児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！４

1 ：無党派さん：2008/10/21(火) 18:43:11 ID:PisiVWcv

前スレ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220845466/

児童保護の名の下に単純所持を禁止して、1億総犯罪者予備軍に仕立て上げ、
悪用する気満々なのか、単に児童ポルノという言葉の響きに騙されて、思考停止して
感情論で押し通そうとしてるのか知らないが、素人でもわかるこんなザル法に賛同しているのは
ある意味無能な政治家と自身で公言しているようなものではないのか？

初めての方は↓をご覧ください
『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』（初心者向けまとめサイト）
http://svcm.2-d.jp/index.html
携帯向けまとめサイト
http://svcm.2-d.jp/m/

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
□署名用紙 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。http://www.fujixerox.co.jp/evolution/index.html

Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４－７－８　地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。
Q：外国で署名を集めて送付してもよいのですか？
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q：署名用紙のサイズは？
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。

2 ：無党派さん：2008/10/21(火) 18:43:52 ID:PisiVWcv

自民党中心　　主な児ポ法　ネット規制法推進派リスト

森山　眞弓（自民）栃木２区鹿沼日光今市さくら河内上河内町河内町上都賀郡塩谷郡　
高市　早苗（自民）奈良２区大和郡山天理生駒奈良市旧都祁村域山辺郡生駒郡
葉梨　康弘（自民）茨城３区　龍ケ崎取手牛久守谷稲敷　稲敷郡，北相馬郡
ありむら　治子（自民）参院比例　
保岡　興治　現　法相
鳩山　邦夫　前　法相
二階　俊博（自民）
土井　亨（自民）　宮城１区　仙台市青葉区，太白区
土屋正忠（自民）東京１８区　小金井市菅直人と同選挙区敗色濃厚

谷川　弥一（自民）長崎３区　大村市壱岐市対馬市五島市東彼杵郡南松浦郡
佐藤　錬　（自民）衆院　比例九州
上川　陽子（自民）静岡１区　　静岡市葵区，駿河区
河野　太郎（自民）神奈川１５区　平塚市，茅ケ崎市，中郡
井脇　ノブ子（自民）大阪１１区　枚方市，交野市
加藤　勝信（自民）衆院比例　中国
岸田　文雄（自民）　広島１区　広島市中区，東区，南区
北川　知克（自民）大阪１２区　寝屋川市　大東市　四条畷市
福岡　資麿（自民）佐賀１区　佐賀市　鳥栖市神埼市千代田町三養基郡各町
山内　康一（自民）神奈川９区　川崎市　多摩区　麻生区

3 ：無党派さん：2008/10/21(火) 18:44:49 ID:PisiVWcv

大前繁雄（自民）兵庫７区　西宮市　芦屋市
下地幹郎（自民）沖縄１区那覇市島尻久米島渡嘉敷座間味粟国渡名喜南大東北大東
奥野信亮（自民）　奈良３区大和高田市御所市香芝市葛城市磯城郡北葛城郡　
鍵田忠兵衛（自民）奈良１区　奈良市　民主の馬淵に必ず入れよう。
小池百合子（自民）
西川公也（自民）衆院比例　北関東
萩生田光一（自民）東京２４区　八王子市　
田野瀬良太郎（自民）奈良４区橿原市桜井市五條市宇陀郡高市郡吉野郡　
平田耕一（自民）三重３区（比例東海）岡田克也とかち合う可能性あり　
高鳥修一（自民）新潟６区　上越市十日町市糸魚川市妙高市中魚沼郡
藤井勇治（自民）滋賀２区　彦根長浜東近江米原愛知郡犬上東浅井伊香郡　
船田元（自民）栃木１区　宇都宮市　河内郡上三川町，南河内町

やまぎわ　大志郎（自民）神奈川１８区川崎市　高津区・宮前区
安次富　修（自民）比例　九州
中森　ふくよ（自民）衆院比例　北関東
牧原　秀樹（自民）衆院比例　北関東
内山　晃　（民主）千葉７区　統一教会系？　

飯島夕雁（自民）北海道１０区　
夕張岩見沢美唄芦別赤平三笠滝川砂川歌志内深川空知支庁管内留萌留萌支庁管内

【葉梨康弘】自民党　茨城3区　宏池会(堀内派)

4 ：無党派さん：2008/10/21(火) 18:46:15 ID:PisiVWcv

●規制反対派
民主党　吉田泉さん
社民党　福島みずほさん
民主党　川内博史さん
民主党　松浦大悟さん
自民党　うえの賢一郎さん
民主党　青山大人さん
社民党　保坂展人さん
民主党　西村ちなみさん
民主党　家西さとるさん
民主党　枝野幸男さん
民主党　中村てつじさん
民主党　金田誠一さん
民主党　山花郁夫さん
民主党　鈴木寛さん
民主党　小川敏夫さん

●慎重派
自民党　岩屋毅さん
自民党　早川忠孝
民主党　原口一博
民主党　長妻昭
民主党　蓮舫（ただし慎重派ではないという見解あり）
新党日本　田中康夫

反対派　ただしｲﾗﾈという突っ込みあり
新風　瀬戸弘幸

5 ：無党派さん：2008/10/21(火) 18:50:14 ID:PisiVWcv

１．創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

□署名用紙 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　
ネットプリントＩＤ：F3B8FGJL
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf

セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。http://www.fujixerox.co.jp/evolution/index.html

Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４－７－８　地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。
Q：外国で署名を集めて送付してもよいのですか？
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q：署名用紙のサイズは？
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。

２．署名ＴＶの政治・政策カテゴリに児童ポルノ関連の署名が二つあり。
http://www.shomei.tv/
ご協力よろしく

6 ：無党派さん：2008/10/21(火) 18:53:42 ID:PisiVWcv

＜参考　主な反対派のＨＰ＞
日本弁護士連合会（該当ページ）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

奥村弁護士のブログ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/

法政大准教授・白田氏、“児童ポルノの所持”を宣言。「単純所持が違法化されたら、真っ先に自分を摘発しろ」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1135766.html
単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/

ＮＧＯ－ＡＭＩ
http://picnic.to/~ami/topnews.htm

山口弁護士のブログ
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/04/post_e6a1.html

児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

消費者団体ＭＩＡＵ
http://miau.jp/

名も無き市民の会
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

7 ：無党派さん：2008/10/21(火) 18:54:29 ID:PisiVWcv

★「エロゲーは危険な社会を作り出す凶器」――規制を求める請願、衆議院に

・「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」「ランドセルを背負った
　小学生の少女をイメージしているものが多く、幼い女の子にとって極めて危険な
　社会を作り出す凶器となる」――アダルトゲームやアニメ、雑誌の規制を求める
　請願が衆議院に提出されている。

　「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの
　製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」で、10月3日に受理された。
　紹介議員は村井宗明議員（民主党）。

　アダルトアニメゲーム・雑誌は「幼い少女達を危険にさらす社会を作り出している
　ことは明らかで、表現の自由などという以前の問題」と指摘し、製造・販売について
　罰則を伴った法律の制定を求めている。
　1万449人の署名も添えられている。

　一方、児童ポルノ禁止法について、新たに単純所持の禁止などを追加する改正の
　動きに対し、慎重な議論を求める請願も、255人の署名とともに衆議院に提出
　されている。紹介議員は保坂展人議員（社民党）。

　児童ポルノ画像や映像の所持・取得に罰則を設けることは「多くのえん罪事件や
　捜査権の乱用、プライバシー侵害や行き過ぎた監視国家化が引き起こされる」と
　主張し、新たな罰則を設けないよう求めている。児童ポルノの定義を明確なものに
　することや、イラストを同法に含めないことも求めている。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news067.html

8 ：無党派さん：2008/10/21(火) 18:55:02 ID:PisiVWcv

子どもポルノに「ＮＯを」　１１月に世界会議2008年10月20日（朝日新聞）
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200810200107.html

　１１月下旬にブラジルで開かれる「第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」の国内準備会合がこのほど、東京都内の
日本ユニセフ協会で開かれた。外務、警察、厚生労働の各省庁、子どもの買春問題に取り組む国際機関やＮＧＯ、旅行会社の代表ら約
９０人が参加し、現状を報告し合った。
　６日にあった会合では、長年この問題に取り組んできた「エクパット／ストップ子ども買春の会」の宮本潤子・共同代表が発言。
日本の子どもポルノの特徴として、援助交際などの買春現場や家庭内外での乳幼児への性的虐待を撮影したもののほか、子どもたち自
身が自分や友人の写真を撮影して悪用されているケースもあると報告した。

　また、最近は水着姿などの画像や映像も増えていると指摘。製造、供給側だけでなく、入手する側への取り締まり強化の必要性を訴
えた。
　違法・有害情報の通報を受けるインターネット・ホットラインセンターの吉川誠司・副センター長からは、０８年上半期に寄せられ
た子どもポルノの違法情報が８３６件と全体の１３．６％を占めたことが報告された。
　子ども買春に反対する企業倫理規定を設け、社員教育のほか、契約相手にも子ども買春拒否の姿勢を求めるなどの取り組みを０５年
から始めた旅行業界からは、ＪＴＢが新人研修で啓発ビデオを見せたり、パンフレットに子ども買春反対のロゴを入れたりしている実
践の説明があった。

　子どもの買春やポルノの問題をめぐっては、９６年に第１回の世界会議がストックホルムで、０１年には第２回が横浜で開かれた。
その間、日本では９９年に禁止法が議員立法で制定され、０４年には刑を重くしたり、処罰範囲を広げたりする改正があった。今後は、
子どもポルノの単純所持に対する法規制が焦点となる。

　日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんは「問題が複雑化し、多くの人がかかわらないと解決できない。子どもは私たちの将来
です。日本が果たさなくてはいけない責任は大きい」と呼びかけた。（編集委員・大久保真紀）

9 ：無党派さん：2008/10/21(火) 18:55:55 ID:PisiVWcv

その他新たに規制反対派・推進派の議員が判明した場合、追加してください

10 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:57:27 ID:YABjPwCH

http://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01_answer.html

参考サイトにいれて

11 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:34:38 ID:ppYR6+O8

・何故それを法として新規に作る必要があるのか？→曖昧。
・既存の法律で対処できないのか？→出来る。
・既存の法を侵害していないか？→表現の自由と内心の自由を侵害。むしろメディアを使って学ぶ機会をも奪っている。
・取り上げる全ての事象の根拠と証拠は？→無し
・それは具体的かつ科学的であるのか？→具体的かつ科学的でない。
・どこまでがその法の範囲となるのか？→無限大
・何が良くて何がだめなのかの具体的なガイドラインはどうなっているのか？→そういう物は無い。
・抽象的な表現は無いか？→全部が抽象的です。
・解釈が各個人によって大きく変わるような文章が入っていないか？→大きく変わりまくりです。
・その法律を行使する事が出来る存在にはどの程度の権限が与えられるのか？→権限無限大。

児童ポルノ法を作った後の危険性は十分認識できるが、
メリットはどこにも無い。

12 ：無党派さん：2008/10/22(水) 04:25:45 ID:6+EBgOMm

＞日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんは
　「問題が複雑化し、多くの人がかかわらないと解決できない。

問題を複雑化してるのは、どう考えても規制派の連中だわな。

13 ：無党派さん：2008/10/22(水) 13:38:36 ID:eL0lSpo+

「エロゲーは危険な社会を作り出す凶器」――規制を求める請願、衆議院に
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=642279&media_id=32

これに対する反対署名が以下で始まってます。

http://www.shomei.tv/project-196.html

この一方的な差別偏見規制に反対の意がある方は是非署名してやってください。

14 ：無党派さん：2008/10/23(木) 01:30:42 ID:fiOwPE0u

今、NHK BS1でカナダ製作の児童ポルノ摘発番組やってたわ。
日本の実状とあまりに懸け離れ過ぎなんだよね。

児童ポルノのターゲットにされる主な年齢層
欧米：５歳以下（レイプ）
日本：ティーンエイジ（売春物が大半）
※欧米の場合はポルノ製作の為に誘拐され殺害されるケースも多い。

ネット上の児童ポルノ観覧者で実際に犯行に及んだ者の割合
米国：80％以上
日本：統計は不明ながらリアルに行為に及んでいる者は少ないだろう（童貞率的に）。
※日本の場合は定義年齢の幅が広い為、ペドフェリアに限定すると判らんが。

実際の犯罪者が一名登場して持論を展開。
自分がネットでの観覧後、触発されて直ぐに実際にレイプを行なったので、
他の連中もそうで、抑止になると言う奴は嘘つきだと主張して居た。
※単にお前が自制出来ない強姦魔ってだけじゃん。

この番組では欧米の統計をもって“児童ポルノ観覧者はリアル犯罪者”と決めつける流れ。
遅かれ早かれ、大半の者がリアルに犯行に及ぶと断定しするものだった。

これをNHKがこの時期に放送するって言うのが作為的なものを感じる。
明らかにミスリード狙ってる感じ。

15 ：無党派さん：2008/10/23(木) 10:36:02 ID:t3JsJyVv

>>14
オツカレー

しかし酷いなあ、
「悪い奴」は「悪い奴」なんだから
どんな根拠のない偏見を煽りまくってもOKという、
公共放送の名が廃る、トンデモ番組だな。

魔女狩り、異端審問、ホロコーストの域をまったく出ない、
また人類は歴史から学ばず、同じ過ちを繰り返している。

16 ：無党派さん：2008/10/23(木) 12:36:07 ID:s7KX1++J

要するに、経済も財政もわからない、馬鹿な政治家
は、こういう問題をあげつらって、ギャーギャー言うことしか
仕事が無いんだよ。
経済や財政の問題は、馬鹿だから官僚とまともに議論できないから。

17 ：無党派さん：2008/10/24(金) 18:45:00 ID:ST1NRIFL

>>14
スウェーデンは単純所持規制のみならず法改正で児童ポルノを見る行為自体を法律で禁止しようとしているぐらいだからな

18 ：無党派さん：2008/10/24(金) 21:05:21 ID:xJEIq4vR

やはりこの改正案はまともな運用ができるとは思えないな。
成立された時点で見せしめに大量に逮捕者が出て、
冤罪による問題が確実にでるな。

【社会】「書き込みが嘘でも捕まえに行く」…ネット予告犯罪に東北の各県警が目を光らせています
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220132022/

新児ポ法に触れる写真（子供の水着姿とかも）、画像データ、ＤＶＤ、出版物を
所持、取得、購入していることを仄めかすような書き込みでも
ＩＰを特定され、捕まる可能性があるよ。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/nude/1174987351/

19 ：無党派さん：2008/10/24(金) 21:06:40 ID:xJEIq4vR

132 ：反ファシスト：2008/03/17(月) 16:55:32 ID:hCrAl6hW0
>127
>主張するならあくまで表現の自由＆そもそも二次はポルノと言えるのか、という方向の主張をすべきだろうに。

その主張は前回の改正の時の反対派の流れそのものでした。
「法律の事は専門家に任せよう」
「そんな矛盾に満ちた法律が通過するはずがない」
「冷静に対処すれば大丈夫。今騒ぐとマイナスにしかならない」
「実在児童の話だから漫画アニメは関係ない」
実際、写真界の反応も「自分はこれからは児童ポルノは撮らないし、過去に撮影した事もない」
というものでした。

で、その結果どうなったかというと、……今このザマな訳です。
児童保護・規制推進派に名を借りたファシスト達は規制に満足することなく、
堂々と思想・表現弾圧を口にするようになりました。
彼女らを勢いづかせたのは他ならぬ冷静な対応だったというわけです。

20 ：無党派さん：2008/10/24(金) 21:07:14 ID:xJEIq4vR

名無しさん　 2008/09/06(Sat) 17:26

日本版児ポ法→単純所持禁止案（＝「購入罪」などの妥協規制強化案）含むの目的。

この法案の真の目的はロリペドの取り締まりではない。
一般雑誌の未成年のグラビア写真の判定の問題でない。

国民の思想統制と言論弾圧だ。
ロリコンレッテル張りと生贄マンセー、未成年のグラビア写真、
2次・3次元判定の話題などをしつこく、
書き込むのは、創価学会員の工作（矛先逸らし・分断・世論誘導）の仕業である。

どうも人権擁護法案、外国人参政権+偽ユニバーサル移民法推進派の公明党は児童ポルノ法改正案を成立させて、
反対派を排除してから、これらの制度導入と憲法改悪も進める気らしい。

21 ：無党派さん：2008/10/24(金) 21:09:04 ID:xJEIq4vR

874 ：無責任な名無しさん：2008/10/09(木) 13:41:31 ID:FCLyaI48
・児童対象の性犯罪は増えているか？⇒増えていません
・児童ポルノが性犯罪増に影響があるか？⇒関連性が見つかっていません。というかむしろ抑制？
・児童ポルノに影響受けた人が犯罪をするんじゃ？⇒しません。児童を対象にする性犯罪者は性的趣味というよりも支配・被支配の構図で性的搾取です。むしろDVに近いです。そもそもポルノ見て性犯罪犯すなら、成人女性はレイプされまくりです。
・なぜ児童ポルノを取り締まりたいの？⇒キリスト教系のカルトが取り締まりを画策しています。この団体は戦前に禁酒法を実施しようとした禁欲主義者です。児童ポルノだけじゃなく成人ポルノも将来的には禁止させるつもりで、これはその先鞭。

22 ：無党派さん：2008/10/24(金) 21:10:06 ID:xJEIq4vR

233 ：朝まで名無しさん：2007/10/27(土) 14:16:35 ID:7/nX0Yi3
児童の年齢の問題について
現在では児童とは18歳未満というラインが引かれている
これに法的な整合性があるかどうかは議論の余地があるだろう
(尤も現行法には従うという前提で)

(女性の)結婚年齢、少年法改正による12歳相当からの少年院送致など
自己決定や事故責任の範囲は時代により可変するし、該当問題によっても違っている

よく引き合いに出される例だが、17歳と11ヶ月30日なら犯罪で
午前零時を過ぎ、18歳になった時点で合法となる(飲酒、賭け事と同じ)
と言うのも妙な話で、18歳になった瞬間から自己責任能力が芽生える訳はない

これもよく言われる例えだが、一般的な成人男性が性的に興味を示す女性の年齢は幾つからか？
おそらく(個人差はあるが)(児童の成長にも個人差はあるが)中学三年生以上なら
身体的には大人とほぼ変わらない程度に成長しているはずだ
逆に高校生に性的な興味を持たない成人男性の方が少数なのではないか？
(社会的な規範意識を除いた場合)
犯罪件数データにある通り、児童に対する性的虐待事件の大半は
出会い系サイトなどを利用した女子中高生による援助交際が事件化した物だし
加害者(とされる)男性の大半は非ロリコン(いわゆるロリコン趣味を持たない人)だろう
援助交際や風俗での対未成年への犯罪事例でも、被害者(とされる)当人の
年齢詐称による逮捕事例も多い

U-15系写真集やDVDなどの表現媒体を規制拡大したり、取り締まっても
児童（性的含む）虐待件数は減る事は無いと思われる

23 ：無党派さん：2008/10/24(金) 21:11:35 ID:xJEIq4vR

637 ：無責任な名無しさん：2008/07/06(日) 15:14:31 ID:iMmNlyIa
こういう側面からも、児童ポルノ法改悪は許しちゃいけない。

-------------------------------------------------------

　児童ポルノ規制推進派の主張の問題点については
でたらめが横行する児童ポルノ問題でも書きましたが、
今回は児童ポルノの単純所持禁止が一種の焚書令であることに触れていきます。

　日本の歴史上、大規模な焚書事件が起きたのは、
敗戦後の占領軍(GHQ)によるものぐらいであり、
日本人の手による大量焚書事件というものは、これまで1度もありませんでした。
江戸時代のキリシタン禁制においても、
戦前の治安維持法、出版法、軍機保護法においても、
戦中の敵性語追放運動においても、
個人が単純所持する書物を焼き捨てよなどという命令は出なかったのです。

24 ：無党派さん：2008/10/24(金) 21:12:02 ID:xJEIq4vR

638 ：無責任な名無しさん：2008/07/06(日) 15:15:42 ID:iMmNlyIa
つまり、もし与党＋妥協案の児童ポルノ法改正案が成立した場合、
歴史上初めて、日本人の手によって大量焚書を強要されることになるのです。
法案が成立しても、非合法化される本はひっそりと捨てられるだけでしょうし、
電子データであれば物理的にモノを処分するわけでもないので、
中国の焚書坑儒やナチスドイツの焚書儀式のような大騒ぎにはならないでしょう。
そもそもどれだけの人が、このような悪法に従うのかも不明です。

　しかし、歴史上初めて焚書令が正式に発令されるという事態になれば、
思想の自由、表現の自由、情報摂取の自由、通信の自由などの人権が、
潜在的に強く脅かされることになるのは明らかです。
「焚書令を発令しても良い」という前例を政府に与えるのは、あまりにも危険です。
児童ポルノ規制推進派が単純所持禁止に拘る理由も、
とにかく焚書令第一号さえ通してしまえば、
後の規制強化はトントン拍子に進むという目算があるからではないのでしょうか。
「児童ポルノ」というととかく反対の声が上がりにくくなるものですが、
こういう狙い撃ち規制を国民が見過ごしていると、
結局は全ての国民が各個撃破されることにつながります。
こういうときこそ、ナチス政権と闘ったマルチン・ニーメラ牧師の有名な詩を思い出すべきです。

25 ：無党派さん：2008/10/24(金) 23:00:50 ID:02DOv61B

>>20
そりゃあ反対する→でっち上げ逮捕
可能だし公明党はなんとしでも通したいだろうね
人権擁護外国人参政権その他悪法反対→児童ポルノ違反でのでっち上げ逮捕
まさに独裁して日本を潰して占領する気満々だしね

26 ：無党派さん：2008/10/24(金) 23:08:53 ID:Des4S7UM

>>15
太古の聖典からの教訓に固執するあまり、中近代の歴史からの教訓に盲目になっちゃ駄目だよな

27 ：無党派さん：2008/10/25(土) 00:00:39 ID:8MoPA4gH

落選議員　児ポ　ネット規制推進派議員　NEW!　追加
ソースはhttp://kitaharak.exblog.jp/8586464/
以下の議員はいずれも与党だが案の定小泉旋風で通ったカスザコ議員。

いざわ京子（自民党・衆議院）http://www.izawakyoko.com/
京都６区　　宇治市城陽市八幡市京田辺市木津川市久世郡綴喜郡相楽郡
比例区, 近畿ブロック

今井宏（自民党・衆議院）http://www.imai718.jp/
埼玉３区　草加市，　越谷市

浮島敏男（自民党・衆議院）http://www.ukishimatoshio.com/
※南関東ブロック比例名簿36位ながら、自民党の大勝を受けて当選。

林潤（自民党）神奈川４区
『青少年健全育成のための有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1694159.htm
署名者通数 1名　審査未了
※　毎日新聞社出身
http://www.hayashi-jun.com/profile.html

28 ：無党派さん：2008/10/25(土) 17:03:37 ID:sbmWPySR

あげとこうか

29 ：無党派さん：2008/10/25(土) 17:58:32 ID:lwIUWrnT

638 ：可愛い奥様：2008/10/24(金) 17:08:08 ID:uUoCfVYs0
「エロゲーは危険な社会を作り出す凶器」――規制を求める請願、衆議院に
「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」
>>7にあるから（中略
「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」で、10月3日に受理された。紹介議員は村井宗明議員（民主党）。
アダルトアニメゲーム・雑誌は「幼い少女達を危険にさらす社会を作り出していることは明らかで、表現の自由などという以前の問題」と指摘し、製造・販売について罰則を伴った法律の
制定を求めている。1万449人の署名も添えられている。

・仮にも民主党の政治家は納税者の一部（エロゲ愛好者）に向かって「人間性を失う」と公式に人権侵害発言
・1万４４９人分の署名ははたして「人間性を失うから規制に署名してください」と集めた１万４４９人なのだろうか
・おそらく署名用紙には児童ポルノを規制するかしないかしか明記されておらず「人間性を破壊」の言葉が見当たらなかったのではあるまいか
・その場合、１万４４９人は全員、民主党によって人権侵害の片棒をかつがされたのではあるまいか

30 ：無党派さん：2008/10/25(土) 19:09:57 ID:0ICicnFM

>>29
前から言ってるんだけど、この手の法案は議員個人を吟味する必要があって
村井（富山県1区・比例北陸信越ブロック）みたいなのは落選させていく必要があるが
逆に慎重・反対姿勢の議員も、残念ながら民主や社民が大半になってるから
党単位に摩り替えると敵を見誤るぞ。

そう言えば、>>2-5のリストに村井載せないの？

31 ：無党派さん：2008/10/25(土) 19:33:41 ID:8v7bmLRl

村井は入れとくべきだな
泉健太は観察を継続

32 ：無党派さん：2008/10/25(土) 20:34:05 ID:geXNQuFh

そういえば、規制賛成派に平沢勝栄が載ってないな。
松文館わいせつコミック事件の当事者だというのに。

33 ：無党派さん：2008/10/25(土) 20:35:01 ID:T94cjlC6

麻生は？

34 ：無党派さん：2008/10/25(土) 22:45:49 ID:gzoVVYFC

諸悪の根源の円よりこは？
自民の規制派だけ書いて民主の規制派は皆無ですか？ありえない
法案出したのは民主党ですよ！！！

よってここは　在　日　の　捏　造　ス　レ　！！！

何ひとつ信用しないように！！

35 ：無党派さん：2008/10/25(土) 22:47:47 ID:T94cjlC6

ニコニコに反対動画うｐした
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5018196
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5028205
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5037850

ようつべからはこちら
http://jp.youtube.com/watch?v=vOmbgPs6GNs
http://jp.youtube.com/watch?v=5-qfhl-_3ag
http://jp.youtube.com/watch?v=gmgMsoSIVKU

36 ：無党派さん：2008/10/25(土) 22:48:38 ID:T94cjlC6

>>34
法案じゃないし、請願への賛成は個人としてですよ

それに民主党案の作成者には反対派が多いし

37 ：無党派さん：2008/10/25(土) 22:58:07 ID:0ICicnFM

>>34
円はクソだが、「諸悪の根源」ってのは意味が分からん。
あと、民主から法案なんて出てないぞ。

38 ：無党派さん：2008/10/25(土) 23:03:27 ID:8PLKfq52

>>34
民主の代表的な規制推進派四天王である、円より子、小宮山洋子、神本みえ子、泉健太
辺りは有名すぎて、今更名前を挙げる必要も無いだろw

39 ：無党派さん：2008/10/25(土) 23:25:42 ID:ZjFBXtth

今度群馬１区から立候補する予定の宮崎岳志氏のブログを見たが、彼は良識を持った規制反対派のようだ。
ttp://miyazakitakeshi.jp/modules/wordpress/index.php?p=40

40 ：無党派さん：2008/10/25(土) 23:28:41 ID:9e/qpLRu

>>34
捏造乙
>>法案出したのは民主党ですよ
改悪しようとしてるのは自民公明ですが
>>諸悪の根源の円よりこは？
あえて言うなら公明＆森山じゃないの？

41 ：無党派さん：2008/10/26(日) 07:34:37 ID:DHwygoyD

>>34
ヒント：円より子は参議院議員

42 ：無党派さん：2008/10/26(日) 12:16:58 ID:nSHnkXD5

政治板のほう、前スレ終了につき、新スレに移行しましたー

「児童ポルノ法」とメディア規制派の跳梁を憂う会 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224923618/

43 ：無党派さん：2008/10/26(日) 12:29:41 ID:xlJmeGFb

まじめな話
円は謝罪会見しないの？

党内の規制反対派から何も忠告がいかないの？
離党させたほうがいいと思うけど

例のブログ読んだけれど
あれエロゲーをする人は云々ではなくて
ロリコンは廃人！わたしの思想は正しい！わたしの思想に従わない人も廃人！
なノリでひいた
役立たずならまだしも足ひっぱりは不要

44 ：無党派さん：2008/10/26(日) 12:37:02 ID:nSHnkXD5

>>43
はいはい>>34乙

45 ：無党派さん：2008/10/26(日) 17:53:46 ID:KXzxiVeH

しかし自民信者もこんなトコまで必死だな
このスレは長年ずっと自公のふざけた連中の法案の推移を
見続けてきた人間が集まってるので今更そんな工作してもまず無駄だぜ。

規制推進＝自民公明
規制慎重＝共産除く野党
　
というのはもうデフォなんだから。

46 ：無党派さん：2008/10/26(日) 18:55:53 ID:ENIZ+ZXy

>>4の連中はどうして円や村井の請願を止めなかったの？
規制反対とは名ばかりで本当の狙いは外国人賛成権だからですか？
本心から規制反対なら反対するのを放棄したのだから
全員議員バッジはずしてください

　裏　切　り　者　

47 ：無党派さん：2008/10/26(日) 18:59:34 ID:ENIZ+ZXy

＞長　年　ず　っ　と　自公のふざけた連中の法案の推移を
＞見続けてきた人間が集まってるので

もし>>45が本物の規制反対派なら
出川哲郎に抗議電凸しましたか？今でも何年たっても続けていますか？
田中真紀子に抗議電凸しましたか？
だって長年やっているのでしょ？
最近始めたばかりじゃないならこの２人への抗議の意味も理由もわかるよね？

電　凸　し　て　な　い　よ　ね　？

嘘つき！！

48 ：無党派さん：2008/10/26(日) 19:16:36 ID:Aw5xHGde

ID:ENIZ+ZXy がファビョりはじめた。

49 ：無党派さん：2008/10/26(日) 19:17:25 ID:Aw5xHGde

てかID変えてもバレバレだから、ファビョウヨ。

50 ：無党派さん：2008/10/26(日) 19:24:47 ID:qR6xsi/T

>>出川哲郎に抗議電凸しましたか？今でも何年たっても続けていますか？
>>田中真紀子に抗議電凸しましたか？
意味不明なんだがわかる人よろしく
>>円や村井の請願を止めなかったの？
例え止めたとしてもまた出てくる他の党及び同党から同じ請願が確実に出てくる

51 ：無党派さん：2008/10/26(日) 19:43:26 ID:qR6xsi/T

つか請願ついては確か憲法で一応保障されてる権利だよね調べたけど
それが例えどんな屑請願でも一応出すこと自体は保障されているはず
後この請願は確か前にも野田がカスペルに騙されて出したものと同じだっけ確か
今回も同じ所が後押ししたんだっけ
間違ってた修正よろしく

52 ：無党派さん：2008/10/26(日) 20:52:12 ID:o83mq+IT

>>46
他の議員の請願提出を止める事のは無理な気がする。
あと>>4の議員の中だと、保坂の紹介で反対派寄りの請願は出てるよ。

そう言えば、２万集まった反対署名っていつ提出されるんだろう？

53 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:10:04 ID:4bk/7qMj

ところで、Ｉ’ｓ好きの鳩山由紀夫は反対派なの？

54 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:18:11 ID:26vsi1dM

>>52
２万集まった反対署名は解散総選挙後の予定だそうです。
麻生の判断によっては変わるでしょうけど。

55 ：緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM ：2008/10/27(月) 07:02:06 ID:XHYInqnV

>51

野田が騙されたのは３年前の勉強会についてで、
その時の記事を見る限りではジュベネイルガイドがメインと言う感じ。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

請願としては、今年の通常国会に円より子と下田敦子が
カスパルからの依頼で参議院に提出している。

56 ：無党派さん：2008/10/27(月) 10:27:10 ID:Y2JiEcBS

>>46
日本憲法第16条
「何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。」

請願を止めることは憲法上許されていません

57 ：無党派さん：2008/10/27(月) 15:31:04 ID:tZVdqACG

ID:ENIZ+ZXyは反対派の足を引っ張りたいだけの工作員だな

58 ：無党派さん：2008/10/27(月) 17:35:59 ID:Y2JiEcBS

こんなのが行われるそうだ。

8: 2008/10/27 16:36:29 mr6iHINn [sage]
昨日、長妻を呼んでやってたニコニコ討論会だけど次回は
30日（木）に保坂（すぎなみ☆ミラクル）を呼んで
「児童ポルノ禁止法とネット規制問題」をテーマにやるらしい。
さっき中の人から聞いた。

59 ：無党派さん：2008/10/28(火) 05:39:02 ID:QU8XCgKd

むー
麻生解散先送りのようだが
政局は混迷してるしどうなるのかな

60 ：無党派さん：2008/10/28(火) 10:16:10 ID:o4dliyM7

単純所持規制に、非常な危険性を含んでいるとして反対しているのは、社民党だけ。

61 ：無党派さん：2008/10/28(火) 18:36:14 ID:kp/4Qc3m

106 ：無党派さん：2008/10/28(火) 13:36:44 ID:VrjIVhY7
民主党支持のみなさん
お友達がさらされていますよｗｗｗｗ
きもっｗｗｗｗｗ

http://www.death-note.biz/up/img/28243.jpg
↓
＞281 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 18:43:58 ID:beTJ2RGC0
＞>269
＞一番上のプラカード持ってる右側のひげオヤジはエロ漫画家の山本夜羽音じゃん。
＞何やってんだか・・。
＞
＞自身のブログにあるご尊顔
＞ttp://d.hatena.ne.jp/images/diary/j/johanne/2008-06-05.jpg

＞680 ：チルドレン(埼玉県)：2008/10/26(日) 20:10:46.81 ID:mKQTnneo
＞看板持ってる右の豚はこいつか
＞http://d.hatena.ne.jp/johanne/20031112
＞>>マンガ家・山本夜羽音(ヤマモト・ヨハネ)のこじれた日常を記録する日誌。
＞バーチャル過激派「独立左派」の党誌も兼ねたり不定期更新。

＞4 名前：九条マン(北海道) 投稿日：2008/10/27(月) 10:54:38.27 ID:i4dikk46
＞都知事選でも活動してました
＞http://image.blog.livedoor.jp/para080/imgs/d/4/d468e5a4.jpg
＞エロ漫画
＞http://ec2.images-amazon.com/images/I/518CRCVVHNL._SS500_.jpg

＞山本さんの代表作
＞http://www.death-note.biz/up/img/28364.jpg

62 ：無党派さん：2008/10/28(火) 19:06:44 ID:TvrnzVzk

>>61
キモイどころか、頼もしいのだが…

この状況下においては、規制派全員論外だし
反対派は例えウヨだろうがサヨだろうが、エロ漫画家だろうが
大歓迎の味方だ。

63 ：無党派さん：2008/10/28(火) 19:40:14 ID:XWioP7h5

そうそう、規制反対派である事が重要なのであって
ウヨだとかサヨだとかは二の次だ。
解散と言えば、暫くないみたいだけどさ。
児ポ法改悪とか捻じ込んでくる可能性ってあるのかねぇ…
ダガー規制は出してくるような事を言ってるみたいだけど。

64 ：無党派さん：2008/10/28(火) 20:40:17 ID:JJWVjxIo

11月末の国際会議までに提出されるんじゃないかと言われていたけど、
今から提出しても間に合わないし、当分は無さそうだな。
自民党の選対としても、ここでオタクを敵に回したくはないだろうし。

65 ：無党派さん：2008/10/28(火) 21:28:53 ID:zXgokdnS

前の通常国会で提出はされてるけど、絶賛放置中。

金融強化法案とか、テロ特措法とか、追加経済対策とか、与党が通したい案件が他に山ほどある。
しかも、解散が先送りされる流れになったから、野党がこれらを徹底審議するようだし。

66 ：無党派さん：2008/10/28(火) 21:38:29 ID:VRgMI2DV

>>64
オタクなんて気にしてないと思う

けど、スケジュール的には11月末を目標にするともう無理っぽいかな？
野党が現在審議中の議案で引き伸ばしを行ってるから更に色々遅れそうだしね

67 ：無党派さん：2008/10/28(火) 21:48:48 ID:VRgMI2DV

>>65
>前の通常国会で提出
おお、今頃知ったｗ
何も知らないうちに前回とおらなくてよかった。。。

今の情勢だと、更に他の事に手一杯だから、まあ放置、かな？

68 ：無党派さん：2008/10/28(火) 22:29:18 ID:KoNVl1zz

油断はできんよ絶対に…

大体、そこに間に合わないとしても、奴らその狂信教の大会で何をアピールするんだろう。

「次の大会までに絶対に実現させて見せます。これは日本としての約束です」

なんて勝手に日本を代表して言い出しそうだ。
で、毒が入ったマスゴミが、「日本としての責任上」なんて言い出したりね

ある意味、３年規定を潰すまでは長い勝負が続きそうだ。
まあ、その時はコッチから攻撃をするのがいいだろうな。

「そろそろ改定が迫っています。今度の課題は３年規定の削除です。」

とね。もちろん、単純所持禁止を阻止した上での話だが…

69 ：無党派さん：2008/10/29(水) 00:29:40 ID:hTKCUUdk

どちらにせよ来年は確実に選挙だしな
もし来年ふざけた動きするようならその時に叩き落すのみ

70 ：無党派さん：2008/10/29(水) 00:34:16 ID:rpc5Rc6L

ネット上の有権者に対しても政治家に対しても
法案の問題点を訴えるいい時間ができたと前向きに考えましょう。

71 ：無党派さん：2008/10/29(水) 04:25:41 ID:BrNZh50k

440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 00:53:56 ID:Zvo2GEky0
もちろん、これがデモかどうかは、俺は異論があるんだけどさ

でもな、とにかく、二人目、三人目は、この法治国家の日本で、
「公務執行妨害罪」が理由での、逮捕だ

しかし、二人目は、たまたま、ハゲのスーツの公安の斜め後ろから歩いてきて、
いきなり掴みかかられて驚いて避けた、というだけで、公務執行妨害罪

三人目は、ハゲのスーツの公安の、目の前に居たから、という理由で、公務執行妨害罪

法治国家では、結論よりも、プロセスが問題なんだよ
なぜかって言うと、このプロセスで、俺たちが逮捕される日も来るかもしれないから、
そこには警戒すべきだ

たとえば、たまたま、お前が友人と歩いていたとする
そして、たまたま、友人が自転車を押していて、警官が、盗難自転車かどうか、調べようとする
それを、お前が、横で待っていたとする・・・で、いきなり、公務執行妨害罪で、逮捕！！

原理的には、つまり、プロセス的には、これは可能になってしまうんだよ
だから、俺は背筋が寒いの、こういうのを見るとね

問題の動画
10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U

【社会】 "麻生首相宅見学ツアーで逮捕" フリーター労組ら「不法逮捕」「格差と貧困実感したかった」と会見…東京★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225192361/

72 ：無党派さん：2008/10/29(水) 04:26:17 ID:BrNZh50k

自公政府の弾圧はキレイな弾圧

麻生の家へ五人づつで分かれていけば無問題と警察がハメていきなり公務執行
妨害で逮捕。マスコミが無許可デモしたから逮捕されて当然と言わんばかりに
事実を捻じ曲げて報道。
朝日新聞も含めてまさに権力側に都合のいいような報道をするクズマスコミ
の実態があばかれてるじゃないか。

73 ：無党派さん：2008/10/29(水) 07:49:00 ID:ZsP9Eo9P

>>68
いや、もうそれは既に横浜会議の時点で連中公言してるからw

■日本の＜価値観＞を問う
http://www.ecpatstop.org/05Ww2.htm
>今年に予定される子ども買春・ポルノ処罰法の見直し改正を，
子どもの最善の利益に沿ったものにする目的で活動しているストップ子ども買春の会としては大いに意を強くした会であった。
特に大きな課題としてきた，第一にコンピュータ処理の疑似ポルノやコミックは当然，第二に音声等によるものも子どもポルノに含めて処罰対象とし，
第三に，頒布や公然陳列等に限らず，単純所持も処罰することが，会場から賛意をもって受け止められた。
表現の自由やプライバシー侵害の危険性といった理由でこうした改正を封じようとする傾向が今なお，
運動内部と業界が結託してある中で，一応の評価はできる会となったのではないか。

74 ：無党派さん：2008/10/29(水) 08:26:15 ID:GRgFFjF9

>>73
その課題全部達成すると日本は破綻するな文化も消えるし
>>第一にコンピュータ処理の疑似ポルノやコミックは当然，第二に音声等によるものも子どもポルノに含めて処罰対象とし，
アニメゲーム漫画という文化消滅による経済悪化、18歳過ぎたら全員声帯検査して手術だから人権問題にもなるだろ
後憲法に保障されてる表現言語の自由の侵害にもなるね
>>第三に，頒布や公然陳列等に限らず，単純所持も処罰する
冤罪大国になるしまぁそういう事したい奴らが賛同して押し通そうとしてるんだろうけどね

75 ：無党派さん：2008/10/29(水) 10:44:43 ID:BrNZh50k

851 ：メロン名無しさん：2008/10/18(土) 23:24:00 ID:???0
日経新聞は今日ノーベル賞や理系離れと関連づけて手塚治虫を持ち上げていた。

内需やコンテンツ産業壊滅の恐れのあるこの法案には、実は経済界はそれなりの危機感は持っている、
もしくは日経独自にさりげなく啓蒙しているのかもしれない。

大半の財界人が、法案の内容、何も知らない可能性を考えると一寸怖いけど。

852 ：メロン名無しさん：2008/10/19(日) 15:43:25 ID:AZpknsxM0
「潮騒」「伊豆の踊り子」「舞姫」「青春の門」古くは「源氏物語」「今昔物語」と、
日本の有名な古典文学・小説は規制派が対象に入れたい「児童ポルノ」表現だらけだよ。

このまま規制範囲拡大を許せば
「もう一度源氏物語を読もう」なんて市民セミナーに通っているおばあさん達も、こ
の法律的には全員ロリコン犯罪者≠非国民あつかいという、
元々、すげえ児童ポルノ法推進派w
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kankon/1215522348/169-216

76 ：無党派さん：2008/10/29(水) 16:30:02 ID:P5n9OrUu

与党案放置というレスがあるけど、安心するのは早いんじゃないか？

こわいのは11月下旬のブラジル会議をマスコミなどがどう報道するか
これによって規制派が早期の法案可決をと圧力をかけてくる事は想像に難くない

他の案件がやまほどあるのは当然としても
「どさくさにまぎれて」ということがまったくないとは言えないと思う

自民も今回の解散先送りで公明に借りを作ったという面もある

自民党には公明党の意見をそのまま鵜呑みにせず、もっと反対派の意見も議論して慎重な審議を、
民主党には中途半端な「中間案」につっこみをいれつつ、与党案にこのまま賛成する事無いように釘を刺しておく、
といった対策は必要だろう

77 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:22:55 ID:eLEzoBaq

といっても、今の状態から判断して、
その国民が最も対策して欲しい経済とか金融とかほっぽりだしてこっち優先して可決したら、
別の意味で不満が出るよね、俺達だけじゃなく一般の人からも
そんなのより先に国民の生活を安泰にしろ　みたいな感じで

さしあたりは問題ないか。
かといってこっそり可決してｱﾎﾞｰﾝなんて普通にありうるし、悩みは尽きないんだよね

78 ：無党派さん：2008/10/29(水) 17:53:56 ID:P5n9OrUu

>>77
とにかく民主には与党案をそのまま飲むことだけはぜったいにやめてくれと
働きかけることだね

現実的に考えてこの件に関して衆議院2/3で再議決ということはまずありえないと思うんだ
よって、参議院で民主ががんばってくれればいまの国会情勢で可決ということはないはず

こわいのは民主党の規制派デンパ議員の裏切りか…民主党としてはっきり与党案に反対の姿勢を示してくれと訴えるしかない

あとは公明は絶対に話を聞いてくれないので
与党には早川氏を始めとする自民党の中立派に今の与党案の問題点を根気強く説明していくことかな

とにかく、こっそりとかどさくさだけはないように民主党の動きに注目だろうね

79 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:41:08 ID:rzX9DzUD

やはり俺なんかより頭がいい人間がいる。以下全文とあるブログのコメント欄のコピペ

>所持と視聴は異なる行為です。
もっと分かりやすく言うなら、「単純所持」とは二度と開けられない箱の中に対象物を入れて保持しているということです。
視聴の有無は関係なく、視聴が所持の上位にあります。
その箱の中身が例えば麻薬だったとき、箱の持ち主は麻薬取締法違反で逮捕されます。

1度視聴する行為を人権侵害としたのではなく、今まで視聴したことがない人が視聴したことによって、被害児童の人権が社会的に侵害された、と捉えました。
2回目以降の視聴において、上記のような人権侵害は発生しません。
つまり1回視聴するのも100回視聴するのも、視聴した人物が被害児童を知ってしまったという点においては差異がないと考えました。
ですから1回目の視聴を作り出す譲渡・販売を人権侵害であるとしました。
ただ、その点に関しては反論を考慮し
>視聴するたびに人権侵害されると考えても良いですが
の1文を付け加えさせていただきました。
そう捉えていただいても、「単純所持」に関しては問題ありません

80 ：以下コピペ：2008/10/29(水) 18:45:36 ID:rzX9DzUD

>人権侵害は視聴した際になされるものであって、所持は人権侵害に当たらないとの解釈ですか。
>そう解釈したとしても潜在的に被害者の人権侵害が行われる可能性はいつまでも残り続けますよね。
>その可能性は根絶すべきです。

この点を突っ込んでくれて、ありがとうございます（笑）。
可能性の議論はナンセンスです。
なぜなら「単純所持」＝譲渡・販売の意思がないということだからです。
未必でも流通の可能性がある場合は、現行法の提供罪で処罰可能です。

(以下別の人のコピペ)

一応聞いておきますが、今の日本では、「児童ポルノ」を撮ることを許容する国では
ありませんよね?完全に、どう考えても違法な状態の撮影は、すでに禁止されてます。

犯罪行為がたくさん起こってる国ですか?いいえ違いますよ。犯罪は一貫して減ってます。
30代40代は、おそらく世界と比較しても、これほど人数が多くて犯罪が少ない国は多くは
ないでしょう。

だから当然、AVに出てる内容なんて全部嘘です。

このような状態で「児童ポルノ」の単純所持程度を法律で禁じる理由などどこにもありません。
税金の無駄です。

しかも、警察が判断するなんて、馬鹿げてます。自分の行動の判断は自分のものであって
警察など何の関係もありません。

81 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:47:58 ID:rzX9DzUD

http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20080525/p1

ここのコメント欄のやりとりから拝借させていただきました。ホント反論側の
内の二名が的確すぎます。

規制反対の人たちは、少し参考にしてはどうでしょう

82 ：無党派さん：2008/10/29(水) 18:51:00 ID:Nb/BJgRA

>>68

三年ごとの見直し規定が無くなったからといって改正論議がなくなるわけではない

83 ：無党派さん：2008/10/29(水) 20:47:26 ID:SeU9Es3n

こうやって児童ポルノ法改正案を進めてるようだな。創価学会公明党は恐喝、かつあげ集団だ。

【政治】公明・太田氏「誰のおかげで総理になれたと思ってるんだ！」「福田と同じになるぞ！」と脅すも、麻生首相は解散言及せず★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225267141/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/10/29(水) 16:59:01 ID:???0
★脅されてもナイショ…麻生首相　解散先送り

・麻生首相は、世界的な金融危機と景気後退の深刻化を受け、衆院解散・総選挙を
　当面見送る意向。「当面は政治空白をつくることはできない。景気、金融対策を
　優先させる」との方針を与党側に伝えた。３０日に予定する追加経済対策発表に
　合わせ、解散見送りを正式に表明する考え。次期衆院選は年明け以降に先送り
　される見通しだ。

　ただ、支持率低迷が続いた福田康夫前首相に見切りをつけ、選挙の顔として首相を
　押し上げる原動力の一翼を担った公明党内では先送りへの不満は強い。
　太田昭宏代表と北側一雄幹事長は２６日夜、都内で首相と密会し「一体、誰の
　おかげで総理になれたと思ってるんだ」と早期解散を迫った。さらに「１１月末が
　駄目な理由を言ってくれ。駄目なら、この時期に解散すれば勝てるんだという
　戦略を示してくれ」と食い下がったが、麻生首相は「言えない」の一点張り。
　太田氏が「このままでは福田と同じになってしまうぞ」と“麻生おろし”までちらつかせたが、
　約１時間続いた会談は物別れに終わった。この間、首相は一口もコーヒーに口を
　つけなかった。。

　早期解散を求める民主党は反発し、審議促進に協力してきた従来の国会対応を
　転換し攻勢を強める構えだ。

　２８日の東京株式市場は、日経平均株価が一時、大幅下落して６９９４円を付けた。
　７０００円割れは、終値基準では８２年１０月６日以来、２６年ぶり。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/10/29/02.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225254733/

84 ：無党派さん：2008/10/29(水) 23:03:55 ID:9xE0BuVy

共産党がなぜか自公案を頑強に推進してるんだけど、なんとかならないかなあ。

児童ポルノを自民、創価から守ろう！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208659442/

85 ：無党派さん：2008/10/29(水) 23:55:00 ID:Iw1/O/jT

>>60
マルチコピペ厨うざい。お前、民主党には児童ポルノ規制強化に反対している議員も多く
いるにも関らず民主党は児童ポルノ規制強化に全員賛成とか以前からデマを流しているだろう。
大方、左翼を装い反自公の世論の分断をもくろむ自民創価カルト信者だろう。
この問題では法案反対の全ての国会議員が党派を超えて（創価カルトは全員規制派だから問題外！）
協力する事が重要。お前みたいな反対派を装った規制派の分裂工作員はさっさと巣にお帰り。
ちなみにこいつの巣はこちら。そのスレを読む限りだとこいつは創価カルトの礼賛者のように思える。
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1224380165/

86 ：無党派さん：2008/10/30(木) 00:28:14 ID:9AeEVGJU

違法化・取締対象は三次元動画・静止画の生産・販売に限定するべき
それ以外を違法化・取締対象とするのは
子供を守るのには何の役にも立たないし
表現の自由に対する侵害、思想統制、捜査権の濫用、監視密告社会
の危険性が拭えないので反対

なお、三次元児童ポルノの定義付けがあいまいで全然まとまっていないので
国民の間で時間をかけて幅広く冷静かつ合理的に議論をするべき

87 ：無党派さん：2008/10/30(木) 00:38:24 ID:vOR503AL

>>85
共産党も公明党と同じく全員が規制派なの？

88 ：無党派さん：2008/10/30(木) 04:03:00 ID:SfZU0bC7

>>84
自分たちがかつて思想取締りの対象になったことを忘れているのでしょう
共産は新日本婦人の会と表裏一体なのが問題

89 ：無党派さん：2008/10/30(木) 07:01:12 ID:V/nMH42/

何か、臨時国会を来年の1月下旬まで延長して、そのまま通常国会に突入する
通年国会の案も与党の中で出ているらしいな、マジ最悪だわコイツら

90 ：無党派さん：2008/10/30(木) 08:39:47 ID:PA5l+7c0

今日のNewsZEROで児童ポルノ特集。まあ、推進側の話しかでないだろうけど。

91 ：無党派さん：2008/10/30(木) 09:02:04 ID:5ya/oRZw

どうせ捏造特集だろうね犯罪増えてるから規制するべきとか～って感じな

92 ：無党派さん：2008/10/30(木) 10:01:10 ID:FkNb4nrZ

ネットで児童ポルノをばらまいてるのを摘発って処までは良いけど（ちゃんと現行法で対処出来るんじゃん）、
そこからいきなり単純所持規制すべきって話飛ぶんだろうね。
年末近づくと予算欲しさに警察もマスコミ使って必死だね。

