なぜ所得格差拡大や非正規増大が争点ならないの?

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553無党派さん:2005/08/25(木) 20:41:00 ID:ryHM87Dw
議員さんは国民に生活苦になっている人がいること自体知りませんからーーー
554無党派さん:2005/08/25(木) 20:53:35 ID:Z+pF8q2P
>>548
村上龍は好きだね?

ところで、
一票は人権であり貴賎はもちろん出身や門地に左右されない。
人間一人=一票

税金をいくら払おうが払うまいが、日本国民は国に対し
等しく意見を反映させられる。
これが普通選挙の思想でしょ?
それより三倍くらいある一票の格差に文句しようよ。
555無党派さん:2005/08/25(木) 20:57:52 ID:Z+pF8q2P
相続税と贈与税を高く維持し、所得税など直接税を無くそう。

代わりに「任意の納税」と呼ばれる宝くじで財源確保です。
556無党派さん:2005/08/25(木) 20:59:48 ID:MX9ygN3L
何か、ポチや名誉白人の自尊心を擽る様な情報が
大量に流れてくるな。ジューの変なファッション雑誌で12位
から始まって、ワシントンポストの内政干渉、
ウォールSTジャーナルの中国の対日姿勢を批判・・
そんなに350兆が欲しいかね。欲しいよね。
別に直接、自分達の懐に入らなくても、国際金融資本の大河に
流れ込むだけで、自分達の商売の水揚げ量が急増するんだから。。
557無党派さん:2005/08/25(木) 21:01:51 ID:Af/aPciQ
格差社会は政策以前に世界的潮流なのら。ところで菅は選挙負けたら今度はどこに巡礼いくのら?エルサレム巡礼で自爆テロアポーン。
558529:2005/08/25(木) 21:02:34 ID:gOvGPZbC
>555
それでは海外に逃げるが勝ち。

今の制度も結構考えられて作られてる。
傍観者気分での反対のための反対や
単に小泉総理が気に入らんだけの反対
それだけでは多数の人間の心は掴めない。
559無党派さん:2005/08/25(木) 23:21:12 ID:kFOwLAsn
日本人は海外に逃げないじゃんよ。
560無党派さん:2005/08/25(木) 23:22:31 ID:xKQfKCax
どーせなら、株式国家にかえたらどうだ?
税金を払えば払うほど、票が多くもらえるって方式で。
561ACNクルー:2005/08/25(木) 23:28:52 ID:xlZZ3vml
で、このテーマを公約やマニフェストに組み込んだ党はどこらへんよ?
562無党派さん:2005/08/25(木) 23:33:20 ID:kFOwLAsn
社民党とかじゃないですかね。マニフェストどこにあるか知らんが。

 大企業のための、強い者のための、アメリカのための、弱肉強食の「競争社会」を
目指す小泉構造改革は、二周・三周遅れの「サッチャリズム」そのものです。いま、
「改革」の方向を転換しなければ、私たちのくらしはがたがたになってしまいます。
すでにヨーロッパや「規制緩和先進国」と言われたニュージーランドでは、「改革」
の痛みと弊害の反省の上に立って、「改革」を見直し、社会的規制や公正を再評価し
ています。
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/44syuin/seisaku/seisaku2005.html
563真実:2005/08/25(木) 23:34:35 ID:m8jUghqQ
>どーせなら、株式国家にかえたらどうだ?
>税金を払えば払うほど、票が多くもらえるって方式で。

ご先祖様がどれだけ普通選挙のために尽力したかも知らない恩知らず。
こういうやつに限って靖国神社参拝で自己肥大して満足している。
564無党派さん:2005/08/25(木) 23:46:06 ID:xKQfKCax
真面目な話、日本で男女普通選挙に尽力した奴ってどれだけいるんだろうな。
ぜひ真実君に答えて欲しいものだが。
565無党派さん:2005/08/25(木) 23:49:56 ID:OmZYpcqL
殺された人は語れないからねぇ
566真実:2005/08/26(金) 00:19:37 ID:u8nCaiHS
板垣退助が最初でしょうね。
567無党派さん:2005/08/26(金) 00:20:08 ID:g1ywYZSx
まあ「たられば」の話をしてもしょうがない。
所得や納税額、ましてや性別で一票の格差をつけるのは
手続きを考えても不可能。
568真実:2005/08/26(金) 00:26:16 ID:u8nCaiHS
吉野作造、小泉のじいさんとかいろいろいるだろ。
569無党派さん:2005/08/26(金) 00:30:46 ID:ooeruSdL
日本経団連の宮原賢次副会長(政治担当、住友商事会長)は、自民党支持を表明。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050825AT1F2401524082005.html
570無党派さん:2005/08/26(金) 00:31:41 ID:ooeruSdL
企業経営者、半数近くが定昇廃止を望む・経団連調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050823AT1F2300Q23082005.html
571無党派さん:2005/08/26(金) 00:33:37 ID:L+dRqk/I
板垣が「普通」選挙ねえ。
彼の支持層は中層以上で、普通選挙より制限選挙にむけて頑張った方なんだが、
ましてや、女性になるとなあ。
うーん尽力した人って誰だろう?
572無党派さん:2005/08/26(金) 00:48:38 ID:7ysXcaac
>うーん尽力した人って誰だろう?

