【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に武器を分析するスレ【語れ】

武器のRPG的な特性や、特徴などいろいろ語りましょう。
防具もアリ。好きな武具についてもOK

剣…普通。これが基準。
斧…剣に比べて攻撃力が高いが力がないと扱えない。
槍…遠距離でｳﾏｰ

大剣…今まで大剣はｶｺﾜﾙｲと思ってたけど、ベルセルクを読んだら考えが変わった。
　　　ドラゴン殺しｶｺｲｲ！　でもｶｺｲｲ使い手あってのものだなぁ。
　　　ガッツ以外が使うと萎えそう。FF7のクラウドが大剣使ってもｶｺﾜﾙｲだけ！

2 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 13:32 ID:???

はじめての2げっと
略してはじげと

3 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 13:34 ID:???

そとはかとなく３ゲト

4 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 13:38 ID:???

他スレで『爪』議論やってるけど、
爪に分類されるのって、

・DQの鉄の爪、バルログタイプ
・メリケンサックタイプ

があるよね。

5 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 13:47 ID:???

もし俺が冒険に行くなら持っていくのは槍以外考えられないな
怪物相手に剣では辛かろう

6 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 13:51 ID:???

>>5
禿同。
武器は槍と、ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞと、短剣装備だな。
漏れが冒険する場合。（戦士だったら）

7 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 15:59 ID:???

魔法使い「武器を使う香具師はクズ」

8 ：魔法使い希望ですが一応：02/10/19 17:58 ID:???

対鎧用にメイス、装甲があつくない敵相手にショートソード、
あとは接近用のダガーだなあ。弓もほしいが背負うか。

槍は単体でもちあるくと壊されそうだ。野外戦ならいいかも。

洞窟だと剣ふるう余地がないので、ショートソードあたりでも厳しいきがした。

9 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:11 ID:???

敵によっても有効な武器って違うよね。

10 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:17 ID:???

>>5
槍ってさ、人間のガタイを大きく越える怪物に効くかな。
トロルとか、ドラゴンとか、ゴーレムとか。
軽戦士が槍使うならまだしも、重戦士なら大剣や斧とかのほうがいいのでは？

対人間なら槍が一番だと思うけど。

11 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:19 ID:???

>>8
そんなに持って重くないのか？

12 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:20 ID:???

サブマシンガンとミサイルランチャー持ってれば負けは無い

13 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:32 ID:???

>>12
帰れ

14 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:32 ID:???

>>12
オルフィーナじゃないんだからさ（ｗ

15 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:35 ID:???

やっぱ、たいまつだろ。

16 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:37 ID:???

>>11
重いかとも思うけれども、自分の身を守るためなので。
登山とか自転車での旅ほど重いものはもっていかないだろうけれども（平地＆徒歩だし）、
それでも最低限の装備はしているように思えた。

テント、寝袋、たいまつ、食料、そういうものに比べたら、武器の重さなんて
とるにたらない。そういえば弓がなければ、まともな狩りすらできないんだね。
肉を切るのにダガーは必須、と。ダガーのかわりに小型の斧でもいいな。

17 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:37 ID:???

たいまつは切らすなよ。

おまえらはランプ派？
たいまつ派？
それとも魔法？

18 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:39 ID:???

普段の食料とか、テントとかって誰が持つべき？
やっぱ非戦闘員だよな？
盗賊とかの。

19 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:43 ID:???

たいまつ派。

たいまつは蜘蛛の巣を払うのにべんりそうだなあ。頭上のコウモリ避けにも。
野外だったら獣をよせつけない効果がある。反面、山賊に知られやすい。
いざというとき、ふりまわせるのもいい。

ランプだととっさのときに明かりを絞れるのがいいね。
しかし高いのが欠点だ‥‥。

20 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:45 ID:???

>>18
各自じゃないかな。個別にもっていると、はぐれてしまったときに、
全員飢え死にしてしまう。人があんまりいなければ、寝袋だけで
終わってしまうのかも。そうなると個別、ということになる。

二人組で、片方が狩りできて、片方ができない場合、狩りをできないほうに
食料もたせておくと、はぐれても両方生き延びられるかも。

21 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:51 ID:???

>>18
器用な手先と敏捷性を誇る盗賊に、
重い荷物を持たせるのは自殺行為でしょ。

ここはファンタジーRPGの装備全般を語るスレ、ってことでいいの？

22 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 18:55 ID:???

>>21
基本的に盗賊は戦闘に参加しないから、敏捷性はあまり意味ないのでは？
器用な手先の一番の目的は「開錠」や「宝箱の罠解除」で、荷物は関係ないぞ。
戦闘に参加するのであれば荷物を床に置けばいいし。

＞ここはファンタジーRPGの装備全般を語るスレ、ってことでいいの？
ＯＫ

23 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 19:02 ID:???

ファンタジー世界の防具(素材編)

クロース…いわゆる布繊維でつくられたもの。軽い、が破れ易い。防御力は皆無。
レザー……動物の皮をなめして作られたもの。軽くて丈夫なので狩人などに人気。
スケイル…鱗(もしくは鱗状)を張り合わせて作られたもの。ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽｹｲﾙは超固そう。
リング……輪状の細い鉄を組み合わせて作られたもの。ガチャガチャうるさい。
チェイン…細かい鎖を編んで作られたもの。鎖かたびら。最低限このくらいは欲しい。
プレート…鉄板を加工してつくられたもの。戦士の標準装備。強力だが、とても重い。

誰か、補足・訂正お願い

24 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 19:05 ID:???

ハードレザー追加きぼんぬ

25 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 19:18 ID:???

ファンタジー世界の武具(刀剣編)

ダガー…短剣。ナイフ代わりにも使えて、とても便利。1本は持っておきたい。さすがに戦闘には不利。
ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞ…小剣。非力な女戦士などにお薦め。間合いが狭いので、斬るよりは突く方が良いかも。
ﾛﾝｸﾞｿｰﾄﾞ…長剣。という割には長さは普通。戦士の標準的装備。狭い屋内では少々使い辛い。
ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞｿｰﾄﾞ…こちらの方が長剣の名に相応しいか。柄が長いので片手でも両手でもいける。
ｸﾞﾚｰﾄｿｰﾄﾞ…大剣。凄いのになると刃渡りが1mを超えたりする。斬るというより、叩き潰すといった感じ。
シミター…曲刀。なぜか海賊や山賊などのならず者に大人気。ｼﾀｰﾙやｼｬﾑｼｰﾙなんてのも。
ﾌｧﾙｼｵﾝ…波刀。等身が波うっている刀。ｼﾀｰﾙと並んで砂漠地方でよく使われる。結構長め。
刀…いわゆる日本刀。芸術的なまでの切れ味を誇る。けど手入れがなにかと大変。
レイピア…騎士たちが儀礼的に使う剣。突く為のものなので斬ることはできない。

26 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 19:33 ID:???

重装備で旅はするもんなのか

27 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 19:35 ID:???

>>26
職業によるのでは？

28 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 19:50 ID:???

>>26
荷物だけ先にクロネコヤマトで送るんだろ

29 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 19:53 ID:???

>>28
飛脚とかの運送屋ギルドがあるのか、
魔法で転送させるシステムが確立されてるのか。

どっちよ？

30 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 21:30 ID:???

>>23
リングが微妙に違うような。レザーに輪を縫いつけたのがリングだよね。
プレートは、メイルとアーマーに分かれているともえ。

<追加>
ハードレザー…レザーを油で煮込んで堅くしたもの。

>>25
ショートソードは非力な人がもてるほどやわじゃない‥‥。
ライトファンタジー基本ならそれでもいいけど。

シミターというならフォールチョンとよんでほしかったり。

>>26
しないと思う。戦闘が予期できていて、なおかつ重装備必須なら、
そのまま旅するかも。鎧は別個に馬にもたせるとかね。

31 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 22:38 ID:???

age

32 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:17 ID:???

ファンタジー世界の武具(槍・斧編)

スピア…槍。長さによってｼｮｰﾄ･ﾛﾝｸﾞに分別される。間合いは長いが懐に入られるとピンチ。
ランス…騎乗槍。騎士といえばこれ。ﾗﾝｽﾁｬｰｼﾞは超強力だが、一般の冒険者が扱う武器ではない。
ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ…三叉鉾。某海神が持っていることで有名。使い方は槍とほぼ一緒。
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ…投擲槍。重量がある上に、正確な狙いが必要なので、とても使い辛い。
ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞ…槍と鎌と斧がくっついたような武具。斬る・突く・払うと、使用法は多彩。
ﾊﾝﾄﾞｱｯｸｽ…手斧。小さくて軽いので使いやすい。ﾀﾞｶﾞｰと並んで、便利な武具。
ﾊﾞﾄﾙｱｯｸｽ…戦斧。接近戦では無類の強さを発揮する。が、流石に重い。山賊が大好き。
ｸﾞﾚｰﾄｱｯｸｽ…大斧。凶悪なﾌｫﾙﾑをもった武具。とてつもなく重いので、力に任せて薙ぎ払おう。
ﾎﾟｰﾙｱｯｸｽ…竿杖に斧刃がついたもの。通常は馬上に乗って使用する。騎士の人気は無い。
ﾄﾏﾎｰｸ…投斧。ﾌﾞｰﾒﾗﾝのように戻って来る描写がよくあるが、現実的にはほぼ無理。

33 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:24 ID:???

ランスﾁｬｰｼﾞって強力過ぎ。おっかねぇ。
最高クラスの武器攻撃では？

34 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:35 ID:???

ファンタジー世界の武具(その他編)

ボウ…弓。大きさによってｼｮｰﾄ･ﾛﾝｸﾞに分別される。材質は大体が木製であることが多い。
ｸﾛｽﾎﾞｳ…弩。強力だが、引くにはある程度の力が必要。接近戦ではかなり使い辛い。
ｽﾘﾝｸﾞ…ﾊﾟﾁﾝｺのようなものだが、投げる物によっては、なかなか痛い。嫌がらせにも使える。
ロッド…杖。魔法使いの象徴的武具。魔法の発動体であって、実際に白兵戦で使用することはまず無い。
ｳｲｯﾌﾟ…鞭。使用するには、ある程度の熟練度が必要。棘付きや鉄製のものも。拷問といえばこれ。
ｼｯｸﾙ…鎌。もともとは農具。死神御用達の武具。鎖･分銅と組み合わせれば、鎖鎌の出来上がり。
メイス…鎚。重量で叩き潰すﾀｲﾌﾟの武具。刃物が持てない武闘派聖職者が愛用している。
ｳｫｰﾊﾝﾏｰ…戦闘用の巨大な金槌。個人用武具の中では最重量級。もちろん旅には向かない。
ｾｽﾀｽ…手にはめ込んで使用する格闘用武具。剣道3倍段の言葉通り、武器相手には圧倒的に不利。

35 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:38 ID:???

>>33
中世時代では間違い無く最強の攻撃方法でしょ。
ただ、
・軍馬
・助走
・対象物との間に障害が無い
などとやたらと条件が厳しいのが難点らしい

36 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:54 ID:???

魔法の威力によって、世界に普及する武具って変わるよね。
スレイヤーズみたいな魔法が強力な世界だと、重い武具なんてカスだし。

37 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:58 ID:???

>>22
罠は宝箱だけじゃないぞ
移動時こそ盗賊の活躍時だろうに

38 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 00:03 ID:???

忍者ｶｺｲｲ

39 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 00:05 ID:???

>>36
と言うか、伝説の武器ってのが萎える

40 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 00:11 ID:???

>>32補足
・山賊向きって書いたのは、安価で熟練がいらないからかも。
・騎士に人気があったのはメイスで、その次槍だったはずだ。

>>34補足
・超巨大な剣をのぞいて、重い武器といってもたかだか数キロである。
・ウォーハンマーは金槌というにはかなり鋭い。
・クロスボウは弓を引きやすいような機械がついてることがある。
・スリングはかなり強力（高速の石の弾だおー）。

武器一覧だしてるひとは、なるべく主観いれないでほすい‥‥。

41 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 01:22 ID:???

たかが数キロ、持つのは簡単だが、振り回すのはかなり大変だぞ

42 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 01:45 ID:???

おまえら、魔法はどのぐらいの位置づけが好みよ？

43 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 01:52 ID:???

銀河を創造・破壊するくらいかな

44 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 01:58 ID:nscmZRXV

>>42
はじめはまったく役立たず
敏捷性低い上に体力もないのでみんなで守らんと一撃で殺される
だがレベル10あたりから回復魔法がそこそこ役に立ちだす
このあたりでみんなは戦いに集中できるようになる
終盤になるとラスボスが魔法使いの瞬きひとつで、骨も残さず消し飛ぶ

45 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:01 ID:???

>>41
持ち歩くことをいいたかった。それより旅行用の装備のほうが
ずっと重いぞ、と。

>>44
レベル10ってなんだかわからんぽ。
ラスボスというのが居るとしたら、命はって魔法をようやく制御でき、
それで倒せるかどうかぐらいの魔法が好みだ。

46 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:04 ID:???

武器の存在意義を消すような魔法は嫌

47 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:07 ID:???

>>32
＞ﾎﾟｰﾙｱｯｸｽ…竿杖に斧刃がついたもの。通常は馬上に乗って使用する。騎士の人気は無い。

馬上ではランスは突撃に特化してるから別格だが、棹状武器はほとんど有効に使えない。
ポールアックスをはじめ、長柄の棹状武器は基本的に歩兵の武器。
騎乗で振るう種類の武器は柄が短い物が使われる。

ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞ…あまり便利な武器ではなく、長槍が出現してから使われなくなった。
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ…集団戦で使う。相手の盾に突き刺して落とさせる為に使うこともある。

48 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:14 ID:???

>>47
一発でおれる（まがる）ように作られた槍もあるんだよね。
槍は安価なのでそういうことが考えつくんだろうなあ。

個別戦で槍vs剣でいったら、槍はすぐ折られちゃうので、
冒険者がもつには向いてないね。槍ぶすまつくって、
密集陣形になれるわけでもなし。

49 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:16 ID:???

騎乗と徒歩の武器追加。

フレイルやモーニングスターのたぐいは、騎乗用と徒歩用で
長さが違うようになってるね。徒歩用のが長い。footman's flail は
1m以上あるが、horseman's flail は50cmぐらいという感じで。

あと、ショートソードとロングソードは、用途の違いが大きいのだよねえ。
非力＝ショートソードという発想はいただけない‥‥。

50 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:22 ID:???

>>48
槍と剣が戦った場合、接近できたら剣が強いだろうが、そうもいかないみたい。
剣道VS槍で、30本とられて剣道が負けたそうなヽ（；´Д｀）ノ

51 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:25 ID:???

>>49
ショートソードは密集陣形で使うのに適してるんだよね。
短くて突きで使うようになってるから。ローマのグラディウス。
長剣は軍事的には影が薄いような気がする。

52 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:26 ID:???

>>50
実戦の場合は剣で受けただけで槍壊れるかもしれないので、
剣のほうが強いと思う‥‥。槍に数発食らうかもしれないけど。
剣vs剣では受けをしないと思うけど、剣vs槍だったら、
心おきなく木製の柄をガシッと壊しそう。

53 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:27 ID:???

52ですが、

>>50-52
そうかんがえると、冒険者が装備していく武器って減っていくぽ‥‥

54 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:29 ID:???

盾でいったら、円形のものでしょうか。大きすぎると携帯に不向きだし、
狭いところで使えなければ意味がないし。カイト型だと徒歩に向かない（当たり前）。
円形で、腕バンドとおしたりする、がっしりとしたやつがいいのかな。

（どうもこのスレは、武器マニアとライトファンタジーファンがごっちゃになってる‥‥

55 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:33 ID:???

>>52
それが、刀も槍でしばかれただけで折れたりするそうな。
槍も切られないように金具が先端からしばらく延長されてるしね。
それに１ｖｓ１なら槍を振りまわされて、剣が当たるまでに近づけないんじゃないかと思う。

56 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:33 ID:???

まぁ、ここまで厳密に語らなくていいんでない？
あくまでＲＰＧ的に武器を語るスレだし。

57 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:36 ID:???

>>55
だとすると、一触で終わってしまうのかあ。
冒険者が持ち歩くとしたら、金属多めの槍だろうなあ。
槍vs剣は続けたいきもするけどスレ違いなのでやめ。

>>56
同意。ただ意外にも史実にのっとったネタを
出してくる人がおおくてビクリしたのです。

58 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:36 ID:???

>>54
カイト型は騎士が装備するんだぜ。あの形で足が防御できる。
冒険者が使うなら、小型で振りまわし易い円形盾が有効だろうな。
ドラゴンのブレス相手ならタワーシールドが必要かもよ。

59 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:39 ID:???

>>56
TRPGなら薙ぎ払いルールとか、そういうリアリティがあったりするもんなんだぜ。
本来はRPG＝SLGでもあったのだよ。

60 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:40 ID:???

武器の歴史：突くのと切るのではどちらが強い？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1017151490/l50

61 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:41 ID:???

ドラゴン殺しでドラゴンぶっ叩きたい

62 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:44 ID:???

>>58
馬上の騎士を保護するもんじゃないすか。
足がねらわれるので、下部をだんだんのばしていった、と。

ドラゴン相手のような、攻撃方法がわかってる戦闘だったら、
タワー選ぶのが賢明だね。もしくは避けるためになにも持たないか、だ。
59のいうように、リアリティを少しでも求めるなら、
敵によって武器を選ぶぐらいの気持ちがあるといいなあ。
槍、メイス、剣、どれも使えるように。

63 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:49 ID:???

RPG的にみると武器を失うことはまずないが、
冒険的にみると泣く泣く手放さなければ行けないことがあるかも。

・行軍の途中、重すぎる武器を手放すとき（負傷して持つ体力がないのかも）。
・壊されたり、消耗したりで使い物にならなくなったとき。

こういうときの二次的な武器、即席の武器っていうのは、
このスレ的にありなんだろうか。

64 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:54 ID:???

>>63
状況が変わったときは？
たとえば、室内での二次武器とか

65 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 02:58 ID:???

>>64
そういうのも話したいッ

屋内だと大型の武器振り回せないから、かなり短い武器になるよねえ。
槍専門の人だとつらいけど、剣・メイスな人なら短いものも扱えて便利かも。
屋外・屋内ともに活躍したい人は、小型・大型がそろってる武器を
選ぶといいんかなあ。

屋内での弓もいいなあ（日本と違って部屋がでかいだろうしナ）
1発打ってから武器持ち替えでもいいし。となるとクロスボウか。

66 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:04 ID:???

>>65
室内では短い武器しか使えないルールはいいと思うな。
剣が真に有効なのはそういうところだろうし。
弓、指輪物語ではエルフのレゴラスはもちろん、アラゴーンも短い弓を使っててよかった。
クロスボウを持ってる冒険者系って聞かないけどいたりするんだろうか。

67 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:10 ID:???

>>66
クロスボウって別名ボウガンであってる？

ベルセルクのガッツが装備してる

68 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:10 ID:???

>>66
冒険者にクロスボウ有効だとおもうなあ。使われない理由はいろいろある‥
・史実ではよく壊れたらしいので、冒険者に持たせたくない（とデザイナーが思ってそう）
・重い（らしい）
・遠距離武器はあんまりでてこない（矢の消費を嫌ったんだろうか）

小型のクロスボウで、あらかじめ充填しておけば先手とれて有利になれるよね。
これなら後列の魔法使いでもうてるわけだし。あたらなくとも、威嚇にはなるから、
戦意の乏しいやつを逃げさせるのには有効かも。

こういうゲームはたいがい
相手もそういう戦法とるわけですが。
そんなゴブリンは強すぎだ。

69 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:11 ID:???

ボウガンというとなんか近代的イメージあるなあ。
オリンピックのアーチェリーって、ボウガンじゃないっけ。

70 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:26 ID:???

クロスボウ、弦を引くのにパワーいるんじゃなかったけ？

71 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:30 ID:???

軽いやつなら引けそうなきもするし、非力なら腕力強い人に
あらかじめ引いてもらうのがいいと思う。その後は乱戦になるだろうから、
とりあえず静観ってことで。自信あれば（弱いけど）小型の弓にするなり。

しかし引いたことないのでさっぱりわからぬじゃー。

72 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:37 ID:???

そういやガッツが装備してたね。＞ボウガン
しかしボウガンて言うと持ち手が銃みたいになってて、銃尾ストック有りで
スコープ付きの近代石弓を想像してしまうな。

重いってのはあるかも。
大抵は攻守ともに攻城戦で使う武器だしな。

>>70 >>71
あまり弦が強いと普通に引けないから、ハンドル回して引く奴とか、てこで引く奴とかがあるよ。
カタログ見ると、現代版のはてこ式が多い。

73 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:46 ID:???

>>72
現代のは分厚い木の板も通してしまう強さ（＝引きにくい）だけど、
昔のはかなり弱かったんだよね？　それでも個人武器としては最強の
部類だったはずだけどさ。

てこ式のは中世のやつでもよくみる気がする。ハンドルだと技術よわそうな
中世だとすぐ壊れそうだ。

にしても、コンピュータゲームに、クロスボウってでてこないよなあ。
FF3にはでてきたのを覚えてるけど、10ヒットとかするし。ズビズビズビ！

74 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:50 ID:???

火薬の大砲とかはアリなのかな？

75 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 03:54 ID:???

>>73
そうでもないよ。昔のやつは戦争の為の武器で、娯楽用狩猟用の今のよりたぶん強い。
なにより当時標準の金属の鎧が抜けたんだから。
技術もかなり精巧なのが必要で、クロスボウより銃作るほうがずっと安かったんだぜ。

そいいやFFIIIの狩人ってあんまし使えなかったな…　確か魔法もちょっと使えたよな。

76 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 04:17 ID:???

>>75
魔法はケアルラまでだったなあ。クロスボウを装備する人って、
どんな人が似合うんだろうねえ。戦士は前衛にでたいだろうし、
クロスボウを機械なしに引ける人はそんなにいないだろうし。

鉄板は打ち抜けるか不安だけど、中世後期、標準的な鎧だった
チェインなら確実だよね。で、クロスボウと銃がでてきてるけど、
その年代だとわからないこと多くなってレスできんです。残念。

74も火薬はなしたがってるけど、チェインが終わって、
プレートが隆盛になったあたりに火器登場なわけだよね。
いわゆる「RPGの戦士」としての、肉弾戦を主とするのは
火器によって一変しちゃうんだよねえ。

FF7では銃もってるやつと剣もってるやつが同等にたたかってるけど、
実際にはそんなこと考えられない‥‥。やっぱり火器はナシなんじゃないかな。
火器登場すると鎧がでる意味ないし、1の考えてるRPGとは大幅に違いそう。

77 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 04:32 ID:???

どういうときに戦闘になるんだ？
普段から武装しとるんか

78 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 04:34 ID:???

>>77
・襲撃するとき
・襲撃するとき
・虐殺するとき

端的にいうと、RPGってそういうのが多い。

79 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 04:43 ID:???

>>76
前衛の戦士3人ぐらいにタワーシールドもたせて、アーチャーが
その後ろで一生懸命クロスボウの弦を引く。これだね。

火器だが、初期の銃なら装填が遅いから白兵戦でも勝てない事も無い。
スコットランド兵やスイス兵は色んな戦いにおいて、白兵・徒歩で銃に勝ってるのだ。
でも西部劇クラスの技術だともうだめぽ。

80 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 04:47 ID:???

>>79
銃をだしたら、次元大介をもとめられそうだからな。
剣技の達人がいたら、銃の達人がいてもよさそうだけど、
それだと、やっぱり、かなわんよな‥‥。
命中精度も悪そうなので、勝てるっつえば勝てるのかもしんないけど。

その前に力を必要としなくても、強力な攻撃ができるってのは、
達人クラスにならないと「成長は無駄」ってことになるわけだ。
肉体成長がメインのRPGが多いから、銃の存在は初級～中級の戦士を
むげにしちゃうね。

81 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 09:16 ID:???

