サバゲー板自治スレ

自治議論はこちらで。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1026142292/l50

パート1
http://caramel.2ch.net/gun/kako/991/991902029.html

3入れんの忘れた。
吊ってきます。

前スレ956よりhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1026142292/956-957

<b><font size=3 color="#ff0000">■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
</font><br>
【スレッド作成及び利用上の注意】<br>
<b><font color="#ff0000">★サバゲー板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
<font size=2 font color="#0000">
<br>★２ｃｈの基本ルールです。
<br><a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</a>／
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>も参考にして下さい。<br>
<br>●<font size=2 color="#ff0000">重複スレッド、及び単品モデルのスレッドは禁止。</font>
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a
href="http://hobby.2ch.net/gun/subback.html">過去ログ</a>を確認して下さい。
<br>　わからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042580763/l50">質問スレッド</a>、もしくは<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">雑談スレッド</a>へ。重複スレッドには誘導リンクを貼って放置。
<br>●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止
<br>●真正銃への改造等、違法性の高い行為、改造スレッドは禁止。
<br>　違法か否かの線引きが難しい件については控えめに。sage進行で。
<br>●動物虐待に関するスレ立ては禁止。ゴミ箱へ移転します。
<br>●雑談は<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">サバゲ板雑談スレッド</a>へ
<br>●<font size=3 color="#ff0000">荒らし、煽りは放置へ。
<br>　放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。</font>

<br>　特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは<a
href="http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a> へ。
<br>●駄スレ、ローカルルール違反等、スレッド、レスの削除は<a
href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</a> スレへ　
<br>　電話番号などの個人情報は<a
href="http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html">個人情報削除依頼</a> スレへ
<br> 　削除依頼の行いかたがわからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1020026712/l50">削除依頼スレッド</a> へ。
<br>※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044353786/l50">自治スレッド</a> へどうぞ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1026142292/959-960
959　名前：名無し迷彩　メール：sage　投稿日：03/02/03 07:36
地方関係のスレはどうするﾆｶ？
960　名前：名無し迷彩　メール：sage　投稿日：03/02/03 10:35
地方スレの件ですが、下記の文を追加希望です。
「地域スレは地方単位(関東・関西など)でスレを立てましょう。」

理由：板の住人分布から見た場合、都府県単位の特定地域でスレを立てても
地域によっては実質的な参加者は数名となってしまい、削除ガイドラインの
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの」
になりそうです。
今までに立ったスレを見ても、都府県以下の単位で立ったスレで成功してるのは
名古屋スレ(現在は東海スレ)しか見当たらず、
東京スレ、関東スレですらdat落ちしてきた現状を見ると、
情報の蓄積の観点から見てもすぐにdat落ちする都府県単位でスレを立てずに
地方単位でスレを立てるのがよろしいのではないでしょうか？

967　名前：ななし突撃兵 ◆MInImi/RF2 　メール：　投稿日：03/02/04 16:09
>960氏
あ、県毎にぽこぽこスレがたつよりは良いかも。

969　名前：名無し住人さん＠Ａ　メール：sage　投稿日：03/02/04 16:50
>>956-957氏の案に>>960氏の地域定義が加味されたら
オケーと自分は思います。

>>1,4-5
乙カレーです。

>>1-6
乙です！

どなたか知らんがフォローサンクス。
不手際だらけでスイマセン。

お疲れ様です。

質問スレは次スレに移行しましたね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044248339/
# "初心者"じゃ無い方の質問スレでしたっけ？

今週末ぐらいまで待って、申請して見ましょうか？

某サイトへのリンクも入れたいかな？ と思ったのですが、管理者さんの許可を取ってないので、許可をいただきましたら書き込みます。
# 外部の総合リンクサイトなのですが。

>内外問わずコテハン叩き禁止
おいおい､ﾏｼﾞで言ってるの？それともギャグでつか？（藁

戦闘員マゾと万公は叩いてもいいだろ。

Vって文字はエロいです。
かなりエロい感じがします。

<b><font size=3 color="#ff0000">■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
</font><br>
【スレッド作成及び利用上の注意】<br>
<b><font color="#ff0000">★サバゲー板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
<font size=2 font color="#0000">
<br>★２ｃｈの基本ルールです。
<br><a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</a>／
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>も参考にして下さい。<br>
<br>●<font size=2 color="#ff0000">重複スレッド、単品モデル及びトイガン・サバイバルゲームに関係の無いスレッドは禁止。</font>
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a
href="http://hobby.2ch.net/gun/subback.html">スレッド一覧</a>を確認して下さい。
<br>　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
<br>　わからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044248339/l50">初心者質問スレッド</a>、もしくは<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">雑談スレッド</a>へ。重複スレッドには誘導リンクを貼って放置。
<br>●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止 。
<br>●真正銃への改造等、違法性の高い行為、改造スレッドは禁止 。
<br>　違法か否かの線引きが難しい件については控えめに。sage進行で。
<br>●動物虐待に関するスレ立ては禁止。ゴミ箱へ移転します。
<br>●地域スレは地方単位(関東・関西など)でスレを立てましょう。
<br>●雑談は<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">サバゲ板雑談スレッド</a>へ

<br>●<font size=3 color="#ff0000">荒らし、煽りは放置へ。
<br>　放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。</font>
<br>●特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは<a
href="http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ。
<br>●理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは<a
href="http://ex.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ。
<br>●駄スレ、ローカルルール違反等、スレッド、レスの削除は<a
href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</a>スレへ。
<br>　電話番号などの個人情報は<a
href="http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html">個人情報削除依頼</a>スレへ 。
<br> 　削除依頼の行いかたがわからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1020026712/l50">削除依頼スレッド</a>へ。
<br>※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044353786/l50">自治スレッド</a>へどうぞ。

誰か前スレ984を翻訳してくれ。
何を言ってるのかわからん。

>>11
マヂだと思う。２ちゃんねるガイドより
＞必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
＞また、公人ではない一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
＞固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
＞詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

となっているから、スレ立てしても削除対象、つうことになりかねない。
そのあたりをわきまえて(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>12
痛いコテと荒し目的のステハンは違うと思うから、ここで騒ぐよりもさくっと削除依頼だな。
>>16
漏れはジョンスミ＝女だろ、つう事しか読み取れなかった（わら

一応新スレを上げておきまつ。
>>14-15
乙カレーです。
以前よりスッキリしていまつね。

あれ？上がっていない？何故？？

age

＞単品モデルのスレッドは禁止。
ご冗談でしょう、と言いたい。
このルールが適用されれば、スレッド数が極端に減ってしまい、使いにくい板になる。

例えば「モデルガン統一スレ」「電動ガン統一スレ」「ガスブロ統一スレ」
「ボルト・ポンプアクションを含むエアコキ統一スレ」の4スレだけあれば、
全てのトイガンをカバーできてしまう。
だが、これではレス数過多で流れが速くなりすぎるため、情報を把握しにくくなる。

もしメーカー別にスレを立てても良いとしても、例えば「マルイ電動ガン統一スレ」
の様なものでは情報量が多すぎる。特に新製品の発売前後などは、収拾がつかなく
なるのは用意に予想できる。だからといって、新製品や人気モデルだけ専用スレを
許すのはマイノリティ差別だし、どこで線引きをするかという基準も示せまい。

また、国別、時代別、部隊・組織別などの装備に合わせた、特定の機種のみを扱う
スレはどうなるのか。これらのスレの中には、必然的に単品モデルスレにならざるを
得ないものもあるだろう。そういうスレの存在を認めないのは排他的であり、不適切だ。

あるいは、各モデルごとに固有の専門的な情報のみを交換したい場合もある。
情報が細分化され、自分が必要とするものと不要なものを容易に取捨選択できれば、
参加者にとってもROM専にとっても便利この上ない板となる。

私に言わせれば、単品モデルスレ禁止などと言い出す者は、自治厨というよりも
荒らしに近い迷惑な存在である。何でも纏めれば良いというものではないのだ。

>>21
しかし単純に単品モデルスレッドを全面解禁すると、
マイナー機種まで含めた需要のないスレッドだらけになってしまう悪寒。
＞新製品や人気モデルだけ専用スレを許すのはマイノリティ差別
現実に需要の差がある以上、どこかで線引きは必要だと思われます。
たしかに文言とし難い基準ではありますが・・・

>>21
今のサバゲ板の現状見て物言えや。
言いたいことは分からんでもないが、この現状では
ある程度の締め付けは仕方ないだろ。

>22
明文化できないものはルールにするべきではない。
そんなものを作っても無用な論争を招くだけだ。

>23
＞今のサバゲ板の現状見て物言えや。
表現が抽象的に過ぎる。サバゲ板の現状とは如何なるものか。

＞ある程度の締め付けは仕方ないだろ。
断然承服し難い。
単品モデルスレ禁止が「『ある程度』の締め付け」とは片腹痛い。

>>24
＞単品モデルスレ禁止
どういうとらえ方をしているのかわからぬが、
少なくとも
「マルイタクマススレ」
「マルイM92スレ」
「サクライエッジスレ」
こーいうのも単品スレになる訳であるが、それでも構わないのか、と。
ここは本来は情報交換の場である、ととらえると
あまりにも情報なりTIPSが拡散するのではないか？、と。
問題はそこ。

新作や発売未定のモデルで祭るのは誰も止めていないだろうが。

重複スレ、単発質問、クソスレ乱立のことだよ、見て分からんか？
そもそも「単品スレ禁止」なんてことを言われちまうことになった原因はなによ？
安易にスレたてる奴が多すぎなんだよ。ちったあ考えろ。
アンタみたいに権利を主張するだけの奴はうんざりだ。
自分達がこの事態を招いたって自覚はないのかね？

ラストに
「今の」って書いたけど、前からこうだったな。訂正するわ。

×サクライエッジスレ
○サムライエッジ

逝ってくる･･････

サクライ・・・(w
ちょっと想像しちゃった。

桜井幸子

タラちゃん

オマイらいくら議論しても無駄
スレを立てた物勝ちだよぽん

よーし、俺も自治しちゃうぞー！

>>31
まあ一理あるな。ルールも大事だけど、それよりも
住民の質の問題のほうが大きいかもな。
放置できない香具師多すぎ。

＞また、国別、時代別、部隊・組織別などの装備に合わせた、特定の機種のみを扱う
＞スレはどうなるのか。これらのスレの中には、必然的に単品モデルスレにならざるを
＞得ないものもあるだろう。そういうスレの存在を認めないのは排他的であり、不適切だ。

つうか、装備スレの中によっても細分化しているだけでしょ？
レスがそれだけあれば、やはり必要としている情報がそこにあるかも知れない。
WWW2が得意な解答者もいれば、ナム、現用、特殊部隊、
EC関係の各スペシャリストがいる訳で。
別にこういうのに誰も「重複！削除！」といっている訳では無いし。
そういうのは「単品スレ」ではなく＊専用スレ＊だと思いますが。

おーい、おまいら、食事の用意ができますた。リビングに集合しる。

｜･∀･)つ且ﾏｱ茶ﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｵﾁﾂｹ〜

松下由樹ってどうよ？

>>34
単品：>>25の云う所の
　　　　「マルイタクマススレ」
　　　　「マルイM92スレ」
　　　　「サﾑライエッジスレ」
　　　　など、同一メーカー、同一フォーマットのバリエーションでも別になる。

専用：専用の前に冠される名称の物を集合させる。
　　　　上の例なら「マルイM9専用ｽﾚ」となり、タクマスやエッジも含む、となる。

と言う事？どう呼ぼうが構わないけど、ｽﾚを立てる「１」がその辺りを宣言して
コントロールする事も大事。「２」以下にﾚｽを付ける人も無論だけど…

上記の意味で「単品ｽﾚOK」だとWA銃は凄いコトに…(w　あ、今は総合ｽﾚと言う呼称に
成ってるんだっけ。

そんな事言ったら、チキンカツバーガーはどうよ？

チーズカツバーガの間違いだった。ｽﾏｿ。

必死でチャチャ入れてる香具師は何なの？
暇なら他いけよ、邪魔。

お前が邪魔だよ。ギャハハ。

俺はこの板の治安を守ってるんだぜ！

>>38
そんな所ですね。
単品と専用は違うモノだと考えていますので。

＞上記の意味で「単品ｽﾚOK」だとWA銃は凄いコトに…
そう、それですよ。WA銃はコントロールしてくれているから、
統合スレ、及びガバスレに専門家が住んでいると思いまつ。

>>31みたいな認識がある限りは規制しないとダメでしょ。
現在もローカルルールには重複禁止の旨が記されているのに
それでもじゃんじゃんスレッドが立ってしまう訳ですから。
現実には、レスが沢山つけば削除人さんも手を出せない。
一方でレスがつかないスレは、削除可能な道を残す必要があるかと。

ですから基本は単発禁止とローカルルールに明記して、それでやっと
乱立改善の可能性〜現状維持って所じゃないでしょうか。

>>42-43
o0XXXXX.ap.plala.or.jp

>>46
全然違うよ〜。ﾋﾋﾋ･･･。

>25
細分化され過ぎるのはいささか問題になる場合があるかも知れない。
だが、それを嫌うあまり、一足飛びに単品モデルスレ禁止としてしまうのは
行き過ぎであり、大いに問題がある。

ここで例示されたスレの様な事例であれば、スレ住人の同意を得た上であれば、
「マルイ92F系スレ」とでも銘打って統合するのも許容されて良いだろう。
実際、単品モデルスレが禁止されていない現在の状態でも、「○○系統合スレ」
といったものは存在するのだから。

私が言いたいのは、一律に単品モデルスレ禁止を明文化するのは反対という事だ。
一定のルールはあっても良いが、利用者の良心に任せる余地を残すべき。

＞新作や発売未定のモデルで祭るのは誰も止めていないだろうが。
さて、そういう除外規定の文案を発案したレスがあったかね。
少なくとも>>4には、そういった趣旨の文章は見あたらないようだが。

むしろ逆に、未発売モデルのスレを立てることに疑義を呈した者が過去に存在した
という記憶はあるがね。確か名無し突撃兵だったか。

>26
＞重複スレ、単発質問、クソスレ乱立のことだよ、見て分からんか？
なるほど。しかしこれらのスレはいずれも、単品モデルスレとは無関係の様だ。
重複・単発質問を防ぐには、スレ立て前に過去ログ検索を行うよう周知徹底する
以外に防ぎようがない。クソスレ乱立は厨や荒らしの所行であり、単品モデルスレを
禁止したとて状況に変化はあるまい。

君は何か勘違いをしている様だが、ローカルルールで何を定めようと、それは所謂
「クソスレ」を削除する口実にはなりこそすれ、クソスレ自体の出現を防止する
手段にはなり得ない。クソスレ防止のためには、スレ立て規制やアクセス規制など、
管理者サイドの働きかけが必要となる。

＞アンタみたいに権利を主張するだけの奴はうんざりだ。
君の様に、如何なる権限をも与えられていないにも関わらず、恣意的な規則を
利用者の同意無く押しつけようと画策する輩にはウンザリだ。
と、煽り返されるだけなので、不毛な煽りは控えるべきだと忠告しておく。

＞自分達がこの事態を招いたって自覚はないのかね？
無いな。と言うより、この一文の趣旨がよく分からない。
いったい君は私を何だと思っているのかね。「達」とはどういう人物を指すのかね。

>>45
スレ立てが容易だったのは海外串を使っての乱立でしょう。
わざと狙って乱立させて、混乱を巻き起こそうとしてね。
現在わしづかみくんが導入されて、稼働中です。

＞現実には、レスが沢山つけば削除人さんも手を出せない。
これはゴミばっこん出来ると思いまつ。
＞一方でレスがつかないスレは、削除可能な道を残す必要があるかと。
もう終わったスレですよね。この線引きが難しいんですよねぇ。

ああ、結局「オレがクソスレ立ててるんじゃねえんだから関係無い」
「とばっちりを受けるのはごめんだ」ってことか。下らん。
そんな下らんことをえらそうに書くな。

>>48
＞ 未発売モデルのスレを立てることに疑義を呈した者
初心者質問スレッドにおいて、未発売モデルを聞かれたら困るので
スレ内のルール上で除外できるように･･･という発言だったと思いますが。

＞ ゴミばっこん
これ未だに理解できない。リンク先に飛んでも何も見られないので。
●を使う前提という事でしょうか？

以降トリップを付する。

>52
いや、それとは別の趣旨の発言だったと思う。
確か削除議論板かどこかでの発言だった様に記憶しているが・・・。
まあ本題とは直接関係ないのでどうでもいいが。

>>48
単品スレと専用スレの違いを理解されているとは思われますが、
現状、またこれからはある程度の線引きは必要ではないのか、と言う事です。

＞さて、そういう除外規定の文案を発案したレスがあったかね
少なくとも現在の板では、マルイ電動予想スレなり、
ガスブロP226等ありますが、誰も止めていませんよ？

時と共に板の雰囲気や空気は変わっていくものだと考えます。

＞一律に単品モデルスレ禁止を明文化するのは反対という事だ。
ですから線引きです。
誰もミニミスレやG36スレにストップをかけていませんよ。
その辺りを*狙って乱立させる荒し*対策の意味でもあります。

>>21
とりあえずその高飛車な物言いをやめていただけませんか？
無用な煽りを招く原因になりますので。

>>50
＞＞一方でレスがつかないスレは、削除可能な道を残す必要があるかと。
＞もう終わったスレですよね。この線引きが難しいんですよねぇ。

いえ、むしろ>>49氏が仰る
＞「クソスレ」を削除する口実にはなり
の意でした。

>56
では文体を変えましょう。ただし、>>51の様なヒネたガキには相応の対処をする
場合がありますので、あしからずご了承願います。

>55
＞現状、またこれからはある程度の線引きは必要ではないのか、と言う事です。
「ないのか、と言う事です」と仰いますが、もし私の様な「邪魔者」が来なければ、
>>4-5の文案がそのままルールとして申請されることになったでしょう。
とすれば、具体的な線引きの基準が話し合われることなく、ただ単に単品モデルスレ
禁止と決められ、このスレや削除議論板で一悶着起きるハメになったかも知れません。

とにかく、この「線引き」が困難、と言うより不可能であり、そこを曖昧にしたままで
ローカルルールとして単品スレ禁止と定めれば、その解釈を巡って言い合いになり、
板が荒れることは明白です。
線引きができない以上、単品スレ禁止はローカルルールに盛り込まず、スレ住人の意思を
尊重しつつ、ケースバイケースで柔軟な対処をするのが最良の選択であろうと考えます。

あなた方が一定のルールに従って削除依頼を出すのが自由なのと同様に、一定のルールに
従ってスレを立てるのもまた自由であることを認識して下さい。
あなた方が削除依頼を出したり、ローカルルールを設定するのは権利であって、権限では
ありません。誰もが同じ一利用者であることをお忘れなく。>>23　>>26　>>51の様な、
自治スレ常連以外の板住人を見下すが如き発言は、心得違いも甚だしいというものです。

だから言いたいことは分かるんだけどさ。
じゃあこの状況を打開するために他のアイデアを出そうとか思わないわけ？
「縛られるのはイヤです」って言ってるだけじゃあいつまでも解決しないんだよね。
住民の良識に任せるなんて言わないでくれよ、それができるなら
そもそもこんな話になってないんだから。

ああすんません、21氏はサバゲ板の現状とローカルルールは
直接関係無いって言ってたな。失礼。

補足です。
>55
＞少なくとも現在の板では、マルイ電動予想スレなり、
＞ガスブロP226等ありますが、誰も止めていませんよ？
「現在は」そうですね。何故ならば、削除対象と見なすための根拠となるローカル
ルールが存在しないから、仮に削除依頼を出したくても出せない訳です。

しかし、>>4のルールがそのまま通ったら、あるいは未発売モデルスレ禁止という
主張が通ったらどうなるでしょう。その時は、両方とも削除対象だと言い出す人が
出るのではないでしょうか。
そして今まさにあなた方は、そうする為の相談をしているのではありませんか？

＞時と共に板の雰囲気や空気は変わっていくものだと考えます。
どうも含みのある表現に読みとれますが、まあ変わるのは構いません。
問題は、どういう方向に変わるのか、誰がどの様な過程を経て変えるのか、ですが。

>59
縛られるのはイヤだし、とばっちりを受けるのもイヤだね。
君はどうだか知らないが、私はマゾではないのでね。

自治厨以外はクズ、利用者の良心などアテにならないと言うなら、ひろゆきに頼んで
強制フシアナでも導入もらったらどうかね。きっと君は満足するだろうが、この板は
コテハン馴れ合い板か廃墟になるだろうね。

そもそも君の様な人物は、匿名掲示板の利用者には向いていないのではないかね。
規制するのが好きならば、自分で規制だらけの巨大掲示板群を作って、2chに対抗
すればよかろう。そうすれば君の賛同者たちが君の板に大勢やって来て、2chに
取って代わる大コミュニティになるのではないかね。まあ頑張ってくれ。

>>58
引用を省略させていただく事はお許し下さい。
さて、
＞「ないのか、と（略）で一悶着起きるハメになったかも知れません。
今現状に至までに*荒らしを目的とした単品モデルスレ立て*が多かった訳であるのは
御存知かと思われます。特に年明けに多発しておりました。
（ログは削除依頼にあります）
良識スレ住人は空気を読んでいますし、果たして貴方が言う一悶着は起こり得たでしょうか？
それを起こそうとするならば間にチャチャを入れてくる>>>42-43みたいな輩でしょう。

＞とにかく、この「線引き」が困難、と言うより不可能であり（略）あろうと考えます。
確かにローカルルールを逆手にとって、
全て削除依頼をかけてくる輩は出てくる可能性はあるかもしれませんが、
果たしてそういった方がリモホまで曝け出して行いますでしょうか？
それに空気を読める住人なれば、削除に異論を唱えますでしょうし、
それこそ柔軟な思考で判断されると思います。

＞あなた方が一定の（略）誰もが同じ一利用者であることをお忘れなく。
違う年齢層、違う職種であれ誰もが同じ一利用者である限り、
ある一定のルールは必要であると思われませんか？

たとえ匿名掲示板の2chといえど、現在ではリモホ記録などを行い、
昔みたいな煽り叩きが花、というスタイルから脱却しつつあります。
ましてやここはトイガンサバゲ、という共通の趣味という専門板であります。
誰もが気楽に来て書き込めるスレ、専門的で議論を行っているスレ、
モデルに関しては専門的はスレ、等多彩に存在します。
せめて利用者が気持よく利用出来るのであれば、ある程度の柵も必要かと。
その為のルール。住人の方々は空気を読める方が多いので心配はいらないと思いますが。

また、
＞>>23　>>26　>>51の様な、自治スレ常連以外の板住人を見下すが如き発言は、
＞心得違いも甚だしいというものです。

言葉遣いは悪いかもしれませんが、>>23　>>26　>>51さんは彼なりに
この板に危機感を持っておられると思います。

>>61
＞「現在は」そうですね。（略）仮に削除依頼を出したくても出せない訳です。
別に存在しても板違いでもないし、削除依頼を行いたいと思うのですれば
削除依頼を出されればいかがです？最終判断は削除人さん達でしょうから。
キボンヌスレなり予想スレは需用が高ければ延びるでありますでしょうし、
単発で何かスレが立ってもdat落ちのケースもありますでしょう。

＞しかし、>>4のルールがそのまま通ったら（略）そうする為の相談をしているのではありませんか？
何度も言っておりますが、線引きです。
普通の方ですれば検索なりされるでしょうが、荒しさんは狙って行っています。
ですので>>4には
＞わからなければ初心者質問スレッド、もしくは雑談スレッドへ。
という項目を盛り込んでいるのだと思いませんか？

＞どうも含みのある表現に（略）誰がどの様な過程を経て変えるのか、ですが。
それは利用される住人さんではないのでしょうか？
私個人としては、人の流れによって雰囲気は変わっていくものだと考えています。
現に素晴らしいレスを書いていただける方もおられますし。

最後で気になった事を追記で。
＞コテハン馴れ合い板
これは私も嫌であります。

おっと、まだ書き忘れがあった。
>60
私は「単品モデルスレ禁止ルールと、板の現状は関係が無い」と言っているのだが。
無茶な決めつけと妄想で利用者を荒らし扱いするのは、君の様な自治厨の得意技
らしいが、迷惑なので遠慮してくれたまえ。議論の邪魔だ。

>62-64
眠くなってきたので総論だけにとどめます。続きはまた今晩にでも（ｗ

私が言いたいのは、ルールがあっても良いが行き過ぎはいけない。そして単品スレ
禁止は行き過ぎである、ということです。ローカルルール自体は否定していません。

ルールに関して個人的な希望を言えば、専門板ではささいな馴れ合いも厳禁、
逆にコテ叩き禁止は廃止、としたいのが本音です。時代が変わったとは言え、
それが匿名掲示板の本質だと思っています。バカガキが蔓延する理由のひとつは、
どんなバカコテも叩いてはいけないという愚かなルールにあるとすら考えます。

ただ昨今は、いちいち規制してもらわないと自分を律することができないガキでさえ、
自由にネットを使える時代になりました。そういうバカガキ対策のため、ある程度の
決まり事を作るのはやむを得ない状況なのも分かります。

しかしそれをふまえた上でも、あれこれ縛りすぎてはいけないと思うのです。
本当の自治とは、規則に頼って厨房を排除してもらうのではなく、自分たちでバカを
始末してコミュニティから追い出せるような環境作りではないでしょうか。
その為には、半端なコテハンは叩き潰しても良い「殺伐さ」が必要ではないかと。

脱線したのでコテハンの話はもうやめますが、とにかく単品スレ禁止は反対します。

単品ｽﾚ禁止、としてどの辺りから「単品ｽﾚ」と認識するか…という問題は残りそうですね。
タイトルでそのように成っていたとしても、内容は多岐に渡る筈ですし（勝手な予測ですが）
どこから話題が分散するかは誰にも予測が不可能な（話題の誘導は可能でしょう）事だと
思います。話題が外れ過ぎたら、別ｽﾚへ誘導も出来ると思います。

その芽が出る前にｽﾚｽﾄされると、話題が途切れてしまうでしょうし…

逆にタイトルがあたかも幾つものモデルについて対応できそうでも、内容が単品に
なってしまう事も有るでしょう（一時的にでも…ね）

例えば、徹頭徹尾、完全に、単品についてだけで1〜1000まで埋め尽くすような事は
可能なのでしょうか？現状でも「単発質問は初心者ｽﾚ逝け」等と書かれますが、その
ノリが「ローカルルールが有るから」では無く、自発的に発生してくれる事を祈るばかり…
なのかなァ？



