第22回参議院選挙総合スレ139

1 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:43:12 ID:MpenxFh6

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ138
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1254228404/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:44:56 ID:xuGODcyc

>>1
尾辻秀久

3 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:45:03 ID:fwv3cbX2

姫乙

4 ：シャブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/30(水) 00:45:16 ID:FHGc3hlR

大島理森自民党幹事長「５１％勝てばいい」が合言葉の国対のプロ
2009.9.29 23:05
　森、小泉両政権で国対委員長を一度務め、安倍、福田、麻生の３政権で再登板した「国対のプロ」。自
民党歴代国対委員長の最長在任記録を持つ。「勝負には５１％勝てばいい」を合言葉に、対話重視型の
戦術でねじれ国会の最前線に立った。

　新聞社勤務、青森県議を経て国政入り。４３歳で海部内閣の官房副長官に登用され、小派閥に属しな
がらも環境庁長官や農水相などを歴任した。当選同期は町村信孝元官房長官や額賀福志郎元財務相
ら派閥領袖が多い。

　言葉は荒いが情に厚く、国対委員会に所属する若手からも人望を集める。一方で民主党の山岡賢次
国対委員長と裏取引で妥協を重ねるなど、押しに弱い側面もある。６３歳。衆院当選９回。（高村派）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090929/stt0909292307019-n1.htm

5 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:47:04 ID:fwv3cbX2

再掲

791 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:04:52 ID:fwv3cbX2
ところで今週の視点論点は必見揃い

月曜は佐々木毅「鳩山政権の歴史的意味」
火曜は新藤宗幸「鳩山政権と官僚機構」朝4:20に再放送あり
水曜はたぶん湯浅誠で「鳩山政権・派遣村からの提言」

6 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:47:46 ID:qiHWAy9/

窓爺じゃないけど大島は常にみんなのことを考えて行動する人だからな。

とても怖い。

7 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:47:49 ID:jJY/Hi++

さっき自民支持の奴と電話したら、谷垣総裁は昔から増税で一貫しててブレなくていい、って言ってた

8 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/09/30(水) 00:49:00 ID:lzBgxNid

理森んって藤村有弘みたいな顔してるな。

9 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 00:49:15 ID:zseMOyGn

>>6
それが強みでもあり弱みでもある

ワシは大好きなんだが

10 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:49:27 ID:jJY/Hi++

このスレはここからリスタートしましょう

996 名前：無党派さん投稿日：2009/09/30(水) 00:46:51 ID:seZTGn0O
>>984
細野は子供の運動会すっぽかしてモナと遊び歩いてたから女性人気が絶望的なんだよな

11 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 00:49:33 ID:5swT+/l7

モラトリアム法案騒動の舞台裏には何が？
鳩山由紀夫首相が中小企業対策として「元本返済猶予」を軸とする「モラトリアム新法」の検討に着手した。
亀井静香金融相が打ち出したときは、市場も巻き込んで大騒動となったが、首相は２９日、こともなげに
「私も都議選の時からそう思っていた」と言い放った。モラトリアム－。舞台裏で何があったのか。

■２人だけ
「鳩山首相も『やりましょう』と言っている。発端は沖縄でね、１０００人の前で言っちゃったでしょ？　真実は
１つしかない」

亀井氏は２９日、金融庁で約１時間にわたって閣議後の記者会見をしたが、大半がモラトリアム法案の
正当性を強調するものだった。

亀井氏の指摘通り、鳩山氏は、衆院解散直前の７月１９日、民主党代表として臨んだ那覇市での民主・
国民新両党の合同総決起集会で「しばらくの間、返済を猶予する元本返済猶予法を考えている」と語って
いた。

この総決起集会の直前、亀井氏は鳩山氏に「元本だけでは駄目。利息（金利）まで（返済猶予を）やれ」
と迫ってもいる。さすがに鳩山氏は金利までは踏み込まなかったが、民主党金融対策チームが今年３月
にまとめた「緊急資金繰り対策」に元本返済猶予措置が盛り込まれていた経緯もあり、鳩山氏は亀井氏
に法案の検討を約束していた。

12 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:50:25 ID:SdGAZcJB

考えてみりゃ枝野の手下って誰なんだろ
あんだけいろいろやってりゃ何人かはいると思うんだけど
さっぱり思いつかない

13 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:50:29 ID:qiHWAy9/

>>7
谷垣はぶれてないけど、
増税で支持が得られないと思ってるから今まで支持が集まらなかったということを忘れてるんだろうな。

14 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 00:50:50 ID:5swT+/l7

■花を持たせる
鳩山氏はこの後も、衆院選の応援演説などで、元本返済猶予法を制定することを繰り返し公言。首相に
とっては、実は織り込み済みの政策だったことになる。

結局、「元本返済猶予」は、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）には盛り込まれず、国民新党のマニ
フェストにだけ明記された。この事情を、民主党政策調査会関係者は「うちがマニフェストに入れなかった
のは、国民新党に花を持たせるためだった」と解説する。

その後、今月９日の民主、社民、国民新の３党連立合意は中小企業対策として「返済期限の延長、貸し
付け条件の変更を可能とする」とした。この中には「返済猶予」の表現がなかったため、民主党の藤井
裕久財務相や平野博文官房長官は、モラトリアム法案に批判的だ。だが、亀井氏にしてみれば、首相が
選挙戦で繰り返した発言は「動かぬ証拠」なのだ。

■動き出した現実
亀井氏の「モラトリアム法案」発言は、金融機関に大きな衝撃を与えた。

「実現すれば、中小企業の追加融資要請には応じられなくなる。かえって中小企業の資金繰りを圧迫する」。
むしろ貸し渋りの加速につながるとの懸念する声が金融界には多い。

東京商工リサーチによる８月の倒産調査では、負債額１億円未満の倒産が前年同月比１０・２％増の８１９
件となり、中小・零細企業の倒産が増加傾向にある。友田信男上席部長はモラトリアム政策については
「銀行の貸しはがしを牽制（けんせい）する効果がある」とする一方で、「銀行の融資態度が厳しくなる心配
もある」と指摘する。

15 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:50:50 ID:gJwmRDAT

枝野が干されたという人は多いが
海江田や小宮山洋子が干されたという人が少なく見えるのはなぜ？

16 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:51:26 ID:+DQ48v/w

国の出先機関、都道府県の「広域連合」に移譲検討へ

原口総務相は２９日、原則廃止を表明している国の出先機関について、都道府県で構成する「広域連合」に権限、財源、職員を一括移譲する案を検討していく方針を明らかにした。
橋下徹・大阪府知事ら「首長連合」のメンバーが同日、原口氏と会談し、この案を提案。原口氏は会談後、記者団に対し、「十分検討に値するアイデアだ」と述べた。
また、原口氏は、新たに総務省に導入する有識者の顧問制度について、首長連合のメンバーを起用する考えも明らかにした。
さらに、税制などについて地方が独自の権限を持つ特区制度についても、検討する方針を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090930-OYT1T00009.htm

17 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 00:51:35 ID:5swT+/l7

日本商工会議所の岡村正会頭が１５日の記者会見でモラトリアム法案を「朗報」と語ったように歓迎する
向きもあるが、すでに中小企業向け融資に消極的なメガバンクが、今回の騒動を奇貨として、貸し出し
抑制に動いているという観測もある。

実際に、元本返済猶予が実行されたら、銀行側はどう動くのだろうか。

予想されるのが、返済猶予対象となった企業に対する格付けの引き下げだ。融資返済や利払いが猶予
された時点で「経営が正常であっても、管理区分が健全貸出先から不良債権のシマに移ることもある」
（都銀幹部）という。

そもそも、亀井氏の求めていた法案が、借金棒引きの「徳政令」のようなイメージで広まったことが、今回
の混乱の原因だ。

ただ、厳しい経営状況に直面している中小零細企業と、銀行の営業担当にとっては、融資返済をめぐる話
し合いは現在進行形だ。

「汗を流している現場をよそに、政治や業界団体が混乱を引き起こす事態は避けるべきではないか」－。

ある銀行幹部は、モラトリアム法案をめぐる今後の展開に懸念を強めている。
（加納宏幸、吉村英輝）
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090930/fnc0909300031001-n1.htm

18 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 00:51:55 ID:uYHud6B5

なんで麻生時代に国対やってたやつが出世して幹事長なんだ。
全く反省してないじゃねえか。

19 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 00:52:00 ID:EhP2xWWC

番頭大島がいくら奮闘しても若旦那がバカ旦那でしかもそれが4代も続くんじゃどうにもならんわな

20 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 00:52:03 ID:7stvFr5k

埼玉は戦前の中国、幾つかの軍閥がところどころ支配している。

21 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:52:23 ID:jJY/Hi++

>>11
モラトリアムの件については記者が政策的理解のないまま、モラトリアムの趣旨をきちんと
理解しないで書いてる印象がある
子供手当の問題について、少子化対策と所得再分配を一絡げにするみたいな

22 ：レッドブル飲んでいる最中 ◆DOXJD5CQX6 ：2009/09/30(水) 00:52:39 ID:39B/6gpw

>>15
活魚と干物の違い

23 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/09/30(水) 00:52:59 ID:YKeYOTB9

１８歳少女、１５歳の男子高校生を買春容疑　神戸
http://www.asahi.com/national/update/0929/OSK200909290093.html

　インターネットの掲示板に「お小遣いをあげる」などと書き込んで男子高校
生（１５）を誘い、数千円を渡してわいせつな行為をしたとして、兵庫県警は
２９日、神戸市中央区の自称風俗店員の少女（１８）を出会い系サイト規制法
違反（禁止誘引行為）と児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑い
で逮捕し、発表した。

　生活安全企画課によると、少女は７月末、携帯電話のネット掲示板に「１７
歳までの男の子募集」「家賃、生活費、性欲もサポート」と投稿。書き込みに
応じた大阪府内の男子高校生に対し、自宅でわいせつ行為をした疑いがある。
掲示板の閲覧者が県警に通報して発覚した。

24 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 00:53:04 ID:5swT+/l7

＞そもそも、亀井氏の求めていた法案が、借金棒引きの「徳政令」のようなイメージで広まったことが、今回
＞の混乱の原因だ。

スキームが決まる前に、銀行とつるんだマスコミが勝手に「徳政令」とか言って、必死こいてるだけだろｗ
亀井が「徳政令」なんてひと言も言ってないわけで

25 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 00:53:15 ID:EhP2xWWC

モラトリは元本を国が保証するんだろ
その前提がまるで無視されてるからわけわからんことになる

26 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:53:17 ID:qiHWAy9/

>>15
海江田は落選してるし、どっちも幹部扱いではないじゃん。

27 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:53:18 ID:IpClQhhx

>>1
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓﾋﾟﾋﾟ

オカマには人気あったな～
どこ行っちゃったんだろ、細野スレのオカマ
シャゴミ先生と同一人物だったようだが

28 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:53:22 ID:jJY/Hi++

>>12
手下は居ないね、本多は手下じゃない

29 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:53:58 ID:qiHWAy9/

>>18
だったら誰なら良かったんだよ。

30 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:54:06 ID:q8CE1/MO

>>16
なんだこの記事のタイトルは？主語がないじゃないか。アホか。

31 ：るな：2009/09/30(水) 00:54:09 ID:VtFA9gCv

　沖縄の基地問題に関して北沢大臣の発言は「正論」だ。そう簡単に県外移設なんてできるわけない。

　沖縄の平和活動ほど胡散臭いものはない。「運動」そのものが目的になっていて、問題の解決を決して
望んでいない。問題が解決すれば沖縄での「存在意義」そのものがなくなる。

　沖縄県民は普天間基地の移設問題には「冷淡」だ。沖縄県民の意識調査（２００６）という資料を見たことあるが
基地問題が重要と考えていると回答したのは１５％程度に過ぎず、６０％の「経済・失業」には遠く及ばない。

32 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 00:54:12 ID:5swT+/l7

元本返済猶予法は現代版「大塩平八郎の乱」ですよ

33 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:54:19 ID:h58FeD+X

【政治】フリーやネット記者が参加する「歴史的な日」　外相記者会見のオープン化が実現
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254238512/
【経済】円高＆株価下落…鳩山内閣閣僚の発言が原因だ！失言どころか人災」…投資家ら批判★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254238627/
【政治】鳩山首相、居酒屋の窓から通行人に向かって「宇宙人ですから！」と発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254237964/
【政治】岡田外相、「東アジア統一通貨」は困難　共同体構想で認識
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254236918/
【社会】教科書に集団自決をめぐる記述の回復を　鳩山首相などに直接要請へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254236524/
【民主党】小沢チルドレンが本音激白「小沢さんは選挙の鬼。首相は誰でもなれるが、（選挙は）小沢さんしかできない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254236223/
【インド】「原発の発電量を１００倍に」　温暖化対策で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254234470/

34 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:54:41 ID:qiHWAy9/

>>23
よくあることだな。

35 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:54:42 ID:1oI387ZU

>>12
「手下」はゼロ。
強いて言えば、元秘書の本多。

「仲間」なら、凌雲会のほとんど、花斉会の半分、国研の一部くらいかな。あと長妻とか。

36 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/09/30(水) 00:54:56 ID:NH72tzFF

>>1
肉姫さん、乙様でーす　　（*⌒∇⌒*)
＼＾o＾／＼＾o＾／

37 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 00:55:51 ID:EhP2xWWC

中小企業に融資した金融機関を自動的に優遇するような措置を取ればいい

38 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:55:51 ID:qiHWAy9/

>>25
ここ２，３日のスレを見ればわかることだが、
政治に興味を持ってる人が来るであろう
議員板の住民ですらきちんと理解出来てない人が多い。

昔だったらこんなの騒ぎになるようなことじゃなかったんだがなぁ。
亀井の発言の真意を汲み取れる人材がどこの業界にも枯渇してしまったということだな。

39 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:55:53 ID:8qtqqTle

枝野が要職に就けないのは管がらみもあるけど、もう一つ経団連強硬派でもあるから
これから献金を美味しく食べる算段をしてる中では邪魔ってのもある

40 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 00:55:59 ID:5swT+/l7

前原国交相が前国交相秘書官を政務秘書官に抜擢
前原誠司国土交通相の政務担当秘書官に、金子一義前国交相の事務担当秘書官を務めていた国交省
職員の中原淳氏が、２９日付で就任したことが明らかになった。前原氏の意向とされ、政権交代下の異例
の抜擢（ばってき）として注目を集めそうだ。

中原氏は昭和６２年に旧建設省に入省。中山成彬氏が昨年９月に国交相に就任したときに事務担当秘書
官となり、中山氏の辞任後も、金子氏の事務担当秘書官を務めていた。政務担当秘書官就任で、中原氏
は国交省をいったん退職扱いとなる。

同省関係者によると、中原氏は前原氏とは面識がなかった。省内では「旧建設省事務官のエース」との
評価もあり、道路公団民営化の経緯などにも詳しいという。閣僚には、省庁の職員が公務員の身分のまま
着任する事務担当秘書官と、通常、議員事務所などの秘書が就任する政務担当秘書官が付く。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090930/stt0909300028000-n1.htm

41 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:56:27 ID:jJY/Hi++

>>15
相応だから、と言ったらこのスレに毒されてるってことだな

>>25
発想としては小泉時代にやったこと、ソレを銀行が悪用したのと変わらないんだけどね

42 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:56:38 ID:wcUyV3uS

参議院選挙スローガン

民主党　宇宙人ですから

自民党　みんなでやろうぜ

43 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:57:00 ID:h58FeD+X

【自民党】大島理森幹事長、公明党に参院神奈川、静岡両補欠選挙での支援要請へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254234269/
【国際】日本は危険な国？日本の「右翼」に非難殺到 - 中国★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254234036/
【政治】亀井金融相「あんたたちがおかしなことばかり書くから」　円高・株安“火消し”に躍起、藤井・亀井両大臣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254233352/
【社会】「自白誘発しかねない検事の取り調べ」…国に賠償命令
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254232639/
【国際】｢ヒトラーの頭がい骨｣、実は女性のものだった！…「自殺ではなくベルリン脱出」説、再燃か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254232488/
【経済】国債増発で日本が「国家倒産」米投資誌バロンズが「ありうる」と紹介★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254230941/
【政治】鳩山首相「モラトリアム法案、以前から民主党としても検討していた」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254230000/

44 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 00:57:06 ID:8cB09vjJ

差し替える替えないは、基本的に地元の意向なんじゃないの
「この人に差し替えよう」または「アウトだけど、次回もこの人でいい」
って言われたら、そういう流れになるんじゃないのか
たまに小沢が介入してたけど

45 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:57:13 ID:SdGAZcJB

>>35
しっかりしろよ枝野　何回当選してるんだよ('A`)

46 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:57:22 ID:8mX5rz29

>>15
そりゃあ格がだな･･･

47 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 00:57:31 ID:zseMOyGn

しかし大島さんじゃ参院選は勝てないなあ…
誰がやっても勝てないけど

48 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:57:46 ID:jJY/Hi++

>>35
皆を上に置くことも下に置くこともしないからね
一目置かれるには歳をとることが必要だろう

49 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:58:02 ID:XJFu9KBd

>>14
銀行の言い訳は、グレーゾーン撤廃の時のサラ金業者の言い訳と何ら変わらないな
結局、金貸しは金貸しだ

50 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:58:10 ID:qiHWAy9/

基本的には金融庁のブレを正すということが第一歩だろう。

51 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 00:58:16 ID:5swT+/l7

今さら

「鳩山が街頭演説で言っていた」

とかマスコミが煽ってるが、やるから言ったわけで、それがなんの問題になるんだ

52 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 00:58:17 ID:uYHud6B5

>>47

選挙に勝つ気のあるやつなど自民党にはもういない

53 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 00:58:31 ID:EhP2xWWC

元本まるまる保証なら銀行が資金ショートすることはない
むしろモラルハザードの問題のほうをうまく対処する方が重要
そのへんを今詰めてるんじゃないの

54 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:58:39 ID:jJY/Hi++

>>39
>経団連強硬派
ああ、意外と効いてそうだな、その当たりが

55 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:58:41 ID:D7JI0Jql

>>15
海江田は出戻りだし、小宮山は論外。

56 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:58:47 ID:0ckWiYBx

>>38
というより、金融機関の要望ばかり主張するようになったマスコミの方に問題が
あると思うが。

57 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:58:49 ID:XGo4QbXq

首相、酔って羽目外す＝「宇宙人だから」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000004-jij-pol

58 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:58:53 ID:XJFu9KBd

>>39
企業献金は禁止になるんだろ

59 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 00:59:08 ID:zseMOyGn

>>49
ていうか、、モラトリアム中の債券の格付けを無条件で正常債権にすると言えばそれで銀行は黙る

60 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:59:10 ID:qiHWAy9/

>>47
今の自民党の中では最善手だと思うけどな。

誰なら適任だったかと言われて名前出る？

61 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 00:59:18 ID:uYHud6B5

「国が保証」って、倒産したらどうしてくれるんだ？
国が回収するのか。
馬鹿馬鹿しい。

62 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:59:19 ID:IpClQhhx

>>40
その内前原前と呼ばれるようになるかな
森元に対抗して

63 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/30(水) 00:59:24 ID:MpenxFh6

亀井は介護保険導入の時も半年間保険料徴収を猶予したよな。
執行猶予が好きなんだよ。

64 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 00:59:28 ID:5swT+/l7

『中小企業元本返済猶予法』
★まずは２年間、必要があればそれ以上、元本返済を猶予する。
★その分、金融機関には日銀から無利子貸与する。
★条件変更どおり利息が支払われている限り、不良債権に分類しない。

65 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/09/30(水) 00:59:45 ID:YKeYOTB9

>>31
沖縄県民っつっても人口密集地の那覇と基地周辺じゃ全然違うんだよ。
中部に住んでりゃ普通の会話でさえ爆音で妨げられるなんてのも日常の光景だよ。
基地利権で喰ってる一部の人間以外は県外移設で一致してるよ。だからあんな選挙結果だったんだ。

外部から入ってきている運動員のうさんくささは認めるけれど、現状がいいと思っている人間のほうが少数だ。

66 ：無党派さん：2009/09/30(水) 00:59:48 ID:JhAmANQk

参議院議員選挙選挙区定数不均衡判決
　　判決年月日　　　　最大格差（選挙年月日）　判決
最大判昭和39・02・05　4.09倍（昭和37・07・01）　合憲
最三判昭和41・05・31　4.09倍（昭和40・07・04）　合憲
最一判昭和49・04・25　5.08倍（昭和46・06・27）　合憲
最大判昭和58・04・27　5.26倍（昭和52・07・10）　合憲
最一判昭和61・03・27　5.37倍（昭和55・06・22）　合憲
最一判昭和62・09・24　5.56倍（昭和58・06・26）　合憲
最二判昭和63・10・21　5.85倍（昭和61・07・06）　合憲
最大判平成08・09・11　6.59倍（平成04・07・26）　違憲状態
最大判平成10・09・02　4.97倍（平成07・07・23）　合憲
最大判平成12・09・06　4.98倍（平成10・07・12）　合憲
最大判平成16・09・14　5.06倍（平成13・07・29）　合憲
最大判平成18・01・04　5.13倍（平成16・07・11）　合憲
最大判平成21・09・30　4.86倍（平成19・07・29）　？？

67 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:00:22 ID:zseMOyGn

>>64
それでＯＫだ

68 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:00:35 ID:7stvFr5k

埼玉全勝における枝野の貢献度はワカランが、
枝野のおかげで当選できたと思っている埼玉選出議員はどうやら皆無のようだ。

69 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:00:39 ID:qiHWAy9/

>>59
そうそう。
少なくとも３年間は金融庁がぶれないということを担保してやるだけでいい。

銀行が怒ってるのは、金融庁が正常だから貸せと命令しておいて、
たった３ヶ月後に不良債権だから貸し倒れ金を積めという気違い行為をやったから。

亀井の真意もここにあるのに理解してる人が残念すぎるくらい少ない。

70 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:01:01 ID:pIfGHXH9

>>18
あんだけアホな大将の下で嫌味一つ言いながらそれでも仕事はやってたんだから評価されるのは当然だろ。

71 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:01:17 ID:h58FeD+X

>>64
ｇ

72 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:01:23 ID:jJY/Hi++

>>40
ああ、抜擢はかしこい戦術かも

73 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:01:45 ID:XJFu9KBd

>>68
アンケートでも取ったの？

74 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:01:48 ID:zseMOyGn

>>69

> 銀行が怒ってるのは、金融庁が正常だから貸せと命令しておいて、
> たった３ヶ月後に不良債権だから貸し倒れ金を積めという気違い行為をやったから。

そりゃ怒るなｗ

75 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:01:57 ID:5swT+/l7

毎度のごとく自民党がやってた中小企業向けの運転資金融資も、結局、政府保証つけてた話で
さらに借金するか、元本支払猶予なのかの違いでしかない

76 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:02:09 ID:8cB09vjJ

手下ってアレか、アゴ一つで動かせる議員がいるってことか
そんなの、小沢しかいないんじゃね
グループのリーダーとされる人物でも、簡単に突き上げられるし
それで評価が下がるわけじゃない

77 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:02:12 ID:rT5QgGbA

原口が言っている広域連合って、後期高齢者の件で話題になった
あの広域連合なのか、それとも違うものなのか。

78 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:02:15 ID:EhP2xWWC

そもそも「中小企業元本返済猶予法」という名称すらマスコミに出てこない
モラトリアムとか徳政令とかばっかり
ふざけた報道だ

79 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:02:30 ID:qiHWAy9/

>>56
いや、亀井みたいな発言があっても、
自民党に人材がいた頃なら、さっさと亀井の真意を翻訳出来る人がいたんだよ。
当時は金融機関側にもそういう人材がいてちゃんとプロレスしてたんだが。

今金融機関側からの情報が垂れ流しになっちゃってるのは、
民主党が亀井の真意を汲んだ案をすぐに用意出来なかったからってのが一番の原因だよ。
今報道されてる内容はあまりにも滅茶苦茶だから。

80 ：レッドブル飲んでいる最中 ◆DOXJD5CQX6 ：2009/09/30(水) 01:02:40 ID:39B/6gpw

参議院選の新聞記事、予想

○○区では、民主の新人、友愛候補が抜け出る。自民の鞍替候補とみんなの党の皆候補は
ともに追い上げる、鞍替候補陣営の事務所には｢みんなをヤロウゼ｣のスローガンが
貼られる。共産党の民青候補は知名度の拡大と比例票の掘り起こしに必死。政治団体
｢幸福実現党｣の信者候補は独自の闘い。

81 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:02:56 ID:jJY/Hi++

>>68
さいたま市長と山根チャンは感謝すべき

82 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:03:18 ID:7stvFr5k

>>76
前原が京都で抱えている程度の手下の概念でいい。

83 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:03:30 ID:uYHud6B5

亀井の言ってることは論外だよ。
論外だが、それをやると言質を与えた馬鹿な首相のせいで大問題になっている。

84 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:03:58 ID:8mX5rz29

大島って、麻生のホッケの煮付けに突っ込んだ人だったっけ･･･

85 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:04:13 ID:zseMOyGn

>>83
オマエほんとに頭悪いな…

いま世界中で何やってるか分かってないだろこのバカ

86 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:05:05 ID:1oI387ZU

柱子が執拗に枝野ネガに走る理由がよく読めない。

87 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:05:06 ID:8cB09vjJ

たぶん、>>16は原口、もしくは讀賣の思いつきで、たいした話にはならないだろう

88 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:05:17 ID:jJY/Hi++

>>76
そういう観点で言うと、人と金で縛ってる小沢しか居ないなそういうのは

89 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:05:48 ID:uYHud6B5

>>85

今、世界中で？

ああ、左派政権がどんどん傾いてるね。

90 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:06:00 ID:5swT+/l7

具体的なスキームが出てきた段階で、あーだこーだ言うのはいいが、
亀井の言い方に問題があった部分はあるかもしれないが、勝手に「徳政令」だの「借金棒引き」だのと
レッテル貼って難癖つけるマスコミのスタンスには納得いかないねえ

亀井だって「大塚に具体的な検討をさせる」と言ってる訳で

91 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:06:12 ID:zseMOyGn

>>89
視野狭っ

92 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:06:27 ID:8qtqqTle

>>53
元本保証はするけどモラルハザードは許さないじゃ、銀行は融資しづらいなあ
自分は路頭に迷っても、中小企業が助かるなら本望という人が融資担当なら良いのだけど

93 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:06:29 ID:jJY/Hi++

>>86
月に一度のアレだろう

94 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:06:44 ID:7stvFr5k

>>86
別に枝野は嫌ってないでやんすよ。
仕事を与えたらそれなりに結果を出す人だと評価しているし。

95 ：るな：2009/09/30(水) 01:07:07 ID:VtFA9gCv

>>65
　基地問題をややこしくしているのは３つある。

１・反戦平和活動家の胡散臭さ
２・基地に土地を「提供」している地主たちの存在
３・７０００前後いるという「雇用」の問題

　普通に考えれば沖縄戦で米軍によって壊滅的な被害を被ったので「出ていってほしい」と思うのは
当然といえば当然。でも「出て行った」後のアフターケアーを上手く処理できる自信はまったくない。現状維持で
「先送り」がベターだ、そこを「平和活動家」たちにいいように利用されている。

96 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:07:25 ID:uYHud6B5

マスコミの批判にはかなり問題があるのは事実。

なんで「亀井大臣、発狂」という見出しを書かないのか。
ついでに「鳩山首相は言質を与えていた」ともちゃんと書け。

97 ：レッドブル飲んでいる最中 ◆DOXJD5CQX6 ：2009/09/30(水) 01:07:26 ID:39B/6gpw

>>84
そうそ。
けどね、どうやら北海道あたりでは煮付けもあるようです。

98 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:07:28 ID:qiHWAy9/

>>92
亀井も黒字倒産を防ぐと言ってるだけで、
駄目な会社まで救うとまでは言ってないんだよ。

だから、ある程度基準を作ってきちんとやると思うよ。

99 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:07:34 ID:jJY/Hi++

>>90
趣旨を本人に取材に行かないんだよね
勿論予習もしない復習もしない、どこかの誰かに吹き込まれたものを垂れ流すだけで

100 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:07:38 ID:pIfGHXH9

熊の大嫌いな官僚の大塚が素案を作るんだから過激なものになりようがない

101 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:07:42 ID:7stvFr5k

>>93
オイ、表でろ！
星がきれいだぜ。

102 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:07:43 ID:EhP2xWWC

まあ企業救済とモラルハザードは表裏一体の関係だからな

103 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:08:05 ID:TV8r30G1

前スレでダムで海岸浸食問題＠WBSの話題があったが、前原は就任会見で既に触れている。
その他もかなり詳しく方向性を示しているが、マスコミ、というか北関東の知事が聞く耳を持たない。

http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909190001
八ツ場ダム　地元対話「真摯に聞く」
2009年09月19日

――建設中止した場合と、中止しない場合を比べて、後者の方がコストが安くても、中止の考えは変わらない？

（略）

　ダムはいったん造ると、砂がたまる。たまった砂の浚渫（しゅん・せつ）費用が今後発生する。ダムに砂が
たまることで、川から海岸線への砂の供給が減る。砂が減れば海岸の浸食が起き、護岸整備をやらなくては
ならなくなる。
　ダムを全否定しているわけではない。ダムの必要な河川整備もあると思う。しかし改正河川法の趣旨を
いかして、できるだけダムに頼らない河川整備をしていきたい。

104 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:08:18 ID:1bgpAz2u

銀行やＪＡＬなんかの大企業はガンガン公的資金入れても、返済猶予・借金棒引きしてもマスコミは「仕方ない」となるのに、
何で中小企業に同じ事をしようとしたら、叩くん？

105 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:08:21 ID:zseMOyGn

>>102
だよな

106 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:08:33 ID:h58FeD+X

>>65
＞基地周辺じゃ全然違うんだよ。

基地から遠いと無関心になる。

107 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:08:38 ID:qiHWAy9/

>>101
おい。雨降ってて星なんて１つも見えないぜ。

108 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:09:11 ID:jJY/Hi++

>>101
お仕置きよ

109 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:09:13 ID:7KU9rvBP

>>95
基地なんて
適当に取っ払ってほっとけば
そのうち破綻するか自立するかするから
それでいいでしょ

110 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:09:24 ID:zseMOyGn

どうやら亀は比較的マトモ

危ないのはふ爺の方だ

111 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:09:29 ID:uYHud6B5

>>104

銀行が潰れると困るが、中小企業が潰れても困らないからに決まってるだろ。
お前馬鹿か？

112 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:09:39 ID:1oI387ZU

>>87
>>16はむしろ、民主党政策INDEX2009を進めたもの。思いつきレベルというわけではない。

地域主権の確立
　国の出先機関である地方支分部局は、その事務を主に都道府県・政令指定都市等に
移管することに伴って原則廃止し、国と地方の二重行政を解消します。
　例えば、現在の地方支分部局の事務事業である河川管理等の広域的対応が必要な
事務は、都道府県が連携して対応することとします。
（略）
　都道府県等が効率的な運営を図ることなどを目的として、現行制度を前提とする広域
連合や合併の実施、将来的な道州の導入も検討していきます。これらについては、地域
の自主的判断を尊重します。

113 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:09:46 ID:0ckWiYBx

>>79
そういう意味で言うと、今までなら天下りした元官僚を通じて
担当大臣の発表前に情報が流れて、金融機関同士で根回しをやっていた
だろうから同じ政策でも今とは違った状況になっているだろう。

ただ、昔と決定的に違うのは、外資系金融機関や機関投資家が幅を利かせ始めたこと。
日本人だけで考えていた昔とは違うからその辺も考慮に入れる必要がある。

114 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:09:49 ID:EhP2xWWC

大塚が記者会見したらしいがどこかに載ってないかな

http://kouheiootsuka.typepad.jp/kouhei/2009/09/post-0eb3.html
９月２９日、「貸し渋り・貸し剥がし」対策の検討開始。

本日、午後０時過ぎから亀井大臣室で「貸し渋り・貸し剥がし」対策の検討開始についての正式な指示を受けました。
その後、副大臣室でワーキングチームのメンバーと第１回の打ち合わせ。さらに午後１時半から記者会見。
経済や企業金融の現状認識、「貸し渋り・貸し剥がし」対策のこれまでの経緯、
さらなる対応の必要性等について説明させて頂きました。
中小企業団体、経済団体や金融界の意見も拝聴したうえで、実効性と合理性のある法制案を検討します。

http://kouheiootsuka.typepad.jp/kouhei/files/PRESS.pdf
http://kouheiootsuka.typepad.jp/kouhei/files/WT.pdf

115 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:09:54 ID:SdGAZcJB

>>104
中小零細企業はCMださないから

116 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:10:15 ID:uYHud6B5

金融の世界には二種類の馬鹿がいる。

亀井のそれと、藤井のそれだ。

117 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:10:16 ID:zseMOyGn

>>111
なんで銀行がつぶれる話になるんだよ

この半可通、そろそろ死なないかな…

118 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:10:38 ID:qiHWAy9/

>>110
亀は詳しいことがわからないからわかる人に任せるって言ってるしまともだよ。

藤井は詳しいことがわかってるくせに、円高容認、デフレ容認と気違い発言を繰り返したのでかなり危ない。
帳簿読み係りとして財務大臣に据えてんだから、余計なことは言わないで欲しいと
鳩山も思ってるに違いない。

119 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:10:52 ID:8cB09vjJ

俺は経済はさっぱりピーマンだが
「モラトリアム」と「徳政令or棒引き」は意味が違うということくらいは、分かるよ
いや、モラトリアムといわずに「猶予」「遅延」といえば、もっと明らか
分かっててやってるのか、ほんとに知らないのか・・・

120 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:10:54 ID:xhOoj55A

モラトリアムをやったらどういうことがおこるのかっていうのは、日本史をちょっとかじれば判るものなんだが。
歴史から学ばない馬鹿国民は滅びる。

121 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:11:17 ID:7stvFr5k

>>116
くまさんはドッチの馬鹿に括られるの？

122 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:11:44 ID:zseMOyGn

>>120
> モラトリアムをやったらどういうことがおこるのか

で、どういうことが起こるんだ？

123 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:11:47 ID:h58FeD+X

選挙活動していないのに財務大臣というのが間違い

124 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:12:05 ID:33vSdd9d

今赤字の所はリストラすべきだろ。赤字で営業を続けても
日本経済にとりよくない。今赤字なら、リストラ以外で会社
を再構築する方法はないね。

9月中間配当、見送り相次ぐ＝東証1部で約300社－時事通信社集計
9月29日19時0分配信時事通信

3月期決算の上場企業の間で、2009年9月末の中間配当を見送る動きが
相次いでいる。時事通信社が29日時点で集計したところ、東証1部で
中間配当予想をゼロとしている企業は293社に上り、既に前年の中間配当
見送り企業数（225社）を大幅に上回った。昨年秋以降の世界的な景気後退
の影響で企業業績は急速に悪化。中間期に純損益で赤字を予想する企業
が多く、配当余力が乏しくなっているためだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000127-jij-bus_all

