なぜ所得格差拡大や非正規増大が争点ならないの？ 4

新スレ立てました。

旧スレは、

なぜ所得格差拡大や非正規増大が争点ならないの？ 3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125562711/l50

なぜ所得格差拡大や非正規増大が争点ならないの？ 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125215763/l50

なぜ所得格差拡大や非正規増大が争点ならないの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120294719/l50
です。

今や３人に１人がパートや派遣などの非正規社員。
正規と非正規、大企業と中小企業などで所得格差は拡大し、
一国の中に先進国と途上国が同居している状態。

そう、日本は先進国から中進国に転落しようとしているのだ。
こんな重大事が争点にすらならないのは、おかしくないか？

年金一つ取ってみても、破綻寸前だというのに、経済があって国があるなどと、ほざいている
連中は、一向に問題視する風もない。

デイトレのワイが３げと・・・

経済が第一ですが？なにか、

デイトレ＝無職ってことでいいですか？

>>4他にも収入元はありますが、

皆、不労所得です。どうぞ御隋に・・・

不労所得＝脱税、恐喝ってことでいいですね？
>>5

つ【いま必要なのは共産革命ではないか？】

>>6いいえ、家賃収入、
外資系金融機関などの仕組み預金などから入る利子所得などですが・・・

前スレで、１９９０年と２０００年の法人税率と所得税率を同じだったら、２０００年の
実税収で、どれくらいの差があったかという質問をしていますが、それに対してお答えは
いかがですか？

>>1 バーーーーーーーーカ
こいつはバカです。

それを言えば景気対策が争点に上がらないのが不思議。
年金も税も雇用も格差もなにもかもここにかかってると思うんだけど。

>>9　バカな親に育てられてしまった、困ったチャンへ。
はいはい、１９９０年が多いといいたいのですね。バーーーーカ

社民は法人で２，７兆の税収がとか言ってるな

>>9
計算してみなきゃわかんないけど、90年でもひょっとすると赤字のままかも。
そういう意味では、ビルトインスタビライザーとしての意味がありませんね。

>>11
結局、小泉や平蔵が、規定路線のように進める財政再建路線が、唯一無二のものなのか
どうなのか。財政再建一辺倒路線は、かえって多様であるべき経済政策の選択肢を
狭めていないかという意見もあるのでは。

>>1　前々スレ読んだぞ！ゲラゲラ！
で、ところで君はＮＨＫの受信料支払っているの、という質問に

>>1　は答えられませんでした。スゴーイ

>>9
２〜３兆円くらいじゃなかったけ？

おっ、NHK集金人ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

>>14
ビルトインスタビライザーって何かよく分かりませんが
少なくとも、一定額の税収は確保できたはず。とするなら、
その分、国債発行は抑えられたはずでもある。

>>15
その為に経団連があるはず。

>>9
そんな昔の事私しりません、税金は自動的に利益に対して引かれてますよ。

>>19 おい偉そうに「経済学上の、通説は！」なんてホザいた奴が、分からないなんて簡単に書いていいのかよ！バーーーカ

金持ちなんて、たまたま運良くボロ儲けした連中なんだから、
高い税金課したっていいんだよ。
ウソだと思うなら、ホリエモンを見ればわかるはずだ。
ホリエモンと自分の所得税率が同じだったら許し難いだろ。

郵政に争点を絞りたい小泉信者が必死だ。

>>19
よくわからん。バブル期に今の水準に法人税と所得税を引き下げたら
>一定の税収が確保され
>国債発行は抑えられた
？？？

健康保険制度改革にしても、年金改革にしても、やみくもに「民に出来ることは民に」や、
自己責任なり自助努力をつきつめていくと、国に対して支払う額は少なくて済むが、結局、
何かあったときに自己負担の額が、年金や保険料として納める額と比べると、とてつもなく
増えるってことになるわけで、そのことが隠されているよね。

くだらないから、セックスでもしてくるわ。
あんたらがくだらない書き込みをしている最中に、ドピュドピュっと精子飛ばしてきますわ。
その前にオチンチンをきれいに洗って、たっぷりフェラしてもらいます。いってきまーーーす！

>>25
表現がまずかった。ｽﾏｿ。
言いたかったことは、バブル絶頂期の法人税率と所得税率を、２０００年の
税収に適用してたら、２０００年の実税収と比べて、どれくらいの差が出てたろうか
ってこと。

年収１００億円のサラリーマンなんて９９億円税金でもっていかれて
残り１億円でも生活できるだろうな。

>>26
「民に出来ることは民に」
っていうのはよくわからんだなあ。
公務員も人だし、民も人だし、物理的に民でできるかといえば何でも民でできる。

郵政民営化しても意味ないと思ってる人に考えて欲しい。
綿貫・亀井らが非公認覚悟で郵政民営化法案に反対しのはなぜでしょう？

利益が出ないのは民間じゃできない。
漫画の世界じゃ知らないけどね。

　小泉内閣の構造改革路線で、「民」（＝大企業のこと？）の改革を大変に
すすめた。不良債権処理に伴い、国策として首切りを奨励し、企業の正社員を
劇的に減らしてた。結果、不安定雇用が増大し、年収が百万円に満たないフリー
ターが増えた。一方で六本木ヒルズに住むような金持ち層が出現した。経済、
社会構造の市場原理化が進み、一握りの勝ち組と多くの負け組に分かれた。
　税制改革や年金改革について。日本は課税最低限が一番低い国だ。貧乏人に
厳しすぎる。今後は高額所得者の最高税率も引き上げるべき。１９８６年までの
７０％に比べると今は３７％まで引き下げている（サラリーマンの定率減税は
廃止され、各種控除が縮小・見直しされて、減税どころか大増税がなされる蓋然性
は高い）。課税所得が１８００万円の人と１８００億円の人とで税率が変わらないのは
おかしな話だ。

>>28
自分で計算したまえ。結構めんどくさい。

ケインズでもなんでもいいけど、結局１０程やったけど効果がなかったやつでしょう。
今、共産党関係者の人が、自分は共産党じゃないけどなんて断って言ってることは
単に、効果がでなかったケインズの応用というより乱用じゃないのか。
笑えるのが、公務員の給与を下げたり、リストラしたら景気が悪くなるなんていう
あれ。
もう、恥も外聞もなく、利用できるものは何でも利用。どうせ責任なんかないんだから
という、あの単に混乱させるだけていうやつじゃないのか。

>>32
まさに、民と公の行動論理は違うはずなんだけど、一緒くたにされて
どんな基準で民と公の分野が仕分けされているのか、不明であることが、
まず問題。さらに、民の分野で出来ることは民にの論理が進められると
受益者負担が強調されて、とどのつまりは、弱者切捨てになる。

>>32
利益が出るようなビジネスモデルを考えれば良い。


ああ、俺、ホリエモンみたいなことを言っちゃったよ。

>>30
儲る事業なら民間でやれってことなんだろ。
郵便事業が儲るかどうかは怪しい気がするけど。
信書独占でネットワークはできあがってるんだから儲るのかね。

>>35
あのー　共産主義の考え方がＮＧってどういうこと？

世の中、平等じゃないよ！
社会主義は理想で終わった。

>>35
きみはばかなんだからはやくねなさい

郵政民営化の話だと、公社のままだと税金を払わないっていう言い分もあるが、なら、肝心の
財務省や、官邸は税金払ってるのかってことになる。

>>40
この中で誰も社会主義マンセーしている人はいないよｗ

>>40
考え方に間違いがあるというのなら、論証しましょうね。

>>920
＞格差をつけない政策をすることが需要増加につながる良い選択肢と
＞思っている。

経済的格差にも所得格差と資産格差がありますが、この場合に格差はどちらの
意味または両者を含むのでしょうか。

国内の産業が空洞化してるらしいけど、それをなんとかしないと雇用も安定しないんじゃないの。
人件費が安いってだけで代替できる産業は国内に残らないかも知れないし。
どうすりゃいいの。

>>35
だから共産党、特に日本共産党とはあんまし関係ないと思うのですが・・・
確かにケインズ的な政策を共産党は提示しているけど、国会でも完全無視されている
政党ですし、国政にはほぼ影響ないです。

ここで意見を述べている人を勝手に共産党と決めつけるのには
どういった根拠があるのですか？
ケインズ的な政策は、彼らの専売特許でもなんでもないですよ。

そろそろイライラしてきたのですが。

>>42
そうだ。財務省だって物理的には民営化が可能。あくまでも物理的には
だけどね。民営化しないのが常識であり、良識。
ほかにもいっぱいそういう領域がある。

いきなり社会主義なり共産主義といった政治思想用語が飛び出してくるが
それを用いている人は、どういう定義で使っているのか、説明してください。

大まかな主張内容

自民系　資産格差是正　　　　所得格差拡大容認　　競争重視 　　自由貿易（消費者利益重視）
　
共産系　資産格差拡大容認　　所得格差是正　　　　世襲重視 　　保護主義（業者利益重視）

>>50
なんで、そういった単純な二元論で割り切ろうとするの？
議論や過程といったものを受け入れられないの？

>>50
確かに、争点というか違いというかわかりやすいといえばわかりやすいのも確かだが。

消費税を逆進的だ、所得税の累進を高めろ、と言ってる共産党が固定資産税については
逆進的な小規模宅地の特例をそのままにしておくことほど、共産党のいい加減さ、嘘臭さ
を物語るものはないね。その上、農地の宅地並み課税にも反対してる。全然一貫してない、
どころか矛盾してる。共産党の主張自体が胡散臭い、相手にする必要がないものである
ことの象徴。
資産拡大容認といわれるとこだね。
彼らの言う結果の平等は金持ちは金持ちのまま。貧乏人は貧乏人のままと言う意味。世襲重視
と言われるとこだね。

>>46
もうその波は1985年くらいから本格化していて結構行き着くところまで
行ってるんじゃないの。
今残っているのは、日本の労働者の水準の高さとかを利用していると
ころだよ。（中国とかもクオリティ上昇しているが）
教育とかモラルとかを崩壊させるのは余計得策ではないと思う。

むやみに論点を拡散して、問題先送りって言うのは、教祖小泉の十八番ですが
さすが小泉信者ですね。

>>50
>自民系　資産格差是正
これはないなｗ

>>54
確かにその通り。＜教育やモラルとかを崩壊させるのは得策ではない。

>自民系　資産格差是正
確実な信者の思い込み。こんなこと全く言っていませんよ。

結局共産党がめざす社会は、不動産資産を持つ人に子孫代々世襲することを保障し、
努力し、競争するようなことは認めない、人より所得が多いときは強制的に取り上げ、
鎖国を理想とする社会なのか。なにか江戸時代みたいなんだが。
これに、共産党員の一般国民に対する優位、指導者たる地位を認めると、身分制社会、
封建制とそっくり。
幕府はどこに置くのか。鎌倉、江戸？

まあそろそろ嫌だけど中国人の下で働く時代。
彼らの貨幣価値は・・・

>>53
コピペに一々答えるのも疲れるけど・・・・
共産党が資産を保護するのは、むしろ中産階級のための主張でしょう。
本当に資産があって世襲が出来る人たちは、そもそも相続税を本気で
支払うような形では富を残しません。財団や法人を巧みに使って、富を
継承していきます。
だから、彼らは共産党の法人課税の強化などには、とても敏感に
反応すると思いますよ。
まあ、今は誰からも相手にされていない政党なので、どこかの
宗教や右翼にネチネチやられるだけですが。

NHK集金人のほかに、幕府厨もこのスレの常連になったかｗ

所得格差拡大
非正規増大
僕は両方賛成です。

>>59
>幕府はどこに置くのか。鎌倉、江戸？

大昔、"I love RED KAMAKURA."という中傷ビラ、というか怪文書が
鎌倉でまかれていたことを思い出した

市長候補の一人を叩くビラだったな。共産との関連（嘘か本当か不明）を強調して

お金は寂しがり屋さん！
だから、たくさん集まってる所に行くんだ。

さあさあ、政治や国家論する時間あったら自分の残された貴重な時間を自分に投資しましょ！

あっ、この間に格差がぁ〜広がってるぅ〜

仮に２０００年の名目ＧＤＰに対する国税負担率が、１９９０年と同じ１３・４％だったとすると、
実際の税収５０・７兆円よりも約１７兆円多い６８兆円になったはず。
ということは、国債発行額も、２０００年には３３兆円よりも１７兆円少ない
１６兆円で済んだ計算になる。

>>46
日本語のコミュニケーション能力が必要な職種は安泰。
営業とかは日本語のネイティヴ・スピーカーでなければ勤まらない。

シャワーから出たよ！

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>>66
そういう方向性で聞いていたんだね。すまそ

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昨日と同じ展開だね。論理的に反論できなくなれば荒らすって手法。

やっぱりマニュアルか何かあるのかな？

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今共産党関係者て何かよく分からないけど、景気刺激策を主張しているよ。
ほとんどバラ撒きとしか思えないような内容で、個別的にしか知らないけど
なんでも、公務員の給与なんか下げたり、リストラしたりすると景気が悪くなる、
なんて言ってるのも見かけたことがある。

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>>65
じゃ、君こそ。お金のことを考えろよ。
こちとら江戸っ子でたいしてお金好きじゃないんだわな。

今回の自民支持者の願いは「特殊法人をぶっ潰せ」ですよ
財政投融資を特殊法人以外にまわすようにすることが本丸なんです
それやったら本当に特殊法人は資金難になって役人の天下り先がなくなっちゃうから、亀井とかが必死に反対したんですよ

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う　ん　ち

>>78
小泉政権ができてから、新しい特殊法人がどんどんできていますが……。

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　う　ん　ち　カ　レ　ー

共産党関係者っていう物言い、なんでそういうかなぁ？
別に共産党だろうと自民党だろうと、関係ないだろう。

多分、共産党関係者て自分達の今まで言ってきた既得権保護を正当化するために
ケインズの外見的ににてそうなところをコピーして言いまくってるだけなんじゃないか。

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　絶対小泉支持！岡田氏ね！郵政民営化！
　　　｜./　　ー◎�W◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

小泉政権の成果 　　　　　　　　　 ２０００年　　　２００２年　　　　２００３年
全世帯平均収入（千円／年） 　　　　 ７,２１０ 　　　 ６,８３０ 　　　 ６,６００
全世帯平均支出（千円／月） 　　　　 ３１.７ 　　　　 ３０.６ 　　　　 ３０.２
勤労者世帯平均収入（千円／年 　　 ７,６９０ 　　　 ７,４８０ 　　 　７,２１０
勤労者世帯債務残高（千円／年) 　　５,７９０ 　　　 ６,０７０ 　　　 ６,０５０
完全失業者（百万人） 　　　　　　　　　　３２０ 　　　　 ３５９ 　　 　　 ３５０
完全失業率（％） 　　　　　　　　　　　　 ４.７ 　　　　　 ５.４ 　　　　　 ５.３
企業倒産 　　　　　　　　　　　　　　　 １８,７６９ 　　 １９,８０７ 　　 １６,２５５
自己破産 　　　　　　　　　　　　　　　 １４５,２０７ 　 ２２３,５７０ 　 ２５０,９８３
フリーター（百万人） 　　　　　　　　　　３８４ 　　　　　４１７ 　　　　 ４５０
自殺者 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３０,９５７ 　　 ３２,１４３ 　　 ３４,４２７
ホームレス 　　　　　　　　　　　　　　　 ２０,４５１ 　　 ２４,０９０ 　　 ２５,２９６

小泉政権がやってることは、官僚の論理を増幅してるだけで、
どんな社会的な影響が出ようとも、馬鹿の一つ覚えの新自由主義を
そのままそっくり財務省の論理に従って、アメリカと財界の
後援を受けて、国という強制力を使って徹底しようとしているだけじゃないのかな？

>>85
それは明らかに違う。
マクロ経済学の本をちゃんと読みましょうね。

レッテル貼らないと落ち着かないのかな？
レッテル貼っても議論に勝ったことにはならず、問題の先送りをしているに
すぎないはずなんだが？

>>81
増えた特殊法人名列挙してみてちょ

>>88
新自由主義でも激しくプリミティブな感じ。
ハイエク先生がこれを新自由主義と呼ぶなと墓場から怒って出てきそうな。

死ぬまで楽に暮らせるんだ！ご先祖さまに感謝してます〜。

天災がいやだなぁ〜！
保険掛けてるけど、いざ金払うときは保険屋はブチブチ言う。紙切れで金巻き上げて駅前に何百とビル建ててるくせにね。

>>91
ぼけえ、タダで教えられかっていうの。
おめえこそ、資本主義者の風上におけねえヤツだな。

>>84
＞共産党関係者っていう物言い、なんでそういうかなぁ？
＞別に共産党だろうと自民党だろうと、関係ないだろう。

大いに関係あるさ。共産党関係者がやてるんなら単なる謀略じゃないか。

官僚の論理＝無責任、問題先送り、弥縫策の繰り返し。

民間の論理＝不採算は潰れる、サービスなくなる

>>1
毎日一生懸命働いている人と、おかしな思想活動している人の所得格差が広がるのは、当たり前。

同じだったら、それこそ、問題。

つまりおまいさんには、自分の頭で考えることができないんだね＝自由からの逃走ってわけだ。
現状の問題点を指摘されると、自己の存在を含めて全否定されたように考えざるを得ない、官僚的
発想丸出しだな（ｗ。
>>95

おかしな思想活動している人＝小泉純一郎、竹中平蔵。

>>100
禿げ同

>>85
極端なことを言えば、共産党関係者でもなんでも構わないのだけれども・・・
あなたは何故にそこまでこだわるのですか？
ケインズ政策を説くものが、さも共産主義者であるかのような言い口を
続けていますが、そのことに対する論拠を求めても、あなたは黙りを
決め込むだけです。とてもフェアなやり方とは言い難い。

ケインズ政策（超単純化すれば、需要が供給を生むって考え方）を日本共産党が
活用するのには歴史的な問題とも関係するのですが、ようするに需要の喚起という
政策が福祉政策などとも容易に結びつき、一般労働者の保護をさけぶ共産主義者
の利害と一致しやすいからです。
ですので、資本主義政権下での共産主義政党は、社民的傾向が強まっていくことが
ままあります。例えば、フランス共産党やイタリアの左翼民主党などが好例でしょう。
（あるいは、時代を遡ればドイツ社民党もその例と言えるかもしれません）
日本共産党は社民主義に対して頑なな姿勢を捨てていませんが、資本主義の
下で議会制党をやる以上、結局それに近い政策を唱えるしかなくなっていったのです。

共産党てもう共産主義が破綻してしまって、単なる猿まね集団、それも
悪意をもって、他を攻撃するためなら、何でもかんでも利用するなんてことを
やってるのか。

ケインズの死といわれた時代…アメリカがマジメに貿易赤字を悩んでいた時代
最近…貿易赤字を垂れ流すことを開き直り、全く無自覚になった時代

持続的な右肩上がりの経済成長と、ピラミッド型の人口構成を前提にした
各種制度が維持不可能であることを受け入れられないから、何とか過去からの
延長線上で物事を考えようとし、高度経済成長の頃との相違を無視して、
経済的にも社会的にも、無理矢理押し込もうとするから、非正規雇用の増大や
少子高齢化が加速化してるんだろうな。しかも、その果実というか成果というか
そういったものを手に入れられるのは、ごく一握りの勝ち組と称されるヒトたち。

小泉政権になってから国債発行額が増えたことで小泉首相に不信感を持つ人に知っておいて欲しいことがあります。
すでに2000年に大蔵省資金運用部を廃止し、そこが掌握していた郵便貯金が特殊法人に流れなくなってます。
しかし特殊法人は急に資金を自己調達できるようになれないので、当分国債で穴埋めすることになったのです。

>>103
というか、共産主義者の理想は計画経済ですからね。
（違う！っていうひともいるけど、ここは超おおまかに）
もともとケインズ的な要素は、たっぷりあるんですよ。

>>102
そもそもあなたは、日本の将来を、カトリーナというハリケーンの天災の後に
起こった暴動という人災や、ロスアンゼルス暴動が発生するような、貧富の差が
拡大して社会が崩壊、荒廃するような無機質な社会にしたいんですか？

>>106
どうしたら、そういうでたらめが書けるのですか。
すごい大笑いです。

>>94 ID:YhfbfqFd
小泉政権になってからも天下り用の特殊法人が増えてるなんて、デマでも聞いたことないよ

>>102
なにを馬鹿なことを言ってるんだ。ケインズ政策を１０年やっても効果が
なかったじゃないか。だから、今違ったことをやってるのに。
単に自分達の今まで言ってきた保護、保護ていうのが、説得力をなくしたので
急遽、ほかからコピーして利用してるだけじゃないか。
こんな馬鹿なことをやってるようだと、もう政党として、認められなくなるぞ。
だからこそ、共産党ではないが、なんて断りがきをいれるんじゃないか。
まるで、悪徳商法じゃないか。

貧困層に変な希望を持たせるのがいけない。

>>111
新自由主義の失敗は、世界恐慌で証明済み。だからケインズ経済学が
生まれてきたんじゃなかったのか？

>>110
まあ信者は信じてろｗ
選挙終わったら出すよ。

>>111
それは前スレにも書いたけど、中抜きが多かったからですよ。
道路公団みたいな感じで、上の方でせき止められてしまって
効果が下まで行き渡らない。
結局、裏の金として消えていくか、借金の返済に充てられる
だけになってしまう。これでは効果がでるはずもないでしょう？

勿論、ケインズ政策（といわれる手法）は万能ではないのですが・・・

どちらにしても、こういうところをまず構造改革しないと、何をやっても
ダメでしょうね。

眠いので落ちます。ばいびー。

>>111
やらなきゃ、もっと悪くなったという可能性はないのか。

>>107
そう思うならまずは薄汚いまねはやめて、今までが間違っていたことを明らかに
しないと。
それに、単に似ているところがあるからと言ってよくよく検討しないとかえって
害になるぞ。
公務員の給与についてなんか、本気で言ってるのか。ちゃんとした学者にでも
確認しているのか、浅はかな素人の猿まねですぐぼろがでるとしか思えないが。

俗に言うケインズの経済学が万能でなかったとしても、資本主義に矛盾が存在することは事実。
だとするなら、それを克服するための政策なり手法がなければ、資本主義自体が存続しないということも
事実。だから新自由主義の経済が正しいのだという考えは暴論。新自由主義の経済は、そもそも
世界恐慌で否定されてケインズ経済学が登場したわけだろうし、イギリスのサッチャリズム、
アメリカのレーガノミクスで、再び実践されたけれども、相対的には、失敗したという考えの方が
多いのでは？

>>116
同意。
いわゆる「痛み止め」にあたるような対処であっても、やらなければならないときはあると
思います。

>>118
もともとの新自由主義政策というのはフリードマンの負の所得税提案などの
ようにある程度バランスがとれた感じで、主張されていた。そのバランス感覚
が全くないのが、サプライサイダーであり、今の竹中。
もうだめぽ。日本をあきらめます。

ここで新自由主義批判なんぞとえらそうなことを延々と書き込みしていたのは
詐欺的な共産党関係者の謀略としか思えません。
この手の奴は数人になるとほとんど抑制が利かない状態になり、汚いことでも
なんでも簡単にてをだします。
真面目に相手をしてもしょうがいので従来の共産党批判をするしかありません。

>>121
はいはいわろすわろす

射精してきますた。彼女シャワータイムなので、拝見すると......
ひまですね、あんたたち、ずいぶんと。トホホ

>>123
アナルセックスはしなかったですか

＞１１８
『古典派』と『新古典派』の区別くらいは最低限つけたほうが
良いかと。

あんたたち、バカだから、知らないと思うけど。何で給料が下がっているか。
コンピューターが早くなって人間の仕事の代わりをどんどんしているのですよ。
だから人が余るのよ。そういう背景は考えてないでしょ。バカだから。

>>125
解説よろしく

大好きな１９９０年と２００５年の比較を、ﾌﾟﾛｾｯｻの演算速度で比べてみれば。
さて何倍ぐらいでしょうか？

大衆の党を標榜しながら、毎回泡まつ候補を立てて

野党の足を引っ張り、自民政権を継続させている

極悪穀潰し党　喜んでいるのは自公と官僚

党の本当の目的は大衆のためなんかではなく

公明と同じに　テメー達党の関係者が喰うため

そんなことを長い間やってるから

あの党首のいつも食い過ぎのような　むくんだツラ

へドが出るとです

>>124　アナルはしたことありませんよ。ゴムなし外出しです。

「絶対的な必要」が満たされたなら、必要な仕事はできるだけ多くの人で分かち合えばいい。
って誰か言ってたような気がするんだけど、教えて、エロイ人。
>>126

今後、どんどん
フリーターや派遣が増えていく

妄想の世界で生きる君にナイスな仲間が増えたね、良かったね。
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　　日本共産党とオウム真理教の友情は世界一！！！
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|

祝　提携、合併　オウム真理共産党
祝　志位和夫内閣誕生　　恩赦を頼む、同志志位

>>128
「額に汗してパンを得よ」という聖書に記された人間の原罪に労働で応えるためなら、
週１５時間の労働でも十分だ、と言ってる人もいるようなんだが、これについてはどう？

>>131　何とんちんかんなこと言ってるの？あんた頭大丈夫？ずっとＰＣに向かってなよ。俺そういうのいいや。
将来の見通し、明るいね、君の人生

妄想の世界で生きる君にナイスな仲間が増えたね、良かったね。
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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祝　提携、合併　オウム真理共産党
祝　志位和夫内閣誕生　　恩赦を頼む、同志志位

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''"___ 　　　____"''　.|/　
　　　　/⌒|　　イ●ノ,　　 、●>- 　|
　　　　| （　ヽ　　　"''''"　 | "''''" ノ|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　このスレは中国の許可をとったのですか？
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ とってないでしょう！！！
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
マルチポストは迷惑行為ですが愛国無罪です。どうかお願いします。

ちんぽこ洗って、ねる

ごみども、死ね

フリーターや派遣が増えて、ハイエク先生が資本主義の美点としてさんざん言っていた
暗黙知（非言語的専門人的知性）が失われていく、ハイエク先生もにわか「新自
由主義」者たちの発想におどろいて墓場から出てくるかも。
自分が想像していたのはこんな社会ではないと。

>>135
そんなこと言わないで、教えて、エロイ人。
経済学や政策全般に造詣が深いようだから、一家言持ってるんだろ？

＞１４０
と、同時にあいもかわらず「ハーベイロードの前提」に無邪気な
人たちにも苦笑するかもね。

あ、思い出した。
>>128も>>131もケインズが言ってたらしいね。
それはともかく、あなた方のような経済学や政策に一家言お持ちのエロイ人、
意見を聞かせてください。
>>135