私としては単品ｽﾚ禁止にするなら、それには従いますが、どのような根拠を以って
「単品ｽﾚと認定！」なのかも同時に明記していただければ幸いかと思います。
21氏ほど強固に反対はしません。納得いく理由付けと説明があれば。

一利用者としては、こんな所です。

ざくっと斜め読みで。

現状で照るのは、ローカルルール案の単発モデルスレについての議論で、
・　ローカルルールへの記述(制限)自体が不要。
・　制限するのは良いけど、線引きをはっきりさせて欲しい。
の2意見かな？

>48氏
>むしろ逆に、未発売モデルのスレを立てることに疑義を呈した者が過去に存在した
>という記憶はあるがね。確か名無し突撃兵だったか。
確かそんな記憶も無きにしも非ずなんだけど、あまり詳しく覚えてない(^_^;
記憶では、「未発売モデル」というか、「発売が全く予定されていないモデルの単品モデルスレ」についてだったかと。
# 議論板の前スレ、重複の定義についての議論の中で出てきた話だよね？
# 私の「発売されていないモデルや、そもそも存在しない脳内ガンについてもスレ立て可能？」に対し、相手の方が「勿論可能。」と回答された記憶が…。
発売予定モデル、という意味で言っているなら記憶に無いわけだが。
「発売が全く予定されていないモデル」については、統合スレとかなら良いんじゃないかな、とは思うけどね。

>53氏
「ごみばっこん」をすると、下の板(hobbyサーバゴミ箱板)に移動されるんですよ。
http://hobby.2ch.net/hobbytr/subback.html
で、一定期間毎に消えます。

ローカルルールの話とは異なるんだけど、ちょっと気になったんで。

わしづかみたん＆わしずかみくん　がhobbyサーバにも適用になって、ある場所で公開されている串が使えなくなったわけですが。
現状の立てすぎ設定(128)で問題は起こっていないかな？
起こって無ければいいんですが…これはもうちょっと様子見ですかねぇ。

>>67
＞「ごみばっこん」　解説ありがとうございます。
書き込みはできる様子ですが、この中で生き長らえるのは無理ぽですね？
執行猶予付きの削除と認識して良いのでしょうか。

>>68＞立てすぎ設定(128)
乱立スレッドが減るのは結構ですが、このままだと次スレを立てられる人が
そして誰も居なくなったり・・・？

禁止ってとこに反応してる人がいるようだけど。
今のルールでも禁止のはずの重複、単発質問だってしょっちゅう立つわけで。
単品スレだって立てたい奴は立てるでしょ。
ただ立てたからには盛り上げる努力を1はしないといけないよね。
現状では荒らし以外の人にも安易にスレ立てをしすぎる感があるような。
そうゆう輩を牽制する意味でも、禁止ぐらい強く出たほうがいいんじゃないでしょうか。
まともな住民さんにも不便なところがあるかもしれないけど、そこは妥協する
のも大事なことだと思いますよ。

＞単品モデル
ｳﾘは単に、型番単位と認識していたﾆﾀﾞ

削除議論板へのリンクも含めるﾆｶ？

反対してる人は大げさに捉えすぎではないですか？
なんかずれた主張してる人もいるみたいだし。
線引きを明文化できないならルール自体作るなってのは
少々乱暴過ぎやしませんかね。

さて、ここでもう一度、私の主張を整理します。

「ローカルルールに単品モデルスレ禁止を盛り込むべきではない」
理由
・スレ数が激減し、少数のスレに過大な量の情報が蓄積される。

・このため、スレ消費速度が速くなり過ぎ、話の流れを追いにくくなる可能性がある。

・また、必要な情報と不要な情報の取捨選択が困難になる。

・ルールを拡大解釈し、必要以上に削除依頼を出す者が現れる懸念がある。

・線引きをすれば良いという意見もあるが、「単品」「新製品」「人気モデル」などの
　定義について、公平、合理的、かつ明確な基準を示すことは不可能である。

・単品スレを禁止してもクソスレ乱立の抑止策にはならず、逆に不便さを増すばかり。

おおよそこんな感じですかね。

このうち「ルールを拡大解釈し、必要以上に削除依頼を出す者が現れる懸念がある」
について更に説明します。
ただ単に「単品モデルスレ禁止」とだけ書かれたルールでは、 読み手の気分次第で
どうとでも解釈されてしまう曖昧さがあります。このため、ルール違反か否か見解が
別れるようなスレであっても、依頼者が気に入らなければスレ住人の意向とは無関係に
削除依頼を出される危険があります。

この時、依頼を処理する削除人が銃に関する豊富な知識を持っていれば、住人の意見
などを勘案するなどして適切な処理を行うかも知れません。
しかし現実には、銃に詳しい削除人が依頼を処理するとは限りません。それどころか、
中には特定の削除依頼者と馴れ合いに近い状態となり、ある種の恣意的な削除処理を行う
問題行動の多い削除人さえいます。例えば「削除依頼長」なる珍妙な用語を発明した
某削除人などがそれに該当する訳ですが。

こうした危険性を排除するためには「単品スレ」の明確な線引きが重要ですが、
それが不可能なのは先に説明したとおりです。仮に無理やり線を引いたとしても、
その解釈を巡って論争になるのは明白でしょう。

>>63
トイガンの話題を扱う掲示板は、ここ以外にいくらでもあります。
が、ここはあくまでも匿名掲示板の2chであり、その特殊性を尊重するべきです。

リモホ記録は訴訟対策の一環に過ぎず、通常に利用法に制限を加える性格のものでは
ないと私は判断しています。利用者の自己責任において、煽り叩きを含めて（あるいは
荒らしをも含んで）自由に利用できる、それが匿名掲示板の魅力ではないでしょうか。
そういう雰囲気に馴染めない人は、より厳格に管理された他サイトを利用すれば済む訳で、
制約は多い代わりにお上品な掲示板なら幾らでもありますよ。

＞彼なりにこの板に危機感を持っておられると思います。
危機感を持っているのは私も同じですよ。ただ、彼とは方向が違う様ですが。

>>64
＞別に存在しても板違いでもないし〜最終判断は削除人さん達でしょうから。
どうも言葉足らずだった様で誤解を与えてしまいましたね。
これは私自身が削除依頼を出したいという意味ではありません。依頼したいと思う者が
いても、適切な理由が付けられないから出せないだろうと言ったのです。

もっとも、適当な理由をでっち上げて依頼を出す輩がいないとも限りませんね。
また、そういう場合における削除人の判断が信頼できるか否かは前述の通りです。

＞何度も言っておりますが、線引きです。
それは無理だと申し上げております。

>>67
未発売モデルとは「未だに発売されないモデル」の意であって、これには発売予定の
有無による区別など存在しないよ。「○○のモデル化希望スレ」があっても差し支えなど
あるまいに。そのスレに需要があるか否か、次スレが必要になるか即死でdat落ちするか、
それは立ててみなければ誰にも分からない。

>>70
＞今のルールでも〜単品スレだって立てたい奴は立てるでしょ。
仰るとおり、現状でも重複・単発質問スレを立てることは可能ですね。
ただし当該スレの存続は極めて困難ですよね。
何故ならば、誰かがローカルルールに則って削除依頼を出し、そのほとんどが削除される
からです。私は単品モデルスレがそうなっては困ると言っているのです。単品モデルと
重複・単発質問を同列に語るのは避けて頂きたいものです。

＞現状では荒らし以外の人にも安易にスレ立てをしすぎる感があるような。
私に言わせれば、安易に削除依頼を出す人も多すぎるのですよ。
他人の発言を削除するという行為を、あまりにも軽々しく考える人物が多すぎるのです。

匿名掲示板というものは、レスに書かれた内容が全てです。書き手の地位や職業・年齢・
性別・名前などは、ここでは一切が無意味です。もっと言えば、ハンドルネームだって
大した意味などありません。本来、匿名掲示板においては書き手を識別する必要など無く、
ただ個々のレスに対して逐次レスを付けていけば良いのです。

☆　いま私はトリップを使っていますが、これはレス内容に責任を持つための便宜的措置
であって、私の本意ではありません。匿名掲示板では、貴方の様にデフォルト名無しで
書き込むのが本筋だと思っています。

そういう訳で、ここでは文章が全てです。ここは文字と記号のみで全てを表す世界であり、
これには書き手の人格、書き手の存在自体をも含むことをお分かり頂けるでしょうか。
他人のレスを評価・批判するのは大いに結構です。叩き・煽りもコミュニケーションの
一手段として認められるべきでしょう。
続く

続き
しかし、レスを削除するということは相手の存在を否定し、抹消するということです。
これは非常に重大な行為だという事を理解していますか？
あなた方が削除依頼を出すのは権限ではなく、権利に基づく行為です。スレ立ても
削除依頼も権利です。クソスレを乱立させてはいけないのと同様、みだりに削除依頼を
出すのも控えるべきです。権利の行使は慎重に行われなくてはなりません。

ですから、削除依頼の口実を増やすのは考え物です。これでは荒らしと紙一重ですよ。
「妥協」はあなた方にも必要だと思いますけどね。

>>72
明文化できないルールを一方的に押しつける方が乱暴ですよ。
そういうのは自治ではなく、専制と呼ぶのが相応しいですね。

>69氏
>執行猶予付きの削除と認識して良いのでしょうか。
そんな感じですね。
基本的に板違いや重複などで移動されるはずなので、執行猶予が付いているうちに、重複元スレや妥当な板にスレを立ててコピペしてください、ってニュアンスだと思います。
# 一定時間ごとの削除までの間にゴミ箱でスレを立てて会話をしてる、通称"ゴミ箱板住人"も居たりはしますが(笑

>71氏
>ｳﾘは単に、型番単位と認識していたﾆﾀﾞ
おいらもそう言う認識だった(^_^;
M4スレは単品扱いで、M16シリーズスレはO.K.って感じだと思ってたよ(^_^;
>削除議論板へのリンクも含めるﾆｶ
これは外しておいても良いかも。
dat落ちしてることもあるし、あまり多いとペスさんやサザンさんたちが嫌がるかも（笑

長すぎる、もっと分かりやすく簡潔に。言いたいことだけ短く伝えてください。
あんまり長文でだらだら書くと、見ようによっては嫌がらせにも見えます。
実りある議論を望むなら見る人が不快にならないよう配慮することも大切です。

>79
なるほど。
では、貴方の様な長文を読み下せない人の為に、要点のみ簡潔に表現しましょう。

・　単　品　モ　デ　ル　ス　レ　禁　止　に　反　対　す　る

うーんやっぱり思ったとおりの反応だ。
なぜそんなに噛み付くんです？私は煽ったつもりはないんですが。
アナタの書き込み見てると無用に人を煽ってるように見える。
だから試してみたんですが、やはり煽りレスが帰ってきた。
アナタひょっとして荒らしさんですか？

>81
あ、夜釣りでしたか。
「だらだら書く」「嫌がらせに見える」が煽りに見えましてね。
うっかり釣られてしまいました。私もまだまだ未熟ですね。

で、都合の悪い人物にはこうしてレッテル貼りして荒らし認定、
以後は私の意見を黙殺するってことですか？

またまた思ったとおりのレスが帰ってきましたね。
私はあなたを荒らし認定しました。
他の皆さんはどうだか知りませんがね。
本当に荒らすつもりが無いなら、79の最後の一行をもう一度読んで
よく考えてください。それでは失敬。

>75氏
>未発売モデルとは「未だに発売されないモデル」の意であって、これには発売予定の有無による区別など存在しないよ。
脳内モデルだけは区別してほしいなぁ(汗
>「○○のモデル化希望スレ」があっても差し支えなどあるまいに。
1つや2つなら差し支えないけど、数次第ではまたーり進行してたスレが圧縮落ちする可能で氏があるわけですが、これは差し支えに入らないのでしょうか？
前スレでもそういった苦情は出ていたわけですが…。
また立てれば良い？
で、dat落ちしたスレの住人さんが已む無く次スレを立て、これでまた他のﾏﾀｰﾘ進行スレがdat落ちする可能性が出てくるわけで。
確実にdat落ちしないのは頻繁に書き込みがあるスレだけな訳ですが、救いようの無い板違いや荒らしスレほど元気が有るのがこの板だからねぇ(笑

＞実りある議論を望むなら見る人が不快にならないよう配慮することも大切です。
お互いにそう心がけたいものですね。

>>79
どっちもどっちだな。

>84
脳内モデル？の定義が不明ですが、まあそれを禁止したとしましょう。
で、このルールがあれば既に立てられた「脳内モデルスレ」を削除依頼するのは
可能でしょう。しかし、スレ立てを未然に阻止するのは可能ですか？
その問題を解決するにはスレ立て規制を行うしかないと思いますがね。

私は＞21氏の仰ることは各論、概ね賛成できます。

＞自分たちでバカを始末してコミュニティから追い出せるような環境作りではないでしょうか。
＞半端なコテハンは叩き潰しても良い「殺伐さ」が必要ではないかと。

少し議論の趣旨からはずれますが、思うにコテがなれ合うも、厳しい名無しが揃い踏みするも、
それは「場」の性格が異なるだけで、壁のあるコミュニティを形成することに変わりはないですね。
ただ「殺伐さ」、これが2ちゃんのスタイルとして正しいんでしょうね。（笑

で、レスをする住人達にそういった真剣勝負的な責任意識を求めるならば
スレッド立てる人間はさらに批判を受ける覚悟が必要だと思う訳です。
ローカルルールはあくまで初心者や荒らし等の対策であって、
「コミュニティ」を守る意識を持った人間がスレッドを立てるならば
ローカルルールに抵触しない巧妙な表現を考える、あるいは
少々抵触しても確実に需要、意義があるという信念（笑　もあるかと。
それが外していた場合は当然批判されて然りと思うのです。

ですから、「単品」の定義が>>71,78の様にされた上で禁止しても良いかと。
一方で「重複」の中に単品は含まれているようにも思いますので、強硬に主張する気も正直しません。
進展にならない意見でスマソ。本日のところ以上です。。

>87氏
>しかし、スレ立てを未然に阻止するのは可能ですか？
それをやるには+系板のように記者制度の導入しかないでしょう。
♯ それがこの板に必要かどうかは別ですが。
>その問題を解決するにはスレ立て規制を行うしかないと思いますがね。
スレたて規制については、ローカルルールとは別に今までもやってきたわけですが、それで追いつかないのが現状であり、そのフォローをローカルルール改正に盛り込もう、という方向じゃないのかな？
# ↑提案した人がそう言う認識かどうかは、あまり自信は無いけど。

で、逆に。
スレたて規制だけで解決できるのでしょうか？
制限がきつくても、立てる人は立てるし、その比率は変わらないのではないでしょうか？
逆に、需要のあるシリーズものが立てられなくなりそうな予感(^_^;
現状の立てすぎ値は128だし、これ以上の制限はスレたてに問題が出る可能性もありそうだし。


ところで、ローカルルールの単品モデル禁止、について私も色々書いてるけど、私としてはより多くの住人さんが納得できればどちらでも良い事を明言しておくよ。

よっしゃー！
これからは、俺がこの板を管理してやるから安心しろ！
サバゲーなどにうつつを抜かしてる奴らを徹底的に潰してやる。

>>90
o0XXXXX.ap.plala.or.jp

>>80
ならばｳﾘは
・単品モデル（型番単位）スレ立て禁止、に賛成するﾆﾀﾞ


＞スレ数が激減し、少数のスレに過大な量の情報が蓄積される。
スレ乱立が多くなるとdat落ち、重複等における情報の拡散に繋がるﾆﾀﾞ
その為のパート2、3、というシリーズになると思うﾆﾀﾞ
それによりどんどんと過去ﾛｸﾞ資料が充実すると考えるﾆﾀﾞ

＞このため、スレ消費速度が速くなり過ぎ、話の流れを追いにくくなる可能性がある。
ログを追うのであれば、2chブラウザ等を導入してログの補完をすべきﾆﾀﾞ

＞また、必要な情報と不要な情報の取捨選択が困難になる。
情報を得るのは利用者各々によって違うと思うﾆﾀﾞ
不要な情報と思えば、ツールを使ってあぼんすれば楽だと思うﾆﾀﾞ

＞ルールを拡大解釈し、必要以上に削除依頼を出す者が現れる懸念がある。
出せばいいと思うﾆﾀﾞ。判断は削除人かもしれないが、
その後削除議論で是非を論ずれば復帰の可能性もあるのではないﾆｶ？

＞線引きをすれば良いという意見もあるが、「単品」「新製品」「人気モデル」などの
＞定義について、公平、合理的、かつ明確な基準を示すことは不可能である。
人気モデル、という線引きはｳﾘにはわからないけれど、
少なくとも各個人的なお気に入りスレはそのﾋﾄが保守すればｲｲだろうし、
価値のある情報を書き込めば人は集まってくると思うﾆﾀﾞ
また過去ログ参照という情報もあるﾆﾀﾞ

＞単品スレを禁止してもクソスレ乱立の抑止策にはならず、逆に不便さを増すばかり。
それはやってみないと解らないと思うﾆﾀﾞ
不便と感じるのであれば後にでも提案すれば良いと思うﾆﾀﾞ

>>88
＞殺伐さ
この板の古参、並びに知識人諸氏は口は汚いｶﾓしれないが、
ポイントを踏まえての質問等には恐ろしい程詳しい解説をされる方が多いと思うﾆﾀﾞ
煽り煽られ殺伐さでは無いと思うﾆﾀﾞ
議論の最中でもソースをきちんと提示すれば、流れはまた変わってくるﾆﾀﾞ
それがここ2chというコミュニティであると考えるﾆﾀﾞ

>>89
これ以上のスレ立て規制及び記者制には今の所反対ﾆﾀﾞ
わしづかみたんの効果報告を聞いてから個人的には考えたいﾆﾀﾞ

お前ら、俺が管理してやる。
まず、サバゲーは禁止だ！　あんなものは子供のすることだ。
それから、偉そうに議論するのも禁止だ！
どうせお前らの頭ではこの板を仕切るのは無理だよ。

荒っぽいけど、単品ｽﾚ禁止のままやっちゃうというのはどうかな？>21 ◆Oeyz8rDVy6 氏

煽ったり、挑発している訳ではないのですが、主張するべき事はもう粗方してしまった
ようですし、>>73で主張したような事が実際起きるか様子見に入るというのも手かな？
等と思ってしまいます。特にこの板の住人の反応は机上論でしかなくなってきている
訳だし、あなたの心配通りの結果になった際には、「ほら見たことか」な訳だし。

ローカルルールを作成、実行している方々にとっては、首実検的な方法論な上に
再度変更となると手間は更に増えてしまう訳で、本当に申し訳ない限りですが…。


主張する機会が有って、発言が認知されているからこその乱暴な物言いでｽﾏｿ。



＃単品を指すｽﾚﾀｲって現状でも結構有りますね。 「KSC M945を語ろう」「マルゼン　ソウドオフCA」
　「ショウエイのＭＧ４２を購入予定の方々」etc...これらが「ローカルルールに
　抵触するから」削除されると言うのは、一寸…（依頼があれば、の話かな？）
　あ、「ｽﾚﾀｲが不適切なので誘導」として、新ｽﾚを立てたり、合流すればいいのか…？

21氏は一見住民の自由を尊重しているように見えるが
彼自身はこの板の住民を見下している感があるな。
単品スレ禁止がルールに追加されたところで、立てる奴は立てるし
需要があれば伸びるだろう。削除の口実になる、と言ってるが需要がある
スレを黙って削除されるほど皆バカではないだろう。
このルールは盛り上げる気もなしにスレ立てする厨に対する牽制の意味合いが強いわけで、
盛り上がってるスレも即削除なんてする事はないでしょう。
ルールを逆手にとった荒らしにも住民がちゃんと対処すればいいだけ。
21氏はもう少しこの板の（厨ではないまともな）住民を信用してはどうかな？
線引きは不可能なんて言ってるが、臨機応変に対処すれば決して不可能ではないでしょう。

>>95　＞「KSC M945を語ろう」「マルゼン　ソウドオフCA」〜
このあたりは総合スレが立っているから、
Part2以降は総合スレなりショットガンスレに合流すればいいだけの話しだし。
その方がスレッドが充実するのでは？

MGスレなりミニミスレ等は単品スレとは言わず、随一無二の専門スレでしょう。
スレッドの内容も充実していますし、誰が反対しますか？

＃本来ならば質問スレで回答を得るのでは無く、
専用スレに誘導したほうがより有意義な回答、及び各スレッドが充実されると思いますが。

>>96　＞牽制〜
激しくドゥイエ。そういう事ですな。

>>97
>スレッドが充実するのでは？
21 ◆Oeyz8rDVy6 氏は、>>73の主張では「充実し過ぎも困り者」といっている訳だね。

充実というか、情報の蓄積が過ぎると、それも問題というニュアンスですが。
駄ｽﾚが立ち過ぎて情報が希薄に成るのも問題だし、自治をする人、サーバー、
複数のｽﾚを巡回している人、いろいろな所に負担が掛かるのも事実。

さて、丁度良い落し所は一体どこなんでしょうかねぇ？（他人事でｽﾏｿ）

>>98　＞充実という〜
そうなの？なら>>92が言う所のツール類を使うなり、
パート2以降のスレにはそれまでのまとめなり、
TIPSなりテンプレなどをレス2以降に列記すればどうなのかな？
どこかでそんなスレがあったような。

誰かがまとめるだろう、他人任せ的な感覚ではなくて
ちょっとまとめてみましたが補完分があればよろしく、
というキャッチボール作業も要るのでは？
そうすれば後からスレに参加して来た人も入りやすいと思う。

>93氏
>これ以上のスレ立て規制及び記者制には今の所反対ﾆﾀﾞ
スレ立て規制に関しては、わしづかみたん＆わしづかみくんをはじめ、運営でいろいろいじってるっぽいので現状は様子見がお勧めかもね。
現在以上に規制がきつくなると実質上スレが立たなくなるかもしれないし、そうなったときに設定変更がすぐにしてもらえるをは限らないし。
記者制については、私も反対です。
あれは厳密な意味で(今までの)2chとは違うと思うよ(^_^;
>わしづかみたんの効果報告
この間こけて以来、一旦はずしてるらしい(^_^;
今後のUnix板住人さんの健闘に期待したいところ(^_^;

>95氏
>単品ｽﾚ禁止のままやっちゃうというのはどうかな？
私宛じゃないので横レスだけど、問題になりそうなら議論してからのほうが良いんじゃないかな(^_^;
双方の言い分とも見るべきところはあるわけだし、「駄目だったからその条項を消そう。」って話になっても、すぐに変更できるとは限らないし。
# 以前の変更のとき、最初に変更申請をしてから1月以上待ったこともあったはず。
双方が納得できる、って言うは無理でも、妥協点とか落しどころは話し合って欲しいなぁ(^_^;

>これらが「ローカルルールに抵触するから」削除されると言うのは、一寸…（依頼があれば、の話かな？）
ローカルルール改正前に立ったのは対象外じゃないのかな?(多分
次スレが必要になったときにスレタイを考慮すれば良さそう。

お前らはただの議論オタクであって、
ここでいくら議論しても、板には何の影響もない。
単に正義感振ってるだけ。
ルールなどいくら作っても、スレは立てたもん勝ち。
いい加減、無意味な議論などやめるべし。

まあ、それを楽しんでるんだったら、それでも良いけどね。
頑張れよ。

>>101
週末の深夜にそんなこと書き込んでて
悲しくなりませんか？

>>102
なりません。私こそが正義です。

>>103
深夜明け方のチェックと夕方のチェック、ご苦労様です。

2ちゃんねらーの鏡だねぇ。

いやあ、それ程でも。。。
俺様がこの板の治安を守っていくわけなので、その位は当然だよ。
お前らも困ったことがあったら、いつでも俺に言ってくれ。

逐一レスしていくと、また「長文だらだら」と煽られそうなので（苦笑）、目に留まった
部分のみレスすることにします。それでも長いという者は、>>73だけ読めばよろしい。

>>88
＞壁のあるコミュニティ
壁と言うとアレですが、要はTPOですね。住み分け、使い分けと言っても良いでしょう。
馴れ合いはそれ系の板か、出会い系サイトでやってくれと。ここではやるなと。

それから、私はしょうもない駄スレを立てる奴など擁護する気は全くありません。
安易なスレ立て、安易な削除依頼、どちらも批判されるべき行為です。

>>89
スレ立て規制で不足なら、記者制でも何でも導入して締め付け強化するしか無いですね。
他に考えられる方法としては、検閲制度や会員登録制などがあります。
もっとも、そこまでしたらもう2chでは無いですし、私は上記の対策いずれも賛成しませんが。

ひとつ言えるのは、貴方と同じ理想「情報の質と量に制限を課して、レベルの高い板を作る」
の実現を試みて大失敗した実例が、1ch.tvだという事です。

話の成り行きで色々反論しましたが、私は脳内モデル？の合理的定義が決まれば、
「脳内モデルスレ」規制に強くは反対しません。と言って支持もしませんけど。

>>95
強く反対します。一度ルールとして確定すれば、その改正には時間がかかりますから。
なし崩し的に見切り発車では困るんですよ。こういう事は十分に話し合ってからでないとね。

>>96
臨機応変＝行き当たりばったりですね。いい加減なルールは後で必ず論争になります。
線引きすれば良いと言う方はいますが、それもかけ声だけで、具体的な線の引き方は
未だ誰も提案していない様ですね。「単品とは型番単位」が何度か挙がっていますが、
それだけでは表現が不十分（後述）です。

＞21氏はもう少しこの板の（厨ではないまともな）住民を信用してはどうかな？
その辺はお互いに努力が足りない様で。

>>98
＞さて、丁度良い落し所は一体どこなんでしょうかねぇ？
まあ確かに、このまま続けても水掛け論に終始するのは目に見えていますね。
どこかで落とし所を見つける必要がありそうです。
で、その「落とし所」があるとすれば、私の意見は以下の通りです。

