◆労働基準監督官を目指すスレ13◆

前ｽﾚ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1089994904/

過去ｽﾚ
【下がれ】労働基準監督官を目指すスレ11【ﾎﾞｰﾀﾞｰ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1087174226/
【A監】労働基準監督官を目指すスレ10【B監】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1077816787/
◆労働基準監督官を目指すスレ９◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1068805333/
◆労働基準監督官を目指すスレ８◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1062657134/
◆労働基準監督官を目指すスレ７◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1058267223/
★労働基準監督官を目指すスレ６★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1056115778/
★労働基準監督官を目指す人のスレ５★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053868478/


現職さんスレ
☆☆　労働基準監督官スレ　【Part６】　☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075043792/
現職さんスレに書き込みする時は、くれぐれも失礼にならぬように


>>950踏んだら次ｽﾚ建てるのは、半課のシゴト
(プロバイダ等で建てれないならきちんと報告)

★労働基準監督官を目指す人のスレ４★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1046001250/l50

★労働基準監督官を目指す人が集うスレ-その3-★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1033056265/l50

【そろそろ面接】労働基準監督官試験【その２】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1027235463/l50

労働基準監督官試験part0.1
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1010850165/l50

>>1
乙。

まあ別ｽﾚを再利用してもよかった気もするけど。。。

別スレはﾀｲﾄﾙがアレなんで立て直したけど、まずかった？

いいんでないかい？

医院で内科医

採用漏れは無いのでしょうか？
保険の為にC日程出願したり、国２の採用面接を受けたりしようかと悩んでおります。
説明会で聞くつもりですが、C日程の出願期間があまり無いので、詳しい方、ご教授願います。

>>7
いちおう出願だけしとけば？
願書だけ出して受けないっていうのもアリでしょ。

過去ログによると採用漏れはないそうだけど。

俺も一応国２持ってるが、扱いに悩むな。
官庁訪問ほとんどしてないし、採用面接のお誘いも全くこないからもう辞退してもいいんだけど、
牢記の内定もらうまでは一応、希望届出しておいたほうが無難なのかな

おやぶんさんは何を争う気なんだ？

>>8
ありがとうございます。
C日程は出願する事にしました。
でも、このやる気では確実に一次落ちしそう。
国２も希望届けは出しておくことにします。

>>10
試験の合否に関して行政訴訟を起こすのはムリだよなぁ。
ウ問行政法で見た気がする。

ttp://misapi.at.infoseek.co.jp/

でも正直国２とかぶってるとつらいね。

労基の１０月１日の内定は、合格者全員に出るんだろうか。
内定＝採用なのか。
この２点がはっきりしないと困るなあ。

国２って２つ以上内定もらったら取り消し食らうらしいけど、国２と労基だったらどうなんだろう。
一応国２の採用面接受けといた方がよかったのかなあ。。。

>>14
ちょっと心配しすぎだと思う。
確かに残存数っていうのが少し気になるけど・・・
残存している人は、採用者側の都合ではなく、受験者側の都合によるものだと
思うけどね。

漏れも特定されて以下略だったかなぁ
まあ特定して面接Eつけて理由は何とでも後付けできるからな

関係ないけど、フランツ・カフカ（←『変身』の人）も監督官だったんだってね。

やっべ。
今まで「フランツケフカ」って呼んでた。

自分も採用漏れが心配で、まだ誰にも受かったこと言ってません。
去年までの例によると無いらしいんですが、どうも心配でねぇ・・・(´・ω・｀)

>>19
万が一採用漏れがあったとしても
採用予定順位以内なら確実だよね？

>>20
それが、過去スレを読んでるとどうも順位はあまり関係ないようで
何を基準に内定通知出してるのかがよう分からんのですよ・・・。
しかも自分採用予定順位に届いてないんで、その点でも不安です。

コンメンタールにも書いてあるけど、
労働基準監督官は�@充分な教養があり�A人柄も良好な人
を採用するべきであるみたいなことが載ってる。

つまり�@は一次試験、�Aは二次面接
一次はあくまでも二次への登竜門であって、
二次の合否に一次の得点は関係ない。

おやぶんさんには悪いけど、数回二次落ちしてるひとは
一次に満点とろうが見込みナシってことだろ？

>>22
君のような無礼な人間が受かって、おやぶんさんが落ちるとは、人事の目も節穴なんですね。

もう面接とか面談とかはないのだろうか…
国税専門官はたまに採用漏れだしてるみたいだけど

国税は合格者数増えてるからねー。
労基はここ何十年ぐらい変わってないはず。

合格者全員採用になりますように(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

>>23
確かに。
合格する前はびびっちょの癖に、合格したら急に態度がでかくなるタイプだな。>>22は。
もっと謙虚になろうぜ。

俺はどうも人事の面接の評価にかなり恣意的なもの、あるいは事前調査に基づくものがあったと思うんです。
表現を変えれば、「学歴や職歴不問」のようなカードになっていますが、実は学歴差別以上の何かがあったのではないかと。
俺も面接受けた時に、妙なくらい俺個人のことについて知っているような質問があって、不可解に思いました。

>>27
学歴差別以上？？
特定されない程度の詳細をキボンヌ

>>22は、いたって普通に採用試験というものを分析「しようと」している
ようにしか見えないのだが、（あってるか否かはおいといて）
それを無礼というのですか。
２２の言葉はたしかに悪いかもしれんけど、
それを感情的になって、無礼と切り捨ててるあんたらの目のほうが節穴だと思うが。
ちなみに俺は２２ではない。

わたしは発表後すぐに国2の内定もらっていた官庁に辞退の電話をしました。
牢記には採用漏れはないみたいなので、安心しましょう。

っていうか、もう辞退しちゃったから、みなさんもビビらないでよ〜

無礼だもん
ちなみに俺は先に批判した者ではない

友達と遊ぶとき、人数がどれくらいでどういうボジションかとか訊かれたけど
全くとはいわないけどほとんど漏れの能力とは関係なくね？

よくある質問だと思いますけど
俺も聞かれたし。性格チェックだと思います

>>29

>>22は普通の分析じゃないよ
例えば以下のような文章が、普通の受験ガイドに出てくるかどうかよく考えてみるとよい。

> 数回二次落ちしてるひとは一次に満点とろうが見込みナシってことだろ？

“普通の分析”とはどういうものか書いておいてあげよう。

×　数回二次落ちしてるひとは一次に満点とろうが見込みナシってことだろ？

○　一次に満点とろうが、二次ができない人は見込みナシってことだろ？

>>30
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>27
身辺調査があったとか、出身校や前の職場に調査が入ったり
とかってことですか？
そんな警察官試験みたいなことするんでしょうか・・・？

>>28
ノーコメントとさせていただきます･･･

>>37
どうでしょうね･･･
でも何か調査したか？と思うような質問はありました。
あれ？面接カードには一言もこんなこと書かなかったはずだぞ？というような

おやぶんって今年で年齢制限いっぱいだったんだ。

年齢が高いと求められる能力水準も高くなりそう。

でもおやぶんは民間経験してるんでしょ
あれだけ法律や通達が詳しくて、労基に対する情熱がある人が
落とされるなんて信じられない
ましてや受験がラストチャンスってとこで、相当悔しいでしょ
年齢は関係ないでしょ、牢記は

22が「普通の分析」だとは断定してないんだけども・・。
まぁ、22の書き方に悪意のようなモノを感じて無礼と言った訳ですな？
なるほど、納得。
>>34-35氏
ご丁寧にありがとう。

>>40-41
結局、監督官に必要なものって何なんだろう？

　あのー、説明会の予約電話と、合格順位の確認電話って
５時までにしないといけないかなぁ？
　最近仕事が忙しくてこの位の時間にしか暇ができないん
だけどさ、、

汚れ仕事を遂行出来るか？じゃない？
俺の今日の仕事は建物の天窓拭き。
キャットウォークより下のガラス拭くって恐いぞ。

>>44
向こうには悪いがお昼休みとか、すぐ終わるからトイレいった時とかでいいのでは？

>>46
どもありがとう、何とか抜け出して電話してみます。

かつてはコテハンだったこの板の脱落者だが、このスレを見ておやぶん氏が落ちたのは
俺も遺憾であると感じた。しかし、去年の今ごろ、「後がないから、労基にこだわらず、
併願して無職だけは回避したほうがいいよ。」というカキコをしたがそれに耳を傾けて
くれなかったことも遺憾である。俺はおやぶん氏とは正反対で、「食えなきゃ話にならない」
と思い、きわめて打算的な併願作戦でとりあえず飯にはありつけている。

お願いだから裁判だけは止めてくれ・・・。

>>41
おやぶん氏のパーソナリティについてはこのスレを読む以上のことはわからないが、法律や通達に詳しい事なんて
監督官の採用試験ではプラスに作用することはないと思うよ。
そういった法律知識は研修や実務の中で習得できるので、採用前に求めているものではない。
むしろ、通常ではありえない豊富な知識や情報公開請求（余談だがこれされると現場の業務量超増えるんだわ）などを見るにつれ
ちょっと「怖さ」を感じる。プロ市民に通じるような危うさ。

得点や知識なんて関係ない。厳しい言い方かもしれないが
数度にわたって落ちたということは厚生労働省が求める人材ではないということ。
それ以上でもそれ以下でもない。

そんなの結果論じゃねーか
併願してればそりゃあれだけの高得点をとる人だから
他の試験は受かってたかもしれない（少なくとも１次は確実にね）
でもおやぶんは労力を牢記一本にかけた
その選択も悪くもないと思う
俺はね

>>50は>>48へのレスね

でも採用における面接って不透明極まりないからな。
民間企業ならともかく公務員でこれじゃダメでしょ？
裁判に起訴する事で新聞にでも取り上げられればまともな人事行政改革が始まるかもね。

22ですが、大分反感買ってしまったようで…
ちなみに俺は減益です。

俺らの同期の話だと、席次一桁の人でも内定２月の人もいるし、
俺みたいに席次末端の方でも、１０月１日に内定出るのもいる。
ただ同期連中にいろんなタイプの人間がおるけど、
みんな精神的にタフそうな人が多いよ！
企業の社長相手に説教する仕事だから、
＞�@充分な教養があり�A人柄も良好な人
人事もそれなりの人間を選ぶんじゃないかな？
ってことを書いたつもりだったんだけど、
自分で>>22読み直してみると、やっぱ反感買う文面だったね！
ゴメン

せっかくだからみなさんの不安に思っていることにお答えします。
2次試験合格＝採用ですが、内定の出る時期はマチマチです。
10月1日に内定でなくて待ちきれずに他所へ逝く方がちらほら。

採用漏れはなく、たまに自己都合で保留にする人がいるだけです。
たとえば大学3年生の合格者とかが保留にします。
監督官試験が「大学卒業程度」とありますので、卒業してなくても受かります。

たとえ人事の評価に恣意的な物があったとしても、
人事権は人事院にあるので裁判しても無駄だと思います。
というか、おやぶんさんくらい勉強している方であれば、
それくらいのことは承知していると思うのですが…

おやぶん氏が訴える？とか何？？
数日板を見てないのだが、経緯をどなたか詳しくだれか教えてくれい。
前スレもう落ちてるし。。。

おやぶんさん、筆記も面接も手応えがあったみたい

>>54
原色さんに質問です。
内定時期がマチマチだと在職中の身としてはすごく困るのですが。

どうもおやぶんさんの人格や行動を否定するような発言をしている者がちらほら見かけるが･･･。
お前たちもおやぶんさんには散々世話になっただろ。
おやぶんさんの情報を利用させてもらっているけど、それもおやぶんさんが俺らの代わりに行動してくれたから利用できるものだろ。
自分が合格したからって、世話になった人に掌を返すようなことはするな。

俺も受験生だと思ってたけど原色だったみたいよ

おやぶんさんには情報や知識（大半は分からなかったけど）を提供して貰って感謝してるし
区分が違うから純粋な気持ちで応援出来た

実はおやぶんさんは原色牢記で受験生のフリしてみんなに情報提供しているだけかもよ！！

>>48
元銀行員⇒地上の人ですか？
なんかロシアっぽい名前使ってた

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040903&j=0022&k=200409036031
…

おやぶん氏が受験生だとの前提で意見を述べる

監督官は一般の公務員よりも個人情報や企業の秘密を知る機会が多い（申告処理・定監などで）
当然そういったことは外部に漏らしてはならない。
おやぶん氏のような日記感覚で２ちゃんになんでもかんでも書き込む人物は当然警戒される。
それは監督官への熱意がどうとか知識が豊富とかいう以前に求められることである。
当然人事もこういった掲示板はチェックしてると思うので、
彼は特定されてしまいブラックリストに載ってしまったんだと思う。
監督官になってから業務上知り得た情報をまた書き込まれたら困るからな。

>>63
それはおかしい。
おやぶん氏が受験生であるとの前提ならば、おやぶん氏の行為はまさに「受験生同士の情報交換」に過ぎない。
これが許されないとすれば、予備校内で会話している奴らも警戒対象となる。
さらに言えば合格者や内定者、さらには現役公務員による合格体験談等はあるまじき行為ということになる。
受験生同士の情報交換と、職務上知りえた秘密の暴露とでは天と地ほどの差がある。
それを人事が混同しているならば、まさに公私混同以外の何でもない。

さらに、労働基準監督官の試験では、偏見や先入観を取り除くために、学校名等が推測できるような記述は自粛を求められている。
それは面接の場でまっさらな状態で受験生を判断するためであると思われる。
しかし仮に人事がこのスレなどから得た情報で事前におやぶん氏を特定し、おやぶん氏の行為を危険視したのであれば、まさに自ら先入観を作り上げたことになる。
これでは面接の意味がそもそもなく、完全に出来レースである。

その出来レースが行われてしまったとしか思えんだろ

おやぶんは適正がない、と判断されて面接落ち。
それだけのことでしょ。
その判断にいたる過程に瑕疵があったかを探るなんて不毛で無価値。
おやぶん氏が何に対して争うのかわからないが実に不毛で非生産的に思える。
人事なんてブラックボックスでいい、改善すべきはもっと他にある。

改善するべきは、合格したとたん恩人をけなしまくる>>66みたいな奴を採用した面接だね。

みんな仲良くしませう

67に激しく同意。受かったとたん驕慢になる奴はみてて不快。

>>67
感情的に煽らないでくれ。
私は監督官試験なんて受けたことないし受ける気もない。
社会は不条理、この程度のことでガタガタ言ってたら先が知れるぜ。

みんなこのスレの住人は、おやぶんさんには少なからず感謝してるんです。

>>70
＞私は監督官試験なんて受けたことないし受ける気もない。

じゃあなんでこんなｽﾚにやってきて、
いちいち住人の感情を逆撫でするような書き込みをするのか？

頼むからもう来ないでくれ。

とりあえず適正→適性
漢字間違えてる

>>71
うん。労基の試験って情報が少ないから、おやぶんさんが請求してくれた情報は
すごく有益だった。おかげで自分がどのくらいの位置にいるのかも予測できたし、
俺もホントに感謝してる。

で、受けてみて思ったんだがこの試験、面接あぼーんがかなり多いような気がする。

連続カキコミスマソ。
前スレのログを作ってもらったので、見られなかった方ﾄﾞｿﾞｰ

【目指せ】労働基準監督官を目指すｽﾚ12【最終合格】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1089994904.html

おやぶんさんの落ちた敗因が
「2ｃｈで明らかに特定される行為を行ったこと」
になるなら
2ｃｈでカキコすることが労基官として不適格な行為なのかどうかが
裁判の焦点になるのではないかと思う。

彼が裁判をおこすことには賛成。
その結果次第で彼も納得できればいいのではないかと思う。

>>66のカキコは確かに不快だが
社会は不条理ってのだけは納得できる。

ごめん。
sageにするの忘れました・・・汗

おやぶん氏の書き込み自体には何ら問題ないと思うけど。
情報公開が進んでいる時代だし、別に人事院や厚生労働省に都合の悪いことを書いたわけでもない。
ただひとつ気になるのが、たしかおやぶん氏は理系出身なのにA監を受け続けていたこと。
去年名無しで書き込みしてた人で、理系出身のA監受験で落とされた人がいたし。
こんなことで選別しているとは思いたくないが…。

おやぶん氏のおかげで非常に助かった人が多くいるのは確かだが、
そのこととおやぶん氏の人格について無関係なのでは。
ここでの書き込みだけで人格を判断することはできないわけだし。

この試験が人物試験の結果だけで落ちることがある試験なのは、
受験案内などで明らかなわけだし、
失礼ながら何か人格に問題ありと判断されたんだと思う。

もちろん本人としては自分の人格を否定されたわけだし、
納得できず裁判を起こすのも自由だと思うけど。

人格に問題があるかな〜？
地上とか国２に併願したら、すんなり合格したとおもうけどね。

>おやぶんさんの落ちた敗因が
>「2ｃｈで明らかに特定される行為を行ったこと」
>になるなら
お世話になった、とか「人情論」を切り離して、冷静に考えてみようよ。

まず、これって問題になるの？仮にこれが原因だとしても、
採用側に何か問題があるとは思えない。「採用の自由」が国にも当然あるだろ？

それも、とてもじゃないが裁判で勝訴できるとは思えないが。
裁判で国が「この者の落ちた原因はネット掲示板でいろいろしゃべってたから」
なんて認めるわけがないじゃん。

＜２次落ちとして考えられるケース＞

１、おやぶん氏が特定されているとして
１の（１）．「ペラペラとインターネットで情報を暴露する人間は採りたくない」
１の（２）．「面接の結果、監督官にはふさわしくない」

２、特定されていないとして
２の（１）．「面接の結果、監督官にはふさわしくない」

１は（１）（２）単体、複合もありえる。
個人的には、どれが該当理由でも、問題は無いと思う。どれが本当の理由かを見極めるのは、極めて難しいよ。

>>79の意見に同意だな。裁判で争う事で少しでも本人が納得できるなら、するのは構わないと思うね。
ただ、冷静に考えて、意味は乏しいとも思う。
個人的には、「当然、俺は受かるはず→ハァ？落ちてる→落ちたので裁判してやる」っていう
傲慢な感じを受けた。俺の、面接１発アボーンはおかしいと言わんばかりに。
２chの件を含めてか含めないかはわからないけど、
残念ながら「適正がない、×」と面接官に判断されてしまったんだよ。おやぶんは。
もう、しょうがないじゃん。「監督官試験の面接は○×」なんだから、どうにもできないじゃん。

おやぶんさん、２次試験初めてじゃないはず。

俺が言いたいのは。おやぶんさんが見て気分が悪くなるような書き込みは如何なものかと。
お世話になったんだし。ということ。

>>82

経済スレのタマオを罵倒するような書き込みをする香具師だっているし、
ここは公務員受験板で真面目な香具師が多いとはいえ、とりあえず
目立つものは何だって叩きたいという普通の２ｃｈヒッキータイプも
確実にいるんだからしょうがない。

そういう香具師らの割合が少ないだけ、この板は他の板よりましだと思うよ

こうやって反体制になり、プロ市民になっていくんだろうな。
数年後全国の労基署に逆恨みでお礼参りとかしそうで怖い。

その時は俺もおやぶんさんについていくよ
それでお前らみたいな義理も人情もないような奴らがきちんと監督官やっているか調べてやる

お〜い、そんな事いわんでくれよ
85もラストチャンスだったのか？

筆記試験だけを見ると、国２と牢記ってどっちがボーダー高いんですか？

>>87
俺は牢記最終合格して酷�U落ちたからわかんない。
ちなみに専門３６、教養１２で教養アボーン（ｗ
ボーダーなんて気にしないでなりたい方に集中して勉強したらいいんじゃないのかな？

国２の方が難しかった気がする（近畿）

>>87
科目が違うからな。
労働法ばっかり勉強してると、普通に国�Uは落ちるぞ。
しかしバランス良く勉強していたら牢記に落ちるかも。

情報公開制度により得た情報を請求者がどのように使おうと自由である。
商業目的で使おうと、掲示板に書き込もうと、ホームページに掲載しようと、
自由なのである。
だから、情報を請求し得た情報を掲示板やホームページに掲載したことを理由に
おやぶんさんを採用しないのであれば、情報公開法の趣旨に反するので、
その採用試験は違法性を帯びる。
この線で争おうとするなら、試験官がそのことを直接的な理由として、
おやぶんさんを不合格にしたということを証明しなければ勝ち目がない。
（↑俺の見解）
このことから、全面的に裁判で争う気なら、
掲示板で提訴することを言うべきではなかった。
なぜなら、掲示板で裁判を宣言することによって、試験官同士の
内部文章（おやぶんさんが落とされる原因となった文章）を書き換える隙を
与えることになるからである。
だいたい、試験官に大幅な裁量が与えられる採用試験において、
違法性を立証できるだけの瑕疵を見つけ出すのは不可能に近い。
裁判やったって勝てるわけない。やるだけ、金と時間の無駄。
縁がなかったとおもってあきらめるだけの潔さも大切だと思う。
仕事はほかにもたくさんあるんだし。
ただし、おやぶんさんのくやしさはわかる。おれも去年二次落ちしたし。
ほかの仕事でもおやぶんさんの粘り強さや豊富な知識は絶対に役に立つ！！
おやぶんさんにはこの悔しさと絶望感を乗り越えて、
是非とも、その情熱を注ぎ込むことのできるほかの仕事をささげてほしいと思う。

ささげて＝探して

駄文、長文ごめんなさい。

なるのは大変そうだけど
弁護士や社労士で労働関係の仕事ができるんじゃないかな。

マジレス、
監督官に落ちた人間が
弁護士になれる（＝司法試験合格）とは思えないんだけど・・・・
社労士ならともかく。

国�U勝ち組と負け組みの壁(事務官)　本省版
Ａ：財務省本省、経済産業省本省、特許庁、内閣府、警察庁(警察官)、外務省(外務専門職員)、総務省(旧自治省)
-------------------------------------勝ち組の壁------------------------------------------------------------
Ｂ：国土交通省本省(旧建設省)、国税庁(国税専門官)、人事院、会計検査院、警察庁(事務官)
Ｃ：国土交通省本省(旧運輸省)、金融庁、防衛庁(事務官�U種)、厚生労働省本省(旧厚生省)、総務省(旧総務庁)
--------------------------------------中堅の壁-------------------------------------------------------------
Ｄ：法務省本省、厚生労働省本省(旧労働省)、公正取引委員会、資源エネルギー庁
Ｅ：文部科学省本省、農林水産省本省
--------------------------------------三流の壁-------------------------------------------------------------
Ｆ：公安調査庁、検察庁、環境省本省
-----------------------------------どうにもならない壁------------------------------------------------------
Ｇ：その他外局(水産庁、林野庁、文化庁など)

国�U勝ち組と負け組みの壁(事務官)　地方支局版
・本省と地方を対応させる場合は本省より一ランクダウンさせて考える

Ａ：経済産業局、財務局、麻薬取締官事務所
----------------------------------------------勝ち組の壁------------------------------------------------------
Ｂ：国税局(国税専門官)、労働局(労働基準監督官)、管区行政評価局、管区警察局、地方整備局(旧建設省)、防衛施設局(事務官�U種)
　　税関、入国管理局、人事院事務局
Ｃ：法務局、運輸局、地方整備局(旧運輸省)、総合通信局
----------------------------------------------中堅の壁-------------------------------------------------------
Ｄ：労働局、社会保険事務局、農政局、航空局、公正取引委員会支所、公安調査局、地方検察庁
----------------------------------------------三流の壁-------------------------------------------------------
Ｅ：森林管理局、その地方支局
----------------------------------------------公務員の壁-------------------------------------------------------
Ｆ：国立大学