>>79
戦士が後ろを気にしてしまう罠

奇襲にこそ向いている気がする＞クロスボウ
あらかじめ弓を引いた状態で忍び寄り物陰から一撃

82 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 10:29 ID:???

富士見の「アイテム･コレクション」持ってるヤシ何人いますか？

83 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 12:40 ID:???

富士見の「アイテム・コレクション」持ってるヤシ→(2)

他の高い目系統は武器と防具日本編だけだなあ。

84 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 13:03 ID:???

富士見の「アイテム・コレクション」持ってるヤシ→(3)

85 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 13:49 ID:???

富士見の「アイテム・コレクション」持ってるヤシ→(4)

ついでに新紀元社の武勲の刃（市川定春と怪兵隊）持ってます。

86 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 14:23 ID:???

富士見の「アイテム・コレクション」持ってる（た）ヤシ→(5)

基本的にアイテムコレクションって、通説と間違いが多い本だった。
引越しのどさくさでどっかいってしまったのじゃよー

87 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 15:33 ID:???

>>62
>馬上の騎士を保護するもんじゃないすか。
>足がねらわれるので、下部をだんだんのばしていった、と。

「馬上試合」の為にあの形になったんだよ。
足を防御というか馬と盾を密着させる為。

88 ：5：02/10/20 16:21 ID:???

>>10
俺は力ないし怪物に近づくのはやっぱり怖いからね
仮に鍛えてたとしても効く効かないはともかく、槍で突っつくのが精一杯だと思う
もしガッツみたいに出来るのならドラゴン殺し持っていくけど

亀レスｽﾏｿ

89 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 16:25 ID:???

冒険者なら多芸を要求されるイメージがあるからハルバードなんかがいいかモナー。
UOでは魔法使い＝ハルバード持ちという時代もあった。
あれはCoolじゃったよ。

90 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 18:43 ID:???

89みたいな書き込みカッコイイ !!

91 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 17:31 ID:???

age

誰かネタふれ

92 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 18:30 ID:???

じゃ、「剣でモンスター倒せるぜ」って奴。コイツも倒せるかな。

http://ww3.tiki.ne.jp/~wanigame/page2/zoom1.jpg
http://ww3.tiki.ne.jp/~wanigame/page2/zoom2.jpg

コレは実際現実にも居るからｲﾔﾝ。こんなのに囲まれた日には・・・
さっきニュー速から拾ってきたけど、やっぱ槍で精一杯かも。

93 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 19:27 ID:???

水中戦なら無理だな

94 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 20:04 ID:???

>>92
棹付きハンマーでぷちぷち潰すのが一番だと思われ。
あとは氷系の魔法とか。

95 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 21:49 ID:???

ところで、ゲームでたまにあったりする鎌や二刀流って
実際にはどうなの？
鎌なんて戦闘では明らかに使い難そうなんですけど・・・

96 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 23:05 ID:???

掃除機、二刀流は器用さがないとむずい。

あー、ドラゴン殺しで目玉焼きヤキテェ

97 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 23:16 ID:???

二刀流カッコ(・∀・）ｲｲ！

98 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 23:27 ID:???

短剣とかショートソードの二刀流ｶｺｲｲ！

99 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 23:48 ID:???

しかし実際には二刀流は難しくて使いにくいという罠。
武蔵のアレは馬上では片手で刀を扱う事から来てて、左はオマケ。

100 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 09:58 ID:???

大抵、片手は受け専用になるとおもわれ
　マンゴーシュ・十手

101 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 11:07 ID:???

age

102 ：将鷹：02/10/22 11:31 ID:VVM0FD/K

＞１００　同意

魔王は勇者より武器屋を全部壊滅させた方がいいのでは？
と最近思った。（夢無し男ですいません）

103 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 11:35 ID:5Qm1/NMw

正直、ドラクエのおおバサミってどうよ？

104 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 15:34 ID:???

>>103
拷問する時に使えそうだね

105 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 17:33 ID:???

即死しそうじゃん

106 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 17:59 ID:???

>>105
脅しに使うんだろ（ｗ

縛られて転がされた状態で首に大ばさみ

107 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 22:29 ID:???

三角木馬で女キャラに拷問きぼんぬ

108 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 22:48 ID:???

喰らえっ！気闘弾！ハァーッ！気闘障壁！
逝くぞ！気闘連斬！ブンブンブンブンブンブンブン！

109 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 22:48 ID:???

冒険者はダガーと長剣とメイス持って逝くの常識な。物理的に敵を攻撃する方法って
大きく分けると殴・斬・射・突の４つだし。後回復魔法とか攻撃魔法もあるといいんだけどねー

110 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 22:51 ID:???

次のうち二人だけ連れて逝けます。さぁ、誰にする。ちなみに一番上と下は女、後は男です。
・「アタシ、攻撃魔法には自信があるわよ。回復魔法だってちょっとしたもんだからね」
・「いえいえ、回復魔法において私の右に出る者などいません。どんな傷でも大丈夫」
・「俺かぁ？魔法は使えないけど敵をぶっ倒す自信はあるぜ」
・「脚に絶対の自信があるよ。素早く敵を倒す。殺られる前に殺る、これだね」
・「えーと・・・あんまり役には立たないけど、こんなわたしでもよろしければ・・・」

111 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 22:57 ID:???

>>110
俺がリアルにＲＰＧの世界にいくなら一番下。
ふつうにゲームするなら、自分の職業による。

112 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 23:02 ID:???

>>110の元ネタはＰＣエンジンＲＰＧ「邪聖剣ネクロマンサー」。
キャラの名前は上からライム、カオス、バロン、マイスト、ロミナ。
守備型でライム＋カオス、攻撃型でライム＋マイストを選ぶのが基本であり、
それ以外の選択をしてしまうとエラい目に遭います。

113 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 23:03 ID:4OO/aiBX

>>110
邪聖剣ネクロマンサーですな。

114 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 23:29 ID:EDJrnNaB

>>110見て思ったんだが女キャラ連れて行く利点はあるのか

115 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 23:31 ID:???

>>114
フラグ立て

116 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 23:43 ID:Ll6jYPLk

UO的には

剣＝振りが速い物から一撃が重い物までいろいろ。
斧、およびハルバード＝一撃が強力。ただし振りが遅い。
槍＝全般に振りが速く、連続攻撃ができる。ただし当たり所によってダメージの差が大きく、
　　　決定力に欠ける。
メイス＝地味。だが急所に当たるとなにげに死ねる。
弓＝非常に扱いづらいが、一撃の威力は最強。でもこれだけでは殺せない。
魔法＝ほとんど必須。魔法同士の戦闘においては、
　　　　相手に一度に大きなダメージを与えるのがポイント。魔法で回復されるので。
　　　　武器との組み合わせでも、最初の一撃から追い討ちまで使うタイミングは様々。

ペット＝ドラゴン使い最凶

117 ：カナエ ◆iqRFDs26OQ ：02/10/22 23:47 ID:???

>>97
二刀流は「左手にソードブレイカー　右手にレイピア」が使いやすいらしいです
（ほんとかな）

118 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 23:52 ID:???

>>117
でもRPG世界だったらソードブレーカーを使う機会（相手が細目の剣を持ってる場合）が少なそうな気が。

実際のところ、鞭ってつかいどころあるのかな？
相手が肌を露出してないと効果なしなのでメイスとか使う
＞相手が肌を露出してたら刃物で切ったほうが大ダメージ

なんとも中途半端な印象があるんですが。

119 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 00:16 ID:???

>>118
鞭は拷問用

120 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 00:27 ID:???

ベイグラをやると大剣の重みが実感できる。
いや、一振りの遅いのなんの・・・
小剣に慣れると正直辛いものがある

121 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 00:41 ID:eLcx2SmF

レイピアってｶｺｲｲか？
あんまし装備したくないんだが

122 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 00:43 ID:???

なんかレイピアって打ち所悪かったらすぐに折れそうなイメージ

123 ：|*‘ー‘)電柱：02/10/23 00:43 ID:???

鞭は剣と違って攻撃箇所が予測し辛いんじゃないかのぅ
目に見えないほどの速度じゃしのぅ
頭しか狙うとこないがのぅ

124 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 00:45 ID:???

>>123
頭以外でも当たったらショック死できるぞ

125 ：カナエ ◆iqRFDs26OQ ：02/10/23 00:49 ID:???

なんかの本で「鞭打ちの刑ナントカ回以上は確実に死ぬで死刑と同じ」
って話見たことあるよ

でも、一発当てても相手が即座に行動力を失うわけじゃなさそうだから
武器にはしにくそう。

126 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 02:01 ID:djQbX/rz

男爵ディーノの怒流鞭（どるべん）みたいな、トゲ付きムチはどうですか？

127 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 03:31 ID:???

>>125
手首とかに当てれば武器取り落としそうだから、結構使えるんじゃない？
あと首とかに巻きつければ絞め落とせるし、
熟練すれば相当使える武器なのかも知れない。
軽いし、巻いとけば荷物にもならないっぽいしさ。

128 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 09:36 ID:???

対人用ならともかく、毛皮(表皮)の厚い獣には通用しにくいらしい＞鞭
競馬の鞭も馬はあまり痛みを感じないそうだ。

やっぱり拷問とか猫科の猛獣を手なずけるとかロープがわりにするとかそんな用途なのかも。

129 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 10:56 ID:???

>117
フェンシングですね。ソードブレイカーもしくはマンゴーシュ。
二刀流は使いこなせたら十分強いらしいですよ。剣道でも二刀持ちの規定あるし。

130 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 14:16 ID:???

サガシリーズでおなじみ、チェーンソーはどうかな。
ありえないが、他のRPGの世界でアレの巨大なの振り回したらスゲェ怖そう＆痛そう。
かするだけで肉をえぐってしまいそうだ。

131 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 14:43 ID:???

チェーンソーのある世界なら銃もあるわけで武器スレでは無粋な気がする
つーかあれを振り回すのは難儀するだろう

132 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 14:44 ID:???

ｽﾏｿ、スレタイ読んでなかった
131は忘れてくれ

133 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 15:19 ID:???

あえてチェーンソーにするとして
すぐ脂とか肉が詰まって壊れそうです

木を伐採するためのもんでしょ？

いやチェーンソー使ったことないからわからんが

134 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 15:59 ID:???

チェーンソーは
鎧に弾かれる
↓
跳ね返ってくる
↓
やべぇ俺兜付けてな　　ｱﾎﾞｰﾝ

なので不向きなのでは｡

135 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 18:38 ID:???

当てた先によっては高速で刃が折れて周囲に飛散しそう。

お、範囲攻撃魔法だな！

136 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 18:58 ID:???

自分巻き込んでか

137 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 19:35 ID:???

　ﾒｶﾞﾝﾃ
自己犠牲呪文

138 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 20:22 ID:HwWeB6AI

「Look,mom! I'm a lumberjack!」
とか言いながらザコを片っ端から木っ端微塵に

139 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 20:38 ID:???

ザコよりも母親の安否が気がかりです

140 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 20:46 ID:???

チェーンソーは敵が近づけないかわりに
燃費は最悪だし重いし制御は利かないし刃毀れすると色々不便かと

141 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 22:02 ID:???

対化け物で小剣はあまり役に立たなさそう

142 ：カナエ ◆iqRFDs26OQ ：02/10/23 22:03 ID:???

チェーンソーって本当に威力あるんだろうかとフト思った
武器として使った場合、目標に短時間しか接触しなさそうだから
思いの他大したこと無い威力になるかも？

143 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 00:32 ID:???

結局、こいつも拷問用か・・・

144 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 12:15 ID:???

鎖鎌はどうなんだろ｡
動きを封じて、接近してとどめって使いかただから、鎧相手には有効だろうけど｡

145 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 13:43 ID:???

鎌なんて実戦では何の役にも立たない気がする

146 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 14:39 ID:???

>>145 いっき　でもやっとけ。

147 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 16:16 ID:???

>>142
接触させるだけでもダメージを与えられるからメリットはあると思う。

148 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 16:21 ID:???

チェーンソーってリーチ短いよな

149 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 16:46 ID:???

輝彩滑刀の流法！

150 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 17:47 ID:???

振り回せばそれなりに威力がありそう

151 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 20:16 ID:???

有象無象のザコ兵士名鑑
・槍で突いてくるしか能がなく、耐久力もほとんどないがその莫大な数で攻めてくる。
・上の兵士が少し強化されたもの。攻撃力は大差ないが、耐久力が増した。
・両手に持ったナイフで突き刺してくる。リーチが長いが攻撃力は低め。
・左手に持った盾でこちらの攻撃をガードしてしまう。防御重視故攻撃は疎か。
・身軽な動きでとにかく背後を取ろうとしてくる。ジャンプ突きは出が早いので厄介。
・手にした棍棒で殴ってきたり、棍棒や爆弾を投げてきたり突進してきたりしてくる。身体が大きいのか耐久力がかなりある。
・巨体。動きが遅いが、耐久力が飛び抜けて高く捕まると投げ技や絞め技でボス並みの大ダメージを受けてしまう。
・弓で離れた場所から攻撃してくる。
・魔法使い。ファイアボール、テレポートなどこちらを惑わす攻撃を数多く仕掛けてくる。

152 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 22:13 ID:61iNqFar

変に魔法が掛かった剣より、
ドラゴン殺しのほうがかこいい

153 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 23:41 ID:4yhkuaNa

samuraijack

154 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/25 07:21 ID:???

「ベオウルフ」というアクション映画に大量の仕込み武器が出ていて面白い｡
映画自体は･･････だが｡

155 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/25 22:04 ID:fcg7rD9q

age

156 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/25 23:21 ID:jyNerxgU

ＲＰＧに出てくる武具を自分がチョイスするなら、ダガー、ホーリーランス、
リフレックス（軽量、反射効果）、エルメスの靴、天使の羽（レビテト）
なんかがｳﾏｰ。

157 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/25 23:42 ID:fcg7rD9q

>>156
装備がレア過ぎ。
そんなもん手に入るのなら魔王倒してきて。
つーか、俺とパーティー組もうぜ

158 ：ユカリ：02/10/25 23:50 ID:e8D81FKG

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

現在、本当に人気がある様です。
≪宣伝ではありません≫

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html

159 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 01:24 ID:???

鎧なんか着てられんよな

160 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 01:28 ID:???

>>92
動きがとろそうだから、簡単に殺せるかと
家にも以前にﾜﾆｶﾞﾒいたけど、首の動き以外は大したことないよ
陸なら間違いなくｻﾞｺ。

161 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 01:38 ID:???

鞭は相手の足を絡めると効果的、こかせればお好きなように。

162 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 01:41 ID:???

武器とは違うが、RPGの旅の戦士とかが来ている、中途半端な鎧ってどう思う？
ロードス島戦記のパーンが来てるような、すね、ひじから手首、胸、肩の部分
だけで構成された簡単な鎧。

動きやすそうだけど、どうも鎧としてはあんまり機能してなさそうな…？
特に太ももとか。

163 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 01:47 ID:???

フルアーマーとか着てあんなモンスター達と戦えるかっちゅーねん
パーンはまだましな方じゃないか？
アレ系の小説とかゲームには、普通の服よりも露出度が高い鎧とかが･･････

164 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 04:18 ID:???

実際の鎧もあんあものだよ、実戦では。

165 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 05:34 ID:???

>>162
あれは肩の構造が動かせんのか？という形なのが一番気になる。
それより肩当やらすね当てはいらんから、兜はちゃんとかぶれと。

ついでに言うとプレートアーマーは中世より近世の鎧なんだぞと。
すごい技術レベルが必要なんですよと。そこらへんをわかってるのか問いたい。
鎧が発達したのは飛び道具対策なんだしな。

166 ：|*‘ー‘)電柱：02/10/26 21:53 ID:???

>>165
そこらへんは「ゲーム性」という不思議な言葉で片付けられてしまうのです

167 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 22:22 ID:CmlenopC

age

168 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 06:11 ID:???

たたえよ鉄かぶと

169 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 11:29 ID:???

肩こりそうだな

170 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 14:58 ID:tcGxCgn7

タワーシールドとバックラーってどっち好き？

171 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 15:20 ID:???

防具つける意味ないような気が・・・
盾以外の防具はずして回避に徹したほうがよくない？
つけるとかえって動きが遅くなって攻撃当たらないっぽい
んでもって斧とか鎚とがでｱﾎﾞｰﾝ

172 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 15:38 ID:???

状況にもよるけど基本的にはﾊﾞｯｸﾗｰのが好きだなあ
機動力が殺がれるのは好かん

ここ良ｽﾚだよねー

173 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 16:24 ID:???

タワーシールドは隊列全員が隙間無く構えて一斉に防御や攻撃をするのに
便利にできてるからな。　映像では映画グラディエーターが(･∀･)ｲｲ!!

>>171
戦国時代の記録なんかだと技でかわして一撃！というのより、がんがん
斬ったり斬られたりもう必死、って感じのも多いので防具は重要だと思われる。
斧や槌の射程内に入る前に弓や槍で攻撃もできるしな。

174 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 16:30 ID:???

ハイランダーは見るなよ

175 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 17:31 ID:zYdvVtNh

盾はいらんだろう。めいっぱい力込めて打たれたら（斧等）とても耐えられん衝撃来るんじゃない？
鎧もそんなにゴテゴテ付けないで、関節なんかを守る様に付けるだけで良いと思う。（胴体部分は必要）まぁ、手首から肘にかけて位は必要かも知れんが。
ほとんどの攻撃は剣で受け流すなり、避けるなりする気持ちでいかんと死ぬで。
槍も盾で防げる程の物じゃないだろ。足狙われたらお終いだし、これもやはり避けるなりの気持ちじゃないと・・・

176 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 18:39 ID:9qmk0W7W

Ｚ武は武器を装備できません

177 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 18:46 ID:???

>>175
必要が無かったら誰も持たないし、防具なんてものが発展する訳が無い。
ゲームでは簡単に生き返るしやり直しも聞くけど、現実じゃ人生は一度きりだからね。
少しでも怪我が少なく生き延びられる方法を普通はとるよ。

その意見はバイクに乗る時には視界が悪くなるからヘルメットは被らない方が良い。
と言っているようなものだ。

>>176
やめれ。

178 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 18:54 ID:???

脳天をドデカい斧でカチ割られたらそりゃ兜も斧も意味をなさないが
体の末端をかすめるように怪我するってのはある意味大被害だと思うぞ。

例えば足の小指を欠損したら俺はもうちゃんと歩ける自身がない

179 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 18:56 ID:???

>>175
矢も避けろ、と？
遠距離攻撃に対しては必要不可欠だろう

180 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 19:01 ID:9qmk0W7W

矢はせこい

181 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 19:03 ID:ss0GU4m9

頭はずして肩で受けたら一本取られませんよね。鎧は受ける為にある、と。「幻水３」の鎧防御のスキルは自分でそう解釈してましたが

182 ：何某：02/10/27 19:09 ID:???

重力をナメちゃいけない。放物線描いて落ちてくる矢は強いぞ。
ロングボウとか、モノによっては鎧貫くからね。

183 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 19:18 ID:???

一対多に陥ったときのために、鎧もちゃんとしたのを訓練しておきたいな。

184 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 19:18 ID:???

きっと175は何かの漫画の主人公なんだよ
矢は当たらない
当たるとしても頭以外

185 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 19:20 ID:???

>>181
古剣道には面が無いそうだよ。兜なんか業物の刀以外切れないかららしい。

>>177
防具はともかく、盾は槍使ってたらいらないだろうな。
槍全盛時代に、スペインの戦列歩兵（短剣と盾持った歩兵）は使えなかったそうな。

186 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 19:28 ID:???

>>185
RPG的に兵士って微妙だよね。主人公たちが兵士で、その他大勢の一員なわけじゃないので。
となると槍を使ってても盾も必要なのか、兵士あがりの慣れで盾はいらないのか、
そこんとこビミョー

187 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 19:36 ID:???

>>185
そりゃあ相手の得物や状況によって有効な装備は変わるよ。
つうか槍相手に短剣で向って行く事自体がどうかしてるし（ｗ
大概において武器は間合いが長いものの方が強いんだから。

>>186
集団戦の戦い方は個対個の戦い方とは大きく異なるからなあ。
少なくとも矢が降ってくるような状況では盾は重要だよ。

188 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 20:26 ID:???

まとめてみた。

個人戦なら防御を鎧にまかせて、盾なしでもいいね。銃器が登場したころの
鎧なら盾いらなかったらしい。攻撃に専念したほうがよろし。

かこまれてしまった場合は、なるべく大きい盾欲しいなあ。
とりあえず盾で押してから、道を開いて逃げられるかも。

矢には盾。ドラゴンブレスにも盾。魔法が飛んできても盾。
飛びものには盾。

189 ：188：02/10/27 20:27 ID:???

まとめじゃなくて、個人の意志にしかみえん。すまん

190 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 20:33 ID:???

>>187
ところが短剣が主武装のローマ軍はギリシャの槍と盾のファランクスに
一方的に勝ってたりする。
矢だってイングランド軍以外でそんなに重要だったことは無いんだよ。
西洋はまず(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで突撃これ最強だから。

191 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 20:39 ID:???

>>188
個人戦の場合、
　現実：取合えず長くて重い武器が吉です。
　RPG：盾を持って守備力を上げましょう。

囲まれてしまった場合、
　現実：諦めてください。多分無駄ですが試しに投降してみて下さい。
　RPG：大剣で全て薙ぎ払いましょう。

矢で狙われている場合、
　現実：盾の影に隠れて暫くやり過ごしてください。
　RPG：回避力を極限まで上げてください。

が俺の中での回答。

192 ：何某：02/10/27 20:42 ID:???

集団なら長槍と盾は必要。個人戦だとしたら短槍と剣だろうなぁ。

>185
そもそも実戦剣術では頭を狙わないしねぇ。
兜がどうこうより、頭蓋骨で剣先が滑るし。
脳震盪を起こさせればいいんだから、アタマをやるなら打撃系か。

193 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 20:51 ID:ALXDzorX

なるほど。だから吉良上野之介は頭ケガですんだんですね。刺さないと武士でないとかいわれたそうですが

194 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 21:05 ID:???

>>190
その話は知っているけどあくまで一般論の話ね。
だから概ねって言っているんだけど。
例外的な事例を持ち出されてもなあ…

あと、俺は矢の重要性については触れてないよ。

195 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 21:08 ID:???

痛恨の一撃に防具は役に立たないわけね

196 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 21:16 ID:???

191の「回避力を～」に感激いたしました。

個人戦で、鎧をつけているかどうかでもかわるよね。
町中でのいさかいとか、貴族の決闘代理なんかでもかわってくる。

とりわけ町中で斧とか槍とか、物騒なものを持ってると怪しすぎるので、
携帯できる武器か、武器としての身分を保障されてるものじゃないと
かなりやばいわなあ。

その意味では、剣が一番よさそうな気がする。

197 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 21:26 ID:???

>>196
だから槍弓が最強にもかかわらず剣道がもっとも盛んで剣は
武器のイメージとしてメジャーなんだろうな。
たしかに江戸の町を槍抱えて歩いてたらヤバいし、カブキ者みてーで（笑

198 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 21:50 ID:???

＞ドラゴンブレスにも盾
ファイアブレスだった場合
加熱して結局使い物にならないと思う

199 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:01 ID:???

†鎧の隙間めがけてダガー†

200 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:10 ID:???

チェーンソーで、お腹をえぐられた事があるが、
医者に傷口についたゴミをピンセットで取られるときの方が痛かった。

201 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:25 ID:???

