このスレは、マルチ比較で敗れたPS3ユーザーが、 独占タイトルを持ち上げ、自尊心を保つための最後の楽園です。 あまりにも惨めでかわいそうなので、どうかそっとしておいてあげましょう。 /\ //\\ // \\ // __ \\ // / ,,.ノ ヽ、,,ヽ \\ //. ./| ● ● |ゝ \\ // ヽ|. (_●_) .|/ \\ \\ ヽ |∪| ノ // \\ ./ ヽノ l .// \\ / __ / // \\ {} U }/ // \\ ̄ ̄ // \\.// \/ ┌───┴┴───┐ │ 負け犬に注意 | └───┬┬───┘
>>1 乙!
4次元のゲームが開発始まったが先は長いな。
8 :
ゲーム好き名無しさん :2010/08/08(日) 05:57:19 ID:/yBjyTYd0
わざわざ重複スレ建ててアンチ活動してるのかw そういうのはゲハでやれ いい加減にしないとまた通報するぞ
しょっぱなからレス汚ししてるチカがいるな。
とにかく
>>1 乙!
16 :
ゲーム好き名無しさん :2010/08/08(日) 17:21:43 ID:V4Gc9s2PP
面倒だから次スレはここでいいんだろ?
どうなんだろうね、スレ立て荒らしってのは、止めさせようが無い上に、
外から見たらそのスレが乱立してるようにしか見えないってのがな。
何も言わず使うってのも一つの考え方ではあるが。
今回は
>>17 使って、使い切った時に(何時ものよーに)次スレが立って無ければ
このスレ使っても良いんじゃ無いかと思うけど。
残ってたらだけど、サロンだから残ってるだろ。
ゲハはよく落ちるし、板別規制にもひっかかりやすいから、こっち使う方が多くなりそうな予感。
VANQUISH体験会のCam撮りとか無いのかな
これ解像度詐欺してるかな?
>>18 ここは1ヵ月くらい書き込みなくても残ってるスレあるから消える可能性は低いな
こっちが先にスレたったのに、これを使わないで別スレ立てたんだから17使い終わったらまた次スレ立てるだろう
別にここは荒らしスレじゃないからこっちで粛々とやるのもそれはそれであり
このスレが荒らしスレなのは誰が見ても明確過ぎて議論の余地は無いが。 そう言う荒らし目的で建てる行為を止める事は出来ないから、何も言わず使う事で、 荒らすと言う目的を無意味化する、と言うのは意味があるだろう。
つーかこのスレの何が問題なのかわからんかった
>>1 まともに読まねーからなぁ
どうでもよい問題だしな
>>1 は臨時スレ4と5と同じテンプレ
ゲハと違ってスレ落ちないんだから重複スレは安易に立てるべきではないな
ここ使ってから立てればいいのに
荒らしには荒らしの言い分があるんだろうけど
急遽出回り始めたPS3ゲームのイメージデータ、噂だと結構小さいらしい ダミーデータカット済みなのかね
つーか、荒らし目的で建てられたスレでも無視を主張するなら削除依頼するのが筋じゃないのか? 再利用もせずにゴミ残すのは避けるのが一応の2chルールだろ?
ラチェットアンドクランク新作がかなりリッチな絵面になってるな 前にインソムニアックが30fpsにして見た目重視で作るわとか言ってたけどそれの影響かな
削除しとこうか
kamon penis
もう1個のスレ除いてきたが
>>1 の※は無視されてるな
※に従うと平和になる反面、スレは伸びなくなる
荒らしが多い方が本スレ
このスレの運命
>>32 2も一応可変60fpsだったけど
3は30fpsリミットになるの?
○メモリ容量比較 PS3 主メモリ: 256MB XDR DRAM @3.2 GHz VRAM: 256MB GDDR3 (128bit) @700 MHz 計、512MB Xbox360 主メモリ(UMA):512MB GDDR3 (128bit) @700MHz(CPU、GPU共用) 計、512MB ※総メモリ容量はどちらも同じ。 ○メモリ転送速度比較 PS3 主メモリ: 25.6GB/s VRAM: 22.4GB/s 計、48GB/s Xbox360 22.4GB/s(UMA方式でCPU、GPU共用) 豆知識:PS3のRSX(GPU)のメモリバス帯域とXbox360の主メモリ (UMA)のメモリバス帯域は22.4GB/sで実は同じだったりする。 Xbox360はPS3と演算処理性能比で2分の一以下、メモリバス帯域 も今の倍の256bitにしても、PS3には及ばない。
360はレンダリング用バッファで帯域を大分稼いでるけどな
Cell→VRAMが16.0MB/sなのはスルー
>>40 頭の悪いおまえにはわからないんだろうが
通常、その経路は使わないからw
RAMに計算した結果をGPUが参照するので問題なしです
>>41 そっちは李さんが立てた李さんスレ
本スレはすでにサロン移住済みのこのスレだ
李さんと遊びたい人はゲハの李さんスレでおk
[Wii]ウイニングイレブン プレーメーカー 2010 蒼き侍の挑戦 おすすめ度5つ星のうち ☆4.5 (8件のカスタマーレビュー) [Wii]ウイニングイレブン プレーメーカー 2010 おすすめ度5つ星のうち ☆5 (22件のカスタマーレビュー) [PS3]ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 おすすめ度5つ星のうち ☆2 (127件のカスタマーレビュー) [PS3]ワールドサッカーウイニングイレブン 2010 おすすめ度5つ星のうち ☆3 (255件のカスタマーレビュー) Wii ウイニングイレブン プレーメーカー2010 蒼き侍の挑戦 1万4546本 PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 17万3000本 Wii ウイニングイレブン プレーメーカー2010 3万3683本 PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 42万7671本 [PS3]実況パワフルプロ野球2010 19万本 203レビュー 星5つ: (12) 星4つ: (18) 星3つ: (35) 星2つ: (45) 星1つ: (93) [Wii]実況パワフルプロ野球 NEXT 初週7万8000本 22レビュー 星5つ: (5) 星4つ: (7) 星3つ: (4) 星2つ: (3) 星1つ: (3)
>>38 コピペっぽいけどeDRAMはどこいった。あれメモリだよ。
PS3独占インファマス2開発会社「わざわざXbox360とかいう性能の低い物に合わせる必要がないのはとても良いことです」
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=268028 「単純にXbox360にはinamous2を動かすだけの馬力がありません」
「まだまだCellプロセッサ上でより多くのものを動かすようにするつもりです」
「Xboxでアンチャーテッド2が可能だと思うなら、あなたはXboxでinfamous2を作れるでしょう」
「わざわざ性能の低い物に合わせる必要がないのはとても良いことです」
「私たちは私たちに出来る事をするだけです。そして`PS3の技術は私たちを制限しません」
「もし私たちがやったならXbox360で動くかどうかなんてハッキリ言ってどうでもいいです」
49 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/15(金) 22:36:50 ID:8hHdiqoB0
次スレここで良いのか
使っちまおう
わざわざ李の立てたスレに移動することないしここでやればいいよ
52 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/16(土) 00:15:43 ID:CI9ssXQj0
>>47 DSで動かなかったから
PS3を選ぶとはバカだな
360で性能を使い切ったベストグラが劣化版FF13だったとは。
前スレの糞レス貼っておく
998 :ゲーム好き名無しさん :sage :2010/10/15(金) 20:41:39 ID:hKHxNuKP0
996 :ゲーム好き名無しさん :sage :2010/10/15(金) 20:25:59 (p)ID:r9vOgAN8P(6)
>>995 シェーダ非採用というか
シェーダは固定ってだけだよね。プログマブルじゃないって事。
百数十種類のシェーダを組み合わせたプリセットが数種類あってそこから使えるんですよね。
けど、このあたり微妙。
この仕様ってあくまで個人開発者向けにだしてる仕様でわからないのよ。
大手ならOKになる可能性もあるかもね。
何故かというと、マネージコードのみでネイティブコードが使えない仕様のはずなのに、
携帯メーカーがデモしてるアプリがネイティブコードじゃ作れないものだったりしてます。
>>996 > 百数十種類のシェーダを組み合わせたプリセットが数種類あってそこから使えるんですよね。
では無い。
ハード的な問題。
> エンターティメントエディションは、テグラ2もしくはその系統になるそうよ。それ待ちかなぁ
これも無い。
> 携帯メーカーがデモしてるアプリがネイティブコードじゃ作れないものだったりしてます。
これも無い。
相手にしちゃ駄目なやつだったか。
>>56 LGのTEGRA2はおそらくAndoridのタブレット。
Win7Pに採用しても動画支援ぐらいしか意味無いからな。
> 開発環境のXNAはTegraに対応しているし、そっちでは、Xboxで有名なProject Gotham Racingが動いてる。
PGRっても旧箱じゃないぞ。
> ネイティブコードは、大手のメーカーが利用できるのは、すでに知られてる。
許可していない。
WindowsPhone7がMobileやZUNEHDと非互換で、.NET、XNAでさらにMSの監査が入る。 MSが認めた範囲で・・・ってことは可能性としてはゼロではないが、今のところありえない。 許可するぐらいならはじめからGPUの制限を上げるだろうからな。 PS3のLinuxと同じ理由だろうが、比較的価格を抑えなきゃならない携帯OSをPCが食われるかもって理由で高機能にしたくないんだろう。
iPhoneは高スペック路線 Windowsは中 Andoridは中から高で自由 将来的にはどれもスペックはあがる Windowsも1年ぐらいでGPUまわりもバージョンアップする
iPhoneが高スペック路線・・・?
iphone4って、PowerVRじゃないんだよね・・ ARMのグラフィックコアらしいけど どの程度の性能なんだ?
最大消費電力として、300ミリワット intelのatomが3000mミリワットだから約7分の1の性能だな。
でも無駄に頑張ってるよねDB XBOX360 Avg:60.000fps Min-Max:60.0-60.0fps Tear:0.000% PLAYSTATION3 Avg:60.000fps Min-Max:60.0-60.0fps Tear:0.000%
誤爆
>>59 海外でアップされたHTCセンスの動画について、海外のMSのブログでネイティブコードで書かれてると説明ついてたんだが、それはどうなったの?
>>66 わざとごっちゃにしようとしてるが、UIなら別に制限ないぜ。
テクノロジー関係ないな
>>71 nao32のいってたことを連想させることが書いてるねえ。
ACGI Russia - Hardware Overview ACGI 09でRSXでのVSはVRAMが早いが、VRAM帯域がきついときはメインメモリを使えば良い。
KZ2ってVSはRSXなのね。
Skinningは書いてあるから、etc.の項目に隠れているだけで、カリングなんかの頂点がらみの処理もやってるだろ。
>>73 動画のほうでも頂点処理がなかったので気になってたのよね。
頂点がスキニング以下ってことはないのでVSに関してはMGS4みたいな感じかと。
モタスト2もVS関連はRSXみたいだし。
GOW3はSPEみたいだけど。
あとは、めぼしいのがBDとHDDの同時ストリームと、 事前に2GBのシステムキャッシュを保持。 解像度は指定されてるけど、ハードウェアスケーラー。 RGBA使おうとしたらnoAAでも18MB。 PhyreEngineの頂点はVS補助が用意されてる。EdgeはSPEで頂点生成。?
スキニングはローカル頂点座標ストリームに、いくつかのボーンマトリクスで写像した複数の座標を ブレンドウェイトで重み付け加算して処理するんだし、一緒に法線ベクトルも生成する必要がある。 これは普通は頂点シェーダでやること。 それをSPUでやってると書いてあるんだから、ここで透視変換までやってビューポートカリングしておかないと、 RSXに受け渡すストリームバッファが無駄に増大するし、遅いと言われる頂点シェーダのデータフェッチにも優しくない。 やらないわけがないだろ。
>>76 PhyreEngineのほうはスキニングやカリングまでで頂点生成はしてないから、そうでもないんだろう。
ロスプラ2やバイオ5のSpuPatchの例もあるし。
まるで言葉が通じてない気がしてきた。 SPUPatchはピクセルシェーダプログラムのコンスタント値設定や分岐処理潰しのバイナリ書き換え処理のことだろ。 PhyreEngine-GDC2008.pdfの43ページ"Fragment program patching"ってやつだな。
「SPEでRSXで利用されるシェーダーの成形を行なうもの」って書いてあるじゃん。 シェーダプログラムの書き換え以外の意味は汲み取れないぞ。
>>80 compressionがそれでしょう。前文で布のシミュとジオメトリってことわってるし。
最終的にRSXに送る際に圧縮するからね。
日本語の解釈に隔たりがあることが分かったので自分は降りるわ。寝る。
もう何と言えば
>>78 > SPUPatchはピクセルシェーダプログラムのコンスタント値設定や分岐処理潰しのバイナリ書き換え処理のことだろ。
> PhyreEngine-GDC2008.pdfの43ページ"Fragment program patching"ってやつだな。
メモリのフラグメント解消のSPE化
フレネルはRSXはできないとか遅いとかいってただろ
>>78 へんなことを言ってるなと思って検索してみたがPSP割ってる厨じゃねーか
>>86 そういやそんな事言ってる馬鹿がいたね。
VF5すら使っててそれを普通に移植してたのにw
むしろDMC4のフロストなんかもフレネル反射してたが、
劣化箱版だけは見事に削られてたね。
a
>>85 DirectXでのPixelShaderは、OpenGLではFragmentShaderと呼ばれてる。NVIDIAのCgだとFragmentProgram。
SPUPatchについて
>>78 が正解だよ。
いつも
>>77 ,79みたいな勘違いしてるやつが現れるが、
きっと同じやつだろう。
もう何と言えば
>>91 SCEの資料はPixelでまとめてるから間違い。
SPUで行なうものってだけでそれ以上は書いてない。
Cutting_Edgeの09の44にあり。fragment shader
結局は、MTFはSPEでピクセル処理だけでVSはそのままってこと?
>96 MTFは処理方法より効率が悪すぎる実装しかしてない 360メインのエンジンしか作れないのが悲しいところだね
RSXのVSって特に遅いわけじゃないのか
RSXはジオメトリデータのFetchやinputのデータ吸い出し部分が死ぬほど遅いから性能出ない PSEdgaeこの部分をCellで丸め込んでインデックスまで付けて下準備してくれる
ファイアエンジンって本当にマルチ用ブースターなんね FFでグランパルスで特に360版のFPSが落ちるのはPS3に比べて半分のピクセルが厳しいだけじゃなくて、あのシーンでは頂点も厳しかったってことか
102 :
ゲーム好き名無しさん :2010/10/17(日) 15:56:19 ID:+VTClPpw0
RSXってなんかメモリ周りがおかしいよな 噂のCELL→GDRが1MB/secとか
GDR?
つまりどういうことです?
>ID:+VTClPpw0 >ID:+VTClPpw0 >ID:+VTClPpw0
あ
>>106 これはもうSCEとしても手の打ちようが無いかもな
割るにもあんな大きい容量を落とすとか面倒だろうな
>>106 たしかにこのハックで}開いた穴はもうどうしようもないな。
マジに鼬が見えるし。
何で360で同じようなハックがないんだろう。
>>111 排熱がよくないからケース自体の快適性の問題だろう。
イタチかわいいな、なんか癒される。
いいからしゃぶれ
またそういうことを
もう何と言えば
このスレ完全に死んでるな。削除した方がよくね
ほしゅほしゅ
スレ違い
プラチナ・ゲームズ 稲葉敦志氏 インタビュー
http://www.choke-point.com/?p=8659 ▼ Vanquishのビジュアル・スタイルは非常に印象的ですが、開発は難しかったんじゃないですか?
>最初にPCで試作品を作って、それを基準にした。PS3に移植した時、3fpsでしか動かなかったんだ。
>そこから改善していくのは難しかったが、諦めずに努力して基準レベルまで引き上げたんだ。
age
スレ違い
つまりどういうことです?
またそういうことを
元スレのurlが無いけど、それAV板を荒らしてる一般的な李さんとは別人なんじゃないの? これでコピペ爆撃が無くなればどっちでも良いけど、と思ってゲハ見たら発狂してた。
>>128 ゲハのキチガイが声がでかいのを利用して、なすりつけを狙ってるのかもよ
本人が直接やってることもありえるし、第3者がなりすましてることもありえるな
定期的にこんなのでてくるけど、だいたい模倣犯だろ
KZ2よりUT3の遅延のほうがやばかった ping高い部屋は話にならないほど遅延する UT3が話題にならないのはおかしい
アマゾンといえばPS3関連にネガキャンコピペ連投してる人いるけど、あれ規制するきないのか 変なレビューは他でも出てくるが、PS3のはしつこさがはんぱない 一度に関連商品5件くらいにネガキャンして、削除されるたびにまたコピペする
在日朝鮮・中国がいる限り規制できないんだよ
134 :
ゲーム好き名無しさん :2010/11/08(月) 21:06:17 ID:UMsthOXH0
またゲハ落ちてるのか 戻る戻らないの話になったとき、 あんな不安定な詰め込みサーバになぜ戻るって言って正解だった
>>127 こいつは何者だよ
名前なんて好き勝手やり放題できるけどランキングは?
個人レベルでそんなに一瞬で動かせるのか?
関係者?コラ?
