小泉純一郎は運が強すぎる　▲482▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲481▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234269865/

▲運スレと小泉の法則のまとめページ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
　 避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/

その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-18くらい。

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm

【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/ryu&fulford.html


とある裏社会の人物に見せられたんだけど、その人の指輪に
小さな針がついていたんですよ。その針を標的と握手したときなんかに
チクッと軽く刺すだけで、殺すことが出来るんだと言っていた。
１週間後くらいに脳梗塞で死んじゃうそうです。大平正芳、田中角栄、
竹下登、橋本龍太郎、小渕恵三、
歴代の首相はみんなそうやって殺されたんだって。

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力（実力）」ではなく、「小泉元総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
　　(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
　　(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
　　(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
　　(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
　　(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。

【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。

▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが２ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　|← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。
・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni

　掛けまくも畏き イザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　 　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼ 　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

●このスレの要注意人物（アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん（対話目的ではない投稿者）など）　→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。　
　2chブラウザはここから　→ ttp://www.monazilla.org/
　2chブラウザの性能比較　→ ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること

★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中　（IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）

郵貯とかんぽの宿を渡さないことについて、ニューワールドオーダー様がお怒りです！

中川昭一財務相の会見
http://www.youtube.com/watch?v=lG3tn3-ejiY
故・小渕総理のしゃべり方と同じっすね。

故・小渕総理のしゃべり方と同じっすね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　針でちくっと
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　刺したユダ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　松岡処分して農林中金の金奪ったユダ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　次は中川処分して
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　日本の外貨準備金を横取りユダ
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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【国際】G7閉幕後に中川財務・金融担当相が会見　受け答えが記者の質問とかみ合わない場面も★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234703375/

【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」　ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構　ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼　ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ　ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ　ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

★関連スレ

[ハングル]　　　　 飯嶋酋長研究*（飯研）　　→「飯嶋酋長研究」で検索　→ ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]　　　　【ロシア】プーチン大統領　→「プーチン」で検索
[中国]　　　　　　　【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】　→「胡錦涛」で検索
[国際情勢]　　　　アメリカ共和党こそ日本の真の友である　→「共和党」で検索
[議員・選挙] 　　【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]　　　　　　　ですが○○○ません*　→軍事板で、「ですが」で検索

[ニュース極東]　　麻生太郎研究*(フロッ研)　 → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/ 　→「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]　　平成床屋談義*（床屋スレ） →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理＆ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]　　小沢代表研究*(小沢研)　　→ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研（フラン研）・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

ユダヤが攻めてくるぞー
小泉はユダヤの犬だぞー

★メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」）　　――ウォルター・リップマン

★運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ−０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………　 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。　（ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

信頼できないアジテーションチェック

１．闘争　
２．戦い　
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）　
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな　
６．コスタリカ！コスタリカ！　
７．スイス！スイス！　
８．改悪　
９．数の暴力　
１０．〜と唇をかみ締めた　
１１．〜と悔しさをにじませる　
１２．とはいえ〜との声も強い　
１３．いずれにせよ〜避けては通れないはずだ　
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では〜
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは〜　類語：欧米では〜
２４．〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ

★運スレ住人はこれを胸に刻め！

一、小泉はユダヤの犬である。
二、竹中は売国奴である。
三、自民党の清和会はネオコンにあやつられている。

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　
自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂
暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子
強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗

胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變
激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨　　　　
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略
掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私
毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　
西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

◆工作員に注意しましょう◆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による運スレへの誤爆：416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

乙です

あの発言は自爆にしかならず、いよいよ、念願だった郵政民営化も
政権交代で骨抜きにされる日が刻々と近づきつつあるｗ
つまり、これで小泉の豪運伝説もオシマイってこった＿＿＿

>>1
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ﾞYﾞ　ィ '´_,,,;;::==--竺:-=::ﾐ､-.`ｭﾉ　　 　　 　　　な.に.し.ろ
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.{.iヽY　 （_　_ﾉ〉 　 K(´ﾟ　）｀l:/ }::::､ﾞヽ､　　　 　　か
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,w'ﾞYl　　　　 　 rV'〉　　　.,!ソ'' "ﾐ::jﾉ:::::::::::　　　戦争ですの
,　.}ミi､　　　　　` '　　　 /ﾐﾘ　ﾐ ﾐ::::::::::::／
ﾐ,,　ヾiﾐヽ, -=ﾆニニ=　,,ムｼﾞ　,,ﾐ'ﾞ::;ｨﾞ::/／
:::ﾐi,　l:;:;ゞiﾐｘ､_　　 _,,,ｲﾐシﾞ 彡ﾞ:／/::/./:::::
:::::::ﾐ､ヾ､:;ﾞヾi}ｴｹZﾞｴﾂﾞ:/　ミ:;ｨﾞ ,,ｲ::j'./:::::::

08年正月
竹中　「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
　　　　　　　　　　↓
08年4月
竹中　「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
　　　　　　　　　　↓
08年10月
竹中　「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
　　　　　　　　　　↓
08年12月22日
竹中】「4月提案の『民営化した日本郵政は米国に出資を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/

【↓詐欺だろ】

2005/09/04　消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125837011/

2005/10/24　"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130213437/

【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208735785/l50


★竹下消費税増税改革、橋本消費税増税改革のときに小泉は消費税増税で賛成した


【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213800073/

【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

日本経団連、献金総額４億増　自民党29億1000万円　民主党8000万円
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

　奥田経団連、消費税率段階的引き上げを提言
http://response.jp/issue/2003/0530/article51293_1.html

【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/

【政治】小泉首相、公明幹部と会談「最近はもう連戦連勝だなあ。すごいなあ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099311949/

【創価学会最優先】20日から小泉首相遊説を開始、まず公明党の冬柴氏応援　自公の選挙協力を印象付け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124387855/

【政治】“小泉首相と蜜月状態” 公明党、与党内での発言力アップ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059796628/

【参院選】「義理を果たしに来た」　小泉前首相が公明支持を訴え
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1185028041/


小泉氏は「（愛知の）自民党には怒られちゃうかもしれないが」としながら
「（公明党は）抵抗勢力でなく『協力勢力』」

小泉氏は「（愛知の）自民党には怒られちゃうかもしれないが」としながら
「（公明党は）抵抗勢力でなく『協力勢力』」

小泉氏は「（愛知の）自民党には怒られちゃうかもしれないが」としながら
「（公明党は）抵抗勢力でなく『協力勢力』」


小泉：創価学会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党

【政治】日本郵政の「かんぽの宿」最終入札、応札はオリックス不動産1社だけで、そのまま落札してたことが判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234183278/l50
【政治】 鳩山総務相 「『ほれ見ろ！』と言いたい」「やっぱりできレース」…かんぽの宿問題で★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234255740/l50
【政治】日本郵政、「かんぽの宿」の売却でメリルリンチに成功報酬として最低6億円以上を支払う予定だった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234262000/l50
【政治】「かんぽの宿」売却問題、検察や警察などが刑事事件として立件を視野に捜査に着手
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234269850/l50
【政治】オリックス副社長　「かんぽの宿は適正価格」と主張
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234209590/l50
【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234101252/l50
【政治】デキレース！？「かんぽの宿」のオリックスへの売却問題…売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234095919/l50
【政治】「かんぽの宿」オリックス不動産への譲渡、白紙へ　日本郵政★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234151751/l50
「かんぽの宿」落札は幽霊会社　何だかキナ臭いニオイがプンプンする
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233968997/l50
【政治】「かんぽの宿」、郵政民営化５年後までに譲渡は「竹中平蔵氏の指示」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233879445/l50
【政治】「かんぽの宿」&「４分社化見直し」相殺を目論むマスゴミ報道体制、郵政利権化のシナリオ…植草一秀氏（経済学者）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234191012/l50
「かんぽの宿」疑惑、国民の財産をタダ同然で投げ売りした郵政会社の姿勢が問われる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233882669/l50

【犯罪事件】「かんぽの宿」売却問題、検察や警察などが刑事事件として立件を視野に捜査に着手
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234269850/l50

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
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　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
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【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234101252/l50
【政治】「かんぽの宿」、郵政民営化５年後までに譲渡は「竹中平蔵氏の指示」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233879445/l50
【政治】日本郵政、「かんぽの宿」の売却でメリルリンチに成功報酬として最低6億円以上を支払う予定だった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234262000/l50

◎2008年12月の「郵政民営化を堅持し推進する集い」の６３人から１８人に大激減

★02月12日、「郵政民営化を堅持し推進する集い」に参集したたった18名

（敬称略、丸数字は当選回数、参院議員は町村派のみ）。

【町村派】 伊藤公介(9)、中川秀直(9)、小池百合子(5)、木村太郎(4)（以上衆院）、山本一太(3)（参院）

【津島派】 伊藤達也(5)、棚橋泰文(4)

【古賀派】 塩崎恭久(4)

【山崎派】 武部勤(7)、石原伸晃(6)、広津素子(1)

【無所属】 小泉純一郎(12)、水野賢一(4)、菅原一秀(2)、小野次郎(1)、片山さつき(1)、佐藤ゆかり(1)、藤田幹雄(1)（以上衆院）


2008年12月　63名　→　現在たった18人

国一番の極悪ペテン師集団とはこいつらのことか。

チロの敵討ちに行った人のスレがあると聞きました

>>27-32
>>22

昨日の昼頃からすごいな、ここｗ
そんなに政権交代確実なら、どうして工作員はおとなしくその時を待っていられないのかｗ

ｼﾞｭﾆｰに反応したくてしょうがないんじゃないのかなw

>>36
「金がない」に尽きる。

その金どうすんのさ、民主党のオ〇゛〇さん

小泉発言批判する自民党議員のニュース見て、
もう少し言い方考えるべきだったな、と思った
文句言うだけじゃ、元々国民には麻生政権に批判的な人が多いんだし
「何言ってんの？」と思われかねないね
景気対策のアピールタイムに変えればよかったのに
マスコミ編集してるのかも知れないけど

255 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 06:47:33 ID:Uqsv9ZQr0

特定郵便局 -- 虚構だった「悪玉集団」

特定郵便局長会を悪玉にしたてて民営化を正当化する論法は、マスコミだけではなく学者
の論文にも見られる。東洋大学教授の松原聡氏は、『諸君！』２００４年１１月号で、『かつ
て郵政百万票といわしめた『特定郵便局長の』の集票力』を指摘。『その支持なしには選挙
ができない、というのがほとんどの自民党国会議員のスタンスである』と断じている。

しかし、集票力が１００万票を超えたのは１９８０年のことで、高祖事件が起こった２００１年
の参議院選挙では４７万票にすぎず、２００４年の参議院選にいたっては２８万票にまで
下落している。この衰退ぶりを前に『支持なしに選挙ができない』というのは、いくらなんでも
誇張がすぎる。ましてや、集票力が９００万にも達する某宗教団体などと同列に考えている
とすれば、甚だしい錯誤といわざるをえない。

９６年に小泉純一郎氏自身が自著のなかで、特定郵便局長会は『いわれているほど候補者
の当落を左右する大きな票を持っているわけではない』と述べているのだから（『官僚王国
解体論』光文社）、これほど反証として確かな証言もないだろう。
高祖事件も、特定郵便局長会が『帝国』の力量を示したものではなく、その急速な衰退を
象徴する事件だった。特定郵便局長会バッシングは、窮状にある『村の郵便局』を悪玉に
仕立て、寄ってたかって叩いただけのことだったのである。
ttp://www.megaegg.ne.jp/~ytaku/page010.html

みのもんたの朝ズバに森さんが出演中

>>39
それは麻生発言批判してた奴にも言えるな

中川やられたな

462 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 08:30:42 ID:miqgvbR3
速報！

酒への取材結果、
「風邪薬が効きすぎた。酒は飲んでいない。」とのことです。

※アナが読み上げただけで、酒の映像はなし。　＠テレ朝



昨日ネットの記事からこっそり「酒を飲んでた」の文字を削った辺りからわかっていた結末ですけどね

引退しても小泉は帰ってくるさ
参院比例区にな

あれはどこから見ても酒
ワインなら1本、日本酒なら一升は飲んでいる
肩つかみ振ってみろグデングデンだ

>45
しょぼじいさんの小泉に定年はないのか？

森さんが酒と断言したってマジかい？
ってか周りにあんだけいるのに止めなかったのは不自然だよ

「非常にお酒の好きな方だから、お酒には気を付けなさいと申し上げたことはある」
だそうな

なるほど、またしても伝言ゲームですね。

公式では風邪薬となりましたけど、酒酒酒と騒ぎ立てるのですかね？

サメでいたな母親の腹の中で兄弟餌にし喰い殺し産後母親の愛情を受ける種類が。
小泉も政治家ボンボンなもんで、何でも自分の思い通りにした悪いガキ。
上流階級に多い人の仮面を被った悪。

>>46
脳梗塞だろ
帰国後、即入院

年金問題の混乱も小泉が残した国民の負の遺産
病院縮小受け入れ拒否もだ
最近、病院は初診料に￥1500〜￥3000風邪薬より高い初回料取るぞ
なぜ不景気な世間に、病院大繁盛なのだが、この初回料が放置される？

>>50
酒のせいにしないと、病気では総理には不適切な方がいらっしゃいますので。
純ちゃんは健康だったなあ。

頬骨もこけ手も血管浮き顔が赤く老人痩せ高血圧だ

病痩せの兆し管桶見えた
小泉は痩せたまま百まで生きるシンプソンのバーンズそっくり

●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。

中川（酒）、小泉の批判一番強かったもんなぁ
やっぱこれすごいわ

ちょっと怖くなった

クソ小泉には本物の悪魔がついてるからな。
家族も入れない部屋があって
邪神の像を崇めているらしい。

お、今日も始まったか。

>>57
麻生もそれだな。
支持率森さん越え間近。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>58
おまえの信仰とおまえの部屋の話は興味ないが、
ホンモノの悪魔的強運があることについては同意見だ。

まあ、信者・支持者・アンチを問わず、「運が強い」ということと法則については認めざるを得ないということで、
アンチだけど住人という>58の存在を否定しないｗ

>>48
普通の人ならそうだけど、中川酒は酒の異名通り、これまでも度々お酒の不祥事をして、
注意されても繰り返してきたから本当に風邪で風邪薬だったとしても
信用してもらえないよ。
自業自得だな。

また小泉さんのファンだけど
自民党支持というわけではないので民主党政権でもｲｲやと言う人ですか？

今の自民党は正直支持できない
しかし民主党はもっとヤバい
だから自民党しか選択肢がない
もしも小泉さんとか安倍さんが前なんとかさんと新党でも作ったら
確実にそこに入れるよ

やはり色々な意味で力やオーラがあるな…小泉さんは。

今回の昭一の件、小泉のジンクスとか冗談半分もいいとこだけど
ワイスク（笑）では小泉さんは中川さんを昭一昭一と、とても可愛がっていたと。
遠いロシアで純ちゃんの耳にも入ったかな？心配してるだろうよ

フジの昼ニュースで小泉さんの映像見た
観光とオペラ鑑賞したみたいだね
隣にトヨタの奥田もいたけど一緒に行ってるのか

>>67
小泉政権下でも酒の酔っ払いは小泉さんに注意されてたから、
心配というより呆れて笑っちゃってるんじゃないかｗ

>>67
これが自民党信者かｗｗｗ

>>64
自業自得でﾄﾞｿﾞｰ。

前なんとかさんに限った話じゃないが、
主席の一睨みで震え上がって何も出来なかった代表選見れば民主の誰に何が期待出来るんだとしか思えんが

オペラ鑑賞の動画見たよー
相変わらず楽しそうで何よりでした
プーチープーとの会談も楽しみにしとります

>>73
どこで見れる？Yahoo!の動画トピックスから？

ああ、ありました。
総理時代の外遊を彷彿とさせますね。懐かしい

中川大臣が小泉さん批判したという13日の会見更新されてるね。一応。
ttp://www.mof.go.jp/kaiken/kaiken_my20090213.htm

日本の国益にも関わる問題なのに、
中川大臣の件を法則だと言って喜んでる連中はなんなんだ。
政敵を攻撃できれば日本がどうなっても構わないという
運スレ住人が多いなんてただ驚き呆れるばかりだよ。

>>76
>問） 　関連でお尋ねします。昨日の小泉さんの発言の中で郵政だけではなくて
>定額給付金に関係しておっしゃっていたのは、これは財源法案に関係する発言
>だったものですけれども、３分の２を使ってまで成立させる法案だとは思えないとい
>う趣旨の発言がありまして、近日中に想定される衆院での３分の２を使った再議
>決に賛成しない【とも受け取れる】、 【それを示唆するような発言だと思う】んです
>けれども、この点についての受け止めは如何でしょうか。

質問者のフィルターが掛かってて、元のソースに酒も当たってないときた日にゃ、
こりゃ完全に誘導だわな。

>>64
無党派の小泉支持って人は
結構いるよ

だって今の自民党には、正直呆れる

>>77
>運スレ住人が多いなんて

そういう反応をこのｽﾚでする人間もそりゃいるだろ。
ネタスレだってことは昔から宣言されてるし、
法則が的中するかどうかだけが興味の的だって人間も集まってるんだから。

ただ、それが「多い」かどうかはおまえの主観。
俺は多いというほど多かったとも思わんがね。

このスレで「〜というのが多い」というのは、そのネタへのリアクションだけで
スレが１〜２個吹き飛ぶようなケースだけだｗ

>>79
「さもしい」とか「みぞゆう」とか「正直呆れる」とか「KY（珊瑚じゃないほう）」とか、
なんでこう、作られたキーワードにほいほい飛びつくのかねえ。

>>80
すると、小泉氏のロシアからの帰国後の報告次第では・・・ｺﾞｸﾘ

>>79
無党派ならともかく
小泉ファンを自称しながら郵政民営化に対向する勢力である民主党を選んでしまうことに何も矛盾を感じないのかと

>>77
ここって日本の行く末を真剣に考えるスレじゃないし。
そういうのやりたけりゃ他いきなよ。

隣の国からみるとこう見えるらしい
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111362&servcode=A00§code=A00

>>79
読売新聞の世論調査で、次期総理にふさわしい人物、
無党派層では小泉さんが一番だったよ。

目立ちたがりの小泉が、帰国したら中川が自分より話題の中心になっていて悔しがるだろな。

「ラフレさいたま」
固定資産税評価額86億円
不動産鑑定評価額15億円・・・・不動産鑑定士名は明らかにせず

赤字だから？事業継続（最高2年）だから？70億円も毀損するの？？？

>>88
建物そのものの駆体価値はそのくらいあるけど、
事業としては赤字しか出せてないからでは？

いっそ、「潰して更地として売る」としてしまったほうが面倒がなくていいけど、
「じゃあ、建物への投資は回収できないのか？」という話になる。
そんで、「建物への投資が回収できない程度の売上しか出してないからだろjk」
ということになって、
「今の土地家屋従業員のままで、商売続けて元を取れよ」
「むりゆうな」
「できる奴誰か」
オリ「うちなら109億でならやらんこともない」
「はい決まり」
鳩「安すぐる！」

と。86億も掛けたのがそもそもバカだった、ということになるけど、
そこに目を瞑って「86億の価値を15億と算定するのは非常識」
と言い続けてる限りは解決せん。

まあ、やり直しでオリ以上に金額を付けるところが出るにせよ、
「いくらだったら非難されないか」というのを考えた場合、
これが109億でなく２位の400億だったとしても「2000億が400億に!?」
と言われるであろうことには違いはないわけで。
かといって、アレに2000億出せるとこはないだろ。このご時世。

>>77
酒は好きな政治家さんだが
このスレの主旨は>>80が言うように
小泉好きもアンチも関係なく
法則の結果をヲチする大人の社交場
だから別に法則キターして良いんだよ

ただこれは小泉的に良い事とは思えない
だってあきらかに安倍＆中川は可愛がってたもん
小泉と自民党もうダメポ…しておくよ

ロシアでの豪運反転トリガーと実は小泉麻生はグルに期待

>>90
まあ、それも法則のうちかなと思うんだよね。

裏法則：
小泉総理が積極的かつ能動的に応援することを事前に表明した（特に政治・政局以外の）人・チームは、しばしば負けてしまう。

郵政公社から７億円受注


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html


社長は社外取締役　

民営化後の持ち株会社

人材派遣「ザ・アール」



人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷禮子社長が郵政民営化後の持ち株会社、
「日本郵政株式会社」の社外取締役という公職につきながら、「ザ・アール」が
日本郵政公社の仕事をこの四年間で七億円近くも受注しているという関係がわかりました。


奥谷氏は厚生労働相の諮問機関「労働政策審議会」の労働条件分科会委員として、
「過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います」（『週刊東洋経済』一月十三日号）
と発言。その発言が国会でも取り上げられ、大問題になっています。

『正論』10月号でこの部分をぜひ読んでください。おそらく仰天するでしょう。
郵政民営化法案の策定過程に米国側が参加することが明らかにされています。
関岡さんは書いています−「小泉政権の目玉である郵政民営化とは、簡保を解体して
日本の保険市場を垂直統合しようと狙っている米国保険業界の要求事項に過ぎないことが、
米国の公式文書には明快に示されている」。関岡さんは強調します−

「いよいよ世界第二の経済規模を誇る日本の国富が次なるターゲットというわけだ。
日本は先進国の一員という自負があるせいか、あるいは近代史において欧米の
植民地にされた経験が無いせいか、外資に対する認識が処女の如くナイーブである。
警戒心が無さ過ぎる。……為政者が自国の国民ではなく、外国資本の代理人として
その利益のために奔走する。これはまさに植民地的買辨という他はない」。

日本郵政公社には郵便貯金と簡易保険の合計で350兆円の国民の金があります。
繰り返します。これは日本国民の金です。政府が郵政三事業を民営化するのであれば、
まず郵政公社は国民一人一人との契約を解き、すべての貯金と保険料を国民一人一人に
返済すべきです。しかし、いま小泉内閣がやろうとしていることは、350兆円という大金を
預かったまま、郵政三事業を民営化し、新たな資本家に渡してしまおうというのです。
350兆円は民営化された郵政株式会社の経営者の自由にされてしまいます。
この新しい経営者は米国資本になるでしょう。国民が働いて得た金を家族のため自分の
老後のために蓄えた貯金と保険が、外資に奪い取られてしまうおそれが大きいのです。
これを小泉首相がやろうとしているのです。おそろしいことです。真実を国民に知らせてくれた
関岡さんの勇気に対し深く敬意を表します。

関岡さんの『正論』論文にはたいへん重大なことが書かれています。
「郵政民営化も米国保険業界の要求」だということです。関岡さんはこう書いています。
「今後、外資の軍門に下ってゆくのは一般事業法人だけではない。
いわゆる『構造改革』の名の下に、通信、エネルギー、交通といった公益部門も
民営化、株式会社化されることで外国資本の買収対象にさらされる。

小泉総理は、国民にとっていかなるメリットがあるのかわからない郵政三事業の民営化を、
国民にきちんと説明しないまま押し進めようとしている。いったいなぜか。
お察しの通り郵政民営化もまた、米国資本の圧力を背景とした『年次改革要望書』の
対日要求事項のひとつなのだ」。

続いて「『年次改革要望書』2003年版にはこう書いてある」として、
〈簡保商品および日本郵政公社による元本無保証型の郵貯投資商品の開発
および販売にかかわる法律の改正案の策定につき、米国政府は、総務省が、
関連分野における民間活動に影響を及ぼしうるあらゆる面について、
一般市民（外国保険会社を含む）への十分な情報提供および意見の収集を
行う手段を講じることを求める。〉の文書を引用しています。要するに米国の
保険会社のいうことを聞いて法律改正を行え、といっているのです。

>>93
質問
どうやって外国資本が郵貯を手に入れるの？
普通は経営権が欲しかったら株式を手に入れるわけだけど
全部の株式を海外で売却するの？

あと郵貯で米国債買うのも無理だよね？だって元本保証型の郵貯では
額面が100％保証されてる日本国債しか買えないもの
どうやってアメリカが得すんだろ？
それからそんなに不安だったら、民営化でアメリカ資本に渡ったと同時に
日本人がみんなで貯金を下ろせば良いよ
保険も余所に入れば良いよ

>>81
別に構わないだろ
民主の支持者でもないが
ここは自民党支持者のみなのかね

余裕ないな、今の自民は

>>96
コピペ連投馬鹿は余裕たっぷりだけどね。不思議不思議。

>>94
これもよくわかるよ
簡保が民間になっても保証が確実で安心だったら
他の保険会社が太刀打ちできない
市場競争で公平にしろって事でしょ？

因みに対日要求と同じように日本も対米要求を出してるよ
日本の会社とアメリカの会社が市場で競合した場合に贔屓しないように！とか

こんなん努力目標みたいなもんだし、ずーーーっと前から毎年要求は来てるよ

>>95
竹中氏は、２００８年４月２０日他に放送された「朝日ニュースター」ＢＳ放送番組
『竹中平蔵・上田晋也のニッポンの作り方』第３回のなかで、次のような驚くべき
発言を示している。以下の記述は、同放送を再構成した「ダイヤモンドオンライン」に
掲載された「サブプライム危機の真実　民営化した郵政は米国に出資せよ」と題する
記事からの引用である。