>>197
西洋でも槍もってたらスッゲーかぶきものに思うな‥‥。
衛兵でもないかぎり、フれてそう。剣は鞘によって、
戦闘以外でも持ち運びできるっつうか、ちょっと安全さをアピールしてるっていうか。
むき身の斧は怖いもんな。

>>198
鉄ってそんなに加熱しないと思うが、加熱実験したことないです。
素でたってたり、避けようと努力してもろにくらったり、
鎧だけよりは、使い捨てでも盾もってたほうがいい気がする。

古典的に、電撃・毒・冷気のブレスってのもあるね。

202 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:26 ID:???

>>200
ﾋｨ!!

203 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:28 ID:???

>>201
槍や斧にもカバーぐらいあるんじゃない？
確かに持ち運ぶには労を要するけど｡

204 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:30 ID:???

ドラゴンやトロールのような圧倒的衝撃力だと腕が痺れるし徹底的に避けたいと思う

205 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:43 ID:???

そいや、ジュラシックパーク見てから思ったね。
『鎧着けててもあかんやんこれ!!』
何きてようが10トンぐらいの衝撃が腹に来た時点でアウト。

206 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:46 ID:???

槍カバーはありそうだなあ。斧はほんとくろうしそう。
剣は自衛としての意味合いも大いにありそうだけど、
斧じゃ物騒に見える‥‥。

弓ならきっとOKだよね。よほどごついのじゃないかぎり、
狩猟用で通る気がする。

>>204
シュワちゃんぐらいの筋肉マンなら大丈夫なのかな（んなわけねー
ドラゴン側としても盾での回避を想定してないかもしれないから、
受け流す技術が高ければいいのかも。怪物型トロールならなおのこと。

戦士は好きだけど、俺は後衛向きだなあ。

207 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:48 ID:???

>>205
和物・洋物に限らず、耐久力が恐竜を超えちゃうゲーム多いからなあ‥‥。
ジュラシックパーク見て「ヒィ」っていう世界を体感できるRPGって、
いまんとこ見たこと無い。そういうのはFPSになってしまうんだろか。

208 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:00 ID:???

魔法がどうのって言い出すと全ての防具やらなにやら覆りそうなのですが

209 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:05 ID:???

ライム＋ロミナ（脳内）最強。

>208
同意。
・基本的に魔法を考えないで
・なんか鎧とかつかってた時代のことらしいけど
・はちゃめちゃなRPG世界っぽいのを考慮して
・またーりいきましょう
つうスレっすよね。きっと。1は魔法について書いてないし。

210 ：１：02/10/27 23:08 ID:pAvDPSu9

もう、武具についての雑談スレでいいや。
魔法はどうするよ？

211 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:23 ID:???

age解禁おめでと。荒れるぞ。

魔法って、銃よりもバランスとして扱いづらいから、
史実をもとにした武器ってゼンゼンイミネー状態になるねー

>187、>190 みたいな、事例あげても意味無くなるし。
魔法ワッショイになったら、ここは引き上げよう‥

212 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:26 ID:???

イメージとしてどこかにはあるけどな
こう、拳大の火の玉とか...

213 ：１：02/10/27 23:28 ID:???

やっぱsage進行のほうがいい？

>>211
確かに魔法ﾜｼｮｲｲで、武器がおろそかになるのはキモイよね。
鉄マンセー。
魔法はクソ

214 ：１：02/10/27 23:29 ID:???

ロードス島ぐらいの魔法がちょうどいいと思うんだけど、どう？
スレイヤーズぐらいの威力の魔法はダメ。

215 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:35 ID:???

頭数多いゴブリンにたいして、スリングと弓つかってたね。最初。
魔法で眠らせないと、主人公死んでしまったのだっけ。
（元ネタD&Dだからスリープ強力なんだよな）

懐古sage

216 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:37 ID:???

>>214
う、うるてぃま6がいいな‥‥

主人公以外は、魔法を2発ぐらいしか撃てない。
魔法使えるキャラは、4人だけだった気がする（仲間は15人ぐらいいる）

主人公は異星人なのでバリ強力に使えるんだけど無視。

217 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:38 ID:???

スリープマンセー。
町娘に使用してレイプしる。

218 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:39 ID:???

戦士ＶＳ魔法使い

どっちが強い？

219 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:46 ID:???

>>218
どういう魔法なのかにもよりそう。

・詠唱が短ければ、きっと魔法使いが勝つ。
・暗殺なら魔法使い優勢。
・魔法を食らっても生きていられるなら、戦士が勝つ。
・魔法使いも鎧を平気で装備できるなら、魔法使いが勝つ。
・遠距離で、戦士が遠距離武器をもってないなら、魔法使いが勝つ。
・（女をゲットするなら、魔法使いの魔法のほうが強い）

220 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:48 ID:???

>>219
つまり、状況しだいと。

221 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:50 ID:???

>>218-220
総合的に見たら五分。

222 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:51 ID:???

身長だけなら、きっと戦士のほうがかつ。
食欲でもかつ。
魔法使いはオタっぽいきがするから、戦士のほうがもてる。
友達も多いだろうな。
酒も強そう、夜も強そう。
体力ありそうだから、富士山にも登れる。

いろいろあるが、魔法使いのほうが強いと思う

223 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:53 ID:???

RPG的に見た場合、魔法使い主人公は少ないけど、戦士主人公は多い。
魔法使い＝補佐役ってことがしばしばあるから、
主人公＝死なない、補佐役＝死んでもいいかもってことで、戦士のほうが強いのかも。

実際に戦ってないけど、生き延びた方が強いだろう（こじつけつよし）。

224 ：171：02/10/28 00:32 ID:???

盾は受け止めるのためではなく受け流したりするために必要では？

225 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 00:53 ID:???

>>207
ルナティックドーンなんてどうだ？
アレは人間はどんなに頑張ってもHPには限界あるし、魔王クラスはその十倍近くのHPがある。
しかも、防具がアーティファクト級以外だとただのマスカット銃の一撃で死ねるぞ。
恐竜と戦ってもサクっと死ねる。

226 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 01:21 ID:???

>>218
魔法は詠唱と身振り手振りでルーンを詠みつつ
効果を具現化するために集中してイメージを思い浮かべなければならない
だからダメージを受けると並の魔法使いは詠唱を中断させられてしまう

227 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 01:51 ID:???

UOの魔法と剣のバランスがよかった。
基本はメイジの集団同士魔法の打ち合い。
それが攻撃や回復それぞれの魔法のマナの消費量と威力の配分が絶妙で、
集中しないとうまく殺せない。鎧はマナの回復が遅れるからつけれないし。
戦士は普通隣接しないと攻撃できず、魔法使いにあたるとすぐに沈められてしまう。
だけど戦列が崩れたときに突撃すると効果絶大。少数でのゲリラも戦士が中心。

228 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 19:16 ID:???

金属は魔法の威力をsageるってどうよ？

229 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 19:41 ID:???

結局何かそういうペナルティを課さないと
魔法と武器って両立しなさそうだね。

230 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 19:50 ID:???

精霊は金属嫌うよね＠ソードワールド
でも銀ならOKだったっけ？

231 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 20:03 ID:???

ここはRPGの戦いを分析するスレですか？

関係ないけど砂漠でフルアーマーは死ねるよな。

232 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 20:06 ID:???

幻の金属使った武器ってどうなんだろう？
ミスリルとか

233 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 20:16 ID:uVkl+j1R

>>231
関係無くないんじゃないか？
砂漠じゃなくても普段から重装の鎧付けてるのは無茶だろ。

多分移動の時とかは馬なりなんなりに括り付けて運んで
いざ戦闘ってときに着るんじゃないか？

それでも着るのにかなり時間かかるだろうから
拠点の防衛とか計画的な戦闘のとき以外は軽装の鎧
なんじゃないかなと思う。

234 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 21:07 ID:???

いや砂漠で金属類を肌につけてると普通に火傷してあぼーんだと思うのですが……。

235 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 21:12 ID:???

>>234
なるほど。
フルプレートの内側ってどうなってるのかな？

236 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 21:32 ID:???

その前に暑すぎないか？
あんな通気性の悪いもの着てたら絶対倒れるって（ｗ

237 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 22:12 ID:???

>>235
かならず綿の入った厚手の布の服を着てる。これだけでも防御効果はある。
鎖帷子のときも同じ。じかに着ることは無いよ。肩が痛くなるし。

砂漠では長袖の白いシャツのほうが肌をさらすより熱射病になりにくいんだよね。
＞一番の熱源の太陽光が遮断されるから　
マスターキートンでも出てたな。
それから思うに金属鎧は光を反射するから熱くならないんじゃないか？
エドワード3世ばりの黒い鎧とかはやばいと思うが。

238 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 22:14 ID:4/zUJvCz

昔、世界丸見えテレビ特捜部でやってたイギリスの騎士マニアかなんかの話では全身鎧ででんぐりがえししてたよ。均等に重いと動きやすいとか

239 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 00:37 ID:???

ﾆﾎﾟｰﾝ武士　ｖｓ　ｴﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ騎士
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1032049822/l50

480前後はかなり参考になるよ。

240 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 01:02 ID:???

>>237
確か騎士のサーコートは太陽光で鎧が熱くなるのを緩和する為に
作られたものだったはず。つうか布より金属の方が当然熱くなる。
良く晴れた日の車のボンネットを思い出してもらいたい。

241 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 19:05 ID:???

そしてその車の内部も思い出してもらえれば...。

242 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 21:15 ID:???

重い荷物を持ち運ぶには馬なりなんなりが必須か

243 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 22:17 ID:???

ふむ。そうするとフィールド移動時ひとつとってみても
１．全員騎乗
２．一部騎乗その他徒歩＆荷馬あり
３．一部騎乗その他徒歩＆荷馬なし
４．全員徒歩＆荷馬あり
５．全員徒歩＆荷馬なし
でそれぞれ使える武装は違うってことかな。

244 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 22:29 ID:???

RPG的にとはいいつつ、なるべく中世ファンタジーを
考察するスレになってきてるな‥‥。

馬車をいれるところまで食い込ませると、据え置き武器まで
考えられるね。戦車前提の軍馬っていうのも、フィールド移動に
大きく関わるね。

245 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 22:47 ID:???

馬車での移動を前提とした大型バリスタなんておもしろそうだな

246 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 22:59 ID:???

パトリシアは　ばしゃ　を　ひくのを　いやがっている

パトリシア「ヒヒーン

もりそば　は　カタパルト　を　はずした　。

247 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 23:41 ID:???

カタパルトをはずしたって射出したってこと？パトリシアにむけて？
ひどいや姉さん！！

248 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 23:47 ID:z9TCytSY

馬車って高そう

249 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 23:49 ID:???

馬車の嫌なところは、泣く泣く手放さなくてはならない
シチュエーションが多そうってことだな。
ドラクエなんかだと、どこで馬車降りても永遠に
待っててくれるんだけど。

250 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 23:59 ID:???

国道の終点の町をすぎて、馬車を預けていくわけか‥。
馬車があるとしたら、乗合馬車のほうがいいかも。

251 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 00:04 ID:???

もしくは、馬車で移動する隊商に
片道だけ用心棒として同道させてもらう
とかも現実的かもね。

252 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 00:08 ID:7lB92/gB

>>251
オンラインゲームでそれやりたいね。

253 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 07:23 ID:GHf4k4ps

ダンジョンシージでは荷ラバも敵と戦ってくれたが。
最後は足手まといになるけどね。

254 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 14:32 ID:???

>>248
一頭立てでも下手な高級車より高いだろうな
普通の冒険者が持つのはまず無理

255 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 18:22 ID:???

>>254
同意。それではつらいという馬車ファンのための案。

海路での往復が困難で、陸路が発達した世界。必然的に道路は整えられ、
国道では轍ができても修復が早かったり、できにくい地質をえらんでいる。

メインの流通が馬車ぐらいしかないとなると馬車産業が活発になり、
当然安くなる。馬だって通常の世界観よりはずっと安いだろうなあ。
そういうところなら、馬車だってがんばれば手に入る（＝車を買うぐらい）
かもしれない。

（D&D型の冒険者は金持ちだから、金銭について考える必要はあんまないけどね‥しょぼん）

256 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 18:32 ID:???

そして一匹の馬が立ち上がった。馬の名前はアオ。
体につけたるは多少の干草とくつわだけ。

アオは果たしてどうやって重装騎兵と戦うのか！？

257 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 18:43 ID:sU1K24yK

仲間キャラに貴族や裕福な商人クラス以上のヤシがいればいいんだけどなぁ

258 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 18:51 ID:???

裕福商人なら自分で旅して回らないかも｡
いや、宮路社長のような人なら･･･｡

259 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 18:51 ID:???

>>257
あ、あばろんの皇帝

260 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 18:53 ID:???

裕福商人が旅をする理由として、大航海時代があったよねー。
裕福になってもなお、それを元手にさらに巨万の富を得ようとするからなんだけど。

相当裕福になっても、さらに大きな船団を組んで冒険すれば、
元での何倍にもなって帰ってきたからなあ。

中世の終わりを超えてるけど、馬車まで話しが飛べば
大航海時代もOKだろな。

261 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 18:54 ID:???

またもや武器からはずれてきた。

じゃあ船につめるカタパルトってことで、RPGの武器だよな。

262 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 19:00 ID:sU1K24yK

そうだ！
スポンサーがつけばいいんだ！
大商人や貴族お抱えの冒険者。
武具は金で買えるものならなんでもｳﾏｰ。
ただ、結果を必ずださないといけない罠。
洞窟や古代の遺跡に特攻だな。
そして美術的価値のあるアイテムなどを献上。

263 ：￣▼￣ ◆I1MR4wHydk ：02/10/30 19:09 ID:???

>>262
冒険初心者のうちに洞窟や古代の遺跡に特攻してｱﾎﾞｰﾝ

264 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 19:11 ID:sU1K24yK

そしてゾンビ化

265 ：￣▼￣ ◆I1MR4wHydk ：02/10/30 19:12 ID:???

そしてモンスター化

266 ：|*‘ー‘)電柱：02/10/30 20:02 ID:???

とりあえず鷹の団に入れてもらわないとな

267 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 23:54 ID:???

>>266
蝕であぼんするから嫌

268 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 00:26 ID:???

あげ

269 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 00:28 ID:uC2nVecj

マスケット銃とかはだめですか？
中世にあったと思ったけど

270 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 01:50 ID:???

武蔵の2刀流は1対多で闘うときに自分の後ろの相手への牽制の為
だったらしいよ。巌流島の戦いでは刀ではなく櫂を使用したのは
そのためだったとか。NHKの再現でやってたよ。
ちなみに二刀流対長剣では圧倒的に長剣が有利という結論が出てた。

現実の剣道では二刀流は結構厳しいみたい。
既定もあるけど片手で1本の剣を扱うため筋力の都合上
1刀の場合よりも短いものを使用するハメになる。
刀剣同士の対決では前述のとおりリーチのある方が有利なので
二刀流の人が上位に上がってくることはあんまりないです。
（二刀流の人が少ないのもあるけど）

271 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 01:57 ID:???

二刀流で受けながら攻撃するのって難しいのかな
だったら一刀で受け流す方が良いよね

272 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 02:13 ID:???

二刀流だと剣を片手で扱うので、威力の面では一刀流に比べて
かなりキビシイだろうな。

273 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 02:40 ID:???

でも、二刀流はｶｺｲｲ

274 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 02:42 ID:???

RPG的に、二刀流はイイ！

275 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 02:51 ID:???

>>269
マスケットの時代は(･∀･)ｲｲ!!
騎士がプレートで拳銃構えてる17世紀あたりが一番ｶｺｲｲ。

もともと馬の上では片手でしか武器が使えないのが二刀流の起源。
日本の武士は追撃などのとき以外は馬から下りて槍で戦うのが標準だった。
ま、二刀流が強かったらみんな二本持つ罠。

276 ：だからなにがいいんたいんだ！私：02/10/31 02:58 ID:???

大航海時代で、プレートで、マスケット銃ってのが16世紀でいいですか？
馬車はもっとくだって、気球はさらにくだると。飛行船はまだできてないぽいです。
宇宙旅行は結構先です。時間移動はまだできません（できるんか？）。

中世を大航海時代の終わりと*してみたら*、おもしろい要素が
少なからず消えてしまうのは明らか。かといって、近世の一部だけもってきても
時代の整合性がつかないのも明らか。

しかし、RPG的には、何でもイイ！　と思いました、まる。

277 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 21:36 ID:BaunENZB

RPGの武器の話に戻ると、
武器のパラメータが「攻撃力」一種類しかなくて、武器の
種類（剣だとか槍だとか）に特に意味が無いと萎える。
武器にもそれぞれ状況によって有利不利があって
場合によっては持ち替えて使うようなシステムがいいな。

278 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 21:56 ID:???

槍カコイイ
剣より好き

279 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 00:13 ID:???

大航海時代の何個目だかには武器に
「切る」「突く」「なぎ払う」みたいな属性があったよ

それぞれジャンケンになっててその武器の得意な攻撃方法が
ヒットすると大ダメージみたいな。。。

戦闘中に持ち帰ることはできなかったと思ったけどなー

280 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 13:42 ID:???

大航海時代IIと、外伝はそうだったな。
でもどれもにたりよったりだった気がする。イマジネーションでフランベルジュ愛好。

パラメータが一種類で、選択枝が「こうげき」だけってのは
もう卒業していいほしい。WIZ6では選択枝あるけど大差なし。
BGでは有効性が違うけどわかんない。どっちも有名じゃない。

281 ：エクスカリパー：02/11/01 14:23 ID:???

なげる

282 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 16:31 ID:???

ダンジョンマスターは武器ごとに攻撃コマンドが違っててちょっと凝ってたな。
ファルシオンやソードだと突く、叩き切る
日本刀だとなぎ払う、切り払う、
ボーパルの剣だと切り裂く
短剣だと刺す、投げる
素手だとときの声

283 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 22:37 ID:???

銃関連についてはこちらも参考にどうぞ。TRPGですが。

ファンタジーＲＰＧに銃は禁物ですか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009043965/l50

284 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 14:35 ID:???

一応、突剣だとスライム系にはダメージ無しとか（ロマサガ３）
武器によるダメージ変化も無いことはないですが、もっと差別化されてもいいはず。

285 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 15:40 ID:ADluDAlX

例えば狭い洞窟や廊下では長剣や槍はその能力を充分に発揮できないとか、
乱戦になってるときは飛び道具は味方にも当たってしまうとか
逆に短剣なんかだと一旦懐に入り込むと無類の強さを発揮するとか
そんなんだと面白いかな、と思う。

286 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 20:33 ID:???

>>277
最近は一部あったりなかったりってところか
FF11だと格闘や棍が骨系に強く、オークに効き辛い。
槍や弓矢は飛行系の敵に効き易いなんてのがある。

>>282
ウィザードリィもな
ダンマスは矢そのものでブスブス突き刺せた記憶がある

287 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 21:23 ID:???

ﾓﾝｽﾀｰ相手には一撃で大量に出血させられ、なおかつ殺傷力の高い剣類か、
一定の距離を保ちながら的確に攻撃できる銃器。どっちがｲｲのかな？

288 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 21:49 ID:???

何れも腕前によるでしょうな｡
モンスターって云ってもいろんなのがいるわけですし｡
それぞれ臨機応変に武器を使いこなせる戦いのプロである事が生き抜く上では必要なのでは｡

289 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 22:12 ID:???

>>284
実際にスライムが怪物として存在するならどんな武器も効かないだろうな
火で焼くしかない気がする

290 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 23:08 ID:+0ZKpOZV

スライム怖ッ。

291 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 23:14 ID:???

>>287
RPGに出せるような銃は単発だろうから、敵が多ければ棍棒として使う羽目になるぞ。
台尻がメイスみたいになってるモデルもある！
スケルトンにも強くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも10m離れたら戦闘のさなかで狙って当てれんことのほうが問題かもよ。

292 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 23:23 ID:???

>>289
TRPGではそういった設定が多い気がするんだけどな。
弱体化(ペット化？)したのはDQが悪いんだ～　と夕日に向かって走っていこう。

293 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 01:45 ID:???

リアルに考えるならスライムは水辺に生息するわけで下水道とか危険度大。
ここの掃除なんかは意外と高給…スライム関係はおもろいかもね。
倒し方…捕獲して研究すれば何か弱点がって武器と関係ないねｽﾏｿ
スライム怖い

294 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 01:48 ID:???

リアルっぽくってことならスライムなんてナメクジ程度の速度でしか動けないだろうから
放置されやすいモンスターじゃない？

295 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 02:01 ID:???

どちらかというとトラップに適したモンスターだよな。

296 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 02:02 ID:???

>>294
そうやって油断をしていると天井から落ちてくるぞー

と、言う風にスライムの最大の攻撃は「不意打ち｣です。
一度絡め取られると絡まれたヤツごと焼き払うぐらいしか対処法が無いからなぁ……

297 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 02:55 ID:IHGc0Q0T

アークに下水道のスライム退治っていう仕事があったな。

298 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 03:07 ID:???

下水道と思ったら流れてるのスライムじゃん！！
みたいなクエストやってみたい

299 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 03:09 ID:???

ゴーストバスターズでそういうシーンはあるよ？(ｗ

300 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 03:12 ID:???

ああ、そういえば！
やりたくねーｗ

301 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 06:00 ID:???

水責めじゃなくてスライム責めの罠とかあったら怖いな。
部屋に閉じ込められて、上から大量のスライムが…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

302 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 10:48 ID:???

>>301
バスタードでガラがやってたアレか？＞スライム責め

303 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 10:49 ID:???

エロゲーの領域だね

304 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 12:28 ID:Dx1mdl5z

ハァハァ…

305 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 16:24 ID:???

布だけ溶けるスライムって何？（ｗ

306 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 18:19 ID:???

>>305
決まっているじゃありませんか。草食なんですよ。

307 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 19:18 ID:???

イエローテンパランス！

308 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 19:23 ID:???

スライムってエロいよな

309 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 20:11 ID:???

むしろ逝く時にスライムを射出

310 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 21:40 ID:???

スライムには内側のダメージ有効、っていう設定のリアリティ追求型ＲＰＧって多いけど
実際はイマイチ効かないんだろうな・・・｡
でも剄力は聞きそう。

といってエロスレ化を食い止めてみるテスト｡

311 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 22:13 ID:E3T9Ox0v

スライムには炎の魔法か、たいまつ

312 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 22:26 ID:???

現代でスライムがでてきたら有効なアイテムは聖水じゃなくて大人のおむつだな

313 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 22:27 ID:???

スライムは本当に炎に弱いのか？
水分の塊みたいなもんだからちょっとやそっとじゃ効かなそうだけど

俺だったら塩まく

314 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 22:37 ID:???

温度が高くなると化学変化を起こして崩れるとか

315 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 23:05 ID:???

本来はその体質から傷付けられることはまずない
しかし、火による蒸発で体の一部が
上手く動かなくなると感じると本能的に嫌がり逃げる
が、足が遅くて逃げれないので火を動かしている物体に襲いかかる

316 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 23:28 ID:E3T9Ox0v

スライムの核みたいなのを潰せば？

317 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 23:30 ID:???

>>316
パッと見、そういった弱点っぽいのがないのもいるような

まあいずれにしろそれを守るためにあの軟体なんだろう

318 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 23:39 ID:???

>>316
基本的に何かに張り付いてるから武器は使えないけどたいまつでも突っ込むのか？

319 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 23:59 ID:???

ほじくってﾑｷﾞｭｯってやればしぼむかもしれない

320 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 02:04 ID:???

食えばいい

321 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 07:25 ID:???

