今から格ゲー始めようとする人を止めるスレ３

格ゲーをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「格ゲーにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

・格闘ゲームそのものが悪いわけではありません。
　あなたは現実との区別ができていましたか？
　自分の持ちキャラが使える技を、現実であなたが使えるわけではありません。。
・格ゲーをやめた人だけでなく、格ゲー未経験者・格ゲー廃人の周囲の方の意見も歓迎。
・ここでいう格ゲーとは特に格闘ゲームを指すものとしますが、それ以外の格ゲーの話題もどうぞ。
・格ゲーの中毒性と、格ゲーが無駄かどうかという話を混同しないように。
・例え話の濫用は話の焦点がずれる恐れがあります。できるだけ使用を控えて下さい。
・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。
　（スレタイは人目につかせる為のものなので、あまり深く考えないで下さい）
・特定のゲームについて語り出すと話がスレの趣旨と違った方向に行きかねないので、
　程々にして下さい。
・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません。
・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。
・2ch中毒・ゲーム中毒及び台蹴り・リアルファイト･基地外晒しの話題はスレ違いであり、
　かつ荒れやすいので極力お控えください。
・煽り・荒らしは徹底放置。

前スレ　今から格ゲー始めようとする人を止めるスレ２

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1118111842/

◆これからループしそうな気がするやりとり

Ｑ.格ゲー以外のものもはまれば有害じゃないですか？
Ａ.格ゲーは思った以上に集中力が必要で、想像以上に神経が疲れ、消耗します。
　格ゲーは、熱中するように設計されてるわけで、はまりやすい物とはまりにくいものを比較して
　「はまったらなんでも有害」なんて言うのは少しおかしいです｡

Ｑ.節度を持って格ゲーしてる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「ジャンキー」だけです。
　そして、このスレッドで問題になっているのは格ゲーの中毒性です。

Ｑ.格ゲーは無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味じゃないですか？
Ａ.他の趣味のほうが多分、得るものは多いでしょう。
　やめた後に何も残らないから、競技と勘違いしてのめり込むのだけはやめておこう。

Ｑ.お金に困っていないから、構わないんじゃ？
Ａ.今までの勝負数から使ったおよその総額を推測してみてください。
　 もしその金額が貯金してあったら、何が買えましたか？

Ｑ.悪い点しか強調していないのは不公平なのでは？
Ａ.良い点を語っているサイトやスレッドは他に数多くありますのでそちらへどうぞ。
Ｑ.読書以外のものもはまれば有害じゃないですか？
Ａ.読書は思った以上に集中力が必要で、想像以上に神経が疲れ、消耗します。
　読書は、熱中するように設計されてるわけで、はまりやすい物とはまりにくいものを比較して
　「はまったらなんでも有害」なんて言うのは少しおかしいです｡

Ｑ.節度を持って読書してる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「ジャンキー」だけです。
　そして、このスレッドで問題になっているのは読書の中毒性です。

Ｑ.読書は無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味じゃないですか？
Ａ.他の趣味のほうが多分、得るものは多いでしょう。
　やめた後に何も残らないから、競技と勘違いしてのめり込むのだけはやめておこう。

Ｑ.お金に困っていないから、構わないんじゃ？
Ａ.今までの購入数から使ったおよその総額を推測してみてください。
　 もしその金額が貯金してあったら、何が買えましたか？

Ｑ.悪い点しか強調していないのは不公平なのでは？
Ａ.良い点を語っているサイトやスレッドは他に数多くありますのでそちらへどうぞ

さすがに
・格闘ゲームそのものが悪いわけではありません。
　あなたは現実との区別ができていましたか？
　自分の持ちキャラが使える技を、現実であなたが使えるわけではありません。。

これはなくしたほうがいいんじゃねえのｗ
こんなやついねえｗ

格ゲにはまる要因まとめ
１．仲間との競争意識(ＶＦ、鉄拳段位アイテム、ランバトのポイントなど)
２．長時間プレイさせることを目的とした設計：３ｒｄ　青リロ
３．コミュニティとしての一面(ついダラダラ常連と会話してしまう)
４．みな悪い面は出さないので良い人に見える(上澄みだけの関係)
５．上には上の廃人がいることで、やりすぎたことの罪悪感・後悔の念が減る
６．ここまで時間をかけたものを捨て去るのがもったいない
７．時間をかけるだけの努力で手軽に満足感・達成感が得られる
８．一回５０円などのプレイ時間に関係ない料金なのでやりすぎてしまう
９．やりすぎても、なんのかんの言って褒められることが多いのでさらにやってしまう

中学生：格ゲにふけるのもいいがたまには運動もしなさい。
高校生：リアル恋人をつくる努力も大切だぞ。
大学生：そろそろゲーセンは卒業しないとロクな大人にならないぞ。
２０代：いつまで二次元でﾊｧﾊｧしてる気だ？親が泣いてるぞ。
３０代：親の目も近所の目も気にならなくなったか？犯罪だけはするなよ。
２０代中盤以降でゲーセンに夢中になってるのは人として問題ないか？

SEX経験済み者の年齢別割合（男性）
１２歳までに経験 ２％ 約５０人に１人がSEX経験済み
１３歳までに経験 ３％ 約３３人に１人がSEX経験済み
１４歳までに経験 ５％ 約２０人に１人がSEX経験済み
１５歳までに経験 ９％ 約１１人に１人がSEX経験済み
１６歳までに経験 １９％ 約５人に１人がSEX経験済み
１７歳までに経験 ３７％ 約３人に１人がSEX経験済み
１８歳までに経験 ６０％ 半数以上がSEX経験済み
１９歳までに経験 ７８％ 約５人に１人はまだ童貞
２０歳までに経験 ８９％ 約９人に１人はまだ童貞
２１歳までに経験 ９４％ 約１７人に１人はまだ童貞
２２歳までに経験 ９６％ 約２５人に１人はまだ童貞
２３歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞
２４歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞

※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、１７．７歳

SEXを一生経験できない男性が約２％いると仮定して計算した場合
１８歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ５％
１９歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ９％
２０歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約１８％
２１歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約３３％
２２歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約５０％
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約６７％以上

つまり、上記のデータから（童貞の人へ）言えること。
第１のラインは、１８歳である。
１８歳までに、半数以上の男性が初Ｈを済ませている。
第２のラインは、２２歳である。
２２歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。
早い話格ゲーやってる大半の人間はコミュニケーション能力が著しく欠如しており異性に対応できない

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
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　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　　　パイルぶっぱの髭　　　　　　　　　　　無敵吸血完璧な髭


勉学に恋に遊びに充実した2or3年後　　　　　恋人は右手　しかもおかずは
あっさり就職。　　　　　　　　　　　　　　　MXでダウソしたエロゲー。
豊かな人間性で仕事もそこそこ。　　　　 　青春を無敵付加のために犠牲にしたと言い張るものの
趣味は読書（洋書など）、海外旅行　　　　　元からなかっただけ。リロスラで絶滅。趣味はアニメ・ゲーム・ＡＶ　
愛車はアウディ　　　　　　　　　　　　　　　　愛車はママチャリ　　
社会的地位「内定済みの大学生」　　　　　　　　　社会的地位「　無　職　」

一般人が対人スキルを磨いている間、格ゲーやってました。
格ゲーやってる間に簿記とかの資格を取ったり企業の自己ＰＲに
なりそうな活動がどれくらいできたのかと思うとぞっとします。
ＲＰＧより時間がかからないネットゲーよりも時間がかからないから
気分転換に良いと思わせるのはワナです。騙されてはいけません。
攻略サイトやアルカディアを読んでるうちに、闘劇を意識するようになり
有名ゲーセンに行くようになり廃人への道を歩み始めます。
格ゲーで知り合った人はリアルのように学歴や容姿で人を差別しないし
芸能人やファッション恋愛の話をして空気を読むこともしないで
ゲームの話をして楽しいのは確かです。しかしこういう交友関係は
コミュニケーション能力を衰退させ就職失敗＞廃人のコースを歩みます
無敵吸血、常時エディができて何の役に立つのですか？努力しても
強いキャラに負けて会社に文句つけてもゲームをやめようとはしない
踊らされています。コンボの練習をするくらいならリアルのマネーと
リアルのスキルを磨きましょう。そうすれば実生活で成果が返ってきます

普通の男性の恋愛の一例：

友達の紹介・サークル・職場で出会う→大人数で飲みや遊びに行く→話が合う→メアド交換
→再び遊ぶ→さらに話盛り上がる→友達？→２人で会う（１〜数回）→いい感じになる→好きかも
告白→ｶﾌﾟｰﾙ成立


格ゲヲタ男性の恋愛の一例：
オフ会・レディース大会で自分でも落とせそうな地味な女に目をつける→粘着アプローチ→引かれてるのに気付かない→
→社交辞令で女の子に相手してもらう→こいつ俺に気がある！！→フラグが立った！！
→脳内恋人認定→エロゲを手本にしたアプローチ→オフ会後も付回す→ストーカー化→ﾀｲｰﾎ

ゲーセンの就職状況
プリクラプライズ：友人や恋人に恵まれ、あっさりと就職
シューティング：公務員受験に失敗、慌てても既に遅し
音ゲ：余りのキモさに書類で落ちるが本人は気がつかない
格ゲ：コミュ能力が無いので面接で落ちる
ゲーセン＝ニート養成機関というロジックが成立する

毎日鏡みて妄想してるとし思えない面でクールに決めてるつもりだが
外からみるともろ仏性面で、何コイツまじムカツクとしか思えない
そもそもそんな面で外歩いてる自体犯罪なんだよカス、仮面つけろ禿
髪は生意気に染めてるがまったく決まってない　（例　ド下手メッシュ）
化粧も下手なのを誤魔化す為か、オタク女なのか全くしないでスッピンで来る
しかもスッピンときたらもう見てるだけで吐気覚える面ときてる
勝ったときは当たり前のような面をして、隣でキャキャーとＣＯＭ相手に勝ってるギャルに敵意剥き出しの視線を投げかける
しかも大抵美人で男付きときてるから、やり場のない怒りを対戦相手にぶつける
だが、一度負けると、「チョームカツク」「キャラが〜」「ハメだよそれは」「ふざけんなよ」などの暴言連発
はっきり言って触るのも嫌なブスでレ○プの心配はまったく無用なので無敵モードで言いたい放題
さらに、足は大根、腕は筋肉もりもりのように見える脂肪バリバリの太っちょしてるので殴り合いもお断りな感じ
それをまた自分の高貴な魅力にひれ伏していると勝手に錯覚
さらにしばらくすると、なんとも言えない男には到底出せない、生物を悶絶しさせる悪臭を漂わす
はっきりいって生物学上のメスにすらなってない人の形をした腐臭肉


以上別スレから抜粋だが、格闘ゲームする女の大半はこれ。
周りにいるのもキモイデブオタでも格ゲーはアルカディア読みまくって　受　け　売　り　だけは饒舌。

たまに運動帰りのさわやかサークルの美男美女が興味本位でゲームやってると、それこそ目の敵にして叩きまくる。
当然素人同然だからオタクｓが勝つが、たまにゲームもうまいのがいてそいつらに負けるとマジで切れまくりストーカー乱入をし続ける
金がなくなると罵倒や台を叩いて威嚇する。
明るい未来と約束さられた将来がある美男美女はくだらない連中に関わるのを恐れて退散。
逆に面どおりの不細工な絶望的な未来設計しかなく失うものの無いオタクｓはそうとも知らずに勝利宣言。
哀れだな。

ウメハラ　　　ニート&雀荘でバイト
鷹 　仕事人間で引退
ぶっぱぎゅう　中野ＴＲＦ店長
鯉沼　　　　　無職
VERSUS　　　　無職
ヲシゲ　　　　無職
小川　　　　　就職活動中
シュウト　　　１浪挫折＞ニート
ＦＡＢ　　　　リーマン
ひろし　　　　無職＆インディーズバンド
ススム　　　　無職
レイ　　　　　無職
ネモ　　　　　Ｆランク大学生
パチ　　　　　社会人
赭龍　　　　　専門学校＠税理士志望で親は中小企業社長
kaqn　　　　　ゲーセン店員
ＭＳＹ　　　　正社員経験あり＞ギルティのために無職になって上京
おみと　　　　定時制高校
蝿　　　　　　無職
モザイク　　　無職
少年　　　　　徳島大学
でぃ　　　　　無職
さとＱ　　　　無職
サイコ　　　　社会人？
ＨＨ　　　　　パチプー
kubo　　　　　ニート
ＫＹＯ　　　　学生？
ゆきのせ　　　無職
ＤＩＥちゃん　社会人？
芋　　　　　　無職
塩沢　　　　　幼稚園の先生
北辰　　　　　２０後半ニート
ねず　　　　　５浪
飛翔兎　無職
N男　　理系学生
えふて　無職
カズキ　社会人
ジョーカー　無職
谷　　　　無職
MNE　　　ホスト
PC　　　　無職
さんま　社会人　黄ファ　早大卒一部上場
飛翔兎　ハードゲイ　ＭＤＲ　ハードゲイ

ちょ、、テンプレがまだネトゲになってるしｗｗｗｗｗ
訂正してくれと頼んだはずなのにｗｗｗｗ

なんにせよ>>1乙＾＾

>>1乙

VF＆鉄拳　１０万以上の金額を使うのがデフォで新規参入は不可能に近い
スト３　３ｒｄ　読み合いブロッキング等の敷居が高い。そして慣れると
面白さにはまって抜けられなくなる。
ＧＧＸＸ　必要最低限の各キャラ必須の連携が難しすぎる。
特にエディヴェノムは格ゲー屈指の難易度でオススメできない

やめね

他人の対戦を見てるほうがおもしろい

高校中退の超可愛い17歳の女の子がプレスで親指以外の指４本落とした時は両親や兄弟が来て
大騒ぎになった。破損した指はぐちゃぐちゃで原型留めてなかった。裁判沙汰になった
がどうなったか知らん(社長は今も健在なので金でカタがついたのだろう）。その後一度
夏に道ですれ違ったが、真夏なのに片手だけ分厚い手袋をしてたよ。顔は綺麗なままだが
すっかり鬱っぽくなってた。おれなら貰ってやったが。
49 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/05(水) 16:05:45 ID:foqaRg0G
あの女の子が事故にあったときはマジで凄かった。男なら切れた指の根元を押さえて
うずくまってしまうのが普通だが、あの子の時は泣き叫びながら、のたうち回った。見てる俺らも
怖かったよ。指4本一気だったのとショックが強すぎたのだろう。押さえるのに男3人かかったからね。
あの時の事故の後はその女の子の友達の女の子と若い工員が2人辞めた。あの子はまだ若いし立ち
直って欲しい。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128484862/

>>17格ゲと関係あるの？

>>17
いい加減うざいお

前スレ954氏乙だお

おまいら知ってたか？
人が成長するためには、妨げになる要因を消さねばならない。
１．戦争とか無く、生きられる環境にあること
２．金銭面とかで生きることについて辛くならないこと
３．生活面で向上心のある人と付き合うこと

らしいよ、ある先生の受け売りだけどね。

格ゲーに当てはめると
１．格ゲーじたいが戦争のようなもの
２．小〜高校生までの人でゲーセンに通うことで金銭的余裕がなくなる。
３．学業とかスポーツとかね、厳密にはスポーツは△だけど。
といえるかもしれないね。

だから格ゲーはしないほうが良いよ、俺も格ゲーで10代〜20代前半潰したから。

久しぶりにスレが伸びたと思ったらいいことを言うねセニョール

>>21
でも所詮ゲームだから戦争は関係ないんじゃ…
というギルオタ

質問です！

格ゲーのＣＰＵ戦を専門にやるプレイスタイルもここでは止められる対象になるのでしょうか？

>>23
戦争をすることによって、どっかの神経が圧迫されて、
社会的な向上心を失うらしいすよ。
格ゲー自体って異常に神経使うじゃないですか、
それが原因で心理的に向上心がなくなるらしいです。
ギャンブルにもいえるそうです。

頭のいい人が子供や大人を麻薬漬けにさせて馬鹿を作り上げ、
子供から上手く金をむしりとれる様に考えて作られているのが
ゲームセンターのゲームですね。
一般のゲームも似たようなものですが、ゲーセンほどじゃないじゃないですか。
私はこれらの被害者ですが、この先生の話を聞いて止められました。

>>24
対戦中毒よりも症状は軽いと思いますよ。
まず、お金を投入して遊ぶゲーセンに逝くのを止めることです。
今は、家でも十分にゲームセンターのゲームを遊べるじゃないですか。
PS2しかり、エミュしかり、MUGENしかり。
私の頃は家でゲーセンのようなクオリティで遊ぶことは出来ませんでした。
餓狼伝説だって、スーファミとゲーセンでは、クオリティが違いました。
非常に糞でしたからね。今はゲーセンと遜色ない物が遊べるでしょう。
だからこそ止めるべきですよ。家でピーコして遊ぶ、これ最強です。

対戦の場合、お金を使って勝ち続ければ長くゲームを遊べる。
ゲームを賭けているギャンブルですよ。
ギャンブルや対戦で勝つと麻薬のような物が脳みそからでるそうです。
それによって中毒になってしまう。
恐ろしいですよ。私も時間を無駄にしました

>>25
なるほど…
マジレス多謝

バイトなどで給料入ったら1万だけｹﾞｾﾝで使っていい金を俺はつくってる。
そうすれば金銭的に辛くなることもなくなるのでは？

チラシの裏ですが、
社会人になって、金銭的な問題は苦にならないのですが、
やっぱり失った時間が辛いです。
正直、われに返ったときは浦島太郎だったと思える気分です。

周りが東大行きたい、早稲田いきたいと言っている時に
私はゲーセン浸りでした、高校3年でも止められなかった。
これは自分の意志の弱さでもあるのですが、世の中を知らなさ過ぎたせいですね。
中１〜大学４年までの時間は、どれだけ楽して大金を稼げるかのチャンス、
まさしく、人生の大半を決めるようです。
これを知らなかったというよりも、逃げていたんですね。
で、今はフリーターしながら別の大学目指してますよ。
ここまで言う人はいないんで結構貴重かもしれませんよ。
中学の頃2chのこのｽﾚがあったらと思いますよ。
まあ、私はいまからです

>>29
なんか切な…
頑張ってくれ

>>30
拝聴していただいて有難うございました。
久々に格ゲ板を覗きました。

>>25
ゲーム規制問題スレの常駐ゲーム廃人が思いっきり噛み付きそうな理論だなｗ

ゲーム擁護派：「ある」という科学的根拠を出せ（「無い」ことを証明するのは「悪魔の証明」となり困難）
当事者：経験的に「ある」と思った。　擁護派は例えこちらが根拠を述べたとしてもそれを解釈でもって否定してくる

ゲーム擁護派：薬物中毒と比較することは詭弁だ
当事者：経験的に薬物中毒と似ていることを体験している

まぁ自分の体験からだと、
闘争心をゲームで満足させることにより、それが昇華され向上心につながるべきところ、これが失われ、
神経を極度に疲労させ、さらに慢性的に疲労が溜まることにより、仕事への積極性や集中力が失われた。
その話は個人的には総論で賛同したいところだが、
心理学的なソース（根拠）をネット上から引用してくれれば、さらに説得力が増す。

そうそう、中毒になりうる要因をいくつか書いておきますよ。
前ｽﾚでも書きましたね

・大学で習う高度な宗教学、心理学を駆使しゲーセン、ゲームメーカーが必死に作っている。
何を言っているかわからないようなマイクアナウンス、音楽により物事に信心深くなり、
信仰心が芽生える効果
（ゲームセンターの内装、照明、音楽を大音量でかける事による宗教の際に使用される効果）
・モニターを見続けることによっての中毒効果。
（上から下に流れるものを見ることには中毒性がある：パチンコ、スロット、2ch、モニター、テレビ）
・お金を使ってゲームで遊べる時間を賭け、少ないお金で倍以上のお金を得た感覚による中毒効果。
（ギャンブル（賭博）：パチンコ、スロット、競馬、競輪etc）
・同族意識による同調効果
（ゲームセンターでのコミュニケーションにより仲間意識が深まり抜け出しにくくなる、
赤信号みんなで渡れば怖くない、宗教の信者）

くらいですかね。

>>32
パチンコをゲーセンに置き換えて見ていただけると
仕組みがわかると思います。
http://www.f5.dion.ne.jp/~with/pati.htm
ゲーセンも同じようなものだと思いますよ。
http://www.ypp.info/cresarabank/05_money/107.htm

心理学のソースを引き出すのは難しいですね。
私としては引き出したいのですが、難しい。
なんせ、心理学の講師は大学の講義で飯を食っていますから、
インターネットに書いたりはしないのがひとつと、
ゲーセンの害よりも、パチンコの方がはるかに金銭面や精神面で酷いため、
ゲーセンの事にたとえて書く人がいないんですよね。

あれだ、オレみたいに家庭用で我慢しておけって事だな。

>>32
悪魔の証明ってなんですか？

Q：学生なのですが、時間の使い方が下手です。
効率の良い時間の使い方のポイントがあれば教えてください。
何か抽象的ですが、よろしくお願いします。（Hさん）
A：まず、やることを限定する。食事と睡眠は人間には絶対必要だから
当然確保するとして、あとは例えば、（1）学校の勉強、（2）資格試験の勉強、
（3）アルバイトの3つに絞り込む。そして、各々の時間・間に
メリハリをつける。アルバイト中は仕事に専念し、食事は楽しく食べ、
勉強するときは一心不乱にやるのだ。そうすれば、
自然と効率は上がっていく。ゲーム？マンガ？問題外だ

>>33
第一項の、信心の悪用は寒気がするね。
トランス状態とかマインドコントロールも含めた、
総合的な意味での「信心」という心理を操っているのだとしたら。

>>36
ググって見ましょう。　基本です。
ttp://www.google.co.jp

>>38
ありがと

ID:+29vo0LJが言ってることは医学界の見解とはまったく逆なんだが？
RPGよりSTGや下格げーのほうがましだし家でタダだからってだらだらやることは一番危険なんだが？

>>40
オフゲならいいが
ネトゲ（特にMMORPG)は
娯楽としての枠を逸脱して他プレイヤーとの競争に
過剰に時間をつぎ込むね
パチが現金、格ゲ対戦が集中力をつぎ込むなら
ネトゲは時間をつぎ込む
本質は変わらない

全然違うじゃん。それは娯楽の根本的本質の否定になるんだぞ？

娯楽の枠を大きく逸脱して「過剰に」ということをもっと強調した文にすべきだったか。
その逸脱なんて人それぞれ、それは確かにそうなんだが、やっぱり誰から見ても逸脱してるというレベルはある。

現金：返しきれないような借金をしてまで対象の行為にのめりこむ
集中力：仕事や学業をすべき時に疲れきってしまっているほどに対象の行為にのめりこむ
時間：仕事や学業、睡眠や食事、入浴や最小限の運動にかける時間を削ってまで対象の行為にのめりこむ

娯楽の根本的本質をどう考えているか知らないが、
娯楽の根本的本質はこの場合関係無い。
娯楽の効用こそが生きていくために重要。
適度な娯楽は薬になるが、過ぎた娯楽は毒になる。

ちなみに全然違うとか、私の意見を否定する人こそ、
「信心深くなっている」事に、当てはまっているのかも知れませんよ。
まずは、見えない鉄の鎖を断ち切りましょう。

>>40
ゲームセンターと家庭用ゲームは性質が違いますよ

良スレはageよう

え〜と、ID:vyZJ2Y4lはID:+29vo0LJか？
人が成長するための妨げになる要因なんてのは
資本主義と社会主義の歩みを見返せばおおよそ分かりそうなもんだが・・・
豊かになりすぎるのも妨げの要因なんで２は×お小遣いレベルで語るなんて論外。
格ゲーなんて向上心ないと続けられないから３も×１と格ゲーの関連性なんて論外。
基本的に生活面での向上心を履き違えてるとしか思えん。

ID:IPZAsUyuはID:+29vo0LJか？の間違いだった。

>>47
> 豊かになりすぎるのも妨げの要因なんで２は×お小遣いレベルで語るなんて論外。
まぁここで格ゲにおける金銭面というと小遣いレベルという文脈になるだろうから、そういっているんだろうが、
格ゲジャンキーの数年に渡る投入コインは数十〜数百万円、ばかにならないぞ。
あと、文脈に関係なく、貧困が教育の妨げになっているのは今現在のアフリカやアジアなんかを見ればその通りなので
○でいいんじゃない？　先生からの受け売りだといっているので、
その先生が格ゲに対してでなく普通に言ったとすれば、そういうことになるぞ。

> 格ゲーなんて向上心ないと続けられないから３も×
敷居が高いだけ。　向上心の方向性の問題だね。
あるいは、向上心のように見えて実際には中毒で、やめたくてもつい、っていう体験談も多いしな。

> １と格ゲーの関連性なんて論外。
これも一番上と同じで、戦争・紛争によって常に生命の危険にさらされ心の平安が保てなかったり、
あるいは貧困の原因になって教育が破壊される。
先生はそのことを言ったんだろうよ。
そういう意味では格ゲに直接絡めては考えられないが、
格ゲやその他の感情を過剰に刺激する娯楽に自らはまることによって
心の平安が保てなかったりすると考えられなくも無い。

>>21
> 人が成長するためには、妨げになる要因
> １．戦争とか無く、生きられる環境にあること
> ２．金銭面とかで生きることについて辛くならないこと
> ３．生活面で向上心のある人と付き合うこと
> らしいよ、ある先生の受け売りだけどね。

>>49
そんな先生のお話を日本の格ゲーマーに当てはめてるから一笑もんなんだよ。

おまいら落ち着け
ID:IPZAsUyu　=　ID:+29vo0LJはめちゃくちゃいいことを言ってくれたんだ
俺のような格ゲー廃人にはいい薬になったかも知れん
とりあえず、>>33の
>・大学で習う高度な宗教学、心理学を駆使しゲーセン、ゲームメーカーが必死に作っている。
>何を言っているかわからないようなマイクアナウンス、音楽により物事に信心深くなり、
>信仰心が芽生える効果
>（ゲームセンターの内装、照明、音楽を大音量でかける事による宗教の際に使用される効果）
>・モニターを見続けることによっての中毒効果。
>（上から下に流れるものを見ることには中毒性がある：パチンコ、スロット、2ch、モニター、テレビ）
>・お金を使ってゲームで遊べる時間を賭け、少ないお金で倍以上のお金を得た感覚による中毒効果。
>（ギャンブル（賭博）：パチンコ、スロット、競馬、競輪etc）
>・同族意識による同調効果
>（ゲームセンターでのコミュニケーションにより仲間意識が深まり抜け出しにくくなる、
>赤信号みんなで渡れば怖くない、宗教の信者）
これ全くもってその通りだと思うからテンプレに加えようぜ

ここにいる奴全員2ちゃん中毒者じゃん

おまい頭良いな

漏れ＝ID:+29vo0LJ＝ID:IPZAsUyuですよ。
先生の言葉をパクっただけなので、
私自身、そこまで持ち上げられるようなものではないけれども、
某大学文型の心理学の先生の言葉を、自分が中毒になっていた時期と
照らし合わせて、マッチしたものをあげましたよ。

スト２奪取〜スパ2Ｘにはまり、ストＺＥＲＯにはまり、ガロ１〜リアルバウトまではまり、
鉄拳〜タッグにはまり、目が覚めたときには２２でしたよ。
高校終わって関東から某田舎に引っ越して、ゲーセンが無い状態で
人付き合いでパチンコをやり、北斗〜鉄拳までやって、一年間でパチンコを完全にやめ、
他の事にはまりだした時、心理学、宗教学の先生に会って気付きましたよ。
ゲーセンにつぎ込んだ金は１２年×３６５日×１０００円＝？？？？？？？円
パチンコにつぎ込んだ金は一年間で１３００００円
さて、この金を今から取り戻して、親が生きているうちに返さないといけないですね。
家でも建ててあげて、老後を死ぬまで見送って返さないといけないですよ。
親はいつまでも生きてるわけじゃないですよ。
いまから、親から学ばないとならないこともありますよ。

でも、一番好きな鉄拳５が出ましたよ。
２年ぶりにゲーセンにいってやりました。
ポールで４００勝２００敗ほどのカードが出来ましたよ。
ふと振り返りました、俺ってこの一年半で約20000円つぎ込んだんだなあと。
成長したなと思いましたよ、これが昔だと2000敗はゆうに超えていたと思いますよ。
まあ、人に言われてもなかなか理解できないでしょう。
何せ中毒なのですからね、
中毒になった人は自分のしている害のあることを否定できないようになるらしいですよ。
自分に嘘をつくようになるらしいです。
気付いた時には浦島太郎、そうならないほうがいい人生になると思いますよ。

あと、気付いたことをかきますよ。
ゲーセンより中毒症状が酷いらしいパチンコとの共通点です。

・大音量で音楽をかけている
・マイクアナウンスをしている。
・ヤニの副流煙でむんむんだ。
・訳のわからないような光によるきらびやかな内装、外観だ
・上から下に流れる物を近くで見せられる。
・何かを賭けている
・席について、皆に背を向け何かを黙々と行っている。
・お金を使って遊ぶ