93 ：無党派さん：2008/10/30(木) 10:31:13 ID:0ZGIr1Mc

http://www.ntv.co.jp/zero/
22:54　ＮＥＷＳ　ＺＥＲＯ衝撃の発見ネットに自分の裸が…児童ポルノ
[出]村尾信尚　[出]小林麻央　[出]鈴江奈々　

>>90　これですよね？ご親切にどうもありがとうございます。
しかし、見出しだけでも、どういう内容か推測できる・・・。
日テレは創価大学のＣＭを盛んに流すようになったり、カルト寄りだと
いうことはわかっているけれど、一応限られた電波を使用する報道機関
として、規制推進派のプロパガンダばかり流すのは問題じゃないのかな。
ジャーナリズムに携わる者の矜持があるのなら、規制反対派の意見や、この
法案の問題点も指摘してくれればいいけど、恐らくそれは望むべくもない・・・。
何だか、この法案は何時の間にかスルッと成立するような気がして、怖い。

94 ：無党派さん：2008/10/30(木) 11:20:58 ID:kpoxM4gw

欧米の人柱組がことごとく失敗したこの法案にここまでこだわる理由は一体何なのか。
もはや狂気とも言える様に背筋が凍る。

95 ：無党派さん：2008/10/30(木) 15:48:49 ID:5ya/oRZw

>>94
今の日本だとレッテル張りでっち上げ逮捕等色々できるから通したいんだろ
人権擁護外国人参政権その他悪法に反対すれば速攻でっち上げ逮捕
層化に逆らえば速攻でっち上げ逮捕とかね
その他でっち上げ逮捕とかし易いしこの法案は

96 ：無党派さん：2008/10/30(木) 17:04:04 ID:O8+IBUix

>>93
＞衝撃の発見ネットに自分の裸が

これは児童ポルノよりも、
むしろ男女関係なく成人の裸画像の方が、
誰でも閲覧できる表の掲示板に張られてることが多く、
児童ポルノよりも遥かに深刻。
とくに嫌がらせ目的で張られてるような写真をよく見かけるけど、
どう考えてもこちらの方が悲惨だよ。

マスゴミって本当に有害だね。

97 ：無党派さん：2008/10/30(木) 17:04:06 ID:vOR503AL

なんかこんなのが大量にコピペされてんだけど、共産党の中の人は何を考えてるんだろう。
参院の過半数は共産党が抜けるとすれすれになってくるし。

児童ポルノを自民、創価から守ろう！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208659442/
708:革命的名無しさん 2008/10/29(水) 22:46:28
なんぼ屁理屈こねようと、「（あらゆる種類の）小児性愛指向擁護」が国際社会で容認されることは金輪際ありません。
お気の毒ですが諦めなさい。

98 ：無党派さん：2008/10/30(木) 17:15:42 ID:zIYwPJhE

共産党員だと、いつ何時どんな罪で司直の手が伸びないとも限らんのに、
安直に規制しろとわめいてる奴はバカじゃなかろか。

ビラまきごときで逮捕されたのをもう忘れたのだろうか。

99 ：無党派さん：2008/10/30(木) 17:25:14 ID:Gnla3eTb

独善政党だから、自分らには「小児性愛指向」を理由に国家権力から弾圧うけるとは思いもしていないんじゃないか？

共産主義とか思想面でしか弾圧理由がないと単純に考えているのかも
（弾圧理由なんて簡単にこじつけられるのにね）

100 ：無党派さん：2008/10/30(木) 18:10:40 ID:cY0YSC/5

>>96
その問題も当然出てくるはずなんだけどな…

なんで児童だけの名誉がそこまで守られるのか
大人は無防備にしていろというのか

101 ：無党派さん：2008/10/30(木) 18:26:26 ID:PA5l+7c0

>>93
今年に入ってからいわゆる推進派以外の側面から放送したのは
クローズアップ現代とFNNニュースだけじゃないかな。
クローズは米国でのコンピュータウイルスに送りつけによるえん罪を紹介。
FNNは弁護士の意見として定義の曖昧さを指摘。

102 ：無党派さん：2008/10/30(木) 19:24:16 ID:Y8bYAsQ5

クローズアップ現代だって推進派の意見を略一方的に流してただけ。
問題点の中から推進派にとって言い訳しやすいモノを一部取上げて、
こんな極端なことは起りませんよと印象づけてお仕舞い。
公平に報道してますよってポーズだけとるやり方は他の番組でもやってるよ。

103 ：無党派さん：2008/10/30(木) 19:32:48 ID:PA5l+7c0

>>102
まあ、確かにそうだけど。それでもその後BSでやったやつよりはまともだった気がする。

104 ：無党派さん：2008/10/30(木) 19:34:31 ID:YCJecpOd

笹川ガンガレ

【政治】自民・笹川総務会長、こんにゃくゼリー規制に反対意見「凍らせて食べるなと書いてあっても食べる人がいる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225361335/

105 ：無党派さん：2008/10/30(木) 21:14:11 ID:SOZNOYiW

読売系列の番組なので、児ポ法改悪を推進するような内容になる可能性は高い。
個人的には見れないので、見た人は是非、報告お願いします。

>日本テレビNEWS ZERO
>衝撃の発見ネットに自分の裸が…児童ポルノ犯罪ネット販売の男を逮捕の瞬間
ttp://www.ntv.co.jp/program2007/detail262.html

司会の村尾信尚は、同番組内でポルノコミックや暴力ゲームに対する法規制を
求める発言を繰り返した危険人物です。

>村尾信尚（むらおのぶたか、1955年10月1日 - ）は、関西学院大学学長直属教授。ニュースキャスター、
>コメンテーターとしても活躍している。岐阜県高山市出身。元大蔵省・外務省・環境省官僚。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B0%BE%E4%BF%A1%E5%B0%9A

106 ：無党派さん：2008/10/30(木) 23:15:07 ID:nZ6cxV56

>>105
今日はなさそうだね

107 ：無党派さん：2008/10/30(木) 23:39:41 ID:rP0xs1ix

>>102
アグネスの視点論点があって、それから1ヵ月後くらいですかね、
クローズアップ現代やったの
アグネスのとき漫画アニメ取り締まれとか言ってて、
そのときよほど抗議の電話やメールが着たのか
クローズアップではアニメ漫画の言及は全くなかったな

108 ：無党派さん：2008/10/31(金) 01:47:16 ID:U550YqWw

http://www.23ch.info/test/read.cgi/comicnews/1197714032/285-296

109 ：無党派さん：2008/10/31(金) 08:02:55 ID:rHcwC2OI

>>97-99
そういう矯風会に洗脳されたような規制厨はおそらく共産党内にもいるだろうけど、
そのスレでも指摘されてるように「屁理屈」「小児性愛」とかレッテル貼りしてる規制厨は
共産党の見解とは全く違うことを書いてるんだよね。

共産党も昔は、メディアに対して「上からの規制」はするべきでないと考える立場だった。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/990422_faq.html
規制派の共産党議員でも一応、権力による検閲だけは避けるという態度はとっている。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-07/2008060704_02_0.html

110 ：無党派さん：2008/10/31(金) 09:09:28 ID:zi6JTuPl

今国会、審議が補正1→テロ特→補正2と詰まってるけど
これを審議してる暇あるかね？

111 ：無党派さん：2008/10/31(金) 10:24:32 ID:bT7TrXrB

何か絶対的な力を持った存在にその身を委ね信じられたら
仮にそれが偽りであっても人間幸せだと思うが同時にあらゆる弊害を生む

・実在の被害者の居ない漫画・アニメ・フィギュア
・捜査権の濫用の危険性の高い全ての二次元・三次元動画・静止画・人工物の購入・取得・所持

に対する規制推進派はまさに上2行だと思う
全ての国民一人一人が思考停止せず自分の頭で考えて行動し
物事を客観的合理的に判断出来る様にするのが望ましい

112 ：無党派さん：2008/10/31(金) 10:59:43 ID:sD4TNY/8

「署名TV」に署名したいけど、登録しないと投票できないのかな。

ttp://www.shomei.tv/project-194.html

113 ：無党派さん：2008/10/31(金) 12:39:10 ID:bT7TrXrB

>>111
訂正

捜査権の濫用の危険性の高い全ての二次元・三次元動画・静止画・人工物の購入・取得・所持規制

114 ：無党派さん：2008/10/31(金) 15:07:51 ID:VQcqxxq7

>>112
投票だけなら登録無しでも出来るはず（署名にもよるかも知らんけど）。
署名を集めるんなら分んない。

115 ：無党派さん：2008/10/31(金) 15:51:30 ID:9vXnHUhN

>>112
できるよ
俺も登録してないけど出来た

他の人のコメントが読むとか自分で新しい署名を集めることは登録しないとできないけど
既存のものに署名するだけなら匿名でもできる

116 ：無党派さん：2008/10/31(金) 16:56:46 ID:sD4TNY/8

>>114 >>115
ありがとう。プレビューのとこを押すんじゃないよね？
なんかあそこ分かりにくいんだよなあ…

117 ：無党派さん：2008/10/31(金) 18:37:51 ID:mbbO6dSM

>>110
次の通常国会直前まで延長する事もできるから、安心はできない。
自民が公明に配慮するとしても、解散は２～３月頃までなら粘れるわけだし…

118 ：無党派さん：2008/11/01(土) 00:05:01 ID:lr1uuwfj

推進派の読売新聞さんは必死ですなw

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

119 ：無党派さん：2008/11/01(土) 09:12:50 ID:xAWZJnEz

これは表向きは児童ポルノ問題だが、本質は全く違う問題だわ。
規制派（黒幕、主に与党保守系議員など）は、日本人同士が結婚し家庭を
築き子を生み育て、伝統を子や孫に代々伝えていくことこそが理想の生き方
であり、いわゆる“萌え”というバーチャル恋愛が、そうした自分たちの
価値観にそぐわない、伝統を脅かすから、排除しようとしている。
とくにアニメキャラクターが、「日本人に見えない」（町村信孝）、実在の
女よりはるかに美しく魅力的なことが、西洋コンプレックス、人種的、
民族的コンプレックスの塊である彼らをより刺激している。
これは一種のセクシャルマイノリティへの弾圧だ。児童ポルノ撲滅は方便に
過ぎない。

120 ：無党派さん：2008/11/01(土) 12:17:33 ID:EzjDhpQY

この質問がされたスレってどこだろ？
http://kitaharak.exblog.jp/10046014/

相変わらず、あっち側の議員はまともな説明が出来ないな

121 ：無党派さん：2008/11/01(土) 16:27:39 ID:yWQCra2A

>>120
規制派は宗教と利権と感情論でしか動いてないからね
まぁその議員もまた野田高市森山と同格の屑議員ということかな

122 ：無党派さん：2008/11/01(土) 19:52:30 ID:9Qj1FgGW

>>120
ほい
★児童ポルノ法　ネット規制法推進議員リスト
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1220899333/

123 ：無党派さん：2008/11/01(土) 20:53:06 ID:EzjDhpQY

>>122
thx！

ちゃんと理にかなった質問を投げてくれる人がいるのが心強いな。

124 ：無党派さん：2008/11/01(土) 23:34:51 ID:HR+ygD7j

松浦大悟議員と中村哲治議員が自ポ法関連の請願（拙速を避け
慎重に云々）を出してくれた。

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/l17.htm

激励のメールを出してくれ。
30通届くだけでも彼らを勇気づけ、この問題に真剣に取り組んで
いこうという気にさせる。
逆に反響がないと、やる気を失ってしまうであろう。

125 ：無党派さん：2008/11/03(月) 00:32:40 ID:Nw+hzo/V

39 ：革命的名無しさん：2008/11/03(月) 00:14:51
たかじんのそこまで言って委員会で、
セクハラ事件で離党した筆坂秀世が野田聖子を擁護してたな。
マンナンライフの件は「張り切り過ぎちゃっただけなんです」だってよ。
そのお陰でどれほどの国民が路頭に迷うのか考えろや。
政治はお遊びじゃねえんだよ。

126 ：無党派さん：2008/11/04(火) 14:58:49 ID:ZrKbdhhS

【特報】児童ポルノ禁止法改正案めぐり議論
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2008110402000078.html

東京新聞が2面を使って規制反対派の特集を組んでます

127 ：無党派さん：2008/11/04(火) 22:25:45 ID:L6Mckbs+

どうせなら全文載せてほしいぜ

128 ：無党派さん：2008/11/05(水) 06:42:59 ID:xLnEJzWC

つ東京新聞・北陸中日購入
つ携帯電話の有料会員サービス「東京新聞・東中スポ」を利用

129 ：無党派さん：2008/11/05(水) 20:39:50 ID:0PmRFRJa

帝京新聞やるじゃん

130 ：無党派さん：2008/11/05(水) 21:24:39 ID:MPcJNTyQ

ロリコンなら自民以外に投票するよな？
詳細はここ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224582191/

131 ：無党派さん：2008/11/05(水) 21:40:07 ID:pGV1oWXy

ロリコンじゃねーけど自民党以外に入れるよ

132 ：無党派さん：2008/11/06(木) 10:31:36 ID:bSQ8mYnX

こんにゃくゼリーを規制したバカが進めてる法案だぞ。
どれだけ偏見を逆手に取った偽装の法案なのか条文読めばわかるだろ。
ロリコンたたきの法案では決して無い。

133 ：無党派さん：2008/11/06(木) 20:41:53 ID:CwIVrtjv

とりあえず、シーファーはブッシュの任期切れで退任です。
それまでに法案通そうとしそうでいやだが。

134 ：無党派さん：2008/11/06(木) 22:09:36 ID:EWXgLkR8

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081106/plc0811061800007-n1.htm
【米大統領選】日米同盟は今後も重視　シーファー大使会見
2008.11.6 17:59

米国のシーファー駐日大使は６日、都内で記者会見を開き、オバマ次期政権の対日政策について、
「共和党の対日政策というのも民主党の対日政策というのもなく、米国の対日政策はただ１つ。
麻生太郎首相は過去の日本の首相と同様、（米大統領と）良い関係を築くことができる」と話し、
日米同盟を重視する米国の姿勢に変化がないことを強調した。

また、北朝鮮による日本人拉致問題についても「今後も解決への協力は惜しまない」と指摘、
次期政権でも北朝鮮へ何らかの働きかけを行う見通しを示した。

一方、大使はブッシュ大統領の任期切れとともに退任する意向も明らかにした。

135 ：無党派さん：2008/11/06(木) 22:25:09 ID:mL22u5aU

とりあえずは年次教書の取り扱いが第一の焦点だな。

この存在を民主がどれだけ暴露する腹をくくるかで自民の壊滅、それと同時に
アメリカと大人の関係を築く第一歩を踏み出せるかがかかっている。
かつての中国なら自民を倒した民主には諸手をあげての支持が来ただろうが、
もう今の中国はイデオロギーでさえまとめられない国だから、中国ともどう
自立した関係を築くか、そのために必要十分な謝罪、援助、保障は何で、併
行して言うべき事をどう主張していくか。少なくとも今は中国カードは一方
的にアメリカが持っているから、伝統的な米民主の方法論ならあっさり中国
に乗り換える事もあり得る。そうして中米の恫喝に一方的に屈するのが最悪
コース。

まあ実際戦後自民党政治って言うのは、全くなにもしてこなかったと言って
もいいわけで・・・・・。

136 ：無党派さん：2008/11/06(木) 23:11:59 ID:PnpORq1i

>>133
二次補正でさえ難航しそうな気配だから、それはさすがに無理だろう

137 ：無党派さん：2008/11/07(金) 00:04:31 ID:b6UK+0rA

>>135
ただねえ。親父とかに聞くと、そもそも日本に対してアメリカはその手の要求を
陰に陽にやってきたわけで、今後とも日本がアメリカにくっ付いている状態なら
仮に、そんな物をなくしても、裏で要求するのは変わりない。むしろ、そういうハッキリした
形でやられる方が、国民には明示されるのだから、いいだろう。

って言っていました。

で、結局アメリカとの関係を仮に解消したとするなら、今まで負担が無かった
防衛面で、多大な出費が出て、少なくとも今までのような豊な暮らしはできない。
精神的に独立国としての誇りは持てても、現実の暮らしは貧しくなるだろう
というのが、我が親父の感想です。

さらににシーファーを、ライスシャワーとマンスフィールドとならんで、好ましい態度の
駐日大使だ、と言っていました。「謝るときには、きちんと謝る。大抵の大使はそうじゃない」
と…

どう思います？

138 ：無党派さん：2008/11/07(金) 02:45:42 ID:V40gPCvZ

こっちも新児ポ法と並んで危険。
http://kitaharak.exblog.jp/10079649/ｋｋ：：

139 ：無党派さん：2008/11/07(金) 06:17:48 ID:FUxS5X5r

【社会】下校中の小1女児の体を触った疑いで、毎日新聞販売店の男を逮捕-福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225969526/

140 ：無党派さん：2008/11/07(金) 17:11:06 ID:PR4uhoLr

安く売却すればいい

141 ：無党派さん：2008/11/07(金) 17:15:36 ID:PR4uhoLr

誤爆

142 ：無党派さん：2008/11/07(金) 17:35:51 ID:0K+j7qJ9

全ての動画・静止画の購入・取得・単純所持は永久に合法としておくべきだ

143 ：無党派さん：2008/11/07(金) 18:27:41 ID:JF7aaSzc

【北朝鮮拉致問題】「拉致濃厚」新たに３２人を認定…特定失踪者問題調査会 [08/10/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225369055/262
262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/11/04(火) 01:23:41 ID:QmYPgSkh
韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。
公明党（全員）、社民党（全員）、共産党（全員）
民主党。
■衆院議員　小沢一郎、菅直人　他（２９人）
　赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、金田誠一、
川端達夫、郡和子、小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、仙谷由人、
筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、鉢呂吉雄、鳩山由紀夫、平岡秀夫、
藤井裕久、藤村修、細川律夫、前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘
　■参院議員（３６人）
　家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
、川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、
梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎

144 ：無党派さん：2008/11/07(金) 20:19:54 ID:Lk/PDXgl

11月10日生放送に保坂衆議院議員が出演

11月10日(月)20時30分より、社民党衆議院議員の保坂展人氏を招いての「ネット政策討論会」を行います。
番組では、今年6月に成立した「青少年ネット規制法」についての問題や改定案をめぐり、
議論となっている「児童ポルノ禁止法」について保坂氏に語っていただきます。
また、事前に「ニコ割アンケート」で児童ポルノ禁止法、
ネット規制問題に対するユーザーの皆さんの考えをお聞きし、その結果に基づいて進行いたします。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/11/001980.html

http://live2.nicovideo.jp/

145 ：無党派さん：2008/11/08(土) 08:59:45 ID:aDMoFBtv

>>144
保坂議員の考えが野党全体に広まらないとなかなか改悪阻止は難しいんだよね。

146 ：無党派さん：2008/11/08(土) 09:08:30 ID:sGISHkV/

こっちは野党に反対メールなどデータとかを出してきたよ

147 ：無党派さん：2008/11/08(土) 09:13:02 ID:nkIWVAJF

>>124
参議院サイトで詳細が出たな。

児童買春・児童ポルノ禁止法改正に当たって、拙速を避け、極めて慎重な取扱いを求めることに関する請願
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/303.htm

　「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」（以下「同法」）
の改正に当たり、児童ポルノという法の呼称ゆえに誤解の多い同法をより適切な形に
改めるよう求め、国民的議論と合意形成が十分でない現況での児童ポルノ単純所持罪の新設
といった罰則の強化などに対して、慎重な取扱いを要請する。
　ついては、国民的な認識が不十分なまま、議論を尽くさない拙速な法改正とならないよう、
次の事項について実現を図られたい。

一、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとすること。
二、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けないこと。
三、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めないこと。
四、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いないこと。
五、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討すること。

148 ：無党派さん：2008/11/08(土) 22:28:35 ID:JYtkaOce

３月辺りから不安で、何か動きがないかここを見てしまう・・・。
１１月中にいきなり通りそうで怖い。ブラジル会議があるし。

149 ：無党派さん：2008/11/09(日) 19:10:34 ID:w3sjsSG/

>>148
今なら日本ユニセフに抗議のメール送るべき
民主主義の根幹である表現の自由を奪い
思想統制をおこなおうとしている勢力に組し、
自分たちが人権を守ろうとしている子供たちの将来をも
危うくしてるとか、
教師や親の性犯罪を見逃してるとか
攻撃材料は山ほどある。
ブラジル会議前に送りつけて
動揺を与えてやれば？

150 ：無党派さん：2008/11/09(日) 19:19:20 ID:htGG+hqj

こっちは野党議員に出してきたよ。

151 ：無党派さん：2008/11/10(月) 10:26:15 ID:Il4j5JUu

日本ユニセフに言っても無駄じゃないかな。確信犯だし。
無理な論理だと分かっていてゴリ押ししてる奴らだから別口で攻撃したほうがいいかも。
海外の掲示板に「日本ユニセフは名前を悪用し募金を搾取している！」と書き込むとか、
理性に訴えたやり方より物理的な攻撃じゃないとあの思想テロ集団は揺るがないと思う。

152 ：無党派さん：2008/11/10(月) 18:34:09 ID:G+m/NQQI

ついに明日法務委員会らしいな。

153 ：無党派さん：2008/11/10(月) 18:56:07 ID:3tlshOr0

152
ソース

154 ：無党派さん：2008/11/10(月) 18:59:23 ID:G+m/NQQI

>>153
ニュース議論板の表現の自由は誰のものスレに書いてあったのを見ただけなんで・・・。

155 ：無党派さん：2008/11/10(月) 19:00:57 ID:3tlshOr0

：朝まで名無しさん：2008/11/10(月) 19:00:12 ID:pC7QpQXc
>>711
明日は国籍法の審議だろう。児ポ法審議が近日話題になっていないから、おそらくしないだろう

156 ：無党派さん：2008/11/10(月) 19:01:40 ID:z2693Ayt

法務委員会＝児ポ法の審議

ではないので、あしからず

157 ：無党派さん：2008/11/10(月) 19:05:05 ID:uWhEoV9l

自民信者の巣窟ニコニコでは、保坂への罵詈雑言で埋め尽くされるだろうけどな

158 ：無党派さん：2008/11/10(月) 19:11:00 ID:iXphZVmY

>>148
8月2日付けの早川議員のblogを読むべし

159 ：無党派さん：2008/11/10(月) 19:38:21 ID:G+m/NQQI

>>156
だが、委員に森山がいるのが気になる。

160 ：無党派さん：2008/11/10(月) 20:34:13 ID:iXphZVmY

衆議院議員　保坂展人　氏　生出演

ネット政策討論会

１１月１０日　２０時２０分　開場
　　　　　　　２０時３０分　開演

入場はここから
↓
http://live2.nicovideo.jp/

161 ：無党派さん：2008/11/10(月) 20:51:51 ID:pQ1ZbvPo

ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111001000360.html
次期駐日大使人事に注目集まるミネタ、ゴア氏らが浮上

【ワシントン１０日共同】来年１月のオバマ米政権発足を機に、
新たに任命される駐日大使の人事に早くも注目が集まり、
日系のノーマン・ミネタ前運輸長官（７６）やゴア前副大統領（６０）らの名が取りざたされている。
外交経験が浅く、日本との直接のパイプを持たないオバマ氏にとって、
対日政策に深く関与する「要」の役割が期待されるためだ。

現在のシーファー大使はブッシュ大統領の盟友で、現政権とともに退任するのが確実。
日米事情に詳しい米側関係者が本命視するのが日系人として初めて米閣僚となったミネタ氏。
下院議員などを務めた後、クリントン政権で商務長官、ブッシュ政権で運輸長官を歴任。
党派を超えた結束を打ち出すオバマ氏の主張にもかなう。

安全保障政策を重視するなら知日派でクリントン政権の国防次官補だった
ジョゼフ・ナイ・ハーバード大名誉教授（７１）も有力。

2008/11/10 15:53 【共同通信】

162 ：無党派さん：2008/11/10(月) 21:39:15 ID:XIKiMzTs

>>157
いや、意外や意外、賛同のほうが多かったよ。

163 ：無党派さん：2008/11/10(月) 21:42:33 ID:x/IpfDWA

>>162
保坂はまともな方だな。

164 ：無党派さん：2008/11/10(月) 21:55:10 ID:iXphZVmY

応援の声も多かったしね
番組の詳細は議論板のサブカルスレに出てるよ

165 ：無党派さん：2008/11/10(月) 22:31:23 ID:RivA0Iek

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226320215/3

3 名前：貧しいことは恥じゃないという思想を持っている名無しさん[] 投稿日：2008/11/10(月) 21:41:04 ID:pyzkk0s0
さて保坂氏の対談が終わりましたよ。内容をまとめますよ。

・児童ポルノ規制には反対しづらい空気があって、
ポルノ＝悪という思いこみから議員たちとりあえず賛成に流れる。
警察の裁量でどうにでもできるような法律はよろしくない。

・フィルタリングはザルすぎてまともなサイトも見られなくするものであり、
18歳投票といっておきながら政治に関する情報を遮断する愚もおかしている。

・とりあえず悪いものがあったら全部規制にすればいいという発想がはびこって
児童が情報を選別する力を奪っている。

・ゆとり教育は考える力を養うことは主眼であって
それは評価するが結局自習の時間になって失敗した。
だがその反動でゆとりは悪いことみたいな空気はいかがなものか。

・議員はまとまった時間が取れないから2ちゃんねるのスレは見るには見るが全部読んでない
・自分はエロゲはしたことはない。オンラインゲーはやったことがある。
・昔は犯罪が多く今はそれほどでもないのに治安が悪いかのようにマスコミが煽っている

166 ：無党派さん：2008/11/10(月) 23:18:46 ID:YRWMEdOe

ニコニコは思った以上にまったりと進んだ討論だったな。

理由の一つは、ニコニコユーザーにも大きく影響があるテーマだったということだろうけど、
もう一つは、社民に自公政権を壊す力がない(＝保守派にとって現実的な脅威になり得ていない)
という証明なのかもしれん。

まあ、保坂自身の「知名度の偏在」も影響しているのだろうけど・・・
(実際、明らかに長妻や小沢の時より席が埋まるのが遅かったし)。
この問題について、ほぼ保坂と同一見解を示している福島瑞穂が出演者だったら
一体どうなっていたのか？については興味があるな。

ってか、保坂といえば、真っ先に思い浮かぶのは麹町中共闘(＆内申書事件)なんだけど、
参加者の中で、そのあたりを知っている人間は少ないんだろうな・・・
俺が見た限りにおいては、全共闘叩き系のコメはほとんどなかったし。

良い意味でも悪い意味でも知名度が低いんだな・・・とおもた。

167 ：無党派さん：2008/11/10(月) 23:27:43 ID:AjNL2HGH

確かに知名度が低いのはありそうだな。
今だとネット上では児ポ法を気にしてる人間しか知らなさそうだ。

168 ：無党派さん：2008/11/11(火) 17:22:32 ID:onKfQg5o

保坂議員は何とか生き残って欲しい人材だな
あんな石原ボンボン如きよりよほどいい議員だ。
比例で何とか頼むぜ東京

169 ：無党派さん：2008/11/11(火) 17:39:45 ID:lK0tUVoD

一番落ちてほしい議員は野田高市森山だな
特に森山なんか定年で引っ掛かってる癖に自分だけ特別扱いして
選挙に出せとか言ってるらしいね

170 ：無党派さん：2008/11/11(火) 18:17:10 ID:UapLyDuV

保坂氏のブログを見たら、面白そうなお知らせが。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cb71c46b651eae2e79f2b249e2fd3bfd

＞近く衆議院議員会館の会議室で「児童ポルノ禁止法改正案と青少年ネット規制法」をめぐって、
＞若者との意見交換会を行うことにしたい。

とのこと。

171 ：無党派さん：2008/11/11(火) 19:32:22 ID:q9KhGijb

>>169
野田は選挙強いけど高市は前回小選挙区で負けてるからな。
何とか奈良２区の民主に頑張って欲しい。
森山のババアだけどこいつはもういい加減死ねよと　それ以外に言葉はない。

172 ：無党派さん：2008/11/11(火) 20:21:13 ID:x6Ggd7zZ

特例扱いでの比例優遇を求めてきたってことは、裏を返せば次の選挙はヤバイと思ってるんだろうな

173 ：無党派さん：2008/11/11(火) 21:44:58 ID:PF6m1FbC

>>172
選対委員長の古賀が公認しないと話しているらしいな

174 ：無党派さん：2008/11/11(火) 22:55:13 ID:TbPVmVjd

>>168
石原伸晃さんはホントいい人だよ。
オヤジとは正反対。先入観で判断するのはやめてほしい。
児童ポルノ問題ではむしろ力になってくれるんじゃないの？
選挙区の人は積極的に会いに行って話を聞いてもらおう。

にしても石原氏と保坂氏がぶつかるのが残念でならない
石原氏と小宮山がぶつかりゃ良かったのに・・・

175 ：無党派さん：2008/11/11(火) 23:05:16 ID:dYqt0Bm+

>>170
11月25日だと、コミケで作品出してる人達は
まず参加できないだろうなぁ

176 ：無党派さん：2008/11/12(水) 07:43:09 ID:rXdoJfyS

ニコニコ動画で「児童買春・ポルノ禁止法」を議論した
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cb71c46b651eae2e79f2b249e2fd3bfd

アメリカ大使やユニセフ協会(ユニセフに協力する民間団体で国連の機関そのものではない)
が「単純所持の禁止」を日本の国会議員に要請したこともあって、

保坂議員GJ！

177 ：無党派さん：2008/11/12(水) 14:43:44 ID:HNZkXD2G

またあの創価学会の走狗　ゴミ売り新聞が思いっきり目立つように
紙面に出してるね

【社会】児童ポルノを提供目的で所持していた男２人を逮捕、ファイル交換ソフト「eMule」の共有フォルダに保存

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226438679/l50

178 ：無党派さん：2008/11/12(水) 16:41:07 ID:IDoOidNb

変革実行へ「癒着」断つ＝米次期政権、ロビイストを排除
2008年11月12日（水）12:30　[時事通信社]

【ワシントン１１日時事】
オバマ次期米大統領の政権移行チームは１１日、業界の利益のために影響力を
行使しているロビイストからの献金受け取り禁止を柱とする倫理規定を発表した。
オバマ氏が旗印に掲げる「変革」の実行のため、
既成政治の象徴的存在とも言えるロビイストを排除し、
業界との「癒着」を断ち切る強い意志を示した。

倫理規定は具体的に、
(1)ロビイストからの献金、贈与を禁止する
(2)過去１年間にロビー活動に従事した人物が関連分野の政策決定に関与することを禁止する
(3)政権移行業務に従事した後、新政権に対して関連分野のロビー活動を行うことを１年間禁止する－
などと定めている。
同チームのポデスタ共同議長は「これまでの政権移行組織の中で最も厳しい内容だ」と胸を張った。

179 ：無党派さん：2008/11/12(水) 17:38:33 ID:HNZkXD2G

んん？↑
これは果たして良いことなのかどうか

180 ：無党派さん：2008/11/12(水) 17:53:31 ID:/meAZpZI

504 ：無党派さん：2008/11/12(水) 17:34:27 ID:tb889ttu
杉並区の山田区長が給付金丸投げをボロクソに非難。
ミラクル保坂の応援はまず無いだろうがノビテルの応援もせず
沈黙の可能性が相当に高いな。

181 ：無党派さん：2008/11/12(水) 18:00:15 ID:rAAlRj7g

この改正案成立しないよね。国会は今どの状況なの

182 ：無党派さん：2008/11/12(水) 18:07:10 ID:/meAZpZI

延長が無ければ11月30日が会期末
成立の見込みがあるのは与野党の合意の取れている国籍法改正案だけ
あとには銃刀法改正案なども控えている
議員立法である児ポ法など忘却のかなた

183 ：無党派さん：2008/11/12(水) 18:11:21 ID:+yTYVIko

安心するのはまだ遅いよ
審議無視って言う無茶苦茶な手を使ってくる可能性だったあるんだし

184 ：無党派さん：2008/11/12(水) 18:12:02 ID:+yTYVIko

×遅い
○早いだった

185 ：無党派さん：2008/11/12(水) 18:48:46 ID:FhaEe0fD

>>182
ダガーナイフの単純所持規制も
問題あると思うけどね。しかも補償もしないらしいし。

て言うか、延長はもう既定路線なんじゃなかったっけ？

186 ：無党派さん：2008/11/12(水) 19:19:39 ID:L/V4d/HI

兎に角、メールとか手紙なりをすべきだよ。

「パソコンで頒布する人は頒布する人、所持だけの人は所持だけの人だと思います。
やりそうだから逮捕する、というのは強権が過ぎます。今回だって、世界子供会議という
イベントの前のイベント的捜査と逮捕に見えます。本来なら普段からもっと捜査して
しかるべきなのに、それを野放しにしておく姿勢と、そして捜査怠慢による規制強化への
政治的ネグレクトが感じられます。」

187 ：無党派さん：2008/11/12(水) 19:29:58 ID:2aP/SegY

ダガーナイフの件は補償は不要かと（憲法２９条３項）

188 ：無党派さん：2008/11/12(水) 20:34:43 ID:fPg0Ras9

ダガーナイフの件は、規制だけしてお茶を濁す意図を読み取るのは深読みが過ぎるだろうか。

楽に出来る規制だけをして「これで対策は取った」ということにして、雇用問題は放置という。

189 ：無党派さん：2008/11/12(水) 21:22:24 ID:nQg7KMp0

さっきNHKニュースで臨時国会会期末ということで
銃刀法改正等3法案優先で自民・民主は話し合うそうで
児ポ法改正や派遣法改正とかは来年以降になる？みたいだね

190 ：無党派さん：2008/11/12(水) 21:34:48 ID:M0uhDcUr

児童福祉法と児童ポルノ法は違うの？

191 ：無党派さん：2008/11/12(水) 21:36:02 ID:+yTYVIko

>>190
同じようで違うみたいだね

192 ：無党派さん：2008/11/13(木) 00:52:58 ID:s944UOAy

>>182
ブラジル会議があるでしょ。
あれがあるから忘却の彼方なんてあり得んだろＪＫ

193 ：無党派さん：2008/11/13(木) 02:01:31 ID:+fT6Nolq

コピペ
74 ：スリムななし(仮)さん：2008/10/12(日) 14:28:17
民主党が衆院選で勝利する
↓
民主党と公明党連立
↓
人権擁護法案と外国人参政権可決
↓
創価や韓国にとって都合のいい法案を国民に知られる前に可決
↓
結果出来上がるのが、北朝鮮のような全体主義国家

創価学会幹部は在日
池田大作の本名はソンテチャク
民主党の支持母体＝部落解放同盟、社保庁、民団、朝鮮総連、山口組、サラ金、パチンコ、自治労、革マル、日教組

現在は解散をあきらめ、外国人参政権反対派として自民に潜り込んだ売国河野太郎のもと↓が進行中
年６００万円を無償で支給されている在日が外国人参政権から国籍法改正案にねらいをチェンジ→２ちゃん検索「国籍」

194 ：無党派さん：2008/11/13(木) 02:27:33 ID:aOmtmDZD

>>182
とにかく他に優先すべき法案があって、それについて考える時間が長引くほどこの法案は成立されにくくなるのか
あらゆる話し合いが平行線のまま続くのが望ましいな

195 ：無党派さん：2008/11/13(木) 09:36:01 ID:y5zEvX2D

朝日の朝刊に一面で載っていたが今国会は延長なしだってさ
その代わり次の通常国会が一月上旬と早い召集らしい

196 ：無党派さん：2008/11/13(木) 10:09:24 ID:YNypFzar

成立しないよね

197 ：無党派さん：2008/11/13(木) 11:02:58 ID:s944UOAy

>>196
いやまだ分からん。
議員立法とは言え、会期末だし。

198 ：無党派さん：2008/11/13(木) 11:31:31 ID:1DruNIQg

>>195
未曾有の金融危機で選挙で一ヶ月の空白もつくるわけにはいかないって…、
結局コレじゃ選挙やった方が良かったじゃんって話だわね。

199 ：無党派さん：2008/11/13(木) 11:33:27 ID:a94KIV6g

国籍法改正案やべえええええぇぇぇぇえ！！！！！！！！！！！！！

200 ：無党派さん：2008/11/13(木) 11:58:09 ID:ohAANX1F

487 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 16:58:24 ID:1nA7fTNi0
●自民党政治●
・国の借金834兆3786億円
・自殺者数10年連続年間3万人越え(先進国中ダントツ1位)
・格差拡大、年収200万以下大幅増の1000万人超え
・病気になっても数ヶ月で強制退院
・障害者自立支援制度や後期高齢者医療制度で障害者と老人から金を巻き上げる
・年金詐欺・事務所費詐欺（９割が自民議員）
・年金オンラインシステム1兆4千億円で受注した企業から自民党に2億2700円献金
●その反面●
・中国人韓国人留学生10万人に年2620億円支給
・北朝鮮に440億円と機密費から50億円、総額１兆円以上の援助をし
　米1200億分をプレゼント、朝鮮系企業を救うため朝銀に5兆円使う
・中国へのODA　総額6兆円プレゼント
・郵政民営化や狂牛肉をとっとと輸入を実現したように
　WE(残業代ゼロ)も米国から年次改革要望書で政策要請されているので名前を変えてまで実現に必死
・韓国系層化と連立を組み北朝鮮系統一が秘書の議員が多数いるためチョンの言いなり
・在日に国政選挙権を与える「1000万人移民法」「国籍取得特例法案」の実現に必死

●デタラメ売国政治を誤魔化すように党をあげての２ちゃん工作で世論誘導●
・元２ちゃん幹部切込隊長「それはおまえ、自民党関係者が一生懸命書いてるから」
・元自民議員塩川「郵政選挙の勝因はネット工作」
・佐藤ゆかり元秘書「２ちゃん工作を指示された」
・元内閣安全保障室審議官
「２ちゃんの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く」
・厚生労働省で官用パソコンを使い1日12万件のネット閲覧がバレたが
　舛添が禁止にしたのはゲームとお笑いHP閲覧、２ちゃんとチャット閲覧は禁止せず

201 ：無党派さん：2008/11/13(木) 11:59:39 ID:ohAANX1F

>>199
この凶悪法案が通れば、偽日本人大量発生
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1215571556/473
ですら厄介なのに…

【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226476415/

【11月14日】国籍法改悪外国人が大量帰化【日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226508999/

【政治】二重国籍容認の私案提示河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226500019/

202 ：無党派さん：2008/11/13(木) 15:29:39 ID:KXOSURCj

203 ：無党派さん：2008/11/13(木) 17:55:35 ID:YNypFzar

この改正案成立しないよね

204 ：無党派さん：2008/11/13(木) 18:51:06 ID:CddOjElZ

国会：改正銃刀法など４法案、今国会で成立へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081113ddm002010042000c.html

　◇改正銃刀法／改正国籍法／改正児童福祉法／改正労働基準法
　自民、民主両党は１２日、東京・秋葉原の１７人殺傷事件などを受け、
ダガーナイフ所持規制を盛り込んだ銃刀法改正案など４法案と承認案件２件について、来週中にも成立させることで合意した。

　自民党の村田吉隆・国対筆頭副委員長と、民主党の安住淳・国対委員長代理が国会内で会談し合意した。
銃刀法以外の法案は、外国人と日本人の間の子の国籍取得の要件から婚姻を外した国籍法改正案
▽子育て支援策や児童虐待対策を拡充・強化する児童福祉法改正案
▽時間外労働の賃金割増率を一部引き上げる労働基準法改正案－－の３法案。
承認案件は、特定船舶入港禁止法と改正外為法による対北朝鮮制裁措置を承認する２案件。

　一方、与党が衆院で審議入りを求めている消費者庁設置関連法案については、
野党は「本格政権の下で行うべきだ」（山岡賢次・民主党国対委員長）と応じない方針だ

205 ：無党派さん：2008/11/13(木) 21:29:50 ID:BkKI3F8M

ナイフとかわかりやすい凶器はまぁ与野党合意なのは仕方ないかも知れんが
児ポ関連の単純所持処罰は人権問題にまで発展するからな
簡単に通せると思うなよ

206 ：無党派さん：2008/11/13(木) 21:42:52 ID:2qrMBpLt

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008111302000222.html
児童ポルノ画像提供容疑で逮捕　『単純所持』野放し日本
2008年11月13日夕刊

>捜査関係者は「児童ポルノの愛好家には画像の所持、強姦やわいせつ行為、
>殺害した上での強姦（ごうかん）、わいせつ行為－という三段階がある。
>『単純所持者』の摘発は凶悪犯罪を未然に防ぐためにも必要だ」と話している。

なら児ポの欠片もなかった昭和30～40年代の未成年者への性犯罪の多さはどう説明するんだろうか
記事通りなら犯罪件数自体少ないはずだが実際の公的統計じゃ強姦件数とか滅茶苦茶多い

207 ：無党派さん：2008/11/13(木) 21:44:04 ID:CddOjElZ

国会会期「延長せず」　自民幹部の発言相次ぐ
自民党の村田吉隆国会対策筆頭副委員長は１３日の古賀派総会で、３０日に会期末を迎える臨時国会について
「いまは３０日で閉めるということで一切が動いている」と語り、延長しない方向で政府・与党が調整していることを
認めた。

伊吹派の総会でも、福田内閣の幹事長としてねじれ国会を仕切った伊吹文明会長が「国民のことを本当に考えて
民主党が（審議に）応じない限りは、延長せずに閉めるのが適切な判断だ」と主張。同じく官房長官だった町村派の
町村信孝代表世話人も「ねじれ国会に法案を出す難しさ、厳しさをイヤと言うほど味わった。どれだけ（民主党との）
約束が守られなかったか」と同調した。

自民党の脇雅史・参院国対筆頭副委員長も１３日の会見で「（第２次補正は）今の段階では（来年の）通常国会に
回してもいい。通常国会をやや早めに召集すればいいという印象だ」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1113/TKY200811130247.html

208 ：無党派さん：2008/11/13(木) 23:19:36 ID:mcnG537R

>>206　『単純所持』野放し日本
国民一人一人、だれがどんな記録を持っているか全員家宅捜索
するわけにもいかないし、こうやって提供したときにきっちり捜査して
いればいいじゃん。わざわざ新しい変な法律作る必要ないじゃん。
げんにこうやって逮捕できているわけだし、日本ユニセフが目指して
いる法案は、他の目的があるとしか思えんわな。
そもそもがユニセフを偽装したインチキのくせに。

209 ：無党派さん：2008/11/14(金) 00:48:00 ID:EPlGPSKq

>捜査関係者は「児童ポルノの愛好家には画像の所持、強姦やわいせつ行為、
>殺害した上での強姦（ごうかん）、わいせつ行為－という三段階がある。
>『単純所持者』の摘発は凶悪犯罪を未然に防ぐためにも必要だ」と話している。

つーかポルノが性犯罪を助長しているという論が事実ならポルノ表現の規制の緩い
日本は世界のどの国よりも性犯罪が多いことにならなければならないのだが現実は
そうじゃないだろ。そもそも強力効果論が事実なら今ごろ日本は北斗の拳の世界
に突入してるだろ。

210 ：無党派さん：2008/11/14(金) 09:56:28 ID:SJfQrLJ1

>>204
政局より経済対策とか言って結局通したのは関係のない法案ばかりかい。
さすが経済に明るい麻生だね。

211 ：無党派さん：2008/11/14(金) 10:00:42 ID:hua6ql5A

>>207

のニュースソースのおかげで、ダウンロード規制法も
児ポ禁止法も来年に延期ということだな。

今年の年末のコミケは、問題なく行われそうだが。

212 ：無党派さん：2008/11/14(金) 10:58:07 ID:uLW6SGuz

もし単純所持規制が成立したら、似たような問題点を持つダウンロード違法化もあっさりと通りそうだな

213 ：無党派さん：2008/11/14(金) 13:33:30 ID:EPlGPSKq

・児童対象の性犯罪は増えているか？⇒増えていません

・児童ポルノが性犯罪増に影響があるか？⇒関連性が見つかっていません。というかむしろ抑制？

・児童ポルノに影響受けた人が犯罪をするんじゃ？⇒しません。児童を対象にする性犯罪者は性的趣味というよりも支配・被支配の構図で性的搾取です。むしろDVに近いです。そもそもポルノ見て性犯罪犯すなら、成人女性はレイプされまくりです。

・なぜ児童ポルノを取り締まりたいの？⇒キリスト教系のカルトが取り締まりを画策しています。この団体は戦前に禁酒法を実施しようとした禁欲主義者です。児童ポルノだけじゃなく成人ポルノも将来的には禁止させるつもりで、これはその先鞭。

214 ：無党派さん：2008/11/14(金) 14:09:06 ID:S65gwoQv

>>174
石原伸晃は崇教真光の信者として有名で大会にも毎年出席しています。
http://www.shinshukyo.com/press/press898.html

崇教真光は「手かざしで病気を治す」などといって大金を巻き上げる詐欺集団として有名ですが
教祖は日本会議の代表委員を務め、教育基本法に「宗教的情操」を盛り込むことを主張しているそうです。

215 ：無党派さん：2008/11/15(土) 21:28:33 ID:cQaXZFdn

国籍改正法案があくどいやり口で通されそうな状況だな。
これは野党が賛成に回ってしまってることがでかい。

216 ：無党派さん：2008/11/15(土) 21:30:52 ID:NI/npl95

もうデモやるしかない状況かもね。給付金といい、本当にこの内閣完全に狂っている。

217 ：無党派さん：2008/11/16(日) 06:21:20 ID:d6F3HCmn

児ポ法改悪なんてしなくていいから自衛隊を解体しろ

児童買春容疑で陸自隊員を逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081022-421644.html
陸自隊員が下着盗む…女性自衛官の更衣室に侵入
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102435.html
パチンコ帰りの陸自３曹が痴漢…女性の乳モミ逃走
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102407.html
海上自衛官、深夜の路上で下半身を露出
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102503.html
淫行自衛官　少女とのＨシーン撮影
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081030157.html
２９歳陸上自衛官、少女とＨで逮捕…デジカメで撮影も
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008103105_all.html
空自隊員が男女のわいせつ画像３枚を公開
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081103-425718.html
わいせつ画像掲載容疑で航空自衛隊三等空尉を逮捕
http://www.sanspo.com/shakai/news/081103/sha0811031215009-n1.htm
ホームページにわいせつ画像掲載、三等空尉逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008110418.html
公然わいせつ：全裸でコンビニ入店…３等空佐を停職１０日
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081107k0000m040053000c.html

218 ：無党派さん：2008/11/16(日) 06:22:31 ID:d6F3HCmn

児ポ法改悪なんてしなくていいから自衛隊を解体しろ

空自三佐が全裸で女性用下着など買う
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081106102.html
自衛隊員が全裸でコンビニで買い物
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081106-426876.html
海自隊員を逮捕…ネットカフェで窃盗
http://www.sanspo.com/shakai/news/081109/sha0811090503004-n1.htm
下半身露出で自衛官を停職25日　公園で児童らに下半身を露出
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081112-428769.html
自衛隊准陸尉が児童相手に下半身ベロ～ン…停職の懲戒
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111319_all.html
１４歳少女にわいせつ行為…海自隊員を停職
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111407_all.html
停職たった１０日なの？１４歳少女にわいせつの海自隊員
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081113072.html
自衛隊：空将補セクハラで更迭　公表せず
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081114k0000m040142000c.html
今度は空将補がセクハラ…更迭も防衛省公表せず
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111437_all.html
セクハラ疑惑で術科学校長の空将補更迭
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081114012.html
海自隊員、家出中の少女を家に泊めわいせつ行為
http://www.sanspo.com/shakai/news/081113/sha0811131747012-n1.htm

219 ：無党派さん：2008/11/16(日) 07:13:15 ID:X5n5wf6P

今思ったのだが推進派の公明党は児童ポルノ改定案とバーターで
国籍改定法を民主党執行部と自民党執行部で取り決めたのではなかろうか？

そうでなければ、国籍改定法こんなに簡単に進むわけが無いと思うのだが・・・。

220 ：無党派さん：2008/11/16(日) 08:11:24 ID:pz1FVN3r

ウヨしか反対してないまともな法案と、悪法の児ポ法を一緒くたにするな。

221 ：無党派さん：2008/11/16(日) 08:17:27 ID:Up6XWm5j

社民党しかないもんなあ。党自体が反対しているのは。

民主も結局、賛成に回るんじゃないの？

222 ：無党派さん：2008/11/16(日) 08:53:23 ID:X5n5wf6P

>>220
一緒くたにしているのは俺はじゃなくて創価学会公明党。
ウヨサヨ言っても始まらないだろ。

>>221
民主も反対は多いと思うな。
外国人参政権と同じで進められたら確実にバラバラになるから
民主党執行部として政権を取るまではなんとしても避けたいのが本音だろう。

なので、公明党は児童ポルノ改定案とバーターで持ちかけて来たのではないかと思うな。

223 ：無党派さん：2008/11/16(日) 16:29:58 ID:wOZD1SU5

毎度おなじみ、統一教会系の世界日報。

児童ポルノ防止／「所持禁止」を早く実現せよ
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh081115.htm

　さらに、わが国では、児童ポルノの「単純所持」が禁止されていないという
法的不備もある。規制の緩い法律が、交換ソフトを使った配信など日本から
世界への発信を煽ることにつながっているのは間違いない。

　逆に、わが国は、所持を認めることで、「児童ポルノは微罪」という
誤った風潮をつくってしまっている。そこにネットの普及が重なって、
国内からの発信が後を絶たないという恥ずべき状況が生まれているのである。

国際基準に合わせよ

　ブラジルでの会議では、所持を許す日本の法律の不備についても論議されるはずだ。
児童ポルノ対策では、海外との連携が重要性を増す中、国際的な基準に合わせて、
わが国の法律を早急に改正し、単純所持を禁止する必要がある。

224 ：無党派さん：2008/11/17(月) 04:07:40 ID:yq5ENM2h

N犠サブカルスレより

13 ：朝まで名無しさん：2008/11/16(日) 16:50:00 ID:MC0/iAIH
今日の読売は児童ポルノの大型特集だったな
朝から気分わる

14 ：朝まで名無しさん：2008/11/16(日) 17:17:10 ID:iltm51Ve
>13
で、内容は？

15 ：朝まで名無しさん：2008/11/16(日) 17:25:02 ID:MC0/iAIH
いつもの読売論調で特に話すことは…。
単独所持は野放し、交換ソフトで拡散、被害者がいつまでの苦しむと言った
いつもの読売コピペ記事。

あえて言えば対策が急がれる状態なのに
与野党がそれどころではなく議論はまったくされない棚上げ状態。
自民党の関係者も本国会中は無理と言っていると

225 ：無党派さん：2008/11/17(月) 05:46:56 ID:KUmMRYJp

>>223
強姦件数は圧倒的に所持規制している国の方が多いというのに、
自分らに都合のいい部分だけは国際基準なんだな。
この基地外どもなんとかならんかな・・。

226 ：無党派さん：2008/11/17(月) 08:33:01 ID:Mp1d+ePC

石川県＼(^o^)／ｵﾜﾀ
■[児童ポルノ・児童買春]石川県議会「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の改正を求める意見書
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20081116#1226842833