>>95.96
いつまでもくだらねー表はるなや、ボンクラ。

>>94
でもおやぶんは、筆記試験２位でしょ。
いくら司法試験とは受験層が違うとはいえ、相当な暗記力だよ。
頑張れば何とかなるんじゃないか？

>>98
2位？
それってどこで知ったの？？
記述がしっかり出来ているとしたら、完全に面接一発あぼんだな。

しかし、完全に特定される情報だよね・・・2位って。

>>99
多分おやぶんさんのＨＰから推測したと思う。
あぁ…おやぶんさんと研修で労働法のディベートできるの楽しみにしてたのに…

そろそろここも2005年度受験生にバトンタッチすべきでは？？

>>101
混在でもいいんじゃないか？
2005年度受験生が書き込みたくなったら自然とその人数も増えるだろう。

おまいら、一生ぶるーカラーw もったいないなーw

>>102
そうだねー。
そろそろ来年の受験生もくる頃かぁ。
このふいんきじゃ入りにくいかも知れないけど、
勉強法なんかの質問に答えたりするからいつでもどうぞ！

ところでLECの合格アドバイザーにエントリーしたﾔｼいる？

>>90
牢記と刻にってどんな風に試験科目違うんですか？

牢記は地上みたく全科目必須だけど刻には七科目選択みたいなこと？

>>99

前スレにみんな得点書き込んでただろ
>>75嫁よ

ここに来ている全ての人がおやぶんさんを恩人と思っている訳ではない。
俺は「あぁ、こういう人もいるのね」って程度。
正直、情報も長かったりでほとんど読んでないし。
別におやぶんさんの人格・行動は否定する気はないが、
ただただ盲目的におやぶんさんを支持する奴の方が
俺にとっては不快。もちっと冷静にならんかね。

>>107
お前にとって不快かどうかなんてどうでもいい。
不快な書き込みがあったらスルーするか、２ちゃんブラウザ導入してあぼ〜んしろ。

>>105
国２は科目選択だけど、労基は科目選択じゃない。

あと、国２にはない労働法や刑法がある。

労基の経済に関しては、時事問題が多いので、
国２の財政学・経済事情の勉強をしておくことをおすすめします。
まあスー過去財政学＋速攻の時事で乗り切れたけど。

>>93
社労士と監督官とでは権限があまりに違いすぎる。社労士に臨検はできないよね？
それに社労士は年金関係の仕事とかも結構あるし、似て非なるもの。
だからこそ監督官を何年勤めあげても社労士に無試験合格はできない。

>>94
そうとも限らないよ。現行司法試験でいえば労働法は関係ないし、新司法試験であっても経済は全く関係ない。
おやぶんさんほど細かい判例や通達にまで目を通している人なら基本六法の攻略はそれほど難しくない。
教養科目なんか現時点では全く関係ないしね。
合格確率的には似たようなものだし、母集団の違いといっても司法試験にはもっと記念受験多いからね。
それに新司法試験制度だったらおやぶんさんみたいに行政法や労働法に強い人はかなり有利になるんじゃない？

>>105
はっきり言って似ているようで全然違う。
労基は国２の教養試験と同じような制度だと考えると分かりやすい。
つまり、必修問題と選択問題とがあって、さらに選択問題は科目間関係なしに問題を選択できる。
つまり、つまみ食いが可能っていうことね。
国２では経済原論を選んでしまうと７問全部答えなくてはならないが、労基はまさに好きな問題だけを解答できる。
あと国２の経済と労基の経済とでは天地の差ほど難易度に差がある。

経済はスー過去５・６回まわしたんだけど
ほとんどわからなくてスルーしたっけ…
あと刑法には単純正誤問題じゃなくて個数問題でていたな。
難易度が上昇しているんだろうなと思った。

>>104
ﾚｸｰのアドバイザーは内定が出ないとｴﾝﾄﾘｰできないから少なくとも牢記内定では
エントリーはまだできないんじゃないかな。
俺もエントリーしようかと思ったけど内定がまだないからダメだった。

>>112
俺もLECにエントリしようとおもてるんだが、
内定でないとだめなんかー
１０月１日にでてほすぃ…

640 ：受験番号774 ：04/09/05 10:51 ID:pbFbhg1O
おなじみ、エキサイトhttp://www.excite.co.jp/world/english/で
「shit」と入力し和訳にかけてみてください。恐らく予想通りの結果が得られます。
それでは次に「shit!」とエクスクラメーションマークを一つ足してください。
予想もしなかった大変な事態になるはずです。
が、それは気にせずにエクスクラメーションマークを足していきましょう。
４つ目で少し不思議なことになりますが。
無事5つ目までつけ終えれば今回の実験は終了です。

↑これ面白い。

者労士に権限なんか何もねーよ

>>110
国にと牢記どっちの経済のほうがむずいんですか？
やっぱ牢記？

>>108
＞お前にとって不快かどうかなんてどうでもいい。
まさにそれを>>69に言いたかっただけ。

厚生労働白書・労働経済白書の新版はいつ出るの？

>>116
労基
地上にも匹敵するレベル

>>118
もう出てる。
こないだ紀伊国屋で見た。
H16年版ね。

>>120
それは今年受験者用じゃないの？
来年受験者は１７年度かと

>>121
ちがうよ。
今年の試験には平成15年版の白書から出たんだよ。
来年受験者は平成16年版。

>>118
買うのは労働経済白書だけでいいよ。
厚生労働白書は役に立たない。

経済って結局市販のテキストで勉強しても本番は役に立たないよな･･･。
市販テキストの中では上出来といわれているＬの基本テキスト使っても、本番とのレベル差がありすぎる。
かといってＷの石川本を使っても、あの学術的な文章にどうも拒絶反応が出る。
Ｔの実況中継は出題傾向にあわず役立たず。
デバイスほかなんかとても使えたもんじゃない。

やっぱり予備校の講義受けた方がいいのかな･･･。

基本テキストだから、本番とレベル差が
あってあたり前じゃない。
スー過去☆２以上できれば大丈夫でしょう。

>>125
それも腐るほどやりました。
国２くらいなら対応できます。
でも地上や労基には到底太刀打ちできません。
まあ中には簡単な問題もありますけど･･･。
でもそれ以外の問題の方が多いですしね。

あと俺が独学して気がつくのは、基本的な略語の正式名称を説明しない参考書が随分多いなっていうことですね。
最初ＭＲＳって出てきた時に、どう記憶に残すかということに苦心しましたよ。

>>124
難問は誰も解けないから、ムリして解かなくてよろしい。
スー過去レベルの問題を完璧に解けるようにしておけば十分。
何種類もの参考書に手を出すと自爆するから、１冊を完璧に仕上げること。

まあ経済だけじゃなくて法律にも言えるけど。
ただ、労働基準法と労働組合法は難問にも対応出来るようにしておくべき。
記述対策にもなるから。

明日説明会に行くので。ageで。

>>128
いってら〜ﾉｼ

うちの地区はもう少し遅いんで、レポよろ。

>>128
報告ヨロ。

いてら〜。俺は明後日だな
官庁訪問みたいに質問考えていった方がいいかな〜
でも、本当に聞きたい事聞いた方がいいな。

全然関係ないんだけどさ、今年の２次試験東京都１日目のことなんだが
性格診断の問題回収遅くなかった？
やろうと思えば昼にコピーできたんだが・・・

えっ？
行ってすぐ健康診断の記入欄書き終わったらすぐ始め、１０時３０分には回収しなかった？

俺も今日業務説明会だ
逝ってきまーす
質問考えてない…

来年度、牢記Aを受けようと思っている者です。
現在労働法や労働事情の知識はゼロで独学でやっていこうと考えています。
他の科目は今年刻2を受けたため一般的な課目のいくつかは手をつけた状態です。
今年度合格された方の使用された参考書、勉強方法、学習時間などを教えていただけないでしょうか？
専門、特に記述をどのように克服されたか聞きたいです。
何度も出た話題かもしれませんが過去スレが読めない状態ですのでよろしくお願いします。

>>135
悪いことは言わん、●買って２ちゃんブラウザ導入して、
このｽﾚの過去ログを全部読んでみた方がいい。
予備校行くより全然安いし、受験雑誌より情報量が段違いに多い。

記述対策は、労働法については択一対策をしっかりやってればカバー出来るから大丈夫。
労働基準法はとにかく条文をしっかり覚えることです。
労働組合法は重要判例を押さえておくべき。
テキストは、うかるぞ社労士と、伊藤塾の１冊で合格シリーズの労働法がおすすめ。
問題演習はスー過去でOK。

労働事情は労働経済白書をしっかり読み込んでおくべき。
余裕があれば厚生労働白書にも目を通しておくとベターです。
あとは模試を最低１回は受けておきましょう。

勉強時間は１日５〜６時間ぐらいあれば十分じゃないかと思います。
教養、専門、バランスよく毎日やっていった方がいいかも。
労働法は年明けからでも十分なので、民法・行政法・経済・数的判断など、
マスターに時間がかかり、忘れやすい科目を優先させましょう。

>>135
ここ検索したら出るよ。
http://makimo.to/

>>135-136
ありがとうございました。これを参考に学習計画を立ててみようと思います。
今年がラストチャンスなので頑張るぞ！

教養試験で相当高い点数とる人っていますよね。
完全な知識問題の対策なのですが、やっぱり問題集を多くこなさないと
だめなのでしょうか？合格者さんの意見が聞きたいです。

教養試験で相当高い点数は、合格には必要ないよ。
むしろマイナスなんじゃない

ボーダーをある程度上回れば十分。

牢記は年齢で差別されないのがいいね。

>>139
労基は教養よりも専門の方が配点が高いから、
専門試験に力を入れた方がいいと思われる。

牢記で真に力を入れなければならないのは、面接対策だと思われ。

勉強ばっかじゃなく、バイトでもして社会と触れ合うことも大事。

でも面接って対策のしようがないような・・・（^-^;
日頃の行いとか、生き様が表れるものだからなあ。
まあ面接でアピール出来るような経験を積んでおくことは大切だけど。

それと記述も侮れないね。
漏れは択一の席次だと５０番台だったけど、
記述対策に力を入れて、けっこう自信のある答案をかけたと思ってたら、
最終の席次が２０位以内までうｐしてたから。

面接で落とされた者です。
論文が原因とは思えません。
まず面接が原因でしょう。
本当に気をつけた方がいいですよ･･･。
ある意味点数化された方がまだマシだったかも（泣

結局おやぶんさんどうなったんですか？

>>126
ありがとうございます。
国２と比べて、地上・労基はテスト難しいのですか？
あと国２・地上第一希望の人が第２希望で労基の場合、
労働法勉強するのはどれくらいの負担になりますか？
よろしくお願いします。

>>147
126氏じゃないけど、私見

まず、難しいor難しくないって比較がvs労記だとやりずらい
強いて似た形式挙げるなら、国1法律職が近いと思う、難易度も
どっかで誰かがいってたけど、労記は国家1.5種ってふいんき(←なぜか変換できない)って捉えておくとわかりやすいかも

あと、二つ目の質問に関しては
労記で要求される労働法>>超えられない壁>>>地上で要求される労働法
だと思います
国2・地上が第一志望ナお方は、大抵国税受けますよ

らいで
基本的にオリジナル問題

>>148の最後の2行は誤植です、無視してくださいorz

>148
だって「雰囲気」は「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」だもん

おやぶんさんどうなっちゃったんだろ？

説明会言ってきました。
質問事項を書く欄が10行以上あった。
質問は2，3考えていったほうがいいかも。

>>150
あなたはとても(･∀･)ｲｲ!!人ですね
そんなアナタにぷれぜんと

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

>>152
それは何を意味しているんだ？

説明会レポ

まず労働局のお偉いさんのおめでとうございますの挨拶から始まります。
　　　　　　　　　　　　↓
監督官の仕事内容に関するビデオを見ました（２０〜３０分）
　　　　　　　　　　　　↓
監督官の仕事内容について労働局の方が話しました。
　　　　　　　　　　　　↓
お話は最後になります。最後に監督官の処遇に関することです。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　質疑応答
で終了です。
紙はそんなに書かなくても最後の質疑応答に質問すれば特に問題はないかと思われます。

>>155
乙です。
質問書く紙って国２の訪問カードみたいな感じ？ 学歴とか書かされるの？

>>156
最終学歴書かされるよ。
酷�Uの事はよくわからんがまぁ気軽に書けって感じのやつかな。
そんなに深刻に考える必要は特にないと思う

来年受ける人は、面倒でも併願対策という意味で政治学・行政学・財政学も
やったほうがいい。労基にでない→一切やらないだとかなりきつい。
特に財政学は経済事情で問われたりするから、必ずやったほうがいい。

特に労基受験生は人生土俵際のひとが多いので、「無職よりはマシ」と割り切る
気持ちが大切かも。

>>158ではないが付けたしです。
地上レベルなら行政科目はまるごとインストールとまるごとパスワードで十分です。
あとは時事系押さえておけば半分以上はとれるかと思います。
財政学はやった方がいいかと思います。

B監はセンターの過去問でもやってるのがよろしいでしょうな。
化学なんてとっくに忘れて苦労したよ。

国�T対策してれば労B専門なんて楽勝だよ。

だからって牢記Bのために国1対策はしないだろ。

牢記受験者に国１内々定が多いって話があったな。
理系は受けられる試験が限られるし、
滑り止めに牢記ってのもあり得ない話でもない。

内々定　→　無内定

合格者の説明会っていかないといけないのかな？
いかないやついるか〜

>>157
最終学歴だけで職歴欄はないの？

今年は平成１５年度の労働経済白書から出題されたんですか？
来年受験者は１６年度版買えばいいんですか？

>>165
説明会の予約してないの？
都合の悪い方は〜　みたいな事が書いてたから、
労基を蹴る人以外は説明会いくんじゃないの？

>>167
>>122

>>169
ｶﾞｲｼｭﾂなんですね、ありがとうございます
16年度の厚生労働白書は発売されてるみたいですが、
16年度の労働経済白書はいつ頃発売されるのでしょうか？

>>170
手元にある平成15年版の労働経済白書の奥付には、
平成15年9月10日　第１版発行
とあるので、もうじき発行されるものと思われます。

まあ白書なんて買わなくてもwebで読めますよ。
必要なとこだけ印刷すればよろし。

今年は東大出身者いるのか？

いるとどうなるの？

マジメな話、在職者は何時辞めればいいの？
最低でも２週間、出来れば１ヵ月以上いるってネットで調べたんだが。

>>174
現職スレで聞いてみたら？
同じ境遇の人がいるんじゃない？

>>174
遅刻・欠勤しても賃金を減額されない完全月給制なら辞めたい月の前半に
それ以外は２週間前に退職届を出す　
これが監督署内の相談マニュアル通則

>>148
どうもありがとうございます。
国税も考えときます。
今後もよろしくお願いします。

　 　 　 　 　 　＿＿ 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿⊆二I
　 　 　 　 　 く￣￣￣￣｀　 |￣|　 /　|￣|￣| [ ∧∧ヽ
　　 　　 　 　　＼＿亙亙＿_|＿|　/　 |＿|＿| [（ ﾟДﾟ).＼＿
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣ ─ ─＿
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　 　 　 　 　 　 　 　 　｀＼____／　凸[凸凸]凸　＼____／

過去問って人事院に問い合わせればおｋ？

>>179
人事院に行って情報公開請求をする。
値段は5000円くらい、期間は一ヶ月ぐらいかかるよ。

>>180
ｻﾝｸｽ
さいたままで逝かないといけないのか・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ

　どもお疲れ様。昨日説明会に行ってきました。
局長の話しから、現役監督官の話しまで色々ありがたいお話しが
聞けました。
　まあ暇なら出たらいいんじゃないですかねぇ。
話しの途中に、この説明会に出ても出なくてもすべての人に
内定は出しますっていってました。
　犯罪を犯して拘留されたとかない限りは来年の４/１付で
採用となりますって言ってましたが、内定者の３割くらいが
１/１付で中途採用になるみたいな事を言ってたので、職に就いて
いる方は、早めにやめておいていいんじゃないですか。
以上、説明会レポートでした。。

>>182
説明会乙
俺逝ったときも「どうか４／１か１／１まで下手なことしないで下さい」
って確か２〜３回言われたよ。
俺んとこは比較的雰囲気はよかったね。
時々談笑もあったし。
あと「今日ここに来たという事は必ず我が労働基準行政に携わっていただけると信じております」
と軽い圧力が（ｗ

内定承諾書は１０月１日にくるんだよね
で、万が一こなかったら本省に連絡すればいいんだよね？

来年受験のものです
面接カードの内容教えてください

・志望動機
・最近気になったニュース
・いままでに最も印象に残ってること

以外に何かありましたか？

>>185
事例問題もよく出るよ。

>>182 >>183
一番遅い東京会場予約したけど、特にもって行く物は無いですよね？
筆記用具ぐらいですか？
希望すれば必ず内定貰えるんだったら変にカッコ付けた質問より、
本当に知りたい（やばい）事を聞いた方がいいんですかね・・・

自分の耳から聞くまではわからんが最短で1月１日付けか・・・
冬のボーナス貰ってから辞めるのも気が引けるから１１月いっぱいで辞めるかなぁ・・・
そうすりゃ多少は円満に退社出来るだろう。（;´Д｀）

ゼミのテーマがあったかな？
あと一個くらいあったような

>>186
筆記用具だけでＯＫだよ。
メモは当日くれる進行表等にメモとれるスペース空けてくれてるハズだから。
俺のところでは結構リアルな（ヤヴァいのはなかったけど）質問もあったよ。
そんな質問でも親切に答えてくれたから本当に知りたい事を聞けばいいかと。

1/1か4/1はいつごろわかるのでしょうか？
できれば1/1になりますように(-人-)

おまいらプロやきうのストについて労働組合法をかじった者としてどう思いますか？
漏れとしては、経営権にかかわる問題で、合併後もオリ・近両球団の選手や職員全員が再雇用を保証されてるわけだから
争議行為の対象にならずに選手会が損害賠償を払う羽目になると思うがどうよ？

おっ？ホットな話題ですね。
私の考えでは合併後の雇用は保障されても全員が１軍になるわけはなく年収減が激しく
予想されます。
経営権に関わる問題ではありますが年収減が予想される以上合併も労働者の待遇に関わ
ってくるのではないかと思います。
そして今日どっかの裁判所は選手会は労働組合であることを認めました。
よって選手会がストを行っても正当なストと言うべきで損害賠償は免れる
かと私は思います。

牢記の初年度の給料っていくら？

>>191
あくまで地裁の話じゃなかったっけ？
最高裁で認められたのなら別だが、地裁が認めたからといって正等なストになるかどうかは
まだ判断できないのでは？

>>193
地裁かどうかよくわからんが要するに裁判所は選手会は労働組合法上の労働組合って言ってるんでしょ？
選手会が法に適合した組合かどうかは不当労働行為に対する労働委員会の救済手続きができるかできないかだけだよね？
法に適合していないからと言って直ちに民事責任は刑事責任が免れないって事ではないっしょ。
組織としての意思統一性を兼ね備え争議理由も経営権に関することでもそれなりに選手の待遇に関することだから俺は正当だと思うよ。

まぁ結局は蓋を開けてみないとどっちになるか分からんが…
マツキヨたんをここに誘導して意見述べてもらうってのはどう？（ｗ

こんな時、おやぶんがいたらなぁ　(='-')ﾄｵｲﾒ...

おやぶんどうなったんだろうね？
状況報告してホスい…。

ストするとプロ野球選手のユニホームを洗う業者
ラジオ局、新聞関係、テレビ局等いろんなところに
影響がでるからな・・・。プロ野球選手が年俸を削って
それをプールしておいて、そこから新球団なり、近鉄なりに
支援するから合併はまってくれ！２リーグ維持！
って言えばいいのに・・。中村・清原なんか年俸の割には活躍してない
のにもらいすぎ。限度額を１億にすればいいのに・・・。
物価の面もあるけど、１億しかもらっていない三冠王落合
の活躍よりすごいやつはイチロー、松井秀、松坂、岩隈くらいでねーの？

近鉄も払う気ないのに２０億とかいうから駄目なんよ。
ドジャーズに誰が見ても行くと思っていたのに・・・。
あそこであの「マイナーリーグのキャンプでヒット１本野郎」を
高くおとしておけば・・・。

>>185
［志望動機・受験動機］
［専攻した分野・得意とする分野］　学業や職務経験を通じたもの
［最近関心や興味をもったことがら］　社会生活、時事問題、世界情勢など
［印象深かったこれまでの体験］　学校生活、ボランティア活動、アルバイトなどの体験を通じて
［趣味、特技など］
［自己PR］　長所や人柄について

記入欄は2.5cmぐらい　趣味特技だけ2cm
だいたい４行ぐらいは書ける。文字数にして１６０〜１７０字ぐらい。
趣味特技の欄はちょっと少なめ

まあ労基の場合は１次の合格通知と一緒に面接カードが郵送されてくるんで、
２次面接まで３週間ぐらい考える時間があるからけっこう時間的な余裕はあると思うけど。

国２なんか２次面接の当日に控え室で面接カード書かなきゃいけないから、
前もって知らないとムリぽ。

>>192
国２と一緒。
ただし国２より３ヶ月早く昇給する。

国２の面接カードは酷いよな
金がかかるから郵送しないのだろうけど、フォーマット公開すればいいのに。
俺はどっかのスレから拾ってきたけどさ。

合格者の皆さんの中で
ＬＥＣの牢記対策講座とった方いらっしゃいますか？
マツキヨ先生の必修労働法と合わせて受講した方がいいのでしょうか？
内容を教えてください

　>>201
労基対策はお金なかったのでとりませんでした笑
まああんま高くないので心配ならとっておけばいいのでは？
とらなくても経原しっかりやって、ず太いマツキヨTEXT
で労働法しっかりやれば、１次は合格点取れると思うよ。
イージーに考えましょ。

あのテキスト読むには、かなりの根性がいるよね。

おまえら、監督官になるにあたって読んでおいたほうがいいおすすめ本あったら教えてください。
おれは、ベタだけどやっぱ「女工哀史」は読んどくべきだと思う。

>>204
アサヒ芸能、ブブカ

社長さんとの世話話のネタには必須

蟹工船

スーツマガジン





着る機会は通常の行政職に比べかなり少ないと思うけど…

>>205
2ちゃんの芸スポ＋で充分だろｗ

簿記の知識が労基の業務に役立つって言われた。
勉強してみるかな。

あと必ずしも全員に内定がでるわけではないらしいって言われた…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>208
俺は１１月の簿記３級取得に向けて明日から勉強するよ（ｗ
俺説明会逝った時は犯罪とか下手なことやらなければ大丈夫って言われたよ。

>>208
レベルは日商２級ぐらいですか？

　選手会は、１９８５年１１月、東京都労働委員会から労働組合と正式に認定されており、この問題での議論の余地はありません。

　その７年前、労組認定を引き出す上で、決定的な役割を果たしたといえる国会質問があったことは、多くの関係者の記憶にとどめておく必要があります。

　７８年３月２日の参議院法務委員会。日本共産党の内藤功議員（当時）の質問です。
当時、ドラフト制度が人権の面から大きな社会問題となり、国会でも取り上げられました。
内藤議員は、プロ野球選手の権利を守る立場から、選手を「労働者として扱うのか」という問題を提起しました。

　内藤議員は、憲法や労働組合法、労働基準法を引用し、労働者の要素を
(1)自分の労働力を提供する(2)使用者の使用従属下、指揮命令下に入る(3)その労働力の対償として収入を得る―
の３つあげました。
同時に、プロ野球選手と似た立場にある放送会社の管弦楽団員が、組合をつくり労働条件で交渉してもいいという
最高裁判決（７６年）も示し、政府の見解を求めました。

　政府側はこれを事実上認め、「プロ野球選手は労働者である」ことが公的に決着した歴史的瞬間となったのです。

>>210
どうだろう…
簿記やったことないし、何級とも言われなかったし…
今のうちに遊んどいた方がいいよとは言われたけどｗ

>>212
言われてみると確かに遊んだほうがいいかもｗ
簿記はゆっくりとることにしまつ

>>208
名簿２年有効なのに必ずしも出ないっておかしいよな。
万が一に一年目漏れても二年目は一年目の人より優先的に取らないと。

>>208 が気になって眠れない。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
来週の説明会で聞いてみるべ