>>142
>「ハーベイロードの前提」に無邪気な人たち
これは今、日本には実在しない。
ここの人にも。

需要の増加をいうケインジアンは共産主義になるのか。
だめだ。おろか過ぎる。

個別疾患も問題だが全身のバイタルの状態改善を優先すべき。
これが今をふまえたケインズ系の着地点。

いぜんＧＤＰデフレーターはマイナス。
歳出削減したらよりデフレに向かう。
増税もデフレ圧力。
公務員の首切りもデフレ圧力。
デフレでは増税しても景気悪化によって税収減少になる。

公務員が嫉妬の的のようだが、それはあとまわし。

＞１４４
俺もそう信じたい。
だが、いまいち自信がない。

自民のほうが共産より
１００万倍もいい
これをみればそう思う
税金を多少とられても
虐殺されるよりはよほどまし

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。
　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、
　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

アフガニスタンって共産国だった時代あったっけ？

何でこのスレってコピベ厨が湧いてくるんだろうか。

で、教えてエロイ人。
>>128と>>131のケインズの言ったことについて、オタク様のお考えを。
>>147

ここで反共を叫ぶ愚かさを悟れ。

だめだ。。。馬鹿すぎる。

『(アメリカが）日本の経済力をつぶそうと思ったら、この根幹部分をつぶすほかないと見抜いたア
メリカのプレッシャーと願望と、たまたま郵政省と郵政族に深い恨みを持った、ちょっと頭の弱いポ
ピュリスト政治家（小泉首相のこと）の望みが一致してはじまったのが、小泉改革の4年間とその頂
点としての郵政民営化大騒動だったということではないのか。』

『実は公的資本を投じることによって経済の相当部分は回転しており、その投資が一定水準以下にお
ちこむと経済は有効需要の不足からデフレ現象がひきおこされ、ついには恐慌にいたるというのは、
経済の常識である。ここ数年つづいているデフレの背景にはそれが基本的にある。つまり、これは小
恐慌なのである。おそらくあと何年か経つと、小泉時代の目を覆わしめる不景気は、「平成恐慌」な
いし「小泉恐慌」という名で呼ばれることになるだろう。』

『資金量350兆円の世界最大の銀行をつぶし、その回転力に頼っていた日本経済の一定部分から突っ
かえ棒を引き抜くからには、そのあとどのようなシステムに改変し、その過渡期をどのように混乱な
しに切り抜けていくのか。
少なくもそのためのベーシックなアイデアが出されていなければならないはずなのに、何もない。
それなしでは、小泉首相はただ、破壊のための破壊に狂奔する日本国史上最大の国家システム破壊者
といわれても仕方ないだろう。』

立花 隆

>>151
おらは、もうこの20年来反共の闘士ですわ。
君の方が馬鹿すぎる。

>149
低収入だけど小泉首相に魅せられた人が書いて
いるんでしょう。

まあ国家全体の富を増やすために、自分が犠牲になっても
いいというかんがえかたはある種尊いですよね。
批判することもないでしょう。

>>110
増えていますが・・・何か？

共産主義て怖いな。
ナチス以上にひどいことやってるんだな。
同じ全体主義だもんな。

小泉竹中がﾈｵﾘﾍﾞﾗﾘｽﾄとしてもだめぽだってのは分かったけど
民主のいう「第３の道」は信用できまつか？教えろｺﾞﾗｧ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　絶対小泉支持！岡田氏ね！郵政民営化！
　　　｜./　　ー◎�W◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

で、>>150についてはどうですか？
エロイ方、ご意見とご見識を披瀝していただけませんか？
>>156

どうも、ここで語られてるケインズ解釈には釈然としないんだが、
学部生向けの初級マクロの内容、もう遥か昔のことでうろ覚えに
なってるから、今日は議論に参入できないな・・・残念。

自民のほうが共産より
１００万倍もいい
これをみればそう思う
税金を多少とられても
虐殺されるよりはよほどまし

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。
　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、
　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

>>160
読み直して参入しよう！

＞１６２
選挙終わるまでに、電車の中ででも読み直してみるよ。
ちょっと専門バカになっている自分に気づいて欝かも。

>>163
経済は本当におもろいよ。
自分の現在の仕事の関係なくてもいろいろと物の見方が変わる点があって
楽しいですよ。

>>161
共産党は少数派の野党の場合は与党への突っ込み役として
存在価値が無い事も無い。
与党は論外で、本人達も政権担当能力は無い事を自覚
しているが如き発言をしてる。

アカは自己抑制がきかないのが特徴です。

＞１６４
政治の話をするなら、本当に最低限の素養だよね。

>>164
偉そうなことを書いてたけど、知らないことが多い。
ただ、経済＝経世済民で、意味からすると、貧富の格差が二極化して、
一握りの金持ちと、その他貧民が共存するような社会を想定して
できた言葉でもないような気がします。

ハイエクかケインズか、ではないだろうが。

デフレギャップが存在するときに供給サイドをいじっても
消耗戦のサバイバルゲームになるだけ。

竹中が言っていたが民営郵政局は文房具なども置いたり自助努力で
力強くなるなんて言っているが、コンビニの売り上げを減らすだけなのよ。

今はデフレなんだ、とそこに立って教義に修正を加えてもらいたい。
携帯が売れればカラオケボックスや居酒屋が売れなくなる。
いくらやっても取り合いになるだけなの。

>>167
最低限という感じではなくて、本当に政治家も、日経新聞もあやしいから。
いろいろ電車の中とかでも本を読むと、おもしろいよ。
ただちゃんとした学者さんとかの本を読むといいと思う。

>>169
そこへ減税なわけですよ。効果があるのは。

>>169
んだ。漏れはハイエク出した張本人だが、禿げ同だ。

ニレニヒ　＜みんな選挙行けよ

大衆の党を標榜しながら、毎回泡まつ候補を立てて

野党の足を引っ張り、自民政権を継続させている

極悪穀潰し党　喜んでいるのは自公と官僚

党の本当の目的は大衆のためなんかではなく

公明と同じに　テメー達党の関係者が喰うため

そんなことを長い間やってるから

あの党首のいつも食い過ぎのような　むくんだツラ

へドが出るとです

＞１６９
そこで総需要を喚起するという大枠までは賛同するんだけどね、
ちょっとケインズの解釈として素朴すぎるように感じてます。

今日それを具体的に議論できない自分の力不足を嘆きつつ・・
もう一回自分も、ネオケインジアンの論文漁ってみますね。

>>175
よろしく、です。

>>169
そもそも、老後や病気のときの生活資金を蓄えておかなければならない、
という中長期の心配があって、これまでのような生活設計が立たないときに、
いくらカネを使えといっても、使えないっていうのが人情なのではないでしょうかねぇ。

一時流行ったリフレ派は最近何をしているの？

ハイエクはおもろいよ。
にわか新自由主義の皆さん熟読しなはれや。

　日本共産党は、同党の革命路線についてコミンフォルムから批判を受け、昭和26年10月の第5回全国協議会において、
「日本の解放と民主的変革を、平和の手段によって達成しうると考えるのはまちがいである」とする「51年綱領」と、
「われわれは、武装の準備と行動を開始しなければならない」とする「軍事方針」を決定しました。
そして、この方針に基づいて、20年代後半に、全国的に騒擾事件や警察に対する襲撃事件等の暴力的破壊活動を繰り広げました。
しかし、こうした武装闘争は、国民から非難されるところとなり、27年10月の衆院選では、党候補は全員落選しました。

http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_01.htm

>170
もう10年くらい前に読んだ本だけど、MITプレスの
ザ・ジャパン・エコノミーは、その当時の論点が網羅されてて
良かったですね。あれは結構ネオケインジアン寄りだったように
曖昧に記憶してます。

規制緩和や構造改革についての、アメリカの要求の出発点に
この時期あたりの日本経済研究があると思うので、
もう一回読んでみようかと思ってます。

自民のほうが共産より
１００万倍もいい
これをみればそう思う
税金を多少とられても
虐殺されるよりはよほどまし

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。
　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、
　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

職業としての小泉信者さん、夜遅くまで（というより夜勤当番？）、
乙カレ〜。
>>180

＞１８３
面白いね。「職業としての小泉信者」。
工作員っていうよりエレガントだｗ

>>181
ぜひまたお話しましょう。楽しみです。

ではおやすみなさい。

ニレニヒ　＜おやすみ

俺、実は職業としての特殊法人叩き屋

でも、最近の風潮はは行きすぎだわ。

もう寝る。
共産て日本の全人口と同じくらいの人を虐殺してるんだ。
なんでこんなことが平然とおこなわれるのかなあ。
やっぱり、全体主義、民主集中制といった抑制がきかない点に問題ありだな。

プロ市民ってのは、まさに「職業としての市民」かｗ
ウェバーの用語だと「職業」はProfessionになるもんなｗ

>>187
漏れも寝ます。
機会があれば、いろいろ教えてください。

>>187
こちらこそ。

おやすみなさい。＞みなさま
共産嫌い氏も、おやすみなさい。俺も共産主義大大大嫌いです。

ケインズもいいけどやっぱり最後はマルクスだね。
世界中の経済学者がマルクスの系統に属しているんだ。

>>193

そうだね。
まずマルクスを精査しないとね。

経済学はいいぞ。
なんでもかんでも需要と供給に結びつければなんとでも言える。
公務員の削減は景気に悪い影響をあたえるからやめるべきだ。
郵政民営化も郵政公社の縮小または公務員も減少につながるから、景気が
悪くなる。

マルクスを一番理解しその教えに忠実なのは日本共産党です。
志井委員長はマルクスからその将来を嘱望された愛弟子なんだ。
やっぱり共産党だね。

ケインズもマルクスの弟子の一人。
志井委員長の弟子でもあるんだが。
まあ、同門てことだな。ほとんど一緒のことを言ってるんだ。

その点フリードマンなんかはだめだね。
ケインズに見放された奴なんだ。
結局失敗して経済学をすててしまった。
あわれな奴なんだ。

ケインズは厚生経済学者であるマーシャルの直弟子
マーシャルは元をただせばスミスから派生したりカードがJSミルとリカーディアンに
別れたところでマーシャルに引き継がれている。

自民のほうが共産より
１００万倍もいい
これをみればそう思う
税金を多少とられても
虐殺されるよりはよほどまし

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。
　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、
　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

マーシャルの言葉
温かい心と冷静な頭脳、という言葉は有名だ。

そりゃ、共産党政権下では命の重さってむっちゃ軽くなるし

何度もでてくるけど、殺されたほうにも問題があったんだろう。
日本で言う小泉信者みたいな奴たちだったんじゃないか

>>199
マーシャルはいいな。
ウォームハート＆クールヘッドの言いだしっぺ。
>>198
フリードマンもおもろいぞ。まあハイエク先生みたいな深みはないが。

小泉信者なら殺されてもしかたないね。

>>203
問題があったから殺されていい、というのはこれまたぶっ飛んでおりますな
しかもさりげなく小泉批判とはなかなかなものですなぁ

全体主義ではなく人を殺さない社会というのがいわゆる自由主義原理主義だったが
最近だいぶ殺している……。

もう何でもありなんだろうね。
とにかく共産。ケインズは共産主義者だったんだ。

何でも言ったが勝ちってことだ。
共産主義で１億人殺されたって言っても、自由主義の２億人虐殺よりは
ましだよ。

所得格差と共産主義と全然関係ないだろ

日本というのはけっこういい条件にあると思うんだよ本当は。
前例が欧米で先行しているからある程度の予測が立つし、ここで盛んに
いわれている共産主義の恐怖も見ることができた。あるべき社会の鳥瞰図を
本当はある程度描き出せているはずなんだ。日本株式会社論ですら一つの意味を見出すことが出来たんだが、
実はそれと似ている左派的なレギュラシオン理論は日本株式会社論みたいなものが多かった。
欧米は「調整」理論について多くを考えていたし、日本の中でも日本株式会社論とそれに対峙する理論で相当
現実的な論争が行われていたと思うんだが、いつの間にかまた輸入学問の押し付けになってしまった。

それにしても公務員の削減、給与抑制が需要を抑制し、景気悪化の原因になるから
反対なんてことを恥ずかしげもなく言う奴がいるね。
ケインズが言ってるんだと。

>>211
小泉パー政治のおかげ

>>171
やらないよりやったほうがいいですが、貯蓄されちゃう。減税は。
公共事業も効果は減ってる。乗数効果は1．25。
（90年代トータルの数値）
とはいえなんでも減税よりは効果があったらしい。
昔と比較すればどちらも効果は少なくなっている。
だから公共事業も工夫して、どうせつくるなら渋滞を緩和して
くれる道路とか、
土地の買収はそのヂ主だった人にほぼ全額貯蓄されてしまうから
土地収用をともなわない事業をするとかね。
時代とともに改良しなくちゃいけないわけよ、ケインズだろうが
ハイエクだろうが。

本来なら国家ビジョンのもとに国家戦略の一翼としての公共事業が
望ましい。が、「民でできることは民」だからやるとすればヒグマ道路に
なっちゃうんだろう。
国益という感覚や戦略を持たない政府。
「民でできることは民」

マーケット信奉者なら財政危機はどうお考えですか？
国債の金利はきわめて低いです。
円も暴落していません。
物価は下落をまだ続けています。

マーケットからのシグナルは
「日本に財政危機は無い」
としか読み取れません。

>>211
歳出カットを先にするなといっている。

あとでやればいい。

あんたらけっこう公明党や共産党やタリバンに近いよ。

地価抑制も景気悪化の原因だなんて言ってる奴もいることだし、
何でもありでいいんじゃないか。

結局永遠にばらまき続けろてことなんだろう。
その後はしらね。

>>1
見苦しいあがきだな

自民のほうが共産より
１００万倍もいい
これをみればそう思う
税金を多少とられても
虐殺されるよりはよほどまし

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。
　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、
　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

変な元公務員がいっぱいでたら対処に困るだろう？
現状では彼らに再起の道は無い。

市場原理の貫徹をもっと過激に「サバンナ・ジャングルの掟」
とまで高めればいいのか？
失業者は死ねと。
自殺といわずに市場からの撤退というか？
今年は四万人が市場から撤退しました。
病気を苦にした撤退者もおりましたが、雇用市場からの撤退者が内訳の
最大です、と。
デフレギャップはなくなるわな。

ケインジアンがどのように葬られたのかという話は興味深い話だが、
ゆりかごから墓場までというイギリスの福祉戦略はさしずめ日本のおける
列島改造論に似ているな。そこが理解できないのに共産党は云々と批判するのも
お門違いではある（共産党は公共事業批判の急先鋒だったし）。

自民がやったケインズ政策は間違い。日本共産党が言ってるのは違います。
どこかで聞いたような気がするけど。

いいかい、国内産業が海外製品に押されている状況。
消費は活発だが海外製品であふれている。（シャツとかタオルじゃなく）
インフレである。
こういうときは供給サイドを効率化して競争を促進していいの。

でも今はね、今の日本はね・・・。

昔、共産党の無責任な保護政策を批判すると最後は相続税で取り戻す、
なんて言って言い訳してたけど、そんな奴らはもう死んじゃっているんだろうな。
今は、ばらまきを批判すると、今抑制すると景気が悪くなるから、景気が回復
してから、公務員を抑制すればいい、なんて言ってる。
なんか、同じことのように聞こえるし、取って付けたような話だね。
半年後はこうする、１年後はどうするなんて計画も何にもない。

かしこいのが寝ちゃったな。

ケインズを批判したブキャナン・ワーグナーは公共選択の理論で
前レスであったハーベイロードの選択を上げていたな。
賢明な為政者が的確な政策判断の元に需要を喚起することを前提としていたが、
実際にやられていることはイケイケドンドン。
しかし福祉がやたらと批判されているが、実はイギリスも結局福祉予算の削減ではなく、
サッチャー政権後も福祉予算は減らなかったという話があったな。
イギリスで老人ホームの改革をしたが民間でむちゃくちゃなことをやって結局支出が逆に増えるという結果になった。
日本の、小泉が厚生大臣のときに導入した介護保険制度も同じだ。
規制緩和をして逆に支出が膨大になり、今後は役所が管理しないとどうにもならないくらいに介護関連の予算が増えている。
そんなことを考えると規制緩和万能論も実はもう結論が出てるようなものなんだよね。

>>222
それには同意するね。
どういう政策判断をしているのかさっぱり理解できない。

経済に善玉悪玉の論議は入らないの。
風俗店が儲けているとはけしからんとか。

水戸黄門じゃないんだから。

公務員を首にしてもいいが、それならその分、財政支出を増やす。

浪費癖のある長男の小遣いを減らす、みたいな次元で考えてんだろ？

はいはい共産党が一番えらい。
殺されないようそろそろ失礼するよ。
小泉信者のレッテルを貼られて殺されたらたまんない。
みなさん、２ちゃんねるで偉そうに新自由主義なんて言葉を使った
書き込みをみたら共産党の謀略です。へたに逆らうと殺されます。

>>228
何が言いたいのかわからん。というより規制緩和で成功した分野を教えてくれよ
俺はどう考えても失敗しているとしか思えないんだが。

2chの主流はアダム・スミス的な経済学だね。
「市場機構に資源配分を任せろ」っていう。

よくはわからんがどう考えても全て失敗しているようにしか思えん。
商品の量は確かに増えたなあ。安くてかえる。けど今１万円の価値が
昔と比べて著しく低くなったと感じるのは何故だろうか…

おれはケインジアンであると同時に愛国者なんだよ。
軍拡論者でもある。
朝も近いこの夜更けにどうせ小泉が勝つと知りつつ酔狂にも
書いているこの行為。
愛国の一念というほか無い。
池田勇人のような政治化を待望しています。
俺は生まれてなかったけど。

>>232
うーーん
確かに愛国的ではあるなあ。
愛国というのは全て純粋なものではある。純粋なものは美しい。だが残されたものからすれば
その純粋さに魂を抜かれるような気分になる時もある。現実を生きなければならないことから考えれば
この世は全て地獄のように見える時もある。
ウヨとサヨは紙一重か？レーニンはベートーベンの音楽を聞く時、トルストイの文学を読む時に現実の
地獄と対比した時のあまりのギャップが耐えられないと言ったそうで。

【国内】経済産業省、中国などアジアの原発建設支援へ…専門家派遣／国内への研修生受け入れなども[9/6]
1 名前： 黒雲φ ★ 投稿日： 2005/09/06(火) 03:44:53 ID:??? BE:503402279-#
経済産業省は５日、中国などアジアの原子力発電を積極支援する方針を明らかにした。

海外の原発支援は電力会社やプラントメーカーが行い、政府は中立の立場だったが、
世界的に石油への供給不安が高まっていることを受けて積極支援に戦略を転換する。
原子力の平和・安全利用に貢献することで、アジアのエネルギーの安定供給を目指す。

具体策としては、中国で計画中の原発建設の入札で、中国政府に書簡を送って日本の電力会社や
プラントメーカーを後押しする。核不拡散や安全確保の法制度を整備するため、相手国に専門家を派遣する。
人材育成のため、国内への研修生受け入れも進める。経産省は２００６年度予算で約６億円を要求した。

アジア各国では石油へのエネルギー依存度を引き下げるため、原発の建設計画を進めている。
エネルギー需給が逼迫（ひっぱく）している中国では、２０２０年までに１００万キロ・ワット級の原発を
３０基程度建設する計画があるほか、ベトナムやインドネシアでも、経済発展に伴う電力需要の高まりで、
２０１０年代後半に原発導入を計画している。

日本国内の原発の新規建設は、電力需要の伸び悩みや立地の難しさなどから進んでいない。
ただ、２０２０年代後半からは、老朽化した原発の建て替えが本格化する。
アジアの原発事業への積極関与には、日本の原発建設技術や人材を継承する狙いもある。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050906ib02.htm

改革実績もない腐敗自民党にそんなに馬鹿勝ちされたら、ますます不健全な国になってしまいますよ！

大増税だけはまた強行採決で楽々通過してしまうなんて、想像するに難くないだけに、マジにゾっとします。

小泉自公では、外交よりもまず戦争でしたから、戦争増税も口実つけて強行採決されてしまいますよぉ！

>>1
共産党に入れろ

あの手この手でイチャモンをつけて小泉批判を繰り返す反対派。
郵便利権にぶら下がる人たちの仕業なんですね


郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

法人税とか固定資産税とかいうなら
創価説得して宗教法人にも課税して下さいよ自民党。

法人税と固定資産税払って下さい郵便局。

官から　さらに官へ
改革を止めさせるな！　　小泉自民党

ここでホザいてる奴らって、結局社会に適応できない人たちなわけでしょ。
適応できないというのが言いすぎなら、どんどん適応的なくなっていると言えば安心でしょうか。
自分の弱さを、経済学うんぬんと中途半端な思い込み程度の知識で正当化しようとしても、所詮戯言の域を出ない。
こういう役に立たない人たちがおいていかれてもしょうがないと思う。
ここで御託並べている紳士たちの自分たちが乞食に近づいている予感は正しい。

改革→「官から民」というより「貧から富」だね

共産党ていつも虐殺とか謀略ばっかり。
自民がだめなら民主、民主がだめなら自民。

>>117
公務員の給与についてですが・・・
公務員の倫理観の問題（これは、昨日の夜にお話しした中抜き問題とも
関係ありますけど）とは、一応分けて考えましょう。解っていると思いますが
念のため。

さて、公務員の給料が高いか安いか、ですが、全体としてみればそれほど
高くないというのが多分正解です。たしかに予算額に占める人件費の割合
はとても高いのですが、それは経済規模に比べて税収があまりに少ない
からですね。共産党も言っているように、対ＧＮＰ比における人件費は、かなり
低いです。
しかし、概ね日本の正規職員の公務員は給料が高い。（国家二種だと、あまり
高くないですが）なのに、何故そうなるのか？つまりそれは、高い値段で
少数の職員しか雇わないからです。いわば、日本の公務員は少数精鋭主義
を取っているわけですね。その他はアルバイトや派遣などでまかなっている
のが現実です。しかも、かなり前からそうなっているのが実態です。日本の
公務員は、七〇年代の末頃から漸減傾向にあるのですよ。かといって仕事が
無くなるわけではないから、色々工夫してきたわけです。
何のことはない、今批判されている企業の手法を大々的に実施してきたのは、
公務員の世界だったというわけ。
こと人員の数や仕事量で言えば、日本はもはや十分に小さな政府だと言える
でしょう。問題なのは、むしろ「仕事」の中身でしょうね。

で、経済的影響についてですが、デフレ下の現状では公務員の給料を下げると
多分あまりいい影響は出ないでしょう。簡単に言えば、大口の需要先が減る訳
ですから、少なくとも短期的にはモノが売れにくくなるはずです。

>>221
地方の有力者や大企業の中抜きがあるかないか、ということだと思いますよ。
まあ、共産が政権を担えばそれが消え去るという保証もないですがね。
利権の構造は変わるかもしれないが。

>>244
対ＧＮＰ比←対ＧＤＰ比です。

ニレニヒ

公務員の給料は民間の給料が７００万位になってから
是正すればいい。でないと物が売れなくなるからだ。
金持ちがいくら飯を食ったって食べれる量は決まってるだろ。
リストラで企業が儲けるのはいいが、実は成果主義、パート労働、
などで労働者の賃金は下がり、物が買えなくなった。
これでは景気が良くなるわけない。一部の大金持ちと多くの
貧民層に一層格差が拡大するだろう。
ミシシッピーの貧困層がアメリカの現実である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑小　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超越軸　【公明党】
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜さ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創価学会信者はこの党へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜な
　　　　　　【民主党】　　 　　 ｜政　　　　　【自民党】
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜府
　 勝ち組売国奴は　　　　　 ｜　　　　勝ち組愛国者は
　　　　　　この党へ　　　　　 ｜　　　　　　この党へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　媚中　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　反中
←――――――――――――――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　【社民党】　　 　　 ｜　　　　　　【国民新党・新党日本】
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　負け組売国奴は　　　　　｜　　　　　負け組愛国者は
　　　　　　この党へ　　　　　 ｜大　　　　　この党へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜き
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜な
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜政　　　　　　　　　　　　　　　　　超越軸　【共産党】
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓府　　　　　　　　　　　　　　　　　真の負け組（無職・ニート）はこの党へ

郵便局員がいくら増えても、国民生活は便利になるだけで、懐は痛まない。
大樹会は、今回は自由投票だそうだ。
比例は共産党で、まとまりつつあるとか。

大樹は、国民新党だろう。都市部は新党日本かもしれんけど。

公務員の給料を上げて景気を良くしよう。

公務員の給料は上げなくてもいいけど、派遣業の禁止や
サビ残の改善、労働基準監督署の強化など、民間労働者の
待遇を改善すれば、おそらく劇的に景気は回復する。
もしかすると、少子化問題も多少は改善されるかもしらん。

郵政民営化しても意味ないと思ってる人に考えて欲しい。
綿貫・亀井らが非公認覚悟で郵政民営化法案に反対しのはなぜでしょう？
自民党がクリーンになった今こそ郵便局にも法人税と固定資産税を納めさせましょう。
特定郵便局長の選出方法を見直し、世襲をやめさせましょう。
現状、郵政３事業の損失は国債で補填されています。
民営化後も損失補填はやむを得ず続けますが、特殊法人への無謀な運用は2007年以降完全に停止します。
この「財政投融資を特殊法人に流れなくする」ことが本丸なのです。
この改革が実行されれば本当に特殊法人は資金難になって役人の天下り先がなくなってしまうので、綿貫・亀井らが必死に反対したのです。

綿貫・亀井がなんで役人の肩を持たねばならぬのやら・・・
彼らは自分とこの票田が消えるのが嫌だっただけ。
綿貫はファミリー企業の問題が一番大きい。

＞＞この「財政投融資を特殊法人に流れなくする」ことが本丸なのです。

小泉が財投計画に鶴の一声出せばいいだけでしょ。それができないのは
小泉の構造改革が限界なのか、あたらな利益誘導政策を考えているのかどちらか。
綿貫、亀井らはもう瓦解しているから影響力自体は殆どない。

大企業から法人税とると外国に逃げるって言うけど、それで具体的にどーな
るの？
株価とか下がりそうだけど、なんか元々、お金持ちの間だけで行き来してる
だけで下の人には落ちてこないお金が飛んでくだけの気がする。
違うのかあ？誰か教えて。

小泉の構造改革も歯止めがない。公共選択に対する考え方がない。
民間でできることは民間で、というのは単なるスローガンでそれ以上のものはないか、
本当に実行すれば歯止めがない。どこで線引きするのかも小泉自身全く理解していない