227 ：無党派さん：2008/11/17(月) 09:39:49 ID:HH7v9uGO

>>226
こいつらちゃんと「児童の権利条約選択議定書」に目を通しているかどうかすらも怪しいなw

何でこう、某国会議員といい、自分でろくに実態を調査せずに、日ユニやECPAT東京のような
プライバシーの保護など、国民の権利を不当に侵害しないように配慮して、今まで同法案の制定に尽力された議員さんの顔に泥を塗ったうえに
自分達の規制活動を優位に進めるためなら平気で嘘をついて、それこそ日本を貶めるような発言をする声が大きいだけの
規制推進派の最右翼の主張にホイホイと引っ掛かるような馬鹿が後を絶たないんだか・・・・

こう次々と馬鹿がホイホイ引っ掛かったら日ユニやECPAT東京などの規制推進派も笑いが止まらんだろうな
それこそ工作のし甲斐があるというものだ

この国もうダメだろ・・・・・

228 ：無党派さん：2008/11/17(月) 10:15:42 ID:1gv9BVOB

大新聞がせっせと単純所持規制を唱えてるんだから
正しいに決まってるという。
メディアリテラシーの欠如した議員がほとんどなのであろう。

地方議員の大半はそこらのオッサン、オバサンだし
教養も情報収集能力もおして知るべし。

229 ：無党派さん：2008/11/17(月) 11:12:28 ID:98S159eu

【政治】国籍法改正案など「駆け込み成立」か…積み残し法案参議院に送付へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226887217/

関係してくるだろうか？

230 ：無党派さん：2008/11/17(月) 11:31:34 ID:MbaLuWla

はやく解散しないかね

231 ：無党派さん：2008/11/17(月) 11:51:35 ID:HH7v9uGO

そもそも、日本がストックホルム会議で児童ポルノ大国として名指しで非難された主な原因は、

東南アジアなどの発展途上国への児童買春ツアー
ネット上の児童ポルノを取り締まる法律が無かった為に、海外のロリコンから日本のサーバーが踏み台にされて児童ポルノが配信されていた
アリスクラブなどのロリコン向け雑誌が販売されていたのと、週プレなどのコンビニなどで購入可能な雑誌にロリヌード写真が掲載されていた

為なのに、しかもこれらは児ポ法成立後、事実上壊滅的な打撃を受けたにもかかわらず
横浜会議で日本が児童ポルノ大国として国際的な非難を浴びるなんてありえんだろ

単純所持禁止・ブロッキング・みなしポルノ規制・部分的な創作物規制などの考え付く限りの厳罰化を施して
世界的に見ても類を見ないほど、児童ポルノに対して厳しい姿勢で臨んでいるにも関わらず
全くといって良いほど効果が上がらず、自国と比べて規制がゆるい国に対してに法制強化を訴えるぐらいしか残されておらず
関連データでぶっちぎりで名実共に世界最大の児童ポルノ大国の座を独走しているダメリカからの完全な言いがかりはともかく

232 ：無党派さん：2008/11/17(月) 12:09:28 ID:5QOsYqwx

>>226
前に石川の学童保育指導員が逮捕されたな

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008110500902

233 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:16:07 ID:BAemh1/R

http://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/blog-category-31.html

234 ：無党派さん：2008/11/17(月) 15:50:17 ID:UXqvxQuQ

>>226
もしかして、この団体と関係ありかね？

補助金欲しさかデートDVの宣伝活動が年末に入って急に活発になりだしたな。
自分の田舎の学校にも寸劇しに来てたよ。
内容は『私（女）が誰（複数の男）とメールしようが勝手』、
例の“男が女の携帯チェックしたらDV”ってヤツ。

＞ＤＶ配偶者・恋人からの暴力　若者の実態把め市民団体が調査開始
　
　配偶者や恋人からの暴力（ＤＶ）被害者の支援活動に取り組む市民団体「石川おんなのスペース」
　（代表・深川明子金沢大名誉教授）が、若年層のＤＶ被害の実態調査に乗り出した。県内の高校・
　大学生対象のアンケート調査は集計途中だが、恋人から深刻な暴力を受けているケースも
　見つかり始めた。

　深川代表によると、現在の高校・大学生は、半数以上に恋人がいるものの、
　「男女同権やＤＶについて、しっかりとした認識を持っているのは２割程度しかいない」と指摘。
　また、半数以上が「女性を守るのは男性の役目」という
　「男性優位の古い考え方から脱却していない傾向がある」と話す。

　（2008年11月16日読売新聞）
　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20081116-OYT8T00105.htm

235 ：無党派さん：2008/11/17(月) 16:31:11 ID:UXqvxQuQ

こいつかね？

衆議院議員：馳浩

http://dir.yahoo.co.jp/proc/?m=redir&l=SIT&loc=1&sid=2075375664&ssid=2078331460&sig=979e223224f7a0d055e00f95b5c6ded0&rd=http%3A//www.hasenet.org/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%B3%E6%B5%A9

石川県議会

知事：谷本正憲（旧: 自治省（現: 総務省）出身。）
定数：44人
会派：
自由民主党石川県議会議員協議会（27人）
新進石川議員会（8人）
スクラム喜望（社会民主党系 - 4人）
民主クラブ（民主党系 - 2人）
公明党（1人）
政心会（1人）
日本共産党（1人）

※平成17年（2005年）10月4日現在

236 ：無党派さん：2008/11/17(月) 17:59:56 ID:T+UBmM43

はい、ゴミ売り新聞のプロパガンダ記事来ましたー

児童ポルノ「日本発」の批判、交換ソフトで拡散
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081117nt03.htm

237 ：無党派さん：2008/11/17(月) 18:49:06 ID:7Y06eFoo

>>226
全員賛成かよ
石川県議会は本当に終わってるな
http://www.pref.ishikawa.jp/gikai/gaiyou/200809/sanpi200809.pdf

会議の動画は上がってるけど会議録がまだ上がってないから
どうして全員賛成になったのかわかりにくい
http://www.pref.ishikawa.jp/gikai/cyukei/08_09.html

238 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:26:12 ID:C0Kn7edv

奈良と北関東と神奈川の自民はこの規制の推進派だが
これに石川県も加わったか。

次の選挙で消し飛んで頂こう。
麻生の支持率も下がりっぱなしだしさてどうなるかね。

239 ：無党派さん：2008/11/17(月) 19:46:31 ID:1gv9BVOB

地方議員は批判能力ないね、
まあバカなんだからしょうがねえが。

野党の国会議員よ、
もっと地方の党支部と情報共有しろよ。

240 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:17:28 ID:jLi+9Mqy

>>238
神奈川と奈良はさておき、北関東は自民の牙城なんだっけ？

241 ：無党派さん：2008/11/17(月) 20:20:33 ID:zslsrA/6

179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/17(月) 20:10:11 ID:rvKHgMu0O
【政治】民主党、１８日から審議拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226919939/

悪い予感がしそう・

242 ：無党派さん：2008/11/17(月) 21:50:08 ID:jLi+9Mqy

>>241
こりゃやばいな・・・。

243 ：無党派さん：2008/11/17(月) 22:19:18 ID:g3GgupUb

>>241
もう何がなんだか

244 ：無党派さん：2008/11/17(月) 22:25:47 ID:BAemh1/R

ソースが「相変わらずの」ニュー速＋だから、
工作レスばかりなのも事実。

245 ：無党派さん：2008/11/17(月) 22:51:51 ID:IYG7YFrC

国籍法が羨ましい今日この頃。。。

やっぱり名前が不味いよな～＜児童ポルノ

246 ：無党派さん：2008/11/17(月) 22:55:14 ID:C0Kn7edv

>>241
どうだろうね
国会は３０日で一旦切るならもう時間はないと思うんだけど。

247 ：無党派さん：2008/11/17(月) 23:00:34 ID:1gv9BVOB

>>245

>>124の請願にあるように
「児童ポルノ」の言葉を用いないこと
という内容はまっとうだ。
「児童ポルノ」という言葉にある予断と偏見だけで議員が改悪に賛成するからな。

248 ：無党派さん：2008/11/17(月) 23:28:19 ID:IYG7YFrC

>>241
一応保坂議員が
>この国会で審議予定の法案は、国籍法がただ一本あるのみである
と書いてるから、多分大丈夫じゃないかと。

249 ：無党派さん：2008/11/18(火) 00:31:45 ID:DubXREzn

>>248
だが、延長されるかも知れないし、ブラジル会議がある事を忘れるな。

250 ：無党派さん：2008/11/18(火) 00:46:32 ID:B4kv8PSK

>>249
他のサイトを覗いたら、確かに延長の可能性もあるようだね

児ポ法もネットで盛り上がってほしい！って、厳しいかorz

251 ：無党派さん：2008/11/18(火) 06:57:54 ID:RgKTrP1b

児童保護の名を借りた、実質的なネット規制法なんだけどなー

252 ：無党派さん：2008/11/18(火) 07:58:14 ID:XsN9ewWs

>>126
おそらくこれと同じ物が、今日の中日新聞朝刊で特集されていた。

「漫画・アニメ規制危惧」「児童ポルノ禁止法改正案に疑問の声」

253 ：無党派さん：2008/11/18(火) 08:31:51 ID:RgKTrP1b

>>252
マジですか！

254 ：無党派さん：2008/11/18(火) 17:03:44 ID:P/luN43R

どうせ君らは何もしないってなオチじゃないんですか♪

255 ：無党派さん：2008/11/18(火) 18:17:46 ID:LPdZtdI6

児ポ法は冤罪の可能性があるからな
与野党ともに審議をせねばならんだろ
それぞれの党にＰＴもあるんだから

256 ：無党派さん：2008/11/18(火) 18:23:37 ID:H+HQFV3Q

>>254
沖縄そば久しぶりだな、カルト政党の選挙準備の手伝いで忙しかったのか？

257 ：無党派さん：2008/11/18(火) 18:57:14 ID:zBvi9vMX

>>255 >>256

何だかんだいっても君たちは反対活動などしないっておちじゃないのかな♪

258 ：無党派さん：2008/11/18(火) 19:04:15 ID:Kdf7LBwX

>>257
そうか　そうか

259 ：無党派さん：2008/11/18(火) 19:22:48 ID:rNWYfoVg

>>256
たぶん創価公明党が進める国籍改正法が通ったからからかいに来たのだろうな。
ふざけやがって・・・。

創価学会公明党と熱心な信者はマジでムカつくな・・・。

260 ：無党派さん：2008/11/18(火) 19:22:50 ID:zBvi9vMX

>>258

そんなことを書き込みながらも、
結局「自分から」は規制反対活動などしないということかな♪

他人に動いてもらいたいという願望が見え透いちゃってるってことですか♪

誰も動かないから実はかなりイラついてきているってことですか♪

ん？どうなんですか♪

むかついてますか♪

261 ：無党派さん：2008/11/18(火) 19:28:33 ID:zBvi9vMX

児ポ規制反対派のデッドロック状態が何ヶ月も続いているってことですか♪

262 ：無党派さん：2008/11/18(火) 19:33:45 ID:zBvi9vMX

「お前何々だろう？」みたいなことで時間を費やしながら
他人に動いてくれなどという願望の臭いが
もわっと漂ってくるような糞スレということですか♪

263 ：無党派さん：2008/11/18(火) 19:42:07 ID:J/AXboTK

http://www.wga.hu/art/c/caravagg/10/63sleepi.jpg
こういう画像を持っていても逮捕されるのかね

264 ：無党派さん：2008/11/18(火) 20:08:31 ID:H+HQFV3Q

>>260
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
名無し会のカンパに協力していますが、それが何か？

265 ：無党派さん：2008/11/18(火) 20:51:27 ID:6v5Tgyrc

>>264
♪←こいつは創価学会員の荒らしだからスルーで良いよ。

266 ：無党派さん：2008/11/18(火) 21:00:13 ID:rNWYfoVg

>>265
今日は創価公明党は推進している日本侵略法の国籍改定法で可決されて上機嫌なんだよ。
しかし、さらに改定して悪用されないようにしないとな。
あと児童ポルノ改定案は絶対廃案だな。

【国籍法改正案】「公明党、他党を圧倒し改正に全力注いできた。短期間で法案化勝ち取った」…公明党が自負★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227003121/

267 ：無党派さん：2008/11/18(火) 21:34:37 ID:Xd02NvPd

ほんとに公明党って日本の癌だな。

自民叩きしてる奴は勘違いを治す必要がある。
ちゃんと敵を見定めないとな

268 ：無党派さん：2008/11/18(火) 22:27:48 ID:Xd02NvPd

↓の下のほうに出てるけど、何か話し合われたのかな？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/3E2BF6_1701117.htm

269 ：無党派さん：2008/11/18(火) 22:54:28 ID:FezMxo+w

>>263
お上のご機嫌次第

270 ：無党派さん：2008/11/19(水) 00:02:34 ID:QY1SrcdI

>>268
衆議院HPに法務委員会のビデオがあるから見てきなよ
国籍法ばっかだけど

271 ：無党派さん：2008/11/19(水) 00:22:43 ID:/0y8m2B2

>>270
thx
やはり昨日までは国籍法ばかりだったか。

これからどうなるかが問題だな

272 ：無党派さん：2008/11/19(水) 03:58:57 ID:HTGQy67w

>>271

「これからどうなるか」って何なんですか？

ひょっとして可決成立以外のシナリオがありえるとか思っておられるのですか？

273 ：無党派さん：2008/11/19(水) 04:23:46 ID:Df2Uu8FG

>>267
勘違いも何も自民党は規制派ばっかだろう

274 ：無党派さん：2008/11/19(水) 07:28:25 ID:y6WlIxCX

232 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/11/19(水) 06:34:22 ID:QIu4Yc7t
読売新聞に「児童ポルノ激増」の記事。
ユ偽フ＆アグネスが出てる。

275 ：無党派さん：2008/11/19(水) 07:48:56 ID:yctSe8uk

>>274
ここまであからさまに広報活動をHENTAI新聞からゴミ売りに移行したのを見ると
ネット上でまことしやかに言われているように日ユニがwaiwaiを使ってHENTAI記事を
描くように毎日に依頼していたというう噂が真実味を帯びてくるな

276 ：無党派さん：2008/11/19(水) 07:50:46 ID:SBcKSqDA

> 文春新書の
> 「社会調査」のウソ　― リサーチ・リテラシーのすすめ ―
> （谷岡一郎 (著) ）
> は、
> 規制反対派にとって（序章だけでも）必読だと思う。
> あたかも規制推進派のことを記述しているのかと思わせる箇所が多い。

277 ：無党派さん：2008/11/19(水) 07:52:09 ID:yctSe8uk

>>226
まさか日ユニの石川県支部の役員に石川県議員が紛れ込んでいるというオチじゃあるまいな

278 ：無党派さん：2008/11/19(水) 10:07:51 ID:oITHnqly

麻生は福田と同じ路線でいくようです。

＞「安心」「外交」強化を　来年度予算、首相が方針

　　麻生太郎首相は１８日夕、首相官邸に中川昭一財務・金融担当相と与謝野馨経済財政担当相、鳩山邦夫総務相を呼び、
　平成２１年度予算編成と国家公務員の組織・定員管理の方針を伝えた。

　　公務員管理では、創設予定の消費者庁や治安、検疫など国民の「安心」に関係する部門と、
　大使館をはじめとする外交部門を増員するよう指示した。

279 ：無党派さん：2008/11/19(水) 10:42:29 ID:/eyrL5BF

会期は12月いっぱいまで延長されるそうだ。
ソースは今朝の読売新聞。

280 ：無党派さん：2008/11/19(水) 13:16:41 ID:aPrlsLQZ

>>278
>治安、検疫など国民の「安心」
すごい胡散臭い文言だな
実態は

「治安、検閲などの国民の監視」

だろ!!
「安心」、といえば100年あんしん年金だったしな!!

281 ：無党派さん：2008/11/19(水) 14:28:36 ID:elp82aIc

この改正案成立しないよね延期になったんだけど

282 ：無党派さん：2008/11/19(水) 15:01:45 ID:pO4v85Ue

民主党の指揮系統がまともなら、こんな非重要法案など会期末で廃案であろう

283 ：無党派さん：2008/11/19(水) 18:00:49 ID:vBNuvJNz

>>274
読んだけど、ホットラインセンター吉川と日ユニ東郷副会長＆アグネスのコメントさえなければ
ブラジル会議とは何ぞや？を説明した普通の記事だったんだけどね～

こいつらがアニメ・漫画・ゲームも準児童ポルノとして規制しる！とか言い出したせいで
一気に胡散臭い記事になってるなw

284 ：無党派さん：2008/11/19(水) 18:17:16 ID:elp82aIc

この改正案成立しないよね延期になったんだけど

285 ：無党派さん：2008/11/19(水) 18:21:08 ID:GDKW0ksU

ゴミ売新聞また中面ででかでかと児ポ規制の紙面飾ってるな。
よほど規制させたんだなこの創価の２時団体は。

>>284
国籍法と違って野党が慎重姿勢なのが心強い。
根気良く野党に規制反対のメールを。
国会延長は最大でも１月上旬までなので
１ヶ月そこらで早急に成立とは考えにくいと思うが油断はならんよ。

286 ：無党派さん：2008/11/19(水) 18:36:15 ID:elp82aIc

>>285
そうだね。なんか心配になってきたね。

287 ：無党派さん：2008/11/19(水) 20:15:07 ID:yLIPiZWX

二次補正が出ないのに業を煮やした民主党が、対決路線に転じた模様

288 ：無党派さん：2008/11/19(水) 21:20:23 ID:Wt5MaEPW

人権擁護法に慎重な中川昭一氏は国籍法といいこの法案はどう思っているんだろう？

289 ：無党派さん：2008/11/19(水) 23:04:02 ID:tnZv+U5N

http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/News/seinen17020081118002_f.htm
↑からDLされるPDFに、吉田議員が変な質問をしてることが書いてる。

あれ？吉田議員って反対派じゃなかったっけ？

290 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:17:13 ID:7Feqqofp

>>289
吉田泉君（民主）
・「青少年インターネット環境整備法」の施行（平成21 年
４月１日予定）までにフィルタリングサービスはどのく
らい普及すると考えるか。
・「児童ポルノ・児童買春禁止法」において漫画やアニメを
児童ポルノの対象にしていない理由は何か。
・水着及び年齢確認ができない写真等を児童ポルノとして
検挙した事例の有無について伺いたい。

これ？

291 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:22:58 ID:aexznUkq

>>290
そそ

>・「児童ポルノ・児童買春禁止法」において漫画やアニメを
>児童ポルノの対象にしていない理由は何か。
これを見ると規制すべき！と言ってるように見える。

292 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:31:00 ID:7Feqqofp

まあ、そう感じるかもしれないが。
このインチキ法案を審議する上では、詳しい内容で
法律の矛盾点を指摘しようとしているんじゃ？
「同じ表現」のはずなのに、何故漫画アニメは対象でないか
推進側から理由を問いただすのは、いいかもしれないよ。

どうせ推進側は、この手の表現全部規制やる気満々なんだし。
下の水着と年齢の点もいいとこ突くかもしれんよ。

293 ：無党派さん：2008/11/20(木) 00:34:11 ID:aexznUkq

うーん、なるほど。そういうことかな。

もう少し詳しく書いてるところがあればいいんだけどねー
これだけだと分かりづらい

294 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:02:34 ID:woHWeX5z

昨日のゴミ瓜新聞朝刊の児ポ特集記事じゃ
「ブルマや水着といったエロい角度から映してるものも規制をするべきだ」と
書いてあったな
やはり規制派の本音はエロ撲滅のようだ

295 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:16:18 ID:aexznUkq

改めて「児童ポルノ禁止法」と言う名前を
>>147のように「児童性虐待防止法」と脳内変換すると、
どう考えても単純所持が児童の性虐待防止に繋がると思えない。

やっぱり名前が悪すぎるよな。
考察ポイントがずれまくってる気がする。

296 ：無党派さん：2008/11/20(木) 01:43:23 ID:Obeh6STM

規制派は「児童」を保護する事じゃなくて
「ポルノ」を規制する事に軸を置きたいんだろうしねぇ。

297 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:00:20 ID:le0KeNJ/

児童ポルノ禁止のどういう点が不満なわけ？

298 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:07:18 ID:Ry2KmJ1r

最初からロムれ。

299 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:08:15 ID:rZfX5e24

吉田泉議員の質問は衆議院TVのライブラリで見れる。
http://www.shugiintv.go.jp/

300 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:12:50 ID:le0KeNJ/

ふむ、まあいい。

児童ポルノ規制は問題なし。
だいたいガキを、経済力のある大人の性の対象にすればまずいのは当たり前だろ。

301 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:13:20 ID:Ry2KmJ1r

保坂議員の『児童ポルノ禁止法とネット規制法を考える会』の場所が決定。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/bcc239ec8aa246325cdfdec9241f8a35

302 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:21:42 ID:+zutg6di

>>300
あんたの言う児童ポルノ何を指してるのか知らんが
他人事だと思ってるみたいだな。改正されてから泣くなよ。

303 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:28:40 ID:rZfX5e24

ライブラリを見た。
現行法の定義と保護法益の確認だった。

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。　　　　それは何故か。
法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。
警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？
　　　　現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？
　　　　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？
次　官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

吉田泉：現行法の定義、3号ポルノに子どもの入浴写真やアイドルの水着の写真は入るのか。その検挙例は？

警察庁：07年10月、当時17歳女子高校生をモデルに水着姿を撮影したDVDの製造・販売業者を摘発した事例がある。
（最終的には児童福祉法違反）

吉田泉：見た目が児童に見えない児童。あるいは年齢が分からないものは検挙しているのか？
警察庁：18歳未満と認識しないと検挙しない。

吉田泉：児童ポルノは憎むべき犯罪だが、もっと定義をハッキリさせなければならない。
単なるヌードではないし単なる猥褻描写でもない。特定の児童への性的虐待であり、そこに的を絞るべき。

あとはファイル交換ソフトで摘発された例の事件の状況確認。
定義について最後の主張はGJだと思ったよ。

304 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:31:55 ID:Ry2KmJ1r

>>302
マジレスするだけ無駄かと…。
児童ポルノ禁止に反対してるわけじゃなく規制方法の問題を言ってるのに、
その時点で事実誤認があるしね。
多分わかっててわざと書いてるよそいつ。

305 ：無党派さん：2008/11/20(木) 02:41:24 ID:YXQE2h8v

>>289 >>299
これだな。
吉田泉の児ポ法関係質問は10分ぐらいから。
見てもらえば判るが、規制しろと言っている訳ではない。

法の目的が児童の保護(個人法益)だから、
実在の人物以外を描写したものを対象とすると法の目的と違う、
という答弁を引き出す事を狙ったものだな。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39385&media_type=wb&lang=j&spkid=6938&time=01:11:55.1

306 ：無党派さん：2008/11/20(木) 07:24:22 ID:8YgxsHPO

>>300
アホか、ECPAT関西などの比較的まともな団体が主導で法改正をアピールしているならまだしも
ECPAT東京（キリスト教矯風会、性・人権部下部組織）のような国際NGOを隠れ蓑にしたカルト教団が
児童保護の名目で、どさくさに紛れて自分達の教義（異性・同姓問わず18歳未満の児童を性的な目で見ること自体が罪である）
を押し付けようとしているのが問題なんじゃねーか

307 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:26:17 ID:0AlLIVKW

276 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/11/20(木) 06:27:04 ID:GwVjJA0G
毎日テレビ14：55～
ちちんぷいぷい：世界が摘発…流出止まらぬ児童ポルノ

308 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:54:23 ID:le0KeNJ/

>>306
アホはお前だ！

基本的に中学生以下は就労できない年齢なんだよ。
そういう年齢の者を社会経済の中に組み込むのはダメなんだよ。
元々そういう精神で憲法があり、法律が運用されている。
それに沿う方向で今回の「規制」だから普通にＯＫなんだよ。

ガキは自分で判断できず、親のカネ儲けに利用される恐れがあるんだよ！

309 ：無党派さん：2008/11/20(木) 10:55:01 ID:6WPjB5H5

>>300
おまえ、共産党だろ。
共産党は理屈が通じないし、平気で嘘や誤魔化しを乱用するのかこの問題を通してよくわかった。
あんなに議論にならないとは思わなかったよ。けっこう尊敬してたのに。

310 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:01:39 ID:6WPjB5H5

>>308
二次元規制もその理屈で押すんですね。わかります。

311 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:06:04 ID:Obeh6STM

>>308
この法律での「児童」の定義は１８歳未満だから
その理屈は違うだろ。

312 ：無党派さん：2008/11/20(木) 11:52:11 ID:LnzTUwNd

＜合法＞
・アニメ・イラスト・漫画・フィギュア・彫刻等は無規制
・全ての三次元映像・画像の購入・取得・単純所持
・インターネット上のアクセス・ダウンロード・単純所持
・Ｐ２Ｐの場合は第一発信者以外
＜違法＞
実在する子供に対する性的虐待・性的虐待による金儲け
（客観的合理性に基づいた実在の子供に対する性的虐待の定義付けを明確に）
＜やるべき事＞
Ｐ２Ｐの仕組みの周知（こんにゃく畑の食べ方の周知がなされてないのに禁止された前例がある）

313 ：無党派さん：2008/11/20(木) 13:05:47 ID:0AlLIVKW

>>308
まぁ落ち着けよ
別に児童を性の対象にすること（児童買春行為）の処罰に反対しているわけではないんだけどね
というかそれらはすでに規制されているわけだけど

まず論点を整理しないと

・君の主張とその根拠
・反対派の主張とそれへの反論

を箇条書きでもいいから整理してくれ

>>309
まぁ「共産党だから・・・」とレッテル貼りはよくないし意味も無い
まずこっちも落ち着こうぜ

314 ：無党派さん：2008/11/20(木) 13:18:07 ID:h4hFNX23

法の不遡及に抵触する部分もある。
１００００歩譲って規制するとしても遡っての所持者を規制するべきではない
銃や麻薬とは性質が違う危険物ではないんだからな。
それなら民主党案である購入罪で事足りる。
必死になって「とにかく昔に持ってる奴でも偶然所持してる奴でも検挙」とか
無茶苦茶なこと言ってる自民＆毎日、読売新聞はキチガイ＆創価
死ねよと

315 ：無党派さん：2008/11/20(木) 14:16:01 ID:3zQQTpVM

>>307

誰かちちんぷいぷいの見たら報告してほしい
今日は俺見れないから

316 ：無党派さん：2008/11/20(木) 14:25:39 ID:J4K0OQ2Q

>>309
共産党は自公に比べれば話が通じる相手

317 ：無党派さん：2008/11/20(木) 14:30:24 ID:x6+24rHo

>>315
どうせ何時も通りのテンプレ内容な気がする

318 ：無党派さん：2008/11/20(木) 14:31:12 ID:GxogSDp2

変体ロリコンアニオタどもが駆逐されると聞いて、すっとんできますた！！！

319 ：無党派さん：2008/11/20(木) 14:41:56 ID:x6+24rHo

会期延長で意地でも成立させるために日本ユニセフ層化が
毎日読売使って工作してるけど・・大丈夫かなぁ・・・

320 ：無党派さん：2008/11/20(木) 15:32:21 ID:eBXa+pHe

>>314
考え方を変えれば９９年のときみたいにいつの間にか決まったのと違って
今回は焦りがあるんだろうな規制したい人達の中にも
でも特定の教団内で自分の地位を上げるためだけに一々法律を
作られちゃたまらんよな、冗談じゃないよね

321 ：名無しさん：2008/11/20(木) 15:52:18 ID:yauo/SaV

「改正児童ポルノ禁止法案に疑問の声」みたいなことが書いてある新聞の記事を、
このスレに書き込んでください！ぼくが手に持っているのは、”宿敵”中日の
１１月１８日（火）の「漫画・アニメ規制に危惧」

322 ：無党派さん：2008/11/20(木) 16:33:10 ID:+zutg6di

ちょっと聞きたいんだけど、
民主党案の購入罪ってのは現在違法とされてる児童ポルノが対象なんだよね？
つまりグラビア写真やアニメ・コミック等は含まれない、と。

323 ：無党派さん：2008/11/20(木) 17:17:43 ID:cucePJDd

>>322
自公ＰＴの高市も規制対象は現在違法のやつだけで
水着やその他現在合法で売られてるのは含まないとは言ってたけど
自民公明は信用できないなぁ。
昨日のゴミ売新聞には「ブルマや水着のようなエロ角度のものも規制するべき」とか
ふざけたこと書いてあったからな。

とにかく定義が曖昧すぎ。

324 ：無党派さん：2008/11/20(木) 17:22:20 ID:GxogSDp2

人権擁護法案の危険性について、アニメ・漫画関連のスレにも協力を
求めたら、「俺たちには何の関係も無い！」と一蹴されたんだよなあｗ
後ろで動いている奴らが同一人物なのに、よくもまあそんな台詞が
言えたもんだ。児童ﾎﾟﾙﾉ規制法成立でｵﾀ死亡ｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：無党派さん：2008/11/20(木) 17:25:41 ID:3wINn6YH

コンボと思われる法案

在外選挙人制度（すでに成立）
民法の一部を改正する法律案　(非嫡出子への相続を認める）民主　共産　社民
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権の付与に関する法律案社民党　
法案とは異なるが、国籍法改悪が通ると威力発揮する答申案　公明主導
人権擁護法案
二重国籍
児ポ改悪

請願
成人の重国籍容認に関する請願
重国籍容認に関する請願
入国審査において生体情報を強制的に採取するシステムの廃止に関する請願

http://ncc-j.org/diarypro/archives/222.html
マジキチ

326 ：無党派さん：2008/11/20(木) 17:29:55 ID:xwlSyMjO

>>309
「共産党」と「共産板の粘着」は別物

327 ：無党派さん：2008/11/20(木) 18:19:39 ID:n2WqAfBG

>>325
キリスト狂ワロスw

328 ：無党派さん：2008/11/20(木) 18:21:10 ID:JTlpTAWI

ぷいぷいチラ見しました。

>307のような表題のコーナーではなく、「インフォシーク検索ランキング」の
コーナー内にて、『ｅＭｕｌｅ』の関連内容として紹介。

最初はブラジルインターポールの呼びかけにて行なわれたＰ２Ｐ上の児ポ摘発
作戦の詳細と日本国内の逮捕者が見つかるまでの顛末を紹介。
その中で国内からポルノを発信していた十数人の内、摘発されたものとそうで
なかった者の違いが共有フォルダにデータをいれていたか（提供罪に抵触）
そうでなかったか（只の単純所持）の差だったと解説。

『児ポの単純所持による摘発』が世界から求められているとして、現在審議中の
改正案（民主案・自民案）の紹介の後、奥村弁護士による現状の解説ＶＴＲ。

奥村弁護士曰く、「被写体の将来の人権に関わる児童ポルノの摘発は重要だが
現状の法律では法益主体である児童の保護もケアもまるで為されて
いない状態」と現在の改正案に対して批判的に述べる。
そのコメントを聞いてスタジオの空気が変わったのか、その後にコメントを
求められたタレントも児ポ法に対して予算も管轄部署も付いていない現状を
口々に非難する内容に。
特にレギュラーの寺脇研氏は「アメリカから要求されるままに国状も文化も
考慮せずにこのような法律を作った事も、問題点の解消のない与野党両改正案も
どっちも問題がある。もっと時間をかけて審議しろ」と現法にも非難を
述べる。（そこでコーナー終了）

本来の方向に持って行けなかったのか、随分コーナーが短かった気が。
そういえば弁護士のＶＴＲ中にインサートで『関係団体の調べによると
ロシア・アメリカに次いで日本は３位の児ポ発信国』と解説していましたが
やはり、あの関係団体の要請でコーナー組まれたんでしょうね多分。

329 ：無党派さん：2008/11/20(木) 18:35:28 ID:n2WqAfBG

>>328
うわ、それは物凄く実際に映像を見てみたい展開だなw

330 ：289：2008/11/20(木) 21:03:28 ID:WhPddSYR

やっぱり吉田議員は素晴らしかった！

疑ってしまって申し訳ありませんでしたorz

331 ：無党派さん：2008/11/20(木) 21:21:33 ID:WhPddSYR

>>328
奥村弁護士への取材は今日の午前中に来たみたいだね。

テレビ局はどっちを期待してたんだろ？

332 ：無党派さん：2008/11/20(木) 21:53:24 ID:1LcxhUi8

>>322
購入罪も通す必要ない。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/giin/1220845466/718-808

333 ：無党派さん：2008/11/20(木) 21:59:02 ID:woHWeX5z

>>328
TBSのぷいぷいにしては中々まともな特集だったようだな。
もっと偏向臭い事すんじゃねぇかと思ってたけど。

だが読売系でする時は絶対こんなことはないだろうな。
読売はガチで規制ありきのスタンスを崩していない。

334 ：けっこう共産党好きなんだけどさ：2008/11/20(木) 23:27:19 ID:6WPjB5H5

>>326
確かに、やたらにコピペしたり死体画像貼ったりして喜んでる超キモ野郎は共産党とは別格だろう。
でも、一人も正常なコミュニケーション出来る支持者がいないのは尋常じゃないよ。
ちょっと見たら普通じゃない迫力はわかって貰えると思う。
一旦党の方針になると壊れちゃうんじゃねえの？

児童ポルノ禁止法改悪反対スレその２　in共産党板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1225462160/
児童ポルノを自民、創価から守ろう！2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1225704844/

335 ：無党派さん：2008/11/20(木) 23:37:15 ID:WXeAKRhi

>>308
だから製造・販売は現行で禁止になってるだろう。
所持規制は、完全に次元の違う話。

特定の性的嗜好の人間を弾圧することが目的。
その目的を達成するためならならば手段を選ばないってやつだ。
これがどれだけ危険なことか分るだろう。

たとえば、
ある動画サイトに「かわいい」というタイトルの動画をクリックしたら、ジポだった場合など。
もはや犯罪を処罰することが目的なのではなく、
人間を逮捕することが目的になっている。

336 ：無党派さん：2008/11/20(木) 23:53:06 ID:dQaQEOLC

>>330
今回の吉田泉議員の質問は非常に重要だと思う。
つまり、むやみやたらな規制や保護法益の拡大には反対するってのが
民主党の意向だって事が確認されたわけだからな。
しかし本当にいい仕事してくれるよなあ、あの人は。

337 ：無党派さん：2008/11/20(木) 23:57:44 ID:6WPjB5H5

共産党の問題だけどさ、共産党は攻撃されてると思うと過剰に反応するね。はっきり言って被害妄想。
「共産党は良いことも言ってるけど児ポではおかしい」っていう指摘が理解できない。すぐに反共謀略とか言い出す。
共産党中央が危機感を持って路線を変えると、一般党員も変わるかも知れない。一般党員たちが共産党中央を変えていくのは無理っぽい。
共産党中央を動かすために私たちに出来ることが解れば、大きな前進になる。民主党と社民党だけでは、民主から国士系の連中が自公に寝返ると数が足りない。共産党も味方にしなくては。

児童ポルノ禁止法改悪反対スレその２　in共産党板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1225462160/285
285:革命的名無しさん 2008/11/16(日) 15:29:01 [sage]
＞日本は単一民族国家
＞侮日新聞
＞反日メディア
＞共産党なんて中国の走狗
＞国籍法改「悪」に日本人ならムカついて当たり前
＞キチガイ（連呼）
＞特亜
＞サヨになるほどキチガイでもない
＞特亜の難民に日本人以上の特権を与えるのはおかしいって左翼もいくらでもいる

↑こういう輩と「共産攻撃の一点一致で」つるむ様な不潔な輩が「左翼」などであるはずが無く、今更慌てふためき何を吼えども何の説得力もあろうはずが無い。
自業自得、全ての現在は過去の奴隷に過ぎない。

338 ：無党派さん：2008/11/21(金) 01:20:32 ID:mAFuzdJk

>>335
ここは簡潔に書かないと長文になって迷惑だろうから、
失礼な言葉でも容赦してほしい。
で、
キミは勘違いをしているのか、それとも根本的意味がよくわかっていない。
そもそも製造や販売禁止は、児童ポルノが世の中に出回らないためにされたものだ。
そもそも「子供への性的嗜好」を排除するためのものだった。
製造禁止や販売禁止で、なぜ出回るのか、少し前までは予想できなかったと思う。
なんども言うが、
「子供を性の対象」としてはいけない、というのがそもそもの趣旨なんだ。

そして今回、以前からの禁止では広まりを止められないので、
新たな規制の議論が出てきているわけだ。

キミは「特定の性的嗜好」と簡単に言うが、
子供への性的嗜好は大変危険で、それは取り締まるしかない。
いや正直に書こう。
本当は実害がなければ良い。
そう、漫画などで１人楽しむだけなら本来問題は発生しない。
実写でない絵を所持しようが、問題など出るはずなかった。

けれども、子供は本来自立した存在でもなければ、
放置できる存在にさえ、なりはしない。
子供は社会的弱者の最たるものであるため、
守るしかない、つまり「子供への性的嗜好」の排除が、
以前からも、これからも、そういう目的で規制がされる。
それが国際的な方向性だ。

339 ：無党派さん：2008/11/21(金) 02:11:37 ID:mjE5arZm

>>337
共産党板の「共産党員を装った粘着」と実際の「共産党員」はまったく違う

実際のところ共産党板で現役の共産党員がいるスレは少ないだろ

340 ：無党派さん：2008/11/21(金) 02:24:30 ID:T4MyzUdM

>>338
おいおい、お前がいうほど虐待画像など出回ってないぞ。
お前が守ろうとしているのはお前の頭の中で展開されている虐待児童だ。

341 ：無党派さん：2008/11/21(金) 02:30:05 ID:SuB2xx+8

>>338
子供への性的嗜好の排除など出来はしないよ。アングラ化が進むだけ。
貴方は結局、規制推進派にとって都合の良い論点からしか発言していないから、議論は平行線になるだけだ。
規制は性犯罪抑止につながらないわけだから改正に反対してるんだよ。そして表現の自由も守るために。
アニメ・コミック等については被害者が存在しないので誰の人権も侵害されないため規制すべきではない。
国際的な方向性、という言葉があったけど、日本は十分平和だから犯罪大国の言う事など聞き入れる必要がない。
ここで貴方が発言しても心を動かされる人は居ないだろう。

342 ：無党派さん：2008/11/21(金) 02:34:58 ID:T4MyzUdM

>>338
単純所持規制をしたところで、虐待がなくなることもなく、
むしろ地下に潜って発見が難しくなり、より深刻化する。
結局、規制推進派は人間を逮捕することが目的で、子供を守ることなどどうでもいいと思っている。
現に日本は、所持規制をしている他国に比べ、圧倒的に性犯罪の件数が低く、お前が言うほど深刻化していない。
むしろ誇るべきことだ。

343 ：無党派さん：2008/11/21(金) 04:09:06 ID:CnNBjmyr

「しか～し、お前たちは書き込み内容を街頭で主張しな～い」って見積もり済みってことですか？

「しか～し、お前たちは書き込み内容を街頭で主張しな～い」って見積もり済みってことですか？

「しか～し、お前たちは書き込み内容を街頭で主張しな～い」って見積もり済みってことですか？

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「しか～し、お前たちは書き込み内容を街頭で主張しな～い」って見積もり済みってことですか？

「しか～し、お前たちは書き込み内容を街頭で主張しな～い」って見積もり済みってことですか？

344 ：無党派さん：2008/11/21(金) 04:22:05 ID:J4l2LZjd

>>335
共産党を悪者にしたい自公信者か

345 ：無党派さん：2008/11/21(金) 04:27:43 ID:SuB2xx+8

>>343
338の人とは別人かな？まぁいいですけど、
それって反論出来ないのを認める事になっちゃうんじゃ・・・。

とりあえずここで規制派が何を言っても無駄ですから、
規制推進スレでも立てて、そこで持論を展開されてはいかがでしょうか。

346 ：無党派さん：2008/11/21(金) 04:40:47 ID:mAFuzdJk

>>345
現実的に無駄なのは、規制反対派だろう。
どう反対したところで、ゆっくりと、しかし確実に規制の方向に向かっていく。
だからと言って、
ここで無駄な遠吠えをしているとか言うつもりはないよ。
俺は別に、バカにするつもりはない。

>>341
キミは人の心というものが、わかってないね。
まあ、なんていうかな・・・
人はどう議論したところで、どう相手に有利に議論を展開されたところで、
相手に魂までは決して明け渡さないものだから、
反対派を説得とかするつもりはさらさらないよ。
俺は世間での一般的意見と方向性を書いただけ。

>>342
すでにもうアングラ化していると思うよ。

いずれにしても、
母親が、他人から我が子を性的対象に見られた時の嫌悪感は、
もう物凄いものがあるわけなのさ。
そういう意見には抗し難く、どのみち規制の方向に向くのさ。

347 ：無党派さん：2008/11/21(金) 04:47:40 ID:3+1QWcDV

>>346
じゃなんで18歳で突然OKになるの？＞子供が性対象にされる嫌悪
意味ないよ。18歳は成人じゃないんだけど。
じゃ中学生がミニビキニつけてる写真はなんでOKなん？
Tバックは？ミニスカは？どこで線引くの？
キリないんだよね。

だいたいそんな「嫌だと思うひとがいるから全面禁止！」なんてのは無理なんだよ。
キミのいう「ゆっくり確実に規制」だとすればそのうちキリスト教原理主義者がモラルを強制して全部違法にしてしまうような社会になっちゃうのよねー。

348 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:04:39 ID:mAFuzdJk

>>347
18歳がなんで突然ＯＫになるなんて、
そんなこと俺にもわからないよ。
ただ推測はできるよね。
一般的に自己決定がちゃんとできると言われる年齢だからじゃないのかな。

「嫌だと思う人」がいるくらいで全面禁止は無理だろうね。
それはキミの言うとおりだよ。
でもね、幼児誘拐などの凶悪犯罪が時にあるよね。
本来はそれとこれとは別の次元の話だけれど、
そういう問題がまた、「子供への性的嗜好」の問題とも一緒になって、
まあ、完全に一緒に議論されることはないだろうけど、
でも規制は勢いづくだろうね。
そうやってある部分は混ざり、
ある部分は分離されながら、
規制推進へと向かっていくんだと思うよ。

349 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:08:54 ID:3+1QWcDV

>>348
感情の話ではなく法律の話なんだから。
親が嫌がるから当然とかっていうキミの主張がおかしいんだよ。
キリがないっていうのはわかったのかね？

そこで突然幼児誘拐なんてレアケースで意味ないものもってくるキミのメンタリティ自体が問題。
いつものじゃあ幼女誘拐よりよほど喫緊の問題の刃物による殺傷を避けるために
刃物規制して刃物は全部登録制ね
っていうが馬鹿げてるのと同じように二次元規制だの、嫌がる親がいるから全部規制当然、というキミの主張も馬鹿げてるわけだよ。

350 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:16:49 ID:mAFuzdJk

>>349
うーん、キミはなんていうか、絶対主義者かい？
政治の世界に、いや現実世界に絶対なんてものはあるはずがなく、
だから政治や法律も「適度」を加減して決まっていくものなんだよ。

例えば刃物の話が出たからついでに言うと、
今、刃物の刃渡りなんとかセンチ以上は銃刀法違反になるよね。
刃物が全部悪いとか、なんとかは絶対的正義だとか、
そんなものは世の中にはないんだよ。
だいたい世間的に「これくらいはまずい」ってところから規制されるのさ。

351 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:18:38 ID:3+1QWcDV

「子供が性的に搾取されるのを禁ずる」のはポリシーとしてはけっこうなんだけど
だったらミニビキニの大股開きも規制するの？ってことさ。
あきらかにあのモデルの子たちは性的に搾取されてるよ。どうすんの？
手ブラは？（適正な対価払ってれば搾取じゃない？？）

結局そういうのってキミのような「自分こそがモラルのある大人」だと異様に自分の基準を押しつけたがる人の基準を全員に強制するものになっちゃうのよね。

絶対主義とか変な逃げ方しなくていいからｗ
自分は現実的なんだよ。規制っていうのは一度かけたらそう簡単に変わるモノじゃない大変なものだってことだよ。
アメリカみたいになってからじゃ遅い。

352 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:27:42 ID:3+1QWcDV

>>350
そのキミのいうところの「適度」っていうのがミソだぁね
「適度」と称して自分の基準を押しつけてるのが今回の場合問題なんじゃないかな。
（いや個人的見解だと分かっていて主張するのはかまわないと思うが、それが「当然」だのと言い始めるやつは危ない）

刃物だったら刃渡り何センチ以下なら、人体の構造からして通常殺傷能力が相当に軽減されるから、という客観基準もあって意味があるんだけど
二次元規制とかさｗ　意味なさ過ぎ。
ミニビキニならロリコン犯罪を助長しない！という主張するとしたらバカ過ぎ。
刃渡り規制とはまるで違うものよね…

353 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:29:59 ID:mAFuzdJk

>>351
キミは規制の程度の話をよくするけれど、
俺にはどの辺りからとか、そういうのはよくわからないよ。

ただね、細かい反論をいくらしようとも、
全体的規制の方向性は覆せないと思うよ。
別に意見の優劣のことではないよ＜覆せない
規制の流れという意味よ＜覆せない

今、自民が「所持も禁止」で、民主が・・・
民主はどのところで禁止か忘れたｗ
まあでも、やっぱり「少しずつゆるやかに、でも確実に」
両方とも規制の方向でしょ？

キミが言うように幼児誘拐は極端な例だよ。
でもそういうのが世間を規制の方向に向かわせるものなんだよ。
世の中ってそういうもんなのよ。

354 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:32:36 ID:SuB2xx+8

子供が性の対象にされる事を嫌う人がいて、世論もそのように傾きがちなのは良く分かってるつもりだよ。
その上で改正案に秘められた危険性を訴えてるわけだから。でもね、多くの人は改正案について知らないし、
知っていてもその内容を誤解している。だから分かってる人達で署名したり、政治家に意見を送ったりしてるんだよ。
貴方にとってこの改正案とは何？子供を守ってくれるものですか？国民の生活を脅かす悪法ですか？
他人事なのかどうか、もう一度考えて欲しいな。
あと、そろそろ止めにしません？お互いこれ得るものは無いし、反対派なのに荒らしとか思われたくないんで。

355 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:34:31 ID:3+1QWcDV

>>353
キミの言ってるのは「政治的ポーズ」の話でしょ。
ポルノ規制なんていうのは反対しずらいテーマなのは明白で
簡単に規制派がそれに乗じられるものなのは十分知ってますよ。

だからこそこういうところでの「一般市民からの意見」の蓄積は大事なんだよ。
キミが「そういう流れだからしかたない」ってさっさと諦めるのも自由だけど
（その割になぜこのスレに来てしまったんだい？）
そういうことしてるとなんでも通っちゃう国になるんだよ。
規制だらけになってからじゃ遅いのよ。

356 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:34:36 ID:mAFuzdJk

そうですね。
俺は別に反対派をバカにするつもりは毛頭ありません。
そろそろ寝ましょう。

357 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:45:46 ID:mAFuzdJk

>>355
ああ、354は別の人だったのかｗ
うん、キミの意見はよくわかったよ。
俺の方に特に異存はないよ。
キミはキミで信じる道をいけばいいさ。
長くつき合わせて悪かったね、おやすみ。

358 ：無党派さん：2008/11/21(金) 05:52:40 ID:bvHe6k5n

ID:mAFuzdJkは学会員？

359 ：無党派さん：2008/11/21(金) 07:45:27 ID:0NOVC+7r

>>338
昔の人は１０代前半での結婚もかなりあった
あなたの定義だと先人の男性方を極悪人だと侮蔑しているに等しいわけ
そしてあなたにも極悪人の血が流れている事になりますけど・・・

最新の金融工学とか言って世界中の大手金融会社などが諸手をあげ参画・営業
政治も民衆も乗っかったサブプライム関連事業は最高に正しいのですね！！
えー、仕組みができて何年も経ってないのに、今じゃ世界大恐慌ですか

大半が支持してやった結果がこれだ。お偉方＆大勢のやっている事が正しいとは言わないね！

今の子達は発育が早いそれだけ性の目覚めも早いわけ。それが(現代)人の本質だ
大人の都合で性欲を抑え続けろと言う方がよっぽど酷で問題でしょ
それと自分で股開いて金貰いブランド物買ってる子は自立しまくりだろ
援交やめさせたいのなら、国や学校が交換条件で物欲を満たしたげればどうだ

禁欲は戦時下の一時、皆同じ条件下で成り立つの。平和＆格差＆グローバルな今にあてはめるな！
欲望・ストレスは何かで発散しないとならない。それをポルノで発散は至極当然

厳しい米国では１８歳未満を買いにメキシコ行きますよ。ミッシングチルドレン＝年約１００万人だと

360 ：無党派さん：2008/11/21(金) 10:58:29 ID:la16MbX6

ギャー！！嫌杉

★残るは「女性総理」！自民党内では早くも“ポスト麻生”

迷走を続ける首相を尻目に、自民党内では早くも“ポスト麻生”の動きが出てきている。
衆院が任期満了を迎えるのが来年９月。直前の８月に総裁選を行い、そのまま解散
総選挙に突入する、という青写真だ。

政治評論家の有馬晴海氏は「若さの安倍さんがダメで、老かいな福田さんもダメ。
さらにセレブの麻生さんもダメとなると、次は『女性総理』しかないという雰囲気」と語る。

となると、候補として考えられるのは、小池百合子元防衛相（５６）に野田聖子消費者
行政担当相（４８）、そして小渕優子少子化担当相（３４）の３人だ。「小池さんはこの前
の総裁選で、不人気ぶりが分かった。小渕さんでは経験が足りない。マルチ問題で
批判を浴びたが、『野田さんでいこう』という話がある」（有馬氏）。

一方で、政治アナリストの伊藤惇夫氏は「（ポスト麻生の話は）現実的ではない」と
みている。「選挙も経ずに４代続けて総裁を出すと、有権者から総スカンを食らい、
自民党は大敗する」と指摘。「本人が頑張る限り、自民党内から“麻生降ろし”
はないのでは」と予測した。

ただ、漢字を読み間違えるなど、まさかの“おバカ”ぶりを露呈する麻生首相に、有権者
の目も厳しくなる一方だ。問題発言を連発した揚げ句、支持率が１ケタ台にまで落ち
込んだ森喜朗元首相（７１）の姿ともだぶる。「森さんは『サメの脳ミソ』と呼ばれたこと
もある。このままでは、麻生さんにも屈辱的なニックネームが付くかもしれません」（有馬氏）。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081121-OHT1T00065.htm

361 ：無党派さん：2008/11/21(金) 11:02:48 ID:8Jt2zXeP

まあ親が不愉快だからって時点で、
保護児童の立場にたって軸足おいてないんだよね。

362 ：無党派さん：2008/11/21(金) 11:03:33 ID:/nuAhii5

今来たらもう一段落してるようだけどｗ
>>338- は、ヒステリックでない規制派の典型的な言い分だから
あらためて考えてみる意味はあると思う。

児童ポルノ・児童買春禁止法の目的は、「性的搾取を禁じるため」。
ポルノそのものの禁止ではなく、商業流通のためのポルノ製作で
児童が虐待されることを防ぐのが最大の目的だと指摘する必要がある。
製造・流通の規制を効率化するために頒布目的所持の禁止までは
合理的だとしても、単純所持やまして二次元の禁止は意味がない。
趣味嗜好を規制したいなら、別の法律を作るべき。作れるものなら。

