【ﾏﾀｰﾘ】RPG的にモンスターを分析するスレ【語れ】

>>755
悪魔の原型はゾロアスター教で
キリスト教・イスラム教・ユダヤ教の分裂前の宗教がゾロアスター教に影響を受けて産んだんじゃなかった？
>>756
菩薩は？基本的に天使と同じことしてるけど…

>764
>ブードゥーといえば、ゾンビってそんな簡単に燃えるものなのか？
　あらかじめ油でもぶっかけとかないと、そんな盛大には燃えないと思いますね。
私も。乾燥しきったミイラの方がよく燃える気がします。

>というかゾンビ=モンスターって図式はどっから来たんだ？　映画？
　やっぱり映画だと思います。

>774
>菩薩は？基本的に天使と同じことしてるけど…
　「菩薩」は、仏の階級（のようなもの）の一つ。
最高の仏が「如来（にょらい）」と呼ばれ、
「菩薩」は、あと一歩で悟りを開けるところにまで至った者のこと。

　神の下僕である「天使」とは微妙に違うかもしれないです。
「如来」にこき使われているというイメージはあまりないように思われますし。
やってる事はの外形はよく似てますけどね。
　実際には時々は「如来」の言うこと聞いて行動してるかもしれないですし。

吸血鬼って夜目が利くっけ？

天使って神のパシリだから時々人を裏切る時があるんだよな。

ヨハネの黙示録読むと天使って人殺しまくってるじゃねーか。
悪魔より性質悪いな。

元は同じなので

天使は普段猫被ってるからな。
何考えてるか解ったもんじゃない。

>776
　大抵の場合は吸血鬼は夜目が利くと思われます。
私は吸血鬼なわけではないし、吸血鬼の友達もいませんが。

>777
　天使は所詮は神の下僕なのであって、
必ずしも人間の味方ではないですから。
（でも、普通は神が人間を守護してるから天使も人間の味方です）

>778
　黙示録の時は、天使は神の命令で人殺してると思われます。
（腹の中では日ごろの鬱憤晴らしぐらいに思ってるかも知れないですが）

>780
　天使は人間が基本的に嫌いなんだそうです。
考えてみれば納得する話ですけど。
　だって、最初に神に作られたのは天使の筈なのに、
後から作られた人間の方が天使より偉いっていう事にされちゃってますし。
（神が、人間は天使より偉い、と決めたそうです。
この決定に反した天使はこの時全員地獄に落ち、悪魔になったらしいです）

人間を守護しない神も居るぞ。
美の神ヴィーナスなんて自分の美しさが一番大事だし、かなり嫉妬深い。

>782
　ギリシャ神話には「天使」がいませんから。
（いないと思います）
そうですね。ギリシャ神話の神はこの上なく自分勝手ですからね。
多神教なんかだと人間を守護しない神なんて腐るほどいますしね。

　私の言っている「神」は、キリスト教（イスラム教についてはあまり詳しくないもので）の
神の事だと理解してもらえると嬉しいです。
「ヨハネの黙示録」の事もありますし。

キリスト教系の国ではＲＰＧの敵に天使やら神とか登場させると
クレームがつくらしい。サガのラスボスなんか「神」そのまんまだし
チェーンソーでバラバラになるし相当やばいな（ｗ