竹中
「そこで今回、ニッポンの作り方として、「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」と
ぜひ申し上げたい。」「翻って考えると、日本にはかつてとんでもなく巨大なＳＷＦがありました。
それが今の日本郵政なんです。資金量でいうと300兆円。他のＳＷＦとは比べ物にならないほど
のＳＷＦがあったんです。民営化したので、今はＳＷＦではない。だからアメリカから見ると
安心して受け入れられる、民間の資金なんです。」

竹中氏は「民営化したので、今はＳＷＦではない」と述べるが、当時はもちろんのこと、
２００９年２月段階でも、日本郵政株式は１００％政府が保有している。「株式会社形態」に
移行しただけで、「日本郵政」は純粋な国営企業、国有企業である。日本郵政が保有する
３００兆円の資金は日本国民の貴重な、かけがえのない資金である。その資金を、
まるで自分のポケットマネーのような感覚で勝手に使われたのではたまらない。
昨年春にもし郵政資金が米国サブプライム危機対策に流用されていたら、いまごろ
どのような事態に陥っていただろう。想像するだけでゾッとする。

株主にならなくとも運営権を持つだけでよい。

>>95
日本郵政がオフィシャルサイトから削除されたとされる情報は以下のとおり。
資産運用を委託された投資会社とされるもの。もちろん利益追求営利企業なので
利回りの良いものへ運用される訳だから日本よりも利回りの良いところへ流れる。
つまり米国へ行く。その金が逆流し日本株を買うだろうし、もちろん中国へも行く。




１　郵便貯金資金の委託運用　
(1) 投資顧問会社
【国内株式】　　
シュローダー投信投資顧問株式会社　
大和住銀投信投資顧問株式会社
日興アセットマネジメント株式会社　
三井住友アセットマネジメント株式会社　　
メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社　　
ＵＦＪアセットマネジメント株式会社　　
【外国株式】　　
興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社　　
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社　　
以上８社（５０音順）
　　

>>95
２ 簡易生命保険資金の委託運用　
(1) 投資顧問会社　　
【国内株式】　　
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社　
シュローダー投信投資顧問株式会社
大和住銀投信投資顧問株式会社　
富士投信投資顧問株式会社　
メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社　
【外国株式】　
興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社　
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社　
大和住銀投信投資顧問株式会社　　
東京海上アセットマネジメント投信株式会社　
メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社　
【外国債券】
興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社　
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
富士投信投資顧問株式会社　
三井住友アセットマネジメント株式会社
以上８社（５０音順）

とりあえずお前らは基本的な事を全く理解してないお花畑サヨク以下の能天気さだな。

御託はいいから、テメエの支持政党の前向きなアピールでもしろや。
どうせできねーだろうがな。テメエの立ち位置は絶対に明かせない工作員だから。

フジで純ちゃんやってる
６時からのニュースでも出るかも

>>103
は？政党選びしてんじゃねえぞクソガキ。壺売りみたいな方便はもう飽きた。
まあ、さしずめカテゴライズするなら俺様は反米右翼だろな。

ああ、在日右翼のかたですか。お勤めご苦労様です。

>>40,92-94,99-102,105
>>22

982 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/16(月) 15:24:22 ID:jXgLKj210

日本政府が大恐慌への突入認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000045-mai-bus_all

外需依存型経済、労働分配率を低下させた構造の改革が
さらなる内需縮小を加速させ恐慌スパイラルに至るのは必至。

与謝野馨経済財政担当相は閣議後会見で
「非常に心配だ。こんなに鋭角的な落ち込みは過去経験したことがない」
「今後も続く可能性がある。世界不況の波が日本にも押し寄せている」と指摘した。

この過程で事業を買い叩き転売することでハゲタカ&Ｔ中らはボロ儲けする。
国民の８０％以上が支持した構造改革の成果がとうとう出てきた。




日本弱体化に導く民営化と称し利権に群がり国民資産を食い潰す売国奴を叩いてこそ真の右翼。
親米親自民ありきの壺売り偽右翼は排除の方向だから気をつけてね。

で、そのための具体的なプランは一切出さないわけねｗ
真面目に「政党選び」しろや、馬鹿が。自民の下野を望むってことは、
他党による新政権を望むってことだぞ？　そこをスルーしてどーすんだ。

あとね、普通の日本人は（オレを含め）みんなカルトが嫌いだよ。
でも、その「嫌い」は「うざい」とほぼ同意。関わり合いになりたくないんであって
「憎む」ところまではなかなかいかないんだ。
何でもかんでもカルトと結びつけてメチャクチャに叩いてるヤツってのは、
実は「別のカルト」の可能性が高い。

>>98
だよな。
それに第一、年次改革要望書の「郵政民営化」と小泉竹中版「郵政民営化」は、
表題は同じでも中身が違う。
こういうのって、いいなりになってないなによりの証拠と思うけど。
それに万が一いいなりでも、ｗｉｎｗｉｎになれるなら全然オッケー、
むしろアイディアくれてサンキューってなもんだ。

>>100
「載っていたとされる」じゃなく魚拓は？
あと今の状況なら顧問がかなり変わりそうだね
メルリンチとかゴールドマンサックスとか
日本の証券会社が買収したり色々やってるからね

>具体的なプラン

日本の資産はアメリカじゃなくてシナ・朝鮮に売れ、これに尽きるわなw
言えるわけがないw

■小泉純一郎の厚生省利権

1997年、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は、当時大騒ぎになった「厚生省スキャンダル」の
当事者だった。このスキャンダルは、「福祉グループ彩（あや）」という福祉施設などに
差額ベッド用寝具などを納入している業者の贈収賄事件に端を発した事件だ。
多くの自民党代議士が、日本病院寝具協会（〔福祉グループ彩」の大株主）から、
4億2000万円もの献金を受けていた。

小泉が日本病院寝具協会の会長をしており、その傘下の政治団体から、
橋本龍太郎などと並んで、多額の政治献金を受けていた。

小泉改革とは、「政府系の特殊法人はすべて民営化するか解散すること」であったはずだ。
しかし、実際には、「独立行政法人」と看板を替えただけで、ほとんどすべてが生き残っている。

そして、いつもの勤行スタート。

138 ：名無しさん＠３周年[]：2006/05/30(火) 15:54:13 ID:YlMttr98

◆ 小泉・竹中の国民ダマシばれた！ ◆

日本でいちばん儲けた“企業”が郵便局だったとは、驚きだ。

企業郵政公社の０６年３月期決算で、郵貯の当期利益が１兆９０００億円を
上回る見通しとなった。 国内トップのトヨタ自動車で１兆３７２１億円、
国内最大のメガバンク・三菱ＵＦＪの連結利益が１兆１８１７億円…。
それを軽く超える金額だから、ベラボーな儲けだ。
　　となると、素朴な疑問が出てくる。
小泉首相が国中を引っかき回してゴリ押しした「郵政民営化」なんて
必要じゃなかったということだ。

文京学院大教授の菊池英博氏（国際金融・日本経済）が言う。
「そもそも小泉首相と竹中大臣のコンビは、郵政民営化の根拠として、
『国営は効率が悪い』『損が出れば国民の負担になる』などを挙げていた。
それがこの好決算では、民営化の大前提が崩れてしまったも同じです。
損も出なければ、効率も悪くない。
竹中大臣のウソに国民はだまされたわけです」
　本当だ。もともと多くの国民は、郵便局にあまり不都合を感じていないし、
銀行のない地方では郵便局存続を望む声が圧倒的だった。

>>112



★小泉改革が生んだ「中国依存」

　ここまで日本の食卓が中国産に席巻されたのは、小泉改革のためだ。
　小泉政権が誕生した01年、中国から輸入される農林水産物は9242億円だった。
それが06年には1兆2232億円に膨れ上がっている。焼き鳥やチキンナゲットなど
中国製の「鶏肉調製品」の輸入量は、10万8000トン→19万5000トンと2倍増である。
「弱肉強食の競争社会になり、競争力の弱い中小企業は、どうしてもコストカットできる
中国産に頼らざるを得なくなった。そのうえ“稼ぐが勝ち”という風潮が蔓延し、
売れればなんでもいいと食の安全を二の次にする企業も出てきた。
なにより安全性に疑問があっても、負け組は安い中国製を買うしかないから、
ますます中国製品が増えるという構図です」（食品メーカー関係者）
　小泉・竹中コンビは割高でも安全な国産しか口にしていないのではないか。

ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000003-gen-ent






【政治】 小泉改革が生んだ「中国依存」　負け組は安い中国製を買うしかない
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202173367/


【ウヨ歓喜】小泉改革が生んだ「中国依存」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202174248/

ほら、アンカーつけてる割には、答えにも何もなってないｗ

日本が金を払って中国企業を儲けさせて中国を富ませている構造について
いちいち言わなくちゃいけないこの情けなさ。
小泉構造改革市場原理主義新自由主義経済政策の株主利益至上主義によって
日本企業の中国への流出は低金利政策も伴い、一旦海外に流れた日本の資産資金が
外資マネーとして中国へ向かい投資され中国を富国化させる。輸出大企業など半数が
外資株主になった企業などは外資株主の意向（株主配当確保という大義があれば）
資金でも技術でも人件費の安いところへ垂れ流す。・・・中国を富国化させ日本を弱体化
させることを企業生き残りと称して経団連と共に加担主導しているのは小泉自民だという
結論になるわな。



こういうのは最低の部類のバカだということだなわ。

　　　　　　　　　　　　　　　↓

112 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:35:23 ID:pOvi85me
>具体的なプラン

日本の資産はアメリカじゃなくてシナ・朝鮮に売れ、これに尽きるわなw
言えるわけがないw

>>小泉構造改革市場原理主義新自由主義経済政策
もはや呪文だなｗ　やっぱり「別のカルト」か。

なんとかNGワードを回避しようと必死みたいだけどね

韓国もゼロ金利政策下の超低金利の日本から円キャリー取引で調達して
韓国にジャブジャブ流れ込んで喜んでるよ。ｗ

永田町ナイトウオッチ　麻生首相が側近に神妙な表情を浮かべたということです。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149364.html
永田町中に波紋を広げた小泉発言ですが、麻生首相は表向きは平静を装っているものの、
側近に対しては神妙な表情を浮かべていたということです。
高橋宏朋記者の報告です。
(02/14 01:45)

安倍元総理
「郵政については政策といえども
　政局に結びつきやすいから
　慎重にやらなければいけない」
問題発言について
「十分気をつけてください」

麻生総理
「それはよく分かっている」

＃「郵政については政策といえども政局に結びつきやすいから慎重にやらなければいけない」
＃というのが小泉発言の解釈として妥当でしょう。

小泉発言抜粋
・政治においては常識的な路線というところに持っていくために、よく、話し合うことが必要だ。
・政局より政策優先だという国民の声が強い。
・どういう政策ならば、対策ならば国民の納得ができる案をよく協議してもいいのではないか。
・定額給付金については３分の２を使ってでも成立させなければならんような法案とは思っていないので、
　もっと参院の意見と調整して、妥当な結論を出してほしい。

>>118
元祖媚中の田中派〜小沢民主党の方がうまくやるという事でわかっていますw

>>123


日本から調達した金で韓国人が行っていた事。



韓国投資家の「円キャリー」は、円建て貸し出しのほか、フアンドを通じた間接投資、
ウォン預金を担保にした国内行の海外支店での借り入れなどがある。海外支店での
借り入れはニューカマーにも多い。株、外貨預金、海外不動産、金、先物投資に運用されている。
韓国政府の規制緩和はこの動きを促進している。個人の海外投資上限も３００万ドル
（３億６０００万円）に引き上げられた。その影響で、昨年の韓国投資家の海外不動産取得は
急増し、７億７５１０万ドルに上った。４８％は米国投資だったが、ゴルフ会員権を中心に
不動産利用権の購入先は５０％は日本であった。「日本の不動産を何でもいいから
探してほしい」という金持ち層のオーダーは投資家の国籍を問わずたいへん多いと
韓国系銀行関係者は話す。





ゼロ金利政策、円キャリの当事者政権は小泉竹中ですよ。ｗ

なんだ、対馬を買ってる韓国人の金は元々は日本人の金だったんだね。

竹中平蔵のオウンゴール
http://lailai-hanyu.at.webry.info/200901/article_4.html


「……、それはほとんど効果をあげませんでした。
むしろ喜んだのは海外の投資家たちで、日本では金利がゼロで
資金が調達できるということで、日本から海外にお金が流れて出ていきます。
いわゆる「円キャリートレード」です。このお金はアメリカが金融資産を増やすために使われました。」

まとめます。

・小泉総理も麻生総理も、「政局より政策優先だという国民の声が強い」ということでは一致している。
・故に、「郵政については政策といえども政局に結びつきやすいから、慎重にやらなければいけない」と
　小泉-麻生ラインを繋ぐ安倍総理がアドバイスした。

その政策については、
・どういう政策ならば、対策ならば国民の納得ができる案をよく協議してもいいのではないか。
・定額給付金については３分の２を使ってでも成立させなければならんような法案とは思っていないので、
　もっと参院の意見と調整して、妥当な結論を出してほしい。
・政治においては常識的な路線というところに持っていくために、よく、話し合うことが必要だ。

解釈としては、
・現在の日本の世論、世界情勢を鑑み、政局よりも政策を現在優先するべきであり、したがって政局にはまだ
　突入しないし、小泉総理としてもさせるつもりはない。
・話し合って常識的な路線というところに持っていくこと、つまりはこの場合、参院の意見と調整して、妥当な
　結論を出してほしいがこれが不可能な場合、というのは当然想定される。
・つまり、小泉総理的には「３分の２を使ってでも成立させなければならんような法案とは思っていない」
　＝「民主党といえど、常識的で妥当な結論が導き出せる法案だと思っている」
・何故なら、民主党のアキレス腱である安全保障問題でもなく、民主党お得意の経済的蓄えを放出するという性質
　のものであるので。

結論としては、
・したがって、もし民主党が政局になることを狙って意見の調整をせず、よく話し合う、ということを怠った場合は、
　2/3を使うことも止むを得ない。
・小泉造反という選択肢は「現時点ではない」。
・何故ならば小泉発言は「民主党が政局になることを狙って意見の調整をせず、よく話し合う」ということを前提にしており、
　それが実現する可能性は現時点では存在しないから。

これが私が解釈した答えです。

245 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/16(月) 13:29:11 ID:tJhvSPfE
郵政民営化見直しは当然である！　麻生さんは正しい。（あのチャンネル桜までが）

http://www.youtube.com/watch?v=ZsCZMmlcJNU





547 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 21:07:19 ID:I8XV/I8z
おお、チャンネル桜G・Jだな。


郵政民営化見直しは当然である！　麻生さんは正しい。
http://www.youtube.com/watch?v=ZsCZMmlcJNU
報道ワイド日本Weekend −平成２１年０２月１４日号より抜粋
★平成21年2月14日 放送★



反小泉・反郵政民営化をちゃんと語ってるね。
原理豚にとっては反小泉路線は都合が悪いはずなのにな。
原理豚は小泉改革を止める麻生に対しては反対否定の立場だしな。

ちょっと文章がおかしくなりましたので、訂正します。

小泉発言は「民主党が政局になることを狙わず意見の調整を行い、よく話し合う」ということを前提にしており、
それが実現する可能性は現時点では存在しないから。

>>130
ジャマだボケ。
韓国中国に日本の資産を売り渡し使ってもらい裕福になる事を手助けしたのは小泉竹中の
売国奴コンビだという話をしてるからどけ。

その後、どんな政権ができるのよ。で、その新政権には何が期待できるのよ。

＞それが実現する可能性は現時点では存在しないから。小泉発言は「民主党が政局になることを狙わず意見の調整を行い、よく話し合う」ということを前提にしており、

「勝ってよし、負けてよし」は健全な二大政党制が育っていく期待も込めてたんだろうか

「イルボンからタダ同然で調達した金を使っていい気になるのは自重してくれ」と
まで通達する韓国政府。



韓国財政経済相、円キャリートレードをめぐり警告

2007年 08月 14日 12:58 JST

［ソウル１４日　ロイター］　韓国の権五奎財政経済相は、過剰な円キャリートレードは、
１０年前に起こったアジア通貨危機のような大規模な市場の混乱を引き起こす可能性がある、
との認識を示した。財政経済省が１４日、報道関係者に公開したメモで明らかになった。
権財政経済相はメモで、アジア通貨危機の直接原因の一つとして、１９９７年１１月に
日本の銀行が相次ぎ韓国向け貸し出しの回収に動いたことを挙げた。
「金利差に着目して利益をあげようとする取引の行き過ぎは、関係国のマクロ経済を
揺るがし、予想外のショックを受けて急激な資本流出が起これば１９９７年の危機の
ような大規模な混乱をもたらす可能性がある」と述べた。
メモは、権財政経済相が、８月初めにオーストラリアで開催されたアジア太平洋経済協力会議
（ＡＰＥＣ）財務相会議の結果を省スタッフに説明するために作成された。権財政経済相は
同会議で、加盟国が協調してキャリートレードのリスクに対応するよう要請した。

チャンネル桜とか共産党とかＮ速とか見ると

なるほど、国家社会主義とはこうやって広まっていくんだな
と実感できる。
まさか憲法9条に感謝するときがこようとは・・・

「定額給付金の判断は民主党さんにお任せします」じゃないの？
自分に入る金が絡むと大衆は獣になるから

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/11(火) 19:05:07
円キャリーって対米、対ドルだけじゃねーぜ。
韓国企業が円資金借りまくって自国内の不動産や株に投資してるだろ。
それも円キャリー取引だろ。




ロイター記事で、韓国の住宅バブルへの資金供給源として、
円キャリー取引との相関性を論じる記事が掲載されていた。
内需の低迷にも関わらず、不動産バブルやインフレ抑制のために、
韓国の金利は4%半ばと日韓の金利差は大きく開いている。元々、
通貨危機以前から韓国の金融機関は、円建でのローンを企業向けに
提供してきたが、どうも記事によると急激に住宅ローン向けの円建て融資が
増えているらしい。四半期ベースで30兆ウォンというから、相当な規模である。

本物の反米右翼が迷惑しそうだな、コピペ連投で誰かをオルグできるなんて
思い込んじゃってるあたりとか。

ビッグバンの旗振り役として日本の金が海外に流出する仕組みをつくった
榊原英資にまでダメ出しをされる小泉竹中。



経済行政の中枢にいた竹中氏はデフレ＝悪の図式から出ることは出来なかった。
マクロ分析にとらわれていたからだ。そして、そこから演繹された政策が、
政府が日銀に圧力をかけた末のゼロ金利政策である。
そして、それが、円安バブル、円キャリートレードを誘発。
円がアメリカに流れ、今日の金融恐慌の遠因を作ってしまった。
さらにその長すぎた低金利政策のために、本当に低金利政策が必要な
現状（不況）に対する対応策の幅が狭くなってしまったということなのだ。

　クリキントン嫁、我が国着。
　はてさて。

>>140
オバマのスタンスと同時に、栗嫁本人のスタンスも確認できればいいんだけどね。
はてさて。

太陽が東から昇りました。
はてさて。

いや、風を感じれば西から昇る可能性にも思い至るかも知れない。

>>67

|＿|´･ω･`)＜ｼﾞｭﾆｰの浮気者！

|.. ..|彡 サッ

|＿|ω･`)…

>>144
あんたもロシアにいっちゃいなよ
同窓会と称して

>>133

「よく話し合うべきだ」というのは国民の世論調査で人気の項目です。
国民が呆れるまで「よく話し合ってみる」というのも一つの手だと考えているのかもしれません。
その話し合いに小沢党首が出てこなければそれは非難されるべきでしょうし、何も決まらない、という
平行線を見せつけるのもありといえばありでしょう。
どちらが理を国民に見出させるのか、国会以外の場で、たとえば「ほうどうしゅてーしょん」や「にゅうす２３」
や「にゅうすぜろ」なんかでお互い論客にプレゼンテーションをさせて国民に判断させる、というのも一つの手でしょう。
国民がいつまでやっているのだ、となれば可決に持っていけばよいですし、もしもらわないという意見が多ければ
可決する必要はありません。
でも実際は配られればもらう、という人が大半です。
だから話し合った結果、可決することになると思われます。

「よく話し合う」と「給付金は配られたらもらう」というのは国民の選択肢としては鉄板です。
これを小泉総理はポイントにしていると思います。

「絶対に負けられない戦いがそこにはある」なら、絶対に負けないポイントで勝負する、というのは基本です。
テレ朝だって分かってくれるはずです。

デター！！！


日本郵政取締役＆人材派遣ザ・アール社長　奥谷禮子　「派遣＝被害者はウソ。甘やかすな。自己責任。グローバリゼーション（笑）


派遣切り・「社会が悪い」は本末転倒
http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090216-04.html
2009年2月16日（月）09:45

金融危機の影響を受けて名だたる日本企業が赤字に転落し、「派遣切り」の
ニュースが世間を賑わわせている。しかし、その報道姿勢はまったくおかしい。
かわいそうと煽り立てるだけで、彼らを「被害者」として持ち上げている。
「派遣社員」とは要するに契約社員のことで、かつてから季節工や期間工と
呼ばれる存在であった。そして、その契約期間がいつ終わるかは、契約を
結ぶ初めの段階から明らかになっている。そこで契約更新にならない可能性が
少しでもあるならば、契約社員を続けながら、不測の事態に備えておくべきでは
なかったか。たとえば、しっかり貯金をする。「お金が三○○円しかありません」と
いう声を聞くたび、どうしてあのような状況が生まれるのか不思議に思う。
毎月の給与からたとえ一万円ずつでも貯金していけば、三年間で三六万円。
そのくらいの蓄えがあれば、最低でも次のアパートを探すくらいはできるはずではないか。〜





http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/1229.html

日本郵政社外取締役　　奥谷禮子（おくたに　れいこ）株式会社ザ・アール代表取締役社長
http://www.japanpost.jp/corporate/officers/




人材派遣「ザ・アール」（奥谷禮子社長）、「日本郵政株式会社」（奥谷禮子社外取締役）から７億円受注
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174180371/-100

　人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷禮子社長が郵政民営化後の持ち株会社、
「日本郵政株式会社」の社外取締役という公職につきながら、「ザ・アール」が
日本郵政公社の仕事をこの四年間で七億円近くも受注しているという関係がわかりました。











奥谷禮子
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/46/2127ffa99c8a02c9e1733ead4bb3ac5a.jpg

>>96
別に構わないけど、流されやすいね、と言ってるんだよｗ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　悪　　　魔ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡 　私は昔、芸者を二人殺害し、
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 任期中国民17万人を自殺させ、　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .| ﾐミ　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　暴力団をつかって脅しも 殺しもやった。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 総理として非常に充実した日々を送った。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　 ありがとう！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　

小泉総理にとっては定額給付金「程度」の問題なのではないでしょうか。
定額給付金「程度」の問題なら民主党「程度」と話し合ってもいいでしょ？
言外にそういう響きを感じます。
ただ郵政民営化は定額給付金とは「程度」が違う話ですので、政治的駆け引きの道具にしてしまうと政局になってしまう。
という原理だと思います。
そのへんは安倍総理が復党問題で揺れたために身に染みているのではないでしょうか。

民主党が納得するまでではなく、国民が納得するまで話し合う、というのがやり方の一つのだと思います。
民主党は納得することはまずありませんし、何か民主党に得になる材料があれば今までの主張などなかったことになるでしょう。

民主党の得になる材料というのは、これまでの行動パターンから、
・自民党の支持率が下がる場合
・自民党の分裂に繋がる場合
・中国、韓国、民主党支持団体（在日、日教組、自治労など）の得になる場合
・これ以上やると国民の支持が失われる場合
などに分類されます。

ここでの狙い目は最後の「これ以上やると国民の支持が失われる場合」となってきます。
したがって、

・自民党の結束を促しつつ、支持率を下げないように国民が望む「話し合い」を行いつつ、中国、韓国、民主党支持団体（在日、日教組、自治労など）
　の得になることを排除し、民主党がこれ以上やると国民の支持が失われる局面をつくり出す

ということが必要になってきます。
ﾔｵ森さんがしきりに自民党の結束を促しているのは、あくまで民主党の得になることはするな、ということでしょう。

＞I4dさん
の解釈は理解できるけれども、国民が納得するまで話し合うと言った所で、
マスコミがその過程を報道しないとどうしようもないっしょ？

２００９年２月１６日発行　第００５８号

　小泉元首相はロシアで何をしているのか

麻生批判発言をした直後にロシアに飛び立った小泉元首相。言いだしっぺ不在の間に
その発言をめぐって盛り上がっているメディアの滑稽さは耐え難い。しかしそれよりも
何よりも、どの報道も小泉元首相がロシアに何をしにいくのかを一切流さない。