事くらいですかね。
まあ、共通点が結構ありますよ。
これが何かしらの宗教学、心理学とつながっているのかもしれませんね。

あともう一つ、初代ｽﾚで上げたものを書いておきますよ。
今、当てはまるものを正直に選んでみましょう。

ゲーセン（格ゲー）依存℃ チェック 　改称版 
７つ以上でアウト 
〇100円〜1000円でもお金を持つとゲーセンへ足がいく、行こうとする。 
〇あなたは今、200円しか持っていません、100円の不味いジュースと 
120円のうまいジュースを選ぶ際、ゲーセンで１プレイでもしようと、２０円差に悩む。 
〇最強、闘劇、コンボ、大会、新作という字いずれかに心湧く 
〇ゲーセンを見たら、ムラムラと来て入っている 
〇中高一貫校に通っている 
〇高校は補欠入学、または商業高校、工業高校に通って（いる）いた
〇女性を知らない 
○新作が入ると我先にやりたくなる 
○昭和50〜62年生まれだ。 
○捨てゲーされて腹が立ったことが有る。 
○タバコの煙が気にならない、または吸っている 
○不良になる事に興味を持った事がある。 
○ゲーセンに行く為に塾、予備校、学校をサボっている。 
〇ゲーセンに行くのは禁止という目標を立てた事がある。 
○小学校の頃、親から家庭用ゲームで遊ぶのを禁止させられていた。 
○知り合いや友人にゲーセンで○○連勝したよとか自慢した事が有る。 
○学校、仕事よりもゲーセンが好きだ 。

＞ゲーセンにつぎ込んだ金は１２年×３６５日×１０００円＝？？？？？？？円 

ゲーセンにつぎ込んだ金は１２年×３６５日×１０００円前後＝約５００００００円
５００００００÷５０円（1play） ×２分（一試合）÷６０（時間に変換）＝３３３３時間

をおおよそ、ゲーセンでプレイした時間に換算してみましたよ。
基本的に勝ち続けることが出来たりする方だったので、
（1play約20分）で１０倍換算してみますよ。

３３３３時間×１０＝３３３３０時間

で、日数にあらわすと。。。。。

３３３３０時間÷２４（1日24時間）＝１３８８日
１３８８日÷３６５(一年間365日)＝３年８ヶ月

私は、３年８ヶ月ゲーセンに費やしました。

プレイ時間の他に交通費＆交通時間、練習時間も費やさないといけない
格ゲーは人生の縮図だな

「なーんだ、たったの３年８ヶ月かよ、大した事ねーじゃんオメー」
と思う方がいると思いますよ。
しかし、小学校から高校大学まで学校に行き、サボらず授業を受けていた身としては、、、

小学校３年〜大学２年（浪人なし）＝約１２年
学校が終わるのが、17時、ゲーセンが閉まるのが23時だと仮定すると、
１２年×３６５日×６時間＝２６２８０時間

さらに、土日ゲームセンターが10時から23時営業だということも踏まえたら

８日（一ヶ月の内の土日の日数）×１２ヶ月×（１８時間−６時間）＝１１５２時間
２６２８０時間（１２年間平日の営業時間）＋１１５２時間（土日の営業時間）＝２７４３２時間

最初の計算の1play20分が必ずそうではないため、
極端すぎるためか計算が合いませんが、これだけの馬鹿な時間を私は過ごしましたよ。
あなたもこうなりたいですか？この時間を勉学に費やせば、東大以上の大学も合格間違いないですよ。
私が人柱になったいい例です。

あ、>>60で計算ミスをしていましたよ、恥ずかしいですね。

＞８日（一ヶ月の内の土日の日数）×１２ヶ月×（１８時間−６時間）＝１１５２時間 
は
８日（一ヶ月の内の土日の日数）×１２ヶ月×（１８時間−６時間）×１２年＝１３８２４時間
で
２６２８０時間（１２年間平日の営業時間）＋１３８２４時間（土日の営業時間）＝４０１０４時間
でしたね、これで時間が合いました。


４０１０４時間（十二年間のゲームセンターの営業時間）ー３３３３０時間（私がゲーセンに費やした時間）
４０１０４時間ー３３３３０時間＝６７７４時間

私が12年間でゲーセンと学校以外に費やした時間は・・・６７７４時間でした。
つまり、６７７４時間÷２４時÷３６５日＝0.7時間
一日あたり３０分になりますよね。
もちろん、1play50円で20分や、一日1000円使ったという仮定が極端すぎるのかもしれませんが、
こういう恐ろしい結果になりましたよ。
良かったら、計算してみるのも面白いですよ、いかに時間を無駄にしているかがわかりますので。

なげーよｗｗｗｗ

まぁそれほど格ゲの依存症云々について真剣に考えていてくれてるんだね

格ゲーのニート度というか人並みにプレイするために必要な時間度で言えば
ギルティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3rd＞＞kof＞メルブラ＞＞＞＞＞＞＞サムスピ
ぐらいか

鉄拳とバーチャを入れるなら

ギルティ＞＞＞＞バーチャ４＞＞＞鉄拳5＞＞＞＞3rd＞＞kof＞メルブラ＞＞＞＞＞＞＞サムスピ 

でしょうか。

>>63
>>64
スト２Ｘはどの辺に入る？

仕事終わったからまた書くどーｗ　+29vo0LJですよ。
書くゲーの対人戦についてのCPU戦以上の悪影響を書きますよ。

・ゲームを賭ける時間と使う金銭の額が増えることによって、中毒性が増す。
・負け続けて、連コインしてやっと勝った時、麻薬に似た脳内分泌物質（アドレナリン他）が増す。
・人が対戦することによって、ゲーム性が奥深くなり、CPU戦時よりも勝った時の脳内分泌物質が増す。
・あの時、こうしておけば勝てたという記憶が鮮明に残り、またやりたくなる。
・CPU戦に負けるより悔しさが大きい

よく考えてみてください、スト2とほとんど変わらない形式で１４年も同じようなゲームが流行る、
スト2よりいまだにはまっている人もいる。
中毒以外に何が考えられますか？

>>65
ストＸを入れるなら 

バーチャ４＞＞＞鉄拳5＞＞＞ギルティ＞＞＞＞3rd＞＞kof＞＞＞メルブラ＞ストＸ＞＞＞＞＞＞サムスピ  

ですかね。

バーチャ４、鉄拳５を訂正しましたよ

マジレスしていい？マジレスしていい？
今から格ゲー始める奴なんていないよ。
止めるなら格ゲーより音ゲー。

始めようとしている人はいると思いますよ。
少子化で人口は減っていますけどね

そういえば、音ゲーにも中毒性のある要因が含まれていますよ。
・上から下に流れてくる点にあわせて、ボタンを押す行為。

まさしく、上から下に流れるものには中毒性があるに当てはまりますよね。

漏れも作ってみた
↓思っている人は格ゲーにかなりの割合で入れ込んでいる

ぶっぱ超必＆連勝補正は認めない
ZDXで復活を選ぶ奴は間違いなく厨だ
Dループ削除＆エディ飛行弱体でカイ使いに変更する奴は糞
前キャン＆ステキャンで文句言うなら使いこなしてみろ＆カプに直接言え
ランバトの馴れ合いに文句あるのなら、言えるまでの腕を身につけてから言え
バージョンアップすると明らかに初心者に配慮した弱体化が図られるのが嫌だ
４台４ラインで１人プレイがいると全力or低コ舐めプレイで排除、又１人プレイされて対戦が邪魔されないように台占領は仕方が無い

最近のゲーセンは、弱いものイジメの場になっているように思いますよ。
生半可な中級者が初心者を負かせる事によって、ストレスの発散に使っている。
初心者は負ける、ここで中毒になるか、ゲーセンを去れるかの
分岐点になるような気がしますよ。
ここで「クソーあいつより強くなってやる」と思ったら、中毒になってしまいますね。
私もそのクチでしたよ。
ここで「ばかばかしい」とゲーセンを去れれば勝ちですよ。

ここからはチラシの裏ですが、
個人的に格ゲで場末のゲーセンなり、日本なりでそれなりの勝率を得ている人は、
方向性を変えれば、後々の人生でかなりの高収入を得られると思いますよ。
ただし、方向性を変えるのは非常に厳しいぐらいの中毒性がありますから、
まずはゲーセンの格ゲからは身を引いて、世間を見てみるのがいいかもしれませんよ。
で、いろいろな人と付き合って、人馴れして、金儲けをしていく方法を考えてみたほうが良いと思いますよ。

大学いきたいと思いつつも格ゲーにはまっている人は
代ゼミ、河合、駿台の三大予備校を見学しに行ったり、
雑誌、週刊誌をよんで、現実を知るのがいいと思いますよ
世間一般で認められているシュミを持つことと、人生の目標を立てると良いと思いますよ。
地位を得てやる、女と●●まくってやるとかでもいいですよ。
私の今の目標は、３５歳までに一生遊べるくらいの金を稼いでやる、ですね。

>>71
いいですよね、各ゲームにハマっている、またはハマっていた人が、
そのゲームの中毒になる部分を指摘していく、というのがいいですよ。
それによって、自分の中の何かが見つけられれば、それに越したことはありませんよ。

ID:UWcuBRGaがゲーセン自体を否定し始めてるぞ・・・？
もしかしてID:UWcuBRGaはゲーセン潰しの工作員ですか・・？

>>73
否定はしていませんよ、工作員なら格ゲやアーケード板に貼り付けまくっていますよ。
行きたきゃ行けばいいんですよ、個人の自由ですよ。
しかし、親の遺産が膨大で、働かなくても食っていける人は少ないと思いますよ。
もっといい生活がしたいという人もいるんですよ。
ゲーセンなんかで人生終わらすのはもったいないですよ。
いや、本当に。

良スレ
あげ

こっちのｽﾚにもコピペしておきますよ

-------------------------------------------------

あ、あと言い忘れていましたね。 
もし、ゲーセンを克服できて、新たに趣味を見つけよう、 
しかし、ゲームだけは手放したくないと言う方は 
これだけは、いままでの経験や意志を持って貫き通したほうがいいと思いますよ。 

・「ハマる、中毒になる」と言われているものには、絶対に死んでも手を出さない 

これですよ。 
もちろん、人生にとってプラスになる意味でハマる、のならいいのですけれども、 
ここで挙げられているネットゲーム、オンラインゲームなどですね 
タバコ、麻薬、酒、パチンコ、スロットも同じです。 
自分の節度を越えてハマるらしきものには絶対に死のうが手を出さない。 
もし、周りの人を見て、ハマりそうだな・・・と思ったら手を引く 
こういう事です、克服できることを願っていますよ。 

・「ハマる、中毒になる」と言われているものには、絶対に死んでも手を出さない




　　　　　　　　　　　　　　　　ヒント：2ch

>>77
2chは人生にとってプラスになる情報源がある物ですよ。
しかし、マイナスの面も持っていますよね。
その点を理解して、適度に手を出すのならばいいのですよ。
私もここ３日連続で書き込みしていますが、私の意見で見方が変わった
と言う人がいれば、それはそれで良かったと思っていますよ。
社会に貢献、奉仕できているのですからね。
ボランティアのようなものですよ。

だって格ゲーくらいしか本気で人とコミュニケーションする機会なんてないじゃん？
社会でいたら、いつも建前で、人に言いたいことなんて言えないなんて常識でしょ？ポイズンしますか？しませんよね？
ガチンコブックなしバトルをリアルではなくバーチャルですますことができるのは、趣味です。

うはｗｗｗｗｗ俺のIDギルティギアｗｗｗｗマジで？

ギルヲタ乙

ゲーセンに行くことをやめて全てその時間を勉強に費やしたとしても
はい勝ち組み、なんてことになるほど世の中うまくいかないよ
だからといって対戦に何万もの金と時間かけるてのも考え物だしほどほどが一番ってことだよね
でもハマるとヤバイものはたくさんあるって言う結論なら
格ゲー板なんかにスレをたてるよりもっといいとこあるだろうに

訂正
勝ち組みじゃなくて勝ち組でした

まあ、格ゲージャンキーなんてもとから落ちこぼれみたいな奴多いから
格ゲーやってなくても勉強なんて絶対してなかっただろうしな。

むしろ俺はMMORPGから格ゲーに塗り替えて
成績はネトゲ廃人をやっていた頃より格段に上がってしまったんだが

ネトゲは手を出してはいけない最後のライン

だが今の世の中ネトゲが氾濫している
だから俺もネトゲサロンから何かとパクってこのスレを立ててしまったんだ

するとおまいさんはこのスレの創始者と言うのかいセニョール

>>87
私はそのとき、VF４にはまってるから誰か格ゲ止めるスレでも建ててくれ、って嘆いた者ですｗ

格ゲ叩きいい加減やめれよ！
良いじゃねえか良いじゃねえかよ！！
確かに俺は高校時代にはまって結局明治に入学したよ、でもGGXXじゃかなり強いんだぞ！！！
何で掲示板でたたくんだよ、この卑劣な邪悪なものども、考えてみろよ！
ゲームについていけなくて妬みやがってよ、その女の腐った根性情けねえぞ、文句があるならネトゲで勝負しろ、男ならな！
風邪で寝込んだこともあるんだよ、コンボ練習が大変で！
根性が無くて投げたくせによ、今度は僻みでネトゲ叩きかよ！
悔しかったら同じ土俵で勝負しろ、まあ掲示板で叩くしかできない卑怯なやつらには無理か
ここまでスレコピペだが本気であらしじゃない！
格ゲ廃人を変態あつかい、格ゲ廃人をバカあつかい、
格ゲをやっている人間がどんどんおいつめられて気まずくなってんだよ！
良いじゃねえか、良いじゃねえか！
俺の自由だろ何でやってるやつをよってたかってイジメるんだよこの卑怯者！
格ゲともだち減ってさびしいし、俺の板イジメでこころがボロボロいい加減にしろよ！
結果ネトゲプレーヤーへって俺たちも変質者扱いイジメられる正しいか考えろ！　

もしかしたら使えるようになるかもよ〜
波動拳とかは不可能だとしても
グラップラー刃牙とかの技なら訓練次第で使えるようになるかもしれません。

>>90
手抜きｽﾝﾅｗ

ふと思ったんだが、この手スレって近代娯楽しか標的にされないよな？
「将棋が中途半端に上手かったためにプロを目指して道を踏み外した」とか
「小中高と勉強そっちのけで野球をやってきたが、才能がなくプロになれず現在ニート」とか
絶対いると思うんだが、
「今から将棋を始める人を止めるスレ」とか「今から野球を始める人を止めるスレ」とかないよな。

なんでだ？

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　←世界最強のトヨタ社員ですらこのぐらい
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人 　　　　　←給食のおばちゃんもこのぐらい
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　　←日本人の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人 　　　←生きていけるの？

あくまで趣味の範囲なら良いと思うけどね。
私はゲーセン行ってても学校の成績は上位だった。まあ、ゲームの成績は
対人戦勝率20％、最高連勝数3回と全然駄目だったけど

>>94
格ゲー好きの上手いリーマンもいるよな。
格ゲーに限らず趣味に私生活削って将来道を踏み外すのが問題なわけで。

そんな奴は完全に娯楽がない世の中じゃないと何しても道を踏み外すって。

要は「格ゲーするな」ではなく
「自制心、才能の無い人間は夢やハマる趣味を持つな」ってスレが各板に立たないのが疑問。

>>93
将棋や野球なら
プロの世界の厳しさを知らしめるために
完膚なきまでに叩きのめしてくれるような
恐い人が立ちはだかってくれる事が多いだろ

>>97
完膚なきまでに叩きのめされた後
・よし、心機一転真面目に働くぞ！
・俺には野球(将棋)しかなかった…もうだめだ…
上のような大きく分けて二通りの人間がいると思うんだが、
後者のようになる奴は、どんな趣味や夢でずるずる引きずる。

■■■指紋認証でうどん 超食べ放題■■■

「はなまるうどん」が指紋認証システムを導入し、このシステムの利用者は
105円引きになる制度をスタートさせた。

一番安い素うどんが105円なので、実質０円で食べられる計算。
本当に０円なのか？これを真面目に検証したサイトがある。

「指紋でうどん 超食べ放題」
http://sygg.web.infoseek.co.jp/baka/051112.html

いや、すごいです。よくこんなに食べられたな。しかも全部０円で。
これは利用しない手はないかも。

１は「２ちゃんねらーをネット中毒から救うスレ」を各板に立ててきなさい

>>93 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130500410/

司法浪人の就職事情のスレ　東大入ったのに２０後半NEETの溜まり場

１が言ってることはハマリすぎるなってことでしょ
そんなの格ゲーどころかほぼ全ての娯楽に言えることじゃねーか
わざわざ格ゲー板のみにこんなスレ立てて力説する意味がわからない
正直自分がゲーム中毒になって失敗してゲームを逆恨みしてるだけなんじゃないか

>>102
ＲＰＧより時間がかからないネットゲーよりも時間がかからないから
気分転換に格ゲーを良いと思わせるのはワナです。騙されてはいけません。
攻略サイトやアルカディアを読んでるうちに、闘劇を意識するようになり
有名ゲーセンに行くようになり廃人への道を歩み始めます。

>>102
すまんが意味がよくわからない。格ゲーが一番ヤバイって言いたいのか？
一般人ならアルカディア読んでも「こいつら格ゲーに全てかけてるよ、俺には無理ｗ」で終わるでしょ。
そこで「俺は闘劇でるぜ」と本気で思う奴はギャンブルにしろ、将棋にしろ、野球にしろ
どの娯楽をやっても廃人になるよ

あ、>>103ね

>>94
マジかよ…美容院に就職決まったのに

>>106
大丈夫
あれのリーマン平均はリーマンのクラス分けが不正確だから出る数字
業界によって全然違うし大・中・小・零細企業、大手・下請け当然違う
多くのリーマンはボーナスカットも当たり前で２００万円台も珍しくない

お前らよくゲーセンなんか行けるな。
俺は小４の頃、クレーンゲームに１２００円使って何も取れなかった日から
一度もゲーセンに行ってないぞ？
しかも「格ゲーがやめられない」とか言うアホもいるし。
そんなにやめたかったら金を持つな。

>格ゲーがやめられない
その程度の自制心すらないアフォは何やっても破産するなｗ

>>108
じゃあどうしてこの板に書き込んでるんだ

激しく同意

>>110
>>111
老婆心ってやつじゃない？と庇ってみる

>>108の書き込みは以前見た気がする
コピペ？

1200円つーと一週間は食っていけるな

10日は持つんじゃね

花丸うどんなら一ヶ月もつな

スロットもネトゲも辞められたのに格ゲーだけは辞められん。
小学校時代からの習慣っていうのもあるかもしれんが。
そろそろゲーセンが生活の中心っていうのが限界のある年齢になってきたから危機感いっぱい。

>>116
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイエーセービング商品で小麦粉1kg128円
絶賛発売中

俺もスロット、ネトゲはやめたけど格ゲーはやめらんねぇ…
まぁゲーセンも週1回だしいいかなぁと…

ゲーセン代を食費に回すと幸せになれます。

仮に500円使った所で切り上げたとして、その500円を
今日の晩飯代に上乗せしたら…とか考えると辞めれるよね。

頭いいな

色々忙しくて、顔を出せなかったID:+29vo0LJですよ。
あと少しでセンター試験なので、なおさらですよ。
昔なつかしセンター二度目ですよ。
そうそう、商学のＣＭを研究している先生が言っていたことを思い出しましたよ。
色々、生理的に不快に感じるかもしれませんので、
未成年の方やいかがわしい話が嫌な方は見ないで下さいよ。

・性的な物を感じさせる、連想させるものを、絵にしたり、
声にだす事をして人に見せると、人を通常以上に興味を抱いたり、ひきつけるようになる。
（有名なフロイトという人がこの原型となる理論を唱えた）
例としては、
突進技（サイコクラッシャー他）　
＝　●器の形、相手の体を突き抜ける（お●●●●でお●●●を突くようにみえる）
波動拳、飛び道具　　＝　射●
女性キャラ　　　　　＝　着ero、服を着たス●リップ
やられた時の声　　　＝　逝った時の声、突かれた時の声。突いている時の声
ゲーム以外では・・・・
格闘技のラウンドの合間に出てくる色っぽいラウンドガール（？）
ビールのポスターとかの、グラマーな水着女性
声優の声、他

もうやめにしますよ。
私自身も書いていて、気分が悪くなってきましたよ
CMにも同じ理論で多く使われているそうですよ。
携帯とかは、お●●●●を意識したＣＭを作るそうです。
（フロイトは木を描いた絵を見て、「人はこの絵を見て無意識のうちに、
大きな木はお●●●●を表し、空はお●●●を形付ける」
と言ったそうです。人間の欲求の元は、性的なものにある、
それを使うことによって人をひきつけられると言いたかったかは定かではないです）
ある昔のＣＭの実験では、TVのＣＭで「S●X」という文字を、
瞬間的に（秒間1/60フレーム位かな？）で人の目では確認できないくらい、
合間合間にパッと写して見せたら
その商品がものすごく売れたという記録があるそうですよ。
（今では法律、自己規制である程度の規制はあるようですよ）
そういう背景もあって、微妙に性的なものを入れていると思いますので
注意して見てみてくださいよ。
こういう手法を使って、何とか人をハマらせようと必死なゲームメーカ、
ゲーセン関係者がいるんですよ。
ここで、ゲーセンのゲームコーナーには、
男しかいないという事に気付いた人は流石ですよ。
そういう事ですよ。まだまだ心理学を応用したハマらせる技術はあるはずですよ。

話は変わって、ゲーセンによるタバコの害もありますよ。
タバコは２０歳未満は吸えないですよね？これって何故かご存知ですか？
未成年が吸うと、脳の成長時にニコチンを補給するという情報が脳にインプットされ、
タバコの依存に陥りやすくなるからですよ。
今はタバコの箱にも書いてありますよね。
「「これが何がゲーセンと関係あるんだ、俺はタバコ吸ってねーしｗｗ」」
と思う人もいるかもしれませんよ。なぜ、この話題を出したかというと、

「ゲーセンはゲーセンにいる限りタバコを吸っている状態」

であるからですよ。
最近のゲーセンは、開店時から18時まで禁煙という制度が出来ている所もありますよ。
しかし、出来ていないゲーセンも多い。
そういう所は、ゲーセンの中は換気をしていないところが多く、
大抵、タバコでムンムンしてたりいますよ。
タバコの匂いがしない所もあるかもしれませんが、
タバコのニコチンを含むヤニの粒子が間違いなく飛散していますよ。
それをゲームをしている際、意識をしなくともに吸うことになり、
体がニコチン依存症になってしまうのですよ。
そのニコチンを体が無意識のうちに補充しようとして、
それがゲーセンに行きたくなってしまう一因になってしまう事もありえますよ。
副流煙（タバコの先からでる煙や、タバコを吸って口から吐いた時に出る煙）は
タバコを吸った時よりも数倍のニコチンが含まれているそうですよ。
タバコはもう一つ害がありますよ。判断力を鈍らすということです。
判断力を鈍らせることによって、脳を麻痺させ金をガンガンつぎ込んでもらう。
あと、無料コーヒーサービスも同じですよ、
あれもカフェインで興奮状態を誘って、中毒状態にさせる、
経験ありませんか？飲んだらいつもより、
いやにゲームを多くやってしまったこととか。
これらによりゲームとタバコの二重奏で、
より中毒性が高まってしまうのではないかとも考えますよ。
パチンコ屋なんか見てください、入った時のあの異常な室内の高濃度のタバコの匂い、
アレはわざと換気をしないことによって、
パチンコ中毒を高めるためにやっているらしいですよ。
ここでさっき書いた、
「未成年が吸うと、脳の成長時にニコチンを補給するという情報が脳にインプットされ、
タバコの依存に陥りやすくなる」
というのを思い出してくださいよ。
ニコチンはハッキリ言って麻薬並ですよ。
ゲーセンもほとんど麻薬並ですよね、だとしたら・・・・・・・
「未成年が遊ぶと、脳の成長時にゲーセンでゲームをするという情報が脳にインプットされ、
ゲーセンの依存に陥りやすくなる」
こういうふうにも考えられますよ。
結構、長いこと、さまざまなゲーセンに通っていると、
今になって見えてくることもありますよ。

少し前に、私が
「大学で習う高度な宗教学、心理学を駆使しゲーセン、ゲームメーカーが必死に作っている。」
と書いたことがありますよ。
これについて掘りさげて説明していこうと思いますよ。
何故、宗教学心理学を駆使しまくって、必死に作るのかを解説しますよ。
もちろん、金儲けのために必死で作っているのは当たり前ですよ。
しかし、ここではもっと掘り下げていこうと思っていますよ。
ゲームメーカーはゲーセンのゲームを作る際におおまかにこういう工程を踏みますよ。
「ゲームを企画　→　製作　→　基板製作を業者に依頼　→　ゲーセンに販売」
こういう仮定をふみますよ。家庭用で言う、
「ゲームを企画　→　製作　→　任天堂やSONYにゲームソフトの製作を依頼　→　ゲームshopに販売」
となりますよ。
ゲーセンのゲームは独自仕様な技術が多く、基板製作を業者に依頼する時点で
ものすごく莫大なお金を要するようですよ。
ゲームセンターに置くゲーム一個につき20000円〜1000000円以上は当たり前らしいですよ。
（アトミスウェイブとかはGDROM（DVDみたいなもの）ですので、基板よりもコストはかからないようです）
それを、全国のゲームセンターに売らなければならない。式で表してみますよ。
「（基板一個の原価×およその全国のゲーセンの店舗の受注数）＋ゲームの開発費＋開発者の人件費＝会社が負担するお金」
になりますよね。ある倒産してしまった会社の１ゲームあたり負担するお金を算出してみますよ。
「（40000円×300000個）＋30000000＋20000000円＝12億5000万円
になるらしいですよ、某ゲーム開発の方が言っていましたよ。
これでコケたらどうなるか・・・・・・ということで必死なんですよね。
で、原価が40000円の物を150000円〜250000円とかで売るのですね。
それによって、利益を出すというわけですよ。
こんな大博打の経営の開発者は、責任を取らされたら大変なので、必死にゲームを作るんですよ。
それはゲームセンターも同じですよ、150000円の物を10〜30台購入して、
1play100円とかで売るのですからね。ゲーセンの負担は
「（基板一個の購入費用×購入個数）＋人件費、家賃、光熱費＝ゲーセンの負担するお金」
ですよ。
これらを必死に回収しないといけない。
その為にいかに、人をハマらせるか、中毒にさせるかを研究し、必死にゲームや環境を作っているのですよ。
この金額は並ではありませんよ、まさしく８９３にしかできませんよ。
恐ろしいことですよ。
実際ゲームメーカーの社長さんには８●３出身が多いそうですよ。
会社によっては、開発者がゲームを大ヒットさせれば家でもフェラーリでも一つ買ってもらえるらしいですよ。

ＡＡズレてますが、個人的に思うＡＡを貼っておきますね。

|　ゲーセン卒業候補発表||　　　　　　。 　　　　　　　　。 
||　 　 　 　  　  　  　  　　|| ゜　　　　　　　〜 
||　                      　　||　 　。　　　　　　　　　。 
||　 スレを見ている全員に　 　|| 
||　　候補資格を与える　　　　|| 　　 　 　 。　　 ∧＿∧ 
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿. ||　 　　 　　 　 。 （・∀・ 　）漏れのレス番号は入ってるかな…。 
||　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| 　　　　　　　　⊂ 　　　つ 

実際問題、格ゲを卒業するよりも、ゲーセンを卒業するのが先ですから。
その後にゆっくりと格ゲを止めればいいんですよ。
一番良いのは、スパッとゲーセンと格ゲを止めて、世間から見て自分の脱線した価値観を
元に戻し、走りなおす事です。しかしソレは難しい人もいる、私もそうでしたよ。
このスレでゲーセンに批判的な意見に異論、反論している人は、卒業したいと思っている人です。
このスレを見ている人たちもそうですよ、本当に止めたくないし、不満が無いのなら覗きませんよ。
あなたにもチャンスがありますよ。
本当に完全に中毒な人はこのスレには反応できませんから、スルーしますよ。
未来の自分を想像できた人は、ゲーセンを止められるでしょうよ。
辞めるのではなくして、止めるのですよ。

あと、どうしてもゲーセン止められない、ゲーセンに行くのを止められそうだけど、
格ゲを止められないという人は、
「エミュレーター」「winny」「share」をやってくださいよ。
これは違法合法関係なくやったほうが良いですよ。
具体的な説明は省きますよ、ゲーセンのゲームをタダで遊ぶことが出来ます。
PS,PS2をコピーしてゲーセンのゲームをタダで遊ぶことも出来ますよ。
ただ、エミュレーターでネット対戦をしてはいけません。
ネット対戦をすることによって、過度にハマる可能性があるからですよ。
しかし、お金を払わずに遊ぶという点では賭けてはいないので、
止めるためのきっかけになりうる人もいますよ。
いずれにせよ、ネット対戦は薬にもなるし毒にもなります。

俺の記憶の中の日記を要約して晒しますよ。
自分と照らし合わせて読んでもらえると嬉しいですよ。
チラシの裏に見えるのが嫌だったら、スルーかNGID登録してくださいよ。