125 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:12:15 ID:rT5QgGbA

ウンコメディアは連立を崩したくて仕方ないんだろうが、
そんなことに頭を使う前に記者クラブ主催会見が崩壊した後に備えて
自分が担当する分野をフリー以上に学習した方がいい。

126 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:12:31 ID:Maownee8

>>103
ちょうど今週美味しんぼで砂浜の減少に雄山が怒ってたなw

127 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/09/30(水) 01:12:37 ID:NH72tzFF

>>86
猫子ちゃんも、同じく思ったけど・・・
　　（｡・_・｡)
興味津々・・
　　（*'_'*)

128 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:12:59 ID:zseMOyGn

>>124
典型的ｹｹ中信者乙

129 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:12:59 ID:xhOoj55A

>>122
経済と信用の収縮とモラルハザードと不正。

130 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:13:07 ID:qiHWAy9/

>>113
たしかに、そうですね。
外資も一杯来てるから寝技はなるべく使わない方がいいね。

やはり政府民主党の側からすばやく翻訳出来れば良かったんだが、
一手遅れてしまったのが痛かったな。

131 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:13:12 ID:pIfGHXH9

>>104
ＪＡＬはナショナルフラッグキャリアだから潰せない

132 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:13:23 ID:8cB09vjJ

>>120
その前にお前が滅びろｗ

133 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:13:23 ID:EhP2xWWC

いわゆるモラトリアムですらなく
元本保証と返済猶予の組み合わせってんだから
ますます報道と実態がかけ離れてくる
最終的には返済猶予するなら元本保証してあげますよ、みたいな形のものになるんじゃないか

134 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:13:34 ID:jJY/Hi++

窓の発言には最近同意せざるをえん事が多い

ジイちゃんとか呼ばれてた昔に戻りましたね

135 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:13:38 ID:8mX5rz29

>>97
今考えると、馬鹿馬鹿しいことで盛り上がってたな。
民主政権になってダムだの政治主導だのこー矢継ぎ早に今までのやり方が根本から変わるネタが出てくると、
ほっけが煮つけだの何だのきわめてどーでも良い事だった。

>>104
CMスポンサーにならないから。
トヨタに恫喝されたぐらいで黙り込むのがマスコミ。

136 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:13:45 ID:zseMOyGn

>>129
亀井の言ってるのは信用を拡大する話なんだがオマエの脳は豆腐か？

137 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:14:26 ID:uYHud6B5

亀井を見ると思い出すものがある。

「偏差値教育は悪い」と言って業者テストを廃止した鳩山邦夫だ。
こういう人間は本当に馬鹿だと思う。

彼らの理屈では「犯罪を無くすには警察を無くせばよい」とか「交通事故をなくすには
車を禁止すればよい」ということになる。

くわばらくわばら

138 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:14:35 ID:pIfGHXH9

中小企業も日の丸つけてみたらどうか
そしたらつぶせなくなる。

139 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:14:49 ID:jJY/Hi++

>>120
塊から始めよは肉茎醜聞男の名言だったっけ？

140 ：シャブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/30(水) 01:15:00 ID:FHGc3hlR

馬耳豆腐

141 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:15:02 ID:5swT+/l7

亀井はひと言も

「銀行は中小企業への債権を放棄しなさい」

などと言っていない

しかしマスコミは「徳政令」と書く
もはや意味不明

142 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:15:11 ID:7stvFr5k

>>129
その歴史は江戸時代まで遡るのか？

143 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:15:46 ID:qiHWAy9/

>>124
亀井は貸し渋りによる倒産。
特に黒字倒産があることが問題だと言ってるわけで、
本業がどうにもならんところまで救うとは言ってないんだが。

>>129
そんなことが起きるようなやり方はやらない。

144 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:16:05 ID:8mX5rz29

>>129
銀行への公的資金やら、大企業の債権放棄でモラルハザードなんてとっくに起きてるがな。

145 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:16:38 ID:uYHud6B5

政治家が好きなときにこんなことができるなら、「徳政令」と表現して間違いではない。
３年間やったとして、次はすぐに選挙ではないか。もう３年延長は確実だな。
そして次の３年後にも・・・

146 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:16:57 ID:7stvFr5k

>>139
｢塊｣の字は合っているけど間違ってるから。

147 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:17:11 ID:jJY/Hi++

>>135
思考停止に陥っていたも同然だったな、有権者が

148 ：シャブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/30(水) 01:17:19 ID:FHGc3hlR

亀井「中小企業対策ってのはこうやるもんだ、イチ。」

149 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:17:24 ID:zseMOyGn

>>145
>
> 政治家が好きなときにこんなことができるなら、「徳政令」と表現して間違いではない。

徳政令の意味が分かってないな
この動物

150 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:17:38 ID:1bgpAz2u

自民「モラトリアムはダメだ」
民主「・・だったら政府保証付けても、金融機関が中小に貸さない・貸し剥がしが止まない現状はどうするんだ？」
自民「・・・・」
民主「・・ちゃんと対案出せよ」

・・で終了の予感。

151 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:17:57 ID:Cd/IdVxE

世銀総裁、日本に内需拡大促す　省エネ技術で新需要期待

【ワシントン＝御調昌邦】世界銀行のゼーリック総裁は28日、ワシントンで講演し、日本経済について
「旧来の輸出主導の成長が、米国の個人消費に依存しない世界経済の中で持続可能かどうかは不明
だ」と語り、内需の拡大が重要との考えを示した。
同時に高齢化の進展で「新たな消費ニーズが出てくる」と述べ、日本の省エネ技術が世界で新たな需要
を生み出す可能性も指摘した。

ゼーリック総裁は鳩山由紀夫首相の誕生によって起きた日本の政権交代について「新たな国際的な責
任を担おうとする外交政策に、世界は深い関心を持つだろう」と指摘した。具体的な外交の方向性として
は、米国との関係を維持しながらアジア・太平洋地域の各国と協調していく路線を提示した。
アフリカや南米などへの開発支援の強化にも期待を表明した。

講演では国際通貨・金融体制にも言及。
米ドルが世界の基軸通貨としての現在の地位が保証されているわけではない、
としたうえで「ユーロの準備通貨としての資格が高まるべきだ」との考えを明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090929AT2M2900E29092009.html

152 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:17:57 ID:h58FeD+X

現在、欧米や世界中モラトリアム中

153 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:18:04 ID:b2UA7eoy

マスコミはあまりにも国民をバカにしている
返済猶予と徳政令の違いくらいは俺でもわかる

154 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:18:07 ID:EhP2xWWC

まあ実際問題世論に影響はないと思うけどね
亀ちゃんがまた騒いでるや、程度で深刻にとらえる人は少ないだろう
それこそネットであることないこと吹き込まれた人くらいなもんだ
実は亀ちゃんもそんな無茶言ってるわけじゃないので気の毒な話だが（まあ今までの実績が（ｒｙ

155 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:18:10 ID:xhOoj55A

>>136
モラトリアムなんかやったら金融機関は与信を締めるし新規与信については厳格になるって。
それぐらい世界の常識。金融界の常識ｗ
モラトリアムやったからって金融機関はＢＩＳ規制と貸し出し債権区分から逃れられないんだよｗ
自己資本比率が下がったら当然貸し出しを締める。

156 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:18:36 ID:zseMOyGn

>>152
モラトリアムどころじゃないことやってるよなｗ

157 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/30(水) 01:19:02 ID:MpenxFh6

モラトリアムって言うからふにゃふにゃしたニート臭がして反発されるんだよ。
中小零細企業をピーターパンしますって言えば誰も反対しないよ。
何のことかわからんし。

158 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/09/30(水) 01:19:07 ID:YKeYOTB9

>>95
だから、いまこそそういう古くさい自民党政治の負の遺産を壊して、基地を減らしながら沖縄の自立を計る、ってのが民主党沖縄ビジョンだろうよ。
「現状維持」なんて腐れた事言ってたら４選挙区全部社民党になるぞ。

159 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:19:29 ID:h58FeD+X

>>156
いえす

160 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:19:34 ID:5swT+/l7

マスコミはとりあえず、花王エコナ問題を真剣に取り上げてみろ
やれたのはこんにゃく畑だけか

161 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:19:36 ID:zseMOyGn

>>155
> >>136
> モラトリアムなんかやったら金融機関は与信を締める

全部正常債権扱いするのに与信を締める銀行があるかよアホ…

モノ知らないにも程がある

162 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:19:36 ID:qiHWAy9/

>>155
政府が丸抱えすりゃ逃れられるだろ。

だからそうはならない。

163 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:20:16 ID:jJY/Hi++

>>95
ダムと類似だな

164 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:20:39 ID:EhP2xWWC

モラトリアムや徳政令どころか
金貨を潰して鉛で水増しして新しい金貨を作りまくるくらいのことはやってるな

165 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:21:02 ID:xhOoj55A

>>143
経済と信用の収縮とモラルハザードと不正を防げた例は歴史上ないw
あるのだったら逆に例を出してほしいわ。

166 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/30(水) 01:21:28 ID:MpenxFh6

>>158
沖縄の社民党は現状維持だっけか。

167 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:21:40 ID:uYHud6B5

まあ、一律に猶予するなら大変な話だし、仮に一律にやらないなら誰が審査するんだ？
政府が銀行より適切な審査ができるのか？
だったら民間の銀行なんかいらねえじゃねえか。最初から国営銀行が全部融資すりゃいいんだよ。
石原銀行みたいに大成功するだろうよｗ

168 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:21:50 ID:5swT+/l7

米、総選挙前に民主と接触　岡田外相明かす
岡田克也外相は２９日の記者会見で、総選挙投開票前の８月中旬、米政府の非公式の働きかけで民主
党職員を米国に派遣し、日米関係などで意見交換していたことを明らかにした。米側の働きかけについて
岡田氏は「政権交代をある程度見越しての話だったと思う」と説明。米政府が政権交代前から民主党との
接触を急いでいたとの見方を示した。

当時、岡田氏は党幹事長で外相を含め重要閣僚への起用が取りざたされていた。派遣したのは、外交
政策を担当していた党政策調査会幹部。岡田氏の政策秘書も同行し、約１週間滞在した。ただ、会合の
相手について岡田氏は「申し上げない方がいい」と明言を避けた。（蔭西晴子）
http://www.asahi.com/politics/update/0929/TKY200909290285.html

これは一ブロガーである下町の太陽が行った質問に岡田が答えたものだが、それを会見開放反対の
大マスコミである朝日新聞が拝借するとはいただけない

169 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:21:53 ID:8cB09vjJ

こんにゃくゼリーは食わなくても生活できるが
食用油はないと困るからできねえのか、そうなんだろうな

170 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:22:26 ID:xhOoj55A

>>144
だめな銀行経営者は退場するルールが明確化したし、経済は回るようになったし、信用収縮の連鎖は防げた。

171 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:22:29 ID:zseMOyGn

>>165
全然日本語になってない

オマエの知ったかはもう見切った

172 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:22:43 ID:8mX5rz29

>>164
紙幣をガンガン刷って市場にジャブジャブ流すって禁じ手なんだけど、やっちゃってるなぁ。
日本もインタゲやれって言われてるけど及び腰。

173 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:22:46 ID:7stvFr5k

>>165
高橋是清のそれはやった方がよかったか、やらない方がよかったか個人的見解を述べよ。

174 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:22:52 ID:5swT+/l7

>>169
花王愛の劇場を潰したTBSはきっちりやってくれると思っていたが、無理みたいだな

175 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:23:28 ID:uYHud6B5

亀井と石原は大親友なんだよな。
亀井は国家レベルの石原銀行をやろうとしてるわけだな。
迷惑な連中だ。

176 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:23:54 ID:pIfGHXH9

花王は相当体力あるんだろうな。

177 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:23:55 ID:xhOoj55A

>>161
延滞債権を正常債権扱いなんかできるわけないだろ。本当におまえは金融脳が０だなw

178 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:24:07 ID:zseMOyGn

>>175
乏しい知識を必死につなげてなんか言ってるよこのバカ

179 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:24:19 ID:5swT+/l7

下町の太陽は「俺の質問が記事になった」と手柄を主張するのだろうか

180 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:24:26 ID:jJY/Hi++

>>168
へえ

181 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:24:35 ID:zseMOyGn

>>177
> >>161
> 延滞債権を正常債権扱いなんかできるわけないだろ

するしないは金融庁次第だろがアホ

182 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:24:41 ID:8mX5rz29

>>169
エコナなんて無くても、普通の菜種油を使えば良いだけだがな。

183 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/30(水) 01:25:04 ID:MpenxFh6

亀井が気をつけなきゃいけないのは、
許永中絡みの会社が救済されないかどうかだけだ。

184 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:25:04 ID:uYHud6B5

日銀が資金準備するという話なら石原銀行と全く同じじゃねえか。
そうでないなら、典型的なモラトリアムだ。
どっちにしろボツだなｗ

185 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:25:13 ID:Cd/IdVxE

世銀総裁「中国は世界経済の安定したパワー」

世界銀行のロバート・ゼーリック総裁は２８日、「世界的な経済危機が世界の局面を変えつつあり、中国
は世界経済の中の安定したパワーになっている。中国経済の急速な復興は他国に利益をもたらし、中国
自身の影響力も強めている。中国は今まさに世界経済の安定したパワーになりつつある」と述べた。

ゼーリック総裁は次のように述べた。

現在の情況からみて、新しい世界的局面では主な新興経済体の躍進が特徴の一つになるとみられる。
中国・インド両国の現在の経済規模が世界経済全体に占める割合は８．５％で、両国とその他の発展
途上国とは経済成長ペースで先進国を大幅に上回っている。中国経済は多くの課題に直面してもいる。
中国経済が輸出依存型から内需拡大型へとモデル転換をはかるのは容易なことではない。だが中国の
指導者はこうしたリスクをしっかりと見据えている。

米国が、米ドルは世界の支配的な備蓄通貨となるのが当然と考えるなら、それは誤りだ。
これからの世界では備蓄通貨の選択肢が増え、中国の人民元もその中に入ると予想されるからだ。

中国は一連の主要貿易パートナーとの間で通貨互換を実現しつつあり、海外でのソブリン債券発行も
スタートした。人民元はこれから否応なしに海外進出を迫られ、今後１０年から２０年で金融市場におけ
る一つのパワーになると予想される。
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200909290188.html

186 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:25:16 ID:1bgpAz2u

亀井は、中小が黒字でも貸し剥がしが止まないのは何かおかしくね？
何で放置してんの？
政府保証付きでも金融庁の指導でも貸し剥がしは止まないのはおかしくね？

の疑問を提起する意味で返済猶予を出しただけなんだろうけど、亀井本人的には。

187 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:25:42 ID:gJwmRDAT

>>168
プライドがないなあ・・・。＞大マスコミの記者

188 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:25:43 ID:zseMOyGn

>>184
会計制度の問題だということにまだ気付かないのかこのバカは

189 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:25:44 ID:5swT+/l7

阿川佐和子と壇ふみは、相当量のエコナを使ったと思われる

エコナはお中元、お歳暮でも人気商品だったからな

190 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:25:45 ID:7stvFr5k

>>179
下町の太陽に謙譲の美を期待するのはまちがいでやんす。

191 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:25:46 ID:uYHud6B5

>>168

記事にする朝日も立派じゃないか。
当然記事にすべき内容だろ。

192 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/09/30(水) 01:26:08 ID:YKeYOTB9

>>166
基地は縮小・撤去
議席は現状維持

193 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:26:18 ID:8cB09vjJ

>>182
風評被害が怖いのだろう

194 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:26:36 ID:jJY/Hi++

>>183
その辺の峻別は重要なポイントとして亀は百も承知でしょ
亀で百人斬りってことじゃない

195 ：レッドブル飲んでいる最中 ◆DOXJD5CQX6 ：2009/09/30(水) 01:26:53 ID:39B/6gpw

数年前、エコナのグリシドール脂肪酸エステル問題ネットで取り上げているの見て、
こりゃーーーwwww　なんで今頃、騒ぎになっているの状態

健康って、その人の身体に対してバランス良くだから、万人へ万能のように食品の
健康機能を認定する制度も疑問

196 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:27:37 ID:EhP2xWWC

しかしネットメディアと言ってもいつも同じメンバーだよな
上杉、神保、JANJANの田中龍作、下町の太陽の宮崎信行…
これだけしか来ないなら開放した意味あんまりないな

197 ：るな：2009/09/30(水) 01:27:47 ID:VtFA9gCv

>>158
　具体的にはどうするつもり？沖縄に欠けているのが

１・水
２・電力（現在発電所を作っているはず）
３・平野
４・港湾

　これらは「製造業」が誘致できない決定的な要因だ。なので「サービス業」と「基地依存」と「政府補助金」に頼らざるを得なかった。おそらく
最終的には「国に泣きつく」ことになるだろう。

198 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:27:47 ID:qiHWAy9/

>>165
ああ、1点だけ。
不正はやられたら完璧には防げないかもしれないけどね。

モラルハザードなんてのは、
立場によってモラルがハザードしたかどうかの判断が変わることだろ。
政府の側からはしないようにするってことだな。

経済と信用の収縮はないよ。
どういうメカニズムでなるというのかこっちが聞きたいくらいだ。

199 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:28:18 ID:jJY/Hi++

>>196
俺たちが行けばいいんじゃね？

200 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:28:26 ID:zseMOyGn

>>198
>
> 経済と信用の収縮はないよ。
> どういうメカニズムでなるというのかこっちが聞きたいくらいだ。

だれがどう見ても信用を拡大する話だからな

201 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:28:33 ID:uYHud6B5

大体、企業が潰れて一番損するのは銀行なんだから「何とかいける」と思ったら
一番猶予を与えたいと思ってるのは当然銀行だろうが。
「駄目だ」と思ったら当然剥がす。
それを利害当事者でもない政府がもっと正確に判断できるのか？

まだ、すべてに猶予を適用した方が筋は通る。
どっちにしろ無茶苦茶だが。

202 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/30(水) 01:28:38 ID:MpenxFh6

花王名人劇場で世話になったのはフジテレビだっけか。

203 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:28:41 ID:5swT+/l7

武山百合子元議員逮捕…公職選挙法違反
埼玉県警は２９日、８月の衆院選で埼玉１３区から無所属で立候補し、落選した元衆院議員の武山百合子
容疑者（６２）（埼玉県春日部市西金野井）を公職選挙法違反（買収）容疑で逮捕した。

発表によると、武山容疑者は７月下旬頃、春日部市中央の事務所などで、３０～６０歳代の男女の運動員
４人に対し、選挙運動の報酬として時給９００円と１０００円の報酬を後日支払う約束をした疑い。

武山容疑者は、容疑について「記憶にない」などと供述しているが、「運動員の４人は、今年初めからハロー
ワークを通じて雇った。過去にはアルバイト代を払ったことがある」と説明しているという。

武山容疑者は１９９３年の衆院選に日本新党から立候補して初当選し、その後、新進党、自由党、民主党
と移りながら３回当選した。民主党から立候補した２００５年の衆院選で落選し、０８年６月１日付で民主党
員でなくなった。今回の衆院選では無所属で立候補したが、民主党の新人に敗れた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090929-OYT1T01408.htm

204 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:28:48 ID:xhOoj55A

>>194
亀井は経済犯について寛容だから、許とか付き合っていたんだろうがｗｗｗ
警察庁ＯＢは普通絶対にあの手のタイプとは付き合わないｗ

205 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:29:01 ID:qiHWAy9/

エコナは最初から発がん性が疑われていた製品。

このような疑わしい製品になぜ拘ったのか不思議で仕方ない。

206 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:29:03 ID:7stvFr5k

>>196
開放した結果を評価するより、開放する姿勢を評価しましょうよ。

207 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:29:19 ID:IpClQhhx

まぁ何にせよ早急にメディア対策せんとな
報ステでシナリオ通りの会話して余裕ぶっこいてる場合じゃないよ

208 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:29:21 ID:jJY/Hi++

>>203
嫌がらせの罰じゃ

209 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:29:43 ID:EhP2xWWC

埼玉の偽装民主候補死亡か

210 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:29:52 ID:uYHud6B5

>>196

独占状態にあるかどうかが重要なんだっての。
逆に言えば、今まで開いてなかったんだからそれを前提にしたビジネスが生まれない。
つまり新しいメディアが出て来れない。

ていうか、まだ開放は全然なされてないな。
嘘つき首相のおかげで。

211 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:29:52 ID:7stvFr5k

>>199
誰でも入れてくれないでやんす。

212 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:29:53 ID:8cB09vjJ

上杉は、大臣会見は1回挨拶しに行って、それで終わりじゃないかな
やるとしたら、総理か幹事長のところで政局の質問だろう

213 ：レッドブル飲んでいる最中 ◆DOXJD5CQX6 ：2009/09/30(水) 01:30:18 ID:39B/6gpw

>>202
あの時間は関テレ製作枠だった
捏造で問題になった、あるあるも花王がスポンサー

214 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:30:24 ID:zseMOyGn

熊五郎と日経新聞男は経済を知らない

再確認できた奴挙手

215 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:30:49 ID:qiHWAy9/

>>188
はっきりいって、このスレに参加するくらいの人ですら
それが理解出来てる人が数人くらいしかいないっぽい感じだぞ。

ここ２，３日この話題になってそこまで理解出来る人が少なすぎる。
このスレですらそんなレベルでは、一般国民に理解してもらうのはとてつもなく難しいだろうな。

民主党はいかに国民に理解してもらえるような説明が出来るかという点が大事だね。

216 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/30(水) 01:30:51 ID:MpenxFh6

>>192
いや、「現状維持」なんて腐れたこと言ってたら全部社民党になるぞっていたんで、
沖縄社民党は基地を「現状維持」って主張してるのかと思った。

217 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:30:59 ID:xhOoj55A

>>198
なんだよ。例をひとつも出せないで妄想でおまえはいっているのか？

サラ金規制を強化したら日本経済がどうなったかぐらいもう忘れたのか？

218 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:31:00 ID:EhP2xWWC

>>206
岡田は評価されてしかるべきだが
せっかく開放された方の準備が整っていなかったということだわな
インターネットメディア協会とやらの実態もお粗末なもんだし
上杉もたいした質問できてない

219 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:31:07 ID:8mX5rz29

>>196
ニコニコもやったみたいだぜ。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/09/004828.html
自民べったりなのに、こういうのは利用するんだなw

220 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:31:12 ID:+DQ48v/w

橋下流答弁にチームで対抗　府議会、質問補助者を導入

大阪府議会は２９日、「アドリブ答弁」を多用する橋下徹知事との論戦を充実させるため、本会議で議員が代表質問する際に、
すぐ隣で質問構成などを助言する補助者を試験的に導入することを決めた。議会事務局によると、都道府県議会では初めて。
従来は議員と行政側が事前にすり合わせた“台本”に沿った答弁が多かったが、橋下知事は細部までの調整を嫌い、答弁書を読まずに自身の言葉で語る場面が目立つ。
朝倉秀実議長は「相手が橋下知事ならではのこと。補助者導入で、答弁の最中に次の質問を考えて聞き漏らすといったことがなくなり、生きた議論につながる」と説明した。

橋下知事も同日、記者団に「僕には部長がずらりといるので、補助者は当然。議論をできる限り白熱したものにしたい」と受けて立つ構えだ。
本会議の代表質問が対象で、あらかじめ申請した議員が質問者の隣に座り、再質問の内容を助言したり、スクリーンに資料を映し出すためパソコンを操作したりする。
http://www.sakigake.jp/p/news/national.jsp?nid=2009092901000869

>>従来は議員と行政側が事前にすり合わせた“台本”に沿った答弁が多かったが、
>>橋下知事は細部までの調整を嫌い、答弁書を読まずに自身の言葉で語る場面が目立つ。

本来は「台本」を読むだけの議会が異常なのだが、
自分の言葉で語る橋下が少数派というのは狂っているな

221 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:31:18 ID:5swT+/l7

鳩山首相：居酒屋の窓開け「宇宙人ですから」
政界の常識にとらわれないため「宇宙人」とのあだ名もある鳩山由紀夫首相が２９日夜、自らを「宇宙人」
と称する一幕があった。この日、首相は東京都渋谷区の居酒屋で、火星探査計画に協力する惑星科学
者、松井孝典氏らと懇談。居酒屋の２階の窓を突然開け、通行人らに「これ、火星儀。宇宙人ですから」
と笑顔ではしゃいだ。火星儀は松井氏からのプレゼント。【狩野智彦】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090930k0000m010143000c.html

222 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:31:33 ID:YJndS1hy

>>174
花王はわた鬼のスポンサーでもあるので

223 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:32:00 ID:qiHWAy9/

>>186
そうそう。
あと、金融庁の朝令暮改、マッチポンプに対しても怒ってる。

ただそれだけのことで、細かいことは民主党に丸投げするって言ってんのにねぇ。
マスコミがなんで問題視するのかわけがわからんよ。

224 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:32:22 ID:uYHud6B5

国民新党は希望の星だわ。

鳩山政権を倒すのはとりあえずこのキチガイ集団だｗ

225 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:32:31 ID:jJY/Hi++

>>214

∩
∞

226 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:32:57 ID:1oI387ZU

>>218
とりあえずは外国記者団に期待かなあ。

227 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:32:58 ID:EhP2xWWC

>>225
なに勃起してるんだよ

228 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:33:06 ID:7stvFr5k

>>217
サラ金業界は苦しくなったが日本経済全体を語るかこれで。

229 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:33:24 ID:h58FeD+X

>>210
正論

230 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:33:32 ID:qiHWAy9/

>>187
いやいや、会見なんだから誰が質問しようが、
記事にすべき発言があれば、
記事にするのは義務だよ。

231 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:33:50 ID:jJY/Hi++

>>215
俺もとても完全に理解してるとはいいがたいからな

誰かSEXにでも例えて手取り足取り教えてくれ

232 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:34:18 ID:qiHWAy9/

よし。俺は今日から下町の信長を名乗ることにしよう。

233 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:35:06 ID:qiHWAy9/

>>196
何百人も押しかけてこられても困るでしょｗ

ネットメディアとかいってもある程度は集約されると思うよ。

234 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:35:11 ID:xhOoj55A

金融脳がない奴は相手できんｗ
つうか、高校中学程度の日本史をちゃんと勉強していればわかることなんだけどw

235 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:35:19 ID:8qtqqTle

菜種油は安価で体に無害とエコナなんかと比べ物にならんな

236 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:35:33 ID:RK10SdfI

>>217
サラ金が規制されたからって、大して困った事にはなってないが。
今の不況はサラ金とは全く別次元の問題だしな。
むしろ多重債務にならず、すぐに首をくくってくれるようになって
社会的なコストが減ったかもしれんくらいだ。

237 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:35:33 ID:jJY/Hi++

>>221
ちょっと浮かれすぎ

238 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:35:34 ID:uYHud6B5

会計上の問題？

ﾌｰﾝ、貸す側の会計上の問題は無視かｗ

239 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:36:18 ID:8cB09vjJ

>>202
花王名人劇場
http://www.youtube.com/watch?v=z4Kt4vs64SQ

長年日曜21時枠の番組を制作してきた関テレだったが、その後
あるある大辞典での不祥事により制作枠を喪失することになる

240 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:36:29 ID:7stvFr5k

>>234
だから江戸時代まで遡るのかと訊いておる。

241 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:36:37 ID:qiHWAy9/

>>217
おい。

方向性が正反対だぞ。
サラ金規制で経済が苦しくなったから、
貸せるようにしていくべきだろ。

亀井はまず金融機関が安心して貸せるようにバックアップしようってことを言ってるだけだ。

だから君は理解出来てないんじゃないかと指摘してるんだよ。
これは信用が拡大する話で経済に確実にプラスだよ。

242 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:36:42 ID:IpClQhhx

日経新聞配達男の正体はサラ金男だったのか
どこまでもキモいなｗ

243 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:36:51 ID:EhP2xWWC

さっきtwitterで誰かが実況してたやつか
>>221

244 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:37:22 ID:RK10SdfI

>>234
金融脳がないのはオマエ。
かしこぶるバカって本当に醜いな。

245 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:37:22 ID:5swT+/l7

記者の目：止めてはならない「脱ダム」の流れ＝福岡賢正
首相や国土交通相によるダム建設中止発言に、歓迎の声とともに反発や不安の声が上がっている。だが
歴史を振り返ると、ダム建設は自民党長期政権を支えるための手段であり、時代が変化してもそこに依拠
し続けてきたことが今回の政権交代劇の要因になった事情が見えてくる。だから脱ダムの流れが止まる
ことはないだろうし、止めてはならないと私は思う。

ダムは社会の近代化を推進するための装置だ。そこで生まれる水と電気だけでなく、洪水調節によって
浸水しにくくなった氾濫原（はんらんげん）には人口集中が進み、それによっても工業化、都市化が促さ
れる。その結果、経済が成長して税収は伸び、ダム建設に要した費用も回収できる。だから社会が工業
化の段階にある時、これほど時代に合致した社会資本はない。大恐慌時に米国がテネシー川流域で進
めた総合開発計画「ＴＶＡ」を皮切りに、経済を活性化させる施策として大型ダム建設が各国で行われた
のはそのためだ。

日本も戦後間もない４９年、田中角栄氏らが中心となって衆議院に地方総合開発小委を設置し、ＴＶＡに
ならった地域開発に着手した。保守合同で５５年に誕生した自民党もその手法を踏襲し、公共事業と補助
金によって農村を強固な保守地盤とし、政権を安定させる戦略をとった。

自民党は６１年、農業の大規模化、機械化によって労働生産性を高め、余剰労働力を都市に送り込んで
工業化を推進すべく農業基本法を制定した。狙い通り農業の省力化は進み、余剰労働力が都市に供給
されて高度成長を支えたが、大規模化はあまり進まずに兼業化が一気に進んだ。

246 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:37:30 ID:zseMOyGn

>>238
>
> 会計上の問題？
>
> ﾌｰﾝ、貸す側の会計上の問題は無視かｗ

貸す側の会計上の問題をずっと話してるんだが…

「貸出債権の分類」ってコイツ意味分かってるのかな？
どうやら分かってないな…

よくそのレベルで金融の議論ができるものだ
恥知らずってのは救いようがない

247 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:37:50 ID:gGJZN03D

【社会】日本語が話せない東南アジア国籍女子の中学編入に難色を示した教諭、職務怠慢で処分　大阪★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254238385/

7 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/30(水) 00:37:06 ID:ydeu6Pnl0
つうか、どんどん差別して追い出せよ、こいつら。

お前らは東南アジア人が増えて嬉しいの？

11 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 00:39:25 ID:Krpr5e9i0
>>7
お前のご先祖様だって遠い昔に東南アジアから渡ってきたんだぜ？

187 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/30(水) 01:15:07 ID:qcyoTWzT0
>>7
朝鮮人や中国人みたいに反日教育がデフォルトの国は受け入れなくていいと思うよ。
でも、東南アジア人は受け入れるべき。
戦前、日本の統治下にあって、共に大東亜戦争を戦った親日国家だから。

255 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 01:29:36 ID:QXTOuU530
>>7
こういう見せしめ的なことだけはやめたほうがいい
後受け入れても心に傷を残すかもしれん

・・・チョンだと入れるな送り返せとか大騒ぎするのになｗ
だから何度も言ってるだろ？日本には差別主義者とかいないんだよｗチョンが嫌われてるだけｗ

248 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/09/30(水) 01:38:07 ID:YKeYOTB9

>>197
いやいや、製造業が誘致できないのが問題なのではなく、基地依存型経済に甘んじて思考停止してしまっていて、新しい産業を作り出すことを求められなかったのが問題なのでは。
ポテンシャルは高いと思うので、工夫次第でどうにかなるはず。（沖縄的発想だといわれればそれまでだけれど）どうにかする努力をしてこなかった。努力しなくても何とかなる状況だったから。

>>216
"民主党が"「現状維持」なんて言ってたら４選挙区社民党にもってかれるぞ。
と言いたかったんです。

249 ：とく：2009/09/30(水) 01:38:12 ID:mEz3FCDL

傘下に「あいおいニッセイ同和」　３損保が統合計画発表へ
9月30日0時35分配信産経新聞

　来年４月に予定される三井住友海上グループホールディングス（ＨＤ）、あいおい損害保険、
ニッセイ同和損害保険の経営統合で、あいおい損保とニッセイ同和損保が合併し、共同持ち株会社の
傘下に置かれる新会社の社名が「あいおいニッセイ同和損害保険」となることが２９日わかった。
３社は３０日、システム統合によるコスト削減効果や収益目標などを盛り込んだ、統合後の中期経営計画を発表する。

　新たに設立する共同持ち株会社の社長には、三井住友海上ＨＤの江頭敏明社長（６０）が就任する。

　共同持ち株会社の新社名は、３社の頭文字を組み合わせてＭＳ＆ＡＤインシュアランスグループホールディングスとする。
持ち株会社の本社は、現在建て替え中の三井住友海上ＨＤの別館がある東京・お茶の水に置く方針。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000509-san-bus_all

250 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:38:16 ID:uYHud6B5

>>246

亀井が猶予命令だしたら不良債権じゃなくなるのかｗ
亀井はカムイやなｗ

251 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:38:16 ID:5swT+/l7

自民党の支持基盤は農村ゆえ、残った人々の兼業、つまり農業以外の働き口の需要に応えざるを得ない。
７３年に高度成長が終わり、税収増による投資回収ができなくなった後もダム建設が推進され続けた理由
はそこにある。効果が疑わしい道路や新幹線、空港、港湾整備が税収不足を国債で補いながら続けられ
たのも同様だ。これによって都市と農村の格差は急速に縮まった。公共事業は所得再分配のための
「福祉」と化したのだ。

結局、国の財政赤字は深刻化し、バブル崩壊後の不況対策として地方債を使ったハコモノや公園造りを
国に誘導された自治体も、やがて軒並み財政赤字に陥った。

小泉構造改革は長年の公共工事漬けで建設業界に依存した集票システムから脱却する試みだった。
だが本来の福祉まで削ったことで、それに代わるものを構築できぬまま、財政難による事業の絞り込み
で疲弊した業界の弱体化とともに自民党政権は瓦解した。

