★民主党：党内政局総合スレッド８２★

・原則的にsage進行で。ageたい人は↓へ 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126452773/l50 

・政局に関係ない制度・思想論議はほどほどに。 
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非もほどほどに。 
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護もほどほどに。 
・民主党と与党の優劣を論ずるのもほどほどに。 
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。 
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。（批判は歓迎） 
・コピペはスルー 
・ＡＡ荒らしもスルー 

前スレ 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160006034/

民主党web-site 
http://www.dpj.or.jp/ 

★民主党の売国の実態！！その1　※ソースは各スレの>>1にあります。

【ミサイル】「話し合いで解決を」民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152152707/
【民主党】小沢代表「北朝鮮は日本攻撃せず」part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158417741/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎　外国人参政権に賛成★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山　民主党政権で外国人参政権実現５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」★３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/
あの日教組は民主党の支持団体２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031755/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

★民主党の売国の実態！！その2　※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】鳩山氏「首相が選挙後に靖国参拝をすると、中国･韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」　　new!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/
【靖国】 民主党・岡崎トミ子議員「参拝を見送るのが最低限の見識ではないか。首相は無責任極まりない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155681437/
民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/
菅直人　南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
【靖国問題】民主党・仙谷由人議員、「日韓関係悪化は、小泉という特異な人物のせい」と韓国側に表明していた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154960725/
民主党鳩山 靖国・教科書は日本が清算 韓国で講演４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031023/
民主党　鳩山幹事長　中国は脅威でない４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158266195/
民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/
あの日教組は民主党の支持団体２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031755/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
【民主党】公式HPリンクに部落解放同盟中央本部★3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160678185/
【国内/ZAKZAK】民主党副代表の赤松議員、違法献金…在日系企業か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146039745/
従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/
民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159074172/

民主党沖縄知事選候補が応援してます。

「（日本へのミサイルを迎撃する）パトリオット、持ち帰れ！」 市民団体の抵抗、
続く…沖縄・うるま
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-17915-storytopic-1.html

こいつらのブログより

今、県知事選の野党候補、糸数けい子さんがきんが来ました。いまマイクでお話しています。

http://henoko.jp/fromhenoko/

民主党沖縄知事選候補が応援してます。

「（日本へのミサイルを迎撃する）パトリオット、持ち帰れ！」 左翼団体の抵抗、
続く…沖縄・うるま
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-17915-storytopic-1.html

こいつらのブログより

今、県知事選の野党候補、糸数けい子さんがきんが来ました。いまマイクでお話しています。

http://henoko.jp/fromhenoko/

×市民団体　○左翼団体　次からコピペ気をつけてね。

民主党こそが北朝鮮支援政党

現党首　：　北に土下座し金塊貰った奴の愛弟子
前党首　：　一応日朝議連メンバー
元党首Ａ：　帰国拉致被害者を北朝鮮に強制送還しろと主張
元党首Ｂ：　言わずもがな、拉致共犯
元党首Ｃ：　金王朝を礼賛していた日朝議連有力メンバー

しかも
北朝鮮核実験対策本部長は元党首Ｂ
拉致対策本部長は元党首Ｃ
やる気のなさみえみえ。

民主党、今回の国連決議での臨検に反対なのか？

小沢って、国連至上主義たよね？

>>5
ご指摘ありがとうございます。
今後注意いたします。

>>７
先ほど北朝鮮核実験対策本部長どのが、法律改正等の前に十分な議論が必要とかほざいてたのを、
TVでやってましたよ。
50年ぐらい議論したいんじゃないのｗ

民主党元副代表、岡崎トミ子議員が韓国の反日デモに参加した時の画像。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/12/20030212000049.html
http://www.tamanegiya.com/okazaki.html
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/baikoku.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://nishimura-voice.seesaa.net/image/tomiko.jpg
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　　挺　　　対　　　協　　　　　　 |
　　　　　　　| 軍　　　　 　　　　＿＿　　　　　　　日　|
　　　 ∧　　.| 国∧　　　 ＼／:::::::::::::＼／　　　　本　|
　　　/　ﾞ､＿|＿/　ﾞ､　　　/::＼:::::::::::::／ヽ　　　　反　|
　 ／　＼　　　　／ ＼　　|:::::::::＼:／:::::::::|　　　　対　|　
／　　　　　|---|　　　 ＼ |:::::::::／＼:::::::::/　　,,..-----|,　　
＼　　　　 /　　.|　　　 ／　ヽ／:::::::::::＼/　 ／., ,,,,,,,,,,,,, ヽ　
　 ＼　　/-----|　　／　 ／ ヽ----　ﾞ＼ /. ミ 　"" '' ＼ヽ　
　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　____ /,/　　''""　 "'' ||　
/　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 〔6'　　　'~~　 '~~ |
|　　￣＼韓国挺身隊問題対策協議会 l,|　　　.ノ ,、,ヽ .|　
ヽ　＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　/::ヽ 　ﾉヽ---' /　 　民主党の将来は元副代表の私にまかせて
　＼ |　　　　　　　被　　害　　者_____,／:::::::::ヽ,,_ .__,,,,／|
　　　|　　　　　　　　　　　　　r'''ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::`く　 /:::::::ﾞ＼
　　　|　　　　　　　謝　　罪 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/ |::::::::::::|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /:::::::::::::|
　　　　　　　 　　　　　　　,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/:::::::::::::::::l

沖縄の「一国二制度」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/07_04.html#01
民主党沖縄ビジョン「外国人を3千万人定住させる」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html

フラッシュ
沖縄・日本を守れ
http://www.geocities.jp/japanguardian/

民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159074172/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/

永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

これらの実務的な話し合いと、在日外国人の地方参政権の早期実現を望むと語った。岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案の提出などこれまでの民主党の取組みや、
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050613_03okada.html

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

創価学会はそろそろ限界だな
連立解消が近い

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_　　　　　　　
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、　　　　　
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､　　　　
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL　　　
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法　　　
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″　　
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　　　　　朕思ヘラク
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　　　我國臣民等ノ血税ヲ浪費シ　
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　　妄言ヲ以ツテシテ臣民等ヲ
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　 惑ハスハ逆賊・國賊ノ輩哉。
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　 　　　朕此処ニ朝敵ノ追討ヲ宣下ス。　
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　 　で、不倫は？
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】　　

民主党沖縄県知事選候補が応援する

ミサイル防衛反対組織の実態

■沖縄平和運動センターとは
------------------------------------------------------------------------------
総書記推戴１周年、共和国創建５０周年で祝賀宴

金正日総書記推戴１周年、共和国創建５０周年祝賀宴も同日に催された。
平良研一・沖縄キムジョンイル著作研究会会長（沖縄大教授）が乾杯の音頭をとり、
有銘政夫・沖縄軍用地違憲訴訟支援県民共闘会議議長が、共和国を正しく理解し、
朝鮮の自主的平和統一に向けて朝鮮人民と共に、力を合わせてまい進していこうと
祝辞を述べた。

ほかにも佐久川会長、島袋議員、米盛裕二・沖縄大教授、下地玄栄・同、 仲宗根義一・
沖縄平和運動センター事務局長、金城睦・弁護士らがそれぞれ祝辞を述べた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-10/sinboj981016/sinboj98101682.htm
http://www.peace-okinawa.net/

マジレスすると、政策では政権交代は絶対に不可能
日本国は事実上、半世紀以上も支配が続く自民党の独裁政権だ
政官業癒着の腐敗構造は地方組織にまで蔓延している
自民党を権力の座から引きずり降ろすことは並大抵ではない

それこそ改革程度ではなく、革命を起こさないと不可能

政権交代を実現するには、社民党や共産党まで迎合して取るくらいの覚悟が必要
共産党を切るのは後でよい
創価学会・池田大作と手を握った自民党を倒すことは、
そのくらい難しいと言うことだ

何をともあれ、まずは政権を執らないことには、いかなる政策いかなる攻撃をしたところで全てが無意味
野党時代の自民党がカス以下の存在であった事実はこれを証明している
野党の政策など無意味
野党は政権交代至上主義であるべき

　 Λ＿Λ
　<=（´∀｀） ＜ その通り！民主党を総力をあげて応援するニ・・・・・しようではないか！
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何？って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

▼北朝鮮スパイ・辛光洙（シン・グァンス）釈放嘆願に署名した国会議員（05年7月現在）
★土井たか子　社民党　　(元社会党)　　兵庫7区　　 （日朝友好議連）
★菅直人　　　　民主党　　　　　　　　　　　東京18区
★田　英夫　　　社民党　　　　　　　　　　　比例　　　　 （日朝友好議連）
★本岡昭次　　　民主党　　（元社会党）　兵庫県　　　（2004年引退）
★渕上貞雄　　.社民党　　　　　　　　　　　 比例　　　　 （日朝友好議連）
★江田五月　　.民主党　　（元社民連）　　岡山県
★佐藤観樹　　　民主党　　（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
★伊藤忠治　　.民主党　　（元社会党）　　比例東海
★田並胤明　　.民主党　　（元社会党）　　比例北関東
★山下八洲夫　民主党　　（元社会党）　　岐阜県　　　（日朝友好議連）
★千葉景子　　.民主党　　（元社会党）　　神奈川県
★山本正和　　.無所属　　（社民党除名）　比例　　　　（日朝友好議連）
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

シンガンスのことを言われて顔色が変わりファビョる菅直人ｗｗｗｗｗ
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/abevskan.wmv


北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/

2006/10/13
政権交代こそ真の民主主義　代表、尾崎咢堂記念館前で訴え
小沢一郎代表は１３日午前、神奈川県相模原市津久井にある尾崎咢堂記念館
を訪れ、見学後に街頭演説会を開いた。
同記念館は、憲政の神様と呼ばれた尾崎行雄の生い立ちなどを展示してあり
、小沢代表は見学後に、聞き入るおよそ３００人の聴衆の前で、格差社会を
さらに広げる自民党安倍政権を厳しく批判。安心して生活できる社会の構築
を目指す民主党への支持を訴えた。
小沢代表は、「尾崎先生はこの津久井で生まれ育ち、その生涯を日本の民主
主義、議会政治の定着・発展のために捧げられた。尾崎先生の偉大さには及
ぶべくも無いが、本当に民主主義の定着するすばらしい国にしたいとの思い
で私も政治活動を続けてまいりました」と、記念館を見学しての感想を述べ
た。「戦後、一時期を除いて、自民党による政権が半世紀以上も続いてきた
が、少なくとも民主主義を標榜する国家の中で、同じ政党が５０年も６０年
も政権を取っている国は無い」と、政権交代が行われることが正常な民主主
義の形態であると話した。
続けて「安倍総理は小泉総理の政治を継承すると言っているが、それならば
小泉政治を検証しなくてはならない。なるほど、改革、改革という言葉を５
年半もの間耳にしたが、改革とは国民の生活を良くするために実施すること
だが、国民の生活にどのように役に立つ政治であったのか？とても改革とい
う言葉に値する政治ではなかった」と、小泉政治が口先ばかりの政治であっ
たことを厳しく指摘し、民主党なら国民のための政治が実現できると語った。
そして、「民主党にはまだまだ不十分なところがたくさんあるが、今の自民
党政治で満足ならば別だが、もう少し国民のことを考えてほしいのなら、民
主党を支持してほしい。皆さんが政治を変える、政権を変えるということか
ら本当の政治改革が始まる」と話し、さらにいっそうの民主党への支援、支
持を訴え、政権交代を実現し、真の政治改革、国民のための政治を取り戻そ
うと呼びかけた。

小沢一郎で政権交代できなければ、
今後もずっと自民党専制政治は続くことになる

起死回生の一発はやはり創価学会と自民党の仲を裂くことだろう
自民党単独ならいつでも倒せるが、カルト教団創価学会の票田８００万は自民党政権の最大の担保
一つの選挙区で８０００〜２万程度の動員力を持っている宗教法人創価学会の存在は、
それだけで選挙の結果を左右しかねないほどに大きい
皮肉にも、野中広務のおかげで小泉政権は長期政権足り得たというわけだ

ブッシュがゴアに勝利できたのもキリスト教原理主義者・キリスト教右派の支持があったればこそ

http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/643.html
投稿者 happyblue 日時 2006 年 10 月 13 日 23:31:26: BaRfZQX6fAfSk
＜Ｊｏｉｎｓ風向計＞北核実験の原因は「米日の対朝政策」４９．９％（中央日報）
北朝鮮の核実験断行の主要原因に「米国と日本の対北朝鮮制裁政策」を選ん
だ人がおよそ半分にのぼった。
ジョインスドットコムがメディアダウム・リサーチ＆リサーチと共同で１１
日、成人男女７００人を対象に調査した結果、「米国・日本の対北朝鮮制裁
政策が原因」という回答が４９．９％に達した。 「韓国の対北朝鮮包容政策
」のためという回答は１９．６％、「北朝鮮の内部要因」は１７．０％だった。
「米国・日本の対北朝鮮制裁が原因」という回答は、３０歳代（６７．８％
）、湖南（ホナム・全羅道）居住者（６２．８％）、民主党支持者（６５．
８％）および民主労働党支持者（６８．３％）で特に多かった。
「解決に向けた韓国政府の対応策」を問う質問では、「北朝鮮核問題に政府
が外交的に対応すべき」という回答が５３．４％で最も多く、外交的対応後
の「経済的対応」が２８．０％、「軍事的対応」が６．５％だった。
「外交的に対応すべき」という意見は２０歳代（６７．６％）、高学歴（大
卒以上、６０．６％）、高所得（月３５０万ウォン以上、６１．５％）で特
に高かった。
今回の調査は済州道（チェジュド）を除いた全国満１９歳以上の成人男女７
００人を対象に電話面接調査方式で実施された。誤差範囲は９５％の信頼水
準で±３．７％ポイント。 イ・ヨヨン記者
2006.10.13 15:28:08
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80738&servcode=500§code=500
この結果は、一体どの国の民衆が本質を知り、どの国の民衆が支配者にだま
されているのかを示していますね。中国は制裁決議に賛成しないで、拒否権を行使して欲しいし、
何よりも事態の原因を作りながら制裁の先頭に立っている安倍政権を私たちは許してはいけないです。

菅直人　〜南京大虐殺記念館を訪問し、小泉首相の靖国参拝を非難
http://people.ne.jp/2002/05/06/jp20020506_16841.html

菅直人　南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/

民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/

韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
＞韓国に先を越されることが、わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
どこの国の候補者だよｗｗｗ

民主党 神奈川　かとう尚彦（前）の広告ｗ　≪広告の背景が極東３バカ国≫
http://p.cotan.jp/photos/565/o/11258384339a5299ab.jpg
http://www.kato-naohiko.com/

掲示板はこちら　　大荒れｗｗｗ
http://www.kato-naohiko.com/treebbs/2/index.html

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
　|　 ＿＿ 　|　|　.|　|　 |　|＿__　　＿__|　|￣￣￣￣|
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＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜　 ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／
＼＼|＿／＼ 　|＿__／　　|＿__／　／／　|＿＿__/／／／
＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
　／＿_＿_＿国連常任理事国入り・韓国first！＿＼＼＼＼
／　|＿＿＿_ 　|　|￣|　　／￣|　 |＿　　＿＿　　|　＿＿＿
　／　|＼_／ 　/　 ￣　／　／　　 　|　 |　　／_ ／　|＿＿＿|
／／　＼　 ／　|￣|／　／　　　　　 |　|＿＿|　| 　　　＼＼＼
／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

７０万近いイイラク人が殺されている（New Scientist)
http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/629.html
投稿者 ひょうたん島の虻 日時 2006 年 10 月 13 日 19:38:25: T0THhg/RF1boM

Enormous death toll of Iraq invasion revealed
70万人はイラク人口の２．５％だそうだ。日本で換算すれば３００万。あの
第二次世界戦争の戦死者に相当する。全ては米国の責任だ。米国の戦争犯罪
は、そしてそれに加担した日本政府は厳しく罰せられねばならないだろう。
http://www.newscientist.com/article/dn10276?DCMP=NLC-nletter&nsref=dn10276

http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/644.html
投稿者 happyblue 日時 2006 年 10 月 13 日 23:46:17: BaRfZQX6fAfSk

(回答先: 北核実験の原因は「米日の対朝政策」４９．９％（中央日報・世論
調査） 投稿者 happyblue 日時 2006 年 10 月 13 日 23:31:26)
＠「米が北侵攻時に９０日間で１００万人が死亡」（中央日報）
オーストラリアのヘラルド・サン紙が１２日に報じたところによると、米国
防総省の報告書は、米国が北朝鮮を侵攻する場合、開戦から９０日の間に５
万２０００人の米軍死傷者が発生し、１００万人の民間の人々が犠牲になる
だろう、という見方を示した。
ヘラルド・サンは、米国防総省が北朝鮮の核実験以前に作成した草案の内容
だとして、こうした内容を紹介している。それによると米政府は現在、北朝
鮮の核実験に対する措置として国際社会の経済・外交的な制裁を模索している。
同紙によると、軍事行動の可能性も当然一つの代案として検討されているが
、専門家らは米軍が空爆を行なう場合も途方もない被害が予測されるため、
懸念しているとのこと。また、他の専門家は、北朝鮮が韓国を侵攻するのを
米国が阻止するためには、少なくとも５０万人の地上軍が必要だとの見解を
示した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80700&servcode=500§code=500

2006.10.12 16:42:20

制裁が何をもたらすのか、よく考えなくてはならない。

「２、３日内追加核実験」　金総書記側近「次は水爆」　韓国紙報道
　【ソウル１２日原田正隆】１２日付の韓国夕刊紙・文化日報は、近日中に
北朝鮮が追加核実験を行うとの情報が韓国政府に入り確認中だ、と報じた。
北朝鮮に詳しい消息筋も同日、「北朝鮮は早ければ２、３日以内に再び核実
験を実施する可能性が高い」と語ったという。
一方、日本在住で、北朝鮮の金正日総書記の「非公式報道官」とされる金明
哲（キムミョンチョル）・朝米平和センター所長が１２日、韓国国営ＫＢＳ
ラジオに電話出演。１１日の北朝鮮外務省談話が「米国が圧力を強めるなら
宣戦布告とみなし、立て続けに物理的対応措置を取る」としたことについて
金所長は、「追加核実験を意味し、次は規模を拡大して水素爆弾実験になる
だろう」と発言した。
金所長は「核実験実施を虚偽と指摘するなら、もう一度やって見せなければ
ならない」とも強調。韓国ＭＢＣラジオの電話インタビューに対しては「既
に制裁を受けている現状で、（北朝鮮は）対話のために核実験をしたのでは
ない」と述べ、「戦争するということは東京とニューヨークも火の海になる
という意味だ」とも発言した。

＝2006/10/13付 西日本新聞朝刊＝

2006年10月13日10時44分

党員に日本国籍であることを条件にしているのは、自民と共産だけ。

【自民党】＞本党の目的に賛同する日本国民で、
【民主党】＞本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）で、
【公明党】＞十八歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
【社民党】＞党の基本理念及び政策に賛同する18歳以上の者で、
【共産党】＞十八歳以上の日本国民で、


【自民党】http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html
【民主党】http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
【公明党】http://www.komei.or.jp/about/what/rules/rules.html
【社民党】http://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html
【共産党】http://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

金丸信が、東京佐川急便の渡辺広康社長から５億円の闇献金を受け取った事件では、 小沢一郎は金丸ひとりに罪を
かぶせて、われ関知せずを装った。建設大臣の中村喜四郎が逮捕された談合事件では、「黒幕は小沢一郎のほかにない」と
いうのが土建業界で語られた常識でありながら、小沢は中村ひとりに罪をかぶせた。東京の信用組合が破綻した事件では、
高橋治則と山口敏夫が逮捕されたが、小沢は 何ひとつ責任を問われなかった。仲間を売るのが、三度の飯より好きな男らしい。
そうした人間のもとに結集している 政治家の姿は、一層哀れである。

年内に必ず逮捕してやるから。
逃がさんよ、犯罪者は。

民主党 森ゆうこの質問（拉致被害者関連）
http://www.youtube.com/watch?v=25bCN45rmhc&mode=related&search=
民主党 森ゆうこの(ﾟДﾟ)ﾊｧ?質問
http://www.youtube.com/watch?v=Iq1eWi817sU&mode=related&search=
民主党 森ゆうこ 現代ソースに踊る
http://www.youtube.com/watch?v=Z-VLO6YdZSM&mode=related&search=
議事録を精査の上
http://www.youtube.com/watch?v=H9tEQap9fsc&mode=related&search=
民主党 森ゆうこ 言い訳
http://www.youtube.com/watch?v=A0TP_DUe44A&mode=related&search=

3連コンボ
田中→森→浅尾
しゅんでるね。

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/



民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　＜　年金改革は民主党にまかせろ！
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　民主党　 　 　 　 　|　　　
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　 主権
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 | ／ 支＼　|　　|　　　 　主権
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民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

日教組HPのリンクに載ってる政治家
http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
http://www.jtu-net.or.jp/

民主党　横路孝弘
民主党　鉢呂吉雄

民主党　角田義一
民主党　輿石東
民主党　佐藤泰介
民主党　水岡俊一
民主党　辻泰弘
民主党　神本美恵子
民主党　那谷屋正義
社民党　近藤正道

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

【人権擁護法案】　民主党案はどれくらいヤバいのか
http://blog.livedoor.jp/f_117/archives/18526992.html

ヨルリン･ウリ党の辛基南（シン･ギナム）議長は17日午後、永登浦（ヨンドゥンポ）党舎で訪韓中の鳩山由紀夫秀議院議員ら日本の民主党議員団と会談し、韓日両国の若い政治家同士の交流拡大を強調した。
鳩山議員は訪韓議員団11人に含まれている韓国系日本人の白真勲参議院議員に言及しながら「白議員が堂々と韓国人の血が流れていることを明らかにして当選したことは韓日間の新たな
関係が形成されていることを示すもの」とし、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならないというのが我が党の政策」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000092.html

民主党鳩山　民主党政権で外国人参政権実現５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
【民主党】鳩山氏「首相が選挙後に靖国参拝をすると、中国･韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/
民主党鳩山 靖国・教科書は日本が清算 韓国で講演４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031023/
民主党　鳩山幹事長　中国は脅威でない４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158266195/

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　
　　　,.ｨゝ 　 　 l　　　　　さあ、民主党に政権を任せてみないか？
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
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　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
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＜＜　民主党政権なら年金崩壊　＞＞
　民主党による年金潰しを許すな！

数値的根拠の欠如したデタラメ民主党年金改悪案

判明してる事実からだけでもこれだけ問題

・未納者や外国人にも給付拡大し、年金負担さらに増大、消費税天井知らず！
・新旧制度混在により、年金会計の不明朗さ更に拡大。
・積立金早期取り崩し、高齢化ピーク時にはどうするのか、さらなる借金か大増税！
・最低保障年金削減はどのレベルからか全く不明、厚生年金受給者の多くはカット対象か。
・年金一元化と積立金早期取崩しにより、厚生年金積立金１４５兆円消滅！
・新所得比例年金創設で目先の現金収支は改善するが、長期収支見通しなし、自転車操業かｗ
・世代間不公平さらに拡大。

「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏
民団中央を訪れ表明
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32

在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/

外国人参政権に賛成の民主党の小沢さん

小沢一郎公式HP
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

民主党 小沢一郎　外国人参政権に賛成★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/

民主党支持者必見！のサイト
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010507.html

すごいから見てみろ

■鳩山：「従軍慰安婦へ補償し、名誉を回復していくのは当然のこと」

３１日、衆議院第２議員会館内にて、「戦時性的強制被害者問題の解決
の促進に関する法律案」の審議を推し進める決起集会が、民主党、共産
党、社民党の３党合同で開かれた。民主党の鳩山由紀夫代表は、冒頭の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
挨拶に立ち、「国はいまだにその責任を認めるとか認めないとか言ってい
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
るが、被害者の人たちに補償をし、名誉を回復していくのは当然のこと。立
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法府としてもこの事実を認め、いっそう審議を進めていかなくてはならない」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と話した。
ttp://www.dpj.or.jp/news/200205/20020531_05ianfu.html

東京都議会議員　民主党　初鹿あきひろ
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html

｢朝鮮民主主義人民共和国視察報告｣

>しかし、朝鮮の国民が不幸なのかというとそうではないように感じます。
>まじめさ、勤勉さというものも、最近の日本人が忘れかけている点ではないでしょうか。

>自己決定権が無い！という批判もあるでしょう。
>しかし、他人の引いたレールの上を疑うことなく進んでいくことは実は非常に楽なのかもしれません。

民主党のHPのリンク集です。
http://www.dpj.or.jp/link/

さあ深呼吸をして、関係団体を見てみましょう




民主党の松岡とおるの名前が・・・
http://www.bll.gr.jp/

民主党ふじすえ健三議員のblog

中国のひとが「中国は、海への出口がほしくて台湾問題にこだわっている。日本を侵略できるような装備には
なっていないはず。中国の考えをもっと洞察してはどうか。」と教えてくれました。なるほどご指摘のとおりです。
http://www.fujisue.net/archives/2006/01/post_1068.html

民主党　たけまさ公一
●石油備蓄は日本政府90日､中国政府3日！
朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm
http://www.takemasa.org/

月刊『Voice』2003年９月号掲載「1000万人移民受け入れ構想」
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

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　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
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　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　バカには見えない民主党の雇用対策！
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/koyou/index.html

民主代表「北朝鮮、日本攻撃せず」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060713AT3S1201X12072006.html

【ミサイル】「話し合いで解決を」民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152152707/
【民主党】小沢代表「北朝鮮は日本攻撃せず」part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158417741/

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　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　さあ今こそ政権交代を！
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
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民主党 参院比例区 公認候補「ハァ？」リスト

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長（新人）
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長（新人）
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者（現職）
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長（新人）
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家、麻薬所持で逮捕歴（新人）
加藤敏幸　三菱電機労働組合特別中央執行委員（新人）
小林正夫　全国電力関連産業労働組合総連合副会長（新人）
津田弥太郎　ＪＡＭ（機械金属産業労組）副会長（新人）
柳澤光美　ＵＩゼンセン同盟（流通・サービス業系労組）政治顧問（新人）
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200407041155.html

<地方参政権>民主党代表　地方参政権に賛成
民団中央本部の金宰淑団長は民団京都府本部の金有作団長とともに11月30日、東京・永田町の民主党本部に前原誠司代表を訪ね、地方選挙権付与の早期実現へ法案の再上程を要望した。
前原代表は「私は（代表就任の）前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=5978&page=1&subpage=82&sselect=&skey=

民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」★３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/

>>46
民主党、中国脅威と言ったり、北攻撃せずといったり。、とんだ、かがしの頭脳だね！

ナ政府の飼い犬　小沢のブタヤロー
小沢クン、エエヤロー、エエヤロー!!!
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　 |:::::::::::|　　　　　中共　　　　　|:|
　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　一　|l
　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|　|　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　∨　　 　 `ー─‐'(. )　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　| 　　　 　 　丶----- 　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　 　ゝ､　　　　　　　　 　 　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　　人`ー‐--------　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　／⌒　　-　-　 ノノヽ.　　　　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　..|
／　／|　　　　　　 　　　.　　_|.　　　　／ 　＿＿_　 ..|
＼　＼|≡・　　　・ 　　＿／　|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　|
　　＼⊇　 ／干＼.＿　　　　ヽヽ 　　　　ー--‐　／
　　　　|　　　 　　　　　　　／　ヽ ＼　..＿＿＿／
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　　　　／
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　⊆　|　　　　　　｜　⊇
胡錦涛さん、もっとよ〜ん。

■　中国政府の言いなりの飼い犬、　小沢ブタヤロー　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　　　　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::::|　　　胡錦涛　　　　　|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　一 　 |l
　　　　　　　　　　　　　　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　|
　　　自称日本国次期首相　∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐'
　　　　　　　　　　↓　　　　　　 |　　 　　／ ＿＿＿＿ ヽ　|
　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　|
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　ゝ　　　　　　　　⌒　　　　ﾉ
　　　 |::::::::::/　　　小沢民　ヽヽ　｀┬―　''´,.''"┬ -一 '
　　　 .|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　 /　　　　,、　　　 ＼
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.|　 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　i⌒ヽ;;|. 　-===‐　 .‐==-.|　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　.（　　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 .|　　　 　 　 ./　　／
　　　　|.　　　　／　　　　　　　 |　 .| 　　　 ⊂⌒　／
　　　　|ヽ　　　　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , / ヽ
　　　／ヽヽ　　　）　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l　))
　 ／　 　 ＼ヽヽ　　 u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
　　　　　　　　　`ｰ--　U‐‐' ﾝｸﾞｯ　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝｸﾞｯ

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　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　前スレがまだ埋まってないでしょ？
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　中国様の許可を得てるんですか？
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　　 得てないんでしょ？
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

Commented by 水戸黄門 at 2006-10-10 23:09 x
小泉、竹中両氏は、どんな企業でも一流銀行でも駄目なところはつぶすと断
言。そこで１４０００円あった株価が７０００円まで下落。市場では、りそ
な銀行が倒産になると思い、株価が急落。しかし決定権者の竹中氏はつぶさ
なかった。そこで１週間で株価が急上昇。その時、竹中氏とつながる海外の
エージェントが数十億円単位で大もうけをしたという疑惑。これが本当なら
インサイダー取引。植草氏が鋭く指摘した点は、小泉、竹中両氏の唱えた構
造改革は、結果的に真面目に働いている日本企業をつぶし、海外の投資ファ
ンドに安く売り、彼らが大もうけをしているという点。郵政民営化も、実際
のところは国民にはマイナス。外資に乗っ取られ、もうけられるだけ。確か
、そういう事だったように思います。そういう指摘は、画策している外資た
ちには邪魔だったのでしょうね。ともかくこの数年で、合計で１兆円を超え
るほど外資がもうかったわけだから、そう指摘する植草さんは邪魔だったの
だと思います。