>>257
株価は外部要因で上がり下がりする。国内の投資家は外国人投資家の
動きに連動しているだけ。
大企業の国外退避は以前盛んにやられたが、結果的に国内の拠点を残すべきだという結論に至ったのでは？
海外に拠点を置くとしても国内から熟練や出世組をやるわけで、国内の拠点は人材不足がいつまでも続く。

>>256
財政投融資が総理の直轄ではないことは理解できますよね。
日本が官僚国家であり、官僚をコントロールするには国民の支持が必要であるというメカニズムは理解できてますか？
>あたらな利益誘導政策を考えているのかどちらか。
だとしたら綿貫・亀井らが出て行く必然性はありませんね。

郵便局は法人税も固定資産税も払っていないだけでなく金利補填まで国家から受けている。これで民間の業者と競合している今の状況は充分民業圧迫だ。郵政公社の職員の給与に税金が投入されていないと言うのも全くデタラメ。間接的に税金から給与はでている。

>>256
＞あたらな利益誘導政策を考えているのかどちらか。
新たな利益誘導政策は困るが、あたらな利益誘導政策ならべつにいいんじゃないかとオモタ。

世界一高い公務員給与を是正しなければならない、これは公務員労組の支援を受けている政党では出来ない。

＞＞財政投融資が総理の直轄ではないことは理解できますよね。

そりゃそうだ。
＞＞官僚をコントロールするには国民の支持が必要であるというメカニズムは理解できてますか？

都合のいいこといったらいけないな。そんなこというなら改革なるものは誰にもできないということになる。

郵政民営化は最終的な実施は平成２９年だから１０年以上先の話し。
所得税の定率減税の段階的廃止は平成１８年から行われる。あと４ヶ月
後にはサラリーマンには増税が開始されるのである。
しかし、マスコミも国民も全く関心が無い。まるで痛みを受けるのを待
っているようである。もしかして、日本人ってマゾ？

>>261
＞＞郵政公社の職員の給与に税金が投入されていないと言うのも全くデタラメ。間接的に税金から給与はでている。

へえ根拠はなに？

日本人は主体性がないからお上のいうことは何でも聞くんだよ

>>263
根拠を言ってくれ。

>>266
郵政３事業の損失は国債で補填されています。
これが職員の給与支払にもあてられています。

公務員の年金も民間に比べて非常に優遇されている。公務員年金は退職金が無い為に制度ができた。しかし公務員には退職金が現在は支払われている。前提が変化している訳だ。公務員の年金は廃止。もしくは見直ししなければならない。

郵便局が分社化して、民営化されたら後々、郵貯、簡保だけハイエナ外国人
に喰われて、郵便は税金で補填ってことになりそう。

なるほど

>>263
日本経済の水準からすれば、全体の費用はメチャクチャ安くすんでるというのに。
共産党が多少話題にしているが、あれは本当。日本の公務員は給与が高い代わりに
正規職員の数が驚くほど少ない。
それでもまかないきれなくなっているのは、減税したり低所得者が増えたりで
税収があまりにも少ないから。公務員の給料は殆ど関係ない。

はっきりいって今の公務員たたきは、公務員の倫理観の低下に対する懲罰意識と
高級年俸への嫉妬心がない交ぜになったものであり、かなり政治的なバイアスが
かかったものだと思ったほうがいい。

日本の公務員給与が世界でも飛び抜けて高額なのは世界の常識、知らないのは無知なボクチャンだけ。

>>274
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200508251149164

よく読んでおくといいよ。

なるほど。総額で考えるべきだわな。

＞273　これも無知のたわごと。公務員給与、年金、退職金総額はぶっちぎりで世界一。無知なボクチャンは公務員の人数をすぐ持ち出す。本来なら公務員、特に高卒の小役人は失業対策。だから待遇を引き下げて人数を増やすべきだ。

公務員って、とても頭良くなきゃ出来ないの？

出来ることはたくさんの人に薄給で分担させてくれればいいのに。
おいらも安くていいから、（正規の）公務員なりたいな（＾＾）

なぜ公務員改革ができないか？日本の癌細胞である公務員労組が抵抗しているからだ。学校給食つくってるオバちゃんに4000万の退職金要求してる組織に支援されている政党に改革など出来ない。

国家公務員人件費　一般歳出の９．８％　財政を圧迫、削減不可避
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000000-san-pol

平成十七年度予算に占める国家公務員の人件費が、一般歳出総額四十七兆二千八百二十九億円のうち四兆六千五百七十一億円と約一割に上る。
年金、退職金は含まずにこれですよ。

例えば大赤字の大阪市交通局のバス運転手の最高年収は１８００万。これはバス運転手としては世界一高額だ。民間のバス運転手の平均年収は約６００万。大阪市交通局のバス運転手の平均は８００万だ。これに莫大な退職金と年金の負担がある。

民主党支持のパラサイト公務員労組の皆さん。あなたたちはもう終わりです。空気読んでください。

岡田代表「公務員の給与水準引き下げを」
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050906-0019.html

>>280
人件費が総予算の10％未満か・・

それってどうよ、高いか？

無知な坊やはすぐハゲタカ外資とかいうけど、金融自由化なんて当たり前。それが嫌なら、変動相場制も証券市場の外資規制もしなければならない。鎖国するってか？

>>277
それをしてこなかったのが自民党政権なのですが・・・
年金の退職金も、込みで安くついてますよ。なんせ元の数が少ないですからね。
あなたの方こそ、変な呪縛から早く抜け出すべきです。

微分積分なんかできなくても、簡単なかけ算と割り算で十分に
理解できる事柄だしね。

労組で思い出した。日産にはかつて塩路という労組委員長がいて、日産をメチャクチャにした。カルロス・ゴーンは日本人だったっけ？公務員労組だけではなく、民間労組が支配する企業は根っこから腐っていく。

>>283
普通。ただ、この歳入の半分は国債という状況に問題がある。

このスレには人との対話が出来なくなっては
荒らす人が毎日訪れてるけど、今日はＩD:U9Bi+Bxtさんらしいですね。
毎日のおつとめ、ご苦労様です。

＞285　郵政公社職員に税金が投入されてないというのと一緒のプロパガンダ。

>>286
あなたは欧米のカイシャの実態を知っていますか？
労働組合が大株主になって、かなり突っ込んだ経営の決定に
深く関与しているところも多いのですよ。特に製造業関連はね。

まあ、知るはず無いでしょうね。キミのお師匠さんが誰かは
しらないけど、そんな面倒なことは教えてくれないでしょうし。

>>283
高いよ。
国家・地方の給与・退職金・年金あわせて１０％以内に収めたい。

>>288
では、プロパガンダであるということを証明してください。

私の言っていることは、証明するまでもなく自明ですけどね。
なんせ日本は数十年間自民党の一党支配だった訳だから。
そこで取られた政策が自民党のものでないということなどあり得ない。
チンパンジーにも理解できそうな、単純明快な論理です。

歳入の半分が国債？大丈夫か？

>>292
キミはそんなことも知らず、ご託を述べているのですか？
やはり「工作員」という奴かな？

新聞を読んでる人なら、大抵は知っていることですよ。
あれだけ騒がれていたわけですし。

ドイツでも労組が力持ちすぎて大変な事になっている。バカじゃないの？

アメリカの国債の事でもいってんの？高卒の無能な小役人に高額な給与や年金、退職金払う事に比べたらよっぽど賢い投資だな。アメリカはデフォルトしないだろうしね。

細川連立政権を忘れないでくれ。マイナス５点。
短期政権でありながら薬害エイズ問題・介護保険など
結構官僚押しのけて頑張ったと思うが。
細川氏は年金目的税を導入しようとしたが、官僚と
社会・自民党連合に破れ実現しなかった。
あの時に導入しとけば現在よりまし出合ったかも知れない。
後日、自民・社会の55年連立村山内閣が誕生することになる。
細川氏また政治に戻らないかなぁ。
細川氏の市民社会派論はいいよ。

国鉄が民営化されるときにずいぶんたくさんの職員が郵政に移動した。猿でも出来る仕事を公務員がする必要は全く無い。

今の公務員の状況を簡単に言えば

数：少ない
給料：高い

んで、足りない分は派遣労働者やアルバイトでまかなっているというのが
現状です。７０年代から公務員の数は（地方公務員を含めて）漸減傾向に
あります。
ちなみに、この数字は特殊法人の職員など、いわゆる公益組織全般に
わたるもので、「実数を誤魔化している」という批判は成り立たない。
そして今や
数：超少ない
給料：安い
という状況になりつつあります。これは国民にとってメリットがあるように
見えますが、行政組織の崩壊を招きかねないもので、結局一般人には
何もいいことなど無いでしょう。
そもそも、中小企業の賃金や労働条件などは、公務員の制度が一つの
指標になってきました。なぜ、経団連などが公務員改革に熱心なのかは
この一事に尽きるかもしれないですね。つまり、民間の給与も
数：超少ない
給料：超安い
状態を目指していると言うことです。
>>294−295
何に対する批判か判然としないですね。無視しますよ？

細川が政治はなれた理由も知らずによく言うね。彼は政治嫌いのオヤジに政治やるなら遺産は渡さんといわれて辞めたのよ。

お前週刊誌の読みすぎｗ

>>297
またどこかで聞き囓ったことを喋ってるね。一度でも資料に当たったことって
あるのかい？
そもそも、「個人の職員の能力」と「郵便業務が国営でいくべきか民営化でいくべきか」
は次元の違う問題です。
他人を騙すときによくやるテクニックですね。
あなたはコロリとだまされてしまっていますよ。
それとも、解って人を騙そうとしているのかな？

それでも出てきてください！
充電はもう充分したでしょう。
陰謀政治から本当の政治へ変えてください！

＞298　そう思いたいんだね。民主党の岡田もそうだろう。公務員の待遇は欧米並みに思い切り引き下げるべきだな。日本は公務員社会主義国家ではないのだから。

>>303
だからあなたは、もっと具体的な話をしなさい。
誹謗中傷ばかりで、全然身のある話をしないね。
馬鹿としか思われませんよ。

毎日毎日、よく飽きないことだ。その点は感心する。
何かの修行かね？

＞301　ほんまもんの馬鹿だな。今の郵政公社っていうのは全員アルバイトでも出来る仕事を国家公務員がやってるだけ。途方も無い無駄。

>>305
そのアルバイトを雇う仕事が民営化でやるべきか国営でやるべきかの
議論とどう関係があるのですか？

因果関係を述べなさい。

あなたには物事を区分けしながら考えるという、誰にでも出来ることが
できないのですか？

国鉄民営化の時には反対意見が少なかったのは
ストばかりして国民の反感を買いまくっていたから
民営化してでた弊害がなにかあったか？
尼崎の事故は民営化の弊害といえなくもないが
あれは体質が親方日の丸のままトップダウンでの経営の
結果でしょう。被害者は結局国民。
郵政も民営化しても大して困らないと思うよ。
親戚が北海道の過疎地域に住んでいるが、鉄道なくなっても
特に困っていないし。むしろ過疎地域の郵便局はなくならないと思う。
都市部に郵便局が多過ぎだろ。あれを整理しろよ。

＞304　要するに卑しいんだよ性根が、公務員ってやつらは。公務員になるとそうなるんだな。例えば郵便配達は職員がするけど、ポストに集めに回るのは外部委託。アルバイトだってほんとに必要なのか？楽したいのか？分ったもんじゃない。

馬鹿をからかって暇をつぶすスレですか？

ある大都市の中央郵便局にアルバイトに行った時だ、部屋で待ってると職員が入ってきて、仕事の説明かな？と思っているとはじまったのは同和教育だ。学生アルバイト相手にだ。勿論アルバイト時間内だ。これが郵政労組の実態だよ。

「美味しい国の育て方」�C

　日本どうなってたっけ?
　おお! 熟れてるなぁ、あ〜ゆう遊びを知らない真面目なやつにちょっと金持たせると弾けちゃうものなんだよね
　計画通り、良い夢見たでしょ、良かったね。
　何?　バブルが弾けたって?
ギャハハハハ　上手い名前つけたね、それはご愁傷様♪

日本の状態はちょうど収穫の時期ですね、まずは、銀行から頂きましょう。
　これ基本ね。
　総理さん総理さん悩みを言ってごらん。
　何何?借金が増えすぎて苦しい? そんな時には、自由化自由化、
　ね、素敵な言葉でしょ、　ほう ! 程度の良いのが沢山転がってるね
　ちゃんと手入れして渡しなさいよ。あんたたちの金で。。　ありがとさん !

借金もあと何年かで1000兆超えるし日本国民の不満も最高潮だね、
　しかしすごいね、よく暴動起こんないよなぁ
　最高の状態だね、ここまで育つとは俺って天才だよね(^^♪
　えーっとあと残ってるのは、お ! あるじゃないあるじゃない　郵便貯金に簡易保険
　俺は1人300万って設定しといたのに、いつの間にか、1人1000万になってるね、
　お金の集め方と使い方憶えちゃったみたいね、
　ダメよ、アメリカの物なんだから、マスコミ使って世論あげとこっと、
ほら、使いにくくなったでしょ
　日本はアメリカ様の物なんだから、俺の言う事を聞く人だけ使っていいからね。
　さっ、日本はちゃっちゃっとして、クソ中国をやっつけよ
　オリンピックも近いし、楽しみ楽しみ♪人口多いし、今まで貧乏だったから
　よく働くんだろうなぁ〜　むふふ♪　

　つづく

>>310
何が言いたいのかさっぱり分からないのですが。

国鉄と郵政というのは基本的体質は一緒。民主党にもいっぱいいる旧社会党のおかげで日本人は莫大な国鉄債務背負わされた。口ではきれい事言うんだよ労働組合系の政治屋は。

＞310　本物の馬鹿には理解不能だよｗ

>>314
もう目が見えてないんですね。

>>310
あんた働いてないでしょ？何で同和教育があるのか知らないなんて。

どこもバイトに同和教育するかどうか知らんが、一般的に同和の知識はないと、
なんかあったら怖いよ。
　

郵貯、簡保資金がアメリカに流れるとか、どうやって融資するんですか？という馬鹿。答えは簡単。今郵政公社に巣食ってる馬鹿職員を民営化で厳しい競争原理にさらして、首にして優秀な人間ととっかえたらいい。

ID:U9Bi+Bxt
とりあえず、この人に何を言っても会話が成り立たないことだけは解った。
どうやら何でも社会党やら共産主義やらのせいにしていれば、それで
満足らしい。

>>307
たしかに言わんとすることは解るが・・・　

＞あれは体質が親方日の丸のままトップダウンでの経営の
＞結果でしょう。

これは確実に違うね。親方日の丸だったというのなら、気を抜いていたから
という理由で事故が発生していないとならないけど、そんな理由ではないでしょ。

それに、民営化すれば透明な経営が出来ると信じる根拠も、実は乏しい。
大都市部の郵便局の集中や特定郵便局の世襲などは、本当に民営化しなければ
改善できない問題なのだろうか。あるいは、公社の方がその辺の統制はむしろ取りやすく、
民営化した場合には逆に伏魔殿と化する可能性も十分にある。

この辺のことを突っ込まれると小泉陣営も困ると思っているせいか、郵政民営化は
財政上の問題であるという風に話を持って行くことが多いね。

とにかくトリックが多い印象。もっと単純にはなせる話題なのに。

＞316　超ド級の馬鹿。局内で郵便仕分けするのに何が恐いんだ？

詰まったらだんだん荒れてきたよこの馬鹿

アルバイト行って同和教育を勤務時間中に受けた事ある人いますか？脳みそ腐ってるな。

＞320　馬鹿からかうのは面白い。こいつらには論理性ないから。岡田や菅と一緒。詭弁で経済は良くはならない。

もう誰が誰だか分からなくなっているな

公務員労組というのは甘やかされてる内に国民の敵に化けた。国民の敵は退治しなければ、支援受けてる政治屋も同様。

馬鹿は死ぬまで郵政民営化反対、公務員天国叫ぶんだろうな？庶民の味方民主、共産、社民ガンバレ。言ってる内に国民から見放される。

にほんのこうむいんはｼﾞﾝｺｳあたりのかずもきゅうよもせんしんこくのなかではひくいんだって！

まだこのスレあったのか・・・

>>326
低いですが、なにか？

大まかな主張内容

自民系　資産格差是正　　　　所得格差拡大容認　　競争重視 　　自由貿易（消費者利益重視）
　
共産系　資産格差拡大容認　　所得格差是正　　　　世襲重視 　　保護主義（業者利益重視）

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたち、そんなに貧乏なのに、
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　　　　　どうして共産党に投票しないの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l

　　　　　　★　よく考えろ！
　　　　　　★　無職・フリーター・下層リーマンは、共産党しかない！





--------------------------------------
頼む！　↑このＡＡを各板に貼り付けてくれ！
右翼政党の自民・民主による議会支配をこれ以上続けてはならない！

結局前スレからの流れを見てもフリーターなどの問題をどうこうしようなんて気は
既存の政党関係者にはない。
とくに共産党関係者または社民党関係者とおぼしき奴らは、選挙めあて、他党攻撃
の種にするだけだね。
共産党系の新自由主義批判とかいう学者の名前の羅列なんかフリーター、ニートと
何の関係があるのか。単に職業として書き込みしてただけだな。

格差については所得格差と資産格差があります。

大まかな主張内容

自民系　資産格差是正　　　　所得格差拡大容認　　競争重視 　　自由貿易（消費者利益重視）
　
共産系　資産格差拡大容認　　所得格差是正　　　　世襲重視 　　保護主義（業者利益重視）

ピラミッドの底辺の人にとって

�@格差容認して上のほうの力によって国全体上げ底してもらうのと

�A国力が落ちても（悪？）平等的な政策とってもらうの

どちらがいいんだろうね？
共産国よりアメリカの貧困層のがマシな生活してるかなあ

今は社会主義的な事が敬遠されてる。
いずれ揺れ戻しがあると思うけど。

>>263
>世界一高い公務員給与を是正しなければならない

官批判はいいけど、給与にまでケチつけはじめると士気が落ちて、そのうち質が下がらない？
天下り批判なら分かるけどねぇ。行き過ぎは良くないと思う。よく知らんけど

自民党には是非単独過半数を取って圧勝してもらいたい。
民主党を分裂させて一部の有能な議員は自民党に取り込むとことも可能になる。
そして次期参議院戦後に層化公明党は排除。
その後は本当の日本大改革をやってほしい。
＜日本大改革要望＞
☆小さな政府の断行により社会保障費削減、医療費削減、老人福祉費削減、生活保護削減、雇用保険削減。
これら社会的弱者と呼ばれるものに対する無駄な投資は全て切り捨てて富を強者に一極集中する。

☆外資規制（航空機、武器、原子力、宇宙開発、エネルギー、通信、放送、鉄道、旅客運送、石油、皮革等の産業に対する参入規制）
を完全撤廃し、アメリカ、欧州、中東からの資金流入によって日本企業に国際競争力をつけさせる。
もちろん外国人雇用規制も撤廃し、生産性の無い日本人よりも優秀な外国人を率先して起用するようにする。

☆政教分離を徹底すること。宗教界と関連のある政党は法律によって解党させ、今後は法律によって完全に規制すること。
また、宗教団体に対する非課税を撤廃し、莫大な利益を上げている宗教団体からは企業と同等以上の課税する。

これらの大改革を行うことによって弱体化した日本を、国際的に強いリーダシップを取れる真の富国日本に作り変えていただきたい

所で何で公務員の給与の話が続いてるんだ？

資産格差については日本の場合金融資産よりも不動産資産の割合が圧倒的に
大きく、そのバブルと言われる水ぶくれ状態、地価が高い大きな理由の一つが
保有コストが低いことがあげられています。
この点の格差を是正するためには固定資産税などの引き上げ、農地の宅地並み
課税などが考えられます。
また、不動産資産の格差は居住費用の格差の原因にもなっています。
この格差是正に反対してるのが共産党です。

資金は流出するだろう

337の路線になってもいいように、俺は資産と生活基盤の
海外逃避はじめました。
日本がほんとに住みにくい国になった場合は、いつでも脱出します。

所得格差については従来日本では諸外国に比べ格差が小さいと言われてました。
現在、自民党を中心に所得税の累進税率の緩和をはじめとして、格差をつける
方向に進んでいます。

社会生活をおくっていくうえで格差を問題にするときは資産格差、所得格差の
の両面を視野にいれて考えないと、単に各政党のデマ、他党非難の種のされる
だけで何の解決にもなりません。
いずでも、政策によってそれぞれ格差を拡大することもできますし、縮小すること
もできます。ただ、それぞれ、いろんな立場の人の利害関係に影響を与えますから
全体的に、冷静に考える必要があります。

大まかな主張内容

自民系　資産格差是正　　　　所得格差拡大容認　　競争重視 　　自由貿易（消費者利益重視）
　
共産系　資産格差拡大容認　　所得格差是正　　　　世襲重視 　　保護主義（業者利益重視）

資産格差のどこが悪い

>>345
なに切れてんの

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~／|
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／党 |
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　　　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　主　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　　　 ∧＿∧//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　民　　<丶｀∀´>　＜　　白眞勲の民主党！
　∩／|　　　民　主　党　　　|　 ∧＿∧∩ 　）　　　|　　蓮舫の民主党！
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　<丶｀∀´>//／|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //∧＿∧廿∧_ ∧　　//|　U ／　　／|
　　//<｀∀´ >　（｀ハ´ ）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○_HYUNDAI_○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

個人の努力、才能、などを重視し、一生懸命働いて所得をあげているのに
高い税率で税金を徴収すると確かに働くことがいやになってくる。
社会も発展しない。この点、日本では発光ダイオードを開発した人の
例でも分かるように人並み以上の努力、才能などの成果を個人に帰属させる
ことについては政党、思想の区別とは違った反応が見られます。
しかし、少しずつ格差を拡大していく方向にあります。

スレとは関係ないが、中村某はテレビで見てても非常にガサツで
品性に劣る卑しい男だなと思った。島津製作所の方と比較すると、
あまりに人品が違うので驚く。

所詮、地方の三流国立大出の人間が一発当てただけの、
卑しく薄汚い人間なんだなとつくづく思うよ。

使い捨て公約詐欺集団　民主党の内実　(　追記　政党助成金と羽田孜　)
http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

これに対し資産格差については金融資産などが典型ですが、所得の蓄積と
いう面が大きい資産と、不動産資産のように日本においては特定の政策または
制度の不備のもとに何の努力をしたものでもないのに、この数十年の間に数百倍
にもなったもののあります。資産構成の面では不動産資産が圧倒的ですから
ほとんどの資産価値が個人の才能、努力ではなく他人の努力によって拡大したものです。

資産についての個人の才能、努力に還元できない部分については従来相続税で
解消することとされていました。もちろん、所得についても厳密に個人の努力、才能
に解消できない部分がありますが、それも相続税で解消することになっていました。

相続税が富の再配分、個人の機会の平等を確保するものでありながら現在
どの程度その機能を果たしているのかをなんら検討することなく単に相続税
を安くしろなどという暴論が野党からも聞かれるのは疑問とするところです。
また、各制度、数学的に答えがでてくるものではありませんし、数十年の
変化の結果を参考にすべきものも多いものですから、過去との比較、諸外国
との比較が特に重要です。

どうでもいいのですが、同じ方がidを単発で変えながら
文章を書いていると、この板全体で組織的な自作自演や
政党広報活動があるという疑惑を抱く人が増えるので
避けたほうがよろしいかと思います。

>>354
携帯からだと変わっちゃうでしょ

>やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
>http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html
>民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
>http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html
民営化したら黒字になると思ってる自民と
赤字になると思っている民主の争いにすぎない。

さらに資産についてその圧倒的多数をしめる不動産資産については、
個人の努力、才能によって資産規模が拡大したものではないことが日本に
おいては特に顕著ですから、近時その調整が図られつつあり資産格差は
若干なりとも是正さてつつある状況です。

ずいぶん携帯から長文打つのはやいんですね。
私はちょっと真似できません。
素直に関心しますわ。

今は地価安いから田舎ならなんぼでも土地買えるべ

所得格差についての拡大、資産格差についての是正は政党間によって
若干の立場、程度の相違がみられますが、その方向性においてはそれほど極端な
差は見られません。
所得格差をもとにもどせ、資産格差を大きくしろなんてことを言うのは
共産党ぐらいでしょうか。

えらく長いコメントのわりにそれで終わりか・・

それで？

また資産格差の一点張りの人が張り付いているのですか・・・
どこで習ったのか知りませんが、本当に資産格差を云々するなら
財団や法人などで上手くカムフラージュしている、世襲用の
資産についても述べないと話にならないでしょう。

このことについて何度指摘しても、資産格差がどうのこうのと
主張している人は決まって無視を決め込んで、共産党は世襲
を後押ししているという、訳の分からないことばかり言い散らかして
いるだけです。
つまり、議論を深める意図が欠けた、単なる政治的意図を持った
発言としか考えられません。
別に共産党の肩を持ちたいわけでもないですが、頭の悪い
書き込みはやめて頂きたい。

>>361
出張に行かないといけないし、つかれたのでフリーターとの関係は後日

結局、小泉や平蔵が推進する新自由主義の立場で書いてる香具師は、聞く耳持たずに、都合が悪くなると循環論法か
荒らしで逃げるんだよな。

でも確かに俺の同級生なんか見ても近郊農家なんかどんどん地主化していったし、
その親族なんかみんな近くに住んでて〜一族なんてなってる。子供なんか私立中学
かなんか通わせてるけど公務員なんかにするんだろうな。
所得でみるとおれの家のほうが多いくらいだったんだけど。資産も問題だなあ。

でもよ共産党の主張どおりに是正なんかしたら
旧ソ連や今の北朝鮮みたいになるぞ
全員手取り5万以下
経済も悪化

ﾕｳﾋﾞﾝｷｮｸから法人税や固定資産税取るくらい財政がひどいのなら
創価説得して宗教法人にも課税しろよ自民党

>>366
もともと二束三文の土地だったのが都市化で高くなっただけだろ。
市場主義の結果だ。

地主化て・・・戦後小作農が自作農になったんだから、「どんどん」て
お幾つですか（笑
それにサラリーマンも家を買えば、「地主」になるんだけどね。

そもそも、「資産格差が収縮している」のは、バブルがはじけた後の
土地価格の下落が最大の原因。世襲化させないために、何か政策が
打たれた結果ではない。

大体、零細農家から土地をひっぺがしたあと、どうするつもりなのだろうか。
田舎には何の産業もなくなって、今より人煙の乏しい土地になるか、
あるいは大企業が安値で買いたたいて、大規模耕作地にするかの
どちらかでしかないだろう。
それが果たして、一般庶民にとって楽しい世界かどうか。私はあまり
楽しくないが。
竹中さんによれば、それは「土地の有効活用」らしいが、果たしてそうかな？