アマランは複数のIDを作って予約すれば操作できる、予約数の少ない物なら尚更
>137 360ユーザーの在日っぷりはいくらでも事例があるから それならアンチ活動してるやつは全て在日でという認識になると思うがw
そうかなあ
いいからしゃぶれ
もう何と言えば
>>136 それは思ったけど、ランキングってリアルタイムで動かないよね
商品の在庫切れてても順位が変わらない状態が何時間も続く時もあるから、あれは一定期間?のトータルのランキングみたいだ
スレ違い
そうかなあ
明確な理由もなくアンチになる奴がキチガイなのは言うまでもない
は?
149 :
ゲーム好き名無しさん :2010/11/21(日) 14:40:30 ID:d7h83dJA0
ふう
ちょw
またそういうことを
そうかなあ
またそういうことを
いいからしゃぶれ
またそういうことを
つまりどういうことです?
またそういうことを
コロンブスに比べたら、どっちもダメ艦艇の謗りは免れない
誤爆ったw
いいからしゃぶれ
age
またそういうことを
360版のレビューも削除済み 149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 17:54:17 ID:3FVg378V0 265 人中、156人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 1.0 さんざんなできです, 2009/12/28 By 絢爛舞踏 "メイ・カイロン" - レビューをすべて見る レビュー対象商品: ファイナルファンタジーXIII (Video Game) 長い間待たされてようやく発売されたFF13ですが、正直がっかりという言葉以外出てきません 最後までプレイしましたが、「よくこんなできで出せたもんだ」と呆れるばかりです。 BDのくせに1本道で戻る事すらできず、ストーリーも意味不明。キャラにも魅力はまったくありません。 これを買うとかなりの確率で後悔するものと思われます。 ↓360版が発売すると・・・ 7 人中、4人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 3.0 言われてるほど…, 2010/12/16 By 絢爛舞踏 "メイ・カイロン" - レビューをすべて見る レビュー対象商品: ファイナルファンタジーXIII アルティメットヒッツインターナショナル (Video Game) 発売当初はPS3買うほど欲しくなかったので敬遠してたのですが、今回箱にもやってきたので購入。 まだ序盤だが巷で言われてるほど悪くないような…。 今の時点では買って後悔してないです。 箱にも来てくれたことに感謝。 それは良いとして…。 SONY信者のレビューが気になりますねー。 まぁ唯一の希望が箱にもやって来たので嫉妬するのも無理ないでしょうけどw (*現在はPS3版の方のレビューは削除済み)
このスレは生きてる?
まあゲサロのスレはここでも良いのかな。
結局、廃品利用するのか
普通にIBM辺りの32nm使ってくるんじゃないの? 消費電力面からいっても出来るだけ先端プロセス使った方が有利なんだし。 そして28nm以降が整い次第切り替えるのが順当だと思うが。
確かに。 IBMに関しちゃ32nmの量産ラインを持つ気がなさそうだけど もうじき登場するらしいAMDのLlanoで初の32nmSOIプロセス、High-k/Metal-Gate採用という GLOBALFOUNDRIESなら32nmラインがある。 だけどまだ量産実績の無い製造プロセスで計画組んじゃうってちょっとリスキーなんじゃ? 最近intel以外のプロセス開発は出る出る詐欺ばかりだし。 ここに来て4コアのTegra3でも40nmプロセスと発表されたのがまたなんとも。 こっちはNvidiaがTSMCと関係が深いせいで足引っ張られてるだけなのかもしれんが。
>今日の日経産業にCRIのミドルウェアの記事が載ってるな >PSPやPS3のソフトを1タイトル75万円からNGP向けに変換できるものらしい >ハードの互換が無くても今までのゲームも多く遊べるかも マジデスカ?
176 :
ゲーム好き名無しさん :2011/02/23(水) 16:26:11.46 ID:6j001Z+30
>>175 PSPでやってる所はDL版出せばいいだけじゃ
>>176 所詮エミュだから互換性の精度にも限度はあるでしょう。
試しにエミュに載せてみて動作不全起こしたら移植とかかな。
でもPSPで売れてないタイトルを移植する意味は薄いから、一部の有名タイトルを
コンバートする程度だったり。
3DSが発売されたけど何か新しい話題は無いの?
GT5のアップデートで車のディスプレイ・デモでMLAAが使われる様になってる っぽいけどどうだろう?
>NGPのCPUであるARMは、スカラ処理、分岐だらけのコードもまずまずの速さで実行してくれた ヘボプログラマーでも何とかなりそうだな。 デバッグは大変なことになると思うけど。
192 :
ゲーム好き名無しさん :2011/03/22(火) 00:41:49.52 ID:sESYIi+n0
あげ
あらら
194 :
ゲーム好き名無しさん :2011/03/22(火) 15:43:58.18 ID:GIpMmNRs0
画面分割実装しているゲームは3D対応するのが楽って話があったから 逆にに3D対応で作っていくと画面分割対応するのも楽なんだろうね
オンラインにも力を入れるって言ってたからね 画面分割なんて日本だとほとんど需要がないけど外人にはあるんだろう
ゲハスレ煽り屋しか残ってない 最近荒れてるけど何かあったんだろうか
あれだけ煽ってたクライシス2圏外て・・・ 圏外て・・・
>>197 むしろ、最近まであのスレ内容でゲハ内に存在できてたのがすげーよ
久しぶりにPS3総合の末期状態みたいなのを見た気がする
まあ、PS3総合の末期はあんな温いもんじゃなかったが
レス乞食に名前付けて相手し続けた結果がアレだよ
新スレ立てる前にこっち消費しちまえよ
Wii2の噂がでて来ましたね
360よりは上(噂では)って話だけど、世代的には余裕の筈なんで任天堂が何処まで コストを掛けるかにもよるな。さすがに任天堂が6-8コアのCPUを搭載するってイメージ が湧かないんで、3-4コアでGPUの方にコストを割くのが自然な気がする。 といういか今更360をターッゲットにするって辺りが先行き不安だ。
ターッゲットとか気合いが入りすぎてて怖い
いや、HD機で一番タイトルの出てる箱とマルチで数に入れられれば 十分って考えで、テクスチャや影の解像度向上とか狙ってない感じ
こっちは生きてたか
こっちにまともな人集められないか
こっちも監視してるだろアイツら
こっちが賑わうと移動してくると思われ。 構ってもらうために○○信者や○○アンチを 演じてる奴らだからね。
まともな人はアホらしくてどっかいっちゃっただろ 一日120レスもする気狂いが住み着いちゃったからにはもうどうしようもない
住み着いちゃったというか李さんは最初からずっといたけど、ここ最近は前にも増して激しいな
任天堂もなぁ。別に赤字になるわけでもないのに極限まで性能削って来るのは どうかと思うぞ。別にそれでも利益が十分過ぎる程出ているのは凄いけど、コア ゲーを見す見す逃してるのは勿体無いだろうに。 2012年以降のコアゲーが現行XBOXのままでもあるまいによ。
>>213 Wii2ではさすがに性能トップにくるからコアゲー誘致も楽になるかと
>>215 後発で他の陣営が性能で更に上に行くだろうし、場合によっては(中国資本の)新規メーカー
の参入も有り得るぞ。
先行逃げ切りを目指してファーストタイトルどんどん投入していくと、またサードに逃げられ そうな気もするし。後はネット関連もどうするのか。
常識的に考えてWii2の性能はPS3や360を超えてもおかしくないけど、 3DSという前例を見るとだんだん妄想がトーンダウンするから困る。 360の最小パックが2万円と言うことを考えると、利ざやを必ず含める任天堂は 2万5千円のラインを超えないことには他機種と水をあける性能を持たせるのは厳しい気がする。
Wiiは出だし赤って言ってたぞ。
任天堂が赤のハード出さないだろ
Wii2が、今の予想のリモートプレイコントローラなら間違いなく次々世代で落ちる思うわ。 SCEの事だから後追いでも真似すると思うけど、PS4+NGP/廉価PSPで瞬殺されるだろ。 しかも↑だとしたら、Moveが日の目を見ることになる。
大丈夫。任天堂はたとえ性能をTOPにしても、それを生かせない構成にするから。無視でおk
>>218 光学ドライブを積まなきゃ価格面で多少は余裕が出来る。
但し当面フラッシュの大容量化や製造コストの面でサードに皺寄せが行くが
任天堂ならやり兼ねない。
ついに任天堂が正式に次世代機の存在を発表しましたね。 MSも負けじと一緒に発表してしまのでは?
>>223 Wiiハードウェア事業の黒字転換は2007年なんだから、
それ以前は赤字でないとおかしい。
227 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/01(日) 09:57:36.38 ID:nTOzsDZ00
任天堂の心配より ゴキブリはソニーのゲーム事業の心配しとけよw
ゲハの本スレはとうとう消滅したなw
>>226 単体では1万5千円くらいのマージンがある為赤字ハードとは言えない。
ただ開発費や発売初期に作り溜めしていた分は販売しない事には利益にならないので
事業初期が赤字というのは有り得る。
ゲハの本スレはもはやテクノロジーに関する話題皆無になってたしな 全部が227みたいな感じ
ま、ゲハは普段から煽ってナンボだからな。 テクノロジー関連でネタがないときは、煽るためだけに書き込み してる連中ばかりのレスで埋まってしまう。
cafeがどうなるか予想話が盛り上がって欲しかったがなあ
もうちょい3DSの解析で盛り上がらないものかな。 PICA200ベースってことは分かってるんだし、 どの機能が実装されててどの機能が削られてるか 実際に出たソフトのグラから分析できそうなものだけど。
>>234 やっぱりMSはここで引き離そうとやってきますかねえ
ソフトメーカーを?
今の技術じゃ出しても中途半端なものになりそうだけどなあ
今世代で相当無理して一年先行で発売して 現在のシェアを手にしたMSですから ここで新型を発表してくることもあり得るかな、と
>>230 本スレの方に始終張り付いてる人が一人いるけど、沢山レスしてる割に結局何度も同じurl貼付けたり煽ったりしかしてないよな
理由つけてレスしても理解出来ないのかしらないけど煽って誤魔化す始末。
そりゃ誰も居なくなるわけだな
よくもまあこんな酷いキチガイを演じられるもんだと逆に感心するわ
次世代機はフレームレート固定化してほしいな 30と60で
でも、PSNが今この状態で、これ見よがしにMSが次世代機発表したりしたら それはそれでちょっと嫌味というか、逆に変に勘ぐられちゃう部分もあるんじゃ ねえのかな〜って感じもするけどな せめて一年ずらして来年発表した方がMSの身の為じゃないかね・・ なにも焦る必要は無いと思うけどなー
242 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/09(月) 18:40:57.46 ID:DDTdMj0/0
今年発表したところで 出るのは来年でしょう。 丁度いいくらい。 焦るとしたらソニーですね。
>>241 任天堂への対抗として見られるだけでしょ?
PSN?なんか関係あるの?
6月発売予定の「x360key」
これはXbox360の光学ドライブをエミュレートし、
USBメディアからXbox360と初代Xboxのゲームを起動できるというもの。
FatとSlimどちらにも対応し、AP25プロテクトのエミュレーションも可能。
システムはMicroSDから起動するカスタム版Linuxとなっており、アップグレードも可能。
オンラインも対応。
そう、Xbox360本体とx360keyがあれば、すべてのXbox360タイトルが
バックアップ起動できてしまう
さらに追い風もある、PS3の割れは古いFW3.55で止まっており
3.56以降は突破できていない。ゆえに古いゲームしか起動できないうえに起動率も低い。
それにCFWではオンラインは不可だ。そもそも平均サイズが10GBを超えているので大変だ。
これに業を煮やした割れ者たちが、x360keyをきっかけに360に移行宣言しているという。
公式サイト:
ttp://x360key.com/ これ凄いね
WiiでもPS3でも不可能だった完全無料ハード化を実現した箱○ってやっぱ凄い
>>244 PS3に「他のシステムのインストール」を復活させるOtherOS++ 公開
ttp://japanese.engadget.com/2011/05/08/ps3-linux-gameos-otheros/ PS3 に Linux など他OSのインストールを可能にするハックOtherOS++ が
公開されました。 かつて標準搭載されていた「他のシステムのインストール」
と比較した利点はHVから直接ブートローダが起動すること、GameOS権限で
Linuxが使えること、すべてのシステムマネージャサービスへアクセスできる
こと、薄型PS3でも使えることなど。リンク先の gitbrew.orgでは、デュアル
ブートCFWのほか各種関連ファイル、インストールガイドなどが公開されています。
(中略)
サイトのリンク先ページに「このページは閲覧者のIPアドレスを保存していません」
やら、「開発者にとっては小さな一歩だが、Sony Corp のnutsにとっては大きな打
撃」 といったやけに挑発的な表現が散りばめられている理由も納得できます。
まあSONYが本気でハッカー退治に動き出したから、目立つ活動は 危険なものから潰されて行くだろうね。 大人しくローカルな活動でひっそりやってればいいものを。
見せてもらおうじゃないか、SONYの本気とやらを
※一番性能が高い為、PS3の話題に集中しがちですが まずはこれの根拠と立証を。 ソースはSONY ではなくてね。 もちろん、ゲーム機としての"性能"でだよね?
>>248 本スレがあるのにわざわざこんな過疎スレに来てまでスレタイに噛み付いて。
おまけにダブルクオートまで付ける必死さ
君みたいな熱い人はゲハの本スレ行ったほうが幸せになれると思うよ。
本スレもないらしいよ ついに比較スレも落ちちゃったらしい もう荒らすところはここしかないよ
元々拗ねたんだか知らんが荒らしが立てて 放置したスレを再利用しただけなんだもんな こう言う人が来たときのためにも新しいスレでやってれば良かったのかもね
レス乞食が悪いのは事実だけど数年に渡って相手にし続けたお前らに非が無いとは思わないね
>>251 結局サムスンかよ
ソニーらしさが微塵もないハードだな
荒らしに潰されたのは事実だけどPSNの騒動起きてから一気に書き込み減ってたな どこかの信者さんが性能比較なんてしてる場合じゃなくなったんだろうけど CGWにエルシャダイ載ってたぞ 内容的にはあんまり見るとこなかった 「キャラが止まってても背景は常に動くように」ってコンセプトと、チャプターによって背景が全然違うから負荷調整が大変だったってな あとPS3の半透明処理が弱すぎるからとにかく半透明使わないように作ってあるんだってさ ルシフェルのビニール傘も向う側が透けて見えるけど、実は透けてなくて法線マップで雨のアニメーションとかやって誤魔化してるらしい
それもどうせまたPS3が劣化って落ちだろ?w
ところで、ニンテンドー3DSのCPUって詳細はわかったのかな。 ゲーム動作中の実クロックとか。 チップ自体の刻印は 「Nintendo 1048 0H ARM CPU」となっていて、 Wikipedia英語版ではアーキテクチャは「ARM1176JZ(F)-S」 という扱いになっているけど。
性能に自信が無い時は隠蔽、 GCみたいに多少自信がある時は公開 それが任天堂クオリティ Cafeはいわれてる通り、現行機やや上くらいの性能で出るならスペック 公開すんじゃねw
テクスレはこのまま消えていくのか
CS機テクスレとか変なの立った時点でテクスレの歴史は終ったんじゃない そのうち誰か立てるかもしれないけど人が減ってる上に荒らしにやりたい放題でまともに進行するとは思えない 最後はあっけなかったな
まあ次世代機が出てもぶっ飛んだテクノロジーが 出る気配が無いからなー
何年もPS3と360のどちらが性能上か、なんて不毛なやりとりを延々500スレ以上続けてきたんだから むしろよくここまで持ったと言うべき
まぁ今立てても某大作のSSAO削除の件でbmpが暴れるだけだろうし E3まででいいから落ち着いてから立ててくれ
良いにしろ悪いにしろCafeの話題でゆっくり話したいから このスレは塩漬けにしておくのが良いと思うぞ 呼び水になりそうなことは暗喩すら徹底的に避けておけ
かねてからの目標だったスレ潰しが成功して、今頃ふんぞり返ってるだろうな まあでも今はこれでいいと思う
地震で一気に人が減ってクライシス2で一気に人が増えたよな
果たして本当に増えてたのかどうか…。 ID切り替えやら複数回線での書き込みやらの自演が以前からあったしねぇ。
あれは増えたんではなくて、一日で200近くレスする人がいたから増えたように見えただけ。 多分あのスレは、5割とまでは言わないが3〜4割は一人の人間のレスによって構成されてると思う。 1000レスの内の8~9割が煽り。いかに無駄な事をしていたか
現世代機でさらに重要になったCS据え置きゲーム機の各要素 ・開発環境の整備 ・大容量メディアと外部記憶装置 ・マルチ開発 ・ネットワークサービス ・ファーストパーティの独占タイトル そして次世代機へ・・・
というか、任天堂路線でないハイエンド路線で考えたとしても、 ・1080p対応 ・3Dテレビ対応(倍ピクセルor倍FPS) ぐらいだよね? あとは3Dモーションキャプチャのコプロセッサくらいか。 Xbox360/PS3は720p程度の処理能力だから、 都合ピクセルレートでは4倍程度でいいのか。 映像の中身の進化についてはオレはわからないけど、 外形だけみればそんなに増強しなくても行けるような気がしてくる。
次世代機は、現行の720p/30fps/2Dじゃなく、 1080p/60fps/3Dができる程度の性能でいいよ それ以上の性能は俺はいまんところ不要だな
■Deferred Lighting(Light Pre-Pass) 【開発中】Dirt 3、Deus Ex、Max Payne 3、Resistance 3、Uncharted 3、 BioShock Infinite(Unreal Engine 3)、Codename: Kingdoms、Dragon`s Dogma Battlefield 3、 【開発完了】RIOT ACT、RIOT ACT 2、Dead Space、Dead Space 2、Dirt 2、 LittleBigPlanet、Resistance 2、Uncharted、Uncharted 2、Metro 2033、Blur、 Alan Wake、Mafia II、Red Dead Redemption、Grand Theft Auto IV、 Midnight club : Los Angeles、Halo: Reach、Crysis 2、inFamous、inFamous 2、 L.A. Noire、Need for Speed Shift 2: Unleashed、VANQUISH、 Medal of Honor(Unreal Engine 3)、Motorstorm: Apocalypse ■Deferred Shading 【開発中】 【開発完了】Killzone 2、Killzone 3、Bionic Commando、Split/Second、 Need for Speed Hot Pursuit、
>>272 HDサイズの画像を飛ばすのが本当なら急にハードルが上がる
つうか任天堂じゃ価格、性能面でまともなものは無理だと思う
さすがにSCEは次世代機でも開発環境ゼロから始めるようなことは しないと思うけどどうなんだろう? マジな話としてSCEがDirectX採用してもいいんじゃんって思ってしまう PS規格ってどういう物かわかんないけどDirectXと肩を並べる規格を 作れなかったSCEは今以上に厳しくなるんじゃないか
零式のグラ凄すぎじゃない?
