民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ 204

前スレ 民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ 203
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092671962/
過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/
マニフェスト http://www.dpj.or.jp/manifesto04/
民主党政策集〜私たちのめざす社会〜
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

国会中継
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/

2ゲット。はじめてだヽ(；∀；)ノ

なお、新代表に変わったばかりでしかも選挙に勝った直後なので
「人材不足」との評は当たらないので採用しませんでした。
同じ条件の01年9月の小泉再選も無投票でしたし。

>>3
亀井とか一応対立候補出てたじゃん

再選は01年8月だった。

>>4
4月の初当選じゃなくて再選だぞ？選挙になったか？

>>5
総裁選でしょ？対立候補が出てるじゃん。
それと岡田の件を一緒にするのはどうかと思う。
民主は岡田圧勝の情勢とはいえ対立候補出てたの？

小泉勝利が当然のように予想されていたとはいえ、
亀井だのなんだのでてた自民の総裁選と
今回の民主の代表戦はさすがに違うんじゃないの？
同じように語るなら岡田の対立候補が出てないと。

>>6-7
「01年」に再選された方だよ？
無投票再選だったってば。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

↓しかし、遂に朝日も小泉擁護に回ったのか?↓

◆ 聞くべき政治課題が山ほどあるのになぜ五輪と温泉か ◆

　朝日新聞のマジメさを疑いたくなる材料はまだある。聞くべき問題は山ほどあるの
に、愚にもつかない設問ばかりを並べ立てていることだ。
　今回の調査では、政党の支持を聞き終えると、突然、テーマがアテネ・オリンピッ
クに変わる。印象に残った種目と日本人選手から、日本が躍進した要因まで聞いてい
る。しかも次は温泉だ。「温泉が好きか」に始まり、お湯の質はどこまで求めるのか、
温泉旅館では何が楽しみか、と続く。その時の話題を取り上げるにしても、この程度
の調査なら街頭アンケートにでも任せておけばいい。大新聞が内閣支持率と同時に行
う調査としてはあまりにもピント外れだ。法大教授の須藤春夫氏（マスコミ論）が言う。
「この世論調査には違和感を覚えます。調査の主題が内閣支持率だとすれば、それに
関連するような一貫性のある項目を並べないと、世論と支持率の関係が明らかになら
ないからです。五輪や温泉は支持率を左右するわけではありません。たまたま社会的
な話題になっているからという安易な取り上げ方では、何も生み出さない。調査をさ
れる側も戸惑うだけでしょう」

↑飯島勲恐るべし・・・・↑

>>3の言い分「小泉も岡田も圧勝したんだから情勢は同じ」
>>4＝俺の言い分「それでも自民は対立候補が出たが民主は出なかった」

どっかの村長選挙で現職続投が確実なのにもかかわらず共産が候補上げてきたため選挙になった場合と、
候補者が現職だけでそのまま無投票で再選した場合…
そんな程度の違いなんだがな。

どう感じるかは完璧に個人次第だな。荒れると困るので辞めとく。

>>8
ああ、01年8月の件か。03年と混同してしまった…マジで逝ってきます。本当にごめんなさい。

つーか再選うんぬんよりも
「組閣」の方が問題なんでねーの？

誰も小泉に賛成してないのに、それでも仕方なく小泉を総裁にしてる自民党と、
選挙にも勝って党内に反対者もいない岡田のケースを同じ条件下のように語るのは
いかがなものか。

>>13 要するに民主はダメだと。

（　´,_ゝ`）

>>13
あのときの小泉は参院選で大勝したので、岡田と同じような感じ。
党内の反対者の発言力がちいさくなったところも同じ。

>>16
馬鹿丸出しだな。ｗ

>>17
どこが違うかぐらいかけよｗ

（　´,_ゝ`）党内での支持のハナシだろ。

>>19
俺に言ってんの？

あのときの小泉は全派閥が支持したと思ったが（建前上）。
岡田も結局推薦人を全部のグループから持ってきたし、ほぼ
同じと言えるような。

気になるじゃねーか。早く出て来い>>17

>>20
程度が低すぎるといちいち返さないよ。出直してこい。ｗ

なんだ。席外してただけかと思ってたら、逃げただけか。

ならいいや。

（　´,_ゝ`）政策のハナシか。

>>13
＞選挙にも勝って党内に反対者もいない岡田のケース

つまり、憲法改正して海外で武力行使をすることを、
民主党全体が容認しているってことだな。

>>24

憲法調査会中間報告のラインではほぼコンセンサスあり。

小泉と自民党の関係からすれば岡田と民主党に食い違いなど全くないと言ってよい。
小沢がやってるのは政局だからな。

>>20
マジレスすると
岡田は小泉の『敵はいるけど味方もいる』ではなく。
『敵はいるけど味方もいないが金はあるから黙らせることができる。』

イオン広告がなくなると終わりだよ。

岡田代表　小沢氏に選対本部長要請　本人固辞、若手は就任促す

　民主党の岡田克也代表が小沢一郎前代表代行に、十三日に発足する新体制での
「選挙対策本部長」に就任するよう要請していたことが三日、明らかになった。
小沢氏は岡田氏に固辞する意向を伝えた。だが、小沢氏を支持する若手議員の政策勉強会
「一新会」のメンバーは、次期衆院選での政権交代に向け選対本部長ポストを受けるよう
翻意を求めている。
　小沢氏周辺によると、岡田氏は代表再選が決まった翌日の先月三十一日に小沢氏と会談し、
就任を要請した。
　小沢氏は三十日に記者団に「若い人たちが（次期衆院選で）勝てるように少しでも力を
貸さないといけない。私のできる限りのことはやっていきたい」と語っており、「岡田氏は
要請を受けてもらえる可能性があると判断した」（同氏周辺）という。
　選対本部長はこれまで代表が兼務しており、小沢氏に「代表格」として選挙戦略の全権を
委ねる狙いもある。
　小沢氏はなおも執行部入りを固辞する姿勢を崩していないが、「一新会」のメンバーの間では、
自民党幹事長として国政選挙を陣頭指揮したことがある小沢氏の選対本部長待望論がくすぶっており、
四日から静岡県内で開かれる「一新会」の全国研修会の場でも小沢氏に引き続き就任を求める動きが
強まりそうだ。
（産経新聞） - 9月4日3時6分更新
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡田って・・・
政治家としての資質は別としても、組織を構築する能力は低くないな。
その辺はさすが元官僚だと思うわ。幹事長じゃなくて選対本部長って
ところがポイントだわな。

>>28
要するに「重要ポスト」をどんどん増設して、ポストやっとけば不満も収まるでしょ
という自民党的、安易な発想のようにも思えるけどね。
組織がどんどん複雑になっていくだけ。

自民党の総務会を見習って常任幹事会議長を作って横路とか鳩山あたりを処遇するとか、
次の内閣を「重厚な布陣」にするとかも言っているようだ。

常任幹事会議なんて、選出基準も恣意的になりそうだし、しかも議決機関だから
それなりの権限があるわけだし、ややこしくならんのかな？
そもそも自民党の総務会ってそんなにいいものとも思えないし。
岡田の中の悪しき自民党のDNAがちょろちょろと出てきている気もするが・・・

民主、常任幹事会議長を新設…ベテラン議員配置へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040904ia01.htm

もしも受けるとしても全権の中身が問題だな。
菅が要請した時も断った。

「頑固だ」と不快感＝首相靖国参拝に中国国務委員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000059-jij-int
　【北京３日時事】中国の唐家セン国務委員は３日、北京訪問中の末松義規衆院議員ら
民主党代表団との会談で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について、最高責任者による
参拝が問題との見方を示し、「頑固にやっている」と不快感を示した。　（時事通信）

ここには書いていないが、この意見に同調して一緒に小泉の悪口を言ったのだろうな。
我々が政権を取ったら中国様の意のままにってか？

【旧自由党】小沢派あすから研修会【箱根】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1094171295/l50

>>31
唐家センって「靖国参拝、やめなさい！」と厳命した男だっけ？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　■　「靖国神社雑感」
　　　　　 　　 達増拓也（たっそたくや・衆議院議員・民主党・岩手）
──────────────────────────────────

　そもそも靖国神社は、幕末維新の戦争で戦死した官軍兵士をまつる招魂社
として出発しており、賊軍とされた南部藩・岩手県出身の私は縁の薄い所だ
と思っていました。大鳥居の次に長州藩を率いた大村益次郎の銅像が高くそ
びえていて、行くたびにいやな感じがします。西郷隆盛も含め、賊軍合祀を
こそぜひ実現してほしいものです。

このコピペワロタ（ｗ

14 名無しさんだよもん 04/09/04 10:45 ID:zjZTkQTi
　　 i────､　　
　　/┌::::::::::::┐ヽ　
　 ヽ;/ニ i i ニヾ/　「核濃縮実験は少数の科学者が科学的探究心で行った実験だった。
　((（ヽﾉ(､＿,)ヽ）))
　　ヽY<ｰ＝‐>/　　すでにその活動は停止された。」 韓国
　　　　ー-─"　　　


　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　f ,,r"'￣￣ヾ ）
　 （ y-f‐=H:=‐t)　　「拉致は一部の英雄主義者、盲導主義者が勝手にやった。
　　ヽi　ー'･･ー'i.
　　 ﾄ､.;　r==i　,!　　すでに関係者は処分した。」 北朝鮮
　　　　ー--―''

久々にシンプルなスレタイだ。

>>36
探すのに苦労したｗ

民主も「郵政担当相」構想　民営化反対で首相に対抗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000014-ryu-oki
　民主党の「次の内閣」に郵政民営化問題を担当する「閣僚」ポストを新設する構想が
３日浮上した。同党幹部が明らかにした。小泉純一郎首相が９月下旬に予定する内閣改造で
郵政改革担当相を置く方針を表明していることに対抗する狙い。「拙速な民営化論議」
（幹部）に「待った」をかけ、政府批判を強める構えだ。
　現在の「次の内閣」では総務相が政府の民営化や三位一体改革への対応を担当。民営化担当相が
置かれれば、他の閣僚とともに１３日の臨時党大会で岡田克也代表が指名し、承認される見通し。
　民主党内では民営化に賛成する意見はごく少数。日本郵政公社の発足から１年５カ月しか
たってないことから「まずは公社が定めた４年間の中期経営計画の進ちょく状況を見極め、
業務効率化の達成度を検証するのが先決だ」（政調幹部）との慎重論が強い。（共同通信） - 9月3日19時21分更新

誰が任命されるのかな？郵政のスペシャリストっていたっけ？
さすがに労組系は持ってこないよな？
しかし道路公団民営化にも反対、郵政民営化にも反対か。
２０年前なら電電公社や専売公社や国鉄の民営化にも反対していたのだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000014-ryu-oki
◇新たな戦没者追悼施設を
　戦没者追悼施設の在り方について「日本全体で見ると大戦に関する（追悼）施設がない。
戦争の愚を繰り返さないためにも国民、外国から来た人でも行くことができる施設が必要だ」と述べ、
宗教色を排除した新たな追悼施設の建設が望ましいとの考えを示した。
　岡田氏はこれに先立ち、糸満市の戦没者追悼施設「平和の礎（いしじ）」を訪問した。

まるで外国から来た人が靖国に行けないかのような物言いだな。
左翼マスコミが問題化させて左翼政党が問題だからダメって
主張するなんてただのマッチポンプじゃん。
与党攻撃や党利党略のためだけに、いつまでこんな寝言を
言いつづけるのだろうか？

>>39
>>34を参照。
まあ、漏れは靖国の大砲やら戦闘機やらを外国人に見せたいとは思わんな。

人にオナニー見られると恥ずかしいだろ？
それといっしょで靖国を見られたら恥ずかしいじゃないか。

>>40
幕末の賊軍を合祀して戦闘機の展示を止めたら全て解決で
首相の靖国参拝がOKになるのかね？
靖国問題の重要なところはそこじゃあないよな。
鳥居の向きが気に食わないとか雰囲気が気に食わないとか
ケチつけようと思えば石の形にだってケチつけられるわな。
そんな反靖国が前提に有って、後から坊主にくけりゃ方式で
とってつけた理由をいくつ並べられてもなぁ。
周辺の反日諸国が問題としだした経緯があまりにも陳腐で
説得力が無いからいろいろ付け足したくなるのも判るが。

【コメント】脱北者の北京日本人学校への駆け込みについて
ttp://www.dpj.or.jp/news/200409/20040901_01comment.html
前略）中国は、北朝鮮との間で、脱北者を送還する協定を締結しているが、
一方では日中両国は、難民認定手続きや政治犯の迫害国への不引渡しの
原則を定める難民条約を批准している。両政府に対し、国際条約に定める
基準に従って、脱北者の人々を人道的に処遇するよう強く期待するものである。

国際条約では経済難民は送り返せるんじゃなかったっけ？
まあ脱北者をスムーズに韓国に送ってくれりゃあ何でもいいが。
こういうコメントを出す時は脱北者の扱いだけじゃなくて、
脱北者を輩出する体制の批判も付け加えてほしいね。
天から降ってきた災いじゃないのだから。

16 名前： チャイナスクールネタ [sage] 投稿日： 04/09/04 03:40 ID:rCyGRECE
外務省は三十日、九月の人事で古田肇経済協力局長（経済産業省出身）の後任として
佐藤重和・駐インドネシア公使の起用を内定した。

　平成十四年からインドネシア公使を務めている佐藤氏は中国課長、アジア大洋州局審議官
などを歴任した「チャイナ・スクール」。同局では佐渡島志郎参事官も「チャイナ・スクール」で、
「対中ＯＤＡ（政府開発援助）の見直しが進まなくなるのではないか」（自民党幹部）との懸念も
出ている。

　平成十四年、機密費流用事件や、鈴木宗男元衆院議員と外務省をめぐる一連の不祥事を
受け、旧通産省（現・経産省）出身の川口順子外相の肝いりで、改革の一環として、古田氏は
経産省商務流通審議官から起用された。

　経済協力局は、外国に対して円借款などを実施するＯＤＡを所管しており、古田氏はＯＤＡ
大綱の見直しなどに取り組み、「今まで外務省にとって弱かった与党関係者との交渉で能力を
発揮した」（与党幹部）。

　一方、佐藤氏も佐渡島参事官も親中派とされ、対中ＯＤＡをしがらみなく見直せるのか自民
党内からは早くも懸念の声が上がっている。「他省庁出身者が主要ポストに座るという異様な
状態になっていた」（外務省幹部）と、省内にはポスト“奪還”を望む声が強かった。

ソース：産経新聞 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000003-san-pol

17 名前： チャイナスクールネタ [sage] 投稿日： 04/09/04 03:43 ID:rCyGRECE
>>16続き
26 ：可愛い奥様 ：04/09/02 17:44 ID:ebyzOc4d

外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。

佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

928 ：926 ：04/09/02 18:05 ID:ebyzOc4d

>>926の書き込みについて、情報源や私自身の身分は一切明かせません。
こうして直接国民に訴えるしか方法がなかったのです。ご理解下さい。

>42
漏れは中国は好かんが、ちょっとDQN臭のする靖国も好きじゃない。

明後日発売の週刊誌『週刊現代』より
“おやじありがとう／台湾人としての誇りを教えてくれた父(筆者：参院議員・蓮舫)”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

スレタイがシンプルだと、
レスが極端に少なくなるんだよな。
せめて、【政権交代間近】とか入れれば良かったのに・・

スレタイに何かつけても、前スレなんて代表選が有ったのに
あの程度の伸びだったしなぁ。
臨時国会始まれば人戻ってくるかな？
まあ工作員やら信者やらが降臨して民主マンセーと
小泉批判で埋め尽くされても、読むのが大変になるだけだが。
そういや最近は自動的に削除される発言も少ないし、
ID削除もしなくて済んでるな。

公明が民主と自民の両にらみ態勢に入ったのが大きいのでは w
最近になって酷い罵倒レスが消えたな。

死に体総理が惰性で続けてるんだから応援も批判もしようがない。
真っ黒の容疑者が開き直って黙秘しだしたら弁護士も検察もいうことがなくなる。
時間がたつのを待つだけだろ。

いや、だからここは【民主党】総合スレなんだけど・・・

もう新しいＮＣは決ったの？

>>53
＞もう新しいＮＣは決ったの？

○坂口環境大臣
○浜四津厚生労働大臣
○他公明党大臣多数

????????????よさの代議士？学歴詐称の民主いのつめ新宿区議は、なんでいきのびるのかっ！！
山拓も聞きたいっ！！????
古賀衆院議員から事情聴取　虚偽学歴問題で福岡県警
　福岡県警捜査二課は２日までに、昨年１１月の衆院選で虚偽の学歴を公
表したとして公選法違反の疑いで古賀潤一郎衆院議員（４６）＝福岡２区＝
から任意で事情聴取した。同課は結果を踏まえ古賀氏を書類送検する見通し。
　古賀氏は衆院選立候補の際、「米ペパーダイン大卒」との虚偽の学歴を公表
したなどとして告発された。
　古賀氏は今年１月の問題発覚時には「卒業していたと思っていた」と釈明。
自ら米国で確認したが単位不足で卒業していないことが判明した。
　福岡地検の検事や県警の捜査員らは７月末から８月上旬にかけて渡米。米
司法当局の大学関係者らからの事情聴取に立ち会い、単位不足で卒業してい
ない事実などを確認した。　公選法は当選目的で虚偽の経歴などを公表
した場合、２年以下の禁固または３０万円以下の罰金と定めている。有罪が確
定すれば当選は無効になり失職することになる。

靖国神社はオナニー団体
外国人には恥ずかしくて見せられない

お気楽小泉の方が、平和を実感できるね。
岡田のしかめ面ばかり見せられた日には、
この世の終わりみたいに感じるだろうからね。

>>57
そのツケは高いよ〜ｗ

まあ、一週間でブッシュは逆転されて後はそのままだな。
で、選挙人差80人以上、得票率差3％以上でケリーで決まりと。
見えすぎてツマラン。ただ今、ケリーが再選できるかどうかを研究中。

>>57
顔でどうこうの時代でないぞ！
政治家に「物語」を投影するから冷静な判断ができなくなるんだ。
紳助が言うように日本という国が沈没するかどうかの瀬戸際だぜ。

と、プロ市民のおれが言うのも妙な話なんだが w

自称プロ市民を見たのは初めてだな。ｗ

まーた自称選挙読みの達人がきたか。いい加減理由くらいはっきり作文できるようになれよ。

>>62
自称じゃないよ。ちゃんと過去スレ探してみろよ。
国会散会前くらいに「自民は頑張って50議席」と書いていじめられてる俺がいるからさ。
失敬だな。ｗ

>>63
コテつけなよ。その上で大統領選後に出て来いって。とりあえず一週間後の米国の
世論調査でも良いけど。

えっと、ロスの空港でテロだそうです。

>>63
一回偶々当たっただけで達人になれると思ってんのかよ。ばっかだなぁ。しかも鳥も鏝もつけずに。

>>66
衆院選は自民227、民主187だったからやはりまあ当たってると言っていいでしょう。
これは予想スレで投票日前日にトリつけたかどうか忘れたが書き込んだな。
その他もろもろの政局の予想は当たってるからね。

証拠も出せないようなくだらない自慢は不要

俺も67みたいな書き込みしたけどな（w

>>68
だから過去スレに残ってるってさ。ｗ

>>70
ならばその過去スレのURLをお願いします
あとそれが確実にあなたの書き込みであることを証明してください

>>71
そんなものはお前が探せ。４，５スレも「頑張」で検索すれば見つかるだろ。

お前がソース探せってパターンは大体うｓ（ｒｙ

>>73
ここまで限定してるんだからあるよ。ｗ

>>72
http://www.google.com/search?num=100&ie=sjis&oe=sjis&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8A%E6%92%A3

ヒット数が多すぎてさっぱりわかりません

>>75
お前、散会前後の過去の民主党スレの中を検索するんだよ・・・

>>74
だったらもったいぶらないで出したらいいのに

>>77
もったいぶってなどいない。証拠というならその辺にあるから勝手に探せと言ってるだけだ。

>>78
>>1の過去ログ倉庫で見に行こうと思ったんだけど
どうやらURLしかないっぽいね
●持ってないから見れないや

>>79
それじゃ、君はあきらめるしかないな。ｗ

諦めて証拠も出そうとしないくだらない自慢だと思うことにしておきますｗ

>>81
俺も見られる環境にないんでね。ｗ
まあ、書いたんだからあるのは事実だからね。

社会 [議員・選挙] 【早速】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ198【運動員逮捕】
247-248 344 496
社会 [議員・選挙] 【左傾化】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ197【キナ臭い】
333 462 838 893 904 940 952 968
社会 [議員・選挙] 【投票に】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ196【行こう】
25-26 90 330
社会 [議員・選挙] 【鈍一郎】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ195【リコール】
56 106 523 746
社会 [議員・選挙] 【在日】民主党総合スレッド１９４【朝日】
26 405 688 808-809 860
社会 [議員・選挙] 【stop小泉】民主党総合スレッド１９２【stop自公】
332 360 617-618 647 937
社会 [議員・選挙] 【民主優勢】民主党総合スレッド１９１【自民苦戦】
150 284 535 643 694 730 885 893
社会 [議員・選挙] 【政府批判】民主党総合スレッド190【ノー小泉!】
13 73 106 434 498 601 715 879

こんなかに「頑張」で出てくる議席に関する書き込みはこれだけ。
http://society3.2ch.net/giin/kako/1089/10895/1089585837.html

社会 [議員・選挙]　“【左傾化】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ197【キナ臭い】 ”

968 名前：無党派さん[] 投稿日：04/07/14 01:15 ID:vyAR9gtc
福田の辞任は自民に大きな痛手。
小沢より岡田の方が民主にはよい。
牛歩は民主のマイナスにならない。
多国籍軍参加は実はかなり大きい。年金ほどではないが大きな争点になる。
岡田の兼職は問題にされない。
自民は頑張れば50議席に届く程度。

全部俺の予想通りだな。そして一年以内に小泉退陣と。

>>84
あ、そんなに簡単に調べられるの？
じゃあ、「がんば」でもやってくれ。
それでもなければ議席予想スレで。
どっちかには必ずあるよ。

>>84
選挙から3日後の書き込みですねｗ

188より
919 名前：無党派さん[] 投稿日：04/06/21 22:09 ID:5w0FNfm5
>>UMiSI6Pe
一人区は
がんばって
岩手
山梨
三重
大分

2人区は
群馬、静岡まさかの敗北
3人区・4人区
愛知、神奈川、東京　共産・無所属に敗北

比例も第二党
冷静にみてもがんばって40議席がいいところだと思うよ
あんなごたごたがあってこの議席維持できるんだから
上出来ていいよ。
なんとか分裂しなく次の衆議院選がんばってほしい

個人的には政官業癒着が少なくともあと3年は続くのは
勘弁だが・・・

>>87
全然違うな。ｗ

>>88
じゃーお前は嘘ついてたわけだ。

>>88
俺のレスじゃないってことね。

本当に見つからないのかね。
民主党スレ（ひょっとしたら議席予想スレ）にあることは確か。
「５０」で検索した方がいいかもね。沢山ひっかかりそうだが。

>>90
これは嘘だったろ。とりあえず予想ｽﾚのURL出せ。
70 名前：無党派さん[] 投稿日：04/09/05 02:41 ID:Brk7z+Es
>>68
だから過去スレに残ってるってさ。ｗ

社会 [議員・選挙] ■ 民主党総合スレッド 202
1 3-4 13 18 38 42-43 50 53 70 94 124-125 150 210 250 350 352 383 435 450 500-509 516 518 520 550-551 554 604 648 650 662 677 680 687 724 750 850 885 911 950 988
社会 [議員・選挙] ■ 民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ 201
5 50 150 250-251 314 343 350 356 450 453 493 500-509 525 530 542 550 606-607 646 650 652 654-655 657-658 733-734 750 761 792 850 853 870 878 882 920 945-946 950 955
社会 [議員・選挙] 【祝二百】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ200【達成】
8 30 44-45 50 114 150 200 250 295 337 350 353 388 426 429 450 463 500-510 512-513 524 550 560 576 597 621 650 655 685 704 746 750 752 757 778 782 791 823 850 874 885 888 950 965
社会 [議員・選挙] 【サブタイ】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ199【つけるな！】
19 42 50 55 117 126 150-152 250 298 308 317 350 355 357 411 423 450-451 455 468 500-509 512 518-519 536 550-551 553 568 637-639 650-651 702 750 779 832 844 850 925 950
社会 [議員・選挙] 【早速】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ198【運動員逮捕】
41 47 50 79 84 150 157 164 210-211 250 288 303-305 312 335 350 370 377 383 412 426 428 450 473 494 500-511 527 542 550-551 581 593 617 621 650 672 675 690-691 715 742 750 819-820 850 854 886 950-951 962 977
社会 [議員・選挙] 【左傾化】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ197【キナ臭い】
19 32 50 96 134 150 250 259 350 360 367 421 450-451 453 500-509 511-513 515-518 526 530 550 605 650-651 711 735 745-746 750 753 761 805 850 853 855 863 907 950 957 968
社会 [議員・選挙] 【投票に】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ196【行こう】
2 28 47 50 53 55 66 76 105 120-121 150-151 159 207-208 225 236 250 254 259-260 350 412 450 460 500-509 512-514 521 550 555 581 599 620 624 628-630 634 650 675 678 680 711 735 750 769-771 795 799 850 852 896-897 936 941 949-950 958-960 962 979 991 998

