【政権】民主党総合スレッド212【準備】

前スレ：民主党総合スレッド211
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107441951/
過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

＜民主党の政策と活動＞
公式トップ http://www.dpj.or.jp/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
政策集 http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html
マニフェスト http://www.dpj.or.jp/manifesto04/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

＜国会中継＞
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/

>>1
ありがとうございます。

>>1
お疲れさん。

前スレより

930 ：無党派さん ：05/02/25 00:23:17 ID:qbXL/jsC
自民、改憲方向の明記主張＝最終報告検討に着手−衆院憲法調査会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000566-jij-pol
　衆院憲法調査会（中山太郎会長）は２４日、締めくくりの自由討議を行い、４月に公表する
最終報告書の取りまとめ作業に入ることを確認した。しかし、自民党が改憲の方向性を明記するよう
主張したのに対し、民主党が「他党とのコンセンサスが難しくなる」とけん制。
方向性明示か合意形成優先かをめぐる意見対立が早くも表面化し、今後の調整は曲折が予想される。　
（時事通信） - 2月24日21時1分更新

３党合意の真逆かな？
岡田代表の質問に首相まともに答えず　抗議のため民主党議員退席
http://www.dpj.or.jp/news/200501/20050124_01okada.html
年金制度改革については、昨年、政府・与党が進めた年金制度改革は「持続不可能」で「問題の本質的な
解決にならないことは明らか」と厳しく批判。首相に対して、方向性の合意もなく議論をしても成案を
得ることはできないと断じた

選挙も無いし、小泉はこの調子で今週の総裁選まで行くつもりなのか？
有権者舐めすぎだろ。
補選で痛い目にあわせてやりたいところだ。

そういや、公募の〆切が今月末ですな。

民主党　国会議員候補者募集
http://www.dpj.or.jp/koubo2005/
＞候補者募集選挙区：宮城６区、秋田３区、茨城２区、栃木３・５区、群馬５区、
＞新潟２区、富山３区、静岡３区、鳥取１区、島根２区、広島１区、山口１・３・４区、
＞香川３区、高知３区、福岡７区、熊本３・４区、大分２区、宮崎２・３区、鹿児島５区

民主党総合スレ　立てすぎじゃないか？
パート210も重複スレも残ってるし、順番に消費していけばいいじゃん。

実はひそかにパート207が

>>7
立て直していかないと、
古くて長くてコピペな１の人のスレになっちゃうんで。
民主総合スレの私物化はこまります。

民主の「政権準備政党」宣言、共産・社民がチクリ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050223i514.htm

共産党の志位委員長は２３日の記者会見で、
民主党が自らを野党ではなく「政権準備政党」と
称する方針を決めたことについて、「どう呼ぶかは
その党の自由だが、呼び名より中身の方が大事だ」と指摘した。

　社民党の福島党首は「与党でもなく野党でもない
というのは分かりにくい。民主が『脱野党宣言』なら
社民党は『バリバリ野党宣言』だ」と語った。

>>10
志位の言うことは正論だな。
名実共に「政権準備政党」になっていかなければならない。
それを自他共に認める存在にならなければ。
福島は何が言いたいんだかわからん。

「政権準備政党」に関しては、枝野幸男がＨＰで詳しく書いている。

えだの幸男Ｅメールニュースレター　Vol.126　2005.02.24　
【脱野党・政権準備党宣言】
http://www.edano.gr.jp/e-news121-130.html

>>11
福島のは「恒久的政権政党放棄宣言」。社民党は永久に政権取りません。という宣言。
普通に考えれば自ら存在意義を否定したようなもの。さっさと解党すればいいと思う。
職員だけじゃなく、党ごとリストラすればいいのに。

福島も連合が完全に民主側になったからって、逆恨みみたいなコメントしなくてもいいのに

福岡７区は、ライブドア・堀江さんがいい。

>>15
ほりえもんでは古賀誠には勝てんでしょう。
保守的な地盤だし。

聞きたいことがあるんだけど
先日、委員会で「総理は靖国に行くべきだ」と言った民主党議員て誰ですか？

たしか、中津川といかいう議員

>>17
これね。

靖国参拝：「８月１５日に行くべき」　民主・中津川議員
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20050205k0000m010049000c.html
　「公約だから８月１５日に行くべきだ」
　民主党の中津川博郷氏が４日の衆院予算委員会で小泉純一郎首相に終戦記念日の靖国神社参拝を迫る場面があった。
　民主党はこれまで「戦争責任の問題や政教分離の観点からしても参拝すべきではない」（菅直人前代表）と主張してきた。
このため会場からは「自民党に来い」とのヤジも飛んだが、中津川氏は「公約なんて守れなくていいではダメ。
首相が行っていたら、改革が進んでいたかもしれない。スタートから失敗だ」と意に介さない。
　さすがに首相も驚き「自民党の議員からは聞いたことはあるけれど、民主党の議員からは初めてだ。意見は意見として、
傾聴に値する」と苦笑。ただ、答弁自体は「諸般の情勢を考え、相手の立場も考えながら適切に判断する」との従来発言の線を崩さなかった。【南恵太】
毎日新聞　2005年2月4日　18時58分

で、こんな人。

中津川ひろさと
http://www.interq.or.jp/tokyo/nakatsu/

東京16区（江戸川区（本庁管内▼小松川事務所管内▼葛西事務所管内▼東部事務所管内▼鹿骨事務所管内）)
■2003年選挙得票
島村宜伸　　自由民主党　元　80,015 当選
中津川博郷　民主党　　　前　70,189 比例区当選
宇田川芳雄　無所属の会　前　58,250
安部安則　　日本共産党　新　17,985
□2000年選挙得票
宇田川芳雄　無所属　　　　新　　　 　　 72,825　　当選
島村宜伸　　自由民主党　　前　　　 　　 69,543　　
中津川博郷　民主党　　　　新　　　 　　 53,897　　比例区当選
安部安則　　日本共産党　　新　　　 　　 30,772　　

ちなみに都議選スレでは５人区の一人公認で猛批判されてます…
前回は最下位当選だったから、難しい所だけど、
もう少し頑張って欲しいかな。

福島があの調子では選挙協力は難しいだろう
横光など民主寄りのを除いたところは、全部公認立てるべき
単独過半数取りに行ってこその二大政党だろうがよ

>>22
テルカンの選挙区も協力しそうだね。

中津川は追放でいいよ。
民主の足手まとい

>>18>>19>>20
情報どうも。
ところでその議員って本当の愛国者なのかい？
人気取りの似非保守か？

本当の愛国者なら国会議員にならんな

>>25
それは、君の「愛国者」「似非保守」の概念によるだろう。
ＨＰ見て、疑問があれば直接メールでもして聞いてみれば？

外国人参政権に賛成か反対か賛成か

>>28
定住外国人地方参政権付与のことですか？

検索したけど出てこなかった。

亀井と対談してたりする。よく分からん。
http://www.kamei-shizuka.net/media/2003/030601.html

>377名前：文責：名無しさん ：05/01/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/asia02.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊借金１０００兆円、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

思ったんだが、「政権準備政党」だと長いし、
「次の内閣」があるんだから、「次の与党」でよかったんじゃないかな？
わかりにくいか。

>>10

まだ、志井のほうがまともだｗ
やめようよ、発展途上国とか２１世紀枠みたいで惨めだ。
「張出与党」にでもしとけ

1000また取られた。
ID:XoGZno/aに殺意が…

あったまきた！
本スレage

>>34
なんで、そんなに1,000取るのにこだわるんだ？？？
どうでもいいことじゃん。
大人気ない

別に俺は1,000取られても気にしないし、
取ったら取ったでそれほど感動もないし。

>>36
気にしないし感動もしないなら、
大人気なく1000を欲しがってる人間から横取りするなよ。
一度ならともかく、今度のは酷いんじゃないのか。
わざと嫌がらせしてないか？

次の余興

>>37
それほどまでに1,000が欲しかったなんて、知らなかったな。
なんで、それほどまでに1,000が欲しいの？

>>38
上手い…

中身が伴ってこないと、この辺の試みは「言葉遊び」と批判されるだけ。
まずは、補選に勝つこと、都議選に勝つこと。
そして、300選挙区すべてに公認推薦候補を立てること。
これが最低条件だろうな。

>>39
一生懸命埋め立てたんだから、最後までやりたいだろうがよ。
画竜点睛を欠くとはこのことだわ…
まあ次の機会に頑張るとする。

収支報告書疑惑報道受け民主が大久保参院議員に調査指示

　民主党の大久保勉参院議員（４３）（福岡選挙区）が２００４年７月の参院
選に関して福岡県選挙管理委員会に提出した「選挙運動費用収支報告書」
で、記載の一部が事実とは異なっている可能性があるとして、民主党本部
は２４日、大久保氏に対し、早急な調査を指示した。

　収支報告書によると、大久保氏側は、選挙期間中の報酬として事務員１人
に１７万円を支払った。

　これについて、一部週刊誌（２５日発売）が「事務所の経理帳簿では４８万
９０００円が支払われたことになっている」と公選法違反（虚偽記入）の疑い
を指摘。選挙期間中の事務員報酬は、公選法で１日１万円以内（参院選の
場合１７万円）しか支払えないため、同法違反（買収）の疑いもある、として
いる。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0502/news0225m07.htm

>>42
福岡補選にあわせたように出てきたな…
事実ならダメージは計り知れないが、どうなんだ？

>>41
「1,000取り合戦」が勝負事だとするなら、
勝負事に勝っても負けてもお互い恨みっこナシだ。

>>44
そりゃ勝ったからこそ言える台詞だな。
まあ次があれば負けませんよ。
大人気なく頑張るんで。

>>45
健闘を祈る。

もっとも、自分は、負けても別に>>34のようには恨まないけどね。

川端幹事長も大変だ。
しかし、内部告発なんだろうか？
この時期にぶつけてきたって事は、山拓側で前から握っていたのか？
謎だらけだ。
事実なら、単純ミスであろうとそうでなかろうと辞職は避けられんな…


民主党が事実関係を調査　大久保氏の選挙費疑惑で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000194-kyodo-soci
　昨年夏の参院選福岡選挙区で初当選した民主党参院議員大久保勉氏の陣営が、
実際よりも少ない選挙運動費を福岡県選管に報告した疑いを一部週刊誌が報道したことを受け、
同党幹事長の川端達夫氏は２５日の記者会見で「党として調査している。
正確な事実関係の把握に努めている」と述べた。
　一部報道によると、大久保氏側は、県選管に提出した「選挙運動費用収支報告書」とは違う金額が記載された経理帳簿を事務所内で作成。
同じ運動員への報酬を比べると、報告書は１７万円だが、帳簿では４８万９０００円とされているなど食い違いを指摘している。
（共同通信） - 2月25日18時13分更新

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050220k0000m010082000c.html
　自民党は、補選で民主党へのネガティブ・キャンペーンを展開する方針だ。イメージダウンを
図るとともに、自民党に有利な「低投票率選挙」になることへの期待がある。近く民主党の醜聞を
調べるプロジェクトチームが現地調査などに乗り出す。

明るいニュースだ。拉致問題対策などは民主党案の方が踏み込んでいるぞ！

脱北者を「難民」として保護　民主が「救済法案」提出
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050225/K2005022502010.html
　民主党は２５日午前、「北朝鮮人権侵害救済法案」を衆院に提出した。
拉致問題への対処を「国の責務」と明記したうえ、
北朝鮮からの脱北者を幅広く保護の対象としている。
今後、「北朝鮮人権法案」を提出する予定の自民党と調整を図る考えだ。
　法案は、第１条で「拉致問題への対処に関する国の責務を明らかにする」と定めた。
内閣府に首相を本部長とする「拉致被害調査対策本部」を設置し、
拉致問題の特命担当相も置くとしている。
　脱北者については、北朝鮮を脱出した経緯にかかわらず、
国連難民条約に基づく難民（条約難民）に準じて保護・支援する。
政府は元在日朝鮮人とその家族に限って国内への受け入れを検討しているが、
法案は北朝鮮に戻れば迫害される可能性が強いとして保護の対象を拡大した。
　法案提出後、中川正春・党拉致問題対策本部事務総長は朝日新聞記者に
「法案が修正されても脱北者の救済という点で中身が伴えばいい。
今国会で自民党と法案を一本化させて成立させたい」と語った。
　自民党が提出を予定している法案では、
脱北者の国内受け入れは一定の要件を満たす場合に限るとしている。
拉致問題への国の対処についても「解決への努力」との表現にとどめる方針だ。
このため、与野党の調整は難航も予想される。

>>48
はぁ…
抜け目ないというか何と言うか。
民主も同じことやんなきゃね。
自民の方がスキャンダルゴロゴロしてるだろうに。

>>50
自民と民主の違いは、有権者が「自民は汚い」と前から認識してることなんだ。
そのため、同程度のスキャンダルが双方に出ると、民主のほうがダメージがでかい。

買収ｗｗｗｗ　　　また補選ｗｗｗｗｗｗ

イナバの物置　『百人乗っても　壊れませ〜ん』　と同じで
『百年たっても　政権とれませ〜ん』

勝敗は兵家の常なんて言うけど
負けてばっかじゃなぁ

>>51
だったら政権取るのにはきれい汚いは関係ないって事になるが…？

>>55
民主党は「クリーン」って妄想を抱いている人が多いからね。

>>56
質問の答えとずれてるが？
俺が聞いてるのは選挙時の選択肢としてきれい汚いは関係ないのかってことだ。
普段自民の方が汚いと思ってるのに、自民が選挙に勝つとしたら、
クリーンだのダーティだのは判断材料ではないということになる。

>>57
判断材料にはなるでしょ。
それだけではないということで。

要するに、「民主党は政治能力は自民に劣るけど、自民よりクリーン」と思っている人にとっては、
実は民主はクリーンじゃなければ、ダメージは大きいってこと。

自民　美人だけど性格が悪い
民主　ブスだけど性格はいい

ここでどっちを選ぶかは人それぞれだろうけど、
「ブスだけど、実は性格も悪かった」ってなら選択する人はいないでしょ。

たぶん

自民　ブス
民主　化粧してる感じ

で、投票に行こうかとしてる人を

自民　やっぱりブス
民主　化粧の下はブス

で行かなくさせる効果のほうが大きいかと

ここはブスに失礼なインターネットですね
それにしても政府与党も三党合意持ち出して民主批判するなら、緊急事態基本法はどうなんだと

そう言えば「民主にはグレーゾーンなど無いっ！自民と一緒にするな！」って
言ってた議員さんがいたねぇ。

言ってた議員が実は真っ黒だったってオチきぼん。ｗ

>>58-59
なるほど…
民主のスキャンダルは命取りになる危険性があるわけか。

これが民主党の総意？俺の一票への答え？冗談きついよ・・・orz
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108864534/

ずいぶん香ばしいスレをリンクしますね。

いや、なんとなく生活が良くなりそうだと思って民主党の方に入れたんだ。
それでふと目に付いたスレがこれで、びっくりしたんです。
自分が無知なのは認めるけど、まさか民主党全部がこうじゃないですよね？

>>66
憲法は法治国家の基礎なので、憲法に書かれない例外事項が
沢山あれば色々と不都合なことが起こる。少なくともそういう屁理屈を
成立させてしまう余地が生ずる。

既に国連その他の国際機関に主権を委譲してるものが
沢山ある。しかし憲法にはそのことはほとんど書かれてない。

従って、憲法に主権委譲に関して整理しておくのは国益である。

分かった？

>>66
民主党の方向としては、アジアでもＥＵみたいなものを作りたいということでしょう。
「ＡＵ」を作るにせよ、また>>67が言うように国連に協力するにせよ、
一部の主権の移譲は伴ってくるわけで。
中国や北朝鮮に国を売るかのごときレスが集中してる煽りスレを信ずるのはどうかと。
いずれにせよ、もっと詳しい話が最終報告で出るでしょう。

つまり、憲法の隙間（国連軍への参加の違憲性等）を埋めることが目的で。
アメリカや中国に選挙権を取り上げられたり、資源を掠め取られることを合憲化するわけではないんですね？

既にアメリカに対しては沖縄という土地資源を強奪されたままだけど。。。

まあ、君のその考え方で大方あってると思ふ。

>>69
そりゃそうでしょ。
もしそうなら、自公やマスコミが真っ先に叩くわけで。
なんで２ちゃんでしか盛り上がってないかを考えれば、
その香ばしいスレの連中がしょうもない揚げ足とって、
祭りにしてるだけだってことが見えてきますよ。

そうですよね、国際貢献するのに毎回特例法作ってるんじゃ効率悪いですからね。
アメリカの基地があるのは不満ですけど、防衛力を強化しないと危険なので仕方ないと思っています。
あと流れとは全然関係ないんですけど、どうしても民主党の主張はインテリ層を意識しすぎて
取っつきづらくてわかりづらい感じがしてしまうんです、田舎者で無知と言われてしまうとそれまでですけど。
その点外交面で強気な自民党がわかりやすくて魅力的に見えるんだと思います、
もっと防衛に関して力を入れて欲しいと思うんです、ホントはちゃんと考えてるんでしょうけど伝わってないんだと思います。
あ、わかると思いますけど俺64=66です。

>>72
そうだねぇ。
民主の防衛・安保政策の論客と言えば前原誠司だけど、
前原はマニアック（？）に頑張ってるよ。
細野豪志もそうだな。
この辺はイケメンコンビで売り出せるんじゃないかと思うんだが。
インテリ層を意識してるという批判は昔からあって、
たしか中曽根だったかな。
旧民主党の時代に「市民の政党などというが、自民党こそは庶民の政党だ」
みたいなことを言ってて、上手いこと言うなと思った記憶がある。
商店街とか農家のおいちゃんおばちゃんとか自民支持だもんね。
そういう層を取り込んでいけるような、分かりやすいメッセージを、
もっと打ち出して欲しいとはオレも思うよ。

> 外交面で強気な自民党がわかりやすくて魅力的に見える
確かにこういうイメージが流布してて、
それが選挙に決定的な影響を与えているみたいだけど、
実のところ自民党ほど外交も安保もトホホな政党は無い。
今年度の予算で防衛費削減（！）という壮大な愚挙に対して
誰も声をあげなかったし。

> ホントはちゃんと考えてるんでしょうけど
いや、あのマニフェストを読む限りちゃんと考えてないと思う。
すくなくとも執行部は考えてるとは思えない。
そういう意味では自民党と目くそ鼻くそだろうね。
日本の政治家でほんの少しでもマシな人がいるとすれば
西村眞吾だけだろう。でもコイツは実際に政務を取ったら
国益より自衛隊の下請けの儲けを優先しそうｗ

>>74
眞悟ね。

日本の国防についての民主党の考え方
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
国連憲章上の「制約された自衛権」について明記する。ここに言う、「制約」とは、
(a)緊急やむを得ない場合に限り(つまり他の手段をもっては対処し得ない国家的脅威を受けた場合において)、
(b)国連の集団安全保障活動が作動するまでの間の活動であり、かつ
(c)その活動の展開に際してはこれを国連に報告すること、の3点を基本要件とすることを指す。

http://www.dpj.or.jp/news/200406/20040622_01kenpou.html
　「中間報告」では国家主権を、一つは地域に、もう一つは地球規模の
ネットワークに移譲することを核に、２１世紀の国家像を描くことを基本としている。

http://haku-s.media-trust.com/report/activities.html
国家や宗教、民族の壁を越えて、日韓から、アジアから平和の祈りの輪を世界にひろげて
欧米諸国とは異なった次元変動を起こすのです。言い換えれば民族と国益にとらわれず地球人
としてアジアから平和の祈りを広げていき、対話のなかでなぜ我々が地球人として行動できなかったのか、
いかに今まで無益な争いをしたのか、日韓独自の平和への方途を虚心坦懐に明かすのです。

国益になるかどうかを第一に考えられないようではな。
まあ民主党も国益を考えている！と言うのだろうが、
その程度の意味の国益なら共産党も社会党も考えていると言えるわけで、
じゃあ社共が戦後ずーっと政権を持っていたら今のような豊かな社会にはなってないのは確実。
国連で多大な影響力をもって国連を利用して日本の利益を確保するとか、
アジアのリーダーとしてアジアを利用して日本の国益を〜って考えられないで
ただ単に主権移譲が世界の流れとか訳の判らん宗教に取り付かれて唱えている
だけでは、政権準備党の名が泣く。

>>76
何を言いたいのかいまいちよく分からんですが。

>>73
やっぱり「泥臭さ」が必要なんじゃないかと思うんです、
スマートさをイメージにしてるのかも知れないですけど今求められているのは違うと思います。
たとえば石原都知事は過激だけどあの人のイメージは
三宅島やカラス退治のツナギ姿、排ガスの黒煙のペットボトル、嫌いなものを嫌いだという態度です。
感情的で駄目だという意見もあるでしょうが、
重要なのは感情を出さない事じゃなく感情を有権者と共有することだと思うんです。
>>74
防衛費削減はアメリカとの同盟強化でカバーしてるイメージになってますね、
この方法の良いところは、防衛費をかけずに防衛を強化できることと、外交にプラスイメージが付くことだと思う。
はっきり言って外交に関しては小泉首相は偏りがあるにしても優秀なのは事実だと思います。
本当は関係悪化は外交失敗なのに中国や北朝鮮があるおかげでイメージが良いです、ロシアは微妙ですけど。
隣国とは必然的に領土問題が発生するものですからね、それを前面に出せばマイナスがプラスに変わります。
>いや、あのマニフェストを読む限りちゃんと考えてないと思う。
マジデスカΣ(ﾟДﾟ；
それはまずいですよ、今一番の危機意識の一つですから。
最低でも防衛計画やドクトリンを完成させておかないと。

> この方法の良いところは、防衛費をかけずに防衛を強化できることと、外交にプラスイメージが付くことだと思う。
これは近視眼的にはとてもよい方法に思えるけど、視野を拡大してみたらとんでもないことであるけどね。

結局、アメリカにＮＯと言えなくなり、例えば経済や科学技術の分野で
アメリカが不当なことを言ってきたら、断れない。その損失は僅かな防衛費を
削ったものより、より巨大になると予想される。

いや、国民は基本的に近視眼です、目の前の不安を取り除いてくれる方が重要に感じるんです。
ただでさえ島国根性で視野が狭い上に、個人主義の台頭で財産や生命を脅かされることを極端に恐れてますから。
ダブルスタンダードって言うと聞こえが悪いんですけど、表裏を用意しないと駄目です。
ご高説も伝わらないどころかまともな防衛政策さえ示せてない現状では説得力無いです、
無知な田舎者の高卒が言うんだから間違いないです。
パトロン気取りでえらそうに言ってすいません、でも票を入れたんですからがんばってください。

> ご高説も伝わらないどころかまともな防衛政策さえ示せてない現状では説得力無いです、

これ誰に言ってるの？自民党？民主党？両方？

両方ともダメっぽいっていうのは話たよね？

>>81
>>80においては民主党です、ただ視野を拡大してみればおっしゃるとおり両方とも駄目ですね。

んー、国民が蒙昧であるという前提に立つならば、
年金、景気、社会保障あたりで国民を信じさせることが出来れば、
政権に手が届くはずだけどね。

あと、自民党支持者からハト派が逃げてるのが
自民党の衰弱の原因という指摘もあるから、
一概に強気が良いというわけでも無いと思う。

私は比較的若年層ですから。
景気は壮年期、年金社会保障は高齢者向けと言ったところでしょうね。
多分防衛論は若年〜壮年の範囲に効果があると思います。
今は厳密にハト派といわれる人って結構少ないと思いますよ、
そりゃあ「戦争が好きか」みたいな聞かれ方すれば嫌だって言いますけど。
あ、あと治安対策も重要だと思いますこれは年代関係ないと思います。
国内国外ともに安全安心がフォーカスされてると思います、
と分その内のどれか一つでも欠けると不安になります。

×と分
○たぶん

ここ数年、安保政策については与野党の接近が見られるねぇ。
9条改正でも一致しそうだ。

昔は自民党が現実的で社会党が頑迷なハト派みたいな感じだったと
思ってるのよ。それで今は自民党が頑迷なタカ派になりつつあると。
となれば民主党は現実派になるのが一番良いんじゃないかと思う。
この場合の現実派っていうのが一番難しいんだけど、
最近の自民党の自称タカ派のＡ氏の真似じゃダメってのは
確かなんじゃないかな。

現実派ってのは難しい。どうしても理屈っぽくなってしまう。
分かりやすいタカ派だとA氏みたくなっちゃうし分かりやすいハト派だと社民党になってしまう。
その辺はごまかしてると自民保守本流みたいになる。

まぁ民主は純チャンを狙いすぎ。
一元化だ!と言って三元牌を切るのはいいから、
それなら党内の左右を切ってタンヤオも考えろってこった。
でないと永久に親が回ってこんよ。

けど、チョンボも過ぎるわな。
最低限、卓での合意やマナーは守ろうや。
仮親がさいころ振らずに「散会」とかワケ分からんから。

ああ、未納三兄弟とかいってカンを鳴きまくっていたらチャンカン食らったり。
その次の局は政権交代にリーチと気張ったのはいいけど、フリテンだったし。
一発狙いだった? 「何発やった」永田がか? 水かけられて来いよ。

最後に。その点棒は政党助成金なので降りた奴は返還しとくように。

27日のフジ系「報道2001」

⇒前半のゲストは町村信孝外相。米軍再編がいよいよ具体的に動き出す中、今後、日米同盟はどう変わっていくのか。
そして6カ国協議で揺さぶりをかける北朝鮮に対し、日米韓の同盟国と中国はどう対応するのか。日本外交の背骨を問う。
　中盤は、民主党の岡田克也代表。国民が大きな期待をかけた年金改革の議論は一向に進まず、国会での民主党の存在感が薄れる中、
「脱野党」宣言をした岡田氏の次の一手を聞く。
　後半は、自民党の中川秀直国対委員長。今国会での郵政民営化法案の成立を目指す小泉首相に対し、
自民党内での反発は止みそうにない。全面対決必死の局面を政局の司令塔はどう乗り切るのか、中川氏に覚悟を問う

岡田さん、迂回献金はいけない事ですよね？
じゃあ、汚沢の悪事も追求してください！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/365

「社会保障の3党合意は古証文」・岡田民主代表が批判
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050226AT1E2500K25022005.html

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

>>92 去年の三党合意（5月）から一年すら経ってないのに、古文書扱いとは・・・
その当時、幹事長だった張本人がどの面下げて言えるんだ。
この岡田代表の発言に対して、党議員は「また」無視を貫くのかなぁ。

>>92
署名してるものをそんな扱いしても、有効性は確実に問われる。
そうすると、法律が悪いか…
ダチョウ倶楽部よりも分かりやすいネタだな。

三党合意が古証文じゃないなら政府与党は緊急事態基本法をちゃんとしてくれるんか？

>>95
自民党が１０人殺したら民主党が１人なら殺しても許されるのが民主党の考えか。

虚偽記載疑惑　民主「調査待ち対応」　大久保氏本人の説明なく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000015-nnp-kyu
　民主党の大久保勉参院議員（４３）＝福岡選挙区＝が、昨年七月の参院選で福岡県選管へ提出した
収支報告書に選挙運動費を少なく偽って記載したとされる疑惑について、同党の川端達夫幹事長は
二十五日の会見で「十分な調査を指示した。正確な事実関係を把握したうえで対応を考えたい」と述べた。
　会見では、調査結果の発表時期の見通しや党本部が把握している疑惑の内容などについて質問が出たが、
川端氏は「事実かどうかを正確に調査中で、結果を踏まえた対応になる」と慎重な姿勢に終始した。
　大久保氏が所在不明で、自身からの疑惑に対する説明がないことについては「（取材対応について）
党から彼に何も指示してはいないが、本人も正確に把握していないのではないか。
（報道された）背景も含めた調査になる」と語った。（略 （西日本新聞） - 2月26日2時47分更新

>>96
自民党が10人殺したんだから民主党が１人殺したって大したことはないと民主党は考える。

>>96
自民党は10人殺しても許すが、民主党が1人殺したら許さないのがあんたの考えか。

約束しても守らないし、自己反省しないのが岡田民主党テイスト。

こんなんじゃ選挙前のマニフェストだって…

政権取ったら「は？　なんですか？　そんなことよりも政権取ったことで具体的に別の法案を（ｒｙ」
っつー感じだろうな。信じられん。

岡田がブレまくってる所為で民主党全体が不安定な印象になってる罠。

民主党議員が北朝鮮の国会議員の反日活動のために議員会館を手配して
総連を後から応援してるとは恐れ入った
なんて恐ろしい政党だ！俺の一票を返してくれ！

今年は戦後６０周年。首相候補の歴史認識が問われやすい年。
以下の史実について、岡田さんは最低限、知っておこう。

【済南事件】(1928年)
蒋介石軍が北伐途中に、数千人の日本人居留民を暴行、殺害。
西田領事報告によると、「腹部の内臓、全部露出。顔面上部切断。性器切除・・など」
　　　　　　　　　　　これが人間のやることだろうか？
【通州事件】(1937年)
中国保安隊によって日本人約２００人が虐殺される。北支事変の原因となる。
日本人老婆の腕は切られ、日本女性の陰部に棒を突っ込まれ、池に放り込まれるなど・・
これが人間のやることだろうか・・・江沢民よ・・・謝れ、バカ。
その後、第二次上海事変がおこり、支那事変(日中戦争)へ。

中国側の残虐行為は、他に、漢口事件、南京事件、長沙暴動、満州居留民大虐殺(第二次大戦後)
などがある。

珍しく産経が民主党に好意的な記事掲載。
拉致問題への取り組みは、民主党が一歩先を行ったか。

民主「北人権法案」に積極　自民は慎重、今国会成立は微妙
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050226/m20050226006.html
　民主党は二十五日、拉致問題など北朝鮮による人権侵害の救済などを目的とする
「北朝鮮人権侵害救済法案」を衆院に提出した。自民党も同趣旨の「北朝鮮人権法案」の提出を検討しているが、
党内には慎重論が強く、同党との修正協議を経て今国会で法案を成立させたいとする民主党の思惑通り進むかどうかは微妙だ。
　民主党の法案には、首相を本部長とする「拉致被害調査対策本部」の内閣府への設置や脱北者の保護、支援などが
盛り込まれている。また、拉致被害者に加え、特定失踪（しっそう）者の調査も行い国会への報告を求めている。
北朝鮮に対する支援については人権侵害の状況を勘案して実施の可否を決定するほか、
支援物資の分配状況を監視し適切に行われていない場合は中止すると規定した。
　一方、自民党の「北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム」が中心になって提出準備を進めている法案は、
拉致問題の解決を政府に強く求めることや、脱北者の受け入れなどが柱。民主党の法案とりまとめを主導した
「北朝鮮問題プロジェクトチーム」の中川正春座長は二十五日、「（両党の案に）基本的に違いはない」として、
自民党との協議のうえ今国会での法案成立を目指す考えを示した。
　しかし、自民党国対幹部は「個人的には（法案提出は）難しいと思う」と述べるなど、慎重な空気が強まっている。
積極派は安倍晋三幹事長代理ら一部議員に限られているうえ、北朝鮮を無用に刺激したくない外務省と、
脱北者受け入れに否定的な法務省が難色を示しており、全党的な論議にブレーキがかけられているからだ。
　公明党の東順治国対委員長も同日、「経済制裁をやるというメッセージは十二分に先方につたわっている」
と慎重な立場を示した。
　自民党の積極派若手議員からは「民主党がどんどん声をあげてくれれば、執行部も動かざるを得なくなる」
と民主党の動きに期待する声さえ聞かれるが、法案提出は流動的な情勢となっている。