スライム退治法を研究するスレはここですか

322 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 11:18 ID:PDt1cARN

ランプの油をかけて焼き殺すのがいいね。

323 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 11:25 ID:kxEJlP/w

>>1
大剣って最近じゃ厨の代名詞だよな

324 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 11:37 ID:???

光の剣ってどういう原理？

325 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 11:39 ID:???

ものごっつあついねん

326 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 12:12 ID:NxHpt5jN

>>323
そうなの？

327 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 12:23 ID:???

ドラクエのドラゴンキラーみたいな
手っ甲に剣が付いたのが萌える

328 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 12:28 ID:???

アレってジャガイモの皮むき器みたいだ

329 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 12:31 ID:???

>>327
取っ手の付け根がすぐに壊れそう

330 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 12:38 ID:???

手甲と剣の一体型は扱い損ねると腕が肘からボキっと逝ってしまうらしい｡

331 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 13:32 ID:???

ドラゴンキラーのような、手の甲にはめて使う剣だと、
刃の部分が邪魔で地面や壁に手をつける事が出来なくなるな。

332 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 14:46 ID:???

>>330
つまり爪も駄目ってことか

333 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 19:49 ID:???

>>326
（そう思ってる323がちょっと。グレート・ソードの和訳としては優れてる）

>>327-332
ドラゴンにはあの構えが怖いとか‥
ランスを見ると突撃せざるをえない衝動にかられるってのは
どのゲームの話しだったっけな。

334 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 22:32 ID:xy14htSP

>>292
ドルアーガもな～

FFで武器が効きづらい本格派のスライムが出てきたが・・・・・ブラックプディング、オーカ－ゼリーはいいとして

レッドマシュマロ
ホワイトババロア
イエロームース

・・・・なんじゃこりゃぁ～！

335 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 23:15 ID:???

>>334
最初のFFって、D&Dマンセーで国産向けアレンジっぽいから、
D&Dにちょっと手を加えたかったのだと思う。

336 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 23:29 ID:v7z2dHf1

スライムで思い出したがロマサガ２で
スライム系の敵にてこずってる竜の穴の格闘家は
「気弾」を覚えられないヘタレ。

337 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 23:31 ID:???

武器マニアなあんたらにはベイグラントストーリーをオススメします。

338 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 03:07 ID:???

ダイの大冒険にどたまかなづちって武器がでていたな。

339 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 08:58 ID:???

>>334
そういやサガでは「あおとろろ」なんてのが居たことを思い出した。

340 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 12:31 ID:???

お吸い物とかに入っていそうだね＞あおとろろ

341 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 14:11 ID:???

ゲームの話をしよう
信長の野望オンライン
激しくきょうみがあるのです
ぼくはすごくやりたい
どう？きみもやりたくない？

342 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 15:12 ID:???

信長には何人なれるの？

343 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 16:32 ID:???

>>324
剣に宿っていた平安時代の天才剣士・藤原○為の魂が所持者の意識の中に入り込んだ。
佐○の戦闘に対する一途な思いが、徐々に所持者を囲碁の世界へと導いていく（嘘

ビームサーベルとかライトセーバーとかレーザーメスとかそんな感じ？

344 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 16:57 ID:???

伊集院の剣

345 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 19:56 ID:???

じゃあ、武器にこだわるおまいらに問う。

一番強い（主観で良し）武器の名前ってなんだ？
種類じゃなく、名前。

エクスカリバーとかほざいたら、狩るぞ。

346 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:01 ID:???

>>345
そういう事言うと
346 名前：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 19:59 ID:???
おれはやっぱエクスかリバーかな。

347 名前：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:56 ID:???
エクスカリバー。

348 名前：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 21:56 ID:???
お前ら馬鹿の一つ覚えみたいにエクスカリバーって言ってんじゃねーよ。

そんなおれはやっぱりエクスカリバーだな。

ってなるよ。

347 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:04 ID:???

アトミックバズーカ

348 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:05 ID:???

>>345
銃抜きなら槍
つーか状況次第

349 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:11 ID:bH+dJ7Y4

>>345
たとえば？

350 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:15 ID:???

自分的には釘バット。

351 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:15 ID:???

波動胞

352 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:18 ID:???

RPG的にという話なのだが　まぁ銃あるRPGもあるがな
つーか、最強なんか持ち出した漏れが悪かった。
好きな武器名に変更してくれ。

>>348
状況なんかテキトーで。具体的に槍のどれだ？

>>349
草薙剣が好きだったりする

353 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:22 ID:???

ストームブリンガー

354 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:23 ID:???

カタカナで、『マサムネ』とか。

355 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:23 ID:???

神話物オッケーなのか？
レーヴァテインとか強そうだよな。

356 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:46 ID:???

むしろエクスカリパー

357 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:53 ID:???

ナルシルが何かナルシストみたいでイイ

358 ：ゲリラ ◆rIKVz7F.VU ：02/11/05 21:09 ID:???

高周波ブレード

359 ：何某：02/11/05 21:59 ID:???

コラ（実在）。
893者が持ったら強そうな気がしないでもない。

実際威力はハンパない。

360 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 22:00 ID:???

エクスカリバー

361 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 22:10 ID:???

グラディウスとメイス｡
安定感がたまらないのです｡

362 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 22:29 ID:???

弓だよ弓。威力高い、射程長い、これ最強。
日本では神聖な武器でもあるのだ。

363 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 22:38 ID:???

固有名詞のことをいってるんじゃないかと思った。
ストームブリンガーに一票。金獅子の剣にも一票。

364 ：何某：02/11/05 22:47 ID:???

意味的に最強なら「アポカリプス・ソード」でしょ。
その名も「黙示録の剣」だし。

365 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 23:05 ID:???

聖なるナイフや棘のむちよりも銅のつるぎの方が強いはずだ！

366 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 00:53 ID:???

ゲームでよく聞いた名だがなんかそれにまつわる伝説とかあるのか？

367 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 01:03 ID:???

最強武器が投げ系武器だと萎えたりしない？

368 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 01:09 ID:???

最強の武器は矛盾の話に出てくる矛で決まり。

369 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 01:31 ID:???

まんま「最強の剣」ってのが某RPGにあったな。

370 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 01:35 ID:???

「最強の剣盾」を知ってるかね？

371 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 01:50 ID:???

バルザイの円月刀
いあいあはすたぁいあはすたぁふんぎゅるどぅるどぅぐあいあはすたぁ

372 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 06:43 ID:???

>>370
円卓の騎士？
それなら「勇者の剣盾」の方が強くなかったっけ？

373 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 09:34 ID:???

はかぶさのけん

374 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 10:11 ID:???

かくばくだん

　　　・・・ｽﾏｿ

375 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 10:29 ID:???

†ダガー＋毒＋ガーターベルト†

376 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 10:50 ID:tV4whamh

話を最初に戻してみるか。

片手剣……汎用的な武器。片手で扱えるために盾も装備でき、うれしい。
両手剣……強いが重い。かさばる。でもその強さが最大の魅力。
ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞ…扱いやすいが威力は低め。でも狭いところでの戦闘でうれしい。
ダガー……戦闘より冒険生活面で役立つかも。あと、形状にいろんな種類がある。
　槍　……両手で扱うことになるがそれ相応の威力がある。対人直接武器最強か？
メイス……衝撃ｳﾏｰ。パワー系の僧侶が装備すると無視できない威力に。
　弓　……それなりの技術が必要だが遠距離攻撃はうれしい。狩猟にもいいよ。

武器の話とくれば、それを装備する職業も大事。
おまえら、どんな職業がＲＰＧにあったらいい？　そのシステムも大事だな。
ひとえに盗賊系職業といっても、狩人やレンジャー、忍者とかあるし。
戦士系だと軽戦士、重戦士、侍、ナイトとかいろいろ。
僧侶系でも、普通の僧侶とかシャーマン、ダークプリーストなんてのもある。

まぁ、とにかく語れや

377 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 11:32 ID:???

この手のスレって定期的に立つよな。
案の定、話がループしてる

378 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 13:27 ID:???

ダイの大冒険のマァムの　僧侶戦士→武闘家　という突拍子の無い転職にﾜﾗﾀ。

379 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 14:08 ID:???

僧侶から武闘家って割と普通のような気がするが
ベホマを覚えてからにしろとは言いたいけど

380 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 14:57 ID:yC4QmhG7

じゃあ「モンク」じゃねーかＹＯ

381 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 15:03 ID:???

お前ら一つ言っていいですか

パイクはタイマンで使えるわけねえだろ！

382 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 15:17 ID:???

RPG世界の住人ならパイクで針串刺しの刑とかもできるぐらい腕力あるんじゃない？

383 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 15:45 ID:???

>>382
６ｍ以上ある槍だぞ？
遭遇戦で使えるような代物じゃないと思うんだが・・

384 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 16:35 ID:???

昔友達は「ウインドブレイカー」を本気で武器の名前だと思ってますた

385 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 17:19 ID:???

>>333
グレート・ソードは和製英語じゃねーの？
クレイモアが大剣。

386 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 18:34 ID:???

>>352
扱いやすい短槍
でも一度は触ってみたい槍なら蜻蛉切

387 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 19:32 ID:???

RPGの武器って名前だけで強さ後付けだよな
敵キャラの強さの如くインフレ

388 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 19:54 ID:???

ブロードソードとロングソードって
作品によってだいぶ扱い違うよな

実際はどっちが強いんだと・・・

389 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 19:58 ID:???

ほうちょうはありふれてるけどRPGだと強いことが多い。

390 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 20:05 ID:???

>>388
たしか、アロサウルスとティラノサウルスと同じで活躍した時代が違う、同時には存在しなかったはず。
記憶があやふやなので間違ってるかも。
基本的にレベルの高い戦士の方が強いので、この比較は無意味でしょう？

391 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 20:05 ID:???

包丁は強いぞ。素材の強度も切れ味もそこらの剣なんかよりずっと上だ。
穴が空いているのもあるしな。

392 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 21:14 ID:???

>>390
ゲームによって、ロングソード＝初期装備、ブロードソード＝高ランク
とかその逆のパターンとか、ほぼ同じ扱いとか違いがあるからさ
まあ、ゲームの設定に文句言っても仕方ないが・・

393 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 21:23 ID:???

同一地域で使われた同じタイプの武器なら
後発の方が強い場合が多いんじゃないのかな？

まあ、「強い」っていっても、

・一撃の威力が大きい
・リーチが長い
・ふり回すのが速くて手数が多い
・手入れが簡単で連戦が利く
・量産型なので物量で押せる

とかいろいろ要素はあると思うし、どれかの要素が
大きくなれば他の要素で小さくなるものがありそう
だからまあなんとも言えないのかもしれんけど。

394 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 21:27 ID:???

昔、どっかのスレでこんな感じの内容を見た記憶があるんだけど。

一般に
古代の武器より現代の武器が強い。
現代の武器より未来の武器が強い。
だが、未来の武器より超古代の武器が強い。

395 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 23:00 ID:???

>>390
ロングソードは長い剣全般を表すあいまいな言葉。
ブロードの方も同じような種類で幅広の剣のことだが、一般には１６世紀ごろ、
レイピア系の細身の剣に対してごつくて太い傭兵などが使った剣を指す。
種類も地方ごとなどにたくさんある。

396 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 23:00 ID:???

>>385
クレイモアは、ハイランダーが使用してた剣の名前だ。
だいたい大きいが、小さいクレイモアもある。

＞ロングソードとブロードソード
普通に『鎧』と聞いて思い浮かべるような甲冑を装備しては、戦争はできても冒険はできないと思う。
それに攻撃魔法を食らうと、金属甲冑は危ない気がするし。火傷や凍傷のダメージが増えそう。
そんなわけで、きっと軽装だろうから、重いロングソードのが怖いだろう。
切り傷は止血できても、骨が折れてはどうしようもあるまい。
回復魔法がどこまで回復してくれるかはゲームの設定次第だが。

397 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 23:04 ID:???

>>391
日本の古来の作り方をした包丁は、身の部分と刃の部分が違う鉄でできているのがわかる。
日本刀と同じ作り方だぞ！

398 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 23:43 ID:8TUTEJkP

正直、刃物持つと女の子を襲いたくなる。

399 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 23:48 ID:???

>>398
現実（に）逃避しちゃダメだぞ。

400 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/06 23:50 ID:???

ブロードは「（幅・面積の）広い」

ブロードバンド、とかな。

401 ：カナエ ◆iqRFDs26OQ ：02/11/07 00:10 ID:???

バーバリアンハルバードが最強（語感がなんとなく強そう。実態は知らないけど。

ＲＰＧ世界だとなぜか西洋剣より日本刀のほうが強いことが多いような気が・・

402 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 00:14 ID:???

>>376
斧は？

403 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 00:29 ID:???

未開人の長槍＞バーバリアンハルバード

石斧っぽい

404 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 01:06 ID:???

斧は…リーチの短い重量系武器かなあ？

405 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 03:14 ID:???

斧を使う際の利点って何よ？

406 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 03:23 ID:???

リーチの短さか。狭いところで、個人対個人で戦う必要があるなら、
斧は十分に有用。

あとはキャンプのときかな。

407 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 03:28 ID:???

狭いところで、個人対個人で戦う必要があるなら槍だろう。
回り込まれる事ないし。

斧は遠心力で振りまわすんだから結構スペースが必要。
使い道としては重鎧相手に衝撃＋裂傷。これだね。

408 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 03:31 ID:???

>>407
そうかもしれん。実際に入ったこと無いのでわからないけどね。
個人対個人ってかいたのは、人一人しか通れない洞窟で、
という意味だった。私はそういうところに槍を使いたくないので、斧、と。

409 ：カナエ ◆iqRFDs26OQ ：02/11/07 15:21 ID:???

バーバリアンって未開人！？
ババリアの、とかそういう意味と思ってた！

何年か前に見た年末恒例の忠臣蔵ネタの歴史番組では
そのとき使われた武器は、屋内用に短めにした槍だったって言ってた。
でも、短くしたって言っても２ｍくらいはありそうだったけど。

410 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 15:43 ID:???

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=barbarian&sw=0

411 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 23:11 ID:cbMeGt5z

なんか議題きぼんぬ

412 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 23:19 ID:???

あまり長すぎると目標が定まらないのでヒットさせる事ができない。
威力も無い。

腕を伸ばす時の約５０ｃｍで威力が決まる。
走りながら突き刺したら放棄するしかない。

413 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 23:43 ID:???

戦争と冒険では武具も違ってくる

414 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 23:53 ID:???

>>413
当たり前だ

415 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 23:57 ID:???

悪魔と乱交パーティーしたい

416 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 23:59 ID:???

へんじがない。ひからびた>>415のしかばねのようだ

417 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 00:27 ID:???

ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙみたいなのってどうですか？

418 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 00:28 ID:???

いいんじゃない？

419 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 02:13 ID:???

;´Д｀)ﾉ先生！チェーンソー最強れす！

420 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 07:49 ID:???

弓矢の「矢」を自分で作れるゲームってあんまりないよね｡

421 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 08:14 ID:???

鎧に家紋を入れてくれるゲームも少ないな。

422 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 10:25 ID:OYAyGA0g

>>414
もっとも、ファンタシースターや魔界塔士SaGaのように、冒険でも銃が出てくるＲＰＧ（元来D&Dとかでは銃火器は御法度・・・・だった）
があるが

423 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 10:28 ID:OYAyGA0g

>>389
トンペリ（FF6）のほうちょうの強さは鬼畜レベル

424 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 10:36 ID:???

>>420　弓じゃないけどFF8は銃弾を自分で作れたな。

425 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 18:08 ID:???

>>421
冒険者に家紋も糞も無いだろ
それなりの家柄ならともかく基本的に冒険者なんて食い詰めた野盗同然だと思われ

426 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 22:41 ID:???

>>421
そもそも家紋を入れられるゲームなんてあるのか？

427 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 22:55 ID:???

あったらおもろいかな…？

428 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 23:15 ID:???

>>422
銃があるかどうかが戦争と冒険の違いなの？
銃がある時代なら別に冒険者が銃もってるのも普通と思うんだけど。

429 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 23:52 ID:???

家紋はともかくタトゥーや装飾品をもっと増やして欲しいな　

430 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 23:59 ID:???

つまりカウボーイは皆兵士で、西部開拓は戦争な訳だ

>>425
ほとんどのRPGは中盤超えたら名声も富みも手に入るだらう
王と面会もできるし

431 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 00:28 ID:???

>>430
西部開拓が戦争だっつーのはあながち間違いでもないんでは？

432 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 00:35 ID:???

>>430
王から領地と～の名を与えられるってか？

鎧や武具に紋章入れることがさして重要とは思えんがやっぱり入れたい人もいるのか

433 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 00:35 ID:???

>>431
せんそう ―さう【戦争】
（1）武力を用いて争うこと。
特に、国家が自己の意志を貫徹するため他国家との間に行う武力闘争。
国際法上、宣戦布告によって発生し、戦時国際法が適用される。いくさ。

434 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 00:37 ID:???

実際は民間人でも一匹狼系のキャラのほうがいい武器持ってたりするんだぜー
たとえばアメリカ独立戦争の時の大陸軍の民兵なんかは、みんな猟師やってたもんだから
ライフル入りの銃使ってたりした。
軍のは兵士みんなに渡さないとだめだから安物で性能が悪くなる。基本的に剣も同じ。

435 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 01:26 ID:pcm/hmpd

つまり大量生産を使わずに、腕のいい鍛冶屋の知り合い作って武器もらえってことだな

436 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 01:46 ID:???

西部開拓って、戦争というか一方的な侵略じゃないの？

437 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 01:55 ID:???

>>436
同意。

438 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 04:31 ID:???

近代銃と魔法は始末に困るね。結局ストーリーの進行度に応じてまぜこぜに
出てくるわけで。>>394のようなおかしな定説が出てくるのも仕方ない。
とりあえずｶｺｲｲ名前の武器は強くあって欲しいね正宗とか。

439 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 05:40 ID:???

>>438
スピッツ良いよね（´∀｀）

440 ：431：02/11/09 11:45 ID:???

>>436
確かに。一方的ですものね。
ま、「冒険つーよりは戦争に近いんじゃねーの？」
って言いたかったってことで。
侵略してる本人らはもしかしたら冒険のつもり
だったのかもしれないけど。

441 ：431：02/11/09 11:51 ID:???

あ、書き忘れた。
いずれにせよ、銃器の有無と
冒険であるか否かは無関係と思います。
当然だけど。

442 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 12:59 ID:???

現地のモンスター狩りまくる勇者も自分的には冒険のつもりなんだろうな。

銃器の有無と冒険であるかどうかは無関係と思う。
当たり前だが。

443 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 13:55 ID:???

RPGに出てくるカタールって、本当は別の名前があったよね？
なんて名前だっけ？

444 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 14:00 ID:???

ジャマダハルでなかったけ？

445 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 14:08 ID:???

騙ール？

446 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 16:01 ID:???

カタールはもっと普通の剣らしいね。
資料かなんかの挿し絵を取り違えたことが原因らしいよ。

447 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 20:29 ID:???

魔法って本当に呪文を云々で指先から炎が出たり、
狙った相手に雷を落とせたりするのだろうか？
雷でも落とせたらどんな人でもまず確実に死ぬだろうし･･･、

またドラゴンが本当にいたのかも気になる。
恐竜の生き残りみたいなのが今でもいたりするが(ネッシーとかね)、
そういった生き物が炎を吐いたりするのだろうか？

微妙にスレちがい発言スマソ。

448 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 20:33 ID:???

本当にというのが現実世界にという意味なら１００％ないから安心しる

雷食らったら生身の人は死ぬだろうが、鎧を着ているとアースになって助かるとか・・・

449 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 20:40 ID:???

>>448
＞本当にというのが現実世界という意味

はいそのつもりで書きました。
プレートメイルみたいに完全に体を覆っていれば雷を受けても
アースになって助かると思いますが、
チェインメイルとかリングメイルみたいに着込む形であれば
余計に感電しそうな気がするが・・・

450 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 21:33 ID:???

雷の圧力で気絶しそうな気がする。

451 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 22:54 ID:???

魔法の防具とかで防げるかも

452 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 23:27 ID:???

というか、プレートメイルだろうが何だろうが
大抵のRPGでは特殊効果のない防具は魔法ダメージ
軽減させてくれないよな。

453 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 23:38 ID:???

雷の魔法って、本物の雷と比べたらずーっと弱いんじゃ
ないかな？でないとHP減らすとかそんなんじゃ済まなくて
必ず即死だと思う。
まあ現実に魔法がない以上、妄想するしかないわけなんだけど。

454 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 01:15 ID:???

サンダーストライクが雷撃捏造で
コールライトニングが雷召還
かな？

455 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 01:30 ID:???

もともとRPGの世界では自然の雷もめっちゃ弱くて
ぴりっと来る程度だとか。

456 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 01:35 ID:???

RPGの世界ではイベントでしか死なないからなぁ。
平気なんじゃないの？

457 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 02:35 ID:???

RPGの魔法といや、ファイアーボールって言うけど何が燃えてんの？ってのもあるな。

458 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 07:50 ID:???

こういうの全部まとめて、魔法はすべて幻ってあるな

459 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 09:55 ID:???

攻撃魔法が敵に幻を見せてるだけってのは
納得はいくんだけど、やっぱそれだけじゃ
なんとなくロマンが無いってーかなんつーか。

実際に「火の攻撃魔法は敵に火の幻影を見せ
ているだけ（敵はショックでダメージを受ける）」
とかいう設定のRPGってあったっけ？

460 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 10:06 ID:???

フェニックスの一揆

461 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 10:20 ID:???

ファイアーボールが本物の火だとしたら
攻撃を受けると服に燃え移っちゃうYO!

462 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 10:53 ID:???

>>459
ロマサガ１の幻術がそれに当たるかもしれないが
あれはそれとは別に他の術もあるしな。

463 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 11:19 ID:???

化学で水素と酸素から水が出来るように
大気中の様々な元素やマナを一定の法則で融合させて作りだすとか
個人的には幻術とはわけて考えたいなぁ…
もちろん精霊の力を借りる精霊魔法とも

464 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 11:33 ID:???

>456
ウィザードリィ

465 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 15:48 ID:???

魔法のこと言い出すとキリ無いね。作品によると。
で、武器には使用回数制限あったほうがいい？現実的ではあるよね。

466 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 16:29 ID:???

あんまり安易な数値化はしてほしく無いなぁ。回数制とか確率制とか。
使い方誤ったり当たり所が悪ければ壊れるというのはいいけど、再現は難しそうだしな。

467 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 16:38 ID:???

現実的にすると数回で切れなくなる…

468 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 16:41 ID:???

　　鈍　　器　　無　　敵　　説

469 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 18:04 ID:???

エ　ク　ス　カ　リ　バ　ー　は　無　制　限　説

470 ：何某：02/11/10 18:16 ID:???

回数制限ときてヘラクレスの伝説が話題に上らないことを問い詰めたい。
研ぎ直すという解釈でいいじゃんと。
もちろんサガの宿屋で回復は邪道ですよ、ええ。

>421
待てぃ。少ないというからにはあるのか？　そんなゲーム？
知ってるのは天下御免（RPGじゃないし）しかないのに。

471 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 18:20 ID:???

いいねそれ。採用

472 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 19:43 ID:???

>>469
マサムネも無制限

473 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 21:24 ID:???

レゴラスの弓も無制限

474 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 21:33 ID:???

バルダーズゲートの説明書によると
「使用法は確立していても、作用機序のはっきりわかっていない呪文が多いのが現状である。
　しかし基本的には『これを唱えるとこんなことが起こる』程度の理解で事足りる。」
らしい。使ってる本人もどういうプロセスで魔法を起こしてるかわかってないんだな。
ちなみに魔法にはスクールってのがあって
その内イリュージョンというスクールは幻術のようなものを見せるスクールで、
エヴォケーション（ファイアーボールはここに入る）はエネルギーを操るものなので、
やっぱ燃えてるものはほんとに燃えてるんだと思う。

475 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 01:42 ID:???