>>92
予想スレはこれだな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091109586/

嘘じゃないよ。必ずあるよ。探し方が悪いじゃないの？ｗ
あるいは調べるスレの範囲が狭すぎるか。
まあ、6月中とは思うけど。

社会 [議員・選挙] 【鈍一郎】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ195【リコール】
7 12 18-20 24 50 60 69 77 97 115 125 150 171-172 217 222 231 240-241 250 262 276 282 296 307 312
350-351 374-375 378 390 392 438 441
443-444 446 448-450 454 460-462 468
473-474 500-510 512 521 549-550 555 584 604 606 614 645 649-651 674 725 750 753 788 850 886 942
950-951 954 956 964 967 974 991
社会 [議員・選挙] 【在日】民主党総合スレッド１９４【朝日】
50 53 69 74 111 150 250 264 267 303 350 355 362 402 426 450-451 454 499-509 550 553 599-602 607
648 650 654-655 659 661 693-694 722 750 840 850 862 866 889-890 950-951
社会 [議員・選挙] 【stop小泉】民主党総合スレッド１９２【stop自公】
5 50 58 138 150 173-175 250 254-256 287 290 343 350 380 423 427 450 455 475 493 498 500-509 514
518 550 567 650 679-680 686 728 750 764 846 850 893 914 934 950 995-996
社会 [議員・選挙] 【民主優勢】民主党総合スレッド１９１【自民苦戦】
50 95 118 150 160 170 176 185 210 212-214 250 252 256 286-287 301 328 350 412 439 450 481 500-511
514 548 550 611 648 650 661 685 688-689 692 694 697 703 707 725 750 767-768 790 827 850 901 916 932
950 953-954 961-963 974 994
社会 [議員・選挙] 【政府批判】民主党総合スレッド190【ノー小泉!】
1 11 50 61-62 104 150 167 250 259 273 311 350 355 394 450 452 500-510 512 538 548-550 572 578 587
597 627 635 639 650 653 734 739 750 774 796 803 817 832 850 852 909 920 931 933 950 962

50で検索したらこんだけ出てきたけどこれで「探し方が悪い」たーどういう了見だ？

>>96
ああ、失礼。でもあるわけだからね。

http://society3.2ch.net/giin/kako/1088/10885/1088507285.html

社会 [議員・選挙]　“７月11日の参院選を全体的に予想予測スレ PART8”

482 名前：無党派さん[] 投稿日：04/07/01 11:52 ID:KO8OS/rv
まあ、自民、健闘してやっと50議席でしょう。
これからもっと予測は自民不利になりますよ。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087784082/
http://society2.2ch.net/giin/kako/1087/10877/1087784082.html

過去ログ倉庫＠pyon鯖 [議員・選挙＠pyon]　“7月11日の参院選を全体的に予測PART6”

464 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/06/23 16:39 ID:Du1nS6N+
自民　52〜55
「自民」には単独過半数は与えないが、保守系無所属追加公認で単独過半数はいくだろう。

民主　40〜48
比例は、自民の「比例は公明」もあって、比例代一党にはなれるだろう。

天狗になっている自民にはお灸を据えたいが、
かといって、小泉降ろしをされて、せっかく上向いてる景気に水をさしたくない。
と言う心理が働くのではないのか、

民主は、比例代一党にはなれるだろうが、50議席はいかない。
これは、今は任せられないが、
三年後の総選挙までに、政権を担える政党になって欲しいと言う、現れ、

とりあえずこんなんしか見つからん。あとはpyon鯖いって自分で探して来い。
うｐローダー引っ張ってきたらログくれてやる。

>>98
＞482 名前：無党派さん[] 投稿日：04/07/01 11:52 ID:KO8OS/rv
＞まあ、自民、健闘してやっと50議席でしょう。
＞これからもっと予測は自民不利になりますよ。

ああ、これ、俺のレスだな。ｗ
「まあ」ってこのスレでも使ってるだろ。ｗ
でも、これとは別に、これよりずっと以前に、相手に「数字を挙げろ」とか言われて
「頑張って50議席」と言ってるんだけどね。
まあ、新聞予想が出る前に「これからもっと予測は自民不利になりますよ。」とまで
言い切ってるんだから我ながら見事だね。ｗ

>>vUCN247j
おつかれさまでした

>>99
いや、素晴らしいね。でも過去のスレ見られるんだね。
ログってそれでそのまま読めるの？
とりあえず、

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/upload.cgi

>>100
と、思ったけど週刊誌とかで「民主有利」が出た後だな。これでは意味が無い。
やっぱり本来のレスを探さないとダメだな。

>>100
お前一人が似たような予想立ててたわけじゃねぇんだよ。
そもそもお前は↓の例のように特定不可だからお前の書き込みだっていう証拠が無い。

http://society2.2ch.net/giin/kako/1087/10877/1087784082.html
473 名前：無党派さん ◆MACDJ2.EXE [sage] 投稿日：04/06/23 17:05 ID:e9LmKXqo
比例　自16　民18　公8　共4　社2
自民は安定感と小泉人気の残り香で惨敗はしないが、
　公明とのバーター協力がまた進行しており伸びを欠きそう
民主はここ二週間で有利な状況になってきたが、
　春からの失策イメージはやや尾を引きそう
公明は自民と協力が進行するが、
　年金が売りでは広がりに今ひとつ欠きそう
共産・社民はもしかしたら、一議席減らす

合計　自51　民49　公11　共4　社2　無（うち野系4）

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up48066.zip
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up48067.zip
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up48068.zip

>>101
ありがとう。

>>104
この人のは「民主有利」といわれたあとの予想だから大したことないね。
俺が書いたときはそういう話になるもっと前だったからね。
でね、「ちょうど徳島が取れるかどうかというところの勝負になる」とまで書いたからね。
まあ、5月だったかもな。とにかく早い時期から言っていたわけだ。

>>107
個人が特定できない場合はそれがおめーの書き込みだっていう証拠もないし。

っていうことは名無しで適当なことを書き散らしておけば後から当たってた書き込みだけ
拾い集めて「どーだおれの予測は当たってただろう？」と発言しても誰も否定できない。
悪魔の証明なんかさせんな。てめーでIDかなんかからIP割り出してどーせYBBあたりなんだろうけど
ISPに自分とこからの書き込みだって証明してもらえ。そこまでせんとお前の言い分なんざ
ログ拾ってきた程度じゃ証明できん。

>>105
ああ、どうも。ちょうど見てみたいとも思ってたんだ。

>>108
いやいや、文体を見たら絶対に俺とわかるんだ、これが。ｗ

>>107
こういうテイストの予想を鳥付でやってるからお前よりはるかに信用がおける。

472 名前：無党派さん ◆MACDJ2.EXE [sage] 投稿日：04/06/23 17:05 ID:e9LmKXqo
一
青森△民（▼自）　自民の地盤に緩み
岩手○民　現時点でやや民主リード、浮動票で逆転はなさそう
秋田☆無鈴（★自）　思い切って。知名度互角の上に政権批判票集中で
山形△自（▼民）　民主意外に追いすがるが苦しいだろう
山梨○民　攻め手を欠く相手候補
富山○自　保守層への広がりがない民主現職
石川○自　若手有望株を擁立した自民
福井○自　政府批判はうまく集約されない
三重△民（▼自）　若くても改革イメージ出せなさそうな自民

>>109
似たような文体ならいくらでもあるわ。

>>110
あのね、だからダラダラ書くような状況じゃなかったのよ。
「自民は負ける」と書いたら「数字を書け」と言われたから
「頑張って50議席」「徳島が勝負の分かれ目になる程度」と
応えたんだよ。非常に明確で正確な返しだよね。

>>112
結果の予測を適当に書き散らすだけなら馬鹿でも出来る。
理由+鏝付で書き込んでこそマトモな予想だ。
だからﾌﾞｯｼｭ落選についても鏝つけろだなんだと言われるんだ。

ああ、議席予想スレ４で発見。



04/06/06 19:03 ID:PYzX8ol2<> 徳島あたりを自民鉄板としている予想はそれについて論じる価値もない

04/06/06 21:56 ID:PYzX8ol2<> こんどの選挙で、またどれだけ自民の名簿が創価に売られるんだろうね。

04/06/06 22:29 ID:PYzX8ol2<> ていうかさ、選挙一ヶ月以上も前に個々の選挙区別に票読みしようとすること自体、
　　　　　　　　　　　　　　無知丸出しなわけだが。まあ、しつこいから強いて言えば、奈良程度の一人区は
　　　　　　　　　　　　　　民主がある程度差をつけてとる。徳島あたりでも接戦で民主がとるくらいで自民50議席弱、
　　　　　　　　　　　　　　というのが今の予想だな。あまり意味がないが。ｗ

04/06/06 22:34 ID:PYzX8ol2<> ああ、ごめん。>>○○○は別スレの誤爆。今の段階でこれ以上予測してもね。ｗ

>>114
で、>>114の三つ目のレスは民主党総合スレからの誤爆なので、6月6日22時30分頃の
民主党スレに多分「頑張って50議席」みたいなことが書いてあるんだろう。
よし、これで証明されたわけだ。もらったログの一番古い奴のもう一つか二つくらい古いスレだな。
ちょうど国会散会前後。

で、参院選一ヶ月以上前に

＞奈良程度の一人区は民主がある程度差をつけてとる。
＞徳島あたりでも接戦で民主がとるくらいで自民50議席弱、
＞というのが今の予想だな。

といった私が予想します。
選挙人数80人以上、得票率3％以上でケリーが勝つと。

日本のマスコミの多くは希望的観測で、ケリー当選を報道している。
それに踊らされて、日本民主党の連中もケリー当選を既定路線としている。
岡田が米国民主党大会に出たのは、その証左。
浅はかと言うか、軽はずみというか・・
ブッシュが再選された場合、どうなるのかね？

>>117
別にどうもしないよ。ｗ

>>118

米国お得意のスキャンダルリークで、
民主党議員は窮地に陥るかもな。

そんな楽な選挙ではないけどね。ゴアなんかと違って
ケリーっていうのがやたら強いんでね。
まあ、ブッシュは無理ですね。

>>120

共和党大会終了直後の調査では、
ブッシュはケリーに支持率で１１�l勝っていたぞ。

>>121
ディーンをどう一気に抜いたかもつぶさに見てきたし、今何が起きてるのかもわかるわけよ。
だいたい、ニューズウィークの調査など一日でブッシュが5％も上がったりね。
こんなのはまたすぐ戻るわけで。
党大会ファクターを勘案して現在ケリーの３％リード。ブッシュのCM攻勢と討論でのケリーの
伸びが相殺されて、まあ３％程度じゃないですか。他、女性票、無党派票、投資家票などを
見てもね。

>>122

君は、日本にとってどちらが良いと思うの？

>>123
君、政治なんだからね、「どちらがいい」ということはないんだよ。
あるのは「個々人がどちらを志向するか」だけなんだよ。
が、しかし。小泉とブッシュに関してはこれが当てはまらない。
なぜなら彼らが政治をやらずに詐欺をやってるからね。
だからこれは無条件にダメなわけだ。
だいたい、俺はもともと自民党支持だったし、アメリカに帰化すれば共和党員に
なってたくらいだ。
だが詐欺師を担いだ以上10年は下野してもらわないと困る。今は全く支持していない。
本当は党が消滅してもいいくらいの罪を犯した。と、考えてる。

>>124
＞君、政治なんだからね、「どちらがいい」ということはないんだよ。
＞あるのは「個々人がどちらを志向するか」だけなんだよ。

人気投票じゃないんだぞ。
国益を考えて、少しは考えろよ。
とりあえず、クリントン政権時代の対日政策を思い出せ。

なんだ、寝てる間にコテもトリもない香具師の過去ログ自慢に付き合ってるのがいたんだ。
とりあえず後一週間でブッシュがケリーに支持率で逆転されるかどうかでBrk7z+Es君の
評価が決まるな。

59 無党派さん 04/09/05 01:40 ID:Brk7z+Es
まあ、一週間でブッシュは逆転されて後はそのままだな。
で、選挙人差80人以上、得票率差3％以上でケリーで決まりと。
見えすぎてツマラン。ただ今、ケリーが再選できるかどうかを研究中。

＞ていうかさ、選挙一ヶ月以上も前に個々の選挙区別に票読みしようとすること自体、
＞無知丸出しなわけだが。

ついでに、これも本当に本人が書いたのなら、外国の選挙の選挙一ヶ月以上も前に
選挙人差まで出すこと自体、無知丸出しって事に気付かないんだろうな。

>>127
いいかい、「意味がない」というのは個々の選挙区を予想して積み上げていく手法の
ことを言っているんだよ。「全体としてこんな按配」というのは言うことができる。
そこはそういうことを言ってるんだよ。

>>124
詐欺師は岡田が一番上。
真面目と言いながらこち亀ですら指導があった公務員服務規程違反を犯していた。
しかも、監督官庁に所属しながらね。

あと、民主は派閥を創る動きが活発になってきた。
変なのができる前に小沢は出したほうがいい。

「侵略は内部から」

民主党では、在日外国人に対する地方選挙権の付与を検討しているようです。
しかし、地方自治体といえども、防衛や治安、災害面で国と密接に情報を共有し、協力しているわけだから、自治体で外国人が議員や職員、圧力団体になると、機密情報が漏れ、国民の生命と財産を害することになります。
また、憲法上も参政権は「国民固有の権利」としており、最高裁も外国人への付与に消極的です。
よって、外国人に対する参政権付与には反対します。
どうしても欲しいのなら、日本国籍を取得したうえで、しっかり責任を持って投票するべきです。
取り返しがつかないことにならないよう、慎重に考えてください。

>>128
「意味がない」なんてどこに書いてあるんだ？さすがに自分が「無知丸出し」なことくらい
認めるのかな？

>>127
つけ加えるとフロリダはケリーという予想だが、仮にブッシュになれば100票差なら
50票差になる。だから８０というのは規模の話をしてるわけだ。
だからフロリダ一州が外れて50票差だったとしても当たりとしていいだろう。

>>131
お前が引用したレスの引用元の最後にあるだろ。

>>132
苦しいなぁ（ｗ　「選挙人差80人以上、得票率差3％以上でケリーで決まり」なんだろ？
フロリダ一州が外れて50票差だったらただの大ボラだろ。

>>134
それはお前の方がおかしいね。「８０票差」という予想なら「ああ、大州２つくらいの差だな。
接戦の大州がとちらに転んでも100か50かの違いか。」と取るのがまともな認識。
だいたい、四年前なら「フロリダの予想をあてた」などと言っても無意味。

閑古鳥が鳴いてるスレだけどスレ違い他でやれ！！
特にID:Brk7z+Esは二度と来ないでね。

>>136
さっきから参院選か民主党ケリー候補の話しかしてないわけだが。

ここはアメリカ民主党スレだろ？

ケリーが大統領になれば、
対日企業訴訟が乱発されるだろうね。
それだけじゃなく、
決着のついている戦後賠償問題が再燃する。

ケリー、エドワードの２人を正副候補に選んだのは民主党の最大の誤りと見る。
２人は、１２０％勝利できないだろう。

リベラルは良い、貧困層からの這い上がりも良い。
しかし、２人には、信念、人格的魅力性が感じられない。
２億６千万人のトップに立つには、それなりの信念とか品格とか、
を漂わせる人格を備えていることを、愚かな大衆でも本能的に求めているものだ。

２人には、この点が決定的に欠如しているように感じられてならない。
この２人を選べば、偉大なアメリカの信念も理想もこの２人レベルに
低下すると、識者がいう愚かなる大衆が、こんなことを本能的に感じているに違いない。
昨日今日の世論調査は示唆的ではある。

>>140
日本で一番信念の感じられる党って共産党だよね。

ていうか、ブッシュの「信念」や「人格」って何？ｗ

>>141
どんな信念かね？　世界同時革命か？

近所のおじさん。
○インテリだけど、無理難題をふっかけてくる人。
○頭は悪いけど、気さくに声をかけてくれるオヤジ。

前者がけりーで、後者がブッシュだな。

>>143
ああ、それならブッシュといっしょだな。で、票は取れないよ。

>>144
頭がいい悪いなんてどうでもいいだろ。アメリカにとっていいほうが
当選だ。日本にとってはブッシュのほうがいいと思うが。

岡田「小沢さんを尊敬しています！小沢さんを愛しています！小沢さん執行部に入ってください！」

報道2001で岡田の小沢LOVEｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ところで岡田代表は英語わかるの？　頭はよいと思うけど。

大丈夫だろう。一応東大法学部。
東大生のTOEIC平均スコアーは650くらいはあったはず。
TOEIC平均点（2年次）はICUがトップ780で、次点が上智720だった。

>>149
いや、ケリーと通訳なしで話できたのかのかと思って。

ところで、橋本派の不正献金を責めているが、これにもカウンターが
あると思うぞ。

それはもちろん一応通訳は待機してるだろうねぇ。
野党党首の親善外交とはいえ誤解があったら大変だもん。

英語ができても細かいニュアンスが伝わらないと、
逆に困ったことになると思うな。
ブッシュ相手なら、細かいニュアンスなんて必要ないんだろうけど・・
しかし、ブッシュの演説は良かったな。
「シュワ知事と私（ブッシュ）には、共通点がある。」
「英語が不自由だと、マスコミで言われることだ」

ブッシュと小泉はシャレがきくけど、
ケリーと岡田はつまらんもんな。

「首相になったら靖国神社に参拝しません」　by 岡田

終わった・・・。＿|￣|○

>>148-149
国家公務員法も知らない奴が(ry

>>153

時期外務大臣との噂がある舛添議員も、
「周辺諸国に配慮して、靖国参拝は行わない方が良い」って言ってたよ。

>>122
まーた嘘ついて。信用できる調査と信用できない調査を聞かれて全体の傾向がどうのと
ごたごた理屈こねて一切答えなかったくせに、何をいっとるんだか。

>>155
桝添なんて関係ないよ。

民主の菅・横路グループ、合流も

　民主党の菅直人氏と横路孝弘氏それぞれの率いるグループが合流を模索し始めた。菅氏は5月に年金未納問題で代表を辞任。
横路氏も岡田克也代表のもとで副代表を外れ、存在感の低下がささやかれていた。
両グループを合わせると約60人と党内有数の集団になることから、大同団結により党運営に一定の影響力を発揮する狙いだ。

　両グループは8月31日に初めての合同勉強会を開催。毎月２回程度集まる方針を確認した。安全保障から経済まで幅広いテーマを扱うことにしており、
政策の擦り合わせを進めながら連携を強化する。両グループはいずれも憲法9条の改正に前向きな岡田執行部に批判的。勉強会では「護憲」を打ち出すことも検討する。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040905AT1E0400304092004.html

菅前代表：全国行脚を再開　再び動き活発化
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040904k0000m010014000c.html
毎日新聞　2004年9月3日　18時13分

ﾌﾞｯｼｭが世界同時革命が信念だなんてどこから出てきた情報だよ・・・
腐れｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄすら政権中枢から外されてきてるのに。


>143 名前：無党派さん[] 投稿日：04/09/05 08:20 ID:dIICsZCC
>>>141
>どんな信念かね？　世界同時革命か？


>145 名前：無党派さん[] 投稿日：04/09/05 08:26 ID:Brk7z+Es
>>>143
>ああ、それならブッシュといっしょだな。で、票は取れないよ。

小沢氏に主要ポスト要請へ＝岡田民主党代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000224-jij-pol
　民主党の岡田克也代表は５日、テレビ朝日の番組に出演し、１３日の党新体制発足で
焦点となっている小沢一郎前代表代行の処遇に関し、「小沢さんとの関係をしっかり構築し、
大事にし、丁寧にやりながら小沢さんの力を借りて政権を取りにいく。全員野球でやらないと
政権は取れない」と述べ、主要ポストへの就任を要請していく考えを明らかにした。　（時事通信） - 9月5日13時0分更新

>>160
電波の書いた落書きだから、、、
全く見る価値が無いのでID削除をオススメします

郵貯、簡保は民営化で　岡田氏、郵便には消極的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000053-kyodo-pol
　民主党の岡田克也代表は５日午前、テレビの討論番組に相次いで出演し、郵政民営化に関連し、
簡易保険、郵便貯金の２分野は将来的に民営化するのが望ましいとの考えを表明した。郵便事業に
ついては全国一律のサービスの必要性を理由に民営化に慎重な姿勢を示した。
　岡田氏は「郵貯、簡保は民間でできる。国がやる必要はない」と指摘。その上で
「民営化の方向を定めて、いかにソフトランディングさせていくかが問題だ。（職員と）
納得づくで議論していくことが大事だ」と述べた。
　戦没者追悼のあり方に関して「宗教性がなく、過去の戦争犠牲者に哀悼の意を表する施設がない。
（新たな追悼施設が）必要だと思う」として、靖国神社に代わる新施設建設を進めるべきだ
との見解をあらためて示した。（共同通信） - 9月5日13時22分更新

宗教性があるから問題なのか？問題のすり替えも甚だしいな。

>>162
靖国の問題の一番は宗教性じゃないかｗ
なんで問題のすり替えなんだよ。

中韓の問題こそ、本来は問題のすり替え。

>>163
靖国は宗教性を問題にしておいて、伊勢神宮や厳島の参拝は完全スルーw
どっちがすり替えかは自明

>>163
＞靖国の問題の一番は宗教性じゃないかｗ

宗教性が問題になっているんなら、
明治神宮はどうなるんだ？
おまえ、馬鹿じゃないの？

>>161
リップサービスは幾らでもするけど、
実権は無し、政策は無視って感じだろうな。
さすが官僚、２世ボンボンの扱いが巧いｗ

>>165
お前アホだなｗ
明治神宮は公式参拝してないだろｗ
言いたいのは伊勢神宮のことが言いたいのかｗ

まず基本を勉強してこいや。
最高裁の目的効果基準なんて言葉も知らないだろ。

ま、どうせ馬鹿ウヨは基本的な勉強もできないほどの馬鹿だから
そんなの無理かｗ

>>166
選対本部長はこれまで代表が兼務しており、小沢氏に「代表格」として選挙戦略の全権を委ねる狙いもある。

>>167
在日参政権反対

またニュー速＋あたりから来たウヨ厨が逃げたな。

小沢派ができあがっちゃったけど、だいじょうぶなのか？

ん？なんか急にスレの伸びが良くなったような…

アメリカ大統領選挙はどうやらブッシュ再選濃厚だが、
ケリー民主党を先物買いしたオカラは大丈夫か？

>>173
岡田さんは当て馬で若手の狙いは4年後ですよ4年後

>>173
イラク情勢経済情勢次第ではまだどう転ぶか分からん。

1ヶ月前の世論調査に浮かれてると、この前の参院選のときのように
大恥かくよ？

オレもケリー乗りだな。ブッシュの先読みの浅さ・嘘つきぶり・罪も無い
民衆の殺戮っぷりはアメリカ大衆も気づいてる。いざ投票となったら

「やっぱブッシュはやばいわ」

ってなると思うね。つか、普通の感覚だとそうだろ？ｗ

接戦にもならずにケリー当選なんですけどね。
参院選に続いて無知な連中に同じように言い続けるから
飽きてきたよ。

>>177
別にブッシュ支持でも自民支持でもなんでもないが、
こういう進歩派・知識人気取りの人間が一番気に入らない。

>>176
「やっぱブッシュはやばいわ」 と投票の時に気づく根拠が無い、
普通でもなんでもない。

>>178
気取ってるけど、コテハンじゃないからタダの馬鹿と思われているけどね（ｗ

>>176
自分だけの「普通の感覚」が世間の普通と必ず一致すると思ってる
神経がおめでたいな。これでブッシュが当選したら何かの陰謀に
なるのか？藁

>>175
＞イラク情勢経済情勢次第ではまだどう転ぶか分からん。

散発的なテロ行為なら、ケリー有利。
人質殺害（首切りなど）なら、ブッシュ有利。

ブッシュの場合は、馬鹿、アホってことをアメリカ国民はわかってて支持投票しているから
そこがブッシュの強みだな。

嫌みなインテリより、気の良い大工の棟梁の方が良いな。

どっちもやだなあ

ブッシュは金持ちの息子であれだということを忘れてる思考停止やろうがいるな。

>>185
えー＞>>184なら絶対後者でしょ。人間、最後は性格。

ブッシュは気が良いと言うより、
嫌みに思われるほど頭が良くないってことだな。
いずれにしろ、日本にとってはブッシュの方がケリーよりマシ。

>>181
＞自分だけの「普通の感覚」が世間の普通と必ず一致すると思ってる
＞神経がおめでたいな

そういう台詞はN速＋とかここのクソウヨどもに言って欲しいなｗ
世間とずれてることに気づいてないようだし。

ブッシュのやってることってのは、外務省あがりの評論家に「気が
狂ってる」と言わしめるほどのことなんだけど、アンタはブッシュが
正しいと思ってんの？

「狂ってる」と思っててもしょうがないからつき合う、ってのが今の
日本の状況だと思うが。ついでにアメリカ人も今ではそういう気持ち
だろうと思うんだが。いまさら後に引けないというとこではないかな。
本音ではね。最近の世論調査では、イラク戦争は間違いだった
と思う国民が過半数超えたりもしたし。