痴漢の冤罪と赤キップ気を付けりゃ大丈夫だべさ
電車も車もだめじゃ、どこにも行けないな

皆さん社会保障はどうやって勉強しました？
後今年の試験で速攻の時事は経済事情や労働事情対策に役に立ちましたか？

>>217　
社会保障なんて勉強せんでええよ。するだけムダ。
経済事情と労働事情は速攻の爺だけじゃむりぽ。労働経済白書（坂口白書）と経済財政白書
（竹中平蔵白書）をよみこむべし。坂口白書は冒頭に要約がある（分量25Pくらいか）から、それ
をピーコして白書を読む時に傍において、要約だけ読んでもイメージの湧きにくかったところを
余白にメモるなどして学んでいく。勉強方針としては「試験前日に１時間目を通せば白書全体が
頭によみがえる」ような資料をつくりあげていくかんじで。漏れは自分で書き込み・マーキングした
要約がすごく役に立ったよ。

説明会は私服？スーツ？

社会保障を勉強するくらいなら、経済原論の勉強した方がいいと思うぞ。
結局選択制なんだし。俺は社会保障を全部捨てても一次は受かった。
ああ、一次はね。ああ、そうとも一次だけは受かったのさ･･･（ry

>>219

　　　　　 ／⌒⌒〆ヽ
　　　　　//ノノﾉ ＼ ヽ
　　　　　|(| ∩　 ∩ |)|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 从ゝ_ ▽_ ノ 从　＜　ののたん置いときますね
　　　∋8ノハヽ8∈　＼ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（´�D｀　）_ ノ 　 |
　　　　　∪　.Ё|＿＿ノ|
　　　　　　∪ ∪

>>219
いらん心配するぐらいなら多少暑くてもスーツでいけば？
もち牢記のスーツと云えばつなぎの作業着だ！（ｗ

普通にスーツ着てけ（ｗ

>>222
ヘルメット忘れてますよ？

>>224
あと安全靴も忘れずにね。

>>225
後危険ですから、足袋と命綱も装着してくださいね

採用者数は公表してないんだっけ？

もしかして地区ごとに合格者に占める採用者の割合が違うのか！？

>>222
作業着ですが、つなぎではありません。

質問です。
労基の給料が国2よりも3ヶ月早く昇給するというのを聞いたのですが、
これは牢記が9ヶ月毎：国2が12ヶ月毎　に昇給するって意味なのでしょうか？
それとも単に1回目の昇給が国2より3ヶ月早いだけってことなのでしょうか？
どなたか実情を知っている方いたらおしえてほしいです。

後者

前者ならすげーな。キャリア並みなんじゃないの？あんま知らないけど。

マジで入る労力に見合わないな。
全国転勤なのに国２に出世で負けるしな。
ま、老齢でもまともに相手してくれるのは労基と地上だけって話だから仕方がないか。
話変わって来年は労働基準１００人だってな。
なんか波がきたね。

全国転勤をそこまで苦痛に思わない俺は甘いのか？
若いうちだけだって言ってたし。

>>233
それはＡ・Ｂあわせての数値ですか？

>>233
無い内定が出そうな悪寒

>>236
いや、採用の方でしょ？
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040910_8.html
社会保険330、職業安定200、労働基準107

>>225
やっぱし安全靴って絶縁体なんでしょうか？

>>237
これって来年の試験を受けた人のこと？
それとも漏れら？

今は８５名だから２２名増えたことになるのか。

>>238
それはそういうの専用。
普通、安全靴といえばつま先に鉄板が入ってる奴。
歩くと結構疲れるよ。

>>239
要求だから来年の試験じゃない？
名簿の人数より１０７名は多いわけだし。

財政難なのに要求が通るとは思えない…

暇なんでバイト探してみたんだけど
やけに派遣が目立ちますね…
漏れが工房のころは考えられなかった現象に°ﾟ(；つд⊂)ﾟ°

>>240
「要求」ってことは、17年度にほしい人員ってことじゃない。
だから、俺らのことじゃない？
名簿の人数は150人くらいだよ。Ａ、Ｂあわせて。

>>241
各省庁の要求が全て通るとは思わないが、労基は通ると思っているし通って欲しい。
biz+見てても労働に関する問題は増加してる訳だし。
理系出身から言わせてもらえば逆に文科なんぞは通さなくていい。
人増やす前に配る研究費増やせよ！って思う。

国２の事だろ。

>>244
１０７人のうち全部国２とは限らないよ。
例えば経済産業省を見ると、特許審査を増員要求している。（更に任期付も）
特許審査って殆ど国１の理工から取るわけだからね。

じゃあ、監督官＋基準国２＋基準国３で107人？
それは少なすぎるでしょ、いくらなんでも。

>>246
今後基準系の国２・国３は採用しないんじゃない？
労災保険の徴収は社保に行くんでしょ？

実際、うちの県の労働局は、今年は国２行政で基準系の採用はなかった。

なんで今後無いと言い切れるのよ。馬鹿？
労災保険が無くなると決まった訳でもないんだから。
ただ単に辞める奴がいなかったか、
おまいの県がランク低い局だから、
減員喰らったりして基準事務官を取れなかっただけだよ。
少なくとも首都圏の局は全部採用があった。
まあ、東京以外はほんの数名だけど。

言葉を選びませう。
同期になるのだろうし仲良くいこうよ。

漏れは>>248みたいな奴とは一緒に働きたくない。
つうか労基受かってないことを祈りたい。

Ｏ阪労働局でしょ？極めてランク高そうだけど…
確かに基準の採用減らしてるのかもしれないね…

>>240
あっ、そうなんですか。
ありがとうございます。

>>240
歩くと結構疲れるんですね。
参考にさせてもらいます。
どうもありがとうございます。

だんだん書き込み少なくなってきたね。
もうそろそろ２００５年受験組が増える頃かな

みんな希望地どこにすんの？
なんか俺もうどこでもいいやって感じになってきたんだけれど…。

それ以前に内定が来るかどうかが気がかりだ
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

勤務地は、まあ日本語が通じればどこでもいいやｗ

>>237のリンク先にあるのは

　定員の増員要求の一覧です。
　つまり、現定員＋αを要求しているものです。
　これには、労働基準行政系の全定員（国1から国3まで、キャリア・三官）
が含まれています。
　それに、これは分かりにくい事だけど、小泉のくそ政策の責任で公務員定員が
年々減らされています、減員の欄がそれ。だから、結局厚生労働省全体で220名しか
端から増員要求していないと言うこと。そのうち労働基準系では比率から考える
と40名弱の増員要求（全職員で）にしかなっていません。
　要求段階でこれだと、また減員で落ち着く可能性が高いです。

　結論、リンク先の数字107人は来年の試験の定員と全く関係ありません。
　しかしながら、現定員は確保されているので今年と同じような水準か
くそ小泉のせいで微減ではないかと思われます。

>>256
心配しすぎだろ。
２年間有効なんだし。もっと気楽に行こうぜ？

俺なんかもう退職届け書いちゃったよ。
１５日にでも出そうかとさえ思ってるぞ？

>>258
うを！そこまで思い切ってるの？？
俺、208の発言を受けて躊躇してる。

>>259
必ずしもってのは毎年言ってることだよ。
去年も言われたって言ってたし。
可能性は極々低いのだけど、万が一内定が出せない状況になったときに
全員に出すって言ってしまうと困ることになるから、保険のつもりで言ってるだけ。
名簿に残る人は院で受かったとか、３回生で受かったとかいう人だけになりますよ。

俺受かってるんだが、当然労基なんかに行く気なし。
辞退の電話はいるんだろうか？
ほおっておいて、内定と言われたら困るんだが・・。

落ちちゃったの？残念だったね。

>>261
こっちで聞いた方がいいよ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1058530487/l50

262も263も、そういう馬鹿な対応やめれ。
見方によっちゃ261よりアフォに見える。
放置できないの？
なんかこのスレは、監督官に対するマイナスな書き込みだとか、
煽りだとか、馬鹿とか気の触る事言われると
流せない奴が多いな。
自分がやりたくてこの仕事選んだなら
周囲の雑音など、どうでも良かろう。

やれやれ、こんなお子様達が同期かよ・・・←餌

>>261
マジレスすると確か１０月１日くらいから内定出るはずなんだけどその時に内定承諾書
みたいなのが一緒に送付されるはずなのよ。
それに牢記行かない旨を出せばいいんじゃないか？

>>264
禿道です。
ちなみに俺も地上と牢記で悩んでいる組です。

地上行くか労基行くか。
迷うところだね、やる事が違うから。
以下、俺の脳内判例
「地方上級行政職と労働基準監督官のどちらを
選択するかにおいては、社会一般の通念に照らし、給料・転勤等福利厚生の点からは
地方上級行政職が勝っている事に鑑みると、
数ある行政の中で、本人の最も興味のある行政が
労働基準行政なのか否かの点や、
専門職性・困難性を有する労働基準監督官の
職務上の特性が、本人の性質・信念他に
合致するものであるか等、
多角的・総合的に判断するべきである。」
(２ちゃん判・平成16・9・12)

俺は老齢で合格したんで、同い年に並ぶ為に
強制労働省本省でいきなり丁稚奉公したいんだが無理かな？

>>266
なんかスゲー（ｗ
なんか地上の雇用・労働対策も結構面白そうなんだよね。
ただ職種の幅広さが故にそれに就けるとは限らんし…なら牢記かな？と思う。
が、親の健康状態があんまりよくないから地元に残りたいってのもあるし…
なんか合格発表前より悩んでます

話は変わりもうそろそろ合格者は春までのバイトを探す頃かな。
今探しているんだけど「牢記と県庁合格しました」って面接で言ったら即切られそうな悪寒…

説明会で「新監は本省希望の人でも、最初３年は必ず現場で監督やってもらいます」ってさ。

牢記って、仕事内容に惚れこんで受けにくるイメージがあるけど、地上と迷うって意外。
迷ってるくらいなら地上を勧めるなあ。

>>266
ごくごく当たり前のことを小難しく言ってるだけやんかｗｗ

でもそういうの好きだったりするｗ(*´Д`)

強制労働省労働矛盾局

田舎局の方がまったり出来そうだね〜。
でも、都会局で色々体験しておいた方が、後々良さそうとも思うし。
勤務地は悩むな〜

過去スレ見てると準備万端で赴任出来る訳じゃないみたい。
現在一人暮らしの人間は何処に荷物を保管するかのう。

>>274
過去スレのどこら辺にのってた？

>>275
今年入った人によると（すれ１０ね）

161 名前：受験番号774[] 投稿日：04/03/23(火) 17:16 ID:yDPngQz4
官舎まだ決まってないって言われた。
官舎担当の方これ見てたら今週中には連絡ください。

195 名前：受験番号774[] 投稿日：04/03/28(日) 17:13 ID:FVlMJh0X
明日初任地へ移動します。
官舎は４月３日以降でナイト入れないって！（ルームクリーニングの関係で）
それまでホテルかな？

自分でホテル手配するの？
総務でとっておいてくれてるの？

とか。一人暮らしの人は荷物を一回実家に送るか、
一ヶ月は家賃重複させないと厳しいな。

>>276
ｻﾝｸｽ。なんか要領悪いねー。
もうちょっとしゃきっとしろって感じだね。

>>277
当然きちんと過去スレ読んだ上での書き込みですよね。
その発言の重みを考えた上で書き込みをされたほうが良いと思います。
2次を受かったら受験生扱いはしません。（労基採用予備軍として見なします）
社会人（予定者）として、税金から賃金を受け取る公僕（予定者）とし
ての立場（＝重み）を考え、発言をお願いします。

漏れは賃貸にする予定。

今からやる。先行組、足元すくわれんなヨ。

しかしここのログは宝の山だなあ・・。感動したよ、ありがとう。

監督官の仕事

甘くないぞ・・・

覚悟しとけよ

((ﾟﾛﾟ ；))

>>278
社会人の重みって何なんですか？
これから入ってくる人間のために期日までに住む所を用意するって当然のことなんじゃないんですか？

○○○○省が見せしめで受験生を落として
情報統制をしようとしてるように見えるのは私だけ？

>>284
それって、おやびんの事かゐ？
おやびんさんってどんな人なんだろ。夏の説明会でニアミスしてるかもしれん。

>>283
お前相当過保護に育てられたな。

このスレにいたおやぶんさんって清掃工場スレにいたおやぶんさんと
同一人物？

ちょっと恣意的な抜き方したみたいで・・・・
こうバタバタするのは省側にもきちんと理由があるみたい。
ま、我慢しませう。

つか、明日が全国最後の東京会場か・・・・
ココのスレになんか書いとけば誰か質問してくれるかも。
（すっごい他力本願）

明日は現職のありがたいお話を楽しみにしまつ（・∀・）

やっべぇ！予約したけどメモ帳に時間書き忘れた！
一体何時からか覚えている人教えて下さい！

>>291
ぉぃぉぃ…
１３時３０分からですよ。
合格通知書に添えられた説明会の案内にも書いてありまつ

>>291
予備校関係者の釣りか？

>>292
さんくす。確かに別紙に書いてあった。
日々、メモ帳に全て書き込んでいるつもりなんで、書いてないから焦ったよ。
過去の俺「別紙に書いてあるからメモ帳に記入しなくていいか」
だったんだろう。（;´Д｀）

どなたか教えて欲しいのですが、監督官試験の2次試験での人物試験で性格検査をやるようなんですが、
それら理由での不合格というのはかなりあるようなんでしょうか?
監督官試験の場合、国�Tや国�Uと違い合格イコール即採用なんで、合格後各省庁で面接試験を行う他の
試験とは違うはずですよね。
過去レスはざっとみましたが、良くわかりませんでした。
近頃の監督官試験の状況がうといんで、知ってるかたいたらぜひ教えてください。

今の時期にそんなこと心配すんなって。。。

>>295
面接当日に、面接の参考として使う、という説明ならあったけど。
それは面接してる人にしか分からないんじゃないかなー。

>>295
性格検査は面接の際の質問のためであって合否とは無関係




ということになっている

>>298
でも神の使者様には監督官の仕事は恐れおおくてさせられないね。

民間からの転向組です。
在職中に、交通事故（一人相撲だけど）を起こしたことがあるのですが
そういうのって前の職場に問い合わせたりするんでしょうか。
過労やストレスでぶっ倒れて、そのまま退職してしまったので
問い合わせされると困るんだけどな。
それと、フリーターはやっぱ駄目ですか？？

フリータ様最強

適性検査は

１，選択次第でアボーンになる可能性の高い設問

２、アボーンにはならないだろうが、一方を選択した方が好ましい設問

３、どちらを選んでも問題のなさそうな設問

があったよね。後、似たような設問が繰り返し出るので、
一貫性を持たせるのに気をつけた。適正の基本でしたね。スミマセン

302に追加
適性検査はみんなならそう選ぶやろうってのを
選んでいけば問題ないと思います。

だれか神の使者で合格した猛者はいるか？

>>300
＞それと、フリーターはやっぱ駄目ですか？？

君は来年受験予定の方かね？
とりあえず今年合格した俺の感想。
『牢記に「悲惨な経歴だからダメ」はありえない』
俺は関西地方の合格者説明会に出席したけど、そこに来てた方々もフリーター当然いたよ。
真性フリーター、多留年生、資格試験浪人、民間に怨念持ってる方々、等々
周りとちょっと話しただけで、ハードな人生を抱えた方々が沢山見つかります。
牢記は間違いなく、人生の一発逆転試験です。

＞そういうのって前の職場に問い合わせたりするんでしょうか。
俺も現在在職中の民間転向組みだけど、その手の探りが来たとは聞いてないね。
第一、一人相撲の交通事故など屁でもないだろう。

東京の説明会にいってきた。
良いお話が聞けますた。

>>306
乙です。
何か真新しい情報はあった？

>>307
真新しい情報はとくにないです。

>>306
内定に関してはなにか言われてましたか？

採用希望の人には全員だすって
いっていたような記憶が…
心配しなくてもよそうな感じだった。

>>305
はげどーです。
私も今年の合格者ですが、そこに挙げてる悲惨な経歴のいくつかに当てはまってます。
落ちてたら人生の色は確実に変わってたでしょうね。
ちなみに国２なんかも受かってはいますが、当然のように放置プレイ食らってます。
実はけっこう真面目に官庁訪問したんだけどね。。。。

>300
内定後の飲酒運転人身事故じゃなけりゃいいんでない

＞305/311/312
来年受験予定です。ちょっと安心できました。
皆様ありがとうございます。

今年受験された方は、どんな勉強法を取られたか
特に一般知識と労働法等必修科目について
教えて頂ければ。。。

予備校の労基対策って効果ありますか？

俺は地上本命でしたが、
直前二週間で労働法と労働事情を勉強したら受かりました。
監督官試験とはいえ他の科目もあるのだから、
全体に広く勉強するのが大事だと思います。
試験もわりと基本的な問題が多かった印象だし。
ちなみに、労働関係の問題はほとんど間違いました。

今日東京の説明会だったけど、結構辞退する人多そうだね。
国２より苦労して入るのに国２より待遇悪いもんな。

みなさん東京説明会お疲れ様です。

やっぱり辞退者多いっぽいな。
市役所とか地上とか受かってた人もいたしね。

ここじゃ情報交換なんかもしにくいからさ、
ＭＬつくってそっちでいろいろやりとりしない？>>ＡＬＬ

>>316
漏れは今後の受験生のためにも、２ちゃんで過去ログ残しておいたほうがいいと思うけどなあ。。。

国２より待遇わるいんだ。
全国転勤はともかく、出世は国２標準官庁並みだと思ってた。
８級くらいだったっけ？
精神を病む人が多いってのは、気にかかるけど。。。

ＬＥＣ以外で牢記の模試がある所教えてください
ＬＥＣは１回しかないんですよね、牢記模試

>>318
待遇を気にしてる奴は、最初からこんな試験は受けない。
このスレで待遇面が話題になることは稀だからね。
ただ、日々の刺激に飢えている人には、もってこいの仕事だと思う。
個人的には、いろんな企業まわれるし、いろんな地方にもいけるから、
すごくおもしろそうな仕事だと思うけどね。

>>319
あら？LECは1回しかなかったっけ？
2回くらいあったような気がするけど、あと1回は記述なしだったかな？
あとはTACでもやってたような。TACの方が安かったと思われ。
Wセミは知らない。

待遇は国二の普通からやや良い位のレベルじゃない？
初めの全国転勤はおいておいて、一つの都道府県内転勤で八級なら俺には悪くない。
財務や整備みたいに定年まで管区内転勤じゃないし。全国コース選ぶならまた話は別だけど。

選べるってのがいいよね。

労基模試なければ、国税模試で代用できるじゃん

>>322
えっ？東京の説明会じゃ（多分全員がなれるであろうと俺が勝手に思う）署長で６級って言ってた。
８級って地方局の部長級ぐらいかな？
まず全員は無理じゃない？
地方局の局長は若手キャリアやら本省国２で占められる感があるし。
本省国２はほぼ全員が８級いくらしいから、やっぱ本省国２よりは待遇悪し。

>>325
つうか監督官は現場指向が強い人が多いから、
あまり本省コースに行く人がいないってのもあると思うな。
ずっと全国回ってれば、局長クラスまではいけるんじゃないの？
まあある程度本人の資質もあるとは思うけど。

局長は本省に行かないとなれないみたい。
署長て６級なんですか。今後は署長なれない人も増えてくるらしいから
５級とかもありえるかもしれないね〜
今はお金にはあまり興味ないけど、歳をとってきたら切実な問題になるだろうし

待遇を気にするなら県職員にいったほうがいいよ。
任官してから給料が安いなんて愚痴るのも嫌でしょ？
そういう人がいることを予想して
多めに合格者だしているんだし問題なし

地上なら本庁は無理でも出先の課長ぐらいにゃなれるからね。
国２も本省無理でも出先の課長か。
こういうのって始めが大切ねんだよね。

>>325
そんな馬鹿な！
署長は７〜10級だよ

俺は聞き漏らしたんだが。署長何級って言ってた？

ただ転勤なしコースでも、普通は20〜25年で署長までは行くとは言っていたな。
というか監督官が誰でも署長になれる理由って、一般公募の監督官は１００人位しか
増えないけど、監督署は全国に３００以上あるからなんでしょ。
国２採用で政令監督官になる人はほとんどいないらしいし。

皆さん今年の試験に受かった人なのかな？
俺は監督署事務官なので実際のところを知ってるが、
何も言わないでおこうｗ
２ｃｈらしく嘘と真が混在してるなぁ。

監督官の仕事は大変ですががんばってね。
どーか、メンヘルにならないようにしてください。

ああ、労働基準監督官ｗ
いらねーなそんな職業ｗ

>>332
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡、　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　　早く教える！
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。 　せめて国２労働局とどっちが待遇いいか。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　| 　　　　ここで国２って言えば辞退者どっと増えるぞ。
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ノ

>>332
監督官試験に落ちた現職事務官さんですか（プ
毎日監督官にパシらされて、雑用係大変ですねｗ

おまいら今から事務官を煽るのやめれ。

煽ったらそのうち惨めな思いするぞ

みんな仲良くしましょう。

説明会の話だと、本省に行ったら業務内容は監督官も事務官も
大して変わらないって感じだったな。普通に総務課とか会計課とか行ったりも
するみたいだし。

監督官（志望者）も事務官（志望者）も少なからずとも少しでも労働者によりよい環境で働いてもらいたい
って気持ちで受験したんだから、仲良くしよーぜー!!