・ローカルルールに「単品モデルスレ禁止」を盛り込む。
・「新製品と人気モデルの除外規定」及び「単品」「新製品」「人気モデル」の
　明確な定義を併記する。

単品とは何か、新製品とはいつからいつまでを指すのか、人気モデルとそれ以外の差は何か。
これを明確に示すメリットは次の通りです。

・重複やクソスレの抑止効果を多少は期待できる。
・過度の削除依頼を防止する効果を期待できる。
・削除人が削除処理を円滑に進行する手助けになる。

3番目は、私は削除人の銃に関する知識と、処理判断の公正さを信頼してないのですが、
この線引きがあれば削除判断の一助になるだろうという意味です。

さて、まず「単品」の定義ですが、先ほどの「型番単位」を提唱する方々に質問します。
一口に型番と言っても様々な区分法があって、非常に不明確な要素もありますが、例えば
次の様な組み合わせの場合、どう判断するのでしょうか。その理由を含めてお答え頂ければ
幸いです。中には極端な組み合わせもありますが、線引きを定める参考とお考え下さい。

「電動M16A1と電動M16A2（M4）」「電動MP5A（SD）と電動MP5K」「電動G3と電動PSG-1」
「マルイ・電動UZIとマルシン・電動UZI」「マルイ・SPAS12とベネリM3」
「マルイ・ガス92Fとエア92F」「マルゼン・イングラムとタイプU」「タナカ・P220とP226」
「タナカ・コルトポリスポジティブとディティクティブ」「マルゼン・APS-2とPDI・M24」
「コクサイ・S&W M19とコルトパイソンとスマイソン」

>>109

>>92氏に対するレスは無いのかね？一番シンプルで明解だと思うけどね。
アンタは混乱を巻き起こす事を楽しんでいるね。

空気読めよ。

>>21
まだいたんだ、こいつ。
もうだめだよ、荒らしだってバレちゃったんだから。
あんまりしつこいとかえって惨めだよ。

>>111　単なる煽り厨はここにきちゃダメだよ（藁
>>109の事例を考えるに、単品の定義はやはり難しいですね。
落とし所として「重複」の定義を拡大・補足する方向でいかがでしょうか。
「重複スレッドは禁止。」
・単品モデルのみを対象としたスレッドは重複と見なされる場合もあります。
・類似モデルのスレッドがある場合は合流してください。

すっきりしない部分もありますが、単品スレ「禁止」ではない、
ということで。現状の乱立状態では、ほとんど類似と認められる
単品または総合スレッドがあると思われます。
新たに単品スレが立った場合は、住人の誘導で＞1が納得した場合は削除可能と。
最近、誘導に対して「重複してません、そちらを削除してください」ってのがありましたが（藁
むしろ、客観的に荒らしをどう定義すればいいのか。
誘導に従わない=荒らしではないですしね。困ったもんだ･･･

>107 21氏
>もっとも、そこまでしたらもう2chでは無いですし、私は上記の対策いずれも賛成しませんが。
ここは同意です。

1ch.tvについてはよく知らないのですが、私自身はレベルの高い板を作るとか、そういう難しいことは考えていませんよ。
>89の末尾にも書いていますが、より多くの住人が納得できればどちらでもいいのです。
できれば、わかり易ければいいなぁ、って程度で。
自分で考えて、削除ガイドラインに反した上でネタにもなりそうにないスレは削除依頼を出しますが。

脳内モデルについては、削除議論板の前スレで出てきた話でわかりにくくて申し訳ないです(^_^;
実銃に無かったりコンシューマゲーム中にも出てこないなどの、本人の心の中にだけ存在している銃、って認識してます。
「この銃について語る(自画画像付き)」というスレが立つイメージでしょうか。

>109 21氏
>私は削除人の銃に関する知識と、処理判断の公正さを信頼してない
銃の知識はどうしようもないんで、依頼が出た時にわかる人がフォローレスをつけられると良いんですけどね(^_^;
私もへたれなんで、できる方はお願いします。
公正さについては、削除議論板のスレで議論すれば、ある程度は改善を期待できる。　　　…かも。

>先ほどの「型番単位」を提唱する方々に質問します。(後略)
といわれても、スレの趣旨やスレタイ、スレの1の文章なども考慮に入れる必要もあると思うんで、全てのケースを規定するのは難しいかと。

>110氏
貴殿の書き込みの下2行が無ければ良いんだけどね(^_^;

>112氏
>「重複」の定義を拡大・補足する方向
拡大はできないんで、補足する方向で(^_^;
>・単品モデルのみを対象としたスレッドは重複と見なされる場合もあります。
・単品モデルのみを対象としたスレッドは、他のスレッドでも語れる趣旨の場合、重複と見なされる場合もあります。
のほうが重複だとわかりやすいかもですね。

いくら議論して正義感ぶっても、板には何の影響もないのによくやるねー。
お前らは議論オタクか？
そうやって意味のない議論をすることで楽しんでいるのか？
それとも本気で板のルールが変わるとでも思っているのか？？
バカバカしくて見てられないね。

>>115
書きこんだ時点でお前の方がｱﾎ確定。

俺はアホで結構だが、このスレの住人達はどうなんだ？
議論することを楽しんでいるのか？
教えてくれ。

>>117
馬鹿馬鹿しくて見てられないと発言した時点で
それを知る必要は無いはずだが？

人気の無いスレは自然にダット落ちする。それが2chの掟じゃないの？

人気がでるかどうかは、いかに魅力的な題名を付けるかに尽きる。
その点では単品スレの方が有利な訳だが。

>>118
発言は撤回するから教えてくれ。
このスレの住人達は意味のない議論をすることで楽しんでいるのか？
それとも本気で板のルールが変わるとでも思っているのか？？

>>119
現実は荒らしのあげ嵐でいつまでも生き残り、一方で良スレ（時々必要になるが
活気が足りないスレ、モデルガン系などレア機種のスレにそういうのが多い）
がとばっちりを食ってDATに落ちる。

>>121
その前に知りたいと思う理由が先だろう？

>>123
何だよ、なかなか教えてくれないんだな。
理由がいるのか？
要するに、あれよ、俺も参加したいんだけど、みんなが
「議論ごっこ」して遊んでいるのか「本気」なのかが分からないから、
参加しにくいわけよ。
見てると、以外と真剣にやりとりしてるし、
いくら議論しても板のルールなんて変わる訳無いのになあ、と思って、
疑問に思ってたのよ。

これで教えてくれるか？

>>124
本気は本気だろ。
板のルールが変わるかどうかはその時にならんと分からん事だって言うか
なんで変わる訳無いと思うのかが俺個人としては分からん。

つーかまぁ引っ掻き回してすまんが、発言者によって
本気かどうかが違ってくるってのもあるしな。
最終的には君の判断ってことになると思うよ。

>>125
成る程。了解した。

えーと、マジレスすると、ここでの議論次第で、ローカルルールは変わりますよ。
そして、それで板のTOPのところが変わって、板のルールとして有効になります。
条件として、削除ガイドラインから逸脱しないことが条件になりますが。

一度決まると、削除人さんが削除処理をするときに、参考にしたりします。
おいらの知っている範囲では、今までに2度ローカルルールを変更しているし、板の名無しが無かった(強制入力だった)この板の名無し(名無し迷彩)を議論して決めて変更してもらったり、板の設定パラメタのTATESUGI値を変更してもらったりしてますよ。

>124のがよっぽどネタレスに見える

>>92の◆NIDAZVdgvk氏に一票。

私としては単純明快で理解しやすいです。

皆の衆、議論中すまんが、購入相談スレが埋まった訳だが、どうするね？
初心者スレと合併で逝くかい？それとも次スレ立てるかい？
スレ立て含め論議中のようだから聞いてみたのだが。

>130氏
埋まったってことは需要があるわけですし、次スレがあっても良いと思いますよん。

「初心者質問スレッド」に常駐する煽り君はどうかな？、と思うのですが。
せっかくのレスに程度の低い内容で、煽っているのだが。
その上、返されると、必死になるみたいで・・・。
さらに、仲裁者にも噛み付く始末。
初心者スレなのに、どんなモンでしょう？

ワンパターンな煽りは、多分同じヤシだと思われる。
ホントにつまらない煽りクンですな・・・

やりこめられて荒らしになったぽ　放置汁しかないぽ

>132氏
正直、煽りさんを放置できない住人も問題なんで、止むを得ないのでは?(^_^;
放置を呼びかけて、それでも駄目なら、スレ住人がそう言うスレにしたがっているとも取れるしね(^_^;
スレの運営に問題が出るようなら、レス削除依頼を出して見るのも一つの手だとは思うけど。

>>132-134
一度レス削除依頼を行ってみれば？
見ていないから、何番が煽り常駐か折れはわからんので。

自分で出すのが嫌なら転載依頼スレに書き込めばいいだろうし。

俺がこの板を支配してやる！
愚民共は発言することならぬ。分かったか？

>>109から3日経ちましたが、どうやら具体的な定義は提案されていない様ですね。

>>92
＞スレ乱立が多くなるとdat落ち、重複等における情報の拡散に繋がるﾆﾀﾞ
スレ乱立云々は前レスで論じてあるので省略。
明かな重複は削除依頼を出せば良い。ただし「重複」の拡大解釈は迷惑なので、
「単品」などの定義付けをお願いしている訳だが。
情報の拡散は大いに結構。過度に集積されるより余程良い。

＞ログを追うのであれば、2chブラウザ等を導入してログの補完をすべきﾆﾀﾞ
＞不要な情報と思えば、ツールを使ってあぼんすれば楽だと思うﾆﾀﾞ
過剰なスレ統合化を防げば、もっと単純な方法で済む。

＞出せばいいと思うﾆﾀﾞ。〜可能性もあるのではないﾆｶ？
可能性はあるだろう。しかし、過去にこの板で削除されたスレが復帰した実例があるか？
私の記憶では無いがね。そんな極めて低い可能性に賭けるのは愚かな行為だよ。

＞人気モデル〜もあるﾆﾀﾞ
ならば各機種ごとにスレがあっても問題無いではないか。
逆に、例え人が多いスレでも、または保守していても、「ローカルルール違反」という
名目で削除依頼が通れば一巻の終わり。その後の復帰など期待できないのは前述の通り。

＞それはやってみないと〜提案すれば良いと思うﾆﾀﾞ
それは詭弁だ。2ch自治マニアの傾向として、規制強化の為のルール改定には賛成しても、
緩和する方向には決して賛成しないのが常である。一度ルールが決まってからでは遅い。

>>110
以上、要望に応えて>92にレスしたが、これは今回限りの事と理解せよ。
水掛け論は避けたいので、これ以上同じ話を繰り返すつもりは無い。
なお、以後は誰かの意見にケチつけたくなったら自分の力でやれ。他人の力に頼るな。
それが出来ないなら消えろ。何が「空気読めよ」だ、半端者は引っ込んでろ。

>>112
＞落とし所として「重複」の定義を拡大・補足する方向でいかがでしょうか。
それは困るから単品モデルスレ禁止に反対し、禁止するなら定義を明確に示す様にと
主張しているのです。重複の定義を拡大されたら本末転倒になってしまいます。

>>113
＞実銃に無かったりコンシューマゲーム中にも出てこないなどの、本人の心の中にだけ存在している銃
それが脳内モデルの定義なら、禁止に反対する理由はありません。
そんなネタで単独スレを立てても、まともなレスが付くとは考えにくいですしね。

>>114
＞全てのケースを規定するのは難しいかと。
それにしても「型番単位」では表現が粗雑過ぎます。>109の質問にも回答が無い様ですし、
基準作りをしようと努力する姿勢すら窺えないのは残念でなりません。

型番とは実銃の開発系列に即するものなのか、トイガンとしての様々な特性に着目するのか、
あるいはその両方を複合的に勘案するのか。それすら定かでない有様では、お互いの妥協点を
探るなど到底無理な話だと思いますが、いかがでしょうか。

何故いちいち煽りを入れるのか私には理解できないんですが、
合理的な理由があるのならお聞かせ願いたい。

>>109から3日経ちましたが、どうやら具体的な定義は提案されていない様ですね。

このスレの住人のほとんどは、あなたを荒らし認定して放置してるんだと
思います。79とのやり取りを見れば、あなたが自分自身では荒らす気がなくとも、
場を荒らしてしまう人間であることが分かります。
このままここに張り付いていても、有意義な議論が望めるとは思えませんので、
態度を少々改めるなり名無しに戻るなりした方が良いと思われます。

>139 21氏
>基準作りをしようと努力する姿勢すら窺えないのは残念でなりません。
仰るとおりで…(汗

>109を読んだ後、色々考えては見たんですよ。
当初に漠然と考えてたのは実銃の開発系列に基づいたものなんですが、開発系列が同じでもメカボや機構の違いでエアガンとしての特性が異なったりするものも有りそうだし、逆にエアガンの特製で分類した方が良いような場合も有るんじゃなかろうか…とか。
# 貴殿が>109の末尾で提示した具体的な質問で指摘されて気が付いたわけですが。
複合的に勘案するにしても、「どういう基準で」複合的に勘案できるのか、明確な提案ができなかったので、>114のような全く煮え切らないレスになってしまったわけで(^_^;

>140氏
>110氏相手のレスのこと？
>110氏自体が煽り込みのレスに見えるわけだが、そういった相手に懇切丁寧にレスをつける必要があるんだろうか？

>141氏
>あなたを荒らし認定して放置
それは無いと思うんだが(^_^;
21氏は、屁理屈を並べてるわけでも無いし、理由も無く反対してるわけじゃないでしょ?(^_^;
で、
>名無しに戻るなりした方が良いと思われます。
は全く関係ないと思うんだが…。
議論は｢誰が言ったか｣ではなく、｢何を言ったか｣で進めたほうがいいと思うよ。

>>142
110氏に対するレスではなくて、あなたに対するレスの
＞それにしても「型番単位」では表現が粗雑過ぎます。>109の質問にも回答が無い様ですし、
＞基準作りをしようと努力する姿勢すら窺えないのは残念でなりません。
この部分のことです。なんでこういらんことを書くのかなぁと
疑問に思ったわけです。
これ以外にもなんかケンカ腰じゃないですか、21氏は。
なにか理由があるなら聞いてみたいんですよ。

追加
>110氏自体が煽り込みのレスに見えるわけだが、そういった相手に懇切丁寧にレスをつける必要があるんだろうか？
ありませんね、放置すりゃいいんですよ。
わざわざ煽り返す理由も知りたいですね。

>それは無いと思うんだが(^_^;
21氏は、屁理屈を並べてるわけでも無いし、理由も無く反対してるわけじゃないでしょ?(^_^;

そうですか？マジレス付けてる人数が極端に減ってるように見えるんですが。
まあこれに関しては皆毎日ここを見てるわけでは無いですし、僕の早とちりかもしれませんね。
確かに理由も無く反対しているようには見えませんね。
反対するために理由を付けているようには見えますがね。

>議論は｢誰が言ったか｣ではなく、｢何を言ったか｣で進めたほうがいいと思うよ。

トリップつけて自己主張してるのはあちらさんですから、「俺が言ってるんだぞ」
という意味もこめて読んでほしいんだと僕は受け取っています。
匿名掲示板で自己主張するなら、もうちょっと煽り耐性つけていただかないとね。
反論していちいち煽られたんじゃ、こっちも気分悪いんですよ。
そのへん分かっていただけませんかね？21さん。
こんなこと書くと110さんみたいに「半端ものは引っ込んでろ」とか言われそうですが。
「掲示板はみんなの物」って言ってるのはあなたですからね。
あなたにそんなこと言う「権利」もないんですよ。
言葉遊びがしたけりゃ発言に気をつけたほうがいいですよ。

>>109　21 ◆Oeyz8rDVy6 氏
「型番単位」を提唱する方々」に入って居そうなので一応ﾚｽします。偶にしか確認しないので亀ﾚｽで失礼。
　私見であり、「板全体で一致した見解」ではないので申し訳ないですが、参考になれば幸い。

>「電動M16A1と電動M16A2（M4）」
　何れも単独モデルの呼称となり得る。
　例えば、「電動M16A1のｽﾚ」なるタイトルがあれば、「単品ｽﾚ」と感じる。根拠としては希薄になるが、外観の違いから。外観が違う＝操作感、Tips、各人の拘り等も変わる為（※1）
>「電動MP5A（SD）と電動MP5K」
　何れも単独モデルの呼称となり得る。
　根拠としては、方式の異なるﾄｲｶﾞﾝのｽﾚ、とも考えられ、コレもまた操作感、Tips、各人の拘り等も変わる為。（※2）
　＃MP5KA4は東京マルイ以外MGCなども出していた。（正確には電動ガスガン）
　　又、マルイの製品のみ考えてもMP5A（4､5､SD等）とMP5KA4ではメカボックスやバッテリーなど、パーツも異なる為。
>「電動G3と電動PSG-1」
>「マルイ・電動UZIとマルシン・電動UZI」
　何れも単品モデルの呼称となり得る。根拠は（※2）と同様。
>「マルイ・SPAS12とベネリM3」
　何れも単品モデルの呼称となり得る。根拠は（※1）と同様。
>「マルイ・ガス92Fとエア92F」
　何れも単品モデルの呼称となり得る。根拠は（※2）と同様。
>「マルゼン・イングラムとタイプU」
>「タナカ・P220とP226」
>「タナカ・コルトポリスポジティブとディティクティブ」
>「マルゼン・APS-2とPDI・M24」
>「コクサイ・S&W M19とコルトパイソンとスマイソン
　何れも単品モデルの呼称となり得る。根拠は（※1）と同様。

総合すると、区分方法としては、
　　ﾄｲｶﾞﾝを主に扱う板である為、「型番単位」というのは「ﾄｲｶﾞﾝ製品としての型番」
という認識です。「実銃の名称で単品」とするつもりは有りません。
例えば…
　「電動M16A1のｽﾚ」→単品と感じる。電動M16A1と言うのは暗に東京マルイ製電動M16A1？
　「M16A1のｽﾚ」→単品とは感じない。実銃、モデルガン各種、エアコッキング等も含まれそうなので。
こんな感じでしょうか？

>>109で提示された例1品1品（「タナカ・P220ｽﾚ」等）でそれぞれ単独でｽﾚ立てをされると細分化が進んでしまいそうです。果たしてそこまで細分化したｽﾚに人が集まるのでしょうか？
　私はｽﾚを立てる>>1のセンス次第（曖昧な表現ですね、ｽﾏｿ）で単品ｽﾚを禁止されてしまったとしても、上手に話題の選択が出来るような気がします。

＃>>109の組み合わせがそれぞれ単独のｽﾚとして立ってしまったら…
　私なら適宜誘導と>>1自身への削除依頼、そして「糞ｽﾚ立てんなボケ」位は書いてしまいそうな雰囲気(w


線引きの参考としては個人的意見過ぎたでしょうか？
超長ﾚｽ失礼。

…とは云っても、私自治の人じゃないので、あくまでも私見というコトで(^-^;)

>>147
＞「M16A1のｽﾚ」→単品とは感じない。実銃、モデルガン各種、エアコッキング等も含まれそうなので。

実際私は、長物コッキングスレやモデルガンスレも存在する現状では
単品っぽく感じてしまいます。
私は16スレッドに稀にカキコなり質問させていただいたりしていますが、
電動、モデルガンから古いガスガン、果ては実銃の歴史の話題まで網羅しており、
16というモデルを快適に使う、使えるように16好きな方々が集まっているように見受けられます。
また、他の専用モデルスレッドにしても同様だと思います。

モデルにおける認識は>>147にほぼ近いかもしれませんです。
単品スレが立っても落ちていって、あらしのageスレになってしまいますでしょうね。
あとは>>92の◆NIDAZVdgvkに個人的に1票です。

ﾆﾀﾞｰに一票。単純明快で分かりやすい。
21の反論が出るまで待ってたけど、案の定低レベルの文句になったな。
まるで先生にイチャモンつける小学生だ。

要するにあれだ、スレを「トイガンってどうよ」の１コだけにすれば、
シンプルで素敵になるぞ。

21 ◆Oeyz8rDVy6 の主張
●ローカルルールに単品モデルスレ禁止を盛り込むべきではない
理由
1)．スレ数が激減し、少数のスレに過大な量の情報が蓄積される。
2)・このため、スレ消費速度が速くなり過ぎ、話の流れを追いにくくなる可能性がある。
3)・また、必要な情報と不要な情報の取捨選択が困難になる。
4)・ルールを拡大解釈し、必要以上に削除依頼を出す者が現れる懸念がある。
5)・線引きをすれば良いという意見もあるが、「単品」「新製品」「人気モデル」などの
　　定義について、公平、合理的、かつ明確な基準を示すことは不可能である。
6)・単品スレを禁止してもクソスレ乱立の抑止策にはならず、逆に不便さを増すばかり。

ﾆﾀﾞｰ ◆NIDAZVdgvkの主張
●ローカルルールに単品モデル（型番単位）スレ禁止を盛り込むべきである
理由
1)・スレ乱立が多くなるとdat落ち、重複等における情報の拡散に繋がる 。
　　その為のパート2、3、というシリーズになる。
　　それによりどんどんと過去ﾛｸﾞ資料が充実する。
2)・ログを追うのであれば、2chブラウザ等を導入してログの補完をすべき。
3)・情報を得るのは利用者各々によって違う。
　　不要な情報と思えば、ツールを使ってあぼんすれば楽。
4)・出せばいい。判断は削除人かもしれないが、
　　その後削除議論で是非を論ずれば復帰の可能性もあるのではないの？
5)・少なくとも各個人的なお気に入りスレはそのﾋﾄが保守すればｲｲだろうし、
　　価値のある情報を書き込めば人は集まってくる。
6)・それはやってみないと解らない。
　　不便と感じるのであれば後にでも提案すれば良いと思う。

おいらはﾆﾀﾞｰに一票。

スレは立てたもん勝ち！

>140 >141
それってただ煽ってるだけじゃん。
おまえみたいなﾔｼを荒らしっつーんだよ。

>10で書いた
>某サイトへのリンクも入れたいかな？ と思ったのですが〜
は、管理者さんの許可が取れたので、できればローカルルールに参考用に入れたいですね。
http://nichgun.tripod.co.jp/

>143氏
私に対するレスでしたか(^_^;
でも、私はその辺りは煽りとは受け止めてないですよ。
どちらかというと、適正な批判だと思ったのですが…。
実際、自分で思考の袋小路に入り込んで明確にレスを付けられなかったわけですから(^_^;

で、確認してみたら、削除ガイドラインで禁止していないことをローカルルールで禁止するのは無理っぽいようです。
なので、禁止ルールを盛り込むにしても、「他に同じ話題を扱えるスレがあったら重複スレ扱いかもですよ。」ぐらいだと思います。
# "禁止"とはかけないと思うので。

浮上

＞なぜか、アニメネタ、アイドル（あやや、釈、等）とかは残ってるのがわからん。
＞あと一部の複重ネタも

一部の重複ネタのスレッド列記きぼん。
書いてくれたら依頼スレッドに転載するし。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　結論、というかその後はどーするの？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 投票なり落とし所マダー？
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　　愛媛みかん　 |／

ﾆﾀﾞｰに一票。

>>158
ならば
●ローカルルールに単品モデル（型番単位）スレ禁止を盛り込むべきである
に

他に同じ話題を扱えるスレがあったら重複スレ扱いになります。
を加えるのはどうよ。で、追加分を組み込んで

●ローカルルールに単品モデル（型番単位）スレ禁止。他に同じ話題を扱えるスレがあれば
重複スレ扱いになります。

の一文を加えてみる。

>>160
ｳﾘは構わないと思う<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

●単品モデル（型番単位）スレは、他に同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになります。

にするﾆｶ？

>>161
「禁止」は無理みたいだし、それでいいんじゃないですか。

美しく纏まったようでつね。


しかし「型番単位」ってのは万人が理解できんのかな？とも感じる。
「トイガンの型番単位」…うーん語呂が余りよくないし、説明し難い。
初心者のｽﾚ立ては先ずは糞ｽﾚに相談って雰囲気もありそゲ。

21さんが最近見かけないんですが、どうしたんだろう？
もしYBB規制とかで書けないのなら、>155のリンク先のBBSにある串を試してみて欲しいです。
或いは、今日発売の２ちゃんえるぷらす(コアマガジン社)についてる●を使えば、もしかしたらその辺りの串を使えるかも。

で、>155の他サイトのリンクの件は、如何でしょう?(^_^;
おいら、今回のローカルルール変更での野望は、スレとこのサイトへのリンクだけなの(^_^;
>163氏
>しかし「型番単位」ってのは万人が理解できんのかな？とも感じる。
うーん、確かに…。
何か、もうちょっと判りやすい表現があると良いのかも。

>>164
アンタもアンタで、鈍感と言うかなんと言うか・・・・。

ならば最初に戻して
＞●単品モデルスレは、他に同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになります。
とシンプルにいきますか？

そうすると問題提起も最初に戻っちゃうわけで(w
>重複スレ扱いになります。
を
重複スレ扱いになることもあります。
ぐらいじゃ駄目？

あ、ついでに宣伝。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/629

サバ板にはNGワードの導入はないの？
業者コピペでIPが表示するのを他板で見たことがあるんだけど。

>168氏
>業者コピペでIPが表示
TOMATOのことかな？
ホスト情報が赤で表示されるやつ。
アレは荒らしさん対応向けだろうから、この板には入っってないんじゃないかなぁ？

>>169
そそ、トマト規制。
入れておけば愉快犯も防げると思いまつ。

コテハン叩きのスレはローカルルール違反にならないの？
あんな連中が放置されているからサバゲ板の悪評が消えないような。

>>171
>>5を参照。ちゃんと入っているよん。

トマトは入れられるならば入れておいて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨな・・・

>>171
＞コテハン叩きのスレ
ちなみにどれでしょう？

>>173
コテハンてか、他板ヲチ関連のスレの事と思われ。
形を変えていつも立ってるですね（ｗ
■スコッチをたたくスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046012528/l50

>>174
また立っているの？
つかｦﾁ関連のスレを立てるならばサバ板ではなくてｦﾁ板でしょうが（;´Д｀）

>171氏
コテハン叩きは、削除ガイドラインに記載されているので、ローカルルールに無くても削除対象だったりします。

>173氏
TOMATOは、板が議論できないほどの爆撃でもなければ導入されないのかも。

>174-175氏
おいら、スコッチ氏が良く分かってないんですが、どこかのサイトの人なんでしょうか？
それとも、他の板の人？
他のサイトの人ならヲチ板で良いんですが、2ch内のヲチはガイドライン板になるはず。

>>176
他サイトでしょ。GunのBBSで見たことある。

>>176
トマト入らないの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そろそろ決めましょうよ。

ログ300までになったの？
何時の間に圧縮が入ったんだろう？？

それとも板が壊れた？

昨日まで動いてたスレまで削除されてるな。
基準が不明確すぎ。

>>181
というより、昨日動いていたスレが無くなって
10日ぐらいカキコがないスレが残っている。

ちと批判板見てくる。

>>181
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046163577/605-607
の流れから
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043762891/88-94
で書き込んできた。
どうもhobby鯖のスレ保持数が500→400、
24hルール（？）というのが採用された？のかな。
hobby鯖にある他板もかなりダメージをくらった模様。

詳しくは ふぃーるど(略 ◆FIELDafahoが説明するかなぁ。

つうか、スレッドを一旦復帰してもらって、
改めて400スレで足切りにしてもらう？
今ならまだ復帰出来そうだし。

書き込みが72時間以上無い、で良いと思うんだけどね。

頼めばあっさりと戻してくれるみたいだ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043762891/125

圧縮は現状見合わせてるみたい。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043762891/89
89 ： ◆n3D69Zsbfg ：03/03/01 06:28 ID:h8BoIBM3
>>88
hobby が苦しい状態にあるのも皆さんご存知のとおりです。
一度　一気に落ちたスレ戻してみますか?