これが世間の普通だと思うが、どんなもんかねぇ。

>>189
外務省あがりの評論家ってあまりのキチ外ぶりに
民主党も立候補要請をけった天木直人とかいうアホ？

>>190
森本さんの方だよ。

こちらは正統的な外務省あがりの評論家（いちおう大学教授か）
だから、外務省の役人もおんなじような感想を持ってるだろう。

ていうか、ブッシュってキチガイじゃんｗ

>>189
ヨコレスだが、「正しい」と選挙に勝つは別問題。

>>191
馬鹿だな、「アメリカの利益」の為のキチガイ。

森本みたいな防衛大卒の低学歴がなぜ学者ヅラしてテレビに出られるのか。
それはあのメガネと声、そして防衛大卒の学者という際物的個性のおかげですよ。

ブッシュはアメリカの利益になってないと思うが・・・
ブッシュ個人とその私企業の利益には聡いがｗ

>>195
それでもそれはアメリカの人たちの利益だよね。更に、アメリカの力を
世界の誇示するというのは群集をひきつけるよ。

詐欺師に騙されて得をするということは滅多にない。
数百、数十万のツボを買って死ぬまでありがたがるなら
それもそれでよいが。

群集→群衆

よくわかんないけど、ID:g/IlIktOは

「イラク戦争はアメリカ人（というかアメリカの一部の企業）
に利益をもたらし、その結果ブッシュはアメリカ人に支持され
て選挙では再選する」

と考えている、でいいのかな？
ID:g/IlIktO本人はイラク戦争の是非には何も触れていない
ようだけど、それもブッシュと同じ考えなのかしら。

小沢派の次の一手は

藤井幹事長で、民主党の金を牛耳り
「小沢選挙対策本部長」で、公認調整を牛耳って
議員の政治生命を握ろうってことだな

結局、小沢藤井タッグで、
民由合流当初に菅が拒絶した「金も力も自由自在の選対本部長：小沢将軍様」の
一丁上がりってこった
サ〜スガ！

>>196
ん？いや原油高だとかなんだとかで、
アメリカ全体の利益はマイナスなんだけどね。

???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？

どうやら、地元での候補に４年前の惨敗候補と伸子婦人の関係で再応募の模様に加え
地元民主系市議のコンセンサスなき市民候補の問い合わせで、地元担当の伸子氏が
ギブアップ、市民の党候補で決まる模様になってきたようだ

また妄想バカが来たか。

どうやら小沢代表代行復職で選対本部長就任ということらしい。
民主党の金脈と票田は小沢-藤井で完全に掌握した形

*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？


どうやら、地元の現場まわりの秘書が民主都議を
操り人形として、伝達役になろうと、問い合わせの市民
の一人とトラブルも起こしている模様だ。

*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？


どうやら、地元の現場まわりの秘書が民主都議を
操り人形として、伝達役になろうと、問い合わせの市民
の一人とトラブルも起こしている模様だ。

小沢さん本気で二大政党制考えてるんかな？
岡田さんの足引っ張ってる場合か、あほな親父だよ。

かつて鳩山−熊谷で選挙を取り仕切って、
選対本部長だったはずの羽田がすることが無かった
という故事を思い出す・・・

>>202 >>205 >>206*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？


どうやら、例の地方公務員三級の窓口職員や社会保険事務所の
国家公務員３級の職員の言葉も法条文でチェック出来ない
民主党代表の名代を名乗ったメンバー（伸子氏、地元の現場回りで、公設秘書、
政策秘書歴の長い男性秘書）が総出演の模様ではあるようだ。

>>202 >>205 >>206*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？


どうやら、例の地方公務員三級の窓口職員や社会保険事務所の
国家公務員３級の職員の言葉も法条文でチェック出来ない
民主党代表の名代を名乗ったメンバー（伸子氏、地元の現場回りで、公設秘書、
政策秘書歴の長い男性秘書）が総出演の模様ではあるようだ。

>>202 >>205 >>206*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？


どうやら、例の地方公務員三級の窓口職員や社会保険事務所の
国家公務員３級の職員の言葉も法条文でチェック出来ない
民主党代表の名代を名乗ったメンバー（伸子氏、地元の現場回りで、公設秘書、
政策秘書歴の長い男性秘書）が総出演の模様ではあるようだ。

*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？

どううやら、前民主党代表も、
三菱自動車よろしく、トラブルの反省はあるが、
原因を究明し、厳しく是正、改善する組織改革は苦手のようではある．．

>>202　　>>205　>>206　>>211*
???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？


*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？

どううやら、前民主党代表も、
三菱自動車よろしく、トラブルの反省はあるが、その先のもっとも重要な、
原因を究明し、厳しく是正、改善する組織改革は苦手のようではある．．

>>202　　>>205　>>206　>>211*
???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？


*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？

どううやら、前民主党代表も、
三菱自動車よろしく、トラブルの反省はあるが、その先のもっとも重要な、
原因を究明し、厳しく是正、改善する組織改革は苦手のようではある．．

****************************
苦手の理由には，巷間永田町で囁かれているあの理由も総出演メンバーの
ラインアップからするに、あるのではないだろうか？
**********ちょうど、一新会の合宿中ではある、このスレで秘書諸君も活発な意見交換を”！！??????

>>202　　>>205　>>206　>>211*
???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？


*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？

どううやら、前民主党代表も、
三菱自動車よろしく、トラブルの反省はあるが、その先のもっとも重要な、
原因を究明し、厳しく是正、改善する組織改革は苦手のようではある．．

****************************
苦手の理由には，巷間永田町で囁かれているあの理由も総出演メンバーの
ラインアップからするに、あるのではないだろうか？
**********ちょうど、一新会の合宿中ではある、このスレで秘書諸君も活発な意見交換を”！！??????

（

>>202　　>>205　>>206　>>211*
???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？


*???????･凋落、菅前代表、地元の都議候補に非民主市民の党候補を擁立へ？？？？？？？？？

どううやら、前民主党代表も、
三菱自動車よろしく、トラブルの反省はあるが、その先のもっとも重要な、
原因を究明し、厳しく是正、改善する組織改革は苦手のようではある．．

****************************
苦手の理由には，巷間永田町で囁かれているあの理由も総出演メンバーの
ラインアップからするに、あるのではないだろうか？
**********ちょうど、一新会の合宿中ではある、このスレで秘書諸君も活発な意見交換を”！！??????

　

　　　　　　　　　　「あの理由」である．．．．．．

ケリー・・・対日強硬派。スーパー３０１復活。日本の自動車産業を糾弾。
それに対して、米中関係を強化。

まさにケリーは、岡田民主党の反日思想に合致する。

で、今回の地震で先に三重入りするのは小泉？岡田？

ブッシュが再選となると、マジで小泉の任期延長や安部外相→ポスト小泉の可能性も出てくるな。
選挙のときは「親父（晋太郎）の果たせなかった夢を息子が果たした！」のお涙頂戴ワイドショー作戦。
祖父（安部晋也）は特高警察に弾圧された、ってエピソードも紹介して社共支持者からも共感を得られるぞと。

>>217 の「あの理由」
それは、厚生労働省、社会保険庁が各議員事務所に励行、「任意」では、
あるが、お願いしている、社会保険事務所に事務所届けを菅事務所はやらず、
経費削減をしろと、菅氏自らくだんの伸子氏やベテラン現場回り秘書に命令していた
件であろうか．．．
この地元事務所には、その届出では必須のタイムレコーダーすらないのだという、
この事務所に電話番のパートは、ボランティアと称され、最低基準賃金法以下の
手当てを給与として、もらってはいるが、事務所届けをおこなうと、摘発の可能性
があるという。ちなみに、アルバイトは、複数の事業所から、賃金をもらうこと
ができるが、その際もすべての事業所は最低基準賃金を払わねばならず、
そのため、タイムカード機の設置を義務つけられているのだという。
それと、基準時間以上の労働ならば、その事務所は、市町村の厚生年金に
加入させる義務があるのだが、未届けではそれもしなくていいのだという．．．
このようなことは、社会保険労務士なら周知指導事実でこれに違反すると、
資格停止の懲罰も可能性があるという。
このような理由で、素人同然の伸子夫人や、男酌婦の地元秘書らが、
保険に対応、結局、代表の座や政治生命を失う羽目になったというのだが．．．
辻元清美ではないが、吝嗇の果てではある．．．．．．

>>217 の「あの理由」
それは、厚生労働省、社会保険庁が各議員事務所に励行、「任意」では、
あるが、お願いしている、社会保険事務所に事務所届けを菅事務所はやらず、
経費削減をしろと、菅氏自らくだんの伸子氏やベテラン現場回り秘書に命令していた
件であろうか．．．
この地元事務所には、その届出では必須のタイムレコーダーすらないのだという、
この事務所に電話番のパートは、ボランティアと称され、最低基準賃金法以下の
手当てを給与として、もらってはいるが、事務所届けをおこなうと、摘発の可能性
があるという。ちなみに、アルバイトは、複数の事業所から、賃金をもらうこと
ができるが、その際もすべての事業所は最低基準賃金を払わねばならず、
そのため、タイムカード機の設置を義務つけられているのだという。
それと、基準時間以上の労働ならば、その事務所は、市町村の厚生年金に
加入させる義務があるのだが、未届けではそれもしなくていいのだという．．．
このようなことは、社会保険労務士なら周知指導事実でこれに違反すると、
資格停止の懲罰も可能性があるという。
このような理由で、素人同然の伸子夫人や、男酌婦の地元秘書らが、
保険に対応、結局、代表の座や政治生命を失う羽目になったというのだが．．．
辻元清美ではないが、吝嗇の果てではある．．．．．代表をおわれてもなお、
共犯である、夫人や現場まわりとの隠蔽がらみの刎頚、因縁輪廻が続
いているようではある．．．．

>>217 の「あの理由」
それは、厚生労働省、社会保険庁が各議員事務所に励行、「任意」では、
あるが、お願いしている、社会保険事務所に事務所届けを菅事務所はやらず、
経費削減をしろと、菅氏自らくだんの伸子氏やベテラン現場回り秘書に命令していた
件であろうか．．．
この地元事務所には、その届出では必須のタイムレコーダーすらないのだという、
この事務所に電話番のパートは、ボランティアと称され、最低基準賃金法以下の
手当てを給与として、もらってはいるが、事務所届けをおこなうと、摘発の可能性
があるという。ちなみに、アルバイトは、複数の事業所から、賃金をもらうこと
ができるが、その際もすべての事業所は最低基準賃金を払わねばならず、
そのため、タイムカード機の設置を義務つけられているのだという。
それと、基準時間以上の労働ならば、その事務所は、市町村の厚生年金に
加入させる義務があるのだが、未届けではそれもしなくていいのだという．．．
このようなことは、社会保険労務士なら周知指導事実でこれに違反すると、
資格停止の懲罰も可能性があるという。
このような理由で、素人同然の伸子夫人や、男酌婦の地元秘書らが、
保険に対応、結局、代表の座や政治生命を失う羽目になったというのだが．．．
辻元清美ではないが、吝嗇の果てではある．．．．．代表をおわれてもなお、
共犯である、夫人や現場まわりとの隠蔽がらみの刎頚、因縁輪廻が続
いているようではある．．．．

>>217 の「あの理由」
それは、厚生労働省、社会保険庁が各議員事務所に励行、「任意」では、
あるが、お願いしている、社会保険事務所に事務所届けを菅事務所はやらず、
経費削減をしろと、菅氏自らくだんの伸子氏やベテラン現場回り秘書に命令していた
件であろうか．．．
この地元事務所には、その届出では必須のタイムレコーダーすらないのだという、
この事務所に電話番のパートは、ボランティアと称され、最低基準賃金法以下の
手当てを給与として、もらってはいるが、事務所届けをおこなうと、摘発の可能性
があるという。ちなみに、アルバイトは、複数の事業所から、賃金をもらうこと
ができるが、その際もすべての事業所は最低基準賃金を払わねばならず、
そのため、タイムカード機の設置を義務つけられているのだという。
それと、基準時間以上の労働ならば、その事務所は、市町村の厚生年金に
加入させる義務があるのだが、未届けではそれもしなくていいのだという．．．
このようなことは、社会保険労務士なら周知指導事実でこれに違反すると、
資格停止の懲罰も可能性があるという。
このような理由で、素人同然の伸子夫人や、男酌婦の地元秘書らが、
保険に対応、結局、代表の座や政治生命を失う羽目になったというのだが．．．
辻元清美ではないが、吝嗇の果てではある．．．．．代表をおわれてもなお、
共犯である、夫人や現場まわりとの隠蔽がらみの刎頚、因縁輪廻が続
いているようではある．．．．

1 ：反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：04/09/05 19:27 ID:???
★民主の菅・横路グループ、合流も

　民主党の菅直人氏と横路孝弘氏それぞれの率いるグループが合流を模索し始めた。
菅氏は5月に年金未納問題で代表を辞任。横路氏も岡田克也代表のもとで副代表を外れ、
存在感の低下がささやかれていた。両グループを合わせると約60人と党内有数の集団に
なることから、大同団結により党運営に一定の影響力を発揮する狙いだ。
　両グループは8月31日に初めての合同勉強会を開催。毎月２回程度集まる方針を確認した。
安全保障から経済まで幅広いテーマを扱うことにしており、政策の擦り合わせを進めながら
連携を強化する。両グループはいずれも憲法9条の改正に前向きな岡田執行部に批判的。
勉強会では「護憲」を打ち出すことも検討する。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040905AT1E0400304092004.html

>>217 の「あの理由」　討議資料→>>202　　>>205　>>206　>>211*
それは、厚生労働省、社会保険庁が各議員事務所に励行、「任意」では、
あるが、お願いしている、社会保険事務所に事務所届けを菅事務所はやらず、
経費削減をしろと、菅氏自らくだんの伸子氏やベテラン現場回り秘書に命令していた
件であろうか．．．
この地元事務所には、その届出では必須のタイムレコーダーすらないのだという、
この事務所に電話番のパートは、ボランティアと称され、最低基準賃金法以下の
手当てを給与として、もらってはいるが、事務所届けをおこなうと、摘発の可能性
があるという。ちなみに、アルバイトは、複数の事業所から、賃金をもらうこと
ができるが、その際もすべての事業所は最低基準賃金を払わねばならず、
そのため、タイムカード機の設置を義務つけられているのだという。
それと、基準時間以上の労働ならば、その事務所は、市町村の厚生年金に
加入させる義務があるのだが、未届けではそれもしなくていいのだという．．．
このようなことは、社会保険労務士なら周知指導事実でこれに違反すると、
資格停止の懲罰も可能性があるという。
このような理由で、素人同然の伸子夫人や、男酌婦の地元秘書らが、
保険に対応、結局、代表の座や政治生命を失う羽目になったというのだが．．．
辻元清美ではないが、吝嗇の果てではある．．．．．代表をおわれてもなお、
共犯である、夫人や現場まわりとの隠蔽がらみの刎頚、因縁輪廻が続
いているようではある．．．．

>>217 の「あの理由」　討議資料→>>202　　>>205　>>206　>>211*
それは、厚生労働省、社会保険庁が各議員事務所に励行、「任意」では、
あるが、お願いしている、社会保険事務所に事務所届けを菅事務所はやらず、
経費削減をしろと、菅氏自らくだんの伸子氏やベテラン現場回り秘書に命令していた
件であろうか．．．
この地元事務所には、その届出では必須のタイムレコーダーすらないのだという、
この事務所に電話番のパートは、ボランティアと称され、最低基準賃金法以下の
手当てを給与として、もらってはいるが、事務所届けをおこなうと、摘発の可能性
があるという。ちなみに、アルバイトは、複数の事業所から、賃金をもらうこと
ができるが、その際もすべての事業所は最低基準賃金を払わねばならず、
そのため、タイムカード機の設置を義務つけられているのだという。
それと、基準時間以上の労働ならば、その事務所は、市町村の厚生年金に
加入させる義務があるのだが、未届けではそれもしなくていいのだという．．．
このようなことは、社会保険労務士なら周知指導事実でこれに違反すると、
資格停止の懲罰も可能性があるという。
このような理由で、素人同然の伸子夫人や、男酌婦の地元秘書らが、
保険に対応、結局、代表の座や政治生命を失う羽目になったというのだが．．．
辻元清美ではないが、吝嗇の果てではある．．．．．代表をおわれてもなお、
共犯である、夫人や現場まわりとの隠蔽がらみの刎頚、因縁輪廻が続
いているようではある．．．．
>>225をみるかぎり、
労働貴族という悪評もある、横路派にとっては、異国の出来事のようなので
であろう．．

>>217 の「あの理由」　討議資料→>>202　　>>205　>>206　>>211*
それは、厚生労働省、社会保険庁が各議員事務所に励行、「任意」では、
あるが、お願いしている、社会保険事務所に事務所届けを菅事務所はやらず、
経費削減をしろと、菅氏自らくだんの伸子氏やベテラン現場回り秘書に命令していた
件であろうか．．．
この地元事務所には、その届出では必須のタイムレコーダーすらないのだという、
この事務所に電話番のパートは、ボランティアと称され、最低基準賃金法以下の
手当てを給与として、もらってはいるが、事務所届けをおこなうと、摘発の可能性
があるという。ちなみに、アルバイトは、複数の事業所から、賃金をもらうこと
ができるが、その際もすべての事業所は最低基準賃金を払わねばならず、
そのため、タイムカード機の設置を義務つけられているのだという。
それと、基準時間以上の労働ならば、その事務所は、市町村の厚生年金に
加入させる義務があるのだが、未届けではそれもしなくていいのだという．．．
このようなことは、社会保険労務士なら周知指導事実でこれに違反すると、
資格停止の懲罰も可能性があるという。
このような理由で、素人同然の伸子夫人や、男酌婦の地元秘書らが、
保険に対応、結局、代表の座や政治生命を失う羽目になったというのだが．．．
辻元清美ではないが、吝嗇の果てではある．．．．．代表をおわれてもなお、
共犯である、夫人や現場まわりとの隠蔽がらみの刎頚、因縁輪廻が続
いているようではある．．．．
>>225をみるかぎり、
労働貴族という悪評もある、横路派にとっては、異国の出来事のようなので
であろう．．

事実上の小沢派旗揚げ　岡田代表に注文つける考え
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040905/20040905-00000014-ann-pol.html

　事実上の小沢派旗揚げです。民主党の小沢前代表代行は若手議員の勉強会で講演し、
党の代表に再選された岡田代表に今後も注文をつけていく考えを示しました。

　民主党小沢前代表代行：「『政策をきちんと明確に打ち出すべきだ』と岡田代表に
言いました。今、岡田代表に言えるのは私しかいないから、何回か申し上げた。
（岡田代表が）リーダーシップを発揮して、政権をとれる民主党にしてくれることを願っている」
　小沢前代表代行は、出席した40人の若手議員に対し、取りざたされている岡田代表との
対立は否定しながらも、今後も党運営で注文をつけていく考えを示しました。
　一方、岡田代表はテレビ朝日の「サンデープロジェクト」に出演し、
小沢前代表代行に主要ポストへの就任を要請し、挙党体制の確立を目指す考えを強調しました。
　民主党岡田代表：「小沢さんとの関係をしっかり構築し、大事にして、力を借りながら
政権をとりにいく」、「全員野球でやらなければ、政権なんてとれっこない」
　参議院選挙での勝利を受け、無投票再選を果たした岡田代表ですが、
今後は難しい党運営を迫られそうです。

面白い政党だよね。
白紙委任状を渡して無投票再任を選んだのにもう攻撃してる。

岡田が散々駄々コネたけど、こんなになるんなら代表選挙すべきだった。

>>230
というより小沢のいつものパターンでしょ。
こうやっていつも壊してきたんだから。
代表選挙やっても、小沢が立候補して岡田が勝利でもしない限り一緒。

代表選挙はやるべきだったというのがマスコミでは大半を占めてるが
報道2001でもせっかくのアピールの場を無投票再任なんかにしたものだから、
失われたって酷評された
前原枝野、お前ら空気読めって意見が多数を占めた

>>232
おかげで再選日＝投票受付日になってしまい、
オリンピックの影に霞んでしまったしな。

もっとも、代表選挙をやって１０日後に再選でも
プロ野球のストで霞んでしまう可能性もあったが。

>>232
あちこちで嘘を書くなよ。
面倒なので自分のレス貼っとく。

> 850 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/09/06 05:03 ID:k0GHNhf8
> >>839
> 国連待機部隊なんて小さな問題、小沢はどこにも行き様がないからほっとけ、
> 岡田再選に異を唱えるとはみっともない、という内容だった筈だが。
> 待機部隊構想の根幹である改正前の考え方も小沢と考えは逆だ、とゲロして
> たな。
> 選挙が無いしばらくの間、結束を良く保つよう頑張れという話だったが、その話し
> 合い重視路線の推進者が枝野その他だね。

> 全く逆の脳内ガセ情報流すなよ

>>232
という訳で、党内劣勢の上、過去の同士がことごとく離れていく小沢の
現実を理解しろよ。
勉強会？民主議員は複数のグループ所属がデフォだからな。
党の組織風土が読めないヴァカな小沢にも学ぶところがある、と考える
とは、議員達随分大人じゃないか。

民主党なんて頭でっかちのガキの政党だろ
ちょっと外からつつかれたら一気に雲散霧消する
活きのいい中堅議員も選挙でギリギリ通ってるようなのが多いからな
政策だけで政治が担えるほど甘くはないんだよタコ

ガキは寝ろ

>>236
じゃ、そうじゃない政党の筈な自民党の凄い部分について、自民党本スレで熱く
語ってくれよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093463365/
でも語ること何も無いほど、どうもからっぽの政党らしいけどね。あの閑古鳥ぶり
からするとｗ

>>236
選挙事情できみの学校のお友達グループほど、簡単にくっついたり離れたりはできない、
ということは、その未熟な脳みそじゃ分からないみたいだね。残念。

うるせー！うるせー！
小沢さんは政界最後の大物政治家なんだよ！
小選挙区で勝ち上がってきた政治家の影響力と、
中選挙区で勝ち上がってきた政治家の影響力は違う！

また痛いアンチがきたな。

ところで、日経の世論調査が面白いことなってんね。
男性は民主の支持率が自民を抜いたりしたり、岡田の
人気が上がってたり。

なんかいいことあったっけ？

やっぱ代表選無投票信任なんじゃないの。
有権者って、主体的に深く考えて支持してるのではなくて、
なんとなくが多い。自分の好きなあの代議士さんが
岡田ッチを支持してるのだから、岡田さんは
良い人に違いないとか。そんな感じ。

生真面目岡田とギリギリネジ巻く豪腕小沢。

「頑固者同士の二人の政治スタンスや手法は水と油の側面が強いが、融合すれば自民党の最大の脅威になる」（党幹部）

あのね、こんなところで代表選なんかやったら最悪よ。
自民党はやらないとダメだったけどね。
やっぱり、「選挙のための小泉」と「党員・議員の本音を代表する亀井」が
やり合って党員・議員が何を選んだかをはっきりさせておかないと。
民主党に関してはそういう状況は全くないね。本当は誰も岡田で文句は無い。
小沢がやってるのは政局。なんでもフリーハンドとはいかせないよ、と。そりゃそうでしょう。

>>235
一新会は様子見の参加お断りの事実上の小沢派と報道されていたが、
実際重複参加のメンバーって多いの？

明日発売の週刊誌『週刊朝日』より
“対談：林真理子×岡田克也
「国民にかなうはずのない夢を見させた小泉さんは、罪ですよ」”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanasahi.html

【社会】民主党候補めぐる選挙違反で、神奈川と川崎の教組委員長ら逮捕

>>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094458349/l50

小沢って、民主に吸収合併される際に、自分のいたらなかった点は反省している、
とか言ってなかったっけ。何を反省したのやら。

国連待機部隊だの地球市民だの外国人参政権だの、
高校生の作文コンクールみたいな話について真剣に議論している政党。

■共和党大会後、ブッシュ陣営に追い風＝サーベイＵＳＡの世論調査〔ＢＷ〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000313-jij-biz
＞ニューヨーク市ではブッシュ勝利の予想が５８％で、７月２２日比１９ポイント
＞上昇、ケリー陣営は３７％と、１７ポイント低下した。
　
まるでディーンの失速ぶりをリプレイしているようだな・・・

>>246
小泉批判に罪とか犯罪という言葉は１年は使うのを控えたほうがいいと思うが。
リアル犯罪を批判するなら良いが、比喩的な意味で使うなら
リアル公務員兼職違反を棚に上げている人が何を、、ってなる人も多いだろう。

>>245
自己レスだがコレに参加した人はさすがに様子見では無い気がするな。
衆議院１，２回生だけで30人らしい。
「事実上の小沢派」あすから研修会　民主党内は警戒感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000008-san-pol
＞「一新会」メンバー五十四人のうち約四十人が参加する予定。
今後も岡田代表に注文　小沢氏が若手４０人と合宿
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000094-kyodo-pol
＞研修会には若手議員ら約４０人と秘書、後援会関係者計約３００人が参加
民主・小沢氏「一新会」開校　目指すは自民・旧田中派！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000004-san-pol
＞衆院議員約三十人が参加

河野太郎のオフィシャルウェブサイト
http://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200409&date=2#no118
>ごまめの歯ぎしり メールマガジン版　2004年9月2日(木)