モンハンP3もHD版発売が決まったしね
>>279 HD版はHD版でも、HD解像度じゃなくてHD画質のPSPエミュだろコレ
ゲームアーカイブスと変わらん
カスタマイズしないで、 PSPエミュってPS3で動かせるの?
普通はPS3でPSPソフト動かないからソニーがソフト専用でエミュ提供したんだろ
無双のマルチレイドSPってどんな作り方だったっけ?
リコンパイルだね
NGP用のPSPエミュレーターの副産物かね? 全体的に見ればNGP<PS3だろうから
・PSPソフトをわずかな修正でPS3向けにリコンパイル可能 ・PSPエミュで動作 さてどっちでしょう? リコンパイルとおもう
289 :
◆mV4aWQF0VNwI :2011/05/23(月) 09:25:50.54 ID:DDVb4f6v0
ムーブはすっかりムーブメントだな。
MHP3はテクスチャも差し替わってるから、リコンパイル 半分移植だろ
ゲハのNGPスレで、リマスターはバイナリを調整してうんたらって力説してるアスペがいて爆笑した。
>>284 SSの解像度が1080pだな
これは実機も1080pだと期待していいのかな
そりゃまあ1080pにできない理由なんかないだろうし…
これでバンプマッピングでもやってくれりゃ文句はそんなにないんだけどな。
295 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/24(火) 00:13:19.56 ID:T1cDBLZN0
SSAOが減ってるのは、やっぱりピクセルシェーダーの能力が違うからかな
なんで最近は最高性能のはずの360が劣化するようになったん
>>297 Xbox360はPS3よりGPUのアーキテクチャは半世代新しいけど、
CPUは対称3コアで扱いやすいシロモノだった。
最適化が進めやすいがその分飽和しやすい。
PS3は汎用CPUが1コアのみだが
SRAMのみにアクセスできるSPUを7つ持っている。(非対称8コア)
SPUは非常に扱いにくいシロモノだが処理能力自体は高いので、
フルパワーが出せるならばXbox360を大きく上回る。
ちなみに、CPUのクロック数はどちらも同じ3.2GHz。
>フルパワーが出せるならばXbox360を大きく上回る。
そのフルパワー出せる環境はゲーム上に成り立たない
箱◯劣化が見られるソフトは、箱◯最適化を見送って
PS3最適化を優先させたものばかりだしな
つか、テクスレのゴキが散々「PS3版MLAAより精度悪いはず」とか言って
散々机上の空論持ち出した2010年10月の、この↓スレ覚えてる?
箱○でもMLAAを実現。哀れPS3。哀れテクスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286358716/ MLAAの欠点すら知らずに「MLAA採用のアンチャ3が〜」とかも言ってたが
MLAA羨ましがってて歓喜してたけど 360のは糞しょぼ過ぎて無かったことになったのは覚えてるw
http://twitter.com/#!/dougbinks/statuses/64193975782866944 Jimenez's MLAA is running at 1.3ms@720p on the Xbox 360 (XDK build).
This deprecates our old XNA's timing of 3.7ms!
この文章での注目点は2点。
まず1点は、以前3.7msだった処理時間が1.3msまで短縮されてる点。
これはCrytekの開発者が、
「PS3のMLAAはSPUを5個使って3.5msだから実用的じゃない」
と発言した話を思い出せば、Crytekの要求をクリアしてしまったことがわかる。
2点目は、文章中にある「XDK build」という部分。
XDKとは、Xbox開発キットの意味で、開発機に添付して配布してる開発環境のことだ。
そう、GPU MLAAは、標準開発キットとして既に配布されてるということ。
GPUでMLAAするなら、普通にMSAAした方が早かろうに
>>302 フェイブル3はどうしたん?
技術開発した会社なのに何であんなざまだったん?
>>301 でもさ、
PS3のMLAAも処理時間が短縮される可能性もあるし・・・
PS3と同じ精度で同じ処理内容なのかもわからんし・・・
AAに関してはXBOXの方が融通きくんだからわざわざ
XBOXでMLAAやる意味もようわからんね
360でもできる、とかそのうちできる、とかいうので出てきたのを見たことが無い。 やるやる詐欺。
>>299 >箱◯最適化を見送ってPS3最適化を優先させた
既に糞箱は見捨てられてるのか・・・
PS3のMLAAが美味しい理由はGPUの帯域食わないで済むから
360でGPUつかってMLAAやると、帯域は食うわピクセルシェーダーは食うわでいい事ゼロだしな。
またゴキとか糞箱とか言い出す奴出て来ちゃったよ ゲサロまでそのノリ持ってくるなよ気持ち悪い
削除依頼出しとけよ
>>307 いつまで経ってもPS3版劣化が続いたから
サードの開発環境もPS3リードのPS3最適化前提に変わったんだよ
「PS3では使えないから」「PS3では処理が重すぎるから」なんて理由で
サードは箱◯で培ってた技術すら扱えなくなったレベル
初代「ロスト プラネット エクストリーム コンディション」(以下、「LP1」)は
当初はXbox 360専用タイトルとして開発されていたため、
Xbox 360-GPU専用の指数3ビット仮数7ビットの“7e3”からなる10ビット浮動小数点
(FP10)を使用した“リアル”HDRレンダリングを採用していた。対して、「LP2」は、
開発当初からPS3、Xbox 360の両対応で開発されていたため、GPU仕様制限の多いPS3に配慮する形で、
疑似HDRレンダリング手法を採用した。
「LP2」では、各種パーティクルエフェクトの描画手法についても「LP1」とは違った手法が採用されている。
Xbox 360専用タイトルだった「LP1」では、パーティクル・エフェクトの描画に関しては、
Xbox 360-GPUのEDRAM側のピクセルプロセッサの特長を裏技的に活用した
「フィルレート4倍描画」テクニックを利用して行なっていた。この手法はMT FRAMEWORK開発チームが考案した手法で、
後の様々なXbox 360のグラフィックス設計に影響を与えたものだが、「LP2」では、
前述したようにPS3にも配慮する必要があったために、このテクニックの採用は見送られた。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100910_392952.html
>>304 フェイブル3は裏でもう一つのステージのキャッシュまで扱ってるのが
グラのクオリティを下げてる要因でしょ
>>310 inFAMOUS2がオープンフィールドってwwww
使い回しマップで大幅に節約された箱庭じゃんw
発売されてないのに既にプレイしている人が居ると聞いて
やったことないけど体験版でてたろ
出てないよ 叩きたいだけの捏造ばれちゃったね
>>319 inFAMOUS2は開発者お墨付きの超使い回しマップだよ
交差点やビルの使い回しなんて多すぎて見飽きるレベル
車も2〜3種類で使い回してる
元々インファは箱庭っぽい一本道ゲーだから 建物に入れて中まで作り込んであるとかそういうゲームじゃない Coopとかオン要素もないし
もう嘘バレたのにまだ頑張るんw
ファマス体験版でてるのかと思って喜んじまったが、良く考えるとStore落ちてるよな。
>>324 誰も「プレイした」なんて言ってないのに
何言ってんだお前?
「使い回し」は開発者の説明レポートで本人たちが言ってるし
体験会の感想やCAM撮りでも十分判明してるだろ
3DSのバイオマーセ 16bitカラーディザに4bitテクスチャかよ… メモリ帯域狭いって指摘はあったけど、もう使いきったのか
3Dにすると妙な感覚だったんだが、どうもディザが原因っぽい あと、流石に空のテクスチャにあの色数はヤバイと思うんだが…
流石にまだ作りなれて無いだけと思いたい
新たな負け犬の巣はここですか?
332 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/26(木) 08:29:59.37 ID:/MtqR0aX0
>>330 作り慣れてないなら、プロスピのように加減を間違って
ガクガクフレームレートになるんじゃないかな
任天堂の犬猫やPWRがfps安定しないなか、バイオマーセのfpsは触った限りは安定してたから 描画の帯域を削ってまでfps優先させたんじゃないかな
逆に言えば、バイオマーセぐらいのグラでは 16bitやテクスチャ色数減らして帯域削らないとfpsが安定しない程度の 性能しか無いとも言える
DOADでも対戦後の勝者デモで背景ボカしてキャラがアップになると fpsが15〜20ぐらいまで落ちる やはりグラ周りの帯域が足りてないって印象
3DS 全く才能も能力もない糞ハード DSバブルの過程で、岩田社長が持つ「万能感」から 目を覚ますことなく開発してしまった役立たずハード 3DSが糞性能であることから目を背け続け ネットの世界にしか居場所を見いだせなくなったがっかりハード 画面がブレブレでまともにゲームができないキチガイハード 意味も分からず覚え立ての機能をくっつけてみただけ 3DSがどんなコンセプトのハードだったのかすら分からなくなっている
いいじゃん低性能でも。 それに見合ったソフトを作ればいいだけで。 海外で売れるかは別として。
ソニーに関していえば、もうwktkできるゲーム機は出てこないってことか。 つまんねーよな。
ソニー自体が世界的に負け組に押し込まれてるの認めてたし SCEは冒険してる場合じゃない 大人しくPS2.5出しておけばまた違っただろうな・・・
wktkできるほどコストをかけたゲーム機なんてどこからも出ねーよ 残念ながらもうそういう時代じゃなくなってしまった
CellはともかくヘテロジニアスなCPUじゃなかったら互換どうするの まさか開発環境ごと切り捨てするんですか
ほんとPS3で大きくつまずいたよな PS2の上位バージョンにするだけでも十分変態ハードに成り得たのに・・・
そう言うのを含めて想像する楽しみが次世代機テクノロジースレなんじゃないすかね とりあえず任天堂がトップに出してきたわけですけど 他機種の次世代機の傾向はどうなると皆さんは考えてるんですか?
345 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/26(木) 23:07:06.21 ID:Y500l8BY0
MSはやっぱブルーレイ搭載するのかな?cafeもそんな噂が立ってるし、、、 xbox360→PS3→wiiの順で発売されたけど今回は任天堂が先手を取るのかな? MSも黙っちゃいないし一年先行はかなり大きいよね MSか任天堂が最初に出してSONYが最後に何か積んで出しそうだけど、、、 今のSONYみる限りNGPに力入れてるからなあ ブルーレイで儲けた後に遅く登場しそう
ゲハのほうにスレあるだろ。あっちへ帰れ
上手いことテクゴキをゲハに誘導してまたサンドバックにしないと ここに居つかせると面白くないしIDの切り替え的に板を跨ぐのはマズい
>>347 何と戦ってるかわからないですけど
すごくきもちわるいですね
テクスレでバカにされてた痴漢なんだろ
>>338 半導体自分で作らなくても委託出来るからコストかからないって言ってるんじゃ?
NGPと足並みを揃えたい所だからしばらく無いだろ
SCEは2012年以降の予定が殆ど無い所を見ると2012 E3でPS4(仮)の発表をやって 2013年末頃発売しそうだけどな。 PS3互換ありならサード発専用ソフトは遅れても良いんだし。
Cell互換CPUを搭載するならPS3互換は余裕だろうね。 そうなるかどうかは正直わからんが。
PSNふぅ急ks区実大勝利( ^o^)v
PS3互換はコスト的に割に合わないだろ 普通に互換切り捨てした方がいいよ。
別にIBMが作ってるCell互換CPUの倍精度ユニットを単精度ユニットに交換してタイミング合わせればいいだけじゃん。
NGPスペックダウンの噂があるが心配すぎる やりかねんからな
PowerVRの弱点を補う代わりにメモリ容量減らすってことかな 後々のこと考えたら提供するサービスも増えるだろうし メモリ容量確保した方がいいと思うけど どのみちこれがSCEの選んだ道だ
別にメモリ容量は公表してないからダウンも無いだろ 解像度も箱○のSDタイトルより低いんだし、供給メディアもフラッシュということで メモリにキャッシュする容量も減らせるし特に問題は無いと思うがな。
開発者の意見取り入れて作ったのにメモリ減らしてるんだから本末転倒だな SCEに金ないのはいたいほど分かるけどこうやって妥協した未完成品出して売れなくて倒産とか 弱小エロゲメーカーを思わせる
元々、512MBのリークだって開発機の話しじゃん
26MBの高速メモリって何ですか?
後藤だけじゃなくてPowerVRとか背面タッチパネルリークしてたところも512MB+128MBと書いてた
ゼンジーのレポートは256MBって言ってましたよ
公式が発表してないネタが何故か既定情報になるアンチ脳
>>364 噂だから確定情報じゃない。
あってもDDR系の安いメモリと大容量3次キャッシュ搭載って類のもんだろう。
>>367 フランスのリークサイトは開発機じゃなくて実機だったぞ
ついでに当時の時点ではOSで256MB消費してるとも書いてあった
敵がスマフォとみるなら 5年戦わざるをえないNGPに256MBはどっちにしろ少ないよな 最低でも512MBじゃないと ま噂段階のネタを確定するのは眉唾物だけど
256MBと512MB、どっちが良いのかね 当然コストは256で製品寿命は512だけど どのくらいコストに影響する? どれだけ寿命が延びる?
>>371 開発機を開発途中のものと言う意味で捉えてるのか?
今のところ実機はソフトメーカーが開発で使うためのもの出回ってるのはだけで
それを開発機と
>>362 は言ってるんだと思ったんだがな
デバッグで使うソフトも組み込まれてるからOSで256MBも消費してるんだろうし
メインメモリも多めに積んでるんだろ?
有機ELがサムスンでズコーだったのにさらにスペックダウンまで重なるとハード的には見るところ無さそうだなぁ 内蔵フラッシュ削除が本当だったら今後提供できるサービスにも制約出てくるだろうに よほど資金繰りカツカツなのか
>>375 有機ELがサムスン:ソースなし。サムスンが勝手に発表したとき、SCEはまだ決めてないといっていた。
メモリ:そもそも発表してない。善司は最初から256と表記していたことはなかったことに
結局何が何でも25000円にしたいってことじゃないか。 3DSが不調なだけに絶好のチャンスなわけで。
PSPでさえDLCはメモステに保存してんだからフラッシュが無くなった所で 大した問題じゃないだろ。SDなら販路は広いしな。
379 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/28(土) 08:56:08.32 ID:xOobdorJ0
敵が3DSなのかスマフォなのかが問題 androidとの連携があればあるほど、記事通りなら将来的にきつくなるよなぁ
スマホはOSに取られてる領域多いからきつくはないと思うが
フルプライスのコンシューマーゲーが Javaでほとんど書かれるなんてことになると胸熱だなあ。 意外とそういう事は今まで無かったのでは?
3DSだろうがスマフォだろうが操作系がアレではコアゲーマーが買うような フルプライスのゲームは売れないだろう
結局、8SPEだってまともに使えないメーカーが多い事考えたら SPE1個の性能を上げた方が歓迎されるという判断になったのかね・・ しかし、NGPの仕様といい、次世代CellのPPEにARM使うといい ソニーも手堅くなってきた感じだな・・・
385 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/29(日) 21:33:35.54 ID:H2rF1ZoH0
そうなのか、、、 いつになったら今のハイスペックPCを凌駕する次世代機が出るのだろうか
ARMは64bit命令セット用意してくれない限り使えないと思うけど
ARMに変更するのは回路設計開発費のコストダウンのためとか。 PPEを使うと使用する周辺部品が変わるたびに(多分HDD、USBやHDMIなどの)周辺 回路までソニーが開発するはめになり開発コストに耐えられないとか。 ARMを使うと周辺回路は全世界のARM使用者向けに汎用回路が開発されていて、 ソニーはそれを買ってきてコピペすれば終わりで安上がりだとか。
>>387 PS3互換用ならPPE 1個残しておけば良いだけだと思うが?