1981　　０歳　生まれる
1982　　１歳　覚えていない
1983　　２歳　同上
1984　　３歳　同上
1985　　４歳　英才教育をする幼稚園に行かされる。
1986　　５歳　上記の幼稚園に通う、
1987　　６歳　幼稚園のいじめっ子の一部の生徒からイジメに会う。

1988　　７歳　関東圏内にある、某有名高校進学校の付属小学校に入学、
　　　　　　　小学校の同じクラスの暴力ボスガキＡに睨まれ、かなり酷くイジメられる。
　　　　　　　暴力ボスガキＡに対抗するグループの、ボスガキ候補Ｂと多少仲良くなり遊ぶ。
　　　　　　　担任の先生はボスガキＡを持ち上げ、担任の先生からも似たようなイジメを受ける。
　　　　　　　（ボスガキＡについていけば、その担任先生は生徒から見てヒーローになれる為）
　　　　　　　成績は校内上位４位以内、親にもてはやされるが、親が介入しなかったためイジメの解決はなかった。

1989　　８歳　成績校内上位４位以内をキープするが、イジメは続いた。
　　　　　　　親が学校に乗り出し、イジメは小学校２年にして一端の解決をみた。
　　　　　　　学校では友達がいないので、近所の公立の小学校の人と遊ぶようになる。
　　　　　　　近所の友達がファミコンを遊んでいたので、欲しくなり、親にせがんで買ってもらう。
　　　　　　　母親がバブルの波に乗り、会社に勤め始め、鍵っ子になる。
　　　　　　　公文式に通わさせられるが、Ａ〜Ｚまでのあまりの量の多さにやる気がでず、サボる。
　　　　　　　駄菓子屋で時間つぶしをして、友達の家に寄ってゲームをして家に帰る毎日。
　　　　　　　カードダスのSDガンダム、ナイトガンダム物語やビックリマンにはまる。
　　　　　　　アニメは見なかった。

1990　　９歳　この頃から成績がガタ落ち、親に相手にされなくなり、
　　　　　　　学費が異常に高く、家計を切迫していたこともあって、親父に高校終わりまでイジメられ続ける
　　　　　　　学校内でのイジメは無くなったが、根拠の無い噂が多く立ち
　　　　　　　（学校で糞をしていたがそれを流さない、女子便所に入って覗いていた他）
　　　　　　　クラスの生徒に無視されるようになったため、
　　　　　　　あいかわらず近所の公立の小学校の友達と遊ぶ。
　　　　　　　駄菓子屋に置いてあるゲーム機を知る。ダブルドラゴン、スト�Tが流行っていた。
　　　　　　　親にゲームが原因と思われ、ゲーム（ファミコン）を家で遊べなくなってくる。
　　　　　　　当然、カセットも買って貰えずに学校の人の話題に入れなくなる。
　　　　　　　（金持ちが多かったようで、新作を月１０本２０本当たり前の人が通っていた学校だった）
　　　　　　　話す人がいないというスパイラルに陥り、
　　　　　　　公立の小学校の友達の家でやるようになり、ゲームボーイやダウンタウン熱血物語で遊ぶ。

＝＝＝＝＝＝＝＝（家庭用ゲームにはまり始めた頃）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1991　１０歳　完全に成績が底に落ちる。学校では友達はいないが、近所の公立の友達が多くなる。
　　　　　　　くにおくんシリーズで皆と遊びまくる。この頃から年下の人とも遊ぶようになる。
　　　　　　　塾に通うようになり、駄菓子屋ゲーセンでパロディウスだ！を遊び始める。
　　　　　　　ゲームを隠されて家では完全にゲームが出来なくなる。
　　　　　　　親の金庫の暗証番号と鍵のありかを突き止め、一ヶ月一万円ずつ盗んでいく。
　　　　　　　親から盗んだお金でビクビクしながらゲームボーイ（6980円）やゲームを大量買い、
　　　　　　　数ヵ月後、二台あるゲームボーイを親に見つかり、金庫からの収入源がなくなる。
　　　　　　　スト２が流行り始める、学校で「ソニックブーム」とか言っている人がいたが、
　　　　　　　当初意味がわからなかった。
　　　　　　　駄菓子屋のゲーセンでスト２の存在を知り、不良が５０円のリスカのチョコバー片手に
　　　　　　　やっているのを見て、真似して食べながらやり始めるが、
　　　　　　　こづかいが無いので、一週間に一回遊び、その他の日は人のプレイを見るようになる。
　　　　　　　学校の生徒とスト２で話が合うようになり、友達も増え始める。

1992　１１歳　学校で暴力ボスガキＡとある程度仲良くなりはじめる。
　　　　　　　（この頃は、学校の生徒の間では成績がいい人が持ち上げられ始め、
　　　　　　　力で支配するボスガキＡは猿山の大将の如く、追い詰められていった）
　　　　　　　成績はあいも変わらず、ドンジリ。（この後、高校終わるまで下から数えたらに早い状態で終わる）
　　　　　　　塾をサボり、スト２ダッシュにハマる。相変わらず、小遣いは無いに等しいため、
　　　　　　　親の財布から1000円や小銭を少しずつ盗むようになる。
　　　　　　　ゲーム店に設置してあるゲームで遊ぶようになる。ガロ２、ダッシュに気が狂うほどにハマる。
　　　　　　　スーファミが発売されたが、買ってもらえず、この先のドラクエ５発売を期にやっと買ってもらえる。
　　　　　　　友達の家でスーファミの色の鮮やかさに感動し、ハマる。
　　　　　　　この年の終わりごろに、昇竜拳が確実にそして自在に出せるようになる。
　　　　　　　（これが道を踏み外した原因だったのかもしれません）

1993　１２歳　中学へはエスカレーターで自動的に進めるため、受験勉強はほとんどせず、
　　　　　　　ガロスペ、スーパースト２にハマる。
　　　　　　　勉強はせず。しかし、ここから大学まで授業だけは真剣に聞いていた。
　　　　　　　ゲーセンに通い始める。

＝＝＝＝＝＝＝（ゲーセンに侵され始めた頃）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1994　１３歳　中学へ入学、イジメの暗雲を保っていた地獄の小学校を抜け出したものの、
　　　　　　　ボスガキＡ他、小学校のクラスメートは他のクラスに散らばり、
　　　　　　　ほぼ全員が中学に存在していた。
　　　　　　　中学から入ってきた、同じクラスの口の悪いボスガキＣの連中に因縁をつけられイジメられそうになるが、
　　　　　　　格闘ゲームの要領で、イジメられたという大義名分をもって相手を見て殴るに殴りまくった。
　　　　　　　（同じクラス５０人の半数程をぶん殴った）
　　　　　　　そのかいもあり、「あいつをキレさせると怖い」という風潮が生まれ、
　　　　　　　イジメられなくなったが、逆に友達になるような人もかなり減った。
　　　　　　　しかし、同情を買い、その場的な話し相手はわりと増えるようになる。
　　　　　　　この頃から、カメレオンの漫画の様な立ち回りの上手い、都合のいい中途半端な、
　　　　　　　おぼっちゃまの仮面をかぶった不良を目指し始める。
　　　　　　　進学校にいるくせに成績はドンジリ近く、先生たちに素行が悪いように思われていたため、
　　　　　　　暴力を理由にする退学を３者面談をし、学校側にかなり問い詰められたが、
　　　　　　　親が猶予を求める、その最中に
　　　　　　　某学校で、いじめられた生徒が首吊り自殺をし、社会的に大問題になったおかげで、
　　　　　　　いじめが前提で暴力をした事に対する、
　　　　　　　学校側からの制裁や退学通告は一切無くなり、退学をまぬがれる。
　　　　　　　近所の公立小学校の年下の友達とゲーセンに行くようになる。
　　　　　　　学校の近所に家があったため、通学路圏内のゲーセンに行き、
　　　　　　　同じ学校の先輩とも仲良くなる。給食から食堂の券売機に変わったため、
　　　　　　　食費をケチってゲーセンで遊ぶようになる。
　　　　　　　龍虎の拳２やkof94、スト２Ｘ、ファイターズヒストリーダイナマイトにはまり、
　　　　　　　どうしても3DOでスパ２Ｘをやりたくなるが、買わず。
　　　　　　　鉄拳、バンパイアを少々かじるが、興味がわかず。
　　　　　　　プレステ、セガサターンが出るが買ってもらえず。
　　　　　　　SNKが今後、ネオジオＣＤでしかソフトを販売しないと言った事もあり、
　　　　　　　親に頼み込み、ネオジオＣＤ（50000円）を買ってもらうが、小遣いが小学校並みにないため
　　　　　　　ソフトがなかなか買えず、親の財布から拝借し、中古の安いソフトを購入、ゲーセンで遊ぶ。
　　　　　　　相変わらず勉強はドンジリ（勉強に関する事を何もしなかったのもある）
　　　　　　　1play50円限定のゲーセンに絞るようになる。
　　　　　　　ファミコンの100円の安売りを買いあさる。
              xbandというスーファミのスーパースト２対戦に明け暮れる。
　　　　　　　他のゲームも極め始め、対戦ゲーセン狂い前期に入った年だ。

1995　１４歳　kof95、ストゼロ2に超ハマる。
　　　　　　　通学路圏内の近場のゲーセンでは負けないが、ちょっとでも強い人が来るとすぐに負ける。
　　　　　　　ネオジオＣＤ版kof95とセガサターンを買ってもらう。
　　　　　　　高校受験に向けて動き出すが、勉強せず、エスカレーター進学。
　　　　　　　天外魔境真伝や既存のゲームを近場のゲーセンレベルで極めつくす。
　　　　　　　学校では豪鬼の声の真似の「むんっ！」「でやっ！」「むう〜ん！！」がボスガキＣ連中で流行る。
　　　　　　　勉強も多少かじる程度にやり始めた。
　　　　　　　個人的にはこのあたりが、ゲーセンの最盛期だったと思う。
　　　　　　　この時点でイジメは全く無くなったので、暴力もよっぽどの事がない限り振るわなくなった

1996　１５歳　ストゼロ2α、ダイナマイト刑事、XMENvsスト、ガロ３に超ハマる。
　　　　　　　kof96は何故かはまらなかった。
　　　　　　　リニューアルやアニメに嫌悪感があったためか知らないが、
　　　　　　　完全に声優や演出もアニメチックになったのが嫌だった
　　　　　　　2Dに飽き始めてポリゴンの鉄拳３をやってみようという気になり、
　　　　　　　鉄拳３を始めるがとっつきにくく、ゲーセンに毎日入り浸り研究する。
　　　　　　　学校では友達が増え、（今思えば違うが）有意義な生活に変わった様に見えていた。
　　　　　　　が、勉強はそこまではしなかった。
　　　　　　　しなかったというよりも、勉強をする癖がついていなかった。
　　　　　　　そのため、やる気がおこらず。
　　　　　　　この頃から、ごく一部のクラスメートがゲーセンから離れだし、来なくなる。

＝＝＝＝＝　（この年以前にゲーム中毒から完全に足を洗った奴の大半は現役、１浪で早慶以上の大学に進学）＝＝＝＝＝

1997　１６歳　エスカレーターで有名進学校の高校１年になる。
　　　　　　　小学中学校の頃のボスガキＡ、Ｃも他のクラスに移る。
　　　　　　　（Ｂは中二で退学、いい心を持った不良が退学するんですよ
　　　　　　　中学１年の殴りまくった凶行の武勇伝（？）が噂で広まり、
　　　　　　　それが功を奏したのか、高校から入ってきたイジメをしている側、不良の奴と異常に気が合うようになる。
　　　　　　　近所のゲーセンにいる不良とも仲が良く出来るようになる。
　　　　　　　当然、自分はイジメをしない、周りがイジメはダサいという認識を持ち始める。
　　　　　　　（イジメる奴を味方につける方法や、仲が良くなるコツを見つけたのかは自分でもわからない）
　　　　　　　それによって、不良ではない側の友達が減る。
　　　　　　　kof97はハマらず、電車でＧＯや鉄拳３やストＥＸ、マーベルvsスト、ジャスティス学園に異常にハマる。
　　　　　　　この頃がゲーセン中毒の中期だった。
　　　　　　　鉄拳３が個人的に最高峰に強くなった時期だった（使用キャラはポール、平八）
　　　　　　　大会は出るのが恥という傾向があり、退学にもなりかねないので断念した。
　　　　　　　あとはエリアルレイブが完全に出せるようになる。
　　　　　　　家ではプレステをようやく買ってもらい、ときメモにハマる、が
　　　　　　　グッズ、ＣＤ他は買わず。
　　　　　　　ファミコンやスーファミのカセットをコンプリートしたいという野望が沸く。
　　　　　　　周りが東大、早稲田に行きたいという人が増え始める。

1998　１７歳　ストリートファイターＥＸ２、ZERO3、マブカプにかなりハマるが、
　　　　　　　パソコンでタダでファミコンやネオジオが出来ると言う、当時は神のような友達Ｄに出会う。
　　　　　　　パソコンが欲しいと秋葉原をさまよい始める。
　　　　　　　当然、学費貧乏でケチな親から、マハポーシャで１２万（celeron400Mhzで当時では一番安い）
　　　　　　　もの金は降りるわけも無く、
　　　　　　　「大学受験」の名目でパソコンを買ってもらう事も出来なくなる。
　　　　　　　自作の知識も無いので、パソコンの知識を得ようと必死に、
　　　　　　　学校にわざと遅刻し、近場の粗大ゴミの日を当てにしてあさり、
　　　　　　　パソコンを拾い、研究するようになる。
　　　　　　　買えない高級ブランド品のショーウィンドウを眺める主婦のように
　　　　　　　盲目に土日に秋葉をさまよい続ける。
　　　　　　　（この頃のアキバはまだアニメやエロゲーには犯されていなかった。）
　　　　　　　同時にアーケード基板にも手を出しはじめる。
　　　　　　　この頃から、小遣いが一日１０００円と増えたが、
　　　　　　　小遣いをなかなか貯めることができず、ゲーセンに突っ込む日々。
　　　　　　　飯代を抜いたら、後の半分はゲーセンに貢いでいた。
　　　　　　　（バイトという存在は知っていたが、やることによって学校に通報されたら退学モノだと
　　　　　　　思っていたため、手が出せずにいた。）
　　　　　　　途中にハードオフで当時激安の８０００円（p90Mhz）のパソコンを入手、
　　　　　　　家で必死にネットにつないだが、ファミコンは動いたものの速度は遅い。
　　　　　　　ネットも遅いことから、付属の大学のパソコン室に通う。
　　　　　　　この頃から、パソコンに興味が移っていった。
　　　　　　　CD-Rドライブを買いたかったが、高嶺の花だった。
　　　　　　　そのため、ゲーセンでは前年度ほどにはやらなくなっていた。
　　　　　　　しかし、毎日学校帰りのゲーセンに１時間近くいたのは事実。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（ゲーセン中毒が薄れ始め、惰性になり始めてきた頃）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1999　１８歳　最後の高校生活の年。
　　　　　　　ジョジョ、ストＥＸplus２をわりとやるが、一番究極的にハマったのは鉄拳タッグ。
　　　　　　　パソコン室にいた時間よりもゲーセンにいた時間は短いが、
　　　　　　　ゲーセンをたしなんでいたというより、中毒という事を確信し始めたのがこの頃。
　　　　　　　しかし鉄拳は手放せなかった、ゲーセン自体よりも鉄拳乱入対戦only中毒の時期ともいえる。
　　　　　　　「俺、鉄拳タッグで５０連勝したぜ。相手から5000円くらい巻き上げてやったぞ」
　　　　　　　としたり顔で、ゲーセンに興味の無い東大目指していた人に言ったのがこの頃。
　　　　　　　ゲーセンに貢がせてやっただけという事は気付いていたが、まさに信者。
　　　　　　　ゲーセンは止めるというよりも、自分から長居しないことにしていた。
　　　　　　　エスカレーター方式はもう通用しない、まさに大学受験とのハザマの葛藤だったが、
　　　　　　　親が某田舎に引っ越すという事もあって、その県の私立の大学がある地方
　　　　　　（北海道、東北、関越、関東、近畿、中国、四国、九州）の中でトップであった事もあり、
　　　　　　　気楽に考えていた。
　　　　　　　今思えば、なぜ勉強して早慶に受かり、関東に一人暮らしなり、留まることを選ばなかったのか悔やむ。
　　　　　　　高校二年まで男子校、高校三年から男女共学になるため、
　　　　　　　本当に彼女と呼べるかどうかわからないような女友達が結構出来る。
　　　　　　　代ゼミから学費全額免除のはがきが届く。

2000　１９歳　晴れて志望大学の１年になった、志望といっても理想ではなく現実的な最低限の志望大学だ。
　　　　　　　授業を聞く、ノートを取る以外ほとんど何もせず、しかし試験を受けることで合格した。
　　　　　　　もちろん早慶よりも下、だが、その地域では国立を除いてトップの私立大学ではある。
　　　　　　　高校とは違う開放感に希望が開けたが、大学名というコンプレックスにさいなまれた。
　　　　　　　田舎のため、都会で育った自分からすれば、山や道路以外店がほとんど無いという環境に幻滅した。
　　　　　　　大学に入り、ある大学近くのアパートに引っ越した、家賃２万円の歴史的にいわくつきのある土地だった。
　　　　　　　近くに８●３が多く住んでいて、変な建物が多くある、幽霊が出るという噂もある。
　　　　　　　戦争時に米軍の捕虜の亡骸の多くが埋められた土地であるらしい。　
　　　　　　　本当に一体残らず、掘り出されたのかも不明なのでゾッとした。
　　　　　　　その為かその地区には、アメリカ人牧師の霊を慰めるためらしき、教会が点在する。
　　　　　　　実際に亡骸や骨から溶け出て、空気中で反応するらしいリン（元素記号　Ｐ）による青白い人魂も見た。
　　　　　　　幽霊のようならしきものも友達と夏に見た、軍服を来た背の高い、
　　　　　　　大柄な人と小柄な人が遠くに立っているのが見えたような気がした。
　　　　　　　２万円の家賃の所に住む学生なんて、自分含め、ろくな奴がいなかったような気がする。
　　　　　　　それはともかく、親が関東から移動するための引越しをする準備のための５ヶ月限定の一人暮らしだった。
　　　　　　　近くのコンビニで人生初めてのバイトをはじめ、最初の給料が１１万入った。
　　　　　　　早速、ヤフオクでcerelon433のパソコンを買う、３５０００円だった。
　　　　　　　少々の友達が出来たが、パソコンに詳しい人など皆無だった。
　　　　　　　私立の文型のせいもあり、当時そこまでパソコンが普及していなかったため、
　　　　　　　田舎の人にはパソコンが扱えない人が多かった。
　　　　　　　近所には大きなゲーセン自体が無かったため、いつかPS2で鉄拳タッグをやってやるという野望しかなく、
　　　　　　　ゲーセンには県庁所在地にいくまで、半年以上やることはなかった。
　　　　　　　エミュレーターのROMを集めることに奔走し、朝から晩まで大学のパソコン室にかじりついた。
　　　　　　　すぐ引っ越すため、ネットも引けない状態だった。
　　　　　　　五ヵ月後、引越しをしてすぐさまADSLにはいり、効率的なROMの収集方法、
　　　　　　　タダで音楽聴く方法(mp3)、を探りまくった。その結果、winmxというものを知った。
　　　　　　　交換のために一日中ＰＣに張り付くこともあった。
　　　　　　　サークルに入るということもしたが、関東とは人付き合いの性質が異なるため、
　　　　　　　どうも、性に合わずやめてしまった。
　　　　　　　（土地柄か、先輩が神のような、強固でかつ異常な序列があり、それが強すぎた）
　　　　　　　半ばネット中毒になり、必死でロム集めに奔走した。
　　　　　　　親と同居する引越しが終わった後、某巨大テーマパーク型ゲーセンにバイトをすることになった。
　　　　　　　ゲーセンの店員は、スレッカラシ（世間に慣れている人のこと：擦れ辛し）が多い様なので、　
　　　　　　　俺みたいな奴が会うかどうか不安だった。
　　　　　　　案の定、なかなかあわなかった。スレッカラシというよりも、
　　　　　　　人格が破綻した悪擦れした人が多かった。
　　　　　　　まさしく、小学校時代のボスガキと似た理論の人が多かった。
　　　　　　　所謂、底辺層といったら身も蓋も無いが事実だ。
　　　　　　　あんな奴らに金をやっているのかと思ったらゲーセンが馬鹿らしくなった。
　　　　　　　ゲーセン辞めたいと思っている人は、大手のゲーセンで一度バイトしてみる事を本当に勧めます。
　　　　　　　ゲーセンはほとんど行かなかった一年となったが、
　　　　　　　ネットの事もあり、単位は一年で15単位（年間最大42単位取れる）しか取れなかった。
　　　　　　　ネオ麦茶の事件により2chを知り、書き込み始める。

2001　２０歳　大学２年に単位関係なく自動的にあがった。
　　　　　　　この頃は自分にとってチンケな大学だろうが、卒業する事が、
　　　　　　　これからの人生にとって大事なことだと、まだ気がついていなかった。
　　　　　　　鉄拳タッグの対戦がしたいという理由で大学の授業に出る気が起きず、
　　　　　　　winmxをやるか、大学の近くにゲーセンに入り浸るかしかなかった。
　　　　　　　鉄拳タッグがある事もあり、とにかく田舎モノを叩き潰してやるという意識しかなかった。
　　　　　　　それは、関東に戻りたいという気持ちの現れを紛らわすためのものだった
　　　　　　　あの時の友達に会いたい、関東の友達を作りたいという気持ちが大きかった。
　　　　　　　しかし、それは早慶以上の大学に受からなければ、親がokを出さないということもあり、
　　　　　　　高校時代の拘束が解かれてしまい、ダレきった生活をしていた自分には非常に難しい現実があった。
　　　　　　　これにハマってしまったが、途中、講義を受けていて自分にとっては偉大な講師に出会った。
　　　　　　　心理学、宗教学の講師だ。
　　　　　　　この人は自分の人生のレールを曲げ、方向性を変えてくださった人だ。今でも尊敬している

　　　　　　　・何を言っているかわからないような声、音楽により物事に信心深くなり、信仰心が芽生える効果 
　　　　　　　　（ろうそくの炎、お経、念仏） 
　　　　　　　・モニターを見続けることによっての中毒効果。 
　　　　　　　　（上から下に流れるものを見ることには中毒性がある：パチンコ、スロット、2ch、モニター、テレビ） 
　　　　　　　・お金を使ってゲームで遊べる時間を賭け、少ないお金で倍以上のお金を得た感覚による中毒効果。 
　　　　　　　　（ギャンブル（賭博）：パチンコ、スロット、競馬、競輪etc） 
　　　　　　　・同族意識による同調効果 
　　　　　　　　（信者） 

　　　　　　　を講義した先生だ。これらをゲーセンに当てはめてみるとかなりの部分でマッチする。
　　　　　　　このことに気付いたことにより、今思えばゲーセンから足を洗えるきっかけになった。
　　　　　　　ゲーセンに対して目が覚めたといえる、しかしゲーセン通いの惰性は続く
　　　　　　　しかし、最終的に一年間の単位は35単位も取れたと思った矢先、
　　　　　　　卒業までの単位数が足りないということに気がついた時には遅かった。
　　　　　　　親にはすでに知らされていた、親は
　　　　　　　「卒業しても就職の無い大学は辞めても惜しくないよ」といってくれた。
　　　　　　　救われたと思い、来年予備校への入学を決める。
　　　　　　　当初、本心はやってやるという気持ちだったが、脆くも崩れ去りそうなことが次の年に起こる。
　　　　　　　ゲーセン中毒後期であり、完全に峠を超えた時期でもあった。
　　　　　　　ネットゲー、ギルティギア他などの、過度にはまるものには絶対手を出さないことを誓った。
　　　　　　　同じ大学の同級生で、中学時代の俺のようにゲームをしている人と知り合う、友人Ｅだった。
　　　　　　　俺がパソコンでタダでゲーセンのゲームが出来ると言ったが、ゲーセン通いはやめなかった。
　　　　　　　パソコンを学ぶ意欲が無いようだった。
　　　　　　　俺はおせっかいだが、彼の行動は昔の俺を見ているようで、ゲーセンに行くのを止めることを
　　　　　　　それとなく幾度か勧めたが、大学５年を過ぎても同じゲーセンに通い続けているらしい。
　　　　　　　今はどうしているかわからない。姉と弟の彼よりも出来が良く、帝大に通っているとの事で、
　　　　　　　かなり家族内で孤立しているらしい。気持ちは凄くわかる、だが、何もしてやれなかった。
              ゲーセンで使ったお金を計算したら、単純計算で５００万円近くになっていた。
　　　　　　　全て親の金であったことに気付き、自分なりに反省する。
　　　　　　　だが、時間の無駄であるということにはまだ気がつかなかった。

＝＝＝＝＝＝＝（ゲーセン中毒が抜けてきて、ゲーセンに以前ほど行かなくなったころ）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

2002　２１歳　大学をやめた。予備校を選んでいる最中、親がある予備校のパンフを持ってきた。
　　　　　　　「出席を取る予備校のほうがいいんじゃないか？」
　　　　　　　パンフにはある三流地方予備校の名前が書いてあった。
　　　　　　　「毎朝、出席を取ります、授業が終わるまで家には帰らせません」と書かれてあった。
　　　　　　　自分は代ゼミに行くことを決心していた、代ゼミは勉強のやる気を引き出してくれるとの話を
　　　　　　　高校の仲間から聞いていたからだ。
　　　　　　　最終的に、親に半強制的に地方予備校に入学させられた形になった。
　　　　　　　金を払うのは親ということもあり、その出席を取る地方予備校には行かないと拒否すると
　　　　　　　「じゃあ、もう受験はやめなさい、予備校にも行かせない」と
　　　　　　　とんでもない嫌がらせのような言葉を言ってくる。
　　　　　　　やる気になっている者にとって、この言葉はかなり深い傷をつける。
　　　　　　　もうすでに親はその予備校の信者になっていた。パンフのつくりが巧妙なのだ。
　　　　　　　この言葉を何度も聴きたくないし、仕方が無いなと思い、自分もバイト代全額を親に出し、
　　　　　　　その予備校を選んだ。これが間違いだった。
　　　　　　　通い始めて１ヶ月で気付いた、授業の中身が無いのだ。
　　　　　　　ただ、生徒を飼いならし、洗脳させ、多浪させる為の予備校だった。
　　　　　　　三流予備校に一流の三大予備校が勝てるわけが無いことに気づく。
　　　　　　　いまさら代ゼミに入るわけにも行かず、自習とバイトをして来年の入学金に備えた。
　　　　　　　ゲーセンは勿論、鉄拳４が入ったことによってやり始めた。
　　　　　　　しかし、タッグほどに入り浸ることはなくなっていた。
　　　　　　　cvs2や他のゲームもハマったら怖いので、手を出さなくなっていた。
　　　　　　　やるとしても鉄拳タッグや４を週に２．３回くらいのペースになっていた。
　　　　　　　それよりも、winnyで、mxよりも時間を無駄にすることが無い事や、
　　　　　　　エミュでcps2が動くことに激しく感動していた時期でもあった。
　　　　　　　その為、一日中PCの前にかじりつく事がなくなった。
　　　　　　　自分の好きなゲームのROMは一通りコンプリートしたため、
　　　　　　　全世界のエミュROMを完全コンプリートする目標を断念した頃でもあった。
　　　　　　　ソレに伴い、今までのゲーセン、ゲーム関係に注ぎ込んだお金の元を取った気分に浸っていた。
　　　　　　　（その時点の基板やゲームの売価×ROMの個数＝タダで得た金額。
　　　　　　　　得た金額−今までのゲームに関するものに注ぎ込んだ金額＝お釣りが出るほど）
　　　　　　　もちろん、実際に人生において、金銭的な元が取れたわけではない事に、すぐに気付いた。
　　　　　　　時間が戻ってこないことに気付いたのもこの時だった。

＝＝＝＝＝＝＝（ゲーセンの卒業は出来ていないが、ゲーセン中毒を脱したころ）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

2003　２２歳　念願の代ゼミにはいり、サテラインを取る。
　　　　　　　関東にいたものからして、講師の標準語は非常に快適だった。
　　　　　　　しかし、基礎的なことができていなかった自分にとっては、
　　　　　　　授業自体わからない所が多かった。
　　　　　　　試験を受けて、早慶選抜クラスに入ったものの、所々が穴になっていて、
　　　　　　　先生の言っていることがなかなか理解できない。
　　　　　　　この辛さは４年以上もの間、受験から離れていたものにとっては苦痛だった。
　　　　　　　年を取っているという下らないコンプレックスからフェローへの質問にも行きづらかった。　
　　　　　　　という事もあり、予備校定番の７月から予備校に来なくなる組に入りかけそうになった。
　　　　　　　しかし、授業を40%も吸収できていない自分にとっては授業は苦痛だったが、
　　　　　　　それなりに身にはついた。
　　　　　　　この年でゲーセンは二週間に１回でいる時間も３０分程度、中毒もかなり緩和されていた。
　　　　　　　原付免許を取り、ピザ屋を周り不要な原付をいくらかで売ってくれないかと頼んで回り、
　　　　　　　遂に車で言う、ベンツやフェラーリ並の最高級の三輪の中古原付に乗り始める。
　　　　　　　毎日、原付で田舎道の片道30キロをかっとばして代ゼミに通うようになる。
　　　　　　　関東に戻り、小学校時代から学校でよく一緒にゲーセンに行った、同級生の友人Ｅに４年ぶりに会う。
　　　　　　　彼は中学でゲーセンをやめ、かなりの金持ちのため、家ゲーに転向したが、
　　　　　　　大学時代４年間の全てをエロゲーに突っ込んだようだった、
　　　　　　　そうルックスも悪くないが、何故かエロゲーにはまってしまったようだ。
　　　　　　　中学校から高校二年まで、男子校だったため、女との付き合い方を知らないからかもしれない。
　　　　　　　某安部教授、医学部コネ問題の大学だが、卒業は出来たようだ。
　　　　　　　（卒業出来た所が、私と違う所）