そう思っていたら２月１５日の産経新聞が、今回のロシア訪問は自ら顧問を務める
シンクタンク「国際公共政策研究センター」（田中直毅理事長）の派遣によるものだと伝えた。
それでガテンが言った。ろくな訪問ではない。恥ずかしくて報道できないのだ。
そもそもこの国際公共政策研究センターなるものは小泉元首相が総理を辞めた直後の
０６年１０月につくられている。当時の報道の中には、当時の奥田日本経団連会長が音頭をとり、
キャノンであるとか東京電力であるとか新日鉄であるとか、主要大企業８０社くらいから
合計２０億円を集めてつくられるものだと教えてくれているものもある。　
その後、国際公共政策センターがどのような形でスタートし、今日までどのような実績を
重ねてきたかはまったく報道されていない。そのＨＰをのぞいて見て驚いた。理事長である
田中直毅という御用学者一人が断片的なブログを配信している程度でまったく実績がない。
実体がない。文字通り小泉元首相のためにつくっただけの組織だ。世界に誇れるシンクタンクを
目指すという謳い文句が虚しく聞こえる。　大企業の派遣切りが社会問題となり、企業の膨大な
内部留保が雇用確保に使われるべきではないかといった論争がなされている。その一方で企業は
こんな愚にもつかない組織に一社数百万円から一千万円もの捨て金を寄付させられている。
しかもその寄付金はカネに困らない連中の報酬や外遊に浪費されているのだ。壮大な天下りだ。

http://www.amakiblog.com/archives/2009/02/16/#001360

５年後の日本の政治はどうなってるのかなあ・・・

前々からの陰謀論のファンなんだが、右版コシミズとも言える水間政憲が面白いので、ちょっとコピペ。 信者がバラ撒きまくってるw
ある意味右っぽい陰謀論者が一番タチが悪い。これじゃ麻生本人や、まともな支持者が可哀想w



★緊急マスコミ対策が必要です
緊急マスコミ対策が必要です(水間政憲) 2009/02/16 17:38:51

（略）
それにしても不可解ですね。
ローマでのＧ７の会議で、中川財務大臣がアメリカ批判「市場解放を要求していたアメリカが、自国の都合が悪くなると
buy Americanでは問題だ 」との発言をしたとき、メディアは部屋から出されていたとのことです。

中川財務大臣はアメリカに取っても、中国に取っても都合の悪い大臣です。AP通信は悪意をもって顔のアップを全世界に
配信していた。何か裏がありそうです。会議中の水とか昼食に、一滴睡眠薬をもられた可能性があります。
（略）

ジャーナリスト・水間政憲
ネットだけ転載フリー

この人よく戸井田議員のblogに流言撒いてるね。迷惑な。

中二を過ぎても陰謀論を吐いているのは
まったくもって恥ずかしい

>>154
小泉元総理にとって恥ずかしいようなものだったら、マスコミは嬉々として報道するだろうに。

>>156
この人って、以前、韓国で「もっとも敬愛される日本人」とかの最恵待遇を受けてたんだけど、
韓国人のヤなところを暴露したら、今度は韓国にフルボッコにされて逆方向に針が振れた人じゃなかったっけ？

小泉氏の発言を深読みするのは間違いの元

２００５年の郵政選挙で自民党　系　で出馬し、落選したり逮捕されたりの激動の人生
Ｈ・Ｔさんがブログでかんぽ問題について軽くコメントしてた。

＞たしかに少しは高く売れるかもしれないし、多少いい加減に決めたところもある
＞んだろうし、その辺を突っ込まれると面倒くさいから、開示しなかったりするん
＞だろうね。元役人の考えそうなことだ。だけど、郵政の連中は不動産素人だし、
＞バルクで売れるんなら、その辺で売っちゃえーみたいなのは、普通だし、不動産
＞会社は売却したあとの利益考えるわけだし、そこで需給が成り立つってのは、
＞当たり前の話で。売る側が買った人の超過利益のことまで考慮して高値で売ろ
＞うとしたら売買は成立しねーよな。
＞ま、でも確かに入札情報は全然一般市民の目線までは行き届いてないけど、こ
＞れは日本郵政に限った話じゃないよね。国民の損得で考えれば、かんぽの件は
＞明らかに売却を延ばせば延ばすほど損。

一般市民の素朴な感想として、偉い人の１００の言葉よりわかりやすかったｗ

都市伝説とか陰謀論って聞いてると段々イヤーな気分になってくるよね。
トリビアはあまりそうでもないのに。

そのうち１ドル札の目玉はどうの、とか5000円札の富士山がどうのとか
言い出してくれれば、はいはいワロスワロスなんだが。

>>163
ここ数年で一番いやな気分になったのは
故松岡大臣がらみの陰謀論でした。
なんかこうね、自分は正義の味方っぽく自己陶酔して
結局は人様の命をおもちゃにしているような感じがするのよね。

一応、中川（酒）の仕事の一部。


881 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/16(月) 21:13:03 ID:Ns0vTWxG0
マスゴミや民主党が、Ｇ7会議の内容には一切触れずに中川を攻撃する理由はこれ

【政治】 ＩＭＦへの最大約９兆円（1000億ドル）の融資で正式締結　中川昭一財務金融相が署名★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234733521/l50

経済崩壊寸前の韓国に、「ＩＭＦに土下座しろよ。日本は金貸さないからな」って言い切ったから


882 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/16(月) 21:15:38 ID:Ns0vTWxG0
【イタリア】伊メディアのＧ７論調：日本が保護主義けん制の先頭に立つと高評価
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090215-00000106-nna-int

海外での高評に一切触れず、本質と関係ない部分で叩く日本マスコミ…orz

金貸すといえば、消費者金融も麻生包囲網に入ってるのね。
今更感漂うが。
業界紙に元朝日新聞の記者とかが寄稿してた。

前から嫌いだったがますます金貸しってのが嫌いになった……。

【経済】中川大臣の「辞めろと言われれば、辞める」と発言したことで円が対ドルで一時下落
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234782215/

こんなスレが

>>165
画竜点睛を欠くというやつだ。
良い仕事をしたのなら尚更注意深く行動しないといけない。

>>160>>164
水間は麻生信者で戸井田議員ともつながってるから悪質。頭の弱い信者は何の
疑いもなく信じ込んじまう。しかし戸井田もなぜあんなのと盟友なんだろか？
麻生支持と言ってれば、何を言っても、何をやっても正当化されるのか？

【鳩山大臣】「郵政がアメリカのエサになると言った人いた。そんなことないと思ってたが、今度のでそういう要素あったのかなと思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234786994/

>>161
私もそう思う、画策するような人ではないよね

郵政解散のときも、解散するといってるのに
勝手にしないとふんだり
周りが勝手に推測して自滅していく

>>168
確かにそのとおり

【民主】小沢氏「記者クラブ廃止して内外に開かれた姿にすべき。昼と夕のぶらさがり取材もやりたくない」…政権交代後の研究テーマを指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234793547/

小沢総理はスターリンを目指すそうです。

改めて見ると酒ひでェなｗコントかとおもた
風邪とは言え、太田とかニュースペーパーらへんでネタにされそうｗ

>>173
記者クラブ廃止とぶらさがりなしはやればいいと思うけど。
今もぶらさがりなんて大した話してるわけでもなし、
閣議後の記者会見や官房長官の会見でこと足りる。
どこがスターリンなのかわからん。
あ、マスコミ>>173はマスコミ関係者か。

>>175
わからない？要は提灯記事書く記者しか首相周囲に近寄れないってこと
マスコミによる批判を受けないようにな

まあ締め出された連中がブチ切れるから無駄なんだがｗ

>>176
自分でもわかってるんじゃん。
仲良しクラブの記者クラブがなくなったら、仲良しクラブ外の
マスコミも記者会見に入ってくるし、談合がやりにくくなる。
規制緩和、結構なことだ。一部の人間の集まりは空気がよどみ利権化する。いや、もうしている。
どんどんやってくれ。

ああ、小沢さんが記者クラブをやめて、更にお気に入り以外を入れない狭いシステムにしようにも、
既得権手放さないマスコミ（しかもこいつらはキンタマ握りあってるので、
まず抜け駆けはなく、横ならびをする）と戦わないといけないよ。

与野党協力して記者クラブ廃止すればいいのに

>>177
逆だろ？記者クラブがなくなったら自由競争になる
ってことは結局は人数を確保して囲い込んでしまう形か取材対象にコネ入って取材する形にしかならん

しかもぶら下がりもなしってことは弱小とか海外メディアは今まで以上に排斥されるだけ
夢見すぎだ

>>175
密室に貼り付ける「仲の良い記者」だけが情報を独占できるようになり、
記者クラブの上位構造ができる。
言わば、「総理番記者」のうち、総理にもっとも近しいものが、「マスコミ広報官」「マスコミ代弁官」になる。超番記者。
官房長官を差し置いて、総理の真意とやらを代弁できる「超番記者」というような記者が出現し、
その地位を守るためには「意に沿う記事」しか書けないし、意に沿わない記事を書いた記者は
総理超番記者から外されて転落。意に沿う記事を書く限りは超美味しい記事を独占できる、というカラクリ。

また、記者クラブにあった「質問」がなくなり、「大本営発表」だけが垂れ流されるようになる。
それに対して疑義・質問をすることはできなくなる。
それを許される超番記者は、「ヘソを曲げられるような質問」はできなくなる。

>>176
締め出された連中は、超番記者という上位/主流派からの転落組になるから、社内での出世はなくなる。
（現状、番記者がついている政治家が偉くなると、社内での地位も上がるというシステムは継続されるから）
その超番記者の地位を狙って、猟官活動にも似た「阿り記事」の乱発が始まる。

>>177
談合がやりにくくなるんじゃなくて、記者クラブからさらに選抜された「エリート」による、
超談合/超大本営発表だけしか情報が出てこなくなり、質問や疑問を差し挟むと社内の地位が消失する。
「マイニチの○○○はけしからん。マイニチは出入り禁止」というようなことになったら、
マイニチは関連記事を一切書けなくなるから、予め気に入られるような記事しか出さなくなる。既になってるね。民主党贔屓のマスコミは。
記者クラブよりさらに小さい記者取り巻きだけの談合システムになったら、完全にマスコミを「飼い慣らせる」ということだよ。

スターリンはそういや元々新聞記者だったねえ。
先頭に立つヒトラーと、自分の機嫌を損ねないものだけを残し、それ以外を粛正するスターリン。
どっちも独裁者だが、スターリンは綺麗な独裁者って思っちゃいないよね？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090216AT2C1601A16022009.html

「理由を話してみろ」と言われて正直に話すと、「言い訳をするな！」と怒り出す学校の先生を思い出すなあ、これｗ
仮に不適切なものがあったとしても、あまり感情論で進めない方がいいと思うんだけど。
「怒る」と「叱る」は違うんだと。

>>180
>記者クラブの上位構造ができる。
>言わば、「総理番記者」のうち、総理にもっとも近しいものが、「マスコミ広報官」「マスコミ代弁官」になる。超番記者

で、勝手に取材順を仕切ったり、事前に質問内容を検閲するようになるんだよな

>>181
このやりとりってさ、菅直人が調子にのったアレと似てるよね。
役人を叱って、自分の存在感を挙げつつ、国民に媚びて英雄気取り。

なんつーか、どうしてこう英雄気取りが次々に出てくるんだろう。
威勢がいいこととか、聞こえがいいこととか、もっともらしく聞こえることとか、
「ずっと変だと思ってた」みたいな後出しジャンケンを、
英雄気取りで言うっての、どうかと思うよホント。
与野党関わらずな。

ああ、そういえば行方知れずになったヨシミとかな。

なんか妄想の酷い人が一人いるな、
心配しなくても今でも充分酷い状態だから。

「 定額給付金めぐる庶民のホンネ」 1250KM の "Truth Inspection"
http://www.youtube.com/watch?v=BrXDzC7PxI0



「百聞は一見にしかず」。　民主党の蓮舫議員が国民の８０%が反対している
定額給付金を止め るべきだと麻生総理に迫っていたが、この質問の根拠に
なっている マスコミの世論調査を真に受けてよいのだろうか。実際に調査して
みると驚くべき回答が返ってきた。「報道とメディアを考える会」 第四弾。

>>185
メディアとなんも変わらん

好きなように編集してるし、意味なしだな

>186
あったっま、わっるぅ

正直言えば弟ポッポが先に追及してくれたからこの程度で済んでるんだと思うがな
これにメディアが追従すれば政権の得点になっちゃうし

野党側からの追求スタートだったら郵政民営化すらひっくり返されかねない問題にもなりえただろ
そうなったらいくら公正にやったと言っても身内贔屓という評価は跳ね除けられない

オリックスがやりすぎたというのが本件の感想

>>188
オリッ○スについては、こんなチラ裏があったことも。

740 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:55:50 ID:0ANXAqT5
>>709
最後の砦が落ちそうですからね。
某ノンバンクｗ


767 名前：ぱぱ ◆EI6OqkA64o [sage] 投稿日：2009/01/04(日) 09:59:07 ID:cjUE2S2n
>>740
あらら・・・ｗ

在日企業が依存しまくってるオリッ○スですか！？ｗ
なんでも、コピー機1台入れるのに、オ○ックスから入れないと入れられない
のが在日企業の実態だそうですね。

しかも、昨年春からオリック○は資金を引き上げており、潰れるパチンコ屋
と在日企業がバンバン！！！ｗ

◆TbjlUtTwCg が言う、国富なんて縁もゆかりも無いのが在日。
資金糞詰りでかなり死んでますね。

先月も、数十人が自殺したみたいですよ。チョン。

IMFに貸す金は有っても、アメリカに貸す金は無いよとは、言えないから、中川さんは、風邪を理由に要人には会えないかもね。
風邪ひいてニュースになるなんて、この人位か！

>>190
アメリカにもIMFから借りてくれって言えば(ry

体調を理由に、ﾋﾗﾘﾝとの会談をドタキャンしそうな人を、一人知っております・・・・・・

>>179
ああ、つまり記者クラブ維持したい人か。


にしても鳩弟はどうしようもないな。
資料出させてまだチェックもしてないのに「言い訳のオンパレードだ！」か。
麻生政権もマスコミが味方についてくれて良かったじゃん。
日本郵政を悪者にして支持率上げるチャンスだ。
マスコミや野党がまともで国民が情報の取捨選択が出来てたら、
鳩山も任命した麻生も大バッシング確実だぜ？

>>193
提灯記事しか書けない御用記者が天岩戸に隠れた総理様の声を報道する体制がすばらしいというなら
報道倶楽部解散に夢見ていたら？

>>193
記者クラブ→質問・追及の機会がある
提灯記者だけの大本営発表→質問・追及の機会はない

記者クラブがいいとは言わんが、【変わりさえすれば良くなる】とは限らない。
changeの結果、前より酷くなる可能性がある。

大本営発表、大本営に記事取りに行けるのは従順な幇間だけ、
それが国政でいいのか、てな話さ。

同じことを麻生がやったら、烈火の如く怒るんだろうしね。


まあ、
「質問は記者/一般国民に限らず、広く受け付けます。公開質問で、文書フォームから登録してください」
「回答前の質問内容と質問者名・所属会社名は原則として全て公開され、誰でも閲覧できます。SPAMの類は逐次削除します」
「回答はテキスト及び映像でyoutubeとニコニコ動画に公開されます」
とかだったら楽でいいんだけどなあｗ
テレビも新聞も同一ソースを当たるしかなく、一般人も同じ一次ソースを当たるので、どのように編集されたかがまるわかり。

国民が知りたいのは生の総理の声（それが麻生であろうとも小沢であろうとも）なので
ぶら下がりもせずに国民に姿も声も聞かせようとしないのは国民に対する裏切り行為なんだよね
無論ぶら下がりのやり方や記者クラブのありかたの議論は必要だが、それを理由に天岩戸に入る権利など
内閣総理大臣には存在しない

機会がある、といってもG7の内容を全然聞かなかったり、
機会を無駄にしてるだけだしな、今の連中。

あと今の体制では弱小や海外には質問機会はほとんどない。
事前に幹事会社が質問まとめている以上、何の意味もない。

どちらもなくなっていいよ。

>>197
機会を無駄にしてるよなー。
だからといって大本営発表は都合のいいこと以外には耳を貸さない仕組みだしなあ。

でも、どちらもなくなっていいとして、では代替手段は？
っていう部分の議論がまったくされないのが昨今の風潮なんだよね。
自民はいや、民主はダメ、じゃあどうしたいの？というと、「どうでもいい」。

自殺願望が強い人が増えてるのは仕方ないけど、
巻き添えにはしないで欲しい。

>>198
普通に会見で質疑応答受け付ければいいじゃん。
ただし1社につき1回まで、質問者の会社と名前付き＋報道する場合はそれを明記させるようにする、という条件で。

どうみてもポッポ弟のほうが言い訳がましい

>>199
その会見は記者クラブ（の幹事会社）が仕切ってるわけよ。
んで、１社につき１回までという協定もあるけど、全然守られてねえーｗ（特に毎日新聞）
質問するときにも「○○○の×××です」って名乗る決まりになってるけど、
それが報道されるときには回答者の音声以外はほとんど拾われないし、記事にも載らない。
どこの誰がどういう意図でどのように質問したか、官邸側が会見の様子をノーカットで流せばいいんだけど、
それを前にやろうとしたら「報道の仕事を奪う」とかなんとか記者クラブが揉めて流れたんじゃなかったかな？
その記者クラブのさらに上位構造を作る、金丸・田中時代以前のスタイルに戻すってのが小沢案。

「あの頃の自民党はそれでうまくやってきたのだから、あの頃のスタイルに戻すのが最良」
というのが小沢の考えだとするなら、まあ、それに同調する人は少なくはないかもしれないね。
古き良き自民の権化だし、その古き良き自民はダーティだけど国富を伸ばした、と言ってそれを許容できるなら。
今の「何もかも完璧でなければ腹を切れ」という体質になった過保護・過敏・権利過主張の有権者が、
民主党内の小沢的ではない部分と小沢的部分の同居に、ホントに耐えられるんだろかと思わないでもないな。

素人(例えばﾌﾞﾛｶﾞｰ)が取材したいとか思ったらどうすればできるんだろう？
何か資格とかあるの？

ＩＭＦ拠出で署名＝過去最大の１０００億ドル−中川財務相　　　時事通信社

　【ローマ１３日時事】中川昭一財務・金融相と国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロスカーン専務理事は１３日、
日本政府がＩＭＦに最大１０００億ドル（約９兆円）を拠出する取り決めに正式に署名した。
ＩＭＦの資金基盤を強化し、金融危機を受けた加盟国への資金提供などを後押しする。

　日本政府は昨年１１月の主要２０カ国・地域（Ｇ２０）金融サミット（首脳会合）で、麻生太郎首相が提案の目玉として表明していた。　

　加盟国支援が必要になった場合、要請を受けた日本が約１００兆円の外貨準備からＩＭＦに貸し付ける形で拠出する。
加盟国による資金提供としては過去最大で、ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明。
財務相は「有効活用を期待したい」と述べた。（了）
（2009/02/14-10:03）

http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138

＞ ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明

酩酊状態でも署名するくらいはできたんだな

お膳立てして役立たずな大臣を支える優秀なスタッフに感謝だ

>>201
それ以前に「あんなやり方」が冷戦の終わった今……中国などの桁違いに安価な労働力が
「東側の檻」から解き放たれた今、可能なワケがない……と思うんだけど、如何。

小泉元首相と、(外資系保険会社から巨額の資金が注がれている)偏向テレビメディアは
「かんぽの宿疑惑」解明の動きに、慌てふためいている。
かんぽの宿疑惑は、売国政治家によるアメリカ資本への日本利益誘導の深い闇と
リンクしている。

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200902/article_10.html

　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　,ミミ彡ミ彡彡／政 :　詐＼
,,,彡彡彡ミﾐ彡／郵／⌒＼:欺＼
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""《　 ／"彡彡　＼::　＼
ミミ彡ﾞ　 u　 《／u　　ﾐﾐ彡彡 ＼:::　|
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　 ゞ|　　　　 ､,┃　　　 |ソ　　
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そして今日も勤行スタートか。お疲れ様です。

さすがに宗教じみた人は疲れを感じさせない

酒は予算成立したら辞意かー＞速報

あ、これささやかながらおすそわけ
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200902/14/05/f0191205_11403560.jpg

ニュース速報でた。
中川（酒）が予算法案が通った時点で辞意表明だって。

>>211
夕方には「直ちに辞任」に捏造されてるかな。

>>212
もうされてる。

中川昭一財務相が辞意を表明　　


中川昭一財務相が辞意を表明。
2009/02/17 12:41 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

>>203
金だしたんだから、感謝してくれないとw

法案一つごとに大臣が一人辞めることにすれば
民主党も速やかに審議を進めてくれるんじゃ

>>188
鳩山が日本郵政のいい分をきちんと聞いて、直すべきとこは直し、
郵政民営化や日本郵政、入札した会社を尊重する姿をみせてくれてるならそれでもいいが、
聞きかじったゴシップネタで怪しい怪しいと一方的に叩いてるよな。
提出資料もろくに審査しない状況で、即「いいわけだ！」と斬って捨ててるよな。
普段民主がやっとるようなことを、一国の大臣がやってるわけだ。
ま、きたるべき民主政権のリハーサルと思えば腹も立つまい。

>>189
仮にオリックスが在日会社だとしても、ルールにのっとって取引するならそれはお客さんだ。
嫌なら「日本郵政が取引してもいい会社は５代さかのぼって日本人で固められた企業や組織に限る」と
法改正しないとな。
オリックスがダメならついでに小泉内閣の規制緩和会議で決めたことも全部取り消しちゃえよ。
そしたら麻生内閣も一部組織から支持してもらえるかもよ。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　悪　　　魔　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡 　私は昔、芸者を二人殺害し、
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 任期中、国民17万人を自殺させ、　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .| ﾐミ　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　暴力団をつかって脅しも 殺しもやった。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 総理として非常に充実した日々を送った。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　 ありがとう！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　

>>211
これは久々の法則発動なのか？
批判された直後とはいえ、あんまｗｋｔｋする話じゃないがなぁ…

>>213
なんと六聖拳。

小泉批判する人は悲惨な末路

小泉の呪い…
恐るべし

>>218

純ちゃんの法則をこんなに憎んだのは初めて

…でもないか。実に惜しい人材なのに、残念だ中川酒…

>>216
同意

「予算通過後」　に　辞表を提出する　「予定」　でございましょう？(・ω・)

>>223
( ﾟдﾟ )…。

Σ(ﾟ∀ﾟ)!!!