今のハイスペックPCを凌駕する家庭用機なんて電子レンジ並になるだろ
TegraかProject Denverを積むのが理想だと思うな 次もCellというのは眉唾もの
そっちが眉唾だろ。ゲームデバイスとしても更新が早いしな。 開発環境をコストを安く継承・発展させるならCell系統しか選択肢は無いよ。 そしてGPUはNVIDIA以外な。
PS、PS2、PSPはMIPS系だったし次がPPC系以外になる可能性もあるだろ
今のSCEなら1から環境整備するのがどれだけ愚かな事か身に染みて理解してるだろ。 だから新規アーキ採用ながらもNGPではコスト削減も含めて普及規格を取り入れた。 翻ってスマフォやpadは売れてはいるものの機種毎の互換性も弱いし新機種の発売 までの期間が短く作り込むには難があり過ぎる。その規格を据え置きに採用するメリット は長期間売る商品には無いな。
いまや糞箱が劣化ばっかりだしな
396 :
ゲーム好き名無しさん :2011/05/30(月) 18:49:48.28 ID:jjfPN7K20
GPUもCELLにして完全体になるわけだ
完全体になったら弱くなりそうだな
どっちにしろ今年度は公式の情報なんて出ないだろ。 早くて2012年E3かGDCってところじゃないか?
他陣営の出方次第じゃね 場合によっては次世代機の存在を匂わせる程度の情報は あるかもな
ソニーCFO加藤氏「先々のプラットフォームに関しましては、それはもういつ何を発売するということは今日は申し上げられませんけれども、 開発の方はすすめております。」 ポロっと言っちゃった感じ? まあ、これからNGPが出るってのに話題性を潰しちゃうようなことしちゃだめだわな。 CELLを使った完全体は、ほんとに実現できれば普通の作りのハードは太刀打ちできないだろう。 そんなもの本当にできるのかが問題だが。
402 :
忍法帖【Lv=3,xxxPT】 :2011/05/31(火) 21:26:18.43 ID:vuDmThP40
噂のコントローラーまで入れたら6万くらいしそうな気が
>>401 2011年末発売ならXDR2自体製造してないから無理だと思うが。
というかPower6とかスペックの高そうなものを寄せ集めて書いてるだけだろ。
VRAM>メインメモリの時点で素人が考えた脳内妄想ってわかるだろ なんで融通の利くメインメモリより用途の限られるVRAM増やしてるんだよ
メモリに関しては、任天堂ならGDDR5(2Gbit)x2の512MBでUMAといった所に落ち着きそうだけどな。 採用するチップの性能を十分に活かせるか?は二の次で現行HD機を上回ればそれで良いみたいな。
それプラスeDRAMを順当に増やすくらいか
NGPは開発終了して動画も出てきてるな あとはスペックと値段のバランスだけだな
日本企業って海外じゃ当たり前にやってることを今更どや顔で見せつけてくるよね (多分これのことだと思うけれど)一年準備かけてリマスターとはなさけない
小島に関してはリマスターはマルチだし1年云々はあまり関係無いと思うがな。 どちらかというと今回トーンが大きく下がったのが3DS版MGS3だから、リマスターが 横から割り込んだって感じだな。まあまだ正式なカンファ待ちだけど。
411 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/04(土) 10:02:56.55 ID:eeRlsJrD0
3DS版は前から関ってないって言ってなかったっけ?
監修くらいはするでしょう
E3も行かなくなったんだよな? 1年かけたのが意味なくなったってことは、もう表には出てこないんじゃね?
414 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/04(土) 22:39:57.56 ID:G1XTzl4S0
@fumito_ueda 上田文人 あ、ICOとワンダと巨像のHDリマスタですがどちらもMLAA対応です
そこら辺はスクショ拡大してMLAAだよねこれって言われてたな。やっぱそうだったか。
4xでお釣りがきそうだけどなんでMLAAなんだろう
ICOワンダは1080pなんだよな 初めてのまともなリマスター 720pだと将来的にぼけるよな FullHDのTV購入者増えていくしさ
720p60fps 1080p30fps 次のリマスターはどうにか1080p60fpsを目指してほしいですな つくづく、今世代は中途半端な出来ですな はやいとこ次世代機を望む次第でありんす 480iから1080pの流れは急だったかな
一部のアクションを除けば、映像業界は24fps〜30fpsでノウハウを蓄積してきたから CG畑出身の上田は60fpsが可能だったとしても30fpsに拘るだろうな。 俺も無理に全てのゲームで60fpsにする必要は無いと思う。
というか、上田はワンダはもともと15fpsで、60fps化もできたけどそうしたらバランスが狂っちゃって30fpsにしたとか言ってたような。
ワンダで60fpsに出来たのって荒野の移動の時だけだろ 巨石像戦は30fps下回ってるし
>>422 PS2の時と今回のリマスターでごっちゃになってませんか
PS2版ワンダも上限60fps
そうだっけそれはスマソ
そういえばOnLiveってラグはリモートプレイよりずっとマシらしいけど カフェも似たような技術使うのかな? 一つの本体で複数人プレイの時はどうするんだって問題はあるけど
マリカやFPSの画面分割を手元の液晶でプレイみたいなハードなのかな それくらいしか思いつかない、あとは3DSみたいな入力補助
アンチャ3しょっぼwwwwww
結局小島の渡米取り止めは、E3で発表が無いと明言されたMGSR関連か?
日本て開発ペース遅いよね。 小島チームはそこそこのクオリティではあるけど、MGS4からもう何年経ったよって話しで。 海外はシリーズ物を複数チームで作るってのもあるけど、一チーム単位で見てももっとペース速いし。 複数チームでも、十分そのチーム間でイメージの共有出来てるから、シリーズとして破綻せずにそれなりにまとまった物を作れてる。 上田チームとかも、もうなんかどうすんのこんなにかかって、みたいな時間だし。 もうここまでかかると、技術力がどうたらとか、そう言う問題でも無いだろう。 見た目のトレンドだとか、見栄えのするテクニックだとか、一本開発するのに何年もかかったんじゃ、新しい物が現れても取り入れる事が出来ない。 何年も昔に決めた仕様で作り続けたんじゃ、作り始めた時点で最新でも発売した頃には古臭くなってて当たり前。
人数の問題かと思ったらノーティとかサッカーパンチは国内スタジオとそんな従業員かわらんみたいだな 龍が如くの新作は10カ月で制作終わったみたいだが使いまわしが多すぎるもんな ハイペース&クオリティで出せる海外と時間掛けまくって海外スタジオの足元にも及ばない国内スタジオ どうしてこうなった
言語の壁やその他で安い海外の下請けを上手く使いこなせないとか ノーティとかテクスチャなどは外注だったよね?
でもアンチャとかFF13並みの予算かかってるわけで。 外注つかってるんじゃね?
434 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/06(月) 12:15:32.44 ID:ZhsGRxRH0
>>430 海外でも何年も音沙汰無いのはあるし
日本でも龍のように早いのもあるよ
GTAサンアンドレアスはビル壁のテクスチャに カメラマンが写ってて涙ぐましかった。
龍のようにってか龍しかないだろ
>>436 ガストみたいなので良ければ1年スパンで出してるぞ。
単純に比較は出来ないが予算と人員と開発期間を掛ければ大作並の効率。
BF3とか見ると、単に一つのゲーム開発部門が頑張ってどうたら、って問題じゃ無く。 基礎研究のレベルから海外は層が厚いね。 あれって、モーションにしろ質感にしろ、相当色んな所が研究した物を統合してるだろ。
日本は周回遅れがひどすぎる 現世代のゲーム機でリアルタイムGIに対応するFPSがでるってかなり感慨深い
PSVita、カメラがPSEyeと同じで、VGAで60fpsQVGAで120fpsかよ ARに本気出すつもりだな
>>432 ミリオン連発してるのに赤字になるくらい投資してるのも忘れるなよ
443 :
442 :2011/06/07(火) 14:44:52.01 ID:Arigbv4T0
ライティングが良ければグラフィックの質は格段に上がるな BF3みて思った
CS版のBF3って試遊台とかあんのかな。
SCEは地味に次世代の3D対応システムを模索中に見える ・SCEのトップガン連中に3D対応させることでプログラミングの効率化を進める ・サードには安牌リマスターによる3D対応ソフト開発の経験を積ませる ・これらの結果から、次世代機の3Dに必要な性能を推し量る ・3Dの火を消さないよう比較的手を出しやすい専用モニタを発売 もともと本格的な3Dは次の世代と言っていたし
U 本体らしき画像も出てきてるけど、例によってWii並の小型さだな。 こんなんで性能出せるのか?
■メディア 新ハード用12cm高密度光ディスクおよび、Wii用12cm光ディスクをプレイ可能なセルフローディング式(自動的にディスクを引き込む方式)のドライブを1つ搭載。 ■ビデオ出力 1080p、1080i、720p、480p、480iに対応。 HDMI、コンポーネント、D端子、S端子、コンポジットの各ケーブルに対応。 ■オーディオ出力 AVマルチ出力端子からの出力およびHDMI 端子からの PCMリニア 6CH 出力に対応。 ■容量 内蔵フラッシュメモリに加え、SDメモリーカードや外付けUSBハードディスクドライブを利用することで容量を拡張することができる。 ■CPU IBM Powerを基にしたマルチコアプロセッサ ■その他 4つのUSB 2.0端子を備えている。新ハードはWiiのゲームとの後方互換性がある。
だめだこりゃ 何もかも中途半端
現在の発表内容だとWiiUコン用のエンコーダは1系統のみか 一人がタブレット、他はWiiリモコンというのは逆に遊びの幅が狭まりそうな気がするんだが トランプなどのテーブルゲームレベルの画面であれば 5台に別々に画面出すとか出来ないものだろうか 5台とも同じ画面だけど ルーペ機能で違う部分をトリミングする、みたいな形でもいいから
あと、地味にGC互換外してるね 携帯機でもよくやってるから別に驚かないけど
512 :名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 04:16:20.83 ID:UYywesr40
米GameSpotのLive Showが始まりました。発表されたばかりのWii Uをプレイしています。
http://japan.gamespot.com/e3/ 532 :名無しさん必死だな:2011/06/08(水) 04:17:55.60 ID:4AbEya1F0
>>512 「This is not a HD sceen」っつったぞ今w
>>452 >5台に別々に画面出すとか出来ないものだろうか
仮にやろうとすれば、5台共SD画質で遅延ありまくりになるんじゃないか?
フレームレート落とせばできるだろな 技術的には
映像伝送はワイヤレスHDMIらしいが、トランスミッタを一つしか積んでないからコントローラが一つしか繋がらないんじゃね ワイヤレスHDMIの仕様に、解像度落としてチャンネル数を増やすなんてあんの?
>>458 誰も同時出力なんて言ってないと思うが。
まず出力用のバッファが1画面分しかないから人数分の1画面マルチになって
その分割部分を個別に順次出力するしかないと。
ワイヤレスHDMIって10000円以上する商品ばかりだから コストへの影響大きいぞ 本体性能大丈夫なのか?
というかWiiUの公開された本体寸法はこれ 高さ約46mm×幅約172mm×奥行き268.5mm このサイズに3.2GHzのPPCマルチコア(3コア程度)と450MHzのGPUを叩き込んで冷却できるかといったら微妙。 PPC2.4GHzの2コアがせいぜいじゃないか? 当然GPUも450MHzはいかない。
スペック詳細を示さない=性能面はお察し下さいってことじゃね 本体の方で面白みのあるネタはなさそうだな
464 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/08(水) 12:13:22.00 ID:a48rbDfk0
コントローラー別売りしないらしいから1個しか繋がらないんじゃね
マジかよ テレビの前でみんな集まって遊ぶハードから テレビのないところで一人で遊ぶハードになったのか Wiiをほとんどひねってないネーミングって どうしてもイメージ引きずるから失敗じゃないのか?
467 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/08(水) 12:55:00.66 ID:Z+UwH4Pe0
>>465 どう考えてもそのサイズだと、IBM32nmプロセスのマルチコアPPCを3.2GHzで搭載ってのは厳しいな。
IBMが22nmでCPU卸すのは速くて来年秋、普通なら再来年だろうし。
469 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/08(水) 13:00:59.32 ID:Z+UwH4Pe0
45nmとかどないするん
GPUもR710 HD 4550 55nm 600MHz TDP25W これくらいをシュリンクか 夢も希望もなくなった
おおい45nmなのかよ。 同じプロセスルールでPS3より小さいサイズでそれ以上の性能とか全然無理じゃんか。
472 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/08(水) 13:27:39.73 ID:Z+UwH4Pe0
まさか現行機とどっこいな次世代出すとは思わなんだ
45nmだからどっこいどころかクロックは現行機以下じゃね?
この分だとメモリもケチってそうだな・・・
Wii 1T-SRAM(2M(eDRAM)+24M) GDDR3(64M) が、後方互換も考慮して Wii U 1T-SRAM(6M(eDRAM)+24M) GDDR3(256M) くらいか?
あー、Wiiの内蔵1T-SRAMは(2M(VRAM)+1M(テクスチャキャッシュ))だったっけ?
HDDも電源も(おそらく)内蔵では無いんだから、容積的には十分じゃない?
>>477 CPU&GPUのクーリングだけ考えても厳しいと思うが
>>477 電源ない箱があのサイズだぜ。
ヒートシンクとファンを乗っけるスペースがかなり厳しいんじゃないかな。
確実にバイオ3DSデモの二の舞
えー、Wiiのアップスケールが出来ないとなると黒枠表示ですか?
>>482 そのまんま480i/pで出力されるだけでそ
後はテレビ側のスケーリングに委ねると
いつもの任天堂だな。
ディスクも25GBの「BDらしきもの」らしいね 相変わらずゲームだけっぽい
ドライブ積むんだからCDDVDBD全部再生対応してもええやん
そういう特許料というかライセンスが嫌で、結構開発が進んでいたSFCのCDROM捨ててクタラギを裏切ったわけよ。任天堂は。
でもBDゆDVD関連の各種特許を回避できるわけでもなし、節約できるのはBDビデオ再生機器 としてのライセンス料くらいか? BDROM準拠にした方が一括ライセンスで楽そうなんだか
> 持ってみた感覚ではズシリ、という程ではありませんが、今までのコントローラーと比較すると重みがあります。 > デモの中にはマラカスのようにコントローラーを振るアクションのゲームもありましたが、 > 長時間持ち続けるというのは少し難しいかもしれません。
ゼルダ低解像度だな
任天堂自身は、 現行機のコバンザメやってマルチ出来る性能があれば 十分と思ってるんじゃないのかな。 マルチに関しては徹底的にコバンザメ戦法で行くつもりなんだよ だから必要以上の性能載せてないと思う
ニンジャガ3に変な副題が付いてる時点でコバンザメ失敗だと思う
WiiUのCPUにeDRAMを積むときいてときめきを感じた
コバンザメの方がでかいw
>>489 HDDVD2層のセキュリティマージン込みと言う可能性もある。
どうせ再生機能なんかつけないんだから、負けた規格を利用するのも手だ。
リーク情報もBD一層と言ってるし、作ってんのが松下だからBDはほぼ確定 つうか、いまさらHD DVDなんて採用してもスケールメリットは生かせないし コスト的にも不利になる
>>496 もうDISCの生産が終了してるんじゃ?
BF3って確かLight Probe の方式のGIやってたけど、 新しい動画だと建物がぶっ壊れまくってライティングの結果かわりそうだけど大丈夫なのかな
>>497 ,498
さすがに無理か。中国にはCBHDなるHDDVDとほぼ同規格のディスクがあるから
安さ優先ならそこもありかと思ったんだが。
しかしわざわざBD単層にするというのが解せん。汎用のドライブをつかうにしても
どんな機種だって2層再生は対応してるし、ディスクコストの問題でも単層・2層を
ソフト会社に選ばせれば問題ないだろうに。
少し前にパナとソニーが同時期に研究発表した BD単層で37Gのやつ使うのかと思った まあ任天堂はムービーいっぱい使うソフトは出さないから 25Gで十分だな
>>499 Enlighten使ったリアルタイムGIだから注目されてるんだよ
>>502 >
>>499 >Enlighten使ったリアルタイムGIだから注目されてるんだよ
久しぶりに聞いたな そのライブラリ
台湾ストアにレジ3のデモ着てるらしい
Wiiの公開されてるサイズを計算すると360の半分以下で、 同考えても同性能のチップをぶちこめるサイズじゃないんだが。
>>507 〜だといいのだがって部分がことごとく裏切られてるのが何とも
しかしいったい何がゼンジーをここまでテッセレーションに偏執させるんだろう
ゼンジーのテッセ好きはホント謎だよな。 もう狼少年化してる。
>>510-511 そりゃあ、Direct3D11対応のGPUで最大の関心ごとだからだろ。
例によってAMDがDirect3D10時代に先回って実装して
11化では特に変化なし。
NVIDIAはDirect3D11対応時に吹きまくってる。
ゼンジーはPSPのころからテッセテッセいうてはった
eDRAMという名の3次キャッシュだけPower7からの流用で後は360CPUの改良版って気がしてきた
コジプロのトランスファイリングとか見てるとさ 将来的にはPS3ソフトを買えばPSVでも遊べるみたいだけど どうなんだろう? 手軽にPSV用データが作れるくらい開発環境が整ってるらしいけど そうなるとPSV専用ソフト作る必要が無くなるし・・・ PSV発売後の流れがどうなるのか読めないな
>>515 まずPSVで製作
↓
PSV版ができたらPS3用にテクスチャ差し替えやシェーダーやらモデルやらMLAAやらをつけくわえたPS3版をビルド
こういう流れじゃね?