三党合意が古証文じゃないなら政府与党は緊急事態基本法をちゃんとしてくれるんか？
日本は拉致事件で我々を批判するが元を正せば大戦中の強制連行が〜

北朝鮮と民主信者のメンタリティは一緒ですね。

最近は「ねじれ」があるから、民主支持者も一枚岩じゃない。
安倍派はよいが、親北京の橋本派を完全に切れないから、民主右派に期待する
者もいる。
民主右派と安倍派が合流するのが一番わかりやすいが。

堀江ライブドア社長　１株を３万倍にした錬金術
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568

「投機資金を集めるためです。１対１００の大型分割をすれば、理論的に株価は１００分の１になる。
ネットトレーダーのような投資家は資金力がないから高い銘柄は買えない。
そうした若い投資家から何百億円もの資金を調達して“堀江ファンド”をつくり、
その資金で消費者金融や出会い系アダルトサイトを買収している。
プロ野球に新規参入する費用も株式分割で集めた資金が使われています」

しかも、これほど極端な分割を繰り返すと株価はほとんど意味がなくなる。
株価収益率、配当利回り、純資産倍率といった指標は算出不能とされている。

ネット証券最大手の松井証券の松井社長は、こうした行動に激怒。
「市場を混乱させるワケの分からぬ株式分割」
「投資家心理を手玉に取っている」
「市場を自分の財布と考えている」
と痛烈に批判した。名指しこそ避けたが、
「地獄に落ちろ」とまで口にしている。

堀江社長は株式市場では極め付きの問題児だった。
2004年10月29日 掲載

こうしてみると、小沢カードを温存できたのは良かったのかもな
三党合意に関係ない小沢代表前原幹事長があってもいい

そうか、３党合意は岡田個人の意思で民主党全体の意思ではなかったのか。

>>110
こんなんだったからなぁ。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/05/12/01.html
＞民主党の迷走は11日も続いた。
＞小沢一郎代表代行らが、年金制度改革関連法案と３党合意に基づく修正案の採決が行われた衆院本会議を欠席、
＞党方針に造反した。

【木殺】哀・地球博【森憎】

　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　　
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'"|　　u/ `''' '-　　N
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 　 　 | /|　|　 　　 　 　 |
　　|　　 ○　　　 ○　　V　/　　　　//　| | ))　　　　 |　|
　　,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　 Ｕ　 .Ｕ 　　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

それでは党の意思に反し、自らの考えだけを拠り所として三党合意を行った岡田に
民主党は罰を与えるべきだろう。

>>113
馬鹿？
三役一任の結果の３党合意だから、岡田の意思は党の意思に決まっている。
ただし、その合意はないだろってんで、小沢や藤井は反対した。
党の意思は３党合意なのだから“造反”なわけだ。
しかし、小沢が反対していた事は事実だから、その点は高く評価されるってことだろ。
わかったか？

民主党は造反を許す政党なのか。

普通は造反とかは幹事会とかにかけて
幹事長が懲罰を行う。んで造反者に藤井、幹事長も藤井。

>>115
許したかどうかまではしらない。自分で調べれば。
>>116
このときの幹事長は岡田。

>>117
いや、幹事長としての岡田は代表が欠けたこともあって、
次の幹事長が造反者に対する対処をすべきだと言った。

じぁ、造反者の小沢に懲罰を与えぬばなw

>>118
そうなんか。
じゃあ処罰無しだったんだろうな。
疑問は解決したな。

いずれにしろ政権取る前から党内の意見が不一致で大丈夫なのか？

>>121
一致してんじゃないの。
３党合意は間違いで、小沢が正しかったってことだろ。
岡田が古証文発言してるってことは。

大丈夫か、という漠然とした質問なら大丈夫と答えるしかない。
自民党の中もバラバラなんだから。それでも日本は回っている。

合意した後であれは間違いでした、でいいのかよw

>>124
実害はないでしょうね。どうせ合意の内容が実行されるのは
ありえないんだし（オザワの造反理由もそれ）。

ただ嘘を付いたことをどう取り繕うかが見ものです。

今は政権交代と言う共通の目標があるから団結できるけど、
その目標が達成された後、すぐ分裂したりはしないかな？

>>126
大臣の椅子という餌がありますから、団結は余計に高まります。

自民が野党に転落した時の最少議席数は201だからな。
離党者が続出して201/511まで減った。
もし、また自民が野党になれば分裂は確実だ。
逆に、民主が新進党みたいに空中分解せずに政権が取れれば、
分裂は有り得ないってことだ。

当時と今とで違うのは、あのときは中選挙区制から並立制への
移行期であって、選挙区の都合を考える必要が無かった、
あるいは考えてもムダだったてのがあるな。

今は小選挙区の候補者は詰まってるんだから、与野党移動は
ほとんど起きないはず。

岡田ごときが何言っても実害なんかないか、小泉が言えば大問題だろうな。

国債30兆円の公約反古のときとかな。
まぁあん時は反故にしなかった方がヤバかったがかなり叩かれたわな。

>>129
そっか。
そういう条件の違いはあるね。

たしかに国債発行は仕方なかったと思うけど、だったら最初から約束なんかするな！
と思ったね。
岡田もネクスト総理として、もう少し言動には慎重にならないとな。

注目！！２ちゃんねるのピンチです！！

☆２ちゃんねるが潰される法案が通過する可能性があります☆

【動画】部落解放同盟は、２ちゃんねるに注目しています。
http://www.dela-grante.net/flashloader/files/fl_0043.mpg（もの凄い２ちゃんねるなどを批判した動画です）

人権討論会で、ＶＴＲを使い２ちゃんねるを糾弾。
北朝鮮擁護でお馴染みの浅野健一・同志社大教授も２ちゃんねるの問題点を指摘。
人権擁護法の規制対象、その狙いは間違いなく２ちゃんねるです。

以下、法案に反対の活動をしようとしているスレです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425320/
【政治】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109151014/l50
【社会】人権侵害救済の法律を　部落解放同盟などが集会

崩壊準備党

やっぱり小沢が代表か・・。どこにそんなに力があるのかねぇ。
小沢パワーは虚構なんじゃないかって思うが。
まあでも虚構をつくれる頭があるってだけ、政治家としての能力はあるのかも
しれんが。
対話してみると、以外に迫力ないタイプだと思うよ。口数も少ない、コミュニ
ケーション能力も他の議員より低そう・・。
「顔つきと体格」に、みんな誤魔化されんじゃないのか？。

岡田の発言などゴミみたいなもんだから何言ってもいいんだよ、誰も問題視しないよ。

さっきテレビで選挙の投票を携帯で出来るようにすれば
民主党の圧勝だとホリエモンが言ってました

そりゃあマスコミの世論操作には即効性があるからねえe
でも次の日にはみんな忘れてるから、投票所に足が向かないのさ

しかしケータイで投票できるようになれば、
世論操作されやすい層がいとも簡単に民主党に票を投じてくれるので
イロイロとホリエモンにとってもｳﾏｰ

>>136
一番の理由は選挙戦術が抜群に優れていること
ただ単に金をバラまくだけではあそこまで他議員の人望を得られない
今後キングメーカーとして裏で力を発揮して貰う分には党の利益になる
ただ小沢自身が党の顔になってしまうと新進党の二の舞は不可避

なんだかんだいっても小沢一郎と他の議員では政治家としての器が違う。
古き良き大物代議士の面影を残してる政治家は、与野党探しても小沢一郎ただ１人。
小沢一郎に比べたら、野中や青木や森でも小物扱いされてしまうからね。
現実問題。

国民の税金を猫糞して私腹を肥やす政治家。
人は彼を売国国賊議員と呼ぶ。
その名は・・・言うまでもない。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/334

岡田がマネロン永田を処分できない事で民主党は更に支持率を失いそうだな〜。
ていうかクリーンな若手って民主党にはいないんじゃないか？
永田しかりペパダイン古賀しかり・・・・・

報道2001ですら支持率下落中
もうだめぽ

そういえば「女性に人気の〜」っていう岡田の売り文句は最近聞かないけど何処に消えた？ｗ
せっかく身の程もわきまえずにファッション雑誌に出たり「韓国俳優ペ」のコスプレまでしたのにね。

>>143
雰囲気で民主党に投票するようなノンポリ無党派層が
そういう事件を知っているとは思えないがなぁ。
マスコミもほとんど取り上げないし。

>>144
ホリエモンに入れ込んでフジ怒らせて
唯一希望の数字を出してくれる報道2001で報復食らってりゃ世話ねーなｗ

「末松さん、あのぉ〜、外務省にいたんだから、
　安保条約ってのをねぇ、もうちょっと勉強しといてもらわないと・・・」


民主党・末松が朝生で、森本先生に生ダメ出しを喰らった件について。


末松 義規
http://home3.highway.ne.jp/suematu/

９条改正、意見集約見送りへ＝党内に根深い対立−民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000945-jij-pol
　民主党は３月をめどにまとめる「憲法提言」で、焦点の憲法９条の改正問題に関し、
集団的自衛権行使の是非など核心部分についての意見集約を見送る方針を固めた。
党内に根深い意見対立があるためで、改憲が当面の政治日程に上っていない段階で９条論議を急ぐのは、
結束維持の観点から得策ではないと判断した。　（時事通信） - 2月26日15時1分更新

年金協議見送り論強まる　首相の姿勢不明確と民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050227-00000064-kyodo-pol
　与党は３月２日の２００５年度予算案の衆院通過後、民主党に対し、正式に社会保障制度に関する
与野党協議の開始を申し入れる。しかし、民主党内では、年金改革の先行協議や年金一元化に向けた
小泉純一郎首相と与党の姿勢が明確でないとして、協議入りは当面見送るべきだとの意見が強まっている。
　こうした背景には、４月に衆院宮城２区、福岡２区両補選を控え、与党と同じ土俵に乗ることは
避けるべきだとの思惑がある。ただ「年金改革に消極的」との批判も浴びかねないことから、苦慮しているのも事実だ。
　民主党の岡田克也代表は２５日夜の会合で、首相らが協議入りを求める根拠としている昨年５月の自民、
公明両党との３党合意を「カビが生えた古証文」と切り捨てた。その上で「単なる先送りの可能性が大だ」と述べ、
協議参加が政府、与党の“アリバイ”づくりに利用されかねないとの警戒感をあらわにした。（共同通信） - 2月27日16時7分更新

民主党って実は北朝鮮労働党模倣政党なんじゃないか？
ゴネて会議には出席しないし、主席してほしければ要求を呑めと言って来るし。ｗ

韓国人俳優のモノマネなんかやる時点で、センス疑われるね。
イギリスの首相が、フランス人役者のコスプレなんかやんないだろ。
選挙に響くよ。「フランス寄りだ」って。
本人は「日韓親善」のためとでも思ってるんだろうが、韓国側は、

　　　　　「いかに日本人を利用してやろうか」

と考えている。いい人なんだけど、「政治家」じゃない。
世界に出て、カモにされるタイプだな。

民主党も結党当時は期待してたんだけど本質がよくわかるようになってからはダメだね。
沖縄の犯罪者や帰化したばかりの在日、総連の操り人形を議員にして
代表自身が売国議員なんだもの・・・

http://www.cybercrea.net/culture/yose_020912_01.htm#top

前回、２人が会った時には、小泉首相はブッシュとお揃いの皮ジャン姿でキメて、
嬉しそうにキャッチボールをしていたが、

>>152
結党時っていつ

>>138-139
携帯投票が可能になったら、一番得するのは公明。
今でさえ、寝たきり老人を担架で投票所に運んだりしてる。
当然「おばあちゃん○○と書いてくださいね」と吹き込んで。

それでも投票所では記入時に後ろに立って強制することはできないが、
携帯投票は監視者がいないから、いくらでも可能。
いわゆるF票や不熱心な信者においても、今までは「○○に入れました」と
報告しても（極端な過疎地域をのぞいて）ばれなかったが、
携帯投票可能なら、目の前で投票させられるようになる。

まあ、自民党の後援会でも、民主支持の労組でも
多かれ少なかれ同じことが行われるだろうが、
公明が一番有利になるだろうね。

>>149
>民主党の岡田克也代表は２５日夜の会合で、首相らが協議入りを求める根拠としている昨年５月の自民、
>公明両党との３党合意を「カビが生えた古証文」と切り捨てた。

おいおい、幹事長として自分でサインしてたんじゃあなかったか？
最近の民主党は「何でもアリ」かよ。

幹事長をしていた頃のことは、忘れたいのだろうね。

岡田は、どうしようもない党首だよ。

みんすはいつまで、こんな党首を担いでいるのかね。政権の準備の邪魔になるだけだよ。

>>154
地球市民的傾向が全世界で広まっていた頃。

>>158
具体的に。民主党って言ってもいろいろあるから。

ていうか、岡田が党首じゃなかったら現状は遥かにマシな状態だったんじゃないか？
民主党がパッとしないのは結局は党の顔の責任だろうに。

汚沢さんは北朝鮮政府とズブズブらしいですけどね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/329

>>160
それは前々から言われていたことじゃん。
「民主には花がない」って。

>>161
となると小沢が民主党のアキレス腱になるのも近いかな？
どの道、岡田を担いだ時点で小沢も落ちぶれたと皆おもったろう。

もうちょっとは、民主党さん、しっかりして欲しいものだ・・
「政権準備党」だって・・・
原口さん、藤井さん、仙谷さん、高井さん、
海江田さん、前原さんと・・応援してるけど・・
もっと・・しっかりし・・・

小沢代表にして、党要職やネクストキャビネットの人選はもっと実効性の高い実力者を付ける。
これでいっきに選挙突入だ。
岡田は暫定代表であって、選挙前には変わってるよ。

はてさて、岡田さんが悪いのか、金田さんが悪いのか、
川端さんが悪いのか・・・よくは分からないが・・・
まあ、片山さんや、橋本さん、増田さん、田中さん、
浅野さん、北川さんにでも、支えてもらうか・・・
まあ、しっかりやっとくれ・・・

>>165
「アンパンマ〜ン！新しい顔だ！」「元気百倍！アンパンマン！」
選挙のたびに新しい顔ってアンパンマンみたいだｗ

自民も似たようなもんだけどな

>>161
親分が金丸だったからだが、最終的には袂を分かち金丸をブタ箱送りにした。
で、野中は「国を売る悪魔」と罵っているワケだ。

バブルのときに５千万、６千万の虎の子払ってマンション買った人って、
今何を思っているんだろうか。今売れば半額なんだろうけど。
日本人って、人が良すぎるよね。というよりバカだよね。
何故暴動起こさないんだろうか。それどころか、選挙にも行かないし。
今こそ大塩平八郎や佐倉惣五郎みたいな義士が出てこなきゃいけないのに。
金、金、女、女のホリエモンみたいなのが英雄なんだから、笑っちゃうよな。
一方で、経済自殺者が年間３万人だとよ。半端な数字じゃないんだけどな、小泉参与。
状況的には、民主党が政権を奪取していなきゃいけないのに、不思議な民族だな、日本人て。

>>170
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1109432746/
金、金、女、女のホリエモンみたいなのが民主支持。

金丸の威信を傘に着て、年長者の首相候補を自分の事務所に呼びつけて面接するなど
やりたい放題だった汚沢が、金丸逮捕の途端に手のひらを返したように
あっさり切り捨て、擁護するどころか責任全部金丸になすりつけ、
共同謀議は誰の目にも明らかだったにも拘らず自分は知らぬ存ぜぬで
逃げ通したクズの中のクズ、政界一の非道極悪政治家＝汚沢一郎。

戦前、ソビエトとコミュンテルンを恐れた政府はギリギリの政策で綱渡りをするが
戦意を煽られた民衆に突き上げられ泥沼の戦争に突入する羽目に。
戦後は戦後で労働者の権利拡大を謳った労組がただの共産組織に
自治権拡大のための学生運動がただの共産化運動に成り果て
それを見てきた日本国民は自らの主張を暴動という形で表現するどころか
積極的に政治について語ることさえ胡散臭いことのように
深層心理にすりこまれている。
民主党が政権を取れないのは単純に魅力がないから。

小沢は既に終わってる中の人。

侵略強盗殺人の英霊たちを祀ることも悼むことも誰も止めはしない。
しかし
その前にしなければならないことがある。
英霊たちに罪を償うことなく永眠させる残酷は許されない。
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
自分の土地で家族を殺された被害者の怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』　永六輔１９８７〕
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
徴兵に応じる自虐趣味 2005-02-09 12:19:09 　No.5298116
地元公務員が適当に抽出した「侵略の徴兵」などにやすやすと応じたバカ国民にも罪はあるだろう。
侵略強盗殺人の徴兵に応じるなどというのは奴隷のアタマしか持たされていなかったからだが、
いかなる時代であろうと侵略強盗殺人とその共犯の免罪にはならない。

沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm

>>170
マジな話普通の国だったら総量規制かましてバブルを一気に潰した官僚、土田正顕は殺されてる。

政権準備政党に批判的な記事が東京新聞に出てた

日曜日の討論番組で岡田党首はたっくるの三宅さんにぼろかすに言われていた

696 ：マンセー名無しさん ：05/02/28 15:46:57 ID:92NoX7tK
野党 慰安婦解決法案を提出
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/28/d20050228000065.html
きたよ

【慰安婦】「日本は謝罪と補償を」「日台韓で博物館を」―国際民間団体「V-Day」、大規模運動を展開[02/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109554091/

野党 慰安婦解決法案を提出

法案では、戦時中、旧日本軍によって、意志に反して性的強制の被害を受けた従軍慰安婦に対し、
政府は、できるだけ速やかに被害者の尊厳と名誉が損なわれた事実について謝罪し、名誉を回復
するために、金銭の支給を含む必要な措置を取るとしています。また、問題解決の促進を図るため、
総理大臣を会長とする会議を内閣府に設け、被害の実態の調査を行うなどとしています。
民主・共産・社民の野党３党の議員らが共同でこの法案を提出するのは、６回目となります。
法案を提出したあと、各党の代表の議員が記者会見し、民主党の岡崎トミ子副代表は「被害者も
高齢になってきており、戦後６０年のことしは、なんとしても審議を十分に行って法案を成立させ
たい」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/28/d20050228000065.html

民主党をはじめとして、共産・社民両党、無所属の参議院議員が２８日、
参議院に「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」を提出した。
本法案は、三党共同での提出が２００１年の第１５１国会から通算６回目。
性的行為の強制について国が謝罪の意を表明すること、
名誉等の回復のための措置を国が責任をもって講じること、などの内容となっており、
民主党からは岡崎トミ子・円より子・千葉景子・和田ひろ子・齋藤勁各参議院議員が発議人となっている。
(以下略
ソース　
http://www.dpj.or.jp/news/200502/20050228_01senji.html

（私のコメント）
今回のライブドアのニッポン放送の株の乗っ取りは、来るべきアメリカ企業による日本企業乗っ取りの
先駆けになる事件だから、日本中が大騒ぎになっている。
ちょうど１５０年前に浦賀に米国の黒船艦隊が来たような状況で、いよいよ維新の大混乱がこれからやってくる。
徳川幕府の井伊直弼は平成の小泉純一郎だ。

江戸時代末期はまだサムライがいて桜田門外で井伊直弼を攘夷派の志士が討ち取りましたが、
平成の世の中ではサムライがいなくなり、マスコミは堀江社長を英雄に祭り上げ、
黒船を大歓迎しているのはどうしてなのか。
戦後６０年のアメリカの残した洗脳教育で日本の子供はアメリカナイズされてしまった。

J−POPの歌手達は星条旗の模様にプリントされたTシャツを着て歌を歌い、
イチローや松井秀喜は試合前にアメリカ国歌を歌っている。
それを日本の公営放送が放送している。
これを日本国民はなんとも思わなくなってしまっている。
国会でも外資による三角合併が可能になるような商法の改正がなされてしまった。
トヨタや松下電器もあっという間に外資に乗っ取られても不思議ではなくなるだろう。

>>181
　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　??????
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７`　　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/

民主党議員はなぜ「慰安婦は強制でなきゃだめ」なのか。

「事実はどうだったのか」を、なぜ本気になって知ろうとしないのか。

民主党が勝てないのは、まさにここにある。韓国の味方さえすりゃあいい
という発想が、「左翼脳」なのです。こんな人たちに政権任せられないと、
健全な国民に防衛本能がはたらくのは当然です。

　日本軍を弁護する人たちはしばしば元日本兵の証言を出し元慰安婦の証言を否定しようとする。しかし
元日本兵のなかには逆のことを率直に語ってることも多い。ここではそうした証言をいくつか紹介したい。
元サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、陸軍経理学校時代の話が「慰安所の開設」になっ
たとき、次のように語っている。

「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、それからムシロをくぐってから
出て来るまでの“持ち時間”が将校は何分、下士官は何分、兵は何分――といったことまで決めなければならない
（笑）。料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが『ピー屋設置要綱』というんで、これも経理学校で教
わった。」（桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』）

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper02.htm

従軍慰安婦とは、当時の売春婦です。歌舞伎町で働いてる風俗韓国人女性
のことです。「募集記事」は、当時の朝日新聞に載ってます。
国会図書館で確認してください。

「強制ではない」のです。議員が謝罪する必要はありません。

「無差別思考は知性の低さを物語る」
人権活動家であるという自分に酔うのはやめてください。

そんなに謝罪したいのなら、なぜ「現在の慰安婦」に謝罪しないのですか？。
歌舞伎町で韓国人女性が大勢働いています。

相手が「日本兵」から「日本のビジネスマン」に変わっただけです。

人権活動家は一方で「慰安婦救済運動」やりながら、一方で週末には
風俗店に行って、韓国人ギャルとプレイしてるではないですか。
自分自身の下半身問題を先に謝罪したらどうですか？

慰安婦活動家→　　　　無差別思考は知性の低さを物語る・・

小沢佐重喜は、１人息子の一郎が、やがては東大法学部を卒業して高級官僚か、
弁護士の道に歩み、ゆくゆくは、自分の後継者として政治家になってくれるこ
とを密かに願っていた。
その意向から小沢一郎は岩手から東京に出てきて、東京教育大学付属中学校を
受験する。現在の筑波大学付属中学校である。
この学校に入れば高校までエスカレーターで進学できる。しかもこの学校は東
大合格者を毎年多数出す進学校として有名である。
しかしこのとき小沢はこの受験に見事に失敗する。岩手の小都市において、当
時は現在のように進学塾が盛んではなく、田舎育ちの少年にとって奇問難問に
答えようがなかった。
仕方なく地元の中学校に通うことになった。
小沢は地元の常磐中学校でグングン成績を伸ばし、いつもトップクラスを走っ
ていた。スポーツでは万能選手だったという。
その勢いは、高校受験のときに大きな成果となって現れた。
高校は東京に……と決めていた小沢は中学３年のとき、再度の上京受験で中学
受験の雪辱を晴らすため東京・文京区立第６中学校に転校。そして懸命の努力
の結果、都立小石川高校に合格。当時の都立小石川高校は、日比谷高校などと
並んで、東大の合格者が多い有名進学高校であった。
高校時代の小沢は、東大の文科１類の受験を目指して勉強に勤しんだ。スポー
ツにも情熱を傾けた。柔道と相撲はとくに強かったという。

だが、小沢は東大受験に失敗。２度目の挫折である。１年浪人した後、再度東
大受験を目指したが、土壇場で１ランク落として京都大学に挑戦する。ところ
がこれも失敗。早稲田大学と慶応大学に合格したので、小沢は昭和37年４月、
慶応大学経済学部に進学することになる。
「東大も京大も受からなかったのは、歴史小説を読みすぎたためだった」と言
うほど、小沢は浪人時代も歴史小説に没頭していた。これでは勉強どころでは
なく、まして５科目受験の国立大学に合格できるはずもなかった。３科目受験
の私学の雄である早稲田、慶応に落ち着いたのはほぼ順当といえよう。
しかし、小沢の東大合格を期待していた父は落胆したようだった。学歴社会で
生き抜くために父は日本大学の夜学を卒業して弁護士になったが、政界にいて、
東大法学部出身者が牛耳っている中央省庁の高級官僚たちの権勢を見るにつけ、
「せめて我が子は東大法学部に入れたい」
と願っていたのである。その父の心を知っているだけに父の希望に応えられな
かったことに、小沢は悔しさとともに不甲斐なさを感じた。

>>184
経営はしてなくても、管理責任はあるからね。厚労省と病院みたいなもの。

189、190は、小沢氏の宣伝のつもりですか？(笑)
小沢氏には、もっと近現代史を学んでもらいたい。
支那事変を、なぜ当時の日本国民が支持したのか・・。
日本の教科書の自虐史観をなぜ放っておけるのか・・・。

　投資家の負託を受けてこれからも彼は戦うことを課されているようにも感じ
られる。その背後にあるとされる外資系の資金やアドバイザーがどう彼を操る
のかも見ものだ。表向きはホリエもんが前面に出て戦っているが、実際には外
資系の陰が見え隠れする。
　そのライブドアにエッジ時代から投資してきた香港の大手証券会社首脳と先
般お目にかかったがエッジに投資していた時代にはクライアントから「なぜこ
んな株に投資するのか」とクレームがついたとのことだが、今になって堀江社
長が率いるライブドアが有名になって買い増ししてほしいとの話が来ていると
いうのだから皮肉なものである。その首脳はむしろいずれは外したいと思って
いるらしいが、今回のことでライブドア人気もまた復活の動きとなっており、
彼にとっては良いチャンスなのかも知れない。
　オンライン証券で売買されています多くの個人投資家もライブドア株を積極
的に売買されていて相変わらず関心が高いと思うが、一歩間違うと夢の藻屑に
もなる今回の案件が時価総額２９２０億円の企業に吉と出るか凶と出るか一緒
に見守っていきたい。
（炎）

>>191
管理責任があったとしても「強制ではない」なら、謝罪や保障の必要
はないはずです。
当時の朝鮮には「飲まず食わず」の極貧者が大勢いました。
売春婦の人生は不幸ではあっても、それは「日本のせい」ではなく
「貧困のせい」です。
軍隊の性は、日本軍に特有の問題ではありません。世界的に見て、
なぜ日本のことばかりが取り上げられるのか。その理由は

「それを政治カードとしている団体」の存在のためです。すなわち、

海外勢力においては、「日本を揺さぶるカードとして」
国内勢力においては、「保守政権を揺さぶるカードとして」です。
旧連合国側と組んで日本を貶める行為は「売国的行為」です。
やめていただきたい。

>>194
保障×
補償○

194の続き
国が管理してたら「悪」＝謝罪・補償が必要で、
民間が管理してたら「善」＝謝罪・補償の必要なし

この発想こそが「無差別思考」なのです。なぜそういう発想になるのか。
何とかして、「国や権力者」に謝罪させたいという心理が働いているの
ではないでしょうか。
これこそがまさに、「左翼脳」なのです。

>>194
俺がどのスレに反論してるのか、よく見てくれ。管理責任と経営責任は別であり、
経営してなかった日本軍に一切の問題はないって言ってるのだよ。

最後にもう一度言います。
　　　　　
　　慰安婦は「募集」です。当時の朝日新聞に掲載されています。

賃金は大卒初任給の２〜８倍得ていました。
政治問題化させたのは朝日新聞です。同新聞社が左翼活動のために
ウソを書きまくっていることは知っていますね。
インチキの手口はひどいものですよ。「反日的な意見を引き出すため」
に「オランダ系のインドネシア人」の意見を「インドネシアの代表者
として」語らせたり。こんな団体と行動を共にしてるから、選挙に勝て
ないのです。

>>197
そうか、すまなかった。テレビタックル見ながらだったので、
散漫になってしまった・・・。

民主党は常勝政党ですがなにか？

>>199
ま、よろしい。「従軍」てのが嘘だってのははっきりしてるんだ。ほとんどの
慰安所には民間の経営者がいたのは明らかなんだから。残念ながら、もう一人
も生きてないと思うけど。息子くらいなら生存してても、おかしくないな。証
言とれないかな？

みんすの人材は異様だよ。

自虐の変態と、自爆のあふぉ、この2大勢力を除くと、何も残らんね。

TVタコ―に出てる民主党若手ってウソばっかり吐いてるな。しかもバレバレ。

でも、まぁ、世知辛い世の中で政権を取れるかもしれない、と
夢を持つのはいい事だと思うよ。
例え、それが儚い妄想だったとしてもな。

小沢辺りは、党内がネクスト大臣ごっこで満足してる辺りに限界を感じてるんじゃないかね？

トミ子はてっきり竹島デモに参加して韓国で日の丸を焼いていると思ったよ

小沢一郎がいるから政権が取れるかもと期待が抱けるわけで、
小沢一郎が引退した後では政権奪取は考えられない。

中国　朝鮮などの　戦時賠償請求
そのバックに　日本の利権屋・政治家の影

此れは　予算削減のＯＤＡに代わる　
これからの最大利権の主導権を 蜃気楼が握るべく動いているようだ・・・

民主や共産なども戦時賠償という大儀名分には反対できない
否、斜眠は応援してくれとる。
「人権・償い、安全、環境」という言葉は、バカ女どもを手中にとるゼニ儲けのキ−ワ−ド
此れで　ガッポリゼニ儲け

蜃気楼
「北の拉致事件は　聞き流しとけばい」とのメッセ−ジを
韓国発で北に伝えたとか？？？？？？？？

「自民党」と書くのが習慣になっているジジババどもが
死に絶えれば、一度は、政権は自動的に民主党に転がり込むさ。
あわてなくてもね。

>>209
その前に民主党が死に絶えるんじゃないか？

　　　　　　

　　　　　　従軍慰安婦＝当時の風俗ギャル・・・です。

彼女たちは、『自分の意志』 で、その職業を選んだのです。

当時の朝日新聞に、「募集記事」が掲載されています。

　　　　　歴史を改竄するのは、神を欺く行為です。

ウソをついてまで、嫌がらせ活動して、立派だと思っているのですか？

民主党の議員のみなさん。

汚沢の権勢のピーク、豪腕幹事長と言われたあの当時。
なぜ汚沢に年長者の総理候補たちを自分の事務所に呼びつけて面接出来るほどの力があったのか？
答えは簡単。金丸が汚職をしまくって作った金が弟子である小沢に力を与えたからです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/45

何の事はない、汚沢に実力があったのではなく金丸の金に皆がひれ伏していただけなのです。
それが証拠に金丸が逮捕された途端、あれほどの権勢を誇った汚沢は当時、どこの馬の骨とも
分からないような小渕に派閥の会長選でなすすべもなく敗れさっている。
この時の挫折感が、汚沢に金こそ力、力を得るには汚職政治という信念を与え、
その後、汚沢は悪の汚職政治道に邁進して行った訳です。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/342

汚沢が政界で権勢を振るう時、それはどこかで汚職政治が横行している時。
逆に言えば汚沢一派を増やし汚沢に力を与える事は、汚職政治を蔓延させ
日本を滅ぼす売国行為に他ならないと言えるでありましょう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/348

私は、直接、議員のみなさんと会って、あなた方を説得する用意があります。
根拠資料もちゃんと用意しますよ。
いざ面会することを希望すれば、逃げ回るのは、必ずあなたたちエセ人権団体
の方です。
腰がすわっているこちらの方が、正しいことは、すでに察していますね。

最後にもう一度言う。


　　　　従軍慰安婦＝当時の風俗ギャル・・・です。


　　
　　　　　　歴史改竄勢力とは、断固戦います！

国会図書館へ行って、「慰安婦募集記事」を調べなさい！
私と歴史論争をとことんやりますか？自信がありますよ。こっちは。
これを誤魔化してることが、民主党が選挙に勝てない最大の理由なのです。

ここでどんなに頑張ってもなぁ。
議員や党に直接掛け合わないことには。

経済制裁に賛成の民主党議員は3割しかいないと今朝のスパモニで言ってたね。
拉致議連内の民主党は裏切り者だらけって事でFA?