>>223
即辞任にすり替えて
マスゴミによる辞めろ辞めろキャンペーンが始まります

法則とかそんなこと言ってられない状況

↓これってどういうこと？できレースでオリックスは提示額が安かったのに
かんぽを買ったって話だったよね？

■「かんぽの宿」売却の１次入札、オリックスが最高額と判明
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/kanponoyado/?1234843986

>>227
つまり、情報弱者乙という話です。

例のイチロー伝説のコピペを
純ちゃんに置き換えて誰か作って

>>214
でも、「ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明」の部分は、
報道では削除されて、なかったことにされてるようだ。

>>225
たぶん、もう始まってるorz

これで皆さんお待ちかねの
民主党政権の発足ですか…

>>232
まだ、ハードルは残っているよ。

>>233
今こそ魔法の言葉
小泉＆自民党もうダメポ･･･orz

豪運発動を待ってる

まあこの板や政治板でも民主党支持の書き込みはやたら多いし、
今の民主党は右から左のウイングが広い、これからは団塊の世代が高齢層として君臨するから万年与党だと鼻息荒いが、
実際民主党政権が成立したら、この国はどうなるのやら。

こんなはずではなかったという怨嗟の声が渦巻きます

酒辞任だってな

ココの連中は法則だ天誅だとさぞかしご満悦なんだろうな

フジテレビでジュニーくる
>>237
連中と言ってもいろいれいます
運スレとしての総意はありません
何度も言いますが

>>235
右と左に真っ二つに割れて、党内抗争が始まる可能性はある。
今までは「政権を取るまではガマン」というのが暗黙の合い言葉になってたけど、
いざ実際に政権を取ってしまうと、如何にして自分の主張/政策を通すかにシフトする。
ところが、だ。
民主は、

(A)小沢の金で賄われてる弱小
(B)自力で賄える中堅
(C)組織（労組、街道、民族系）任せ
(D)看板で押し切る(タレント議員)

の４種の議員がいるわけだが、
(B)の比率は小さい。(D)は気分で議員になった連中で、参院に多いんだけど正確な判断力はないから、
「引っぱってくれた人の言うがママ」。

(D)も(A)に含めそうな気がしないでもないけど、左派系タレント議員ってのも多いからなあ。
白真勲とか蓮舫は(C)系な。
自力で選挙を戦えるような選挙基盤がしっかりしてる議員は、つまりは「自分に靡く仲間」を育てる、
党内で拘束力を伴う派閥を形成できる、というところにまでは行けてない。
そうなると、(A)と(C)の主導権争いになる。
(A)は右派系、(C)は左派系。
金で拘束できる旧自民的なやり方を踏襲する(A)小沢系右派（というか、利権死守守旧派でも）と、
イデオロギーと執念の(C)左派系。

このとき、左派系は社民・共産（は、どうだか）との連立を検討、
右派系は国民新党と、野党に転落した自民党との連立を検討。

現状、菅直人仕込みで「口汚い罵倒」をしている（あんなの議論じゃないし）連中、例えば長妻とか馬淵とか死んだ永田とか、
あのへんが英雄気取りで小沢批判とか党内左派批判とかを始めたら、それこそ自民の思うつぼだけど、
代表選でのヘタレっぷりを見る限り、そういう英雄気取り的振る舞いは、自民に向けてしかやらんだろなあ。
「小沢には靡きたくないが、しかし左派に与してやっていけるのか」
というジレンマが出てきたとき、「早く小沢がいなくなってくんねえかなあ」なんてなことを考える輩は出そうではあるね。

小沢という軛がなくなったら、小沢チルドレンは自由に勝手に好きなようにやれるかと言われれば、
渡辺ヨシミの群れ、或いは83会みてーになっちゃって、結局は「統治力のある誰か」に吸収されてくんじゃないか。

問題は、そのときに誰が「旗を振るか」なんだよなー。

>>237
ここは小泉支持者、自民支持者、小泉アンチ、民主支持者関係なく
法則の結果がどうなったかをヲチする大人の社交場です
結果がどうなったかが重要ではあるけれど、今のところ喜んでる
レスはないね
中川（酒）は小泉内閣時からずっと重用されてきて、小泉氏自体
中川（酒）を嫌ってる感じは無かったし

自分も個人的に酒に期待してるから今回のは悲しいし悔しいよ
周りにとめる奴がいなかったのも信じられない
個人の秘書とか何やってたんだろ
飯島さんなら確実にとめてたよな･･･と思う

あれが仮に法則なら今だ神通力があると言う事で
あの程度で敵認定されて法則の対象になるなら郵政阻止の民主党はどうなる事やら

>>241
状況的に仕方が無いのかもなぁ、入院云々とあるから健康面の問題もあるのかもしれんし
予算通るまではゆっくり養生も出来ないけど、頑張ってくださいとしか

ところで小泉さんは何日までロシア滞在なんだろ？
１９日から６者会議だし麻生さんの１８日訪ロ予定もあるからちょっと期待

>>242
２０日までだったと思う。

>>241
例えば、風邪が酷くて会見に出られなかったと想像してみよう。
その場合でも「一国の代表が、IMFに出資という重要な場面で風邪を理由に会見に出ないとは」と叩かれてたと思うよ。
風邪に関しては、ちゃんとしていても気を付けていても引くときゃ引く。
もらい事故みたいなもんで、重要な用事があったって回避はできないんだから。

そして、体調管理ができていたとして、会見も問題なく済ませることができた、と仮定しよう。
そのときはそのときで、
「米中は１ドルも出さないのに、日本だけが９兆も出すなんて」「世界のATM復活」「その９兆を給付金に上乗せしろ」
という論調の批判が飛びかってたと思うよ。

純ちゃん最新映像、昭一の進退についてはスルー
昭一の危うさは純ちゃんもよくわかっててそれでも可愛がった
きっと知らせを聞いて怒りと残念と入り交じってると思う

>>244
メロメロ会見よりは病欠の方が叩かれるにしても
ダメージは少なかったと思う。

>>244
いや、国内で使えるお金じゃないから･･･
よほどのバカじゃない限りそれはわかるよ
いくらマスコミでも

体調不良なら叩かれたとしても、まだ逃げられたんじゃないかな

ゼロ金利政策で日本の金を円キャリでガッポリ吐き出させて世界にバラ撒き使ってもらってた
のが円キャリが収束してその代わりにIMF経由で９兆円出せゴォラ！！と言われて素直に従ってる
だけだわな。IMF経由にすれば後進国・管理下国からの収奪を合法的に専門的に行えるから
多国籍企業とそれに関連する米金融とか国際金融資本とかは悪い話じゃねえし。といっても
円キャリで日本から出て行った金の総額は専門家でもわからないという話だし数百兆レベルだとも言うから
それに比べれば９兆強奪されるくらいは日本は飲まされるわな。

小泉純一郎最強伝説継続中。。。。

酒の後任は与謝野さんだそうだ。
こちらも体調が心配なお方だけど、大丈夫か？

>>250
それは飛ばし記事だ

>>250
河村官房長官はまだ検討もしていないと
どっちが本当だよ

何がスゴイって、ＩＭＦ経由なのに「踏み倒される」こと前提なのなｗ
こんなん、陰謀論以前の単なる被害妄想じゃん。

>>253
結論から話を組み立てるから過程がめちゃくちゃで事実さえ捻じ曲げるんだよｗ

え？そうだったの。それはすまんかった。

安藤優子の番組、酒が予算委員会会場であくびを
かみ殺したり寝たりしている画像をだしていたけど、
あれは目の前の野党席がカラだから待ち時間なんだよね。
パッと見、会議してる最中に寝てるみたいな報道の仕方、本当に悪質だよ。
あー腹立つ！

>>253
>>254
借款だとしても日本人お金はまず日本人に使えという話だわな。
景気回復と言いつつ国内に振り向けないヘタレ属国を揶揄してるというくらい読み取れよボンクラ。

米ドルをどうやって日本国内の日本人に使うのよｗ

米国債を国内で運用しようとするとどうなるかは、考えていないんですね。

>>253
借金まみれで苦労してる人が、ジャイアンに何十万もカネを貸すのは異常
日本も財政が厳しいのに他国に融資してる余力があるのかと

いくら産業構造を返還したって外需中心が一晩で内需で置き換えられるわけじゃない
お得意先を文字通り外貨準備金の内訳としてははした金で世界中に恩を売れて
市場も守れるとしたら安いものだろ

なんでそんなド近眼な発想しかできないんだか

へー、ＩＭＦってアメリカに融資するんだー。

>>251
でも、まあ与謝野さんが適任でしょうねぇ。

>>258
アメリカは米国債の毀損だけは避けたい筈ですから。
しっかり新規発行出来ると良いんですがｗ

国内向けには27兆円規模の第２次補正予算が難産の末に通ったじゃない。
世界経済の安定に寄与すると困る人でもいるのかね

>>257
売れや。

こんだけグローバル化が進んでて、日本だけにお金使って景気回復するのかな？

ヘタレとかボンクラとかすぐ言い始める人とは議論が出来ないと思うの
まあ私もどっかの野党にはつい言いそうになりますが


>>243
ありがとー
２０日に二人揃って帰ってきたら色々面白そうなんだけどねぇ

米国債の購入とIMFへの融資を混同してませんか？

>>264
買い手を探さないといけませんが？

>>261
ストロスカーン専務理事：ＩＭＦへの支援申請の第２波を予想
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aHFxa_WmRPhs

これのため、と考えるのが妥当でしょうねぇ

>>267
すいません、誤読してました。

>>266
麻生総理は日帰り。

>>270
ロシア日帰り？ああ樺太か

>>264
こんな大金を円に換えたら、超円高で世界経済が大混乱。
日本も死亡しますね、きっと。

外貨準備の話は米ドル運用の米国債と言う話になり、その流れで小泉が米国債をしこたま買い集めて
アメリカ様に献上したというヘタレ話に発展するから自爆ネタだろよ。ｗ

話わからないなら傷口広げるだけだから
子供はもうおねんねの時間でしょ？

米国債って株券じゃないんですが、大丈夫ですか？
利子付けて返してもらう借金の借用書ですよ？
債券も金融商品ですから売り買いは出来ますけど。

>>272
リセット願望のある人なんでしょう

もしかして日本向け米国債だけデフォルトなんてことできると本気で思ってる人なのかいな？ｗ

>>273
その理屈でいくと、中国は日本を上回るほどのアメリカの犬ということになるな。
そんなことを言ってしまって、雇い主に怒られないか？

中川大臣辞任しちゃった。

中川酒１日保たんかったな…

もう日本ﾀﾞﾒﾎﾟ

雪に少し足を取られながら真っ白な景色を歩く銀髪紳士。
黒いコートがめちゃめちゃ映えてたました。
昭一の辞任問題を聞かれたとき無言だったけど表情はちゃんとあったよ…

>>247
それに気付かない振りをするのがマスコミの仕事ぶりだからねえ。
９兆の話が表に出たら、絶対に「給付金に足せ！」って話になるよ。
そうでなきゃ、民主党あたりが「国内の景気対策に足せ」ってね。

帰国した銀髪紳士
財務金融相就任

とかねーかなー

>>283
なにその爆弾

まあないない

>>283
残念ながら後任は与謝野。
速報きたから。
今総理会見中

民主はどう出るかな。

予算通ったら辞任→すぐ辞めろ！(審議拒否)
国会が滞るからすぐ辞任→無責任だ！　　になる？

さすがにこの短期間で↑になると、国民も誰が悪いか気づくよね？

>>259
お客さんがいなくなって、それで商店は立ちゆくかってことだろ。

商店は残りました、商品も作りました、だけど買ってくれるお客さんはもう一人もいませんでした。
こういうこと。

最近だと自動車業界にメシウマしたろ、おまえｗ
会社は残りました、車も作りました、だけど給料が安くて車が買えない客ばかりなので、車は売れませんでした。会社(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰみたいな。

同じ構造が、日本全体に来るんだよ。
客を救済しておかないと。

>>264
第二韓国になりたいのかねｗ

マスコミ民主制ココにありという感じになってきたな・・・
麻生氏は慰留して欲しいな

>>285
3大臣兼任って酷じゃない？さすがに

【政治】 中川財務相、辞任…麻生首相、辞表を受理
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234864196/

>>287
借金を抱えた零細企業の社長が、取引先の連帯保証人になるようなもんでしょ。

>>290
三兼任て麻生は鬼なの？与謝野死んじゃうよ？

次の叩きはこれだな

>>292
日本が零細企業？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
それじゃあ世界の大部分は乞食以下だ

>>293
どっちかは後日改めて別の人物を任命でしょうな
常識的に考えて

予算成立までの限定で兼任かな？

これが小泉政権なら、運スレ的には最高に盛り上がるところなんだが。
麻生政権なら日本ｵﾜﾀとしか言いようがない、運がなさすぎる。

本日のチャート。
http://chartpark.com/

中川会見でがーっと下がった円が、辞任表明でどかっと上がった。
結局91円80銭あたりをうろうろって感じで、昨日並みになったようだ。

ローゼン総理はもしかして予算成立直後に解散権発動させるの鴨…
小泉さんが郵政民営化否決された後急転直下解散！みたいな感じで。

バクチ度ではどっちもどっちだが
支持の鉄板が40%か10%かという違いが些か心許ないな。

>>297
まぁ待つんだ
自民党を生き残らせるために小泉さんが動いてるはずだ
ロシアで何かあると信じたい…
麻生総理はまだ戦える
あの爺さんの孫だもの

>>300
ぶっちゃけ自民党はもう駄目だな
しかし民主はもっとダメダメだ

http://www.youtube.com/watch?v=MaVBTGknj0U
後半の小泉総理の風格はなにｗ
ロシア人が小さく見えるｗｗ

>>295
小泉さんは農水兼任してたことあったから
麻生さんが財務か金融のどっちかくらいは兼任すんのかと

969 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/02/17(火) 19:02:44 ID:NUKYCOUO
>>341
残念だけどこれで予算成立後の解散は事実上決まったかな？
小沢・ﾐﾝｽとマスコミと層化大勝利だな。事実上もう日本は特アの植民地状態だ。
これが民主主義だからしゃあないわな。国民は売国政党を選択したんだから。

なんでこんな国になったんだろうな・・・
これでわかったのは日本人には民主主義は無理。
江戸時代みたいに統治されるのが日本人に合ってるんだろう。

>286
522 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 19:06:08 ID:???
105 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 19:01:13 ID:BLRb9ZXW
【速報】
民主党菅直人氏「財務相が変わったのだから、予算審議は最初からやり直すべき。
そうでなければ今後審議には応じない」

#ネタで終わるといいんだけどなぁ

いっそ外務大臣小泉純一郎こないかな･･･

与謝野馨氏：自民、実は社会民主主義…新自由主義に疑念

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090211k0000m010127000c.html

与謝野馨経済財政担当相は１０日の参院財政金融委員会で


　　「この１０年間の自民党の政策は外国から輸入したものを
　　　無理やりに移植してきたのではないか」


と述べ、新自由主義的な経済政策に疑念を呈した。峰崎直樹氏（民主）の質問に答えた。

与謝野氏は


　　「この１０年間の経済界の動きは決して我々が目指している社会ではない」と指摘。
　　「『強者が栄え、弱者が滅びる』という感じは自民党内にはあまりない。自民党は実は
　　社会民主主義の政党だと思っている」


と述べた。






残念でした与謝野は小泉竹中新自由主義否定派でした。ｗ

中川酒の読みまつがいを数える糞NHKを、職場のテレビで
ゲラゲラ笑いながら見てるおっさんに殺意湧いた
が、これが日本の大部分だと思うと…中川酒(ノA｀)

日本ｵﾜﾀ 本当にｵﾜﾀ

てかミンス最低だな

>>307
あ〜あ
まじで日本ｵﾜﾀ

いや、あれはさすがに笑われても仕方ないだろ…

GDP年率12．7％減＝35年ぶり急激ダウン−昨年10〜12月期速報値

2月16日11時0分配信 時事通信

内閣府が16日発表した2008年10〜12月期の国内総生産（GDP、季節調整済み）
速報値によると、実質GDPは前期比3．3％減、年率換算では12．7％減と、第1次
石油ショック後の1974年1〜3月期（年率13．1％減）以来、約35年ぶりの急激な
落ち込みを記録した。世界的な金融危機が実体経済に波及し、輸出の減少幅が
過去最悪となるとともに、設備投資も大幅にダウン。01年4〜12月以来、7年ぶりに
3・四半期連続のマイナス成長となった。
09年1〜3月期のGDPも大幅な減少が予想されており、マイナス成長は戦後例のない
4期連続となる見通し。08年度は戦後最低の成長率が見込まれ、記者会見した
与謝野馨経済財政担当相は「戦後最悪の経済危機だ」と述べた。政府・与党は
成長率の大幅悪化を踏まえ、新たな経済対策の検討に着手する。
名目GDPは前期比1．7％減、年率換算では6．6％減だった。名目が実質を下回って
デフレを示す「名実逆転」は8期ぶりに解消した格好だが、今後は需要減少からデフレに
逆戻りするとの懸念が強い。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000039-jij-bus_all

辻政信の群れに政権を委ねるってのも、どうなのかなあ。

次の選挙で自民が過半数割れ、民主が過半数を単独で獲得した、とする。
まあ、それでも参院は民主単独過半数じゃないから、連立にはなるだろ。
民主連立内閣でﾐｽﾞﾎﾟが入閣するところ想像したら、なんかいろいろ漏れそう。

まあ、それは置くとして、民主が革命的称賛内閣になる、という可能性は低い。
ないとは思うけどマスコミがハシゴを外さない可能性というのも一応考慮に入れとく。
マスコミがハシゴを外し、民主が馬脚を現した場合で、最短で次の選挙は（解散がないとして）、
2010年の参院改選か。

そのときにまだ小沢が政治的に(肉体的にも)生きているとして、
党内左派に対抗するために、民主を割って自民と連立、という話を振ってくる可能性はある。
たぶん、マスコミは「民主左派」に味方して、「民主右派」を叩くだろうから、
民主右派の生き残りは、野党との連立、ということになる。

でも、大連立を袖にした小沢では信用されないだろうし、
そうは言っても与党に返り咲くためなら悪魔にも魂を売る自民党なので、それもないとは限らない。


民主政権になるってのは、「避けられない戦争」みたいなもんで、織り込み済みで行くしかないんだけど、
その場合「どうやって終戦に持ち込むか」が、次の課題になんのかなあ。

政府紙幣発行は財政や金融政策には全く馴染みない考え方＝与謝野担当相

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36246320090203

2月3日9時34分配信 ロイター

［東京　３日　ロイター］　与謝野経済財政担当相は３日、自民党内で政府紙幣の発行の
議論があることについて、財政や金融政策には全く馴染みない考え方で異説の類だと述べ、
否定的な考え方を示した。
与謝野担当相は、「ベースマネーを増やそうという考え方に基づいているのだろうが
異説の類だ」と述べた。さらに「この話はお金を刷って使うだけの話で、仮に天からお金が
降ってくるのであれば使うことがあるかもしれないが、財政や金融政策には全く馴染みのない
考え方だ。これが必要であれば、国債を出せば済む話だ」と述べた。
政策論議として正面から議論する話ではないとの認識か、との質問に対して
「傾聴には値するが異説の類だ」と述べた。

>>167
また丑か、と思ったらν速の方か？

ところでなんかうどんが2軍落ちになったとか聞いたが

　米国の高官が来てる真っ最中に大臣が辞める辞めないってのは、相手がクリキントン嫁だから
どうこう以前にちょっとなぁ

　マスゴミと産廃野合以外は、海外のメディアもおおむね日本政府発表通りの報道だったんだから
国際的な経済危機の真っ最中に辞職を云々するってのは、国内向きすぎるのでは。

　「潔い」ことは一般的には美徳だけど、立場によってはそうはならないときもあるんだが。

しかし中川も麻生も小泉内閣で閣僚だった時は
ここまで失態や失言はしてないのに
何で自民にとっても国家にとってもこんな重要な時に、
こんなことになるのかねぇ・・・

ホント「豪運」というものが存在するとしか思えない。

小泉政権時も色々と揚げ足取りはあったけどね。
就任1年目なんか8月11日に参拝しただけで「もうダメだ！小泉は左の圧力に
屈したのだ！」みたいな感じだったし。

希望的観測だが、今がそんな奴らの断末魔だと思いたい。
新聞も年々日刊ゲンダイレベルに落ちてきてるし、そのうち緩衝材にすら
ならなくなるだろうしさ…

さすが小泉の豪運、時期も相手も選ばず放たれるぜ
今回はマスゴミが小泉側についてたから、連中も勝馬に乗ったのか
しかしやり過ぎだろこれ、日本終わるぞ

105 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/02/17(火) 19:01:13 ID:BLRb9ZXW
【速報】
民主党菅直人氏「財務相が変わったのだから、予算審議は最初からやり直すべき。
そうでなければ今後審議には応じない」

399 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 21:14:00 ID:o1zXJawi
>>59

　民主党国対幹部は「（与謝野氏は）新財務相なのだから、所信表明からやり直すことが必要だ」と述べ、
０９年度予算案の衆院通過が大幅にずれ込むとの見通しを示した。

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090217-461991.html

414 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/02/17(火) 21:21:50 ID:6W1wqWNf
>>399

>>105に近いソースが出来上がるってどんだけ・・・orz

418 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/02/17(火) 21:24:05 ID:BYXG9T+u
>>414
だが待ってほしい>>105は我が党の内部のものではないだろうか。


素人に攻撃方法見破られるって、どんだけアホなんだ。

419 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/02/17(火) 21:24:07 ID:6GVOKvTE
>>105
人間が民主党ジョークを作ろうなんておこがましいとは思わんかね

420 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/02/17(火) 21:24:09 ID:BLRb9ZXW
>>414
俺が一番凹んでるわ…

【政治】竹中平蔵氏「『かんぽの宿』、1万円でも売れればいい」と日本郵政を擁護…朝日新聞のインタビュー記事★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234861636/l50



おまえら援護する気あるか？

689 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2009/02/17(火) 21:44:21 ID:Oeznl5QG
59 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 18:42:27 ID:gibsRkWg

次の手は、
予算編成の担当者が変わったから、審議を最初からやり直せ。

だな。

105 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 19:01:13 ID:BLRb9ZXW

【速報】
民主党菅直人氏「財務相が変わったのだから、予算審議は最初からやり直すべき。
そうでなければ今後審議には応じない」

399 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 21:14:00 ID:o1zXJawi

>>59

　民主党国対幹部は「（与謝野氏は）新財務相なのだから、所信表明からやり直すことが必要だ」と述べ、
０９年度予算案の衆院通過が大幅にずれ込むとの見通しを示した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090217-461991.html

もうやだ・・・・バーボンだと思ってたのに・・・・

もう日本は沈むんだ　小泉純一郎が前に出なけりゃ豪運もクソもあったもんじゃない

他人を思い通りにしようなどという考えは傲慢であるからして、この流れはどうにもならず。

>>320
一応、今日の読売によると
竹中がインタビューに答えて
「かんぽの宿は一年で40億の赤字を出す。
今年100億で売るのは安過ぎると言うのは結構だが、
来年売るなら140億、再来年売るなら180億以上の値段がつかなければ、
それだけ国民の財布がいたむ。
鳩山大臣はそれが分かってるんですかね？
あるいはその値段で売れなければ、鳩山大臣は責任を取ってくれるんですかね。」

と言ってた。

中川酒、いっそ顔しかめて口元押さえて「失礼」って言って
退室すれば良かったのに…
明らかに体調不良ならそれほど責められないし
追求したら野党が国民に嫌われる

>>325

あの状態は薬と酒の合成作用で判断能力も無くなってたんだろう。
本人はおかしいと思ってない。それが酩酊状態。

つか、それをやるのは秘書や側近の役目だろうに・・・

>>326
まったくだ大臣官房は何やってんだよ
会見前に一言
「大臣はちょっと風邪引いて投薬中ですので・・・」とでもいうか
会見を延期するとか機転利かせよ

>>326
正直、秘書か側近に盛られたとも言える。

いよいよみんす政権なのか。覚悟を決めにゃ。
ただまあこれで積極的にみんすが支持されてるならまだしも、
しゃーなしの支持みたいな感じなのは、なんつーかより一層溜息が出てくる

選挙区に張り付いたほうがいいかもな。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY200902170337.html?ref=rss
郵政民営化、見直しは小幅　自民ＰＴが「見解」

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　　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ u　 極悪人　　ﾐﾐ彡彡 　・;∴
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中川財務相の辞任劇、各国メディア「統治能力ない日本象徴」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090217-00000078-yom-int
2月17日23時26分配信 読売新聞

　１７日辞任した中川昭一財務・金融相について、各国メディアは大きく報じた。

　【ローマ＝松浦一樹】先進７か国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）の開催国で、問題の“震源地”となったイタリアでは、主要メディアが中川氏辞任を一斉に速報。
主要紙は、「政治統治能力が失われた今の日本を象徴」（レプブリカ紙）、「日本人は常に真剣、清廉、厳格だというイメージが崩壊した」（ジョルナレ紙）などと論評した。

　【ソウル＝浅野好春】韓国の各メディアは、中川氏について「記者会見でのデタラメ発言で物議をかもした」人物と紹介。
通信社の聯合ニュースは「日本の景気が急激に悪化する中、景気対策を陣頭指揮すべき重要閣僚の辞任で、経済的に少なからぬ余波が及ぶと憂慮される」と指摘した。

　【ロンドン＝大内佐紀】英国のザ・タイムズ紙はネット上に東京支局長のブログを掲載。
「世界第２の経済大国が最悪の危機を迎える中、中川氏には（国を）率いることが出来なかった」として辞任は当然との見方を示し、麻生首相の任命責任や、財務官僚の補佐能力にも疑問符をつけた。

　【ワシントン支局】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は１７日、「支持率低下に悩む麻生首相の新たな挫折」と指摘。ニューヨーク・タイムズ（同）は、次期総選挙での与党敗北の可能性に触れた。

　【台北＝源一秀】中川氏は、台湾との関係強化を目指す超党派議員連盟「日華議員懇談会」の主要メンバーで、台湾では辞任を惜しむ声が上がった。総統府筋は「長く台日友好に尽くしてもらっただけに残念」と話した。

>>314　ここ
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆410
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234522954/

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:28:45 ID:Ff+C/4If0
【はあ？】小渕優子少子化相、第２子妊娠　内閣危機の最中での発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234694455/

うどんの剥奪ﾏﾀﾞｧｰ？？


254 ：外道 ★：2009/02/16(月) 06:51:08 ID:???0
>>89
ブルーベリーうどんφ ★さん、ニュース二軍+でいろいろ修行してきてください。

・遊びを通り越して悪意あるスレタイ
・当該スレ他も同様のスタンス
・累積込み

>>320
擁護っていうか、中学の公民で習った、物の値段の決まり方を思い出した。
昔いたいけな頃に、４００円で買った新品の漫画本（かぶって買った）が古本屋で５円になった。
悲しかったが、世の中ってそんなものなのかとも思った。

かんぽもいくら使ったか知らないけど、日本郵政が持ってても、−４０億×年数。
二束三文でも引き取ってくれるとこがあるなら、熨斗つけてでもお釣りがくるぐらい
いい厄介払いになるんじゃないの。
勿論高く売れたり利益が出るなら越したことないけど、昨秋からの大不況で
入札辞退した企業も続出したときく。

散々な前評判だった割には、国務長官としてのヒラリーの対日外交デビューが意外な程無難だと思ったのは俺だけか？
小沢との会談でも日米同盟の重要性を再確認させたり、日本の民主党よりよっぽど仕事してるのでは?、とさえ思ったぞw

植草一秀の『知られざる真実』 -> http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/


２月１６日の衆議院財務金融委員会で、重要事実が明らかにされた。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=39538&media_type=rb&time=01:35:43.9

