第46回衆議院総選挙総合スレ 1289

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1無党派さん
前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1288
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1351771550/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会・地方議会・選挙実況板: http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降(スレ番異常修正等は900以降)宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
2無党派さん:2012/11/03(土) 00:47:13.38 ID:Il97c/vZ
>>1
>現実に、原発がなくても電気は余りまくり。
北海道電力も、(超)ピーク電力カット低料金制を拡大すればいいだけ。

冬の節電目標決定、北海道電力は12月10日から7%の節電を要請
〜それ以外の地域は、数値目標のない節電を要請
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121102_570456.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/570/456/html/01.jpg.html

その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。
51個あります。今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、
2次大戦の時、広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂 の320倍の破裂が出ます。
原子炉一つが壊れた時。狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像し
てみて下さい。どれくらいの破裂が出て、どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、我々は地
球上から日本という国を跡もなく消せます。だから、日本チョッパリらが、わがミサ
イルやロケットを見て喚きたてるのです。
Google に保存されている
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48933&thread=03r01 のキャッシュです
3(゜凵K)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 00:47:58.75 ID:kbU6aEwn
ホモと北斗を根絶やしにしろ!
4無党派さん:2012/11/03(土) 00:49:07.38 ID:Il97c/vZ
北海道電力子会社、北海道中川郡の2拠点にメガソーラー発電所建設  [2012/11/02]
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/02/022/
北海道電力とほくでんエコエナジーは11月1日、北海道中川郡池田町、本別町の2地点に
メガソーラー発電所を建設すると発表した。ほくでんエコエナジーは再生可能エネルギ
ー事業を展開する北海道電力のグループ会社。

建設される「池田メガソーラー発電所」(仮称)は、所在地が北海道中川郡池田町、設置面
積が4.1ヘクタール。合計出力が1,500kW、想定発電電力量が年間約180万kWh、想定CO2排出
量削減効果が年間約900トン。着工は2013年4月で、運転開始予定は2013年12月となっている。

「本別メガソーラー発電所」(仮称)は、所在地が北海道中川郡本別町、設置面積が4.7ヘク
タール。合計出力が1,500kW、想定発電電力量が年間約170万kWh、想定CO2排出量削減効果
が年間約800トン。着工は2014年4月で、運転開始は2014年12月の予定となっている。
5(゜凵K)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 00:55:29.31 ID:kbU6aEwn
ネサヨ北斗!ネサヨ北斗!
6無党派さん:2012/11/03(土) 00:58:46.96 ID:FF6dQz1d
■世代間格差大国・日本で若者の財布が狙われている!
■消費税20%、年金保険料25%を抜き取られる未来
日本の人口は今、何人くらいか、君は知っているかな。2010年の国勢調査を見てみるとだいたい1億2806万人。
でも、この人口はこれからどんどん減ってしまうんだって。
国立社会保障・人口問題研究所では、将来の人口について3つの見方で予測を立てている。
このうち、「中位推計」――出生や死亡の見込みが中程度と仮定した場合の予測――を見てみると、
2030年には1億1522万人、さらに2060年には8674万人となっている。
これは、第二次世界大戦直後の人口とほぼ同じ規模だ。
どんどん人口が減り、縮んでいく日本の社会。いったい私たちの行く手には何が待ち受けているんだろう?
――この連載では、高齢になった未来の私たちのため、そしてこれからの時代を担うことになる子どもたちのために、
日本の将来をいろいろな角度から考察していきます。
子どものいる読者の方もそうでない方も、ぜひ一緒に考えてみてください。
明治大学政治経済学部 教授 加藤久和先生の話:
■お年寄りは若者より1億2000万円以上も得!?米国の3倍以上もある日本の「世代間格差」
■2050年には「肩車社会」が到来 消費税20%、年金保険料25%の日も近い?
■広がる「貯蓄ゼロ世帯」世代間格差が経済成長を阻む
若者を中心にこのまま貯蓄率が下がっていけば、日本全体の経済力はさらに失われてしまうことになる。
なぜなら、人々が銀行に預金をしなければ、銀行は資金を作れず、
企業が新しい設備を作るのに必要なお金を貸すこともできなくなってしまうから。
問題は貯蓄が減っていることだけではない。
社会保険料や税金が高くなれば、その分、若者は買い物もできなくなってしまう。
そうなれば、国内の景気はますます悪化するだろう。
実際、前にも出てきたアゥアバアックとコトリフらの研究をもとに、
「世代間格差が大きくなればなるほど、経済成長率が低下する」と指摘する学者もいる。
同時に、経済成長率が下がり、人々の収入が減れば、若者にとってはますますお年寄りを支えるのが苦しくなるわけだ。
そう考えると、「世代間格差と経済成長率」は「卵とニワトリ」の関係――
つまり、どちらかが悪化するともう一方も悪化する、根深い関係といえるね。
7無党派さん:2012/11/03(土) 00:59:37.16 ID:FF6dQz1d
■「世代間の助け合いシステム」で進む“負のスパイラル”
いずれにしても、このまま世代間格差が広がれば、若者の暮らしはますます苦しくなってしまう。
そうなれば、結婚したり、子どもを作ったりすることもあきらめる人が増えるだろう。
その結果、ますます少子高齢化が進み、お年寄りを少人数で支えなければいけなくなる。
そして世代間格差が一層広がる……という負のスパイラル(物事がどんどん悪くなること)に陥ってしまう。
■スパイラルから脱出するにはどうすべきか
具体的には、老後の基礎的な生活を保障する「基礎年金」を、消費税としてみんなに払ってもらう。
年齢の区別なく集められるから、世代間格差を広げずにすむはずだ。
また、一定の収入のあるお年寄りについては、年金の給付額をカットしたり、
若い世代と同じように、医療費の自己負担割合を3割に増やしたり――
といった負担をお願いすることも考えられる。…
「お年寄りだから支える」「若者だから頑張って負担してもらう」といった、おおざっぱな制度ではなく、
よりきめ細かく、効率的な制度を作ること。
そして、年金や医療の問題だけでなく、若者の働き方にも目を向け、世代間格差をなくしていく努力が必要だ。
生まれた時期による「損得」だけに目を奪われていては、世代間格差の問題を解決することはできない。
見つめるべきなのは、その原因となっているこの国のあらゆる制度、古くなって使い物にならなくなったシステムだ。
僕ら大人は、「人口減少」「少子高齢化」という“都合の悪い現実”から目をそらさず、
新しい仕組みを作り直していくべきだと思う。(明治大学政治経済学部 教授 加藤久和先生の話)
http://diamond.jp/articles/-/27274
8無党派さん:2012/11/03(土) 01:03:24.30 ID:kZIPhyyN
 小沢の悪魔の一手が明らかになった。

国会に「増税法案撤回法案」を議員立法として提出すること。

そして自民・公明の攻勢に押されっぱなしの民主党はこれを審議入りさせる方針。

さて自公はこの法案に反対して野田政権を助けるのかw
9無党派さん:2012/11/03(土) 01:27:57.38 ID:Il97c/vZ
節電目標「7%以上」、計画停電を回避するプログラムも準備
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1211/02/news073.html
北海道は2月に電力需要が最大になると予想されており、その時の余剰電力は
33万kW、予備率で5.8%と想定されている。ここで問題になるのは、大規模な
火力発電所が停止すると供給力の低下が33万kWを超えてしまう可能性がある。
その場合には本州から電力融通を受けることになるが、最大で60万kWの設備
しかない(図2)。

>他に、連系融通の増強が重要。

北海道・本州間連系設備
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%83%BB%E6%9C%AC%E5%B7%9E%E9%96%93%E9%80%A3%E7%B3%BB%E8%A8%AD%E5%82%99
問題点と課題 [編集]
電力自由化後、託送可能空き容量が逼迫していることが問題視されており[5]、
さらなる設備増強が検討されている[6]。今後10年程度で90万kwに増強する
予定である[7]。2012年12月より、容量に変更はないものの、予備線を新設し、
運用を開始する予定である[8]。
10無党派さん:2012/11/03(土) 01:59:39.41 ID:Il97c/vZ
福島沖で漁獲された魚、汚染レベルは1年前と変わらず−調査
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCFHU76KLVR701.html
  10月26日(ブルームバーグ):昨年の東日本大震災による福島第一原発事故で
放射性物質が放出された福島県の沖合で捕れた魚は、現在でもなお1年前と同じ
程度汚染されているとの調査結果が公表された。
26日発行の科学誌「サイエンス」に掲載された調査によると、海底に沈殿する放射性
物質が魚介類を汚染しており、汚染レベルは特に海底に生息する魚介類で高かった。
調査を行ったウッズ・ホールド・オーシャノグラフィック・インスティチューション(マサチュー
セッツ州)の科学者ケン・ブッセラー氏は、海底に放射線源が継続的に残り、長期間
影響を及ぼすことをこの結果は示唆していると指摘した。
同氏は「これは放射線源が完全に遮断されても、今後数十年間にわたり堆積物は汚
染された状態が続くことを意味する」と説明。海底に生息する魚介類の漁獲が禁止さ
れている福島県沖では、魚の40%が国の食品安全基準値を超えているという。
ブッセラー氏の調査によると、福島第一原発から放出された放射性物質の80%余りが、
原子炉冷却用に使われた水から沖合、または直接海に流れ出た。同氏は海面付近
に生息しているであろう魚を除き、魚介類の放射性セシウムの濃度は8月時点で低下
していないと指摘。同月に福島県沖近くで漁獲された2匹のアイナメは、1キログラム当
たり2万5000ベクレルを超える線量が検出されたという。日本政府が設定した基準値
は同100ベクレル。
同氏は「セシウムやその他放射性物質の放出量と吸収量を把握することが、魚介類の
長期的な傾向を予測する上で必要だ」とし、こうした知識がより良い判断を助け、国民
の懸念を和らげるとともに、地域の漁業の安全性回復につながる可能性があるとの認識
を示した。
原題:Fish Caught in Fukushima is As Tainted as a Year Ago,Study Says(抜粋)
11(゜凵K)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 02:03:06.94 ID:kbU6aEwn
「??権は国亡ぼすペスト菌」?「ヤァーッ」内容がスゴすぎる
http://www.j-cast.com/2012/11/02152573.html
12無党派さん:2012/11/03(土) 02:14:12.84 ID:FF6dQz1d
雇用改善、オバマ氏に追い風 激戦8州やや優位
米大統領選、大接戦のまま最終盤へ
【ワシントン=吉野直也】11月6日投開票の米大統領選は接戦のまま最終盤に突入した。
オバマ大統領が災害復旧で評価され、支持率を回復し、10日ぶりに共和党候補のロムニー氏を逆転。
激戦州でもややリードしている。
10月の雇用統計でも雇用者の増加数が17万1千人と市場予測を上回った。
争点となっている雇用の改善はオバマ氏に弾みがつきそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0207E_S2A101C1EA2000/

UPDATE1: 米大統領選、激戦州では支持率拮抗、バージニアではオバマ大統領が優勢=調査
[ワシントン 1日 ロイター] 1日公表されたロイター/イプソス調査によると、
大統領選投票日を6日に控え、オバマ大統領と共和党のロムニー候補の支持率が
本選の激戦州となることが予想される4州で拮抗(きっこう)している。
ただバージニア州では、オバマ大統領のリードが広がった。
投票する可能性の高い有権者を対象とした調査によると、
バージニア州での支持率がオバマ大統領は49%と、44%のロムニー氏を5ポイント上回った。
10月31日に発表された調査結果ではオバマ大統領のリードはわずか2ポイントだった。
オバマ大統領はオハイオ州とフロリダ州の両州で2ポイントのリードとなっており、大接戦が予想される。
コロラド州ではロムニー氏がオバマ大統領を1ポイントの僅差でリードしており、
ここでもデットヒートが繰り広げられることになりそうだ。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK823233420121102
オハイオとバージニアを取れば、たとえフロリダ、コロラドを落としても、オバマの勝ちだ。
オバマ勝利が濃厚になってきたか。あと3日。
13無党派さん:2012/11/03(土) 02:31:26.55 ID:FF6dQz1d
米兵、飲酒後に住居侵入か=中学生に暴力の情報も―沖縄県警
2日午前1時ごろ、沖縄県読谷村古堅の飲食店で男が暴れていると110番があった。
沖縄県警嘉手納署員が駆け付けたところ、米軍兵士とみられる男が倒れており、基地内の病院に搬送された。
男子中学生が殴られたとの情報もあり、同署は男の身元の確認を急ぐとともに、住居侵入などの疑いで捜査を進めている。
同署によると、男はマンション1階にある飲食店で酒を飲んだ後、3階の住居に侵入。
部屋にいた男子中学生の頬を殴るなどして軽傷を負わせたとされる。
当時部屋には鍵がかかっておらず、男子中学生と小学生の弟がおり、母親は外出中だった。
沖縄県で10月に起きた米海軍兵士2人による日本人女性乱暴事件を受け、
在日米軍司令部は駐留する米兵に夜間外出禁止令を出していた。 
http://jp.wsj.com/Japan/node_540735?mod=MostPopularBlock
予想通り、ネトウヨが各所で「工作員の仕業だ!」「陰謀だ!」などと必死に米兵を擁護しているね。
14無党派さん:2012/11/03(土) 03:07:52.95 ID:yA1uTG1r
>>13
これはもう日米安保駄目かもしれんね
国民と沖縄県民の反対を押し切ってのオスプレイ配備に女性への性器暴行、その次がこれじゃ・・・・
もう県民世論を抑えるの無理っしょ

>予想通り、ネトウヨが各所で「工作員の仕業だ!」「陰謀だ!」などと必死に米兵を擁護しているね。

ネットウヨク工作員の正体は統一協会信者と親米右翼団体の構成員だと言われてるけど
もうこいつらを大量に投下したところで、収拾可能な事態じゃないよな・・・
15無党派さん:2012/11/03(土) 03:10:53.41 ID:CzEXJ9jA
>>13
田母神「今時間に部屋にいるほうがおかしい」
16無党派さん:2012/11/03(土) 03:14:04.25 ID:FyDokl3f
>>8
まあ実際やったとして、ひとつのトピックにはなるだろうけど

>そして自民・公明の攻勢に押されっぱなしの民主党はこれを審議入りさせる方針。

これが意味わかんないな
なんで政府与党で出した法案を打ち消すような法案に野田民主が乗るんだよ
反増税派が政権転覆しない限り無理だろ
17無党派さん:2012/11/03(土) 03:21:23.09 ID:KQUuc0d4
>>1

いろんな意味で小沢の機は熟しつつある
18無党派さん:2012/11/03(土) 03:23:21.12 ID:FF6dQz1d
■フザケるな!石原 都知事時代は勤務平均59分 時給13万円
29日、石原慎太郎(80)の辞職に伴う都知事選の日程が決まった。
告示は11月29日、投開票は12月16日。
前回選挙から、たった1年8カ月で、老害知事の突然の「都政ブン投げ」のため、
知事選に再び支出される税金は約50億円にも上る。
全くフザケた話だが、石原の税金ムダ遣いはこれだけじゃない。
そもそも、高額報酬に見合うほど働いていないのだ。
石原の08年11月〜09年10月の「知事日程表」を見ると、驚きの勤務の実態が浮かび上がる。
石原が都庁に姿を見せるのは1週間のうち、「2〜3日」だけ。
1日の平均執務時間を計算したところ、たったの「59分」だった。
これらは、都政問題に詳しいジャーナリストの田中稔、野田峯雄の両氏が2年前に分析した結果で、
石原が登庁していたのは月に多くて15日程度。つまり、1カ月の平均執務時間は約15時間しかない。
「知事報酬は、ボーナスも含めて年間約2400万円だから、月給約200万円にならすと、
時給換算は13万円余りになります」(都政担当記者)
<国を憂う前に都民に税金返せ>
「老害知事」の時給が13万円余りとは開いた口がふさがらない。
辞職会見で、石原は「東京のために国政でいいことをやらなくちゃいけない」とエラソーに言っていたが、
この男がブチ上げた政策が都民のためになったためしはない。
1400億円を投じた新銀行東京や、4000億円をつぎ込んでも進展ゼロの築地市場移転、
失敗した16年の五輪招致にも100億円を使ったりと、結局は巨額の都民のカネをドブに捨ててきたようなものだ。
「貧困都政」の著者で、元毎日新聞記者の永尾俊彦氏はこう言う。
「都知事という立場は、首相と違って番記者が付くわけではないため、国民の監視の目が届きにくい。
そのため、都民、国民は石原氏の実態をなかなか知りません。
石原氏は国政で思うようなことができなかったコンプレックスを都政で癒やしていただけです」
石原が99年の知事就任来、13年半で手にした血税はざっと5億円。
都政放り出しの4期目も「およそ約1700万円の退職金が支払われる」(都人事部)というから、都民も甘く見られたものだ。
本気で「東京のため」と思うなら、自らの報酬を含めて、今まで使った税金を耳をそろえて返すべきだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7103603/
19無党派さん:2012/11/03(土) 03:28:44.48 ID:yA1uTG1r
時間が経てば経つほど、小沢が各都道府県を歩いて回り
自民や民主の支持組織・支援団体を引き剥がし、生活の支持組織・支援団体に変えて行く
生活の議員の選挙スタイルは小沢仕込みのどぶ板だから、解散までの期間が延びれば延びる程
小選挙区でも有利になって行く
民主の奴ら、あれだけ小沢と一緒にいて選挙にも勝ってきてるのに
小沢に時間を与えたらどうなるかを全く理解してないんだな
20無党派さん:2012/11/03(土) 03:38:12.26 ID:KQUuc0d4
下手したらもっととんでもないもんがこの先見られるかもな
21無党派さん:2012/11/03(土) 03:49:56.53 ID:FadafvKw
石破に献金した在日韓国人は父親の代からのつながりが発覚!
ネトウヨこれは当然公民権停止だよな?

在日韓国人は「お父様の代から…」重大証言
http://desktop2ch.org/liveplus/1351252877/
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32371&frm=jn
22無党派さん:2012/11/03(土) 03:58:27.07 ID:QmH9cxmI
谷垣マジ哀れwww

首相、谷垣氏との「予算編成前の解散」約束を否定
2012/11/2 15:42
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0202M_S2A101C1000000/

野田佳彦首相は2日午後の内閣記者会とのインタビューで、自公両党が8月に首相が自民党の谷垣禎一総裁(当時)と会談した際に12月の予算編成前に解散すると約束していたと主張していることについて
「特定の解散時期を明示することは絶対に言わない。予算編成をしないと言ったら解散の時期を明示したことだ」と否定した。
23無党派さん:2012/11/03(土) 04:06:15.69 ID:nG39weZy
>>19
B層票が絶望的な小沢に勝ち目はないでしょ
24無党派さん:2012/11/03(土) 04:06:18.19 ID:CzEXJ9jA
NHKの夜中の昔のSLが走ってる番組見て涙するようになった
俺はもうダメかもしれない
25無党派さん:2012/11/03(土) 04:08:22.03 ID:FF6dQz1d
安倍は暴力団スキャンダルが多い。

■特別レポート 安倍晋三と半グレ
自民党総裁、暴力団「共生者」との親密交際証拠映像付き
2012/10/29
この政治家の最大の不安材料は「体調」でも「タカ派思想」でもなく「怪しい人脈」だった。
体調不良で5年前、総理の座を投げ出した。その事実はそんなに軽いものではない。
さらに、あまりに怪しい人脈との交際がすぎないか。
改めて、再チャレンジを狙う元総理の資質を問う。
逮捕されたあの男と握手
「半グレ実業家」と呼ばれた塩田大介主催のダンス大会で主賓としてスピーチする安倍氏
http://wgen.kodansha.ne.jp/sp/article/detail.php?id=6591&s=xdgasbjdnpnomq
http://online.wgen.jp/
26無党派さん:2012/11/03(土) 04:48:40.99 ID:hswW7Dmf
@yoniumuhibi

生活党が田中康夫を都知事選候補に推そうとする論理は分かる。田中康夫本人も出たいだろう。
しかし、長野県知事時代と較べて、田中康夫はかなり減価償却した感が強い。
前に、私が生活党の党首人事を考えたときも、亀井亜紀子が一番で田中康夫は番外だった。
つまり、今ではもう票を取れる候補じゃない。
27無党派さん:2012/11/03(土) 05:05:13.25 ID:FyDokl3f
そういえばヤッシーは次回どうなるんだろ
相手の層化若手候補+維新じゃ厳しんじゃないのかね
28ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 05:11:46.20 ID:QJMr5MMU
〉1.いちおつo(^-^)o
いちもつじゃないよ
>>19早ければ自民公明を勝たせ、遅ければ生活を勝たせる。
どの道、民主の負けは同じなら
「失業は少しでも先がいい」という心理でしょうな♪
29無党派さん:2012/11/03(土) 05:28:21.96 ID:Fj4dNP8z
homo禁止
30無党派さん:2012/11/03(土) 05:40:29.01 ID:FF6dQz1d
沖縄米兵、外出禁止令破り侵入・暴行 米側が身柄確保
沖縄県読谷村(よみたんそん)古堅(ふるげん)で2日未明、酒に酔った米兵が民家に侵入し、
中学生の顔を殴るなどして逃走したとみられる事件が起きた。
在日米軍は10月、県内であった米兵による集団強姦(ごうかん)致傷事件を受けて夜間外出禁止令を出したが、
そのさなかに命令を破ったことになる。
県警によると、2日午前1時ごろ、読谷村の飲食店から「酒に酔った外国人が店で暴れている」と110番通報があった。
警察官が、店の敷地で倒れている米軍嘉手納基地所属の空軍兵の男(24)を発見。
救急隊が米軍キャンプ桑江(沖縄県北谷町〈ちゃたんちょう〉)にある米海軍病院へ運んだ。
胸の骨が折れ、肺が破裂しているという。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw418415
>@K_Pist
>他のサイトにちゃんと書いてあった。 民家と店が同じ建物なのね。
>怪我した米兵も鍵かけてなかったほうも自業自得。
>米兵に文句言う割に危機管理意識が足りんだろ。

↑ネトウヨによると、「危機管理意識が足らん。自業自得」だそうだ(失笑)
31無党派さん:2012/11/03(土) 05:46:48.53 ID:U1CEgdmy
>>28
民主の場合、311で一切の信用と信頼を失った事、党そのものが国民から憎悪された事が敗因と選挙前からわかってるわけで
時間稼ぎしても国民の憎しみが緩和しない事は補選で民主票が溶けまくってた事実からも明らか
まあ補選の票の溶け具合を311後の一番酷かった状況からの回復途上と見るか、最悪時の状況を維持してると見るか
あるいは更に悪化した状態と捉えるかによって違うのかも知れないが、どっちみち滅茶苦茶になる事に変わりはないよな
今解散総選挙やるとマジで比例得票900万、小選挙区20前後の大惨敗といった感じになってるけど
なにせ補選で民主票が半減してる事がわかっちゃったからな
結局、現実逃避から解散を先延ばししてるだけにしか見えない
32[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 05:50:21.67 ID:Fj4dNP8z
音楽離れに歯止めかからず。ダウンロードの刑事罰化の効果は
2012年11月02日11時03分
http://news.livedoor.com/article/detail/7103798/

1日、音楽ダウンロードの利用に関するアンケート調査の結果が発表され、ネット掲示板上で話題になっている。
このアンケートは、ネットリサーチを行う「マイボイスコム」が発表したもので、音楽ダウンロードの利用経験者数や
頻度、1ヶ月あたりの音楽にかける金額などが細かく集計されている。
今回のアンケート結果では、音楽ダウンロードの利用経験、頻度がともに減少傾向にあると伝えており、1ヶ月
あたりの音楽にかける金額についても「0円」という回答が実に68.6%を占めた。
今年の10月から施行された「違法ダウンロードの刑事罰化」により、音楽コンテンツの売上げ動向が注目されていた
今回の調査だったが、蓋を開けてみれば、音楽業界の売り上げ回復どころか、「音楽離れ」の傾向が如実に現れる
結果となった。
このアンケート結果に対し、ネット掲示板では「法案可決させた人たちは刑罰化で本当に売上げが上がると思って
たの?」「やはりただ音楽離れが更に加速しただけだったな…あれほどいろんな人たちが口を酸っぱくしたのに」
「馬鹿なんじゃねーの?まぁ法律として可決されてしまった以上、易々と撤回は出来ないだろうけど」と、刑罰化への
批判が相次いだ。
また、「日本の音楽産業はこのまま死んでいくのかな」「ネット動画とかで試聴してアーティスト発掘してはCD買って
たのに、刑罰化でそれもしなくなったしな。音楽を聞く人が減って更に売れなくなると思う」などと、今後さらに加速する
「音楽離れ」に不安の声も見られた。
33無党派さん:2012/11/03(土) 05:54:03.25 ID:+528+oRf
森田 さくら @jaquie35

馬淵さんの地元集会で小沢さんの無実を訴えた人を馬淵さんの指示で
秘書さん達が会場から追い出したことを私は忘れてないからね。
34無党派さん:2012/11/03(土) 05:54:50.25 ID:FyDokl3f
”音楽離れ”だの言うことより著作物の違法アップロード、ダウンロードが
減ったかどうかということが問題だ。長期的かつ総合的な調査が待たれる
35[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 05:59:32.72 ID:Fj4dNP8z
>>34
またバカのオマエか
経済的なデメリットを根拠に違法罰則化したんだから、そっちが増えなければ意味無いんだよ
NG
36無党派さん:2012/11/03(土) 06:04:10.15 ID:FyDokl3f
「経済的なデメリット」だの言うのも本当に違法化が問題なのか
たまたま売れていなかったのか、長期的かつ総合的な調査が待たれる
37 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【東電 57.0 %】 【13.5m】 :2012/11/03(土) 06:06:04.06 ID:3ZJFP8ta
偉大なる同志>>1乙\(^o^)/

おまいらオハイオございます(≧ω≦)b
今日もよろしくお願いします( ^ _ ^)∠☆PAN!
38無党派さん:2012/11/03(土) 06:08:13.26 ID:FyDokl3f
そもそも、まだ法律施行から1ヶ月あまりしか経っていない
この段階での結論は早計と言わざるを得ない
取締まり状況なども含め、長期的かつ総合的な調査が待たれる
39無党派さん:2012/11/03(土) 06:17:24.13 ID:Fj4dNP8z
おお、オレ中華タブ用のAndroid4.1のファームウェアが来てる

>>30
まず米兵を擁護する、という意志が先にあって、それから被害者を批難できる要素を見つけようと記事を読んでるんだろ
40無党派さん:2012/11/03(土) 06:21:38.63 ID:2ImoknXv
>>12
>争点となっている雇用の改善はオバマ氏に弾みがつきそうだ。
このあたりどこまで信用していいのだか、鉛筆舐め舐めは常套手段
だと思うのだが、過去においても大統領選、直前で悪い数字が出たことがないね。
41無党派さん:2012/11/03(土) 06:24:08.26 ID:2ImoknXv
雇用の改善が出た直後のNYダウは$100以上下がっている。
みんなよく分かっているね。
大統領選も終盤だし、NYダウももうそろそろ手仕舞いだね。
どこまで下がるのだろうかね。
42無党派さん:2012/11/03(土) 06:26:03.28 ID:QmH9cxmI
>>34
フランスではスリーストライク法でダウンロードは減った。
しかし音楽業界も全体が縮小したというw
43[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 06:33:36.56 ID:Fj4dNP8z
NHK BS1(Ch.1)

11/6 (火) 0:00 〜 0:50
BS世界のドキュメンタリー▽オバマ対ロムニー〜2012年アメリカの選択(前)

11/7 (水) 0:00 〜 0:50
BS世界のドキュメンタリー▽オバマ対ロムニー〜2012年アメリカの選択(後)

11/7 (水) 10:00 〜 16:50
アメリカ大統領選挙 開票速報
44無党派さん:2012/11/03(土) 06:39:53.04 ID:+528+oRf

うわあ 朝刊開いてびっくりした
野田の顔写真掲載の民主党の気持ち悪い広告www
45無党派さん:2012/11/03(土) 06:39:53.28 ID:hswW7Dmf
> 反原発デモでの日比谷公園使用認めず…東京地裁
> http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121102-OYT1T01715.htm?from=ylist


これ以上「泳がせる」必要がないということだろうね。
46無党派さん:2012/11/03(土) 06:40:34.22 ID:hswW7Dmf
>>44

それは民主党の広告か?それとも政府広報か?確認頼む。
47無党派さん:2012/11/03(土) 06:42:27.12 ID:FyDokl3f
オバマが勝ったからって日本にいいことがあるわけでもないし
どうせTPPで脅してきたりというのは変わらないだろうし
でも、ロムニーも共和党の中でTPP賛成派らしいからダメだな
48無党派さん:2012/11/03(土) 06:47:56.98 ID:+528+oRf
>>46
民主党の広告。
民主党政策進捗報告会。全国8ヶ所で開催 参加者募集中(サクラw?)

どうぞ厳しい声を下さい。すべて受けとめます!

って言う、嘘を書いてるw
49無党派さん:2012/11/03(土) 06:53:45.64 ID:hswW7Dmf
>>48

50(゜凵K)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 06:57:24.47 ID:Fj4dNP8z
>>45
ガス抜き不要になったということか
結局、反原発派は感情的行動に走り地道かつ理性的に仲間を増やすことを怠ったツケが回ってきたということだな
51 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) 【東電 58.4 %】 【9.3m】 :2012/11/03(土) 06:58:47.26 ID:3ZJFP8ta
>>48
さすが前代未聞空前絶後大軍師広報委員長様o(^-^)o
やることがウケ狙いだぬ_(^^;)ゞ
52[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 07:07:58.23 ID:Fj4dNP8z
スマホとPC併用でコテ切り替えし損なった

>>48
こっちはガス抜きが必要と判断したのか
53ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 07:13:22.17 ID:QJMr5MMU
>>30
もう、基地いらないや!
これ以上、国民を傷つけるべきではない。
日本は核武装してでも、自分で国を守るべきだ
54[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 07:29:14.35 ID:Fj4dNP8z
基地も同盟も必要だろ
地位協定見直しで問答無用に日本へ引き渡すようにしてはどうか
日本式で23日拘留するぞっていう
55無党派さん:2012/11/03(土) 07:34:58.28 ID:2ImoknXv
>>48
http://www.asyura2.com/12/senkyo138/msg/230.html

可也のレスがつきそうですね。
56無党派さん:2012/11/03(土) 07:36:19.12 ID:FyDokl3f
まあまずは憲法改正だな
自衛隊を正式な国防軍にして防衛予算を増やして餌をやりつつ
少しずつ米軍から自衛隊へと移していくべきだろう
軍事政権が続いていた韓国ですら米軍から指揮権を移すのには時間がかかった
日本はまずスタートラインに立つべきだ
57無党派さん:2012/11/03(土) 07:37:59.97 ID:2ImoknXv
>>51

ほんと、政治は彼らのええおもちゃやね。
それにしても、楽しそうに遊んでるね。
58ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 07:40:35.42 ID:QJMr5MMU
まあ、自分の家族とかがレイプとか肺破裂とか、想像して見てから
書き込むべきだな。
理論も大事だが、人間には感情もあるのだ。それを無視してはならない。
59無党派さん:2012/11/03(土) 07:42:54.64 ID:FyDokl3f
肺破裂したのは米兵だろ
ていうか左翼は感情ばっかり振りかざすから失敗してばかりなんだ
60[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 07:49:04.45 ID:Fj4dNP8z
理論じゃないだろ
中距離弾道弾は使える核なんて思ってるトンデモ国がすぐ隣にいるという、より大きな現実が見えてないだけだろ
核が簡単に開発所有出来るなんて考える方が理解に苦しむ
61ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 07:50:10.38 ID:QJMr5MMU
嘘つきネトウヨめ
保守の面汚しだ。
>>30を読んで
三島由紀夫先生と英霊と天皇陛下に土下座してお詫びしろ
(;`皿´)/
62[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 07:57:32.26 ID:Fj4dNP8z
だいたい自主防衛でどれだけの経済負担を被ることになると思っているのか
そのコストは増税と福祉切り捨てなどで賄うことにな核開発の過程で輸入も絶たれるだろう
人道的な態度を装って多数国民の地獄をもたらせという悪魔的主張は止めよ
63無党派さん:2012/11/03(土) 08:04:10.80 ID:ROGMCwJi
日米安全保障条約があるからアメリカが守ってくれる(幻想です)

アメリカに依存してても、日本人を命かけて守ると想いこむのは甘え。日本の都合で動くわけ無いでしょう。
貴方の息子が他国の争いで中東やアフリカに派遣されて死ぬかもしれないことを望みますか?
h t t p://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm
日本が侵略・攻撃されたらアメリカは自分の判断で行動する

日本がやられたら、アメリカも自国(アメリカ)にとって危ないと認めた(判断した)ときに
自国すなわちアメリカを守るために行動を起こすと書かれています。
ここからがポイントですが、念を押すように「自国の憲法上の規定及び手続に従って・・」とダメ押しをしていて、
いくらアメリカ大統領が日本びいきであっても、アメリカ国民と議会が猛反対したら行動に移せないということです。
日本が攻撃を受けてもアメリカが危ないと思わないと行動すら起こさないということです。くどいようですが、
この日米安保条約は自動的に無条件にアメリカが日本を守る条約ではないということです。

日米安保条約;正式名「日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約」の10条には
「当初の10年の有効期間(固定期間)が経過した後は、1年前に予告することにより、一方的に廃棄できる。」

岩上安身ツイッターh t t p://twitter.com/iwakamiyasumi
96年、モンデール駐日大使は、日本と周辺国の島々の領有権をめぐる紛争には介入しないと、
ニューヨークタイムズ誌上で、二度に渡り、発言している。
2004年3月にも、国務省の副報道官は、尖閣諸島の領有権の争いにはアメリカは関知しないと明言した。

【米国】米世論「在日米軍撤退すべきだ」[11/02/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1297302417/
米世論調査会社のラスムセンは2011年1月4日、米国有権者の約半数が
在日米軍を撤退させるべきだと考えているとする電話世論調査の結果を発表した。
調査によると、有権者のうち48%が米軍は日本から撤退し、地域は自国で防衛すべきだとの考えを示した。
一方、米軍は日本に駐留すべきだとの回答は36%だった。
Rasmussen Reports 
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/
J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2011/02/09087674.html

【防衛オフレコ放談】「日米安保破棄」 公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/plc12010118010006-n1.htm

アメリカ 「日本よ 中国への防御を米国に頼るな。中国相手の日米同盟は割に合わないから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347758613/

【話題】元アメリカ陸軍大尉の飯柴智亮氏が警告 「米軍に代わって日本に中国の人民解放軍が進出し、
日本は中国の一自治区になる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299290477/l50

著者が分析する最悪の事態予測では、2050年に米国の通告により
日米安全保障条約が失効。その10年後には米軍に代わって
日本に中国の人民解放軍が進出し、日本は中国の一自治区になってしまうかもしれないという。
事実、アメリカのシンクタンクは2025年に日米同盟はなくなっていると予測しているそうだ。
次期主力戦闘機として日本が熱望していたF―22ラプター戦闘機をアメリカが売却しなかった背景や、
日米同盟の現場を担う米軍と自衛隊の考え方や実力のギャップなど、現場の視点から日本の危機を訴える。

元アメリカ陸軍大尉が警告 「米軍沖縄撤退ならニッポンは消滅する!」
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/01/25/2280/
【日本終了】 「日本なんかより中国が重要」 米国民の7割が回答
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347448659/
★米国民7割が「米国にとって日本よりも中国が重要」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0912&f=national_0912_049.shtml
64無党派さん:2012/11/03(土) 08:04:18.66 ID:2mjuWo2T
お、

橋下と細野の対決は初か?
65無党派さん:2012/11/03(土) 08:06:00.78 ID:ROGMCwJi
愛されるより恐れられるほうがはるかに安全である マキャヴェリ
汝が平和を求めるならば、それは新しい戦いの準備としてのそれでなければならない。 『ニーチェ』
汝平和を欲さば、戦への備えをせよ ラテン語の警句 ウェゲティウス
 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB  
http://www.globalnote.jp/post-3874.html
このSIPRIの資料は「中国を除いては」概略正しい

1988年 世界平均5.3%
米5.8% ソ15.8% 中3-4% 英4.1% 仏3.6% 韓4.2% 台4.8% 日1.0%

2005年 世界平均2.4%
米4,1% ロ4.1% 中4% 英2.7% 仏2.5% 韓2.6% 台2.2% 日1.0%

※防衛費諸外国は最低GDP2%は確保、米国、中国は4%以上日本は現状1%、
防衛費10〜20兆円体制にしよう
航空群 3倍 潜水艦 2倍 自衛隊員増強で雇用も安定 兵器は出来るだけ国産で中韓には売らない
砲弾備蓄(現状1週間)しっかり整えよう 。10式も500両は早急に配備しろ

日本の国土は約38万平方キロメートルで世界59番目だが、国連海洋法条約で200
カイリが自国領・排他的経済水域となったことで日本の海の面積は約447万
平方キロメートルと世界6位(国土の11倍)の広さ 特に、これをカバーする、航空戦力なさすぎだろ
将兵も台湾より少ない。パイロット養成やら速成じゃむり、専門化高度化してるのに実機無くてどうするの?

極東の軍事力バランス
           陸上兵力                艦隊                      作戦機
極東ロシア    9万人                250隻(約60万t)               約630機
中国        160万人(海兵隊1万人)    780隻(約107万t)               3520機
北朝鮮      100万人               640隻(約10.9万t)             590機
韓国        54万人(海兵隊2.5万人)    180隻(約14.1万t)             610機
在韓米軍     2万人                  −                        60機
台湾        20万人(海兵隊1.5万人)    330隻(約20.7万t)             530機
日本        14.9万人              150隻(約43.2万t)             350機
在日米軍     1.6万人                                         130機
米第7艦隊                         40隻(61万t)                 70機(艦船)
66無党派さん:2012/11/03(土) 08:08:27.13 ID:ROGMCwJi
『マキアヴェッリ語録』塩野七生/著(新潮文庫)

 一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係が成り立っているかを見ることである。
 もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたいがために貢納してくるようならば、その国は強国と言えよう。
 反対に、弱体なはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対し金銭をもって援助する関係である
場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
   ――『政略論』――

 次の二つのことは、絶対に軽視してはならない。
 第一は、忍耐と寛容をもってすれば、人間の敵意といえども溶解できるなどと、思ってはならない。
 第二は、報酬や援助を与えれば、敵対関係すらも好転させうると、思ってはいけない。
   ――『政略論』――

 他者を強力にする原因をつくる者は、自滅する。
 これは、ただ一つの例外も存在しないと言ってよいほどの、普遍妥当性をもつ原則である。
 なぜか。それは、強力になれたのは、それをさせてくれた者の力と思慮によったからだが、
いったん強力になってしまえば、その者は、それに力を貸してくれた者の力と思慮の両方ともを、
自分の存亡の鍵をにぎっているとして、疑いの眼で見ないではすまないからである。
   ――『君主論』――

 謙譲の美徳をもってすれば相手の尊大さに勝てると信ずる者は、誤りを犯すはめにおちいる。
   ――『政略論』――


地政学名言集
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪ではなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ち込まない。
八、外国を利用できるか考える。
九、自国が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は偽装である。
十三、国際関係を二国間だけでなく、多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好、理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー 「隣国を援助する国は滅びる」 マキャベリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」 チャーチル
「怪物と戦う者は、その課程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」 フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)
67ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 08:12:45.35 ID:QJMr5MMU
>>62
コストは問題ではない。
自分の家の戸締まりは自分でする。これは社会常識。
自分の国は自分で守る、これは国際常識。
同盟とは、互いに守りあう事であり、一方的に守ってもらうものではない。アメリカもそれが言いたい筈だ。
一方的に守ってもらうという依存心を振り返ってみる必要があなる
68[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 08:14:51.23 ID:Fj4dNP8z
>>63
いずれにせよ日本は滅ぶといいたいのか、中国の犬なんだなw
69無党派さん:2012/11/03(土) 08:22:46.48 ID:FyDokl3f
しかし、真紀子の大学不許可問題はまた火種になりそうだな
秋田は公立なんだろ、市長まで出てくると引けなくなる
gdgdになった挙句処分取り消しでひっくり返されるのが目に見えているな
真紀子がやらかすのを野党もマスコミも手ぐすね引いてまってたのにアホなやつだ
70無党派さん:2012/11/03(土) 08:34:06.83 ID:kyMR17C2
岡田氏、中国に配慮「決定は駄目だ」 離島奪還訓練 断念の舞台裏
産経新聞 11月3日(土)7時55分配信

 ■首相も追認/米は強い不快感

 日米両政府は5日から日米共同統合演習を行い、沖縄県の周辺海域を島に見立てて離島奪還の模擬訓練を実施する。
当初は無人島を使った奪還訓練が予定されていたが、岡田克也副総理がこの方針を撤回させていたことが2日、複数の政府高官の証言で判明した。

尖閣諸島の国有化に対する批判を強める中国への配慮があったとされる。野田佳彦首相も岡田氏の判断を追認しただけで、
方針を覆した日本政府の対応に米側は不信感を高めている。混乱の舞台裏を検証した。

外相当時、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾(ぎのわん)市)移設問題で嘉手納基地(同県嘉手納町など)への統合案を唱え、迷走させた元凶の一人−。キャンベル氏は岡田氏をこう評価しているという。その存在は日米同盟の障害にもなりかねない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000075-san-pol
71無党派さん:2012/11/03(土) 08:35:20.11 ID:8VVwa5dz
核武装、自主防衛論というのは実際にそうするかどうかは別にして、オプションとしてはあるんだぞという意思を示しておく事は重要だと思うけどね。
経済的な、あるいは安全保障上のリスクがあっても国家国民の誇りには代えられんという気概は持つべきだよ。
つーか日米安保は双方の依存関係にあるんだという事を日本人はもっと理解するべきだね。
日本がアメリカを捨てて中国やロシアに接近する事がアメリカの世界戦力にとってどれ程の打撃を与える事になるのか一度冷静に分析してみるべき。
そうすりゃ黙ってただヘーコラしてる必要はないって見えて来ると思うんだが。
72無党派さん:2012/11/03(土) 08:39:18.72 ID:2mjuWo2T
橋下、
社会保障費に相続税(土地課税)を充てると断言!
73無党派さん:2012/11/03(土) 08:46:50.17 ID:8VVwa5dz
相続税を重くするというのは大賛成なんだけど、橋下先生は極端だからな。
74無党派さん:2012/11/03(土) 08:50:44.20 ID:ROGMCwJi
>>71
アメリカは自国だけでやっていける、世界でも希な経済的にも完結した国家ですよ
GDPにおける貿易依存度は1割程度と低い
そこからさらに、TPPというブロック経済をやろうとしている


75無党派さん:2012/11/03(土) 08:54:35.07 ID:FyDokl3f
>>71
>日本がアメリカを捨てて中国やロシアに接近する事が

このオプションが現状選択肢に上がりそうにないから困ってるんでしょ
同時多発的に領土問題で挑発を受けているし、中国はそれに絡めて官製暴動
まで起こしたりして。それ以外にも中国製品の安全性問題とか、ここ10年来
定期的に中国の印象を悪化させる出来事が起こり続けている。
これではどうしようもない。
76無党派さん:2012/11/03(土) 08:56:45.96 ID:ROGMCwJi
>>73
徴収に手間かかる相続税廃止したうえの相続時の財産処分は贈与所得税化が世界的潮流だけどね

【衆院選公約】 大阪維新の会、不動産を含む遺産の全額徴収・・・資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331554109/l50
東のエデンのアニメネタ 「ニートが働くようになる」

相続税の税収は1兆5000億ほど
h t t p://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/property/141.htm

平成21年被相続人数は126390人(前年127929人)、このうち相続税の課税対象となった被相続
人数は7347人(前年7513人)で、課税割合は5.8%(前年5.9%)
h t t p://www.nta.go.jp/nagoya/kohyo/press/h22/souzoku_chosa/index.htm

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世界的に相続税廃止の流れなのは、(国税庁)徴収側の負担が大きいから。
相続税は、個別税制で、各家庭の資産状況やら家族構成、
さらには複雑な不動産の相続に対する優遇税制とか確かめなきゃ
ちゃんと払われてるか判らない。だから、相続による所得として一律に課税した方が楽だから止めましょう
これが、政府や国税庁が言う、相続税ゼロ。

ロシアで相続税廃止法案可決
先週金曜日ロシア下院で相続税の廃止法案が可決しました。
財務省は相続の対象者を極力狭めたいと考えていたのに対して、
下院はその範囲を広げ親、 兄弟、祖父祖母にまで拡大され、2006年1月からの施行としています。
新しい法律ではこれまでの相続にかかる資産税の支払いが廃止され、
相続による所得税一律13%を支払えば良いことになる。
ロシアでは最近多くの資産家が出現していますが、相続税課税を恐れてこれらの資産が表に出ず、
ロシア経済活性化につながらないことが指摘されていました。今回の法律はこれを是正するもの。

相続税と贈与税の比較
http://tt110.net/06souzoku/F-souzokuzei-hikaku.htm
77熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 08:57:17.75 ID:6P7CQWPM

アメリカは国ではない。
50の国家からなる連合組織である。

「アメリカ合衆国」というのは誤訳というか、意図的な捏造訳である。
正しい訳は「アメリカにおける国家連合体」である。

つまり関税のかからない国家の連合体がUSAである。
78熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:01:22.27 ID:6P7CQWPM

相続税(含む贈与税)には何ら正当性がない。
正当性のない税は廃止されるべきである。

それなら>>76にあるように「所得税」で取る方がまだずっとマシである。
所得税の方にも大した根拠はないわけだが。
79ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 09:01:31.90 ID:QJMr5MMU
家の戸締まりは自分でする。自国の領土は自分で守る。
この基礎部分ができてから、外交ができる。
核武装を話し合う事すらも禁じるのは、何故かなのだ。何故話し合う事すらいけないかなのだ。
80無党派さん:2012/11/03(土) 09:02:16.16 ID:2mjuWo2T
>>76
橋下は徴収事務までは考えない机上の空論、
脳内政治が得意だからなw
81無党派さん:2012/11/03(土) 09:02:38.48 ID:wKW8a8ON
まあ、カリフォルニア国とかニュージャージー国とか訳すべきだとは思うよ
82無党派さん:2012/11/03(土) 09:06:39.96 ID:8VVwa5dz
>>74
だから?
>>75
そういうのを思考停止って言うんよw
別に明日から日米同盟破棄して中国と組もうなんて言ってる訳じゃない。
将来的にそういうオプションもあるんだという可能性を捨てる事はないと言ってるんだよ。
そしてそれは実際にそうすかどうかが重要なんじゃなくて、アメリカに対してのプレッシャーになるという話。
何をしても何をやっても絶対に辞めない社員、絶対に家を出て行かない嫁というのはナメられるんだよ。

83熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:07:11.94 ID:6P7CQWPM
>>81

その通りだが、わざと捏造したんだよ。

明治初期はずっと「プロシア派」と「アメリカ派」が争って、
結局はプロシア派が勝った。
負けた大隈重信や最初から負けてた福澤諭吉は英米流の学校を作った。

プロシア派の連中は「強大なアメリカ」が「中央集権の国」であるように捏造した。
こんな話はたくさんある。

例えばエジソンは小学校を3ヶ月で「中退」して、以後は学校教育を受けてないが
これは日本政府には不都合だったので「小学校教員だった母が家で教育した」と
事実を捏造した。エジソンの母は教員でもなんでもなかった。
84無党派さん:2012/11/03(土) 09:08:26.70 ID:8+J6HP62
>>72
弁護士時代に相続税100%と言ってた
橋下市長が相続税増税に言及したよ

橋下市長の11月1日の記者会見で、
社会保障費のための10兆円の増税のために
相続税率を控除なしで一律に20%を上乗せする案をいってたな。

現行の相続税はそのままにして
控除なしの一律20%の新相続税を上乗せする

11月1日の記者会見を基にした
橋下式相続税では、こういう税率になるな

控除の対象内 20% 
1000万円以下 30%
3000万円以下 35%
5000万円以下 40%
1億円以下 50%
3億円以下 60%
3億円超 70%
85無党派さん:2012/11/03(土) 09:10:01.12 ID:ROGMCwJi
どういう理屈だよ、馬鹿な言葉遊びに釣られすぎ
連合国家形態なんて大昔はみんなそうだったろ
都市国家連合や諸侯連合が盟主を仰ぎ国家形態をとってきた
政治システムそのものが変わったのは極最近の出来事
86ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 09:10:05.09 ID:QJMr5MMU
ロシア、中国、韓国、北朝鮮は、話題にする事すら許さないだろう。
タイ、ミャンマー、ベトナム、インドネシア、あたりは歓迎するかもしれない。
インドは我感ぜずだろう。
アメリカとは激論を交えるべきだ。
日本は核武装するべきかしないべきか、
を話題にして良いかを。
(笑)(笑)(笑)
87無党派さん:2012/11/03(土) 09:11:44.01 ID:8+J6HP62
>>72
金融資産にかけたら
キャピタルフライトが起こるという反論として、
不動産のみにかける案も橋下が言ってたな。

1年間の相続財産50兆円のうち
不動産は20兆円

10兆円増税のために
不動産のみに相続税課税するなら
不動産の相続税率が一律50%になるな
88熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:13:12.11 ID:6P7CQWPM
>>85

大昔からある伝統的な形態を死守してるから
アメリカは繁栄しているという事実が重要である。

これは「地域主権」の正当性を示す根拠にもなる。
89無党派さん:2012/11/03(土) 09:13:19.01 ID:ROGMCwJi
>>84
日本人から財産ねこそぎ奪いたい、部落の心がうかがえますね

橋下徹 「日本の人口は多すぎる!日本は6000万人〜7000万人くらいでいいじゃないか!」
http://www.youtube.com/watch?v=INFhvMVbSC0
http://www.minpo.jp/news/detail/201209123603

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」

同和出身発言 38秒から
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2640353
韓国人もっと来て発言 3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

↓実の親父が、解同の直轄団体・大阪府同和建設協会会員だったんだと
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231554208/594
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231554208/595
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231554208/596
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231554208/597
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231554208/598
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231554208/598
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231554208/599

・【政治】橋下知事「同和問題は未解決だ。が、だからと言って優遇措置を与えていいかは別問題」…共産府議の「同和行政終結を」に対し★4
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204970660/

橋下は大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法(1969〜2002年)を根拠に、約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会(旧大阪府同和事業促進協議会)への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。(家賃の相場は100万/月)
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続(京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している)、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
08年に2.7億を計上した人権相談事業は、相談件数で割ると、一件あたりコストは16万円。しかも多くは電話相談。
大阪人材雇用開発人権センターには3600万を出したが、7年度の相談者は36人、就職できたのは16人。
大阪府の調査では、部落差別は解消されたと結論づけている。
91年から00年だけでも、旧同和地区住民は1/3が入れ替わっており、
旧同和地区にずっと住んで、いるのは32%しかいない。 しかし、転入者は旧同和地区出身者が46%もいる。
なぜなら、「美味しいから」である。 なのにハシシタは同和予算を増額した。
ハシシタは、6歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごしたと、本人が言っている。
その後、父親(部落開放同盟大阪府連直轄の資金調達団体の大阪府同和建設協会の会員だった)の
「ある事情」で安中を出ざるを得なくなった。
その後、ハシシタからハシモトに改名して、東京に小4まで住み、小5から吹田市、
小6からはなぜか飛鳥地区へ転居した。  しかし選挙公報には東京都出身と虚偽記載。
父親が弟名義でつくった会社は、韓国の銀行から金を借りるため、韓国のソウルにも支店がある。 
90無党派さん:2012/11/03(土) 09:15:11.47 ID:FyDokl3f
>>87
中国みたいだな
91熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:19:16.74 ID:6P7CQWPM

相続税が正しいと思うやつは、「親からもらった体」の手一本くらいは
政府に献上すべきじゃないか?