今回は 240 日に設定したんだけど
でも 24h 以内に書き込みがない場合だけ落ちたと思う
同時に保持数を 500->400 にも変更したから・・・

一度戻して欲しい板は　URL+板名をここにはってください。
480日で再度やってみよう。

あー、連絡。

>>186-187で戻してもらうと、「全てのスレッド」が復帰します。
つまり…今まで削除されたスレ、即死でdat落ちしたスレまで復活し、スレストしたスレも復帰します(汗
依頼は良く検討してね(滝汗

写真アプスレもとんでるのか…
あそこの画像掲示板無いと、いざというときに
不便そうだからまた立てていけどいい？

>>189
あれは必要だね。　よろすこ

スレを復活してくれるようです！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043762891/89
89 ： ◆n3D69Zsbfg ：03/03/01 06:28 ID:h8BoIBM3
>>88
hobby が苦しい状態にあるのも皆さんご存知のとおりです。
一度　一気に落ちたスレ戻してみますか?

今回は 240 日に設定したんだけど
でも 24h 以内に書き込みがない場合だけ落ちたと思う
同時に保持数を 500->400 にも変更したから・・・

一度戻して欲しい板は　URL+板名をここにはってください。
480日で再度やってみよう。

必要なスレだけを新規に建てなおした方が良くないか？
底でよどんでいた糞スレも帰ってくるんだろ？

必要なスレだけ新規に建てなおした方が良くないですか？
底に淀んでいてタイミング良くＤＡＴ落ちしてくれた糞スレ
も一括で帰ってくるよりは、必要なスレを建てなおしたほうがいいと思います。

ごめん。なんか送信失敗したと思って丁寧に打ち直したら送信うまく
いってたぽいです。

サバゲ板の過去ログ倉庫をあpしたﾆﾀﾞ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/
全然ログが足りないので補完ﾖﾛｼｺ
他にあpしる！というログがあるならば、どこかにあpしてくれれば嬉しい<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

>>192
軍板みてみなよ。復帰したからログ総数が1000を超えているよ Σ(ﾟДﾟ; )
削除されたスレも復帰しているし、無茶苦茶なような。
しかしログが復帰出来るという事は、削除されたスレも
削除議論で復帰対象になれば復帰できることは明らかになったね。

>>195
乙カレーです。

マルシンのガスオペに関する話題の
すれに誘導してもらえませんか？

誤爆失礼しました

しかしこんなルールのままでやってたら、活動してるスレは保守カキコ推奨とか
意味の無い状態に陥ると思うんだが…

>>199
保持スレは400くらいでも充分だと思うんだけど。
専門スレは保守が必要になるかもしれないけれど、
まさか24hという知らなかったルールが適用されるとは。
今まで500オーバーで圧縮、って聞いていたから。
しかしある意味、>>193のいうとおり澱んでいたスレは一掃出来たのは喜ばしい事かも。

　　お　ぃ　コ　ラ

　　な　ん　で　ス　レ　ッ　ド　減　っ　て　ん　だ　ぁ　よ

　　お　気　に　入　り　ス　レ　が　無　く　な　っ　て　ん　じ　ぁ　ん　か　ぁ　よ

　　元　戻　せ　ー　よ

　　ば　ぁ　か

>>200
と言うかこの機会に澱みスレ列挙して削除してもらうほうがいい。
一括のほうが簡単だとは思うけどちゃんとしたスレが削除されすぎ。

>202氏
>ちゃんとしたスレが削除されすぎ。
圧縮のことだろうか？(^_^;

ワケよからんスレ、借由美子やほーきの絵とかどーでもいいスレがあって
良スレが消えてるのは我慢ならん

>>204
全部どーでもいいスレだろｗ

ググルのキャッシュで、先週時点のこの板のスレ一覧出してクリックしてみたけど、
結構生き残ってるよ。

今欲しいのは画像スレぐらいかな？画像掲示板のアドレス教えてくれれば俺の
ホスト使ってたてるけど。

それよりも、単品モデルスレが複数引っかかったっぽい。
あと、マルシンのメーカースレ（マルシンマキシスレッド）
が今回の巻き添えで死んでたが、8ミリスレに住人が集まって、代用してる。

一括復活は弊害がでかすぎる。
スレ指定復活できるなら「サバゲ板リンク集」で、検証しながら頼めば良いと思うけど、
メジャーなモデルは皆生きてるんだよなー。マイナー系が7,8個死んでるんだけど、
過去ログ化を待ってリンク貼る程度で良いと思う。

>>206
画像掲示板URL
http://jag88.virtualave.net/img/imgboard.cgi

とりあえず、復活させたいスレッドを羅列してみると良い。
意外とまきこまれたスレは少ないことに気がついた。
「建てなおし」で対応できる態度だよ。

でも、スレをピンポイント指定で復活できるのが一番なんだけど・・・。

単品モデル、地域スレはサバゲ板リンク集でしっかりリンクを抑えてあるので、
過去ログ入りした場合に、しっかりデータベースとして使えるので、
あせる必要は無い。
サバゲ板リンクの作者さまに感謝。

>>207
サンクス。
んじゃ、今から建てます。

画像スレってこれ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046524424/

遅かったかも知れないけど(^_^;

>>210
もう、びびらせないでくだちい。
（重複スレでホストのスレ建て権無駄にしたかとめちゃめちゃ
あせったｗ）

それは違います。それも主要スレの一部だけど。
愛銃の写真アップスレのほうで津。

建てます田。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046621748/l50

次は５日後ぐらいにホストが回復するので、
他に何か必要スレあったら依頼でたてます。
依頼の際はテンプレをください。

スレ立て依頼っす。つД｀） ﾀｽｹﾚ !!

削除依頼転載スレッド　2

リモートホストを晒すことの出来ない方が削除整理依頼の代行を依頼するスレッドです。
常時接続・会社や学校からのアクセス等、事情をお抱えの方、ご利用ください。
◎有志の方々が削除整理板に依頼を代行してくださるスレッドです。その点あらかじめご了承願います。
◎代行してもらえることを期待せずに、ダメモトを肝に銘じてつぶやきましょう。
◎削除に対する要望やアク禁希望などの要望は一切受けることが出来ません。
◎荒らしは自治スレッドへ、質問は雑談スレッドへ

削除依頼を出される方も書式を参考にして下さい。

名前欄　　名無しで結構です。 　メール欄　　無くても結構です。
本文　１　削除対象アドレス（レス削除の場合はレス番号必須）
　　　２　削除部分　［スレッド］か［レス］かを明記　
　　　３　削除の理由　削除ガイドラインから。
　 　　　もしくはローカルルール違反がある場合は抵触理由も記入

※「明らかに削除対象外」や「不備のあるもの」は放置されます。
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1020026712/l50

>>212
立てますた。

>>213
乙です。


現在hobby鯖移転検討のスレが出来ています。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046605519/l50

スレ保持数などの案もでていますが、
サバ板はどれくらいがベストなんでしょうかね。

んじゃ変更点、スレッド移転を書き換えての叩き台。

<b><font size=3 color="#ff0000">■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
</font><br>
【スレッド作成及び利用上の注意】<br>
<b><font color="#ff0000">★サバゲー板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
<font size=2 font color="#0000">
<br>★２ｃｈの基本ルールです。
<br><a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</a>／
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>も参考にして下さい。<br>
<br>●<font size=2 color="#ff0000">単品モデル（型番単位）スレは、他に同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。</font>
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a
href="http://hobby.2ch.net/gun/subback.html">スレッド一覧</a>を確認して下さい。
<br>　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
<br>　わからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044248339/l50">初心者質問スレッド</a>、もしくは<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">雑談スレッド</a>へ。重複スレッドには誘導リンクを貼って放置。
<br>●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止 。
<br>●真正銃への改造等、違法性の高い行為、改造スレッドは禁止 。
<br>　違法か否かの線引きが難しい件については控えめに。sage進行で。
<br>●動物虐待に関するスレ立ては禁止。ゴミ箱へ移転します。

<br>●地域スレは地方単位(関東・関西など)でスレを立てましょう。
<br>●雑談は<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">サバゲ板雑談スレッド</a>へ
<br>●<font size=3 color="#ff0000">荒らし、煽りは放置へ。
<br>　放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。</font>
<br>●特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは<a
href="http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ。
<br>●理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは<a
href="http://ex.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ。
<br>●駄スレ、ローカルルール違反等、スレッド、レスの削除は<a
href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</a>スレへ。
<br>　電話番号などの個人情報は<a
href="http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html">個人情報削除依頼</a>スレへ 。
<br> 　削除依頼の行いかたがわからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046655315/l50">削除依頼スレッド</a>へ。
<br>※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044353786/l50">自治スレッド</a>へどうぞ。

******************************************
他に何かあります？

>211氏
激しくスマソ(汗

>213氏
お疲れ様です。

>>215-216氏
>155で書いたURIの追記希望で(^_^;
http://nichgun.tripod.co.jp/
初心者質問スレ＆雑談スレの辺りに入るといいかなぁ。

先方のBBSでリンク許可は貰ってあります。

>>217
わかりますた。ちと入れてみまつ。
ニダさんの>>195はどうします？

修正入れようと思ったけど、やってくれるならよろしく　>>218
>>195はニダさんがいいなら入れてもいいと思う。

>>219　上だけ修正。

<b><font size=3 color="#ff0000">■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
</font><br>
【スレッド作成及び利用上の注意】<br>
<b><font color="#ff0000">★サバゲー板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
<font size=2 font color="#0000">
<br>★２ｃｈの基本ルールです。
<br><a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</a>／
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>も参考にして下さい。<br>
<br>●<font size=2 color="#ff0000">単品モデル（型番単位）スレは、他に同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。</font>
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a
href="http://hobby.2ch.net/gun/subback.html">スレッド一覧</a>を確認して下さい。
<br>　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
<br>　わからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044248339/l50">初心者質問スレッド</a>、もしくは<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">雑談スレッド</a>へ。
<br>　また<a
href="http://nichgun.tripod.co.jp/">サバゲー板の総合リンク集</a>、<a
href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/">サバゲー板過去ログ倉庫</a>も活用して下さい。
<br>　重複スレッドには誘導リンクを貼って放置。

22222222222

>>218
ｳﾘは構わないけれど、トリップ漏れていたﾆｶ？

´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||
　　 ||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　 Λ＿Λ
　 <♯｀Д´> 　謝罪と補償を要求するﾆﾀﾞ !!!!
　（つ　　　つ
　　｜ ｜　|
　〈_＿フ__フ

ついでにトリップ変更するﾆﾀﾞ、ﾁｮﾌﾞ･･＜ヽ｀Д⊂＞

<b><font size=3 color="#ff0000">■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
</font><br>
【スレッド作成及び利用上の注意】<br>
<b><font color="#ff0000">★サバゲー板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
<font size=2 font color="#0000">
<br>★２ｃｈの基本ルールです。
<br><a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</a>／
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>も参考にして下さい。<br>
<br>●<font size=2 color="#ff0000">単品モデル（型番単位）スレは、他に同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。</font>
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a
href="http://hobby.2ch.net/gun/subback.html">スレッド一覧</a>を確認して下さい。
<br>　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
<br>　わからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044248339/l50">初心者質問スレッド</a>、もしくは<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">雑談スレッド</a>へ。
<br>　また<a
href="http://nichgun.tripod.co.jp/">サバゲー板の総合リンク集</a>・<a
href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/">サバゲー板過去ログ倉庫</a>も活用して下さい。
<br>　重複スレッドには誘導リンクを貼って放置。
<br>●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止 。
<br>●真正銃への改造等、違法性の高い行為、改造スレッドは禁止 。
<br>　違法か否かの線引きが難しい件については控えめに。sage進行で。
<br>●動物虐待に関するスレ立ては禁止。ゴミ箱へ移転します。
<br>●地域スレは地方単位(関東・関西など)でスレを立てましょう。

<br>●雑談は<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">サバゲ板雑談スレッド</a>へ
<br>●<font size=3 color="#ff0000">荒らし、煽りは放置へ。
<br>　放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。</font>
<br>●特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは<a
href="http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ。
<br>●理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは<a
href="http://ex.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ。
<br>●駄スレ、ローカルルール違反等、スレッド、レスの削除は<a
href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</a>スレへ。
<br>　電話番号などの個人情報は<a
href="http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html">個人情報削除依頼</a>スレへ 。
<br> 　削除依頼の行いかたがわからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046655315/l50">削除依頼スレッド</a>へ。
<br>※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044353786/l50">自治スレッド</a>へどうぞ。


>>223
4　名前：◆NIDAZVdgvk　ﾒｪﾙ：sage　投稿日：02/6/21 23:36 ID:huekPer4z
9　名前：＃n6M***bw　ﾒｪﾙ：sage　投稿日：02/6/21 23:52 ID:huekPer4z
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

お疲れ様です。
おいらはべつに修正とかの希望は無いですー。



何処かでニダー氏のトリップ漏れてるの?(笑

あ、初心者質問スレのURLが変わっているので注意してね。
転載する時は変えて下さい。



>>227
ﾊｿ板で削除された重複スレで(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
手持ちのログを整理していた所、偶々ﾊｹｰンしますた（ｗ
リモホを出して頑張っていただいていますから、ﾄﾘｯﾌﾟはﾏｽｸしておきまつ（ｗ

どこかに過去ログがあpできるあぷろだはないﾆｶね…

>>225
ﾌｧﾋﾞｮ━━━<#｀Д´#>━━━ﾝ!!!

あ、>225の方で
>もしくは<a
>href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">雑談スレッド</a>へ。
は要らないかと。
# >226の側でも書いてあるし。
で、初心者質問スレは>228氏の指摘のとおり、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046783086/
こっちですね。

特にルール部分に意見が無ければ、週末にでも申請してみます？


>229氏
ここで良ければ使って良いらしい。
http://m249.jpn.org/up/file/upload.cgi

ナム戦装備スレの復活をお願いできないでしょうか。
よろしくお願いします。。。

コルトＳＡＡのスレを教えて頂けないでしょうか・・
宜しくお願いいたします。

>321氏
圧縮で落ちたものは戻せないかと…(^_^;
>180の頃でしたら何とかなったのかもしれませんが。

>232氏
1日のdat落ち祭りのときに、dat落ちしちゃってます。


ナム戦装備すれもコルトすれも、必要なスレでしたら、立て直しちゃった方が良いと思います。

>>232
コルト総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034065365/
に移行してはどうだろうか。

>>233-234　さま

どうも有り難うございました。

>>231
お前な、質問しといて聞き逃げか。死ねよ。

お邪魔します。
悪質チーム&ゲーマー板の住人です。

悪質チーム&ゲーマー板　の過去ログ　Ver.5〜8　まで、どこかに
まとめてアプしてもらえませんか?

ある特定のテーマで激しい論議状態が続けられており、過去ログからの
内容の引用に必要な状況ですので。
　　　↑
特定のテーマで新スレを立てるという訳にもいかず。

よろしこ。

>>237
4-8まで。
ttp://m249.jpn.org/up/file/source/up0004.zip

>>238
早速にありがとうございました。m(_ _)m

２ＣＨの初心者です。
何か色々スレが消えたみたいなんですが、
あややがどうののスレが残ってて
まともなスレが消えてるのはなぜですか？

それともあやや云々スレがまともじゃないとするのは偏見でしょうか？

>>240
単純にアシキリされたような状態だからでわ？などと横レスをしてみる。

てめーら！
フジテレビでまたエアーガンが叩かれるみたいですよ。
PM16:59分ごろフジテレビ見やがってください。

>>241
そうだったんですか。

誰だかわかりませんが、もう、ＢｏＡさんのことかくの止めれ。
俺はいつも監視だけはしてますからね！

>>244
それ誰？

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　そろそろ改正案の
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 変更ﾏﾀﾞｧ〜？
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　　愛媛みかん　 |／

たまには働いてみる(^_^;

>230に特に反対が無いようなんで、ローカルルール案(>225-226)の修正しますた。


<b><font size=3 color="#ff0000">■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
</font><br>
【スレッド作成及び利用上の注意】<br>
<b><font color="#ff0000">★サバゲー板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
<font size=2 font color="#0000">
<br>★２ｃｈの基本ルールです。
<br><a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</a>／
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>も参考にして下さい。<br>
<br>●<font size=2 color="#ff0000">単品モデル（型番単位）スレは、他に同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。</font>
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a
href="http://hobby.2ch.net/gun/subback.html">スレッド一覧</a>を確認して下さい。
<br>　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
<br>　わからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046783086/l50">初心者質問スレッド</a>へ。
<br>　また<a
href="http://nichgun.tripod.co.jp/">サバゲー板の総合リンク集</a>・<a
href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/">サバゲー板過去ログ倉庫</a>も活用して下さい。
<br>　重複スレッドには誘導リンクを貼って放置。

（つづき）

<br>●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止 。
<br>●真正銃への改造等、違法性の高い行為、改造スレッドは禁止 。
<br>　違法か否かの線引きが難しい件については控えめに。sage進行で。
<br>●動物虐待に関するスレ立ては禁止。ゴミ箱へ移転します。
<br>●地域スレは地方単位(関東・関西など)でスレを立てましょう。
<br>●雑談は<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">サバゲ板雑談スレッド</a>へ
<br>●<font size=3 color="#ff0000">荒らし、煽りは放置へ。
<br>　放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。</font>
<br>●特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは<a
href="http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ。
<br>●理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは<a
href="http://ex.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ。
<br>●駄スレ、ローカルルール違反等、スレッド、レスの削除は<a
href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</a>スレへ。
<br>　電話番号などの個人情報は<a
href="http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html">個人情報削除依頼</a>スレへ 。
<br> 　削除依頼の行いかたがわからなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046655315/l50">削除依頼スレッド</a>へ。
<br>※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044353786/l50">自治スレッド</a>へどうぞ。


見た目にはこうなる。
http://m249.jpn.org/up/file/source/up0008.htm

>>248
それでいいんじゃないんですかぁ。
一週間以上、時間も発っている事だし
他に異論も無さそうだし。

んで249ｹﾞﾄ

>>248
いいと思う。

IDの是非は再度議論の余地あり。

>>247-248
OKだと思います。

ローカルルール変更をお願いしてきました。

【変更依頼】
■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/

【申請スレ】
サバイバルゲーム板ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047524422/

申請スレは>247-248のコピペです。
# 一応、他の住人さんも確認してちょ。

　　　　　　　　　　　 ≡∩∩≡=
　　 　 　 　 　 　 　 　 ≡| | || ≡＝
　　 ゴゴゴゴゴ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　先生！地震です！
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
　 ＿≡| |　| .|　　　　|| ≡=
　 ≡＼＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼＼≡=
　　≡| ||＼　　　　　　　　　　 　 ＼＼≡=
　　≡| ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣≡=
　　≡| ||　 ||| ￣￣￣￣￣￣||| ≡=
　　 　 　≡.||| 　 　 　 　 　 　 ||| ≡=

>>252
乙カレー。

早速なのですが
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046783086/l50">初心者質問スレッド</a>へ。
が
<a
href=""http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047539410/l50">初心者質問スレッド</a>へ。

に変わっていますが･･････

>>254
質問スレが重複になっていますので、
<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047539410/l50">初心者質問スレッド</a>へ。

ですね。

>質問スレ新スレ移行
現状の待ち行列から見ると、1月ぐらい申請へのチェックも入らないと思うんで、変わった時点で現行スレになってなかったら「リンクの張替えお願い」をしましょう(^_^;


で、初心者質問スレは何故に意図的に重複スレ立てたんだろう…　>　後発スレのレス1-2氏
先発スレの削除依頼を出しても、削除人が検討したときにもう一方が削除されることもあるんで…(^_^;

>>256
タイムスタンプ的に後発スレ立ては万公と思われ。

今でも
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046477580/l50
でコピペ続けているよん。

狙って重複スレを立て続ける香具師がいるな。
警報としてageておく。

何か、ローカルルールの扱いが微妙になってきたような気がしないでもない(^_^;

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

ふと疑問なんだが・・・
なんでこの板は「サバイバルゲーム板」という名前なんだろう?
別にトイガン好きでも誰もがサバゲーやってる訳でもないし、むしろ少数派だと思う。
どちらかというと「トイガン」または「エアーガン・モデルガン」の方がいいと思うのだが・・・。

>>259
もちつけ。

>>269
「サバゲー板」が正式名称のハズ。
元々は「トイガン・サバゲ板」で申請したんだけれど、
板の名称が長くなるので「サバゲー板」とひろゆきたんが命名。
その時の経緯の申請スレ。
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/973/973132372.html
趣味板でエアガン関連のスレが乱立しすぎ、偶々鯖が増設された事が重なり
すんなりと隔離独立。
サバゲ板のURLが/gun/になっているのがその証拠。
初めからサバゲー板にするのならば「survival」にしていたと思われ。

すまん、>>261の>>269は>>260宛てのレス。
タイプミスった。首縊り（ry

最近妙にモラルや常識がなさすぎるレスが多く目に付くのですが・・・。
真面目な話、ミニ電や１０歳以上用のスレを除いて、１８歳未満書き込み禁止って
ルールを進言するのは過激すぎますかね？
地方条例で禁止されていない区域もありますから、一概に１８才以下はダメとは
言えないのですが、あきらかに小学生レベルとおぼしき者が「電動ガンをもっと
パワーアップするには？」のような質問をしているのはどうかと思いまして。

>>263
まぁ春厨の季節ですからねぇ（わら

モラルが感じられない質問はスルーすればよろし。

ふと思ったけど
トイガン、護身用具、ナイフ、ミリタリーグッズ、ポリスグッズ
こういうグッズマニア向けの板がほしいと思わない？

申請スレ落ちてないか

>>265
トイガン→ここ
ミリタリーグッズ→ここの装備スレ

ポリスグッズ →http://hobby.2ch.net/collect/
護身用具、ナイフ→http://hobby.2ch.net/hobby/

>>266
dat落ちしていても管理側はまだ見られたハズかと。

>266氏
依頼スレに大丈夫だって書いてあったんで、チェックする人は●を持ってるんだと思う。

おいらもこの間のお試し版試したけど、●あると便利だったなぁ。

　仕　事　し　る　！

この板の即死判定って、どれくらいなんでしょうかね。

>270氏
非公開だし、さっぱり判りません(^_^;
多分、運営系の板で聞いても教えてもらえないでしょう(^_^;

これ、困らないのかなァ？

【ＯＫ】初心者質問スレッド　その16【任せろ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1048644945/
03/03/26 11:15　に立てられてる。10で誘導が掛かってる。
ﾈﾀｽﾚの香り…

【上質】初心者質問スレッド　その16【親切】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047539410/
03/03/13 16:10　に立てられた、重複になってしまったｽﾚ。
9で誘導が掛かってるけど…

【ｶﾑｶﾑ】初心者質問スレッド　その16【ｶﾓﾝ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047530197/
03/03/13 13:36　に立てられて、以来本ｽﾚとして機能。
既に980ﾚｽを消化し、その17も出来ている。


…でその17
【OK】初心者質問スレッド　その17【任せろ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1048646112/
コレは別に問題ないか（w

混乱の元だし、重複は削除依頼したほうがいいのかな？

>>271
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043762891/287
を見ると、わかる人にはわかるんでしょうね。

>>272
そのスレ、削除依頼はでていましたよ。

初心者スレ16の重複は,本スレの16終了後に利用してもらうのを前提に残しておいたんだがなあ,,,
ま.削除依頼を出しておいてください。17は(素)

削除依頼の処理って、どのくらいで行なわれるんだろう？
レス削除も処理は遅いのでしょうか･････？

>275氏
削除人さんの気分次第じゃないかと…(^_^;
レス削除は新人さんが採用された直後なんで、そんなに遅くは無いと思うんだけど。

久しぶりにサバゲ板に来た。
ななし突撃兵がまともになっててビックリ。
元荒らすかが荒らしになっててビックリ

春休みに入ってるはずなんだけど、結構平和?

>277氏
何と言うか…(^_^;


おいらとおいらを騙って粘着してた人の区別が付いてない人って、まだまだ多いのかな?(^_^;

最近業者広告が多くてウザイ。
トマト導入キボン。

>>279
確かに最近業者広告が多いな。

保守

保守が必要なぐらいﾏﾀｰﾘしている自治スレって良いなぁ…。
あ、もしかしたらだけど、サーバ移転なのかなぁ？
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/346

ところで、いくつかの嫌鯖スレで煽レンジャーが暴れまくっていますが
どうも悪質ゲーマースレで叩かれている某氏が荒氏て居るように感じられます
自治会の皆様はどう思われますか？

http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/346
346 ：金● ◆n3D69Zsbfg ：03/04/14 16:01
さてさて次は・・・

oyster22,23,24 ですね、
たぶん 20日頃かなー。

1) hobby
2) comic
3) ??????

こんなとこ?