PS3でがっつり作りこんでからダウングレードするより、
PSVでがっつり作りこんでからPS3アップグレードするようがリスクすくないでしょ。
>>502 海外のスクショでLight probe のあの球体が写ってたけど違ったのかな
>>516 はじめから両方で作るつもりなら、PS3で作ってからPSV用に最適化かける方が楽だからなぁ
PSV版はPS3版の素材を流用(解像度落としたり、シェーダー削ったり)でできるけど
逆だと2度手間になるぜ
そう考えがちだけど、プレイ感やバランスを損なわずにダウングレードするってのはものすごく難しいんだぜ。 たとえばキルゾーン3を違和感を最小限にしてVITAにダウングレードするって想像してごらんよ。
>>518 PCベースである程度作る。それぞれに最適化
というか、付け足すより削るほうが難しいよ。世の中の大体の事柄は。 昔のなんかの作家もそんなことを言ってたよ。 長文ならすぐできるけど、短文は難しいから時間をくれとかいうの。
だからファイアエンジンのPC版ベースである程度つくってそれぞれに最適化かけんだよ
テクスチャの劣化減色は楽でも高解像度化なんて元から作っておかないと 相当な手間だぜ?ポリゴンモデルは自体慣れた奴なら短時間で作り直せる けど、これまたテクスチャは全面作り直しだしな。<HD化
西川善司の3DゲームファンのためのE3最新ハードウェア講座
Wii UのGPUはDirectX 10.1世代と判明。PS Vitaを触れてみての考察
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html >Wii UのGPUはDirectX 10.1世代SM4.1対応のRADEON HD4000系であることが判明
>なお、AMDによれば、コアクロック、汎用シェーダユニット数、ビデオメモリのバス幅などは現状では
>非公開としているが、後日、追って続報を出す可能性があるとのことだ。
>ただ、AMDは「現状では、現行家庭用据え置き機の中では、間違いなく、最高の3Dグラフィックス
>パフォーマンスが発揮できる先進的なGPUである」と胸を張る。
>>524 おおこれは期待しちゃっていいのかな
やっぱりテッセレータの話してるw
>>524 映像出力とコントローラー毎に別々のゲーム内容配信いっしょけ?
>>525 本体のサイズとDXの世代からノーパソ用っぽい。
期待したら外れる感じ。
GPUアーキテクチャ自体は先進的でも帯域次第ではがっかりかもな
マルチマルチじゃテッセなんて使ってもらえないのにな モデリング部分からかわるから全ハード共通して使えるようにならきゃ 予算がかかってしょうがない
LOD使ったほうが速いからテッセレーションって今後も使う機会なさそう。
ゼンジーは大事な言葉が抜けてるぜ WiiUは元々性能をウリにするようなハードではない、 なぜなら、他社現行機も 世代交代の時期が近付いており、XBOX360発売から5年を経過したMSなどは もしかすると来年にも次世代機の発表をする可能性があるからだ という言葉を付け足すべきだなw まあ、野暮な事かもしれんが その野暮な記事を直近で書いてきた手前な
2012年末発売だとすると28nmは間に合うかな? それを見越しての仕様策定だとすれば(あくまでも現行機と比べて)性能的に悲観するまで のものでは無さそうかもな。値段は任天堂クオリティだろうけど。
533 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/11(土) 16:21:28.31 ID:eRe924PR0
>>532 今の話しだと45らしいが
よくても35が精一杯じゃね
>>532 ロンチに十分な量を用意するとなるとギリギリ難しそう。
360は次世代機があるのなら今回のE3で次世代機の発表があると思ったんだけどな。
逆に発表しないのなら将来的にもXBOXからもうLiveメインのPCに切り替えると考えてた。
>>534 逆にWindowsが動くゲーム機にするんじゃね。
次世代機は2014年なんていうウワサもあるけど、Wii Uは2年先行して逃げきる戦法なのか。
先行してるPS3や360から客を奪えるとも思えんが。
Windowsが動くゲーム機って、それはPCと何が違うのか?
来年あたりには、スマホとタブレットの勝敗や情勢が固まってるだろうから、 360の次はそれ次第だろうか Wp7が軌道に乗らない状態で5年ほどPCLiveの移行にお荷物になるXBOXが来るようにはあまり思えない VitaもあるWiiUもある状態でMSがスマホほっといて互換性のないLiveでまた競争してると想像しにくい
>>540 本当にHD4670 やHD4650なのか?
さすがにPS360より世代が進んでいてDEMO如きでその体たらくは任天堂内製(若しくは下請け) の不慣れさ故だと思いたい。 逆に考えれば任天堂でも720P 30fpsを可能な高性能とも受け取れるが・・・
製造プロセスが決まってないからクロック数も抑えられてる可能性があるね
時間的に急遽準備したっぽいのもあるけど MSの発表に備えて観測気球気味だったのかもしれないね にしてもゲハのほうはもう駄目だな。へんな売上とかそういうのが好きなのばかり
>>544 勢いがあるけどアホや荒らしが湧くゲハとまったりゲサロで並行すればいい
ゲハの方がどうせまた自演の仕込みで会話できない程に荒らしてくれるだろうしな
荒らすのは相手してほしいからやってるんだろうし、中途半端に勢いがある時が一番やっかいなことになる。 ゲハの方は荒らしのレスが追いつかないほどネタが豊富になることを期待しよう。
ゲハがまともな進行になるのはもう諦めた方が。 ゲハって大概そうだけど、荒らしみたいな会話で進んで行く自家発電スレが大半な訳で。 ○○って糞だよなぁ→そーだそーだ これだけで何時までも盛り上がれるんだから、もう無理。
2ちゃんねるのソマリア 外務省の海外安全情報で例えるなら、全土において退避勧告が出るくらい まっ赤っか。 そんな板に安定を望むのは間違い
WiiUの発売はいつだろうねぇ。 来年発売という時点でコアゲーマーの取り込みは失敗確定の気がしてならない。
>>550 でも海外の大手はとりあえずマルチを突っ込むんじゃないかな。
日本の大手は任天堂というだけで大型独占出しそうだが・・・
特にカプコン・スクエニ・バンナム辺りは要注意。
EAなんかはマルチで単純に倍売ってるから3マルチにするだろうな 日本メーカーはマルチで成功してるところあまり無いけど
>>551 大型独占タイトルはWiiUが売れないと出さないだろ
カプコンなんかPS3でモンハンを出すと言っておきながら出だして失敗したらWiiに変えたくらいだし
海外メーカーからすれば、今までPS360限定だったマルチ市場が、市場の半分を占めるWiiにまで展開できるとなれば美味しいんだろうな。 ただ、WiiUがWiiと同じ様に売れるかって所だろうけど。 任天堂からすれば、WiiにHD機マルチ機能を付けたのがWiiU、ってのが商売上の本音かも。 あのコントローラーなんてのも、ある意味オマケでしか無くて。
>>550 今年末か来年かでそんなに変わるか?
まあ3DS売らなきゃならんから、たとえ出来ても今年末に売るなんてしないだろうけど
>>553 MSの援助があったから?かは知らないが、まだ箱○が大して売れてない時から
独占タイトルを出した3社だぜ?300万台超えてれば言い訳には十分だろう。
まず潜在的コアゲーマー層がWiiユーザーの中にそれほどいないと思うけど。 いるとすれば既にPS3なり360なりを購入しているだろうしね。
バイオ4もGC独占で出したしな。何か取引があったんだろう。 あの頃GCってどのくらい売れてたんだろ。最終でも400万みたいだけど。
>>556 その3社が独占タイトルを出した頃には北米や欧州ではかなり売れてなかったか?
ちょうど国内のゲーム市場が冷え込んで海外に出なければどうしようもないという意見が
蔓延してた頃だったはずだから仕方がない
今度はこっちでマーケティング評論か 向こうに帰れ
日本のメーカーの使い捨てマップにかける情熱は異常 手間をかけるべきはそこじゃないだろ コーエーなんざ何回赤壁作れば気がすむんだよ
>>555 来年E3でMSが据え置き発表する可能性高いよ
そうなったらコアゲーマーはWii Uパスが確実
おまけに技術的な点で言うと
Wii UのCPU、GPU別チップってのもいけていない。
多分もう一年後ならSoCにできたはずだ。
そういう技術のトレンドもはずしてる。
タブレットコントローラを活用したキラーだせなかったら64、GC時代に逆戻りだね
565 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/12(日) 21:46:46.16 ID:maO5X8Pt0
SiPじゃなくSoCけ
統合チップなんか積んだらコストダウン出来ないいつもの任天堂になっちゃうよ
もしかして:DS シリーズのように、Wiiシリーズでもジリジリと定価が上がっていく
>>561 志次第じゃね? 弱点と言われた影もついてるし売り物のエンジンでもここまで出来るんだな。
点光源までは実装されてないみたいだけど、うまくエンジン使いこなせるといいな
汎用エンジンでできる事やらないようなとこは市場競争で弾かれてくだけだろ
さすがにシャドウバッファのローレゾリューションとかを見るともう1段階の性能UP は必要だと思うけどな。後は1280x720Pのアップスケールでも一般には問題無さそう だから純粋な作り込み勝負になると思う。家庭用に限ればだけど。
>>569 やっぱBF3の絵って、あくまで既存技術の延長なのかな。
今回出てきた野外の戦車戦なんか、間接照明殆ど関係無いよね。
強いて言えば、天空光と地面からの反射が影響するくらいだから、半球ライティングのレベル。
でも妙にリアルに見えるのは、色味であるとかそう言う部分の細かな調整の結果なのだろうか。
ゼンジーはおそらく突っ込み入って日和ったけど 後藤ちゃんのほうはプロセス面と熱からえらくまともな記事にしてきたね CPUのほうは45nmSOIでeDRAM実装の可能性が高いことについての言及をお願いしたいね
統合は新型匡体になった時にやったんじゃなかったっけ?
576 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/13(月) 18:35:02.86 ID:QAlwAjLJ0
>この新しいSOCプロセッサは1つのチップ上にCPUとGPU、メモリ、I/Oモジュールを統合したもので
>新チップはモダンなGPUやCPUと比べて非常に少ない3億7200万個のトランジスタを集積、3つのCPUコア
>とAPIのGPU、デュアルチャンネルのメモリコントローラーに加え、CPUバスであるFSBも刷新されて
>いることが記載されています
Hot Chipsで公開されたXbox 360のシステム構成
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0823/kaigai205.htm >Xbox 360 CPUのトランジスタ数は165M(1億6,500万)
>GPUメインダイは232M(2億3,200万)トランジスタ、eDRAMは100M(1億)トランジスタ
>>575 確かeDRAMを除いて統合されてたはずだけど、今回のは少しトランジスタ数が減ってる
程度かな?
因みにPS3は Cell 2億3400万個 RSX(非公開)。G70が3億200万(302M)、RSXが3億(300M)以上(推定) だったっけ?
CellってSPEの殆どがSRAMだったけか。
>>579 同じだね。
英語の元記事でもコメントで突っ込まれまくってるw
SRAMをeDRAMにおきかえたらどれくらい小さくなるんだっけ? 電力消費とレイテンシ増えるからアレだけど
SRAMはセルあたりトランジスタ6〜8個、DRAMはセルあたりトランジスタ1個とキャパシタ 同じ面積だと周辺回路含めて4倍ぐらいは積めるんでない? レイテンシより帯域が重要なグラフィック用ならいいけど、CPUキャッシュとかだとレイテンシがキツいんで 大量のL3として使うのをIBMが発表してたような記憶があるけど
POWER7からWiiUのチップで盛大な実験になるね ほんとIBMはゲーム機で実験する極悪メーカーさんやw
本当にPower7て組み込みで使えるのかねぇ・・・
POWER7はクロック重視爆熱だから使わないでしょ SCEからアイデア拝借したRAMバコバコ積んじゃえ+PPCの適当なコアで 省電力化の実験でしょ
Power7そのものは使わなくても新規に盛り込んだeDRAM製造技術とかは 流用出来るでしょ。他はPXの改良&L2増量程度で。
AMEとか任天堂が喜びそうな機能だな
何だ結局ゲサロに避難してたのか だからあの時ゲサロに残ろうと主張したのに 結局ルールも守らん新参キチガイ連中にゲハスレ潰されちゃったじゃんw
PS3みたいにデザインは同じでも製品版になると多少デカくなれば性能アップできるかも? ま可能性は低いか。
でかくすればするほど値段も高くなるから、まぁ厳しいんじゃないかとは思う。 ただ、あのサイズなら29980円〜34980円くらいに納まるんじゃ?とも思う。
>>594 違うよ。現代のコンピューターは発熱対策を
どうするかが主眼みたいなものだから、
ある程度の発熱源がある場合は、
でかくすればでかくするほど排熱の余裕が出るから高くなりにくいんだよ。
>>595 でかくなる=発熱がたんまり=高電圧をひつようとする=基板設計で電磁共鳴対策がよりシビアになり、および高電圧対策にコンデンサが多量に必要になる=値段が上がる
>>596 ゲハからきたの?
ここはそういうスレじゃないよ
でかくなると安くなるって、まぁ正確ではないことを言ってるから指摘したらゲハあつかいw
同程度の性能のノートPCとフルタワーPCでは、サイズも電圧もフルタワーの方が高いですが 値段はどちらが高いでしょうか
600 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/15(水) 03:29:45.31 ID:FcUbrMpz0
>>598 筐体でかくするのに中身まで変える必要無いだろ
エアフローの問題なんだから
重い商品ほど高くなる
>>599 比較するならB5サブノートPCとA4フルサイズのノートPC。
ノートPCデスクトップPCでは同じ世代のCPUであっても電圧もクロックも違ってくるよ。
そろそろプロセスの微細化で性能上げるのは限界なんじゃね?
crytekは技術内容よりゲームを面白くする工夫をしたほうがいいな あとエンジン商売するならライセンス料を下げないと
>>604 その為のマルチコア化じゃね?
限度はあるだろうけど4〜8コアまでなら家庭用でも結構行けるかな、と。
やはりナムコは凄かった・・・
HD開発のノウハウの無い任天堂ならまだしも、IBMのCPUとAMDのGPUで XBOX360と親和性が高いとされていて、開発経験の豊富な海外サードが たかがデモ如きで既存のPS3や360の映像を流さなければならない程とは 性能に直結する何かを削ってるんじゃないのか?
>>610 バンプがないところをみるとピクセルシェーダーが弱く、
テクスチャが貧弱ってところからみると、メモリが少ないかもしれないな。
なんにせよPS360の1.5倍の性能とかいう噂はBASTEDだ。
やっぱりこれが現実になっただけな気がするが…
次世代Wiiについて、恋愛至上主義の俺が現場の苦労を軽く暴露する
http://blog.livedoor.jp/woopy_doo-game/archives/50959398.html 「Wii」。この残念なハードウェアの現実を知っているかみんな?
任天堂にハードウェア設計技術は無い。もう全く無いのだ。「2世代」遅れて
いる。此処まで来ると病気を通り越しているよ。
しかし、商業アイディアは素晴らしい。世界中の注目の的だ。
さて、ここで新しい亀田的なルーキーが現れている。まあ軽く触れてみるか。
「****Wii」
俺達がどれほどこの新しいアホな機種に悩まされているか知らないであろう
ミンナ。予想の斜め下へ行くまさかのスペック。出たぞプログラマ殺し。
すんげー疲れてる。もう勘弁してよー任天堂さん。またかよー。
>>612 SCEみたいに変態アーキテクチャじゃない限り性能の見積もりは難しくないと思うけどな
誤爆 orz
ようはメーカーのオーダーさえ頂ければいくらでも理屈こねて持ち上げますよってことですねw
まぁゼンジーは御用記者であって、ジャーナリストではないから。 だからゼンジーの記事とは、提灯記事なわけで。 真に受けると恥かきますよってことだ。
>任天堂さん。またかよー。 ここに全て表れているわけだな しかし2009年12月って、そんなに早く機材が渡るもんか?
下手するとWiiUは1.6GHz2コアという代物になるわけか。
そこまでひどいとマルチ無理じゃね
EAなら無理やりなんとか
6コア以上+simdユニット強化くらいで1.6GHzでもなんとかなんじゃね
GPUも32nm世代だとしても50W程度に抑えるには6億Tr辺りが限度かな? AMDだとHD 5000シリーズくらいか?