何で親からもらった金は政府が巻き上げるのに、体や才能や容姿の美しさは
奪わないんだ?
92無党派さん:2012/11/03(土) 09:20:19.91 ID:B/AKDZfw
菅とかは凄く単純に北欧の福祉国家みたいなことをやりたかったんだろうな
昔から視察とかをやってるから
だから増税にも抵抗がなかった、要は大きな政府論者
プラス本人が独善的で、市民運動出身だからあんなことに
労組系は原発賛成派で市民系は反対派というのは、まあわかりやすい構図だ
その意味で言えば原発反対の生活の支持層はある程度広がるが、これがほんとに広くなるかは微妙
93熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:21:43.15 ID:6P7CQWPM

40年も政治に関わってきて
ようやく言える言葉が「最小不幸社会」w

これが無神論者たる左翼の限界w
94無党派さん:2012/11/03(土) 09:22:44.50 ID:8+J6HP62
だいだいの話の流れはこんな感じ

橋下 相続税を一律20%課税をして、増税する
辛抱 金融資産にかけたらキャピタルフライトが起きると反論
橋下 不動産はキャピタルフライトできないから不動産のみにかける方法がある
辛抱 死ぬ前に不動産を現金化すればいい
橋下 細かい制度設計は役人に任せればいい
95熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:23:02.27 ID:6P7CQWPM

でも菅は一貫した美しさはあったね。

「私の理想は『最小不幸社会』です。
したがって、その実現のためにまず私が辞任します」と

完全に理にかなってる。
96 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) 【東電 63.5 %】 【0.5m】 :2012/11/03(土) 09:26:18.27 ID:3ZJFP8ta
>>95
そして最小幸福社会と最大不幸社会への扉が
今開くぉ\(^o^)/
97無党派さん:2012/11/03(土) 09:27:47.77 ID:hLDSOQKW
【国際】中国は監視団受け入れを=チベット弾圧を懸念−国連人権弁務官
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351854617/
98無党派さん:2012/11/03(土) 09:29:30.01 ID:2mjuWo2T
最小不幸社会

って、大きな政府か?

最低限の社会保障(最小不幸)までは国でやりますっていう意味であって、

むしろ、
「日本にあって」は、小さな政府志向とも読み取れるんだが。

北欧はゆりかごから墓場までの最大幸福追求だろ?
99無党派さん:2012/11/03(土) 09:30:57.77 ID:FyDokl3f
世代を超えた資産形成ができないのは社会に弊害が大きいと思うが
100無党派さん:2012/11/03(土) 09:33:39.32 ID:UzN5lqvV
>>92
労組と言っても大企業電力系労組と公務員系労組じゃ原発に対するスタンスが違うかと
大企業電力系労組が原発賛成、公務員系労組が脱原発
でしょ?
101無党派さん:2012/11/03(土) 09:33:59.21 ID:Il97c/vZ
管と野田は、日本の政治史上のA級戦犯、極悪人。
落選運動をやるしかない。
街頭演説中の野次は効くようだ。みんながんばれ。
102無党派さん:2012/11/03(土) 09:34:21.14 ID:/XqC4HyY
日本と北欧じゃ所得税の負担が全然違うでしょうにw
103無党派さん:2012/11/03(土) 09:34:22.23 ID:wKW8a8ON
首相、年内解散探る…党内は先送り論根強く
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121103-OYT1T00242.htm?from=main2
104熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:35:01.62 ID:6P7CQWPM
>>98

「不幸を最小にするために福祉を増大させます」とも言える。

つまり「何も言ってない」に等しい。
何もないわけで、何もしないですぐ消えた。
105無党派さん:2012/11/03(土) 09:36:28.35 ID:wKW8a8ON
山崎拓氏に旭日大綬章=ちばてつやさんは旭日小綬章−秋の叙勲
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012110300094
106無党派さん:2012/11/03(土) 09:37:28.56 ID:Il97c/vZ
2012年アメリカ大統領選挙 part12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1351639996/
オバマ氏支持表明=英エコノミスト誌
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012110200326

オバマ・ロムニー両氏が選挙運動再開、NY市長はオバマ氏支持を表明  2012年11月02日 11:11 発信地:ドスウェル/米国
http://www.afpbb.com/article/politics/2910301/9769358?ctm_campaign=txt_topics
一方、米ニューヨーク(New York)市のマイケル・ブルームバーグ(Michael Bloomberg)
市長は1日、オバマ大統領への支持を表明。気候変動に対する取り組みや「サンディ」被災
対応は、経済政策での失敗を補って余りあるとの見方を示した。
 また、英経済誌エコノミスト(Economist)も、4年前の前回大統領選の時ほど強く支持
はできないとしつつ、ロムニー候補では「資質不足」だとしてオバマ大統領支持を明らかにした。

Our American endorsement
Which one?
America could do better than Barack Obama; sadly, Mitt Romney does not fit the bill
Nov 3rd 2012 | from the print edition
http://www.economist.com/news/leaders/21565623-america-could-do-better-barack-obama-sadly-mitt-romney-does-not-fit-bill-which-one?
Comment (2393)

【寄稿】大統領の再選を支持する−マイケル・ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCUDGJ6TTDS101.html
A Vote for a President to Lead on Climate Change
http://www.bloomberg.com/news/2012-11-01/a-vote-for-a-president-to-lead-on-climate-change.html
1854 Comments
107無党派さん:2012/11/03(土) 09:39:38.61 ID:ROGMCwJi
【米国】「日本は100年の衰退」 共和ロムニー氏がまた失言--大統領選集会で[12/08/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1344585786/

【書籍】 「第二次大戦中、日本軍は性奴隷強制動員や生化学兵器使用の蛮行犯した」〜米国大統領候補、ロムニー著「NO APOLOGY」[09/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346591816/

【USA】 共和党ロムニー氏の政権構想、「日本」言及は1回 知日派の影響力低下も 韓国・フィリピン・オーストラリアと共に列挙するだけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346312647/

イギリスのBBCが「モルモン教の大統領候補者」というドキュメンタリー番組を作成しました。
http://cult-sos.jp/cultnews/1282/

ロムニー大統領候補に韓国DNAが流れている事を3男のジョージ君が激白! 4男のベン君と共に「アンニョハセヨ!」と韓流ダンスを披露
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012100878138

2012年07月30日
29日、11月には米大統領選で共和党候補になるロムニー前マサチューセッツ州知事がイスラエルを訪問。
「イランに核開発を断念させるため、あらゆる手段を用いるべきだ」、一応外交的あるいは経済的な手段が
好ましいと間に挟みながらも、「最終的にはいかなる選択肢も排除されるべきではない」
「(イスラエルがイランを攻撃することを)尊重する」

ロムニー氏はその後のCBSの番組では言い直した。「国家が防衛する権利を尊重する」

ロムニー氏のエルサレム演説。「イスラエルの首都にいることは感動的な経験だ」
イスラエルのネタニヤフ首相は、「イスラエルとエルサレムへの支持と友好の強い言葉に、感謝したい」

エルサレムがイスラエルの首都であるとは、国際社会は認めていない。イスラエルが主張しているだけだ。
国連もテルアビブをイスラエルの首都としている。イスラエルは第三次中東戦争(1967年)で東エルサレムを占領した。
そして、イスラエルはエルサレムを「不可分の永遠の首都」などと主張した。しかし、米国を含む国際社会はそれを認めず、
イスラエルの首都をテルアビブとし、各国の大使館はテルアビブに置かれている。
東エルサレムは、パレスチナが将来独立国家の首都として位置づけている場所。

確かに1995年には、米国ではエルサレムをイスラエルの首都と定める法律が成立している。しかし、
実際には国際社会の安全保障上、あるいは外交上の懸念を理由として、ジョージ・ブッシュ前大統領(共和党)も
ビル・クリントン元大統領(民主党)も同法を「保留」とする大統領令に署名している。
国際社会は、エルサレムの地位については、イスラエルとパレスチナの最終和平協議で話し合われる事と結論を持つ。

ロムニー氏が大統領になったら、米大使館をエルサレムに移転するとしている。CNNへのインタビューでも答えた。
「国家には自国の首都を選ぶ資格がある。エルサレムはイスラエルの首都だ」
「私はこれまでと同様の政策に従い、わが国の大使館を首都に移転させる。移転の時期については(イスラエルの)政府と協議したい」

実はロムニー氏とネタニヤフ首相は、米国で同じコンサルタント会社に勤務していたことがある同僚。
108無党派さん:2012/11/03(土) 09:39:46.01 ID:FyDokl3f
スウェーデンとかだと所得税も消費税も日本より高いけどね
所得税はかなり高い、消費税はとんでもなく高い、食品等の消費税は他に比べて安い(それでも
現在の日本より高い)といった感じ
109無党派さん:2012/11/03(土) 09:39:46.42 ID:Il97c/vZ
両陣営で1800億円集金=史上最大の中傷合戦に−米大統領選
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012110200752
2012年11月2日(金) 米大統領選 525億円の中傷合戦  8400時間 テレビ宣伝
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-11-02/2012110201_03_1.html
米大統領選挙に見る「中傷広告の裏側」
http://www.ytv.co.jp/press/international/TI20091966.html

中傷合戦、握る勝敗の鍵 米大統領選 批判広告に10億ドル注入 (1/3ページ)
2012.11.3 05:00 (ブルームバーグ Jeanne Cummings)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121103/mcb1211030502009-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121103/mcb1211030502009-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121103/mcb1211030502009-n3.htm

「バマとロムニーはもう嫌」、4歳女児を泣かせた米大統領選CM  2012年11月02日 14:56 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2910317/9770544?ctm_campaign=txt_topics
2012/11/1 16:22  「Bronco Bamma」とは俺のことかとオバマ言い
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/15120/
この動画アップでアビゲイルちゃんの涙の訴えが全米で話題になると、NPRはそのブログで
「NPR並びに他のすべての報道機関になりかわって、アビゲイルちゃん並びに彼女のように
感じている人たちに謝罪する。告白すると、われわれも選挙戦はもう十分長くやったと感じ
ている。今はあと数日、あと数日と言い続けるしかない」と真情を吐露している。記者:宮本辰男

GMとクライスラー、ロムニー氏の選挙CMに強く反論
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCUIBW6JIJUX01.html
ロムニー候補「ジープは中国移管」発言で波紋 選挙情勢に影響か (1/2ページ)2012.11.2 09:02
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121102/mcb1211021603030-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121102/mcb1211021603030-n2.htm
2008年に経営危機に陥った米自動車大手をオバマ政権が救済に動いた際、
ロムニー氏は「自動車産業は破綻させるべきだ」との論文を米紙に寄稿して業
界ににらまれた経緯もあり、“関係修復”に躍起になっている。
110広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2012/11/03(土) 09:40:00.51 ID:bsTXcynT
>>103
アル中の野田総理が、やっと解散決意に傾いたか?
111無党派さん:2012/11/03(土) 09:40:30.40 ID:ROGMCwJi
モルモン教は信者を着実に増やしている宗教で、2080年には信者が2億人を越えるとも予想されている。
モルモン教は、アメリカ生まれの新興宗教。タバコ、アルコール、珈琲が禁止など戒律が厳しく、素朴で勤勉。
過去に一夫多妻制で迫害を受けたが、一夫多妻制を禁止し、アメリカに溶け込んでいる宗教。
日本でもよく見かける宣教師(末日聖徒イエス キリスト教会)はモルモン教。

創設者はジョセフ・スミス。
旧約聖書・新約聖書が土台になっていて、それに独自の解釈を加えた内容。
最初の頃のモルモン教は、一番問題になった「一夫多妻制」を提唱してはいなかった。
教義は、ジョセフ・スミスが「神のお告げに」よりどんどん追加していた為、彼の望むままに教義が変更できた。
モルモン教は、アメリカに、司法を無視した、神の国をつくろうとしたが(訓練した兵隊もいた)、
一夫多妻に対する外部からの反発の大きさに、存続の危うさを感じ、結局、一夫多妻制を禁止する事にした、
それが熱狂的信者の離脱、原理主義を発生させた。
キリスト教圏では、一夫多妻制への嫌悪感は強く、スミスは、一夫多妻制を実践しながら、公にはしていない。

南北戦争前後の話には。創設者スミスも、監獄に囚われた時、暴徒たちに襲われ殺害され。
逆に、幌馬車隊を襲って女・子供関係なく100人以上虐殺し、それをインディアンのせいにしたり
-インディアンをけしかけて襲わせ、仲裁すると油断させ、皆殺しにした-(マウンテンメドウの虐殺)
冒険者を警察の手のものと勘違いして殺し、それをインディアンのせいにしていたなどの事件がある。

現在は否定しているが、(黒人、黄色人種は悪魔の手先。皮膚の色が濃いのは、神に逆らった罰だという)
白人優位という教義もあり、「肌が白いのが善」で、有色人種は教会に入れないなど差別されていたために
人種差別意識は、現在も強く残っている。

(地球は出来て6千年だとか)モルモン書により教えている。http://garyo.or.tv/kaibo.htm
モルモン教の教義では、「女性は男の所有物である」と道具と同じ扱い、夫には一切逆らわない従順さが求められる。

アメリカ、カナダ、メキシコなどに存在する、一夫多妻制を実践している原理主義コミュニティでは、性的虐待
近親相姦なども行われて、結婚相手を選ぶ事もできず、少女達は命令されるまま14歳前後で結婚させられる。
生まれながらにして、モルモン教の教え(神に背けば地獄に落ちる・モルモン教以外は堕落していると洗脳される)

自分の妄想や願望を「神の声」として正当化していく教祖や狂信者になるものの多くは、自己愛がとても強いという。
自己愛が強い人間は、他人に認めて欲しい気持ちが強く、否定されると強い反発を抱く。「神の名」の元に、
自分を正当化し、自分に都合の良い教義だけを取り入れ、自分の望む教義を創りだしていく。
112無党派さん:2012/11/03(土) 09:43:02.69 ID:Il97c/vZ
オクトーバーサプライズ? 池上彰  2012年11月01日(木)19時26分
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikegami/2012/11/post-583.php

最終局面に来た大統領選 冷泉彰彦 2012年11月02日(金)12時02分
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/11/post-495.php
それはそれとしても、そんなオバマの「お人好し」なところが、彼のカリスマの一端
なのかもしれません。
現在のところ、オハイオではオバマの優位は崩れずに来ているようで、ロムニーは、
オハイオ抜きでの勝利の可能性、すなわち、フロリダの勝利を前提に、バージニア、
ウィスコンシン、ニューハンプシャーを取り、ネバダとアイオワを足して、マジックナンバ
ーである「選挙人数270」に持って行こうということのようです。

ロムニーを自滅させる共和党という悲劇 Don't Blame Mitt
問題は、今日のアメリカ社会の現実を把握せず、抑制の利かなくなった共和党の各グループにある
2012年11月02日(金) マイケル・トマスキー(本誌コラムニスト)10月10日号掲載]
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2012/11/post-2750.php
大統領選に出馬したときから、ロムニーは党内の自滅的な4つのグループの機嫌を取
らなければならなかった。第1に、オバマ大統領のせいでアメリカは年収100万ドル
超の富裕層には住みにくい国になってしまったと考える人々。第2に、オバマや有色
人種に反感を持つ草の根保守派連合ティーパーティーの白人中高年。第3に、オバマ
の外交政策が弱腰だと批判するネオコン。最後に、扇動的な保守派ジャーナリストだ。
 この4グループから銃を突き付けられれば、ロムニーはどうすることもできない。
副大統領候補の指名でも同じことがいえる。右派からポール・ライアン下院予算委員長
を無理強いされたのだろう。鳴り物入りだったが、人気はイマイチだし、果たして何か役
に立っているだろうか?

ロムニーにとって災害支援は「不道徳」 Romney Wants To Cut FEMA
巨額の政府債務を抱えながら災害支援を行うのは子供の未来を危険にさらすことだという倒錯した論理
2012年10月30日(火) マシュー・イグレシアス
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2012/10/post-2745.php
ロムニーは昨年、共和党の大統領候補を決める予備選の討論会で、財政赤字の削減に
注力すべき時期に、連邦政府が災害時の支援に公的資金を投入するのは「不道徳」だ
と発言したのだ。
 討論会でロムニーはまずこう切り出した。「連邦政府の手を離れて州政府に戻せる
ものがあれば常にそうするのが、正しい方向性だ。その方針をさらに進めて民間部門
に戻せれば、なおいい。連邦予算の支出項目の中から『何を削減すべきか』ではなく、
反対に『何を残すべきか』を考えるべきだ」
「でも、災害支援は残しますよね」と、司会役のジョン・キングが尋ねると、ロムニ
ーはこう答えた。
「残せない。子供たちの未来を危険にさらすことなく、災害支援をする財政的余裕は
ない。債務を返済し終わる前に自分たちは死ぬとわかっていながら、債務を増やし続け、
それを子供の世代に押しつけ続けるのは不道徳だと思う。まったく理解できない」
113無党派さん:2012/11/03(土) 09:48:09.93 ID:UzN5lqvV
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-11-02/2012110204_01_0.html
>「震災復興」を口実として、被災地と関係ない事業に復興予算が流用されていることが明らかとなり、
>国民の厳しい批判が広がっています。「国内立地補助金」の名目で、被災地とは関係のない
>トヨタ、キヤノン、三菱電機、京セラ、東芝など、大企業が2356億円もの補助金を復興予算から受け取っています。
114 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) 【東電 66.1 %】 【4.9m】 :2012/11/03(土) 09:48:59.32 ID:3ZJFP8ta
>>111
住吉本部ビルにモルモン教の集会場があるぉ_(^^;)ゞ
115熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:49:44.49 ID:6P7CQWPM

「神の声」と言いながらエゴを通そうとする方が
最初から「自分のため」と言ってるやつより随分マシである。
116無党派さん:2012/11/03(土) 09:50:31.90 ID:B/AKDZfw
復興予算が流用

平野は何しとったん?素通し?

117無党派さん:2012/11/03(土) 09:52:25.18 ID:UzN5lqvV
高福祉には庶民にも高負担をして貰う必要がある
と言うのが現れるけど
>>113にレスしたけど>>113の内容のように政治による税に対する使い道に信用おけない
のも大きな要因
118熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:52:43.06 ID:6P7CQWPM

そもそも九州の人間を脅して巻き上げた税金で
福島の復興をするのもおかしい。

政府は生存を保障する以外のことをすべきでない。
119無党派さん:2012/11/03(土) 09:54:40.75 ID:Il97c/vZ
熊五郎には、日本人の同胞意識がないからね。
120熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 09:55:32.79 ID:6P7CQWPM

本当に同胞意識があるなら寄付だけでまかなうべきだ。
家族を援助するのになぜ政府の仲介が要るのか。
121無党派さん:2012/11/03(土) 09:56:45.37 ID:B/AKDZfw
復興予算というからには当然復興庁関係してるよな?
さて見解を聞こうか?平野さん

122無党派さん:2012/11/03(土) 10:00:57.57 ID:Il97c/vZ
>>120
日本は韓国等と違って、政府も日本のもの、日本の代表が政府。
(という感覚が強い。)
123熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:05:04.88 ID:6P7CQWPM
>>122

暴力をともなう徴税ぜ成り立ってる癖に、
「愛で繋がってるんだ」みたいなことをいう、
君みたいな恥知らずなアホウが増えてきたね。
124無党派さん:2012/11/03(土) 10:07:55.61 ID:UzN5lqvV
>>123
>>113を書いたけど
>「国内立地補助金」の名目で、被災地とは関係のないトヨタ、キヤノン、三菱電機、京セラ、東芝など、
>大企業が2356億円もの補助金を復興予算から受け取っています。
には言及しないの?
125無党派さん:2012/11/03(土) 10:09:31.20 ID:TdhIBDxP
>>30
在日朝鮮人犯罪にも同様な理屈で被害者叩き
犯罪者擁護をしているのならば
良し悪しはどうアレ、論理の一貫性はあるんだが

ただのダブスタ豚だからなあ、この手のキチガイは
126無党派さん:2012/11/03(土) 10:10:30.54 ID:iXIgl1pP
北欧が国民負担高いとか大嘘だから。
日本は医療費や大学進学費用とか年金補填とか自腹切るだけ。
北欧は一旦国家に預けているだけ。
老後負担なんて同じだ。
人口構成で若者が大損する事が本当の問題だろ。
127無党派さん:2012/11/03(土) 10:10:57.41 ID:Il97c/vZ
>>123
暴力が何を指しているか、わからないが、
復興増税は、世論調査では賛成が多かったはず。
復興等は、寄付や民間も重要だが、現実的に実行で
きる政府の力が大きいのは、大学も出ていれば
わかるはず。
128無党派さん:2012/11/03(土) 10:11:11.19 ID:lYZwsZh5
倫理的には、人間は自身が生きるためにやむを得ない場合は、他人からモノを奪っても殺してもかまわない。
本来援助とか福祉とか口当たりの良い話じゃないんだよ。
129無党派さん:2012/11/03(土) 10:12:42.41 ID:B/AKDZfw
復興等は、寄付や民間も重要だが、現実的に実行で
きる政府の力が大きいのは

んで復興庁があらぬ方向に金回したわけだな
さて平野さん…
130熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:13:03.06 ID:6P7CQWPM

そもそも「被災地に税金渡す」のも、「トヨタに税金渡す」のも、
どちらにも正当性などないのだから、「横流し」などと騒ぐ方がアホウなのである。

だったら、こう言おう、「なぜ九州人を脅して巻き上げた金を東北に横流しするのか」と。


>>127
「世論調査で多数」というのが「暴力を行使している」というのと同義なのがわからないのか。
それを言うなら賛成する人が勝手に寄付をすればいいだけではないか。

「大学を出てればわかる」と?
僕は東大出てるから君より賢いんだろうね、たぶん。
131 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1:15) :2012/11/03(土) 10:13:21.85 ID:iXIgl1pP
★日本の大企業の実質税率は15%〜16% 世界一低いレベル。

中央大学名誉教授・元国税庁職員である富岡幸雄氏は・・・
「企業が実際に負担する法人税額の軽減は、法定税率より、企業利益相当額に対する法人税納付額の割合=「真実実効税率」によって導き出されるべきだ」としてその実態を明らかにしている。
「真実実効税率」でみれば、「資本金100億円以上」の巨大企業の負担水準が最も低く、わずか15〜16%の低水準で、法定税率(30%)の半分のレベル。
逆に、「資本金5000万円〜1億円未満」の中小企業は、最も高い負担水準にあり、28%〜29%。中小企業が限りなく法定税率に近いのは、税逃れの温床である海外展開が、中小企業には難しいからだという。
http://blogs.yahoo.co.jp/moritakeue/4668409.html
132無党派さん:2012/11/03(土) 10:13:33.28 ID:OGDJW4V6
>>120
日常生活で、人に面と向かっていえない主張は、やっぱり何処かおかしい、
と考えるべきでは?
133無党派さん:2012/11/03(土) 10:14:47.42 ID:Il97c/vZ
>>130
>「世論調査で多数」というのが「暴力を行使している」というのと同義

ふーん、東大では、このように教えているのか?
134無党派さん:2012/11/03(土) 10:15:18.12 ID:UzN5lqvV
>>127 増税か、庶民増税じゃないよね?
>>113の問題もあるし、金の流れをガラス張りにするシステムが必要
それと、義捐金はきちんと届いているのかな?
135熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:15:39.38 ID:6P7CQWPM
>>132

別に「表」でも普通に言えるよ。
本音と建前を使い分けるくらいなら死んだ方がマシだね。
136無党派さん:2012/11/03(土) 10:15:42.85 ID:TdhIBDxP
熊五郎豚みたいなキチガイは
都合の良いところだけ無政府主義なだけだからな

わがままなガキが喚いてるだけみたいなもんだから
無視するのが適当

ロムニー敗北で大逆神蛆虫化したら
このスレから消えろよ、熊五郎豚君
137 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1:15) :2012/11/03(土) 10:16:33.40 ID:iXIgl1pP
「国が成り立たない」原発事故の恐怖  菅前総理語る

「…チェルノブイリどころではなくなるというのは原子炉と使用済み燃料プールの数から見ても分かる。
そのときに、最終的には東京を含めて…本当にひとつの国が成り立たなくなる」。

http://ameblo.jp/pochifx/entry-11395255005.html
138熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:17:22.04 ID:6P7CQWPM

「同胞愛に基づいている」と嘘をいうから、
「だったら暴力をともなう徴税なしでまかなえるはず」と言うと
何の論理的な反論もなしに、誹謗中傷。

これが左翼のマナーですか。
139無党派さん:2012/11/03(土) 10:17:26.78 ID:B/AKDZfw
「国が成り立たない」原発事故の恐怖  菅前総理語る

お前が言ったらダメだ
原発問題を政争に用いた外道なんだし
140無党派さん:2012/11/03(土) 10:18:13.78 ID:TdhIBDxP
安定の串焼き豚だな

>ID:B/AKDZfw

精神病者はNG
141 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1:15) :2012/11/03(土) 10:22:41.54 ID:iXIgl1pP
◆年収3億円の経営者の社会保障費負担率 0.9% 年収430万円の従業員の 負担率 25% 

日本は社会保障負担まで入れて考えると、逆累進。低所得者ほど負担率が大きい。

◆ トヨタ社長より高い 庶民の実質税負担率
武田知弘(元大蔵官僚、経済ジャーナリスト)
http://wind.ap.teacup.com/people/timg/middle_1339162805.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/23339856.html
142無党派さん:2012/11/03(土) 10:23:17.69 ID:ExQ7//lA
>>103

来たな。年内解散ほぼ確定だろ
143無党派さん:2012/11/03(土) 10:23:54.96 ID:Il97c/vZ
>>134
日本人が政府に期待することと、
政府の失政は別でしょ。

>>138
だから、日本人は韓国等と違って、日本政府は日本人の代表、
日本人のものという感覚が強い。
同朋意識があるから、(関西でも)復興増税にも賛成が多く、政府が
個人に代わって復興をやってほしいと願った。管、野田は期待に反したが。
当然、寄付や民間の復興支援もあったが、個人でやることは
限られる。(説明するまでもない話だが)
144無党派さん:2012/11/03(土) 10:24:59.56 ID:z94pZqek

●日本が受け入れた「人間獣化計画」

・愛国心の消滅
・悪平等主義
・拝金主義
・自由の過度の追求
・道徳軽視
・3S政策事なかれ主義(Sports Sex Screen)
・無気力
・無信念
・義理人情抹殺
・俗吏属僚横行
・否定消極主義
・自然主義
・刹那主義
・尖端主義
・国粋否定
・享楽主義
・恋愛至上主義
・家族制度破壊
・民族的歴史観否定

滅茶苦茶にされた日本を見て、
ご先祖様が泣いている。
145熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:25:20.42 ID:6P7CQWPM

年内解散やらせないと自殺するかもな、野田。

そらそうだよなー、最初から信念も何もないのに
エゴイスティックな連中に叩かれ放題叩かれて
そら死んだ方がマシだろ。
146無党派さん:2012/11/03(土) 10:26:10.94 ID:wKW8a8ON
※労働者に祖国はありません。「同朋意識」なるものは単なるブルジョアイデオロギーです。
147 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1:15) :2012/11/03(土) 10:26:15.17 ID:iXIgl1pP
原発事故で一刻が滅びる。

それでも、電力足りているのに原発推進するバカ。

日本よりアメリカの利益の代表者 自民党

こいつらが真の売国奴。
148無党派さん:2012/11/03(土) 10:27:10.33 ID:eXJ8bMFK
>>125
そもそも外国人の犯罪と日本人の犯罪を区別して論じるのがおかしい。
同じ内容の犯罪は同じ程度に処罰されるべき。
149 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+1:15) :2012/11/03(土) 10:27:40.28 ID:iXIgl1pP
>>145
野田が自殺?

日本国民にとって朗報だな。
150熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:27:41.34 ID:6P7CQWPM
>>143

「賛成」と言ってるのは、あくまでも「巻き上げた金の使い道」の話であって
「私のお金を使ってください」ということではない。

「賛成」と言った連中に金を集めてみたら、そら面白いことになるだろうよw
151無党派さん:2012/11/03(土) 10:28:14.97 ID:wKW8a8ON
議員外交、活性化を=旭日大綬章の山崎拓氏−秋の叙勲
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012110300096
152無党派さん:2012/11/03(土) 10:28:22.14 ID:B/AKDZfw
電力足りているのに

関西では稼動してますよ
ある政党にトドメになるかもしれんが止めにこられてはいかがか?

153無党派さん:2012/11/03(土) 10:29:32.27 ID:wKW8a8ON
民主執行部に「誠司不信」 前原氏、なお年内解散主張
http://www.asahi.com/politics/update/1102/TKY201211020352.html

誠司不信www
154無党派さん:2012/11/03(土) 10:30:48.36 ID:SFpMXxVG
事務所費問題リークしようが前原さんは止められません
155無党派さん:2012/11/03(土) 10:32:16.13 ID:lYZwsZh5
>>154
ああそうか。ありゃ民主党内の解散反対派のリークだね。
156無党派さん:2012/11/03(土) 10:33:32.72 ID:Il97c/vZ
>>150
復興増税賛成ということは、お金をもっと今より巻き上げる
ことに賛成したわけでしょ。そして復興増税は成立した。

【経済Q&A】復興増税、中身は? 所得税は25年間 2012年6月6日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2012060602100003.html
157熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:36:38.84 ID:6P7CQWPM
>>156

だから、何で「税」なの?

「所得税」っていうくらいなら、それこそ自分の所得から
政府に寄付すればいいじゃないですか。

とにかく「税」で何をしようとする時点で「下種」だということを
認めなさいよ。
158無党派さん:2012/11/03(土) 10:37:01.49 ID:ExQ7//lA



野田首相 うそつきと言われるのを懸念し年内解散を模索
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121103-OYT1T00242.htm?from=main2

>首相周辺は「首相は『うそつき』のレッテルを貼られることを一番嫌っている」


159無党派さん:2012/11/03(土) 10:40:50.00 ID:DuK/m4m7
通貨、例えば円は、は日本政府の徴税権によって裏付けられてるから
通貨の経済によって利益を得ていながら税を否定するのは無理がある
160159:2012/11/03(土) 10:43:03.69 ID:DuK/m4m7
あら・・・ ×は日本 ○日本
161無党派さん:2012/11/03(土) 10:44:22.61 ID:8VVwa5dz
かまって熊ちゃんにエサをやらないように。
162熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:45:24.82 ID:6P7CQWPM
>>159

徴税権と円の価値なんか何の関係もないね。
「赤字ならせめて増税しろ」というだけの話で、「徴税」の変わりに
「支出削減」してもいいわけだ。

そもそも円が紙くずになったら、みんなドルを使うだけの話で
円なんぞなくても別に誰も困らないわけだが。
163無党派さん:2012/11/03(土) 10:49:32.54 ID:8VVwa5dz
警察も裁判所も公立小中学校も道路も上下水道も要らんと言ってる奴はとっととアマゾンのジャングルの中でも行けばいいのだ。
税の集め方使い方に文句を言う権利は当然あるが、税自体を否定するなら税という概念のない世界に行くしかない。
地球上に存在するかどうかは不明だけど。
164無党派さん:2012/11/03(土) 10:51:06.96 ID:Il97c/vZ
>>157
まず、税や政府のあり方は一旦、別の話として、
今回の震災では、日本国民の多くは、同胞意識もあり、
復興増税に賛成した。
そして、今回の復興増税賛成には、自分の所得から政府に寄付
という感覚の人が多かったと思われ。
ところが、どうも復興以外で使われているらしい。
国民は怒るべきだね。復興増税自体を忘れている人も多いだろうけど。w

一般論としての、税や政府のあり方の話に答えはない。民意。
165159:2012/11/03(土) 10:51:11.98 ID:DuK/m4m7
>>162
徴税権と通貨は関係あるよ

税を円で納めると決めてるから、円が通貨になるのでしょう
例えば、贈答用のノリがあるでしょ、あの海苔で納めることに決めたら
海苔が通貨になるし、ただ、不便で経済的にマイナスだからしないけど
166ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 10:52:23.18 ID:QJMr5MMU
国家たるもの最低でも、国民の生命財産及び領土は守るべきだ。
これに関しては労働者とか経営者とか右とか左とか関係ない。
日本共産党ですら、尖閣は日本の領土だと言って中国共産党を非難している。
ましてや、経済を破壊する消費税増税や、アメリカに日本を売るTPPをや。
167熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:52:34.99 ID:6P7CQWPM
>>163

「〜も要らんと言ってる奴」とお前言ったな?
つまり、「税はエゴを満たすために存在する」と。

お前の理屈でいうと「俺は東北とかどうでもいいから税使わないで」というのも
正当ってことになるね。

墓穴掘っちゃったね〜きみ〜
168無党派さん:2012/11/03(土) 10:54:48.16 ID:8VVwa5dz
>>164
だから同胞意識とか下らん議論するからかまって熊ちゃんのエサになるんだよ。
災害救助、復興支援は国家として当然の責務だ。
同胞だ何だとことさらに持ち出すような話ではない。
169熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:54:54.07 ID:6P7CQWPM
>>165

北朝鮮はウォンで徴税しますが、普通にドルも流通してますが。
頭悪いね〜、君。
170熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 10:55:47.03 ID:6P7CQWPM
>>168

それを言わせたかったんだよー
でも、それは言いたくないんだよねー
欺瞞がバレるからw
171無党派さん:2012/11/03(土) 10:57:31.13 ID:8VVwa5dz
>>167
東北なんかどうでもいいと言うのがマジョリティなら当然そうなるよな、民主国家ならば。
とかまって熊ちゃんにレスしてみたww
172 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) 【東電 66.6 %】 【19.7m】 :2012/11/03(土) 10:57:56.95 ID:3ZJFP8ta
久しぶりに高校教師見たぉ_(^^;)ゞ
ああ言うドラマなら今でも視聴率稼げると確信したぬo(^-^)o
あとノリピーは野島と結婚していたら
良かったのにと痛感したぉ。・゜゜(>_<)゜゜・。
173159:2012/11/03(土) 10:58:09.93 ID:DuK/m4m7
>>169
ドルは米国の徴税権につながってるよ
174ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 11:01:13.76 ID:QJMr5MMU
復興増税が使われた先。
シーシェパード対策23億円。
アジア北米との青少年交流72億円。
首都圏の税務署の耐震12億円。
天下り法人の酒類総合研究費5700万円
沖縄県の国道工事6000万円。
霞ヶ関合同庁舎の耐震14億円。
刑務所の建設機械3000万円。
エトセトラエトセトラ
175熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:01:18.46 ID:6P7CQWPM
>>173

じゃ、やっぱり日本でも、円なんかなくてもドル使ってりゃいいわけじゃん。
もうちょっと自分の言ってること整理しろよw
176159:2012/11/03(土) 11:01:57.18 ID:DuK/m4m7
米国が「今日から税はウォンで納めてください」と言ったら
ドルが北朝鮮で流通することもなくなるだろう
177無党派さん:2012/11/03(土) 11:03:44.43 ID:Il97c/vZ
>>168
同胞意識というのは、極めて重要でしょ。
国家にとっては。
なぜ、ヒトラーは最後まで降伏せず、日本、昭和天皇は降伏したかという
と、ヒトラーはドイツ人でなかったことも理由のひとつだろう。
米国は昔はWASP
http://ja.wikipedia.org/wiki/WASP
でなければ、大統領になれなかたわけだし、
ヨーロッパでも移民制限抑圧の時期に入った。
178無党派さん:2012/11/03(土) 11:04:23.78 ID:eXJ8bMFK
>>165
それは通貨単位の問題と通貨紙幣・貨幣の物理的形態の問題とがごちゃ混ぜ。
贈答用のノリよりも、仁丹やフリスクが取り扱いに便利だとなれば
仁丹やフリスクが通貨になる。
179159:2012/11/03(土) 11:05:07.05 ID:DuK/m4m7
>>175
だから、ウォンとドルの関係の話は
米国がそれだけ強いというだけの話でしょう
円ドルも同じこと

政府の徴税権と無関係に、通貨が通貨として自生してるわけじゃない
180無党派さん:2012/11/03(土) 11:05:57.85 ID:8VVwa5dz
>>177
実に下らん。
181熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:07:12.54 ID:6P7CQWPM
>>176

何言ってんだ?

流通してるのがドルで都合がいいから政府は「ドルで納めてください」と言ってるわけだ。
実際に、差し押さえ等、「モノ」で税を納めることもある。

「徴税対象が通貨になる」のではなく、「通貨を徴税した方が便利だからそうしてる」だけである。

米国が「明日から徴税は米でやる」と言っても米国人はドルを使い続ける。
当たり前だ。
182無党派さん:2012/11/03(土) 11:07:37.76 ID:hLDSOQKW
【政治】 岡田氏、中国に配慮「決定は駄目だ」 離島奪還訓練断念の舞台裏 首相も追認、米は強い不快感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886/
183無党派さん:2012/11/03(土) 11:09:39.99 ID:eXJ8bMFK
>>164
国会で「被災地のみならず日本全体の復興のためにも」
と決めておきながら今さら被災地以外で使われたことにも怒るとか、
頭大丈夫か?日本語読めてるか?
184無党派さん:2012/11/03(土) 11:13:01.99 ID:8VVwa5dz
日本国家というコミュニティに参加すれば否応なしに日本国家の構成員の一員だ。
それ以上でもそれ以下でもない。
そして日本は一応民主国家だから東北を捨てるのも米国の通貨圏に入るのも最終的には国民の意思だ(米国民の意思もあるけど)。
ただ現時問題いくら日本人が劣化した劣化したと言われても、かまって熊ちゃんのような腐れ国民はさすがにそうはいないというだけの事。
185無党派さん:2012/11/03(土) 11:13:18.68 ID:Il97c/vZ
今回の米国大統領選挙戦でも、オバマはキリスト教を信じるか
どうか、出生等が騒がれた。
つまり米国人同胞かどうかということ。
現実の米国は移民国家だから、日本よりは同胞意識が
分断されている。だから前回の大統領選挙では赤でも青でもない
アメリカと言ったオバマが期待されたが、今回はオバマは
分断に加担している。
186無党派さん:2012/11/03(土) 11:13:28.98 ID:eXJ8bMFK
>>179
アメリカドルの場合は、通貨制度は事実上の民営だから
政府の徴税権と無関係に通貨が通貨として自生しているとしてかまわない。
187熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:14:54.39 ID:6P7CQWPM
>>185

「キリスト教徒かどうか」は「同志かどうか」の問題であって
「同胞」かどうか」の問題ではない。
188熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:17:09.47 ID:6P7CQWPM

「政府が同胞愛で成り立ってる」というと、「ODAはおかしい」となる。
「政府が個人のエゴで成り立ってる」というと、「東北に援助するのはおかしい」となる。

実際にはどちらも間違ってるわけだ。
189 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+1:15) :2012/11/03(土) 11:17:36.87 ID:iXIgl1pP
福島第一で大量被曝もう1人 東電、指摘受け一転発表 (朝日新聞) 

 東京電力は2日、福島第一原発3号機タービン建屋地下で作業員3人が汚染水に入って大量の放射線を浴びた昨年3月の事故で、もう1人の別の作業員が汚染水に入って被曝(ひばく)していたと一転して発表した。

 東電と元請けの関電工は地下の汚染水に入ったのは3人だけと公表してきたが、地下に入ることを拒んだ作業員が1日に記者会見し、3人とは別に地下に入った作業員がいると明らかにしたことを受け、従来の説明を改めた。

http://www.asahi.com/national/update2/1102/TKY201211020655.html
190無党派さん:2012/11/03(土) 11:18:47.85 ID:ROGMCwJi
バチカンはモルモンもキリスト教と認めていないだろ

日本の統一教問題キリスト教連絡会のバチカン訪問・・・韓国『現代宗教』4月号 2011/05/05
http://kokoro.mo-blog.jp/weblog/2011/05/post_18d9.html
訪問団はキリスト教一致推進評議会(局長ブライアン・パレル主教ほか1名)、宗教対話協議会
(アンドリュー・タンニャーナン・ビサヌ神父ほか1名)、バチカン市国行政庁(庁官ジョバンニ・ラヨロ枢機卿)に会った。
彼らにマインドコントロール、霊感商法を通じての金銭被害、強制的合同結婚式を通じての自由侵害など、
日本の統一教被害とこれらに対する対策活動について説明した。そしてこれらに対する各機関の意見を聞いた。
特に、バチカン市国行政庁庁官ジョバンニ・ラヨロ枢機卿(すうききょう)は、“統一教をはじめとする問題性宗教団体に
対する対策活動は‘光と闇の戦い’である。‘祈り’と問題性宗教団体被害者への‘愛’を持って福音を実践する
日本の統一教問題キリスト教連絡会の活動はとても重要である”と支持した。

各機関は福音を歪曲して
『多くの隣人を苦しめ、傷を与える統一教』はイエスキリスト後期聖徒教会(モルモン教)ならびにエホバの証人のように
“キリスト教ではない”、“宗教として対話の相手として考えていない”と明らかな立場を表明した。また、
統一教問題キリスト教連絡会とともに、問題性宗教団体の問題への対策活動に対して積極的に支持し、
関心を持っているが、世界の多くの地域でそれぞれ異なる状況の中で起きている具体的な問題への対策は、
地域教会間のアキュメニカル連帯と諸教会ならびに各分野の協力を通して対応していくことが重要だと話した。
今回の訪問は、全世界で起きている統一教問題に関する情報交換ならびに、日本の統一教問題の状況報告と
対策活動に対するキリスト教人として共通理解を分かち合い、ともに対策していく事を確認する意味ある時であった。

アララトの聖母 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065943197/l50

韓国ナジュの血の涙マリア像は偽物であるとバチカンは破門しましたし、
メジュゴリエに関してもカトリック教会では偽物だと警告を出してる。

韓国の聖書の挿絵
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnrP8Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn7P8Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYntL8Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn8D6Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsOr5Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4cL8Bgw.jpg

http://www.mkmogura.com/hokahoka/6500.html#R865
 『統一協会問題日韓教会フォーラム』は、
韓国のプロテスタント系教団連合の『韓国基督教総連合会(CCK)』と『日本福音同盟(JEA)』が母体でございます。
そしてこのJEAは基督者の例に漏れず、
対韓謝罪懺悔推進・日韓歴史教育統合・反九条改正・反君が代日の丸・反天皇制派でございます。
CCKはCCKで、海外同胞の民族意識強化・民族教育強化を唱えて世界大会を開いていたりしている統合団体でもあります。
『敵の敵は味方』路線で行くと、それはそれでまた厄介な事になります。
日本は左右四方八方から半島からの罠で塞がれているのでございます。

このような韓国のキリスト教の布教活動は、日本においても度々問題視されています。
【国内】 韓流スター「日本福音化」に総出動〜韓国キリスト教会「ラブ・ソナタ」で「霊的韓流」狙う[07/12]
   http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184330963/
【国内】 オンヌリ教会「日本宣教は時代的使命」〜韓流に乗ったイベント「ラブ・ソナタ」で日本信者獲得[05/17]
   http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179542957/
【国内】在日韓国人牧師ら100人が参加、関西宣教師協議会 心を一つにして日本宣教のために熱い祈りを捧げた [08/22]
   http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156561431/
エストニアのメディアが韓国の教会を批判〜原因は「韓国文化祭り」と称した韓国式キリスト教の布教活動
ソース 東亜日報(韓国語) 2010.11.12 10:34  どこまで広げるウリスト教
http://dkbnews.donga.com/?mn=news&mode=read&nidx=42784&dom=1
191 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+1:15) :2012/11/03(土) 11:19:07.97 ID:iXIgl1pP
都が日比谷公園からのデモ出発を許可せず 危機に晒される「集会の自由」 (田中龍作ジャーナル) 

2012年11月2日 23:26 田中龍作ジャーナル
http://tanakaryusaku.jp/2012/11/0005499
192無党派さん:2012/11/03(土) 11:19:57.43 ID:Il97c/vZ
193無党派さん:2012/11/03(土) 11:20:15.21 ID:8VVwa5dz
>>185
ほらかまって熊ちゃんが食いついたww
だから下らんエサはやるなって。
同胞かどうかなんて一人一人の心の問題であって押し付けるのも押し付けられるのも御免だね。
税金なんて保険料みたいなもんだから、何かあった時に何もしてくれないんじゃ誰も払わんて。
ただそれだけの事だよ。
同胞かどうかなんて関係ない。
194熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:22:28.43 ID:6P7CQWPM
>>192

君ね、ここでは血縁を重視するのか精神的な志を重視するかの
話をしてるわけだ。

同胞は「はらから」だろ、同じ腹から生まれた兄弟と。
キリスト教徒も「ブラザー」とか言いますけどね、神が父だから。

とにかく、アメリカの真面目で信心深いやつは税より寄付でやりたがりますよ。
そらそうでしょ。
195無党派さん:2012/11/03(土) 11:23:16.22 ID:85SeQTMB


【11月12日】石原新党の結党日を予測【小沢判決】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1351908531/
196無党派さん:2012/11/03(土) 11:25:10.39 ID:Il97c/vZ
>>193
それはどうかな、日本人としての意識、同胞意識が強ければ
比較すれば、納税等の意識も強くなるだろう。
戦時中の国債発行でも、どこの国でも愛国心を煽って
国民に買わせるらしい。
197 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) 【東電 66.6 %】 【1.9m】 :2012/11/03(土) 11:25:11.37 ID:3ZJFP8ta
討論の初期設定がないと
カレー味のウンコとウンコ味のカレー論争になるぬ\(^o^)/
198無党派さん:2012/11/03(土) 11:26:12.44 ID:8VVwa5dz
だいたい大統領を選ぶのと国民の生命財産を守るじゃ全然次元の違う話だろうに。
そういう訳の分からん議論こそかまって熊ちゃんに出番を与えるだけだから慎むようにww
199熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:26:22.97 ID:6P7CQWPM
>>196

愛国国債は寄付に近いんだよ。
テメエ、そこ誤魔化してんじゃねえぞ。
200無党派さん:2012/11/03(土) 11:27:14.30 ID:hLDSOQKW
【中国/軍事】中国産ステルス機 アジアのパワーバランスを変えるか [11/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351898986/
201無党派さん:2012/11/03(土) 11:28:40.13 ID:Shcoz4rL
不毛論争はのどかな休日の朝の埋め草
202無党派さん:2012/11/03(土) 11:29:32.10 ID:8VVwa5dz
>>196
お前は日本人の意識を戦時中にしたいんかww
別に納税意識なんか低くても構わんよ。
ルールとその運用が公平公正であればね。
203159:2012/11/03(土) 11:30:31.23 ID:DuK/m4m7
>>178
>通貨紙幣・貨幣の物理的形態の問題とがごちゃ混ぜ
たしかに、非対称で一方が優位なものを入れ替える例え話は無理だった

>>181
そうだね、穀米と紙幣では入れ替わらないな
204熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:32:36.00 ID:6P7CQWPM
>>203

あなた立派じゃないですか!
これからもあらゆる知的活動にどうぞ励んでください。
205無党派さん:2012/11/03(土) 11:33:09.04 ID:Shcoz4rL
9条改正は衆院選争点=民主・細野氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012110300134