欧米の先進国は工業化が終わって１０年ほどたった８０年代後半、財政赤字に背中を押される形で次々
に脱ダムへと政策を転換している。自民党長期政権の終幕で、日本もやっとそこに踏み出せる条件が
整ったということだ。

ただ、計画を中止するに当たっては、地域の建設業者や、ハシゴを外されて疲弊した農村への手だてを
講じる責任が政治にはある。ダム計画があったがゆえに停滞してきた治水対策も急務だ。

252 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:38:56 ID:qiHWAy9/

>>231
簡単にいうと、
ソープにいきたいけど、
性病が怖いからどうしようと悩んでる人に、
コンドームをプレゼントするという話だ。

253 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:39:15 ID:xhOoj55A

>>236
アフォバカマヌケサル発見w

254 ：とく：2009/09/30(水) 01:39:32 ID:mEz3FCDL

NY原油、66ドル台後半
9月29日23時20分配信時事通信

　【ニューヨーク時事】29日午前のニューヨーク商業取引所（NYMEX）の原油先物相場は、
在庫週報の発表を前に一段の需給緩和に対する警戒感が強まり、売りが先行している。
米国産標準油種WTIの中心限月11月物は午前9時40分現在、前日終値比0．13ドル安の1バレル＝66．71ドル。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000217-jij-int

255 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:39:34 ID:5swT+/l7

実は国交省も一度、河川政策を転換しかけたことがある。長良川河口堰（ぜき）建設反対運動などの環境
保護の声の高まりを受けて、９７年に河川法を改正した時だ。翌年には、堤防満杯まで水が来ても耐えら
れ、越水しても急には決壊しない「フロンティア堤防」の設計手引を作り、全国の重要堤防２５０キロをこの
堤防にする構想を立てて整備に着手した。００年には一般堤防も満杯まで水が来ても耐えられる構造と
するよう設計指針を出している。これに沿って堤防強化が進めば、ダムなしでも日本の川の治水安全度
は格段に高まるはずだった。

ところがダム反対派がこの堤防強化策をダム不要論の根拠にし始めた途端、同省は設計指針を作り直し、
満杯まで所定の余裕（通常１・５メートルか２メートル）を残した水位まで堤防が耐えればいいように強度
の基準を引き下げてフロンティア堤防構想も取り消したのだ。「決壊しにくい堤防の技術が未確立なため」
と同省は言うが、整備済みの場所で決壊例はなく、実験で過去のデータが覆されたわけでもない。理由
らしい理由はなく業界と結びついた省内のダム派の巻き返しに、堤防強化派が寄り切られたためと言わ
れている。

ならば簡単だ。００年の設計指針やフロンティア堤防構想を復活させればいい。農村の建設業の大半は
中小業者で、ダムなどの大型工事だと下請けや孫請けに入るしかない。堤防強化なら直接受注でき、
地域活性化のカンフル剤にもなる。ほかにも川底にたまった砂れきの除去や、一定の補償を講じて田畑
を大洪水時のみ遊水地とするのも有効だ。

そうやって軟着陸を図りつつ、公共事業から本来の福祉へと予算を移していけば、農村も納得するだろう。
（西部報道部）
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20090930k0000m070146000c.html

256 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:39:43 ID:RK10SdfI

>>247
すくなくとも、その論理で言うならそのスレの>>7は差別主義者
なんじゃないか？（w

257 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:39:46 ID:zseMOyGn

>>250
ほんとオマエ、何も分からずに議論してるんだな…

258 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:40:02 ID:0ckWiYBx

>>236
サラ金規制法のおかげで、ちゃんと自治体に登録して法律の範囲内で
全うにやっているサラ金業者は右肩下がりで、その替わりに台頭して
いるのが、法定利息や貸金業登録とかの法律完全無視のヤミ金業者なのだが。
ヤミ金が法外な利息の取り立てをやって、その金が裏社会へ大量に流れている。

259 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:40:06 ID:qiHWAy9/

>>220
本当に橋下は地方議会に風穴を開けてくれてるわ。
ただ単に対立するだけに終わった康夫より遥かに成果が多い。

260 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:40:36 ID:xhOoj55A

>>241
モラトリアムやるようになったら金融機関が与信を締めるぐらいわからない奴は小学生からやり直した方がいいぞｗ

261 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:40:40 ID:RK10SdfI

>>253
小学生並みだな。知能と人格の全てにおいて。
愉快愉快（w

262 ：とく：2009/09/30(水) 01:40:43 ID:mEz3FCDL

円、90円絡み＝NY外為
9月29日23時1分配信時事通信

　【ニューヨーク時事】29日朝のニューヨーク外国為替市場では、
急ピッチでの円買い・ドル売りが一服し、円相場は1ドル＝90円絡みに弱含んでいる。
午前9時15分現在は、90円00～10銭と前日午後5時（89円59～69銭）比41銭の円安・ドル高。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000215-jij-int

263 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:40:57 ID:zseMOyGn

>>241
全くだよな…

しったかってホント腹立つよね

264 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:41:27 ID:7stvFr5k

日経儲は断片的なことを言って逃げ切ろうとしてるな。
相変わらず卑怯なやっちゃ。

265 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:41:36 ID:jJY/Hi++

>>252
一度ヤラせてくれたときにうっかり中出ししたら二度目をヤラせてくれないんで
古女房がこいつは種無しだから大丈夫って証明してくれる話かと思った

266 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:41:48 ID:5swT+/l7

>>245の毎日新聞・福岡賢正記者は、熊本支局にいた２０年前くらいから、当時川辺川ダムに大賛成で
提灯記事しか書かなかった熊本日日新聞に対して真っ向から反論する連載を紙面で５年間続けた
気骨の記者だ

267 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:41:56 ID:qiHWAy9/

サラ金の問題は、
総量規制がガンなんだよ。

資産状況を無視して単に収入に対する係数だけで一律に規制しようなんて気違いすぎる。
この点もいまいち理解してる人が少ないのが残念だ。
サラ金だけじゃなくて、クレジットカード会社がとても困ってて、
このまま放置したら来年の間に何社も倒産することになる。

268 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:42:02 ID:uYHud6B5

>>241

金融機関が安心できる裏づけはなんだよｗ

269 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:42:36 ID:RK10SdfI

>>258
闇金はサラ金が全盛時代のときも右肩上がりだっただろ。（w

大体「法律の範囲内」とやらでやってた奴らの多くが、ヤクザみたいな
もんだったのが問題になったんだし。

闇金の摘発は警察がしっかりやっていけばいいだけの話だよ。

270 ：とく：2009/09/30(水) 01:43:10 ID:8R36OHut

NY株、続伸
9月30日1時0分配信時事通信

　【ニューヨーク時事】29日のニューヨーク株式市場のダウ工業株30種平均は続伸し、
午前9時35分現在は前日終値比13．38ドル高の9802．74ドルで推移している。
ハイテク株が多く取引されているナスダック総合指数は同時刻現在2．08ポイント高の2132．82。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000220-jij-int

271 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:43:20 ID:8qtqqTle

>>252
いや治療費が政府もちじゃね。
ただしプレイ内容の申請が必要ｗ

272 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:43:28 ID:jJY/Hi++

>>264
俺が開発した陰茎醜聞男を誰も使ってくれないので悲しい

273 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:43:37 ID:EhP2xWWC

俺も完全にずぶの素人だが要はこういうことだろ

１．元本の返済を猶予しても利子収入はあるので元本がいつか戻ってこれば貸すほうは最終的には損がない
２．しかし金融機関の手元に元本の資金がなくなるのでその分の貸し出しができなくなって、かえって貸し渋りにつながりかねん
３．だから元本分は政府が保証して、あるいは日銀が無利子で貸与してその分も貸し出せるように取り計らう
４．元本返済の負担がないので倒産の可能性は薄れる。もし倒産した場合でも政府が保証するので不良債権にならない

274 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:43:46 ID:zseMOyGn

>>268
誤魔化しｶｺﾜﾙｲ

275 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:43:46 ID:j6AyydSf

>>112
それは都道府県の権限を基礎自治体に移譲して、都道府県の役割が限定的になっていくから
そうなる、って話だろ？

>広域自治体については当分の間、現行の都道府県の枠組みを基本とします。
>都道府県から基礎的自治体への事務事業の移譲に伴い、都道府県の役割は、
>産業振興、災害対応、河川、基礎的自治体間の調整などに限定されていきます。

なんでこんなとても重要な部分を略すんだ？

276 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:43:59 ID:fwv3cbX2

>>269
経済犯罪は微罪でも原則執行猶予なしくらいにせんとなあ

277 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:44:27 ID:7stvFr5k

>>272
的確だが下品

278 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:44:35 ID:zseMOyGn

>>273
２が違う

279 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:44:44 ID:qiHWAy9/

>>260
だから、お前の理解が間違ってるんだよ。
たしかに今マスコミはそのような間違った報道をしているので勘違いするのは仕方ないが、
実際は、安心してお金を貸せるように政府がお墨付きを与えるという話だ。

もっと具体的になってくれば、間違いなくお前も大賛成するような案に仕上がるはずだ。

280 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:44:46 ID:uYHud6B5

>>273

政府が保証できる根拠はなんなの？
そんなに目が利くなら政府が融資すりゃいいじゃないか。

281 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:45:01 ID:1bgpAz2u

結局、中小の審査緩めるように金融庁が指導して、
政府が認めた延滞債権（政府保証付き）は正常債権に見なすと言う感じで金融機関が貸しやすくする措置も同時にすると思う。
大塚副大臣はこんな落としどころにするんじゃね？

・・マスコミが何で批判するのか一向に分からん訳だが。
中小が倒産しない代案出さずに批判するばかり、どの新聞の論調も。

282 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:45:47 ID:zseMOyGn

>>280
しったかは黙ってろよ

邪魔

283 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:46:02 ID:5swT+/l7

2008年9月17日　東京朝刊
川辺川ダム　国交省、中止即断せよ＝福岡賢正（西部報道部）
◇福岡賢正（けんせい）
◇「治水と環境」両立技術ある－－温暖化対応モデルを目指せ
熊本県の蒲島郁夫知事が川辺（かわべ）川ダム計画への反対を表明し、国も計画の再検討を始めた。
ダムは環境を壊し、想定を超えた超過洪水には無力と知った県民の圧倒的な「ノー」の声が、巨大ダム
計画をここまで追い込んだのだ。国土交通省はダムに固執するあまり「治水か環境か」と国民に二者択一
を迫ってきたが、実は「治水も環境も」両立できる技術を持つ。川辺川ダム建設断念を迫られた今こそ、
それを使って治水を行い、地球温暖化で超過洪水の頻発が予想される未来型治水のモデルにすべきだ。

川辺川ダム計画（６６年発表）がある球磨（くま）川水系には、１００年に１度の洪水に対応できるとして建設
された県営の市房（いちふさ）ダムがある。ところが完成から５０年足らずの間に計画通りの洪水調節が
できなかったことが３度もあり、うち１回は「ダム決壊の恐れがある」との情報が流れた。しかもダム下流に
は年中濁った水が流れ、砂れきの供給がダムで断たれた結果、瀬とふちが続く川本来の景観も失われた。

急流下りで知られる人吉市より下流の球磨川が、清流と呼べる水質と変化に富んだ川の姿を保っている
のは、流域面積、流量ともに本流を上回る川辺川にダムがないからだと、住民は肌で感じとっていた。
１７年前、川辺川ダム建設予定地の下流で反対運動が始まり、たちまち大きなうねりとなったのはその
ためだ。

そんな流域のダム反対機運を広く県民に共有させたのが、潮谷義子前知事が０１年から始めた住民討論
集会だった。川の情報を独占するプロ集団の国交省と、手弁当で活動する反対派が公開で論を戦わせる
この取り組みは、国に圧倒的に有利なはずだった。なのに、情報公開制度を使って反対派が同省から
入手したデータは県民のダム不信を増幅させ、世論調査で「ダム反対」が半数を超えたのだ。

284 ：シャブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/30(水) 01:46:04 ID:FHGc3hlR

生意気言うのもおっけーおっけー　内閣不一致おっけーおっけー
相談事ならすっきりばっちり　おざーちゃんに任せなさい

285 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:46:25 ID:uYHud6B5

>>281

「政府が認めた延滞債権」

これは誰がどうやって評価するんだ。
簡単に問題の本質のすべてを素通りするなよｗ

286 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:46:33 ID:EhP2xWWC

>>278
違うところｋｗｓｋ

287 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:46:53 ID:5swT+/l7

今春の知事選にダム推進を唱える候補が一人も立てず、推進の旗を振ってきた流域市町村の首長が
相次いでダム反対や中立へとかじを切り始めたのも、その下地があったからだ。蒲島知事の反対表明は
その集大成にほかならない。

ダムをやめれば水害が防げないと心配する人もいるが、杞憂（きゆう）だ。ダム無し治水に使えるノウハウ
を国交省はすでに持っているからだ。その一例が、満水になるまで耐えられ、越流しても急激には破堤
しないよう堤防を強化する技術だ。

今の堤防の安全性は上端から下方に一定の余裕（球磨川は１・５メートル）を残した水位までしか保証され
ていない。これを満水でも耐えられるようにすれば、ダムの調節量くらい川で流せるようになる。超過洪水
時にダムが調節不能に陥るのに対し、これなら予定の水量は川で流せ、たとえ越水しても一定時間持ち
こたえるから壊滅的被害も防げる。

国交省はその設計指針を００年に策定し、全国の堤防を順次強化していくよう通達した。ところが、川辺川
ダムの住民討論集会で反対派が堤防強化計画を根拠にダムを不要と主張した途端、設計指針を改定し、
安全基準を昔の水準に引き下げてしまったのだ。

288 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:46:53 ID:fwv3cbX2

>>281
マスコミは自らを大企業だと思っている
スポンサー様の金融機関様にあれこれ口を出されるのが気にくわない

289 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:46:59 ID:xhOoj55A

>>273
１．元本の返済が止まった時点で要注意債権に計上されて、引当金を金融機関は積まないといけない
２以下の話は全然ナンセンスねｗ

290 ：るな：2009/09/30(水) 01:47:23 ID:VtFA9gCv

>>248
　雇用を創出するに一番いい方法は「製造業」を誘致すること、また製造業は経済への波及効果も大きい。税収を上げる一番の
近道なので取り上げただけ。かつて米軍が沖縄に基地を造る際に最も困ったのは「水」と「電力」の不足で、そのため
大規模工場を誘致しなかった（例外はオリオンビール工場）

　新しい産業といっても「平野」「電力」「人材」をどうやって提供するのか。コールセンターが成功していて企業データの「バックアップセンター」を
作る話があるそうだが、そはたして「基地」に変わりうる存在になるのだろうか。

　そもそも「新しい産業」とは何ぞや。定着するのにどのくらいの時間がかかるのか。

291 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:47:36 ID:IKg+3Bjl

不況期の信用保証の時と一緒で、大手銀行の連中は悪用するから要注意だなあ。
地銀でも、大蔵省ＯＢが天下りしてた銀行は悪用してたらしいし。
当時は金融監督庁も手探りだったんだろうけど。

292 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:47:37 ID:zseMOyGn

>>285

> これは誰がどうやって評価するんだ。

それを決める法律だろが…

ホント、オマエは本質が分かってないな…
よくそんなバカな頭で生きてられるな

293 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:47:40 ID:8cB09vjJ

しばらく考えたんだがな
原口の言う「広域連合」と橋下たちの考えている「広域連合」は
ちょっと違うんじゃないかな

すまんね、後出しっぽくて

294 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:47:56 ID:5swT+/l7

以来、堤防強化という選択肢を国交省は意図的に排除し、「ダムか水害受容か」と国民を脅してきた。河川
整備に流域住民の声を反映させようと省自身で設置した近畿の淀川水系流域委員会が、ダム建設を否定
して堤防強化を求めたのに、それを無視して整備計画案にダムを盛り込んだのがその象徴だろう。

だが、温暖化に伴う超過洪水の頻発に伴い、ダムに頼る治水は早晩破綻（はたん）すると国も覚悟している
節がある。というのも、堤防の安全基準の引き下げ後、「技術的に未確立」としてタブー視してきた越水に
も強い堤防の建設を今年６月、破堤災害などの被災個所に限って認める通知を出したからだ。技術的に
可能と公認したわけで、あとは適用範囲を広げさえすればいい。

ほかにも、緊急時のみスライドさせて高さを上げられる特殊堤防など、すでに複数の河川で採用された
技術もたくさんある。

この問題を取材してきた１８年間に、現場で働く何人もの国交省職員から、ダム計画があるばかりに住民
本位の治水に取り組めない苦悩を聞いた。今回の知事表明は、国交省がその愚を改めて潔く計画を中止
し、職員が誇りを持って川づくりに取り組めるようにするチャンスでもある。
http://mainichi.jp/life/ecology/select/news/20080917ddm004070154000c.html

295 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:48:19 ID:xhOoj55A

>>279
それなら麻生がやったように政府系金融機関経由で融資させればいいだけｗ

296 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:48:21 ID:7stvFr5k

そもそも、返済猶予が求められる債権は通常の場合と比較して回収率に大差が生じるだろうか？

297 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:48:50 ID:0ckWiYBx

>>269
ヤミ金の摘発は、数日前にもやっていたな。
その辺は、警察が今まで放置に等しかったのも問題があるが。

個人的な話をすると、貸金業規制法のおかげでクレジットカードのポイントが
付きにくくなったのだよ。
陸マイラーをやっているのだが、昔ほどクレジットカードに魅力が無くなった。
クレカ会社は、キャッシングの利息でクレカのポイントを付けまくっていたからな。

298 ：とく：2009/09/30(水) 01:48:52 ID:8R36OHut

民間の金融機関に農林中金、商工中金、住宅金融支援機構まで入れられるか。
住宅金融支援機構はリスケジュールとか利息の軽減を含めた
緩和要件を求めることが難しい。

299 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:49:15 ID:qiHWAy9/

>>263
ここ数日この話が出てるけど、
きっちり理解してるのってコテでは窓爺のほかには３人くらいしかいないっぽいぞ・・・。

これ、国民の理解を得るためには相当な説明努力が必要になりそうだな。

300 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:49:24 ID:uYHud6B5

>>292

銀行家が身銭を守るために必死でやってることを法律で一律にやるのか。
石原銀行より大胆だなｗ

301 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:49:31 ID:zseMOyGn

>>295
実務が全く分かってないバカだってことは分かった

普通の銀行からの貸し出しでやらんと意味ないだろアホ

302 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:49:50 ID:ruBARp1G

>>214
ﾉｼ
窓爺ｶｺｲｲ♪

303 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:50:02 ID:qiHWAy9/

>>295
銀行に貸させることが大事なんだよ。

304 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:50:04 ID:b2UA7eoy

国交省はダムをつくらないと死んじゃう病なのか
経緯を知る度に酷い事実が出てくるな

305 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:50:13 ID:fwv3cbX2

十二国記の新作がYomYom10月号に載っているのだな
これは新潮文庫版フラグか？紐の栞でフランス装か？

>>284
いっちゃんとしようよっ！乙

306 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/30(水) 01:50:16 ID:MpenxFh6

橋下が言ってるのは北関東のヤンキーがいう広域連合と近いのかもね。

307 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:50:29 ID:zseMOyGn

>>300
ていうか、オマエは質問を発するレベルの基礎知識がないってことに気付けよアホ

308 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:51:13 ID:qiHWAy9/

>>268
その裏づけを政府が与えるって話なんだよ。

>>289
そうしなくてもいいようにするって話だ。
今マスコミで流れてる報道は間違いだぞ。

309 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:51:42 ID:EhP2xWWC

審査を民間に任せるのは当然だろ
国に審査能力があるわけないんだから

310 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:52:41 ID:uYHud6B5

「２２５先物廃止」とかも一緒だが、レベルが全部おなじなんだよ。

証券の営業が「先物のせいで株価が下がりました」といえば「先物廃止」と言う。
中小企業の経営者が「黒字なのに貸しはがしにあって潰れました」といえば「返済猶予」と言う。

よく知らないんら口出すなっての。それが最低限の良心だろうが。

311 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:53:01 ID:RK10SdfI

>>290
一番いいのは、米軍が部分撤退して空軍基地の一部を国際ハブ空港にするってのが
儲かりそうだな。船便との相乗効果もあり得そうだし。

一応いっておくが、俺は日米同盟反対とかの人ではありません。

沖縄は自然がウリのひとつなんだから、それを破壊し過ぎるものは
誘致が難しいな。大規模工場とかは無理。

やはりIT産業やコールセンター、企業の技術研究センター誘致くらいだろうなぁ。

312 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:53:05 ID:IKg+3Bjl

>>306
北関東のヤンキーが怒る。
彼等はそれほど仲間を簡単に見捨てない。
橋下のグループも風向き変わると逃げ出しそうな連中も多いし。

313 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:53:08 ID:1bgpAz2u

>>299
平成の徳政令とミスリークで煽るマスコミは裏で銀行業界や財務省とつながっている感じだな。
長年、政治家やってきた亀井が素人発言をする訳がない事ぐらいは分かるだろうに。

314 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:53:16 ID:8qtqqTle

モラルハザードを恐れるなら麻生と大差ないから、あんま効果があるとは思えんがな

315 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:53:18 ID:xhOoj55A

>>308
延滞債権を正常債権に計上するようになんて話は亀もいっていないだろｗ
自己資本比率も下がるからどんどん公的資金注入してあげますよって別の意味で
金融機関を脅しているだけなんだがｗ

316 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:53:21 ID:JPbmvHCV

>>310
お前が言うなって言ったら釣れたって言われるのかな？

317 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 01:53:45 ID:uYHud6B5

>>309

審査をする民間の機関？
それは銀行しかないだろうがｗ

318 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:53:48 ID:zseMOyGn

>>310
何も知らないのによく主張できるな…

恥ってものを知らんのか？

319 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:53:58 ID:0ckWiYBx

>>290
製造業が作った物をどうやって売るんだよ？
ここでいう「新しい産業」とはサービス業全般のことだろ。
サービス業は、人が主体になるから人が多く集まらないと商売にならない。
サービス業はその産業の回りにも小さな店などが集まるから、その産業周辺も
活性化するし、街自体も活性化する。

周囲に何もない田んぼの真ん中のような所にぽつんと工場を建てるのとは
わけが違うだよ。

320 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:54:47 ID:5swT+/l7

まあここでマスコミが「徳政令ではなかったんだ・・・」と気付いた場合（まあ多分分かってて言ってるだけなんだが）、

「亀井大臣　発言が後退」

なんていう話にしてしまうのは目に見えている

321 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:54:57 ID:33vSdd9d

新卒一括採用は社会全体を最適化する時に失敗する。

新卒一括採用を凋落期に続けると、一気にスキルのない使い物にならない
労働者が増える。韓国のように全労働人口の半分以上が単純なことしか出来ない
国になっても不思議でない。そうすれば国力はもちろん衰えるな。

322 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/09/30(水) 01:54:59 ID:YKeYOTB9

>>290
http://www.dpj.or.jp/news/files/okinawa(2).pdf
基地に変わりうる産業を育てるなんて簡単にできるわけなかろう。
できるわけないからやらなくていい、って発想で基地依存に甘んじてきた。
それに変わる何か、の答えを自分がもっているわけじゃないけれど、民主党沖縄ビジョンはそのひとつになりうる。

323 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:55:16 ID:IKg+3Bjl

>>313
個人向け国債や銀行、系列証券、系列カード会社、系列消費者金融のＣＭは
不況期でも多いし。
一時期の消費者金融ほどの量はないけど。

324 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 01:55:21 ID:EhP2xWWC

>>320
デジャブすぎる…ｗ

325 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 01:55:47 ID:5swT+/l7

１６独立行政法人への３０人の天下りが凍結へ
政府が２９日の閣議で省庁による天下り斡旋（あつせん）と官僚ＯＢの独立行政法人（独法）、特殊法人
への再就職を原則禁止する方針を決めたことにより、各省所管の１６独法で、３０人程度が再任を含む
天下りが認められない見通しとなった。

閣議決定を受け、赤松広隆農林水産相は２９日の記者会見で、所管の農林漁業信用基金、農業者年金
基金、農畜産業振興機構の３法人６人の後任を公募とすると発表。福島瑞穂消費者・少子化担当相も
国民生活センター理事を公募とするとした。このほか国土交通省１５人、文部科学省６人、総務省１人、
外務省１人などが認められない見通しだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090930/stt0909300043001-n1.htm

326 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:56:14 ID:zseMOyGn

>>315
> >>308
> 延滞債権を正常債権に計上するようになんて話は亀もいっていないだろｗ

>>64 の意味が分からんバカなのか？

327 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:56:56 ID:Owqr8jvl

四が消えてしょげてた窓爺が久々に元気で嬉しい

328 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:56:56 ID:pIfGHXH9

>>220
議会の活性化はすばらしいね。
特に地方は貴重だ。
どんどんやってもらいたい。

329 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:57:16 ID:m8sZkrDk

>>261
日経は世間知らずのままだった

330 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:57:23 ID:qiHWAy9/

>>313
マスコミにとっては銀行はスポンサーだから言いなりになってるんだよ。

亀井だって馬鹿じゃないんだから、徳政令みたいな異常な発言するわけないのに。
それに加えて、亀井自身は自分の立場と能力をわきまえてるから、
詳細は民主党の副大臣に任せるとまで言ってるんだから、
亀井の発言の表面だけを取り上げて批判することに何の意味もないのにね。

331 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 01:57:25 ID:8cB09vjJ

ん？昨日既に「亀井、発言後退」とかいってたような気がするぞ
ニュースJAPANだったと思うが

332 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:57:57 ID:RK10SdfI

>>297
まぁ、資産の把握の方法などについては吟味は必要だろうが、
基本的に所得の低いヒトに「常習者」がいるのも確かだろう。

貸し出しの簡便さなどを一定以下の所得水準については犠牲にする
というのも、あなたのような考え方に対する一つの回答になりそう
ではある。

ただし、逆に貸し出し不可能になる人の方が多くなりそうな
ところが悩ましい。

333 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 01:58:14 ID:7stvFr5k

金融庁が正常債権扱いする時点で金融機関が自己の判断で引当金を計上することになる。
よって返済猶予前と後の引当金の変動はあくまでも金融機関の判断次第となる。

334 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 01:58:55 ID:xhOoj55A

モラトリアムに賛成している奴って、小学生以下の脳みそしかないのはまちがいないｗ

335 ：シャブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/30(水) 01:58:56 ID:FHGc3hlR

報ステだかが亀井トーンダウンって言っていた気が・・・

>>305
つっこみありがとう、これで眠れる。

336 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:59:07 ID:j6AyydSf

>>293
原口さんって言うか民主党と首長連合の地域主権・地方分権の考え方が違うんじゃないかな。
小沢さんや鳩山さんは市町村が主体で、都道府県や広域連合は複数自治体に跨る案件担当と考えてて、
首長連合側は道州制導入が本懐、って感じ？

民主党の地域主権案が本格始動すると、首長連合は寝返りそうな気がする。
小沢さんや鳩山さんが基礎自治体主体の地域主権を引っ込めるかどうかなんだろうけど。

337 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:59:15 ID:rvB8EwfH

日経男が日経の記事を理解できないレベルのオツムであることはよくわかった。

338 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:59:31 ID:qiHWAy9/

>>320
いつものことではあるけどなｗ

ま、民主党にとっては広報の重要性を知る良い機会になっただろうということで良しとしとくか。

339 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 01:59:33 ID:zseMOyGn

>>334
とうとう議論から脱落して決め付けに走るしかなくなったバカだということは分かったｗ

340 ：無党派さん：2009/09/30(水) 01:59:44 ID:jJY/Hi++

>>320
「我々の理解が前進」とは書けないだろうからな

341 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:00:18 ID:5swT+/l7

ミスリードの例

【風を読む】論説副委員長・渡部裕明　「徳政令」はないだろう
不思議な法律についての議論が持ち上がっている。亀井静香郵政改革・金融相が提起した“モラトリアム
法案”構想である。中小企業向け融資や個人向け住宅ローンの返済を３年程度猶予しようというもので、
「平成の徳政令」と呼んでいるメディアもある。

正長元年は飢饉（ききん）や流行病が列島を襲い、天皇と将軍の代替わりも行われるなど社会が大混乱
に陥っていた。農民はたまりかねて立ち上がり、徳政を要求し、領主であった興福寺も、窮状を認めるか
たちで徳政令を発布したのである。

一揆も起きず、餓死者などもでていないいま、支払い猶予が必要なのだろうか。少なくとも一律の猶予令
など、言語道断である。

確かに政権は交代した。だからといって、こんな法律はないだろう。まじめに働きローンを返すことがばか
らしくなってしまう。亀井氏は、中世社会にも厳然とあった「法の常識」に学んでほしい。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090929/acd0909290742004-n1.htm

いつの間にか「徳政令」と「返済猶予」が同じ意味になってしまう不思議

342 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:00:30 ID:vlOZg5to

>>331
マスコミがミスリードしてたので
正確にはマスコミ発言が後退でしょ

343 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:00:36 ID:m8sZkrDk

>>277
日経を不能にしたのは、あんたじゃなかった？

344 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:00:43 ID:RK10SdfI

>>337
たぶん、日経の記事を読んでいないか読んでいても字面を追ってるだけだな。

345 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:00:55 ID:qiHWAy9/

>>333
それでいいんだよ。

今までの金融庁が異常な基準変更を繰り返して
金融機関の自己の判断での引当金計上が出来なかったのが改善される。

346 ：とく：2009/09/30(水) 02:01:03 ID:8R36OHut

農林中金、商工中金、住宅金融支援機構を
含められるかがポイントかと

中小企業支援、住宅ローン、アパート経営資金まで
対象に入れられるか

347 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:01:10 ID:8qtqqTle

>>313
銀行から見れば、信用保証責任枠20％をこれまで通り回避出来るから悪くはあるまい。
ただ、政府保証の責任は誰が取るの？となると困るだろうが

348 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 02:01:31 ID:xhOoj55A

>>313
許と釣るんで悪いことやってきた亀井が金融に明るい訳ないだろｗ
モラトリアムをやったら金融機関が与信を締めると榊原が言ったら一刀両断に否定するぐらいの経済音痴だってｗ

349 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 02:01:40 ID:7stvFr5k

平常な時にな異常な施策には賛成できんわな。
現状が平常ではないことは世界的なコンセンサスが形成されている。
直ちに賛成はできないが条件次第で検討には値する。

350 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:01:54 ID:EhP2xWWC

徳政令って借金棒引きだからなあ

351 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 02:02:28 ID:7stvFr5k

>>343
わっちが罪悪感を感じているのはアンチ慶応と点点だけ。

352 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:02:32 ID:IKg+3Bjl

>>341
産経新聞は「中小だけでは不公平だ！！大企業、いや大手新聞社だけでも
徳政令を実施しろ！！」と言いたかった。

353 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:02:35 ID:b2UA7eoy

さっきも書いたが、経済を知らない俺でも
徳政令と支払猶予の違いはわかる

354 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:02:49 ID:qiHWAy9/

>>293　>>336
当然に違うよ。

そりゃ立場が違うんだから当たり前。
どこまですり合わせていけるかということだね。

>>341
論説副委員長がこのレベルじゃ駄目だな。
読者が激減している理由がよくわかるってものだ。

355 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 02:03:04 ID:zseMOyGn

>>349
それが基本にある

アメリカも欧州も支那ももっと凄いことやってるｗ

356 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:03:48 ID:JPbmvHCV

>>341
せめて震災手形の例を出してほしいところではある。

357 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:04:06 ID:YmymKZjC

これ以上締まらないぐらいに、もう金融機関の与信は締まってないか？

358 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 02:04:11 ID:xhOoj55A

>>303
不良貸出先に融資させてもダメってのはＪＡＬみていたらわかるだろｗ
政府系金融機関と民間銀行が一緒にやってもダメなものはダメ。
膿は早いうちに出さないと。

359 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:04:17 ID:IKg+3Bjl

亀井は「黒字倒産は絶対阻止しないと駄目だ！」と何度も言ってたけど、
「借金棒引き」なんか一言も言ってなかったんだが。

360 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:04:19 ID:qiHWAy9/

>>351
椎名は時々ひどいことするよな。
点点木村なんて再起不能なんじゃないか？
人間性は悪くない奴だったとおもうんだがなぁ。

361 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:04:27 ID:RK10SdfI

>>352
それなら大変良く解る。（w

つうか産經新聞は正論を書いてる全国紙の記者を全員解雇して、
関西で地道に取材活動してる連中の新聞に特化してほしい。

全国紙の特に政治部の記者は、思想性以前に脳が足りてない
のが多すぎる。

362 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 02:04:39 ID:zseMOyGn

>>358
ＧＭは？ｗ

363 ：とく：2009/09/30(水) 02:04:58 ID:8R36OHut

連帯保証制度もそろそろ見直す時期なのでしょうけどねえ
何らかの形では

364 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 02:05:05 ID:8cB09vjJ

日本史を学ぶ（学んだ）中高生は、これから頭を抱えることになるだろう

365 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 02:05:06 ID:xhOoj55A

>>352
大塚はそういっているな。大塚はトコトン大企業ゴマすり派ｗ
亀と上手くいくわけもないｗ

366 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/09/30(水) 02:05:09 ID:MpenxFh6

マジメに働いてローン払ってる人間にとっては嬉しい話だわな。

367 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:05:47 ID:Cd/IdVxE

予算と税制　財源の手当てが最大の課題だ（9月30日付・読売社説）

鳩山内閣による来年度予算の編成作業が本格的に始動した。２９日の閣議で、予算編成の新たな基本
方針と、税制改正の仕組みを抜本的に作り直す新政府税制調査会の設置が決定された。政府の歳出と
歳入をコントロールする手順と組織がほぼ整ったといえる。

自公政権が決めた概算要求基準（シーリング）は廃止され、各府省は、民主党の政権公約と連立３党の
政策合意を反映した予算要求を１０月１５日までに、再提出することになった。この要求を、新設する行政
刷新会議が点検し、効率的な予算を作っていく仕組みだ。

政権交代の実現で、鳩山内閣が独自色を出そうとする気持ちは理解できる。だが、単に無駄を排除して
新しい政策に回せば済むという問題ではない。

物足りないのは、予算や税制を使っていかなる国を作り上げるかという考え方と、どんな政策に予算を重
点配分していくかという基本構想が見えないことだ。今後、国家戦略室を中心に、早急に打ち出していく必
要があろう。