>民主党の友人との会話
>ケリー候補が勝てば駐日大使か国務省の幹部かと噂される知り合いから電話が来る。
＜略＞
>−共和党の奴らは選挙が心配でイラクを気にしているが、俺達は北朝鮮も心配している。
> 大統領選挙前に韓国をさらに懐柔しようとミスターＫがソウルを訪問したりしないようにね。
>−北はケリーを望んでいるんだろうね。
>−それは間違いだな。ニクソンしか中国を訪問できなかったようにネオコンのブッシュ政権
> だから北朝鮮に対して何もしないで済んだんだ。ケリーになったらブッシュのレトリックと
> 同じレベルのことを現実に実行に移さざるを得ないだろう。
> それにしても最近の韓国はひどすぎる。
>−今度の駐韓米大使はどんな人だい？
>−国務省の人間さ。たしかポーランドにいたんじゃなかったかな。今の韓国ならばそんなも
> のだろう。今のままならば、どっちが勝っても在韓米軍は十年以内に撤退することになり
> かねない。
>−そりゃ、北に間違ったシグナルを送ることになる。
>−今の韓国は北朝鮮よりもアメリカのほうが脅威だと考えているんだ。韓国は北朝鮮に間違
> ったシグナルを送りっぱなしだ。それにもう、アメリカと中国が朝鮮半島のことで事を構える
> ことはない。台湾だよ、台湾。中国が台湾を侵攻すればアメリカは介入せざるを得ない。
> 台湾が独立すれば中国は侵攻せざるを得ない。台湾が博打を打たないようにしておかないと。
> いいか、台湾有事の可能性はあるんだ。いろんなシナリオもある。でも、日本は台湾有事に
> ついて何も議論していないじゃないか。有事立法もいいが、想定されるシナリオへの対処に
> ついても対応をきっちり議論しておかないと、あっと思ったら超法規、超憲法的な対応をする
> ことになるぞ。
＜後略＞
参考スレッド
【韓国】「韓半島有事の際、米軍の無条件支援ない見通し」 -朝鮮日報[09/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094465868/

みなさん、これは大変なニュースです。
ニュー速＋でスレが立っているんですが、スレがのびない。

【社会】民主党候補めぐる選挙違反で、神奈川と川崎の教組委員長ら逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094458349/

>>252　残りわずかなのに何故省略するんだ？ｗ
この部分こそ河野太郎が一番強調したいキモだろうに。

−ワシントンで嘉手納からの撤退論がささやかれているらしいね。台湾有事の時に
政治的に嘉手納がもたないなら、早めにグァムで仕切直しをするべきだという声が
あるそうだが。
−それなら横須賀も似たようなものじゃないのか。北朝鮮有事はなんとかなっても、
台湾有事は政治的な用意がないと乗り切れない。アメリカ側に立つならば中国から
の基地攻撃だってあるのだから。
−日中の関係改善ももちろん大切だし、中国の向こうのロシアと日本の関係改善も
必要だ。なにがどういう順番で重要なのか優先順位をしっかりつけなければ。戦略
的な外交をやるためにはポスト小泉に世代交代することが絶対に必要だ。．．．．

神奈川県教組委員長ら逮捕　参院選で買収の疑い

　参院選比例代表で当選した民主党那谷屋正義氏をめぐる選挙違反事件で、神奈川県警捜査二課は６日、公選法違
反（買収）の疑いで神奈川県教組委員長小中儀隆（５６）、川崎市教組委員長吉田正和（５１）両容疑者を逮捕、川崎市
交通局の川崎交通労組委員長熊耳義雄容疑者（５６）＝別の公選法違反罪で起訴＝を再逮捕した。
　調べでは、小中、吉田両容疑者は６月上旬ごろ、那谷屋氏への票の取りまとめを依頼、熊耳容疑者に現金１０数万
円を渡した疑い。小中容疑者は黙秘、吉田容疑者は容疑を否認。熊耳容疑者は「間違いない」と認めているという。
　那谷屋氏は横浜市教組書記長、日教組教育政策委員長などを務め、日教組の組織内候補として７月の参院選で初
当選した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004090601002696

　　　　マスコミは押さえ済みだ愚民共、ジャスコで買い物しろ！
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

いよいよ今秋、われら民主党員が待望していた　永住外国人に地方参政権を付与する法案が国会に提出されます！

　みなさんの住んでいる地方議会のほとんどや、永住している韓国人などの外国の方々、小泉首相や、

　公明党・社民党・共産党など全野党も賛意を示しているうえに、”たかじんのそこまでいって委員会”

　というＴＶ番組でも半分以上の日本人観客が賛成でした！！！　もはや、成立は決まったといっていいでしょう！！

　韓国では永住日本人への参政権付与を全会一致で否決しましたが、日本人は寛容と過去の謝罪、投票率向上の意味で

　賛成しないといけません。　　ぜひ世論の強い支持に貢献しましょう

小沢流

ポストのゲット法＝マズあらかじめ、マズゴミに手を回して、
　　　　　　　　　小沢が欲しいポストを、執行部がいかにも小沢の就任を切望してるかのごとくに
　　　　　　　　　書き立てさせたり、森田、田原らの御用政治評論家に言わせたりする。
　　　　　　　　　ソレを見たオッチョコチョイの若手犬に小沢側近が炊き付けて
　　　　　　　　　待望論を吠え立てさせる。すべて仕込み。

小沢派＝民主党の各グループや、自民党のハバツとすら違って
　　　　連判状、血判もん。　
　　　　親分と杯を交わせば地獄の果てまで着いて行きますどこまでも　
　　　　唐草紋々、健さんヤッチャンの世界

これが現実

245 名前：無党派さん[] 投稿日：04/09/06(月) 07:32 ID:Z73Rjw91
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040906AT1E0500305092004.html
岡田民主代表の期待度大幅上昇・世論調査
　民主党の代表留任が決まった岡田克也氏について、小泉純一郎首相に対抗する野党の首
相候補として「期待できる」と回答した人は「ある程度期待できる」を含めて46％となった。5月調
査時の28％を大幅に上回り、先の参院選の躍進で認知度が高まった格好だ。

　岡田氏への期待度は男性が5月の31％から51％、女性が25％から41％へそれぞれ上昇。
民主党支持層では71％と20ポイント増加し、自民党支持層でも37％と15ポイント増えた。「期
待できない」「あまり期待できない」とした人は全体で38％だった。

　過去の代表経験者と比べても、今回の岡田氏への期待度は、菅直人氏が2002年12月に代
表に返り咲いた際の37％を上回った。

サンプロで岡田がしゃべりまくっていた。
こいつの中に日本なんて何もない。空虚な理屈だけ。
こんな奴が首相候補なんて考えるやつらって狂ってるとしか思えねえ。
小泉は嫌いだけど、岡田なんかよりよっぽどましだろうが。

個人的に民主そのものはさほどアンチではない。
菅G、横路Gの連中が特に嫌いなだけ。
政策は、自民でも民主でも嫌な部分はあるだろうけど。
上記二派は生理的に嫌い。

＞小泉は嫌いだけど、岡田なんかよりよっぽどましだろうが

ほう、興味深い感情だね。君はどういう政治家に肯定的なの？

176 名前： 名無しさん＠５周年 Mail： 投稿日： 04/09/06 23:58 ID： k1x9p0n4

民主党の比例代表当選者の顔ぶれ

当 家西　悟 217,095 HIV訴訟原告団・JR総連(革マル派)推薦
当 白　真勲 203,052 朝鮮日報・立正佼成会推薦
当 那谷屋　正義 202,590 日教組 　←はい、ここ注目
当 藤末　健三 182,891 立正佼成会推薦
当 喜納　昌吉 178,815 よど号ハイジャック犯支援、麻薬所持で刑務所に服役した前科あり
当 高嶋　良充 167,818 自治労
当 津田　弥太郎 162,509 JAM(機械・金属労組)
当 円　より子 130,238 夫婦別姓急進論者、岡崎トミ子らと従軍慰安婦法案を共同提出
当 下田　敦子 120,306 全国フェミニスト議員連盟(元青森県議)
当 松岡　徹 114,304 部落解放同盟

>>262
戦後の政治家でいえば岸信介だな。

>>259
俺が知りたいのはこれってきちんと日本人限定で調べたのかな？
当時、同じ調査をして年齢確認だけで調べた時に凄く怒られた経験がある。

これって在日が多い場所でワザと調査したとしか思えない上がりよう。

>>264
放っておけよ。狂信者に単なる政界マニアは勤まらんて

やっぱ、
>>228

>>265
＞これって在日が多い場所でワザと調査したとしか思えない上がりよう。

どういう調査方法なんだ。ｗ

http://japanese.joins.com/html/2004/0906/20040906204709100.html
【噴水台】核のロマン主義

＞最近、原子力研究所がウラン０．２グラムを抽出したことについて「いよいよ核兵器の製造技術が確保できた」という喜びの見方がある。
＞韓国としては嬉しいニュースだが、世界が疑惑の視線を送っているというのが問題だ。
＞ロマンは現実ではないように「核のロマン主義」も、現実では力にならないとのところに悲劇がある。

韓国としてはうれしいニュース
韓国としてはうれしいニュース
韓国としてはうれしいニュース

【もしも】　各家を序列せよ　【爵位復活なら】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1094397758/

>>265みたいなことを書くアンチがいると何かと便利だな。
アンチのアホさ・キモさを自ら証明してくれてるわけで。

>>268
ライヴハウスとかで反日を歌ってるグループを見に来ている観衆に
アンケートを取るとか、結構な裏技が本当にある。

あと、無作為抽出なはずなのに決まった場所に電話をかけて
それを離して抽出する調査団体もあるね。

どう考えても、菅チルドレンが、小沢チルドレンに勝てる姿が想像できないな。
政界の中枢で政治を見てきた政局のなんたるかを知ってる小沢一郎に師事することは、
若手中堅の政治家にとって素晴らしい勉強の機会になるよ。
問題は洗脳されないかだが、昔の人と違って近頃の若者は軽いから、
オーム真理教や詐欺とかに足下を掬われやすい。

民主党内で随一の鉄の結束を誇る旧自由党約３０名と、
一新塾５４名を加えた総勢８０名のグループだな（派閥と呼ばないところが味噌）
他にも親小沢の政治家はいるから、緩いのも合わせると、およそ１００名。
小沢派は党内最大派閥にのし上がった。

三宅は惚けたか？ｗ
いまでもピッタリと寄り添ってるのは、小沢待望論に期待し続けてる国民だよ。
旧自由党は小沢票だが、６００万票取ったのは伊達ではない。
こんな政治家は近年では、最大瞬間風速のときの小泉純一郎だけだったぞ。
しかも小沢待望論者は、ちょっとやそっとのことではびくともしない。

参院選で買収容疑、神奈川県教組の委員長ら逮捕

　今年７月の参院選比例代表で当選した民主党那谷屋正義氏派の選挙違反事件を捜査している神奈
川県警捜査２課などは６日、同県教職員組合執行委員長・小中儀隆（５６）（同県相模原市南台２）と川
崎市教職員組合執行委員長・吉田正和（５１）（川崎市幸区南加瀬４）の両容疑者を公選法違反（買収）
の疑いで逮捕した。

　また、現金を受け取ったとして、川崎交通労働組合執行委員長・熊耳義雄被告（５６）（横浜市緑区東本
郷５、別の現金買収事件で起訴）を同法違反（被買収）容疑で再逮捕した。

　調べによると、小中、吉田両容疑者は、参院選公示前の６月初め、那谷屋氏への票の取りまとめを熊
耳被告に依頼し、報酬として現金約１５万円を渡した疑い。

　調べに対し、小中容疑者は黙秘。吉田容疑者は否認しているという。

　熊耳被告は今年７月、川崎交通労働組合の役員に現金を渡して投票を依頼したとして同法違反容疑で
逮捕され、両容疑者から現金を受け取ったことを認めたという。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040906i316.htm

参院選の公選法違反容疑で神奈川県教組委員長ら逮捕

　７月の参院選に絡み、民主党候補への投票を呼びかけて現金を授受したとして神奈川県警捜査２課などは６日、
同県教職員組合の委員長小中儀隆容疑者（５６）ら３人を公職選挙法違反（買収）の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、川崎市教職員組合の委員長吉田正和容疑者（５１）と川崎交通労働組合の委員長熊耳
義雄容疑者（５６）＝別の買収の罪で起訴。小中容疑者は黙秘し、吉田容疑者は否認しているという。

　調べでは、小中容疑者と吉田容疑者は６月上旬、比例区で初当選した那谷屋正義氏＝民主＝への投票を熊耳容
疑者に依頼。報酬として現金約１５万円を渡した疑い。組合をめぐる買収事件では、既に川崎交通労組幹部８人が
同容疑で検挙されている。

　那谷屋氏は小学校教諭などを経て、日教組教育政策委員会委員長を務めた。日教組を主な支持母体として民主
党から立候補。比例区で２０万票余りを得て初当選した。同県内の得票は１万９０００票余りだった。

http://www.asahi.com/national/update/0906/027.html

参院選買収で県教組トップ逮捕
労組間　乱れ飛ぶ資金
川崎交通労組委員長　今度は受け取る側に

　川崎交通労組幹部らによる参院選をめぐる買収事件は、県教職員組合委員長ら県内教組のトップ二人が逮捕される事態にまで発展し
た。県警捜査二課は六日、公選法違反（買収）の疑いで、県教組委員長の小中儀隆（５６）と川崎市教組委員長、吉田正和（５１）の両容疑者
を逮捕、川崎交通労組委員長、熊耳義雄容疑者（５６）を再逮捕した。交通労組で発覚し、教育労組にも拡大した選挙違反事件。捜査二課
はさらに事件の全容解明を進める。

　「参院選で民主党候補への投票を依頼された。買収資金と認識して金を受け取った」。今年七月下旬、川崎交通労組による選挙違反事件
で、公選法違反の疑いで逮捕された熊耳容疑者は捜査二課のその後の取り調べに対してこう供述した。熊耳容疑者が同労組内での買収資
金の授受以外について供述したことで、県教組トップらによる買収行為は発覚した。

　熊耳容疑者は今年七月、自ら委員長を務める川崎交通労組の副委員長ら幹部ら三人に参院選で民主党候補への投票を依頼する側とし
て現金を渡し、公選法違反容疑で逮捕されていた。同事件で熊耳容疑者は、さらに同労組支部長ら四人にも買収行為をしていたとして再逮
捕されている。

　捜査二課は同労組による選挙違反事件で逮捕した容疑者らの事情聴取を進めるとともに、家宅捜索で押収した資料を分析。熊耳容疑者
についても選挙をめぐる資金の流れについて追及したところ、小中容疑者らから資金提供を受けたことなどを供述した。

　さらに現金の授受が行われたのは川崎交通労組の選挙違反事件と同様、川崎市川崎区東田町の市労連会館内の事務所と判明。この
際、熊耳容疑者は不在だったが、小中容疑者らは封筒のようなものに入れた現金十五万円を応対した職員に渡し、数日後に熊耳容疑者が
受け取ったという。

　熊耳容疑者は参院選の投開票をあと一カ月に控えた六月、同労組内で幹部らの買収行為を進める一方、熊耳容疑者は自らが買収され
る側として現金を受け取っていた。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/kanagawa/html/kiji01.html

神奈川県・川崎市教組、両委員長を逮捕

　参院選をめぐる川崎市交通局労組の選挙違反事件で、神奈川県警捜査２課などは６日、同労組の
委員長に現金を渡して民主党候補への票の取りまとめを依頼したとして、県教職員組合委員長、小
中儀隆（５６）、川崎市教職員組合委員長、吉田正和（５１）の両容疑者を公選法違反（買収）容疑で
逮捕した。また、既に同罪で起訴された川崎市交通局労組委員長の熊耳義雄被告（５６）を同法違
反（被買収）容疑で再逮捕した。

　調べでは、小中、吉田の両容疑者は参院選公示前の６月初旬、民主党から比例代表で立候補を
予定していた那谷屋正義氏（当選）への票の取りまとめを依頼、熊耳容疑者に現金十数万円を渡し
た疑い。小中容疑者は黙秘、吉田容疑者は否認、熊耳容疑者は容疑を認めているという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040907k0000m010039000c.html

ひでえな、神奈川民主党と日教組

公選法違反容疑で県教組委員長逮捕
県警、７カ所を捜索
集票工作資金の流れ追及

　七月の参院選をめぐる川崎市交通局労組「川崎交通労働組合（川交）」による公選法違反事件
は、教職員組合へも発展。県教組執行委員長の小中儀隆（よしたか）（５６）、川崎市教組執行委
員長の吉田正和（５１）の両容疑者というトップが逮捕される事態になった。

　日本労働組合総連合会神奈川県連合会長代行も務めた小中容疑者と、川崎地域連合副議長
でもあった吉田容疑者。二人は「黙秘します」「事実と違います」と黙秘や否認を続けているという。

　しかし、二人から現金を受け取った容疑で再逮捕された川交執行委員長の熊耳（くまがみ）義
雄容疑者（５６）は「間違いありません」と容疑を認めているとされる。

　県警は、各教組事務所など七カ所を家宅捜索し、労組間の集票工作資金の流れを調べる。

　川交を舞台にした公選法違反事件では、熊耳容疑者が、同じ労組の副執行委員長や支部長
に現金を渡し、比例代表で出馬、当選した那谷屋正義氏（４７）らへの票のとりまとめを依頼した
とされる。

　組合員約三万人の県教組と川崎市教組トップだった小中、吉田両容疑者も、日教組の組織内
候補である那谷屋氏の当選を画策。今年六月初めに川崎市の川交事務所を訪れ、「熊耳さんに」
と茶封筒に入った約十五万円を置いたとされる。

　組合員約七百人の川交は当時、すでに那谷屋氏の支持を決めていたが、川交の票を一手に
まとめられる熊耳容疑者を通じ、票固めを徹底する意図があったとみられる。

　加藤良輔・県教組書記長（５１）は「このような事実はなかったと信じている。捜査が進む中で事
実が明らかにされ、二人が一刻も早く釈放されることを望む」と語った。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20040907/lcl_____kgw_____002.shtml

神教組委員長ら２人を逮捕

　参院選（七月十一日投開票）をめぐる川崎交通労働組合幹部の選挙違反で、県警捜査二課と川崎臨港署などの特
別捜査本部は六日、新たに県教職員組合（神教組）執行委員長小中儀隆（56）＝相模原市南台＝と、前川崎市立小
学校教諭で川崎市教職員組合執行委員長吉田正和（51）＝川崎市幸区南加瀬＝の両容疑者を公選法違反（買収）の
疑いで逮捕、川崎交通労組執行委員長熊耳（くまがみ）義雄被告（45）＝同罪で起訴済み＝を同容疑で再逮捕した。
　調べでは、小中、吉田容疑者は参院選公示前の六月初旬、熊耳容疑者に対し、川崎市川崎区東田町の市労連会館
内にある川崎交通労組事務局内で、民主党から立候補して当選した那谷屋（なたにや）正義議員（比例区）への投
票や票の取りまとめを依頼して現金十数万円を渡した疑い。
　調べに対し、小中容疑者は黙秘。吉田容疑者は容疑を否認しているという。
　一連の事件では、熊耳容疑者が川崎交通労組副委員長ら幹部に現金を渡したとして二回にわたり起訴されており、
摘発者の総計は十人（書類送検含む）となった。県警は小中容疑者らが教組系候補だった那谷屋議員へのてこ入
れを図った可能性もあるとみて、資金の出所や動機などを追及する方針。

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw040907.htm#kanagawa031

県教組委員長ら公選法違反で逮捕・神奈川県警

　7月投開票の参院選をめぐる選挙違反事件で、神奈川県警は6日、県教組委員長の小中儀隆容疑者
（56）＝相模原市南台＝と川崎市教組委員長の吉田正和容疑者（51）＝川崎市幸区南加瀬＝ら3人
を公職選挙法違反（買収）容疑で逮捕した。

　調べによると、小中、吉田両容疑者は今年6月、川崎交通労組委員長の熊耳義雄容疑者（56）＝
再逮捕＝に対し、参院比例選に立候補し当選した那谷屋正義氏（46）への投票を依頼し、報酬として
現金十数万円を渡した疑い。同事件の逮捕者は計6人。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040907AT1G0601V06092004.html

９月９日のNHKエビジョンイル海老沢会長の参考人招致だけど。
民主党が二時間も質問するなら、今からでもNHKにテレビ中継させろ。
国民の受信料で経営してるくせに、放送しないなんて有り得ない。
国会もあんたたちも、海老沢に丸め込まれたのか？なめられてんのか？
民主党、これはチャンスなんだよ、沖縄ヘリ事故でもヘタ打ったんだから、ここは根性の見せ所だぞ。

記事は代表的なものに絞ってくれ。全部貼られてはかなわん。
どうやら黙秘しているらしいがなんだか左翼活動家とたぶるよなぁ。
国家権力の犬の警察なんかには何も話せない！これは政府の陰謀だ！みたいな。

>>251
またまた自己レスだがリベラルの会と重複している奴とかの
名前もあがっていたみたいだな。

衆院選でNTT労組がパクられて、参院選で日教組がパクられて…
いよいよ「選挙は小沢さん」かな？

>>273
昔も若者は頭が軽いからアカに引っかかったじゃないか。

それに小沢神話ももう終わってるよ。中曽根と同じで遠目の富士山なんだ、奴は。
んで、残ってる側近も平野のようなインチキ訴訟をでっちあげて国会で首相に
質問するようなアホだし。

小沢は郭永の後継者としての固定ファンがいるに過ぎん。

■〈検証・０４参院選：下〉民主「反小泉」で農村票

●小沢効果、３戦３勝

　３戦３勝――。民主党に新たな「小沢神話」が生まれた。

　無党派層だけでなく、保守層の開拓が、「自民党を上回る議席」（岡田代表）を狙った民主党の参院選の課題だった。
具体的には、昨秋の総選挙でも党の弱点とされた四国、九州の「西日本１人区決戦」である。

　次の総選挙での政権交代へ向けて、「保守層が勝負」と言ってきた小沢一郎前代表代行が公示後に２回応援に入った
１人区は、高知と長崎と大分の三つ。「３勝」の背景には何があったか。

>>248

それは、あんたが悪いＹＯ！
小沢のマズゴミレベルでのタテマエ発言なんか、いちいちマに受けて
マジで相手にしてるようでは、ズブのド素人

それにしても
オザワ真理狂信者って、なんか、みんな同じキャラだなあ
ブキミにひたむきで、イタイほど偏狭で、キカイなまでに何の懐疑心も持ってない
とても、現代日本生まれの天然種とは、思えん
なんか、対応マニュアルがあって、みんなマニュアルにしたがって
みんなが同じトーンの発言を繰り返してる感じ
某宗教団体、ないし朝鮮社会主義労働者党と一番似てるなあ

>現代日本生まれの天然種

選挙に殆ど行かない連中の事か・・・・。

小沢と加藤でトレードしようぜ。
あ、河野も親子でつけるから西村くれ。

中曽根大勲位がいうように、
要するに保守と革新のねじれ現象をなんとかしないと、
二進も三進もいかないよな。

>>290
民主の保守系は力がなさ過ぎて、ねじれ以前な気がするな。

民主党に保守派などいません。馬鹿派がいるだけです。
私も「神よ、お許しください」といいながら松下整形塾出身の民主党候補に
投票する始末です。

>>290
革新ではないだろ。
完全な売国集団。

正直言ってリベラルの言葉に相応しいのは自民党の安倍や外添や武見とか民主党の原口みたいな人達。
西村慎吾は言い過ぎな面があるけど国を一度捨てて創り直すとか言ってるのは
タダのアホな集団。そいつらを追い出すことから始めないと駄目。

??????????????恐ろしい与党の暗部っ！！広域暴力団の本拠の政治に特殊部隊!!!!!!!!!!????????