>>370
＞それにサラリーマンも家を買えば、「地主」になるんだけどね。 
それは「不動産所有者」とは」いうが、「地主｣とは言わんだろ。
「地主」とは一般には、所有地から権益を得ている者だな。ひょっとしてアフォ？

＞あるいは大企業が安値で買いたたいて、大規模耕作地にするか
何か問題でも？ 

共産党て２００〜３００平方メートルまでなら無税、なんて言ってるらしいけど
本当なのか。東京の土地と北海道の土地じゃあ全く値段が違うし、そんなことを
すれば、地価がバブルどころじゃなく高騰すると思うんだが。これって、確かに
共産圏でのやり方なんだろうけど、共産主義に移行する前は現在のしくみを前提
にした主張をしないとおかしな結果になるんじゃんないか。単に、無税ていうと
こだけを選挙用に言ってるだけのような気がする。本気でいってるの？

>>371
なんで括弧でくくったか理解してもらえなかったようだな。（苦笑
世襲化というのだから、土地が家系的に継承されていくことに対して
疑問を呈しているのだろう？
それならば、サラリーマンにも十分当てはまる事じゃないか。

後半の部分については、格差社会を問題にしている彼のスタンス
からすれば、矛盾を秘めたものとなる。なぜならば、「所得格差だけ
でなく資産格差も問題だ」と言っている以上、そういった貧富の差
を問題視しているわけだ。
仮に土地に対する課税を強化して、零細農家が土地を継承できない
ようになったとしよう。確かに、一般的なサラリーマン世帯と
「土地に関しては」資産格差がなくなるかもしれない。しかし、大規模耕作地が導入された
後には、深刻な所得格差が生じているだろう。すなわち、そういった会社を維持している
経営者層・エリート層・資産家といった人々とのあいだに、超えられない格差が生じるもの
と想われる。いわば現代版の荘園制のような状態になっている可能性が十分にあるのだ。

もちろんこれは極論だが、資産格差の是正が、大局的には貧富の差を拡大することに
容易につながることは理解しておいた方がいい。
その辺のことを、「資産格差」を説く人に何度聞いてもまともな答えはついぞ返ってこないがね。

>>373
＞世襲化というのだから、土地が家系的に継承されていくことに対して 
＞疑問を呈しているのだろう？ 

土地の私有権を認めないのかね？

後半の部分については明確な姿勢の差がありますな。
個人的には所得・資産の格差は資本主義社会では当然のことだと思うがね。

３７０
なにを言ってるのかよくわからない。別に俺は戦前に生まれた訳じゃない。
小作がどうのというのは何なんだ。俺が小さいころは周りに割と畑なんかあった
けど、今はみんな家が建ってる。もっと郊外に行ったら今も同じだ。
だいたい俺が育ったときなんて農家なんか所得が少ないなんて強調してた。
今から考えると農業所得だけを言ってたから、こんなばかな結果になってんだ。
所得が少ない人が大金持ちになってる。所得が多くてよかったねていわれると
バカにされてるように感じるけどね。

自民党と公明党を支持する思考は正直いってアホだな。

自民党＆公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。

小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。

本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ！

>>373
いや、あなたとは見解の違いはあっても別にゴチャゴチャ言いあう
つもりはない。ただ、「資産格差」云々とこのスレで発言し続けている人に
「それは欺瞞だろう」と言っているのですよ。
格差社会を問題視して、その文脈で「資産格差」の是正を無邪気に
叫ぶのはおかしいだろう、と言っているわけです。
もしも彼が、新保守主義的な立場に立って発言しているのならば、それは
理解できるんだけどね。でも、どうもそうじゃないらしい。

「共産党は世襲化を容認している」などと、まるで格差社会に反対する
立場から、彼らがさも格差社会を擁護しているかのような言説を繰り返
している事に対して、それは違うだろうと言っているわけ。

巧妙なことをしてくれますよ、本当に。

>>376
ところで、おまいの考える「本当の改革」って何？

>>375
畑が家になっているのは、資産を切り売りしているだけです。
別に地主化はしてないでしょう。大量のマンションを保有していて、
不動産会社を作っているというのなら話は別ですが・・・

まあ、確かに農家はいろいろ税制面でも優遇されているけどね。
というか、サラリーマンがたっぷり取られているだけですが。

どっちにしろ、資産格差を是正すれば貧富の差が改善するほど
簡単な問題ではない。日本では特にね。本当にやるならば、
商法を色々いじるしかない。ま、そんなことは絶対に自民党は
しないだろうけど。

３７９
なにかおかしなことばかりを言われてもこまる。
小作とか、切り売りとかなにを言ってるんだ？。ただ、昔は畑だったとこに家がたって、
所得もたいしてないし、ぶらぶらしていた人達やその子供たちが大金持ちになってるて、
ありのままを言ってるだけ。
多分切り売りていって、なくなっていった、貧乏になったて言いたいんだろう。
そんな人はいないよ。どっかにでていた静岡の近郊農家と全く同じだ。ホントにあんた共産なの？。

故意に資産の話題を持ち出して、粘着し、論点を拡散、議論を妨害しようとしてる
んじゃないのか？ここのスレタイや所得の二極化と、非正規雇用の増大。それほど資産
格差について議論したければ、別スレ立ててやればいい。

いちいち論点を整理するのは面倒だが、少なくとも、どちらの側からも受け入れられる
前提としては、

�@日本の人口構成が、ピラミッド型ではなくなり、少子高齢化が急速な速度で
　進展している。
�A高度経済成長期のような、右肩上がりの成長経済は望めない環境になった。
　従って、安定成長の下、若しくはゼロ成長を前提として、各種の制度や機構、
　機能といったものを、それらに適合するように、変えていく必要がある。

ってことだろ？

２は間違い

どこが？
>>383

>>384
個人的にはゼロ成長どころか下がると思う。
そうなると益々貧乏人は無視される。

>>385
その可能性が高いでしょうね。だから、年金制度にしても、少子高齢化対策にしても、
税制改革にしても、構造改革が必要になる。ゼロ成長でも持続可能なものにね。

勝ち組み枠をもっと増やせ
それか、ちょっと勝ち組み枠をもっと増やせ

３８１　３８２
先ほどの人かどうか分からないけど、俺は別に論争なんかする気はない。
書き込みをみて資産格差のほうが大きいて書き込みしただけ。
ただ、家の近所のことを書いただけなのになにか全然訳の分からない返答
が返ってきたから、俺は嘘は書いてないって返答しただけ。
もう一度だけ書くけど、俺の小さいころは近所の農家より親の所得が多かった。
でも今は、近所の農家は、それぞれ〜一族ていって大金持ちばかり。これは
土地の値段がものすごくあがったからだ。そして、前からよく農地は税金がほとんど
かかってないっていわれてた。その結果だろう。俺が小さいころなんか今から思えば
給料取りは良い、今で言う所得が多くていいて言われた。でも、同級生なんかと今
話しても、誰もそんなんでいい目なんかみてない。周りの地主の倅なんかが一番いい
暮らしもしてるし、大金持ちだてありのままをかいただけだ。
返答の意味がわからない。なにを言ってるんだ？俺が書いたのは３６６，３７５、３８０
わざと言ってるのか、それとも俺のがわかりにくいか？

昨日の議論を思い返すと、戦時経済の国家総動員法下か、もしくは、明治維新の富国強兵・殖産興業時代か
と勘違いしてるんじゃないかと思うような、経済絶対主義の発想の人が多かった。

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

所得税と法人税あげろ
消費税だけあげようとするな

>>391
どういう意図で言ってるのか分からないが、同時に社会保障制度や雇用環境、労働条件も
変えていかないといけないだろうね。
高度経済成長時代の、テイラー主義の考え方を敷衍した働き方から。

>>380
かつて土地を持っていた人が大金持ちになってたとしても、それは「地主」になった訳
じゃないでしょってことですよ。そこで何か農業をしているわけでもないですし、それら
の土地を相続することも無いわけですから。あなたの実体験がウソだとは一言も言ってません。
一言で言えば、それは「成金」です。それ以上でも以下でもない。地主ではありません。

それと、別に私は共産主義者でもなんでもないですが・・・
（なんでそう思ったのか、できれば聞かせてほしい）
共産共産とわめいているのは、たった１人だけ。
「資産格差」の某氏です。
格差社会に反対なのに、「資産格差」の是正にのみこだわるという
珍妙な説の人ね。そんなことをすれば、貧富の差はますます広がるだけです。
言葉を換えれば、厳然たる格差社会が形成されるだけ。新たな封建制とでも言うべきか。
特に土地などの継承が困難になれば現在の農村社会は崩壊し、土地の急激な
安値現象（デフレ）がおきます。今どころの騒ぎじゃありません。
そうなれば、今起こっている富の一極集中と同じように、土地の急激な一極集中
（おそらく大規模農業をビジネスとする会社などに）が起こるでしょう。
そうなれば、確かに一般的なサラリーマンと資産の格差はなくなるかもしれません。
しかし、かつて農民だったものもサラリーマンもともに「同じように貧乏になって」格差が
なくなっただけです。
当然ながら、その削られた分の富はごくわずかの勝ち組が持って行きます。

言葉尻だけだと、まるで貧富の差を解消してくれるように響きますが、そんなことは絶対にない。

>>393
資産は有るが、収入が少ない人はいずれ資産を手放す。
でも、最大の難敵ＪＡ様を抜きにして農地議論は出来ないと思うが・・・

論点拡散は勘弁してくださいよ。

論点拡散メガ粒子砲！！

そもそも、テイラー主義的発想から出来上がり、それが一般的なものとして
何の疑いもなく受け入れられている、夫＝会社員、妻＝専業主婦、子供二人といった
『モデル』家庭を前提とした、ライフプランを、多様な生き方に対応できるような
仕組みに変えていくべきでしょうな。

>>395
了解！スマソ・・
論点絞ってくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑小　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超越軸　【公明党】
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜さ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創価学会信者はこの党へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜な
　　　　　　【民主党】　　 　　 ｜政　　　　　【自民党】
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜府
　 勝ち組・親中派は　　　　 ｜　　　　勝ち組親米派は
　　　　　　この党へ　　　　　 ｜　　　　　　この党へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　親中　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　親米
←――――――――――――――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　【社民党】　　 　　 ｜　　　　　　【国民新党・新党日本】
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　負け組・親中派は　　　　｜　　　　　負け組親米派は
　　　　　　この党へ　　　　　 ｜大　　　　　この党へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜き
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜な
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜政　　　　　　　　　　　　　　　　　超越軸　【共産党】
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓府　　　　　　　　　　　　　　　　　真の負け組（無職・ニート）はこの党へ

>>398
偉そうなことを書いてスマソ。難しいことは分かりませんが、右肩上がりの成長経済と、ピラミッド型の
人口構成を前提とした社会制度や財政制度、雇用・労働条件といったものは、変えていかなければならない
と思う。それが構造改革だと思うのですが、思うに、将来のあるべきというか目指すべき社会が、どちらかと
いうと、アメリカ・イギリス型の、弱肉強食、自己責任社会なのか、それともイギリス以外の、例えば
スウェーデンなど北欧諸国のような共生・協調社会なの、ということが、論点になるのでは？

>>400
なるほど。
日本はもうアメ・イギ方向前提ですな。
優秀な企業に役人、政治家がぶら下がる構図だからなぁ・・・

>>399
ま、座標軸にするとわかりやすい。ただし、「大きな政府」「小さな政府」と表現すると
わかりやすいようで、案外分かりにくいと思う。なぜなら、誰だって納税額は少なく、給付は
多く、と考えるだろうが、適正な政府規模というものが明らかではない。それに、「小さな政府」
の場合、自助する範囲が広がることになるし、所得の再分配の問題で言うなら、確かに医療や年金
の保険料は少なくて済むだろうが、いざ病気、疾病、その他、保険を適用することが必要になった
ときに、受益者負担としての一部負担金が、大きくのしかかってくることになる。

>>401
例えば経済政策にしても、アメリカやイギリスの構造改革や経済政策の
考え方は、新自由主義と称されているものだけど、今、日本が取り入れよう
としている（というより猿真似しようとしている）サッチャリズムや、
レーガノミクスといった政策は、二十年以上も前のもので、それぞれ
結果としては失敗か悪影響を及ぼして、次の代以降の政権が尻拭いを
している。それらの教訓を考えると、なんで闇雲かつ無条件で新自由主義の
考え方に基づく経済政策を行おうとしているのか、小生にはサッパリわかりません。

日本の経済政策は、いつもピントがずれてとする指摘もある。
第二次世界大戦後、アメリカと日本を除く世界の先進諸国は
「福祉国家」を目指してきた。日本も遅れて１９７３年を「福祉
元年」として、福祉国家へのハンドルを切っていこうとしたけれども、
同じ年に発生した石油危機で、福祉国家を目指す決意も、すぐに
動揺していくことになる。

３９３
前のどこかに共産党は、固定資産税の引き上げに反対してる、地価を下げるのに反対してる
て書いてあったから、多分そうなんだろうと思っただけ。
その他は、本気で書いてるのか、わざと訳が分からないように書いてるのか不明。
ばかにしてるのか？。頭がおかしいのか？
俺は普通に話すことを普通に書いただけだ。なにか別の世界のような話だ。
今、友達に電話をして見てもらったけど、俺の書き込みは普通にわかるけどそれに
答えてると思えるものは意味が分からんと言ってる。
なにが言いたいのかわからんが、嘘をつこうとしてるようなきがする。
どなたか別の人はどうでしょう。
俺の親より所得が低かった人が大金持ちになってる。それは所得ではなく、資産の
値上がりでそうなった。資産も大きいな。
どこがおかしいんだ。ばかにするな。

>>403
日本は別に政策主導の国ではないと思う。
最近の企業の回復は別に政策ではなく、その会社の企業努力。それだけ。
企業もアメリカスタイルが多いように感じるからそれにアジャストし易い
のはアメ・イギ型がベストという消去法を選択してるだけ？と感じる。

イギリスは揺り籠から墓場までの元祖。
階級社会は古来からの伝統。
アメリカと単純に一緒には出来ない。

ロンドンのタクシー業者など保護されてるのが、その象徴。

>>406
もちろん、最近の企業の景気回復は、直接的には政策によるものではない（間接的には、
風が吹けば桶屋が儲かるの論理だが、国策として、不良債権処理と並んで行われた
首切り奨励策により、個々の企業の人件費が経費圧縮に貢献したという側面もあると
思う）。

>>408
（いやそれは国策とは言えない。最近の失業率の低下も国の貢献の側面か）

>>406
しかしながら、例えば

◆バブル期に人々が金持ちになったと思って購買意欲を高めているときに、これはバブルだと
　一大キャンペーン―土地取引の制限、証券取引の制限など―を展開して、国民に実際はもっと
　貧乏だと認識させてくれた。
◆バブルが崩壊し、大蔵省の思惑通りに人々が皆貧乏だと痛感した後は、日本は将来、財政の累積
　赤字だによって立ち行かなくなるという、（まったく誤った？）キャンペーンを展開した。
◆空前の高齢化社会が出現することによって生産力が衰え、若い人が多数の老人を養わなければ
　ならなくなるから大変だ、というキャンペーンを展開した。

という主として財務省主導の政策運営があるという指摘もあるようですが？

>>409
失業率の低下は、姿勢で指摘されているように、正規雇用ではなく、非正規雇用や不正規雇用が増加した
ことによるものでしょう。もしくは、失業期間が長期に亘るため、求職活動を諦めるか、諦めなくとも
完全失業率のベースとなる労働力人口に含まれない数が増えた。

>>411
だから景気、雇用増は企業次第という事ですね。
正規雇用、非正規雇用の決定は民間任せのハズで政策と合致してますなｗ
（厳密に言えば高齢者雇用助成金とか有りますが・・・）
>>410は後分析、結果論だから言える事を羅列してるだけと思います。
別に景気等々を誘導してなくて当たり前の事を運営と言ってる役人の問題。
論点凄くずれて来たので寝ますｗ

>>412
だからといって、サプライサイドに立った経済政策が正しいとは言えない罠。
国として人的資源を見た場合に、有効に活用していない。ある意味、その分景気を
押し下げているかもしれないし、非生産的・非建設的な出費が増えているかもしれない。
「神の見えざる手」に任せておけば、すべてうまくいくというあなた方の前提とする
考え方は、正しいわけではないです。

>>412
どこかの国のアメリカかぶれ、俗流経済学者大臣の「マーケットに聞け」という
お題目みたいですね。

くだらない。このスレ。

くだらない。このスレに集まる庶民たち。

>>405
たしかに少し話が分かりにくくなってしまったな・・・
まず、資産といっても二つある。金融資産と土地資産（不動産）。
んで、「資産格差」の某氏はこの土地資産の格差が問題であると
している。
>>351で述べているように、彼は不労所得である農地などの
「不動産」が家系的な継続性を以て継承されている、つまり世襲
されていることを問題視している。
それで、こういう状況はいけないから、>>357で主張しているとおり
「近似その調整がはかられつつあり資産格差は若干なりとも是正」
されている、要するに政権与党がそういう風に主導しているのだ、
と主張している。
んで、共産党（何故か突然出てくるのだが）や「野党」は、>>339や>>353で
言うように、相続税を安くしろと言ってきたと主張している。

彼自身の意見（というか理念）を好意的に要約すれば、頑張って儲けた分の所得格差が
広がるのは仕方がない、しかし不労所得である資産格差（彼の話では、土地資産に
特化しているのだが）は世襲制の維持につながるから、これはどんどん課税していこう。
そういうことになるかと思う。

とりあえず、「資産格差」氏の話をまとめてみたわけだが、
まず簡単な誤りから指摘しよう。

そもそも資産の総額が減少しているのは、別に与党が何かしたから「近時格差が是正」
されているわけではない。単に世の中がデフレだからだ。
土地に関して言えば、バブルの時に値上がりしすぎたために誰も買わなくなったと
言うことと、世の中が単純に不況という、非常に簡単な理由からである。
別に与党が資産格差を是正したくてそうした訳ではない。土地の値段は一部都心など
で値上がりしつつあると言うだけで、農地になるような所はまだまだ値下がりしている
のが現状だ。彼が主張するようにバブルの水ぶくれ状態が続いているわけではない。

そして、実のところ資産格差が若干なりとも是正されいるかといえば、そんなことは
全くない。むしろ広がっている。無資産の家庭が増えているからだ。
http://www.google.com/url?sa=t&ct=res&cd=7&url=http%3A//www.jcer.or.jp/research/kenrep/kenrep040421.pdf&ei=luAdQ72KEa-CYfyb3IIM

次に相続税に関する認識だ。相続税そのものはむしろ最高税率が引き下げられるなど
安くなっている。その中で、土地だけは評価基準が変更されて高くなっているのだが
これは「格差是正」のためにそうした訳ではない。行政上の問題と、税収の確保の
ためである。

もう一つ付け加えておけば、農地に対する課税に抵抗しているのは共産党だけではない。
むしろ最も強硬な反対者が現与党を支える農協であることは、誰の目にも明らかだろう。
「反対するのは共産党です」というのは間違いではないが、正確な情報とは言い難い。

このようにこの人の認識は色々基本的なところで問題があるのだが、
それらに目をつぶっても、やはり意味が通らない理屈を展開している。
「資産格差」氏は、「さらに資産についてその圧倒的多数をしめる不動産資産について」
とあるように、どうも「不労所得である土地資産」の継承に特化して資産について述べている
観がある。
だが、所得の格差が拡大すれば残るのは土地資産だけではなく、昨今の場合は
むしろ金融資産であることも多いだろう。特に富裕層の場合は、そういった事例が
圧倒的と思われる。しかし、金融資産分は先述したように最高税率が引き下げられて、
「世襲」しやすくなりつつあるのだ。
「汗水垂らして」働いたのは資産を継承する人々の親であり、親の金融資産が容易に
継承されればやはり土地と同じように「不労所得」を簡単に得ることになってしまう。
彼は金融資産の相続についてはほとんど何も語っていないが、これは詭弁といわれても
仕方あるまい。

大体、彼は金融資産の相続について、自身の明確なスタンスを述べていない。あれだけ
書き込みをしているにもかかわらず、である。
彼は個人の所得によって得られた金融資産を、その後の世代が継承することに
賛成なのか反対なのか？
賛成であるとするならば、それは前述したように「額に汗水垂らして」稼いだ金ではない
資産を子孫が得ることになって、土地資産継承批判と矛盾する。
反対であるならば一件矛盾していない意見のようにも思われるが、しかしそうなると
金融資産も土地資産も一代で国に還元する部分が多くなると言うことであり、彼が
例示した中村氏などはそれを喜ぶのだろうか？
どうも「資産格差」氏は、格差社会の是正を叫びながら、実際には新保守主義的な
価値観を持っているのではないだろうか。それならば、容易に理解できるのだが。

バカバカしく単純ないいかたすると

資産はある人　→　公務員数多すぎ　貰い過ぎ、

勝ち組給料取り　→　資産格差が問題　固定資産税、相続税あげろ

どちらでもない人　→　両方気に入らん

話がまとまるわけがないｗ
両方ある人は冷笑してるかな

共産党云々のレッテル貼りと、資産格差云々の粘着厨。
堀豚工作員か。

北朝鮮や中国を抑えられる政権でないといけない。

国民がまず考えるのはその点だろう。郵政の優先順位は低い。ましてや所得格差なんて考えるやつはいない。

職業としての小泉信者（ライブドアからの派遣社員）、乙。
>>421

2ch保守は、中朝に厳しければなんでもいいんだよな。
内政や金融問題なんて、難しくて分からないしな

所得格差の増大と非正規雇用の増大という現実を見据えて、将来の日本は
どういう社会を目指すべきか、議論することは、何か不都合でもあるのでしょうか
小泉や層化信者には。ビジョンも夢も理念もなく、もちろん政策など皆目
わからないままに、「南無妙法蓮華経」と唱えていれば、「神の見えざる手」
ならぬ、「仏様の見えざる手」が働いて、財政や経済がうまく進んでいくのでしょうか？

　労組も連合も、労働者の味方ではない。
　彼らは何の責任も感じちゃいない。

　組織というのは上の人間だけが
　得をするように出来ている。

　今はつまらない応援合戦の勝敗に執念燃やしてるときじゃない。
　労働者各個人が自分の頭で思考し行動することだよ。
　公務員だけがリストラされないで厚遇されて、その性で
　庶民はどんどん大増税、こんなの馬鹿げてる!!
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

自民党と公明党を支持する思考は正直いってアホだな。

自民党＆公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。

小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。

本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ！

そんなに所得格差と非生気雇用の増大が争点になると、不都合ですか？
アメリカ・イギリスで、レーガノミクス・サッチャリズムという形で
失敗し、歴史的にも、世界恐慌で理論的にも実際的にも破綻をきたした
新自由主義の信者、こと、脱税名人竹中平蔵、小泉純一郎一座構成員
クン（実際には、堀豚の会社から出向している社員）。
>>425

「国民は優勝劣敗・弱肉強食社会を渇望しているのではないか？自民単独過半数・公明排除による小さな政府で実現可能も」
・ニート対策や子育て対策や高齢者対策など必要性には疑問。生活保護削減、医療費削減、老人福祉費削減、雇用保険削減、社会保障費削減などの
社会的弱者と呼ばれるものに対する無駄な投資は切り捨てて、資金を富裕層に一極集中するほうが効率よく国際競争社会に勝ち抜ける。

・株式譲渡益や法人営業利益などリスクを取る資金への課税は極力押さえ、サラリーマン、専業主婦の低リスク世帯の所得税大幅増の必要性を考えよう。

・生産性の無い日本人よりも優秀な外国人を率先して起用するために外国人雇用規制を撤廃しよう。医療、農業、武器、原子力、エネルギー、通信、
放送、鉄道、旅客運送などに対する外資参入規制も完全撤廃し、アメリカ、欧州、中東からの資金流入によって日本企業に国際競争力をつけよう。

・政教分離を徹底しよう。宗教界と関連のある政党は法律によって解党させ、今後は法律によって完全に規制することを考えよう。
また、宗教団体に対する非課税を撤廃し、莫大な利益を上げている宗教法人からは企業法人と同等以上に課税することが必要だろう。
「これらの施策で小さな政府へ転換することにより弱体化した日本を、国際的に強いリーダシップの取れる真の富国日本に作り変えよう」

ついでに書くなら、新自由主義って、暴力と仲がいいらしいな。
竹中平蔵って、暴力団の幹部と写真撮影してたよな。

特定郵便局会逮捕者続出。

民主党は警察不祥事募集という
やってはならないことをした。

てか郵政民営化を初めとする一連の小さい政府化で貧富の差が拡大して、ごく一部のエリート以外はみんな極貧になることを一般民衆は知らなさすぎ。
アメリカと同じになるよ日本は。

改革の名の元に改悪を進めるのが小泉自民党。
一部のエリート以外は人間にあらずの国を作る第一歩が郵政民営化。

ふうん。
それで、所得格差の二極化と非生気雇用の増大がもたらす問題点と、将来の社会への
影響は？
>>430

中国やロシアが平等ですか？
ものすごい格差ですよ。

開放政策のずっと前からね。

組織とはそういうもんです。
労働者には際限の無い増税悪循環を、
そして笹森には自治労からのご褒美が。

で、小泉や平蔵が何も考えずに、導入し猿真似しようとしている、
新自由主義の経済政策は、レーガノミクス・サッチャリズム、いずれにおいても
問題を作り出しただけで、後の政権が尻拭いをしたようだが？また、歴史的にも
世界恐慌の際に、理論的、政策的に破綻したことが証明されているようですが？
>>433

「権力は腐敗する」＝小泉自民党と、層化、日本経団連のズブズブの関係。

>>432
お前が貧乏になる可能性が増えるってこと。
治安だって悪化するよ。
エリートのエリートによるエリートのための国になって、それ以外の国民はエリートのために奴隷のように働く国になるよ。

社会主義経済のオチと今の日本の社会主義政党の
実態についてはこちらを参考に。↓
わかりやすいですよ。
なんたって事典ですから。　　　　　　　

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

新自由主義の経済政策を「南無妙法蓮華経」とお題目を唱えるごとくに、血肉として
理解している層化や小泉信者さんだけは、仏様の見えざる手に導かれて、勝ち組として
君臨し、不死身であるという根拠を教えてください。