民主党の松野頼久議員の執拗な追及により、日本郵政が「ラフレさいたま」の
日本郵政評価額と固定資産税評価額が明らかにされた。日本郵政の説明によると、
「ラフレさいたま」は　日本郵政評価額　１５億６７００万円　に対して、
固定資産税評価基準額　８５億３７００万円　であることが明らかにされた。

一般に不動産を売買する際、一般的に売買される「時価」とかけ離れた価格での
売買が実行される際、「時価」と「売買価格」との差が「贈与、寄付金」として認識され、
課税対象になる。「不当廉売」と認定されるのである。「ラフレさいたま」以外の
すべての施設の固定資産評価額が明らかにされなければならない。
　
８５億円の資産を１５億円で売却したら、これは「不当廉売」である。
この「不当廉売」を「正当な売買」に「偽装」するための手法が、
「事業譲渡」であり、「事業収支に基づく不動産評価」なのだ。

この「不動産評価」を担当したのが「郵政民営化承継財産評価委員会」である。

検察当局がどのように動いているのかが確かでないが、「かんぽの宿疑惑」を
刑事問題として追及することが必要な段階に移行しつつある。

元大物郵政官僚が実名告発

「かんぽの宿疑惑は、平成版官有物払い下げ事件だ！」

　　　　　　　　　　　　　▼
「会計基準の見直しで減価償却期間を６０年から２５年にしたため、帳簿上、
年度ごとの赤字額が増大しましたが、実際は施設の人気は上々で、
お客はいっぱいでした。あまりに「赤字だ、赤字だ」と強調されるのがつらくて、
税金で建てたわけではないので、「税の無駄遣い」という事実誤認には抗議した
こともあります。赤字圧迫を減らすために「簡保や郵貯のカネで一括償還すればいい」と
理事会で提案したこともありますが、受け入れられませんでした。」
「「赤字だ」と世論をあおって「減損会計を導入し、資産価格を低く見積もって
一括譲渡するような手口は許せません」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>337
植草www
民主党ソースの植草ソースとか
城内の陰謀論とか
そのうち森田先生の友人Ｎ氏とか出てくるのかな？

【政治】竹中平蔵氏「『かんぽの宿』、1万円でも売れればいい」と日本郵政を擁護…

竹中平蔵氏「1万円でも売れればいい」の非常識

17日、竹中平蔵・元郵政民営化担当大臣へのインタビュー記事が掲載された。
小泉元首相による麻生首相批判発言を解説する内容だが、かんぽの宿の
売却問題にふれ、「損失を出している会社をあなたは買いますかということ。
1万円でも売れればいい」として日本郵政を擁護している。

かんぽの宿などの保有不動産を、オリックスへ一括売却することに決めた入札経過は、
誰が見ても不透明、不適切である。さらに何億もかけて建てられた「かんぽの宿」が
1万円で売却されたことについて、「１万円でも売れればいい」とは国民をバカにした言い草である。
この人には庶民感覚というものが欠けているのだろう。

土地や建物の実勢価格と赤字の額を詳細に見れば、問題となったかんぽの宿が
1万円であるはずがないことは一目瞭然。公金で作られた施設を利用して、一部の
業者だけが大金をせしめたことについても非難されるのは当然だろう。
常識はずれの公有財産叩き売りであるにもかかわらず、民間となった日本郵政は
情報公開に応じることはない。国（総務省）の報告書提出を拒むほどなのだ。
情報公開の扉を閉ざしたことでも、民営化は「失敗」と言っておきたい。

経済状況は悪化の一途である。16日には内閣府の発表で、GDPが35年ぶりの大幅
マイナスになることが明らかとなった。こんな時に「郵政民営化」がどうのこうのと言われ
ても白けるばかりである。ましてや「１万円でも売れればいい」などという発言は、世間知らずの
金満家の言い草である。小泉元首相や中川秀直元幹事長など郵政民営化推進の面々が
同じ考えだとするなら、とんでもない連中ということになる。郵政が民営化されたことで
「良かった」「日本が変わった」「改革が進んだ」と実感している国民は少ないだろう。
大騒ぎした挙げ句、日本経済は泥舟状態になっている。「改革、改革」と叫んだ結果が
今の日本であることに反省はないのか。
http://www.data-max.co.jp/2009/02/1_120.html

>>340
要は庶民感覚がわかってないからダメってことか？
理屈に感覚で対抗してどうすんだ？

感覚の美名の裏でちゃっかり政治家や官僚がソロバンはじくのが定石化してて、
政治家や官僚や御用ナントカが「庶民感覚」とやら持ち出すと途端に胡散臭くなるんだけど。
感覚も大切だけど、最低でも理屈の裏付けも併せて主張してくれよ。

次の衆院選が行われるタイミングで、政治家・小泉は終わるわけだけど、先日の「笑っちゃう」
発言に食いつくマスコミの反応を見ると、本人次第だけどいくらでもメディアには登場しそうだね。

庶民感覚からすれば、調子に乗って作っちゃったけど到底払いきれないローンが残った別荘（本宅ではないよね）
なんて、捨て値でもローン付きで手放しちゃった方が楽だよね？

>>342
野中が前の選挙で、「政治生命を賭して」引退宣言した時なんか、
本当に誰も相手にしなかったことを思えば、小泉さんはすごいな、と思った。

このたびの中川さんので、今このチャンスを逃しちゃならないって感じで
マスコミがテンション高く叩いてるのも、近いうちに帰国する小泉さんに
自分の都合いいように勝手に期待してるのもあるからなんだろうなー。
肩透かし食うかもしれないのに。

小泉批判読んでると、まるで神か悪魔だね

離れてても、神通力で何でもできるようで
小泉さんすごいと思ってしまう

国民が選択圧を感じる必要があって、情勢と国民との関係を変化させない限り、選択圧の源にはなりません。
「何かがおかしい」と考え始める必要があって、そのきっかけが起こりうるかどうかです。
私の場合は、小泉第二次訪朝でした。
要するに、そういった類のことです。

状況的にはチキンレースであって、情報の流れをある程度コントロールする必要があるでしょう。
国内マスコミが「報道しない」なら、国内マスコミの前では「発表しない」、という対処が一番有効になってくるでしょう。
発表の場としてはあくまで別ルートに流す、ということになります。
情報量を減らす、ということが有効な場面はあって、最近の例ではテポドン発射前の小泉総理のぶら下がり会見です。
ちょうど同じ状況下にありますし、「何かがおかしい」と考え始めるように国民に選択圧をかけるためには、情報を絞る方が
よいかもしれません。

情報が無いなら人は探し始めるものです。
私が麻生総理の参謀なら、日本人の好奇心に賭ける、ということを進言するでしょう。

l4dの中の人さん、更新再開ありがとうございます。またいろいろ遡って読んでます。

>>333
ズラリ反日メディアwwww

>>340
「バブルの絶頂に買った億ションは、バブルが弾けた後になぜ、
買ったときの値段で処分できなかったのか？」

なんで、あの激動のバブル時代を過ごしてきたハズの人々が、
このやりつくした問いに答えられんような批判をしてるのか、
もうさーっパリわからん。

もしかして、バブルの時代に手酷い目に遭わなかった甘ちゃんだけが
今生き残っていて、そいつらは未だに「バブルで何が起こったか」を
知らなかったりするんだろうか。

>>350
ありうるな〜
本当に深手を負った人は自殺したりしてこの世に居なさそうだし。

悪の小泉倒して豪腕

中川は勝手に自滅したようにしか見えない
他にも小泉に噛み付いた議員が破滅したのなら神や悪魔と言えるが
中川の件は小泉とは誰が見ても無関係、このスレは浮かれ過ぎ

>>353
いや、その自滅を小泉カウンターと呼ぶんだよ
直接手を下すわけでもなければ相手を選ぶわけでもない
オート機能だから困る

他の人もこれから跳ね返るかもよ

浮かれてるのは「小泉怖え〜、悪魔だエンガチョ〜」って言いたい連中だろ。

>>355
スレタイとテンプレ読んでこい( ^ω^)

>>349
BBCとかガーディアンでもやってんのはちょっとヤバい

中川大臣がどうこうより日本が賛辞を送られる場を潰した責任を誰かとらんと
…誰かで埋め合わせられるレベルじゃないけど
本当なら世界のニュースが「日本が世界経済安定と中小国の為にＩＭＦに巨額を投入」になるはずだった
常任入りを本気で狙うなら最大のアピールタイムだったのに
ってか本気でタイミング最悪だな
せめてＩＭＦ投入前で、大臣変わってＩＭＦなら良かったのに
こっちのニュースで中川の件が潰れた

>>347
問題は、作られた情報が過大に与えられすぎてしまって、
また「そういうものか」と腑に落とされてしまう情報受信者が少なからずいる点でしょう。
なんというか、「自分だけは真実を知っている」「既に真実・概要を知っているから、
その情報についてそれ以上掘り下げる必要はない」と、考えたり追及したりするのを
やめて、【次のニュース】にシフトしてしまう。そのため、ニュースの種類が増えるほど、
直前までのニュースは最後に知った【自分なりの真実】で固定されてしまう。

このスレでしばしば現れるアンチ系コピペの人が、数年前に賞味期限が切れている
ようなコピペを繰り返し貼ったりしていますが、あれなどについても同様で、その人なりの
真実が固定されたところで、それの裏取りや自分の理解の更新をやめてしまっている
のではないかと思われます。

ああしたコピペについては「仕事でやっている」のかどうかはともかくとしてｗ、恐らく
彼等は悪意ではなくて正義に基づいてやってるんだろなと思うんですが、そこがさらに
厄介です。
人は後ろめたい、自分でも悪だと思っていることを長くは続けられないものですが、
それが殊更に悪し様に反論されようとも、当人が【これは真実、これは正義】という
使命感を感じて行っているものは、長く続けられるものです。真実、正義という独善に
早くに辿り着いてしまうと、後は【自分は正義と真実の代弁者】という至高の地位を
自認できて気分がいいから、固定された情報を繰り返しリピートする人になってしまう
のだろうなとも思いますが……。

情報を掘り下げて検討する、ということを容易に【やめさせてしまう】という、今の
マスコミの情報操作の在り方について、マスコミ自身が自浄することはあり得ないと仮定して
（悪人は、自らの欲求と正義感でそれを行うので、自らの行いを自力では改められない）
それと違う【情報選択をしなければ損をする】という意識を情報受信者側に育てるには、
という方法論が必要になってくるのかもなと思いますです。

ポスト小泉時代の人材として安倍さんと麻生さんに期待する人が多かった。
自民はこの数年で両方の人材カードを使ってしまったが、
それでも「まだ中川（酒）がいる」と言って楽観論を展開していた人が居たけど、
今回の件で中川政権の芽はなくなり、いよいよ自民の人材不足が深刻化して来た。

総理を替えて総選挙を戦おうという意見も与党内にあるようだけど、
そういう人は反転攻勢できるだけの人材がいると思ってるのかね。

悪の豪腕倒して小泉

|-`).｡oO( チラ裏通りになるなら、時間をかけて順次返還かな… )

>>359
いないでしょうね・・・

個人的にはもう腹くくった。麻生政権も事実上昨日で詰んだ。
恐らく麻生は解散総選挙と内閣総辞職をバーターにして二次補正と来年度予算を通すだろうね。
そうしないともう公明や自民党内の反麻生が協力しないだろうから。
そして３分の２を使い予算成立後に解散総選挙。
選挙後は九分九厘民主政権が誕生して世界はカオスになるだろうが国民が選択したんだから仕方ないわな。

ただ、民主に投票した人間に言いたいのはどんなに日本や世界がカオスになっても目を背けるなよと。
これがおまえらが投じた一票の結果だと。

>>359
その意味では、「次の看板」になりそうな人材を、片っ端から個別撃破してるんじゃないかねえ。
現状では、

古株なら
・与謝野政権
・古賀政権
だろうけど、与謝野政権では選挙を戦えず、古賀政権では改革系支持層が瓦解する。

世代交代なら、
・小池政権
・石原伸政権
・舛添政権

ってとこだろうけど、インパクトには欠けるよね。自民版前原体制みたいなもんで、
傀儡になるかバッシングで速攻潰されるかどっちかだ。

ちなみに、
・山タフ政権
・加藤紘一政権
・ブリーフ政権
・中川女政権
というのは、まああり得ないｗ

そういや、額賀とか最近めっきり噂を聞かなくなったな。

・細田ひろゆき可愛いよひろゆき政権
・武部母さん政権
は、個人的には見てみたいんだけど、まあナイな。

役員表見ながらいろいろ考えてたけど、厳しいねえ。
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-1.html

>>359
安部も麻生も中川もみんな小泉が育ててきたんだけどね。
小泉の政権運営を何も学習していなかったのがわかった。
自分の方が上だとでも思っていたのだろうか？

酒の辞任って、去年のﾌﾌﾝ辞任と時と被る…
ヒラリントンが「金出せー」と無茶な要求を持って来たんだが
「外務大臣辞任なのでｺﾞﾒﾝﾈ」
で逃げ切ったとかｗ

>>362
>ただ、民主に投票した人間に言いたいのはどんなに日本や世界がカオスになっても目を背けるなよと。
>これがおまえらが投じた一票の結果だと。

だよねー(´･ω･｀)

思うんだけど、あれだけ小選挙区制導入に反対していた小泉元総理が、
その小選挙区制を最大限活用して郵政選挙を勝ったという一例を持って、
「決まってしまったなら、文句をぐちぐち言ってるヒマがあったらそれを最大限活用する」
というのを示したと思ってる。

民主政権が突然呪いが解けてｗ正気に戻って現実的な選択をするようになったなら、
それはそれで支持しないこともない。（現状では九分九厘、その可能性は低いけど）
社会党が政権与党になった途端に現実を見ざるを得なくなって、自衛隊容認した前例もある。

問題はアレなんだよね。
民主党は、党内カルトをどうあしらえるのか、というか。政権取るために党内カルトを幅広く採用しすぎたことが、
結果的に「政治的な問題」ではなくて、「刑事・民事的な問題」を招くんじゃないかなあ。
これまでにも民主党議員や秘書の多くって、自民党にあるような「政治的な失敗」や「揚げ足取り」じゃなくて、
庇いようがないような「刑事事件」「民事訴訟」でコケてるのが多いじゃん。轢き逃げだとか、大麻服用だとか、傷害だとか。
そういうかけ声だけの素人議員や、ごく狭い視野の精神的にやばめな活動だけを専業にしているカルト系議員群
を、執行部が国民の指弾＆マスコミから庇えるかどうかってのが、民主の課題じゃないかねえ。

永田の例、岡田／前原の失脚がそうだったけど、民主って失敗した人間を庇わない、見捨てる性質が強いので、
なんとなく国民にも「前言撤回、自己責任」を強いそうな感じするんだよねー。

>>364
脇役だと光る人と、主役以外できない人ってのはるからねえ。
また、抜擢されて突然異能力を発揮する人もいれば、
準備万端で叩き落とされる人もいる。安倍/麻生は後者だろな。

>>362
タイトルから台詞までエヴァの２５（弐拾五）話を叩きつけてやりたくなりますな

>>364
正直今からだと小泉さんでも潰される可能性が高いと思う
能力云々でどうこうできる状態に見えんよ……
まあ小泉さんにはスレタイにもなった豪運があるのでなんとかなるかなぁとも思わせますが

>>368
同意です。
それぞれの状況も違うしね。

ジュニーVSプー帝の麻雀はどうなったのかな。
会談の日はいつなんでしょう。
帰国は20日だっけ？

>>368
小泉ならこんな事態になるようなヘマはしないよ。
造反戻したり、給付金をもらうもらわないで二転三転したり、馬鹿としかいいようがない。
こういう風だから野党やマスコミにつけ込まれる。
>>363
誰が総裁でも勝てないだろうね、首のすげ替えなんてしたらかえって反発を呼ぶかも。
下野するしかないんじゃないの。どうせ民主政権なんか長続きしないんだし。
もっとも小泉新党結成！なんてことが起これば民主党（自民党も）は吹っ飛ぶわけだが。

>>368
>タイトルから台詞までエヴァの２５（弐拾五）話を叩きつけてやりたくなりますな

Airのほう？　TV版？ｗ

>>370
同意

民主にやらせて、実態が早くわかった方が、自民に政権が戻ってくるのも早いのではないか。

>>363
> ・山タフ政権
> ・加藤紘一政権
> ・ブリーフ政権
> ・中川女政権
> というのは、まああり得ないｗ
だが待って欲しい。
・タイゾー政権
よりは遥かに実現可能性が高いのではないか。

>>372
総理大臣が解散権をもっているのですよね、彼らはなんで安倍、福田、麻生の行動を
理解できていないんでしょうかね。

>>370
麻生は国民を信じすぎたのが敗因だね。
小泉みたいにいい意味で冷酷になれなかった。

>>372
そのわずかの間に最悪な事やらかすだろうし経済も凄まじく悪化して
取り返しのつかない事になるだろうがね。

最もこれが国民の選択。民主主義国家である以上甘んじて受けざるを得ない。
主権は国民である以上最終責任は国民が負わなきゃいけない。

>>371

TV版ですー、べたべた貼るのもアレなので引用すると
あなたが望んだ結果なのよ、辺り以降そのまんまだなぁと

>>373

＞タイゾー政権

本人も「絶対ありえないと思うけど」とか言ってましたっけ、ムダヅモでｗ

>>376
>>368の＞タイトルから台詞までエヴァの２５（弐拾五）話を叩きつけてやりたくなりますな

ってセリフは俺に言ってるの？
だとしたらｽﾏｿ。

>>363
まあ「世代交代をアピールしてそれを支える」か「安倍さんの復活」かどちらかしか無いような。

民主小沢代表の議員辞職を達成するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234881937/

「もう捏造しても他のマスコミがそれを批判しないのが当然になっている。
食品偽装などの企業の不祥事は狂ったように批判を繰り返すくせにね。」

【共同通信】　　「談話捏造」と告訴状提出　毎日記事で飯島元秘書官

小泉純一郎元首相の引退表明に関連する毎日新聞の記事をめぐり、元首相秘書官の飯島勲氏が２６日、
「毎日新聞に発言していない談話を掲載された」として、毎日新聞社や同社政治部長、担当記者に対
する名誉棄損容疑などの告訴状を警視庁麹町署に提出した。同社は「引退表明数日前の談話を誤って
引用した」として、記事中の談話部分の取り消しを発表した。
　問題になったのは、２６日付朝刊５面に掲載し、元首相が引退を表明した背景を解説した記事。この中
で引退表明の報を聞いた飯島氏が「小泉氏は（サプライズを生む）魔法のつえをなくしてしまった。次期
衆院選で小泉氏が応援しても小泉チルドレンは負けるだろう」と周辺に語ったとした。

　飯島氏は「毎日新聞から（取材の）電話も受けていない。捏造だ」と発言を否定。週明けに損害賠償を
請求する訴訟も起こすとしている。
　これを受け毎日新聞社社長室広報担当はコメントを発表。「掲載した談話は、飯島氏の数日前の話を誤った
形で引用したものだった。飯島氏は引退の報を聞いてこのようなコメントはしていない」と発言の経緯が事実
と異なることを認めた。その上で、談話部分を取り消し、告訴状提出についても誠実に対応するとしている。

>>377

あーすみません、違います下２行に同意的な意味でした、ややこしくて申し訳ない＿|￣|○

内容に関しては「あなた自身が導いた、この世の終わりなのよ。」辺りでググって頂ければと

>>375
国民に信じてほしければ、先に国民が信じられる総理大臣たらねばならなかったな。

与党野党ともにろくでもないのが党首やってることからも分かるように、
日本は詰んでる。
小泉さんがいてくださったおかげで少し延命できた。まずこれに感謝しよう。
そしてこういう運気の悪い時期は、足掻けば足掻くほど悪い方へ悪い方へいく。
体力温存し牙をといで、来るべき局面を迎えよう。
日本はもう、そういう時期なのさ。

>>374
意味がわからない

解散権は総理の専権事項だから、当たり前だと思うけど。
私へのレスか？

先生、ID変わってるので「私へのレスか？」が意味不明になってます！ｗ

>>382
ＩＤが違うけど、同じひと？

まー、民主党が政権をとって、実態がわかっても４年たつまでは選挙ないでしょと。
解散させればというけど、安倍、福田、麻生と解散を行使しないでここまできたのに
民主党もそれに習わないわけがないでしょ。

それを、民主党政権にして、ダメなら、また変えればよいと思っている人達は想像も
できないんでしょうかね？という事を言っているだけです。

>>384
まー、そうだろうけど、総選挙で取り返す以外にも手はなくはない。
先に来るであろう参院選で圧勝するとか、切り崩して多数派工作するとか。
みんすは政権を獲ればガタガタになるだろうから、やってやれなくはないかも。

俺は
「小泉を盲信的に指示する人間」
と
「小泉を盲信的に批判する人間」
はそれ以外の考え方ができない思考停止状態に陥っている点で同レベルだと思っている
両者とも小泉の術中にハマまっている
俺の友人に小泉悪玉論で固まっているやつがいるんだが、そいつは経団連のことも、「失われた十年」という言葉も知ら
ず、報道はＮＨＫが１番信用できると言ってはばからない
そして小泉から離れるととたんに政治を語れなくなる…
小泉恐るべしだね

とりあえず楽しいヒラリーのネタを･･･

スレタイがオチなので直接見てくれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234838150/601-700

>>372,375

民主による政権奪取後のシナリオとして考えられるのは、

民主右派・民主左派、または、
民主現実派・民主理想派、または、
民主対案派・民主対決派、

という感じで、民主は党内抗争に入るのではないか。
徹底した対決戦術が使えるのは、野党の間だけで、与党になったら「権限と責任」が付くから、
「○○○のせいでできない」とは言えなくなる。
そうなってくると、対案（政策）/現実路線/右派と、対決/理想路線/左派の間に、亀裂が入るのは当然。

４年の間、民主が一枚板でいるとは思えない。
そして、大連立の可能性というか余地はここに生まれてくる。

これには、左派が社民・共産と連立する可能性も入れなきゃならないんだけど、
昨今の時勢と有権者の流れから考えたら、「理想と献身の左派」よりも、
「現実と利己権益の右派」に心情的に流れる有権者が増えるのは自明の理。

本当は現実と権益を考えたら自民の政策がベターだと思うんだけど、
今は心情的な問題と「100％完璧ではないことへの憤り」から、ベストばかり求めて
ベターで妥協しない風潮が蔓延しているので、現実路線を求める層が「民主もベストではない」
ということに気付いたら、自民との連立を希求せざるを得なくなるのではないかなと思う。
まあ、民主現実路線と自民の大連立、みたいな。

>>388
ただこの場合未知数なのは、「自民が一枚板で大連立に応じるかどうか」と、
「マスコミは誰につき、誰のハシゴを外すか」だな。
昨今の憂国的英雄主義は自民民主双方に蔓延した不治の病だと思ってるんだけど、
この跳ねっ返りで人気を稼ぐ英雄主義は、「意志を統合し、集団を形成する＝政治である」
っていう基本的なところを軽視しがち。ヨシミとか。
独裁的英雄が全権を掌握する政治形態ならともかく、合議による民主制をこれからも維持していくなら、
集団を形成し、味方を増やす、意見対立しても分散しない、っていうところを踏まえないと難しい罠。

そんなわけで、民主が政権を取って、参院選くらいまでに馬脚があらわになれば、
民主内部の現実路線と理想路線の分裂、大連立を踏まえた政界再編を目指した、
2010年Ｗ選挙の可能性もゼロではない。

問題は、2009年夏くらいまでの民主政権成立後、2010初夏くらいまでの約一年間というのが、
民主の党内抗争が馬脚を現して瓦解するのには短すぎるのか、
それとも消費されるニュースの賞味期限としては長すぎるのか、それが読めないという点。

この場合も、解散権は民主政権の中枢に座る総理が持つことになるわけだから、
民主政権は現実路線/権益主義/右派がいて、それが与党内左派に対して少数派になり、
自民党と党外協力あるいは党を割っての連立が、民主政権の少数党内与党にとって
理想主義の左派と連むよりもプラスになる、というシナリオが必要になるんじゃないのか。

難しいぞ。結構。
でも、政界再編がドラスティックに進むとしたら、このシナリオが一番現実的かなあ、とか思うんだがどうよ。

>>381
というか、個人的には今はピンチなのでチャンスだと思ってるよ。

技術史、歴史、伝統その他の全てをおしなべて見ても、
何らかの制限があって、フリーハンドどころか片手片指しか使えないような
非常に分が悪い条件が揃ってるときほど、
日本人は【ありものでどうにかする】っていう方向に情熱を傾けるんだよね。
ペンシルロケットとか、省エネ技術とか、百円ショップとかな。

逆に、何でも自由にできるときほど、ろくなことにならない。
今、モンペ・モン政治家・モンマスがぞろぞろ生まれているのは、
過保護な手当てが充実しているのが「当たり前」という自由度の高い社会を
作ってきた結果だと思う。
これから、政治的・情報的・経済的な閉塞感が高まれば高まるほど、
「その中でどうにかする」っていうのが生まれてくるんじゃないかな。

|−`).｡oO( 既にﾐﾝｽの支持票の1割以上は元共産票ですよ… )