また、性犯罪の抑止が目的でもない。そのためには強姦罪や誘拐罪など
すでにいろいろな法律がある。性的な目で見られる嫌悪感だって、
場合によっては迷惑防止条例などで取り締まることはできる。
児ポ法にそれを取り入れる必要はない。「ペド規制法」ではないのだから。

363 ：無党派さん：2008/11/21(金) 11:46:22 ID:hjQKcaLB

なあ、みんなもう少し建設的な話をしないか？
残念ながら児ポ規制の流れはできてしまっている。
それを覆すのはもう難しいだろう・・・
感情的な煽りや焦りや批判を書き込むだけじゃどうにもならないぞ。

まず、今の臨時国会で審議は進んでいるのか？
進んでいるならどのような内容で進んでいるのか？
最終的にどのような内容の法案になるのか？
二次元も規制されるのか？
いつ成立するのか？そしていつ施行されるのか？
そしてなにより、どうすれば逮捕はもちろんのこと、
家宅捜査などの逮捕・捜査対象から外れることができるのか？

上記の問いに対して直情的でない、
裏付けのある説得力のある答えがほしい。

364 ：363：2008/11/21(金) 11:49:32 ID:ZQ/eA9yr

残念ながら自分ではこれらの答えがまったくわからない・・・

365 ：無党派さん：2008/11/21(金) 13:01:10 ID:LqtptDVG

>残念ながら児ポ規制の流れはできてしまっている。
>それを覆すのはもう難しいだろう・・・

時間がそれを可能にする。

なぜなら、ネットを知っている世代が多くなればなるほど
この規制のアホさが認知されるからだ。

それからそれ以外は審議はすすます、成立の見込みは立たず
よってどのような法案が成立するのかも未定であり、故に
施行なんぞ答えられるわけがない。

366 ：無党派さん：2008/11/21(金) 13:29:15 ID:jhxjd4fb

会期延長の流れになったとたんに各スレで、
反対派のフリした“もう諦めろ”って内容の工作員が増えたな。
363が工作員かは知らんが。

367 ：無党派さん：2008/11/21(金) 14:12:16 ID:qQFNufVT

>>365 >>366
前回の成立時と違うのはやっぱり改正させたい側の「焦り」だろうね
意外なほど仲間内からも疑問視する声が出てる現状があるってのが焦燥感を
煽っているのかもしれない
ここ数年の女の子たちの存在を無視し踏み台にする形のある種の
ジェノサイド的な規制推進派の矛盾だらけの宣伝活動は本当に最低だしね

368 ：無党派さん：2008/11/21(金) 16:23:40 ID:bWM48Z1E

国籍改正法は与野党合意だったけど
これは野党は反対姿勢だからな。そう簡単にはいかんよ。
ベストなのは審議入り前に解散→廃案だな

規制派もそれを恐れてるんだろ

369 ：無党派さん：2008/11/21(金) 17:33:22 ID:bcpMjHen

>>363
＞まず、今の臨時国会で審議は進んでいるのか？
＞進んでいるならどのような内容で進んでいるのか？
法務委員会でほんの少し話し合いがあった。といっても、国籍法のおまけレベル。
で、民主の吉田に質問されまくって、規制側は二次元は今回は含めないとか言わされて、
さらに、定義について吉田に批判され、規制側に全くいいところ無しで終了。

＞最終的にどのような内容の法案になるのか？
知らん。つーか、与野党合意も出来てないし。

＞二次元も規制されるのか？
吉田の質問に対し、規制側は二次元規制しないと言い切った。

＞いつ成立するのか？そしていつ施行されるのか？
すでに、施行日を過ぎている。この施行日はブラジル会議にあわせたものだ。
なので、アピールの道具として使えなくなった今、仮に今日成立してもいつ施行になるかは分からん。

＞そしてなにより、どうすれば逮捕はもちろんのこと、
＞家宅捜査などの逮捕・捜査対象から外れることができるのか？
法律に当てはまりそうなものは合法・非合法問わず、証拠が残らないように消すしかないね。

これでいいか？工作員くん。

370 ：無党派さん：2008/11/21(金) 18:32:58 ID:YaRsFx5N

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081121/crm0811211640032-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081106/crm0811061644027-n1.htm

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081122k0000m040002000c.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000583-san-soci

勤めていた会社に携帯を置き忘れ、それを拾った警備員が殺害予告
をしたせいで、誤認逮捕され名前を警察に発表される事件があった。
これがもし児童ポルノ単純所持罪だったらどうなるのだろう。
会社に置き忘れたか置いておいた携帯に、社内の人間か誰かが
違法画像をダウンロード、手にした途端に密告で張り込んでいた
刑事が逮捕、といったことも有りうるのではないか。例え、勝手に
仕込まれたことを証明できたとしても、一度警察発表されたら社会的
に名誉を回復することは困難であろう。しかし、とかく世間は世知辛い
競争社会である。ライバルや嫌な相手を陥れるために、まず自分が
麻薬や拳銃を入手しなければならないのと違って、はるかに手軽に
実行できる手段があれば、それは確実に増えるだろう。だからこそ、
おそらく日本を、密告が横行する社会にする可能性がある、暗黒法案
を絶対に成立させてはならない。

371 ：無党派さん：2008/11/21(金) 19:00:16 ID:QMGlT2Yo

>>363
どんな規制でも全部受け入れて、その後の予想や分析だけするの？
それのどこが（反対派にとって）建設的なのか、全く分からないんだが…

372 ：無党派さん：2008/11/21(金) 19:28:35 ID:UZ3uSFZ7

>>328
現状の児ポ法だと児童ポルノ犯罪を専門に取り締まる部署が存在しないってマジ？

こんな状態で無駄に児童ポルノの定義を拡大して、単純所持禁止などの厳罰化を施せば
児童ポルノ犯罪が消滅するとか主張している日ユニ＆ECPAT東京はアホか

373 ：無党派さん：2008/11/21(金) 19:31:43 ID:UZ3uSFZ7

自分は政治に疎いんだが、この人が日本代表としてブラジル会議に出席して日本の取り組みを説明するみたいなんだが
この人どんな感じの人なの？

西村康稔外務大臣政務官のベネズエラ、エクアドル及びブラジル訪問について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/11/1184878_919.html
米国、南米に出張
http://www.yasutoshi.jp/activity/index.php?id=1227164002

もう既に現地に向かって出発しているのであしからず

374 ：無党派さん：2008/11/21(金) 20:12:04 ID:qJXItv1h

>>372
所轄官庁さえ決まってないからねえ。
結局、単に逮捕するためだけの法律になってるのが現状。

375 ：無党派さん：2008/11/21(金) 20:25:03 ID:XzBaZcF9

気軽に出来る抗議活動です。皆さん宜しくお願いします。

・児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
http://www.shomei.tv/project-194.html

・成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html

376 ：無党派さん：2008/11/21(金) 21:57:50 ID:bcpMjHen

>>373
wikiより

ホームページでは、安倍晋三の側近を自称。
2005年12月、約1000万人の移民受け入れを目指す外国人材交流推進議員連盟立ち上げに参加。
朝鮮通信使が訪れた縁故地における日朝・日韓の相互交流、相互友好親善促進を目的とする朝鮮通信使交流議員の会の幹事を務める。
日韓議員連盟、日中友好議員連盟、自民党トラック輸送振興議員連盟、北京オリンピックを支援する議員の会所属。

村上世彰の灘高から通産省までを通しての後輩にあたる。
村上ファンドの関連会社役員2人から西村の関係する自由民主党兵庫県商工振興連盟支部に合計200万円を献金を受けていた。
村上ファンドに出資した政治家や財界人の実名と投資額・投資時期が書かれた「投資家リスト」が流出し、その中に名前が載っていると報じられた。

経歴だけ見ると、日本は児ポの発信源とかいう妄言を自ら言いそうな方です。

377 ：363：2008/11/21(金) 22:57:17 ID:ZQ/eA9yr

>>369
詳細ありがと。

>法務委員会でほんの少し話し合いがあった。といっても、国籍法のおまけレベル。
>で、民主の吉田に質問されまくって、規制側は二次元は今回は含めないとか言わされて、
>さらに、定義について吉田に批判され、規制側に全くいいところ無しで終了。
なるほど。ほとんど進展なしか。

>知らん。つーか、与野党合意も出来てないし。
じゃあやっぱりまだ時間がかかるな。
延長した場合はどうなるか・・・
そもそも延長するのかな？
延長するならどれくらいになるか、
その辺りで今国会で成立するかどうか決まるなあ。

>吉田の質問に対し、規制側は二次元規制しないと言い切った。
おお、そうか。
ならやはり二次は分けておこう。
自分は二次が大半だからな。

>仮に今日成立してもいつ施行になるかは分からん。
それはそれで怖いな。気がついたら施行されてたとか・・・
まあ、これだけ２ちゃんで騒いでるんだから、
法案成立、施行日が決定すればまたスレが立つだろな。
そうならないことを祈るが・・・

378 ：363：2008/11/21(金) 22:58:42 ID:ZQ/eA9yr

>法律に当てはまりそうなものは合法・非合法問わず、
>証拠が残らないように消すしかないね。
自分が危惧してるのは、たとえ全て処分しても、
家宅捜査とかに来られるだけで十分迷惑だし、窮地になるってこと。
家族がいるし、世間の目もあるし。
つい最近摘発された携帯ロリサイトにログが残ってて、
警察がそれを法律が施行されたときのためにと密かに保管していれば、
捜査対象になりうるのかな？ってこと。
どういう経緯で警察が捜査対象にするのかがわからなくて怖い。
まあ、なにも見つからなければ逮捕はないし、
マスコミに報道されることもなかろうが、
警察のことだ、どんな手を使うかわからない。

>これでいいか？工作員くん。
すまん、工作員じゃないんだ。
そもそも工作員ってのがどういうものなのかわからないし。
ただ最悪の場合を想定してるというだけ。
誤解を与えたのなら謝ります。
単純所持が成立しないことを祈るばかりです。
ただ、最悪成立、施行されれば処分するけどね。
自分の将来を壊すというリスク冒してまで所持していたくない。

379 ：363：2008/11/21(金) 23:05:25 ID:ZQ/eA9yr

>>371
自分の場合はあくまで最悪の場合を想定して、
それに対してどう対処したらいいかってことを考えたいだけ。

なんでもかんでも受け入れたくはないよ、そりゃ。
だから署名とか出来る限りのことはしているつもり。
周囲にも密かに、いま提出されてる児ポ法改正は危険だと
さまざまな問題点を挙げて伝えている。
反応はすこぶる良い。みんな「ええ～！」って感じになるよ。
特にマンガ好きとか、子供がいてその成長記録写真を撮ってる人とか、
女子高生アイドルのグラビア持ってる人とか。
で、署名とかも呼びかけてるが、
あまりしつこくやるとロリがバレるからなかなかやりにくい^^;

380 ：無党派さん：2008/11/21(金) 23:13:17 ID:bcpMjHen

>>377 >>378
工作員じゃないのか。他スレにも張ってあったから、そう思ってしまった。すまんね。

＞自分が危惧してるのは、たとえ全て処分しても、
＞家宅捜査とかに来られるだけで十分迷惑だし、窮地になるってこと。
＞家族がいるし、世間の目もあるし。
＞つい最近摘発された携帯ロリサイトにログが残ってて、
＞警察がそれを法律が施行されたときのためにと密かに保管していれば、
＞捜査対象になりうるのかな？ってこと。
法の遡及がどうなるかだろうね。
拳銃なんかはいつ手に入れたものでも、所持が分かった時点で申告しないと捕まる。

＞どういう経緯で警察が捜査対象にするのかがわからなくて怖い。
＞まあ、なにも見つからなければ逮捕はないし、
＞マスコミに報道されることもなかろうが、
マスコミは報道すると思うよ。しかも、極悪人のように。
あいつら、推定無罪の原則なんて知ったことじゃないらしいから。

＞警察のことだ、どんな手を使うかわからない。
児ポ法違反で水着ＤＶＤで逮捕された会社がある。最終的には児童福祉法違反の起訴だが。
アメリカでは、冤罪も発生してるね。
あと、おとり捜査に気をつけよう。

381 ：無党派さん：2008/11/21(金) 23:16:08 ID:r2Z9wT2b

>>370
これって8月に逮捕されてから処分保留となったのに、
警察の謝罪や名誉回復報道があったのは真犯人が捕まってからだよな。

もし真犯人が捕まってなかったら、どうなってたのやら…

382 ：363：2008/11/21(金) 23:23:11 ID:ZQ/eA9yr

>>380
>他スレにも張ってあったから、そう思ってしまった
スレ一つに質問じゃ答えが得られるかわからなかったからね。
誤解させて申し訳なかった。

>マスコミは報道すると思うよ。しかも、極悪人のように。
>あいつら、推定無罪の原則なんて知ったことじゃないらしいから。
施行されて最初のうちに捕まるともの珍しさからそうなるかもしれないけど、
時間が経てば最高でも懲役１年程度の犯罪だからそれほどデカデカとは報道されないと思う。
せいぜい逮捕された事実と名前、年齢をサラサラっと言われるくらいだろう。
いや、それが問題なんだけど・・・
あと、逮捕されなければそもそも罪にはならない（犯罪者ではない）から報道されないかと。
よほど大きな事件なら家宅捜査程度でも報道対象になるだろけどね。

>おとり捜査に気をつけよう。
日本の警察っておとり捜査ＯＫだっけ？
でも引っかかりそうな自分がいて怖いｗ

＞警察のことだ、どんな手を使うかわからない。
児ポ法違反で水着ＤＶＤで逮捕された会社がある。最終的には児童福祉法違反の起訴だが。
アメリカでは、冤罪も発生してるね。
あと、おとり捜査に気をつけよう。

383 ：363：2008/11/21(金) 23:25:42 ID:hjQKcaLB

>>382
最後の一文消し忘れっす。
気にしないで。

384 ：無党派さん：2008/11/21(金) 23:25:43 ID:n9eh9OkI

おとり捜査による逮捕は少し前にgigazineに載ってたな。
アメリカで発生したらしいけど。

385 ：無党派さん：2008/11/21(金) 23:36:41 ID:bcpMjHen

>>382
＞時間が経てば最高でも懲役１年程度の犯罪だからそれほどデカデカとは報道されないと思う。
現行法違反はいまだにでかでかと報道されてるし、痴漢もでかでかと報道されているよ。
マスコミの報道基準は量刑の重さとかじゃないから。
面白そうな事件なら、なんでも食いつくし、ずっと報道する。
あと、逮捕＝犯罪者ってわけじゃないからね。

＞日本の警察っておとり捜査ＯＫだっけ？
おとり捜査の適法性に関する最高裁判所の判例は長らく存在しなかったが、
2004年（平成16年）7月12日に第一小法廷が、機会提供型であって通常の捜査方法による摘発が困難な場合には
適法とする初の判断を下した。

386 ：363：2008/11/21(金) 23:47:22 ID:hjQKcaLB

>>385
>現行法違反はいまだにでかでかと報道されてるし、痴漢もでかでかと報道されているよ。
>マスコミの報道基準は量刑の重さとかじゃないから
>面白そうな事件なら、なんでも食いつくし、ずっと報道する。
確かにそうだけど、たとえば痴漢でデカデカと報道されるのは、
だいたい公務員とか有名人じゃん？少なくとも新聞一面、トップニュースってことはないわな。
名も知らぬ一般人をいつまでも追っかけて報道するほど暇でもないでしょ。
ただ、痴漢なんかの場合、容疑者が冤罪を訴えてる場合などは、
その過程を追っかけたりするけど（面白いからね）。

>あと、逮捕＝犯罪者ってわけじゃないからね。
その通り。そこがマスコミの怖いところだ。
犯罪者と決まったわけでもないのに凶悪犯のように取り上げる。
ただ、逮捕されたか、それともただ家宅捜査されただけで、結局何もなかったかでは、
確率として、しっかり逮捕された方が報道される率は高い。
「逮捕されなかった」では事件にならないからね。
前述したように有名人とか大物とか大事件とかなら別だけど。

387 ：無党派さん：2008/11/22(土) 04:46:59 ID:BgwpU+R1

357 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 02:35:41 ID:aoGViCw9
いつの間にかこんなパブコメを募集してたぞ

「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集（パブリックコメント）について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/081117koudou.html
平成２０年１１月２８日までの間、本案に対するご意見を募集いたします。

「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画（仮称）」（案）【ＰＤＦ形式】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/plan_resist-crime2008.pdf

③ 児童ポルノ対策等の推進
最新の技術を駆使した児童ポルノ事犯に対処するため、国際的な動向を踏まえ、
捜査に携わる警察職員の技能水準の向上、体制や資機材の強化を図るとともに、
インターネットを介して売買される児童ポルノの根絶を図るため、買受捜査を一層強化する。
また、児童ポルノの排除に向けた国民運動を展開するとともに、
国民の意識調査や諸外国の規制調査等を行い、児童ポルノに対する新たな規制について検討する。

④ 少年を取り巻く有害環境の浄化
「青少年の非行問題に取り組む全国強調月間」や「全国青少年健全育成強調月間」において、
「有害環境の浄化」を重点項目の一つとして、関係機関・団体と地域住民等とが相互に
協力・連携を図りつつ各種取組を進めるとともに、有害環境の浄化を図るなどの各種取組を
集中的に実施するよう広報・啓発活動を実施する。
また、青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律に
基づく取組を推進するとともに、出会い系サイトその他のサイトの利用に起因する児童の
犯罪被害を防止するため、インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の
規制等に関する法律の効果的な運用及びサイト事業者による自主的な取組を推進する。
さらに、フィルタリング事業者、保護者等に対する犯罪情報の提供を促進する。

388 ：無党派さん：2008/11/22(土) 04:48:02 ID:BgwpU+R1

358 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 02:36:24 ID:aoGViCw9
>>357の続き

第５安全なサイバー空間の構築
② インターネット上の有害情報から青少年を守るための対策の推進
青少年が安全に安心してインターネットを活用できる環境の整備等に関する法律に基づき、
インターネット青少年有害情報対策・環境整備推進会議を設置し、青少年が安全に安心して
インターネットを利用できるようにするための施策に関する基本的な計画を策定するとともに、
同計画に基づき、フィルタリングの普及促進、インターネットの適切な利用に関する
教育及び保護者等に対する広報啓発を推進する。
また、フィルタリングの性能及び利便性の向上に向けた事業者の取組を支援し、
青少年がインターネットを利用する場合におけるフィルタリングの更なる導入促進を図る。

④ 違法・有害情報への対応の検討
青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律の施行状況等を踏まえ、
インターネット上の違法・有害情報対策の在り方について検討する。

２違法・有害情報を排除するための自主的な取組への支援
① インターネット・ホットラインセンターの体制強化等の推進インターネット上に氾濫する
違法・有害情報により効果的に対応するため、インターネット・ホットラインセンターの体制を強化し、
サイバーパトロールの民間委託等を推進するとともに、違法・有害情報の削除等の措置を講じる
サイト管理者、サーバ管理者及び通信事業者に関する法的責任の負担軽減方策や
自主的対応への支援の在り方について検討する。また、有害情報簡易通報システムの
開発・実証等により、サイト管理者、インターネット関連事業者、ＮＰＯ、
利用者等が協力して、違法・有害情報を効率的に特定・選別できる環境の整備を図る。

389 ：無党派さん：2008/11/22(土) 08:09:09 ID:d8Z+8IUN

>>301
単純所持禁止と創作物規制に対して慎重な姿勢を示している児童保護団体とか
ゲストで呼べんかね？

390 ：無党派さん：2008/11/22(土) 11:49:44 ID:qUaTjyf4

規制すべきであることは
匿名の規制反対派共が表立って活動しないザマで
たっぷり表現されているってことですか？

391 ：無党派さん：2008/11/22(土) 12:07:53 ID:O3T6NW4F

パンは危険な食べ物
水は危険な物質
裸は危険な人間の姿態

392 ：無党派さん：2008/11/22(土) 12:35:08 ID:O3T6NW4F

だいたい２次か３次か、などと言ってる輩は阿呆だろ？
規制の最終ターゲットははじめからロリコンという心性であって
あれこれの理屈は無関心層を納得させ
一歩一歩外堀を埋めて行く理由付けに過ぎないわけだから。

393 ：無党派さん：2008/11/22(土) 12:59:01 ID:xfem2sTd

アングル：児童ポルノ、規制強化を＝日本ユニセフ協会副会長・東郷良尚さん
http://mainichi.jp/select/world/news/20081122ddm007030004000c.html

　２５日から４日間、ブラジル・リオデジャネイロで、約１５０カ国の政府や国際機
関、ＮＧＯ（非政府組織）関係者ら約３０００人が参加し、第３回「子どもと青少年
の性的搾取に反対する世界会議」が開かれる。児童ポルノの画像やアニメが半ば野放
しになっている日本の現状も報告される予定だ。児童ポルノの「単純所持」を禁止し
ていないのは主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。「表現の自由」を理由に規制
に消極的な声もあるが、子どもの人権を最優先にした規制を考えるべきだ。

　９６年にストックホルムで行われた第１回会議で、日本の関係者は問題の深刻さに
衝撃を受け、９９年の「児童買春・児童ポルノ法」の制定につながった。しかし、児
童ポルノの提供目的での製造や所持は禁止されたものの、「単純所持」は今も許さ
れ、ポルノの定義もあいまいなままだ。

　インターネットなどに児童ポルノの画像がいったん流れれば、子どもに一生の傷を
与える。アニメやコンピューター画像でも子どもの権利を侵害する。ファイル交換ソ
フトの発達で画像の流出はより深刻になっている。

　アニメやコンピューター画像の制作技術が進む日本は児童ポルノの主要「生産国」
で、規制には業界や愛好者からの反発も強い。だが、子どもの性の搾取は絶対に許さ
ないとの強い決意で、国際社会と歩調を合わせた取り組みが求められる。【聞き手・
鵜塚健】

394 ：無党派さん：2008/11/22(土) 13:09:59 ID:GiuiGOLW

>>386
ニュースサイトの人気ニュースランキングなどを見ると、
「ポルノ」「痴漢」などが見出しにあるとランクインしやすい。
注目度が高いから、マスコミも性犯罪事件は熱心に報道する。
置換は多すぎるから一般人はスルーされるかもしれないが、
児童ポルノ事件はかたっぱしから実名を晒されているよ。
ベタ記事なら一般の人の記憶には残らないだろうが、
周囲の人には「あ、あいつか」とわかってしまうわけだ。

395 ：無党派さん：2008/11/22(土) 13:44:28 ID:RF0C7gNn

>>393
>>アニメやコンピューター画像でも子どもの権利を侵害する
流石に規制派仮想現実混合してる発言だな

396 ：無党派さん：2008/11/22(土) 14:00:50 ID:276cGK3S

>>393
これはまた黒い人だな…

日本ユニセフ協会の一人勝ちでその募金活動に出始めた“反発”
http://www.elneos.co.jp/0512sf2.html

東郷氏は、それまでの慈善事業的な運営手法の代わりに、企業的な経営手法を導入した。
この結果、協会が募金から年度ごとにユニセフに拠出する額は、92年度の26億5000万円から
2000年度には103億5000万円と100億円を突破、04年度には 136億円に達している。

募金額急増の中心的役割を果たしたのがＤＭによる募金集めだ。

ＮＰＯ、特に国際関係の社会福祉に係わるＮＧＯ関係者の間では、
日本ユニセフ協会が信販会社などから顧客名簿をもらっていることは周知の事実だという。

東郷平八郎元帥の係累にあたる東郷良尚・専務理事の下で巨額の募金組織となった
日本ユニセフ協会の役員名簿を眺めると、錚々（そうそう）たる名前が並んでいる。

397 ：無党派さん：2008/11/22(土) 14:23:01 ID:T35t9eT/

生身の子供を守るには
生身の子供に対する性的虐待、生身の子供に対する性的虐待で金儲け限定の取締
生身の子供に対する性的虐待の客観的合理的定義付けの明確化

二次元は無規制、三次元動画・静止画の購入・取得・所持は合法
としておくべき

398 ：無党派さん：2008/11/22(土) 16:02:27 ID:soeQbZ3k

吉田泉議員の発言

> 児童ポルノは憎むべき犯罪だが、もっと定義をハッキリさせなければならない。
> 単なるヌードではないし単なる猥褻描写でもない。
> 特定の児童への性的虐待であり、そこに的を絞るべき。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686

399 ：無党派さん：2008/11/22(土) 16:29:37 ID:HHdktKik

君ら自身が反対すべき規制案ではないと認識しているから
規制反対活動をしないって結論ですか？

400 ：無党派さん：2008/11/22(土) 16:51:17 ID:xfem2sTd

>>399は毎度おなじみ沖縄蕎麦です。ソーキの質がよくありません。

他のスレで音符をNGワードにするという呼びかけが有ったので
対応した新バージョンです

929 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/18(火) 18:55:05 ID:2eZslgaB0
>>928

そしてきみは反対活動などしないというおちじゃないのかな♪

930 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 19:44:15 ID:+/WQak5Q0
音符レスをNG対象にすれば完璧です。
あと、「かな♪」でもそれなりに効果があるでしょう。

401 ：無党派さん：2008/11/22(土) 16:52:56 ID:gSgsbupc

①お前たちは規制の内容自体はもっともだと思って
　反対活動をしないということか？

②自分の欲望を続けたいため、別の側面の理由（表現の自由など）を
　持ち出し、噴飯レスを垂れ流しているということか？

③噴飯レスの垂れ流しは、他人に活動させたいという
　願望の垂れ流しでもあるということか？

402 ：無党派さん：2008/11/22(土) 16:55:27 ID:GiuiGOLW

NGにしている人は>>400も見えないわけだが。とかいちおう。

403 ：無党派さん：2008/11/22(土) 17:16:33 ID:Im5QIdq8

麻生が辞意をした模様。

404 ：無党派さん：2008/11/22(土) 21:32:41 ID:MxI1xPTy

日本の恥ECPAT東京＆宮本潤子

http://www.ecpat.net/EI/Result_onlineDatabase.asp?country=85&CountryProfile=1,1,1&ProfileCommercial=1,1,1,1,1&ImplementActions=1,1,1,1,1,1,1,1&NationalPlans=1&organisationsWorking=1&selectedCategory=fact&display=country

405 ：無党派さん：2008/11/23(日) 10:11:27 ID:FJQ3Ji6Q

保坂展人は比例区で当選できるのか

406 ：無党派さん：2008/11/23(日) 12:22:33 ID:09mZKbTk

パブコメです、広めて下さい。

「犯罪に強い社会の実現のための新たな行動計画（仮称）」（案）
に対する意見の募集（パブリックコメント）について

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/pc/081117koudou.html
意見提出期限は平成２０年１１月２８日（金）１７：００（必着）とのことです。

児ポ法やネット規制についての項目があり、反対意見を送った方がいいと思われます。

407 ：無党派さん：2008/11/23(日) 12:25:38 ID:JZ//pH6J

>>406
>>387-388

408 ：無党派さん：2008/11/23(日) 15:32:56 ID:SgsGTncl

>>405
それはつまり「社民党は東京都比例で1議席とれるのか」と同義なんだが、
これがまた微妙。
過去の選挙でどうだったかを見ると…

07参院選：8%足りない。
05衆院選：本来は10％足りなかったが次点繰上げ。
04参院選：当選。

409 ：無党派さん：2008/11/23(日) 16:48:24 ID:sGEiR1xt

その前に、小選挙区でも立候補した場合は
ある程度票を取らないと復活できないんじゃ？

410 ：無党派さん：2008/11/23(日) 17:55:17 ID:JEROPhjA

>>363よ、知合いにマスコミ関係者がいるんだけど、
今日会う機会があったからちょっと聞いてみたぞ。
児ポの所持で聞くのはなんかためらいがあったから（そもそもまだ成立してないし）、
麻薬とか、所持が禁止されてるもので置き換えて聞いてみた。
で、結論から言うと、家宅捜索がされてなんの証拠も見つからず、
もちろん逮捕もされないような要件じゃあ、まず報道なんかしないってさ。
テレビにしろ新聞にしろ雑誌にしろ、それは事件にならないからだと。
ハッキリした既成事実があるとか、逮捕されたとかでその証拠を調べるための
家宅捜査なら報道するけど（今回逮捕された小泉みたいに）、
もともとなんにもなかったなら報道にならないと。
実はそういうのはちょくちょくあるらしい。で、マスコミ側も肩透かし喰らうとか。

逮捕されたりとか、被害者がいて告発されたりとか、訴え出たりした結果の捜索なら
事件性も比較的ハッキリしてるから報道することも多いと。
痴漢なんかは、ほとんどの場合現場で"逮捕"されてるから報道する（例え誤認逮捕だとしても・・・）。
性犯罪も被害者の訴えに応じて"逮捕"されることが多いから報道する基準になるとか言ってた。
最近はマスコミもヘタな報道すればバッシングの対象になるから、
結構慎重に報道してるとか言ってたな。マスコミ批判も多いからけっこう大変だと。
「あれで慎重なの？」って言ったら、苦笑いして、
「昔に比べりゃだいぶ」って言ってた。
松本サリン事件で第一通報者が家宅捜索されただけで
まだ逮捕もされてないのに犯人扱いされたような報道があったでしょ？
あれがマスコミにとってかなりの転換期になったらしい。
だから家宅捜査だけで報道されることなんかないと言い切ってもいいとさ。
あなたがタレントとか政治家とかの有名人じゃない限り。
それともひょっとして有名人なの？ｗ
あと、あくまで一マスコミの言うことだからあまり真に受けるなよ。
嘘を言うようなやつでもないけどな。

長文スマソ

411 ：無党派さん：2008/11/23(日) 18:01:58 ID:JEROPhjA

あ、あと、これは警察の裁量だからどうかわからないが、
参考までに聞いたが、
警察が動くかどうかは所持が禁止されているものを
さまざまな調査の結果、「確実に持っている」と確証がとれた時だけだとか。
つまり、過去の記録があってもそれは「持っていた証拠」にはなるけど、
「いまも継続して持っている証拠」にはならないから、
それで動くとは考えにくいとさ。
つまり、証拠を得てから年月が経てば経つほど家宅捜索などの可能性は低くなるんじゃね？
それでも警察なんか信用しないことだな・・・

412 ：無党派さん：2008/11/23(日) 19:01:54 ID:FKZdpHPM

「児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！」ではなくて
「自分からは規制反対活動はしません！」ってことじゃないのかな？

「児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！」ではなくて
「自分からは規制反対活動はしません！」ってことじゃないのかな？

「児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！」ではなくて
「自分からは規制反対活動はしません！」ってことじゃないのかな？

「児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！」ではなくて
「自分からは規制反対活動はしません！」ってことじゃないのかな？

「児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！」ではなくて
「自分からは規制反対活動はしません！」ってことじゃないのかな？

413 ：無党派さん：2008/11/23(日) 19:39:00 ID:Z4xkWKEv

小宮山洋子の日誌
ttp://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/index.html

Date: 2008-11-20 (Thu)

（中略）

＜洋子のひとことメッセージ＞

（中略）

　今月末にブラジルである、第３回の子どもの商業的性的搾取に
反対する国際会議の取材に記者さんが来て、ほんとうは、この会議に間に合わせて、
日本の児童買春・児童ポルノ禁止法の見直しをするために、民主党でも改正案をまとめ、
与党と折衝して超党派で改正をするための準備をしていたのに、福田前総理の投げ出しと
解散の顔として選ばれた麻生総理が解散から逃げていて、選挙をにらんで国会での
様々な動きが止まっていることが、本当に残念という話などをしました。

414 ：無党派さん：2008/11/23(日) 19:49:36 ID:yvANNzif

>>409
保坂は今回東京8区の非自公非共産統一候補なので
さすがに比例復活阻止ラインは越えると思うが

石原プロが新銀行問題でどこまで萎縮するかだなあ

415 ：無党派さん：2008/11/23(日) 20:55:26 ID:iGlJDkB5

おまいら、児童ポルノを阻止したいがために、社民に投票するの？
正気ですか？

416 ：無党派さん：2008/11/23(日) 21:30:34 ID:hVrJs8bm

正気ですが何か？

417 ：無党派さん：2008/11/23(日) 23:01:03 ID:WPMNxBH+

児ポ抜きにしても自民公明共産なんかに投票しないよ。

418 ：無党派さん：2008/11/24(月) 00:28:30 ID:IZOWrdV6

奈良県は単純所持禁止の条例がちゃんと機能しているのか？

419 ：無党派さん：2008/11/24(月) 00:52:11 ID:x4042s2w

ちょっと奈良県議員の事務所にあると通報してくれないかな？

420 ：無党派さん：2008/11/24(月) 01:23:59 ID:MjMFMjwb

「児童ポルノは悪」という認識がそもそも安易ではないか。
なぜって、性愛そのものは人間の自然なあり方そのものだし、
本来何歳がダメというものは、人間が後から付けた言わば
足かせに過ぎない。

何歳であろうが、性愛そのものは本来、性の摂理に適った
自然なことであるはずだ。それを悪用する犯罪者がいけないんで
あって、性愛そのものが未成年であることを理由に禁じられる
こと自体が間違いだ。実際、スイスでは未成年同士ならセックス
も合法だからね。

性に対する認識をもっととことん深く掘り下げて、性の正体
を理解することが先決だ。

421 ：無党派さん：2008/11/24(月) 02:12:37 ID:oSHc60tx

>>420
お前は「児童ポルノは悪」と思っているから
自分からは表で規制反対活動をしない
ってことですか？

422 ：無党派さん：2008/11/24(月) 02:33:17 ID:i0fApo7u

>>418
奈良で共産党議員の事務所にいわさきちひろ絵葉書投げ込んで、直後にたれ込みの電話したら摘発されるのかな？

423 ：無党派さん：2008/11/24(月) 02:46:11 ID:LvMsdVEN

>>415
人権問題に積極的に取り組んでくれる社民党を応援しないとか本気ですか？

424 ：無党派さん：2008/11/24(月) 02:48:29 ID:oSHc60tx

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

お前らは「児童ポルノは悪」と思っているから自分からは表で規制反対活動をしないってことですか？

425 ：無党派さん：2008/11/24(月) 02:52:49 ID:LvMsdVEN

>>424
日本語でおＫ

426 ：無党派さん：2008/11/24(月) 02:59:00 ID:oSHc60tx

>>425
図星ということか？

427 ：無党派さん：2008/11/24(月) 03:03:26 ID:LvMsdVEN

公明党にガツンと言ってやろう。

https://www.komei.or.jp/contact/index.html

内容例
このたび公明党プロジェクトチームの皆様は、
１８歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を
処罰対象に加える方針を固められたそうですが、
家族写真とポルノ画像を確実に判別する方法というものは存在するのでしょうか？
例えばの話し、わたくしが所持している、自分の幼少時の全裸写真を見て、
公明党の皆様は、被写体がわたくし本人であるか、
それとも赤の他人であるか、見分けをつけることが出来るのでしょうか？
見分けをつけることが出来るというのであれば、
ぜひ、その根拠を提示していただきたいと思います。
念を押しておきますが、「そのとき考えます」という返答は認めません。
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」という状態は、
まさにそのような状況を指すものだと心に留めて置いていただきたいと思います。

公明党の皆様の良識あるお答えをお待ちしております。

428 ：無党派さん：2008/11/24(月) 05:05:11 ID:LRz+kI+D

創価に何を言っても無駄だよ
キチガイに道理を説いても理解されないだろ
つまりやるかやられるか以外に無い

429 ：無党派さん：2008/11/24(月) 05:33:38 ID:TnlOtmJh

自分だろうが何だろうが「児童ポルノ」であることに変わりはありません。
創価統一に逆らう者はでっち上げてでも全員逮捕。

430 ：無党派さん：2008/11/24(月) 06:02:42 ID:czm/VI4n

総務省は、児童ポルノサイトの閲覧を制限する技術の実証実験を来年度に実施す。北欧など10か国で導入されている。閲覧制限サイトのリストを作成し、利用者が核当サイトのURLを入力した際に閲覧禁止の文言を表示するページに誘導す。ゴミウリ新聞より

431 ：無党派さん：2008/11/24(月) 07:17:45 ID:R/XkUAGs

>>424
蕎麦を相手にしないように
コピペ荒らしです

432 ：無党派さん：2008/11/24(月) 10:38:29 ID:zceWKeUu

【ネット】児童ポルノサイトの閲覧制限、総務省が実証実験へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227486317/

433 ：無党派さん：2008/11/24(月) 12:22:39 ID:LvMsdVEN

>>428は働いてもどうせ無駄、と言い訳して仕事をしないニートに似てる

434 ：無党派さん：2008/11/24(月) 12:48:30 ID:E3AK/CNQ

総務省へのご意見・ご提案の受付

・総務省に対するご意見、ご提案をお寄せ下さい。
・「タイトル」、「ご意見・ご提案」を必ずご記入の上、［送信］ボタンをクリックして下さい。
・文字化けを防ぐため、半角カタカナ、丸文字、特殊文字は使用しないで下さい。
・*印の項目は必須入力です。

○情報通信行政

http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

435 ：無党派さん：2008/11/24(月) 18:54:07 ID:HhkA7px/

蕎麦はどんどん電波になってるなさすが層化だよ

436 ：無党派さん：2008/11/24(月) 19:29:52 ID:LvMsdVEN

宗教施設の選挙利用調査を民主、国民新が構想
　公明党の支持母体である創価学会が所有施設を選挙活動に利用しているとして実態を調査するチームを立ち上
げる構想を民主党の菅直人、国民新党の亀井静香両代表代行が推進している。

　両党は麻生太郎首相を衆院解散・総選挙に追い込むための公明党揺さぶり策として、創価学会を相手に損害賠
償請求訴訟を起こした矢野絢也元公明党委員長の参考人招致を求めている。調査によって招致の必要性をアピー
ルし、けん制を強める狙いだ。

　民主党の石井一副代表は「選挙になると、創価学会の施設には仮設電話が引かれ、２４時間態勢で選挙運動に
入る」と指摘。裏付けのための調査は「招致に現実味を持たせる」作戦だ。

　ただ、クリアしなければならない問題も。施設への人の出入りをチェックした場合、プライバシー侵害や宗教活動に
対する妨害行為にあたる可能性がある。小競り合いや告発合戦など泥仕合になる危険性もあり、菅氏らは調査方
法を慎重に検討している。

http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112401000269.html

437 ：無党派さん：2008/11/24(月) 20:41:45 ID:yxLKlfTz

また民主と亀のやるやる詐欺か
お互い革新同士、裏でズブズブなのに、くだらねー茶番だぜ

438 ：さあ、行動だ。明日の自由のために：2008/11/25(火) 00:28:05 ID:B/1MZc1f

～～～～～～～～～～名も無き市民の会の新たな請願～～～～～～～～～～～～

＜171回国会向け、児童ポルノ法国会請願署名の募集開始＞

当会では、169回国会、170回国会において、皆様よりお送りいただいた児童ポルノ法に
関する請願署名を提出してきましたが、おそらく本格的な改正議論が交わされるであろう
次回国会（171回通常国会）にも、170回提出時と同じ請願趣旨にて国会請願を行う事に
いたしました。

http://namonakishimin.web.fc2.com/index.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html

（提出回が変わるので、170回で提出した当会の署名にご協力いただいた方も、
問題なく署名いただけます。よろしくお願いします）

439 ：無党派さん：2008/11/25(火) 01:48:17 ID:osO/f5xB

>428
表現規制は公明党の方針だが、創価学会が公に方針にしているわけではない。
なので公明党へ質問するのはしないよりしたほうがいい。
ついでに言うと、創価学会員のエロマンガ家の数はかなり多いから、
創価学会員であってもふつうに公明党へ質問してくれていると良いな。

440 ：無党派さん：2008/11/25(火) 04:04:45 ID:WL+u4k6D

こんなことほざいている奴らが
「子供を守る」なんて片腹痛いぜ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1222592342/460-461

441 ：無党派さん：2008/11/25(火) 04:24:53 ID:WL+u4k6D

軽犯罪に厳しく、凶悪犯罪に甘い、今の日本
http://www.23ch.info/test/read.cgi/soc/1160201633/

442 ：無党派さん：2008/11/25(火) 07:33:01 ID:t6I/F+ZW

11月9日
第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議まで１７日
今月25日から28日まで、ブラジルのリオデジャネイロで開催される第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議。
2001年12月に、日本の横浜で開催された「第2回子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」のフォローアップが目的。

この第3回世界会議の様子が、インターネット上で動画配信されます。
PROGRAMMING
NOVEMBER 25
19:00 - Opening ceremony
NOVEMBER 26
9:00 - Panel 1: Forms of sexual exploitation and its new scenarios
14:30 - Panel 2: Legal Framework and accountability
NOVEMBER 27
9:00 - Panel 3: Integrated Cross-sector Policies
14:30 - Panel 4: Initiatives of social responsibility

NOVEMBER 28
9:00 - Panel 5: Strategies for internacional cooperation
15:00 - Closing ceremony of World Congress III

ご覧になりたい方は、第3回世界会議の3rd World Congress Broadcastへアクセスください。

http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!1798.entry

443 ：無党派さん：2008/11/25(火) 14:11:11 ID:RFjbfI+8

毎度おなじみ沖縄蕎麦なのですが～
他のスレで「語尾の音符をNGワード指定」するって呼びかけが有ったので
小手先で対応しやがった新バージョンであちこちにコピペしまくってます。
まともに相手しないようくれぐれも御注意

444 ：無党派さん：2008/11/25(火) 17:56:06 ID:m5cegYOb

「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」
http://mudaken.blog103.fc2.com/blog-entry-214.html

445 ：無党派さん：2008/11/25(火) 20:05:18 ID:P0eFEY5C

★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂（社民党党首）
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉（民主党衆院議員）
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）
・山田五郎（元講談社編集者）
・会田我路（写真家）

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。

http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！

446 ：無党派さん：2008/11/25(火) 21:11:21 ID:kGBGNrHG

この世界会議とやらは要するに規制派のみの大規模ＯＦＦだな
こんな会議になんの意味もない

447 ：無党派さん：2008/11/25(火) 23:09:30 ID:0B0HfiOy

児童ポルノ禁止法改悪推進議員って統一協会の勝共連合推進議員とかぶるだろう。
日本会議とか生長の家もからんでそう。

448 ：無党派さん：2008/11/25(火) 23:11:03 ID:0B0HfiOy

あと統一協会プラス警察幹部ね。

449 ：無党派さん：2008/11/26(水) 00:21:45 ID:TkcLN8Q+

>>448
>警察幹部
つまりは、警察も「官僚組織」の一部なんだから、
自分達の利権（仕事）を維持する為に行動してるあたりかもな。
犯罪が減少傾向にあれば、新たな法律を作って「犯罪を作り上げる」
のが幹部の仕事かもな。治安の維持という名のもとにな。

犯罪がどんどん減るというのは、
警察組織の死活問題にもなってくるということだ。

450 ：無党派さん：2008/11/26(水) 02:56:43 ID:Mu/HBASn

そのとおり。彼らも公務員改革で縮小されたらたまらないから、
仕事をせっせと作っているわけだよね。

それがこの前の渋谷の事件。

451 ：無党派さん：2008/11/26(水) 02:58:29 ID:Mu/HBASn

宮城の浅野元知事みたいな人が警察にもメスをいれるべきだろうな。
警察の不祥事すごいから。

452 ：無党派さん：2008/11/26(水) 05:13:55 ID:Kobdn4OJ

533 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 13:18:08 ID:um67rOw3
早く規制されないかな～。
自動ポルノなんかマジでイラネ。
アニメはブラックジャックとコナン以外全部イラネ。
同人誌とか描いてるのって気持ち悪いヤツばっか。

535 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 17:32:34 ID:k2mx7FD+
>>533
沖縄蕎麦の荒らしの方が病的

536 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 18:06:04 ID:k2mx7FD+
＋ nemo船長の便乗もウザイ。
こいつらこそ、ボートから海に落ちて、人食い鮫に食われて
そのまま死ねばいいのに
http://society6.2ch.net/test/read.html/court/1192849754/
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1225664777/

453 ：無党派さん：2008/11/26(水) 05:17:01 ID:Kobdn4OJ

537 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 19:14:13 ID:K8K7tgnN
ネモ船長ｗｗｗｗ
スレ開いて吹いたｗｗ

538 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 02:54:35 ID:Wm7g+AaZ
>>535
まあ創価だしな
病的だから創価になったのか
創価に入ったから病的になったのか

539 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 00:50:02 ID:TEOpYF9r
アホは宗教やるな
アグネスや創価みたいになる

454 ：無党派さん：2008/11/26(水) 07:15:17 ID:Ex1X+CWG

奥村弁護士はブラジル会議に出席予定だったのか

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20081124#1227538403

455 ：無党派さん：2008/11/26(水) 11:23:11 ID:TZWLbNVc

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081126-OYT1T00272.htm
児童の性的搾取に反対、世界会議がリオで開幕

【リオデジャネイロ】児童ポルノや買春などの性的虐待から子どもを守ろうと各国政府や民間団体などが討議する
「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」が２５日、ブラジルのリオデジャネイロで開幕した。

２８日までの会議には、約１５０か国の政府代表や国際機関、民間活動団体（ＮＧＯ）や
民間企業などから３０００人が参加し、「共同宣言」の採択を目指す。

開会式にはブラジルのルラ・ダシルバ大統領や参加各国の閣僚、第１回会議の主催国だった
スウェーデンのシルビア王妃らが出席。日本からは西村康稔・外務政務官ら政府代表団が参加した。

西村政務官は、２００１年に横浜で開かれた第２回会議の主催国として
「インターネットの普及などで新たな形態の性的搾取が起きている。
児童の性的搾取は許されてはならない問題であり、断固立ち向かう決意だ」と述べた。

同世界会議は１９９６年にスウェーデンで第１回会合が開かれ、
日本は東南アジアへの児童買春旅行者の送り出し国として批判を浴びた。

その後、９９年に児童買春・児童ポルノ禁止法が制定されたが、
画像を収集する個人に対する「所持・収集」が禁止されていないため児童ポルノの流布が拡大。
「児童ポルノ大国」として海外から批判されており、この会議でも日本の動向が注目されている。

（2008年11月26日10時52分読売新聞）

456 ：無党派さん：2008/11/26(水) 17:56:59 ID:sEe6h34O

>>455
政治の世界の詳しいことはあまりよく判らんが、西村政務官は上からの命令で
「日本ではただいま二度目の法改正に向けて国会で審議中ですので、必ず法改正で単純所持規制を盛り込んで見せます！」
ぐらいのことをぶち上げるのかと思っていたのに、意外とありきたりな当たり障りの無い社交辞令的なコメントだったんで少し意外だったな

457 ：無党派さん：2008/11/26(水) 18:21:05 ID:pUFBHbFw

規制派の決起集会だろ

458 ：無党派さん：2008/11/26(水) 18:50:44 ID:HfcND56J

>>456
ヒント　国籍法。

これだけ抗議が出ているのだから下手な事は言えないのが本音。
それだけ我々の凸効果が出ている証だろうな。

459 ：無党派さん：2008/11/27(木) 06:17:00 ID:cWET7h4N

麻生政権も本格的に消滅に近づいてきたな

460 ：無党派さん：2008/11/27(木) 07:42:21 ID:rKECXmA7

今日、やはりこの時期に合わせてNEWS ZEROで例の特集きたよ。
日テレとBPOに抗議準備を。

461 ：無党派さん：2008/11/27(木) 09:36:52 ID:+gj75c7v

『名も無き市民の会』請願署名の紹介議員に、新たに川田龍平議員が加わりました。

462 ：無党派さん：2008/11/27(木) 12:54:59 ID:m91WHIjC

日本テレビ　ニュースZERO　11月27日（木）22:54～23:58
“ネットに私の裸が”児童ポルノで人生暗転
http://www.ntv.co.jp/zero/

463 ：無党派さん：2008/11/27(木) 13:27:50 ID:L7oVHZMY

「性的搾取」って定義づけは元来保守には無い概念なんだけど。
それであるがゆえに日本は不幸度が少ない（本物の人身売買は無い）
或いは、凶悪犯罪の少ない国で
おれたと思われる。

464 ：無党派さん：2008/11/27(木) 14:34:44 ID:oB4fhCho

「ポルノ漫画も規制を」児童性的搾取会議で日本批判
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081127-OYT1T00378.htm

【リオデジャネイロ＝榊原智子】ブラジルで開かれている「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」で２６日、
日本はマンガやアニメで子どものポルノを規制していないとして参加者から批判された。

　この日の全体討議で、著名な心理学者であるコーク大（アイルランド）のエセル・クエール教授は日本を名指しし、
「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、
マンガやアニメは規制していない。その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘した。

　これに続くテーマ別会合でも、日本の「児童買春・児童ポルノ禁止法」を見直す必要のあることが議論された。

　同世界会議には日本をはじめ約１４０か国の政府代表や民間機関（ＮＧＯ）、民間企業など約３０００人が参加。

　最終日の２８日には共同宣言をまとめる。
（2008年11月27日13時08分読売新聞）

465 ：無党派さん：2008/11/27(木) 14:49:16 ID:L7oVHZMY

どんだけ偏った会議なんだろうな

466 ：無党派さん：2008/11/27(木) 16:14:54 ID:flaS9jIw

衝撃発見“ネットに私の裸が”児童ポルノで人生暗転
22:54　ＮＥＷＳ　ＺＥＲＯ
http://www.ntv.co.jp/zero/
[出]村尾信尚　[出]小林麻央　[出]鈴江奈々
今夜放送です。

番組へのご意見ご感想をお聞かせください。
皆様から頂いた内容はこれからの番組作りに
活用していきたいと思っております。
https://www.ntv.co.jp/zero/form1/entry.html

467 ：無党派さん：2008/11/27(木) 16:22:34 ID:+gj75c7v

>>465
そもそも主催者が日本の規制派団体なんだっけ？

468 ：無党派さん：2008/11/27(木) 18:05:06 ID:M6zQvDki

国会は来月25日まで延長決定。ただし、あくまで給油法案とかの為で児童ポルノはどうなるかわからない。

469 ：無党派さん：2008/11/27(木) 18:24:29 ID:5nuohEA1

全ての画像・映像の購入・取得・所持は合法としておくべき

470 ：無党派さん：2008/11/27(木) 18:28:00 ID:Pe+MBatq

児童ポルノ改正法の問題点　その４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227386518/84

84 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 11:37:48 ID:a+YRzftb0
>>82
議事録かなにかはどっかに上がる気がするんで、正確にはそっち見て欲しいけど
だいたい下のような感じでした。

配布資料
-ECPAT/キリスト教婦人矯風会の国際会議での言動についてまとめたもの
-東京新聞'08/11/4朝刊の「マンガ・アニメにも規制どこまで違法は
当局判断表現の自由危機」という記事
-週間法律新聞'08/3/28 山口貴士「児童ポルノの単純所持犯罪化に反対する」
という記事
-文藝春秋「日本の論点 2009」論点48 山口貴士「現行児童ポルノ法では
不十分か？安易な規制強化の持つ危険性」というページ
-youth talk about Japan 2nd editionについてのパンフレット