>>435
第一民営化して成功した国はいないしな。
小さな政府は経済にとってはいいことだよ確かに。
財務状況だって改善する。
でもそれは大勢の一般民衆から根こそぎ金を奪い取ることで実現すること。
そのせいで治安は悪化するだろうし、長期的に見れば中流階級で成り立ってた個人消費を減らして国の規模は縮小するよ。間違いなく

層化と同門の立正やその他創価も含む複数の宗教票が
民主党議員を延命させています。

これも同じく上記サイトにて事典の引用として
紹介してますのでご確認下さい。

>>438


新保守主義
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
新保守主義（しんほしゅしゅぎ、ネオコンサバティズム : Neoconservatism）は政治的立場の一種で、最も頻繁に用いられる意味としては、
1970年代頃に登場した、文化的な伝統主義と、経済だけ小さな政府を重視する立場を指す（アメリカのものは明らかに違う）。
俗に「ニューライト」（New Right、新右翼）とも称され、また略称としての「ネオコン」もよく使われる。

アメリカの文脈では外交政策上は強硬で、軍事力の重視やイスラエルに対する積極的な支援を表明する傾向にある。経済的には政府による介入を排し、
市場や企業の活動を放任する傾向にある。減税、福祉削減、規制緩和などによって特徴づけられる。また、家族、性道徳などを重視する保守的な価値観、
倫理観を持ち、妊娠中絶、麻薬問題、同性愛者の権利問題などをめぐる政策に反映される場合がある。60年代、東海岸の社会民主主義者(social-democrat)や
トロツキストたちが当時の社会民主主義に失望し、保守化したことが始まりだとされる。 アメリカのレーガン政権、
イギリスのサッチャー政権などが新保守主義に従って華々しい国勢の回復を図ったかのように理解されがちだが、むしろ地域や企業の競争力を削ぎ、
大多数の国民の生活水準を落として国家の分裂をもたらしたと評価されている。 2003年、イギリス保守党がサッチャリズムを「過去のもの」
として新保守主義との決別を宣言したことでも、そのことが知られる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E5%AE%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9

そんな未来を日本人の多くが選挙で選ぶのだから仕方がないね。エリート官僚は頭が良い自民党の使い方がうまい。

小泉は減税を主張してないよ。

行財政改革には必要不可欠なんですよ。↓

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

新自由主義について、「国民の生存権の保障」を、「『サービス』という名の営利事業」に変えたものであるとの指摘がある。
つまり、従来は民だと撤退する準公共財の供給事業を官が補完していたが、新自由主義はそれを否定し、「民（＝大企業）こそ絶対だ」
という一元的な発想に基づいていると言うのである。

国営事業の民営化による弊害の例としては、アメリカ合衆国のアトランタにおける水道事業の民営化やニュージーランドにおける郵便・
電力・航空事業の民営化等がある。前者においては、水道管の点検と交換がままならなくなり、銹びた水が噴出して、
ペットボトルが必需品となっているという。後者においては一旦民営化が行われたものの、様々な問題が噴出したために再国営化が行われた。

新自由主義者に共通する特徴は、大企業の横暴への放免と、労働者への迫害（例：日本の産業再生法、韓国の整理解雇法）
であるという主張もある。

>>438
今までの日本は社会主義とでも言うのかよ？
馬鹿か？

アメリカのニューオーリンズを見ろ。
貧しい大多数の黒人に一握りの金持ち。

一ヶ月フルに働いても月給は100000円未満。
これからの日本はこうなるよ。

>>440
その通りですね。
先日のＮＨＫスペシャルの「ウォータークライシス」で紹介されていた水を
巡る民営化問題は、新自由主義のひずみと問題点を、端的に証明していた。

何の根拠もない発言、意味不明って奴ですね。笑

少なくとも、郵政民営化しないと改革は進まない、
そして、民主党は支持母体の関係から公務員削減を
明記することが出来ていない。
縮小もたいして効果が無いことは下記サイトのデータ参照。

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

フリーターは車買えないからな。

定率減税、０７年１月からの全廃に意欲…谷垣財務相

谷垣財務相は６日の閣議後会見で、２００６年１月からの半減が決まっている所得税と
個人住民税の定率減税について、「流れとしては２００６年度（の税制改正で）また半分をやりたい」と述べ、
景気動向に配慮したうえで全廃することに意欲を示した。

０６年度税制改正で決まれば、０７年１月から定率減税が廃止となる見通しだ。

０６年度税制改正で大きなテーマとなる所得税（国税）から
個人住民税（地方税）への税源移譲については「所得税の体系（についての議論）を何もなし、
というわけにはいけない。選挙が終わったらもう少し詰めなければいけない」と述べ、所得税の見直し議論が必要との認識を示した。

税源移譲に伴い、それぞれの所得税率の適用範囲などを見直す必要があるものの、
「それぞれの（納税者の）負担があまり大きくなるのは望ましくない」とも指摘し、実質増税につながる控除の縮減は行わないとの考えを示した。
（2005年9月6日20時33分 読売新聞）


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050906i314.htm

>>449
それでさぁ、小泉や平蔵が信奉して止まない、アメリカやイギリスで失敗した
新自由主義を、無理矢理日本社会で適用させるって、どういうこと？

「南無妙法蓮華経」とお題目を唱えていれば、仏様の見えざる手が、財政も経済も
最適な方向に導いてくれるっていうわけ？

　労組も連合も、労働者の味方ではない。
　民間労働者には際限の無い大増税の悪循環を。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活を。
　笹森には自治労からの恩賞金が。
　組織というのは上の人間の為にある。

　今はつまらない応援合戦の勝敗に執念燃やしてるときじゃない。
　労働者各個人が自分の頭で思考し行動することだよ。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

>>452
小泉はパアだから騙されているんだろ。
平ちゃんは根っからの腹黒。

>>454
で、アメリカやイギリスの現代社会でも、まんまと失敗した
新自由主義の経済手法を、そっくりそのまま日本社会にあてはめる
ってどういうこと？

小泉は財務省の族議員！アホかおまいら！そのくらい知っておけ！
財務省改革は絶対しない利権にまみれた汚い政治家・・それが小泉だ！アホには解らんか？

>>431
自分が問いたかったこと先に書かれてるｗ
ｱﾒﾘｶのﾆｭｰｵｰﾘﾝｽﾞの台風被害のやつみんなどう思ってみてるんだ？！
逃げれたのは車持ってる中流以上。それ以下の貧しい人々は、逃げて今あるものを失うと生きて行けないから逃げるに逃げれなくてﾔｹになってる様子とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ流れてたのに。

金ないヤツは死ね。
これが今の日本が目指してる国だよ！？
みんな「自分は大丈夫」と他人事？！
そんな国に日本をしてしまうつもりですか？！

>>453
現世はこんな不平等でも、仏様を信じていれば、平等な極楽に行けますよ、と
説教して信者を拡大するんでしょう。

>>451で紹介されているサラリーマンの定率減税は、小渕内閣のときに、景気対策として
法人税や所得税の最高税率引き下げともに、行われた時限的なもの。
景気が回復してきたと判断して、定率減税をやめるのなら、同時に、所得税の最高税率と
法人税率も戻さなければならないはずだが、どうして言及しないんだ？
>>454

>>458
おれはそんな国にしたくない。
だから民主党に入れる。
民主党も嫌いだが、小泉自民党の横暴を止められるのはもう民主党しか居ないから。。。

>>455
確かに平蔵は、腹黒いよね。
アメリカに留学していた頃、１月１日になると住民票をアメリカに移して
脱税したり、マクドナルドの未公開株の譲渡を受けたり・・・・・。
慶応義塾って言う大学は、そんなにいい報酬なのかな？
平蔵はキャッシュで、不動産を次から次へと購入しているようだし。

民主党は非正規雇用の問題にはまず１００％タッチしないよ
正社員のための組織である労働組合のバックアップを受ける党だから
正社員の待遇を上げるために非正規雇用はやむなしの立場

>>459
余談だが、テレビの党首討論や政策責任者の討論会、せっかく司会者が
偏向的な差配しているっていうのに、小泉にしても、武部にしても、安倍
にしても、しどろもどろで答えられず、それを補うために、神崎や冬柴が
ど厚かましく、ふてぶてしい態度で釈明している。しかし、答えになって
おらず、個人攻撃と誹謗中傷している。２ちゃんねるの職業としての
小泉・創価信者と瓜二つの幼稚さをさらけ出している。政策論争ができないんだからなぁ。

>>463
で、アメリカやイギリスで失敗した新自由主義の経済政策を
無条件で導入するってどういうこと？

>>465
なんで俺に聞くんだ？

森派と日本経団連をはじめとする特定の経済団体、そして霞ヶ関の官僚の
癒着をより強固なものにして、所得の二極化と階層固定化を進め、アメリカ型の
弱肉強食と自己責任社会を目指すという層化、小泉信者。結局は独裁か寡頭政治
もしくは北朝鮮並みの全体主義体制か、明治維新の富国強兵・殖産興業の夢よ
もう一度って妄想で、政治をすすめようとしているんだな。

>>465は、>>433に対しての質問。

>>433
ついでに、南無妙法蓮華経と唱えていれば、日蓮上人様の見えざる手によって、
アメリカ型の弱肉強食と自己責任社会になっても、財政、経済ともにうまく行く
っていう信仰の根拠を、教えてｴﾛｲ人。

ゆとり教育もエリートによる国づくりのための施策だよな。
大勢の一般人には「ゆとり」を与える代わりに今後一切国は面倒を見ませんよってことだろ？？

こんな状態では、教育にお金をつぎ込めるエリート層とそれ以外の一般人の格差はいっそう拡大して、一般人が中央に出てくることはなくなるからな。
いっそうエリートのための国を作りやすくなる

レーガノミックスがインチキだって言われてるのは、歳出減を伴わない減税によって財政赤字が削減されると主張した点だろ。

>>469
創価は現世利益教。
社会格差が拡がると、ノシ上がるためのツテやコネが真剣に必要とされる。
宗勢拡大の大チャンス。
成功したかったから、創価に入ってお題目を唱えろと言われる時代が来
るのですよ。

「国民は優勝劣敗・弱肉強食社会を渇望しているのではないか？自民単独過半数・公明排除による小さな政府で実現可能も」
・ニート対策や子育て対策や高齢者対策など必要性には疑問。生活保護削減、医療費削減、老人福祉費削減、雇用保険削減、社会保障費削減などの
社会的弱者と呼ばれるものに対する無駄な投資は切り捨てて、資金を富裕層に一極集中するほうが効率よく国際競争社会に勝ち抜ける。

・株式譲渡益や法人営業利益などリスクを取る資金への課税は極力押さえ、サラリーマン、専業主婦の低リスク世帯の所得税大幅増の必要性を考えよう。

・生産性の無い日本人よりも優秀な外国人を率先して起用するために外国人雇用規制を撤廃しよう。医療、農業、武器、原子力、エネルギー、通信、
放送、鉄道、旅客運送などに対する外資参入規制も完全撤廃し、アメリカ、欧州、中東からの資金流入によって日本企業に国際競争力をつけよう。

・政教分離を徹底しよう。宗教界と関連のある政党は法律によって解党させ、今後は法律によって完全に規制することを考えよう。
また、宗教団体に対する非課税を撤廃し、莫大な利益を上げている宗教法人からは企業法人と同等以上に課税することが必要だろう。
「これらの施策で小さな政府へ転換することにより弱体化した日本を、国際的に強いリーダシップの取れる真の富国日本にするべきではないか」

レーガノミクスについては

>小さく出しゃばらない政府を目指すという彼の頻繁な宣言とは裏腹に、
>連邦支出の水準および官僚政治の肥大化が彼の政権の間に拡大した。

という批判がある。小泉内閣の経済政策で、民に出来ることは民にといいながら、
特殊法人焼け太りも、そっくりそのまま真似したのかと思うほどだ。

このスレは民主、社民、共産支持者が多いようだけど、
極東三馬鹿への土下座外交を改めない限り、躍進はないよ。

で、平蔵や小泉の経済政策をそのまま放置すると、どういう社会が出来ると思うの
層化信者が社会の荒廃と混乱を救うのか？

>>475
今野党で自民党のやることに反対しなきゃならないから無理に自民党の政治にケチつけてるだけ。
与党になったら土下座外交はないだろ。

>>472
ﾜﾛﾀ！
勝ち組になりたければ、層化に入れ！

>>475
一生懸命働いたあげくに道端で野たれ死ぬのがｲﾔなだけです。
また、自分がそうならなかったとしてもそんな他人をみたくないだけです。
今の日本(小泉その他みんな)が目指してるのがそんな世知辛い非情な社会だから、
みんなほんとにわかってんの？と聞かずにいられないだけです。

層化も立正佼成会も、生長の家も、地獄の沙汰もカネ次第を地で行く宗教であり教派。
つまりアメリカの宗教右翼やネオコンと同じなんだな。アメリカのネオコンを持ち出さなくても
日本にもザインだとかオウム真理教といった、宗教団体があったっけ。

>>479
百歩譲って、小泉政治の行く末が「一生懸命働いたあげくに道端で野たれ死ぬ」社会としよう。
だが、日本固有の領土が侵され、権益を奪われ、謝罪と賠償の末に外国に隷属する社会のほうが
俺は嫌だな。

ねぇ、ねぇ、ねぇ、アメリカのような格差拡大社会、徹底した弱肉強食と
自己責任社会、イギリスのような階層固定社会になり、治安が悪化し社会崩壊に
近いものになったとしても、小泉信者や層化信者だけは、不老不死で、永遠の
反映と命を謳歌できるっていう根拠を教えて、ｴﾛｲ人。
>>475

>>481
アメリカが郵政三事業民営化がなされないと、在日米軍を使って、日本を占領統治下に置く
ことを言ってるの？

共産党の実態は「庶民」を「殺す」ものです。

贅沢三昧な「富裕階級」である「公務員」の利権を死守するために、
我が国のほとんどを占める貧困サラリーマンから「搾取」し続ける、
それが共産党です。
彼らは教師を初めとする、特定の公務員の利権を誘導し、生活保護受給者を増長させ、
国民を「公務員」と「非公務員」との「２極化」という階級社会に変えようとしているのです。
そして公務員のピラミッド化を推進し、世襲制を押し進めていくのです。
まっているのは北朝鮮、旧ソ連型の破滅国家です。

共産党は所得税を７０％にあげろ、と言います。
所得の低いサラリーマンはさらに苦しくなるでしょう。
２０万円の給料であれば、１４万円までもが税金で奪われてしまいます。
しかし全く苦しくない人がいます。
公務員です。彼らは様々な控除、手当てで現行の給与水準を維持できるので所得税が上がる事は全く困る事ではないのです。

また、共産党は法人税を７０〜９０％まであげるべきだ、といいます。
また、企業の持つ遊休金融資産は政府が召し上げるべきだ、とも言います。
とんでもない恐怖政治です。

しかし、ここでも全く損益を被らない人たちがいます。
公務員です。かれらは法人税が幾ら上がろうが関係ありません。
むしろ安定的な財源、つまり彼らの給料の源ができるのですから、直接税はどんどんあげる事を望むのです。
一方、自らも懐を痛める間接税（消費税）には大反対です。こればかりは公務員と言えども逃れる事はできませんからね。

また、共産党は異常なまでに膨れ上がった強大な利権、「共済年金」を死守することを至上命題としています。
夫婦で公務員であった場合、その年金支給額は１０００万円を超えます。
これは民間人のほぼ３〜５倍に匹敵します。
ですから、彼ら共産党は「年金一元化」に強硬に反対しているのです。

結局、この人たちはある特定の「利権」を誘導する政治家なんです。
それは公共事業を地方にばらまく政治家とさほど違いがありません、いや、それよりも悪質です。

>>482-481
とりあえず。君の考えを周りの人に言ってごらん。
たぶん賛同する人は少ないと思うよ（ｗ
お追従は別にしてね。

>>481
民主党になったからってそうなるなんて誰も言ってないだろ。
右翼乙。

>>485
でさぁ、キミはどう考えるの？キミの意見と根拠は？

○　>>482-483
×　>>482-481

>>486
まあ、民主は基本は日米機軸だから実際にはあまり変わらんだろう。
とりあえず、左派を斬れよ。

>>487
人に意見を聞くときには、自分の意見と根拠を先に言わなければいけないね。

政治評論家も真っ青の高いところからの評論っぷり。
その左右の定義と断定の基準、断定した根拠は何なのよ。
ついでに、おまいさん、スレタイに則り、かつ文脈に即した
意見と根拠を書いてごらん。
>>488

おや？読み返すってことができないようだね。
つまり現実逃避と過去に目をつぶって、刹那的に生きている
小泉信者の典型なわけだな。自分で考え理解し、問題や課題は
何か考える、ことができない「自由からの逃走」のプロの
方ですか？道理がないから、逃げる準備ですか？
今日も一日、仕事ご苦労さん、職業としての小泉信者こと、
ライブドアからの出向者クン（藁。
>>489

>>482
アメリカのように移民がどんどん入って、先進国の中でも高い
人口増加率を誇る国と、日本のように移民をほとんど受け入れず
これから人口が減っていく国を同列に論じること自体無理。

>>492
これから減ってくからさらに問題なんだろ。

アメリカ型の社会を目指すということは、少子高齢化でも、国民の能力を潜在的な
能力を開発して、活力ある社会を目指すんじゃなくて、相変わらず、重厚長大産業
と輸出依存＝経済成長に依存、した右肩上がりの過去の栄光よもう一度って、
わけだね？

構造改革は、日本をアメリカと同一化するために行うんだね？
選挙演説で、小泉や層化の目指す社会が、そういう社会になるっていう
ことを、どうして前面に打ち出さないの？
>>492

>>493
そうだよ。だからアメリカみたいに赤字垂れ流しをいつまでも
続けられるわけがないという話だ。

「国民の能力を潜在的な能力を開発して、活力ある社会を目指す」
これはただのキャッチコピー。
響きを良くしようとがんばって考えたんだろうけど、こんなのは今の政策を続けても永遠に実現しない。
ゆとり教育が進んで、貧富の差が拡大してく中で、大勢の貧しい人たちがそれぞれの個性を伸ばせるだけの教育を受けられるとでも本気で思ってるのか？

今のアメリカが活力ある社会か？
ニューオーリンズの悲劇を見ろよ馬鹿。
中央に出てきて、社会を牛耳ってるのは一部の金持ちエリートばっかだよ。

労働組合は下手に社会主義的なことを組合員に押し付けずに
今の社会の枠組みで普通に労働者の利益を追求しないのがいかん。
民主党は逆に労働組合改革を公約にしろ。

>>481
ｽｹﾞｰ！
そういう社会になるかもという仮定を肯定したとしてもそう答えますか。
自分が野たれ死ぬかもという最悪のｹｰｽを考えた上で死ぬ方を選びますか(;゜Д゜)
釣りですか？
それは敵の捕虜になるぐらいなら自決しろという旧日本軍と一緒ですが…
しかも自分が死ぬのは勝手ですがまたそれ(自決)を他人にも押しつけて是としますか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
考え方が戦前と同じ方のようなので違和感ないのかな？
そんな歴史から何も学ばない大日本帝国はみんな望んでないと思いたい…

>>493
構造改革はアメリカを社会をモデルにしたものではない。
でなければなぜ、ヨーロッパやアジアのほかの国々が
日本と同じように（というかさらに速いスピードで）
構造改革を進めているのか説明できないではないか。

層化や立正佼成会、生長の家、統一教会の信者の皆さん、これからの日本社会が
「南無妙法蓮華経」と唱えるだけで、地球環境やエネルギー、食糧自給問題など
全く考慮に入れル必要もなく、産めよ増やせよ、殖産興業と富国強兵の、右肩上がりの
成長経済が永遠に持続する、っていう理由を、わかりやすく説明してください。
アメリカ、イギリスで失敗し、世界恐慌で理論的にも政策的にも破綻が明らかになった
新自由主義の経済手法と経済政策が、「南無妙法蓮華経」と唱えるだけで、日本にとって
最適なものに変換され、日蓮上人様の見えざる手が、所得の二極化や非正規雇用の増大
そして、階層固定化などなく、日本社会を永遠の反映に導いてくださるっていうのは、
どういう根拠があってのことなんでしょうか？

欧米の主流思想というのはフランクフルト学派の左翼思想。欧米社会を見習うべきではない。アメリカや西欧みたいになりたいなら別だがね。だから民主党の左翼思想は駄目。

>>497
スウェーデンはどうなんですかねぇ？
別に漏れはアメリカが唯一絶対のモデルだとは思ってませんが？

>>503
スウェーデンなんて大きい政府の見本みたいな国じゃんよ。
今の日本が目指してるのは小さな政府。

プ。「小さな政府」がどの程度のものを指すのか明らかではないのに、
やはり、新自由主義ってそんなに成功したんですか？
>>504

民主党は少子化がシステムの問題だと言うけど、これは全くのデタラメ。この事はアメリカの白人社会で人口が増加傾向なのがユタ州だけ。また西欧キリスト教社会と中東イスラム教社会を見れば分る。少子化の根本的原因は価値観だ。

>>504
は？スウェーデンが新自由主義だと思ってるのお前？馬鹿？

スウェーデンが理想社会ですか？じゃあなぜ金持ちはスウェーデンから逃げ出すんでしょうか？

そんなに「小さな政府」がいいのであれば、堀豚が言ってるように、
国会を民営化もしくは廃止、官邸や警察庁、防衛庁もすべて民営化すればいい。
外務省は特にアメリカに信託統治してもらう。そうすれば、国民の負担は著しく
減って、「小さな政府」が実現できるよ。

>>508
誰一人としてスウェーデンが理想社会なんて言ってないわけだが。
あの国は政府がやるべき範囲の限度を超えてる。
やりすぎ

アメリカ型の社会にしたとしても、資本が国境を越えて、フライとすることには
スルーなんですねぇ。
都合が悪くなると、いきなり瑣末的な技術論ですか？どういう社会を目指すのか
ってことを、「小さな政府」を志向する、アメリカ型社会を目指すことが、先験的に
不動の国策としている思い込みを何とかできないんですか？

警察や自衛隊はSECOMがやるとかねw

>>511
小泉のアメリカマンセー姿勢を見てみろよ。
どうなるかはわかるだろ

別に、小泉の政策は小泉の政策で、この後の日本の進むべき道を拘束するわけではない。

民主党の少子化対策は愚の骨頂。税金の無駄使いに終わるだけ。価値観の大転換を図らないと少子化は止められない。

>>514
そんなこと言ったら選挙なんて何の意味も成さないが？
共産党が政権を握っても今後の日本の進むべき道を拘束するわけではないって言えるのか？

アメリカ文化、価値観に頭の先まで浸かってるのにアメリカ批判ですか？

はぁ？
脳みそ分裂してないか
してないとするなら自作自演やってないか？
>>516

>>515
小さな政府が実現したら、先行きに不安を覚える貧困層が拡大していっそう少子化が進むよ

人口の１８％に過ぎない黒人が凶悪犯罪の６割を起こす事からも明白だが、アメリカの貧困問題は人種問題。要するに黒人の質の問題。

　劇場型動員の小泉か？ 政策訴求の岡田か？ 今回の衆院選におい
て自民党と民主党が採用する選挙戦略は対照的だ。
　小泉自民党総裁は衆院解散を断行して自民党の造反議員に刺客を
送り、党内抗争をワイドショー受けする小泉劇場に仕立て上げた。
これにより“抵抗勢力と闘う改革者”というイメージをお茶の間に
広めた。調査結果に基いて「小泉総理のキャラクターを支持する層」
の掘り起しに成功したという意味において、小泉は極めてクレバー
な決断を下した。
　これに対抗する岡田民主党代表は「秘策は別にない」と言い切り、
年金改革や子育て支援、大増税ストップといった有権者の関心が高
い政策を訴える戦略を貫いている。世論調査で民主党の劣勢が示さ
れる状況で、岡田の姿勢は戦略というよりも信念に支えられている
ように映る。岡田が「政策を訴えて戦う」ことにこだわる背景には、
有権者は政策本位で投票行動を決めるはずだという信頼があるから
だろう。

>>520
人種差別ですか？
恥を知ったほうがいいよ。

>>520
貧困問題の放置が犯罪を生み出す元凶になっている。

移民がもたらすものは社会福祉、教育費、社会保障、医療費、治安の悪化。これは欧米移民社会を見れば明らか。移民政策を促進する政党は日本人をより不幸に導こうとしてると言っても過言ではない。

バカはすぐ人種差別とかいう。現実を見ようとしないからだ。民主党の政策と一緒。

>>525
ちゃんと現状分析もできないような馬鹿に言われたくないね。
貧困問題が犯罪を生み出すんだろ。
貧しい国で治安が悪いのと同じ。

アメリカでどれだけ黒人が人種的に優遇されているか知らないバカ。アメリカでは黒人が白人を殺しても普通の犯罪だが、逆はヘイトクライムと呼ばれる。

>>525
中国人と日本人は同じ黄色人種ですが、中国のほうが犯罪率が高いのはなぜですか？
本当に馬鹿は消えてくれ

知識があるのはわかったから、その知識を生かして使いましょうね
現実社会で。

貧しい国で犯罪が多い？例えば？日本と比較して説明してくれ。

>>527
それは被害妄想が激しい黒人や正義感ぶってる左翼系マスコミが声高に叫んでるだけ。


実際の状況を見れば黒人が優遇されてないのは分かるはずだが？
今までアメリカの大統領で黒人はいましたか？
何一つアメリカの現状を知らないくせに偉そうに書くなよ。
アメリカではいまだに黒人差別は横行してるよ

＞528　本物のバカだな。中国？政治システムの問題だろ。子供でも分るぞ。

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

●紺谷典子氏　『郵政民営化は権限の私物化』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125538606/

　不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、
新たな理由を持ち出しているようで、これでは郵政民営化そ疑われても仕方がない。
　小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
　資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を
改革し、天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。
郵政民営化はあまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

>>530
アジアやアフリカ諸国、イラクでは日本より治安が悪いのはご存知ですか？

>>532
政治システムの違いが犯罪率に影響する？？
馬鹿かお前w
その例を一つでも上げてみろよww

政治犯ってのはナシだぞ

＞531　ここにも本物のバカが1人。アメリカは民主主義国家です。マイノリティーの黒人が大統領になれるはずが無いだろ。将来白人がマイノリティーになれば別だが。脳味噌腐ってるな。

日本の「豊かさ」１１位　国連報告、ノルウェー首位
　【ニューヨーク７日共同】国連開発計画（ＵＮＤＰ）は７日、さまざまな指標を基に国民生活の豊かさを示す２００５年版の「人間開発報告書」を発表、
前年まで５年連続９位だった日本は１１位に後退した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005090701003507