あぼーん

あぼーん

今日のぶっ殺すリスト

俺の小学生のころのあだな
うんこ魔人

俺って天才だったんだぜ
だって数学いっつも５だったもん
化学は２だったがな！

あぼーん

一万発は、もう過去の人・・・

シャアアアアアアアアアアアアイニングフィンガァアアアアアアアアアアアアア！

それでも海外へ行く！
新型肺炎SARSも免疫の権威、森田先生のいる
健命堂薬局の免疫剤で大丈夫。

失業したから暇である！

ひきこもりだからでしょ？

ｗ

大佐ってセックス上手ですからオーラルもアナルも要求されたでしょう？

(･∀･)ｶｴﾚ

あぼーん

(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

あぼーん

透明削除もありだと思うんで、放置宜しく。

あぼーん

さて、
自治の話でもするか！

よーし、俺も自治しちゃうぞー！

万公、獣医様だったのか・・・。

けものさいっこう！

俺は君たちと仲良くやりたいのだよ　　　　　　

＞嫌鯖
違うよ。
多分日サ連の代表を指しているかと思うんだけど、
リモホから見て別人。

他の嫌鯖スレで煽レンジャー、つうのはどのスレなのかわからない。

昨日、君の家が火事になる夢をみた。
だから仲良くしたいんだ。

俺も昔、火事になってさー
ぼやだったけど
俺の火遊びが原因というのがわかったら
父親は二百発ほどグーで俺をなぐった

サバゲーに初参加したいのです
だれかつれてってください
メールアドレス取得しました
[email protected]
メールください

>>312
スナフィーに逝ってらっしゃい

(´-`).｡ｏＯ(誰だよ、ﾏﾀｰﾘしているって言った香具師は…)

まあまあ･･･　しかしゃゃこしぃことになってますね。
最近来たシトは混乱必至か。

>>312
日本サバイバルゲーム連盟のゲーム会に逝けば?
喜んで歓迎してもらえるかもよ。
ちなみに今度の日曜日は羽生フィールドというところで初心者向けの
講習会＋ゲームがあるんだってさ。　残念なことに参加料ありの有料だけど。

これ、困らないのかなァ？

【ＯＫ】初心者質問スレッド　その16【任せろ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1048644945/
03/03/26 11:15　に立てられてる。10で誘導が掛かってる。
ﾈﾀｽﾚの香り…

【上質】初心者質問スレッド　その16【親切】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047539410/
03/03/13 16:10　に立てられた、重複になってしまったｽﾚ。
9で誘導が掛かってるけど…

【ｶﾑｶﾑ】初心者質問スレッド　その16【ｶﾓﾝ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047530197/
03/03/13 13:36　に立てられて、以来本ｽﾚとして機能。
既に980ﾚｽを消化し、その17も出来ている。


…でその17
【OK】初心者質問スレッド　その17【任せろ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1048646112/
コレは別に問題ないか（w

混乱の元だし、重複は削除依頼したほうがいいのかな？

そろそろアク禁にして欲しいが。

うっせヴォケ
おまえがアク禁になれ

おまえらに必要なのは買い物袋じゃなくて　　　　
遺体袋だよ！！
これだから頭の悪い低学歴のアホは困るんだよ　　　　　　　　　　
おまえらいまからプールに入れ！
ホルマリンづけのな！
そして二度とあがってくるな！命令だ！　　　　　　　
いやならしね　いますぐしね　ばかどもはしね
おれさまに逆らうやつはイラクいき　しねしねしね
もやすぞこら　

>>318
きちんと自覚はしているみたいだねぇ。

まぁ、cgi停止後現れていないということで図らずも
自分の低学歴を証明してしまった訳だねw

このままcgi停止の方が、マタリとしているという罠（ｗ
どうやらhobby鯖再編の動きですかな。

ふと思ったんだが……

「エアガンはあくまで玩具です。護身具としては役に立ちません。違法改造すれば別ですが」

って一文をローカルルールに追加しないか？

自治あげ

スレッド一覧にしてからスレをクリックするとサーバがどうのこうのというサイトに行ってしまうんだけど何故？
検索してそのスレに直にいっても駄目なんだけど。

>>326
cgi停止中だそうです

こちらからどぞー
http://hobby.2ch.net/test/p.i/gun/1

救われた思いってこういうことかいな。
感謝、感謝でございます。

>324氏
それ、板の"ルール"にはならないですよ(^_^;
ルール以外の広報を載せた板も有るけど、基本的には自治絡み(「デフォの名無しさん検討中」とか)だけだったような…？
質問系のスレの1には追加したほうが良いとは思うけど。

＞ 違法改造すれば別ですが
これいうなら
→違法改造は板違いです
かと。一応はですね。可能性を示唆する表現はダメでしょ〜

>>330
禿同。
「エアガンはあくまで玩具です。護身具としては役に立ちません」
だけで良いんじゃないかと。

まぁ違法改造を嬉々として自慢したいのならば、
ちく裏あたりが妥当ではないのだろうか？

そういや昔、避難所の件で話し合いしていなかったっけ？

>>333
あるよん。
http://www.soutokuhu.com/bbs/gun/
今回誰も誘導していなかったな(W

>>329
スピの広告コピペ荒らしはスルーなのかい？

>>327
やっぱり携帯しかないんですか・・・。
見難くて超困るよ・・。

アホだ、2chブラウザ使えなくともr.iにして読めば読めるだろと。

>>337
どうすればよいのですか。教えてください。

r.iってなんすか？

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「２ちゃんねる」を英語で表記する
『2 Channel』
これを逆にすると、
『lennahC 2』
母音だけを取り出し
『ea』
日本語に直し
『えあ』
ここがサバゲー板ということを考えれば語尾に「サバゲー」を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は　
『えあサバゲー 』
そして最後に意味不明な文字「えあ」。
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『サバゲー』。

つまり！「２ちゃんねる」とはサバゲーを表す言葉だったのだ！！

あぼーん

r.iで読んでいますが何か？
アフォな偽者が居るけど気にしないですが何か？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ﾎﾋﾞ鯖他板でもｉ.ｒでｶｷｺ増殖中。
2chビュアーの導入を促進しないと、ｉモードの方も落ちるかもね。
てゆうか使え！w
お前らはなぜ2ｃｈビュアーを使わないのかと小１時間…

＞2chビュアーの導入

その場合、鯖の負担が軽くなるのですか？cgiを使わないから・・・か。
よくわかんないやﾃﾍ
ﾏｶｰ用をDLはしたのですが、新しいアプリのインストールはなかなか・・・（仕事用マシンなんで）
つーかそんなで2ちゃんやるなと自問自答

>345
　ま、すげえ簡単に言うと、cgiは2chの処理をほとんど鯖でやってるのよ。
　その処理をほぼ全部ユーザー側で出来るようになるの

　マカー用。は初期設定フォルダとかいじらないはずだから便利だよー。OS Xもあるし。
　つか仕事でMac？　何の仕事してるの？
　ちなみに漏れは広告業

かちゅ〜しゃGET'Sしますた。

２ｃｈビュワー導入しました。いままで使ってればよかった。
すっごい楽ちんです。

マカー用。起動しますた

機能拡張も関係なしみたいですな。とっとと使うべきだったか。
>>346
フリーのグラフィックでございます。仕事下さい。
すいません。言ってみただけです。
スキルの高い外注がほすぃ･･･

フリー同士仲良くしましょう。明日はプーの身。
ちなみにフリー広告デザイナーやってます。仕事ください。言ってみただけですが本気です

フリーが求職するスレはここですか？(w

こちらフリーのエディター。現在プー。
仕事ください。言ってみたかっただけですが　必　死　で　す　。

>335氏
？？

せめて雑談スレで…(^_^; > フリーの方々。

次回鯖導入でhobby鯖上の板を分割するまで
当分人大杉だね。

2chビューワーの入手方法は
http://www.monazilla.org/
サバゲ板の避難所は
http://www.soutokuhu.com/bbs/gun/
imodeからは
http://hobby.2ch.net/test/p.i/gun/1

>>352
うざ

>353氏
そろそろのはずなんだけど、中々来ないですねぇ…。

直ったね。
鯖貰えたの？

>>356
新鯖はまだみたいﾆﾀﾞ

>>355
仕事しる！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/192

＞前スレ：サバイバルゲーム
＞２ＫＢを超えているようなのでもう少し小さくできませんか？あと
＞> ●動物虐待に関するスレ立ては禁止。ゴミ箱へ移転します。
＞現行のルールにも入ってるようですが「ゴミ箱へ移転します」の部分を外せませんか？
＞> 2ch内外問わずコテハン叩きは最悪板へ。
＞2ch外のコテハン叩きは最悪板でもダメなので文章を変えてもらえますか？

ということだそうですので、容量を小さくするのと文章変更、
あと質問スレへのリンクをどうするか。（質問スレは流れが早すぎると思う）

現在の提出案は
http://m249.jpn.org/up/file/source/up0008.htm

■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
【スレッド作成及び利用上の注意】
★サバゲー板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
★２ｃｈの基本ルールです。
書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。

●単品モデル（型番単位）スレは、他に同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。
　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないかスレッド一覧を確認して下さい。
　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
　わからなければ初心者質問スレッドへ。
　またサバゲー板の総合リンク集・サバゲー板過去ログ倉庫も活用して下さい。
　重複スレッドには誘導リンクを貼って放置。
●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止 。
●真正銃への改造等、違法性の高い行為、改造スレッドは禁止 。
　違法か否かの線引きが難しい件については控えめに。sage進行で。
●動物虐待に関するスレ立ては禁止。ゴミ箱へ移転します。
●地域スレは地方単位(関東・関西など)でスレを立てましょう。
●雑談はサバゲ板雑談スレッドへ
●荒らし、煽りは放置へ。
　放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
●特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは最悪板へ。
●理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチはネットウォッチ板へ。
●駄スレ、ローカルルール違反等、スレッド、レスの削除は削除依頼スレへ。
　電話番号などの個人情報は個人情報削除依頼スレへ 。
　削除依頼の行いかたがわからなければ削除依頼スレッドへ。
※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレッドへどうぞ。

■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
【スレッド作成及び利用上の注意】
★サバゲー板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
★２ｃｈの基本ルールです。
書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。
●単品モデル（型番単位）スレは、他に同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。
　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないかスレッド一覧を確認して下さい。
　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
　またサバゲー板の総合リンク集・サバゲー板過去ログ倉庫・みにふろサバゲー・ホビー板も活用して下さい。 雑談はサバゲ板雑談スレッドへ 。
　重複スレッドには誘導リンクを貼って放置。
●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド、真正銃への改造等、違法性の高い行為、改造スレッドは禁止 。
　違法か否かの線引きが難しい件については控えめに。sage進行で。
●動物虐待に関するスレ立ては禁止。
●地域スレは地方単位(関東・関西など)でスレを立てましょう。
●荒らし、煽りは放置へ。 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
●特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは禁止。
●理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチはネットウォッチ板へ。
●駄スレ、ローカルルール違反等、スレッド、レスの削除は削除依頼スレへ。
　電話番号などの個人情報は個人情報削除依頼スレへ 。
　削除依頼の行いかたがわからなければ削除依頼スレッドへ。
※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレッドへどうぞ。


・・・2k超えているかなぁ？

改行を減らして短くしてみた。

■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
【スレッド作成及び利用上の注意】
●単品モデル（型番単位）スレは、他に同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。
　新規スレッドを立てる前に同種のスレッドが立っていないかスレッド一覧を確認・検索して下さい。
　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
　またサバゲー板の総合リンク集・サバゲー板過去ログ倉庫・みにふろサバゲー・ホビー板も活用して下さい。
●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド、真正銃への改造、違法性の高い行為、改造スレッドは禁止。
　違法か否かの線引きが難しい件については控えめに。sage進行で。
●動物虐待に関するスレ立ては禁止。地域スレは地方単位(関東・関西など)でスレを立てましょう。
●特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは禁止。
●荒らし、煽り、重複スレッドには誘導リンクを貼って放置を。
　放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
●理由の如何に関わらず個人・チームサイトのウォッチはネットウォッチ板へ。
●駄スレ、ローカルルール違反等、スレッド、レスの削除は削除依頼板へ。
　削除依頼の行いかたがわからなければ削除依頼スレッドへ。
※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレッドへどうぞ。

>>361を
http://m249.jpn.org/up/file/source/up0014.htm
にアップしてみました。

＞●荒らし、煽り、重複スレッドには誘導リンクを貼って放置を。

何かおかしくない？

2Kを超えるのは他リンクの分が大きいのかな？
他板でももっと長いローカルルールはあるよね。

変更点はざくっとこんな感じ？

削除された文

>★サバゲー板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
>★２ｃｈの基本ルールです。
>書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。
「書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。」は残したいかも。
容量的に無理なら外しちゃっても良いかもけど、これと削除ガイドラインを入れておくと、後述の「コテハン叩き〜」が無くても良いだろうし。

>わからなければ初心者質問スレッドへ。
>●雑談はサバゲ板雑談スレッドへ
>●特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは最悪板へ。
初心者質問スレへの記述は残したいかも。
「特定メーカーの製品の中傷等はしない。」←これがローカルルールに入ったときの経緯を知ってる方がいらっしゃいましたら、ご教示願います(^_^;


追加された文

>みにふろサバゲー・ホビー板も活用して下さい。
先方の管理者さんの了承をソース付きで出さないと、他サイトのリンクは入れられないですよ(^_^;

>重複スレッドには誘導リンクを貼って

あと、●1つに対して2つの禁止項目を書くのはちょっと見づらいかも(^_^;
文字数(バイト数)制限対策なら、こんな感じでどうでしょう？
並びや言い回しは変えた箇所もあるけど、ルール自体は変更していないつもりなんで、抜けや「ニュアンスが変わってるようだ」って指摘があればお願いします。
# ベースはhttp://m249.jpn.org/up/file/source/up0008.htm
# テキストだけで1.0kb。HTML化とリンクでどのくらいになるか…。

■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■
【スレッド作成及び利用上の注意】
★２ｃｈの基本ルールです。
書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。

★禁止事項
　　●実銃の話題のみのスレ
　　●真正銃への改造等、違法性の高いレス/スレ(微妙なものはsage進行で)
　　●動物虐待に関するスレ
　　●都府県単位以下の地域スレ(関東などの地方単位可)
　　●個人・チームサイトのウォッチ(ネットウォッチ板でどうぞ)

★注意事項
　　●単品モデル（型番単位）スレは同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。
　　　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないかスレッド一覧を確認して下さい。
　　　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
　　●重複スレは誘導リンクを貼って放置
　　●わからないことは初心者質問スレッドへ。
　　●サバゲー板の総合リンク集・サバゲー板過去ログ倉庫も活用して下さい。
　　●雑談はサバゲ板雑談スレッドへ
　　●削除依頼は削除依頼板(判らなければ削除依頼スレ)へ。

★板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレッドへどうぞ。

>>367
初心者スレへのリンクはいらないかも。
スレの回転が早すぎると思いまつ。

＞検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
＞●雑談はサバゲ板雑談スレッドへ

これも省けるんじゃない？

＞特定メーカーの製品の中傷等はしない

これって最初のロカールルール設定の時から入っていたのでは？
自治スレの前にあったサバゲ板ルールスレだったと思う。
http://salad.2ch.net/gun/kako/976/976441748.html
の105かな？

スマン、
http://salad.2ch.net/gun/kako/976/976441748.html
の76が初出だ。

>>331は？
　護身具系スレッドが以外と立ってるのでわりと重要だと思われ。

>372
禿同。
考えればトイガンという玩具に何故護身具が立つのか。
完全な板違いだ罠。禁止事項に加えておくれ。

以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちメモリが
いっぱいになったらしくてメカ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！　忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その母が先日事故で亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。

>368氏
初心者質問スレだからこそ、単発質問スレを抑止するために入れておきたんだけどどうでしょう？
ローカルルールに質問スレが書かれていない場合、単発質問を重複で扱わないこともあるそうです(^_^;
# 以前、議論板でそんな指摘があった。
もしかして文は入れてリンク"だけ"要らないって事かな？
容量的に問題なければ入れたいなぁ。

>369氏
>雑談スレ割愛
これも同様に、ローカルルールに明示的に無いと雑談スレが複数できても削除対象にならないけど、O.K.？

>370-371氏
ご教示多謝です。
具体的な問題があって追加されたわけじゃないのね。

>372-373氏
おいらが>367で書いたのは、前回申請分の書き直しだけだから、まだ入れてないです。
# ぼやっきーさんの指摘項目の修正だけならすぐ入ると思って(w
追加・変更なら、修正案を貼って1-2週間他の方の意見・反論待ちになるんで、取り合えず修正の入ったHTMLを書いてくれる方待ちって事で。
その後10日ぐらいageで他の修正案が出ないか待ちましょう。


と言うことで、ローカルルール修正・改変意見待ちage。

>>375
ID制導入したら少しは効果が見込めるのかしら。
期待を込めてきぼん。

>>375
んなら表記は残しておいて（表記していればｵｹｰと言うことであれば）
初心者スレは回転が早すぎると思うな。
削除作業の作業も遅いし、そこから考えると
リンク張り替えの処理も遅いと思う。

要はリンクが多すぎてそのソース分が容量オーバー、つう事だろ？

>>376
　今の段階では、住人の希望によるID導入はやってないそうです。
　残念ながら

以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちメモリが
いっぱいになったらしくてメカ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！　忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その母が先日事故で亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。

>376氏
そういうこと(>378)らしいので(^_^;

>377氏
>削除作業の作業も遅いし、そこから考えるとリンク張り替えの処理も遅いと思う。
あぁ、ありえるかも。
削除とか間隔広くなってきてるし、このペースだと次は来月っぽいしね(^_^;
# 話は飛ぶけど、未処理のまま2週間経ったら長期未処理スレに報告したほうが良いよ。

個人的に質問・雑談スレのリンクは欲しかったけど、他に必要だと思う人が居なさそうなんで、リンクは止めますか。
であれば、文字数のためにカットした文も戻して、>331を追加する方向でおけー？

以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちメモリが
いっぱいになったらしくてメカ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、俺は面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！　忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その母が先日事故で亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
俺の寝顔が写っていた。
涙が出た。

>>375
どこにその文を組み込むか、だ。

書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。
　◆エアガンはあくまで玩具です。護身具としては役に立ちません。
★禁止事項
　●実銃の話題のみのスレ
　●真正銃への改造等、違法性の高いレス/スレ(微妙なものはsage進行で)
　●動物虐待に関するスレ
　●都府県単位以下の地域スレ(関東などの地方単位可)
　●個人・チームサイトのウォッチ(ネットウォッチ板でどうぞ)
にするのか、禁止事項に組み込むのか。

＞個人的に質問・雑談スレのリンクは欲しかったけど、
＞他に必要だと思う人が居なさそうなんで、リンクは止めますか。
雑談スレには構わないかも。2段構えで提出する用意をしておこう。

＞# 話は飛ぶけど、未処理のまま2週間経ったら長期未処理スレに報告したほうが良いよ。
つか、転載者にリモホを曝け出させてそこまでの義務を押し付けるのはどうかと。
彼等何人かはあくまで板住民のボランティアなんだから。
削除人もボランティアというけれど、少なくとも2〜3人は巡回者がいるみたいなのに
（削除板のログを見る限り）
巡回していないのは絶対におかしいと思う。
削除人のふぃーるど（略だって、転載以来スレには降臨しておきながら、
削除はスルーだぜ。何かわざと放置しているようにしか思えない。

>382氏
>どこにその文を組み込むか、だ。
うーん、難しい(^_^;
その位置だと、"住人さんへのお願い"になるんで、"ローカルルールで削除対象"と言い切れるかどうか…。
ただ、禁止事項に入れるには「妥当な板名も入れてください。」って注意が入りそうだし。
# 先日、どこかの板の申請で上記注意が入ってた。
その位置でも抑止にはなると思うし、誰かが立てちゃっても護身用具には向かないこと、板違いであることを説明して削除依頼をだしたら消されるかな？
# 試しにどこかのスレで「趣味板でボウガンについて聞いてね。」ってレスだけ入れたことはあるけど、削除依頼は出し忘れた(汗

>転載者にリモホを曝け出させてそこまでの義務を押し付けるのはどうかと。
いや、押し付けているつもりじゃないんで…(^_^;
("遅い"と感じて、"早くして欲しい"と思っている人が)長期未処理に報告すれば良いよ。ってニュアンスで。
特定(2-3人)の削除人さんに見てもらうより、より多くの削除人さんに見てもらったほうが多分良いだろうし。

＞ただ、禁止事項に入れるには「妥当な板名も入れてください。」
＞って注意が入りそうだし。

誘導をかけろ、つう事？削除依頼スレにお願いする時に
いつも対象スレに誘導はかけているとは思うけれど。

>>378
ソースきぼん。

>384氏
この辺りですね。
>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/214
>214 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：03/05/03 12:41 ID:???
>もう少し説明を書いた方がいいかも。作家スレを禁止にしようという話がでているようですが、
>もし禁止にするのならどの板で話したらいいのかきちんと誘導リンクをはってください。
>またその誘導先で作家スレを受け入れてくれるのかどうかも話あってきてください。

>●個人・チームサイトのウォッチ(ネットウォッチ板でどうぞ)
これみたいに、ローカルルールに対象になる板を入れてください、って事かと。
板の定義で"護身具を扱う"ことを是とした板が無いから、誘導する板を決めて、なおかつその板(自治スレ?)に了解を貰ってきてください、って事らしいですね。


>385氏
ぶるどｋｋ(ry

良くわからないけど、この辺り？ >378氏
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050562782/1
>ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
>ほとんどありません。

護身具って、やっぱ趣味板かアウトローじゃねーの？

それよりも即死判定を早くしてほしいと思う。

>>386
＞板の定義で"護身具を扱う"ことを是とした板が無いから、誘導する板を決めて、
＞なおかつその板(自治スレ?)に了解を貰ってきてください、って事らしいですね。

趣味板とかｱｳﾄﾛ板に確認してみるﾆｶ？

　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜私が全てにおいてナンバー１ですＺＯ！
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡
　　　　 　　　　　 """"　　 　　　　　　""""

ウサギはね
寂しくなると
死んじゃうんだよ

>388
趣味板には護身具関係のスレはありますよ。
荒れているけれど（ｗ

つか、ローカルルールを決めても無駄じゃないの？
削除旅団とかいう削除人も難癖つけて放置しているし、
依頼スレも殆どはねつけられているし。
この板が荒れ果てるのが嫌だからせっせと良かれと思って転載していたけれど、
漏れはもう転載しないよ。

誰が運営板なぞ見ているんだ？氏ねよ、削除旅団。

>>392
まぁまぁ　そう荒れないで〜ｗ
よその板のことは良く知らんけど、ここは荒れてる内に入らないみたい。
どーも古参の反応を見てるとそうとれるね。
なお転載は漏れも最近してないです･･･気が向いたらやるってことでｲｲｼﾞｬﾅｲ?

連貼り自演してるアレはキティと敵視してたけど、最近はリア厨と見てﾏｽ。
気にかけるのも損。さくっと無視するやり方がよーやく判ってきますたYO（ｗ

　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜私が全てにおいてナンバー１ですＺＯ！
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
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　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
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　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
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　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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　　　　 　　　　　 """"　　 　　　　　　""""

>392氏
最近転載してもらってたんで、おいら自身は転載してなかったんだけど、あれは正しい依頼理由で依頼してくれって事かと。
取り合えず注意を受けてるのだけ依頼理由を直して再依頼すればいいんかな？とｵﾓﾀ。

>393氏
>気が向いたらやるってことでｲｲｼﾞｬﾅｲ?
同意。

Vガンダムの小説版は最高にエロい！！！！！！！！

年上の女にあっさり振られる主人公、「少年と少女の物語」と銘打っている割にはあんまりと言えばあんまりな展開。
巻末であっさり撃墜される主役機・・・たった一冊の小説が当時１４歳の私に与えた衝撃はまさにコロニー落とし級でした（笑）
「この話のどこが＜ビクトリー＞なんだ？」と真剣に考えたものです、いやはや。

ニュング伯爵と文明論を戦わせるウッソ（１３歳）、濃厚と呼ぶにはあまりにもえげつない絡み方を見せてくれるタシロとファラ、
そしてそのタシロに唇を吸われ、乳を揉まれながら「カガチになぶりものにされた女が！」と罵られるマリア、
ゴトラタンの機体色にカテジナの××××の色を見るクロノクル・・・

　ネタとしても優秀な「Ｖ」小説版、お勧めです。

>>392
転載されている方でつか？いつも乙カレーでつ。

＞漏れはもう転載しないよ。

そんな見捨てることをいわないでください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>392
｜｀∀´＞フ且ﾏｱ茶ﾃﾞﾓﾉﾑﾆﾀﾞｰ
転載の件はお疲れ、感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ
まぁ確かに削除の巡回が遅いのは
ｳﾘも癇癪起きるﾆﾀﾞ、､ﾑ､ﾑ､ﾑ､ﾑ＜#｀Д´ ； ＞

連書きｽﾏｿ

>>365
＞先方の管理者さんの了承をソース付きで出さないと、他サイトのリンクは入れられないですよ(^_^;

みにふろ管理者の亜蘭提督にメェル出して

＞初めまして
＞許可・承認は可です。好きにやって下さいませ。

と、許可を頂いたﾆﾀﾞ
これでリンクの件はｵｹｰ、ﾆｶ？

>>391
感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ
では禁止事項に組み込んでも問題ないﾆﾀﾞね。

更に連書きｺﾞﾒ|;｀Д´>

以前IRCがあったはずﾆﾀﾞが、
そこへのリンクはどうするﾆｶ？
もう消滅したﾆｶ？

>399氏
メール、お疲れ様でした。
それだけで良かったはずです。

>400氏
IRCは今は無いようですね。
ボットをおいて無人化させてもメリットがあまり無さそうなんで、入れなくても良い様な気がする。
# あそこ、URIは"irc.2ch.net"になってるけど、サブドメインを貸しているだけで、実際の管理者さんはひろゆきさんのお友達だって聞いたことがある。

>>393
＞どーも古参の反応を見てるとそうとれるね。
つか、もう疲れ過ぎて反応しないだけだろ。
コピペの削除依頼も出さないし、広告も報告しない。
漏れ磁針も疲れ切った。

>>395
＞ 最近転載してもらってたんで、おいら自身は転載してなかったんだけど、
＞あれは正しい依頼理由で依頼してくれって事かと。
＞取り合えず注意を受けてるのだけ依頼理由を直して再依頼すればいいんかな？とｵﾓﾀ。
それならフォローしろよ。正しい依頼方法がわかっているなら何故にフォローもせずに
高みの見物ですか？

>>397
まぁがんがれ。

>>398
ありがとう。
漏れはアンタがせっせと転載してくれているのを見て、
ちとでも役に立てれば、と思ってがんがったけれど無駄足だったみたい。
過去ログ倉庫の方は読みたいログがあったので、助かりました。