にわか護憲派の登場ですw
206無党派さん:2012/11/03(土) 11:33:17.04 ID:eXJ8bMFK
>>196
利率優遇の問題であって、愛国心はあまり関係ないのでは。
207無党派さん:2012/11/03(土) 11:36:58.98 ID:kEDQ3i0y
公営ギャンブルをもっと宣伝すれば国や地方の収入はもっと増える
208無党派さん:2012/11/03(土) 11:37:22.58 ID:Il97c/vZ
>>194
精神的な志としても、キリスト教が正統米国人としての要件
とされているわけでしょ。今のところ。
そして、寄付はキリスト教の教えらしいから、日本のような非
キリスト教文化圏と違うのは当然。

三省堂 大辞林
http://www.weblio.jp/content/%E5%90%8C%E8%83%9E
どうほう ―はう 0 【同胞】〔「どうぼう」とも〕
(1)祖国を同じくする者同士。同じ国民。同じ民族。
「―あい争う」
(2)同じ母から生まれた兄弟姉妹。はらから。
209無党派さん:2012/11/03(土) 11:39:57.17 ID:Shcoz4rL
寄付をキリスト教文化とするのは相当無理があるよん
210無党派さん:2012/11/03(土) 11:42:10.46 ID:Il97c/vZ
>>199
実質寄付に近いとしても、それだからこそ愛国心を
煽って戦時国債を買わせるわけだ。

>>202
わかりやすい例。

>>206
戦時国債は、需給から本当は高い利率にしないと
売れないのに、低い利率で売ったのではないかと思う。
211熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:43:57.18 ID:6P7CQWPM

何を言いたいかというと、政府は「同胞愛」とか「個人のエゴ」で
成立してるのではないということです。
212無党派さん:2012/11/03(土) 11:44:32.39 ID:ROGMCwJi
>>186
オバマのままなら問題なく今年12月に100年ぶりに通貨発行権は合衆国政府に戻るよ



213東京地検特創部:2012/11/03(土) 11:45:19.16 ID:NfOTChSF
>>208
寄付はキリスト教だけでなくイスラム教もやっている
ユダヤ教の流れだと思う
214熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:47:03.58 ID:6P7CQWPM

ていうかアメリカでは流通してる言語も地域によって違う。
そもそもアメリカは一つの国でもない。あれは国家連合である。

南部の州ではスペイン語しか通用しない地域も多い。
米大統領選ではどの候補も英語とスペイン語の2通りのCMを作る。
215無党派さん:2012/11/03(土) 11:48:05.58 ID:TVeLQMfL
>>207
地方競馬は、南関東以外どこも厳しい
笠松競馬や名古屋競馬も廃止フラグが立っている
216熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:49:40.64 ID:6P7CQWPM
>>213

「寄付=キリスト教」というか、「寄付=神を崇拝する同志」なんですよ。
寄付のことを「志(こころざし)」とも言いますね。

この「志」と「税」を比べてください。
いかに「税」というのが下劣で劣ったものであるか。

アメリカが繁栄してるのは「税」より「寄付」が重視されているからです。
左翼ほど寄付より税をほしがります。
217無党派さん:2012/11/03(土) 11:51:14.04 ID:Shcoz4rL
イスラムは寄付寄付うるさいもんね
仏教にも喜捨やら勧進の伝統があるずら
218熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 11:56:37.12 ID:6P7CQWPM

「税」より「寄付」を重視する方法

・政府を小さくする
・地方政府の権限を強くする(政府を選べれば税でも寄付に近くなる)
・税率を下げる
・規制を減らす
219159:2012/11/03(土) 11:59:38.51 ID:DuK/m4m7
>>214
米国を国家連合と言うのもいいけれど
日本と米国の州とを同じ「国」という括りにするのはおかしいよね

米国は、その連合を統一する権威として大統領がいて
連合を統括する唯一の政府がある
日本などの「国」は、米国連邦政府の方と同格で異種の範疇
220159:2012/11/03(土) 12:02:16.69 ID:DuK/m4m7
>>218
それ、人の善性に頼りすぎの発想だなあ
そうじゃない人、いろいろいるのが実際
221熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 12:02:23.40 ID:6P7CQWPM
>>219

それ、いい話だな。

しかし、「日本は合衆国の巨大州のひとつ」と見た方が
完全に現実に近いと思うよ。

実際にそうなっていくし、TPPというのはそういう話なんですよ。
222無党派さん:2012/11/03(土) 12:02:27.76 ID:Il97c/vZ
宗教にも詳しくないが、
ユダヤ教から派生したのが、キリスト教、イスラム教で、
寄付文化という貧者救済、所得、富の再分配があるから
キリスト教やイスラム教は大衆に普及した。
日本は葬式仏教になっているけど。
(米国)キリスト教では、(金持ちの)良い人とは寄付をする人、
金持ちは天国へ行けないから、生前にせっせと寄付をする。

世界銀行の韓国系の総裁は、寄付文化から貸付方式
に変えようとしているらしい。
223無党派さん:2012/11/03(土) 12:04:22.00 ID:DuK/m4m7
>>221
ははは、そりゃムリ、逆はあるかもしれないけれど
米国が日本化するのはあるかもしれんね
224熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 12:04:42.56 ID:6P7CQWPM
>>220

いい指摘ですねー

非常に重要でいい指摘なんだけど、完全に間違ってるんですね。
というのは、「いい人」も「悪い人」も結局は寄付はするんですよ。
なぜかというと寄付より気持ちいいことはないからです。

争点は「いい人が多いか、悪い人が多いか」ではなくて
「寄付先を政府が決めるべきか、個人(信仰)が決めるべきか」です。
225無党派さん:2012/11/03(土) 12:07:04.09 ID:Shcoz4rL
アメリカ人がしばしば自国のことをthe statesと表現するのは示唆的だよ
226熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 12:14:28.16 ID:6P7CQWPM

「暴力で脅し取った金で慈善行為」

そんなわけないじゃないですかー
227無党派さん:2012/11/03(土) 12:15:33.28 ID:LeV39YWe
シバシバじゃねーし。

国連では、

United Kingdom
United States

が正式名称。
228無党派さん:2012/11/03(土) 12:16:51.03 ID:DuK/m4m7
>>224
>結局は寄付はするんですよ
だから、あなたは善性にたよってると

寄付しない人というのもあるでしょう
寄付するなら、そりゃ当人が決めるのがいい
229無党派さん:2012/11/03(土) 12:19:40.64 ID:LeV39YWe
TPPに賛成するのは、安全保障上の理由もあるが、

何よりもアメリカ議会の外圧を利用した方が、
日本の社会経済の改革が進むと思うからだよ。

はい、証明終わり。
230無党派さん:2012/11/03(土) 12:19:55.86 ID:DuK/m4m7
>>225>>227
日本も400年前くらいまでは「United○○」だったんじゃないかな
231熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 12:21:39.70 ID:6P7CQWPM
>>230

まあ、江戸時代も連邦だろ。
そっちの方が自然だし、そっちに戻せという保守運動です、地域主権は。
232無党派さん:2012/11/03(土) 12:24:03.08 ID:/jU0LlQB
結果効率の悪い役人は生き残っている
役人をうまく機能させるためには切腹の復活が必須
233無党派さん:2012/11/03(土) 12:24:21.20 ID:DuK/m4m7
>>231
江戸時代は、個別共同体が連合からより大きな共同体へ
日本が変移していく過程じゃないかな
234無党派さん:2012/11/03(土) 12:25:20.25 ID:nG39weZy
熊は脳みそがおかしいな
放射能に脳が汚染されて狂ったのかな?
235無党派さん:2012/11/03(土) 12:26:28.10 ID:dGv8w3qu
>>231
江戸時代の地域間格差がおぞましいほど拡いてた事実を承知の上で書いてますか?
連邦制(道州制)になんかしたら、それこそ中国みたいに先進国と途上国を内包する二極化構造になりますよ
236熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 12:28:06.90 ID:6P7CQWPM
>>235

まだそんなこと言ってるのか?
「格差」なんて開いた方がいいんだよ、ていうかそんなものは存在しないんだよ。

左翼脳はなかなか治らんぞ、これ。
237無党派さん:2012/11/03(土) 12:30:14.27 ID:DuK/m4m7
日本を連邦制的な方向へ戻すとにせよしないにせよ
米国と統一する話には、まったくならないな

というか、日本国はもう共同体として成立してるから
不可逆的ですよ、破壊して消すなら別だけど
238無党派さん:2012/11/03(土) 12:30:38.19 ID:LeV39YWe
>>230
Unitedは並び立つ2つ以上の何かの連合って感じだから、
幕府の権力が突出してた江戸時代は、フインキが違うかも?
239無党派さん:2012/11/03(土) 12:31:26.34 ID:Pcod+nq3
もうオバマで決まりだよな?
240無党派さん:2012/11/03(土) 12:32:42.44 ID:DuK/m4m7
>>238
違いは、もちろんあるでしょうね
米英も同じではないし
241無党派さん:2012/11/03(土) 12:33:33.93 ID:9a8+NQ2m
文化の日の晴れ男ぶりは大したもんだな
242無党派さん:2012/11/03(土) 12:34:21.88 ID:Il97c/vZ
米国はUniteするためにもキリスト教が必要だったし、
今も同じ。
243 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) 【東電 64.4 %】 【14.8m】 :2012/11/03(土) 12:35:50.78 ID:3ZJFP8ta
>>242
キリスト教と言うより似非愛国心でゎないかぬ_(^^;)ゞ
244 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1:15) :2012/11/03(土) 12:37:11.05 ID:iXIgl1pP
◆福島で心臓病患者が急増 狭心症は1.6倍に!

福島県で心臓病患者が増えている。心筋梗塞(こうそく)などの心疾患全般に増加がみられるが、狭心症では特に1.6倍のペースで増加がみられる。内部被ばくの専門家、ユーリ・バンダンジェフスキー博士はセシウムが心筋を破壊する、としており影響が心配される。

http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/6718362.html
245無党派さん:2012/11/03(土) 12:37:25.74 ID:/jU0LlQB
多少ともましなレベルの役人や議員はいたたまれなくなると自ら命を絶ったりする
反省の無いカスは無駄に恥を恥とも感じず鈍感に無様に生き残る
辞職勧告決議のようななまぬるいことはやめて政治生命を絶つ勧告をするのが良い
246無党派さん:2012/11/03(土) 12:41:50.19 ID:GgC+7FvO
結婚する時どーたらこーたら

宍戸錠×吉田豪 慎太郎と裕次郎が喋ってるの見たことない
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/postseven-20121103-153030/1.htm
247無党派さん:2012/11/03(土) 12:43:00.23 ID:Il97c/vZ
>>243
解説してくれないとわかりません。
248無党派さん:2012/11/03(土) 12:50:21.85 ID:o7Kc53Ha
>>12
真実を語るのはコロラドら。。。。
水増し雇用統計や宣伝とは無関係に、、、コロラドにはアメリカの現実が反映されるら。。。
249無党派さん:2012/11/03(土) 12:50:33.95 ID:ExQ7//lA


【政治】 野田首相が、年内解散探る・・・首相周辺 「首相は『うそつき』のレッテルを貼られることを一番嫌っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351912510/

250熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 12:51:35.05 ID:6P7CQWPM
>>249

鳩山より立派だな
251無党派さん:2012/11/03(土) 12:51:49.08 ID:dGv8w3qu
>>71
最近その手の勘違いをよく目にするけど、中国にっては日米安保が維持された方が得なんだよ
日本が自主防衛路線で独自に軍事力を増強すれば、隣に軍事大国が出来る事を意味するわけで
しかも製造業の技術力では未だ優れているので、日本が軍需産業に力を入れ始めたら
中国が日本に軍事力で圧倒する事は不可能であり、厄介な相手が現れる事になる
特に太平洋に出たい中国にとっては邪魔(を通り越して)悪夢でしかない
それに対し、日米安保が維持される限り、日本はアメリカの傀儡に過ぎないから
アメリカさえ懐柔しておけば、日本を制御できるし、虚を突いて太平洋進出も可能になる

日本が真の独立国家で、海軍があったら尖閣諸島問題は起きたと思うか?
それを考えたら答えは出そうなものなのに
252無党派さん:2012/11/03(土) 12:52:38.92 ID:TdhIBDxP
ビンの蓋 論か
253東京地検特創部:2012/11/03(土) 12:57:11.68 ID:NfOTChSF
>>217
寄付やお布施をすれば天国に行ける
オウムなんかもお布施していたし、キリスト教の学校は慈善活動をしている
寄付というのは困った人を助ける崇高な活動
254東京地検特創部:2012/11/03(土) 12:59:01.45 ID:NfOTChSF
>>249
解散したら離党者が続出する
255無党派さん:2012/11/03(土) 13:06:41.90 ID:Il97c/vZ
TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具
http://democracynow.jp/video/20120614-2
放送日: 2012/6/14(木)  再生時間: 19分
日本では昨年から危険な秘密貿易協定として大騒ぎになっているTPP。環太平洋パートナー
シップとか環太平洋戦略的経済連携協定とかいろいろに呼ばれていますが、中身が分からな
いのに一旦参加したら抜けられないと言われる馬鹿げた国際協定です。米国でも一般には知
られておらず、通商代表部が企業側と連携しながら進めているので国会議員でさえ内容を知
ることができない始末です。交渉の草案がリークされて、ようやく議論に上るようになりました。2011
年3月に「知財関連の条項」がリークされたのに加え、今回(2012年6月)には「投資条項」の草案
がリークされました。リーク文書を掲載している市民団体パブリック・シチズンのロリ・ウォラック氏は、
「これは貿易協定ではない、企業による世界支配の道具です」「1%の富裕層が私たちの生存権
を破壊する道具です」と断罪します。
今回のリークで特に問題視されるのが、外国の投資家が現地政府を協定違反で訴えることのでき、
いわゆるISDS(Investor State Dispute Settlement)条項です。外国企業は事業を展開している
国で政府を相手どり協定違反による損害を賠償せよとの訴訟を起こし、現地の法律や行政手続
きにはしばられない海外の仲裁法廷に持ち込むことができます。政府による賠償は、その国の納税
者の負担です。世銀や国連に設置される仲裁法廷で判事を務めるのは民間セクターの法律家で
あり、企業の顧問弁護士を生業とする人々です。明らかな利益相反にもかかわらず、仲裁法廷の
裁定が国内法に優先され、主権が制限されます。
他にも様々な問題が指摘されるとんでもない協定ですが、こんな過激な案になったのも一部の利
害関係者だけが集まって密室でこっそり進めたせいです。そんなものはドラキュラと同じで、日の光に
さらせば一気に衰弱し、生き延びることはできません。国際条約の名を借りた悪法が、国民をだます
ような形でどんどん決められていく最近のパターンに対しては、情報の開示こそが最も声高に求められ
るべきことでしょう。
それにしても、米国側でも外国企業による国庫の収奪とか国内法規制の無力化への懸念が指摘さ
れていることは注目すべきです。日本のTPP論議では、とかく「国益を守る」という言葉が国と国の間
の貿易競争で有利な位置に立つという意味に変換されがちですが、産業界の利益と国民の利益は
必ずしも同じではありません。あくまで国民の利益を守るという意味の国益の追求を論じて欲しいも
のです。(中野真紀子)
英語スクリプトはこちら
ゲスト
*ロリ・ウォラック(Lori Wallach) 市民団体パブリック・シチズンのグローバル・トレード・ウォッチ代表
字幕翻訳:田中泉/校正:大竹秀子/全体監修:桜井まり子・中野真紀子
256無党派さん:2012/11/03(土) 13:09:16.26 ID:Il97c/vZ
ジョセフ・スティグリッツ:『世界の99%を貧困にする経済』
http://democracynow.jp/video/20120606-2
放送日: 2012/6/6(水)再生時間: 35分
経済的な格差が、先進国の中で最大になってしまった米国。機会均等を誇っていたは
ずの国が、先進国の中で均等の度合いが最も低い国になってしまったのです。最新著
『世界の99%を貧困にする経済』の中で、ノーベル賞受賞経済学者のジョセフ・スティ
グリッツは、経済格差が政治をゆがめ、民主主義をあやうくしている現状を指摘します。
社会が不平等であればあるほど、トップに位置する人々の政治権力が強まり、そのよう
な権力者が定める法律は、力を握る者に対して有利で、格差をさらに進めてしまう、と
言うのです。99%のニーズは無視され、札束で民主主義を買う社会が実現してしまう
のです。こうして民主主義が機能しなくなると、市民の間に政治や社会に対する幻滅が
生まれます。幻滅は人々を過激にする、欧州ではファシズムが台頭してきているし、米国
でも、茶会党は過激化する要素をはらんでいる。富がトップ1%に集中し、中産階級は
空洞化し、底辺の極端な貧困層が増加している米国。不平等は、社会を分断し、弱体
化させ、未来を危険に陥れるとスティグリッツは指摘します。社会がそんな状態に陥れば、
我が世の春を歌っていたはずの1%の足下も総崩れ。「不平等は、高く付く」のです。「従
来の経済学は、不平等を減らすには犠牲が伴い、経済の弱体化を伴うと、教えてきた。
だが、それは誤りだ。新著ではそのことを明らかにした」とスティグリッツは、指摘します。そして、
「強い経済、経済成長、効率化と平等は両立する」という主張のもとに、緊縮財政で格
差をますますつのらせようとする欧米の経済政策に警鐘を鳴らし、不平等を緩和するため
の提言を行なっています。(大竹秀子)
英語スクリプトはこちら
ゲスト
*ジョセフ・スティグリッツ(Joseph Stiglitz) ノーベル賞受賞の経済学者でコロンビア大学
教授。『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』はじめ、著書多数。最新著は『世界の
99%を貧困にする経済』。
字幕翻訳:田中 泉/校正/大竹秀子/全体監修:中野真紀子
257無党派さん:2012/11/03(土) 13:12:44.92 ID:SMGujRL+
>>250
鳩山よりカスを上げてみれ。
258無党派さん:2012/11/03(土) 13:13:56.58 ID:TdhIBDxP
若干遅きに失した感もあるが
影響力もあるスティグリッツみたいのが
経済格差の極大化が民主主義を破壊し
機能不全化させる論を展開してるのは若干の希望だな

まーた、一回り元の地点に戻ってきた感もあるが
共産主義の端緒のアレにな
259熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 13:14:10.65 ID:6P7CQWPM
>>257

それは無理だなw

しかし、「鳩山を首相にしたのは特捜検察」とこじつけられないわけではない。
260無党派さん:2012/11/03(土) 13:16:38.77 ID:/jU0LlQB
カスよか泥棒さんのはじまりのが上だな
261無党派さん:2012/11/03(土) 13:21:04.52 ID:dGv8w3qu
>>92
菅は学生時代からアメリカ気かぶれで有名なんだけどね
↓これを見た事ないかな?

政治改革と政界再編    菅 直人 1993 シリウス 2
http://www.eda-jp.com/books/sirius/kan-2.html
>こうした政界再編の動きにシリウスはどう対応するのか。私は従来「保守政党」対「社民政党」といった
>イギリスやドイツ型の二大 政党構造をめざしてきた。
>しかし日本の社会党は、ヨーロッパ型の社会民主主義への転換があまりにも遅れ、
>冷戦構造が崩壊した今日「社民結集」はすでに目標とするに値しなくなっていると考える。
>そこで今日では、私はアメリカなどを参考にした保守政党対リベラル政党といった
>二大政党構造が望ましいと考えるに至った。

菅に詳しい奴が教えてくれたんだが、菅は学生時代からアメリカの自由主義思想に強い関心を持ち
社民主義に否定的な考え方を持つようになって、こういう考え方をかなり早い段階から持ってたらしい
菅は1946年生まれだから、1993年と言えば、まだ47歳だもんな

つまり日本をアメリカ型の極端な格差社会にしろとずっと主張し続けてきた政治家なわけで
そんな菅が欧州社民、ましてや見方次第ではもっとも社会主義に近いとされる北欧社民志向なんてあるわけがない

アメリカ民主党型の自由主義政党を作るべきだと言ってきたのも、日本をアメリカ型国家に改造する為で
旧鳩菅民主党も、アメリカ留学ですっかり感化され、アメリカ型の移民国家に日本を国家改造すると
息巻いていた当時の鳩山由紀夫と意気投合して結党されたもの

党名の由来も、正真正銘、アメリカ民主党から取ったもんだから
選挙が近いこともあって、菅の支持者臭いのが「菅=北欧社民志向」みたいなデマを拡散して
また左派層を騙して票集めする気満々でいるみたいなんで、あんたも騙されないようにね
菅は社民主義を解体した張本人だから
262無党派さん:2012/11/03(土) 13:21:11.30 ID:Il97c/vZ
今週の人気動画
http://democracynow.jp/video/access
から

ポール・クルーグマン「さっさと不況を終わらせろ」 (1)いまは赤字削減より財政支出を
http://democracynow.jp/video/20120517-2
ポール・クルーグマン「さっさと不況を終わらせろ」 (2) ユーロ圏の危機ほか
http://democracynow.jp/video/20120517-3
放送日: 2012/5/17(木)再生時間: 20分

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史  ―経済刺客、暗殺者、グローバルな腐敗の真相 前編
http://democracynow.jp/video/20070605-1
放送日: 2007/6/5(火)

米国が隠したヒロシマとナガサキ
http://democracynow.jp/video/20110809-1
放送日: 2011/8/9(火)

ラルフ・ネーダー:日本の事故で「原発ルネサンス」は終わった
http://democracynow.jp/video/20110318-2
放送日: 2011/3/18(金)

J・スティグリッツ  緊縮財政の推進が世界経済を破滅にみちびく
http://democracynow.jp/video/20101020-1
放送日: 2010/10/20(水)
263無党派さん:2012/11/03(土) 13:37:04.44 ID:ExQ7//lA
GDP 5期ぶりマイナス予測相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121103/k10013224211000.html

年率に換算しますと、3.1%から4.5%のマイナス
264無党派さん:2012/11/03(土) 13:39:23.85 ID:Il97c/vZ
首相、答弁でろれつ回らず 国会で2日連続

酒乱じゃね。
265無党派さん:2012/11/03(土) 13:41:44.56 ID:w1pRt7UK
>>261
江田のシリウスってのは欧州社民とばかり思ってたが
この頃からリベラル=中道保守だったんだね
266無党派さん:2012/11/03(土) 13:44:25.38 ID:175kRjls
野田って以前からこんな症状あったっけ?
えらい精力的つうのが今まで流布されてたイメージだったが
267東京地検特創部:2012/11/03(土) 13:50:21.83 ID:NfOTChSF
>>264
脳梗塞かもしれない
野豚の父も脳梗塞で療養しているらしい
268無党派さん:2012/11/03(土) 13:50:46.22 ID:Il97c/vZ
毎日、自棄酒を飲んでいたら誰もアル中になるんでしょ。
管も同じだったのでは。
269無党派さん:2012/11/03(土) 13:52:45.01 ID:AK0l4dJI
民主党内の誰かが野田に一服盛ってんじゃねーのかw
270無党派さん:2012/11/03(土) 13:53:32.72 ID:d5kg4gVT
岡田もろくでないな
産経ソースだが

日米両政府は5日から日米共同統合演習を行い、沖縄県の周辺海域を島に見立てて離島奪還の模擬訓練を実施する。
当初は無人島を使った奪還訓練が予定されていたが、岡田克也副総理がこの方針を撤回させていたことが2日、
複数の政府高官の証言で判明した。尖閣諸島の国有化に対する批判を強める中国への配慮があったとされる。
野田佳彦首相も岡田氏の判断を追認しただけで、方針を覆した日本政府の対応に米側は不信感を高めている。混乱の舞台裏を検証した。

 「よし、それでいい」
 10月上旬の首相官邸。外務・防衛両省の説明を聞いた岡田氏は、11月中旬に無人島の入砂島(いりすなじま)
(沖縄県渡名喜村(となきそん))で日米共同奪還訓練を行うことを了承した。首相も10月9日に説明を受け、異を唱えなかった。

 防衛省は「ゴーサインが出た」と米国防総省に連絡した。

 同じ頃、両省内には岡田氏の了承をいぶかる情報が駆け巡った。
ある政府高官は「岡田氏は本音では奪還訓練をやらせたくないようだ。
まだ安心はできない」と指摘していた。

 10月中旬になり、この高官の危惧は的中する。奪還訓練の正式決定に向け両省が再び説明に出向くと、
岡田氏は「決定は駄目だ」と翻したのだ。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110309020008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121103/plc12110309020008-p1.jpg
271 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) 【東電 64.0 %】 【0.3m】 :2012/11/03(土) 13:53:52.89 ID:3ZJFP8ta
人間酒に逃げるようになれば
先は短いぉ。・゜゜(>_<)゜゜・。
272無党派さん:2012/11/03(土) 13:58:43.81 ID:d5kg4gVT
既出だろうが、野田は自分がうそつきだとようやく気づいたのか?

野田首相が、赤字国債の発行を可能にする特例公債法案などの成立を前提に、
年内の衆院解散の可能性を探っていることがわかった。2日、複数の首相周辺が明らかにした。

解散を先延ばしすれば、野党から「『近いうち』に解散する約束を守らなかった首相」などと批判され、
選挙に悪影響を及ぼすことを懸念しているようだ。

ただ、民主党内は依然として解散先送り論が根強く、今後、解散時期を巡って党内対立が激化する可能性も否定できず、
首相の思い描く通りに政局が展開するかどうかは不透明だ。

首相は2日の参院本会議で、「『近いうちに国民の信を問う』と申し上げたことは一日も忘れていない」と強調した。

首相周辺では、すでに衆院選の選挙事務所を設けたり、新たなポスターを作製したりする動きが相次いでいる。
首相自身も近く、地元関係者と今後の対応を協議する予定という。

党執行部も、ここにきて衆院選に向けた準備を加速させている。2日には衆院選と参院選の合同選対本部役員会を開き、
11日までに候補者選考を終える方針を確認した。すでに都道府県連に指示している。

次期衆院選の政権公約(マニフェスト)も今月中に素案を策定することを目指している。
党執行部は、国民参加型のマニフェスト策定を目指し、10日から18日まで、全国11か所で国民の意見を聞く集会を開く。

首相が年内解散の可能性を探るのは、8月の民自公党首会談で約束した「近いうち」の衆院解散を引き延ばす姿勢が顕著になれば、
野党の攻勢にさらされるだけでなく、世論にも「約束を守らない首相」との印象を強め、政権の求心力が急速に失われる可能性が高いためだ。

首相周辺は「首相は『うそつき』のレッテルを貼られることを一番嫌っている」と語る。

少数与党転落が間近に迫っていることも「追い込まれて解散するぐらいなら、
自ら主導権を確保して解散した方が賢明」(首相周辺)と判断する理由だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121103-OYT1T00242.htm
273無党派さん:2012/11/03(土) 14:00:18.41 ID:uIRiSnh1
これで野田が死んだら、やっぱり小沢のせいになるのか
274東京地検特創部:2012/11/03(土) 14:01:37.34 ID:NfOTChSF
>>273
小沢を含む野党議員全員
275無党派さん:2012/11/03(土) 14:01:54.82 ID:SFpMXxVG
深酒記事は夕刊フジとゲンダイだけかと思ったら毎日も記事にしてたからな
276無党派さん:2012/11/03(土) 14:04:40.77 ID:GgC+7FvO
>>263
誰だよ復興ばら撒きがあるから名目2%ヨユーと言い放ったバカわ
277 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:15) 【東電 64.0 %】 【7.4m】 :2012/11/03(土) 14:06:25.15 ID:3ZJFP8ta
手塚が野田豚にハルシオン盛って運転させるぬ_(^^;)ゞ
278無党派さん:2012/11/03(土) 14:07:24.41 ID:urTVjt2p
GDP4%マイナスって…
酷過ぎる

早く解散しろ
279無党派さん:2012/11/03(土) 14:08:26.46 ID:GgC+7FvO
永田さんがお花畑からオイデオイデしているぉ


永田さんに寝酒を薦めたのって大軍師様じゃなかったっけ?
280無党派さん:2012/11/03(土) 14:10:36.47 ID:TdhIBDxP
これで消費税増税だけはやり遂げると言い張ってるんだから
キチガイですよ

あまりこういうことは言いたくないが
酒飲み過ぎてるなら、飲み過ぎてるでそのまま…
281無党派さん:2012/11/03(土) 14:10:57.56 ID:GgC+7FvO
がんばれがんばれ野田総理
もっとがんばれもっともっとがんばれ

やればできるやればぜったいできる
できないのはやらないからできないのはやろうとしないから
野田総理ならぜったいできる
がんばれば絶対できる
もっともっともっとがんばれがんばれ



これくらい言ったら
自ら
裁決
してくれるかね?
282無党派さん:2012/11/03(土) 14:11:37.82 ID:w1pRt7UK
酒飲まなやっとれんでしょ
解散避けるだけのこんな仕事
283無党派さん:2012/11/03(土) 14:11:41.11 ID:175kRjls
ほんとかどうかはしらんが神棚の御酒まで手をつけてるってのは少々尋常じゃないな
そもそもそんな情報がほんとだとしたら流した奴もどうよって感じだが
284 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:15) 【東電 64.0 %】 【12.3m】 :2012/11/03(土) 14:12:38.27 ID:3ZJFP8ta
>>279
無礼な!
前代未聞空前絶後大軍師広報委員長豚派幹事長様と
お呼びするんだぉ\(^o^)/
285無党派さん:2012/11/03(土) 14:13:37.76 ID:Il97c/vZ
税の無駄遣い5296億円 過去2番目高額 独法に遊休地多数  2012年11月3日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012110302000099.html
秋田県内では補助金助成で造ったリサイクル設備を業者が国に届け出ること
なく売却。埼玉県では勤務日数を改ざんした書類を作成した林業関連の団
体が補助金を過大受給していた。

厚生年金本体で穴埋め 基金制度10年かけ廃止  2012年11月3日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012110302000109.html?ref=rank
活断層「否定できず」 規制委調査 大飯、関電の主張揺らぐ 2012年11月3日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012110302000108.html?ref=rank
譲らぬ米国二つの民意  2012年10月31日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2012103102000117.html

大学新設、文科相認めず 学校側 怒りと困惑 2012年11月3日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012110302000091.html?ref=rank
 田中真紀子文部科学相が二〇一三年度に予定していた三大学の新設を
不認可とした問題で、申請していた学校法人などから「訴訟も検討する」など、
怒りと戸惑いの声が相次いだ。高校生向けオープンキャンパスは急きょ中止。
進学を希望していた生徒を抱える高校にも困惑が広がった。

【社説】臨時国会始まる 政権延命こそ政治空白  2012年10月30日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012103002000116.html
 臨時国会が召集され、野田佳彦首相が所信表明演説を行った。もはや野
田内閣が居座る限り、政治空白は続く。与野党は衆院解散・総選挙に向け
た環境整備を急ぎ、速やかに国民の信を問うべきだ。
 振り返れば、八月十日に民主党の二〇〇九年衆院選マニフェストに違反す
る消費税率引き上げが強行成立した後、日本の政治はどれほど前進したとい
えるのだろう。
 この間、野田内閣の第三次改造や安倍晋三自民党総裁誕生に伴う顔触れ
の変化はあったにせよ、政治課題での進展は見られない。むしろ、原発ゼロ政策
の「後退」や復興予算流用、日中関係悪化など失政が目に余る。
286無党派さん:2012/11/03(土) 14:15:16.62 ID:f1C388G2
>>265
まあはっきり言って菅の言動って相当変ですよね
当時言われていた事は、欧州社民≒アメリカリベラルというようなものだったので
リベラルと社民主義をきちんと分けた上で、リベラル政党を作れと言っているのだから
明確に社民主義を放棄している事がわかりますから
287無党派さん:2012/11/03(土) 14:15:51.89 ID:175kRjls
>281
みんなで総理に元気を出してくれるように頑張れ頑張れと寄せ書きでも出すかね

梅岡先生禁止
288無党派さん:2012/11/03(土) 14:16:15.59 ID:TVeLQMfL
>>279
お花畑と御花畑駅は別物
289無党派さん:2012/11/03(土) 14:17:19.72 ID:Il97c/vZ
【社説】代表質問 消費税、原発も論点だ  2012年11月1日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012110102000111.html
 野田佳彦首相の所信表明演説に対する代表質問が始まった。衆院解散を
めぐる激しい舌戦が展開されたが、論点は解散だけではない。消費税増税、
原発政策など重要課題もしっかり議論すべきだ。

民主党の衆院選マニフェストに反する消費税増税を強行した野田内閣に政権の
正統性はない。速やかに内閣総辞職するか、衆院解散・総選挙に踏み切るのが
筋だ。政権延命こそ政治空白である。その点で、自民党の主張は正しい。
 しかし、そのマニフェスト破りに手を貸したのもまた自民、公明両党だ。国民の信
を得ていない政策を強行した点で、民自公三党は同罪ではないのか。
 原発政策でも「二〇三〇年までの原発稼働ゼロ」を後退させた民主党と、引き
続き原発推進をもくろむ自民党との間で、顕著な違いがあるといえるのだろうか。
 そもそも消費税増税の理由とする巨額の財政赤字も、原発事故を起こしたずさん
な原子力規制も自民党政権時代の「負の遺産」だ。自民党に再び政権を委ねて
も国民生活が劇的によくなると思えないのは、このためだろう。
 消費税増税、原発政策に切り込んだのは民主党離党議員らでつくる「国民の生
活が第一」だった。
 東祥三幹事長は、原発推進政策の転換に向けた首相の決意をただす一方、厳し
い経済状況下での消費税増税は自殺行為に等しいとして白紙に戻すべきだと訴えた。
 こうした点をあいまいにしたまま解散になだれ込めば、消費税増税や原発再稼働が
既成事実化し、強行されるだけだ。
 速やかな解散に向け、一票の格差是正や公債法案など喫緊の課題を処理するの
は当然としても、消費税増税や原発政策など国民生活に重大な影響がある課題も
徹底議論を続けるべきだ。それを怠るのは、立法府の自殺行為である。
290無党派さん:2012/11/03(土) 14:18:41.59 ID:GgC+7FvO
秋田1区て寺田か
いいぞやれやれもっとやれ
291無党派さん:2012/11/03(土) 14:18:57.56 ID:d5kg4gVT
しかし、細野がみずほと同レベルだったとはな

民主党の細野豪志政調会長は3日午前、読売テレビの番組に出演し、次期衆院選に関し
「安全保障問題を慎重に考えてきた戦後半世紀以上の歴史を是とするか、石原慎太郎前東京都知事や
安倍晋三自民党総裁が言うように非とするかは根本的な立ち位置(の違い)だ」と述べ、
憲法9条改正の是非が主要な争点になるとの認識を示した。

 また、細野氏は石原氏について「(中国に)『シナ』という言葉を使うが慎むべきだ。
中国は『小日本』と使うが、お互いにナショナリズムをあおらないのが政治家の役割だ」と批判した。

 (2012/11/03-10:58)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012110300134
292無党派さん:2012/11/03(土) 14:19:05.98 ID:TVeLQMfL
>>265
江田五月と菅直人には騙されたわ・・・
293無党派さん:2012/11/03(土) 14:21:47.91 ID:SFpMXxVG
石原新党、維新連携難航も=亀井氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012110300151
294無党派さん:2012/11/03(土) 14:22:33.60 ID:Il97c/vZ
【社説】追加金融緩和 いかにも中途半端だ  2012年10月31日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012103102000116.html
 日銀が二カ月続けて金融緩和を決めた。政府の財政出動が期待できない中
で欧米並みの大胆な緩和が期待されたが、とても十分とはいえない。物価安定
のインフレ目標を引き上げるべきだ。
 大胆に十五兆円以上かと期待された資産買い入れ基金の増額は、中途半端
な十一兆円−。「アリバイづくりではないか」と思えてしまう対策である。
 日銀が異例の二カ月連続の追加緩和に踏み切ったのは、世界経済の減速に
日中関係の悪化も加わり、景気と物価の先行き懸念が強まったためだ。政府の
緊急経済対策に歩調を合わせ、強力な緩和策が待ち望まれていた。
 それなのに出てきたのは、国債などの資産買い入れ基金の小幅増額と、金融機
関の貸し出し増加を促す新たな基金創設である。「日銀も対策は打ってます」とい
うような姿勢では、デフレからの脱却はもちろん、景気の下支え効果も期待できない。
 日銀は同日、二〇一四年度までの物価見通しが0・8%上昇と、目標の1%に
は届かないと発表した。デフレはすでに十五年に及ぶが、この先も脱却への道筋が
描けていないということだ。
 今回の追加緩和で、資産買い入れ基金は九十一兆円になった。国債に加え、
比較的リスクの高い上場投資信託(ETF)などの購入枠拡大も決めた。基金は
一〇年十月の創設以来、小出しに規模を拡大してきた。だが基金以外のところで
資金を絞っているため、基金の拡大ほど緩和はされていない。
 これは欧米との比較でも明らかだ。リーマン・ショック後にどれだけマネーを供給した
かをみると、欧州中央銀行(ECB)は約二倍に、米連邦準備制度理事会(FRB)
は約三倍に増やしたが、日銀は横ばいに近い。短期間に強力な緩和を行った欧米
との落差は顕著だ。やはり物価目標を現行の1%から、他国並みの2〜3%に引き
上げるべきである。
 日銀と政府は、デフレからの早期脱却に向け「一体となって最大限の努力を行う」
とする共同文書を発表した。両者が政策目標を共有するのは当然であり、今更との
感はあるが歓迎したい。政府が経済政策に沿ってインフレ目標を日銀に働きかけ、
日銀がその政策手段を決め実行していく。
 デフレの十五年は、政府が日銀の金融政策をそしり、日銀はアリバイづくりに終始
した。そんな不毛な関係に終止符を打つことが第一歩になる。
295無党派さん:2012/11/03(土) 14:24:33.87 ID:Pcod+nq3
てか、解散したら民主党から離党→新党結成が続出だろうな
296無党派さん:2012/11/03(土) 14:25:05.47 ID:4rEPt7VE
>>292
今更何言ってるんだか。

江田三郎からして、経済はアメリカ型、
と言い切っているんだから。
297無党派さん:2012/11/03(土) 14:26:32.56 ID:TVeLQMfL
>>293
慎太郎を突き放す静香であった
298 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:15) 【東電 64.0 %】 【8.2m】 :2012/11/03(土) 14:27:53.40 ID:3ZJFP8ta
>>293
立ち上がれ日本改め
真立ち枯れ日本だぬ_(^^;)ゞ
299無党派さん:2012/11/03(土) 14:29:17.23 ID:TVeLQMfL
>>296
すまんすまん
江田や菅直人が朝生の常連だった頃は、未成年だったもんで
300無党派さん:2012/11/03(土) 14:30:41.18 ID:Il97c/vZ
【社説】個人情報流出 これでは不安は尽きぬ 2012年10月31日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012103102000115.html
 千葉県船橋市役所の非常勤職員が、報酬目当てに探偵に個人
情報を漏らしていた。プライバシーが丸裸になるような情報漏れだ。
政府は共通番号制を導入する構えだが、これでは不安は尽きない。

今回の事件は、氷山の一角であろう。
 漏らしたのは、地方公務員法で守秘義務が定められた市の職員である。
一件あたり数千円の報酬を得て、五年間も公然と役所内で業務外の不
正照会をしていた。
 船橋市では、パソコン端末への接続権限がある職員の認証コードを使い
回していたという。迅速な市民サービスのためと言うが、何の言い訳にもならない。

政府が二〇一五年の運用開始を目指す共通番号制に、あらためて強い不安を覚える。
301無党派さん:2012/11/03(土) 14:34:10.23 ID:/jU0LlQB
【へたり込め爺捨山】
302無党派さん:2012/11/03(土) 14:34:35.81 ID:Il97c/vZ
【社説】「人質司法」 虚偽自白の温床なくせ 2012年10月27日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012102702000132.html
 自白をしないと身柄拘束を続ける捜査手法は、法曹界で「人質司法」と呼ばれる。
パソコンの遠隔操作による誤認逮捕事件でも、この疑惑が浮かんだ。拘置や保釈制
度は早く改善されるべきだ。
 パソコンで小学校の襲撃予告を書き込んだ差出人は「鬼殺銃蔵」だった。逮捕され
た大学生の少年は、「鬼殺は日本酒名で、銃蔵は不吉な数字の十三から」「楽しそ
うな小学生を見て、脅かしてやろうと思った」との趣旨の上申書を書いた。
 犯人でもないのに、どうして、迫真の内容になったのか。捜査官による自白の誘導が
あったとしか思えない。
 検察は保護観察処分の取り消しを家庭裁判所に要請したものの、自白の経緯の
検証結果は、少年事件であることを理由に公表しないとしてきた。少年のプライバシー
は保護されるのは当然として、焦点は捜査当局の過ちである。検証結果はむしろ公表
されるべきだ。
 とくに捜査官に「認めないと少年院に行く」「否認すると(拘束期間が)長くなる」と言わ
れたと伝えられる。捜査当局は否定するが、もし事実ならば、まさに「人質司法」そのもの
ではないか。
 初公判前の保釈率は、否認のケースは自白のケースと比べて半分ほどだといわれる。
重大事件でなくても、数カ月以上、保釈されないこともある。
 大阪地検の郵便不正事件に巻き込まれた厚生労働省の村木厚子さんは、無実で
あるのに、百六十日以上も拘置された。部下だった係長は罪を認めたため、起訴後に
すぐに保釈されたのと対照的だ。
 否認すれば、長く拘置される実態は、被疑者・被告人の自由と引き換えに、虚偽の
自白を生む温床となる。無実の人はその間に仕事を失うなど、社会生活上でさまざまな
深刻な打撃をこうむる。
 そもそも、無罪推定を受けているのだから、自分の無実を証明するため、速やかに保釈
されるのが基本でないだろうか。裁判所が拘置すべきかどうか、きちんと判断しているのか
極めて疑わしい。
 日弁連では拘置の代替手段として、「住居等制限命令制度」の創設を提案している。
逃亡や証拠隠滅を防ぐため、住居の特定や事件関係者との接触禁止などを裁判所が
命令する仕組みだ。
 法制審議会の特別部会で、新しい刑事司法について議論されている。冤罪(えんざ
い)が絶えない現状を考えれば、この新制度も真剣に検討する時期に来ている。
303無党派さん:2012/11/03(土) 14:36:24.84 ID:Il97c/vZ
【社説】東電女性再審 “暗黒司法”そのものだ  2012年10月30日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012103002000115.html
 東京電力の女性社員殺害事件で、無罪となるネパール人男性の再審公判は、
司法界の“暗黒”を物語る。検察も裁判所も過ちを検証せねばならない。真犯人
の追及にも本腰で取り組むべきだ。
 再審の公判で「無罪」と主張したのは、検察側だ。弁護側はずっと無実を訴えて
きた。これで結審し、ネパール人男性の無罪は確実だが、もっと早く冤罪(えんざい)
から救済できなかったか悔やまれる。
 昨年夏に被害者の体内から採取された精液のDNA型鑑定の結果が出た。男性
とは別人の「X」のもので、しかも殺害現場にあった体毛の型と一致していた。この時
点でも、検察は“撤退”が可能だったはずだ。ところが、今年六月に再審開始決定が
出ても、検察側は異議を申し立てていた。
 検察が白旗を揚げる決め手になったのは、女性の爪に残っていた付着物をDNA型
鑑定したところ、やはり「X」のものだったことだ。被害者と最後に接触したのは「X」であ
る可能性が濃厚になった。爪の付着物は、被害者の激しい抵抗の痕跡かもしれない。
 だが、弁護側が爪に着目して、鑑定書を求めたのは二〇〇七年である。検察は裁
判所に促されても、「鑑定書はない」「爪からは何も検出されていない」などと、虚偽に
近い不誠実な姿勢だった。最後まで有罪にこだわり続けた検察の態度は非難に値する。
 有罪を確定させた裁判所も問題だ。一審は「無罪」だった。「別人が犯行現場の部
屋を使った可能性がある」「精液の入った避妊具は、事件当日に使用したと断定でき
ない」などと、新しい鑑定技術がなくとも、男性を犯人とすることに疑いを持ったのだ。
 ところが、二審はわずか四カ月のスピード審理で「逆転有罪」となった。なぜ一審が下
した“赤信号”を素通りし、最高裁まで追認したのか。さまざまな証拠が「X」が真犯人
だと指し示しているような現在、裁判所はどのような弁解をするのだろうか。
 当初からネパール人男性を犯人だと決めつけた捜査に問題があるのは間違いない。
重要物証をDNA型鑑定しなかったのも致命的だ。被告人に有利な証拠も得られるよう、
全面証拠開示の必要性も、この事件は訴えている。
 司法が「暗黒」と呼ばれないためには、他にも冤罪が潜んでいないか、早急にチェック
することだ。もはや正義に奉仕すべき司法の倫理さえ問われている。
304無党派さん:2012/11/03(土) 14:37:29.49 ID:4rEPt7VE
経済はアメリカ、社会保障はソ連、
政治はイギリス、そして憲法9条。

今、江田三郎が生きていたら、
ソ連→北欧になってるだろうけど。

北欧とも米英とも違うのだから、
新しく「民主中道」を掲げるのが、
理に叶うと思うよ。
305無党派さん:2012/11/03(土) 14:39:42.01 ID:d5kg4gVT
しかし、民主党の理念とは何であろうか?