>363
ﾌﾌﾝだって官房長官時代アレだけ叩かれてあっさりその座を降りたのに、
ちゃんと総理大臣になってるし。
経歴に傷＝総理の目ｵﾜﾀ　ってのは短絡的なんじゃね？

逆に酒がそこからどうやって這い上がるかを見てみたいｷｶﾞｽ。
それに表舞台に出るだけが政治家の仕事でもないしな。
純ちゃんを支え続けた山タフみたいに。

>>392
女はいつはい上がってくるんだろう(^^;)

そういや、忘れてたけど「町村総裁」……は、ねえだろなー。
人望ないらしいしなあ(´･ω･｀)

ところで、小沢・ヒラリー会談。見ましたか奥さん。もしくはそこの禿。

小沢氏が「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」
ヒラリー「すべてなくすことは難しいかもしれないが、ある程度は削減させることができる」

次期日本政権与党代表と現アメリカ国務長官が、二人揃って
【北朝鮮の核保有を認める発言】ですよ。
非公式発言を漏らしたのなら民主党はますます信用ならないし、
公式発言として出したんなら、やっぱり小沢は小沢で、ヒラリーは外交音痴。

この後、北朝鮮の勝利宣言が出そうだよ。

>>392
フフンの場合は親中派からの支持があったからなぁ・・・

>>393

|-`).｡oO( その話が誤報・捏造だった日には、偉い事になると… )

>>395
民主党が公式に流したという事は、少なくとも通訳スタッフが危ないですねｗ

>>395
【政治】 民主・小沢氏「北朝鮮、核カード手放すと思わない」→クリントン長官「完全放棄は困難かもしれないが、ある程度の削減は可能」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234940441/
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021800020

時事ソースなんだが、「同席者」による情報だそうな。
同席者は、
菅直人、輿石東、鳩山由紀夫、山岡賢次。
さあ、リークしたのは誰かなあｗ

>>387
ヒラリーwww
写真が凄い笑った

んで、同じ記事の元になる民主党のリリース。

民主党：日米中は世界で最も重要なトライアングル関係　小沢代表、クリントン米国務長官会談で確認
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15258

最後のほうにクリントンの発言は明示されてはおらず、
小沢「北朝鮮が核のカードを手放すとは思えない」
クリントン「大変重要な洞察だと思う」と同調
とあるんだが、クリントンが同調したのが北朝鮮の核容認なのか、
それともその後に続く「中国の民主化」についてなのかがわからない。

どちらとも取れるようなリリースを出しておいて、
発言者不明のリークで様子を見て、問題発言になったとなれば、
「自分はそんなことは言ってない」とヘソを曲げるのがいつもの小沢流だけど、
これが「日本の次期政権と現アメリカ政権による北核保有容認発言」って
外電に乗っちゃったら、火消しはできないんじゃないかねえ。

>>398
じゃあ、これもどぞｗ
http://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-477.html

毎日新聞が逆転勝訴＝植草元教授の名誉棄損訴訟−東京高裁
2月18日17時15分配信 時事通信

　「セクハラ癖がある」としたサンデー毎日の記事で名誉を傷つけられたとして、植草一秀元大学教授
（48）＝東京都迷惑防止条例違反罪で実刑、上告中＝が発行元の毎日新聞社に損害賠償を求めた
訴訟の控訴審判決が18日、東京高裁であった。山本博裁判長は、同社に33万円の支払いを命じた
一審東京地裁判決を取り消し、元教授側の請求を棄却した。
　山本裁判長は、記事は元教授の性的モラルが低いことを示したものだと指摘。刑事裁判で「手慣れて
いる」とも判断され、3件続けて有罪判決を受けており、記述は真実と認められると結論付けた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000104-jij-soci

核容認発言については、ネタ元のν＋では、
「さすが俺達の小沢」
「自民に言えないことを堂々と渡り合ってる」
とか、そういうリアクションが飛びまくってたけど、
これはアレだなｗ

安倍支持→麻生支持→小沢支持は、
同じ輩だなｗ

>>402
> 安倍支持→麻生支持→小沢支持は、
> 同じ輩だなｗ

？

「安倍政権実現前は安倍氏への支持を表明し、実現した途端に叩きまくって引き摺り下ろした人々」
「麻生政権実現前は麻生氏への支持を表明し、実現した途端に叩きまくっている人々」
の事を言っているのか？

そして小沢も捨てられると
しかしあの世論調査にしても、安倍・福田・麻生とそれなりに人気が元からあったけど、
なんつーか支持してた人たちに堪え性がなさすぎる。騙されたー、とか思ってんのかね
現状だとみんす政権が出来たところで早晩だまされた〜とか言われて参議院選大敗、
「投げ出して」、「党内で総理のポストを盥回し」に、とか言われることになりそうだ。

小沢支持と他の支持の間には
超えられない壁があるし

>>390
それには同意する。
不況のときこそ国家や組織の贅肉が落ちるチャンスともいうから。
けど、その芽が育って成果を上げるようになるのは
もっと先になると思うよ。

もういっこ、とある偉い人のお言葉「戦後日本が急成長したのは、ＧＨＱが
上の人をまとめて追っ払ってくれて、若い人にチャンスがあったから」

小泉さんのお言葉にもあったけど、今の自民党は異論がでると途端に潰しに
かかるという（みんすも同じ）。
そのあたりが麻生自民党や小沢民主党のダメぶりの原因なんじゃないの。
経済閣僚３つが与謝野一人というのは、ホント末期。

>>383
ごめん、別の端末からだからだよ

ゲル総理（ﾎﾞｿ

給付金再議決なら本会議を欠席＠フジ

再議決欠席だってさｂｙフジ

>>386
それ、小泉の箇所を自民党にしても意味通じるな

石破はイージス艦事故の時もどうにか首を取られずに乗り切ったり、
松岡以降リリーフエース若林以外は死屍累々だった農水相ポストを今の所は無難にこなしていたり、案外運が強いんじゃないか？

書き込みにきたらおっと。
日テレでは

今の議席をどうやって取ったか理解していないのでは？

と前置きし、欠席するとさ

ロシアで言ったのか？

>>414
みたいだよ

本音だったね
小泉は潰すと言ったら潰す男だ。
もう麻生は終わり。郵政に突っ込んだ時点で怒りをかってしまった。

>>415
�d

|-`).｡oO( どちらにしろ、疑心暗鬼やらなんやらで大変になるな… )

給付金はお流れかな、同調者次第だが

【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234947718/

さてどうなることやら

純ちゃん本気で怒っていたんだ・・・。

給付金が流れるとなると麻生はもたないな。
やっぱり選挙なしで小泉政策に横やり入れ過ぎたね。
相当我慢した方だよ。

なんかやおの臭いがするな。

民主党とかの野党を釣ったあげくに、「納得したので出席して賛成します」
って収めそう。

麻生完全終了か。予算成立まで持たなかったか。
これで最低でも内閣総辞職はもう免れないな。

総裁選ももう出来ないだろうし解散総選挙せざるを得ないのかな。

しかし少し小泉に失望した。かつての抵抗勢力と同じような真似してどうするの。

中川、中川とうざいから、新しい攪乱要素入れてそっちに関心向けさせる
戦法かモナ。

でも酒も小泉発言を足引っ張るなと批判しといて
自分で引っ張っちゃうんだからなー。

中川辞任のニュースを消し飛ばす腹でしょ

給付金に焦点があたるというのは面白いね
給付されない可能性が本気で出てきた場合、国民がどう考えるかねえ

欠席か。
政党人として許される範囲の最大の反対の意思表示だ。

>>427
そりゃ小泉に賛成するでしょうｗ
あんなに反対してるんだからｗ
しなきゃおかしいｗ

さてさて、これが仕掛けられたものなら…

強行突破と言う手も有りえるが、ミスれば中小企業が心待ちにしてる支援も
途切れる。
これはさすがに回避したい気がする。


もう一つの打開策は、二次補正からの定額給付金の分離。
これが行われれば、民主党の顔も立ち、有識者やコメンテーターの顔も立つ。

さりとて、彼らが定額給付金を葬り、対案も示さない場合はどうなるかのう。

おまえら涙目ｗｗｗ

>>422
こういう救い難い馬鹿（ネタならごめん）と、
次の選挙で民主党政権ができることを前提としない議論
は無意味だからやめてほしい

>>423
今は麻生が抵抗勢力だぜ？ｗ
暴君に「ばーか」というぐらい許される立場。

麻生は自分の地位が何に支えられてるか考えるべき。
それをちゃんとすれば、見捨てた人も戻ってくる。

売国奴（純一郎）と売国奴（奥田）の露西亜漫遊記

しかし、ここで解散総選挙となったとして
民主連立政権ができるでしょ？
となれば、純ちゃん悲願の郵政改革も後戻りする可能性大なんだが
純ちゃんの考えがわからない・・・・。

どうせなら小泉派で党を割って、非自民な人の受け皿を
民主から奪っちゃえばいいのに。

これはマズイことになった
銀髪紳士の真意を理解しないで造反する馬鹿チルが数人出ただけで
この国終わるorz

>>435

|-`).｡oO( 解散したら本予算も間に合わんと思うよ… )

小泉さんがもう一期やるくらいの隠れた意志があるかどうか
それを小泉派が引き出せるかどうか
引退撤回くらいないとここまで発言する意図が分からない。
ジュニアだって、控えてるのにこの騒ぎ。

やはり小泉を再登板へ説得できる可能性はあるとみた方が良い。

>>433
しかし民主に政権が渡れば郵政民営化は事実上なかった事にされるんだぞ？

「自民は割れる」と小沢の言うとおりになってきたな。
悔しいがあいつは政局を読むことだけは天才的だ。

>>437
いつまでものんきだな、小泉は怒ってるんだよ。

小泉氏の発言は深読みせず、額面通り受け取っておけとあれほど…

Ｑ　ＩＭＦって困った国にとって救いの手を差し伸べる救世主なの？


Ａ　★小泉改革＝IMF構造調整プログラム★

　ウクライナの破滅とIMF諸改革

ウクライナの、そしてモンゴルの破滅のパターンは、IMFがアフリカはじめ、
援助を行った各国でやったこととまったく同じである。
援助を要請すると、融資条件として構造調整プログラムがIMFから提示される。
その通りに実行すると外資が参入、国内産業が破壊される。そしてアメリカの
援助穀物が世銀の食糧援助によって持ち込まれ、農業は競争力を奪い取られ、
自給自足、自主独立の手段を失う。この状態で旱魃などが襲えば、即、飢餓につながる。
IMFの要請により財政を緊縮し、教育予算を削減、教育も破綻している国が多いので、
人材が育たない、企業も起こらない。
財政が改善しないからさらに援助を、ということで借金がふくらみ、国内総生産は
借金の利子だけで消えていき、国内産業の育成はますますままならない、という悪循環に陥る。
アフリカがあれほどまでに飢餓と貧困に苦しむのはIMFの構造調整プログラム（SAP）
による社会構造の破壊が大きく影響している。
現在の貧困は、IMFがSAPを開始した1980年前後から急速に悪化している。
世界の最貧困層２０％と最富裕層２０％の所得格差を見ると、60年には１：30。
これが90年には、倍の１：60。2000年ではさらに拡大して
1：78になっているという。


ＩＭＦ世界銀行の搾取システム構築を考え出した米シンクタンクにいた日本人が竹中平蔵。
ＩＭＦ管理下国でも無いのに日本にそのまま適用した結果が今の日本。結果このようになると
わかりきってやった確信犯。「痛みを伴う」と竹中に丸投げした小泉も言っていただろ。ｗ
ハッキリとした原因があればこそ結果がその通りに現れる。

★テレビマスコミが中川昭一元財務相酩酊話に大騒ぎする裏で日本は10兆円もカツアゲされました。




ＩＭＦ拠出で署名＝過去最大の１０００億ドル−中川財務相　　　時事通信社

【ローマ１３日時事】中川昭一財務・金融相と国際通貨基金（ＩＭＦ）の
ストロスカーン専務理事は１３日、日本政府がＩＭＦに最大１０００億ドル
（約９兆円）を拠出する取り決めに正式に署名した。ＩＭＦの資金基盤を強化し、
金融危機を受けた加盟国への資金提供などを後押しする。

日本政府は昨年１１月の主要２０カ国・地域（Ｇ２０）金融サミット（首脳会合）で、
麻生太郎首相が提案の目玉として表明していた。　

加盟国支援が必要になった場合、要請を受けた日本が約１００兆円の
外貨準備からＩＭＦに貸し付ける形で拠出する。加盟国による資金提供としては
過去最大で、ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明。
財務相は「有効活用を期待したい」と述べた。（了）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2009/02/14-10:03）

http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138

＞ ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明

額面通り……「再議決することになったら、本会議を欠席しますよ」という、
ただそれだけの意味しかなかったりしてｗ

★去年の7月の段階で当時の渡辺喜美金融担当相が、日本の外貨準備ドル１００兆円分を
　アメリカ様に献上さしあげようという動きを見せていました。





　金融庁の懇談会が今年7月、米政府による金融危機対策を支援するため、
　約1兆ドルに上る日本の外貨準備の活用を検討していたことが2日分かった。
　米政府が経営難に陥った金融機関に公的資金を注入する事態となった場合、
　外準から必要な資金の一部を事実上提供する内容。　　　　　　　　　　　(中略)
　検討したのは渡辺喜美金融担当相（当時）の私的懇談会「金融市場戦略チーム」。
　報告書に盛り込む方向だったが、8月の内閣改造に伴う渡辺金融相退任で報告は見送られた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10月2日14時55分配信 時事通信




この渡辺喜美の100兆円アメリカ様に献上計画は、親中だの何だのマスコミ各所いろいろ
叩かれた先の総理・福田康夫によって阻止されました。福田は、内閣改造の際に渡辺の首を
切ることで、米国の要求をはねつけました。福田康夫は後期改造内閣から反小泉竹中路線・
反対米追従路線を打ち出していましたが結局短命に終わってしまいました。
アメリカ様に逆らう首相は短命。アメリカ様に都合がいい犬ポチ首相は長期政権、ですね。

定額給付金は諦めるか……

しかし、毎日同じコピペを貼っつけりゃ、馬鹿なＢ層を簡単にオルグできるとでも
考えてんのかね、このノータリン工作員は。

給付金って公明党主導のいわゆる連立の条件の一つだけど、
それを蹴って、連立も解消しろってことなのかな？

>>435
民主に民営化潰されるよりも、自民党に郵政をなし崩しにされるほうが
小泉としては我慢ならないんじゃないかな？

>>439
ここまで混乱させたなら引退撤回してもう一度再登板すべきだわな。
そうしないと筋が通らない。さっきも言ったように民主政権になれば郵政民営化はお流れになるんだし。

可能性は限りなくゼロに近いが。

|-`).｡oO( そろそろ週末の支持率調査の時期ですね… )

地盤は息子に継がせて、イラカンの対立候補にでもなればいい

>>451
うん、小泉新党と自民と民主の三つ巴状態で選挙に突入して
自民と小泉新党の連立を狙うくらいしか先の展開が思いつかん。
首班はもちろん小泉さんで。

あるいは小池総裁で選挙しろっていうことなのかもしれないけど。

>>435
郵政選挙で得た議席で郵政民営化を逆もどりさせようとする政権が生き延びるより、
（たとえ意に染まない政策でも）国民の支持を得た政党が国民の
望む（内容はともかく）政策をする方が民主主義っぽくていいんじゃない？自己責任上等。

麻生は甘えすぎ。
何度も書くけど麻生がちゃんと我が身を省みて国家国民に誠実に。
粉骨砕身、役にたたない政策を捨てて、何をすべきか考えなおせ。
そしたらまだ見直してくれる人も出てくる。
純ちゃんが「ぶっ潰す」でなく「考えろ」でいてくれることに厳しさと優しさを感じるとるべき。
できないなら小沢総理誕生だよ。

再登板するにしても筋は通るね
小泉総裁で選挙を戦って、国民がアンチの言うように本当に「小泉の負の遺産」に
NOを叩きつけるのかどうか、それを焦点に争えば良い。
小泉が獲得した衆院議席をかける訳で、これ以上ない「筋」だ。

>>454
＞あるいは小池総裁で選挙しろっていうことなのかもしれないけど。

それはないと思う。小池じゃ麻生以上に厳しいのはわかってるだろうし。

>>455
その小沢は（日本）国家国民の事なんぞこれっぽっちも考えていないわけだが。

法案に明記されてる「3年ごとの見直し」に麻生が言及したからなんだって言うんだろう？
マジわかんね

　1840年代の英国では
　地主層を支持基盤とする保守党が「穀物法・支持！」であり
　資本家層を支持基盤とする自由党が「穀物法・反対！」であった。
　なお「穀物法」とは
　英国に輸入される外国からの安い穀物に税金を課す法律である。
　穀物が値上がりすれば・労働者が「賃金も上げろ！」と言い出すから・資本家は外国からの安い穀物輸入には賛成であったのだ。
　そして
　1841年の総選挙で勝利した保守党のサー・ロバート・ピール内閣は穀物法の強化を行った。
　ところが1845年に
　アイルランドで馬鈴薯（ジャガイモ）病が発生して・餓死者が数十万人も出た！
　（このときケネディ家などのカソリック教徒がアメリカに移住した）
　ピール内閣は
　やむなく穀物法を廃止し・外国から安い穀物を輸入することにしたが
　これに猛然と異議を唱えたのが
　同じ保守党議員のベンジャミン・ディズレーリであった！

筋は通っているかもしれんが
やっていることは小沢と同じだ今回だけは支持できん
引退撤回する以外はね

　同じ保守党議員のベンジャミン・ディズレーリであった！
ディズレーリ：穀物法を廃止するのは誰が考えても当然の措置でしょう。しかし、保守党は「穀物法を守る！」という公約を掲げて選挙に勝ち・それであなたが首相になれたのですから・廃止するなら潔く「最初から穀物法廃止の自由党」に政権を譲るべきでしょう！
　という筋論を述べて退陣を迫ったのである。
ピール：私は女王陛下の信任を得て国家の要職に就いたのだから・国家のためになることであれば断固として行うのが陛下から与えられた責務である！
　と反論したが
デイズレーリ：あなたは何かと言えば「女王陛下」と仰るが・もし地主層の支持が得られなかったら選挙にも勝てず・陛下にも信任されなかったでしょう！
　という正論を聞いて
　他の保守党議員が１人去り・２人去り・10人去り・ついには保守党が少数党に転落するに及んではピール首相もついに抗し切れず・・・
　ピール内閣は1846年に退陣することになる。
　
　後にディズレーリは首相となり
　英国最大の政治家と呼ばれ・現在に至るも最高の尊敬を以って評されることになるのだが
　このとき以来・英国では議会政治に以下の如くの新たなルールが確立した。
　�@　選挙公約は必ず守るべし！　選挙公約を変えるのであれば・代議士全員が辞職し・再び選挙に討って出て新しい公約を選挙民に問わなければならない！
　�A　他議員・他党の公約を盗むな！　それをするなら与党政権党は下野し・野党第一党に政権を移譲すべし！
　�B　議会における言論をもって・すべてを決すべし！　院外での多数派工作の厳禁！
　である。

>230 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/05/17(月) 20:33 ID:k502Dq75
>この調子でいけば、最強最大のラスボスはロックフェラーかロスチャイルドかな？
>小泉の強運ならユダヤの闇勢力まで自爆させそうだな。


この頃の勢いはどうしましたか小泉さーーーーーーーん？
まさかラスボス麻生にすら遁走ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引退撤回はないよ、まじで。
息子の顔潰すようなもんだし。

５年前ｗ　そんなんまで律儀に蓄えてコピペとかｗ
やっぱり「別のカルト」なのかな？

>>463

小泉小池新党で息子を次の参院に回すと言う手もある。

中曽根親子みたいに。


しないだろうけどｗ

>>464
なにを言ってるんですか？
伝統のある運スレに過去スレくらいあって当然じゃないですかあｗｗ

まぁ欠席は想定どおり。筋は通した。
絶対反対票は入れないと思ってた。


まぁチル連中にも母さん経由で
「むやみに動くな、造反するな」
というお達しがされてるんじゃ？

皆さんも過去ログで、過去の栄光偲びましょうｗｗｗｗｗｗ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm

>>462

てか、もしチル連中が呼応して造反したら
麻生終了になるんだが。

現在崖っぷちに追い詰められてるのは
どう考えても麻生のほうだろ？

2/3再可決を使うなら反対、ってことか
前の発言と同じだね

給付金関連法案は置いといて、他のを早く参議院で審議進めた方がいいかもね
景気対策が遅れるのはよくないし
今のままじゃ、期限迎えるまで野党がごねる可能性さえ…

小泉さんは麻生卸しをしたいだけなんじゃないの？
選挙出る息子のために。
麻生さんは自分から辞めそうも無いし。
チルドレンは造反出来ないだろうけどね。

欠席が大量に出ちゃうとやはり再議決できないんじゃないか？

造反できる根性のあるチルドレンいるの？？？

>>469、472
すでにほとんどが派閥に取り込まれた83会にそれが出来ればとっくに動いてる。
もう少し現状見回したほうがいい。

>>465
比例区からとか、
手はある。

しないだろうけどｗ

ロシアより愛を込めてってのがね。
帰国時、空港はフィーバー。
そこで更なる発表の可能性も皆無ではない。

これで小泉さんの力がわかるよね渡辺みたいな笑い者になっちゃうのかね

>>473
居たら見直すんだけどな。

あーあ、小泉さん耄碌したな

Wと同じく郵政にこだわりすぎて郵政にとって最悪な選択をとるわけだ

小泉劇場の台本が出来ていてこぞって造反して麻生卸しを期待。
自民党の支持率上げるならそれくらいやらないと！
…とは言っても小泉さんの力はそこまで今は無いな。

あーそういえば純ﾀｿは一言居士といわれたお方だった

青年将校と言われた時代から変わってないこの気骨を
チルドレンや小泉シンパ議員は見習え。

ところで、プーチンとの会談は流れたの？

もう麻生さんはだめだろうな。
諦めたら（ｒｙっていわれるけど、純ちゃんがここまで言うならもう終わりだと思う。
個人的には好きな政治家の1人なんですごく残念だけど。

そろそろ「やる小泉スレ」がほしいな

　民主党が政権取って郵政を見直すのならあきらめもつくが、自民党が郵政選挙で大勝
したにも関わらず見直すことは我慢できない。そういう感情は理解できるよ。おれも、麻生
で見直されるのは堪えられない。小沢ならあきらめもつくよ。

麻生氏の発言の真意を理解しようとせず
原理原則にこだわった小泉さんに失望した

見直し規定があるのだから見直して何が悪い

前から撃つなと言いながら後ろから撃つとかホントにありえん

小泉内閣時代に、自民党議員全員が郵政に賛成したのに
いまさら党内で郵政関係にまで火種を点けてしまうんだから、小泉の怒りは当然だよ。
麻生政権の指導力はどうなってんだと言いたい。

アメリカの自動車産業ヤバそうだね、リーマン級の第２波がありそうな感じ、
定額給付金が経済支援策だなんて言ってる議員たち本気で見直さないとヤバいぞ

スゲーな小泉、世界規模でヤバイスイッチ入ったｗ

>>487
麻生氏が民営化に反対再国有化なんていつ言った？
独り立ちできる経営体型にしないとこのままじゃ拙い、としか言ってないんだぞ？

自分が勝手に火種にしてるだけじゃないか

日本の先行きはともかく、この感覚は久しぶりだ。
オラなんだかワクワクしてきたぞ!