段々民主党の正体が暴かれてきたな

経済制裁に積極的な議員があさりの調査したニュース見てわかったのは
あいつらただのパフォーマンスってこと。
現実味ないし熱心さもない。

民主党ホームページに｢世論調査」のコーナーもできたが、「政権獲得」
のために、「何が足りないのか」、聡明な議員は気づいていることでしょう。
特定の利益団体を除けけば、50代以下の大多数の本音は「反自民」なのです。
にもかかわらず、民主党に票を入れるのは気が引ける・・・。

その理由は、間違いなく「旧サヨクの存在です」。

拉致疑惑の時に「北におべっか」使った議員たちの行動を、選挙民は許して
いません。「サヨクをばっさり切る」なり、民主党は健全なイデオロギーの
集団であることをアピールしなければ、次の選挙ではまだ、票は伸び悩むで
しょう。28日に、また性懲りもなく「戦時暴力○○委員会」なる一味が、
北朝鮮と組んで悪巧みの画策を行っています。
この人たちの存在だけで、民主党の票を５００万票減らしているのです。

>>215
菅直人のホームページには、以前さんざん書き込んだんだよ。
でも効果なかった。だから不特定多数が見るここの方が、
彼らにとって多少の圧力になるかと(ﾜﾗ)
慰安婦のことはもうこれ以上やめておく。ここでは・・。

今の日本人の意識は、慰安婦問題を掲げる議員＝経済制裁反対派の議員って事になるんだよね。
拉致議連所属の民主党議員は今後の行動次第で吊るし上げ喰らうワナ。ｗ

ま、日本は戦争に負けたと言うコトだな。

今の民主党って一昨年の総選挙以降、社民・共産の汚名を一手に引き受けてるように思えるんだが。ｗ
少なくとも小沢と旧自由党にとっては居心地が悪い事だろう。

民主党は内閣支持率が４０％なら間違いなく次の選挙は第一党で
場合によっては政権獲得です。根拠はあります。
間違いありません。

もちろん、菅が失脚する以前の話だが。秘書の人は、私の意見に
一定の理解は示していたが、肝心の菅はテコでも動かない。
やっぱり、ごちごちの左派なんだと、落胆したよ・・。

実質的な北への経済制裁が発動した今後、民主党がどうなるか楽しみだ。
北寄りの売国シンパから煽られて明日辺りから脈絡もなく経済制裁反対を打ち出したりして。ｗ

まあここでウヨが何をほざこうがこのままなら自民１８００万
民主２３００万は動きません。国民の政党拒否率は自民２５％
なんとあの共産と公明を押さえ堂々の１位。民主は５％と最下位。
ようやく国民は求め続けた真の意味での中道政党を得たわけ

創価が付いた方が勝つ。選挙なんてそれだけのコトだ。

さて、次の選挙までに民主党は何回代表の首が挿げ変わってる事か。ｗ
こういうのも真の意味での中道政党ってのかね？

まあ、次は有利なら小沢だろう。不利ならまた神輿が担がれるか。創価の顔色にもよるワナ。
しかし、自民も次の総裁の心配をした方がいい。安倍と福田で森派分裂の様相もある。
まあ、他派閥も森派の三連投は面白くないだろうがな。

騒動に乗じて小沢が手を突っ込めば20や30人は・・・・。

てのは昔の話か・・・。

一昨年の総選挙で政権をとれなかったのが小沢の最初の誤算。
それからはかつての豪腕幹事長が見る影も無く下手を打ち続け、挙句が岡田を担ぎ上げる事に。

もう小沢に次の手なんてないだろう。あるようみせるのがいつもの手であり小沢最後の手。

【亡国】 WindowsXP で 考えている　防衛 【売国】
=============================================================================
　国防 を　安易に　ビジネスモデルに 丸投げするのは　いかがなものか？
-----------------------------------------------------------------------------
　　【　WindowsXP による 防衛ITシンポジウム 2005」（主催：マイクロソフト）　】
　　http://www.atmarkit.co.jp/news/200502/18/defense.html

　　テーマは「トランスフォーメーションと情報通信」。マイクロソフトによる防衛システムに
　　対する同社技術の貢献度のアピール。　　加えて、在日米軍関係者による軍事的情報
　　通信システムの構築に関する講義や、前海上自衛隊関係者によるC4ISR［*］の在り方など、
　　バラエティに富んだプログラムが組まれていた。。。　（･∀･）がっ

　--（；´Д｀）↓-----------------------------------------------
　　【　米政府機関のサイバーセキュリティ。　ことしも「D+」評価　】
　　http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/18/news014.html

　　米下院政府改革委員会が2月16日公表したコンピュータセキュリティ報告書によれば、
　　米政府機関のコンピュータシステムは昨年同様、　平均すると「D+」の評価にとどまり、
　　24機関中7機関では落第点を与えられた。　

　--（；´Д｀）↓-----------------------------------------------
　　【　MS研究者、「カーネルrootkits」の脅威を警告、　｢ほぼ、お手上げです｣。　】
　　http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/18/news027.html

　　米Microsoftのセキュリティ研究者、ダンセグリオ氏は、新世代の強力なシステム侵入プログラム
　　「rootkits」に関して　警鐘を鳴らしている。このプログラムは現行のセキュリティ製品では、
　　検出ほとんど不可能であり、政府や軍、企業や個人に深刻なリスクをもたらしている。
　　唯一の信頼できる　カーネルrootkits削除法は、感染したHDDの中身を全部消去して、
　　OSを再インストールすることだと語った。　「彼らは頭がいい。”とても”頭がいいんだ」（同氏）

>>228
層化がついたところで比例で５００万以上の差をつけられれば埋めることは
できませんよ。内閣支持率４０％なら間違いなくこの結果になります

そもそも層化がついたところが勝つなら新進党は政権をとっているはずです
今、自民の基盤の衰退を層化がなんとか下支えしている状態で
小泉改革によってこれ以上自民の組織がやせ細ると層化といえども
面倒を見切れなくなります。

民主党が今後、経済制裁反対論を打ち出して来たらその時こそ小沢の終わりだな。
その前に党を割る目もあるけど、その時は民主党の終わり。

民主党が経済制裁反対論を打ち出したところで小泉内閣が
制裁慎重論を打ち出している限りなんら関係ありません
しかしこのスレがいかに世間と乖離しているかがよく分るよ。
誰が何と言おうと自民の拒否率２５％、民主の拒否率５％は
動かない。

民主党に政権を取って欲しいのだ。そのためには、党内左派を切るしかない。
その一手段として、歴史問題で彼らを追い詰めるのが有効だ・・・。

「朝鮮事情」イザベラ・バード著より
「城内ソウルを描写するのは勘弁していただきたいところである。北京をみるまで
私はソウルこそこの世で一番不潔な町だと思っていたし、紹興へ行くまでは、ソウ
ルの悪臭ほどこの世で一番ひどい臭いだと考えていたのであるから！

都会であり首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい。礼節上、二階
建ての家は建てられず、したがって、推定二十五万人の住民は、主に迷路のような
横町の「地べた」で暮らしている。

路地の多くは荷物を積んだ牛同士がすれ違えず、「おまけにその幅は、家々から出
た個体および液体のの汚物を受ける穴かみぞで狭められている。
悪臭ふんぷんのそのやみぞの横に集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち、
疥癬持ちでかすみ目の大きな犬で、犬場汚物の中で転げ回ったり、ひなたで瞬きし
たりしている。「朝鮮事情」イザベラ・バード著(英国人旅行作家)　

237
↑やっぱりスレ違いだからやめる。

２ちゃんに住み着くウヨどもを掃除してくれないかなあ
ナショナリズムを唱えてれば自分が強くなったかのように錯覚する
ろくでもない連中だ。

民主党はウヨからサヨまで幅広く党内に抱え込んでいるのが
強みで保守票からサヨク票まで取れるのですよ。
車の両輪であって片方だけでは絶対に自民に勝つことはできません。
反自民の野合であろうが結束していればそれでよろし

おかしなのが住みついたな…

私はただ、いかに民主党が国民の支持を受けていて、ここにいるウヨが
攻撃する対象としてははなはだ都合の悪い存在であるかを言いたいだけです

やっぱりこれで最後にする・・。

　１９０９年１２月４日、李容九会長以下百万人の会員を擁した一進会は、
朝鮮政府に日韓併合を願う合邦上奏を提出、「日本に従って、多額の資金
を殖産興業に投入し、福利につながり、世界一等国になり得るかもしれない」
「没落する清の顔色をうかがい、日本の徳に背を向け、恩に報いないこと、
蛮人の心である」と。

日露戦争で日本人が韓国人の代わりに「血を流した」こと。韓国人テロリスト
による伊藤博文暗殺について、韓国側要人も「大変なことをしてしまった」と
みな青ざめたことも、「任意的併合」へと向かわせた。

ところで菅は「四国地獄めぐりの旅」から帰ってきたのかね。
気分転換にはなっても、思想転換しなきゃ意味ないんだが。日本にとっちゃ。

菅と白(パク)の二人三脚政権は御免だ・・。

民主党も政権とれば保守中道路線で行かざるを得ないよ。左翼もそのときゃ発狂するのかな？

お遍路評論家の韓は、政治に口出すのは止めたほうがいいのでは････。

647 -=・=‐,　　 New! 05/03/01 16:13:30 ID:nbdBg6YJ
いいフレーズ見っけ

　「アジアとの共生」ですか。これまた左翼革新系の連中が愛するキーワードですな。
　ホント、民主党って叩けばアカい埃が舞い上がる政党ですね。

マスゴミの皆さんには民主党の発言や提案などのその後を報道して欲しい。

左翼が嫌いなら民主党を支持しなきゃいいんじゃないの？
民主党の左派を切れなんて主張は妄想に近いだろ。

民主党の議員は「日韓の架け橋」という言葉に弱い。

その裏には、「その橋」を使って、「日本の金を韓国が吸い取ろう」
という魂胆があるのに、善意に解釈してしまう。

この辺の「甘さ」が、民主の弱点。拉致問題で北にやられたのも、
朝鮮に対する過度の「思いやり」「油断」「甘さ」が原因。

>>251
民主党が左派を切る事は無いし、
「アジアとの共生」的な政策を変えることは無い。
魚屋で肉を買おうとするようなものだ。
無意味なスレ違いレスはやめとけよ。

民主党は中道左派政党ですから

>>252
お前が他人にとやかく言う資格があるのか？
お前は荒らしじゃないか。

>>251
252は、マルチコピペ荒らしですよ。

>>253
新進党の落ちこぼれや小沢一派がいてもそうか。

>>252
251だけに限ってみれば、まっとうなこと言ってると思うが。
あの程度で「右」と感じる252は、ほとんど社民党系だな。

252は、社民党の存在をどう認識しているのだろう。
民主党が社民党と同じことをやる意味はないと思うが。
252のようなタイプの極左議員は、土井や辻本と合流
した方が、ウマが合っていいのではないか。

連投になってすまんが、「二大政党制」実現のためには、民主党が
より「現実路線」をとらなきゃならん。その足かせになってるのが、
党内の北朝鮮一派、謝罪外交グループであると見てるわけだ。
この辺の認識に差があるのだろう・・。

民主党は国民からは十分現実路線とみなされていますよ
そうでなければ自民追い風下の総選挙で２２００万も取れる
わけがないでしょ

みんすは人材難。反日と売国議員だけが目立つ政党。

地方公務員の支持を集めるために、やりたい放題させている。

だから、支持が集まっているように見える。組織票で集めた２２００万票。

大阪市労組の横暴もみんすの公認あればこそ。

1 (ο・ェ・)みっぴぃφ ★ sage 05/03/01 18:25:56 ID:???
「日本一ダーティーな政治家」と言われ、名誉を傷つけられたとして、元
衆院議員鈴木宗男被告（５７）＝受託収賄罪などで１審実刑、控訴＝が、
民主党の峰崎直樹参院議員（北海道選挙区）を相手に１０００万円の
損害賠償などを求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（金谷利広裁判長）は１日、
峰崎議員側の上告を退ける決定をした。
同議員に１００万円の賠償を命じた２審判決が確定した。

ｿｰｽﾈｯ(ο･ｪ･)b★d(･ｪ･ο)ﾈｯ?
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050301165502X406&genre=soc

まあ、野中より・・・

はあ？組織票だけで２２００万も取れるわけがない

民主党の先生方にお願いします。宝くじのロト6の抽選機械って好きな数字出せるのでしょうか？宝くじスレなどでウワサになってます。本当なら前例のないイカサマであり政権交替のチャンスでもあると思いますので調べて下さい。

>>261
名誉を傷つけられたと言ったって、左派の人は「日本国の名誉」や「旧日本兵
のじっちゃんたちの名誉」を傷つけてきたわけだな。歴史の改竄まで行って。
この辺の反省はどうなんだろな。

暴力AVと民主党議員
http://64.233.179.104/search?q=cache:JBSdMvqFa2MJ:tayoshinarii.blogzine.jp/oleole/2005/02/av.html+%E8%BE%BB%E6%81%B5&hl=ja

【民主党】　　　つじ恵　　　【ﾒｸﾞﾀﾝ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1106453030/

監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑
（平成17年2月8日）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html

>>265
だから裁判と戦争は負けちゃダメ

■■■　衆議院議員　弁護士・辻惠（大阪府３区）・・・　■■■
■■■　スーフリ弁護士　小原恒之・・・　■■■
■■■　弱冠26歳・元テレ朝ディレクター　濱田太平洋は誰の子？　■■■

【現役国会議員】鬼畜拷問AVﾊﾞｯｷｰPart24【説明ｷﾎﾞﾝ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106469746/

「辻恵議員が単なる弁護士であれば、前回記したとおり、誰の弁護をしようが文句を言われる筋合いはない。
しかし、国会議員となれば話は別だろう。弁護の是非を問うているのではない。
なぜその人物の弁護を引き受けることになったのか、国会議員として、経緯についての説明責任を負う義務があるわけだ。
しかも、パシフィックジムの出資者には、今なお「栗山龍」の名が掲げられている―。」

http://www.tsuji-osaka-genki.jp/htdocs/Profile.htm


一体この国はどうなっているんだ？

民主党は腐ってるな〜。しかも選挙が無い期間中、腐食しっぱなし。
マジで小沢が党を割る色が濃厚になって来た感じだ。

ＷＢＳでアジア版ユーロについて今から放送。
アジアとの強制・・・もとい共生を支持する民主党支持者は
テレ東に合わせて待機せよ。

一瞬で終わった。つまらん。

経済同友会がアジア版ユーロに言及ってだけ。

上田知事、歴史教科書巡り「自虐」記述批判


　伊藤博文の死は「射殺」でなく「暗殺」にするべきだ−。歴史教科書について「自虐的な史観で見られている
きらいがある」と発言している上田清司知事は２５日、県議会の代表質問の答弁で、自分の息子の中学校教
科書を取り上げて記述を批判した。
共産党県議団の代表質問で「『自虐的史観』とはどの記述について言うのか」と質問され、息子の使っていた
東京書籍の００年版歴史教科書を取り上げた。
１９０９年に安重根に狙撃されて死去した伊藤博文について「射殺されるという事件も起きました」との記述に、
「本来、日本の教科書であれば『射殺』ではなく『暗殺』ではないか。こういう記述が自虐的ではないか」と感想
を述べた。
原爆投下についても「こうした残虐行為は国際法違反だ。そういう記述を平和を願う日本の立場から書くべき
ではないか」とした。

http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=6381

言葉狩りをしてみ全く意味無いんだよね。
ウヨクにしてもサヨクにしても。

その背景や思想を知って初めて歴史を学ぶ
ということになる。上田は短絡的に言葉狩りを
してるに過ぎない。

早く小沢と亀井で新党作ってくれ．小泉や岡田じゃパワー不足．

民主党政権の最大のネックは、自虐史観がいっそうひどくなりそうなことだな。
「反省するのは良いことだ」という論法でそれを推し進めるが、ようは、
「バランス感覚」だよ。歴史には「光の部分」と「影の部分」がある。
影ばかりが誇張されてる教科書で学んだ子供は、ラりった頭の変な子に育つ。
日本人は人殺しです。日本の歴史は人殺しの歴史です・・と、教えることが、
本当にいいことなのか、常識的に考えられないのだろうか。
バカが多くて困るよ。

自虐史観とかいう香具師がバランス感覚がない、って自覚していないのが困ったことなんだがｗ
別に日本が１００％悪いとは思わんし、日米戦争はお互い様みたいなものだと思うが、
中韓をはじめとするアジア諸国には全体的に見れば、やはり反省すべき歴史だよ。

中国の教科書には、共産党の残虐行為は事件名さえ載ってない。
韓国でもベトナム戦争の韓国軍による残虐行為は教えてない。
イギリスでは大英帝国を「民族の栄光」として教える。
世界各国が都合よく教えてるのに、日本の子供だけが、自国を
卑下する歴史を学んでどうするつもりだろうね。
こういう発言を国会でしようものなら、
「タカ派の発言だ」「軍国主義復活だ」などと、近隣諸国と組
んでヒステリックに騒ぐ・・・。
こんなバカは落選させなきゃだめだ。
民主党にも何人かいるな。こういうバカが。

>>277
馬鹿だね。
中韓なんてバランス感覚ない国って「自虐史観反対派」とやらは批判してんじゃん。
イギリスはアヘン戦争などはグラッドストーンが「ユニオンジャックを汚した醜い戦争」と批判したことも教えている。
ドイツは言うまでもない。
是は是、非は非として教えるのは当たり前。
それがバランス感覚でしょ。

>>275
中国・韓国・北朝鮮・ロシア・アメリカにとって、自虐推進の民主党は最高の教育者です。

今使われてる教科書が「バランス感覚がある」ように見えますか？
中国側の残虐行為である通州事件、済南事件、南京事件、長沙暴動
漢口事件について、記述されてますか？
これが「不公平な記述」だと思わないのが不思議に思えます。
満州を中国とすることは、チベットやモンゴルをも中国とする
「中華帝国史観」です。日本の教科書の記述はこれです。
これがバランスある教科書だとは・・。

>>278へ
>>277が強調してるのは、日本への教育・教科書に内政干渉しつづけている
中国・韓国・北朝鮮はバランスの取れた歴史教育をしているかってことだろ。
以下の文脈を無視するのはバランスが悪いよ。

こういう発言を国会でしようものなら、
「タカ派の発言だ」「軍国主義復活だ」などと、近隣諸国と組
んでヒステリックに騒ぐ・・・。
こんなバカは落選させなきゃだめだ。
民主党にも何人かいるな。こういうバカが。

中国・韓国・北朝鮮はバランスの取れていない歴史教育をしているな

>>280
そりゃ、頼まれもしないのに、中国まで軍隊で日本が出て行ったこと自体がことの発端でしょ。
せいぜい大正時代や幣原外交程度の外交政策していれば問題はなかったのにさ。

>>281
つか、相手国がバランス感覚がないから、日本も、って発想がバランス感覚があるとは思えんがね。
北朝鮮が核兵器を配備したら、日本も負けずに核兵器を配備するのがバランス感覚かい？

別にその以下の部分の連中もバランス感覚があるとも思わんが、「自虐史観」とか平気で言う香具師もバランス感覚があるとは思えないだけ。
所詮、目くそ鼻くそ。
会社あたりで「自虐史観だ！」なんていおうものなら、「変人扱い」されるよ。

例えば、歴史の「光の部分」には、以下のようなものがある。
しかし、これは事実でも教えてはいけないわけだろ？韓国が騒ぐから。
そこで、１００パーセント「悪いことばかりをした」という偏った歴史
しか教えられないことを問題にしてるわけだ。

◎日本の朝鮮近代化《一八九四年》　
伊藤統監の朝鮮近代化政策の有益な面として、官制、税制、医療の近代化、
　新式貨幣の導入、財政改革、身分制度、人身売買の廃止、などが挙げられる。
日本政府はその後も、鉄道建設、港湾整備、教育・郵便・司法制度の導入、
　農・林・水産業、商・工業の近代化を推進した。

　日本には古くから寺子屋制度があり、武士だけでなく、町人や農民まで文字
　の読み書きが出来たが、韓国は日本統治以前までは、一般民衆は文字の読み
　書きがほとんどが出来なかった。ハングルを教えたのは日本人教師である。
　また、韓国では身分制度があったが、日本統治下時代に学校教育を始め、
　あらゆる面で機会均等化された。
　
　日本は韓国の代わりに莫大な国費と尊い同胞の命を犠牲にし、ロシアの
　南下抑止と韓国の近代化に貢献したと言えるだろう。

>>284
膨大な資本投下をしたのは事実だろうけどね。
実際、その資本は今でも韓国朝鮮にとって重要なインフラとなっているのもあるけどさ。

ただ、それらは「韓国朝鮮のため」にやったというよりも、あくまで「日本」のためだし。
陸奥外相だって、「われわれは朝鮮半島にとっての正義の味方ではない」ってはっきり書き残しているわけだし。
実際、その近代化のために、かの地の慣習法を無視したため、多くの農民などは土地をタダ取りされたりしている。
ま、「結果として」役にはたったものはあっても、「光の部分」というのは言いすぎ。

>>283
日本軍が中国大陸に駐留するきっかけは、義和団事件だよ。辛丑条約に基づいてる。
ご存知かと思うが、義和団事件とは、中国の宗教団体「白蓮教」の信者たちが、
領事館、外国人商店、教会などを無計画に襲撃した排外運動だが、この事件の後、
日本を含む八カ国の列強諸国は、辛丑条約に基づき平和維持軍として、北京、天津、
山海関、上海などに常駐することになった。
日本軍が大陸にいた事自体は、侵略ではない。
支那事変は居留民保護のため。中国側にも原因がある。

なんでこのスレで歴史談義をしているのかがよく分からんが
ここ最近の民主党の一連の動きは「自虐史観」とか「左翼」ではなく
一部勢力によるただの利権がらみの行動でしかない

>>286
別に義和団事件なんて問題にしてないって。
むしろおかしくなったのは田中義一内閣以降のいわゆる「強硬外交」でしょ。
このあたりから日本の行動がおかしくなってしまった。
幣原の協調軟弱外交も、政友会の強硬外交も目指すところは同じではあるが、
やり方ってものがある。
相手国と無用の摩擦を起さないようにするのがあるべき外交の姿じゃねーの？

>>285
仮に「光の部分」を言いすぎとしても、歴史的事実なら記述することは
可能なわけだ。しかし、現実には出来ない。理由は何かな？
日本国内の「朝鮮びいき」な勢力が邪魔するからです。
左派は、「新しい歴史教科書」について、「改竄した教科書」であるか
のように、騒ぎ立てましたが、仮に全国の学校で採用されても、今後は
ヒステリックな嫌がらせは、なさらないでください。

>>283
つか、相手国がバランス感覚がないから、日本も、って発想がバランス感覚があるとは思えんがね。
北朝鮮が核兵器を配備したら、日本も負けずに核兵器を配備するのがバランス感覚かい？

はぁ？
日本は外国に対して内政干渉なんてしていませんよ。
いままで日本の立場を代弁する事を怠ってきたという現実を直視してください。

あなたは歴史教科書の近隣諸国条項を知っていて発言しているんですか？

中国・韓国が歴史的事実として話題にしてくる河野談話やら「中国の旅」が
どれくらい信頼に足るものかちゃんと説明できるんでしょうね。


あと
そりゃ、頼まれもしないのに、中国まで軍隊で日本が出て行ったこと自体がことの発端でしょ。
せいぜい大正時代や幣原外交程度の外交政策していれば問題はなかったのにさ。

満州は、清朝の末裔満州族の土地だろ。ペキンのすぐ北にある万里の長城が何故作られたか知っていますか？

日本が中国で暴れ回ったから
中国政府は強い強い疑念を抱き
満州民族を文字通り絶滅させてしまったけどね。
ウヨクは全く指摘しないけど、影の部分だな。

>>285
日本の戦後復興も、所詮アメリカの極東政策の転換によるものですが・・・。

ソウル大学の李栄薫教授や「日本帝国の申し子」カーター・J・エッカートは読みましたか？

実際、その近代化のために、かの地の慣習法を無視したため、多くの農民などは土地をタダ取りされたりしている。
ま、「結果として」役にはたったものはあっても、「光の部分」というのは言いすぎ。

読んでないでしょうね、李朝では農民に土地の権利が確定されていたと自信をもって断言するくらいですから。

>>289
いやさ、バランス感覚とか言うからさー。
サヨのヒステリックな行動もあれだが、君のごひいきの「自虐史観否定派」も結構醜いことしているじゃん。
サンケイあたりはその教科書を採用しろ、って政治家を使って教育委員会にプッシュしたりとかな。
教科書なんぞの選定は政治家なんかに介入なんかさせず、現場の校長と教科書会社の営業努力に任せればいいのだよ。

>>290
>はぁ？
日本は外国に対して内政干渉なんてしていませんよ。

日本がやらなさ杉なんでしょ。
アメリカが原爆投下を正当化するようなら、抗議をすればいいし。
韓国の切手とかに不満を言ってたりしてなかった？

満州国の話なんて中国内部の問題。
日本で言えば東北北海道がアイヌの土地みたいな話じゃん。

つか、個別の話はともかくとして、バランス感覚っていうなら、「自虐史観」とか平気で言う香具師にバランス感覚なんてないでしょ、って言っているだけだぜ。
対中韓を含むアジア諸国に対しては、日本としては公式には間違った外交政策で迷惑をかけた、ってことになっているんだから、
それを前提にするのがバランス感覚だと思うがね。
ウヨもサヨもバランス感覚がないってのは目くそ鼻くそ。

>>288　決定的に認識が間違っています。
外交とは国益と国益のぶつかり合いです。

>相手国と無用の摩擦を起さないようにするのがあるべき外交の姿じゃねーの？

戦後の日本だけでしか通用しない常識に、囚われすぎています。
摩擦を起こさないように関係国との問題を腫れ物を扱うようにして
放置してきた日本の外務省は正しい外交だったんですね。
あなたにとっては。あなたは日本がそれでいいと思っているんですね。

イエスかノーかでいいから答えて、そのあとあなたの考える正しい外交の具体例を挙げてね。

>>292
＞ソウル大学の李栄薫教授や「日本帝国の申し子」カーター・J・エッカートは読みましたか？
それがそんなにすばらしい本なわけｗ
所詮著書なんて自分の都合のいいことしか書いていないし、数冊の本で事実がわかるほど簡単なものではあるまいｗ。

河野談話は「信頼に足らないもの」です。イエスマン河野が外国に脅迫さ
れて、へこへこして口走ったものでないですか。
「中国の旅」の信頼性はあなたが説明すべきじゃないです。こっちは共産
主義者の言うことは、ハナから信用できないんだから。

私が言う中国とは「中華民国」または、「中人民共和国」の略称と
しての、「中国」です。なぜ、漢族が満州族の土地を支配できるの
ですか。力で支配してるわけです。実質的に帝国主義なのです。
その中華史観を日本で教える必要はないと言ってるのです。

>>291
意味不明。

日本が中国で暴れ回ったから

これは具体的には何年のどの事件からでしょうか？

中国政府は強い強い疑念を抱き

中国政府とは、清朝？軍閥？蒋介石？毛沢東？汪兆銘？

満州民族を文字通り絶滅させてしまったけどね。

満州民族を滅亡させたといいますが、日露戦争の時点で
満州地域の施政権をなくしていたと思いませんか？

ウヨクは全く指摘しないけど、影の部分だな。

貴方が、どういう立場か知りませんが以上の疑問に対して
答えてもらえませんでしょうか？

>>294
なんか言っていることがよくわからんが、例として幣原外交や大正時代の外交程度にしておけばよかった、って言っているじゃんｗ
明治時代なら元勲とかは諸外国との外交にいろいろ気を使っているでしょ。

義和団事件の話もあってけど、列強は中国で暴行略奪とかやりたい放題だったけど、
日本はそれに加わらなかったため、ある意味中国からは必要以上の反発もされてない。
だから孫文とかは日本を頼ってきたわけで。

それから外交は国益というのはその通り。
その観点から言えば、結局大日本帝国を滅ぼしてしまった昭和外交は評価の余地はないってことだわな。

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296
「中国の旅」の信頼性はあなたが説明すべきじゃないです×
「中国の旅」の信頼性はあなたが説明すべきじゃないですか○

>>297
戦後に中華人民共和国がやった満州族絶滅政策。
まあ、正確には満州語及び満州文化の絶滅だけど。

よくウヨクが日本が東南アジアで暴れ回ったから
独立できたんだ感謝汁。とか逝ってるんで、
日本の行動によって独立どころが絶滅した人たちも
いるってことを言いたかったの。

>>296
＞力で支配してるわけです。実質的に帝国主義なのです。
その中華史観を日本で教える必要はないと言ってるのです。

中華史観かなんか知らんが、とりあえず現在の中国の国境は国際的には認められているんでしょ。
国連などの国際世論だって、満州国を独立させろとか言っているわけじゃないし。
別にそれなら学校で教えても問題ないじゃん。

それを無視して君の言う「中華帝国」とやらを教えるのが「バランス感覚」とはとても思えんね。

まんどくせ

いや、やっぱり日本の朝鮮近代化政策は「光の部分」と言っていいと
思う。それまでの朝鮮なんて、ひどい状況じゃないですか。
世界三大貧国のひとつで、民衆は餓死寸前で、今の北より、さらにひ
どい。
日本統治によって生活主意準、所得水準が向上したら、それは歴史の
光の部分です。

>>293
2000年の教科書採択に対して組織的な活動を繰り広げたのは
明らかに反扶桑社側なんですけど？

扶桑社側が、脅迫電話やFAX攻撃、果ては火炎瓶まで使っていましたか

>295　

>それがそんなにすばらしい本なわけｗ
>所詮著書なんて自分の都合のいいことしか書いていないし、数冊の本で事実がわかるほど簡単なものではあるまいｗ。

これらは、朝鮮総督府の公文書を精査していった本なのですが、相手が主張している
840万人を強制連行したとか20万人を従軍慰安婦として日本軍が連れて行ったとか
3500万人を虐殺したとかそのまま鵜呑みにし黙っていろという事ですか？

自分の知っていること羅列するだけで
どんどん話がずれていくのでちっとも議論が噛み合っていないの図。
あえて指摘するとNW5aWOjXは会社あたりで〜、国連などの国際世論で〜
と外に自己の正当性を求めているあたりが痛々しい。

>>285
> ただ、それらは「韓国朝鮮のため」にやったというよりも、あくまで「日本」のためだし。
当然でしょ。当時は国の運営なんて自己責任です。自国を守る気概も無い国民は他国に蹂躙されても仕方なし。

> 陸奥外相だって、「われわれは朝鮮半島にとっての正義の味方ではない」ってはっきり書き残しているわけだし。
当然だべ。正義の味方なんていたか？ｗ

> 実際、その近代化のために、かの地の慣習法を無視したため、
はい、その慣習法によって貴族どもが農民から搾取しつづけてました。

>多くの農民などは土地をタダ取りされたりしている。
では何故自作農として米を出荷できたのでしょうか？そもそも検地が為されてないお国柄だったから
検地したわけ。そもそも検地が為されてなかったら土地に値段もつけられないし。
んで朝鮮総督府の管理下に入った土地の面積は3％前後です。

> ま、「結果として」役にはたったものはあっても、「光の部分」というのは言いすぎ。
つかそもそもあんな不毛な土地に金回すくらいだったら東北に資本を投下しとくべきだったんだよな。
朝鮮併合は大失敗だった。

>>304
さあ、それはどうかね。
日本は侵略された経験がほとんどない国だからその点について鈍感なところもあるけど、
やはり国を無くされるってのは「影の部分」なんじゃねーの。
沖縄だって、アメリカ占領統治下のおかげで発展したって面もあるけど、「光」とは言えんでしょう。