2004　２３歳　結局、受からずじまいで、親から罵倒を受ける、代ゼミＴＶネットというものを知る。
　　　　　　　代ゼミの授業を家で出来る、年間15万円でok、基礎〜応用を固められるというのだ。
　　　　　　　早速申し込み、受講した、するする頭に入っていく、偏差値は平均５５を超えた。
　　　　　　　（2002年当初、平均偏差値３９）
　　　　　　　ここで親が待ったをかけた、母親が癌になったのだ。
　　　　　　　末期ではないにしろ、中期に近く、手術や抗がん剤を打たないといけないらしい。
　　　　　　　その費用に200万以上かかるというのだ。
　　　　　　　「バイトをしてくれないとお金がもう無い」
　　　　　　　というのだ、今バイトをしたら意味がなくなってしまうかもしれない。
　　　　　　　しかし、バイトをしないと親に恩を返せない。
　　　　　　　バイトとＴＶネットに専念をする、ゲーセンには全くいかなくなったが、
　　　　　　　鉄拳５が秋口ごろに出て、出てすぐの一ヶ月間は週３回と頻繁にゲーセンに行くようになるが、
　　　　　　　一発からの異常な減りと、フェン、ブライアン、スティーブ、ニーナの４強の対策に嫌気が差し
　　　　　　　すぐに週一になり、プレステ２で出てからは月に１．２回ほどでほとんど行かなくなった。
　　　　　　　当初、自分のゲームに使ったお金を数えるために、鉄拳５カードを作った。
　　　　　　　ポールというキャラ一枚だけに絞り、50円100円の強豪の集まるゲーセンで遊んだ。
　　　　　　　鉄拳ネットにはハマる要因になりそうだったため、絶対に入らなかったこともあり、
　　　　　　　キャラクターはノーマルのまま、名前も
　　　　　　　「paul fenikkusu」とかいう名前と勝敗の結果のみしか表示されない。
　　　　　　　2005年８月の時点で４００勝２００敗のカードが出来上がった。
　　　　　　　２００敗という事は、200回遊びましたという意味になるので、
　　　　　　　単純計算で一年間で約20000円を鉄拳５に注ぎ込んだという計算だ。
　　　　　　　この時、すでに中毒を意識していたため、自分許す範囲内の額と時間できちんと遊べていた。
　　　　　　　後、2004年１月から、パチンコ、スロットというものに興味を持ち、北斗の拳が好きなため、
　　　　　　　バイト先の社員や知り合いもやるという事もあって、話に乗るために体験してみようと始める。
　　　　　　　依存症の公式にモロ当てはまっているため、中毒にならないように注意しながら、やってみた。
　　　　　　　若干中毒気味になったが、一年間だけ、やった。
　　　　　　　原付で過失無しの貰い事故を起こし、修理代保証金は入ったが恐ろしさから原付に近場の買い物か、
　　　　　　　絶対な用事以外、乗らなくなる。その時の保証金の半分はパチンコに費やす。
　　　　　　　厳密には、初めて八ヶ月後にパチ板の止めようスレを覗き、若干の中毒状態を抜け出せた。
　　　　　　　給料日後に月１回で、一回に使うお金２万円限定で一年間　トータル−１３００００円
　　　　　　　借金などはしなかったし、する気もなかった。
　　　　　　　ちなみに１万円が３０分で無くなる、恐ろしい賭けだという事を体感する。
　　　　　　　心理学宗教学の理論を知っていなければ、間違いなく人生アウトだった。
　　　　　　　人に物を借りる事が大嫌いな性格も助けになった。
　　　　　　　もしスロットで言う「万枚」（メダル１００００枚を出すこと：メダル一枚×２０円）
　　　　　　　というものを味わっていたら、中毒になっていただろう。
　　　　　　　これこそゲーセンの比ではない、まさにパチンコは「麻薬」だ。
　　　　　　　ゲーセンもそうだが、それ以上にパチンコだけは絶対に手を出してはいけない事を、
　　　　　　　身をもってお勧めする。今思えばこの時、親父と仲が悪いので、母が死んでいたらと思ったらゾッとする。
　　　　　　　工場やスーパーのレジのバイトが嫌だったので、ワード、エクセルのＭＯＵＳの資格を取る。

2005　２４歳　今はＴＶネットを継続して受講しつつ、自分でバイトの空き時間利用して学習をするようになった。　
　　　　　　　必要な代ゼミの本科、単科のテキスト、ノート、録音は受かって不要になった人から貰ったり、
　　　　　　　winny、share関係で落としたりしながら、今は家でバイトと勉強を両立しながらやっている。
　　　　　　　親は早慶に行きたければ、祖父が大金持ちらしく、祖父から授業料を貰えば良いと言ってくれている。
　　　　　　　ただし、その期間は祖父が死ぬまで、もしくは母が癌の再発で死ぬまでに受かること。
　　　　　　　一刻の猶予は無い、いまは自分の目標に向かいやってやってやりまくるのみ。
　　　　　　　３月以降、ゲーセンごくたまにしかいっていない。完全にゲーセンの毒が抜けきったようだ。
　　　　　　　エミュROMはtorrentを使い、amiga〜n64、ゲーセンの物までアッサリと一週間でコンプリート。
　　　　　　　2chにはゲームセンターの板があるが、俺が昔思ったゲーセンを辞めたいと思っている人は
　　　　　　　いないかなあと思って探していたら、初代スレを見つけた。
　　　　　　　色々たまに書き込みをして、いま３スレ目に書き込んでいる。
　　　　　　　いま、将来の目標に向け、元間違って走って来た遠い道のりを必死に戻り走り続けている。
　　　　　　　幸いな事に、授業だけは漏らさず聞いていたため、５年前の自分に戻れる道しるべはわかっている。
　　　　　　　本当に気付いてよかった。親が生きているうちに恩を返したい。
　　　　　　　遠い昔に読んだ、太宰治かわからないが、トロッコという小説の主人公のように
　　　　　　　泣きながら走り続けている。

2006,2007    このくらいに絶対に受かりたいと思いつつ、目指している。

私の今までの出来事を日記から選って、包み隠さず書いたつもりですが、
これが何かの役に立てればと思いますよ。

・ゲーセンにつぎ込んだ金は　１２年×３６５日×１０００円前後＝約５００００００円
・ゲーセンでプレイした時間　１５０００時間〜約３００００時間
（約２年〜３年もの時間ゲーセンにいたという計算） 

あなたも、ためしに今までの人生の経歴を書いてみてくださいよ。
ただ書いた、読んだだけでは、意味の無い日記にしか見えませんが、
書いた後、色々考えてみてくださいよ。
「もし、あの時〜今はこうだった」という感情は負になり、向上心を奪う事があるそうですが、
あえて「もし、あの時〜今はこうだった」で考えてみてくださいよ。
私の場合、

・もし、あの時、将来やってくるであろう大学生時代に、ゲーセンのゲームがPCやエミュで
　タダで出来る事を知っていたら、確実に勉強していた。
・もし、あの時、将来サラリーマン時代に、いずれ安くゲーセンの基板なり、家庭用ゲーム、
　PCやエミュを大量に大人買い出来る事を知っていたら、確実に勉強していた。
・もし、あの時、将来簡単にエミュのロムがコンプリート出来ると知っていたら、
　ネットにハマる必要も無かった。
・もし、あの時、本を読むなりして、イジメられる対策を練っていれば、
　いじめられることも無く、現実逃避のゲーセンやゲームをすることはなかった。
・もし、あの時、勉強をしていれば、今頃田舎にいる必要も無く、
　バイトで小銭稼ぎをする必要も無かった。
・もし、あの時、他の趣味を持つ真の友達が多ければ、道を外れなかった。

私は大体このぐらいですかね。
この文章を読んでくれたあなたも、一回、今までの人生の清算をしてみましょう。
どういう社会で嫌な事があったか、何が不満だったのか、心の傷だったのかを思い出してみましょう。
私は「人生を捨てない」という、大きなお釣りが返ってきました。
これで、昔はこうだったけど未来は違うようにする、という意識を得たのですよ。
だからこそ、今走り続けているし、走り続けられるのですよ。
走るための燃料になったが、少し燃料が届くのが遅すぎたのかもしれません。
はたまた、燃料が届いたのが早かったと捕らえられるかもしれません。
（３０代超えてから届いても、遅すぎる可能性が高いです。）
燃料が届くのは早いに越したことはありません。
「２４歳のここ位まで粘れるんだ、ならその位までやっていようかな。」
などと考えるのは愚の骨頂です、浦島太郎になりますよ。
時間が解決してくれるモノもあるが、時間が解決してくれないモノもある事に気付いた、
とりあえず、薬剤師なり、一流大学なりを目標にするきっかけを得ましたよ。
そのきっかけが、ゲーセンだったと思うもしれませんが、それは違うとだけはいえますよ。
私の価値観が世間一般の人に戻っただけなのですよ。
まさしく、今はゲーセンの中毒の毒が血なり脳なり全身から、ほとんど抜けきった結果だと言えますよ。
今思えば、中毒よりも呪われていたとしか思えませんよ。
気が向いたら、まとめページでも作るかもしれませんね。


P.S
もしかしたら、私と同じ学校でかつ同期、私の本名を気付く人もいるかもしれませんね。
気付いたら、私のあだ名をスレにでも、３文字以内でコッソリ書いておいてくださいよ。
私はどうしようもない時期を脱しましたよ。恥を書くのは私だけで十分です。
また、会いましょうよ。

P2Pとエミュをやってる人間はクズの中のクズ
話にならなない

誰も読んでないと思われ。
オナニー長いぞ。

と言いつつも、少しだけ読んでみた。
俺も脱フリーターで大学受験はじめた23歳。
マーチくらいなら行けそう。この年齢で奨学金もらえるのかだけが不安。
がんばろうぜ。今日はゲーセン行くの我慢できた。

チラシの裏でつか？　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　長いでつね



　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　というより
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　　スレの私物化はいけませんよ
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

まあがんばれや

俺も少し読んでみた

私物化レスではないようだな　すまん


一言いわせてもらうと
『PAUL PHOENIX』な

あと、無理に大学逝かんでもいいんじゃね？
寿司屋見習いとか、漫才師とか、高卒でも夢のある職業いっぱいあるし

俺も読んだ。真摯な奴だな、yVxZL35h。
自分の人生細かく振り返るなんて、なげーが大したもんだ。
俺も似たようなゲームまみれ人生送ってきたが、ちとここで振り返ることにしたぜ。
お前さんのレスは俺の役に立った。ありがとう。

も少し早くゲームが無駄だってのに気付きたかったな。
まぁ頑張ろうっと。

>>146
今までの人生をうｐ

俺も中学高校でゲーセン行ってたし大学生の今でもギルティやってるが
問題は無い。学校行かずにゲーセンってのが可笑しいとは思うな
そもそも学校さぼってゲーセン行っても対戦相手がいないだろｗ

>>67 についてだけどバーチャ鉄拳って人並みになるのに手間が
そんなにかかるの？そもそも人並みの定義が気になる。
ＶＦでが複数の避け投げぬけガードや鉄拳の見てから投げ抜けの右or左がわかる
ＧＧＸＸは空投げＦＲＣサイクガード、各キャラの難しめの連携
（コイチキック、構えジャックからの慣性カスやひろしコンボetc）
をマスターするくらいなのでしょうか？　

>>140
手段はともかくとして、物の正確な価値がわかるようになりますよ。

>>142>>144-147
お互い頑張りましょう。
>>145
大学に行かなくてもいいのですが、私の周りは皆いい大学を出ているので、
私も出たいのですよ。見栄かもしれませんけど。
すし屋、芸人とかもいいんですけど、あまりギャンブルはしたくないんですよね。
売れない芸能人は悲惨らしいですよ。

>>149
後になって、気づきますよ。
気付かないこともあるかも知れませんけれども。

>>150
指南はしたくないのですが、大体そうですね。
・一人のキャラＡの基本技と全部の技を確実に出せるようにする→
そのキャラＡの技の隙とガード、ヒットした後に取る最適な行動、間合い全てを実践で覚える→
他の全キャラの技と使用される頻度や特性を覚える→
自分のミスや欠点を補っていく。
ですかね、文章にして書くと簡単そうですが、
この為に膨大な時間を消費することになりますよ。

トロッコ　芥川龍之介
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/43016_16836.html
良かったら、読んでみてくださいよ。



書くことを書ききった、と思っていたのですが、もう一つ気付いたことを書きますよ。
それは闘劇とかいう、ゲーム大会の事なのですけれども、
最近聞いた言葉なので、詳細は詳しくはわかりませんが、ちょっとした事を書きますよ。

私がゲーム中毒になっていた頃、ゲームメーカー主催のゲーム大会はチラホラありましたよ。
スト２〜ターボの最終決戦地が武道館での大会。
(正直、私も武道館行きのパスポートが欲しかったですよ)
バーチャ１〜３までの、東京ジョイポリスの大会。
鉄拳２〜４の大会、他ありましたよ。
その中でも、バーチャ２で有名になった４．５人がいましたよね？
ブンブン丸、池袋サラ、柏ジェフリー、新宿ジャッキー、キャサ夫ですよ。
その人たちが、バーチャファイター１．２でかなり強くて有名になりましたよね？
で、バーチャ３くらいまでファミ通とか、ゲーメストかなんかで連載していたと思いますよ。
今は、ウメハラという人がゲームで世界一になったと言われていますよね。
ＮＨＫのニュースで見たことがありますよ。

何故、この人たちをゲームメーカーが取り上げたり、
マスコミやゲーム雑誌で取り上げられるかわかりますか？
本当に、チャンピオンになった事を称えているから取り上げられているのだと思いますか？
本当に称えているのなら、莫大な賞金を与えていると思いますよ。
それは何故か、

「アーケード業界（ゲーセン）のための金儲けの餌になるから」ですよ。

名人として持ち上げられ、世間からあたかも認められているかの様にみせる事によって、
ゲームを極めようとする人が増える。
ゲームを極めようとする人が増えるほど、ゲーセンに金を突っ込む。
それによって中毒者を増やし、ゲーセンに来る人を増やそうとしているのですよ。

ファミコンの頃にもそういうのがありましたよ、高橋名人、ほか各種名人が出ましたよね。
高橋名人はハドソンの広報の人だったようですよ。
そういう、名人を作り上げることによって、ゲームにハマらせようという、
ゲームメーカーの策略が見えますよ。
（高橋名人が良かったのは、「ゲームは一日一時間」と触れ回った事と、
自らハドソンの社員だと公言していた事ですよ、「ゲームは一日一時間」の言葉によって、
各社から「そんな事を言ったらゲームが売れなくなるだろうが」とクレームが入ったらしいですよ）
早い話、その名人はゲーセンの客寄せパンダにさせられていたのですよ。
今、その名人が連載を持ったり活躍し続けられていますか？していませんよね？

名人になって、取材などで金銭を得たり、ゲーム攻略雑誌や就職をし、
得をしたように見えるのは上位数人の世界ですよ。
そのゲームが流行らなくなれば、あっさりクビを切られる世界。
その頂点を目指し、まだ居続けますか？
闘劇を見てくださいよ、優勝者はみんな目が死んでいるように見えませんか？
私には見えますけどねえ、ゲーセン中毒だった頃はそうは見えなかったかもしれませんね。

このスレはアーケード業界を潰すためのスレッドですか？
頑張ってください。

本人達はほとんど意識していないが、ニートはスト権を行使してるようなもの。
労組のストと同じで、所属する会社（ニートの場合は社会全体）にダメージ
（労組の場合は営業利益販売機会の損失、ニートは治安悪化や税収減）を
与えることを人質に、待遇改善を無意識に要求している。

この視点がないと、ニート対策はきっとうまくいかない。
働かないニートが悪いと言ってるやつは、本質が分かってない。
労組が労使協調路線をとり、派遣が幅を利かせてる間は、ニートは増える。

今の日本。腐敗は腐敗を呼ぶ。
打ち捨てられた果実は腐敗が増す。それとおなじ。
もう日本は、既得権益にすがる寄生虫と、庶民を苦しめる金の亡者のみが
私腹を肥やしている。

・・・そりゃ、誰もが病むさ。
奴隷労働の果てに待つのは、ウサギ小屋がやっと立つか立たないか程度の家。
そして夫の稼ぎにたかるのみの、ろくでなし専業主婦。
何の恩恵も抱かずに壊れてゆくガキ。

>>154
なんか鬱になった

・・・絶対的に、日本の人口は減少し人間が淘汰されていくと思う。
いわゆる「勝ち組」とかいう腐れ金の亡者どもが、庶民からお金を巻き上げる
システムを構築しあざわらう社会。
そんな社会、誰もが退廃的に追いやられていくのは必然だ。　こんな日本で希望と生きがいを持てるほうがおかしい。
信じれるのは自分の実力だけ。　人はなんらかの形で人を裏切る。
実力は自分を裏切らない。
語学、スポーツ、資格、などの得意分野での実力を身につけること。それが唯一の防衛手段であり
自分を守ってくれる。社会とも戦える。

今の日本などアテにするな。自分を磨き続けることだけ。それだけを考えろ。
そうすれば裏切らない仲間や環境が自然とできていくはず。

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：05/03/01(火) 22:58 ID:Y4EBaTlL
全ＭＡＰ、町の中までＢＯＴがいる町は無人のキャラが溢れているゴーストタウン
厨ギルドの溜まり場は活気あるが、厨発言、もしくはギルド会話で静寂
初心者が町の人間に話し掛ければ、無言か、持ち逃げの詐欺師扱いされ、
狩場に行けば、そこに合わない高レベルのＢＯＴのせいで敵に触れず
話しても返事は無く、
ギルド員募集、ＰＴ募集に入れば、効率を求めるのみの屑ばかり

:::::::::::::::::::::☆::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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::::::::::::　　　　　　　　　　 （　　　 ）　　　　　　　　
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￣￣￣/|￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,..,,,.　 /|￣￣￣￣￣/　..,,,,,ii..i..,,　　　　　.,,,,....　　　""　　　　,...　,,　　　　　　　　
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　 /|￣￣￣￣￣/　　　　..,,...　..,,,,....　　"""　　　　　　'""""'　　　　　''""""'''　
../|￣￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　　　　　　''''""""''　　,,.....,,　　　　　..,,i　...　
寒風吹きすさぶ朝6時に起きて工場に行く道すがら、最近建設された豪華なマンションのそばを通り過ぎる。
その建物はまるで周囲を威圧するかのような巨大さで、夜などは明りに煌々と照らされてまぶしいくらいだ。
19時にあがって疲れてスーパーに立ち寄り、半額シールの張られた寿司を買いアルコールと一緒に生活の垢や不満を胃の中に押し込む。
布団に潜り、ぬくもりの中でこれまでの歩みを思い出す。大学までは順調、堕落した生活、小売入社、DQN社員の洗礼、クビ
ああ、そしてニート期間を経て先輩のお情けで契約社員へと順調に落ちて来た俺。
いつか上がってやろう、あんな豪華なお城みたいなところにすむぞと思いつつも、もうきっと俺の人生って、終わってるんだろうなぁと、眠りにつくときに心の底でそう感じてる。
苦しくて寂しくて涙が出そうになるのに、それに気づかないフリをしてまた土曜日も朝６時に起きて工場へ向かう・・・
冬が来ても春が次に来るからこそ人は耐え忍ぶことが出来る・・・でも・・俺の春はもう来ない・・・

>>157-158
乙です。
ただ、その中の人は他力本願的な所がありますよね。
人々への忠告もあって、わざと書いているのかもしれませんが。
色々、勉強になります。

↑前スレに書き込んだら、こんなの送ってきて馬鹿にされたわｗ漏れに対して優越感でも持っているつもりかな
少なくともお前よりは稼いでるぞｗ　後、コピペ氏乙、P2Pとか大学中退、母親の病気等大変だったんだねぇ。
あなたの文読んで高みから見た文の書き様だったので、あまりハマっていない人がクレ、パチスロ板の文を改変しているのかと思ったら、乗り越えた人が持つ落ち着きの有る文だったんだな
上のコピペも彼が読んでくれると思って書きこみました。

ぶち切れている理由も、電話で彼が冬のお祭りに受かって15〜20P程度のピコ本とイラスト4枚お願いされちゃ一瞬で沸騰しますわｗ　お前どっから参加費用捻出したんだ？フィギュア代￥200も出せない輩が。
工場のルーチンワークだけど仕事（人間関係）に慣れるまでの辛さわからないんかね。
彼に協力するつもりもないし、このまま言っても聞く耳持ちそうに無いので、餞別代りにいろんな意味で狂っていたで無職の時に求人票の裏に書き殴った絵でも投売りフィギュアと一緒にいれとこ。

>>159
怒っている理由は、
コミケという本の市があるので、一ヶ月以内に15-20Ｐ程の漫画を描けと依頼されたのですか？
で、忙しいので無理だと反論したら、上の３つの文をコピペされてメールで送られてきたと。

利益の配分がどういう仕組みかわかりませんが、
その人へ対して、描かないのが吉かもしれませんですよ。
コピペというよりも、一応、全文私自身が書いた文ですよ。
年下の人も読みやすいように配慮しました。

あれ？1つずれた。
>>158　コレはダメ、転職板の不平を適当にアレンジしたものです。
以下テンプレと化した彼との電話の内容
「もしもし、今求職活動調子どう？ハロワ、求人チラシ共に相当派遣の割合増えてるぞ」
「（怒ったような声で）分かっているよ、でも今は　〜言い訳が続く〜　でさあ、○○だけど○○だよね………」

↑まあこんな調子で○の中はアニメ、ゲーム、エロゲ、同人等萌え談義が続くんだよな。
それがかつての自分の姿と重なって見捨てることが出来ないんだよなぁ。

でも凄いですよね、絵が書けるというのが凄い。
私なんか絵を描いたら、小学生レベルの絵しか出来ませんよ。
モナー位だったら描けますけどねｗ


あと、他の人のゲーセン人生の体験談を聞いてみたいですね。
０歳から、今までの他の人の彩られない体験談を聞きたいですよ。
もうなんと言うか、本音で書いているようなものをです。

>>161
少々きついこと書きますが、同人パートナーがその萌え談義をする理由はわかりますか？
あなたを離したくないんですよ。
仲間が巣立っていくのを見たくない、元の巣に戻ってくるように誘惑しているわけです。
すでにご存知で、私が言うまでもないかもしれませんが、そういう事です。

彼らはあなたに抜け出してもらうと困るんですよ。
絵が上手いか下手かという話は、ひとまず置いておいて、
パートナーは単純に同じ道に陥れたいんですよ。
ただ、悪意があって陥れようとしている訳ではなく、
人を陥れることによって、自分と同じ地位に立たせて、自分を正当化させたいのですよ。
ドラマ版の電車男は見ましたか？
主人公を誘う、松永氏と川本氏の二人、それを振り切ってデート先へ向かう主人公。
そういう主人公に>>161さんは、ならないといけないのかも知れませんよ。

私もありました、ゲーセン中毒の時に必死に>>136の
ゲーセン止めると言ってきた友人Ｅに、「また一緒にゲーセンにいこうぜ」と何度か誘った事が。
しかし、彼は戻ってきませんでした。
そういう様にならないと、いけないんじゃないかと思いますよ。

さっきまで書いてあったゲーセンにはまった人の文を
途中まで読んでたけど面倒になってラストを見た。

まだ２４才で全然良かったやん？
むしろそれくらい１０代終わりまで何かにハマってみたい気がする。

とりあえず文章を編集して５分の１で読みやすくしなはれ。
あとこれは詭弁だな↓

＞・もし、あの時、将来やってくるであろう大学生時代に、ゲーセンのゲームがPCやエミュで
　タダで出来る事を知っていたら、確実に勉強していた。
＞・もし、あの時、将来サラリーマン時代に、いずれ安くゲーセンの基板なり、家庭用ゲーム、
　PCやエミュを大量に大人買い出来る事を知っていたら、確実に勉強していた。
＞・もし、あの時、将来簡単にエミュのロムがコンプリート出来ると知っていたら、
　ネットにハマる必要も無かった。

>公文式に通わさせられるが、Ａ〜Ｚまでのあまりの量の多さにやる気がでず、サボる。

まあ、ゲームにはまる前からこんな調子なので格ゲーしてなくても勉強なんて絶対してなかった事だけは確かだな。

公文式の英語は小学生であの量は本当にやる気無くすぞ

>>164
いやいや、自分自身で思っていることを書いただけですよ。
詭弁というのは討論をしている中で、反論した際の根拠の無いツジツマ合わせを指すのであって、
俺が勝手に思い込んでることですので、書きましたよ。
1/5は難しいですね、やってみますか、いや、暇な時にでも読んでくださいｗ

>>165
小学校の時点で、あの大量のプリント見た時点でやる気なくしましたよ。

>>162
すみません、少し説明が足りなかったようです
前スレで彼のことで相談→>>157が送られてくる→それでも辛抱強く職関連の情報送る→ヤター今回記入
漏れ厳しかったらしいけど受かったー＆妊婦服女のコピー本描いてね→面接どころか電話も掛けない癖に
何やってんだｺﾞﾗｧ→でも今この時期を逃すと……→お前が職に就く期間を逃しているんじゃねーか→罵り
合いが続く　　と、いった具合です。

他にも自分の置かれている立場や現状を把握しないで耽溺になっている言動が色々積み重なって心配している時に描いて発言で爆発したと言うのが本当の所です。
下手に現役で私立の上位に受かったせいでプライドがついてしまったのかね。でも資格、司法関係の勉強している様子もないし。

>>163一概にはなんとも言えないけど、同情しやすい漏れの性格の問題があるんですわな。

ま、/や北斗で→渡の能力の限界も見えたし、カプは2D格闘出さないみたいだし、ナムこは家庭用重視＆バク
だらけだし、セガは廃人仕様のカードゲー重視だし、芋屋はクソゲー量産メーカーだし、船水DBも微妙だしVS
ゲーもシステム上1VS2のリンチ状態だし、格ゲーは家庭用で接待プレイやストレス発散が一番いいのかも名
後、どなたかバーチャ2の頃の「鉄人」の四方山話をご存知の方はいますか。あの頃から勝ち厨や強キャラ厨など廃人要素が発達したらしいので。
妊婦服女の詳細についてはセイバー、yoshiで検索してください。それでは

ああ・・・・・・
アーケードがどんどん廃れていく・・・

>>168
これを最後の仕事にしたほうがいいかもしれませんね。
で、完全に縁を切る、ですかね。

>>169
このスレを見ている人は、そう多く無いと思いますよ。

そもそもゲーム上手い＝偉いって考えはいつから出たのだろうか？
やっぱり高橋名人？後はワンコインでいかに長くプレイするかってのが
問題だったんだろうな

いつぐらいだろ、ゲーセンならやっぱバーチャ1.2の間だと思うけどなあ。
ゲーメストの雑誌の内容もそういう風潮になってきたし。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131822794/311
あのデカい長文コピペすんのやめてくれる？

>>173
念のためいっておきますが、それは私ではないですよ。

>>174
ああ、君じゃなくてID:56SberKaに言ってる。

>>175
ごめんよ

>>173
ﾜﾛﾀｗ

ID:yVxZL35h(以下Aと称す)に狂気を感じた。
文章は最初の初めしか読んでいないが、Aを支配しているのは狂気だ。
Aは本来、真面目ですっとした人間なのだろう。
だから狂うのだ。
その矛盾に。自分が陥った世界が混沌としているからこそ、狂う。


結論を言うなら、俺も過去狂っていた(高校2中頃〜卒業)。
その狂った精神は、ゲーム中毒を脱してからも、1年あまり続いた。
一年以上続いた依存症の期間も狂っていたが、依存症の後遺症と戦っていた間も俺は狂っていた。
Aの狂いは過去の俺の狂いに近いものだと思う。

俺は過去の狂いを克服し、今はそれも過去のものだと受け止められるものとなったと思う。
だが精神の狂いよりも何よりも、狂った精神が原因で悪化した状況を元の状態に戻すまでが、
とにかく苦しかった。

状況を元に戻すのに、2年の歳月を要した。
俺はこれができたことを、驕ってはいない。
ただ、俺は運が良かった。

一つ間違えば、俺の人生は終わっていた。
だが、運が悪い人はどうする。

絶望。

絶望から来る負の感情は、確固として存在する。

その寒さに耐えられるか。

人は感情に殺される。

その時、死の感情に抵抗できるか。

>>179
心配のしすぎではないか？
なあに、かえって免疫力がつく。

漏れは社会人になるのを気に中毒から脱したが、何が怖かったかって、
知っていて当たり前の常識の多くを知らなかったって事だな。

楽しめたんならそれでいいじゃんという輩もちらほらとでてくるが、
そういう人間てのは得てして問題意識を自覚出来ていない。自分の
取るべき進路をもっとよく見直した方がいいよ。やり直せなくなる
前にね。