映像欲しいなー

民主は郵政を国有に戻すと言ってるの？

考えてみたら、12000円貰えるってのに
「もっと別の使い道考えろ」って意見が多い日本は凄いのかも
将来、12000円以上の効果が得られればいい、ってことでしょ

>>489
四分社化は郵政を根底から、ひっくり返すことだと、説明聞いたが。

　>>489 いつまで麻生をかばうつもり？あいつの見直しは明らかに郵政造反組にいいよった
見直しだ。なに再国有化はいってないだ。もういいかげん麻生の馬鹿を見放せ。

>>491
やっぱりまだちゃんとしたソースはないのか
どういう風に言ったのか気になるなあ

>>489
あなたは法案を理解してらっしゃらないｗ

宣言通り自民党をぶっ壊して
民主国民新党他連立政権下で郵政民営化無期限凍結されればいいよｗ

飯島さんと袂を分かったのが良くなかったか

先日、巨額融資を受けたばかりのGMが来月までに運転資金が尽きるらしい。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCQN6604.html

これ以外にも、再建の見通しが暗い記事が多い。
オバマの判断次第だが、断った時点でヤバイ風がまた吹き荒れそうだ。
株式や為替では先読みした投資家たちにより既に影響が出ている感じ。

小泉はこれも見越して動いていたんじゃないかな？

麻生も福田の思惑通り、政権成立直後に解散総選挙に打って出ていたら、ここまでgdgdになる事は無かっただろうし、
もっと迅速な経済対策を打てていたかも知れなかったのに。

実は公明パージとか、そういう夢を見せてくれ・・・。

>>499　訂正
来月までではなく、来月にもだそうだ

こないだの小泉発言は、麻生さんが「見直す」って言ったことじゃなくて
「本当は賛成じゃなかった」って言ったことを批判してたんじゃなかった？
元々（民営化の仕方に）反対してたのは知ってたけど、最終的に賛成したんだから
「よりよい民営化のあり方を検討する」とかの言い方ならよかったのに
（後から訂正しても、マスコミにブレたと言われるだけで、選挙にも悪影響）

小泉一派に後はないよ

シンパもアンチもみんな結局、小泉氏を待ってるからねぇ
麻生には主役交代してもらわないと。

何に使ったんだ？＞GM

安倍福田麻生ときて、
政治状況も内外経済状況も激変しました。
国家的危機でもあります。

さりげなく｢状況が変わった｣のひとこで済ませられる情勢でもあり、
過去の小泉さんの言動に照らし合わせても、
今の小泉さんは見えて来ない気もします。

ただこれだけは言えるのではないでしょうか。

もーだめだ、おしまいだ
＿|￣|○小泉ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>498
民主党国民新党とも郵政民営化に反対していないけど
郵政株式処分の凍結主張はしているけどね

ヒラリが中国大事になるなら日本はインドとロシアと適当な名前をつけて
準軍事同盟結んでほしいな。
そんな荒業できるのは小泉さんしかいないけど。。。

ちょっと前は経済雑誌でも反新自由主義、反構造改革の記事が多かった
けど、さいきん格差がどうこういっても元手の部分がおかしくなってい
るので、構造改革派の意見もちゃんと載るようになってきている。
小泉さんが再始動するにはいい環境になってきていると思うよ。

>>500
アメリカのサブプライム破綻が無ければそれもありえたと思うんだけどねー。

あの状況では解散総選挙は無理。
さらにそんな状況で野党が足を引っ張るなんて予想するのも無理。

>>422
一度決断した純ちゃんがそんな優柔不断なことするわけないだろ

走り出したらとまらないよ。ナウシカが居てもムリだ

小泉さんの勝ち得た3分の2議席を使って、反小泉的な事をしようとしたんだから、潰されて当然。
正直な話、ずっと鬱憤が溜まってたんで、彼が言ってくれてスッキリしたわ。

駿馬も老いては罵馬にも劣る、か…。

たかが4つを3つか2つにするかしないかで全てを台無しにしようとするとはね…。

ここは小泉純一郎の信者スレなの？
自民党の信者スレなの？
麻生太郎の信者スレなの？

信者からアンチまで色んな人がいますとも

>>515
小泉の豪運信者のスレです。

なので、混沌としているのは実は良いことなんですよ。

>>515
運スレ

小泉純一郎の豪運の行方を見守るスレ

>>509、510
小泉を過剰評価しすぎ。
こいつは、共和党の言うことしか聞いていなかったんだよ。

>>513　ﾊｹﾞﾄﾞｳ
すっきりした。

>>520
ｗ

>>503
「本当は」なんて言ったか？
あの時の予算委員会の動画は何回か見たが
そんなことを聞いた記憶ないんだが

見直し規定に基づいて見直しについて言及しただけで反小泉的www

それならはじめから見直し規定なんて入れるなよwww

こんなの拾った

101 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/18(水) 19:30:15 ID:PwsXMZvw
小泉元首相　無利子国債考えてた
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090217-OYT8T00289.htm

与謝野氏、追加景気対策の検討を示唆
http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY200902170356.html

政権が沈下してきた理由は、遅々として進まない経済対策にあったと思います。
その大きな原因が財源の捻出にありました。
今後、大規模な真水の財政出動が政権浮揚の鍵になると思います。

小泉さん、与謝野さん双方で一致点が得られれば
ダイナミックに自民党内が動くかもしれません。

ええいプーチンと小泉の2ショットはまだかァァ!

>>445
俺はそれだけしか意味は無いと思う
定額給付金に反対しているのではなく、手間かけて再議決してあげる気が無いんでしょう

麻生太郎？民主党？日本国民？誰に対して言っているのか知らないけれど

>>486
純ちゃんの真意を理解しようとするどころか無視して
国民の信も問わずに上から目線で総理の座に居座り続けるのはいいの？

野党に参院握られてる今、衆院の3分の2があるから
辛うじて総理で居られるわけだがその3分の2は誰のおかげ？

見直しって都合の良い言葉だが、見直しと改悪はきちがえるなよ

前から撃つなって、戦況も見極めずに、自で勝手に前線出てきて
勝手に自爆してるだけだろ

麻生厨乙

>>527
つまり、さっさと採決しろということでもあるかもね。

明日の民主党のコメントが楽しみです。

小泉発言の時、確か民主小沢代表は（少なくともTVでは）静観してたよね
造反しろとは言ってないこと、分かってた訳か
むしろ閣僚の方がヒステリックに反応してたのか…余裕ないね
麻生さんの周りには、麻生さん以上の経験値のベテランいないんだっけ？

小泉さん。あんたのやっていることは小沢と何が違うっていうんだ？
失望したよ
結局給付金の問題を二次補正全体の人質にとって自分の要求を押し通そうとするテロリストそのものだ

小泉欠席してもチルドレン連中はリスク取れないだろうな、ま〜小泉に付いて行って梯子外され公認されなかったら１００％落選確実な奴等ばっかりだし（武部も今回は危ないくらいだし）。

>>531
バーカ、筋も通さないで三分の二議席を使おうとする麻生こそ独裁者じゃないか。

>523

その部分、不正確だったなら、失礼しました

>>528
だったら小泉総理任期満了のときに解散すべきだったな
そういう口たたくなら

郵政解散での小泉さんの言葉を思い出せ
『私は4年前の自民党総裁選挙において「自民党を変える。変わらなければブッ壊す」と言ったんです。』

それを完遂させようとしてるんでしょ
やはり純ちゃんは純ちゃん。あの頃のままだよ。
何ひとつ変わらない。



>>524
いい加減にしろ麻生厨

　　,,..-----;-----､_　　　
,r'''´ 　　　　　;;､ミ　 ,）
;;:::::: 　　　彡 i'　 ￣ヽ
;;::::::::　　　彡ﾉ　　　　|　　　　　　　
;;:::::::::　 　　/　　　　＾|＿　　　　 ｨ'ミ,彡ﾐ ､
;;:::::　 / ヽ |　Ｕ　　 　|＿･)　　　ﾐf_､ ,_ヾ彡
i;;;;;;　,i（　`.|　　Ｊ　　 |　　　　　 .ﾐ　L、 t彡
＼;;/' ヽ_ヽ　　　　 / ,＞　　　　　ヽ∀ ノ
　∧ヽ､　 i　　　　　　＞ 　　　　　/<V>ヽ
';;;;;;`､　＼ ＼＿＿_」 　　　　　　 ||　　 | |
;;;;;;;;;;;;＼　 `ーｲ 　　　　　　　　　(L,＿O
;;;;;;;;;;;;;;;; ＼　/７ 　　　　　　　　　 |　|　|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　`'`i;;l 　　　　　　　　　_L｣L｣
;;;麻生;;;;;;;;　　i';;i 　　　　　　　　 ￣ ￣


とりあえずおもしろいＡＡ見つけたのではっときます
プーチンとの会談はいつなんだろ？

>>530
> 麻生さんの周りには、麻生さん以上の経験値のベテランいないんだっけ？

う〜ん、衆院議長はちょっと遠いか？

既に総選挙で信を得ているのに何のために解散するんだよ？WWW
大儀名名分もなしに何やれって？

麻生厨いいかげんにしてくれ

>>536
結果どうなるかわからんが仮にチルドレンが造反して2/3通らなかったら二次補正なんて年度内に間に合うはずもなく
21年度予算案も越年。その間に倒産と失業が相次いでリアルで首括る人もでるだろうよ
給付金ひとつの問題で二次補正を廃案にさせてしまえばそういう事態になる

確かに郵政民営化についてわけのわからない発言をした麻生には問題がある。ただそれを糾弾する過程でなんで
今更給付金の話を蒸し返す？そんなに給付金って問題か？そんなに問題ならなんで審議している最中なんで
一言も発言しなかったんだ？その点では中川酒も枡添も正論だったよ

国民生活をぶっ壊す資格など引退を表明し将来に責任を持たない小泉さんにはない

レッテル貼って罵倒か
もう少し大人なスレだと思ってたのだがなぁ

>>540正論だなあ・・・
なんで給付金を蒸し返すのか

>>528
"純ちゃんの真意"と言うのなら、郵政民営化でも4分社化でもなく財政投融資の廃止では？

小泉が動き出してビビッてるのは麻生じゃなくて小沢だよ

小沢が一番怖いのは
総選挙の前に麻生が下ろされ小泉一派から新首相が誕生し
小泉が総選挙にしゃしゃり出てくること
小沢の麻生いじめも度を越えるとブーメラン現象が・・・

日本ｵﾜﾀ

小泉支持してた自分が馬鹿みたいだ。てか馬鹿だったんだ。

もともと支持してないくせに

>>526
私もそれ待ち
あと、駅舎さん、、、

この流れ、２桁台初期の運スレに戻ってきたようなｗ
何だか懐かしい。

大阪府民は小泉に騙されて橋下に騙されている
橋下のブレーン本間は小泉の経済政策ブレーンだった
愛人と官舎で同居して問題になった

■中川大臣叩きやってる連中は、全部米国のイスラエル人組織の関係者達。

議員や番組でバッシングしてるのは、小泉復権派と、
イスラエルと機密条約を結んでいる公明党の機関員達です。
一般人の電話抗議の多くも、その組織が中心となって集団で行っております。

政界のユダヤ人組織は、竹中とオリックスの簡保の宿インサイダー取引で
「逮捕直前」なので小泉を再度内閣に復活させて逮捕を逃れようと考えてます。
これは≪外資系組織と慶応大学の宗派≫である経済機関がテレビやネットで
煽動を行っておりました。背後はアメリカシンパの経済機関です。

奴等は日本資産を完全に外資に売却して「支配」させるまで、徹底的に民営化を
強制して国家を売却させるつもりなのです。

■この煽動には民主党の英米派も挙って参加してます。
民主党の方たちもやはりイスラエル人組織の人達がいます。これはまるで
イスラエルシンパ達による革命のようです。

先月から、民主党の大物議員と自民党らが【共同】で行っていた、
天下り機関の資金流用リストが、ウイルスに感染して大量に資料が流れています。
よかったら大量に流れているので各政党の天下り団体の内部流出資料を
ご確認ください。民主党と自民党の莫大な天下り資金が暴露されているようです。

★各界には未だ明治の【ウィルソン・リーダー】を信奉する国際聖書テロ組織の
残存勢力がいるようですね。竹中・小泉・小沢らが、その申子でしょう。

小泉さん支持の主婦は多いよ
小泉さん派の人が総理なら皆で選挙行くぞぃって今日盛り上がったぁ

麻生さんはあの時の亀井や平沼と同じだな。
「郵政民営化は賛成だが内容に反対なだけ」「今解散なんて民主党を利するだけ」

>>543
財投の廃止だけなら、公社化だけで達成できてたでしょ。
それを敢えて民営化にまで持って来たのが小泉改革。

ってか今のままなら確実に民主党政権になる
しかも民主党は下手すると民営化を差し戻すかもしれない
そう考えたら何か感じる事は無いか？

予算案通すだけ通して解散、なんてのが自民党議員の口から出てるのもなあ…
後はどうにでもなれ、って言ってるみたいで
麻生政権の実績作ってから解散したいのは分かるけどさ
責任持って予算執行して、信頼回復します！と言えないのかなあ

>>553
財投預託が廃止されたからこそ、民営化が必要になったんじゃなかったっけ？

んなこたどうでもいいか。久々の小泉さんのアクションがどうなるかは注目に値する。
自民党が滅ぼうが民主党が滅ぼうが、正直どうでもいいよ

時事放談 野中広務 鳩山邦夫 かんぽの宿 1_2
http://www.youtube.com/watch?v=QPjLhYoi48Q

時事放談 野中広務 鳩山邦夫 かんぽの宿 2_2
http://www.youtube.com/watch?v=ilytA_-1Bko

小鼠ヶヶ中が誰の為に働いていたか
オモテの世界に広まりつつありますね。

あー、こら本気っぽいな。

どうでもいいがWW2のような状況に突入するのだけは勘弁してくれって感じ。
515も226も二度と起こって欲しくない。
日本が2度も焦土になってたまるかっつーの。

>>554
仮に麻生総理に否決の場合に解散しろと暗に勧めているならそれもまた
結局は国民生活無視のとんでもない話
解散するにしても総辞職するにも二次補正と予算案を通してからだろ

あーもうわからん
郵政にしろ政局にしろ仮に麻生政権がダメだとしても民主以下というのはありえないんだし
凡夫如きには小泉さんが何を考えてるのかわからん

もうこうなったら小泉さんの豪運と
「小泉をダメだと言うのは構わないが日本をダメだと言うのは許さない」と言った言葉を信じるしかないな

>>558
竹中さんが麻生の４分社化見直し発言をうけて小泉さんに会ったとき、
小泉さんは笑っていたそうな。

小泉欠席＝チルドレン欠席→造反は無い

本気でワケ分からん

欠席はまぁ本人の自由として、なんで公言するんだ？
そんなに二次補正通したくないのか？？
通らなかったら、どんだけ中小企業が死ぬんだと

まさか、二次補正＝定額給付金2兆と思ってる、なんてオチじゃないだろうな

日本郵政がオリックスへの譲渡直前に「液晶テレビ約3400台を購入」していた・・・・
日本郵政がオリックスへの譲渡直前に「液晶テレビ約3400台を購入」していた・・・・
日本郵政がオリックスへの譲渡直前に「液晶テレビ約3400台を購入」していた・・・・
日本郵政がオリックスへの譲渡直前に「液晶テレビ約3400台を購入」していた・・・・
日本郵政がオリックスへの譲渡直前に「液晶テレビ約3400台を購入」していた・・・・
日本郵政がオリックスへの譲渡直前に「液晶テレビ約3400台を購入」していた・・・・
日本郵政がオリックスへの譲渡直前に「液晶テレビ約3400台を購入」していた・・・・
日本郵政がオリックスへの譲渡直前に「液晶テレビ約3400台を購入」していた・・・・

オリックスへの譲渡直前に「液晶テレビ約3400台を購入」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

次は何だろう？
オリックスへの譲渡直前に「30億円の費用をかけて　改装していた」だったら
解散総選挙で「詐欺済　鈍一郎」と比例区の投票用紙に記入しても良い。

>>561
なんで日本=自民なの？
無党派だから、どこかは決めてないが
自民支持者の言い分が理解できない

小泉信者より強烈な自民信者だね

オレも小泉が採決を欠席する意図がよくわからん。追従者はほとんど
いないだろう。しかし何の目的もないことをこの人がするはずがない。
キーワードは麻生は×でも自民党が×ではない、という戦略だ。
これに有権者が乗ってくるようなスジ書きが用意されているのではないか？

ニコニコの麻生チャンネルは面白いと思ったけどな。
麻生さんの話も聞いてると「早く定額給付金で景気対策に参加したい」という
気になってくる。1万ちょいあれば豪華な食事つきで近場に一泊旅行行けるのにな…

>>564
小泉さんは他の人に造反など呼びかけてないだろ
政治家が信念で票を入れればいい、国のことを第一に考えて

党派はどうでもいいよ

だいたい策をろうさない人だよ、永田町が策謀が多いから
余計わからないくなるかもしれないがね
ストレートに読んだ方があたる

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014255841000.html#
「定額給付金に２兆円使うなら、ほかにも違う方法があるのではないかという
衆議院と参議院の意見の違いについて話し合ってもいいのかなと思う」
「最近の一連の総理や自民党執行部の考え方は、現在の与党の議席が
どういう形で得られたのかをよく理解していないのではないかという危ぐの念を持っている」



給付金に反対なんじゃなくて、2/3で再議決するのに反対というように受け取れるような。

>>566
？
別に自民党がどうこうなんて書いてないよ？
たとえ自民が壊れることになろうと日本に悪い結果が出ないだろう、と小泉さんの豪運を信じる事にしただけですが

>>557
トン。

自由民主党（略称は、自民。以下同じ） 303
民主党・無所属クラブ（民主） 113
公明党（公明） 31
日本共産党（共産） 9
社会民主党・市民連合（社民） 7
国民新党・大地・無所属の会（国民） 7
無所属（無） 9
欠員　1
計　480

無所属議員9名の投票動向予想（○：賛成、×反対、欠席or無効票△）

江田憲司　△
河野洋平（議長）
滝　 実　×
中村喜四郎　○
西村真悟　○
平沼赳夫　○
前田雄吉　×
横路孝弘　×
渡辺喜美　△

賛成票の総数は（自民303＋公明31＋無所属3）−欠席議員数X
出席議員の総数は478（総数480から議長と欠員1を除く）-欠席議員X

なので、（337-X）/（478-X）＜2/3という不等式を満たすXの条件を求めればよい。

結論としては、2/3再可決を阻止できる欠席議員数Xは【56人以上】が必要（X＞55）。

>>570
自分は逆に、そこで「？」となった

「定額給付金に2兆使うなら」って、二次補正予算の20兆くらいのうちの、2兆の話だろ
だから、残りの話はどうなったんだ・・・？って
二次補正が定額給付金だけなら、まぁ欠席でも公言でもなんでもいいが、他があるわけで
関連法案が通らないと、残りの金額も立ち往生で意味がない

で、いちばん簡単に説明可能なのが、「二次補正予算＝定額給付金」と思ってるという図式
・・・ないよな、絶対無いよな、つかあっちゃ困る

>>564

つか、正直、「欠席」公言したことでチルドレンがこぞって造反するとは思えん。
反対票を投じると公言するならまだしも。

例の麻生批判発言があった後も給付金賛成を発言してるチルドレンも多い。
単に「筋を通した」だけで予算案を潰すつもりは無いと見ている。。

さらに現段階で公言することは
「小泉帰国まで採決を待ち、自民内の造反を見極める」という
採決引き伸ばし厨の民主に対する牽制にもなる。

>>574
「定額給付金に２兆円使うなら、ほかにも違う方法があるのではないかという参議院の意見」を考慮してはいかがか、と言い出したわけですよ小泉さんは

チルドレンの欠席戦術はアリアリ
反麻生ポジションのまま選挙に突入して民主へ流れる浮動票を回収する役割

>>575
>>577


>>573見た限りだと２／３阻止はまあなさそうだよね
イッタとか数人が右へ倣えで欠席して終いかな

>>576
うん、分かってる
でもそれと、「欠席」って言うのが自分はどうにも結びつかない
あとその意見をいう人には、景気対策の全貌を知らない人が多い

欠席ってことは、二次補正予算のほかの部分にも、賛成できないってことだろ？
二次補正予算が給付金だけなら、賛成できない＝欠席は分かるんだけど、法案の他の部分はいいのか？って
なのに、そこへ言及したのを自分は聞いてない
逆にもし他の部分を知ってたら、そんな簡単に「欠席」と言えるかな、とも

他のケースを考えてもいるんだけど、二次補正＝給付金と思ってるケースが、いちばんぴったりハマるから困る

ニュース映像だと小泉のロシアでの会見で、トヨタの奥田らしき人物が横に座っていたように見えたが…
間違いないなら、やはり小泉は使い捨て派遣労働者を創りだした極悪人だ。

「かんぽの宿」、液晶テレビを大量購入　譲渡直前に

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090218AT3S1801518022009.html

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」の譲渡問題で、日本郵政がオリックスへの
譲渡直前に液晶テレビ約3400台を購入していたことが18日、分かった。
同日の衆院予算委員会で公明党の大口善徳氏が指摘、同社の高木祥吉副社長は
「事実だ。有識者による第3者委員会で点検・検証したい」と述べた。(20:29)

別に阻止を目的にした欠席じゃないだろう。ただ、麻生総理の言動、器、責任感のなさに
腹立ってるんだろ。世論が見えていない、聞く耳持つのは党内で権力持つ者だけ。
それも、森元総理とか害にしかならない意見ばかりだ。

>>579
1度目の決議では賛成してて、2/3を使うことには反対を表明。
そもそも2/3の議席は郵政民営化賛成の世論を受けたものだ。

という事だと思うけど。

>>579
「予算案から給付金を切り離さないなら欠席」って言ってなかったっけ

>>578

そういうこと。

採決まで黙っていれば、やらんでもいい腹の探りあいで
勘違いするチルドレンも出てくる。
はっきり「欠席」を表明すれば反対票を投じる馬鹿も出まい。

小泉さんが造反を号令したわけでもなく、56人以上もの欠席者が
現段階で出るような話はまったくでていない。

予算は通すが、漢小泉としての筋も通す。

それだけの話。

>>579

何を言っても無駄のようなので
そこまで小泉さんが馬鹿だと思うならそう思っててくれ。

小泉改革の立役者・竹中平蔵氏は小泉発言をこう見てるね。
まったく同感。社会保険庁の自爆テロと同じと言及。

“かんぽの宿売却問題”の不可思議な点と小泉発言の真意
http://policywatch.jp/hottopic/20090218/865/
＞一連の”かんぽの宿売却問題”のプロセスを見ると、日本郵政・西川社長の
＞追放を目指した官僚の”自爆テロ”だったという疑念を拭い去れない。
＞このままでは郵政民営化推進への支障となりかねず、小泉元首相の発言は
＞改革の後退を許さないという麻生内閣への警告であったと考える

ちなみに竹中氏が複数から得た情報だと、総務省は一度日本郵政の
売却プランにＯＫ出してたらしい。
それが年が変わったら反対になっていた、と。

>>584
ゴメン、それ俺まだ未確認
そういうことならまた違ってくるね
ちょっと探してくる

進二郎ｸﾝは学会票が無くても当選できると読んだかな

>>584
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149679.html
「与党が3分の2を使うという本会議が開会される場合はですね、わたしは欠席します」


ノーカットの会見映像が見たい・・・
さっきNHKでやってたけどもう記憶があやふやだ・・・
fnnはぶつ切りすぎで前後の文脈がわからん。

＞586
おとポッポが反対したからじゃないの？

>>583
で、現実的に給付金を取り下げようとそのまま以降と野党は調子に乗るだけなんだがね

H20.10.31　入札　液晶テレビ≒3億4,000万円（20〜46ｲﾝﾁ≒3,400台）
H20.12.19　入札　超低温冷蔵庫≒1,000万円（35台）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
H20.12.26　「かんぽの宿＋ラフレさいたま＋社宅施設」をオリックス不動産に譲渡≒109億円
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
H21.01.29　液晶テレビ納入・設置
H21.01.30　超低温冷蔵庫納入設置

※オリックス不動産は２次入札後、日本郵政に入札額増額を要請され、３億６０００万円多い1０９億円で落札した。

西川は「3億5,000万円は　109億円の中に入っていた」とでも言うのだろうか？？？

あのね。給付金云々は予算採決に「欠席」するための後付け理由なの。

本音は郵政民営化に対する麻生の態度に反感を持ったこと。

だけど郵政民営化見直し論と予算案は関係ないだろ？
「郵政民営化の発言が気に入らないので欠席する」では
筋が通らない。

だから「給付金に対する異論」という「理由付け」をして「欠席」するが
本心は麻生に対する「郵政票目当てに郵政民営化を後退させるようなことをするな」という
「釘を刺すためのブラフ」だよ。

>>593
そんなことマスゴミフィルターで汚染された有権者にわかるものか

>>583

＞2/3の議席は郵政民営化賛成の世論を受けたもの
ではあるんだけど参院が過半数割ってるのは小泉さん時代の第２０回選挙の結果にも原因があるんだけどなぁ……、むう。

>>594

有権者なんて関係ない。
マスゴミフィルターも関係ない。

麻生が理解すりゃいいだけだ。

麻生が理解しないなら、「次のステージ」に進む。
そうならないように祈るだけだが。

おとなしくしてれば再可決賛成するつもりだったけど麻生の馬鹿な発言は
自分の聖域に土足で踏み込んできたも同然なので反対　と

>>596
これじゃだめなん？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090218/20090218-00000627-fnn-pol.html

>>590
総務省がＧＯ出したものに、なぜオトポッポが
反対言い出したのか、ってこと。
知恵つけた人がいたんだろうな〜って、ね。

明言はしないものの、身内（社保庁内部）から敵（民主党）に
情報がどんどん出て、結果的にトップ（安倍ちゃん）が
責任取らされた自爆テロの状態に似ている、と。
今、麻生内閣と民主党は共闘して西川社長を倒そうとしている。
そんな内閣が郵政選挙で獲得した２／３を使う？ｗそれなんてコント？と
いった感じ。