奇麗事言ったって人間は醜いもんだから監督官より事務官、
ましてハロワ職員より待遇悪けりゃやる気おきんよ。
そりゃメンヘルも増えるってモンさ。
監督官のいい所は面接が事務官より適当な所。
入りが緩いだけだから新卒とかは避けた方がいいだろ？

>>341
釣れますか？

>>342
いや釣りじゃないよ。理由をこれから説明するよ。
まず始めに労働基準法　第11章　監督機関（監督機関の職員等）　第97条　
　　労働基準主管局、都道府県労働局及び労働基準監督署に労働基準監督官を置くほか、
厚生労働省令で定める必要な職員を置くことができる。
２　労働基準主管局の局長、都道府県労働局長及び労働基準監督署長は、労働基準監督官をもつてこれに充てる。

これにより厚労省労働基準局長を始め、労働局長、労基署長は監督官じゃないといけない。

ところが労働基準監督機関令　（労働基準監督官の任用）　第１条
労働基準監督官は、国家公務員法の定めるところにより行われる労働基準監督官を採用するための試験に合格した者
のうちから任用しなければならない。
ただし、一般職の職員の給与に関する法律第６条第１項第１号イに規定する行政職俸給表(1)に定める職務の級が
６級以上である者又は同表に定める職務の級が２級以上であり、かつ、厚生労働大臣が定める条件に該当する者を
任用する場合は、この限りでない。

つまりキャリアはもちろん、ノンキャリでも現場を知らず簡単に監督官になれるのです。
だから労働局長は当然の事ながら労基署長すらなれない監督官もいるよ。
国２本省>>(超えれない壁)>>国２事務官≧労基　は決定。

結論として労基のいい所は受験年齢ギリギリでも採用される所。

>>343
序列なんか別にいいから。

労基落ちて国２にしか受からなかったの？かわいそうに。
２ちゃんやってるヒマがあったら勉強汁。来年ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>343
勉強がんばってね！

>>344-345
いや別に落ちちゃいないから。
理想と現実のギャップに苛まれるといけないから事前に判断材料を出しているだけ。
「正直者が馬鹿をみる社会」はダメだからね。
（一昨日行った人なら括弧内の単語に心辺りあるだろ？）

>>346
国２の事務官が監督官を受験するというケースは聞いたことはありませんか？
俺はよく聞くけど…なぜ？

>>347
俺も疑問。
なんか現職事務官の人が過去スレで
「事務官よりマシ」
って言ってたよな？

>>347
現場が好きなんじゃない？

もう煽ることしか話題がないのか…
春まで好きなことをしながら過ごしまつ

>>346
で、もちろん君は監督官は辞退するんだろうな？

約１ネソぶりにこのスレを見て
>>48にラ氏をハケーン！

おやぶんは今年もだめだったのか

去年も上位のコテハンがバッサリいかれたけど
今年も２次の一発アボーンは健在だったんだな

>>351
労働基準監督機関令までもちだして煽ってるとこを見ると、
監督官に興味のない人間とは思えないことから、
346の目的は、
１．来年の受験者で監督官の倍率を減らそうとしている
２．今年の合格者で採用漏れが怖くて辞退者を増やそうとしている。
３．監督官の試験に落ちたはらいせ。
こんなとこだろ。
まぁ、いずれのしてもヘタレであることは間違いない。

>>353
１．と３．はないんじゃないかな。

＞（一昨日行った人なら括弧内の単語に心辺りあるだろ？）
この一文から、合格者説明会の参加者だと推測される。

>>353
煽りなの？
真実？

>>352
去年は愉快なコテハンがいぱーいいて
なんとなくおもしろかった。

ID:PZ/AAlZwは今年の監督官試験合格者でしょ。
つまり並みの受験生程度の知識で語ってるわけよ。

ま、公務員板の労働局のスレで、「監督官」の３文字で検索してみて
雰囲気を知るのが一番だと思われ。

>>343 は嘘なら煽りだけど真実なら煽りでもなんでもなく判断材料だが。

>>358
＞つまりキャリアはもちろん、ノンキャリでも現場を知らず簡単に監督官になれるのです。
＞だから労働局長は当然の事ながら労基署長すらなれない監督官もいるよ。
ここまでは、真実。
＞国２本省>>(超えれない壁)>>国２事務官≧労基　は決定。
これが煽りだと言ってる。
純正の監督官で間に合う場合は、わざわざノンキャリ事務官を政令監督官にしない。
現場経験がある者のほうが第一線である署の長にふさわしいのは言うまでもない。
だから、監督官が足りないような田舎のみ、ノンキャリ事務官が署長になる。
したがって、
監督官が署長になる確率>>(超えれない壁)>>ノンキャリ事務官が署長になる確率
である。
また、局長の場合は、
キャリア事務官>本省勤務経験の多い監督官>>(超えれない壁)>>本省ノンキャリ事務官
が現実。

もうスルーで行こうよ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘで
そういえばバイクの免許取るって行ってた人達どうなったのかなぁ？

>>360
俺のことか！
ＶＴＲ欲しいって最初言ってた者です。
退職願出してから通うよ！

同期が一同に顔合わせをする機会は研修の時？

俺の事かも！
大型欲しいので、教習代のタメにバイトさがしてまつ。
急制動苦手なまま中免とったけど、今だったら出来るかな…

>>362
じゃないの？研修、結構楽しみだね。

>>359
ちなみにどうしても署長が足りないような田舎は、他県から来てもらってるよ。

監督官の仕事、面白そうなんだけど一抹の不安がよぎる。
シャイな俺に務まるだろうか　(-"-)

漏れは司法警察業務が勤まるのかが心配。
捜査なんて全く自信ないし文章力もないから
説得力のある文章をかけるかどうか…orz

勤まる→務まるだった。くそ〜
漢字もだめか！

まこやん氏ﾊｹｰｿ（･∀･）！

本省勤務は全員がいける訳じゃないみたいだし、
どさ回り監督官<<本省ノンキャリ事務官
か？

>>370
本省は２局目に行くときに希望すれば大体いけるよ。
毎年希望者がそんなにいないらしいから。
本省行って激務に耐えて全国転勤で出世するより、
地方で現場の仕事をやりながら出身に落ち着きたいと言う人が多いってこと。
だからそもそも不等号で表すこと自体がおかしい。
金と地位だけで物事を判断する人間ならそれでいいかもしれないが。

希望しなくても本省要請により連行される人もいるぞ！
現場の為に法律の作成公布の仕事をしたいなら本省。
法律の実施の仕事をしたいなら現場。好きにしな！
同期に本省希望者がたくさんいない限り、
希望すれば２年目で本省行く香具師もいる。

監督官を題材にした2時間ドラマがいつあるか知ってる人いる？
まこやんのHPの日記に書いてあったんだけど。

日記の見た感じだとこれから製作するんじゃないの？

まこ氏、出世するのかな？

元ネタはまこやん氏のHPでつか？

つうか監督官を題材にしたドラマや映画って今までにあったんかいな？
漏れの記憶の中じゃなかったような。。。

フジ●●●の●●●ンタテインメントかぁ。。。
単発ものの枠やな。
やっぱり最初から連続ドラマはムリなのね。

国税さんは映画化もテレビ化もされてるのになあ。。。

マルサの女はおもしろかった。
自分には向かない仕事だとは思ったが…

うわ〜本当だ！楽しみだなあ。
でも、これから製作だと放送は１年後くらいになっちゃうんだろうか？

牢記の経済難しいですね
スー過去まわすだけでは無理なんでしょうか？

>>380
漏れはスー過去だけで受かったよ。
地上よりは簡単な気がする。
つうか労基のばあい、いわゆる経済原論は半分くらいで、あとは国2でいう財政学や経済事情っぽい問題だから、
スー過去財政学や速攻の時事の財政もやっとくべき。
余力があれば経済財政白書を見とけばいいことあるかも。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8046/kinen/2000.html
これマジなんか？
キムタクが監督官やったら来年の試験は海猿みたいにさらに倍率が上がるね。
監督官の仕事イメージが飛躍的にアップ間違い無しだね。

>380

来年受験生ですが、出題傾向とか見てて
牢記って経済の問題数が非常に多いから、結局経済できないと
受からないような感じがするね。
今年受かった人によると
381
っぽい傾向ということなんですね。
わかりました。
漏れ、T○cの牢記コースなんですが、財政学ってコースに入ってないんですね・・
独学でやるしかないですね

>>382
んなわけねーだろ！
ってゆーか最後までよめ！！

>>383
牢記の専門はムズイです。
だから、難しいことを覚悟して、あせらずやれば大丈夫。

あと、経済財政白書や労働経済白書は必読です。
これらを読み込めば事情系は簡単にクリアできるので、
必ず読んでください。（労働事情で５問、経済事情で６問もでる。）
財政学は財政事情だけでもやっとけば大丈夫だよ。

>>383
憲法、行政法あたりは鼻くそほじりながら出来るような難易度なんで
そこは絶対満点をとるぞって勢いで。
原論は選択した限りは全てとるって勢いで。
あとは>>384の言うとおりかな。
ただ財政白書は時間があればでいいと思う。
あれ読み込むのカナリきついと思うぞ。

漏れは財政白書いらない派。
読み込まなくても合格出来た。
つうか読もうと思って、webでﾀﾞｳｿして印刷したけど、あまりの量の多さに挫折。。。orz

けど、スー過去の財政学や、速攻の時事の財政のところがうまくまとまってて、
その数値を頭に入れてたら、今年の問題はだいたい解けたよ。
それで受かった。

あと、今年の経済原論はスー過去でみたこともない難問が１問あったけど、
それを無視しても受かったよ。

スー過去で見た典型問題がちらほらあって、それが確実に解ければOKだった。
だから、ムリして難問の解法を頭に入れようとするより、
普通の難易度の問題が正確に解けるようになればOK。
これは他の法律科目にも言える。

説明会でもらった「監督官カンちゃん」がけっこうおもしろい

うpｷﾎﾞﾝﾇ！

今年の牢記の財政学の問題はH15年の数値、
来年の牢記の財政学の問題はH16年の数値が出題されるんだよね。
初歩的な質問でスマン。

平成１２年度〜１５年度国家公務員採用試験実施状況
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200402　
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200302　
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200202　
http://clearing.jinji.go.jp:8080/wp/jsp/search/IndexBodyFrame.jsp?sd=jine200201　

↑からすると、１５年度は名簿記載数＞採用者＋辞退者＋残存者になるから
採用漏れがあったことにならないか？

>>391
残存者数は一年前の採用漏れとその年の提示延期が入ってる。
いつ現在かと名簿確定日をみれば解るはず。
労基や国１は復数年名簿が保持出来るので、結局の所その表は余り意味ねえもんだ。
公務員らしいお茶をにがしたやり方。
あー仕事めんどくせ。

公務員板の監督官スレ荒れてんなあ。。。

お茶をにがした、のガイドラインはどこですか？

こっちの方がまたーりしてるね
【主導権争奪】 労働局総合スレ2 【基準vsハロワ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081088290/

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 　　,＿＿　　　　 │　　　　解雇撤回・・・ 　　　　　　　　│
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞ


　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 　　,＿＿　　　　　　＜　そんな権限、牢記にないザマス！　│
　 　 ／　　.／＼ 　／＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　
　 ／　　.／( ・ ).＼ ＼　＼　ｶﾞｯ　　　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（ ・∀・）／ ＼／ゞ∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ　..つ|￣　　∨,,　）　ｱｲﾀ-　 　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

こんなんばっか…

実際、労基になると年間何人ぐらい逮捕できるの？

あんまりﾀｲｰﾎはしないって聞いたけど。
証拠隠滅のおそれがあるとか、よっぽど悪質でない限りは。
賃金不払いでのﾀｲｰﾎはまれだとか。

落ちそうなのでａｇｅますね

０５年度受験予定者方はおられませんか？
勉強の進み具合はどうですか？

>>397
どうも。
そうなんですか？

>>398
ageなくても書き込みあれば落ちないよ？

>>397
去年、特養ホームの事件はサービス残業でタイーホがあった。
けっこう大きな記事になっていた記憶がある。

>>400
確かサビ残でﾀｲｰﾎが初めてだったからのような気がする。

http://www.jil.go.jp/mm/hanrei/20030205b.html

ほんとだ。全国初みたい。相当悪質だったんだろうな…

ホントは司法もやりたいんだけど、
監督官の人数が足りなくてなかなか手が回らないって聞いたよ。
それと監督署はあくまで行政指導主体だし。
だからナメられるんだって話もあるが。

>>403
監督官カンちゃんも行政指導で解決してたしな。
でも司法関係やっていかないと存在意義を問われるし、
結果としてかどうかわからんが国税に比べても増員少ないし、
このまま人数減らされ亡き者とされるのかも・・・

俺説明会で監督官のカンちゃん貰ってないんだけど…
ってか>>402の規模で送検ならトヨタのサビ残も送検してもいいかと思ったんだが。
やはり見えざる手が働いているのかなぁ。

>>398 毎日スー過去ばっかやってるよ。出遅れたから必死。既卒だし独学だし。
　　　年内に労働法以外の法律科目と経済学をコテンパンにするつもり。
　　　あと、来月行政書(ry

>>406
まだまだ大丈夫だよ。
今はC日程市役所に必死な人も多いんじゃない？
漏れは専門を年明けから始めて受かった。ただ教養は前の年からやってたけど。

まあ年内に民法行政法経済を片づけとくとラクかも。
でもあんまり飛ばしすぎて、直前に息切れしないようにね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>407　ありがとう！後に続けるように精進します。

合格者の方へ。

来年、独学で労監Aを受けようと思うのですが、お勧めテキストを教えてください。
記述の勉強方法も教えてください。

>>409
記述対策（労働法）について
牢記受験用の記述対策本はありません（たぶん）。
そこでマツキヨ氏の推薦する『労働法ロールプレイング』有斐閣　　野田進　中窪裕也著はどうでしょうか？
正直いらないネタが多いし、答えもしっかりしてません。
だから自分で答えは参考書で調べるかんじです。

でもなかなかおもしろいですよ。

労働事情は白書丸覚えでいけます。

記述の問題は『労働基準監督官の仕事がわかる本』に少し問題が出てるよ。
あんまり役にはたたなかったけどね。

白書は参考書のコーナーに置いてあるの？
地元の書店では品揃えが物足りないので神保町に買出しに行くかな。

白書は政府刊行物サービス・センターに行けば確実にあるよ。

>>409
問題集はスー過去かウ問のどちらか好きな方を選べばよい。
経済系はスー過去の方が(･∀･)ｲｲ!気がする。
どっちか１冊仕上げれば十分。余力があれば両方やってもいいが、かぶってる問題が多い。

労働法・労働事情は、LECから記述の過去問と模範解答が載った本が出てるから参考程度に。
国２、国税、法務教官も一緒にのってて1200円ぐらいだったか。

あと労働法は、伊藤塾１冊で合格シリーズの労働法と、受かるぞ社労士を使えば完璧。
公務員試験六法も必須。

記述の労働法対策は、択一と同じで、とにかく労働基準法の条文を覚えること。
それと、スー過去労働法に載っている程度の判例を押さえる。
労働組合法は判例中心で。

>>412
白書は各省庁のHPでﾀﾞｳｿできるから、わざわざ買わなくてもよい。

・・・でも自分ちのプリンタで印刷するのと、白書買うのとではどっちが安いだろう。。。

レスしてくれた皆さんありがとうございます。
参考にします。

労働局スレで独法化とか民営化の話が出ていますが安定系の話ですよね？
まさか基準行政が独法化？
どうやって収益を上げるんだ？

>>417
罰金じゃね？

>>418
金が無いからサビ残やら違法解雇やるのに罰金ですか。
労基が全力で司法権を振り翳すと経済が無茶苦茶になりそう。
（違法状態で成り立ってる経済ってのもおかしいが）
つーか司法権持ってるのに非公務員化か・・・

>>419
監督署の民営化はあり得ないだろ。
ああいうのはILO条約で国がやることになってる。

ハロワも一緒。
一部は民営化になっても、障害者向けとか、高齢者向けとか、一部は国に残るはず。

>>420　勉強になるなあ

牢記は公安ぽい感じがあるのが魅力的だと思います

戦前は労基の仕事を警察がやっていたらしい

　来年、監督官として入省される皆様へ
　監督官は、社会常識に欠ける人が多いので、最低限の社会マナー
を身につけて下さい。
　例えばこんな奴→�@挨拶ができない奴�A事故を起こしても他人事としてる奴
�B勤務時間中にパンを食い出す奴�Cぺちゃぺちゃ音をたてて食事する奴

>>419
俺のところ儲かっていても（売上：経常利益＝10：1.3）サビ残やってたよ。
ってか残業代０なんじゃねーか？って思うくらい。
俺は残業代ついた事なかった。
ってか残業したときは申請する形式だったんだけど上が出すなよっていう雰囲気で…
で、１日１５〜１７時間くらい働かされた。
まぁ、そういう所もあるわけよ。

>>425
監督署に相談しました？

で。監督官のサビ残はどんくらいなのよ？
まさか１日１５〜１７時間働かされるのか！？　((ﾟﾛﾟ ；))

監督官のサビ残は誰が指導してくれるの？

>>428
誰も指導しないよ。
国家公務員には労働基準法は適用されないから、サビ残は合法です。

国二の意向届けどうしてます。
やっぱ辞退ですかね・・・
採用漏れが心配です。

>>429
そうですよね OT2

>>430
国２は労基の内定が出てから辞退すればいいんでは？
内定が出たら不採用ってことはないでしょう。
ﾀｲｰﾎされない限りは。

最終合格してるくせに何ﾋﾞﾋﾞってんのかね。。。
採用しない奴にわざわざ最終合格だすか？　忙しい中説明会なんかやる？　
今年受からなかった人にとっては嫌味にしか聞こえないと思うけどね。
>>424さんじゃないけど、心配だわ・・・

>>433
ハゲドウ
説明会で「犯罪など下手な事しない限り採用します」って
言ってるんだから信じれよと小一時間（ｒｙ

ちなみに俺は席次ケツの方だけど採用される気マンマンだぜ！！

>>435
俺も同じだ。がんばろうぜ！！

>>435-436
俺も俺も

そうだぞ。どっしり構えろ





そんな俺は上位合格なのさ
でも内定が出る順番と成績に相関はあまりないらしいけど

来年受験生ですが、牢記第一志望だった人に質問。

漏れも第一志望なんですが、
政治学と行政学ってやりましたか？
牢記では受験科目じゃないですよね？
でも国２とか地上を併願する上ではやらないといけないとか思ってしまうのですが
どうしましたか？あと予備校の授業とかでも結構政治学の話を前提に授業したり
する講師とかいるんですが、結構困ってます

漏れは両方やりました。労基でも今年教養社会科学で
政治学がでていましたよ。

>>439
時間があるならやったほうがいい。政治学、行政学は習得するのにそんなに時間は
かからないから。予備校のコースにはいってなければ独学でもなんとかなる。
労基受ける人は結構高齢者も多いし、併願作戦を綿密に立てて割り切っていかないと
いけないと俺は思う。そりゃ、本命じゃないところのために勉強するのもしゃくだろうけど、
無職よりはましだといいきかす。

労基が第一志望でも労基試験の科目だけに絞るのは危険だよ。

>>439
漏れはやらなくても受かったけど、今なら時間に余裕があるからやっておいた方がいいと思う。

労基だけしか受けないっていうのはかなりリスキーだと思うな。
労基の場合、一次でかなりいい点取っても、論文ができなかったり、
面接で適性なしと判断されれば容赦なく落とされるから。
逆にいえば一次でギリギリでも最終合格可能だけど、こればかりは事前に読めないからなあ。

私見だが、本気で労基一本に絞るなら、政治学や行政学を切って、
その分労働法や労働事情に回すという戦略もアリかも知れない。
つうか漏れはそうやって受かりますた。

そのかわり面接対策もしっかりやっておくべき。
面接で強力にアピールできるエピソードを探したり、あとは監督官の仕事をよく理解しておくこと。
それと志望動機とやりたいことがリンクしてたらなおいいのかも。
「労働基準監督官の仕事が分かる本」（法学書院）は必読だと思う。

もうすぐ１０月１日だけどこの日に承諾書がくるのかな？
１２日必着で返送とか言ってたけど。
スケジュール見るとすごいギリギリだから何時退職願出そうかと。
在職中ではやまった人いるかい？

>>443
その本は読んだ方がやっぱいいのか。
いまいち自分でも監督官の仕事が
よくイメージ湧かないし。

>>445
2次面接のときに仕事内容が聞かれることが多いよ。
因みに俺は聞かれた。

>440-443

ご返答ありがとうございます。参考になりました。
私は職歴一年の高齢者ですが、
年内は経済と法律科目、数的の軸をきちんとかためて、予備校（
牢記コース）が休みになる年末年始
あたりにまとめて政治学、行政学、国際関係など併願科目を
独学しようと思います。面接対策も年末に予備校の面接資料をもらって
勉強したいと思います。

>>447
面接対策といっても、労基の資料はあまりないと思う。
労基ならではというのだと、事例質問（こういう状況であなたが監督官ならどうするか？）
とか、全国転勤はOKか？（NOと答えた時点で終わり）とか、高いところは平気か？とか、
女性だと作業着で電車乗るのは抵抗ないか？とかね。

まずは一次対策をがんばれ。あと、労働法は年明けからでOK。
経済はできるようになれば地上で特に有効。スー過去レベルがすらすら解ければOK。
それ以上の問題は誰も出来ないから。そういう時に経済事情や刑法などで細かく稼いで
いけるかごうかが明暗を分けると思う。

マイナーな試験なだけに２ちゃんねるの
情報は大変貴重ですね

バイトの面接で
「公務員の何に受かったんですか？」
「労働基準監督官です」
と言ったらいきなり顔色変えやがる！！
一つも受かんねーよ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>450
去年のスレにも同じ書き込みがあったなｗ
テキトーに地上とか言っとけば？

「厚生労働省のにきまりました」とか
嘘ではないだろうし

>>451
嘘はﾁｮﾄ…
やっぱりこの悩みは定例なのか？（ｗ

>>452
これだ！！
そこからつっこまれたら「配属まだわかりません」で大丈夫だね。
「労働基準行政です」って言わないように注意しよう…

話は変わるが最近建設会社に勤めてる友達に牢記合格しましたコールしたんだが
その友達によると牢記は上司と同じくらいに脅威らしい…
「おまえ、マジやめてくれや〜っ！！あの人たちマジこえーんだって！！」って言ってた。
手口はここで書いても大丈夫なのかわからないから伏せておくけど中々綿密な調査をして
いるらしいよ。
ん〜さすが労働Gメンと呼ばれるだけあるな…と思ってしまった

＿〆(。。) メモメモ

>>453
「厚生労働省でなにやるの？」と聞かれたら、
「労働災害がおこらないように、産業用の機械とかを点検する仕事です。」
と返せばほとんどのアルバイト先では問題ないでしょう。

で、面接受かって働きはじめたら、労働基準監督官です。
って言えばいいんだね。

>>455
いいですねー、これも監督官の仕事だし（ｗ

>>456
それ面白そう！！
採用！！
みんなありがとう、俺のために…
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>443
>>445
あと、「労働Gメンまこやん」も必読ですよん（￣ー￣）

つうか監督官のHPって少ないよね。。。

３つほどバイトの面接をしてみたんだけど
面接で春から労基になることをいうと
採用担当者の顔色が一瞬変わりますね。
２つは「長期で働いてくれないと…」といわれて不採用。
結局近くのコンビニでバイトしてます。

労基法上ﾔｳﾞｧｲ点を自覚しながら隠してる事業所がそんだけ多いってことか
落とされたとこには2局7年後にお返しに行かなきゃな（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

次の就職先を正直に言ってる人が多いんで驚きました。
やっぱまじめな人が多いのね。

やましいことが無くても警察署の前を歩くのはいやなものさ

なんだかんだ言ってこのスレは概ね平和だな。

基準官A試験の経済学は難しいのですか？
法学部なので、経済学の知識がまったく無いのですが。
数学も苦手です。テキスト等の助言お願いします。

>>464
正直言って難しいよ。
でも数学の知識ははっきり言っていらないよ。
酷�Tとかならシグマとか使う問題はまれにあるけど。
俺は予備校組だったけど独学でいきたいならとりあえずスー過去の問題は
普通に解けるくらいにならないとキビシイぞ。
ってなわけでとりあえずスー過去を買ってみればいいよ。
俺はＬＥＣ＋原論オプション講座で９問中、８問選択で８問正解できたよ。

>>464
数万円かかちゃうけど、できれば単科で予備校いくのがいいですよ。
結構、基準官では経済科目は重要ですから。
僕なんて経済学部だけど、経済ぜんぜんわからなくて予備校通ってます。
もし、自力でやるんであればLECの基本テキストとスー過去がいいらしいですよ。

基準官目指してる僕だけど、今はバイトの先輩に監督されてます。

でも地上よりは労基の方がかんたんだと思うけどなー。
割と時事問題多いし。新聞とかノンフィクション読むの好きなら有利だと思う。
国２に毛が生えたぐらいのレベルでしょ。

今年の経済は、簡単な問題と難しい問題がはっきりわかれてて、中級レベルの問題が少なかった感じ。
簡単なのだと、スー過去に載ってるそのままの問題も出てたよ。
難しいのは、過去問や模試でまったく見たこともない問題があった。
まあそんなのは誰も解けないから無視でいいけど。

でも経済って微分ができればなんとかなるっしょ。
あとはスー過去の解き方を頭に入れるだけ。
★２つレベルの問題と頻出度Cの問題は、地上を狙わない限りムリしてやらなくていいと思う。

>>466
　悪意はないのだろうけど、ちょっと引っかかるな。

＞基準官目指してる僕だけど、今はバイトの先輩に監督されてます。

　労働基準監督官になったからといって、当然人より偉くなる訳ではない。
　公務員（＝公僕）なのだから、全体の奉仕者の職務を遂行するだけ。
　監督官の権限は、国民の皆さんから委託されたもの、監督官個人の権限
ではない。
　当然、アルバイト労働者と監督官を比べ、どちらが上、と言うことはない。

内定通知来た？

来てないです
今日発送なら来るとしても東京近郊の人だけでは？

本当に監督官になりたいのならB監で受験するのを勧めます。
自分はB監で、とりあえず受けてみたら通ってた。
でも、もちろん行く気なし。
文系の人でもちょっと勉強すればわかる程度の問題だから、本当に監督官になりたいって人はまだ時間もあるしB監で受験するのを勧めます。

基本的に出世は　事務官＞＞技官だし
監督官も　A監＞B監かもしらんよ
おやぶん氏もA監にこだわってたし

今日はとりあえず内定通知来ないな。
もう俺んちに郵便物届いたし…orz
速達とかそういうものでない限り２度来ることはないよな？

専門マーク試験では、

憲法、民法、行政法、刑法が計１６問。
経済学、労働経済・社会保障、社会学が計２２問。

となっていて、
この３８問から３０問を選択するようになってますが、
各科目ごとの問題数を教えてください。

憲法と行政法：それぞれ４
民法：５
刑法：３

経済原論：９
経済事情：５か６くらい
社会保障：４か５くらい
労働経済：２くらい
社会学：２くらい

大体こんな感じ
問題捨ててしまったから正確な数値はわかりません。

あと補足すると、民法は、
総則2、物権1、担保物権1、債権総論1、債権各論1って感じだった。
家族法は出ない。

>>473
過去ログによると、書留で来るらしい。
郵便局の中の人に手渡しされるわけだな。

>>472
おやぶん氏は出世にこだわってA監を受けてたんじゃないよ。
法律の無知のコンプレックスがあったからだって言ってた。
任官前に法律を勉強しておきたかったみたいだ。

通知ｺﾈ━━━━━━（・A・）━━━━━━ !!!!