>>305
>これらは、朝鮮総督府の公文書を精査していった本なのですが、相手が主張している
840万人を強制連行したとか20万人を従軍慰安婦として日本軍が連れて行ったとか
3500万人を虐殺したとかそのまま鵜呑みにし黙っていろという事ですか？

君みたいなバランス感覚のない人間が増えているんだねｗ
別に俺は相手の言いなりになれ、とか日本が１００％悪いとか言ってないぜ。
俺のレスを読み直してごらんよ。

ただ、「自虐史観」とか平気で言う香具師もバランス感覚があるとは思えないね、って言っているだけ。
わかる？

>>298
幣原外交ってのは何でも先送りのごまかし外交なんだけど。

>>306
痛いとか言われると困ってしまうな。

所詮、歴史学者でもないわれわれが歴史の評価なんて無理無理。
ただ、言いたいことは、ことの発端が「自虐史観だ！」「バランス感覚がない」とか言うから、
少なくとも「自虐史観」とか平気で言う香具師にバランス感覚があるとは思えないね、って言っているだけ。

>>308
つまりあなたは歴史教育における日本と中国・韓国・北朝鮮の現状に満足な人なんですね？

>君みたいなバランス感覚のない人間が増えているんだねｗ
>別に俺は相手の言いなりになれ、とか日本が１００％悪いとか言ってないぜ。
>俺のレスを読み直してごらんよ。

>ただ、「自虐史観」とか平気で言う香具師もバランス感覚があるとは思えないね、って言っているだけ。
>わかる？

そうじゃないのだったら、具体的にどうすればバランスがとれるか挙げてもらえます？
>別に俺は相手の言いなりになれ、とか日本が１００％悪いとか言ってないぜ。

>>302
国境が国際的に認められたのは「戦後」の話だから。歴史を見
るときは、「当時の観点」で見るものだよ。満州事変が起きた
「当時」は、国境線は曖昧だった。
だから「満州国出現の合理性」（Ｇ・ブロンソン・レー・著）
のように、アメリカにも日本の行動の理解者もいたわけだ。
また、溥儀の自伝「わが半生」の中には、満州事変のことに
触れ、
「個人的なお祝いを申し上げる、もし、陛下が偉大な満州に
おいて再び帝位におつきになることがあれば、私は喜んで一
兵卒としてお仕えしたいと思います」
とイギリスにも支持者がいた。
また、タイはアジアで最初に満州国成立を指示している。
「東亜先覚志士記伝」（黒龍会・刊）には、孫文は日本亡命中、
満州譲渡と引き替えに、日本に革命資金援助を要請したことが
書かれている。
汪兆銘は板垣陸相との談話で、「独立国としてこれを認めるほ
かないだろう」と述べている。
蒋介石は「日本は外傷、共産党を深刻な内傷」ととらえ、長城
の外側の出来事は黙認していた。

>>311
＞つまりあなたは歴史教育における日本と中国・韓国・北朝鮮の現状に満足な人なんですね？
中韓北のことは知らん。
日本の歴史教育はいろいろやって欲しいことはあるけど、それは「史観」の問題じゃないな。
もっと近現代史の授業時間を増やせとかそういう意味では不満があるかな。
12月8日がなんの日？って若者に聞いたら、日米開戦日と答えた人は数％しかいなかったとかは嘆かわしいな。

＞そうじゃないのだったら、具体的にどうすればバランスがとれるか挙げてもらえます？
歴史のことは学者に任せるしかないでしょう。
政治家だの、「自虐史観否定派」だの、サヨクだのわけのわからん連中が引っかきまわすよりわな。

>>310
「バランス感覚がある」歴史評価ってなんだろーーーー？

良くわからないのでご教授ください。

>>314
バランス感覚がなくないことでしょう

>>312
ま、君のオタクな歴史知識を聞いたところで仕方が無い。
満州国の評価は歴史学者の多くは日本の傀儡国家と判断しているんだから、それでいいじゃん。
それ以上のことをとやかく言ってもな。

所詮素人の歴史オタクの知識なんて、ある特定の学者のフイルターのかかった本などの受け売りでしかないし。
報ステの編集された国会中継を見て、「自民が悪い」「民主が悪い」とか議論しても仕方が無いのと一緒でさ。

>>313
中韓北のことは知らん。

まさか、中国・韓国・北朝鮮の歴史学者が、政治家だの「抗日思想」だの将軍様だの
わけのわからん連中の影響から逃れて信じるに値すると思っている？

312の歴史観が、「日本側から見た歴史観」なわけです。
それをサヨクは、１５年戦争史観という、わけのわからないものを持ち出して
「あたかも１５年間戦争状態であった」かのような、偽史観をこしらえてきた。
満州事変は、約半年で完了してるのです。ひどかったのは、中国軍同士の内戦
の方です。日本の統治している地域が「安定していた」のです。
サヨクは今までやってきたインチキは、もうおやめになってください、という
ことです。

>>316
所詮「思想の自由の無い国」の歴史学者の知識なんて、ある特定の国家・イデオロギーのフイルターの
かかった受け売りでしかないし。


報ステの編集された国会中継を見て、「自民が悪い」「民主が悪い」とか議論しても仕方が無いのと一緒でさ。

報ステのスポンサー・イオンがなにものか知っていますよね？


日本の立場で作る歴史教科書は別に問題ないですよね。
中国・韓国・北朝鮮みたいにあっちの教科書にケチをつけているわけではないので。

それとも今の状態が「バランス感覚がある」と大満足！？

>>316
私の使った資料は「一次資料」ですから。たしかに歴史オ
タクですよ。
でもプロの歴史家に負けないつもりですから。
実際、私は何人かの政治化の歴史観を変えさせてきてます。
今後もサヨク残党は、徹底的にやっつけるつもりです。
こっちは「日本を背負ってる」つもりです。あなたに何を
言われようと。
では、おやすみ。

なんかごっちゃに書きすぎでどうもねー

>>318
つか、そこまで自分の歴史観を「正しい」と言い切れるのはスゲー不思議だよｗ
君は学者さんなのかい？

15年戦争とかは別にサヨク独特の史観なんて始めて聞いたなあ。
この辺のことは戦後から多くの学者（サヨク系もウヨク系も中にはいるのか知らんが）が議論してきたうえで
通説となってきたんじゃねーの？
俺は基本的には通史書しか読んでないけど、別にサヨク史観とか聞いたことないよ。
中公歴史書なんかは、蝋山正道のような近衛のブレーン、大政翼賛会出身の人が主幹だけど、
普通に15年戦争とか使っているけどねえ。

>>319
日本の立場とかどうとかの意味がよくわからんが、
歴史教科書なんてのは結局学者の最大公約数の史観がバランス感覚ってことでしょう。

それを政治家とか「自虐史観だ！」派とか、サヨクとかの、主張にバランス感覚があるとは思えないね。

>>323
日本の立場とかどうとかの意味がよくわからんが、
歴史教科書なんてのは結局学者の最大公約数の史観がバランス感覚ってことでしょう。

やばい、釣られた。orz

中国・韓国・北朝鮮はそれぞれの国の立場で歴史教科書と教育を行っています。
今までの日本の立場は、彼らの主張と国内の特定の人たちにおもねりすぎていました。

あなたの中では

日本で「自虐史観」と唱えている人たちは、「抗日史観」とか、「チュチェ史観」とかは
良く知らないけれど、主張にバランス感覚があるとは思えないね。

中国・韓国・北朝鮮の最大公約数に従うのがバランス感覚という事だったんだね。

>>324
君の言っていることはさっぱりわからんｗ
アタマおかしい？

＞中国・韓国・北朝鮮の最大公約数に従うのがバランス感覚という事だったんだね。
どっから、こういう発想が出てくるのか、不思議でしょうがないｗ

ちなみに中韓北は国策的に歴史を作って教えているのかもしれんね。
じゃあ、日本もそうしろ、って言うのかもしれないが、
俺はそういうのは反対。

歴史を政治とかで右に行ったり左に行ったりするのがバランス感覚のある歴史教育だとは思わないから。
公教育は基本的な「通説」を教えればそれでいい。
「通説」ってのは、右から左までさまざまな思想を持ったたくさんの学者が議論して出てきた最大公約数。
それでいいのだ、ってこと。

ま、俺も眠いし、これ以上アタマのおかしい人間と付き合うのも馬鹿馬鹿しいのでこれで寝るわｗ

>>325　日本の立場で歴史を語ることを否定するのだから、
中国・韓国・北朝鮮の立場がより望ましい「バランス感覚」があるという主張でしょう。
どう好意的に考えても、消極的賛成にしか思えませんね。

323 無党派さん New! 05/03/02 03:08:26 ID:fT9jFQEV
>>319
>日本の立場とかどうとかの意味がよくわからんが、
>歴史教科書なんてのは結局学者の最大公約数の史観がバランス感覚ってことでしょう。

>それを政治家とか「自虐史観だ！」派とか、サヨクとかの、主張にバランス感覚があるとは思えないね。


通説は事実や真実とは、全く関係ありません。

>ちなみに中韓北は国策的に歴史を作って教えているのかもしれんね。
中国・韓国・北朝鮮の現状を認識せずに

>じゃあ、日本もそうしろ、って言うのかもしれないが、
>俺はそういうのは反対。
日本は、何も主張するな。

>歴史を政治とかで右に行ったり左に行ったりするのがバランス感覚のある歴史教育だとは思わないから。
>公教育は基本的な「通説」を教えればそれでいい。
>「通説」ってのは、右から左までさまざまな思想を持ったたくさんの学者が議論して出てきた最大公約数。
>それでいいのだ、ってこと。

中国・北朝鮮で>>右から左までさまざまな思想を持ったたくさんの学者が議論して出てきた最大公約数。
なんてあると信じているんだね。

ニュースで半島や中国を扱ったものや半島系のフラッシュを作り、たとえ有志が鯖にフラッシュ、動画を保存した場合でも、
重いとの理由や在日の圧力によって、短い期間で消去されてしまいます。

いつ消されるか分からない分からないｐﾛﾀﾞなどやめて情報の永久化をするためにNYで、流しませんか？
【半島中国】愛国者のnyスレ【日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108262880/
winnyの入手と説明
http://www.nynode.info/

引用符くらいつかえよな。

民主党支持者のいうバランス感覚って何だ？中韓朝が喜ぶ政策のことか？

事実上の北への経済制裁が始まってしまっては民主党も支持者もバランス感覚を保てないんじゃないかね。
特に岡田は足元が見えない上に足場もなくなった状態だろうし。

民主左派と保守派の関係は公明と自民の関係に似てるね。
左側は主流派閥や与党として前面に出るより自分たちの主義主張、活動に
政治家であることを利用するために政治家をやっているようなのが多い。
右側は分裂してはやっていけないので左側の動きに妥協するしかない。
こういう宿り木みたいな生き方はやっぱり特定のジャンルの人のほうが上手いね。
公明と自民ではまだ自民のほうが発言権は上だけど、民主は左側のほうが強い。
その辺が西村や松原が客寄せパンダとかいわれる所以かも。

どこまでが民主左派？

横路グループと菅グループの一部か？＜左派

もともとの所属政党やグループでは境界線があいまいなので
個々の支持母体や出身団体で見たほうが分かりやすいような気がする。

横路グループのほとんど全員旧社会系だろう
菅グループの一部には旧社会系や生活者ネット系（石毛とか）が居る

2002代表選 推薦人一覧（http://www.eda-jp.com/dpj/2002/kan/suisen.html）

【菅　直人推薦人】
＜衆院＞ 家西　悟 池田元久 石井 紘基 石井　一 石毛 �^子
岩國 哲人 加藤 公一 河村たかし 首藤 信彦 筒井 信隆
長妻　昭 平岡秀夫 前田 雄吉 水島 広子 山内　功
＜参院＞ 朝日 俊弘 岡崎トミ子 ツルネンマルテイ 内藤 正光
円 より子
（菅直人選対役員　本部長・江田五月　事務局長・小川 敏夫　事務局長代理・阿久津幸彦）

【横路孝弘推薦人】
＜衆院＞ 生方 幸夫 大出　彰 桑原　豊 五島 正規 小林　守
今野　東 佐々木秀典 佐藤 観樹 田並 胤明 楢崎 欣弥
鉢呂 吉雄 葉山　峻 日野 市朗
＜参院＞ 神本美惠子 川橋 幸子 輿石　東 佐藤 泰介 千葉 景子
峰崎 直樹 山下八洲夫

本多グッジョブ

今津防衛副長官が陳謝　ホームページに寄港地掲載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000083-kyodo-pol
　今津寛防衛副長官が、テロ対策特別措置法に基づきインド洋などで活動する海上自衛隊部隊の寄港地などを
自らのホームページに掲載したことが２８日の衆院イラク支援特別委員会で明らかになり、
同氏は「配慮が足りなかった。深くおわびする」と陳謝した。民主党の本多平直衆院議員の質問に対する答弁。
　政府は、海外派遣されている自衛隊部隊の寄港地などについて（１）隊員の安全確保（２）相手国との信頼関係−
を理由に明らかにしていない。今津氏は副長官就任前の昨年９月上旬、自民党国防部会長として派遣部隊を視察した際の報告を、
地名入りでホームページに掲載した。
（共同通信） - 2月28日13時35分更新

石井一、岩国、河村、前田は左派といえないかなー。
あと菅チルドレンも、都合がいいから周りにいるだけのような。

横路も社会党時代は右派のニューリーダーだったのにね。

昨日のレスで、【幣原外交】を賛美してる者がいたが。
民主党の外交がまさに「幣原的」であるわけだが、幣原の自伝読むと
「自省」してる記述があるんだよ。

つまり、こうした｢お人好しなやり方」が中国から侮られる結果になり、
日本人は弱い奴らだ、と彼らに思わせ、排日、侮日運動激化につながったと・・。

つまり逆なんだよ。「イギリス式に毅然とした態度」を取った方が、中国側
は「相手を一目置く」わけだ。
中国人は「力こそ正義」と考えるタイプなのだ。
イギリスのアヘン戦争に対しては「謝罪を求めない」のも、こういうことだ。

社会党なんか村山を総理にしてもらえると聞いて政策全部変えたヘタレ

>>341
つか、そもそもその「力」がないのに、あるかのように暴走したのが
お馬鹿な日本外交だったわけで。
中国に限らず外交の世界は「力こそが正義」だけど、「力」がないなら
おとなしくしているのが結局は○。
もっとも日本で外交が華やかなる時代はおそらく戦国時代だろうが、
信長や家康でさえ、「力」が無かったころはおとなしくしていたんだから。

第一次大戦後は、日本は世界５大国の１つと言われ、力はあったと思うが。
まあ、戦前の話に持ってくと昨日のようにそれるから、この辺にしとくが。
南京事件(1926)のとき、イギリスは南京城内に大砲を数千発ぶっ放したと
いうが、日本は隠忍自重していた。結果、中国人は「親英・反日」になった
という、逆説的なことを言ったまでだ。

どうでもいい

歴史オタの話は勉強になったなあ。
中国韓国北朝鮮みたいなやり方で教科書作成するのが愛国だなんて、目からウロコが落ちたよ

周辺アジア諸国がすべて「極右史観」教育行ってるのかで、日本だけが
「外国想い＝サヨク史観」の教育やってると、日本が属国化してしまう
という危機感がある。
この意味が、なかなか理解してもらえないわけだね。サヨク脳はどう
手術しても、なおらないのだろう。

まんどくせ

ここに来て主張しても意味ないよー

>>347
サヨクは「自虐史観」とか言って右よりの教育をすることは
戦前への軍事大国への回帰してしまうという危機感がある、って言うわなｗ

ま、ささいなことを大げさに騒いで、危機感をあおるのはウヨクサヨクのビョー気だなｗ
所詮ウヨもサヨも同じ人種。

つーか、君みたいなウヨなんて民主党は相手にしていないし、自民党もそうじゃない？
共産党に対抗して維新政党だとかいう政党が議席を取れるように選挙の手伝いでもして来いよ。

いや、民主党の議員の一部も、ここ見てるんだよ。
いくらかは、意味ある。歴史問題の書き込みはもうやめる・・。

>>350
その一部の議員とやらは、所詮民主党では窓際しかなれんし。
民主党で主流になるのはやや左の連中じゃないと無理。

投票している有権者が社会党に投票してきた人たちなんだから。
自民党と同じ、もしくは右よりの政策を掲げれば、民主なんて議席は半分になるだけ。

もうちょい荒れなくなれば議員も見るんだろうけどなぁ

そもそもイデオロギーで投票する国民は少ない。
多かったら小泉はあんなに票を稼げてない。

女からみてライオン丸＞＞＞フランケンだからこそ参院選ではあの程度で済んだわけで。
亀井総理小沢代表なら行き場を失った女性票が大量にミズポのところに流れこむでしょうね。

民主党の議員が給料泥棒である件について

>>353
イデオロギー「だけ」は少ないけど、それなりの判断要素にはなる。
イラク派遣反対の人のうち、参議院選挙で８０％の人は民主に入れたとかいう出口調査の結果もあるし。
もし、民主が「イラク派遣賛成！」「自衛隊は国防軍に！」「とっとと9条を改正汁！」と声高に唱えれば、
民主党の議席は一気に激減するでしょう。

最近は「反金権政治家」「反地元利益誘導型政治家」の有権者が
かなり民主に流れているから、投票者は「旧社会党系」とは、
一概に言えない。特に若者はそうでしょう。
351の意見見ると、かなり年配の人という感じ・・。

さっきの意見だけど、２チャンネルは議員の間で有名だし、彼らが
真っ先に見るとすれば、議員板か政治板。そりゃ、自分のことが
書かれてるんだから、秘書だってチェックするさ。

民主議員の構成も生え抜きが社会党or社民党経験者の４、５倍になっちゃってるからね。

>>357
このスレッドシリーズは荒れ放題で意味をなしてないような気がする

明日発売の週刊誌「週刊文春」3月10日号より

⇒武部幹事長「山拓対抗馬」を記者の前で「殺人者」呼ばわり

歴史バカうぜー
過疎な議員板の数百倍〜数千倍のレスがあるニュー速や芸スポですら政策や世論に影響与えられてないのに、
私含め２ちゃんねら全体から見てごく少数の政治マニアしか書き込んでない議員板が政策に影響与えられるわけがない。
議員が見てるとは思えないし、見てる秘書が居たらよっぽど暇なマニアだろう。
マニアックな人間は他者の意見をあまり受け入れないから、結局ここでの長文レスは永田町関係者に届きはしないのさ。

742 ：マンセー名無しさん ：05/03/01 19:36:02 ID:vD7BTJr2
電凸隊の皆様、お疲れ様です。
本日民主党に電凸しましたのでご報告します。

【質問先】民主党
【内容】元慰安婦の名誉回復法案について
--------------------
私：「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」についてご質問
　　させていただきたいのですが。
民：はい、なんでしょう。
私：「慰安婦に対する補償」というのは賠償金などの金銭的な保
　　証も含まれると思うのですが・・・
民：いえ、そんな事言ってないですよ。（法案らしきものを読み上げる）
私：え？そうですか。インターネット上の記事では金銭の支給も
　　検討されていると書かれてあったように思ったのですが、私の
　　勘違いかもしれません。
民：法案が通ればそういう事もあり得るかもしれませんが、今の
　　時点ではそういう事は決まってないですね。まず法案が通ら
　　ないと。
私：分かりました。では法案が提出されているけれど大まかな
　　事しか決まっていない曖昧な状況なんですね。
　　ちなみに、従軍慰安婦については「職業婦だった」とか、「
　　慰安所の運営に軍は関与したが、強制連行は行っていない」
　　という説もありますよね。
　　法案を成立させる場合は当然、「慰安婦は職業婦ではないし、
　　強制連行もあったのだ」という事をきちんと立証させるおつもり
　　なんですよね。
民：ええ、・・・まあ（曖昧）
私：そうですか。元慰安婦の方の自己申告だけではなくて、きち
　　んと明確な証拠を揃えて立証していただけるんですね？
　　そういう認識でよろしいんですよね？

743 ：マンセー名無しさん ：05/03/01 19:37:04 ID:vD7BTJr2
>>742の続きです

民：いやぁ・・・。でも、それは違うでしょう。そんな必要はないでしょ？
　　事実がどうこうというんじゃなくて、戦争責任について謝罪を
　　行うと言う意味の法案ですから、証拠とかそういうのは・・・。
私：ええ？！でも、日本軍の強制連行が事実であるという認識な
　　しに謝罪を行う事は出来ないと思うのですが。本当かどうかも
　　分からない事に対して国に謝罪しろと言うんですか？
　　そんなのおかしいですよね、常識で考えて。
民：まあ・・・はい、ええ。（何かモニョモニョ言ってる）
私：そうですよね。じゃあ、伝聞とか証人の発言という曖昧な話で
　　なく、きちんと事実確認をするという事を前提にされているんで
　　すね？それなら安心です。
　　韓国・中国との歴史論争を終わらせる為にも、正しい事実検証
　　は必要だと思います。
　　そういう事であればしっかり調査をお願いします。
民：はい・・・（投げやりな態度）
私：じゃあ、どうもありがとうございました。
--------------------------------------

以上です。本当はもっと沢山質問を用意していたんですが、
電話対応してくれた人が途中でみるみる不機嫌になってきた
ので（事実検証のあたりから）、それ以上聞くのをやめてしま
いました。ヘタレですみません・・・
民主党さんは法案成立の暁には「日本軍による慰安婦強制
連行」のゆるぎない証拠を示してくださるそうです(´ー`)

>>361
私は民主党の某有力若手議員のポスティング活動を通して、月一の
ミーティングのお誘いは受けるし、君よりもたぶん、政治家に近い
所にいると思うが(ﾜﾗ)
政治家にも直接、自作の「歴史冊子」は、配布してるし。

　　ま　た　イ　タ　電　か

このスレッド見てほしいなら正常化しましょう。
いまんとこ、注目度低いでしょう。

>>344
つ暗黒大陸中国の真実を読んで・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092984665/

　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│　　　こんにちは・・・
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : : :lﾞ
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ

このたびは家ゲーRPG板にご来訪いただき誠に有難うございます。
我等が邪神モッコス様もたいそうお喜びでいらっしゃいます。
はがれそうではがれないラケットのゴム部分のように、お互いしぶとく頑張っていきましょう。

家ゲーRPG板　より
http://game9.2ch.net/gamerpg/
選対：第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント!!!!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108629130/

誤爆すんじゃねー

>>367
同志と見ていいのかな(ﾜﾗ)中国は欺瞞と戦闘意識で渦巻く「修羅の世界」。
日本人的な甘っちょろい意識の人間は、とうてい生き抜くことができない。

ここのスレは「政権準備」だから。そのために必要だと思うことを書き
んだのだから、必ずしも大きくスレ違いではないと想うよ。慰安婦とか、
中国論も。まあ、今後はスレのより正常化のために遠慮するよ。

>>364
だから何なの。
現実社会でもうっとうしい人間だというアピールか？

>>364
ID:hwlIzMtmって昨日からずっと２ちゃんに入り浸りなんだな。
２ちゃんねらーをブレーン代わりにする議員が有力議員なんて
民主党ってホント、人材が回りにいないんだね。
疑惑追及のソースは週間ポストだけ、ってにも納得ｗ

戦後補償：
韓国の検討要請、中国外務省も理解示す
　【北京・大谷麻由美】中国外務省の劉建超報道副局長は１日、
韓国の盧武鉉（ノムヒョン）大統領が同日、戦争の被害者補償を
補完する対応策を日本に求めたことに対し「我々は日本が問題を
妥当に処理すべきだと認識している」と述べ、肯定的な見解を示した。

　劉副局長は「日本の軍国主義は、第二次世界大戦で中国を含む
アジアの人々の生命と財産に計り知れない損失を与えた」と、
日本が協力すべき理由を述べた。また、日中、日韓の関係改善の
ためにも「日本は歴史を直視すべきだ」と強調した。

　中国政府は、７２年の日中共同声明で国家間の賠償請求権は
放棄したが、この放棄に個人への賠償は含まれないとの立場を取っている。

毎日新聞　2005年3月1日　19時32分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050302k0000m030032000c.html

>>373
ODA廃止の報復かね。実に分りやすい。ｗ
これで6カ国協議の足並みを乱すようじゃあ韓国も中国も北朝鮮と心中だな。

■ほんとうは日本に憧れる中国人
http://www.as-mode.com/check.cgi?Code=4569641180

に、中国は「謝罪」を日本は「感謝」を重視するといったことが書かれております。
これは日本人は「奢って」貰ったとき、次にあったときに、「このあいだはご馳走
になって」と、いうのに対して、過去の失敗に対しては「なかったこと」とし、ま
た、相手側も「武士の情け」とばかりに相手の過去の失敗は触れないようにします。
しかし、一方の中国は全く正反対の反応で、過去の失敗は合う度ごとに「あの時は
本当に申し訳なかった」と繰り返して全身全霊を込めた謝罪を繰り返す一方、ゴチ
になったことを後々までサンキューとは言わないそうなのです。この文化的な違い
を知っていると、中国と韓国や北朝鮮が主張する理由も分かるというモノです。

その韓国の大統領閣下が「謝罪」と「賠償」を持ち出してきました。
先日、戦後補償に関する外交文書が４０年ぶりに公開されて、「賠償済み」という
「証拠」がでてきました。この「証拠」の中には、韓国国民の分まで「国」に、日
本が払うことで合意していますから、韓国に対しては解決済みのことです。
そこをハッキリ言うと蒸し返してきたのです。
「謝罪」については「文化」かな？とも思いますが、語弊を怖れずに言うと、慰謝
料を払った４０年後に「まだ充分じゃない」と言われるようなモノです。
ムチャクチャです。ところがヨン様の国、韓国は、信じられないかも知れませんが、
「親北朝鮮路線」まっしぐらです。
モチロン、「同胞」ですので当然といえば当然ですが、日本が北朝鮮による憎むべ
き犯罪、「拉致」を取り上げると、「身内びいき」から「戦争中」を持ち出して非
難するのです。ヨン様の国は。
※ヨン様に恨みがあるわけではないのですが「語感」が良いので使っております。
歴史検証を棚上げにしても、戦時と平時の違いは明らかなのにです。

>>375
さて、本日このネタを取り上げたのは「韓国憎し！」や「北めっ！」、「中国〜！」
というものではありません。私は「自らを戒める」を日本人の美徳と思っております
ので、今回の本題は
「おいおい、純ちゃん、そして外務省のスーパーエリート様？　なんか、いうことな
いの？」と、身内非難です。
韓国大統領様の御発言に日本政府も、ライブドアにはやいのやいの（って、標準語で
すか？）言う政治屋さんたちも「静観」しております。これも文化の違いの部分もあ
るのですが、中国や朝鮮半島に対して「静観」は大変危険な手法です。
それは「静観＝反論しない」は、「認めたこと」になるからです。
つまり彼らの論調は「自分たちに非がなければ反論するはずだ！　反論しないと言う
ことは自らの名誉を傷つるからだ！」となります。
だから、その逆に彼らは日本国内の些末なことでもやいのやいのいってくるのです。
彼らはワザワザ言ってきているのではありません。それは日本人がクリスマスを祝っ
て、元旦に初詣に行くぐらい当たり前のことなのです。

領土問題、領海問題、歴史認識、靖国参拝、教科書問題。

「静観」して上手くいった例があるでしょうか？ そして「拉致」に至っては「反論」
や「反証」することにより、(少しだけでも）「進展」しているのではないでしょうか？
少なくとも被害者５人が一時帰国した際に「返さなかった」ことは最悪の中の最高の
結果という大きな成功例です。
韓国大統領様の御発言は「３・１独立運動記念式典」ですので、「自国の主張」とい
うか「世論」に配慮したモノであると「心配り」をしたとしても、我らがヒツジ目の
首相は「不快感」を示すチャンスなんですが・・・ね。
外交の世界では「静観」している「水面下」で、動いている場合が、
沢山ありますが、こんな大統領のちょっとした発言に動いていると
は思えませんし・・・外国のイイナリの外務省様ですからね。

韓国さまも中国さまも核の心配よりも金の心配なんですねぇ。ｗ
中韓がいつまでも北寄りな立場でいるからこういう事になる訳で。

ナゼ民主党は日本国民以外のものの為に働くの？

>>378
与党の反対ばっかりしてるから結果的に反政府が行き過ぎて反日政党になっちゃってると。
あと元在日のうさんくさい議員も飼ってるのが民主党。

>>379
在日ってそんなに気になるのか？
うちら関東（もちろん俺は生粋日本人）では
それほど差別は無いし。というか普通に友人でいたし。
「在日。フーンそうなんだ」程度。
悪さしたら人種もクソもないだろ

>>379
外国人が党員になれるからじゃないの？

>>380
在日の朝鮮人はまず例外なく朝鮮学校で反日教育を受けてる。これが問題。
まさに人種も糞もなく、教育により日本人の敵と洗脳済みなのですわ。

別に外国人が党員になったっていいじゃないか？
日本人になりたければ一定の条件で帰化すればいいし。

ただキタみたいに核やるバカどもには制裁賛成だけどな。
（制裁どころか先制核攻撃すればいいと思う）
以上、西村信者の民主党支持者でした。

まぁスレ違いだし

自爆テロと書いて民主党と読む。今国会の肉弾攻勇士は枝野議員に上げたいと思います。

>>385
あなた埼玉の人？

今年の民主党はやたらに打たれ弱いな。しかも自爆率も殆ど鉄板だし。

肉弾三勇士は英霊

最大の自爆男は永田で決まり。

自爆王といえば菅。

菅といえばスエーデン。

民主党も若手を追及の急先鋒にするにはいいけど、全員オチが自爆じゃあ楽屋落ちにもなりゃしない。
この流れでいくとメガトン級の自爆が岡田を待ってる希ガス。

岡田の自爆「兼職禁止」はマスゴミがもみ消した。

>>393
じゃあ別のネタでの自爆が岡田を待ってるんだね。ｗ

>>394
女性問題ですか？

>>391
何それ？意味ワカラン。

>>393
「中国との密約」あたりが希望です。

>>383
在日にもいろんな人がいるが、問題は、金正日の息の掛かった人間が日本の
重要政策決定に影響を及ぼすようになることは、安全保障の観点からも極め
て危険ということだね。
どれが金の手下かわからないわけだから。暗号だってラジオ聞いて、変な文
字列を自宅でキャッチしてるだけなら、大して怪しまれないし。
この辺が「日系アメリカ人」とは、事情が違うわけだ。
あちらは、きちんと星条旗に敬礼し、アメリカ国家を胸張って歌う。
日米間で戦争になれば、アメリカ兵に志願する。
在日は、日韓で戦争が起きたとき、日本側につくかは、微妙だからね。

野中は自爆爆弾を村岡に持たせた

堤逮捕で、民主党の爆弾は爆発するか？

詳しくニュースとか見てないが、
結局社会保障を話し合う協議に引きずり出されたみたいだなぁ。
社会保障の中で年金のことを先に話し合えればいいなんて条件
いつから出してたんだ？全く聞いてなかった気がするが。。。
一元化をまず明言しないと協議に入らないといっていたのは何だったのだろうか？
まあ民主党が盲信するスウェーデンも与野党を超えて１０年もかけて協議して、
自分の国に合った社会保障制度を作り上げのただから
日本もそれくらいじっくりやってもらいたいものだ。

民主党若手の討論って高確率のロシアンルーレットみたいで見てる分には楽しいんだよね。ｗ
しかしまあここまで人材のいない政権準備政党はギャグにしかならんな。

>>372
押し掛けボランティアをブレーンとは言わない。
有力議員の月１のミーティングったって、枝野のオープンミーティングとかその類のだろう。
そんなの俺でもあんたでも行ける。
俺も昔枝野のには行ったことあるし、その流れで枝野参加の飲み会に行ったこともあるが、
そこで枝野と話したからと言って別に政治家に近いとは思わない。
何千何万居る支持者の一人に過ぎないし、そんな意見に影響されるとは思わない。特に思想やら歴史関係は。