日本の与党・民主党の安住淳・幹事長代行は2日に行った講演会で「次期衆議院議員総選挙で、
戦後体制を根本的に変えるため、集団的自衛権などを導入しようという議論があるが、自分が
責任者である限り、民主党は絶対にそのような道は進まない」と述べた。

 これは、極右の石原慎太郎・前東京都知事が平和憲法(日本国憲法)の破棄を主張したり、
安倍晋三・自民党総裁が集団的自衛権の導入に言及したりしたことを意識した発言だ。集団的
自衛権とは、同盟国が攻撃を受けた場合、自国に対する攻撃と見なし、相手国を攻撃できる権利だ。

 民主党で次期総選挙の責任者と位置付けられている安住氏の今回の発言は、中道路線を強調する
同党の方針に沿ったもので、極右化の一途をたどる自民党に対抗するための戦略だ。市民運動家や
旧社会党出身者が多い民主党は当初、中道路線を取っていたが、野田佳彦首相の就任後は
集団的自衛権の導入に賛成するなど、急速に右傾化していた。

 安住氏は「民主党は『穏健な保守派』と『中道革新派』が集まって結成された党だ」と主張した。
また、仙谷由人副代表も「『改革的な民主中道』が民主党の理念だ」と主張した。これについて
朝日新聞は「政治に無関心な人たちが、平和憲法の破棄などを主張する極右勢力に警戒心を
示している点を考慮した、選挙に向けた戦略だ」との見方を示した。
東京= 車学峰(チャ・ハクポン)特派員

ソース   朝鮮日報日本語版 2012年11月3日
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/03/2012110300445.html
306 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0:15) 【東電 63.2 %】 【0.1m】 :2012/11/03(土) 14:44:17.72 ID:3ZJFP8ta
>>305
心配せずとも
安住は「責任者」でゎないぉ\(^o^)/
307無党派さん:2012/11/03(土) 14:49:43.17 ID:Il97c/vZ
【社説】電気値上げ 家計にツケを回すな 2012年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012110202000133.html
しかし、燃料費が増えたからといって、家庭や企業などが簡単に値上げを受け
入れるだろうか。
 九月、枝野幸男経済産業相が産ガス国と消費国による東京での「産消対話」
で産ガス国にLNG値決め方式の見直しを求めた。この発言こそ、LNG輸入が抱
える問題点を的確に言い表している。
 日本は一九七〇年代の石油危機を機に、LNG価格を原油価格に連動させる
方式でカタールなどと長期輸入契約を結んできた。天然ガス液化施設などに投じ
た資金の早期回収を求める産ガス国と、安定確保に期待する日本。そこで互いに
折り合ったのが原油連動だ。
 ところが、LNGの需給状況を直接反映せず、原油価格が上がればLNGも上昇
するので、日本は高値づかみから逃れられない。
 九月は百万BTU(英国熱量単位)十七ドルの日本に対し、欧州は十二ドル。
自由取引とは無縁の原油連動方式と、市場で価格が決まる欧州との決定的な
違いでもある。
 年間一兆五千億円を産ガス国に支払っている東電を例にとると、欧州価格なら
ば四千億円も節約でき、値上げ幅の圧縮が可能だ。
 今や米国を中心に地中の岩盤からガス・原油を採取するシェール革命が世界規
模で起きている。
 日本も中部電力と大阪ガスが米国からの共同調達を、東アフリカなどでは商社が
外資と組んで開発計画を推進中だ。十ドル前後で調達できるとされ、これを「武器」
にすれば、遠くない時期に、既存の産ガス国との交渉で値下げを迫れるようになる。
 政府も安いLNGの流通を目指し、アジア市場の設立を主導すべきだろう。燃料費
増による安易なツケ回しに終止符を打つときだ。
308無党派さん:2012/11/03(土) 14:52:16.52 ID:l6YGZXAH
地球温暖化って話はどこ言ったんだろう
309無党派さん:2012/11/03(土) 14:53:35.20 ID:4rEPt7VE
>>308
太陽活動の急激な変化で、寒冷化に向かってます。
310無党派さん:2012/11/03(土) 14:54:23.88 ID:Il97c/vZ
>>308
日本は地球を放射能で汚染してしまったからね。
自然エネルギーでおk。
311無党派さん:2012/11/03(土) 14:56:49.29 ID:TVeLQMfL
>>303
検察の姿勢がひどいねぇ
312無党派さん:2012/11/03(土) 14:59:36.08 ID:TVeLQMfL
>>307
知ってた>LNG調達価格が割高
313無党派さん:2012/11/03(土) 14:59:40.50 ID:/jU0LlQB
新聞とってるおまいらは東京新聞にかえたほおが良いようだね
314無党派さん:2012/11/03(土) 15:02:11.12 ID:TVeLQMfL
東京新聞を全肯定するつもりはないが、他の全国紙よりは理解できる記事が多い
315無党派さん:2012/11/03(土) 15:04:36.47 ID:ZT+w2q8K
>>249
やっぱり解散近いか
316 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0:15) 【東電 63.2 %】 【4.7m】 :2012/11/03(土) 15:05:33.66 ID:3ZJFP8ta
東京新聞販売局のステマがウザいぉ。・゜゜(>_<)゜゜・。
317無党派さん:2012/11/03(土) 15:09:00.51 ID:/jU0LlQB
あかひ工作員のがすねてるもよお

原発導入にご尽力関連のごみうりのは論外で読むだけ無駄
318無党派さん:2012/11/03(土) 15:09:32.86 ID:175kRjls
まず消費増税やめんと
根っこリベラル野郎どもがいくら何を言っても聞いてくれるものか
319無党派さん:2012/11/03(土) 15:10:17.20 ID:Il97c/vZ
もう、他の新聞の社説等は読む気もしないが、
東京新聞が一番まともでしょ。
毎日や他紙は消費税を上げろと主張して、
今度は新聞は特別だから軽減税率を主張。
怒れ。
320無党派さん:2012/11/03(土) 15:10:27.39 ID:SFpMXxVG
目標喪失? 覇気欠く野田首相=消えた「政治生命懸ける」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012110300166
また酒ネタきたわ、やばいねえ
321無党派さん:2012/11/03(土) 15:11:53.23 ID:1be/UUAr
>>291
>>305
選挙のための一時しのぎとは言え、野田や前原は納得しないだろうな
322 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0:15) 【東電 63.2 %】 【1.2m】 :2012/11/03(土) 15:12:44.55 ID:3ZJFP8ta
>>320
野田豚がポアされそうな流れだぬ\(^o^)/
323無党派さん:2012/11/03(土) 15:13:32.53 ID:Il97c/vZ
>>320
首相が公邸に閉じこもるのは、「政権末期とみて、公邸で思い出づくりを
しているのではないか」(元首相周辺)とみる向きもある。

>ほんとかよ。
324無党派さん:2012/11/03(土) 15:13:56.37 ID:RyICDw8d
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< たちあがれ藤井孝男、減税小林興起の衆議院にも当選できない=有権者NO!の自民党抵抗勢力そのものの両寄生虫老害が
 (     )  \_____   橋下さんに容認されるんだったら、もはや、伊吹文明でも谷川秀善でも小沢でも額賀、町村・・でもなんでもアリだろ! 
 │ │ │
 (__)_)
325無党派さん:2012/11/03(土) 15:14:50.51 ID:8VVwa5dz
>>303
ホント酷いよな。
しかしネトウヨって何で検察は叩かないんだろ?
相手がネパール人だから?小沢だから?
それちょっと違うと思うんだけどね。
公務員の中立性とか法の下の平等とか政治活動の自由とか三権分立とか、そういう事ってやっぱ大事じゃね?
そこ問題にしないでその他何を主張したって空しいだけだし説得力は皆無だと思うんだけど。
326無党派さん:2012/11/03(土) 15:15:38.13 ID:CzEXJ9jA
>>325
検察が自民党飲み方である限りは
ネトウヨは知らんぷり
327無党派さん:2012/11/03(土) 15:16:11.72 ID:CzEXJ9jA
× 飲み方
○ の味方
328無党派さん:2012/11/03(土) 15:16:18.40 ID:TVeLQMfL
>>320
手塚広報委員長兼野田派幹事長は、野田の晩酌から遠ざけられたんだろうか?
329無党派さん:2012/11/03(土) 15:18:08.50 ID:d5kg4gVT
>>328
野田派の金さえ受けとれば後は用済みでしょ 手塚
330無党派さん:2012/11/03(土) 15:18:16.97 ID:WBTlq+u/
11月4日(日) NHK 日曜討論 「14党に問う どうなる臨時国会 政局のゆくえは」 

出演:輿石東,自見庄三郎,安倍晋三,小沢一郎,山口那津男,渡辺喜美,志位和夫,福島みずほ,平沼赳夫,内山晃,松野頼久,鈴木宗男,河村たかし,舛添要一
331無党派さん:2012/11/03(土) 15:20:09.41 ID:CzEXJ9jA
>>330
このメンバーだと普通にやれば安倍が空気になりそうw
司会者の技量が試されるなw
332無党派さん:2012/11/03(土) 15:21:31.24 ID:w1pRt7UK
>>330
多すぎだろw
333無党派さん:2012/11/03(土) 15:22:17.89 ID:TVeLQMfL
>>329
手塚は腹黒いし、そうかもしれんね
334無党派さん:2012/11/03(土) 15:23:04.79 ID:Il97c/vZ
>>330
討論じゃないんだ、2時間10分ある。
335無党派さん:2012/11/03(土) 15:23:12.15 ID:GgC+7FvO
>>329
それ逆で野田派のカネは全部なぜか入閣できない大軍師様のアレな人脈なんじゃないの?
336無党派さん:2012/11/03(土) 15:23:38.51 ID:8VVwa5dz
>>325
いやだからさ。
その辺は是は是、非は非とするぐらいは最低限やってもらいたいなと。
337無党派さん:2012/11/03(土) 15:23:45.72 ID:Il97c/vZ
>>330
インタビューとなっている。
338無党派さん:2012/11/03(土) 15:24:18.79 ID:nG39weZy
>>331
ろくに議席がない政党ほどギャースカ騒ぐだろうしなww
339無党派さん:2012/11/03(土) 15:24:59.20 ID:FyDokl3f
>>305
前原はむしろ改憲に協力するのをバーターに自民党政権に入りたいと思うけどな
自民と維新合わせれば3分の2は行くかもしれないが、改憲議論に説得力を
持たせるためには400ぐらいは欲しいだろうし。社会保障制度の問題もまだ終わってはいない

あと小沢はどうすんだろうな、数年前には改憲を餌に大連立を申し込んだんだが
多分戦後最も改憲が近づくであろう選挙後に乗らないのならもはや改憲派とは呼べない
のではないか
340無党派さん:2012/11/03(土) 15:26:12.66 ID:8VVwa5dz
>>338
いや多分安倍ちゃんが一番ギャースカ騒ぐw
341無党派さん:2012/11/03(土) 15:26:36.06 ID:Il97c/vZ
日曜討論「14党に問う どうなる臨時国会 政局のゆくえは」
11/4 (日) 9:00 〜 11:10 (130分)

臨時国会がスタート。解散・総選挙をめぐる攻防が激化している。一方、新党結
成の動きも相次ぐ。臨時国会そして今後の政局はどうなるのか。14党の代表に徹底インタビュー

【出演】輿石東,自見庄三郎,安倍晋三,小沢一郎,山口那津男,渡辺喜美,
志位和夫,福島みずほ,平沼赳夫,内山晃,松野頼久,鈴木宗男,河村たかし,
舛添要一,【司会】NHK解説委員…神志名泰裕
342無党派さん:2012/11/03(土) 15:29:47.73 ID:5eeh8sJe
14党か。多すぎだろう。クソミソ一緒だし。w
343東京地検特創部:2012/11/03(土) 15:30:32.63 ID:NfOTChSF
>>300
警察や国土交通省やハローワークや携帯三社からも逮捕者が出ている
愛知県警はしつこすぎる
捜査をやめるべき
344無党派さん:2012/11/03(土) 15:31:37.57 ID:Il97c/vZ
2012年アメリカ大統領選挙 part12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1351639996/
オバマ、ロムニー両氏が経済めぐり火花  2012年 11月 3日 13:40 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_541436
ウォール・ストリート・ジャーナルとNBCによるオハイオ州世論調査では、オバマ大統
領が支持率51%で45%のロムニー氏をリードしている。共和党候補がオハイオ州
で勝利せずに大統領選を制したことはかつて一度もないことから、同州はロムニー氏
の選挙戦術で重要な位置を占めている。オバマ氏の選挙アドバイザーは、自動車
業界への救済策がオバマ氏がオハイオ州でリードしている主因の一つとみている。
 オハイオ州の経済は米国の他の州より好調で、失業率も全国平均を下回っている。
2日に発表された米雇用統計によると、10月の米国の失業率は7.9%で、オバマ大統
領が2009年1月に就任したときの失業率(7.8%)よりも0.1ポイント高い。
 共和党は2日、失業率が高止まりしていることを理由に、オバマ大統領は再選される
べきではないと主張しているが、何カ月も前から選挙前の最後の雇用統計の発表を
待ち構えていたオバマ陣営は安堵した。接戦となっている大統領選では景気が焦点と
なっており、雇用統計に結果次第では、ロムニー氏が勢いづく可能性があると懸念し
ていたからだ。
 オバマ陣営が雇用統計の中で最重要視している点の一つは失業率が8%を上回らな
かったことだ。
345無党派さん:2012/11/03(土) 15:31:45.06 ID:B/qurqFD
>>330
凄いメンバーだな
これ一堂に会してやると最初の3人と渡辺・内山・松野が
ちょっと雰囲気に飲まれちゃうかな
346無党派さん:2012/11/03(土) 15:35:21.23 ID:yw4LMU5R
>出演:輿石東,自見庄三郎,安倍晋三,小沢一郎,山口那津男,渡辺喜美,志位和夫,福島みずほ,平沼赳夫,内山晃,松野頼久,鈴木宗男,河村たかし,舛添要一

市長の河村ワロタわ


347無党派さん:2012/11/03(土) 15:35:31.92 ID:TVeLQMfL
>>335
手塚広報委員長のどす黒い人脈ですね。わかります
348無党派さん:2012/11/03(土) 15:38:04.67 ID:AK0l4dJI
14党www 民放での討論だったら入り乱れて朝生状態になるな
349無党派さん:2012/11/03(土) 15:38:55.89 ID:x0FwP/fN
14党ワラタw
ちょっとじゃんけんでもして数減らせよ
350無党派さん:2012/11/03(土) 15:40:18.88 ID:AK0l4dJI
>>349
直近の世論調査結果で支持率順に8党限定にするとかw
351無党派さん:2012/11/03(土) 15:41:00.94 ID:Il97c/vZ
太陽路線の自民、年内解散で攻勢…首相退路断つ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121103-OYT1T00488.htm
352 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0:15) 【東電 63.2 %】 【10.9m】 :2012/11/03(土) 15:41:47.16 ID:3ZJFP8ta
>>349
勝負弱い安倍ちゃんが外れるぉ。・゜゜(>_<)゜゜・。
353無党派さん:2012/11/03(土) 15:54:50.53 ID:tzCqvlx8
「私の考えは変わっていない。(近いうち解散は)国民も総理の言葉として受け止めている」。
前原誠司国家戦略相は2日の記者会見で、衆院の年内解散の見通しを改めて示した。
1日夜には自らの議員グループの会合で「総理とすりあわせた発言。解散は年内、
選挙は年明けで準備した方がいい」とハッパをかけた。
http://www.asahi.com/politics/update/1102/TKY201211020352.html

首相、年内解散探る

野田首相が、赤字国債の発行を可能にする特例公債法案などの成立を前提に、
年内の衆院解散の可能性を探っていることがわかった。

2日、複数の首相周辺が明らかにした。解散を先延ばしすれば、野党から
「『近いうち』に解散する約束を守らなかった首相」などと批判され、選挙に
悪影響を及ぼすことを懸念しているようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000242-yom-pol

維珍などの選挙態勢が整わないうちにやる方が得策との考えも、当然あるだろう


354 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+1:15) :2012/11/03(土) 15:58:22.26 ID:iXIgl1pP
>>256
>「強い経済、経済成長、効率化と平等は両立する」という主張のもとに、緊縮財政で格差をますますつのらせようとする欧米の経済政策に警鐘を鳴らし、不平等を緩和するための提言を行なっています。

まさしく、スティグリッツが日本の高度経済成長時代の総中流社会をもっとも成功の典型としているのだな。
355無党派さん:2012/11/03(土) 16:01:43.77 ID:/IO154zN
年内のあわただしい時期に、解散なんてするなよ。
やるなら、年明けの2月くらいにしろ。
356 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1:15) :2012/11/03(土) 16:02:24.68 ID:iXIgl1pP
>>289
いつでも、東京新聞だけはマトモw
357無党派さん:2012/11/03(土) 16:03:57.83 ID:FyDokl3f
>>346
そういえば、なんで河村なんだろうな?
国会議員の代表は小林興起じゃないの
同じ理屈なら松野じゃなくて橋下じゃないとおかしいし
ていうか国会議員の代表が石原新党に逃げる気マンマンな政党
というのはどうかとも思うが
358無党派さん:2012/11/03(土) 16:07:38.29 ID:/uuOYc8d
>>347
永田は手塚が最後まで、面倒見てたと言われてたけど、
最後はあの状態になったしな。
359無党派さん:2012/11/03(土) 16:08:49.41 ID:VbAE+NFc
>>353
>「『近いうち』に解散する約束を守らなかった首相」などと批判され、選挙に
>悪影響を及ぼすことを懸念しているようだ。

馬鹿か
消費税増税した時点ですでに「約束を守らなかった首相」だよ
選挙への悪影響なんてキリがないほど出てる
悪影響を避けたかったら代表選はマニフェスト違反の責任を取って辞退すべきだった
どこまで時流が見れない男なんだか、野田は
360[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 16:09:04.60 ID:Fj4dNP8z
鹿島しぶとかったな
日曜討論マジか
録画で保存版だな
361 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1:15) :2012/11/03(土) 16:13:21.38 ID:iXIgl1pP
小沢の目指した2大政党制による政治!

その結果

14党乱立w

政治は難しいのう!w
362無党派さん:2012/11/03(土) 16:14:11.04 ID:x14F5tOE
新党日本は・・・
363 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1:15) :2012/11/03(土) 16:14:19.99 ID:iXIgl1pP
>>360
他でやれ!カス!w
364無党派さん:2012/11/03(土) 16:15:13.11 ID:/uuOYc8d
>>359
消費税増税を4年間はしないという国民との約束よりも、
近いうちに解散するという谷垣との約束の方が重いと思ってる有権者が
国民のほとんどだということかな?政治記者はそう思いたいんだろうけど。
365無党派さん:2012/11/03(土) 16:17:10.01 ID:AK0l4dJI
昔のことがイマイチ思い出せないが、中選挙区時代でもこんなに党が多かったことって
あったっけか?
366無党派さん:2012/11/03(土) 16:17:44.40 ID:/uuOYc8d
14党といっても、みどりの風は無いのか。
367無党派さん:2012/11/03(土) 16:19:02.49 ID:OGDJW4V6
討論じゃなくて、インタビューないか。
与党2で、あとは解散しろ、だろ。
NHKがそんな民主不利の報道なんてしないだろ。
368無党派さん:2012/11/03(土) 16:19:40.04 ID:8VVwa5dz
>>361
ま、過渡期であるとしか言い様がないね。
後一回か二回総選挙を経て二大、もしくは三大政党に収斂されて行く事を期待しよう。
共産思想は日本の場合法律で規制されてないから仕方ない。
369無党派さん:2012/11/03(土) 16:19:45.99 ID:/uuOYc8d
>>365
参議院で数人だけの党もあったし。
税金、サラリーマン新党、スポーツ平和党とかあったから、
それくらいの数はあったかも。
370無党派さん:2012/11/03(土) 16:22:23.89 ID:/uuOYc8d
そのうち、民主友愛太陽国民連合のような会派ができて、
また党も減るんじゃないの?
371東京地検特創部:2012/11/03(土) 16:22:45.04 ID:NfOTChSF
>>368
共産党以外で政界再編かな
372無党派さん:2012/11/03(土) 16:23:56.20 ID:B/qurqFD
農地改革含めて全てを戦前に戻すという政党ができたらそれは「保守」なのか?
それとも戦後体制の守護者が「保守」なのか?
373無党派さん:2012/11/03(土) 16:26:30.32 ID:OGDJW4V6
保守というと難しいから、身近な人、ものを大切にしよう、でいいと思う。
こっちの方が、ふわっとした空気を作りやすいだろ。

374無党派さん:2012/11/03(土) 16:28:59.72 ID:TVeLQMfL
石原慎太郎は保守ではなく右派革新だろ
375無党派さん:2012/11/03(土) 16:29:05.25 ID:/uuOYc8d
皇室も、憲法も大切にしたいのが保守で、
皇室も、憲法も大切にしないのが左翼や右翼だと誰かが言ってたが、
そうなると、社民までが保守になってしまうな。
376無党派さん:2012/11/03(土) 16:31:44.87 ID:TVeLQMfL
憲法を論点とするなら、日本国憲法破棄を主張する
石原は革新だし、護憲派は保守だろうさ
377無党派さん:2012/11/03(土) 16:32:31.97 ID:/jU0LlQB
国民連合党の生活支部とか減税支部とかそんなかんじだお
378無党派さん:2012/11/03(土) 16:33:05.69 ID:QmH9cxmI
橋下のオワコン感がすごい

http://blog.shadowcity.jp/my/2012/11/post-1457.html


どんな貧乏人からも相続税取って日本を殺します
野次馬 (2012年11月 2日 22:40) | コメント(31)
ハシゲの妄言がまた始まったんだが、なんと、相続税を貧乏人からも取るというので、まぁ、東京はともかく、どんな田舎だって、持ち家やマンションを持ってりゃ、すぐに資産は1000万を越える。
普通、小さな家でも3000万くらいだろう。3000万の家って、決して贅沢じゃないです。
三島だったら、郊外の、ホント、小さな家だ。それを相続した場合、今は相続税払わなくていいけど、ハシゲ案では600万円の相続税を取られる。
ニンゲンの世代というのは25年と言われているので、25年置きに20パーセントずつ毟られる。
あなた、いきなり600万払えと言われて払えますか? 働いていて収入のある人でも、そう、楽に払える金額ではない。
最近は平均寿命が伸びているので、相続する頃には、子供が年金生活者という家庭も多い。年金生活で600万払えますか? 
まして、中小企業なんか、全部潰れます。100年経ったら、日本人全員、資産を持てない奴隷階級です。金のないヤツからも金を毟ろうという、最低最悪の税制です。
379無党派さん:2012/11/03(土) 16:38:38.86 ID:FyDokl3f
>>375
その定義自体がおかしいんじゃないか
380無党派さん:2012/11/03(土) 16:39:24.86 ID:jrveEQX1
>>378
これは結構痛い妄言だな…
ただでさえ維新は、他所の県に
大阪不快議員送り込むわ
TPP推進だわ、消費税増税明言するわで
かく
381380:2012/11/03(土) 16:41:13.68 ID:jrveEQX1
各地方からは顰蹙かってるのに…
家持の地方民は死に絶えにゃならん
382無党派さん:2012/11/03(土) 16:41:32.17 ID:eXJ8bMFK
>>299
> 江田や菅直人が朝生の常連
そんなのなかっただろ
383無党派さん:2012/11/03(土) 16:41:35.56 ID:OGDJW4V6
あと分かりやすいのは、
大東亜戦争を自衛戦争と言うのが保守でいい。
*マッカーサーが日本の戦争は、自衛戦争だ、と言ってるんだから、
欧米人の本音はこっち。
自虐史観は、エセ保守。
384無党派さん:2012/11/03(土) 16:43:07.64 ID:tfmdYCzY
>>378
石原の痴呆の進み具合といい
第三極は小沢中心ときまったな
マスコミは認めないだろうが
385無党派さん:2012/11/03(土) 16:47:52.59 ID:FyDokl3f
まあ資産持ちをどれだけ許すかは難しい問題だけど
明治の日本が発展したのは江戸時代までに資本の蓄積があったからだ
とも言われている。
386無党派さん:2012/11/03(土) 16:48:26.02 ID:jrveEQX1
>>383
まあ、調子良かったのは始めの3ヶ月だけで
残りの3年半はクソみそに蹴散らされて
制海権も制空権も奪われて
フルボッコにされて、
本土すら好き放題されて、
侵略どころでは無かった…

と言う意味では“自衛戦争”だったわな
387無党派さん:2012/11/03(土) 16:52:18.74 ID:TVeLQMfL
>>386
満州、台湾、朝鮮への投資が水泡に帰したと言う意味では自爆戦争とも
388無党派さん:2012/11/03(土) 16:52:55.11 ID:eXJ8bMFK
>>365
中選挙区時代でも
7党1会派政権、野党の自民党・共産党
というのはあった
389無党派さん:2012/11/03(土) 16:53:01.94 ID:OGDJW4V6
清がアヘンでヘロヘロにされて、
インディアンが1000万人殺されて、
東南アジアが植民地にされていて、
エネルギーを断たれた、上での戦争だから、
自衛戦争。
欧米の歴史家の見解はぼぼ統一されてるよ。
390無党派さん:2012/11/03(土) 16:53:50.72 ID:/uuOYc8d
官僚制度を守るための自衛戦争だったという人も居るな。
国民がそんなものに巻き込まれなければいけないのかが分からんが。
391無党派さん:2012/11/03(土) 16:54:52.57 ID:m1wvT2hB
392無党派さん:2012/11/03(土) 16:56:44.14 ID:OGDJW4V6
大体、自衛戦争じゃなきゃ、
何故、戦後、東南アジアの指導者が一様に感謝の辞を述べる?
「帝国主義は悪い」これだけの話。
393無党派さん:2012/11/03(土) 16:56:56.00 ID:Il97c/vZ
朝鮮までなら、まだ良いが、中国に侵攻した時点で
侵略戦争でしょ。それは昭和天皇も認めている。
394無党派さん:2012/11/03(土) 16:59:10.68 ID:nZWn/Qp5
神奈川4区・民主の長島一由政界引退表明wwww
民主オワッタwwwwwwwwwww
395無党派さん:2012/11/03(土) 17:00:47.75 ID:/uuOYc8d
>>393
満州事変の当事者もそのあたりは一応理解は示してるしな。
まあ、あとは行きがかりで侵略という形になっていったようなもんだが。
396無党派さん:2012/11/03(土) 17:01:01.63 ID:TVeLQMfL
>>390
明治の元勲が退場し政党政治が自滅した
展開だと、そうした見方もアリだと言えそうだ
397無党派さん:2012/11/03(土) 17:02:09.26 ID:/uuOYc8d
長島は休むだけだろうけど、このあとは何処へ行くんだろうね?
398無党派さん:2012/11/03(土) 17:02:36.51 ID:AD3za1Ni
>>344

ここにきて、オバマのほうに風が吹いてきている感じするな。
ただ、オバマが再選されても上下両院でねじれが起きる可能性大。
結局、現状と変わらず混迷のアメリカが続くことになる。
399無党派さん:2012/11/03(土) 17:03:50.15 ID:uIRiSnh1
>>397
どっかのシンクタンク
さっさと再就職先見つけて、第二の人生
400無党派さん:2012/11/03(土) 17:03:50.28 ID:OGDJW4V6
>>393
満州攻めたのは日本の地政学上しゃーない、
と(朝鮮戦争に際して)マッカーサーが言っている。
と同時に、満州は帝国主義の残滓とも見るべきだろうな。
現代の価値観で言えば悪だが、
当時の価値観で言えば当然のことをしたまで。
401無党派さん:2012/11/03(土) 17:05:09.97 ID:TVeLQMfL
>>395
日本が万里の長城の内側に手を出したら、対ソ連へ全力投球
出来なくなったばかりか、中共に漁夫の利を与える始末
402 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:15) 【東電 65.1 %】 【5m】 :2012/11/03(土) 17:06:25.29 ID:3ZJFP8ta
長島一由は最も民主党バカ手らしい議員だぬ\(^o^)/
403無党派さん:2012/11/03(土) 17:06:31.57 ID:Il97c/vZ
シンガポールには戦争記念館があった。
基本反日。

シンガポール華僑虐殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%8F%AF%E5%83%91%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
404無党派さん:2012/11/03(土) 17:07:22.29 ID:vJ0xVk1I
神奈川4区は自民嫌いの多さは全国屈指だな。
特に最大勢力の大船駅利用者は筋金入りの自民嫌いばかり。
405無党派さん:2012/11/03(土) 17:07:23.41 ID:FyDokl3f
>>394
一瞬あの長島かと思ったけど違う奴か
経歴的にも身代わりの早さが目立つな
市長やって国会議員もやったからもう飽きたのか
406無党派さん:2012/11/03(土) 17:07:52.25 ID:TVeLQMfL
>>398
米下院は共和党が勝つ見込みらしいな
オバマ再選となっても、揉め事は絶えないだろうね
407無党派さん:2012/11/03(土) 17:10:29.18 ID:QmH9cxmI
日中戦争に関していえば、先に軍を動員して上海を襲ったのは蒋介石だから。
一方の太平洋戦争は、日本海軍が先制動員して真珠湾襲ったので侵略戦争。
日中戦争は自衛戦争だが、太平洋戦争は侵略戦争。
この二つの戦争は別物なのだが、なぜか15年戦争の名目でつなぎあわされてしまう。
おそらく海軍の責任を隠したい勢力がいるのだろう。
408無党派さん:2012/11/03(土) 17:10:31.05 ID:Il97c/vZ
>>400
日中戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89
1937年(昭和12年)7月7日に発生した盧溝橋事件
からね。
409無党派さん:2012/11/03(土) 17:11:43.74 ID:/jU0LlQB
>>405
たぶん良いほうの黒猫の首にクラゲ印の鈴つけてまわるのがお仕事でしょう
410無党派さん:2012/11/03(土) 17:12:47.97 ID:OGDJW4V6
>>403
そりゃ、連合国側の植民地を(少なくとも結果的には)解放したのが
大東亜戦争だから。
神風するまで追い込まれた進駐(侵略?)軍が、
現地の人をレイプなどしなかったモラルの高さは驚嘆すべき事実。
基本、国連で従軍慰安婦を問題にする国は、そのモラルが羨ましいんだよ。
411無党派さん:2012/11/03(土) 17:13:21.47 ID:nZWn/Qp5
来夏の参院選挙・石川選挙区に自民が農水省顧問の山田修路(58)を
擁立へ。一川保夫オワッタwwwwww。
412クレタ島民:2012/11/03(土) 17:15:10.11 ID:4mh9sUOq
>>407
> 日中戦争は自衛戦争だが、太平洋戦争は侵略戦争

ふつう逆だろ、どうしても自衛戦争にしたいんならw
413無党派さん:2012/11/03(土) 17:17:57.74 ID:QmH9cxmI
>>408
ぜんぜん違う。

蒋介石の「最後の関頭」演説

蒋介石が先制動員

蒋介石軍、条約を破って中立地帯に塹壕線を築き始める

ここから始まったのが日中戦争。盧溝橋など関係ない。

近代戦は、攻撃側の軍隊が、兵士、兵器、食料、その他の資材を、船舶や車両、鉄道によって攻撃地点に集結させ、これらをもって予め決められた地域に襲撃をかけることによって初めて成立する。
そして、以上のプロセスを実行するためには、事前に攻撃計画書を作成しておくことが必須となる。これは、日華事変(日中戦争)でも変わりはない。
つまり、繰り返しになるが、国境なり停戦ラインなりを挟んで、日本軍と中国軍が小競り合いをしたぐらいで、戦争が起こるわけがない。
にもかかわらず、「盧溝橋事件が日華事変(日中戦争)の端緒」という誤解が日本で蔓延した理由は、

(1)戦争計画の存在を知られたくない人間が、虚偽の情報を流していた。
(2)軍事学の知識に乏しい人間が、(1)の流した情報を鵜呑みにした。

の2つに因るところが大きい。それでは、日華事変を引き起こした作戦計画書は、誰がどのような経緯によって作成したのだろうか?
結論から言うと、日華事変を引き起こした作戦計画書は、当時の中国の軍事顧問であったドイツ軍人、アレキサンダー・ファルケンハウゼンと彼の部下によって作成された。
計画書の発注者は、当時の中国を支配しつつあった蒋介石である。

蒋介石は当時のドイツ・ワイマール共和国の影の支配者と言われていた、ゼークト将軍の推薦によって、ファルケンハウゼンを軍事顧問として迎え入れていた。ファルケンハウゼンには駐在武官として来日した経歴があったから、それを考慮しての抜擢だったのだろう。
当然のことながら、中国軍はドイツ式の訓練を受け、ドイツとソ連の武器で武装された近代的なもので、その士気も高かった。そして、その総人員は約300万人と膨大なもので、これは当時の日本軍の約10倍の人員だった。
つまり、蒋介石は客観的に見ても中国大陸に居座った日本軍を、戦争に勝利することで海へ追い落とせる可能性があった。そこで、ファルケンハウゼンに指示を出して、作戦計画書を書かせたのである。
当然のことながら、この計画書は盧溝橋事件が発生する以前に完成していたものだった。
このことを前提として頭に入れておかないと、日華事変(日中戦争)の全体像が見えてこない。「盧溝橋事件が日華事変(日中戦争)の始まり」という虚偽は、この事実を隠蔽する目的で流されている、と解釈すべきである。
盧溝橋事件に関して、しばしば牟田口廉也の「大東亜戦争はいわばわしの責任だ。盧溝橋で第一発を撃って戦争を起こしたのはわしだから、わしがこの戦争のかたをつけねばならんと思うておる」という発言が引用されるが、これは典型的な「狂人の戯言」でしかない。
実際に牟田口は常軌を逸した人物で、太平洋戦争中にインパール作戦を実行した愚将として後世まで悪名が残る。

ファルケンハウゼンによって作成された計画書は、蒋介石の要望によって、上海の奪取を当面の目標としていた。そして、この目標を達成するために、日本軍を上海付近に構築した塹壕陣地に誘引し、そこで消耗させてしまおう、という手段が考えられた。
これは、第一次世界大戦の際に、塹壕陣地が有力な防御設備として機能したことを念頭において立案されたものだった。第一次大戦では、攻撃側は塹壕陣地で多大な被害を出すのが通例だった。

つまり、ファルケンハウゼンの計画が成功すれば、
1:上海近辺に塹壕を構築する。
2:そこに日本軍を誘引する。
3:そこで塹壕戦を展開することによって、日本軍を著しく消耗させる。
4:消耗に耐えきれなくなった日本軍は戦争の継続を断念する。
という形になるはずだった。

しかし、塹壕戦を展開するためには、事前に塹壕を構築しておく必要性がある。そして、中国軍が塹壕を構築し始めれば、誰でも蒋介石が戦争を計画していることぐらい理解できる。
中国軍は日本との協定を破り、上海周辺の中立地帯に塹壕を構築し始めた。これは、明かな日本に対する挑発だった。
414無党派さん:2012/11/03(土) 17:18:09.86 ID:Il97c/vZ
>>407
1937年(昭和12年)7月7日に発生した盧溝橋事件
からは明白な侵略でしょ。
日中戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89
日中戦争(にっちゅうせんそう、中国語: 中国抗日?争)は、1937年(昭和12年、
民国26年)から1945年までの間に、日本(大日本帝国)と中華民国(蒋介石政
権)との間で行われた戦争である。
415無党派さん:2012/11/03(土) 17:18:48.56 ID:TVeLQMfL
>>412
そうだよねぇ
416クレタ島民:2012/11/03(土) 17:19:13.56 ID:4mh9sUOq
>>410
> そりゃ、連合国側の植民地を(少なくとも結果的には)解放した

自分で「結果的には」と注釈してるくせに、たんなる留保で思考が止まっちゃ
うんですね。
論理でいくのか、ポエムなのかどっちかにしてくださいw
417無党派さん:2012/11/03(土) 17:19:23.86 ID:ExQ7//lA


亀井氏、独自の新党を模索 党首は実業家
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110316470005-n1.htm

418無党派さん:2012/11/03(土) 17:19:46.70 ID:nZWn/Qp5
今日オハイオでロムニー陣営が党大会並みの大規模集会を開催。ライス
やら共和党の大物関係者が大集合するらしい。州の最大発行部数のデイ
モン・レジスター紙もロムニー支持を表明。まだまだ勝機は十分ある。
419無党派さん:2012/11/03(土) 17:19:59.51 ID:FyDokl3f
>>407
自衛だか侵略だかは知らないけど
日中戦争が長引いて対米関係が悪化して行ったんだから二つがつながっているのは
当然だとは思うが。
420無党派さん:2012/11/03(土) 17:22:17.21 ID:TVeLQMfL
中独合作からドイツを引き離すために、日本がドイツに接近したのは
アリとしても、対ソで軍事的連携が出来ていないのはお粗末
421無党派さん:2012/11/03(土) 17:22:44.94 ID:FyDokl3f
>>417
なんで自分が党首やんないの?
イメージを気にしているのかもしれないが
露骨な「お飾り」は日本人が嫌うし、何より選挙の顔にならないじゃん
422無党派さん:2012/11/03(土) 17:22:50.47 ID:l6YGZXAH
>>417
亀ちゃん、眼力が弱ってる
423無党派さん:2012/11/03(土) 17:23:16.78 ID:5eeh8sJe
>党首は実業家

政治家の自己否定か。
424無党派さん:2012/11/03(土) 17:23:23.08 ID:Il97c/vZ
>>413
蒋介石は当時華北に駐屯していた日本軍との間で起きた盧溝橋事件を
発端に「最後の関頭」演説を宣言、中国国内では国民党勢力下の兵士
や市民が抗日事件を起こし一層日中関係は逼迫した。

と書いてあるが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89
425無党派さん:2012/11/03(土) 17:24:16.23 ID:QmH9cxmI
>>419
そもそも、当時の日本は、アメリカ以外の列強とも非常に仲が悪いんだが。
ソ連とはノモンハンで衝突するわ、
中国とは戦争始めちゃうわ、
ドイツは中国を思いっきり支援してるわ、
米英とは大陸利権をめぐって冷戦一歩手前の状態だわ・・・
どこをどうみても完全に国際的に孤立してますありがとうございました。
426無党派さん:2012/11/03(土) 17:25:23.99 ID:FyDokl3f
>>420
防共協定って組むための名目に過ぎなかった感じだよね
本当はイギリスとか他の国と組みたかったけど話がついたのがドイツだけだった
427無党派さん:2012/11/03(土) 17:26:04.04 ID:nZWn/Qp5
明日午後早稲田祭で三田園ゼミのイベント・石破幹事長と岡田副総理
との生討論大会があります!!皆さんのご参加をお待ちしてます!!
428無党派さん:2012/11/03(土) 17:27:19.75 ID:ROGMCwJi
>>412 アメリカの謀略で宣戦布告が間に合わなかったんだよ

森史朗 『運命の夜明け-真珠湾攻撃全真相』 文春文庫

当時有効とされていた、1912年にハーグで締結された『宣戦布告に関する国際条約』では
「締約国は理由を付したる開戦宣告の形式、又は条件付開戦宣言を含む最後通牒の形式を有する
明瞭且事前の通告なくして、其相互間に戦争を開始すべからざることを承認す」
とあり『相手国が宣戦布告と知りうる通告』をすればよい、となっておりました。日本は、真珠湾攻撃開始時間
(史実では、ハワイ時間の午前7時55分、予定では午前8時ちょうど)の30分前の、ワシントン時間の午後1時に、
「よって帝国政府はここに合衆国政府の態度に鑑み今後交渉を継続するも妥結に達するを得ずと認むるの外なき旨を
合衆国政府に通告するを遺憾とするものなり」と結ばれた、14部に及ぶ「対米『覚書』」を、駐米大使から
米国のハル国務長官に手交する「予定」だったのですから、その「予定」が実行されていれば、当時の国際法上は全く問題ありません。

ワシントンで、野村大使・来栖大使が、が米国のハル国務長官に「対米『覚書』」を手交したのは、
ワシントン時間の14時20分です。13時50分に日本大使館で文書が完成し、それを持って国務省に急行し
「しばらく待たされた」とのことですので、国務省に駐米大使一行が着いたのは14時過ぎくらいでしょうか。
ワシントン時間の14時過ぎは、ハワイ時間の午前8時30分過ぎです。真珠湾上空に達した日本艦載機隊が、
最初の爆弾を投下したのは、ハワイ時間の午前7時55分でした。(『運命の夜明け』 323頁)
「当時の国際法に照らしても、無警告での開戦」になってしまったのは事実であり、日本側に如何なる理由があったにせよ、
アメリカが事前に日本外務省の暗号を完全解読して「日本の駐米大使が真珠湾攻撃の30分も後にどんな文書を持ってくるのか」を
「真珠湾攻撃の前に」知っていたとしても、日本側は弁解できません。

※ 「14部に及ぶ「対米『覚書』」は、ワシントン時間の12月7日午前7時までに「電文」として配達されるように打電されたそうです。
(『運命の夜明け』272頁)アメリカの情報班は、日本外務省の暗号電文を直ちに傍受・解読・英文に翻訳する体制を整えており
(『運命の夜明け』 213頁)、ワシントン時間の午前7時から遠くない時間、真珠湾攻撃の何時間も前に、
ルーズベルト大統領以下のアメリカ首脳は、「14部に及ぶ「対米『覚書』」を英文で読んでいたはずです。


「緊急:真珠湾が空襲を受ける、これは訓練ではない」
日付は1941年12月7日、海軍の基地ステーションからの要請で、ハワイの全艦隊に対して警告しています。
この電報を見ての、海外サイトのコメントをは以下の通り。
http://labaq.com/archives/51336662.html

 一方、東京湾のミズリー艦上で降伏文書に調印した1945年9月2日、スターリンは次のような演説をした37。
「同志、男女同胞らよ。.....日本の侵略行為は1904年の日露戦争当時から始まっている。....1904年の日露戦争の敗北は、
国民に悲痛な記録を残した。 その敗北は、 わが国に汚点を止めた。 わが国民は日本が撃破され、 汚点が払われる
日の到来を信じて待っていた。 40年間、 われわれの古い世代の人々はその日を待った。 遂にその日が到来した。
今日、 日本は自己の敗者たることを認めて無条件降伏文書に署名した」。
「日本の侵略行為は1904年2月、日露間に交渉がなお継続中、日本はロシア帝国帝政政府の弱体化に付けこみ、
突如かつ背信的に宣戦を布告することなく攻撃を加え、若干のロシア艦隊をなきものにして自国に有利な態勢
を作るため、旅順港方面におけるロシア艦隊を撃砕した。その後37年を経て日本は1941年真珠湾における
米国海軍根拠地を攻撃し、同国の幾多の戦艦を喪失せしめたが、その時日本がかってと同じ背信的手口を
そのまま米国に対して繰り返したことは特徴的なことであった」。
http://www3.ocn.ne.jp/~y.hirama/yh_ronbun_nichiro_yamanashi.htm

429無党派さん:2012/11/03(土) 17:27:55.39 ID:OGDJW4V6
>>416
ん?戦後、東南アジアの指導者が、一様に感謝の辞を日本に対して述べてるんだから、
そういうことなんじゃないの?
430無党派さん:2012/11/03(土) 17:28:37.99 ID:TVeLQMfL
>>419
日中戦争の幕引きに失敗し、日本の外交的立場が苦しくなって行ったからね
トラウトマン工作に帝国陸軍は一枚岩ではなかったし、帝国海軍は日中早期和平に批判的な立場だった
431無党派さん:2012/11/03(土) 17:29:03.31 ID:FyDokl3f
>>427
あの人早稲田の講師やってるんだ
Wは変な奴ばっかり集めてくるなあ
432無党派さん:2012/11/03(土) 17:30:51.22 ID:hLDSOQKW
【兵庫】中国人元記者を詐欺容疑で書類送検 なぜか海自の護衛艦写真を大量所持 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351917412/
433無党派さん:2012/11/03(土) 17:31:54.06 ID:QmH9cxmI
>>424
日中戦争は盧溝橋事件をきっかけとしてなし崩しに始まったという説は現在でも根強いが、これは完全な虚偽である。
盧溝橋事件を要約すると「盧溝橋という場所で発砲事件が起こっただけ」というもので、これで戦争が起こったらどうかしていることぐらい中学生にも解る。
「風が吹けば桶屋が儲かる」程度の話でしかない、ということだ。
現実問題として、1937年7月9日には日本政府は閣議によって事件の不拡大を決定している。
ところが、それからたった2日後に前言を撤回して朝鮮軍・関東軍の一部を華北に派遣することに方針を転換した。
これは、日中戦争のもう一つの主役である中国軍が、4個大隊5千人の軍をこの地域に集結させ始めたからだ。

盧溝橋事件以後の軍事動員や増援派遣など

7月7日:日中軍事衝突事件発生

9日:
日本軍
「臨時閣議で日本本土からの3個師団派遣案が見送りとされる」

10日:
日本軍
「朝鮮半島や満州より兵力の増派を決定する」
中国軍
「航空部隊の出動と、4個師団の集結命令を発令」

11日:
日本軍
「関東軍2個旅団と朝鮮軍1個師団の派遣命令を発令」
「陸軍第12飛行連隊長が、独断で部隊の約半分を派遣する」

12日:
中国軍
「共産党の周恩来も同席した蘆山の国民政府国防会議で、抗日決戦と動員令発令を決定」

15日:
日本軍
「陸軍臨時航空兵団の編成と南満州への集中を発令」

20日:
日本軍
「夜の閣議で、本土から3個師団の派遣を条件つきで決定」

22日:
日本軍
「陸軍が日本本土の3個師団派遣を見合わせる」

27日:
日本軍
「本土3個師団の動員派遣を決定」

17日には中国の蒋介石が、徹底抗戦の意を示す【最後の関頭】を声明し、19日に公表している。
中国側は一貫して兵力を強化しているが、日本側の対応は二転三転しており、中国側が事前に軍事行動を計画していたのに対して、日本側は事前の計画が存在していなかったことを示唆している。
というのも、中国政府に脅しをかけるのであれば「軍隊を派遣する」という声明を一貫して流した方が有利だからだ。
中国軍が集結している最中に、「軍隊を派遣しない。引っ込める」と撤退声明を出しても、蒋介石はこれを日本政府の弱腰としか受け取らない。
「俺達が軍隊を集結しているから、日本政府は折れたのだ」と考える。
そんなことは小学生にでも分かる道理である。


434無党派さん:2012/11/03(土) 17:32:33.88 ID:TVeLQMfL
>>426
そうそう
スターリンや中共を潰せないどころか漁夫の利を
与える展開では、防共協定も単なる旗印ですな
435東京地検特創部:2012/11/03(土) 17:32:46.47 ID:NfOTChSF
>>404
隣の5区や12区も同じ
逗子市議か鎌倉市議でも立てるのかな
436無党派さん:2012/11/03(土) 17:34:45.31 ID:DzpddDDK
11月4日 放送
14党に問う
どうなる臨時国会 政局のゆくえは

臨時国会が召集され、冒頭から衆議院の解散・
総選挙をめぐる攻防が激しくなっています。
一方、新党結成の動きも相次いでいます。
臨時国会そして政局のゆくえはどうなるのか。


14党の代表に徹底インタビューです。
○放送  9:00〜11:10

○ご出席

*個別インタビュー
■民主党 幹事長/輿石 東さん
■国民新党 代表/自見 庄三郎さん


■自由民主党 総裁/安倍 晋三さん
■国民の生活が第一 代表/小沢 一郎さん
■公明党 代表/山口 那津男さん
■みんなの党 代表/渡辺 喜美さん
■日本共産党 委員長/志位 和夫さん
■社会民主党 党首/福島 みずほさん
■たちあがれ日本 代表/平沼 赳夫さん
■新党きづな 代表/内山 晃さん
■日本維新の会 国会議員団代表/松野 頼久さん
■新党大地・真民主 代表/鈴木 宗男さん
■減税日本 代表/河村 たかしさん
■新党改革 代表/舛添 要一さん

○司会
NHK解説委員 神志名 泰裕

http://www.nhk.or.jp/touron/
437無党派さん:2012/11/03(土) 17:35:48.25 ID:QmH9cxmI
>>419
「関係が悪くなる」と「開戦」の間には深くて大きい溝があるのだが。
たとえば、北朝鮮と日本は関係が悪いが、だからといって即戦争にはならないだろう。
438無党派さん:2012/11/03(土) 17:35:53.21 ID:DzpddDDK
>>436
NHK日曜討論です
439無党派さん:2012/11/03(土) 17:36:15.53 ID:Il97c/vZ
>>433
自分で7月7日をトップに持ってきてるじゃん。
440ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 17:37:06.74 ID:QJMr5MMU
>>433
中国なんか、いつでも内紛ばかりだ。
大陸利権なんて捨てて、さっさと島に引きこもってたら、良かったのに。
441バカボンパパ:2012/11/03(土) 17:38:21.09 ID:ZT+w2q8K
亀井は気づくのが遅すぎた。
野中と戦うべきだったんだが

442無党派さん:2012/11/03(土) 17:39:01.24 ID:l6YGZXAH
満州にちょっかい出してくる蒋介石がウザいので
追い払いに行ったら泥沼に巻き込まれた
って感じじゃなかったっけ
443無党派さん:2012/11/03(土) 17:40:18.50 ID:CzEXJ9jA
日本が満州に居座る理由と
アメリカが沖縄に居座る理由は大して変わらない
444無党派さん:2012/11/03(土) 17:40:50.95 ID:Il97c/vZ
>>428
外務省の怠慢でしょ。

宣戦布告遅延問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83#.E5.AE.A3.E6.88.A6.E5.B8.83.E5.91.8A.E9.81.85.E5.BB.B6.E5.95.8F.E9.A1.8C
真珠湾攻撃が宣戦布告を伴わない奇襲攻撃という認識が現在でも一般的であ
るが、外務省がパープル暗号で送った命令書[33]では当初は攻撃開始30分前
の宣戦布告を予想していた。しかし、東京から日米交渉打ち切りの通知を告げる
内容の電文が送信された際、日本大使館員全員が宿直も置かず、大使館を空
にして同僚の送別会を行っていた事[34]など、諸事情によりワシントンの日本大使
館一等書記官奥村勝蔵の英訳親書のタイプが大幅に遅れ、攻撃開始時刻に日
米交渉打ち切りの通知が間に合わなかった。
この件については、誰も処分されておらず、外務省はこの遅延に対し調査委員会
を設立し調査を行ったが、調査結果は長らく公表されなかった。1994年11月20日、
外務省は当時の調査委員会による調査記録「昭和16年12月7日対米覚書伝達
遅延事情に関する記録」を公開し、公式見解として、大使館書記官の不手際により、
宣戦布告が遅れたことを認めた。現在、この資料は外交史料館報 第8号で閲覧可
能である。
また、調査委員会設置以来、奥村の上司である館務総括参事官の井口貞夫の責
任を問う説が存在するが、これに対して井口は生前「自分の管掌事務ではなく承知し
ていなかった」と主張し、息子にあたる井口武夫元ニュージーランド大使も外務省本省
が負うべき落度を現地大使館に責任転嫁しているとして奥村書記官を含めて大使館
側に失態はなかったと主張している。
留意しなければならないのは、宣戦布告が攻撃直前に行われた場合は同じように国
際条約の違反になることである。
445バカボンパパ:2012/11/03(土) 17:42:15.62 ID:ZT+w2q8K
>>436

おお、NHk の良心、神志名さんか。
446無党派さん:2012/11/03(土) 17:44:16.50 ID:QmH9cxmI
>>439
たとえば、満ソ国境では延々と国境線をめぐって日本軍とソ連軍の小競り合いが続いてるが、
「それが1945年8月のソ連侵攻のきっかけになった!」とはいわないだろう。
盧溝橋程度の小競り合いなら四六時中起こってるんだよ。
447無党派さん:2012/11/03(土) 17:47:16.48 ID:NSTtur9K
なんでいまだに吉本興業とかいう会社が存在するのか?
448無党派さん:2012/11/03(土) 17:48:52.58 ID:Il97c/vZ
>>446
盧溝橋事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A7%E6%BA%9D%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件は支那事変(日中戦争)の直接の導火線となった

通説でしょ。
449無党派さん:2012/11/03(土) 17:50:06.49 ID:WBTlq+u/
石原、平沼、橋下3氏らが京都で会談 連携協議か

石原慎太郎前東京都知事とたちあがれ日本の平沼赳夫代表、日本維新の会代表の橋下徹大阪市長らが
3日、京都市内のホテルで会談した。石原氏が結成する新党と、日本維新の会との連携に関する話し合いとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110316590006-n1.htm
450無党派さん:2012/11/03(土) 17:51:29.17 ID:Qv8GaqoA
>>449
急転直下話しがまとまると見た。

石原新党=日本維新=みんな枢軸の完成だ。
451無党派さん:2012/11/03(土) 17:53:29.80 ID:8+J6HP62
橋下市長の11月1日の記者会見の相続税部分を文字おこししてみる