これまでの自公政権による前年踏襲方式では、確かに斬新な予算を編成するのは難しかった。鳩山内閣
が、しがらみを断ち切り新手法でメリハリの利いた予算を作るというなら、それ自体は大いに期待したいと
ころだ。

だが、最大の問題は財源の手当てである。

※　以降、読売お得意のネチネチ財源批判が延々と続くので省略。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090929-OYT1T01266.htm

368 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:06:32 ID:5swT+/l7

＞一揆も起きず、餓死者などもでていないいま、

先の総選挙を「一揆」だと思わず、路頭に迷う失業者を「餓死者」予備軍だと思わない産経新聞は
今後も独自の戦いを繰り広げるべきだな

369 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:06:38 ID:RK10SdfI

>>341
まるで興福寺が慈悲深い領主のように書いているのだが、実態はまるで
違うんだぞ、論説副委員長よ。懐古趣味もいい加減にすればいいのに。

370 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:06:39 ID:IKg+3Bjl

>>363
大島幹事長も痛感してると思う。

371 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:06:59 ID:1bgpAz2u

>>348
だから、亀井はサンプロでやたら反論する榊原に
「助言貰おうと思ってたのに・・」と言ってただろ。
亀井は最初から大塚や榊原に助言してもらって、現実的な返済猶予の手段を考えようと思ってたのに、
真意も理解せずに頭ごなしに否定されたんだから、そりゃ怒る。

亀井にとっては返済猶予は中小企業を救う政策として考えたつもりだろうから。

372 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 02:07:04 ID:xhOoj55A

>>363
連帯保証制度があるから、中小企業も格安の資金を取り入れることが出来る。
銀行が上場企業にもやっているのは絶対にやりすぎだけどなｗ

373 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 02:07:18 ID:zseMOyGn

>>367
足りない分は国債刷る宣言すりゃいいんだよ

円がこれで暴落するなんてあり得ない

374 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:07:30 ID:jpfjFVfd

３年もカネを寝かせておいたら、銀行でなくとも潰れるわ
こういう馬鹿法律は議論の対象外だ

375 ：るな：2009/09/30(水) 02:07:59 ID:VtFA9gCv

>>322
　個人的な意見として

１・観光は国内での競争力は高いが国際的には知名度があまり高くない（意外だが）。最大の原因は「英語力」の不足。
人材を揃えるのに１０年以上はかかる。

２・情報通信産業は「バックアップセンター」が有望。コールセンターも上手くいっている（通信料の優遇政策が取られているはず）

３・農業は最も期待できない。平野と水が不足しているのに加え「輸送コスト」が高い。沖縄の名産である「ゴーヤー」は北海道では
約３倍にも跳ね上がるし、「タンカン」という柑橘類は輸送能力の不足のために沖縄県内のみ出回っているにすぎない。

　大規模農業を展開するにも「平野」が決定的に足りない。

376 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 02:08:21 ID:zseMOyGn

>>374
オマエ>>64嫁よアホ

377 ：シャブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/30(水) 02:08:36 ID:FHGc3hlR

ん、寿司王子氏はいないよな？

378 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:08:48 ID:j6AyydSf

>>354
案の根っこの部分から違うように感じるけど、どうするんだろう。
原口さんはちょっと八方美人の所があるように感じるから大丈夫かなぁ、と思うし。

小沢さんは「日本改造計画」の頃からの持論のようだし、党代表の頃にマニフェストにも掲げてたけど
今現在、この案にどの程度こだわりがあるんだろう。

379 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:09:33 ID:EhP2xWWC

しかし経済屋の政治音痴っぷりはよく分かってたつもりだが
この混乱は天然なのか悪意からなのかすら分からん

380 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:09:37 ID:v6jdZ5Wa

>>373
それでもいいんだろうけど、宣言しちゃうとたぶん内閣支持率暴落じゃね？

381 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:10:02 ID:qiHWAy9/

>>363
民主党はやると、鳩山総理が何度も明言してますよ。

マニフェストにも、

○貸し渋り・貸しはがし対策を講じるとともに、使い勝手の良い「特別信用保証」を復活させる。
○政府系金融機関の中小企業に対する融資について、個人保証を撤廃する。
○自殺の大きな要因ともなっている連帯保証人制度について、廃止を含め、あり方を検討する。

このように明記してあります。
4年のうちには相当に改善すると期待してます。

382 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 02:10:21 ID:zseMOyGn

>>380
景気が良くなるから支持率は上がるだろＪＫ

383 ：日経新聞男 ◆LOHA9MUKySig ：2009/09/30(水) 02:10:38 ID:xhOoj55A

>>371
だから、根回しも理論構築も何もしていないのにモラトリアムを通常経済でいきなり導入しますなんて言い出すこと自体、経済音痴なんだよｗ

384 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:10:47 ID:rvB8EwfH

>>369
産経記事の歴史ネタは、プレジデントか何かの読みかじりばっかだから。

385 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:10:50 ID:jJY/Hi++

>>370
ｗ

386 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:11:17 ID:EhP2xWWC

>>370
＞＜

387 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 02:11:19 ID:7stvFr5k

>>374
>>64では日銀が猶予分の資金を無利子で貸し出すことになっている。
銀行としては猶予分の利子を得て、
日銀より借り入れた資金を回して利子を得ることが可能となる。

388 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 02:11:26 ID:zseMOyGn

>>383
オマエは他人に「経済音痴」とか言えるほど経済を知らないことはバレバレなんだがｗ

389 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:11:37 ID:IKg+3Bjl

>>371
亀井言ってたなあ。
「中小零細の資金繰りが楽になるなら、形に拘らない。」
記者に向かって、「いいアイデアあるならいくらでも聞く」って。
どういう落としどころを考えてるのかは分らんが。

390 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:11:53 ID:qiHWAy9/

>>373
宣言は駄目だｗ

黙って刷ればいいだけ。

>>374
金が寝るって話じゃないぞ。

>>378
地方分権については、みんながみんなバラバラだからね。
茨の道だよ。

391 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/30(水) 02:12:44 ID:FHGc3hlR

人違いか・・・失礼しました。

392 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/09/30(水) 02:12:56 ID:zseMOyGn

>>390
宣言するだけで投資が動くから宣言するのが正しい

アナウンス効果は賢く使うべし

393 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:13:00 ID:1bgpAz2u

>>383
政府保証や金融庁の指導も貸し剥がしに効果ないから、返済猶予ぐらいしかないだろうよ。
それが何で徳政令にミスリードされて垂れ流されるか分からんが。

394 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:13:28 ID:v6jdZ5Wa

>>382
景気がよくなる実感と
財務省のポチ記者が全力でやる世論誘導の勝負になるな。

395 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:13:30 ID:jJY/Hi++

陰茎醜聞男は性事にだけ詳しけりゃいいのに

396 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:14:05 ID:5swT+/l7

各紙見てみると分かるが、あくまでも

「元本返済猶予」

だと最初に書いているのだが、中盤あたりから

「一種の徳政令」「銀行はこの『徳政令』に反発している」

などと勝手に「徳政令」扱いし始め、最後は

「徳政令いくない」

という論調で締めくくられるパターンが多い。そしてなぜかタイトルには「徳政令」と書いていて
「元本返済猶予」という言葉がない
具体的なスキームの話もまったくなく、単に「徳政令（笑）」に関する銀行の言い分だけを垂れ流している
そりゃ「徳政令」だけなら銀行は怒るだろｗ

397 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:14:24 ID:RK10SdfI

まぁ、徳政令のうちにも「金利分はあきらめれ」というのやら色々タイプがあったようだが。

398 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:14:33 ID:jpfjFVfd

>>387
１。日銀貸出は無担保なのか？
２。貸倒れが生じた場合の損失はだれが負担するのか？

399 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:14:33 ID:+DQ48v/w

橋下知事の出先機関引き取り案、２２年に関連法整備、２３年に実現

会談で橋下知事は、原口総務相に対し「国の出先機関の地方移管」の新たなアプローチ（試案）を提示した。
試案では、平成２２年に関西広域連合を設立し、「国の出先機関包括移管特別法」（仮称）を制定するビジョンを提言。
早ければ２３年にも、同法に基づいて国の出先機関を関西広域連合に移管。
各府県の首長らで作る広域連合委員会が予算や人事をコントロールする－としている。また、委員会と対をなす広域連合議会も立ち上げる。
橋下知事は会談後、「広域連合で組織ごと全部受けるなら（出先機関廃止の問題）はすぐに解決する。原口大臣も積極的だった。すぐに方針をまとめて提出したい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090929/lcl0909292227005-n1.htm

具体的な提案だな

400 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:15:09 ID:BA+gwzBQ

>>377
久しぶり。
寿司王子は名無し潜伏中ですよ！
どうしたの？

401 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/09/30(水) 02:15:10 ID:YKeYOTB9

>>375
あなたの言う通り問題点はたくさんあるよ。そりゃ。
だからって思考停止して基地依存型経済でこのまま行くより、ひとつひとつ解決してゆく方向で政治をすすめるべきだ、ってことを言ってるだけなんだよ私は。
維持されてはたまらない現状が沖縄にはある。

402 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:15:25 ID:pIfGHXH9

徳政令なんて言われると国民的人気ゲーム桃太郎電鉄を思い出してしまう

403 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:15:33 ID:IKg+3Bjl

産経新聞あたりは中小企業に自己責任と言いたいんだろう。

404 ：とく：2009/09/30(水) 02:15:36 ID:8R36OHut

途中で亀井さんをじっくり見れなかった。
勧誘の電話がかかってきて、
以前にもかかってきたところで
今後はお電話しないで下さいと
申し出ていたところだったので
改めてその旨をお伝えし、
電話勧誘の意図などを冒頭に
申し添えられていなかったので、
その旨を先方にお伝えし
担当者の名前を確認していたら
亀井さんを逃してしまって>>389

とりあえずは金融機関や金融庁がどんなボールを
返してくれるか待つしかないでしょう。
今週末か週明けにしか出てこないのでは？
何らかの形では・・

405 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:15:44 ID:j6AyydSf

>>390
地方分権はどの案でも国民全体のコンセンサスは得られないだろうから、
無理矢理やっちゃうしか無いんでしょうね。

市町村合併でも遺恨を残してるけど、都道府県の廃止となったら大変な騒ぎなんだろうな。
まあ、もう仕方のない事なのかもしれないけど。

406 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:16:05 ID:m8sZkrDk

>>351
いや、日経がビビってるてこと

407 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:16:33 ID:RK10SdfI

>>403
産経は記事によって人情右翼を演じてみたり、大企業主義を演じてみたりと
結構右の間では立場がころころ変わる。

408 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:17:48 ID:33vSdd9d

このまま新卒一括採用を続けると日本も韓国のように
なるな
http://www.chosunonline.com/news/20090921000006
韓国の大卒者、5割以上が正規職に就けず | Chosun Online | 朝鮮日報
2009年9月21日

大卒正規職を採用する企業減、非正規職だけ増える

409 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:18:03 ID:jJY/Hi++

>>393
何を目的とした対策であるのかと過去の努力にその結果まできちんと説明した上での
これがどうなのか、という提示なら意味があるけど、今は手段と適用範囲を拡大解釈
してのネガキャンだからなあ

410 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:18:07 ID:5swT+/l7

最終的なスキームがどうなるのかを論じるのであればいいのだが、最初から勝手に

「徳政令」

とレッテル貼って、決め付けて批判するマスコミはどうかしてるわ

411 ：とく：2009/09/30(水) 02:19:09 ID:8R36OHut

しばらく様子を見守るしか>>381

中小企業支援、住宅ローンを抱える人や
アパート経営してる人の支援は必要なのですけど

412 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:19:25 ID:qiHWAy9/

>>405
まずどこかの都道府県が破綻することで始めて本格的な分権が始まると思います。
今の段階では案を議論していくので精一杯じゃないでしょうか。

413 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:19:40 ID:jpfjFVfd

>>408
韓国企業は労働ダンピングでしか勝ち抜けない体質なので、こうなるのも仕方がない。
新卒一括採用とは関係がない。

414 ：るな：2009/09/30(水) 02:19:59 ID:VtFA9gCv

>>401
　現状維持を望んでいる人たちはどうするつもり？

　特に「地主」と「基地労働者」。地主はかなり厄介な存在と聞くが（相場の3倍以上の土地代をもらっていると聞く。そのかわり
マスコミなどの発言権はゼロに近い）

415 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:20:03 ID:JPbmvHCV

>>410
モラトリアムで調べる→難しくて分かりません（＾ｐ＾）
でも借金を何とかするんだから徳政令ってことで良いよね、
って実際に記者が考えてそうで怖い。

416 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:20:27 ID:7KU9rvBP

モラトリアムって
要は非不況時の富・融資の分布を
不況時の最適値に収束＝収縮しないように介入するってこと？

417 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:20:54 ID:RK10SdfI

徳政令ってのは、「国家権力が強引に私的取引に介入して、再建を変質させる事」
という程度の意味で理解されているのだろう。
ネオリベラルが米国的な意味と欧州的な意味をごっちゃにして使われてるように、
ジャーナリズムはしばしば言葉の厳密性が曖昧になる事がある。

418 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:20:56 ID:jpfjFVfd

>>411
アパート経営者への特段の支援は必要ないな

419 ：シャブリナ・ベイベ ◆XPqkTnSjTY ：2009/09/30(水) 02:21:06 ID:FHGc3hlR

>>400
あー久しぶりー
最近特徴ある名無しさんを勝手に寿司王子なのかなと思っていたので
スッキリした

420 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:21:34 ID:5swT+/l7

>>415
そういう記者が知人からの借金催促に

「ちょっと待ってよ。来月の給料で払うからさ」

と言ってたりするかもしれない。産経記者でリアルにいる気がする

421 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:22:25 ID:pIfGHXH9

韓国はほんと日本の先をいってくれてるな。
通貨安政策とってもどうにもならん。

422 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:23:17 ID:jpfjFVfd

３。亀井法が通ったとする。その次の日、オレが銀行に行ったら、銀行はオレにいくら貸してくれるんだ？

423 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:23:26 ID:v6jdZ5Wa

このスレ的には「とく政令」。

424 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:23:26 ID:33vSdd9d

韓国は通過危機以来非正規が急激に増えたらしい。

425 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:23:29 ID:qiHWAy9/

>>415
本気でそうだと思いますよ。
最近の記者は物事を単純化しようと必死ですから。
よくわからないことは、簡単にわかる言葉に勝手に置き換える傾向が強いです。

>>416
難しく言えばそういうことだと思いますよ。
決して徳政令なんじゃなくて、
不況により最適値が下ぶれしている間だけ修正しようって程度の話でしょう。

426 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:23:52 ID:RK10SdfI

>>413
サムスンやLGも、ファブレス化が激しくて基幹部品ですら自国で調達
出来てないみたいだからな。
まぁ日本の製造業も多かれ少なかれそういうところはあるが。

427 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 02:24:24 ID:7stvFr5k

>>398
『中小企業元本返済猶予法』については法案を読んでないので詳しくは知らん。
故に私見となるが、
１。については無担保でいいでしょう、政策的な貸付けな訳だし。
２。は金融機関の負担でいいと思う。
結果は立法の有無は平均的な回収率には影響しないと思っている。
但し、金融機関が未知の領域に進むに当って納得しないと思われるので、
従前に引当金でカバーされている部分は除く半分は政府が保証してもいいかもしれん。

428 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:24:34 ID:lab9tOu5

政界の常識にとらわれないため「宇宙人」とのあだ名もある鳩山由紀夫首相が２９日夜、
自らを「宇宙人」と称する一幕があった。この日、首相は東京都渋谷区の居酒屋で、
火星探査計画に協力する惑星科学者、松井孝典氏らと懇談。居酒屋の２階の窓を突然開け、
通行人らに「これ、火星儀。宇宙人ですから」と笑顔ではしゃいだ。
火星儀は松井氏からのプレゼント。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000000-mai-pol

429 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:25:08 ID:jpfjFVfd

>>421
全く同感です。
汎用品じゃダンピング勝負にしかならない。
労働ダンピング・通貨ダンピングで韓国には勝てない。

430 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:25:13 ID:1bgpAz2u

銀行は危機になると、国からの「税金」で資本注入受けるくせに、
自分の利益が少しでも減りそうになると、マスコミ買収して民間の論理とやらを振り回すから始末に負えん。

そもそも銀行が貸し剥がしやってなければ、国も介入する事もないのに、
自分の社会的責任は棚に上げて何言ってんだ？って感じなのだが。

431 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:25:21 ID:BA+gwzBQ

>>419
最近はいたりいなかったりしてるんだけど、
多分それはあってると思いますよw

432 ：とく：2009/09/30(水) 02:25:26 ID:8R36OHut

アパート経営者でも金融機関や住宅支援機構からに
借り入れでアパート建ててる人もいますよ。
そうでないと補修とかの面で差しさわりとか、
家賃の面で価格転嫁やら、内装面でちゃっちくなることも>>418

433 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:25:40 ID:Cd/IdVxE

マスコミは政局には敏感だけど政策痛です。＞＜

434 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:25:56 ID:RK10SdfI

>>424
ノムションは色々言われるけど、不幸な面もあったよな。
北朝鮮も過激化するわ、国際経済の環境は最悪になるわで
この国はほんと統治が難しい国だよ。

435 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:26:31 ID:5swT+/l7

トヨタ、Ｆ１撤退も選択肢…専務が明らかに
トヨタ自動車は２９日、自動車のＦ１（フォーミュラ・ワン）世界選手権からの撤退も視野に、参戦を継続する
かどうか検討する方針を明らかにした。

トヨタのＦ１チーム代表を務める山科忠専務が同日、都内で開いた記者会見で明らかにした。

山科専務はＦ１について「当面は参戦する」と断ったうえで、「本業との関係を見ながらいろいろ検討しな
ければいけない」などと述べ、業績が悪化しているトヨタ本体の経営立て直しが実現しなければ、巨額の
費用がかかるＦ１からの撤退も選択肢に含まれるとの見解を示した。

トヨタはＦ１を統括する国際自動車連盟（ＦＩＡ）に対し、２０１０年の参戦申請を済ませているほか、１２年
まで出場する協定を結んでいる。しかし、山科専務は「来期以降の業績によっては（参戦は）不透明だ」
とも述べた。さらに「金がかからないＦ１にしていかないといけない」とコスト削減が必要だとの考えを強調
した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090929-OYT1T01200.htm

436 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:26:34 ID:v6jdZ5Wa

選挙総合スレとしては、モラトリアム法案が実を結んだ場合、
中小企業の票が国民新党に向けられるのかどうかが注目点なんだろうが…。

437 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 02:27:18 ID:7stvFr5k

>>436
国民新党はどのみち参院選までもたんよ。

438 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:27:37 ID:EhP2xWWC

>>421
経済規模の小さい国の悲しみですわな
内需の規模が小さいのでなんでもかんでもすぐにビビッドに跳ね返ってくる

しかし日本にしたってこのますます早まる技術の陳腐化速度に
どうやって抗えばいいのかというと結局答えが見つけられていないのだけれどね

439 ：とく：2009/09/30(水) 02:28:08 ID:8R36OHut

>>423
と申しますと？

440 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 02:28:15 ID:uYHud6B5

党首や幹事長が落選したマニフェストって有効なのか

441 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:28:20 ID:jJY/Hi++

>>420
「俺の借金を徳政令なう」
とか書いてるかもしれん

442 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:28:36 ID:JPbmvHCV

>>436
国民新党は亀兄の処遇のケリがつけば選挙前に民主党と合併でしょう。

443 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:28:58 ID:IKg+3Bjl

>>435
奥田の起こした放漫経営は高くついたなあ。
証券会社も売却するようだし。

444 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:29:06 ID:jpfjFVfd

>>427
１。無利息で日銀から資金を調達し国内外の２年債への投資に充当することが可能になるのでは？
２。返済に懸念のある先には貸し出しがなされないのではないか？

445 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/09/30(水) 02:29:20 ID:YKeYOTB9

>>414
めんどくさいけど涙を飲んでもらって、銃剣とブルドーザーの逆をやるしかないわな。

446 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:30:24 ID:Maownee8

>>435
とりあえず来年は残るんだな、よしよし
早くツルーリを優勝させてくれ

447 ：とく：2009/09/30(水) 02:30:27 ID:8R36OHut

英首相、自由民主党との連立視野
9月30日2時11分配信産経新聞

　ブラウン英首相は２９日、英南部ブライトンで開かれている与党・労働党の年次大会で
演説し、「昨年来の金融・経済危機で最大野党・保守党は無策だった。世界を変えることが
できるのは労働党だ」と述べ、来年６月までに行われる総選挙に向けて保守党との対決姿勢を鮮明にした。

　この中で、同首相は英国の選挙制度改革に言及、伝統の単純小選挙区制を見直して
比例代表との併用制を検討するとし、総選挙で勝利すれば住民投票を実施したいとの意向を示した。

　最新の世論調査で、労働党支持率は２３％で、保守党の３８％に大きく引き離されており、
第２野党・自由民主党（２３％）との連立を視野に入れなければ政権を維持できない状況だ。
このため連立を視野に、小政党の声を反映する比例代表との併用制を主張する自民党に秋波を
送ったとみられる。（ロンドン　木村正人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000518-san-int

448 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:30:34 ID:IKg+3Bjl

>>442
亀兄は民主の比例に回すんじゃないの？
年齢考えたら、いつあの世に旅立つか分らんし、
補選より繰り上げの方がいいだろう。

449 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:30:55 ID:pIfGHXH9

あれトヨタってマシーンの開発予算を制限する案に反対してなかったっけ

450 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 02:30:56 ID:uYHud6B5

二日酔いで救急車を呼ぼうとする亀井。
それで世の中成り立つと思っちゃってんの？

451 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:31:36 ID:RIjxsqkh

>>15
>枝野が干されたという人は多いが
>海江田や小宮山洋子が干されたという人が少なく見えるのはなぜ？

民主党のシステムでは、「干された」というのは、あまり意味がないだろう。
スルメの好きな人が飲み過ぎて、気がついたらスルメの横で干されつつ寝ていた
というようなハプニングは、皆無とまではいえないまでも。

副大臣や政務官は、担当相のチームの組みやすさで決まるので、自民党のような
機械的に公平に割り当てるシステムとはちがい、多少のばらつきがでるのは、逆に
民主党のシステムの長所でもあろう。

閣僚の選任も、定数に限りがあるので実力はあっても今回は漏れる人が出てくるのが
当たり前でもあるし。

長期的には、挙党一致の観点から、公平性の観点は必要になろう。
落ち目になったときには、もしも狭量な嫌がらせ人事などがあろうものならば、
致命的なものとなろう！

452 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:31:53 ID:5swT+/l7

英首相、自由民主党との連立視野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000518-san-int

453 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:31:54 ID:v6jdZ5Wa

>>437 >>442
そんなにスムーズに事が運ぶのかなぁ…。

>>439
別に深い意味はござんせん。書いてみたかっただけｗ

454 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:32:13 ID:RK10SdfI

>>443
今思えば、奥田の世界戦略は昔のBIG3凋落の歴史と似ているな。
ずぶずぶはまる前でよかったのかもしれんぞ、トヨタ的には。

それと、これは単純に疑問なんだが、車会社に証券を売る子会社は
必要なのか？まだFXの方がなんぼか関係がありそうだが。

455 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:32:29 ID:EhP2xWWC

英自民党は大陸の反対側の島国の自民党と逆でこの世の春だなｗ

456 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:33:54 ID:jpfjFVfd

不動産デベ・公需依存の土建・パチンコホール
金融機関が融資を絞ってるのは主にこの辺で、その他の業種だと貸し渋り・貸し剥がしなどという状態にはない。

457 ：とく：2009/09/30(水) 02:34:09 ID:8R36OHut

海江田さんは前回落選で小選挙区で当選したものの復活でしょう？

458 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:34:37 ID:5swT+/l7

民主５議員団体：クラブ、キャバクラ…政治活動費で飲食
政権交代を受け、毎日新聞が要職に就いた民主党議員の政治資金を調べたところ、江田五月参院議長
（岡山選挙区）＝会派離脱中＝や川端達夫文部科学相（衆院滋賀１区）ら５議員の政治団体が、女性従
業員らに接客される「キャバクラ」などへの支払いを「政治活動費」として計上していたことが分かった。
支出は０３～０７年に計５００万円超。支出した政治団体には党本部からの寄付を主な収入源とする団体
もあり、原資には国庫から支出される政党交付金が含まれ、使途の妥当性を巡って議論を呼びそうだ。

毎日新聞は民主党の閣僚や主要幹部について、昨年公開された０７年分政治資金収支報告書からさか
のぼり、過去５年分の報告書を調査。支出先の会社名などを基に調べたところ「クラブ」「キャバクラ」
「ラウンジ」「ニューハーフショーパブ」など風営法２条２号で定められた店への支払いを、５議員の計７
団体で確認した。

江田氏の資金管理団体「全国江田五月会」は東京・西浅草のキャバクラなど計１１店で２７件、計２３７
万円余を支払った。同会は０７年、選挙対策費として党本部から２０００万円の寄付を受け、これは同年
の全収入の半分。川端氏が代表の「民主党滋賀県第１区総支部」と同氏の資金管理団体「川友政治研
究会」、政治団体「達友会」は東京・赤坂のクラブや新宿のニューハーフショーパブなど６店で１４件、
計１１４万円余を支払った。

ほかにクラブなどへの支出が確認されたのは、直嶋正行経済産業相（参院比例）の秘書が会計担当者
を務める政治団体「直嶋正行後援会」で３店８件、計１４６万円余▽松野頼久官房副長官（衆院熊本１区）
の資金管理団体「政治システム研究会」で２店３件、計５１万円余▽松本剛明衆院議院運営委員長
（同兵庫１１区）の資金管理団体「松本たけあき後援会」で２店２件、計３４万円余。

459 ：るな：2009/09/30(水) 02:34:47 ID:VtFA9gCv

>>445
　同意だ。これしか方法がない。「基地労働者」の方は「公共工事」や「県外への就職」なのである程度吸収できるはず。「地主」のほうは
残念ながら「犠牲」になってもらうほかないだろう。「恨み・しこり」は時が解決するのを待つしかない。

　平和活動家の問題は沖縄県内で「若手」がいないと聞く（なので県外から応援に来るらしい）。なので基地が無くなったらそのまま
「フェードアウト」することになる。

460 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:35:11 ID:v6jdZ5Wa

落ち目の党は比例優遇に走る。
こうならないように民主は心得るべし。

461 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:35:23 ID:5swT+/l7

民主党は０３～０７年に計約５４８億円の政党交付金を受け、これは党本部の全収入の約８割。同党が
所属議員に配る「政党交付金ハンドブック」は、交付金から酒を伴う飲食費の支出を禁止している。
【政治資金問題取材班】

▽江田事務所の話　議員は（接客飲食店での会合に）参加しておらず、会員や支持者、秘書らが参加した。
（不適切との）指摘にかんがみ、支出のあり方を（五月会の）役員会で検討してみたい。

▽川端事務所の話　法に基づいて正確、適切に記載している。それ以上は答えられない。

▽直嶋事務所の話　収支報告書の記載通りで間違いない。それ以外は答えられない。

▽松野氏の代理人弁護士の話　いかがわしい風俗店とは違い、打ち合わせの場所として活用している。
不適切とは思わない。

▽松本事務所の話　このような費用は個人負担せよとのご指摘はごもっとも。議員から相当額の寄付を
（返還分として）受けることを検討したい。

◇ことば　風営法２条２号
風営法２条２号は「客の接待をして遊興または飲食をさせる営業」を規定。女性従業員らが同じフロアで
接客する「クラブ」「キャバクラ」などがこれに当たるとされる。主にカウンター越しで接客する「スナック」
でもフロア接客する場合は同様。毎日新聞は、該当するとみられるケースを集計した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090930k0000m010160000c.html

462 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:35:39 ID:jJY/Hi++

>>458

え？

463 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:35:43 ID:RK10SdfI

>>455
いまやかなり右になった日本自民党と、左派よりの英国自民党とでは
考え方がまるで違うのが趨勢の差に現れたと見るべきか。

それと二大政党制論者には、英国自民党の比例要求は聞きたくないニュース
かもしれんな。

464 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:36:01 ID:33vSdd9d

【コラム】藤井さんは正しかった、為替で一喜一憂するな－Ｗペセック

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=agtmFNR7w9yo&refer=commentary

465 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:36:18 ID:IKg+3Bjl

>>454
ローンを証券化して売ってたから、
あっても良いかもしれないけど、
大手証券に売らせるほうが効率的だなあ。
ただ、パナソニックも以前は、ナショナル証券持ってたし、
必要とは思わないけど、あっても不思議でない。

466 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:36:32 ID:EhP2xWWC

ニューハーフショーパブておい＞ｋｗｂｔ

467 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:36:34 ID:Maownee8

労働党最大の失敗って何？つっても12年政権党だったが
やっぱ対米追従か

468 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:36:44 ID:vlOZg5to

>>458
これはきつい爆弾きたな＾＾；

469 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:36:49 ID:5swT+/l7

天下り：４０ポスト凍結　「駆け込み」も次期は公募
鳩山由紀夫首相が２９日の閣議で指示した国家公務員の天下りあっせん全面禁止を受け、独立行政法人
役員に就任した前海上保安庁長官の再任など、約４０ポストの人事が凍結されることが分かった。９月末
に任期満了となる約１４０ポストのうち、公務員ＯＢが就いているポストの後任を公募で選ぶよう政府が義務
付けたためだ。

凍結されるポスト数は国土交通省所管の独法・特殊法人で１５、文部科学省所管で６、農林水産省で６、
経済産業省が３、総務省が１など。長官勇退後、国交省所管の独法「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」
の理事長代理に就任した岩崎貞二氏の人事も含まれる。岩崎氏については、８月１２日に官民人材交流
センターのあっせんで再就職したことに対し、民主党政権の誕生前を狙った「駆け込み天下り」との批判
があった。

岩崎氏は前任者の任期途中の交代だったため、９月末で任期満了を迎える。当初は１０月１日付で再任
するとみられていたが、理事長代理を続けるには公募に応じなければならなくなった。公募手続きをとる
年末まで暫定的な再任は可能だが、正式な再任には第三者による選考委員会の認定が必要。大物の
天下り人事が暗礁に乗り上げる可能性が出てきた。

ほかにも、事務次官級の駆け込み天下りはこの夏相次いだ。峰久幸義・元国土交通次官が住宅金融支援
機構副理事長に、鈴木隆史・前特許庁長官が日本貿易保険理事長に、銭谷真美・前文部科学次官が
東京国立博物館長に転じた。今回は凍結対象にならなかったが、任期切れを迎えた時、岩崎氏同様、
公募のハードルを越えなくてはならない可能性がある。【田中成之、大場伸也】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090930k0000m010157000c.html

470 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:38:00 ID:EhP2xWWC

２号店って結構意外なところも入ってたりするからねえ

471 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:38:20 ID:jJY/Hi++

>>461
会計責任者は一体何を……

472 ：とく：2009/09/30(水) 02:38:37 ID:8R36OHut

＜民主５議員団体＞「行きたいという後援者がいて…」
9月30日2時31分配信毎日新聞

　チャイナドレスや看護師姿の女性らが接客をする「キャバクラ」への支払いを「政治活動費」として計上－－。
政権与党となった民主党議員の政治資金を巡る支出の一部に、こんな実態があることが浮かんだ。
高い支持率で始動した民主党政権だが、識者からは「こうした費用は私費で支払うべきだ」
「政治活動とは無縁な支出を禁じるような法改正が必要」との指摘も出ている。【政治資金問題取材班】

　キャバクラやクラブへの支出が最も多かった江田五月参院議長の資金管理団体「全国江田五月会」は、
０７年８月に江田氏が議長に選出された後も、東京・西浅草のキャバクラに２回、計１３万円余の支払いがあった。
この店によると、日によって「ワイシャツのみでお出迎え」「ナースのお仕事」「浅草中華街」などと称し、
女性従業員が下着の上にワイシャツだけ着た姿で接客したり、看護師姿やチャイナドレス姿で接客することもあるという。

　公職である江田氏の議長秘書は、この店に自分も行ったことを認め、「行きたいという後援者がおり、
情報交換という形（で行った）。議長は一切参加していない」と説明。ほかの店についても、
選挙区の岡山県の後援者が上京した際などに使ったという。また、「中には新聞や雑誌を含めた
マスコミ懇談会もあった」としながら、具体的にいつの会合だったかについては「分からない」と言葉を濁した。

473 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 02:39:29 ID:7stvFr5k

>>444
１。は銀行の判断でそうしたらええ、ご褒美じゃ。
２。は返済猶予を申請する会社は返済猶予以前の問題として金融機関の判断で新規の融資は実行されないと思われる。
返済猶予を申請したら猶予期間中は新規の貸し出しはストップすると覚悟する必要がある。
故にわっちは返済猶予の申請はギリギリの経営判断になるかと思うでやんす。
貸し出し枠を当てにするなら必死のぱっちで返済を続けることだ。
返済猶予を申請した後に資金がショートして倒産する会社もあるだろうし、
返済猶予を申請したお蔭で急場をしのげる会社もあるだろう。

474 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:39:49 ID:O/UYTQh3

首相、酔って羽目外す＝「宇宙人だから」
09/09/30-00:54
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009093000013
鳩山由紀夫首相が２９日夜、都内の居酒屋で仙谷由人行政刷新担当相らと懇談した際、２階の窓から突然顔を出し、店の前で待ち受けていた記者団に「宇宙人ですから」などと、自身のあだ名を交えつつ冗舌に話し掛ける場面があった。
１週間近くに及んだ初外遊など、最高権力者として緊張状態が続いているせいか、酔って思わず羽目を外したようだ。
首相はこの日、居酒屋をはしごし、２軒目で仙谷氏や松井孝典千葉工大惑星探査研究センター所長らと３時間近く会食。
終了直前に窓から顔をのぞかせると、松井氏から進呈されたという火星儀を片手に「分かりますか。これ火星儀ですから。宇宙人ですから」と陽気に語り掛けた。　
この後、赤い顔で店から出てきた首相は、記者団に「火星には水があるんですよ。だから生物がいるんじゃないかと。いろいろな話をうかがいました。大変勉強になった」と説明した。

475 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:40:08 ID:NWWaUNl8

>>420
とにかく、最近のマスコミは、自分で調査や勉強をして物を書こうとする人間が異常に少ない。
さらに言えば、勉強中であるなら、断定的に書かずに様々な視点を提示しておくべきだが、それすらできない人間ばかり。