DirectX 10.1世代、プログラマブルシェーダー仕様4.1(SM4.1:Shader Model4.1)世代、HD4000系というのは 西川善司の記事で確定してたよ。米AMDへの飛び込み取材で判明だってさ。
>>630 いや、PS360の後継機の話。さすがに100W〜もするチップは載せられないでしょうから。
PS3/360の次世代だと来年以降だから28nm世代のGPU使ってくるんじゃないの? AMDの新コアとかあのあたりの話になるだろうからまだなんとも言えんしょ
PS3はGPUどうするんだろうな。
>>633 PS3はCell GPUの断念で仕方なく汎用品使ったようだから、またオリジナルでやるのかね。
今になってやっと業界もCPUとGPUの境界がなくなる方向へ向かいつつあるようだし。
しかしVITAは汎用品の塊だもんなぁ。
PS4で同じようなことをやったら、XBOX720と何が違うのってことになりそう。
BDみたいなゲーム機に載せて普及させたい規格もないし・・・
>>635 Cell特許の段階でアイデア出した程度で試作設計にCellGPUなんてねーよ
2大メーカー+αの特許回避だけでも大変なのに
おっPS3の設計担当者が出てきたぞ
HD4000系ってのがひっかかるな もうちょいいいの積めなかったんだろうか
>>636 特許なんて普通クロスライセンスだろ。
大企業なら対抗する特許はふつう持ってる。
>>635 流石にそれは厳しいでしょ。Cell継承しても、GPUがそれだと互換切る事になるし。
結局NVIDIA頼みになるんだろうが、消費電力とか考えるとCSで使える物を作って
くれるのかどうか。
>>637 特許庁のDBやネット探してみてもCellGPUなんてネタは、アンチの妄想以外に存在しないし、
東芝のGPUエミュレーション実験のは画像処理(超解像)研究の一環だったしな。
>>639 NVIDIA自体大概のGPU関連の特許は既に持ってるし、その上欲しがる様な特許を門外漢
のSONYが所有してるとは考え難い。
VitaとPS3の連携性みてたら、基本設計は継承すると思うけどなぁ。 いくら既存の組み合わせでも新たにPS4設計したら、並行してPS3+Vitaのサポートとか、 かなり面倒なことになると思う。
>>642 SONYの方が3Dプロセッサ開発した歴史が長いんじゃないの?
より基本的な特許を持っていると思うけど。
(確かPSのGPUって業務用のやつから持ってきたんだよね?)
>NVIDIA自体大概のGPU関連の特許は既に持ってるし、
>その上欲しがる様な特許を門外漢のSONYが所有してるとは考え難い。
欲しい欲しくないの話ではなく裁判に持ち込めるかどうかの話だけ。
サムソンとか見ればわかるじゃない。
とりあえず特許無視で製品出しておいて、
訴えられたら何かしら引っかかる特許で反訴するってやつ。
>>640 ピクセル処理が重いようだな。
3つ目でフィルタもなくなってる。
本来はもっといいGPUを載せる予定だったんだろ
もうちょっと時間があればXDR512でUMAにできたんだけど、時間が無かったからXDR+GDDR3になったんだっけ。
〜だっけって言うやつはたいていアホ
人に噛み付くことしか出来ないぼっちよりはアホのほうがいいな。
やっぱりアホだな 〜だっけって書く暇あるならその前に自分でググレよ いい加減な情報巻き散らかす弊害はいくらお前でもわかるだろ
さすがアホ同士は仲がいいな
ぼっち相手にしてやらないと自殺しちゃうからね
とりあえず初耳だな >もうちょっと時間があればXDR512でUMAにできたんだけど、時間が無かったからXDR+GDDR3になった
いい加減な情報書き散らかす〜とか偉そうなこと言う割には、 こういう過去の情報からの流れを知らんのがいることがちょっと驚き。 当然知ってるものと思ってた。 ググレよってのはこっちの台詞だよ。
じゃあゼンジの根拠のない推測によるとって書けばいいだろ お前の書き方だとほぼ事実であるように読めるだろが
お前がでたらめ書かなきゃぐぐる必要ねーんだわ
ゼンジーが適当に言ったのをさも事実のように言ってるのを知ってたから
>>649 を書いたことに気づこうな。
>>659 お前元ソースみろよ。
>「各メモリ技術は、それぞれ異なる帯域とレイテンシ特性を持つ。我々は、それを研究して、
>GPUのパイプラインを最適化している。現在、我々のパイプラインは、GDDR3に最適化されている。
>もちろん、我々はXDR DRAMに最適化することもできるが、それはGDDR3に対する最適化とは異なるものになる。
>XDR DRAMに合わせてパイプラインを最適化するより、現在のパイプラインでGDDR3を採用した方が、結果的にはいいと判断した」
検討はされてんだろ。でもやめた。それはなんでかって言ったらゼンジーの推測だって要因にあるだろうとわかるじゃん。
キャンキャンわめくまえにソースくらい読めよ。
まぁあとはスレ読んでるやつに判断してもうおうや
すなおに、そういう話もあったって知りませんでしたって言えばいいのに。
NVIDIAの通常のGPU開発サイクルである18〜24カ月でも足りないっていう根拠は一応あるよ。
>>614 なんかこれWii用のデータそのまま使ってるように見えるなあ。
パラメータいじってシェーダ書くだけで実現できるエフェクトしか使ってないような。
ゲハひでぇな
CellGPU自体はやる計画はあっただろう でも、普通のGPUに比べてあまりにも性能が出なくなったのでお蔵入りになったんじゃね?
性能出るやら出んやらって所まで行ってたとは思えんが。 そこまで進んでたら特許やら発表やらでもう少し色々表に出る物もあっただろうし。 あくまで言葉の上で計画してみようかどうしようか、とかそう言うレベルの話しでは。
ひとついうなら PS3が一年遅れるのを最初から見越した設計であればな 今こそ、久多良木は帰ってくるべき ネットワーク構想みても、ハッカーに対する対応みても平井は駄目だわ 他社の後追いしかできないし、全然進められてない
やっぱり異端者は必要だね。
>>673 ハッカー被害に関しては今になって思えば平井が正しかった
昨日のLive事件でどこの会社もうちが漏らしたんじゃないっていったために、
ハッカーが隠蔽する企業のほうが俺たちハッカーより恐ろしいぞっていってまた攻撃開始するみたいだし
久多良木ってwikipedia見るとSCEの名誉会長としては残ってるのか? >「投資ファンドが常にエグジット(資金回収)を求め、利益の伸びが少し鈍ると株は売り浴びせられ、 >『2ちゃんねる』でたたかれる。やりたいことができない」 こんなこと言ってたのかw
>>676 >『2ちゃんねる』でたたかれる。
ワロタw
大丈夫、みんなクタタンを愛してるよ!
>>671 2000年に開発計画の発表がありIBM内部で2004年にCellの1stシリコンが出来上がるまで
Cell-GPUの話題は一切無し。それ以降2006年にPS3が発売されるまでにも話題は無し。
仮に作る気があったとしても2004年の試作チップを基にしなきゃならないので、性能云々を
評価するにも2006年頃になっているはずで、nVIDIAに発注する時期が合わない。
GTのアプデでPS2モデルの車のポリゴンの処理が変わってる。 4台が限界だったポリゴンが比較的多いコースも16台走行可能になったし、 GT6ではコースだけでも外注して綺麗に作りこんで欲しいわ。 トライアルマウンテンとかPS2版ほぼそのままだったし、GT5で登場したコースとの格差が酷い。
Forzaを見てると思う。
GT5準拠のコース>GT4アプコンコース>自動生成コース だったのに、アプデで、 GT5準拠のコース>自動生成コース>GT4アプコンコースになって、 GT4コースがえらく目立つ。
連投する前に1つにまとめろ
>>683 車両そのものの滑らかさは差がないように見える。
GT5はぼかしをかけるべきところをMIPMAPさしかえで手抜きしているところが、
この演出だとアラが見えてしまってるんだろうな。
Forza3ですでにGT超えてるのにForza4になったらどうなるんだ? GTには頑張ってほしかったのに…orz
ゲハでやれ
>>687 演出の際であって別にそれほど差がついてるようには思えないな。
個人的には3枚目が一番好み。
GTしか知らないから、GTが最強だと思ってた・・・ でも、Forza3っていうゲームはさらに凄いゲームだった・・・ Forza4が来たら俺たちのGTはどうなるんだ・・・
ゲハスレを潰すだけでは飽き足らずゲサロにまでやってきたか。
これが実写とか、ドンだけ目が腐ってるんだよ・・・
わざと叩かれようとしてるとしか思えんw
BF3見たら卒倒しちゃうぞw
695 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/19(日) 20:31:49.33 ID:t4oauNHI0
レス乞食だろ しかもドMの
forza360さんは最近はネタで暴れるからな
まぁ、まずは16台同時走行を実現してから他の部分に拘るべきだと思うけどね。
>>697 自然がキレイだなぁ。
2枚目は人の足が埋まっちゃってるねw
>>687 これは真に残念ながらフォルツァの方が汚いス
地味に省電力化と部品削減でコストダウンモデルか?(あとアナログ出力制限)
次のモデルこそ耳障りなヒーンって甲高い音がなくなってますように
704 :
ゲーム好き名無しさん :2011/06/20(月) 03:43:42.23 ID:SDkvIQLo0
この書き方だと電源外付けかな?
えええ、電源外って劣化してんじゃねーか・・・ いやまあ、電源周りの故障は交換対応可能になったと見るべきか?
いや、どう見たらそうなる… 電源ボタンとイジェクトボタンが変更されるってしか書いてないだろ
これだと、安くなった現行の160GB買う方が賢そう
CELLかRSXのシュリンクかねぇ そうでないと30Wはさすがに無理臭い気がする
このソースが本物だと背面にUSB端子を追加しないのは確定か 型番を3000にする意味あんの どうみても2900ぐらいにしか見えないけど
さすがにVITAと同じ値段になるのはマズイのだろうか VITAを19800円にすべきだな
え、320Gだけ?
三上真司氏:
嘘偽りなくほぼ一緒で,細かいところで違いはあるかもしれませんが,ほぼ気付かない程度ですね。
最近は開発もマルチプラットフォームに慣れてきているので,最初から同じクオリティを目指してやっていると思います。
Xbox 360ベースだと作りやすいところもあるんですが,PS3にはピーキーな使い方をするところがあるので,
開発がXbox 360オンリーだと差が出てしまうことがあるんです。
なのでPS3から開発すると,同じクオリティにするためのバランスを取りやすいというのはあります。
ただ,「ダムド」は本当に直前までPCの状態でチェックしているので,強いて挙げるならPCがベースですかね(笑)。
現場は人知れず苦労しているとは思いますが,違いは物理的な容量くらいじゃないでしょうか。
http://www.4gamer.net/games/120/G012037/20110623001/
【西川善司】Wii UのGPU性能と新型コントローラに秘められた「コアゲーマー求心」の裏戦略
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/ >Diana氏は,「Wii UのGPUの詳細スペックは開かせないが,確実に言えることが1つだけある。
>それは,PS3とXbox 360,どちらのGPUよりもパフォーマンスが高いということだ。詳細スペックは,
>時が来れば明かせるようになるかもしれない」と自信を見せていました
さて・・・?
>Battlefield 3の映像を出して,「Wii Uで,フルスペックの『Frostbite Engine』が動作する「だろう」
>>715 >家庭用ゲーム機の歴史で,そのグラフィックス性能が当該世代のPCを上回れなくなったのは,
>PlayStation 2&Xboxの頃くらいからだと言われています。
>「見たこともない映像でゲームを楽しめるワクワク感」が,据え置き機に期待できなくなってしまったのは残念なことです。
PS2以前の据え置き機に、見たこともない映像が出せるゲーム機なんてあったか?
性能はゲーセンがリードしてたし。
>>715 GPUの動作クロックが製品版では落ちるかもしれない懸念があるとか?
本体サイズ的に。
今の開発機材は性能の低い暫定版らしいから、 製品版と同じスペックの完全版が来てみないと断定は出来ないという話じゃないか
来年発売でサンプルまだ来てないって性能求めてないくせにカツカツすぎんだろw
E3時点の本体はかなり長い余裕のあるサイズだったけど、 製品サイズに収めるときにどうなるか? 今の段階で性能の低い暫定版ならそのままか、それ以下になりそうな予感。
実際はこの時期にサンプル出来てないわけなんてありえないから 熱の問題と開発環境がまったくできてないってことなんでしょう WiiはSN SYSTEMSの遺産が使えたんだろうけど、流石に今回は一から作らないといけんからね バンナムに協力お願いしてんでしょうな
>>717 わざわざ「PC」と言ってるだろう。
当時のゲーセンはほぼカスタムチップだぞ。
セガに至ってはGE辺りからIP使用料払って開発してたし。
PS2はブードゥーのころで一瞬だけどちょっと上回ってRiva128でちょっと超えられて シェーダーで完全に離されたのをテクスチャオーバーライトでなんとか見た目は保ったって感じか 解像度が違うから一概にはいえんけど3万程度のハードでよくがんばってたな
>>724 なんか懐かしい名前だなw
Voodooとか、Riva128とか有ったなぁ
3DLabか、懐かしい
Microprocessor Forumレポート
SCEIがPlayStation2のMPU「EmotionEngine」のロードマップを発表
PlayStation2ベースのワークステーションが登場!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991007/mpf4.htm もしこの流れでPS3が作られていたら、Wiiみたいな性能になってたんかな?
> 2005年にはEmotionEngine3(EE3)を発表する予定だという。EE2は、EmotionEngineの
>アーキテクチャをベースにするが、0.13ミクロンで製造し、4,000万トランジスタを集積するという。
>EE3は0.10ミクロンで製造し、1億トランジスタを集積する
>>723 「見たこともない映像」なんてありえないって話だろ
ゲーセンからの移植がどの程度再現できるかにワクワクしてた頃がなつかしい・・・
>>726 技術って、クタタンにも予測できないスピードで進化したってことか
今の状況を見ると、家庭用ゲーム機市場と比べるとPCゲーム市場ってのはかなり小さくなってるわけで、 その意味ではGPUへの開発投資競争でも勝てると言うのは全く間違った予測では無かったんだろうけど。 PC用のGPUはゲーム用途だけじゃないってのと、逆に家庭用機におけるハードウェア開発の意味が 例えばWiiの例を見ても、重要度が低くなった、って辺りがクタタンの誤算かな? 結局の所、開発競争=市場規模競争な訳だし。
初期型(欧州)のEEエミュだろ
まず実用的なチップが次世代機に載ることはないだろうな
>>736 次世代機が4万で出るとして、これが60fpsで動きますとか言われても微妙だよなぁ。
実際は最高設定で60fps出そうと思ったらGTX580でも無理らしいけど。
現行キネクトをPCで扱っても、内臓のチップがイマイチだから認識不良と遅延の問題ってほぼまったく解決してないね。 つかTOFの業務用のものでもそれほど向上してないのに、次世代機で解決とかそんな問題じゃない思うが。
MOVEの肉弾って基本的に動いちゃ駄目ってのはわかるけど キネクトのファイターズアン毛も斜め向く動きをしたら駄目なのが残念だった
>>740 Kinectは出力に時点で遅延してるんだっけ
>>740 ゲハの方でもいくつかKinectのレス書いたけど、Kinect側ではいわゆる認識処理は一切やってないよ
やってるのは深度画像作って送るだけ、その画像を元にそれをPCや箱○側で認識処理してる
遅延は30fpsでの撮影(最低でも撮影だけで33.3msの遅延)と、それをPrimeSenseのチップで
深度画像に変換する処理時間は、どうやっても改善できないからね
あとは現行のKinectSDKや箱○でやってるように、解像度を落として転送にかかる時間と
認識処理のソースの量を減らすのと、認識処理を高速化するしかないけど
既に認識処理にかかる時間よりも、その他の部分の遅延の方が大きいようだからな・・・
PS Vitaの最新テクノロジーも垣間見えた、3D立体視や顔認識などSCEの最新技術動向を紹介【GTMF 2011】
http://www.famitsu.com/news/201106/30045993.html >“PSP Engine”
>“ハイレゾ・レンダリングの実現”ではポリゴンをHD解像度(縦横4倍)でレンダリング。
>PSPの画面をプレイステーション3でも遜色のないクオリティーで表現できるようにしている。
>また、“PSP Engine”では3D立体視へも対応、飛び出し具合などの調整も可能だという
以前から噂になってたPS3用PSPエミュレータの正体はこれだったのか
http://www.youtube.com/watch?v=tlLschoMhuE 一応指にマーカーついてるけど、指を認識してるというより、正面方向に手を開いたときの形を認識してるだけで、
基本はキネアドでやってるポインティング。
しかも最前面を認識してるだけなので、肘が前面に来ると手と認識してしまう。
顔認識のようなものを手に置き換えてるだけで手の変化を認識してるわけではないのだけど、勘違いしてる人が多いね。
IDを変えてるだけで一人かもしれないけど。
あと、その動画でも分かるようにスペックが360から大きくアップしようが、基本的な精度や遅延はキネのPSのチップに依存してて、 ポインティングも360のゲームと同様精度が低い。 要するに精度は生成された画像に依存する。 ただ、いつまでたっても深度情報でしかないので5年後にキネクト2が登場したとしても手話を正確に処理するのは難しいかもね。
360のVMXじゃもう限界だわな
>>745 360でもMLAAは実装可能というのは既出。ただリソースが余ってないってだけで。
PCはもうx4でもx8でも余裕だから必要無いだろうし。
キネクトが完璧に人間を認識できたら、車の自動運転くらい余裕でできそうだな
AIがあと半世紀ほど進化しなきゃ無理じゃね
>>752 ラムバスは技術を売りにしてるのは良いが
一時期、技術よりパテント訴訟をメインに据えたのが悪かった
技術は良いんだけどなぁ……
とりあえず無償で特許使わせて当面はサポートで稼ぐという手もあると思うんだけどなぁ ニッチから抜け出さない事にはどうにもならんかと
サポートって何?