スレ違いだが、個人的に火魔法に強いキャラは絶対水に弱い　みたいなのが嫌いだ。
弱点は相対的ではなく個別がいいなぁ

476 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 02:13 ID:???

必ず2倍とかな

477 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 02:42 ID:FVoaPx6n

ボーガンとか弓矢とかで、撃った後に矢を回収しないとならないものってあんまりないのかな。
漏れはダンジョンマスターでしか見た事無い。

478 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 04:02 ID:???

雷で即死なら武器で頭叩いても即死

479 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 10:32 ID:???

ティルトウェイトは核爆発！
きっとあのダンジョンはシールド加工されているに違いない。

480 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 10:39 ID:???

ファンタジーを理論的に考察しだしたらｵｻｰﾝの証拠

481 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 11:26 ID:???

若者のほうが無根拠に価値があるとか思ってるうちはまだまだ世間知らずのアホってこった。

482 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 11:36 ID:???

>>481
そういう事にしておいてあげるよ
ｵｻｰﾝはもう未来無いもんな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾜｲｿｳ

483 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 12:13 ID:???

ｵｻｰﾝかどうかはともかくイイ歳してゲームしてるのはどうかと。
もっとリアルに楽しい事あるんじゃないの？

子供にはできないあんな事・こんな事とかさ。

484 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 12:43 ID:???

あんな事・こんな事(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

485 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 14:24 ID:???

むしろイイ歳して面白いことあるかと聞かれたらそれも疑問だと思うのだが
最近現実逃避したい世の中だしね

486 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 15:19 ID:???

>>481みたいな大人が世の中をダメにした

487 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 15:54 ID:???

年寄は経験を武器にして
若者は挑戦を武器にする

488 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 15:56 ID:???

>>486みいたのが世の中をもっとダメにする。自分は何もなしてないくせに他人の批判だけは一人前にしやがる。

489 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 16:04 ID:???

>>488
子供は大人の背中を見て育つ、と言ってみるテスト。

490 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 16:19 ID:???

つまり

　　汚染された土壌で育ったモノは生まれつき汚染されている、と言いたい訳だ。

491 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 17:21 ID:???

はい、そこ間違った方向に仕切らない。結局、他人のせいにしてるだけじゃねぇか。ｶﾞｷの発想だな。

492 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 17:24 ID:???

>>488みいたのが世の中をもっとダメにする。
自分の事は棚に上げて他人の批判だけは一人前にしやがる。
自分は何かなしたつもりか？おめでてーな。

漏れは世間知らずのｱﾌｫなので
すぬんばらすぃ意見をお持ちの>>488から学びますた。

493 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 17:27 ID:???

厨房に大人の発想を求めても(;´Д｀)

494 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 18:02 ID:???

ネタ切れなのかな？

495 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 18:49 ID:???

レオパルド２は武器として行き過ぎてたね（ｗ
これは無茶だろ（ｗって武器ある？

496 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 19:03 ID:IO44svij

>>453
つーか、モノホンの雷だとまず術者が感電死。
「ドキュソ魔法使いがライトニングボルト撃って味方に大被害」の話は枚挙がないが、熟達の魔導師でも免れられないだろう。
>>495
かくばくだん

レオパルド２は実は巨大な盾でもあったりする。
>>477
ソードワールドＰＣでは戦闘終了時（逃げたらダメ）に外れた矢を自動回収してたな
>>475
同意。
「炎の盾」は冷気に強いのかそれとも弱いのか、ゲーム毎にバラバラだな
（FF5の「炎の指輪は、火を吸い取り氷を防ぎ、水に弱い」はうまい表現だと思った）
>>470
＞天下御免
なつかし～・・・アートディンクのＳＬＧ（？）だよね。
どちらかというと太閤立志伝やルナドンに近かったかな？
>>479
地下３階でメテオ使っても（地下では使えないゲームもあるが）それより上の階には被害が無く
塔の地上２階でアースクエイク使っても上下にはダメージが来ないのは何故？

497 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 20:49 ID:???

メイルとアーマーの違いは何なんだぁ～

498 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 20:53 ID:???

>>497
俺的には
メイル・・・関節部分が覆われてなくて動きやすそう(アーマーに比べて)
アーマー・・・ガッチガチで動きにくそう(メイルと比べて)
というイメージがあるんだけど・・・

499 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 00:28 ID:???

鎧一覧
クロースアーマー（ローブ）・・・鎧というよりも丈夫な衣服というほうが正確。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラクエの「旅人の服」等。
ソフトレザーアーマー・・・動物の皮をなめして作った鎧。軽量で運動性にも優れ、
　　　　　　　　　　　　　音も立てないのでシーフ等に向いている。
ハードレザーアーマー・・・動物の皮をオイル等で煮込んで固くした鎧。皮製でありながら、
　　　　　　　　　　　　　金属に匹敵する頑丈さを得られるが、これが登場するゲームは少ない。
リングメイル・・・レザーアーマーに金属の輪を縫い付けたもの。値段、運動性はそこそこだが、
　　　　　　　　　強さが中途半端でこれといったセールスポイントが無い。
スケイルアーマー・・・レザーアーマーの上にウロコ型の金属片を打ち付けてあるもの。
　　　　　　　　　　　柔軟性はあるが、構造上リングメイルより格段に重い。
　　　　　　　　　　　ドラクエ等には竜のウロコを使った「ドラゴンメイル」があり、
　　　　　　　　　　　強力な防御力を誇る。
スプリントメイル・・・金属の小片をレザーアーマーの上に紐等で固定したもの。
　　　　　　　　　　　スケイルアーマーと比較して、運動性が低下するかわりに、
　　　　　　　　　　　防御力が上がっている。
チェインメイル（鎖かたびら）・・・小さな金属リングを鎖状につなぎ合わせた鎧。鋭い槍か、
　　　　　　　　　　　　　　　　　メイスの一撃以外ではほとんど傷を負わせることはできず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　プレートメイル登場までは万能の鎧だった。
プレート・アーマー・・・チェインメイルの上に板金加工を施した部分鎧を装備したもの。
　　　　　　　　　　　　防御力は最高だが、重量も最高である。

500 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 07:32 ID:???

シャーマン戦車はAC-10

501 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 09:56 ID:???

メイルは日本語だと「かたびら」、アーマーは「鎧」。
>499はプレートメイルとプレートアーマーをごっちゃにしてるけど、
その説明だとプレートメイルのほうになるのかな。
あと、リングメイルのセールスポイントは「修理が簡単」だと思うけど、どう？

プレートアーマーは、それこそ全身これ金属の甲冑。
重さは全身に散るので、意外と動きやすいらしい。でもこけると自力ではなかなか立てない。
安全第一のトーナメント用甲冑は重い。中で酸欠で死ねるほど重い。
馬にまたがって太ももの裏を守らなくていい場合は、軽量化のためその部位に板金がないこともある。
鎧の後期、銃が戦場の王者になるにつれて、板金で覆う部位が減り、かわりに厚みが増す。
魔法が呪文を丸暗記するだけで誰でも使えるような世界であれば、
板金を正面に集中した軽装のアーマーが早くから発達するかもしれない。
あるいは、金属鎧は着ないで、機動力を重視した軽装騎兵の戦術が発達するかも。
騎兵の突撃を受けるために、槍兵の訓練や新型の槍の開発も盛んだろう。

なににしろ、冒険者が使えるような鎧ではない。

502 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 10:17 ID:???

後、暑い地域だったら金属鎧は発達しない。
布製の服を着る→切れ味重視の武器が発達。

503 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 11:37 ID:smlUVEa+

>>502
中東で切れ味重視の円月刀が流行ったのはそれが原因だろうね。
多湿な地域（日本とか）も金属鎧が発達しない→刀

504 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 11:41 ID:???

＞あるいは、金属鎧は着ないで、機動力を重視した軽装騎兵の戦術が発達するかも。
史実では、銃火器や弓兵によるアウトレンジ戦法の台頭で重装備の騎兵が廃れて
銃火器メイン、あるいは機動力重視の軽装騎兵と銃火器混合による戦法が発達したね。

505 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 18:26 ID:???

もし魔法使いがいるならば魔法騎兵とかはどうだろう？

506 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 18:27 ID:???

騎乗状態では集中できないため魔法が使えません、閣下！

507 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 19:10 ID:1aCDVTSr

おいおまえら、ＲＰＧとかで使われている武器防具のありかたを考え、
どの程度の魔法世界観なら武器防具とのバランスが合うか考察しろ

508 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 19:17 ID:???

>>507
強大な魔法を使うには多大なリスクがある
ってんならバランス取れるんじゃん
隕石召喚を使ったら３ヶ月は魔法使えないとか

509 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 19:17 ID:???

>>507
もう少し解かり易く文章を纏めて下さい、閣下！

510 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 19:20 ID:???

わかりにくｋてごめん。

ようするに、魔法（特に攻撃系）があまりにも普及してたら弓矢やボウガンイラネ？

511 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 19:21 ID:???

つまり魔法力(MP)に制限をつければいいかと

512 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 19:23 ID:???

>>511
ノブナガの鉄砲戦法すればいいかと。
３段がまえってやつ？

513 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 19:27 ID:???

>>510
解かった。
魔法で超常現象が簡単に操れるならば、金属製鎧よりも
魔法防御力を高めた防具の方が有効なんじゃないか、そう言いのだね？

514 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 19:27 ID:HENi+LNv

召喚に三ヶ月かかる隕石魔法なら、三ヶ月の間毎日毎日違う奴が詠唱
すれば三ヵ月後には隕石の雨が降るでしょう。そんだけ魔道師探す
のが大変そうだがｗ

515 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 19:28 ID:???

ハリーポッターの世界で弓矢やボウガンがどれだけ有効か考えればおのずと答えは導かれるであろう

516 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 20:06 ID:???

ゲームではレベルさえ上がれば魔法が使えるようになってるけど
実際には武道のように数ヶ月の修行がいるとする
高レベルな呪文になれば難易度や期間もうなぎ登り
メテオをほいほい撃てる魔術師なんて世界中で数人くらいになるだろう

517 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 20:30 ID:???

>>510
速射性で勝っているんじゃない？
日本での識字率並に魔法が普及してたらさすがに廃れてるかもしれんが

518 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 21:09 ID:???

かくばくだんが最強。

519 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 21:13 ID:???

テポドン最凶

520 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 01:12 ID:???

まず魔法という概念が現実には存在しないものである
様々な作品で定義が違うので、それこそ対魔法戦を考えるなら
１作品ごとの定義に従って考えなくてはならないが
それはあまりにも不毛な事のように思える・・・

521 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 01:16 ID:???

とりあえずお手軽に回復するMPに萎え

522 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 01:43 ID:???

食って寝れば回復

523 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 08:30 ID:???

その萎えさえもメディアに誘導されたものだけどな

524 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 12:37 ID:???

>>520
武具の概念は割りとどの世界でも一緒だから、
そこから魔法の正しいあり方を求めてみようかと。
このぐらいの魔法世界観が一番しっくりくるってやつを。

>>513
そんな感じ。

攻撃魔法って速射性は劣るけど威力に関しては問題ないし、
当たり判定がでかいじゃん。
鉄砲とか弓だと先っぽが小さいから当たりにくい。
でも魔法はバレーボール大のファイアボールとかあるわけでしょ。
火球がでっかいからかわしやすいかもしれないけど、
プレートメイル装備（重装備）のヤシは遅いのでかっこうの的。
だから魔法を使えるヤシは数えるほどしかいない。
もしくは、攻撃魔法の威力が物凄く低くて眠りなどの補助魔法が優先される世界。
逆に考えればプレートメイルが皆無で、軽装備の戦士が大多数とか。

525 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 13:34 ID:???

詠唱中に術者に弓矢→詠唱停止

526 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 16:25 ID:???

詠唱中に一発パンチ→相手がもがいてるうちにこっちが詠唱

がUO流魔法対魔法戦。

527 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 17:34 ID:???

一部のゲームでは、魔法の使用には印を切る必要があるので、重い鎧が装備できないなんかの制限もあるな。
これを適用すると、重装備に身を固めた騎乗魔法部隊なんていう極悪な設定は作れなくなる。
弓矢は速射性のほかにも飛距離に優れるので、やっぱり戦闘の最初は矢の射かけあいからだろう。
ファイアーボールが300mも400mも飛ぶとかなら知らんが。
まず1000m～200mくらいの位置で、矢を雨あられと射ち込んで突撃してくる馬を倒す。
その後、弓隊を下げて魔法部隊と長槍隊を前進。残り距離100mくらいの位置で魔法砲撃開始。
ファイアーボールみたいな炎＆範囲攻撃の魔法を、相手の進路をふさぐ形で地面狙って撃ちまくり。
最後に接敵するまでに長槍隊を完全に前に出し、槍ぶすまを形成。
槍で突撃を受けながら、巻き添えを出さないよう個人対象の魔法や相手を氷漬けにする魔法で攻撃。

冒険者が使う場合は、ますます弓の有用性が出てくる。
矢文とか、矢に縄をくくりつけて飛ばすとかは、魔法にはできないことだし。
あと、トラップにも使えるな。足の高さにひいた紐にひっかかると、トリガーが引かれてボウガンがぷすっ。

ダメージのバランスでいえば、ドラクエぐらいの基準でどうだろうか。
一般市民ならベギラマ程度で虐殺できるだろうが、その程度の魔法でさえ習得にかなりのレベルアップが必要。
メラゾーマやベホマズンが飛びまくるようになれば、それこそ世界が救えちゃうパーティ。
自分の教会を持てるのはザオリクが使えるくらいの高僧だけで
（そのわりに“神父”なんて呼ばれてたり、神父見習いを自称する奴も『生き返らせる』選べたりするが）
一般市民は魔法ではなく、火打石とかランプとか普通の薬草使って生活してる。

528 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 20:11 ID:???

gae

529 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 22:28 ID:???

>>527
そもそも中世、ガチンコの接近戦など洋の東西において滅多になかった。
みんな射撃戦がしばらく続いたりとか馬の突撃がきたら完。
魔法は接近戦みたく手加減できないだろうし、飛び道具より確実に狙えそうなので
ある意味不便かもしれぬ。
それはともかく魔法のある世界で中世欧州と同じ戦術、同じ政治体制があるかどうか？
というレベルから考えないといけないと思う。

530 ：529：02/11/13 22:33 ID:???

魔術が理論的なものならそれについて研究されてる間に法則なんかが見出され、
多くの人間がそれにかかわって思考を重ねた結果、魔術、通常兵器両方を有効に用いた
新しい戦術・技術その他の開発がなされるだろうし、
社会契約論みたいなことを考え付くやつも出てきて国民国家みたいなものもできてくるかもしれん。

531 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 22:46 ID:???

>>530
魔法と科学の融合ってやつだな。
それを利用した新兵器が開発されれば、
その世界の歴史を変えることのできるほどの発明になるだろうね。
現実世界の鉄砲や、核爆弾とかみたく。

532 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 22:47 ID:???

DQ3を基準にして考えるとダーマで転職できるようになるのがレベル20
そして転職可能＝その道をある程度極めたと考える
それに対してベギラマを使えるようになるのがレベル14前後
現実で言うとどのくらい学問を修めれば人をあっさり殺せる魔法を使えるようになるのだろうか？
大卒ぐらい？それとも修士、博士を修めるくらいか？

533 ：1：02/11/13 22:48 ID:???

やった！
中身のある議論になってきた！

534 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 22:55 ID:???

火打石とかを使用しないで、
一般市民が魔法で火をおこす世界はクソってことですな。

535 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 22:56 ID:???

でも武器を分析してるわけじゃなかったり。

536 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 23:10 ID:???

>>532
ドラクエでは、ある程度道を極めた人（レベルの高いひと）はHPも上がる。
これは別に遊び人でも良いわけだから、当然農家やコックでも道を
極めれば極めるほどHPが上がるんじゃなかろうか。
そう仮定するとベギラマ程度であっさり死ぬのは駆出しや下働きの人間だけになる。

まあ、戦闘を重ねるだけで生命力が一般人の数百倍に上昇するゲームの呪文の
威力をそのまま現実に置きかえるのはかなり無茶なんじゃないかと。

537 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 23:17 ID:???

>>536
人をあっさり殺せるというのはさして重要じゃないので忘れてくれ
戦力として使える魔法使いになるにはどのくらいの修練が必要かということを聞きたかった
ベギラマですら何十年も鍛えないと使えないのなら並の魔法使いなんぞ戦争では戦力にはならんでしょ

538 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 23:27 ID:???

>>537
戦士を現実の傭兵に置き換えてみて、レベル毎にどちらが強いか比べてみると言うのはどうか。

つうかベギラマよりもラリホーの方が戦場では使い勝手が良いと言ってみる。
そしてラリホーに順ずる呪文の習得が比較的早い事を考えると魔法使いの存在はかなり脅威だろうな。
・・・ラリホーって魔法使いの呪文だったよね？

539 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 23:36 ID:???

魔法使いに求められるのはダメージじゃない
戦いを有利に進めるためのサポート
特にスリープクラウド・アースバインド・パラライズなど一瞬で相手を無力化できるのなら戦闘すら起こらなくなるから

540 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/13 23:39 ID:???

>>538
３でラリホーを覚えるのは僧侶と勇者
DQ世界なら魔法使いより僧侶のほうが使えるかも
まあ魔法使いにはメダパニという必殺技があるけど

ｽﾏｿ、脱線してるな

541 ：529：02/11/13 23:58 ID:???

>>539
だから国家間の争いは密集隊形の野戦という形式がナンセンスになり、魔術師は
コマンドとか少数精鋭の戦いをするようになるだろう。FSSのモータヘッドみたく（笑

542 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 00:04 ID:???

少数精鋭の魔法使いｶｺｲｲ。
オーフェンみたい

543 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 00:09 ID:???

少数精鋭だと数が減ったときに困るな
魔法vs魔法だと死者が出るだろうし

544 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 00:45 ID:???

つーか敵軍のど真ん中に毒ガスのつまったツボでいいな
睡眠でも催涙でも猛毒でも下痢でも可

545 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 01:04 ID:???

剣の世界でBC兵器かよｗ

546 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 01:11 ID:???

ファンタジーにも毒はあるぞ
シーフやアサシンが使うからな

殺人事件が起きたシティーアドベンチャーのシナリオとかおもしろかったなぁ

547 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 01:40 ID:???

魔法の定義と言っても色々ある
詠唱が必要なのか、身振りが必要なのか、気合だけでＯＫなのかとか
発動までの時間は？威力は？有効範囲は？成功率は？
術者はどれくらい連続で魔法が使えるのか
魔法を使うにあたって必要なものは？（秘薬とか杖とか）
魔法攻撃は物理回避できるものなのか？発動後は１００％命中なのか？
黒魔法、白魔法の定義は？お手軽簡単に人を眠らせることができたらとんでもないことになる
誰でも魔法を習得できるか？ものすごい訓練が必要か、才能がないと何をやってもダメか
また魔法が使える人口の割合は

オリジナルの定義を作るなら
このくらいは最低考慮しなくてはいけないと思う

548 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 01:45 ID:???

現実世界だと近代以前は野蛮人戦士にかなう戦闘力はないのに
RPG世界だと普通に知識人が魔法使いだからなぁ。根底から
前提ちがうよな（ｗ

549 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 01:55 ID:???

魔法の定義をスタンドやハンタの念にするのもおもしろいかも

550 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 02:03 ID:???

>>549
それだとラスボスが世界を破滅させるほどの飛びぬけた力を持つ魔法使いに限定されてくるので不可

551 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 02:44 ID:???

ラスボスってさ、どのぐらいの強さがいいのかな。

・神クラス（世界を構成する概念とか、そんなわけわからんものがボス）

↓あくまで生物クラス

・究極の生物クラス。ドラゴン一万匹に相当……とかの、
選ばれしものじゃないと勝てないボス。普通の兵士とかだと数百万いようがムリってクラス。
（ロト紋の異魔人？）

・強いけど、まだマシ。
（ロト紋の軍団長クラス）

・強いけど、人間レベル。ラスボスなのはその軍団自体が強力だったから…とか

552 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 02:54 ID:???

強さの源が本体とは別にあり、その源が消されるとよわっちい。
…指輪物語のサウロンとか劇場版ドラえもんの魔王なんだが、RPGではこういうパターンってないよな。

553 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 03:08 ID:TrMzbcDp

>>552
萎えるからじゃない？

554 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 03:32 ID:PJLwnL6Z

居合道ってのも個性あって面白そう。
相手と数歩分の距離をおいた場所から、懐に飛び込んで一撃って感じ。
そういうゲームってあったかなぁ・・あったような気もする。。

555 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 03:54 ID:???

>>552
居ますよ。
メタルマックス２のラスボス。

556 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 04:22 ID:2aLzkgS+

>>554
ブシドーブレ―ド？

557 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 14:19 ID:???

>>552
ロマサガ３

558 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 15:28 ID:Rf4ArO+D

>>552
「Ｄ＆Ｄでのディスプレイサービーストは本来、実体のないところに実体があるはずなのに
アーケード版Ｄ＆Ｄのタワーオブザドゥームではディスプレイサービーストが分身して見えて
しかも実体が見えるに当たり判定があるのは何故ですか？」
「見えないところに当たり判定があると、バグだと思われるからです」

559 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 15:37 ID:Rf4ArO+D

>>541
それだと攻城戦で攻撃側が圧倒的に不利になるな。

ティルトウェイト・メテオストライク級の魔法の使い手が出ると
一発の被害が甚大になり共倒れすら引き起こすので、気が付いたら今の世界の核戦略みたいな抑止戦略になったりして。

560 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 16:48 ID:???

FF4の世界では魔法には詠唱が必要みたいだね。メテオとかかなり時間がかかる。
次回作からなくなったのは何故だろう？

561 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 18:08 ID:???

>>559
攻撃側が有利な城攻めってあるのか？

562 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 19:56 ID:???

>>561
補給路を断って兵糧攻めに持ち込めれば

563 ：529：02/11/14 20:01 ID:???

>>559
そもそも攻城戦が起こらないから>>541なんだよ。
言うとおり、魔術師が核ミサイルにあたる存在になって戦争の意味は変わるだろうから。
城壁もあまり役に立たなくなるだろうし。
が冷戦よりむしろ、最初にメテオを開発？した国が示威的に用いて、魔術による世界帝国を
実現させるというのはどうだろう。

564 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 21:18 ID:???

>>563
それは『自国だけ秘密の究極破壊兵器を持ってる』って、アメリカンドリームにすぎんと思う。
神に選ばれて魔法を使えるようになったとかいうならともかく、
ただ研究・開発されただけの秘密兵器は、いつまでも秘密にしておくことはできない。
たとえ、侵略のときに他国の魔法研究施設を破壊したとしても、
魔法が“法則を持つ技術”である限り、何度でも研究がやりなおせるのだから、
やはりいつかは他国も同じかそれ以上の魔法を開発し、冷戦突入の道を辿る。
だいたい、世界統一王朝なんて作ったところでメリットないぞ？
メリットらしいメリットなんて、戦争なくなるくらいか。全部内戦になるから。
『ユナイテッド・ステイツ・オブ・ザ・ワールド』なんて、それこそアメリカンドリームだ。

565 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 21:34 ID:???

尖った氷を突き刺すだけの「水属性」魔法に衰え。

566 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 21:38 ID:???

>>565
作品によっては体内の水分を蒸発させる事が出来ますが？

567 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 22:34 ID:???