政権与党では密やかにこの話題が流出中だ。
広域暴力団の牙城といえば、西の神戸２区の長田区、
東京新宿区（東京一区）であり、
長田区には、山口組、ほか傘下の直参の連絡所が数十件
新宿区には現在極東会、住吉連合会の本部のほか、
山口組ほか広域暴力団指定全団体の東日本本部が集結
しているが、
なんと、政権与党の公明党では、この２区のエリアに
ある特定の信者の兄弟を議員で割り当ててているのだという。
長田区には赤羽一壽衆議院議員、新宿区には、藤井富雄氏の直接傘下に
赤羽艶子区議会議員だという。
この二人は兄妹の関係の信者で、あるという。
暴力団まがいのエピソードも多く赤羽艶子氏は、例の韓国人留学生の
轢死事件がおきた、大久保で、西武鉄道の線路に同様に泥酔して、
一人で落下、本来西武鉄道に払うべき損害賠償金の６０００万円を
踏み倒しているが、その経緯に地元でのどのような団体の鉄道側への
圧力があったかは、明らかにはされていない。
兵庫２区の公認も本来なら、自民党から選出されるべきところ、
なぜか、毎回公明党の赤羽氏ですんなり、公認を自民が放擲していると
いうのだが．．．．．．．

民主党もできない郵政改革を、
小泉はやろうとしている。

民主党が何も指摘してこなかった
道路公団改革を小泉政治課題にした。

民主党の政策とは、全てが全て、小泉の掲げた
政治目標に対する後追い政策でしかない。
情けない民主党である。

>>290
保守と革新のねじれ現象てのがあるとして、そういうのを
二つに分けるような2大政党制はロクなものにならないと
思うけどな。

そういう旗色で分けると、一方が政権のときに歯止めがか
からなくなってとんでもないことになる。
一つの大政党にはいろんな人材がいた方がいいと思うよ。

揺さぶられてるなあｗ

藤井幹事長再び回答留保　岡田代表の続投要請に
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004090701003056

結局は小沢の操り人形か

定評ある権威スレ！！
かわで昭彦の戦慄の報告っ　　ライブラリー
はこちら！！
新宿都議会議員選挙立候補、議員秘書就職、政党職員求職、
新宿区議立候補、政治評論家の皆様の取材の糸口に！！
絶大なる信頼性！！
本スレシリーズで、逮捕ゼロのかわで昭彦氏が満腔に送る、
正義の味方スレシリーズです！！
↓
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%A9%82%ED%82%C5%8F%BA%95F%81@%82Q%82%83%82%88&lr=

>>296
いゃどちらも日本人だからそれは考えにくい

だがねじれがなければ55年体制に戻るだけだ罠

【牛肉】さまざまな圧力に屈して、全頭検査断念へ＠ビジＮ+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094462435/
【ＢＳＥ】狂牛病の全頭検査に限界　若い牛の異常プリオン蓄積は検出できない＠科学+
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088669625/
【狂牛病】全頭検査見直し　生後２０カ月以下、検査除外へ　一部に異論も＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094457631/
【政治】米牛肉の輸入再開、年内にも…首脳会談で合意の可能性[09/07]＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094537864/
【狂牛病】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策　全頭検査見直しに慎重…坂口厚労相＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094598126/
【狂牛病】日米間の現状認識　米国産牛肉の輸入再開で食い違い鮮明に＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093938622/
【狂牛病】国のＢＳＥ対策で意見交換会　応募者の大半が外食産業関係者に偏る＠Ｎ速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094086813/
【BSE問題】米牛肉輸入再開に９割「全頭検査必要」…世論調査＠ビジＮ+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082719611/
【企業倫理】BSE対策の意見交換会に 特定企業関係者が大量応募＠ビジＮ+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094081257/
【BSE】米国のＢＳＥ対策はずさん　民主党調査団が報告書【狂牛病】＠痛Ｎ+
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094554001/

ケリーがウインドサーフィンで楽しみ様を、
マスコミに晒したらしいね。
若さと健康さを出したかったんだろうが、
金持ちの道楽と見られてしまったね。
ケリーも、ブッシュと同じくらい頭がわ・・

プロ野球再編とやらも、竜頭蛇尾の見本になっちゃったな。
全く、小泉自民もナベツネ巨人も馬鹿丸出し。

プロ野球再編とやらも、竜頭蛇尾の見本になっちゃったな。
全く、岡田民主も高卒ほりえもんも馬鹿丸出し。

▽ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
　（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
　　：94年6月　「国籍条項」撤廃を求め…96年5月13日　「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…）
▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
　（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
　　：96年5月16日　外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…）
　　　　　　　　↑三日後！！！

▽朝鮮学校が大検すら受けられないのは差別と言ったから大検受けられるようにしてやったら、
　（http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/tetuo50.html
　　：…文部省が認めた資格を持ってないと大検を受けられない…まだまだ差別がある…）
　（http://foxdance.hp.infoseek.co.jp/kami/
　　：配ってたビラ）
▼案の定次は「大検を課されるのは差別」ときた。
　（http://minzoku-gakkou.mongran.com/comments.shtml
　　…大検を受けるなど苦労をしいられてきました…）
　（http://www.imadr.org/japan/interview/kou.chanyu1.html
　　：…民族学校の卒業生に大検を課すのは不条理…）
　（http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/daiken.html
　　：…大検の受験資格を認めただけでは解決にならない…）

▽地方参政権くらいならいいだろうと言って外国人参政権を認めたら、
　（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_sanseikenmondai.html
　　…1986年10月31日　民団大阪「地方参政権を付与すること」 …）
　（http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei25.php
　　…1988年- 国政参政権以外、日本人と同等の権利（内国人待遇）を取得する要望活動を打ち出す）
　（http://www.jinken-net.com/gozonji/go_0406.html
　　…地域住民として納税義務を果たしている在日コリアン(略)にも、地方参政権が付与されるべきだ…）
▼必ず次は国政参政権をよこせと言い出すことを証明していますね。
　（http://www.denizenship.net/zainichi_ngo/zainichi_ngo_03.html
　　…従来の国籍唯一主義に固執するのではなく、重国籍の容認という点でも…）
選挙権どころか韓国籍、朝鮮籍を維持したままで「日本国籍」を要求してますよ。

藤井の爺さんゴネまくりなんだって？
ジャスコも大変だな。

ゴネまくりというかすでにお断りしたようだ。

小沢の岡田イジメって
何か浦島太郎に出てくる悪ガキの亀イジメと同類な気がするんだが。

よし、誰か岡田カメのAAを作れ。

とりあえず岡田、小沢にこう言ってやれ
　「　イ　ジ　メ　か　っ　こ　悪　い　」

ｼﾞｬｽｺのイメージを良くするための作戦じゃないの？
「苛められて可哀想」

ドラえもん　民主党編

のび太　岡田代表
スネオ　藤井幹事長
ジャイアン　小沢
ドラえもん　野田

さしずめこんな感じか？

藤井氏が幹事長続投断る　岡田氏も了承、民主党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000235-kyodo-pol

さて、今からこのスレは幹事長を予想するスレに
なったわけだが・・・

仙谷・・・政調会長からの横滑り、まずは順当な結果
鉢呂・・・幹事長代理から昇格、横路Ｇの強化へ
小沢・・・党内バランスが一気に崩れる恐れも
玄葉・・・一気に若返りを狙う。ベテランから反発も
菅・・・困ったときの菅頼みは相変らず

>>312
この面子の中だと仙谷が一番妥当な気がする。
菅はもう駄目。

>>312
仙石かな？
意外性も面白みもないけど。ｗ

幹事長職なんか無くても民主党への支配力は変わらないということかな？
小沢氏の意を汲んで、いつまでたってもスウェーデンがやったような
与野党を超えて社会制度を話し合う協議会への参加を表明できないもんな。
衆議院で採決した時は造反議員たった１０人だったのに、、、

小沢ってちっちゃいねー　もう総理はないよ　ないからスネてんのか餓鬼

小沢は、実は女々しいのです。昔から。
古い親分子分の政治手法。嫉妬だらけの生き様。

>>317
小沢は
日本のチベット：岩手の水沢で、母ちゃん、姉ちゃんらの女ばっかの中で
チヤホヤ甘やかされまくり、威張りまくり、乳母日傘で育てられたので。
父ちゃんは、東京へ単身赴任

このことは、古巣の自民党では、周知の事実らしいですがｗ

だから、ホントは内気で、小心者

うえ、幹事長辞任かよ・・・
小沢が本当になるのか

ああ、菅幹事長か
菅幹事長がいいかもしれない

一新会は小沢を幹事長にしようと動いてるという記事もあったし、藤井に聞いてみないとわからないが、
多分小沢幹事長だと思う

幹事長は川端でした。。。

１．あくまで小沢の言い成りにだけはならない。
２．政調会は仙谷らリベラル系の牙城を貫く

だと思った。国対は誰になるんだろう。

民社党出身幹事長といえば、新進党の米沢幹事長が想起され非常に縁起が悪い

>>322
もう決まったの？
ソースキボンヌ

岡田も、男なら
Ｆ爺は当然、汚沢も、まとめて養老院に放りこめＹＯ！
自民党にすら、曲がりなりにも定年制があるのに
なんで、民主党定年制がつくれんのｗ

[IAEA] IAEA Inspection Team Conducting Investigation in South Korea
http://www.iaea.or.at/NewsCenter/PressReleases/2004/prn200408.html
[Greenpeace] South Korea Nuclear Revelation -- Greenpeace urges End to Production of Nuclear Weapons Material
http://www.commondreams.org/news2004/0902-04.htm

[朝日新聞] 韓国で未申告ウラン濃縮　IAEAが査察官派遣
http://www.asahi.com/international/update/0903/004.html
[讀賣新聞] 韓国、極秘にウラン濃縮…IAEAが査察官派遣
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040902i514.htm
[産経新聞] 韓国でウラン分離実験　IAEAが調査団派遣
http://www.sankei.co.jp/news/040903/kok002.htm
[産経新聞] 韓国でウラン分離実験　2000年「燃料国産化の一環」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000011-san-int
[日本経済新聞] 韓国の科学者、4年前に極少量のウラン分離実験
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040902AT3K0201L02092004.html
[時事通信] 4年前に小規模のウラン濃縮実験＝核燃料国産化の一環と説明−韓国
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040902224541X788&genre=int
[共同通信] 韓国でウラン分離実験　IAEA調査団派遣
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090201003536
[TBS] 韓国で4年前ウラン分離実験を実施
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1027659.html

[Reuters] South Korea Seeks to Play Down Nuclear Disclosure
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6141317
[Reuters] S. Korea Says It Has No Nuclear Weapons Plans
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6145765
[AP] U.N. nuclear watchdog investigating previous South Korean experiment to secretly enrich uranium
http://asia.news.yahoo.com/040902/ap/d84rh4h80.html

＜１２回生＞ 2名；小沢 一郎(61) 羽田 孜(68)
＜１１回生＞ 2名；佐藤 観樹(61) 石井 一(69)
＜１０回生＞ 2名；鹿野 道彦(61) 中野 寛成(62)
＜９回生＞　 2名；中井 洽(61) 米沢 隆(63)
＜８回生＞　 3名；玉置 一弥(59) 横路 孝弘(62) 菅 直人(57)
＜６回生＞　 3名；伊藤 忠治(69) 鳩山由紀夫(56) 川端 達夫(58)
＜５回生＞　 17名

これは去年の年齢だと思うけど
自民党の衆院比例定年が73歳参院比例が70歳。選挙区候補は定年無し

>>324
筑紫哲也の番組で逝ってた。

>>323
というか「未完成」こと中野寛成幹事長が・・・
まあ米沢や中野に比べたら川端は人望が厚いので
大丈夫だとは思うが・・・

>>328
確定情報？

>>329
私の記憶から豪快に抜け落ちていました。

>>329
テレビつけっ放しにしてただけなので、、、
確か「濃厚」という単語を使ってたような？

幹事長は若手にしてしまえばいいんじゃないか。

自民の幹事長が安倍じゃなくなるかもだから、もっと若いのがよい。

旧自由党組から「西岡幹事長」となったら、またものすごい数の離党者が

野田幹事長はどうよ？

順当かもしれんが、地味杉だろ。

河村たかし幹事長は？

？？？？？？？山崎泰氏が暴露！！大田区民だった猪爪氏が、新宿で立候補したがったわけ！！
？？？？？？？？？？？？？

どうやら、原因は山崎氏が現役中に、新宿には暴力団人口４万人で２０％
投票日占有率２５％という、学会票とならぶ巨大票の独特の動きがあり、学歴詐称も支持
を集める一要素であることを、アドバイスされ、学歴で常日ごろ短大卒と新宿でうそ
をついていた猪爪氏もここなら、このまま栄耀栄華を極めれると、決意したのが
発端だという。

党内政争は隠れてやりゃイイのにな。表だってこんなアホなケンカしてたら
「自民党＆政府は郵政の山場なのに　民主は内輪ケンカか　やっぱダメだこりゃ」
　　　ってことになるって馬鹿でも分かるが

岡田もダメ介だが、身内の小沢がわざわざ失点を国民に広めてる　超馬鹿　また失望度アップだよ〜

民亊党万歳

誰か神輿を担いだれよ・・・

しかし、藤井本人が言うとおり、彼では3年もつか微妙だからな。寿命が。

誰か書き込みしろよ。人少な杉。

人間菊人形・原口はどう？
選挙区の対立候補がドジなおかげで10年は安泰だぜ

じゃあ、前原にしておけ。

?????????????歌舞伎町大久保魔界エリアの保護司界の暗部といのつめ容疑者?????????･



現在、議員で保護司を兼務し、歌舞伎町、大久保の新宿魔界エリアの登録しているのは、
疑惑のいのつめ女史だけであるのは、日本人なら驚愕の部類に入る事実なのではないだろうか？
ご存知のように、保護司は懲役刑で刑務所に入り仮釈放になった犯人を
その後社会で警察の代理で管理する役目である。歌舞伎町大久保エリアの在日、
広域暴力団のおつとめ帰りなどの割合が８０％を占めるエリアで政治力の役目
も兼務のいのつめ氏に対する、広域暴力団の各事務所の評価は高いものがある
ようだ。いのつめ氏の担当するエリアにおいての麻薬犯罪件数は東京全都の４０％
にのぼっており、なぜ、いのつめ氏がその手の政策に着手しないのか、疑問の声もある。
いのつめ氏は区政では土木事業に執心であるが、刑務所がえりの面々が、新宿区域の
治水、土木事業で羽振りよく、その金で歌舞伎町にまいもどりって、麻薬販売、
恐喝などを繰り広げてる例もおおいそうである。

小沢は自分ら保守勢力か、リベラルの小僧かどっちの政策をとるか、
岡田の心底を試しているんだよ。

小沢派をちゃんと処遇できないと、民主党は次の選挙で確実に負ける。
旧自由党が離れると、保守票が再び自民党に流れてしまう。
前原や枝野はなにをいい気になって発言したのかはわからないが、
もっと自分の立っているポジションを理解しないうちは役職は無理だぞ。
岡田は自分と民主党の置かれている現状を理解してる分だけ、
まだ利口だよな。

>>731
小沢鳩山は受けないだろうな。
岡田は党内の保守勢力にもっと配慮が必要だ。
いまのまま枝野らに唆されて突っ走ると、党内が完全に割れてしまうぞ。
オレは、自民党の再攻勢が内閣改造後に始まると予想してるから、
暫く選挙のないこの時期を、民主党にとってかなり危機状況だと思ってる。
これを乗り切れるのは、はっきりいって小沢-藤井-鳩山-米沢らに頼るしかない。
枝野みたいな口先だけのガキで乗り切れるとか思っているなら、
あいつが幹事長と選挙対策本部長になってみろ。
確実に次の選挙で大惨敗するから。

当分選挙もないし、ここで役職についたところでメリット
少ないと読んだんだろ。
で、2年ぐらい経って選挙が近くなってからやろうっていう
魂胆が丸見え。

逆に言えば岡田の方も、今のうちに鎖につないどいて、
本番では若手にやらせようってことを考えていたのかも
しれない。

どっちもどっちだろうな。

いちばん恐いのは、自民党が小泉総裁で持ち直して、
権力とポストをエサに、野党から保守勢力をぶっこ抜いたときだな。
青木や森にその力がない分救われてるけど、
かつての野中広務がいたらこの隙に、確実に手を突っ込んできたよ。

自民党は小泉である程度はブッ壊れたわけだかが、
小泉と次の総裁が改革者になるという前提で、
旧自由をはじめとする民主党内の勢力が復党することも十分にあり得る。
自民党内も復党した議員の処遇についてはお粗末な限りだから、
民主党内の不満分子と第３勢力として、与党結集する可能性はある。

民主党のリベラル系の議員は、口は軽いし聞こえも良いが、
政治を担うものとしての重みがなく、国民に信用されていないからな。
菅直人やかつての鳩山由起夫がそのマネキンだった。

順当に、仙石幹事長でTasso政調会長とかな。

藤井は代表代行就任が濃厚だが、
小沢が幹事長ポストで一度手に入れた民主党の金庫を渡す時は、
民主党から与党鞍替えか、自民党に復党するときくらいのもんだ。

選挙の地盤固めも考えると旧自由か保守系から幹事長は選ばれると思うけど、
岡田にとってこの人事は正念場になるな。
小沢幹事長はないな。
藤井さんは高齢のため禅譲という形はありが、
事態がここまで拗れたらまず受けないだろうね。
どっちにしろ終わってみたら小沢枠が広がってたってことになりそうだ。

？？？？？？？いのつめ疑惑で海江田氏幹事長もパー！！？？？？？？？？？？？？？


どうやら、いのつめ氏の保護司の担当でお世話になっている、面々には、組の関係
が最も多く、初犯は少数、前科５〜６犯が平均。前科１５〜１６犯までの区民が
多いというのだが．．．．

歌舞伎町の保護司であるから、これもうなずけるが、これらの懲りない面々の女房らが、
選挙のはがきの善良な区民の住所の宛名書きや電話部隊で、善良な区民の茶の間に
おじゃましていいるというのである。
来年のとみた候補の電話選対や、はがきの宛名書きも同じような面々が入るのであろうか？

>>339
党内選挙すればよかったんだよ。
枝野野田に後押しされて、選挙やらなかった岡田が間抜け。
本当ならこういう機会にこそ徹底的に議論して、
党内意見のすりあわせをしとくもんだ。
結果的に、岡田がそそのかされて選挙から逃げてしまったために、
その後の党内人事をめぐる内紛に発展してしまった。
国民には、菅直人ばりの懐の甘さを晒してしまったよ。

民主党の議員は、政策は強いし弁も立つが、
選挙に弱いしスキャンダルにもなれていない。
攻めは強いけど受け身が弱いんだよ。
とくに中堅若手は当選回数も少なくて、政局を知らな過ぎる。
だからこそ旧自由党との合併が有意義に働いたわけでね。

>>344
原口みたいな選挙で地盤に弱い幹事長を担ぐわけがない。
個人的には好きだが、上に立つ器ではないよ。

どうせなんだから小宮山あたりを幹事長にしてしまえばいい。
実務は周りがやればいいじゃないか。

岡田氏“未熟さ”露呈　民主幹事長、藤井氏辞退　党内の根回し怠る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000006-san-pol

「岡田氏が”党内の根回し”をせずに勝手に決めたからこじれた。
　参院選に勝ったと”浮かれている”証拠だ」
「躍進の参院選を指揮した党三役が差し替えられるのは異常事態」
「党内の問題でさえうまく処理できない政党を有権者が支持するわけがない」


党首だけ留任カヨ
代表選挙をして安全保障や他の問題でもすりあわせておくべきだった
小沢原理主義との対決から逃げ、代表選挙からも逃げ、
選挙が終わると好き勝手言い始めるリベラルの諫言に乗った

岡　田　克　也　は　未　熟　だ

>>354
産経の記事を普通の新聞のように引用するのはいかがなものかと

　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　 チクショー
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　選挙が終わったらポイッ！
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 　カヨ
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　お前ら覚悟しろよ
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 オレのターン　ドロー！
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　この瞬間に小沢トラップ発動だ
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　 敵味方全員に１００００００ポイントのダメージ
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　| 　　　　＞　 Date: 2004-09-08 (Wed)
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　　＞　　一昨日、台風の来る直前に高知の室戸に入り、今日からお遍路の続き
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　＞で歩き始める。今日は台風一過、最高の天気。今回は４日ほど歩いて帰る予定。
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　　　＞http://www.n-kan.jp/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､

小沢の選挙推薦人名簿を岡田に回した。
人事の骨格も小沢が決めたようなもんだった。
選挙の争点三党合意を潰し年金にした小沢戦略。
保守基盤を切り崩した小沢戦術。
岡田は生真面目だけで中身は空っぽ？

選挙に勝った。舞い上がった。そして・・・。

>>352
>党内選挙すれば
小沢が意味の無い政局化する動きが無かったら、普通に選挙の予定だった筈。
奇策とか後出しとか汚い絡め手使おうとするから反発招くんだよ。
選挙の可能性を潰したのは小沢自身。
>内紛に発展
内紛なんか無い。駄々を捏ねてるのは一方的に小沢。

>原口みたいな選挙で地盤に
民主党的にはあまりそういうのは問われないね、残念ながら。
原口は悪い選択じゃない。顔も全国区で売れてる、政策の話も分かり易い。親しみ易い。
能力もある。そしてまだ十分に若い。

>>353
当てつけで菅を幹事長という手もある。少し早いが。

>>354
参詣記事に飛びついてるきみが未熟。

>>358
選挙の争点は最初から最後まで年金だったよ。小沢に関係なく。
小沢が選挙的に貢献したのは三党合意反故。
でも三党合意反故にしちゃって、今後どうするんだろうね？
所詮戦術止まりで国民の利益よりも目先の己の利益、戦略の無い小沢。

「原口さん　選挙で落ちれば　ただの人」

だから言わんこっちゃない！小沢を取り込めばこういう結果は予測できた。
危惧した通りの結果になったんでないの。

【韓国】AP「韓国、20年前プルトニウム実験も実施」 -朝鮮日報[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094684111/

　韓国が20年余前、極めて少量のプルトニウムの秘密実験を行ったと、AP通信が
8日、米高官の話として報じた。

　ウラン濃縮実験の波紋に続き、プルトニウム実験問題が新たに登場したことから、
韓国の核実験問題に対する国際社会の世論の動向が注目される。

　AP通信は「匿名希望のこの高官は、韓国が同問題を国際原子力機関（IAEA）と
話し合っている」と付け加えた。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/09/20040909000007.html

関連スレ：
【北朝鮮】北朝鮮の国連次席大使、韓国のウラン濃縮実験を非難 -読売新聞[09/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094681938/
【韓国/核開発】『研究者は国際協定について周知していない』 韓国原子力研究所所長がウラン濃縮実験を承認＝米紙[09/07]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094545218/
【韓国/核開発】ＩＡＥＡにウラン濃縮実験の意図説明へ[09/07]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094544510/
【韓国】濃縮ウラン実験発表は在韓米軍削減への対応？【09/05】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094376750/
【韓国】兵器級ウラン濃縮否定　濃縮度は平均10％＝韓国原子力研　 -中日新聞[09/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094247509/

>>354
産経は以前から小沢ビイキで有名

ブラジル訪問した総理は半年で退陣のジンクスがあるらしい。
郵政で毎度お馴染み対立を演出した小泉だが、国民世論はどうだろうね。

大政局になる予感。
民主党も中途半端な執行部では対応できないよ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040908ia26.htm
>　藤井氏は会談後の記者会見で、「岡田体制を今まで以上に支える。（主要役員以外に）
>何らかの職の要請があれば、お受けする」と強調した。

>　また、藤井氏は、小沢一郎・前代表代行が「自分も岡田氏に協力するので、岡田氏に
>伝えてもらいたい」と語っていることを明らかにした。

>　岡田氏は８日深夜まで、党本部で、北橋氏らと今後の対応を協議した。藤井氏の後任
>幹事長には、仙谷氏や鳩山由紀夫・元代表らの名前が浮上している。

>>364
中日優勝の年や噴火の年じゃなくて？

人事もロクに出来ないぬるぽオカラ

>>364
＞ブラジル訪問した総理は半年で退陣のジンクスがあるらしい。

ここ20年で訪問したのは鈴木、橋本だけ。
善幸さんは82年だから退陣の年かもしれんが、橋本さんは96年に行ってるんだが・・・

>>364 小泉は、ことごとく、前例があてはまらない宰相だからなあ・・・

ほいよ、サトカン実刑
http://www.sankei.co.jp/news/040909/sha036.htm

民主 川端氏に幹事長就任要請
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/09/k20040909000068.html

民主党の岡田代表は、９日午前、川端達夫国会対策委員長と会談し
幹事長への就任を要請しました。川端氏は、「重要な仕事なので重く
受け止めている。数時間以内に回答したい」と述べ、前向きに検討する
考えを示しました。
09/09　11:23

>>368
やじぷらで三反園が言ってたジンクスなので、信憑性は「？？？」。ｗ

佐藤元議員１年４月の実刑　公設秘書給与詐欺で

　公設秘書の給与を国からだまし取ったとして詐欺罪に問われた、元自治相で元衆院議員の佐藤観樹被告（６２）＝民主党を除籍＝
の判決公判で、名古屋地裁の伊藤新一郎裁判長は９日、懲役１年４月（求刑懲役２年６月）の実刑を
言い渡した。佐藤被告は判決を不服として即日控訴した。
　伊藤裁判長は判決理由で「国会議員の地位を悪用した特殊な犯行。だまし取った金額も計約１７００万円と多く、犯
行の期間は約２年８カ月と長い」と指摘、執行猶予を求めた佐藤被告側の主張を退けた。
　国会議員の秘書給与詐欺事件は５件目。同じく詐欺罪だけに問われた辻元清美元衆院議員には執行猶予の付い
た判決が確定しており、名古屋地裁は同じ犯行を繰り返した佐藤元議員に厳しい態度を示したと言えそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000071-kyodo-soci

秘書給与詐欺、佐藤観樹元自治相に実刑判決

　勤務実態のない女性を公設第２秘書に登録し、国から秘書給与約１７００万円をだまし取ったとして、詐
欺罪に問われた元自治相佐藤観樹・前衆院議員（６２）の判決が９日、名古屋地裁であった。

　伊藤新一郎裁判長は「詐取金額は多額で、国会議員全体の信頼を損なった。法令を順守すべき立場に
ありながら犯行を主導し、他の議員が同様の行為で刑事責任を問われていることを認識し、名義借りをや
めるように忠告されてもなお継続した。刑の執行を猶予すべき事案ではない」として、佐藤被告に懲役
１年４月（求刑・懲役２年６月）の実刑判決を言い渡した。

　秘書給与詐欺事件で起訴された国会議員５人のうち、東京地裁で公判中の１人を除く４人が有罪判決を
受けたことになり、実刑判決は、中島洋次郎、山本譲司元衆院議員に続いて３人目、閣僚経験者では初
めて。被告・弁護側は即日、控訴した。

　判決によると、佐藤被告は、愛知県尾西市の元市議会議長（６６）（あっせん収賄罪などで有罪判決確定）
の妻の名義を借りて、公設第２秘書に採用したとする虚偽の書類を２０００年７月５日、衆院事務局に提出。
同月３１日から２００３年４月１１日まで、４３回分の秘書給与計約１７００万円をだまし取り、事務所の光熱費や
人件費に充てたほか、残りを妻名義の口座に入金して蓄財するなど、私的に流用した。

　弁護側は、８０年３月から８７年１２月までの公設第２秘書についても名義借りだったことを認め、この間
に受け取った秘書給与も含め、計４７００万円を返還したとして、執行猶予付きの判決を求めていた。

　佐藤被告は１９６９年１２月、２７歳で初当選。９３年には細川内閣で自治相と国家公安委員長を務めた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040909it03.htm