実装方法についてのコンサルや、デバッグをサポートってことじゃね WideI/OはRambus回避より、そろそろ使えそうなTSVを使った規格を用意しとこうぜ メリットデカいしって感じかと
半導体でサポートってビジネス成り立つのか? ソフトは製造コストがほぼゼロだから特殊なビジネスモデルが成りたつけど ハードでは難しいんじゃないの
あのHMD改良されて発売されたら買っちまうわ
>>757 コンサルする側は製造するわけじゃないから、構造的にはソフトと同じでしょ
>>757 別にラムバスが半導体を製造してるわけじゃないからな。
ライセンシーにしたって使いたい場合はメモリ製造メーカーとSoCメーカーの両方が
対応しない事には使えないわけで、特に短期での商品開発が主流になってるとサポ
は必須でしょ。
IPさえあれば後はファンドリの実力次第 サポートとか意味不明なこと言ってんじゃねーよw
ファンドリが設計するのか?w
アンチャって前作の2もベータ版は容量が増えちゃうから仮のテクスチャだったけど、 知らない人が多いね
今のベータ版でもライティングが変わってて綺麗になってるね
Forza4は結局3とあまり変わらなかったな
767 :
ゲーム好き名無しさん :2011/07/05(火) 02:22:00.66 ID:y+Fpr4u50
独占だから持ち上げてるやつらは色眼鏡入っちゃってるよね
ゼンジーは、任天堂ハードは比較対象不明で大絶賛して、 SCEハードはPC(ゲーマー向けのハイエンドGPU)や将来発売される予定のスマホ用チップと比較して叩くからな ある意味いつも通りのわかりやすい記事
よっぽどソニーからは金が貰えないんだな
>>736 微妙だな…いや綺麗だけどあまり衝撃的とは言えない
むしろ火と水の表現がいいとしか思えなかった
>>772 こんな綺麗だっけ?ww
やっぱりマテリアルは大事だね
しかし、時間が経って少し冷静になってみると、ほんとPSVの性能ネガキャンは 異常だったと思うわ・・・・ 後藤やゼンジに、専用設計でじゃあどれだけの性能叩き出してたら評価してたのか 聞いてみたい
期待の裏返しよ
まあ某ハードはハードル上げされまくってガッカリされたしな
>>768 ギアーズ3は国内での発売日を書いてるのに、アンチャ3は北米の発売日しか書いてくれんのね。
日本の発売日も決まってるのになあ。
778 :
ゲーム好き名無しさん :2011/07/07(木) 14:43:10.17 ID:Otr+mUJu0
最近お漏らししたギアーズ3のデータは7.5GBらしいけど 早速容量拡張してるんだな
779 :
ゲーム好き名無しさん :2011/07/07(木) 14:59:16.35 ID:U9PMACTv0
10GBはデマだったんかな
780 :
ゲーム好き名無しさん :2011/07/08(金) 02:49:08.27 ID:KFXQpzgH0
7.5GBマデだったね
DVDに焼く直前みたいなのが流出したん? 内部犯行だろうけど、一体何が目的なのやら
あっちはまた李と無駄な会話してんな、懲りないクソスレだ
任天堂からのギャラだけでは食っていけないのか
ゼンジ痩せろよ〜 ・・・と思ったけど、テーマがオタクでも… だから別にいいのかw
あっちは、Lightmassが何かリアルタイム的な技術になっとるね。
Lightmassのような事前計算のGIをテクスチャに書くのはミラーズとかでもすでにやられてるな。 アンチャでもやってるし。モタスト2でもある。レジ2でもやっとる。 テクスチャじゃなくて、光源自体を置いてるのはKZ2、3。
間違えた。 LightmassはGIの事前計算のテクスチャの管理ツールってだけで、Lightmassという管理ツールを使わず同じことをしたものならミラーズなど過去にもある。 で訂正。 BF3の360版も事前にテクスチャに書き込んでギアーズ3と同じようにやるのだろう。
というかKZ2は焼きこみ+光源設置の二本立てやね ただそれだとBF3みたいに建物が壊れて光源のあり方が変わると対応できなくなりそう PC版は重い処理をしてるみたいだけどPS3と360はどういう実装をするのだろう
バイオショックの新作も事前GIやってる感じね UE3だし、同じLightmassかな たしか前にテクスレに張られてた記事だと、BF3はPC版とPS3版は、PSHOMEと同じ半リアルタイムだったと思う (あらかじめ完成したテクスチャは用意せずゲームのローディング時にGI計算) PC版のみ壊れたたてもものみに限定してリアルタイムでGIを計算しなおす感じ。(PS3版はバックグラウンドで?)
フルスペックのXDR2載せられるなら4Gbitx4で200GB/Sオーバーで2GB(たぶんUMAかな?) 行くのか。これなら多少GPUの世代が古くてもそこそこの表現は出来そうだ。
次世代機はゲーム機の枠を超えてきそうだな。 GB単位のメモリが載ればパソコンでやってるようなことが充分可能になる。 とはいえパソコンもネットとメールくらいって人がほとんどかもしれんけど・・・
そういう奴らはスマフォに行くよ
コストの壁にぶち当たる可能性が高いでしょ あとそういう事をやるなら徹底的に最適化したアプリケーションを沢山公式でプリインしないと、あとUIもさらに使いやすくないと
>>793 というか何もしなけりゃ間違いなくゲーム業界はスマホに飲み込まれるだろう。
PSSもそれ見越して移行できるようにしたものだしね
任天堂がPSSみたいな、 ゲームがしやすいスマフォ出すのは、どのくらい先かな? これから10年以内は無いよね?
>>792 6年前にも同じようなレスを見た気がするw
>>792 スペックが足りないんじゃなくて、インターフェイスとソフトウェアの問題。
ゲーム機は根本的にインターネットブラウズができるようには作られてない。
だから、各社コストを掛けて総合コンソールを用意してる。
インターフェイス的には、今度のWii Uがタッチパネル付きコントローラが付くから、
スマートフォンレベルのブラウザとして使えるようになるかもしれないな。
マルチタッチなしじゃどうにもならんと思うの
>>798 ネットなどPCでなくてもできるようになってるので、正解ともいえる。
どれがやり易いかは置いておいて。
10年前に買ったしょぼいPCよりはPS3のほうがネット閲覧、動画再生きびきびしてたりするし。
いまやテレビにもブラウザが付いてるもんな androidテレビもこれから続々と出てくるだろう
その頃スマホはインフラの帯域制限にブチ当たっていた・・・
>797 10年後は無いだろうが3DSが明確に失敗という結果がついてからじゃないかな 以前はあれほど口にしていたアイディア勝負、低コスト勝負こそ正義と言わなくなったのは その路線ではスマホに勝てないのが原因だろう DSが切り開いた市場は肥沃だったから商売上はあの路線に価値はあったのに
生活必需品の携帯電話を買えば追加費用なしでできるモバゲーやグリー、 ゲームやるためだけに2万5千円も出してハード買う3DS ライト層がどっちを選ぶかは明らか
でも只同然の定額制あってのサービスだったからな その前提が崩れると成り立たないというw
無料です(キリッ
>>808 この手のゲームは素直にGPUの差が出てくるな。
DLゲーム系はPS3は結構PS3だけ1080pだったりするし。
>>810 ロジックに割くトランジスタ数以上に性能に差は出ないよ。
360はeDRAMで塗り潰し専用帯域には有利だけど10MBを超えるマルチレンダリングには
確実にPS3に劣っている。
812 :
ゲーム好き名無しさん :2011/07/22(金) 12:23:59.97 ID:xMFmKUoX0
>”Blu-rayディスクとほぼ同じ速度でマイクロ-ホログラフィック素材へのデータ書き込みに” どんだけ時間掛かんねんって話
容量無限のHDDとかいう話もあったな
そのホログラフィックなんとかのコストと量産性はどんなものなのかな? ブレスで低コストで量産できる既存のCD/DVD/BDとかの円盤メディアはゲームと相性がいいが、 それが劣ってれば業務用バックアップストレージとか専門になりそうな予感
相変わらず光に触れると死ぬんだろ
817 :
ゲーム好き名無しさん :2011/07/22(金) 13:27:46.85 ID:cdMusgGf0
何時になったら クリスタルに光当てると映像が浮かび上がるようになるの?
ホロディスクは、相変わらず「書き込み」とか言ってる時点で配布メディアには成り得ないよ 原理的にプレス生産が無理なのは分かるが、今更一枚一枚書きこめってか レコードですらプレス生産だぞ
>>818 工業用の書き込みドライブなんてのがあったら
高出力レーザーを使って高速にできそうにはある
まあプレスにはかなわないが、
昨今フラッシュにゲームつめて売ったりもしてるし
ロットコードより、シリアルコードを製品度に埋め込むのが
潮流だったりするので(Chipの場合はChip単位にワイヤードで埋め込もうと最近してる)
まあ光学メディアも書き込みになってもいい気はする
今の光学メディアはプレス可能なのでプレスのメリットが遥かに大きいが
プレスと書き込みじゃ生産性が違いすぎるからな CDでもDVDでもBDでも光学メディアのプレスなら記録自体は数秒で終わるが flashとかのメモリへの書き込みだとよほど高速にやっても分単位だし
でも3DSやVITAはプレスじゃないんだろ
何かWiiUの開発キットの仕様が固まらないという噂があるけど、ターゲットスペックが 決まらないという話か?
次の世代で相応の性能出そうと思ったら水冷必須か?
824 :
ゲーム好き名無しさん :2011/07/23(土) 03:33:16.67 ID:1tN4yuEX0
水冷はあんまり効率良くない
>>823 水冷は熱を筐体の外に持って出るだけで
別にひえやすいとかって分けじゃない
本体の外に熱を持って出て、大型のラジエターで冷やすことで
静音化できる事と、筐体内の容量と温度に左右されにくいのがメリット
コストは上がるわ、筐体サイズは増えるは、なによりメンテナンス(クーラントの補充とか)が必要だから コンシューマーで水冷は無いだろうよ・・・ ヒートパイプで熱移動させて、冷却に都合の良い場所で冷やすってのは既にやってることだしな
でかくてうるさくて高いゲーム機が一般に普及する図が想像しづらいから、そこそこのスペックで安くした方がいいんじゃね。 メモリだけ多く積んどけば。
それだと現行機から買い換えてもらうには訴求力に乏しい気がする
水漏れあぼーん
性能が1.5倍程度じゃゲーマーは移動しない。ソフトが充実してくるころにはMSとSCEが次世代機を出してる。 またぞろ任天堂専用機になるだけでしょ。 おまけに、性能が同程度かそれ以下になる観測の方が今は有力で、 もしそうなったら何をどうしてもゲーマーは移動しない。
そもそもWii:Uは性能的にはPS360と同世代機だしな 次世代機っていえるくらい性能向上してれば移行する人もいるだろうけど あくまで今世代機の中ではいちばん高性能程度の性能でしょう あとBD採用しても、BDが見れないとかまたおもしろ仕様にするのかな? 標準で見れるようにしたときのライセンス料的な問題があるなら、 BD再生機能はオンライン有料販売とかでもいいのに
>>831 BDムービー見られないのは確定してるが
おまけにオンラインは標準ストレージがない時点で
WiiUはGPUに関しては、一番シェーダユニットも多くて性能は良くなりそう。 CPUは360と同じぐらい?
WiiUは発売遅らせて他社次世代機のスペックに合わせるのがベストだろうけどどう考えても無理だよなぁ
>>834 もし2年ひっぱられたら今のWiiじゃ終わる。WiiUを今のタイミングで出すのはかなりの悪手だけど、
出さなかったらそれこそジリ貧になって何も手が打てなくなると思う。
まぁ自業自得なんだけど。
どっちにしろ何か手を打たないと据置ゲーム機自体終わりそう まあ、WiiUのあのコントローラーはもがいた痕跡なんだろうけど・・・
あっちのテクスレ見て思ったけど、いまだに箱○信仰の人って本当に現状のPS3知らないのね 今ではなく過去もあまり知らないのかも知れんが
現状のPS3どころか、自分たちの擁する箱○のことも良く知らないと思われるレスが多いからな MS一押しのKinectの仕様すらマトモに把握してないんだぜ・・・ 当初から変わらないのはPS3貶めるか箱○を持ち上げるためなら、息を吐くかのように嘘を付くことだな
自分はもはやゲハって、PS3がどうとか360がどうとか、ハードすらどうでも良くなって。 単なる私怨、恨みの精神でレスってる人ばっかな感じ。 どうやって相手を嫌な気分にさせるか、その為にレスしてる様な人が特に数人目立つ様になって見なくなったな。
2005年辺りの記事を必死にコピペしてる奴とかいまだにいるからな
詰まるところ、「誰か私の相手して」ってことじゃないの。 たまたまPS3を貶した方が反応がいいからそうしてるだけであって、 360の方が反応よかったら逆のことしてると思う。 てか、喰い付きが悪い時は時々自演でやってたな。
ネトウヨみたいなもんだな
>>842 どちらかといえば性質がネトサヨの方が近い
妄想繰り返す捏造と逆恨みから始まるファビョリ癖がまったく同じ
>>843 東方神起に始まり、ビッグバン、KARA、少女時代、チャングンソクとネトウヨは今の韓流人気知らなさそうだなw
日本人のほとんどがネトサヨになっちゃうよww
ネトウヨはすぐに脊髄反射で煽るから呪詛返しになるんだよ
お前のPCにも韓国製の部品が使われてるんだから、もう使うなよ ゴキステ3にも韓国のメモリが使われてるぞw ネトウヨは都合のいいレイシストなんだよ
KARAは凄いよなあ 4週連続1位だし 日本のアーティストを越えてる
>>846 マジでwww?
そんなことになってたのか
日本ってPS3でも失敗して360に負けてるし
性能でも負けてるし
MOVEとキネクトの対決でも負けてるし
サムソン>ソニーだし
かなり惨めなことになってるよな
ネトウヨが発狂するのもわかる
LiveとPSNでも凄い差があるよね 360はOSがバックグラウンドで完全に動作してるから可能なことが多い ゲーム中でもフレンドリストに行けるし、実績も見れる、ダウンロードも複数可能だしさすがはOS屋といったところ PS3はその辺が半端なんだよね 初期からリソースを用意してないから今の実装はゲーム中のバックグラウンドで呼び出すんじゃなくて、 ゲームを中断して、OSを呼び出してる だから出来ることが少ないし、対応がまちまちで昔のゲームは対応できないってことになる このMSの先進性が360の好調を支えてるんじゃないかな
おお、なんかまともに技術の話をする流れになってるな じゃあ俺も PS3はCPUとGPUが貧弱すぎたのが痛いよね CELLは実質1コアしか使えるものが無い あとはGPU用という歪な構成 GPUは世代が古くて性能が低いために劣化してしまう 最近はマルチのゲームをPS3にあわせてるので前作より劣化してるものが多数 UE3のGIのLightmassが360しか出来ないってのも仕方が無いことなのかもね
まともな技術の話しと良いながら >CELLは実質1コアしか使えるものが無い なんて言ってる時点で説得力無いなw
>>851 SPEはグラ処理ぐらいしか使い道が無い
ウヨ、サヨ、韓国ネタは禁止だな 例の人がでてきて駄目だ
これってあっちで自演してスレ進行してる人だろ
>>852 だから、そんなこと言ってる時点で説得力が無いんだよw
AIや他の汎用処理にも使われてるという開発者達の発表がさんざんされてるのに、全く知らないってことだからな
また変な奴がゲハから出てきたのか いい加減巣に篭ってればいいのにね
ネトウヨって一言言えばこんだけ発狂するんだなw
>>858 君や
発狂しとるのは
ドンだけ憎いんだよw
ゲハに篭っとけキムチ
でたネトウヨ
>>849 GPUも演算基がPS3よりも少ない時点で360が上ってのも無い
相手にしてくれないからこちらにきたんだろうけど、荒らしまわってたら誰も寄り付かなくなるっての
キムチ箱のようにな
アンチャにコンプ丸出しなレスが来たら、まぁ大体どの陣営の人間か分かる。
LBPとかモッドネイションってゲーム中は常にHDDからデータを読み出してるね。 モッドネは天候を変化させるだけでもHDDを動かして作業しとる。
スワップ可能なページングメモリがゲームにとって良いか悪いかは別として 上手く使えば有効な手段だわな Windowsのスワップはいつオンメモリにしたらいいのか ユーザーの操作に依存するから予測不可能だけれど ゲームの場合はある程度予測可能だからね
RSXのPSにあわせてフルに稼動するような状況だとXenosはVSにまわす余裕さえないわけだから当然だが 007の1080pもそんな感じだろう PS3の1080pにあわせると頂点処理するために余力が無い
Xbox360はMS側で非常に細かいレベルから注意深く性能を引き出す 最適化作業がソフトウェアレベルで行われてるところ。 いずれ開発環境の更新を通じてゲーム開発の現場で共有されるだろう。 逆に言えばもうこれ以上は最適化の余地が無いわけで、 勢い次世代開発に手を出さざるをえないだろう。
最初は効果が出ていたeDRAMも、だんだんと足を引っ張るようになっていったな。
そこで単純に性能上げただけの次世代機が売れるのかっていう話題にループするわけだよ
でも任天堂みたいに奇策に走っても、低性能だと一般人にはうけてもゲーマーにはスルーされる 360はキネクトで一般人に売れたし、うまくやれば一般人にもゲーマーにも売れるハードになるかも?