どの国でも犯罪を犯すのは住所不定無職が多いんだよw

だから日本でも犯罪者が社会復帰した後は定職にちゃんとつけるようにサポートするんだよ。
てかこれ常識だよ？

>>536
何でそこでマイノリティって話が出てくるんだ？
お前本物の馬鹿だな。

人種差別がなければ、白人だって黒人代表に投票するだろ。

＞535　本当にバカだな。それらの国の警察の質を調べてみろよ。

＞539　お前認知症か？差別なんて良い悪いは別にしてなくならない。白人が何が悲しくて黒人に投票するんだ？

>>540
中国のほうが警察力ははるかに強いですが何か？
あと、日本で最近治安が悪化してるのは警察力が弱まったからだと本気で思ってるのか？
最近治安が悪化してるのは、貧しい不法入国者や不景気によって職を失った層が増加してるから。
てかお前常識しらなすぎ。
大学出てないだろ？w

自作自演でスレ荒らしするのはやめてもらえますか。
いくら小泉や平蔵の経済政策に理が無いからってね。

貧しいという事は国家のシステムに深く影響し、その事が犯罪を助長する。子供でも分るよボクチャンｗ

>>541
なくなるだろ普通に。
日本の都市部で部落差別はもうありませんが何か？

>>544
だから例を上げてみろってww
政治システムが犯罪を助長したって例をさww
ないんだろどうせww
足りない頭で必死で捏造しただけだもんなww

ここって、社民党支持者のサロン？

>>542
「体感治安」は悪化しているかもしれないが、実際に治安が
悪化しているとは必ずしも言えない。
例えば、1970年代頃まで日本と比べて殺人件数はずっと少ない。

>>544
あとお前、貧しさが犯罪を助長することを自分で認めてるけど？

＞542　コンビニ大学卒のニートらしいけど、中国の警察力が強い？中国の警察のけの字も知らないお前が良く断言できるな？

>>548
凶悪犯罪は大幅に増えて、検挙率は大幅低下してるがな

なんでもかんでも、レッテル貼って類型化しないと、
議論が出来ないって、気の毒だな。自由な意見の交換が
できないんだもんなぁ。どうしたら、そういった「自由からの
逃走」が可能になるの？
>>547

>>502
左派思想だから見習うべきではない、というのも凄い発想だね。（苦笑）
しかも「だから民主党の左翼思想は駄目」
って、それ理屈になってないですがな、お兄さん。
論理が堂々巡りしてますよ。

＞541　2ちゃんねる見てて在日差別がどれだけ日本人にあるか分らないのおまえ？もしかして在日？もしくは在日って意味知らないとかｗ

>>550
共産主義国の警察力が弱くてどうやって国民を纏め上げるんだよw
お前馬鹿だなww
てか早く政治システムが犯罪率に関係するソースもってこいよww

ちなみにおれは社会系で日本でトップの大学在住ですが何か？

>>551
それは「凶悪犯罪」の定義にもよる。

>>554
それは韓国との戦争に関するわだかまりのせい。
在日アメリカ人に差別はありますか？
これだから古い考えで平気で人種差別する最低人間はw

＞553　民主党の左翼思想は見習うべきではないな。なんせ韓国まで反日デモ参加しに行く極左思想だから。歴史的に見て極左国家の末路を見ればお前みたいなアホにも分るだろうに？

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には自治労からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。
　　　　８万人削減と口では言いながらも、郵政の人員削減については
　　　　政権公約に全く明記していません。　　　　　　　　　　　　)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>556
軽犯罪以外だよん

＞555社会系でトップ？朝鮮大学校か？ｗ

てか郵政民営化したら、他に競合する相手のいない超巨大民間企業が誕生するんだよ？
もうそれだけでヤバイってわかるだろw

NTT見てみろや。

しかし、あれだな。ここ数日、このスレには何かはっきりと的を絞って
レス付けられてる気がするな。「資産格差」やら民主党やら共産党やら・・・
理屈にもなってないくせに、偉そうなことを書いて、それについて反論
されたらダンマリを決め込む。
もしくは「ウソでも百回つけば本当になる」といわんばかりにコピペの
連続でスレッドの機能を麻痺させようとする。

そんなに格差社会に対して警鐘を鳴らしているこのスレが気に入らないのか？
まあ、ここで活動している方は、何か気味の悪い政治団体や宗教団体に
所属しているのかもしれん。だとするならば、お経を読んでいるようなものだから、
反論なんて出来るはずもないか・・・

＞557　韓国との戦争？日本は韓国ごときと戦争などしていませんけど？

>>561
名もない私立大学出身なんてかわいそうww

残念ながら社会系トップの国立大学ですよw
お前が逆立ちしたって行けないとこww

>>564
「韓国とは」のタイプミス。
一連の挑戦植民地化の過去のことだよ。

＞563　資本主義競争社会は格差を生むのは当然。社会主義的政策を減らして行けば格差が広がるのも当然。

早く政治システムが犯罪率に影響するソースくれよ＞ID:8mUAOdzG

＞565　学歴自慢ねぇ〜？お前みたいなの究極のバカって言うんだな？差別反対で自ら差別ってか？ｗ

おい、２ちゃんねらー、こっちもきっちりと投票しる！！
衆院選挙だけじゃない。国民の義務だぜ

最高裁判所国民審査スレ２００５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123663774/l50

（ｺﾋﾟﾍﾟしてまわしてね＠はーと）

>>567
何のための修正資本主義だよ？
そのために福祉国家がスタンダードになったんだろ。
福祉≠社会主義。
これ常識。

逆に社会主義国家の方が貧富の差は拡大して犯罪多発などの諸問題が露呈されて、挙句の果てに一部を除いて消滅したんだろ。

「民間にできることは民間に」
免許更新に係る業務をそっくり警察から委託されてる「交通安全協会」の
実態みたら限りなく小泉のいうことがペテンなのがわかるだろ。

＞568　バカからかうの面白かったよｗ一晩寝ずに考えてみな。バカでも時間かければ分るからｗ

>>569
差別じゃないですが何か？
差別と区別の違いを学びましょうねw

学歴なんて本人の努力しだいでどうにでもできるもの。
差別ではありません。
ただの区別。

日本国憲法も差別は禁止しても区別は禁止してませんよ？ww

もし学歴が差別なら、履歴書に最終学歴を書かせる企業はみんな差別だなww

>>573
説明できないから放置して逃亡ですか？ww

まぁ説明できるわけないよなw
お前が適当に考えた妄想だからソースなんてあるわけ無いしwww

＞571　究極のバカ、社会主義国家ねぇ〜菅が大好きな社民国家は社会主義？やっぱりコンビニ大学もしくは中卒？

>>558
で、それとフランクフルト学派はどう関係するの？民主党はフランクフルト学派
なの？だとすれば西村真悟は？小沢一郎は？鳩山由紀夫は？枝野もそうなの？
自民党でも河野洋平あたりはどうなの？実のところフランクフルト学派がどういう
ものか、概要すらあなた理解してないでしょ。
あまり頭の悪い発言はしないでくれよ・・・頭痛がするから。
キミの考え方を図示すると

フランクフルト学派←欧州の主流思想←左派だから駄目→民主党

こういう感じになるんだが・・・全く理屈になっていない。君には思想史は
無理だよ。諦めな。
どうせ諸悪の根源はフランクフルト学派だ！とかどこぞの保守系知識人の
お経だか講義だかを聞いてその気になったんだろうけど、知能が薄すぎて
ロジックが構成できてないよ・・・
そもそも、欧州の主流思想っていうが、本当にそうなのかねぇ。（苦笑）

昨日「資産も大きいな」とバカの一つ覚えのように話していた愚か者と
文体がそっくりなのは偶然かなぁ。それとも、やはり同類なだけに、
にたような文体になるのだろうか。

>>567
社会主義的政策ってなんだい？
年金や社会保障は、みんな社会主義的政策なのかい？
そもそもあなたのいう「社会主義的」って何のこと？

ね、実は一つも解ってないでしょ。知ったかぶりはやめようね。

＞575　お前差別の定義も民主党的？

>>576
お前が社会主義的政策をやめれば貧富の差が拡大するって書いたんだろ？
社会主義国のほうが貧富の差が大きいんですが。
こんな常識も知らないでよく書き込めるな恥知らずww

＞577　フランクフルトって言えばソーセージしか思い浮かばないバカには説明しても理解出来ないよボクチャン。

>>579
辞書引けよお馬鹿さんww
あと、学歴を履歴書に書かせる企業を差別だって訴えてみな？ww
大恥かくよwww

早く政治システムが犯罪率に影響するソースくれよ＞ID:8mUAOdzG

>>581
そりゃ君でしょう。
ここまでコケにされた文章を書かれたんだから、
奮起して説明したらいかがですかね。ほらほら早くぅ。

まあ、無理でしょうけどね。（憐）

＞580　そんな事も理解出来ない？中卒には無理か？

いきなりフランクフルトかよww
ついには発狂したなww
ソーセージはお前の頭の中だろww

早く政治システムが犯罪率に影響するソースくれよ＞ID:8mUAOdzG

資産格差の某氏といい、どうも訳の分からないこと言って
批判し出す例の方々は、「ソースを出してみろ」と言われると
きまってダンマリを決め込む。

そういう頭の悪い方は、是非ニュース系の板に引きこもっていて頂きたい。
外界に出ると、誰も容赦はしてくれないか、はっきりと無視されるだけだよ。

＞584　お前には理解出来ないって難しすぎてｗ

>>589
そりゃお前の頭の中は理解できねーべよww

早く政治システムが犯罪率に影響するソースくれよ＞ID:8mUAOdzG

＞588　お前自然失業率って知ってる？知らないだろ。無理だって、理解出来ないよ。

>>589
いいから僕に解らない難しい理屈を述べてくださいよ。
あなたは理解できているんでしょ？それなら簡単なことのはずだ。
あれだけでかい口を叩いたのだから！！是非ともどうぞ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ、無理だろうけどね。（ﾎﾞｿ

てか誰も説明なんて求めてない。
ソースが欲しいだけ。

＞社会系の朝鮮大学だっけ。パチンコくらいしか教えない？

今日のソース無し子ちゃん。：8mUAOdzG
今日の反論できないちゃん。：8mUAOdzG
今日の職業コピペ厨ちゃん。：aY47YjLk

＞593　だから、自然失業率知ってるのかｗ何も知らんのに説明しても無理だろにお前みたいなバカにｗ

>>597
なんで自然失業率の話になってるんだよ。warota.

いや君、煽りがいがあるよ。勝手にあらぬ方向に行ってくれて
意外性がありすぎる。

＞596　低学歴の民主党支持者はこんな調子だな。自然失業率すら知らないのに社会主義的政策説明しろｗバカこくでねぇ〜大笑い。

>>599
だから何で自然失業率？話がつながってないですがな。
いろんな人間に集中砲火されて、頭の中がぱにくっちゃったかな？

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には自治労からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。
　　　　８万人削減と口では言いながらも、郵政の人員削減については
　　　　政権公約に全く明記していません。　　　　　　　　　　　　)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

会話が成立してなくて読みづらいのでID:b1+n3BbLをあぼーんする。
皆もそうするといい。

＞598　自然失業率と社会主義的政策の関係も知らないんだ？中学じゃ教えないもんなｗ

>>601へ

今日のソース無し子ちゃん。：8mUAOdzG
今日の反論できないちゃん。：8mUAOdzG

今日の職業コピペ厨ちゃん。：aY47YjLk←ここ注目。（ｗ

自民党が一番低学歴が多いのはナイショねww

てかお前さっき自分で学歴学歴言うやつは差別とか言って発狂してたよなww

＞600　自然失業率も知らないのに民主党の政策語ってんだ？恥かしくない？いくら低学歴でも。勉強してね経済ｗ

只の煽り屋のID:8mUAOdzGもついでにあぼーんだ。

>>602
自作自演乙

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　絶対小泉支持！岡田氏ね！郵政民営化！
　　　｜./　　ー◎�W◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

＞605　低学歴も民主党的には差別じゃないんだ？凄いねｗ

>>610
おれは>>574で学歴は差別じゃなくて区別って言ってるわけだが。
学歴を差別とか意味不明なことを言って発狂してるのはおまえだよ？

>>603
だから、それ説明になってないって。（ｗ
フランクフルト学派はどこに消えたのかな〜？
民主党とフランクフルト学派は？韓国への謝罪行脚は？
サヨクのフランクフルト学派だから駄目なんだよね？そういってもんね。

で、それ、自然失業率と関係あるの？
よしよし、社会主義に限定してあげよう。可哀想だから。
それで、社会主義といっても色々種類があるのだけれども、
あなたがいう社会主義ってとりあえずどういうタイプのものを
言っているの？それは共産主義とはどう違うの？
それらについて、自然失業率がどう関係しているの？

ね、ひとっつも答えられないでしょう。もうやめなよ。

＞605　朝鮮大学卒よ、自然失業率と社会主義的政策の関係説明してくれよ？社会系トップだろｗ

>>606
僕は民主党の政策など、一度も語ってないですよ。
やっぱり集中砲火で何が何だか解らなくなってるね・・・


さすがに可哀想になってきたよ。。。
苛めてすまなかった。

公明党や共産党の代議士って、結構高学歴なんだよ。

　　学歴社会で差別がきつい、公明党共産党。

＞612　あのね、レオ・シュトラウスの新保守主義説明するのと同じで君には理解出来ないって。バカで基礎的知識０でしょ？だから無理なの。

学歴はともかく、職歴は候補者の選択基準にするべきだ。
料理研究家とかはちょっとないよな。

民主党の年金案支持している奴って、投資詐欺に引っ掛る連中と同じ。

・根拠もない法外な高金利に目が眩み、欲だけで考えなしに投資する奴
・根拠もない低負担、高支給額に目が眩み、欲だけで考えなしに投票する奴

投資詐欺と民主年金案の共通点
・長期的な配当（給付）根拠の具体的説明がない。
・目先の現金収支しか考えず、収入は配当（給付）に回してしまい長期的配当（給付）
　継続は考えていない。
・苦しくなると加入者拡大、新メニュー投入で目先の現金収支拡大図る、自転車操業！

>>613
資本主義等の競争社会では必ず失業者、いわゆる負け組が発生するってやつだろ？
それを福祉でカバーしようってのが今の福祉国家だろ。
てか社会主義的政策だってww
そんな言い方しねーよ馬鹿ww
範囲が広すぎるだろww

>>616
レオ・シュトラウスの著作を読破して理解している君に不可能はないよ。（ｗ

まあなんだ、
そうやって虚言癖がつくと、お外に出たら途端につらい目にあうよ。

＞614　君みたいな低学歴、ＩＱヒクオが簡単に理解できるようなら苦労しないよｗ

誰も民主党の案なんて支持してない。
小泉自民党がエリートのための国家を作って貧富の差が拡大すのを阻止したいだけ。

米よこせデモが起きないから社民党もやりにくいよな。
昔は農村の身売りもあったけ。
ケータイ片手に飢え死にすることもない。

＞619　必死で調べた？朝鮮大学生君。まるで駄目。30点くらいかな。

＞620　そう言えば民主党って新保守主義経済とか訳分らん事言ってるな？政治家もアホなら支持者もアホばかりだなｗ

>>624
なんかお前痛々しいな。
友達いないだろ？
どこがダメなのか書いてみろよ

＞620君らみたいなのに支えられてるんだ民主党。駄目だこりゃｗ

民主党が官公労や民間大手労組の既得権益を強烈に維持拡大しているから
所得格差や非正規増大が進んでいます。
極端なシワ寄せが非正規に降りかかっています。

中小企業社員や非正規民間大手社員は民主党支持では
自分で自分の首を絞めているのと同じです。
自民党か共産党にしましょう。

＞626　バカに理解できるかどうかｗ　社会主義的経済政策を止めれば一定の失業率以下には下がらない。これが自然失業率ですよｗ社会系でトップのボクチャンｗ

＞626　大学も行ってないくせに見え透いた嘘は止めようねｗ。低学歴君

＞626　明日も遊ぼうね。中卒君ｗ

>>628
労組がヘタレで弱腰だから不正規雇用を許容で増大させてる側面はあっても、資本の
集約を図る政策をしいてる自民および財務省が主に積極的に増大させてるんでしょ。

>>ID:8mUAOdzG
何必死になってるんだ？
おまいの方が余程馬鹿に見える。

>>629
＞社会主義的経済政策を止めれば一定の失業率以下には下がらない。
＞これが自然失業率ですよ
？？？？

＞社会主義的経済政策を止めれば一定の失業率以下には下がらない。
＞これが自然失業率ですよ

お前よくもこんな大嘘を書けるよな。
もう死んだほうがいいよマジで

>>632
労組が元凶です。
一部の既得権益を維持しているから、その他の人に人件費が極端に回らない。
これは異常とも言うべきレベルである。
民主党は、この一部の既得権益労組だけを優遇する事を考えている。
日本の労組組織率は２０％にも満たない少数派。

労働者全体の事を考えているのは民主党ではなく共産党。

＞民主党は、この一部の既得権益労組だけを優遇する事を考えている。

具体的に言えよ。ここの根拠はなんだ？

一部労働者の既得権を打破するには解雇規制や最低賃金規制を
廃止する事が必要だ。

>>637
お前　そんな事も知らないのか？
地方公務員の巨大な超厚遇維持や
民間大手社員待遇維持で
非正規社員の待遇は異常ともいえる低水準に落とされている。

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。
　　　　８万人削減と口では言いながらも、郵政の人員削減については
　　　　政権公約に全く明記していません。　　　　　　　　　　　　)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>639
政府財務省を景気対策をまったく放置して、デフレ対策も全く無く、回復しない国内需要から
ガンガンリストラして、その結果が非正規雇用増大なんだけど。
法制度等で規制や保護は出来る筈なのに手付かず。
全部自民の責任でしょ。
嘘はいけないよ。

>>641
バブル以降では、最高の景況感。
設備投資も回復、個人所得・個人消費も伸びている。
最大の懸案だった金融危機も完全に脱し、デフレも終焉局面。

嘘を言ってはいけないよ。

>>642
>嘘を言ってはいけないよ。
法人優遇税制と中国特需のおかげでしょ。
直接的には小泉改革のおかげで無い事は確かだね。
しかも景況感なんて。

>>643
あなたは>>641で、「景気対策を全く放置」「デフレ対策なし」「回復しない国内需要」
などと述べている。
それは全部あなたの主観または嘘ということですよ。

連投スマソ。

>>642
ひょっとして、あなたは今が不況だと認識してるのかな？

>>644
主観と言う根拠の無い言葉を弄べばお手軽に否定できますからね。
今が好況？凄過ぎる。
バブル期なんて論外としても、低い景気水準を設定してますね。

>>645
自己否定ですか？

景気動向、循環で言えば、相対的な指標としては「好況」だろうよ。
しかし、一般的に言われている、経済、産業の成長を伴う「好景気」とはまったく違う。
むしろ、縮小する方向なのは確か。

岡田「年金7万円を支給します、財源は消費税です」「1万6千円の子供手当ても上げます、財源は増税です」「全部増税で財源は手当てしますが公務員の既得権益は守ります」なんじゃそりゃ？

非正規雇用がなければもっと景気は悪化し、失業率はアップするだろうに。

バラマキはいけない、公共事業は無駄が多い、と言いながら格差がどうたらいう民主党のバカ信者。

民主党は今回サラリーマン増税を問題にすれば勝ててたのに。
政権を任せてくれとか日本をあきらめないとか完全な作戦ミスだ。
今の民主党の参謀がわるすぎる。

経済成長率が３％を超えると物価は上昇し、雇用も拡大、給与も上がると言われている。逆に３％以下だと停滞しているように見える。

好況なんて期待するほうがどうかしてる。日本の現状考えれば停滞で上出来だな。

おれは中部地方の某県庁所在地の住民。
仕事柄市内のあちこち歩いているが、酷いもんだぞ。
中小商店は軒並み廃業。中心市街地は空家だらけ。
規制緩和で小売業を完膚なきまでに叩きつぶしたから、
崩れかかった元店舗に老夫婦が置き去りなんてのはザラ。
国民年金の給付額じゃ汲み取り便所の長屋も借りれないよ。
それなのに街の賃貸アパート、マンションは入居者募集の看板ばかり。
物件が動かないから不動産屋も個人経営の所はバタバタ潰れている。

ハーバード大出の才媛代議士さん。与党の力でなんとかしてよ。

>>648
子供手当の財源は増税なんて言っていないよ。
ウソ書くなよ。

＞654　民主党の経済政策でもっと経済悪化？冒険は出来ないな。

＞655　控除廃止するって実質増税じゃないんだ？凄いね民主党の税の観念はｗ

>>650
「バラマキはいけない」は与党も言っているよ。

民主党の政策は増税、縮小経済で日本奈落の底ｗ

＞650　だから改革で痛み伴なうって言ってないか？日本語分りますかｗ

＞658　
だから改革で痛み伴なうって言ってないか？日本語分りますかｗ

>>657
別に与党も「片方をあげて片方を下げる」ってのはたくさんやっているよ。
普通に。

>>659
それって完全に今の小泉政権の政策じゃんｗ
っていつもの彼っぽいな。ID:4C3JJRxVをあぼーんだ。

＞662与党がやってるから民主党もやるんだ？
あきらめてる？日本ｗ

＞663　民主党は自民党がバラマキしてる、無駄が多いって言ってないか？ｗ

>>663
税金を取りやすいサラリーマンなどの低所得者中心に増税しようというのが自民党案
富裕層や優遇されている自営業に増税しようというのが民主党案。

バラマキや無駄なくす民主党で経済更に悪化。ｗ

＞666　妄想だな。消費税や控除は金持ちには痛くも痒くもない。ｗ

>>664
いや、税構造を変えるときには普通に行われるんですが。
というか、こうの手のことを禁じ手にしてしまうと何も出来ないと思うんですけど。

>>655
なにを民主党が「バラマキ政治をしている」と批判しているのがいけないという事ですか？

中流家庭を直撃する民主党政策粉砕ふぉ〜。

バラマキ教祖田中角栄の子供達と左翼の合体民主党ｗ

民主党も増税隠し？嘘はつきはじめると止まらないよ。けけけ

>>666
民主信者って経済オンチが多いな。

サラリーマンが低所得層なら、日本国民のほとんどが低所得層になるわな。
自営業よりもサラリーマンのほうが税制で恵まれているから、小金持つと
会社をつくってサラリーマン社長になるわけだが。

消費税は、所得のほとんどが消費にまわる低所得層を直撃する。
民主党の年金案は、年金生活者や低所得層を直撃するものなんだけどね。

>>666
それでも小泉を支持するというアホリーマンは首くくれ。

>>666
自民は現在の景気回復基調原因の一端が税優遇にもあることが分かってるから、そこに
増税なんて出来ない。方針として他の抜本景気対策に手をつけるつもりがないから。
だからサラリーマン増税と民営化による売却益に頼る他無い。
でも民主内にも累進課税元に戻したり法人税も上げたりすると海外に逃げるんじゃないかって
ちょっとした悩みと言うかジレンマがあるらしいんだよね。

4C3JJRxV　の書いてることはよく分からないな。
質問に対してちゃんと答えない所は小泉と似ているような気がするね。

>>675
どんな時にもジレンマはつきのもだよ。

>>673
>民主党の年金案
自民内部は一元化や税方式を完全否定してるのかい？
否定してないと思うよ。4割にも達してる取りっぱぐれ防止策として有効だから。
税方式や民営化は自民民主問わず、いずれ必要に迫られて検討することに
なると思うよ。

税は薄く広く取る、これ基本ね。

＞676　岡田はミスタージレンマｗそれでいつも苦虫噛み潰してんだ？ホイホイ。

言ってる事変らないのに国民の味方装う欺瞞政党だな？民主党

>>675
個人の金持ちからとってりゃ今みたいに借金増えることはなかった。
どうせ海外でなんか生活しないんだから。
そのつけを貧乏人のサラリーマンから取ろうなんて小泉は悪魔だ。

＞677　妄想？それって君の推測だよね？

＞681　ヶけけ。ついに小泉悪魔？金が国外に逃げるのは常識だよｗ

ソニーは外国人がトップになった。重税にさらされたら、本社が日本から出ていく事も普通なら視野に入れるけどね？ｗ

郵政民営化選挙にしたのは財政赤字を国民の目からそらすため。
自分を正当化して反対派を悪者だと洗脳したいから。
結局人気取りだけに専心して中身がないから
役人任せにしてきたつけを我々に押し付けたいから。
そして待っているのは日本の崩壊です。
こんなに人間が腐ってしまったのだから
以前のような自給自足の質素な生活に戻ったほうがいいのかも。

なんつうか今時の男の高給な仕事がホストだけってのが
末期的な社会だよな

>>683
それは野球選手が大リーグに行くと脅しをかけるのと同じさ。
結局、海外に行くなんてのは限られている。

小泉改革を連呼する自民党は官僚に尻しかれた駄目人間ってことだろ
自分たちじゃ改革できないから郵便局のせいにして尻尾きり。
小泉の連呼は「みなちゃーーーーんたちゅけてくだちゃい」って言ってるんでしょ

自営業がリーマンより恵まれているというウソ。

自営業の基礎控除は「38万円」（白色申告）。
売り上げから家賃人件費など経費を引いて400万残るとすると
課税所得は362万。

リーマンは所得に応じて控除額が変わるが仮に400万で計算すると
収入金額の20％＋54万円が控除＝「控除額134万円」
課税所得は266万円

課税所得に応じて所得税が計算されるので、自営業のほうが圧倒的に不利。
というかリーマンが会社で仕事する為の必要経費が134万円なんて
ありえないだろ。

＞共産党は公務員の給与、年金の優遇についてどのような立場をとってるの。
＞テレビで市田が民間を公務員なみに引き上げるべきだなんぞといってるのを
＞見たことがあるが、そんなのは、現状を何も変えないって言うのと同じだ。

共産党の政策を見たけど見つからない。
民間には噛みつくくせに公務員にはどうして声を大にして言わない。

＞688　岡田の土下座はいつ出るんだろう？ｗ

＞687　ここにも推測妄想おたく、あぽ〜ん

ここは 4C3JJRxV のおかげで別の意味で「隔離スレ」だな。

共産党の実態は「庶民」を「殺す」ものです。

贅沢三昧な「富裕階級」である「公務員」の利権を死守するために、
我が国のほとんどを占める貧困サラリーマンから「搾取」し続ける、
それが共産党です。
彼らは教師を初めとする、特定の公務員の利権を誘導し、生活保護受給者を増長させ、
国民を「公務員」と「非公務員」との「２極化」という階級社会に変えようとしているのです。
そして公務員のピラミッド化を推進し、世襲制を押し進めていくのです。
まっているのは北朝鮮、旧ソ連型の破滅国家です。