マッカーサーくん
573無党派さん:2005/08/26(金) 01:00:44 ID:WhB8Q8kM
与党も野党も未開人シナに言いたい事も言えないチキンばかりだからさ。
与党も野党もプライドだけ無駄に高いゴミ屑ジャップに言いたい事も言えないチキンばかりだからさ。
574無党派さん:2005/08/26(金) 04:52:30 ID:fjheF+rv
普通に競争すれば、
差が着くのは当然なことだしなあ。
治安の悪化が本当に起こるならそれは考えなきゃいけないが。

成金の増えた大正時代だっけ。あの頃は治安が不安定になっていたの?

あとは、「非正規」。雇用の流動化に繋がり良いこと。
575無党派さん:2005/08/26(金) 04:57:39 ID:sFrqCF0i

労働市場のルールの確立
労働者の権利保護の明確化

この二つだと思うが、あと20年はかかる
576無党派さん:2005/08/26(金) 05:02:04 ID:g1ywYZSx
>>574
> 成金の増えた大正時代だっけ。あの頃は治安が不安定になっていたの?

米騒動とか、組合運動の熾烈化とか、政治家の暗殺とか…
それから、当時と今とでは社会が違う。
地縁・血縁の共同体が破壊しつくされている。

> あとは、「非正規」。雇用の流動化に繋がり良いこと。

繋がりよいもなにも、それ前提での成長じゃないの。
577無党派さん:2005/08/26(金) 05:31:44 ID:wQC37LV0
http://www.sankei.co.jp/news/050825/morning/editoria.htm
治安の悪化ねぇ
ゲーム脳というちょっと微妙な言説も飛び出してるが、
それ単体では取り上げられるんだよな。
578無党派さん:2005/08/26(金) 05:36:31 ID:FB+saNjS
以前からずっと格差はあったよ。
高度成長が続いて去年より今年の生活がよくなるってことが
毎年続いて、働けばそれだけ生活がよくなるって実感があったから
問題にしてなかっただけ。90年代も実質賃金は上昇し続けたし。
ここ5、6年でフリーターや派遣が多くなって、リストラも
増えて、貧乏人が将来の希望が持てなくなって問題になっている
ように見えるだけ。繰り返すが格差は昔からあった。
戦前なんて今とは比べ物にならん位貧富の差が激しかった。
高等教育受けれた人間がどれだけいるか考えてみろ。
579無党派さん:2005/08/26(金) 07:02:15 ID:pVEti/jw
>>1
そんなことより公務員天国を問題にしろよ。

朝9時に出勤して11時半になるとお昼ごはんを何にしようかとソワソワ。
4時50分になると仕事の片付けを始めて5時に帰路へ。
出入りの業者からはキックバック。教員なら家庭訪問して商品券かき集め。
退職金は4000万円以上。年金は300百万。夫婦で公務員なら600万円。
地方では民間企業より年収が150万円くらい多い。ノルマもサービス残業もなく。
580無党派さん:2005/08/26(金) 07:16:41 ID:wQC37LV0
公務員は公務員でも官僚は安泰だな
581無党派さん:2005/08/26(金) 07:27:04 ID:g5qKljBT
>>578
貯蓄率とかなんとかで、昔、NHKが所得格差が広がっているとデータを示していたよ。
582無党派さん:2005/08/26(金) 15:34:30 ID:lzOzrDl2
>>581 お前が知らないだけだよ。格差があって当たり前だろ。

ひがみは、人権うんぬんで、正当化できない、するべきではない。
NHKのヒューマニズムがそんなに好きか?受信料もゴネて払わないくせに。

583無党派さん:2005/08/26(金) 17:49:54 ID:Kr1XC23k
受信料なんて仕組みは競争原理からほど遠いな。
584無党派さん:2005/08/26(金) 18:17:40 ID:HaYbLaL0
人口減少が現実のものとなっているし、また個別の人間の幸福を
考えても、派遣・非正規でも安心して中出汁できる環境が必要
やないやろか。能力差がある以上所得格差はしようがないけど、
強いものだけが、金だけやのうて、オメコも子孫も独占するのは、
野生すぎるやないか。
585無党派さん:2005/08/26(金) 18:33:36 ID:6rvdtW4W
派遣は使い捨てにできるから企業がうれしい制度なのに、
それを「安定」した職業にするなんてトンデモナイ。
586無党派さん:2005/08/26(金) 18:50:51 ID:L0+wqL40
>>1
フリーターニートは選挙に行かないから
587無党派さん:2005/08/26(金) 20:23:17 ID:fjheF+rv
>>584
いいじゃない。
自由が増大し、美男美女が増え、能力あるものが栄える。
正しいよ。ファッショとは逆。