安倍首相、自衛隊派遣の恒久法を検討

　安倍晋三首相は13日の衆院本会議で、自衛隊の海外派遣に関する恒久法に
ついて「与党から提言がなされればその趣旨を受け止め、世界において責任
ある役割を果たす国になるという観点から、国民的議論を十分に踏まえたう
えで検討していくべき課題だ」と述べ、前向きに検討する意向を示した。自
民党の石破茂氏の質問への答弁。
本会議では11月1日で期限が切れるテロ対策特別措置法を1年間延長する改正
案について、趣旨説明と質疑を実施し審議入りした。同法は2003年に2年間、
05年に1年間延長しており、今回で3度目になる。野党は徹底審議を求め反対
しているが、与党は月内の成立を目指している。
衆院テロ防止・イラク支援特別委員会は本会議後の理事会で、同法改正案を
巡り16日に5時間、質疑することを決めた。 (00:19)


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061013AT3S1301P13102006.html

７０万近いイイラク人が殺されている（New Scientist)
http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/629.html
投稿者 ひょうたん島の虻 日時 2006 年 10 月 13 日 19:38:25: T0THhg/RF1boM

Enormous death toll of Iraq invasion revealed
70万人はイラク人口の２．５％だそうだ。日本で換算すれば３００万。あの
第二次世界戦争の戦死者に相当する。全ては米国の責任だ。米国の戦争犯罪
は、そしてそれに加担した日本政府は厳しく罰せられねばならないだろう。
http://www.newscientist.com/article/dn10276?DCMP=NLC-nletter&nsref=dn10276

警戒すべきこと危険である。
どうも、北朝鮮を装って、テロを米○もしくはモサ○が実行するのではないか？
今回の絶妙のタイミングでの北朝鮮の核実験。自民党と民主党の
一騎打ちとなる衆院補選の直前に、まるでお約束のようなタイミングでなされている。
このタイミングでやれば、安部のテレビへの露出度がまして、自
民党に有利に運ぶと、わかっていて、やっているのではないか？
と推測している論客はかなりいる。前回も、北朝鮮は、安部が後
継になるのを決定づけるかのように、絶妙のタイミングでミサイルを発射している。
まるで、前回、小泉政権の時に、小泉の選挙直前に「ぶちゅー」
と演出をしたときのようだ。ユダヤ外資から「このタイミングで
核実験をやってくれ」と北朝鮮は依頼を受けて金でももらっているのではないか？
１０月１１付けのレポートでユダヤ外資のゴールドマンサックス
証券は、「核実験実施により、安部首相の改憲構想に追い風」と
して、「防衛予算の拡大の恩恵を受ける」として三菱重工を買い
推奨している。
何が恩恵なのか？まるで好ましいことであるかのようにいっている。
もともと、日本を軍事国家にすることがロック○ェラーの目的であり、そのために、
資金のなかった北朝鮮に対して核開発をさせようと、亡国のイイ
ジ○を通じて、「資金提供」をさせて、核を開発し終わったら、
靖国神社に参拝をさせて、近隣諸国とのバトルを生じさせている
のではないか？今回のも、ミサイルを日本に買わせることがロッ
ク○ェラーの目的であり、そのために、北朝鮮に、金を渡してコ
ントロールして核実験をさせているという見方がある。小野寺光一氏。

2:311】日本会議「2ch対策班」疑惑 2
1 名前：名無しさん＠３周年 2005/11/07(月) 11:15:47 ID:30FlIGDm
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが起こるのは、
自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な意見に対してはそれを口汚く
罵り、「荒らし」をするための要員を金で雇っているからだとの噂がある。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えばそんな気もするという方も多いのではないでしょうか。

自民党「2ch対策班」疑惑スレにおいて、その実行部隊として「日本会議」の名が挙がってきました。
2ch愛好家の皆さんの力を結集して、この疑惑に取り組んでみませんか？

前スレ
日本会議「２ｃｈ対策班」疑惑
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106916048/
ミラー http://mimizun.com:81/log/2ch/seiji/money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106916048

日本会議
ttp://www.nipponkaigi.org/

「日本会議」とは何か、「日本会議」とつながっている人物・団体については
下記のリンクで↓
はてなダイアリー - 日本会議とは
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CB%DC%B2%F1%B5%C4?kid=25541
日本会議 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%9A%E8%AD%B0

また安倍信者が荒らしてるのか
こいつら他の板まで荒らしてるからウザイよな

どう見てもコピペ嵐をしてるのは安倍信者とは別人種だろう。

学会員か
ソウカキモイ

学会員が「７０万近いイイラク人が殺されている」なんてコピペ波乱だろ。

このスレにも書いておくよ。
安倍総理サイドの考えてるどんでん返し情報を入手したよ〜。
総理はこの前の国会答弁で非核三原則の堅持をキッパリと明言したよね。
この非核三原則とは核兵器を持たず、作らず、持ち込ませずなのはご存じの通り。
この発言を歓迎した人、肩すかしを食らったと考えた人等反応は様々だけど、
総理は単に歴代内閣のようにこの原則の堅持表明をしただけじゃないんだよ。
実はこれの拡大解釈をする予定なのさ〜
形式は文言を変えずに拡大解釈か非核三原則→非核四原則になるかははっきりしていないんだけど、
追加される概念は以下の通り

「核兵器を撃ち込ませない」

なるほど、巧い手を考えたなと思ったよ。
今この概念追加に反対できる勢力っていないからねえ。
非核三原則の言外の趣旨、日本の再軍備（核保有面での）の放棄、米国の行動制限に
現実的に核の脅威に晒されている日本の従来の非核三原則の枠内での行動権利を追加することで 、
結構ドラスティックに行動範囲が広がる事になりそうだね。チャンチャン

「核兵器を撃ち込ませない」

あたりまえやん。撃ちこまれて黙ってろってか？

先制攻撃も経済制裁もミサイル迎撃システムも憲法9条改正も全て肯定される
魔法の呪文

＜ＮＨＫ放送命令＞総務相の拉致放送要請に波紋　懸念の声も

菅義偉総務相が、ＮＨＫの短波ラジオ国際放送で、拉致問題を重点的に
取り上げるよう命令することを検討する考えを示したことが波紋を広げている。
(略)
安倍晋三首相も１３日、首相官邸で「総務大臣もできる限りの仕事をしようと考えていると思う」と、
発言に理解を示した。
これに対し、民主党の鳩山由紀夫幹事長は「報道の自由、表現の自由を重視しなければならない。
何でも（放送の）中身に介入できることになり、たいへん恐ろしい話だ」と批判。
社民党の福島瑞穂党首も「ＮＨＫの自主性、自律性を損なうことがあってはならない」とコメントした。
(略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000151-mai-soci


民主党の北朝鮮・拉致問題に対する立ち位置がハッキリしてきた

>>64
福島ミズポ先生じゃあるまいし愛があって武装してなけりゃ
戦争は起こらないなんて言わないでくれよｗ

>>63
前の穴に撃ち込まれたら後ろの穴を差し出しそうな政党があんだけどさぁ・・・

事実確認の手段としては神の一手だね。

公明党が臨検反対だそうだ
自民党と対立が明確になった

安倍がこのまま進むとそのうち公明党の連立離脱が現実化してくるな
大田や浜志津も発言してるし

>>65
そういえば、安部晋三も官房長官時代にNHKに権力介入した事件があったな
近頃の自民党はこういう勘違い連中が増えた
小泉も安倍も支持さえあれば何をやってもいいと思ってる

そのうち北朝鮮戦争やイラン戦争にまでツッコムかもな

たしか公明党（創価）が北朝鮮からの覚醒剤密輸利権持ってるんじゃなかったっけ？
北産のヤツは未だに市場に出回ってるから船が運んできてるんだろう。
領海に近づいた船を臨検されたらシャットアウトされて困るんだろうか？

>>70
逆にNHKってものがあるのに今まで利用されて来なかったのがおかしい。
これは国際的に見てもおかしいんだから是正すべき。
実際政府の自主的アナウンスメントが官報のみって脆弱すぎるし不十分。

詳しいことはわからんが、永田町支部の公明党はともかく、
いまの自民党追従の体制には創価学会本部や地方組織からは批判が続出している
神崎は党大会で首切られたが、太田や浜志津も学会員に頭を下げて抑えるので精一杯
平和の党の党是を反故にするような政策は、例えいかなる理由があろうと取れない
イラク戦争への派兵に付いての是々非々も、学会内では違憲とする声が圧倒的多数だからね

安倍が右よりの政策を取れば取るほど、公明党は身動きがとれなくなってくる

>>72
プラウダや人民日報や朝鮮中央通信じゃあるまいし…
報道機関にプロパガンダ流させるのが、まともな自由主義国か？

だいたい放送命令ってのは、大震災の時に「救援情報流せ」とか、
航空機や船舶の大規模遭難の時に「放送で呼びかけをせよ」とか、
巨大台風が迫っている時に「注意喚起をしろ」とか、
そういうのを想定した規定だと思うんだが。

まあ、そんな命令しなくてもＮＨＫが独自にその程度のことはやるし、
そもそも政府より動きが早いから命令使う機会がなかったってことだろ。
そんな化石みたいな規定を持ち出すなんて、どうかしてるよ。
なぜ国営放送じゃなく公共放送なのか考えた方がいい。

＜ＮＨＫ放送命令＞の件は

特定失踪者問題調査会が北朝鮮向けラジオ短波放送「しおかぜ」を細々とやっているんだけどね。
日本の放送局が非協力的だから、海外の周波数を借りて
「特定失踪者や拉致被害者の氏名を読み上げたり、失踪者に対する家族からの声などを流している」わけ。
ところが、北朝鮮が妨害電波を出すので他の空き周波数を探したり、資金面でかなり苦労している
らしい。
だから、NHKに強制的に協力させようとしているんジャマイカ。

公式に「命令」を出すんならまだいいんじゃないの。
また、安倍と中川のところにNHKを呼びつけてゴニョゴニョとかするより。

>>70
＜ＮＨＫが放送しようとした女性国際戦犯法廷番組の実体＞
・番組の冒頭で、元朝日の松井やよりが「なぜ九段会館で（収録？を）やるかというと、悪の皇居に近いから」と発言
・弁護士無し
・被告無しの欠席裁判
・検事役に二人の北朝鮮工作員(鄭南用/黄虎男)（報道ステーションの加藤はこの朝鮮人に会った事があると暴露）
・松井やよりが裁判長
・裁判の運営委員に番組プロデューサの池田恵理子がいる
・NHKが放送しようとした女性国際戦犯法廷（＝欠席人民裁判）の主催者に日本赤軍リーダーの重信房子が含まれている
・同裁判主催メンバーに社民党土井たか子の元秘書の五島昌子が含まれている
・「昭和天皇に戦争責任がある」「ヒロヒトは性犯罪者」という有罪結論に裁判場内ウェーブで大喝采


制作協力はVAWW-NETジャパン。
極左勢力、共産主義、フェミニズム、キリスト教などを一手にまとめる団体

朝日伝聞の擁護に回ったコメンテーター一覧

◆主要
古舘伊智郎・筑紫哲也・小宮悦子・田原総一朗・鳥越俊太郎・渡辺宜嗣・関口宏・小倉智昭・みのもんた


らしいね。朝日新聞と民主党は同志だしとやかく言われる筋合いはないわな。
テレ朝とＴＢＳも民主党の同志だし問題ない。
これをキモチ悪いと思う奴が民主党を支持しちゃダメだよな。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061005AT3S0501005102006.htmlより、
テロ特措法の１年延長了承、政府の安保会議
　政府は5日、首相官邸でを開き安全保障会議、11月1日に期限切れを迎える自衛隊のインド洋派遣を1年間延長するテロ対策特別措置法改正案を了承した。6日に閣議決定し、今国会で10月中の成立を目指す。延長が認められれば今回で3回目。 (21:01)

http://www.asyura2.com/biz0310/war40/msg/241.html
投稿者 乃依 日時 2003 年 10 月 05 日 01:03:50:YTmYN2QYOSlOI
ブッシュ米政権の「テロに対する戦争」とは真っ赤な嘘。本当は全世界
民族の自由を破壊するための戦争であると（ジム・マース）。
〜件名を短縮しました。
投稿 平成15年10月04日22時41分
太田龍の時事寸評
平成十五年（二〇〇三年）十月四日（土）
（第七百十九回）
http://www.pavc.ne.jp/~ryu/
○ジム・マース著「自由に対する戦争　−　九・一一陰謀」
THE WAR ON FREEDOM THE 9/11 CONSPIRACIES
二〇〇三年五月　三百二十二頁
○ジム・マース。
　この人の著作、「Alien Agenda（異星人の計画）」は、昨平成十四
年一月、徳間書店から、「ＵＦＯ宇宙大辞典」、と言う表題で、日本語版が出て居る。
○ケネディ大統領暗殺事件を追及した著作（Crossfire:The Plot That Killed JFK）
は、ニューヨークタイムスのベストセラーリストに入った、名著である。
○秘密結社の歴史を描いた著作（Rule by Screcy）も、ニューヨーク・タイムズ
　のベストセラーに入って居る。

19 ：無党派さん ：2006/10/13(金) 23:42:23 ID:OEqaEyp4
2006/10/13
政権交代こそ真の民主主義　代表、尾崎咢堂記念館前で訴え
小沢一郎代表は１３日午前、神奈川県相模原市津久井にある尾崎咢堂記念館
を訪れ、見学後に街頭演説会を開いた。
同記念館は、憲政の神様と呼ばれた尾崎行雄の生い立ちなどを展示してあり
、小沢代表は見学後に、聞き入るおよそ３００人の聴衆の前で、格差社会を
さらに広げる自民党安倍政権を厳しく批判。安心して生活できる社会の構築
を目指す民主党への支持を訴えた。
小沢代表は、「尾崎先生はこの津久井で生まれ育ち、その生涯を日本の民主
主義、議会政治の定着・発展のために捧げられた。尾崎先生の偉大さには及
ぶべくも無いが、本当に民主主義の定着するすばらしい国にしたいとの思い
で私も政治活動を続けてまいりました」と、記念館を見学しての感想を述べ
た。「戦後、一時期を除いて、自民党による政権が半世紀以上も続いてきた
が、少なくとも民主主義を標榜する国家の中で、同じ政党が５０年も６０年
も政権を取っている国は無い」と、政権交代が行われることが正常な民主主
義の形態であると話した。
続けて「安倍総理は小泉総理の政治を継承すると言っているが、それならば
小泉政治を検証しなくてはならない。なるほど、改革、改革という言葉を５
年半もの間耳にしたが、改革とは国民の生活を良くするために実施すること
だが、国民の生活にどのように役に立つ政治であったのか？とても改革とい
う言葉に値する政治ではなかった」と、小泉政治が口先ばかりの政治であっ
たことを厳しく指摘し、民主党なら国民のための政治が実現できると語った。
そして、「民主党にはまだまだ不十分なところがたくさんあるが、今の自民
党政治で満足ならば別だが、もう少し国民のことを考えてほしいのなら、民
主党を支持してほしい。皆さんが政治を変える、政権を変えるということか
ら本当の政治改革が始まる」と話し、さらにいっそうの民主党への支援、支
持を訴え、政権交代を実現し、真の政治改革、国民のための政治を取り戻そ
うと呼びかけた。

21 ：無党派さん ：2006/10/13(金) 23:47:55 ID:OEqaEyp4
http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/643.html
投稿者 happyblue 日時 2006 年 10 月 13 日 23:31:26: BaRfZQX6fAfSk
＜Ｊｏｉｎｓ風向計＞北核実験の原因は「米日の対朝政策」４９．９％（中央日報）
北朝鮮の核実験断行の主要原因に「米国と日本の対北朝鮮制裁政策」を選ん
だ人がおよそ半分にのぼった。
ジョインスドットコムがメディアダウム・リサーチ＆リサーチと共同で１１
日、成人男女７００人を対象に調査した結果、「米国・日本の対北朝鮮制裁
政策が原因」という回答が４９．９％に達した。 「韓国の対北朝鮮包容政策
」のためという回答は１９．６％、「北朝鮮の内部要因」は１７．０％だった。
「米国・日本の対北朝鮮制裁が原因」という回答は、３０歳代（６７．８％
）、湖南（ホナム・全羅道）居住者（６２．８％）、民主党支持者（６５．
８％）および民主労働党支持者（６８．３％）で特に多かった。
「解決に向けた韓国政府の対応策」を問う質問では、「北朝鮮核問題に政府
が外交的に対応すべき」という回答が５３．４％で最も多く、外交的対応後
の「経済的対応」が２８．０％、「軍事的対応」が６．５％だった。
「外交的に対応すべき」という意見は２０歳代（６７．６％）、高学歴（大
卒以上、６０．６％）、高所得（月３５０万ウォン以上、６１．５％）で特
に高かった。
今回の調査は済州道（チェジュド）を除いた全国満１９歳以上の成人男女７
００人を対象に電話面接調査方式で実施された。誤差範囲は９５％の信頼水
準で±３．７％ポイント。 イ・ヨヨン記者
2006.10.13 15:28:08
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80738&servcode=500§code=500
この結果は、一体どの国の民衆が本質を知り、どの国の民衆が支配者にだま
されているのかを示していますね。中国は制裁決議に賛成しないで、拒否権を行使して欲しいし、
何よりも事態の原因を作りながら制裁の先頭に立っている安倍政権を私たちは許してはいけないです

24 ：無党派さん ：2006/10/13(金) 23:53:59 ID:OEqaEyp4
７０万近いイイラク人が殺されている（New Scientist)
http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/629.html
投稿者 ひょうたん島の虻 日時 2006 年 10 月 13 日 19:38:25: T0THhg/RF1boM

Enormous death toll of Iraq invasion revealed
70万人はイラク人口の２．５％だそうだ。日本で換算すれば３００万。あの
第二次世界戦争の戦死者に相当する。全ては米国の責任だ。米国の戦争犯罪
は、そしてそれに加担した日本政府は厳しく罰せられねばならないだろう。
http://www.newscientist.com/article/dn10276?DCMP=NLC-nletter&nsref=dn10276

そして、建設業の７、８割が小沢党、旧新進党の支持者だ、とされる。
　信者でないと、排除される構造があるのか。「土建業は、指名は役所でするが、仕事は業界で調整して
いるのが実態。主流派にいないと、いじめられたり、押し切られたり。みんな苦労したくないから、選挙でも
勝ち馬に乗る」“非小沢系”の地元中堅建設会社の社長は、匿名を条件に、こう話す。大勢の信者がいる限り、
新しい信者が増える仕組み。
http://www.kahoku.co.jp/kou/980306k.htm
同じ茨城県出身の建設大臣・中村喜四郎が、"竹内知事に闇献金した鹿島建設"から 1000万円を
受け取った容疑で94年３月に逮捕されていた。中村喜四郎の容疑は、 公正取引委員会が調査を
進めていた建設談合事件について、鹿島建設の副社長から 「公正取引委員会の委員長に、検察
当局への独占禁止法違反での告発を見送るように働きかけて ほしい」と依頼され、これを引き受け
て、鹿島建設から1000万円の現金を受け取ったという 斡旋収賄罪であった。しかも鹿島建設の社
長だった渥美健夫の長男・直紀が、中曾根康弘の 娘ムコであり、問題の公正取引委員会の委員
であった。この事件では、中村喜四郎が逮捕される前に、地検特捜部が、
「本丸は、小沢一郎と 梶山静六だ」
とにらんで捜査を続け、巨大疑獄に発展する様相をみせながら、小物の 中村喜四郎逮捕だけで事件
を収束した裏には、政界から地検に対する大きな圧力があったと みられている。
http://www.geocities.com/saitatochi/44.html

トップに子分を据えた小沢は、岩手県庁にどんどん建設省から出向や天下りをさせました。
中央官庁からのパイプ役が地方公共団体に天下るという構図です。そして、その間に
地方選出の国会議員が絡み、公共事業をもらってくる。
建設業者出身の県議はことごとく新進党に向かいました。 新進党結党直後、２４人とほぼ過半数に達しました。
これに新進党系無所属も５人いますので、新進党は岩手県議会では安定多数です。
このうち特筆すべきなのは新進党系県議のうち６人が建設業者の実力者なのです。
公共事業の受注競争は情報をキャッチすることから始まります。県議になれば、そうした情報が入りやすくなります。
何しろ自分たちが決めるのですから・・自ら議員になろうという建設業者の狙いは明白です。そんな議員に政治信念など
ゼロです。権力に近づくことこそが政治家としての行動原理になります。政党を渡り歩くなど当然のこと。
こうした議員の存在が政治そのものをゆがめることになります。
新進党は、中央では野党のまま終わりました。新進党に知事にしてもらった増田は予算陳情のために上京しても、
自社さきがけの閣僚は誰もあってくれませんでした。自民党からは 「総選挙で大敗した地域の予算を減らす」と露骨に
脅す者すらいました。度重なる選挙で厳しく締め付けてきただけに、力を失うと業界からの反発は厳しくなります。
小沢が力を保つために時の権力者にすり寄る姿は滑稽です。
http://www6.plala.or.jp/carryback/page031.html

http://www.asyura.com/2003/dispute5/msg/291.html
ブッシュはWTC突入第１撃の実況を見ていた！
投稿者 中田 日時 2002 年 11 月 25 日 10:42:05:
*インターネット　「田中宇(さかい)の国際ニュース解説」を参照。
田中宇「仕組まれた９．１１　アメリカは戦争を欲していた　自作自演の輪郭が浮
かび上がってきた」（ＰＨＰ研究所02年3月、\1,400）参照。
ブッシュ家は祖父のプレスコットの時代からサウジの大建設資本家ビン・ラージン
（ビンは息子の意。以下省略）家と投資仲間である。ＣＩＡはソ連のアフガン戦争
中にムジャヒディンを育て、パキスタンで軍事訓練したが、そのなかにラージンが
いた。９．１１事件の７週間前には腎臓治療でドバイの米系病院へ入院していた、
ＣＩＡが手配中のビン・ラージンをＣＩＡドバイ支局長が訪問、会談していた。
９．１１事件前には、多数の事前情報が寄せられていた。ラージンらが米国飛行学
校に中東出身者らを送り込んでハイジャックを計画中というＦＢＩの機密メモがブ
ッシュに伝えられた事実を、フライシャー大統領報道官は02年５月１５日に認めた
。ブッシュらは握り潰したのである。
０１年９．１１の当日ブッシュはフロリダの小学校を訪問中だったが、見た国民の
いない、特別に準備されたテレビの実況映像でＷＴＣへのハイジャック機の第１撃
の模様を教室の外で腰掛けて見た。そのときブッシュは、ハイジャックの事前情報
を知っていたのに（だから特設ＴＶを見たのに）、「ひどいパイロットが居たもん
だな。とんでもない事故だったに違いない」と言って、シラを切った。第２撃は主
席補佐官のアンディー・カードから知らされた。カードが耳打ちしただけ。ブッシ
ュは質疑応答や指示をしないで、そのあと３０分も児童の絵本の朗読に付き合った。
９．１１事件発生のあとからブッシュは、自分ら実行関係者以外には誰も第１撃の
実況映像を見た者がいなかったことを一瞬失念したようで（魔がさしたか？）、見
たことを記者会見で喋った。どこのＴＶ局も実況放送をしていなかったのに、それ
は頭の単純な実行関係者の「問わず語り」だった。それは、歴史的な記録になった。* 　　
http://www.cs3i.fr/abonnes/do/ag/438.htm

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144545233/-100

小沢は国連決議を非難してるようだが北の肩をもつのか？
採択を目指そうとする国威社会への挑戦だな。しかもハトは拉致放送
に難癖とうけるなどもう北支援政党丸出しだな。まあ沖縄のミサイル
を妨害してる時点で判明してるけど

【検証】「送金指示メール問題」と「ブッシュ軍歴詐称問題」の類似性
1 ：朝まで名無しさん ：2006/04/09(日) 10:13:53 ID:dzyynhR5
▼ブッシュ軍歴詐称疑惑
１）　２００４年大統領選の最中にブッシュ候補の軍歴詐称疑惑が再燃する。
２）　ＣＢＳ放送が軍務記録に関する疑惑を報道。
３）　その記録文書は、当時のタイプライターで作成されたものではないことが判明する。
４）　ブッシュの軍歴詐称疑惑が「文書の真偽問題」にすり替わる。
５）　報じたCBS放送は文書の偽造を認め４名を解雇し、名物キャスターダン・ラザー氏も辞任する。
６）　軍歴詐称の追及はウヤムヤに。

▼武部幹事長＝ライブドア堀江の癒着問題
１）　２００６年ライブドア事件を機に自民党武部幹事長と元ライブドア社長堀江被告の癒着が問題視される。
２）　民主党永田氏が堀江被告の武部幹事長への「送金指示メール」を衆院予算委で取り上げる。
３）　メールの情報源の不確かさが問題になる。
４）　自民党のライブドア問題が「メールの真偽問題」にすり替わる。
５）　永田氏が議員辞職し、民主党の前原代表も辞任する。
６）　ライブドア問題の追及はウヤムヤに。

ブッシュが小泉に手法を指南したと思う。


2 ：朝まで名無しさん ：2006/04/09(日) 10:18:12 ID:dzyynhR5
共同通信　2月24日(金)19時18分

▽メールは「上手な仕掛け」　野中氏、同情的な見方
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000210-kyodo-pol

　野中広務元自民党幹事長は２４日のＴＢＳ番組収録で、ライブドアの送金

4 ：朝まで名無しさん ：2006/04/09(日) 13:03:19 ID:OcO5hmYb
◆スクープ！「ガセメールは小泉の陰謀」 by 「実話ＧＯＮ！ナックルズ」

西澤孝のガセメールに関して、本日発売の実話ＧＯＮ！ナックルズに
「小泉純一郎の陰謀」とする特集記事があり、興味深い記述がある。
今回のガセメールは、官邸のラスプーチンと言われる小泉側近Ｉの仕掛けと言う。
今回のガセメールは、西澤に情報を持ち込んでメールを書かせたのは某全国紙の記者で、
この記者がいたからこそ、永田議員は西澤のメールを信じたというのである。
この新聞記者を動かしたのはＩである。ということだ。

この背景には、ホリエモンと自民党のつながりを打ち消したかったという事情がある。
それはネット選挙の密約で、各種選挙のネット活動を全てライブドアが引き受け、
売り上げは実に300億円に達するという。
このガセメールには各種の説があるが、
小泉をかばうためだけに仕掛けられた模様だ。

小泉とは卑劣である。歴史上、こんな無責任、卑劣な人間は前例を見ないだろう。
ともかく、ナックルズ、読んで欲しい。

この手のアウトロー系のメディアしか、真実を書けないのが、今の日本の実態である。

ttp://www.asyura2.com/0601/livedoor1/msg/642.html

「自民支持者はB層、我々は奴らほどオツムの程度は低くない」
と顔を真っ赤にして喚きたてる民主党支持者ｗｗｗ

その実態は、「逆から読むと『憎いし、苦痛』」（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
クダラナイ回文に拍手喝采（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　 幼稚園児以下ですな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
しかもこれはパクリ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

ねぇねぇ、民主党支持者の

ど　こ　が　頭　良　い　の　（爆笑）

>>89

頭がよければ週刊誌なんかで質問はしないし、国連決議を非難して国際社会に
挑戦したり拉致放送に難癖をつける馬鹿なことはしないだろうに。

誰がトップになっても、あいかわらず民主はどう対応するのかは全く語らないのね。


【民主党】北朝鮮制裁決議に対する政府対応「パフォーマンスだ」小沢氏が批判[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160788452/

民主党・小沢代表は１３日、国連で協議されている北朝鮮への制裁決議に対する
日本政府の対応について「パフォーマンスだ」と批判した。

「日本は一生懸命、決議成立するために旗持って担いでいるけど、
パフォーマンスはやっているけれど、現実に本当に国民の生活を、生命を守るためにどうするのか、
本当のビジョンと政策が全くない」−小沢代表はこのように述べ、
日本政府が北朝鮮への独自の制裁を決めたことや、国連での制裁決議を目指していることについて
「覚悟がないパフォーマンスだ」と批判した。

また、北朝鮮に出入りする船を検査する臨検について、政府・与党がこれを行うため
「周辺事態」の認定や特別法の制定などを検討していることに対し、「筋道がちぐはくだ」と批判した。

ソース　日テレ
http://www.news24.jp/68992.html

>>91

国連待機軍とかそれの重視を掲げてるくせにその国連様の決議を非難す
る民主党。中国様でさえあっさりＯＫしてるのに逆らっていいのだろうか？
北朝鮮支援政党であるのは事実だろう。なんか共産党のほうがマトモに思えて
きたｗ

郵政選挙の大敗以降、民主の劣化が酷くないか？
民主に投じた票を返して欲しいんだが。

民主党　山口

http://www.mission21.gr.jp/

サイトより：

明日、本会議で安倍総理に質問します2006/10/12
明日(１３日)の本会議(１３時から)で、テロ特措法(インド洋で海上自衛隊がアメリカの艦艇等に
給油)について、安倍総理、麻生外務大臣、久間防衛庁長官に質問します。