それと、削除旅団。削除依頼されたスレはログが900越えてからスレストですか。
おめでてーな。氏ね。

>>402
＞つか、もう疲れ過ぎて反応しないだけだろ。
漏れは放置してるだけ。
ログの再取り込みがめんどうだから削除依頼も出さない。
＞それならフォローしろよ。正しい依頼方法がわかっているなら何故にフォローもせずに
＞高みの見物ですか？
いままで別ハンでさんざんやってただろ？（ｗ
聞く耳もってるかどうかは依頼してた香具師の問題じゃねーの
何度フォローしても進歩がねーからいやになって最近はフォローすらしなくなったんだと思ったんだがどーよ？＜なな突
＞それと、削除旅団。削除依頼されたスレはログが900越えてからスレストですか。
＞おめでてーな。氏ね。
削除議論板でそのおめでてー持論をさらして一世を風靡してこいよ（ｗ

Vガンダムの小説版は最高にエロい！！！！！！！！

年上の女にあっさり振られる主人公、「少年と少女の物語」と銘打っている割にはあんまりと言えばあんまりな展開。
巻末であっさり撃墜される主役機・・・たった一冊の小説が当時１４歳の私に与えた衝撃はまさにコロニー落とし級でした（笑）
「この話のどこが＜ビクトリー＞なんだ？」と真剣に考えたものです、いやはや。

ニュング伯爵と文明論を戦わせるウッソ（１３歳）、濃厚と呼ぶにはあまりにもえげつない絡み方を見せてくれるタシロとファラ、
そしてそのタシロに唇を吸われ、乳を揉まれながら「カガチになぶりものにされた女が！」と罵られるマリア、
ゴトラタンの機体色にカテジナの××××の色を見るクロノクル・・・

　ネタとしても優秀な「Ｖ」小説版、お勧めです。

うんこでちゃいそう！

>402氏
>それならフォローしろよ。
あぁ、申し訳ないが、削除報告のニュアンスからそう読み取っただけで、実際のスレは見てないし(^_^;
最近忙しい上に思うところもあり、また、転載してくれる人たちが増えてきたんで削除依頼関係から手を引いてたんで、転載依頼スレも巡回スレから外して見て無かった。

>403氏
ノーコメントで(^_^;

>403氏
ノーコメントで(^_^;>403氏
ノーコメントで(^_^;>403氏
ノーコメントで(^_^;>403氏
ノーコメントで(^_^;>403氏
ノーコメントで(^_^;>403氏
ノーコメントで(^_^;

２ヶ月ﾌﾞﾘにサバゲ板きたけど
ななし突撃兵 ◆MInImi/RF2殿
　　　　　　と
ななし突撃兵 ◆MInimIi8Ho

・・・ﾄﾘｯﾌﾟ肉薄してきてるし

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎ヨがすごすぎ

b><font size=3 color="#ff0000">■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■ </font><br>
<font size=2 >【スレッド作成及び利用上の注意】</font>
<br><font size=2 color="#ff0000">★禁止事項 </font>
<br><font size=2 >　●実銃の話題のみのスレ
<br>　●真正銃への改造等、違法性の高いレス/スレ(微妙なものはsage進行で)
<br>　●動物虐待に関するスレ
<br>　●都府県単位以下の地域スレ(関東などの地方単位可)
<br>　●個人・チームサイトのウォッチ(<a href="http://ex.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でどうぞ)
<br>　●護身具関係（<a href="http://hobby.2ch.net/hobby/">趣味板</a>でどうぞ）<br>
<br><font size=2 color="#ff0000">★注意事項 </font>
<br>　●単品モデル（型番単位）スレは同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a href="http://hobby.2ch.net/gun/subback.html">スレッド一覧</a>を確認して下さい。
<br>　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）

<br>　●重複スレは誘導リンクを貼って放置
<br>　●わからないことは<a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/ここにdat番号">初心者質問スレッド</a>へ。
<br>　●<a href="http://nichgun.tripod.co.jp/">サバゲー板の総合リンク集</a>・<a
href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/">サバゲー板過去ログ倉庫</a>・<a
href="http://www.soutokuhu.com/bbs/gun/">みにふろサバゲー・ホビー板</a>も活用して下さい。
<br>　●雑談は<a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/ここにdat番号">サバゲ板雑談スレッド</a>へ
<br>　●削除依頼は<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>（判らなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046655315/l50">削除依頼スレッド</a>)へ。<br>
<br><font size=2 color="#ff0000">★</font>板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044353786/l50">自治スレッド</a>へどうぞ。

>>382を改良してhtmlしてみました。

あと、初心者スレと雑談スレへのリンクは、dat番号の
調整をヨロシコ。

>411-413氏
お疲れ様です。
おいらは特に問題無いと思うんで、週末までに異論が無ければ申請してみましょう。

html化乙です。

別に異議はありませんが、実際どういう感じになるの？

http://m249.jpn.org/up/file/source/up0015.htm
こんな感じかと。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

サバゲーはマジ楽しい。
チームの仲間は大好きだ。

けど、この板見てると、サバゲーマーであることが恥ずかしくなる。
叩かれるコテハン、晒されるチーム、煽りを無視出来ない奴ら。
なんか、頭の悪い大学生が多いのか？リア厨より酷いぞ。

そろそろ、考えてみたほうがいいのでは？

勿論、良いレスも無いわけじゃないが･･･

いよいよID導入ですか？出来ればその方がイイかと思われ。

荒川のタマちゃんに夜中、河川敷の草むらに忍込んでエアーガンで狙い撃ちにしてる
奴らがおるんだと。
やるような事を言ってた奴がいたが、本当にやるとは。
これ以上、イメージが悪くなると、規制の対象になるな。
俺としてはそれでもいいが。

タイトル
【挑戦】IDに数字が出たら争い合うスレ17【最強】

内容
IDに数字が出たら自動的に大きさを争わなければならないスレ。
毎スレごとに違った板へ移動し争っております。

【ルール】
まず当スレでIDテストを行います。
IDに数字が出たらあなたは自動的に挑戦者となり、 当スレ内で現時点最強の者と
数字の大きさを争います。
大きさが上回れば今度はあなたが暫定最強となり、次の挑戦者の目標となります。
運良くランキング入りした方は、『上位5位ランキング』を更新してください。
「同数」の場合は、先に出した方に権利があります。
なお、宣伝も参加者と見なし、最強であれば同様に目標となります。

※例
・ID:99fkESjq←「99」　　・ID:/sj5ods8←大きい方の「8」
+、x、Xの前後に数字が来れば、 +はﾌﾟﾗｽとして、x、X はｶｹﾙとして計算される。
※例
・ID:Kio4+9DA←「13」　　・ID:Ld8X32ak←「256」
なお、アルファベット（例：Oやl)は数字と見なしません。

↑
これで誰かスレ立ててもらえませんか？

>>420
> これ以上、イメージが悪くなると、規制の対象になるな。
> 俺としてはそれでもいいが。
数が出ない市場になれば、安価なエアーガンは無くなる。
大手メーカーは食えない。輸入アクセサリー類も高くなるな･･･
仕方ないのかも知れんけどね(ﾉД`)

>>421
【挑戦】IDに数字が出たら争い合うスレ17【最強】　×
【挑戦】IDに数字が出たら争い合うスレ【最強】 　○
お願いします。

>>416
ｵｹｰです。

>>416

それでいいんじゃない？
リンク先のdat番号に注意すれば良い訳ですな。

>421

　6/2aaaaaa は 3 でなく 6 ですか？
＃^ や * はＩＤには出ないんでしたっけ？

>>426
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>416
モツカレー。
締切りは今週末？来週まで？

告知(>411)が2日なので、特に意見や改定案が出なければ今週末までで良いんじゃないかな？

容量は大丈夫なの？

>ttp://m249.jpn.org/up/file/source/up0015.htm

　リンク部分の前後はスペースで区切った方が見やすくないですか？

>430氏
1.85Kbなので、大丈夫だと思われ。
「2.0Kb云々」っていうのは、転送量対策だったんですねぇ…。

1.85Kbですか、それなら大丈夫みたいですね。
あとはリンク先のdat番号を修正して提出、ですね。

http://www.amuse-pictures.com/rebellion/

帰ってきたウルトラマンは最終回で一緒に暮らしていた少年との別れ際に「ウルトラ５つの誓い」を確認する。

「ウルトラ５つの誓い」
１、はらぺこのまま学校へ行かぬこと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２、道を歩くときは車に気を付けること
３、晴れた日はふとんを干すこと
４、ひとを頼りにせぬこと
５、土の上で裸足で遊ぶこと

ローカルルールについての意見がなければ、今日か明日にでも変更依頼出しますよ？
# と、何度目かの告知ageをしてみる。

　「意見募集」で有れば、上げ"続けた"方が良いのでは？

帰ってきたウルトラマンは最終回で一緒に暮らしていた少年との別れ際に「ウルトラ５つの誓い」を確認する。

「ウルトラ５つの誓い」
１、はらぺこのまま学校へ行かぬこと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２、道を歩くときは車に気を付けること
３、晴れた日はふとんを干すこと
４、ひとを頼りにせぬこと
５、土の上で裸足で遊ぶこと

ローカルルール変更申請を出してきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/222

取り合えず、判断されるまでﾏﾀｰﾘと待ちましょ。

>437さん
乙です。

>>439
乙。

ID導入かつては考えていないようでしたが
依頼してみてはどうでしょう。デメリットは私は存じないし
短期ジエン荒し対策には効果的だと思いますので
おねがいします

ID導入は、依頼前に住人さんたちで話し合わないと駄目じゃなかったかな?(^_^;
ローカルルールと同じで、話し合った結果を依頼スレに持ち込む、って流れだったかと。
ただ、ローカルルールと違って、門は限りなく狭いようですね(^_^;
# 専用依頼スレで依頼しても、IDが入ることはほとんど無いぐらい…。
参考) http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

駄目元で話し合ってみても良いとは思うですよ。
# 以前のID議論スレでも書きましたが、おいらはIDあっても無くても良い派で。

再度新スレ立ててやってみる？
もしくは投票所を使って行うか。

　●護身具関係（<a href="http://hobby.2ch.net/hobby/">趣味板</a>でどうぞ）<br>

この表記に抗議します。当然のごとく却下でしたが!!
裕香タンをサバゲ板に送り込むぞ!

　ＩＤ導入には反対です。

　理由：頭の弱い子供には無意味です。

　きっと同一ＩＤ丸出しの自作自演と言う寒い寸劇が見られるだけで
荒らしは減らないかと...
　むしろ荒らしの"やり直し"が発生して、ＩＤ導入以前より荒らしの
件数が増えるかもしれません...(--;;;

>>444
スレ一覧を拝見しました。そちらでもクソスレ扱いの物もあるでしょうが･･･
スタンガン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/971318229/l50
●スタンガン・催涙ガス●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990676113/l50
刃物・ナイフ等なんでもござれ雑談スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039599060/l50
変わった武器マニア！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/972119336/l50
ライトマニア 初心者OK質問スレ part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1053218935/l50

ライトマニア＠自作改造 Rev.3
闇を裂く４万カンデラ
ライトマニア闇を切り裂く！22万カンデラ
ボウガンってどんなことに使うの？
††　ガーバー◇オールドナイフスレッド・２　††
クロスボー＆ボーガンスレッド
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
▲▲▲ハンティングに興味のある人�U▲▲▲
国内でも拳銃の所持が出来るように
■◎爆発物・時限発火装置◎■

こちらでは実際に攻撃力のある物の話題は、軒並み削除対象と思われ。
そちらで受け入れていただけると有り難いんですが、いかが？

>>446
>>444とは違う趣味板のものです。
444が裕香を送り込むとか、おばかな発言をして、申し訳ないです。
護身具を趣味で扱ってるなら、趣味板でいいけど、実用ならば、
趣味板でも板違いになるんですよね。
趣味、という言及があれば、管理側からチェックが入らないのでは？と
予想しますが。。どうしても、護身具の話は１００％趣味板に誘導、というなら、一度
趣味板の自治スレに持ってきていただけないでしょうか？よろしくお願いいたします。

>>447
あれ？趣味板の自治スレパート2でレスが出ていたような。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/719-721

444,447とはまたまた別人です。446にあるスレの内
国内でも拳銃の所持が出来るように
■◎爆発物・時限発火装置◎■
クロスボー＆ボーガンスレッド
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
ボウガンってどんなことに使うの？
ここいらは趣味板でも板違いっぼいものです。
なんでもかんでも護身具系を趣味板へというのは暴論でしょう。
サバゲ板の守備範囲をもう少し広げてより繁栄する板を目指されたらいかがでしょうか?!
趣味板は逆に守備範囲を狭めて滅亡への道?をたどりつつあります。もち冗談ですが。

>>449

＞サバゲ板の守備範囲をもう少し広げてより繁栄する板を目指されたらいかがでしょうか?!

いや、ここは「玩具の銃」や「玩具の銃を使った遊び」の板なので
実弾射撃なり爆発物は関係ないですし、ボウガンも関係ないです。
それにここは過去に趣味板でエアガン関連のスレが乱立した際に
有志が自主的に独立申請をした隔離パターンですので、板違いに関しては敏感です。

いっそのこと、そういう主旨のスレを乱立させる住人に呼び掛けて
「危険物取り扱い板」でも申請すればいかがです？
お手伝いしますよ。

理由：頭の弱い子たちのためにに歌ってあげるよ、ゲッターロボ
の替え歌で映画BHDとかけたんだ。　君たちにわかるか？　

「ダウン・ダウン・ダウン・ダウン」
　
　若い命を　機体に乗せて
　ＵＨ−６０　空高く
　見たか！ロケット　ＲＰＧ−７
　「ダウン　ダウン！ブラックホークダウン！」
　三つの部族が一つになれば　
　一つの暴徒は　百万パワー
　覇権主義を許すな 捕虜にパンチ
　ＲＰＧー７で〜
　ブラックホークダウン

　　　　　　　　　　　　オリジナルだから真似するるな!!

>444氏
エアガン、サバゲに興味があるなら、誰が送り込まれても問題ないんですが…(^_^;

>447氏
>実用ならば、趣味板でも板違いになるんですよね。
ですね。その辺りは深く考えて無かったかも(^_^;
妥当な板があれば趣味板に拘るつもりは無いです。
実用が板違いであれば、趣味板でも困るでしょうし(^_^;
用途に合わせて趣味板・アウトロー・なんでもあり・壁(?)辺りなんでしょうけど、ちょっと考えて見ます。


ローカルルールについては、単純に「護身具関係は板違いです」で通らないものかな。。。

>>452
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/223

ということなので、リンク無しで再申請してみようよ。

>453氏
乙です。

>リンク無しで再申請
>452でもちょっと書いたけど、用途や目的で誘導先が変わるんで、それに1票。

あ、提案なんでageとこう。

却下

護身用具が趣味一般で違うってのは納得逝きませんが･･･。
デリケートな問題を解さないドキュソを誘導してくれるなってことね。
リンク無しで賛成です。

帰ってきたウルトラマンは最終回で一緒に暮らしていた少年との別れ際に「ウルトラ５つの誓い」を確認する。

「ウルトラ５つの誓い」
１、はらぺこのまま学校へ行かぬこと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２、道を歩くときは車に気を付けること
３、晴れた日はふとんを干すこと
４、ひとを頼りにせぬこと
５、土の上で裸足で遊ぶこと

　エアソフトガンを代表とする、"危ないオモチャ"はサバゲ板で
総括する。...ってのはどうだろう？
　サバイバルゲームに拘ると、モデルガンや映画の話題も板違いに
なりそうで...(^^;

>>459
モデルガンはここだろうが。元々トイガン・サバゲー板で申請している。
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/973/973132372.html
http://teri.2ch.net/accuse/kako/973/973131815.html
板名がサバゲー板になったのはトイガン・サバゲーでは長すぎるので
ひろゆきの裁定でサバゲー板になっただけ。

＞危ないオモチャはサバゲ板で統括

板違いですな。それなら新板で>>450が提案しているように
危険物取り扱い板でも新設申請すればいいだけ。

＞映画の話題

スレの内容をサバゲー板っぽく進行すればいいだけ。
スレ立てのセンスも考えるべきですな。

>460

　了解∠(･･)
　勉強のため他の板も色々見てきます。

趣味一般板自治スレに誤爆した阿呆は私でございます。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>462
何を誤爆？

リンク無しでいいんじゃない？

＞◆MInImi/RF2

それで申請してきてよ。

2+6++++++++++++++++++++++++++++++++++++*********************************

書き込みの設定が変わりましたか？
投稿時に、確認画面が出ないですよね。
マカー用。ではカキコでけなくなりました（泣

Cookieの設定が変わったのかな？

>>466
MacMoeは問題なく書ける。

ローカルルール修正申請、行ってきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/264

>>466
　マカー用。使ってるが書けるぞ。

>>468
おつかれーです。
趣味一般板さんに報告しますか？

>>467
すんません、マカー用もVerダウソと時計遅らせる等
既知の方法で対処できますた。ありがとうございますm(_"_)m

>>469
うっとレス入れ違いｽﾏｿ。
とりあえずOS9.2.2+ﾏｶｴﾚ0.99995、時計3分遅らせる、で解決しますた。

[同人誌] [うるし原智志&木村義浩] 大好き!!ビーチクン vol.0(レムネア・獣姦).zip

>>468
乙ﾆﾀﾞ　

>>470
報告するなら、>>450の提案「危険物取り扱い板」の申請に
賛同するかどうかも聞いてほしいﾆﾀﾞ

>>473
報告して参りますた　(｀_´)ゞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/23

>>474
乙カレー。
向こうも前向きに検討して戴きたいところですね。

ところで「何でもあり板」つうのもあるんですなぁ。
果たしてどんな話題がメインなのかな？
そこへ誘導すれば板違いに相当するんだろうか？

ローカルルール、入りました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/266

>474氏
お疲れ様でしたー。

>>474
乙ﾆﾀﾞ
何かアイデアがあれば提案してほしいﾆﾀﾞね。

>>476
乙ﾆﾀﾞ
ようやくですな､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ

450です。

ローカルルール導入お疲れさまです。
で、早速趣味板に打診してきました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/26

ゴレンジャーの野球仮面って打率１０割

>>479
ご存じなら無駄レスでつが。こんなスレ発見

『刃物板』設立を望む人の数
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011780438/l50

失速気味？これがあちらのペースなのかな･･･

おいらのトリップ違いの人がコピペとか煽りとか入れて遊んでるのはhobby系のサーバだけだとおもってたけど、そうでもなかったりする?(^_^;
微妙なとこで見かけたんだけど、いつもと書式が違う(メール欄へトリップキー記載なし)んで、もしかしたら別の人かも知れないけど(^_^;

>>482
｜∀･)ﾄﾞｺｰ？

検索かけろヴぉけ

>483氏
南派スレに今朝書かれてた。
複数の上級削除人さんが駐留してるスレなんで、速攻で消されてたけど(w

ん？自治すれは荒れていないんだ…。

ここが荒らされると、何故かさっぱりと透明が入りますんで、学習したのではなかろうかと。

考えればこのスレ、広告貼られていないな？

>>◆MInImi/RF2
万公が南派まで出張した、つう事？
昔ニュー速＋では見たことあったけど、
タイムスタンプ的にはどんな感じだったの？

>万公が南派まで出張した、つう事？
普段とちょっと書き方が変わってたんで、万ちゃんかどうかはわからないなぁ(^_^;
時間は9:00前後だったと思う。

南派ってなんだよ
南斗水鳥拳か？

とりあえずこれ見ろ
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4547/godzilla.html

何これ？山崎爆撃の跡かＹＯ

このスレ、何か表示がおかしい･･････
レス数が496で既得が491になったりする･･････

ギコナビ使ってる？漏れもそうだったけど貴方の書きこみで
戻った？みたい。

つか、裏でなにかあったのでわ…

>>492-493
それは、糞レスを削除人様が削除した痕跡でつよ
一旦ログを削除して再取得すれば数字は一致しまつね。

＞それは、糞レスを削除人様が削除した痕跡でつよ
＞一旦ログを削除して再取得すれば数字は一致しまつね。

いんや、既得のログを削除して再収得しても同じだたーのよ。
今は元に戻っているんだけど。

透明削除後はそうなるのよ。
ログ破棄しても駄目。
一度書き込めば直る。

九州スレ〜の住民ですが、レスが950を過ぎたので新しいスレを
立てようとしましたが、暫く新しいスレは立てれないという表示
が出ています。
間もなく1000スレになりそうなので、早く次のスレ(続・九州地方のスレ〜)
を立ててスレを継続させたいのですが、どうしたらよいのでしょうか?

重要な問題についての情報交換が続けられており、なんとしてでも新しい
スレ立てが必要なんですが・・・。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044353786/


レスやスレの削除が入っても、subback.html(スレッド一覧)は更新されない仕様です。
なので、透明レス削除が入ると今回みたいな現象になるし、スレが削除されても、削除された時点ではスレ一覧にも残っててログも見れます。
勿論、削除されたスレには書き込めないけど。

これらのsubback.htmlが更新されるのは、透明だったら>496氏の仰るとおりで、スレ削除の場合は他のスレに書き込まれたときです。
qbサーバで時々ひろゆき氏が「てすと。」って一言だけ書いてたりするのは、このためのようです。
負荷軽減対策だそうなんで、2chみたいに利用者さんが多いBBSなら問題ないのでは。
# だから、2chのスクリプトを貰ってBBSを作ると、スレ削除しても見た目残ってたりします(^_^;

>497氏
どうぞ。

九州地方のスレ　〜 Part 2 〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058415192/

お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
住民一同、感謝いたします。m(_ _)m
ありがとうございました。

バタフライナイフの開閉の練習がしたいです。開閉方法が画像でわかりやすく説明されている、HPを誰か知らないでしょうか？知っていたら教えてください。(_ _)

ナイフは板違いだから、趣味一般板のナイフスレででも聞いて見て。
刃物・ナイフ等なんでもござれ雑談スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039599060/

7月23日午後3時以降にhobby系鯖の再編による板の移転があります・・・
ご意見／ご要望は下記で・・・

hobby系が重い重い重い重い重い
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052453046/350-n

鯖は今のままでいいんじゃねーの？

それより先に即死判定なりn日なりのdat落ちの基準がわからないので
そっちを教えてほしいな。

おいらも、datの管理とかめんどいのでこのままがいいなぁ(^_^;
他の板が移転していけば軽くなるし、新サーバはちょくちょく異常が出るし。
# 軍事板なんでhobby3に移ったばかりに…(^_^;

即死判定については、非公開らしいです。
n日ルールは特定のサーバだけみたいなんで、サバゲ板は無関係かも。

初心者スレ、リンク変更されたほうがよろしいのでは？

ご指摘多謝です。
行ってきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054098779/774

↑リンク変更掛かりました。
多謝です >506氏

>即死判定については、非公開らしいです。
>n日ルールは特定のサーバだけみたいなんで、サバゲ板は無関係かも。

いつまでも落ちないで残っている、というのも困りものですなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

単に残っているだけなら問題ないんだけどね(^_^;
age荒らしにあってるなら、通常のレス削除依頼を”停止”依頼で出すのもありだったような(w
# 非公式の禁じ手ですが(^_^;
この場合、スレが終了していることを証明しなければいけないのですが、ひろゆきさん裁定によりスレスト掛けても良いことになってる。
とは言っても、その依頼を見る削除人さん次第だけど。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059814829/l50
は
違法性の高いレス/スレ
に相当しないか？危険物の取り扱い方を間違っていると思うが。

>>510
ふぃーるど（略 ﾆﾑに頼むﾆｶ？<丶｀∀´>
確かにﾊｿ板なりｦﾁ板等は
ほぼ終わっているｽﾚのdat落ちは早いﾆﾀﾞ.......<;｀Д´>

>>511
拝掌。確かに
●護身具関係
の後にエアガンを危険物としての使い方、取扱い方等、
という項目があってもいいﾆﾀﾞね。
問題はﾃｷｽﾄの記載容量ﾆｶ.......<;｀Д´>

＞●護身具関係、エアガンを危険物としての使い方、取扱い方

項目追加に賛成一票ノ

■■ハイホーが問題起こして多摩川・荒川流域一体で実質サバゲー禁止に！■■

ハイホーというチームが河川敷に塹壕（隠れるためのでかくて深い穴）掘って土嚢つんで国から警告！
さらにフィールド維持の名目で伐採（木を切り倒しまくり）、バリケード作成を行っていたため（河川敷だよ）
ついに国が重い腰をあげました（日ごろからマナーが悪かったからね）。

────国から以下のようなメールが！────

ご連絡ありがとうございます。昨日職員を現地に派遣し、調査を行いました。
本日会議を行った結果、今後、京浜地域の河川敷はサバイバルゲームはすべての地域で自粛を求める、
または特に望ましくない多摩川・荒川流域一体では重点的に職員を派遣し、警告をする方針としました。
地域によっては９月上旬から立て看板等で警告を表示する方針です。
今回は河川行政に関する貴重なご意見をありがとうございました。

────ほかのチームにも波及しましたね。ハイホー！────

ハイホー、サバゲー史上に残る汚点を残しましたね！
ハイホーとは関係ないのに余波をくらった多摩川・荒川ゲーマーは数百人以上
さあみんなでハイホーに天誅をくだそう！！！！
詳細は以下のスレ（２００３年８月５日現在）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059542215/-100

>>512
ﾉ　

穴掘りスレの暴走、なんとかならないか？

暴走って、どうしろというのでつか？（;´Д｀）

>>517、ハイホーの店長ﾊｯｹｿ!
てめぇがやった事を棚に上げてんじゃねぇぞボケ
通報してやる

>>517、ハイホーの店長ﾊｯｹｿ！
自分がやった事を棚にあげてんじゃねぇぞボケ
通報してやる

>>518
>>519
ワラ

＞●護身具関係、エアガンを危険物としての使い方、取扱い方

今の追加項目の議題はこれだよね？
項目追加に賛成一票

やあ、猫クンまだ頑張ってるの？

>●護身具関係、エアガンを危険物としての使い方、取扱い方
具体的にどういった内容について禁止にしようとしているのか、汎用的な説明をおながいします。
じゃないと、賛成も反対もできないですよ(^_^;

猫は可愛くないですよ。
この前も家の庭にクソをする習性のやつがいて（近所の飼い猫のギターちゃん）ギターちゃ
んってのは飼い主がギタオタ（工房）で、そいつに特殊部隊気取りで撃ちまくってみました。
いつものようにうちの家に入ってくる馬鹿猫。
特殊部隊の折れに気付かないのかずっとこっちに向かってくる！！
戸棚の武器庫にいれてあるゴルゴＭ１６Ａ２カスタムを取り出し窓を開けてこそーりと庭に出る。
その猫、明らかに俺の存在に気付いてるのに無視しまくってだらだら歩いてる。
もう許さん！！！俺はＭ１６を構え、スコープを覗いた。
クソ不細工顔の猫め！！死ね！！ロックオン！！フルオート発射！
ニャゴーーーー！！！ギゃん！！命中！命中！！ちょっとゴルゴらしくないスナイパーらしくない
機械音のエアガンから発射された弾丸は次々に命中する。まるで猫踊りである。
猫はようやく弾幕から逃げ出したが容赦はしない！！お前のせいで庭がぐじゃぐじゃじゃないか！！
俺がせっかく、やりたくもない手入れをした庭を！！シネ！！道路に出るが追い討ちをかける。
直線！直線の道路だ！！ここぞスナイパーな腕の見せ所！！！
ばばばばば！！！！サイレンサーと機械音。もうなりふり構わず猫のけつにぶち込む！！
にゃ￥ごーーー！！
猫が視界から見えなくなった後もあたりを少し捜索しましたが見つかりませんでした。たぶんこれでもうあの馬鹿猫は
俺の家に来ないでしょう。 まあ今度来たらデジコンで猫缶ぶち抜きですね。
撃ち終わったあと家に銃をおいて、近所の自販機で久しぶり（１年ぶり）煙草を買ってゴルゴ風にきめてみました。
すごくおいしかったです。

ﾃﾞﾌﾟﾘﾝ様、常駐御苦労様でつ。

Ver.16に引き続きVer.17スレ立てもお願いできますでしょうか?