相続税を中心にいってみると
今の現行の相続税で埋め合わせすればいいと勘違いしている人も多いですけれども
相続税の課税強化をするということですよ。
だから現行制度の今現行制度でも税が入っていますよね。それはそれでおいておけばいいです。
要は埋め合わせ分として、これからどんどん社会保障費が増えて
今もうすでに10兆ぐらい高齢者3経費で10兆ぐらい足りないわけですよ
こういう埋め合わせ分に一定の税収しかこれから得られない消費税を充てるんではだめですよ
だからこの10兆の埋め合わせにしてもまだ年々増えていくものにしても
相続資産が年50兆とも60兆ともいわれているです
そのなかでも1兆4000億ぐらいしか税収がない
それは基礎控除とかそういうのがあって相続税がほとんどかからない状態になっているので
一律に課税して基礎控除なしにして仮にですよ20%というような税率にすれば、
それだけで50兆のうちの20%ですから10兆とかなるわけですね
そういうことです。だからどれだけの税率にするかは
相続税の課税強化するときに考えればいいわけでありまして
今の1兆4000億とか1兆5000億のこういう相続税収で
社会保障費をまかなえばいいといってるわけではない
穴埋めをさせるために相続税の課税強化ということ
これは一律課税とか、でもこれをやると金融資産に課税をすると
まあキャピタルフライト、竹中先生これはすごいどうだろうと話で
ね、いわゆる富裕者が富裕層が海外のほうへ資産を持っていくとか言うんですけど
それはどうやってそこに課税をしていくのか、ないしは不動産であるならキャピタルフライトはないですから
相続資産全体で50兆から60兆のうち4割が不動産といった
きちんとした統計はないんですけど目安として
まあそういう相続資産のなかに何パーセントの税率をかけるか
相続税の抜本改正になります
今のように1兆何千億ぐらいしか相続税収が取れないような
そういう相続税課税はだめだ
相続税課税なら景気への影響は少ないですこれは
相続税だから景気は関係ないんで、消費税をあげて景気を底冷えさせる
とかそういうことをあえてやるなら相続税の課税のほうがいいわけです。
たまった後に最後なくなれるときに課税するわけですから
景気に全然影響がない、資産課税なんで
452無党派さん:2012/11/03(土) 17:54:27.67 ID:hLDSOQKW
【中国/スペイン】中国、華僑の合法的権益の保障をスペインに求める [11/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351931322/
453無党派さん:2012/11/03(土) 17:55:00.92 ID:8+J6HP62
橋下市長の会見を見ると
現行制度を据え置いたまま、さらに一律20%の相続税増税なのか
現行の相続税の税率はなくして一律20%の相続税にするのか
あいまいだな。

現在の相続税収は既に使われている
現行の相続税収はそのままで置いておく
10兆円が足りないので、10兆円の穴埋めが必要
10兆円の穴埋めのために50兆の相続財産の2割を取る
だから10兆円の増税のために
相続税率を一律20%上乗せすると解釈できる

>今現行制度でも税が入っていますよね。それはそれでおいておけばいいです。
>10兆ぐらい足りないわけですよ
>だからこの10兆の埋め合わせにしても
>50兆のうちの20%ですから10兆
454無党派さん:2012/11/03(土) 17:57:47.98 ID:DG0gc8qu
>>449

みんなの党がいないのが気になる。
455無党派さん:2012/11/03(土) 18:00:35.53 ID:4bFF5/nn
橋下と石原がくっつくなら都知事選はどーすんだろね。
猪瀬か東を選ばないと
456東京地検特創部:2012/11/03(土) 18:01:51.56 ID:NfOTChSF
>>454
維新と対立しているから呼ばれない
みんなは生活や社民と組むべき
457 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) 【東電 73.3 %】 【19.2m】 :2012/11/03(土) 18:03:22.71 ID:3ZJFP8ta
猪瀬を推しても東は出る
東を推せば猪瀬はギブアップだぉ_(^^;)ゞ
458猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 18:03:35.25 ID:2Jy9lHoV
>>449
橋下って どんどんイメージ悪くなってきたよね
 (*´・_・`*)
459無党派さん:2012/11/03(土) 18:04:59.25 ID:FyDokl3f
>>453
単に足し算が苦手なだけなんじゃないの?
基礎控除をなくそうとか言ってんだから今の税率+増税を考えてるんでしょ
中産家庭がなけなしの退職金で買ったような家を剥ぎ取ろうって寸法だ
460無党派さん:2012/11/03(土) 18:05:57.55 ID:2mjuWo2T
今日、細野と並んでたが、

細野も怪しいけど、橋下よりもあきらかに光って見えた。
461無党派さん:2012/11/03(土) 18:06:43.15 ID:175kRjls
また新しい教科書の歴史だけ読んだようなアホウヨでもきてんのか
462無党派さん:2012/11/03(土) 18:07:06.81 ID:NSTtur9K
おいおい、家の前で交通事故が起きたわ…

なんか、最近運が悪いなぁ
463無党派さん:2012/11/03(土) 18:08:54.81 ID:FyDokl3f
>>455
橋下は猪瀬押しだったと思うが

橋下氏、猪瀬氏支持を表明「都知事にふさわしい方」2012.10.26
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121026/plt1210261535009-n1.htm

まあ橋下の事だからあとでひっくり返す可能性も十分あるが
464無党派さん:2012/11/03(土) 18:09:11.84 ID:8+J6HP62
>>459
相続税単一税率20%なら、
貧乏人や中流は相続税増税になるけど、
大金持ちは相続税減税になるな

現在の相続税率の最高税率は50%
465猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 18:10:27.48 ID:2Jy9lHoV
今日のウエークアップは、
橋下持ち上げ…細野フルボッコって予想してたけど…
橋下のあまりの馬鹿さ加減に
スタジオ全員飽きれてた…。
 相続税は、役人に企画任せるって
言った時は、猫子ちゃんも飽きれて…笑っちゃった…。
 (*^_^;)
466無党派さん:2012/11/03(土) 18:13:48.68 ID:FyDokl3f
>>464
今の税率で10兆足りないから50兆のうち20%をと言ってるんだから明らかに
足し算だとは思うが。なんか言ってることおかしいだろとは思うけどw
まあとにかく今の税率+基礎控除廃止を含む増税を考えているのは間違いない
467ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 18:13:49.57 ID:QJMr5MMU
>>456
みん党はTPP賛成派だろ。
そんなの入れるな
(;`皿´)/
468無党派さん:2012/11/03(土) 18:16:32.10 ID:UUq5075l
自公が過半数で原発、TPPの話題は終了でしょ
469無党派さん:2012/11/03(土) 18:17:17.11 ID:w1pRt7UK
原発TPP消費税は三点セットでしょ
470無党派さん:2012/11/03(土) 18:17:36.19 ID:DG0gc8qu
>>468

自公で過半数とれず、維新を足したら過半数という選挙結果ありうる。
471無党派さん:2012/11/03(土) 18:21:48.76 ID:ROGMCwJi
宗教法人課税、儲かってる上位1%課税するだけで4兆らしいけどな

週刊新潮2011年3月10日号に『4兆円の財源が飛び出す「宗教法人」に課税せよ!』という記事が掲載
欧米諸国もびっくりする日本の「非課税枠」が緩すぎる
 「宗教法人の宗教活動についてはあくまでも非課税が原則。これは世界の常識です。それに、宗教法人の中には
小さな社寺など課税できるほどの所得などなく、持ち出しで運営されているところもある。むしろそういう宗教法人の
方が圧倒的に多く、一部の巨大新興宗教法人に金が集まりすぎ、不透明なままであることが問題なのです」

宗教法人の税制を研究する白?大学法学部教授兼大学院法学研究科長の石村耕治氏が言う。
「たとえばアメリカの場合、宗教法人は一定額以上の寄付者に金額を明記した証明書を発行します。
寄付者はそれで所得税の控除を申請でき、同時に、課税庁は宗教法人に幾ら寄付が入ったかを把握できる。
もちろん、日曜日の教会での小額の献金などにはいちいち証明書は発行されませんがね」
 日米とも、宗教法人の宗教活動は非課税である。ただし、日本では宗教法人の認証を受ければ自動的に永続して
申告の必要がないため、創価学会の財務など収入の総額は税務当局ですらまったく把握できない
完全なブラックボックスになる。が、アメリカの場合、寄付額の証明書によって把握でき、なおかつ、
「そもそも法人格を取得したからといって、日本みたいに自動的に非課税にならない。営利目的でないか
政治目的を持っていないか、税務当局が厳しい審査をする。しかも、一度免税を認めても税務調査は定期的に続き、
場合によっては途中で免税特権を剥奪することもある」(米国の宗教法人税制に詳しい私大教授)
実際、超保守派キリスト教系宗教団体が反共活動を理由に剥奪されたり、剥奪後25年も裁判で争ったケースなどもあるという。
(週刊新潮社2011年3月10日号)
消費税の4割 さらに加えて、
「日本の場合、課税される収益事業についても優遇された軽減税率が適用されるが、
アメリカは一般企業の法人税と同じ税率です」(同)
 もっとも、同じ先進国でも国境を定めるイギリスの場合、宗教心の篤さの違いからか、
収益事業についても全額非課税だという。が、それでも、非キリスト教団体には財務状況の情報開示を請求する法律があるし、
他にもフランスやドイツなど、財務監査や課税庁による厳格な審査を規定している国が多い。
「日本の宗教法人約18万のうち、収益を上げているのは1%ほど。これらの収益、資産を推計し、
優遇措置をなくして法人税、固定資産税などを適正に課税した場合の税収を試算したところ、
現在でも約4兆円ありましたよ」(ジャーナリストの山田直樹氏)
 これは消費税収入の実に4割。財源もなしに子ども手当てをバラ撒き、その尻拭いで増税するよりやるべきことがあるではないか。
今すぐ宗教法人に課税せよ。その方がよっぽど国民の支持を得られるに違いない。
472猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 18:22:55.34 ID:2Jy9lHoV
>>470
維新入れたら
自民党は次の選挙は大敗するよ…。
 (*・_・*)
473無党派さん:2012/11/03(土) 18:24:20.46 ID:8VVwa5dz
しかし平沼もあんだけ言われてそれでも組みたいかねw
474無党派さん:2012/11/03(土) 18:25:07.75 ID:/jU0LlQB
どっちにいれても補助金あたるのなら脱原発のに入れるわ
475無党派さん:2012/11/03(土) 18:26:11.14 ID:Shcoz4rL
イデアルティプスを提示する人と
現実的にはあ〜だこ〜だいう人の議論が噛み合う筈もなく
土日にありがちなそんな議論を生温かく見守るのが粋というもの
476無党派さん:2012/11/03(土) 18:26:38.65 ID:w1pRt7UK
たちあがれもみんなも生き残らにゃならんから橋下と組むでしょ
国民の政局が第一だよ
477無党派さん:2012/11/03(土) 18:27:42.73 ID:kvhlTtzh
私は維新に入れますけどね
478無党派さん:2012/11/03(土) 18:27:58.54 ID:UTEhUKMl
なんで、日本って、議論する文化が育たないんだろうね。
479猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 18:29:13.26 ID:2Jy9lHoV
>>473
選挙になって
石原と橋下の二枚看板の応援演説がほしいんでしょ…。
 (* ̄^ ̄;)プイ!
480無党派さん:2012/11/03(土) 18:29:20.13 ID:8VVwa5dz
亀ちゃんのは別に実業家でもいいとは思うんだけど、そんな新党の顔になるようは実業家なんかいたっけな?
無名でも過ぎても意味ないしなぁ。
481無党派さん:2012/11/03(土) 18:30:45.17 ID:d5kg4gVT
岡田、TPPに参加すべしと発言
交渉参加表明から一年、もう参加に向けて結論を出す必要がある@NHK

岡田はTPP反対者は出ていけだそうだ
482無党派さん:2012/11/03(土) 18:33:09.74 ID:8VVwa5dz
>>481
おし岡田よく言ったww
483無党派さん:2012/11/03(土) 18:39:11.31 ID:Shcoz4rL
>>478
別に日本だけのことではないだろうが、
自説を話すことに長けてる人間はそれなりにいても、相手の話を聞く能力のある人間はほんとに少ないね
484無党派さん:2012/11/03(土) 18:41:44.06 ID:UUq5075l
文句は言うが選挙に行かないってのも日本の特徴かも
485熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 18:41:57.56 ID:6P7CQWPM

議論っていうのは神の存在を前提にしないと
成り立たないんですよ。
ソクラテスメソッドってやつですね。

そこのところ、やっぱり欧米のようにはいかないと思うよ。
486無党派さん:2012/11/03(土) 18:44:07.71 ID:yw4LMU5R
>たちあがれもみんなも生き残らにゃならんから橋下と組むでしょ
>国民の政局が第一だよ

衆院の改選は平沼、園田の2人
2人とも選挙は鉄板
どうせこの党は平沼引退で消滅する党だからな
他の議員ももちろん高齢で任期満了で引退

石原爺の我欲のためにたち日メンバ−にとっては大迷惑だよ
487無党派さん:2012/11/03(土) 18:44:23.29 ID:175kRjls
来週は今週以上に大荒れになりそやねこれ
12日までに何が起きてることやら
488無党派さん:2012/11/03(土) 18:45:48.30 ID:Shcoz4rL
それを神と呼ぶかどうかはともかく、現実的な商売敵や論敵、政敵との闘争において、
常に第三者に見られており、結局は第三者に裁かれるという恐怖を感じられるか否かだわな
489熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 18:47:12.23 ID:6P7CQWPM
>>488

そう、まさにその「第三者」ってやつですな!
490無党派さん:2012/11/03(土) 18:47:46.80 ID:an/o4AG+
>>476
だったら面白くなるじゃん
維新が食うのは民主じゃなくて自民の票ってことになるw
491熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 18:48:59.57 ID:6P7CQWPM

小選挙区制では「第3極」でさえも難しいのに、
「極がいくつあるのか」という状況。

まあ比例が残ってるのと、参院があるせいでしょうな。
492無党派さん:2012/11/03(土) 18:49:52.93 ID:WBTlq+u/
橋下・石原・平沼会談 連携協議継続で一致@NHK大阪
493無党派さん:2012/11/03(土) 18:50:20.32 ID:OGDJW4V6
俺の業界では10人に1〜2人は議論できるな。
494無党派さん:2012/11/03(土) 18:50:26.51 ID:yw4LMU5R

でなんで小沢の人気ってないのかねえ
全然カスゴミは報道すらしないだろう

まあ支持率が1%の泡末政党の宿命ではあるけど
495無党派さん:2012/11/03(土) 18:51:28.06 ID:w1pRt7UK
自民生共維
第5極だな
まだ分裂するかもしれんが
496無党派さん:2012/11/03(土) 18:54:35.49 ID:OGDJW4V6
>>481
一方で、岡田は、日米の離島軍事訓練にストップかけたり、
何者なんだ?
tppって中国に利益あるっけ?
単純に、日本ぶっ壊したいだけなのか。
497無党派さん:2012/11/03(土) 18:55:26.04 ID:ekWXzGei
ただのへっぴり腰
498無党派さん:2012/11/03(土) 18:57:29.55 ID:l6YGZXAH
>>492
特に進展はなかったか
499クレタ島民:2012/11/03(土) 18:58:09.08 ID:4mh9sUOq
>>478
> なんで、日本って、議論する文化が育たないんだろうね。

議論して別の結論にでもなったら困るじゃありませんか
500無党派さん:2012/11/03(土) 18:58:46.66 ID:WBTlq+u/
石原氏・平沼氏の会談で橋下氏は、
連携実現には政策・価値観一致が前提になるとの考えを改めて伝え、たちあがれ日本とは原発政策や消費税などの政策が異なると述べる。
石原氏らが結成する新党の政策を見極めながら双方の連携をめぐる協議継続で一致 @NHK関西
501クレタ島民:2012/11/03(土) 18:59:58.86 ID:4mh9sUOq
書き込んだら、いつのまにかスレが進行してるってことよくあるよね。
あるある
502熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 19:00:13.71 ID:6P7CQWPM

「TPP推進したら経済成長する」とか「TPP反対。失業者が増える」とか
こういうのは理由になってないんですよ。

善悪・正否を論じるのが議論なのに、損得の話なんぞしても意味がない。
503クレタ島民:2012/11/03(土) 19:04:24.18 ID:4mh9sUOq
>>502
でも後者(損得の話なんぞしても意味がない)は民主制の根幹じゃん。
ソクラテスはそれで殺されたわけだけど。
504無党派さん:2012/11/03(土) 19:07:20.24 ID:lhSZQ7/l
名前連呼型の選挙を、まずはやめよう。議論する文化は、そこから始めるべし。
505無党派さん:2012/11/03(土) 19:08:30.64 ID:Shcoz4rL
損得で思い出したが、最近の若い子は二宮金治郎とか知らんのかな
506熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 19:10:06.13 ID:6P7CQWPM

理念があるから「Yes, we can! 」とか言えるわけじゃないですか。
理念がなければ自分の名前連呼するしかないよw

>>503
そう、民主制じゃないんですよ、日本は。
だから官僚が決めるんですよ。

「今の日本で一番フェアなのは官僚だ」と言われたら
俺は簡単に反論できないねー
507無党派さん:2012/11/03(土) 19:10:12.03 ID:GgC+7FvO
>民間の有力な事業家

だから清水じゃん
508無党派さん:2012/11/03(土) 19:12:36.99 ID:d5kg4gVT
玄葉じゃな〜当てにならないか

玄葉光一郎外相は3日午後、自身の選挙区である福島県田村市での会合であいさつし、野田佳彦首相が
衆院解散の時期を「近いうち」としていることに関し「首相は約束を守る人なので、近いうちに解散はあると思う」
と述べた。「近いうち」の具体的な時期については明示しなかった。

 玄葉氏の選挙区入りは8月以来で、新しいポスターに変えたという。会合で玄葉氏は「最近、ポスターを
貼っているので解散が近いと思われているかもしれない」と述べた。

ソース:http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/elc12110318090001-n1.htm
509 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:15) 【東電 74.4 %】 【15.7m】 :2012/11/03(土) 19:14:31.27 ID:3ZJFP8ta
>>505
つ金次郎
近くの小学校に像がまだあるぉ_(^^;)ゞ
510熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 19:14:36.14 ID:6P7CQWPM

野田は解散せずに、安倍に一回政権渡してから
安倍が解散した方がいいんじゃないか。

こっちの方が「正しい」上に、民主党に「得」だぞw
511無党派さん:2012/11/03(土) 19:14:52.26 ID:AK0l4dJI
>>471
ところが宗教法人ってヤツは政治家の集票マシンとして有用なので
優遇されちゃうのよネ
日本維新も生長の家から献金が噂されてるが、ホントかどうかはともかく
有望な政党には、宗教法人側からもすり寄っていくことが容易に推測できる。
512無党派さん:2012/11/03(土) 19:14:57.39 ID:GgC+7FvO
約束したことは命をかけてやるんです
約束してないことはやらないんです



>首相は約束を守る人なので
513無党派さん:2012/11/03(土) 19:15:19.24 ID:Shcoz4rL
あれだけ図太い野田でも疲労困憊気味だもんな
首相を使い捨てで消費する体質こそ何とかならんもんか
514無党派さん:2012/11/03(土) 19:16:22.62 ID:GgC+7FvO
>>510
おざわんとかみん党とか維新とか社共とかは首班決選投票どうすんだろ
515熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 19:16:43.77 ID:6P7CQWPM

別に使命もないのに、「首相になりたい」と思ってやってるから
一度首相になっても文句言われたらすぐ辞めるのは当然でしょ。
516無党派さん:2012/11/03(土) 19:17:23.60 ID:5eeh8sJe
エピメニデスのパラドックスの一変種だな。
517熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 19:19:07.12 ID:6P7CQWPM

世の中に存在するすべての企業は宗教団体なので
法人税は直ちに廃止すべきである。
518東京地検特創部:2012/11/03(土) 19:20:17.67 ID:NfOTChSF
>>513
内閣制度ができてからの伝統
首相が交代したら解散するように憲法を改正すべき
519無党派さん:2012/11/03(土) 19:22:48.93 ID:TdhIBDxP
まあ国民の多くを経済苦に追い込み
日本経済を破壊に導くダメージを与える法案を
自己顕示欲だけで通した男だ

意気軒高とされていても逆に困るわ
これから何があろうと自業自得だよ、豚については
520ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 19:28:22.43 ID:QJMr5MMU
>>519
豚だけは落としたい。豚が当選したら千葉○区だけ住民税100倍な
(;`皿´)/
521無党派さん:2012/11/03(土) 19:31:36.45 ID:h5mHEBwD
小林よしのりのコラム

安倍晋三のケツ持ちするネトウヨの正体とは?
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1559&comment_flag=1&block_id=736#_736

統一協会にズブズブに関わり、これを集票マシーンとしてきた
安倍一族・安倍晋三をなぜ熱烈に支持できるのかという批判である。
ここにはわしもずっと見逃していた闇が潜んでいる。
522無党派さん:2012/11/03(土) 19:32:08.04 ID:2mjuWo2T
>>519

消費税増税は参院選で7割の支持を受けた政策だぞw
523没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I :2012/11/03(土) 19:35:56.40 ID:wqC4rUI3
>>518
しかし議会制民主主義と大統領制の差もあるし、もし解散義務化するなら大統領制への移行が筋だと思う
524無党派さん:2012/11/03(土) 19:42:01.05 ID:FyDokl3f
>>512
まあ消費増税をやると言って民主党代表選挙に勝ったんだから
その「約束」は果たしているだろうな
国民との約束がどうのというのならそんな野田を選んだ民主党全議員の責任だ
525広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2012/11/03(土) 19:44:40.02 ID:bsTXcynT
浅田真央が逆転優勝 フィギュアGP中国杯
2012年11月3日19時13分
http://www.asahi.com/sports/update/1103/TKY201211030328.html

優勝おめでとうございます。
やったー!!
526無党派さん:2012/11/03(土) 19:46:10.72 ID:4bFF5/nn
まあ多少苦しくはなりながらも普通に鳩山菅野田は当選するだろ。
527無党派さん:2012/11/03(土) 19:48:02.15 ID:7nMrTuK0
今日のアサヒの東京面で石原批判してた日教組の教師が絵に描いた左翼で
驚いた
何で朝日はあんな化石みたいな人間に石原批判させるのかわからん
528無党派さん:2012/11/03(土) 19:49:09.76 ID:Shcoz4rL
あと70年くらい勉強すればわかるようになるんじゃないかな
529ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 19:50:15.51 ID:QJMr5MMU
>>522
それを言うなら、戦争当時の国会は全会一致だぞ♪
530無党派さん:2012/11/03(土) 19:50:24.70 ID:WBTlq+u/
2012-11-03 17:00:00 しばしの休養

三宅久之が入院いたしました。
消化器系疾患で手術も無事終わりましたが、何分高齢のため退院まで2〜3週間かかるかもしれません。
そこでブログ「三宅久之の小言幸兵衛」とフェイスブックはしばらくお休みとさせていただきます。ご了承下さい。 
http://ameblo.jp/hisayuki-miyake/
531無党派さん:2012/11/03(土) 19:51:16.44 ID:brrwEWNI
>>530
だからステロイドなんて使うなとあれほど…
532無党派さん:2012/11/03(土) 19:51:22.62 ID:hLDSOQKW
【中国】 「金飯椀(金のご飯茶わん)」を持つと呼ばれる国家公務員 史上最多の応募者 経済鈍化が影響か [11/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351936571/
533無党派さん:2012/11/03(土) 19:54:54.77 ID:9a8+NQ2m
3週間で退院できるならたいしたことないな
534猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 19:55:08.55 ID:2Jy9lHoV
>>525
広島2区民さん ありがとう
\(*´∇`*)/
今 ドキドキしながらテレビを見てました。
真央ちゃん おめでとう(*^▽^)/
えいえいおー!!
\(*´∇`*)/
535熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 19:55:17.48 ID:6P7CQWPM

手術というのは老人を殺すためにやってるとしか思えない
536無党派さん:2012/11/03(土) 19:56:48.25 ID:7nMrTuK0
若松監督や藤本義一が死んだ時は反日左翼が死んだという意見もあったが
三宅が死んだら左派連中が極右ジジイが死んだとか大喜びするのかw
ナベツネあたりだと左右両派から死んでも叩かれそうだが
537無党派さん:2012/11/03(土) 19:58:15.43 ID:h5mHEBwD
さすがだよね。
自分のところは棚に上げ、人のことばっか文句を言っている自民党。
教育基本法の理念により、最も道徳教育が必要な連中です。

★本文
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2011/08/post-d088.html
福井照・自民党衆院議員(高知1区)が、在日韓国人男性が経営するパチンコ会社から750万円の献金を受けていた。また、西森潮三・自民党高知県議も06〜09年も同じく1550万円を受け取っていた。
 国会で、民主党の外国人献金問題(菅首相・104万円、前原前外務大臣・20万円、いづれも個人)を、震災問題を脇においても追及している自民党であるが・・・ 額も多いし、時期も政権党の時である。さて2人をどう処分するのか、また全国的な調査は命じないのでしょうか。 
【福井照氏にも外国献金″rm新聞8/6】
【高知県議外国企業≠ゥら献金 高知新聞 7/29】

 整理すると・・
@主権者でもない「企業」が献金で政治に介入する資格はない。
A外資が50%を超える企業(上場企業・5年以上)の献金をOKにしたご都合主義。
B国家主権にかかわる国会議員への献金と、地域住民として税金もおさめている在日外国人の地方参政権は、同一では扱えない問題も含んでいる。

 自民党は、党本部として全国の議員に{外国人からの献金はないか?}と調査を命じ、公表しなくてはならない、と思う。
 国会で追求し、また地方参政権を敵視・反対しているのだから、発覚した事例だけを「外国人と知らなかった」と、スルーするのは、存在意義にかかわる。

 でないと、国会の「追及」も政局目的のプレー、「憂国」もポーズと言われても仕方がない(実際、そうだけれども・・・)。 
538無党派さん:2012/11/03(土) 19:58:18.23 ID:wffVrVDn

腹芸戦隊が(他)国民の生活が第一に集結!


リーダー、中国詣で600人の
小沢"ブラックホールブラック"一郎

サブリーダー、ロシア北方領土二島返還論の
鈴木"マネーゴールド"宗男

特攻隊長、朝鮮慰安婦問題ねつ造の
福島"キムチレッド"瑞穂


腹芸戦隊は今後も他国に日本をセールスして歩く!

特に信用して欲しい、福島"キムチレッド"瑞穂が率いる社民党
慰安婦問題の全てを最初から知りつつ、オモニが嘘つき呼ばわりされないためにがんばった(涙)

539無党派さん:2012/11/03(土) 20:00:52.80 ID:hLDSOQKW
校舎改修に2億7000万、教員採用、編入を準備していた学生…田中真紀子の大学新設不認可で現地に広がる動揺
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1351938874/
540無党派さん:2012/11/03(土) 20:05:39.91 ID:d5kg4gVT
上から目線の岡田

岡田克也副総理は3日、石原慎太郎前東京都知事と日本維新の会代表の橋下徹大阪市長が同日会談するなど、
第三極結集を目指す動きが出ていることに関し、「結集するなら政策について一致していないと、政権を取ったときに行き詰まる」と指摘した。
愛媛県西条市で記者団の質問に答えた。
 これに先立ち、岡田氏は同市内で講演し、橋下氏について「勘が良く頭のいい人だ。
古い政治を壊すために協力できるところは協力する」と評価した。ただ、「国政ではライバル。いい意味で戦っていけたら」とも語った。 

時事通信 11月3日(土)19時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000083-jij-pol
541無党派さん:2012/11/03(土) 20:06:48.91 ID:8UKLOEWj
>>532
中国も日本と似たようなんじゃ、やっぱり左前なんかな。
542無党派さん:2012/11/03(土) 20:15:58.66 ID:SEpDZNL5
>>541
景気減速は中国の方が激しいのだが。
日本は過去最高益を記録する企業が続出している。
543無党派さん:2012/11/03(土) 20:16:24.81 ID:7nMrTuK0
真紀子はどうしようもないカスだが教員天下りのために作られた糞大学を
自らの老後の天下り先ほしさゆえに叩けないマスコミも問題だ
544無党派さん:2012/11/03(土) 20:19:11.00 ID:SEpDZNL5
>>543
NHKは叩きまくっていたぞ。
建設途中の大学をこれ見よがしに映したり、就職よていだった人を
映してたりして。
545無党派さん:2012/11/03(土) 20:20:18.63 ID:OGDJW4V6
地方の大学は姥捨て村として使えばいい。
生活保護が現物支給なら、医療介護も検討すべき。
農業をしている老人はアホみたいにイキイキしている。
546ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/03(土) 20:24:16.68 ID:QJMr5MMU
>>543
定員の2割を割ったら文部科学省の補助金は打ち切られて大学は自動的に消える。
足掻いても少子化には勝てない。哀れだ
547無党派さん:2012/11/03(土) 20:27:06.00 ID:7nMrTuK0
安倍のヤクザ交際を叩く奴は過去に小沢や亀井なんかも黒い交際で
猛烈に叩かれた事を理解してるのかね
俺は政治家の支持は清濁併せ呑んで決めるものだと思ってるが
政治家に清廉を求める人間ほど政治家の過去に無頓着なのが気になる
548無党派さん:2012/11/03(土) 20:30:39.77 ID:CzEXJ9jA
安倍は濁しか呑んでないw
549無党派さん:2012/11/03(土) 20:31:54.01 ID:QTediT6Z
>>491

公明党がいてねじれが起こりやすいんで、小選挙区でも第三極が意味を持ちますよ
550無党派さん:2012/11/03(土) 20:33:18.21 ID:hLDSOQKW
【地域経済】日立、ソニーと相次ぐ工場閉鎖に揺れる岐阜・美濃加茂の悲鳴
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1351940516/
551無党派さん:2012/11/03(土) 20:33:21.81 ID:8VVwa5dz
やっぱ小沢が動かんと政局も動かんね。
無罪判決後はまた民主党もバタバタすんだろ。
岡田その他、無実の人間を強制起訴の時点で処分した連中の責任問題はやはり出て来るよな。
だいたい推定有罪を主張する奴が副総理なんてやってる時点で法治主義に対する冒頭なんだよ。
552無党派さん:2012/11/03(土) 20:35:01.64 ID:d5kg4gVT
しかし、小沢氏無罪になっても果たして動くかどうか
ましてや、小沢氏は与党の一員じゃないわけだし
553無党派さん:2012/11/03(土) 20:35:55.50 ID:8VVwa5dz
>>547
小沢は証人喚問まで受けた訳だが、安倍ちゃんも一回やってみれば?
腹の具合が悪くなければw
554熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 20:36:28.58 ID:6P7CQWPM

「小沢無罪」という記録を歴史に残しただけでも
小沢は首相10年分くらいの値打ちのあるものを残したと言える。

しかし、さすがに後継者もなくこのまま終わるのでは
やはり「無念」というべきだろう。
555無党派さん:2012/11/03(土) 20:38:12.44 ID:w1pRt7UK
>>547
田中けーしゅー叩いたのはどこの党だよw
556無党派さん:2012/11/03(土) 20:38:26.67 ID:8VVwa5dz
>>552
それは小沢の腹次第だね。
不信任を通せるかどうかは小沢にかかってる訳だから。
557無党派さん:2012/11/03(土) 20:38:58.53 ID:W8AJM6Ex
>>471
宗教法人課税を公約できるのは生活くらいだよ
自民,公明、民主、国民、維新などは宗教団体の応援を受けてるから無理
558無党派さん:2012/11/03(土) 20:40:18.67 ID:pzcF1Y0k
陽気な名無しさん:2012/11/02(金) 22:48:45.87 ID:eEEgWkDg0
【サッカー】「竹島」メッセージの韓国代表MF朴鍾佑 ロンドン五輪の銅メダルを受け取ることに
1 :お歳暮はトマト1cφ ★:2012/11/01(木) 23:27:48.77 ID:???0
 今夏に行なわれたロンドン五輪の男子サッカー、3位決定戦の日本対韓国戦で、竹島(韓国名・独島)の領有を主張するメッセージを掲げた韓国代表MF朴鍾佑(パク・チョンウ/23)。

KFA(韓国サッカー協会)は現地時間31日、朴鍾佑に対してIOC(国際オリンピック委員会)から銅メダル授与の証明書が届いたことを発表した。

これにより、同選手の銅メダル獲得が確実視されることとなった。ロイター通信が報じている。

 五輪は原則的にスポーツと政治を混同しないという立場に立っているが、朴鍾佑は日本戦終了後、スタンドのファンから受け取ったプラカードをスタジアム内で掲げていた。

プラカードには「独島は我々の領土」とのメッセージが韓国語で書かれており、IOCが調査に入り、FIFA(国際サッカー連盟)も懲戒手続きに入っていた。

 IOC側はKOC(韓国オリンピック委員会)に対し、大会期間中に行なわれた表彰式への朴鍾佑の参列を控えるよう通告。

同選手は表彰式に出席せず、名前のアナウンスもなかった。またユニフォームやアンダーシャツなどに政治的・宗教的・商業的な主張を記すことを禁じているFIFAもこれを問題視し、同選手に処分を科す方向で手続きを開始していた。

 しかし韓国『聯合ニュース』によると、KOCがKFAに対し銅メダル授与の証明書を手渡し、そのなかには朴鍾佑の証明書も含まれていたとのこと。これにより同選手の銅メダル獲得は確実視される状況となった。

 なお、FIFAはこの問題についてはまだ結論を出していない。

559猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 20:40:47.44 ID:2Jy9lHoV
真央ちゃんには 悪いけど…
キムヨナには勝てないね…。
オリンピックの時のキムヨナの
007を今YouTubeで見たけど
ジャンプの高さとスピードが違いすぎる…。
キムヨナはショートで70点越えだから…
難しいよね
 (*´・_・`*)
真央ちゃんは、トリプルアクセルをとんで
苦手なトリプルルッツをとんでも
キムヨナには勝てないよ
 (*´・_・`*)
560無党派さん:2012/11/03(土) 20:41:39.18 ID:WvXDgA9d
安倍ちゃんはダンスール・ノーブル
小沢はキャラクタ−・ダンサー

どっちもみてて面白いが、まあそういう役所ってやつだ
561熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 20:44:36.08 ID:6P7CQWPM

キムヨナは北米流の「ダンス」をやってるが
浅田真央はソ連流の「競技」をやってるって感じか?
562無党派さん:2012/11/03(土) 20:47:26.61 ID:8VVwa5dz
まぁ小沢が議員会館でヤクザとツーショット撮ってたら日本中大騒ぎだよな。
だからネトウヨさん達も大した事じゃないと言い張るはるなら、それが誰であってもと明言するべきだろ。
ダブスタはいかんよダブスタは。
もっともネトウヨさんからダブスタとったら何も残らんけどねw
563熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 20:47:59.23 ID:6P7CQWPM

小沢が893とツーショットとっても893が堅気に見えるだけだろw
564無党派さん:2012/11/03(土) 20:48:11.21 ID:WvXDgA9d
キムヨナは橋下みたいなもん
浅田は石原
平沼は安藤みき
565無党派さん:2012/11/03(土) 20:48:40.56 ID:hLDSOQKW
【衆院選】民主:長島一由衆院議員(神奈川4区)が次期衆院選に立候補しない意向
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351943165/
566無党派さん:2012/11/03(土) 20:50:25.47 ID:W8AJM6Ex
>>554
小沢の後継者はもう育ってるよ

達増拓也(48歳)
→東京大学法学部
→外務省入省(在米大使館書記官)
→米ジョンズホプキンス大学大学院修了
→外務省大臣官房総務課課長補佐
→衆議院(4期連続当選/地盤のないところから)
→岩手県知事(2期目)

「世襲議員ではない。盛岡市生まれ。生家は炭屋」
新進党→自由党→民主党→国民の生活が第一
何年も前から岩手県の知事・県・市・町・村議会選挙はすべて達増が仕切ってる
小沢が口を出すのは国政選挙だけであとはすべて達増に一任
小沢がここまで信頼してるのは、
達増拓也、東祥三、樋高剛(と姑の平野貞夫)くらいだな
567無党派さん:2012/11/03(土) 20:50:43.36 ID:l6YGZXAH
>>567
立正佼成会を引き離すと息巻いてた
オザ珍はどこいったんだ?
568無党派さん:2012/11/03(土) 20:52:23.57 ID:7nMrTuK0
長嶋て奥さん滅茶苦茶若いんだよな
あんなのが市長になったのには驚いたなw
そのまんま東どころの衝撃じゃなかった
569無党派さん:2012/11/03(土) 20:52:40.60 ID:OGDJW4V6
>>562
安倍はマスコミに嫌われてるから支持されてる。
*と経済政策。
570無党派さん:2012/11/03(土) 20:54:35.75 ID:GgC+7FvO
>>496
実家が襲われてるからその都合じゃねーの

>>558
月山が授与イベントやりたいからKOCに強行させたんじゃないか?
571東京地検特創部:2012/11/03(土) 20:55:14.63 ID:NfOTChSF
>>539
真紀子が火だるまになりそう
572無党派さん:2012/11/03(土) 20:56:59.86 ID:W8AJM6Ex
>>567
任期満了だと一波乱あるかもな
立正佼成会を反創価のもとに民主にぶっこ抜いたのは小沢だ
新宗連まるごと引きはがせば、民主の組織票は1/3くらいは減る

でもまあいまの日本で500〜600万票を動かせるのは、
創価学会と小沢個人票だけw
この二つは熱狂的だけど他の組織は離合集散ってのが実情だ
573無党派さん:2012/11/03(土) 20:57:42.87 ID:GgC+7FvO
>>566
女装した平野を想像した
昭和のおばちゃん然としてちょっと似合うかも
574東京地検特創部:2012/11/03(土) 20:58:43.35 ID:NfOTChSF
>>568
逗子市長になる前は鎌倉市議
総選挙に無所属で出て浅尾と共倒れ
575猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 21:00:13.19 ID:2Jy9lHoV
キムヨナのオリンピックの
ロングプログラムの点数が
164点だって…
 (*・_・*)
女子も男子も 点数の採点方式は同じだから
今 キムヨナが007メドレーでオリンピックに出たら
男子より点数上になるよ…。
 (*・_・*)
真央ちゃんは、今のオリンピック採点方式なら
キムヨナに勝てないよ
 (*`・_・´*)
576無党派さん:2012/11/03(土) 21:00:36.82 ID:hswW7Dmf
>>554
タッソって議員時代に真紀子外相をねちねち嫌味な口調で追及してた姿が印象的だった
真紀子嫌いな俺ですらこの民主議員感じわりーなと思ったくらい
577無党派さん:2012/11/03(土) 21:00:53.16 ID:hLDSOQKW
【衆院選】民主党、青森2区に元県議擁立へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351943360/
578無党派さん:2012/11/03(土) 21:01:00.03 ID:GgC+7FvO
佼成会を缶カラから引っぱがすのも
真光をピンオカラから引っぱがすのも
まず無理なんじゃないかね
579無党派さん:2012/11/03(土) 21:02:13.41 ID:7nMrTuK0
真紀子が小沢と訣別した原因にたっその存在はあるだろうなやはり
580無党派さん:2012/11/03(土) 21:02:17.37 ID:W8AJM6Ex
自民長老「自民党もこの10年で組織票は溶けてしまった」

宗教団体利権を約束すれば宗教団体の公認は取れるが、構造改革に逆行する
新宗連の言いなりになってる野田民主から離れたいまこそが、
遠慮なく政策を掲げるチャンスでもあるんだよね

「可視化法案」を掲げれば、
これを公約にしてる日弁連が全面支援してくれるだろう
というように
581無党派さん:2012/11/03(土) 21:03:38.86 ID:GgC+7FvO
>>576
精神分析の対象w
当を得た発言だと思うぞwww
582無党派さん:2012/11/03(土) 21:04:18.73 ID:W8AJM6Ex
まあ選挙ってのは結局こういう個人や組織の「利害関係」で動くんだわ
あとは「縁故」
このふたつが最大の票田
583無党派さん:2012/11/03(土) 21:04:28.65 ID:7nMrTuK0
日弁連は正直今の自民は支持しないでしょ
でも冤罪抑止が不可能だという理由で死刑廃止論者の亀井
が可視化反対てのは意外だな
584無党派さん:2012/11/03(土) 21:06:39.66 ID:GgC+7FvO
>>580
森だか古賀だかしらんが
おまえが党員票締め付けられず大恥かいたのが
そのまま党全体に当てはまるってわけではないだろ
585無党派さん:2012/11/03(土) 21:07:37.02 ID:W8AJM6Ex
達増はね、岩手県知事2期目で支持率最高から見てもわかると思うけど、
「できる男」
政策も選挙もできる40〜50代の政治家って達増しかいないと思う
しかも外務省出身で国会と地方自治で豊富な経験も持ってる
いい後継者を育てたなって思うよ
586東京地検特創部:2012/11/03(土) 21:08:07.94 ID:NfOTChSF
>>580
自民党は日弁連を共産党支持者だらけと攻撃していた
587無党派さん:2012/11/03(土) 21:08:26.14 ID:Shcoz4rL
亀井の死刑反対は、それでもこれだけは何とかっていう悔恨の情だからな
588無党派さん:2012/11/03(土) 21:10:32.85 ID:FyDokl3f
達増の小者ぶりを見ると小沢の後継者になれるとも思えないが
まあとりあえず継承する前に党がなくならないかだな
数年後、生活(小沢の所属する党)は岩手県しか議員のいない政党に
なってる可能性もある
589猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 21:13:39.62 ID:2Jy9lHoV
>>561
熊五郎さん こんばんは(^-^*)/
猫子ちゃんが、不思議なのは、
フギイアの点数の問題…。
真央ちゃんが、完璧な演技しても
キムヨナに勝てないって…おかしいよね…。
 よくフィギュアの話で出てくるトリプルジャンプ
二種類のカタリーナビットが
5種類にジャンプ成功した選手より
高い得点で金メダル獲得したカルガリーオリンピックだよね…。
 (*´・_・`*)
熊五郎さん ありがとう
 (*'3'*)チュー☆
590無党派さん:2012/11/03(土) 21:15:10.11 ID:ZQRlAe6g
591無党派さん:2012/11/03(土) 21:15:41.25 ID:hLDSOQKW
【衆院選】自民・大島氏、来月16日投票を要求、衆院解散で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351944608/
592無党派さん:2012/11/03(土) 21:15:45.29 ID:ZQRlAe6g
593無党派さん:2012/11/03(土) 21:16:54.31 ID:HQwflnyr
>>304
一つ突っ込むけど

アメリカ経済といえばアングロサクソン型経済だよね?
このアングロサクソン型経済というのは不法移民による違法就労や低所得層の存在を大前提とし
それらを組み込む事でしか成り立たない【現代版奴隷制経済】と呼ばれ
非難や批判の集中砲火を浴びてる

知りませんでしたか?

経済について掲げるべきは、ヨーロッパで発達した社会的資本主義(social capitalism)であって
まがり間違ってもアメリカのアングロサクソン型経済じゃない

アングロサクソン型経済を導入する事とは、奴隷制を容認し、貧富格差の大きな社会を作る事ですから
その証拠に、IMFによってアメリカ型に経済改造を強要された韓国は悲惨な事になってるでしょう

民主中道が本当にそうした意味を持つなら、包み隠さず国民に公表すべきですね
民主党は欧州社民と言いながら、裏でアメリカ型への国家改造を志向するなど詐欺でしかない
594無党派さん:2012/11/03(土) 21:20:13.49 ID:u1I//1Ds
9回表 読売 4−3 日本ハム

一死無走者

代打 二岡   
595無党派さん:2012/11/03(土) 21:20:17.31 ID:CzEXJ9jA
ここで二岡が打てば
細野首相で解散、過半数獲得
596猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 21:21:44.70 ID:2Jy9lHoV
猫子ちゃんが
大好きな
女性のフィギュアスケーターは、
カルガリーオリンピックのカタリーナビットなの…。
 (*´∇`*)
カルメンは最高…。
あのカルメンは
今ならキムヨナより
得点が高くなるって…
 (*´∇`*)
597無党派さん:2012/11/03(土) 21:23:21.11 ID:nG39weZy
>>588
逆に岩手の方が無くなる可能性が高いぞ
岩手自体が小沢個人の地盤であるといえるが
小沢の力が弱ったと見た瞬間、盛岡議会の議員や階など反小沢の意志を見せて離反した人も多い
これで小沢の影響力が無くなったら完全に終わってしまうかもしれない
598無党派さん:2012/11/03(土) 21:24:10.19 ID:u1I//1Ds
599無党派さん:2012/11/03(土) 21:26:14.13 ID:u1I//1Ds
山口−安倍のバッテリー 
600無党派さん:2012/11/03(土) 21:27:46.38 ID:7nMrTuK0
日本シリーズのMVPは加藤かw
日ハム日本一なら藤村だが
601無党派さん:2012/11/03(土) 21:28:46.67 ID:HQwflnyr
>>305
民主にとっては政治路線すら勝つ為に平気で変えられるものなのか
たとえ綱領を持たない政党だったとしても度を越してる
大体、親経団連で松下政経塾出身の新保守野田が代表選に圧勝する党に
『中道革新派(要は中道左派の事でしょ?)』なんているわけがない
少なくとも大勢に影響を与える力など持ってない
それ以前の問題として、憲法問題すら選挙の負けを減らす為の
道具にするモラハラ連に政治を語る資格なしで論外
あまりに酷い(完全に末期状態だな)
やはり民主のような出鱈目な党は選挙にボロ負けして消えた方が良い

>>318
リベラルがどういう連中なのかは菅と枝野の言動で広く知れ渡ったので
菅派に支持が戻る事はない

>>361
二大政党制は、先進国では、保守・中道右派と、社民・中道左派の二大勢力間でしか成立しない
だから小沢は日本に二大政党制を定着させる為に民主を社民・中道左派政党に作り替えようとしたが
失敗した
傑作な事にリベラル派の菅が総理の時に民主政権は中道右派化し、後継の野田時代には更に鮮明化した
二大政党制定着の可能性を潰したのは菅だったと断言してもいい

>>371
仮に生活や新党大地、社民が議席を維持できない場合、保守本流(保守左派)と社民勢が表舞台から姿を消し
差異の著しく小さい右派政党が複数と、左派は共産一党という極めて異常な政治情勢になって行く
右は「あとは共産さえ潰せば右で国政を独占できる」と単純に思っているのかも知れないが
こういう批判勢力が一極しかない状況というのは、極めて危険なんだよね
602無党派さん:2012/11/03(土) 21:29:21.74 ID:u1I//1Ds
加藤が大賞 
603無党派さん:2012/11/03(土) 21:34:14.02 ID:u1I//1Ds
巨人 日本一
604東京地検特創部:2012/11/03(土) 21:34:40.46 ID:NfOTChSF
巨人優勝
605無党派さん:2012/11/03(土) 21:34:50.89 ID:ExQ7//lA
巨人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!
606無党派さん:2012/11/03(土) 21:37:29.67 ID:u1I//1Ds
自民党参院比例の誰かが鞍替えすれば次点の堀内恒夫が繰り上げ当選するのか? 
607猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 21:39:34.33 ID:2Jy9lHoV
来年こそ、阪神タイガース日本一!!
(≧へ≦)

タイガース日本一で
日本経済復活!!
 悔しいv(>w<)v
608犬はシバだ猫はミケだ:2012/11/03(土) 21:39:38.99 ID:Kcq0oQJT
真央ちゃん,中国での優勝おめでとう。
巨人も優勝したのか。日本ハムって打てないもんな。
609無党派さん:2012/11/03(土) 21:40:41.30 ID:8VVwa5dz
もうウハだサハだ言ってる時代じゃないだろ。
ネオリベとリベラルの間を行ったり来たりしながら修正して行くってのが理想じゃないの?
政権が代わる度に政府が大きくなったり小さくなったりする訳もないんだけど、市場にアクセル踏んだりブレーキかけたりというのはやっぱ必要だよね。
610無党派さん:2012/11/03(土) 21:41:09.77 ID:vJ0xVk1I
>>597
岩手3区がどうなるかだな。
陸前高田、大船渡、釜石の3市と大槌町の有権者は自分らと同じ境遇の黄川田を信頼してそうだし。
611無党派さん:2012/11/03(土) 21:42:24.04 ID:NSTtur9K
岡田がどんどん不細工になってるな
612無党派さん:2012/11/03(土) 21:45:25.50 ID:HQwflnyr
>>609
右派による政治独占が成立した状態でそんな事を言っても
それは現状に嬉々とする右派が左派を騙す語でしかない事は明白
また右派しかないような不健全な議会は機能不全を起こして自滅する
既に自滅しかかってるけどね
これがあんたの望んだ左派抜き政治の到達点だ
あとは滅びるしかないが自分のせいで国が亡ぶ姿を見るが良い
613猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 21:45:29.28 ID:2Jy9lHoV
タイガースガンバレ!
\(*`・_・´*)/
六甲降ろしに……
右に左に岡田 ホームラン…
かっ飛ばせ…掛布…
\(*`・_・´*)/
バース!!ライトへレフトへホームラン!!
ガンバレ!!ガンバレ!!タイガース!!
\(*`・_・´*)/
614無党派さん:2012/11/03(土) 21:45:46.96 ID:8VVwa5dz
だから俺は右だとか小さな政府だとか言ってる奴はバカじゃないかと思うね。
真ん中がいいに決まってるしほど良い大きさがいいに決まってるのに。
ただ黙ってると右に寄ったり左に寄ったり、市場原理が働き過ぎたりは活力が失われたりするんで調整が必要ってだけで。
615無党派さん:2012/11/03(土) 21:46:29.42 ID:hLDSOQKW
【政治】田中文科相「安直に認めると教育の現場が混乱するんです」 思いつき不認可で3つの大学準備室困惑★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351945953/
616無党派さん:2012/11/03(土) 21:48:35.41 ID:HQwflnyr
>>614
>真ん中がいいに決まってるしほど良い大きさがいいに決まってるのに

典型的な馬鹿の意見だが、右派が馬鹿を偽装してる可能性の方が高いんだろうな
617無党派さん:2012/11/03(土) 21:48:37.24 ID:pIc+ifww
階なんかは民主に残ってどうすんのって感じだけどな
都市部の盛岡あるし岩手1区は自民だろうな
他は生活かもしれんが
民主は焼野原
618こしあん:2012/11/03(土) 21:49:05.18 ID:Shcoz4rL
アホレスにマジレスする糞野郎を見ると酒が不味くなるな
619無党派さん:2012/11/03(土) 21:49:23.80 ID:W8AJM6Ex
>>601
生活社民とかが無くなったら日本の政治は危険だよな
メディアもだんだん戦前みたいになってきてるし
620無党派さん:2012/11/03(土) 21:50:26.34 ID:u1I//1Ds
明日の日曜日の三越伊勢丹デパートとセブンイレブンの巨人軍日本一おめでとうセールで景気はどうなるのかな 
621無党派さん:2012/11/03(土) 21:51:17.14 ID:W8AJM6Ex
>>617
小沢が刺客立てた時点で勝敗は決したよね
生活が取るか、自民が取るか(漁父の利)
民主岩手は議席消滅すると思う
622無党派さん:2012/11/03(土) 21:52:22.25 ID:W8AJM6Ex
>>620
・東京の景気が良くなっても地方の景気は良くならない
・金持ちが増えても貧乏人の暮らしは良くならない

この10年でわかった真理だね
623無党派さん:2012/11/03(土) 21:52:35.66 ID:CzEXJ9jA
巨人が言う日本一奪還
自民党が言う政権奪還

こいつら絶対に何かを勘違いしてる
624無党派さん:2012/11/03(土) 21:52:36.39 ID:8VVwa5dz
>>616
だから右って何の事?
君はちゃんと定義出来るの?
625無党派さん:2012/11/03(土) 21:53:32.07 ID:HQwflnyr
>>619
日本のマスコミは社民共産は存在しないものとして取り扱うので
生活と大地が消えた場合、事実上、異論を唱える勢力が不在になる
もうこうなると翼賛政治と大差ない状況に追い込まれて行く
626無党派さん:2012/11/03(土) 21:53:47.76 ID:3fPFwpTe
>>620 デフレ加速
627無党派さん:2012/11/03(土) 21:54:01.66 ID:8VVwa5dz
>>616
だから右って何の事?
君はちゃんと定義出来るの?
628猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 21:54:49.64 ID:2Jy9lHoV
猫子ちゃん 阪神タイガースの大フアンなの…。
 (*´∇`**)
家が、静岡の熱海で  遠いけど お友達の金魚ちゃんと時々…
タイガース見に
横浜と名古屋ドームに見に行きます。
 (*´∇`*)
来年は、絶対阪神に日本一になってほしいです。
\(*´∇`*)/
熱海だから、横浜に近いから
DNAのフアンが多いけど…
猫子ちゃんは、阪神タイガースガンバレですよ!!
\(*´∇`*)/
629無党派さん:2012/11/03(土) 21:55:02.94 ID:50flmMAw
 日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は3日、次期衆院選に関し
「この機会を逃したら以前の政治の枠組みに戻ってしまう。
古い政治体質の人は国政の現場から排除する」と述べ、
連携する勢力とともに過半数を目指す考えを示した。
大阪市内で記者団の質問に答えた。

 橋下氏は、石原慎太郎前東京都知事が結党する新党の母体となる
たちあがれ日本のメンバーを念頭に「合理性を感じない人とは
政治はやりたくない。古い『真正保守』とか言っている人たちには、
早く退場願った方がいい」と重ねて強調した。

 これに先立ち出演した読売テレビの報道番組では
「今の政治が動かない最大の原因は憲法だ」と憲法改正の必要性を主張。
消費税の地方税化と地方交付税の廃止、脱原発依存など、
日本維新の政策を説明した。番組後、記者団に
「維新の会の主張をしっかり伝えるための
理論武装がほぼ整った」と出演理由を述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110312130003-n1.htm
630無党派さん:2012/11/03(土) 21:55:19.80 ID:UzN5lqvV
夕方の世界の情報や報道を伝えるテレビ番組(NHKだったかな?)
で米国大統領選で「民主」か「共和」かの選択を大学生にして貰ったら
「緑の党」「民主」「共和」
と言ってたけど、今の選挙制度が崩壊している、共和は前よかマシになるかな?
しかし信条的には民主だな
って言ってた
631無党派さん:2012/11/03(土) 21:55:56.44 ID:M/DDBlBK
Angel!
Beautiful!
Cute!
Delicious!
Excellent!
Fantasic!
Great!