10/13当日

う　つ　く　し　い　く　に　は　に　く　い　し　く　つ　う　

盛り上がったらしいね。
民主党の収入に占める割合の８割超が政党助成金だったよね。
お金も返してほしい。

>>93

エリートが一回挫折すると自暴自棄になり変な道に進ってのが
いるからそれでないの？カルト教団に走ったエリートが極悪犯罪を
起こしたりと

>>91
なんというかもう・・・
どこの脳内世界に飛んでいっちまってんだ？

でも天下り規制法を廃案にしたり、サラ金金利を是正しなかったり、政官業の癒着に
本格的なメスも入れられない自民党がいいというのも人がいいなあって感じ。
社会保障費削減、定率減税の廃止などなどで、４兆円〜５兆円の国民負担
を押し付けてきた与党がいいのかなあ。消費税で押し付けてくれたほうが余程解りや
すいのに、消費税アレルギーがあるので名目代えてここ一年で大変な増税をしてきた。
みんな金持ちなんだ。外交は大切だけど、私も保守的だけど、自分の生活がどんどん
目減りしているのはやはり嫌だ。北朝鮮みたい。

>>97
政官業の癒着だが小沢の地元はクリーンになったのかよ。

>>91
おい、小沢って国連至上主義者だろ？なに反対してるんだ？

100-

>>98
小沢先生が総理になるとこんなクリーンな社会が実現します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

頼りにしてたのに、やらせてみればただのネック。

北朝鮮絡みのせいで、
防衛省昇格、有事対応しいては憲法改正を遠目に見据えた国民投票法など、
国の根幹にかかわる問題が、民主党も避けて通れなくなりました。

どう逆立ちしても、党内改革を先送りする小沢路線では先細り確定ですよ。

北の崩壊よりも民主党解党の方が早いかも試練。

34 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 05:05:16 ID:kdK4BQKo
■経済学者・栗本慎一郎氏、激白！　「小泉は『コミュニケーション不能症』」
(前略)学生時代の小泉は、簡単に言うと影が薄かった。
これは、私だけじゃなく、他のクラスメイトに聞いても同じことを話します。
彼が総理大臣になったとき、何となく同窓会を開いてみんなで集まったことがあります。
ところが、彼のことを思い出そうとしても、ほとんど思い出せない。
'91年に月刊誌『文藝春秋』の『同級生交歓』というページに、小泉と私と、
当時エム・シー・ファイナンス代表取締役だった入山利彦と３人が、
大学時代のクラスメイトということで出たことがある。
私が文章を書くことになったわけですが、何を書けばいいのか、困ってしまった。
小泉について書くべきことがないのです。
あまり大学にも来なかったし、社会性がなくて友達もいない。(中略)
要するに、彼は誰とも付き合えなかったのです。
しかも、みんなから浮いているのではなくて、沈んでいるんです。
友人から無視されるような存在でした。おそらく、高校時代も同じでしょう。
その社会性の欠如とそこから来る孤独感が彼の奇矯な政治行動の原点だと思います。
彼は一対一では誰とも話ができない。『コミュニケーション不能症』です。
人間と普通に話すことができないのです。
彼が人と付き合うには、立場が必要なんです。
言葉を知らないから、友人としての話というのは成立しない。
だから「立場」しかない。
「オレが会長だ」「オレは何かを代表している」という立場なら演じることができる。
ですから、彼は自分の性格上、権力は絶対に欲しい。
権力欲がないようなことを言っていますが、それは大間違いです。」(後略)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/051215/top_01_01.html

>>102
防衛省と防衛庁が国の根幹の問題？

まあ、話をでかくするのは勝手だが、
国の根幹にかかわる問題を自民は５０年も放置していたのか。
なんて自民は無責任なんだ。

やっぱり民主しかないな。

>>104
岡崎から前原までそろったデパートなのに民主党が意見集約できるのかよ。

小沢は北から金貰ってたのがバレたからね

‘高卒”小沢は算数の成績が　２（高校時代）だったから
難しい事は解らないらしいね（他党員から聞いた情報

>>105
今の論点はそういうことをいってるんじゃない。
自民は無責任政党だと言ってるわけだ。

国の根幹に関わる重要な問題を５０年も放置していた自民党。
あきれて、あいた口がふさがらぬとはこのことだ。

>>101
たいしたクリーンぶりですこと。
小沢さんは総理より、刑務所の清掃係ぐらいがお似合いでは？

小沢は北から金貰ってたのがバレたからね

‘高卒”小沢は算数の成績が　２（高校時代）だったから
難しい事は解らないらしいね（他党員から聞いた情報

>>92
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=view&id=78

金丸信が、東京佐川急便の渡辺広康社長から５億円の闇献金を受け取った事件では、 小沢一郎は金丸ひとりに罪を
かぶせて、われ関知せずを装った。建設大臣の中村喜四郎が逮捕された談合事件では、「黒幕は小沢一郎のほかにない」と
いうのが土建業界で語られた常識でありながら、小沢は中村ひとりに罪をかぶせた。東京の信用組合が破綻した事件では、
高橋治則と山口敏夫が逮捕されたが、小沢は 何ひとつ責任を問われなかった。仲間を売るのが、三度の飯より好きな男らしい。
そうした人間のもとに結集している 政治家の姿は、一層哀れである。

年内に必ず逮捕してやるから。
逃がさんよ、犯罪者は。

>>106
他党員って層化公明かｗｗ

小沢が高卒だって層化は本気で思ってるらしいな。
さすが、層化だ。大学院と大学の区別ができんらしい。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2572299/detail

　秋の臨時国会で貸金業規制法改正の行方が注目されているが、安倍内閣は
火ダルマになりそうだ。閣僚や党三役、幹部が献金漬けなのである。

　消費者金融業界の政治団体「全国貸金業政治連盟」（全政連）の０５年度
の政治資金収支報告書を見ると、甘利明経産相の３０万円を筆頭に、柳沢伯
夫厚労相、根本匠首相補佐官、石原伸晃党幹事長代理、中川秀直党幹事長と
みんなパーティー券を買ってもらっている。
金融担当相の山本有二も０３年度は１０万円、０４年度は５万円分のパーテ
ィー券を買ってもらった。
自民党は「フツーの政治献金だ」とトボけるつもりだろうが、塩崎恭久官房
長官は０３年度に１０万円のパーティー券を買ってもらったが、０４年２月
にこっそり返している。国会で「他の閣僚はどうするのか？」と追及される
のは必至だ。
甘利は０４年の全政連の定時総会に来賓として出席。業界団体広報誌では
「上限金利を引き下げると、信用度の高い人にしか融資できなくなる。はじ
かれた客はヤミ金に行く」などと業界寄りの発言を繰り返してきた。

　はたして国会でどう答えるのか？

【2006年10月11日掲載】

>>107
それなら民主党が責任政党になるべく意見集約しろよ。

□安倍首相の国会答弁官僚１００人動員　[ゲンダイ]

　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2572296/detail

安倍首相の国会答弁官僚１００人動員

　経験不足、能力不足の安倍首相をフォローするために、官僚が大量動員されている。
野党議員が国会質問する時、大臣が答弁につまらないように、官僚が前日ま
でに野党議員の部屋を回って質問の内容を確認する“質問取り”は、永田町
の慣例。この質問取りに異常な数の官僚が投入されているのだ。
民主党の高橋千秋参院議員が、メルマガでこう暴露している。
〈さて、その質問のために先週質問通告したところ、関係省庁の役人が質問
のヒアリングに来ました。どの委員会でも質問通告をすると、その答弁を書
くために各役所の人間が質問取りと言って、大臣の答弁が困らないように事
前に調べに来るわけですが、通常の場合は多くても１０人くらいです〉〈そ
れが昨日は、いっぱい来るので部屋には入らないから、通常、議員総会をし
ている第５控室という非常に広い部屋を借りて行うということになりました
〉〈時間通りその会議室に行くと、なんと１００人もの役人が座っているの
です。「なにっ、これっ！　なんかの大会？」と思わず口走ってしまいまし
たが、いくらなんでもこれだけの人数が来ることないのに〉〈安倍新総理や
他の新大臣の答弁に不安があるため、こんなにたくさんの人が来たそうです〉

　自分ひとりの力で答弁できない男を総理にしていいのか。

【2006年10月11日掲載】

>>114
お、自民が無責任政党だって認めたようだな。
感心、感心。

民主は防衛庁、防衛省の問題をすぐさまの国の根幹問題だとは思ってないからね。
基本的には防衛省をを認めてるけどな、まあ談合体質をきちんと改善してからでいいんじゃない。

政治は自民党、
選挙は公明党

見事な連立与党の役割分担だな。

>>116
＞お、自民が無責任政党だって認めたようだな。
＞感心、感心。
自民党が１００無責任とするのなら民主党は１００００００００００無責任。
民主党は北朝鮮や拉致には対応できない。

＞民主は防衛庁、防衛省の問題をすぐさまの国の根幹問題だとは思ってないからね。
＞基本的には防衛省をを認めてるけどな、まあ談合体質をきちんと改善してからでいいんじゃない。
それをごまかし先送りと言うんだが。

http://www.asyura2.com/0610/senkyo27/msg/518.html
投稿者 新世紀人 日時 2006 年 10 月 13 日 15:52:04: uj2zhYZWUUp16

AAA植草一秀氏を応援するブログAAA
http://yuutama.exblog.jp/
水戸黄門です。
著名な経済学者である植草氏の、前回のいわゆる「手鏡事件」。素朴におかしい、
と思ったのがきっかけです。「非番の警官が二人」で横浜駅ビルで、植草氏の行動
がおかしいと追いかけ回し、「非番」なのに、横浜駅から電車に乗って、多摩川を
越え（神奈川県から管轄外の東京都まで行き）、犯行を目撃して逮捕したとのこと
。職務中に依頼してもなかなか動かない警官が、「非番の日に二人で管轄外にまで
出かけて」仕事をするかな？というのが疑問でした。その後、被害届が出ていない
、現行犯逮捕というのに、植草氏の手には何もなく、ポケットに手鏡があり、それ
が犯行に使われたと警官が証言。当初は二人の警官が現認と伝わっていたのに、実
はもう一人は目撃していないと裁判で証言。現場と言われる品川駅のエスカレータ
ーは周囲から丸見え。しかも犯行をするには他に比べて短すぎるエスカレーター。
そんな所で著名人が、手鏡で覗きなどするかな？なぜ防犯カメラを警察は無視した
のだろう？また覗き容疑だけで家宅捜査をし、マスコミに大量なサイド情報を流す
のだろう？もしかしたら単なる犯行というより、植草氏の人格否定が裏にあるので
は？不思議と同時に疑問だらけでした。

>>118
はあ？
さすが、談合隠しに必死の自民は言うことが違うな。
談合解決優先が問題先送りってなるんだ。

やっぱり政権交代しかないな。

>>120
こういう支持者しかいない所にミンスのお笑いぶりが垣間見えるな。

>>118
ID:of/V0Fz2この子は政権交代厨だよ。
国内、国外の情勢、時代背景ぜんぶすっ飛ばすから。
民主党を支持してるわけでもない。
こないだ、誰かに精神分析みたいなことされててワロタけど。

>>120
そうだな。
やっぱり談合を無くすためには政権交代が必要だろう。

ただ、お互いスキャンダルが出そうになると、自民と談合して
ふたをしてしまう社会党以上の談合政党民主党は論外。

共産党あたりに政権交代したほうがいい。

世の中むちゃくちゃになるかもしれんが。

>>120
政権交代して拉致はどうするの、
国防問題は談合もあるが拉致もあるんだよ。
民主党政権で談合がなくなるとするのなら、
民主も相乗りしている地方で談合がなくならないとおかしいだろ。
相乗りで談合根絶を条件に相乗りしているんだろ。

ﾋｯｷｰ＆層化が沸いてきたぞｗｗ
いつものパターンだな。

談合政治をなくすには、まず小沢一郎を逮捕する事から始めた方がいいんじゃないの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

>>125
日教組だろ。暇だな。

>>126
岩手県は日本一談合が少ないんだろうｗ

>>124
はいはい、またも苦しい時の拉致頼みか

地方の談合の多くは補助金がらみだよ。つまり中央の政治の金ってえこと。

【民主党】　菅直人議員「小泉首相の日朝会談から日朝関係は悪化の一途」　[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160794512/l50

>>129
民主党は相乗りしてるんでしょ。
それに加担していると見られてもしょうがないだろ。

>>127
残念でした。
日教組とは発想が貧困だな。
一応会社役員です。

>>131
ぜんぜん、筋が違ってるが、
まあいい、仮にそれを認めたとしても、
主犯は自民なんだろ。だったら主犯をまず、潰そうぜ。
手を貸しただけなら、反省させよう。

となるな。

>>132
俺も専務なんだけど。

>>134
専務、目を覚ませ！

自民と付き合ってもろくなことないよ。

>>133
http://www.minsyu.jp/press-minshu/p_20060915_02.html
当 17,985 　 中田仁公 無・現 ＝民主・自民・公明推薦
おいおい民主党が堂々と相乗り自慢をやってるじゃねえか。

>>135
自称会社役員が跋扈かｗ

とりあえず、民主を支持しているようでは、ろくなことないと思われ。
あそこは負け組が支持する政党だろ。

>>135
あんたの会社は大丈夫か？
民主なんか支持していて。

しかし長年拉致問題に関わってきてもはやプロといっても過言ではない安部に
よりにもよってその拉致問題で攻めるっていう戦略の的外れさはあまりにも・・・・・。

>>136

少数の例を持ち出して全てのように見せかける術は自民の得意芸だもんな。
基本的に代表が相乗り禁止を言ってるんだし。
例外のケースを持ち出してこられてもなあ。

>>138
地方で自民を必死で応援してるのは
倒産間近な土建屋くらいだろ。

おれは隠れ民主だからな。
商売は全方位外交だから大丈夫。

拉致問題、ＮＨＫに放送命令へ　総務省、明文化の方針【asahi.com】・・
平壌放送化？
http://www.asyura2.com/0610/senkyo27/msg/542.html
投稿者 たけ(tk) 日時 2006 年 10 月 14 日 14:10:47: SjhUwzSd1dsNg
http://www.asahi.com/politics/update/1014/001.html
拉致問題、ＮＨＫに放送命令へ　総務省、明文化の方針
2006年10月14日06時08分
総務省は１３日、ＮＨＫの短波ラジオ国際放送で、拉致問題を重点的に扱う
よう、ＮＨＫに対する命令書に明記する方針を固めた。総務相は短波ラジオ
国際放送への命令権限を持つが、個別具体的な項目の扱いを求めるのは異例
だ。ただ、与野党から慎重論が出ている。
放送法は、ＮＨＫの国際放送について、総務相が事項を指定して放送を命じ
る「命令放送」ができるとしている。現在は経費の一部に国費が投じられて
いる短波ラジオ国際放送が対象だ。ＮＨＫに対しては定期的に総務相による
命令書が渡されるが、これまでは、ＮＨＫの自主性を尊重するために、具体
的な放送項目を明示することはなかった。

>>140
県知事で独自候補を出してる方が少数では？
滋賀じゃ小沢が相乗り禁止を言いながら、相乗りして負けたし。

市町村長なら、９９％近く相乗りだし。

アタマ大丈夫か？

自分の汚職体質も直せない小沢一郎に、日本の汚職体質を直せる訳もなし。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

>>143
まあそう必死になるなって、
地方議会の議員なんて、ほとんど自民系だろ。
民主推薦なんて言ったって、形だけだよ。
滋賀の例は小沢就任前に決定ずみだったからね。
まして負けたのは、自民系だしね。

>>126
めっちゃ同意！
小沢こそ談合、土建バラマキの象徴だわなｗｗｗ
あの悪人ズラは人生を物語っている

共産党のほうがまともに感じる今日この頃
北方領土問題解決のために与党と協力的で建設的

民主はオバハンのように感情的ｗ

>>140
それ小沢が相乗り禁止を打ち出してからの相乗りだろ。
それを認めるとなし崩しになりかねない。

>>145
＞民主推薦なんて言ったって、形だけだよ。
それなら推薦するなよ。
それでも推薦したがる奴は除籍にしろよ。

>>145
＞滋賀の例は小沢就任前に決定ずみだったからね。

ん？
まだ正式決定じゃなかったはずだが。

だから県連では相乗りはやめよう、って声もあったが、
川端と三日月が強引に押し通した。

長野も小沢の友人のヤッシーではなく、元自民の村井に
事実上相乗りしたようなもんだな。

>>138
岩手の中小企業は小沢に色々便宜図ってもらえるんだろうなあ

企業減税さらに検討　経財会議、成長重視を確認【asahi.com】・・財源は
、消費税増税か個人所得増税でまかなわれる公算
http://www.asyura2.com/0610/hasan48/msg/205.html
投稿者 たけ(tk) 日時 2006 年 10 月 14 日 13:19:06: SjhUwzSd1dsNg
http://www.asahi.com/politics/update/1013/018.html
企業減税さらに検討　経財会議、成長重視を確認
2006年10月13日21時43分
　安倍政権のもとで初の経済財政諮問会議（議長・安倍首相）が１３日開か
れ、首相が掲げる「経済成長重視」の政策を進める路線を確認した。とくに
今後２年間を成長のための「離陸期間」と位置づけ、税制や雇用制度、規制
などの改革に大胆に取り組む方針を確認した。消費税増税問題にはまったく
触れない一方で、経済界から要望が強い企業減税を検討する方向性を示した
。安倍政権の経済政策の軸が企業の国際競争力強化となることが鮮明になっ
ている。

>>126 >>128

岩手は汚沢土建、汚沢一郎土建王国だ

民主党県議の大半は土建屋のオーナーか子分

こんな労組利益誘導、土建利権政党に政権なんて取れるわけがない

低劣な誹謗中傷をして金を稼いでいる週刊誌を根拠もなく取り上げ、国権の最高機関の場で品位のない質問を行った民主党の森ゆうこ氏の責任は重い。
本人にとっては、パフォーマンスのつもりだろうが、軽率のそしりを免れない。
懲罰動議が可決されれば、潔く議員辞職をするべきだ。

まあ小沢の奥さんがアレだからなｗ

で、小沢の奥さんはマスコミにほとんど出ないね

どんな顔しているの？

●民主党　太田議員　「アメリカのための郵政民営化計画」

「郵貯など350兆円をアメリカのハゲタカファンドが狙っている！」
http://www.oohata.com/letter_from_ohata_264.htm
今回の郵政民営化の影にアメリカの姿がはっきりと見えてきた。アメリカから日本
政府に提出される「日本改革要望書」の中に、郵政民営化が明記されている。この
ことについて、政治評論家の森田実さんは次のように指摘している。「アメリカの
ハゲタカファンドが、日本人の350兆円のお金を狙っている。これまでは、日本国
政府の管理の下にあったので、手が出せなかったが、民営化により日本国政府のガ
ードが無くなれば、民営化後の「簡保会社」を直接買収し、アメリカの国債を買わ
せることにより、アメリカ政府が日本の郵政資金を活用できるようになる。この恐
ろしい計画を中止させなければならない。そのためにも、郵政民営化は断固反対し
ましょう！」というもの。いったい、小泉総理は、誰のために民営化しようとして
いるのか。国民のためと装っているが、ブッシュ大統領との密約を守り、アメリカ
のための郵政民営化計画であることが明白となりました。また、米国でも「郵便の
民営化」を検討したが、「民営化は不適当」との結論に達しました。小泉総理が、
「なぜ郵政民営化をするのですか」という単純な国民の質問にまったく答えられな
い本当の理由は、この「真実」を言えないからでしょう。
●金に困ったウォール街のユダヤ人のために日本国民の虎の子を差し出すのが、自
民公明のゴキブリの仕事。

行き詰まった米経済“最後の砦”は日本の郵政民営化 【森永卓郎「サラリーマン塾」】
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/
恐らく米国が最後に期待をかけているのが、郵政民営化なのだろう。民営化で売り
出される株式を買い占めて一定の経営権を握れば、郵貯・簡保資金を米国に振り向
けることができる。３５０兆円の郵貯・簡保資金は、好都合なことに米国の経常収
支赤字の４年分にも達する。アメリカの海外投資を復活させるのに十分な額だ。　
結局、郵政民営化で起こることは、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回
すだけなのではないか。（ＵＦＪ総合研究所客員主席研究員）

>>155
例のキャバ嬢議員か？

偏差値５０もいかないパー女にこんな難しいことが理解できるのか？

>>154
小沢ってあの性格だから家族にも嫌われまくりで無視されているらしいね。
で、家じゃ小鳥だけが話し相手ｗ

>>155
これは自民造反した平沼、城内の反対した理由じゃないか？

パクルな民主ｗｗｗ

論壇目安箱・対北朝鮮のシナリオ
（平成18年10月12日）投稿者：　 勇三
安倍総理は日本独自の制裁案をといって張り切っているようだが、最期までのシナリオはできているのか。
国民向けだけに強いメッセージを出して、窮鼠猫を噛む状況をつくり、やけくそで
核弾頭をつけたノドンの発射をくらい、すいませんなんて言い訳は許されないぞ。
あんたの言論には多くの日本人の命がかかってるんだぞ。先の大戦のように情報の
わかってる自分達だけを地下の安全な場所へ逃避するなんて事考えてるのではないでしょうね。
我々も経済制裁には賛成だが、北朝鮮が逃げ込める部分をつくって攻めないと危険
だぞ。　奴らは破れかぶれできているのだから。
２種類ぐらいのシナリオは用意しておかなければならない。　補選のために勝手な
事をいうな。　取り返しのつかない事になるぞ。
金正日が中国に亡命するというシナリオなら、北朝鮮の国民と金正日をしっかり区
分けして、金政権だけを批判しなければならない。　アメリカやヨーロッパはこの
シナリオだと思う。
この場合は金政権にはいくら強いメッセージを送ってもいい。　北朝鮮人民は人道
的に救わなければならない。
逆に、金正日を生かしたままで、この危険な状況を脱したいのなら、日朝ピョンヤ
ン宣言を破棄してはいけない。　交渉相手は金正日その人となる。
どうやら、安倍の選択はアメリカのブッシュと違って金正日と再度交渉するつもり
のようだ。　何故なら、日朝ピョンヤン宣言を破棄していない。
でもかなり過激に４２条だなんて武力攻撃まで視野に入れているように国民には伝
えている、辻褄があうのか。　後で、会談がしにくくなるのと違うか。
心ある国民は最期のシナリオまで冷静に判断して、安倍をウオッチしなければならない。

>>159
＞＞北朝鮮の国民と金正日をしっかり区
分けして、金政権だけを批判しなければならない＞＞
この種の区別は私のとりところではありません、日本には通用しません。官民一体打って一丸となるのが筋でふ。

http://www.asyura2.com/0601/senkyo22/msg/503.html
投稿者 white 日時 2006 年 5 月 27 日 18:16:24: QYBiAyr6jr5Ac
□やっぱり不要だった郵政民営化　[ゲンダイ]
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=27gendainet02026471&cat=30
やっぱり不要だった郵政民営化 (ゲンダイネット)
日本でいちばん儲けた“企業”が郵便局だったとは、驚きだ。
郵政公社の０６年３月期決算で、郵貯の当期利益が１兆９０００億円を上回る見通
しとなった。株の運用益が大幅に増えたためだ。国内トップのトヨタ自動車で１兆
３７２１億円、国内最大のメガバンク・三菱ＵＦＪの連結利益が１兆１８１７億円
……。それを軽く超える金額だから、ベラボーな儲けだ。
となると、素朴な疑問が出てくる。小泉首相が国中を引っかき回してゴリ押しした
「郵政民営化」なんて必要じゃなかったということだ。文京学院大教授の菊池英博
氏（国際金融・日本経済）が言う。
「そもそも小泉首相と竹中大臣のコンビは、郵政民営化の根拠として、『国営は効
率が悪い』『損が出れば国民の負担になる』などを挙げていた。それがこの好決算
では、民営化の大前提が崩れてしまったも同じです。損も出なければ、効率も悪く
ない。竹中大臣のウソに国民はだまされたわけです」
本当だ。もともと多くの国民は、郵便局にあまり不都合を感じていないし、銀行の
ない地方では郵便局存続を望む声が圧倒的だった。
おまけに国内一の利益が出るなら、わざわざ国営を民営化にする必要などなかったのだ。
「民営化によって株が売却されれば、郵貯資金２００兆円を狙って、外資が群がる
。これが最大の懸念でした。これだけ利益が出ることがわかったら、国民の財産で
ある郵貯は間違いなく外資のエジキにされますよ」（菊池氏）
ハゲタカ外資だけでなく、初代社長に決まっている西川善文氏（三井住友銀前頭
取）も２兆円近い儲けを前に、舌なめずりだろうが、この儲けは一体どこに行くのか。
「大部分は利益準備金としてプールされます。国営なら、このカネで少しは国の赤
字を解消できますが、それができない。世の中の役には立たないのです。

田中、森、浅尾、山口

キッザニアで揉んでもらえ。
http://www.kidzania.jp/project/index.html



だって。

小沢は来年の参院選で負けたら、
壊し屋らしく民主党を解散してもらいたい。
または、自民と大連立してもらいたい。

それで、公明党が不要になる。
公明党も事実上解散だな。

>>154>>157
仙台に住んでるけど、小沢ファミリーの話って聞いた事ナイ。
もっとも、三塚博ファミリーの話もあまり聴いた記憶がない。
有名なのは愛知ファミリー・伊藤ファミリー・小野寺ファミリー
大石ファミリー・・・・・

370 ：名無しさん＠七周年：2006/10/14(土) 14:56:59 ID:DhSOG8Ns0
【マスコミ】 民主・鳩山氏「たいへん恐ろしい話」…ＮＨＫへの"拉致放送"命令で、懸念の声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160758277

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2006/10/14(土) 01:51:17 ID:???0
・菅義偉総務相が、ＮＨＫの短波ラジオ国際放送で、拉致問題を重点的に取り上げるよう命令
　することを検討する考えを示したことが波紋を広げている。放送法の規定に基づくものだが、
　過去に個別の政策で命令した例はない。ＮＨＫの国際放送をめぐっては、国策協力の強要に
　つながると懸念する声があり、識者からは批判が出ている。

492 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/10/14(土) 10:34:28 ID:0AcIQAqt0
>>1
これは10/10衆院予算委員会に於ける「民主党」中川正春氏の要望に応えたものなんだが・・・
それを民主党の幹事長が否定するってどういうことだ？

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=31710&media_type=wb
の中川氏の質問24：00あたりから

確かに25：56に「ＮＨＫじゃ、ダメなんですか？」っていってるね。

＞民主党の鳩山由紀夫幹事長は「報道の自由、表現の自由を重視しなければならない。
＞何でも（放送の）中身に介入できることになり、たいへん恐ろしい話だ」と批判。

もはや政党とはいえないかも。

>>165

拉致にもケチつけるのか民主党。拉致被害家族を激怒させて関係断絶
されるぞ。

>>166
第二社会党になるためには、拉致被害者家族とは手をきらないと。

>>165
何をやっているんだか・・・・・。
自党案を反対した時点で、行き当たりばったりな
政党になっちまったとは思っていたが、本当に
場当たり的に与党を批判しているだけなんだな。
もう、何をしたいのか、日本をどういう国にしたいのか、
民主党自身が方向性を見失っているようだ。
政権交代どころの話ではないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
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　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
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　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
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　　　　　　　　　　父さんな、日本が北朝鮮からミサイル撃たれている時に
　
　　　　　　　　　党首が中国から日本政府を批判するような政党には

　　　　　　　　　　　　　　　　　投票しちゃいけないと思うんだ。

<前の10日分
2006-10-14
■北朝鮮が安倍を恫喝。さて安倍ちゃんの反応は…???(爆笑)。
北朝鮮強硬路線を自作自演する安倍は、北朝鮮からの恫喝にどう対応するのだろう
か。けだし見物である。なんせ、つい最近まで「先制攻撃論」を売り物にしてきた
人である。しかもそれで、総理総裁の椅子を手中にした人である。まさか、恫喝に
屈するなんてことはないだろうな。
ところが、「週刊現代」によると、安倍は、日本国内向けには強硬路線というﾎﾟｰ
ｽﾞを自作自演しつつ、その裏では、謝罪と賠償をネタに「媚朝外交」に熱心だった
人らしい。むろん、それは、対中外交の「君子豹変」振りを見れば、誰でも想像が
つく話だろう。
哀れなのは拉致被害者とその家族だろう。未だに、「拉致を食い物にし」「金正日
に謝罪」を繰り返す安倍の正体を見破れず、安倍に期待しているわけだから…。安
倍にそんな才覚があるわけないだろう。またまた、土下座するのがオチだろう。
←この記事にピーンときたら、クリックしてね。山崎行太郎氏。

安倍信者は余裕がないな
とうとう個人への誹謗中傷・捏造までやるか
さすが世耕の工作員、レベルが低い
現実は、、、、

小沢一郎＝家族円満・夫婦円満・３人の息子は東大慶大早大からエリートコースに出世
小泉純一郎＝家庭崩壊・夫婦離婚・元妻より母親と姉を選んだマザコンで子供は３流タレント他
安部晋三＝夫婦円満・子供無し・安倍の種なし説が強いが、男として欠陥品

子供のいない安倍晋三に、子育てのいったい何が分かるというんだｗ

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&q=%E9%80%B1%E5%88%8A%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E3%80%80%E5%AE%89%E5%80%8D%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
週刊現代ＶＳ安倍