　勤務実態がない公設秘書を雇ったように装い、国から秘書給与約１７００万円をだまし取ったとして、詐欺罪に問
われた前民主党衆院議員で元自治相の佐藤観樹被告（６２）＝愛知県蟹江町＝の判決公判が９日、名古屋地裁であった。
伊藤新一郎裁判長は「高度な倫理性が求められる国会議員が地位や信頼を悪用した犯行だ。被害額、犯行期間など
を考慮すると刑の執行を猶予すべきではない」と述べ、懲役１年４カ月（求刑懲役２年６カ月）の実刑を言い渡した。
弁護側は、量刑不当を理由に控訴した。
　佐藤前議員は起訴事実を認めており、判決は実刑か、執行猶予がつくかが、最大の焦点だった。国会議員によ
る秘書給与詐欺事件が相次ぐ中、判決は、閣僚経験を持ち、党の要職を務めたベテラン議員が主導した犯行と認
定、責任の重大性と犯行の悪質性を厳しく批判した。
　判決は、一連の詐取行為は佐藤前議員側から、かつての私設秘書（６６）に妻（５１）の名義借りを持ちかけた
ことを認め、「率先して法令を順守する立場にありながら主導的に犯行に及んだ」と指摘。あわせて、この妻か
ら政治資金管理団体に毎年１５０万円の献金があったように政治資金収支報告書に記載したり、犯行発覚後も関
係者と口裏合わせをしたりした事実を認め、「犯行態様も、犯行後の情状も極めてよくない」と述べた。
　公判では、起訴された分とは別に佐藤前議員が８０〜８７年にも元秘書の妻の名義を借りて給与を詐取していた
事実が判明。検察側は論告で、秘書給与詐欺事件が度々発覚していたにもかかわらず、長期間、国会議員として
活動してきた佐藤前議員が同種の犯行を繰り返したと批判し、「社会内での更生を許すことは不適切だ」として実刑
判決を求めた。
　これに対して、佐藤前議員側は、議員辞職したほか、起訴された詐取額に、それ以前にだまし取った分を加え、計
約５千万円を国に返還したとして、執行猶予付きの判決を求めていた。

http://www.asahi.com/national/update/0909/011.html

秘書給与詐欺：佐藤観樹元自治相に実刑判決

　公設第２秘書を雇ったように装い給与約１７００万円を国から
詐取したとして、詐欺罪に問われた前民主党衆院議員で元自
治相、佐藤観樹被告（６２）＝名古屋市昭和区＝に対し、名古
屋地裁は９日、懲役１年４月（求刑・懲役２年６月）の実刑を言
い渡した。伊藤新一郎裁判長は「詐取額を返還するなどの事情
を考慮しても、国民の信頼を受け高度の倫理性が求められる
国会議員が地位を悪用して行った犯行の性質や特殊性を考慮
すると、執行猶予を付ける事案とはいえない」と述べた。

　秘書給与詐欺で起訴された国会議員経験者は５人目で、有
罪判決を受けるのは４人目。有罪が確定した２人のうち山本譲
司元衆院議員は実刑、辻元清美元衆院議員は執行猶予付き
と分かれていた。伊藤裁判長は閣僚まで務めながら、他の議
員の摘発後も秘書給与詐取を続けた悪質さや国会議員の倫理
性を重視、実刑は免れないと判断した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040909k0000e040016000c.html

佐藤元自治相に実刑判決　秘書給与詐欺で名古屋地裁

　公設秘書の給与を国からだまし取ったとして詐欺罪に問われた、元自治相で元衆院議員の佐藤観樹
被告（６２）＝民主党を除籍＝の判決公判で、名古屋地裁の伊藤新一郎裁判長は９日、懲役１年４月
（求刑懲役２年６月）の実刑を言い渡した。佐藤被告は判決を不服として即日控訴した。

　伊藤裁判長は判決理由で「国会議員の地位を悪用した特殊な犯行。だまし取った金額も計約１７００
万円と多く、犯行の期間は約２年８カ月と長い」と指摘、執行猶予を求めた佐藤被告側の主張を退けた。

　国会議員の秘書給与詐欺事件は５件目。同じく詐欺罪だけに問われた辻元清美元衆院議員には執
行猶予の付いた判決が確定しており、名古屋地裁は同じ犯行を繰り返した佐藤元議員に厳しい態度
を示したと言えそうだ。

　判決によると、佐藤被告は平成１２年７月−１５年４月、愛知県尾西市議会の浅田清喜元議長（６６）
＝別のあっせん収賄罪で有罪判決が確定＝の妻を、勤務実態がないのに公設第２秘書として登録、
給与約１７００万円をだまし取った。

　伊藤裁判長は判決で、佐藤被告が犯行の主導的役割を果たしたと認定し「国民の信頼を裏切り国
費を長期間だまし取った行為自体が非常に悪質」と指摘。

　過去に同様の犯行で国会議員が刑事責任に問われ、支援者らからやめるよう忠告されても名義借り
を続けていた上、「犯行発覚後に（秘書登録した）女性に口裏合わせを依頼するなど、被告の規範意
識は鈍っていた」と厳しい口調で述べた。

　佐藤被告は起訴事実を全面的に認めて謝罪、弁護側は「議員を辞職し、だまし取った全額を国に返
還した」と主張したが、判決は犯行の悪質性を強調して実刑を求めた検察側主張を支持した。

　佐藤被告は昭和４４年に初当選。平成１５年までに１１回当選した。平成５年には自治相兼国家公
安委員長を務めた。

http://www.sankei.co.jp/news/040909/sha036.htm

佐藤観樹元代議士に実刑判決

　勤務実態のない女性を公設第2秘書に登録し国から約1700万円をだまし取ったとして、詐欺罪に問われた元衆院
議員、佐藤観樹被告（62）の判決公判が9日、名古屋地裁であった。伊藤新一郎裁判長は「ほかの議員が同様の行
為で刑事責任を問われたのを認識しながら、犯行を続行。隠ぺい工作も行っていた」と述べ、懲役1年4月（求刑懲
役2年6月）を言い渡した。佐藤被告は同日、判決を不服として控訴した。

　国会議員の秘書給与詐取事件は5件目。佐藤被告と同様に詐欺罪だけに問われた辻元清美元衆院議員は執行
猶予の付いた有罪判決が確定している。実刑判決は山本譲司元衆院議員らに続き3人目。

　伊藤裁判長は判決理由で「詐取した金を事務所経費に充てたことにより私財の支出を免れたほか、妻の口座に
蓄財されていることがうかがわれる」と犯行の悪質さを指摘した。

　佐藤被告は1969年、社会党（当時）公認を受け27歳で初当選。当選11回で、93年の細川連立政権では自治相を
歴任した。96年の初めての小選挙区選挙で落選し、2000年に再び返り咲いた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040909NT000Y45309092004.html

佐藤観樹元自治相に実刑判決
公設秘書給与詐欺事件
「国会議員の地位悪用」

　公設秘書の給与を国からだまし取ったとして詐欺罪に問われた、元自治相で元衆院議員の佐藤観樹被告（６２）
＝民主党を除籍＝の判決公判で、名古屋地裁の伊藤新一郎裁判長は９日、懲役１年４月（求刑懲役２年６月）の実刑を
言い渡した。佐藤被告は判決を不服として即日控訴した。
　伊藤裁判長は判決理由で「国会議員の地位を悪用した特殊な犯行。だまし取った金額も計約１７００万円と多く、犯
行の期間は約２年８カ月と長い」と指摘、執行猶予を求めた佐藤被告側の主張を退けた。
　国会議員の秘書給与詐欺事件は５件目。同じく詐欺罪だけに問われた辻元清美元衆院議員には執行猶予の付い
た判決が確定しており、名古屋地裁は同じ犯行を繰り返した佐藤元議員に厳しい態度を示したと言えそうだ。

　議員バッジを外して６カ月。秘書給与詐欺事件で判決の日を迎えた佐藤観樹元衆院議員（６２）は、９日
午前９時半、弁護人２人に付き添われてタクシーで名古屋地裁に着いた。

　黒いスーツに青いネクタイ。初公判で起訴事実を認めているが、過去の同種判決をみても実刑か執行
猶予付きか微妙なだけに、顔は青白く、緊張を隠せない。重い足取りで地裁玄関の階段を一段一段上っ
た。

　６月８日の初公判では、佐藤元議員本人の弁明を聞こうと地元の支持者らが集まったが、この日は
報道関係者以外はまばらで傍聴券の抽選もなかった。当選１１回で自治大臣経験者という肩書も、すで
に風化したことをうかがわせた。

http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040909/top_____detail__000.shtml

たった２例でジンクスって…
無理な論理だよ。

【中国】外相が中東歴訪　イラク復興に参加表明[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094716860/

民主幹事長に川端氏　国対委員長鉢呂氏　仙谷政調会長は留任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000026-san-pol
　民主党の岡田克也代表は九日午前、川端達夫国対委員長（五九）と党本部で会談し、
幹事長への就任を要請した。川端氏はこれを受諾した。国対委員長の後任には
鉢呂吉雄幹事長代理（五六）の就任が固まった。仙谷由人政調会長（五八）は留任する方向。
党の新三役が固まったことで、岡田氏はその他の党役員や「次の内閣」などの人事に着手した。
　岡田氏の幹事長就任要請に対して川端氏は即答を避けていたが、会談後、自身が所属する
旧民社党グループのリーダー格である米沢隆衆院外務委員長と国会内で協議のうえ、
受諾する意向を岡田氏に電話で伝えた。
鉢呂氏は旧社会党グループを率いる横路孝弘前副代表と相談後に受諾した。
　岡田氏は党内各グループのバランスに配慮した、これまでの体制を基本的に維持した格好だ。
（途中ちょっと省略）（産経新聞） - 9月9日15時19分更新

米沢完全復活かよ

【国際】"献花もダメ" 反日感情に配慮？旧満州での日本人慰霊式、中国が中止要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094723599/
★慰霊式：　中国の要請で中止　満蒙開拓団遺族ら計画

・第二次大戦中、多くの満蒙開拓団関係者が亡くなった旧満州（現中国東北部）で
　長野県の遺族らでつくる「県開拓自興会訪中団」が今月計画した慰霊式が、
　中国の省政府の要請で中止になった。理由は「中央政府の意向」というだけ
　だが、北海道の訪中団でも８月に同様の事例があった。中国で高まる
　反日感情を背景に「国民世論を刺激したくない」との意向が反映したとみられ、
　中国側が民間の慰霊行事にも神経をとがらせている状況が浮き彫りとなった。

　訪中団は長野県の元開拓団員や遺族ら９７人で、１〜６日に中国を訪問した。
　２日に黒竜江省方正県にある日本人公墓（共同墓地）で、読経などの慰霊行事を
　行う予定だったが、前日に省政府が行事中止を要請。訪中団役員は政府側と
　交渉したが認められず、当日、団員に中止を伝えた。墓前での写真撮影や
　献花なども禁止された。

　現地ガイドの話などによると、中国では、小泉純一郎首相の靖国参拝、尖閣
　諸島の領有権問題などを受け、反日感情が高まっている。式典中止には
　「慰霊式を許可することで、国民世論を刺激したくない」との中央政府の意向が
　あるとみられる。

　長野県訪中団は９５年以来、今回で３回目。前回００年は問題なく慰霊式典が
　行われた。５９年ぶりに訪中した参加者の男性（７１）は「満州で両親を失った。
　線香１本あげられないなんて」と落胆した様子で話した。
　外務省中国課には、北海道の訪中団でも同様事例の報告があった。同訪中団に
　よると、８月１５日に同公墓で慰霊式を行う予定だったが、方正県への立ち入り
　自体を禁じられた。主催者は「現地ガイドから『黒竜江、吉林、遼寧省の東北部
　３省の旅行社に、訪中団に慰霊行事をさせないよう、政府の通達があった』と
　聞いた」と話している。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040909k0000m040135000c.html

【韓国】偽造日本債権５０兆円を所持の５人を逮捕 -中央日報[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094721765/


　ソウル鍾路（チョンロ）警察署は９日、数百兆ウォン規模の偽造海外債権を流通させようと
した疑い（不正小切手取締法違反など）でイ（３０、無職）ら５人を逮捕し、コ（４２、無職）を
起訴した。

　男らは日本の大蔵省発行の額面５０００億円の偽造債権１１１枚と合計で約１兆４０００億
ウォンの盗難小切手３枚を現金化しようとした疑い。

　警察の調査の結果、盗難小切手は、２００２年２月に旧Ｓ銀行の次長だった男が盗んだ
白紙小切手とわかった。

　イ容疑者は警察に対し「日本債権は今年に日本人の養子の父からもらったて韓国に持ち
込んだものだ」と話しているものの、小切手については入手経緯を明らかにしていない。

　警察は、男らが直接債権を偽造したのか、また実際に流通させたのかについて取調べを
進めている。

ソース：中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/0909/20040909175443400.html

◆□【　鳩山由紀夫のメッセージ in Moscow　】■□■□■□■□■□■□■◇

　みなさん、こんにちは。

　　さて、私はこの度、日本・ロシア協会の会長として初めてロシアを訪れまし
た。一言で申し上げれば、大成功でした。それは言うまでもなく、私自身と言う
より、日ソ共同宣言を結んだ鳩山一郎の孫に対する期待でした。あらゆる会合で
引用される祖父の名前を聞きながら、あらためて祖父に対する畏敬の念と、その
後の政治の怠慢とを強く意識させられました。

　サンクトペテルブルクでもモスクワでも、ロシア人の心は大きく傷ついていま
した。チェチェン問題に端を発したテロ事件が相次いでいるからです。とくに北
オセチア共和国のベスランの学校占拠事件では６００名近い方々が亡くなったと
思われ、その大半が子ども達という最大の悲劇が起きてしまいました。私達は北
オセチアのモスクワ事務所を訪れ、弔意を申し述べ、献花をしてきました。日本
人として最初の弔問でしたので大変に感謝していただきました。

　「この事件に関して、誠の弔意を示してくれたのは、あなた方日本人だ」と、
プーチン大統領の側近の顧問の方から喜んでいただいたときには、一瞬おやっと
思いましたが、それには訳がありました。アメリカは弔意を示しながら、一方で
チェチェン共和国の「外務大臣」と称する人物をかくまうだけでなく、相当の財
政支援をしているようです。また、BBC（英国）放送はいまだに犯人達をテロリ
ストと呼んでいない、とも言っていました。

保守に配慮した形だな

2003年政治資金報告
１位　小沢一郎　２億１４００万円
２位　鳩山由紀夫　１億３１００万円
３位　岡田克也　１億２１００万円

旧自由党、政治資金は合併せず・13億円を関係団体に
　
政治資金収支報告書によると、旧自由党は2003年9月に民主党と合併して解散した際、保有していた13億686万円を旧自由党系の「改革国民会議」に寄付していた。同会議は旧自由党系議員の政治団体に寄付をしており、党は合併しても台所は別々だったことが明確になった。
同会議への寄付のうち5億6096万円は旧自由党が合併前までに受領した政党交付金からの支出。事務所敷金や自動車など計7529万円相当も寄付された。
2002年の同会議の収入は1655万円。旧自由党からの寄付で一気に前年比84倍の13億9008万円に急増した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040910AT1E0900E09092004.html

【国際】「ブッシュ氏優位より明確に」全６調査でリード−米国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094783191/

ＮＴＴ関係者が１３の政治団体、自民議員に資金提供
http://www.asahi.com/national/update/0910/020.html

>>388

時々、汚沢って、
政党転がし
で金儲けしてんじゃねえか　って気になる

日本で初めて
政党交付金制度　つくって、
政治家が公然と国民の税金ネコババできるようにカイカクしたヤツだしさ

平成研の金庫からドロンしたという竹下遺産２０億円の行方だって、
ひょっとしたらひよっと…ｗ
汚沢は、竹下登や、恒のご親戚様だしさ

ま、金に汚ない土建ヤッチャン勢力の中心だから、ついな

政党転がしか自分が転がってるのかキワドイな。

>>391
旧自由党のように全国各地に組織を作るという形ではなく、
大物議員の回りだけ固めてあとはイメージだけでなんとかやるという方式をとると
金があまりすぎる。00年、01年の選挙でCMで使い果たしたという説もあったが
年間20億はいってくるんだからまた溜まっていたのか。恐ろしい制度だ。

病数まで出るようになったのか？

>>391
またお前か。暇だな

>>386

「おやっと思いましたが」以降が、微妙にヘン　・ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡>>鳩ぽぽ

＜民主党＞「次の内閣」人事を内定　挙党態勢を確保
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000083-mai-pol

■民主党「次の内閣」■
役職　氏名　当選（※は留任）
首相　岡田克也※衆（５）
副首相　藤井裕久　衆（５）
総務相　五十嵐文彦　衆（３）
法相　簗瀬進　参（２）
外相　鳩山由紀夫　衆（６）
財務相　野田佳彦※衆（３）
文部科学相　達増拓也　衆（３）
厚生労働相　横路孝弘　衆（８）
農林水産相　鮫島宗明　衆（３）
経済産業相　海江田万里　衆（４）
国土交通相　菅直人　衆（８）
環境相　佐藤謙一郎　衆（５）
官房長官　仙谷由人※衆（４）
政治改革担当相　岩國哲人　衆（３）
国家公安委員長・防災・科学技術・沖縄北方担当相　円より子　参（３）
防衛庁長官　前原誠司　衆（４）
経済財政・金融担当相　峰崎直樹　参（３）
規制改革・産業再生担当相　直嶋正行　参（３）
男女共同参画・人権消費者問題・子ども政策担当相　小宮山洋子　衆（２）
官房副長官　古川元久※衆（３）
　　　　　　小川敏夫　参（２）

菅国土交通相ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

鳩山外相orz 小沢じゃないのかよ

さきがけの残党が多い気がする

ここって専用ブラウザ率激低？盛り下がってるな

保釈金１５００万円を納付し拘置所から保釈 佐藤観樹被告

民主党衆院議員で元自治相、佐藤観樹被告（６２）
は１０日、保釈保証金１５００万円を納付し、判決後に
再び拘置された名古屋拘置所から保釈された。
午後０時半ごろにスーツ姿で拘置所を出た佐藤元自治相は、報道陣の問いかけに一切無言で、無表情のままタクシーに乗り込み立ち去った。

毎日新聞　2004年9月10日　19時39分

達増拓也文部科学大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

小沢が中核にいない民主党なんて気の抜けたビールみたいなもんだ。
小沢を中心に戦う体制とらずなんとする。政権真剣に獲る気あるんか。
口あけて上向いてたら棚から政権が落ちてくるとでもオモットルノカ。
ほんとーに情けない民主党。仲良しクラブやってろ。

小沢は年齢的にもう後がないと見て岡田後の代表の座を狙っているんだろう。
現執行部で一定の地位を得る事よりも次を狙える体制を優先した。

まあ今の小沢にかつての栄光は見る影もない。
多数派工作もことごとく失敗。
せいぜい窓際で吠えてろって感じだな。
二大政党下ではもはやかつてのような党破壊活動も成功しないだろう。
小沢の末路は熊害弘か・・・

このネクスト内閣はどうよちょっと。
もっとこうインパクトと実用性を感じさせるネクスト内閣にはできないのかと。

民主党の運営体質を否定する小沢は、党解体の震源地。
自民が喜ぶだけ。
さっさと懲りない小沢を叩き出したほうがいい。

首相　岡田克也※衆（５）　旧新進党(新生党系)　保守系　
副首相　藤井裕久　衆（５）　旧自由党　小沢グループ
総務相　五十嵐文彦　衆（３）　旧民主党(さきがけ系)　鳩山グループ　
法相　簗瀬進　参（２）　旧民主党(さきがけ系)　鳩山グループ
外相　鳩山由紀夫　衆（６）　旧民主党(さきがけ系)　鳩山グループ
財務相　野田佳彦※衆（３）　旧新進党(日本新党系)　野田グループ　　
文部科学相　達増拓也　衆（３）　旧自由党　小沢グループ
厚生労働相　横路孝弘　衆（８）　旧民主党(社会党系)　横路グループ
農林水産相　鮫島宗明　衆（３）　旧新進党(日本新党系)　非鳩菅　　
経済産業相　海江田万里　衆（４）　旧民主党(日本新党系)　鳩山グループ
国土交通相　菅直人　衆（８）　旧民主党(さきがけ系)　菅グループ
環境相　佐藤謙一郎　衆（５）　旧民主党(さきがけ系)　？
官房長官　仙谷由人※衆（４）　旧民主党(社会党系)　凌雲会
政治改革担当相　岩國哲人　衆（３）　旧新進党　羽田グループ　
国家公安　円より子　参（３）　旧民主党(日本新党系)　菅グループ
防衛庁長官　前原誠司　衆（４）　旧民主党(日本新党系)　凌雲会
財政・金融担当相　峰崎直樹　参（３）　旧民主党(社会党系)　横路グループ
規制改革・産業再生　直嶋正行　参（３）　旧民主党(社会党系)　横路グループ
男女共同参画・子ども政策担当相　小宮山洋子　衆（２）　新民主党　凌雲会？
官房副長官　古川元久※衆（３）　旧民主党　凌雲会
　　　　　　小川敏夫　参（２）　新民主党　菅グループ

特徴

今回の目玉は達増拓也。

鳩菅が岡田の内閣に入った

代表代行＝副総理

>>398
お遍路の経験が早速活かされそうだな

イオンのCM→報ステ
この流れで政治的中立性が守られるわけがない。

>>405
それ以前にあまり認知されてないんじゃないか？

内閣ごっこ、楽しそうですね。

まともなのは、
五十嵐・野田・鳩山・菅・前原・仙谷くらいしかいませんね。
ひどい内閣ですね。

出がらし…頭でっかち
デブリン野田…３党合意の戦犯
鳩ポッポー…人がいい
バ菅…お遍路さん
仙谷…社会党のおっさん

僕達がやれる事と言ったら、まだしもまともなのが少しは居る
民主党内閣と、まともなのがひとりもいない自民党内閣とを
比べて、そしてどちらかに投票することだ。

んじゃ、自民に投票するわ。

小渕優子大臣に一票

まぁ民主にはいわゆるベテラン組にまともなのはいないわな。

>>415
いや、人材だけなら自民の方がマシだな。
集まると悪さしやがるから自民党が駄目ってだけで。

なこたーない

名誉職には就かない＝小沢民主前代表代行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000544-jij-pol

小沢は軽くてパーな名誉職に座ることが
一番政権奪取に有用になるのにね。

「次の内閣」外相に鳩山氏＝川端幹事長は閣外−民主

　民主党の岡田克也代表は１０日、「次の内閣」の閣僚１９人を発表した。外相に鳩山由紀夫、
国土交通相に菅直人両代表経験者を起用、前副代表の横路孝弘氏を厚生労働相とするなど、政権交代をにらんで「重厚な布陣」（岡田氏）を敷いた。１３日の臨時党大会で承認され、発足する。
　財務相に留任する野田佳彦氏を除き全閣僚が交代する事実上の全面改造で、岡田氏は記者会見で、「政権を獲得したとき骨格を変えることなく閣僚が務まるベストオーダー」と強調した。
　副総理に代表代行就任が内定した藤井裕久氏を起用する一方、幹事長が務める「国務相」を廃止、
川端達夫幹事長を内閣から外すことで小沢一郎氏側近の藤井氏を重視する姿勢も示した。
ただ、外相とともに安全保障政策を担当する防衛庁長官には、小沢氏の「国連待機部隊」構想に批判的な前原誠司氏を起用。また、総務相に郵政民営化推進派の五十嵐文彦氏を充てた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000533-jij-pol

民主「次の内閣」、鳩山・菅・横路そろって入閣
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040910AT1E1000W10092004.html

　民主党の岡田克也代表は10日、「次の内閣」の閣僚名簿を発表した。
岡田氏と距離を置く鳩山由紀夫氏を外相、菅直人氏を国土交通相、横路孝弘氏を厚生労働相に
それぞれ充て、ひとまず挙党態勢の形を整えた。13日の臨時党大会で正式決定する。

　これに関連し、岡田氏は10日夜、都内で小沢一郎、鳩山両氏と会談し、小沢氏に
「総合選挙対策本部長」への就任を改めて要請した。小沢氏は「力を貸せる態勢を作って
もらいたい」と答えるにとどめた。小沢氏の発言は、候補者の公認調整や政治資金の取り
扱いなど、選挙対策に関する基本的な権限が幹事長と選対本部長のいずれに属するのか整
理するよう求めたものだと受け止められている。民主党の「次の内閣」は英国議会のシャ
ドーキャビネット（影の内閣）をモデルに1999年に創設した。岡田氏は政権交代を実現す
れば、今回の閣僚名簿のまま組閣するとしている。名簿によれば「次の内閣」の閣僚は岡
田氏を除いて18人。現行の内閣法は閣僚の数を通常14人以内、特別の必要がある時には
17人以内と定めている。ﾊ


小沢は総合選挙対策本部長への就任が濃厚。実質幹事長ポスト。

> 国家公安　円より子　参（３）　旧民主党(日本新党系)　菅グループ
村山内閣のときの野中みたいなことやってるな。

幹事長の一番おいしい仕事を全部奪うつもりか小沢

自治大臣　国家公安委員長・・・小沢一郎　衆（１２）　小沢グループ

首相　岡田克也※衆
副首相兼自治大臣国家公安　小沢一郎　衆
総務相　水島広子　衆
法相　江田五月　参
外相　鳩山由紀夫　衆
財務相　枝野幸男　衆
文部科学相　達増拓也　衆
厚生労働相　横路孝弘　衆
農林水産相　岩国哲人　衆
経済産業相　海江田万里　衆
国土交通相　菅直人　衆
環境相　佐藤謙一郎　衆
官房長官　細野豪志　衆
政治改革担当相　羽田孜　衆
防衛庁長官　前原誠司　衆
経済財政・金融担当相　五十嵐文彦　衆
男女共同参画・人権消費者問題・子ども政策担当相　小宮山洋子　衆（２）
官房副長官　古川元久※衆
　　　　　　原口一博　衆　　　

>>427
財務省　枝野　　→弁護士あがりに経済財政は無理。法律家と経済家は基本的に対極にある。
総務省　水島　　→ねた？
　

>>425
小沢の言い分を逆に解すと
「選挙全般は俺がやる。ということは川端幹事長の仕事は国対だけだ」

ということになる。どうも条件を提示してる感もある。

去年の総選挙の時みたいに榊原らを連れてきて「なんとか大臣」とかやるのは
次はもうしないってことか。あれなんだったんだ

お遊びでやってることがニュースになるんだから、平和だな。

>>429
小沢が選対本部長なら実質的に票と金を抑えた幹事長ってこと。
この２つを独占できない限り、小沢が選対本部長や幹事長につくことはない。
つか小沢一元化で独占しないと選挙できないし。

候補者の認定と金庫番な。

選対本部長は当面空席に＝岡田民主党代表、小沢氏と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000544-jij-pol

>>425

「オザワ・オールマイティ選対本部長」は
川端幹事長の骨抜きどころか、岡田党首のさらなるダミー化が必至
選対の金と票と公認調整を押さえれば
民主党全議員の死命を制することができるわけだから、
必然的に……ｗ

１０日夜の時点の岡田―小沢怪談では、「当面、選対本部長は空席」で同意ってことは
これから、岡田坊が「小沢スーパー選対本部長」誕生のために
大汗かいて、党内調整に駈けずり回るってこったろｗ

バカ丸出し。小沢が条件闘争を始めたから、結論を先送りしたというのが真相だろう。

しかし小沢も哀れだな。本来ならばたかが岡田だったはずなのに、
対等未満の立場で、ゴネてる。

>>436
公式のポストだけ見てどうする。
中曽根総理はやみ将軍田中角栄を、海部総理は金竹小を対等未満だと思っていたとでも？

まあよくみてね。モノホンの闇将軍ともなれば、
マスコミから逃げ回るのが普通。今で言えば青木とか。
小沢も宮沢を総理にしたときぐらいがそう。
真の実力者は黙って座ってても、平議員が
詣でるぐらいのカリスマがある。

スポーツ新聞にコラム書いたり、インタビュー記事載せたり、
「僕はココに居ますよ！忘れないでよ！！」とか必死に過ぎて
かなり哀れ。つうか藁。

軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/

>>438
今の小沢は藪医者ならぬ藪将軍

?????????????驚愕の悪魔ぶり発覚っ！！海江田氏が、学歴詐称疑惑の秘書を新宿で公認歴っ!???????