俺もｺﾈ━━━━━━━━━('A`)━━━━━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒（）⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<

通知今ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

速達・簡易書留で来ますた。

これによると、辞退する場合、理由を簡潔に記入して下さいと表記してあるが、
どこまで書けばいいのかな？
具体的に内定もらってるとこを書く必要はないよね？

関西人だけど　通知ｺﾈ━━━━━━（・A・）━━━━━━ !!!!

内定通知きました。
職歴の欄にアルバイトも書けるってあるんだけど、
大学卒業後にやったアルバイトのみだよね？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　内定通知まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

かなり北の方だけど
通知ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!

通知ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
関東です。

来年受験したいのですが、AとBどっちにしようか迷うなあ。

問題を両方請求して、解いてみてから判断してはいかが？
たしかに>>471がいうように、技術系の方が総じてレベルが低いと思います。
理系の人は文系の人より研究等で忙しいからかな？
面接の時に大学での専門を聞かれるので、それをクリアできるならBの方がいいと思います。

通知きた。
返信用封筒入ってないけど、自分で用意するの？

頑健ってなんだ〜ｗ
ムキムキマンって事か〜？選びにくいな、頑健。

ご回答ありがとうございます。ただ、大学受験の時に国立目指して勉強していたので
理系はできます。ただ、私が在学しているのは経済学部なので面接時につっこまれそうな
気がするのでそれが不安です。倍率も１００倍近いと言いますが申込者を最終合格で割った数字
ですよね？三割ぐらい棄権や途中退室するとみていいのですか？

>>492
流石に１００倍もないぞ（ｗ
今年のＡ監で５８倍くらい。
でも記念受験者が結構多いので実質は３０〜４０倍くらいかと思うよ。
俺の受けた会場では記述始まるころには半分くらいに減ってたよ（ｗ
下手にＢで受けて面接突っ込まれてアボーンになるより倍率が高くて
もＡで受けた方がいいんでないかい？

あまりにも受験者が多いので
教養１問を落とすと何十位も順位が落ちる。
それで２００位に入れないことも・・・

希望初任地とありますが、考慮されるのですかね？
最初は全国どこでもといっていたような。

>>475-476さん
情報ありがとうございます。

でっかい工場がたくさんあるところに逝きたいのぅ

>>490
返信用封筒ないので困りますね〜。
どうやって送るものなんでしょうか…。
>>491
頑健って言葉、初めて聞きました。もちろん総じて頑健っす！

なんかすっげぇＢを馬鹿にされていて気分が良くないが・・・
大学受験の時に理系勉強した程度だとちょいときついと思いますよ。
マクローリン展開とかは大学レベルだろうし、基礎数学でも勉強してないときついと思いまス。
材料系も剛性のねじれモーメントとか、理系の俺でも専門が違うと苦労した。
（俺が馬鹿なだけかもしれんが）

話変わって国 Ｉ 合格無い内定の人は意向届けどうするの？
やっぱり辞退しなきゃダメかな？
他の国家公務員試験で内定を承諾したら辞退する様な書き方だったが。
第一回は１０月４日までだから時期的に難しいな。

やっぱああいう書類は折り曲げるべきじゃないよねぇ…？

俺、来た時から少ししわしわだったけど。

>話変わって国 Ｉ 合格無い内定の人は意向届けどうするの？
>やっぱり辞退しなきゃダメかな？

　無視して放っておいて大丈夫です。
　国１の方は自然消滅しますから。

　毎年、「今年こそは、最終合格したのに内定が出ずに任官拒否される人が出る」と言われ続けていますが、出る出ると言う割には一度もまだそういう人にお目にかかったことはないのですが、今年はどうなんでしょう？
　ついに史上初の任官拒否者が出たのでしょうか？

>>503
どういうこと？
今年って今年の４月の話？
今年の試験の合格者なら内定通知書が１０月１日にきているはずですが？

職歴証明の紙は１枚しか入ってなかったけど、二つある人はコピーして使うのかな？

今年の１次の合格ラインは何点だったのですか？

>>505
漏れも疑問。
あと制服サイズが非常に困る。
俺ガリガリちゃんだから合うのねーよ！！
もっと細いの作りやがれ！！





俺が鍛えろって話だよな…

>>490
自分は普通にA4サイズで送るつもり。

>>504
去年のスレ見てると、10/1に内定通知が来ない人が結構居たみたいなんだよな。
確かに今年はどうだったのか気になる。必ずしも全員に内定がでるわけではないらしいと
言われた地域もあるようだし・・・。

あとで自分の書き込み読み返したら、まだ通知来てない人に不安を感じさせるような
文章になってしまった。申し訳ない・・・。

>>508
まじでわからんので聞くんだけど、内定通知が来て承諾しても内定出ないの？
なんかそんな意味の文なので質問です。

>>510
いや、内定通知に承諾すれば、欠格条項に該当しない限り必ず採用されるよ。

その肝心の内定通知が、１０月１日に届かない人がいるみたいだ。
去年の過去ログ見てみると、１０月中旬頃に来たり、１１月の初め頃来たり、
一番遅くて翌年の２月頃っていう人がいたらしい。

>>511
それは内定通知書じゃなくて採用先の局からの連絡じゃないんですか？
マジで内定通知書？

いつかは来るらしいけど、１０月１日に内定通知が来るとは限らないみたい。
採用局からの連絡は２月ころと書いてある。

>>511の１１月の初めころに来たりっていうのは恐らく１月採用の人の採用局
ｹﾃｰｲ通知の事だな

>>514
それは１２月でしょ。

しかし今のところ、「内定通知書来てません」っていう人は
このスレにはいないみたいじゃない？
去年とやり方変えたのかね〜？

志望勤務地の理由結構むずいな。
沖縄に行きたかったけど、いい理由思いつかないからやめにしとく。

理由って絶対かかなきゃダメなの？

>>516
そういやそうだねえ。

まだ来てない人いる〜？

北海道にでもいってみるか。
札幌に３年間は無理だろうけど…

>>517
俺と全く同じ。
俺も沖縄いきたいが、理由が思いつかない。
ちなみに第二志望は北海道。
旅行に行くノリだと思われてしまうから、全国と書いておくことにした。

一人暮らしなもんで部屋を片付け始めているがかなり無理だ。
１ＬＤＫの荷物が四畳半に入りきる訳がねえ。
粗大ゴミを捨てるには金いるし家電は捨てちゃダメだし、安いからって５０専用品ばかり買うんじゃなかった。

それから例えキショいと言われようが春日君と伍代さんはバイブルなんでブックオフにもうらん

　現職です。

>>517

沖縄局は、定員数が少ないうえに、他局で順番待ちしている現職が多いので、
新人が入り込む余地なし。
あきらめろ。

日本には、まだまだ他にも魅惑的な土地はいっぱいあるから心配するな。

>>523
鮎川さんと管理人さんか
君とは気が合いそうだｗ
ぜひ語り合おう。埼玉で。

在職中の人に相談なんだけど、承諾書と一緒に職歴証明送るの？
１月か４月かわかんないし、これからアルバイト歴が延びる人もいるだろうに。
教養試験みたいに場合分けして考えると・・・
１月希望１月採用＞３ヶ月職場で耐えて(≧∇≦)b
１月希望４月採用＞３ヶ月職場で耐え、更に３ヶ月は(-＿-)
４月希望１月採用＞ありえないはず。
４月希望４月採用＞６ヶ月間も職場で耐えて精神崩壊(´TωT｀)
どうすんだ・・・

>>525
J-COMのCATVだとオレンジロード毎日やってるぞ。

>>527
なんだってー！（AA略

工房のとき再放送してたんだがなぁ…
コミックは勝手に売られてしまってもうだめぽ
ケーブルか… もうすぐ離れる家にひいてもなぁ…

ｽﾚ違いｽﾏｿ

すいません。>>526 は自己解決しました。
調査書に職歴は書いても在職証明は労働局長に求められるまではいいのね。
次の週とかなら意味無いけど（;´Д｀）
とりあえず封筒の中身は１０枚でいいですよね？

希望勤務地志望理由・・・彼女がいるから　ダメかな？

>>530
そんな羨ますぃ理由は却下です。
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

おれも結婚を約束しているひとがいるんだけど駄目なのかな？

あれれ〜？
心の恋人は鮎川と管理人さんじゃなかったのか？ｗ
Ａ監とＢ監じゃ学生生活や職種が激しく違いそうだから乖離も激しいのか？

漏れは彼女はいないし親には好きなところにいって恋と
言われるしどこでも行きますよ〜
転勤に何の障害もないっす( 'Д⊂

>>534
君はＢ監だ！
間違いないっ！

>>535
正解！もしかして（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!かな？

でもなにか空しいよorz

>>534
漏れA監だけど似たようなもんだ(TД⊂
勤務先にかわいい子いるといいなあ。

>>536
( ;´TωT`)人(´TωT`; )
理系全般板で有名な理系哀歌でも口ずさみながら今日は寝ようか・・・

　　　理系哀歌　
家族のためと　いいながら　一生懸命　働けど　帰りはいつも
午前さま　土日の出勤　当たり前　たまの休みが　取れたとて
技術の進歩に　おくれじと　書斎にこもる　他に無し　我が子と遊ぶ
ひまも無し　いきがいは　研究なんだと　いいきかせ　今日も会社に
つとめるが　実は違うと　しっている　今さら転職　恐いだけ
思えば学生　時代から　ろくに遊べぬ　毎日よ　頑ばりゃ後で
得すると　馬鹿な妄想　支えにし　学んだ結果が　こうなのか
遊んだ奴が　馬鹿にする　専門馬鹿と　言ってくる　悔しいけれど
本当だ　研究以外　能が無い　学校も　職場も女は　姿無し
恋を一度も　知らぬまま　ふと気がつけば　三十路過ぎ
なんとか見合いで　結婚す　嗚呼　高校時代に　帰りたい
理系クラスに　はいらねば　我の人生　くさらじと
思うは　敗者の　戯言か

さて今日も出勤か・・・

>>539
泣けた・・・

>>530さんも遠距離恋愛ですか？
おれはずっと遠距離恋愛でして、できるなら彼女さんが住んでるとこにいきたいんですよね。。

自己中がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h16/160609b.pdf

P4〜
�@国の機関が行う必要が薄れた事務事業については廃止を原則としその分の定員を削減する。
地方公共団体からの要望がある場合は同団体へ委譲する。

�A国の機関が行う必要がある事務事業のうち政策の実施に係るものについては独立行政法人への移管
または民間委託等を積極的に進めていく。
特に社会保険、職業安定等の業務に(ry


�@はまあいいとして、�Aって行政評価局以外の地方局は全部ひっかかるんじゃねーの？

希望調査票激しく書き損じ（大鬱
まあ、内容が伝わればいいか・・・

おまえら今朝の読売朝刊読みましたか？
11月はサービス残業の監督指導に力を入れるらしいですよ。

ここには、内定を辞退する人はいないんですか？
辞退する場合は、通知書の通り採用諾否回答書だけ返送すればいいんですよね？

政令市か地上かい？

3年間遠距離中です。とはいっても新幹線で通える距離
結婚も考えていますが飛行機の距離になるとどうなるか心配です。
やはり彼女がいるからでは却下でしょうね。

かといって親戚がいるとか書いたら配属されなさそうだし。。。

承諾する場合は３枚、拒否する場合は１枚を送るって事でいいのかな。

>>549
それでいいんじゃないかな。


俺この前地上と牢記で迷ってるって言った者だけど、ゲロ吐くまで悩んだあげく
地上に逝く事に決定したよ。
牢記の仕事はスゴイやりがいのある仕事だと思うけどね。
でも、地上に逝くとしても俺は将来的には何らかの形で労働者の役に立てる仕事をしたいとい
う気持ちは変わりありません。

ここにいる方は牢記一筋の人多いと思うけど、俺が言うまでもないけど牢記に逝く方は
自分のやる仕事に自信と誇りを持って仕事をして、労働者によりよい環境で働いてもらえる
ように努力していって下さい！！応援してます！！

↑おめ

今日承諾書出してきた(･∀･)

希望勤務地ってみんな都道府県で書いた？
おれは地方で書こうと思ってるんやけど。
しかし理由欄はどうしたらいいものか・・・

あと返送は配達記録にしといた方がいいのかな？

>>553
数百円で安心が買えるなら俺は配達記録を選ぶよ。

先走って退職願出した人います？

またループか

提出先の住所は封筒の表でいいの？
在職証明だけで卒業証明書はいらないの？
誰か教えてください・・・

>>557
よく紙みれ

あのさあ、いくらなんでも質問がヘタレ過ぎだろ。そんなこと２ちゃんで聞いてどうすんのよ。
こないだから多分同じ奴だと思うけど。ちったあテメェの頭で考えな。
いや、スルーできない俺が釣られてるだけかも試練が。。。

禿同。
どうしても疑問に思うならここじゃなくて直接問い合わせればすむことなのに。
それにそのほうが確実だろ。

自分で調べず他人に聞こうとする「教えて君」の紹介、対応マニュアル。
http://myu.daa.jp/osiete/

教えて監督官君・クンちゃん
「ねぇ、三十六協定って労働基準法の何条！？」

↑ １０点

ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1081118397/

自分も、労働基準監督官と政令市で悩みに悩みましたが、最終的に政令市に決めました。
本音は、両方とも行きたかったのですが、無理な話しですから…
こんなに悩んだのは、初めてでした
労働基準監督官として働かれる皆さんの活躍を祈っています！

内定受諾通知だから提出すれば内定だよね。
「やっぱりダメでした」はないよね？
俺小心者だから心配で。

>>566
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/4674/

と言うのもなんなのでちょっと調べてみた。
手元の六法には

> 都職員の採用内定は職員としての地位取得を目的とする意思表示ではなく・・・・
> ・・・・正当な理由なくそれが取り消されても、内定取消しの取消しを訴求することはできない。
> （東京都建設局事件、最判S57.5.27）

公務員の採用内定は、労基法上の扱いとはやはり異なるのだろうか？
まあ信義則やら何やらで、実務上の扱いは民間の内定に準ずるのだろうけど。
いずれにしても　(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　だな。

>>566-568
内定通知書には欠格条項に該当しない限り任官と書いてあったから大丈夫じゃね？

それより新生活に向けての貯金の心配でもしといた方がｗ

引越し代もバカにならない。
バイトしなければorz

>>570
ここ最近の日経平均の暴騰のおかげでブル型投信だけで４万儲かったＹＯ！
種銭もっと多ければなぁ・・・orz

話は変わるがおやぶんさんのＨＰが久し振りに少し更新してました。
落ちた途端に煽られたり大変でしたが、またココでもいいから遣り取りしたいもんです。

>>561
ワラタ。
２ちゃんじゃなくてもこういう香具師がたくさんいるねｗ
漏れは「教えたがりな人」だから気をつけよう…

>>576
ほんとうだ。
おやぶんさん何を請求してんだろうね。

↑
>>572の間違い。

>>571
ちょと俺も興味あるんだけど糞初心者の為の入門用の本とかある？

>>576
>>559・・・ってのは冗談。
この意見に賛同してる奴多いけど、人それぞれ育った環境も違えばやってきた事も違う。
自分にとっては常識でも他人にとっては未知の事だってある。

このスレにいる人は労働系の専門家になりその筋の人なら常識的な事でも、
一から十まで丁寧に答えなければならない事もあるはず。
俺はそう考えているからこの人達とは思想的に相容れないな。

本題に戻るけどスレ内容から激しくずれるから投資一般板においでよ！
下手な本より本音が聞けるよ〜

牢記受験初心者のため、先輩方にお聞きしたいのですが、
牢記の経済原論がかなり難しく、意味わからんので、
勉強方法や、勉強していた参考書を教えてください。

>このスレにいる人は労働系の専門家になりその筋の人なら常識的な事でも、
>一から十まで丁寧に答えなければならない事もあるはず。

まあもっともな意見だが、丁寧に教えなきゃならんのは、そりゃ時と場合によると思うな。
どんな状況でも常にそういう対応ができる人は正直立派やと思う。
俺なら>>559に同意してしまうクチだわｗ

>>578
俺は予備校の授業の他に、スー過去を３，４回やったくらい。

>>579
確かにそういう生き方の方が楽だし食いものにされる事もないでしょう。
人それぞれ積み重ねてきたバックグラウンドは違うものですが、
公務員を目指しそしてなるなら、人の苦悩を共に考え食いものにされるぐらいの人であって欲しい。
俺みたいに「いい人（＝いい性格）っていうより人がいい（＝頭が悪い）」って言われるまでは
ならなくてもいいから・・・

おまいらそれより交通事故には気をつけろよ。
禁固以上の刑になったら内定取り消しだぞ。

飲酒運転なんか絶対すんなよ！！！
友達と飲む機会は増えるだろうけど、ハメを外しすぎないように。

>>580
公務員って本来はそうあるべきなんだろうな（公僕っていう言葉を考えるとね・・・）
でも、悩みまくって本当に食いものにされてしまったら元も子もないやん(´･ω･`)
あなたみたいな人がいい人は、悪い奴に利用されたりしないかと心配になっちゃうんよ。

それから、人がいい＝頭悪いってこともないと思うよ。
短所になる時もあれば、長所にもなるしな！これからは沢山の人と接することになるから
いい長所になるかもしれんし。

まあ、あれだ、お互いいい監督官になれるといいな(`･ω･´)

>>583
ありがとう。それにしてもあなたは本当に鋭い所があると思います。
前々スレでも書いたけど俺のエコグラムは
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/baaba.htm
でした。だからって訳ではないが自分は先の書き込みの様な考え方が当たり前なんだけど、
普通とは違うんだろうね。
一番最初に壁にぶち当たりメンヘルになるのは俺かもしれん。

いい嫁さんを見つけるといいかもね。

スー過去はやっているのですが、
牢記過去問にＣＥＳ関数とか意味わからんものがたくさん出てきて、
スー過去だけでは足りないのかと思っていました。
ガッツなんかは無理にやる必要はないのかな?

牢記は選択制なんだからそんな難しい問題はパスして、他の問題をやるべし
まあスー過去でも対応できない奇問、難問なんてそんなに出ないよ

>>586
問題集は各科目１冊に絞り込んで、それを徹底的にやるべし。
民法なんてウ問とスー過去は問題かぶりまくりだよ。解説が若干違うだけ。
自分に合う方をやればいい。

ただ経済はスー過去がいいと思う。
逆に行政法はスー過去使い物にならないからウ問がいい。

あと、難問をムリしてかじるよりは、
標準レベルの問題を反射的に解けるぐらいまでやり込んだ方が大きく伸びる。

つうか難問は標準レベルの問題をひととおりこなせるようにならないと解けない。

今はあせらず基礎固めの時期と割り切って、年内をめどに全科目問題集１周させることを目標にしましょう。
あとはひたすら復習。
難問やるのはそれからでも遅くない。順調に行って２月〜３月ぐらいでしょう。

４月以降は逆に標準問題の見直しに力を入れた方がいいと思う。
穴をなくすつもりで。

オレンジ本では、スー過去の経済原論や民法は使えないと書かれていたな。
でも逆に行政法については触れていないという罠。

>>590
オレンジ本ってなに？

つうかすごいトンデモ本じゃないかｗ
経済はスー過去が定説なのに。

>590

オレンジ本、経済学のスー過去がつかえないとはいってない。
ただ量が多いから全部やるのは困難とはいってる。最初の類題だけ
やって他の参考書をもう一冊やれといってる。
ただ、オレンジ本は、国２第一志望っていう前提で書かれてるからな

オレンジ本の最大の罠は、マル秘大全を推薦していることだろうな。

あの本を馬鹿正直にとらえるのはダメ。エッセンスだけ
読んであとは自分流に合わせていくべき。
牢記志望の香具師が労働法をオレンジ本に書いてあるとおり
のカリキュラムで受かる分けない。

経済学のオリジナル問題集って、どうですか？？

だから、
オ　レ　ン　ジ　本　っ　て　な　に　？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E6%9C%AC&lr=lang_ja%7Clang_en
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%A6%E5%90%9B%E3%81%AF%E9%80%9D%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%88%E3%81%97&lr=lang_ja%7Clang_en
ここらあたりを参考にするといいかと

>>596
『公務員試験　受かる勉強法落ちる勉強法』（洋泉社）

>>598
�d

>>597
だって通称で言われても分かんないし(´・ω・｀)

洋泉社の本と言えば、センター試験裏ワザ大全という袋とじの本があったが、
その本を大学入試センターが詳細に分析したらしく、
肝心の裏ワザが通用しなくなってたなｗ

600gets

秘ウラワザ大全は文章理解の英語には少し役に立ったかな。

今年合格した人今何してる？

2ちゃん

毎日が日曜日だ。
なんにもやることがない。

何時現職を辞めるか思案中。
ボーナスは貰っとこうかの。

簿記申し込んできた。２級と３級の併願で。

来年の試験対策で読むべき白書は、厚生労働白書と労働経済白書の２つでいいですか？
他にもあれば教えてください。

>>606
牢記は関係ないでしょ。

>>607
厚生労働白書は読まなくていいよ

>>608
思いっきり関係あるよ。
入れば分かるけど、簿記に強いと役に立つ仕事はたくさんある。
今のこの時期机に向かうことも、バイトとかで社会の風にあたることも
将来何にでも役に立つから色々経験すべし。

そうかもしれないけど
筆記にうかんないと・・・。
筆記で上位にならないと・・・。
２次にいけないんじゃないの？牢記って
簿記なんかやってる暇ないんじゃないの？

>>606は今年の合格者じゃないの？
俺も簿記の勉強しようかと思ったけど、頓挫した。

簿記は普通に牢記で役に立つだろ
賃金台帳見なくちゃいけないし。
俺もＭｙ電卓とテキスト、問題集買ってきたぜ

ちと古いが >>568　についてちょこっと調べた所
http://tamagoya.ne.jp/roudou/016.htm　に着いた。
>通知をもらっただけでは、採用予定ですから、まだ労働契約の成立とは言えません。
の後に

これに対し、内定の通知をもらったあとに
1）必要書類の提出を求められた
2）入社日の通知を受けた
3）勤務場所の通知や研修の案内を受けた
4）その他採用が確定した旨の意思表示を提示された
などの行為があったときは労働契約が締結されたものとみなされます

ってあるんだけど内定承諾書って必要書類だよね？
つーかＢ監だから不勉強で・・・Ａの人は何が根拠法かわかるのかなぁ・・・
もうちょっと調べてみっか。

>607
厚生労働白書も出るよ！
今年の試験でも２〜３問は出ていたはず（年取ったら誰と一緒に同居したいとか）
労働経済白書の比重が高いことはもちろんだけど、両方読んでおくのがベター。
がんばれo(^^)o

来年、牢記の試験受ける者ですが、
オススメの科目や、これを選択した！ってのありますか？
専門、労働経済って白書オンリー?