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20061014/20061014-00000029-nnn-pol.html
政府対応「パフォーマンスだ」〜小沢氏批判
　民主党・小沢代表は１３日、国連で協議されている北朝鮮への制裁決議に対する
日本政府の対応について「パフォーマンスだ」と批判した。
「日本は一生懸命、決議成立するために旗持って担いでいるけど、パフォーマンス
はやっているけれど、現実に本当に国民の生活を、生命を守るためにどうするのか
、本当のビジョンと政策が全くない」−小沢代表はこのように述べ、日本政府が北
朝鮮への独自の制裁を決めたことや、国連での制裁決議を目指していることについ
て「覚悟がないパフォーマンスだ」と批判した。
また、北朝鮮に出入りする船を検査する臨検について、政府・与党がこれを行うた
め「周辺事態」の認定や特別法の制定などを検討していることに対し、「筋道がち
ぐはぐだ」と批判した。
動画ビデオはこちらをご覧下さい。
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061014-00000029-nnn-pol-movie-000&media=wm300k

>>171
菅、鳩山、細野の「不倫３兄弟」は？

>>171
＞安部晋三＝夫婦円満・子供無し・安倍の種なし説が強いが、男として欠陥品
種なしのネタ元は何

□山谷えり子の「経歴」 削除された気になる部分　[J-CASTニュース]

　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2573222/detail?rd

陰謀論祭り上げるより予算会議の質問で連日に渡り
醜態を見せたことの言い訳でもひねり出した方がいくらか有意義だろ

>>167
拉致問題を完全に自民党に取られて不利なんじゃないの？実際家族会を
敵に回した社民党や共産党は議席を激減させられて今も回復しないのだから

>>178
どーせ政権なんか取る気ないからどっちでもいいんでしょ。

党内政局の枠を超える話題には↓をご利用ください。

【自民vs民主】　政党間政局スレ　１
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160817675/

>>176
山谷って補佐官の山谷か。

首相の安倍が変節なら補佐官は過去隠しかｗｗ
最低な内閣になるな、安倍曖昧内閣は。

層化のみなさん、民主の心配するより政府の心配した方が国のためだよ。

安倍馬鹿総理の登場で、潮目が完全に変わったな。
我らに追い風が吹いている。(棒

>>178
そういう意味では、拉致問題が日本経済をグレーにしてきたな

>>179
層化の人の質問です。
自民と民主が連立くんだら、どうしましか？

>>184
＞自民と民主が連立くんだら

民主党が議席を失う。

http://critic3.exblog.jp/5141345

苦痛なことだ。横田早紀江の言っている「拉致問題の解決」とは、北朝鮮と戦争し
て金正日政権を倒すことなのだが、どうしてそういう右翼のプロパガンダに国民が
乗せられなければならないのか。それを国論として認めなければならないのか。前
にも書いたが、そもそも最初に森喜朗が首相の時代に政府が拉致被害者救出に動い
て、その当時に伝えられていたのは、横田めぐみと有本恵子の二人が（東南アジア
の）第三国で偶然に発見されるという筋書だった。タイかカンボジアという具体的
な国名まで上がっていた。ところが頭が悪くて難しいことは何も分からない森善朗
は、その極秘情報をブレアとの首脳会談の席で漏らしてしまい、そのため二人の「
発見救出」がご破算になった経緯がある。謀略の渦が巻く遺骨のＤＮＡ鑑定情報と
は別に、我々が横田めぐみの生存を信じる所以はそこにあるのだが、この四年間の
プロパガンダと右傾化で、横田めぐみの生死そのものに私は関心を失ってしまった

田早紀江の壮大な演出と謀略 - 週刊現代の横田めぐみ死亡説

韓国政府の（日本右翼の謀略に対する）カウンターポリティックスを見て、正直な
ところ安堵している。拉致問題で日本の政権と右翼に揺さぶりをかけられた韓国に
不安を感じていたからである。横田早紀江と安倍晋三は韓国分断工作が大失敗して
臍を噛んでいることだろう。先月中旬、横田滋が訪韓し、韓国のマスコミを引き集
めて日韓拉致被害者家族会の連携を訴え、韓国国内で拉致問題の関心を高めたと報
道されたのを見ながら、「侵略というのはこうやって始めるのか」と鬱々と思った
が、韓国政府の機を逸しない絶妙の反撃で、私の気分のバランスも少し回復できた
感じがする。拉致問題は多くの日本の国民にとっては食傷なのだ。飽きているはず
だ。食傷なのだが、テレビがこれでもかこれでもかと国民の胃袋に拉致問題を突っ
込み続ける。だから外見上日本で「拉致問題への関心が高い」現実が出来上がる。
出来上がった「現実」に抗しきれず、客観的に否定する材料を持てず、認めざるを
得ない。

>>183

国民納得ずくの事だろう。
ＴＶのインタビューで北との取引業者が「制裁で確かに苦しくなるかも
しれんが、自分より苦しんでる人（拉致された人・家族）がいるのにそんな
不満は言えるか」とキッパリ言ってたぞ。条例で馬鹿にされる鳥取県でさえ
そんな空気の読めないことができるかと言ってるし。民主党がそういった
のを見えてないんだろう。

>>184

社会党と労組と層化が共倒れになって日本の政治は良くなる。

>>178
家族会を敵に回す以前に、拉致はなかったとか、地方で拉致を非難する
決議を潰したりとかが表に出ちゃったから当然かと＞社民

>>191

それもあるが土井を落選辞任に追い込んでるのは家族会だよ。共産も
俺たちを無視した党と名指しされてたし。

安倍って拉致問題解決に何したの？
手法の問題はあったが、小泉は実際何人かを帰国させた。

安倍は家族会の窓口だけだろ？
せいぜい中山補佐官のおばさん程度だろ

「経済制裁なんて生温い。日米韓３国で北朝鮮に奇襲攻撃をしかけるべきだ」
ぐらいのことでも言わない限りどうにもならんな。

立花隆の「メディア ソシオ-ポリティクス」
「安倍外交“神話”の試金石　北朝鮮の『核』と『拉致』」より
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/061013_gaikou/
―吟味が必要な拉致問題解決の“安倍神話”
この点を鋭く衝いたのが、参院予算委員会で、10月11日に質問に立った民主党の森
ゆうこ議員だった。「拉致問題の解決に努力する努力する」と政府はさかんにいう
が、「具体的にいったいどのような手を打とうとしているのか、可能性はいったい
どこにあるのか」と問うた。
（下記ＵＲＬ参照）
2006年10月11日 (水)　参院予算委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?page=1&cd=
1581&tx_mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=2006-09-05&dt_
singi_date_e=2006-10-13&tx_speaker=&sel_speaker_join=AND&tx_anken=&se
l_anken_join=AND&absdate=2006-10-11&sel_pageline=10&dt_calendarpoint=
2006-09-13&abskaigi=no

この問いに安倍首相が正面きって答えなかった。その前に同議員が持ちだしたもう
ひとつの問題をめぐって、「そんなことを言うのは失礼じゃありませんか」と安倍
首相が語気もあらわに怒り狂ったので、委員長席にあわてて自民党理事と民主党理
事が駆け寄り、審議が中断してしまうという大騒ぎがあったからだ。
この大騒ぎは、新聞、テレビ等の大マスコミが、安倍首相に気を遣ったためか、ほ
とんど伝えなかったので、知る人も少ないと思うが（この大騒ぎが発生して間もな
く、NHKのテレビ中継が正午のニュースを伝えるために中断されてしまったという
事情もあった）、大事なことと思われるので、ここに簡単に伝えておく。
もうひとつの問題というのは、週刊現代10月21日号の「安倍晋三は拉致問題を食い
ものにしている」という記事である。
　この記事の「安倍晋三は拉致問題を食いものにしている」というタイトルに安倍
首相は怒り狂い、そこで審議が中断してしまったのだが、タイトル表現の妥当性の
問題より重大なのは、この記事が提起している事実問題のほうである。
その内容については、安倍首相は、「いちいちそうした記事を読んでおりません」
といったり、過去に週刊現代が拉致事件の別の側面で誤報をした（と安倍首相が考
えている）事例をあげて、「だから、その程度の話なんですよ。その程度の話につ
いて、私はいちいちコメントするつもりは全くありません」などと語気を荒げるば
かりで、具体的な内容の反駁は全くなされなかった。
というわけで、この段階で、真偽のほどはまだなんともいえないが、提起されてい
ることがもし本当なら、あるいは本当である可能性があるなら、安倍首相も、「読
んでいません」とか、「コメントするつもりはありません」といった口上を並べる
だけで、逃げつづけるではすまないような内容を含んでいる。
詳しくは、同誌の記事を見ていただきたいが、私は、これは単なるガセネタではな
いだろうと思っている。

ランセットで発表された調査　―　イラク非通常死が65万超（Falluja, April 2004 - the book）
http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/672.html
投稿者 gataro 日時 2006 年 10 月 14 日 19:02:52: KbIx4LOvH6Ccw

http://teanotwar.seesaa.net/article/25454074.html から転載。

2006年10月14日

ランセットで発表された調査

ジョンズホプキンス大学とアル・ムスタンシリヤ大学が２００６年に共同で行った
イラクにおける「通常でない死者数」の調査結果概要。６５万５０００人近くの人
々が非通常の死を遂げている。
ランセットで発表された調査：２００３年イラク侵略移行の死者
2006年10月12日
ElectronicIraq原文
著者：ギルバート・バーンハム教授・ＭＤ、リヤド・ラフタ教授・ＭＤ、シャノン
・ドーｃイー博士、レス・ロバーツ博士。参加期間：ジョンズホプキンス大学ブル
ームバーグ公共衛生校（ボルチモア）、アル・ムスタンシリヤ大学（バグダード）。
イラクで死ぬ人の数は増加を続けている。「連合軍」による死者の比率は２００６
年に減ったが、絶対数としてはそれも毎年増えている。銃撃が死因で最も多いこと
はこれまでと同じであるが、自動車爆弾による死者数が増えた。

＜NYTimesとCBS世論調査＞ブッシュの9/11情報を疑うアメリカ人が過半数（angusreid）
http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/668.html
投稿者 gataro 日時 2006 年 10 月 14 日 16:26:25: KbIx4LOvH6Ccw
ブッシュ政権は9/11テロ攻撃問題で情報を明らかにしてこなかったと多くの
アメリカ人が考えている。New York TimesとCBS Newsが行った世論調査に
よれば、回答者の53％がブッシュ政権は何かを隠していると考え、28％は嘘
をついていると信じている。テロ攻撃に前だって知りえた情報についてブッ
シュ政権が真実を伝えていると答えた者は、回答者のわずか16％とangusreid
（10月14日付）は世論調査結果を伝えている。この数字は2002年調査より5
％下がっている。
記事はアフガン侵攻の経過を触れた後、最後に調査結果を次のようにまとめている。
政府が真実を語っているとする者　　16%（2006年10月）　　　　 21%（2002年5月）
事実を隠蔽しているとする者　　　　53%（2006年10月）　　　　 65%（2002年5月）
ほとんどデタラメとする者　　　　　28%（2006年10月）　　　　 8%（2002年5月）
分からない　　　　　　　　　　　　 3%（2006年10月）　　　　 6%（2002年5月）
⇒
http://www.angus-reid.com/polls/index.cfm/fuseaction/viewItem/itemID/13469
Angus Reid Global Monitor : Polls & Research
Americans Question Bush on 9/11 Intelligence
October 14, 2006

>>194
アメリカからお先にどうぞって言われるぞ

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　我々は我々の要請した命令には
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　賛成できない！！！
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

□ラムズフェルドは北朝鮮の核開発協力者　[暗いニュースリンク]

　http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/post_13.html

12/13/2003

ラムズフェルドは北朝鮮の核開発協力者
イラク問題で手一杯のブッシュ政権は、北朝鮮の核開発凍結提案を拒否して、北朝
鮮問題の平和的解決を大幅に遅らせているが、そもそも北朝鮮の核施設の建設につ
いて米国政府は協力者的立場だったのである。
北朝鮮の核施設開発に技術提供したのは、スイスの核施設開発企業ABB.ltd.。ブッ
シュ政権の師範代、ラムズフェルド長官は2000−2001年まで、この会社の役員だっ
たことが暴露されている。
「救う会」「拉致議連」は北朝鮮問題の解決をもっぱらブッシュ政権に頼っている
が、問題解決のために少しその姿勢を変えたほうが良いのではないだろうか？ブッ
シュ政権のメンバーの「ビジネス」についてよくよく調査しないと、日本は2つの国
家の思い通りに脅迫されてしまいかねない。

参謀総長のイラク撤退発言にイギリス軍兵士たち：ついに真実を語る人が現れたと
大歓迎（インディペンデント紙）
http://www.asyura2.com/0610/war85/msg/666.html
投稿者 gataro 日時 2006 年 10 月 14 日 15:33:41: KbIx4LOvH6Ccw
英陸軍の参謀総長リチャード・ダナット大将が「イギリス軍の存在がイラクの治安
を悪化させている。イギリス軍は早期撤退すべきである」と発言したことを受けて
、イギリス軍兵士たちが大歓迎している様子を、インディペンデント紙（10月14日
付）が報じている。
兵士たちはどこかでいつかイギリス軍上級幹部が真実を語ってくれるのでは、と期
待していたようではあるが、これほどの大物が「早期撤退」発言したことには驚い
た様子。心から喜んでいるのが伝わってくる。
中には、おっしゃるとおりです。ブレアを壁の前に立たして撃つことができるかな？？？？？？
というもの凄いものまである。
しかもみんながBlairではなくB'liarと書いている。もはやイギリス人でブレアを
信じている者は本人も含めて誰もいないのだろう。
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article1870872.ece

■■　懲罰動議：民主・森裕子議員の質問に対し　自民・公明　■■

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061014k0000m010104000c.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[毎日新聞]
週刊誌記事を基に、安倍晋三首相に質問したことに関し
「事実関係を何ら確認することなく、事実のような印象を国民に与えかねない発言を行った」
ことを理由としている。１７日の参院議院運営委員会で取り扱いを協議する。


ブサヨクのミンスの「超ドブス議員　森裕子ババー議員」
てめえなんか議員じゃないよ、さっさと辞任しろよ、クソババー議員。

　■ブサヨクのミンスは「捏造メール」で、何ひとつ反省していない、猿以下の議員ばっかり■

>>193

当初誰も相手にしなかった拉致問題を家族が安倍晋太郎を訪ねて来たのを招き入
れて話を聞いたのが秘書だった今の安倍で家族と外務省や警察庁にについていってあ
げたりした。警察方面から事実の可能性が高いと言われ議員になってからも国会質
問をしたりと家族の世話をしてた。そして何より平壌宣言に署名しろと迫る外務官僚を
さえぎり問題があやふやにされるなら署名すべきでないと進言したから。ただの
窓口ではないわけよ。被害者家族が信頼するのは当然なんだが。

中山は帰国した被害者の帰国を一切拒んで被害者家族の賞賛を浴びて一躍
有名になった。まあ民主党の誰かさんみたいに５人を返せなんておろかなことは
いってたやつより上ということだ。

>>199

いいんでないの？北の今の政権を崩壊させないことには拉致問題も核問題も
解決しないからね。米中はクーデターか何かで政権を交代させようとしてるけど
中国は文革で一度北と対立して以来、中国内で北の反体制組織を保護してるのは案
外知られていない。

立花隆の「メディア ソシオ-ポリティクス」
「安倍外交“神話”の試金石　北朝鮮の『核』と『拉致』」より
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/061013_gaikou/
―吟味が必要な拉致問題解決の“安倍神話”
この点を鋭く衝いたのが、参院予算委員会で、10月11日に質問に立った民主党の森
ゆうこ議員だった。「拉致問題の解決に努力する努力する」と政府はさかんにいう
が、「具体的にいったいどのような手を打とうとしているのか、可能性はいったい
この問いに安倍首相が正面きって答えなかった。その前に同議員が持ちだしたもう
ひとつの問題をめぐって、「そんなことを言うのは失礼じゃありませんか」と安倍
首相が語気もあらわに怒り狂ったので、委員長席にあわてて自民党理事と民主党理
事が駆け寄り、審議が中断してしまうという大騒ぎがあったからだ。
この大騒ぎは、新聞、テレビ等の大マスコミが、安倍首相に気を遣ったためか、ほ
とんど伝えなかったので、知る人も少ないと思うが（この大騒ぎが発生して間もな
く、NHKのテレビ中継が正午のニュースを伝えるために中断されてしまったという
事情もあった）、大事なことと思われるので、ここに簡単に伝えておく。
もうひとつの問題というのは、週刊現代10月21日号の「安倍晋三は拉致問題を食い
ものにしている」という記事である。
　この記事の「安倍晋三は拉致問題を食いものにしている」というタイトルに安倍
首相は怒り狂い、そこで審議が中断してしまったのだが、タイトル表現の妥当性の
問題より重大なのは、この記事が提起している事実問題のほうである。
その内容については、安倍首相は、「いちいちそうした記事を読んでおりません」
といったり、過去に週刊現代が拉致事件の別の側面で誤報をした（と安倍首相が考
えている）事例をあげて、「だから、その程度の話なんですよ。その程度の話につ
いて、私はいちいちコメントするつもりは全くありません」などと語気を荒げるば
かりで、具体的な内容の反駁は全くなされなかった。
詳しくは、同誌の記事を見ていただきたいが、私は、これは単なるガセネタではな
いだろうと思っている。

2qcvYCvu

お前コピペ大杉
荒らしといっしょだぞ
通報するよ

＞小沢一郎＝家族円満・夫婦円満・３人の息子は東大慶大早大からエリートコースに出世
＞小沢一郎＝家族円満・夫婦円満・３人の息子は東大慶大早大からエリートコースに出世

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ東大なんかいってねーよｗｗｗｗｗｗｗ
ソープ嬢呼びつけてフォーカスされる夫が家族円満かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の読売政治コラムと毎日社説が、安倍ソフト路線に対する民主の対応のまずさを
指摘していた
読売のほうは訪中への評価で小沢発言が浮いちゃってることまで指摘してた
どうみても明らかに戦術ミスの連続なのに、ここにいる連中は現実をみようともしないｗ
なんでそんなにおまえらはバカなのでしょうかｗ

共同通信社は１３、１４の両日、衆院の補欠選挙が行われている神奈川１６区、大阪９区の
有権者に電話世論調査を実施、取材も加味し情勢を探った。両選挙区とも、自民党候補が
選挙戦を優位に進め、野党候補が追う展開となっている。

　ただ、両選挙区とも３割以上が誰に投票するかを決めておらず、「大いに関心がある」とした
人もそれぞれ４割に満たなかった。選挙への関心の高まりや、決めていない人の割合が高い
無党派層の動向が勝敗を左右しそうだ。各党とも残る１週間に幹部を総動員し、追い込みを図る。

　神奈川１６区では、自民党の元衆院議員秘書亀井善太郎氏（３５）が、民主党の元経産省課長
補佐後藤祐一氏（３７）、共産党の党県常任委員笠木隆氏（６０）に対し優勢に戦いを進めている。
亀井氏は自民、公明両党の支持層をほぼ固め、年齢、性別に関係なく支持を拡大。後藤氏は
民主党支持層を固めつつあるが、一部は亀井氏に流れ、頼みの無党派層や女性に十分浸透
し切れていない。笠木氏は苦しい戦い。

　大阪９区では、自民党の元大阪府議原田憲治氏（５８）が民主党の元衆院議員大谷信盛氏（４３）、
共産党の弁護士藤木邦顕氏（４８）にやや優位。原田氏は自民、公明両党の支持層を固めている。
大谷氏は民主党支持層は固めたが、無党派層では伸び悩み、女性にも食い込めていない。
藤木氏は苦戦を強いられている。

　投票で重視するのは、両選挙区とも「公約・政策」が最も多く「政党や団体の推薦」が次いだ。
取り組むべき課題では両選挙区とも「年金・福祉」が圧倒的にトップ。神奈川では「格差是正」「教育」、
大阪は「教育」「格差是正」の順で続いた。「北朝鮮問題」「アジア外交」はいずれも１割に満たなかった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006101401000437

安倍信者はコピペ荒らしばっか

結局、キーポイントは創価学会８００万票だな
創価学会の選挙協力がなければ自民党は選挙で勝てない
民主党はまずは参院選までに社民党を吸収すべきだ

>>211
＞創価学会の選挙協力がなければ自民党は選挙で勝てない

逆に言えば、自公がスクラムを組んでいる限り、自公は安泰でもある。

＞民主党はまずは参院選までに社民党を吸収すべきだ

党員の割合は３：１程度だから、対等合併になるな。
無理なんじゃね？

民主的には、安倍がいきなり中韓に行っちゃって最大の叩きネタが
無くなったのが痛いよなぁ。

>>213
痛いも何も、その叩きネタを無くすために中韓にいったんだから。
ネタを放置したり、さらに自爆するのは民主党くらい。

16日(月)発売の「週刊ポスト」10/27号から
⇒民主党・小沢一郎代表本誌独占インタビュー「安倍総理に北朝鮮制裁の覚悟を問う」
民主党・小沢一郎代表が安倍新首相を痛烈に批判！安倍氏が掲げる再チャレンジ政策や年金対策、教育改革など、ほとんど全てにダメ出しをしています。
また、北の核問題に関しても持論をたっぷり展開。一時は体調が心配された小沢代表ですが、どうやらお元気のようで…。

16日(月)発売の「週刊現代」10/28号から
⇒ワイド特集：ヤバい女たち(抜粋)
■安倍昭恵−出たがりファーストレディはちょい不良オバン
■田中真紀子−＜しゃべる凶器＞本日も絶口調−悪口言わせたら日本一
■山本モナ−椎名桔平との二股不倫疑惑が浮上

>>215

こんな時期にバツが悪いな小沢も。制裁＝戦争とかいう単純発想で
批判するさけだろうな。すでに制裁してるのに何も起きてないというのに

亀井代表代行：参院選の後に自民と連携
　国民新党の亀井静香代表代行は１４日、埼玉県江南町で開いた
同党研修会で「安倍晋三首相が反省し（地方重視に）予算を見直
せば、足を引っ張ることはない。助けるという立場も出てくる」と述べ、
来夏の参院選後に自民党と連携する可能性に言及した。
参院選については民主、社民両党との選挙協力を「徹底的にやる」と
強調しており、参院選で与党を過半数割れに追い込み、キャスチング
ボートを握る戦略を示したものだ。【須藤孝】

毎日新聞　2006年10月14日　21時36分


亀井のために民主党は必死になるわけね。

>>217
こんな事すると自分の所の組織力が落ちるだけだろうに・・・・・
まあ元々自民に戻りたいのだから当然だけどさ

高卒（日大中退）小沢被告は、年内逮捕が濃厚なので
病院へ臨時入院した、という記事が出るようだねｗ
小沢は、頭悪いし、詐欺で逮捕された田中同様に悪口しか言えないからねｗ

>>218
逆効果だと思うが、幹事長との地元での関係どうなんだ

>>217
亀ちゃん覚悟が足りないねぇ。
こんなんんじゃ、どちらにも足元を見られるだけかと。

いいかげんにしろ！！
山本太一。

>>221
少なくとも民主党は亀井の足元を見れるほど余裕はない。

219 名前:無党派さん メール: 投稿日:2006/10/14(土) 22:30:08 ID:UDjOlluf
高卒（日大中退）小沢被告は、年内逮捕が濃厚なので
病院へ臨時入院した、という記事が出るようだねｗ
小沢は、頭悪いし、詐欺で逮捕された田中同様に悪口しか言えないからねｗ

こいつどうしようもないな

小沢一郎は慶応大学経済学部卒業
（日本大学大学院で法学の勉強してたが父が亡くなったので中退して衆院出馬）

しかし補選劣勢のようだが、小沢は何か手を考えているのかな？
それとも今回は捨てた？

>>220 >>221

与党でなくなったので口利きや献金、支援者が減ってるんじゃないの？
他の造反議員も似たようなことが起こっていて早く復党したいのは想像に難
くない。復党が長引けば長引くほど復党させる際の条件は安倍側の有利になるという
とだ。

国民新党は民主党に全面協力をする
そして参院での与野党の議席数を拮抗させて、キャスティングボートを握るつもり
どっちが勝つにせよ１５議席前後で拮抗しさえすれば、国民新党の勝利

アンチはこんなこともわからんのか

補選は絶対自民有利が当然、
ましてや、安倍にはご祝儀票と北朝鮮問題でかなりの追い風
神奈川はＷスコア、大阪は６：４で勝って当然。
でないと、来年の参院選は民主有利だろうな。

それにしても層化はウザイなあ。
なんとかならんか。諸悪の根源だ。

>>225
もともと現職自民党が２勝して然るべき選挙
１勝でもすれば安倍の求心力低下となるが、負けても痛手はまったく無し
関ヶ原は、来年７月の参院選挙だからな

小早川隆景＝太田公明党

>>227
国民新党って参議院議員が２人しかいないのに、
１５議席って何？（次回で１人２人増えるかもしれんが）

訂正）小早川隆景→小早川秀秋

>>225

補選よりも北問題で対応どうしようと頭を抱えてる。制裁反対を打ち出せば
国連決議に抗する、国際社会への抵抗勢力と言われるし家族会にも断交されて
苦しくなる。

>>229
大阪は民主が勝って当然とも言われていたわけだが。
負けたのは前回だけでしょ。

あと、『名将』小早川隆景を公明党に擬するとは（笑
どうせ小早川秀秋のことを言ってるんだろうが（笑

>>225
投票率が５０％超えないことには、民主にチャンスはない。
小沢でも今回は無理だろう。
あとはいかに善戦するかじゃないの。

>>229

段々、補選民主勝利といって当初の威勢が後退してきてるなｗ
神奈川はともかく大阪という都市圏で負けたらきついよ。

>>233
補選と本ちゃんは違うからな。

>>230
現有議席ではなく改選議席での勝敗ライン
自公で最低１５議席以上減らすと参院で与野党逆転
小泉旋風の時に延ばした現有議席のためよほどの風が吹かないと安倍自公の負けは確定的で、
問題は自公でどのくらいの議席減に減らせるかってところに焦点は移ってる

例えば残り数議席で自公の過半数となるなら、国民新党は自公に付くし、
民主単独か野党で過半数となれば、国民新党は民主党について、一気に政界再編に動く

（民主第一党で過半数だと、民主党から参院議長選出、衆院可決の法案はすべて参院否決、
　国会運営立ちゆかなくなり、安倍首相は衆参ダブル選挙を打たざる終えなくなる、という図式）

■■　懲罰動議：民主・森裕子議員の質問に対し　自民・公明　■■

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061014k0000m010104000c.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[毎日新聞]
週刊誌記事を基に、安倍晋三首相に質問したことに関し
「事実関係を何ら確認することなく、事実のような印象を国民に与えかねない発言を行った」
ことを理由としている。１７日の参院議院運営委員会で取り扱いを協議する。


ブサヨクのミンスの「超ドブス猿議員　森裕子ババー」
てめえなんか議員じゃないよ、さっさと辞任しろよ、クソババー議員。

　■ブサヨクのミンスは「捏造メール」で、何ひとつ反省していない、猿以下の議員ばっかり■

>>234
投票率の低い補選じゃ勝てない、てなら鳩山たちと同じ。

「選挙に強い」小沢の意味がないのでは？

補選は現有議席が有利
１勝１敗でも安倍は致命的ダメージになりかねない
だから自公はあれほど焦ってたわけ

民主党からすれば１勝でもすれば２勝に等しい
０勝でも痛手はなし

>>233

大阪は市役所厚遇で労組が非難されて以来、衆議院で組合議員が惨敗したりと
地元の民主党の組織力が弱体化してる。それが回復してないのできつい

>>237
＞民主単独か野党で過半数となれば、国民新党は民主党について、一気に政界再編に動く

亀井はここで自民とくっつくって言ってるんだけど。
キャステイングボートって与党に入ることだよ（入らないと主導権握れない）。

ageとコピペはスルー推奨

民主党支持者だけで盛り上がろうぜ

>>239
まあ、そう絡むなよ。
自民も層化票で補選は勝つんだからさ。

層化は民主の健闘あっての存在意義。
民主がなくなりゃ、層化も要らぬってことだしな。

なんか補選不利の報道で民主党が焦っているのがよく分かるな。
実に良い気分だ。

>>241
じゃあ、今後もお先真っ暗ですな。

>>242
政策を飲むならな
現実は飲めない
つまり体制に付くってことだ
サンプロでも明言してた

民主単独過半数なら政界再編シナリオ

>>234

逆で都市部とかは投票率が高いほうが最近は自民党に有利。去年の選挙で
無党派をかなり自民党は都市部で吸収して躍進してる。それを考えると公明票
だけでは不安なので無党派の出足に自民党の勝ち負けが決まる。

>>245
まあ、来年の夏までは浸ってろよ。
民主も４月の千葉７区では良い思いできたしな。

>>248
去年の衆院選はあまり参考にならんよ。

核なんかよりも、
不倫やら週刊誌記事での第二の永田議員やらで
大忙し。
国難に際して野党としては何も協力しない。与党の責任。
といってた民主党党首もいたし。

>>250

参考になるよ。あれで変化した支持層が再び民主党に戻ったという形跡は
ない。

>>252
ああ、そうですか。

日中日韓を目前にした安倍総理に
隣国の代理人気取りで歴史問題をねちっこく聞いていたのは
最高。
日中日韓外交を安倍にやらせるくらいなら、揚げ足をとって
困らせてやろう、国益なんか関係ない、という姿も最高。

　民主党グッジョブ！　安倍へのアシストありがとうね。

民主党＋公明党＞自民党

公明党との連立を解消させればいつでも政権は取れる
もともと自民と公明では政策的にバラバラで、安倍政権になってから警戒感が高まってる
平和の党を自認する太田公明党の臨検反対発言や連立離脱も辞さない発言もその一つ
自民党は公明党の支持無しでは選挙で勝てないが、
公明党は自民党と手を切っても選挙では勝てる
つまり安倍のキンタマを握ってるのは太田公明創価学会池田大作