動画前半ではかんぽ問題で、鳩弟へ逐一反論もあり。
外野が騒いでるのと違い郵政民営化中枢にいた人の意見なので
見る価値あり。

一度は賛成したのに反対票や欠席じゃあ筋が通らねぇ。
こんなことは嫌いなんじゃなかったか？

郵政施設７０％が転売、公社時代　「４回」のケースも　国民新党が調査

日本郵政の「かんぽの宿」譲渡撤回問題に関し、民営化前の日本郵政公社が保有する
１７８施設を７社にまとめて売却した後、少なくとも７０％の物件が転売されていたことが
１８日、国民新党の調べで分かった。

１年半の間に４回転売された物件もあった。
１年半の間に４回転売された物件もあった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090218/plc0902182119011-n1.htm

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　「感動した！」

つかね、小泉氏が本気で予算潰して麻生を叩き潰すつもりなら
早々に採決に反対を表明してチルドレンに造反を呼びかけてる。

１７人造反すりゃアウトだ。小泉氏が本気を出せばこの程度は集まるだろ。

あえてそれをせず賛成でも反対でもない「欠席」を表明した真意を
もっと汲み取るべきだな。

確かに参院での劣勢は２００４年参院選に負けた小泉氏にも責任があるな。

＞ １年半の間に４回転売された物件もあった。

土地ころがしかな？
でも、売却したものまで政府が監視しなきゃいけないものなの？

うるさい、うるさいと声を上げる元総理。
これがいったいなんなのかww

>>599
官僚を使いこなすつもりが使いこなされる麻生に、「使いこなされかけてるぞ」という警告。

麻生ちゃんもちゃんと聞き耳もてばいいのに、自己評価だけは高いから…。

>>605
釘宮ヴォイスで再生されたじゃないかっ、謝ｚ（ｒｙ

小野さんテレビがいってたが、あの最初の発言の会合で

「それで、私たちはどうしたらいいのですか」
と尋ねたら

「政治家なんだから、自分で決めろ」
といって部屋を出て行ったと言ってたよ

造反しろとは言ってないと思う

>>600

伝家の宝刀である「２／３を使ってまで再議決するものではない」だけ。

予算案そのものに賛成反対ではなく
「民主が反対するからと簡単に2/3再議決で済まそうとしてるが、
その2/3の議席がなんで存在するのかよく考えろ」と
麻生に問うている。

最初から予算案を潰すつもりは無いし、他の造反の動きも無い。
予算が通ることを見越した上での「小泉なりの筋の通し方」を貫いただけ。

>>604
ちゃんと「政府売却不動産監視協会」とか作って、信頼できるお役人の方々…は忙しいから、
役所を退職した方々に理事に就いてもらって、見張ってもらう必要があるだろ。
親方日の丸。お役人に任せておけば何事も間違いない。
民間人は信用ならん。


…という時代もあったな。

>>608

「政治家の出処進退は本人が決めること」

これは小泉氏が一貫して公言してることだしな。

2/3再可決するにしても、参議院が否決してからだよね
野党が否決しなかったら、時間切れを待つしかなくて、景気対策もその分遅れる…
野党を引っ張り出す方法はあるのか？＞政府自民
世論が野党の引き伸ばし批判に向かえばいいけどね
自民も民主も駄目ってことになって、選挙しても投票率低下…かも

あちゃー、北朝鮮に最も資金を提供したのは小泉だってさ。



「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連　
http://www.asyura2.com/07/senkyo40/msg/294.html
投稿者 white 日時 2007 年 8 月 09 日 22:04:23: QYBiAyr6jr5Ac

朝銀って何？公的資金投入って何？／朝銀の破綻と公的資金投入の歴史
(http://chogin.parfait.ne.jp/history.html)を元に「朝銀の公的資金投入」と
「歴代内閣」の関連をまとめました。↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(中略)
小泉内閣：
2001年（平成13年）4月26日 - 2006年（平成18年）9月26日 公的資金投入額 3129億円 ＋3256億円＋4107億円
2001年08月 東京、千葉、長野、新潟の4朝銀の受け皿となるはずだった朝銀関東、破綻。
2001年09月 破綻した9信組（青森、宮城；愛知、福井；島根、広島、山口、福岡、長崎）を統合、
　　　　　　　　朝銀北東(札幌市)、朝銀中部(岐阜市)、朝銀西(岡山市)の3信用組合として再起させることを決定。
2001年11月 朝銀北東、朝銀中部、朝銀西に贈与2660億円、買取469億円、 計「3129億円」の公的資金導入を決定。
2002年03月 関東地区5朝銀（東京、千葉、長野、新潟、関東）の受け皿として、『ハナ信用組合』開業。
朝銀近畿は三分割され、各々『京滋信用組合』(京都、滋賀)、『ミレ信用組合』(大阪、奈良、和歌山)、
『兵庫ひまわり信用組合』(兵庫) と商号を替えて営業を再開。名前から朝鮮の文字を外したのは、
北朝鮮のイメージを薄める狙い。(中略)

・・・以上、朝銀への公的資金投入は計約１兆３６００億円。内、橋本内閣分　３１０２億円　小泉内閣分は、１兆５００億円！！！


朝銀への公的資金投入に関しては、野中務が、もっぱら非難されていますが、実際のところ、
彼の圧力で行われた「朝銀への公的資金投入」は、1998年05月の一回きりと思われます。むしろ、
朝銀への公的資金投入が頻繁に行われたのは、小泉政権下のことです。小泉政権下で、
野中務は、前首相と対立状態にありましたから、このときの公的資金投入は、野中務とは無関係で、
前首相自身の判断と考えるべきでしょう。つまり、一番の媚朝派というか、「朝銀への公的資金投入」
に関して、北朝鮮に最も資金を提供したのは、野中務ではなく、”小泉純一郎”です。！！！

民主小沢代表の議員辞職を達成するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234881937/

結構、民主の売国ぶりを十分に知っている人間でも
マスゴミの基地外偏向報道で弱気になって
一度、民主党に政権をやらせてみても大丈夫かもしれないと心が揺れるやつも結構いる

そういう風に考えるほうが楽だからね
工作員は
その心の揺れにつけこんで「民主が政権与党になったら民主を叩く」とかの甘い見通しを囁く

チベットだって最初はそうだったろ？

ますぞえもいってたけどtoo lateなんだよ

野党と協議して給付金なしの補正予算関連法を通したとしても
もう、給付金を当て込んでたり期待してたりする人もいるんだよ

郵政に固執して給付金を引き合いに出したのだとしたらちょっと迂闊すぎる
民主党を利してどうするつもりなんだと

また読売ナベツネか


【検証】中川氏はG7後の記者会見前に昼食を取った。その席に読売新聞記者も同席してたが中川氏が飲酒している所は確認していない…読売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234955253/

財務省の国際局長が女性記者だけに声をかけ、
宿泊先だった高級ホテル内のレストランに特別に招いたというのだ。
中川財務相は、海外出張では、なぜか女性記者だけと毎回、飲食会をしていたという。
とすると、財務相がワインを飲んでいたことを知っていながら、会見では質問しなかったということなのか。
http://www.j-cast.com/2009/02/18036194.html


【政治】民主・小沢代表「潔く進退を決すべきだ」　中川財務相辞任意向について福岡で記者団に答える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234862453/
【政治】 民主・鳩山氏 、中川財務相の辞任求める…「たとえ風邪薬だったとしても、大変な失態」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234769645/
【政治】中川財務相辞任意向　民主・菅代表代行「腹の切り方も知らない」　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234861729/

【政治】中川氏の辞任問題で予算委空転…民主党など「首相の謝罪が先」と審議に応じない考え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234946934/
【政治】「財務相国際局長・玉木氏は中川氏に酒をついでおり見てないとは考えられない」…民主党が虚偽答弁だとして玉木氏を出入り禁止に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234963639/
【政治】民主党「与謝野氏は新財務相だから、所信表明からやり直すべき」 ０９年度予算案の衆院通過が大幅にずれ込む見通し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234919798/

【政治】与謝野経財相、１人で「経済３閣僚」大丈夫？…読売新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234875335/
【政治】「政治家として、また大臣としても一生懸命、その職務を務めておられる」　民主・小沢代表、与謝野経済財務相を持ち上げる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234954700/

首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア
2009.2.18 19:33

　麻生太郎首相のサハリン訪問について、ロシアの有力紙コメルサントは
１８日付で、イタル・タス通信のゴロブニン東京特派員の寄稿を掲載した。

　記事は「日本の首相がサハリンのロシアの領土主権を保証した」という
見出しで、日本政府が帰属未確定としている南樺太を含むサハリンを、麻
生首相が訪問することで「ロシアがサハリンに主権を有することをはっきり
と、最終的に確認することになる」と、日本外務省当局者が語ったとしてい
る。

　記事はサハリンをめぐる日露間の交渉の経緯を振り返った上で、２００１
年、ユジノサハリンスクで日本の総領事館が活動を開始したことを踏まえ、
「日本政府はサハリンも、その行政区内にある（北方領土を含む）クリル
（千島列島）も、ロシアに帰属していることを言外に認めた」としている。

　また、出入国カードの提出をめぐり、今年１月に日本側の北方四島支援
事業が中止された件については、ロシア外務省には日本側の要望を聞き
入れる用意があるものの、ロシア側の移民や国境警備関連の部局がビザ
（査証）なしでの国後島上陸に反対している可能性を示唆した。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm

小泉の時代さえなかったら、「格差」がなくて、地方は「疲弊」せず「豊か」だった
とでも言いたいような論調にはウンザリだなあ・・・夕張みたいなのが増えてただけという
気がする。

まあ政権が○○党になろうが、××党になろうが、連立政権になろうが、資産家で遊んで
暮らせる身分でない「庶民」としては、わがまま言わず働いて稼ぐだけだわ。

日本向けＬＮＧ生産開始 サハリン、麻生首相も出席

http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021801000385.html

【プリゴロドノエ（ロシア極東サハリン州）１８日共同】ロシア極東・サハリン島南部
プリゴロドノエで１８日、ロシア初の液化天然ガス（ＬＮＧ）加工施設の稼働式典が
開かれた。生産されるＬＮＧの約６割は日本向けで、式典にはメドベージェフ大統領、
麻生太郎首相がそろって出席。麻生首相は「ロシアがアジア太平洋地域における
建設的なパートナーになる歴史が始まった」とあいさつし、両国関係の構築には
領土問題の解決に向けた交渉を前進させるべきだと訴えた。

ロシアは「日ロ両国がエネルギー協力を拡大する重要な契機」（ドゥボルコビッチ
大統領補佐官）と強調。世界一のガス埋蔵量を誇りながら、パイプラインによる
欧州向け輸出に縛られてきたロシアにとって、アジア太平洋地域のＬＮＧ市場に
乗り出す意義も大きい。

三井物産と三菱商事が参加し、サハリン島北東部の沖合で進められてきた
エネルギー開発事業「サハリン２」で、採掘したガスを約８００キロのパイプラインで
不凍港まで運び、日本の技術を導入した施設でＬＮＧに加工。

生産量は年約９６０万トンで、東京電力など日本企業９社のほか、
韓国や米国に２０年前後の長期契約で３月末から輸出。

まだ状況がどの程度動きか見極めつかんな・・・・
・過度に銀髪紳士オワタと言う人
・元総理を理解していなるのは自分だと言わんばかりに、現総理を叩く人

両方落ち着いたほうがいいかな

露、初のＬＮＧ生産開始へ　日本とエネルギー協力推進 '09/2/14


http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902140117.html

【モスクワ13日共同】ロシア初となる液化天然ガス（ＬＮＧ）の生産が十八日、
極東のサハリン島で始まる。三月末には日本向け輸出が開始される見通しで、
日ロ間のエネルギー協力が大きく進展する。

十八日のＬＮＧ加工施設の稼働式典には、メドベージェフ・ロシア大統領や
麻生太郎首相が出席する予定。

三井物産と三菱商事が参加する石油・天然ガス開発事業「サハリン２」で
採掘されるガスを島南部の不凍港プリゴロドノエまでパイプラインで輸送、
年約九百六十万トンのＬＮＧを生産する。約六割が日本向けで、二十年前後の
長期契約となっており、日本の天然ガス輸入量の約７％を賄うことになる。

ガス埋蔵量、生産量ともに世界一のロシアは、従来のパイプラインによる
欧州向け輸出に加え、ＬＮＧを日本や韓国、米国などに輸出することで、
アジア太平洋市場への販路拡大を狙う。日本は中東に集中するエネルギーの
調達先の多様化を目指すが、資源を外交上の“武器”に利用するロシアからの
安定的な供給確保が最大の課題となる。

一九九四年に始動したサハリン２は、国際石油資本のロイヤル・ダッチ・シェルが
主導してきたが、ロシア政府の圧力を背景に、二〇〇七年に経営権がロシア政府系企業
ガスプロムへ譲渡された。

×　・元総理を理解していなるのは自分だと言わんばかりに、現総理を叩く人
○　・自分は元総理を知っているからこそ、現総理をダメポと叩く人

なんか疲れているな・・・・

ところで今国会でやってるのって20年度補正予算だっけ？
21年度の本予算の方は未だだよね？

小泉元首相欠席も再議決は粛々と　大島国対委員長
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090218/stt0902182258008-n1.htm
2009.2.18 22:58

　自民党の小泉純一郎元首相が１８日、定額給付金の財源法案を衆院で再議決する事態になった
場合、本会議を欠席する考えを表明したことについて、同党の大島理森国対委員長は同日夕、「元
首相がそうおっしゃったんなら、『そうですか』と言わざるをえないが、粛々と３分の２（の多数）で議決
できると思っている」と語った。
　若手が同調して欠席するかどうかについては「影響はないと思う」と述べた。国会内で記者団に語った。

>>624
これで造反したら刺客立てられるかな

>>625
　小泉は造反しない。欠席でごまかすだけだし、万一造反しても無視されるだけでしょ。
　自民は予算成立が目標なんだから。

自暴自棄だろうがスカシッペだろうがこの人物には関係ない。
次回は出馬しないんだから。で、息子が出馬？
世間の目がどう出るか見物だな。俺は選挙区じゃないから。

ZEROで言ってたけど
他の議員に同調を呼びかけたりしてないようだ＞小泉さん

選挙に誰かつぐかな
野田が結構乗り気でびっくりした。
飯島さんが推薦の与謝野では選挙は勝てないと思うけどなぁ。

>>629
誰が立っても、もう勝てないよ。
それにしても、みごと小泉の遺産を食い潰したもんだ。

>>627
　息子は圧倒的得票でトップ当選すると思うよ。

与謝野氏は大勲位の肝いりで大連立を目指すんじゃねw

>>630
あ、すまん。
勝つじゃなくてどれだけ負けを減らせるかだ。

＞野田が結構乗り気でびっくりした。

うわ〜こいつありえね

進次郎くんが自民党に公認取り消し願いとか出したら面白いのに。
公認取り消し願いなんてもんがあるかどうか知らないけど。

>>635
自民がゆるさんｗ

>>636 そだねw

拾い物
実際かどうかは責任を持たない

757 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:04:47 ID:HUSz1YUS

大島が、小泉Jr.の公認出さないと言ってるもよう。

野田っちはお笑い担当だからほっとけｗ

総裁選で麻生になったときから自民党が負けがこむのは、決まったようなもんだったんだろ。
麻生がどの程度の器か間近で見ててわかってたから、総裁選でも投票しなかったんだな。

　こんばんは、
今日は疲れておりますので、一言だけ。

　麻生首相とメドベージェフ大統領の交渉の「方」は

水火既済初爻（１爻）

です。
　意味は、規定路線どおり変わらず、というわけです。
日露両国で事前に同意された通り、「表」の交渉のイベントをこなした、と理解しておけば
よいのでは。

公認されない方が有利な気がする。

>>641
どっちに転んでも、あの小泉人気を捨てるなんて自爆だとしかいいようがないｗ

野田がでれば間違いなく自民党は分裂するだろう。まあ、野田が出馬することはない。

>>640
どもー
なんか世間は大変ですけど、お体に気をつけて
また来て下さないな

三文易者は安倍政権当時のレビューをしてほしいな。

しかし、改革路線の核となれるのは小泉さんしか思いあたらん。
引退後、どういう形で政治活動するのだろうか？
不良債権処理をし金融危機の被害を最小限にしたメリットを自民
も民主も生かす方向にない。
社民と国民新党はとっととなくなってくれ。

>>640
待ってました〜♪

野田はなにが評価されているか、さっぱりわからん。
野中にとりいってただけだろ。

何で野田がメディアでもマンセーされるのかわからん

大臣なる前からやけに取り上げられてたし

小池百合子のがよっぽどいいわ

メディアあしらいが上手いんでないの。
ゆりりんのがマシなのは同意。いい意味と悪い意味で女性の持ち味を生かせる議員。
野田っちは泥くさくてみてらんない。

・小泉造反はない。
・解散は4月以降までない。
・定額給付金については、とりあえずよく話し合う、ということが前提。

＃こういう政府中枢の話題で注意すべきことは、小泉、麻生、安倍、福田クラスに集まる情報は、我々が触れる
＃＝マスコミに流れるものとは、その質がまったくの「別物」だと言うことです。
＃状況が反転するような要素、というのはまだイベントとして残っているので、解散うんぬんについてはそのイベント
＃が起きてから動くことになるでしょう。
＃ダメージコントロールをきっちり行いながら待つ、というだけです。

>>651
長年、このスレに慣れている人が騒いでいない以上は、今騒いでいる人達は・・・
と、いう事なので大丈夫ですよ。

あと、次のスレ立てチェックだけを怠らなければ。
ひさびさにｗｋｔｋで、昨日の欝がふっとんだｗ

ダメコンに大失敗してるように思えるがなぁ・・・

○○のクリティカルヒット！→○○のダメージ
ゴーレムのストンスキン発動！　○○のダメージを吸収→ゼロダメージ！

というのを、ふと想像した

いや、騒ぐっていうより、小泉さんが少し動いたことで、運スレ住人の
中でも何かがモゾモゾと蠢いている感じがしてきたということだと思うぞ。

>>655
たしかに、俺もｗｋｔｋ病が蠢いていることには否定しないｗ

どう動くかは興味津々だね
全く予想できんので見てるだけだけどw

>>655
運スレだけでなく、2ちゃんで政治に関する話題・関心があるスレは皆浮き足立っているかな
スレによっては落ち着きを取り戻しつつあるけど
財務大臣の件もあったから、その勢いに更に上乗せして、というのもあるかもね

産経の阿比留さんがこんなこといってるんだが・・・
↓

Commented by 阿比留瑠比 さん

関心のある皆様へ

　先ほど、外務省の某幹部と話をしていて中川氏の話題になったところ、
彼はこういう見方を示していました。参考までに。「あの記者会見には日銀総裁と財務官も出ており、
中川氏の体調が悪いのならば欠席させても問題はなかった。

それなのに記者会見に出て、ひどい姿を見せることになったのは、あれは中川氏が財務省が
故意にさらしたのだ。中川氏は財政規律などで財務省のいう通りにしない大臣だったし、
主計局ともよくなかった。だから、わざと売ったのだろう。毎日に出ていた女性記者との食事の件も、
中川氏が自分でレストランに予約などするわけがない。
同席した財務官僚が予約している。だとすると、共犯だ。

だが、彼らは絶対に『大臣に言われたら従うしかないんです』と言うだろう。
おそらく誰に聞いても同じことを言う。なぜ身財務官僚みんなが同じことを言うかを考えた方がいい」

http://abirur.iza.ne.jp/blog/

阿比留瑠比さんか。うーむ。

小泉「定額給付金に反対だけど、三分の二の再可決には反対せず、欠席でごまかします」

　まずこの時点で求心力を失う。

で、欠席に同調する議員の数。これで次が決まる。

　「あ、誰も欠席せず賛成するじゃない。誰も小泉さんのように欠席しないじゃない」

仮に欠席が数人でたとして、あとはその人数。

　「大した人数しか欠席させられなかったのね。」

　これらのハードルをどのように挽回するか、見物です。

　外務省だって省利省益のために、自分に都合のいい話を記者通じてリークしたりするんだし
「xx省筋」だの「xxによれば」だのは、いまさらどうでも良いなぁ、もう食傷気味でげっぷが出る。

　とにもかくにも中川(昭)乙
　BBCで、いきなりテロップが「Former」に変わってびっくりしたよ。
　あんまり言うのも何だが、親父さんのこともあるんだし、これにめげずにこれからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ

財務省は後任が与謝野んで良かったじゃんｗ
ナイス采配。めでたしめでたし。



で終わる話。
どんな理由があったにせよ、あの会見が流れた以上取り返しつかないし、終わった話。
個人的には可哀想と思うけど…。

チキンレースである以上、敵も苦しい状況です。
思いつく案を書き込んでおきますと、

「資金難のためにマスコミのスポンサーを降りた日本企業をネットでやんわりと応援しよう」キャンペーン

などが展開できれば地味に効いてくるかもしれません。
商品・サービスを実際に購入するかどうかは別にして、現在の不況の元凶であるマスコミをどうにかするには、
草の根の国民・企業の活動が必要なのかもしれません。

>>664
そういう活動（？）って、大規模オフ板とかのがいいんじゃないの？

>>660

陰謀論は嫌いなんだけど、
大臣が会見に出る前には、会見の資料や内容について
官僚と打ち合わせをするはずで、その段階で会話がまともに出来ないほど
ヘベレケになってるのは誰が見ても分かるはず。

普通の常識持ってる人間ならそこで止めるだろうと
この件以来、ずっと思ってきたんだが、
上記の話が本当なら、「さもありなん」と納得してしまう。

真相はなんなんだろうな・・・ホント嫌な感じしか残らない。

>>661

小泉氏の目的は麻生に対する牽制と
チルドレンのガス抜きがメインだから
そんなことは端から気にするはずもなし。

マスゴミどもはそういう風に書くだろうことは
想定の範囲内。

面子の方が大事か。小泉にはあきれたよ。

「かんぽの宿」、液晶テレビを大量購入　譲渡直前に


日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」の譲渡問題で、日本郵政が
オリックスへの譲渡直前に液晶テレビ約3400台を購入していたことが
18日、分かった。同日の衆院予算委員会で公明党の大口善徳氏が指摘、
同社の高木祥吉副社長は「事実だ。有識者による第3者委員会で点検・検証したい」と
述べた。 (20:29)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090218AT3S1801518022009.html


かんぽの宿：入札中に備品購入　テレビなど３億円超

「かんぽの宿」の一括譲渡問題で、日本郵政が入札の最中、２０〜４６型の
液晶テレビ３４４７台と、超低温冷凍庫３５台を約３億４８００万円で購入していた
ことが１８日、分かった。日本郵政は「２次入札に残った３社には購入の予定を
伝えていた。かんぽの宿の事業価値として譲渡価格に反映されたと考えている」と
説明するが、売却する施設のために高額な備品を購入する必要があったのかどうか、
問題になりそうだ。同日の衆院予算委員会で、公明党の大口善徳氏が明らかにした。
日本郵政によると、液晶テレビ購入は地上デジタル放送に対応するため。
０８年１０月３１日に入札し、０８年１２月２日から０９年１月２９日にかけ、
全国６３施設に配備した。冷凍庫は０８年１２月１９日に入札した。
大口氏は「（一括譲渡契約を結んだ）オリックス不動産に、こういう形で
新品を提供するのは理解できない」と批判。鳩山邦夫総務相は「（入札経過の）
すべてが不透明。はっきり説明してもらえるように努力したい」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090219k0000m010098000c.html



【政治】日本郵政、「かんぽの宿」のオリックスへの譲渡直前に液晶テレビ3400台など高額な備品を計3億5千万円分購入してた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234967450/

>>641
本当に公認しなきゃ、また騒動になるのにね
センスないね

皇室典範や人権法みたいに思いつきで行動してるんじゃね？としか思えないときがたまにあるからなあ

現総理の発言をマスコミソースでしか確認してなくて、それを元に過剰反応して思いつきで欠席・・・とか

小泉さんの会見動画どうぞ〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=chk1J8hpkmw

これは必見。「よって立つ原点をよく考えて欲しい」
という強いメッセージだよ。

定額給付金うんぬんは、どうしたいのかよく分からんが。

>>672
「かんぽの宿」疑惑について語ってもらおうや。郵政民営化は改革の本丸と言ってた本人に。




小泉内閣メールマガジン

「らいおんはーと〜小泉総理のメッセージ」

[2005/08/25-09/08]第201号

●　郵政民営化は改革の本丸
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika/mm/050825mm-lion.html

>>671 国会の答弁は直に聞いてる

>>673 そもそも疑惑なのか?

>>671
小泉さんは麻生と電話で直接話してるし、郵政に関してはガチ。

鳩山辞めさせるか、考えを改めさせるかしないと終わらんよ。
ネット上ですら、あの頃郵政民営化に関わってたり、小泉改革応援してて今も応援してる人の間では
「鳩山は郵政票欲しさ、郵政利権組は民営化頓挫狙い」と指摘が増えてる。
かんぽの鳩山のいちゃもんの付け方は素人でも感じるぐらい異常で場当たり的。

正直、森がブック書いた出来レースかと思ってたが
小泉は本気で「郵政見直し」に抵抗する気だ。

ただ、竹中路線で行こう！と言っても誰もついてこないから
定額給付金をからめて、執行部に揺さぶりかけてきたのかな？