どうやら、中野区の平島好人の慶応大生疑惑、いのつめ女史の短大課程でたらめ疑惑
だけではないようだっ！なんと、平島氏と同様のノウハウで現役慶大生の触れ込みで
５０間際の海江田万里氏の秘書の伊藤という男が、１９９９年の新宿区議選に海江田民主党公認
ででているというのだが．．
噂によると、この伊藤なる秘書、区議選の直前に慶大の通信教育に先着順で申し込み、
なんと、現役慶大生と選挙広報に明記した疑い。実質はその後、６年たつが、卒業生名簿にも、
まったくないままなのである．．ちなみに、慶大通信教育は４年制で６年までしか、
期限延長は制度上不可能だというのであるが．．．．
この伊藤なる秘書の選挙広報を見る限り、学歴ではこの、疑惑まみれの現役慶大生のみ、
明記、高校名すらまったくわからないままなのだという．．．．．

>>434
> 「オザワ・オールマイティ選対本部長」は
が、
　「オザワ・ツルネンマルティ選対本部長」に見えたｗ

今回の韓国の核実験露呈について民主党はなにかコメント出した？
韓国は北朝鮮と統一すれば自動的に核を持つことになると
考えているようなので、核開発は進めないとは思うが。

そういえば岡田氏は韓国でこのようなことを言っていたな。
日韓非核宣言を提案　岡田氏、盧大統領に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000219-kyodo-pol
＞　【ソウル１４日共同】民主党の岡田克也代表は１４日昼、韓国の青瓦台（大統領官邸）で
＞開かれた国際会議の昼食会に出席、隣席だった盧武鉉大統領と意見交換した。岡田氏は
＞「日韓両国がこれからも核武装しないとお互いに約束することは、将来の両国にとって
＞良いことだ」と提案、大統領も「評価する」と一定の理解を示した。
＞　岡田氏は北朝鮮の核開発問題を挙げ「今、核兵器を持とうという声は日本でほとんどないが、
＞今後そういう声が出てくる可能性がないとは言えない」と述べた。

日本の非核化と引き換えに周辺諸国の非核化を引き出すという考えは良いが、
現実に既に中国が核ミサイルを日本に向けているのだから、
日韓でそのような取り決めをすることは中国を利するだけ。というかそれが目的か。

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　 新潟や福井の集中豪雨
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 沖縄での米軍ヘリ墜落事故などへの対応
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 『民主党は形式主義と官僚体質に陥っている』
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|. 国民政党として支持を集めるには、
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 もっと心のこもった対応をすべきだ。
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |.　河村たかし君
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　偉くなりたかったらもっと汗をかけ！
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

来年あたり選挙区候補者が揃ったら、小沢にまかせりゃいいんじゃねーの？
今は私的な選定しそうで危険すぎる
それに小沢は戦術にはたけてるけど、人を選ぶ手腕には疑問を感じる
どんなに優秀なやつでも自分のきにいらないやつは選ばなそうだし

首相　岡田克也　衆（５）　５１歳　　
副首相　藤井裕久　衆（５）　７２歳　
総務相　五十嵐文彦　衆（３）　５５歳
法相　簗瀬進　参（２）　５４歳
外相　鳩山由紀夫　衆（６）　５７歳
財務相　野田佳彦※衆（３）　４７歳　　
文部科学相　達増拓也　衆（３）　４０歳
厚生労働相　横路孝弘　衆（８）　６３歳
農林水産相　鮫島宗明　衆（３）　６０歳　　　
経済産業相　海江田万里　衆（４）　５５歳　
国土交通相　菅直人　衆（８）　５７歳
環境相　佐藤謙一郎　衆（５）　５７歳
官房長官　仙谷由人　衆（４）　５８歳
政治改革担当相　岩國哲人　衆（３）　６８歳　
国家公安　円より子　参（３）　５７歳
防衛庁長官　前原誠司　衆（４）　４２歳
財政・金融担当相　峰崎直樹　参（３）　６０歳(来月)
規制改革・産業再生　直嶋正行　参（３）　５９歳(来月)　
男女共同参画・子ども政策担当相　小宮山洋子　衆（２）　５６歳
官房副長官　古川元久※衆（３）　３８歳(12月に３９歳)
　　　　　　小川敏夫　参（２）　５６歳

■岡田改造内閣
官房副長官　古川元久　衆（３）　３８歳
文部科学相　達増拓也　衆（３）　４０歳
防衛庁長官　前原誠司　衆（４）　４２歳
財務相　　　野田佳彦　衆（３）　４７歳

■岡田前内閣
総合雇用対策担当　水島広子　衆（２）　３６歳
官房副長官　古川元久　衆（３）　３８歳
官房副長官　小川勝也　参（２）　４１歳
防衛庁長官　前原誠司　衆（４）　４２歳
経済産業相　渡辺周　衆（３）　４２歳
防衛庁長官　松本剛明　衆(２)　４５歳
規制改革担当　原口一博　衆（３）　４５歳
財務相　　　野田佳彦　衆（３）　４７歳

岡田前内閣３０〜４０代８人で、改造内閣で再任されたのが３名　新任が１名

党人事は完全に決まったの？
幹事長代理とか。

次の内閣に漏れた原口がどうなるか。
春の岡田執行部で原口は幹事長代理という共同か時事の誤配信があったし

───鹿野グループ→国民の声(15人・98.1.4結党)───

鹿野道彦
左藤恵 引退
石井一
岡田克也 現在民主党代表
愛野興一郎 死去
古賀一成
松沢成文　現在神奈川県知事
永井英慈　引退
藤村修
山本孝史
佐藤敬夫　落選
北脇保之　現在浜松市長
中川正春
原口一博
松崎公昭

岡田氏は新設する常任幹事会議長に、鹿野道彦元農相の就任を要請する意向だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000004-kyodo-pol
突然出てきた感があるが、違う。これは鹿野グループ国民の声つながり。世間で言われている岡田-羽田ラインというのは誤解(政治の母だと言っているから間違えやすいが)。羽田孜よりも鹿野を尊敬してそう。
山本孝史は現在参議院幹事長という要職
こんどの幹事長代理には　古賀一成、藤村修、中川正春、原口一博、松崎公昭あたりからか？

>>445

ソレモナ〜

「小沢選対本部長」なら
自分の子分だけ、格別の実弾投入で選別当選させ
リベラル、社民、構造改革系保守なんかの候補は、蹴落としかねん

それで、民主党敗北でも
マズゴミ動員で、全責任を岡田執行部に転嫁させて
小沢党首なり、若手ダミーなりにすげかえれば
別段、小沢としちゃ、損はない

>>452
鹿野復権ｷﾀｰ

連座制で２人あぼーんになって、ヨシコーが復活したら、
この枠組みに変化は起こるだろうか？

民主党の内部資料より

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

岡田内閣（民主・社民連立）　閣僚名簿

総理大臣　岡田克也（民主）　　　副総理　小沢一郎（民主）
官房長官　枝野幸男（民主）
外務大臣　田中真紀子（無所属）　
法務大臣　土井たか子（社民）
総務大臣　筑紫哲也（民間・キャスター）
財務大臣　榊原英資（民間・慶大教授）
文科大臣　岡崎トミ子（民主）　　　
厚労大臣　水島広子（民主）
農水大臣　横道孝弘（民主）
経産大臣　海江田万里（民主）
国交大臣　田中康夫（長野県知事兼任）
環境大臣　小宮山洋子（民主）
防衛長官　前原誠司（民主）
国家公安　福島瑞穂（社民）
金融担当大臣　金子勝（民間・慶大教授）
沖縄担当大臣　喜納昌吉（民主）
女性担当大臣　円より子（民主）
人権担当大臣　松岡徹（民主・解同書記長）

首相補佐官　姜尚中（民間・東大教授）
官房副長官　達増拓也（民主）
官房副長官　末松義規（民主）

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

岡田が見に行ってアピールしていた華氏911が日本ではとんでもないことになってます。
どう責任をとってくれるんですか？ＴＶで他人に推奨していたんだから！！

>>455
その時点での保守系の力具合により、それなりのポストに着くかもだな。

菅前代表が再びお遍路　高知を４日間歩く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000145-kyodo-soci
７月に徳島県鳴門市から高知県室戸市まで「歩き遍路」に挑戦した民主党の菅直人前代表が
８日から再び四国八十八カ所巡礼を始め、１１日、高知市の三十番札所善楽寺に到着。
今回の遍路旅を終え、帰京した。以下略（共同通信） - 9月11日19時1分更新

＜民主党＞党務人事　羽田氏復活　小沢氏は無役
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000145-kyodo-soci
　民主党は１１日、既に固めた三役以外の人事を内定した。年金未納で最高顧問を
辞任した羽田孜元首相（６９）が同職に復帰。新設の常任幹事会議長には鹿野道彦
元農相（６２）を起用した。岡田克也代表が小沢一郎前代表代行に就任を要請していた
総合選対本部長は、岡田氏が改めて要請したが小沢氏が固辞したため空席とした。
（毎日新聞） - 9月11日19時45分更新

年金未納未加入者は執行部や代表候補から外すとか、小沢氏の代表辞退とか、
あの馬鹿騒ぎは一体なんだったんだろうな。
もう未納の未の字も出てこない。
まあ選挙には役に立ったのかも知れないが。
そういえば色々訴えるだのなんだの言っていた事も全て無しかな？
委員会採決の仕方とか小泉首相の不動産屋勤務とか、
今までの発言を掘り起こして検証したら面白そうだ。

次の選挙まで民主党はまた冬眠に入るんだよｗ

>>460
例えば森はリクルート議員だけどあの森叩きのときもそれが叩きの材料に使われた
ことはあまり無い。時が過ぎると、得に1回選挙があると「禊」が済んで
その時点までに持ちあがった騒動は全て水に流されます。
ただ過去の事でも新たに発覚すれば騒ぎます。しばらくの間

>>461
前代表代行が冬眠が出来ない人だから穴倉にこもる事を拒否すると見られる

鹿野ってどこのグループ所属？

>>463
小沢君は冬眠してもらったほうがいいのでは？
騒げば騒ぐほど、党内ごたごたのイメージダウンになる。

民主党の「次の内閣」にはなかなか期待持てそう。
主だったメンバーを見ても自民党に勝るとも劣らぬ布陣。
党内にも人材がキラ星のごとく集まり、
はやく政権交代を、と求める国民の声にきっと答えてくれるだろう。
社会の諸悪の根源である腐敗政治を正し、
民の声を吸い上げることのできる唯一の政党が民主党。
党内のごたごたも岡田氏の再選により治まり、いよいよ政権交代にむけ発進する。

「主だった」の所が微妙

>>460
政治学的には、過去の発言を精査することはきわめて重要だ
本来はジャーナリズムの仕事なのだが

>>462
報道洪水してケロリと忘れる、この繰り返しにより、政治部記者には
利権が蓄積されていく

政治部記者をかつて牛耳っていたのはＣＩＡとＫＧＢのスパイだったが
今はどこが牛耳ってんだろうなあ

年金はもはや終わり。
臨時国会では日歯のことでどうせごたごたするだろうから。
橋竜証人喚問で１ヶ月は空転とかしそうだ。

>>466
円より子や横路の入閣が嬉しいですかｗ

>>469

日歯の件はこのままじゃ終わらないのは間違いないから、１０月のは
「日歯国会」なのは確かだと思うが、問題は民主の今回の新布陣が
攻められるかどうかだと思う。どうも「手堅い」文官タイプが多いと
思うんだが・・・。

羽田の最高顧問ってなんかヤクザの役職みたいだな
山口組○○会系最高顧問とかｗ

小沢は賢いよ。次の選挙までこんなに長いと、必ず岡田執行部は失脚するよ。
小沢は表に立つより裏に回った方が恐いからな。

このスレはすっかり気違い小沢狂信者の巣窟に成り下がってしまったな。
ま、それ以前は菅信者の巣窟だったのだが。

いや、元々何かに対するアンチの巣窟であって、信者はいないスレですYO。

>>473
参院選の頃は岡田信者も沢山いましたよ
信者じゃなくジャ○コ社員だったかもしれんが

>>473
お前が一番異常者だよ。毎日現れては小沢憎しと、
徹底的して小沢ファンを叩こうとする。
病院いった方がいいぞ、一度。
中の人よ。

>>466
そ
の
通
り

??????????????羽田最高顧問の山崎泰氏へレンタル秘書で富裕疑惑っ！！?????????･



けっこうこの話題にリクエストが集中しているもようだ。。。

???????????????????????????????

??????????????羽田最高顧問の山崎泰氏へレンタル秘書で富裕疑惑っ！！?????????･
けっこうこの話題にリクエストが集中しているもようだ。。。

都政疑獄史でもっともおなじみの、山崎氏の信用保証協会疑惑（戦後のどさくさ
の時代の議員で逮捕されたひと以来の逮捕でおなじみ、なんとイチロー選手レベルの
５０年ぶりの記録でもおなじみ）で、山崎氏に口利きをたのむと返さなくてもよい
税金が５、６０００万円単位で振り込んでもらえるとの風評が新宿一帯でばらまかれたと
噂にきいた羽田事務所の番頭氏が山崎氏に自分の秘書に牛込地区の部分の依頼案件を
独占させてくれと、命令、山崎氏がこれに従って、羽田事務所から、レンタル秘書を
事件の期間うけいれていたというのだが．．．．
実際牛込地区の商店主のなかには、山崎たい氏の事務所の援軍と称する羽田事務所
の現場周り秘書からローラーをうけ、信用保証協会の件を切り出されたオヤジもいるというのだが．．．
?????????????????さらなる衝撃はこちらっ！！！?????????????
この、くだんの番頭氏は現在、正義の味方っぽく評論活動中の政治評論家のＩ氏
であるというのだが．．．．

この話題にも、リクエストが集中しておりますです．．．


?????????????菅源太郎総支部長のシンナー吸引歴疑惑っ！！??????????

>>476

激しく同感！

　【ソウル１２日共同】韓国の通信社、聯合ニュースは１２日、北京の消息筋の話として、
北朝鮮北部の両江道で９日に大規模な爆発があり、爆発現場で直径３・５−４キロの
きのこ雲が観測されたと報じた。現場は中国国境に近いという。

　同ニュースは、北京の消息筋が、核実験の可能性についても米国が注目している
ようだと述べたと伝えた。

　同ニュースは、爆発規模が、今年４月に平安北道の竜川駅で起きた列車爆発事故より
大きく、爆発跡が人工衛星で捕捉されたと伝えたが、爆発の状況や被害などは報じて
いない。

　韓国の鄭東泳統一相は１２日、「北韓（北朝鮮）で大規模な爆発があった形跡があり、
確認作業をしている」と発表した。

　両江道は内陸部で、中国国境沿いにあり、軍事施設が集中している地域。９日は
北朝鮮の建国記念日だった。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004091201001176

↑マジ？

まあ、ノコノコ北に行ってきた小泉は首を洗って待っておけってことだ。

ここ人減ったな

どうせアンチしかいないもんｗ

???????????????疑惑クイズ???????????????･

かわで昭彦の戦慄の報告っも物凄い分量ですが、どうも、かわで氏一人で書き込める
分量でなく、ほかにもメンバーがいるとの風評が．．．そこで、そのメンバーをあてましょう
クイズですっ！！いずれも、さもありなんという選択肢ですが、はたして正解は？
�@おおやまともこ議員のだんなが、憂さ晴らしに．．（できれば、佐藤区議でなく自分も
国会議員候補になりたかったのに．．．．）
�A秋田後援会の婦人部の淀橋町会のベテランママたち．．（実質上、実力は、いのつめさん
より上なのに、諸般の事情で、下積みで．．．あてつけで思わずパソコンに指が．．．）
�Bつしまかなめさん（塚原受刑囚の女房の手前、おもてだってひっぱたけない
にっくき面々をｗｅｂで．．．．）
�C友部百男ｸﾝ（だれでもいいから、ひっぱたきたくて．．．．．）
�D小野田石油のひと（どういうわけだか、小野田さんの話題がないんで．．．．）
，，

さあ、正解はあとで！！♪回答はみんなで、民主党東京のホームページのメール窓口にねチュ♪

どうせキチガイしかいないもんｗ

????????????????????はやくも派閥化した一新会にこんなあだ名が．．?????????

支援者の献金企業の役員⇒「うな重」（ひきがえるの言葉にうなずいてばっかり．．．）

一回生⇒「幕の内弁当」（箱弁当には程遠く．．．）

秘書団⇒「アイロボット君」

北も南もマスゴミもグルだろ。
米は面倒くさいから黙認、
中は対、米・日のかませ犬に使えるからむしろ好都合、
露はそれどころじゃない。

はるか彼方欧州の英・独・仏は懸念示してるのにまったくのスルー。
大ボケ日本だけ置いてかれてる。

鹿野氏は禊が済んだという事ですかね（ｗ
おいおい、って感じだぞ、マジで。

>>490
その禊ぎ選挙も、比例復活だからよけい汚れたという声もあるな。

外国人に日本の国政参政権がないのは差別だと騒ぐ民主党関係者。
http://www.toyo-keizai.co.jp/cgi-bin/backnum.cgi?category=13&pages=1&line=1

昨年11月、同会主催により大阪で開かれた在日コリアンフォーラムでは、
在日コリアン弁護士協会共同代表のペ・フン弁護士が「われわれの夢を実現するには、
地方参政権のみならず、国政レベルの参政権や公務就任権が不可欠であり、
金という名の国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場する必要がある」と主張。

選挙の時岡田代表、民主党は年金未納議員を全員処分したぞーとか言って
選挙で民主党と自分のイメージアップに利用したよねー。
未納でやめた羽田最高顧問とか石井副代表とか、選挙終わったらすぐもとにもどして
るじゃないのー。これはひどいだましじゃないの。
まじめとか言ってていきなりメッキはがれてるじゃない。
選挙の時と終わった後、違うことするっていうのは一番やっちゃいけないことでしょ。
この人もう信用できませんわ。

民主のやってることで、日本のためになる事なんてあるの？

台湾前総統の訪日をけん制、中国国務委員が外相に
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040912AT2M1200612092004.html

内政干渉だな、完璧に。腰抜けポン子さんと外務省が、
中国当局の要求に応じたら、日本は国際的に大恥をかく。
これまでも散々恥をかき舐められバカにされてきたんだから、
今回は流石に気付いてくれよ。
新常任理事国５カ国に、日本・ドイツなどの参加が濃厚だね。
この際、敵国条項も撤廃してもらいたいね。

頼むよ、川口寝癖のポン子さん。

外相は交代確定でしょ。民間出身なら猪口邦子みたいな人がいいと思うよ。
まぁ、川口でさえ、民主党の国益を考えていない連中よりはマシだが。

そういや先週の今頃、１週間でケリーがブッシュを支持率で抜くとか、俺の票読みは
当たるとか言ってたテムパはどうした？ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000706-jij-int
「ブッシュ氏が依然リード＝米大統領選で２誌の世論調査」

59 無党派さん 04/09/05 01:40 ID:Brk7z+Es
まあ、一週間でブッシュは逆転されて後はそのままだな。
で、選挙人差80人以上、得票率差3％以上でケリーで決まりと。
見えすぎてツマラン。ただ今、ケリーが再選できるかどうかを研究中。

>>497
ケリーが勝つのが普通の感覚とか書いちゃう気違いが常駐してるから。
気違いだけあって発言は常に言い逃げだよ。
予想が当たることなんて滅多にないんだから言い逃げするしかないんだし。

それにしても本当に気違い小沢狂信者の独壇場になりつつあるなぁ・・・

ジャスコの社員が書き込みに来るのは選挙中だけだし。
菅信者は元気ないし。

もし近いうちに気違い小沢が心臓発作で氏んだりでもしたら
民主党は政権取れるよ。

毎朝必死ですねod5MgIn3必死すぎて笑えませんよ

>>500
全く。
異常な粘着質ですよ。

>>497
一週間でもう追いつかれてるね。すぐにはっきりしてくるね。

出てきてほしいなID:Brk7z+Es

ちょっと調べると凄いな>>59から始まり>>197までいる。
その間42レス。
あれだけ断言していたんだから出てこいや！！

>>503
だから俺だと。

ID:Brk7z+Es＝ID:ZjOXk0Geは狼中年で人間のクズ。
これだけは間違いない。

世論調査スレよりNHK世論調査

岡田代表が再選、民主党に期待するか
　　期待する　　　　　　　　17%
　　ある程度期待する　　 30%
　　あまり期待しない　　　31%
　　期待しない　　　　　　　17%
民主党にどのような役割を期待するか　（期待すると答えた人対象）
　　与党に変わって政権担当を　 　　　　48%
　　野党の立場で現政権を監視　　　　　27%
　　自民などと連立して政治の安定を　 20%
政権のあり方
　　自民単独　　　　　　　7%
　　自民中心の連立　　40%
　　民主単独　　　　　　　9%
　　民主中心の連立　　25%
政党支持率
　　自民党　31.5%（↑2.2）　　　共産党　　 3.3%（↑0.1）
　　民主党　20.7%（↓3.8）　　　社民党　　 1,7%（±0）
　　公明党　 3.9%（↑0.1）　　　支持なし　 32.1%（↑1.2）

>>505
君、そういう感情的なレスはよくないよ。

あーあ、とうとうイオン公国の内紛が始まったね。

自由党系というのは要するに継子だろ。
どこの世界に嫡男がいるのに本家を牛耳ろうとする養子がいるんだよ。
居候はもっと身の程をわきまえないと駄目だ。
中道リベラルが基本方針の民主党にとって、
自由党系はあくまで保守支持層を釣るための薬味でしかない。
小沢はどうも自分の立場をわかってない。

あんまりお年寄り・小沢を虐めるなｗ

>>509
民社、国民の声、民政党、フロムファイブなどを
最初から受け入れなければそんな問題はおきない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　ヽ:;::|
　　　　　　　　　　　　..／）　　　　|::::::::::|　ﾉ(　　　　　ﾉ(　 　　|ﾐ|　
　　　　　　　　　　　／／／）　　 |:::::::::/　⌒　　　　　^　　　 .|ﾐ|
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　 　 |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 　
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　|彡|.　　'''""" 　　　"""''　　|/　
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　　|　　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　　 |　　　よんだ?
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 　| 　　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　|　　　　　　 ^-^　　　　 .|　　　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿　　　　　＼. 　　　-==＝=-　　./ 　　　　
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽ　　　　　　＼　.　,"'''''''"　,,／ 　　
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､