>>616
労基は科目選択じゃないよ。
憲法、民法、行政法、刑法、経済原論、財政学は、基本的なレベルの問題を
穴がないようにまんべんなくやっておくことをおすすめします。
特に民法や行政法は国２より簡単だからやっとくべき。
たまに難問が出ても、まんべんなくやっとけば、基本的な問題だけつまみぐいできるからね。
上の科目はスー過去を４〜５周やっとけばだいたい解けると思う。

労働法はハイレベルというか、こまかいところを聞いてくるから、条文と基本的な判例をしっかり覚えるべき。
それが記述対策に直結する。
労働事情は労働経済白書だけでOK。要点を頭の中に整理して、復元出来るようにしておく。

厚生労働白書は、>>615が言うように多肢選択の専門の社会学とか労働経済あたりに役立つ。
ただ上の基本科目でカバー出来るから、余力がなければ省いてよい。
速攻の時事では替わりが効かないかも知れない。アンケート結果のグラフから出てきたりするから。
まあ年によって違うんだろうけど。
今年は経済財政白書の内容は速攻の時事でカバー出来たけど、来年は傾向が変わるかも。

長すぎるかな。ｽﾏｿ

試験当日に速攻の時事を読んでいる人が多かったっけ・・・

>>617
＞長すぎるかな。ｽﾏｿ

いえいえ、ありがとうございます！
本当に感謝です！！

>>618
結構いたね。
ちなみに自分は、時事は新聞と速攻の時事だけしか読まなかった。
速攻の時事についてはあれだけじゃ足りないって言う人も多いけど、
時事問題はほとんど取れたよ。

やっぱり６割５分くらいが目安なのかな？

>>621
そうだね。
択一60点ぐらいを目安に考えよう。
しかも専門高めで。教養29、専門31ぐらいとか。
ボーダーはA監で56〜57ぐらいかな。

一次はギリギリでもかまわない。一次で65以上の人が二次落ちとかけっこうある。
択一、記述、面接対策をバランスよく行うべき。

ボーダー、そんな高かったの？

牢記って教養と専門って何体何ぐらいなんですか？
教養は国税と同じ問題ということですが、
教養も６５パー以上とけないとまずいですかね

H16年度ボーダー予測＠A監
□□□□□□□○○○○○59：(31/28)(24/35)(30/29)(27/32)(32/27)
□□□□□□□□□□○○58：(29/29)(30/28)
□□□□□□□□□□□○57：(31/26)
□□□□□□□□□○×○56：(30/26)(31/25)(29/27)
□□□□□□□□□□○○55：(24/31)(27/28)
□□□□□□××××××54：(28/26)(26/28)(31/23)(33/21)(26/28)(27/27)
□□□□□□□□□□□×53：(32/21)
□□□□□□□□□□□×52：(27/25)
□□□□□□□□□□××51：(29/22)(26/25)

前々ｽﾚから持ってきたけど、１次のボーダー55点かな。

>>624
教養：専門択一：専門記述が２：３：２という比率です。
１次試験の日にある専門記述は、１次合格者のみ採点し、
２次試験の合否にかかわります。

面接は得点化されないので、記述の出来具合も重要です。
まあ、本気で合格狙って勉強してる人の間では、あまり差がつかないのかも知れませんが。。。

あと、教養は５５問中４５問選択、
A監の専門は５０問中４２問選択（ただし労働法・労働事情１２問は必須解答）

なので、８７問中５５問正解がボーダーだったから、63.2％ですね。

今年は教養が易化し、専門が難化したと言われていたので、
教養30前半、専門20後半という人が多かったようです。

>625以下

ありがとうございます。
昨日は、ためしにd日程を受けてきました。7月から勉強を始めて
刑法、労働法、政治学、行政学など専門もまだ半分ぐらいの科目しか勉強
してない状態で受けたのですが、意外とできました。
いけそうな科目とまだダメな科目がわかりました。そこでやっぱり
漏れは数的の出来が悪いのですが、牢記合格者の皆さんは、
数的どれくらいできましたか？あと、面接対策として何をしましたか？
まじで来年一発で合格したい26歳です。

>>627
おやぶんさんのサイトが参考になる。
ＡならＢ程教養出来なくてもいいけど専門はしっかりしないとダメ。

>>627
労基・国税は、数的のウエイトが少ない試験なんですよね。
教養５５問中、数的・判断はあわせてたったの１０問ですから。

まあ今のうちだったら、自分に合う数的・判断の問題集を探して、
１冊やりこめば、かなり力がつくと思いますけど、
どうしても苦手なら、典型的パターンをおさえるにとどめて、
人文科学や自然科学で稼ぐという方法も使えると思います。

漏れは判断は得意だったけど、数的が苦手だったんで、
文系出身だったけど化学や生物や地学なんかをやって得点源にしました。

面接対策は、労基の仕事をよく知ることだと思います。
労働基準監督官の仕事が分かる本（法学書院）は必読だと思います。

俺は専門簡単だったと思うけどなぁ…
逆に教養が激ムズに感じた。
参考までに加えておきますね。

□□□□□□□○○○○○59：(31/28)(24/35)(30/29)(27/32)(32/27)
□□□□□□□□□〇○○58：(29/29)(30/28)(25/33)★
□□□□□□□□□□□○57：(31/26)
□□□□□□□□□○×○56：(30/26)(31/25)(29/27)
□□□□□□□□□□○○55：(24/31)(27/28)
□□□□□□××××××54：(28/26)(26/28)(31/23)(33/21)(26/28)(27/27)
□□□□□□□□□□□×53：(32/21)
□□□□□□□□□□□×52：(27/25)
□□□□□□□□□□××51：(29/22)(26/25)

記述がソコソコ出来て席次が２０番前後でした

名古屋北労基署で、男性がガソリンまいて
立て篭もりだってよ。
男性職員負傷。
犯人の身柄は県警が確保。

お前ら、刺されないように注意しろ。まじで。
死と隣り合わせの仕事だぞ。

これか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000402-yom-soci

>>631
去年の軽急便の爆発事件を扱ったのは名古屋北監督署だったっけ？

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

９月１８日　「軽急便」、労基署が業務実態などの調査始める
（読売新聞）

　名古屋市東区のビル立てこもり爆発事件で、名古屋北労働基準監督署は、
立てこもりされた運送会社「軽急便」（本社・名古屋市中区）の委託契約や
業務実態について問題がなかったかどうか調査を始めた。

ttp://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/11-0309=saishin-joho0309tm.htm

やっぱそうだった((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあでも、今、黒革の手帖の予告編見てて思ったけど、
銀行で働いてて強盗にあったり、空港で働いててテロにあったりするよりは
まだマシな方じゃないかと。。。

今回の事態の収拾に駆けつけてくれた警察だってかなり大変だしな。

今回の事件で「やっぱり辞退」が少なくとも一人は出そう・・・

労基はいろんな意味で退屈しない職業だな

はじめまして、来年労基を受験するものです。
2点教えていただけますでしょうか。
・労基の教養の問題は、特に数学・英語は難しいように思うのですが、
合格した方は、それほど苦にするような教科でなかったのでしょうか？
・おやぶんさんのサイトを教えていただけますか？

どうぞよろしくお願い致します。

>>638
１）労基教養は国税、法務教官と一緒なんで特段に難しいということはないはずです。
また全問正解する必要なんか無いので、捨て科目をつくる事も短い準備期間なら必要です。

２）http://misapi.at.infoseek.co.jp/

>>638
俺は物理、化学、数学は捨てたよ。
でも全くやらないのは問題。
今年の物理はバネの問題で超サービス問題だったし、化学もキシリトールとか
常識で解けるような問題があったし。
だから簡単なセクションは抑えておいたほうがいいね。
ちなみに俺の物理、化学、数学はどこまでやったかと言うと
物理…バネ、速さ
化学…無（予備校の講義のみ）
数学…無（同上）
それでも物理１点と化学２点で計３点とったぜ！！

労働基準監督官の仕事が分かる本って改訂されないんかな？
もう４年も前のやつだし。

>639さん　640さん
ありがとうございます♪
労基・国税となっている過去問が、いつも解けなくて、
悩んでいました。
捨て科目かぁ・・・、いまのところ、文芸だけは切るつもりです。
どうしても文章理解の英文に自信がないので、
どこまで手を広げるか悩むところです・・・。

牢記の数的は結構むずかったね。俺、理系だけど２，３問落としたし。
自然科学は楽勝だったけど。

マニュアル、講習会　の問題を２択まで絞ったあげく落とした時は流石にへこんだ。

>>642
文芸は来年難化しそうな悪寒
いや、根拠はないが、今年はやけに簡単だったから…
この道はいつか来た道→北原白秋 っていうｗ

今年の問題は簡単だったんですかぁ・・。
なんか、絵を見て答えるような問題とかきいて、
絶対難しそうと思って、それを聞いただけで引いてしまいました。
来年難化してくれると、捨てがいがある！

来年はどうかわからないけど
労基にかぎらず公務員試験は「広く浅く」が合格しやすいと思う。
文芸でも頻出の日本文学史だけはおさえておくとか
日本史は近現代をおさえておくとかね。
がんばってな

>>645
今年の文芸は２問だったかな？
１問は、その難しい絵を見る奴。
もう１問は、>>644の北原白秋。

まあ>>646にもあるけど、特に教養みたいに範囲が広いのは、
頻出分野を押さえるだけでもけっこう違うよ。
やっぱり要領よくやらないと、いつまでたっても終わらないからねぇ。

英語は速読英単語をやるだけでもだいぶ違うと思うけど、
国語が得意なら捨ててしまってもいいかも。

あとは本番の試験で、解ける問題と解けない問題の見極めをつけることが大事ですね。
まあこれは大学受験を経験したことがある人なら分かると思うけど。

がんがってね！

こんにちわ。遅くなりましたが、面接アボーン数が分かりました。
ヒマ見つけて、そのうちにＨＰにも掲載したいと思います。

労基Ａ区分　　　　　H13　　H14　　H15　　H16(年度)
一次合格者数()　　176　　179　　195　　201
二次受験者数()　　168　　157　　175　　162
二次不合格数()　　070　　059　　076　　066
うち人物試験()　　069　　059　　075　　063
うち身体規定()　　001　　000　　001　　002
記述式不合格()　　---　　---　　011　　007　　---注1
合格(予定)者数　　098　　098　　097　　096　　---注2
最終合格者数()　　098　　098　　097　　096

労基Ｂ区分　　　　　H13　　H14　　H15　　H16(年度)
一次合格者数()　　090　　102　　130　　130
二次受験者数()　　078　　083　　114　　099
二次不合格数()　　034　　034　　059　　047
うち人物試験()　　034　　034　　058　　042
うち身体規定()　　000　　000　　001　　001
記述式不合格()　　---　　---　　006　　011　　---注1
合格(予定)者数　　044　　049　　052　　052　　---注2
最終合格者数()　　044　　049　　051　　051

つづく

注1：
H14以前は記述式は1次判定に用いられていたため、二次試験とは無関係。

注2：
『合格(予定)者数』とあるが(H16を除き、原文ママ)、
記述が基準点以上で人物試験/身体検査/身体測定の全てが合格である人数のことで、最終合否判定に残っている人数のこと。
『合格予定者数』ではなく『合格(予定)者数』となっているように、こに残れば約99.7%が最終合格となっています。

記述が基準点(例年、3割)以上であり、人物試験/身体検査/身体測定に受かれば、まず最終合格となっているということです。
人物試験の不合格の割合は二次受験者ベースで40%もあるのに対して、記述式の基準点以下の割合が5〜6%程度であり、
また、記述式が一次判定に反映されないことにより、記述式のウェイトは非常に軽いものでした。

ではでは

おやぶんさん、おひさしぶり＆ありがとうござーます。

>記述が基準点(例年、3割)以上であり、人物試験/身体検査/身体測定に受かれば、まず最終合格となっているということです。

つまり一次リセットって事ですね。面接超重視じゃないっすか！てか、身体測定でも落ちるんだね…

>646さん 647さん
ありがとうございます！
理系のため、文系科目がとても苦手・・・。
「広く浅く」ですね。そっかぁ、基本問題だけでも一通りやるようにします！

速読英単語やってみます！６０いくつあったから、一日いこづつでも、
こつこつやってみます。

倍率をみて、最近とっても尻込みしていましたが、
がんばってみます！

>おやぶんさん
これは興味深い情報ですな。
最終落ちになるのは面接はヒッキーチェック程度で記述や一次の出来が悪いと思っていたけど、
実際は記述は適当で面接がチョー重要だったんですね。
国１や２も同じなんだろうか？

おやぶんさんサンクス！
ここまで面接重視とは…

>>651
倍率に関しては俺もかなりびびっており、
「どうせ受かるわけがない」と
当日の朝まで受けるかどうか迷ったほどでした。
まさか最終合格までするとは思わなかった。
よくいわれることだが、
ほんとに倍率は気にしないほうがいいと思います。

よく考えてみたら労基は外部の人と頻繁に接する業務だもんね。
面接重視なのもわかるような気がする。

>>652
国１はわからんけど、国２は予備校から仕入れた情報
では人物試験の比率は１/7らしいよ。

>>656
労基と国２じゃ面接の扱いが全然違うって事ですね。
まあ労基は国２と違い最終合格≒採用だから点数化する必要が無いのかな。

話変わって人事院から公務員白書を読んで気づいた所を抜粋一部略（長いんで興味無い人はシカトして下さい）

I種試験(上級甲種試験を含む。)による者は19,791人、II種試験による者は38,199人、III種試験(初級試験を含む。)による者は308,936人、上級乙種試験(国税専門官試験及び労働基準監督官試験を含む。)による者は18,672人、中級試験による者は22,891人

甲種→Ｉ種
乙種＋中級→ＩＩ種
初級→ＩＩＩ種
ってどっかのスレで見た記憶があるんだけど、人事院じゃ
甲種→Ｉ種
乙種→国税＋労基
中級→廃止（？）
初級→ＩＩＩ種
でＩＩ種新設って感じかなぁ。
うちの大学の先生は「ＩＩ種ってのは短大卒程度の中級に大卒が増えたから体裁を整える為に作った」
って言ってたが・・・

おやぶんさん有難うございます。

しかしこれで一次ボーダー、記述イマイチ組みが大量に最終合格するという
謎が、完全に氷解したな。
っていうか記述３割程度取れてればあとは合否に殆ど影響ないって・・・。
予備校でしきりに記述試験の重要性を説かれた俺としては、何だか
納得できないものがある。
っていうか予備校はプロなんだから、この程度の情報公開請求は
ちゃんとやってくれよ、マジで。

>>658
いろいろ情報の揃った今年を顧みればそういう結論に至りますが、
二年前までは記述は一次判定に使われていたので「重要だった」のは間違いないと思います。
ただ昨年から二次判定に使われる様になり形骸化したのではないでしょうか。
より多く落とされているＢですら一割程度・・・
なんか形式的なんで来年は記述なくなったりして・・・

結局、面接の突破率次第で記述のウエイトなんていくらでも操作できるって事か。
でも面接で半分弱落とすってのは解せないな。
受かった人と落ちた人の間で何か決定的な違いでもあるのかな？

じゃ来年のために真面目風か爽やか系かどちらでいったほうがいいかな？
受かった人たちはどんなもん？

7月から勉強初めて、
憲法、民法、ミクロ、マクロ、数的、と一通りの主要科目を終えたんで、
牢記特有の科目を勉強始めようと思います。
白書を買おうと思うのですが、新しいのはもう出てますか？？
年明け改訂なら待とうと思うのですが、先輩方教えてください。

それにしても科目数が多くて困りますね。

>>659
なるほど。試験制度が変わったことをすっかり忘れてました。

>>661
真面目にしてかつ挨拶や立ち居振る舞いはさわやかに。
内に秘めた情熱を見せる。アツすぎても問題。
まあふつーの社会人として恥ずかしくない格好や態度なら問題ないでしょ。

>>662
白書はもう改訂されてるよ。
平成１６年版の労働経済白書と厚生労働白書。
まあ厚生労働省のHPでPDFをﾀﾞｳｿできるから、それをプリントして読んでもいいと思うけど。
買うとけっこう高いし。

主要科目がもうひととおり終わったなんてすごいね！
でも、復習も忘れないようにね。意外とすぐに忘れてるからｗ
こまめに復習して記憶を定着させないと、うろ覚えじゃ試験場で泣きを見るよ。

前からＲＯＭしてたんですけど、このスレ雰囲気いいですね
合格者が受験予定者の質問に丁寧にアドバイスしてくれるし

熱く語りすぎると思い込みの激しい香具師と
思われる可能性がある。

受験日までの、大まかな学習の進度ってどんな感じでしたか？
今の時期までに、どのくらいの科目数を終わらて、
どのくらいの成熟度でしたか？

>>667
初のカキコです。私のペースは学習の進度は予備校ペースでした。
だからおそらく今の時期だったら主要科目以外の専門がスタートしたくらいです。
成熟度は講義の受けっぱなし状態だから…。

>>666
確かにそう思います。ただ自分はちょっと熱く語りすぎたかなと思ったけど、
問題はなかったです。

電話加入権の金返せ、NTT。
許せん、NTT。

　野球の裏金や西武のインサイダーなんてどうでもいい、金返せNTT。

　金額にしたら、西武のインサイダーなんてもんじゃない大問題だろう。
　みんな怒れ！！！NTTに怒れ！！！南野大臣よりNTTに怒れ！！！

　7万５千円がなくなるぞー、NTTに怒れ、マルサバカども

>664

ありがとうございます。
復習がんばります。公務員の科目ってどれも底が浅いから覚えるのは簡単でも
忘れるのも早いですね。簡単に解けた問題が一週間後に全く解けなかったりし
ますもんね。白書はアマゾンで調べたら2600円でした・・・・高いですね。

>667
私も予備校ペース中心ですよ。
年内は、数的、憲法、民法、行政法、とミク、マクがちゃんとできればokと
思いますよ

>>668
>>670
レスありがとうございます。
頑張りたいと思います！

牢記２次の面接官は３人とも、監督官なのですか？
面接には、人事院の職員は関係しないのですか？

>>672
確か地方労働局の人事課の人だったかと思う。

>>673
え〜？俺の記憶が正しければ真ん中に座ってた人は説明会では局長として出てきた様な。
（濃いキャラだったんで何となく覚えている）
後入り口近くに人事係の案内担当の人が座ってたはず。
だから室内は自分以外で４人かな？
で、面接が終わると面接控え室で待たされ、その間室内にいた人事の人が面接官と何かしら話してから
元の会場に連れて行かれた、と記憶しています。

２次受験者の面接落ち比率（２次試験辞退者は含まない）

（H13〜H16）
Ａ　42％　38　43　41
Ｂ　44％　41　51　42

親分さんの提供資料から、H13年からH16年までの面接落ちの
比率を出してみました。小数点第一位は四捨五入しました。

労基の面接は怖かったよ。
地上に比べて格段に怖かった。
面接官の顔立ち、質問の内容、
答えに対して鼻で笑う感じなど。
終わった直後は完全にだめだと思った。
でも受かってた。動じないことですね。

>>674
あれ？そうなのかなぁ…
俺は比較的和やかな雰囲気だったけど監督官ならではのとんでもない質問
もあったかな。
「工事現場で死体見（ｒｙ」とか（ｗ。

>>676
＞答えに対して鼻で笑う感じなど
これはキツイな。
俺もこんなんだったら凹むね。

>>676
うは、自分も鼻で笑われました。でも受かってた。
動じないことってのは禿同ですな。

>>677-678
俺は舌打ちされますたorz

でも受かった(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

俺は圧迫全然無かった。
どっちかっていうと自分の現状に同情された感があって、そっちの方が辛かった。

３人ともすごく人の良さそうな方でした。
漏れの言うことにいちいち頷いてくれるし。
面接が本当にやりやすかった。

まあ、いままでの話しをまとめると面接官は3人が何役か
演じてるか、3人が何組かいるってことだな。

＞おやぶん殿
おお、懐かしい！
俺も去年2次落ちして、今は別の道を歩んでいるけど、やっぱり面接があぼーん
だったのねorz・・・。そういえば、一人の面接官とそりが合わなかったなぁ。
ハットトリック確実と思って、満を持して発表を見てorzした記憶がよみがえるよ。

ちなみに、今日は研修でたまたま早いだけ。念のため。

下のレスは身辺調査スレにあったのですが、牢記ではどこまで調査されてるのでしょうか。
労働局側は、面接の時点で、面接カードと適正テスト以外の情報をどれだけ握っているのでしょうか。
受験申込みは、労働局宛だから、出身大学と学部は把握していると思うけど。
今年受験された方の感想を聞かせて下さい。

322 ：受験番号774 ：04/10/10 22:50:49 ID:wal28LDU
ここだけの話ですが、
労働○準監督採用試験では、
面接前に医療費を調べてます。
ウッツーは隠してもそこでばれちゃいますよ。

　　　　　　　　　　　　　 /￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　そんな攻撃は当らないクマー！
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）

>>684
そんなこと今年の受験者だってわかるわけないじゃん。

そんな書き込みがあったような気がしたら、やっぱりそんな事を>>27が書いてる

個人情報の取り扱いが厳しいのにそんなことはないと思うけど…

でも、うつ病の人は受験しないほうが本人のためでもあると思う。
万一自殺なんてされたら不幸だし、そこまでいかなくても、監督署は多忙なのに
長期の病気休暇取られるとチョットね…

それで圧迫で試された人が多いのかな？
そうなるとまったり面接だった人は一体・・・

そもそも労働局は医療費を調べること出来るの？
医療費は社保の担当じゃないの？
同じ厚生労働省所属だからて、自由に閲覧出来るわけないと思うけど。

去年のｽﾚだったかな、おやぶん氏が人事院に問い合わせたときに、
身体的なことについては、受験案内に書いてあること（視力、聴力など）以外の基準はない
って答えがあったと思ったけど。
病気を理由に採用しないのは違法だもんね。安衛法にあったでしょ？

だいたい身辺調査なんてホントにあるの？
それっていわゆる公安系の思想調査みたいなものじゃないの？

＞病気を理由に採用しないのは違法
安衛法知らないけど採用は採用側で好き勝手できるんじゃなかったっけ？
判例百選でも読んだ希ガス

牢記は国税並に２次に関して謎が多いですね

きなこ臭いです

>病気を理由に採用しないのは違法だもんね。安衛法にあったでしょ？
１０年ぐらい前、警視庁警察官に合格したのに警察学校入校前にAIDSが原因で
内定取り消しを受けた人が「受験案内にないのに」って裁判してなったっけ？
あれはどうなったんだろう。やっぱ公務員は別なんだろうか・・・