北では偉大なる将軍様が敵として登場するＲＰＧは全てクレームがつくらしい。

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

　　::., :.;;;:: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.::;;;;;;;;;;;;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;: ...: :: ..: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:..::　:;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;::.::;;:::::::::::.::::..::::::::..,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::.:;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;:::.:::.;;;;;;;;;;;;;;.:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...::...,;;;:..:.:::::::: . ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　:;...::.:;;;;;;;
　　::.::..:.:::;;:::;;;;;;;;;;;;::::.;;;;;;;::::::;::.;;;;;;:::..　　　　　.::::.,::;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ::;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::...　　.:　.　.　＿.∩＿　　..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::...　　 　 　　 　ヽﾍ;;. 人丿ｽ　　:: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;;;;;;;
　　: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;..　　　 从　　　　θ斤:ｴh　u　 　 .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;
　　;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋| 　 　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...　　.uﾍ人iイ　　.　 （. .」_　ﾉ　　　 ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. 　　　 (∨ﾍ　　　 　 |....|: .） 　　　.:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... 　　　.|;|ﾚ'　　 　　 .（_;）;;.| -〜、　..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: :::: ::::
　　、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..:::
　　　⌒　⌒　　　　....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. 　..::　　:::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,;　...::⌒
　　:;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　:;　..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

　　::., :.;;;:: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.::;;;;;;;;;;;;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;: ...: :: ..: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:..::　:;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;::.::;;:::::::::::.::::..::::::::..,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::.:;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;:::.:::.;;;;;;;;;;;;;;.:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...::...,;;;:..:.:::::::: . ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　:;...::.:;;;;;;;
　　::.::..:.:::;;:::;;;;;;;;;;;;::::.;;;;;;;::::::;::.;;;;;;:::..　　　　　.::::.,::;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ::;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::...　　.:　.　.　＿.∩＿　　..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::...　　 　 　　 　ヽﾍ;;. 人丿ｽ　　:: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;;;;;;;
　　: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;..　　　 从　　　　θ斤:ｴh　u　 　 .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;
　　;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋| 　 　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...　　.uﾍ人iイ　　.　 （. .」_　ﾉ　　　 ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. 　　　 (∨ﾍ　　　 　 |....|: .） 　　　.:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... 　　　.|;|ﾚ'　　 　　 .（_;）;;.| -〜、　..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: :::: ::::
　　、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..:::
　　　⌒　⌒　　　　....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. 　..::　　:::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,;　...::⌒
　　:;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　:;　..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

>>783
勝利の女神で後々天使になった（とされる）のがニケー
非常に戦争好きで争うのを見てることが多い
>>784
ミノタウロスですらクレームが来るそうですｗ

しかし、ギリシャ神話だの北方神話だの言われても区別つかね

>>789
(;´Д`)ﾅﾝﾃﾞｺｺﾆｲﾙﾉ...?

>>789
同意。
ﾜｹﾜｶﾝﾈ

>>790
前スレからの惰性

北方神話ってナニ？

>>792
ハードボイルドな神話。

「・・・小僧ども、まだまだ物足りないぜ・・・」

ギリシャ神話って昼メロもしくは火曜10時枠だよな。

>793
読みてー（ｗ

ギリシャ、北欧、ケルト神話、各種妖精伝承、吸血鬼伝承は
ヨーロッパのモンスターを語る上で知っておいて損はないと思う。

>796
ゲームでの知識だけだと偏ったものになっちまうからな。

>>797
そうそう。
最近はゲーム、マンガで育った世代が開発に携わっていることが多いから、
それらの知識だけで設定を作ったとしかいえないようなものが多い。
まあマンガのほうがよく見かけるんだが。
そうなると元ネタのほうは色々な文献を参考にしてゲーム用に設定してモンスターにしてるのに、
その特定のゲーム用に砕いた設定の影響をそのまま受けたようなのがあるから手に負えない。

神話やら伝承を一々参考にしなくても、わかりやすければそれでいいと思うがな。
勘違いして知ったかぶるような厨は優しくなだめてやれ。

本を読むのが嫌いな香具師はＤＱnのようなわかりやすい敵と戦ってろ、ってこった。

>799
遊ぶ側はそれでいいと思う。ゲームして興味がわいた奴は
神話の本とかを読めばいいし。でも開発者がそんなんだと・・・

まぁ、それも神話とかを目印にしたゲームを開発するに当たって・・・だがな

>>802
普通のゲームでも名前だけ拝借して中途半端に設定メチャクチャとかはいただけない。
あと本気でバハムートが竜王であると思っている開発者とかいそう。

>>803
何故か氷の精霊なシヴァとかな。っておい両方ともFFじゃねぇか。

元ネタ探しもけっこう楽しいかも。
ファイアーエムブレム聖戦の系譜は北欧神話とケルト神話からよく名前を拝借してるね。
ロプトは北欧神話でラグラロクを引き起こしたロキの別名だし、
闇系魔法はヘル、フェンリル、ヨツムンガンドはそれぞれロキの子供達だったり。