一般人に受けても、二年くらいで収束して凄まじいまでの市場縮小するんなら、 そら単なるバブルであって弾けた後の後遺症が酷いよ。 そんなのは数年先の市場に対してツケで拡大してるに過ぎなくて、いつかツケを払わされるだけさ。
つか360ってすでに動き鈍ってるでしょ
なんかアメリカでは週にWiiやPS3の2倍売れたらしいぞ
売上げとか経営戦略の話しなら向こうでやれ
俺が許可する
今のハードスペックの進化ってAIやグラの新しい手法での向上には直接役に立ってないね リアルタイムでGIが出来ないから事前に処理しておく手法とか、 現行機もハイスペックPCも変わらず。 AIはStalkerの夢はいまだに実現してないし、それに続こうとするものも出てきてない。
今のCellは八面六臂の活躍してると思うけどな。
>>878 分割する並列単位をデータ単位にして
コンパイラで最適化する
っていう理念は今後そうなると思うよねぇ
CELLはそのコンパイラが追いつかなかったからあれだが
データ単位分割はコンパイラで何とかなるが
リッチマルチコアだと、ジョブ単位で分割する必要があるし、
ジョブってのは人間の主観だからね
まあ、C++のコンパイラすらまだまともとは言いにくいから
コンパイラは難しいんだがね
Intel コンパイラは一部自動並列化&SIMD化するみたいだけど
>>880 あいかわらず任天堂ハードへのハードル上げが凄いなw
任天堂ハードの特徴は、任天堂が使いこなせないレベルの技術は搭載されないということだな。
ライターが3DSの性能を大絶賛→実際に出てきたらしょぼ性能 とおなじことがWii:Uでも起こる予感
3DSってやっぱ15000円で売れるハードだったんだな
アメリカのどこかの分析では製造原価が100ドル予想だったしな まあ150ドルだと、製造原価以外の費用も入れるとハードでの利益は出ないだろ 速めに製造コストを下げた新型を投入しないと
これまで15億円もボッタくりしてたわけだな。
ボッタとか言うが、任天堂はゲームの一本槍で会社をもたせてるわけだから原価で販売とかリスキーな戦略を取れるわけがないだろ。 失敗したら次のハードを出せずにファースト止めましたとか洒落にならん。 まあそれにしたってWiiUや3DSの性能設定は能天気すぎるがな。
1万円のボッタくりはさすがにひどい
>>887 でも一万円値下げでリスキーな戦略とり始めましたよ?
>発表されたニンテンドーDSの15,000円という価格は、想定の下限に近い。(後藤弘茂) DSんときもこんなこと言われてたぞ。利益なんてなかったんじゃないか。 実際値下げどころか値上げしてきたし。
任天堂は流通とかで余計にコストかかってそうだね。
あと宣伝ね
赤字予想も最後に黒字になってるのはどういうマジックだろう 連結で決算発表なんてできんのに 短期赤字という点がミソか?
そもそもあんなボッタクリ商売しててなんで赤字になるのかが良く分からない。 よっぽど金の使い方おかしいんじゃねえの?
モバイルには、CPUと同パッケージ内で積層されたDRAMチップと広帯域バスで結ぶのがいいとおもうよ 同パッケージ内で高帯域で結ぶバスの標準規格を作ればいいとおもう 別パッケージじゃ信号線の本数や長さ的に絶対無理な広帯域を、同パッケージ内なら実現できる
積層は難易度高くね? 歩留まりも一気に悪化しそうだし。
902 :
ゲーム好き名無しさん :2011/08/02(火) 10:43:22.05 ID:95ARxqOn0
積層メモリバスは、いまのところ積層のメリットをいかした標準規格がないから、 チップ間のメモリバス規格をそのまま積層にも使うってのが主流 メーカー独自方式でやる(ソニーのPSP用DRAM)みたいなのもあるけど 今後は積層のメリットを生かしたメモリバスの標準規格が開発され普及していくはず
次世代PSはアウトオブオーダーのメインコアとSPUになるんじゃないかなぁと考えてる。 28nm以降の世代になるわけだし、もうインオーダーじゃなくてもやってけるでしょ。
サッカーパンチもWWS入りか。 PS3が現役なのも後2年程度だろうから当然PS4を睨んでの開発体制強化だな。
リーマンショックの時に、現世代機の寿命は、 10年から12年になっただろうと言われていたから 地震と、その他の環境要因で+1年って感じか
なんかSCEが開発会社買収したって話をよく聞くけど、資金大丈夫なのか心配になるなw
>>907 基本、自転車操業だしヤバそうになったら必ずどこぞの支援が入るから大丈夫。
それだけSONYが潰れたら世界的に影響がデカイという事。
まあ現状潰れそうにないけどな。
アリスでMLAAなしの360はもっと酷いってことですよね
国内に買収するに値する開発会社が居ないってのが辛いやね。 一応日本の会社なはずなのにSCEって。 まだハードウェア開発は国内でやってるんだから、特にハード初期を考えたら国内の開発部署を厚くする意味はあると思うけど。 そう言う利点以上に技術格差が開いてるって事かな。 そもそも、日本て中小が育ってないんだよなぁ。 尖った技術を売りにした、規模は小さいけど能力は高い、みたいな会社が全く育ってこない。 海外だと大手スピンオフ組とか含めて雨後の竹の子の如くなのに、日本は「会社小さいんで小さいなりの技術しかありませんわ」 みたいのしか無いのはなんでや。
向こうはインディーゲーでもクオリティー高いものが多いよな
>>911 大手スピンオフ組って日本にも結構いるはずなんだけどな
SCEジャパンスタジオで有名なのって、ICOやワンダの上田さんくらいか? なんか、チームに名前を付けてアピールしてけばいいのにな。セガのAM2みたいな。 こんなに買収してたんだな(Wikipediaより) Naughty Dog(2001年に買収。クラッシュ・バンディクーシリーズ アンチャーテッドシリーズ) Guerrilla Games(2005年に買収。KILLZONEシリーズ) Zipper Interactive(2006年に買収。SOCOMシリーズ) Evolution Studios(2007年に買収。モーターストームシリーズ) Bigbig Studios(同時に買収されたEvolution Studiosの子会社) Media Molecule(2010年に買収。リトルビッグプラネットシリーズ) Sucker Punch Productions (2011年に買収。スライ・クーパーシリーズ、INFAMOUSシリーズ)
日本にRPG専門のスタジオでも作ってくれないかなぁ
但しソニーというかSCEはドライだからなぁ。 目があると判断したスタジオには支援の手は惜しまないが、特段支援する価値無しと 判断すればビジネスライクにお引取りを願ってる。
そこら辺の判断は映画や音楽でやってたノウハウとかあるんじゃないですか
審査は何回もあるみたいだよ。そんでその審査をパスできなかったら打ち切り。
初代PSの時みたいにPCでコツコツ作ってる小スタジオ引っ張ってくるなんて ケータイやスマホが登場したおかげで出来なくなったし そもそも日本のPCゲーなんて下火だしなぁ
Level-5にもっとゲームセンスと据え置き大型プロジェクトのマネジメント能力があれば 子会社になっていたかもな。
日野にシナリオの才能があればセカンドになってたかもしれん。
やっぱPCゲー市場が存在しないってのが、日本のゲーム業界にとって結構大きいのかな。 PC開発なら、それこそ一人からでも起業出来るからね。 例え小さな市場でも切磋琢磨出来る環境があれば、そこから育ってきた起業がCSに流入して技術の底上げって事も出来たんだろうか。
市場?っていういみでは一応コミケではそれなりににぎわってるじゃん ADVかSTGか格ゲーがメインだけどね まあ、多くが収益化せずに作ってる人の持ち出しでやってるだろうけど
>>923 今のCS大手もかつてのPCからの流入が多いけどね
今ならスマホやソーシャルゲームじゃね 育ってるのかどうかは微妙だけど これからはハードでの差別化も難しくなって、ますますソフトの力が重要になるだろうね
>>923 国内の家庭用ゲームソフト市場は3000億円程度だそうだが、
日本にも220億円規模のPCゲーム市場があるぞ。
エロゲーという名のな。
インディーズっていうか アマチュアがツールやゲームなどのソフトを作って公開できるようにするんだろうか できないとスマフォにどんどん食われそうだが
929 :
ゲーム好き名無しさん :2011/08/05(金) 10:43:33.35 ID:k4y+Thrs0
>>927 PC用ネトゲの市場規模はエロゲよりもっとでかい
課金が既存の小売りを通さないので、あまりデータが出てこないが
スマホってガンガン性能上がってくように思われてるけど、バッテリーに革命でも起こらないかぎり無理じゃね
>>931 次はリチウムポリマーになっていく
らしい。けどラジコンやっている人
なら分かると思うけど扱いが面倒な
物なんだよね。どうすんだろ?
ラジコンはよくバッテリー炎上事件とかおこるしな
>>932 しばらくはトレードに出せるものは全て出して進化を演出していくんだろうなぁ
>>933 ポケットに入れるような機器でそれは致命的だな
超小型ロータリーエンジンの出番だな
三菱の携帯もリチウムポリマーだったんだぜ
俺の歯ブラシはニッカド
テッセレーションは見た目の変化があまり無かったから、いまだに積極的に使われてないね DirectXを純粋に追っかけてたのってDX9ぐらいまでで、後はあまりゲーム側が追従してないな GPUでも最近は独自路線になってるし
まだ重くて使い物にならないって話なんじゃなかったけ
シェーダユニットを使い回すATI方式が採用されちゃったせいで 現状ではシェーダユニットの多いハイエンドGPUでしか使い物にならなくなった
>>942 そりゃ、カメラ付いてるんだから似たようなことはできるだろ
もともとEyeToyの土俵だ
GK乙
ARのデモとかも結構良く出来てたから、指先の検出位ならなんとかなるんじゃない?
Ten Studios Sony Should Buy(ソニーが買収すべき10のスタジオ)
http://ps3.ign.com/articles/118/1186606p1.html Eat Sleep Play : Twisted Metal
Housemarque : Super Stardust HD
Insomniac Games : Resistance 3
Kojima Productions : Metal Gear Series
Level-5 : Professor Layton Series
Ninja Theory : Heavenly Sword
Q-Games : PixelJunk Series
Quantic Dream : Heavy Rain
Sanzaru Games : The Sly Collection
Thatgamecompany : Flower
ただ思いつく所を書いただけじゃねーかw
条件としてはトップクラスの技術・開発力とスケジュール管理能力は絶対だろうから
当て嵌まる大抵のスタジオは大手に唾付けられてるだろ。
>>946 フロムを買収すればいいのになぁ
ダークファンタジー系とか硬派なアクションゲームが得意なんだし
バグ連発してる様じゃ無理だろ
まあ日本の開発者もやれば出来ると思うんだけどね 過去の例だけど初代グランツーリスモとか初代バーチャファイターとか 当時のゲームとは明らかにベクトルが違う物を作ったのも日本の開発者だし 現在の開発者も何かやらかしてくれると期待してるんだけどなぁ・・・
>>947 非上場だし、金出せば買えるってもんでもないんじゃね
>>950 日本は新しいゲームを結構生み出してるよね
音ゲーとか格ゲーとか、日本から生まれたと言っていいんじゃない
少なくともWWSは敵対的買収はしてないので互いの条件が合わないと 買収成立は無いよ。
CELLはAIが苦手でKZのAIが棒立ちで酷いってことになってるけど、完全に妄想だけで語りだしたな。 つか、何と比べて苦手って言ってるんだろう。CELLの中で苦手な部類って言いたいのか。 360とのマルチでAIが劣化してるとかならCELLはAIが苦手とか言うのもわかるが・・・ その辺を考える脳みそが無いのかね
CELLってトモダチコレクションみたいな音声合成は得意なのかな RPGとかで町の住人が勝手に喋ってたら面白そうな気がする もちろんカタコトで
>>954 音声合成ってまんま信号処理だから、得意というか無双。
>>909 ゴキステしょべえww
さすが低性能ハード
ウンチャーヘッボも化けの皮がはがれてきたなw
>>953 どう庇護しようが散るぞーんのAIは酷いよw
認めたくないのは分かるけどさ・・・?w
箱はもともとBot非搭載のゲームが多いでしょ UT3とギアーズ2ぐらいしかないような
>>950 やればできるというか
グラさえよければ無双だって、海外でもそれなりに評価されてると思う
(遠景表示とかも含めてのグラフィックね)
>>953 問:コンピュータは知的となれるほど高速でしょうか?
答:新しいアイデアと同様に,より高速なコンピュータが必要であると考える人がいます.私自身の意見では,
どのようにしてプログラムするかがわかりさえすれば30年前のコンピュータでも十分な早さがあると思います.
もちろん,AI研究者の野心的な目標とは関係のないところで,コンピュータはより早くなり続けるでしょう.
人工知能学会のサイトより。
演算能力がどうやってもかなわないから、どうにかしてCELLのイメージを悪くしたいんだろうなw
実際問題、CellなきゃPS3かなりヤバかったよ。
>>931 リッチゲームの本命はタブレットによる大画面プレイ及び
タブレット+スマートテレビ連携による2画面プレイでしょ。
スマホと違ってバッテリーの制約も限定的だしね。
WiiUだと性能固定、消費電力多
でUのスペックは確定したのか? とても2012年に発売予定のハードとは思えないくらいハードもソフトも 情報が出て来ないな。
ソフト会社の話で、仕様が流動的で困ってるという話もあったし、3DSの反省を生かして(?)値段を下げるために スペック落としてくる可能性あるな。
Kinectのモーションキャプチャを絶賛してる人って、キネクト持ってないのかね。 あの影自体がキネクトのキャプチャ結果で、アレを知らないからラグなしでキャプチャしてると思ってるな。 それに、MoCap iPiというソフトがKinectに対応したってだけで、ラグが改善とかそういう話でもないのにw
>>966 ハードの値段より性能に見合ったソフトの開発で見積もりがズレてるんじゃないか?
現行HD機でさえきっちりスケジュール管理して最速で2年くらいは必要なんだし、
スペックが安定してないと余計に完成は遅れるわけで。
WiiUはこのまんまだと延期するか3DSみたいな未完成品で発売とかになりそうだべな。
(` ゚`ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้"゚`)
>>950 字刷れ頼む
>>967 Kinectスゲーといってる人ほどKinectのことを知らないからな
MoCap iPiもKinectとしてじゃなくて、PrimeSenseのリファレンス機の代替として使われてるだけだし
Q&Aにもズバリ、PrimeSenseのドライバ使って動かしてますってかかれてるんだぜ、アレw
>>967 ま、そもそもMoCap iPiはキャプチャした後でオフラインでモーション生成処理走らせるタイプで
リアルタイムにモーションの取得なんて出来ないってことすら知らないんだろうしな
Q&Aのトップに書かれてるのにな
ゲハのも埋まるぞ スレ立てられる奴は誰か立ててくれ
こっちもラストスパートだな。 360低性能すぎ
980いくと最後の書き込みから24時間で落ちるんだよな
Uに関しては筐体サイズが性能を左右すると言っても過言ではないからな。 任天堂が現行HD機並で良しとするか次世代のマルチも睨んで容量をデカくするか 再度の情報開示時に変更があるかどうか・・・
どんなに頑張っても次世代とのマルチは無理だろう。 ゲハの間違いさがしでWii Uを持ち上げられる程度の性能で25000円だろうな。 N64やGCのパターン(というと悪い予感しかしないが・・・)。 3DSが成功してたら、もっと性能も値段も上げて勝負してきたかもしれんけど。
3DSの結果見てからじゃ大きな変更をする時間は無いだろ。
間違いさがしは発生せず独占ソフトの荒探しばっかりになるだろう
これでタイムリミットが出来たわけか
ウンチャーヘッボ3→2から劣化 散るゾーン3→ショボグラ&売上大幅ダウン ジャギスタンス3→解像度が720Pない糞グラ セイムオブウォー3→カクカクポリゴン、動的オブジェクトの少ないいまどき固定カメラのクソゲー PS3低性能すぎワロタ・・・ワロタ・・・
また変なのが湧いたな
いつもの人だろ。 本人は上手い事書いてるつもりで滑ってる所なんか同じだし。
>>979 現にソフト会社が変更多くて大変て言ってるぞ
ゲハに隔離テクスレ立てないからこうなる はやく立ててこい
少しだけ残して残りに手を付けない状態
ゲハでスレ立たないのかw
>>990 これ読むと、認証だけでよいって書いてあるから、PSPバイナリそのまま動かせるんだね。
単純に、チップスペックだけだと厳しいように思えるけど、そこら辺どうなってるんだろう。
複数のPS3やPSPを持ってる場合と同じで、認証すれば同じPSNIDで再DL可能ってことじゃね? 再DLだったら同じバイナリとは限らんだろう。
午前二時か・・・
PS3版のBF3、COOPやってたがSSAO追加されたり改善されてるみたいだな
カスカンファ埋め
カスカンファ埋め
クソカンファ
GC(笑)
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