共産党は所得税を７０％にあげろ、と言います。
所得の低いサラリーマンはさらに苦しくなるでしょう。
２０万円の給料であれば、１４万円までもが税金で奪われてしまいます。
しかし全く苦しくない人がいます。
公務員です。彼らは様々な控除、手当てで現行の給与水準を維持できるので所得税が上がる事は全く困る事ではないのです。

また、共産党は法人税を７０〜９０％まであげるべきだ、といいます。
また、企業の持つ遊休金融資産は政府が召し上げるべきだ、とも言います。
とんでもない恐怖政治です。

少なくともサラリーマンがサラリーマン増税反対で自民に
入れなかったら、民主はサラリーマン増税はやらない。
だが、サラリーマンが自民に入れたら、サラリーマンは
サラリーマン増税に賛成したということになる。
小泉ならそういうことを平気で言う奴だ。
有権者の半数以上を占めるサラリーマンとその家族は
本当に小泉でいいのかどうかを考えるべき。

しかし、ここでも全く損益を被らない人たちがいます。
公務員です。かれらは法人税が幾ら上がろうが関係ありません。
むしろ安定的な財源、つまり彼らの給料の源ができるのですから、直接税はどんどんあげる事を望むのです。
一方、自らも懐を痛める間接税（消費税）には大反対です。こればかりは公務員と言えども逃れる事はできませんからね。

また、共産党は異常なまでに膨れ上がった強大な利権、「共済年金」を死守することを至上命題としています。
夫婦で公務員であった場合、その年金支給額は１０００万円を超えます。
これは民間人のほぼ３〜５倍に匹敵します。
ですから、彼ら共産党は「年金一元化」に強硬に反対しているのです。

結局、この人たちはある特定の「利権」を誘導する政治家なんです。
それは公共事業を地方にばらまく政治家とさほど違いがありません、いや、それよりも悪質です。

共産党は言い方がへんなんだよ。
大企業中心政治とか妙なこと言うから偏見で見られるんだ。
前も書いたが、経済主体は政府と家計と企業しかない。
自民党は政府と企業ばかりに目を向けた政治しか展開しない。

自民党は言い方がへんなんだよ。
国民中心政治とか妙なこと言うから偏見で見られるんだ。
前も書いたが、国民には公務員とと民間しかない。
共産党は公務員ばかりに目を向けた政治しか展開しない。

>>698
公務員なら年収８０万減
民間なら年収１００万減
これが現実。

官民格差を是正するためには公共投資を増やして、民間に
お金を流すのが尤も手っ取り早い。公務員の給料を下げて、
公共投資の原資に充てるべき。

それにしても、レーガノミクスとサッチャリズムを、無条件、無批判で日本社会に
導入しようっていう小泉、平蔵、経済団体って、歴史の前では盲目なんだな。

公務員共済と厚生年金の一元化のためには、
公務員優遇制度(職域加算部分)の廃止が必要。
つまり、年金一元化で最大のネックになってるのは
公務員労働組合なんだよね。その公務員労働組合を
支持団体に抱えている民主党に年金一元化なんか
期待してもムダでしょう。

共済年金給付上乗せ解消へ　官民格差を是正　政府・与党
ttp://www.asahi.com/life/update/0827/002.html

>>702
小泉や平蔵が金科玉条のごとくに無条件で信奉している、ほれ、
新自由主義の敗北についてはどうなんだ？おまいの考え方の
根っこだよ、ライブドアからの出向者である、職業としての
小泉信者（ｗ。

1931 年、フリードリッヒ・ハイエクはケンブリッジ大学で講演を行い、
大恐慌への彼なりの対策について説明した――
「最も迅速なる対処法は、
人々がもっと貯蓄をして投資が回復するようにすることである」（中略）
ハイエクの提案を迎えたのは完全な沈黙だった。
が、観客の中にいたリチャード・カーン
（ケインズが独自のアイデアを展開するのを手伝った人々）は、
自分がなんとか沈黙を破らなければと思ったのだった。
そこでかれはハイエクに尋ねた。
「つまりあなたの見方ですと、
私が明日でかけて新しいコートを買ったら、
それは失業を増やすことになるわけですか？」
　「その通り」とハイエクは答え、
三角形だらけの黒板のほうに向き直った。
「でもそれを説明するにはとても長い数学的な議論が必要になります」

共産党は労働者、公務員の雇用を守るために一人の解雇者もださない。
リストラをさせない。新規採用を抑制することを主張しています。
若年労働者はフリーターの道をおすすめします。

それにしても、小泉や平蔵、それに層化信者は、新自由主義が、アメリカやイギリスで
レーガノミクス、サッチャリズムという形で経済政策として実践され、見事に失敗した
って歴史の事実から、学ぶことが出来ないんだね。「南無妙法蓮華経」を唱えれば、
新自由主義者が元祖と仰ぐ、アダム・スミスの『神の見えざる手』あんらぬ、『日蓮上人
の見えざる手』が、不死身と不老不死、そして、永遠の右肩上がりの経済に導いてくれる
んだろうか？

新自由主義者信者乙。
レッテル貼るのが、選挙活動か？
>>705

ちなみに、共産党云々って書いてるが、具体的な証拠を挙げてみ。
それから、このスレと文脈の流れで、どこがどう共産党と関係
するのか、具体的かつ論理的にも説明してみ。

>>706
レーガノミクスは大幅減税と財政支出削減で失敗したと思うんだが
今の日本政府とどこが似てるの？
むしろ民主党の政策に近いんじゃない？

>>708
大幅減税と財政支出削減、そのものじゃん、小泉と平蔵の経済政策は。

>>709
支出の削減が進まないのと所得税控除の見直しをたたかれてんじゃないの？

「自民単独過半数・公明排除を成した場合、民間主導の小さな政府で優勝劣敗･弱肉強食社会を目指すための改革要望」
・ニート対策や子育て対策、生活保護削減、医療補助費削減、老人福祉費削減、雇用保険削減、社会保障費全般削減などの無用な弱者保護の撤廃。

・年収1000万円未満の中低位所得者への控除撤廃、所得税・消費税の増税。高額所得者への高率累進課税の撤廃と企業法人益・株式譲渡益の減税。

・企業献金の復活。医療、農業、通信、放送、武器、原子力、エネルギーなどへの民間参入・外資参入規制撤廃と外国人雇用規制の撤廃。

・政教分離の徹底化による宗教団体から政党への資金提供の禁止。宗教団体の関連する政党の解体。宗教法人への課税。

◎自民党圧勝の暁には米国型民間主導による小さな政府を目指す小泉・竹中路線でこの改革要望に是非答えていただきたい

岡田は負債を作った張本人である田中派(自民左派)の人間
　しかも通産官僚(しかも兼職違反)、そして大嘘つき!!

　売国奴政党から郷土を守ろう!!

日本の本気をみせる時!!


　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。
　　　　　　　
　これぞ社会主義の実態!!

１９９９年、小渕内閣のときに、景気対策として行われた、

�@サラリーマンの定率減税
�A所得税の最高税率引き下げ
�B法人税率引き下げ

の三点セットのうち、定率減税廃止だけが規定路線で、所得税と法人税には
手をつけようとしない。
仮に所得税や法人税の税率が、１９９０年と同じであるなら、かなりの税収が
見込めたはずだし、その分、小泉内閣になって増やした国債発行額だって
抑えられたはず。

日本ほど所得格差がない国は珍しいんだよ。所得格差というのは金持ち
と貧乏人の比較じゃないんだ、たとえば大卒で賃金の格差がどのくらい
あるか、同じ物差しを使って比較するんだ。
アメリカは大卒でもかなりの開きがあり、ドイツ、フランスなどはもの
すごい格差が生じているんだ。
シナは学卒でも就職できない、勝ち組と負け組みの格差は天と地なんだよ。
それに比べれば日本など格差などほとんどない、平均化しているんだ。

より正確には、ゼネコン汚職の竹下派。

具体的な証拠キボ〜ン。ジニ係数は？
>>714

>>714
何を見てそう思ったのか気になるな。
妄想なら別にいいけど

　どうやらこの板にも「公務員」が張り付いてるみたいですね。
　警察以外の。

信憑性のない年金改革より

手の届く郵政改革から

ちなみにジニ係数の国際比較
ttp://www.stat.go.jp/data/zensho/topics/1999-1.htm

若者の半分近くが無職や非正規なんだろ？
この先どうするのよ？

今でも日本の男は非正規じゃ結婚が難しい。つーか、相手の親が許さんだろ？
百歩譲って結婚はしても、子供を作るなんて論外だしね。
本人達の前では祝福しても、みんな心の中では「フリーター夫婦が子作り？最悪じゃん」と思っている。

就職したくても経歴がない。
フリーターの中途より新卒採用重視の企業。
30過ぎれば非正規採用もキツクなる。若い奴がまだまだ来るからね。

どうするの？
自己責任も結構だけど、とりあえず俺を襲わないでね。

■先進国３位の“高貧困率国”

　「踊り場脱却」宣言に真っ向から疑問を突きつける数字がある。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が加盟国の貧困状況に関して比較調査した結果だ。

　国民の平均所得の半分以下しか所得がない家計を「貧困者」とみなし、国民全体の何％になるかを示すデータで、２０・３％のメキシコを筆頭に米国１７・０％、
トルコ１５・９％、アイルランド１５・４％と続く。この次が１５・３％の日本だ。世界で五位、中進国のメキシコ、トルコを除けば、日本は先進国三位の“高貧困率国”
という地位にいることになる。

　「格差拡大が想像以上に進んでいる現状にショックを受けた。一億総中流はもう消えた」と京都大学の橘木俊詔教授（労働経済学）は話す。この数字は約十年前の二倍前後で、
事態の深刻さを如実に示している。

　さらに、こうした実態を確認する数字として、橘木教授は生活保護制度の受給者数をあげた。受給を世帯で見ると、十年ほど前は六十万世帯だったが、
現在は百万世帯を超えたという。

>>718
小泉の直々の指示で、公安が張り付いているのですか？

ねぇねぇねぇ、「南無妙法蓮華経」と唱えていれば、日蓮上人の見えざる手が働いて、
すべて予定調和でうまく行くって、いう新自由主義の考え方について、層化や成長の家、
統一教会や、立正佼成会の信者の有権者の人たち、説明してよ。

層化って、いつから貧富の格差拡大マンセーになったの？

「セレブ」なんて言う言葉を喜喜として使う今の日本で、所得差拡大と言ってもね〜。

フリーターや普通のリーマンが改革を叫んで小泉を支持しているのが理解できん・・・
真性のマゾなのか？それとも修行でもしているのか？

修行の証＝不老不死と、不死身→小泉、平蔵路線の改革マンセー。

政策論争になると、急に謙虚になる小泉信者と層化信者のために、
あげ。

資産、所得格差をあらわすジニ係数はアメリカですら0.45前後なのに対し、日本では0.49を超えている。
ニューオリーンズの悲劇が日本で起こらない保障はない。

こんなに好景気なのに、経済対策を罵倒される中の人も大変だな（ｗ

人は、その細胞内に元々ガン遺伝子を備えているという。問題はＤＮＡの
根本からの組み換えでなく、プロトガン遺伝子のガン化への制御・管理だ。

国民・経団連・各省庁の役割も、日本唯一の保守党である自民党の解体でなく、
プレッシャーとコントロールだ。この国では野党に政権を与え、韓国のようになれても
欧米諸国のようにはなれない。野党では各省庁を掌握できない。被爆による敗戦シンドローム
から左翼と反日の明確な区別がされていない状況下で、野党に政権を与える事は極めて危険だ。

安全保障の崩壊から国際金融に与える不安と、そのカウンターによる通貨価値の激減。
また、警察権・徴税権の弱体化によって、日本赤軍・全共闘・環境保護団体・オウム真理教(在日組織）・北朝鮮の工作員・朝鮮総連のような、
人権を盾に破壊活動を行う反日勢力が拡大し治安が悪化する。国家主権の侵害により外交・国防と言った国政の核も正常に機能しなくなるだろう。

「自民党は金持ちと組んで、庶民をいじめるから悪いヤツだ！」
なんて、子供じみた良い悪いの二元論で国家運営を語るな？僕。
我々の役目は、自民党を弱体化させる事でなく、自民党が背任行為を
しないようにプレッシャーを与え、コントロールする事だ。理解できたか？

>>731
好景気を知らない若年層

>>733
多分私は君より年上だと思うが。
それはともかく、「好景気｣の数字を挙げておく。製造・非製造、大企業・中小とも企業収益は改善、
雇用、消費、設備投資とも好調。
それとも、君はあのバブル景気再来を望んでいるのかな？

日銀短観によれば、、企業の景況感を表す業況判断指数（ＤＩ）は大企業の製造業でプラス18となり、
前回の３月調査より４ポイント改善した。非製造業や中小企業なども指数が上向いた。
今年度の設備投資計画も大幅な上積み。景気が踊り場からの脱却に向け緩やかに上向いているこ
とを裏付け。 
　大企業の非製造業も４ポイント改善してプラス15となり、1992年２月以来の高水準となった。
雇用回復や個人消費の改善を受けて百貨店を含む小売りは７ポイント改善のプラス７となり、消費税
率引き上げ前の駆け込み需要があった97年３月以来の高い水準。 
　中小企業も製造業、非製造業ともに２ポイント改善、景気回復のすそ野が広がっていることを示した。 
　リストラが進み、企業は利益が出やすい体質になっている。2004年度の大企業製造業の売上高経常
利益率は5.94％と、バブル期の89年度を上回り、過去最高を記録。好調な企業収益を背景に、05年度
の設備投資計画は、大企業製造業で前年度実績比16.2％増と04年度に続き好調。
大企業非製造業も6.1％増える見通し。 
　雇用の過剰感もほぼ解消している。「過剰」から「不足」を引いた雇用人員判断指数は、大企業の
「全産業」で前回の１からゼロに低下。 

>>731
中国さまさまのおかげで好景気！
もう郵政構造改革なんていらないね。

>>735
それで？

それから、中国輸出の寄与度は？

６０％

>>737
ソースは？

>>734
潜在成長力以下の成長しか知らない若年層

「景気が良い」と言う人もいれば、「悪い」と言う人もいる。
多様化、実力主義、自己責任と言われればそれまでで、何も言い返すことはできない。
頑張るしかない、国に頼るな、甘えるな・・・

今や若者の半分が失業や非正社員。
どこまで頑張れるのやら・・・

ばらまき金権大魔王角栄の弟子達と反日左翼の合体した悪魔集団民主党撲滅。

>>739
なるほど。

それで、「潜在成長力」とは？
実際成長力がそれを下回るという根拠は？

>>740
せっかく輸出が伸びているのに、
国内じゃ非正社員だらけだから内需が伸びないんだYO!

>>743
個人消費も改善しているわけだが。

日銀が締めたら景気は終わりですよ。
株をやっている皆様、手じまいはお早めに。

>>744
でも俺様の個人消費は回復していないんだYO! orz

>>746
もちろん、景気が悪い人（企業）はいるでしょう。
でも、国の経済を論ずるときには全体像を見ることが必要だと思いますよ。

>>747
そんな正論言わなくても （´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
回復してないと感じている香具師がいっぱいいるから格差問題なんだYO!

新自由主義 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9


サイコー 新自由主義サイコー
弊害？違う。現実そのものだ

>>744,>>747
平均家計収入は４年連続で下がっている。

潜在成長率
現存する経済構造のもとで資本や労働が最大限に利用された場合に
達成できると考えられる経済活動水準の変化率
日本は２％強と思われる。
名目成長が２％を越えたことはここ数年無い。

>>750
個人所得は伸びています。
企業業績の回復に伴う配当や証券投資収入の増加が寄与しているものと見られます。

>>751
「２％強」の根拠は？

聖域なき構造改革…構造改革なくして景気回復なし…
三位一体の改革…郵政民営化は全ての改革につながっている…

かけ声だけは威勢が良いけど実際は腰砕けも良いとこだろ。
特殊法人改革にしたって民営化できたのはほんの少しで、多くの
独立行政法人という中途半端なもんが作られただけだし。
実態はほとんど何も変わってないのに名前だけすげ変えて変えました！
とか言ってるだけじゃないのか。郵政民営化にしたって公務員が
民間人になるだけで郵貯簡保の資金が特殊法人に流れる構造は変わらない
んじゃないのか。それとも公務員が民間人になったことが素晴らしい
じゃないか！と胸をはるのかな？

>>752
もしそうなら数字を出してくれ。小泉総理就任前よりも個人所得が伸びているのかどうか。
つい先日、消費支出が減っているという政府発表をみたばかりだがｗ

　赤旗的問答

一見論争をしているように装いながら、台本に基づき一定の結論に人を操作、誘導しようとする

臭い芝居。結論的な政権批判、他党攻撃に人を利用し、自分達は決して行動しないで陰に隠れて

いるのが特徴。

>>755
よく大家と長屋のはちの会話なんかでやるあれですね。
相当準備するんでしょうね。
そういえば、共産党の政見放送でもやっていましたね。

よく知ってるね。

聖域作りの”郵政改革”ｗ
いかりや長さんがあの世で泣いてるよ
「だめだこりゃ」って

「2ch小泉信者」＝「朝鮮総連」「創価学会員」へ

　■週刊文春　http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
　　・「独裁トリオ」結成で日朝国交正常化にひた走る
　　　ヒトラー小泉「独裁」を喜ぶのは 池田大作名誉会長と金正日だけ
　　　　　「憲法改正問題はトーンダウンし、教育基本法の改正も小泉内閣では見送る。
　　　　　人権擁護法案と永住外国人への地方参政権付与については主張を強める」と保守派論客・
　　　　　三宅久之氏も小泉･創価学会癒着を指摘！
　　　　　（人権擁護法案については『人権救済制度』として、自民党マニフェストにもすでに盛り込み済み）
　　　　　自民・公明の推進する「メディア規制」を前提とした人権擁護法案は、反創価発言をする
　　　　　人物やメディアを規制することが目的と、記事は指摘。　　
　　　　
　　　　　佐藤勝巳・救う会会長も「小泉首相は『北が平壌宣言を守る限りは経済制裁をしない』と言いながら、
　　　　　核保有宣言による平壌宣言違反発覚後も、経済制裁を発動しようとしない。日朝国交正常化を
　　　　　やりたいから経済制裁をさけている」と指摘！

　　・「拉致集会には出るな」と候補者に命じた飯島秘書官
　　　　　山梨三区の候補者で首相秘書官だった小野次郎氏が、拉致問題の集会に出ようとしたところ、飯島
　　　　　秘書官より「出るな」と圧力。
　　　　　飯島秘書官は４月の衆議院補選選挙でも「投票が終わるまでテレビに家族会の姿を出させるな。
　　　　　昼食会は中止、食事会は投票が終わってからにしろ！」と海老原・副官房長官補に命令。
　　　　　昨年の参院選では、年金未納発覚で支持率ダウンしていた小泉は、急遽、選挙前に訪朝を繰り上げ
　　　　　支持率アップに利用したのとは正反対の行動。
　　　　　藪中念書流出も、飯島秘書官と朝鮮総連・許宗萬責任副議長がグルになって、小泉の北朝鮮屈辱外交に
　　　　　対する国内の批判を外務省に向けさせるために仕組んだもの、と記事は指摘。

落選してほしい候補者
http://goodmorning.kir.jp/2005/

↑
組織票で歪められてるぞ。野田聖子がトップじゃないとおかしいじゃないか！

>>754
平成15年度の個人所得は14年度より伸びています。平成16年度のデータはちょっと見つかりませんでしたが、
おそらく>>752の理由で前年度より伸びているものと思われます。
ソースは国税庁統計。
なお、所得は景気に遅行する上、各種改革の途上ですから小泉の「就任時」と比較するのは、意味が乏しい
と思われます。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/sozei/h15/data/03.xls

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

　赤旗的問答

一見論争をしているように装いながら、台本に基づき一定の結論に人を操作、誘導しようとする

臭い芝居。結論的な政権批判、他党攻撃に人を利用し、自分達は決して行動しないで陰に隠れて

いるのが特徴。

>>755
よく大家と長屋のはちの会話なんかでやるあれですね。
相当準備するんでしょうね。
そういえば、共産党の政見放送でもやっていましたね。

よく知ってるね。

　おーい、こんなスレッド無くたっていーんだよ。

　荒らしてやるから、この駄スレから、遠ざかれ！



　いやーーーーーーーーーーーーな、思いさせてやるよ！！！

>>761
マジレスすると、これこそ所得格差拡大と思うのだが・・・
好景気といっていいのか・・・
　→企業業績の回復に伴う配当や証券投資収入の増加が寄与

こういう所得があるって、金持ちじゃないの？

あまり経済詳しくないから相手できないでごめん

764 間違えた
　>>761→×
　>>760→○

>>736
年度 名目輸出 実質輸出
2001 52.3 　　　　51.5
2002 56.7 　　　　57.2
2003 60.4 　　　　62.9
2004 67.0 　　　　70.4
輸出が名目で１５兆実質で２０兆弱増えてる
年度 名目GDP（実績） 成長率 名目GDP（輸出増なし） 成長率
2002 497.5　　　　　　　　 -0.75 　493.1 　　　　　　　　　　　-1.63
2003 501.6 　　　　　　　　　0.83 　493.5 　　　　　　　　　　　0.09
2004 505.5 　　　　　　　　　0.77 　490.8 　　　　　　　　　　　-0.57
所得　≡　消費　＋　投資　＋　政府支出　＋　経常収支
輸出増がなかった場合名目成長マイナス

>>734

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/di.htm

７月の景気動向指数の一致指数は、生産指数（鉱工業）、大口電力使用量、所定外労働時間指数（製造業）など７つの変化方向がマイナスとなったことにより22.2％となった。

まだ踊り場は脱却していないことが明らかになってますよ。

好景気好景気とかけ声が良かったのは実は選挙向けの台本絵追い発表だったとも報じられているわけで。

この先数年の見通しも立たない現在、あまり楽観するのはいかがなものかと。

【偽の改革】「小泉内閣で格差拡大」　自動車総連が大会で批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126185189/

>>764
金融広報委員会の統計によると、一世帯あたりの平均金融資産保有額は約1400万強
であり、有価証券の保有世帯は9.4％となっています。（2004年)
この割合が多いかどうかは、コメントを控えます。

>>766
もちろん、ここまでの経済成長が外需主導であったことは否定しません。
しかしながら、金融危機脱却を機に外需・内需の均衡の取れた新たな成長軌道に
乗りつつあるというのが一般的な見解ではないでしょうか。

>>767
「踊り場」というのは、景気拡大過程での停滞を指します。
踊り場を「完全に脱した」とは考えていませんが、>>734にあるように「脱却しつつある」
という認識でよいと考えています。例を挙げれば、減少とはいえ設備投資の基調が強いこと、
消費者物価の上昇傾向が見られることなどです。
もっとも、先行きが楽観できないことは同感です。

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=de2ipa01707&date=20050908
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d3l0804i08&date=20050908

>>769
あなたが現在の日本の成長を潜在成長の限界であると考え
新たな成長軌道に乗りつつあるという見解なら議論の余地はない。
日本は失業が４パーセント
今後生まれてくる人、学校を卒業する人の５割が非正規雇用
自殺者が３万人を超え
廃業が企業を上回ってる
このような現状が続くという立場なんですな

>>761
>>763
共産党の関係者の人ですか。
随分てがこんでるみたいですね。
一見妨害されているように見せかけたいのでしょうか。

それより、いかにも経済関係の議論をしているかのような書き込みについて
不思議なのは、資料なんかがすぐ出てくる点です。相当相談し、準備していなければ
できないと思うのですが。

>>770
残念ながら、>>752で質問した「潜在成長率２％強」の根拠が不明な中で、
潜在成長率＞名目成長率の議論は不毛なわけですが、
名目成長率は今後は強めに出ると見ています。
根拠は>>769のソースにあるように、デフレから緩やかなインフレに移行する
と見ているからです。
失業率については、景気の回復過程で改善を期待すべき数値と思います。
自殺者の数は純粋に経済問題だけでは捉えきれないと考えますので、コメントはしません、
開業率＜廃業率については、経済の活性化の点で深刻という点で同意しますが、
資本の集約が進んでいるというてんでは、やむをえないと考えます。

　赤旗的問答

一見論争をしているように装いながら、台本に基づき一定の結論に人を操作、誘導しようとする

臭い芝居。結論的な政権批判、他党攻撃に人を利用し、自分達は決して行動しないで陰に隠れて

いるのが特徴。

よく大家と長屋のはちの会話なんかでやるあれですね。
相当準備するんでしょうね。
そういえば、共産党の政見放送でもやっていましたね。

よく知ってるね。

>>773

続きは赤旗を読んでね。

>>774
そんないい加減なものは読まない。単なる共産党の機関紙じゃないか。
善良な人達から金を吸い上げる媒体。悪徳商法。

>>775
「読まずに反論」じゃ子供だよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126190797/l50

もう、共産党自体、企業ですね、食うために同志の皆と共産主義やってます、
世襲も普通にあるでしょう。仕方ないよ、飯食わなきゃ何主義も
できないから。でも、展望ないから、真面目な人は、かなり辛いものが
あると思うよ。周りからも、「ああ共産党、しょうがないな」て感じで
社会から切り離されてるから、これ現実だよ。

私の理想は共産じゃない。

政官財、地方大都市一丸となって日本列島さながら一体の龍体のごとく
活力のあったあの時代だ。
格差はどんどんなくなっていた。

エリートは国家の方向性を見据えてリードしていた。
いまは
「民でできることは民」

>>1

争点というのは対立する意見があって成立するもの。
推進派と反対派のように立場が分かれなければ“争点”にはならない。

>>771･>>778
レッテル貼って、結論先延ばしですか？
実に、日本的な島国根性の手法ですなぁ。

>>779
何を根拠に格差がどんどんなくなっていた、なんて馬鹿なことをいうのか。
　
　日本の経済格差（橘木著）岩波新書Ｐ１３５参照

今は、世襲、相続が大事

非正規雇用は政治の問題というより、企業の問題だろうな。
日本は社会主義じゃないから企業の雇用体系にまで口は出せん。
企業を変えるか、自分が変わるか、そのどちらかしかないな。