>563
まぁスレイヤーズorBASTARD!!クラスの魔法世界観ならそうなるだろうが・・・
普通さぁ魔法ってもうちょっとささやかなもんだろ。

568 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 22:45 ID:tUcqZk/7

>>567
ささやかなものでも、低級魔法使いが千人あつまれば膨大なＭＰ。
ちりも積もればやま。
それらの魔法力をすべて一つに統合できるような装置とか開発されたら……

ダイ大の黒のコアでもいい。

569 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 23:04 ID:???

>>568
そんなモノが存在する世界観なら千人の戦士達を一つの生き物のように自在に動かせる
戦術があってもおかしくなさそうだねぇ。つうか全然ささやかじゃないよそれｗ

570 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 23:16 ID:???

ミナデインですね

571 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 23:20 ID:???

ブーメランは何故敵に当たって戻ってくるの

あとバスタードソードって大抵大型武器に分類されてるけど、
バスタードって本来片手でも両手でも使える物だからもうちょっと小さいと思う。

572 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 23:38 ID:???

>479
超亀レスだけどティルトウェイトは常に核融合起こしてるヤバイ次元と
自分の居る空間を部分的に繋いで風と熱気だけを召還するって解説を
読んだ記憶がある。

573 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 23:40 ID:???

> ブーメランは何故敵に当たって戻ってくるの
戻ってこなかったらいちいち取りに行かなくちゃいけなくて
面倒だからじゃないの？

574 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 23:49 ID:???

“バスター”ソードと、“バスタード”ソードが混同されてる感じはあるな。

575 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 23:53 ID:???

>>571
現実の話だけど、
アボリジニが持ってる本物の戦闘用ブーメランは、
危険だから手元には戻らない仕様になってる。
あと、バスタードソードも本来は片手／両手用の剣じゃなくて、
斬撃／刺突の両方ができる剣って意味。
片手／両手用の剣はハンドアンドハーフソード（日本語に訳せば"片手半剣"）。
それが時代を経ていった後、両者が混同されるようになったんだとか。

576 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 23:54 ID:???

>573
普通ブーメランは当たれば落ちるのにRPGだと当たっちまう上に
ゲームによっては複数敵にあたる不自然さを571は言っているのだと思われ。
>571
一言でいえばゲームアビリティの問題（ｗ

577 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 11:49 ID:+xAORZzS

>>568
ソードワールドでは、魔法行使時の儀式に参加する人数が増えると
成功率（達成値）がアップする魔法（リザレクション、リーンカーネーション）があるね。
>>571
レイピア並みに刀身が細いバスタードソードがありますた・・・・と思ってたら、575の経緯があったのね。

578 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 11:57 ID:jkWi1DIL

ミスリルとかオリハルコンとか仮想金属の武器ってどうなんやろ？
属性が付いただけと考えた方がいいのかな？

ちなみに、ロトの剣はオリハルコン製

579 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 12:30 ID:EuCn+nGI

>>578
硬くて割と軽い。そして魔法防御高し。
でも現代のテクノロジーで作られた合金もかなりイイらしいよ。
魔法っぽさはないが、硬くて軽い。

580 ：529：02/11/15 14:36 ID:???

>>579
ある小説によれば、日本刀の鉄にはモリブデンが含まれてて強かったらしいな。
モリブデンは添加すると鋼に焼入れがよく入るようになるらしい。
ドイツ製のニッケルクロムモリブデン鋼だったかを使った装甲をヴォータン（オーディン）装甲って
言うんだよね。ファンタジー。

581 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 17:13 ID:???

“バスター”ソードと、“バスタード”ソードの違いは？

582 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 17:55 ID:???

バスターソード
とにかくデッカくって重たい剣。
FF７のクラウドの剣とか、ベルセルクの竜殺しとか。
もちろん想像上の剣です。
普通、2m越すような大剣は、グレートソードと呼ばれると思う。

バスタードソード
↑である通りの剣。
斬撃と刺突の合いの子（＝バスタード）だからバスタードソードとか、由来には諸説あり。
大きいのも小さいのも、太いのも細いのもある。
実在する剣。

583 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 18:11 ID:???

バスタードって今どこで連載されてるの？

584 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 18:31 ID:???

>>578
ちなみに光の鎧はミスリル製で、名前忘れたが後のロトの盾はブルーメタル製らしいぞ。
エニックスの出版物のどれか（アイテム物語？）に載ってた。

>>582
片手剣と両手剣の合いの子だからという説も聞いた事があるな。

585 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 18:46 ID:???

バスターソードなんて初めて聞いた

586 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 18:59 ID:???

>>582
そういえばＦＦ７のクラウドの初期装備は「バスターソード」だったな……

587 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 19:03 ID:???

>>584
ロトの紋章では鎧もブルーメタル製だった気がする。

588 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 19:14 ID:+xAORZzS

>>579
ジュラルミンアーマーか・・・・
>>584
>>587
ＤＱ３の魔法の鎧がミスリル製だったような

・・・・じわりじわりとＦＦとかに侵食されてるＤＱシリーズ（ｗ

589 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 19:18 ID:bSsPukxJ

メタルキングの剣の材料はやはりメタルキングなのか？

590 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 19:27 ID:5gSZ4eAt

鍛造メタルキング

591 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 19:29 ID:???

ＦＦ自体がパク（ゲフンゲフン）もといＴＲＰＧの引用ばっかりだ。

著作権侵害で訴えられたのはＦＦが元祖じゃないのか？

592 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 19:52 ID:???

>>591
詳細ｷﾎﾞﾝ

593 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 20:15 ID:PugMd07I

FFにかぎらずRPG含む昨今の作品にオリジナルなんかそうそうないでしょ、訴えて勝てたのか気になりますが。
名詞なんか出典ないほうがすくないかと。でもメラメラもえるからメラは好き。ドラクエは武器に固有名詞つけませんね。
逆にメガテンは○○ニルとかそんなんばっか、悪くはないけど。
ところで「オマージュ」ってなんなんでしょう、パクりをほめるときにつかうようなんですが

594 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 20:22 ID:???

ＦＦは武器名は有名どころそのままだが、武器イラストがダサイ。

つーかあのグネグネしたエクスカリバーは…。

595 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 20:25 ID:???

なあ、ＲＰＧでよくチタン製のが出てくるが、実際そんなにいいものなのか？

親父のメガネのフレームはなんかやわらけーぞ。

596 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 20:37 ID:???

>>593
北欧系のアイテムに付いてるニルは英語のerみたいなもんでしょ。
メガテンは現在の神話とか伝説とかを元にしてるから出典を調べると面白いYO

FFのパクリは露骨過ぎ。
ゲームからゲームを作っているから厨っぽいって言われる。

597 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 20:41 ID:???

むしろセラミック製品のほうがよさそうだもんな

598 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 20:56 ID:+xAORZzS

>>593
>>596
ヤーヴェすら敵キャラにするまさに神罰を恐れぬメガテン・・・・

＞北欧系のアイテムに付いてるニルは英語のerみたいなもんでしょ。
ミュルニール、グングニル・・・・
>>597
布ブーツ＜皮ブーツ＜セラミックブーツ・・・・右に行くほど走りにくそうなんですけど・・・・

599 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 21:30 ID:???

>>596
たしか合体で作る剣なんかがあったような。それも出展元に忠実なんだよね。
日本の剣だったと思うけどなんだったっけか。

600 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 22:11 ID:???

>>593
パクリとかオマージュについてはこのカキコがまとまってていいかと。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036241192/514n
少年漫画板なので例に漫画が使われてますが。

601 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 22:11 ID:???

602 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 22:12 ID:???

二重スマソ

603 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 22:45 ID:???

武器が軽いと威力出ないのでは

604 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 23:05 ID:???

日本刀は1-2kgだが、かなり重く感じる。他の武器もそんなに重いのは無いと思う。

605 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 00:11 ID:???

ブスっといったりスパっといくなら重さはあまりいらぬ。
ボカっといったりズバっといくなら必要だが。

606 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 03:08 ID:???

むしろ５ｋｇも７ｋｇもある剣を昔の連中は振り回してたのか・・・

オリハルコンてので検索してみたら元ネタがでてきた

オリハルコンはプラトンがその著書「クリチアス」の中で述べている、アトランティスで使われていたとされる金属。
「火のごとく輝く、不思議な金属」であると言う。
元になった「オリハルク」は、「山のブロンズ」の意味。
ヘシオドスは、ブロンズまたは真鍮の極度に純度の高いものではないかと言っている。

607 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 04:33 ID:???

片手剣で1～2kg。2kgになると戦闘での扱いは難。
両手で3～5。10近いのは筋肉ダルマ向け。
木刀の重さ計ってから片手で振り回してみたらよく解るかと。

608 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 12:48 ID:???

>>598
靴に装甲はいらんだろ

609 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 13:22 ID:???

>>608
全身甲冑の立場はどうなる。

610 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 13:49 ID:???

>>608
お前のようなヤツが足の腱を切られて死んでしまうのだ

611 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 13:50 ID:???

>>609
あれは動きやすさを気にする必要がない（気にしても無駄）

612 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 13:51 ID:???

>>610
脛ならともかく靴の部分には必要ないと思われ

613 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 14:06 ID:???

どうたぬき～

614 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 14:22 ID:???

『鉄靴』は、実在する鎧の部品だぞ。
足の裏まで装甲のあるタイプと、足の裏はむきだしのタイプと、いろいろある。
騎乗時専用のつま先がなが～い鉄靴は動きやすさ度外視だろうが、全身甲冑は騎乗専用の鎧じゃない。
靴に装甲するといきなり歩けなくなるわけがない。

RPGゲームに出てくる勇者一行のような、ゲリラ戦力じみたパーティには用の無いものだが。。。
鉄靴はいてダンジョン探検とか、考えたくないなぁ。

615 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 14:26 ID:???

果たして鉄製の靴履いて走る必要があるのか・・・無いよね？

616 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 14:38 ID:???

藁人形に五寸釘は武器だよな？

617 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 14:51 ID:???

>>616
それは以外と使えそう
魔法があるくらいだし　ハ―ゴンの呪いとかあるし

618 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 14:58 ID:???

>>616
呪いたい人間の胸に思い切り打ち付ければいい。

619 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 15:23 ID:???

ネクロマンシーってどうなんだろう
ゾンビーやスケルトンの戦闘力や有効な武器は？

620 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 16:58 ID:???

ゾンビ
夏に出ると非常に迷惑
火に弱い

スケルトン
弾避けにはならないゾ
塩酸に弱い

621 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 17:04 ID:???

露出が多いほど強い

622 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 17:24 ID:???

ゾンビは首を跳ね飛ばさない限り動き続けるらしい
動きを止めるなら燃やす、凍らす等も有効っぽいが

ゾンビは生前の頑強さが強さに影響しそうだけど
スケルトンは生前どれだけゴツくても関係無いのかね骨だけだし
そもそも骨同士がどうやってくっついてるのかが謎

623 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 17:32 ID:???

>>622
だから

　　　魔　　法　　な　　ん　　だ　　っ　　て　　ば

624 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 17:36 ID:???

３大アンデッドの中で、一番始末が悪いのはゴースト系だろうな

625 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 19:40 ID:???

レイス、スピリット、リッチ、etc...
一般人には勝ち目無いね

626 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 19:59 ID:???

ゾンビはのろいのが定番だからな。
スケルトンは骨だけだから脆そうだし。
ゴーストは・・・ニューヨークの幻だもんなあ。始末に困るな。

627 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 20:17 ID:???

スケルトンモンスターの星、竜牙兵がいるだろ

628 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 20:50 ID:???

竜牙兵はアンデッドにあらず。ゴーレムの一種。

629 ：カナエ ◆iqRFDs26OQ ：02/11/16 21:02 ID:???

自衛隊がファンタジー世界に召還されますた
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037116790/l50
参考になるかも？

630 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 21:37 ID:???

>>629
参考にならんよ、兵器の話だ。近代兵器は補給が滞るとただの鉄屑だよ。

631 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 21:46 ID:???

鎧を着込んだゾンビは厄介だよ、元勇者様御一行とか(藁

632 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 22:25 ID:???

>>628
牙が触媒なんだからスケルトンの一種といえなくもないと思うが。
姿は完全にスケルトンのそれだし。

633 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 23:03 ID:???

アンデッドは太陽に弱い！

634 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 23:11 ID:???

アンデッドの類はファンタジーだとあんまり強くないが
ホラーだとほぼ無敵。倒してもエンディング後の
エピローグシーンで復活してたりする。

635 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 23:23 ID:???

不死身だからな。

636 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 23:25 ID:???

タイラントシリーズを作ればアンデッドにも希望はある

637 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 23:31 ID:???

ワイトスレイヤーとかゾンビキラーのような名前にスレイヤー、キラーの付いた武器は他のと何処が違うんだろうか？
その他の魔剣と比べても、特定の相手に対しては強かったりするし。

638 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 23:41 ID:???

>>635
むしろ多くのファンタジーRPGでアンデッドがなんで
弱っちい扱いになっているのかに興味がある。
特殊な武器じゃなくても倒せるし。

639 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 00:00 ID:???

>>638
そんなに弱くもないと思うが、HP高めで専用装備と魔法を使わないと苦戦させらる場合も少なくない。

640 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 04:29 ID:???

>>637
その辺りは、聖職者によって清められた物だからだと思う。
聖別された武器だから、邪な存在のアンデッドは弱いみたいな。

ドラゴンキラーなんかは、ドラゴンの厚い鱗でも切り裂けるってことで
特別ドラゴンにだけ有効ってわけではないらしい。

>>638
コンピューターゲームのRPGなんかだと、
特殊武器が無いままアンデッドと遭遇したら全滅必至だからでは？

641 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 05:09 ID:9LEAhFXd

バタリアン（一作目）並のアンデッドだと、ものすごく強いかも。

642 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 06:17 ID:???

>>633
ファンタジー界では定着した理論だけど、理屈的には納得し難い

643 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 07:28 ID:???

バタリアンはグール程度のアンデッドだと思うが、数で押されると苦しいな特殊武器も無いし。

644 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 08:22 ID:???

微笑ましいスレですな。
小学校のＨＲみたいだ。

645 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 08:30 ID:???

アンデットが太陽に弱い理屈はどうなってるんだ？

太陽で乾燥してひからびてしまうから？
実は光合成して正のエネルギーが負の属性にはダメージになるから？
いつも墓の下にいたから明るいところが苦手なだけ？

646 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 10:35 ID:???

昼は生者の時間
夜は死者の時間
という古い信仰から取っただけだろ

647 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 11:06 ID:???

皮膚がないので紫外線に弱い。

648 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 11:19 ID:???

でも舞台がホラーになると、さほど日光にも弱くない罠。
せいぜい昼間は襲ってこないって程度。

649 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 14:02 ID:???

Tウィルスが紫外線により死滅するとか

650 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 14:19 ID:???

ゲームごとに設定や解釈が違うんだから

651 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 16:26 ID:???

明るくなったら目がさめてしまうから、とか

652 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 18:10 ID:???

太陽の下ではゾンビの苦手な太陽の神様の力があるとか、
光が強いと冥界に在る怨念を持った本体（魂）とリンクできないとか
そんなんじゃない？

653 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 18:37 ID:???

マジレスすると太陽光に含まれる紫外線が
シミ、ソバカスの原因となるメラニンを生成するから。

654 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 20:23 ID:???

スケルトンにもシミやソバカスは出来るのですか？
大体それなら日傘と薄い色のサングラスでかなり防げると思います。

僕は単純に彼等が夜型の生活を送っているからだと思います。
僕もそうなので良く解ります。昼間は眠いです。

655 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 21:22 ID:???

どーせ俺達なんて経験値で勘定されるような存在だって
そーだよなー　出ていかないほうが、勇者がレベルアップできなくて、魔王のためだよなー
っつーか、眠ぃ　死ぬほど眠ぃ
もう死んでるっつーの
勇者だって夜中ぁ宿屋泊まんだろー？　なんで俺達ばっか昼も働かにゃなんねーんだよ
そりゃ、魔王の深慮遠謀ってやつなんじゃない？
深慮で勇者倒せたらダンジョンいらねーって　もういい　次、勇者来たら、俺、適当なとこでフケるわ
マジで？　ヤベーってバレたら　それにトドメさされたらどうすんだよ
適当なとこで倒れて、金さしだしゃ勇者もそれ以上殴らねーって
そうかもなー　どうせ経験値と金目当てだもんなー　俺もサボるわ

と、昼下がりのアンデッドはこんなことを話してるわけですね。
だから昼は弱いのですね。なんかしみじみするなぁ。
やっぱ、まず最初にすることは、「たたかう」じゃなくて「話し合う」なんだね。

アンデッ“ド”をアンデッ“ト”と間違ってる人もいるな。

656 ：備中守 ◆yLVtuXhwyk ：02/11/17 21:36 ID:???

ドラキュラＩＩ呪いの封印で夜になると店が閉まって敵も強くなるのはいいアイデアだと思った。
夜間には街の中にゾンビがうろつくが朝になった瞬間完全消滅。

最近やってないけど「ＣＡＲＤＷＩＲＴＨ」は、ウィスプやレイスには物理攻撃が
全然効かないから「魔法の矢」「居合い斬り」が必須だった。

657 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 22:00 ID:???

「居合い斬り」は物理攻撃だろ！　って突っ込みは無しですか。そうですか。

658 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 22:25 ID:???

火炎放射でも倒せない木が、居合斬りなら切れるポケモンと同じ法則。

659 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 22:28 ID:???

微笑ましいスレですね。

660 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 23:22 ID:???

「物理攻撃」の意味を理解していない予感。

661 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 23:27 ID:???

吸血鬼がまだ出てないな
ゴーストほどじゃなくてもかなり強いと思うが

662 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 23:33 ID:???

カードワースでの居合い斬りは魔法的な要素もあるようなのですよ。
恐らく気とかですよ。侍は気で斬るとベニー松山も言っていました。

663 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 23:37 ID:???

カードワースのアンデッドは気が利くのか？

664 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 23:39 ID:???

お茶くらいなら出しますよ。

665 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 23:42 ID:???

ぷよぷよかYO!

666 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 23:52 ID:???

>>661
アンデッドの定義って何？
吸血鬼は「生きるため」に血を吸うんだよね？
じゃあ生きてるんじゃないの？

死者の体を繋ぎ合わせて作った「フレッシュゴーレム」は
アンデッドじゃないの？骨でできてるボーンゴーレムは？

魔法で操られているから違う、というなら
スケルトンやゾンビも魔法で操られてるんじゃないの？

667 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:02 ID:???

確かに生まれながらのヴァンパイアとかいるみたいだしね

668 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:03 ID:???

肉体的には死んでいる状態なのに動いているからアンデッドとかリビングデッドとか言うはず。

669 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:12 ID:???

>>667
ハーフもできるらしいしね＞ヴァンピール
元ネタは同じ狂犬病なのに何故吸血鬼と狼男は
アンデッドとライカンスロープに分かれてしまったんだろう？

>>668
フレッシュゴーレムとゾンビ、
ボーンゴーレムとスケルトンの違いは？
どっちも「肉体的には死んでいる状態なのに動いている」けど？

670 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:25 ID:???

アンデッドの定義ってのはスレ違いかもしれないが。
ヴァンパイアってのは不死なのね、通常は何らかの要因によるヴァンパイア化して不死になった人だね。
産まれながらのヴァンパイアがいるならきっとハーフヴァンパイアだろう。親子関係みたいのがあるから紛らわしいが。

ゴーレムは人手が加わっているものだ。死体をそのまま操っているものとは分けるべきだろうね。

671 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:31 ID:???

ヴァンパイアはRPG的には、血じゃなくて精気を吸ってるな。エナジードレインだったか。

672 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:34 ID:???

>>670
敵を倒すための生物兵器と考えればあながちスレ違いでもあるまい。

不死が死なない存在であるなら血を吸うのは何故？

人の手を加えてあるマミーなどもゴーレムの一種？

673 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:46 ID:???

>>669
ゴーレムは人工的に作られたものなので車と同じようなものと考えた方が良い。
例えば車体に骨や肉を使ってもアンデッドとは言わないでしょ？

アンデッドの条件の一つに魂を持っていると言うのがあると思う。

>>672
血を吸うのはキリスト教的にそれが罪深い行動だから。

674 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:53 ID:???

>>673
組み立てて作ったクリーチャーはアンデッドとはいわない、と。
よく墓場でスケルトンを召喚（？）して戦わせる絵があるけど、
それって墓場の魂は成仏していないって事？
埋葬されるっていう事はその土地に縛られるって事？

キリスト教的にはそうでも、その世界にキリスト教が存在しなかったら？
日本のように信仰心が希薄な世界でも意味を持つ？
神道や仏教的にはどうなの？

675 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:55 ID:???

>>672
不死が死なない存在であると考えると不思議だな、不死を支えるためのエネルギーを必要としているのだから。

マミーはあの状態で埋葬されているはずだが、マミー化するための加工じゃないはずだ。

676 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 00:59 ID:???

マミーは魂が戻ってくるように保存してるんだから、
ちゃんと戻ってきて永遠の魂を手に入れたらリッチと同じじゃないの？

677 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 01:04 ID:???

仮に自分の意思を持っててもリッチみたいな特殊能力が無いと思われ

678 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 01:06 ID:???

>>674
組みたてて作ったクリーチャーは言わないだろうね。そこに死者の魂を
封じたとかでない限り。だいたいよくRPGでも使われる僧侶の浄化能力を
なんだと思っているんだ？魂の救済だぞ。埋葬の事なんて検索で調べろ。
とりあえず成仏できないような事を儀式化するわけないだろ。常識的に。

あと、神道や仏教に十字架や流れる水を恐れる吸血鬼なんていないよ。
アレは全部キリスト教的に神聖なものだからね。和製吸血鬼はその辺
適当だから説明なんて無理。適当な設定を自分で考えて。
つうか小学生じゃないんだからなぜ何攻撃する前に少しは調べろよｗ

679 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 01:26 ID:???

リッチ化は不死の研究の成果のひとつだろうな、永遠に等しい寿命を魔力と記憶を持ったまま得られる。唯一の欠点はその姿。
ミイラに本人の魂を宿してもリッチにはなれまい。

680 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 01:34 ID:???

リッチは実はビホルダーと一緒で元々とあるメーカーのゲームのオリジナルモンスターだったような。
著作権もあるらしく、バスタードではエデ・イーソードワールドではノーライフキングに名前が変わってる。

でも最近はリッチと表記しているゲームも多いなあ。平気なのだろうか。

681 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 01:57 ID:???

>>680
>>591が言ってたことがやっとわかったよ、多分これですね。ありが㌧。で、リッチもなのか。
バスタードの方はビホルダーを鈴木土下座衛門にしてたようで、この変な名前の真実を知ることができました。

ＦＦ１ビホルダー問題
ttp://xb_lim.tripod.co.jp/ff1/

682 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 08:02 ID:???

死体をゾンビにしたら魂が戻ってくるのか…？

683 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 09:07 ID:???

死体にそこらの浮遊霊を入れたものがゾンビだろう。
ブードゥーなら、まだ魂の抜けてない半死体なんだろうが。

684 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 10:16 ID:???

>>678
戦争とか疫病で大量に死んで、
その跡地からアンデッドを作成するなら納得するさ。
死者の魂も無念を晴らしたいだろうし、
骨や死体も残っているかもしれないから。

でも、墓場でアンデッドに遭遇するのは何故なんだ？
ちゃんと成仏してないんじゃないのか？

あと、後半の逆ギレはｶｺﾜﾙｲ
自分の低脳を棚に上げて人を小学生呼ばわりしないでくだちぃ。幼稚園児だし。

685 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 11:04 ID:???