そのためにも、民主党は７月の参院選挙で民主単独過半数
最低でも野党過半数を実現することに全力を注ぐというわけだ

権力の味を占めた公明党は政策よりも政権の座を優先する政党になった

>>247
飲むだろ。

亀井でさえ、野党になったことで地盤が崩れ始めている。
亀井の熱心な応援者であった尾道市長ははっきり「与党にいないなら
もう用はない」とか言い出したり。
綿貫はもともと自民志向が強く、周りは特にそうだ。
あとは地盤のない比例議員だから、最後は自民につくしかない。

与党にいるのと、野党にいるのでは、本社の管理職とアルバイト、フリーター
くらいの格差があるからな。

>>241

大阪は今後もきつい。地元の民主党は関市長に抵抗勢力にしないでくれ
改革に全面協力するといって前原の市長選での独自候補選定を無視して支持
に回った。それぐらいの弱体ぶり。大手企業の民間労祖が母体の議員ででも
ないと当選は無理だろうな。

付け加えれば、公明党は一枚岩だが、支持母体である創価学会や地方組織は一枚岩ではない
付け入る隙はいくらでもあるが、民主党への最大のアシストは北朝鮮の暴走であろうな

>>255
＞権力の味を占めた公明党は政策よりも政権の座を優先する政党になった

つまり衆議院で民主が勝たない限り、公明は自民から離れない、ってことなんだけど？
政策で不満はあっても、与党効果で、公明層化はわが世の春だから、
政権からは離れないよ。

>>256
郵政民営化凍結できないから無理
国民新党にとってこれが最も大事な政策

単独過半数って、、、01年の小泉旋風以上の事がなけりゃ無理

>>259
>>237


ちょっと忙しいので落ちる。。。

>>260
平沼もそんなこと言ってたが、今じゃ擦り寄ってる。
特定郵便局会も、いまじゃ自民と仲直りしようとか言い出してる。
与党応援団だからこそ、おいしい思いをできるんだから。
そんなのあまり関係ないさ。

>>255

世論が臨検賛成が多数になればたちまち転換するのが公明党。こうもり政党
だから世論の動向を見極めないと生き残れん。仮に臨検反対でもしようものなら
国連決議に逆らうのかと言われれば沈黙する。

>>254
でもな、安倍の持論の封印作戦は一時しのぎだよ。
曖昧内閣のレッテルは小さいがしっかりと貼られたし。
いろんな意味で来年まで、持つのかな。

どうも安倍政権に幼稚さを感じるんだよな。
民主も子供だが、安倍の周りもごっこのイメージが強い。

>>263

医師会の惨状を見てるからだろう。集票力が２５万票程度しかないのに
小泉に逆らって造反を応援したから仕返しに診療報酬を大幅に削減された。その
上、組織内部が参議院推薦議員を巡り親自民党派と反自民党派に分裂して
グダグタの状態。

＞特定郵便局会も、いまじゃ自民と仲直りしようとか言い出してる。

野党になれば民営化をさらに推進されて締め上げられるだけだから。
事実上民営化を容認してその中で生き残りを図るしかなくなってる。

国民新党の亀井静香代表代行は１４日、埼玉県江南町で開いた同党研修会で
「安倍晋三首相が反省し（地方重視に）予算を見直せば、足を引っ張ることはない。
助けるという立場も出てくる」
と述べ、来夏の参院選後に自民党と連携する可能性に言及した。

参院選については民主、社民両党との選挙協力を「徹底的にやる」と強調しており、
参院選で与党を過半数割れに追い込み、キャスチングボートを握る戦略を示したものだ。

ソース

>>265
＞どうも安倍政権に幼稚さを感じるんだよな。 
＞民主も子供だが、安倍の周りもごっこのイメージが強い。 

その気持ちは分からなくもないが、
民主党がそれ以下なのでいつまでたっても万年野党状態から抜け出せないね。

>>265
安倍と前原民主の違いは、安倍には中川幹事長がいる。
中川は一度失脚しながら、復活してきたように、さすがにしたたかな政治家。
前原は鳩しかおらず、しかも「あいつは口が軽い」ってことで相手にしなかった。
この差だろう。
ナベじいさんが最初から幹事長なり、なんなりで執行部に入っていれば
ずいぶんと違っただろうけど。

健康第一だよ

>>268
政権を担えば民主の方が安倍内閣よりは大人になると思うよ。

自民だの民主だの抜きでも、安倍はマジでやばいよ。

>>271
つまり現時点では民主は子供ということか。
たしかに、自党案に反対したり週刊誌ネタを国会に持ち込んだり、
およそ良識のある大人のすることではない。

内閣よりヤバイのは官邸だな。
内閣はまともなのもいるしな。柳沢が一番だな。

>>271
「明日の内閣」とやらで、お互いに「大臣」って呼び合って、
内閣ごっこをしてたのが民主党なのに？

どこぞの外交官が「閣下」と部下に呼ばせていたのと変わらんｗ

>>272
そういうつまらん話は抜きで民主もまだまだ子供でしょうね。
でも、よくやってると思うよ。野党を１０年以上も。
普通いやになるよ。

>>274
子供のごっこ遊びにいちいち腹立ててもしょうがないのでは？

>>274
そういう次元の話はどうでもいい。

>>275
社会党は４０年、共産党は６０年野党やってるぞ？

>>278
だから、おかしいのばっかりだろ。

>>275
＞でも、よくやってると思うよ。野党を１０年以上も。 
＞普通いやになるよ。 

いや、野党でもなんでも議員でいさえすれば歳費が出るし、公設秘書も雇える。
党には助成金がでるのでけっこうおいしい。

下手に与党になると忙しくなるしマスコミに叩かれて嫌な思いをしなきゃならないから、
彼らの本音ではずっと野党でいたいのだと思うよ。

でなきゃ、あの一連の馬鹿行動の説明がつかない。

>>279
野党第一党時代の社会党はそれなりの奴もいたがね。

民主信者に何を言っても無駄ｗ
とりあえず、野口殺しで追求される高卒　小沢容疑者の事考えろｗ

>>279
たしかに民主党はおかしいのばっかりだな。

選挙に勝つには自民との違いをアピールする必要があるが
民主党は違いを出す方向を間違ってるんだよな
小沢民とか言われちゃうし。。。

もうちょっと空気読もうよ

民主党は結成8年目だが

>>281
あいつらは与党とグルというか、実質別働隊だから、
まともなのは当たり前。

安倍は政治信条を変えたからな。
村山が終わったように、安部は総理やめたら政治生命終わるな。
親父より若く政治家をやめるようになるだろう。

その点、小沢は大したもんだ。
未だにこれだけ、注目を浴び影響力を維持してるんだからな。

>>286
グルだったのは、最後の時代だろ。
浅沼稲次郎までの時代とか、全国で「革新首長」が続出した時代は
民主よりはまともに戦ってる。

>>287
それだけ民主に人材がいない、ってことなんだけどね。

なんで民主党はあんな糞みたいな政党に成り下がったかね。
昔はもう少しまともな党だった覚えがあるのだが。

>>284
必ずしも、違いを表す必要はないと思うけどなあ。
アメリカの民主党なんて、共和党とはたいして違いがないでしょ、
外交安保でも殆ど同じ。
政権がかわっても、政策はそれほどかわらない。

ID:UDjOlluf
ID:DHhR/L9p
この二人は、頭悪そうだ。

層化は馬鹿ばっかりだな。
自民スレには多少まともな奴もいるんだが、
ここに来るのは自民信者の落ちこぼれと馬鹿層化だけか。

>>291
＞アメリカの民主党なんて、共和党とはたいして違いがないでしょ、

民主党は都市部重視、労働者重視、
共和党は農村重視、金持ち重視、ってことで
それなりに違いはあるよ。

だから選挙になると、きれいに都市部と農村部で支持がわかれる。

一時は都市部の民主、地方の自民って感じになるかと思ったけど、
両方同じになった結果、自力でまさる自民がどっちも取りつつある。

>>288
社会党右派の西尾なんて、思いっきり岸の別働隊じゃん。

>>291
違いを出さないと、マスコミやちょっとアレな支持者に叩かれるから。
なんか日本は、政党政治というものを勘違いしているのではないかと思うことがある。

>>295
違いを出すのが政党政治。

ヨーロッパじゃ自由主義政党と社民主義政党でもっと違いがある。

違いがないなら、朝日にさえ「自民でいいじゃない」ってことになりかねない。

>>293
国内問題わね。
けど、日本の民主党は、国内問題より、
イデオロギーや外交安保で、違いを見せようとしているでしょ。
だから、アメリカは一緒といっているの。
いや、アメリカだけじゃないかな？

>>291

外交政策は目指す方向は同じでもリベラルと保守とでアプローチ
のやり方が違う。ただあまりにも違いを出すと逆に負けてしまうがな。

＞政権がかわっても、政策はそれほどかわらない。

道徳問題でかなり代わる。今度の大統領選で共和党が勝つか民主党が
勝つかで同性愛婚と中絶問題の行方が決まる選挙と言われてる。日本と違い
宗教国家のアメリカではモラルは政治問題。

>>297
ヨーロッパでも自由主義政党はアメリカべったり、
社民主義政党はアメリカから離れるとかあるんじゃない？

フランスは社会党のミッテランになってから、アメリカ離れしたみたいに。
だから、ブレアがブッシュにべったりってのは驚かれた。

>>296
別にすべての面において違いを出す必要はないでしょう。
与党が白と言っているから自分達は黒と主張する、というのは違う。

すべて同じじゃまずいが、違いを出すからには
それなりの必然というものがどうしても必要になってくる。

「同じじゃまずいから違いを出す」などというのは、
少なくとも有権者から見透かされるような形で出してはいけない。

>>300
違いは出すのは必要なんだよ。

ただし、なんでも反対とは違う。

違いはあるが、実際に政策決定ではお互いに妥協して
妥当な政策を実現するのが議会制民主主義。

民主党の場合は、違いは出さない、でもなんでも反対と
逆の行動になってしまってる。

>>296
そうでもないぞ。
スウェーデンは長らく社会主義政党が政権を握っていたが、
９０年代後半からの、かの国の政策をみてみろよ。
他の自由主義政党なんて、はだしで逃げ出すくらい、
自由化を進めている。
そして右派の自由主義政党が、この失業率は、
(日本みたいに)データに含まれない数字が隠れている、
雇用の安定が必要だ、と主張し。
社会保障制度にも力を入れている。
そして二党の政策に大きな違いがなくなり、
やっと野党が政権をとった。
自民よりも長く政権を握っていたんじゃなかったかな？

>>302
だから違いがあるんでしょ。
本来の立場とひっくり返っているが。

>>301
いやあんたの言ってる前半部に別に異論はないのだが。

＞民主党の場合は、違いは出さない、でもなんでも反対と 
＞逆の行動になってしまってる。 

だから民主は糞だと言ってるわけです。

>>299

欧州の場合は自国の利益で動く。ドイツの社民党の首相はレーガンに核ミ
サイルの配備をしろと主張したりするし、イラク戦争のシラクのように保守でも
利害が一致しなければ反対もする。国際政治においては利害関係のみだよ

違いはそんなに重要ではない。
むしろないほうが良いというか、国民は大きな違いは望んでいない。
肝心なのは、１０年１度は政権交代しないと、いろんな垢がつくんだよね。
政権交代で垢掃除だよ。
未だに、自民は族議員でズブズブだよ。

それにはやっぱり層化がじゃまだ。
いっそう層化の掃除を先にやるべきかもしれん。

まあ安保なんていう相違を出すのが限られる分野で無理やり出そうと
するから問題が生じるわけ。こういう分野では意見は同じであとは国内政策の
どこかで争うというのが筋。アメリカみたいに

>>299
シラクはどっちかというと、右派だけど、
アメリカとは距離おいているし、
イラク戦争にも反対していた。

>>304
自民も糞だから、そう騒ぐなよ層化。

>>306
＞肝心なのは、１０年１度は政権交代しないと、いろんな垢がつくんだよね。
政権交代で垢掃除だよ。

反面政権交代がなく、一党で政権をずっと担当していると政策執行がスムーズになり
国の力が増す、というメリットもある。
イギリスは政権交代の国だが、政策が議論ばかりですすまず、迷走して
没落した、とも評価される。
日本がヨーロッパの先進国をごぼう抜きしたのも自民一党支配だった面も大きい。

まあ、「清き白河」か「濁り田沼」の選択さ。

>>306

その政権交代が野党ができないんだから仕方ないだろう。したければ
野党が自身で自分の改革をするしかないな。英労働党は社会党みたいだった
党内を改革して政権を握ったんだからな。

結論
自民、民主の大連立で層化を潰そう！

政治改革はここからだな。

だんだん、そんな気がしてきたな。

沖縄の糸数とかいう危険分子が落選すれば
高卒（日大中退）小沢被告の責任問題に発展するからね

とにかく頭悪いもんだから、人の悪口しか頭に無いからなあ＜それが痛いｗ
詐欺で逮捕された田中を面白半分に使用するしｗ

>>310
大丈夫だよ、日本の国力は経済界でもってるから、
政治は大して関係ない。

>>312

潰すのは層化だけでなく社会党や労組もです。同盟系の民間労組は条件次第で
支持層に残す

>>303
いや、与党だった社会主義政党にしても、
社会保障政策がおざなりというわけではないよ。
つかあっちは、社会保障は与野党で一緒に作り上げたんじゃなかったかな？

野党が違いをなくしていって、政権を獲得したってことはかわらない。

>>314
経済しかないから、政治は関係あるのだよ。
アメリカのような資源大国ならまだ心配はないが。

細川→羽田→村山の政界混乱期のおかげで、
アメリカはIT景気が始まっていたのに、
乗り遅れてしまったようにね。

今回だってなんだかんだ言いながら竹中の不良債権処理のおかげで
経済が立ち直ってきてるしさ。

本気で政権交代なら、まず、党首交代。

>>315
労組は今や終わってるよ、自治労くらいだろ。
なんていっても、層化だよ。

層化がつぶれるなら、民主がつぶれるくらい大した問題ではない。

こんな気がする。

来年の参院選で民主が負けたら、自民、民主の大連立だ。
自民の法案は全て民主は丸呑み、首班指名も安倍。
押しかけ女房ならぬ、押しかけ与党だ。

公明なんて糞食らえだ。

>>318

もうストックがない。復帰待望論のある前原もなんか旬が過ぎた感じだ。

>>316
それはちょっと違うな。

政党の政策自体はスエーデンでも違いはあった。
ただし、違いはあるという前提でも、実際の政策遂行については
反対反対ではなく、双方で協議し、妥協しあって、野党も
実績を上げていき、国民の信頼を得ることができたのさ。
その一番の例が年金など福祉政策だから。

民主党の場合には、政策、立場は自民と同じ、しかし、
逆に政策では反対反対と他の国の野党とは逆パターン。

>>319
＞来年の参院選で民主が負けたら、自民、民主の大連立だ。

勝ったらじゃなくてか？
負けたら、民主はほっといても死んでいくから、相手にしないでしょ。

>>317
９０年代の経済の没落は政治が不安定だったのが大きな要因ってことだね。

>>319

民間の労組は自民党に多数投票してくれる票田ですがな。自治労や官公労は
いらないけど。社会党追い出せばかなりマトモになるだろう。管やハトも
小沢もその際は追い出す。

>>310
東南アジアの開発独裁国家が発展している理由だな。
政策に途切れがなく、野党や国民の支持を必要としないから。
大胆な改革も実行できる。
>>314
失われた１０年だが、１５年は、政権が不安定だったのも大きいよ、
そのせいで、中長期的な政策が実行できず、
また下野が怖くて、増税を先送りし、借金が雪だるま。

>>322
早速、馬鹿層化があせってるな、
参院選で負けても公明よりは、はるかに多い。
自民案全て丸呑みで、公明党存在価値ゼロ。

>>324
自治労＝旧社会党系を追い出すと、民主は選挙が出来なくなるよ。

投票はともかく、選挙運動の実働部隊が＝自治労って所は多いから。
３００選挙区の半分近くはそんな感じかも。

党員が１００万人を超えない限り、自治労は切れないだろう。

>>326
俺が層化ねえｗ

だいたい自民にとって、一番の集票装置になるつつある層化を
切って、民主とくっつくなんてメリットが何もないんだがｗ
選挙区も民主は自民にほとんど譲るのか？ｗ

>肝心なのは、１０年１度は政権交代しないと、いろんな垢がつくんだよね。
>政権交代で垢掃除だよ。
>未だに、自民は族議員でズブズブだよ。
小泉が野中とか亀井を潰したせいで
国民からの垢落としの要求は落ちてるんだよね
森のころは垢落とししたがってたけど

だから日本の場合、政策を同じにして
政策が同じなら普通は政権交代する必要はないんだが
国民からの垢落としの要求で政権を取るって作戦はうまくいかないと思う

政策の違いで支持してもらうしかないんじゃなかろうか
ただ、外交、イデオロギーで違いを出すのは間違い。。

>>327

そこは自民党と選挙協力すればいいの。民間労組も官公労に代わって主導的権
握れるとなれば選挙に協力する。去年の選挙でのトヨタの経営陣と組合のタッグの
すさまじさは分かるだろう。あと選挙制度を小選挙区を推進して比例区を減らせば
なおさら良い。

>>329
今だに、自民は垢だらけだよ。、
国民が小泉が綺麗にしたと騙されているだけ、
時間の問題で気がつくよ。

>>327
民主党の選挙３つ関わったけど、
自治労、実働部隊としても全然力になってなかった。
参議院の比例区みればわかるが、票もない。

民主は自治労切れ。
自治労のイデオロギー幹部と心中できない。

>>330
＞そこは自民党と選挙協力すればいいの

選挙協力って強敵を倒すためにやること。
自民は民主党が野党じゃなかったら、協力しなくても勝てるから
選挙協力する意味がないんだけど（笑

＞民間労組も官公労に代わって主導的権握れるとなれば選挙に協力する

民間のリーマンは公務員と違って、選挙遊びできるほど暇じゃないんだ（笑

トヨタのように経営が労使一体ならともかくね。
民主党の選挙を手伝うために、有休取ります、なんて言って
判子を押してくれる上司なんていません（笑

>>331

民主党はもっと垢だらけってことだよ。労組の得票でさえ自民党の３割にも
届かないくらい。

>>332
選挙区によるでしょう。

岩手のように党員が多いところ、
旧自民党議員のように後援会があるところは問題ない。
でも、大半は自治労だのみ。
党員+サポーターが５００人未満の選挙区が過半数とかあったぞ。

民主党が主張すべきは
「政権交代のための政権交代」

しかしこの意義を理解してくれる国民は多くない

>>336
政権交代のための層化つぶし　ならわかりやすい。

>>333

小沢や社会党、層化に止めを刺すなら選挙協力は必要だよ。自民党にしても
年寄り連中の大掃除をするためにも民主党は政権実績を作るためにも。

>>336
理解するほうがおかしいと思うが（笑

政権交代は目的じゃなくて、手段でしょ。

もっとも、小沢は最近そんな感じですな。

>>338
小沢と層化と社会党を野党にする、って前々から言われている、
前原など民主党の一部の引き抜きのことを言いたいのか？

民主党との連立とは全然話が違うじゃん。
小沢と旧社会党系を除いたら、民主党はほとんど残りはいないぞ。

小沢にとって最後のチャンスだからな。
自民にいるか、
リクルートさえなければ、
とっくの昔に総理になっていただろうに。

小沢にとっては政権交代は手段ではなく目的なんだよ
だからこそわざわざ自民を離れた

政権交代のための政権交代とかいってもなぁ
日米同盟が戦後かってないほど緊密であるのにこの主張で誰の賛同得られるんだか

http://www.election.ne.jp/10743/archives/0004176.html
北朝鮮問題解決は政権交代から

「日米同盟」は、もはや日本の精神安定剤でしかありません。「日米同盟」を有効に機能させるには、
アメリカとの共通戦略を樹立することと、極東有事に備えた日米関係の再構築が必要です。
日本に戦略がない「日米同盟」では、日本はアメリカの「下駄の雪」でしかなく、結果として、
アメリカに貢ぐだけの属国状態になります。

要するに、日本および日本国民はなめられているのです。日本が政治的プレゼンス（存在感）を
示す有効な手段が「政権交代」であるという認識を国民が共有しておかなければなりません。
従来多くの国民が、自民党でないとアメリカとの有効なパイプたり得ないという錯覚の中で生きてきました。
しかし、現実には「貢ぐ君政治」しかできていないのが実態です。肝腎なところでは（常任理事国問題、
北朝鮮問題など）、「日米同盟」は役に立っていません。

「日米同盟を機能させることができなかったので、自民党は国民の信頼を失った」という形で政権交代が
行われること（ないしは、そういうストーリー）が、アメリカをプッシュする最も有効な手段であると考えます。

自治労に頼らず選挙活動できるようにイザ人を雇えるように普段からカネ
を貯めることだろう。戦国武将も普段の家来だけでは足りないからイザという
時はケチして溜め込んだカネにものを言わせて派遣みたいな連中を多用したしな。
そのためにも助成金の運用や企業や個人の献金を増やす方策を考えたほうが
良い。アメリカみたいにＨＰでクレジットカードで小口献金できるなんて
システムとかを推進して支持層を開拓しないと。

■■　懲罰動議：民主・森裕子議員の質問に対し　自民・公明　■■

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061014k0000m010104000c.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[毎日新聞]
週刊誌記事を基に、安倍晋三首相に質問したことに関し
「事実関係を何ら確認することなく、事実のような印象を国民に与えかねない発言を行った」
ことを理由としている。１７日の参院議院運営委員会で取り扱いを協議する。


ブサヨクのミンスの「超ドブス議員　森裕子ババー議員」
てめえなんか議員じゃないよ、さっさと辞任しろよ、クソババー議員。

　■ブサヨクのミンスは「捏造メール」で、何ひとつ反省していない、猿以下の議員ばっかり■

>>338
小沢は関係ない、潰すのは層化。
個人つぶしはいかん。

>>340

半分はノンポリや自民党に近いのスタンスのやつだが。追い出すのは社会党
と小沢一派と管にすればいい。一時的に民主党の議席は減るが都市部での支持の
回復はできる。あと一票の格差を１対１に持ってくるようにすればさらに有利に
なる。

>>347
新進党−小沢−層化−社会党系か。

議席は２０もとどかないなｗ

民主党関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/minnsyu.htm
携帯・モバイル機器はこちら
http://2ch.skr.jp/hot/mobile/2ch_minnsyu.htm

岸もそういや、小選挙区によって、二大政党に移行し、
政権交代が行われる国にしたかったそうだが、、、

その孫の安倍は、どうみても、野党嫌いだよな。
とことん潰すつもりでやるんじゃないかと。
小泉は野党に非常に甘かったのに。

>>350
安倍は自信がないから、何でもやるよ。
小泉は余裕があった。

ところで安倍の演説は人は集まってんの？

>>348

大部分が比例区がなくなると議席が消滅しそうな人ばかりです。小選挙区に
するメリットは特定団体の議員や票を弱体化させること。小沢先生の功績ですな。

>>350
鳩山、岸、角栄の小選挙区論は野党をつぶすため、
自民が圧倒的議席を握るためのものです。
いい加減なことを言わないように。

>>351
そうでもない。
政権発足当初とか、郵政選挙後はともかく、
自信喪失しているような時期もあった。

安倍は今度の補選や参議院選挙で勝てば
自信を持ち出すだろう。

>>352
＞小選挙区にするメリットは特定団体の議員や票を弱体化させること。

小選挙区制になって特定団体の票は強化されてますよ。
その際たる例が層化でしょーが。

まとまった票は小選挙区では言って来いで威力倍増だからな。

なんとか、大阪がきわどい勝負になれば面白いんだがね。

安倍の変節さえなければ、多少は安倍を評価できたんだけどなあ。
小泉はぶれなかったもんなあ。
今では小泉の方ははるかにマシに思える。

>>350
安倍は爆弾をいくつも抱えているぞ。
いつ自民議員が逮捕されるかもわからん状況だしな。

下手すりゃ潰されるのは安倍の方。

>>354
そうだな、層化は議席半減で影響力は１０倍だからな

>>354

それは投票率が低い場合ね。自民党も層化を支援を受けていながら去年の
衆議院選挙までは無党派に食い込めず都市部では思うように勝ててなかったん
だから。千葉補選でさえ層化をとったのに自民党は負けたでしょ。

安倍は北朝鮮問題はすぐに手詰まりになるよ。おそらく年内。
結局は全て米中で決めて、日本と拉致問題は蚊帳の外にされそうだしな。

>>353
いや、岸は野党つぶしだけではないよ、
勿論共産つぶしのためはあるだろうがね。
脱マルクス主義の、左派政党との間で、(民社党のことだと思われ)
政権交代をする体制がつくりたかったそうな。

民主は岡田代表、小沢幹事長がベストだった。

>>361
いやむしろ岡田代表、無職小沢一郎（無役ではなく）がベストだった。

>>359

＞結局は全て米中で決めて、
＞日本と拉致問題は蚊帳の外にされそうだしな。

アメリカと中国は従来どうり六か国協議に出て来いでないと交渉にも入らない
という立場。いまさら北と直接交渉されたら中国のメンツがつぶれてしまうから。
それに中国はミサイル発射以来、六カ国協議で拉致問題をもっと取り上げても良い
と言ってる。臨検容認なのは公海上でどんどん臨検しろ中国は情報提供しようという
ことだ。

>>358
高くても一緒だよ。

今層化票がかつての中選挙区制のときみたいに
野党に回ったら、言って来いで政権交代じゃん。
１選挙区２〜３万票を自民から民主に付け替えてみ。

特定団体の票は特定議員を出すほどではないが、
小選挙区制では「落とす」威力があるんだよ。

>>360
民社党なんて政権交代できるほどの地力なんてなかった。
それは今で言えば、民主党ではなく、共産党との２大政党制を目指す、みたいなもの。
いい加減なことを言わないように。

>>358
もともと民主の地盤のところだったのに、
郵政の波でたまたまとったけど、
その議員が選挙違反でぱくられ、
都議にも何人か手が回った事例で、
自民が勝ったら、それこそおかしいだろ。
つかあの僅差なのは、普通に民主ヤバイぞ。

千葉は創価と自民の地元県議が衝突してて組織があまり働かんかったし

>>362
自民、層化にとってはな。

幹事長の小沢は凄いよ。自民、層化が一番恐れてるのは間違いないし。

>>364

じゃあなんで自民党はいままで都市部で思わしく勝てなかったんだ？層化
票があるのに。その程度の威力ということよ。

>>366
なことはない
層化は別に事務所まで作ったしな。

>>368
まあかつて創価票をまるまる抱え込んでいた小沢新進党が大敗した過去もあるシナ。

【１】ＫＥさんの意見「『小沢一郎入門』を読む――小沢氏が日本の
舵取りをする日がそう遠くないことを信じて」（10月７日）
《秋気さわやかなよい季節となりました。
　先日『小沢一郎入門』の新聞広告と同時に注文し、きょう求めて参り
ました。35ページまで読み進めたところでペンを取りました。
　永田議員（元）のメール問題がおきた時、私はすぐ「これで小沢氏
の出番がまわってきた」と夫に言いました。「おそらくニセメールを
つかまされたに違いないので前原氏は代表をおりることになる。そう
すれば小沢氏が必ず代表として選出され、二大政党制に歩み出すこと
になる」と言いますと、夫は「そうなればいいが」と言いました。
　永田氏の辞任がきまった時、「永田さんには悪いけれど、小沢さん
にとっては、というより小沢さんを応援している私から見れば、よく
ぞやってくれたというところ」と言いますと、「小沢は大切なところ
でツイているかもしれない」と夫は言いました。
　菅氏との代表選で圧勝しなければ、私たちは民主党を見離して、以
前応援していた党に戻ろうとも考えておりました。
　『小沢一郎入門』は小沢氏を正しく理解していない人々への啓蒙の
書であり、小沢氏への応援の書でもあります。
　以前森田さんは小泉氏を最低の政治家とおっしゃいましたが、私は
今度の安倍氏にはそれ以上の恐ろしさを感じております。例えば教師
の能力給ということは彼の人間性のすべてをあらわしております。教
育に最も大切な信頼関係は失われ、現場は混乱におちいることは明ら
かです。自分の学級での失敗はひたかくしにかくし、統一テストがあ
れば平均点の底あげなどは常習化するでしょう。安倍氏は職業の選択
を間違えたのです。ある職業につけばよかったのです。その職業をい
えばその職業を侮辱することになりますのであえて申し上げないことにします。
　私どもは、参院選で大勝し小沢氏が日本の国の舵取りをする日がそ
う遠くないことを信じて、つたない文ですがペンをおかせて頂きます。》
［ＫＥさん、お手紙ありがとうございました――森田実］

>>368
中選挙区時代でも都市部で自民は弱かったから。
簡単な話だよ。
無党派票が都市部では多かったこともあるし。

ちなみに層化票が無ければ、都市部自民はもっとすさまじいことになってる。
東京なんてほとんど勝てないのでは？

>>366

層化の全国の下部組織はバラバラだもん。地方は野党を支援して憚らんところ
だってある中央に従うようにみせて地元の利害優先で動く。

>>364
＞１選挙区２〜３万票を自民から民主に付け替えてみ。

層化の票はだいたい３００万、(２２０万くらいと推定するものもいる)
一選挙区あたりは、一万そこそこだよ。
そこまでの影響力はない。
補選ならともかく、総選挙のときは、自民の候補にまで、Ｆで助ける余裕はない。