議論の流れ
・山口弁護士による問題点の整理
単純所持規制をする法律としては不完全すぎる、警察の恣意的捜査の危険性など。
・自民党案、民主党案について
・どういう流れでこの規制が生まれているのか
インターネット全体に網を掛けていきたいという力学はあるのでは
・今国会での成立の可能性
なにか大きなきっかけ、事件があればあまり審議せずに成立する可能性はある
・どう活動していくべきか人手が足りないもっと政治力を付けるべき？
・引き続いて会合を開きたい

主に現状の確認と、活動をどうしたらいいか？という議論でした。
ちょっと時間も短かったんで、駆け足になってたかも。

471 ：無党派さん：2008/11/27(木) 18:41:10 ID:GCbo+ecY

>>464
＞「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、
＞マンガやアニメは規制していない。その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」
あれ？二次元ものを規制するっていうのは、アメリカで違憲判決が出たはずだが。
つーか、日本の漫画に構ってるより、自分らの国の児童の人身売買とかどうにかしろよ。
イギリスなんて、ここまで徹底的にやって、いまだに子供一人の通学出来ない治安レベルなんだろ？
日本製漫画無くしたら、てめーらの国の治安良くなるとでも思ってるのか？
脳内お花畑って奴らはどうしようもないな。

472 ：無党派さん：2008/11/27(木) 19:33:24 ID:5loM4yuR

イギリスで二次元規制しているってのは初耳のような気がする。
3月のキャンペーン開始のとき、「禁止している国が多い」という
日ユ協の主張に、「カナダとスウェーデンだけじゃん」って反論されてたよね。

473 ：無党派さん：2008/11/27(木) 19:57:24 ID:k50ZZQ28

>イギリスで二次元規制しているってのは
この手の団体は、事実まで捏造するようになったか。
そもそも漫画なんぞ彼らは詠まないから、ろくに調査もしないよなぁ。

実情に近いと思われるものは下記に
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/12/virtual_cp_1

474 ：無党派さん：2008/11/27(木) 20:20:12 ID:M6zQvDki

わからんよ。日本だって最初はこの会議に間に合わせるつもりで児童ポルノ法の改正案を提出したんだから。
英国はそれが間に合って2次元規制したのかもしれない。

475 ：無党派さん：2008/11/27(木) 20:20:24 ID:k50ZZQ28

訂正。
この会議の捏造は別に今始まったことではないな。

1996のときは「日本が児ポの輸出大国」という捏造を実行。
それに応じて、1999の児ポ法施行。

結果、ソフトヌード程度のものが合法流通から消えて、
その需要が、違法な「本番モノ」の地下児童ポルノに流れて
それまでにないような、おぞましい児ポが出回るようになった。

「児童性的搾取会議」というのは、実は「児童性的搾取」を振興する会議なのかもな。
それなら納得いくわ。

476 ：無党派さん：2008/11/27(木) 20:27:18 ID:w9gPyd1w

他スレから
504 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 20:21:54 ID:IlLRMzeA
BS11　比例予想の予想
　今回は恐らく民主が11ブロック全てで第1党になるのは間違いない。
　自民は20～40議席失う歴史的大敗。公明も北信越・東海・九州で議席を1～2つ落とす可能性が大。
　民主は75～85議席、最悪70議席は確保できそう。
　共産は「自民ではだめ、民主でも不安」という人々、貧困層や創価学会の末端が投票する可能性がある。
　少なくとも12議席(東京・北信越・近畿で+1)は確実。南北関東・中国・東海でも議席増の可能性。京都1区の穀田も大激戦になれば当選の可能性も。
　社民は選挙区でこそ3つ取れる可能性はあるが比例は退潮。最悪近畿・九州しか取れない可能性がある。
　国民新は中国の1つのみに終わりそう。日本は近畿か東京で1つ。大地は北海道の他に東北でも議席獲得を伺う。

477 ：無党派さん：2008/11/27(木) 20:27:58 ID:Zr+BE9vn

ま、これで「児童の人権のことを考えています」とか言ったら
ギャグでしかないよな。
全然関係ないものまで規制とかｗ

478 ：無党派さん：2008/11/27(木) 20:40:44 ID:mMRrpS31

社民は消滅していただいてかまわない。
北の代弁政党なんて日本にはいらない。
ﾆｺ動でｱﾆｵﾀに必死に媚をうっているようだが、みじめすぎる。

479 ：無党派さん：2008/11/27(木) 21:46:30 ID:iZU2glS3

>>466
日ユニ＆ECPAT東京関係者、後藤啓二、別所直哉、竹花豊辺りがコメンテーターとして出演したら笑う

480 ：無党派さん：2008/11/27(木) 22:41:08 ID:6bQyANR6

(1) 標準的使用に訴えるやり方
　 →包丁を例にとって
(2) 限定効果説に訴えるやり方
(3) 統計データを懐疑するやり方
　 →データ収集方法、データ解析方法、データ解釈方法
(4) 性質と概念の混同を批判するやり方
　 →物理的実体至上主義には写真からの類推を促進せよ！
(5) 虚構作品選定の恣意性を暴露するやり方
　 →音楽も虚構作品なのである。
(6) 二重基準を批判するやり方
　 →普段は虚構作品を軽視しているのでは？

http://www6.plala.or.jp/apxres/

481 ：無党派さん：2008/11/27(木) 23:05:26 ID:k50ZZQ28

>>478
最近の自民信者って、北がどうとか、在日がどうとか、くだらん国粋主義みたいな
ことしかいえなくなったよね。差別用語を毛嫌いするわけじゃないが、聞き飽きたよ。

わたしも、小泉時代は自民支持だったんだがなぁ。
「世襲制公務員」の特定郵便局長はいくらなんでもダメだろう、とか、
あのときの自民支持論はそれなりにまともだった。

現在ネット上にある自民信者の主張は、隣の国と同レベルの排他的国粋主義。
私も三国は好かないが、もっとも毛嫌いしてる相手と同じことしてどうすんだ。馬鹿か？

482 ：無党派さん：2008/11/27(木) 23:11:14 ID:L7oVHZMY

裸というのは人そのもの
それをポルノなどと名づけると
さもいかがわしい気がしてくるから不思議である

裸＝人
とその情報や関心を規制するというのは
とてつもない不可能に挑戦しているという気がする

483 ：無党派さん：2008/11/27(木) 23:12:47 ID:q26lR4yA

【在日本大韓民国民団(民団）】総選挙への根回しは着々と進行、地方参政権実現へ賛同候補を全面支援民主、公明両党とも公約に「付与」強調★３［11/27］

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227788764/

484 ：無党派さん：2008/11/27(木) 23:22:51 ID:rgLA+fYF

さすが読売だな

強烈にプロバガンダしてる

485 ：無党派さん：2008/11/27(木) 23:25:13 ID:Ji8sy2EK

単純所持禁止した結果の犯罪件数増えている言う事実隠したな

486 ：無党派さん：2008/11/27(木) 23:28:20 ID:Zr+BE9vn

ま、海外の犯罪数は出さなかったが、変な捏造（ポルノ大国等）は
言ってなかったから、特に目くじら立てるほどのことでもないかな

487 ：無党派さん：2008/11/27(木) 23:29:59 ID:3bh0C3x4

星野に空気読ませて、余計な事言わせて、なんら関係無い
野球「サムライジャパン」に話題誘導する、わかりやすい洗脳放送局だったね

488 ：無党派さん：2008/11/27(木) 23:35:48 ID:k50ZZQ28

>>482
ポルノの元々の意味は、「娼婦の行ないを記録したもの」とかだよ。

実写ポルノなら、作中でどんな設定であれ、出演している俳優からみれば性行為を
してギャラを貰ってるので、売春の一形態といえなくもない。

しかし、虚構であれば、そこに売春をする人間はいないので、元々の意味でのポルノとはいえない。
だから、エロゲとかエロ漫画とかいっても、頭のおかしい人以外はポルノ漫画なんていわないだろ？

唯一例外があるなら、売春する人間を描いた作品はポルノといっていいかもしれない。

489 ：無党派さん：2008/11/27(木) 23:42:12 ID:flaS9jIw

学会は2010年に創立80周年を迎え、本部ビルを建て替え
したいらしい。名誉会長を称える資料館を併設した新本部ビル
を建てるためには数十億円の建設費が必要だ。ところが、
恐慌問題で海外の資金がかなり溶けてしまった。
募金集めを強化するには、子供達のためにこんなに役に
立っていますという名目や、募金意欲を削ぐような学会批判を
するマスコミ、ジャーナリストを黙らすための武器が必要だ、
ということだろうね。

490 ：無党派さん：2008/11/28(金) 00:31:07 ID:GHVhbtjm

ネット政策討論会
http://www.nicovideo.jp/watch/so4884777

491 ：無党派さん：2008/11/28(金) 01:05:17 ID:kvMMAeK1

753:朝まで名無しさん :2008/11/28(金) 00:25:47 ID:Iq9CpPnN [sage]
マンガ論争勃発のサイトのサイトに保坂議員からの国会現状報告。
ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/
今国会中の改正の可能性が出てきたそうな。
さらにロクに審議されない危険性もあるとか・・・

492 ：無党派さん：2008/11/28(金) 01:53:09 ID:bqBihRLz

>>491
そりゃ会期が伸びたし、そのぶん改正の可能性は高まるけど、
他のスレでの報告とは論調少し違うね。
ちなみに今夜のNEWS ZEROの特集では、年内の改正に諦めムードだったけど。

493 ：無党派さん：2008/11/28(金) 04:49:22 ID:wONxAbrv

衆議院の法務委員会のとき国籍改正法案審議と同時に児童ポルノ改正案の審議もあった。
しかし、民主党の吉田泉議員の突っ込みのひと蹴りと国籍改正法案のＦＡＸ凸で止まった模様。

もし国籍改正法のＦＡＸ凸がなかったら、児童ポルノ法案や外国人参政権も一緒に進められていた
非常に危ない状況だったらしい・・・。
こんなことを公明や自民、民主の売国連中は平気で行うので非常に危険。

この方法は旧社会党の村山富市と土井たか子が使った戦法で、ある公的見解を国会で成立させた。
それが「村山談話」である。
このような悪例が出来てしまった為にこれからもこのような方法で売国行為が進められる可能性あり。
最終手的には村山談話を撤回させないとマジで不味い状況になるのは日を見るのよりも明らかだろうと思われる。

494 ：無党派さん：2008/11/28(金) 05:28:32 ID:nM6p3rNT

結構危なかったんだな

とりあえず今のこの政権はダメだ
さっさと政界再編してくれねば

495 ：無党派さん：2008/11/28(金) 10:40:59 ID:vxCLg085

118 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 23:54:39 ID:TqXvq5pu0
ニュースZERO観ました。
相変わらず知られてはまずい内容は放送せず、規制派の論調だけを流してましたね。

コメンテーターが二人して
「海外では所持も規制している。日本もすべきだ！」
「とにかく絶対に規制すべき！」
と鼻息荒く息巻いてましたが、
【その所持すら禁止している国々では『例外なく日本の数十倍の性犯罪件数』】
という事実や、
【逮捕対象は『警察から見て１８歳未満だと判断した物』】
【邪魔な者を社会抹殺する日常的な言論弾圧手段】
【虐待ではない健全な子供の成長記録での警察による尋問】
【守るべき児童が友達と携帯でやりとりした画像（自分の画像）で逮捕】
等は全く報じられない、歪められた報道でした。

119 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 00:02:28 ID:T1SSHYc80
読売は最近、盛んに創○大学や学会関連のＣＭを流しています。
広告費が減っている、このご時世には涙が出るほど有り難いことでしょう。
それのお礼のための偏向報道だった、というわけですね。

120 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 00:06:20 ID:PhbldFPd0
>>119
それもありますし、元々ZEROのメインキャスターが規制派だったらしいのも
関係あるかと

121 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 00:10:00 ID:KdZqdZ4l0
>>119
道理で日本ユニセフ協会の言い分をそのまま垂れ流すわけだ。

496 ：無党派さん：2008/11/28(金) 12:02:31 ID:UGUzU/8p

そんなに目くじら立てるほどの偏見報道という感じはしなかったが。

確かに都合の悪い事は報道をしなかったっぽいが
少なくとも間違った事は言っていなかったと思う。

政府は画像の単純所持を禁止する以前に、親の性的虐待行為をどーにかした方がいいと思うんだが
どーにもならない問題なのかね。

497 ：無党派さん：2008/11/28(金) 12:25:58 ID:o1tEX/o6

二次元の単純所持まで規制したらかえって性犯罪増えそうだ

498 ：無党派さん：2008/11/28(金) 12:38:25 ID:Q8W0O8EM

>>496
180度違った世界だと

「性的虐待を受けた程度で、一生悩むなんて甘ったれた事を言うな！」

って事になると思う。人は何かしらトラウマがあるもんだし、それが他人に
知られつづけている例は腐るほどある。例えば俺なんか生徒会の副会長選挙で
有効投票数200票のうち、8票しか入らなくて惨敗したからな。朝、学校行ったら
その選挙結果が投票数まで含めてデカデカと出ていて。いっそのこと死にたいと
思った物だ。当然学校の記録にも今でも残っているだろうが…しかしね、人生なんて
そんな物だろう。いつまでもそのキズを背負ってウジウジしているやつぁこの
単純所持ができても、ウジウシしているさ。だって、自分自身の行動は忘れようが
無いもの。

499 ：無党派さん：2008/11/28(金) 12:49:03 ID:gfQ+FOd5

365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 11:51:57 ID:BXI5vVY30
なあ、これってすごくね？
日本の政党選ぶはずが、もう韓国になったのと同じことになるぞ
参政権やらなにやら飛び越して

58 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 09:28:07 ID:M9oDk3AH0

民主党（笑）

【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」　民主党金融チーム、金融危機対応の追加策を発表★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227795381/

【社会】国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を求める国立国会図書館法の改正案、民主党が提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227756731/

民主党「BC級戦犯に一人300万円のお金あげるよ!」※ただし日本人を除く
>http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000286.html

500 ：無党派さん：2008/11/28(金) 13:21:18 ID:UGUzU/8p

>>498
肉親の性的虐待で受けたトラウマと、
選挙での惨敗で受けたトラウマって・・・根本的に何か違わね？

なんというか、トラウマのレベル的に。

501 ：無党派さん：2008/11/28(金) 13:33:40 ID:je45GgAk

★この文章を読んだ人は他のスレにもこの文章を貼り付ける事！
自分は児童ポルノ法が改正され、その結果キラとフレイのＳＥＸシーンがあるガンダムＳＥＥＤがメーカーに回収される事になったとしても怒ったりはしない。
それで幼い少女達の人権が救われる事だってあるからだ。
自分が問題としたいのは年次改革要望書（過去に日本の郵政事業の廃止、人材派遣の自由化等に大きく関係している。）等によって内政干渉をしてくるアメリカ合衆国の国としての在り方だ。
今回の改正案もアメリカからの強い圧力によるものだが、何故彼らはこうも日本の内政に干渉してくるのだろうか？
そこで逆に我々からはこう言ってやろう。
「何故貴方達の国はキリスト教徒が多いのに、いつまでも経っても人工妊娠中絶を無くせないでいるのか？だらしないのではないか？」
「人工妊娠中絶という名の殺人行為の禁止を主張するマケインがマケでイイんか？」・・・と。
私は何か間違った事を言っているでしょうか？
いえ。人を殺してはならないという主張に間違いはありません。
もう１つ真実を述べさせて頂けるのなら、例え我が国が集団的自衛権を行使する事が出来るようになったところで、給油活動も空自輸送も出来ません。
『世界安全保障』『援助』『武装解除』と銘打ってのアメリカの侵略戦争は自衛権に相当しないからです。
（この国の議員達は上手く問題を摩り替えようとしていますがね。）★

502 ：無党派さん：2008/11/28(金) 16:57:06 ID:8gXFKE5z

問題はこの法律で罰せられた家族に起きる精神的打撃もある。子供がいたなら
その子供にとってトラウマになるのでは？

503 ：無党派さん：2008/11/28(金) 18:29:44 ID:K8XAyKur

児童ポルノは閲覧も犯罪、世界会議が宣言文に明記へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081128-OYT1T00428.htm

504 ：無党派さん：2008/11/28(金) 18:43:14 ID:kgcLZAEP

>>503
閲覧も犯罪とか頭がいかれてると言わざるを得ない

505 ：無党派さん：2008/11/28(金) 20:27:49 ID:jIaSBqrP

児童ポルノ法が、またまたやばくなってきたけど質問ある？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227864000/l50

関係者か？

506 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:37:40 ID:uKE7dlM2

小選挙区は民主党、比例区は社民党だな

507 ：498：2008/11/28(金) 22:33:35 ID:vM/WtLNf

>>500
それは個人個人によって異なるだろう。誰が一体客観的に

このトラウマは軽い物
このトラウマは重い物

と決めるの？例えば、仮に当時小学生の俺がそれを苦にして自殺した場合と、
今でも規制法の運動で延々と訴えつづけている人間がいた場合

どっちが重いと判定されるの？

それに、これは選挙に出た人間にしかわからない…まあ、少ないよな。

508 ：無党派さん：2008/11/29(土) 05:44:27 ID:QCrRvE2x

509 ：無党派さん：2008/11/29(土) 05:59:48 ID:4CUjJqdx

自民の高市が週刊プレイボーイ上で言ってた
彼女なりの定義は
規制対象は９０年代にあったハメ撮り、フルヌードなどの
現在の発禁対象物と言ってたな。
今流通してるグラビア系着エロ系は除外とは言ってたけど
まぁ彼女個人の発言に過ぎないわけだが規制派が線を引くとすればそこら辺になるかと

510 ：無党派さん：2008/11/29(土) 06:02:37 ID:4CUjJqdx

読売新聞with公明創価は水着やブルマなどのエロ角度視点からの
表現物も規制対象とすべきとこの前の紙面で書いてたような気がしたな。
とりあえず最大の規制派である読売系はキチガイだというのは疑いようはない。

511 ：無党派さん：2008/11/29(土) 12:55:35 ID:IAkw71Rf

アニメやゲームはどうなってしまうんだろう・・・・・

512 ：無党派さん：2008/11/29(土) 12:57:48 ID:6iujz/hY

今日のゴミウリ新聞夕刊一面は児童ポルノサイト閲覧も犯罪！

513 ：無党派さん：2008/11/29(土) 14:14:22 ID:A9pd/tZN

>>510
だからこそ水着もポルノだっ！て規制反対派のふりして２ちゃんの
あっちこっちで騒いでるんだろうね、彼らは何時もわかりやすい
何故か彼らは政党批判の時はマスゴミと嘲笑っているくせにこういう時は
その馬鹿にしているはずのマスゴミが垂れ流しているＰＲページを
鵜呑みにして一緒に大騒ぎするｗ不思議な事にその内容に対しての批判ではなく
その記事を肯定した上でのバカ騒ぎ、やり方があざと過ぎるね、議論に参加する
気にもならない、そして２ちゃん上でそれに乗せられている頭の悪い人達も
本当に情けないよ、全く学習能力が無い
そういう風潮にしたいんだろうね、まあそれほど有効ではないけど

514 ：無党派さん：2008/11/29(土) 16:46:37 ID:SEzE+Wwe

小沢は裁判員制度始めた後問題あったら改める姿勢だって。←やる前から超問題点だらけでしょ

民主の方針に
ワザと自民カルトに悪法を通させるようにする。→後に社会が大混乱
それにより与党への国民の支持を失わせる
というやり方があるそうだ。自分たちはのらりくらりと国会運営しつつね
(後期高齢者医療制度なんか、四つ案があった中で一番最悪な案が通されたみたい)

何ですか！この後で法律直せば大丈夫戦略は！！
悪法成立運用されてしまうと企業・経済や国民生活は崩壊してしまう事が解らないのか？

衆参を自民カルトに制されていた時代なら、場合によってはこのような戦略もありでしょう
だが今は野党が参議院を制しているわけ
悪法の誕生には野党にも重大責任がある。確信犯といわれても仕方ない
というか後で自分たちには非はないという態度は絶対許されない！！！
(派遣労働法も段階的に改定していった、野党もグル→今じゃ奴隷制度そのものだ)

野党は悪法に断固反対し成立を阻止しろ　　
児ポ法も後で直せばとか思っているのか。無理か？その時は暗黒カルト社会になってるからな
こういう事ばかりしてるから政治全般、政治家・官僚そのものに国民の不満が向かうんだ！

515 ：無党派さん：2008/11/29(土) 17:53:15 ID:F6FMIXGo

>>514
国民の反応が予想外に大きかったから方針を転換しただけだが。
書き込む前によく調べろ。

516 ：無党派さん：2008/11/29(土) 17:53:53 ID:OD4HjmmQ

>>511
第二次有害コミック騒動クルー

517 ：無党派さん：2008/11/29(土) 20:29:25 ID:8z/YCBrv

質問です。１２歳の悟空が１６歳のブルマのパンツを脱がすシーンがあるドラゴンボールはどう修正されて販売されるのでしょうか？（その他にも亀仙人絡みの下ネタやキンタマクラ、パンパンなど。）少女漫画に至っては１０代半ばのＳＥＸで溢れてますよね？

518 ：無党派さん：2008/11/29(土) 20:30:43 ID:I8p/E8GZ

ネットでの活動に多少効果があると信じているのかもしれないが、
実名で名乗り出て運動の核になろうという奴が一人でも
出てくるぐらいでないと無駄なアガキという結果にしか
ならないんじゃないかな？

☆　煽り、煽られ、ではなく、こういう疑問について、言葉の通り考えてみましたか？　☆

あなたたちは実際何をするつもりなんですか？

自分からは何もしないんじゃないんですか？

519 ：無党派さん：2008/11/29(土) 20:37:22 ID:/STZQTbz

>>518

マルチポスト五月蝿い！

520 ：無党派さん：2008/11/29(土) 20:54:56 ID:EogsForJ

反対派は組織では無いんだから当たり前だろ

521 ：無党派さん：2008/11/29(土) 22:09:21 ID:znp/oq5Y

>>509 　
月刊プレイボーイは休刊、つまり廃刊になった。
高市が、創設したら常識的に判断します、週刊プレイボーイの
水着のグラビアくらいで逮捕することはありません、と言いきったが、
その週刊プレイボーイ自体も、色々と休刊の噂が出てる。
http://millionpub.jp/001hobbonikkan/post_1504.php

高市が大丈夫だとか言いきっても、何の保証にもならない。

522 ：無党派さん：2008/11/29(土) 22:30:08 ID:BU6J2qB4

そもそも慎重論や反対意見など対極の意見を全く無視排除した会議もどきなど
なんに圧力効果になるのやら。キチガイも此処に極まれりだな
とくに読売新聞。

そもそも今昨今最も子供にとって問題なのは親による子供への虐待だろ
ここ最近で何件起こってるんだ
そういうのは全くの無視で関係のないコンテンツだけをやり玉に挙げるとは
もう子供を守るとかそういう偽善めいた単語使うなよと。
本当に反吐が出る連中だな。

523 ：無党派さん：2008/11/29(土) 22:30:42 ID:yKXxyElj

まあ普通に、出版不況で雑誌はじゃんじゃん潰れてるけどな。

524 ：無党派さん：2008/11/29(土) 22:52:19 ID:4WLZu3IN

”ぼくらの図書館戦争”みたいな世界になってしまうのか・・・
荒唐無稽な設定だと思っていたが、実際にそなりつつあるとは・・
公序良俗に反する！とのプロパガンダ凝り固まった治安維持法時代に戻るのなんて嫌だよ

525 ：無党派さん：2008/11/29(土) 23:28:15 ID:pBwJiwzH

公明自体規制しろあんなのカルトだ

526 ：無党派さん：2008/11/29(土) 23:42:04 ID:R262l9FP

海外からの批判も規制派のマッチポンプの産物ってね

アングル：児童ポルノ、規制強化を＝日本ユニセフ協会副会長・東郷良尚さん
http://mainichi.jp/select/world/news/20081122ddm007030004000c.html

　２５日から４日間、ブラジル・リオデジャネイロで、約１５０カ国の政府や国際機
関、ＮＧＯ（非政府組織）関係者ら約３０００人が参加し、第３回「子どもと青少年
の性的搾取に反対する世界会議」が開かれる。児童ポルノの画像やアニメが半ば野放
しになっている日本の現状も報告される予定だ。児童ポルノの「単純所持」を禁止し
ていないのは主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。「表現の自由」を理由に規制
に消極的な声もあるが、子どもの人権を最優先にした規制を考えるべきだ。

　９６年にストックホルムで行われた第１回会議で、日本の関係者は問題の深刻さに
衝撃を受け、９９年の「児童買春・児童ポルノ法」の制定につながった。
しかし、児童ポルノの提供目的での製造や所持は禁止されたものの、「単純所持」は
今も許され、ポルノの定義もあいまいなままだ。

　インターネットなどに児童ポルノの画像がいったん流れれば、子どもに一生の傷を
与える。
アニメやコンピューター画像でも子どもの権利を侵害する。
ファイル交換ソフトの発達で画像の流出はより深刻になっている。

　アニメやコンピューター画像の制作技術が進む日本は児童ポルノの主要「生産国」
で、規制には業界や愛好者からの反発も強い。
だが、子どもの性の搾取は絶対に許さないとの強い決意で、国際社会と歩調を合わせ
た取り組みが求められる。
【聞き手・鵜塚健】

527 ：無党派さん：2008/11/30(日) 00:20:20 ID:7bwIiYvu

［慈善活動日本ユニセフ協会の一人勝ちでその募金活動に出始めた“反発”
・なぜか一般公開されないＤＭ送付のリスト入手先
・巧妙になっているＤＭ手法への反発も
・募金を活用した相続対策も指南

同協会の募金額が急増し始めたのは、東郷平八郎元帥の係累に
あたる東郷良尚氏が専務理事になった92年度以降のこと。
日本航空のサラリーマンから同協会に転じた東郷氏は、
それまでの橋本正氏（橋本龍太郎・元首相の母）の下で
行われていた慈善事業的な運営手法の代わりに、企業的
な経営手法を導入した。この結果、協会が募金から年度ごとに
ユニセフに拠出する額は、92年度の26億5000万円から2000年度には
103億5000万円と100億円を突破、04年度には136億円に達している。
http://www.elneos.co.jp/0512sf2.html

なんでこんなに必死に金集めてるの？
この法案が成立したら、寄付が少ない企業の偉い人、役人、個人、批判的な
ジャーナリスト、政治家、みんなこれで逮捕されるんじゃね？
今の日本の児童ポルノの定義だと曖昧すぎて、逮捕する側の裁量で水着、
アイドルのグラビア、家族の写真や卒業写真なんかでも児童ポルノにされる
可能性があるけど、誰でもすきなように逮捕できる脅迫のための道具に
使いたいから、成立させたいのかもね。

528 ：無党派さん：2008/11/30(日) 00:29:46 ID:hbzZw2q+

>>464
またエセル・クエール＆読売かよ。
こいつはどうしようもないな。

児童ポルノ視察で来日したエセルさん
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

529 ：無党派さん：2008/11/30(日) 00:30:36 ID:Hepwl7Lt

児童ポルノはどうでもいいけど、こんなカルト集団に内政干渉されるのは我慢ならん
こいつらのやろうとしていることはテロと同じ
１回でも許したら負け
「キモヲタ＆ロリコンざまあｗ」とか言ってる奴は問題の本質が見えていない
こんな糞法案には断固反対していくべき（国籍改正と人権擁護法案も同様）

530 ：無党派さん：2008/11/30(日) 00:59:24 ID:lohTPnwe

>>515
裁判員制度の事言っているんだよね？なんで政治家を擁護してるの？
外国へ右へならえ、
一般人の意見を裁判へ入れなくては、という一部の連中の暴走の結果でしょ
議員の大半が裁判員制度は正しいとろくに考えず盲信してたんじゃね。←児ポ法改悪も同じか
いつ国民が裁判へ参加しなくてはいけない、参加したいという世論が大半になったん？？

それとワザと与党に悪法を通させる戦略は民主の議員達が発言してるからね
教育基本法の時も与党の案に反対の声が上がってた、
それを政権取ったら法律直すからとラジオで民主の議員が喋ってたよ
その後参議院を制した今も「ワザと戦略」を民主が考えているから、それは間違っていると言ってるわけ
要は法の作成に対する政治家の責任感が低すぎるということ！！

531 ：無党派さん：2008/11/30(日) 08:14:14 ID:caCO8PwU

もう日本ユニセフ協会カルト認定してもいいんじゃね？

532 ：無党派さん：2008/11/30(日) 08:14:53 ID:caCO8PwU

>>528
活動年表
■2005年
■ 3月：エテル・クエール博士との視察（秋葉原等）
http://www.ecpatstop.org/04act.htm

どう見ても出来レースです、本当にありがとうございました。

533 ：無党派さん：2008/11/30(日) 11:33:28 ID:8j0lbBpg

「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」の
児童ポルノ規制推進派連中の正体はキリスト教カルト信者
即ち、摂理や統一教会のようなもの。

彼らに真の目的はキリスト教の教えを法律にすること。政教一致である。
彼らは子作り意外での性欲や性行為を禁止にすることで世の中が良くなるとマジで思っているところ。
オナニー（マスターベーション）、性欲を誘発させるのものヌード絵、写真や文章などを
禁止することを手段としている。
しかし、これでは非難を受けるのがわかっているのでとりあえず子供をダシして使うおうとする
カルトならではの手法をとっているだけ。

534 ：無党派さん：2008/11/30(日) 15:33:33 ID:OGfff1IP

児童性的搾取会議｢児童ﾎﾟﾙﾉの製造、閲覧は犯罪｣　
俺｢くそが！自分の子供をホームビデオに収めても犯罪かよ｣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1227851085/l50
【国際】「日本は、児童ポルノ漫画やアニメも規制せよ」
日本、名指しで批判受ける…児童性的搾取会議★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227964875/l50
【規制論】マンガやアニメなども児童ポルノ、
入手や閲覧も犯罪と位置づける「リオ協定」をまとめ閉幕…児童性的搾取会議
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1227949360/l50
立ち上がれ！児童ポルノ禁止法改悪反対署名スレ！！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1218237343/l50
全てがｵﾜﾀ＼(＾o＾)／児ポ法改正反対運動１１Leopard
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211903924/l50
◆児ポ法改悪反対【統合会議室】会議9時間目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1222592342/l50x
児童ポルノ改正法の問題点　その４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227386518/l50
◆ 18歳未満に「見える」ＣＧは児童ポルノと認定へ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1146306541/l50
児童ポルノ法　審議再びその２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226159088/l50
児童ポルノ法案が通ったら捕まりそうな漫画家
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1223102339/l50
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏108】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227948967/l50

535 ：無党派さん：2008/11/30(日) 19:33:26 ID:8j0lbBpg

【国際】 "児童ポルノや買春から、子供を守れ！" 児童の性的搾取に反対する世界会議、リオで開幕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227670653/727

727 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/30(日) 18:22:48 ID:ygzVO4y50
459 名前：名無しさん＠ON AIR ：2008/11/20(木) 23:17:42.40 ID:0/MPfl5F
日本ユニセフは論点を曖昧にしてネット規制をしようとしているよ。
MIAUの公開質問状を完全スルー。
自分達に都合いいメディアを使って自分達の主張を述べている。
昨日、読売の朝刊に児童ポルノの規制強化＋ネット規制をやりたい。と
アグネスが主張していた。
公明党、日本ユニセフ、読売新聞、日本テレビは法律改正までロビー活動を
やるみたいですよ。

536 ：無党派さん：2008/11/30(日) 20:42:42 ID:N4fKj//s

日本はアニメ産業が強く炉理系産業も人気があるので
この手の規制にはかなり反発があると思うよ。

水着とかグラビアとか殆ど未成年だからね。
外国とはまず文化が違う。そもそも外国ではマンコ丸出しの無修正がポルノであって
水着やらグラビアといった類はポルノではない。
キチガイ規制派の読売新聞とか日本ユニセフはそうは思ってないようだが
この件は深く調べれば調べるほど規制推進派に不利な材料がいくらでも出てくるぞ。

537 ：無党派さん：2008/11/30(日) 21:42:42 ID:4/6yEw2n

持ってるだけの所持を犯罪にしてはいけない。

538 ：無党派さん：2008/11/30(日) 22:55:46 ID:CvRXb2iL

>>531
日本ユニセフ全体が一丸となってやっているわけでもなくて、
ECPAT方面のコネクションが強くかつ実権のある人がひっぱっているんでしょう。
ポルノ規制のためにある組織ではないですし、さすがに。

議員さんについてもいえますけど、そこをもう少し動かせたらいいんですがね。

539 ：無党派さん：2008/12/01(月) 01:11:07 ID:FCCH6i/3

ポルノ規制のためにある組織ではないが、
児童虐待防止のためにある祖騎士ではある。
関係ないんだ、ということを理解する人が組織内部にいれば
少しは流れも変わるだろうに。

赤松良子・日本ユニセフ協会会長って、どういう人なんだろう。
今年外部から就任した人で、多少は理屈が通じる人じゃないのかな。
フェミニストだし、ポルノは嫌いだろうと思う。
ただ、個人の好き嫌いと法的正当性は区別できる人じゃないかなあ。

540 ：無党派さん：2008/12/01(月) 02:00:40 ID:RkYzBtUF

所持・取得・購入規制は反対。

541 ：無党派さん：2008/12/01(月) 02:41:34 ID:nnj2AhAB

ぶっちゃけ
オタがどう喚こうが、どーでもいいんだけど

たださ。
エロゲメーカーとかオタ関連の職で飯食ってる人達は
間違っても違法な団体じゃない。その人達は普通のサラリーマンで、自分達の製品に自信と誇りを持って製産している立派な社会人だぞ。
それなのに二次規制派はまるでその人達が作ってる製品を「暴力団や違法な団体が違法に製造している物」のような扱いをしてるのが気に喰わないんだよな。

国民が自信と誇りを持って製産している製品を規制の対象にしたら、
今までその道で飯を食べてきた人達の運命はどうなるのか？

マジでPSE法の悪夢が再来だぞ。

それで国会の規制派は勿論だが、どうも２ちゃんに潜伏する反対派のオタク達も、何か自分の趣味が失われる事の心配が優先で
どうもそっちの問題について感心が薄い気がするんだよね。

だから俺はもしデモとかをやるんだったら、「俺達の好きなアニメを奪うな！」って感じな読み手の都合よりも
「国会はただでさえ、ニートや日払い労働者の問題で正規の就業人口が危ぶまれる我が国の失業者を更に増やす気か!!」
という作り手の都合を優先的に主張していった方が国民の関心も得られるし、イイと思うんだがどうだろう。

542 ：無党派さん：2008/12/01(月) 02:55:33 ID:PmiHX2IL

>>461

＞『名も無き市民の会』請願署名の紹介議員に、新たに川田龍平議員が加わりました。

共産党がまたかたくなに推進しちゃうよ。
瑞穂以上に敵視して本気で潰そうとしてるからな。

543 ：無党派さん：2008/12/01(月) 03:46:17 ID:S2IaRYvm

>>541
エロゲメーカーは弱いので、逆にユーザのように抗議できないんだろう。
社員は社の方針が決まらないと、勝手に政治運動できんだろうし、
やっていても社員という肩書きは出さないでやってそう。

お金や社員の生活がかかっているから社長も軽々しい行動はとれない。

ただ、それを差し引いても、もうちょっと声を上げてほしいね。

オタク側の主張としては、性描写も含めてこれは文化だから守りたい、で
いいと思うよ。そんな労働問題にからめても、そりゃ理屈は合ってても
すんなり納得せんだろ。

544 ：無党派さん：2008/12/01(月) 04:05:18 ID:XWSFrNZE

■日本で子供の「人身売買」「臓器売買」「性奴隷」が自由にできる！？

＊現在審議中の「国籍法改正」が通ると認知ビジネスとして仕事にする勢力が出て
来る可能性がある。

・小児性愛者が途上国の子供を「購入」して我が子として引き取ることが出来きる。
・実子として引き取られた子供は虐待が表面化しない限り逃げられない。
　戸籍上は「実の親子」なので民事不介入の原則により警察は簡単には手を
出せないので好き放題できる。
・新潟少女監禁事件のようなことがいたるところで起きる可能性がある
・臓器移植用に子供を人身売買や臓器売買する闇の勢力のビジネスが活発化する
可能性がある。

　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼＜　すばらしい法律アルな。早速「層化党とミンス党」とを動かしてボロ儲けアル。
　（　｀ハ´）　＼ついでにア○ネスのいるユ○セフ協会にも協力させるアル
　（ ~__))__~）　　|________________________________________________________________________________________

545 ：無党派さん：2008/12/01(月) 05:43:26 ID:nnj2AhAB

>>543
社員の生活がかかっているなら、それこそ反対運動はした方がいいと思うけどな。
PSE法みたいに法の成立後に騒ぎ始めても遅いよ。

それとあの蒟蒻畑騒動でマンナンに同情・応援の声が殺到したニュースを見て思ったんだけど、
やっぱり労働問題を絡めた方が、世間の関心が集まり安いよ。

特にエロゲなんてまさに世間的にイメージの悪い商品なんだから、
「エロゲを作る社員にも生活がある」という事をアピールして、国民から同情が集まり易い空気を作っていかないと・・・。
もし本当に規制派の思い通りの展開になったら、
ただでさえエロゲメーカーは企業として弱いんだから、マジで泣き寝入りだよ。

もし実際にエロゲメーカーとか、
エロゲメーカーじゃなくても、それに近いコンテンツ産業で働いている人で
このスレを覘いている方がいたら、ちょっと意見・またはその働いている会社で、この問題に関しての会社の状況
（例えば社内でそれなりに話題になってるとか、皆無知な人ばっかしだとか）
そんな話でいいから、聞かせて欲しいな。

546 ：無党派さん：2008/12/01(月) 08:33:42 ID:dNG+0Pnk

>>542
請願署名の紹介議員に川田龍平議員が加わったって話に、
何故に共産党が出てくるん？
共産党は規制推進派だが川田議員は無所属で関係ないし。
あと、福島は今回の改正案には反対ね。

547 ：無党派さん：2008/12/01(月) 08:38:01 ID:8dnR6PkG

児童ポルノが規制されたら困る業界の方々もこのスレには多数いらっしゃりそうですね

548 ：無党派さん：2008/12/01(月) 09:53:42 ID:eKjamjof

>>547
児童ポルノなら疾っくに規制されてる（分ってるとは思うが一応ね）。

549 ：無党派さん：2008/12/01(月) 11:14:11 ID:S2IaRYvm

>>545
しかし相手はそれなりに政治力のある団体、突出して個別撃破してきたら
会社がつぶれてしまうよ。俺はエロゲで儲けてるわけじゃないから、そういう
心配はないんで動けるが、そうでない人に動けというのはかわいそう。

あとどこのメーカーか知らないけど、一応実際に動いてる人はいる。
保坂氏が開いた会合に出たりしてるよな。

550 ：無党派さん：2008/12/01(月) 12:42:07 ID:nnj2AhAB

>>549
でも逆に考えると
そういう心配の無い、その道で働いてないオタクの皆さんこそが
この事を世間に訴えていくべき何じゃないかと思うけど。

だけど、一般人は一般人でそういったデモ団体にでも所属してない限り、
そういう事やるのは難しいか。

ただでさえ、法の基準が曖昧なんだから・・・
現状でこの法案を可決したら
PSE問題以上の大混乱で業界がパニックになるんじゃないかと。

今の学生内定取り消し、派遣切り、ニート等の労働問題が話題になっているご時世で
コンテンツ産業をパニックにさせる法案を政府が目論んでいる事を国民が知れば
きっと非オタクの人達だって
コンテンツ産業を応援・同情する声も沢山出て来るはずだよ。

オタク必死だな・・・で片付けられる問題じゃねーべ。

551 ：無党派さん：2008/12/01(月) 14:26:19 ID:ETwOaCf3

>>539
赤松良子か、労働省の官僚上がりで
細川・羽田内閣では民間枠で文部大臣をやった人だな
父親は黒田清輝の弟子の洋画家なのだが（佐伯祐三の師匠）
労働省婦人少年局時代の同僚に森山眞弓がいるんだよなぁ

>>546
議員板に来るんなら川田家と共産党の対立関係くらい踏まえとけ

552 ：無党派さん：2008/12/01(月) 14:27:06 ID:HxtcUkzi

>>550
もっともだ

でもやはり業界団体なり弁護士なり国会議員なりの権力者が
束ねてくれんことにはうまい具合いかないだろうなあ。

553 ：無党派さん：2008/12/01(月) 16:25:05 ID:jU5Mrawe

>>551
＞議員板に来るんなら川田家と共産党の対立関係くらい踏まえとけ

対立してるなら尚更>>542のレスは意味不明だろってか言葉足らず。
お前は何を威張ってるの？

554 ：無党派さん：2008/12/01(月) 17:22:16 ID:K3KhN+NZ

川田龍平がこの問題に理解を示したことと、
共産党が改正に賛成していることは、
川田家と共産党の対立とは関連性が無いな。

551のような排他的な態度では反対運動もままならないな。

555 ：無党派さん：2008/12/01(月) 18:30:26 ID:hLaopmat

この法案、すなわち、個人の所持品を違法化する事（プライベートに介入しやすくする事）
は日本政府が打ち出す日本国民に対する理不尽な法案に対して
反対意見を言う人間を黙らせるためには都合がいい法案だと思う

規制範囲を
・生身の子供に危害を加えた者
・生身の子供に危害を加える事を金儲けの手段とする者
・生身の子供に危害を加えた現場を記録した映像・画像を金儲けの手段とする者
に限定して徹底的に取締るべき

556 ：無党派さん：2008/12/01(月) 18:33:45 ID:KnGZ2iLQ

何か策略の意図を感じるな・・・。

【DNA鑑定ﾅｼ】国籍法改正案★34【婚姻要件ﾅｼ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228115532/146

146 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/01(月) 18:24:47 ID:0geEtzTv0
平沼メール待ちですが、
とりあえず参議院HPを見た限りでは
明日の会議予定・中継予定にも法務委員会はない。
厚生労働委員会しかなかった。
私の見落としだったらいけないので、他の奥様も見てみてください。
でも「うっかり更新し忘れて法務委員会入れてなかった」とか言われたら嫌なので、FAXはやめませんｗ
がんばるぞー。

ご飯食べて元気出たから、とりあえず麻生さんに陳情兼応援FAX＆お手紙しよっと。

557 ：無党派さん：2008/12/01(月) 19:33:50 ID:keIUkRmK

　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿＼
　　／／　　／⌒　　⌒＼　　ヽ＼
　 ( 　く　　／（ ●）　（●）＼　　 >　）　　規制派は感情論だけで動く
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／／　　／_ノ　ヽ_＼　　ヽ＼
　 ( 　く　　／（ ●）　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　ヽ|　　　　　　￣　　　　　|/
　　　　＼　　　　　　　　／

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　つ　　　　　⊂ 　___　│
　　ヽ　　ノ　　＿＿＿　　ヽ　　ノ
　　／／　　／_ノ　ヽ､_＼　　ヽ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　　＼　　　|　|　 | 　　／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

558 ：無党派さん：2008/12/01(月) 20:48:20 ID:y1KSg2qu

>>513
普段メディア批判しながら自分等もメディアと同じような見方や解釈しか
しようとしないからな
扇動する側からしたら楽な場所ではあるな

559 ：無党派さん：2008/12/02(火) 00:59:19 ID:BJNInm2+

エセルとエクパット東京の馴れ初めや、今回の宣言に至る経緯の調査結果

コンテンツ文化研究会
「日本の漫画やアニメが、海外から「児童ポルノ」として
批判を受けているという構図はいかにして作られたか？」
http://icc-japan.blogspot.com/2008/11/blog-post_28.html

崎山伸夫さんの記事を元にさらに追跡調査したものです

560 ：無党派さん：2008/12/02(火) 05:58:41 ID:c1fF0SXt

>>550
ゲームに限らず、エロ業界ってのは弱いのよ。
警察の腹づもり一つで、いついきなり発禁やら逮捕やらになるかわからない。
法律と関係なくね。
たとえみせしめでもそんなことされたら、零細企業は即潰れて、
それこそ社員が路頭に迷う結果になる。
ソフ倫・メディ倫あたりの事情はちょっとググれば出てくると思うけど、
こういうかたちで警察に首根っこ押さえられてる。
有害コミックのときだって、ペンクラブとかは抗議声明出してくれたけど、
出版社の業界団体は沈黙していた。

561 ：無党派さん：2008/12/02(火) 06:02:13 ID:/bm1vgTW

【金融危機】イタリア政府、税収減対策、ついに「ポルノ税」導入
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227926964/

562 ：無党派さん：2008/12/02(火) 07:27:32 ID:/bm1vgTW

HENTAI新聞来たよー

クローズアップ２００８：児童ポルノ根絶・世界会議　閲覧も漫画も犯罪　日本対応遅れ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081202ddm003040055000c.html

563 ：無党派さん：2008/12/02(火) 07:37:33 ID:Ta3DAXyi

>>560
マルチとかみたいに献金とかすれば政治家に守ってもらえるんじゃね？
努力が足りないのでは

564 ：無党派さん：2008/12/02(火) 07:38:04 ID:IMcuxYNC

テレビ放映等のご案内
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm

アグネス大使が、11月25日～28日までブラジルのリオデジャネイロで開催された「第3回子どもと青少年の
性的搾取に反対する世界会議」で話し合われたことについてお伝えします。

■NHK教育テレビ　視点・論点
2008年12月2日（火） 22：50～23：00

565 ：無党派さん：2008/12/02(火) 08:26:24 ID:7R8uTVNl

国会議員アンケート：児童ポルノ法改正問題に関して

先の児童ポルノ法改問題に関して、被害者のいない「イラスト」等の創作物も社会風紀を取り締まるべく違法な
児童ポルノとして扱うべきとする議論もありますが、議員は「イラスト」等の創作物を児童ポルノとして扱う事に関して
1～3のどちらに近いお考えでしょうか。
http://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/index.html

回答者：松本文明（衆議院議員）所属政党：自由民主党　選出区：東京7区
１：賛成

回答者：萩生田光一（衆議院議員）所属政党：自由民主党　選出区：東京24区
３：その他
イラスト描写の内容にもよる。

回答者：土屋正忠（衆議院議員）所属政党：自由民主党　選出区：東京比例区
３：その他
児童の人権を守る側面からは、守るべき人権が無い事になる。
しかしイラスト、漫画でも犯罪を助長するという観点では、問題がある。

回答者：神風英男（衆議院議員）所属政党：民主党　選出区：北関東比例区
１：賛成
いたずらに興味をあおる行為は許されない。

回答者：保坂展人（衆議院議員）所属政党：社民党　選出区：東京比例区
２：反対
イラストはダメで絵画はOKとか　芸術はよくて趣味はダメなど境界線がひきづらい。
マンガ・アニメ等で行きすぎた作品もあると思うが、制作側や流通過程での自主的な
ルールづくりで対応すべき。なぜTVや映画での殺人シーンはOKで、マイノリティの
趣味的表現が攻撃されるのか、バランスに欠けると思う。

回答者：長島昭久（衆議院議員）所属政党：民主党　選出区：東京比例区
２：反対

566 ：549：2008/12/02(火) 08:28:55 ID:IctvPLUR

>>550
個人でも政治家に訴えることは可能、いきなり法務委員会の委員さんくらいの
人にコネを持てというのはムリだが、自分が住んでるところにポスターを貼っている
国会議員、地方議会議員などでこういってはなんだが当落がぎりぎりくらいで
頑張っている人あたりは、手紙出すのもいいし、何なら事務所に訪ねていって
直接会って話しすることもできるよ。いつでもどうぞお入りくださいなんて
書いてるよな玄関には。

あとは請願の紹介をしている団体などを通した活動は、もうみんなやってるよな。

567 ：無党派さん：2008/12/02(火) 08:30:30 ID:7R8uTVNl

>>528
>>532
>>559

>児童ポルノ　ネットが加速（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20081201nt08.htm?from=os2

全体討議で日本を名指しして批判した反日守銭奴英国人エセル・クエールの母国イギリスは表現の自由の侵害が日常的。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20081129

568 ：無党派さん：2008/12/02(火) 08:33:44 ID:c1fF0SXt

>>563
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/10/news052.html
エロゲ全体の年間売り上げが340億円。
マルチの代表であるア○ウェイ1社分の1/100ぐらい。
たぶん統一○会系企業の1社分ぐらい。

569 ：無党派さん：2008/12/02(火) 08:46:55 ID:c1fF0SXt

>565
質問項目が駄目。それの前に、
「現在の児ポ法では実在する児童の権利保護を目的とし（第1条）
国民の権利を不当に侵害しないよう留意する（第3条）とあるのをご存知でしたか。
１．はい
２．いいえ」
という質問を先にしておくべき。

規制派のあぶり出しという意味ならいいんだけど、
全議員に送付するなら、周知する意味でも誘導尋問した方がいい。
たぶん、大半の議員は無関心派なんだから。

570 ：無党派さん：2008/12/02(火) 09:21:24 ID:Qtq0WeHP

>>554
関係あるぜ。
共産党は社民党や川田親子の足を引っ張ることに集中してるからな。
そのためには自公と手を握ることも平気だ。
川田が表だって動いてしまったから、共産党は絶対に後に引けなくなった。清和会と公明党、統一協会と一緒に規制推進で最後まで突き進むだろう。
マトモな動機ではないし、論理的にも破綻しているし、憲法を踏みにじる悪業であることも内心了解した上でごり押ししてくるから議論もせずひたすら奇妙な詭弁に没頭するだろうね。

571 ：無党派さん：2008/12/02(火) 09:47:27 ID:dJtEMzuG

共産党のこの問題に対する姿勢は、
日本キリスト教婦人矯風会によるところが大きい。
婦人表の関係。
川田龍平がどちらの立場であろうが変わらず共産は規制推進だ。

572 ：修正：2008/12/02(火) 09:55:31 ID:dJtEMzuG

×：婦人表
◎：婦人票

573 ：無党派さん：2008/12/02(火) 17:21:47 ID:MFRc+Rt1

>>570
共産もそこまでこの法案にご執心というわけでもあるまい。
若い党員もいるんだし。
まぁスタンスはどちらかといえば共産は規制賛成ということだろ。

とにかく味方が一人でも増えればそれに越したことは無い。

574 ：無党派さん：2008/12/02(火) 17:28:02 ID:48JBWKG+

『単純所持規制の問題』

・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ（中学生が年齢を偽ってAVにでていた等）なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。

・冤罪事件の危険性がある。たとえば自分のパソコンに児童ポルノ画像を送り付けられたり
間違えて児童ポルノサイトにアクセスしてしまった場合も単純所持をしたことになって逮捕されてしまう。

・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。

『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』

・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。

・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。

・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。

・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。

・創作物が犯罪を助長・誘発させているという論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

575 ：無党派さん：2008/12/02(火) 20:49:54 ID:/bm1vgTW

>>567
イギリスは国籍改正法、児童ポルノ改正法、人権擁護法案は成立した日本の未来の姿。
正直、中国や韓国の様に将来がやばくなるのだろな・・・。

移民問題で外国人が溢れているらしいし、児童ポルノ単純所持など厳しい表現の自由で
まともな情報は入ってなさそうだし、極めつけはブラウン首相は推進する人権法案での
口止めをするのじゃないかと思う。
こうなったらマジで国家は終了するだろうな・・・。