もちろん、読者にとって分かりやすく記事を書く、というのは重要だが、基礎知識も欠けたまま極端な単純化に走るので、これほど害悪のある行動はない。
産経は極端だが、他の新聞社も、昔よりさらに酷い状態になってる。

476 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:40:10 ID:5swT+/l7

民主５議員団体：「行きたいという後援者がいて…」
チャイナドレスや看護師姿の女性らが接客をする「キャバクラ」への支払いを「政治活動費」として計上－
－。政権与党となった民主党議員の政治資金を巡る支出の一部に、こんな実態があることが浮かんだ。
高い支持率で始動した民主党政権だが、識者からは「こうした費用は私費で支払うべきだ」「政治活動とは
無縁な支出を禁じるような法改正が必要」との指摘も出ている。【政治資金問題取材班】

キャバクラやクラブへの支出が最も多かった江田五月参院議長の資金管理団体「全国江田五月会」は、
０７年８月に江田氏が議長に選出された後も、東京・西浅草のキャバクラに２回、計１３万円余の支払いが
あった。この店によると、日によって「ワイシャツのみでお出迎え」「ナースのお仕事」「浅草中華街」などと
称し、女性従業員が下着の上にワイシャツだけ着た姿で接客したり、看護師姿やチャイナドレス姿で接客
することもあるという。

公職である江田氏の議長秘書は、この店に自分も行ったことを認め、「行きたいという後援者がおり、情報
交換という形（で行った）。議長は一切参加していない」と説明。ほかの店についても、選挙区の岡山県の
後援者が上京した際などに使ったという。また、「中には新聞や雑誌を含めたマスコミ懇談会もあった」と
しながら、具体的にいつの会合だったかについては「分からない」と言葉を濁した。

五月会が０３～０７年の収支報告書で政治活動費として計上した飲食代のうち、９割はこうしたキャバクラ
やクラブへの支出。議長秘書は「『問題ではないか』という話になり、今年からやめた。計上した分は今後、
対応を検討したい」と述べた。

477 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:40:19 ID:jJY/Hi++

>>472
>行きたいという後援者がおり
言い訳にならんことは百も承知な筈での不出来な言い訳で、気分が悪い

478 ：るな：2009/09/30(水) 02:40:25 ID:VtFA9gCv

>>445
　もう一つ犠牲になってもらわないといけないのが「新聞社」。沖縄県には「2つ」の一般紙があるが、基地
が亡くなった暁には一つは潰れるだろう。「基地問題」の記事を上手く書ける人材が「出世」するといわれている新聞社の方だ。

479 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:40:26 ID:v6jdZ5Wa

イメージ的には江田が一番ダメージでかそうね。

480 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:40:42 ID:Cd/IdVxE

もし、亀井久興が当選していたら、国新からは久興が入閣して
静香の入閣は見送られて「モラトリアム」花火も打ち上げられなかったのかな

481 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:40:42 ID:jpfjFVfd

モラトリアムで土建屋を生き残らせると、生き残らせた土建屋を食わせるために新たな公需が必要となる。
今、本当に必要なのはモラトリアムではなく、不況業種のイグジット戦略であろう。

482 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:40:58 ID:5swT+/l7

川端達夫文部科学相の政治団体「達友会」では東京・新宿のニューハーフショーパブへの支払いがあっ
たほか、同氏が代表を務める「民主党滋賀県第１区総支部」では、京都・祇園で舞妓（まいこ）姿の女性が
接客する店もあった。川端氏の政党支部の会計責任者は「法に基づいて正確、適切に記載している」と
回答するだけで、川端氏本人の参加については「答えられない」とした。

こうした支出について、漫画家のやくみつるさんは「飲み屋だろうがキャバクラだろうが、遊興を伴い批判
を受けやすいところは私費でなんとかすべきだ」と指摘する。政治資金オンブズマン共同代表の上脇博之
・神戸学院大大学院教授は「キャバクラへの支出は政治活動とは無縁。政党交付金が入っている政党
支部や資金管理団体から支出されているなら税金が使われているのと同じ。党としてこのような支出を
防止できないなら、法律による制限が必要だ」と話している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090930k0000m010161000c.html

483 ：とく：2009/09/30(水) 02:41:18 ID:8R36OHut

　五月会が０３～０７年の収支報告書で政治活動費として計上した飲食代のうち、
９割はこうしたキャバクラやクラブへの支出。議長秘書は「『問題ではないか』という話になり、
今年からやめた。計上した分は今後、対応を検討したい」と述べた。

　川端達夫文部科学相の政治団体「達友会」では東京・新宿のニューハーフショーパブへの支払いがあったほか、
同氏が代表を務める「民主党滋賀県第１区総支部」では、京都・祇園で舞妓（まいこ）姿の女性が接客する店もあった。
川端氏の政党支部の会計責任者は「法に基づいて正確、適切に記載している」と回答するだけで、
川端氏本人の参加については「答えられない」とした。

　こうした支出について、漫画家のやくみつるさんは「飲み屋だろうがキャバクラだろうが、
遊興を伴い批判を受けやすいところは私費でなんとかすべきだ」と指摘する。
政治資金オンブズマン共同代表の上脇博之・神戸学院大大学院教授は
「キャバクラへの支出は政治活動とは無縁。政党交付金が入っている政党支部や
資金管理団体から支出されているなら税金が使われているのと同じ。
党としてこのような支出を防止できないなら、法律による制限が必要だ」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000007-mai-pol

484 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:41:41 ID:JPbmvHCV

>>458
こういうネタが出た時はとりあえず深く謝っておく以外の選択肢はない。
余計な言い訳なんかすればするほど無意味。

485 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:41:53 ID:Y7RLiLOo

>>467
不景気だべ

486 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 02:42:38 ID:7stvFr5k

>>458
夜おそくまで起きてると碌なことがないでやんす。
暗然たる思いで床に就くでやんす。

487 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:43:01 ID:vlOZg5to

官僚に逆らう体制はまず金問題でつつかれるんだよねぇ

488 ：とく：2009/09/30(水) 02:43:05 ID:8R36OHut

大分さん　ごめんなさい
結果的にかぶってしまって

489 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:43:10 ID:NWWaUNl8

>>458 >>484
まあ、あきらめて金を返還して、平身低頭以外に選択肢はないね。

490 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:43:15 ID:v6jdZ5Wa

>新聞や雑誌を含めたマスコミ懇談会もあった

なかなかいい反撃だｗ
記事にした毎日も偉いけど。

491 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:44:00 ID:jJY/Hi++

>>476
江田さん周辺からこういう類いの話が出るとは、予想もしてなかったな
話が分かり易過ぎる、麻生の失言並みに分かり易い
支持率を多少なりとも引き下げる効果があるな

492 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:44:01 ID:5swT+/l7

クラブに行って、選挙制度改革の話をする岡田克也みたいなのもいるからな

493 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:44:04 ID:pIfGHXH9

>>458
松木の対応が正解だな

494 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:44:12 ID:33vSdd9d

「円高そのまま放置」藤井財務相が火消し　都内で講演
2009/9/29

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200909290094a.nwc

495 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:44:47 ID:Maownee8

>>485
そうかな？4年前既に今回負けは規定路線だったと思うが
そういやブレアに疑惑もあったな

496 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:45:25 ID:jpfjFVfd

>>473
２。
強制モラトリアム実施ということか？
急場をしのげばどうにかなる業種と構造不況業種とがある。
構造不況業種に関してはゾンビで生き残らせるよりも、撤退を促進した方がいいのではないか？
もともと構造不況業種でもなければ、急場のカネに詰まって倒産というケースはあまりない。

497 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:45:35 ID:b2UA7eoy

じゃあ料亭やホテルのバーならいいのかな

498 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:45:37 ID:wcUyV3uS

>>482
麻生は政治資金で豪遊してた

499 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:45:40 ID:Cd/IdVxE

毎日はいい仕事をしたな

500 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:45:42 ID:RK10SdfI

>>467
金融危機が大きい。いまやイギリスの最大の産業はロンドンの金融街と言われてるからな。
労働党も経済政策では規制緩和の流れを引き継いできたから、
政策的に批判されやすい。労働や社会保障の分野では左派的な
面が色濃かったのだが。
だから自民党が伸びてるんだろう。

501 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:45:47 ID:vlOZg5to

>>491
内閣支持率、民主党の政党支持率
いまMAX値だからご祝儀がなくなるのと相乗効果でかなり下がると思うよ

502 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 02:45:51 ID:8cB09vjJ

名無し潜伏のアホが釣れたので、いい記事だった

503 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:46:03 ID:EhP2xWWC

江田日記は毎日付けてるから本人が参加してるかどうかは調べりゃわかるな

504 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 02:47:11 ID:uYHud6B5

こんな下らない記事など無視していい。
毎日新聞もホント屑新聞だな。
何なら俺がもっとまともなこの政権の批判記事書いてやろうか。
もう無視されるだけだぞ、こんなのでは。

505 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:47:13 ID:JPbmvHCV

>>497
ニューハーフパブだのキャバクラと聞いて主婦がどう思うかを考えれば自明。

506 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:47:26 ID:/JyVWMKe

>>458
うっはｗｗｗｗ
これは強烈ｗｗｗｗｗ

507 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:48:18 ID:33vSdd9d

2009年9月29日 19時09分
夫婦別姓選択制、通常国会提出も法相、政府提出法案で調整

http://www.excite.co.jp/News/politics/20090929/Kyodo_OT_CO2009092901000853.html

508 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:48:24 ID:5swT+/l7

松本タケアキは韓国クラブが好きとか言ってたな

509 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:48:33 ID:pIfGHXH9

小沢にはなかったのかさすがだな

510 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/30(水) 02:48:34 ID:tPv4KBsW

これか、今年はえらく慎重に政治資金を検討してたと思った。

江田はモテるだろうし、キャバとかには興味ないだろうが、
田舎の有力団体の支持者は心底楽しみにしてたんじゃないか。

それにしても政治資金で捻出したってのはお粗末過ぎる。

511 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:48:36 ID:EhP2xWWC

しかし川端はニューハーフの趣味を隠していたという可能性もあるではないか

512 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:48:58 ID:t/ppi+nD

党首がキャバクラに行かなそうな政党に支持が集まるね

時代はどんどん…

513 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:49:07 ID:wcUyV3uS

麻生は政治資金で一回１００万ぐらい使って飲み食いしていた

514 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 02:49:09 ID:uYHud6B5

支持者の接待なんだから政治活動費でいいに決まってるじゃないか。
何が問題なのか。
謝罪なんかしたら駄目だ。

接待を私費でやらせる方が問題だろうが。

515 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:50:06 ID:NWWaUNl8

>>501
とはいっても、鳩山本人ではないから、ダメージは大きくはない。
下条の件も今のところウヤムヤだし、こういう逮捕にはならないスキャンダルよりも、政治的にひよることの方が支持率大幅下げの原因になる。

516 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:50:07 ID:33vSdd9d

2009年9月29日 20時22分 ( 2009年9月29日 22時03分更新 )
百貨店の低価格路線ワタミ代表「失敗する」と予測

http://www.excite.co.jp/News/economy/20090929/JCast_50502.html

517 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:50:15 ID:RK10SdfI

キャバに行くくらいなら料亭に行ってやれよ（w
まぁ田舎のおっちゃん支持者たちは、舞妓ハ～ンの方がいいんだろうけどね。

518 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:50:18 ID:EhP2xWWC

政治活動費で支持者接待は暗黙の了解的なアレだな
ブーメランの可能性はきわめて高いがそれでも自民党は突っ込まざるを得ないだろう

519 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:50:24 ID:V/vdkeGd

>>464
要約:他国のために日本が犠牲になれ

520 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:50:30 ID:QmSqd9BV

ブレアが最初勝った選挙の時、自民党は労働党と連立する話があったなぁ

521 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 02:51:09 ID:uYHud6B5

もう労働党も駄目だろ。
労組なんて時代じゃない。

522 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:51:21 ID:jJY/Hi++

>>490 >>487
見える範囲での反撃で、その外側に対しては効果無いけどね
まあ、こういう方向での攻撃があるということは予想出来た訳で、支持者的にも
ちょっと浮かれてたかな
本格的な攻勢が来る前に適当に頭冷やせよ、という神の啓示だろう

523 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:51:54 ID:v6jdZ5Wa

野党第一党は、ブーメランを避けながらスキャンダル追求が可能なのか？

524 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:52:34 ID:t/ppi+nD

前園偉そうｗｗｗ

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2009092902100035_size0.jpg

525 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:52:43 ID:QtigGVbY

鳩山暴挙
ゲンダイらしくなってきたな。

526 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 02:52:45 ID:uYHud6B5

スキャンダルでもなんでもない。
こんなものを書く新聞の脳みそが裁かれるべきで、政治家は無視すべきだ。

「何の問題もない」というコメントが正しい。

527 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:52:47 ID:5swT+/l7

>>523
至難の業だろうが、いくしかなかろう

528 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:52:56 ID:jpfjFVfd

１ドル１円くらいまで円高を進めて、アメリカ人などを奴隷として扱ってやればいい。

529 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:53:20 ID:NWWaUNl8

>>518 >>523
無理。共産党はまあ、気楽に攻撃できるだろうが、自民は特大ブーメランが返ってくるのでどうしようもない。
それこそ、鴻池の記憶がまだ覚めやらぬ時なのに。

530 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:53:33 ID:RK10SdfI

>>523
追求しだしたら、谷垣や河野太郎の事務所でもなにかやっててもおかしくないよな。
江田とかだけでなく、多くは本人も知らないうちにってのが多いかもね。
こういうのは先生に傷がつかないように秘書が内々でやっちゃう事もままあるみたいだから。

531 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:53:34 ID:wcUyV3uS

ほとんどの議員が多寡の差はあれ政治資金で飲み食いしている

政治活動費だと言われたら違うという証明は無理

532 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 02:53:43 ID:8cB09vjJ

料亭やバーって、場所貸してるだけだし
営業前のクラブで家族会議やってるのと同じ

533 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:53:49 ID:Maownee8

>>518
なんか今の自民見てるとそんな気概が感じられないんだよな
あっさり対応して火の粉降り懸からないようにしそう

534 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:53:54 ID:QmSqd9BV

無理だろ。自民が一人で突っ込んだところで他のゆ党は白い目で見るだけ

535 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:54:00 ID:jJY/Hi++

>>516
まあ、正論

536 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 02:54:01 ID:7stvFr5k

>>496
構造不況業種から撤退するかどうかはそれぞれの経営判断でやんす。
わざわざ未曾有の危機において政策的に追い込むこともありますまい。
業種を問わず返済の原資をもとにこの危機を乗り切れるなら政策的に成功でやんしょ。
落ち着いた時に業態変換を図るなり撤退を含めた縮小を図ればいい。

537 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:54:44 ID:v6jdZ5Wa

>>527
谷垣・大島体制だと、ちょっと厳しい気がするな…。
窓爺に聞いてみるかｗ

538 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 02:55:05 ID:EhP2xWWC

風営法２号店だけを調べたみたいだけど
じゃあ普通の料亭の飲食ならいいのかって話になるときりがないな

539 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:55:07 ID:33vSdd9d

クローズアップ現代
９月３０日（水）放送予定
シリーズ　中国建国６０年（１）
豊かさへの飛躍
http://www.nhk.or.jp/gendai/

540 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:55:24 ID:pIfGHXH9

岡田の報告書にニューハーフの店での記録があったら逆に人気上がる気がする。

541 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 02:55:44 ID:uYHud6B5

こんな馬鹿記事相手にするなよ。
「コメントなし。問題なし」以外のコメントはすべて間違い。

542 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:55:45 ID:O/UYTQh3

白昼の秋葉原で、外国人参政権反対のデモ隊がデモ批判者を集団殴打
09年9月29日 00:15
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/09/post_380.html
27日に東京・秋葉原で行われた「外国人参政権断固反対！東京デモ」のデモ隊が、デモの排外主義を批判するプラカードを持っていた男性に対して集団で殴打する様子がYouTubeにアップされ、コメント欄に批判と称賛の声が殺到している。
動画の投稿者によると、デモの最中に「排外主義断固反対」というプラカードを持った男性が現れ、それを発見したデモ隊がその男性を取り囲んで集団殴打したという。
また、デモの参加者が書いたと思われるmixi（ミクシィ）の日記には、持っていた杖でその男性を「クリーンヒット」したことを自慢げに報告している。
さらにその日記には、「頭を杖で打ち付けられたので、バカになつたかもしれませんが、サヨクか朝鮮人支那人がバカになろうと私には関係ありませんので［引用］」とも書かれている。
デモは「在日特権を許さない市民の会」の主催で行われ、全国各地で同様のイベントが行われている。

543 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/30(水) 02:56:05 ID:tPv4KBsW

西浅草ってのが、本気っぽくっていいよね。
銀座とか新宿とかだと、そこで色々と政治談議した。って言えるけど。
巣鴨とか、上野と並んで格安で楽しみに行った感がする。ｗ

江田さんは、飲食代を割りと出してたんじゃないか？
奢られると後がやっかいだし。

熊さんが言うように全然問題じゃないけど、学会みたいにその間隙を
職人技ですり抜けていく人たちも居るから。
世知辛いが仕方ない。

544 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:56:48 ID:RK10SdfI

>>538
線引きが難しいな。ドトールやら餃子の王将ならええんかって話に
なっちゃうしな。

俺は普通に日本料理が出てくる料亭ならいいと思ってるんだが、
どうも日本は治安が良すぎて困る。（w

545 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:56:58 ID:jJY/Hi++

>>518
元々期待が消滅してた政党としては、期待が高い政党に冷水ブッカケることで
全体を焼け野原化して、比較として浮上するという方向には向かえる
無党派が投票所に行きたく無いようにし向ける、という方向で

546 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:57:12 ID:b2UA7eoy

民主党議員は料亭に行くほどカネ持ってないのだろう
だからキャバクラになる

547 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:57:19 ID:NWWaUNl8

>>538
だから、冷静に考えれば考えるほど、こういうネタでは、民主の支持率下がらんのよ。
前原が「やっぱり八ツ場ダム造ります」とか、鳩山が「天下りは全部容認します」とか、そういうことを言った方が、よっぽどダメージになる。

548 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:57:25 ID:q8CE1/MO

>>526
必要な政治活動のために使った。使途は公開はしてある。評価は有権者に任せる。

と言える政治家なら、それもまた良しだね。

549 ：とく：2009/09/30(水) 02:57:31 ID:8R36OHut

ラスベガスで支援者やマスコミを
接待したというくらいのがでてきたら
それはそれで脱帽なんでしょうけど。

でも、政権交代して、浮かれず、
気持ちを入れ直してほしいかと思う。

550 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:57:39 ID:jpfjFVfd

>>536
政策的にゾンビ化させて生き残らせることもないでやんす。
構造不況業種の中のゾンビを残すことが、自力で生きている同業他社を圧迫するということもお忘れなきよう。

551 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:58:41 ID:O/UYTQh3

「ON THE WAY ジャーナル～高野孟のラジオ万華鏡～」今回のゲストは上杉隆さん
09年9月29日 21:38
ttp://www.the-journal.jp/contents/info/2009/09/people_30.html

552 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 02:58:43 ID:uYHud6B5

こういう批判が一番よくない。

飲み食い自体が問題だというならまだわかるが、「２号店だから問題」という発想は
非常に古い発想で、それを承知でちゃんと公表してるんだから何の問題もない。
毎日新聞に対するバッシングが起きてもいいレベルの話。

553 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:59:25 ID:RK10SdfI

そういえばりそなはゾンビ化して久しいな。
JRも四国や貨物はかなり厳しいようだが。。。

554 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 02:59:29 ID:uYHud6B5

>>549

政権交代したら支持者への接待を止めるのか。
卑怯な発想だな。
もっと接待すべきだろ。

555 ：無党派さん：2009/09/30(水) 02:59:34 ID:NWWaUNl8

>>545
そんなのが通用するなら、鳩山の故人献金や小沢の西松で、自民が逆転勝利できただろ。

556 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 02:59:36 ID:5swT+/l7

>>538
たしかに風営法２号店というくくりで狙い撃ちすれば、それより上のクラスである老舗料亭で
カッポレ踊っている自民党議員は入らないだろうな

557 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:00:27 ID:wcUyV3uS

確か去年、赤旗が「麻生首相が政治資金で豪遊」の記事を書いてた
一件一件詳しく書いてたが大した問題にならなかった

558 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 03:00:43 ID:EhP2xWWC

あと支持者温泉バスツアーとかね
まあいろいろあるよね

559 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 03:01:17 ID:8cB09vjJ

というわけで、ネタ投下からわずか20分で鎮火された

560 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:01:35 ID:IKg+3Bjl

風営法２号店は問題だが、高級ホテルはＯＫというのが毎日新聞の考え。

561 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:01:39 ID:33vSdd9d

未曾有の危機といったって確変モードから通常モードになっただけだと
思うな。確変モードのときはアメリカの過剰消費に支えられていたわけだし。
今はいたってノーマルｗ

562 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:01:53 ID:RK10SdfI

>>557
麻生のは単に自分の財布の金と区別がついてないだけだろうな。
それはそれで問題だが。

563 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:02:08 ID:jJY/Hi++

>>547
いや、下がるよ
しかし過剰には下がらん、一回目なら
それとこういうことに対しての今後の対処法について、適切な広報を行えば
しかし同じ事をやっていたとしても、一方に不利な形でリークされ続ければ、
それはクリーンヒットする

564 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 03:02:10 ID:uYHud6B5

キャバ嬢だった議員もいるのにキャバクラで接待したらいかんのか。

565 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:02:29 ID:NWWaUNl8

>>559
もっと、恐ろしいネタならねえ。裏金とか逮捕確定という感じなら、鎮火できない。

566 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:02:53 ID:Maownee8

まあ共産が適当に突っ込んだら自民は何もしてないのに巻き込まれるだろうw
ちょっと可哀相だが

567 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:03:01 ID:RK10SdfI

>>561
問題は減速が急激すぎて、車が崖から落ちそうだったことにある。

568 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:03:05 ID:q8CE1/MO

>>556
あとは有権者が評価するでしょ。
交際費なんだし、支出先まで公開してんだから。

569 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:03:10 ID:jpfjFVfd

うちの選挙区の民主党の議員は、オレにそういうところに遊び連れていってくれないだろうか？

570 ：山口男 ◆GHap51.yps ：2009/09/30(水) 03:03:35 ID:8cB09vjJ

キャバクラは問題だが、ソープはOK

571 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 03:03:35 ID:EhP2xWWC

そして下手するとマスコミにもブーメランがかえってくるわけですが
いや歓迎ですけどね

572 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 03:03:38 ID:uYHud6B5

こんなのは民主党を応援しようとしてるとしか思えない。
本気で鳩山の発言のいい加減さと、亀井の件で記者は言質を取れよ。
馬鹿かこいつら。

573 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:03:58 ID:jJY/Hi++

>>555
>小沢の西松
小沢の西松は小沢を代表から引きずり下ろす効果を発揮出来ただろ
世論調査スレで散々煽られて消滅したと思っていたような人種がまだ居た、ということが
信じられん

574 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 03:03:59 ID:5swT+/l7

まあ官僚の不正支出を糾してきただけに、説得力がなくなるようなことは極力慎むべきだな

575 ：とく：2009/09/30(水) 03:04:03 ID:8R36OHut

しかし大島さん石破さん田野瀬さん川崎さん地味ですね。
でも、どうして、田野瀬さんなの？
谷垣さんは政策で勝負したいようですが
谷垣さんは小泉内閣で財務務めたこともあったし
自公政権の失政を突かれることもあるのでは？

576 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:04:19 ID:IKg+3Bjl

キャバクラ出身で比較的良い人材が見つかったから、
リクルートがてらに出かけたという訳でもないか。

577 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:04:46 ID:q8CE1/MO

>>560
むしろ、一回の接待というか会合で、いくら使ってるのかだよね。

578 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:05:14 ID:RK10SdfI

>>568
支出先を堂々と公開していた民主の会計責任者たちは
正直者だよな。（w

自民はこの辺、ばれないように誤摩化してるのは多そうだ。
批判慣れしてるだろうから。

579 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:05:43 ID:jJY/Hi++

小沢西松問題勃発の時の空気になってきたな
一般の女性有権者を軽く考え過ぎだろ

580 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:06:11 ID:vlOZg5to

>>575
谷垣選対だからでしょ
とりあえず身内で固めたいのだろう

581 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:06:14 ID:QtigGVbY

キャバ出身の太田さんは勝利の女神だよ。

582 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 03:06:30 ID:uYHud6B5

問題にする方がおかしい。
「２号店で接待するような不潔な政党は嫌だ」と思えば、それは単なる政治的嗜好性の問題であって
他の政党に投票すればよろしい。釈明が必要なことでは全くない。

583 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:06:33 ID:RK10SdfI

>>579
違う点は民主が与党だと言うところかな。

584 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/30(水) 03:07:01 ID:tPv4KBsW

ちなみに谷垣の事務所は何も出てこないので有名。
いくら居てもお茶しか出てこない。ｗ

それにしても料亭とか、使えなくなったら秘密の会議はどこでするんだろうね？
ホテルの一室ってのが多いみたいだけど、あれってどれくらいの値段で出来るんだろう。

京都だったら、なじみのお茶屋だったら、一人１万くらいか？

585 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/09/30(水) 03:07:03 ID:7stvFr5k

>>550
構造不況業種のゾンビを助けるのはわっちは反対でやんすが、
未曾有の危機に任せて淘汰するのは如何でやんすかね。
未曾有の危機に歯止めがかからなくなるでやんす。
未曾有の危機には｢血が止まったどー｣と大声で叫ぶことが大切でやんす。
まあ、いろんな意見があろうと思いますが、
まぶたが思いどおりにならないので今日はこのへんで。

586 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:07:08 ID:q8CE1/MO

>>578
そうそう。これもし情報公開してない金でやってたら、そりゃ弁解できないけど。

587 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:07:15 ID:jJY/Hi++

>>574
今更のことは慎みようが無いので、この場合はどうリスクマネージメントするか？が問われるところ

588 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:07:28 ID:NWWaUNl8

>>573
引き摺り下ろした結果、鳩兄が出てきてボロ負けというオチがついたが。

589 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:07:47 ID:IKg+3Bjl

毎日新聞の記者が２号店に行きたかっただけか？

590 ：とく：2009/09/30(水) 03:07:50 ID:8R36OHut

確かに選対なのですけど>>580
総務会仕切れるのでしょうか

591 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 03:07:59 ID:uYHud6B5

西松だって、代表こそ辞めたが（辞めない方がよかったと今ならなおさら確信できるが）
小沢はまったくもって健在じゃないか。

というか、こんな話と比べても

592 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:08:07 ID:v6jdZ5Wa

江田狙いっぽいな。高齢批判＋イメージとのギャップ。
来年は対抗馬として大島公認の「美人すぎる刺客」が来るんだろう。

593 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:08:30 ID:q8CE1/MO

>>582
うん。そういう潔癖な支持者を気にするなら２号店を使うな、というだけの話。

594 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:08:45 ID:JPbmvHCV

>>589
毎日の記者がキャバクラで川端あたりを見かけたから調べたと見る。

595 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:09:00 ID:jJY/Hi++

>>583
与党になっても前哨戦を含めて選挙はあるけどね
与党だから多少の問題には目を瞑る、というフィルターを有権者は持ってないだろうしね

596 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:09:39 ID:jpfjFVfd

川端・直嶋というイマイチな閣僚を閣外へ放り出すための民主党サイドの工作かもわからんね

597 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:09:56 ID:Cd/IdVxE

>>574
マジレス禁止

598 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:10:16 ID:jJY/Hi++

>>588
それは結果論で、総選挙スレでは当時絶対に降ろすな！とか小沢でも勝てる！と悲鳴だったね

599 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:10:27 ID:q8CE1/MO

政治家が全員岡田さんだったら、そっちのが嫌だよ。

600 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:10:40 ID:NWWaUNl8

ID:jJY/Hi++がやけに必死なのは・・・。
まあ、良いけどね。こういう小さなスキャンダルしか「反転攻勢だ～」の取っ掛かりにはならないし。

601 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:10:43 ID:QmSqd9BV

逆に言えば共産は叩きまくれるはず。
離れた政府批判票をまるまる吸収できるし、美味しいぞ。

602 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 03:11:06 ID:5swT+/l7

補正見直し、１兆円超す財源確保
鳩山首相が全閣僚に指示した２００９年度補正予算の見直しに関し、少なくとも総額１兆円を超える財源
が確保されたことが２９日、読売新聞社の集計で分かった。

政府は「子ども手当」など目玉政策実施に向け、補正予算に盛り込んだ一部事業の執行停止により３兆
円程度の財源を確保したい考えだ。目標達成にはさらなる削減努力が必要となる。

政府は１８日の閣議で、〈１〉地方自治体以外への支出が伴う基金（２・２兆円）〈２〉官庁などの施設整備
費（０・６兆円）〈３〉官庁などの備品購入費（０・１兆円）――は原則執行停止とする基準を決定。首相は
１０月２日までに見直し案を報告するよう全閣僚に指示した。

このうち、厚生労働省では、緊急人材育成・就職支援基金（約７０００億円）の一部凍結などで５０００億円
を削減する方向となった。同基金は雇用保険の受給資格がない元派遣社員や長期失業者に職業訓練や
生活費を支給するものだ。

農林水産省は農地を貸し出した零細農家などに１０アールあたり年１万５０００円を支払う「農地集積加速
化基金」（約３０００億円）の一部凍結などで約３０００億円を削減する方向で調整している。

文部科学省は全国の小中学校に太陽光パネルを設置する「スクールニューディール事業」の一部凍結や、
川端文部科学相が表明した「国立メディア芸術総合センター」（１１７億円）の建設中止などにより、少なく
とも計２０００億円程度を削減する見込みだ。

政府は子ども手当や高校授業料の実質無償化など１０年度から始める新規施策には約７・１兆円の財源
が必要としており、このうち３兆円を補正予算の見直しを行い捻出(ねんしゅつ)しようとしている。不足分に
ついては、各省庁の回答が出そろう１０月２日以降、仙谷行政刷新相らが中心となって、必要性の低い
事業をさらに切り込むことになる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090929-OYT1T01385.htm

603 ：とく：2009/09/30(水) 03:11:18 ID:8R36OHut

まあ、はめを外すなということなのかも。
でも、浮かれず、政権運営にまい進してほしい

604 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:11:34 ID:dNV4tnOZ

>>571
マスゴミの税務処理は無茶苦茶。

605 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:12:03 ID:NWWaUNl8

>>596
そういやこの2人、予算削減に消極的なコンビなんだよな。

みずぽもそうだと言いたいが、みずぽは一応ビル問題に手を突っ込んだし。

606 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:12:09 ID:IKg+3Bjl

赤旗でも追及しないようなネタだなあ。

607 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:12:25 ID:RK10SdfI

＞太陽光パネルを設置する「スクールニューディール事業」の一部凍結

うは、大変や俺の会社にも影響あるな～。

608 ：とく：2009/09/30(水) 03:12:27 ID:8R36OHut

０９衆院選　買収容疑で丸亀市議を書類送検
9月29日19時48分配信産経新聞

　衆院選香川２区で自民党前議員への票のとりまとめなどを依頼し飲食接待をしたなどとして、
香川県警捜査２課などは２９日、公選法違反（事後買収、供応買収）の疑いで、
同県丸亀市の６０歳代の男性市議を書類送検したと発表した。

　同課と丸亀署によると、男性市議は７月２３日、同市の飲食店で有権者約３０人に対し、
今年４月に行われた市議選での投票に対して謝礼した上、８月の衆院選での木
村義雄前衆院議員への投票や票のとりまとめを依頼。１人約５０００円の飲食接待をした疑いがもたれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000609-san-soci

609 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:12:31 ID:/JyVWMKe

四代目くらいの支持者達と秘書が
キャバクラで遊ぶんだろう。

610 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 03:12:44 ID:5swT+/l7

事故調報告書、元鉄道部会長もＪＲ西に渡す
ＪＲ福知山線脱線事故の最終報告書案の漏えい問題に絡み、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会
（現・運輸安全委員会）の鉄道部会長だった佐藤泰生・元委員（７０）が、最終報告の半年前、２００６年
１２月に公表された事故調の報告書をＪＲ西日本側の求めに応じて事前に渡していたことが２９日わかっ
た。

佐藤元委員は読売新聞の取材に対し、「公表直前で、内容の書き換えはもう不可能だった。情報漏えい
には当たらないと思っていたが、認識が甘かった。反省している」と認めた。

この報告書は、事故調の山口浩一・元委員（７１）が別のＪＲ西幹部を介して山崎正夫・前ＪＲ西社長（６６）
に漏えいしたものと同じで、渡した時期もほぼ一緒だった。新たな漏えいが判明したことを重視した運輸
安全委では、山口、佐藤の両元委員らに改めて事情を聞くことを決めた。

佐藤元委員は、国鉄時代の後輩だったＪＲ西の鈴木喜也・執行役員東京本部副本部長（５５）と０６年８月
以降、度々、共通の知人を交えて会食。佐藤元委員によると、報告書については、「鈴木君が勉強のため
に欲しいようだ」とこの知人から電話で依頼され、公表される数日前、知人にコピーを手渡したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090930-OYT1T00029.htm

611 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:12:47 ID:q8CE1/MO

>>603
ですね。程度問題ですよね。キャバに毎日行ってたら支持できないｗ

612 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:13:48 ID:QmSqd9BV

しかしまあ、秘書ってのは大変だのう…

613 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:13:53 ID:jpfjFVfd

>>585
一過性の外部環境の悪化により苦境に立たされている業種について、
銀行が貸し剥がしや貸し渋りに走るケースは極少ない。
それを考えると、亀井モラトリアムは、一過性要因ではない構造不況業種救済という色が強くならざるを得ない。

614 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 03:14:14 ID:EhP2xWWC

しかしなんだかんだ言ってスクープの毎日の面目躍如だな

615 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/09/30(水) 03:14:20 ID:tPv4KBsW

それにしても江田を狙う意味が分からない。
与党になっても野党時代と同じく、新聞記者たちには丁寧に色々説明されてるし、
野党自民党を含めて、敵が本当に少ない。
民主が野党で、参議院のねじれが起こる前から、公明の新年会とかに呼ばれるほど、
公明を含めて敵が居ないのに。