今国会の予算案で民主党が尻すぼみの末、与党に屈したのは枝野の自爆の所為？
まあ、岡田の野党と呼ばないで発言も充分に自爆だけどね。

>>404
枝野の自爆ってなんだっけ？　というかあなたは埼玉人？

思うに小沢は特攻隊の指揮官だな。

>>405
枝野の自爆はTVタコ―で毎週見られるよ。
ていうか、このスレでは自爆といえば永田なのね。ｗ

>>407
最近あんまり出てなくない？　長妻とか河村はよく見るけど。というかあなたは埼玉人？

大手スーパー、イオンは１日、２００５年２月期連結決算について、各利益の業績予想を下方修正した。
グループ全体の連結売上高は上方修正となったが、総合スーパー（ＧＭＳ）を中心とした本体の業績が不振だった。
すでにイトーヨーカ堂も業績予想を下方修正しており、“スーパー２強”の苦戦が改めて浮き彫りになった。
イオンは、産業再生機構が支援決定したダイエーのスポンサーを選ぶ最終入札に参加しているが、大手商社の
丸紅が選出される見通しで、落選には、こうした業績不振が、少なからず影響したとみられている。
連結売上高は、当初予想よりも５００億円多い４兆１５００億円。０４年２月期に比べると１７・０％増の大幅増収で、
初めて４兆円台を突破。０４年２月期に続き、ヨーカ堂を上回り、２年連続で小売り日本一となる。
傘下に収めた中堅スーパー、マイカルの業績が１年間通じて初めて寄与したことが主因。
一方、営業利益は予想に比べ１５０億円減の１４２０億円、経常利益は１００億円減の１５００億円、最終利益も
１００億円減の５６０億円。
下方修正の最大の要因は、イオン本体の不振。単体の営業利益は、当初予想よりも１００億円減の１７０億円に
とどまり、前期比２９・２％減もの大幅減益となる。
既存店売上高が、天候不順などで前期比３・４％減と落ち込んだためで、特に、暖冬の影響で冬物衣料品の
売り上げが不振だった。また、値下げによる損失も膨らみ、利益率の改善が計画通りに進まなかったことも響いた。
ただ、下期以降、商品開発の強化などによる利益率の改善効果が出ているほか、冬物衣料品の在庫処理も
進んでいるとしている。
〜略〜
また、イオンは、積極的なＭ＆Ａ（合併・買収）による規模拡大路線を強めており、ダイエー支援にも意欲を示して
いた。ただ、再生機構内には、「業績不振のイオンに、ダイエー支援の資格はない」と疑問視する声もあり、落選が
濃厚となっている。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050301220157-GZPOWREALJ.nwc

なにを指して枝野の自爆と言ってるのか分からんな。
少なくとも国会審議に影響を与えてる様子もないし、新聞などで取り上げられてる様子もない。
政権準備政党言い出した一人が枝野だから、正直それはいかがなものかとは思うが、
国会審議とは無関係な話だからな。

やはり自爆イメージは永田の方が遥かに上か。ｗ

枝野と言えば「民主主義以外の方法で政権を奪う。」

>>411
江田野は？

━━☆はあとめーる☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　衆議院議員　鳩山由紀夫メールマガジン　　　　　　　　　　
　　　　２００５年第９号（通算第１８６号）　　　２００５／３／２　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆━━

◇◆【　鳩山由紀夫のメッセージ　】◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　みなさん、こんにちは。

　朝から晩まで、猫も杓子もライブドアの観があります。堀江貴文社長の顔が
TVに映らない日はないと言ってよいでしょう。情報を生業としているライブド
アにしてみれば、これだけでも十分にソロバン勘定が成り立つ話ではないかと思
うくらいです。企業の買収話には余り興味もなかった私ですら、乗っ取りへの規
制など色々あることを知り、大変に勉強になりました。
　簡単におさらいをしておきます。ライブドアはニッポン放送株の取得を進めて
おり、現在までに保有比率は42.5％にまで達しています。その取得に対し、ライ
ブドアが外資からの大量の資金提供を受けていたこと、また、買い付け株数や価
格などを公表する公開買い付けを必要としない時間外取引で行ったことに対し
て、違法ではないが脱法ではないかとの批判を招いています。
　一方で、ニッポン放送はライブドアに対抗して、フジテレビを引き受け先とす
る第三者割り当てによる新株予約権の発行を決めました。それに対して、今度は
ライブドア側が、ニッポン放送を相手に、「フジテレビによる支配権を維持する
ことを目的」とする予約権の発行の差し止めを求める仮処分を東京地裁に申請し
ました。そして現在、双方の意見を聞く「審尋」が行われています。

　自民党を始め政財界の皆さんから、ホリエモンに対して一斉に批判の矛先が向
いたことはご承知の通りです。確かに、電波という公共物が完全に外国に乗っ取
られて良いかと問われれば、首を横に振らざるを得ないとこともありますから、
外資が間接的に日本法人を通じて放送局を買収することを何らか規制する電波法
の改正や、時間外取引による株の大量取引によって証券市場が信頼性を失うこと
がないよう規制を図るための証券取引法改正が必要ないとは言いません。

>>414
しかし今回堀江社長が行った行為は法的なルールに則って行った買収であり、
そのこと自体をさも悪いことをしたかのようにバッシングするのはお門違いで
す。私は、先日、テレビ朝日の広瀬社長が「日枝会長の対応は極めて適切であっ
た」と、フジテレビを擁護する発言をされたことにメディアの本質を見た思いが
しました。NHKもつい先般その古い体質が露呈したばかりですが、テレビ業界は
既得権益を守ることに必死になっており、新しい企業が参入を試みると、みなで
協力して排除し、大手数社が今日まで既得権を守ってきたのです。世界はデジタ
ル化という、多チャンネル時代を迎えているにもかかわらず、日本では寡占状態
が続き、BS放送も、さらにこれから始まる地上波デジタルにおいても、系列化
された放送のみが認められていくという、時代遅れの発想が支配しています。
　さらに、今回明らかになりましたように、産経新聞、フジテレビ、ニッポン放
送といったメディアを串刺しにしたたて系列が新聞、TV、ラジオに出来上がっ
ており、それぞれ自らを擁護するためにお互いに根本的な部分に対しては批判を
差し控えるという風土となっているのです。この部分に対してホリエモンが殴り
込みをかけたというので、大騒動になったのです。
　堀江社長がどこまでこの意識をもって、メディアを刷新しようと行動を起こさ
れたかはつまびらかではありませんが、ここは、もっと大真面目に、メディアは
どこまで公共物としての役割を果たすべきか、また、一方ではどこまで自由競争
の波に晒されるべきかしっかりと議論を行って、冷静な結論を導かなくてはなり
ません。感情論からの規制は既得権益を守ることだけになりかねません。


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第５０回青少年読書感想文全国コンクール：
県最優秀作品／８　／広島
　◆県教育委員会賞

　◇真の友好−−県立尾道北高１年・中尾百合恵さん

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hiroshima/news/20050302ddlk34070688000c.html

　「従軍慰安婦って知ってる？」。こんな質問をすれば私もそうであったように、
ほとんどの人が知らないと言うのが現実かもしれない。それか知っていても、必ず説明する言葉を選んでしまうはずだ。

＝「人間失格」新潮社

毎日新聞　2005年3月2日

>テレビ業界は
>既得権益を守ることに必死になっており、新しい企業が参入を試みると、みなで
>協力して排除し、大手数社が今日まで既得権を守ってきたのです。

この点の詳しいところは田原総一郎の「電子戦争・メディア戦争」という本に載ってるね

だからライブドアの資金調達方法は既存のライブドア株主に大打撃を与える方法だったとか
1時間ちょっとで30％もの株を売る株主が集まった事に関して事前に計画を立てて実行しただろうとか
そういう視点から何故見れん？

>>418
ライブドア株主の打撃についてはライブドア株主が訴えればいいんでない？

>>403
本人は､ブレーンとは一言も言ってないが(ﾜﾗ)ただポスティング活動をやってると
事務所に出入りしたりして、秘書とは大抵知り合いにはなるな。一般参加の人とは
ちょっと違うだろな。

堀江氏はアエラで産経批判することの危険性についてどう認識してる
のだろう。今の若者は「朝日寄り人」には冷淡な態度を示すからな。
にわか堀江ファンが脱落するに十分な要因だ。

>>420
本人は政治家の何人も歴史観を変えさせたって自慢していたぞ。
そういうのはブレーンみたいなもんじゃねーの？

>>420
（w）とか（ﾜﾗ）とか（嘲笑）とかを使う回数と、
書き込みのレベルが反比例するというのは本当ですね。
しょうもない自慢話が非常にうざいわけですが。
支持してる民主右派が誰なのかにもよりますが、
支持政党を変えたほうがいいんではないかと思いますよ。

>>422
誰の話？＜政治家の何人も歴史観を変えさせた

堀江ファンの中核は２０代フリーターだと思う。少しでも堀江氏より
上の年代は、「この若造が、生意気め」というのがあるんじゃないか？
個人的にはリーマンとの怪しげな関係がなければ応援したいのだが。
産経が外資の傘下に入るなんて・・。米国系は某協会と密接な関係を
持ってる企業もあるというし。

>>424
この人。
昨日から今日にかけて、同じIDで「自虐史観による教育やめろ！」と力説しておられる。
民主党の某若手議員からもいつも声をかけられるとか。

320 ：無党派さん ：05/03/02 03:02:23 ID:hwlIzMtm
>>316
私の使った資料は「一次資料」ですから。たしかに歴史オタクですよ。
でもプロの歴史家に負けないつもりですから。
実際、私は何人かの政治化の歴史観を変えさせてきてます。
今後もサヨク残党は、徹底的にやっつけるつもりです。
こっちは「日本を背負ってる」つもりです。あなたに何を
言われようと。
では、おやすみ。

>>425
産経がむしろそうだと思ってたyo

>>424
昨日深夜の歴史オタクの話(ﾜﾗ)

>>420とか>>428とか
自分でしょ、何いってんの？

>>426
変えさせたと思っているだけでしょう。
本当に政治家の歴史観を変えるような人間が一日中２ちゃんに張り付くわけもなし。
私もポスティングぐらいしたこともあるし、仲の良い秘書さんもいますが、
得てしてこういうボランティアの人は実は事務所の人間から煙たがられてたりするんですよ。
善意のボランティアである以上は断るわけにもいかないし、
支持者がこういう政策を取り入れてくれっていうのも露骨に嫌がるわけにもいかないということでね。
秘書は結構大変らしいですよ。

>>429
自分で自分のことを歴史オタクだと言ってるんでしょう。
わざわざ最近では誰も使わない（ﾜﾗ）を使ってレスしてるぐらいだから。

>>430
常識的にはそうだねｗ
政治家が、まして有力政治家が２ちゃねらーなんかを頼るはずがないし。
要するに誇大妄想狂なんだろうけど、
そんな人間にも声をかけないといけないなんて
民主党の周りには人材がいないんだね、って話。

>>430
＞私もポスティングぐらいしたこともあるし、仲の良い秘書さんもいますが、
＞得てしてこういうボランティアの人は実は事務所の人間から煙たがられてたりするんですよ。

へー、そうなんだー。おもしろいねー。

>>432
ボランティアなんだから自発的に行ったんじゃないですか？
わざわざ声はかけてないと思いますよ。
一度ボランティアに行ったら、名簿に登録されるものですから、
その人には自動的にタウンミーティングやオープンミーティングと称される政策報告会のお誘いの手紙やメールが来るわけです。
それを「ミーティングに誘われた」と言っているだけでしょう。
そんな例をもって、民主党の周りには人材がいないと決め付けるのは早計だと思いますよ。

誘導
【民主党案】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ210【迂回献金禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1105977322/l50
【透明・公正】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ212【迂回献金禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1109257467/l50

今見てみたら、全部同一人物なんだね。
で、「自分は歴史家には負けません」といいつつ、「昨日の歴史オタク（ワラ）」
とか、「政治家の思想を変えさせました」と言う傍ら、「秘書と知り合い」と
支離滅裂なこと言っているな。
変な人。

ID:hwlIzMtm=398 名前： 民主�奄謔阡h 投稿日： 05/03/02 22:26:25 ID:hwlIzMtm
=420 名前： 民主�奄謔阡h 投稿日： 05/03/03 00:26:34 ID:SdcIbx61
=428 名前： 無党派さん 投稿日： 05/03/03 01:11:00 ID:SdcIbx61

>>433
まあ私の場合は、別に自分が政治家に取り入ろうとか政治家になろうというんじゃなくて、
知人（先輩）が秘書だったって言うのが先で、それでビラ配りなどを手伝わされたので、
そういう裏話的なことを聞かされたわけです。
おかげで、すっかり選挙マニアになって、こんな所にも入り浸ってるんですけどね。
まあヒマな学生だからできることでもあるんで。
秘書や政治家は話を聞くと大変そうなので、政界に就職する気にはなれないですねぇ。

>>430
だから私はブレーンではない、と言ってる。私が歴史問題で本格的に活動
してたのは、９５年の頃。「謝罪外交」をやめさせる、という目的だけは、
果たせたと思ってる。「中国側もこんなに日本人殺してるんですよ」という
オーソドックスな方法が結構効くんだよ。
橋○元首相からは返事も来た。実際謝罪は止まっている(ﾜﾗ)

自己紹介スレじゃないんだしい

>>438
つまり、橋○元首相をはじめ、
何人もの政治家の歴史観を変えさせたことで
日本の謝罪外交が無くなったということですな。

あ　な　た　、　精　神　病　院　に　入　院　し　た　方　が　い　い　よ　（爆）

>>438
あなたが「謝罪外交」をやめさせたんですか。
それはすごいですねぇ。
ああすごいすごい。
本当にすごいのはどんな人からのどんな意見であれきちんと対応する橋本さんとこの秘書ですけどね。
あなたには永遠に分からないでしょう。

>>439
すみませんでした。

私自身が、ここでどう思われようが、事務所の人から煙たがられ
ようが、構わないのだよ。こっちは目的が果たせたわけだから。
右の人間には「自分が名を上げよう」という利の心で動くのは
ほとんどいない。義の心で動いてる。
「謝罪外交」が止まれば、それでいい。あとは、教科書。
本格的な活動は、ここじゃ不十分なことはわかってるよ。今は
春休みだよ(ﾜﾗ)

>>442
なるほどﾜﾗさんはご立派ですねぇ。ご立派ご立派。
ここじゃ不十分とのこと、理解してるのなら一刻も早くここから離れ、
通常の活動に戻ってください。
はっきり言って迷惑ですから。

>>442
あのー、政治家も秘書さんも本当は誇大妄想狂の人と付き合うほどヒマな人種じゃないって理解しようね♪
そういうしょうもない人間にエネルギーを使わせることで、どれだけ国政にマイナスになると思っているのかな。

ま、精神病院にいって治療すればわかるかもね♪

>>437
取り入ろうとか政治家になろうというんじゃなくて、
単に政治・選挙マニアで手伝いたいというんだったら煙たがられないんでしょうかねぇ・・・

なんか誘導されて行った先の重複スレでもわけのわからない批判をしてる人が居ますね。
どうしてこうも変なひとが多いんだろう？

民主党は変な人を呼びやすい党のようですね

>>440
語尾に(爆)なんかつけるのは、しょーもないオタクが多いが。
こっちも君らの真似して(ﾜﾗ)を時々使うが。
>>441
橋本さんの返事は本人だったが。偉いのは橋本さんだな。
本当にデキる政治家は、庶民の意見をけっこうくみ取るものだよ。
わかってないのは、あなたの方。
「政治家が一般人なんか相手にするはずない」という思い込み。
政治家が何かものすごい特権エリートだと考えてるのでしょう。
同じ人間ですよ。選挙で選ばれた・・。

>>445
逆じゃないですかね。
政治マニアや選挙マニアの人って、自分の主義主張や選挙戦術みたいなものを議員や秘書の政策に取り入れさせようとすることが多いですよ。
それもかなり偏りのあるものを。
逆に、政治家にコネを作る目的であっても、そういう無茶言わず働く人の方が歓迎されるでしょう。
私みたいに、大学の先輩が秘書やってて半強制的にボランティアやらされてるのなんて、
政策や選挙戦術について全く口を挟まず意見も言わず黙って労働するから歓迎されますけど。
だから選挙の時は学生バイトやボランティアが重宝されるんじゃないですかねぇ。

>>449
なるほどー。
マニアでも、無茶言わずに、観察しながら働くぐらいなら良さそうですかね。
どんなんやってるのか知りたいんですよ。各事務所が。
でも、黙って余計なことを考えずにやるほうが歓迎されそうですね。当たり前か。。

どうでもいいから民主つぶれてYo！！

　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　
　 （　・∀・）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　 ＿
ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　　　　人
　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　...（＿＿）
　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（ >>岡田 ）ﾉ

>>448
あんまり相手するのも何ですが、
一つ聞かせてください。
＞橋本さんの返事は本人だったが。
本人から直接電話でもあったんですか？
なんで返事が本人だと分かるんですかね。

>>451
最初のうちは黙々と働いて、秘書さんと仲良くなったらいろいろ話してみるようにステップをふんだら良いんじゃないでしょうか。
私も最初は政界についてちんぷんかんぷんでしたが、そのうちいろいろ分かってきて、
先輩以外の秘書さんともいろいろ話をするようになりましたし。
特に民主党は若い秘書さんも多いですし、ボランティアに行くのにはいいと思いますよ。
まったくの飛び込みで来る人もいますし。
そういう人って、秘書さんは経験上、もう第一印象で分かるらしいんですよね。
大丈夫な人なのか、ちょっとやばい人なのか。
でもやばい人でも門前払いできないのがつらいところらしいですが。
そういう人を下手に敵にまわすと危険ですからね。
なので、危険そうな人は外に出さないで、
事務所内でビラ折る作業とか、郵送物に宛名シール貼る単純作業させたりとかみたいです。
私はこの季節は花粉症なので、そういう作業の方が良いですけどね。
事務所残ってる秘書さんとお話できたりするので。

>>453
むしろあんまり外に出たくないかもしれんｗ
ありがとね

「精神病院いけ」とか、すぐに人格攻撃してくる連中は、どのス
レでも知能が低そうなのが多いな。脳みそに、知の引き出しのな
い奴が、ステージの低い罵倒合戦に持って行きたがるんだな。
２ちゃんにも、時々できると思わせる男に遭遇することもあるが。
一割未満だな、そういうのは。おやすみ。

またコピペマンが重複スレ上げてるね
懲りない奴だ
ま、あの罵倒野郎がこっち来ないのは良いことだけどな

443 一刻も早くここから離れ、通常の活動に戻ってください。
はっきり言って迷惑ですから。

ｿｳｲｳｱﾅﾀﾓ ｽﾚﾁｶﾞｲﾅｺﾄ ｿｳﾄｳ ｶｲﾃﾏｽﾈ ｱﾅﾀｺｿ ｺｺｦ
ｻｯﾀﾗ ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
ﾜﾀｼﾆ ｻﾚﾄ ｲｳﾅﾗ ｱﾅﾀｶﾞ ﾜﾀｼｲｼﾞｮｳﾉ
ｺｲ ｶｷｺﾐﾃﾞ ﾖﾐﾃｦ ｱｯﾄ ｲﾜｾﾃﾐｾﾅｻﾚ

>>454
団地でポスティングしてたら逮捕されるご時勢ですからね。
どういたしまして。

>>455
知能が低そうな人の相手は大変ですよね。
それで罵倒合戦が嫌なんですよね。
じゃあもう二度と来ないでください。
そんな一割未満の遭遇のためにスレに来るのは、
よほど何もすることがなく相当ヒマな人だとしか思えませんよ。
そのような人が政策に影響を与えたなんて言った所で、
だれにも信用されないのは当たり前じゃないでしょうか。

アタマおかしい奴はおやすみと言っても必ず戻ってくる法則

>だれにも信用されないのは当たり前じゃないでしょうか。

あなた個人に信用されてないだけで、他の人には信用されてますから。
ここのスレはあなたの所有物なのですか。管理人ひろゆきと特別親交
がある方なら、こちらが引き下がりますが。何か勘違いしてるようで
すな。

>>458
なんの権限があって、他人に向かってここから去れと言えるのですかな。
ここの住人で、あなたの書き込みを心待ちにしてる人が何人いるのですか。
大勢いるなら、こちらが去ってもよいが、そうでないなら、あなたに
ここを仕切る権利はない。

>>457
民主党事務所の日常活動を語るのは、あなたほどスレ違いとは思いませんが。
それに、私はあなたをあっといわせるために書き込みしてるんじゃありませんから。
ていうか、「私に去れというならあなたが私以上の濃い書き込みで読み手をあっと言わせろ」って、
全然前後が繋がらなくて意味不明なんですけど。
スレ違いの歴史論議を長々としたり、妄想チックな自分が日本の政策に影響を与えたかのような自慢話は、
迷惑だから去ってくれといってるんですよ。
濃い書き込みだろうがスレ違いは迷惑だし、
そもそもあなたの書き込みは誰もあっといわせてなんかいないし。
わけわからな過ぎですよ。

基地外を相手するなや
この歴史ｦﾀみたいな異常者は放置するのが鉄則

民主党の小沢一郎前代行を支持する若手議員の勉強会「一新会」の
全国研修会が四日から三日間、小沢氏参加のもと静岡県函南町の富
士箱根ランドで開かれる。

研修会が注目されるのは、仲間意識を高めるリクリエーションを含
めたプログラムの参加に加え、選挙の際の「実動部隊」と期待され
る研修生を五人確保し参加させるノルマが課されるなど、旧田中派
の合宿をそのまま復活した点だ。

中核メンバーの一人は「小沢氏のもとで党内政局に向けた団結を強
化、誇示するものだ」と強調する。このため『小沢派』のデモンス
トレーションであり、党内融和への弊害になりかねない」（幹部）
との懸念も出ている。

▽米沢隆民主党副代表
「金を集め、ゲームをしたくなったいたずら坊やみたいだ。あわよくばメディア王
みたいに褒めそやされることを期待しているのかもしれない。だが、ああいう動き
をすると自滅する。市場はそんなにバカではない」

▽海江田万里民主党「次の内閣」経済産業相
「オープンな場で買い付けするのが筋。エンタメ（娯楽）をしたいなら、これだけの
多チャンネル化時代なので、いろんな形でチャンネルを持つことは自由にできる」

▽松原仁民主党「次の内閣」総括副大臣
「資金調達を外資に依存すると、その間接的影響力を懸念せざるを得ない。
そのことで長年にわたってフジサンケイグループが積み重ねてきた正論路線が
失われることはあってはならない」

この党内左派の動きをどう見るかだ。総聯中央責任副議長が民主党本部で菅直
人代表(当時)と歓談したが・・。

　総聯中央の許宗萬責任副議長は南昇祐国際局長と共に、東京・永田町
の民主党本部を訪問し、菅直人代表と歓談した。伊藤英成副代表と羽田孜幹事
長、鳩山由紀夫幹事長代理、海江田万里国際交流委員長、大畠章宏総務が同席
した。
　1.朝・日間の３党共同宣言（９０年）、４党合意書（９５年）を通じて関係
　　正常化
　2.日本政府が朝鮮学校に対して、私立学校並みの助成金の給付
　3.朝鮮学校卒業生への国立大学受験資格を認める

　拉致問題の「ら」の字もない・・・。

　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 政権準備のためには意識改革が必要。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　　日本人の意識を歪めてきたのは、一
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　　に占領憲法　二に占領教育　三に
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 　　マスコミ検閲　四に売国奴
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

４６２は「政治家に影響を与えた」さんに嫉妬しているように見える。それで「こんな人間は秘書から煙たがられてる」などと他人を貶めたがる。決めつけはよくないね。

>>468
まあ、貶めたつもりはないのだろうが、ID:i5PBXKrZは、その場に
いたわけでもないのに、なぜ私が議員や秘書から「煙たがられてる」
と言い切ることができるのか、不思議です。
それは議員や秘書が決めることです。
それから日本の政策に影響を与えたのを「妄想」と言い切れる理由
もわからない。もし私がホントに政治家のブレーンだったらどうな
んでしょうかね。
まあ、彼１人から疑われようが、どうってことないですが。

今日の参院予算委員会、輿石が質問に立つけど質問内容によっては自爆しそう

三木谷の先輩あることと鮎川純太の従兄弟であることをアピールする
浅尾慶一郎。
必死だなwww

小泉「重要な問題なので三党を挙げて社会保障協議しましょう」
柳田「政権政党が責任持ってやれ。一緒にやるなんて連立と同じだ。責任感がない。」

馬鹿は質問に立たせるなよorz

僕等も小冊子を配ってレキシカンを変える旅に出よう！

今日の晩御飯はメキシカンにするかな・・・？

>>472
その前
小泉「重要な問題なので三党を挙げて社会保障協議しましょう」
柳田「この問題は国政全般に関わる。自民だけで出来ないなら、政権を渡せ。」

このお方は選挙で議会多数にならなくても、政権をキャッチボールできると思っているらしい。

つか、オカラは小泉が年金だけじゃなくて社会保障全般で協議しよう、って言っていたとき
「まず、年金だけをやるって約束しろ！」と言ってた。
今度は柳田は「社会保障だけで済む話じゃない。国政全般に影響が出る問題だ！」
ってオカラと１８０度方向の違うことを言っている。

質問者によって、てんでばらばらの方向を向いているんだから、答弁する側も大変だ。

＜年金改革＞小泉首相、一元化には慎重
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000053-mai-pol

どっちにしろ小泉は改革なんてやる気が無いみたいだね。
こんなのが総理をやってる日本人は大変だ。

小泉首相「以前から親交」＝官房長官は政界と事件の関係否定−堤前コクド会長逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000780-jij-pol

小泉の疑獄事件に発展するみたいだな。

一昨日のレス読み返したらわかった。おれに絡んできたのは、歴史議論の時
サヨクッぽいこと言ってた人と同一人物なんだ。すぐに相手を「頭おかしい」
などと人格攻撃するのが特徴。さんざん自分も歴史議論にのってきておきなが
ら、勝ち目なしと判断すると「歴史オタク相手にしてもしょうがない」などと
捨て台詞はく。しょーもない人だ。

>>477
２４時間、２ちゃんにはまっているウヨコモリは来なくていいよ。

>>476
堤さんにしても、セクハラで逮捕されたダ○エーの某幹部にしても、
欧米ならとっくに明るみに出るだろう社内の膿や矛盾、その他諸々の
問題点が、日本では隠蔽され続ける。このあたりなんだろな、極めて
アジア的曖昧さといおうか・・。
政界も同様だろうけど。周囲をイエスマンばかりで固めた集団に腐敗
が生まれやすいというけど、日本では、すべての集合体が運命共同体
の様相を呈してるから、団結心の強さという利点の反面、何か危機が
発生したときに一気に崩れやすい・・。
ここが日本の弱点の一つと言えるのかもしれない。

「年金改革、現行制度を前提に」　首相、参院予算委で
http://www.asahi.com/politics/update/0303/003.html

いきなり来ました。改革否定、前言撤回、抵抗勢力化。

民主党総合スレッド住民の皆様、失礼します。
ただいま、「第2回　2ちゃんねる全板人気トーナメント」と題し、2ちゃんねるおよび
PINKちゃんねるの全板対抗で人気投票が開催中です。
議員・選挙板も、候補者の一つとして出馬しています。

一次予選、議員・選挙板の投票日は、3月15日（火）です。つきましては、党派を問わず
議員・選挙板住民として、板の当選になにとぞ御協力をお願いします。もちろん、
投票に便乗した宣伝も大歓迎です。（「投票所」では、トーナメントの選挙活動として、
板宣伝が可能です）

また、選対スレでは、ただいま人手不足につき、選対員を募集中です。

議員・選挙板の選挙対策スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1109180971/l100
3月15日（一次予選13組）の立候補者一覧
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1109180971/2
投票ルール
http://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.html
投票所（投票スレはここから）
http://etc3.2ch.net/vote/

イオンとジャスコの関係はずぶずぶだな。

このままじゃ疑獄事件に発展するね。イオングループの役員についていたそうだね。

なんと、通産官僚の時からの付き合いだそうだ。ズボグロの関係だね。

このままじゃみんす最大のスキャンダル事件に発展しそうだね。

中国も絡んでいるし、中国政府から、金でも貰っているんじゃないのかな？　　イオンは。

>>482
イオンとジャスコって同じじゃないの？

きっとジャスコのことを岡田のあだ名かなんかと思ってるんだよ。

馬鹿だから。

＜年金＞自公民の与野党協議　民主・小沢副代表が慎重姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000139-mai-pol
　民主党の小沢一郎副代表は３日、福岡市内で、自民、公明、民主の３党合意に基づく社会保障をめぐる
与野党協議が開かれる見通しになったことについて「明確な結論なしに、ただ協議にのっかるというのは、
いいとは思えない。改革する意思もないのに、みせかけの官僚主導の自民党のやり方だ」と慎重な考えを
記者団に示した。（毎日新聞） - 3月3日21時34分更新

しかし小沢も老いたな・・・・・

救済策再検討の動きも　無年金障害者訴訟の判決で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000223-kyodo-pol
　学生無年金障害者の年金受給資格を認め、障害基礎年金の不支給処分を取り消した３日の広島地裁判決は、
４月から始まる給付金による無年金障害者の救済制度の不備も指摘したとも言え、判決をきっかけとして、
民主党などから救済策を再検討する動きも出てきそうだ。
　無年金障害者を救済するための「特別障害給付金支給法」は、学生無年金障害者訴訟で違憲判決が
続いたことから、昨年１２月に議員立法で成立した。年金制度に基づいての不支給自体は容認した上で、
対象を元学生と主婦に限定し、福祉的措置として支給するとの与党案を基本とした。
在日外国人を除外し、支給額が障害基礎年金を下回る点に批判もある。（共同通信） - 3月3日22時7分更新

在日には年間１兆円以上もの生活保護費が無駄に支給されているがまだ足りないのかな？

北朝鮮の現体制が崩壊したら、総連が解体の上に資産没収で在日朝鮮人の立場は激変しそう。

>>278
ｳﾖｺﾓﾘとはまたぴったりな名前だな
今度は違う人のレスを俺のレスにしようとしてる
少しでも敵を減らしたいんだろう
涙ぐましい妄想だ

上のレス先278じゃなくて>>478だった

>>489
この人、２４時間張り付いているようだが？
君も同一人物？

436 ：無党派さん ：05/03/03 01:27:13 ID:mMqgEbMe
今見てみたら、全部同一人物なんだね。
で、「自分は歴史家には負けません」といいつつ、「昨日の歴史オタク（ワラ）」
とか、「政治家の思想を変えさせました」と言う傍ら、「秘書と知り合い」と
支離滅裂なこと言っているな。
変な人。

ID:hwlIzMtm=398 名前： 民主�奄謔阡h 投稿日： 05/03/02 22:26:25 ID:hwlIzMtm
=420 名前： 民主�奄謔阡h 投稿日： 05/03/03 00:26:34 ID:SdcIbx61
=428 名前： 無党派さん 投稿日： 05/03/03 01:11:00 ID:SdcIbx61

>>491
君も同一人物？
誰と俺が同一人物だと言ってるのか分からんな
俺は436でもｳﾖｺﾓﾘでもなければ24時間張り付いてもいない

「さよこもり」よりましだろ。
「さよこもり」は２４時間反日活動だろ、北と組んでな。

24時間親日活動お疲れ様です。

>494
俺はどちらか言ったら明らかに右だがな
ただ24時間２ちゃんに張り付いて俺が日本の謝罪外交を変えたなんて言う現実離れした妄想歴史ｦﾀがうざいだけ
馬鹿を相手すると居着いちゃうから直接レスするなって言うの