576 ：無党派さん：2008/12/02(火) 20:57:13 ID:52uWGW18

イギリスはやばすぎるな

577 ：無党派さん：2008/12/02(火) 20:57:24 ID:/bm1vgTW

>>575
http://biglizards.net/strawberryblog/archives/2007/10/post_584.html

>ゴードン・ブラウン首相は現在人権保護のための新しい法案を製作中だという。
>しかしこの法案は人権保護どころか言論の自由を弾圧するものだとメラニーは警告する。

578 ：無党派さん：2008/12/02(火) 20:59:44 ID:+aD/+Mja

【国際】性的“ふしだら度”国別ランキング、
１位はフィンランド　先進国では英国１１位がトップ、日本４３位、台湾最下位
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/599577.html

＞先進国では英国１１位がトップ
＞先進国では英国１１位がトップ
＞先進国では英国１１位がトップ

えっと、ブラジルで開かれた世界会議で日本を名指しで批難した
エセル・クエール教授は、「英国などでは、子どもの性的な
姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。日本は実在の子どもの写真を
法律で規制しているが、マンガやアニメは規制していない。
その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘してましたっけ。

日本も規制してふしだらになれと。なるほど。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

579 ：無党派さん：2008/12/02(火) 21:33:51 ID:biZ0Bc/K

単純所持や閲覧だけでも罰するのは厳しすぎかもね。

580 ：無党派さん：2008/12/02(火) 21:50:50 ID:/bm1vgTW

イギリス人は体を張った自爆が好きなようだなw

【調査】英国人の好きな余暇の過ごし方、１位は「性行為」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228198256/

581 ：無党派さん：2008/12/02(火) 21:56:40 ID:BWhT0xzy

やっぱり、どう考えても創作物の規制という国民から職を奪う危険性のある法案は不味いよ。

エロ業界が弱いと言うけど、それをイイ事に寄ってたかって政治家が企業イジメしてるようなもんじゃないか。
今まで作り続けた商品が規制の対象になったら、今までそれで飯を食ってきた人達はどうしろと言うんだ・・・。
特にエロゲ業界はマジで倒産する可能性がある。

この再就職も厳しく、学生内定取り消し等の問題が話題になっているご時世で・・・。
特に家庭を持っている人はリアルにヤバ過ぎる。

規制派は
「エロゲなんかを作っている奴ら、どうせ家族もいないキモオタが大多数を占めているのだ。」
とでも思ってんのか。

582 ：無党派さん：2008/12/02(火) 22:14:35 ID:ylCPMqlK

規制派は創作物規制しても被害が膨大でないだろと軽視してるんだろ
クリエイター声優等にかなりの被害が来ると大体の人は予想できるけど
規制派は予想しない理想と現実が違うって理解できてないから

583 ：無党派さん：2008/12/02(火) 23:20:15 ID:sZh2RJHp

諸外国を叩いても何の意味も無いな
敵はもっと身近にいる！

584 ：無党派さん：2008/12/03(水) 02:35:39 ID:PjzHSOB6

http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008120242_all.html
なんなんだこの記事（ｗ

585 ：無党派さん：2008/12/03(水) 02:41:18 ID:PjzHSOB6

>>185
なんだそれ煎餅マスコミの作った大ウソじゃねーか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/08/news001.html
結局「日本だけ」って大嘘だったのか
「違法でない」国は138カ国

586 ：無党派さん：2008/12/03(水) 04:15:37 ID:RBOs6svw

視点・論点「児童ポルノ根絶に国際連携」 [再]
総合/デジタル総合
放送日：2008年12月 3日（水）
放送時間：午前4:20～午前4:30（10分）

587 ：無党派さん：2008/12/03(水) 11:08:57 ID:m6gOigTF

ユニセフやかましい

588 ：無党派さん：2008/12/03(水) 11:57:31 ID:5O7Fu0Fa

>>584
すげぇ・・・。突っ込む言葉が見つからない。

589 ：無党派さん：2008/12/03(水) 12:16:54 ID:TnmslSkO

>>584
＞自我がきちんと確立したうえでを楽しんでいる。
＞日本の男性は、セックスが大好きなくせに行動できず、陰湿に情報を楽しむ傾向がある。

完全に日本人男性を馬鹿にしているな。
てゆーか、セックスって・・・むやみやたらやるもんじゃ無いと思うけどその考えは間違っているのかな。

大人の判断としてカジュアルセックスって何？
海外の男性はちゃんとコンドームのマナーを守った上でセックスを楽しんでいるとそういう事か。

590 ：無党派さん：2008/12/03(水) 12:21:06 ID:d3fLJBxW

漫画やアニメ、ゲームの表現は規制されるのか？
http://news.ohmynews.co.jp/news/20080313/22046

591 ：無党派さん：2008/12/03(水) 12:51:32 ID:j/MQ6MbF

>584
とりあえずこの馬鹿は要チェックかな。
＞教育評論家の尾木直樹・法大教授（６１）は、
＞「どのデータでも日本の性的開放度は低い一方、
＞アダルトサイトや児童ポルノの８割以上は日本が発信源。

592 ：無党派さん：2008/12/03(水) 13:12:55 ID:8rzWgHvu

尾木直樹（61）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E6%9C%A8%E7%9B%B4%E6%A8%B9
日本テレビの番組審議会委員を務めており、
印象に残った良い番組として「女王の教室」を挙げている。

593 ：無党派さん：2008/12/03(水) 13:15:58 ID:cuKdvCLB

前に朝日ニュースターのニュースの深層にゲスト出演したときも
規制すべきといってたな、この人

594 ：無党派さん：2008/12/03(水) 13:23:15 ID:z/6bMF7t

>>571
これ本当？共産党に詳しいわけじゃないんだが、党の方針からすると
反対してくれるのが通常だと思うんだよね。
そこを曲げられるんだとすると、相当な実力者ってことになる。
困るな。
共産党にコネクションがある人っていないかなぁ？あんま身近に
おらんわ、支持者。

595 ：無党派さん：2008/12/03(水) 13:34:52 ID:8rzWgHvu

>>594
矯風会と共産党の婦人部がくっ付いちゃってるらしいね。
赤旗も規制派の言い分そのまま載っけてたかと。
規制派の署名だったかを共産党の国会議員が笑顔で受け取ってたよ。

596 ：無党派さん：2008/12/03(水) 13:39:47 ID:TnmslSkO

>>590
何かもういい加減にしてくれ・・・と言いたいな。

自分がアニメ好きなオタクなだけに
こういったニュースを読む度に何だか、「もし本当に規制されたらどうしよう」と凄い陰鬱な気分になって
本当に腹がキリキリして、頭が痛くなってくる。

何にも創作活動していない一ファンがこんな状況なんだから・・・。
実際に創作活動を行っている人達の気持ちを考えると胸が痛くなって、居たたまれない気持ちになるな。

597 ：無党派さん：2008/12/03(水) 14:15:13 ID:PjzHSOB6

自分で公開する人がいることも考慮に入れるべき

また、判断がつくと言われる大人になってから
自らの過去のヌードを公開する人が仮に１万人に１人の割合でいたとしても
日本だけで１万人そういう人がいる可能性がある。

598 ：無党派さん：2008/12/03(水) 14:33:08 ID:z/6bMF7t

>>595
なるほどね。党のほとんどの人は児童ポルノ？そりゃ規制したほうがいいな、
くらいの認識だろうか。自民と変わらないなぁ。

599 ：無党派さん：2008/12/03(水) 15:41:56 ID:n6+1NfYt

共産は警察から盗聴された過去があり、いまだに公安からマークされているくせに
単純所持問題に鈍感なんだから笑っちまうわ。
真っ先に児童ポルノを送りつけられるのは自分達だろうがｗ

600 ：無党派さん：2008/12/03(水) 16:46:35 ID:kDAuszsK

単純所持禁止反対。
現行法厳罰化賛成。

601 ：無党派さん：2008/12/03(水) 16:51:00 ID:z/6bMF7t

>>599
禁制品にしようってのが、麻薬とか銃なら分かるけど書物だからね。
まっさきに反対してくれていいはずなんだよな。

602 ：無党派さん：2008/12/03(水) 18:11:35 ID:wFA1+qmR

スラドの新ストーリー

児童ポルノ、ネット上での閲覧だけでも犯罪に？
ttp://slashdot.jp/yro/08/12/03/0411206.shtml

603 ：無党派さん：2008/12/03(水) 18:13:48 ID:+O+Nx3PT

>>584
特に日本の男性は、セックスが大好きなくせに行動できず、陰湿に情報を楽しむ傾向がある。
フィンランドのように、性の喜びを正しく学ばないまま大人になるから、お金を媒介としたセックスに走ることになる

これなんて、さいきゆみ？

604 ：無党派さん：2008/12/03(水) 19:42:04 ID:P5sw0JTD

>>598
日本共産党奈良県委員会・日本共産党奈良県会議員団は単純所持規制に反対していた。
＞上からの押し付け、管理、規制、統制を強めるという立場では、問題を解決できない
＞単純に児童ポルノをもっているだけで、処罰することは、刑法の原則にも反する
http://nara.jcp-giin.net/www/policy/018.shtml

ところが赤旗日曜版で吉川春子（元参議院議員）が単純所持処罰化を求め矯風会の主張をそのまま代弁。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/akahata.jpg

矯風会幹部が事務局長の規制団体「売買春問題ととりくむ会」に、救世軍などの宗教右派団体といっしょに
なぜか共産党系の新日本婦人の会や日本婦人団体連合会なども名前を連ねている
＞売買春問題ととりくむ会（日本キリスト教婦人矯風会・新日本婦人の会など十四団体、高橋喜久江事務局長）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-24/2006052404_09_0.html

605 ：無党派さん：2008/12/03(水) 20:00:43 ID:TnmslSkO

>>604
つまり共産党は一見、規制賛成派に見えるけど
今でも、共産党内部には反対派の議員が多いって事？

ただ大っぴらに主張していないだけで。

606 ：無党派さん：2008/12/03(水) 20:02:26 ID:kDAuszsK

どうみても単純所持禁止は魔女狩りだしね。

607 ：無党派さん：2008/12/04(木) 01:33:51 ID:7/fgEUsN

難しいね。党なんて公明党みたいな軍隊みたいな組織は別だけど
一枚岩じゃないだろうし、その矯風会を通じて得られる票と差し引きで
考えると、黙らざるを得ない状況なのかもしれない。

別のblogで見たけど、矯風会というのは歴史があって各種の規制法案を
何度も通してるから、あまり甘く見るところっと負けるかもしれない。

608 ：無党派さん：2008/12/04(木) 04:20:36 ID:XMkUwve/

Wikipediaなんかでも矯風会の罪業は隠蔽されているね。
宮本けんじの愛人説みたいな裏のとれない噂と違い、この場合堂々と憲法を踏みにじり多喜二を汚しているんだから、徹底的に晒し揚げて恥を知らしめるべき。
http://ja.wikipedia.org/wiki/吉川春子

609 ：無党派さん：2008/12/04(木) 10:21:12 ID:5+8n9v/h

未来永劫小数野党の共産の話しはもういいよ

610 ：無党派さん：2008/12/04(木) 11:47:47 ID:nMeeHC48

ユニセフ特製無差別テキトー逮捕法

611 ：無党派さん：2008/12/04(木) 12:11:10 ID:XMkUwve/

>>609
・参院で微妙な議席を持っている
・憲法や人権に熱心かのようなイメージを持たれている（実は奈良県委員会以外は腐ってるが）

612 ：無党派さん：2008/12/04(木) 14:26:20 ID:7/fgEUsN

こっちも少数派だから、えり好みできる立場じゃないぜ（笑
議席持ってない党にも働きかけたいくらい。

613 ：無党派さん：2008/12/04(木) 15:14:48 ID:t0xPJ+Z9

>>606
激しく同意ですね。

614 ：無党派さん：2008/12/04(木) 16:33:22 ID:9DmTN/JS

>>609
単純所持による冤罪やおとりサイトに引っかかって自殺者が多数出たという例を出しても
「子供の人権が最優先」と言い放つ連中ですから。
あいつらは基本的にキリスト右翼のネオナチと思考構造が同じ。
至上とするものを白人から子供（とネ申に選ばれた自分達）にすり替えただけ。

615 ：614：2008/12/04(木) 16:34:48 ID:9DmTN/JS

アンカミス>>610

616 ：無党派さん：2008/12/04(木) 17:50:38 ID:RR190/ZT

>>611
奈良県で単純所持禁止条例が出て問題が表面化しただけで、
共産党の地方議員で潜在的な反対派は多いと思う。
ただ、中央の決めたことには絶対従うという原則があるからなあ・・・。
なんであんな宗教カルトと手を結んじゃったんだろう。

代々木は今こそマルクスの言葉を思い出せ。
「宗教は阿片だ」

617 ：無党派さん：2008/12/04(木) 17:53:27 ID:9DmTN/JS

429 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 09:52:31 ID:gJIldkd80
>>424
今回の改正ではあの自民ですら当初虹規制を行おうとは
しなかった。創価＝公明のゴリ押しがあったから森山真弓が
調子づいてああいった形になった。癌は創価＝公明。

学会員二世の知人（両親が学会員なので自動的に入会させられた
だけで公明には一回も投票したことは無し。犬作も対しても批判的）が
言うには、創価は来年行われる総選挙と都議会選挙で無党派票を
少しでも獲得する為に児童ポルノを最大限に利用していると言ってた。
いわゆるF票獲得活動（非学会員の友人知人の票をゲトする）の際に
相手が子持ちだったら児童ポルノ法の話を出す学会員もいるってさ。

430 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:01:04 ID:UGtohy5I0
>>429
> 創価は来年行われる総選挙と都議会選挙で無党派票を
> 少しでも獲得する為に児童ポルノを最大限に利用していると言ってた。
> いわゆるF票獲得活動（非学会員の友人知人の票をゲトする）の際に
> 相手が子持ちだったら児童ポルノ法の話を出す学会員もいるってさ。

バカ親をターゲットにするのが一番票を稼げるのは間違いないだろうな
でも無党派を狙うなら、児ポ法強化を武器に使うのは逆効果のような気が・・・ｗ
それに昔と違って、今は一般民衆レベルで創価はかなり嫌われてるぞ
ちょうど80年代全盛だったフェミニズムが没落したのと同じ理由でな
拒否反応示す人も多いと思われる。学会員は気づいてねーだろうが

431 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:08:48 ID:gJIldkd80
児童ポルノ法まで利用しなければいけないってことはそれだけ
必死なんだろうね。特に都議会選挙で議席を減らすと石原銀行
問題の責任を有耶無耶に出来なくなるから死に物狂いになってる。

618 ：無党派さん：2008/12/04(木) 18:08:12 ID:t0xPJ+Z9

現行法にもあるように提供、売る所持以外の規制(単純所持禁止)はする必要がない。

619 ：無党派さん：2008/12/05(金) 10:48:58 ID:lQ36VZcl

公明新聞：2008年12月5日　「児童ポルノの根絶へ」

公明党の浜四津敏子代表代行と児童買春・ポルノ禁止法見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織
座長＝衆院議員）は４日、東京都新宿区の公明党新館で、児童ポルノに対する規制強化に関して、
米国のトーマス・シーファー駐日大使と懇談した。
党ＰＴから松あきら女性委員長、丸谷座長、鰐淵洋子事務局長が出席した。

席上、浜四津代行らは、シーファー大使が児童ポルノの根絶に向け尽力していることに謝意を示す
とともに、与党として６月に国会提出した「単純所持」を処罰対象とする児童ポルノ禁止法改正案
の成立を急ぐ考えを力説。

また、１１月にブラジル・リオデジャネイロで開催された世界会議で発表された宣言が、過激な漫画や
アニメも児童ポルノに含む内容であったことを踏まえ、「漫画やアニメも規制対象に加えることに
取り組んでいきたい」との認識を示した。

シーファー大使は、児童ポルノは性的虐待であり、「自分の子にされても構わないという親は誰も
いない」と強調。さらに、主要８カ国（Ｇ８）で単純所持が違法化されていないのは、日本とロシア
だけであることに触れ、「日本はＧ８サミットの前には対処しようという勢いがあったが、
（サミットが）過ぎ去った今、勢いがない」と日本の対応の遅れを指摘し、改正法の速やかな成立に
期待を寄せた。

http://www.komei.or.jp/news/2008/1205/13185.html

620 ：無党派さん：2008/12/05(金) 11:01:22 ID:oadOThzi

>>619
国籍法改悪成立の口封じだな。

621 ：無党派さん：2008/12/05(金) 13:20:43 ID:iAW+GEoz

ブラジル会議については、閲覧禁止などはとりあえず前面に出さずに
二次の違法化についての論拠として使うようですね。
自分たちでさんざ働きかけてああいう内容にしておいて、その
内容を受けて……ってのもまぁミエミエですが知らん人が読んだら
やっぱり、ああじゃあ規制しないと、って思いますねぇ。

>>620
あまり関係ないのでは。個人的には国籍法についてはあれで助かる
人もいますから、一概にこの法案改正といっしょくたにすべきでないと
考えます。

622 ：無党派さん：2008/12/05(金) 14:46:16 ID:vmNfmZ75

＞また、１１月にブラジル・リオデジャネイロで開催された世界会議で発表された宣言が、過激な漫画や
＞アニメも児童ポルノに含む内容であったことを踏まえ、「漫画やアニメも規制対象に加えることに
＞取り組んでいきたい」との認識を示した。

自作自演の典型だな

623 ：無党派さん：2008/12/05(金) 15:24:02 ID:lQ36VZcl

日本ユニセフが広告枠を今後さらに買い取るということをうけてブラジル会議での
自作自演を一切報じない方針＞読売、毎日

朝日と産経は知らん

624 ：無党派さん：2008/12/05(金) 16:17:02 ID:yUX2u/GN

自民党の中森ふくよは公明議員かとおもった。
層化カラーのオレンジ服を着て、横着なふくれ顔して国会に鎮座してる。
日本ユニセフにも関係してるし、そうかにおんぶに抱っこ状態なんだな。
埼玉市民しっかりしろよ。

625 ：無党派さん：2008/12/05(金) 17:35:45 ID:oadOThzi

>>621
国籍改正法そのものが駄目だから、助かる人は日本国民には居るとは思えません。
一緒にすべきじゃないと言っても、創価学会公明党は人権擁護の大義名分で
一緒に進めていることは考えて置いて下さい。

626 ：無党派さん：2008/12/05(金) 18:37:21 ID:AYgi1uPX

「Aを推進する敵がBも推進しているから
Aに反対する人はBにも反対しろ」というのは
55年体制までの論理だなあ。

627 ：無党派さん：2008/12/05(金) 18:40:44 ID:iAW+GEoz

たぶん児童ポルノ法改正？問題ないんじゃないの、というスタンスの人と同じ
スタンスです、私の国籍法改正に対する考えは。なのであまりいいとか悪いとかには
触れませんが、あれがうまく止められなかったからポルノ法もダメかもしれない、
となるのがちょっと心配です。

628 ：無党派さん：2008/12/05(金) 18:45:43 ID:Sx9DGEOI

児童ポルノ法改正に反対するなら、国籍法改正に反対できないんじゃない
あくまで憲法を楯にして児童ポルノ法改正に反対してるんだから

629 ：無党派さん：2008/12/05(金) 18:51:29 ID:iAW+GEoz

そうなんだよね。そこも多少気になってる。司法の判断が先だからなあっちの
改正は。

630 ：無党派さん：2008/12/05(金) 19:01:16 ID:sdYr18ss

国籍改正法案に反対したのが、たったの9人だったんだよな。

児童ポルノ法改正案は反対派が確かわかってるだけで25人ほどいて、賛成派が120人ぐらいいた筈だが・・・
その内、反対派で国籍改正法案に反対したのは田中康夫だけだったんだな。
しかも創作物の規制に賛成だった田中直紀は今回反対に回ってるし・・・。

誰が正義で誰が悪なのか、さっぱりわからねぇ

631 ：無党派さん：2008/12/05(金) 19:04:43 ID:RvOezH8W

よーわからんのだけど、党議拘束（？）とかがかかっちゃうから、反対派の
議員も議会での決議には反対できないんじゃ？

632 ：無党派さん：2008/12/05(金) 19:10:13 ID:oadOThzi

>>626
いや事実を言ったまで。55年体制とは一概にいえない。
創価学会の最終目標は総体革命による日本支配。
なので使えるものはなんでも使おうとする考え方なだけ。

>>631
その通り。

633 ：無党派さん：2008/12/05(金) 19:13:19 ID:lQ36VZcl

>>630
確実にいえるのは国籍法に反対した川田龍平議員と田中康夫議員は創作物規制にも反対だってこと。

634 ：無党派さん：2008/12/05(金) 19:26:15 ID:w1o3LrP4

次の衆院選田中康夫でるのかね。
東京１２区や兵庫８区からという話前にあったけど

635 ：無党派さん：2008/12/05(金) 19:30:17 ID:sdYr18ss

川田龍平って、創作物規制に反対だったの？

636 ：無党派さん：2008/12/05(金) 19:42:22 ID:zon6nyw6

まぁこの件に関しては民主が規制慎重派なのは心強い
絶対に成立なぞさせてはならんな
その前に解散だ

637 ：無党派さん：2008/12/05(金) 19:43:39 ID:AYgi1uPX

>630
田中康夫は、少なくとも表面の理由としては人身売買の危惧を挙げているので、
「日本が乗っ取られる」とかで反対してる議員とは同列にできないかもしれない。

638 ：無党派さん：2008/12/05(金) 19:49:10 ID:lQ36VZcl

>>635
>>461見れ。
いい加減な法運用をする官僚によって地獄を見た人だから、公明党が求める形の児ポ法改正の
危険性を理解してくれたんだと思う。

639 ：無党派さん：2008/12/05(金) 20:43:07 ID:zon6nyw6

国籍法関連で蛇蝎のごとく叩かれてる千葉景子議員も
この件での民主党ＰＴの座長だけど
意外にこの件は慎重派になってくれてるんだよね。

キチガイの高市、森山とは大違いだな。

640 ：無党派さん：2008/12/05(金) 21:10:40 ID:oadOThzi

>>639
自民党、民主党は一概に法案に対して考え方が一致しないと思っている。
そう思いたい・・・。

創価学会公明党の思想が異常であるだけ。

創価学会公明党はマスコミを支配して、自民党、民主党と言う２大政党制を画策し、
偏差による票の操作してキャスティングボードを握っている事が問題である。
票を握られている以上彼らの指示に従わなけらばならないのが現状・・・。

641 ：無党派さん：2008/12/05(金) 21:13:51 ID:iAW+GEoz

両方反対の議員さんは別にいいんだけど、そうじゃない人もいるんで
あまり混ぜないで欲しい。○○は悪い奴らだから反対する、とかそういうのは
結局その悪い奴らと同じ次元で争ってる連中という扱いを受けかねんよ。

642 ：無党派さん：2008/12/05(金) 21:18:41 ID:oadOThzi

>>641
創価学会公明党以外はそれで良いかと思います。

国籍法、児童ポルノ法改悪の諸悪の根源は創価学会公明党
本丸を潰すことだけ考えましょう。

まずは都議選で公明党議員を当選させない事からでしょう。

643 ：無党派さん：2008/12/05(金) 21:28:06 ID:zMJJ8UG9

千葉景子の動画を見たとき、チンピラかと思ったよ。

644 ：無党派さん：2008/12/05(金) 21:37:23 ID:AYgi1uPX

普通の掲示板での議論ならNGIDに突っ込んでおけばいいんだが、
こういう問題では641の言うとおり、足を引っ張られるからなあ・・・。

645 ：無党派さん：2008/12/05(金) 21:40:11 ID:iAW+GEoz

すみませんが、私はそんなに勤勉なタイプじゃないので無理な目標に
向かってコツコツ進むというのはあまり……

確かに公明党に力がなければもっと簡単に廃案にできる法律かも
知れませんが、主義主張の違う人たちを殲滅するというのは、
法案に反対するやり方としては正しくないと思います。

646 ：無党派さん：2008/12/05(金) 21:46:58 ID:zon6nyw6

>>642
創価は信者頼みの組織票オンリーで
浮動票なんて屁とも思ってないから増やさせる事は阻止できても
減らす事は無理かと思われ。

とにかく解散してくれたら廃案になるんだがな。

647 ：無党派さん：2008/12/05(金) 21:48:29 ID:oadOThzi

>>645
そう思わずに都民でしたら都議選に行く事や選挙に行くことに
心がけることが肝心でしょう。

投票率が上げれば創価学会公明党の脅威は少なくなると思います。

その他の議員の方々に対しては今は、シングルイシュー・ポリティックス
一つの問題のみの政治運動を行うべきでしょう。
これは児童ポルノ法改正案の反対派の方や議員の人が言っていましたが。

648 ：無党派さん：2008/12/05(金) 22:12:31 ID:zon6nyw6

>>647
理想はそうなんだけど現実的にはね…
現状は規制推進の自民公明が与党なわけだし選挙もそんな急に投票率が
跳ね上がるような魔法のような事がすぐにできるわけでもないし
長いスパンで考えられるならじっくりと構えられるんだけど現状既に自公は
野党との議論無しで強引に自分達の法案を提出してしまってる状態だからな。
福田の辞任や今の政局で後回しにされてる問題とはいえあまり時間はない。

まぁ政局が混乱して麻生が退陣もしくは解散で政界再編この問題がすっ飛ぶ事が
現実ベターな展開なのだが。
まぁ野党に頑張ってくれるように反対議員にロビー活動を地道に行くしか方法はないねぇ。

649 ：無党派さん：2008/12/05(金) 22:22:13 ID:oadOThzi

>>648
今の状態であれば解散しても、民主党が政権を取ったら
今度は円より子あたりがごり押しするのは間違いないだろうな。
マジで民主党は自民党と違い、ブレーキが掛かりにくいのが現状・・・。orz

なので反対議員にロビー活動や選挙に行くように地道に行くのと
ネット支持層を確実な選挙票に変わるように政治組織の構築が
必要じゃないかと思います。

650 ：無党派さん：2008/12/05(金) 22:36:45 ID:zon6nyw6

>>649
円より子とかは民主の中でも特殊な議員だからね。
この問題は各党のＰＴで議論してるので円みたいなちょっとおかしな議員は
まず呼ばれんよ。

651 ：無党派さん：2008/12/05(金) 22:39:51 ID:zon6nyw6

>>649
むしろこの問題は自民党のほうが危ないから。
自民は保守派統一教会系警察官僚系が多く民主党のようにリベラルが少ないので
規制慎重論派が殆どいない。

民主、社民はこういう表現物の自由についてはかなり重要視してくれてるほうだからね。
カルト創価は問題外だが。

652 ：無党派さん：2008/12/05(金) 22:40:22 ID:oadOThzi

>>650
そっちの方が主力だとおもうけどな・・・。

【政治】「地球に生きる人間として」民主・円より子氏＆岡崎トミ子氏、従軍慰安婦について「日本の問題として尽力」と決意語る★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227902741/

653 ：無党派さん：2008/12/05(金) 22:42:58 ID:t88GQsdI

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　議席さえとれりゃ
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　日本なんてどうでもええ
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　ガンガン反日支援するでぇ
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　国会空転させて、日本経済ぶっ壊したれ！
　　　　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|　　責任は自民に押し付ければええ！
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::
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654 ：無党派さん：2008/12/05(金) 22:44:42 ID:oadOThzi

>>651
解っていないだけだと思いますよ。統一教会と関係ない人も居ますしね。
保守系でも西村慎吾議員のような反対派はいますし
この問題は保守とかリベラルとかこだわらない方が良いかと思いますよ。

655 ：無党派さん：2008/12/05(金) 22:54:55 ID:zon6nyw6

>>654
ネット規制とか青少年の規制関連の請願出してるのは自民党議員のほうが
圧倒的多数なのよ。ソースもあるけど。
この法案で論理的に反対してくれてるのは民主党の吉田泉議員くらいだからね。
民主のＰＴの中心人物でそれで民主党は規制に慎重論になってる側面がある。
自民党も少ないけど規制慎重派はいるがあの党は党議拘束ってのがあるからね。

あと岡崎トミ子やらそういう従軍慰安婦問題はこの件とは全く関係がないよ。

656 ：無党派さん：2008/12/05(金) 23:10:12 ID:sdYr18ss

円より子を次の選挙で落とす事は出来ないのかな？

657 ：無党派さん：2008/12/05(金) 23:15:07 ID:oadOThzi

>>655
党議拘束は自民党だけではないのだが・・・。
それにそんなことを言ってもどっちもどっちだろ。
今は直ぐに解散しても、公明党がキャスティングボードを
握っている限り、決して良くなると思っていない。

それなら出来る限り麻生さんには時間稼ぎしてもらって、
周知活動に徹底したほうが良いかと思っているだけ。

658 ：無党派さん：2008/12/05(金) 23:15:57 ID:t88GQsdI

ひやかしage

659 ：無党派さん：2008/12/05(金) 23:29:22 ID:zon6nyw6

>>657

自民公明は速く通したくて仕方ないんだけどそれを野党が食い止めているというのが
今の現状だけどね。あんまりよくわかってないんじゃないのかな？
麻生総理に時間稼ぎっていうけどまず意味がない。
自民と公明がくっついている限り今の自民政権は公明の言い成りだから危ない。
現実的にベターなのは解散→廃案→政権交代での時間稼ぎだろう。

自民と公明はお互いに選挙協力し合い自民党議員も大半は公明党の力で
議員になれてる連中もいるのでそう簡単に両党は離れられんよ。
公明党も自民の協力がなければ今の議席数を保つ事は出来ないからね。
この自公両党は君が思ってる以上にズブズブであると言う事を理解したほうがいい。

660 ：無党派さん：2008/12/05(金) 23:55:21 ID:iAW+GEoz

現状維持のまま時間が経つことは、一般的に言って法改正に反対する側としては
いちがいに悪いことでもないよ。

特にこの改正案は問題点を人に話して、それでもいんじゃないの？と言ってきたひとは
いまのところいない。

ただこちらも大々的に記者会見開いたり、新聞広告出したり、タレントにテレビで
主張してもらったり、なんてのはできんから、地道に手紙出したりネットで議論に
なってるところがあったら顔をだすとか、ゆっくりしか周知できない。

時間はこちらの味方だと思う。

661 ：無党派さん：2008/12/05(金) 23:59:24 ID:iAW+GEoz

>>647
都議選って来年のやつですかね。

都議の候補の皆さんってどの程度この法案改正に関心ありますかね？
あまり知らないのでは。

まずそこからですね都議選の選挙活動を通じて、何かやるとすれば。

662 ：無党派さん：2008/12/06(土) 01:47:51 ID:GecKBWYv

国籍法も通っちゃたし国会終了まで20日もあるしな。
残日程で突貫でやられたりとかないと思うけど。。油断できないですね

663 ：無党派さん：2008/12/06(土) 02:31:44 ID:TRmTroXG

野党が参院先議で可決した法案を与党が衆院で吊したり
与党が参院で審議拒否したりしてるとはいえ確かに油断は禁物

664 ：無党派さん：2008/12/06(土) 07:00:37 ID:dTQinhFb

【公明党】『児童ポルノの根絶へ』～浜四津代行ら、シーファー米大使と懇談　禁止法改正速やかに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228440809/l50

665 ：無党派さん：2008/12/06(土) 07:19:13 ID:SXh5tnxr

ダイアモンドのコラムだが、なかなかいい記事だ。

山崎元のマルチスコープ
性の商品化はどう規制すべきか？　児童ポルノ規制報道で考えた
http://diamond.jp/series/yamazaki/10058/

666 ：無党派さん：2008/12/06(土) 08:34:05 ID:QkU+MwZ3

＞[東金遺棄事件]「裸の女児運ぶ男」捜査本部に目撃証言
http://news.livedoor.com/article/detail/3929207/

公明党がこの事件を政治利用してくると予測。
しかし昼間、自宅前で子供の死体かついで歩くなんて信じられん。
そもそもこの目撃情報は随分前に出ていただろう。
犯人は知的障害者か何かだったので警察はリークしなかったのだろうか。

667 ：無党派さん：2008/12/06(土) 10:06:33 ID:K/SVhxXE

>>666
俺だったら、そんなもの見かけた時点で110番してる・・・。
まあ、逮捕する相手の目処がついたから
マスコミにこういう「目撃証言」を流したんだろう。
利用するのが公明党か警察かはともかく、利用してくるだろうね。

668 ：無党派さん：2008/12/06(土) 10:53:29 ID:wZT5hx7T

ま・・・またロリコンの犯行？

なんだろうな。
俺はロリコンにだってちゃんと理性を持っているという事を信じて、
ロリコンに対する人権を訴え続けてきたのに。
間違いだったのかな。

ロリコンに理性なんてやっぱり無いのかな。
公明党の言い分が正しいのかな。

また頭が痛くなってきた。

669 ：無党派さん：2008/12/06(土) 11:23:38 ID:TB++XBWg

>>668
チャイルド・マレスターとロリコンは似て非なるものです。

チャイルド・マレスター
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

670 ：無党派さん：2008/12/06(土) 12:04:03 ID:wZT5hx7T

俺達がどんなに反対を訴えて続けても、
幸満事件の犯人みたいな奴がいる限り、規制を避ける事は出来ないんだな。

俺はオタクだけど・・・犯罪を起こす気なんてサラサラ無いのにさ。

もう今生きている自分が嫌になってきた。

671 ：無党派さん：2008/12/06(土) 12:13:44 ID:dTQinhFb

670>>
こういう風に成り済まし誘導・印象操作・分断弱体化工作するのが
税金使ってここでもＲＯＭっている偽ユニセフ・創価、変態新聞、野田聖子のような
規制利権族とその関係者。

672 ：無党派さん：2008/12/06(土) 12:15:15 ID:TB++XBWg

>>670
嫌になる気持ちはわかるけど、たとえ自殺したとしても
味噌も糞も一緒のいかれた規制派が歓喜するだけだよ。

子どもの事件は密の味なら、
ロリコンの不幸は規制派連中にとってはフランス料理のフルコースだろう
奴らには血も涙もないからね。

673 ：無党派さん：2008/12/06(土) 12:34:37 ID:TB++XBWg

それに規制派は自分たちは正義であるという自己陶酔によって活動してるから厄介だ、
正義に酔ってる人は冷静・客観的に見ればとんでもないことでも平気でやりかねない、
正義は人を残酷にする、それは歴史が証明している。

さながらナチス独逸下のユダヤ人の状況だろうか。

674 ：無党派さん：2008/12/06(土) 13:52:22 ID:pOyTLyOV

君が呼ぶ、メギトの丘で
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/megiddo/index.html
ダンジョンクルセイダー２が出る
http://www.a-kaguya.com/products_HB/dc2/index.html

http://www.liar.co.jp/

675 ：無党派さん：2008/12/06(土) 14:11:47 ID:iyT7xQzJ

法律上は「３年ごとに見直しができる」ってなってるから、
本来は去年か今年に改正すべき内容だった。それがずれ込んでるから、
一度廃案になったら、次の３年後（来年か再来年だがｗ）までは一息つくな。
つうか、この３年ごとの見直しが本当にガンだわ。
何度たたいても、亡霊のように単純所持禁止とアニメマンガの規制がでてくる。

676 ：無党派さん：2008/12/06(土) 14:34:59 ID:K/SVhxXE

まあ、それが目的で見直し条項が入ったんだけどな。
ポルノの定義をはじめ、前例のない法律だったから
初期には見直しも必要だったろうけど、
2回見直して（改正成立とは限らず）、施行から10年も経ったら
もう必要ないんじゃないかと思うね。
その条項をなくすためには法改正手続きが必要、という矛盾もあるがｗ

677 ：無党派さん：2008/12/06(土) 14:36:24 ID:7hWspiTK

元を潰さないとな　こっちも
募金ピンハネ禁止法案とか政教分離厳守法案とかさ～

678 ：無党派さん：2008/12/06(土) 14:53:27 ID:QkU+MwZ3

見直し規定は単純所持とアニメ規制を盛り込めなかったことに不満だった野田聖子達がゴネまくった為に出来たもの。
仮に今回の改正で二次規制が免れたとしても、3年後にまた同じことを繰り返すのは確実なのだから嫌になるよな。

679 ：無党派さん：2008/12/06(土) 16:00:41 ID:+6ulRKOa

千葉の事件は捜査状況によっては、一気に可決に持っていく
動機にはなるぞ。まだ何も出てきてないが……

680 ：無党派さん：2008/12/06(土) 16:02:37 ID:+6ulRKOa

>>678
それは間違いない。まぁそんときはまた同じことするだけだよ。
そういう意味では、あまりワーッと抗議電話だ、デモだ、とやってると
疲れちゃうな。いつまで続くか分からないんだから。

681 ：無党派さん：2008/12/06(土) 16:42:53 ID:tEnR5UGj

予算成立条件に首相退陣・解散も＝自民幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008120600278

自民党幹部は６日、来年の通常国会で２００９年度予算案と関連法案の審議が行き詰まれば、
その成立と引き換えに麻生太郎首相の退陣や衆院解散・総選挙につながる可能性があるとの見方を示した。
同幹部は「首相が『自分は辞めるし、衆院も解散するから、法案を通してくれ』と言えば、
野党との話し合いが成立するかもしれない。そうなれば、その直後に総選挙が行われることになる」と指摘。
さらに「地方議員や首長を含め『麻生さんでは戦えない』との声が大きくなれば、首相も考えざるを得ない」と述べた。　
同幹部は「それでも自民党は厳しい」として、衆院選での苦戦は必至との認識を示した。

682 ：無党派さん：2008/12/06(土) 18:04:29 ID:wZT5hx7T

>>679
千葉の事件最悪だな。

犯人が本物の池沼なら、ロリコンの人権を守ろうとしてくれた議員や弁護士に対する感謝とか
犯罪に対する理性とかもうそんなの関係ねぇだし・・・。
早速、マスコミはこの犯人とアニメ・漫画を結びつける話題を電波に流してる。

つかこの犯人に対し、コンテンツ叩きって微妙にずれてないか？
エロゲは性犯罪を誘発する以前に、こいつには元から理性が欠けているんだぞ。

683 ：無党派さん：2008/12/06(土) 18:08:29 ID:jubTz8SB

あらゆる犯罪はアニメゲーム漫画のせいですｂｙマスゴミ
アニメゲーム漫画が無くなれば犯罪は無くなりますｂｙマスゴミ、日本ユニセフ、森山、野田、高市、アグネス

684 ：無党派さん：2008/12/06(土) 18:15:28 ID:th6MeTC5

☆
ロリコンが犯罪とするのがおかしくて男女平等の現在が歴史的に異常
孔子の父はスーパーロリコンで孔子は父の叔が60過ぎの子どもだが聖人とよばれ戦国時代の当時として大変長生きで７４才までいきた。直系でなければ子孫たちが現在４００万人になっている。
つまリ４００万倍になっている．
逆に夫を年下にすると
妻３才上＞
2008/05/07-12:06 妻殺害、ネパール人の男逮捕
＝自宅に遺体、不明の長女捜索－北海道警
　６日午前２時２０分ごろ、北海道倶知安町樺山
、カレー店「コーガレージ」の２階住居部分で、居住
者のバハドー・カミ智江さん（２９）が頭から血を流して
死んでいるのを父親（５６）が見つけ、１１９番した。
道警倶知安署は、殺害を自供したネパール国籍で
夫のバハドー・カミ・シェアム容疑者（２６）を殺人容
疑で逮捕した。同署は７日午前、同容疑者を札幌地検に送検した。長女ジュヌちゃん（６カ月）は事件後、行方が分かっていない。シェアム容疑者は「遺体を
橋の上から川に投げた」と供述しており、倶知安署
が追及している　調べによると、シェアム容疑者は５日深夜から６日未明の間、自宅で智江さんの首を絞め、顔を殴るなどして殺害

685 ：無党派さん：2008/12/06(土) 18:16:15 ID:th6MeTC5

なんと１０３才！（父６３才のときの子！！
☆☆☆☆☆
父、久邇宮朝彦親王（くにのみやあさひこしんのう、（1824年3月27日） - （1891年）10月25日）は、幕末から明治時代初期の皇子、
子、第9王子：東久邇宮稔彦王
（ひがしくにのみやなるひこおう）
第43 代
日本国内閣総理大臣
生年月日
1887年（明治20年）
没年月日
1990年なんと１０３才没！（父６３才のときの子！！）１０３才没！
東久邇宮稔彦王（ひがしくにのみやなるひこおう、1887年（明治20年）- 1990年（平成2年）は、日本の第43代内閣総理大臣

686 ：無党派さん：2008/12/06(土) 18:18:20 ID:th6MeTC5

http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001002e.jpg　　↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っている
　　↓
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001003e.jpg
のに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
あるいは処女を失う女を増やした？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、
ゝ＞1985年（昭和60年）7月25日の後に、中学校の教科「技術家庭」や高等学校の教科「家庭」などの男女共修化が行われている。１９８５年から急速に未婚率
上昇に注目！
(男子厨房に入るﾍﾞからず)まむしばｰさんのほうを逮捕するべき

687 ：無党派さん：2008/12/06(土) 19:23:40 ID:SvmoMoSZ

>>682
いくらなんでも何でもかんでもこの件とリンクさせようとするのは無理があるだろ
今回の件は知的障害者の犯行だし

なんでこの件と関連性があるんだよｗ
マスコミも別にそういう報道はしてないでよ

688 ：無党派さん：2008/12/06(土) 20:07:08 ID:zlcRivsh

一方、殺人鬼宅間守が創価学会員だったのは報道されないが事実
奈良の騒音おばさんも創価学会に嵌められた被害者だった・・・

で　も　報　道　さ　れ　な　い

689 ：無党派さん：2008/12/06(土) 20:30:39 ID:jubTz8SB

>>687
何でもかんでもリンクさせるのが層化日本ユニセフ
関係スレ見てるとアニメゲーム漫画規制してオタク一掃しろとか
またロリオタとかそういったレスばっかだし

690 ：無党派さん：2008/12/06(土) 21:26:15 ID:K/SVhxXE

なんでもかんでも特定の敵の仕業と決めつけるのはどうか。
警戒しつつ慎重に進め。

691 ：無党派さん：2008/12/06(土) 21:49:22 ID:SvmoMoSZ

犯人が知的障害者の線が濃いので新聞や報道もそこそこ控えめな感じだな。
この件での規制筆頭の読売新聞も夕刊は誘拐詐欺の方をでかく載せてたし。

これがもし彼らの望みどおりの犯人であればもう嬉々としてキャンペーン張るだろうが。
なんせ加藤事件のときも何故か全く関係ないアニメやら何やらとリンクさせようとしてたしね。
事件を規制へのダシに利用しようとする事こそ反吐が出る最低の行為だと思うがね。

692 ：無党派さん：2008/12/07(日) 00:45:55 ID:dcpzOi1/

障害については線が濃いも何も、警察がはっきり言ってるような？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081206/20081206-00000395-fnn-soci.html
＞捜査本部は「脳の知的発達に軽い遅れがあるが、
＞事件の重大性を考慮する」として勝木容疑者の実名を公表した

693 ：無党派さん：2008/12/07(日) 01:47:17 ID:1OFmMhJ9

>>691
確かに最低の行為だよな。

それに普通の国民と事件の犯人を、ただオタク趣味を持っているというだけで
同列に語ると言うのはそれこそ人権侵害だ。

これはオタク趣味に対する偏見報道だけの話じゃない。
例えば２ちゃんねらーは何故か、「在日」だというだけで叩いたり、「創価」だというだけでその芸能人をぼろ糞貶す傾向があるが、
これだって立派な人権侵害だ。

別に全ての在日が犯罪者予備軍でもなければ、全ての創価信者が悪人なわけないのに・・・。
ねらーはまるで
在日＝犯罪者予備軍、創価信者＝悪人とインプットされているかのごとく、そーいう事を前提で会話しているし。
ある意味マスコミのオタ叩きと同じ。

今回の事件で障害者に対する風当たりも強くなりそうだな。

694 ：無党派さん：2008/12/07(日) 02:35:19 ID:A9lzoWE5

ネラーというだけで、ネットウヨクだのキモオタだの言われるのも
重度の人権侵害だよな

695 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:21:34 ID:Vi+TJZ+y

>>693
創価学会はなくなっても構わん

朝鮮人に帰順せず大石寺に還ればいい

696 ：無党派さん：2008/12/07(日) 03:43:54 ID:xZvr8Uoa

>>691
よかった。良くないけどさ……これをネタに国会でワーワーやるのは、無理。
あとは国会終了までアホな事件起こすのがでないのを祈りたい。

697 ：無党派さん：2008/12/07(日) 08:13:33 ID:1OFmMhJ9

>>687
http://mainichi.jp/select/today/news/20081207k0000m040111000c.html
何か、早速オタクバッシングが始まった訳だが・・・。

つーか理性の欠片も持っていない知的障害者の犯罪と、一応責任能力は持った健常者の犯罪を
同一に語るのはおかしいよな。

スレ住人はキモオタがどーのこーの盛り上がってるみたいだが。

698 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:05:04 ID:zMyigJDj

早速、児童ポルノ法改正案推進派の読売、毎日が食いつきましたw

【千葉・女児殺害】男の部屋、女児向けアニメのポスターや「プリキュア」等の漫画に囲まれる…毎日新聞女性記者の後をつけることも★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228606999/

【千葉女児殺害】アニメやビデオを好む勝木諒容疑者(21)、無断欠勤１か月　事件前日付で３年半ほど働いた職場を退職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228598819/

699 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:44:51 ID:1OFmMhJ9

日テレで今回の事件に置いて、エロゲ・ロリアニメを肯定しているコメンテーターがいたな。
名前は忘れたけど。

「彼らはそれらのモノでストレス発散してる部分もある。」
とはっきり言ってくれた。
「ただ孤立が一番いけない」と話していた。

良い事言ったと思うんだけど、
このコメンテーターもやっぱり知的障害者と健常者の犯罪を同列に語ってるよな。
うーん。

700 ：無党派さん：2008/12/07(日) 09:55:38 ID:xTs8gigk

つか、このデブが学会員である可能性はないの？

701 ：無党派さん：2008/12/07(日) 11:07:06 ID:BetHwf6R

基本２ちゃんねるではアニメ系は叩かれないからな
もし東金の犯人が実写作品持ってたらバカ騒ぎするのに

702 ：無党派さん：2008/12/07(日) 12:50:33 ID:zNiej+B/

森山真弓元法相

　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　ヽ､､
　　／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　ヾ（（　　ヾヾ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
　{　　 j　　　　　　　　　　　　 }　　　　}
　}　　 |　　　　　　　　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }　　「性犯罪者を生み出すアニメやマンガを規制して日本人の
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /　　　性倫理を矯正し、児童を守りましょう！」
　{　 |"　ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/　　　
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ　　　　（文藝春秋「日本の論点2009」の「児童ポルノ問題」から）
　　　!　　／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／〉　/
　　　　ヽ　:　　￣￣　　,　 /
　　　　　ヽ　　　　　　／／|_
　　　　　　|ﾞヽー―‐‐＝'"　ij|＼__
　　　　＿/　　　　　　　　　ij/　　ヽ、
　　／　/ij　　　　　　　,.='"/
　　　　/　ij_ _ _ _ ,.,='"´ ／
　　　　{　　ﾞ"`''""ﾞﾞ　／

文藝春秋「日本の論点2009」
http://www.bunshun.co.jp/stockfile/ronten2009/ronten2009.htm

※なお同書には森山真弓元法相の暴言だけでなく、規制反対派の山口貴士弁護士による論稿も
収録されております。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/11/post-6ceb.html

703 ：無党派さん：2008/12/07(日) 13:09:30 ID:USwrnlEh

20代の女性の裸デッサンして自分の腕が下手すぎて幼くなってしまった場合それを
持っていても捕まるの？

捕まるならド下手はあやういﾇｰﾄﾞﾃﾞｯｻﾝ禁止ってことになるな。

704 ：無党派さん：2008/12/07(日) 15:07:49 ID:dbhHpBHO

東金のアレは宮崎勤と一緒で冤罪だろ。児ポ法改悪にタイミングを合わせたでっち上げ。
この国は解決できない犯罪を平気で軽度の障害者のせいにして冤罪を作る。

705 ：無党派さん：2008/12/07(日) 15:08:51 ID:TwzngEze

>>703
製造罪で捕まる
芸術目的も規制範囲だから

706 ：無党派さん：2008/12/07(日) 16:28:26 ID:D0mPfDH8

>>704
ていうかあれはロリコンじゃなくて
誰でも良かったというやつ

そもそも宮崎がオタクというのも今考えれば
かなり怪しい報道
他の報道もいろいろ検証しなおす必要があると思う

707 ：無党派さん：2008/12/07(日) 17:30:50 ID:6uat7ylQ

これからは、犯罪者が逮捕されるたびに、自宅捜査でオタグッズが
出てこないかどうかに震える日々が続くのか・・・・

708 ：無党派さん：2008/12/07(日) 17:48:25 ID:xZvr8Uoa

つーかまた毎日バッシングが始まったか、とも感じるんだが……
この事件は後味の悪いもので、こちらが騒がなければ法案には影響ない。

ただ>>707は確かにそう。

709 ：無党派さん：2008/12/07(日) 18:19:45 ID:T0pqXCPj

>>707
オタグッズが出なくてもマスゴミが犯罪者の部屋に不法侵入して
オタグッズばらまいて写真とってオタグッズありましたよ～っと報道する可能性もあるわけだが

710 ：無党派さん：2008/12/07(日) 18:36:59 ID:1OFmMhJ9

>>708
今回の報道はオタクバッシング以前に
健常者と知的障害者を同一に扱ってるような報道が何か、引っ掛かるんだよな。

男の素顔とは・・・とか言ってさ。
知的障害者は健常者に比べ、よりアニメに影響を受け易いとでも報道する気なのか？

711 ：無党派さん：2008/12/07(日) 18:41:19 ID:9h7T3/J4

東金事件で読売新聞は号外発行ですが、児童ポルノ法との絡みでしか？

712 ：無党派さん：2008/12/07(日) 18:52:46 ID:zN8pf27E

>>707
普通、若者の部屋なら漫画やゲームくらい必ずある
無い方が不自然だよ　

713 ：無党派さん：2008/12/07(日) 18:55:42 ID:xZvr8Uoa

マスコミだって人間だし商売でやってるから、何か発表するときに声かけて
取材しやすくしたり、広告出したりしてる組織のほうにどうしても顔が向くのは
しょうがなくないか？しかも規制反対側がマスコミをゴミとかいって足蹴にしてたら
なおさらだよ。

714 ：無党派さん：2008/12/07(日) 19:04:37 ID:xZvr8Uoa

>710
少し心配なのは、警察の取り調べの過程でおかしな誘導があると困るなということ。
特に知的障害者が犯罪を犯したとき、これは常に問題になる。

しかし警察もマスコミもバカばっかりではないし、これが扱いの難しい事件だという
認識はあるでしょう。そう無闇に安易な動きはとらないはずです。
あいつらはずるいから、こうするに違いない、とかいって、こちらからたきつける
必要もないですね。

715 ：無党派さん：2008/12/07(日) 19:13:50 ID:8m5H5pLI

>>701
小泉毅のアダルトビデオが「出会って四秒で合体」だと発覚した時
誰も規制せよとも言わなかったし騒がずに雑談してたけど＠ニュース速報
まあ所有物に一々ケチをつけ論ったりしないのが普通なんだけどね