書く事が無かったから、紙面を埋めるために書いたのか？

616 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:14:35 ID:RK10SdfI

>>605
どっちも民社出身の人だね。民社は重厚長大産業代表だからな。
予算の付け回しは歓迎だけど。。。ってのは多いだろうね。
まぁ直嶋氏はポジション的になかなか余剰資金を捻出しにくい省庁の
大臣だから、仕方ない面もあるけど。

617 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 03:14:52 ID:uYHud6B5

>>614

何週遅れのゲームやってんだよｗ
終わってるわ、この新聞社。
勘違いも甚だしい。

618 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 03:15:02 ID:5swT+/l7

バリアフリー賃貸建設に独法ずさん融資　９６％条件違反
独立行政法人住宅金融支援機構が、高齢者向けバリアフリー賃貸住宅建設のために実施した公的融資
について会計検査院が調べたところ、０７～０８年度の融資の９６％に当たる約４１７億円分が、融資条件
に違反して実行されていたことがわかった。調査では、約５％しか高齢者が入居できておらず、同機構の
ずさんなチェック態勢が高齢者の入居の機会を奪う形となっている。

検査院は同機構に改善を求める方針とみられる。

この公的融資では、バリアフリー対応仕様のアパートなどを建てようとする大家らが、長期固定金利で
借りられる。メガバンクなどの同様の住宅ローンより低く、登録免許税が非課税などの優遇措置もある。

融資の条件として、大家らは入居者の募集開始までに、高齢者の入居を拒まない「高齢者円滑入居賃貸
住宅（高円賃）」として、アパートなど物件を都道府県に登録する必要がある。

しかし、検査院が調べた０７～０８年度の融資対象４６８件のうち９６％の４５０件（約４１７億円）は、募集
開始時までに高円賃として未登録の物件で融資条件違反だった。このうち６割近くの２５９件は「空室無し」
として、募集後に高円賃に登録していた。

４５０件から任意抽出した１０３件を調べたところ、その５％の５件しか高齢者（６０歳以上の世帯）が入居
していなかった。

同機構は、建物の完成後、貸付額を決定して、貸し付け条件になっている、募集前までの高円賃の登録
やバリアフリー対応の確認をしてから融資を実行することになっている。しかし、同機構は、融資の申込
書類の中に高円賃の登録を証明するものは含めておらず、登録の確認もしていなかったという。

総務省の０３年の住宅・土地統計調査によると、民間賃貸住宅に夫婦で住んでいる世帯のうち、６５歳以上
の高齢者夫婦が占める割合は１７％だ。

619 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:15:09 ID:Maownee8

>>608
途中まで何のネタかと読み進むと、また出てきたかその名前

620 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:15:32 ID:NWWaUNl8

>>602
文科も削減出したか。
まあ、官僚の自発で1兆円削れたのは、予想よりも大きい。

621 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/09/30(水) 03:15:55 ID:5swT+/l7

住宅金融公庫から独法化された同機構は、「民業圧迫」の批判などを受け、政策的に重要だが民間には
困難な分野に事業が限定された。高齢者が安心して住める賃貸住宅の安定供給もその一つに当たる。

同機構は、かつては日本の住宅ローン市場の主役だっただけに、機構に残った数少ない直接融資業務
であるバリアフリー賃貸住宅向け融資残高を拡大させたい意向も背景にあるものとみられる。

検査院は、大家らが制度の趣旨を理解せずに融資を申し込んだり、高齢者以外で入居者が埋まった後
に高円賃に登録したりする現状を問題視。同機構に対して高齢者の入居を促進するための対策を取る
ように求めていく。（前田伸也、中村信義）
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY200909290360.html

622 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:16:42 ID:/JyVWMKe

要は飲食ならセーフだが、
性的サービスを含むとなるとアウト、という感覚だな。

623 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 03:17:24 ID:uYHud6B5

しっかり削減の実績を作っておけば、国債発行しても国民はある程度納得するだろう。

624 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:17:49 ID:wcUyV3uS

>>614
政治資金収支報告書で公開をしているのに何がスクープだよ

625 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:17:54 ID:jJY/Hi++

まあ、落とし穴とは思ってもいなかったようなことが落とし穴になることもあるんで
(それは自分たちのイメージ戦略とか政治指向性がそうさせる場合もあるので)
緊張感を持って臨むというのは今後も必要だし、予期せぬ事態へ柔軟に対応する
能力も必要だな
上手に消火して欲しいところ

626 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:18:53 ID:jpfjFVfd

選挙活動が最大の政治活動という理念の持ち主が幹事長をやってるわけでして、
支持者の接待は政治活動のど真ん中ということになります。

私も政治家の接待を受けたいもんですわ。

627 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 03:18:57 ID:EhP2xWWC

平野官房長官の出番だなｗ
あ、機密費が金庫にないぞ、どうする

628 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:19:08 ID:NWWaUNl8

民主より、むしろ木村義雄がかなりやばそうだな。

629 ：とく：2009/09/30(水) 03:19:13 ID:8R36OHut

この接待ネタは大きな爆弾ではないと思うのですけどねえ
民主よ浮かれるなという感じも
でも何か大きな爆弾がもしかしたら出てくるようにも>>615
しばらく大阪地検でも見守りますか

630 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:19:36 ID:Maownee8

>>622
じゃあOKになるぞw

631 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:20:01 ID:q8CE1/MO

>>622
そこは明確に線が引ける。性的サービスが許容される可能性は、ほぼ無い。

632 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:20:10 ID:XsMeOVA2

2009/6/13 京都　「ゴキブリ在日でていってくれやー」 japanese racist
http://www.youtube.com/watch?v=dz7uG6PL26k
日本の人種差別主義団体、在特会はこんな団体です。japanese racist
http://www.youtube.com/watch?v=FtBgGktoWRA&feature=related
在日特権を許さない市民の会 09年9月27日in秋葉原【在特会】
http://www.youtube.com/watch?v=Q8b2wivPsyE&feature=player_embedded
在日朝鮮人の少年を挑発しビデオに撮影する大人達 japanese racist
http://www.youtube.com/watch?v=eyomw-EDF_M
「在日特権を許さない市民の会（在特会）」の会員がデモの様子を撮影したビデオです。
会員が「在日でていってくれやー」と繰り返しています。
ここで彼らのいう在日というのは在日朝鮮・韓国人を指しています。
非常に強い憎しみを言葉の端々から感じ取ることができます。
いうまでもなく在日朝鮮・韓国人の方々は日本に根をおろして生活しています。
日本から追い出すということは仕事も、土地もすべて人間関係も失うことを意味しています。
彼らはなぜそこまでして在日朝鮮・韓国人を日本から追い出そうとしているのでしょうか。
彼らの家族が在日によって殺されたのでしょうか？
在日が原因で職を失ったのでしょうか？
失業した腹いせなのか
それとも自身の不遇の人生の理由を
在日の存在に求め自分を納得させているのか
派遣切りの犠牲者なのか
年収２００万円が一割を超える展望の無い未来、
疲弊した経済、迫りくる高齢化、荒廃した人心、
日本はどこへ向うのか！？
http://alcyone.seesaa.net/article/129127358.html
「外国人よりもこいつらが参政権を持ってる方が怖いんですけど」
「関東大震災直後の朝鮮人虐殺もこんな感じだったのだろうな。誰がやったのかわからない、という。」

633 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:21:02 ID:QmSqd9BV

木村はいつ捕まるのってレベルなんじゃないの？

634 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:21:23 ID:RK10SdfI

>>624
丹念に一枚一枚調べたのは大した根性だと思うよ。
他紙は調査してたか記事にしなかったのかは知らないが。
まぁ、民主はキャバとはもともと親和性が高いけどな。
元キャバ嬢を候補にするくらいだ。（w

田中美絵子もエロい映画に出てたともっぱらの噂だし、
青木愛もトゥナイトで有名になったからな。
性についてはおおらかなんだろう。

635 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:21:47 ID:/JyVWMKe

木村は特捜が狙ってるのではないのか？
警察が捕まえたら困るのでは？

636 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:21:57 ID:jJY/Hi++

>>624
今まで漠然と見ていたものの中に新しい視点で意味を見いだすのもスクープだ
例えば、江田憲司の髪の毛は偽物だと誰もが思っていても、「髪が偽物だ、帽子
なのに国旗の前で帽子を取らなかった」と新聞一面に載ったら、その日から江田
の呼び名はヅラ憲司になる

637 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 03:22:27 ID:EhP2xWWC

２号店は接待だから
メイド喫茶が2号店に入るかどうかで結構議論があったとかなかったとか

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html
第二条　この法律において「風俗営業」とは、次の各号のいずれかに該当する営業をいう。
二　待合、料理店、カフエーその他設備を設けて客の接待をして客に遊興又は飲食をさせる営業（前号に該当する営業を除く。）

638 ：とく：2009/09/30(水) 03:22:40 ID:8R36OHut

「政治献金１７５万」　受領書見つかる　全精社協
9月27日7時56分配信産経新聞

　社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協）の補助金不正流用事件で、
「政治献金として１７５万円を出金した」とする全精社協内部の受領書が残されていたことが
２６日、分かった。理事の一人によると、経理を取り仕切っていた元事務局次長、
五月女（そうとめ）定雄容疑者（５８）＝業務上横領容疑で逮捕＝が補助金の収支の帳尻を
合わすために作成し、幹部が署名、押印したという。

　署名した幹部は産経新聞の取材に「頼まれてサインしただけ」と実際の出金を否定しているが、
全精社協内部で政治献金が一般化していたことを示す資料とみられる。
大阪地検特捜部は国会議員への資金の流れも含め、不正経理の全容解明を進めている。

　保管されていた受領書のコピーには「政治献金として」「１７５万円」と印字され、
幹部が住所と名前を自筆で記し、実印を押していた。日付はなかったが、
平成２０年３月ごろに作成されたという。

　理事によると、五月女容疑者は平成１９年度補助金の会計処理の際、
精神障害者福祉施設「ハートピアきつれ川」（栃木県さくら市）の運営費などに流用した分を、
カラ出張などの偽造伝票で帳尻を合わせようとしたが、１７５万円分が処理できなかった。
五月女容疑者は幹部に相談し、「政治献金」として処理するため受領書を作成したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000004-san-soci

639 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:23:01 ID:6+D5xfVU

菅グループって実質江田グループだろ
狙い撃ち？

640 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:24:31 ID:pIfGHXH9

収支報告書に書いてないことをスクープしろよな。
新聞は使えない。

641 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:24:32 ID:v6jdZ5Wa

カフエーという条文も涙を誘うな。

642 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:24:49 ID:jJY/Hi++

>>637
メイド喫茶は利用者の心情的には２号だろう

643 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:25:03 ID:IKg+3Bjl

木村は疑惑の常連だから、捕まっても不思議でないし、逃げ切っても不思議でない。
一つや二つじゃないからなあ。こいつこそ、疑惑の総合商社だ。

644 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 03:25:41 ID:EhP2xWWC

>>641
客にダンスをさせるかどうかでやたらと細かい規定があるのも笑える

645 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:25:47 ID:TMcSLR5M

政党交付金は廃止するしかない

646 ：とく：2009/09/30(水) 03:26:58 ID:8R36OHut

１７５万円出金の受領証発見　全精社協、政界工作常態化か
9月27日1時14分配信産経新聞

　社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協）の補助金不正流用事件で、
「政治献金として１７５万円を出金した」とする全精社協内部の受領書が残されていたことが
２６日、分かった。理事の１人によると、経理を取り仕切っていた元事務局次長、
五月女（そうとめ）定雄容疑者（５８）＝業務上横領容疑で逮捕＝が補助金の収支の帳尻を
合わすために作成し、幹部が署名、押印したという。

　署名した幹部は産経新聞の取材に「頼まれてサインしただけ」と実際の出金を否定しているが、
全精社協内部で政治献金が一般化していたことを示す資料とみられる。
大阪地検特捜部は国会議員への資金の流れも含め、不正経理の全容解明を進めている。

　保管されていた受領書のコピーでは、用務の目的は「政治献金として」金額は「１７５万円」と印字。
幹部が住所と名前を自筆で記し、実印を押していた。日付は書き込まれていなかったが、
平成２０年３月ごろに作成されたという。

　理事によると、五月女容疑者が１９年度補助金の会計処理をした際、パーティー券購入などに
使うための裏金などに流用した分を、カラ出張などの偽造伝票で帳尻を合わせようとしたが
１７５万円分だけ処理できなかった。

　受領書にサインした幹部は、「五月女容疑者に頼まれた」と説明し、
「１９年５月か６月に五月女容疑者が政治献金をしたいという話を持ってきたが、『だめだ』と突っぱねた。
この後、勝手にしていたようで、昨年１０月の内部調査で知った」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000504-san-soci

647 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:28:54 ID:QmSqd9BV

これはＪＣＩＡの仕業に違いないな。うん。

おそるべしＪＣＩＡ

648 ：とく：2009/09/30(水) 03:29:07 ID:8R36OHut

公設秘書の寄付、篠原議員も…３５０万円
9月30日3時12分配信読売新聞

　民主党の篠原孝衆院議員（長野１区）関連の政治団体に、元公設秘書が１年間にわたって
国から支給された給与から約３５０万円を寄付していたことがわかった。

　元秘書は「篠原氏から寄付を依頼された」と読売新聞の取材に証言している。
国会議員秘書給与法は、公設秘書への寄付の勧誘や要求を禁じている。

　政治資金収支報告書などによると、元秘書は篠原氏の資金管理団体「緑政会」などに計約３５０万円を寄付。
私設秘書から公設秘書になる際、篠原氏から「公平を期すために寄付をして、公設秘書を務めてください」と依頼され、
合意したという。

　篠原氏は「そのように同意を求めたことはあるが、強要したわけではなく、勧誘にはあたらない」と話している。

　篠原氏によると、私設秘書と公設秘書で給与に差があるため、同意を得て差額分を公設秘書に寄付してもらっていたという。
この元秘書を含む７人の公設秘書が２００４～０８年、篠原氏関連の政治団体に計約１８６０万円を寄付していた。

　民主党は９月１５日の常任幹事会で、公設秘書から寄付を受けることの禁止を決めており、篠原氏は「見直しに従い、
今年は寄付を受けない」としている。

　公設秘書の寄付を巡っては、同党の下条みつ衆院議員（長野２区）の元公設秘書２人が
「下条議員に言われて給与の一部を寄付していた」と証言している。最終更新:9月30日3時12分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00001411-yom-soci

649 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:30:04 ID:SdGAZcJB

枝野の出番　ｷﾀー

650 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 03:30:50 ID:EhP2xWWC

>>648
また長野か
これは下条に比べれば悪質性は低そうだが…入閣キャンセルになったのはこれのせいなのかもな

651 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/30(水) 03:32:29 ID:uYHud6B5

企業献金の廃止なんて出来るとおもうか？鳩山政権で。

鳩山が「企業献金でなく個人献金で」なんて言いながら国会に法案出したら
どうなるか馬鹿でもわかるだろ。

652 ：とく：2009/09/30(水) 03:34:40 ID:8R36OHut

＜全精社協＞厚労省幹部、黙認か　施設職員退職金流用
9月29日10時19分配信毎日新聞

　全国精神障害者社会復帰施設協会（全精社協）による障害者支援施設「ハートピアきつれ川」の職員用退職金
約４３００万円の不正流用を、当時の厚生労働省幹部が黙認していた疑いのあることが分かった。
幹部は毎日新聞の取材に全精社協側から事前に流用について相談されたことを認め、「可能ならやったら
どうかと伝えたが、容認したわけではない」と説明した。

　大阪地検特捜部は、厚労省側が不正経理を把握していた疑いもあるとみて全精社協の元幹部らから任意聴取しているが、
さらに状況を裏付けるため、当時の施設関係者からも近く任意で事情を聴く方針。

　関係者や内部資料によると、全精社協は０７年４月、この施設の運営を財団法人から無償譲渡され、
預かった施設職員退職金用の資金約４３００万円全額を全精社協の基本財産に繰り入れ、施設運営費などに使ったという。

　五月女（そうとめ）定雄容疑者（５８）は逮捕前の取材に、退職金について「全精社協は金がなかったので、
（厚労省幹部に相談したら）施設運営などに使っていいと言われた」と証言。
退職金の不正流用については今年３月、参院厚生労働委員会で疑惑が取り上げられたが、
厚労省側は０７年度当時は把握していなかったとの趣旨の説明をしていた。【久保聡、村松洋】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000023-mai-soci

653 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:36:21 ID:NWWaUNl8

>>639
むしろ民社系が狙われた感じだけど。

654 ：とく：2009/09/30(水) 03:36:33 ID:8R36OHut

「共用金」と引き継ぎ＝裏金口座「なかったことに」－架空経費で捻出・五月女容疑者
9月27日2時34分配信時事通信

　厚生労働省所管の社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協）をめぐる横領事件で、
逮捕された五月女定雄容疑者（58）が、大阪地検特捜部の調べに対し「裏金の口座は前任者から
『共用金』として引き継いだ」という趣旨の供述をしていることが26日、捜査関係者への取材で分かった。
　特捜部は、協会が組織ぐるみで裏金を作り、政治家への献金や元厚生労働省幹部への商品券代などに
充てた疑いがあるとみて調べを進めている。
　捜査関係者によると、五月女容疑者は東京の協会本部に備えてあった理事長名の三文判を不正使用し、
出張などを装って架空経費を計上。その金を裏金に充てていたとされる。
　調べに対し「裏金捻出（ねんしゅつ）は元幹部から指示された」と供述。逮捕前の取材にも
「着任した2004年3月には、既に裏金の口座に2900万円入っており、『共用金だ』と説明された」と証言していた。
　口座からは一度に30万～80万円の引き出しがあったといい、前任の経理担当者から
「なかったことにしてくれ」と口止めされたという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00000136-jij-soci

655 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:36:38 ID:jJY/Hi++

なんか続々と繰り出して来てるな

>>649
予め見越してのスキャンダル後のストック要員かよｗ

656 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:38:31 ID:NWWaUNl8

まあ、一般ニュースで大きな扱いになるのは、どう考えても全精社協だわな。

657 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:39:49 ID:pIfGHXH9

>>651
自民党やみんなの党の資金源は絶っておくことにこしたことはないだろう

658 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/09/30(水) 03:40:24 ID:EhP2xWWC

辻元や下条は勤務実態のない給与の寄付なのでだいぶ違う
下条を立件するかどうかは検察の腹次第だな

659 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:41:33 ID:wcUyV3uS

バカが騒ぐだけで議員の間では話題にもならない話だ、アホらし

660 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:41:40 ID:RK10SdfI

>>645
共産党員乙。

661 ：とく：2009/09/30(水) 03:41:42 ID:8R36OHut

０４年から０７年にかけての政治家の収入と支出を
丁寧に洗ってるようですね。
接待ネタは容易に裏付け取れたのでしょうけど。
これから裏付け取れたら大きいのが出てくるやも。
全精社協もその一つでしょうけど

662 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:41:53 ID:IKg+3Bjl

>>656
２号店の話は、情報番組で徹底的に叩くことはできても、
ニュース番組では無視せざるを得ないだろう。
ましてや、新聞１面トップにでも出したら笑われるレベルだな。

663 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:41:58 ID:vlOZg5to

>>656
バラエティ政治番組
ワイドショーではキャバクラネタ延々とやるんじゃね？

サンジャポ、タックル、太田総理では必ず大きく扱う

664 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:42:10 ID:kQiXAtqA

私は在日４世ということになりますが、はじめて投稿します。

韓国人としては民主党政権の誕生を歓迎します。今まで自民党政権が続いてきたため
いろいろなことで無視されてきた立場に私たちはいます。それは日本人が無関心、いや
意識的に無視してきたためということもあるようです。あまり多くは言いませんが、それは日本人
が歴史にどう向き合うかという問題であるかと思います。もし日本人が素直に過去を反省す
るのなら私も含めて多くの同胞は心を開く準備ができています。

今後の日本人の態度をお聞かせいただけたら幸いです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1130786756

665 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:42:52 ID:RK10SdfI

>>653
民社の議員はホコリだらけのも多い感じだな。

666 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:44:04 ID:wcUyV3uS

>>658
お前はさっきから的はずれなことばかり書いてるな
学歴低いだろ

667 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:44:28 ID:IKg+3Bjl

>>665
ホコリだらけならいいよ。かっての与党にはゴミそのものの議員も居たし。

668 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:46:49 ID:6+D5xfVU

南青山のケルベロス事件はもう進展ないのかね
１人落ちて１人引退だけど１人通ってるんだよなあ

669 ：とく：2009/09/30(水) 03:50:20 ID:8R36OHut

【社会】
全精社協への補助金で口利き？　自民前議員、厚労省に電話
2009年9月26日夕刊

　大阪地検特捜部に元事務局次長五月女定雄容疑者（５８）が逮捕された
社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会（全精社協）」が、２００８年度に厚生労働省の
調査研究名目の補助金１９８０万円を獲得した際、厚労副大臣の経験がある自民党前衆院議員が
口利きをしていた疑いがあることが、厚労省関係者への取材で分かった。

　全精社協が０７～０８年度、前議員の政治資金パーティー券１４０万円分を購入していたことが既に判明。
両年度の補助金約５０００万円を不正流用した疑いがあり、特捜部は補助金適正化法違反容疑での立件も
視野に捜査しており、交付決定の経緯を慎重に調べる。厚労省も内部調査している。

　内部資料などによると、全精社協は０７年度、応募、選考を経て
「障害者自立支援調査研究プロジェクト」などの４種類の補助金、計約４２００万円の交付を受けた。

　０８年度も同じ補助金に応募したが５月の１次募集の審査では「研究内容が有効ではない」などの理由で
すべて落選。９月の２次募集は障害福祉課の推薦を受けて応募、精神障害者の社会復帰施設に関する補助金１９８０万円を獲得した。

　厚労省関係者によると、１次募集で落選後、当時衆院厚生労働委員だった前議員から障害保健福祉部に
「全精社協への補助金をちゃんとやるように」などと交付を促す電話があったという。

　補助金交付先は、１次募集は大学教授らでつくる委員会が審査し選定するが、２次募集では同部企画課が審査し、
委員会に報告する形式だった。前議員は厚労行政に精通しているとされる。８月の衆院選で落選。これまで取材に応じていない。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009092602000255.html

670 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:50:41 ID:jJY/Hi++

ハネムーンの終わりは早かったな
誰もが一夜にして宗旨替えするほど甘くは無かったってことだな

671 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:50:45 ID:RqEV7wKe

>>641
メイド喫茶はまさに戦前の闇カフェーの再来ですな
>>644
やっぱりストリップとのからみ？

672 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:53:46 ID:IKg+3Bjl

カップル喫茶とかで無かっただけでも良いんじゃないの？

673 ：とく：2009/09/30(水) 03:56:17 ID:8R36OHut

全精社協補助金流用：「補助金、魅力だった」施設存続、年数億円　厚労省と思惑一致

全国精神障害者社会復帰施設協会の元会計担当職員の自宅マンションに家宅捜索に入る大阪地検の係官＝
さいたま市で２４日午前１１時２０分、三浦博之撮影　多額の補助金不正流用が発覚した
社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」（全精社協、東京都）の不正経理に
２４日、大阪地検特捜部の捜査のメスが入った。元会計担当職員（５８）は裏金づくりを繰り返し、
一部は政官界への工作資金に充てられたとされる。背景には、障害者支援施設存続を巡る
厚生労働省と全精社協の思惑の一致があったとみられ、不正疑惑の全容解明が待たれる。【久保聡、村松洋】

　問題の障害者支援施設「ハートピアきつれ川」（栃木県さくら市）は９６年６月、厚生省（当時）の肝いりで
財団法人「全国精神障害者家族会連合会」（全家連）が設立、運営を始めた。

　精神障害者が働く温泉付きホテルと授産施設を併設した全国唯一の施設だったが、０７年４月、全家連が解散。
同省は全精社協に事業継承を打診した。同省担当者は「貴重な施設なので、存続させるのが庁内の一致した考えだった」と話す。

　施設運営は、障害者の社会復帰を支える同省の「社会復帰促進センター事業」受託と事実上セットになっており、
全精社協にとって新たに年数億円の補助金を受けるチャンスだった。「補助金が魅力だった」
「一部幹部が事業受託のために施設買い取りに躍起になっていた」。複数の元幹部が口をそろえる。

674 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:56:50 ID:jJY/Hi++

>>672
そういうポジティブシンキングは嫌いじゃないよ

675 ：とく：2009/09/30(水) 03:57:41 ID:8R36OHut

　施設には独立行政法人「福祉医療機構」（東京都）による４億５０００万円の抵当権が残されていたが、
０８年６月、当時の舛添要一厚労相や幹部は機構に「配慮」を求める文書を出し、機構は翌７月、抵当権を解除、債権放棄した。

　全精社協元幹部らによると、裏金から数百万円が自民党前衆院議員や厚労省元部長で当時の機構理事に商品券やパーティー券、
裏献金などの形で流れたといい、施設取得は「政治力で可能になった」（元幹部）という。

　◇元職員「私的流用ない」
　元会計担当職員は任意同行前、毎日新聞の取材に、補助金の不正流用は認めたが、全精社協の金の私的な着服は否定した。主なやりとりは次の通り。

　－－全精社協の金を横領したのか？

　政治家らに金品を持っていく際、幹部に要求される前に自分の口座に移し替えて、すぐ引き出せるようにしていた。
現金を持っているのが嫌だった。いったん僕の口座に入れたのはまずかった。

　－－私的に使ったことは？

　ないものはない。

　－－０８年３月の補助金流用の経緯は？

　ハートピアきつれ川の運営に全精社協の基本財産をつぎ込んだので、補助金から穴埋めするよう幹部から指示され、実行した。

白いマスク姿で

　元会計担当職員は２４日午前１０時過ぎ、さいたま市内の病院から、大阪地検の係官らに任意同行された。
白いマスク姿で、顔をハンドタオルで覆いながら、足早に車に乗り込んだ。その後、新幹線で大阪へ向かった。

676 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:58:26 ID:33vSdd9d

日本は今は失業率は低いけど、これからは失業率が高くて
当たり前の社会になると思うな。特に雇用補助金対策が
終了後。従って失業しても簡単に職がつける社会に変わって
いかないと駄目だろう。

677 ：無党派さん：2009/09/30(水) 03:59:17 ID:pIfGHXH9

俺もＮＰＯつくって補助金つかって商売しようかな

678 ：とく：2009/09/30(水) 04:00:28 ID:8R36OHut

また午前１１時２０分ごろ、大阪地検の係官４人が、さいたま市北区日進町３の元職員の自宅マンションに
家宅捜索に入った。元職員の妻が立ち会った。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆全精社協をめぐる動き◆
＜９４年＞
１２月　全精社協が発足
＜９６年＞
６月　ハートピアきつれ川が設立される
＜０７年＞
１月　厚労省が全精社協へハートピアきつれ川の事業譲渡を打診
４月　ハートピアきつれ川を運営していた財団法人が解散し、全精社協が運営を継承
＜０８年＞
６月　厚労相、厚労省社会・援護局長がハートピアきつれ川施設に抵当権を持つ福祉医療機構に「特段の配慮」を求める文書
７月　福祉医療機構が抵当権４億５０００万円を解除、全精社協が施設を４２００万円で買い取り
＜０９年＞
３月　ハートピアきつれ川のホテル事業を閉鎖
　　　全精社協が実質的活動を停止
４月　厚労省が全精社協の会計処理を巡り特別監査
http://mainichi.jp/kansai/news/20090924ddf041040013000c.html

679 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:00:49 ID:33vSdd9d

もう安心、安定の社会の終了だろ

680 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:07:22 ID:BttA7sZT

しかし利益を享受する人間は必死にしがみつく
もし仮にそれをやったら本気で正社員たちに逆襲されるぞ

681 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:11:25 ID:vAmM29i5

記者クラブについて、亀井も開放するという未確認情報あり。

682 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:12:22 ID:pIfGHXH9

民主党対大手新聞メディアとの全面戦争だ

683 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:13:08 ID:0vfNXiIx

社会系・民社系は旧支配システムの一部にどっぷり漬かってるから
叩けばほこりがいくらでも出てくるだろ

684 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:16:09 ID:pIfGHXH9

政府内にいない江田をねらってるんだから今までのマスコミから言えば公平に自民党議員も書いてるはず。

書いてないということは民主党に宣戦布告したと見ていいと思う。

685 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:18:03 ID:UTN+EXZQ

357:名無しだョ！全員集合 :2009/09/30(水) 01:41:12 ID:??? [sage]
315:名無しさん＠３周年 :2009/09/30(水) 00:32:32 ID:xNHmrCH4
国のために活動している人を笑い物にするのがブサヨ
俺はネトウヨでも何でも構わないね
我が日本を守るためには身なりなど気にしていられない、国家の一大事にファッションだの体型だの言ってられるか！

686 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:19:13 ID:t/ppi+nD

>>685
かっけぇ

687 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:21:21 ID:wcUyV3uS

報道ステーションの番組欄に「小沢幹事長、どう語るか今後の方針」とあるぞ
今日生出演するのか？あるいは記者会見か

それから今日の注目はワイドスクランブル
大塚金融担当副大臣と山本有三元金融大臣が返済猶予案で生激突！

688 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:25:01 ID:wcUyV3uS

山本有二だった

689 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:27:59 ID:QtigGVbY

>>688
山本先生は子どもの入学金や準備金をサラ金で借りる方ですよね？

690 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:28:53 ID:+DQ48v/w

日本激動：出先機関・地方官僚たち「原則廃止」の衝撃　「必要な仕事」「議論不足」

クビ、移籍？不安と怒り

原口一博総務相が、国の出先機関の「原則廃止」を打ち出したことについて地方の官僚たちが揺れている。
「霞が関と同列にするな」「国にしかできないことがある」「このままクビになるのか」－－。
先の見えない今後の業務に戸惑いを抱える中、自らの処遇を脅かす新政権の方針に、怒り、誇り、不安が交錯する。

民主党は衆院選のマニフェスト（政権公約）に、地域主権の施策の一つとして「国の出先の原則廃止」を明記。
これを追認する形で、原口総務相は就任後の会見で「原則廃止」を明言した。
また、大阪府の橋下徹知事もこの方針を歓迎。「出先機関を取りに行く」と述べ、近畿の府県で作る予定の
「関西広域連合」に国交省近畿地方整備局などを吸収させたい意向を示した。

残業を終えて帰宅する経済産業省近畿経済産業局の男性職員（５０）は「『官僚憎し』で見直し論議が進んでいる。
すべての公務員が同列に見られるのは納得いかない」と不満をぶちまけた。出先機関には地元採用の職員も多く、
「天下り」などの恩恵を受ける機会も少ない。「クビになるのか別の組織に行くのか。それすら分からない」と不安も口にした。
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/09/20090919ddf041010019000c.html

橋下が引き取りにこなければ、原口・民主党は、どんな対応を取るつもりだったんだろう・・・

691 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:37:09 ID:TMcSLR5M

>>690
民主の方針では職員含めて都道府県に移管する方針だった

692 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:52:18 ID:33vSdd9d

次代を担う若者に応募の機会を！
若者の持つ無限の可能性に目を向け、育ててください。
～青少年の応募機会の確保等が事業主の努力義務となりました。～
雇用対策法の改正により、平成19年10月１日から、事業主は、

若者の有する能力を正当に評価するための募集及び採用方法の改善
その他の雇用管理の改善
実践的な職業能力の開発及び向上
を図るために必要な措置を講ずることにより、その雇用機会の確保等が図られるように努めなければならないこととなりました。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/dl/jakunensha-oubokikai.pdf

693 ：無党派さん：2009/09/30(水) 04:54:40 ID:33vSdd9d

雇用対策法の改正により、平成19年10月１日から、事業主の努力義務

１ミスマッチ防止の観点から、募集及び採用の時点において、
業務内容、勤務条件、職場で求められる能力・資質、キャリア形成等
についての情報を明示すること。

２意欲や能力を有する青少年に応募の機会を広く提供する観点から、
学校等の卒業者についても、学校等の新規卒業予定者の採用枠に応募
できるような募集条件を設定すること。また、学校等の新規卒業
予定者等を募集するに当たっては、できる限り年齢の上限を設けない
ようにするとともに、上限を設ける場合には、青少年が広く応募する
ことができるよう検討すること。

３学校等の新規卒業予定者等の採用時期については、春季の一括採用
が雇用慣行として定着しているところであるが、何らかの理由により
当該時期を逸した青少年に対しても応募の機会を提供する観点から、
通年採用や秋期採用の導入等を積極的に検討すること。

４職業経験が少ないこと等により、青少年を雇入れの当初から正社員
として採用することが困難な場合には、若年者トライアル雇用等の
積極的な活用により、当該青少年の適性や能力等についての理解を
深めることを通じて、青少年に安定した職業に就く機会を提供する
こと。

694 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:00:02 ID:pIfGHXH9

>>690
いかに公務員が浮世離れしてるかがわかるな。
不祥事が起きたときに
民間企業ならこんな反応はしない。

695 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:00:29 ID:Qzaj+sra

>>687
スーパースター山際先生と双璧を成す山本先生登場か！

696 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:12:54 ID:QmSqd9BV

出向先の子会社から、本社に戻れないのは民間でも普通は嫌がるだろう

697 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:21:46 ID:33vSdd9d

迷走するモラトリアム論議 - 池田信夫

http://agora-web.jp/archives/761526.html

698 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:23:30 ID:33vSdd9d

鳩山首相、「モラトリアム」関連で元本返済猶予の検討を表明 (1/2ページ)
2009.9.29 20:38

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090929/plc0909292039015-n1.htm

699 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:24:11 ID:33vSdd9d

【正論】民主党政権発足に寄せて　慶応大学教授・竹中平蔵
2009.9.30 03:00

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090930/stt0909300301002-n1.htm

700 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:29:13 ID:rCYGYSd3

>>699
やっぱり竹中は郵政に触れられるのがよほど困ると見えるｗ

701 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:36:11 ID:7lMVFvgH

自民党の大臣の政治団体がキャバクラ代を計上したり
そのいいわけに支持者がチャイナドレス云々な～んていったらどんな騒ぎだったでしょう

大臣やめんのあたりまえ、議員もやめろの大合唱だったでしょうな、このスレ
それが民主の議員ならこんなのとりあげるほどのことじゃないっちゅーんだから
本当にご都合主義者の集団だよなｗ
日ごろ小ばかにしてる連中とまったく同じ思考形態だなｗ