公明が民主についても、自民が下野する可能性は低い。
つか層化の力でそんなことができたら、
新進党が選挙で大敗してないだろ。

＞民社党なんて政権交代できるほどの地力なんてなかった。

野党第一党になった場合は、自動的に批判票があつまるので、
そうでもないよ。浅沼が暗殺されてなければ、どうなったかわからん。
そして、自民からも党内左派が移籍する可能性があるし、
必要なら岸が移籍する可能性だってあった。
６０年代は、党の合流があったばかりで、党の縛りはそれほど強くはなかった。
岸だって、最初は右派社会党への出馬を模索していたしね。

>>372
都知事と、都議会の構成を考えてみろ、
せいぜい五分。

>>372

なら層化票に頼っても都市部は負ける可能性が高いということか？

＞ちなみに層化票が無ければ、都市部自民はもっとすさまじいことになってる。

無党派は都市部ほど去年の選挙で自民党にかなり鞍替えしてる大勝してるが。

>>374
＞そこまでの影響力はない。
補選ならともかく、総選挙のときは、自民の候補にまで、Ｆで助ける余裕はない。

まあ、正味は１万票くらいかもしれんが、それでも言って来いで
２万票の差が出る。
２００３年ベースで２万票付け替えたら、政権交代です。

＞新進党が選挙で大敗してないだろ。
あの時は民主党と野党票が割れたから。
今、野党が事実上民主一本になってるから、状況が全然違いますがな。

＞野党第一党になった場合は、自動的に批判票があつまるので、
そもそも民社党が野党第一党になれるほど議員がいない。
総評が社会党支持だったんだから。
いい加減なことを言わないように。

>>375
都議会は中選挙区制です。

>>376
＞無党派は都市部ほど去年の選挙で自民党にかなり鞍替えしてる大勝してるが。

去年はたまたまでしょ。
２００４年をベースに考える民主厨と同じですな。

あのさ、選挙は算数じゃないんだから
層化が民主にいったら自民に他の宗教票や反層化票が戻ってきてとんとんじゃね？

>>379
まあ普通に考えたらそうなる。
なにせ創価は新進党時代に大敗しているし。

>>379
反層化で民主に回ったのは立正だけだよ。

>>381
明確に反対してるのはね。
そうじゃないところは危険票とか結構あるんでねーの？

>>379

層化自体が右傾化してきてるから民主に行ったからといってみんな民主には
入れないよ。層化の若いヤツなんて世間のそれと同様に保守化傾向を示してる。
靖国参拝でもデージンや中央の連中は盛んに反対とか言ったのに評価するや
つが公明支持層で３割もいるくらいだ。防衛省法とか了承したりするのも
若い世代の支持層への求心力を図る為みたいなもん

>>383
層化は出口調査で９０％以上、「指令」にしたがっているようだが。
あそこは「指令」には忠実。
だから脅威。

国民からただ同然で金集めて高金利で貸し出してりゃ儲かりまくりだよな
日銀はさっさと金利上げろ
官僚の汚職組織日銀は日本国民の敵！

>>377
＞２００３年ベースで２万票付け替えたら、政権交代です。

それでも僅差だな、一万から二万の僅差で勝った候補は、２０人ちょっとです。
つか２００３年のときは、僅差の選挙区を軒並み落としているから。
(３０から４０はある)
少なくとも第一党は自民。
共産はどっちにも絶対協力しないから、政権交代まではいかないかと。

それに立正佼成会が、(Ｆはないが、信者の数なら層化に匹敵する)
自民から離れないので、自民の基礎票がもっと増えるから、
そこまで落ちるとは考えにくい。

＞あの時は民主党と野党票が割れたから。

当時は、新進、民主、共産。
今は、民主、社民、共産(国民新党とかもあるか)
別段違いがあるとはおもえないが？

＞そもそも民社党が野党第一党になれるほど議員がいない。

候補者だけなら、１００人以上は擁立しているぞ、
そして社会党左派の支持なんてのは、第一党だから、批判票が入っているだけだよ。
そして自民党が割れれば、別段難しいことではないし、当時では集合離散は別段おかしな話でもない。

つか岸が、保守と、脱マルクス主義の革新政党との二大政党制を考えていたと、
本人および、研究者の間でも言われているのに、なんで否定しているんだ？

>>384

そりゃ自民党に入れてるからじゃん。民主党に入れろと指令されて
果たしてどれくらいが入れるのやら。下部組織の事情次第だろ。

>>378
中選挙区だから、層化なしの単純な支持層がわかるんじゃないか。
なにいってんだよ。
>>381
そこは非常にでかいよ、
層化に匹敵する。
公称６５０万だったかな。
実態は、層化と一緒で、２００万そこそこだろうが、
それでも一つの選挙区で、一万近くある。
比例区で、民主が自民を超えれたのは、ここの支援の結果。

経団連も国民の敵！

限りなく１対１に定数是正した上で、
厳格な腐敗防止法で金権選挙にならないようにした
中選挙区制は一回見てみたい気はするな。

不思議なことに、
民主党の根本的欠陥は、このスレの流れ眺めてるだけでも透けて見えてくる。

情けないことだ。

>>391
敵、この場合安倍を甘く見てたり阿呆だよな。

>>392
今朝の読売でも橋本五郎が苦言してたね。
民主党内にあった安倍総理与し易しって意識を
はっきりと変えなければならないのに、まだ引きずってるって。

だって党首が小沢だもん

信用できないわ

せめて枝野あたりにせんとマズイぞ
小沢女性から人気最悪だし

安倍総理が与しやすいってのは本気でそう思っているというより、
若くて頼りない安倍とベテランで頼りになる小沢の構図を世間にアピールするための言葉

枝野も女性人気が出るとは思えんな、ホリエモン似だし
女性人気が出そうなタイプといえば前原だが、意外と出なかったのは何でだろう

>>396
最初にブームになるべき時期にタイゾーに食われてしまった。
あと、あの顔は「顔面神経痛みたいな顔」ということでどうも女性好みではなかったようだ。

前原は不細工じゃないけど暗いね

やっぱり全盛期の菅直人は人気バツグンだったなぁ

>>398
前原は表情が固いような気がする。
笑ってても、なんか無理な笑って感じで。

菅や小泉などはその点表情が豊かだったかな。

>>395
だといいんだが、ここまでの質問を見ていると
安倍がボロを出すだろうと挑発したが、上手く立ち回られて
攻めあぐねている感がある。
今後も同じ作戦で行こうというのは安倍をなめているとしか思えない。

というか、森に現代ソースで質問させる時点でなめてるだろうと。

「パフォーマンスは苦手」なんて甘えたこと言ってるのが駄目だったのかな
菅はエイズの土下座で名を上げた男だし、その辺は上手かった

もう細野の不倫問題の垂れ流しで、このエロ民主党は、
政界での役割を終了しました！早く解党してまともな政党を
人と共に変えてくれ！

>>400
今国会で最も素晴らしかった演説は枝野だよ
とくに不妊治療で苦労した話や７月に子供が産まれて実際に父親やってる話をしたときは、
安倍以下の自公の政治家が皆押し黙ってしまった
安倍は子供いないしな

しかもあの後も経済問題でハゲタカ太田をやりこめた枝野は流石だよ

小沢には枝野を育てて欲しい

危機管理能力なしの民主党を嘆く
http://www.sanspo.com/top/am200610/am1015.html

>>403
枝野をけなすつもりはないがキチガイの中にまぎれてるから
優秀に見えてるだけのような気がする

そもそも前回総選挙で、小沢が自慢の選挙戦術を指南したと言われている
小沢派は半減しているんだが。他のグループが軒並み三分の二程度へ
議席を減らす中で、小沢が選挙戦術を指南し、小沢が応援演説に
頻繁に通った小沢派だけが半減。何が選挙の小沢だよ。笑わせるな馬鹿。

最新の支持率っていつ出るんだ？今日の報道２００１で首都圏の調査は
分かるが。あと制裁や臨検の是非とかはどうかね。

小沢がどうこういううちに国連決議が成立したがどうするの民主党は？
北朝鮮のように決議に逆らうのか？

>>407
＜今日のフジ系「報道2001」世論調査＞

自民党：34.2%(先週：32.2%)
民主賞：24.6%(先週：20.4%)

安倍内閣支持率：60.0%(先週：57.6%)

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061015.html

>>329
>だに、自民は垢だらけだよ。、
>民が小泉が綺麗にしたと騙されているだけ、
>間の問題で気がつくよ。
ただな〜元自民幹事長の小沢が垢落としを訴えても苦しい
前原さんなら垢落としも説得力あったんだけど

枝野さんの演説はいいと思うけど
どうしても子供ができない場合は仕方がないじゃん。
不妊治療しても できない人はできないんだし。
政策も得手不得手があるんだから、皆が自分の専門分野で
質問したり答弁するのは当たり前だと思う。

民主党は政府の周辺事態法発動（船舶検査法）に対しては、十分な説明がなされず
行動計画の内容が曖昧、不備であり、到底容認できず反対する。

これが民主瓦解を防ぐ唯一の手段。
民主クオリティ！

>>412
恐らく寸分違わぬ発言がでるよ。

【対北朝鮮制裁】民主党の鳩山幹事長「『制裁だ』とナショナリズム煽り人気が出ると思っていると『窮鼠猫を噛む』ような落とし穴も」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160860376/

＞北朝鮮に核実験をさせないように導くのが本当の外交であり、
＞そのために日本は、ロシアや中国、それに韓国と
＞首脳どうしがもっと心を合わせておくことが必要だったのではないか」と述べました。

＞もっと心を合わせておくことが必要だったのではないか
＞もっと心を合わせておくことが必要だったのではないか
＞もっと心を合わせておくことが必要だったのではないか

(ﾟДﾟ)

さすがぽっぽ……

とりあえずさ、政権を取るとか謳う前に
ツッコミ入れられるような考えの足りない発言をしないように
民主党議員全員で合宿か何かでも開いたほうがいいんじゃね？
いやマジで。

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴/３０カ国７００人が参加

　金正日総書記推戴の祝賀宴が２３日、東京・千代田区の朝鮮会館で行われ、
在日同胞、日本各界人士、駐日大使をはじめ各国の大使館員ら７００余人が
参加し、許宗萬責任副議長が祝賀の挨拶をした。

祝賀宴に参加した主な日本の各界人士は次の通り。

野中広務・自民党幹事長代理、鳩山由紀夫・民主党幹事長、

鳩ぽっぽは金正日と心を合わせていたようだねｗ

>>414
小沢って国連至上主義者だろ？反対したら自己否定じゃん

自己否定は民主党の御家芸ですからぁ〜

茨木市で行われた民主党公認候補の応援演説には社民党の
辻元清美衆院議員（４６）が登場。舌戦ならこちらの土俵と言わんばかりに
「打倒・安倍政権」を訴え「“美しい国”と言うのにカチンときた。


【辻元清美語録】2005年10/13週刊新潮
「国会議員って言うのは、
国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。
私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」

>>403
＞自公の政治家が皆押し黙ってしまった
＞ハゲタカ太田をやりこめた枝野は流石
根っからの民主支持者は胸がすっきりするのかも知れないが
それが民主支持者以外にも受けるかどうかが重要。
小泉氏は人気があったけど枝野氏タイプじゃなかったし。

議論がうまい人がトップである必要は無いし、
今の小沢代表のようにトップ自らが
無理のある他党批判を熱心にする必要も無い。

で、なんでお前等sageないの？

国連というもは所詮アリーナでしかなく、呉越同舟の組織には大した期待できないこと
を理解しろよな。

結局は北朝鮮後援国　中露　との妥協の産物。

小沢の国連ボケは痴呆性だから無理だろうが。

草加もミンスも仲良くしろよ
頭の中は一緒なんだから

安保理で臨検も含めた制裁案が通りそう（実際に通った）な時点で
自民「関連した立法の準備・調査」
草加「時期尚早」
ミンス「時期尚早」

政権担当能力まるでなしwww

ちょっと前までは補選大阪は勝つって言ってたのに
今は２つとも負けが決まりつつあり早くも責任問題ないなど逃げを打つ

サンプロ、ボロボロだな
完全に共産社民と同類に見られてる

マッチポンプ田原なんか、御用司会者に成り下がった奴だから、野党を貶めるためには何でもやるわなｗ

野党の為に用意された核武装論議ですら
袋叩きにされて完敗してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6カ国協議復帰なんてレベルじゃないんだよ。
6カ国協議なんてのは北の引き伸ばし策に乗るだけ。

安保理制裁決議の内容

北朝鮮が核兵器と核開発計画、その他の大量破壊兵器や弾道ミサイル計画を完全かつ検証可能
な形で放棄することを義務化。

これは湾岸戦争停戦協定と同じ（イラクは核ではなく大量破壊兵器だが）
北と北支援者（中露、民主党）は引き伸ばそうと考えてるだろう、イラク同様12年も経つと、
この根本を忘れる馬鹿が多数沸くからね。

もう怖くて、
党改革先送りの小沢理論に縋り付く気持ちはわかるよなぁ〜。
まともに論議始めたら、民主党はひとたまりもなく内部崩壊するわ。

金正日の押した核実験のボタンは、民主党に直結していたわけだ。

周辺事態法、船舶検査法発動もしくは新規立法についてどうするのか。
認めても拒否しても民主崩壊。

唯一の生き残り策は、瑣末な内容にいちゃもん付け誤魔化す事ぐらいか。

>>403
安倍負債も不妊治療をして、必死にがんばっていたんだから、
その事で、批判するのはよそうよ。

層化ボロボロだな。
中川は相手を批判せずに、持論を展開する態度は非常によい
中川女も見習ったほうがよい。安倍より中川だったな。

松本は非常に勉強しているな。かなり良かった。

層化はどうみても民主に近いが、与党ありきだからな。
やっぱり層化が諸悪の根源だ。

中川の余裕勝ち

松本は執事みたいな万年小間使いだ
反対意見かまされた際のふてくされたねずみのような表情はやめれ
小物感と非嫡出子の出生が浮き彫りになって悲惨

>>403
枝野が今後、大化けすればいいんだけどな
枝野はいまいち野心がないよな
そこが信用できるんだがw

>>433
松本が一番よかったな。
層化のひとり負けだろ。

＞小物感と非嫡出子の出生が浮き彫りになって悲惨

こういうことを平然と言う奴に説得力はないわなｗｗ

>>405
政治家なら枝野質問ぐらいのことはできて当たり前。

800人の議員の中に、当たり前の政治家はたかだか数人しかいないけど。

>>395
安倍はそこまで読んでて対応してるんじゃないの。
今の状態は民主は安倍を小馬鹿にしてる悪ふざけのガキ集団にしか見えないよ。

>>430

郵政の時の惨状よりひどくなりそうだな。とりあえず世論調査で臨検や
追加制裁にどう世論が考えてるかをどこの党も見てるかと。公明なんか世論が
臨検多そうならあっさり賛成とか言い出しそうだ。

ID:qtad/CRc
連投楽しいですか

あの恨みがましい皮肉れた目は育ちの現われだよな
お勉強した事話していても背景が透けて出る
テレビに出ることは自滅だね

>>438

対案出さず怪しからんといって世間で受けてたのは１０年くらい前。今は
対案とかいうのが当たり前になってるのを理解できんらしい。

440がいろんな意味で育ちが悪いのはよーくわかった。

教育問題の対案はどうするかね。
とりあえず安倍内閣が目玉にして統一直系の担当補佐官おいてるわけだし
ほっとくわけにもいかんと思うのだが。

>>440
論理的な話はできないようだね

ここで育ちの話をしてもなｗｗ

２ｃｈの昼間なんて、育ちの良い奴いないよ。特に、土日はな。

民主党は駄目だな。
選挙に負けそうな上に懲罰動議まで出されるし。

>>443
>２ｃｈの昼間なんて、育ちの良い奴いないよ。特に、土日はな。


早速、>論理的な話はできないようだね と、
矛盾する論理的でないレスをありがとう。

低脳がネット弁慶する時間に邪魔して悪かったね

民主は終わってるよ。
北に対抗するためのパトリオットの配備に反対する知事候補を応援するという糞だ。

民主支持者。
アイドルの追っかけのように執拗に民主支持に回る理由は何？
ろくな政策も無いのに・・・・
殆ど義務感みたいで詰まんなく無い？

もし補選で負けても、大谷は許してやっても良いのではないでしょうか？細野の馬鹿野郎が足を引っ張った事も大きな原因になるだろうし。と言うより、今の時点でも、フライデーでもあったように、辞職より他無しだろうがよ。

小沢一郎の出鱈目政策も土建屋族議員ぶりも見破れない小沢信者は
詳しい事は分からないけど何となくイメージで支持するという
低能B層の定義にまるっと納まってますなｗ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129438254/325
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/213

>>444
あんなもんで懲罰動議なんざ器が知れるぞ、挑発に乗っちゃったんだから。
あんな馬鹿女は軽くスルーするべき。

>>450
ようするに民主党にはそんな馬鹿しかいないと思われてるってことなんだよね。

本当なら無能な民主党議員なんか相手にしないのが一番なんだが、
つい真面目に相手にしてしまうのが安倍首相の欠点というべきでしょう。

あいつらどうせ国民に支持されてないんだからほっときゃいいのに。

ミンスさん、不倫政策は無いの？

森ゆう子を焚きつけて現代のヨタ記事質問させたアフォ議員は本当にいるんか？
そんなのが本当にいるなら、今までの民主なら国対がらみとか政調会長周辺とか具体的に名前がチクられてくるんだろうけど
どうも先に逃げを打った森の芝居っぽいな、民主姑息すぎるイメージ流しすぎだぞｗ

そこで、前原ですよ。

で、不倫は？

>>424
大阪はやや自民優位って報道がでたりしてるから
逆に潮目が変わって民主が勝つはず

>>450

いや、今後こんなバカを増やさないように懲罰は必要。

>>456
「潮目」を期待して、「涙目」だったのが去年の郵政選挙

>>456
去年の選挙をもうお忘れか。

はあ？バカを増やさないためなどという理由で懲罰とはお笑い種だ。

>>451
まったくだ。安倍は真面目すぎて国会議員の発言に重きをおきすぎる。
森ゆう子や田中真紀子は真面目な安倍のために
額に「バカ」と目印を書いて発言するといいな。

>>460
そうだね。民主党は一生お笑い草でいるといいよ。

>>460

国会は裏も取って無いゴシップネタを持ち込んで誹謗中傷する場ではないのだよ。
それこそお笑い種だ。こんな事してたら国会が停滞してしまうしね。

まあーここまで民主が無能だとは思わなかった

森ゆう子なんて国会議員やる資格なしｗｗｗ
なんか小沢は自民党時代と変わってないな

ハクシンクンだっけ？なんで国会議員してんの？
在日参政権ｗ　
とんでもない

>>451<<461
＞＞>>450
＞＞ようするに民主党にはそんな馬鹿しかいない

第二の『永田』の誕生か？

ミンス支持者って当たり前な事言われると逆切れする奴ばかり。
で、真実を突かれると反論できずに自爆する連中多数。
民主党党員がバカだから支持者も程度が知れてる

洗脳パトリオット
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/10/post_6d70_1.html

笑うところが違うんだよ。森のアホ質疑ごときで懲罰という重大動議を
振るっていいのかといってるんだ。なるべく議員への審判は選挙で
有権者が下すべきだ。
民主党があほだと嘲るなら、厚木なり茨木なりで思う存分喧伝すれば
良かろう。

>>468

森のアホ質疑ごときで懲罰なんだよ。
よく分かってるじゃんｗ

国民もバカじゃないから小沢党首では限界があるだろう
前原の失脚でチャンスが来ただけだから
金丸の時の悪行ざんまいはたいていの有権者は知っている
反層化学会でも新進党時代には共闘ｗ


鳩山由紀夫は故一郎さんが可哀想

アホ質疑っていうのは山口の「憎いし苦痛」みたいなやつ
森のはアホというより悪質だから

国会は中傷を垂れ流す場ではない

森の質疑がアホだとわかってんなら、懲罰動議になんの疑問があるんだろう？
わけわかんね
メール問題と同じ事やってんのに。どうしようもない馬鹿だよな

衆議院選挙の敗北んときもそうだったけど脳内世界に逃げ込んでるから話にならん

>>468
＞民主党があほだと嘲るなら、厚木なり茨木なりで思う存分喧伝すれば
＞良かろう。

いやもうそれはすでにしつこいくらいに執拗にやっている。
だから民主党は補選で負けそうになっている。

その上で懲罰動議も出した。

安倍は本気で民主党を潰すつもりかもね。

だから、アホ質疑ごときが懲罰に値するとは思わないから
俺はお笑い種だといったの。分かってもらえないならもういいよ。

>>468
ミンス議員と同レベルのヴァカ発見

>>474

ほら、自爆ｗ

>>474
＞だから、アホ質疑ごときが懲罰に値するとは思わないから

こういう甘ったれた感覚の議員がいるから永田みたいなのが後を絶たず
野党の質が上がらないんだろうね。

これは一度本当に潰れてくれた方がいいだろうな。

(*ﾟーﾟ)＜…いいですかみなさん、これテストに出るから覚えておいてね。

自民狂信者の得意技（というかこれしかない）は、
・集団ヒステリー
・オウム返し

その他の特徴
・被害妄想、疑心暗鬼に囚われている
・なんにでも喰いつき、脊髄反射で攻撃
・脳内俺様最強伝説、たとえ負けてても負けを認めず、勝敗逆転ストーリーを捏造
　（これにはカルトの麻薬的な力が関係している。麻薬なので続けてると廃人になる）

>>478

本物の麻薬（覚せい剤）を使用していた議員はどこの党ですか？
ゴシップ誌ネタをオウムのバカの一つ覚えのように持ち出してるのはどの党ですか？
なんにでも反対する党は殿党ですか？
不倫に税金使い込んでいる党員がいる当はどこの党ですか？

＞＞４７８

これは民主党じゃないか？ｗ


釣りかよ

自民党支持者は自民党をビジネスや現実と割り切って支持している。
民主党支持者は民主党をアイドルごとくのめり込んで支持している。

>>481
２０点
やりなおし

>>482
試みに、２０点という点数をつけた根拠を聞いてみたい。

>>481
３０点やりなおし

×　民主党支持者は民主党をアイドルごとくのめり込んで支持している。

○　民主党支持者は民主党を教祖様のごとくのめり込んで支持している。

例
民主党が政権交代すれば政官業癒着が無くなり世の中ばら色になる。
民主党が政権交代すれば、増税も無く、福祉は充実する。
民主党が政権交代すれば、アメリカのポチじゃなくなり、世界から尊敬される国になる。
民主党が政権交代すれば、政治家はクリーンになる。

これを「セーケンコータイ教」といいます。

コータイするぞ、コータイするぞ、コータイするぞ、コータイするぞ、
と１０００回唱えるのが教義です。

＞鳩山由紀夫幹事長は「負けるか勝つかで、
＞これからの安倍政権と小沢氏との力関係が決定してしまう」と党内の引き締めをはかる。
http://www.asahi.com/politics/update/1014/007.html

ぽっぽが補選についてこんなことを言っています。
小沢の病状をぺらぺら喋ったことといい、こいつは単なる阿呆なのか、
それとも小沢を引き摺り下ろしたいのかどっちなんでしょう。

この台詞、勝てそうなときに言うなら分かるんだけど、
負けそうなときに言うと小沢への嫌がらせにしか聞こえないんだよな。

自民も片山がハードル勝手に上げてるが一体何がしたいのか、
組織の引き締め目当てなんだろうけど逆効果だろうに

頭のおかしな人はさっさとこのスレから出てってくれないかな。
ちなみに頭のおかしな人とは、自民狂信者；創価信者、統一信者、小泉信者、安倍信者、小沢信者、
このあたりかな。
あまりにおかしすぎてまともな人が寄り付かなくなってるじゃん。
ここは松沢病院じゃないっつーの。

>>485
安倍と小沢は共倒れさせる計画でしょ。

>>488
＞自民狂信者；創価信者、統一信者、小泉信者、安倍信者、小沢信者

民主狂信者はどうした？

与党はすでに2/3持っているんだから、1議席減ったとこで、影響はない。
むしろ、11月の沖縄知事選を落としたほうが痛手。

野党は、2議席落としても、ほかに適任者がいないことでなあなあですますだろうな。

>>490
野党第一党の党首があの金竹小の小沢一郎で、
しかもほかに適任者がいないとは不思議な時代になったものだ。

一体どこまで人材が枯渇しているのやら。

>>485ソースより

＞＞駅前などに大勢を集めるのではなく、郡部で少数と触れ合う。
＞＞民主党が久しぶりに補選で勝利した４月の衆院千葉７区で功を
＞＞奏した手法だ。

千葉７区で郡部ってどの辺なんだろう・・・・・
あの選挙は、自民の現職が選挙違反かなんかで辞職しての選挙だろ？
永田の自爆で追い詰められたものの、浮動票を獲得して当選したん
ジャマイカ・・・

千葉の補選は、千葉の障害者条例で自公の意見の食い違いがあり、地方組織が機能していなかったし、
武部＋チルドレンの応援も無党派には悪ふざけに写った。

太田に入れたのは、ものめずらしさにつられたおじさんと小沢期待票。
民主も、相変わらず女性票の獲得という課題も残った。

>>488
＞共倒れ

ぽっぽがそこまで頭が切れて根回しが出来る器なら、
ぽっぽ下ろしなんか起こらなかったと思うが

>>490
議席数より安倍の支持率の問題
選挙に勝てるという一点で古賀みたいなのまで取り込んでるんだから、
下手に負けると非主流派系が騒ぎ出して党内統制に翳りが出る
実際、9.11であれだけ造反が出たのも、小泉なら勝てるという通説が
その前2回の衆院・参院選で否定されてたせいも大きい

>>482
関宿とかの利根川と江戸川の分岐点周辺では？

>>492さんへのレスでした
スマソ

>>487
片山は元々安倍とは距離を置いてるよ
安倍の候補者差し替え論をはっきり批判してたし、総裁選では他陣営に票を流したと言われている

で、ぽっぽと小沢の距離はどうなんだろうって話になるわけだ
小沢が失脚したら次は自分とか思ってるんだろうか

>>491
お前が民主の議員を知らないだけだろｗ

安倍なんて血統だけじゃん。

ここで民主批判をしている連中は、自民信者というよりも、小泉以前の民主や自由の
自由主義経済改革志向や現実的安保・外交を支持してきたのが多いよ。
伝統的自民右派信者はニュー速＋あたりの麻生支持の外交安保は強行だが、内政は国
家社会主義的色彩が強いよ。

民主信者は確信的サヨで民主を利用しようとしている連中と単なる現状不満分子。
どちらにしても政策論はしたくないか、分からないかだねｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
お前の考えなんてどーでもいいよ。
何の価値も無い。

＜補選中盤情勢＞「安倍効果」明確な数字に表れず　毎日調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000008-mai-pol

　衆院統一補選の毎日新聞の世論調査で、安倍首相就任を投票の判断材料にするかどうかを聞いたところ、
「判断材料にする」と答えた人は神奈川１６区で３４％、大阪９区で４１％にとどまった。
「しない」はそれぞれ５９％、５４％。安倍内閣は高い支持率でスタートしたが、
「安倍効果」は明確な数字として表れなかった。

安倍が自分の信念を曲げて自公に配慮してるように、
小沢も自分の信念を多少曲げて民主に配慮している

こんなのは政党政治である以上、当たり前

大統領制と勘違いしてほとんど違憲なことをやったのが、小泉純一郎

>>498
血統だけって言ったら鳩山だろ。
次期党首は誰なの、仙石？枝野？岡崎？どのみち大した連中じゃない。

枝野にしても
8月28日サンプロでのやり取り

枝野「限度額を半分の500万にすれば規模が小さくなるんですよ。民営化要らないんです」
↓
竹中「どの程度小さくなるんですか？試算してますか？試算してるなら出してください。」
↓
2−3度聞いたが枝野答えず。試算してないことバレバレ。
↓
竹中、その場で暗算で概算し、「約8万人の職員が余剰になる計算だ」と発言。
↓
松原「私の試算では10万人以上だ。公務員10万人をどうやって減らすのか？」と質問
↓
枝野「自然減で」。
↓
竹中、松原失笑
↓
枝野「それが小さな政府でしょ！！！」語気を荒げる。


かくして限度額半減案は8万人削減案にすりかわり、
竹中暗算概算をあたかも自分でだした数字として使い出す枝野。
これが8万人削減案誕生の瞬間である。

朝の番組見た限りでは、やはり公明と自民は政策的にバラバラだな
公明党というか、公明党の支持母体である創価学会の学会員が安倍の政策には付いていけない
北朝鮮情勢が周辺事態で緊張した状態になればなるほど、自公の連立解消は加速する

政策的には公明党は民主党に一番近い

＞実際、9.11であれだけ造反が出たのも、小泉なら勝てるという通説が
＞その前2回の衆院・参院選で否定されてたせいも大きい

あれだけ造反組をパージして選挙に勝てるとは普通思わないでしょ・・・・
少なくとも8/8のガリレオ・ガリレイ演説まではね。

>>490のとおり、沖縄知事選のほうが影響がでかいとおもう。

さて、いよいよ現実問題になってきたのが、日本の核武装論
核武装については与野党共に共にバラバラ
明確に反対してるのは公明・社民・共産の三党だけ
オレは小沢民主を全面支持するけど、核武装論については賛成する