716 ：無党派さん：2008/12/07(日) 23:36:46 ID:T0pqXCPj

千葉のやつの関係スレ見てると
単にアニメゲーム漫画ロリコンオタク叩きたいだけの奴ばっかで
本当に日本ユニセフ層化毎日読売の関係者が書き込んでるのかと思えてくるんだが・・

717 ：無党派さん：2008/12/07(日) 23:44:28 ID:YGfvBonl

>>716
世の中にはそういう頭の弱い連中も少なからずいるから、
ユ偽フなぞは、そういう連中を利用すればいいと思ってるのでは？

718 ：無党派さん：2008/12/07(日) 23:46:02 ID:paueJ36S

709 名前：可愛い奥様本日のレス投稿日：2008/12/07(日) 22:55:43 LnGPkYtg0
麻生内閣の支持率半減２１％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00561.htm
さすがにこれはまずいわね
チラシを手渡しするときは「反対したのは自民党だけ」ってフレーズを
必ず加えて少しでも側面援護しなきゃ

【本当の戦いは】国籍法改正案【これからだ】★48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228615398/709

719 ：無党派さん：2008/12/08(月) 04:20:51 ID:fKGEHu8V

>>717
頭と言うか心が弱いんだな。幼児が一時期まわりに大してバカだのアホだの
言う時期ってのがあるが、あれは安心を得たいからやってる。
それと同じことやってんでしょ、その関連スレでオタク叩いてるのは。

720 ：無党派さん：2008/12/08(月) 04:42:31 ID:HGxg8KuF

>>705
セルフヌードの単純撮影（所持）も捕まるなんて
到底、児童保護目的とはいえないな。

721 ：無党派さん：2008/12/08(月) 04:49:30 ID:e9EU+6ds

【幸満ちゃん事件】プリキュア、聖闘士星矢、ブリーチ…容疑者自室に子供向け漫画、犯罪性は見当たらず

　勝木諒容疑者の自室は「聖闘士星矢」の単行本やポケモンや戦隊もののグッズで埋め尽くされていた一方、
今回のような特異な犯罪の誘発をうかがわせるソフト類はなかったことが７日、東金署捜査本部の調べで分かった。
容疑者がよく利用していた自宅近くのレンタルビデオ店で借りていたソフトも特撮ものや洋画のヒット作などだった。

　捜査本部は前日に続いて７日も勝木容疑者の自宅を捜索。「勝木容疑者の自室の壁一面は漫画で埋め尽くされていた」（捜査幹部）という。

　捜査本部によると、美少女の主人公が活躍する「プリキュア」のほか、１９８０年代にヒットした
「聖闘士星矢」や死に神高校生の活躍を描いた人気漫画、「ブリーチ」の単行本が並べられていた。

　特にジャンルに分けられることもなく、床に雑然と置かれたものもあった。その中には、
「ポケットモンスター」や「プリキュア」の塗り絵のほか、特撮戦隊ヒーローの下敷きやＤＶＤなどがあった。

　児童を対象にしたアダルト物や猟奇的作品はなかったといい、何が犯行の背景にあるのか、捜査本部は幅広い調べを進める。

　幸満ちゃんが遺棄された現場近くのレンタルビデオ店では、店を利用する勝木容疑者が頻繁に見かけられていた。
同店によると、好んで借りたのは、自室にもあった「聖闘士星矢」や「ポケットモンスター」シリーズのほか、
「名探偵コナン」などのアニメ、「ゴジラ」や「仮面ライダー」など特撮もの。そのほか、「ハリー・ポッター」
「ラスト・サムライ」など、ヒットした洋画も頻繁にレンタル。時代劇や仁侠（にんきよう）物を見るときもあった。
ＣＤを借りることも多く、コナンのテーマ曲集に加え、「モーニング娘。」や嵐などをレンタルしていたという。

　容疑者が事件前まで勤めたふとん製造工場の工場長（５４）によると、容疑者は
「演歌を自分で選曲して好んで歌っていた」といい、履歴書の趣味に「音楽鑑賞、読書、カラオケ」と書いていた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081208/crm0812080001001-n1.htm

偏向報道をしない産経ニュースは良識があるな。どこぞの変態新聞社と違って。

722 ：無党派さん：2008/12/08(月) 05:26:17 ID:HGxg8KuF

>>676
これ以上の罰則（犯罪になる範囲の）拡大目的の妥協は絶対に慎むべき。
時間を出来るだけかけて議論して現行法から見直す必要がある。

723 ：無党派さん：2008/12/08(月) 06:24:42 ID:fKGEHu8V

改正を絶対に食い止める、というよりもむしろ見直しの条項を削るために
引き寄せる作戦もありかもなぁ。

724 ：無党派さん：2008/12/08(月) 06:33:59 ID:HGxg8KuF

それなら「児童ポルノ」のカタカナ語の部分を廃止して、
一から児童福祉法・児童虐待防止法に組み込むのが先決。

ポルノの名前なんか無くても、既に他の刑法と共に
本当に性的虐待が絡んだ証拠記録＝児童ポルノは十分、取り締まれる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1205677296/667

725 ：無党派さん：2008/12/08(月) 06:36:03 ID:HGxg8KuF

実の親からを中心とした顔見知り間の児童虐待被害者（暴力ありＤＶと基本的に同じ）
を早期に発見して、
保護する体制を強化する方が先決といっても良いかな。

726 ：無党派さん：2008/12/08(月) 06:45:09 ID:d+I8JMqA

>>724
その通り。ＤＶ法もやめて
売春防止法、児童福祉法、の改正、そしてＤＶ、児童を含めた虐待防止法で作ればよいだけ。
画像等に関してわいせつ物頒布罪の改正ですむと思う。

創価学会公明党の進める法案はカタカナ言葉が多いな。

法テラス、ユニバーサル法案、児童ポルノ法、ＤＶ法・・・。

727 ：無党派さん：2008/12/08(月) 06:57:52 ID:fKGEHu8V

そりゃちょっと大仕事になるな。味方の議員の桁が増えないとムリだ。

728 ：無党派さん：2008/12/08(月) 07:41:38 ID:HGxg8KuF

>>726
この意見こそ正論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227948967/658-659
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1029855436/671-672
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3754/1181811324/32

729 ：無党派さん：2008/12/08(月) 07:57:01 ID:9sEWFeX+

自公には投票するなってことでFA

今の国会にも単純所持処罰化を盛り込んだ与党案が提出されています

730 ：無党派さん：2008/12/08(月) 12:20:42 ID:OfzIPDg2

>>721
>今回のような特異な犯罪の誘発をうかがわせるソフト類はなかった

産経も毎日並みに偏向しとるがな。今のところ一番悪質な記事だ。

731 ：無党派さん：2008/12/08(月) 13:21:18 ID:9ChKh6mG

>>790
産経が一番悪質だな。
産経に抗議とか、出来ないのかな。

732 ：無党派さん：2008/12/08(月) 13:39:31 ID:8dN7ti0P

秋葉原通り魔事件のときの産経も本当に悪質だった。

>>731
普通に電話とかメールとかかね。

733 ：無党派さん：2008/12/08(月) 13:44:33 ID:86Ezxyjb

他スレから

児童ポルノ国内の対策強化を
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015850621000.html

734 ：無党派さん：2008/12/08(月) 14:01:18 ID:9ChKh6mG

193 ：えんどう(東京都)：2008/12/08(月) 09:29:39.18 ID:1Uxgb9uu
http://tv.nifty.com/cs/catalog/tv-program_program/detail/tk_02/sk_01/ak_01/s_01/id_100000117000032006010812081653/1.htm
スーパーニュース
放送日時：
12月8日(月) 16:53～19:00
フジテレビスーパーニュース
◇アニメ好き容疑者なぜ幸満ちゃん殺害の真相

フジもおかしいぞ。
アニメ好き容疑者って何だ・・・。
オタクバッシングもさることながら、
生まれつき理性が欠けていて、精神年齢が子供の状態で止まっている知的障害者に対してまで
この報道は何？

若い知的障害者で、性欲を抑えきれず女性職員を付き回している障害者なんて
ウチの母親の働いている施設でも普通にいるぞ。

寧ろそーいう知的障害者に対する福祉制度の現状を、問題にしなければいけないんじゃ無いのか？
つか知的障害者は人権団体に守られているんじゃないの？
知的障害者でもオタクなら、人権は通用しないという事か？

735 ：無党派さん：2008/12/08(月) 15:29:48 ID:AhlvfjUk

>>734
フジって確か読売系列だったよな？
読売毎日系列は日本ユニセフ層化だから創作物規制したいから
しかも容疑者叩けないから叩くならオタクアニメゲーム漫画だからねぇ・・

736 ：無党派さん：2008/12/08(月) 15:44:48 ID:Rg6SrVQp

・・・735にどうコメントしていいのかわからない。
「三菱商事って住友グループだよな？」と言ってる人を見る感じ。

737 ：無党派さん：2008/12/08(月) 15:44:58 ID:OfzIPDg2

フジは産経グループだよｗ

738 ：無党派さん：2008/12/08(月) 15:49:46 ID:AhlvfjUk

>>737
ふじ産経だったのか物知らずですまん
マスコミの傾向としてアニメゲーム漫画が容疑者から出るとオタクアニメゲーム漫画
バッシングする傾向があるよねぇ・・

739 ：無党派さん：2008/12/08(月) 15:58:57 ID:9ChKh6mG

>>738
まさか、知的障害者の事件相手にまでやるとは夢にも思わなかったな。
池沼だからそこまで酷くはやらないと思ったけど、甘かったようだ。

でもフジの報道といい、産経が一番酷いオタバッシングをしているというのは間違いないな。
抗議出来る環境にある人は抗議した方がいいんじゃないか。

740 ：無党派さん：2008/12/08(月) 16:03:09 ID:OfzIPDg2

>>738
そんなのは宮崎事件からずっとだろ。特にワイドショーは児童性愛者の事件を取り上げると視聴率が稼げるので（メインの
視聴者が主婦だからね）視覚的にインパクトのある美少女アニメやホラー映画を犯罪の要因として強調し、その異常性を
アピールする。何度も繰り返されてきた光景だ。

741 ：無党派さん：2008/12/08(月) 16:10:53 ID:Rg6SrVQp

>739
一つ補足しておくと、産経は児童ポルノに関してはほとんど報道してない。
リオ会議のことも通信社の記事だけで、論説記事とかはなかったと思う。
全体に、おたくというかネウヨに媚びを売っているような面もある。

産経とフジテレビは、その点で微妙に対応が違う気がする。
読売や朝日と違って、産経はフジに対して発言力が全くない。

742 ：無党派さん：2008/12/08(月) 16:14:09 ID:jJEA8aQg

軽度の障害者に対する警察の偏見は並大抵じゃない。
以前にも、警官が上から馬乗りになって取り押さえて死亡させた事件があさった。

今回の件についても、宮崎事件同様、メディア規制のための冤罪事件という臭いがする。
自白強要し放題だろこれ。

743 ：無党派さん：2008/12/08(月) 16:15:54 ID:jJEA8aQg

>>741
そういえば、以前「ひぐらし」叩きの先頭に立ったのも産経だったよな。あれはフジ系列局の番組だというのに。

744 ：無党派さん：2008/12/08(月) 16:16:03 ID:OfzIPDg2

>>741
産経新聞の赤字を他のグループ企業の売り上げで賄っているというのは有名だな。
でも産経新聞は秋葉原事件の報道でかなり顰蹙を買ったし、基本的にオタクはネタになるぐらいとしか
思ってないだろ。今回の報道でもそれは明らか。

745 ：無党派さん：2008/12/08(月) 16:39:19 ID:yCU9jiu1

某板では叩かれまくってた朝日だけど
サブカルチャーに対する報道姿勢は朝日が一番まともだね
秋葉原事件の後ゲーム脳を持ち出すのはおかしいと反論していたし
今件でも特に偏った内容で報じている訳ではない
児ポ法に関しても中立的立場を取り続けている

746 ：無党派さん：2008/12/08(月) 19:19:00 ID:kTRk/BUK

なーんか報道もおかしいな「壁一面に漫画」だとか
全く事件に関係ねぇだろうがと
とにかくリンクさせたくてたまらないのかどうか知らんが
いい加減原因を無理やりにでも「それ」にしようとするのはおかしいぜ。

本人の責任以外何物でもないだろ

747 ：無党派さん：2008/12/08(月) 21:26:49 ID:gOnUAqAT

ブラジルで開かれていた「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」は28日午後
（日本時間29日）、児童ポルノやインターネット上の子どもの性的虐待画像について、
製造や提供、所持だけでなく入手や閲覧も犯罪と位置づけ、過激なマンガやアニメも
規制の対象とすることを盛り込んだ「リオ協定」をまとめ、閉幕した。

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081129-OYT1T00433.htm

２女児を誘拐してわいせつ行為をしたとして、愛知県警江南署は３日、
同県岩倉市栄町２丁目、会社員ナカザキ・イリネオ・シズオ容疑者（５７）
＝ブラジル国籍＝をわいせつ目的誘拐と強制わいせつの疑いで逮捕したと
発表した。同署の調べに対し、「わいせつな行為をしたが、連れ回していない」
と容疑の一部を否認しているという。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1203/NGY200812030009.html
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228116298/515

ブラジル人(笑)

748 ：無党派さん：2008/12/08(月) 21:44:52 ID:OfzIPDg2

>>746
仮にマンガの影響によって犯行に及んだという弁護が裁判で認定され、減刑されるといった事態になった際の
社会的リスクってもんを、規制しろー規制しろーと叫んでいる議員マスコミ、その他大勢のバカどもは理解してんのかね。
犯行が能動的じゃないってことはつまり減刑対象になり得るって意味だぞ。

749 ：無党派さん：2008/12/08(月) 21:53:10 ID:xDyw2MfQ

もう改正の必要はないだろ。
これ以上改正したら危険になるだけだ。
何でそれがわからないんだろう。

750 ：無党派さん：2008/12/08(月) 21:58:45 ID:gOnUAqAT

>>745
いまコミケカタログを見てたら、朝日新聞出版が「コミックマーケット創世記」ってのを出すらしいな。
たしかに好意的な感じだ。

751 ：無党派さん：2008/12/08(月) 22:13:31 ID:Rg6SrVQp

>750
それ言ったら、毎日新聞はマンガアニメゲーム専門のペーパーや
サイトを作っていて、コミケにも企業参加してるわけで。

752 ：無党派さん：2008/12/08(月) 22:23:36 ID:OfzIPDg2

>>750
朝日はこの手の問題に関してはそれなりにまともな方。
児ポ法の誤報に対するＡＭＩの抗議に訂正記事を出したこともあるぐらいだから。
でも「コミックマーケット創世記」の出版は好意というか左翼方面に人脈が多かった
米やんつながりじゃないのかな。

一方の毎日の商売のやり口は汚いなんてもんじゃないね。
本紙で散々馬鹿にして、業界から広告代を貰っているフリーペーパーでヨイショする。
やってることが総会屋と同じｗ

753 ：無党派さん：2008/12/08(月) 23:01:04 ID:9EtEUyOW

マスコミの思想誘導にはまりやすい日本人。

754 ：無党派さん：2008/12/09(火) 00:06:24 ID:AOTBJ9FL

>>753
最近は年寄りくらいだろ

と信じたい

755 ：無党派さん：2008/12/09(火) 01:09:32 ID:48hXV+Yt

>>746
宮崎事件のときと一緒だよ、このやりくち

756 ：無党派さん：2008/12/09(火) 01:13:13 ID:48hXV+Yt

>>752
読売産経はとりあえず論外として、「まんたん」の顔ぶれ見れば毎日も正直困ったもんだと思う。
朝日は無難というか変に深入りしてこない感じがする。

ほっといてくれるのが結局一番いいんだよね。

757 ：無党派さん：2008/12/09(火) 02:05:29 ID:dS2XN0F/

TBSは
オタクバッシング通り越して、ただの知的障害者・晒し放送を放送してしまったな。

もう呆れて叩く気にもなれません。

758 ：無党派さん：2008/12/09(火) 02:10:16 ID:FXaJdXA0

>>753 >>754
逆に最近の20代くらいの人はネットの思想誘導にどっぷりはまった
経験ない？最近はそーいうのも問題だっていう流れになってきてるけど。

マスコミ叩いてれば問題が解決するってもんではないから、記事内容の
指摘はいいけど人格攻撃見たいのは逆にネット言論みたいのに影響受けて
ないかな。

759 ：無党派さん：2008/12/09(火) 05:20:42 ID:uDyRgBBI

>>758
新聞やテレビはスポンサーのひがらみ、あるから信用出来ない。

760 ：無党派さん：2008/12/09(火) 05:25:34 ID:FXaJdXA0

むしろ分かりやすいじゃない。そういうもんだよ、新聞もテレビも。

ただ特定の問題について、あまり一方の意見ばっかり強調しすぎると一応
放送なんかは法律に触れるから、そうなったら正面から文句言えばいい。

ネットはもうちょっとややこしいから、案外ころっとひっかかるよ、
何か意図があって記事なりレスなり書いてる人に。

761 ：無党派さん：2008/12/09(火) 06:11:33 ID:1WJfUZQA

【主な規制派】
・新たな規制利権、天下り先が欲しい警察関係者＋インターネットホットライン協会
・新たな差別利権が欲しく、日本のサブカルを支配したい、
　アメリカシーファー譲りの、偽ユニセフ、創価学会、エクパット、統一教会関係者
・ゆくゆくは全てのポルノを撲滅したいカルト狂信者
・自分の育児の失敗を何かに責任転嫁したいPTA
・自分の性的価値の低下を認めたくない偽フェミ
・これを足掛かりに思想統制をしたいファシスト
・「子どもを守る自分」に酔って現実が見えてない「一部の確信犯」
・テレビと噂話だけが情報源のおっさんおばさん
・キモイと言いたいだけの低脳orあおり
・身勝手な都合で「被害者」の「傷」をやたら強要する。
・上記のいずれかから雇われているピットクルー系工作員(ネット工作請負会社のこと。主に1～6行の連中が出資？)

【規制派の特徴】
・書き込みは単発IDであることが多い
・単発IDで無いものも居るが多くの場合議論にならない
・既に論破されている駄論で議論をしかけてくる
・まともなソースは出さない、出されたソースも見ない
・規制の問題点、欠点は「絶対に」言及せず、狂ったように現行法→改正案をマンセーし続ける、
　あるいは、必ず規制派に妥協する対案を出さなければ、納得しないかのように誘導する。
・議論よりも誹謗中傷、脳内ソースの誇示、、又は感情論や火病を優先させる
・ごくマレにソースを出すこともあるが、大抵は捏造、信憑性がないか脳内ソースである
・時々まぐれで本当のことを言うが大概自爆になる(本当のことは糞虫工作員の悪事の証拠であるため)←☆ここに注目！
・自分への反論は論点ずらし、誹謗中傷、責任転嫁、レッテル貼りで反撃する
・『規制天国の朝鮮』や『野田聖子』のシンパである(発言内容より)
・上記のネタを何度もループさせ、スレに長く居座ろうとする
・『場所』や『話題』を変えつつ同じことをしつこく何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返す

762 ：無党派さん：2008/12/09(火) 06:12:48 ID:1WJfUZQA

>>760
奴らは、現在、ゆきまろ事件関連スレ中心で集中工作しているから。

763 ：無党派さん：2008/12/09(火) 06:14:53 ID:FXaJdXA0

ここにいる人は、大丈夫だよな？　どちらの側にせよ、ほいほい工作に乗らないように。
手勢が少ないから有効打になりそうなものだけ、やらないと。

764 ：無党派さん：2008/12/09(火) 06:31:26 ID:1WJfUZQA

>>728
ダメリカ年次改革要望書の一つである民間刑務所ビジネスと関係ありそう
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_552/read.cgi?comicnews/1215571556/372-373

765 ：無党派さん：2008/12/09(火) 08:53:08 ID:LCmX8FpJ

>>761

＞【主な規制派】

日本共産党が抜けてるよ。

766 ：無党派さん：2008/12/09(火) 11:39:48 ID:gDCtZSgh

>>758 >>759 >>760
中々冷静な感じでいいね、感心しました
ネットに限らず主観的に選ばれた情報を一方的に垂れ流しされると人間というのは
その限られた情報だけでで単純なターム付けをして敵か見方かに別れ言い争う
これは人間が持っている帰属本能故なんだけど、本来ならもう一段上から
さらに検証するという行為があれば所謂「祭り」的な反応は全く無くなる、
と言う事はないにしろかなりの数が減る筈なんだけどね、残念ながら
上手くは行かないね、今の状況だと意思を持った人間（団体）が数人いれば
どうとでもなっちゃう

持ち上げるわけではないけどちゃんとした意思を持った人間が増えれば
２ちゃんねるの存在は本当の脅威になるじゃないかな

767 ：無党派さん：2008/12/09(火) 12:53:03 ID:AzHbpNgO

>>758
ネットの思想誘導って聞くとネトウヨがぱっと思い浮かぶだけど、
あの人たちの情報源って結局マスコミなんだよな
正確に言うと自分たちにとって都合のよいことを言ってるマスコミの情報だな
ネットの偏向に騙される人ははマスコミの偏向に騙される人でもある

768 ：無党派さん：2008/12/09(火) 16:11:04 ID:X7FeWrEX

共産党はなー、戦前弾圧されたのは思想故で
エログロナンセンスとは一緒にされたくない、とか思ってそうだからなー

769 ：無党派さん：2008/12/09(火) 16:17:50 ID:WicbCgT6

民主は嫌いで児ポ法改悪にも反対の俺はどうすれば

770 ：無党派さん：2008/12/09(火) 16:25:49 ID:3kPqbinn

>>769
支持政党の政策に異議申し立てするという意味で敵対政党に投票するってのは
成熟した民主社会ではフツーの行動なんだが。
この国が成熟しているかというと大いに疑問だけど。

まあそれが納得出来なければ自民にでも公明にでも好きに投票すれば良いじゃないの。

771 ：無党派さん：2008/12/09(火) 17:53:48 ID:dCkPZA9T

なんかのマンガのヒロインが処女じゃなかった！といって
関連板だけじゃなくN+まで祭り級の騒ぎになっているのを
微笑ましく見守っているんだが、考えてみるとこれは
「マンガキャラの人権を守るため」とか言ってるデムパどもと
あんまり変わらないメンタリティのような気もする。

772 ：無党派さん：2008/12/09(火) 18:09:57 ID:X7FeWrEX

スコーピオンズのジャケ写でWikiアクセス遮断ですかエゲレスは

>>769
社民でおk
選挙区が合えば新党日本もおk

773 ：無党派さん：2008/12/09(火) 19:14:39 ID:RTjEMdTe

【文化】 "国も推薦？" ゲーム「アフリカ」、アニメ「ストライクウィッチーズ」「絶望先生」「コードギアス」など…メディア芸術祭
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228811385/

このような関係者に協力をお願いできないものですかね・・・。

774 ：無党派さん：2008/12/09(火) 19:29:32 ID:FXaJdXA0

>>770
政策より自分がどの党を支持してるかだけを重視するのって、ちょっとな。
公明党がそういう図式で勢力を伸ばしてるわけだが、あーんまいいことないな。

775 ：無党派さん：2008/12/09(火) 20:33:51 ID:3kPqbinn

ttp://umetarou.sakura.ne.jp/memo/iroiro/koumei_08_12_09_03.gif
公明党は創作物の「閲覧」の規制まで明言。

>>771
あれはアンチファンと速民とvipperが一緒になって騒いだのが発端だろ。
ネタとベタの区別もつけず、とりあえず祭りにしてしまう光景を何度も目撃するとさすがにうんざりするな。

776 ：無党派さん：2008/12/09(火) 21:09:09 ID:uPEmYzxb

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-12-10&ch=21&eid=21834
明日の予算委員会集中審議に円より子議員

777 ：無党派さん：2008/12/10(水) 01:16:43 ID:v2HD0wdt

３次元は生産・販売を違法、購入・取得・所持は合法
２次元は無規制
ネット上ではアクセス・ダウンロード・単純所持は合法
Ｐ２Ｐでは第一発信者以外合法

上記は必須条件

778 ：無党派さん：2008/12/10(水) 01:28:36 ID:bZoTJIBl

単純所持規制は問題あるが、購入は非合法でいい。

779 ：無党派さん：2008/12/10(水) 01:37:41 ID:v2HD0wdt

>>778
購入罪は思想統制や囮捜査を正当化する元凶だ
生産・販売の取締りの強化を図るべき

780 ：無党派さん：2008/12/10(水) 01:56:39 ID:ekb/jCaA

>779
法律の第一目的は商業搾取の禁止だから、
購入と取得を区別するのは意味がある。
購入罪の創設が適切かは別として。

快晴に関わる国会議員が第一目的を覚えているかも別として。

>777
P2Pのところ、現行法より甘くなってるんだが。

781 ：無党派さん：2008/12/10(水) 02:14:29 ID:v2HD0wdt

>>780
購入罪は必要ない
生産・販売の取締強化は必要
あと、生身の子供に対する強姦・性虐待も取締対象とするべき

782 ：無党派さん：2008/12/10(水) 02:23:45 ID:ekb/jCaA

>781
児童虐待防止法というのがすでにあってね。
まあ、性虐待についてどの程度適用されてるのか知らないけど。
虐待防止法よりポルノ禁止法の方が先にできたり、
ものすごくデタラメな状況もあったけどね。
とりあえず今の法体系はそうなってる。

児ポ法に、商業搾取と直接関係ない処罰対象を増やすのは反対。

783 ：無党派さん：2008/12/10(水) 02:44:31 ID:v2HD0wdt

>>780 >>782
購入を商業搾取に含めるべきではない
購入罪は囮捜査を正当化させる元凶であるので存在させてはいけない
Ｐ２Ｐについても第一発信者以外は合法としておかないと
思想統制、市民弾圧に利用しやすくなる危険性が発生する

飽くまで取締対象は
「生身の子供に対する性虐待撮影現場」
「生身の子供に対する性虐待による金儲け」
に限定して取締を厳しくするべき

784 ：無党派さん：2008/12/10(水) 06:52:50 ID:lQiRgJlF

読売が積極的な理由その１

【世論調査】「民主党に一度、政権を任せてもよい」与野党の政権交代を容認する世論、６５％に増加…讀賣調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228858702/28

28 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/10(水) 06:50:12 ID:zPD0rADI0
>>1
ソースの聖教新聞広告がうざいｗ

785 ：無党派さん：2008/12/10(水) 07:04:18 ID:Kas1aqjw

生身の人間の像画を罰するなんて逆に文明病的思想だと思うが・・・

786 ：無党派さん：2008/12/10(水) 09:58:48 ID:bZoTJIBl

>>781
>>783
児童ポルノが有料サイトで頒布されているという現実がある以上購入罪は必要。
与党は児童ポルノサイトの多くが課金制だという点を意図的に避け、単純所持罪の導入を図っている。
反対派はこの点をもっと追求するべきだ。

787 ：無党派さん：2008/12/10(水) 10:07:57 ID:Sd7pQ0Du

>>786

妥協工作員乙

788 ：無党派さん：2008/12/10(水) 10:14:31 ID:lT2g4Lk8

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1228727019/223

アマゾンでは取り扱い商品にかけた倫理規制を強化しているようだ。これまでの
「児童ポルノを想起させる商品」に加え、違法性、残虐、虐待をテーマにした商品、
鬼畜系、食糞、獣姦などが規制対象となり、アマゾンで売れないエロ漫画が出ているようだ。
このことは「banbooの日記」で紹介されている。アマゾンに一度商品登録されたエロ漫画が
突然削除されるケースがこれまでもたびたびあったが、その理由がエロ漫画家の伊駒一平さんの
日記で分かったとのこと。伊駒一平さんのエロ漫画「キャスター亜矢子・完全版」は二見書房から
発売されたが、アマゾンで登録が取り消されてしまった。日記ではその理由として、アマゾンから
二見書房に商品登録取り消し理由の連絡があったことを説明している。
アマゾンでは「児童ポルノを想起させる商品に加え」て、今後は
「法性、残虐、虐待をテーマにした商品、または著しく嫌悪感を催すような」
アダルト商品の扱いを中止するという。その例として
「残虐表現、ドラッグ、鬼畜系、食糞、獣姦」が挙げられている。
今後はエロ漫画に限らず、エロゲやアダルトDVDなどで基準に引っかかって、
アマゾンで販売できなくなるケースが増えそうだ。

789 ：無党派さん：2008/12/10(水) 11:22:25 ID:3IGJ/FU2

どうせkonozamaには期待してない

790 ：無党派さん：2008/12/10(水) 11:29:13 ID:7VgIjBNs

>>786 >>787
購入罪を設けるにあたっては定義をより限定的かつ明確にする必要が在る。
そういう法文は不可能じゃないんだけど、
単純所持規制＆著作物規制したがってる連中が全力で阻止するだろね。
なにせ処罰と定義を広げたがってる連中だしな。
民主の定義でもまだ穴があるし現状のままでは反対。
あと、単純所持規制は定義を明確にしても法の不遡及の関係で絶対反対。

791 ：無党派さん：2008/12/10(水) 11:42:55 ID:bZoTJIBl

>>790
もちろん購入罪の規定にあたっては定義を明確にすることが前提だよ。
海外で繰り返されているおとりサイト作戦のように手段が目的化するような事態になるのは避けなければならない。

792 ：無党派さん：2008/12/10(水) 12:03:41 ID:Ehp3nrs1

藤川優里告発騒動で

藤川氏に援護意見を出した男性議員がこの児童ポルノ問題の疑問点と通じる事を言っていた。
グラビアアイドルは悪なのか？
みたいな事。

793 ：無党派さん：2008/12/10(水) 12:19:40 ID:v2HD0wdt

>>790-791
妥協案は必要ない
購入罪は採り入れるべきではない
思想統制・囮捜査の正当化の危険性がある
規制対象は三次元児童性虐待動画・静止画の生産・販売に限定して取締強化するべき

794 ：無党派さん：2008/12/10(水) 12:23:23 ID:bZoTJIBl

>>792
ｋｗｓｋ

795 ：無党派さん：2008/12/10(水) 14:16:24 ID:7VgIjBNs

gooニュース畑
http://news.goo.ne.jp/hatake/20081209/kiji2724.html

796 ：無党派さん：2008/12/10(水) 15:33:51 ID:ZxjhAzor

>>793
同感。

ややｽﾚﾁｶﾞｲだけど
国籍法改悪で民主バッシング、自民マンセーしている愚民共にも腹が立つ。
あいつらは普段は「何でも反対する野党にならず、対案で妥協せよ」と
ほざいているくせに。

797 ：無党派さん：2008/12/10(水) 19:45:01 ID:BR8hLQn7

>>788
使い勝手が悪くなったら利用しないだけ。

798 ：無党派さん：2008/12/10(水) 21:07:59 ID:qzbxwfQ4

アグネスチャンに騙されるな!
強姦の犯罪件数がトップクラスのカナダの思想を持つ
カナダ人のアグネスチャンを信じたら、日本はどんでもない国にされてしますぞ？

799 ：無党派さん：2008/12/10(水) 21:22:22 ID:lQiRgJlF

【日中】中国の若者に日本語熱…海賊版アニメの字幕を追うと感情移入できない→日本語を覚え始める［12/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228894084/

800 ：無党派さん：2008/12/10(水) 21:59:46 ID:b1ljLdcF

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1228020223/

意見募集中

801 ：無党派さん：2008/12/10(水) 22:23:58 ID:9eRppzQK

「ザ・シンプソンズ」のエロパロ漫画、豪州で児童ポルノとみなされる
ttp://slashdot.jp/yro/08/12/10/0230206.shtml

802 ：無党派さん：2008/12/11(木) 08:22:03 ID:Axffe8q6

海外でもイギリスのwikipediaの件とか、いきすぎた規制が問題になってるね。
日本だけ遅れてるからはやく所持規制を、ってのは完全にミスリードだな。

803 ：無党派さん：2008/12/11(木) 11:41:07 ID:GDK/EebJ

児童ポルノ法が改悪されれば、小学～高校全て廃校です。
小学～高校そのものが児童ポルノみたいなものでしょう。

804 ：無党派さん：2008/12/11(木) 12:47:19 ID:Fp0N7I9r

>>798
>>803
電波過ぎる

805 ：無党派さん：2008/12/11(木) 14:49:54 ID:P+JrG5TO

>>803
大量逮捕大量自殺事件で、
英国で尊敬されてる有名人も
危うく自殺しそうになって
それで方向性が変わって来た
英国はもう国民全体が永遠のお通夜みたいな気分になってしまった。

806 ：無党派さん：2008/12/11(木) 18:21:33 ID:qhrXtJ4h

民主党の石井一副代表は１１日朝、東京・丸の内のパレスホテルで講演し、「公明党なんて政党はない。
創価学会です。創価学会が逃げたら誰一人（公明党の立候補者は選挙で）通らない。
ぜんぶ後ろのカルト集団の命令下でやっている」と述べ、公明党の支持母体の創価学会をカルト集団と称しながら、
公明党批判を展開した。また、「自民党は公明党を政権に引っ張り込み、公明党の票で生き延びている。
創価学会が政権を振り回してきている。これに文句を言うのは当たり前だ」と強調した。

石井氏は１０月にもテレビ番組で公明党を「ばい菌みたいなもの」と批判した。

12月11日11時45分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081211-00000534-san-pol

公明党の政策を支持する犯罪者予備軍を駆逐するため、石井一副代表を応援しよう！

807 ：無党派さん：2008/12/11(木) 18:40:19 ID:gQQABgG7

【国際】世界的人気アニメの１８禁同人マンガ、児童ポルノであると最高裁が認定。作者に有罪判決…豪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228969308/

808 ：無党派さん：2008/12/11(木) 22:13:21 ID:z/aXb9Ep

なんでもいいが、漫画の国日本でこの法案は
アメリカでキリスト廃止と対して変わらない
だから日本でこんなことしたら、失業者が増え全体的な犯罪が増えるコトを
政治家は理解してほしい
つか、１８禁同人マンガが世界一飛びぬけて多いのに
世界的に見て児童への犯罪数が少ないのは、むしろ抑止効果あることの裏づけだろ？

809 ：無党派さん：2008/12/11(木) 23:48:58 ID:rw2CVbaC

>>791
購入罪は良いとは思うんだよ。思うんだけど…ただし

規制議員とか規制団体の言い分を妥協して飲む事には変わりない点が問題。

もう、今後アホらしい言いがかりを一切断つためにも
ああいう連中には一切の妥協は見せてはいけないと思う。
今後規制など言い出したら、言い出した奴が叩かれるぐらいの
状況でない限り、妥協の「だ」の字すら見せるのは危険だと感じる。

810 ：無党派さん：2008/12/12(金) 00:59:45 ID:Zj4rBO3N

購入罪は定義の明確化でＯＫ。ただし見直し規定の廃止が条件。

811 ：無党派さん：2008/12/12(金) 03:35:15 ID:JdpprQ7D

>>809 >>810

振り込め詐欺や密告通報者による冤罪被害を考えれば、

購入罪導入による妥協も危険。

812 ：無党派さん：2008/12/12(金) 03:37:30 ID:JdpprQ7D

自分は、あの勝木「容疑者」も、

合法いじめ（見た目＋知的障害者で意図も簡単に嵌められやすいし）

による冤罪だと思う。少なくとも、子供を殺してはいない。

813 ：無党派さん：2008/12/12(金) 03:43:41 ID:JdpprQ7D

本当のことを知っておいてください。
警察のでっちあげ事件

http://kitaharak.exblog.jp/10039164/

814 ：無党派さん：2008/12/12(金) 09:21:59 ID:YPa+geUC

新スレ移行しました

◆児ポ法改悪反対【統合会議室】会議10時間目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228952832/1-100

815 ：無党派さん：2008/12/12(金) 10:17:38 ID:ea9JOWvF

あっちが（具体的には森山高市その他が）
いきなり「二次元規制すんぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と言い出す。
それは認められないけど、相手は立場もあるし勢いもあるし、
しかたないからこっちは、あっちが示した規制の最先端と現状の
中間点を探して「このへんで妥協するしかない」ということになる。

99年も04年も今回の法案も、このパターンを繰り返してきてる。
成立時99年は製造販売、04年は頒布目的所持が中間点だった。
今回の中間点は単純所持。これも正確には、自民内で
高市が二次元規制を言う→PT全体としては単純所持で納める
→民主案は単純所持と現状の中間点、というように
いちいちブレーキはかかっている。いるのだけれど、
結局は同じことの繰り返しになっている。
そしてじわじわ追いつめられている。

どこかに、「これ以上は絶対譲れない、これ以上見直しはしない」
というラインを確定させておかないと、本当にやばい。

816 ：無党派さん：2008/12/12(金) 11:00:19 ID:lALTp7Ru

今度のコミケでまた署名やるのかな？

817 ：無党派さん：2008/12/12(金) 11:08:54 ID:QzeDPNqg

また、でっち上げの冤罪が増えそうで恐いな。

818 ：無党派さん：2008/12/12(金) 15:33:36 ID:8nf/4C9c

二次元は無規制
全ての三次元映像・画像の購入・取得・所持は合法
にしておくべき

規制対象は「生身の子供に対する性的虐待、生身の子供に対する性的虐待による金儲け」
に限定して取締強化するのが最善だよ

819 ：無党派さん：2008/12/12(金) 15:52:06 ID:8nf/4C9c

それともう２つ

ネット上に於いては、アクセス・ダウンロード・所持
Ｐ２Ｐに於いては第一発信者以外

は合法としておくべき

820 ：無党派さん：2008/12/12(金) 17:17:40 ID:SZ5MX7ZG

>>815
確かに向こうは盛れるだけ盛って法案作るから妥協っつてもきりがないよな。

ただ今回は過激にしすぎて、多方面から反発受けてるから、やりすぎたと
思ってるんじゃないか。あまり興味ない人でも、禁制品になるという話には
むちゃだという感想持つみたいだし。

821 ：無党派さん：2008/12/13(土) 01:06:00 ID:BAdpuznh

>12月12日
>児童ポルノ単純所持
>に関する在京米国大使館主催のセミナーが無事に終わりました。
>私はモデレーターを頼まれていて、久しぶりに児童ポルノを巡る日本国内の法的問題について勉強をした。
>セミナー自体は和やかな雰囲気の中で進み、私も何とか責任を果たせたかなという感じ。
>現在、国会では児童ポルノの単純所持を処罰化すれ法律改正が審議されている。
>来週月曜日には公明党の松あきら議員が総理に対する質問で、この児童ポルノ問題を取り上げるそうです。
>この問題もいよいよ正念場ですね。
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!1850.entry

822 ：無党派さん：2008/12/13(土) 01:20:09 ID:G+i6y7z7

手の内を明かすってのは、ずいぶん余裕があるように見えるけど
逆に焦ってるのかもなぁ。今月を逃すと厳しいからな。

823 ：無党派さん：2008/12/13(土) 02:34:49 ID:G+i6y7z7

月曜の参議院では決算委員会と議院運営委員会しか会議ないけど、
そこで発言するのかね？よく分からんな。

824 ：無党派さん：2008/12/13(土) 07:28:12 ID:wUxEYSjx

成立しないよね

825 ：無党派さん：2008/12/13(土) 07:34:05 ID:ZisuxqhT

与党だけで通そうとするなら参議院でたなざらしだろう。
これまでは超党派でやってきた法律だから。

826 ：無党派さん：2008/12/13(土) 07:40:48 ID:BAdpuznh

>>820
ブラジル会議を引用してロリコンアニメの製作だけでなく閲覧や所持をも違法とするべきとした
公明新聞の記事＝公明党の見解はもっと周知させるべきだね。

827 ：無党派さん：2008/12/13(土) 08:11:24 ID:wUxEYSjx

成立しないよ

828 ：無党派さん：2008/12/13(土) 08:11:59 ID:ZisuxqhT

18歳未満という定義自体がすでに国際標準から外れてるしな

829 ：無党派さん：2008/12/13(土) 08:16:14 ID:wUxEYSjx

成立しないよ

830 ：無党派さん：2008/12/13(土) 08:27:03 ID:NF/ODYcG

ある情報を持っているから悪いとかいうのは
結局は思想警察と変わらん

公明らしいと言えばらしいが

831 ：無党派さん：2008/12/13(土) 08:31:00 ID:wUxEYSjx

成立しないよ
公明しね

832 ：無党派さん：2008/12/13(土) 09:07:27 ID:AJfbwlrA

事実上国会終わったよ

833 ：無党派さん：2008/12/13(土) 09:46:09 ID:NF/ODYcG

あぶねー政策だなぁ・・・

834 ：無党派さん：2008/12/13(土) 09:46:24 ID:wUxEYSjx

成立しないよ

835 ：無党派さん：2008/12/13(土) 09:53:44 ID:wUxEYSjx

成立しないよ

836 ：無党派さん：2008/12/13(土) 17:25:53 ID:G+i6y7z7

>>825
仕組みがよく分かってないんだが、法務委員会ってので
多数決か何かで決めるんじゃないの？

837 ：無党派さん：2008/12/13(土) 18:07:19 ID:wUxEYSjx

成立しないよ

838 ：無党派さん：2008/12/13(土) 20:18:47 ID:ZZnwd1mF

>>836
審議入りもしてないのに、法務委員会も糞もないよ。あと、国籍法もそうだったけど、
法務委員会を通っても、最後の採決で否決されたら何の意味もない。

839 ：無党派さん：2008/12/13(土) 20:28:45 ID:wUxEYSjx

心配になったんだけど成立しないよね。

840 ：無党派さん：2008/12/13(土) 20:33:05 ID:+uY8Eptb

>>825 >>836
民主と社民が反対すれば、委員会で否決。

○参院法務委員会

・委員長：公明

・委員
民主 9 (議長含)
自民 7 (副議長含)
公明 1
社民 1
共産 1

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0065.htm

841 ：無党派さん：2008/12/13(土) 20:45:31 ID:wUxEYSjx

心配になったんだけど成立しないよね。

842 ：無党派さん：2008/12/13(土) 21:12:50 ID:aizU6I+3

児童ポルノの動向を聴取　[WANI動く]
http://wanibuchi.blog.so-net.ne.jp/2008-12-11

以下　公明新聞転載

公明党の児童売春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（丸谷佳織座長=衆院議員）は、１０日、参院議員会館で会合を開き、ユニセフ協会の担当者らと意見交換した。

最近の児童ポルノの動向として、①インターネットによる被害拡大　②マンガ、アニメなど、新たな形態の児童ポルノの出現－などが挙げられている。

丸谷座長は同法の改正に向け、「勢いをそぐことなく、公明党がリーダーシップを発揮したい」と述べた。

843 ：無党派さん：2008/12/13(土) 21:13:21 ID:aizU6I+3

ユニセフ協会の担当者らと意見交換した。
ユニセフ協会の担当者らと意見交換した。
ユニセフ協会の担当者らと意見交換した。

844 ：無党派さん：2008/12/13(土) 21:16:47 ID:ZisuxqhT

公明党が転んだのはD名誉会長を表彰するとか持ちかけてきたんじゃね？

845 ：無党派さん：2008/12/13(土) 21:18:36 ID:wUxEYSjx

心配になったんだけど成立しないよね。

846 ：無党派さん：2008/12/13(土) 21:26:43 ID:wUxEYSjx

心配になったんだけど成立しないよね。

847 ：無党派さん：2008/12/13(土) 22:00:16 ID:BAdpuznh

>>842
新たな形態の児童ポルノってなんだよ。
公明党は国会で火をつけ、日本ユニセフは新聞やTVで火をつけるといった形で役割分担してるな。

848 ：無党派さん：2008/12/13(土) 23:43:20 ID:iL+og8zy

>>847
多分月曜の公明の松議員の質問してから
日を置かずにマスコミ利用して煽るだろうな
今回は連中、マスコミ対策に金かけてるから厄介

反対派は気を抜かずにネット通じて問題点指摘継続

849 ：無党派さん：2008/12/14(日) 00:00:38 ID:cvNIILqU

来年の都議選は夏だ
コミケで都民は都議選にとにかく投票に池と呼びかけるべきかな
当然投票先は創価以外と言うことで

850 ：無党派さん：2008/12/14(日) 00:13:06 ID:lEqOQYd/

>>849
都議選の争点は間違いなく「新銀行」だから
叩くなら自公両方でないとアカンよ
一昨日成立の法案で間違いなく公的資金投入されるし

851 ：無党派さん：2008/12/14(日) 00:34:27 ID:NhsVIeaY

つくづく郵政選挙での大量得票が足引っ張ってるな…

誰だよあの時自民に入れたバカは

852 ：無党派さん：2008/12/14(日) 00:48:48 ID:lEqOQYd/

>>851
漏れ個人は児ポ法制定持ち上がって以降
一度も自民」には投票してない
年々改正等で酷くなるから今後も投票しない

853 ：無党派さん：2008/12/14(日) 01:27:13 ID:aRS9rQke

>>850
今後石原銀行の問題は拡大化する。総選挙における争点のひとつにもなりかねない。
創価と対立している週刊誌はずっと取材を続けているし、必ず国会を巻き込む大スキャンダルになる筈だ。
石原銀行を財布代わりに使っていた公明党は窮地に追い込まれるだろう。

公明党が自らの機関紙を使って児童ポルノ法強化というスローガンを繰り返しているけど、これは兵隊（使い走り）と
してもっともよく動く学会員の主婦達の注意を石原銀行問題から逸らすという目的もあると俺は思っている。

854 ：無党派さん：2008/12/14(日) 02:19:37 ID:5NIaHyb1

といっても、都議会と児ポ法は直接関係ないからなあ・・・。
竹花を教委に起用したり青少年条例とか関連問題もあるけれども。

855 ：無党派さん：2008/12/14(日) 05:38:53 ID:coBnSLAG

児童ポルノ禁止法が可決したら誰かサイバーテロしたら良いと思うよ。
俺は出来ない、ごめん。

856 ：無党派さん：2008/12/14(日) 07:21:16 ID:h4hmMYu0

>>854
都議選で地道に選挙活動してる人に働きかけるのは、かなり有効だと思うよ。
党を攻略する方法としては、国会議員だけターゲットにするより、いいんじゃないかと
個人的には思ってるんだが。

857 ：無党派さん：2008/12/14(日) 08:20:17 ID:o3trsE5p

>>852
自民党以外も正直醜いしどっちもどっちだよ。
自民党を擁護するわけじゃないのだが、公明の言いなりに成らざる得ない状況だしな。
自民党議員でも話を聞いてくれる人もいるしな。民主党や社民党にもいるけど。
例外は公明党だな。
あれはマジでマインドコントロールされているからなにを言っても無駄でしょうな。
政党ではなく議員個人で判断するのが良いでしょう。

858 ：無党派さん：2008/12/14(日) 08:25:38 ID:8lhnPq3r

心配になったんだけど成立しないよね。

859 ：無党派さん：2008/12/14(日) 08:31:53 ID:8lhnPq3r

心配になったんだけど成立しないよね。

860 ：無党派さん：2008/12/14(日) 08:46:26 ID:XPauw73t

>>857
さすがにやり過ぎだし、それで公明離れが顕著になって来るんじゃないの？
公明がドロ舟だって気づいてないのが問題

861 ：無党派さん：2008/12/14(日) 10:15:22 ID:nh08blCv

国会中継「参議院決算委員会質疑」

チャンネル：総合/デジタル総合
放送日：2008年12月15日（月）
放送時間：午後1:00～午後4:55（235分）
ジャンル：ニュース/報道>政治・国会

「参議院決算委員会質疑」　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自由民主党）西島　英利
　　　　　　　（西島英利の関連質問）（自由民主党）荻原　健司
　　　　　　　（西島英利の関連質問）（自由民主党）山本　順三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（公明党）浜田　昌良
　　　　　　　　　（浜田昌良の関連質問）（公明党）松　あきら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日本共産党）仁比　聡平
　　　　　　　　　　　　　（社会民主党・護憲連合）又市　征治
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　～参議院第１委員会室から中継～　　　　　　　　　　　

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-12-15&ch=21&eid=25079

862 ：無党派さん：2008/12/14(日) 22:08:40 ID:5ItMdZvw

>>854
こと出版関係においては東京都の条例は法律と同等の効力を持つ

863 ：無党派さん：2008/12/14(日) 22:55:07 ID:h4hmMYu0

>>860
そうかなぁ、なんだか一番安定してる党に見えるけど
嫌いだけど勝手に沈むとかはちょっと期待できないな。

864 ：無党派さん：2008/12/14(日) 22:57:51 ID:h4hmMYu0

>>861
午前9時から12時もあるけど、あっちは松あきら関係ないのかな。

しかし議題が違うと思うんだよなぁ……どうやって持ち出すんだろう？
しかも松あきらってニセ科学かなんかですごい信頼落ちた人だよね

だいたい文化方面の人なのになんでなぁ。警察と関係が深いとか
ならまだ分かるが。

865 ：無党派さん：2008/12/14(日) 23:01:31 ID:h4hmMYu0

失礼、9時からのは
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-12-15&ch=21&eid=24926
で松あきら関係ないね。

866 ：無党派さん：2008/12/14(日) 23:18:07 ID:8lhnPq3r

改正案成立しないよね

867 ：無党派さん：2008/12/15(月) 00:31:56 ID:r2IVIzpx

>>857
連立してるんだから自民党が悪いのは当然
一回ひどい目に遭って反省してくれ

868 ：無党派さん：2008/12/15(月) 06:47:11 ID:S6eHj2BX

>>860
カルト党の比例総得票数を調べたよ。プラス投票率
03年・衆・約870万票・59.86％
04〃・参・〃860万票・56.57％
05〃・衆・〃900万票・67.51％
07〃・参・〃770万票・58.64％

05年郵政選挙の時は全体の投票率がめちゃ上がった結果
カルト議席数は34から31議席に減っています
03年衆院からの比例票増加数は社民・共産に負けている
カルト・25万票増
社民党・69万票増
共産党・38万票増
ちなみに自民党・500万票増だって、トホホ頭痛てー

次の衆院選、カルトは比例700万票を切ると予想されている！
10月時点の雑誌でこの予想だから今は650万票ぐらいになるかも

選挙に行ってカルト党＆規制派クソ議員をぶち倒しましょう！

869 ：無党派さん：2008/12/15(月) 14:49:27 ID:jzRFJzro

http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_181212013.html

舛添さん曰く、今後失業者100万人の恐れがあるそうだ。
こんな状況下で、コンテンツ業界に失業者を出す危険性のある二次元規制成立なんてあるのかね？

コンテンツ業界だったら、幾らでも失業者が出たって構わない」と規制派はそういう考えなのかな？

870 ：無党派さん：2008/12/15(月) 15:09:03 ID:H9rzvafA

>>869
内閣スレのネモ船長曰く、
社会が児童人権を保護する姿勢なら、捜査による自殺などは自業自得で、
それが社会問題にならなければ放置で良いんだそうですよ。
凄いですね。

871 ：無党派さん：2008/12/15(月) 15:43:23 ID:fSi7LoRf

松あきら関連質問始まった……がどこでこの話持ち出すんだ？
よく分からないな。

872 ：無党派さん：2008/12/15(月) 15:55:44 ID:fSi7LoRf

始まった。

873 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:03:18 ID:ncGsMipr

麻生さんは積極的にやるそうです

874 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:10:28 ID:bnplbPNU

麻生総理、森法相、なぜか鳩山前法相から
単純所持前提の規制強化答弁を引き出した。＞松質問
閲覧や二次元にはリオ宣言の関連で松は言及していたが、
そこまでの言質は取っていなかったと思う。