702 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:41:22 ID:jJY/Hi++

>>701
オマエは自分が攻撃するに都合の良いレスだけ見えて、俺のレスは見ないフリか？
このチキン野郎め、去れ、NGだ

703 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:42:08 ID:7DbAxgmx

>>699-700
どうして、「パソナ会長」という肩書きを使わないのでしょうねえ。
つーか兼職かよ。
社外取締役の一人ならまだわかるが、大企業の会長職に就いたのだから大学教授は辞めなよ。

704 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:44:33 ID:m50qfPav

「【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します」の
署名が、「署名TV」で始まったぞ。

期間が短いから、出来るだけ沢山
拡散してくれ。
現在、俺のパソコンではリンクを付ける事ができないので、
付ける事が可能な奴は、
「署名TV」と検索して
宜しく頼む。

705 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:44:46 ID:33vSdd9d

１～７月雇用調整助成金　延べ５１００事業所届け出

同労働局は「在庫調整が比較的進んだ大企業と違い、中小企業の
受注が回復していないため」と分析している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20090929-OYT8T01298.htm

706 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:44:49 ID:n6uyXziO

>>693
これができるのは大企業だけで、中小企業には恐ろしい負担だけがかぶさって来るんだが？
やっぱり自民党っていうのは経団連の犬だわ。

707 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:46:01 ID:n6uyXziO

>>701
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/05/post_255.html

「歴史は繰りかえす」というが、昭和９年の帝人事件の平成版である。
帝人事件とは、時の斉藤実内閣の≪陸軍予算の削減、国際連盟への復帰検討≫など「バック・トゥ―・ノーマルシー（常態への回帰）」路線に危機感を抱いた右翼勢力と軍部が、
司法官僚（現在の法務・検察官僚）と結託し、斎藤内閣つぶしを目的として、事実無根の疑獄事件をでっち上げ、財界人や政友会の代議士を汚職で逮捕、起訴した事件である。
斎藤内閣は昭和9年7月3日に総辞職した。新聞は検察のリークを誇大に報道して世論を煽り、国民は検察に拍手で応えた。
しかし、昭和12年12月、「起訴は虚構によるもので、犯罪の事実はない」として被告全員が無罪になった。
その間、日本は二・二六事件、日中戦争と破局への道を転がり落ち、太平洋戦争に突入したのである。
せめて、政治家、マスコミ、言論人、学者たちはこの程度の歴史認識はもってもらいたいと思う。

http://homepage2.nifty.com/seiyu/monthly185.html
「出所も糾さず平気でそれを貰う勇気を持っていたとすれば、彼の道徳なるものは実に驚くべきものであったと言わなければならない」

これは、『東洋経済』の石橋湛山主筆の論評だ。最近も似たような批判記事をよく目にする。しかし、その上で彼はこう結論する。

「昔から権力ある所には必ず腐敗ありと言われている。ファッショは決して信頼し得るものではない。
いわゆる労働者独裁についても勿論だ。それを証明する事実は、内外を通じ古来すこぶる多数である。わが綱紀粛清論者は広く深くこれ等の諸点ついての影響を考えて、その言動を慎まねばなるまい」

708 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:49:19 ID:33vSdd9d

>というか永久に回復しないのに何を待ってるんだろｗ

同労働局は「在庫調整が比較的進んだ大企業と違い、中小企業の
受注が回復していないため」と分析している。

709 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:49:42 ID:gKXuUWYa

【政治】円高・株安“火消し”に躍起、藤井・亀井両大臣　亀井金融相「あんたたちがおかしなことばかり書くから」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254246583/

・・・・・・・

710 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:52:29 ID:t/ppi+nD

小泉まで、
安倍・福田・麻生と並んで「拉致問題が何も進展しなかった政権」扱いされててカワイソスｗ

711 ：無党派さん：2009/09/30(水) 05:52:55 ID:n6uyXziO

>>709
さすが読売ｗ

712 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:00:03 ID:Z5R8+pv6

しかし亀井の話の中身をよく理解してない人間がこれほどいるとは。

銀行なんて自身で経営失敗すれば正直潰れようがどうでもいいし
「返済猶予」の個別金融機関に与える影響なども正直どうでもいい。

これは金融業界内で収まらない話、自由主義資本主義経済下の日本市場を
壊しかねない。モラルの話じゃない、市場から大量にカネが逃げる大危機の話。

713 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:01:27 ID:n6uyXziO

>>712
>自由主義資本主義経済下の日本市場

そういうことは銀行に金を突っ込んだりするのを止めてから言え。

714 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:08:15 ID:yrEhL3Q4

だから、岡田が記者クラブ開放したように、そこで今までにない
取材と記事が発信されていけば、ゴミ売りのような偏向報道は
消えていくんだよ。鳩山自身がなぜ、それがわからないのか？やる気があるのか？

715 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:10:43 ID:33vSdd9d

食品も幅広く下落、消費者物価　「すでにデフレ」指摘も

http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200909290405.html

716 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:13:50 ID:Z5R8+pv6

>>713
お前も凄まじい馬鹿だな。その話とこの話は次元が全然違うのさえ理解できないとは。

銀行にカネを突っ込んだってのは資本注入のことか？
その際の資本注入決定の責任は誰にあるんだ？銀行経営者と決めた政治側の責任だろ？
納税者以外は基本直接被害が出ないんだからお前がけしからんと思えば抗議に出向けば済む話。
今回のはそんな小さな世界だけで収まらないだろうが、この国は鎖国してるわけじゃないんだぞ？

717 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:16:01 ID:33vSdd9d

太陽が沈む斜陽国家日本　　

Japan's setting sun
http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,25102166-25837,00.html

Is the Sun Setting on Japan?
http://online.barrons.com/article/SB125392834154042883.html?mod=rss_barrons_this_week_magazine

Is the sun setting on the future of Japan?
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/fb20061029a1.html

718 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:18:37 ID:yrEhL3Q4

>>715
いっとくが、去年というか２００６年からの物価高は全部、商品価格値上げに
よるものだ。デフレってのは正確に言うと需要不足。デフレはずっと
前から続いているのだよ。投機マネーによる物価高をもって、デフレ脱却した
と政府、日銀、マスゴミはやってたんだよ。

マスゴミは正確に言葉を使わない。使えない馬鹿しかいないということなんだろうが。

719 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:18:50 ID:33vSdd9d

米紙「２５％削減は矛盾」、実現性に疑問と

記事は、２２日に鳩山首相をインタビューした、元東京特派員の論説
面編集長が執筆。「鳩山氏は温室効果ガス排出を、前任者の約束より
大幅に減らすと国連で公約したが、日本国内では、ガソリン税を
減らすという人気取り政策を実施しようとしている」と「矛盾」を
指摘した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090929-OYT1T00732.htm

720 ：民主党への要望：2009/09/30(水) 06:31:38 ID:VcsB6MEH

民主党への要望
ネットカフェの即時営業停止法案の可決成立
理由：
①ネットカフェでは民主党への批判を可能にする掲示板サイトを自宅のパソコン以外で書き込み出来る。
②最近の若者がネットカフェでSEXをして、ネットカフェのトイレで出産する蛮行が行われている。
③都市部に出張するサラリーマン、OLは②が行われている様な場所を宿泊地と利用しなければならない
　程、企業の収益は悪化しているが、②の現場を目撃するとまったく仕事をする気がなくなり、更なる
　企業の収益が悪化し深刻な経済破綻を引き起こす要因に成りかねない。
④ネットカフェの従業員自体もふざけた仕事をしている。
例：快活クラブ豊中店の従業員（池田）は、食事を注文してもなかなか持ってこない。
　　マンボーカフェ渋谷店の従業員は上記①、②を容認。
　　ポコ・アージョ四条烏丸店の生嶋真理子従業員を②の行為を私が注意すると
　　なぜか警察に通報しようとする。
東京都新宿区在住の金澤でした。

721 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:32:25 ID:n6uyXziO

>>716
お前亀井のアレがマジで徳政令だと思ってるわけ？ｗ

722 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/09/30(水) 06:33:33 ID:0O0Ihb2f

総選挙における鳩山代表の公約は、「返済猶予法案を検討する」だった。
政治的な語法ではこれは何も約束していないに等しい。検討すりゃええんじゃ。
まじめに言えば、I'll see what I can do. とだけ言ったことになる。

いま民主党議員の財務省OBや日銀OBで、返済猶予法ができるという
立場を明らかにしている人はいないんじゃないだろうか。

僕は素人ながら、こんな法律を作ったら天が落ちて来るんじゃないか、
という素朴な恐怖心を抑えることが出来ないのだ。

723 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:35:39 ID:33vSdd9d

もう経済は十分回復しているんだから今だめならもう駄目だよ。
これからOECDの予測だとマイナス成長だからｗ
リストラして事業縮小するしかない

724 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:36:36 ID:cakn0w3F

ナベツネと鳩山・平野で密約が持たれたという話は
そういう記事を見るとガセのような気がするな。

725 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:38:24 ID:QtigGVbY

>>719
米中が具体的な数字を挙げて取り組まないとか言ってた？

726 ：民主党への要望：2009/09/30(水) 06:38:34 ID:VcsB6MEH

民主党への要望：
就業可能年齢の専業主婦がいる世帯への更なる増税
理由：
①自公政権の景気回復の失敗と少子化対策がリンクして、専業主婦を趣向する女が増加してしまった。
②最近の女子大生も婚活と称して、就職活動は全くしないまま①を目指す人間も増加している。
③①、②の結果、直接納税者がどんどん減少し、今日の国庫への納税額の著しい減少を導き出している。
※専業主婦がいる世帯は長年自公政権下で貯蓄額や亭主の給与はアップしている筈なのでどんどんこの世帯への増税を行い、民主党が
　実現可能と言ってしまった公約を実現する為の予算の確保に努めて欲しい。
東京都新宿区在住の金澤でした。

727 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:38:41 ID:LNj4gMj9

>>458
だから政党助成金はやめるべきなんだ。
そもそも私的な結社にすぎない、民主主義社会の一アクターにすぎない政党を（だからこそ自由な活動が保障されてる）公金で補助するのはおかしい。

728 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:38:54 ID:0h+9EROA

>>722

「天が落ちてくるのを心配する」

というのは、「杞憂」という言葉の語源そのものなのだが、それをわかって書いている
としたらすごい。

729 ：解放戦士：2009/09/30(水) 06:40:42 ID:sk2+pEVX

419 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 00:20:46 ID:+JTm8UAV0
マスコミがなかなか報道しない
『あの』法案への署名が始まりました。
一見素晴らしい法案に思えますが、成立したらとんでもないことになりかねません。
日本で、日本人がまともに暮らしていけなくなる危険性があります。
日本の大事な事を外国人にまかせたいですか？
住所本名をさらさずに署名できます。
共感して頂ける方は、どうぞ署名をお願い致します。

http://www.sh●mei.tv/pr●ject-1300.html

本当にネトウヨは国枠主義だな…
庶民のことは全然考えてない。

730 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/09/30(水) 06:41:16 ID:0O0Ihb2f

>>728
いや、あけすけに書くと、日本からの資本逃避を誘発するんじゃないか、
ということを心配しているんだが。

731 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:44:02 ID:jNVdcfIx

>>729
外人のことばっかり気にしてるのは、自分たちが日本人じゃないからだろう

732 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:47:44 ID:0h+9EROA

スタートは、貸しはがしがひどい金融機関へのブラフだったと思うんだけどね。
それぐらい貸しはがしもひどいのは事実だし、麻生自体の信用保証協会の追加枠
も機能していない

信用保証協会の融資は、結局金融機関が窓口になるので、金融機関の担当者の
営業成績争いに使われている。普段から十分返済能力のあるところに融資話を
持ちかけて、そこがおつきあいで借金しているケースがあまりに多く、本来融資
をしなければいけない会社に行き渡っていない。なのに茂木なんかは、融資枠
が沢山使われたことを自慢している。うちみたいな黒字倒産しそうなところは
本当に迷惑な状況。

ということで、こういう状況を改善せよというのは切実な問題。それを金融機関
に考えさせるためのブラフなら十分あり。金融機関側も努力すべき点はたくさん
ある。

733 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:49:25 ID:Qzaj+sra

>>729
日本の大事な事を外国人に任せる事を心配する気持ちが分からなくもないが
ネトウヨに任せるのはさらに心配だ

734 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:50:50 ID:cakn0w3F

金融機関の実態は誰も正しく把握してない。
連中の手先である「専門家」は、自分達の損になることは過大に主張する。
モラトリアムを導入したら日本の経済は大変な事になると騒ぐ。
創価を脱退したら地獄に落ちると脅してるのと等しい。

735 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:50:51 ID:BttA7sZT

>>731
皆自分の暮らしを守るので精いっぱいって状況なはずなんだよ
彼らにとって生活とは「憂国」であるのだから仕方がない

>>732
藤井もそうだけど、なんか真意が見えないマイクパフォーマンスが多すぎる
プロレスにしてもちょっと過激すぎるぞ、とは思うんだな

736 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:52:33 ID:vAmM29i5

朝日の紙面に記者クラブについての特集記事が載ってるらしいな。

737 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:53:37 ID:GlA3mA6T

安倍ちゃんが朝日新聞のインタビューに答えているな。
「経済成長を唱える人と、草の根保守の融合にむけて努力したい」だそうだ。

まだネットウヨに期待しているのか

738 ：無党派さん：2009/09/30(水) 06:56:58 ID:33vSdd9d

雇用危機：克服への処方箋

http://www.rieti.go.jp/jp/projects/employment_crisis/

739 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:01:27 ID:QHY8nORc

民主国会審議充実へ基本方針
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015784031000.html
民主党は、政権交代を機に国会審議を充実させる必要があるとして、
常任委員会を定例日にかかわらずに開催し、答弁は、原則、
閣僚や副大臣などの政務三役が行うべきだとする国会運営の基本方針をまとめ、
今後、野党側と協議していくことになりました。

国会は、これまで、それぞれの常任委員会で、
１週間に２日程度設定された定例日に審議が行われ、
与党側の質問時間が野党側より短いケースが多く見られました。
これについて、民主党は「政権交代を機に、国会運営も抜本的に改めて
審議を充実させる必要がある」として、新たな国会運営の基本方針をまとめました。
それによりますと、常任委員会は定例日にかかわらずに開催し、
与党側の質問時間も十分確保するとともに、委員会で政府側に対して資料など
を提出するよう要求があった場合は、国政調査権を積極的に行使するとしています。
また、政府側の答弁は、原則、閣僚や副大臣、それに政務官の政務三役が行い、
官僚が答弁資料を作成することも慎むべきだとしています。
民主党は、こうした方針を基に、今後、与野党の国会対策委員長会談を開くなどして、
野党側にも同調するよう求めていくことにしています。

740 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:03:42 ID:33vSdd9d

大竹文雄

大阪大学社会経済研究所教授

欧州では、経営上の理由による解雇は認め、失業保険や職業訓練は
充実するというのが大きな流れだ。この点は、日本も参考にすべき
である。目の前の失業者を救う方法を間違えると、その何倍もの
失業者が発生するだけでなく、将来、日本全体が貧しくなって
しまう。急激な不況による大規模な失業を防ぐためには、政府に
よる需要創出しかない。そのためには、増税も選択肢になる。増税
してでも有益な公共投資・サービスを増加させれば、勤労者から
雇用される失業者に対する所得再分配にもなる上、公共投資が私たち
の生活を豊かにしてくれる。学校などの公共施設の耐震化、電柱の
地中化、都市部の道路整備など明らかに暮らしの質を高める公共投資
は多い。また、教育、医療、介護、育児などのサービスも不足して
いる。公共投資や公的サービスによる雇用創出は、単なる規制強化
よりも、就職氷河期世代を救い、貧困問題の解決策にもなる。

741 ：神戸市民Ａに告ぐ。私はどこに居るか解るかな？：2009/09/30(水) 07:05:19 ID:VcsB6MEH

民主党への要望
ネットカフェの即時営業停止法案の可決成立
理由：
①ネットカフェでは民主党への批判を可能にする掲示板サイトを自宅のパソコン以外で書き込み出来る。
②最近の若者がネットカフェでSEXをして、ネットカフェのトイレで出産する蛮行が行われている。
③都市部に出張するサラリーマン、OLは②が行われている様な場所を宿泊地と利用しなければならない
　程、企業の収益は悪化しているが、②の現場を目撃するとまったく仕事をする気がなくなり、更なる
　企業の収益が悪化し深刻な経済破綻を引き起こす要因に成りかねない。
④ネットカフェの従業員自体もふざけた仕事をしている。
例：快活クラブ豊中店の従業員（池田）は、食事を注文してもなかなか持ってこない。
　　快活クラブ豊中店はこの財政難の折にたばこを店内で購入できない。ちなみに枚方店（平野官房長官の選挙区）では当然購入出来る。
　　マンボーカフェ渋谷店の従業員は上記①、②を容認。
　　ポコ・アージョ四条烏丸店の生嶋真理子従業員を②の行為を私が注意すると
　　なぜか警察に通報しようとする。
東京都新宿区在住の金澤でした。

742 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:05:51 ID:6+D5xfVU

>>737
まだ小泉カイカク票と鬱苦死い保守票の両取りを諦めてないのか
安倍ちゃんこれはもうだめかもしれんね

743 ：２ちゃんの運営に告ぐ。民主党さんにお願いする事にしました♪：2009/09/30(水) 07:06:54 ID:VcsB6MEH

民主党への要望：
掲示板サイト「２ちゃんねる」の即時閉鎖を国家公安委員長へ命令せよ。
理由：
★090616 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告～★090916 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告9ご参照。
※民主党圧勝の真の功労者を掲示板サイト「２ちゃんねる」はなんと投稿規制、人権蹂躙を今だに行っている。
東京都新宿区在住の金澤でした。

744 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:06:57 ID:7jM10QtA

>>737
寝言は寝てから言うべきだな

745 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:07:10 ID:w3NjgxU+

>>737
年金選挙敗北で「経済成長を唱える人」と手を切ったと思ったんだが
まあ方向性としては正しいな

746 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:07:53 ID:FFz7Lvji

安倍ちゃんに自民再生の処方箋を聞くことそのものが
ブラック過ぎて笑えないユーモアだ

747 ：専業主婦に告ぐ。仕事せんと民主党さんが己等をぶち殺すでマジで♪：2009/09/30(水) 07:09:02 ID:VcsB6MEH

748 ：公務員共に告ぐ。仕事せんと民主党さんが己等をぶち殺すでマジで♪：2009/09/30(水) 07:10:06 ID:VcsB6MEH

民主党への要望：
公務員の定数削減
民主党はマニフェスト通り脱官僚＝公務員の定数削減をして欲しい。
私が公務員から受けた被害
①自民党税調の予算を元に公務員から搾取された金額
厚労省の雇用保険の着服額 \1,785,739△雇用保険の受取額との差額。厚労省への厚生年金総支払額 \4,320,000△到底貰えそうに無い為。
厚労省への社会保障費総支払額 \4,320,000△ほとんど医者には行ってないはず。国は、全く私の生活を保障していないはずです。
住民税総納税額 \2,160,000、所得税総支払額 \2.160,000△納税の成果を全く感じません。
たばこ税 \5,518,800、自動車税 \560,000、ガソリン税は算出不可能。
国の総着服額 \20,652,539、消費税分は算出不可能。
②自民党が可決した法律を元に公務員から享受した金額
枚方市からの給付金\160,000、定額給付金 \12,000
※この様な自民党の飼い犬だった公務員の存在は到底許せない。
　また2009年のシルバーウィークも自民党の法案にて可決され大半の公務員、大企業（金融機関も含む）は休業だったので雇用保険の振込み
　が大幅に遅れてしまい、新潟県長岡市の母の実家からお金を恵んで頂く事になってしまった。
　私の祖母は少年時代に乞食同然だった故田中角栄総理の恩人。
東京都新宿区在住の金澤でした。

749 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:11:53 ID:vAmM29i5

金澤規制されたのにIP変えてるのか？

750 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:12:33 ID:Z5R8+pv6

>>721
ものすごーーーーく簡単に説明してやろう、よくきけよ？

徳政令だか返済猶予だかどちらでもいいが、ある金融機関が１００万円Ａ社に貸したとする。
年利１０％で３年返済、コレだけでも実はいろんな契約返済方法の計算があるんだがまあいい。
返済猶予・金利だけってことはまあ雑な話三年で３０万程度しか実質返済しなくて良いという事だ。
裏を返すと「金融機関には『三年で３０万しか返ってこない』って事なんだぞ？かなりの案件が」。

「政府が保証するってその分カネくれるんじゃないんだぞ？」。逆にやったら財政ぶっ飛ぶわ。
金融機関は「１００万貸して一定期間に元金金利共に返ってくる」から基本商売になるんだぞ？
１００万貸して３年で３０万だけ貰って、大半の案件こんな事して、これで経営の成り立つ事業が
あったら紹介してくれ。
銀行は趣味や慈善事業で営業してるんじゃないんだぞ？預金者に金利を払い、投資・出資者に
配当を出し、従業員に給料払って、納税してるんだぞ？金融業全部潰す気か？日本への投資
全部逃げるぞ？他にも問題は山ほどあるが・・これでも憎たらしいどこどこの話は全部否定しちゃえか？

751 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:12:46 ID:n6uyXziO

今自民党の手元に残ってる「保守」なんてこういうのばっかりだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=tTyANPKCczc&feature=player_embedded

752 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:13:14 ID:7jM10QtA

>>647
誤答乙

753 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:16:14 ID:n6uyXziO

>>750
だから貸しはがしも貸し渋りもしょうがないんだよね。
金融機関だって商売でやってるんだから、いくら中小企業が潰れたって知ったことじゃないんだよね。
金融機関だけが残って企業が潰れても全然構わないわけだ。
これぞ商売だよｗ

754 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:19:07 ID:Z5R8+pv6

>>753
根本的なことを理解してないようだな・・・。
貸し渋り貸しはがしを手当する代替案は他に幾らでもある。それをさらに手厚くやったらいい。

お前日本経済すっ飛ばすつもりか？

755 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:20:08 ID:n6uyXziO

>>754
いくらでもあるって言うならなぜ今までそれをやらなかったのｗ

756 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:21:14 ID:jNVdcfIx

>>751
少なくともコイツらは日本人ではないな
日本人がこんなことするわけないし

757 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:23:49 ID:zI9Lamms

金融機関が貸し出し先からお金を返してもらいました。
そのお金はどこに行くのでしょう？もちろん、新たな貸し出し先です。

銀行ってのは、金利で商売しているのだよ。お金を貸さなきゃ儲けにならない。
金利が保証される分には、銀行はそんなに悪い話ではない。

758 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 07:24:04 ID:gh9SSIMo

>>750
返済猶予期間中、対象案件に対して政府保証をつければ、
少なくとも貸し倒れの懸念はないので銀行のリスクは減るだろう。
銀行としても不良債権引当金を積み増しする必要がない。

そもそも貸し渋りや貸し剥がしのような状況を招いているのは
引当金の積み増し圧力になることが原因。債権のリスクを軽減
できるとなれば、よほど基礎体力がない銀行じゃない限りは
問題なく実施できるだろうと思うよ。

今の資金繰り支援だって、政府保証で銀行の貸し出しリスクを
政府が肩代わりしてやってるようなもんなんだし。

759 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:24:23 ID:GlA3mA6T

与良「この期におよんで、町村派外しをしているような自民党にはあきれる。
この政党はもうだめだ」

760 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/30(水) 07:25:37 ID:NDe6gNSW

亀井も言っていたけど、金融機関は公費で救われたわけだから「返済」とは別に何らかの形で国民に還元しないとな。

761 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:26:54 ID:GlA3mA6T

朝ズバにまもなく亀井が生登場

762 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:29:16 ID:r5o5tFl4

亀井生出演@朝ズバ

763 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:33:39 ID:7DbAxgmx

>>759
は？
確かに、表向き執行部に町村派はいないけど、
むしろ陰に回って操ろうとしているとは思わんのかな。

764 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:33:58 ID:QtigGVbY

亀井将軍きたーーーー

765 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:34:26 ID:6LwEzpnR

ミタゾノが切れてるｗ

766 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:34:28 ID:Z5R8+pv6

>>755
自民党はかなりこれだけは熱心にやってただろ、支持基盤なんだから。
でもな、どうやってもデフレ円高日本経済の今の大局的な流れの中で
先々成立たなくなることが相当予測される業種・地域・形態の商売はたくさんあるんだよ。

運転資金で１００万三年返済で貸しても「こりゃー返せるはずないな」という会社・商売は
たくさんある。そこにカネを出すのは銀行か？そこで暮らしてる人間の生活は保障して
やらなきゃならんがそれは基本政治の仕事、生活保護とか失業手当・転職斡旋訓練・・・。
金融業だって自分のカネを「あげる」訳にはいかんのだよ。自分達が成立たなくなる。

自民政権は特に地方で既得権益保護の為、産業転換政策を意図的にさぼってきた重罪
がある。民主は緊急手当はやっても社会保障と中小企業対策をゴチャゴチャにしたら自民と同じ。

767 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:35:45 ID:7DbAxgmx

>>761－762
みのでは亀井の話は理解できんでしょうねえ。gdgdになりそう。
この139スレ目は貴重ですね。
あとで何度でも読み返したいくらい。

巷間言われている「モラトリアム」の真意が、大分者さんや窓爺さんのおかげで、
門外漢の私にも理解できたような気がします。

768 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 07:36:28 ID:MNDq4OTo

銀行は中小企業を暫く助ける事は出来る
しかし、生産する訳でも消費する訳でもないから
根本的な解決にはならない
民主不況は来る！

769 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:37:40 ID:l9yMGB5z

日経新聞男、トリがちがうくね？
TOPIXなんちゃらだったようなきがするんだが

770 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:38:12 ID:7DbAxgmx

>>769
トリ割れしたので変えたみたいです。

771 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:38:32 ID:0fzcp20L

>>767
みのはいない。

772 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:39:11 ID:Z5R8+pv6

>>758
政府保証ってなんだ？個別案件のカネを代わりに国が出すのか？
そんな事物理的に無理。
大半の案件１００万貸して３年で３０万しか戻らないでどうやって経営するんだ？
もう一回よく>>750読め。

773 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:39:22 ID:l9yMGB5z

>>770
そうか。ありがと
あいかわらずの頭のわるさは変わってないから、どうなのかなと思ってたが

774 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 07:39:45 ID:MNDq4OTo

>>766
わかりやすい
でも、理解出来る人がスレには少ないかも…

775 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 07:42:40 ID:MNDq4OTo

>>750
物凄くわかりやすい
でも、このスレで理解出来る人は少ない…

776 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:44:34 ID:QtigGVbY

元金は客の預金だろ？

777 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:46:53 ID:MVvOfgWJ

最近、龍馬が荒んでるとおもったが
金が無いからかｗ

778 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 07:47:10 ID:MNDq4OTo

>>776
貸すのは客の預金
でも、政府補償があるから返って来なくても政府が補償してくれる

779 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:47:11 ID:VAEFrUeK

与信能力さえあれば金融業もそんなに叩かれないんだけどねえ。

780 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:48:04 ID:n6uyXziO

>>766
自民党の支持基盤なんてすでに壊滅してるじゃん。
なにを熱心にやったんだよｗ

781 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:48:05 ID:GlA3mA6T

亀井「朝日新聞の社説はとんちんかん」

782 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 07:49:45 ID:MNDq4OTo

補正を凍結されて、予定の工事の派遣の仕事が来ない
腹ペコだ………

783 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:50:05 ID:n6uyXziO

わかった。じゃあ国が金融業保護に使ってた金を、中小企業に突っ込めばいいんだな。

784 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:50:19 ID:XGo4QbXq

>>767
みのは遅い夏休み

785 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:51:12 ID:Z5R8+pv6

常識があればこの亀井のレトリックが成立たないとすぐにわかるが
あのカツラも同程度しか理解してないから矛盾点が全くつけてない。

786 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/09/30(水) 07:51:44 ID:VWgZdOU3

亀井さんが落ち着いて穏やかに話しているのに、与良とアナウンサーが何故でっかい声で居丈高なんだろう。

皆さまおはようございます。

787 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:51:49 ID:0h+9EROA

>>782

龍馬が金澤になるのか。

788 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 07:52:12 ID:MNDq4OTo

>>783
そっちの方が早いと思う
亀井案は大雑把

789 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:52:41 ID:JKhN6RMu

>>759
むしろ清和会の様な最低のクズ集団が長年仕切ってたおかげでこういう
哀れな結果に陥った訳なんだがｗ　与良はよっぽど清和会からタップリ
毒マンジュウ貰ってたんだろうなぁｗｗｗ

790 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:53:34 ID:ec7skgFE

現実逃避だなぁ。
【SIMULATION REPORT】懲りない強欲資本主義　巨大バブルがやってくる！
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=55

791 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:54:17 ID:K0GBDtq/

>>786
いや亀の言い方って相手をいらいらさせる言い方だよ

792 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 07:54:17 ID:MNDq4OTo

>>787
なんだよ
落ち着いて、書いてるのに……

793 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:54:36 ID:n6uyXziO

>>788
亀井案も要は「金融が金を出せ」つってるんだけどさ。
どっちにしても苦しむのは金融じゃん。

794 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:56:24 ID:MVvOfgWJ

>>790
大々的な環境バブルでもくるのか？

795 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:57:16 ID:s/NF+pJM

＞安倍ちゃんが朝日新聞のインタビューに答えているな。
＞「経済成長を唱える人と、草の根保守の融合にむけて努力したい」だそうだ。

ネオリベとウヨの蝙蝠のあべちゃんらしい

796 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/30(水) 07:57:34 ID:NDe6gNSW

>>792
補正が凍結されて仕事が来ないって？
建設現場に派遣される予定だったの？

797 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:58:25 ID:n6uyXziO

龍馬は芋を食え
すき焼きはご馳走でいいじゃん

798 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:58:53 ID:a4/Jw5eU

>>684
最初からこう書いてあるしな
＞政権交代を受け、毎日新聞が要職に就いた民主党議員の政治資金を調べたところ、

799 ：無党派さん：2009/09/30(水) 07:59:17 ID:YbD8sP6L

>>759
まるで清和会が今まで冷や飯食い状態だったかのような言い方だな

800 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 08:00:15 ID:MNDq4OTo

>>796
うん
連休明けたら、働ける予定だった………

801 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:00:29 ID:XUErYlQF

ヨラが言ったのは、この期に及んで町村派はずしとか言ってるのがダメと言ったんだよ。

802 ：さいたま氏：2009/09/30(水) 08:01:03 ID:GczT1qQW

テレ朝は、ヨシミ氏出演か。

803 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 08:01:43 ID:MNDq4OTo

>>800
あ
800ゲット♪
やたー♪やたー♪
……腹減った……

804 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:03:01 ID:JKhN6RMu

>>801
タップリ毒マンジュウ貰ってた恩義感じて思わず怒りがこみ上げてきたんだろｗ

805 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/09/30(水) 08:03:33 ID:NDe6gNSW

>>803
え？
その行き先が連休明けで、工事着手の段階だったのに中止になったの？

806 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:05:15 ID:n6uyXziO

>>803
芋と1袋60円のラーメンを食えば、一日の食費は500円以内に納まる。
サンマの蒲焼の缶詰と卵を使ったスパゲティもうまいぞ。安いしいっぱい食える。

807 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:06:08 ID:7jM10QtA

>>784
一方、誤答の休みはないのだった…

808 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:06:23 ID:WbmEGOod

龍馬というよりは土方だったか

809 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:07:23 ID:JKhN6RMu

>>807
あの番組、時間短くなって人間増えてるって何なんだいったい？ｗｗｗ

810 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:07:45 ID:MVvOfgWJ

とくダネも亀かよｗ

811 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:09:32 ID:XUErYlQF

前針さんとドン亀さんが大人気だな。

812 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:10:26 ID:n6uyXziO

>>809
要らないやつを要らない部署に押し込んで、
不人気を理由に一気に全員の首を切る。
これしか考えられないｗ

813 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 08:12:05 ID:MNDq4OTo

通学路に舗道が無くて広げて造る工事だから
必要だから、いづれ執行されると思うけど
待つ方はキツイ

814 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:13:36 ID:l9yMGB5z

>>813
いまどき砂利道なのか

815 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:19:50 ID:hgXI94R+

フジでうるさ型の政治家なのに名前が「しずか」の大臣

816 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 08:22:31 ID:MNDq4OTo

>>814
違う違う！
通学路に歩道がないから
学童は車道を歩いている！

817 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 08:23:00 ID:gh9SSIMo

>>772
政府保証のしくみも知らないで議論してたのか？

818 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 08:25:39 ID:gh9SSIMo

>>798
要職についた自民党議員は調べなかったのにねぇ。
麻生太郎の「素淮会」なんか1年で3500万も飲み食いに使ってたのに。

819 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 08:27:11 ID:gh9SSIMo

>>803
今度お金入ったら、とりあえず小麦粉買っておくんだ。

820 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:27:31 ID:0h+9EROA

まあ、金融機関がなんで資本注入を受けられたのか考えたら、
簡単には考えられないよな。

821 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 08:27:51 ID:MNDq4OTo

記者
「株価が急落してますが！」
鳩兄
「足りない所は友愛で♪♪♪」

822 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:28:39 ID:JKhN6RMu

ヨシミ「鳩山内閣の天下り禁止はまだ不十分」　ｂｙテレ朝

823 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:29:49 ID:/JyVWMKe

静香、落ち着いてきたな。

824 ：さいたま氏：2009/09/30(水) 08:29:51 ID:GczT1qQW

>>816
月10万円貰いながら、スクールに行った方がいいんじゃないですか。
そのキャラ設定なら。

825 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:30:37 ID:Ja2D5/W0

アメリカの金融が今多額のボーナス支払ってるから
そっちから中小企業に出せばいいんじゃねえかと思う。

826 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:30:41 ID:JKhN6RMu

中山ｗ　
世襲のカス議員の分際で何を偉そうにｗｗｗ
落選議員でもこんなクズしかいないのかｗｗｗ

827 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:31:45 ID:Y7RLiLOo

中山泰秀は就職か、おめでとう

828 ：さいたま氏：2009/09/30(水) 08:32:12 ID:GczT1qQW

>>826
４年は長いよ。
耐えられるのかな。

829 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:32:24 ID:l/OHXgyG

早くも閣僚の金銭醜聞発覚じゃ先が思いやられるな

830 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:32:28 ID:Ja2D5/W0

アメリカは株価が天井だからねえ。
九月消費者信頼感がデフレ状態。

831 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:33:29 ID:l4oO5jtn

亀井まともじゃん

832 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 08:33:56 ID:MNDq4OTo

>>824
民主党政治スクールは10000円払って、年6～7回受講する
誰も助けてはくれない

833 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 08:35:42 ID:gh9SSIMo

>>829
閣僚っつーより、私的な接待を経費で落とそうなんていう会計責任者がクズ。
政治資金をこんなもんに使われた議員の方が被害者だと思うが。

834 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:35:45 ID:Z5R8+pv6

どんどんトーンダウンしてどんどん言うことが変わり従来の話と同じになってきたな
なら名前と違うからきちんと取り下げ、潔く単なる「中小企業緊急支援対策法」にしろよカメ。