>>804
氷の精霊は、狼だったりイカ（タコ）だったりする事もある。
>>798
まあまあ。某安田は「モンスターの設定を無理矢理変えるな、とは言わない」と文庫版モンスターコレクションでも書いてるし
>>796
同意。その地方の古人の世界観を知る上でも重要だな。
>>782
ギリシアの神々の多くは人間の味方じゃないし。

火を天界から人間界に運んで、その後拷問を受けたヤシもいたっけ。

>>806
>>まあまあ。某安田は「モンスターの設定を無理矢理変えるな、とは言わない」と文庫版モンスターコレクションでも書いてるし
設定を知った上で変えるのは構わないが、ほとんど知らないのに的はずれな設定の変え方をするのはどうかということ。

確かにオーディンはたくさん魔法のアイテムを所持している。
グングニルやドラウプニル、ミーミルの首、その他いろいろ。
しかしよりによって


　　　　　斬　　鉄　　剣　　か　　よ　　

さっきから的外れなレスをしてる>>781＝>>806は一体なんなのかと。

生暖かい目で見守ってやれよ

　

晒しage

　

　

ガーゴイルに燃え

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>816-817

あ

　　　ﾈｰﾑﾚｰ
　　　　ﾈｰﾑﾚｰ♪
　　　 ∧∧
　　　(；ﾟーﾟ)
　　　 |つﾊ ﾊっ
　 〜Ｏ-(>o<*),,)〜
　　　　　ﾁｨﾁｨﾁｨｨ〜!!


　　　ｺﾏｯﾀﾜ…
　　　ｾﾞﾝｾﾞﾝ ﾅｷﾔﾝﾃﾞｸﾚﾅｲ…
　　　 ∧∧
　　　(；ﾟ−ﾊ ﾊ ｡　ﾁｨｨｨｨｨ!
　　　 |つ(>0<*)｡ﾟ　ﾅｯｺｰ!
　　〜Ｏ-(,,,,,,)〜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泣き止ますのなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　簡単だぞ。
　　　ﾃﾞｷﾙﾉ!?　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）
　　　 (*ﾟワﾟﾊ ﾊ｡・　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　|つ(>o<*)ﾟ｡ ﾁｨｨｨｨｨ…　 　 　 　 Ｙ　 人
　　〜Ｏ−(,,,,,,)〜　　　　　　　 　 　 　 （＿_）__）


　　　ﾊﾆｬｰｰｰｰﾝ!!　　.　　　　　　　　　 ∧＿∧　せっかく泣き止ませたのに……
　　　ﾍﾞﾋﾞﾁｬｰｰｰﾝ!!　　　　　.　　　　　 （　・∀・）　今度は母親が泣いてやがんの
　　　　 　 ∧∧｡。　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　｡・ﾟ/ﾟ・(；>O<)っ　;,,ﾊ　　　　　　　　　人　 Ｙ
　 〜（ ⌒)U (;;(#ζ;ζ;0ﾟ)　 　 　 　 　 （__（＿_）
　　　　￣　uﾞ;　';"`";ﾞ''ﾞ;`