875 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:16:05 ID:q8Kf3Kq+

松質問

876 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:19:12 ID:fSi7LoRf

審議してるから、別にそのままやりますよって回答でしょ。
何か新たに取り組むとかそういう答弁ではない。

しっかし、おおげさな質問だったけど、まぁあの人はそういう人だから
しょうがないとして、国会議員ってどう見たのかねぇあれ？

877 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:25:27 ID:zzEc4Jrs

公明党はキモいのが良くわかましたね（笑）

878 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:26:03 ID:4s5kfB3j

＞国会議員ってどう見たのかねぇあれ

総理だけじゃなく他の議員も内心は「活動熱心だね～」みたいな感じでしょ
創価学会のやり方は周知なんだし

879 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:28:28 ID:zzEc4Jrs

鳩ポッボも「厳罰！重罪！」って…きんもーっ☆

880 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:38:55 ID:cAxXk5as

時期選挙では　松　森山　野田　高市が落ちますように

881 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:41:27 ID:kP5MKzd1

見れなかったんだけど結局どんな感じだったの？
記憶が確かな内に誰か簡潔にまとめあげて欲しい。

882 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:44:18 ID:H9rzvafA

俺も仕事で見れなかった。
内容はどんな感じ？
きっかけがあれば審議入りするかもなんて誰か言ってたが、
きっかけになりそうなこと、総理は言った？

883 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:47:00 ID:4s5kfB3j

質問サイドが一方的に喋っただけで特に返答は何も言ってないよ

884 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:48:56 ID:tnRvqKIW

成立かよ

885 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:55:39 ID:fSi7LoRf

しばらくすれば衆議院のページに上がるからそれ見れば良いよ。
国会中継って著作権どうなってたんだっけ……NHKのもので
なけりゃ録画どっかに上げてもいいけど

886 ：無党派さん：2008/12/15(月) 16:56:39 ID:fSi7LoRf

あ、ごめん参議院っす。
参議院インターネット審議中継　－ビデオライブラリ－
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/index.php

887 ：無党派さん：2008/12/15(月) 17:15:00 ID:fSi7LoRf

>>881
松あきらの質問については、ここ読んでる人はだいだい分かる
一連のECPAT/ユニセフの主張にそった説明と、単純所持規制を、
という内容、首相の答弁はそのままテキストにすると

-児童ポルノ問題について

ちょっと戸惑った感じで天井見上げ横の人に「児童ポルノ……」と
何かぼそっと話したあと

「なんとなく、いたいけな子どもを大人がだます、
後の子どもの心のトラウマやらを考えるとかなりふざけた
話かなと怒りを覚えるというか、そういった感じじゃないでしょうか。」

-政府の協力について

「これはすでに自民党とそれから公明党とで確かあの法案を提出を
していまして、衆議院で継続審議中となっていますが、いずれに
しましてもこれは重要な課題でありまして、政府としても
積極的な取り締まりなど必要な措置というのは速やかに行って
いかねばならぬ対象の問題だと考えております。
児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして
まいりたいと考えております。」

という感じでした。

888 ：無党派さん：2008/12/15(月) 17:17:33 ID:H9rzvafA

>>887
この答弁が審議入りのきっけになりそうな可能性はいかほどでしょうかね？

889 ：無党派さん：2008/12/15(月) 17:26:01 ID:fSi7LoRf

どうだろ、保坂議員にでも聞かないと分からないかと。

890 ：無党派さん：2008/12/15(月) 17:28:25 ID:yhsC2U5i

会期は残り十日間か
さてどうなることやら・・・

891 ：無党派さん：2008/12/15(月) 17:30:13 ID:3rLn2bmv

次の通常国会が勝負かな・・・

892 ：無党派さん：2008/12/15(月) 17:57:40 ID:fSi7LoRf

今月現状維持で乗り切るとブラジル会議の印象が薄くなるから、だいぶ
楽になる気はする。

国会質疑のところ一時的にupしてみた。divx形式です。
http://61.115.76.75/up/k200812151300.divx

893 ：無党派さん：2008/12/15(月) 18:13:50 ID:Q8IBuKAI

今回の松のあれ。
個人的には、賛成派には逆効果だったんじゃないかな？と思う。
明らかに、他の議員、関心なさそうだったし、場違い的空気が流れてた。
首相も当たり前の答弁のみだし。
最後の演技も、普通の人から見たら「？」って感じだったし・・・。

894 ：無党派さん：2008/12/15(月) 21:31:23 ID:FdZa8Y5e

>>892
おお助かる。ありがとさん。

895 ：無党派さん：2008/12/15(月) 22:39:24 ID:OsJq2lp2

単純所持規制はやりすぎだろ。
人間狩りを推進するような政治家には絶対に投票しない。

896 ：無党派さん：2008/12/15(月) 22:54:15 ID:jzRFJzro

松の答弁何か、気になる箇所が幾つかあったな。

・「児童ポルノ」という用語で大多数の人が誤解を抱いている。
・「児童ポルノ」はれっきとした「幼児虐待」。「援助交際」みたいな犯罪とは違う。
・殆どの被害者は幼児。しかもその内の2割が3歳以下。
・（わざわざ、リオ協定での漫画・アニメ規制の話題を出した後）
漫画やアニメは日本の大事な文化。これと児童ポルノと一緒にしてほしくない。

この辺聞くと
松は高校生のポルノ画像を児童ポルノに加える事の疑問点を追及し、
創作物の規制を肯定どころか、寧ろ否定してるように見えるんだが・・・。

まぁでも確かに
・児童ポルノは早急に規制した後で、表現の自由への侵害、権力乱用の問題に関しては別で考えろ。
・単純所持禁止＝流通の停止にはならないという事に気付いていない発言。
等、あまり良くない事も言ってるな。

何かこの人は
ただ「幼児虐待」に置けるポルノ画像撲滅に躍起になっているだけのように見える。
それでいて法律がよくわかってないようにも思えるから、タチが悪いと言えばタチは悪いが・・・。

それだったら、まず先に提供元の親族を厳しく取り締まる法律作ればいいのに。

897 ：無党派さん：2008/12/15(月) 23:25:29 ID:OsJq2lp2

>>896
３歳って、どうせ水浴びとか風呂場の写真だろ。

現行定義上の児童ポルノ＝３歳程度という印象を、
何も知らない議員に無理やり植え付けようとしている風に見えた。
やり方が汚なすぎ。

898 ：無党派さん：2008/12/15(月) 23:40:36 ID:jzRFJzro

>>897
でも確かに「3歳」というのは極端だけど
児童ポルノの殆どが幼児の性的虐待画像というのは紛れも無い事実だぞ。

って言うか、散々二次規制派だと言われていた松が
答弁で「創作物と児童ポルノを一緒にするな」と言い出した事にびっくりしたわww

もろ二次規制慎重派の意見じゃないか。

899 ：無党派さん：2008/12/15(月) 23:50:36 ID:AhXYE30m

>>895
激しく同意ですね。
単純所持禁止はやりすぎだということ。
魔女狩りにしかみえない。
規制派は現行法知ってるのか？
ちゃんと製造や販売をなくせよ。

900 ：無党派さん：2008/12/15(月) 23:53:36 ID:Q8IBuKAI

>>898
＞児童ポルノの殆どが幼児の性的虐待画像というのは紛れも無い事実だぞ。
そのとおり。
でも、公明本体はそうは言ってないのが問題。
公明の秋葉原視察の時、参加した議員はなんて言ったか知ってるか？
この街には「水着DVD」や「アニメ」という「児童ポルノ」が平然と並べられている。
現行法では取り締まれないから、改正すべきだ。だぜ。
一言も「幼児虐待～」なんて言ってないんだぜ。ちなみに、３歳の虐待画像の製造は、現行法でも違法です。
それが野放しになっているのにお怒りなら、違法なのに逮捕できない警察に文句言いなさい。
単純所持者という末端の所持者に文句言うな。

＞もろ二次規制慎重派の意見じゃないか。
多分、自分の言ってることが分かってないんだと思う。宝塚議員だから、多分、法律分からんと思うし。
心では二次規制だろうよ、多分。

901 ：無党派さん：2008/12/16(火) 00:13:33 ID:hjJcigwA

>>900
＞この街には「水着DVD」や「アニメ」という「児童ポルノ」が平然と並べられている。

自民党の高市という人は「水着DVD」は児童ポルノに含めないと言っていたけどな。

どうも一言に規制派と言っても
その規制の基準が議員それぞれによって違うみたいだな。

902 ：無党派さん：2008/12/16(火) 00:18:54 ID:jTbNvh8B

>>898
松は「マンガという文化と児童ポルノを区別して規制しろ」とは言った。
それが「二次元と三次元の区別」とは限らない。
リオ協定の引用から続いていることを考えると、
これは「『ジャンプ』と『LO』の区別」かもしれん。

「マンガ全部を規制する法律」にすると、麻生以下
普通に「ジャンプ」や「モーニング」を読んでいる有権者を
敵に回すことになるから、そこの区別を強調したのかも。

903 ：無党派さん：2008/12/16(火) 00:37:42 ID:AvdkLb3k

>>902
ジャンプの某宇宙人少女の漫画、小学生の裸やら悶えるシーンやらが出てくるんだが・・・。
規制派はそれで良いのか？

904 ：無党派さん：2008/12/16(火) 00:52:33 ID:4hkT+9OR

ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121501000757.html
「比例は公明」完全解消も古賀氏、協力見直しに言及

自民党の古賀誠選対委員長は１５日夜、各派閥事務総長と会談し、
次期衆院選比例代表での公明党との協力関係を見直す可能性に言及した。

両党は原則的に自民党が「比例は公明」と呼び掛けないことで合意しているが、
公明党が個々の自民党候補者に求めている実態があることを問題視し、
比例協力の完全解消も視野に入れる考えを示した発言。公明党の反発も予想される。

出席者によると、同席者が「宗教団体関係者から公明党を切るべきだと言われた。
自民党の支持層が戻る」と指摘したのを受け、
古賀氏は「比例の１８０議席をみすみす公明党に渡していいのか。
『小選挙区も自民、比例も自民』だ。自民党は自民党の政策で戦わなければ弱体化する」と強調した。

さらに古賀氏は「まさに今、自民党は比例票が問われている。
比例票が入らないような変な言い方はやめるべきだ」と述べたという。

また古賀氏は「私は公明党から推薦を受けていない」と発言。
同席した菅義偉選対副委員長も「麻生太郎首相も私も受けていない」と応じた。

出席者からは「定額給付金は非常に有権者の評判が悪い。見直すべきだ」との意見も出たという。

2008/12/16 00:32 【共同通信】

905 ：無党派さん：2008/12/16(火) 01:14:23 ID:jTbNvh8B

>>903
一度法律に「マンガを含む」という文言が入ってしまえば、
あとは実際に取り締まる警察の判断次第でどうにでもなる。
わいせつ罪なんかも、そのときの都合でどんどん基準が変わっている。

「過激なポルノマンガ」を持ち出して規制を求めるのは
規制派の常套手段。40年前から変わらない。

906 ：無党派さん：2008/12/16(火) 02:11:04 ID:6F7QhnwB

あんま何度も見直す気にならない質疑で見返してないからあれだが、
児童虐待は非道だから、アニメやマンガは確かに日本の文化だけど、
それを守るより児童ポルノ撲滅のが大事、と言ってるように見えたん
だが、違ったかな。

907 ：無党派さん：2008/12/16(火) 02:18:02 ID:hjJcigwA

>>906
確かにそういう風に聞き取れるな。

あるいは漫画やアニメの規制はどーでもいいから
まずは児童ポルノ撲滅の為に単純所持規制を・・・と言ってる風にも聞き取れる。

解釈のどうとでも聞き取れるから、ややこしいな。

908 ：無党派さん：2008/12/16(火) 02:19:41 ID:hjJcigwA

×解釈のどうとでも聞き取れるから、ややこしいな。
○解釈の次第でどうとでも聞き取れるから、ややこしいな。

909 ：無党派さん：2008/12/16(火) 02:20:51 ID:7Og7Lny/

>>901
＞どうも一言に規制派と言っても
＞その規制の基準が議員それぞれによって違うみたいだな。

単純所持の禁止という極めて厳しい取締をしようとしているにも関わらず
「規制の基準が議員それぞれによって違う」とは最早正気の沙汰じゃ無いな。
気が狂ってる。

910 ：無党派さん：2008/12/16(火) 02:30:25 ID:6F7QhnwB

児童がかわいそうなんです、というところを強調してた質問だったから、
直接の児童の被害がない二次規制とは整合性がとれなくてうまく
文章にできんかったんではないか。ツッコミ入ると困るし。

本当は法務大臣からその辺の問題点について説明があればいいんだけど
とてもそういう雰囲気ではなかったな。あまり宛にならないな法務大臣は。

911 ：無党派さん：2008/12/16(火) 03:20:11 ID:X/rzqMtN

上の方にも書込まれているけど、以下のようにするべき

二次元は無規制
三次元は購入・取得・所持は合法
ネット上ではアクセス・ダウンロード・所持は合法
Ｐ２Ｐは第一発信者以外は合法

規制対象は
「生身の子供に対する性的虐待、生身の子供に対する性的虐待による金儲け」
に限定して取締強化するべき

912 ：無党派さん：2008/12/16(火) 03:53:54 ID:e81ccoBL

単純所持まで禁止にすべきではない。
どこか違う方向に進んでるぞ。

913 ：無党派さん：2008/12/16(火) 04:05:19 ID:6F7QhnwB

まず現行法でやれるところまでやって、どういう問題点があって
抜け道になってるところがるとか、その辺整理してピンポイントで
法改正していくなら、賛同するんだけどね。

>>911 で難しいのはネットだな。国会質問でもネットが無秩序だから
HDDを検索して児童ポルノ関連データがあったら警察に通報する
ソフトがどうこうとか言ってたけど……

個人的にはP2Pのキャッシュに三次写真や動画入れてる場合は
ケースバイケースでほぼ違法でもいいと思う。

914 ：無党派さん：2008/12/16(火) 04:12:58 ID:X/rzqMtN

>>913
ネット上ではアクセス・ダウンロード・所持は合法
Ｐ２Ｐは第一発信者以外は合法

この通りにしておいた方がいい
捜査権の濫用、思想統制、囮捜査の正当化
危険過ぎるよ

子供を守るには
三次元児童性虐待映像・画像の生産・販売限定の取締強化するべきだよ

915 ：無党派さん：2008/12/16(火) 05:05:28 ID:FPl6D0Ny

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/index/2

916 ：無党派さん：2008/12/16(火) 05:20:40 ID:FPl6D0Ny

http://www.23ch.info/test/read.cgi/giin/1220845466/718-808

774 ：無責任な名無しさん：2008/09/03(水) 01:39:20 ID:HSexaf3x
そうやって前回も除外規定無しで
単純製造罪（追加または罰則範囲拡大）で
妥協したわけだ。
894 ：無責任な名無しさん：2008/10/17(金) 16:29:07 ID:WwfJedc5
>>774
これが前回の改正時（2004年）
結局、単純製造罪＋提供目的所持罪追加で妥協。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1079172335/172-177

895 ：無責任な名無しさん：2008/10/17(金) 16:31:04 ID:WwfJedc5
http://f16.aaa.livedoor.jp/~ikensho/

このまま、どんどん罰則範囲拡大を認めた場合、
際限もない性犯罪逮捕者＝検挙者増加のインフレを
招くのは青少年ネット情報通信規制法や人権擁護法と同じだな。

917 ：無党派さん：2008/12/16(火) 05:21:11 ID:FPl6D0Ny

840 ：氏名黙秘：2008/03/27(木) 22:54:38 ID:???

>主張するならあくまで表現の自由＆そもそも二次はポルノと言えるのか、という方向の主張をすべきだろうに。

その主張は前回の改正の時の反対派の流れそのものでした。
「法律の事は奥村氏のような専門家に任せよう」
「そんな矛盾に満ちた法律が通過するはずがない」
「冷静に対処し、自民公明与党へ対案・妥協案を通せば大丈夫。今騒ぐとマイナスにしかならない」
「実在児童の話だから漫画アニメは関係ない」
かつての少女ヌードやＵ１５グラドル実績のある
写真界の反応も「自分はこれからは児童ポルノは撮らないし、過去に撮影した事もない」
というものでした。

で、その結果どうなったかというと、……今このザマな訳です。
児童保護・規制推進派に名を借りたファシスト達は規制に満足することなく、
堂々と思想・表現弾圧を口にするようになりました。
彼女らを勢いづかせたのは他ならぬ冷静な対応だったというわけです。
841 ：氏名黙秘：2008/03/27(木) 23:00:00 ID:???
>>813
投票率が落ちれば落ちるほど
創価等のカルト宗教票が有利になる。

918 ：無党派さん：2008/12/16(火) 05:36:34 ID:6F7QhnwB

>>914
本当はこのあたりを直接規制派と話し合いたいところだよな。
松あきら議員とか、あまり理解が深そうな感じではなかったし……
規制ｊに動いている人もちゃんと分かってる人と、そうでない人がいるよな。

919 ：無党派さん：2008/12/16(火) 05:43:12 ID:FPl6D0Ny

ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/giin/society6.2ch.net/giin/kako/1208/12084/1208493193.dat
の７１～７６参照。

「それでもボクはやってない」映画に出てくる、
痴漢冤罪を喰らった被告人の取調べ状況を
思い出して見ても、この法案は危険だ。

920 ：無党派さん：2008/12/16(火) 05:44:03 ID:FPl6D0Ny

>植草氏に対する「痴漢でっち上げ」事件について
>http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2006/09/post_ad97.html

921 ：無党派さん：2008/12/16(火) 05:50:29 ID:FPl6D0Ny

ID:6F7QhnwB=鳥山仁は誘導工作員

922 ：無党派さん：2008/12/16(火) 06:55:03 ID:Q7x72V4z

>>FPl6D0Ny あなたの意見には全面的に同意しますが、根拠もなく人にレッテルを貼り、
攻撃するのは良くないのではと思います。
対象を絞り込んで、児童や未成年者に無理やり売春をさせる行為や、ＡＶに出演させるような
商業的性搾取行為への取り締まりを徹底化した方が、明らかにてっとり早く実在する被害児童の
救済が成り立つという話ではあるはずなんだけども今世界中で行われているのは、それとは全く逆に
現実的な干渉度が低い層を規制強化によって次々と犯罪者扱いにして、サイトや共有ファイルのアクセス情報から
ローラーをかけて大量に検挙して、みたいな繰り返しなのですね。これでは全く効果は望めませんよ。
いくら画像を持っている人、ＤＬした人を逮捕したところで、現在リアルで虐待を受けている児童や、
売春させられている児童の境遇が変わるわけがないのに。

923 ：無党派さん：2008/12/16(火) 09:40:12 ID:zdT5TarJ

こういう児童ポルノに名を借りたコンテンツ規制を推進している裏幕は分かっている。
それは警察。

警察には既にＡＶ関連で天下り先を作っている。
この度は、すべてのコンテンツをカバーする新たな天下り先を産み出そうとしているのだ。
児童ポルノの適用可能性範囲を
・外観が１８歳未満（若い成人の男女でも対象となる）
・肌の一部が露出する姿態をしている（全身を覆い尽くすファッションのみで出演しない限り、対象となる）
と極端に拡大すれば、ほぼ全てのコンテンツをカバーできる。
（規制内容にグレーゾーンを意図的に残して、そこに天下りＯＢ利権を確保するのは、税務における国税ＯＢ利権と構造が同じ）

児童ポルノ規制の天下りは非常に美味しい。
審査団体はもちろん、実写、アニメのコンテンツメーカーにも広がる。
人の姿を写したコンテンツには全て有料で警察ＯＢのチェックがはいるようになるのだ。

924 ：無党派さん：2008/12/16(火) 09:53:49 ID:Hka7c8Rd

いいれす

925 ：無党派さん：2008/12/16(火) 11:54:47 ID:2YQZ2DBt

公明党が動き出したぞ
http://www.komei.or.jp/news/2008/1216/13277.html

926 ：922：2008/12/16(火) 13:09:35 ID:Q7x72V4z

>>FPl6D0Ny氏追記補足です。付け加えるなら、自分は鳥山氏が誘導工作員だとは全く思っていません。

ブログ等を見る限り、鳥山氏は忙しい合間を縫って、精力的に活動して下さっているようですし、
疑うような理由は、全くないのではないかと。反対派内の誰かを無根拠にレッテル貼りして攻撃することは、
推進派を利する結果にしかつながらないはずです。

927 ：無党派さん：2008/12/16(火) 13:20:20 ID:/MvJaTVY

>>925
昨日の報告じゃん。

928 ：無党派さん：2008/12/16(火) 15:28:33 ID:AvdkLb3k

>>925
＞これに対し麻生首相は、同問題は重要な課題だとの認識を示し、「審議にも積極的に協力する」と述べた。
重要って感じの答弁じゃなかったけどなw

929 ：無党派さん：2008/12/16(火) 15:56:35 ID:kujtU+Z4

>>902
現行法をそのまま二次に適用すればジャンプの「To LOVEる」も立派な児童ポルノ。
LOとジャンプの区分なんて意味無いから。

＞衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

松のババアが言ってる文化ってのはどうせ宮崎アニメだろ。
そういやジブリの社長は学会員だったなあｗ

＞関係者も苦笑創価学会とスタジオジブリの意外な接点！
http://www.cyzo.com/2008/03/post_72.html

930 ：無党派さん：2008/12/16(火) 16:26:18 ID:nZn9UBCC

>>921はｶﾏﾔｿだろ

931 ：無党派さん：2008/12/16(火) 16:43:08 ID:jTbNvh8B

>929
法改正して運用となったら当然そうするつもりだろうけど、
現時点で松議員が「マンガは文化」とか言い出した理由ですよ。

敵の立場に立って考えてみよう。
最初から「ジャンプ」を規制すると言えば400万人を敵に回す。
「モーニング」やら「クッキー」やら含めれば下手すると過半数になる。
しかし、「LO」や「園ジぇる」やらだけなら、10万人ぐらいは敵に回るけど
眉をひそめる人の方が多いから、推進派への支持を増やせる。

松議員が、あの場では自粛した資料／フリップが気になるんだよな。
実写のわけがない。見なくたって虐待映像であることはわかるんだし。
「3歳以下を虐待するマンガ」の図版じゃなかったのか。
実際にそれを見れば、99.9%の人は眉をひそめるわけで。

932 ：無党派さん：2008/12/16(火) 17:08:36 ID:kujtU+Z4

>>931
漫画は文化と言い出したのは、若い学会員からの批判が寄せられているからではないだろうか。
学会員にもロリオタはいるだろうし、名前は出さないけど商業や同人で萌え系の絵柄でエロ漫画を
描いている学会員の作家は何人もいる。そうした批判への言い訳だと推測する。

仮にそうした批判があったとしてもだ、松がマジに受け止めている可能性は無い。
こいつは選挙公約で暴力ゲーム規制を訴えた過去のあるババアだ。
つまり公明党の野田聖子みたいなもんだ。

933 ：無党派さん：2008/12/16(火) 17:13:20 ID:kujtU+Z4

あと自粛した資料はやはりエロゲやエロマンガの画像コピーだと思う。
以前ジュベネイルガイドも同じことをやってたな。
最近ではネット規制法が議論になっていた際に高市早苗が竹花豊と一緒に
死体写真（もちろんモザ入り）やエロＣＧのコピーを持って国会回ってたぞ。

934 ：無党派さん：2008/12/16(火) 18:07:39 ID:6F7QhnwB

>>930
だから違うっつーの。あんたそのカヤマンって人のストーカーですかいな。

935 ：無党派さん：2008/12/16(火) 18:10:04 ID:6F7QhnwB

ちなみに>>921の言ってる鳥山ってのも違うから……会ったことも話したこともない

つかある程度現実的に取れそうな話をすると、すぐそういう指摘が入るんだが
むしろそっちの方が工作に見えるよ。あからさまに実現無理な話とか陰謀論には
ツッコミ入れないし。

936 ：無党派さん：2008/12/16(火) 18:16:29 ID:6F7QhnwB

>>931
あれは表現の自由を守ろうという政治運動が手ごわいことが分かってて、
その矛先を受け止めるために一応価値があるものなのは分かってるけど、
児童虐待の現状をかんがみるに単純所持規制はやむ終えないという結論に
なった、といいたいだけでしょ。何も期待できないよね。

あまり詳しく言わなかったのは、つっこみが入るとやっかいだからかと。
そのせいで、あれ、彼女は二次規制には反対なのか、と誤解が広がっているのは
自業自得ってことで。

937 ：無党派さん：2008/12/16(火) 18:22:30 ID:X/rzqMtN

二次元は無規制
三次元は購入・取得・所持は合法
ネット上ではアクセス・ダウンロード・所持は合法
Ｐ２Ｐは第一発信者以外は合法

規制対象は
・生身の子供に対する性的虐待映像・画像の製造
・生身の子供に対する性的虐待映像・画像の販売
に限定して取締強化するべき

938 ：無党派さん：2008/12/16(火) 18:31:13 ID:hjJcigwA

>>932
＞こいつは選挙公約で暴力ゲーム規制を訴えた過去のあるババアだ。
歳を取って、考えが落ち着いたんじゃないの？

別に公明党全議員が規制過激派と考えるのは安直過ぎると思うが・・・。

>>932の言うとおり、学会員の中に準児童ポルノで飯を食っている人がいる事は事実なんだから。
その点を考えれば、ただ他の党に比べて若干規制過激派が目立っているだけで
全体的に見れば、他の党と同じように規制慎重派とか。
色んな考え方の人間がいてもおかしくないと思うが。

939 ：無党派さん：2008/12/16(火) 18:46:46 ID:jTbNvh8B

>938
反論のための反論をしたいわけじゃないけれど、
法務ならともかく決算委員会でわざわざ児ポ法を、
基本的に規制方面の意味で持ち出すのは、
今この時点で規制過激派としか思えないんだが。
単に、党（学会）の意見の代弁者だとしても。

>all
反対運動の団体とか個人の名前を出して
本人認定工作員認定してるとスレが荒れるだけだから、
やめた方がいいと思う。それで崩壊したスレや板をたくさん見てきたしね・・・。
「誰が言ったか」より「なにを言ったか」。

940 ：単純所持規制賛成は2.0 2.7 12.2 13.9 26.8　％：2008/12/16(火) 19:55:18 ID:Y/3rT9BB

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/9054925
内閣府調査以外のまとめ (全部量刑の設定無し)
．．．．．．．①．②．③．④. ⑤
賛成．．． 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対．．．94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明．．． 3.2 4.5 1.6 無　無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明

941 ：無党派さん：2008/12/16(火) 20:00:16 ID:kujtU+Z4

>>938
考えが落ち着いた先が萌えアニメやエロゲの法規制かよ。バカも休み休み言え。

あと漫画家の例を出したのは、別に公明党や創価学会という組織を擁護する為じゃないから。
学会員と一言に言っても多世代、何万人もいるわけだから、そりゃ規制に対する温度差はあるだろう。
だからといって宗教団体としての評価と学会員それぞれに対する評価は全く別の話。

今回の児ポ法改正で二次元規制を含めるのを避けていた自民党の方針を撤回させたのは公明党
執行部の強い要請があったからってことを忘れんなよ。公明新聞という機関紙で大々的に二次規制を
訴えているような宗教政党に何も期待出来んしアプローチするだけ無駄。

942 ：無党派さん：2008/12/16(火) 20:08:18 ID:e81ccoBL

これ以上改正するなよ・・・
どんどん危険な方向にすすんでるぞ・・・
現行法が一番バランスとれてるでしょ。
なぜに３年おきに改正する必要があるんだ？

943 ：無党派さん：2008/12/16(火) 20:10:52 ID:6rHxt9n+

>>942
国民を支配して利権をむさぼりたいから。

944 ：無党派さん：2008/12/16(火) 20:39:20 ID:e81ccoBL

独裁かよ・・・

単純所持禁止なんて賛成できるわけがない。

945 ：無党派さん：2008/12/16(火) 21:43:03 ID:X/rzqMtN

【著作権】「ダウンロード違法化」で報告書まとまる。ｉＰｏｄ課金は「合意できず」…３年にわたり議論された私的録音録画小委、終了
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229412867/

スレ違いだが、こっちの方にも問題が発生した
インターネット上のアクセス、ダウンロード、所持
Ｐ２Ｐの場合は第一発信者以外

は合法にするべきだ
あと、ネット上のアップロード、Ｐ２Ｐの第一発信者は親告罪に留めておくべき

児童ポルノ規制改悪法案（全ての映像・画像の購入・取得・所持違法化、二次元規制）にせよ
著作権の暴力法案にせよ
個人を弾圧しやすかったりインターネットするのにロシアンルーレット状態になるような法案ばかりだ

946 ：無党派さん：2008/12/17(水) 03:08:37 ID:suKi3Uls

366 ：名無しさん＠九周年：2008/12/16(火) 23:17:10 ID:Pgv13KYx0
リオ協定ってこれのことでいいの
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/csec01/pdfs/0811_sb.pdf
だれか和文知らない？
どの部分が漫画禁止って書いてあるの？

633 ：名無しさん＠九周年：2008/12/17(水) 00:16:27 ID:qmgs7E1F0

【　>>1の“過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」”は捏造の疑いアリ！　】

大事なことだからもう一回書く

「リオ協定」の原文と思われる>>366の文書を全文読んでみたが、
>>1に書いてあるような「過激な性描写のマンガなども規制の対象とする」なんて
　ど　こ　を　読　ん　で　も　書　い　て　な　い　ぞ　？！

英語が苦手な人は、13ページからの
"C.2. Child pornography/child abuse images"の部分だけでも
翻訳サイト使ったりして、なんとか読んでみてくれ
（他の部分には、これに関する記述はないから大丈夫）

俺はこの中にある"images"が
マンガやアニメの創作物のことを指してるのかと思ったが、
本文中に「デジカメで撮った images」という表現があるから
これは明らかに実在のモデルがいる実写画像や動画のことだ

ちょっとでも英語読める人、誰か追証お願い！

947 ：無党派さん：2008/12/17(水) 03:09:14 ID:suKi3Uls

>>946は速報にあったモノだけど
どうなの？

本当に創作物規制に関わる記述がどこにも書かれていないのかな。
英語が全く読めないから、真相がわからない。

948 ：無党派さん：2008/12/17(水) 03:47:04 ID:0OsrfybD

報告書原文はこっち

III WORLD CONGRESS AGAINST SEXUAL EXPLOITATION OF CHILDREN AND ADOLESCENTS
http://www.iiicongressomundial.net/index.php?pg=docs&inicial=2&id_pg=79&sid=4d60e0001bcefe4816d8afc6e0eeb0be&id_sistema=2&id_idioma=2

4つめの文書の2.2 Virtual child pornographyで日本のMangaとかAnimation
は問題って書いてるから。

できればそこのニューススレで訂正しといて。

949 ：無党派さん：2008/12/17(水) 07:17:43 ID:5pyw9q5C

ところで「児童ポルノ」なる、奇怪な言葉を最初に使ったのは、どこの誰なんだ。
少女モデルの写真集が普通に販売されていた時代には、なかった言葉なんだが。

950 ：無党派さん：2008/12/17(水) 11:42:50 ID:S19yvFRA

>949
英語のキッズポルノ、チャイルドポルノの翻訳。
70年代末くらいから英語としては存在しているはず。

951 ：無党派さん：2008/12/17(水) 12:22:51 ID:mbvuXU6s

言葉をダシにしているな。個人的に気に入らないただの子供の裸まで虐待映像と
意図的に混同してる。分かっててこういうミスリードを狙うから規制派は信用できないんだ。
そもそも単純所持規制が実施されたとしてどうやって各家庭の持ち物を検査するんだ？
「悪魔の証明」そのまんまじゃないか。

952 ：無党派さん：2008/12/17(水) 17:27:22 ID:LB1HQday

つーか、販売や製造をちゃんとなくせよ！
なぜに単純所持禁止までする？
危険すぎるし、情報の規制はあきらかに異常だぞ。

953 ：無党派さん：2008/12/17(水) 17:55:36 ID:8zVkhilk

>952
むこうの論理としては、だが、
単純所持や購入が罪にならないから平気で買う人間が増える、
強い需要があるかぎり（違法でも）供給がなくならない、
ということになる。

これ、どう反論する？　とりあえず俺は思いつかない。

954 ：無党派さん：2008/12/17(水) 18:43:10 ID:LB1HQday

>>953
それでも単純所持禁止まですることはないと思う。

955 ：無党派さん：2008/12/17(水) 20:14:51 ID:Dtsb0l2A

>>953
児童ポルノの定義もめちゃくちゃだし、
人が生まれてくること＝需要であるのに、
こんなものを犯罪にする方がおかしい。
このような規制を推進するような議員は、国民の敵とみなしていい。

956 ：無党派さん：2008/12/17(水) 21:22:48 ID:NuYInU57

>>953
需要のために児童へ性的虐待してるわけではない。

でOK。

「児童ポルノ」で考えるから混乱する。
本来の目的である「児童の性的被害をなくす法案」と考えれば
需要/供給なんて関係ないのがわかる。

957 ：無党派さん：2008/12/17(水) 23:03:19 ID:F7QorVdj

二次元規制、三次元映像・画像の購入・取得・所持違法化
を推進している議員を見ると議員の精神状態も凶器になり得るよな

958 ：無党派さん：2008/12/17(水) 23:33:38 ID:smwQzXYL

>>953
平気で買う人間がいるから購入罪…
というのならまだ判るが、単純所持罪まで必要な理由がわからん。

959 ：無党派さん：2008/12/17(水) 23:55:23 ID:F7QorVdj

>>958
映像・画像の購入罪も思想統制・囮捜査の正当化に繋がるから反対
飽くまで規制対象は三次元児童性虐待の映像・画像の生産・販売として取締強化するべきだよ

960 ：無党派さん：2008/12/18(木) 00:30:29 ID:wDTxeakE

>>956
援交ビデオは「売れるから」つまり需要があるから製作されている。
もちろん未成年への（ビデオ政策目的の）援交そのものが児童虐待。
児童買春と児童ポルノがセットで禁止されてること自体は当然のこと。

961 ：無党派さん：2008/12/18(木) 00:57:13 ID:3UXmfyAK

>>960
購入が規制されない方が、販売者を発覚しやすく、逮捕される確率も高くなる。
購入者は、それを手元にとどめておく限り何の問題もない。

単純所持、取得、購入これらを規制することは、
発覚を難しくするうえ、新たな被害が発生するというデメリットしかない。
このような規制を推進する政治家は、まさに国民の敵。

962 ：無党派さん：2008/12/18(木) 01:04:01 ID:HSxxoTiD

とりあえず景気回復してからにしようよ
現実的な話し・・
日本で漫画規制は経済的打撃が大きすぎる
欧州の日本嫌いはわかるけど、共倒れするぞ

963 ：無党派さん：2008/12/18(木) 01:29:27 ID:YcSNa7Cx

>>962
その通り。

というかまず反対派は
・規制派に準児童ポルノは、一般企業が通常の事業活動として製造しているれっきとした製品だという事。
・それらを製造している人は普通のサラリーマンであって、自分達の製品に自信と誇りを持って製産している立派な社会人だという事。
・またエロを描いていかなきゃ、飯が食えないクリエーターが大勢いるという事。

これらを理解して貰うことを第一に考えた方がいいよ。
万が一、エロ絵が違法ポルノに認定されたら、マジでその道で飯を食ってる人に取っては死活問題になる。
PSE法の悲劇再来ですよ。

964 ：無党派さん：2008/12/18(木) 01:43:47 ID:8moPokwd

キリスト教が認めた仕事しか許されないなんてどこの国の中世だよ。
政治に宗教を絡めることを自民党が黙認してるからもうこの国最低だよ。

965 ：無党派さん：2008/12/18(木) 02:44:09 ID:3UXmfyAK

現行法の定義を見直して、取締をすればよろし。

966 ：無党派さん：2008/12/18(木) 03:04:13 ID:ZGO/gerh

>>964
次の選挙で自民に入れなければよし

民主がいやなら国民新党か社民だな

967 ：無党派さん：2008/12/18(木) 03:06:44 ID:ZGO/gerh

>>958
そりゃ決まってるでしょ
公明党（創価）が必死こいてる理由。
つまり国民を総犯罪者予備軍にしていつでも取り締まれるように出来る恐怖政治。

968 ：無党派さん：2008/12/18(木) 03:10:58 ID:ZGO/gerh

民主党の千葉景子議員（民主児ポ法PT座長）ですら
「単純所持罰則はやりすぎだろうそんなのありえねぇよ」と言っているのに
公明党が一歩も引かず「とにかく持ってたらタイホだ」と喚いてる
その裏が透けて見えるね
国籍法改正にしろこれにしろ。
とにかく幸い野党（共産以外）が反対してくれているうえ
今の政局は混迷状況でいつ自民が崩壊してもおかしくない有利な状況にある。
今こそロビー活動に本腰を入れたいね。
同人誌の祭典冬コミも近いしここは更なる署名を集めたいところ

969 ：無党派さん：2008/12/18(木) 06:29:06 ID:g+dOHNOW

児童ポルノを取り締まってる側、警察も含めてだけど、ネット上だと
所持が簡単に配布につながるんで、そこを押さえたいってのがあるんじゃない。

それが公明党の論拠になってるかどうかは知らないけど、松議員の質問にも
インターネットが、という話が出てたし、警察としてはここでHDDの捜査が
可能になれば検挙実績がぐっと上がるんで、影ながら支持してる可能性は
あるよね。

970 ：無党派さん：2008/12/18(木) 06:34:39 ID:g+dOHNOW

>>968
国籍法とは全然背景が違うと思うよ。あれはまず司法が違憲判断を
してるというところが、この法案とまったく逆。この法案は司法は
弁護士などのコメントの現状を見ると反対してくれる可能性が高い。

最悪立法したら、誰かが裁判を起こすという展開もありえる。そこで
違憲判断が出たら、国会にはそれに従ってもらわないと困る。
国籍法の改正がおかしいということだと、そこの論理が合わなくなる
ので、こちらの法案だけ見るとちょっと別の話として考えたいところ。

971 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:24:31 ID:wDTxeakE

>970
最高裁で違憲判決を出してもらうためには、
具体的な事件の訴訟でなければならない。
つまり、施行後に誰かが単純所持で（わざと）捕まって
地裁高裁最高裁と持ち込み、それからの話になる。
何年もかかるし、費用も莫大になる。
しかもその間に、単純所持で不当に逮捕されて
社会的地位を失う人が大量に出てくるわけで。

それだけやって確実に違憲判決が出るならともかく、
合憲判決が出たり単にスルーされたら目も当てられない。
違憲判決が出てしまえば、もちろん最強なんだけど。

972 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:40:07 ID:a4Pu9aBa

>>969
ただ警察は頒布目的ではなく単に持ってるだけの奴を大量に
検挙しそうだな
警察は所詮ヤクザだからな
あいつらがまじめに頒布目的の奴だけを絞るわけが無い
検挙数目当てで手当たり次第の可能性が高い
そうなると凄まじく危険な社会になるね

973 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:45:04 ID:dV0bBlt1

>>972
頒布目的じゃないと取り締まれないのを
悔しがってたニュースがあった気がする。

974 ：児童ポルノ法反対は衆院選の票田：2008/12/18(木) 20:02:33 ID:2NfYFnRZ

>>968
内閣府の誘導・追い出し世論調査や推定おばさん票を信じたりする議員さんが居たら
取り返しのつかない票田を失うでしょうね。
自民もキリ原と繋がりが深いブッシュ政権勢力及び米イニシャティブの凋落を考慮すべきでしょう。

実名抗議も国会答弁での真っ向からの反論もし難い弱味につけ込んで不当な規制強化弾圧してくる勢力
はファシズムと言わざるを得ない。

日本の児童ポルノの９５%は中高生の援交ものと言われており、単純所持やこれ以上の規制強化
によりもたらせる少女の保護法益と国民全体の保護法益のバランスを考え慎重・公平に調査検討すべき。
人間の３大本能の一つを奪われる気持ちはyahooのコメントを見れば解ります。

半島カルトの総体革命日本乗っ取り・破壊計画も過激過ぎて、若者は身内でさえ敵に回すでしょう。

http://b.hatena.ne.jp/entry/9054925
内閣府調査以外のまとめ (全部量刑の設定無し)
．．．．．．．①．②．③．④. ⑤
賛成．．． 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対．．．94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明．．． 3.2 4.5 1.6 無　無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明

日本トップのページビューのyahooで４～５０００コメント
↑のページの量刑がついた時のyahooコメントの反対の激しさは他のコメントでは
絶対といって良い程見れないでしょう

　次　回　衆　議　院　選　挙　の　票　田

975 ：無党派さん：2008/12/18(木) 20:22:29 ID:OFPdzBXU

>>972
秋葉原の萌えオタと同人屋が壊滅するな・・・

976 ：児童ポルノ法反対は絶大な票田：2008/12/18(木) 20:30:42 ID:2NfYFnRZ

秘め事では有るが、少女の裸をポルノといい、白目視し後指を差して実害を出すのは規制派
少女の撮影会ではサインをもらう人が多いのだ、そんな少女は女優気分。
アグネス君も松議員も一番良く知っているはず。
郵送・メイル便での宣伝ならこれをどうして家宅捜査可能な事件として立件できるのか。
現在の技術なら目の黒塗りも可能だろう。

元々性は秘め事で反論がし難く、グレーとし易い人間の倫理的急所だから
性の規制が全体主義へ最も持って行きやすい突破口で有るのは今も昔も変わらない。
故に、規制派はどんな印象操作と捏造をおこなってでも、少女愛＝悪に持って行く事に
血なまこになって居る。利権が確保出来ないからだ。
年齢の問題も有るが、真の虐待・レイプの配布のみ規制し、ゾーニングを徹底すれば

　白眼視し後指を差す規制派的人間こそ真の加害者
これに対しては名誉毀損罪が既に有る

－女優ブルック・シールズの自伝より(12歳で、少女娼婦を演じ、ヌードになる)
「私たちがその映画の宣伝をはじめたとき、マスコミの残忍さを私ははじめて
味あわされたのでした。彼らはこの映画のあらゆる側面を歪め、まるで私が自分の嫌なことを
無理矢理にさせられている哀れな子どもであるこのようにでっちあげようとしたのです。何度も私が
　『ええ、この映画に出演できて、私はとても幸せです』
といっても、相変わらず彼らは私の言ったすべての言葉をねじ曲げて報道しつづけるのでした。
(中略)
この誇りと成功の喜びは、私の母に関するマスコミのひどい報道によって、
すっかり台無しにされてしまいました。
私がだれよりも尊敬し、愛している母が、非常に押しの強い、
ひどく不快な女であると書かれた記事を目にすることは、とてもショックでした。」

977 ：無党派さん：2008/12/18(木) 20:51:41 ID:g+dOHNOW

>>973
ニュースZEROですね。

>>976
日本ですと反戦思想の取締りがこういった反論しにくいところから始まってますね。
米国ですと州境売春を取り締まる法で、黒人を集中して逮捕した例もありますね。

978 ：無党派さん：2008/12/18(木) 20:54:44 ID:g+dOHNOW

>>971
改正法を今のまま強硬して、二次のどう見てもポルノじゃない画像の所持で
逮捕乱発ということになれば、中には立ち上がる人が出るかも？
支援者も集まるでしょう。

979 ：無党派さん：2008/12/18(木) 21:05:40 ID:4sWYsWUy

残りわずかっぽいので、次スレ立てときました

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1229601514/

私、この板常駐の住人じゃないもんで、テンプレのこととかよくわかってないので、
追加や修正あったらよろしくです
一応このスレと同様の内容で立てときましたが

980 ：無党派さん：2008/12/18(木) 21:20:38 ID:BUUsw6IX

新日田中がニコ動でるようだ

981 ：無党派さん：2008/12/18(木) 21:39:01 ID:gMRddLr7

>>960
児童への性的虐待で最も多いパターンは
親(保護者)からのが一番多い。

援交ビデオがどれほど売れてるのか、どこかデータない？
本当に儲かってるのか？

982 ：無党派さん：2008/12/18(木) 23:28:43 ID:JkKvt1qI

二次元は論外として、三次元の規制も、行きすぎだと思うんだよな。
映画や写真で、表現物として、少年少女の裸体を登場させること全般が違法というのは、いちじるしく表現の自由を奪っている。
マフィア・暴力団の人身売買のようなケースと、市井の写真家が被写体に選ぶケースとを、同一次元で扱うのはおかしいだろう。

983 ：無党派さん：2008/12/18(木) 23:58:58 ID:g+dOHNOW

>>981
アングラで流通してるだろうから売り上げ統計とかはないでしょう。
そういう意味ではこの法律からの影響はあるのかないのか……犠牲の
大きさに対して収穫が少ないね。

984 ：無党派さん：2008/12/19(金) 00:07:46 ID:3UXmfyAK

>>973
結果的に削除してたから問題ないでしょ。
ネットにウップしただけの人間を地の底まで追いかけて厳罰を科さねばならねほどの問題ではないと思う。

こんなことに人と税金をかける余裕があるならば、景気対策や社会保障にまわせといいたいね。

985 ：無党派さん：2008/12/19(金) 01:10:07 ID:iGz9RgMd

ECPAT、ユニセフ、一部の規制派議員はそれ仕事じゃないからなぁ……>景気対策

国会としては実際、景気の問題で手一杯でとてもこの法案審議する余裕は
なさそうではある。麻生メルマガに通常国会は1/5から開始ってあったから、
気が抜けないが。

986 ：無党派さん：2008/12/19(金) 01:14:14 ID:hWNupW6e

【社会】「児童ポルノ規制」…これ以上子どもを泣かせるな！ - 毎日jp
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229615092/

987 ：無党派さん：2008/12/19(金) 01:20:36 ID:NXmDKOOc

通常国会は与党にとって地獄となるであろう、予算審議が待ってるよ

988 ：無党派さん：2008/12/19(金) 07:12:16 ID:B4hf5zdP

>>986
この社説を書いたのが鵜塚健だったら面白いのにw

989 ：無党派さん：2008/12/19(金) 08:34:03 ID:yrKKm26l

>>976
本題と関係ないし憶測にすぎないんだけど、
アグネスはアイドル時代のことをかなり恨んでいると思うよ。
一種の虐待をされたと思っている可能性もある。
まあ、当時のアイドルは完全に「お人形」として扱われて
人格なんか認められてなかったし、言葉の壁もあって、
ああいう自己主張の強い人間にはつらかったろうと同情はするけど。
日本でのアイドルの道を好きで選んだわけでもなかったはずだし。

>979
新スレ乙です

>981
983の言うとおり統計データはないだろうけど、
「児童ポルノで逮捕、DVD×万枚売り上げか」みたいな
ニュースを見ると、売れてはいるんだろうと思う。
ぐぐってみると、援交ビデオの販売サイトはいくらでも
見つかるけど（買うなよ>all）、マニア撮りとかはほとんどない。

990 ：無党派さん：2008/12/19(金) 09:14:26 ID:iGz9RgMd

>>987
この法案の審議が心配だから、いつもより細かく国会の動き追ってるけど、
よくまぁこの国動いてると思うね（笑　笑い事じゃないんだが……

991 ：無党派さん：2008/12/19(金) 09:16:16 ID:iGz9RgMd

>>989
googleでそんな簡単に見つかるん？まずそこから手を付けろよなぁ……

992 ：無党派さん：2008/12/19(金) 09:45:34 ID:/hZhRVq4

かなりヤバイこの案
例えば、アマゾンの原住民や外国の貧困の番組等にでる裸の子供
クレヨンシンチャンやドラえもんのしずかちゃんの入浴シーン
児童ポルノになるかならないかは、性欲の目的で所持してるかどうからしい
そして、それを判断するのは捜査する側なんだな
つまり、逮捕しようと思えば、なんでも児童ポルノにできっちまう
小学生の時の修学旅行の大浴場での写真とか、自分の子供と一緒に写った風呂場の写真で逮捕なんて事もないとはいえない
まぁ別件逮捕にぁこれほど便利なもんはないわな

993 ：無党派さん：2008/12/19(金) 09:47:59 ID:X4UhkMCW

ガス抜きのおかげで日本だけ
先進国中特別に強姦が少なかったわけか

それが気に食わない人達って結局どうしたいんだろう？

994 ：無党派さん：2008/12/19(金) 10:01:58 ID:GuOC/nFk

>>976
ブルック・シールズの自伝という部分、なんというか身にしみるわ。
規制派は決して人権を守ろうとしているのではない。これだけは確かだ。
家父長主義的な、抑圧的な性観念を、大衆に植え付けたがっているのか。
新たな利権団体を設立したいのか。冤罪を作りやすくしたいのか……。

995 ：無党派さん：2008/12/19(金) 10:03:13 ID:iGz9RgMd

>>992
児童ポルノの定義が信じられないほど適当だからね。

>>992
その論理は、この法律の言う児童ポルノ愛好者が強姦未遂犯みたいに
見えるからやめね？

996 ：無党派さん：2008/12/19(金) 10:13:22 ID:/hZhRVq4

つーか、写真とった人もモデルになった児童も
そんなつもりは全くなくても
所持した奴が興奮したから児童ポルノなんて言われたら
それこそ、その児童はトラウマになるだろうに

997 ：無党派さん：2008/12/19(金) 10:51:20 ID:1Cdg0lhf

>>991
てゆーか、アダルトサイトを巡回していると良く見かける、どう見ても被写体が成人女性のそれなのに(所謂みなしポルノ？）
「現役女子高生パイパンもろだし！極悪ロリータ！」みたいな煽り文句を使っているアホ業者のサイトが
（確かダメリカ辺りだと児童ポルノを連想させるような商品勧誘は法律で禁止されていた筈）
ECPATやインターネットホットラインセンターのような規制推進派団体の手によって
児童ポルノサイトとしてカウントされてるんじゃないだろうかと心配になってくるわw

998 ：無党派さん：2008/12/19(金) 11:02:17 ID:iGz9RgMd

>>997
なるほど、それはすごいありえるなぁ。
俺日本では年齢相応の外見してるはずだけど、20代後半のころ
米国で酒注文したら免許証の提示求めてきたことあるな。

999 ：無党派さん：2008/12/19(金) 13:01:56 ID:8gh1Goec

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1229601514/

>>997
あいつらがそんなサイトをろくに見ないで「日本は児童ポルノが氾濫」してるという
根拠としてるのは、ありそうな話だ。
実態はﾓﾉﾎﾝの「ロリータ」なんて存在しないのに、（あくまで「ロリータ風」）
「性」をタブー視する余り、よく見て検証もしない出鱈目な調査をしてるんだろう。

ポルノ関係の表現は、全体的に若い女だったらいいという暗黙のルールみたいなのが
あるから、そんなのに「引っかかってる馬鹿な連中」かもしれんが・・・

1000 ：無党派さん：2008/12/19(金) 14:40:37 ID:yrKKm26l

ためしにぐぐってみた
> ロリータに一致する日本語のページ約 3,570,000 件
日本には367万件の児童ポルノサイトが！

とか本気で言い出しそうな気がするよ。

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