労働基準監督官って転勤ありますか？

ありますよ

転勤なくして監督官でなし。

その前に基本的なことなんだけど、公務員に安衛法は適用されるの？

先輩方、おすすめの刑法の問題集ってありますか？
あと、労働安全衛生法って、どうやって勉強しましたか？　スー過去にないので

労働基準監督　サービス残業ある？

>>700
親父に昔聞いたことがあるが、
サービス残業というか、やりたい人が必要以上に残業やっていくみたい。
べつに個人の自由みたい

俺も、刑法やったことないんだけど、スー過去だけじゃダメかな？
レックあたりのテキスト読んだ方がいいですか？
３、４問出るみたいだから捨てたくないです。

なんか頭が悪そうな文章ですねｗ

スー加古でじゅうぶん。警報は法律科目のなかでも民法についでむずいからできる問題だけ確実につぶす気持ちでやったらいい

あと公務員六法、または判例六法の判例を読むのも忘れずに。
牢記は殆ど判例から出題されるんで。

監督官は署は残業けっこうあると聞いたが。
それも無賃残業。
司法事件になると悲惨らしいよ。忙しくて。

年食ってから行く、地方局はまたーり。少ないらしい。

おやぶん氏の情報が本当なら神クラスのものですな。
試験の配点方法で２／７とか３／７とか色々振り分けられているけど結局面接重視で
面接で○がつけば（勿論一次突破するだけの学力は必要だが）一次５５点のボーダー
でも７０点とってトップだろうと余り関係無いということ。
記述にしても基準点に達してさえいれば筆記試験と同様の仕組みで
１００％の回答だろうとその半分のものだろうと余り関係無いという事だよね。
今の時期は試験が終わってばかりで、凄い事が暴露されているのにも関わらず閑散
としているみたいだけど、来年の試験シーズン時に大いに話題にのぼりそうだね。
皆面接対策に滅茶苦茶力をいれそう。と、いっても採用方法は毎年マイナーチェンジ
しているみたいだし、おやぶん氏にここで晒されてしまった以上は来年、又、採用方法が
変わるような気もするが。昔の方が筆記・記述重視で面接での一発逆転の少ない採用方式
だったみたいだし。高齢にも優しいというのは、別に受験制限の年齢が高いというだけじゃ
ないだろう。もっとも今の面接重視の方式でも高齢だからといって特に不利になったりは
していないみたいだが。あ〜それにしても監督官になりたいなあ。
もう２年半くらい思い続けているよ。

>>707
思っているだけじゃだめですよん。
取り合えず受験しなきゃ！

お薦めの公務員六法、もしくは判例集ってありますか？
三省堂の六法か、ｗセミの判例集あたりの購入を考えてるんですが、
もし他のでお薦めがあれば是非教えてください、お願いします。

>709

三省堂の公務員試験六法でいいと思いますよ。
結構安いし。ちょうど２００６年版でたところだしね。

>>710
ありがとうございます。
早速明日購入してきます。
さあ、頑張るぞ！

新卒の人はバイトのネタを用意しておくといいかも。
サークルよりバイトのことを詳しく質問されました

>>712
バイトもサークルも経験無しなんだが

やっぱ労働に関することを聞くんだろうな

>>713
ゼミの話でどうでしょう。
それもなかったらでっち上げしかないような…
>>714
そんな感じでした。「アルバイト先で何か労働基準法上
の問題点はありましたか？」という質問が印象的でした。

>>713
おれも・・・

>>715
ゼミは入っているよ。

>>713
バイトやったことない人もいるのかー。
ある意味純粋培養された香具師が労基でやっていけるのか！？って気もするが・・・w

まあ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ていうか、来年の受験までまだ時間あるんだし、バイトくらいやっとけ。
監督官に興味があるのなら、実際に働くことでさらにいろんな問題意識が醸成されるだろう。
それを、来年の面接で話せばよい。

>>719
単位取得に追われているので、不可能。
月から金まで1限〜4限が授業の3年文系。

現在85単位で今期で31単位取得するつもり

あきらめな

>>720
だからなに？

>>720
別に金銭的に問題が無いならあえてバイトをする必要性はないと思うけど
月から金まで1限〜4限が授業ってだけで、バイトする時間が無いとは
到底いえないと思うよ。
４限目
って５時程度には終わるでしょ？

そこからできるバイトなんて沢山あるよ。

ちなみに俺は既卒一年就職浪人組だけど、バイトについては全く聞かれなかったな。
その代わり、マクロ的な労働問題について激しく突っ込まれた。

712です。私は面接カードにバイトのことを
書いたから質問されたのだと思います。バイトやっていないのなら
別のこと書いてアピールすればいいと思います。
>>715以外も仕事の内容や職場の人間関係についていろんなことを聞かれました。
圧迫なし・和やかな雰囲気でしたが質問に答えているときだけは
面接官の目つきは鋭く、一生懸命メモをとっていました。本当に緊張した〜

机上でしか社会を知らない人間が監督官か・・・
ラクしたいなら別のところにしとけばいいのに

そういう考え方はどうかと思う
変に社会に対して先入観をもってない真っ白な監督官もいてもいいと思う

社労使目指そうって香具師はいないの？
やっぱ、サラリーマンが無難かね。

説明会のときに俺が話しかけた人達は
社会人からの転職者が多かった。
高齢でも労働問題に関心があり、やる気のある香具師は
全く問題なしな印象を受けますた。

やっぱり、民間で虐げられた人たちが
牢記目指すってパターンが多いんでしょうかね？
社会人で目指す人は。
予備校で牢記コースとってる人なんて多分漏れ以外いないと思う。

俺は社会人だけど、労基一発で合格出来なかっただけですよ。
まぁばかって事ですかね。

面接のウェイト高すぎ。
2次落ちはほとんどが面接落ちじゃないか。
おやぶんみたいに、勉強熱心で熱意のある人を落とすなよ。
やり切れんね。

労働基準監督官の転勤もも国税と同じように管轄内だけの転勤なのでしょうか？

>>732
NO.
最初の3年は、実家と出身大学のある管轄をはずしたエリアに飛ばされる。
たとえば、実家が福島、大学が東京だと大阪とか九州の可能性があるだろう。
次の4年が管轄内で地元の都道府県をはずしたエリアに配属。

んで、7年後に希望がとおれば地元の都道府県に帰れてあとはその管轄内に
配属になるかもしれない。ただ、上を目指すなら常に全国転勤、本庁勤務を
希望する必要はあるかも。

牢記の労働法なんですが、今はスー過去まわしてます。
労働法はこれでＯＫでしょうか？
また記述対策は白書読みですか？？
教えて下さい。

ってか労働法の問題集ってスー過去しかないでしょ
Ｗセミのセレクションは国１のだし、改訂されてないし
記述は上にもあるように重視されないから、ある程度書ければ問題ないんじゃない


結局牢記は必死こいて勉強しても、２次で適性なしとみなされれば終わりだよ
まず自己分析して、確固たる志望動機があるか、または鬱にならないような体質か
どうか見極めて、それから勉強はじめろってことだな

Ｏｒｚ・・・・

「自分のどんなところが労基に向いていると思う？」
という質問はシンプルだけどけっこう重要かも…

労働基準監督Ｂを受けたいんですけど、労働事情についてのよい問題集あったら教えていただきたい。
よろしくお願いします

牢記目指してましたが地元の市役所受かったのであきらめました。
ちょっと複雑な思いもあるけど、これが一番良かったのかも・・・

合格者＆受験者の方々、頑張って下さい！

ＬＥＣの牢記の分厚いテキストと板書、欲しい人がいれば
あげたいんだけどなー。

>>737
私は今年労基Bを受験したものですが、労働事情全く勉強していませんでしたが最終合格しました。
工学に関する基礎の数学や物理をある程度解ける自信があるなら労働事情は勉強しなくても大丈夫だと思います。

738さん、私、来年受験するのですが、テキストぜひ譲って頂けませんか？
ただとは言いませんので、、、
宜しければメアドさらします。
お願いします！

一月採用を希望してる人は今月中に配属局通知がくる事になってますね。
内定承諾書を出してから「受け取った」っていう連絡なしで３月前まで過ごすのってきつくないですか？

>>741
なんで配達記録とか簡易書留にしなかったの？
郵政のHPで着いたかどうかわかるのに。
郵便事故とか起きたらシャレにならないよ。
こないだヤフオクに出品してて、すわ郵便事故かとなって焦ったよ。

>738

漏れも来年受験生だけど、欲しいです。
漏れはt○c生なんですが、どうも、牢記対策が薄いっぽいので・・・

783さん
私も譲っていただきたいです。

>>742
俺配達記録で出して期限前に着いたことを確認したけど、配達記録ってポストまでなんですよね。
書留で手渡しかつ受領印押してもらった方がよかったかなぁ・・・

>>742
配達記録、簡易書留ってどう違うの？

>>744
僕にもコピーさせてください。

労基って文系と理系どちらが有利なんでしょうか？

今、半年前に働いた日雇い会社の給料債権の督促やってるけど酷いもんだ
３回も催促してるのにことごとく約束反故にして怒りの電話したらさらに待ってくれだってさ
１万円以下なら泣き寝入りすると最初から高をくくってたんだろうな。

>>746みたいな犯罪予備軍とは一緒に働きたくないな

>>749
そういえば最近図書館で書籍のコピーをとる時は申請用紙に記入してから取る様にうちの大学はなりました。
これはどうやら小泉が著作権法附則第４条の２を削除する事を閣議決定した事に伴っている様です。
なんでもJASRACがダンス教室で使われていた曲に使用料を払う様に裁判を起こしたせいだとか。
これにより大学の授業料には図書館の使用料が含まれており有償である以上著作権者に許可を取るかペイするべきという事らしいです。
「権利権利」とうるさい米国でもこんな事にはなってないんじゃないのかな？
なんかすごく変な国になりそうです・・・

工業事情はもう訳分かんなかったね。
過去問見ることなく受けたんだけど、毎年ああいうのが出題されてるの？

牢記の模試があるのってＬＥＣの記述総合模試の１回だけですか？
牢記って模試の受験者が少ないからあまりやらないですかね

ＴＡＣでも４月に牢記の模試あったよ。

ＴＡＣが5000円ぐらいでＬＥＣが9000円ぐらいだった気がする。
的中もけっこうあったから両方受けておくといいんでない？

牢記の刑法って学説問題は出ないんですよね？
刑法総論は捨てて、各論の方で判例中心に勉強した方がいいですか？
それと民法は親族・相続は出題されないと見ていいんでしょうか？

合格者の先輩方教えてください

刑法は20日のやつの判例の所だけ読んでたけど､結構それでとれたからおすすめだよ。

牢記は対策立てつらいな〜
刑法、民法でも出るとこと出ないとこあるんでしょ？
講座自体あるとこ少ないしね
あー　刑法まだなんもやってねーや。

労基と地上では労働法の範囲が全然違いますか？社労士とどっちが広いですか？お願いします。

>>755
今年は民法で相続がでますた。限定承認だっけかな。。
刑法は総論も各論もやっておきませう。
>>758
労働法の範囲はスー過去労働法で調べよう。
社労しはシラネ。

志望動機は何文字くらいにまとめておいた方がいいですか？

>>695 >>700 >>732 >>734 >>747 >>758 >>760

>>695
あります
>>700
上を目指さないのであれば少ないです。
>>732
最初の３年は絶対別ブロックです。上を目指さなければその後ありません。
>>734
いいと思います。
>>747
建前は区別しない事になってます。
試験に関しては今年の結果ならおやぶんさんのページにありますが、文系は団子状態、理系は散乱しています。
>>758
地上以上社労士未満
>>760
面接カードはおやぶんさんのページにあるからそれ見て。
紙の大きさ、印刷の文字の大きさ等考えて自分で判断して下さい。

( ´∀`) ｹﾗｹﾗ

新年組キター
新年度組よ、一足お先に。

いってらっさい〜

>>764
おめ！
強くきぼんぬしたの？

あ〜やっぱり不安だ。２月下旬まで連絡無いなんて。
そろそろ一回ぐらい状況聞いてくれないと、こっちから無駄電話してしまいそー。
配属局はいきなり封筒で決まるんだろうか？それとも電話？
●持ってないから去年がどうだったかわかんねぇ・・・

>>767
去年のｽﾚ見たけど、１月採用はほとんどいなかったみたいだよ。
２月１１日頃に、通知ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! の書き込みがあったｗ

まあ内定承諾すれば、悪いことしない限り必ず採用なんだからさ、別に不安になることはないだろ。

でもさ、１月採用の通知って12月に来るって言われなかったっけ？
聞き間違えたかなあ？

12月は配属署の通知だったような。
新年組がんばってください。

何人ぐらい1月採用なんだろうね。俺も一応希望してたけど音沙汰なし・・・

欲しい方は件名に「くれ」と書いてメールください。

>>738さん
メールしました〜。
ご確認お願いします。。。

>>772
メールしました。以後はメールでよろしく。

来年牢記受ける香具師いないの〜？
そろそろ出てきてもいいんじゃないか
牢記は併願しにくいから第一志望な香具師多いだろ

集えー、未来の同期達よ

>>770
俺も一月採用を強くキボンヌにしたんだけどな。
通知は来ない。

最終合格後のガイダンスで配布された資料には、
1/1採用の場合は、一ヶ月まえには配属局決定通知を送付、と書いてあるから、
やっぱり、12月までわからないんじゃないか。

配属局決定通知の前に一月採用を承諾するか確認があるって説明会で言ってませんでした？

どっちにしても一回ぐらい連絡は欲しいね。
官庁は総じてちょっと前まで放置プレイらしいが・・・

おめでとう！妖精菌いただきます！ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

画面を指でなでて、腹にこすりつけてみました。　

うわっ、誤爆。シツレイ。

１月採用の経済的メリット
�@採用直後の夏のボーナスがＦＵＬＬに支給される。
�A昇級が４月採用より３ヶ月早い。
以上

デメリット
�@勤務地を選べない。
�A年末年始の忙しい時期に引越し。

よほど生活に苦しい人でない限り無理しなくて良いと思う。

やっぱり一回くらい連絡欲しいね。
一応ネットで配達済みなのは確認したのだが、どっかに紛れ込んでないだろうか・・・

あと俺は現在一人暮らしだが、充電期間とアパートの引き払いを兼ねて一回実家に帰りたいのだが。
もし、今のアパートから四畳半の寮に引っ越すとすると荷物が一杯で寝る所無くなっちゃうよ・・・

来年受験予定なんですが、
労基の説明会って例年この時期はやらないんでしょうか？

そもそも労基って説明会やるの？
俺最終合格まで一回も説明会に行かなかったよ

説明会は合格後のだけ参加すれば十分だよ。

げげ。寮って四畳半なの？？それってどこのソースからの情報？

赤羽のオリンピック裏にある官舎はトイレ風呂炊事場共同の四畳半だね。
ちょっとでも広い所に入りたければ結婚して家族官舎に入る事。ただそれでもボロいが。
テレビで叩かれているのは天上人の話なんで期待するだけ無駄。

一次試験後の説明会も出席とるから微妙だよな。仕事内容がよく分からない人で近くで開催されれば行くのも良いかも。
なんだかんだ言って参加者結構いたしな。

民間のアパートでもいいんじゃないのか。
住宅補助がいくらかでるようだし。

牢記って職歴なしだと厳しいですか？
２５歳で職歴なしなんですけど

>>789
全然無問題。
漏れも受験時25歳で職歴なしだったけど受かった。
問われているのは、労基の仕事をどれだけ理解しているかと、あとはヤル気かと。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！！

他に１月採用の通知きた香具師いる〜？

他にって事は791さんはきたんですか？

Webのニュースには載ってないね。。。

福岡労働局の労働基準監督官が、上司の命令に背いて
労災を起こした会社を勝手に書類送検して、停職１ヶ月の処分がなされたって。

今朝の読売朝刊に載ってた。
やっぱり完全に個人の裁量で仕事ができるってわけじゃないみたいだね。

労災事故を監督官が勝手に書類送検、決定従わず停職処分

　福岡県内の労働基準監督署の労働基準監督官が昨年４月、捜査を担当した
労災死亡事故について、「関係者の法的責任を問えず、立件しない」との
組織決定に従わず、独断で関係者を労働安全衛生法違反容疑で福岡地検の
支部に書類送検していたことがわかった。さらに「書類送検」の報道発表
文書も自分で作成し、ファクス送信。報道機関からの問い合わせで気付い
た労基署が書類送検を取り消していた。福岡労働局はこの監督官を停職１
カ月の懲戒処分にした。

　同労働局によると、監督官は県内の建設現場で発生した死亡事故を捜査。
立件について内部で検討した結果、「死亡者の雇用形態が複雑で、現場関係
者の安全対策責任を問うのは困難」として、見送る方針だった。

　これに対して、監督官は「送検すべきだ」と主張し、上司の命令を無視
して捜査を続けた。送検用の公文書を独断で作成し、死亡者の出勤簿など
の証拠品とともに地検支部に提出し、いったんは受理された。

　監督官はその日のうちに職場のパソコンで「書類送検」の報道発表用の
文書を作成。「労災事件」の概要や「容疑者」名などを記し、新聞社や
テレビ局などにファクスを送ったという。

　報道機関から労基署に発表文への問い合わせが相次いだため、同署は
「誤報です」などと説明。地検支部にも連絡し、送検を撤回した。

　福岡労働局は、監督官の行為が国家公務員法違反（職務命令違反、
秘密漏洩（ろうえい）など）に該当するとして、監督官の上司ら４人も
厳重注意処分にした。

(11/13 13:46)
ttp://www.asahi.com/national/update/1113/016.html

朝日のwebに載ってた。

>死亡者の雇用形態が複雑で、現場関係者の安全対策責任を問うのは困難
曾孫受けぐらいの人だったのかな？
それにしても己の良心に従って行動したらダメなのね・・・
第三者的な立場から見るとすごくやる気がある人に見えるのだが。
言われているほど権限ないんだね。

>>793　
>>796
おまえらなぁ・・・
「権限」と「自由」を勘違いすんなよ。

上司の命令無視して、自分の好き勝手に
やっていいってわけじゃないだろう。
たとえば裁判官だって権限はあるが、
判例に拘束されたり、完全に自由に判決を書けるわけじゃないだろうが。

監督官に「権限」という刀はあるだろ。
それを振るえる機会は当然制御されるだろ。
国家権力で金銭の支払いを命じたり、
機械の停止を行ったりするわけだからな。
制御されないほうが不思議だよ。

>第三者的な立場から見るとすごくやる気がある人に見えるのだが。
責任所在・証拠不十分で送検された奴から見たらとてもそうは見えん。
そんな監督官は、ただのDQNだよ。

>>787
過去スレに書いてあったけど、復命するための資料でしかないと思う。
上に「説明会をやった」という報告をするために、出席者名簿も提出する必要が
あるからじゃない？どうせ局長まで決裁まわったら、倉庫でおねんねだよ。

労災事故を監督官が勝手に書類送検、決定従わず停職処分

　福岡県内の労働基準監督署の労働基準監督官が昨年４月、捜査を担当した
労災死亡事故について、「関係者の法的責任を問えず、立件しない」との
組織決定に従わず、独断で関係者を労働安全衛生法違反容疑で福岡地検の
支部に書類送検していたことがわかった。さらに「書類送検」の報道発表
文書も自分で作成し、ファクス送信。報道機関からの問い合わせで気付い
た労基署が書類送検を取り消していた。福岡労働局はこの監督官を停職１
カ月の懲戒処分にした。

　同労働局によると、監督官は県内の建設現場で発生した死亡事故を捜査。
立件について内部で検討した結果、「死亡者の雇用形態が複雑で、現場関係
者の安全対策責任を問うのは困難」として、見送る方針だった。

　これに対して、監督官は「送検すべきだ」と主張し、上司の命令を無視
して捜査を続けた。送検用の公文書を独断で作成し、死亡者の出勤簿など
の証拠品とともに地検支部に提出し、いったんは受理された。

監督官はその日のうちに職場のパソコンで「書類送検」の報道発表用の
文書を作成。「労災事件」の概要や「容疑者」名などを記し、新聞社や
テレビ局などにファクスを送ったという。

　報道機関から労基署に発表文への問い合わせが相次いだため、同署は
「誤報です」などと説明。地検支部にも連絡し、送検を撤回した。

　福岡労働局は、監督官の行為が国家公務員法違反（職務命令違反、
秘密漏洩（ろうえい）など）に該当するとして、監督官の上司ら４人も
厳重注意処分にした。


ｈttp://www.asahi.com/national/update/1113/016.html

800

安衛法に抜け穴があるのだろうか。

労働安全衛生法今のうちから勉強しとけ

どうやって勉強するんですか？
条文をひたすら読むんですかね？

そのとおり。

どうやって勉強するか分からない（調べられない）香具師が合格すると思うか？
ちなみに安衛法は抜け穴だらけだぞ！

>>802は合格者に対して言ってるのか、来年受験の者に対して言ってるのか
わからない

合格者はそろそろ移動したほうがいいかもね。

牢記て転勤はどうなんすか？

全国だよ
文句あっか
つーかそんくらい調べろ

ﾏﾀｰﾘ汁

来年受験製ですが、現在労働方やってるんですが、（択一）
合格者の皆さん、記述対策はいつぐらいから始めましたか？
年明けの2月からぐらいが普通ですか？？

やっぱりこの時期は数的と経済を固めたほうがいいですか？
牢記といっても、労働法では差がつかない、合否は決まらないって聞いたことも
あるんですが、そんな感じってあるんですか？合格者の方のアドバイスをいただき
たいです。

所詮二種に毛が生えた程度だからこの日は都庁とか受けたほうがいいよ。

>>811
労働法の記述対策は、まず択一の知識を固めてからの方がいいと思われ。
つうか労基の労働基準法は、条文を正確に覚えることが要求されてるから、
それをしっかりやれば、択一も記述も突破できる。
労働組合法は主要判例をおさえるべし。
安衞法は捨てちゃってもいいかも。どうせ１問ぐらいだし。

この時期は、数的、経済、あと民法をしっかりやっておくと後々楽です。
数的は、どうしてもムリなら捨てちゃってもいいかも。
そのかわり、判断推理をみっちりやるか、
人文・理科あたりを２〜３科目とる必要があるでしょう。

労基で一番差がつくのはやっぱり面接でしょう。
この仕事をどれだけ理解しているか、ﾒﾝﾍﾙ傾向はないかが
しっかりチェックされてると思われる。

>>812
あはは、そうかもw
ﾏﾀｰﾘするためにｺｳﾑｲｿ狙ってる人はやめといた方がいいだろうな。

>>811じゃないですけど、本当にいいアドバイスありがとうございます
そのら辺の予備校よりもここの方が為になる情報の宝がたくさんありますね
労働基準監督官の仕事がわかる本の他に労基の仕事がわかる本ってありますか？
合格者の皆さんは具体的のにどのようにして仕事内容を理解されていったのですか？

>815
厚生労働省のパンフと、労基署訪問。
数年前に任官された監督官は、試験の勉強法まで教えてくれたよ。
やっぱスー過去だって。あと、労基署訪問は職場の雰囲気わかっていいよ。
署長さんもすごく感じのいい人で色々お話してくれた。
思い切って労基署に電話してみたら？
午前中なら電話もそんなに迷惑ではないはず。ファイツ！

815
同意。
後で後悔しないように､何事にも積極的にね！

漏れは監督署訪問を申し込んだら、見事に断られたよorz
労働者からの相談が多くて、忙しすぎて、個別に応対してる時間がないと言われた。
たしかにそうだよなー、とおもた。
自分の県の繁華街にある監督署に電話したからなー。
局の方に相談してみてくれと言われたけど、なんか凹んだから電話しなかった。
もう少し小さめの監督署なら丁寧に応対してもらえたかも。

まこ氏のサイトだけで面接対策した俺はＤＱＮですか？

>>919
漏れも同じだから安心シル

>>818
牢記は官庁訪問ありませんし、そんな時季でもない。

>>820
未来にレス！

ホントに去年は内定承諾書が２月とかにきていたのですかね？
それとも今年もまだきてない人いるのかな？

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31448668
労働基準監督官試験〈A区分・B区分専門試験〉問題と対策 公務員試験
ｷﾀ−*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