失う物がなく、欲しい物がないのなら、
自分が何をするべきかなんて考える必要はない。
ただ生きていればいい。

ただ、何か大切な物があるのなら、それを大事にしないといけない。
道を見ていないと、それはもう自分には手の届かない所に逃げてしまう。
取り戻すために大変な労力を必要とするものがある。

自分自身でも、物でも、気持ちでも。
何か大切なモノをこぼしてしまい、二度と手に入らなくなってしまった時の絶望は、これを経験した者でないと分からない。

しかしそれでも取り戻せるならいい。

だが無理ならどうする。

その時は死ぬか。

これだけは言える

後悔

救われない

やり直せない

そういった感情に支配された状況下においての、死ぬ時の覚悟が必要

何年か先なのか、あるいは10年先か20年先か知らん

だが自分の死が最悪のモノなことだけは、覚悟した方がいい

自殺を容認するような発言はやめましょうぜ

ん、確かに、ごめん。
ちょっと不吉過ぎたね。
かなり反省。

釣れますたか？

>>185
お前気持ちが弱くなりすぎてるな。
中国産キムチ食って免疫力つけろ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132988415/l50

ん〜ウチは。小学校時代〜今までゲーセン浸りですね。
でも何故か格ゲーも100円だけとか、延々人のプレイ見るのが今でも大好きです。
大型筐体には一回２０００円とお金つぎ込んでいますが、バイト代の一部を工面してやっています。
資格も糞資格ながら英検２級、アマチュア無線3級と一応履歴書に書ける資格は取得しました。
今、危険物取り扱いの資格と教職を取ろうと大学の教授と相談しています。

大事なのは程度だと思いますね。格ゲーもネットゲーも趣味の範囲にあれば別に大丈夫だと思います

英検2級って高校生レベルじゃなかったか？

履歴書に英検2級って書いて笑われた経験有り。

高校レベルの英語でも通用する職種なんてあるのかわからないがないよりまし
持ってない人はひがんじゃいけません

俺中学校の頃、英検5級受けて受かったけど
恥ずかしくて履歴書に英検5級って書いたこと無いよ

別に馬鹿にするわけじゃないが5級なんてあったのか・・・

今は猫も杓子もTOEICの時代だから。ちなみに英検なら準一級は
欲しいかな。

感動しました。あなたとなら友達になれる気がします
俺の方が人生悲惨ですが
頑張って下さい
応援しています
勉強とバイト家庭の事情など肉体的精神的に
本当につらいでしょうけど頑張って下さい
希望大学へ合格する事を心から応援しています

a

深夜のバイト終わりましたよ、+29vo0LJですよ。
夜のレジは嫌ですねー、色々な意味で怖すぎますよ。
レジの最後の清算で合わないとどうしようか、
泥棒がきて、打たれたり、刺されたりしたらどうしようか、
客が居ないのでそんな事ばかり考えますよ、防犯装置はキッチリしているんですけどね。

さて、私もネタを書きつくして、もう書く事が無いくらいに書きましたよ。
まあ、ネタ切れですよ、ここまで書けば、もう十分でしょう。
ゲーセンが中毒で通う事なんだという事が、わかってもらえれば幸いですよ。
後、一つなんか書こうとしたのですが、忘れました。
私の堕落日記を真剣に書ききった訳ですが、それについて叩きとか無いことからも、
私と同じ境遇、もしくは私よりも酷い境遇、またはまだそこまで堕ちてはなく、
私のようになりたくないと思った人が、ほとんどだったからなのではないでしょうか。
叩かれるのを覚悟で書きましたが、変な煽りとか無くてよかったです。
別に煽りたければ、煽って貰ってもいいのですが、
このスレのみなさんが、まさしく大人であるということですよね
いやらしい話ですが、お金を取る気は勿論ないのですが、
こういう講義は何万出しても、何処もやって無いですよ。
医者にかかっても、ゲーセンの実態を詳しく言う人もいませんよ。
恩を着せるわけではないですが、
この場に居合わせられた方は運がいい、後は止めるだけですよ。

さて、こうして書いている間に書くことを思い出しました。
仮に最終章とさせてください。まだ書く事が増えるかもしれませんので。
ゲーム脳という言葉について、書きますよ。

ゲーム脳とは脳の前頭葉が、ゲームをすることによって思考停止するという、
日大の教授の発表しましたよ、勿論、ご存知だと思いますよ。
私の経験からすると、この先生の話は合っていると思いますよ。
ゲーセンのゲームで、強くなってやろうと思った時に振り返ってみますよ。

私の場合、格ゲーの対戦でですが
６連勝目（又は５．６ゲーム目）位から、思考が鈍くなり停止したような感覚を覚えます。
経験はありませんでしょうか？その思考停止を無理に働かせて、
相手に勝ち、それを繰り返していくような、作業的なモノになっていくと思います。
で、負けた時、ゲームが終わった時にはすでに頭が考えられなくなっている状態に陥ります。
たまに意識みたいな、なんというか思考が飛んだりします。
みなさんはどうでしょうか？
アドレナリンが噴出して、脳内麻薬が噴出してそういう状態に陥っているのかもしれませんが、
思考できなくなってくる、最初のほうにサクサク出せていた技が急にでなくなる。
ハッとして思い出す、そんな感じです。

さて、本題ですが、ゲーム脳は根拠が無いとしているゲーム雑誌が多いように思えます。
任天堂は「ゲーム脳はないんだよ〜」といわせんばかりに、東北大の教授を利用して、
脳を鍛えられそうなゲームを出しています。
これは何故だか、ご存知だと思います、ゲーム脳が存在するとしてしまえば、
ゲーム業界がつぶれてしまうからです。当たり前ですね。
日大の教授も発表が巧みです、ゲーム業界が下火になった頃に
こういう発表をする、、一番業界が盛り上がっている時に発表しない。
早い話、ヒットマンに狙われたく無いからだろうという事ですよね。
横●軍平氏みたいに、ゲー●ボーイを開発した後に、バー●ャルボーイでコケ、
すぐさま任●堂を辞めバ●ダイのワ●ダースワンの開発を始めた矢先、
交通事故で死ぬ、不思議ではありませんか？

ゲーム脳ですが、私もゲーセン中毒になるという事は、ゲーム脳も関係していると思いますよ。
思考停止状態に近いのに、何故かまたゲームをしてしまう。
ゲーセンを離れられなくなる、なんらかの関係があるでしょう。
ゲーム脳は勉強をする気がなくなるといわれます。
考えることが嫌になる、まさしく、私自身中高校生の時はそういうものでした。
今振り返ってみると、ああ俺はゲーム脳だったんじゃないのかなあと、
そう思いますよ。

恐ろしいものです、ゲーセン廃人と言われる人はそういう状態じゃないかと。
実際、私もそういう感覚でしたから。
上手い麻薬を作ったものですよ。

>>179
狂気とは極端ですが、近いものがあったのかもしれませんね。
莫大な負の力が働いていたような気がしますよ。
自分自身、積極的で目立ちたがり屋だったのが最終的に救ったのかもしれませんね。

>>181
私もいま常識が無いほうだと痛感してます。
何をどうしたら失礼に当たるのか、いまだにわからないことがあったりする。
辛いものです、克服するためにはやはり、一般常識の本を読むことでしょうね。

>>194
松もっさんも頑張って。
俺なんか、どうしようもない奴ですよ。
メールやりとりする価値はないほどですよ

俺は小学一年の頃から今（29歳）に至るまで
ゲーセン行き続けてる。
さあ
このスレ読んで鬱になるとするか。

ゲーム脳が科学的、医学的になんら根拠が無いものであるという事は
すでに多くの論客達に語り尽くされているので、ここで今更その是非を
問う事に意味はありません。
そもそもゲーム脳の恐怖が、どういった層に向けて、何のために
書かれたかを考えた事は無いでしょうか？後付で、携帯でもゲーム脳に
なるという論も出ていますし、ある種の煽動であるという思いを
禁じえません。

ゲームが問題なのは物理的になんらかの影響を及ぼすからではなく、
多くの時間をゲームに割く事により貴重な人格形成の時間が失われる、
と考えるのが妥当ではないでしょうか。

「ゲーム脳」を使うのはやめとけ。
それの真偽とかかわりなく。
ゲーム脳は脳内革命系トンデモ理論でほぼFA出されている。
ゲーム脳理論が葬られる巻き添えに、
ゲーム脳理論を引用した意見の全てが否定されるぞ
使うなら、
「ゲーム依存」で充分。
依存症で充分、思考停止に近い状態になる。

>+29vo0LJ

別にオマイに反発しているのでは無い
むしろ冷静に人生を書ききったオマイに敬意を表しているという事を前提に書く

ゲーム脳に関しては賛否両論、半々に分かれている
鵜呑みにするな

ゲーム脳の存在が発表されて世間的には話題を呼んだが
最近は科学的には疑わしいとされている風潮がある

問題は、本とマスコミ(流行)　ＶＳ　学会の正式認定　という事

オカルト科学は時々、本とマスコミによって大流行する

何年か前にも確か、「宇宙の果てはこうなっている」みたいな本が
大ベストセラーになっていた・・・

ソースは出せんが・・・すまん

脳の思考停止現象は多分、脳内麻薬物質(アドレナリンなど)のせいだろう

射精した後、何か必死に調べ物をした後、重要な筆記試験の後、
など、
すごく集中した後というのは肉体的に疲れていなくても、
頭は疲れてしまうものである

要するにこの手の本はさ、自分の思想を他人に植え付けて自分の思うような
方向性に煽動するのが目的なわけ。既成観念に囚われた馬鹿な大人が、意味を
よく理解出来ない馬鹿な大人に向けて本を出し、支持を受ける。取りあえず
ムーブメントを起こす事が重要なんだよ。馬鹿な大人はやっぱり反論など目に
しない。書いた物勝ちの勝ち逃げになる。
買ってはいけないという書籍は、買ってはいけないを買ってはいけないという
本まで出版させ、その是非はマスコミにも大きく取り上げられたが、マスコミ
（というよりオヤジ共）にとってゲーム業界は敵という見解が根強いせいで、
是非が取り上げられる事は無い。都合が悪い事は報道しない。
マスコミ報道は鵜呑みにしない方がいいです。

>>205
それは副次的なものじゃない？
何たらヨーグルトや何たらきのこと同じ
本が一回売れまくりさえすれば勝ち組の仲間入りだしなｗ
何は何でも第一目標は金だろう。

むしろ思想的な扇動云々は、
ブームを利用したい奴が、蝿が集るが如く自然に集まってくるから。
ホワイトバンドなんて典型的だよな。

ようするに売りっぱなしなんですよ。売った後の責任は持たない。
混乱させるだけさせて逃げやがった。ゲーム脳の恐怖筆者は
批判に対して論理的な反論を行ったんだろうか。

というかゲーム脳なんて言葉もはや過去の遺物になりつつある。
所詮はただの一過性のブーム

ゲームで破滅する奴は宗教でも破滅するだろうよ。
ゲーセンが自分の居場所になってしまえば、そこから健全な発展は望めない。
無論それだけでもないと思うが。

あとID:q5IdjGfVは一度カウンセリングを受けてみた方がいいと思う。
私は専門家でないから断言はできないけど、病的な傾向が見られる。

>>200-207
「ゲーム脳」って言葉を使ったのがまずかったのですね。
あれは一種な差別言葉ですものね。
厳密には、前頭葉を使っていないという話ですが、
アドレナリンが邪魔をして、一時的に脳がグチャグチャになる状態。
厳密には違うけれどもここでの意は大体、そういう認識でいいのかなと。
あの日大の教授の話を、完全に鵜呑みにするわけではないですけれども、

・脳が一時的に働いていないような状態に陥る気がする。

という、感覚が起こるという意味なら、ゲーム脳もまあ、わずかに一理あるのかなあと。
私としてはあながち、ゲーム脳を全く違うとも言い切れないとも思います。
脳内麻薬を無理やり、こじつけてゲーム脳と言い換えているだけなのかも知れませんですけどね。

>>208
宗教は入信したら、一生信じ続けますよ、宗教とゲ−ムは根本的に違いますよ。
違うんですけど、宗教が人を引き寄せるという力を真似て、
商売に利用している人もいるんですよ。
私は単純にゲーセン狂いになった自分を見つめて、中毒になった原因を追っかけただけの話ですよ。

このスレを読んで（格ゲーの）テンション落とす
のがいいね。行きたくなったら読んでるよ。

アーケード業界の思わぬ業績 

　前に少し書きましたが、最近のゲーム業界は今までにない不況を迎えています。この状況を打開すべく、と次世代機を楽しみにしていた訳です。しかし期待を裏切られそうな気が物凄いしてきた今日この頃ですが、皆様どうお過ごしでしょうか？ 

　ゲーム業界全体というよりむしろコンシューマ業界と言った方がいいのかもしれませんね。コンシューマとは逆に、アーケード業界は今かなりHOTな状況です。 
　特に、ネットワーク対応ゲームが猛威を振るってますね。麻雀格闘倶楽部・クイズマジックアカデミー・アヴァロンの鍵、最近では三国志大戦でしょうか？　かなりの業績と思われます。 
　こんな感じに、ネットワーク対応ゲームをプッシュしましたが、私がやってるネットワーク対応ゲーム、実はBeatmania II DXだけだったりします。元々、私はオンラインゲームは好きではないもので… 

　まぁ、その音楽ゲームも中々に好調です。特にギタフリ、ドラマニやポップン辺りの人気が色んな世代に出てきてますね。私の好きなビーマニが不調なのがアレですが。 
　もう少しビーマニをプッシュしてもいい気もしますが、少し見た目がアレなのが受けない点なのでしょうか。私はつい最近まで、メタルバンドでドラムを担当していた経験もあり、
こう感じるのですが、ギタフリやドラマニも私から言わせればとてもアレですね。 
　だからと言ってビーマニがいいとはとても思えませんが。 

　そして、マイナーながらも中々に業績を伸ばしてきているのはシューティングですね。 
　最近好調な虫姫さまを筆頭に中々に健闘しているようです。私も中々に楽しませてプレイさせてもらってます。 
　ツレに全国TOPレベルのシューターがいるせいで、私もシューティング好きになってしまいましたが、私はもともとアーケードでは格闘ゲームONLYの人でした。 




そして、当の格闘ゲームはと言うと――恐ろしいくらいに不況ですね。アーケード業界ではダントツに。確かにプレイ人口が一番多いことは確かなのですが、
最近出てくる格闘ゲームが皆不作続き。しまいには元は同人ゲームであるMelty Bloodなるものが出てくる始末。 

上記のように、格闘ゲームの未来はないものとされています。だが、しかし。今度出る新作に新たな光を感じています。 
それは「北斗の拳」です。これにはやられました。 
空前のリバイバルブーム――少し時期は過ぎたような感はありますが――に乗って、最後にやってきた刺客。そう、それが北斗の拳。 
ぜひとも、アホのように作りこんで神ゲーにしてもらいたいものです。 

まぁ、ここまで中々意味のつながらない駄文を書きましたが、最後に何が言いたいのかというと、ゲーム業界もまだまだ捨てたものじゃないな、ということです。 

>>198
君は冷静に狂っている。
今は少しは落ち着いているようだが、
その状況から見て熱から冷めた時はよほど酷かったのだろうな。
だが君の心はいまだ病んでいる。それほど一連の行動は異常だ。
頭は冷静のようだが、自分自身の歪みが我慢できない。
君は物事に拘る人間のようだから、自分に欠けてしまったものを毎日直視しているんだろうな。

ちなみに、俺も昔であれば、君のように狂信的な行動を取っただろう。
それをする気が起きないのは、もうあの時ほど精神に異常をきたしていないからだと思う。
君を見ていると、まるで過去の自分を見ているようだ。
それほど君を突き動かしている感情が何なのか理解できる。
その感情に理由なんかない。どこかおかしくないとそこまでできない。

俺はもう冷めてしまった感があるが、せいぜい満足のいくように生きることだ。

>>212
良くわかりませんが、ゲーセン＝格ゲ　を止めたいスレであるからですね、
とりあえず、私の心配をするより自分の心配をしてくださいよ。
私は、このスレを見ている人を心配している訳ではなく、
ゲーセンを止めたい人は参考にどうぞ、と言っているだけですよ。
別に行きたければどうぞ、後になって悔やもうが知ったことではないですよ。
あなたよりも、ボランティア精神が少しだけ旺盛なだけなのですよ。

>>213
ゲーム脳を持ち出すとですな、
ゲーム規制問題スレに巣食ってるようなゲーム擁護厨が
絶好の餌を見つけたかのごとく
怒涛のように潰しに来るんですよ。
そんなものは自説にとって弱点にしかなりませんよ

>>210
正しいスレの使い方だなｗ実は俺もそうしてる。

>>212
君は冷静に尊大であるｗ2chの格ゲー板見てる時点で俺ら社会的に大差ないクラスじゃないの。
なのに「せいぜい満足のいくように生きることだ」なんて神様台詞ｗ俺も真顔で言ってみてえよｗ
俺も格ゲー完全に辞められたら、古巣の住人を見下して分析するようになるのかね。

>+29vo0LJ ですよ。

>>213
わかりました、恐らく元中毒者の講義はこれで終わりです。

>>215
私が見下したような言い方をしている理由は、
見下したような言い方をしたほうが、理解しやすくなるのですよ。
「なーんだ、偉そうにしているくせに俺よりひでー生活送ってたんじゃねーか、この馬鹿」
と思ってもらえれば、わかりやすいでしょう。
私は見下す気はないですよ、本当に見下しているのならば、
個々まで書き上げずに、見捨てますよ。

俺みたいになって欲しくないのですよ。
何か私に対して、質問ありましたらお受けしますよ。

このスレの趣旨は

格ゲーに「ハマりすぎるな」　じゃなくて

格ゲーを「やるな」　　　　　　って事ですか？

↑それは書き込む個人の主張によって違ってくるだろう。
スレ共通の趣旨自体はあくまで「今から格ゲー始めようとする人を止める」。

俺個人的には「やるな」方向で今努力中。
スポーツ・映画・楽器とかの趣味に比べて中毒性があって程々が難しいし
（ゲーム提供側が利益の為に、程々プレイを阻止して嵌らせようとしてるからなぁ）
金時間投資して上達しても履歴書の趣味・特技に書ける類じゃないし。
振り返った時に、名誉も自己満足もあったもんじゃないからなｗ

>>216 いやぁ、一助になったよ。ｻﾝｸｽｺ。

＞Ｑ.節度を持って格ゲーしてる人もいますよ？ 
＞Ａ.このスレッドで対象にしているのは「ジャンキー」だけです。 

>>219
スレタイと矛盾してるな。
そもそもこのスレ来てる時点で手遅れなんじゃね？

闘劇当日に国際展示場前でこのスレのコピペした奴のビラを撒こう

>>220
このスレ来てる人ってやっぱり高校中退や３浪してる人やＦランク大や
就職や公務員試験失敗した既卒無職やリストラされた人ばっかりなのか

+29vo0LJ ですよ。 
ひとまず、個人的な意見で一通りまとめます。

・ゲーセンの格ゲは１００円で、いかにゲームを長く遊べるかを賭けるものである。>>66
　（＝いかにゲームで多く勝てるかを１００円で賭ける）

・ゲームメーカーやゲーセンはいかに中毒にさせるかを模索している。>>33>>124-126>>56
　（マイクアナウンス、音楽、効果音、キャラの見た目や声、コーヒー、外装内装）

・ゲーセン中毒になるかは個人によるが、一定期間中毒になる場合が多い>>128-139
　（気付くのは早いほうがいい、このスレを見ているなら今すぐにでも止めるべし>>127
　止められないのなら、まずは家庭用ゲームに切り替えて、徐々に通うのを止めていく事）

・ゲーセンのゲーム大会での優勝を目指すな、そして絶対に出るな>>152
　（自分の器を知ることによって、ゲーセンを止めるために出るのならいい。）

・ゲーセンは長い目で見ればパチンコ、スロットと同じ位の金額を使う、>>58-61
　パチンコスロットで人生が終わった人も多い、廃人になりたくなければすぐ止めろ。
　（実はパチンコスロット並みの中毒性があるかもしれない）

・ゲーセンは麻薬である>>1-1000
　（たとえて言うなら家庭用のゲームがタバコなら、ゲーセンは大麻である）

私の経験上からですね、最終的に怠け者にならないようにすればいいのですよ。
勉強や仕事を一生懸命やる、それによって社会からの恩給を受ける。
これが一番です、ゲーセンに一生懸命になっても、何の恩給も受けられない。
まずは価値観を変える事ですね、世間一般の価値観（常識）と同じになれば
止められるのも早いですよ。

ゲーセン中毒から目が覚めた頃（22歳）に、小学生の時に読んだ小説を
思い出しました、名前は「トロッコ」

トロッコ　芥川龍之介 
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/43016_16836.html 

内容ですが、ある少年がトロッコに興味を持ち、トロッコで遊び始め、
トロッコの所有者と走って遊んでいたら、トロッコの所有者に
「夕暮れになるんで早く帰ったほうがいい、元来た所を戻る予定は無いぞ」
と少年に告げたため
少年は戻る為に２，３０キロもある道を急いで走って帰らなくてはいけないと気付き、
山の中で夜を明かすと、凍死する事や熊やらに殺されてしまうかも知れないという事に、
泣きながら必死に走って帰ったと言う物語です。
私の場合まさしく、ゲーセンに当てはまりました、だからこそ思い出したのでしょう。

これをゲーセンに例えてみてください、本当にマッチしていますから。

いつからこのスレは+29vo0LJのオナニースレになったよ

>>224
そう思うなら、あなたも建設的な意見を出していきましょうよ。

１９４です
頑張ってください
俺も頑張ってバイトして代ゼミネット見れて勉強するぐらい頑張ります
２８歳ですが勉強して大学はもう無理かもしれないし資格にしぼった方
がいいかもしれないけど頑張ってみます
勉強と深夜のアルバイトの両立は本当に大変かと思いますが
このスレが落ちて消えてしまわないように
書き込みしてみてください
俺はあなたのような人が現れて共感し目が覚め無駄かもしれないけど
勉学に挑戦してみようと勇気を与えてくれました
精神科に通うイカレですが
大学合格を心からお祈りしています

>>226
頑張ります、参考までに
　代ゼミＴＶネット
　http://www.yozemi.ac.jp/les/tv-net/
来年度（2006年4月）以降、代ゼミＴＶネットは廃止され、代ゼミＢＢになるのでこちらへ
　代ゼミＢＢ
　http://bb.goo.ne.jp/special/yozemibb/
来年４月から代ゼミＢＢは物凄く安くなるらしいです。
なぜ、代ゼミを勧めるのかと言うと、
　代ゼミ：生徒のやる気を引き出して、自分でやれるように矯正してくれる
　河合　：基礎からの応用までをこなす、学費が異常に高い
　駿台　：偏差値５５以上の人はどうぞ
らしいので、勉強の癖のついていない自分は、代ゼミがいいのではないかとおもって
代ゼミにしています。当然、回し者なんかではありません。
歳は関係ないです、気付いた時がチャンスです。やったりましょう。

あと、ちなみに私は、>>1では無いのですが、
初代スレを立てた、>>1さんは今何処に居るのでしょうか。

ありがとうございます
代ゼミBBですか、知りませんでした
教えてくださり感謝しています
お金のゆとりがないので助かります
来年４月までに貯めておきます
田舎者なので３大予備校が近くになく
それぞれの特色を知りませんでした
教えてくれてありがとうございます

ageておきますね

今、板見て思ったけどバナーにネトゲのRMTサイトが2つも有るんだな。
廃人がそこまで増えているのか、どうしたものかね？

とりあえず止める、と言うより深入りしない方法考えてみる

勝ち常連が1人で（←ここ重要）ゲーセンを後にする時、丁度店のドアをくぐった瞬間を
見る。ゲーセン内では負け無しで怖いもの知らずの勝ち誇っている顔が外に出た途端、
拠る人並みを見て、自分が社会でのスキル（職、資格、学歴、常識、恋人）が無い最下層で
ある事を思い出し、肩を窄め俯いた惨めな顔に変貌する。

3rdやギルティで置きブロや起き攻め２択や低空ループ、ディガーループが成功した時の
彼らの惚けた幸せそうな顔。その実はプログラムがレバー操作で仕事をしただけの事。
それを勝ったという優越感や達成感と勘違いする。生きていく上でちっぽけな勝利

まさに負け犬。格ゲーにはまり常連と肩を並べる、と言うことは彼らと同レベルにならざるを得ない。
節度を持てばと言えど、今のゲーセンでは格ゲーに限らず三国志対戦等カードゲーでも「楽しむ」
前に初心者狩りに会う。ゲーセンで彼ら常連と肩を並べる為には「格ゲ力＝ニート力」を伸ばさざるを得ない
で、貴重な時間を彼らに追いつかんとして格ゲーにつぎ込む（家庭用含む）。
でもその時間の投資の見返りはゲーセンでの小さい集落での英雄にしか過ぎない。

そういう事に気づけば自然と足が向かなくなり家庭用で気晴らしにやるだけになると思う。（ちと甘いかな）

↑いいこと言ってるな。

まあ、ネトゲ、パチスロに比べて中毒性や金額において多少軽めだからはまる理由も分かるんだけどね。
それに止めたら止めたで次の趣味を模索するも相性が悪かったり、初期投資に嫌気がさして戻ってくる
輩も多い品。ホント今のゲームは金を搾り取るため中毒性を高めるように設計してあるよ
１プレイ￥300の三国志対戦を狂ったように連コしている奴見ると中毒って怖い。
周りから広く浅く面白みが無いと言われても趣味はかじる程度にしたほうがいいのかも名。
何処に行ってもつるみ、馴れ合い、疎外あるからなぁ。どうしたらいいのかね？

>>194　頑張ってください。漏れのようにセンター前日の夜中ムラムラして野外オナニーして風邪にかかって
２日目ズタボロといった事の無い様健康には気をつけて。

たしかに強い奴らはキチガイのごとく強いが
週３コイン程度でも勝率０って訳でもあるまい？
３年も５年もやってる連中にゃ勝てないってわかってるけど
たまには勝てるしそこそこ楽しいよ。
行ってるゲーセンがレベル低くて助かる。
週１０コイン以下の人達はそういうとこを探してはいかがか。

今このスレ見て思ったけどゲーセン勝ち常連＝最下層の考えはどこからくるのだろうか？
まあ社会でのスキルに恋人なんて条件いれてる時点でそうとうオワッテル人生歩んできたことは分かるんだが・・・
そこらのゲーセン常連と肩を並べるぐらいでニート力を伸ばさざるを得ないのは
もしかしたら自分の人間能力が普通からかなり劣っているからかもということは考えないのだろうか？

+29vo0LJですよ。主になる気はないですが、レスしたくなったんでレスします。

>>231
それは、まさしく１８歳（2000年）の時の私です。タッグに明け暮れ、廃人状態だった俺です。
ゲーセンの中では大将と思い込むが、外に出ればタダのオタッキーなとりえの無い男ですよ。

>>233
三国志って1playの最短プレイは何分位ですか？
ゲーセンは大体1ゲーム１０分を目安に作られているそうですがどうなんでしょう

>>235
私の場合は進学校だったというのもあって、学校の授業が能力別なんですよ。
小学校の頃、日能研に通っていたらわかりやすいとは思いますが、
成績上位から下位が一目でわかるクラス分けなんですよね。
早い話、成績が上位からケツまで、テストの点数を学校ではり出されるようなものです。
で、自分が一番下の階層に長い間属していたんで、勉強の位付けをさせられ
価値観を植え付けられるんで、実際は違うんですけど人間能力がかなり
劣っていると思っいこんでしまうんですよ。
それによって、自分の頭が劣っていると勘違いしてからゲーセンに逃げ込んだんだとおもいますよ。
人間の能力が劣っているからハマるのかも知れませんが、
そうではなくして、ハマる状況がどういう状況なのかを知らないから、ハマるのだと思いますよ。
後は、親に誉められたことの無い人が、ハマるのかもしれません。
私がそうでしたから。

まともに大学受験する高校ならだいだい授業は公立でも能力別なんだが・・・

>>237
てかこういう人に何言っても無駄だってば
自分の経験至上主義なんだから

>>238
まあまあ、他の人の人生を実体験するわけにはいかないし自分の事しか語れないもんだろ。
人の経験をあたかも自分が経験するように話す奴はろくでもない奴よ。

特に根拠は無いが、お前らいい奴だな

格ゲーは小学生の時SFCで出たスト�Uしかやった事無い俺は
ほんとつい最近になって梅原ってやつの事を2ｃｈで知って
日米対戦のとか何か凄い動画いっぱい見て触発されカプエス2を買ったんだけど
今の内にやめたほうがいいの？
ちなみに今無職20です