>>493
２４時間妄想ばら撒き君お帰りなさいｗ
君はIDが変わらないので行動がわかりやすいねｗ

これが突破口にならないか？

自民党森派との関係注目＝政界にも波紋−堤前会長逮捕で民主党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000893-jij-pol
　西武鉄道株の虚偽記載事件で堤義明前コクド会長が逮捕されたことは、政界にも波紋を広げた。
堤容疑者はかねてから小泉純一郎首相ら自民党実力者と交友関係があり、同党の武部勤幹事長は
「大変衝撃」と表明。一方、野党側は、首相と堤容疑者との交際や首相の出身派閥である自民党森派と
西武グループとの関係を追及する構えで、「政治とカネ」の問題が再燃する可能性も出てきた。
　小泉首相は３日夕、記者団に「堤さんとは親しいし、プリンスホテルは使いやすい」と
堤容疑者との親交を改めて認めた上で、「この問題とは別だ。堤さん自身はわたしにものを
頼んだことはない」と強調。細田博之官房長官も記者会見で、所属する森派の事務所が
プリンスホテルにあることなどについて「ホテル事業の問題であって、（事件とは）関係ない」
と述べ、西武グループとの特別な関係を否定した。
　しかし、民主党幹部は同日、「森派と西武グループの関係は、公然の秘密とも言えないくらい公然だ。
そこが今後、どういうふうになっていくかだ」と指摘。別の幹部も「非常に大きな（スキャンダルの）
可能性を秘めた話だ」と語り、共産、社民両党も国会での疑惑解明を要求した。　
（時事通信） - 3月3日21時2分更新

小沢らしい発言ですね。

＜年金＞自公民の与野党協議　民主・小沢副代表が慎重姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000139-mai-pol
　民主党の小沢一郎副代表は３日、福岡市内で、自民、公明、民主の３党合意に基づく
社会保障をめぐる与野党協議が開かれる見通しになったことについて「明確な結論なしに、
ただ協議にのっかるというのは、いいとは思えない。改革する意思もないのに、
みせかけの官僚主導の自民党のやり方だ」と慎重な考えを記者団に示した。
（毎日新聞） - 3月3日21時34分更新

>>495
それなら、「小林よしのり」が謝罪外交をやめさせたと言ったら、
それは信用できるんだな。
つまり、自分の知ってる有名作家の話なら信用できる・・・と。

自分の知らない作家の言うことは信用できないということか。
そういう理屈では、「君の脳内定義の話」ということでしかないな。
それなら、それでもいいが。

>>499
作家先生だったのですか。

小沢氏、与党との年金協議に否定的
　民主党の小沢一郎副代表は３日、福岡市内で記者会見し、与党が呼び掛けている社会保障全般に関する与野党協議について
「自分の主張が分からないのに協議のしようがない。民主党として年金制度のあるべき姿の結論を出すのが先決だ」と述べた。
党内の意思統一が不十分な段階で、協議に参加すべきではないとの考えを示したものとみられる。

　そのうえで「なぜ与党は昨年（年金制度改革法を）無理やり通したのか。その前に（与野党協議を）やればよかったではないか。（与野党協議は）自民党の思うつぼになる」と強調した。 (20:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050303AT1E0300L03032005.html

妄想歴史ｦﾀにはレスしたらいかんよ
居着いてしまうから

この調子だと、与野党協議には踏み込まないほうが得策でしょうな。
小沢が正論と思える。

>>503
時期選挙に勝つためにはオザワの言うのが正論だろうね。
３党協議で年金のために消費税を５％から１５％にする、なんてことが決まったら、
気楽に「反対反対」の社共に票が流れ、民主は議席半減なんてことにもなりかねんし。

ただし、オザワのやり方は衆愚政治まっしぐら。
ま、所得税住民税半減などという「釣り」を平気でやる香具師だから。

>>504
目的と手段の問題か。難しいね。

>>414-415
270 マンセー名無しさん New! 05/03/04 02:58:55 ID:dXTUpwQA
【社会】ライブドア堀江氏、「メディアとＩＴと金融界のドンになりたい」…欧米記者と会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109841312/

【フジvsライブドア】ライブドアの弁護士が辞任　「個人的理由」と説明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109864941/

武富士の長男が１６００億円の所得隠しで、
追徴課税は延滞税含めて１６００億円だと・・・・。

＜ライブドアの証券取引法違反疑惑に関して＞
参照：読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050302i315.htm

875 名無しさん＠５周年 New! 05/03/04 02:23:59 ID:c6dVCBg9
このインタビュー見て、何となく10年前の上祐とデジャヴー。
しかし｢日本は 韓 国 と 並 ぶ IT大国｣の一言に思わずのけぞった。
欧米記者に、南ｺﾘｱを引き合いに出して例えたって判る訳ないだろと。


271 マンセー名無しさん New! 05/03/04 03:03:24 ID:dXTUpwQA
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!

小沢さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!正論だよね。
三党合意の延長で与党との協議に入ったら、選挙の時に与党を叩く武器を失う。
それどころか小泉内閣の最低の糞年金法案に対しても、
呉越同舟から野党執行部の責任問題にも発展するぞ。

>>507
だね。そうなるとここはやはり、協議拒否した方がいいんだろうな。
また小泉から批判されるだろうけど…

年金は、与党案廃案にして民主党案を丸飲みさせるか、
或いはベースにして修正することを約束させるか、
まあ実際そんなことはまず無理だから、
とりあえず自民党が好きな法案とおしたかったら勝手に通せと。
民主党が政権取ったらさっさと廃案にして、
新しい年金法案を通して、社会保障制度全体を見直せばよい。

政治は数で、政権交代こそが唯一にして、改革のための一番の近道だよ。

いまは民主党案の正しさを委員会などで訴えながら、
与党案の弱点や矛盾点をどんどん表出させて、どつぼにハメてやればよい。
民主党の議員は街頭に出るなり、地元に帰って地盤を固めるなり、
次の選挙に備えて行動した方がいいね。

郵政は選挙でも本丸には絶対に成り得ないテーマだし、
郵政解散がなかったとしても、どうせ小泉内閣は１年も持たない。
民主党が、引退間近の自民党の珍種・小泉純一郎と、
外資を盲信する仲間たちといっしょに、心中する必要はない。
今はしっかりと党の政策をわかりやすく明確なものに一本化するため、
議論なり調整なりして、いつでも選挙で戦える大勢を整えることが急務。

>>509
>政治は数で、政権交代こそが唯一にして、改革のための一番の近道だよ。 

その割には「数の暴力だ！」とか批判してませんか？

>>510
方便だな。

>>509
その通りだね。
>>510
それとこれとは話が違うのでは？
多数を持ってる側が審議を尽くさないで強硬採決したりするのが「数の暴力」でしょう。

自民と民主の２党合同候補を早く決められるといいね。

選挙前に限って民主党擁護のレスが増える件について

>>514
マジレスするのもなんだが、
そんなもんどうやって証明するんだ？
いいたい放題だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>汚沢　　 　　　　 　氏ね!　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　 　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

>>507
党利党略より、国民のことを考えてくれい。

>>517
民主党が自民党に手玉に取られることが国民のためになるかという問題じゃないの？
どうせ、法案はほぼ与党案が無理やり通されるんだし。

>>517
長い目で見たら、ちゃんとした社会保障政策を打ち立てて、
民主党が政権獲った方が国民のためになるとい考えなわけですよ。
党利党略だけと断じるのは違うかと。

>>514
選挙前にならないと政治に関心を持たない人も多いからなぁ。

まあ、菅の軽はずみで小泉にネチネチと三党合意を責められるハメになったな。
ボディブローも沢山食らえば終盤に足が止まるからな・・・・。

>>517
いずれ年金一元化と消費税を年金財源にすると言う点では民主も自民も実は対立はない。
「今から道筋を付けるべきだ」と「次の総理が考えるコト」の対立と言ってもいい。
三党合意の特別委員会にはそう言う問題を厚生労働委員会や予算委員会から切り離して
国会運営をやり易くする為の「隔離スレ」と言う性格も見え隠れする。

>>509
民主党の年金案って、どんなのなんだ？　もともと、年金を話し合おうっていうときに
管が未納騒ぎをおこしたから、民主党は何も言えなくなったんだろう？

年金なんて負担と給付のバランスの問題だけだから、すばらしい案なんて
出てきっこないと思うけどね。いかに世代間・職種ごとの不公平感をなくすかということの
問題だけだから。誰かが我慢するか、みんなが少しずつ我慢するか、
将来の世代に我慢を押しつけるか、選択するだけだもんね。
野党は、現在の景気は偽物つまり自民党の悪政の賜物で、バブル景気こそが
本物だったとか思ってるらしくて、あのころの税収を期待しているようだね。
それが実現すれば国民全員が納得するのかもしれないけど、
バブルはいずれはじけるからねえ。先送りと同じだね。

小沢が民主党の保身を考えて、「岡田の協議参加発言」を批判したのは、
わからんでもないよ。これで、民主も自民を責めきれなくなるからね。
岡田よりも小泉の方が政治的手腕の面で優れていたということだな。
しかし、国政の恩恵を受ける国民としては、岡田の行動に賛成するね。

日本には民主主義とか選挙制度自体が根ざしていないからな。
所詮は憲法といっしょで借り物に過ぎない。
資本主義ではなくて社会主義国家だよな、日本は。

>>522
与党案は後出しジャンケンだからな。いつも。
・・・で、やるかといえば口先だけ。

今日のエロイ国会見てるとなんか馬鹿らしくなるな

与党野党問わず皆いつもこれぐらい熱く議論してくれよ

>>524
少なくとも自民は民主党が出来てからは後だしジャンケンじゃないだろ。
民主党のほうが後だしジャンケンじゃん。
自民が右と言えば、左のことを言って「右はけしからん」といい、
自民が左と言えば、右のことを言って「左はけしからん」という。


ちなみに俺は年金一元化は現実的には無理だと思う。
年金一元化で一番のネックは厚生年金の債務超過５００兆円。
この５００兆円を誰が穴埋めするかで、負担をさせられる方が猛反発するから。
できるのは国民年金（基礎年金）を消費税化、税金化だろうが、そのためには
年金のためだけで消費税を＋５％〜＋１０％は必要になる。
こんな政策を世論頼み、カゼ頼みの民主党が出来るわけがない。
やったら、お気楽に「消費税増税反対！」と社共に批判され、惨敗するのが目に見えている。
参院選のときは民主党はお気楽に「自公年金案は糞、負担増反対！給付減反対！」で５０議席上を取れたけど。
世の中、負担増、増税っていうだけで、反射的にけしからん、という人が１０％〜２０％はいるからな。

>>526
どのみち消費税は10%以上にしないとダメだろ。
小泉さんも「僕の任期中には消費税は上げません。次の総理は大変だねぇ」って言ってる。

>>518>>519>>522
実は誰がやったって、国民に不人気な案しか出てこないのがわかってるから、与野党で
責任シェアしないと、成案そのものができてこないのだよ。どういう案になるかの選択
肢なんてほとんどないんだ。与野党合同で作りました、って事実が重要なの。

>>526
自民党は後出しジャンケンだよ。年金一元化も消費税もね。

また小泉が国会中継でアホな答弁してるぞ！
先進国と比較して・・・と２言目には発言しているが、
アメリカと同じような税制にしたら犯罪倍増するぞ。
銃犯罪麻薬どんどん増えて治安は悪くなる。

小泉純一郎に国家観はないな。。

英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
未決の犯罪者のまま兵士たちを、何処にいかなる祀り方をしようが
「英霊たちと英霊たちに殺された被害者の死を冒涜する」ことにしかならない。
自分の土地で家族を殺されたアジアの怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』　永六輔１９８７〕
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/aum/
オウム帝国の兵士たちも裁かれている、
長く厄介な裁判だが

>>529
成案も出来ていない年金一元化について後だしジャンケンってか？
そうなると、民主党の高速無料は亀井をパクった後だしジャンケンなのか？
>>530
アメリカみたいに公務員を減らして、税金は安くしろ、ってのは国民の多数派なわけだが？
つか、国家観のある政治家って誰？
与党時代と野党時代は言うことが１８０度変わった小沢一郎なんてオチじゃないよねｗ

民主党支持者って、本当にダメなんだな…。
なんで、小泉の発言から「銃・麻薬」が連想されるんだ…？

>>531 俺に対する釣か？

★中国軍による日本人大虐殺 ←教科書に記述しよう
占領軍による検閲のために、この事件について語ることは戦後しばらくタブーだった。

当時の各新聞にそれは掲載されていた。
★通州事件
「悲愁の通州城！法人の鼻に針金通して」「鬼畜暴虐の限り」（読売新聞夕刊・八月四日付）
「比類なき鬼畜行動！我が居留民に暴虐な限り」（東京日日新聞・七月三十日付）

>>534
法人の鼻に針金×
邦人の鼻に針金○

民主党支持者の俺から言わせてもらえば、>>530は
ただのアンチ小泉だろ。
>>530のような池沼が民主党支持者なわけ無いじゃん。

>>536
民主支持者で池沼じゃない香具師がいるのかｗ
いるなら、ぜひいろいろ議論してみたいものだ。

民主支持者なんて、「政権交代すれば世の中良くなる」「年金一元化すれば世の中よくなる」
「高速無料にすれば世の中よくなる」と宗教のように妄想している香具師ばっかじゃん。

民主党支持者は野党でいる間が実は一番心地いいんだよ。
与党の悪口だけ言って自分たちは何も責任取らずにすむんだからな。

そういや社会党は政権とった時
日本の国益になることしたっけ？

>>532
良いところはどんどん見習えばいいが、悪いところを見習う必要はない。
アメリカが良い社会だと思うか？
ジャンクやスラムだぞありゃ。

>>539
社会党どうこうは問題ではない。
自民党が戦後ずっと悪性を強いていることが最大の問題なのだ。
過去の政治責任すべて追求して全員刑務所に入れたいね。

×悪性
○悪政

世界一の借金を作ったのは自民党政権とアホ官僚。

そんな悪政を強いている政党を60年も政権政党にしておく日本国民は
無能なキチガイの集まりだね。こんな国は滅んだほうがいいよ。

>>541
自民党がいいとは書いていない。
自分たちに不利な書き込みがあると話のすり替えをするとは・・・
社会党時代から進歩してないね。

期待のペテン師・小泉純一郎には負けますから。残念!

稀代じゃないところが味噌だ

>>541
戦争ですべてを失った状態から世界で奇跡の復興と呼ばれるまでに
至り、世界第二位の経済大国になったのに、「悪政」かｗ

そんなにビンボーがいいなら、北にでもいけばいいのに。

よかったのは中曽根まで。

＞自民党が戦後ずっと悪性を強いていることが最大の問題なのだ。
戦後の復興と経済発展は完全な誤りであったというのが民主党支持者の総意。

2chの自民支持者って単なるアンチ民主で屁のような存在。

>>550
いや、もとは期待してたやつの方が多かったのだが、あまりにもあまりなんで…。
かわいさ余って、何とやら。

>>551
愛しさ１００倍？

実際には投票する人は多くても支持者となれば少ない希ガス＞民主党支持者

やっぱり岸、吉田の頃に比べて、どんどん退化してきたな。
ソーリは・・。当時、靖国なんて問題にならなかったし、
北京は彼らに嫌われないようにって、一目置いてたし。
中国、朝鮮にナめられだしたのは、中曽根の次あたりから
かな。細川、村山は最悪。ペコリ菌に侵された謝罪ザル。

>>554
馬鹿が。
一番最初にへたれたのは、馬鹿曽根だろーが。
それですっかり文句を言えば引っ込む日本ってなめられるようになったんだろ。

ていうか、岸や吉田の頃は靖国問題なんて無かったじゃんｗ
民主支持者の歴史認識はどうなってんだか。

>>555
中曽根がヘタレなくても、アカピーの攻撃で誰かヘタレてただろうよ
小泉になって多少マシになったが、まだまだ不十分だな

>>555
はじめにヘタレたのは三木だろ。
てきとうなこと言うなや。

ｍ

>>558
馬鹿曽根だろ。
「戦後政治の総決算」とか大見得切って、「総理として靖国に参拝する！」と
言っておきながら、中韓の反発で、「中韓が起こるから」ってへたれ。
それ以降は総理の公式参拝は出来なくなっただろうに。
大見得切るなら、最後までやるか、出来ないならやるなっての。

中韓へのへたれ、と売上税の戦後最悪の公約違反のこの２つで相変わらず日本は苦しめられている。
とっととあの世にいけ。

>>560
三木が、参拝のときに、「私人じゃなきゃダメで、わたしは私人で参拝してる」ということにしたのが
ケチのつきはじめ。

三木っていま思えばアホだよな

民主が自民に代わる政党になればいいだけのこと

民主は社会党に代わる政党になりました。

民主が政権を取ったら靖国には絶対に行かないからヘタレた三木より悪い。
最初から行かないと表明していれば、中国に文句を言われてへたれるよりイイなんて
誤魔化しているようだが、中国に気を使って中国に文句を言われている前からヘタレて
靖国に行かない事を自己正当化しているんだからもっと悪いだろう。
まあ中国共産党様の奴隷政党としては極めて優秀だが。
自民はゴミクズ売国政党だし売国議員を多く抱えているが、
民主はそれを凌駕するからなぁ。
他国で政権を取っているような国益第一に考えられる
普通の政党が日本にも欲しいもんだ。

　　　　ふぁあまん　　ふぃ　　ふぃ

靖国参拝が選挙の争点になることはない
国民も国益に直結する問題だとは思ってない
維新政党新風の惨敗がその証拠
売上税でも消費税でも名前はどうでもいいが付加価値税が必要不可欠な税であることは事実
中曽根は正しかった

なんか中曽根スレになってるな

>>563
そうだね
http://prdemocra.exblog.jp/i2

従軍慰安婦法案：「国は謝罪と補償を」野党３党、共同提出
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050301k0000m010012000c.html

国民の税金

>>570
金の面で言えばこんなのは始まりに過ぎないだろうな。
売春婦は徴用ですらないわけだが、今現在新宿や大久保にたくさんいる
売春婦に相当するような人たちに、条約で解決したのを覆してまで
国が謝罪して多額の賠償金を払わなくてはいけないのなら、
徴用されたものすごい数の人たちにはどれだけの謝罪と賠償金が必要か。
在日地方参政権が通過点でしかなく、目的が国政被参政権であり
その突破口を開く手助けをしているのと同じ構図。
民主党が政権を取ったら実現するんだから恐ろしい。

>>570
公共事業を削ればアジアの国との友好に役立てるんだからその位安いでしょ？
というのが彼ら民主党支持者の言い分。

193 名前：外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA [sage] 投稿日：05/03/03 22:08:46 ID:CV87MmX3
【報告】
電突の勇士の皆様、こんばんは。引き続き、民主党 政策課(0 3 3 5 8 1 5 1 1 1)に電話しました。
用件は『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』についてです。

私：民主党が今国会に提出している『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』に
　　ついて話をさせてほしい。
民：担当者に代わる。
　　・・・、現在、担当者が会議中。明日にしてくれないか。

私：では、明日、もう一度電話させてもらう。担当者に、
　　・同法案は何を意図したものなのか?
　　・慰安婦を自称する人たちの名誉を回復すると言っているが、その責任は日本政府ではなく、
　　　朝日新聞にあるのではないか?
　　・旧日本軍の強制連行を示す証拠を持っているのか?
　　と伝えていただきたい。明日、この件について質問させていただく。
民：分かった、伝えておく。

またイタ電したのか

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ようは日本がよくなればそれでいい。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　 私がソーリやめたあと、民主党が一回
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　政権取ってもかまわないんだ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 　　ただ、現時点では安倍さんの方がマシかもな。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼岡田じゃ、北に頭下げることしかできそうもない。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

民主党の中には、「朝鮮系」というだけで応援を買って出るタイプが
いるんだな。これを「サヨク脳」というんだが。
その人の手腕を買ってるのではない。
朝鮮系だから、「立候補させよう・・」　　　狂ってるよ。

>>576
つまり、オマエは「ウヨク脳」を有する狂人なんだね(´ー｀)

もし韓国で、「日系」が立候補したらどうなると思いますか？
日韓親善は、「双方向」でなければな。

アメリカで日系人が立候補したら、マスコミは「日系人」と報道する。
日本では「帰化人情報」が隠蔽されるのは、問題だな。

在日にもいろんな人がいるが、問題は、金正日の息の掛かった人間が日本の
重要政策決定に影響を及ぼすようになることは、安全保障の観点からも極め
て危険ということだ。
どれが金の手下かわからないわけだからな。暗号だってラジオ聞いて、変な
文字列を自宅でキャッチしてる分には、大して怪しまれない。

この辺が「日系アメリカ人」とは、事情が違うわけだ。
あちらは、きちんと星条旗に敬礼し、アメリカ国歌を斉唱する。
ひとたび日米間で戦争が起きれば、アメリカ兵に志願する。

在日は、日朝間が戦争状態になったとき、日本側に立つのかは、微妙だからね。

次の選挙では堀江氏を擁立します

下のようなニュースを出されてしまう理由は、岡田が小沢に邪魔されて思うような
党運営をできていないから。
重要な年金問題についても、小沢が年金制度について積極的に政策論を展開したと
いう話は全く聞かない。にもかかわらず、自分の面子を潰されたくないがために
与野党協議に反対し続け、今国会では全く進展がなかった。小沢は年金問題を
政争に利用しているだけだ。
岡田は小沢に言うべきことはきちっと言うべき。それができないなら、岡田が
代表をやっている意味はない。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news3.html?now=20050305214352
野党側は、旧橋本派へのヤミ献金事件をめぐる「政治とカネ」の問題で、
橋本元総理らの証人喚問を要求するなど、対決姿勢を鮮明にしていました。
しかし、証人喚問は実現しなかったばかりか、年金や外交問題でも与野党の
対決は緊張感に欠ける論戦に終始し、議論は深まりませんでした。今後は、
自民党内になお反対論が根強い郵政民営化法案の取りまとめに向けて、
自民党内の攻防が本格化します。

こんな記事すら書かれているのはあまりにも寂しい。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050305k0000m070125000c.html

対する民主党は「政権準備」をアピールしようと対案作りに熱心だが、対案が
即、実現する見込みはない。政府を厳しくチェックする姿勢に乏しく、最近は
「どうせ数でかなわないから政府案に反対と叫ぶより地元で選挙運動をして
いた方がいい」との声まで聞く。こうなると身もふたもない。

　年金をめぐる与野党協議が動き始めたことは歓迎したいが、こんなお寒い
現状を見ていると、先が思いやられるのである。

>>581
小沢は真っ黒。岡田も経世会出身で、何を期待してたんだ？
最初から何もできないに決まってんだろうが。

自民を刺したら、身から出たさびで八つ裂きにされて終わり。

>>583
しかし３党合意は菅・岡時代の遺産だからね。
２人とも小沢系の３党合意批判もあって引きずりおろされたが、岡田は
与野党協議に積極的だと思われる。
（岡田はあの時、３党合意を認められないというなら自分に対する
不信任と考える旨の発言をしていた記憶がある。）

民主党衆議院議員・枝野幸男が支部長を務める「民主党埼玉県第５区総支部」に
「解同」（部落解放同盟）中央本部から300,000円の献金。　

http://www.pref.saitama.jp/A01/BA00/kenpouhome/04g54/04g54-22.pdf
政治団体の名称　　　　民主党埼玉県第５区総支部
報　告　年　月　日　　　平成16年 3月26日
［寄附の内訳］
イ　法人その他の団体からの寄附
　　　（寄附者の名称）　　　　　　（金　額）（事務所の所在地）
　　政府関係法人労働組合　 　 　　100,000円　東京都千代田区
　　全国ガス労働組合連合会　　 　 300,000円　東京都大田区
　　日幸電機工業（株）　　 　 　 200,000円　上尾市
　　部落解放同盟中央本部　　 　 　300,000円　東京都港区
　　（株）サイサン 　　　 　 　100,000円　さいたま市
　　その他の寄附　　　　　　　　1,227,080円
ウ　政治団体からの寄附
　　　（寄附者の名称）　　　　　　（金　額）（事務所の所在地）
　　埼玉県税理士政治連盟　 　 　 100,000円　さいたま市
　　清友会 　　　　　　　　　　　 100,000円　朝霞市
　　日本弁護士政治連盟　 　 　　　100,000円　東京都千代田区
　　大宮薬剤師連盟　　　 　　 　　100,000円　さいたま市
　　その他の寄附　　　　　　　　　210,000円

枝野幸男プロフィール
http://www.edano.gr.jp/profile.html
民主党埼玉県第５区総支部長（1998年〜）

民主党衆議院議員・枝野幸男の後援会「アッチェル・えだの幸男と２１世紀をつくる会」に
「三ツ和総合建設業協同組合」代表理事・山本亜細雄（さいたま市）から1,000,000円の献金。　

平成１５年分政治資金収支報告書の要旨（H16.9.10付け官報）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/shikin/20040910g00203/20040910g002030266f.html

■2005年1月14日「旗開き」が開催されました。
1月１４日さいたま市大宮区のパレスホテル大宮で毎年恒例の旗開きが開催されました。
http://www.mitsuwa.or.jp/news/ne_050114.html
http://www.mitsuwa.or.jp/news/hata050114/hata07.jpg（枝野幸男出席写真）

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-18/04_AA003.html
2002年12月18日(水)「しんぶん赤旗」
「解同」系業者が自治体に圧力 埼玉 指名停止の「被害賠償しろ」

　「解同」（部落解放同盟）とつながる埼玉県の建設業者「三ツ和総合建設業協同組合」（山本亜細雄代表理事、
本社＝さいたま市）が、公共工事談合で埼玉県や市町村から指名停止措置にされたことを怒り、
「数十億円の被害を受けた。賠償しろ」などと理不尽な要求をつきつけていたことがわかりました。同組合側は
市の担当者に「部落解放同盟埼玉県連合会大宮支部」の名刺を出して、「研修会」への出席を要求していました。
　
http://www.gyouseinews.com/local_administration/dec2002/003.html
行政を逆恨みした三ツ和の「恫喝」

「何の理由、何の根拠に指名停止したのか」「仕事をもらうのは当たり前だ」「行政の役割とは何か」。
　謂われなき冷遇を受けた業者の言葉にしても激越である。だがこれは、独禁法違反で
指名停止措置を受けた私企業が行政に吐いた言葉だというのだから開いた口が塞がらない。
この私企業とは本年四月に独禁法違反の罪で公取委の排除勧告を応諾したＡクラス二十社の一社、
三ツ和総合建設業協同組合（川越市旭町1-3-1）である。
　三ツ和総合建設業協同組合とは、部落解放同盟埼玉県連合会（略称・解同県連）が作った
「埼玉県同和産業振興会」の建設部会における主体だ。

帰化をして日本人になるなら下に紹介する話の１０分の１でいいから日本に対する愛国心が欲しい。
民主の白や今度立候補する奴はどうだろう。

Go For Broke - M1 Bayonet - 米国陸軍日系部隊442連隊
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_goforbroke.htm

今国会に提出が予定されている人権擁護法案が、
新たな人権救済機関を法務省のもとに置くとしていることについて、
部落解放同盟の松岡徹書記長（民主党参院議員）は４日の記者会見で、
「我々は内閣府か法務省かという議論はしておらず、独立性が必要だといってきた」と述べた。

　東京都内で開かれた第６２回全国大会の後に答えた。解放同盟はこれまで
「政府からの独立性を確保するためには人権委員会を内閣府の外局にする」よう求めてきたが、
会見で松岡書記長は、
（１）人権委員会の定数を最低でも７人以上とする
（２）委員の常勤態勢を強化する
（３）ジェンダーバランスに配慮し、差別・人権侵害問題に詳しい人材を起用する――
などの条件を満たすことで独立性を確保することが大切と強調した。

　０３年に廃案になった法案は人権委員会を法務省の下に置くという規定で、
政府・与党はそれについては変えない方針だが、公権力の人権侵害を救済するうえで
独立性が保てないとの批判がある。
松岡書記長は、メディア規制については「削除の方針に変わりはない」と述べ、
「原案のまま提案されたとしても引き続き、採決まで修正議論をしていく」と語った。
(03/05 01:38)

asahi.com：http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200503040378.html
関連スレ
部落解放同盟が全国大会「人権侵害救済法を何が何でも作りあげていきたい」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109986483/
【社会】日本雑誌協会、「人権擁護法案に反対する意見書」をまとめ、発表[03/02]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110028959/

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050213/mng_____kakushin000.shtml

こんな動きを予期していたかのように、解放同盟は九日、中央委員会を開き、
組坂委員長が「与野党折衝で、われわれの目指す方向を担保する」とぶち上げた。
与野党に、法務省からの独立性と実効性ある人権委を要求してゆくという。

独立性とは内閣府外局にするか、法務省から片道出向させる、との意味。
実効性とは被差別部落出身者、女性、障害者、在日外国人などを人権委員にすることだ。

>>588
＞（３）ジェンダーバランスに配慮し、差別・人権侵害問題に詳しい人材を起用する――

差別・人権問題に精通してる人ってことは、
部落解放同盟などに関わってる人になる可能性が極めて高いって事？
三年前に、野中・古賀が推進→廃案になった人権擁護法案が、
また議論されるとは夢にも思わなかったよ。

汚沢はとにかく政府や地方公共団体の金を猫糞して私腹を
肥やす事しか考えない、とんでもない政治家です。

未来を担う子供たちを育成する教育までも食い物にする汚沢一郎。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/14

汚沢一派に投票するという事は、こういう悪徳政治家に力を与え、
汚職政治に加担するのと同じ事なのです。汚沢の在籍政党が
民主党だろうと自民党だろうと汚沢のやること、目標はただ一つ。
汚職政治で私腹を肥やす事だけ。

だから民主党支持者であろうと、自民党支持者であろうと、
汚沢一派には絶対投票してはいけないのです。

悪徳汚沢一派候補者一覧
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/348

人権擁護法案、岡田民主党代表が「待った」＝メディア規制条項削除を要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000300-jij-pol
　民主党の岡田克也代表は５日夕、与党と今国会成立で大筋合意している人権擁護法案について
「メディア規制は凍結では不十分だ。考え方として認めない前提に立てば削除しかない」と表明した。
同条項の削除を求める考えを明確にすることで、実務者レベルで進む与党と民主党の協議に
待ったを掛けた形だ。　（時事通信） - 3月5日21時0分更新

この問題をテコにして法案そのものを潰して欲しいもんだが、
メディア規制削除したら、マスゴミが黙るからますます通りやすくなっちまうわなぁ。
ネットは「人権に詳しい」よろしくない連中に完全に検閲されますな。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　民主党がもし本気で政権取りたいなら、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　「サヨク・北朝鮮派アレルギー」の選挙民を
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　どう取り込むか、がポイントだろうな。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 　　いまだに「片手にマルクスの本」抱えてそう
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿なのがいるだろ。彼らが党内のお荷物なんだよ。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>587
じゃあ、オマエが戦争に逝け

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　自民党は、朝銀公的資金投入の張本人、野中を切った。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　 民主党は、野中と組んで、北の核開発資金を支援した
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　菅直人のような社民連系を切ることができてない。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 　　選挙民は、この事実に注目していると思う。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>591
わかりました。小沢一派に投票します(´ー｀)
>>594
つまり、ウヨ厨やネットウヨクの戯言は無視すればいいということなんだね(´ー｀)
>>596
つまり、おまえの狂脳内に棲息している「選挙民」が注目しているんだね(´ー｀)

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　 テポドンの　　開発資金を
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　出す野中
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 　　北工作員を　　　助ける菅
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