632無党派さん:2012/11/03(土) 21:56:54.40 ID:CzEXJ9jA
>>628
藤浪が25勝くらいしないとな
633無党派さん:2012/11/03(土) 21:58:37.41 ID:8VVwa5dz
そもそも共産主義と社民思想ってある意味対極じゃん。
それを何故左派という事で一緒にするのかさっぱり意味が分からない。
634無党派さん:2012/11/03(土) 21:59:25.14 ID:yF2+kKie
>>628
川岸の楽天は?
635広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2012/11/03(土) 22:01:03.68 ID:bsTXcynT
維新・石原新党は「連携して衆院選」で一致

 新党「日本維新の会」代表の橋下徹大阪市長と、近く新党を結成予定の石原慎太郎前東京都知事
は3日、京都市内で会談し、衆院選での連携を視野に協議を継続する方針を確認した。

 会談には、「石原新党」の母体となるたちあがれ日本の平沼代表や藤井孝男参院代表、維新の会の
松井一郎幹事長(大阪府知事)、松野頼久国会議員団代表らが同席した。

 出席者によると、会談では、主に消費税収のあり方や原発などの政策課題で一致点が見いだせるか
どうかが話題となった。「維新の会と石原新党が連携して衆院選に臨むことが望ましい」
(たちあがれ日本)との考えでは一致したが、政策協議を続けたうえで最終判断することとした。

 橋下氏は、石原氏との連携を望む一方、たちあがれ日本に対しては、政策が保守的で「維新の会と
合わない」としている。維新の会との連携を望む平沼氏らは、橋下氏の意向も踏まえ、新党の政策を
検討していく方針だ。

(2012年11月3日21時14分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20121103-OYT1T00513.htm?from=ylist
636無党派さん:2012/11/03(土) 22:01:10.74 ID:UzN5lqvV
>>625
生活と社民と共産はそれぞれ議席持ってた方がいいかと
637無党派さん:2012/11/03(土) 22:03:05.26 ID:3fPFwpTe
昔、上宿町に住んでいたが 熱海にDeNAファンなんていなかった
638無党派さん:2012/11/03(土) 22:04:28.66 ID:8VVwa5dz
あれ?ウハウハの人いなくなっちゃったw
639猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 22:04:31.39 ID:2Jy9lHoV
>>632
ありがとうございます。
\(*´∇`*)/
阪神タイガースガンバレ
\(*´∇`*)/
もう 涙が出るぐらい
猫子ちゃん 阪神タイガースの大フアンで…。
阪神と小沢さんが
いなかったら
今頃 ただのブスでデブの 大食いの
女かも…。
 (*´・_・`*)
640無党派さん:2012/11/03(土) 22:05:27.10 ID:M/DDBlBK
11月3日文化の日って、明治天皇誕生日だったのか。
641無党派さん:2012/11/03(土) 22:06:58.46 ID:GgC+7FvO
大正天皇ェ
642無党派さん:2012/11/03(土) 22:08:49.90 ID:8VVwa5dz
イデオロギー、経済、軍事、社会保障、全部ウハウハの奴なんて逆に珍しいんじゃないの?
643こしあん:2012/11/03(土) 22:08:57.06 ID:Shcoz4rL
昔の人はいまだに「明治節」と言ったりする。
皇室ゆかりの「祝日」はなかなかハッピーマンデーにもならないもんだ。
644無党派さん:2012/11/03(土) 22:13:58.22 ID:UzN5lqvV
【テレビ】辛坊治郎が地方交付税は利権だとさらりと発言、不勉強なコメンテーターが国民をミスリードしてやがて国を滅ぼす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351936860/
645無党派さん:2012/11/03(土) 22:16:32.89 ID:CzEXJ9jA
全ての天皇誕生日を祝日にして休みにすべき
誕生日がだぶる皇族は皇位継承権剥奪すべき
646猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 22:16:43.39 ID:2Jy9lHoV
猫子ちゃん 誕生日迎えて
26歳になったんだけど…。
誕生会は、熱海の居酒屋…
 (*^_^;)アセアセ;
阪神タイガースと小沢さん
大好き☆
 (*´∇`*)
でも 二十代の半ば過ぎると
イケメンが冷たくなるよ…。
 (*´_`*)
金魚ちゃんのように、
中山美穂似の美人なら
28歳でもモテるけどね…。
 (´△`)アァ-
647民主党支持者:2012/11/03(土) 22:22:21.55 ID:3dNqW/Ox
オバマはコロラドとバージニアも取って再選かな
東部では最も保守的なニューハンプシャー取りそう
ただ、フロリダは景気が悪く、ロムニーが取りそうだな
テネシーやアーカンソーはレッドステーツというよりは黒人大統領を
拒否しているようなところあり
ヒスパニックが増え、既得権を奪われる白人は余計カルト化していくだろうなあ
648無党派さん:2012/11/03(土) 22:25:26.32 ID:GgC+7FvO
鎌鎚OBAMA紅旗Tシャツちょっとかっこいい
欲しいかもしれん
649民主党支持者:2012/11/03(土) 22:25:32.63 ID:3dNqW/Ox
米国の財政再建のカギもシェールガスだな
日本も多分日本海のメタンハイドレート
650猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 22:28:45.99 ID:2Jy9lHoV
>>637
こんばんは(^-^*)/
静岡って
中途半端だからね
 (*´ο`*)=3
何か、猫子ちゃんも
定時制高校卒業した時
高校の先生が就職を進めてくれたのが
横浜の山崎製パンと名古屋の
病院の食堂だったの…。
だけど…猫子ちゃんは、先生の推薦を貰って熱海の病院の食堂に
就職したの…。
 (*^_^*)
横浜の山崎製パンに就職したら
良かったかなって…
時々思います。
 (*^_^*)
651無党派さん:2012/11/03(土) 22:28:48.44 ID:ttl9Gb3f
猫は早く巣へ戻りなさいw
652無党派さん:2012/11/03(土) 22:29:01.09 ID:GgC+7FvO
ここにきて経済誌までオバマ支持に傾いてるのを見ると
きっとロムニーが勝つほうが面白い
653無党派さん:2012/11/03(土) 22:29:55.73 ID:UzN5lqvV
米国でもどっちか迷ってるみたい
新自由主義って商才のある人ならいいけど、数多くの凡人にとっては地獄でしかないし
あと、米国の選挙制度は崩壊してるという見方もある
選択肢が2つ、どっちもな
ってな感じで、まあ、米国は党議拘束がないのと、大統領制なのでまだマシだが
日本で二大政党制を導入すると目も当てられない
654無党派さん:2012/11/03(土) 22:32:06.34 ID:7nMrTuK0
金持ちが増えても貧乏人云々なんて三十年前にシカゴ学派が指摘してただろ
未だに社会主義や社民主義に幻想を持つのか
655無党派さん:2012/11/03(土) 22:33:13.07 ID:GgC+7FvO
あのガソリンバキュームカーまだ諦めてなかったのか
また株価が下がりそう
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351860824/l50
656無党派さん:2012/11/03(土) 22:36:11.05 ID:GgC+7FvO
>>654
金持ちはアホだから安全確実高利回りを謳う詐欺師にコロッと騙されて
経済全体を振りまわすことが明らかになっちゃったからな
657無党派さん:2012/11/03(土) 22:36:31.22 ID:UzN5lqvV
>>654
貧困層は居るんじゃないの、たくさん
それと、天下のパナソニックだって赤字じゃん
658無党派さん:2012/11/03(土) 22:37:00.07 ID:QOOj59ff
>>828
だからこういうケツがいいって思うんだよな
http://up.pandoravote.net/up9/img/panhip0069940.jpg
659無党派さん:2012/11/03(土) 22:37:13.93 ID:GgC+7FvO
いきなり6つも下げる投資格付けってなんか役にたつの?
660無党派さん:2012/11/03(土) 22:38:34.30 ID:b+HHGBi7
>>653
中選挙区・または比例で三大政党制ってのが日本にとって理想的だと思うんだが何で誰も言わないんだろう
政友会(土建保守)・民政党(ネオリベ)・社民主義政党みたいな感じで。
55年体制成立以前はこれに近かったし、自社さ政権あたりの構図はまさにそんな感じだろう
小選挙区制導入後、小渕政権成立あたりから全てがおかしくなったと感じる
661無党派さん:2012/11/03(土) 22:41:27.55 ID:UzN5lqvV
>>660
10個くらいあった方がいい
662無党派さん:2012/11/03(土) 22:42:02.09 ID:Shcoz4rL
世の中、3つ以上の数を数えられる人間は思っている以上に少ないものでな
663猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 22:42:35.26 ID:2Jy9lHoV
>>651
巣へもどりなさいって…
って
猫子ちゃんも、たくさんの方に
東北ガンバレスレを見てほしいなって思ってます…。
 (*´∇`*)
猫子ちゃんが、初めて2ちゃんねるに書き込みしたのが
22歳の時で…今26歳になりましたが…
あと二年ぐらいは
小沢一郎さんの応援頑張ってみようかなって
思います 
 (*´∇`*)
664無党派さん:2012/11/03(土) 22:43:30.75 ID:HQwflnyr
>>653
連邦制の国だから、上下両院の選挙制度を変える事は難しい事はわかっているけど
共和党も民主党も国民に支持されてるとはとても言えない状況だよね
選挙が小選挙区制なので、勝てる候補が共和か民主のどっちかしかない
その制度のせいで保たれてるだけで、内実は利権で雁字搦めだから
数年前にギャラップ社が世論調査した時、「第三政党が必要」と回答した国民が
50%近くいたってニュースが話題になった事もある
665無党派さん:2012/11/03(土) 22:46:37.20 ID:LHuFdSrj
自民党が割れてマスコミ改革さえすれば小選挙区もちっとは機能しはじめるんだろうよ
中選挙区になんか戻したらあぐらかく政治家が増えるだけ
666無党派さん:2012/11/03(土) 22:46:53.28 ID:/XqC4HyY
得票率と議席率

80・・・自・・・票47.9% 議55.6% 社・・・票19.3% 議20.9% 共・・・票9.8% 議5.6% 公・・・票9.0% 議6.4%
83・・・自・・・票45.7% 議48.8% 社・・・票19.4% 議21.8% 共・・・票9.3% 議5.0% 公・・・票10.1% 議10.7%
86・・・自・・・票49.4% 議58.6% 社・・・票17.2% 議16.6% 共・・・票8.8% 議5.0% 公・・・票9.4% 議10.9%
90・・・自・・・票46.1% 議53.7% 社・・・票24.3% 議26.5% 共・・・票7.9% 議3.1% 公・・・票7.9% 議8.7%
93・・・自・・・票36.6% 議43.6% 社・・・票15.4% 議13.7% 共・・・票7.7% 議2.9% 公・・・票8.1% 議9.9%

96・・・自・・・票35.7% 議47.8% 新・・・票28.0% 議31.2% 共・・・票12.8% 議5.2%
00・・・自・・・票34.7% 議48.5% 民・・・票26.4% 議26.4% 共・・・票11.6% 議4.1%
03・・・自・・・票39.4% 議49.3% 民・・・票26.4% 議26.4% 共・・・票 7.9% 議1.8%
05・・・自・・・票42.9% 議61.6% 民・・・票33.7% 議23.5% 共・・・票 7.2% 議1.8%
09・・・自・・・票32.7% 議24.7% 民・・・票44.9% 議64.1% 共・・・票 5.6% 議1.8%
667無党派さん:2012/11/03(土) 22:47:06.30 ID:UzN5lqvV
>>664
二院制はいいんだけど、二大政党制の方に問題ありだと思う
党議拘束がなく、大統領制の分だけまだ二大政党制でも形にはなるけど
日本のように議院内閣制かつ党議拘束ありだと目も当てられない
668無党派さん:2012/11/03(土) 22:48:17.41 ID:GgC+7FvO
自由党(自由主義)進歩党(修正資本主義)協同党(組合主義)社会党(国営主義)共産党(風紀委員)
の5大政党制がいいぉ
669無党派さん:2012/11/03(土) 22:49:37.11 ID:7nMrTuK0
保守二大政党にして左派政党を潰したのは小沢自身なんだが
その小沢が社民主義主張て何なのかね
亀井静香みたいな自民党にも社民主義的な政治家がいたから国防外交
政治体制で現実路線を打ち出せない左派政党が政権取れなかったてのも
あるだろうが
670なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/03(土) 22:52:21.40 ID:Kk1brB/m
天覧競馬で最敬礼は違法!? 満場の喝采さらった伊騎手の行為にネットで議論沸騰
産経新聞 2012年11月03日19時48分
http://news.livedoor.com/article/detail/7108013/
671無党派さん:2012/11/03(土) 22:52:47.81 ID:u1I//1Ds
日本シリーズ優勝チームには内閣総理大臣杯が授与されるのか
672無党派さん:2012/11/03(土) 22:53:08.59 ID:NzNxkj/T

次はオバマと安倍ちゃんで決まりかな
いやー、中国はこれから少なくとも不良債権問題で20年は景気低迷
韓国は未知数だけど少なくとも5年は景気低迷
アメリカは金融緩和、積極財政で景気回復、
日本はデフレから脱却し、あのバブル景気の再来

またあの頃の世界が戻ってくるのか
胸熱だな(´;ω;`)
673無党派さん:2012/11/03(土) 22:53:13.02 ID:GgC+7FvO
>>669
社会党右派の田邊と昵懇だった金丸直系としては
むしろ本家帰りとも言えるぞ
金丸は一般間接税には消極的だったらしい

政治改革とはなんだったのか
 
674無党派さん:2012/11/03(土) 22:53:30.72 ID:LHuFdSrj
自由論者でセーフティーネットは分厚くってのは新自由主義なのか?社会主義なのか?
675猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 22:53:53.52 ID:2Jy9lHoV
今 猫子ちゃんの
【猫と夕日と渚とオレンジジュース】の
blogに
猫子ちゃんって26歳っておばさんだね
だって…。
もっと若いって思ったって…。
 (->_<-)
年齢って アセアセ(*^_^;)
でも お友達の金魚ちゃんは
28歳なのに…名古屋でも東京でも
男性が振り向くんだから

歳は関係ないんじゃない…!!
 (>_<)
676無党派さん:2012/11/03(土) 22:54:42.78 ID:7nMrTuK0
竹下派の権力闘争や左派つぶしをうまく政治改革とオブラートした小沢は
天才だったなw
677無党派さん:2012/11/03(土) 22:55:22.58 ID:GgC+7FvO
今思えば安倍総理路線を潰されたウヨの祟り神みたいなもんだったかもしれん
678無党派さん:2012/11/03(土) 22:55:29.22 ID:UzN5lqvV
>>674
ベーシックインカムだね
自由競争とセーフティーネットの組み合わせ
679なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/03(土) 22:56:43.63 ID:Kk1brB/m
パナソニックを2段階格下げ、見通しは安定的=S&P
ロイター 11月2日(金)15時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121102-00000085-reut-bus_all

シャープを6段階引き下げ=資金繰り懸念、異例の幅―格付け大手
時事通信 11月2日(金)17時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121102-00000123-jij-bus_all
680東京地検特創部:2012/11/03(土) 22:57:26.17 ID:NfOTChSF
>>646
猫子嬢は井上真央や北川景子や石原さとみや末永遥や小松彩夏やダルビッシュや本田や長友や石井と同学年なのか
あの代は有名人の当たり年だ
681無党派さん:2012/11/03(土) 22:58:19.09 ID:b+HHGBi7
>>669
四十日抗争の後大平が死なずに自民党が分裂してれば良かったんだよ
社会党の政権参加と現実化も早かっただろうし、その後のバブルも失われた10年も無かったかもしれない
ドラえもんの「もしもボックス」があったら是非とも見てみたい未来ではある
682無党派さん:2012/11/03(土) 22:58:28.27 ID:8VVwa5dz
>>674
そこ真ん中じゃね?
だから俺は意味のない右左論争は嫌いなんだよ。
脱原発が右なのかか左なのかなんて全くどうでもいい話だし。
683無党派さん:2012/11/03(土) 23:01:26.38 ID:GgC+7FvO
>>682
BI与えてあとは放任てバリバリのフリードマンで真ん中?
684無党派さん:2012/11/03(土) 23:01:28.92 ID:ZQRlAe6g
25は男女ともに一つの境目やの
就職面でも
685無党派さん:2012/11/03(土) 23:03:05.83 ID:FyDokl3f
自民党信者によると安倍首相は「再チャレンジ」を主張したから小泉路線とは明確に違う
らしいが、再チャレンジ政策とは具体的になにをしたんだ?
ミスマッチがどうのこうのとかその程度の話しか記憶にないが
686無党派さん:2012/11/03(土) 23:05:51.21 ID:FyDokl3f
とはいえ、民主党に変わってからも雇用が増えそうな政策は何も出なかったが
ただ直接給付を増やそうと言っただけで
687無党派さん:2012/11/03(土) 23:06:27.05 ID:LHuFdSrj
>>678
でもさ、その自由競争の為にまずはセーフティーネットを敷こうとすると
社会主義だバラマキだと批判されて左派だなんて言われる訳だろ
小沢は自由競争論者でさ、素っ裸に槍で戦う前に鎧や剣や兜を装着してからイザ闘おうって言ってるだけだよね
なんで戦う前に鎧や剣や兜を装着する事を社会主義だの左派だの言うのか理解できん
これこそ自立と共生という新しい形だと思うんだけどな
688無党派さん:2012/11/03(土) 23:06:46.81 ID:GgC+7FvO
>>685
朝callで再チャレンジ
689なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/03(土) 23:07:19.36 ID:Kk1brB/m
銀行は国内に貸し手がなくなって、結局、海外に投資せざるを得ないんだろうか?

有望な中小企業やベンチャーに貸しやすくするようにならないのかな?

てか、大手企業がこの有様だから、そうなるのかな?
690無党派さん:2012/11/03(土) 23:07:57.54 ID:NzNxkj/T
>>685
自民信者ではないが
安倍氏の経済政策の主張はかなり変わったね。
前は新自由主義路線でデフレ対策なんてやろうともしなかったが、
今は大胆な量的緩和と財政出動でデフレから脱却すると言ってるからね。
多分いろいろと勉強したんじゃないかな。
本当に楽しみだ。
691無党派さん:2012/11/03(土) 23:09:30.69 ID:FyDokl3f
>>687
小沢がベーシックインカムとか言ってんの?
692なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/03(土) 23:10:17.21 ID:Kk1brB/m
図録▽自殺率の国際比較(2011年段階の最新データ)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

(各国事情)−日本

日本政府は9年間に自殺率20%減を目標にカウンセリングなどの自殺対策に昨年乗り出したが、同誌は、重要なのは社会の態度であると
結論づけている。
「一生の恥と思わせずにセカンドチャンスを許すよう社会が変われば、自殺は普通のことではなくなるであろう。」
693無党派さん:2012/11/03(土) 23:11:02.92 ID:LHuFdSrj
>>682
>だから俺は意味のない右左論争は嫌いなんだよ。
俺もほんとそう思う
694無党派さん:2012/11/03(土) 23:13:38.50 ID:1ffayXAf
オバマ氏がフロリダ・オハイオ両州で優勢=WSJ/NBC調査
今月6日の米大統領選を前に激戦州のフロリダ、オハイオ両州で行われた最新の世論調査によると、
オバマ大統領が共和党のロムニー候補をわずかながらリードしていることがわかった。
世論調査はウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)、NBCニュース、世論調査機関マリスト・ポールが実施し、2日に発表された。
それによると、オバマ大統領は4週間前とほぼ変わらず地盤を維持している。
WSJは大統領候補による討論会の初戦でロムニー氏に軍配が上がった直後の4週間前にも、フロリダ、オハイオ両州で世論調査を実施した。
フロリダ州ではオバマ、ロムニー両氏はほぼ互角の戦いを繰り広げているが、オバマ氏の支持率が49%と、ロムニー氏の47%をわずかに上回った。
オハイオ州では差が開き、オバマ氏の支持率は51%、ロムニー氏は45%で、先月中旬からほとんど変化がなかった。
オハイオ州では経済が比較的好調で、連邦政府による自動車業界向けの救済策が評価されており、幅広い有権者がオバマ氏を支持したようだ。
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_541486

米大統領選、オバマ大統領が激戦3州では僅差リード
[ワシントン 2日 ロイター] 2日公表されたロイター/イプソス調査によると、
6日の投票日に向け米大統領選が大詰めを迎える中、オバマ大統領の支持率が激戦州とされる3州で
僅差ながらもロムニー共和党候補を引き離している。ただ、全米レベルでは依然、互角の情勢が続いている。・・・
バージニア州での支持率はオバマ大統領が48%、ロムニー候補が45%となった。
オハイオ州ではオバマ大統領が47%、ロムニー候補が45%。
ロムニー候補が当選するには、オハイオ州を制することが必要とみられている。
フロリダ州では一時、ロムニー候補の形成逆転が伝えられていたものの、オバマ大統領が48%となり、ロムニー候補の46%を上回った。
コロラド州での支持率は両候補ともに46%。
全有権者を対象とした調査では、ロムニー候補がコロラド州で、オバマ大統領がバージニア、オハイオ、フロリダの3州でそれぞれリードしている。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8A106L20121102?sp=true

勝敗握るオハイオ重点
ロムニー氏は南部諸州や中西部など共和党の地盤で支持を固めているが、
激戦州最多の選挙人を持ち、やや優勢なフロリダ州などで勝っても、
オハイオ州を落とせば、勝利に必要な選挙人二百七十人を獲得するのは困難な情勢だ。
逆にオバマ陣営は同州を確保すれば勝利が見えてくる。
米政治サイトのリアル・クリア・ポリティクスによると、同州での支持率は三十一日現在でロムニー氏は46・6%。
48・9%のオバマ氏にわずかなリードを許しているが、逆転可能圏内で大詰めの大接戦を演じている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012110302000093.html
オバマがフロリダ・オハイオ両州取れば勝ち確定。
オバマがフロリダを落としてもオハイオ・バージニア両州を取れば勝つ可能性大。
695無党派さん:2012/11/03(土) 23:14:31.29 ID:LHuFdSrj
>>691
ベーシックインカムは康夫は言ってるけど小沢自身は言ってないと思うけど09年マニフェストは
セーフティーネットそのものだと思うよ
696無党派さん:2012/11/03(土) 23:14:42.81 ID:FyDokl3f
>>690
総裁選挙あたりからそう言っているけどどうだかな
とりあえず昔は有効なことをやった記憶はあまりない
今でも安倍カラーと言えば改憲だの教育だのの方が断然多く取り上げられるしな
まあこれからどうするのかはお手並み拝見だけど
697無党派さん:2012/11/03(土) 23:16:07.87 ID:8VVwa5dz
>>683
いやBIまでは俺言ってないよ。
ま、考え方は否定しないけど。
だから労働人口の流動化みたいなのはいい訳よ。
必要な政策だと思うよ。
だけど同時に最低保障賃金とか社会保障制度とかにも手を入れて行かないと圧倒的な格差の拡大に繋がるだけじゃん。
それじゃ本当の意味の流動化にはならんじゃない。
要はバランスの問題な訳よ。
698クレタ島民:2012/11/03(土) 23:17:53.05 ID:4mh9sUOq
そういや、安倍がイケメン首相だとか、そんな記事があったような
日本中、美男子だらけになるがなw
699猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 23:18:00.36 ID:2Jy9lHoV
こんばんは(^-^*)/
猫子ちゃんの緊急電話世論調査しました。
 (*'_'*)
いつもは、7時に発表しますが
今回は、日本シリーズと真央ちゃんのグランプリシリーズが
あったので
この時間に発表します。
 (*'_'*)
よろしくお願いします
 <(*__)>

野田内閣を支持しますか?
 サンプル 20人

支持する 2人
支持しない 17人

わからない 1人

ありがとうございます。
 (*'_'*)
700なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/03(土) 23:18:10.07 ID:Kk1brB/m
再チャレンジ - Wikipedia

その後

プレカリアート活動家の雨宮処凛は自身の連載で、“今の日本は、「何かに挑戦して失敗したら死ぬかホームレスになる社会」だ。
そんな中では恐ろしくて誰も何かにチャレンジしようという気など起こらない”と述べている。
東京新聞は社説で、2010年12月に取手駅前で発生した無差別通り魔事件を引き、「いったん失敗すると、やり直しが利きにくい。
そんな社会のありようが若者の夢や希望、誇りをねじ曲げて暴走に駆り立てるのかもしれない。」と問題提起している。
2012年9月、再チャレンジの提唱者である安倍晋三自身も自民党の総裁選挙に再チャレンジし、同月26日に総裁に返り咲いている。


「再チャレンジ支援」に関する文部科学省の取組について
http://www.mext.go.jp/a_menu/ikusei/challenge/index.htm

結局、何の効果もなかった

英エコノミスト誌(2008.5.3)は『重要なのは社会の態度であると結論づけている。』


仏紙「日本は疑念の時」と警鐘
読売新聞 2012年11月3日22時22分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121103-OYT1T00591.htm
701無党派さん:2012/11/03(土) 23:19:21.52 ID:FyDokl3f
>>695
当時は子ども手当と戸別補償ぐらいだったけど
あれを自由主義を前提とするセーフティネットというべきかどうか
はなんともなあ。戸別補償と引き換えに農業の自由化を進めたとも言い難いし
702無党派さん:2012/11/03(土) 23:25:27.46 ID:1ffayXAf
ベーシックインカムという発想の根本にあるのは、主に、
 ・セーフティネットがあることを信じてチャレンジする社会にしたい
 ・既得権益(利権)を生む温床である政府(官僚・与党族議員)の裁量をできる限り小さくしたい(シンプルな政府にしたい)
 ・複雑怪奇な社会保障制度を簡素化したい
という3点です。

しかし、実現可能性に難があるので、
まずは負の所得税から入るのが現実的ではないだろうか。
これに生活保護制度など既存の福祉制度を徐々に吸収していけばよい。

【負の所得税】
所得が一定額に達しない者に対し、政府が給付金を支払う制度。
課税最低限との差額の一定割合の金を給付する。
http://kotobank.jp/word/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E

■ほど遠い改革…“給付付き税額控除”ですら導入されず
欧米ではベーシック・インカムへの方向として給付付き税額控除制度が定着しつつあり、
生活保護は徐々にそれに吸収されている。
日本ではまだ給付付き税額控除すら導入されていない。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120731/plt1207310707000-n1.htm
負の所得税は、市場主義を主張するフリードマンが提唱したが、
ベーシックインカムとも思想は別だが実態は似ており、人権を主張する人にも受けがいい。
今の日本では、失業給付と生活保護の縦割りを是正し、左右の思想にも受け入れやすいので、
具体的な制度設計にあたり参考とすべきものだ。
(元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120327/plt1203270759002-n1.htm
703無党派さん:2012/11/03(土) 23:28:23.30 ID:QTediT6Z
ところで最近、東小倉があちこちのスレで活発に活動を始めているな。
704無党派さん:2012/11/03(土) 23:28:23.77 ID:hLDSOQKW
中国人元記者、米軍艦情報も収集 「抗日記念館」にも寄贈 失業手当詐欺 スパイか?
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1351951170/
705無党派さん:2012/11/03(土) 23:28:49.82 ID:LHuFdSrj
>>701
高校無償化だって立派なセーフティーネットだとは思うのよ
まぁマニフェストの小沢を例に出しちゃったからこれ以上はややこしくなっちゃうから止めるけど
言いたかったのは小沢がどうこうの話じゃなくて
自由競争の為のセーフティーネットは社会主義扱いになってしまうのか?ってことなんだよね
706無党派さん:2012/11/03(土) 23:31:09.02 ID:UzN5lqvV
>>687
安倍は経済や社会保障はどうにも転ぶんじゃないの?
問題は「徴兵制」導入とか、「教育で滅私奉公洗脳」とか推進したり
後は「精神の自由」「人身の自由」「幸福追求権」「法の下の平等」
が侵害される危険性が非常に大きい気がする
707無党派さん:2012/11/03(土) 23:31:57.44 ID:GgC+7FvO
音楽業界悲鳴約7割が音楽に使うお金「0円」、狼にもいるよな? …誰が音楽を(r
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1351945741/l50

やはり音楽産業がズリネタに特化されるのは致し方ないな
708無党派さん:2012/11/03(土) 23:33:52.16 ID:TdhIBDxP
音楽は単体で売り込むのはもはや不可能レベルじゃないか
それこそ映像とのタイアップでやっていくしかない
709熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 23:33:58.44 ID:6P7CQWPM

「セーフティネット」という考え方は、一見正しいようで間違ってるんですよ。

日本には生活保護制度があるのに自殺する人たくさんいるじゃないですか。
金なんかあっても、希望を失うと精神的に死ぬんですよ、人間は。

大きい政府は精神的に人間を殺すのが大得意ですよ。
事業は独占し、流動性を殺し、精神的に人を殺す。
710無党派さん:2012/11/03(土) 23:34:42.47 ID:u8IssQHU
>>707
常識で考えれば分かってただろう。
ネットでタダで聞いてても買ってる奴は買ってたけど、
聞かなかったら別に買わないだろう。
711無党派さん:2012/11/03(土) 23:39:23.97 ID:GgC+7FvO
まあいらないしな
給料上がれば高機能機器にバージョンアップすることも考えるだろうが


ヤマダ電機「助けて!家電が全く売れないの!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351940583/l50
712無党派さん:2012/11/03(土) 23:40:21.91 ID:UzN5lqvV
BIの方が生活保護のような裁量行政がなくなるし、
年金制度も崩壊しつつあるので年金、生保、児童手当、失業保険
はBIに統合した方が良い
713猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/03(土) 23:40:45.94 ID:2Jy9lHoV
今 金魚ちゃんのスナックから
電話で…
金魚ちゃんが猫子ちゃんのおでん屋に
お客さんを5人
紹介してくれるって…。
 (*´∇`*)
頑張ります!!
帆立と豆腐と白菜とたらとシラタキの
鍋 ポン酢醤油で頑張ります。
 (^O^)/
猫子ちゃんから、皆さんに
ありがとうの
 (*'3'*)チュウ☆
714熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/03(土) 23:41:39.12 ID:6P7CQWPM

猫って金魚食うんじゃねえの?
715無党派さん:2012/11/03(土) 23:42:29.21 ID:u8IssQHU
>>711
改めて言わなくとも、SXLを傘下に収めた時に
これからは家電は売れないとか言ってなかったか?
716無党派さん:2012/11/03(土) 23:42:35.49 ID:yw4LMU5R
現代の○○婦
717犬はシバだ猫はミケだ:2012/11/03(土) 23:45:37.08 ID:Kcq0oQJT
文科省、真紀子氏の突破力に期待?財務省と対立
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121103-OYT1T00559.htm
真紀子のスキャンダルも出てくるんだろうな。
718無党派さん:2012/11/03(土) 23:46:56.04 ID:vFy6fVhn
>>685
公務員の中途採用試験やったよ
倍率がとんでも無い事になったw
そしてまた安倍ちゃんが日本国のトップに再チャレンジ
719[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/03(土) 23:47:43.48 ID:dNRzS1UG
>>717
大学は認可前に全部準備出来てるってのが普通なの?
助成金ありきで用意してんだよね当然
720無党派さん:2012/11/03(土) 23:49:40.82 ID:ROGMCwJi
>>650 山崎パンなんて在日経営の完全ブラック企業じゃねえかよ


h t t p://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/colume/kbro3.htm
「イーストフードとビタミンCと表示があれば大丈夫」というような趣旨がありましたがこれは間違いです。
山崎製パン広告にあるように臭素酸カリウムとビタミンCを併用すればその相乗効果が得られるいう事は
以前からの研究結果で判っております。特に冷凍生地には多量の臭素酸カリウムとビタミンCを配合すると
冷凍障害に対し、すばらしい改善効果が得られます。このような場合でも表示はビタミンCだけです。

大手で、使ってるのは、山崎パンだけ、さすが食べ物を大事にいつまでも使いまわせるように対策してます

飯島延浩(山崎製パン社長在日3代目)帰化済み
「ヤマザキパンはなぜカビないか」渡辺雄二(緑風出版)
h t t p://anarchist.seesaa.net/article/101311923.html
1992年、国際連合食糧農業機関FAOと世界保健機関WHOの合同委員会であるコーデックス委員会
(CODEX ALIMENTARIUS COMMISSION)が臭素酸カリウムの発癌性(イニシエーターおよびプロモーター)を
発表しました。これを受け厚生省は、山崎製パンの商品に臭素酸カリウム溶液を用いることを控えるよう要請し、
同社はこれにしたがって使用を自粛しましたが・・・
しかしその後、2003年に厚生労働省による臭素酸カリウムの分析精度が向上したことに伴い、
正常の製パン工程を遵守した場合に加熱後のパンから測定限界で
臭素酸カリウムの「残存が検出されない」(「残存ゼロ」とは表記しない)ことを理由に、
翌2004年より一部商品の製造に臭素酸カリウム溶液を用いたものを販売再開しました。
FAO/WHO合同食品添加物専門家会議「FAO/WHO Joint Expert Committee on Food Additives (JECFA)」では、
山崎製パンが臭素酸カリウムの使用を発表した後も「(臭素酸カリウムの)使用は適切でない」という評価を変えていません。
つまり、臭素酸カリウムの100%除去が保証できない以上、製造工程での使用も認められないという意味である。

WHOとFAOの合同委員会は「臭素酸カリウムは小麦に添加するべきではない」と言っています。
臭素酸カリウムは遺伝毒性がある上に、美味しいパンを作るための材料としては必須の成分ではないからです。

「イーストフードとビタミンCと表示があれば大丈夫」というような趣旨がありましたがこれは間違いです。
山崎製パン広告にあるように臭素酸カリウムとビタミンCを併用すればその相乗効果が得られるいう事は
以前からの研究結果で判っております。特に冷凍生地には多量の臭素酸カリウムとビタミンCを配合すると
冷凍障害に対し、すばらしい改善効果が得られます。このような場合で表示はビタミンCだけです。

1 : 可愛い奥様 : 2010/01/09(土) 14:47:14 ID:3/pnS8K10 [1/2回発言]
山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社
 製パン業界でシェアトップの山崎製パン。松たか子などのCMでも知られ知名度は高いが、
広告漬けのマスコミからは知ることができない同社の哲学について、社員がこう解説する。
「無添加は品質が悪い、というのがヤマザキの発想。だからウチは、添加物をためらわずにガンガン使います」。
その象徴的なものが、パン生地改良剤として使われる発ガン性物質の臭素酸カリウム。
EUでは使用禁止となっており、日本でも大手で使用しているのはヤマザキだけ、といういわくつきの添加物だ。

h t t p://www.mynewsjapan.com/reports/1117
◇「無添加でいいもの作れるはずないだろ!」と社長
 国内でシェア2位の敷島パンは、「余計なものは入れません」と、無添加を売りにしている。
3位のフジパンは、差別化されておらず、競争力がない。
 ヤマザキの特徴は明確だ。「機械で作りやすくするためや、製品の老化(ぱさつき)
を抑えるために、添加物を入れる。たとえば、ダメージに弱い生地を強くするために、
乳化剤を入れる。ガンガン入れるから、自然食志向の人はやっていけません」(社員)。
添加物は「理研ビタミン」社との取引が多い。
 ヤマザキでは、研究所の社内発表会がある。これは、オーナー社長である
飯島延浩氏のためにやるようなもので、社長しか質問しないほどだという。
その発表会で、10年以上前の話ながら、今でも語り草になっていることがある。
 「無添加のパンについて発表した人がいたんですが、そうしたら社長が、
『無添加でいいもの作れるはずがないだろ!怒ってしまった・・・

721京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/11/03(土) 23:49:41.06 ID:OLV1YcES
いい女がいないと男が駄目になる 
悪い女だと誰も近づこうとしない
この複雑な方程式を解けるのはユッキーくらいだろうな
722無党派さん:2012/11/03(土) 23:50:45.04 ID:B/AKDZfw
>>717
訴訟されたら負けるんじゃないか?
危ないものに手を出した
723無党派さん:2012/11/03(土) 23:51:32.92 ID:UzN5lqvV
>>717スクールカウンセラーか、イジメ対策かな?
イジメの原因は様々かも知れん、しかし、大きな要因の一つに
「ストレス」があると思う
隔離拘束されている時間が長ければ長いほどそれは顕著に出るだろう
学校は部活動とか学校行事は廃止した方がいい
724無党派さん:2012/11/03(土) 23:52:46.85 ID:ROGMCwJi
>>711 創価に買ってもらえば、他は良いだろ、太陽光パネルのセールスがウザイかけてくるな

◎ヤマダ電機:創業者・山田氏が会長に、新社長は一宮氏 − 毎日jp【毎日新聞】2008年4 月 4日
ヤマダ電機は1日、創業者の山田昇社長(65)が会長に就任し、一宮忠男副社長(52)が社長に昇格する
人事を内定した。山田氏は最高経営責任者 (CEO)、一宮氏は最高執行責任者(COO)を引き続き兼務するが
、初の社長交代となる。6月27日の株主総会を経て就任する。一宮氏は山田氏の姉の長 男で、おいにあたる。
一宮 忠男氏(いちみや・ただお)創価大卒。83年ヤマダ電機。
取締役、専務などを経て95年4月から副社長。宮崎県出身。
『社長のみならず、経営陣が全て創価学会員で占められている。選挙時は公明党(創価学会党)
のポスターが貼られ、社員も創価学会員が多い。また、創価学会員は一般社員に比べて出世しやすいようだ。
人使いが荒く、厳しいノルマがあるのも有名。』
◎中村俊輔がヤマダ電機のCMに起用
◎ヤマダ電機に排除措置命令=業者に従業員派遣強いる−家電量販店で初・公取委
家電量販店最大手のヤマダ電機(前橋市)が取引上の優位を利用し、納入業者に従業員の派遣を
強いているとして、公正取引委員会は30日、独禁法違反(優越的地位乱用)で、派遣強要の中止と再発防止を
求める排除措置命令を出した。
家電量販店に対し、優越的地位乱用で同命令が出されるのは初めて。




725無党派さん:2012/11/03(土) 23:53:02.02 ID:FyDokl3f
BIは問題というか、それ自体を国単位で実現している先進国がないというのがな
現実難しいんじゃないのとは思う
726無党派さん:2012/11/03(土) 23:54:08.05 ID:50flmMAw
橋下氏、平沼氏らに「大変失礼ですが、色違う」

新党「日本維新の会」代表の橋下徹大阪市長と、近く新党を結成予定の石原慎太郎前東京都知事は3日、
京都市内で会談し、衆院選での連携を視野に協議を継続する方針を確認した。

 約2時間の会談には、「石原新党」の母体となるたちあがれ日本の平沼代表や藤井孝男参院代表、
維新の会の松井一郎幹事長(大阪府知事)、松野頼久国会議員団代表らが同席した。

 出席者によると、石原氏は「今の政治状況を変えるにはこの機会しかない。自分はトンネルを掘るためのやり先でいい。
年齢から言っても竣工(しゅんこう)式には出られない」と述べ、「小異は詰めればいい」と訴えた。

 「維新の会と石原新党が連携して衆院選に臨むことが望ましい」(たちあがれ日本)との考えでは一致したという。
消費税収のあり方や原発など隔たりがある政策課題については今後も協議を続け、最終判断することになった。

 ただ、橋下氏は平沼氏らに対し、
「大変失礼ですが、たちあがれ日本とは色が違う。真正保守ですべて決定するのではなく、合理的に物事を決めたい」と伝えた。
https://yorimo.yomiuri.co.jp/?cidy=0221999000000
727無党派さん:2012/11/03(土) 23:54:48.51 ID:UzN5lqvV
>>725
前例なんて必要ないだろ
いい事は他国関係なくやればいい
728無党派さん:2012/11/03(土) 23:54:58.86 ID:7nMrTuK0
亀井が実業家が党首の新党作るとか何を考えてるんだ
あんな無様な姿晒すのなら引退しろよ潔くw
729無党派さん:2012/11/03(土) 23:57:11.97 ID:7nMrTuK0
真紀子は外相時代の自爆の印象が強すぎるからな
お父さんは首相時代教員人材確保法で日教組と対立したり気骨のあるところも
あったが
730無党派さん:2012/11/03(土) 23:57:53.80 ID:GgC+7FvO
>>728
ベルルスコーニ被告の悪口はもういいだろ
あとは司法に任せれば
731無党派さん:2012/11/03(土) 23:59:57.68 ID:4bFF5/nn
主義主張の色も政策も違うけど一緒にやりましょうって、本人が最初からいう連携ってのは珍しいな。
なんかヤリマン宣言みたいで見苦しい
732無党派さん:2012/11/04(日) 00:00:07.78 ID:7nMrTuK0
田中康夫とも訣別するのか亀井は?
733猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/04(日) 00:00:08.73 ID:2Jy9lHoV
>>714
熊五郎さん こんにちは(^-^*)/

金魚ちゃんは、美人で綺麗だけど…
松嶋菜々子と中山美穂似だって…☆
お客さんが、よく女優みたいっていうくらい
 綺麗な人ですよ…。
 (*^_^*)
熊五郎さんは、今日も、名探偵コナン 時空の魔術キッドと仏怪盗
…実況スレで大活躍されたんでしょうね
 (*^_^*)
熊五郎さん は
大好きですよ…。
 (*'3'*)チュウ☆
734無党派さん:2012/11/04(日) 00:00:13.07 ID:50flmMAw

民主:安保で「中道」路線 党内再結束狙う

毎日新聞 2012年11月03日 23時39分

 民主党が衆院解散・総選挙に向け、安全保障政策を争点化し、「中道」路線を掲げて党内の再結束を図ろうとしている。
自民党の安倍晋三総裁や石原慎太郎前東京都知事らとの違いを出すのが狙いで、党執行部は「平和主義の基本は変えない」(安住淳幹事長代行)と主張する。
ただ安保政策や路線を巡っては党内の意見の隔たりも大きく、曲折もありそうだ。

 民主党の細野豪志政調会長は3日の読売テレビ番組で、石原氏が主張する憲法破棄について
「次の選挙の争点になる。安全保障について慎重に考えてきた戦後の歴史を是とするか、石原、安倍両氏のように非とするか、根本的な立ち位置だ」と強調。
同時に「(両氏は)ちょっと危険な感じがする」とけん制した。

 安倍氏は10月31日の衆院本会議での代表質問で、集団的自衛権について
「行使を認めるべく、(憲法)解釈を変更する必要がある」と主張したのに対し、野田佳彦首相は「解釈を変えることはない」と明言。
安住氏も2日の講演で「思い切って変えようという意見もあるが、私が責任者である限り、そういう道は取らない」と行使を容認しない姿勢を鮮明にした。

 ただ、首相自身はもともと集団的自衛権の行使容認が持論。政府関係者は
「周辺が『党内の反発があるからやめましょう』と首相に言っているのだろう。がっかりだ」と指摘。
首相のリーダーシップが打ち出せないという不満も出ている。

 一方で、新綱領やマニフェストに盛り込む方針の「中道」の表現にも苦慮している。保守色が強い首相は「中道」という言葉に違和感を感じており、「中庸」との表現にこだわっている。

 首相も民主党の路線を示して党内の結束をはかる必要は認識している。9月の代表選に際しては「再結集軸を見いだす代表選にしたい」と周囲に語っていた。
消費増税の狙いも「財政再建」ではなく、「所得再分配強化のための財源」という側面を強調することで中道色を出した。

ただ、「保守と革新が争った55年体制下で生まれた『中道』のような言葉には違和感を覚える」(首相側近)などの意見も根強い。

 細野氏は1日の全国政策担当者会議で、「民主党の立ち位置は、98年に作った綱領に一定の記述がある。
民主中道という言葉で、これをどう発展させるかが、これからの綱領改定とマニフェスト策定作業になる」と述べ、今後の議論に委ねるとした。
http://mainichi.jp/select/news/20121104k0000m010096000c.html
735無党派さん:2012/11/04(日) 00:03:23.03 ID:dh0h6u1P
まさか政界進出が噂される新浪じゃないだろうな
ライフも今は上流は三菱系だからルートはあるのかもしれんが
それにしてもハシシタと立ち枯れより遠いぞ
736犬はシバだ猫はミケだ:2012/11/04(日) 00:03:27.76 ID:Kcq0oQJT
35人学級にするために教師を増やせって文科と
35人学級なんて効果ない,また外部人材を登用して教師を減らせって財務では,
5年間で教師数に4万人の開きが出てくるのか。
737熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/04(日) 00:05:34.47 ID:oyOH3Vdd

確かによく考えたら、亀井の居場所もうないよなー
正統派のマルクス主義者だったのに、やっぱり歴史は動いてるねー


>>733
いや、実況はもうやってないんだ。
コナンは後で見ようかなと思ってるけど。

大好きなの?
マジで?
高橋洋一より?w

いや、返事しなくていよw
738京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/11/04(日) 00:08:21.35 ID:RXZpOHr7
松浪ケンシロウとか何やってるんだろうな あのちょんまげは似合ってたかどうかは微妙だったな
739熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/04(日) 00:14:06.86 ID:oyOH3Vdd

松浪は最後まで文明開化できなかったな
740ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 00:14:50.49 ID:9iv+2V3f
>>733
( ̄□ ̄;)!!ガーン
741猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/04(日) 00:15:58.75 ID:ID1g0c2p
忙しい(*´ο`*)=3
アセアセ…!!
金魚ちゃんのスナックのお客さんが
金魚ちゃんから5人で
食べ放題 飲み放題で一人 予算3000円だから…。
 (*'_'*)
たらと白菜と帆立とシラタキの鍋と
茶わん蒸しと卵焼きと
豚肉とアサリのしゃぶしゃぶと
海老といかの天ぷらと
野菜のマリネと
ビールの飲み放題 日本酒の飲み放題と
焼酎の飲み放題とウイスキーの飲み放題で
利益が
3000円上がれば
うれしいな
 うれしいo(^-^)o
742無党派さん:2012/11/04(日) 00:22:10.54 ID:rR29RmIh
【社会】ライブをスマホで“お持ち帰り”…音楽不況で「付加価値」に活路
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351945958/

マジでダウンロード刑罰は廃止するべきだな
743 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【東電 61.9 %】 【10.7m】 :2012/11/04(日) 00:24:20.62 ID:10QFq0WF
>>720
横2かぬ_(^^;)ゞ
本社勤務ならそうでもないぉ
吉田谷さん元気かぬ\(^o^)/
744無党派さん:2012/11/04(日) 00:28:24.40 ID:pDSpZieD
>>738-739
あいつ相撲が専門だからよ
745熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/04(日) 00:29:11.77 ID:oyOH3Vdd
>>744

塩を撒く感覚で水を撒いちゃったか
746無党派さん:2012/11/04(日) 00:29:15.94 ID:Xgg3iQrq
>>742
このビジネスを成立させるためにはダウンロードというか
ネット拡散を防止する必要があると思うが
747猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/04(日) 00:31:27.88 ID:ID1g0c2p
>>740
こんばんは(^-^*)/
 今 茶わん蒸しを作ってます。
あの〜深く考えないで下さい…。
 (*^_^*)
熊五郎さんと猫子ちゃんは
二年前に
一度だけ …話た記憶ありますよ…!
 (*^_^*)
748京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/11/04(日) 00:31:59.26 ID:RXZpOHr7
>>744 水かけの頃は政局的には面白かったが野中の切り崩しはなかなかだったな
749熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/04(日) 00:35:33.67 ID:oyOH3Vdd

最初に野次った民主党議員が悪いのか。
水を撒いた松浪議員が悪いのか。

この問題は延々と議論され、「水掛け論」という言葉の語源となった。
750人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 00:36:00.04 ID:pMtLgs8j
猫子ちゃん(*'_'*)て人は記者さんなの?
751無党派さん:2012/11/04(日) 00:37:38.68 ID:dh0h6u1P
>>746
むしろ布教してもらおうってことじゃないかな
752無党派さん:2012/11/04(日) 00:39:10.47 ID:3xXUPdaf
「つぶやき」応酬 報道否定や若さPR ジョークで“表明”も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110322130016-n1.htm
753無党派さん:2012/11/04(日) 00:39:28.00 ID:dh0h6u1P
ちょっと早めに死に水を取ってあげただけだお
754無党派さん:2012/11/04(日) 00:39:51.99 ID:rR29RmIh
>>746
うpされてるのをDLするな
ってのが間違ってると思うが
ネットの否定だよ
755無党派さん:2012/11/04(日) 00:40:43.27 ID:Xgg3iQrq
>>734
>ただ、「保守と革新が争った55年体制下で生まれた『中道』のような言葉
>には違和感を覚える」(首相側近)などの意見も根強い。

まあ橋下的に言うなら「『中道』という言葉ではなく合理的に決めていただきたい」という感じか。
結局左派が尖閣国有化とかで「右傾化している」と騒いでいるんだろ、安倍の改憲思想は
「危険だ」とか。なぜそう思うのかを合理的に説明しさらに代替案を示して国民に納得させるべき
じゃないのか?世論が「右傾化」しているのは何も理由がないからではないと思うよ?