>>241
>>11

>>241
『ゲームは一日一時間』
と定めればなんら問題はない

>>241
20歳当時の自分に今会うことが出来たら、リアルで投げコンボかましてやりたい。

>>237
オレは見方によっては国内でトップの進学校に通ってたけどクラス分けは文理と選択科目だけで決まってたよ。
まあオレは全く勉強してなかったから結局一浪して某私立大学に行ったけど…
それもこれもゲーセンが（ry

俺は大学受験からの逃げでゲーセンに入り浸ったなぁ…。
ゲーセン自体は高校1年の頃から通いつめてたけど、
ゲーセンに逃げ込むような意識になっていくのは2年の冬くらいからだな。
受験のプレッシャーがキツクてさ…。ゲーセンに逃げ込んでた。
以降、高校終了まで、ゲーセンは逃避の場所そのものだった。

はははｈあｈ。

このスレ読んでゲーセンで遊んでる時間が、
ハイトーンシャウトを出す練習に変わった。

>>241
無職も多いがそれ以上に職持ちや学生も多い。
家で軽く練習してバイト帰りにゲーセン寄る程度なら大丈夫。
ただ生活のメインがゲーセンになってきたらこのスレに戻ってきた方が良い。

ちなみにカプエス２よりスト３サードの方が対戦環境も良いし盛り上がってるよ。
ウメハラの有名な動画（大逆転のやつ）もサードだし。

>>237
んん？　オレは学区内で上から二番目の学校に行ってたんだが
３年になるときに文系　理系　を選択して
その中で社会　理科の科目を選択するカタチだったが
（例えば文系で社会は日本史　理科は生物　とか）
どの地域の学校に行ってたか大まかにでもいいから教えてほしい
煽りとかじゃなくて、そういうクラス編成もアリだと思うし
ただ　そういうふうに割り振ると　センター試験対策は
どうすんの？ってのはあるが

>>249
学費が全国で１〜２０番目に高い高校ですよ。

格闘ゲームやってるとニートになるぞ。高確率でな！

このスレの２と３を立てた１だけど俺も秋まで卒一の既卒無職だった
無職になったのは格ゲーのせいだと思ってテンプレとか貼ったクチだけど
そうじゃない。単純に面接での態度が一般人と比べ社会常識に欠けてたり
業界研究が足りてなかったりしたのが原因だったと思う（一般人と違って
格ゲーに時間を使ったのが原因かもしれないが）
んで職が決まったらここやネトゲ廃人や無職同人のスレとかは関心が
薄れていった。逆にＦＡＢさんみたいに社会人でギルティ強い人を
目指すぜって考えるようになった。このスレの住人も人生が好転すれば
考え方が変わっていくと思う頑張ろう。このスレにいるくらいだから
格ゲーの基礎は身についてる。まともな生活に戻っても十分強さは意地できるだろ

>>250
それ公立じゃないじゃん

>>210
俺もだ

>>228
ここにいますよ。
無性にネトゲがやりたくなったときや、ゲーセンに行きたくなる衝動が来たとき
このスレに訪れています
かなり亀レスなのは、気にしないでください

>>252
そりゃ途中の段階だな
会社勤めで格ゲジャンキーだったもんだが
勤めてからも勉強・努力で
取り返しがつかないほどの差、明暗が分かれるよ。
会社入って早速、一生平社員でいいから遊びたいって態度じゃ
生き残れるかどうか大きく疑問。
会社で生き残るには、
会社にとって必要な人材に成長しなくてはだめだよ。

>>253
え？私は公立と言った覚えはは無いすよ

スマン入社して人生が元の軌道に戻れた嬉しさで調子に乗ってた
忠告は受け止めておきます。一応２０後半や３０前後の先輩と同じ
レベルにならないとダメだってのは自覚してますが、ネットやってる時は
プライベートモードだったのでああいう書き込みを（汗

そんなに焦らなくてもいいじゃん。

焦らなきゃいけないときもあるべ

>>257
レスの流れ嫁

>>252
社会常識が足りないのは、一般人が勉強や部活やバイトや恋愛に
しこしこ精を出してる時にゲームしてたからでしょ。

俺は1年位前にVFを引退したが辞めて本当に良かったと思っている
新宿で対戦したら3分100円位のペースで無くなる
パチンコ程ではないがかなり勿体無い
俺もVF3の初期の頃は近所では連勝していい気になったものだが格ゲー強くなって何になる？
はっきり言って金と時間の無駄だ。バイトでもスポーツでも何かしら得るものがあるが格ゲーで得たものは何もない

つーか、趣味にイチイチ見返りなんて求めない。
それをしていて楽しいかどうか、それだけ。
俺は鉄拳やってるけど、限度を自覚してやってるから別に問題ない。
わざわざ辞めなくてもいいやって感じ。まぁ、ほどほど程度だから緑段から抜け出せないけどw

>それをしていて楽しいかどうか、それだけ。
それって十分見返りとは言えまいか。
物質的な物だけが見返りとは心が狭い。

はぁ？レスの流れ読めばわかるでしょ。
「得るものがあるからやる」「得るものが無いからやらない」とか、
そういう意識でゲームをやるかどうかを決めてはいないって話でしょ。

>>264-265
つーまーりーだーなーーー

はまってるやつはひと時の楽しみ以上のものを求めちゃってるからはまるんだから。
はまってたならわかるはず。
いわゆる「自分探し」しちゃうわけよｗ

このスレで定義してるハマル状態というのは

格ゲーが趣味じゃなくて、
目的そのものになってしまってることを言ってるんでしょ。
趣味とか、そういった生易しいものじゃない。

私の場合、

・もし、あの時、将来やってくるであろう大学生時代に、ゲーセンのゲームがPCやエミュで
　タダで出来る事を知っていたら、確実に勉強していた。
・もし、あの時、将来サラリーマン時代に、いずれ安くゲーセンの基板なり、家庭用ゲーム、
　PCやエミュを大量に大人買い出来る事を知っていたら、確実に勉強していた。
・もし、あの時、将来簡単にエミュのロムがコンプリート出来ると知っていたら、
　ネットにハマる必要も無かった。
・もし、あの時、本を読むなりして、イジメられる対策を練っていれば、
　いじめられることも無く、現実逃避のゲーセンやゲームをすることはなかった。
・もし、あの時、勉強をしていれば、今頃田舎にいる必要も無く、
　バイトで小銭稼ぎをする必要も無かった。
・もし、あの時、他の趣味を持つ真の友達が多ければ、道を外れなかった。

何これww
何でもかんでも周りの状況のせいにして。うまくいかないことはみ〜んな自分のせいじゃないんだねw
確実に勉強していた・・・・・ﾌﾟｹﾞﾗwwしてねーよ。
こんなヤツ格ゲーにはまらなかったとしても、この2chのどっかに同じように愚痴垂れ流す人生送ってるよw

>>269
反骨精神だろ？文章最後まで読んでやれよ。
お前には無理だろうがな。

>>267
中毒状態を抜け出したいという自分が居るから、自分探しするんですよ。

>>268
そうです、早い話ゲーセン中毒の事です。

>>269
過去を振り返って、何が何でもゲーセンを止めるという目標があったため、
何が何でも悪い理由をつけて、やめようとしました。
その過程ですよ。

>>270
反骨精神とは言いませんよね？普通の人は

最初から最後まで愚痴だったよ？

こういう系統のスレはゲサロに移ったほうがいいよ

+29vo0LJは就職活動した方がいいよ。
文章読んだ限りじゃ今年も受かる気ないみたいだし。
大学中退じゃいい企業は雇ってくれないだろうけど、28歳の新卒者だって同じだよ。

就職活動よりも2ちゃんに日記綴る方が忙しいみたいだしな
落ちたら次は何のせいにする気なの？

>>272-276
私の言葉が身に染みて、反抗しているのかはわかりませんが、
早く目を覚ましたほうがいいですよ。
私も、こういう文章に噛み付いていた時がありましたから。
「俺はそうじゃないから別にいい」といって叩いていた時もありましたね。
私は何が何でもゲーセンに通うのを止めるため、理由付けしていたときがありましたよ。
そのおかげで止められました、〜〜のせいにするということは時に有効な手段でもあるのですよ

※ギルティギアをやったことない人へ※

このゲームは、他の格闘ゲームと違い、
まともにプレイするためには尋常ではない時間を必要とします。
ぶっちゃけ強くなるにはニートでないと無理です。
ゲーセンで対戦しようにも対戦相手もニートばかりです。
ニート相手に切磋琢磨していく根性があなたにはありますか？

参考スレ
　ニート率が高そうな格ゲー
　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1132979253/

>>277
俺は脱中毒ほぼ終わってる社会人だけど、
純粋につっこみたくなるよ。
なんていうか、基本的に、
人を指導する立場にある人間には、徳というものが必要なんだよ。
人はね、他人の忠告を聞くとき、忠告する人間が立派な人物かどうかを見るわけ。
（賢者は違うけどね。蟻から天気を知るとかいう諺もあるし）
少なくともね、謙虚さというものが必要だと思うわけよ。
自分の徳に対しても、自分の説の相対的正しさに対しても。

ID:NNhE8wj7は>>275>>276のレスに対して思考停止してるね。

そもそも格ゲーが悪いんじゃなくて、ハマリ過ぎて人生を棒に振るった阿呆共なんだけどね
俺は社会人になって2年目だけど、毎月格ゲーに8千円をつぎ込んでるが
それでも仕事を一度もサボらずに毎日ちゃんと働いてますよ
人生が駄目になったのは全て格ゲーが悪いんだと言うのはどうかと思うがな

貴重な時間を無駄にしたのはあくまで本人の自業自得。
格ゲーが悪いんだと多くの人に非難されるのは格ゲーメーカーの自業自得。

結局ID:NNhE8wj7は自分は何も悪くない、悪いのは格ゲーなんだよ!!!って言いたいんだろ。
格ゲーにハマったって大丈夫な人は大丈夫なんだよ。だいたい人生棒に振るうって言ったって
すぐに大学がどうとかの話になるけど、いい大学入ったってクソみたいなことして捕まったり
ニートやフリーターになるヤツだって山のようにいるんだよ。
俺には問題の摺り替えに見える

逆にいえば、（よっぽどのエリート上流階級でも目指しているのでない限り）やり直しが効く。
格ゲーにつぎ込んでいたストイックな情熱を正しく使えば。

そもそもID:NNhE8wj7←こいつのレス読み返してみると
自分の意見に賛同しない奴は全て中毒者とみなしてる様に見える。
都合の悪いレスはレスアンカーまとめて
「私の言う事を聞かないと後悔しますよ」とか
「早く目を覚ましなさい」とか
宗教の域に達するようなレスだよな・・・
P2Pやエミュで物の価値が分かるなんてとんでもないレスも見かけたけど
これって万引きで物の価値が分かるなんて言ってるのと同じだよ。
ご自身が逮捕されないためにも他人にどうこう言うよりもまずはwinny、shereをやめるよう
努力してみてはいかがかな？

格ゲーやりたいのなら今のうちにやればいいよ
だって遊びたいんだろ？
今に回想するはず。あの頃は楽しかった、もっと楽しめばよかったと。ね

>>286
思わないな･･･。

それは人による
俺はもうあんま格ゲやってないし
ゲーセンもほとんど行かないが
それが無駄だとは思ってないよ

ときに伺いたいのですが、普通の人がする遊びって何があるんでしょうか？
カラオケ・ボーリング・飲み会・買い物・映画とかなら自分もするのですが…
友人とゲーセンばかり行ってたので、禁ゲーした時友人と何して遊ぶか思い浮かばないんです。

別に遊ばなくたっていい
娯楽はライフワークの息抜きにちょっとやればいい

娯楽にしたって、例えば、
偉人や尊敬する人を真似てもいいし
明治時代や江戸時代という評価の高い時代に何があったかを考えてみてもいいし

ヒント：普通の人がする遊び

さて、夜勤終了マジレスしますよ。
疲れて脳みそ麻痺してるので、いい方の意味にとってください。

>>279
止めたい人は止めた方がいいんじゃないのかなあと言っているだけですよ。
止めたくないのなら続ければいい。
別に正義のヒーローになる気はないですよ。
止めたくないのなら、止めないでもいいじゃないですか。
後々気付けばいいんですから、その時には・・・・・

>>280
読み落としていますた、とりあえず、>>275氏のアドバイスは受け止めました。
しかし、周りがいい所の大学にいっているので、俺も行きたいというだけです。
変なこだわりですよ。有難い。

>>281
ゲーセン止めたいと思ったときに、何がなんでもそれを止めるという意志を増加させるために、
何のせいにしてでも止めきっただけの話です。
今となっては、格ゲーが悪いとは思いません。
しかし、個人的にはゲーセンの格ゲーは悪かったと思っています。

>>282
その通りです。

>>283
私はゲーセン中毒でした。
中毒者の気持ちは中毒にならないとわかりませんよ。
タバコしかり、パチスロしかり、他なんでも。

>>284
それはありますよね。

>>285
P2Pの話は関係ないので置いておきましょう。
このスレに来るという人は、どういう人だと思いますか？
個人的には
・ゲーセン初心者
・ゲーセン元中毒者
・ゲーセン現中毒者
だとおもいますよ。
もう一度いいますよ、ゲーセンは宗教みたいなものだと思います。
現在中毒の人はゲーセンを悪だという人を徹底的に叩く、そういうものだと思っていますよ。
排他的というか、実際私もそうでしたから。
別にどうなろうが知ったことではないですが、この機会にいかがですか？
と言っているだけですよ。

>>286-287
私は思いませんね。

別にいいじゃないか。
家でゲームするのも
外でゲームするのも同じだ。

一人で黙々とやる人はともかく、
格ゲーやってると
知り合いが全国にできるから、貧乏旅行する時とか
家に泊めてもらえたりして便利。（例・178邸）

どんな事であれ、
経験が全く無駄になる事なんてないんだから
やりたいと思ったら格ゲーすればいいさ。

世の中何があるか分からんよ。
格ゲーやった経験が役に立つ日が来るかもしれないし。
連ジのおかげで商談がまとまったとかいう話もあるしなw

>>293
そういう捕らえ方も出来るかもしれませんね。

とりあえず、プラス思考で言えば、
格ゲーを頑張って強くなれた＝勉強も同じ要領でやれば出来るようになる

という事を学べましたね。

なんか言葉遣いは丁寧だけど腹はドス黒い感じだな
スゲー狂気を感じる、信じているのは自分だけ、正しいのは自分だけ
雰囲気がめざましTVの軽部さんみたい

ゲーセンははっきりいって暴走族の兄ちゃんがそこらへんのチンピラと喧嘩しているのと
同じに見えてくるのは私だけでしょうか。
人に迷惑をかけないだけましですが、似たようなものにも思えますよ。

>>296
世間に慣れてくると人間気付かないうちにこうなるモノなんじゃないですか。
狂気ではなく性格がこう、なんていうのかな、スレてくるというのか。
あなたの親父さんも家ではいい父親ですが、外に出るとこうなのかもしれませんよ。

「格ゲーにハマるとQgz+kjMnみたいな人になっちゃいますよ」
と言うのが、止める為の一番の説得力になるような気がしてならない。

統一教会ってこんな感じなんだろうね

格闘ゲームは本気でやるものじゃない、あくまで趣味でやるべき
本気でやったってだれも褒めちゃくれないよ

>>300
その「適度にやる」という中間地点がないのがこのスレ
０か１、○か×しか存在しない世界

このスレで言う「宗教」は「カルト」に置き換えると非常にしっくり来る

>>301 闘劇優勝を目指すかゲームを全て売却かの２択って奴かｗ

tesu

◆MUGENやろうぜpart52◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1133868811/l50

こういうので自分の好きなキャラを作ってみると言うのも面白いですよ
ゲーセンでやらなければいいだけです。

君たちせっかく>>255で俺がレスしてるのに華麗にスルーですか、そうですか

北斗の拳微妙だな・・・

>>306
私はスルーしていませんよ。
私の今までの文章は>>306氏はどう捕らえていますか？
一致する部分とかありますか？

はい、宗教の勧誘かと思っていました。

格ゲーに汚染された人がどうなるのか分かるスレです
みんなも気をつけよう

ヒント：ID:W2AUbEr2

>>307
ねらーのマジレスで毎日このスレが着々と伸びていて、スレを立てた俺としてはとても喜ばしく思ってます
これも、ここの2、3スレ目を立ててくれた>>1や、自分の堕落人生を振り返ってちゃんと向き合っている>>307氏、それに名無しのみんなのおかげだと思ってます。
だとしても、とりあえず>>307氏の文を振り返ってみると、俺にもちょっと
いっちする部分が大なり小なりありまして、自分のことのように反省しつつあります。
すべりかけた俺の人生ではありましたが、とりあえず今は職も見つけ、
きちんと仕事もしています。高校時代格ゲー廃と言われた俺ではありましたが、こうやって頑張ってます。

>>311
そこまで持ち直すのに費やした苦労
察します

>>311
お返事、有難うございます。私よりも軽度だったようですね。
ひとまず、まあ、愚痴に近くなってしまうのですが、
私のゲーセンを脱する具体的なきっかけは高校時代の友人Ｆに
大学に合格してしばらく経った後（2001年）に笑いながら「お前はドキュン」と言われた事です。
Ｆはまあ、国立の「生協の白石さん」の大学へ行ったようなのですが、
私は首都圏外の関東の人が聞いてもハア？と言う大学へいったんですね。
その頃は、ドキュンと言う言葉を具体的には知らず、ネットで探した記憶があります。
で、その意味を知った時、この世にこれ以上ないだろうという憎悪と恥と情けなさが
入り混じった感情が爆発しかけたんですよ、しかし、爆発はしなかった。
爆発したならば、スッパリ止められていたはずなのですが、
どうも、ゲーセンに行くことによって、火が消されたようです。
消されたというよりも、消えかかってはまた付き、また消える。
そういうことが重なって、なんだかんだで消えてしまったようです。
ゲーセン通いは落ち着きましたがまだ惰性で通っていたのを思い出します。

今となっては音信不通のＦさんには感謝しないといけないなあと。
本当の友達と言うのは、ある意味Ｆさんだったのではないかと。
ドキュンと言われて一年後くらいに、その腹が収まらなかったため、
疎遠になってしまいましたけど。

今、私は目標に向かって歩き続けていますよ。
まだその目標を達成できてはいませんけど、着実に歩いているような気がします。

辛い事苦しい事はたくさんあるけどみんな生きる為に必死に戦ってる
あんたら最高に格好いいよ・・

>>313
ヒント：縦読み

ﾜﾛﾀｗ
思いっきり釣られてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おお、俺気付かんかった

携帯じゃわかんない…
>>313縦に何て書いてるの？

103 名前：テンプレその八[sage] 投稿日：04/08/08 20:25 ID:???
小川の事、覚えてるか？小川俊彦の事
「スト�U」の頃、大会荒らしでブイブイいわしてたやろ？
大足重ねてスクリューのザンギ使い

小川は昔からのゲーム仲間でな、22〜23の頃やったかなぁ
大会優勝した後も、オレにも声掛けてくれて一緒にチーム組んで、地方の大会なんかも回った事があったんや
ところがそれから7〜8年経って…そうや･･･ちょうど30になった頃や
小川のやつ、突然氏んでしもうた…自殺やった…

葬式には大会主催者の連中や、昔のゲーム仲間が何人か来とった
ゲームライターで何とか食ってる奴、食えない奴、ゲームをやめてしまった奴
そこに集まった連中にとって、小川の氏は他人事じゃなかった
わりと小川の近くにいた、俺にとっては特にな…

遠征で小川と一緒に何々杯とかでてな、ああ…ゲームに勝つってこうなんかって思うたもんや
大会主催者が準備万端、なんでもやってくれてな
どこにいっても五百人ぐらいの店内は満杯になる
トーナメントのシード枠の確保、メシは一流、会場まで交通費支給や
チームメイトの俺にも甘い汁が吸えたし、小川も結構美味い汁が吸えたやろ

ところが次の年はもうダメや
新作のゲームが出てハメができんようになってきた
客はもう次のゲームを追いかけとるんや
手を出したバーチャも投げハメがよう出来んで惨敗

104 名前：テンプレその九[sage] 投稿日：04/08/08 20:26 ID:???
大会荒らし自体、出来んようになって3on3のチームも解散や
それであいつ、勝てばいいんだ、勝てばいいんだ、勝てばいいんだ、って自分を追い込むように
部屋に篭ってセガサターンでコンボの練習や
大会主催者も派手な連続技を要求した、でもKOFは予選すら通らんかった…

それでもあいつはしがみ付くようにKOF97のパワチャテリーを練習してゲーセンに
通いつめたらしいけど、そのうち誰からも相手にされなくなった
しまいには大会主催者も話し掛けなくなったそうや

そして職もなく、金も使い果たして、女にも逃げられて、あいつは荒れた
昔の仲間から千円、二千円のゲーム代を借り歩いては次第に敬遠され
家賃も払えないのに、その金で安酒飲んで、ゲームして、ケンカして…

だから俺、誘ったんや
食えんなら食えんで働こうって、俺がやってるバイト紹介するからって
そしたら、あいつ…俺の事じっと見てな、ポツリと言いよった…

「俺はプロだぜ、花ちゃん　ゲーム以外の仕事はしたくない」

って…
そして、これを見てくれって俺の前でビデオを出した
ここ1〜2年の間、あいつが練習したコンボムービーや
それを見て俺は愕然としたよ、どれもこれもが単調な技の繰り返しによる永久コンボなんだ
そして、ふと見ると
あいつは泣いていた

105 名前：テンプレその十[sage] 投稿日：04/08/08 20:27 ID:???
無表情になったあいつの目から涙だけがまるで生きているかのようにボロボロ流れていた…
それから半年もしないうちだ…あいつが氏んだって知らされたのは…
葬式の帰り道に考えちまったよ

小川は…自分はプロだからゲーム以外の仕事はしたくないって言った…
でもプロってなんだ…？チョンと同類って事か？
技術や才能が問われるのは当然としても、実際にはゲーマーとしてもメーカーとしても
苦労するのは、その先だ
そのプレイが金になるのか、ならないのか、プレイヤーを喜ばせられるのか、観客を沸かせられるのか

結局最後にはその事だけが問われる
ゲームを金に変える事に成功したものをプロと言い、それ以外は切って落とされる…
結局小川はそのために苦しんでたんじゃないのか…
ケームそのものよりゲームを金変えるために…、ゲーマーをチョンとしてしまうために…

106 名前：テンプレその十一[sage] 投稿日：04/08/08 20:28 ID:???
だとすれば俺の中にも…お前達やプロと称する連中の中にも小川がいる…
ゲームを金に変えるために苦しみぬいて…、氏んでいった小川がいる

だからあの夜…俺は決めたんだ
こんな世界から下りようってな･･･
俺達はもともとゲームを好きだからこそやってきた筈なのに
それを金に、ただ目の前の勝ちに変えようとするから苦しむんだ…

苦しみは全部そこから生まれるんだ
だから、俺は下りる…
俺はゲームでチョンを目指すのをやめる…

俺はあの時からプロでもない
アマでもない
チョンでもない

ただのゲーム好きの日本人だ
ただ毎日ゲーセンに通ってゲームを楽しみ、ゲームを楽しんではゲーセンに通う…
それでいいと思ってる

>>318
>>311がねこ大好き。

もしかして釣られた恥ずかしさをごまかそうとコピペ連投してるの？ｗ

>>323
�dクス。
俺は多分釣られても気付かないな…

あげ

>>313
釣られた感想をお願いします

>>327
私は俺はつられたと思っていないですよ。
経験者でなければ、あそこまでの文は書けないと思いますよ

プゲラーーーwww

329がつまらない件について

＞私は俺は
＞私は俺は
＞私は俺は

めっちゃ焦ってるよこの人ｗ

＞私は俺は
小学校の卒業式みたいだな
僕達は
私達は

縦読みの文を練るのは疲れるお（　＾ω＾）

普通のレスにしようと思ったんだけど、気づいてくれる人が居たら良いなって思って
縦読みにしただけだから釣りとかそういう意味じゃないお（　＾ω＾）

縦読みでそれっぽい真面目な文を練るのはマジ疲れますね
まぁ何にせよ、>>313でマジレス返してくれてありがとうございます
このスレはねらーのマジレスで支えられてます。これからもこのスレを宜しくお願いします。

>>333
まじでそういうの、やめてくれお

このスレ見て思ったんだけどスレタイと議論の内容一致してないね。
まず第一に格ゲー＝ゲーセンじゃないしこの認識は明らかにおかしい。
格ゲー自体を止めるんだったらゲーセンだけじゃなくて家庭用も例外なくNG
大体このスレのスレタイとテンプレがネトゲスレの改変物だから明らかにおかしい
テンプレがいくつかある。

ゲーセン通いを止めるスレだったらゲーセン板かアーケード板に建てるべきだよ。

>>335
一応格ゲだから。
格ゲしか置いてない時代もあったんだよ

>>336
昔じゃなくて今の話でしょ？
格ゲブームなんてとうの昔に過ぎ去って廃墟同然なのに

森村ハニーでシコリ行きます。（*`ー^）

>>337
でも置いてあるところはまだ置いてあるぞ

あげ

一応コテつけてみましたよ。
このスレ全文を読みかえして、気になったものへレスしていきますよ。

>>40
確かに某精神科医の、和●秀樹先生はそうおっしゃっていましたが、
ケースバイケースで、絶対に和田先生のおっしゃる事が正しいとはいえないのですよ。
彼は何より、ゲーセンを経験していないと思われる人ですから。
大まかに分けて、
１．ゲーセンに居たい人、ゲーセンで交流を深めたい、人の対戦を見ていたい人（遊ばなくてもいい人）
２．ゲーセンでゲームを遊びたい人（CPU戦だけでも楽しめる人）
３．ゲーセンで人とだけ対戦したい人（CPU戦が飽きてしまった人）
があると思います。
１の人は中毒を脱することの容易な人だろうと思うので、このスレで対称にしていません。
問題は２．３の人です。
２の人は、さらに二つに分類できると思います。
　�@家で格ゲーが出来ない人（やれない人）
　�Aゲーセンでも、家でも格ゲをずっとやってしまう人
だと思われます。個人的にはもっとも中毒の激しい人が�Aだと思われます。
それと同等、もしくは軽い人が３に当たるのではないかと。
確かに>>40のおっしゃるとおり、�Aの人が家でやる非常に危険かも知れません。
しかし、家でやることによって飽きさせるのを早める事は出来るのではないかと思います。
単調なアルゴリズム、人との対戦がない分、奥深さがなくなりますよね。
ただし、絶対にネット対戦だけはやってはいけません。PC,XBOX,エミュ.PS2等です。
なぜ、医学会の人がゲームを絶対にやってはいけないと言わないのか。
それは同じ大学の学部によってゲームを研究している分野の人もいるからです。
工学部情報系の人しかり、そういうつながりがあるからなかなか叩けないのですよ。

もう語ることがないので、コテつけても意味ないですがつけておきますよ

>>341
俺はかつて、家でVFすることもできたがゲーセンでひたすら1銭100円投じてサルのように中毒プレイしたぞ。
家ではほとんどプレイしなかった。
する奴も、対人戦のための練習だったはずだ
CPU戦なんて底が知れてるからパターンさえ確立してしまえば攻略は終了し飽きる。
対人戦はVFのようなバランスだと終わりがない。飽きない。中毒する。相手もジャンキーだ。
ネトゲにおいても対人競争性が中毒性の重要な一要素だ。
だからこのスレで最も中毒の激しいのは 2.�A ではなく 3.�A だ。
あんたの体験談はあんたなりの事実だから認めるが、
アンタの理論はすでにカルト的机上の空論だ。
あんたが博士号でもとってるならその論調を受けとってもいいと思えなくもないが、
すこし悔い改めたらどうか。

>>342
あなたの今書いている通りの事を、私も>>341や他で書いていますよ。

＞２．ゲーセンでゲームを遊びたい人（CPU戦だけでも楽しめる人） 
＞３．ゲーセンで人とだけ対戦したい人（CPU戦が飽きてしまった人） 
　　　　　　　　　　　（中略）
＞２の人は、さらに二つに分類できると思います。 
＞　�@家で格ゲーが出来ない人（やれない人） 
＞　�Aゲーセンでも、家でも格ゲをずっとやってしまう人 
＞だと思われます。個人的にはもっとも中毒の激しい人が�Aだと思われます。 
＞それと同等、もしくは軽い人が３に当たるのではないかと。 

�Aの人も３の人も同じような中毒になっている人がいると書いていますよ。
ここで言う、同等と言うのは、最悪のジャンキーの人含めて同等と書いているのですよ。
いやいや、喧嘩をするつもりではないですけれども、
やっぱり、中毒は酷いものですよ。

>>342の言う事は、私に当てはめると、「ＶＦ」→「鉄拳」ですね。

俺はかつて、家で鉄拳することもできたがゲーセンでひたすら1銭100円投じてサルのように中毒プレイしたぞ。 
家ではほとんどプレイしなかった。 
する奴も、対人戦のための練習だったはずだ 
CPU戦なんて底が知れてるからパターンさえ確立してしまえば攻略は終了し飽きる。 
対人戦は鉄拳のようなバランスだと終わりがない。飽きない。中毒する。相手もジャンキーだ。 