民主党はかねてから新人を広く募集しているが、
公認するにもある程度は実力がないと政治家として即戦力は無理だ。
というわけで新人は、永田町で最も政治のなんたるかよく知る小沢先生の塾に放り込んで、
１から鍛えてもらおうというのが、いま民主党の新人の登龍門になっている。
だから団体公認の一部を除けば、ほぼすべての民主党新人は小沢塾出身ということになる。
講師陣も毎回超豪華だし、民主党や中には自民党の現職議員が聴講に行くほど、
講義のレベルは高い。
前原や原口や安住が親小沢で昨年から行動を共にするようになった理由も、
小沢塾での成果の賜だよ。

まあ原口の場合は、毎回、自分の選挙区でかなり厳しい接戦を強いられてるから、
選挙に強い小沢先生にご教授願いたいというのが本心だそうだが。原口金ないし。
（以上は、民主党代議士の○川○久氏に聞いた話）

◆◇◆◇◆◇民主党は解散ｼﾙ！ﾚｲﾌ゜議員を入党させる似非人権政党ｹｯﾃｰｲ！◆◇◆◇

ｷﾑ ｲﾙｿﾝを尊敬する横道議員/北工作員を釈放した菅直人/台湾は中国に従えと発言した岡田幹事長/
弁護士の辻 恵は凄惨ﾚｲﾌﾟビデオの容疑者を擁護し弁護/部落解放同盟は過去に凄惨暴力事件を1974年代
以降に続発させ、兵庫県養父郡八鹿町では、八鹿高校にて部落差別糾弾ﾚｲﾌﾟを実行した。
同盟員が若い女性教員を生徒の面前で公開ﾚｲﾌﾟし、人権的婦女暴行を実行し、最近も女性団体員にヌード写真を性差別
的に強要した/麻薬常習者の喜納/ａｖ男優のｻｽｹ/元ポルノ番組司会者の青木愛/反日デモに参加の岡崎/
赤軍リーダー重信が実践するジェンダーフリー教育ヲ勧め、男女共同参画でフリーｓｅｘ教育の実施、男女区別の廃止、
巨大なペニス模型とsex人形を小学生1年生に使わせ、擬似性行為をさせ、全国の教育機関に雑誌を配布させた
スケベな水島議員/民主党政策に反対を掲げると、大学生を殺傷する議員/アジア共同連帯を掲げ、主権を放棄しろと言った
鳩山議員/反日大統領ﾉﾑﾋｮﾝの答弁を聞き号泣し、ゼネコン建設業の犯罪者の小沢/選挙テロをチュチェ思想団体の
日教組系列に実行させた民主党議員/天皇糾弾番組制作のバウネットと結託し、反日番組を制作した民主党女性議員/
北朝鮮工作員を、国会議員会館に潜入させた民主女性議員/ヤフー・共同通信と連帯し捏造調査を実行した/
日本領土の竹島ヲ、韓国の領土だと宣言し、創価学会大好きな田中真紀子/選挙箱を隠し、選挙違反を実行した/
非公然活動資金15億円は謝罪しないの？組合の強制募金は？議員の解雇・辞職は何故しないの？
★因みに民主党機関紙は、究極の反日機関です。日本をﾏｼﾞで朝鮮化させると計画しています。注意してね。
★韓国謝罪旅行で女子学生が暴行されたが、人権党の民主党は何故か無視しています。
★民主党の使う言語に社会主義・共産主義の言語が多いの知ってますか？
★民主党の法案全てに、朝鮮人を擁護するための謀略が含まれていますよ。注意してね。
★密輸幇助をしている民主党地方議員は糾弾されないの？麻薬かもしれませんよ？

◆◇◆◇◆◇民主党の売国政治犯罪ﾆﾔｿ！◆◇◆◇◆

　　　　　　 　 ／ ,　 ´　　　＼_,
　　　　　　　　 /　　 !　 ',ヽ ､　　 ＼
　　　　　　　 /,　 /　l　　ヽi 卜rヾ､ k､
　　　　　　　 '| ｨ1ｿﾒrl、ﾄ、!Y !_∠!ﾊlヽ
　　　　　　　　 l＞ 　　へ　　へ　　
　　　　　　　　　<ｰ＜ｨj´ 　,　`´ /ﾉﾊ 　　　　　
　　　　　　　　　 ヽ. Ｋ.　−　,.ｲi〃-‐ ァ 　　３０年後に政権を取る。
　 　 　 　　 　 　 r'´ﾂ个　ィ{`'ｰ､‐＜､ _ 　　　ごきげんよう。
　　　　　　　　　 L ＿＼　 _,.ゝ' _, - ヽ_,ノ 　
　　　　 　 　 ／´:.:.1 j l`rYiｸﾑl´:.:.｀＼
　　

　　　　　　 ---,.ィオ´｀ヽi/´｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　r〜く´　　 ／⌒'´ ＜ ハ
　　　　　　　　　　　　　　{_ノハ.　 /, '　　.　、 、＼ヽ ｢新しい歴史教科書」
　　　　　　　　　　　　　 ん'1rく　// // /　!ﾄ.ヽヽ ヽ > 全国で採用。
　　　　　 　 　 　 　 　　 /Yﾉ i　 ﾘ //,ィ1 ﾉ ﾒ､ﾊ }ﾉ N}
　　　　　　　　　　　　　/Yﾉ r1　{ v==　 　,==x i/ﾚ1_> 　「チベット、満州、台湾
　　　　　　　 　 　　　 〈Yﾉ 八!　|　""　　, "" ﾘ'/iﾊj 　内モンゴルの独立」
　　　　　　　　　　　　　`｀ﾚﾙﾊハ　　 (_ﾌ　彡' //ﾊ〉　　
　　　　　　　　　　　　　　 _,.ィ⌒｀ヽ＞--イﾘﾚ'ﾚ'Vﾍ
　　　　　　　　　　　　 ／ /　　　　 ＼Ａ'´　　　　　　　　
　　　　　　　　　r〜'´　／　　r===.､　片､
　　 　 　　　 　　＼　/〈　　 /　　 ｀＞‐ ､｀i

ご利用下さい。

学歴板　【草のみどり】中央大学総合すれ【タマでお昼寝】

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1107019095/l50

菅は、サヨク脳をまず直さなきゃ、総理大臣にはなってほしくないな。
菅がソーリになったら、

　　　　　北の核開発「支援」だろが。

日本の過去の謝罪、補償という名においてな。
日本の利益より、北朝鮮の利益を優先する政治家・・・
この時点でダメ。
内政で点数稼いだって、サヨク脳のままじゃあ、安心して日本丸の舵取り
は任せられないな。

支持率急落

日本扶桑社の歴史教科書2005年改訂版が、日本のアジア侵略戦争を一層隠蔽するか、
美化する内容を記していると伝えられた中、教育人的資源部が積極的な対策まとめに着手した。
教育部は部内に対策班を構成したほか、諮問委員団と教科書分析チームなどを構成、稼動し、
歪曲実態を把握すると同時に、
市民団体などの活動を間接的に支援する事にした。(以下略
ソース朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/06/20050306000004.html
原題：「新しい歴史教科書・改訂版、歪曲が一層悪化」

　01年、日本のアジア侵略戦争を隠ぺい、賛美し、韓国と中国など当該国の激しい
反発を招いた日本の中学用「新しい歴史教科書（扶桑社）」が今年4月、4年ぶりに
改訂版を出版し、一層悪化した内容と強化された採択運動で、またもや大きな波紋
が予想される。

　日本愛媛大学の今野日出晴教授は3日、扶桑社の教科書改訂版が「日本を糾弾
するためにねつ造された『南京大虐殺』、『朝鮮人強制連行』『従軍慰安婦強制連行』
などの嘘は、絶対書かない」、「大東亜戦争はインドネシア、ミャンマー、インド、マレイ
シアなどの独立を促進させた。日本とこれらアジア諸国の戦争を戦後の教科書としては
はじめて公平に描写する」といった内容が盛り込まれていると明らかにした。

　この教科書は日本の極右政治家を中心とする「新しい歴史教科書をつくる会」が
積極的に支援しており、河村文部科学相はこの教科書の執筆作業について「これまでの
歴史認識から一歩前進した」とも激励した。

　今野教授は「『新しい歴史教科書』の執筆者の一人である藤岡信勝教授が最近執筆
した『改訂版新しい歴史教科書の7つポイント』にこうした内容が盛り込まれている」
とし、「新しい扶桑社の歴史教科書は実際にこの指針に忠実に従っている」と述べた。
ソース（朝鮮日報・韓国）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/03/20050303000085.html

明日発売の週刊誌「SPA!」3月15日号より
⇒与党・自民党には不満があるが野党・民主党にはもっと不安だらけ（筆者：有馬晴海）

明日発売の週刊誌「週刊朝日」3月18日号より
⇒大特集：団塊世代のホリエモン論
�@500人アンケート
�A民主党・鳩山由紀夫氏が絶賛「小気味よさに内心拍手を送っています」 （←注目）
�B「課長：島耕作」弘兼憲史氏「僕らの世代が育てた責任を感じます」
�C故郷（福岡県八女市）で見た「子どもの頃から挑戦者だった」

不満と不安のどっちを選びますか？

>>607
菅・・・北朝鮮寄り政治、謝罪外交、近隣諸国の言いなり政治
岡田・・中国べったり政治、まじめすぎて外国から騙されやすい政治
小沢・・・自民党的、角栄的手法イメージ
この辺が、「不安感」の理由でしょう・・。

コピペ野郎がその後レスをする不安感

まあマジレスすると、改革やるには角栄的手法、吉田的手法が一番だ。
就任１ヶ月で、日露平和条約締結と北方２島返還と残り２島は自由経済自治区にとか、
こういうある意味暴挙は、小沢一郎にしかできないよ。

郵政民営化で対案を　中川氏、民主党を挑発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000078-kyodo-pol
　自民党の中川秀直国対委員長は６日、広島県東広島市内で講演し、郵政民営化に関する民主党の
対応について「対案を出さないのは、攻撃軍として政府の厚い壁を打ち破ることの放棄を意味し、
民意が『政権準備政党』とは認知しない」と述べ、党方針を明確に打ち出すべきだと強調した。
　同時に「今国会の中盤から終盤は民営化法案の成否がすべてになる。対案を出したくても
出せないのが実情かもしれないが、出さなければ民主党は完全にリングアウトになる」と“挑発”した。
（共同通信） - 3月6日17時9分更新

なぜ民主党が対案を出せないのか。有権者のどれくらいが知ってるんだろうね？

ヘルメット法案出すのが精一杯なんだろｗ

http://www.kochinews.co.jp/0503/050307headline02.htm#shimen2
またスキャンダルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
みんすｵﾜﾀ、今度こそｵﾜﾀ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?中川秀直よ、冗談はフライデーだけにしっておけっつーのｗ
民主党案は、郵貯簡保の民営化で郵便事業は引き続き国営だよ。

醜いイボイノシシのくせして生意気言ってるんじゃねーよ秀直。

>>614
民主どうこういう程でかい話じゃないが･･･この馬鹿誰か黙らせろ。

名簿流しといてこの開き直り方じゃ印象最悪だ

>>616
山教祖の選挙活動では、生徒の名簿を活用していたのは公然の秘密ですが何か問題でも？

汚沢の馬鹿は自分の思い通りにやった政党はことごとく崩壊させているくせに
恥知らずにもどの面下げて岡田に党運営の事、四の五の言えるんだろうね？

お前が人の事、四の五の言える立場かっての、
本物の馬鹿ほど自分の馬鹿さかげんに気付かないって言うけど、
まさに汚沢一郎にぴったりの言葉だね。ｗｗｗ

>>618

>>618
そうか・・・

小沢さんが今度はSonyの元CEO井手氏を担ぐそうだ。

>>621
出井では？
それがどうしたの？

民主党関連スレ、軒並み閑散としてますね。
国会会期中なのにこのネタ切れ状態は一体・・

>>623
アンチが寝てるからでは。
自民党スレもあんまりまともに盛り上がってないよ。

やっぱり菅直人あっての民主党なんだよ。
菅が代表じゃないと民主党は盛り上がらない。

与党の抜本改革表明が条件　民主、年金協議打ち切りも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000172-kyodo-pol
　民主党は８日午後、社会保障制度改革をめぐる与野党協議について、与党側が抜本改革の
決意を示さなければ協議打ち切りを含め厳しく対応する方針を確認した。同日午前の
両院議員懇談会で、与党ペースで協議が進み、改革が先送りされることを警戒する意見が
相次いだことに配慮した。
　岡田克也代表は記者会見で「相手（与党）に本当に抜本改革をする決意がなければ
議論をしても意味はない。政府、与党が真摯（しんし）に取り組むことがすべての前提だ」と述べ、
与党側が抜本改革に向けた決意を示すことが協議を進める前提条件との考えを強調した。
岡田氏は、これまでの与党の姿勢について（１）年金改革関連法の強行採決の反省がない
（２）年金協議が停滞したのは小泉純一郎首相の責任−−と指摘し、「猛省を求める」と述べた。
（共同通信） - 3月8日19時22分更新

はぁ？
野党は楽ですね。

時代の流れを読めずにソニーをサムソンに売り渡すようなことをし
ソニーをだめにした張本人の出井を？
民主党、だめだコリア。

>>626
話し合わなくても官僚の案を強行採決するだけでいい与党の方が楽かも。

結局、岡田には自分がないんだよね。
菅に言われてあっちにフラフラ、小沢に言われてこっちにフラフラ。
年金協議だって何回、参加表明→慎重論に鞍替えを繰り返した事やら・・・

岡田にはカリスマ性も指導力もない。
党内基盤も国民人気もないから当然といえば当然だけど、
それにしても無策すぎる。自分で国民人気や党内基盤を獲得しようとする
気概もまったく感じられない。就任1年前にしてすでに無能が露呈して
しまっては、先が思いやられるよ。

40 名前：外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA [sage] 投稿日：05/03/08 22:23:11 ID:zVld7PuV
【報告】
電突の勇士の皆様、こんばんは。昨日3/7 民主党 政策課(0 3 3 5 8 1 5 1 1 1)に電話しました。
用件は『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』についてです。
要点だけ箇条書きにしようと思いましたが、会話を再現して報告します。長くなりますが、その方が、
この法案に対する民主党の考えが分かると思います。

私：民主党が今国会に提出している『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』に
　　ついて話をさせてほしい。
民：以前、電話された方か?

私：先週この件について電話したが、担当者不在ということで話ができなかった。今日は大丈夫か?
民：今日も担当者が会議中で不在だが、この法案の内容については担当者から聞いているので、
　　私が回答できる範囲で良いなら、代わりに質問をお受けする。

私：では質問させていただく。まず、この法案は何を意図したものか?
民：韓国には、慰安婦として過酷な生活を強いられたり、名誉を傷つけられたりした人たちがいる。
　　その人たちのために何かできないかと考え、提出した法案だ

41 名前：外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA [sage] 投稿日：05/03/08 22:23:42 ID:zVld7PuV
(40の続きです)
私：慰安婦については様々な議論がなされており、結論として「慰安婦と呼ばれる人たちは、現在
　　でいうところの性風俗関係の従事者であり、旧日本軍が彼女たちを強制的に働かせた事実は無
　　かった」と私は理解している。
　　このような意見を持つ人たちを黙らせるような証拠を民主党は持っているのか?
民：別に黙ってもらわなくても構わないが?

私：黙ってもらわなくても構わないとは、どういう意味だ?
民：色々な意見があって構わないという事だ。

私：旧日本軍が彼女たちを強制的に働かせた事実を証明する証拠を民主党は持っているのか?
民：証拠があるとか無いとか、そういう問題ではない。今現在、韓国には元慰安婦の人たちがいる。
　　日本が過去にしたことに対して、どう向き合っていくか、それを考える必要がある。

私：犯罪を犯したならば、当然それは償いをすべきだろう。しかし、やってもいない事に対し償いを
　　しようという理由が全く理解できない。
　　もう一度、質問する。旧日本軍が、自称慰安婦である彼女たちを強制的に働かせた事実を証明する
　　証拠を民主党は持っているのか?
民：証拠は持っていない。

42 名前：外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA [sage] 投稿日：05/03/08 22:24:05 ID:zVld7PuV
(41の続きです)
私：今日はそれが確認したかった。証拠が無いのに、なぜこのような法案が出てくる?
民：証拠が見つからないからといって、それが無かったとは言えない。ネットに何か書き込みをした
　　としても、それが永久に残るとは限らないだろう。隠蔽された可能性だってある。

私：立証責任は被害者の側にある。被害を受けたという証明をしてほしい。
民：被害者が、被害を受けた事の証明をする必要は無いだろう。

私：では、どうやって犯罪が起こったことを証明する?
民：あなたと法律論について論じても意味が無い。民主党の考えを理解してもらえば、それで十分だ。

私：理解できるわけがない。証拠も無いのに、旧日本軍を悪者扱いする理由を教えて欲しい。
民：元慰安婦の人たちの証言がある。

私：証言が何の証拠になる? 証言というなら、旧日本軍の人たちは、自称慰安婦の証言を否定している
　　だろう。なぜ、民主党は自称慰安婦の証言だけを信じて、旧日本軍の人たちの証言を信用しない?
　　あなたたちは、どこの国の政党だ?
民：旧日本軍の中にも「慰安婦の方たちが言うようなことをやった」と証言する人もいる。

私：なんと証言している?
民：今、ここで言うことはできない。

43 名前：外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA [sage] 投稿日：05/03/08 22:24:30 ID:zVld7PuV
(42の続きです)
私：なぜ、できない?
民：これ以上、話していても結論は出ないと思う。この法案については、これまでの説明で納得して欲しい。

私：それは無理だろう? 一つの証拠も出せない、そんな説明で誰が納得できる?
　　・・・、今日は長い時間話をさせていただいたので、明日以降、改めて電話させてもらう。
民：分かった。

以上です。民主党は「日本軍による強制を示す証拠は無い(持っていない)、しかし自称慰安婦には償いを
したい」らしいです。かなり悪質です。証拠が無いと言い切ったため、慰安婦問題は無かったと民主党に
認めさせたかったのですが、だめでした。彼らは、本当に扱いが難しいです。
ただ、今日対応してくれた人(女性)は、慰安婦問題の直接的な担当者では無いと言ってましたので、
本来の担当者に改めて聞いてみたいと思います。ただ、国会中という事もあって、なかなか話ができません。
電突の皆様、民主党 政策課に電突、メール突をお願いします(人権保護法案の方が優先度が高いと思い
ますので、余裕がある方はお願いします)。

最後に、民主党 政策担当者、このスレを見てるか? 見てるよな、ネットがどうこう言ってたからな。
なぜ我々の先祖を、ありもしない事で辱めようとする? なぜ、日本を憎む?


民主党ってすごい政党ですね

証言→証拠であるのだが、それは分かって電話したのか？

>>628
話し合わないし法案も通さない野党より？？

>>634
その証言にあきらかに矛盾があっても証拠になるの？

一例として
http://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/kyoto/profile.htm
1928年韓国の大邱(テグ)生まれ。1944年、16歳の時に「軍服みたいな服を着た男」に連行され、台湾へ。
移動中の船の中で、日本の兵隊たちに繰り返し強かんされる。
その後、連れて行かれた先の台湾で、日本軍「慰安婦」としての生活を3年間強制された
「慰安所」では1日に何人もの兵士の相手をさせられ、抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、
丸太で叩かれたりの暴行を受けた。「解放」（日本の敗戦)後、しばらくしてから韓国に戻る。

1944年に連行され・・・3年間強制。
あれ、日本は1945年に降伏していますが？

>>635
まず自分の案が通らないところからスタートしてるから難しい。
攻めるのは難しいのだ。

岡田も最初こそ真面目、清新なイメージで評価されたものの
公務員兼業禁止を知らなかったとバレバレの嘘で開き直ったり、
企業献金のえさに釣られて経団連の言われるままにマニフェスト違反の独占禁止法改悪をしたり。
そもそも岡田は竹下派経世会出身議員らしくパー券個人で1億円も集める野党屈指の金権政治家なのだが。
これで自分で「真面目のどこがいけないんですかー」とかいっちゃう偽善者岡田の神経を疑うね。
鳩山はただの馬鹿だし、小沢は壊すしか能がないし、結局菅代表時代の民主党が一番輝いていた・・・。
失って初めて分かる菅のありがたみかな。

>>634
あとこれなんかはどうでしょう

21 名前： (´･ω･`) (´･ω･`) (´･ω･`)さん 投稿日： 05/02/25 11:41:27 ID:gcb789cl
##以下はすべて、黄錦周(ファン・クムジュ)さん1人による証言です。##

(1)従軍慰安婦と戦後補償 / 著者：高木健一
「生活は貧しく、12歳の時100円で売られた。ソウルの金持ちの家で小間使い。
1938年に威鏡南道ハムン郡で女中をしていた時に、その家の娘の身代わりとなって満州に連行され慰安婦となった」

(2)国連・経済社会理事会クマラスワミ報告 / 1996年1月4日
http://www.jca.ax.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM#testify
「17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮人少女全員に、日本軍の工場に働きに行くように命じました。
そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。」

(3)日本TV企業"TBS"「ここが変だよ日本人」というTV-Programより
「私は19歳で学校を卒業する25日前に、日本軍に引っ張り出され、仕方なく慰安所に行ったんだ!」

(4)日韓社会科教育交流団韓国を訪問 / 1997夏期
http://www2.nkansai.ne.jp/users/peace/heiwanews鐚・htm#1
「満18歳になった時のある日、男がやって来て、村から娘を提供するように言いました。」

(5)元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会 / 1997年12月5日
http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6904.html
村の班長(日本人)に「一家に一人は行かなくては」と脅かされ、1941年、韓国を離れましたが、到着した場所は、慰安所でした。

(6)黄錦周さんの証言を聞く会 / 2001.07.17 / 東京大学にて
http://www1.jca.apc.org/aml/200108/23174.html
「14歳のとき、いわゆる「少女供出」で満州に連行され、皇軍兵士のセックスの道具にされた。つらい体験だった。」

>>634
こんな連中の証言は信憑性にかけるだろ。

【韓国】日帝徴用被害者相手の詐欺団摘発　が　被害者8割が無関係[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110277266/
ソース中央日報
http://japanese.joins.com/html/2005/0308/20050308180500400.html
日本による植民地統治時代に強制徴用された被害者の補償金を受けてくるとして、
億ウォン台の手数料をだまし取った詐欺グループが警察に摘発された。
また、詐欺にあった被害者の相当数は、強制徴用とは関係がない者の名前で関連書類を作成し、
補償金を受け取ろうとしていたことが明らかになった。
（中略）
しかし警察が被害者のうち２５０人余を調べた結果、８割ほどが徴用被害者とは関係がないことが確認された。

金承鉉（キム・スンヒョン）記者

>>636
たった一例の中に矛盾があったとしても反証にはならんよ。

・旧日本軍人の中に「あった」という証言はどう思う？
・政府自身がこの問題の存在それ自体を認めていることをどう思う？

偽証が氾濫する法廷
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
　何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷ではこびっている。
　偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。
検察が起訴した偽証事犯は2002年1343人。98年の845人に比べ4年間で60%近く増えている。
　検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、民事裁判は「嘘の競演場」だという言葉が出てくる程だ。
　特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
　2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。

かの国の人の「証言」を信じるほうがどうかしてますが。。。

民主党のサイトを探してたのだが、何故か見つからない。
で、↓これで議論するけど、

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/minshu_houan.html

第四条の2の三にある

> いまだ判明していない戦時における性的強制及びそれによる被害の実態の調査に関する事項

を一番高く評価している。要は「あった」「なかった」の
水掛け論になってるから、調査を始めることが第一なんじゃないの？
反対派さんよれば「なかった」らしいから調査を始めることはむしろ好都合なんじゃないの？
それとも調査すると何か反対派さんの都合の悪いことでもあるの？

なかったことを証明することは現実問題としてほぼ不可能。「悪魔の証明」だっけ？
あったことこそ証明すべき。
南京事件のように「なかった」ことを然もあったように証言することは簡単。
でも、あったことを証明できていない。

結局、調査を始めると反対派さんには都合が悪いわけね。

何でだろうねｗ

あったことを調査する前に、あったことが規定事実として法案出すのをやめてね

●ライブドア・民主党で保守打破だぜ●
2005/ 3/ 8 22:28
メッセージ: 521004 / 522150

投稿者: minzoku_sabetukinshi
ライブドア・民主党で、既成概念打破と革命的改革を断行するぜ！

●国際的潮流である「地球市民的想像力」の尊重。

●同じく国際的潮流たる「外国人地方参政権の付与の積極的容認」。

●民族差別禁止を含む「包括的差別禁止の法制化への熱き思い」を育む。

●イラクへは文民派遣に限る、自衛隊は速やかに撤退せよ！と主張したくなる等の「平和憲法の理念を生かす能力」育成。

●脱北者の方々への血税投入や日本への定住支援を主目的とした「民主党版・北朝鮮人権法案への憧れ」。

●日韓共通の歴史認識に基づいた歴史教科書制作の必要性と、つくる会の教科書への排斥願望の育成。

●尖閣諸島周辺海域を含む東シナ海全体を「日中友好の海とする案への賛意」世論の醸成。

●ヨン様をお出迎えするハン万人のオバサマは、日本の恥ではなく日韓友好の象徴であるとして、全世界にハン万人のオバサマの映像を配信すべきだという世論の喚起！

まあマジレスすると、
民主党内ももっと実力主義でポストを決めないと戦えないよ。

前原代表
鳩山代表代行

小沢幹事長
岡田・野田副幹事長

羽田最高顧問

枝野政調会長
古川・樽床政調副会長

仙谷総務会長
Tasso・玄葉副会長

石井国対委員長
西村河村国対副委員長

藤井横路米沢菅副代表

ネクストキャビネット？あんなママゴトは廃止。

>>645
誰が反対してるの？
「無かった派」が反対していると「あった派」言ってるだけかもね。

旧田中派と社会党の野合って、最悪の党だな・・・

>>649
無かった派は、中国で調査したいと言ってるんだが、中国政府が許可しない。

小沢一郎一人粛清するだけで民主党もかなりこざっぱりするのでは？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/334

>>651
南京事件じゃなくて慰安婦問題。

１９世紀の西洋人が書いた本にも「朝鮮人はウソをつく民族」という記述
がある。

だから日本政府の手で調査を開始するのが
一番いいんだろ。

>>655（ql4/rb/9）

自分たちで請求するんだから自分等で証明しろよ。他人に頼るな。
「あった」証拠を出すだけでいいんだよ。
これだけあったと言うんだから「証言」以外にも証拠があるんだろ。
「無かった派」を反論できずに黙らせるくらいの。

で、具体的に誰が調査に反対しているんだ？答えてくれ。

あったことよりも具体的な数が問題。まさか30万殺したって妄言認めるわけではあるまい？

日本の左翼って面白いね。
中韓朝の「慰安婦」の証言は信じる癖に自国民の「拉致」証言は信じないのね。
しかも、安明進氏の証言は「脱北者の妄言」として全く相手にしない。
マジで大好きな中韓朝に移住したら？そこで反日やってりゃいいじゃん。

日本人拉致の解決運動を右翼と小馬鹿にする、自称人権派国会議員が多数生息する政党

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-04/02_05.html
右翼を国会に招き称賛　自民・民主議連　“尖閣諸島守った”

　自民党、民主党などの国会議員でつくる「日本の領土を守るため行動する議員連盟」
（会長・森岡正宏衆院議員＝自民）は三日、国会内で開いた会合に右翼団体の日本青年
社幹部を招き、感謝のことばをささげました。

　日本青年社は一九七八年に尖閣諸島の魚釣島に上陸したことで知られる右翼団体。
一九六九年に結成され、指定暴力団・住吉会との関係が深いことは、警察庁も国会で認めています。
昨年十月には最高幹部の一人が恐喝未遂容疑で警視庁に逮捕されています。

　同日の会合で山崎誠日本青年社総局長が「最近の尖閣諸島をめぐる動き」について
約三十分間、説明しました。森岡会長はあいさつで「あの島を守ってくれた日本青年社に感謝を
しなくてはならない」と日本青年社の活動を称賛しました。

　会合には自民党は玉沢徳一郎元防衛庁長官、岩屋毅国防部会長ら、民主党は原口一博、
渡辺周、松原仁の各氏ら、十五人ほどが出席しました。

　会合に呼ばれていた内閣府、海上保安庁の係官は「（右翼団体との）同席は困る」（森岡会長
の説明）として、時間をずらして出席しました。

　自民、民主の若手有力議員が加わる会合で、国会施設内に白昼堂々、右翼団体幹部を呼び
込んだことから国会運営上の問題にも発展しそうです。

歴史論議は板違いだヴォケ

なんだかんだ言って、いつかの歴史オタを釣ろうっていう複数意志
が感じられるな。

だれか末松をどうにかしろ。バカすぎて見とられん。天木より狂ってるんじゃないか。
外務省ごといらん、ということになりかねん。

>>661
民主があったか無かったかハッキリしていない事柄（慰安婦問題）に対して
あったことを前提に法案を提出するといっているから
あったのなら証拠を出せということ。
無いなら何のため誰の為の法案か知りたいだけのこと。

自民・中西の逮捕は補選に向けて強烈な追い風だな。

まぁ間違いなく追い風なんだが
これは自民党自体の問題だとか国会で馬鹿な事言い出さないことを祈る。

こんなアホな話は報道されるだけで自民にマイナスなんだから突っ込む必要ない

中西は除名されるから民主が追求したらブーメラン（ｒｙ

>>667
小泉うんこスレファンが必死。。

>>666
さすがに、そんなバカなことは言い出さないだろう。
逆に自民党が>>667みたいなバカなこと言ってくれると助かるのだが。
酒の上での出来心だとか、民主にも辞任してない議員が居るだとか、
墓穴掘ってくれないかね。

人権擁護法案「定義、基準あいまい」　自民党内に異論相次ぐ

政府は九日、自民党の国家基本政策協議会で、今国会に再提出する人権擁護法案について説明した。
自民党側からは「人権侵害の定義や救済手続きの適用基準があいまいで、恣意（しい）的に運用される
恐れがある」などの批判が相次いだ。

法務省が説明した法案の内容は、報道機関の取材を制限する「メディア規制条項」の凍結を盛り込んだ
以外は、平成十五年の国会で廃案となった前回法案と同じ。
人権侵害の申し立てに対し救済手続きなどを図る人権委員会が令状なしの捜索・押収が可能なことに対して、
出席した議員からは「憲法違反だ」などと法案そのものを疑問視する声が出た。
人権擁護委員に国籍条項がないことについても異論が相次いだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000006-san-pol

…民主党内では反対意見は出ないんでしょうか？
こういう個人の表現の自由に関する問題こそ
民主党の得意分野だと思うんですが…
どうにもメディア擁護ばかりが先行して、一般国民に対する配慮が
足りないと思います。
これじゃ困るんだがなあ…

中西辞任。早。

>>671
今野(だっけ？)が辻本やらムネヲとかぶって見えるなぁ。
民主どーにかせーよ

もともと宇佐美は比例復活自体が、山谷出馬による保守票分裂→惜敗率かさ上げでのタナボタ当選なんだから、
次点のヨシコーに席を譲るのが筋。それで小選挙区当選すれば当選回数も増えるし、落選したら自業自得。

明日発売の写真週刊誌「FRIDAY」3月25日号より

⇒民主党内に出回る「岡田代表批判」文書をあえて公開する！

>>674
自民党に比べたらかわいいもんだな

岡田は、まじめさだけ。官僚向きだな。
政治家の何たるかが分かってない。
対外的には、日本国の「利益代表者」という感覚がない。
だから、朝鮮、中国と「仲良くすること」という発想しかない。
交渉能力はない。