「民に出来ることは民に」

かっこいいスローガンだねぇ。
これを経済政策として実践した、イギリスやアメリカはどうなったの？
そもそも「民」とひとくくりにしてしまうと、「官」以外のすべてを
包括してしまうんだろうが、日本経団連や経済同友会、銀行協会、生命
保険協会といった圧力団体が受けるであろう利益と、痛みを分かち
あわなければならない「民」が一致しないってことが、見事に隠されてるよねぇ。

>>783
政府は何のために存在するんだい？

>>783
不況不況といわれ続け、それを実行するに抵抗感がなくなってしまったのが痛いね
今景気回復しつつあるが、では元に戻るかといえば、そうでもない
それどころか給料も上がらない。
これじゃアカンよ

構造改革に対する究極の抵抗勢力じゃないかい、キミ達って。
そんなに右肩上がりの経済成長の夢よもう一度か？
>>783

>>785
税金集めて、公共のサービスをするため。あと、外交かな。
雇用の問題は労組がもっとがんばるべき。政治の問題じゃない。

公共のサービスって何？

>>789
めんどくさいよ。とりあえず日本は社会主義ではないから。

社会主義って何？

Iｄアボーンしますた

・・・

立正佼成会にしても、統一教会にしても、成長の家にしても、層化にしても
信者は、「神の見えざる手」万能論のようだが、「南無妙法蓮華経」を唱えて
いれば、「日蓮上人様のお導き」で、永遠の右肩上がりの経済成長が担保
されるっていう根拠を、非信者にもわかりやすく、説明してください。

1の問いにつき、
私自身、以前、旧郵政省官僚の天下り先民間企業で、
その元官僚の
を　　　　きました。このようなことは、
、　　　　　　　　　　　　　　　　　のためだったとはいえ、
状況を考えると　　　　　　　　　　ったのかもしれません。
ほんとうにもうしわけございませんでした。

>>794
俺に言ってるのかな？だとしたら、ごめん、何言ってるのかわかんない。

>>795
ＨＮﾜﾛﾀ。

層化はいつから、格差拡大マンセー、福祉切捨てになったんでしょうねぇ。

笑わないでくれ　2分だけでいいから

共産党の実態は「庶民」を「殺す」ものです。

贅沢三昧な「富裕階級」である「公務員」の利権を死守するために、
我が国のほとんどを占める貧困サラリーマンから「搾取」し続ける、
それが共産党です。
彼らは教師を初めとする、特定の公務員の利権を誘導し、生活保護受給者を増長させ、
国民を「公務員」と「非公務員」との「２極化」という階級社会に変えようとしているのです。
そして公務員のピラミッド化を推進し、世襲制を押し進めていくのです。
まっているのは北朝鮮、旧ソ連型の破滅国家です。

>>798
さあ、いつからだろうね、ホントひどい党だ、最低だね。

詳細はこちら↓でまとめてあります。(事典からの引用がメイン)　　
http://www.geocities.jp/ 　　ariradne/

間の空白を消してからアドレス欄に移して移動してください。

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や連合・労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。

　その連合を支持基盤とする民主党は明らかに
　「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　
　実際、"政権"公約の郵政の所には「職員を削減する」とは一言も書かれてません。
　公務員を８年間で８万人削減というのは団塊世代の自然退職者と、
　売国左派勢力の天敵、警察を重点的に減らすことでも達成できる数字です。

民主党の正体は社会党と竹下派(左派)です。
　岡田代表も元通産官僚(しかも兼職違反)、
　ゼネコン汚職会派の一員として負債体質を
　築き上げてきた一人、そして大嘘つきです。

　靖国にしても田中派(竹下派の前身)の力が
　弱まり、中国ODAが終了することへの抗議です。

　道路公団、中国開発で在日ヤクザに流れた国費。
　自民党は今、最期の左派橋本派を潰し、日本を
　自民党を、あるべき姿に戻そうとしているんです。

>>800･802
で、誹謗中傷と人格攻撃は、自民党の公約ですか？

>>796
図星だった？

>>804
うーん、よくわからん。もうちょっと分かり易く言ってくれると助かる。

あなたが用いている言葉の定義と、決めつけの根拠、そして、このスレタイと
文脈の流れに、どのように位置づけられ、関係してくるのか、わかり易く
説明してください。
>>805

>>806
ごめん、俺じゃ役不足みたいだ。あなたが言っている事が
ますます分からない。もっと賢い人に質問して。

>>800･802
まさにご指摘の通りかもしれません。
ご慧眼に、目からウロコが落ちる思いです。

もしかして、ここに、総理、いらっしゃる？

>>807
公共のサービスやら社会主義やらの言葉の意味を、
説明してチョ。自分で使った言葉なんだから、説明できるよね？
それとも訳分からずに並べただけ？

総理は、常に夢現の世界を彷徨っておられます。
>>809

なるほどー　すばらしき仲間たち

どうしたんだろう？
自民党や層化信者は、言葉の意味を理解しないで使ってるんだろうか？

ここにも層化信者？
層化と議論したら１秒で論破できる

層化は、テレビ討論で神崎や冬柴なんかみてれば分かるが悪相と、非論理のごり押し。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050907-00000113-yom-pol
あの、↑これってYAHOO！のニュースなんですが、自民党の言い分が、「消費税の値上げはまだしない」でありながら「民主党の年金目的消費税3％」に対して「我々の試算では10％でも足りない」と批判してるんですが、いったい自民さんはどこから年金を捻出するんでしょう？

>>816
「適切に対処します」by純さま

所得格差拡大、非正規雇用増大、所得の二極階層化固定で、
列島名物抗議暴動って言われるような社会作りをしたいの、自民党や層化信者って。
経済政策だけじゃなくて、社会政策もアメリカを見習って、カトリーナの災害に
ともなう暴動と社会混乱、ロス暴動みたいな差別を助長するようなさ。
アメリカだって、２０３０年頃までには、右肩上がりの経済がストップし、少子高齢化が
始まるかもしれないって言うらしいじゃん。

ここのスレッドにたまるやつらの特徴


　問題点：　自分が社会から認められていない現状に対し、


　解決策：　自分が含まれない少数しか社会が認めようとしない、その社会が悪いと御託を並べることに終始する。

　　　　　　そして、その御託のすばらしさに自画自賛し満足する。

　　　　　　そして、自分は社会から認められず、満足な収入など得ることなく自殺する。



　　　　

それで政策論争は？
>>819

>>819そうかもしれないが
みんながこうして言い合うことによって
今回、事態の深刻さに初めて気付く人も少なくないはず

お前なんて、自分の情けなさに憤死でもしてろ、タコ！！！ハハハ

政策論争、　　　？？　キミ、自分で政策論争誰かとしてるつもりなの！？

笑えるね！！

「小泉内閣で格差拡大」　自動車総連が大会で批判
　自動車メーカーの労働組合でつくる自動車総連（約６８万３０００人）は８日、さいたま市大宮区で大会を開き、
加藤裕治会長はあいさつで「小泉内閣は偽の改革を続けてきた。不安定な雇用が増え、格差が拡大して二極化を進めた」
と批判し民主党支持を呼び掛けた。

ここのスレッドにたまるやつらの特徴


　問題点：　自分が社会から認められていない現状に対し、


　解決策：　自分が含まれない少数しか社会が認めようとしない、その社会が悪いと御託を並べることに終始する。

　　　　　　そして、その御託のすばらしさに自画自賛し満足する。しかし、自分以外にすばらしいと思わせる説得力などあるはずもない。

　　　　　　そして、自分は社会から認められず、満足な収入など得ることなく.......。



　　　　

それで？
サッチャリズムとレーガノミクスはどうだったの？
小泉と平蔵が無条件降伏的に信奉し、導入しようとしてる考え方だろ。
>>822

ねー、お前、ずっと日本でくだらない人生を過ごしてきただけなのに、


サッチャーの何を知っているというの？イギリスの何かを知っているつもりなの？



聞きますが.......

説明になってませんが？
話し合いと民主主義を否定する方って、どこの国の方ですか？
そんなに小泉と平蔵の政策には、道理がないの？
>>826

>>826　昨日の集金はいかがでしたか

はぁ？　ねー、お前、ずっと日本でくだらない人生を過ごしてきただけなのに

サッチャーの何を知っているというの？イギリスの何かを知っているつもりなの？

何も知らないくせに、サッチャリズムうんぬんほざいている、キミってユニークな存在ですよ。

別に答えられないことを、答えろなんていわないけど、


キミ、自分で、何かを知っているつもりになっているわけ？　だとして、その前提って正しいわけ？

キミ、イギリスの何も知らないでしょ？　どうなのよ

記念パピコ

で、質問の答えは？
>>829

こんなやつらが集まっているここって何なわけ


ここで、御託ならべているやつら、文句言って、文句聞いてもらえなくて、結局、自殺する


マジで聞くけど、質問って何？お前が何を質問しているわけ？
そもそも何も知らないくせに、自分で何を知ったつもりになっているの？

そんな将来で情けなくならないのか？別の人生だってあるぞ

で、質問の答えは？
>>832･833

サッチャリズムとレーガノミクスはどうだったの？
って、お前はサッチャーもレーガンもイギリスもアメリカも、そして日本のことだって
他人に説明できるような何かを持っているの？

聞きますが.......

キミに具体的に説明しろなんて酷なことはもちろん言わない。安心しろ
ただ、キミが他人に説明できるような何かを持っているか、持っていないか
それだけは答えてもらうよ。
もしキミが持っていないなら、キミの質問って、そもそも質問になっていないからね
やさしく言ったつもりだけど........

他人に言いがかりつける前に、きちんとおまいさんらの支持する政策の
事実の検証を説明してみ。
>>835

あ、そう。
逆質問を浴びせる前に、おまいさんたちが、さっき使ってた
公共サービスやら、社会主義やらの意味と文脈との関連、
断定の根拠、等々についても、論理的かつ具体的に説明
してみようね（藁。
>>836

はぁ、キミは何かを知っているの？知っているから質問するわけだよね？
そう思っていいかなぁ？

日本もマニラみたいになるのかな
一千万人の大都市
二割の高級マンションで贅沢する金持ちと八割のスラム街
バブル時3Kと呼ばれイラン人とかにさせていた仕事も今や日本人が低賃金で働く時代だし
小泉政権になって治安も悪くなったし
アジアの代弁者として一目置かれていた日本も たんなるアメリカの基地と財布としてしかみられなくなり日本は何処へ行くのだろう

で、検証は？
>>839

ちょっと、何いってんの？さっき使ってた.....って、あのー何言っているの？
さっきもクソも今さっきはじめて、このくだらないやつらの集うスレッドに来たのですが......

きわめてユニークだね。検証は、だぁ？政策は、だぁ？意味と文脈だぁ？
キミの人生の中にひとつでも、検証だとか政策だとか、関わり合いなんてないのに、どこからそういう言葉って出てくるのですか。

でさぁ、小泉や平蔵がポツダム宣言並みの無条件降伏受諾同様に、受け入れて導入
しようとしている、新自由主義の考え方に基づく経済政策って、実際に行われた
アメリカのレーガノミクスや、イギリスのサッチャリズムで、どんな効果と影響、
弊害と結果があったの？日本の将来を、どういう社会にしたいという理念とビジョンが
あってやってるわけ？
>>842

みなさん
>>842さんがレーガノミクスやサッチャーの改革とイギリスについて
詳しく説明してくださるそうです。

せっかくの機会なのでしっかり理解しましょう。

プ。
小泉や平蔵の経済政策には理念もビジョンも道理もないから、議論打ち切り。
ついでに言うなら、民主主義を否定するから問答無用か？

なんか香ばしいことになってる… (´ー`)ｙ−~~

>>845
所得格差の二極化、非正規雇用の増大の社会的影響を
中長期的な観点から述べよ。

あのねぇ、僕が何を笑っているか、教えますよ。
キミの頭の中でね、理念があったとしてあげます。ビジョンが視えているとしてあげます。
しかし、それはキミの頭の中でグルグルするだけで終わるだけのことでしょう。残念ながら。
キミの生活って、そんなんで良くならないよね？おそらくキミの生活なんて、キミが望むものよりも相当低いレベルっていうのが現実でしょう？どうですか
なのに知ったかぶって、こんなインターネットの掲示板なんかで語っている、その姿に、笑っているというか人間の哀れな側面をみてしまい哀愁を感じている
というか。

で？
>>847

同士討ちか？

こういうの香ばしいっていうんだ。
なんかそのニュアンスわかるわ。

明日は集金集まると良いね

漏れのことは良いから、政策一般、小泉と平蔵が推進する経済政策において、
所得格差の拡大、非正規雇用の増大が、この先どんなふうに影響していくのか、
小泉信者のキミ達の支持理由を聞きたいのと、小泉や平蔵がどういう社会を
念頭において政策を遂行しているのか、聞きたいんですが、信者の皆さんは
説明できないですか？
>>849

>>845
よろしくお願いします。
生きたイギリスをご存知なんですよね？
政治経済に疎い漏れでも
あなたの話を聞いて少しでも賢くなりたいです。
さあ、よろしくお願いします。

小泉と平蔵が目指す将来の社会像と、それに基づく経済・社会政策が
どういった考え方の基に遂行されているのか、支持理由の説明をお願いします。
>>855

社会保障制度や税制改革等々、構造改革全般に関係してくることですので、
現実逃避と思考停止はやめましょうね（藁。
>>849･855

私は目黒に住んでいます。
敷地は５０坪程度、父名義です。建物は私名義ですが、これは結婚したとき１０００万
ローンを組んで建てたものです。別に借りなくてもよかったのですが、税金の関係で優遇
措置があったので借りたものです。でも、数年で返済してしまいました。
隣は、兄が住んでいます。元々親が住んでいたところを半分にして、兄は二世帯住宅を
建て親と一緒に住んでいるのです。
固定資産税については、土地について父名義でくるのを私が住んでる分については、建物の
分と一緒に私が払っています。年間２０万いくかいかないくらいですから、別に負担という
ほどのものではありません。選挙が近づくと共産党が住み続けられる町をとのスローガンの
もとに、固定資産税の軽減を訴えてきます。安くなる分にはかまわないにですが、恩着せが
ましく言うところがハナにつきます。
以前、このスレに１５年ほど前に３０００万でマンションを買った人が、支払が大変だと書
き込みをしてましたが、親や、自分の努力が足りないのを固定資産税のせいにするのはおか
しいと思います。
東京は、いろいろな意見がありますが、生活費もあまりかからない、暮らしやすい街です。
そこで大変だなんて言う人は、東京に住まなければいいだけの話です。
今度、車をポルシェからＢＭＷに買い換えようと思っています。アフターサービスがいい
みたいですよ。

またまた、同士討ちか？

自作自演とコピペ荒らし乙。

田舎から出てきた私は、衣料品店を開こうと思いました。まず自分が住む２ＤＫ
を家賃１０万で借りました。店舗をさがし、月３０万程度の小さな店を探しました。
年間５００万程度です。となりに、衣料品店がありますが、先代から引き継いだ
２代目も店舗兼住宅とはいえ、固定資産税が高く、私の所より少々広いだけですが
月３万ちかくもしはらっています。
年間にしたら３０数万円にもなります。こんなに高いととても店舗を維持できないし、
住み続けることもできないそうです。
わたしは、たった５００万程度ですが、私の努力が足りず、商売が成り立たず、
田舎に帰ることにしました。共産党は固定資産税の軽減運動をしているそうです。
私が店をたたんだ後、固定資産税が高いので商売が成り立たないから、固定資産税
を安くしろと言っているそうです。
その後風の便りでは、となりも店をやめ、１億ほどで売却し、郊外に移ったそうです。

ユニークですねぇ。
ここのインターネットの掲示板に、理念？、ビジョン？、そういう高級な概念を書き込んでいますが、キミたちが唯一その概念を社会と相対化できるチャンスというのが今度の選挙なのでしょう。
しかし投票というものすごく小さな行為しか普通の人には許されていないわけですよね。

と　こ　ろ　が　キ　ミ　た　ち　の　香　ば　し　い　と　こ　ろ　は、
自己陶酔している理念とビジョンをこの掲示板に必死になって書き込むことによって、自分の影響力が人様に及ぶと無邪気に感じているところなんですが、気づいていましたか......

>>856
私はそんなのちゃんと説明できるほどわかってないですよ。
ただ>>842さんがとても詳しそうな感じがしたので
話を聞いてみたいと思いました。

で、説明は？
集金集まったのか？
>>862

私は年も若かったので、幸い大手スーパーに就職することができました。また都会に
出てきて、郊外の店舗に配属になりました。すると、以前隣で衣料品店をやっていた
人が、近くでやはり衣料品店をやっており、大手スーパーは安売りをするな。デフレ
の原因を作っているなどと騒いでいるそうです。
私の職場にも共産党の運動員がきて、同じ労働者じゃないか、中小企業のために
安売りはするな、是非赤旗を読んでくれなんて言ってきます。
私は、どなりつけたいのですが。

じゃあ、小泉や平蔵がつくろうとしている将来の日本社会は
どんなふうなものになると思いますか？
>>863

>>865
盛況新聞の投函も何とかしてね。

その後私の勤めていたスーパーも経営が傾きリストラされることになりました。
しようがないので、以前やったことがあり、スーパーでもそれなりに経験を積んだ
衣料品店をまた自分でやろうと思っています。
以前より、固定資産税も若干高くなり、それにつれて家賃も少しは安くなっています。
しかし、何故かそんなには安くなっていません。不動産屋の話では別に大家は困って
ないし、家賃を下げるような競争もないからあまり下がらないそうです。
結局、以前と同じように家賃を３０万程度払わなくてはなりません。ただ、地価も少しは
下がっていたので、退職金で家だけは確保しました。また、以前よりは、固定資産税も
上がっているので、私が借りた店より随分２代目の店は広いのですが前よりは払っているそうです。
ただ、変わらないのは、相変わらず共産党の運動員が固定資産税が高くて誰も住めないと
ふれ回っていることです。少し変わった点は、固定資産税を上げたことにより地価が下がり
それが、不況の原因だと言っていることです。以前は、固定資産税をあげると土地の値段が
高くなると言ってたと思うのですが。そして、私の所にも赤旗をとってくれと言ってきます。
もう、相手にするのもいやなんです。

>>866金持ちはもっと金持ちに
貧乏人はもっと貧乏に
それぐらいしかわかりませんねえ

>>869
それが進むと、社会的にどういう影響があると思います？

ハハハハハ

小泉や平蔵がつくろうとしている.....って


どんなふうなものになると思いますか......って


そんな問いかけ合い、くだらないことに、気づかないほど鈍感であるから、笑われるのだよ。ユニーク

不動産資産格差是正を支持する小泉、竹中、の方が、私の生活には利益だ。
少しでも競争に参加できる。

ユニークですねぇ。
ここのインターネットの掲示板に、理念？、ビジョン？、そういう高級な概念を書き込んでいますが、キミたちが唯一その概念を社会と相対化できるチャンスというのが今度の選挙なのでしょう。
しかし投票というものすごく小さな行為しか普通の人には許されていないわけですよね。

と　こ　ろ　が　キ　ミ　た　ち　の　香　ば　し　い　と　こ　ろ　は、
自己陶酔している理念とビジョンをこの掲示板に必死になって書き込むことによって、自分の影響力が人様に及ぶと無邪気に感じているところなんですが、気づいていましたか......

南無妙法蓮華経さえ唱えていれば、日蓮上人様のお導きで経済と社会が
うまく調和して発展していくのはどうしてでしょう？
>>871

投票というものすごく小さな行為しか普通の人には許されていないわけですよ
と　こ　ろ　が　キ　ミ　た　ち　の　香　ば　し　い　と　こ　ろ　は、
自己陶酔している理念とビジョンをこの掲示板に必死になって書き込むことによって、自分の影響力が人様に及ぶと無邪気に感じているところなんですが、気づいていましたか......

もう、共産党自体、企業ですね、食うために同志の皆と共産主義やってます、
世襲も普通にあるでしょう。仕方ないよ、飯食わなきゃ何主義も
できないから。でも、展望ないから、真面目な人は、かなり辛いものが
あると思うよ。周りからも、「ああ共産党、しょうがないな」て感じで
社会から切り離されてるから、これ現実だよ。

国民主権を否定する方ですか？
思考停止と自由からの逃走のプロの方ですか？
>>873
























と言ってみる。

>>876
共産党ってどういう党ですか？
決めつけの根拠はなしですか？

キ　ミ　た　ち　の　香　ば　し　い　と　こ　ろ　は、
自分の影響力が人様に及ぶと無邪気に感じているところなんですが、気づいていましたか......

小泉と平蔵の経済政策の問題点を指摘すると、何か都合でも悪いんですか？

自分たちのことを書いて必死なんですね（ｗ。
そんなに小泉と平蔵には道理がないんですか？
夜中まで２４時間体制で、２ちゃんねる担当の、
職業としての小泉信者、こと層化学会員でライブドアからの出向者、乙。
>>879

この話題に食いつくのは共産党か社民党、で層化に食いつくのは共産党
よって>>878は共産党。

国民主権とは大げさな言葉だが、キミには小さすぎて頼りないと感じるかもしれないが、投票というものすごく小さな行為しか普通の人には許されていないことはご了解いただいていますか？ご了解ください。
そして国民主権が日本人の権利なら、キミの影響力など人様には及ばないという世間のつらさも理解ぐらいするべきではないだろうか。優しく教えてあげますが.....
そういう奥ゆかしさがないから、キミはこの掲示板で私から馬鹿にされ、おそらく実社会でも低評価しか与えられていないのだよ。さっきから言うようにそこが香ばしいというか、ユニークなところなのです。

多分みなさん自分で商売とかやってないんじゃないでしょうか。
不動産資産格差是正を支持する小泉、竹中、の方が、私の生活には利益だ。
少しでも競争に参加できる。
所得格差はその後の問題だ。

意味不明ですな。
そんなに自由からの逃走と島国根性生活は快適なんですか？
おまいさんはそれでいいとして、どうして他人を支配しようとするのですか？
>>883

馬鹿につける薬はない、これは昔からのコトバですが、
勘違いしているようなので、いちいち、教えてあげましょう。
私は、他人であるキミに、何か納得させようとかそんな意図はないのです。残念ですね！
ただ、香ばしい香りを嗅ぎつつ、キミを観賞しているのですよ......
そんなことにも気づかないで、懸命なキミの姿って、笑えます。

>>884
ハンディ跳ね返せない能無し貧乏人は死ね。
商売何かするなアホ。
竹中も俺と同じそういう意見だ。

ロムできずに、必死の言いがかりって、層化と成長の家・統一教会・立正佼成会の
教義ですか？
>>886

猪瀬のアホのように郵政民営化で特定郵便局の特権を廃止すべきだと言う論を展開する低脳が多い。
民営化したら何故特定郵便局が無くなるのだ？
民間の会社は事務所や倉庫として家賃が高いと思いながらも仕方なく（実際は経費として落とせば税金を払わなくて済むから）借りている。
民営化した郵便会社は特定郵便局長の所有する土地建物を借りて商売する事になる。これは民間人同士の任意契約で行政の介入は最小限だ。
その家賃が高いと判断して契約を解除してもユニバーサルサービスを維持するためその横にまた郵便局を新しく建てるのか？現実的には特定郵便局長との契約を続けるだろう。
民間にすれば、もはや国会を始め国家機関の介入は最小限となり、改革をする対象からは離れるのだ。
本来これまでに特定郵便局等の問題を放置していた内閣、それを監視すべき国会に責任があるのに郵政民営化でそうした問題が解決されるがごとき宣伝は小泉のインチキ方便としか言いようが無い。

言いがかり、ねぇ。
被害妄想は、弱者の特権ですな。観賞しつつ、面白いからちょっかいを出して申し訳ありませんでした。

選挙期間もあと二日。せいぜい「南無妙法蓮華経」を唱えて、政敵調伏に
いそしんでください。くれぐれも物理的に調伏しないように（藁。
>>890

あぁ、そうですか、さすがですねぇ。
ただ、残念ですが、キミの読みは、ことごとくハズれていますよ。
私は「層化と成長の家・統一教会・立正佼成会」、そのほかの宗教とは何の関係もありません。残念ですね。
相手がどんな人間か、想像するのも、頭をすこし使うものです。
私は、キミをこんなふうに想像しています。
自分の現状に不満を持ち、その不満の根本原因が社会にあると考え、また思考のクセとして独善的で想像力も弱くひとりよがりなため、社会では会社からは評価されず、友達も少なく孤独で、
自分が望む待遇を得られない現実からは逃げることができず、ただその真の原因などわかるはずもなく文句ばかりタレ、先細りの人生をおくるスパイラルにはまっている。

１６００万もの借金を勝手に作り、返済のため大増税を画策して国民に負担を押し付け
自らは医師会や企業との癒着などで甘い汁を吸い続ける自民政権のどこがいいのか全くわからん。

笑わせないでね。眠気がとんじゃうよ。
自由からの逃走のプロって、どうしてそんなに発想が不自由なの？
おまいさんは、小泉や平蔵の経済政策について、どういう意見を
持ってるの？根拠と見通しをあわせて書いてみ。
おまいさんが参政権を行使するもしないも勝手だが、他人を支配
しようとするのはやめなさい。引き篭もりの最後っ屁みたいで
みっともないぜ（ｗｗｗｗｗ。
>>892

自由からの逃走って何かよくわかりません。
キミって、もし自民党が勝ったら、
いずれ　自殺　でもするつもりでしたか？

>>892

《踏みならされた道から離れ、森の中に入ってみなさい》

　米国のベル研究所にこんな言葉が刻まれている。

「民主主義とは、自分の将来は自分で決めるということですからね」

　近道主義者たちよ、あえて森に入り、異質な空間の中に立ってみましょう。

自分以外の多くの国民が支持する方向性と、自分のビジョン？が異なってしまった場合、
あなたには、最終的に　　くらいしか残っていないと考えられませんかね？

＞実際は経費として落とせば税金を払わなくて済むから）借りている。

なにを言ってるんだ。経費として落とせばて言っても、それがなければ利益になる。
大違いだ。
民間で競争が激しくなったら家賃だって値下げ競争をしてもらうんだよ。
もちろん、世襲だって、他の人との競争になるから民間だからって自由にはならない。
ユウニバーサルサ−ビスを維持するんだって本来はもっと自由にできるようにするのが
民営化の本来のすがたなんだろう。さかてにとって現状維持だから民営化不要にはならない。
さらに特定郵便局の問題でもどれだけ野党なんかが問題にしてきただろうか。
マスコミで言えば、民間の新聞社なんかでは少しは昔から取り上げてたけど、
公的な色彩の強いＮＨＫなんかで見たことなんかないぞ。

>>895
具具って見ましょうね。そんなに自信がなくて、都合が悪いんですか？