ですよ

最初は+29vo0LJの意見に賛同してみたけど
今冷静に見たらこの人のレスに引いた・・・
コテ付け始めた辺りそろそろ末期と見た。

まあ、書く事もなくなって末期と言えば末期でしょうな。
コテが嫌な人がいるなら、コテは止めましょうかね

まぁ、アレだ。人生いいことだってあるさ、頑張れ。



俺は家で友達呼んでワイワイ楽しく格ゲーやってるけどね

まだ味方が批判しているうちに考え直しておけよ

ネトゲサロンのネトゲ止めるスレや、ゲーム規制問題スレを覗いてくればわかる。
本当に批判のし合いになったら、穴だらけのその論説じゃ
ソースは？攻撃から詭弁の理論、既存の既に否定された理論との結びつき指摘から、
あっという間に人格批判まで持っていかれるぞ。
いったん入ってきたら一人じゃすまないからな。

特定業界に不利益をもたらしてまで批判するからには、
よそ様の飯の種が絡んでいる以上、
いいかげんじゃ済まされない。

昨日中野TRFに行ったら某紙使い有名人がこの５０円で一体何ができただろう
と言ってた　このスレの影響ってかなり大きいな

５０円か…何ができるだろうなｗ

いつもと違う一つ先の駅に降りて帰ってくるのに余分にかかる運賃はいくらだったか
最寄の図書館に行って本を借りて返しに行くための交通費は一冊当たりいくらだったか
週一回公立のスポーツセンターに行ったとして日当たりいくらかかるか
一ヶ月一冊の良書を買って読むとして日当たりいくらかかるか
発展途上国の児童たちに予防接種して上げられるのは一人分いくらだったか

たった月一回の50円じゃない　物凄い積み重ねだ
その積み重ねを軽んずるようでは財を成すことすらままならないと思う

このスレは俺に合わないな。
ゲーセン通いとか俺には考えられない。
お金は大切にね？

>>348
有名人の語るソースがなくても、
あなた自身と私自身の中に経験としてのソースはありますよ。
私に反論する人が少ないでしょう、やっぱり感じている事は同じなのだと思いますよ。

>>349-350
小学校〜中学の時に良く思った事ですね。
この百円でアイス買えたのに・・・・
この５０円でビックリマンチョコ買えたのに。
ジャンプ買えたのに、カードダス買えたのに、ファミコンの１００円の一個買えたのに
そんな事を考えながらゲーセンから家に帰っていました。

>>353
おまいイイ口車もってんなｗ

+29vo0LJ が格ゲージャンキーだったというのはかなりあやしい。

>>349
スレを立てた俺としては嬉しいね
もうなんていうか有名人までその気にしてしまって何だか悪いような良いような
格ゲーがすべてじゃないということが分かってもらえれば幸いなんだけどなぁ

なんで349のレスがこのスレに繋がるのか分からん
そういう話が過去出たのか

まあ、あと書く事といえば、カードゲームの事なのでしょうけれども、
私自身、ダービーオーナーズクラブ、鉄拳５しか経験していないので、書くに書けませんよ。
経験していないので書けないのです。
よって、カードゲームやカードシステムについては他の人にお任せしますよ。

ですが、私のわずかな経験と想像からいうと、カードゲームはカードダスやバーコードバトラーに似たモノだと言えると思いますよ。
カードを通して、キャラを育てて戦わせる、カードを集める事とそれを使用してゲームを楽しむ。
こういう事からカードは、ゲームとそのプレイヤーをつなぎとめる鎖なのではないかと。
奴隷が昔、鎖をつけられていたその鎖なのかもしれません。
リピーター確保のための鎖、ゲームの中毒性を思い出してもらうためのカード。
あの時のアドレナリンを放出して、麻薬に似た興奮を味わいたいという気にさせてくれるもの。
そういうものではないかと思っていますよ。
半端な中毒の人が、よりいっそう中毒性を高めるために用意した鎖、それがカードなのかもしれませんよ。

格闘ゲームなんて生産性の無いゲームなんて辞めろ
お前の拳は人を倒す為にあるのでは無い、育てる為にあるのだ。

>>359
じゃあいい育てゲー教えてくれ

生産性のあるゲームってあるのん？

ない。
趣味にそんなものを求めるなよ。

心の肥やしぐらいにはなるだろ。
ていうかゲーム一本クリアできないで途中でやめる意思の弱い奴は何やっても途中で諦めると思う。

>>360
子育てマイエンジェルは良いですよ

ファミコンのゴルフでゴルフのルール覚えたお

俺もパワプロで野球のルール覚えた
だからってそれがリアルで活かされた事は無いけどなｗ
野球なんて一度もやった事無いし

アイマス

あげ

age

あげお

誰かネタねーの？

無い

もう書き尽くされた予感

たまにゲーセン通いしたくなるな。
家庭持つ前は好きな時によく行ったもんだ
行きつけだったゲセンにも、もう2年くらい行ってないよ
おわり

死して屍、拾う者無し。

公務員予備校生なんだけど
シューティングとか上手い人見てると面白くて
ついつい学校帰りにゲーセン寄っちゃう
そーすっと格ゲー大戦とかもギャラリーしちゃう
シューティングも格闘も半端に知識だけはあるので面白くてやめられない
これも一種の中毒やなorz　あんま金かからんのが救い

スポーツ観戦みたいなもんかｗ

このスレの影響＠中野ＴＲＦ　
某紙使い「五十円で一体何ができたか？」と発言
某イルカ乗り使い「リアルの都合でＴＲＦ２ランバトの開催を中止」
さらに中野ｷﾞﾙﾃｨランバト終了後の２１時には野試合を切り上げて全員帰宅
機会があったらモアとフジ船橋と五井チャリオットのレポートもしてみる

+29vo0LJですよ。昨日２．３ヶ月ぶりに行きましたよ。
鉄拳５ＥＤ（？）とか言う続編が出てました。
やってみましたよ、カードを引き継いで３勝７敗でした。
腕もなまっちまったなあ、ポールも隙がでかくなったし、
本格的に身を引く時期になりましたよ。
しかも王に５タテでやられましたよ。
全体的にケチ臭い地域なので、セコイ戦いが目立ちますよ。
背景がギラギラしていて目が痛いのもありますよ。
後はタバコを止めるだけですよ。

>>348
もし、自分の文が影響されているかもしれないのなら喜ばしい事ですよ。
恐らく、ゲームに対して目が覚めたんでしょうね。
レポヨロです。

止めたい人のためにまとめますよ。

・まずはゲーセンに入らない事を意識する。（ゲーセンのゲームに対する価値観を変えていく）
・それでも我慢できなくなり、入ってしまう場合には、絶対にお金を両替しない、遊ばない、
　見るだけに徹する。
・それでも遊ぶ衝動を抑えられない場合は、財布に最低限の額しか入れないようする。
・ここまできても駄目な場合、CPU戦のみ決めた額のみ遊ぶ。ゲームはつまらないモノだという事を意識する。
　（乱入されたら勝とうとは思わない事、勝ち負けにこだわらない事）
・これらを踏まえて、少しづつ家で遊ぶ事をメインにしていく事
・マイクアナウンスをしている店、音楽のうるさい店では絶対にゲームをしない
　（前にも書いたが、中毒性が高まってしまう）
・ゲーセンで出来た仲間（あえて友達とは言わない）とは除々に疎遠にしていき、最終的には縁を切る。
　（縁を切りたくない人、タイプであるならば、このスレを見せてゲーセンを止める仲間として、引きずりこむ。
　ともに物事に目指す仲間がいるのは、止める事に対しても非常に有効になる）
・学生であれば、一流大学の人を観察しに行く、その後にゲーセンの人の様子を観察する。
　（いかに人生を棒に振っている人が多いかが良くわかる）
・別の趣味を持ち、ケジメをつけて、生きていくための勉強を少しでもいいからするようにする。
これくらいですかね、質問、相談あればお受けしますよ。

あなたは、ゲームをするためだけに生まれたわけではありません。
ゲームをさせる為に親が産んでくれた訳でもありません。
企業の手のひらで転がされる人生がいい人生ですか？
企業の小さな手のひらで、自ら踊って楽しいですか？
死ぬまで下層階級に属していたいのですか？

自分がゲーセンにいくら使ってるかを知るために小遣い帳をつけるってよくね？

いいと思う。
でも自分が中毒の頃だったら「こんなに使ったのか…まぁいいや」ってなってたかも。

こんな良スレ見た事無い
もっとこういうスレを広めるべき

>>381
やったことあるよ
でもそれを継続できるくらいなら6年もはまってなかったｗ

>>381-382 小遣い帳を続けられる意志のないのなら、カードを作るべきですよ。
鉄拳５、バーチャに限りますが、負けの数＝playした回数　になりますんで、
単純計算　●●敗×100円（50円）＝使った額　がでますよ

ただし、カードを作った際、勝ちを意識してはいけない事はもうお分かりですね。

>>385
はいはい10戦もやっちゃった奴に言われたくないですよ。
あんたも隙がでかくなったし、本格的に身を引く時期になりましたよ。
ケチ臭いだのセコイ戦いだの言葉使いから程度が知れますよ。

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l;;"　　　　　　 ;;l
k;;　"""　　 """　;l
ﾍヽ (●),　 ､(●)､ノ
`∧　 _ﾉ(､_,)ヽ_ ｌ　＜　お金ならおばあちゃんが
/ キ　｀-=ﾆ=-′　/ヽ ＜　あげるから無職でいいの
　 ヽ、 `ﾆﾆ´　／ ヽ
　　ヽヽ____ ／
　　　＼＼／／

いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)

NET(ﾈｯﾄ)は確かにE(ｲｲ) ものだが
NET ( ﾟдﾟ) E
＼/| y |＼/

組み合わせると…
( ﾟдﾟ) NEET
(＼/＼/

ほどほどにしようね
( ﾟдﾟ )
(| y |)

>>387
ゲーセン中毒は脱せていますよ。
なにせ全く行かずに、家でもゲームをもうしていないのですから

鉄拳５ＥＤってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>390


234 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/11/16(水) 18:39:14 ID:YQHmHkdS
>>233 
君の娯楽とは何でしょうか？ 
235 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2005/11/16(水) 18:49:02 ID:UWcuBRGa
私の娯楽は家でゲームをすることですよ。 

>>392
>>234は中毒抜け出して欲しいための思いやりですよ

>>393
君のレスは>>235だよ。
それに思いやりの使い方も間違ってますよ＾＾；

>>394
あなたがゲーセン止められれば、それでいいじゃないですか。
言葉尻を取るのは、８９３しかしないですよ。

>>395
君の娯楽は家でゲームすることなんじゃないの

ゲームやる時間あったらもっと他にする事あるだろ

2chやってる時間あったらもっと他にする事あるだろ

UPEjXQosはガキ

いいかい？
ボランティアってのは自己満足じゃないんだよ
ボランティアといえども、いやボランティアだからこそ、
ニーズの把握すなわち相手の立場に立った無私の奉仕ができなければならない
世に自己満足のボランティアは沢山あれど
その全てが迷惑ボランティアだよ
いっておくけど自分探しボランティアは自己満足ボランティアだからね

自己満足ボランティアでも救われた人がいる
それだけでも十分にボランティアだ

>>400
ボランティアをした事のない奴が、人づてに聞いたような話をしないほうがいいよ。

てｓｔ

格ゲーはゲーマーのエゴでしかないだろ

>>401
自分ひとりが救われ（たような気分になり）、
ボランティアの対象には深い傷跡を残す
そういう例が現存している。

たとえばＮＧＯ団体の中には、
人身売買されている子どもを助けるためという大義名分で
身受け、といえば聞こえはいいが人身売買業者から子どもを
募金を使って買い上げているような団体もある。
その方法が100%誤った方法だとは言えないが、
現実には非難の的になっている。

イラク戦争のときも、
多くのボランティア団体が土足でイスラム圏に入り込み
対岸から火事を眺めるだけで何もしないばかりか
現地住民が必要とする資源を
高級ホテルに滞在するために金の力で奪って使い尽くした
あの当時、本当に現地の人から感謝されていたのは
自らの身を戦火に晒すリスクを払って医療を届け井戸を掘った
極少数のある団体くらいのものであった。

まあ、そういう人間は自分のカキコがスレチガイなのにも気が付かない種類の人間だろう。

最後に言わせてね。

なぜスレ違いを書き込んだかというと
ボランティア気取りの臭い奴にちょっと我慢できなくなったからなんだ。
そんだけ。

昨日まで全然出せなかった技が今日出せるようになった。
この繰り返しが嬉しくて今でも格ゲーやってます。

夢見がちなレスだが勘弁。
ゲーム業界がプロゲーマー認定を行ったらいいね。

ゲームがうまいということ、ゲームで他人を感動させられるということ、
そういう事柄が「意味のないこと」とされる今の時代を打破してほしい。

ＲＰＧに名人なんてのはないけど、格ゲーには明らかに強い人間、弱い人間がいる。
練習したって埋まらないもの、つまりお金を取れるものを持ってる人達がいる。

認定される人数は国内で数十人というものすごく狭い門になるだろうけど
トップには収入があるという光があるのはいい。

ここの+29vo0LJ氏が言うように、
業界は発展のためにどんどん中毒者を増やす工夫をし
ゲーマー達は金をつぎこみ続け、では、救いがないよね。

プロを作ることで、中途半端に強い人をはじくことになり
（自分は金を使い続け、その一方で同じことをしながら儲けてる人を見ると、アホらしくてやめるんじゃないかな？）
格ゲ総人口は減ると思うが、業界と客が負のスパイラルを起こすことは少なくなる。

俺も+29vo0LJ氏と同じく、現状否定であることには変わりない。
ただ、格ゲーやめて勉強しろとか、そういう方向じゃなくて、
今あるゲセンが良い方向に変わっていくという方向は、ありえないのかな？
と思ったんだ。ま、夢だな。

>>409
理想の格ゲースレでも立ててそこで語ることをオススメする

まあ三十路越えると、いやでも高校時代のバカさを後悔させられるな……orz

お前ら、さんざんな人生送ってきたんだね。

おうともさ。

自分の人生のうｐまだー？

と言ってみた所でレスしますよ。

>>400>>405>>406
あなたはボランティアをする者としない者、どちらが社会に貢献できていると思いますか？
テレビのジャーナリストが政治家や事件についてウンチク垂れているのと、
一生懸命事件を解決しようとしている者、政策を行っている者、
どちらが社会に貢献できていると思いますか？
やらない者がやった者に対してウンチクを語るのは筋違いだと思いませんか？
あなたがやっているのは、ホームレスが炊き出しで貰ったおにぎりを、
不味いと言って食っているのと同じ事ですよ。

>>409
それはいい案ですね。

高校時代から、現実逃避の手段の一つとして
ゲーセンに通い詰め、今まで格ゲーをしてきましたが、
将来、これ以上後悔しない為にも、今日で格ゲーをやめます。
上の方で出てきましたが、実際、必至に格ゲーを
する事で、やりがいを感じ、対戦で勝つ事で、
それなりの満足感を得て、自分の弱い精神力から、
本当に今しなければならない事から逃げ、
その日その日をなぁなぁで生きてきました。
事実、現在24歳、私の人生は笑えないくらい悲惨です。
もし、また今度ゲーセンに行きたい気持ちになったら、
このスレに来て、>>1から読み返してみます。

>>ID:+29vo0LJさん
文章を読ませて頂きましたが、>>194さん同様、私も感動しました。
私の浪人していた時の反省で、余計なお世話でしか
ありませんが、睡眠時間だけはしっかりとられて、
勉強に励んで下さい。影ながら応援しております。

格闘ゲームに対して、何かしら距離を置き、
これからの人生を変えていこうと思った方々、
軌道にのるまでが本当に大変だとは思いますが、
お互い頑張りましょう。

最後に、長文&スレ違いな文章、すみませんでした。

ID:+29vo0LJがレスした直後に
あなたのおかげで立ち直れました系なレスが来ると
かなり怪しいんだが・・・・

>>416
有難うございます、睡眠時間削ると定着しづらくなりますよね。
気をつけてやっていこうと思いますよ。
頑張ってください、まだ戻れる道はあります。

>>415
その例え全然違うと思うんですが。
ジャーナリストどもがギャーギャーわめかないと一般人には政治家のいいように
切り抜かれた情報しか入って来なくなる。まぁ逆にジャーナリストやTVは悪いところばかりを
切り抜いてはいるが、良かれ悪かれ政治家を叩く人がいないと一方通行の政治になってしまうよ。
それに政治をやった事がないと批判できないなら一般の国民は政治家の言いなりになれと？
あぁスレ違い。

つーかID:+29vo0LJはどんだけ暇なんだ？受験勉強しろよ。
格ｹﾞｰの次は2ちゃん中毒か？

>>416
転職の一般的な壁は35歳。
それまでに、待遇の悪い会社は辞めて転職できるぐらいに
充分な職業能力を身につけよう。
いまから一生懸命プロの技を磨いたら、
年収400万円超の壁突破にぎりぎり間に合うかもね。

>>419
社会の貢献度の話をしていますよ。
首相とジャーナリスト、どっちが貢献していますか？
どっちが努力されていますか？

今の首相はｳﾝｺちゃんだからちょっと…

>>:+29vo0LJ
ソウルキャリバー3のアーケード版を要望する署名運動にご協力ください。

付属校でゲーセンには学校帰りに毎日足を運んでるけど
成績はクラスでトップな俺はどうなんだよ？
そりゃあ格ゲーが中毒度が高い、ってのは正しいかもしれないけれども、
そもそも格ゲーに時間を費やすような奴なんか、家に居たってコンシューマーゲームをやってるよ。
時間の使い道が変わっただけで本質的には何の解決にも到っていない。

なんて言ってみたけど、俺の中では成績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格ゲーでの勝利
なわけだから、前提が食い違ってるという問題なんだよな
扶養されてる身なら、親も心配するだろうということで親の帰宅前までには自宅で待機すべき、
だから長時間遊べないのが当然だ
ソレすら出来ていない奴が多いから困る

ゲーセン行って人生失敗する奴は何をやっても失敗する






つまりこういう事

格ゲーにのめり込んで人生を踏み外したという奴は結構いるんだな。


っていうか、人生踏み外した皆さん気付きましょう。自分が人生踏み外した理由が、少なからず８割は自分自身にあることを。
そして、人生踏み外した理由を格ゲーに擦り付けているだけだということを。
仮に格ゲーに一切関わらずに現在まで生きてきたとして、人生成功しているのでしょうか？
否、自分の失敗を何かに擦り付けるようでは格ゲーやろうと、やるまいと結果は変わりません。
原因を格ゲーと決め付けるだけの判断力があるのならば、まず自分の生きた数十年で自分が何をしてきたか考え直してみましょう。


……と、真面目なことを言ってる漏れは格ゲー肯定派

人間の基本が出来てる人間はゲーセン行って失敗する？

否、断じて有り得ない。

逆に、人間としてダメな奴は何が何でもゲーセンに責任を擦り付けようとする。

故意に中毒性を追求する娯楽を非難しつつも
それ以上に自己を責め自己反省をし
具体的な自己改善を行なってゆくべし！
頑張ろうじゃないか

>>424-427
まあ、あなたたちは中毒とは言えないと思いますね。
所謂、ライトなゲーマーというのでしょうかね？
中毒になった事ないんだから、わからないんだろうけれども、
中毒になった奴の気持ちは中毒になった奴しかわからないよ。
偉そうに「自分が悪いんだ、人間として駄目だから、ゲーセンにハマる」
とか抜かせる立場にないよ、あんたら。
自己責任とは言うのは簡単だけれども、ゲーセンしか居場所がなかった奴もいるんですよ。
ゲーセンを抜け出せなかった奴もいるんですよ、で、私の知り合いには
引きこもりになったり、自殺した人もいるんですよ。


多分同じ人が連続で書き込んでいるんだろうとは思いますけどね。

まぁ、格ゲーにそこまではまれるんだから、同じくらい頑張れる仕事なり生き甲斐を見つけて欲しいわな

本当に430の通りですよ。
下らんチンケな差別してどうなるのかとって奴ですよ

「直すには」自己責任・自己反省が必要だという、考え方の「処方」なんだがな。
過去の事情がどうであろうと関係なく、直すための方法なんだよ。

>>432
確かに間違いはないんだけれども、急に立ち直る事は難しいんですよ。
それが中毒なんですよ。
難しいからゲーセンに入り浸っている人は、入り浸ってる訳ですよ。
急に自己責任、自己反省が必要と言われても、嫌味や卑下して見ていやがる様にしか取れないですよ。
本当に中毒になって困っている人から見れば、確かにそうだとはいい辛いんですよ。
そこを直していかなければ、ならないんだろうけれども、
その自己反省という厳しい言葉が、逆にストレス、プレッシャ−になって、
自己反省からさらに逃避する事によって、
さらに中毒が悪化してしまう原因にもなりかねんのですよ。

欝で苦しんでいる人に、「頑張れ」は禁句なんですよ（自殺を思い描くらしい）。
それと似たもので、薬になりうると思えるものが、逆に毒になってしまうのもあるんですよ。
だから、私も、色々考えて回答しているんですよ。
まさか、あなたはゲーセン関係者じゃないですよね？巧みな誘い文句にみえましたよ。

なるほど、伸びるスレというのは永久ループの存在があるからなのだな

もう吹っきれましたよ、私自身でまとめページ作りましょうかね。
テンプレなんだけれどもテンプレではない、ゲーセンの内情について書きましょうかね。
まあ、開設までしばらく待っていてくださいよ

おせっかいさんが多いですね、このスレ。

「手段」と言い換えてもいいだろうな。

>>435
告訴されないように気をつけましょう。
コメント可能だとゲーム擁護派から大量の人格批判メールがきますので気をつけましょう。
いっておくと意図的な攻撃のための人格批判はこのスレにある自己責任レスのような
生ぬるいものじゃないので読まずに捨てること。

>>435
経験者によるのまとめサイトは有意義なものだと思います。
気が変わらないければ作ってみて下さい。

今から格ゲー始めようとする人を止めるスレ３
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131459536/

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131459536/5
> 格ゲにはまる要因まとめ
> １．仲間との競争意識(ＶＦ、鉄拳段位アイテム、ランバトのポイントなど)
> ２．長時間プレイさせることを目的とした設計：３ｒｄ　青リロ
> ３．コミュニティとしての一面(ついダラダラ常連と会話してしまう)
> ４．みな悪い面は出さないので良い人に見える(上澄みだけの関係)
> ５．上には上の廃人がいることで、やりすぎたことの罪悪感・後悔の念が減る
> ６．ここまで時間をかけたものを捨て去るのがもったいない
> ７．時間をかけるだけの努力で手軽に満足感・達成感が得られる
> ８．一回５０円などのプレイ時間に関係ない料金なのでやりすぎてしまう
> ９．やりすぎても、なんのかんの言って褒められることが多いのでさらにやってしまう


ゲームセンターの対戦格闘ゲームで特徴的な中毒性としては、
・短いレンジでゲーム上のテクニックが上達していくのを実感できる。
・たまたま得意分野が手先の器用さや反射神経にある子どもが
　ゲームセンターでしかその才能を活かせない場合
・暗く狭い空間に大音響が鳴り響き、煙のタバコが充満し、極彩色が点滅する。
　ミニマムで単純な繰り返しの映像。　周囲はみんなゲームに没頭している。
　これらによりトランス状態になり易い。
・上達と勝利の快感によるアドレナリンやエンドルフィンの分泌繰り返しが
　学習付け的な習慣性をもたらす。
・たくさんの時間をかけて練習してきたこと自体の無意味化を恐れ、
　いままでかけてきた努力へのこじつけ的意義を自分の中で定義付けてしまう。
　ゲームを続けることで、今までのゲームへの努力の価値を維持しようとする。
　ゲームを続けることに娯楽以上のものを求め、自分探しをし出す。

格ゲーはもうずっと、まともにやっておらず、
たまたま、このスレに行き着いた身なので、格ゲー、及びゲーセンの存在意義については、
何も述べられる立場ではないけど、一言。

>>+29vo0LJ
しばらくネット（特に２ｃｈ）からは足を洗って、真剣に勉強した方が良いと思います。
格ゲージャンキーであった過去を振り返ったりする事自体を、合格するまでやめたほうが良い。
とても、負けず嫌いで、主観的な（悪い意味ではない）論理性が高い人の多い、このスレを見ていると
あたかも、格ゲーをやっているような気分になってきたよ。

ちょっと昔を思い出した。
まあ、俺は大して強くなれんかったけどね。

俺は１浪１仮面で、大学入試には結構苦労したが、勉強とは孤独なものであったよ。
友人とかに教わったりする事はあっても、結局一人で黙々と机に向かって勉強し、
一人で合格し、あるいは落ちる。

受験というものは瞬間的な興奮状態や闘争心、人からの賞賛とは無縁の世界だと思う。
テストの成績が良くて褒められる事はあっても、それは一ヶ月前とかに
やったものの結果が数字になっているだけだし。

格ゲー等とはおそらく必要な闘争心や集中力の種類が違うと感じている。
今は何も考えずに、勉強するコンディションを作り上げたほうが良いと思うよ。

今からでも科目によっては結構追い込みが利くしね。

さて、ROMに戻るか。

やべえ、ageちまった。スマソ。

>>435 アルカディアの取材が来たら良いね

あ〜…

大学時代に地方の学部だった事もあって、友人同士で大会を企画したり
闘劇目指したり、徹夜で格ゲーしてたけど
それぞれそれなりに｢大人｣になってるよ。

俺の周りの奴に限っての話だけど
｢格ゲー強い｣=｢集中力がずば抜けてる｣奴が多くて
勉強も出来たし、社会人になってからも会社から独立したりしたが
収入うｐしたし上手くやってるよ。
理系で数字に強い奴が多かったからかな。
結婚後、ヲタ趣味を奥に隠すためかくれてゲーセン通ってる奴もいるし
たまに集まると数人で対戦。明らかに現役の動きの奴なんかいて
皆で笑ったりさ。懐かしく、楽しいよ。

格ゲーは息抜きのアイテムとしては悪くないと思うけど
まあ、のめり込みすぎちゃう人には良くないかもね。

>>439
HPには一応テンプレも載せておきます。

>>440
確かにおっしゃる通りです、HPを完成しきればもう足を洗うと思いますよ。
２．３日で完成させられると思うので、そこからですね。

>>442
多分、連絡はないでしょうｗ

>>443
周りに廃人がいなかったんですね。
だからこそ、上手くやれたのかもしれません。

このスレずっとROMってたけど一言。

ゲーセン及び格ゲーは悪だとは思ってないし
+29vo0LJの意見全部には賛同できない。

でも+29vo0LJには頑張ってほしいと思ってる。
それだけ。

>>445
どこら辺が賛同できないのかを書いてもらえると
このスレが活性化するんですよ。
所謂どのあたりが賛同できないのでしょうか？

謙虚さ。

そういう点なら、性格なので治りませんよｗ

ゲーセン中毒ねぇ。
好きなものに熱中するのとは違うの？

業界トップの一見なにも問題のなさそうな企業が
奢らず
攻撃的に業務改革してさらに独創を目指す
これも謙虚さ

君子が蟻一匹の這う姿から
雨降りが近い事を教わる
これも謙虚さ

謙虚さっちゅーのはモチロン自己卑下ではないし
それ以前に性格の要素でもない
能力、といっていい

あげておきますね

夢とか、仲間とか、もう一度格闘ゲームやカードゲームの未来を信じてみませんか？
きっとアナタが夢中になるゲームが、ゲヱセンで運命の出会いを待っているはず

壱　ｴｳﾃｨﾀより　ガンダム　ヘリクII（コスト:パトロンが氏ぬ迄）

第三者的な立場から自分を分析し、論じる。現状をなかなか受け入れる事が出来ず、現実逃避しやすい。
自分はまだ可能性が有る、こんなもんじゃない、と夢想し自分に有利な未来像を創造する。（行動はしない）
昇竜一家やソル、カイ等他の格ゲーに応用が利くスタンダードキャラを好む。現代社会への恨み辛みが凄まじい

俺が仕事も勉強もしないのは別に出来ないからじゃない。
やりたくないわけでもない。今がそういう時期なだけだ！！
くだらない事に時間を費やす位なら、今は自分を見つめていたい………
こんなことって………世間のがさつで無神経な奴らには絶対理解できないだろうし、して欲しくも無い！！
こんな俺の気持ちを分かってくれるのは、フィーナ姫やるーこや智代さんだけだ。
君達の（関連商品）ためなら、禁煙や食費を削るのも嫌じゃない。


弐　GG/より　ｽﾀﾝｽﾀﾝｽﾀﾝ連発カイ（別名:うｗｗｗｗｗはｗｗｗｗ俺強えぇぇぇえっぇぇぇぇぇっ）

行動を自分で決めずにいたため、流されやすい。自分がやる前に周囲の人が手を貸してくれる環境におかれ、
依存することに慣れてしまっている。ネット情報に流されやすく、自分の意見を書かず、あくまで他力本願。
礼儀を弁えず、自分の思い通りにならないと気がすまない性格であるので強欲。強キャラ厨はここに属する。

参　バーチャより　結城なし　晶め

何をやっても仕方が無いとあきらめている。手の届く範囲に物を興味の有るものを置いて満足しており、
それ以外のものに全く興味を示さない（示すことが出来ない）。完璧主義者で多少の失敗、挫折で落ち込み
自分の殻に閉じこもる。それでお手軽かつ他人に勝つ要素の有る趣味に走る。見下しが激しい。
手数が多いテクニカルキャラを好む。連続技に失敗すると首をかしげるのもここの層。