いまの世界情勢は、核拡散・テロ拡散の時代だ

>>434
枝野は人間くさい部分をどんどん出していけばいいんだよね

>>503
枝野、川内、長妻、馬淵、たくさんいまっせ？

安倍なんて野党側じゃ使い物にならん。

鳩ポッポが血統だけなのは同意。

>>500
購読新聞おしえて。ネットのみ？

>>500
なんの具体的反論も出来ないねｗ

民主信者の構図は、尊皇攘夷における
権力奪取の為の薩長確信犯と大義名分の踊らされる下級食い詰め武士と同じ。

問題は確信犯が中朝の手先と言う事。

>>508
その質問に何の意味が？
>>509
別に反論する気も無いし。

民主党スレ荒らしてる時点で自民党信者の負けだよ
勝ち組ならわざわざ民主党スレ荒らさないで自民党スレに引き篭もってるから
自民党信者は誹謗中傷捏造コピペばっか繰り返して、余裕が無さ過ぎるぞ
昔の自民党はもっと懐が深かったが、小泉安倍になってからヒステリックになったよな

>>461
河村が出ていって安倍の額に肉と書いてあげるとか

>>507
＞枝野、川内、長妻、馬淵、たくさんいまっせ
ぷっ（笑）。笑わせるぜ。
安倍・麻生・谷垣・加藤・中川昭一・塩崎・福田・石破・中谷元・与謝野・山拓・・・
レベルが違いすぎる。

>>503
自民党の次期総裁は誰なの？
くだらないことばっか言ってないでさっさと自民党スレにお帰り

>>512
？知名度だけでしょｗ
知名度と能力を混同しているようでｗ

>>512
可能性があるのは、麻生太郎と中川昭一だけだな
他は無い
自民党も人材枯渇だな

>>504
公明の政策論じても無意味だろ。
政権側に居たいのが本音、民主優勢になれば何時でも寝返る。
今の民主の多くは元公明と一緒だったしな。

参院の状況ではどちらにしても、政権からの公明排除には時間が掛かる。

>>515
小沢以外に代表候補がいない民主党とは違うと思うが・・・

>>515
民主で枝野とかも入れると山拓や加藤も入ってきますということでわw？
枝野＝加藤レベルか？

いまや「テロ被害者」としてしか相手にされないジィさんといっしょに
されて枝野も本望でしょ。

民主党ならすぐに時の人に飛びつくよｗ
今なら、八百長婦人のﾑｶｲ亜紀とかさー
あのお宅はバックに黒〜〜〜〜〜〜〜〜〜いお兄さん方が就いてるから
最強の民主党がつくれますよーーーーーーーーー！

>>511
ここは民主解脱スレじゃないの。

中朝、税金、公務員大好きの連中が民主を支持するのは民主国家だから勝手
ですがね、嘘八百デタラメ詐欺政党に騙されてる人々を救わなくてはねｗ

>>519-520
まあ、わかったからsageろよ、ボーヤ。
議論板の最低限の礼儀も知らんのかな？

>>521
ボーヤは確信的サヨなの？
そういう流れだよね。

>>521
民主党の話なら下げる必要がない。

>>521
議論なんかになってないでしょ。
民主信者には具体論なんかほとんどないんだから。

>>522
なんで？
自民批判するとサヨになるの？ｗ
>>523
なるほど、素晴らしいお答え有り難うございます。

民主党支持者の共通の話題といえば、阿倍と自民の批判しかないからな。
アンチがいないと民主党の話題が出てこない。

>>524
議論する気が無ければアンタ等が来なけりゃいいだけの話でしょ？

天下のNHKの調査でも、報道2001の支持政党の調査でも
最近は、自民が4割台で、民主の3倍位なのはなぜだろう？
それは、まだわかるとしても、それに公明をあわせた数字なら
選挙でトリプルスコアになるはずだろうに、
大阪は接線らしいし、産経新聞でも(報道2001の産経グループ）
大阪・神奈川でもやや優勢なのはなぜだろう？

>>528
無党派って知ってる？

枝野を評価する連中もいるが、所詮は机上の優等生。
事前準備の想定内なら良いが、結構キレタ発言多い。

民主党の枝野幸男政調会長は１４日午後の記者会見で、陸海空３自衛隊の幕僚長の記者会見廃止問題に関し
「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、民主主義以外の方法でその政権を倒していいというのが歴史。
小泉政権はそういう段階に入りつつある」と激しい口調で批判した
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004011401004529

>>530
リベラルだからポスト菅みたいな感じじゃね？

枝野は外交はタカ

>>530
小泉ほど民主的な政治家は居なかったろう。
なあなあ、事なかれ主義が民主的と思ってるアホ多すぎ。

>>532
社民党やサヨリベラルからみればタカ派か（呆

>>533

民主主義の本当の活用の仕方を教えてくれたのが小泉。総理大臣のポスト
をフル活用して解散をちらつかせながら決定を迫ったり、反対派を抵抗勢力と
攻撃してなまじな反対派を震え上がらせたりと。

>>534

ミサイル発射の時も先制攻撃論とか言ったけど逆に現実的でないパフォーマンス
と叩かれていた。同じような主張をしてた額田への批判とは別の意味で

公明党は臨検反対

>>536
同じような事は、98年のテポドン発射で菅も言っていたが、双方とも批判されるの
は場当たり的のその場限りの世論迎合発言だからだよ。
日頃から防衛力強化に熱心な政治家が言うのとは訳が違う。

石原慎太郎東京都知事・記者会見
　私は小沢一郎っていう人に非常に疑義を感じてる一人でしてね。
あれは一番、経世会で、金でも権力でも好きなことしててだね、
な でか知らないけど兄弟喧嘩して追ん出ちゃったわけでしょ。
10年間で430兆っていう公共事業を引き受けたでしょ。
やったじゃない、作んなくていいもの、あっちこっ ちに作ったりしてね。
それで結局、日本の経済はガタガタになった。
私はそういう、 もう時効かも知れないけどね、しかしやっぱり、政治家のキャリアの中で、
大きな彼の 裁断なんだから、こういうものの責任っていうものを、
今の自民党の、それから民主党の若い人たちは知らんだろうけどね。
http://kaiken.e-city.tv/20030724.html
　しかしその後金丸、小沢体制下の自民党政府はさらに、向こう八年間に四百兆の公共事業を行って
内需を刺激せよというアメリカからの強い要請を丸呑みして、結果としてそれを上回るなんと四百三十兆の
公共事業を行ってのけたのだった。その結果夜は鹿か熊しか通らぬ高速道路があちこちの田舎に出来上がった。
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no41.html

>>535
政策の対立点を公言し、議論で攻撃するのは当然だろ。
党内の政策対立を封印している政党とは大違い。

政治が歪める公共事業―小沢一郎ゼネコン支配の構造
本書は、“改革者”を自称する小沢一郎が、ミニ田中角栄的なゼネコン政治を地元・岩手県で
どのようにやっているかを余すところなく明らかにする告発の書。
【目次】
序章　公共事業は本当に地域住民のためになっているか／第１章　新進党の建設業界締めつけ選挙の実態／
第２章　一心同体の新進党県議と建設業者／第３章　復活した仙台談合組織／
第４章　大型公共事業と政治家の関係―ダムと小沢の長い関係／第５章　北上山系開発の巨大なツケ／
第６章　土木業者と政治家を太らせる農業対策／第７章　土建優先で枯渇する市財政／
第８章　「洪水防止」を口実に利権事業を仕立てる／第９章　新たな政治利権を生み出す公営ギャンブル／
第１０章　メディアと建設業者と政治家／終章　公共事業改革へむけての提案
http://item.rakuten.co.jp/book/825276/
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
第2部 小沢一郎(裸の履歴書
岩手支配のルーツ
利権あさり
ジャーナリズムの自殺行為
恐怖政治―小沢王国のゼネコン選挙)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/ref=pd_sim_dp_2/250-2424677-8037803

NeoWT6kH

あまりしつこいと通報するぞ


あと石原慎太郎は国会議員２５年やって何一つ実績を作れなかった無能政治家

>>540
　同意。
>>535
　民主主義のもっとも歪曲した形が、ファシズムであることを知らないのか！。
小泉はその一端を覗かせた、きわめて危険な手法と取ったと言う事を。
　ファシズムがどうやって、権力を握ったのか、その過程を知れば、この国の政治状況は
異常であることが認識できるはず。

>>542
通報すればｗ

小沢はやったよね、今の1000兆借金の礎を作って下さいましたものねｗ

＞あと石原慎太郎は国会議員２５年やって何一つ実績を作れなかった無能政治家

それ言い出したら作れなかった政治家なんていっぱいいるじゃんw

補選中盤情勢：「安倍効果」明確な数字に表れず　毎日調査
　
衆院統一補選の毎日新聞の世論調査で、安倍晋三首相就任を投票の判断材料にするかどうかを聞いたところ
「判断材料にする」と答えた人は神奈川１６区で３４％、大阪９区で４１％にとどまった。「
しない」はそれぞれ５９％、５４％。安倍内閣は高い支持率でスタートしたが、補選への「安倍効果」は明確な数字として表れなかった。

判断材料にする人のうち、「自民候補に投票する」と答えたのは神奈川１６区で５７％、大阪９区で５０％。
逆に「民主候補に投票する」との回答もそれぞれ１９％、３２％にのぼっており
一部で安倍首相の就任によって民主候補に支持が流れた可能性を示した。

民主候補が勝利した４月の衆院千葉７区補選では、就任直後の小沢一郎代表の「小沢効果」との見方も出た。
今回の数字について、自民党内には「現段階で首相の評価を決めかねているのではないか。今回は自民にも民主にも『党首の風』は吹いていない」（幹部）との分析が出ている。

一方、両選挙区とも内閣支持率は６割弱で全国の数字よりも低く、もともと「安倍人気」が薄いことをうかがわせた。
しかも、このうち「自民候補に投票する」と答えたのはいずれも６割弱にとどまっており、自民が内閣支持層を固め切れていない結果となった。【
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061015k0000m010120000c.html

★鳩山氏 核放棄への外交努力も

　民主党の鳩山幹事長は、大阪・茨木市で街頭演説し、政府が北朝鮮に対する
日本独自の制裁措置を決めたことに関連して、北朝鮮の暴発を防ぐためにも、
制裁一辺倒ではなく、北朝鮮に核を放棄させるための外交努力にも全力をあげる
べきだという考えを示しました。

　この中で、鳩山幹事長は「北朝鮮の核実験が事実なら許せる話ではなく、
与野党関係なく厳しい態度で臨まなければならない。しかし、北朝鮮に
核実験をさせないように導くのが本当の外交であり、そのために日本は、
ロシアや中国、それに韓国と首脳どうしがもっと心を合わせておくことが
必要だったのではないか」と述べました。
　そのうえで、鳩山氏は「悪いのは北朝鮮自身であることはあたりまえで、
制裁を加えることもそれなりに必要だ。しかし、『制裁だ、制裁だ』と
強いことを言っていれば、ナショナリズムをあおり、人気が出ると思っていると、
『窮そ猫をかむ』と言うが、かつて日本が戦争に突入したように落とし穴に
はまるのではないか。いちばん大事なことは、北朝鮮が核を放棄するよう
外交努力で頑張ることだ」と述べました。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/15/k20061014000131.html

▽過去ログ
【国連】政府、「核兵器の全面廃絶に向けた決議案」を国連に提出しました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160614282

>>543
>>540は小泉のやり方に肯定的なレスだと思うが．．．
小泉のどういうところがファシズム的だったのか根拠を明らかにしないと
話にならん、ヒトラー呼ばわりして外人記者から失笑を買った亀井と同

毎日新聞によるとどうやら大阪は取れそう。
安部いきなり追い込まれたな

神奈川１６区補選：自民演説で伊勢原市役所駐車場「占拠」


これが政権与党の実態だ

野党の健全な成長の為に、建設的な批判はいいけどさ。
それならちゃんと国政を預かる自公内閣にもやってほしい。
小沢や民主にまつわること、関係しそうなことすべてにいかに
ケチ・因縁つけるその思考回路完全に狂っているな。

小泉自民は、毎年30数兆円の国債を発行してきた。
90年代中盤までありえない数字だ。
そのツケをどうやって返していくのか。
教授の竹中元大臣にきいてもわからない。
でてくるのは、プライマリーバランスを目標にで、
借金返す話なんてちっともないどころか返す気ないんだな。

これだけの数年間(8年間）に及ぶ超大型の財政出動は、あと数年が限度で
その後は、今世紀以降でもないだろう。残念なのは、その間今後加速して
いく高齢化社会に対応しうる改革を全くしていないことだ。それを防げ
なかったという意味では野党として民主他の責任は確かにある。

でも、詰まるところ国民の選択だったわけだ。
もうほんと時間がないよ。
20世紀末から団塊世代が退職する来年から急速に、
日本の本格的な高齢化社会が到来する。
小泉劇場の5年間、あまりにももったいなかった。
膨らんだ借金と格差の拡大。ニートや自殺者の増大…。
地方の衰退。地価は全国的には14年間連続下落だ。
一部の勝ち組が本当に国家財政を支えてくれるまで納税
してくれるならいいけどそんな社会にもなっていないだろう。

もう、国民もマスコミも変に小泉や安倍に加担することなく、
現実の国民の危機を真剣に考えてもらいたい。

>>548

あれが外国人記者がみんな引いたらしい。たとえ政敵でもファシズムとか
ヒトラーとなぞらえて攻撃するのは外国ではタブーになる。それをやったもん
だから世界に亀井＝抵抗勢力＝節度のないやつという感じに配信されてしま
った。それから急に小泉に好意的な報道が外国で増えた

>>551
なら民主党が具体的な対案を出せばいいことだ。出せないからみんな
消去法で自民党に入れてるのだが。批判だけは小沢みたいに誰でもできる
から

>>539-541
公債残高の推移。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

見れば分かる通り、小沢が自民党政権に加わった平成10年から残高の伸びが
桁外れに大きくなっています。国債発行額が30兆円を恒常的に超えるように
なったのも小沢が自民党と連立した小渕政権から。

小泉政権も緊縮財政とか言われていますが、国債発行額は小沢小渕政権の頃と
大して変わってません。ようするに小沢のゴリ押しで、土建屋バラマキをやりまくった結果、
日本経済は麻薬中毒患者状態になって借金体質から抜け出せなくなってしまったんですね。

本来ならもう借金を止めて、プライマリーバランスの回復を目指さないと
日本は財政破綻で破滅寸前の所にまで来ているのですが、小沢が土建屋バラマキを横行させた
結果、それが国民に当然の状態だと認識されるようになり、自民党政権は怖くて
国債量産体制を止められなくなってしまったんです。止めたら経済が落ちるのは
目に見えていますからね。

日本を借金中毒患者にした小沢一郎こそ、日本を破滅へと導く、最悪の国賊議員と言えるでしょう。

>>553
対案ねえあんまり意味ないな。
納得できる反対理由で十分だな。

>>549

あまいな･････

ってか、あんた、
遊んでるだろ？

>>554
なんだ、小沢にすき放題にやられた自民ってわけか、
情けねえ自民だな、たったひとりに好き勝手されて、
だもん、小沢を恐れるわけだ。

まさしく恐るべし、小沢だな

>>555
反対するだけなら評論家で充分
政策立案能力がないと与党にはなれないよ

>>558
いやおれはそれでじゅうぶん、民主支持だよ。

あとは層化を潰すだけ

>>559
ああつまり永遠に野党で充分ってことか

>>560
いいえ、絶対政権取れるよ。
ただ時間を早めるのには、層化つぶしが手っ取り早い。
こいつらが日本の諸悪の根源だからな。

自民・公明・民主・社民・共産のマニュフェストその他を慎重に読み込めば、
まあ消去法でやはり民主党になると思う。

また、今小沢が出している政策も基本的には超小さな政府論で、少なくとも
安倍の「美しい国」とかいう言葉遊び政策よりは具体的に踏み込んだ
政策を出している。
小沢の政策は内包する国内問題に対し、それなりの解決策を出していて、
評価に値すると思うが、ビジョン実行後の国の歳入と歳出の概算をもっと
細かく出してくれ、と小沢事務所にメール送っといたら、小澤から返信がきて、
只今詳細に裏づけをとっている最中で年内には出したいからご期待ください、
って返ってきた。
ただ、政治家の仕事としては今程度のビジョンを出せればまずはO.Kだと思う。
他にいないだろう。大胆なビジョンを出せる奴なんて。みんな官僚やマスゴミ
に叩かれるが嫌で出さないんだよ。
だけど、ほんと来年から団塊世代が大量退職＝納税者の大量減になったら、
数年後には大量の年金受給者になるわけでほんときつくなる。
もう、政治家は逃げないで、ビジョンを出して欲しい。
我々国民も冷静にその検証をしていきたいね。

>>553
小沢さんは具体的な対案を出されていますよ。
かなりトンチの利いた頓珍漢ビジョンではありますが（笑）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129438254/325

>>554
橋本政権末期の経済・社会状況、どんなことが起こったか分かってるの？

>>554
あまりにも見方がひねくれすぎているぞ。
だったら、小沢の連立離脱したその後の
7年間は、すべて小沢が連立にいた2年間の
仕組みを踏襲してきたということか？
小泉政策は小沢のストーリーということか？
もっと健全な味方してくれよ。それじゃ、自民支持者からも
相手されなくなるぜ。

沖縄の迎撃ミサイル持込を核実験の日に妨害してるのが民主党でしょ？
民主党がミサイル防衛賛成といっても信用できん。

ちなみに小泉政権では公共事業を中心に4兆円の歳出削減を行いましたが、
毎年増え続ける社会保障関係の歳出増が同じく4兆円程度あり、
プラスマイナスはゼロでした。

小沢さんは、小泉は景気が悪いのに公共事業を減らして馬鹿じゃないか、
それで景気が良くなる訳ないだろう、日本は破滅するかもしれないぞとか、
訳の分からない事をわめいていましたが、小泉政権を通じて毎年公共事業を
減らし続けても景気は良くなりました。

景気が悪いから公共事業ばら撒きで景気を良くした小沢小渕政権。
景気が悪くても財政再建の為、日本の将来の為に公共事業ばら撒きを我慢して
それでも構造改革の果実によって景気を良くした小泉政権。

どちらがよりましな政権と言えるでしょうか？
まあ公共事業ばら撒きで景気を良くするだけなら
猿でも土建屋族議員小沢一郎でも出来るって所ですかね（笑）

自殺、失業、倒産の山、財政赤字の増大、累進課税の緩和、弱者の
負担増の上に「景気」が表面的に好転して評価できる訳がない。

1 ：朝まで名無しさん ：2006/10/11(水) 22:15:15 ID:7D+kA7rr
水戸黄門です。
著名な経済学者である植草氏の、前回のいわゆる「手鏡事件」。素朴におか
しい、と思ったのがきっかけです。「非番の警官が二人」で横浜駅ビルで、
植草氏の行動がおかしいと追いかけ回し、「非番」なのに、横浜駅から電車
に乗って、多摩川を越え（神奈川県から管轄外の東京都まで行き）、犯行を
目撃して逮捕したとのこと。職務中に依頼してもなかなか動かない警官が、
「非番の日に二人で管轄外にまで出かけて」仕事をするかな？というのが疑
問でした。その後、被害届が出ていない、現行犯逮捕というのに、植草氏の
手には何もなく、ポケットに手鏡があり、それが犯行に使われたと警官が証
言。当初は二人の警官が現認と伝わっていたのに、実はもう一人は目撃して
いないと裁判で証言。現場と言われる品川駅のエスカレーターは周囲から丸
見え。しかも犯行をするには他に比べて短すぎるエスカレーター。そんな所
で著名人が、手鏡で覗きなどするかな？なぜ防犯カメラを警察は無視したの
だろう？また覗き容疑だけで家宅捜査をし、マスコミに大量なサイド情報を
流すのだろう？もしかしたら単なる犯行というより、植草氏の人格否定が裏
にあるのでは？不思議と同時に疑問だらけでした。

>>568
＞自殺、失業、倒産の山、財政赤字

これら全部減ってますね。

>>568

＞累進課税の緩和、弱者の 負担増

先進国はどこもこの流れなんですがね。金持ちからカネをとってももはや何も
解決しないよ。獲った結果、カネを取るやつがいなくなり最後には貧乏人からカネ
を取らなければならなくなったのは２０世紀の教訓なんだがね。だから先進国は
どこも金持ちを囲い込もうとしてる。スウェーデンみたいな福祉国家でさえ資産家
を優遇する税制になった。

バブルが弾ける前後、渡辺ミッチ−（税理士）の離党騒動の頃に累進
課税の緩和をするならば成功しただろう。
しかし、失われた１０年と言われ国力が弱まっている時にそれをやれば
どうなるか？
経済的にゆとりのある者は、拝金的になり、その恩恵を被雇用者や弱者
に再配分せずにその富を独占する事に腐心するようになる。
弱者の痛みに鈍感になり、公平・公正な社会を破壊し巡り巡ってその
災いが自身にまわってくる。

2 ：朝まで名無しさん ：2006/10/11(水) 22:16:39 ID:7D+kA7rr
水戸黄門です（２）
植草氏の講演会を何度か聞いた事があります。頭脳明晰。しかも分析も実に
正確で、財務省の役人よりも数段優れている。テレビに出ている現政権への
ゴマすり迎合学者達など足下にも及ばない知識。小泉氏、竹中氏の政策の間
違いを的確に、素人の我々にもわかるように解説。こういう人が財務大臣に
なったら、日本経済はよくなるだろうと、出席者は皆そう思った次第。もち
ろん優秀だという事と、犯罪を犯すということは別と考えるべきです。もし
植草氏が単なる一般人なら、この「事件」は単なる犯行だと私も思います。
しかし、小泉政権の足下を揺るがしかねない（＝外国資本に多大な損害を結
果として与えかねない）ほど、的確に政権の経済政策の間違いを指摘する植
草氏。他の国なら暗殺されてもおかしくないほどの状態だったと思います。
たとえ犯行があったとしても、「手鏡」は言われるほどの大事件だろうか？
もしかして、それを口実に植草氏の人格を全否定し、彼の経済理論を葬る仕
掛けがあったのではと思い始めました。その時、このブログをみつけ、多く
の人が、参加し始めたのだと思います。

>>572

経済的ゆとりがあるやつが海外に逃げ出せば残った弱者に負担は降りかかる。
ゆとりがあるやつでも海外に逃げ出せるスキルがないやつから取るならいいかも
しれんがな。

>574
日本人は引きこもりだからなぁ。
よほど食い詰めないと、日本語の通じない土地へは行かない。

>>575
移住までするかどうかはともかく、資産を海外に移すぐらいはしそうだな。

韓国とは違うのだよカンコックとは

卑近な例で言えば、バブルの時に高額の立ち退き料を貰った者は、地元
を失った事に気付き、高層ビルの建った元自分の土地、自分の借地に帰
ってくるがあとの祭り。
機械工学部を出た学生が３Kのメーカーをよそにノンバンクに就職する
も空しさを感じてメーカーに戻った者も少なくない。
同様に、タックスヘブンやスイスの金融機関の活用、低賃金アジアへ
の進出は論理的には合理的だが、目に見えぬ失うものも大きい。
所詮は、人間も植物と同じ、人間の創造した貨幣もそれに準ずる。
農耕島国社会の日本には、欧米流の累進課税緩和は社会を荒廃させる
ことはあっても社会を充実させることはない。

水戸黄門です（３）
植草氏を犯罪者だとしてボロくそに言う人。絶対に無罪だと主張する人。警
察、マスコミの流す情報を信じたり、信じなかったり。当事者ではないので
、共に推測、憶測にすぎません。しかし被疑者が植草氏だっただけに、本件
を疑問をもって見つめ始めました。長銀が破綻。たった「１０億円」でリッ
プルウッドに売却。数年で上場。１兆円ほどの利益を得ても、外資で日本に
支店がないので無税。売却先決定前に訪米していた植草氏は米国で、長銀は
リップルウッドで決まっていると聞いたそうです。出来レース。植草理論は
「経済成長してから構造改革」。しかし政権側は「構造改革なくして経済成
長なし」。結果は、株価が１万４千円から７千円に急落。大銀行でもつぶす
と竹中氏は明言。しかし失敗したと思ったか、改革を止めて、大銀行を倒産
させずに救ったら、そこから急に株価も景気もよくなり今に至る。これは本
来は植草理論。でもその時に救った、りそな銀行。生死は竹中氏の考え次第
。救うと決めた瞬間に株価が急上昇。そこにインサイダー疑惑ありとは植草
氏。一般人にはピンときませんが、数十億、数百億の利権がからむだけに、
経済理論の戦いは、戦争以上なのです。

水戸黄門です（４）
植草氏は、前回の裁判で反証をほとんど裁判官が認めなかったので、落胆し
、上告を止め、場外で裁判と警察批判を展開することにしたようです。しか
しそれは実に危険な道。ある人が「警察は組織を守る。外で警察批判をする
と、必ず何かの理由で再逮捕される」と言っていました。今回の「痴漢事件
」。前回とは対照的。前回は被害届無し、目撃者？は一人の警官のみ。品川
駅は帰り道。現行犯逮捕というわりには手に手鏡なし。そこを植草しは講演
会などで語っていました。今回は、被害届あり。悲鳴を聞いたのは周囲の一
般人。取り押さえたのは警官ではなく一般人が二人。場所は家とは逆な方向
。すべて前回おかしいと指摘した全く逆。これなら仕方ないとは大方の見方
になるけれど、果たしてそうなのか？痴漢を否定した場合、手の平に被害者
の衣服の繊維が付着しているかどうかですぐにわかるそうです。それなら結
果は一目瞭然。警察がそれをしていないのか、あるいはしても出てこなかっ
たのか？またもや家宅捜査。そしてサイド情報の流失。この際、裁判で徹底
的に疑問を晴らしてもらいたいと思うのはこのブログに参入するすべての人
の思いでしょう。

水戸黄門です（５）
植草事件は、経済状況を横において見るわけには行きません。５月３０日に
ポールソン氏が米国の財務長官になりました。ゴールドマンサックス（GS)の
トップです。GSは日本では三井住友銀行に５０００億円を入れ、今や傘下に
おさめる勢い。その三井住友のトップだった西川氏は竹中氏の肝いりで郵政
公社のトップ。GSは郵政民営化後、この公社を５年以内に手に入れる算段だ
と経済誌に。民営化は１０年となっていたのですが、竹中氏と西川氏が５年
以内に民営化にしようと画策と書いてありました。郵政には３３０兆円の日
本人のお金がある。まさか長銀の時のように、すでに郵政公社売却先が決ま
っているとは思いたくありませんが、不安です。外資が買って、我々のお金
が海外に流失すると危惧するのは私だけでしょうか？残念ながら前回の総選
挙では、マスコミも含め多くの人は誰も疑わなかった。日本人がだまされる
前に、早く植草氏に復活して欲しいと思います。より公平な裁判で無罪が理
想です。しかしもし司法の判断で有罪なら、最高裁まで闘い、その上で、少
しでも早く復活してもらいたい。誰がどう画策しても、植草氏の頭脳にはだ
けは誰も手錠がかけられません。 応援ブログより抜粋。

>>575

だから取り立てられるわけよ。逃げれない大手企業の社員や公務員から
取るなんていいだろう。あと中小企業も不透明な経費は制限かけてきっちり
徴収することもな。

>>576

団塊のやつらが香港に口座を作るツアーがあるくらいだ。金持ちはスイスとか
考えてるのかもしれん。日本の金融機関はそれに出遅れてる。早く手を打たないと
本当に富を外国に取られてしまう。そんなカネがあるなら国内の株やそれ向け投信
とかを勝手株価を上げてもらったほうが年金の利回りも良くなる。

>>578

金持ちが逃げれば余計に荒廃するな。最後には貧乏人から取らねばなら
なくなっても貧乏人に取るゼニは知れてる。かといって取り立てる金持ちが
いないとなれば再分配もできなくなるだろう。

>経済的ゆとりがあるやつが海外に逃げ出せば残った弱者に負担は降りかかる。
>ゆとりがあるやつでも海外に逃げ出せるスキルがないやつから取るならいいかも
>しれんがな。
Ｇ８で富裕層、大企業の税率について議題にするって公約すればいいなじゃない？
かなり支持得られると思うよ

国外に逃がさないため富裕層、大企業の税率を低めに設定するを
どこかで歯止め掛けないと、世界中が困るのは事実だし
十分議題として成り立つ

>>583
＞Ｇ８で富裕層、大企業の税率について議題にするって公約すればいいなじゃない？ 
＞かなり支持得られると思うよ 

途上国が喜ぶだけだろ。

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1158938011/

政府の足ばっかり引っ張ってないで、今回の北朝鮮核に関してぐらい協力し後押しできないのか。
そんな民主党を期待しているのだが。

>>583

議論にならんよ。Ｇ８はどこも他人より低くしようともくろんでるよ。
でかい企業や金持ちが逃げて雇用や税収が失われるのと、逃げられんやつか
ら搾り取るリスクを比較して前者を優先してるだけ。

>>586

それを引っ張るのがミンスのクオリティ。でなきゃ核実験のあった日に
外聞もなく沖縄で迎撃ミサイルの陸揚げの阻止の市民団体をミンスが支援
するわけないじゃないか。

>>>583
>＞Ｇ８で富裕層、大企業の税率について議題にするって公約すればいいなじゃない？
>＞かなり支持得られると思うよ
>
>途上国が喜ぶだけだろ。
産業を育成する努力をせず
著しく低い税率を設定して世界中から金持ちを集めて国力を増やすのはアンフェア