ルネッサンスだ。真・善・美と本能を取り戻せ。
今の日本は暗黒中世だ。
588無党派さん:2005/08/26(金) 21:16:12 ID:fLyqLRmA
>>582
だから、格差は今も昔もあったけど、昔よりも広がってるんだって。
589無党派さん:2005/08/26(金) 23:52:35 ID:LLZpgaXN
小さな政府だと経営者が儲かって
経営者が儲けるためには労働者の賃金カット&外国人採用

大きな政府だと公務員が儲かって
赤字補填のために重税となり民間人が損をこうむる

今は過渡期だからダブルショックって感じ?
過渡期の終わりがあるかしらんが
590無党派さん:2005/08/27(土) 00:06:20 ID:FB+saNjS
>588
分からん奴だな。
高度成長期から90年代前半まで、何となく将来生活が
よくなる見込みがあったから格差あっても問題にならなかった
といっている。
どんなデータか知らんが、広がっているっていったって
大勢は生活に困ってるわけじゃない。車も耐久消費財も
隅々まで行き渡って、結構なことじゃないか。
生活レベルはバブル前より確実に向上している。
591無党派さん:2005/08/27(土) 00:09:51 ID:a/ytRrs0
自民党の「小さな政府」論者が目指しているのは、競争から脱落し
ないために他人を追い落とそうとするのに必死で、苦しんでいる人
を平然と見殺しにするような社会だ。日本経済の効率性はいくらか
上昇するかもしれないが、生活苦で死にたい人々と自分の生活レベ
ルを維持するために邪魔者の死を願う人々が蔓延するような社会に
日本を変えたいとはとても思えない。
592無党派さん:2005/08/27(土) 00:12:33 ID:69aI6Xcj
>>590
格差の捉え方を根本的に間違えてるね。
593無党派さん:2005/08/27(土) 00:22:37 ID:dba5Ud/S
小泉政権のマスコミ操作が上手なのとそれに簡単に引っかかるマスコミと
マスコミ以外に情報を得ようとしない人たちの三位一体がなせる業
594無党派さん:2005/08/27(土) 00:41:44 ID:hdOTjX8A
アメリカ型の弱肉強食社会はいったん負けても復活するための手段がある程度、整備されているが
小泉・竹中が目指す「小さな政府」を前提とした弱肉強食社会はいったん負けたら復活できない、
本当の弱肉強食を目指してるようにしか見えない。
595無党派さん:2005/08/27(土) 03:37:23 ID:pedyZ8Kf
>>592
あなたが間違っているように思えます。
いま、貧しくて娘を売る百姓がいますか?
596無党派さん:2005/08/27(土) 03:39:48 ID:64yJfCMJ
親の借金でAVに出る娘はいっぱいいるよ
597無党派さん:2005/08/27(土) 03:41:29 ID:6aK1uJeH
18世紀 →現代  世界的に見て物質文明が拡大し、生産力の
          向上で経済のパイが拡大している時期

1950年→1980年の日本  高度経済成長。重工業化と輸出で
            経済のパイが拡大している時期

現在の世界 →資源ボトルネックの拡大
現在の日本 →成熟期に入り重工業による成長は望みにくい
       少子高齢化。


局面が違いすぎるだろ。 
598無党派さん:2005/08/27(土) 06:08:13 ID:etoocQ6q
>>590
年収別の貯蓄率とやらだったと思うが、前よりは広がってるんだって。
昔も格差はあったけど、それより格差はさらに広がってるんだって。
金ない奴が増えてる。
599無党派さん:2005/08/27(土) 06:14:06 ID:etoocQ6q
>>590
>生活レベルはバブル前より確実に向上している。
それは時代背景。
科学が進んでるのだからスタンダート技術も進んで当たり前。
それだけを取り上げ、格差は今も昔も同じと言っても駄目。
極端な話、テレビのある時代とテレビの無い時代を比べて、生活レベルが向上したから格差がどうのこうのと言っても、それは意味ないべ?
回りの使用機器は、科学の発達により時代によってスタンダードが違う。
600無党派さん:2005/08/27(土) 06:16:24 ID:QJrx7WqJ
「小さい政府」っていったい何なんだろう?
小泉や平蔵が念頭に置いている、小さい政府って、確かに税金の負担は
少ないかもしれないが、たとえば医療保険や介護保険での自己負担額は
目が飛び出るくらいに増えるよね。
601無党派さん:2005/08/27(土) 06:22:03 ID:etoocQ6q
>>600
そこいら辺は、超絶悶絶高齢化社会だから小さい政府だろうがなんだろうが増えるんでないかな。
大きい政府でも、増えてくと思うな。
602無党派さん
論点を拡散させて須磨祖。寝不足で頭がボーっとしてる。
>>601