悪質チ−ム&ゲ−マ−　Ver.17

前スレが950に達しましたので新スレです。
前スレはこちらです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058751602/

過去ログ(4〜14)はこちら 　※15,16はUP待ち。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/rog/games.html

950スレが過ぎているので少々焦ってます。

このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

Ver.14の時と同じ。
申し訳ありませんが、またお手数をおかけしますが、急ぎで。　m(_ _)m
って何度やっても・・・・

悪質チーム　ゲーマースレといっても今は一つのチームの話題ばかり。
純粋に悪質チーム　ゲーマー一般については一切語られる事もないし
語ろうとしてもすぐ煽られ潰されるばかり。
現状のままではスレを立てる意味が無いようにさえ感じます。
日本サバイバルゲーム連盟叩きにしても既に内容が出尽くして
あるのは罵詈雑言の嵐。
しばらく悪質スレは休んでも良いのではないでしょうか？
拝島スレといい悪質スレといい特定個人、団体を叩くスレの
継続は如何なものでしょうか？
掲示板全体がこれらの悪影響を受けて叩き、煽り基調になるのを恐れています。

>528

　はぁ？
　日本サバイバルゲーム連盟が悪質チームであり、悪質ゲーマーの
集まりなのだから当然の結果だろ？
　馬鹿ですか？

>>528
悪質ゲーマー一般について語りたいのは山々なれど
問題を抱える御本人が、開き直りから別のスレッドを荒氏だした為
あまつさえ苦言を呈する人間を特定しようとしてコテハン叩きも実行する始末
既に幾つかのコテハンが捨てざるを得ない事態になる・・・
もちろん自らを省みる事は無く、事態は膠着状態になっているのが現状で
しかも脅迫や河川法違反などの違法行為もなんら恥じる事も無く、逆に恫喝する者も有る
当事者は当局が介入する事を極力避けたいと説得するも聞く耳持たずで
最悪逮捕者が出る可能性も有るのだが、まだそこまで思い至らない様子
もうだめぽに次ぐ名言の誕生も近いかもね。

>>978
あの番組を見た視聴者が「どう思うのか？」という思考が抜け落ちてる。
テレビ局に権威はないが、周りに与える影響力は絶大だよ。

スレ違い。ｽﾐﾏｿﾝ

５２８に同意。
川原に穴掘っただけだろ？そんなに騒ぐことか？
もちろん、そのような奴らは「川原に穴掘って埋める。」より
悪いことをしたことがないんだろうなあ？
フィールドの近くで駐車違反かます方がよっぽど大きい
問題だと思うぞ。どうせストレスなんかが溜まってて意味も
なく攻撃してるだけだろ？

悪質チーム&ゲ−マ−　スレに於ける日本サバイバルゲーム連盟に関する
問題について。

日本のサバイバルゲ−マ−界を代表するような誤解を世間に与えて活動している
悪質な団体に対する批判活動が何故に封殺されなければならないのでしょうか?
もし仮に、批判活動が封殺されるような事態になれば、被害者が増えるばかりであり
サバイバルゲームの健全な発展には結びつかないものと考えます。

新しいスレ立ての件、スレ住民ではありませんが我々からもお願いいたします。

立てました
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060394348/l50

>>535
お手数をおかけしました。

愛銃紹介すれをどうにかしてくらはい！！！

>535

　ありがとうございます。

>537

　１．該当スレの"ＵＲＬ"を示す。
　２．それが出来なければ該当スレのタイトルを"正確"に記述する。
　３．何より「問題点」を明確に示す。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046621748/
問題点もなにも見れば分かります

>>537,539
どうにかしてっても、スルーできてない時点で、もうどうにもならないかと。
無視して対話が成立してない形にしないと、レス削除依頼もできないはずだよーん。
そもそも、みんな相手するから基地外も居座ってるんでしょ。

>>535氏
貴殿が受けた濡れ衣や屈辱は計り知れないものでしょう。やはり荒しはスルーで相手にしないが正しい判断とも思います。
しかし、この所いささか渦中の粘着荒しさん以外にも便乗している方々もいられるようですし。やはり板への影響の意味も考えまして
削除依頼転載スレに申請しておきました。あちらにも明記しましたが、判断は一任します旨をしたためましたので結果を待つ次第です。
突然の長レス申し訳ない。
>>539氏
一応申請出しておきました。後はお任せしましょう。

>>539
「見れば分かる」問題でも一応具体的に書くのが礼儀かと思われ。
申請はされたようなので様子見だけど。

>>541
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027260728/487
で出ていたﾆﾀﾞ
まとめには一応入れているけれど、
ｳﾘは見てもわからなかったので削除人ﾆﾑの裁定かと。

>>526
dat落ちしていないログは上げないﾆﾀﾞよ。
前スレ･････忘れていた<丶｀∀´>ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

初心者スレ26が埋まりますた。どなたか次スレよろしくでつ。
↓テンプレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059647926/972-974

あなんか横柄なレスでした、スマソ（汗　
10日前に当該スレを立てたばかりなので、ホスト規制で漏れは無理です。
改めて、どなたか次スレ立てをおながいします。m(_ _)m

>>544
立てれん。引っかかかるわ。

>>546
ｱﾘｶﾞﾄﾝございました。昨夜中に新ｽﾚ立ったもよんです。
■初心者スレその27
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060448979/l50

リンク先、再度変更ですな･･････

>>543
お手数をおかけしました。ありがとうございます。

>542
>「見れば分かる」問題でも一応具体的に書くのが礼儀かと思われ。

　「自分で状況を纏められないので、貴方が見てください」かと思ったよ。
＃礼儀でなく能力の問題。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

レーザーーーーーーチンポ！！！！

ちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃら　ちゃっちゃーちゃららららららちゃっちゃらー♪

シャリバン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！クラッシュ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

２チャンネルに向いてないな君は。
どっかの馴れ合い掲示板言った方がいいよ。

俺も昔君みたいな意見を批判要望板でスレ立ててたらたらと議論したけれど
結局おまえは２チャンネルに向いてない。って言われまくってお終いだった。

やあ猫君、今度は搦め手でちまちま攻撃でつか、いろいろと思いつくもんだね。

小学生でもﾊﾞｲﾄしてるのに何故俺等が無職なのか考える

猫さん：スレの趣旨に沿った書き込みだったし、議論ができた。
何処かの阿呆：必死になってもコピペぐらいしかできない。

依って、パチモンは猫さんじゃ無いのは一目瞭然でしょ(^_^;

>>556
ごめんね、別の猫さんのことでつよ。

独り言です。

なんか最近、過剰反応な人、多いね。
自分の意見を否定されると大騒ぎするし・・・。
例えば、207なんてちょっと目線をかえると愉快なヤツだよ。
Romしてると反論してるだけなんだよな、207ってさ。

あっそうそう、独り言だから、これにはレスつけないでね。

わらた

日光でサルをエアガンで撃ちまくる報道があったヨ。
武装して日光に集合汁。

>>558
独り言なら書き込むんじゃねーyo
お前の脳内だけで済ませてろ

>ななし突撃兵 ( サバゲー板代表 ) ◆MInimIi8Ho
↑こいつの荒らしが酷すぎる。
アク禁に出来ないのか？

自分の意見を逝ってたのはDEのセフティの時くらいか…
あの時以来生の発言見てないな。

>562氏
素で言えば、具体的に何処がどんな頻度で荒らされているのか、そして、どういう類の荒らしなのかを統計的に取る必要がある。
最近は他の板でも削除対象スレを立てているようだし、これらの情報をまとめ、(運営の人が)規制が妥当だと検証できるような資料が必要です。
個人的には、規制が必要だと思う方が多数であれば反対する理由も無いので、資料が取れれば規制のできる方に報告します。
# 一般住人が連絡するのは禁じ手かもだけど…(^_^;

ただし、賛成される方は、以下のことを必ず念頭においていただきたいかと。
・　規制されるかどうかは神の味噌汁。
・　規制に巻き込まれる方が、必ず存在する。
・　(多分)判断する方が結果を出すまで、その阿呆の荒らしているレスは削除されない可能性がある。
　　(削除によりログが消えてしまう場合。)

追伸。

>これらの情報をまとめ、(運営の人が)規制が妥当だと検証できるような資料が必要です。
本来だとレス削除依頼がその役割を果たすんだけど、「ログの再取得が面倒」って理由で削除依頼を出すことが無いんで、その代わりになるもの、って事で。

深夜にそんなこと書き込んでて
悲しくなりませんか？

ななし突撃兵って二人いるんだよな…

>>375
ID制導入したら少しは効果が見込めるのかしら。
期待を込めてきぼん。

なんだ？　後半だけ見たら糞スレかと思ったぞ。

>>568
そうか…ｺﾋﾟﾍﾟ荒しはID導入をｷﾎﾞﾝする直接的行動だった訳か。


テロっぽいな、なんとなく(w

>>570
>>376
んなこたーない　(;´Д｀)y-~~ 　ﾈﾀﾃﾞﾂｶ?

　　　　　　　　　　　　 ,　 -　´￣￣￣￣｀y`ヽ
　　　　　　　　　　　　　'ー='ﾌ´　　　　　　　　　 ＼γ´｀【ｷﾓｦﾀの正体(16)】身長158cm 体重51kg
　　　　　　　　　　　　　　 γ´　　　　　　　　　　　 `　　　ヽ友人：ペットの亀　脳内友人
　　　　　 　 l　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼趣味：２ちゃん　ヲナニー
　　　　　　　l 　 　　　　j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　い　ヲ　　 l　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽj」「今日も２ちゃんに（　´,_ゝ`）プッ
　い　タ　　 j 　 　　 /　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ　　って書き込んじゃおうかな〜」
　か ク 　　/>　　　 l　/.lヽ､　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　な　も /　　　　　| /　l　ﾊ｀､ゝ､ 　 l ＼　　∧　　 ﾉl　　　　　ﾊ
　？ 　 　 j　　　　　 '´　ＶﾚＶ _＞-､ヽi　　ヽi/ _ソ´ﾚ' {　　　ﾄ､ﾉ「､【ｷﾓｦﾀﾃﾞｰﾀ】
　　　　　 /　　　　 , -‐　´ 〈 ´ ^テ`ri`　　 ´ｰ´テ｀h`　)ノ｀ヽ ﾅﾉ ｀ヽ､小学生：病弱で小柄、痩せ柄のた
＼ 　 　ノ 　 　, ＜　　　　　l　　（　 y 　 　 　　l　 'ｲ l 　 　　l　ﾉ　　　 め「女」「チビ」「もやし」など
　 ー '´　　フ´　　　　　 , -ｦ　　ゝ-' 　 　　　　ゝ- ' ﾉ,　 __ノ∧ 　 　　　悲惨ないじめにあう
　　　　　／　　　､　 ,.　'.´　<　　　　　　ﾟ　　　　　　　 厂二_,r'＼　　　　中学生：毎日が恐喝、リンチ！
　　　　　l　　　　　＜　　　　 ヽ､ 　　 r' ￣｀ヽ　　　ノ'´フ'ﾌ´　　 ＼. 　とうとう自殺未遂まで・・・！
　　　　　ﾊ　　　　　　＼ 　　　　 `ヽ　`ー‐-'　　 イ＿ ' 　 　 　 　　〉 　 その後はエロゲーと２ちゃんの
　　　　　 ヽ　　　　　　y^`ー--ｭ､_　｀ﾄ､　　.　＜ ,k-　｀ヽ　　　 , ノ　　　　日々がつづく
　　　　　　 ＼　　　　/　　　／　　￣ﾚ'i ｀´　　 ／　　　　ﾄ-‐ '´ ﾄ　　　高校生：単位不足で強制退学！！
　　　　　　 　 ＼　　/　　　 ﾚ'´｀ヽ　　ﾚ　　　／＿ニ-､ ﾉ　　　　 l. 　ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!
　　　　　　　　　 ＼/　　　　　　　 ＼ ﾉ　 ／- ´　　　　　　　　　　l　
　　　　　　　　　　 く､　　,　　　　　　 ｀i／ 　 　 　 　　　　　　　　

要するにあれだ、スレを「トイガンってどうよ」の１コだけにすれば、
シンプルで素敵になるぞ。

質問スレ、リンク先が変わっていますが･･････

[ レイプ ] [ 声優 ] [ 無修正 ] 林原めぐみが病院で無理やりいけない検査をされる.avi
50b22a08c194dad2f79109cd8271f14d　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
中身は知的障害者をマスクかぶせて水に顔を突っ込ませたり
フルオートのガス銃で撃ったりして暴行しているのを撮ったビデオ。
中身に期待して損した…
しかもドス黒い気持ちになるわ。これ撮った奴に同じことしてやりたい。　　

はっきり言って、放置できない香具師大杉。
自作自演のレスに、ご丁寧に解説レスまでつけてるし。
荒らしの相手をしてる香具師も荒らし　つーのを聞いたことがないのかね？

あ、解説レスも自作自演か？
正直、スマンカッタ。

抗議します。本物???ですか???板の恥さらしですか???(一部省略)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1048672854/661
691 ：ななし突撃兵 ( サバゲー板代表 ) ◆MInimIi8Ho ：03/08/19 20:45 ID:5Cn1f3Ss
赤射ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！
ななし突撃兵#=r2'wF~2は、わずか１ミリ秒で、赤射蒸着を完了する！！！！！！！！！！！！
では、赤射プロセスをもう１度見てみよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
灼熱の太陽エネルギーが、グランドバースのソーラーシステムにスパークする！！！！！！！！
増幅された太陽エネルギーは、赤いソーラーメタルに転換され、ななし突撃兵#=r2'wF~2に、赤射蒸着されるのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
宇宙刑事！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ななし突撃兵#=r2'wF~2！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ななし突撃兵#=r2'wF~2は、わずか１ミリ秒で、赤射蒸着を完了する！！！！！！！！！！！！
では、赤射プロセスをもう１度見てみよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
灼熱の太陽エネルギーが、グランドバースのソーラーシステムにスパークする！！！！！！！！
増幅された太陽エネルギーは、赤いソーラーメタルに転換され、ななし突撃兵#=r2'wF~2に、赤射蒸着されるのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
宇宙刑事！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ななし突撃兵#=r2'wF~2！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

だめだよなな突
他の板に迷惑かけちゃ
さ、病院いく時間だよ

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　お掃除は ﾏﾀﾞ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　　愛媛みかん　 |／

特撮板にも・・・・

万公の正体が見えて来たような来ないような・・・。

俺は障害者だよ

　やっぱり、サバゲ板は軍事板とおもちゃ板の被害担当艦なんだなぁ...

その割には人口が少ないような・・・。

いや…
人を馬鹿にしたり、からかったり自分勝手な真似をするだけなら僕もなんとか我慢できるかもしれない。
でも平気でうそをつくのは絶対に許せない！
信頼を裏切ったり友情を利用するやつはもう縁を切る。
さあ早く出て行け！
二度とくるなよ！

昨日まで巻き添えアク禁喰らってました(^_^;
んで、今更なわけですが…。

>577 裕香さん
いつも削除依頼、お疲れ様です。
>本物???ですか???板の恥さらしですか???
ハンドルはトリップまで含めてハンドルだと思うので、本物とか偽者とかは意味が無いと思いますが…(^_^;
で、板の恥さらしというより、人生の恥さらしなんじゃないかと(素
今もここを見てるかどうか判りませんが、ちとメールが欲しかったり。
　　　　[email protected]
>564-565について、他の板の動向にも詳しい裕香さんに教えていただきたいことが…(^_^;

>580氏
URIとかきぼんぬかも。

今度はぷらら規制でつか…

>>586
特撮板でななし突撃兵 ( サバゲー板代表 ) #=r2'wF~2　が愛したスレ
http://dempa.2ch.net/dat/2003/08/sfx-1059752625.html
ほれ
パート2スレは消滅しちまった

パート3つくれよ。待ってる奴けっこういるぞ。

最近静かだなぁ、と思ったら、アク禁されてるのね… >ぷらら突撃兵氏

いや
サバゲー板に出入りしてないだけで
ほかに入り浸ってる

ななし突撃兵最近の動向
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%AA%E3%81%AA%E3%81%97%E7%AA%81%E6%92%83%E5%85%B5

おまい、もうかなり飽きられてるよ

ヨドバシカメラの裏事情その８
撲滅！！！生活保護第５章
ぼくのフィギュア作ってください！
第四弾！☆☆☆走命?全千葉走命連合☆☆☆
韓国を扱ったＦＬＡＳＨがみたい
3Dメガネについて語ろうぜ
お前らが使っているテキストエディタを教えれ

などなど
結構ヒットするもんだな

自作自演やってろﾊｹﾞ

そうでもない。

初心者ｽﾚに、実銃（若しくは所持に許可の要る空気銃）の話題を質問する事で荒す香具師が発生してます。
ｽﾚ内で完全スルーを目指してｽﾚ立てテンプレへの追加項目などが話し合われてますが、こちらの方からは
何かアドバイスなど無いものでしょうか？

テンプレへの追加項目についてでも構いません、良い方策など有りましたら宜しくお願いします。

>>597
ローカルルールにも唱っていると思うんだけど、
板違いなので趣味板へ誘導かければ？
昔から空気銃なり実銃スレは趣味板に立っているから。

現在の趣味板の実銃スレ

〓実銃〓スパスベネリすれ〓実銃〓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1062045038/l50

誘導先がdat落ちしたりする場合があるので
こまめに誘導先はチェックをお願いします。
･･････誘導先がdat落ちしていれば、削除人さんがスルーしちゃうのでね（にがわら

>597氏
テンプレに「ローカルルールをよく読みましょう」も追加したほうが良いかと(^_^;
で、実銃の質問で荒らしている方（？）は、放置してレス削除依頼をすれば良いと思う。
スレッドの削除と違うし、意図的な荒らしと読めるなら誘導云々と細かいことは言われないと思う。多分。
あ、ふぃーるど(略 氏はしばらく見れない旨、削除依頼スレに書いてあったから、ほかの削除人さんが見るのを前提に誘導しておいたほうが良いのかも（？）

ふぃーるど（略がこれなくても
削除旅団やたもん君がいるのでは？

次ｽﾚのテンプレにそっと忍ばせて見ますた。といっても>>732のアイディアそのままですが(ｗ

>>586 ラブ・コール　ありがとうございます☆　ふぃーるど（略　さまがいなくて寂しいの。
メルアド晒しちゃっても大丈夫ですかぁー?!
わたしには既に恋人がいますので・・・遠慮させていただきますわぁ。。。

さてとマジレスしとこっと。。。
荒らし　については　　こつこつと、根気よく　削除依頼、無視、自治議論・・・。
荒らしに呼応しすぎないこと。
ID制を導入しても大して変化はしないと思いますが、自作自演が少しは減るので
ここで真面目に討論して運営側にお願いするのも板をより良い方向にもっていくためには必要なことです。

ここへ来た本題です。
スリングショットについて語ろう！ 　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1045216950/
このスレッドに関してですが、板住民の方はどのように見ているのでしょうか?!

先ほど削除依頼対象として検討はしてみたのですが・・・

板違いとして見られているのか?!(趣味一般板にもスレがあります。)
板違いではなく　GL.3もしくはGL.4に該当するのでは・・・とも思いましたが
直近でスレが立ち直ってきているので思いとどまりました。
趣味一般板のスリングショットスレを追い出そうというのではけしてありません。
ただ、こちらの板で扱う範囲なのかが微妙かと思われますので・・・。

追伸　実銃　に関してですが・・・。
>>598のスレが最近趣味板に立って実は苦慮しています。
このスレ自体に削除依頼を現状では出すつもりはないのですが・・・。
あからさまにこのスレや、趣味一般板に実銃ものを誘導されるのは止めてほしいのです。
適法のものは趣味一般板でも板違いではないので、まぁ追い出す理由はないわけで静観ですが。
違法系のものも当然これから書き込みされるかもしれません。
違法系の話題は　薬・違法板、なんでもあり板、場合によってはアウトロー板が適当かと思われます。
ローカルルール、自治スレ、それぞれの実銃に関してのレスについて
全てを「趣味一般板」にふられては困るということです。
実銃スレの統一スレ的なものを　たとえば難民板、なんでもあり板等に作ってそこに誘導するというのはどうでしょうか?!

>>602
もちろん板違いと思っていますよ。
以前削除依頼が出ていると思いますが、スルーされています。
ローカルルール改正後では完全に板違いになっていますが、
改正前にスレが立っている、ということで現在もスルーされるんじゃないかな(つд∩)

削除依頼でスルーされているのはネタスレ・雑談スレと認定されているんだけど、
住人は専用スレで雑談したりしているから本来はそんなに要らないと思うんだよね。
ネタスレが多くなっていくならばカテゴリーを趣味からネタ雑談に移せよ、と言いたい。
アンチスレも多くなるならば本来なら批判要望にスレを立てればいい。
真性銃に近い改造の話がしたければちく裏なりアウトロなりに立てればいい。
まぁボランティアの削除人さんは、
２ちゃんねるだからネタスレ歓迎と考えているんだろうけどね。
削除人さんはサバ板に対して少々強権発動しても
住人からは反発は起こらないと思う。
それにサバ板では強引な削除依頼は誰からも文句は言われないと思う。
住人はもう重複・ネタスレ・アンチスレ多数に辟易しているのではないかな。

>>603
普通の実銃系は昔から趣味板に立っていましたが、違法系は板違いでしょう。。。
そこは趣味板と摺り合わせしたほうがいいでしょうね。
運営なり批判要望にスレが立てられるなら参加しますよ。

不思議な事に、雑談と銘打ったスレで雑談する椰子って少ないんだよな。
板違い、重複スレに群がってしまい、雑談スレと認定されてしまう罠。

>>604-605 素早いご回答ありがとうございます。
参考になりました。本当にわたしこの板で暴れていいのかしらん?????!!!!!
でも、持ち板がいっぱいあってたまにしかこれないの。
ごめんなさいね☆

>>606
どーぞー（ｗ
暴走し過ぎ、と感じれば誰か止めに入るでしょう（ｗ

電気に関する総合スレみたいなものを立てたら需要ある？
一応それっぽい過去ログがあるんだが現在はないようだし。
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1031/10319/1031979287.html

充電器スレとハイサイスレとライトスレで足りるような気もするが、
ハイサイスレは少しスレ違いっぽいし、無線機がスルーですか？って気もするし。

意見キボンヌ

在日スレうぜー。あんなもんハン板でやれや……。

>>608
どんな内容を語るのかって事がわからないと、一概に良いも悪いも言えないと思うけど。
実際あなたが上げたスレでは語れないような内容なの？

>>610
とりあえずHTML化済みの過去ログでは語れないとだけ（笑
過去にあるということは需要アリと考えてよい？

激しく横ﾚｽ

>>611
おーい(w
過去ログじゃなくって充電器、ハイサイ、ライトの各ｽﾚはまだ生きてるってばよ。
過去に有っても駄ｽﾚは需要ないし（電気関係のｽﾚが駄ｽﾚという訳じゃないが）

取り敢えず他ｽﾚと内容がかぶらないように話題を振って行ければ新ｽﾚ立てても
問題ないかと思う。ただ、無線機かぁ…用法や利便性語るなら兎も角、お買い得
情報や、電気的な改造方法となるとｽﾚ違い感バリバリかも。

常駐する人の手腕次第で、この板に関係有る物か、そうでないかが別れると思う。

無線機なら無線の板なんじゃないのかな？
http://hobby.2ch.net/radio/

またちょこっとお邪魔してま〜す☆。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027260728/521
依頼スレの方、まとめておきました。
わたしはこの板の住民ではないので今は報告できません。
どなたか長期未処理スレhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060026642/l50の方に報告してくださいませ。
書式は下記の通りです。。。

新規です。

9/2　サバイバルゲーム
/http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027260728/521-n 9/22まとめ（512から）

>>614
激烈に乙。感謝。

ここはかんこく、わあるどかっぷでもりあがっています


かんこくじん「いたりあせんはふせいだおもうか？」

■はい
□いいえ

かんこくじん「すぺいんせんもふせいだろうか？」

■はい
□いいえ

かんこくじん「しつれなこというやつはしゃざいとばいしょうしる！」

かんこくじんはいつものせりふをくちにしてものすごいいきおいでせまるのでした



　　　　　　　　
　　　　　　　　クタジマ・トシトははらいきれるか

　　　　　　　　しゃざいとばいしょうがしはいする歴史へ

なんか、削除整理が見られないのはおいらだけ？

>617氏
qb2に移動したからだと思う(^_^;
http://qb2.2ch.net/saku/subback.html

ふぃーるど(略 ◆yLiNTfva2Q さまにきれいに処理していただいてウキウキ気分でただいま巡回中で〜す☆。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027260728/l50
依頼板はこちら。。。

サバゲ板住民悪質スレ駐在の者です。
与太者が悪質スレを荒してスレの進行が著しく妨害されています。
できればアク禁の処置を。

>620氏
ますは放置して削除依頼をどうぞ。
この辺りが参考になるかと　>602
# 2ブロック目の前半とかね。

削除依頼は板TOPのリンクからいける削除ガイドラインをよく読んで、それでも判らなければここか削除依頼転載スレ辺りで相談してみてください。

まずあり得ないけど、現状のままアク禁が入るとすれば、「荒らしの相手をしている人も荒らし」の原則から、貴殿も巻き添えを食うだろうし(汗

削除議論が落ちて、重要削除は2個あるように見えるのはおいらだけ？

>622氏
いや、多分その通りですよ(^_^;
議論板は普通にdat落ちして、重要削除はqbからqb2への移転作業中に依頼があったので新スレが立って、その後に移転が完了したので2つあるのです。
伝え聞くところによると、ひろゆきさんが"移転作業中に立った新スレ"の方を重複と認定しているようです。
どちらにせよ、依頼の際にはフォームからになるんで気にされなくても良いかと。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027260728/528
こーゆー依頼は誰も注意しないのですか?!
てゆーか　ここのローカルルールには明確に単発質問禁止とは謳っていないはず。
なぜ、前回のルール改定の際、明文化しなかったのかしら???
依頼する側としてはあった方が楽なんですけどぉー。。。☆☆
削除人さんが処理されているケースもあるようですが・・・。
削除ガイドラインには記載されていない項目なので
わたしが「まとめ」をする際は
この板のローカルルールには単発質問禁止という項目はありません。
として削除理由不備　に分類しますが。

●わからないことは初心者質問スレッドへ
を理由に重複とするか、
おもちゃ板辺りが適当として板違い、として依頼しそう。

つうか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1056627620/l50
と同じなのかね？

>624 裕香さん
>625氏の言うとおり、単発質問は重複としているのが現状です。
ローカルルールにも入れたかったのですが、容量制限(2kb)があるので入れられませんでした(^_^;

どなたか依頼スレにフォローをしてくださる親切な方を待ってみましょう(^_^;
おいら、ホスト情報をはき出すの微妙にアレだし(^_^;

>>627
とりあえず誘導は貼らなきゃ削除人さんがスルーしちゃうでしょ。
誘導を貼って、依頼スレに転載すればいいのでわ？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/316
誤爆なんですが・・・☆

>>627 事情はだいぶわかりましたが・・・。
ローカルルールにちゃんと「単発質問スレは禁止。」という一文は他を削ってでもいれておくべきでしたね☆。
削除人さんによっては質問スレとの重複では駄目という場合も出でくると思います。
ぜひ早急にその部分だけでも改定されてはいかがですか?!