そういうアンフェアな国は制裁対象にするとＧ８で決めればいい

>>589
そういう夢みたいなことばっかり言ってっから民主党は政権を取れないのです。

アンフェアってｗ

>議論にならんよ。Ｇ８はどこも他人より低くしようともくろんでるよ。
>でかい企業や金持ちが逃げて雇用や税収が失われるのと、逃げられんやつか
>ら搾り取るリスクを比較して前者を優先してるだけ。
一国だけ低くするならその国に金持ちが集まって儲かるが
全員で低くしようとしたら全員損するだろ。
そういう馬鹿らしいことを回避するためにＧ８とかで議題にしたほうがよい。

全員で低くしようとすることの馬鹿らしさは他国もわかってくれるのでは？

「核武装論議は容認の姿勢」　西村問題で民主・鳩山代表
8:52p.m. JST October 27, 1999
　民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、東京都内で講演し、核武装をめぐる
発言で辞任した西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで「核武装しても
いいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間にクビを切られると
なると、国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。
議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、
核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html


　「タカ派政権ができたと思った矢先、『タカのつめ』が徐々に出てきたな
という感じだ。つめは早く切っておくべきだ」
　大阪府茨木市で１５日午後に開いた民主党候補のミニ集会。真っ黒に
日焼けした鳩山由紀夫幹事長は、約４０人の聴衆に、安倍政権の“危険性”
を力説した。
　中川氏はこの日、民放番組で「憲法でも核保有は禁止されていない」と
発言。非核三原則についても「見直す必要があるのかどうか」と議論する
考えを示した。
　集会で中川発言を取り上げた鳩山氏は「核に対する日本の立場が
一つの（補選の）大きな争点に浮上してきた」と指摘。「目には目をみたいな、
とんでもない話だ。もし安倍晋三首相も同様の発言をするなら断じて
許せないし、即刻退陣を求めていく」とボルテージを上げた。
　一方、小沢一郎代表は１５日、前日に続いて補選の応援を見送った。
関係者によると、小沢氏は１８日に行われる今国会初の党首討論を重視、
終日準備を進めたという。
　安倍首相を土日に選挙区入りさせた自民党は、小泉純一郎前首相を
１６日に両選挙区に投入、票の上積みを狙う戦略で、両党の舌戦は
過熱しそうだ。

ソース（北海道新聞）　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&

>>507
その連中が党首候補で、鳩山が血統だけ、と見る
これだから民主ファンって政治音痴って言われるんだよな(ｗ
コドモは無理して政治談議に顔出さなくていいよ(ｗ

>>592
別に世界にはＧ８しか国がないわけではないですから。

確かに
子供っていうか、思考が劣化した官僚みたいな人が多い気がする。
民主支持者には。
インテリ層や勝ち組層がもっと支持してれば違うのかもしれないが…

>>589

産業育成をするためにもカネを調達することは必要なのですよ。金持ち
を集めるのもその一つの手段。それにＧ８が制裁できるほどの権威なんて
ないんだがな。逆に途上国に我々の発展する機会を奪うのかと反発される。

>>592

＞全員で低くしようとしたら全員損するだろ。

低くすればみんな動かんでもいいということになる。動く条件とし
てはそのほか社会保険料負担とか諸税の負担がどうかにもよるよ。法人税だ
け安くして保険料は取るという国もあれば、消費税もタダにして保険料は
全額控除しますという国もある。

>>>592
>別に世界にはＧ８しか国がないわけではないですから。
だから何？
中小国はＧ８で決めたルールに従うしかないでしょ

>>598
Ｇ８にそこまでの権威はないっす。

つか、国連中心主義とか言ってる政党の支持者が
大国の横暴（実際には不可能なので横暴ですらないのだが）
を振りかざすようなことを言っちゃいかんでしょう。

>>596

逆にそういう余裕がある層が趣味で民主党を支持してるというところもある
んでないの？どこかの社長で社民党に献金なんて遊びなんてしてた人も昔いたし。
普通の連中はそんな余裕がないので遊びで投票してられないというので自
民党に入れてたりする感じがするが。

抜け道なんてのはいくらでも出来るわけで
保険会社のバミューダ諸島とか
船籍のリベリア、パナマに制裁するなんて話聞いたこともねぇｗ

インテリというか社会のエリート層が支持しうるリベラル政党にはなってないね。
議員本人も、言われてるほど頭がいい奴が多くないし、相変らず官僚は自民党から
出る。2000年、2003年に民主党から出た人でも、自民党に明きがなかったというのが
真相だった人が結構多い。
まあ民主党自身が格差キャンペーンでうちはエリートの党じゃありません、
バカと負け組の支持がまだまだ足りないよっていっちゃったようなもんだけど・・・
自分がバカだったり負け組だったりする人でもともと民主党支持してる人って
ああいうこと言われて悔しくないのかね？おまえら。

本当は人間を分けて考えるようなメッセージって好ましくない気もするんだがな。
2003年の「つよい日本をつくる」ってのはアエラあたりがやたらと叩いてたけど、
国民を糾合して引っ張っていきうる秀逸なメッセージだったと思うのだが・・

>>600
それは、豪志君のスレでリアルタイムに実感した
しかし、ネットで民主の気持ちも、豪志君の気持ちもわかるわなんて書いてる女も
実際は自民に投票してるとは思いますけどねw
民主にもインテリや富裕層はいるでしょうが、
自民の富裕層の既得権益・人脈は民主の富裕層と桁違しょ
投票はどうせ自民に入れとるよ
豪志君もヘマしたばかりつう事で、遊びで民主の動向を面白がっていた手合いも、大幅に離れていくだろうね

三島在住として、
豪志君は一度落とさなければならないので民主には当分入れない

>>602
リベラルは失敗して競争に脱落したエリートだって何度言えば・・・

>>>589
>産業育成をするためにもカネを調達することは必要なのですよ。金持ち
>を集めるのもその一つの手段。それにＧ８が制裁できるほどの権威なんて
>ないんだがな。逆に途上国に我々の発展する機会を奪うのかと反発される。
いま、金持ちを集めてるのに成功してるのはスイス
先進国対途上国って構図じゃないです
先進国も他国に金持ちとられないように税金安くしてるし
途上国は金持ちの獲得に成功していない
むしろ途上国は既存の自国の金持ちに税金掛けられなくて困ってるのでは？

>低くすればみんな動かんでもいいということになる。動く条件とし
>てはそのほか社会保険料負担とか諸税の負担がどうかにもよるよ。法人税だ
>け安くして保険料は取るという国もあれば、消費税もタダにして保険料は
>全額控除しますという国もある。
金持ち個人はともかく税収的には世界中で損するでしょ？

別に国連できめてもよいよ
決める場所はどこでもいい

どこかの国が安くしたら、他国も追従して安くするなんてこと
いつまでも続けられない　結局各国の税収が悪化して終わり

いつか終わるなら今のうちに日本が声上げとけば、日本の得点になるだろ

>>602

アメリカはエリートほどリベラルで、大衆はどちらかいうと保守と傾向
があってバランスが取れてるんだが日本はそうでない。どちらも一律保守化の
傾向を示してる。

>>603

富裕層なんて得するほうに気脈を通じるから政党間はあまり関係ないんでな
いの？Ｍファンドの社長だって去年の選挙では民主党の候補応援してたわけだし。
それを見ても老獪な政治家の多い自民党よりも青臭いヤツが多いミンスのほうが制御
しやすいと感じてるやつも多いと思うが。まあ自爆が続いて見切りをつけてるのも
多いだろうけど。

>>604
民主の公募の議員がまさにそれだったよね>失敗して競争に脱落したエリートだって
いい大学出て就職した組織から干されて脱落した人が、
敗者復活で議員になりたがった

豪志君もまんまそれだったとわかった今は情けないさ

不倫男、実現男を支援汁

ま、日本やアメリカはまだ内需がでかいし、
国内で育てた、国産の企業も多いから、
まだ企業の離散はそれほどおこってないし、
日本語が通じる土地が少ないから、大金もちは兎も角、
小金もちはあんま逃げないから、まだマシなほうかなと。

欧州はかなりヤバイ、スイスみたいな低税率国家や、相続税贈与税なしの国家、
法人税が非常に少ない国家が、ＥＵの枠内にあるから、
移れる企業はとっとと移ってしまう。
文化が近く、言葉が通じる国も少なくないしね。

>>606
＞アメリカはエリートほどリベラルで、大衆はどちらかいうと保守と傾向

はい？
アメリカの共和党と民主党の支持層を考えろ。
そしてアメリカのエリートなんて、日本なんて問題にならんほど、
がちがちの保守で、倫理観なども非常に厳しいぞ。
あるレベルより上にいくと、宗教などにも厳格だし、
堕胎や同性愛などにも反発するのは、アメリカの上流階級。

＞アメリカはエリートほどリベラルで

そりゃ思いこみ。

日本でもアメリカでも発言するインテリはリベラル系が多いけど、そりゃ
エリートになれなかったからそうしているだけ。エリートになったら
発言しなくても社会を動かせる。

それで、日本でもアメリカでもこの種の「脱落エリート＝リベラル」が
大衆から愛想尽かされているのが現実。

>>605

＞途上国は金持ちの獲得に成功していない
＞むしろ途上国は既存の自国の金持ちに税金掛けられなくて困ってるのでは？

途上国は金持ち＝そこの企業経営者。そいつらにカネをかけて企業ごと逃げ出られ
たら返ってそこの国が損なんだよ。

＞金持ち個人はともかく税収的には世界中で損するでしょ？

税率は低くても収める金額は大きいよ。金持ち一人が納める税金額は
サラリーマンが収める分の何十人分だ。金持ちがいなくなってその何十人
分を新たに確保するのは容易ではないな。

＞別に国連できめてもよいよ
＞決める場所はどこでもいい

国連にそんな権限や権威はないぞ。アメリカに脱退されると資金繰りができなくなり
倒産してしまうくらい脆い組織。

＞どこかの国が安くしたら、他国も追従して安くするなんてこと
＞いつまでも続けられない　結局各国の税収が悪化して終わり

その分政府の整理をかければいいんだよ。そのための「小さな政府」。
金持ちをなくした分、とる場所がなくなっても一度でかくなった
大きな政府を縮小できずそのため弱者も高税を払わねばならなくなる
という教訓を考えればおいそれ昔の手法なんて取れないよ。

>>610

必ずしもエリートは保守でないぞ。ケリーなんてアメリカの上流階級の
典型的なエリートだが民主党だ。エリートで保守なのはブッシュのような
田舎エリートの場合だよ。あと大衆も地方に行けば宗教の影響でかなり
保守だ。

＞堕胎や同性愛などにも反発するのは、アメリカの上流階級。

一番反発してるのは中西部南部のキリスト教右派という田舎の連中で
エリートは逆に権利とか云々でそういうのを擁護するようなヤツが多い。ヒ
ラリーしかり

>>611
アメリカにだいぶ詳しいね
すんでいたの？

>>611
>エリートになったら
>発言しなくても社会を動かせる。

言いえて妙。
そういった人脈が民主は自民より圧倒的に少ないね

ネットで情報発信している万年大学院生や、労組がしっかりしている一流企業の社員は未だに
>「脱落エリート＝リベラル」
をプライドからか了承できずに、左翼思想こそ真の勝ち組と言う論調を撒いていてそれは違うぞと

少なくとも
エリートにブッシュ嫌いは多いとテレビで聞いたけどな。

まあ、そうでもいい。
俺の周りでは、普通の階級は年収８００万〜２０００万は民主支持が多い。
それ以下とそれ以上は自民が多いな。
そんな感じだ。

層化は金持ちはいないなあ。

>>615
>エリートになったら
>発言しなくても社会を動かせる。

すげえな、魔術師みたいだなｗｗ

>>615

企業のほうはそういうのから既に脱してるだろう。組織率は２０を切った
し選挙で組合員でさえ多数自民党に入れるのだから。問題なのは大学の内部
だよ。まあこれかから大学経営も厳しくなるから自然に弱体化するが。格差
どうこうとか言ってる大学の先生たちは自分たちが真っ先に切られるのを
知ってるからだろうｗ

>>616

>普通の階級は年収８００万〜２０００万は民主支持が多い。
年収で区分けすれば五百万から一千万台が正しいよ
自営業、家業、有限会社の社長、そういうのが民主党に熱くなっとるんだわ
もっとわかりやすく言うと、オーナー社長なのに月給製の層

>612
他国に金持ち取られるより税率下げたほうがましってことは理解してますよ？
そこを問題にしてるんじゃなくて

いまの世界の状況は
Ａ国Ｂ国ともに昔は金持ちに50％の税率を掛けていた
ある日Ｂ国の金持ちを集めようと税率を30％に設定
Ａ国も金持ちを取られたらきついから30％に

結局Ａ国Ｂ国ともに以前より金持ちから金が取れなくなったから中流以下にしわ寄せ

こういう状況は改善せにゃいかんでしょって話をしてるんだが？

>>616

小沢はそういうのが多い都市部から遠ざかっていってるがな。
そういう連中が今度の選挙でどういう投票行動をするのか見ものだな。

>中川先生が核実験の人間実験に使うそうだ

放射線照射テロが秋田県などで日常化し
毎年数千人の殺害犠牲者が出ているのは１００％間違いないと推察できます。

このような大規模犯罪は、どこに異議申し立てができるのでしょうか？
あまりに殺害犠牲者が多く人体実験で許される範囲を超えていると考えます。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1157543098/146-148
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1157543098/120-121
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/823
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/821-825
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/682-765

まーだリベラルリベラル言ってるヴァカがいるのか
おまいらが隠れ蓑に使ったせいで少なくとも日本じゃ
リベラル＝ブサヨの代名詞になってしまったんですが

>>619
オーナー社長でも普通の社長でも、月給制に決まってるんだが。
まあいいだろう、
会社経営者は業種によるな。
建築関係は圧倒的に自民。
製造業、流通業である程度繁盛しているところは、民主が多いな。
四苦八苦か大成功は自民って感じだな。

>>613
そういう候補を擁立しているだけ、
アメリカの大統領になるには、保守層に受け入れられる人材でないといけない。
>>616
ブッシュの前歴とかみると、保守層はむしろ嫌がるよ。
これがブッシュがいまいち保守層に受けない理由。
>>619
中小零細企業の社長や、幹部クラスはほぼ自民支持だぞ。
彼らが入っている団体とか、みんな自民の支持団体だ。
自民党の機関紙などもおいてある。

民主の支持層は、中堅以上会社の中堅以下社員。
中の上から、上の下みたいな感じか、分類するならエリートだが、
真のエリートにはなりそこなったって感じかね。

>>620

＞結局Ａ国Ｂ国ともに以前より金持ちから金が取れなくなったから中流以下にしわ寄せ

そうならないように小さな政府をやれといってる。そうすればしわ寄せは
少なくなる。それにそんなに極端には急に下がらんのだがな。代わりに自国
株の場合株式配当金の税金を安くしますとか付属のサービスで差異を出したりと単に
所得税とかを下げるだけが金持ち優遇ではない。

>>621
>小沢はそういうのが多い都市部から遠ざかっていってるがな。

ェ？遠ざかるどころか囲いコンドルでしょ
中間層以下の下層は自転車で商店街駆けてパフォーマンスすれば騙せると
いうカラクリなのに、小沢が下層重視していると思い込むのは間違い

中間層労組のまとまった票がなければどの候補も民主は勝てません

東電の労組も民主に投票すべしと言う通達を社員に撒いたとさ
俺の義弟の話

>>620
そう、国際的なチキンレースなんだよ。
だけど、国際的に条約をつくる動きなんてないし、
そもそもそんなもの作れない。
条約の基礎は、主権の尊重だから。

>626
基本的なことを聞くがなんで金持ち優遇しなくちゃいけないの？
それとも各国で金持ち優遇策やると中流以下にメリットあるの？
（他国に逃げられるからとかの消極的理由以外で）

中流以下にメリットないなら
消極的理由で仕方なしに優遇するより
各国で協力して税率を戻すほうがベターでしょ？

いずれ金持ち優遇はＥＵで問題視されると思うぞ
金持ちをスイスに奪われた国がその状況に我慢しなくちゃいけない理由は無い

2006-09-29 【細野代議士不倫愛】FRIDAYの衝撃写真
http://www.yamasaki.ac/020/friday.html
2006-09-30 【細野代議士不倫愛】ネット上に出回るカラー写真
http://www.yamasaki.ac/020/post_35.html
2006-10-03 【細野代議士不倫愛】山本モナキャスター、たった1週間で休養突入
http://www.yamasaki.ac/010/1_1.html
2006-10-03 【細野代議士不倫愛】不倫スキャンダル深刻…補選直撃、民主党大逆風
http://www.yamasaki.ac/010/post_37.html
2006-10-04 【細野代議士不倫愛】山本モナの不倫体質　週刊文春
http://www.yamasaki.ac/010/post_39.html
2006-10-04 【細野代議士不倫愛】二人の京都目撃情報　週刊朝日
http://www.yamasaki.ac/010/post_38.html
2006-10-06 【細野代議士不倫愛】FRIDAYの追加写真について
http://www.yamasaki.ac/010/friday_1.html
2006-10-12 【細野代議士不倫愛】京都でいちゃつく2人も撮影されていた　フラッシュ
http://www.yamasaki.ac/010/2_3.html
2006-10-12 【細野代議士不倫愛】中国人ホステスとハッスルの過去　これでは衆院統一補選は民主党に不利
http://www.yamasaki.ac/010/post_42.html

一番上読むと、まだごまかせると思ってたんだろうなｗｗ

>>627

農業バラマキなんてあれは都市部の有権者に自民党政治というネガ
ティブなイメージしか与えないと思うのだが。

＞中間層労組のまとまった票がなければどの候補も民主は勝てません

去年の選挙の時点ですでに連合の３割が自民党に入れてそれよりも少ない
２割しか民主党は取れてないだからあまり期待できんのでないの？神奈川の
補選でも地元の連合は６割は自民党に入れてきたというくらいらしいし
民主党の場合は労組票よりも無党派票のほうが趨勢を決する重要な要素
ではないか？

民主党にくるエリートは山形民主をつぶしたエール大学院生やらそんなのばっか。

エリート　　　片山さつき
脱落エリート　永田

こんな感じかな？

>>629
最高税率を二割にして、金持ち呼び込み、資産家の数今の倍にしたとします。
その場合の最高税率は下がり、一見収入は減るようにみえますが、
諸外国から金持ちが集まるので、逆に増収が見込める場合があります。
そして労働意欲などにもプラスになる可能性が高いです。

逆に最高税率を八割にもどしたとしましょう。
その場合は、一見増収するようにみえますが、
金持ちは何らかの方法で、資産を守ります。
たとえば法人化して、資産を会社名義にしたりするのは、
相続税や贈与税を避ける常套手段ですが、
それすらせずに、海外に逃げてしまい、
国内が貧乏人だけになってしまうことがあるんです。

もちろんこれは上記のは、なんらかの試算があるわけじゃないので、
必ずしもそうなるとはいえませんし、あくまで重要なのはバランスなんですが。
そういう傾向があることはわかると思いますけど。

>>629

＞基本的なことを聞くがなんで金持ち優遇しなくちゃいけないの？
＞中流以下にメリットないなら

逃げたらいままで金持ちが払ってた分まで結局庶民が税金を払うこ
とになる。だから十分メリットがある。それが嫌なら社会政策は縮小するしか
ないなということになる。

＞各国で協力して税率を戻すほうがベターでしょ？

ＥＵは共通税率なんてやってるが、各国は同時に抜け道で脇の税制や社
会保障費の面でかなり優遇してたりするが。基本的に税制は主権に絡むものだ
から規制するのは難しいのもあるがな。

＞いずれ金持ち優遇はＥＵで問題視されると思うぞ
＞金持ちをスイスに奪われた国がその状況に我慢しなくちゃいけない理由は無い

ＥＵで問題視されてるのは今のままでは企業が逃げたり金持ちが逃亡した
りして経済に影響が出るのではということだ。スイスはＥＵに加盟してないので
ＥＵの拘束を受ける理由もない。それを阻止するためには何らかの優遇を行わねば
という話になってるんだよ。

肝心なことわすれてた。
つまり結果的に、国家の収入が増え、
また資本があつまり、
消費も増えることにより、中流以下の生活が楽になることがあるんす。

　＼＼嫁と一人娘を地元に残して、女子アナと不倫♪ 不倫♪ 女子アナと不倫♪ ／／
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　＼＼　 報道番組のキャスターが政治家の愛人♪　チャンスをピンチに民主党♪　／／
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　　　　　　( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧∧( ﾟдﾟ )∧∧( ﾟдﾟ )∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧ ∧( ﾟдﾟ )∧∧( ﾟдﾟ )♪
─♪──( ﾟдﾟ )｜　U( ﾟдﾟ )｜　U( ﾟдﾟ )｜　U( ﾟдﾟ )｜　U( ﾟдﾟ )｜　U( ﾟдﾟ )｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　 | 　｜| 　Ｕ　 | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ　.| 　 |｜　Ｕ　| 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜　U U　| 　 |　 .U U　| 　 |　U U　|　　|　 Ｕ Ｕ |　　|　 U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　　U U　　　　　.U U 　 　 　.U U　　　　 .U U

>629
年収300万から所得税90万巻き上げるとかなりきついことになるが
年収1000万なら所得税300万にしてもあまり文句は言わない。
しかし逃げられると0になってしまう。

>>633

さつきもある種脱落の類。財務省で主計官として辣腕を振るったのが逆に
災いしてその後財務省内でも干されてたので渡りに船とばかりに刺客になった
んだよ。

>>631
>民主党の場合は労組票よりも無党派票のほうが趨勢を決する重要な要素
>ではないか？

議席獲得、政権交代（今となっては夢のまた夢だがw）の為に
がむしゃらに票集めするのは理にかなっているだろう
一票は中間層の一票だろうが、下層の一票だろうが重みは同じだからさ

しっかし、民主党の恐い所というか、信頼できないところは
政権とったとたん、一気に下層を切るだろうと読めてしまうところなんだよ
そこを嗅ぎ取れてしまった無党派は、うつくしいくにw理念と世襲で強固になっている
安倍自民に入れると思う
ﾜｹﾜｶﾒなローン会社より三菱系という接頭語を担保に感じてしまう無党派層ってのはいるよ
ﾜｹﾜｶﾒなローン会社の審査しか通らない無党派層は民主支持でも投票に行ってくれないとかさw

ちなみに、東電の話はキャバ嬢が当選した千葉補選の話

>>637
離婚してないだけ船田よりはマシ

>>640

その最低限の議席を確保しようにも労組の票だけでは都市部だと当
選は難しくなってるんでないのミンスは？まあ理にかなってはいるが
議席増にはまったくならんのは確か

＞政権とったとたん、一気に下層を切るだろうと読めてしまうところなんだよ

元々スタンスを比しても格差や下層を食い物にしてるという感じはする
な民主党を見てて。

2006-09-29 【細野代議士不倫愛】FRIDAYの衝撃写真
http://www.yamasaki.ac/020/friday.html
2006-09-30 【細野代議士不倫愛】ネット上に出回るカラー写真
http://www.yamasaki.ac/020/post_35.html
2006-10-03 【細野代議士不倫愛】山本モナキャスター、たった1週間で休養突入
http://www.yamasaki.ac/010/1_1.html
2006-10-03 【細野代議士不倫愛】不倫スキャンダル深刻…補選直撃、民主党大逆風
http://www.yamasaki.ac/010/post_37.html
2006-10-04 【細野代議士不倫愛】山本モナの不倫体質　週刊文春
http://www.yamasaki.ac/010/post_39.html
2006-10-04 【細野代議士不倫愛】二人の京都目撃情報　週刊朝日
http://www.yamasaki.ac/010/post_38.html
2006-10-06 【細野代議士不倫愛】FRIDAYの追加写真について
http://www.yamasaki.ac/010/friday_1.html
2006-10-12 【細野代議士不倫愛】京都でいちゃつく2人も撮影されていた　フラッシュ
http://www.yamasaki.ac/010/2_3.html
2006-10-12 【細野代議士不倫愛】中国人ホステスとハッスルの過去　これでは衆院統一補選は民主党に不利
http://www.yamasaki.ac/010/post_42.html

パーティー券の売り込み禁止。

>>641
むしろ船田は偉いと思うぞ。
奥さんきって、愛人と結婚したんだぞ。

ここまで出来る奴が何人いるよ。
普通絶対家庭とるから。

>635
ＥＵの選択肢としては
�@ＥＵがスイスなみの金持ち優遇策をやる
�Aスイスに金持ち優遇策を止めさせる
�Bなにも対策しない
の３つがある

�Bより�@は、ましだが
�@はあくまで次善の策であって本当は�Aが実現できれば一番
ここまでは異論ないよね？

問題は�Aが実現可能かどうかだが
スイスを囲んでるEU各国が
これ以上金持ちを奪ったら
スイスの食料・エネルギー輸出入に高関税かけるぞと脅せばいけるんじゃない

つまり、あまりに安く輸出するのがダンピングとして不当競争となり
高関税を掛けられるのと同様
周辺国よりも行き過ぎた金持ち優遇は不当競争と認定する

>>646

＞これ以上金持ちを奪ったら
＞スイスの食料・エネルギー輸出入に高関税かけるぞと脅せばいけるんじゃ
＞ない

返ってスイス人を憤激させるだろうな。第二次大戦で封鎖されてもヒトラーにさ
え屈しなかった国。それにＥＵにはオーストリアみたいな中立国もあって加盟国が
制裁に簡単には参加できんのだよ。何よりＥＵの政治家は左右を問わずスイスの口座に
お世話になってる方々も多いのでその資産を凍結されたら痛い。

>>>629
>最高税率を二割にして、金持ち呼び込み、資産家の数今の倍にしたとします。
>その場合の最高税率は下がり、一見収入は減るようにみえますが、
>諸外国から金持ちが集まるので、逆に増収が見込める場合があります。
だからそれは一国のみが優遇政策をした場合でしょ
今みたいに多くの国が優遇を始めちゃった現状では
結局各国とも金持ちは呼び込めず、税率が下がった分だけ税収が減る
そのしわ寄せは各国の中流以下に

そういう馬鹿なチキンレースを止める為に
G8や国連はあるんじゃないの？
昔、日本は貿易黒字稼ぎすぎて文句言われたが

貿易黒字稼ぎすぎに文句言うのがアリなら
金持ち集めすぎに文句言うのもアリでしょ？

>>648
それが不可能だって話してんのに、あんたも分からん馬鹿だな。

>>648
G８や国連のおえらいさんも金持ちだからね。
金持ち増税を期待するなら公明共産連立政権しかないなｗ

ミンス支持者の迷言「野党側じゃ使い物にならん」www

>649
不可能、可能ではなく破綻するってこと

あなたバブルのころに土地神話信じてたひとですか？
土地が上昇しているなら買わないと損
そこまでは正しいが問題は持続性

今回の国際的チキンレースも持続するわけないだろ

持続しないとわかってるなら今のうちに声を上げとくのが
日本のポイントになるんだよ

この国際的チキンレースに持続性がありと信じるのは
土地神話信じるぐらい愚かだぞ

>>652
はいそうですね。
しかし今すぐにどうこうすることはできまへん。

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　　　｜ 日本共産党の宣伝のためにも、
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　＜　　
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ 　　　　｜　 どんどん面白い質問を行ってください。
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

>>652
「それは血をはきながら続ける…悲しいマラソンですよ」　
　　　　ｂｙ　モロボシダン

>635
与党の自民党なら現実の国際情勢みながら対応するしかないが

民主党としては
いますぐどうにもならなくても、そのうち行き詰るとわかってるなら
今のうちに言及しとくべきでは

実際に破綻したときに政権奪取の大きな攻撃材料になるでしょ

ここは与党のすれじゃなくて、野党のスレですよ？

だからどうやって止めるんだよ。
国連？
けど国連の決議に従わない国なんてごろごろあるし、
スイスみたいにそもそも入っていない国だってある。
それともそういう国には、国連軍が攻め込んで、占領すればいいのか？

>>656
なんとなく、サヨの
世界平和のために、憲法９条を
世界各国に採用してもらい軍事費を
無くすべきだ、みたいな感じですな。

>>656
ま、言う分には勝手に言っとけばいいんじゃない？

（゜Д゜）ﾊｧ?という顔をされるのに耐えられるのであれば。

評論家のモリタクは言っているけどな。
昔の税率に戻せと。

当時は日本ほどじゃないにしろ、各国とも高かったから、
日本の税率も維持できただけなのに。

>>660
あれは煽り屋だから

145 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2006/10/03(火) 10:44:47 ID:ifl3ZobQ
細野豪志の子育てしたい日記その５　平成１７年７月１０日

　週末、自宅に帰る最大の楽しみは６歳になる娘に会うことです。
最近は、前歯が抜けて少々間抜な声になりながらも、毎週ピンク
レディの「新曲」を聞かせてくれます。屁理屈、言い訳、わがまま
は母親のところに行っているらしく、私にはそこそこ素直なので、
ついついこちらも甘くなります。父親と娘の関係はいつか難しく
なると言われますが、今の娘を見ているとその時期が来ることが
想像できません。目下の悩みは、彼女に弟か妹をつくってやりたい
ということなのですが、迫り来る選挙も気になり、いかがしたものかと。
ttp://www.goshi.org/topic/kosodatediary/index.htm
＞弟か妹をつくってやりたい
＞弟か妹をつくってやりたい
＞弟か妹をつくってやりたい
＞弟か妹をつくってやりたい
＞弟か妹をつくってやりたい