ってか、これと前出版された紫色のとどこが違うんだろ…（謎

>>815
私も816氏同様労基署訪問して業務内容を教えてもらいましたよ。
アポなしで伺ったんですが（汗）、次官の方が丁寧に相手してくれましたよ。
更に一昨年入署した新官の方は１時間くらい勉強方法や論述対策、業務等について語ってくれました。
一度行ってみるといいですよ。

>>823
たぶんほとんど変わりないと思われ。
漏れは去年の紫色のと、その前の黄緑のを持ってるけど、
15年の記述の問題と択一の一部の問題が追加されてるだけで、
他の民法とかは変わりなかった。

その本はお世辞にも解説がいいとは言えないんで、あまりオススメしません。
記述ならLECから出てる本が解説が詳しくて安いからオススメ。
択一はスー過去の国2レベルが解ければ充分だよ。労働法以外は。

うちの署に来ても絶対教えてやらないけどな

いじわるな人だね

監督官はみんな意地悪です

>>816
よほど暇な署なんだね！
署長自らとは、、、

>>824
で、『次官』ってだれ次長のことかな？
それとも本省逝って事務次官とでも話してきたか？
あまり署訪問を扇動しないでくれ！
せめてアポとってくれよな！

労働基準監督官受かりたいけれど
教養試験とかも難しいんだろうなあ。
大学で労働法勉強してても厳しいですよね。

ああ
あんた原色だったのか。
今年の合格者だと思ってた

>>830
教養はギリギリで大丈夫だよ。
素点で３０点ぐらいあれば十分。

大学で労働法勉強してたらかなり有利だと思うけどなあ。
経済系の科目をｶﾞﾝｶﾞﾙ必要があるとは思うけど、
法学部だったら憲法・民法・行政法・刑法で稼げるでしょ。

強気で(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

監督官に向いてる人

・年上にも食ってかかれる人
・法律を勉強するのが好きな人
・民間企業なんか糞だと思ってる人
・理論的に喋ることができる人
・ガッチリした体型の人
・ケンカ好きな人

↓レス番１桁目　　　　　↓時刻の秒１桁目
１　妹の前で　　　　　　　１　愛を叫ぶ
２　自分の部屋で　　　　２　「ごきげんよう　お姉さま」と言う
３　体育倉庫で　　　　　　３　一人で手淫
４　姉の前でに　　　　　　４　美少女とSEXする
５　地元の小学校で　　　５　運命の美少女と出会う
６　クリスマスに　　　　　　６　首吊り
７　親の前で　　　　 　　　７　掘られる
８　トイレで　　　　　　　　８　谷亮子でオナニー
９　好きな子の前で　　　９　練炭で自殺
０　２ちゃんねるで　　　　０　２ちゃんねる引退

>>833
全て当てはまりません(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

監督官にむいている人
ネガティブよりポジティブな人

１次高得点でも面接で充分に落ちる
おれみたいなアフォ（楽天家）は
１次すれすれでも１０月に内定でた。

自殺する人いるからなぁ

>>836
えっ！内定でたの？
一体何処の局？
１２月に連絡あるって聞いたのに１０月には出てたのか。
つーか１０月って承諾書出してすぐって事か

労基って国�Uと給料変わらないわけね…

>>837
説明不足だったね。
おれ原液です。

>>832
ありがとうございます。
でも法学部なのにまったく勉強してないんですよ。
今必死にやってますが難しいですね。

一番難しいのはやっぱり経済原論ですね。手も足もでないです。
数的も国家3種や地方初級の問題すらわからないので...゜д゜)

記述が問題です。白書読むのかどうなのか。
みなさんはどんな記述対策してますか？

記述は基準点さえ取れれば、善し悪しは合否にあまり影響しない事が判明したようです。
来年はどうなるかわかんないけどから、やっておくにこした事はないけどね。

こんにちは。来年の受験をするものです。
以前の質問にも色々教えていただきまして、ありがとうございます。
今年合格した方に質問させて頂けますでしょうか。

･併願先との勉強のつりあいは、基本的に労基の勉強だけで、
併願先の直前にちょこっと確認という感じでしょうか？
私は、県庁の併願を考えています。

･今予備校に通っていて、労基と書かれている過去門も
時間がかかったり、解けなかったりします。
各予備校で行われている模試などで、どの程度のレベルに
いれば、よいものなのでしょうか？

とても抽象的な質問で申し訳ありません。
私は、法学系とは全く関係ない勉強をしてきた既卒受験です。

どうぞよろしくお願い致します。

>>838
ぶっちゃけ、危険な場所への出入り、仕事のキツさ、全国転勤等の苦労を考えたら
牢記＝国2だよ。同じ棒級表だしな。
しかも、国2でも財務や整備局局等管区機関には余裕で負ける。
そのくせ試験は妙に倍率が高く難しい。
仕事の選択主眼がカネと仕事の楽さ、なら牢記は絶対選んじゃいかん。
後悔しますよ。

>>844
そうですか。。。ま、正直どこに行きたいのか途方にくれてます・・
1回失敗してるので

>併願先との勉強のつりあいは、基本的に労基の勉強だけで、
>併願先の直前にちょこっと確認という感じでしょうか？
>私は、県庁の併願を考えています。
「直前にちょこっと確認」で、君が行政学、政治学、国際関係等
県庁試験で出る科目で、牢記試験に出ない科目を乗り切れるなら
問題ないと思う。
当たり前すぎる結論ですが、牢記本命なら
牢記科目を重点的にやるべきだろうし、
県庁本命なら県庁科目を重点的にやるべき。

>今予備校に通っていて、労基と書かれている過去門も
>時間がかかったり、解けなかったりします。
>各予備校で行われている模試などで、どの程度のレベルに
>いれば、よいものなのでしょうか？
質問が抽象的すぎるのでは・・・？
予備校にもよるだろうし、だいたい、模試の試験問題を
自分が見れないのでなんとも答えようがありません。
ただ、基本的に模試は本試験より難しく作られているはず。

(1)知らない人と話すことにさほど抵抗ない。
(2)ひとりで行動することは平気だ。
(3)新しい土地を見ることが好き。
(4)好奇心旺盛なほうである。
(5)人のことは人のことと割りきれる。
(6)怒声、嫌味に対しても少なくとも表面上は冷静でいられる。
(7)デスクワークより外回りのほうが好き。
(8)昨日のことは忘れた。
(9)出世という言葉に深い魅力を感じない。
(10)少なくとも１％の正義感がある。

>>847
(10)以外全部該当する俺は向いてるのかね

おれ現役だけど、なんか全部当てはまるような気がしてきた。

監で出世しないってなると国２労働局は一生ヒラってなっちゃうよ。

>>847
ﾌﾟｯｗｗ　見事に向いてないｗｗｗｗｗｗ

ヒラというか、監督官でも地方勤務のみであれば
地方労働局の監督課長にはなれないらしいから、
国2労働事務官とそこまでの差はないのでは。
「ヒラ」の定義にもよるけど、どっちもヒラですよ。
出世目指す奴は監督官・事務官問わず、生活を犠牲にして
本省へ行くしかない。
国2本省＞＞地方監督官は絶対ですから。

慰め程度だけど、地方勤務のみでも、監督官なら署長には殆ど全員がなれる。
まぁ労働局自体、出世がすこぶる悪いからな〜。
出世とか待遇とか考えないようにしたほうが精神衛生上いいよ。
>>847はなかなかいいところついてるのでは。（９）ね。

（１１）困難に対し、簡単にはへこまず、精神的に強い人間である。
（１２）横文字のぁゃしぃ化学物質名に対し、嫌悪感がない。
（１３）「工場」「塗装工」「土方」など、ブルーカラー用語に対し、嫌悪感がない。
（１４）俺の戦闘服は「スーツ」より「作業服」だ。
これらもぜひ付け加えてほしい。

俺なんか罵声浴びせられたら
罵声で返すけどな。
礼儀を知らない奴にはとことん罵声を浴びせてやるぜ

来年受験しようかと思ってるんだが
http://natto.2ch.net/koumu/kako/996/996108005.html
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1002/10029/1002996862.html

933 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/11 23:37
>>930
局にもよるだろうが、８級昇格時の平均年齢は
国１　３５歳　　監督官（全国移動）４０歳
監督官（地方定着）４８歳　（国２）５７歳

24 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/18 20:35
>>6

　全国異動監督官で出世が早い人は４０代で９級になります。

↑これデマなの？

>>854
俺としては信じたいけど、この933の情報は信憑性ない。
何故なら（国２）５７歳ってなってるけど、普通55歳以上で昇格するのは特別だから。
普通は55の級が定年まで続く。

>>854
あ〜、なんか合格者説明会のときに何歳で何級って話があったけど、
早口だったからメモ取れなくて覚えてないんだよねえ（汗
まああんまり出世には興味ないしw

一回ぐらいは本省勤務を経験してみてもいいかなぁ〜とは思ってるけどね。
話のタネぐらいにはなるだろ。

あぁ・・・作業着萎え

>>840
遅レスだけど、経済、数的、判断は毎日少しずつでいいから
コツコツやっていくのがベストな克服法だと思われ。

どうしても数的だめぽなら、人文や自然で２〜３科目ずつ取れるのなら、
数的捨てちゃってもかまわないと思うけどね。
数的と判断あわせて１０問しか出ないから。
人文は日本史と世界史、自然は物理以外全てとか取れば。
漏れはそれに近い感じで受かった。

経済は微分ができれば、公式覚えるだけでｵｹｰｲだと思うけどなー。
スー過去３回ぐらい回したら十分だと思うけど。
出題数多いから、まるごと捨てたらもったいない。
スー過去の頻出度Ａの問題だけでも解けるようにしておくべき。
あと財政学も出るけど、ほとんど統計数値の暗記だから楽。
同じくスー過去で間に合うので、財政学は絶対捨てないように。

国家�U種試験転勤地獄ランキング
Ａ：労働基準監督官、国�U警察官→全国
Ｂ：税関、航空局、気象台、森林管理局、行政評価局→複数ブロック管轄
Ｃ：農政局→ブロック内転勤だが出先機関が田舎多し
Ｄ：国税→ブロック内転勤だが頻度・出先機関多し
Ｅ：地方整備局→ブロック内転勤だが出先機関多し
Ｆ：財務局、管区警察局、運輸局→ブロック内転勤だが出先機関少なし。
Ｇ：法務局、地方検察庁→県内転勤だが幹部になると県外転勤あり
Ｈ：労働局、社会保険事務局、国立大学→原則県外転勤なし
Ｈ：都道府県庁→県内だが長距離通勤地獄
Ｉ：政令指定都市→市内転勤だが市内広し
Ｊ：中核市、特例市→市内転勤だが市内ぼちぼち広し
Ｋ：市町村→市町村内転勤
Ｌ：経済産業局→原則転勤なし。一生合同庁舎もあり。

地方ノンキャリア官庁別昇進平均
８級〜９級
財務局
経済産業局
人事院事務局
７級〜８級
管区警察局
運輸局
地方整備局
農政局
労働局(労働基準監督官)
総合通信局
６級〜７級
国税局
森林管理局
航空局
法務局
５級〜６級
労働局
社会保険事務局
４級〜５級
国立大学
国立病院

地方機関役職
指定職・・・局長
１１級・・・部長、大規模地方出先の長
１０級・・・一部官庁上級専門官、大規模地方出先の長
　９級・・・一部官庁上級専門官、中規模地方出先の長、大規模地方出先の次長
　８級・・・本局課長、小規模地方出先の長・次長、小・中規模地方出先の次長、大規模地方出先課長
　７級・・・本局課長補佐、小規模地方出先の長・次長、一部官庁地方出先中堅専門官、地方出先課長
　６級・・・本局係長、地方出先課長、地方出先係長、一部官庁地方出先中堅専門官
　５級・・・本局係長、一部官庁地方出先専門官、地方出先係長
　４級・・・本局係長、一部官庁地方出先専門官、地方出先係長
　３級・・・地方出先係長、本局・地方出先主任、本局・地方出先係員、一部官庁初級専門官
　２級・・・本局・地方出先係員
　１級・・・本局・地方出先係員

イケメンガテン系の体格・ルックスなら
作業服も十分似合うんだろうな…

>>861にもあるけど
http://www.lawdata.org/law/jinjiin/S44F04509008.html
監督署の署長は7〜8級程度のポスト。
地方定着監督官は普通20〜25年で署長級として扱われる。

全国移動なら15年を目安に労働局の課長（7〜8級）になる。
20年ちょっとで本省の課長補佐（8級）になり、そこからは
実力主義で、本省課長（10級〜）や地方労働局長を目指してｶﾞﾝｶﾞﾙわけだ。


だから出世欲が強い人でも監督官目指すのは悪くないと思うよ。
頑張って指定職まで登りつめた、公募で採用された監督官もいるのは事実だし。

>>863
年間何人のキャリアが採用されていると思ってんの？

牢記は全国転勤の割には待遇が悪い・・・。せいぜい国�Uブロック官庁か国税並。
難易度高いし、待遇悪いし。労働局内では国�U事務官より上だが他官庁国�Uと同等。
ちなみに国�Uや国専採用で指定職もいるから牢記が出世しやすいわけではない。

牢記ってブルーワークなの？
ネタだよね？

とりあえず作業服、安全靴、ヘルメットは与えられますね。

>>840
ありがとうございます。
これから毎日3問以上は解いていくことにします。
働いているので時間がないですが、毎日少しでもやらないといけないですね。

微分は文系で今まで習ったことないのでできるようにがんばります。
数的は国2、地上は問題数多すぎですね。

できない科目がちょっと苦手になるくらいはしたいです。

>>867
整備局と同じですね。

現実ランク(権限・待遇総合)
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外務事務官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官、国�T人事院事務官・技官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官
------------------------------------------------------キャリアの壁-------------------------------------------------------------------
Ｅ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員
Ｆ：国�U本省財務事務官、国�U本省経済産業事務官、国�U本庁警察事務官、航空管制官、国�U会計検査院事務官・技官
Ｇ：国�U本省国土交通事務官、国�U本省総務事務官、国�U本省国土交通(土木)技官、国�U厚生局麻薬取締官、東京都�T類技術職員
　　国�U経済産業局経済産業事務官、国�U財務局財務事務官、国�U本院人事院事務官・技官、政令指定都市上級事務職職員、主要都道府県上級事務職員
Ｈ：裁判所事務官�U種、中堅都道府県上級事務職員、国�U人事院事務局人事事務官
Ｉ：国�U地方整備局・運輸局国土交通事務官、国�U地方整備局国土交通(土木)技官、国�U管区行政評価局総務事務官、労働基準監督官
　　国�U管区警察局警察事務官、防衛庁事務官�U種、国税専門官、田舎都道府県地方上級事務職員
　　主要都道府県上級技術職員、国�U本省法務事務官、国�U本省厚生労働事務官、国�U本省その他技官
Ｊ：政令指定都市上級技術職員、防衛庁技官�U種、国�U法務局法務事務官
　　国�U管区警察局警察技官、国�U農政局農林水産事務官、国�U農政局(農業土木)農林水産技官、田舎都道府県地方上級技術職員
Ｋ：国�U社会保険事務局厚生労働事務官、国�U労働局厚生労働事務官、国�U地方機関その他技官、中核市事務職員
Ｌ：国�U厚生局厚生労働事務官、国�U地方検察庁検察事務官、特例市事務職員、中核市技術職員
Ｍ：国立大学職員、市町村事務職員、特例市技術職員、大卒都道府県警警察官、郵政一般職職員
Ｎ：大卒消防官、市町村技術職員
Ｐ：刑務官、自衛隊曹候補学生自衛官
Ｑ：自衛隊曹候補士自衛官
Ｒ：二等陸士・海士・空士

監督官はブルーワークというか、高いところとか危険な所に頻繁に行くよ。
だから安全靴とかヘルメットとか支給されんのさ。
労災事故が起これば、死体を見ることも普通にある。
こういう悪条件考えたら、出世悪いとかそんなん以前にオススメできる仕事じゃない。
死の危険があるわけだから。
２ちゃんねるでさんざん馬鹿にされてる警察官みたいなもんだ。
てか労働警察だからな、監督署は。

【さよなら】新ジャイアン役は竹内力!!４【たてかべ和也】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094217861/l50

整備局の技官の方がまだマシ。待遇も悪くないし、危険性もない。

転勤地獄だの何だの言われてるけど、最初のうちだけだろ？
若いうちはむしろ色々なところに行ってみたいと思うのだがな。
一生合同庁舎なんて想像するだけでも鬱。

>>874
甘いよｗ

なんだかんだいって大半は、事務所での仕事だと聞いたが。

>>876
甘いなぁｗ

とりあえず、監督官=司法=カッコイイ、知的
とか思って奉職すると幻滅するぞ。
司法やりたい奴は司法試験受けなされ。
司法処理もあることはあるが、
ひとりあたり年に一件あるかないかだよ。
現実は精神擦り減らすような、極めて厳しい仕事です。

そんなぁ〜、今までよめを抱いて頑張ってきたのに（・_・。）

>>874
過去ログによると７年経っても希望する人が多い都道府県だと近くで
待機しなければならないこともあるらしいです。
>>876
実務の「公務員の仕事入門ブック」によると
署の庁内業務・庁外業務は半々ぐらいみたいです。
労働局勤務のときはおそらく庁内業務が大半かな。

ゆめの間違い

国家�T種＞＞地上＞＞＞＞＞市役所＞国税＞国家�U種＞労働基準監督官≧警察消防
牢記≒警察なのに給料低い行政職ｗ

現職板に書いてたが、賃上げはいい線までいってたらしい。
先輩方には是非とも奮起してほしいものだ。

>>870
地上低杉じゃね？

主観的には、国税＝労働基準監督官＞国家�U種＞警察消防

ランキングとかどうでもいいと思うけどな。
大切なのは自分で実際に経験することだし。
それより同期のひとと初顔合わせが来年の5月なのが遠いよね。
内定者だけ集まって忘年会しない？
おれの友達地上行くんだけど、同期のひとと集まって何回か飲み会したらしくて正直羨ましかった。。

研修は４月からじゃないんですか？

>>885
つーか不安じゃない？
内定承諾書は期限内に郵送したし、郵便の記録を追いかけても配達済みではあるんだが・・・
説明会で聞いた連絡予定日はマダマダ先だが、ヤッパリ不安・・・
企業や本省みたいに１０月１日に内定式とかやってくれればまだいいんだけどね・・・
まだ回りに「労基官になるよ！！」って言えない気の弱い自分。

>>887
連絡先予定日が2月なのが先長いよね。
引越しとか考えるとマジ2、3月はバタバタしそう・・・。
同期の人と友達になったりできるからホント10月1日内定式あったらよかったのになー。

>>888
でも内定式で顔合わせして採用されなかったらチョーハズいからなぁ。
>>836 の意味もよくわかんないし。
あの書類一式は１０月に届かない人もいるのか、それとも書類提出後に何かしらの「受け取りました」証書が来るのか・・・
内定承諾書なんだから、内定式は無いけど内定は出ているんだよね？（ｶﾞｸｶﾞｸ
一応名簿２年有効だし、漏れる事は無いと思うのだが。
うーん、ちょっとビビり過ぎかなぁ・・・
一生の事だし、真剣に悩んでいます・・・

そういえばあの調査書みたいな紙をコピーしてる人っているかな？
確か運転免許の有無って欄があったと思うんだけど、やっぱ有だと車通勤がベストな僻地になるんだろうか？

>>889実際に労基の現職のひとに聴いたんだけど、犯罪犯さない限りは内定＝採用らしいから大丈夫だよ。
836は要するに、労基の試験は人物重視って言いたいんじゃないかな？
(ほかの公務員試験では)1次が高得点だったのに面接で落ちたけど、労基は人物重視だから楽天家である836は内定をもらったんだって言いたいと思う。
だから監督官にむいている人を『ネガティブよりポジティブな人』って言ってるんだと思うよ。
免許の有無の欄があったか忘れたけど、それって車通勤もあるけど、作業所とかに行くときに車使ったりするからじゃないの？

>846さん
ありがとございます。
（アクセスできなくて、遅くなりました。すみません）
合格率などをみて、少し腰が引けていて、
他の受験とのバランスなどに少し悩んでいました。
とにかく、労基重視で頑張ってみます。

>>884
牢記と国税高すぎだろｗ

地上、国�U計算・財務＞国�Uブロック官庁、国税＞牢記＞中核市＞国�U労働局、社穂＞市町村＞大学

８８４はもしかして国税と牢記がＡ種だから１．５種とか思ってる痛い人？
外線は�U種だけどそれより上だと？？Ａ種は�U種区分のひとつだよ。

地上、国�U計算・財務＞中核市＞国�Uブロック官庁、国税、国�U労働局＞市役所＞大学＞町村＞消防＞警察＞牢記＞自衛隊
国税はハードだが、税務職で給与は良い
市役所は自給で考えたら最強
大学はとにかく楽
警察は給料が良い。場所によっては体力も要らない
国�U労働局は給与低いけど、楽
牢記は給料は労働局採用よりも高いけど、公安職税務職より低い。しかし大変
自衛隊はこれから命の危険が高いから最下位

結局全部自分の主観で比べてるだけｗ

内定者が集まろうにも北海道から沖縄まで合格者がいるからなぁ。
しかも個人主義者がおおそうな予感。

監督官はたしかに仕事がきつい。
警察官をイメージしておいて欲しい。
監督官の仕事がどうしても肌に合わず、
事務官に転官希望出す人もいるよ。
もちろん、逆に事務官で入ったが満足できずに、
監督官試験を受けて監督官になる人もいる。
どっちが上、下じゃなくて、
仕事が合う合わないって大事ですよ。
受験する人は肌に合う仕事かをよく考えてみて。

あと、監督官と事務官、どっちがいいとか
決めることは不可能だし意味がないと思う。
仕事が違う、それだけ。
企業で営業と経理・事務をやってる人を比べてるようなもの。

ちなみに本省行くと監督官も「事務官」になります。

警察官みたいなものなら拳銃持たせてくれたらいいのになぁ

警察の仕事に例えるなら違法駐車の取締りみたいなものかな。
あれも違反者が開き直ったり、逆切れされたり楽じゃなさそう。

gets

>>898
警察官って言ってもいろいろいるからねえ。
刑事さんは普段、拳銃持ってないでしょ？
それと一緒じゃね？

トリビアでやってたけど、
郵便配達員は昔、拳銃を所持していた。

>>902
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>902-903
5へぇ500ｴｿ

　東京労働局管内では１３年、労働基準監督署の係長が手続き中の女性を庁舎外の喫茶店に
連れ出した。そして「今度デートしよう」と口説き、女性のほおを指で触った。その後も職場から
女性の携帯電話にラブコールをするなど、リストラ必至のセクハラ行為が相次いでいた。

ZAKZAK 2004/11/25
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112501.html

そんなに女に飢えてんのか。。。＿|￣|○

ビックカメラ：東京労働局が家宅捜索　残業代不払いで

　東京労働局は２５日、家電量販店大手「ビックカメラ」（本部・東京都豊島区、
新井隆司社長）が社員への残業代の不払いを続けていた疑いが強まったとして、
労働基準法違反容疑で同社本部など４カ所の家宅捜索を始めた。大手企業が同容
疑で強制調査を受けるのは異例だ。

　調べでは、同社は０２年１１月から０３年９月までの間、同社店舗のフロア
責任者に対し、支払うべき残業代約２５０万円を払っていなかった疑い。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041125k0000e040047000c.html

こういう活躍ぶりも知っておかないと (`･ω･´)

ここ数年、残業未払いのニュース多いよね。
労基の活躍ぶりが世間に認識されると思うと
少し嬉しくなる。

ｴﾛｲなあ

ビッグカメラのスレがお祭り状態
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101131195/l50

一月採用で内定承諾した人、何か連絡ありました？
辞退や無応答の人は当然連絡なんか無しですよね？
どんな人も連絡が来ないとなるとすっごい不安だよねぇ。