>>49
これ以上、半島の人間が流入するのはお断り！

宇佐美出馬へ

　辞職に伴う衆院東京４区の補欠選挙は、福岡２区、宮城２区とともに４月２４日に行われることになる。
　民主党の宇佐美登衆院議員（比例東京ブロック）は１０日、衆院東京４区補選に出馬する考えを党幹部に伝えた。
民主党は宇佐美氏を公認候補とする方針だ。宇佐美氏は同日、記者団に「中西氏の辞職が正式に決まった段階で
態度を明らかにしたい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050310it13.htm

東京4区（大田区（3区に属しない区域）)
■2003年選挙得票
中西一善　自新　90,693　当選
宇佐美登　民元　77,953　比例区当選
山谷えり子保前　26,707
山口富男　共前　23,942　比例区当選
□2000年選挙得票
森田健作　無前　92,711　当選　
遠藤乙彦　公前　59,487　　　
宇佐美登　民元　49,662　　　
徳留道信　共新　36,498　　　
小茶野満　連新　2,925　　

>>633
中枢を寄生虫（在日）に犯されているんだよ
つ・ま・り
脳みそにウジがわいているってこと

人権擁護法案、自民部会が了承見送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000312-yom-pol
　自民党の法務部会と人権問題等調査会は１０日の合同会議で、政府が今国会提出を予定している人権擁護法案について審議したが、
「人権侵害の定義があいまいだ」などの異論が相次ぎ、了承を見送った。
　１５日に再度、合同会議を開いて議論する。このため、法務省が目標としていた１５日の閣議決定は先送りされることになった。
　合同会議では、人権侵害の定義について、「差別・侮辱、事実に基づいた合理的批判の区別はどうなるのか」などの意見が出た。
また、地域における人権啓発や相談、人権委員の委任を受けた調査などを行う「人権擁護委員」の選考について、
「人権擁護を標ぼうする恣意的な団体の人が出てくる」「カルトやえせ同和が人権の名のもとに活動する心配がある」などの疑念が出た。
　民主党や一部人権団体が削除を求めているメディア条項については、「残すべきだ」との意見が大勢だった。
（読売新聞） - 3月10日20時32分更新

>>670
民主党からは逆の方向の声しかでないだろうね。
＞「人権擁護を標ぼうする恣意的な団体の人が出てくる」
＞「カルトやえせ同和が人権の名のもとに活動する心配がある」
これ、民主党及び民主党の支持母体のことですから。
あと国籍条項が無いのも他国に完全隷属する政党には都合がよい。

>>678
比例は１人繰り上げで、宇佐美が当選すれば、民主党の議席が１つ増えるというわけだな。

562 ：【報告】：05/03/11 00:32:09 ID:LIdSRvAY
【報告】　２／４
次に民主党。長いので二分割します。
民主党03-3595-9988
私「ニュースで見たのですが、人権擁護法について意見を言わせてください。」
民「すいません。こちらでなく03-3581-5111の衆議院の政策担当にかけて下さい。」
気を取り直して民主党衆議院の政策担当03-3581-5111にかけ直し。
私「ニュースで見たのですが、人権擁護法について意見を言わせてください。」
民「はいどうぞ。」
私「ニュースで見たんですが、この法律は裁判所の令状無しで勝手に捜査ができる法案だ
　　と聞いたんですよ。」
民「勝手にと言うことはないと思うのですが・・・。」
私「ですがこの法案では人権委員が「こいつは人権違反だ」と判断したら捜査ができる
　　となっていますし、人権委員は日本国民でなくてもなれるとなっているんですよ。」
民「その様には読めないのですが・・・。」
私「その様に読めるのですよ。この法案は自民党さんが出しているのですが、民主党さん
　　はこの法案に賛成なのですか？。この法案は人権擁護と言いながら実質的には治安維
　　持法のようなものです。この法案はどこが人権違反となるのか基準が分からない。そ
　　して人権違反と訴えられた人が反論する場が与えられていない。民主党さんがどの様
　　に考えているか知りたいのですよ。賛成なのか反対なのか。」

563 ：【報告】：05/03/11 00:32:58 ID:LIdSRvAY
【報告】　３／４
民「民主党では対案を考えておりまして・・・」
私「その対案の内容はどの様なものなのでしょうか？。おおよそで良いので教えて下さい。」
民「FAXで流せるのですが。」
私「今で先ですので受信できません。この様な大切な法案はHPでも発表すべきだと私は
　　思います。この法案について結局民主党さんは賛成・・・なのですね？。」
民「賛成というわけではなく改正案を提出しています。」
私「私が不安になっているのは次の3つです。
　　1.令状無しで捜査が可能なこと
　　2.外国人が委員になれること
　　3.間違えて訴えられた人の反論が出来ないこと
　　このままでは昔の治安維持法になってしまいますよ。この法律は。」
民「貴重なご意見ありがとうございます。この意見は執行部に伝えさせてもらいます。」
私「ともかく私はこの法案は大反対。民主党さんもこの法案には反対して欲しいです。」
民「はい。」
私「よろしくお願いします。」
録音を聞きながら書き起こしましたが民主党の方は相手の声が小さかったので記憶を頼り
にして書いた部分があります。はっきり言って民主とはこの法案を通したがっていると
感じました。こちらが一方的に話す形になってしまいましたが、あまり言質が取れる事は
言っていません。民主党は。

>>681
宇佐美出馬で比例復活する議員は誰？

サヨクの目的：他人を侮辱したり悲しませたりして楽しむこと


　「他人を侮辱したり悲しませたりして楽しむこと」というのは、サヨクがサヨク活動に興じる最も主たる理由だ。
そして、これは人が人に行う行為のうち、最も下劣なものでもある。
　「テンノーセーハンタイ」とか、「従軍慰安婦強制連行シャザイシロー」とか、「南京大虐殺シャザイシロー」など大東亜戦争批判。
こういった行為は、サヨクによる悪意のエンジョイの典型である。ちなみに、「従軍慰安婦強制連行」とか、
「南京大虐殺」などはサヨクによるでっちあげと嘘の所産であることは既に証明されている。
　多くの我々の祖父祖母は、祖国と東亜のために大東亜戦争を懸命に戦った。あるものは敵艦に体当たりして玉砕し、
あるものは足を失い腕を失った。今なお南国でかかった熱病の後遺症に苦しむ人々もいる。
　サヨクはこういった人々を、「虐殺者」とか「強姦者」とか「犬死に」とか呼称する。こういったいわれように対する、
大東亜戦争を戦った我々の祖父祖母の深い傷つきかたは計り知れない。
こういった我々の先人が悩み苦しめばサヨクは大喜びだ。
　人間が行う究極の誠意は、命を捨てた自己犠牲にある。逆にこれを侮蔑する行為は、人間が行う究極のゲスだ。

大東亜戦争に関するサヨクの主張は簡単にいうとこうだ。
　「おい、手無しのじじい。おまえ、戦争で腕を失ったらしいな。おまえの腕がないのは、
おまえが侵略をした報いだ。祖国と東亜の解放のために立派に戦っただと？思い上がるな。
おまえのやったことは単なる侵略だ。侵略者のくせして、つべこべ言うな。おまえの戦友が
戦争中死んだらしいな。なに？祖国のために死んだ立派な友人だと？ボケ。おまえの戦友は
犬死にしたんだ。ギャハハ。」
　これにより、大東亜戦争を戦った多くの人々や、その妻、その子孫達を深く傷つけ、悩ませ、
苦しめることが出来る。そうなればサヨクは大喜びだ。こういった罵倒により他人が深く傷つく
有り様を楽しむこと自体が、実はサヨクの目的なのだ。
　「他人を不幸にして、その有り様を楽しむ。」
　これは、もう鬼畜の所業である。こういう鬼畜が、学校、朝日新聞や国営放送などマスコミ、
弁護士などに多い。こういった鬼畜は、更に鬼畜を増やすため、子供達を鬼畜にするため、
嘘でっちあげを交えてさかんに洗脳活動をしている。
　更に絶望的なことに、明らかにこういった悪意のエンジョイをしながら、自分たちはイイコト
していると本気で思い込んでる場合も多いのだ。異様な思想に頭を侵されると、「自分を省みる」
という普通の人間に可能なことができなくなるのだ。
　馬鹿は死ななきゃ治らない。こういう鬼畜はもうどうしようもないだろう。
サヨクという畜生道に落ちてしまった後では、もう遅い。しかし、我々は鬼畜となってはならない。
いかがわしいサヨク組織に入って、誰かをこき下ろして良いことした気分に浸る鬼畜になってはならない。
身近な誰かに対して誠実になれれば、人はそれで人として十分なのだ。

ID:/lkofI8Wの目的：サヨクを侮辱したり悲しませたりして楽しむこと

汚らわしい似非平和主義者は民主党じゃなくて社共に投票すればいい。二つもあるんだから。

ライブドアが全面勝訴！

稗田産経グループと小泉自民バカ丸出しｗ

産経のウヨク記事は全面あぼーんだな。

汚沢より汚らわしい政治家などこの世に存在するのでしょうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/342

>>684
吉田公一

>>689
まったくな。自民党は二世三世議員ばっかだが、
いかに経済音痴の集団化かよくわかったよ。

＜ニッポン放送株＞ライブドア勝訴　自民は沈黙、民主は評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000136-mai-pol

プゲラッチョ

今度の補選は民主党支持者にはどうなの？
賞賛あり？
違った、勝算あり？

「反岡田連合」へ布石？＝小沢副代表と鳩山元代表が連携強化−民主党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000485-jij-pol
　民主党の小沢一郎副代表と鳩山由紀夫元代表が連携を強めている。４日には都内で会談し、
岡田克也代表の党運営批判で一致。また、２１日には、４月の衆院福岡２区補選の応援のため
そろって福岡入りする。もともと気脈が通じ合う小沢、鳩山両氏の動きだけに、
将来の「反岡田連合」への布石と見る向きもある。（時事通信） - 3月11日21時1分更新

批判するという方向で一致しただけで、
両者が理想とする党運営には開きがありそうだが。。。
反自民だけでくっついてすぐ消えた政党が思い出される。
まあ小泉総理の異常な人気が消え去って、２大政党制信者の増えた今の時代に、
もう一度鳩山氏が代表に復帰したら、
支持率がどれくらいになるかは見てみたいな。
鳩山氏が年金さえ払っていればそうなっていたのに。
それでも菅代表時代より支持率が低くなるようなら
有権者のレベルに合わせて、政権を取った時のことなど考えず
国民ウケだけを狙って、なんでも与党に反対して
無理矢理対立軸を作るのが政権奪取への一番の近道な事が確定。

>>693
ギャグだよな、仮処分と勝訴を間違えるなんて。

小泉狂信者はライブドア勝訴をどうおもってるんだ？

>>697
小泉嫌いでライブドア嫌いな人がどう思ってるかのほうが気にならないか？

こんなのみつけた。民主党大丈夫？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110473883/l50

オッパイモミモミって
これって、完全セクハラだよね。

>>696
だよなあ
これで最終決着だ！とかって嬉しそうにしてるﾔｼの頭の中を覗いてみたい
まだ訴訟そのものは始まってもいないのにね

国破れて3部ありの藤山になれちゃってるから、
仮処分どころか地裁の判決が出ても何も思わなくなったよ。

※今までの流れ

　国会に「人権擁護法案」が出ているという噂が2chに届く。
噂によると人権侵害を理由にネット上の発言や出版を取り締まれる
法律らしいとのこと、そこで２ちゃんねらは
「2ちゃんねる潰しだ！反対すべき！」と、とりあえず反対運動をはじめる。

　しかし後日届いた人権擁護法案の内容を良く見てみると
それは今日本で人権擁護活動している
一部に外国の工作機関、エセ同和、宗教関係者を含む人々に
無条件に特権を与え独立した権力を持つ組織を作り
人権差別と呼べるものはなんでも無差別に規制、捜査、逮捕
出来るという警察や検察などよりもはるかに恐ろしい
モンスター並の力を持った管理粛清組織を作るための法案だった！
この法案が通ればネット上の思想や表現の自由はもちろん
普段の生活や会話でさえ監視されてしまうのだ！

　この驚愕の事実を知った2ちゃんねらーたちは
2ちゃんねるでの雑談やエロ画像収集や韓国叩きのためだけではなく
自由で健全な日本の未来のために今立ちあがるのであった。

>>700
しかし、民事8部であれだけライブドア完勝の判定が下されれば引っくり返すのは至難。
トドメを刺しに行って諸葛孔明を殺されるくらいの大ショック。

つーかライブドアが間違ってるとか、
役員や社員が反対しているとかいってるニッポン放送が知障なんだよ
こんな連中がよくこれまで経営の梶を取ってこられたなと呆れるわ

企業は株主のもの
役員だの社員だのは所詮は使い捨てのコマに過ぎない
ライブドアの取引は法律に完全に遵守しており、
まったく違法性がない

ぎゃあぎゃあ批判してた自民党の政治家は経済音痴の法律オンチだったってことだ

>>704
朝食会と称して毎朝八時から官僚から法律やら法令やら政策やらのレクチャー受けてる
政権与党の政治家相手に言うことじゃないぞ、それ。

　　　　　／￣￣￣∨￣￣＼　　経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります。　　　
　　 　／　　　＿＿人＿＿　ヽ　　　
　　 /　　　／" 　　　　　 　ヽ ヽ　金を持っているやつが偉いのは当たり前。　　　　
　　/　 　/　 　　／'　'＼　 　|　|
　　|　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　| 　人間を動かすのは金。女は金についてくる。
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　 /　 ∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l　|　　　　
　彡 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　ヽ『とうてい口説けないだろうな』と思っていた　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　ミ　　　
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　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　その後は芋づる式です。
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)　　　　　　　　　　　 　　(『稼ぐが勝ち』)

ホリエモンの女
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2907.jpg

>>697
こんな暴言言うヤシの支持者なんているの？

【放送】日枝・民放連会長「CMカットは著作権法違反」【11/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100274500/l50

東京４区　４月補選なしの公算　「一票の格差」係争中で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050312-00000004-san-pol

なんつーか中西も凄まじいタイミングで問題起こしたもんだな。

民主党「憲法提言中間報告」のポイント

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

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Q：なんでこんなに重要な法案なのに
　マスコミはあんまり報道しないの？

A：今回の法案の特徴として、マスコミについて「のみ」
　規制を緩める内容が盛り込まれている事が上げられる。
　この点については
　自民：メディア規制は一時的に凍結（様子を見てマスコミも規制）
　民主：メディア規制は完全に削除（マスコミ「だけは」規制するな）←ここ
　と、微妙に意見が分かれてはいるが、
　ようするに、マスコミに対する規制が問題視されているだけで
　一般国民への規制はスルー状態。

　メディア規制が盛り込まれていた2003年の時と違って
　今回マスコミが騒がないのは、
　「自分たち『だけ』はこの法律で規制されない」
　と思ってるからなんです。

岡田代表になって民主党もすっかり存在感がなくなってしまった。
菅代表カムバック。

>>711
電波は公共性があるが、マスコミの報道には公共性はない。
ここはもの凄く重要！！！！！！！
マスコミに報道の自由や知る権利を主張する資格はない。
なぜなら公共性を説くことと大いに矛盾するからな。

民主も管だったら人権擁護法に反対したかな？あいつは脇は甘いけど、岡田よりは
人権について真面目に考えてるでしょ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　 女は金についてくる・・なんて言ってる男は
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　 元・モテない男。金でしか女を釣れない。
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　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
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　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
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　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽおれの元を去っていく薄情な女。
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)　おれもホントは純愛したかったよ。イケメンなら・・。　　　　　　　　　　 　　　　

＜Ｑ２＞　「２世」「世襲」じゃないの？
Ａ：　父・菅直人が政治家なので「２世」なのは事実ですが、
ジバン（選挙区）・カンバン（知名度）・カバン（資金）を「まったく」受け継いでいませんから、
世襲だとは考えていません。ただ、物事をあきらめないところなどは受け継いでいるかもしれません。


まったく？
知名度と致命度は抜群じゃねぇか（ｗ

民主党はやっぱりダメだったね。
最初から組むには無理ありすぎのメンツだし、
人材が貧困でリーダーもいないし、まぁ当然の結果だけど。

小沢は何を考えてるんだろうね。

サラ金を買収してまで利益を上げる会社を応援する民主党

>>713
＞電波は公共性があるが、マスコミの報道には公共性はない。

似たようなことを与謝野馨がニッポン放送の話で言っていて、ライブドアを擁護していたな。
同じ選挙区の対立候補の海江田が、時間外取引を捉えてライブドアを批判していたのと対照的。
ちなみに与謝野は人権擁護法案にも消極的な立場で、国会提出見送りに際して主要な役割を果たした。

バブルの時に海江田の口車に乗せられて
首括るはめに陥った気の毒な方が何人いたことか・・

個人のプライバシー＞＞＞＞知る権利・報道の自由
国民の自由と権利＞＞＞＞＞国家の存亡

だな。

『民主主義とは、多数決の原理と少数意見の尊重だ』ｂｙ小沢一郎

>>696
意味不明ですよ、おじさん。

報道２００１見たけどさ、
やっぱ民主党はど素人集団だな。
今まで払った分をチャラにするなんて、
まともな国民が許すかよ？

「誤解与える」と小沢氏けん制＝岡田民主代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050313-00000673-jij-pol
　民主党の岡田克也代表は１３日午前のテレビ朝日の番組で、社会保障制度改革をめぐる与野党協議入りに
応じたことについて、党執行部を批判している小沢一郎副代表をけん制した。
　小沢氏が３日に「（年金制度改革に関する党としての）明確な結論なしに（協議に）乗るのは良いとは思わない」と批判したことに関し、岡田氏は「民主党に案がないという声が党内から聞こえるのは、党に対する
大きな誤解を与える」と語った。　（時事通信） - 3月13日15時0分更新

これはマスコミの伝え方が悪いのかな？
明確な結論がないうちは議論にのらないというのは岡田体制になってからの継続した主張じゃん。
民主党に案がないという主張でもない。なんかトンチンカンな記事だな。

>>715
有馬あきこに未練があるのか?

>>724

まさに、まともな案を持っていない。
持っていれば、「まずは与党から、案を出せ」なんて逃げない。
実際、
根本的な課題に触れていない。
今まで払った分はどうなる？
新制度では、今まで払って来なかった人間にも、
最低限の年金を保証するわけだ。
ちゅうことは、今まで払ってきた人間は、
二重にもらわないとおかしくなるよな？
それとも、今までの掛け金をチャラにするのか？
民主党のみなさんは、
まともに答えた試しがない。
それからさ、国民年金を含めた一元化なんて、
本当にできるのか？
岡田の物言いをきいていると、
共済年金を守りたいがために敢えて無理難題を主張しているように見える。

まじめに払った人がバカを見る案じゃ、絶対ダメなんだよ。
いったん全額返すなりしないとな。

物価考慮しないで返してやるとか

>>727-728

返すとしたら、物価上昇率や金利を計算しないといけないね。
しかし、本当にそれが可能なんだろうか？
あと、年齢でどこかを切らなくてはならないわけだ。
５０歳くらいが目処だと思うけど、
きれいさっぱりに新制度にするなら支給年齢を迎えていない人間全てを適用対象にせにゃならん。
民主党は、本当に年金の専門家がいるんだろうか？

共産党支部の新聞配達党員にも、オルグの手を伸ばしているとの
噂や、劇画もどきのやまざきたい擁護、告発者もののストーリーで有名にも
なってきたいのつめ派だが、
稀代の疑獄として有名な輿石東議員（山梨日教組担当）
の部下で参議院の 神本 美恵子 かみもと みえこ（東京都日教組担当として、民主党都連
所属）
の支援を取り付けた模様だ。いのつめ議員の選挙にもおおかれすくなかれ、
山梨日教組のノウハウが、PTAの縁という、素人だましの理由で、くりひろげられる
ことになりそうだ。
かわで昭彦はやまざきたい全盛時東京民社協会幹事長にダミーで就任しており、
名簿を現在も保持、いのつめとは、神本経由で名簿の交換を区議選がらみで密約
もしているといい、大喜びなようだ。
神本 美恵子 かみもと みえこ（東京都日教組担当として、民主党都連
所属）の疑惑も相当なもので、 輿石東議員（山梨日教組担当）
と同様な規模、スキームなのだが、前回の主戦場の関西系日教組に残留
では疑惑をよけきれないと判断、急遽、都連（海江田万里）に鞍替え
した経緯で、スキームの保持、批判追及の防御をしたことで
有名な女流議員。
やまざきたい疑獄のなか、いきのびるいのつめ候補との接点もノウハウ共有
で有益で、女流候補擁立の党方針で、内部批判もないもようだ。
うるおうのは、かわで、いのつめの二股路線なようだ。
いのつめ候補のポスターにある円、連訪各議員も都連所属であり
輿石東の練り上げたスキームの一端を神本経由で援用しており、
ミニ版で猪爪も教員票ではとみた候補を凌駕しそうである。 ちなみに前回参議院比例では、日教組からの女流支援候補（東京）はなく、
女性比例候補への教員票の分配役である程度神本は重宝されたという。
代々木　　今井特派員

いやしかし、今の政府のやるように任せてても誰かがどうにかして損するわけだけどね。

　民主党の大久保勉・参院議員（４４）（福岡選挙区）の選挙運動費用収支報告書に、
虚偽記載の疑いがあると一部週刊誌が報じた問題で、大久保氏は１２日、
出席予定だった民主党福岡県連の常任幹事会を欠席した。当初は常任幹事会で、
この問題を説明することにしていた。本人が来週か再来週に記者会見して説明する見通しという。

　党関係者によると、党本部が大久保氏に対し、
調査内容を精査する必要があるなどの理由で、欠席を要請した。
幹事会終了後、県連の助信良平幹事長は
「欠席は残念。早く有権者に説明するよう大久保議員に求めていく」と述べた。

　一方、大久保氏は４月の衆院福岡２区補欠選挙に立候補する
民主党新人・平田正源氏（３７）の選対本部事務局長を務めていたが、
この日の常任幹事会で辞任が正式に了承された。
後任には藤田一枝・衆院議員（福岡３区）が選ばれた。

更新： 2005年03月13日 09：51

読売新聞九州版：http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0503/news0313m04.htm

与党小泉内閣には年金法案が皆無な状況だからな。
民主党案をまとめ上げたことは大きい。
まあ岡田の言ってることは前回のマニフェストに１５％の数字を追加しただけだけどね。

>>733

おいおい。
民主党案なんて、具体性ないやん。
何回も聞いているが、現行制度からの移行はどうすんの？
掛け金は？
教えてくれよ。

作詞・作曲：鳴海歩/編曲：青木邦夫
作詞：小笠原あやの/作曲：鳴海歩/編曲：七海信吾
作詞：桜並あかね/作曲：栗林誠一郎/編曲：吉田典弘
作詞：桜並あかね/作曲：天乃咲耶/編曲：笠原夕生

民主・前原氏、９条２項の削除を提言

民主党の前原誠司・「次の内閣」防衛担当が私案としてまとめた憲法改正
の提言が１２日、明らかになった。集団的自衛権の行使を容認するよう９条
の改正を求めているのが特徴だ。

前原氏が８日の民主党憲法調査会「国際・安保」小委員会で説明した。そ
れによると、侵略戦争の放棄を定めている９条１項を継承したうえで、戦力
不保持を定める２項を削除、自衛権を明記するとしている。

集団的自衛権については「集団的自衛権（ミサイル防衛、周辺事態、シーレ
ーン防衛などで行使）やマイナー自衛権（警察権の行使や、部隊などが任
務遂行に当たって行使する自衛権。領域警備、対領空侵犯措置、国際貢献
活動などで行使）は保有するだけでなく、行使できることを当然認めることに
なる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050313ia01.htm

>>736
またウヨ寄せか

>>734
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前もう一回読んだら？民主党案の方が遙かにしっかりしている。
国民にも指示されてるしな。

自民公明なんてあんなもん修正案でしかない。

衆院補選「１勝１敗なら内閣信任でない」…小沢氏

　民主党の小沢一郎副代表は１２日、宮城県岩沼市で記者団に対し、
衆院宮城２区と福岡２区の補欠選挙（４月２４日投開票）について、
「２つの補選に勝利することが小泉内閣の退陣につながる」と述べた。

　また、「（自民党が）１勝１敗ならば、国民が小泉内閣にイエスの
審判を出したことにはならない」と強調した。

　自民党の中西一善衆院議員の辞職に伴う東京４区補選が４月に
実施できないことに関連し、小沢氏は「（公職）選挙法には
いろいろなところに問題がある。必要ならば直せばいい」と述べ、
選挙無効訴訟が係争中の選挙区は補選が行えないとする公選法の規定について
議論が必要だとの考えを示した。

>>739
また得意技の「勝手に勝利条件を創る」ですか……

>>739
相変わらずのトンチンカンぶり小沢一郎。

いやいや小沢さんの発言大歓迎だよ。
だって小沢さんの定期発言くらいしかないべ？
民主党がマスコミに扱ってもらえる記事って。

元々、両方ともみんすの議席だったって事忘れてるのか？＞小沢
特に福岡は喪前が肝煎りで出馬させたﾍﾟﾊﾟﾀﾞｲﾝだろうに

>>743
民主党の不祥事の補選ゆえ、自民党が勝つのが基本ということでは。

小沢は痴呆症が進行しているな。
アホな小沢が喋れば喋るほど民主党への支持が減る。
電波ばかり飛ばしている癖に、自信だけは満々だから手に負えない。
まるで数年前の真紀子を見ているようだ・・・

>>738

とりあえず、>>734に答えてくれないか？

>>738
お前の頭からは算数が欠落してるな、ゆとり教育の弊害（w
数値的説明が無いあんなもの案とも言えんだろ。
衆院選時の基礎部分と比例部分のグラフなんかは詐欺商法並み（保険会社なら営業停止）

今まで年金制度がなかったんなら、
民主党案で良い。
しかし、現実に年金制度があるわけだ。
だから、修正案を示した自公の方がまとまなのは明らか。
どうしても新制度を導入したいなら、
財源はともかくとりあえず現行制度からの移行について説明すべきだな。
掛け金を返すか？
それとも、掛け金をチャラにして、
今まで払ってなかったやつが得をする形にするか？

さすが小沢さんだね

政府与党案の擁護としては堀勝洋上智大教授の本がいいやね。

>>739

当該選挙について訴訟が起きているのし補選を行うってことは、
追認いや明確にお墨付きを与えた形になるんだよな。
それで良いなら、小沢さんの言うとおりにすべきかもしれん。

年金を払わない場合は、運転免許などの資格を差し押さえすれば良いのよ。

>>751
そこまでいってないんじゃない？
一票の格差でひっくり返るときはその選挙区だけに限らないんだから、
そういう訴訟だけどうにかするというのも手だろうし、
1か0か（いうとおりか全く違うか）じゃなくて議論をふかめたほうがいいと思うが。

>>752
そこまでするんなら税金でしょうね。

>>754

税金にする場合も、やはり現行制度からの移行が問題になるからね。
野党は未納を問題にしているんだから、
納付させるような強行手段が必要になるわけだ。
財産の差し押さえとかは手間もかかるし費用倒れになるけど、
資格とかの差し押さえ一時効力停止なら費用対効果が高いからね。

現行制度続行による世代間不均衡が一つの論点か。

>>755
運転免許とりあげるのは、現実的にはできんだろねぇ。どうしても。

現年金の最大問題は年金会計の不明朗さ。（賦課部分と積立部分の区分けが曖昧）
それによる将来受給不安が未納にも繋がる。
改善するには一元化ではなく年金会計の完全分離、計算基準の明確化が必要
で、それを明確化した後は、経済や人口動態の実績値に応じ掛け金、給付額
をスライドさせれば良い。
政治家は介入させず、偽善的先送りもさせない。

責任政党とは、

政策を政権与党にぶつけ、負かす事。

政権与党に擦り寄り談合することは無責任政党である

>>756
民主案では積立金を無くすようだから、世代間不均衡はとんでもなく拡大。

その時代に集まる金をその時代に返すのか
その世代が集める金を運用して将来返すのか

みたいな根本的考え方の違いもあるかな

>>745
となると民主党も党の足を引っ張るばかりの小沢を
除名するなり追い出したほうが良さそうですね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1100672526/30

民主党の仙石議員は、年金問題を全て自民党のせいにしているな。
与党だけでなく野党だって、問題なのにさ。
そもそも、民主党にも元自民党議員もいるし、
そうでなくても年金問題は昔から言われてきたわけだ。
小学校の教科書にだって、
「今は５人に一人で老人を支えていますが、将来２人で老人を支えなくてはならなくなります」って載ってたしね。

野党は政争の具にしたいみたいだけど、
これって政権が代わったら年金制度も猫の目のように変わるってことだよな？
存在感を示したいという気持ちはわからないでもないが、
勘弁して欲しいよ。
そんなに自信があるんなら、
真っ当な案を出してくれよ。

>>746-748
アホだなお前ら。
すでに破綻した年金制度はすべて白紙にして０から構築するのが改革の大前提だ。
現行制度を元にした修正案はすべて受け入れられない。
津島みたいな狭い見方しかできない馬鹿な発言しかできないのか、
自公支持者のアホ共は。

>>764
違う違う。
とりあえず、「自公年金案は糞、負担は増えるわ、給付は減るわ、論外」って自公を叩いて、
国民から拍手喝さいを浴びて、選挙で勝って政権奪取。

政権奪取してしまえば、自民は崩壊するので、あとのことは知ったこっちゃない、ってだけ。
民主案が糞でも、自民が崩壊すれば怖いものなしだし。

少なくとも小沢はそう考えている。
だから「所得税住民税半減」とか平気で主張できる。

>>765
つーか、そういう「改革」が出来れば確かにすごい。
でも、所詮は実現不可能。
破綻した日本財政を全部借金をちゃらにする、くらい難しいことだ。

民主支持者は妄想ばっかりじゃなくて、現実を見てみたまえ。

>>764
はっきりいえば出す必要はない。お前ら政治を勘違いするなよ。
自公に１票を入れて自公の政策を支持したんだから、
民主党に文句をいうのはお門違い。
アメリカで言えば共和党政権を支持したなら共和党政権の政策に期待すべきだ。

民主党は一切妥協する必要はない。
自公のアホ政権の元で年金制度は徹底的に破綻するところまで追いつめればよい。
国民が自公の政策が間違いであったと理解したときに、
次の選挙で民主党がすばらしい政権公約を示して、
民主党が政権を取った暁には、抜本的にぜんぶ変革しまえばよいだけの話。
これこそが独裁ではない、政権交代のある政治のダイナミズムだよ。

小沢一郎の考えは単純明快。

『政権交代なくして構造改革なし』

だ。


自民党政権では結局何一つ抜本的な構造改革ができないことは、
小泉政権の骨抜き先送りで中身スッカラカンでわかっただろう。

断言するけど、自民党の誰が総理大臣になろうと、
抜本的な改革など絶対に不可能。
なぜなら彼ら自民党こそが、政官業の癒着と利益誘導政治の権化だから。
小泉純一郎も安倍晋三も族議員に過ぎない。

>>768

つまり、政権が代わる度に、年金制度を変えても良いってことだな。
本当に、民主党とその支持者共は無責任だな。

小沢一郎と言えば、今でも40兆円も収入の足りない日本の財政事情の
中でも所得税、住民税を半減してみせると言ってのけるとんでもない
電波政治家で有名ですね。こういう詐欺師とその支持勢力＝小沢派は
小泉同様、即刻政治の場から退場させるのが日本の為になります。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/344

>>767

平成の徳政令みたいなもんか・・・
ちゅうか、革命に近いな。
喜ぶのは、今まで未納で済ませてきた愚か者たちだけだな。