　　　彡川川川三三三ﾐノ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　川|川　　ノ臭　＼|（,,_＿＿＿＿__,,人_　　ヽ
　　　川川　　◎---◎｜i‐;-､ ､__,._-─‐ヽ.　　 l
　　　川川::　　　　　3　 ヽ|-[ε]─[ε]--　　i 　/
　　　川川:　　∴）:::::::::∴〉! 　　...　　　　 　　ﾘ ６ ）
　　　川川:::　　　　　＠　（　.（бб_）　Ｕ 　　ヽ　i
　　　川川:::　　　　　U　ﾉ(∴ ) 3（　∴ 　　Ｕ　 ﾉ
　　　川川ヽ:::　:._二二ノ　ノヽ..,ノつ_＿　 __,.. 　＼
　　　川川　　　　　.⌒￣ヽ____ノ_.（　　　　　u　任　ヽ
　　/:::　　　　　　 XBOXマンセーつ　U　　　　天　　|
　　|:::　　　　　　　ヽ__＿＿_,.,;;_.;;,,.つ　　　/::::　堂　　|
　 ヽ:::　　　　　∂　　・）｜u　　ヽつ　　U｜::::: 党　｜
　 ﾉ:::　　　　　　　　::::ノ｜。　　　　　　。: |:::　G　　 |
　/:::　　　　　　　　:::::::_）ヽ:::::::　人　::＿ノ.|: 　C　　ﾉ
　(:::　　　　　　　　　::::::）ﾉ::::::u　　　　　　:::|:　命　ﾉヽ
　.(:::::　　　　　　ノgg&g（:::　　　×　　U.:::ﾉ:　　u （　ヽ
　　＼:::　　　　　　　g.こ3:::　　　gg&g　:::/::　　　　）　:）
　　　ヽ:::;∴　：　　//　　ヽ∈二二　u:::（人ﾉﾉﾉﾉノ　::ﾉ
　　　　）::　;;;　　　ﾉ.）　　/::　　（;;（;;;）　　　　　　　　:/
　　　/::　　　　／/　　　（::　　　　人　　U　　　　　:/

　　　彡川川川三三三ﾐノ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　川|川　　ノ臭　＼|（,,_＿＿＿＿__,,人_　　ヽ
　　　川川　　◎---◎｜i‐;-､ ､__,._-─‐ヽ.　　 l
　　　川川::　　　　　3　 ヽ|-[ε]─[ε]--　　i 　/
　　　川川:　　∴）:::::::::∴〉! 　　...　　　　 　　ﾘ ６ ）
　　　川川:::　　　　　＠　（　.（бб_）　Ｕ 　　ヽ　i
　　　川川:::　　　　　U　ﾉ(∴ ) 3（　∴ 　　Ｕ　 ﾉ
　　　川川ヽ:::　:._二二ノ　ノヽ..,ノつ_＿　 __,.. 　＼
　　　川川　　　　　.⌒￣ヽ____ノ_.（　　　　　u　任　ヽ
　　/:::　　　　　　 XBOXマンセーつ　U　　　　天　　|
　　|:::　　　　　　　ヽ__＿＿_,.,;;_.;;,,.つ　　　/::::　堂　　|
　 ヽ:::　　　　　∂　　・）｜u　　ヽつ　　U｜::::: 党　｜
　 ﾉ:::　　　　　　　　::::ノ｜。　　　　　　。: |:::　G　　 |
　/:::　　　　　　　　:::::::_）ヽ:::::::　人　::＿ノ.|: 　C　　ﾉ
　(:::　　　　　　　　　::::::）ﾉ::::::u　　　　　　:::|:　命　ﾉヽ
　.(:::::　　　　　　ノgg&g（:::　　　×　　U.:::ﾉ:　　u （　ヽ
　　＼:::　　　　　　　g.こ3:::　　　gg&g　:::/::　　　　）　:）
　　　ヽ:::;∴　：　　//　　ヽ∈二二　u:::（人ﾉﾉﾉﾉノ　::ﾉ
　　　　）::　;;;　　　ﾉ.）　　/::　　（;;（;;;）　　　　　　　　:/
　　　/::　　　　／/　　　（::　　　　人　　U　　　　　:/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