>>684
ああようちえんじだったんだ。じゃあかんじはやめておいたほうがいいね。
それにしても、ぎゃくギレとかいわれてもなぁｗ
きちんとしつもんにはこたえているじゃないか。

ちなみにはかばでたいりょうのアンデッドがでてくるけんだが、
きみもいっているように、ざいりょうになるしたいがたくさんあるからだろ。
いくらむねんをのこしたたましいがたくさんあっても、したいがなきゃゾンビ
やスケルトンなんてつくりようがないからね。たましいはべつのばしょから
もってきたってよさそうじゃないか。したいよりはもちはこびがらくそうだし、
しりょうつかいとかならそのへんはこころえているだろう。
ところでみんながみんなじょうぶつできるなんてだれかいったっけ？
なかにはじょうぶつできていないやつもいたっておかしくないだろうね。

686 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 11:08 ID:???

>>685
>>684の時点では完全に勝ちだったのに、ひらがなを使ったことで完全勝利は消えた。
惜しいなぁ。
まあなんにしても煽りあいはこのあたりで終わりにしよう。

687 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 11:17 ID:???

了解、というかスレ汚しｽﾏｿ。

688 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 11:17 ID:???

乙ー

689 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 11:35 ID:???

ファンタジーの世界では「常識」を出した時点で負けなんだYO

まずゲームの世界観の設定があって、
そこを土台に構築していくんだから
現代社会の「常識」を持ち込んだって
陳腐な言い訳にしかならないだろ。

690 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 11:40 ID:???

完全に世界観を自分で構築するならそもそも人に聞く必要がないだろう。

691 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 11:40 ID:???

FFやDQの世界にキリスト教は無いしねぇ

692 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 11:44 ID:???

FF世界はまったく宗教らしきものがないなぁ。ベヒーモスとかはいるのに。
DQ世界ではかなり広く宗教が広まってる。しかも全部同じ宗教。

693 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 16:09 ID:qvS0/+or

>>692
確かにＦＦでは宗教の話が出ず、ＤＱでは結構出てくるな。

同じ宗教家というとさもあらず。
２では御存知邪神シドーを崇める大神官ハーゴンが敵だったし、
５でも光の教団が敵役として出てくる。

694 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 21:31 ID:???

あんな服まで着てるのに宗教でてないとかいいますか

695 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 22:30 ID:???

初期のFFはクリスタル信仰と見て良いのかな？

696 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 01:38 ID:???

ＦＦに宗教がないのは神ががるものが目に見えてるからじゃないかな
と思ってみる

ＦＦ６にしたって、ニュアンス的には人が神になろうとしてるわけだよね
ケフカなんか特に
そういうことが想像とか言い回しだけじゃなくて
実際に実現可能な世界なわけだ
そういう価値観の世界で、宗教が生まれるかと考えると
生まれにくいような気はする

697 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 05:42 ID:???

>>693
キリ・・・ス・・・・・○・・・
ガクッ
返事が無いただの基地外のようだ

698 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 14:59 ID:???

「左手用の剣」がめさ強いってどういう事よ？

699 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 15:25 ID:???

>>696
鋭い…まさにその通りだと思う

700 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 15:36 ID:???

>>698
レフトハンドソード？
あれは神様の使った剣だし。

701 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 19:16 ID:???

確か神になった騎士が右手を敵の血で汚さぬように左手に剣を持って右手に盾を持ったなんて設定だったな。

702 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 19:21 ID:???

右手にオナニーしながら戦うために
左手に剣を持ったんじゃないの？

703 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 19:49 ID:???

右手にマウスを持ちながら戦うために
左手に肉棒を持ったんじゃないの？

704 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 21:37 ID:???

つーかチソコ？

705 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/20 01:13 ID:???

>>704
神話ってのは何かと性を象徴したような記述が多いから
それもあながち間違いでは無し

706 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/20 20:35 ID:???

イギギｇ／・・・

707 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 00:37 ID:???

>>705
なるほど、それでレフトハンドソードには蛇が象られて・・・

708 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 18:02 ID:???

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1037232958/1-100

709 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/22 18:47 ID:???

保守

710 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 15:45 ID:lvOhUHMY

過疎上げ

711 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 20:25 ID:???

アンデッドには波紋疾走

712 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 20:47 ID:???

>>711
Josef Joester!?
あれを武器と呼ぶのか。

713 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 20:55 ID:???

独歩の拳は武器ですか？そですか。

714 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 15:26 ID:???

金属の特性について話せ

715 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 15:26 ID:???

正直、ミスリルの斧は壊れにくいけど弱い。
だって軽いから。

716 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 15:28 ID:???

>>715
同意。
あなたは賢明だ。

717 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:08 ID:???

ミスリルは斧やこん棒には向きません。

オリハルコンって様々な定義（ただの硬い金属、魔力を遮断する能力アリとか）
があるけど、真実は一体？

718 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:11 ID:???

重力を操れるって話もあるね

719 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:13 ID:???

>>717
重さが無くて浮遊している金属、っていうのもあるな。

アダマンタイトとガンダニウムはどうよ？

720 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:16 ID:???

オリハルコンはプラトンがその著書「クリチアス」の中で述べている、
アトランティスで使われていたとされる金属。
「火のごとく輝く、不思議な金属」であると言う。
元になった「オリハルク」は、「山のブロンズ」の意味。
ヘシオドスは、ブロンズまたは真鍮の極度に純度の高いものではないかと言っている。

後は好きなように解釈すれ、ってこった

721 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:39 ID:???

>>715
重さが足り無くて弱いなら
大きく作ればいいだろう？
見覚えないか？　やたらばかでかい武器持った（略

722 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:43 ID:???

>>719
ガンダニウムでなく
ガンダリウムでなかった？　自信無いけど
あれはただ精度の高いチタニウム合金ってイメージしかないけど
アレってすごいの？

723 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:43 ID:???

>>721
大きくて軽い物はよけい威力無いぞ。
空気抵抗も大きくなるし。

724 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:44 ID:???

>>723
発泡スチロールがいい例だな

725 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:49 ID:???

お前等はミスリルの密度が発砲スチロール並みだと言うのか？
なめてんのか？

726 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 16:50 ID:???

ミスリル厨ﾜﾛﾀ

727 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 17:09 ID:???

ミスリルの密度が発砲スチロール並みだったら
オノ、棍棒つくる時に芯をいれろ
劣化ウランとか
鉛とか
お前らにはミスリルは使いこなせないってことか

728 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 18:36 ID:???

まあ、発泡スチロールってのは言い過ぎだわな。
ソードワールドの旧ルールだと、ミスリル武器は必要筋力が鉄の1/3になった。
鉄の密度の1/3の物質というと、、、アルミニウムか。

729 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 19:18 ID:???

つまりだな、用途に適する素材ってのがあるんだよ。

>>727
おまえは自分の頭すら使いこなせないってことか

730 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 19:49 ID:???

727って何かまちがってるか？
重りを付けりゃいいってことだろ？

731 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 20:01 ID:???

軽くて硬いんなら防具にしようとは思わないかね？

732 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 20:08 ID:???

防具なら、金属より樹脂とかの方がいいな。
軽いし強いし。
ポリエチレンとかでもいいかも。

733 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 20:28 ID:???

とっとと埋めろカス共

734 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 20:48 ID:???

超展性チタンがいいよ
強化外骨格

735 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 20:49 ID:???

チャリオットはモンスターに有効か？

736 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 20:55 ID:???

樹脂って熱に強いの？

737 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 21:16 ID:???

ものによるうえに
それは樹脂に限ったことでもない

738 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 21:45 ID:???

>>730
重りつけてまで『軽い』性質を持つ金属使う意味あるのか？ってこと。
普通に鉄を使うほうが安上がりだ。

739 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 22:59 ID:???

>>738
軽いから弱い使えないことの解決方としての意見じゃん。
堅くて丈夫ってあったから鉄よりいいだろう。

740 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 23:07 ID:???

中に液体金属が入っていて、
振り上げるとき軽く、振り下ろすとき重いという武器をゲームで見たことがある。

741 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 23:16 ID:???

重さは軽いが、質量は高い、これ最強。

742 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 23:16 ID:???

重さは軽いが、質量は高い、これ最強。

743 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 23:43 ID:???

>>740
フェイントかけたら自分がバランス崩しそうだな

744 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 23:50 ID:???

>>740
それなら、液体金属の水銀をアレする武器とか。

745 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 00:00 ID:???

腕を刀に。

746 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 01:11 ID:???

キマイラですか…

747 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 01:43 ID:???

>745
肩と肘が逝きそう

748 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 01:57 ID:ddTUc5V5

オリハルコンネタは材料・物性板に定期的に立つような気がする。
★オリハルコンとは？★
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/material/981921729/l50
まぁファンタジー以上の事しりたきゃどうぞ

749 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 03:08 ID:???

>>745
面白い。腕にモンスターを寄生させてみたりとか。
強力で特殊能力も使えるが徐々に体力は減っていくと

750 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 04:42 ID:???

ミスリルは刀に向いていそうだな。
スゥ～ッと軽く引くだけで切れそう。

ｵﾘﾊﾙｺﾝは金より高価であると聞く。
以外と実剣などより、
儀式で使う模造刀などに使用されていそうだ。

751 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 04:55 ID:???

書き忘れていたが、軽くて硬い金属なら刃毀れし難いはず。
攻撃を受け流したりと、荒い使い方をされるｼｮｰﾄｿｰﾄﾞにも向いてるな。
軽いならとりまわし易いし。

752 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 07:11 ID:???

軽いと殴る系武器には効果が薄いというのは解る
だが、ミスリルは鉄よりも硬いとされている
つまり、鉄で芯となる部分を作って、刃の部分にミスリルを使えばいいわけだ
これで鉄製より強力な斧になる
一般的な槍なんかは柄の部分が木である事も多いだろう、それと同じ
どうやって取り付けるのかは、加工技術云々の話になるので知らんが

753 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 13:33 ID:???

テルビューチェみたいにすりゃいいだろ！
ぼんくらが。

754 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 13:43 ID:???

>>753
ﾜﾛﾀ

755 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 15:03 ID:???

青龍刀ってどんな武器？

756 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 16:43 ID:???

ミスリルのチャクラムはなまら強そう

757 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 17:42 ID:N2TR0nXW

>>752
なるほど、ミスリルコーティングやね。
これならミスリルの性質をある程度保ったまま重さを得られる。
>>738
ミスリルや銀じゃないとダメージを与えにくい／与えられないモンスター
（一部のアンデッド、狼男・・・・）がいるからだよ。

758 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 18:47 ID:???

>>755

ttp://www2.sala.or.jp/~titose/buki/seiryutou.jpg

こんなの

759 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 19:33 ID:???

>>757
ミスリルコーティング・・・。いかん、ニスリルとか考えてしまった。

ミスリルの価値は魔法との相性の良さ、魔剣の素材だ。
ミスリルの斧は威力で劣るとしても、魔法が使えるなら意味がある。

760 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 20:00 ID:???

斧持った魔法使いか・・・想像つかん
メイスとかスタッフなら分からんでもないが

761 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 20:29 ID:???

いや、メイスこそ力のある者が持つべきだと思う。

762 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 20:41 ID:???

そもそも、何故にRPG世界では「打撃武器」を筋力の無い「魔法使い」等に装備させるんだ？
魔力こもった、なんたらロッドはまだわかるが

763 ：760：02/11/25 20:45 ID:???

魔法使いってプリーストも含めたものだと思って言ったんだが違うのか
そりゃ非力なメイジならメイスは持てないだろうが

764 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 20:48 ID:???

では魔法使いに向く武器とは何か。

・・・

護符！

765 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 20:53 ID:???

魔法使い最大の武器とはずばり魔法
よって魔法を使いやすように素手が一番
集中するために杖が必要とかならまた別

766 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 20:57 ID:???

盾がいいんでない？
魔法力のこもった盾ならなおさら。
接近した相手に盾ごとぶちかまし！

といってみるネスツ

767 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:26 ID:???

その前に、何故魔法使いはひ弱でなくてはいけないんだ？
別に筋トレするくらいの余裕はあるだろうに
むしろ集団戦にしろ遭遇戦にしろ、モノをいうのはまず体力だと思うんだがな
そういう点からみると、オーフェンは最も理にかなった魔術師と言えると思う

768 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:26 ID:???

僧侶は刃物もっちゃいけないというのがあるんだよ

769 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:28 ID:???

>>767
まあ、魔力鍛えるのに時間さけないと考えるのが妥当かな。
簡単に魔法覚えたり忘れたりするゲームには萎え

770 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:29 ID:???

よくよく考えると「冒険」してるあいだに色々筋肉つくよな

771 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:35 ID:???

やはり、職業で武器を選別するのが間違ってるような
流派とかうまく使いこなせるかとかはアリとしても
レベルアップして力つけば剣とか盾くらい装備させろと

…そういやなぜに魔法使い系は盾装備不可？

772 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:42 ID:???

大体の疑問は”ゲームだから”で解決するんだけどね・・・
魔法使いが力あったら戦士の立場ないだろ、みたいな。

ＨＰは体の頑丈さや生命力じゃなく
”どれくらい相手の攻撃を防御・回避できるかの度合い”でＯＫ？

773 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:44 ID:???

ならばＨＰは足折れたらガクっとさがるってか？

774 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:46 ID:???

女性専用装備とか激しく謎

775 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:48 ID:???

魔法使いが非力なのは、ネチネチと塔や研究所に引きこもって
魔導や錬金術の類を研究をしているからだと思われ…
（どっち道、過酷な旅をすれば、一般人より力は強くなると思うが。）
というわけで、弓なんか良さそうだが…

僧侶とかだと格闘技もヤってそうなんだがナ…。

776 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:49 ID:???

弓は力いるはずなんだがなあ
まぁ↑はRPG的ではないか

777 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:51 ID:???

>>776
しかし、素早く振り回す必要はナイので、
鉄の塊の剣や斧より疲れ難いと思われ。

778 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:53 ID:???

>>777ｵﾒ
そうすると最初から魔法使えと
武器を「大気中から魔力を取り込む媒体」とか云々

779 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:54 ID:???

>>771
身振り手振りつかって、呪文の詠唱するからじゃない？
あと、非力というのもあり。

780 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 21:56 ID:???

>>778ｱﾘｶﾞTO
魔法は連発すると精神的、体力的にキツイとか…。
レベルが低いとすぐMPが切れるし。

…なんか、魔法使いがﾀﾞﾒ人間に思えてきた…

781 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:00 ID:???

>>779
まぁRPGにもよるが身振り手振り使って詠唱、っての少ないような
ほとんど口。沈黙で魔法使えないってのが多いな

>>780
既存のRPGは魔法の使い方が根本的になっとらんと思う
体内に火炎だすとか。口を凍らせるとかしたら、と

782 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:06 ID:???

冒険者としての魔法使いはよくわからないけど
兵士としての魔法使いは、遠距離砲みたいなイメージ

軍隊が森の中を進軍してる時に、突然至るところで爆発が起こって
隊長が「伏せろー！」って叫びそうな感じ

まぁ魔法だからタコツボに隠れても意味ないだろうけど

783 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:11 ID:???

魔法の利便性もバラつきあるしな。
魔方陣みたいなのはほぼ地雷だよなあ

784 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:13 ID:???

魔法を使うとき、何故地面が光るのだ？

785 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:15 ID:???

リンだよ、リン

786 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:15 ID:???

はりぽたに出てる用務員のおっさんは巨漢の魔法使いだぞ。

787 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:20 ID:???

魔法を使うと階段上り下りしたみたいになるような感じ？

788 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:41 ID:???

ＦＦ８・・・銃器が普及してるのになぜ修得に時間のかかりそうな魔法なんぞを
教えている施設があるのだろう

789 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:47 ID:???

まあ魔法にしかできない事があるわけだが
というか、習得に時間はいらんだろ、ドロードロー

790 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:49 ID:???

モンスターを憑依させて強化するっていう設定自体は結構好きなんだけどな
”魔法を装備する”って意味わからん

791 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:50 ID:???

「魔力をこめる」
魔力の種類によってステータスは代わる

792 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:06 ID:???

ＦＥみたいに魔法を生み出す物質が存在するってのはどうよ？

793 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:26 ID:???

音声魔術
視線魔術
文字魔術

794 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:32 ID:???

スレ違いだが視線て力か？現実的に。謎過ぎる。
つーかオカ板向けだな。板違いか

795 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:41 ID:???

人は、あんがい視線に敏感なものだよ？
見つめられてるとそれがわかったりしない？

796 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:43 ID:???

目　で　殺　せ

まぁ、金が鉄より強い世界だし。

797 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:48 ID:???

いや、だから何故視線を感じるか、がわけわからん。
科学的に説明きぼんぬ

798 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:49 ID:???

観察そのものに影響力があることは量子力学では基本らしいです。

つか是非ガンパレをプレイしてくだちいｗ

799 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:55 ID:???

もっとＲＰＧ的に分析しようＹＯ！

>>797
リアルな話がしたけりゃそれ相応のスレ逝けや。

800 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:58 ID:???

800ペソ

801 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 00:03 ID:???

ヤヲイ

802 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 00:03 ID:???

魔法使いは網膜やら瞳孔やら眼球の動きで魔法を詠唱できると言ってみる。

803 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 00:48 ID:???

このスレのみんなはドラクエの王様は何故軍隊を派遣しないのかってスレを
みとくといいぞ。

804 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 08:36 ID:???

ミスリルは硬いので、
刃こぼれしやすく、折れやすく、
研ぎにくくなるから
刀剣を造るには不向き。

805 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 11:16 ID:kSFsql5f

>>763
「メイス」の扱いがゲームによって異なるよな。
杖として扱うゲームもあるし、刃の付いた武器が禁止されてる僧侶用の武器として扱われる事もある。
>>767
十分な体力がないと魔法を使えないゲームもあるし。

>>775
そーいえばドラゴンランスのレイストリンは上級魔術師の大審問をこなして強力な魔法を行使できるようになった代わりに、
体力を吸い取られてガタガタになってしまった・・・・といういきさつがあるな。

＞僧侶とかだと格闘技もヤってそうなんだがナ…。
一部のゲームでは僧侶魔法を使えて格闘技もこなせるモンク僧がいるな。
ＦＦの影響かモンクは一般的に格闘専門になってしまったが・・・・
>>790
呪文書の携帯、あるいは魔法行使用の指輪をはめるとか・・・・
>>791
初期のＦＦでは魔力（黒）と精神（白）に分割されてたしＷｉｚでも知性と精神があるな。
>>803
ゲームブック版ＤＱ３のアレフカルド編では後半ラダトームから軍隊が派遣されてたな。
軍隊が城門でモンスターを食い止めたから勇者が大集団と出くわさなかった・・・そうな。
>>796
ビホルダー(c)ですか？（ｗ

806 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 11:57 ID:???

結局、ミスリルはオノにも棍棒にも刀剣にも
向いてないってこと？
使い道のないダメ金属ってこと？

807 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 12:17 ID:???

鎖帷子には最高。

808 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 17:45 ID:???

寄生獣だな

809 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 22:22 ID:???

>>803
知られざる伝説によると派遣されてたような
ともかくそのスレ張ってくれないか？

810 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 23:33 ID:???

>>807
禿同
「ロード・オブ・ザ・リング」でもちゃんとフロドを守ったもんね

811 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 23:34 ID:???

>>793
オーフェン

812 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 03:41 ID:???

>>809
まあ、軍隊とは言わないにせよ
アリアハンの兵士らしき奴らはあちこちにいたな

813 ： ◆v9m5gSYNO. ：02/11/27 05:49 ID:???

>>809
http://piza.2ch.net/ff/kako/986/986917361.html
これです

814 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 10:58 ID:???

「ロード・オブ・ザ・リングス」でなくて
「ロード・オブ・ザ・リング」なの？

815 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 12:14 ID:hnASYQv1

>>814
あのリングは指輪物語の「ひとつの指輪」なんだから、
「ロード・オブ・ザ・”リング”」だろ。

816 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 12:17 ID:???

>>815
マジでいってる？

817 ：ダブルゼータ ◆tnZZjVd3j2 ：02/11/27 12:28 ID:???

Ｄ＆Ｄも日本公開時はダンジョン＆ドラゴンだっただろ。それと同じたぐい。

818 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 12:36 ID:???

変な邦題を付ける奴嫌い。
おいおい、それは主題歌のタイトルだろ＞スタンドバイミ

819 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 13:04 ID:2UGtxLHr

指輪物語世界のミスリルは「銅のように打ち延ばすことができた」ってあるので、
単に硬いだけの金属じゃないと思うけど。
あと、ミスリルみたいな希少金属の加工技術は、本来ドワーフやエルフの専門領域。
人間の鍛冶屋に依頼する奴の方が間違っているかと。

820 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 16:15 ID:???

ミスリルって合金じゃなくて
単一の金属なの？

821 ： ◆v9m5gSYNO. ：02/11/27 16:16 ID:???

マグナムスチールが最強じゃない？

822 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 16:33 ID:???

タングステンカーバイト
とかいってみるﾃストZERO

823 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 16:57 ID:???

実在してんじゃん

824 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 17:29 ID:s7LhRvHr

GOAの弾性に期待

825 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 17:31 ID:???

ポリエチレンテレフサレート最強説。
安い！　強い！　軽い！

826 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 17:56 ID:???

>>819
FF2のミスリル専門鍛冶屋トブールは姿こそ人間だけど実はドワーフだったりして
>>825
断熱効果（冷気への防御力）が高くて丈夫なナイロンや、燃えないガラスウールも捨てがたいな。
ミスリルに対抗する現在の合金はジュラルミンかも。軽くて強い。

827 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 18:00 ID:???

>>820
基本的には単一の金属として扱われてるんじゃないかな？
まあ、「スプリガン」のオリハルコン合金みたく、他の物質と混ぜ合わせることで
真価を発揮するって設定も有りかも。

>>825
ポリエチレンテレフサレートって何…？合成樹脂？

828 ：809：02/11/27 18:12 ID:???

>>812
漏れが見たのは１でラダトームの王が周辺諸国の軍を結集して派遣したけど竜王に壊滅させられたというものだった

>>813
サンクス

829 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 18:42 ID:???

ポリエチレンテレフサレート
PolyEthyleneTerephthalate
略して“PET”
とても丈夫で、軽い。

830 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 18:54 ID:???

最強の武器は「法律」

　　・・・母さん

831 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 19:44 ID:???

>>829
それが正式名称だったのか（ｗ
船上とかでは、ＰＥＴ製の防具って案外便利かも。素肌や服だけよりはずっとまし。

832 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 19:57 ID:???

現代の技術でドラゴンのブレスは防げるのかな？

833 ：193：02/11/27 20:04 ID:???

>>832
防ぐ技術を研究するからドラゴンを連れて来い。

834 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 20:13 ID:???

ドラゴンブレスは摂氏何度ですか？
最大継続時間は？

835 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 20:16 ID:???

ＲＰＧはいつになったら

・スピア
・ランス
・ポールウェポン

これの区別が出来るようになりますか？
形状は似てるが用途は全然別モンだぞ。

836 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 20:30 ID:???

パイクなんてRPGじゃ出せないんだろうな…なんか好きなんだが

837 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 20:34 ID:???

>>835
低級な国産ＲＰＧしかやった事が無いんだね。ｶﾜｲｿｳね。

世界には区別しているＲＰＧもあるんだよ。

838 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 21:06 ID:???

『ドラゴンの炎は鉄をも溶かす』というから、溶けるまでの時間考えると2000度は下るまい。

839 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 21:09 ID:???

>>835
そこらへんの武器の違いはＣＲＰＧよりもＴＲＰＧの方が区別をつけやすいのでは？

ＴＲＰＧなら大抵の場合スピアとランスははっきりと区別がつけられているし……

840 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 23:05 ID:???