>>627
質問スレへのリンクは死んじゃっているから、
そのリンクを外して
●単発質問スレは禁止。
を追加してみて、容量を調べればどうよ？

悪質スレ　Ver.21を立てたいのですが、住民が軒並みホストで蹴られてしまっています。
お手数ですがよろしくお願いいたします。

それと、
CZ75について語ろうよ(Ver.2)も同様に新しいスレ立てをお願いできますか?
いつの間にやら倉庫落ちしていましたので。

テンプレも書けない香具師は放置の方向で。

>633
以下で宜しいですか？


【告発】悪質チーム＆ゲーマーVer.21【弁護】

前スレはこちらです
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065247126/l50

過去ログ(4〜)はこちら
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/rog/games.html

詳細は２以降を参照。

悪質スレVer.21どうにかたてることができました
いろいろとご迷惑をかけて申し訳ありませんでした

>>634
たいへん宜しゅうございます。

>>635
立ってもいないスレが立ちましたとはどうことでしょうか?

>>635
大変失礼いたしました。
私の勘違いでした。

奥寺連盟長が帰ってきたとたんに悪質スレが1000スレまで埋まりました。
次スレをお願いします。
私のホストでは立てられませんでしたので。＜工作員のせいかな？

新スレ立っています。

【告発】悪質チーム＆ゲーマーVer.21【弁護】

1 ：名無し迷彩 ：03/10/12 22:48
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065966492/l50

このスレに自治厨が常駐しないのを不思議に思うのは自分だけだろうか？

アク禁解除おめ。 < おいら。

>630 裕香さん
>削除人さんによっては質問スレとの重複では駄目という場合も出でくると思います。
以前の質問&雑談スレで、その辺りのコンセンサスは取れてたと思ってました。
とは言っても、各削除人さんの裁量の範疇かもですが(^_^;

>631氏
その上で「質問は初心者質問スレでどうぞ。」って一言がないと、「ローカルルールで禁止しても代替手段が無いから」って理由でスルーになるかもです。
なので、変更するとしたらリンクをはずして「質問は初心者質問スレでどうぞ。単発質問は禁止です。」って感じかな？
いづれにしても、htmlを修正してUpしてくれる方(前回はﾆﾀﾞ氏が作業してくださいました)が居ないことには…(^_^;

>632氏
>悪質スレ　Ver.21を立てたいのですが、住民が軒並みホストで蹴られてしまっています。
どうしようもないかと(^_^;
強いて言えば、↓でアク禁を確認できたら、自分でプロバイダさんへ対応をお願いするメールを出すぐらいかと。
http://qb.2ch.net/sec2ch/

>CZ75について語ろうよ(Ver.2)
これ、まだ必要ならテンプレ書いたほうが良いかと。

>640氏
自治厨…おいらが居るじゃん(^_^;

<b><font size=3 color="#ff0000">■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■ </font><br>
<font size=2 >【スレッド作成及び利用上の注意】</font>
<br><font size=2>★禁止事項
<br>　●実銃の話題のみのスレ
<br>　●真正銃への改造等、違法性の高いレス/スレ(微妙なものはsage進行で)
<br>　●動物虐待に関するスレ
<br>　●都府県単位以下の地域スレ(関東などの地方単位可)
<br>　●個人・チームサイトのウォッチは<a href="http://ex.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ)
<br>　●護身具関係<br>
<br>★注意事項
<br>　●単品モデル（型番単位）スレは同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a href="http://hobby.2ch.net/gun/subback.html">スレッド一覧</a>を確認して下さい。
<br>　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
<br>　●重複スレは誘導リンクを貼って放置
<br>　●質問は初心者質問スレでどうぞ。単発質問は禁止です。
<br>　●<a href="http://nichgun.tripod.co.jp/">サバゲー板の総合リンク集</a>・<a
href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/">サバゲー板過去ログ倉庫</a>・<a
href="http://www.soutokuhu.com/bbs/gun/">避難所みにふろサバゲー・ホビー板</a>も活用して下さい。
<br>　●雑談は<a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">サバゲ板雑談スレッド</a>へ
<br>　●削除依頼は<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>（判らなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046655315/l50">削除依頼スレッド</a>)へ。<br>
<br>★板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044353786/l50">自治スレッド</a>へどうぞ。

＞●質問は初心者質問スレでどうぞ。単発質問は禁止です。

を追加したんでつか…微妙に意味が通り難いでつ（爆

単発質問ｽﾚ立て禁止、が意図する所でしょうが、上記のままでつと
初心者質問ｽﾚで単発質問しちゃ駄目ッぽ(w


こんな感じかなぁ…？
●単発の質問でｽﾚを立てないで下さい。初歩的な質問は初心者ｽﾚへ。

<b><font size=3 color="#ff0000">■トイガン＆サバイバルゲーム板ローカルルール■ </font><br>
<font size=2 >【スレッド作成及び利用上の注意】</font>
<br><font size=2>★禁止事項
<br>　●実銃の話題のみのスレ
<br>　●真正銃への改造等、違法性の高いレス/スレ(微妙なものはsage進行で)
<br>　●動物虐待に関するスレ
<br>　●都府県単位以下の地域スレ(関東などの地方単位可)
<br>　●個人・チームサイトのウォッチは<a href="http://ex.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ)
<br>　●護身具関係<br>
<br>★注意事項
<br>　●単品モデル（型番単位）スレは同じ話題を扱えるスレがあれば重複スレ扱いになる事があります。
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a href="http://hobby.2ch.net/gun/subback.html">スレッド一覧</a>を確認して下さい。
<br>　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
<br>　●重複スレは誘導リンクを貼って放置
<br>　●単発の質問でｽﾚを立てないで下さい。初歩的な質問は初心者ｽﾚへ。
<br>　●<a href="http://nichgun.tripod.co.jp/">サバゲー板の総合リンク集</a>・<a
href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/">サバゲー板過去ログ倉庫</a>・<a
href="http://www.soutokuhu.com/bbs/gun/">避難所みにふろサバゲー・ホビー板</a>も活用して下さい。
<br>　●雑談は<a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042020351/l50">サバゲ板雑談スレッド</a>へ
<br>　●削除依頼は<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>（判らなければ<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046655315/l50">削除依頼スレッド</a>)へ。<br>
<br>★板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、<a
href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044353786/l50">自治スレッド</a>へどうぞ。

これで何KBでつかね？

最近荒らしが異常発生してませんか？それとも気のせい？

まだテキスト容量に余裕があるなら
>>512以降で出ている
＞エアガンを危険物としての使い方、取扱い方等、
を煮詰めてもいいんじゃねーの？
トイガンの取説で書かれている「エアガンは人や動物にむけて撃つな」
と考えているんだけど。
しかしこういう事を一々ロカールルールに記載せなばならないのが
腹立たしいやら情けないやら。

>>646
ブラウザで見ていないからわからないなぁ、ｽﾏｿ

>>647
動物虐待や珍走団等への通り魔的銃撃のネタについては
サバゲー以外で人や動物を撃つ話題は駄目、で良いんじゃないの？
あと荒氏に来ているのは、恐らく某団体の工作員である可能性が高い
またもや無関係なスレッドでのコテハンを叩きにかかっている様子で
叩かれてる本人も平静を装ってはいるがかなり頭に来ているみたいだが・・・。

>>648
いや、根っからトイガン・サバゲに趣味を持っている人間にはそういう事は常識なんだけど
ここは専門板だとしても誰でも立ち入れる場所なのだから
ある程度の予備知識の釘さしは必要なのかなと。
以前でもロケット花火を使うスレがあったけれど削除はされなかったし。
容量が足りなくなれば他鯖へローカルルールをアップして
そこへリンクで飛べるようにしたほうがいいのかなぁ。

つか某団体って何？

＞またもや無関係なスレッドでのコテハンを叩きにかかっている様子で
＞叩かれてる本人も平静を装ってはいるがかなり頭に来ているみたいだが・・・。

これも(ﾟДﾟ )ﾅﾆ?

>>649
確証はありませんが、悪質ゲーマースレッドのとばっちりで荒らされているスレッドがありまして
初心者スレやガスブロ関連のスレなのですが、コテハンに粘着している香具師が悪質スレの関係者っぽいのです。

>>650
なんだかなぁ。

何でもかんでも連盟工作員と考えるのは愚の骨頂だと思われ。
コテ粘着は昔から住み着いている騙りじゃね？＜星の子

まぁ今からでもコテにはトリップを付けさせるんだな。
付けさせる場合は本人証明の為どうせリモホがバレているんだから
一度フシアナ＆トリップで書き込むか
リモホの出る運営関係でトリップださせなきゃ意味無いよ。
他スレを混乱させていると思うのならそのコテには強制的にトリップをつけてもらってから
話に参加させるべきだな。
それしか収拾が付かないと思われ。

追記。
少なくともななし突撃兵◆MInImi/RF2は粘着荒らしに耐えて
今に至る事を付け加えておくよ。

>>644 ありきたりの「常識」

<br>　検索の方法は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）
<br>　●重複スレは誘導リンクを貼って放置

ここいらは省いてもいいのではぁ☆
省略するのも美学だと思いますってゆーか
ごちゃごちゃし過ぎて見ずらいかなぁ。。。

それからいろいろなリンクが多過ぎのよう。
自治スレが新スレになる際、たとえば1に
href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/">サバゲー板過去ログ倉庫</a>・<a
href="http://www.soutokuhu.com/bbs/gun/">避難所みにふろサバゲー・ホビー板</a>も活用して下さい。

これらのリンクを貼ればここは省略できるし。
初歩的な質問は初心者ｽﾚへ。
ここのリンクも同様に自治スレの1にリンクを載せておく。

肝心なこと

<br>　●実銃の話題のみのスレ
<br>　●真正銃への改造等、違法性の高いレス/スレ(微妙なものはsage進行で)
<br>　●動物虐待に関するスレ
<br>　●都府県単位以下の地域スレ(関東などの地方単位可)

これらを目立たせるためにもっとあっさりとした方がわたしはいいと思います☆。。。。

<br>　●単発の質問でｽﾚを立てないで下さい。初歩的な質問は初心者ｽﾚへ。
は注意事項よりも禁止事項にいれたほうがいい鴨。
>>647
容量に余裕があるなら個人的には入れてもいい鴨。
>>653
検索はいっその事
<br>　スレを立てる前に同種のスレッドが立っていないか<a href="http://www.2ch.net/find.html">検索</a>をして下さい。
に変えれば一行減らせる。
>>654
リンクの数はモナー板等よりも少ないぞ。
自治スレ自体が下がっていてはスレ1に記載していても無意味。

肝心な事は放置が出来ない釣堀状態のこの板を
何とか安定させたいことだよ。

>自治厨…おいらが居るじゃん(^_^;

「脳内ルールで、己の優越感を満足させるために仕切りたがるヤツ」では？＞自治厨

>>655
最近２ch内検索ってやっているのね、ﾁｮﾌﾞ.....

>>641
テンプレ、これでいいでしょうか?

CZ75について語ろう　パート2

一時は人気絶頂だったCZ75。
しかし現在ではモダン・オートとしては時代遅れ、さりとてガバやハイパワーのような
歴史的名銃ともいえずちょっと中途半端なポジションに・・・。
某レポーターの盲目的賛美に辟易してアンチになった人もいるでしょうが、まだまだ
ファンも多いはず。CZ75とその仲間たちについて大いに語りましょう。

パート1は倉庫逝きしたので、新スレで続きをGO!!

>658

前スレのリンクは？

>某レポーターの盲目的賛美に辟易してアンチになった人

何で、初めから喧嘩売るような文章なの？
書いたり読んだりする度に目に付く箇所なのだが…

>>659
倉庫内を捜索中につき書けませんでした。

またお邪魔してま〜す。
依頼スレで何度も「重複」依頼されている方
どーにかなりませんか???!!!
おばーかさんですかねぇ。

本日二度目のお邪魔ーしてますです☆
こんどはあげちゃいます☆
なんだかいこごちがよくてぇー☆
依頼スレの方、まとめをしておきました。

いくら議論して正義感ぶっても、板には何の影響もないのによくやるねー。
お前らは議論オタクか？
そうやって意味のない議論をすることで楽しんでいるのか？
それとも本気で板のルールが変わるとでも思っているのか？？
バカバカしくて見てられないね。

>662 裕香さん
お疲れ様です。

ローカルルール変更の件、どの案で行くのか決めて、その後2週間ぐらいスレを上げつつ告知とか意見募集とかしてみてください >ALL
おいらは最近、ちょっと忙しいのでお手伝いする時間が…(汗

>>659
申し訳ありません。
シンブルにしました。

CZ75について語ろう　パート2

666

【伝導でも】カラスは撃っちゃだめぽ？【エアでも】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1067510058/l50

サバゲ板の住人さんでしょうかねぇー。
趣味板でも困ります。。。☆

>>667
サバ板住人を騙った粘着釣師と思われ。

>>667
宣伝アリガトン。早速住民に立候補してきます。合法なのに何故削除？日本の現状をしらな杉かと・・・。

>669

　工作員？

すいません、Cz75を語ろう(パート2)のスレを立ててください。
よろしくお願いします。　m(_ _)m

インプレは、
『マターリと情報交換しましょう。』

>671

　テンプレでは？...(^^;
　それと前スレのＵＲＬとタイトルは？

あれっ、金髪氏いつからここに?
固いこと言わずに立ててあげたら?

恥ずかしくてココしか居場所がないにょ...(￣ー￣)ｂ

トレース御苦労、駄目公。

>固いこと言わずに立ててあげたら?

　まぁ、一生懸命頑張っている相手なら、手伝う気にもなりますがね。
　手抜きの雑なお願いを聞くほど善人じゃ無いですよ。

　金髪高耳×毛血

まぁ、土下座して頼めってことだよ。

騙り御苦労、駄目公

私は“善人”の方にお願いしています。

善人でないひと、恩着せがましいひとは余計な事をしないで下さい。

つまり、「手抜きの雑な要望」を聞く善人＝おめでたいヤツの光臨待ちですね。
下手に出れば我が儘も通る。ってか？

煽り御苦労、駄目公

固いことを言わず、クチうるさく無い方＝善人の方にお願いしてます。
できれば名無しさんにお願いしたい。

名乗りを上げて、ひとに親切にするのはなんだかなぁ

おまけに文句タラタラならROMってて欲しい。

まぁ騙りHNについては
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1049115548/297-
が詳しい。

>683

お前みたいな自分で何もできない「お願いチャン」がウザイだけだよ。
みんなが思っているよ。
ところでＲＯＭが何の略だか知ってて書いてんの？ｗ

Read Only Member の略。元々はパソコン通信用語。
コンピュータ用語の ROM (Read Only Memory)と引っかけた洒落で、 他人のメッセージ（書き込み）を読むだけで、自分は書き込まない人、 またはその行為そのものを指す言葉です。
使用例：「はじめまして。今までロムしてました〜。」

注：CD-ROMのROMはRead Only Memoryの略称です。

>683氏
んじゃ、おいらは様子見で。
先日雑談スレで依頼があったスレを立てちゃったんで、どちらにしても無理だと思うけど(^_^;


荒らしさんは死ぬほど削除依頼を出してあげると、根を上げた削除人さんからアク禁申請が出ると思われ(^_^;

>687氏
賢い選択だよ、おりこうになったね。

上位スレッド表示、20もいらないと思うのだが。
昔みたいに10で充分ではなかろうか。

>688氏
テンプレやらはスレの住人さんの話なんで、個人的にどうでも良いんだけどね。
ななしさん指定だし、>680見てると、荒らしさんがちょっと乱入したら大荒れのスレになる悪寒がするし(^_^;

>690氏
どうでも良いのなら関わらないようにしましょう。

>686

　サバゲ板でこんな書き込みを読むとは...感動...(T^T)g

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068091631/l50

ＫＳＣスレ、最近は完全に荒しに粘着対象にされたようで・・・頭痛いですね。
ついにはスレタイまでこんな感じです。
昔も結構ＷＡ派とＫＳＣ派みたいなのが争ってましたけど、それでもまだギリギリ
のところで”論議”だった気がするんですよ。構造や数値的な優越が結構語られ
ましたから。しかし今ＫＳＣスレに居座っているのは完全に餓鬼です。
稚拙な言動、ひねりもないコピペ、何も考えてない脊髄反射の雑言、
無視するにも余程暇で他にする事もないのか、どんな時間でも多量の書き込みで
スレを荒しています。なんとかならいものでしょうかねぇ・・・・

＞６９３

荒らしを無視する冷静さが最強＆最良です。
しょせん「実害」は出しようが無いのです。

>>694
同意。仮に今スレを立て直しても、結果は変わらないかと･･･
>>693
＞昔も結構ＷＡ派とＫＳＣ派みたいなのが争ってましたけど、それでもまだギリギリ
＞のところで”論議”だった気がするんですよ。
いや、そんなことはない、と一応突っ込んでおく。
アンチスレのみ、板全体が反和だったから余程酷かった。WA派は耐へ難きを耐･･･

只今共産党板に潜伏中。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1061038037/

このスレって・・・☆
板の恥晒しみたい☆

>>696
夏の終りに立てたスレねぇ。。。。

お世話になります。
スレを立てた者ですが、２レス目でいきなり終了とカキコされてしまい
スレの雰囲気が悪くなってしまいました・・・
このような場合はどのように対処すればいいですか？

>>698
どのスレですか。

>>699
たすけてください
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068867644/
このスレを立てた１です。
いきなり２レス目に終了とカキコされたので雰囲気がわるくなっています・・・

６９８のレスをした者です。
スレの雰囲気が悪くなっています・・・
対応お願いします。

６９８のレスをした者です。
スレの雰囲気が悪くなっています・・・
対応お願いします。

>>698
わざわざスレを立てる程の内容でもないのでは？
質問スレか雑談スレで充分だと思いますが。

>>703
ちがいます。私はうれしいのです。ありがとう。

　各板に、ちゃんとしたカウンセラーの存在を強く希望する。

最初に診てもらえ。

　ワラタ >706

だろ♪

死ねとカキコされて精神的にショックを受けています・・・
たすけてください・・・

>>709
転んでも泣かない。

96 名無し迷彩 sage New! 03/11/16 19:28
>>93
死ね　消えろ　ウジ虫
お前なんか死んでも誰も困らないから死ね　自殺しろ
さっさと回線切って首吊れ

あまりにもひどすぎます。
たすけてください・・・

>>711
それが「2ちゃんねる」というものです。

それを見抜ける人でないと（サバゲ板を使うのは）難しい...

>>698〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1049448487/l50

これ立てた香具師だろ
色々工夫してるじゃねぇか

ここで質問してみれ>>711
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/l50
あまりにここで粘着すると釣り師認定だな。

すいません、ちょっと前にブローニングハイパワーのスレがあったと思ったんですが、
今探したんですけど見つかりません。
落ちちゃったんでしょうか？

　質問スレの存在を知らないのだろうか...

>>716
おまえはｽﾙｰ出来ないのか？

低脳で申し訳ない...(T_T)

人を傷つけるようなことをカキコされています・・・
スレの雰囲気が悪くなっているのでたすけてください・・・

>719

君の行動は誰も傷つけないとでも言うのかい？
どこのスレかも告げず、どのように悪くなっているかも説明せず。
何も知らないこのスレの住人に対し、一方的に誰かの悪口を書き連ねる君。
叩かれて当然だね。

たすけてください
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068867644/

このスレの１です。人を傷つけるようなことをカキコされています・・・
スレの雰囲気が悪くなっています・・・たすけてください・・・

釣り師認定。

ややもすると真性かも。

ちなみに２ちゃんの利用は100%自己責任だ。
運営側に泣きついたって無駄。
あやつらはユーザー一人傷ついたくらいじゃかえって
「鯖負担が減ってよかった」くらいにしか思わん。

そういえば万公もこの手を使っていたな。
最初は初心者っぽく装っていて、いきなり豹変して暴れまわるパターン。

真正ならここよりも批判要望にいったほうが良かろうて。

たすけてください
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068867644/

このスレの１です。
人を傷つけるようなことをカキコされています・・・
スレの雰囲気も悪くなっています・・・
たすけてください・・・

しかし相変わらず規制が多いですな。

>726

荒らし依頼ですスルーよろ＞ＡＬＬ

スレ立てをお願いしたいのですが。

【SE2004】WA総合スレ14【ﾊｲｷｬﾊﾟのﾘﾆｭは？】

WA製品に関して語る総合スレッドです。
アンチなどの荒しは完全無視でお願いします。

▼前スレ
【リニュガバ間近】WA総合スレ13th【次はベレか?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068801631/l50

よろしくおながいしまつ。

>>729のスレ、無事に立ちました。
ありがとうございました。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　皇　 .|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　皇 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//　　‐ｰ　 くー､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 太　 l　 トー-トヽ| |ノ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､　 /// |　太　｜
　|　　･ 　 |／　　 　 | l ||､　　 ト‐＝‐ｧ'　 / | |ヽｌ 　・　｜
　|　 子　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　` ｀二´' .／　| |　ｌ　 子　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

重複スレや単発質問スレがここまで多い板は他に無いな。
リアル厨房が多いだけでは説明がつかん！

>732
リアルキティ（本人は釣り師のつもり？）が若干名いるから。
て事で納得しませんか。
圧縮無いままどこまで逝くのかサバゲ板

>>732
リストアップきぼん。
転載スレにまわすから。

　質問者スレで、「初心者は質問前に調べるべきか？」でもめている。
　"質問スレ"で"議論"するスレ違いに気づかぬ人たちの会話にどれほど意義が有るのか...
　まぁ、初心者質問者にも、優等回答者にも迷惑以外の何物でもないだろうなぁ(笑)

　「知らない事を聞く。知っていれば答える。」

　ルールなぞそれだけで十分では？

ｸﾞｸﾞったら見つけたのでｶｷｺ

>735が軍事板の自治スレで投票告知を合法的なマルチポスト荒らしとか、
わけのわからないことを言ってるのだが、サバゲー板からの妨害工作かい？

おいおい、こっちにいるコテハンがなんかしたら妨害工作？
被害妄想もここにきわまれりだな。

軍板は今ﾁｮﾋﾞﾝが集結中だから、釣られないようにな。
しかし、確かに>736の言うようにわけのわからんこと言ってるな。荒らすつもりなのか？

>>738
ありゃぁ便厨じゃねーの？
それとも＃の事をいっているのかね。

K君かねぇ。一応貼っておくか。

■□■ あ な た の 板 の チ ョ ビ ン 汚 染 度 チ ェ ッ ク ■□■

１．スレタイの前後に記号または空白入りのものが５割以上である。
２．スレタイの前後に【】がついているものが15個以上。
３．実質的に固定叩きを目的としたスレが３つ以上ある。
４．自治スレで訳のわからん理論を展開するキティがいる。
５．自治スレで自治厨という単語がいくつも引っかかる。
６．自治議論が規制強化に向かうと、突然名無しや固定が沢山来る。
７．スレ切り替え時に同じスレがいくつも立つ事があった。
８．類似スレ乱立が観察されたことがある。
９．削除依頼が妨害される（異議あり、デタラメなまとめ）。
１０．糞スレとが「あげるな」なとど言いながら上がってくる。
１１．ネタスレ、意味のないスレが20個以上ある。
１２．ち○こ、う○こなど小学生的シモネタスレがある。
１３．嫌韓スレがある（あった）。
１４．関係ないのに女性差別・学歴差別関連スレがあったりする(した)。
１５．意味もなくAAコピペがある。特に少女・エロ系のAA。

　γ´⌒｀ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 6　｀∀´b　　＜　　○が１５個・・・漏れの板だ(ｹﾞﾗ
　⊂.ﾁｮﾋﾞｿつ　　　|　１４〜１０個・・・漏れの板寸前(ﾌﾟ
　　|　｜　| 　　　　|　１０〜　４個・・・そのうち荒らすからな。
　 （＿_）＿）. 　　　|　　３〜　０個・・・いつか荒らすからな。
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

※隔離板は除きます。
※２．について補足　→　【○×】適当な文字【▲■】　こんなスレ
　こういうスレタイを強要する人物は要観察です。