格ゲーにすら満足に出来ない奴らは社会でも何一つ満足に物事を実行出来やしない。自分の能力の無さを環境
や廃人の所為と思い込んで一生負け犬のまま吠えていろ。俺達は貴様らとは次元が違うから次のステップに
乗り換えるからｗｗｗｗ。嗚呼、初心者仕様にするから今の格ゲーは衰退する。何とかしないと……


志　ニート、キモオタ関連の実況にやってきてm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!連発する奴ら（劣等感の裏返し）

今の状況を改善すべきと理解している。人から注意されると反論できず、落ち込むため、それを防ぐために
暴力や暴言で先制攻撃する。ソース至上主義で結果が全てと考える。煽るのは得意だが煽られて冷静さを失う
とAA連発やage足取りでちっぽけな自尊心を満たす。「俺は違う」「下には下がいる」と主張する。
最強キャラに少し劣るＡクラス＆美形可愛いキャラを好む、ジョニー、�_ア、春麗、クーラ、庵

メルブラから参戦したキモオタは除外しておきます。（種類や生息地や行動様式が多々に及ぶので）
　　　　　。　＿__
　　　　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽ　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　　　　　　　　　
　　　 /職　　歴ヽ;;;;;ヽ　　 ∧ ∧ ;) ) )彡
　(（ ;|　　◎　 　　l;;;;;;;;l　 ( ;#;`Д´;) 　 、＜自分は闘激廃人と違って節度を持ってやっている
　　　ヽ資　　格 /;;;;;;;/　(　 O┬O .;*.: ) )彡他人の趣味の時間と同じく自分は格ゲに時間を割いてる
←K,O;ヾ､__, ##";／;; ◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺｷｺｷｺ: ) )彡　　　彡 ﾌﾞｰｰｰﾝ
　　｡ 　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ（◎） 彡*
　　　 /時　　間ヽ;;;;;ヽ　　 |￣|／|　　　　　　|￣|／|　　　 |￣|／／
　(（ ;|　　◎　 　　l;;;;;;;;l 　　|￣|／|　　　　　　|￣|／|　　　 |￣|／／
　。　ヽ自　　立 /;;;;;;;/　　 |￣|／|　　　　　　|￣|／|　　 ／|￣ |／／
　　。　 ;ヾ､__, "- ;／;　　　 |￣|／　　　　　　 |￣|／　　 |￣|￣|￣|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　↑人生一撃必殺
　　＼頑張れｗ(他人事)／　　　＼趣味が格ゲｗ／ 　　＼流石全一王者ｗ／　　　＼早く赤ブロで逆転をｗ／
＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ ＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

これほど上手いAAないですよね

俺と友人は大学生。
それは昨年、漏れらが2年生の時のことだった。
ＧＧＸＸ♯リロードっていうゲームが出た
意外と良くできたゲームで、漏れも誘われて少し楽しんだ。
だがこのゲームはカイでプレイすると1ヶ月くらいでスキルが上限になるので、
漏れは一通り遊ぶとそれで何となくゲームから離れていた。
友達はエディ使いになりたいといいだし、かなりはまっていた。
このゲーム、エディ使いになるには通常のプレイの10倍くらいやり込まないといけないらしい。 そうすれば強い起き攻めと常時エディも使えるようになり、有名にもなれるという。
友人はゲームやりまくりだったがなんとか漏れと二人、無事3年に進級は出来た。
友人はその後ますます「エディ修行」にはまり、3年になると大学に来なくなった。
そのままゲームでは有名なエディ使いになったようで、5月には闘劇で名をはせたらしい
だがその甲斐あって彼は秋にはめでたく無職が決定した。
ところが先月、ＧＧＸＸはシステムが一新されて
誰でも最初からエディ使いになれるようになった。
さらにエディの能力自体が通常キャラよりも低くされた。
そこで漏れも久しぶりにゲーセン行って、エディ使いになってみた。
伸びる、回るって感じで振り回す分身を見て、ﾌｰﾝ、こんなもんか、と思い
友人がこれのどこに情熱を傾けたのかよく分からなかった。
だが友人の落ち込みはひどいものだった
彼が人生かけて情熱を傾けたキャラは、漏れが1ヶ月ほど遊んだカイよりも弱い
性能になっていた。 彼はゲーム会社に金返せ！時間を返せ！と叫んでいるが、
無論返ってくるわけもない。しかもこのゲームプレイ人口が減る一方らしい。
ゲームで人生の貴重な人生を振った彼 　今後の人生も変わってくると思うと、
彼が時間を費やした格ゲっていったい何だったのか、虚しさを覚える

異論があるとすれば…

+29vo0LJ氏は、
自身のケースが多くの人間にも当てはまると思ってるとこ、かな。
貴方の育った環境と誰しもが同じ境遇ではないよね。
それぞれが持ってる人生観と、+29vo0LJ氏がが持ってる人生観は違うものだよね。

貴方が持ってる格ゲーへの憤りや不安は、+29vo0LJ氏が持ってる
｢依存症｣っぽい性質によるものでしょう？
格ゲーの中毒性に目を向けるのもいいけど、どっちかっていうと
自身の人生のシナリオ（自分で描く人生観とか）そういうものが
何故｢いきずまった｣感じになったのか、
どうして｢逃避｣（貴方の場合は格ゲー）が必要になったのか。考えるとこにきてる気がする。

たぶんね、青春時代にハマったのがたまたま格ゲーだっただけで
こういう形で逃避したりする人ってのは恋愛でも何でも
きっかけがあったら依存的にハマるものだと思うよ。

格ゲーは何の身にもならないけど
むしろ恋愛にハマってストーカーになるとか、アルコールや薬にハマって
身を滅ぼすとかにならなくて良かったんじゃないかと思う。
人によっては安易な｢満足｣を得るためにリストカットする人もいるしね。

格ゲーで楽しい時間を過ごせたのは事実だろうし、誰かを傷つけたりした訳じゃない。
格ゲーというのは、むしろ逃避が必要だった葛藤の日々に…
壊れそうだった+29vo0LJ 氏の精神を回避させてくれていたのかもよ。
葛藤ばかりの毎日じゃ、こころがパンクしてしまうよ。
だから。過去の自分の費やした日々を、時間を、あまり責めないでやってはどうかな。

全米が泣いた

いやネタは置いといて、誠実な人だな

>>456
誰もみんな自分に当てはまるとは思ってないですよ。
あのねえ、依存症っぽい性質によるものではなくして、
やればやるほど、依存症になっていくものだと思うんですよ。

あなたがそうではないと信じたいんですが、
私の経験上、中毒ではないフリをした中毒患者が、あなたみたいな事を言うんですよ。
悪く言えば、中毒者を半馬鹿にしたような言い方ですよね。
「お前にそういう素質があるからハマっているんだよ」と。
パチンコの板でも良く見ますよ。
そうではないと思いますよ、関係ないんですよ。
自分の興味の沸いたものが、たまたま中毒性のあるものだっただけなんですよ。
それだけだと思うんですよ。
後、私には高校終わりまで、葛藤はなかったですよ。
ゲーセンで遊んでいるならそれでいいじゃん的な感覚でしたよ。
葛藤が起こったのは大学に入ってからですね。

>>458
言うだけじゃなくて裏とらないと。
依存関係は研究されてるんだから。
サイト立ち上げるんならなおさら。

>>459
別に証明をする必要は無いんですよ。
私の経験上にソースがありますから。
今の今までさ、私に対する具体的な反論は無いでしょう。
あるとすればゲーム脳位のもので、
まあ、私の意見に反論する人は、ゲーセン止めなければいいだけの話じゃないですか。
止めたくなければ、止めなくていいんですよ。
俺の話なんて、「あーなーんかいってら」でいいんですよ。
なぜ、反論するのか？
・+29vo0LJが目立っててむかつく（うらやましい、嫉妬）
・ゲーセン中毒であり信者だから（ゲーセンを潰す+29vo0LJを叩け！！）
・私とは違うはまり方をしたから。
そもそも>>456氏は自分がはまった経緯と理由を書いていないんですよ。
だから、想像上の私の経験からくる推測話であって、>>456氏の異論は証明されていないんですよ。
いや、>>456氏にケンカを売るわけではないんですけどね。

>>460
追加
・+29vo0LJと実は同じハマリ方をしたんだけどカッコ悪いので認めたくないから

>>460
・+29vo0LJと同じタイプの「元廃人のネトゲ叩き・廃人叩き」でネトゲのほうの止めるスレが大荒れしてるから

ついでに有名人の状況をサイトにＵＰするのはやめておけ
恐らく大学生が無職扱いになってるのが多いと思う

「今から格ゲー始めようとする人を止めるスレ」
とかいってるけど、
格ゲーを始める＝廃人になるっていうわけじゃないんだから、これはおかしいと思う。

後、ゲーセンに人生の大半を費やすのはもったいないとか言ってる奴もいるけど、
それは、そいつの主観にすぎないと思う。価値観は人それぞれだし。
ゲーセンにはまること自体はいけないことではないと思う。
人の趣味にケチ付けるのは不毛じゃないのかと。
要はマナーを守って、人に危害を加えなきゃ、なにしても言いと思う。
（ま、漏れはそこまで入り浸っている訳じゃないけど。

このスレの住人は格ゲー始める＝闘劇だと思ってるからｗ

>>464
ごもっともで、そんな事は私はわかりつつ話しているんだけど、
ここで中毒経験者が言いたいのは、価値観が変わった時なんだと思うんですよね。
ゲーセンで共有されている価値観が世俗化（一般の人と同じになる）した時には、
すでに遅し、と言う事もありえるんだと。

早い話、電車男がわかりやすいですよ。
彼が価値観が変わって（エルメスに会って恋をする）、オタクを抜け出して
で、秋葉スタイルから最近の若者風になって、成功する。
いまゲーセンで共有されている価値観が変わって、
現実でいい女はべらしたい、何億ものお金を稼ぎたい、
学歴欲しい、就職したい他思ったときに、それが実現できる幅が狭まる、
つまり、歳を取りすぎてからでは遅いんですよ。
遅くないかもしれないけれども、物凄い労力を使わないといけなくなる。
私も高校生、大学生位だったときはそうは言っていましたけどね。

言い訳めかしいなぁ…
結局、自分の至らなさを格ゲーのせいにしてるだけじゃん。
格ゲー始めたのも、やり続けたのも自分なのにな。
そういう自分自身の問題点に目を背けるために格ゲーのせいにしてるんでしょ。

＞私の経験上、中毒ではないフリをした中毒患者が、あなたみたいな事を言うんですよ。
＞悪く言えば、中毒者を半馬鹿にしたような言い方ですよね。
＞「お前にそういう素質があるからハマっているんだよ」と。

↑むしろ「お前にそういう素質があるからハマっているんだよ」これが本当だろう。
なんで目を背けるかな…
君の書いた経歴見ると明らかにこれだろう。
君自身もうすうすわかってて、痛いとこから目をそむけてないかい？
別に性質があったっていいんだよ。そこから何か理解して、
前に進めばいいんだから。
むしろそれに対して妙に嫌悪感示してるのは+29vo0LJ本人じゃないか。
君をバカにしてるのは、あなた自身じゃないのか。
同族嫌悪にも見えるぞ。

＞中毒ではないフリをした中毒患者が、あなたみたいな事を言うんですよ
↑ならさ、スレタイ変えればいいだろ。
中毒の人間の意見しか聞かないならね。

原題：20日間オンラインゲーム417時間、ネットカフェで男性死亡
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/10/20051210000010.html
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134235827
仁荷（インハ）大学病院の?禎燮（イ・ジョンソプ）精神科長は、
「ゲーム世界では、目標達成など即時的な成果が与えられることもあり、
脳がエンドルフィンなどを分泌しつづけ、中毒症状を引き起こす」とし、
「実際に機能性MRIで脳検査を行なうと、ゲームの中毒者の脳は、
薬物中毒患者に似たパターンを示す」と述べた。

また、李課長は「忍耐力に欠けたり、強迫的性格を持つ人が、
ゲーム中毒に陥る可能性が高い」とし、
「ゲーム中毒は、IT（情報技術）大国社会の負の側面であり、
対策づくりが求められる」と述べた。

> 犯罪白書によれば確かに少年検挙率・家庭内暴力件数などなどは減少傾向にある。
> ただ、凶悪犯罪者の割合は上昇傾向にある。
> とはいってもそれをゲームとの間に関連付けるのは短絡的ではある。
> けれど誰か勘違いしている方が居るようだが、
> ネトゲをすること自体が悪だとは誰も言っていないのではないだろうか。
> そうではなく嵌ってしまうと取り返しのつかないことになる、と言っているのではなかろうか。
> ネトゲが教育上よろしくないといわれているのも、
> ゲーム脳だとか、ゲームをやると犯罪率があがるとかそういったことではない。
># そうではなく自制心の足りない幼い人間は依存性の強いゲームにはまってしまいやすく、
># そうなるとその他青少年として必要な経験を過ごす時間がなくなってしまうからではなかろうか。
># ネトゲをやるのは暇つぶしとして楽しくはあるが、何らの人生経験にもなりはしない。
> 友達と遊ぼうが、勉強しようが、本を読もうが、映画を見ようが、部活にいそしもうが何らかの経験にはなるものの、
> 仮想空間という全てがデフォルメされた世界での経験なんて、現実世界では何の糧にもなりはしない。
> 勿論、自立した本物の大人があくまで趣味としてプレイするのは良い。本当に趣味の範囲内であるならば。
> 自由な時間、どう過ごそうが本人の勝手だ。
># が、成人にもなっていないような人間は未だ精神的に成長段階にあり、
># いかに本人が大人ぶって見せても自制心や思慮に欠けている。
> 少なくとも、私はそうだった。
> そんな状態で高度に中毒性のあるネトゲをはじめたところで、結果は火を見るよりも明らかだ。
> だから未成年は、よほど現実の自分に満足できているのでない限り、
> ネトゲをはじめるべきではないかと思うのだが、どうだろうか。
> 勿論、やるかどうかは本人の自由なのだけれども、
> 思慮に欠けていた馬鹿な大人からのアドバイスとして受け止めてくれると嬉しい。

>>468
>>469を読むと

＞「忍耐力に欠けたり、強迫的性格を持つ人が、
＞ゲーム中毒に陥る可能性が高い」とし

＞自制心の足りない幼い人間は依存性の強いゲームにはまってしまいやすく


こころに問題を抱えてる人間がゲームに依存する。
そういう事が書いてあるよね。

某精神科のページから抜粋。
ネットやパチンコ依存についての記事ね
↓

結局は自己コントロールの問題です

依存症というのは、自己コントロールを失うほどのめりこむことをいいます。
アルコールやコカインには、薬理作用として依存性がありますので、
誰でも依存症になる可能性があります。
パチンコなどのギャンブルは、アルコールなどとは違って、
絶対的な依存性はないのですが、報酬を期待し続けることができる
(「次は勝つかもしれない」、というようなことです)という意味で、
心理的に依存する要素があります。パソコン/インターネット依存も、
心理的なものです。パソコンやインターネットといったテクノロジー
そのものの中に依存性があるわけではありません。
依存しやすい性格や、自己コントロールの不十分さが大きな要因と言えるでしょう。




＞依存しやすい性格や、自己コントロールの不十分さが
＞大きな要因と言えるでしょう

>>470　>>471
そういうこと。　だから
このスレの態度としては

>>428
> 故意に中毒性を追求する娯楽を非難しつつも
> それ以上に自己を責め自己反省をし
> 具体的な自己改善を行なってゆくべし！
> 頑張ろうじゃないか

が中庸と言うものだ。

依存性があるからといって、全面的に対象の責任転嫁にするだけでは、
実験用のラットと同じと言う事に自らを貶める事になる。

あのなあ、おまいら。聞いてくれよ。馬鹿な話を。

ああ、確かに俺がしたことはもうすごい愚かなことだったさ。救いようのない。
そんなことになってたのは、確かに俺の至らなさが原因さ。
苦しいことから逃げてたんだよ。その先にあったのがゲームなんだよ。

でもな、おまいら。
俺は愚か者だったから失敗したんだが、その原因となったゲームは、たまたまそこにあっただけなんだよ。
しかも間の悪いことにそのゲームは、すごい熱中できる物だったんだよ。
だからこそハマッタと言うかな、それこそ人生かけたよ。
これ(ゲーム)でいくって。ほんと馬鹿だよ。たかがゲームに人生だよ。

でも時間が経ち周りが見えてくるようになって、そんな俺も気付いたさ。
でもな、その時にはもう遅いんだよ。
どんだけ遅れてるんだよ。もう無理だと思ったね。

全　て　が　も　う　無　理　な　ん　だ　よ

そん時の恐ろしいまでの驚愕というか、浦島太郎になったみたいな感じは、
多分本当にやるとこまでやった人間でないと分からん。

ああなったら腐るね。ひどい場合は、いつか自殺してしまう人もいると思うね。

いやあ、俺は腐るということがどんなことなのか少しだけ味わったが、あれは駄目だね。
中毒者ですら、腐っている人は少ないだろう。それほど酷いもんだよ。

+29vo0LJは中毒者の意見しか聞かないなら
こんな匿名掲示板じゃなくて
mixiでコミュニティ立ち上げる也
自分のサイトに引きこもるなりなんなりすればいいじゃないか。

中毒者はまだ救われてるよ。
中毒の最中は、あんまり悪く思わないでしょ。
でも夢から覚めた時は世界変わるから。
その時の隔たりに耐えられないなら、一生中毒してるしかない。

中毒の悪循環パターンそのものだな・・・

多分、俺ほど馬鹿な奴はそういない。
それほど格ゲーが全てだった時期がある。
+29vo0LJが逝ってた度数と、俺のそれは同じレベルだった思われる。

だけど、ほとんどの人はここまで酷いものじゃないだろう。
節度が分かってるのであれば何の問題もない。
趣味の格ゲー、すげぇ結構なことだよ。

そもそも+29vo0LJはゲーセンに毎日平日の昼間から行くという
ありえない生活してたしな。そんな時間にゲーセン行って何になる
対戦相手いないぞｗ

遊びでゲームしてるから火傷するんだよ。何事も本気でやってみろ

>>467
経験者じゃないとわかりませんよ。
私の体験談を読んで、分析しても何もでてこない。
私の体験は私にしかわからないのですから。
人の分を利用してツジツマあわせしても仕方が無い。

>>469-470
ネトゲとゲーセンは似て非なるものですよ。

>>473
それですね

>>478
昔と今のゲーセンの流行りようは違いますよ。

>>479
それがはまる元ですよ。

>>480
思考停止中？
中毒者以外の意見を受け入れようとしないなら
2ちゃんねる以外の場所でやってほしいな、本当に。

>>481
私にケンカを売っても何も出ませんよ

>>482
いや、喧嘩を売るとかじゃなくて本気で言ってるの。
この板は格闘ゲームについて語る場所であって
ゲーセン中毒や
格ゲーをやめたい人のためについて語る場所じゃないんですよね。

そもそもがね、>>467の言っている事は
中毒の原因を探ることよりも、私を叩いているだけなんですよ。
私を叩く事によって、自分を正当化させたいんですよ。
で、勝手に自分が思いついたか、考え付いたかのように人の文を盗もうとしているんですよ。

>>483
勝手に削除依頼を出してくればいい事じゃないですか？
このスレは私が立てたものではないですよ。

>>484
説得力に欠けるな。

敵か味方か、しかないの？君には。
あれは叩いてるんじゃないだろう。
耳が痛い事書かれただけで叩き扱いって子供すぎないか？

>>484
人間不信状態？
自分に都合の悪い意見は全部叩き扱いって・・・・

>>486
耳が痛いのではなくして、
ゲーセンで格ゲにハマっている人＝心になんらかの障害がある人
のように、ゲーセンに行く人＝精神薄弱者（頭の悪い人）　
みたいな事を言って欲しくないだけですよ。
精神薄弱者という意味では言ってないんだろうとは思うんですけどね。
そんな事を言ったら、その手の人はそれを理由にしてやり続けますよ。

>>472の

> 故意に中毒性を追求する娯楽を非難しつつも
> それ以上に自己を責め自己反省をし
> 具体的な自己改善を行なってゆくべし！
> 頑張ろうじゃないか

がわかりやすいな。
近視眼的にならず距離をとって考えて欲しい。
自分の書き込みを客観視してみてくれよ。＞484

>>487
別に都合は悪くないですよ。
攻撃するよりも、建設的な意見を出しましょう。

>>488
そこがそもそも、貴方自身の偏見でしょう。

＞ゲーセンで格ゲにハマっている人＝心になんらかの障害がある人
＞のように、ゲーセンに行く人＝精神薄弱者（頭の悪い人）　
＞みたいな事を言って欲しくないだけですよ。

誰がそんな事書いたかな？
君のレスポンスこそ、貴方の偏見が満ち満ちてる。
頭が弱いとか、そんな問題じゃないんだよ。
成長期にはそれぞれが葛藤をもっているもの。
不完全で危なっかしいものなんだよ。
だからこそ、内なる問題に目を向けて自省をする事が必要なんだと思う。

特に、貴方のように｢中毒｣と自称するほど何かに依存してる人は。特に。

>>489
あなたの言っている部分は、このスレで前に私が書き込んだ事と同じですよ。
>>1-489の中のどこかで私が書いていますよ。
だけどね、中毒は必ずしも自己反省をすれば止められるものではないんですよ。
リバウンドがある、だから大変なんだ。
早い話、まずは他の趣味を持てばいいことなんですけどね。

>>491
じゃあ、あなたはゲーセン暦はどういうものだったの？
詳しく聞かせてよ。話はそこからだよ。

もっと偏見をぶつけ合う議論でかまわないのだよ

そして耳が痛くっても腹が立っても全部飲み込んでしまいなさい

あ、｢精神薄弱｣という言葉の捉え方が
｢精神の脆い人｣と混同してるんだね。

>>488君。精神薄弱と依存、中毒っていうのは
また違う分野のものなんじゃないかな？

>>495
あなたは単に私を叩きたいだけというのがハッキリしたよ。
人の言葉じりをとってあーだこーだいうのは、まさしくそれだ。
しかも、君付けか。

文長が変わって認定行為・・・・・



すごっ・・・

>>496
オイオイ…
君が間違った認識で差別に繋がるような発言してるから
指摘しただけだろう。

難しいな…

＞しかも、君付けか。

(´-`).｡oO(人の言葉じりをとってあーだこーだ言ってるのは自分だと気づかないのかな･･･)

>>498-499
今から仕事だから終わりにするけれども、
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
・レッテル貼りをする
これを出してくるならば議論にならんからな。
だから私もそう返したりしているんだけれども。

まあ、多分高校生くらいだと思うんだけどね。

>>500

・見解は述べまくってると思うのですが。

・細かいミスだと思うかい？薄弱がどうのっていうのは
世の中では五月蝿く扱われる言葉だよ。
無知だと認識させようとしてると思うのは勝手だけど
被害妄想じゃないかな。

・レッテルは自ら貼ってるんだろう。
自分を｢中毒｣と言ってるのは君自身じゃなかったっけ。
そしてそれを議題にしてるんじゃないのかい？

「間違った認識」で
「差別に繋がるような発言」は
「細かい部分のミス」とは言わないのだが
その辺りはどうなのだろうか・・・・

>>502-503
あなたたちを中毒といった覚えは無いよ。
そういえばゲーセン中毒になってないんだよね？お二方は。
これは中毒になった者しかわからないよ。
歳はいくつ？

>>504

ちゃんと読んでくれ〜ッ

なあ。画面端で何もさせられずにハメられたら誰でも格ゲーなんてやりたくなくなるぞ。

今度は話を逸らそうとしてきましたか・・・
頼むからレスを読んで下さい。

　　　　　　＿__
　　 　 く/',二二ヽ>
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　みなさんは格ゲーを過小評価してるみたいですね
　 　 　 |l |ﾘﾟ �听ﾉｌ|　何事にも全力で努力しない輩は他の何事にも入り口で怯え失敗するですぅ
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).|
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧
.　　　ミく二二二〉ﾐ
カプンロは収益率の低さから完全にアーケードいや２Ｄ格闘から撤退、家庭用で岩男や
ポリゴン中心に展開。外注もこなすが八方美人展開で冒険はしない。

ヘガはカードゲーで大人も子供も取り込め、安定した収益をageる「うまみ」を知って
しまい格ゲはグラやエフェクト向上に留まり、単なる技術力躍進の見世物に成り果てる。

海鼠はアケ、家庭用共々作風のマンネリ化や相次ぐカードゲーの失敗から提携先の
盤dieからアケ開発縮小OR消滅で家庭用のキャラゲー、盤preに出向が相次ぎたまに
キャラゲーの大型筐体が作られる程度になる。

亞悪はイッスカや北斗で開発陣の能力が問われギルティのKOF化が始まる。がKOFと同じく
次第に飽きられ青リロの夢をもう一度と満を持した改良がストライカーを凌ぐ糞システム導入。
完全崩壊。ギルティのギャルゲー等の切り売り商法とパチスロメーカーとして活躍

芋屋は言わずもかな。切り売り商法で糊口を凌ぐか、携帯アプリメーカーに成り果てるか

過去の名作にしがみつき心中する価値が格ゲーにありや？
新規のアケの格ゲーが出なくなった時、アナタならどうする？
新作シューティングが出ているから格ゲーの新作も出るはず？
だけどな、世の中「はず」という無責任な言葉に背中を預ける覚悟は有るのかい？
その脆弱な支えが無くなり不安定な状態になった時、どうなることやら･･････
ああそうか、あなた達が必死になって支えていくしかないんですよね。頑張ってください、ええ
　　　　　.ィ/~~~' 、 　
　 　 、_/ / ￣｀ヽ} 　
　 　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)） 　
　　　 ||ヽ|| �兪ﾉ| ||　 ＜何も残らないルーチンワークにかまってる暇はねーんだよｗ
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉|| 　あ〜あ。格ゲーに趣味以上の「何か」を求めちゃってｗ
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧ 　　 ま、一生懸命燃焼しろよ？後々思い出話として語らうんだろ？
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ 　　　　「○○VS○○の試合は伝説まで達した、痺れた」とかね

+29vo0LJはカワイソウな奴だよ。
今、ゲームに熱中して周りが少しでも見えなくなってる人は、心しろよ。
格ゲーから離れて、あれは無意味な時間だったと気付かされた時は、
自分もこういう風になっちゃう可能性があるよ。
+29vo0LJによる、少し逸脱したまでの行動。この原動力は何だと思う？

それは、自分の中で許せないほど無意味なことをしていたという事実と、
向き合うことによって生まれているものなんだ。
これは、そこまでさせられるほどの大きなものなんだ。

早いとこ冷静になることを、強くお勧めする。
これは単に、心の持ちようにすぎない。思い入れが強ければ強いほど、拒否する時の反動は大きい。
距離を置いてつきあってれば、苦しむことはない。

　

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>>509
可哀想でも何でもいいですけど、
今のうちに止めると言う事は大事だと思いますね。

あ〜あ
なんか自演臭…

他人の意見には耳をかさず
自分が言いたいことの輪廻

あれ、移転させられた？

格闘ゲーム→ゲームサロン

ＩＤ無しになったら最悪だなぁ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117552059/81

81 ：名無し ：05/12/22 12:44 HOST:acngya013227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131459536/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
(議論の内容がゲーセン板向けのもの)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117552059/92
再考をお願いしておきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115652057/78
再依頼

ゲームセンターで過ぎ去った日々
http://gesenyameyou.web.fc2.com/index.html

このスレは格ゲじゃ無いの成り立たないよ
いや本当に。

削除依頼を出した方へ。
不備があります。
今一度削除依頼板までお越しください。

改めて、こんどはフォームから再投稿させていただきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112194387/182

>>539
不備です。

これで通らなかったら、もうこのスレ一旦落として
もう一度、格ゲ板に立て直したほうがいいかもしれないね。
格ゲでもスレが伸びなかったし、このまま言ったらdat確定でしょう。

耐えられない人がいたみたいだな

なんでゲームごときでそんなに必死になれるのか不思議ｗ

誤解のないように言っておきます。
提出内容は「移転を元に戻す」であり「削除依頼」ではありません。
他に見当たらないのと誘導されたため、削除依頼フォームから提出してます。
詳細は提出先を見てください。

あえて立ててみた

今から格ゲー始めようとする人を止めるスレ３.1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1135569864/l50

ああ、立てた後から気付いてしまった。このスレタイがマズイのか。
スレタイを「今から格ゲー始めようとする人に警告するスレ３.1」
とかにすれば良かったんですねorz

はやまらないでください。
まだ、削除人さんがどういう考えで移転を行ったかさえ明らかでないのですから

とりあえず、格ゲ板のほうに戻ってみてください
話はそこからかもしれません。

削除議論板にスレ立てして話し合うのがよいかと。格ゲ板自治スレでもいいし。
基本はおkだと思うよ

本スレに戻ってくださーい！！


今から格ゲー始めようとする人を止めるスレ３.1 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1135569864/l50 

格ゲーじゃなくて、「今からゲーム始めようとする人を止めるスレ」のがいいんじゃないか？

この板だとそうなりますねｗ