わかったから
パイクで戦う冒険者ってナニヨ？

841 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 23:08 ID:???

現代風に例えるならキャリバーを手に持って戦うようなもんだろう

842 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 00:18 ID:???

関係無いが、
武器の装備で「跳び膝蹴り」や「まわし蹴り」の
威力が上がるのは何故だ？

843 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 00:43 ID:???

>>842
言いたい事はわかるし俺もそう思うが、突っ込んだら駄目だ

844 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 01:10 ID:???

武器オタクが描いた、格闘シーンの描写なんかもリアルな
オススメの漫画・アニメってあるか？

845 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 04:07 ID:???

>>833
1.恐竜を用意します
2.水爆をぶち込みます
3.上手くいけばブレスをはいてくれる怪獣が生まれます

恐竜がどうしても用意できない場合ゴリラとクジラでも可

846 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 16:57 ID:???

あれはファイヤーブレスじゃないだろ

847 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 17:45 ID:???

核ブレスだもんな

848 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 18:05 ID:???

>>846-847
メガフレアの代用品って事で

849 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 18:08 ID:???

ドラクエはどの武器も区別してない
意味不明の複数攻撃くらい

850 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 19:01 ID:???

空想科学読本みたいな話になってたな、オイ！

851 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 21:27 ID:???

（´-`）.｡oO(少ない知識をひけらかそうと必死だな)

852 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 22:58 ID:UWVSRYe3

>>849
ロマサガは結構斬新だったな。
ＲＰＧにしては珍しく、物理攻撃に斬る・殴る（叩き潰す）・突く・撃つの属性があり
防具によっては特定の攻撃に強かったり、スライムが殴り攻撃に対してほぼ無敵だったりする。

853 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 00:07 ID:owc9qK6D

FF5のｱｲｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞがいいな。斬るときの「ジュバ」って感じがたまらん。

854 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 00:47 ID:???

FF4の「ｼｬｺｼｬｺ」の方がイイヨ

855 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 00:48 ID:M/Wf5EuI

斬る音の爽快感ならFF6の「アルテマウェポン」最大威力のときのみだれぎり。
爽快とは違うけどFF5のぜになげの音がしょぼくて好き。

856 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 03:48 ID:1RuP5bo5

ＦＦⅢの２６回ヒットがイイ。
腕の筋肉壊れるって！（ｗ

857 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 03:50 ID:???

ロマサガはある意味最もTRPGに近いタイプのゲームだったと思う
設定とかは良く出来ていたから、あとはバランスをきちんと取ってくれてれば･･･

858 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 08:39 ID:hbBdf/AR

FF5の刀でのクリティカル音が（・∀・）ｲｲ!

859 ：bloom：02/11/29 08:50 ID:kThgUVC8

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

860 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 10:24 ID:CWhqY2vq

ロマサガ3のマスコンバットｲｲ!!

861 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 12:47 ID:???

>>857
FFよりもよっぽどネットゲー向き。非戦闘系のレベルも導入すれば十分通用する。
>>860
これはトレカにすると面白い物が出来るかもしれん

862 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 18:37 ID:CWhqY2vq

ロマサガ3がネトゲ化してマスコンバットとかトレードがネット対戦出来たらおもろそうだ

863 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 18:49 ID:???

トレカにするなら『トレード』のほうだろ。
スマイルなんかの駆け引きカードとか、場に出ている物件カードでグループを作ったりとか。
「コバルカンパニー・魔王殿・ツヴァイク武闘会でワンダツアーズ結成！
　ツヴァイクの名を知るものよ、来たれ！」
マスコンバットは、キャラがちまちま動いてないと盛りあがらん。

スレ違いなのでsaga

864 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 20:39 ID:???

トレードやマスコンにより変動する情勢をリアルに再現して
世界を演出できたらすごいな＜ロマサガネットゲー

今ヤーマスでは鉄がさかんだけど傭兵を集めてるから武器は高いよみたいな

865 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 20:45 ID:???

妄想スレに書いてあったんだが
PT狩りで敵の範囲攻撃に全員みきりの電球がついたりとか
想像したらすっげぇ面白そうだよな

866 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 21:09 ID:CWhqY2vq

アクションRPGでもいけそうかな。
いや、でもそれだとまったく違うゲームになりそうだ・・・

>>864
それは良さ気だね。
プレイヤーの操作するマスコンの勝敗やトレードにより変わっていく物価、仕事（イベント）。
PT組んで旅をする所なんてなんか楽しげだな。

867 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 21:50 ID:???

ある程度トレードが進展すると、新規参加者の介入する余地がなくなるのが難点か。
実際のロマサガ３みたいに、一度行った街はXボタンですぐマップ移動できるようにしてあるといいな。
PTの接続時間重ならなくても、みんな同じ街に集合できるから。
あー、やっぱり■はFFじゃなくてロマサガをオンライン化すべきだった。

経済で思い出したが、ルーラやキメラの翼がある世界では『マスコミ』が発達してるはず。
こういう世界においては、軍隊に求められるのは機動力だと思う。
だから兵士が少なく（小規模のほうが動かしやすい上、増援の所要時間がほぼゼロなので初期戦力も低くていい）
なんでこんなとこに？というトコにも偵察役の兵士がいたりするんだろう。
この場合も、逃げるのにタイムラグがないので、大規模だったり隠密偵察だったりする必要がない。
そうなると、槍のような数を必要とする武器を採用しにくくなる。
迷いこんできたモンスターの撃退と、街の治安維持の両方に使える武器ってなんだろう。

868 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 22:01 ID:???

魔法

869 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 22:22 ID:???

冒険者

870 ：佐藤学：02/11/29 22:32 ID:HJ32voUR

佐藤学です
よろしく

871 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 00:57 ID:XPZHacUA

好きな防具は源氏シリーズ
PS版は知らないけどFF2のブラッドソードは反則っしょ(￣▽￣;)

872 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 01:07 ID:???

「源氏のたて」って何ですか？

873 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 01:19 ID:???

「源氏の殺陣（たて）」すなわち源氏に伝わる回避を重視した戦闘術です。

874 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 01:32 ID:???

>>872-873
？
「源氏の楯」じゃだめなの？

875 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 10:11 ID:???

>>867
アサルトライフル

876 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 14:00 ID:???

>>874
ゲームばっかりやってないで、
たまには歴史のお勉強するといいよ。

877 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 14:40 ID:???

戦国時代の戦を見ると日本って殆ど盾使わんよなぁ
なんでだろ

878 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 15:01 ID:???

日本は地面に突き刺すようなデカイのが盾？

879 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 15:03 ID:???

日本刀も槍も両手持ちの武器で、切る or 叩く武器だったからじゃない？
盾で受け流すよりも、摩擦で止めたりクッションで吸収するほうが効率いい。

880 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 15:10 ID:???

やっぱりこういうスレではループは必然か

881 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 16:05 ID:???

ゲイボルグがクーフーリンの持ってた槍で、
ロンギヌスがキリストを貫いた槍だっけ？

882 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 16:27 ID:???

その通りだが微妙にすれ違い棚
まあ散々脱線してきたのに今更言うのもなんだけど

883 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 18:32 ID:???

>>879
ごく正確には、日本では戦国時代よりずっと昔から主力は飛び道具だったから。

884 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 19:19 ID:k96GRZV4

>>883
なるほど、つまり刀とかは飛び道具役を守る為の盾、という事ですな。
あくまで飛び道具でとどめと言う策が飛び交ってた戦国時代・・・（－Э－）

885 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 19:31 ID:???

>>867
普通に剣や槍やらハルバードとかになりそう。
なんでもありだったらサブマシンガン

886 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 19:43 ID:Gb2IWdTB

>>
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/zadankai16.htm

887 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 19:44 ID:bAjDRmip

正しい騎兵隊との対峙方法

近づくまでは長弓
近づいたら長槍

888 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 19:46 ID:Gb2IWdTB

これも

ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/zadankai21.htm

889 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 20:17 ID:???

で、次スレのスレタイはナニがいいですか？

890 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 21:24 ID:???

【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に魔法を分析するスレ【語れ】

891 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 21:27 ID:???

【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に浣腸を分析するスレ【語れ】

892 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 21:38 ID:???

世界観を分析して語る、みたいな

893 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/30 22:16 ID:W1fG7YEC

【ﾏﾀｰﾘ】RPG的にモンスターを分析するスレ【語れ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038658544/

894 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 10:49 ID:J+OhhndQ

【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に戦法を分析するスレ【語れ】

895 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 10:51 ID:???

ファンタジーRPG世界全般を語ろう

みたいなのでいいんでない？

896 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 13:18 ID:???

>>950
よろ

897 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 15:39 ID:???

どこの次スレだい。

898 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 18:28 ID:J+OhhndQ

とりあえず、
【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に魔法を分析するスレ【語れ】
【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に浣腸を分析するスレ【語れ】
【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に世界観を分析するスレ【語れ】
【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に戦法を分析するスレ【語れ】
【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界全般を語ろう【語れ】
このどれかを950が選ぶで良いかい？

899 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 18:36 ID:???

【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界を分析するスレ【語れ】

これでどうよ？

900 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 20:00 ID:???

【900】RPG的に分析するスレ【GET!!】

901 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 22:23 ID:J+OhhndQ

【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に魔法を分析するスレ【語れ】
【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に浣腸を分析するスレ【語れ】
【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に世界観を分析するスレ【語れ】
【ﾏﾀｰﾘ】RPG的に戦法を分析するスレ【語れ】
【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界全般を語ろう【語れ】
【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界を分析するスレ【語れ】
の、どれかになりますた。

902 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 22:37 ID:???

【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界のエロ文化を分析するスレ【語れ】

903 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 23:25 ID:???

【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界の女性はお腹に脂肪がつきやすい？を分析するスレ【語れ】

904 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 23:26 ID:???

【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界の「不倫は文化だ」を分析するスレ【語れ】

905 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 23:29 ID:EjwNHQi9

【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界のお姫様を監禁して分析するスレ【語れ】

906 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/02 00:01 ID:???

さて、ネタスレになってきました

907 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/02 18:25 ID:???

おいおまえら、武器防具ならやっぱりこれだろ。
【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界の女性鎧について小一時間語るスレ【語れ】

908 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/02 18:40 ID:???

【ﾏﾀｰﾘ】RPG世界で旅支度・生活総合スレ【語れ】

あえて、現代の装備で行けるとしたら何を選ぶか…
ありがちな中世ぽい世界なら、何を選ぶか…
食料の調達はどうするか…
スライムは食べられるのか…
あの町の定食屋はトロルの肉を使っているらしい…
そこのラーメン屋はゴブリンの手首でだしをとっていた…

など、くだらない事を真剣に語るスレ。

909 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/02 20:42 ID:ovlup8ee

ま、950が何を選ぶかだな

910 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/02 21:10 ID:???

【ﾏﾀｰﾘ】ファンタジーRPG世界の女スパイを監禁して拷問するスレ【語れ】

911 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/02 23:07 ID:???

またえらくエキセントリックなスレだな（ｗ

912 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 00:34 ID:???

戦闘について，じゃないか

913 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 00:51 ID:???

もう旬過ぎちゃったのかな

アダマンタイトってダイヤモンドの古英語ってどっかでよんだよ
ローグライクゲームの世界観書いてたサイトだと思ったけど

914 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 17:04 ID:R8umz+fV

とりあえず、最後まで武器を分析していこうぜ。

915 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 18:32 ID:QTvd/z4b

すげえな。お前ら熱いぜ！

916 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 20:58 ID:???

魔法が豊かな世界観では漏れたちは勝ち残れません、と。

917 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 21:07 ID:???

>>916
なーにいってんですかぁ、やだなぁもう！！
資本主義社会でも負け組のくせにぃ～（ワラ

918 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 21:31 ID:???

ストレス解消の為だけに
森一つ焼き払うような魔道士には、
どんな装備でも勝てないだろうな…。

で、武器の話しだが、巨大な鉄球とか装備した場合、
戦力になるのかな？
振りかぶる隙に間合いを詰められそうだし、
近寄られたら終わりな気がするし…。

919 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 21:42 ID:???

鉄球振り回すやつがちゃんと鎧付けてたら
結構有効だろうね

920 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 22:31 ID:???

格闘技は武器になるのか
漫画とかだとすごい強いが

921 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 22:37 ID:???

ガントレットを付けていても鎧相手には厳しいと思われ

922 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 22:58 ID:R8umz+fV

ナックルを付けて顔目掛けて殴るか、装備の薄い所を狙うしかないかと。
でも、フルアーマーだったら手が出せない訳だ。

923 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 23:29 ID:???

PCｹﾞｰになるがバルダーズゲートはお勧めダ

924 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 23:39 ID:???

>>919
考えてみたら、周りに味方がｲﾊﾟｰｲいたら使えんな…
>>920
鎧越しに衝撃を伝える技が古武術にあったぽい。
ソースはシェンムーだけどナ。

925 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/04 00:22 ID:???

素手同士なら鎧なしの方が勝つらしいね。
殴り合いよりも極め技が決め手なのかな。

926 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/04 01:02 ID:???

関節技なら鎧は関係ない

927 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/04 08:56 ID:mdzIIYwi

>>922
フルアーマーなら体落とし、掛け技、ブレーンバスター・・・で大ダメージが狙えるな
（アーマーがアダになってダメージが増す）

928 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/04 09:49 ID:???

柔道も相撲も、もともとは鎧武者同士の格闘術で、それで投げて押さえたら
鎧の咽あてはずして小刀で首をかくんだよ。
だから鎧つけてても関係なし。
格闘技の試合みたいにきれいに決まることはあまりなかったみたいだけどな。

929 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/05 17:11 ID:???

5くらい

930 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/05 21:15 ID:???

RPGで格闘と言うとカイザーナックルとか爪とかヌンチャクもか

931 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/05 21:47 ID:???

ヌンチャクは相手が鎧着てたらまるで意味ないな

932 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/05 23:10 ID:???

あげ

933 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 00:07 ID:???

>>931
なんでそう思うの？
オモチャのヌンチャクしか知らないの？

934 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 00:22 ID:48M+NG/r

鉄製のヌンチャクでも鎧に効くのか？

935 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 03:39 ID:???

フレイルが鎧着た相手に有効な武器として使われてたのは常識だと思うんだが。

936 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 08:22 ID:???

ヌンチャクってフレイルほどえげつない武器なのか？
ブルース・リーが使ってるのしか知らないんだけど
あまり大きいと使いにくいだろうし振り回してるのを見てもそんなに重そうには見えないし
せいぜい生身で当たったら骨折する程度じゃないの？

937 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 08:55 ID:???

片方に鉄球の付いたヌンチャク

938 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 10:06 ID:CaEpVxPF

>>937
ヌンチャクをより重量化したのがフレイルだな。

もっとも、所謂モーニングスター（９３７も書いている、チェーン付き鉄球・・・DQ4でクリフトが使ってたろ）
をフレイルにしてしまうゲームも多いのだが。

939 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 10:42 ID:???

>>936
たしか点にのしかかる重さが1t超えるとか聞いたぞ。
骨折れるっていうか砕ける。

あれの強さは遠心力。フレイルやらはかいのてっきゅうは小回りが効かないんでしょう。
というかフルプレート着込んだ相手に鈍器振り回したって、
当てる場所によってはそりゃ致命傷与えられないだろうな。

940 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 10:46 ID:???

；ﾟДﾟ) ＜実は……星型の鉄球自体の名前が「モーニングスター」って言うんだ　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!

941 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 20:17 ID:???

フレイルの強さは「遠心力」に加えて「衝撃を伝える」という鈍器の特徴を持つこと。
フレイルに対抗するために、金属鎧の胸当ては身体に密着しないようになってる。
密着させてしまうと、鎧の下に着るクッションだけで衝撃吸収する必要が出るから。

あと、フルプレート着るってことは馬上で使ってるんだろうけど、
騎乗時のフレイルは片手で取り扱いやすいように短くできてる。
わりと小回りも利くかと。

942 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 22:40 ID:???

鉄球にトゲが付いてるのは強そうだ
どうゆう名称か知らんが

943 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 23:09 ID:???

>>942
モーニングスター
とげが「明けの明星」の光芒に見えるところから。

944 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/06 23:51 ID:???

>>942-943
俺は　mourning:悲しみ、悲嘆、喪服
から来ていると聞いたのだが…(喪服のことモーニングって言わなかった？)

945 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 00:00 ID:???

もしかして、モーニング娘。ってのも…？

946 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 11:47 ID:???

>>942
ガンダムハンマー

947 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 12:09 ID:LOYo8txR

モーニングスターってあんまり重量無さそうだがどうなんだ？

948 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 13:58 ID:???

>>947
刃物もてないから鉄球もってたたかっちゃうよ♪
っていう聖職者用の武器だから、そんなに重くは無いかと。
これが戦士の持つのウォーハンマーとかになってきたら相当重いみたい。

949 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 16:02 ID:???

2ｋぐらい

950 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 16:56 ID:???

喪ーにんぐ

951 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 17:04 ID:???

>>950
新スレよろ

952 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 17:10 ID:???

ほらよ次スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038658544/l50

953 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 18:55 ID:???

現代人では2kの武器を振り回すのは難しい。

聖職者といえばホーリウォータースプリンクラー

954 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 19:31 ID:???

>>953
ゲルマン人は体格良い！
特に戦士になるようなやつは。

現代物で2kの武器は銃刀法違反にならないのか？
振り回してるRPGは捕まらないのが不思議。

955 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 19:47 ID:???

>>948
つかメイスは聖職者用ってのはRPGの通説だからな！
本物の聖職者は刃物で武装しまくりだからな！

956 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 20:25 ID:???

店でおもいっきり銃売ってる現代物のRPGだってあるし

957 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 20:31 ID:TvXPn76R

このスレは「モンスターについて」に移行か

958 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 20:36 ID:???

>>956
そんなゲームあるの？
アフォだな（ワラ

>>957
RPG分析スレが乱立するよりいいと思うYO

959 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 20:43 ID:???

密売じゃなかったら、って意味。

960 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/08 00:12 ID:???

現代物で武器を振り回す事の愚かさを知れ

961 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/08 06:39 ID:???

KATANA

962 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/08 19:40 ID:MdCdhFzm

>>941
鎧の重ね着だね。ソフトレザーアーマー（革の鎧・・・だが、あれはハードだな）や厚手のクロースアーマー、武道着を下から付ける事もある。
>>943
漢字で「星球棍」と表現されるゲームもあるな。
>>955
これは完全に宗派によると思われ。
刃物禁止（髭はどうやって剃る？というツッコミがあったな）、火禁止・・・・現実の宗教で獣肉食禁止、酒禁止、婚前交渉・オ○ニー禁止が宗派ごとに決まってるのと同じかと。

963 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/08 20:35 ID:???

刃物がダメ、じゃなくて相手を傷つける刃物は使ってはならない、ってのじゃないか？
打撃系武器でも相手を殺してしまったら一緒だよ。
警官が刃物じゃなくて警棒を使っているのと同じ理由だと思う。

宗派というか宗教によっては性器を塞いでしまうのや
女性は男性の所有物で、人権を認めないのもあるよね。

964 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/08 21:02 ID:???

>>963およびその他多数。
血を流すのがイケナイ（出血させてはいけない）。が正解。だから、メイスなんかで頭ぶったたいたり、体を強打したりして血を外に出さないように殺す。
あと、アンデットが強力とされているのも、死んだ物に触れるのもいけなかったりするから、もちろん聖職者の話だがで、
ゴーストなんかはエクスシストみたいにそれように人がいるが、ゾンビなど等はそれこそ破戒僧的な人しか対応できないから。
まぁ、もっともその根本にはペストとか流行病とか色々あったからこそなのだが。

965 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/08 21:19 ID:???

＞根本にはペストとか流行病とか色々あったから
それだ。参考になった。

966 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/08 21:53 ID:???

The morning star was derived from the Swiss Morgenstern (literally: "morning star"),
and was used during the 16th and 17th centuries,
especially in England.
The weapon had the perverse nickname of
"Holy Water Sprinkler" due to the spikes puncturing the skin
and making the victim bleed.

967 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/08 22:10 ID:???

つまりは“SM”だと言いたい訳か！　＞Swiss Morgenstern

968 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/08 22:41 ID:???

十字軍の兵士は言いました。
「バルバルバルッ!!!儂等は血を流すわけにはいかんのじゃぁッ!
しかしのう、コレを使えばあら不思議!おまえ等は血を流さずに
頭から真っ赤な聖水を吹き出して倒れるって寸法よッ!!!バルルルバルッ!!」
大人は汚いと思いました。

969 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 02:07 ID:???

ゴブリンやオークなら何とか人間の力でも勝てそうだが
ドラゴン等の巨大なモンスターには接近戦では絶対勝てないだろうな
軍隊でも一方的に虐殺されそう
罠を仕掛けるか、巨大な投石器で攻撃するとかしないと人間では太刀打ち出来ないだろう
武器に強力な毒を塗ってチクチク攻撃する手もあるが

970 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 03:48 ID:???

武器の画像置いてあるページ知らない？

971 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 03:49 ID:???

知ってるよ。

972 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 09:54 ID:???

俺も知ってる。

973 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 13:40 ID:???

俺の周りでも結構知ってる。

974 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 16:21 ID:???

俺のメル友も知ってる。

975 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 17:45 ID:???

駄菓子屋のオバチャンも知ってる。

976 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 18:14 ID:PwPwpPbm

裏のおじいちゃんも知ってる。

977 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 20:51 ID:???

みんなが笑ってる

978 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 21:00 ID:???

つまりだ、シャア専用はドラゴンでも撃破が難しいって事なんだな。

979 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 21:10 ID:???

などと生前言っていた>>978も知っている。

980 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 22:26 ID:???

あと２０で１０００なわけだが。

981 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 02:09 ID:???

ＲＰＧじゃないけど三国志の呂布の方天戟は武器としてどんな利点や特徴があるのか知りたい

982 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 03:26 ID:???

巨大昆虫ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

983 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 04:44 ID:???

>>981
いわゆるハルバードと似たようなもの。突く、斬る、引っかける等。
あと両方についた刃は受け流しにも効果的だった。
戟よりかは槍の流れ。

984 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 08:02 ID:???

>>971-979
俺にも教えて

985 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 10:42 ID:msA1enCY

>>964
サンクス！

ペストはマジックザギャザリングでも大手を振ってエンチャントとして登場するな。

986 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 15:46 ID:???

要は時代背景があって初めて武器は存在する意味があるってこった。

987 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 17:35 ID:???

エクスカリバーを投げるより包丁を投げたほうが何故ダメージが高いのですか

988 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 17:48 ID:???

ところでフランベルジェってどんな武器？

989 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 17:58 ID:???

>>988
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/flamberge.htm

勝手に「ノコギリ」と呼んでる

990 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 18:34 ID:???

RPG的にはフランベルジュ　フランヴェルジュの名の方が好き。
というか、大方こっちだよな

991 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 19:04 ID:???

ツーハンデッドソードよりツヴァイハンダー、
バルキリーよりワルキュリア、
オージンよりオーディンだよな。

992 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 19:49 ID:I+7gGWeV

ブルーメタルとかってリアルではどれくらいの価値で耐久力なんだ？

993 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 20:34 ID:???

漏れ的には「ヴォータン」だね。＞オーディン

994 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 20:36 ID:???

2か3か4か5か6ゲト

995 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 22:16 ID:euSYQasc

1000!!!!!!

996 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/11 01:04 ID:???

1000を取りたいが連続で書き込むのは気がひけるので待機

997 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/11 01:23 ID:???

sage

998 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/11 01:23 ID:???

998

999 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/11 01:23 ID:???

そしてあえてこの状態で待機。

↓1000おめ

1000 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/11 01:25 ID:???

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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