米兵事件だオスプレイだと個別の事件では感情を煽ってそれなりに反対運動を盛り上げても
結局左派勢力の支持に繋がらないのはその辺納得させられていないからじゃないのか
756[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/11/04(日) 00:42:19.45 ID:RBQ73cTj
>>742
単純にライブ音源を作成して購入者にダウンロードさせるだけのサービスだが
購入は現地でだけ可能としてユーザ対象を絞るという形に過ぎない
757京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/11/04(日) 00:42:47.27 ID:RXZpOHr7
野中の毒まんじゅうってのは相当な効き目だったんだろうな これを食ったら天下を取れると
嘯いてハシゴを外す あれ?何か似たようなことあったな昔
758無党派さん:2012/11/04(日) 00:45:09.09 ID:dh0h6u1P
>政府関係者

これ首相補佐官だっけ?
官房副長官だっけ?
759京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/11/04(日) 00:46:28.71 ID:RXZpOHr7
早くmicro sdカードくらいのサイズで1TB位の記憶容量が欲しいな
これくらいで進化っていうんだバカもの 
760無党派さん:2012/11/04(日) 00:48:14.96 ID:m23EnTau
2012年アメリカ大統領選挙 part12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1351639996/
セレブ支援はオバマ氏優勢 人気俳優クルーニーさんら  2012.11.3 23:36
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121103/amr12110323390004-n1.htm
オバマ氏がフロリダ・オハイオ両州で優勢=WSJ/NBC調査  2012年 11月 3日 16:48 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_541486
オバマ支持が36紙でロムニー支持が28紙、米新聞が支持する米大統領選候補
田中善一郎フォローする2012年11月03日 14:45
http://blogos.com/article/49550/
米ロムニー大統領候補、CM公開…ジープの中国生産移管を非難[動画] 2012年11月3日(土) 15時00分
http://response.jp/article/2012/11/03/184320.html
ロムニーの息子、商用で「仇敵」モスクワを訪れ、父親からの秘密伝言をプーチンに
http://japanese.ruvr.ru/2012_11_03/romuni--musuko-roshia-houmon/

【米大統領選直前(生)情報】選挙資金で後れを取ったオバマが繰り出すネガティブCM 2012年10月31日 掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/139409
08年のオバマ対マケイン、04年ブッシュ対ケリー、00年ブッシュ対ゴアなど、いずれも
選挙資金の総額が上回った方が勝ったのだ。で、今年はどうか。実は微妙なのである。

アメリカ大使館が制作!? 大統領選挙を百倍楽しむ(?)ための特別番組をニコ生で16時間ぶっ続け放送
http://wired.jp/2012/11/03/presidential-election-usa-embassy/
前代未聞の選挙スペシャルだ。なんとアメリカ合衆国大使館が制作する特別番組、
「アメリカ大統領選挙【オバマvsロムニー】開票まで16時間ぶっ通し! 解説&実況
生放送」を、「ニコニコ生放送」で11月6日(火)から11月7日(水)にかけて、16時
間にわたり放送する。
761無党派さん:2012/11/04(日) 00:49:07.19 ID:PT78t+o/
中道の票田は大きいから、中道狙いは正しい。
762猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/04(日) 00:50:46.79 ID:ID1g0c2p
今 金魚ちゃんのスナックのお客さんが
来たので…この辺で…。
 (*^_^*)
今日は、アパート帰るのが、3時かな…。
猫子ちゃんが、飼ってる子猫のチャーミーが
怒るかな…。
 (*^_^;)
利益 3000円だけど…
これで、子猫のチャーミーにおやつ買ってあげれるから…。
 (*^_^*)
皆さん マタネ☆
猫子ちゃんも、つらいよ…。
酔ったお客さんの相手つらいよ
 …(;_;)シクシク
でも 子猫のチャーミーのおやつ代の為に
頑張ります!!
\^o^/\^o^/
763無党派さん:2012/11/04(日) 00:56:06.01 ID:m23EnTau

自衛隊員も夜、お世話になっているのに、丑三つ時に
女性が襲われると、女性を非難する元自衛隊員。
764無党派さん:2012/11/04(日) 00:56:37.67 ID:rR29RmIh
>>761
中道なら生活に行きそう
765人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 00:58:40.45 ID:pMtLgs8j
>>755
右傾化というか、日本政界や世論は昔から右だろ。
ただ従属国家としての特殊な事情があるだけであって。
それと左派の主張が無いかの様に君が論じているのも、
実は大手メディアと財界の談合によるものだ。
766無党派さん:2012/11/04(日) 00:58:45.20 ID:jZzCLZwc
>>669
小沢が代表時代に行った事を箇条書きすると

1 代表時代には連合の県連化を進めた
2 労組からの依頼で、社民党の民主党への合流を進めた

1は労組を支持母体とする欧州の社民政党では普通に見られる組織形態なので
民主党の党組織を欧州社民型に変える改革を主導した事を意味する
連合側が県連化により保守派を支援しなければならない事に不満を持ったとも言われるが
それは小沢が連合の要求を呑む事と当然バーターなので、民主の社民化が促進される面も持っていた

2は社民党と民主党に支援を股裂きされている労組側からの依頼で進められたもので
内容は社民党の党職員と地方組織の丸呑み併合だった
社民党の反発で頓挫したものの、あれが通っていた場合
民主党内における旧社会党勢の影響力が飛躍的に高まったはず

小沢がした事を冷静かつ客観的に眺めた場合、民主党の欧州社民化を推進した事実が浮かび上がる
2は2009年の衆院選前で、もしも実現していた場合、旧社会党勢の影響力増大は確実だった
反米左翼の巣窟である旧社会党勢が強くなれば、親米政党だった民主党は確実に反米政党化するので
それを阻止するのが小沢を政治とカネでパクった真の狙いだった可能性もないとは言えない
少なくともアメリカは小沢を反米陣営の政治家と認識しているようだからね

小沢がいつの時点で保守二大政党論の限界に気づいたのかは定かでないが
その事に気づき、自民に対抗できる中道左派政党に民主を作り替えようとしていたのは間違いない

>>673
小沢に関しては、民主合流後は完全に総評系と一緒に動いてる
767無党派さん:2012/11/04(日) 01:02:14.36 ID:3oj/kAma
>>765
一般人には右も左もなく、マスゴミのプロパガンダのまま
小泉や橋下に飛びつくというのが最近の傾向じゃないだろうか
768クレタ島民:2012/11/04(日) 01:03:06.24 ID:MBKmLpJ0
一度も戦場に行かずに退役する軍人。
一度もセックスせずに妄想を膨らますネトウヨ。
そりゃ気が合うわな。
769クレタ島民:2012/11/04(日) 01:04:59.03 ID:MBKmLpJ0
酔っ払いにいいもん食わせすぎとちがう?
猫子ちゃん。
770無党派さん:2012/11/04(日) 01:05:03.36 ID:3oj/kAma
道具というか武器は持ってると使いたくなる。
刀の切れ味を試したくなる。
軍人が政治に介入してくるとやっかいだよ。
771無党派さん:2012/11/04(日) 01:06:07.70 ID:dh0h6u1P
中身は?

【話題】中国人ゲイの8割は親日家…F氏「どの国でもゲイは柔軟で、気にするのは相手の顔と体だけ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351845416/l50
772人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 01:07:42.02 ID:pMtLgs8j
>>767
まぁ全体主義と言いながら、実は日本人もかなりの自己中ばかりなのが現実だ。
ただし、日本人が全体主義かの如く見えるのは、「社会的責任」というワードが
彼らの多くから抜け落ちているからに他ならないだろう。
要するにいい加減な奴が多いのさ。
773無党派さん:2012/11/04(日) 01:07:56.97 ID:rR29RmIh
>>766
社民を呑み込むより民社系をもっと中道化させる必要があったんじゃないか?
労組系の割には右だし
774猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/04(日) 01:12:41.64 ID:ID1g0c2p
金魚ちゃんから
紹介されてきたお客さんが
言ったの…。
小沢さんの生活党は
30議席獲得は決めた…。
 (*^_^*)
後は、大金星だ!!
凄い 熱気!!
自信!!
金魚ちゃんも、猫子ちゃんのおでん屋にきた…。
な〜んだ…。
小沢さんの陣営の小沢さんに近い政治家
5人だった…。
 (*^_^*)
775無党派さん:2012/11/04(日) 01:17:24.79 ID:m23EnTau
ギリシャ:脱税疑惑に大揺れ 富裕者リストに国民憤まん
毎日新聞 2012年11月03日 20時51分(最終更新 11月03日 21時35分)
http://mainichi.jp/select/news/20121104k0000m030051000c.html
南欧からの移住増加 ドイツは「二重の勝者」か
2012.11.3 18:00 (1/7ページ)[欧州]
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121103/erp12110318000001-n1.htm

年内解散か? 先送りか? 政権奪回に自信を強める安倍自民と、3党合
意破棄&総選挙大敗の可能性に進退窮まる野田政権
2012年11月02日(金) 長谷川 幸洋
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33952
「いずれ政権奪回は確実」と自信を強める自民
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33952?page=2
安倍は民主党との連立をはっきり否定
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33952?page=3
衆参両院で共倒れという最悪のシナリオも
財務省にも見限られた野田政権
 野田政権を実質的に支えてきたのは財務省である。ところが、いまや財務
省も完全に野田政権を見限っている。自民党本部には財務省幹部がせっ
せと通い「予備費で景気対策とはいかがなものか」と政権に対する不満をは
っきりと口にしている。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33952?page=4
グループ補助金が足りなくなったのは、そもそも復旧復興と関係ない支出に
復興予算を流用したからだ。政権が役所の勝手な流用を容認しておいて、
不足したから予備費で補填とはデタラメにもほどがある、という話である。
776無党派さん:2012/11/04(日) 01:19:41.91 ID:wqvJ+7SE
>>766
社民に振り回されて福島罷免したあげく鳩山は政権投げ出しただろ?
社民と組むなんてできっこないんだよw
777人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 01:21:07.64 ID:pMtLgs8j
村山時代に組んでた事はあったな。
組むこと自体は可能だって事だ。組むこと自体は(笑)
778無党派さん:2012/11/04(日) 01:24:26.60 ID:m23EnTau
数の驕りで社民を切ったのでは?
失策。
779猫子ちゃん(*'_'*):2012/11/04(日) 01:25:11.57 ID:ID1g0c2p
>>769
クレタ島民さん こんにちは(^-^*)/
酔ったお客さんの相手つらいけど…
一人から500円の利益あったら
子猫のチャーミーを守ってあげれるって
頑張ってます。
今 お客さん 10人いて
カラオケ歌ってます。
忙しいから…
クレタ島民さん マタネ
 \(*´∇`*)/
忙しい
780無党派さん:2012/11/04(日) 01:26:23.14 ID:wqvJ+7SE
>>777
村山時代と違って民主党結成でほぼ右派が消えた社民党は相当左だがw
781無党派さん:2012/11/04(日) 01:30:13.30 ID:jZzCLZwc
>>755
石原新党は核保有に関するシミュレーションなんてものを新党草案に盛り込んでて核武装する気満々だし
自民の改憲案は個人の自由や権利を制限する現行憲法から大幅に後退する信じ難いものだし
この国では国民が望んでるわけでもないのに相当酷い右傾化が進んでる

>>773
小沢は大所帯だから色んな考えの人間がいて当たり前という考え方で
カメレオン政党とも呼ばれた昔の自民党的なものの中道左派版に民主をしたかったんだと思う
社民を取り込む事で党内左派を強化する事もその一環だったんじゃないかな
そういう点、前原や野田達の方が純化主義的で、異なる勢力の存在を容認しないよね

>>776
仮に2が成就して民主党内の反米派が主流派になった状態で政権交代が起きていた場合
普天間問題に対する民主党の対応は、かなり違っていたはず
あの問題は親米派の外務官僚がスパイとしてアメリカに情報を垂れ流したり出鱈目やってたんで
政権側が一枚岩にならなければ進めない状態で、党内に親米派が強い影響力を持っていたのでは何もできない
782人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 01:32:40.57 ID:pMtLgs8j
>>780
一回空中分解を体験しているからね。
全盛期の余韻は欠片も無いが。
結局共産党の主張に準じる形となっているが、
支持母体の対立からいまだ共闘は叶わず。

しかし個人的に驚いたのは、辻元の離脱だった。
まだこういう新自由主義の毒が残っていた事にね。
まぁ阿部ちゃんにもその節はあった訳だが。
783無党派さん:2012/11/04(日) 01:36:33.85 ID:m23EnTau
2012年11月02日(金) 『日本をダメにしたB層の研究』著者:適菜収
なぜ日本人は「参加」したがるのか? 【後篇】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33887

第3部 不正資金は年間50兆円 本当の人口は16億人 
突然、公開処刑の招待状が届く あまりにも奇妙な国 中国の正体
日本人よ、もう覚悟したほうがいい 中国は本気だ  「週刊現代」2012年10月20日号より
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33787
流行語は「全民腐敗」
「長年にわたって職権を乱用して殺人に絡み、巨額の賄賂や財宝を受け取り、
多数の女性と不当な性関係を持ち、勝手な人事を横行させ、党と人民に重
大な損失を与えた・・・・・・」
「これでは国が滅んでしまう!」
 '07年9月に、憂国の士・温家宝首相の肝煎りで、国家予防腐敗局なる官
庁が設立され、全国各地に支部も設置された。局長は、中国版のマルサ出身
のコワモテ馬馼女史。「わが国の不正資金の総額は年間4兆元(約50兆円)に
も上る」として、徹底した腐敗撲滅を宣言した。
 こんな中央官庁が成立してしまう国は、世界広しといえども中国くらいだろう。
だがいまや、国家予防腐敗局員自身の腐敗疑惑がネット上で暴露されたりし
て、この貴重な官庁の屋台骨が揺らいでいる。
 そんな中央官庁では、昨年からようやく「三公」(公用車費、接待費、海外出張費)の
一部公表を始めた。そもそもこの制度が始まった原因は、首都・北京大渋滞だった。
また市内ばかりか、京蔵高速道路の北京と内モンゴル自治区オルドスの間は、
わずか200kmの距離を進むのに20日間(!)もかかるという世紀の大渋滞に直面した。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33787?page=2
北京市当局はまた、市内の渋滞は、市民のマイカーブームのせいだと言い訳した。
だが、市民派の一女性弁護士が、10万台にも上る幹部の公用車が原因である
ことを暴露し、市民の怒りが爆発した。
免許証もカネで買えます
 腐敗と並んで横行しているのが、偽物である。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33787?page=3
日本人駐在員が続々死亡
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33787?page=4
このように日系企業は、日本では思いも寄らない多種多様な「賦役」をお上から
課せられる。所轄でない隣町の税務署が突然、不当な税金を取り立てに押しか
けて来たり、町の労働組合なる団体が社員給与の2%を請求に来たりする。不肖
の息子の就職を押しつけてくる役人もいる。
こうした面倒を回避するには、やはり賄賂が有用で、商社などは、「中国の特色
ある消費税」と称して、5~10%くらいを賄賂用に積み立てているほどだ。
そんな日本人のストレスを見透かしたように、このほど北京の不動産業者が、日本人単
身赴任者向けに、「美女付き賃貸マンション」のサービスを始めたところ、大ヒットしている。
だが美女にハマった二人の大手日系銀行職員が、このほど摘発されて国外追放処分になった。
784無党派さん:2012/11/04(日) 01:37:30.60 ID:wqvJ+7SE
>>781
社民と合併したかったのは社民の党本部が欲しかっただけじゃねえのw
冗談はともかく基地問題でアメリカを納得させるものを提示できなかったのに尽きる。
アメリカが日本民主党の政策を受け入れる義務などないからなw
785無党派さん:2012/11/04(日) 01:40:45.89 ID:rR29RmIh
>>784
それか、にしても旧社会党かつ現民主党としても勝手に出て行った癖に
党本部が欲しいとは
どこまで図々しいんだろう
786無党派さん:2012/11/04(日) 01:41:38.79 ID:jZzCLZwc
>冗談はともかく基地問題でアメリカを納得させるものを提示できなかったのに尽きる

この人、相手にしない方が良さそうだな
外務官僚によるアメリカに情報を垂れ流すスパイ行為の横行や各省庁のサボタージュ
それに民主党内の親米派による妨害が最大の原因なのに、それを隠そうとしてる
787人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 01:42:00.88 ID:pMtLgs8j
>>784
沖縄世論からすれば、提示する材料はあったさ。
ただし民主党執行部にそもそもその気概が無かった事に尽きる。
公約を作成する際にも、党内と支持者で議論を重ねてこなかった事に尽きるだろうね。
連合の腐敗は、ここにも根を下ろしていたという訳だ。
788無党派さん:2012/11/04(日) 01:42:50.28 ID:m23EnTau
鳩山はアメリカ相手に粘ればよかったものを、
腹案はあると、思いつきを言ったのが、(日本の政治の)
運の尽き。
789無党派さん:2012/11/04(日) 01:46:26.35 ID:rR29RmIh
>>782
菅直人とかが自民に近い事やるとは思わなんだ
鳩山由紀夫とかは元自民だったから右の要素もあったのかも知れんが
菅が鳩山以上に右の要素を持っていたとは
790人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 01:46:29.97 ID:pMtLgs8j
「学べば学ぶほど、米軍基地が必要である事がわかった」
と鳩山は抜かしたからな。あれは酷い発言だった。
あんな事を言ったら、友愛思想もイニシアチブも全て一瞬で消し飛んでしまう。
ミンス党の偽装左派の化けの皮が剥がれた瞬間だった。
791無党派さん:2012/11/04(日) 01:46:46.56 ID:wqvJ+7SE
>>786-788
アメリカは移すか普天間のままの選択肢を出したんだろ?
他にアメリカが確実に受け入れる選択肢あったのか?
792人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 01:49:18.00 ID:pMtLgs8j
>>789
そうかい?俺は元々ミンス党の中でも小沢と並んで胡散臭さを感じていた人物だったよ。
そもそも何故こいつが左派であるかの如き扱いを受けているのかがわからなかった。
奴が消費増税を提唱し始めた時も、「初めよったか」程度にしか思わなかったね。
793人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 01:50:45.86 ID:pMtLgs8j
>>791
基地問題に関しては、相手がどう出るかはこの場合関係ない。
まず日本政府として、鳩山内閣としてのスタンスをなるべく早い時期に、
公約通りに行動に移す事が肝心だったのだ。
794無党派さん:2012/11/04(日) 01:50:46.94 ID:m23EnTau
>>791
その線で粘ればよかった。
子供がすねるようにw
795没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I :2012/11/04(日) 01:51:58.94 ID:6QlBR2LU
>>789
まあ菅直人氏は後藤田氏に自民党に来いと言われ、竹下氏には派を譲ると言われ、石原氏とも昔から気脈は通じ石原氏は菅氏を菅君と呼び、中曽根氏に政権運営の教えを請い、中曽根氏の弟子の与謝野氏に三顧の礼を尽くし大臣に
自民党首相とあまり差は無いだろうな
796無党派さん:2012/11/04(日) 01:53:44.55 ID:p1Yuee78
ちなみに、麻生と菅の共通点は橋本龍太郎総理のもとで大臣をつとめたこと

だから麻生と菅はそんなに仲が悪くない
797無党派さん:2012/11/04(日) 01:56:55.72 ID:wqvJ+7SE
>>793-794
アメリカもいるのに日本だけで軍事的なものはできない。
すねてもアメリカがとくに軍事的なものでそうそう方針変更するとは思えない。
残ってるのは安保解消しかなくなるが尖閣どうなる?
フィリピンミスチーフは米軍基地撤退後中国に取られちゃったね。
798無党派さん:2012/11/04(日) 02:00:42.34 ID:m23EnTau
>>797
アメリカが変更しなくても、現実に動くのは日本政府
なんだから、言い訳して先延ばしすればよかった。
どうせ、決定しても実行できないのは周知の事実。
それに、前から、何度も言っているが無人兵器時代に
基地は無用の長物。格好の標的。パールハーバー。
799無党派さん:2012/11/04(日) 02:01:59.64 ID:wqvJ+7SE
>>798
フィリピンミスチーフは米軍基地撤退後どうなりましたか?
800没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I :2012/11/04(日) 02:04:43.72 ID:6QlBR2LU
フィリピンは大失敗だったな
あれはそれなりの軍事力を備えるまでは米軍基地を撤退させるべきではなかった
米軍基地はいわば人質として重要

嘉手納でいい気はするが
801人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 02:04:50.13 ID:pMtLgs8j
>>797
外交交渉というものは、まず己のスタンスをしっかりと示す事から始まる。
原動力は「民意」さ。
どこの政府だってそうだろ?スタンスを明確に提示してから物事が流れ出す。

そもそもあの場合普天間基地移設問題だけであって、共産党の様に
安保破棄を主張している訳でも無いし、「最低でも県外」という逃げ道まであったじゃないか。
所が鳩山の失態で全てが水泡に帰した。
ただでさえ不完全なミンス党が完全に第二自民になった瞬間だったね。
802無党派さん:2012/11/04(日) 02:06:25.43 ID:m23EnTau
>>799
だれも、沖縄から全部の基地をなくせとは言っていないし、
安保は、そのままでしょ。
ミスチーフは離れ岩じゃん。
ミスチーフ礁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%95%E7%A4%81
803無党派さん:2012/11/04(日) 02:07:51.07 ID:wqvJ+7SE
>>800-801
アメリカが普天間か辺野古移設か安保解消しか選択肢を与えていないのなら選択肢がないが。
804無党派さん:2012/11/04(日) 02:08:34.79 ID:rzezLU0B
キチガイ病人串焼き豚と真性保守君はすみやかにNGした方がお得よ
805人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 02:09:02.15 ID:pMtLgs8j
>>803
お前はアメリカ人か?
そんなアメリカ目線で物事を捉えてばかりいるからおかしな事になる。
806没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I :2012/11/04(日) 02:11:55.02 ID:6QlBR2LU
そもそも普天間基地を廃止というのはいいとして、国外県外は全く別の話
それをくっつけたのは鳩山氏は罪深いな
全部パッケージにしたから、破綻する公約になった
まず普天間基地廃止で、大方針を立ててその後どうするかはじっくり構えて考えようという公約ならよかった
県外や国外は綿密な調査も必要な上に相手方もある話
何もかも思い通りにしようとし過ぎたな
807無党派さん:2012/11/04(日) 02:13:31.78 ID:wqvJ+7SE
>>802
ミスチーフを中国が米軍基地撤退後取ったのは事実ですか?
>>805
普天間か辺野古移設か安保解消しかないならどうするの?
アメリカが他の選択肢を一切与えないならその選択肢で対応するしかないのでは?
808無党派さん:2012/11/04(日) 02:15:11.47 ID:FRFZCtG2
>>805
どこの国の、誰の為にもならない集団

それが共産党
809人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 02:15:18.58 ID:pMtLgs8j
>>807
何故アメリカの都合に合わせる必要がある?
言いなりになる事前提なら外交交渉などそもそも不要だ。
そんな政府を国民は望んじゃないだろ。
810無党派さん:2012/11/04(日) 02:17:40.72 ID:m23EnTau
>>807
だから、離れ岩と日本人が住んでいる沖縄とは違うでしょ。
沖縄から米軍がいなくなりそうだど、心配したのは中国。
それに、ひとつの基地問題で、米軍全面撤退や安保破棄とか
ないでしょ。
811無党派さん:2012/11/04(日) 02:19:39.84 ID:wqvJ+7SE
>>808
確かに中国共産党はそうだろうね?
>>809
それならアメリカに一方的に安保解消されてもいい覚悟がいるがあるのかな?
その覚悟がないと交渉などできない。
812人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/11/04(日) 02:21:24.72 ID:pMtLgs8j
>>811
安保解消が条件であれば、それを国民に伝え、判断を仰げばよい。
何も行動せずに怖気ずく連中に外交は務まらない。
813無党派さん:2012/11/04(日) 02:22:31.91 ID:FRFZCtG2
誰よりも雄弁だが、最も虚しい徒党

それが共産党
814没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I :2012/11/04(日) 02:23:36.37 ID:6QlBR2LU
>>808
日本共産党は公明党の批判勢力としてだけは存在意義はあると思う
815無党派さん:2012/11/04(日) 02:25:38.71 ID:wqvJ+7SE
>>810
中国が米軍基地撤退後にミスチーフを取ったそれ自体を問題にしているが?
>>812
今はもうほぼ無理だろうねw
>>813
中国共産党はね?
尖閣に中国って募集きたのか?
816没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I :2012/11/04(日) 02:26:29.42 ID:6QlBR2LU
いやまだあるな
労働問題は共産党の批判はそれなりに合理性があるものも多い
ただ、処方箋は非常に難しくどの政党も示せていないと思うが…
817無党派さん:2012/11/04(日) 02:26:49.81 ID:rzezLU0B
一方的に安保破棄されてもいい覚悟があるんだな?(ドヤ顔


バカそのもの
木っ端のおまえの脳内妄想で話をしなきゃならん義理がどこにあるんだろうね
バかなガキだ
818無党派さん:2012/11/04(日) 02:27:54.29 ID:m23EnTau
>>815
>中国が米軍基地撤退後にミスチーフを取ったそれ自体を問題にしているが?

比較対照が大きく違うものを同列に語るのは詭弁。
沖縄を中国は取れないでしょ。なぜなら米国抜きでも
日本は徹底抗戦する。
819無党派さん:2012/11/04(日) 02:30:17.53 ID:FRFZCtG2
口を開いては言葉に酔い、何一つ創造せず、惰性で生存を続け、それをひた隠す

それが共産党
820無党派さん:2012/11/04(日) 02:30:41.39 ID:wqvJ+7SE
>>817
最悪を想定しない交渉などに意味があるのか?
>>818
領土侵略に大きさなど関係あるのか?
まずは尖閣では?
821無党派さん:2012/11/04(日) 02:33:22.41 ID:m23EnTau
>>820
尖閣は中国が狙ってくるかもしれないが、尖閣で
米軍が血を流すとは想定できない。
日本人が自分達で守るしかない。
822無党派さん:2012/11/04(日) 02:35:14.17 ID:wqvJ+7SE
>>821
共同上陸訓練断っているようではアメリカが側面支援やりにくいだろうねw
823無党派さん:2012/11/04(日) 02:47:15.09 ID:m23EnTau
>>822
その事実関係を知らないが、計画していて突然中止は
まずいし、だが、そもそも、現状では相手を刺激し
相手の強硬派を勢いづけるだけの、その計画を立てた
ことが間違い。
防衛は、格安大量無人兵器と、非常時に召集する
特攻隊の再興。

アークシステム、電動無人飛行機を開発−防災・救難の需要開拓  掲載日 2012年10月24日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120121024baag.html
【京都】アークシステム(京都市右京区、)は、小型電動多目的無人飛行機(写真)を開発した。
リチウムポリマー電池とブラシレスモーターによるプロペラで飛行し、エンジン方式に比べ扱いやすい。
高画質カメラや通信機器を搭載し、上空から撮影・情報収集できる。パラシュートで最大500グ
ラムの支援物資投下も可能。災害の把握や救難を主用途に官公庁や海洋・地質・環境調査
会社、報道機関などに提案する。価格は150万円から。
 エンジンに比べ低振動で撮影が安定する。離陸は手動か自動、着陸は手動かパラシュートで
行う。事前にルートや高度などをプログラム入力し、全地球測位システム(GPS)に従い自動航
行する。パソコンで航行ルートを監視できる。カタパルトを使えば船舶からも飛び立てる。
Local Hawk LHE01システム構成(電動機)
http://www.arksystem.jp/uav/lhe01.html
Local Hawk LH01システム構成
http://www.arksystem.jp/uav/lh01.html

ロシア初の小型無人偵察機 2013年配備
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_09/90667888/
824無党派さん:2012/11/04(日) 02:48:24.97 ID:Xgg3iQrq
米軍が嫌だから自衛隊の基地に変えようやとかそんな方向にはなんないんだよね
「いざというとき米軍は守ってくれない(から基地はいらない)」という連中が
「じゃあいざというとき日本で独自防衛できるようにしよう」とは言わないから
信用されない
825無党派さん:2012/11/04(日) 02:50:30.96 ID:wqvJ+7SE
>>823
領土問題で相手に配慮する必要あるのか?
配慮したらもういいですって放棄してくれるのか?
826無党派さん:2012/11/04(日) 02:57:20.89 ID:m23EnTau
>>825
相手が攻めてこうようとしている(そういう勢力がいる)
のに、相手に配慮しなくちゃいけないでしょ。
戦いの常識。
827無党派さん:2012/11/04(日) 03:00:23.70 ID:wqvJ+7SE
>>826
配慮しても無駄になる。
チェコの一部がどうなったかを知っていればだが。
828無党派さん:2012/11/04(日) 03:13:28.91 ID:+xopk/B/
そもそもの問題は、尖閣を特別視していること。

尖閣が日本の領土である根拠と、東京が日本の領土である根拠は同じだよw

東京が中国の領土だと言われたら誰でも反論するだろうが、尖閣が中国の領土だと

言われたら譲歩しようという論調が生まれるのはなぜ?w
829無党派さん:2012/11/04(日) 03:15:41.43 ID:wqvJ+7SE
>>828
岡ちゃんがイオングループの一族なのは知っているがw
830ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 04:04:44.30 ID:9iv+2V3f
戸締まりは自分でするのが社会常識。
領土は自国が守るのが国際常識。
同盟は双方が守りあう約束であり、一方的に守ってもらう考えではない。
領土まで同盟国に守ってもらおうとする考えは変だ。まず日本が領土を守る意志を示し攻撃されたら、アメリカも反撃に加わるというのが同盟だ
831無党派さん:2012/11/04(日) 04:54:57.09 ID:hnhNASyA
社説:約束守らぬ米軍 怒りと不信、もう限界だ
再発防止、綱紀粛正が叫ばれているさなか、夜間外出禁止令を破って米兵士が事件を起こし、
垂直離着陸輸送機MV22オスプレイは、日米合意に違反して飛行している可能性が指摘されている。
これでは、約束破りの米軍と言われても仕方ない。沖縄で、米軍への怒り、日米両政府に対する不信が募っているのは当然である。
両政府は、日米安保体制に影響しかねない深刻な事態であることを強く自覚すべきである。
事件は2日未明に起きた。
沖縄の米軍嘉手納基地所属の空軍兵士が沖縄県読谷村で、酔っ払って民家に侵入、男子中学生にけがをさせた。
在日米軍は、先月16日に海軍兵士が起こした集団強姦(ごうかん)致傷事件を受けて、
19日、全兵士に対し夜間外出禁止令を出し、日本政府や地元・沖縄に再発防止を約束したばかりだ。
半月もたたないうちの再発である。米軍の綱紀粛正は事実上、かけ声だけに終わっている、ということだ。
米兵士の中には、再発防止、綱紀粛正と言っても一時的なものだ、などと事態を軽視するムードがあるのではないか。
それでは事件は繰り返される。
米軍が対策の中心になるのは当然だが、日本政府も、兵士教育など再発防止策の現状を把握し、その徹底について検証すべきだ。
http://mainichi.jp/opinion/news/20121103k0000m070134000c.html
832無党派さん:2012/11/04(日) 04:58:16.81 ID:hnhNASyA
【社説】米兵傷害事件 綱紀粛正は口先だけか
いったい何のための駐留なのか。沖縄県読谷村で起きた酒に酔った米兵による住居侵入、傷害事件。
夜間外出禁止令はあっさり破られた。規律を守れない軍隊なら、基地は閉鎖するしかあるまい。
 綱紀粛正は口先だけだったのかという怒りが湧いてくる。
日本と極東の平和と安全を維持するための在日米軍が、
日本国民たる沖縄県民の平穏な生活を脅かす存在になっている現実から、目を背けてはならない。
 米兵が所属する米空軍嘉手納基地の副司令官は「極めて遺憾」とする声明を出したが、
もはや遺憾では済まない段階にきている。
 酒を飲むことはよい。しかし、酒にのまれて暴れてはいけない。
ましてや他人の住居に無断で侵入したり、就寝中で無抵抗の中学生を殴るなどは言語道断だ。
 さらに深刻なのは、米兵が夜間外出禁止令を破ったことだ。
この禁止令は、沖縄で先月起きた米兵二人による集団強姦(ごうかん)致傷事件を契機に、すべての在日米軍人を対象に発令されていた。
 米軍は軍紀の乱れを深刻に受け止め、確実に実効性のある再発防止策を直ちに講じるべきである。
 ただ米軍側が、在日米軍基地の約74%が集中する沖縄県民が抱く基地の重圧感をどこまで理解しているのか、甚だ疑問だ。
 日米両政府は、垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)配備に当たって、
事故が多発している垂直離着陸モードでの飛行は米軍施設・区域内に限定することや、午後十時以降の夜間飛行訓練を制限することなどで合意した。
 しかし、「できる限り」「必要最小限」などの留保が付いているため、合意破りの飛行が多数目撃されている。
これではだまし討ちと同じではないのか。
 日本政府は独立国家として、外国軍である米軍の身勝手な振る舞いをこれ以上許すべきではない。
 中学生を殴った米兵は米海軍病院に入院しており、身柄は米側にある。米軍は捜査に協力的というが、
日本の検察が起訴するまで米側による容疑者の身柄拘束を認めている日米地位協定も、
米兵による事件・事故を多発させる遠因となっているのではないか。
 野田佳彦首相が先頭に立ってやり遂げるべきは、消費税増税などではない。
沖縄県内に基地が集中する在日米軍の在り方の見直しであり、治外法権的な日米地位協定の改定だ。
なぜなら、それらは民主党の衆院選公約だからである。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012110302000112.html
833無党派さん:2012/11/04(日) 05:00:08.75 ID:7+l7JgHr
>>807
>ミスチーフを中国が米軍基地撤退後取ったのは事実ですか?

フィリピン軍への海上哨戒の引継ぎがうまくいってなかった隙を突かれただけ。
わずか2年後の黄岩島では、フィリピンは中国をたたき返している。
そもそも、ミスチーフが重要地点であれば事前に基地化でもしておくべきだった。
834無党派さん:2012/11/04(日) 05:49:27.75 ID:shuBMgOr
野糞首相、本日 ラオスへ国外逃亡。
835無党派さん:2012/11/04(日) 06:02:20.35 ID:c95m7oOZ
>>832
地位協定見直しからはもう逃げられないだろ。
何故これほど重大な問題を政府、国会は放置し続けるのか?
見直しを言い出したらまたハメられてしまうのか?
アメリカの手先である検察やメディアによって政治生命を抹殺されてしまうのか?
そんな事にビビッてしまう真性保守、人権派ってのも呆れてしまうな。
836なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 06:13:01.35 ID:9KzG+szW
寝て起きたzzz

南沙諸島 - Wikipedia
南沙諸島の島々における各国軍領有状況
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Spratly_with_flags.jpg

ベトナムは中国に2度負けているが実際に実効支配しているのはベトナムの方が多い。

台湾もめり込んでいるけど、南沙諸島より中国大陸に近い東沙諸島では台湾が実効支配している。

軍事色の傾向があり海軍力が強い国家が実効支配しているような状況だけど、南沙諸島、西沙諸島、中沙諸島、東沙諸島は、
アジア全体の懸念事項である。

フィリピンは島が多すぎて、民族や宗教が入り乱れ、政治的不安定要因になっている。
フィリピン人と話すとアメリカの前の宗主国であるスペイン系が案外居ることに気が付く。

フィリピン - Wikipedia 米比関係 には、クラーク基地にあった在比米軍の軍人による市民レイプ事件とスービック基地でのレイプ事件が
問題になったと書かれている。

『市民レイプ事件では、米兵容疑者に対し、最高裁判所で最高刑となる終身刑を確定し、容疑者の身柄の引渡しにおいて米国と外交問題
になった。』
837無党派さん:2012/11/04(日) 06:27:55.11 ID:eeqpG4X7
そういやあアメさとこにあんまり説得に行かなかったような
本当から100kmやらなんやら制限つけられて県外の選択肢が事実上無理であった
100km以上の徳之島は住民激怒でとてもじゃないが
838無党派さん:2012/11/04(日) 06:29:57.63 ID:eeqpG4X7
無人兵器時代に
基地は無用の長物。格好の標的。

おいおい自衛隊の基地自体いらねえじゃんよ
防衛の存在意義終わらすなよ
839なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 06:30:02.81 ID:9KzG+szW
南沙諸島についてだけど、最終的には分割か共有か選択しなければならないと思う。

で、どこがリーダーシップ取れば良いかと言うと・・・

日本は3つの領土問題を解決すると、↑の資格を得る
840なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 06:32:43.70 ID:9KzG+szW
>>834
それはなんて辻政信w
841無党派さん:2012/11/04(日) 06:33:03.78 ID:T7olseDm
「あなたは、老害だ」と橋下徹代表が石原慎太郎前都知事を罵倒、激しく言い合いとなり、険悪化、石原慎太郎前都知事は、真っ青になり大慌てした

◆〔特別情報@〕
 日本維新の会の橋下徹代表(大阪市長)と石原慎太郎前東京都知事が、大喧嘩したという話が、永田町界隈を駆け抜けた。
双方激しく言い合いが続いた挙句の果てに、石原慎太郎前都知事が「君はまだ若い。人間としても政治家としても大先輩に向かって失礼だ。
礼儀を弁えろ」と言うと、橋下徹市長は「あなたは、老害だ」と罵倒したという。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/e4e5bd02d5fab986909ab5f026249af7
842無党派さん:2012/11/04(日) 06:34:51.40 ID:eeqpG4X7
ん?基地がないと
どこに戦闘機や船舶を置いとくつもりなんだ?

この点もおかしい
843なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 06:36:13.41 ID:9KzG+szW
>>838
能動的電子攻撃によって無力化することができるzzz
844ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 06:42:25.08 ID:9iv+2V3f
米軍基地は要らない。
自分の家の戸締まりは自分でするべきだ。
中国と全面戦争にでもならない限りアメリカの応援は要らない。
紛争程度なら、日本の兵器の方がはるかに強力だ。
845無党派さん:2012/11/04(日) 06:43:48.30 ID:eeqpG4X7
沖縄から全部の基地をなくせとは言っていないし、

何度も言っているが無人兵器時代に
基地は無用の長物。格好の標的。

???
846無党派さん:2012/11/04(日) 06:43:55.24 ID:c95m7oOZ
日米安保とは、分かりやすく言うとアメリカの基地を置いてやる代わりにアメリカは日本の安全を保障するというものだ。
当たり前の事だがアメリカの基地はアメリカの為にあるのであって、日本の防衛が主目的なのではない。
ここを多分日本人の八割は勘違いしている。
「日本を守る為だけなら第七艦隊で十分なんだよ」と本当の事を言うと袋叩きにに合うのはその為だ。
日本で使われる太平洋中心の世界地図をよ〜く眺めてみると、日本の基地を失う事のアメリカの損失がよく分かる。
アメリカ本土の防衛ラインはハワイまで後退し、極東におけるアメリカの影響力は大きく失われてしまう。
日本人は何もタダでアメリカに守ってもらってる訳ではない事をもっとよく知るべきだ。
アメリカのとって他には代えられない対価はちゃんと払っているんだよ。
契約している警備会社の社員は悪さばかりするなら、契約破棄をチラつかせ改善を強く求めるのは当たり前の事じゃないか。
他に依頼出来る所がないからと何も相手の顔色を一方的に伺ってる必要なんかないんだよ。
他を以って代え難いのはお互い様だ。
一丁前の保守ヅラ下げてアメポチやってる政治家などは要らん。
847無党派さん:2012/11/04(日) 06:47:59.23 ID:eeqpG4X7
アメリカ本土の防衛ラインはハワイまで後退し、

ではその手はずを計画いたしましょうか…
なにやらごく一部の部隊だけでテンヤワンヤでした
ありゃ?記憶違いかな???
848無党派さん:2012/11/04(日) 06:50:29.05 ID:eeqpG4X7
例の問題もその一環というかまずは手始めだったんでしょ
ハワイじゃないがグアム行く予定だったんだし
沖縄県の駐留の総量は減る予定だった
849なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 06:52:32.23 ID:9KzG+szW
>>842
マルチロール機は空中給油機で戦闘行動半径を延伸できるが、パイロットの負担を考えるとそう遠くからは発進できない。
ストライカー装甲車はC-130戦術輸送機に1輌、C-17戦略戦術輸送機には4輌、C-5戦略輸送機には最大7輌搭載可能となっていることで、
中国・北朝鮮・ロシアは警戒している。
船舶の即応性は低いが、仮想敵国の海軍の動きを察知し、速やかに想定される海域に移動すれば良い。
第31海兵隊遠征隊(第31MEU=ミュー)のような米海兵隊は、軍事的同盟国の基地をローテーションで移動しているが、受け入れ先の基地
住民の反発がある場合、過度に刺激することは得策ではなく、外交問題にまで発展する前に米政府はは妥協点を見いだすべきだ。
同盟国の政治に期待するのははっきり言って危険で、世界的に反米色が強くなっていることで、同盟国に負担を強いる姿勢はいかがなものか?

アメリカの考えていることはアジア進出。ロシアも狙っている。中国は当然覇権主義でやってくる。

で、日本は?
二択ではない筈。複合的にならないとおかしい。
850ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 06:52:35.81 ID:9iv+2V3f
ならば、核武装の論議だけでもしなくてはならない。
アメリカがハワイまで後退したら、中国が必ずやってくる。
議論だけでもするべきだ。
851無党派さん:2012/11/04(日) 06:52:46.57 ID:c95m7oOZ
例えはちょっと悪いけど、日米というのは自民党と公明党みたいなもんなんだよな。
公明党は自分達の価値をよく知ってるから強気に出る所は強気に出る。
だけど日米関係においての日本人は自分たちの価値を知らな過ぎて相手の思うがまま、言うがままだ。
そしてそう仕向ける売国政治家が日本では何故か保守として扱われている。
852なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 06:54:08.70 ID:9KzG+szW
>>847
グアム
853無党派さん:2012/11/04(日) 06:55:28.32 ID:eeqpG4X7
逆に駐留の総量が減る計画をむしろ妨害したことになってる
結局滅茶苦茶遅延させてるんだし
これは保守の観点からも左の観点からも
叩かれるわ
去るものを妨害して引きとめた
854無党派さん:2012/11/04(日) 06:56:18.85 ID:4l6b4iGL
尖閣を軍事要塞化するのが一番だな。
855ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 07:03:47.48 ID:9iv+2V3f
尖閣は核廃棄物の最終処分場にすれば良い
もう、仮置き場も満杯だし
856無党派さん:2012/11/04(日) 07:04:07.17 ID:c95m7oOZ
>>852
グアムだけじゃ制海権は完全に握れないよ。
やはり前線の日本で押さえ込む事が重要。
日本の基地を失えばアメリカ色に埋め尽くされた太平洋がかなり混沌とした色になる。
857なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 07:08:28.54 ID:9KzG+szW
日本は表立って海洋覇権を露わにすることが憲法上許されていないが、そうしたのもアメリカ。

アメリカは主にオーストラリアに期待している。後、インド。インドと仲が非常に悪く中国に近いパキスタンは前振りで、アフガニスタンが釣り。

極東アジアならびに東南アジア海域だけでなく、インド洋の強化を図ろうとしている米海軍。

心配の種が、マレーシアやシンガポールで華僑が強い。

マラッカ海峡が最終的には重要そうなんだけど、もう一つルートあったわ。

スマートパワー戦略によりグアムは重要だとかなり前にアメリカは気が付いていて、実際にそのような再配備計画を推し進めていたが、財政
難により中々進まなかった中、空母群がアジア海域にシフトし始めている?

集団的自衛権の拡大解釈がまかり通ってしまっても、今まで日本が掲げていた「専守防衛」に相反することになるので、憲法9条の明確化の
必要性も発生することも考えられる。

がちがち護憲派でなく、平和憲法を明確化・明文化する為にも、憲法9条を改正すべきだと言う人達も存在する。

さてさて、安倍政権が誕生したらはその逆の方向に行くだろうね。
親米的性質にならざるを得なくなると思うのだけど、ネトウヨの中にも離米・反米的性質の持ち主は案外多く存在する。

安倍元総理への期待を持つ事への否定はしないけど、後で、アチャーてことになるのであれば、もっと先を読むべきだ。
858無党派さん:2012/11/04(日) 07:08:53.11 ID:xvODRr/N
鳩山の野生キノコ 出荷自粛へ

埼玉県鳩山町で採取された野生のキノコから国の基準を上回る放射性セシウムが検出され、
県は鳩山町で採れたすべての野生のキノコの出荷と販売自粛を要請しました。
埼玉県によりますと、10月30日に鳩山町の森林で採取された「アカモミタケ」という種類の
野生のキノコから国の基準値の1キログラムあたり100ベクレルを上回る
140ベクレルの放射性セシウムが検出されたということです。
このため県は鳩山町や地元の農協に対し、町内で採取された
すべての野生のキノコの出荷と販売を自粛するよう要請しました。

さらに、町内の直売所や飲食店に対しても、町内産の野生のキノコを
扱わないよう呼びかけています。また、今回の調査では横瀬町で採れた
「コウタケ」という野生のキノコから1キログラムあたり500ベクレルと、
9月下旬に調査を始めてから最も高い値の放射性セシウムが検出されたということです。

埼玉県内で野生のキノコの出荷や販売が制限されたり自粛を要請されたりしている
自治体は、横瀬町、皆野町、ときがわ町に続いて4か所目となります。

11月03日 11時20分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saitama/1026643732.html

859 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【東電 53.8 %】 【17.7m】 :2012/11/04(日) 07:13:52.83 ID:10QFq0WF
おまいらオハイオございますo(^-^)o
今日もよろしくお願いします( ^ _ ^)∠☆PAN!
尖閣や竹島に施設を作るなど愚の骨頂だぉ
ミサイル攻撃だけで事足りる無人島なんだからぬ_(^^;)ゞ
ましてや上陸作戦などあり得ん罠\(^o^)/
860なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 07:17:14.81 ID:9KzG+szW
軍事力は維持し続けなければいけないのだけど、だからと言って経済を圧迫するような軍事力増強し続ける国は戦前含めて全部こけている。

アメリカは中長期的な軍事費削減計画をブッシュ政権時代から実は発動されていた。
それが、スマートパワーなんだけど、民主党オバマ政権でも継続されているばかりでなく、イラク・アフガニスタン早期撤退を促進した。

アメリカのテロとの戦いは兵士の人的損失だけではなく財政負担を強いた。

で、より軍事費圧縮を迫られたのだけど、軍事力のアジアシフトが加速化した。

米中関係は実際フレネミー

表層的なものだけを追っていたら、日本は損を蒙るだろう。
861無党派さん:2012/11/04(日) 07:19:56.48 ID:tf9+c9de
町山智浩@T?omoMachi

数年前から共和党員は各地の投票所に張り込んで、投票者に身分証の提示を要求している。
免許証を持っていない人が多い女性や貧困層(民主党支持が多い)の投票を阻止するためで、
法的に問題とされているが、今回、ペンシルヴェニアなど数州でそれを法制化しようとしている。

2012年11月4日 - 2:53
https://twitter.com/TomoMachi/status/264787330550865921
862無党派さん:2012/11/04(日) 07:24:00.07 ID:AJIyHXdY
>>828
いや、だから尖閣諸島は、東京や沖縄のような自然発生的な固有領土と違い、
地理的、歴史的に見ても、どちらの領土とも言えないと考えている人も多いという事でしょ?