835 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:35:53 ID:6LwEzpnR

自民党に人生狂わされた男が

836 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 08:36:35 ID:gh9SSIMo

>>832
それ、求職活動と関係ないから。

837 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:37:19 ID:Ja2D5/W0

株価っていっても外人が日本市場の６割を握ってる。
今週末から米九月雇用統計や九月ISM製造業景気指数が出てくる。
ここがやばい見通し。

838 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:37:19 ID:JKhN6RMu

落選議員の分際で、月１００万支出って正気かこいつｗ
どっからそんな金調達してくるの？
民主党は生活費２０万＋活動費３０万を落選議員にくれるらしいが
自民党は落選議員には一銭も出さないんだろ？ｗ

839 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:38:17 ID:l/OHXgyG

>>833
会計責任者の監督責任は誰にあるんですか？

840 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:39:59 ID:IKg+3Bjl

中山の場合、外車の維持費もかかるからなあ。

841 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 08:40:09 ID:gh9SSIMo

>>839
議員がいちいち領収書の決済するかよ。それが会計責任者の仕事だろ。

842 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:41:01 ID:Y7RLiLOo

永田町トリビアktkr

843 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:42:27 ID:Qzaj+sra

首相官邸に軍人の霊が出たっていってたのはどの総理の時だっけか？

844 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:43:07 ID:Y7RLiLOo

しかしミタゾノは進行ド下手だのぉ

845 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:43:30 ID:zI9Lamms

>>772
借りた金返さなくていいと思ってるのか？もしかして。

846 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:44:33 ID:WKMchxqW

風呂にテレビつけたけどあんまり見ないな

847 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 08:46:23 ID:MNDq4OTo

>>846
格差だ！

848 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:47:57 ID:3AFin1xR

>>841
たしかにそうだけど、
あくまで責任者は議員だよ

849 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:48:26 ID:hgXI94R+

>>832
小泉チルドレンはここで政治の勉強を

850 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:49:24 ID:l/OHXgyG

>>841
議員に任命責任、監督責任はないとでも？
今までの自民党政権時代に非難されてたことが
民主党政権に換わったら免罪符が与えられるとでも思ってるのか？
二階やら与謝野のケースは「小沢西松とは質が違う！」とか
見苦しい頓狂な言い訳してた町村みたいな古臭い自民脳とソックリだよお前

自民党信者いわく「自民党の不祥事はきれいな不祥事、民主党の不祥事は汚い不祥事。」
民主党信者いわく「民主党の不祥事はきれいな不祥事、自民党の不祥事は汚い不祥事。」
これにつきるな

851 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:49:30 ID:QHY8nORc

■小学館101新書（1日）
小池百合子『議員と官僚は使いよう』
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_detail?isbn=9784098250554&type=2&jcode=00101

■講談社＋α新書（20日）
筆坂秀世『政党崩壊』

■文春新書（20日）
与謝野馨『日本経済のカルテ』

852 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:50:11 ID:kqYOFfhp

風は凪いだまま

853 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:51:29 ID:Y7RLiLOo

ホワイトハウスの立派さをほめたかと思ったら、日本の議長公邸をムダ遣い的な扱い
よくわからんなぁ

854 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 08:51:49 ID:gh9SSIMo

>>848
監督責任を問うに足る過失が議員の側にあればの話だよ。

855 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:51:53 ID:Ja2D5/W0

民放の報道のスポンサーがサブプライム引き起こした
外資系金融がおおいんだから腹立つな。

856 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:52:07 ID:hgXI94R+

亀井の考えてる郵政社長の後継は誰だろう

857 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:54:55 ID:WKMchxqW

鳩山の私邸は民主の新人を収容してだな
幸夫人が寮母さんみたいになってだな

858 ：東京２区民モバイル：2009/09/30(水) 08:56:29 ID:Ms6ZOsx6

>>857
それやるんなら、オザワン私邸の方がいいずら。

859 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 08:57:46 ID:gh9SSIMo

>>850
>議員に任命責任、監督責任はないとでも？

こんなレベルの話に任命責任とか監督責任問うのか?
秘書に対して逆に求償できるケースだぞ、これは。

860 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:58:22 ID:IKg+3Bjl

>>856
最悪、稲村公望にでもさせるんじゃないの？
暇そうだし。

861 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:59:52 ID:fjXb4QAw

まあ。。。違法じゃないが格好の付かない話ではあるから平謝りだろうな。

862 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:00:31 ID:7jM10QtA

>>855
まぁ、総力削減は外資系金融スポンサー付いてないけどな

863 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:00:33 ID:dNV4tnOZ

>>856
西川の首を斬る事が先決で、まだそこまでは考えが至っていない。

864 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 09:01:13 ID:gh9SSIMo

>>861
文部科学相自らニューハーフパブ行ってたとしたらシャレにならんわな。

865 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 09:02:18 ID:MNDq4OTo

脱藩官僚……
死角って…

866 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:03:29 ID:7jM10QtA

>>809
そうそう、ウザいテロップとキャスター名義の出演者は増えてるんだよな

867 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 09:03:42 ID:gh9SSIMo

>>858
そう言えば小沢のプライベートな話ってあまり出ないな。

868 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:04:08 ID:fjXb4QAw

>>864
それはそれで「性差に肝要な話の分かる人」で面白いんだけど。

869 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:05:05 ID:vAmM29i5

民主はマニフェストにこだわりすぎ@テレ朝

選挙なめてるのか？

870 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:06:13 ID:hgXI94R+

始める前から失敗するとか言ってるやつって・・・
こんな事いってるから前に進めないんだよ

871 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 09:06:53 ID:MNDq4OTo

役人言葉……
議員のスキャンダル・リーク……
官僚、汚な過ぎる！

872 ：東京２区民モバイル：2009/09/30(水) 09:07:11 ID:Ms6ZOsx6

>>867
オザワンは家族の露出を極端に嫌うから。
家族の為なら、マスコミへ頭を下げる事も厭わないそうだ。
ま、オザワンの書生や秘書の様な生活するんなら、小鳥の餌やりや飼犬の散歩からのスタートだ罠。

873 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:08:14 ID:Qzaj+sra

>>869
「公約違反はたいした事ない」と言える国ですから・・・

874 ：さいたま氏：2009/09/30(水) 09:08:46 ID:GczT1qQW

「脱官僚」ってのはよろしくないって思って、
民主党は選挙後「脱官僚依存」って言い始めたけど、
時すでに遅しだったかね。浸透しませんね。

875 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 09:11:24 ID:MNDq4OTo

石井紘基議員はどうなったか！
官僚は抵抗どころでは無い
悪辣過ぎる

876 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 09:11:46 ID:gh9SSIMo

>>873
そう言ってた小泉を思いっきり叩いていたマスコミとは思えんな

877 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:12:13 ID:vAmM29i5

>>874
そこは各局・番組で違う印象。
テレ朝はわざと言ってる感じだな。

878 ：さいたま氏：2009/09/30(水) 09:12:28 ID:GczT1qQW

ガールズバーに行っておけばセーフだったのかね…

879 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:15:12 ID:5xMQTEWt

>>648
> 公設秘書の寄付、篠原議員も…３５０万円
> 9月30日3時12分配信読売新聞

ナベツネ反撃

880 ：東京２区民モバイル：2009/09/30(水) 09:15:42 ID:Ms6ZOsx6

>>861
今、N即+見て来たけど、流石に江田さんのとこでこんな話出て来たというのは、
意外というか、悲しい話ではありますね。

ちなみにボカしが入っている店は浅草の「クラブロイヤル」です。
http://www.google.co.jp/xhtml/search?oe=UTF-8&client=safari&hl=ja&site=local&q=浅草+クラブロイヤル&latlng=1629947402218585967&mp=1&zp&source=m&ct=res&oi=local_result&sa=X&ei=CaLCSpi_Eonq6AP04v42&cd=1&resnum=1&uipref=6

公式
http://www.plaza-ueno.com/royal/

店が新しくなってから、最近は行ってないですけど、良心的な店ではあると思います。

881 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:16:32 ID:7jM10QtA

>>872
何という長妻

いや、長妻は小沢のそういう部分を真似たのだろうか

882 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:17:15 ID:rOZPQfDm

マスコミが最大の抵抗勢力だな
民主党がまともなことやろうとしてるのに足ばっかり引っ張ってるようにみえる

883 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 09:17:23 ID:MNDq4OTo

抵抗する官僚は逮捕するくらいじゃないと駄目だ！

884 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:17:35 ID:5xMQTEWt

>>882

同意

885 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:19:02 ID:7jM10QtA

マスゴミと言えば、アホ山はテレビ番組板のアンカースレで忠犬ブル公と揶揄されてたな

886 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:21:00 ID:66piAj6B

>>881
長妻の厚労省官僚に対するスタンスなんかは山井が真似た。

887 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:21:13 ID:7fclWm4X

そんな抵抗勢力大手マスコミを通してでないと情報を得られない。
記者クラブ開放潰した平野がガン。

888 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:21:59 ID:vAmM29i5

官僚がマニフェスト捨てろというのは酷すぎるな。
これだけで説得力ゼロだな。

889 ：さいたま氏：2009/09/30(水) 09:22:01 ID:GczT1qQW

伊藤敦夫が岡田さんを柔らかくしようと思って、
左右に女の子が座る店に連れて行ったが
岡田さんは目もくれず、政治改革の話を始めた…という
話を思い出した。

890 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:24:00 ID:Qzaj+sra

>>889
左右が女の子じゃなくてカエルだったらその目論見は成功したんじゃなかろうか

891 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:24:14 ID:jNVdcfIx

>>889
昨日テレビでその葉梨が紹介されたばっかりだな

892 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:24:32 ID:QHY8nORc

二木啓孝@文化放送
「自民党の復活　当分の間難しいと感じた。」
・総裁選の争点が”自民党の頭を誰に任せるのか”に終始してしまった。
・問題は草の根の声を吸い上げる”足腰”をどう立て直すか
・市町村合併で地方議員の減少、小泉改革による地方経済の疲弊、自民党員の減少傾向
・この環境の中でどのように組織を立て直すかが新総裁の喫緊の課題
・加藤紘一氏が衆院予算委の筆頭理事に

893 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:25:25 ID:WKMchxqW

若い女の子に挟まれたら股間が硬くなっちゃう

894 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:28:28 ID:X76eB79F

http://www.youtube.com/user/mofachannel#play/uploads

昨日の岡田の会見
フリーの連中がすげー嬉しそうｗ
平野の名前まで出した奴がいるｗ

895 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:29:40 ID:MLso65tc

気分は夜盗（笑）

■『失言超えた人災』　投資家は批判
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009092902000068.html

896 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:30:11 ID:7jM10QtA

>>886
さらに岡本医者・園田康博・柚木辺りがこれから真似ていくのではないだろうか

897 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:31:20 ID:0JNNx9Qk

安易に記者クラブ開放やればフルボッコにされるだけだよ
橋下の例を見ても判る通り、国民は余り利口じゃない
時間を掛けて政策を推進して、国民の支持を固めてからやれば良い
それまでは幾つかの役所で試験的に実施して問題点を炙り出して
文句を言わせないようにすればいい
テレビは参入条件を緩和すれば、3年を待たず正常化する

898 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:31:47 ID:7jM10QtA

因みに、長妻も家族の露出を極端に嫌っているが、親父に関しては多少別なようだ

899 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:32:55 ID:5xMQTEWt

>>898
> 因みに、長妻も家族の露出を極端に嫌っているが

マジで誘拐とかがありえるからな。

900 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:33:52 ID:jNVdcfIx

>>897
既に八ッ場ダムの件でこれ以上ない偏向報道してるだろう

901 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:34:02 ID:5xMQTEWt

>>897
> 安易に記者クラブ開放やればフルボッコにされるだけだよ
> 橋下の例を見ても判る通り、国民は余り利口じゃない
> 時間を掛けて政策を推進して、国民の支持を固めてからやれば良い

そうなんだが参院選までに目立つことをやらないと、
って意識があるんだろうね。

902 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:37:50 ID:p1zrsgky

キャバクラとかふざけてんのか

903 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:38:15 ID:VAEFrUeK

会見開放は一種の川上作戦だと思うけどね。
できるだけミニコミにも情報流して
下流で空中戦やっている大手マスコミに対して
上流で地上戦やって徐々に包囲網構築しようと。
成功するかどうかはわかんないけど。

904 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:38:39 ID:vAmM29i5

そういえば、東禿知事も記者クラブ開放やってたらしいな。
国政転出騒動で散々叩かれたのはそれが影響したのかもしれんな。

905 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:40:49 ID:rOZPQfDm

岡田もやるなあ
見直したよ
1回解放したら二度と戻せないから、時間がかかっても他の省庁にも広がるだろう

906 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:41:37 ID:LcK5sP9n

会見解放は、官僚指示による情報規制を防ぐため

907 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:42:01 ID:n6uyXziO

日本の官僚統制なんて戦前から変わらないんですよ

87 ：イナゾウ脱走兵 ◆FU/OcfTlfM ：2009/05/11(月) 00:53:17 ID:PV6YPf2n
>>77 >>この第７３回帝国議会で一番の肝となるのは、やはり『国家総動員法』の
>>成立とその過程でしょう――。

やはり佐藤云々よりも、肝となるのは『国家総動員法』の成立自体でありまして、
民間ではあらゆる業種に「事業組合」が網羅されることになります。具体的には
企業の借り入れ、増資、配当にまで制限を受けるようになり、当然のことながら
「事業組合長」は官僚の天下りです。

これにより膨大なペーパーワークが発生することとなり、銀行貸出しについても
大蔵省の許認可が要るという「非現実的」な内容でしたが、さすがに実行不可能で、
規制は緩められました。しかし各企業への金融は大きく抑制される結果となります。

もちろん、これでは「新規の設備投資」は困難になりまして、生産力の拡大について
各企業は既存の設備をフル稼働させることで対応しますが、これでは「先が無い」のは
目に見えていますｗ。結局、企業間競争も阻害されまして、新しい技術や新製品の開発に
対するモチベーションは急速に失われていきます――。

88 ：イナゾウ脱走兵 ◆FU/OcfTlfM ：2009/05/11(月) 01:10:22 ID:PV6YPf2n
これが日本経済の停滞を招きまして、後から振り返れば『総力戦体制』どころの
話ではなくなる訳です。なぜこのような『自爆テロ』のような事を目指したかと
いえば、当時の「自由主義経済」の行き詰まりと、ソ連の「５ヵ年計画」による
経済発展に目が眩んだためです。カンジもこれに傾倒していましたが……。

まあ結論から言えば、日本が生んだのは単なる『官僚天国』であり、ソ連のように
独裁者のスターリンが成果如何によって『粛正を言い渡す』のを嬉々として待って
いる環境とは根本的に違う訳です。話が飛ぶのでこの辺にしますが、「戦前日本の
統制経済が、統制でも何でも無かった」と気付くのは戦後のことになります――ｗ。

908 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:43:06 ID:LcK5sP9n

しかしさっそくスキャンダル来たな。
どうさばく。

909 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:43:26 ID:6LwEzpnR

記者クラブ全面解放するなら
これまで以上に叩くよってメッセージだろ

910 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:44:23 ID:bHzBXTXZ

記者クラブ開放は「小沢的なもの」の力を削ぐだろうな

911 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:44:36 ID:ec7skgFE

「正論」11月号

【総力特集】社会党なき社会党の時代
自民党は対立軸を見失ったがゆえに斃れた。鳩山政権の本質とは何か。
近代以後の日本を蝕み続けたマルクス主義との闘いは終わっていない
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0910/mokji.html

912 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:45:26 ID:sJbY3ghs

ヨシミは「改革が足りない！」って言ってればいいから楽だな

913 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:46:14 ID:X76eB79F

>>912
「天下りバンクを作ったのはお前だろうが」って突っ込めば終わりなんだけどなｗ

914 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 09:46:19 ID:MNDq4OTo

キャバクラ政務と
株価急落で
ダブルパンチなんだが…
斜め上にスルーするのだろうか…

915 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:47:00 ID:DOOMrE6b

>>908
>どうさばく。
東京さばく

916 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:48:08 ID:zI9Lamms

押し紙問題をやると言えば、マスコミは黙る。

917 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:48:25 ID:X76eB79F

今のところ大臣の記者会見動画があるのは外務省だけだな
官房長官もあるが質疑応答の部分がカットされてる
全省庁やってくれよ

918 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:48:31 ID:WKMchxqW

ＪＣＩＡ頑張ってるな

919 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:48:54 ID:bHzBXTXZ

キャバクラ・オバマ

920 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:49:39 ID:jNVdcfIx

>>911
下野なうは一体誰と闘ってるのか

921 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:50:02 ID:vAmM29i5

正直、記者クラブ云々よりもこっちの方が抵抗激しい気がするな。

922 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:51:04 ID:TNUCDCFa

議員と後援会は別物っていうのを実感させる話ですな

923 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:51:16 ID:n6uyXziO

戦前戦中の統制経済が失敗したのは、企業への金融が抑制されたためである。
よって金融はもっと企業に金を出すべき。

924 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:51:35 ID:p1zrsgky

金に関してはポッポ自身が真っ黒なんだから党内の規制も自然と緩んでしまうんだろうか

925 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:51:59 ID:TNUCDCFa

>>850
具体的に、自民党で任命責任が問われた例を教えてください

926 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:52:09 ID:T2/lf/02

来年の参院選で自民の票は激減すると思う？

927 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:52:20 ID:rCYGYSd3

>>902
全くだ。
法的に何も問題ないのに、どこが問題なんだ？

928 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:52:33 ID:n6uyXziO

>>924
汚職議員よりも清廉な官僚のほうがいいって事なら、
マジで戦前の再現になって終了。
もうあきらめるしかない。

929 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/30(水) 09:52:51 ID:QAeoMLh2

キャバクラやクラブか、民間でもあることだろうけど、痛い話ではあるね。

930 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:53:48 ID:0fzcp20L

民主党版キャバクラセブンだな。
ばれた時の計算もできないようなアホを、政府の要職に就けるな。

931 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:54:07 ID:Rsx5VFyN

鳥越にも心配されなくなった枝野www

932 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:54:37 ID:X76eB79F

>>926
そもそも来年まで党が持つのかって問題

933 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:54:48 ID:n6uyXziO

>>925
大臣を任命した麻生は最後までずっとやってたよw
そもそも、自民党が大臣の不祥事にも「遺憾である」の一言で済ませたことが、
民主党に対する甘い評価につながっているわけだよ。
「汚職なんてたいしたことないよ」とね。

934 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:55:14 ID:Qzaj+sra

>>926
減る要素はあっても増える要素は見当たらないからなあ

935 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:55:32 ID:p1zrsgky

料亭なら大した問題にもならんだろうけどな。
キャバクラやニューハーフバーとか風俗関係は政治家のスキャンダルとしては最悪。

936 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:55:50 ID:rOZPQfDm

自民党は未だに自己責任、自助努力とか連呼してる時点で
永遠に野党暮らしだなと思った
これほど国民の心からかけ離れてる政党も無いな

937 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:56:07 ID:X76eB79F

そもそも大島って選挙できるのか

938 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:57:33 ID:n6uyXziO

>>935
田中美絵子スキャンダルは全然致命傷になってないがｗ

939 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:57:50 ID:jNVdcfIx

公明とガッチリ選挙協力出来れば、自民にはまだ生き残るチャンスはあるよ

940 ：貧乏龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/09/30(水) 09:58:19 ID:MNDq4OTo

キャバクラ行っても自分の金で行け！
政務調査費って、、、
何を調査するんだ？

941 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:59:03 ID:X76eB79F

>>936
与党「徹底的に無駄を撲滅し、その予算を国民生活の為に使う」
野党「消費税増税しかない」

942 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:59:22 ID:T2/lf/02

>>932
党が存続するとしても、離党者が相次いで議員数が激減しているかもね
利権派が出てしまい、清貧な議員しか残らない可能性も・・・

943 ：無党派さん：2009/09/30(水) 09:59:48 ID:VAEFrUeK

要するに風俗接待じゃないの？
別に大騒ぎするようなことじゃないだろ。
ブブカといい全くJCIAはもうちょっと頭つかえ。

944 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:00:10 ID:p1zrsgky

>キャバクラやクラブへの支出が最も多かった江田五月参院議長の資金管理団体「全国江田五月会」は、
>０７年８月に江田氏が議長に選出された後も、東京・西浅草のキャバクラに２回、計１３万円余の支払いがあった。
>この店によると、日によって「ワイシャツのみでお出迎え」「ナースのお仕事」「浅草中華街」などと称し、
>女性従業員が下着の上にワイシャツだけ着た姿で接客したり、看護師姿やチャイナドレス姿で接客することもあるという。

マニアックだな

945 ：☆ ◆ulYNGjfK9s ：2009/09/30(水) 10:00:12 ID:Ugn72rgQ

>>924
追求したところで身銭だからな

昔は井戸塀代議士といって尊敬されたものだが

946 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:00:16 ID:DOOMrE6b

>>935
乗遅れた、kwsik

947 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:00:28 ID:n6uyXziO

西松や故人献金に耐え抜いた民主党が、いまさら汚職でどうにかなるとは思えない。
もっと別のやり方を模索するべき。

948 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:01:55 ID:oZPert/d

>>938
田中・太田・姫井は議員になる前の問題だが

江田とかは議員になってからの問題だからなあ

949 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:02:04 ID:TNUCDCFa

>>928
自民党政権は清廉な官僚に丸投げしていた、いい時代でしたね

950 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:02:14 ID:6LwEzpnR

料亭ホテルならOK
芸者やコンパニオン呼ぶのもOK

951 ：さいたま氏：2009/09/30(水) 10:02:28 ID:GczT1qQW

>>931
考えてみれば、西松の時に朝生に出た３人なのか。
枝野、細野、蓮舫さんって。

952 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:02:44 ID:TNUCDCFa

>>933
経理責任者の任命責任の話をしているのですが、、、

953 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:02:45 ID:Qzaj+sra

>>949
清廉だったかは多少疑問

954 ：民主党への要望、来年の参院選の公募に応募するかも♪：2009/09/30(水) 10:02:46 ID:SHvorwuj

「日本国民の愚者の抹殺。」を祈願した神社寺社仏閣一覧
①神社
京都御所（宗像神社、白雲神社、厳島神社）、靖国神社、百済王神社、山田神社（枚方市）、鶴岡八幡宮
箱根神社（仇討の神社）、東京大神宮、明治神宮、武田神社、尾山神社、諏訪大社春の宮、花園神社
富岡八幡宮（横浜市金沢区に本社）、石川県金沢市内のとある神社
②寺社仏閣
薬王寺、勝尾寺、西本願寺、東寺、護国寺、綾部安国寺、正安寺（茨城県ひたちなか市：三つ葉葵の浄土真宗の寺院）
③教会
ニコライ聖堂（御茶ノ水駅付近）
成果：
1)火箱陸将
　鹿児島地方協力本部の一等陸尉徳永安成が、陸自隊員14万人分の情報漏えい（火箱陸将も含）、練馬駐屯地の大麻汚染、北朝鮮ミサイル発見ミス
2)民主党
・世界規模
　H1N1:世界規模の感染拡大。中国で数千万人、米国で1億人の感染。民主党政権に米国がクレーム。
西サモア諸島のM8.6の大地震（シンガポールもやばいかも）
・国内規模
　民主党政権の発足。
　H1N1:「国内流行宣言」2500万人感染見込。（民主党が擁立した新人候補者の年代も含）
今後の予測：
・鳩山総理
1)3党間、党内調整に手間取り、世論ばかり気にし過ぎて最適な政権運営が行えない。
2)1)の結果、H1N1に感染見込の2500万人の国民が全て死亡。更なる景気後退と外交的に息詰まる。自殺者、殺人等の犯罪行為が蔓延する。
3)日本国憲法の改訂。（天皇制の廃止。民主党の一党独裁体制が構築される。）
4)日米安保条約の破棄。在日アメリカ軍の撤退。（対米外交軽視の鳩山総理が主張。)
5)全く利用価値もなく、民主主義国家でもなく、アメリカの核の傘から外れた日本国に対して、国連から経済制裁、武力制裁が安全保障理事会によって決議される。
6)2012年は米国は大統領選挙の前年、中東問題、2)を口実にし、中国は国内の自治区の鎮圧、民主党内に蓮舫がいる事を口実に、日本国寄りの政策は行わない。
7)日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による徹底的な総攻撃の開始。
東京都新宿区在住の金澤でした。

955 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:02:53 ID:VAEFrUeK

こんな下らんスキャンダル追求してたら
枝野を委員長に特別委員会設置されて企業団体献金全面禁止を来年度実施されてしまうぞ。
りそな検査で森本自己破産したらジミンあぼーんだろが。

956 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:03:02 ID:bHzBXTXZ

江田さんが夜の街に消えた
さつきまで議長席にいたのに

957 ：東京２区民モバイル：2009/09/30(水) 10:03:19 ID:zSdj6jjl

>>944
＞>この店によると、日によって「ワイシャツのみでお出迎え」「ナースのお仕事」「浅草中華街」などと称し、
＞>女性従業員が下着の上にワイシャツだけ着た姿で接客したり、看護師姿やチャイナドレス姿で接客することもあるという。
＞
＞マニアックだな

コスプレデーがあるのは、大衆キャバクラとしては、極めて真っ当な営業方針w

958 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:03:29 ID:jNVdcfIx

>>951
みんな小沢を擁護してたのにな

959 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:03:44 ID:DOOMrE6b

>>953
マジレスおわた

960 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:04:26 ID:TNUCDCFa

次スレ立てましょうか？

961 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:06:38 ID:T2/lf/02

>>934
野党になったから従来の組織票も期待できないし・・・

>>936
まだ「天下の自民党」って感覚が残ってるんだろ・・・？

>>939
自民党は公明党に未練があるけど、公明党は自民党に未練など無いと思う

>>941
それだったら、殆どの人は与党側を支持するはず・・・

>>947
西松の問題は検察と自民党の強引さが嫌われる結果になって、かえって逆効果だったし・・・

962 ：さいたま氏：2009/09/30(水) 10:08:04 ID:GczT1qQW

>>960
よろしくです。

>>957
こういうのに目くじら立てる層は、キャバクラとセクキャバの区別もつかなかったり
するから、ここは謝るの一手しかないですね。

963 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:08:04 ID:TNUCDCFa

>>960
すみません、立てられませんでした。どなたか、お願いします。

964 ：東京２区民モバイル：2009/09/30(水) 10:11:19 ID:JgE6VUz2

>>962
その通りなんです。
これこそ、マスコミが納得する迄会見エンドレスでやるしかない。

965 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:12:26 ID:LcK5sP9n

マスコミは規制した方がいいよｗ
騒ぎを起こして政治家を辞めさせるのがマスコミの仕事なんだからｗ

>>942
逆。
利権派は、すこしでも大きい政党にいないと意味がないことを知っているから、
離党は絶対にない。

966 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:14:10 ID:KHhZUouv

今日も擁護レス、乙であります。

967 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:14:35 ID:LcK5sP9n

>>964
マスコミが納得ｗ
するわけネーだろ。笑わすな。

マスコミはね、頭を下げれば下げるほど、かさにかかって叩く生き物だから。
もし頭下げるなら、見えないところでガッツリ締め上げないと、
辞任するまで「説明責任」を求められて終わり。

マスコミに理性はないよ。

968 ：K野は離党しろ：2009/09/30(水) 10:15:19 ID:oWFRjHI/

おっと、姫井さんの悪口はそこまでだ

969 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:15:25 ID:O/UYTQh3

宇宙談義に花咲かす？鳩山首相、火星儀もらいご満悦
09年9月30日7時26分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200909300003.html
「これわかる？」。
鳩山由紀夫首相が２９日夜、東京・恵比寿の居酒屋で松井孝治官房副長官らと会食後、店の前で球状のものを見せ、記者団にこう問いかけた。
記者団が「何ですか」
と応えると、首相は
「火星儀だよ。地球儀じゃない。今日は本当に勉強になった。火星には水があるんですよ。生物がいるんじゃないか」
とごきげん。
「政治を科学する」など奇抜な発言から「宇宙人」とも呼ばれる首相。火星儀は会食の同席者から贈られたとみられ、宇宙談議に花を咲かせたようだ。

970 ：東京２区民モバイル：2009/09/30(水) 10:17:00 ID:JgE6VUz2

あーあ。
タブロイド紙、トップに出てるわ。

971 ：小沢総理が見てみたい：2009/09/30(水) 10:17:08 ID:rGI4w607

>>967
そのとおりだね。
弱いものには強い、強いもには弱いマスコミ。

そして自分を守ることには必死になる。

972 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:17:17 ID:X76eB79F

立ててみる

973 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 10:17:37 ID:gh9SSIMo

>>950
隣室に布団の用意がしてあってもOKだよな。

974 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:18:44 ID:hgXI94R+

>>971
そして騙される国民

975 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:18:56 ID:O/UYTQh3

「夫婦別姓、来年にも国会提出」　千葉法相、強い意欲
09年9月30日5時40分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0929/TKY200909290354.html
「選択的夫婦別姓制度」を導入する民法改正案について「早ければ来年の通常国会への提出を目指す」と述べ、実現に向けて強い意欲を示した。福島瑞穂・男女共同参画担当相（社民党）もこの日の記者会見で
「私自身も実践してきたし、選択肢の拡大につながる」と話し、通常国会での成立を目指す考えを明らかにした。
「法制審の答申があったのに、この間、実現しなかったことの方が異常という感じがする。答申に基づいた法案を、できるだけ早い時期に国会に提案できるように進めたい」
法制審の民法改正案には、離婚を認める理由の見直しや婚外子の相続差別の解消も盛り込まれている。千葉法相は家族をめぐる民法の規定についても
「旧来の家族法では対応しきれない問題も出てきている。個人の多様な生き方、家族関係、社会状況に対応できるように変えていく方向で考えたい」と述べ、見直しに前向きな姿勢を示した。

976 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:19:19 ID:X76eB79F

第22回参議院選挙総合スレ140
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1254273493/

977 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:20:22 ID:DOOMrE6b

民主の報復に期待

978 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/30(水) 10:20:28 ID:/zPHVQhj

>>969
オザワンが苦虫潰したような顔をしているのが目に見える
一国の首相と野党の代表は重さが違うって兄鳩は気が付くべき！！！

979 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:20:54 ID:0JNNx9Qk

スキャンダルとしては弱いな。
細かく挙げれば与野党いくらでも出てくる話だ

980 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:21:10 ID:p1zrsgky

>>975
優先順位がズレてんなあ・・・今国民はこんなもんを求めてない。
これでもかっていうぐらい景気対策を前面に押し出すことが重要だろうに。

981 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:22:35 ID:X76eB79F

>>980
法務省は景気対策とは無縁だろう

982 ：東京５区民　 ◆xVND9o.Wtg ：2009/09/30(水) 10:22:39 ID:/zPHVQhj

民主党の議員と話すときのミタゾノは本当に意地悪そうな顔をしている！

983 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:22:52 ID:ZznSkFSl

>>980
法相に景気対策求める国民がどこにいるんだよｗ
そもそも民法改正は少子化対策には不可欠。

984 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:23:24 ID:DOOMrE6b

>>980
ま、人心の足かせを外すことも景気対策の一環でしょう

985 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:23:31 ID:NtOHRn2r

>>980
景気対策最優先でやってた麻生自民は選挙に負けたけどな

986 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:23:54 ID:0ckWiYBx

>>980
つか、法相の立場からの景気対策ってなに？
防衛相とかだと自衛隊の隊員数の増強で雇用対策とか言えるけどさ。

987 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:24:23 ID:RIjxsqkh

>>482
>こうした支出について、漫画家のやくみつるさんは「飲み屋だろうがキャバクラだろうが、遊興を伴い批判
>を受けやすいところは私費でなんとかすべきだ」と指摘する。政治資金オンブズマン共同代表の上脇博之
>・神戸学院大大学院教授は「キャバクラへの支出は政治活動とは無縁。政党交付金が入っている政党
>支部や資金管理団体から支出されているなら税金が使われているのと同じ。党としてこのような支出を
>防止できないなら、法律による制限が必要だ」と話している。
>http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090930k0000m010161000c.html

経費削減のためには、議員定数よりもむしろ、政党助成金を半額以下に減らすべきだろう。

988 ：さいたま氏：2009/09/30(水) 10:24:49 ID:GczT1qQW

>>980氏の人気は凄いな…

989 ：平成外骨　 ◆qZHdr9scwg ：2009/09/30(水) 10:25:52 ID:gh9SSIMo

>>986
受刑者にもっと売れるものを作らせる…とかか。

990 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:26:02 ID:QE3MdomR

法務省で職員を1万人増員します。費用は経団連持ちで

991 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/30(水) 10:26:19 ID:sCohj9Nh

>>980
意欲を示してるのは法務大臣だから景気云々は関係なかろうて

992 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:27:02 ID:svftBFDz

夫婦別姓→夫婦増加→子作り→子供増→景気回復

無理筋だなw

993 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:27:30 ID:6JtPYhnY

>>990
そこで刑務所の民間委託ですね

994 ：北九州鷹党 ◆ipK0Gd3Nf3RL ：2009/09/30(水) 10:27:31 ID:sCohj9Nh

>>979
与野党どころか民間でもざらでしょうｗ

995 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:28:44 ID:svftBFDz

>>994
ってか大部分やってるよな。無論マスコミも

996 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:28:50 ID:0ckWiYBx

>>989
それって、完全な民業圧迫じゃん。
だいたい、刑務所で品物を作る作業ってのは、出所後の為の職業訓練の
意味合いが強く商売でやっているわけではない。

997 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:29:08 ID:DOOMrE6b

>>994
>>>979
ネトウヨのノリも複雑だし

998 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:29:56 ID:0JNNx9Qk

1000なら離婚を決心する

999 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:30:23 ID:DOOMrE6b

1000なら5億円

1000 ：無党派さん：2009/09/30(水) 10:30:30 ID:IKg+3Bjl

1000なら産経、新華社に買収

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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