問題とされている、中国の、日本の領有宣言に対する異議が有効か?という事だけど、
(詳細は省くが)歴史的事情を考えると遅すぎるとは言えないという見解もあり、
この点では判断出来ない。

一応の判断基準になるのは、田中角栄・周恩来間での(暗黙の)『棚上げ』だけど、
「結論は保留を『前提の上』、日本の実行支配」という事だから、
中国側に言わせると、「結論は保留という約束で日本の実行支配を認めたのに、なし崩し的に領有を確定させようとしている」となるだろう。

これらの点から、日本領有権を主張するにしても、
東京や沖縄と同列視して中国側に対抗するのはおかしいと思うよ。
863無党派さん:2012/11/04(日) 07:29:39.32 ID:PM/xNHBn
 「日本維新の会(維新)」代表である大阪市の橋下徹市長が「消費税率11%」とい
う大胆提案をブチ上げた。道州制実現を前提に、消費税11%のうち5%を地方自治体
の独自財源に、残り6%は地域間の税収格差を埋める財政調整分に充てる案だ。次期衆
院選を見据えて、維新を軸とする第3極の選別が進むなか、「増税廃止」を掲げる小沢
一郎代表率いる「国民の生活が第一」などへの決別となりそうだ。
864無党派さん:2012/11/04(日) 07:30:07.24 ID:xvODRr/N
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/pan2jij00031639.jpg
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/pan2jij00031640.jpg
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/pan2jij00031641.jpg

野田は20億で尖閣諸島を国有化し、施設を建設することで合意しかかっていた
しかし外務省が「施設建設は中国様の機嫌が悪くなるからダメ!
尖閣諸島を国有化し、東京都による施設建設を邪魔しろ!国有化して何にも作るな!」

岡田副総理「尖閣諸島には何にも作るな!それを確約しないと代表選で野田さんアンタを支持しないぞ!」

野田は代表再選したいから「施設建設無しの国有化」の外務省・岡田案を呑んだ
865なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 07:31:49.21 ID:9KzG+szW
尖閣諸島は日中双方のどちらの固有の領土でない

多分、世界的に見たらそうなると思う

日清戦争は前後として関係性が認められるのが注釈入り

でも、中国より台湾の方が関係性が認められそうなのが、同海域への漁をかなり以前からしていたと思われる節があるらしい

3ヶ国間の話であることを忘れてはいけないのだ
866無党派さん:2012/11/04(日) 07:32:36.52 ID:xvODRr/N
【国防】民主・岡田氏「決定は駄目だ」 中国に配慮し、日米離島奪還訓練を中止させる

日米両政府は5日から日米共同統合演習を行い、沖縄県の周辺海域を島に見立てて離島奪還の模擬訓練を実施する。
当初は無人島を使った奪還訓練が予定されていたが、岡田克也副総理がこの方針を撤回させていたことが2日、
複数の政府高官の証言で判明した。尖閣諸島の国有化に対する批判を強める中国への配慮があったとされる。

 「よし、それでいい」
 10月上旬の首相官邸。外務・防衛両省の説明を聞いた岡田氏は、11月中旬に無人島の入砂島(いりすなじま)
(沖縄県渡名喜村(となきそん))で日米共同奪還訓練を行うことを了承した。首相も10月9日に説明を受け、異を唱えなかった。

 防衛省は「ゴーサインが出た」と米国防総省に連絡した。

 同じ頃、両省内には岡田氏の了承をいぶかる情報が駆け巡った。
ある政府高官は「岡田氏は本音では奪還訓練をやらせたくないようだ。
まだ安心はできない」と指摘していた。

 10月中旬になり、この高官の危惧は的中する。奪還訓練の正式決定に向け両省が再び説明に出向くと、
岡田氏は「決定は駄目だ」と翻したのだ。

別の高官は断念に至る経緯について「最終的に岡田氏が決め、首相もそれを受け入れた」と明言した。
岡田氏が重視したのは「中国への刺激を避けることだった」という。実際、中国外務省は16日に訓練計画を批判している。

外相当時、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾(ぎのわん)市)移設問題で嘉手納基地(同県嘉手納町など)への統合案を唱え、
迷走させた元凶の一人−。キャンベル氏は岡田氏をこう評価しているという。その存在は日米同盟の障害にもなりか


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110309020008-n1.htm


867東京地検特創部:2012/11/04(日) 07:33:31.46 ID:fJMHyhQg
>>864
外務省は国益を害することしか考えない
オカラも実家の商売が第一だ
868無党派さん:2012/11/04(日) 07:35:45.44 ID:c4WMN+OM
全部確保かそれとも全部撤退かと言う話は
かなりアホな発想だとは思わんか?
869無党派さん:2012/11/04(日) 07:37:01.99 ID:c95m7oOZ
>>862
それ言うと速攻で売国奴認定だけどねw
まぁ国益の絡む交渉事だから頭から本音を見せる必要もないとは思うけど、理性の部分ではそういう事も頭に入れて置く事も必要だよね。
要はお互いの顔が立てばいい訳だから。
棚上げ論というのはそれなりの知恵だったと思うよ。
870無党派さん:2012/11/04(日) 07:38:42.61 ID:c4WMN+OM
>>864
というのかあそこに施設建設を行うと

「竹島の韓国支配は正しい」ということになってしまうのだが…w
おまけにあそこに港湾設備とか整えると中国漁船に退避などの理由で接近されるし
871なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 07:41:22.89 ID:9KzG+szW
琉球処分と台湾出兵の歴史的経過までやると本当は良いんだけど、今の日本人はそれに耐えられるのだろうか?

歴史は本当に重要だけど、明治維新以降の日本がどのような経過を辿ってきたかやると、ほとんどの日本人はショックを覚えるのでは?

別に良いけどさぁ〜

その後に、最近何度も指摘している統帥権干犯問題がでてきて、満州や中国大陸進出の経過を知ってしまうからね。

100年前にアジアの覇権主義をやっていたのは日本で、同じようなことをしようとしているのが中国なんだけど、アメリカの干渉があって、
なんとかバランスが保たれているのだけど、そのアメリカもアジアの経済的覇権を狙っていると・・・

でも、地道にやってきた戦後日本を期待しているアジア諸国も実際沢山あって、さてこれからどうするか?て局面で、指をくわえたままで
いいのか?てことね。

経済再生する為にも、アジア諸国と共同で発展するのがベスト。

それ以外に、日本の選択は実際にない。

アジア人に対しての軽視や蔑視はもう捨てるべきだ。
だからと言って、中国を警戒するてことに関して、なんら矛盾はない。

また、寝るzzz
872ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 07:42:29.05 ID:9iv+2V3f
核廃棄物の最終処分は、絶対に安全な方法でつ
半減期の何万年を尖閣の地下深くで過ごす
873無党派さん:2012/11/04(日) 07:42:44.86 ID:4xxFtXDg
>>870
なんで竹島の韓国支配が正しいことになんの?理屈がわからん
874無党派さん:2012/11/04(日) 07:42:50.66 ID:c4WMN+OM
>>871
何その戦前理論の焼き直し
としか
875無党派さん:2012/11/04(日) 07:44:08.08 ID:c4WMN+OM
>>873
実効支配の証が「施設を建設したから」になるわけでしょ
言わんとすることわかっかね
876無党派さん:2012/11/04(日) 07:46:16.71 ID:4xxFtXDg
>>871
そんくらいでショック受けるのかよ一般人はw
ちょっと歴史好きならフツーに知ってることだろ。ショック受けるなら勝手に受けさせりゃええわ。
お勉強になっていいことじゃん。自国の近代史くらいちゃんと知っておくべきだわ。
877なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 07:47:38.17 ID:9KzG+szW
>>876
ネトウヨは知らんのは確実
878無党派さん:2012/11/04(日) 07:49:26.11 ID:c4WMN+OM
その教科書が教える近代史にショック受けちゃった子とかが
ショックにでも耐えきれなかったのか反動でいわゆるネトウヨになっちまった
とも言う感はなくもない
879無党派さん:2012/11/04(日) 07:51:20.66 ID:c4WMN+OM
つまりこんな歴史は特定勢力によって歪められた間違った歴史、
本当の歴史は云々かんぬん
880ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 07:51:40.29 ID:9iv+2V3f
竹島は、いつかやらないといかんなぁー。
兵力差を考えたら、1日でソウルは火の海だが。
881 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:15) 【東電 55.8 %】 【14.9m】 :2012/11/04(日) 07:52:41.33 ID:10QFq0WF
>>878
教科書の内容をテスト以後まで覚えている香具師は
キチンと社会生活送れると思うぉ_(^^;)ゞ
882無党派さん:2012/11/04(日) 07:53:58.73 ID:c95m7oOZ
まぁネトウヨとは国家の恥、民度の低さの象徴だからね。
中国や韓国に比べたらまだまともな人間の割合が多いというのは多少の救いではあるけど。
一日も早くネトウヨが絶滅しますようにw
883無党派さん:2012/11/04(日) 07:54:22.78 ID:4xxFtXDg
>>875
すると日本政府側としては、「竹島に韓国が施設を建設していても実効支配にはなっていない」
という認識だったのかな?
わたしゃてっきり、「竹島は韓国に不法占拠され実効支配されている」という認識だとばかり
思ってたが・・・

実効支配というのは、対立国による承認がないまま実質的に統治している状態
・・・だから、「竹島は韓国が実効支配」で間違ってはいないよね
「実効支配」はその支配が正しいとか正しくないとか関係ないのでは。
884なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 07:54:38.88 ID:9KzG+szW
>>874
どこ国も玉に瑕があるけど、作用と効果まで考えられれば歴史の本質がなんとなくわかる

結果、日本が暴走したことで、アジアの欧米支配は一時的に崩壊しアジア(間接的にアフリカ)の独立を加速化した

経過は褒められないのだけど、実際、アジア諸国の国々で日本の当時の悪口を言い続けることはほとんどない
言っているのは、韓国・北朝鮮・中国・台湾くらい

で、戦後日本はアジア諸国に一部無駄なODAをやったり、暴利を貪った大企業があったものの、概ね良い印象を与えた

また、明治から大正時代に掛けては、アジア全域の独立気運の総本山化していた日本

日本に来たのは孫文だけでないからね

悪いことばかりでは実際なかったんだよ

だから、全部知ることだよ、日本人は 全てのね
885 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:15) 【東電 55.8 %】 【0.4m】 :2012/11/04(日) 07:55:01.30 ID:10QFq0WF
>>880
遠距離爆撃で平地にすればエエことよ(-.-)y-~~~
紛争程度に首都攻防戦はあり得んぉ_(^^;)ゞ
886無党派さん:2012/11/04(日) 07:55:19.31 ID:4xxFtXDg
>>877
んじゃネトウヨさんも勉強できて良いこっちゃないか
887ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 07:57:06.33 ID:9iv+2V3f
人口20万人の南京で30万人を虐殺したと書いてある日本の教科書。
原爆の写真を根こそぎ持ち去り、原爆を無かった事にしょうとしたGHQの言論統制。
戦後の総括は確かに必要だ
888無党派さん:2012/11/04(日) 07:58:13.05 ID:c95m7oOZ
竹島は竹島、尖閣は尖閣なんだけどね。
経緯も現状も相手も違うものを一緒にするのはそろそろ止めましょうよ、ネトウヨさん。
889無党派さん:2012/11/04(日) 07:58:18.31 ID:c4WMN+OM
最低でも自分の周囲の連中にそういうのが現実にいる以上
社会生活を送れるネトウヨはそれなりに無くもないと認識する
そういうのにのめり込み過ぎて溺れると確かに社会生活は送れなくなるかもだが

>>884
ただしそんな日本が自分のとこに実際に軍隊率いて来ると話が別となるのもまたお約束
その辺は日本とて事情はあんま変わらん
どんなとこの人間でも国民のじゃなくて「自分の生活が第一」ですよって
890無党派さん:2012/11/04(日) 07:58:39.63 ID:cULKto7X
なまらのようなブサヨがでかい顔して持論を展開しているのが気に入りませんね
自分の立場を分かっているのでしょうか

>>882
サヨクが殲滅されるほうが先だからwww
891なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 08:00:36.29 ID:9KzG+szW
ネトウヨは韓国や中国のネチズンと同じで民度が低いからなぁ〜
892なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 08:02:15.81 ID:9KzG+szW
>>890
ブサヨ叩きも他で頻繁にしているが何か?w
893無党派さん:2012/11/04(日) 08:03:15.23 ID:c4WMN+OM
というのかなまらのどこがブサヨなのかさっぱり理解できんのだがの
894なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 08:03:56.82 ID:9KzG+szW
悪いけど、ネトウヨもブサヨも歴史を知らなすぎる

で、どっちもぼこぼこしているんだけど、喪前ら馬鹿か?

日本人なのに日本の歴史を知らないって非国民だろうwww
895ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 08:04:14.50 ID:9iv+2V3f
横田夫妻がチラシを配ってた時に、
「拉致はでっち上げ」と心ない事を言ったブサヨは許さない。ガス室へ送るべきだ。
896無党派さん:2012/11/04(日) 08:04:31.45 ID:c4WMN+OM
と歴史を知らないなまらの阿呆がほざくと
897無党派さん:2012/11/04(日) 08:05:25.87 ID:cULKto7X
>>893
サヨというより
俺だけエリート主義の共産党性質に近いかな
898無党派さん:2012/11/04(日) 08:11:06.96 ID:WsvjGB2m
【産経新聞】田中文科相 3大学の設置申請不認可は裁量権の逸脱 政治主導を通り越して、独断専行に近い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351979715/
899ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 08:11:29.05 ID:9iv+2V3f
まず、東京裁判について総括するべき
A級戦犯とは戦争を起こした罪。つまり、黄色人種は自衛の為に戦争をする事すら許されてない。
次に、欧米による数世紀に渡るアジアの植民地支配と日本の鎖国理由と開国理由。
こりゃ竜馬さんに来てもらうしかないか
( ̄□ ̄;)!!
900東京地検特創部:2012/11/04(日) 08:14:50.95 ID:fJMHyhQg
今日は駅伝で報道ステーションなしだからNHKの日曜討論が長いのか
今日はテレ朝に苦情電話が沢山かかってきているはず
テレ朝の日曜枠は固定客が多い
901無党派さん:2012/11/04(日) 08:15:18.53 ID:c4WMN+OM
東京裁判を不当と言う話はその後
「日本人による人民裁判が必要になる」と言う事でもあるのだけどね

人民裁判てのは実に響きがいい言葉だ
902東京地検特創部:2012/11/04(日) 08:15:54.30 ID:fJMHyhQg
>>899
龍馬は君の別名じゃないのかな
903東京地検特創部:2012/11/04(日) 08:20:31.46 ID:fJMHyhQg
>>780
民主党へ行ったのは若手と左が多かった
山花や赤松は社会党でも左
山口や土井は社会党でも右
みずほが出てから左寄り
横光や辻元はみずほと相性が悪い
904無党派さん:2012/11/04(日) 08:20:40.53 ID:c4WMN+OM
自国民に多くの犠牲者を出した連中の戦争責任

こいつを東京裁判ちゅうのは覆い隠してしまってる側面があるので
自国人民の犠牲は全部欧米列強のせいと言う訳にもいかんのよ
905無党派さん:2012/11/04(日) 08:21:33.99 ID:IX/PNUpL
>>901
別に人民裁判でなくても
「輔弼 輔翼を全うできなかった」という理由で戦争指導者を裁くことはできる
906東京地検特創部:2012/11/04(日) 08:22:13.22 ID:fJMHyhQg
>>742
そのうち映画みたいに規制されそう
907広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2012/11/04(日) 08:25:37.25 ID:CncrRhf9
民主・中野寛成氏引退へ 元衆院副議長、「若い人に」
2012年11月4日8時6分
http://www.asahi.com/politics/update/1104/OSK201211030146.html
908無党派さん:2012/11/04(日) 08:27:45.74 ID:c4WMN+OM
東京裁判の有効無効はおいといても
日本人が当時の戦争指導者を自分の手で裁くのが必要ちゅうのが
一応小沢と言う人の考えでもあるのよ
>>905
ここで問わなければならないのは天皇への輔弼ではなく
自国政府及び指導者が自国民へ出した犠牲の是非ちゅう話だと思うんだ
909広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2012/11/04(日) 08:27:51.58 ID:CncrRhf9
安住氏「総選挙までカウントダウンに入った」

 民主党の安住淳幹事長代行は3日、札幌市で開かれた連合北海道との意見交換会であいさつし、
「率直に申し上げれば、総選挙までカウントダウンに入ったと思う」と述べ、衆院選に向けた準備を
加速させるよう要請した。

(2012年11月4日07時54分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20121103-OYT1T00851.htm?from=top

いよいよ野田も、決断するか!
910ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 08:30:38.62 ID:9iv+2V3f
>>905
戦争指導者を裁くと同時に、欧米の数世紀に渡るアジアの植民地支配について、言及する事になる。
これは重要であり、日中が共同歩調を取れる部分だ
911無党派さん:2012/11/04(日) 08:30:44.01 ID:jrOUzwGf
東京裁判否定論に、大日本帝国を滅亡に導いた政治責任の
追及が含まれるか否かで、説得力は変わってくるだろう
個人的には前者なら理解できるが、靖国神社やリバイバル右派は後者に見える
912無党派さん:2012/11/04(日) 08:31:46.35 ID:jrOUzwGf
>>907
落選会見よりも引退を選んだか
913無党派さん:2012/11/04(日) 08:33:45.03 ID:jrOUzwGf
>>908
失敗の本質と現実を直視する意味で、大事なことだと思うよ
914ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 08:35:25.38 ID:9iv+2V3f
欧米による植民地支配は白人が有色人種をコロしても犯しても罪に問われなかった。
それに対して逆らった日本への皮肉が
映画「猿の惑星」
915なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 08:36:58.65 ID:9KzG+szW
「超」入門 失敗の本質 日本軍と現代日本に共通する23の組織的ジレンマ [単行本(ソフトカバー)]
http://www.amazon.co.jp/dp/4478016879/

書店に積み上げられたから、買おうかと思った

図解入りだから読みやすそうだったなぁ〜
916無党派さん:2012/11/04(日) 08:39:05.23 ID:c4WMN+OM
そもそも何をどう失敗したと認識したのか、もよくわかってないのが
戦後日本といえばそうなるかもしらんし

せいぜい日本は負けたと言う程度くらい
917なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 :2012/11/04(日) 08:40:27.16 ID:9KzG+szW
失敗の本質―日本軍の組織論的研究 (中公文庫) [文庫]
http://www.amazon.co.jp/dp/4122018331/

マニアにはこっち向けだと思うけど、ちらみでは読みずらそうだった

だけど、amazon の評価は高い
918無党派さん:2012/11/04(日) 08:41:49.63 ID:YRaRm/ud
>>915
読むなら本家を読めよ。つーか文庫になってたんだな。

http://www.amazon.co.jp/dp/4122018331
919無党派さん:2012/11/04(日) 08:43:15.57 ID:YRaRm/ud
被ったね。
あんたは、通り一遍の軍事・歴史の知識はあるようだから何の壁もないよ。
920無党派さん:2012/11/04(日) 08:46:01.20 ID:c4WMN+OM
とりあえず海上護衛戦は読んどく事は勧めとく

ところで解散は今週か来週かそれとももっと後か
921ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 08:46:21.81 ID:9iv+2V3f
ハルノートを受け入れて、台湾も朝鮮も欧米の植民地に差し出せば、戦争は回避出来た。
満州帝国の伏儀は東京裁判から15年たってから、自叙伝で
「満州帝国の皇帝と日本の天皇は対等だったが、戦犯が怖くて偽証した」と書いている。
アジアを切り捨てて列島に引きこもれば、戦争は回避出来た
922無党派さん:2012/11/04(日) 08:48:58.76 ID:YRaRm/ud
>>921
あんたには通り一遍の歴史の知識がないことがそのレスだけでわかるよ。
923広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2012/11/04(日) 08:49:38.19 ID:CncrRhf9
全国の1区に候補者 維新の会、松井幹事長
2012年11月4日 朝刊

次期衆院選などについて話す日本維新の会の松井一郎幹事長=3日、大阪市中央区で

 日本維新の会の幹事長を務める松井一郎大阪府知事は三日、大阪市で本紙の単独インタビューに応じ、
次期衆院選で、四十七都道府県全ての1区で候補者を擁立する考えを明らかにした。来月の東京都知事選
への対応は「維新として候補者は出さない」と明言した。

 松井氏は「東京一極集中ではダメ。(大阪、名古屋を含めた)三大都市圏が活力をつけることが
重要」と発言。全国的には「圧倒的な強さを持つ他党の候補がいる選挙区に無理やり立てるのは
パワーが必要。できたての政党には厳しい」として、全三百選挙区での擁立は困難との見方を示した。

 東京都知事選では、石原慎太郎前都知事が後継指名した猪瀬直樹副知事や出馬が取り沙汰
される東国原英夫前宮崎県知事について、政策や理念では共有できる部分があると、評価した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012110402000109.html
924無党派さん:2012/11/04(日) 08:54:11.10 ID:5vcdFg4K
>>923
だいぶパワーダウンしてきたな。
最終的には100人前後がいいところか。
925無党派さん:2012/11/04(日) 09:01:56.14 ID:SGv9Uldz
>>923
中日の記事だと東海4県は全選挙区に擁立して、
減税との全面対決も仕方がないと明言しているね
926広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2012/11/04(日) 09:03:39.91 ID:CncrRhf9
新報道2001
    7/15--7/29--8/5--8/12--8/19--8/26-9/2--9/9--9/16-9/23-9/30--10/7-10/14-10/21-10/28-11/4
自民党 19.8--21.4--18.2--20.0--23.0--20.2--22.2--21.0--25.8--28.4--33.0--29.2--27.4--32.4--28.2--21.8
民主党 10.6--*9.8--12.2--11.6--*8.6--*9.8--11.8--10.8--12.8--12.4--11.8--13.0--13.2--11.6--*8.2--*8.6
維新会 **.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--*7.0--*9.4--*4.8--*5.0--*4.2--*3.4--*2.6--*3.4--*5.8
石原党 **.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--*5.2
みん党 *3.0--*6.2--*5.4--*6.0--*3.0--*4.4--*3.4--*3.4--*2.2--*1.2--*2.4--*1.8--*2.8--*2.2--*3.8--*1.8
生活党 *3.0--*2.0--*2.4--*2.8--*1.6--*1.2--*1.6--*1.2--*0.8--*1.4--*2.2--*0.6--*1.2--*0.4--*1.8--*0.2
未定   48.8--45.6--44.8--45.0--49.2--49.4--47.4--44.4--39.4--42.8--36.2--40.8--42.2--39.8--43.6--42.0
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
    7/15--7/29--8/5--8/12--8/19--8/26-9/2--9/9-9/16-9/23-9/30--10/7-10/14-10/21-10/28-11/4
支持   32.8--28.0--29.2--29.0--26.4--25.2--26.2--24.2--28.4--29.8-28.8--31.8--28.4--27.6--19.0--19.6
不支持 62.8--68.0--67.0--64.8--68.6--68.0--68.6--72.6--67.2--66.0-65.6--63.4--67.4--66.8--75.6--76.4
その他 *4.4--*4.0--*3.8--*6.2--*5.0--*6.8--*5.2--*3.2--*4.4--*4.2-*5.6--*4.8--*4.2--*5.6--*5.4--*4.0

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
70.8% 野田内閣発足時の内閣支持率 民主25.0% 自民24.0%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4%
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.6% 野田内閣の内閣支持率  ●←現在ここ11月4日放送
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2% 辞意表明前の菅 内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
927ハイルネットラー ◆I6KVmgCXK2 :2012/11/04(日) 09:05:17.02 ID:9iv+2V3f
日本が相手だから、欧米は孫文を支援したが、日本がアジアを投げ出してたら、孫文の相手は欧米列強。
中国もアジアも、21世紀の今も植民地だったかもね♪
928無党派さん:2012/11/04(日) 09:06:32.18 ID:dlm10xjL
2001っていつの時代だよ
929無党派さん:2012/11/04(日) 09:14:46.67 ID:c95m7oOZ
>>926
生活0.2%w
全国換算すると役15万票w
岩手4区だけで13万あるっつーのw
誤差の範囲が10倍どころか40倍近くあるよこれw
スレの見識としてこういう調査は認めるべきじゃないと思うし、毎週毎週貼り付けるのもどうかと思うよ。
930無党派さん:2012/11/04(日) 09:18:30.09 ID:E9102p7x
ハルノートなんか関係ない
その前に日本は軍事行動起こしてるもん
宣戦布告遅延も外務省の怠慢じゃなくあれは確信犯
なぜなら発電をぎりぎりまで遅らせた上に大至急の指定せず
普通電で発電してるんだもん
無警告攻撃で戦果を上げたいって軍部の圧力に屈したか
同調したと考えられる
931無党派さん:2012/11/04(日) 09:19:26.57 ID:4xxFtXDg
>>929
首都圏だけの調査ってみんなわかってんだし、別に参考程度であったっていいじゃんよ
「認めるべきでない」ってw あんたがスルーすりゃいいだけだろ
932無党派さん:2012/11/04(日) 09:24:37.81 ID:c95m7oOZ
社民党だってコンスタントに200万〜300万票はとってんだからな。
支持率にしたら2、3%はある筈なんだよ。
それをこんなデタラメな数字を毎週毎週公共の電波使って垂れ流すなんて悪質な世論操作以外の何物でもないだろ。
放送免許取り消し所じゃ済まされないな。
933無党派さん:2012/11/04(日) 09:27:22.90 ID:c95m7oOZ
>>931
首都圏だけにしたってあり得んだろ。
500人だから誤差が大きいというのも分かるがいかにも大き過ぎ。
934無党派さん:2012/11/04(日) 09:27:53.18 ID:xvODRr/N




【政治】民主党安住幹事長代行「率直に申し上げれば、総選挙までカウントダウンに入ったと思う」

民主党の安住淳幹事長代行は3日、札幌市で開かれた連合北海道との意見交換会であいさつし、
「率直に申し上げれば、総選挙までカウントダウンに入ったと思う」と述べ、衆院選に向けた準備を
加速させるよう要請した。


読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20121103-OYT1T00851.htm?from=top

935無党派さん:2012/11/04(日) 09:28:21.55 ID:cXkIr1hw
それでも自民がこれだけ堕ちると気が気でないお前らwww
936無党派さん:2012/11/04(日) 09:28:28.13 ID:G6znajgb
マスゴミ世論調査の支持率は自作自演。
世論操作して調査してるんだから支持率はマスゴミの支持率なんだよ。
その既存の世論操作支持率の洗脳刷り込みから大多数の日本人が解き放たれた時が日本の独立夜明け。




937無党派さん:2012/11/04(日) 09:29:40.36 ID:4xxFtXDg
>>932
じゃあ他の全国調査の数字と比較してみりゃいいじゃんよ。たいした違いはないぞ?

11月の主要・注目政党支持率 (11/3現在) 

民主  自民  公明 みん党 維新  生活  ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日

20.0  33.5  *2.3  *1.4  *4.1  *1.6  × ANN  10/9
18.-  28.-  --.-  --.-  *2.-  --.-  × 読売  10/2(緊急調査)
16.-  32.-  *3.-  *3.-  *7.-  *1.-  × 日経  10/28
14.2  25.7  *3.1  *2.1  *7.7  *1.6  × FNN  10/8
14.-  21.-  *3.-  *1.-  *2.-  *1.-  × 朝日  10/2(緊急調査)
14.0  29.3  *2.9  *2.3  *2.3  *0.4  × NNN  10/21
13.8  26.2  *2.8  *1.2  *2.4  *0.8  × NHK  10/9
13.-  19.-  --.-  *2.-  11.-  --.-  × 毎日  9/17
12.3  30.4  *3.7  *3.0  10.7  *1.9  × 共同  10/2(緊急調査)
11.8  25.6  *3.5  *1.5  *3.2  *0.9  × JNN  10/8
11.-  25.-  --.-  --.-  *8.-  --.-  × 毎日  9/30(2回目)
11.-  26.-  *2.-  *1.-  *2.-  *0.-  × 朝日  10/21
*8.2  28.2  *3.8  *3.8  *3.4  *1.8  × 2001  10/28
*7.3  16.8  *4.4  *1.2  *1.2  *0.5  × 時事  10/12
*4.6  32.2  *1.9  *2.5  *5.8  *1.5  × ニコ動 10/26
938無党派さん:2012/11/04(日) 09:31:28.97 ID:h0VY6IH6
関東で自民が壊滅的な不人気の地域と言って思い付くのは千葉県松戸市、流山市、柏市、我孫子市。
939無党派さん:2012/11/04(日) 09:32:06.90 ID:c4WMN+OM
まあウブカタは今度ばかりはもう駄目だろ
940無党派さん:2012/11/04(日) 09:34:51.61 ID:h0VY6IH6
>>939
無党派は基本的に小沢支持だし生方は殺小沢で松戸駅前で小沢批判しかやってないから印象は最悪。
941無党派さん:2012/11/04(日) 09:36:17.02 ID:c95m7oOZ
>>937
当然他もおかしいよ。
当たり前だろそんな事w
942無党派さん:2012/11/04(日) 09:37:46.25 ID:4xxFtXDg
>>941
じゃあぜんぶ免許取消だなw あなたは世論調査は無視していなさいw
943無党派さん:2012/11/04(日) 09:42:48.89 ID:c4WMN+OM
自民支持の連中にしてみれば全部免許取り消しなので
その辺はさほど気にするものでも無いかと
944無党派さん:2012/11/04(日) 09:44:33.69 ID:c95m7oOZ
>>942
ま、これじゃ参考にはならんからな。
お前はせいぜい捏造数字でああでもないこうでもないとその足りない脳ミソで考えてなさいww
945無党派さん:2012/11/04(日) 09:46:00.37 ID:4xxFtXDg
俺が2001の数字貼りつけたワケじゃないのになんで毒づかれるのだw
まあどーでもいいけど。
946無党派さん:2012/11/04(日) 09:46:27.06 ID:ti90jzck
>926

自民21パーなのに未定が増えてないおかしくね?
947無党派さん:2012/11/04(日) 09:48:12.09 ID:5DAdkhwB
犬HKで安倍でてるけど薬づけの顔してるな
948無党派さん:2012/11/04(日) 09:48:32.69 ID:NU6Gga3Z
石原のところに流れただけだろ
949無党派さん:2012/11/04(日) 09:49:36.76 ID:6rQKxRhk
ピンクの好楽がつまらないこと言ったら「好楽はつまらん」
たまに好楽がおもしろいこと言ったら「だって大喜利って台本あるんでしょ」

950無党派さん:2012/11/04(日) 09:49:43.74 ID:5vcdFg4K
>>941
無党派層は投票3日前に投票先を決めるそうだから、今の段階では未定層に入る。
また公明共産社民などは人前で支持といいづらい人もいるだろう。
1つの目安として見ればいいんじゃない?

あと自由党は報道2001だと首都圏だとだいたい3%くらいだった。
生活党は首都圏では自由党と比べて相当支持を集めていないということは確かだろう。
951無党派さん:2012/11/04(日) 09:50:51.20 ID:c95m7oOZ
マジメに言うと世論調査法というのを制定してだな、調査方法の及びその公表方法についての定めをきちんとする事だね。
違反したらそれこそ免許取り消し所じゃなく、国家動乱罪のような重罰を科すべきだ。
952無党派さん:2012/11/04(日) 09:51:37.68 ID:4xxFtXDg
>>946
自民が下げたぶん、石原新党5%とってるし維新は上げてるし、
そこに出てないけど共産社民国民新も微上げしてるようだ。
953無党派さん:2012/11/04(日) 09:52:20.88 ID:cXkIr1hw
最後はマスメディアの露出量がものをいう、報道だけでなくワイドショーの露出が
抹殺されてる生活はよほど足腰のしっかりした議員でないとこの選挙ではふっ飛ぶ
954無党派さん:2012/11/04(日) 09:54:20.04 ID:4xxFtXDg
抹殺されてるっていうか、小沢さん発言自体ほとんどしないから記事にもならないし
テレビも取り上げようがない
なんかもっとコメント出したらどうよ。ついったやるとか。
955無党派さん:2012/11/04(日) 09:56:07.93 ID:5vcdFg4K
>>951
真面目にそう思ってるなら、お前は頭がくるってるぞw
その発想は検閲大賛成のファシストと変らん。
956十四代目権盈互郎之助 ◆Wg12u2MAZU :2012/11/04(日) 09:56:56.61 ID:G+WoTQ0e
生活の支持率は作為ではないよ
●首都圏
●平日昼間に自宅にいる
●フジテレビが相手でも答える

↑ この三点を考慮した場合、
小沢さんが最も票を得てない層なのは明らかだから

首都圏でも、わりと新橋あたりで飲むと、小沢さんが人気あるのがわかる
こういった人たちはアンケート対象にならない
957無党派さん:2012/11/04(日) 09:57:45.72 ID:m/HLMVoc
何度でも言うが、首都圏のローカル調査を国民全体の
サンプルと誤認させるように例として利用するのはやめれ
958無党派さん:2012/11/04(日) 09:58:55.99 ID:UXsm8O21
第46回衆議院総選挙総合スレ 1290
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1351985875/l50
959無党派さん:2012/11/04(日) 09:59:15.22 ID:c95m7oOZ
だから500人調査で微上げとか関係ないって。
一人当たり0.2%なんだから弱小政党の数字がたまたま何倍単位で動くのは不思議な事ではない。
それにしても何十倍単位で毎週毎週低く出るのは操作しかあり得んと言ってる訳よ。
960十四代目権盈互郎之助 ◆Wg12u2MAZU :2012/11/04(日) 09:59:33.39 ID:G+WoTQ0e
小沢事務所の調査でも、
首都圏の20代、70代〜、全年代の専業主婦に極めて不人気なのが明らかになっている
彼らは生活が関係なく、ワイドショーのコアな視聴層
961無党派さん:2012/11/04(日) 09:59:38.40 ID:6rQKxRhk
>>958
早い、安い、うまいの三拍子そろって乙
962無党派さん:2012/11/04(日) 10:00:00.35 ID:YTTSG3mb
以前は、報道2001は首都圏という人口や情報の
集積する地域での調査なので「先行指標」として
結構重視されていた。今はもうぐだぐだw
963無党派さん:2012/11/04(日) 10:01:26.88 ID:c4WMN+OM
生活は女性議員比率は非常に高いのだけどね
そういうとこが保守的な年配層からは受けないという事なのだろうか?
964無党派さん:2012/11/04(日) 10:02:26.71 ID:NU6Gga3Z
つーか、これからっしょ
965無党派さん:2012/11/04(日) 10:02:29.76 ID:xvODRr/N
石原新党は自民と組むと聞いている@汚沢

ゲラゲラ、汚沢が石原の本質をバラしてやんのwww

そのとおり、石原新党は自民の補完勢力でしかない

憲法やら教育に手を付けるならば、自民と組むしか方法もない

966無党派さん:2012/11/04(日) 10:02:54.56 ID:6rQKxRhk
2001の調査はサンプル500集まったら打ち切り終了で年齢・性別補正もしない
単純素朴、機械的な生数字に過ぎないわけで、
それをどう捉えるかってのは受け手側のリテラシーの問題だろうが。
967無党派さん:2012/11/04(日) 10:02:58.05 ID:c95m7oOZ
>>955
なぜ公正に民意を反映させるよう規制するのがファシストなんだよw
968無党派さん:2012/11/04(日) 10:03:16.61 ID:4l6b4iGL
右で怖い人(維新、石原、自民)vs優しい中道(笑)(民主)
のマスコミの思惑通りじゃん。
969無党派さん:2012/11/04(日) 10:03:41.74 ID:m/HLMVoc
大体電話で全国どこからでも聞き込みできるのに、
首都圏だけに限定して、それをしつこくやりつつ結果を
全国が対象の調査に同列に混ぜて利用するとか、
明らかに恣意的なやり口だろ。
970無党派さん:2012/11/04(日) 10:04:23.70 ID:c4WMN+OM
というのか昼間電話に出られる奴は非常に限られる
971無党派さん:2012/11/04(日) 10:04:27.95 ID:5vcdFg4K
>>959
世論調査の見方は「数字」そのものを見るより、流れを見るものだよ。
公明共産社民あたりは人前でいいづらいなどを考えればこんなもの。
操作というより政党の特性だな。
その数字の流れを見て、政党の勢いとかを読むんだよ。

生活はまだよくわからんが、自由党と比べて激減していることを考えると、小沢票も半分くらいになってる可能性は高いな。
972無党派さん:2012/11/04(日) 10:04:29.78 ID:m23EnTau
ERROR:連続投稿ですか?? 15回
遅くなったが、

>>827
そういう意味ではない。相手が血気盛んな時は、
静かに時を待ち、戦略を練る。自衛の手段は書いた。
格安大量無人兵器と、非常時に召集する特攻隊。
なお、譲歩とは言っていない。

参考
大漢風 項羽と劉邦
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00012/v12096/

ミュンヘン会談
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%98%E3%83%B3%E4%BC%9A%E8%AB%87
5月20日に『緑色作戦』は完成し、ヒトラーに提出されたが軍の見通しは弱気であり、ヒトラー
もいったんはチェコスロバキア侵攻を見送った。
しかし5月20日、ドイツ軍の動員情報を得たチェコスロバキア軍が予備役兵1万7千人の動員を開始し、
情勢は緊迫化した。5月23日、ドイツ外務次官ヴァイツゼッカーはチェコスロバキア公使に対し、
チェコスロバキア侵攻は無いと言明した。世界には戦争の危機が去ったという雰囲気が流れ、
「小国チェコスロバキア」がヒトラーの意図をくじいたという新聞報道が多く見られた。ヒトラ
ーの副官を勤めたフリッツ・ヴィーデマン (Fritz Wiedemann) 中尉は、「外国の新聞による無用
の挑発が、ヒトラーを戦争計画に踏み切らせた。その後彼は武力によるチェコ問題解決に熱中する
ようになった」[1]としている。
973無党派さん:2012/11/04(日) 10:05:10.98 ID:c95m7oOZ
>>966
単純素朴な数字であるという根拠は?
974無党派さん:2012/11/04(日) 10:05:14.80 ID:3oj/kAma
この国のエリート層はまったく反省しないからな
中国・韓国に迷惑かけて、自国民をバンザイ突撃&原爆で虐殺し、
現代では自殺者3万人、借金1000兆、あげくの果てには原発事故だ
早く終われこんな国
975無党派さん:2012/11/04(日) 10:05:33.31 ID:c4WMN+OM
シャミゴ警報出しとくかねこれ
976無党派さん:2012/11/04(日) 10:06:44.27 ID:m23EnTau
>>958
977無党派さん:2012/11/04(日) 10:06:46.93 ID:5vcdFg4K
>>967
気に入らない報道を厳罰にしろ、ってのがファシストの発想って気がつけ。
世論調査はまだ数字を出すだけマシ。
ウソは書かなくても編集の仕方で恣意的に世論を誘導している例などいくらでもある。
978無党派さん:2012/11/04(日) 10:06:51.97 ID:4xxFtXDg
2001の調査数字がそんなに強力な影響与えてんのか?たかが視聴率数パーの番組で。
なんでそんなにカッカしてるのかわかんない
979十四代目権盈互郎之助 ◆Wg12u2MAZU :2012/11/04(日) 10:07:05.09 ID:G+WoTQ0e
>>963
あまり複雑に考える必要は無いよ
小沢さんを嫌っているのは、ワイドショー見る時間がタップリあって、
かつ全国紙の購読比率が高い地域だからね

ミンス出てから小沢さんや生活議員の集会や街宣は絶好調なんで、何ら心配する事情は無い
ミンス>生活って世論調査の結果は、現場からしたらシンジラレナイくらい
ミンス議員は外では罵声
生活議員は外では声援だからね
980無党派さん:2012/11/04(日) 10:08:26.64 ID:c95m7oOZ
天下のフジテレビさんがそんないい加減な事はせんだろうと信じ切れる奴のお気楽脳がある意味羨ましいw
981無党派さん:2012/11/04(日) 10:08:43.08 ID:5vcdFg4K
>>969
報道2001はサンプルが500人と少ないし、調査の仕方もあらいが、毎週やってるので、
流れを見るのは結構参考になる。
1か月単位だと2000人だから、全国世論調査の数と比べても少なくないしな。
982無党派さん:2012/11/04(日) 10:10:36.30 ID:WsvjGB2m
【政治】自民石破幹事長「いかなる根拠に基づくのか、法的瑕疵があったのか」 大学不認可で田中文科相追及へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351990755/
983無党派さん:2012/11/04(日) 10:10:45.21 ID:5vcdFg4K
>>980
いい加減かどうかはさておき、大手はさすがに「ウソ」は書かんよ。
ウソは書かないが、都合のいい事実だけ報道し、悪い事実は報道しないことで
世論誘導なんていくらでもできるからな。
984無党派さん:2012/11/04(日) 10:11:05.57 ID:c95m7oOZ
>>977
気に入るも気に入らないもない。
ちゃんとしたルールに基づく物であれば結果は結果として受け止める。
ただそれだけの事なのに何ムキになってんの?w
985無党派さん:2012/11/04(日) 10:11:41.57 ID:c4WMN+OM
>>979
つまりワイドショーたっぷり見る時間がたっぷりある層つう事になるのかな、と


そしていつものシャミゴの病気がぶり返してきてるようなので
その辺は四もナポリも注意
986無党派さん:2012/11/04(日) 10:11:55.13 ID:m/HLMVoc
>>971
流れを見るなら尚更だろが、何で東京中心の偏った地域の意見が
日本全体の先行した意見なんだよ?
はっきり言えよ、同じ地域の共同体である首都圏は思考も
近いから我々の思惑に近い結果が得られやすいってな
987十四代目権盈互郎之助 ◆Wg12u2MAZU :2012/11/04(日) 10:12:39.68 ID:G+WoTQ0e
世論調査の目的を勘違いしてる人がいるけど、
日本の大手メディアが意図するのは【世論誘導】だからね
大衆迎合主義の日本人にしか通用しない手段
まぁ、最初はアカ対策に始めたんだけどね
988無党派さん:2012/11/04(日) 10:12:50.07 ID:4l6b4iGL
>>974
>中国・韓国に迷惑かけて、自国民をバンザイ突撃&原爆で虐殺し、
韓国に迷惑はかけてないだろうが。
989無党派さん:2012/11/04(日) 10:13:15.17 ID:5vcdFg4K
>>984
その「ちゃんとした」「公正」ってのは誰が決めるのw
ちなみに検閲だって、常に「公正な報道のため」って大義名分でやってるわけだがw
少し表現の自由に対する規制について、憲法の基本書でも読んでみ。
990無党派さん:2012/11/04(日) 10:14:26.35 ID:c95m7oOZ
>>983
だからウソはないと言い切れる根拠を聞いてんの。
法的にあるいは制度的に何かしらの担保はあるのかい?
991広島2区民 ◆jWkaDJV846 :2012/11/04(日) 10:14:39.19 ID:CncrRhf9
亀井氏、石原氏に反逆「1人で死ね」

 石原慎太郎前東京都知事(80)が目指す第三極結集に対し、かつての盟友亀井静香・前国民新党
代表(75)が3日、「遅すぎる。石原新党なんてできっこない」と切り捨てた。当初は新党結成を主導
したが、最後は「1人で死ね!」と通告、決裂したという。日本維新の会代表の橋下徹大阪市長(43)
との連携にこだわる石原氏を「市長風情に釣り上げられた」と、嘆いてみせた。一方、石原、橋下両氏
は京都市で会談、連携協議の継続を確認した。

 亀井氏は3日、テレビ東京の報道番組で、「石原新党」への合流を否定した上で、第三極結集を
めぐる石原氏の手法を批判した。「原発や消費税、TPPで合意もなく、橋下氏と一緒にやろうなんて
言っても、新党なんてできっこない」と述べ、石原氏が目指す政策合意抜きの「大連合」を、ばっさり
切り捨てた。

 亀井氏によると昨年12月、石原氏に新党結成を持ち掛けられ水面下で調整するなど、当初新党
づくりを主導。今年5月、石原氏が「白紙に戻す」と発言し、立ち消えになった。翌6月に新党結成会見
を予定していたというが、直前になって石原氏が、橋下氏主催の政治塾で講師を務めることを理由に
「その前はまずい」と、伝えてきたという。

 亀井氏は「『あんたが死ぬ気でやるから、おれも一緒に死のうと言った。初めからこんな状態で、
新党ができるわけがない。1人で死ね』と言って、電話を切った」と、決裂の経緯を説明。辞職会見前日の
先月24日、石原氏から「知事を辞めて新党を結成する」と電話があったが「遅すぎる」と伝え、
25日に会った際も「一緒にできない」と伝えたとしている。

 新党結成を目指しながら、途中から石原氏が橋下氏との関係を優先し、はしごを外された格好の
亀井氏。「橋下さんとやるといっても、政策や理念抜き。石原さんは上から目線で、国民も同志も
ばかにしている」と、かつての盟友を非難。「お経の読めないお坊さんばかり集めて、どうやって布教
するのか。今の日本にヒトラーは生まれないが、このままでは石原さんは(ナチス政権にかかわった)
ヒンデンブルク大統領のようになる」とも述べた。

 自身は民間人が進める政治結集の動きと連携し、「第4極」を目指すという。出演後、報道陣に
「あれだけの男が、市長風情に釣り上げられた。かわいそうだ」と述べ、溝の深さをうかがわせた。

 [2012年11月4日8時53分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20121104-1042209.html
992無党派さん:2012/11/04(日) 10:14:57.58 ID:c4WMN+OM
>>986
彼がいわゆるシャミゴと呼ばれる奴
993無党派さん:2012/11/04(日) 10:15:43.04 ID:5vcdFg4K
>>986
別に日本全体の先行した意見なんて誰も行っていないと思うが。
ただ、実際には首都圏の意見や世論の流れは結果として日本全体の意見や世論の流れを先行することはあるよ。

東京都議選という「世論調査」がその後の国政選挙への流れを見るのに重要視されているように。
994無党派さん:2012/11/04(日) 10:17:50.72 ID:5vcdFg4K
>>990
ウソを書けばさすがに編集長などのクビは飛ぶよ。
例のIPS細胞の誤報でも結構社内で処分とかされているし。
ウソを書かなくても世論誘導なんていくらでもできるし、そんなリスクを大手は負わんよ。
995十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2012/11/04(日) 10:18:49.59 ID:Yyd/tnvW
テレビ局が、お客さん=昼間テレビを見る層を対象にアンケートをとるのは当然なんだよ
その層以外は銭にはならん
996無党派さん:2012/11/04(日) 10:19:15.66 ID:c95m7oOZ
>>989
だから法で定めると言ってるだろw
どこが憲法に接触すんだバカwww
997無党派さん:2012/11/04(日) 10:20:45.18 ID:c4WMN+OM
>>996
彼ID:5vcdFg4Kはシャミゴよ
998無党派さん:2012/11/04(日) 10:20:48.58 ID:m/HLMVoc
>東京都議選という「世論調査」がその後の国政選挙への流れを見るのに
>重要視されているように。

これはそういう風に宣伝するからだよ、
首都圏世論調査と利用方法としてなんにも変わらん。
999無党派さん:2012/11/04(日) 10:21:14.11 ID:6rQKxRhk
はいはいエビフライエビフライ

下らない議論は次スレに持ち越すなよ
1000無党派さん:2012/11/04(日) 10:21:18.93 ID:5vcdFg4K
>>996
アホすぎるなw
法律で定めれば憲法に抵触しない、って真面目に言ってるのかw
違憲立法審査権って中学生でも知ってることも知らんのかw
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