>>456
オウ○真理教の○○大臣とたいしてかわらんね・・・
内輪で「○○大臣」で呼び合うんだって（TVタックルで三宅先生が言っていたが）
激ｗ

内輪というか、NCの仮想閣議でお互いを大臣と呼び合ってるらしい。

なんか構って君の糞ウヨ幼坊が一匹粘着してるな(w
ID:od5MgIn3

＞中道リベラルが基本方針の民主党

これが結党の時は大きく変わった面だと思う。
結党当初は極東３国に対して寛容な態度を示していた日本国民も
今や嫌悪感を隠そうともしていない。
時代が変わったのに昔のままのリベラルでは単に左翼としか捉えられない。
今から十数年前に日本で地球市民との言葉が使われるようになったが
現時点でこれが可能と考える人は極めて少ない。
それは日本ではなく相手方の責任であり、未だに態度を変えない彼らに
譲歩することは国家としての体制に多大な影響をもたらす。
正直、小沢は嫌いだけど岡田もそろそろ現実に目を向けるべき。

選挙が終わって、小沢狂信者と醜屍とアンチだけのスレになってしまった。

菅の支持者は他のスレで立てこもってるし。

もう民主党駄目ぽ。

>>517
２ｃｈの動向で政党の命運が決まるのかよ。ｗ

小沢氏の真意は首相候補育成…代表批判
民主幹事長講演
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091310.html

　民主党の藤井裕久幹事長は１２日夜、神奈川県座間市内で講演し、
岡田克也代表に対する小沢一郎前代表代行の一連の批判について
「若い首相候補を育てようとしている」と述べ、
党内の混乱を招く意図はないとの認識を強調した。

　その上で藤井氏は「もし本当に（２人の関係が）悪化しているなら、
（小沢氏は代表選で）自分のかいらいを立候補させていた」との見方を示した。



河村たかしさん、前原誠司さん、残念！

小沢って病的だね　壊し屋根性　ホンマに心底病的　嫉妬するってカオか？
民主と小沢が心中するのか勝手だけど自民がまた調子のるのがムカつく

ええかげんにせえよ万年野党　何をいつまでバカやってんだ
　

2年後まで、気長に待とうよ。

自民は利権政党、民主最高→マスゴミに踊らされているバカ
自民は糞、民主はもっと糞→本当は自民以上の政権政党存在を期待

「何のための再訪朝だったのか」＝岡田民主代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000105-jij-pol
　民主党の岡田克也代表は１４日午後、党本部で記者会見し、小泉純一郎首相の
５月の再訪朝に触れた上で、「（最近の）首相は北方領土や国連安保理常任理事国入りなど
別の話題に一生懸命だ。何のための訪朝、食糧支援だったのかということを改めて感じる」
と述べ、首相の外交姿勢を批判した。　（時事通信） - 9月14日19時3分更新

全てが一気に解決しなければ成果があってもゼロ評価ってことかな？
まさか一定の進展があったこと自体を忘れてしまったとか、、、
民主党が政権を取ったら北朝鮮問題が解決しない限り、北方領土も
常任理事国入りもほっぽり出して北朝鮮問題にかかりっきり？
そんなことないだろ？
その場限りの行き当たりばったりの批判で馬鹿な有権者を釣るのも良いが、
民主党ならこう解決するってことももっとアピールしたほうが良いのでは？
アピールしているのかも知れないが記事になら無いんじゃ
よほど民主党に興味がある人以外には伝わらない。

民主党内で大臣ごっこしているのは笑っちゃいました

>>523
韓国の件には触れてないのかな？
もう六カ国協議が機能しなくなったのは誰の目にも明らか。
これからは国連の常任理事国になったりして国際的な発言権を持たないと北朝鮮問題は解決しない。
どっかの馬鹿な国のおかげで自分でやるしか解決の道がなくなった。

もはや民団に乗っ取られてる党に、まともな外交は無理でしょう。

正直、年内中に分裂するのでは。(´ー｀)

>>527
と、キチガイ小泉信者のお前はそう思いたいんだね(´ー｀)

>>524
思ったとおり、今度はここにわいている
“警告アク禁歴”のある
政治板荒らしのお前には笑っちゃいました（嘲笑

あの藤井代表代行って人事はなんなんでしょうかねー。
特別代表、副代表、代表代行とか似たようなのたくさんあるけど、
代表代行って、幹事長以上に代表に限りなく近い二枚看板のポストじゃなかった
のかな。藤井は民主党の二枚看板の一枚なのかー。
藤井が代表代行になっちゃったからこのポスト、看板の意味なくなったんじゃない？
もう言葉遊びの世界。

>>529
特別代表とか代表代行とか副代表とか、このへんは全部その場限りのデタラメポストだからな。

大臣ごっこしてる始末だし、お気楽だよねえ〜〜〜(´ー｀)

ほんとは藤井は特別代表ぐらいで十分なんだけど、羽田が特別代表になったから、
特別代表は1丁あがりのポストで小沢が嫌がったことあるんで、失礼にあたるって感じで、
岡田の藤井へのよいしょで二枚看板の代表代行にしたってことですかー？
わかりずらいなー。

>>531
お気楽なのは
板荒らししかすることがない
無職引きこもりのお前（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

代表代行＝筆頭副代表　だよ

で、小沢さんの肩書きはなんですか？(´ー｀)

>>535
で、お前の抜け出してきた閉鎖病棟のある精神病院の名前は？(´ー｀)

>>534
特別筆頭副代表は

小沢さんは無役の方が凄みがある。

招いた講師が改憲論主張…民主・護憲志向の会ガックリ


　民主党の憲法９条改正に慎重な若手議員が作る「リベラルの会」が１４日、
初の勉強会を国会内で開いたが、講師に憲法改正の重要性を指摘され、出はなをくじかれた格好となった。

　同会が招いたのは、大沼保昭・東大教授（国際法）。

「歯切れの良い護憲論を聞きたい」（メンバー）という狙いだったが、
大沼氏は「憲法改正は２１世紀最初の１０年で最も重要な政治課題だ。９条固守であってはならない」と訴えた。

　小沢一郎・前代表代行や横路孝弘・元副代表が唱える「国連待機部隊」についても、
大沼氏は「自衛隊はＰＫＯ（国連平和維持活動）に参加し、認知された。
財政的な不自由さや人員的な効率を犠牲にして別組織を作るのは、国家にとって重要な意味があるのか疑問だ」と指摘した。

　同会には横路氏のグループからの参加者も多く、大沼氏の退席後には、
「（講師の人選は）宝くじみたいなものだが、今度はもう少し護憲的な人を呼ぼう」（平岡秀夫衆院議員）と、ぼやきも飛び出した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040914ia24.htm

気違い小沢狂信者と反小沢陣営の罵りあいだけのスレになってるな。
おまいら他所のスレでやれよ。

気違い小沢狂信者は出ていけ！
お前がいなければこのスレは平和だ。

＞他所のスレでやれよ

このスレの役割だろ。

>>539
なかなかお茶目な話だなｗ

与党にカルト、野党にキチガイ…か。

>>539
こういうのって、普通は会の趣旨に近い主張の人を呼ぶもんだと思うんだが…
そういうの調べずに呼んだのか？誰が選んだんだw

>>539
この人か。
特集　憲法9条を考える　護憲的改憲論 大沼保昭　東京大学教授
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01252/contents/555.htm

確かにリベラルの会とは憲法についての考え方が違うようだが、
「私自身1980年代までは憲法改正には反対だった」と書いてるから
以前同士だった時のノリで最近の動向を確かめないで依頼してしまったとかかな？
世の中が変わっているのにリベラルの会のようについていけない人もいるって事か。
赤かぶれ、左翼崩れの反日反米大学教授はまだまだたくさんいるだろうから、
次は人選間違えないようにね。

>>539
これが今のリベラルじゃないの？
明らかにこれすらおかしいと唱えてる人は左翼だよ絶対に。

民主駄目じゃん・・・誰だよ・・・自民よりマシとか言ってた奴は・・・・。

自民のがマシだよ。

安保外交憲法は言うまでもないことだが、
それだけでなく経済においても自民のがマシだし、
構造改革は小泉だけは民主より良い。

民主党が自民党より良いところは、

・・・なんだろう？
若さとかかな。

最近の民主党は企業献金集めに必死になったりと、
政党としては自民の真似を必死でしてるのに、
個々の議員は社会党時代の感覚に戻ろうとしている議員が多い。

平岡秀夫衆院議員　プロフィール
http://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/keireki.html

昭和２９年 山口県岩国市にて出生
昭和５１年 東京大学法学部卒業
同年 大蔵省 入省

平成１０年 弁護士登録
平成１２年 衆議院議員当選

（主な職歴） 衆議院 法務委員会筆頭理事
国土交通委員会
予算委員会
農林水産委員会
財務金融委員会
個人情報の保護に関する特別委員会

民主党 「次の内閣」国土交通総括副大臣
「次の内閣」法務大臣 　<<<<<　　　　　　　　　　ここーーーー
税制調査会副会長
役員室次長
国会対策副委員長

平成１６年 衆議院 予算委員会・理事
武力攻撃事態への対処に関する特別委員会・理事

民主党 「次の内閣」財務総括副大臣
政策調査会副会長
文化団体局筆頭次長

「目標、年間１０億円」民主党が企業献金集め本格化
　民主党は、２００５年に集める企業・団体献金を現在の約２０倍に当たる「年間１０億円」に増やす目標を決めた。
　前田武志財務局長らが近く日本経団連傘下の企業回りを始め、２００社以上を回って協力を要請する考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040914ia25.htm


民主党がやってるのは自民党ごっこです。

自民党がやってるのも民主党ごっこだったり

>>551
企業・団体献金を容認するのならきぜんとそういえ。

俺が？　じゃ容認。

岡田もアホだな。羽田らを元のポストに戻したなら、
民主党代表代行は小沢一郎に戻せばいいんだよ。

民主党も、既得権益の塊ね。

民主党が力をいれて取組んでいるテーマが「政治と金」だっけ？
政策の方も頑張っておくれ。

????????????海江田　　菅氏の間で醜いかけひきが．．．????????
?
どうやら、本当のシンナー疑惑を橋本岡山県連最高顧問のスレに
書き込まれ、橋本氏の女房にプリントアウトがわたった、菅氏が
訴えろと海江田氏に命令。
その方法で醜いあらそいがおきている模様だ。
海江田氏はこの際被疑者不祥でだして、政敵や裏切り者をことごとく
任意の事情聴取疑惑で風評選挙マンタン戦略を主張。
ところが、菅氏は、高田馬場のかわで似のめがねドラッグの大看板や冬ソナの
借金王の韓国フェロモン男優レベルの正義の味方川出人気を憂慮、かわで
被疑者一本でと命令するのだという。。。
どちらでワープロをうっていいかと右往左往しているのは、信用保証協会疑惑で
同僚が逮捕、実刑判決となった、東京都連のベテラン職員だというのだが．．．．

>>556
とりあえず民主党は議員年金制度廃止では一本化できる。
自民党は絶対に無理。

>>558
選挙前に一本化できなかったのに？

>>558
議員年金廃止よりも無駄なのは政党交付金だろ。
本来企業献金廃止の代わりだったんだから。
企業献金を廃止しないなら、政党交付金廃止が本来あるべき姿。

で　も　、　絶　対　民　主　党　は　廃　止　な　ん　て　主　張　で　き　な　い　よ　ね　

>>560
正論

政党交付金廃止しようと思ったら共産党が勝つしかない

>>539
＞今度はもう少し護憲的な人を呼ぼう

自分たちと異なる意見は聞きたく無いってことか。
おまいらプロ市民かよ。

>>562
彼らが知りたいのは
「憲法を変えずに今の時代に合わせて運用する方法」
であって、
「憲法は変えなきゃいけない」
って論じゃないんじゃないかな。つーか、「変えなきゃいけない」っていうのは薄々分かった上で、「それでも
こうすれば変える必要ないじゃん」って主張する根拠が欲しいというか。

>>563
旨い説明だな、GJ。

>>563
憲法と現実との乖離を解釈や運用で糊塗するやり方は民主党が最も批判するところなんじゃねえの

>>565
憲法問題においては、どの党がどうとかいえないだろ。

1 名前：仕事コネ━!声優φ ★ 投稿日：04/08/21 19:59 ID:???
農業実態視察のため北朝鮮を訪れていた民主党の鮫島宗明衆院議員（農学博士）は２１日、
朝鮮労働党主導の朝日友好親善協会幹部から、２０００年１２月の民主党議員団訪朝以来、
途絶えている同党との交流を再開したいとの打診を受けたことを明らかにした。
鮫島議員は、民主党側にも同様の意向のあることを伝えたが、
正式な対応は「持ち帰って検討する」と答えたという。日本への帰途、経由地の北京で会見、説明した。
鮫島議員は、森敏東大名誉教授（植物栄養学）や石井龍一日大教授（作物学）ら農業専門家３人と１４日から訪朝。
北朝鮮の農業科学院との意見交換や視察をし、今後、日本の農業研究機関と定期的な交流を図ることでも合意した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004082101003985

「何のための再訪朝だったのか」＝岡田民主代表

民主党の岡田克也代表は１４日午後、党本部で記者会見し、小泉純一郎首相の５月の
再訪朝に触れた上で、「（最近の）首相は北方領土や国連安保理常任理事国入りなど
別の話題に一生懸命だ。何のための訪朝、食糧支援だったのかということを改めて感じる」
と述べ、首相の外交姿勢を批判した。　


ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040914173144X105&genre=pol

しかし、岡田氏本人は拉致被害者を一度北朝鮮に返すべきだとの発言をしている。
自己の発言を棚に上げ、批判しているのだろうか

>>560
だって政党交付金を駄目ってことにしたら制限色々の企業献金だけじゃやってけないから
共産党以外生き残れなくなっちゃうよ。今ですら黒い金を在日あたりからもらってなんとかしのいでるのに。

上限撤廃、名義を1万円（くらいでいいかな）以上全部公開で企業献金も個人献金もOKってことにしようよ。
それなら政党交付金も無くしてかまわなくなるから。


でも在日や右翼や賄賂でなんとかしたいとか考えてる奴らあたりは嫌がるだろうな。闇献金できなくなるから。

>>565
だから、党としては改憲方針に梶を切ったわけで。
今回勉強会やってるリベラル派(?)は主流ではないわけで。

>>569
離党したペパー古賀もザイからもらってたんだよな。

>>571
あれ、つきつめたらかなりの割合でもらってる議員が多そうだな

>>572
つーか民主党がもらうと自民との差別化ができなくなる。

しかし、在に日本名使われたら正直見破るのムリだべ

公開対象の個人献金はザイでないのを確認。

だがもらわないようにすると言う発想が民主にもないね。

もらわないようにする、って、金のかからない政治ってこと？

アジアで政治に絡む人間にお金を出すのは「賄賂」って形で実利を求める物だったから、いまさら
「政治家に投資」ってな感じに個人で献金とか無理だと思うけどなぁ
特に野党なんか。

日米で賄賂の概念が違うのだろうか

カナダ女性閣僚、米国を「バカ」と、イラク問題等で

カナダの女性閣僚が２５日、米国人を「バカで、大嫌い」と発言していたことが分かり、メディアを騒がせ
ている。
問題の発言をしたのは自由党のキャロリン・パリッシュ氏。米国のミサイル防衛システムについての議論で
「くそったれ米国人は大嫌い」と発言。イラク戦争における米政権の行動についても「うすのろ」とののし
った。
また、「私たちはバカ（米国人）の集まりに同調するんじゃない。頭のいい人についていくんだ」とも述べ
た。
パリッシュ氏は昨年にも、同様の発言をし、謝罪している。
だが、それから数時間後、パリッシュ氏は「『うすのろ』という言葉に対しては、不適切だったと思ってい
る。けれど、『バカ』は日常生活でよく使う言葉だから」と釈明した。さらに、「米国人は、イラク国民を
虐待している。（イラクは）大量破壊兵器も持っていないというのに。誰か、米国人はバカなのか、それと
も天才なのか、教えてくれない？」と強気な発言をした。
パリッシュ氏は、発言を撤回するつもりはないという。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200408270012.html

>>529>>530>>532
かなり前に特別代表ポストは廃止されている。
羽田は最高顧問。

《岡田代表「総理外遊は国会拒否の理由にならない」》

岡田代表は、年金改革、沖縄米軍ヘリ墜落事故をめぐって表面化した普天間基地返還や日米地位協定改定問題、日歯連事件を始めとする政治とカネの問題などを挙げながら
「これだけ課題が山積している中で国会が開かれないのは極めて遺憾」と強調。
同日の挨拶回りで、自民党の安倍幹事長らが小泉首相の外遊日程が忙しいことを開会に応じない理由にしたことについても、
「本来逆だ。開会しないことの正当化に外遊を利用している」と手厳しく批判し、
今後他の野党と協議しながら改めて衆院議長への申し入れなどを行っていく意向を示した。

ttp://www.dpj.or.jp/news/200409/20040914_02okada.html

国会を米民主党大会で休んだ人のセリフですか？

>>548
「きれいな自民党」を望んでる…って誰かが言ってたけど、
実際は汚いところばかり自民党に似てきてるよな。

だからどうすればいいかと

>582
上田清が言いました。

♪汚沢は　馬鹿だっ
　マヌケで馬鹿だっ
　ゲッ　ゲッ　ゲッ　ゲッ
　ゲロゲロ　キモ汚沢　
　ゲッ　ゲッ　ゲッ　♪

>>581

＞「本来逆だ。開会しないことの正当化に外遊を利用している」と手厳しく批判し、


国会開会日にアメリカに外遊に行っていた岡田にだけは言われたくないよな。

>>581
首相の学生時代の年金未納とかのくだらない事例まで持ち出して批判なんかするから、
狼少年方式でこういう批判も批判のための批判に見えるようになってしまったなあ。
年金問題も日米地位協定の問題も政治資金規正法違反の問題も継続的な問題だし、
イラク問題や北朝鮮問題など同レベルの問題は他にもたくさんあるから、閉会中に
ちょっと批判したくなったらいつでも気軽にこの程度のプチ批判は可能なのでは？とかね。
まあ批判していないと存在感を示せない野党の辛い立場も判るけど、
その中に取るに足らない批判が含まれていると全体的なイメージが悪くなるから、
厳選して批判してもらいたいものだ。
有権者全てがイチイチ批判の内容を精査するわけじゃないしな。

岡田、小泉批判しても全部自分の恥さらしてるな。
来年あたり管と同じで自爆しそうな予感。

>>581
そもそも首相の外遊日程なんてかなり前から決まっているのでは？国連演説とかも
予定されてたり、岡田がアメリカ行ったりするのと重要度が違うことわかってるのか？

野党は
“レイプ疑惑野郎”の小泉と
“日歯連汚職疑惑”の安倍の証人喚問を要求しろ！(･∀･)

>>588
>>587
ゴキブリ小泉狂信者、必死だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

民主党は企業献金を現在の二百倍を目指すようです。
民主党に献金する会社で主要なのはNTTが挙げられると思うが、まだまだ足りないんだろうね。

>>590
おやおや、こんなところに木村愛二さんが♪

>>589
国連演説は１ヶ月ぐらい前に突然降って湧いたと思った。
首相の外遊日程は、そんな前から決められるモンじゃないし。

ただ、外遊の目的がイマイチ不明確だから重要かどうかは知らん。

岡田の米国訪問は選挙告示前、というか代表就任前から決まってたから2-3ヶ月は前から決まってたみたい。
そのあたりから、臨時国会召集の日程への懸念とかが報道で出てたから。

木村愛ニは世界史板から出て来るなよ

>>576
民主政治には金がかかるもんなんだから、それを素直に受け入れようってお話。
金のかからない政治なんて幻想に過ぎん。意見を発表するだけで札束に羽だ。

>>577
今更もなにも、欧米だってそんなもんだったんだよ。法治国家か人治国家か、
家産官僚制か依法官僚制かで差が出る話なんだから。

それに今よりも明治時代のほうが政治献金ではよっぽどマトモな世界だったと思うぞ。

>>578
日本では企業献金は全て悪だそうですから。マスコミいわく。

藤井は幹事長留任を固辞しておいて、
何故、代表代行（副代表）を引き受けたの？

○○グループといったところで自民の○○派とたいしてかわらんだろうに
影の内閣の人選も派閥のバランスを考える小泉以前の自民党と大してかわらないね

>>593
>岡田の米国訪問は選挙告示前、というか代表就任前から決まってたから2-3ヶ月は前から決まってたみたい。
>そのあたりから、臨時国会召集の日程への懸念とかが報道で出てたから。

でも、米民主党に呼ばれた訳ではないんだよね。
「これから政権をとろうとしている」「名前が民主党」という理由だけで、他国の一方だけの党大会に
ヘロヘロ出たわけだ。
国会をサボるのもまずいが、「次の内閣」の首相なんだから、うかつな行動は謹んでほしいものだ。

民主党は公募候補者の人選どうなってるんだ。誰でもいいのか

小沢が政局にイケイケになると、即、ガキ集めに走るのは、永田町の定説
周知の通り、１・２回生辺りは、大部分が選挙地盤が不安定だから、
小沢が、金と選挙応援の毛ばり流しに及べば、釣堀入れ食い状態と化して
たちまちにして、何十匹もの釣果がｗ
中には、マズゴミ犬舎で高いエサ代で何匹も飼ってる小沢犬の尾っぽ振り振りを
マジに信じてるオメデタイ若手連中も？！

今後、オカラを嚇し上げ、米沢に川端幹事長を抑え込ませて
選対資金、公認調整、その他、選対全権移譲の「小沢チョ〜選対委員長」狙い
必然的に、１・２回生の若手中心に（頭数が多い）、さらには中堅ベテランの囲い込みにも成功して
小沢派が民主党の最大多数派を形成することになる

This is typical 角栄流

小沢は、今頃、オカラ-川端のスキャンダル漁りに血眼かｗ！？

＞日本では企業献金は全て悪だそうですから。マスコミいわく。
それならこれから二百倍に増やそうとしている民主党はどうなる？
そうか、民主党が貰う企業献金はきれいな物ということか。

>>601
きれいというより単にスルーしてるだけ。民主党のままだと公開原則あやふやで
二百倍になりそう。そしたら日本の政治はもっと黒くなるだけだ。・

早く民主党の政権を作ってそれを批判するのが国民のためだ。
選挙で負けても居座る政権では批判しても仕方がないじゃないか。
大変な時間の損失で間に合うものも間に合わなくなる。

＞反体制は、ただ単に反対するだけでは自己消耗してしまう。
＞自ら消耗しないで反体制でありつづけるには、現体制に
＞とって代りうる新体制を提案しなければならない。
＞これをやってこそ、反体制として積極的な意味をもつことが
＞できるからである。（中略）
＞では、現体制にとって代りうる新体制を提示できない場合、
＞知的な反体制人はどこに、自らの道を求めるのか。
＞批判、である。それも、安易な。批判のための批判や
＞スキャンダル志向に堕してしまうのは、それをしている人
＞自身が、自分の言葉の効果を信ずることができないから
＞である。（中略）
＞だがその結果、ドイツの歴史家モムゼンの言う「記述する
＞までもない事柄を記述し、記述すべき事柄を記述しない」
＞ということになってしまった。

政党助成金は企業団体献金廃止縮小と引き換えなのに。

>>602
いいかげんなことを言うなよ。
政治資金公開基準を
現行の５万円超から２０万円超に引き上げようとしたのは、
自民党だろがｗ

>>604
民主党はマニフェストなどで構想を示している以上、
あたらんな。

>>606-607
企業献金増額行脚を詭弁で正当化して恥ずかしくないの。

>>607
1、マニフェストは自民党批判に使われてる
2、マニフェストを本気で実現させる気があるなら何故撤回するのか
3、そもそも本気で政権を取りにいってないだろ

>>608
詭弁を弄しているのは
民主党とは比較にならないほど
莫大な企業団体献金を収受している
自民党に対しては不問に付している自民狂信者のほうだろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>606
個人が献金する範囲を考えると20万ってのは妥当だと思うが。

>>610
> 莫大な企業団体献金を収受している

ところでそれのどこが悪なの？政治家として絶対にやっちゃいけないことは
外国人に金をもらうことなわけだけど、企業に金貰うと問答無用で悪だって話は
日本のマスコミ以外からは聞いたこと無いな。

>>609
野党なのだから批判は当然。

マニフェストは政権公約。
選挙で政権を取れなかったら一ったん白紙に戻し、
新しいマニフェストに引き継げるものは引継ぎ、
そうではないものはまた練り直すのは当然。

まあ最後の点はもっと本気だということを国民にわからせるために
小泉政権や与党に対する批判を強めるべきだな。

>>611
それは>>608に言えや。

>>610
上田現埼玉県知事が、
「国民は清潔な自民党を望んでいる」と
言った言葉の意味が理解できないようですね。

>>614
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
仮に上田がそう言ったとしても
それは上田個人の考え。
なんで上田の言う事を鵜呑みしなきゃいけないんだ（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

企業献金が欲しいなら政党助成金はいさぎよく返上するべき。
自民がやってるから俺らがやっても許されるといった詭弁にはうんざり。

国民は与党の批判だけでなく与党の代案を野党に求めている。
万年野党気質でやってたら民主は衰退するよ。

なんか俺の方が民主党支持者っぽいな。

>>615
そうでしょうね。
上田が県知事選に当選しそうになって
民主党は慌ててアリバイ作りで後追い支持した蝙蝠ですから。ｗ

>>616
反対だね。
そんな教条主義にうんざり。

共産党はそんな教条主義を貫いているが、
ジリ貧だもんな。┐(´ー｀)┌

>>619
財政難を理由に政党助成金が国民の槍玉に上がれば民主党はどうしますかね。

>>617
「国民」じゃなくて「お前」の間違いだろｗ

十分、お前は自民信者っぽいよｗ

上田？ゴキブリみたいな政治家じゃないですか。

>>620
んなことはありえんよ。

俺は政党助成金絶対継続派だ。

>>621
思想的には自民に近いけどね。万年与党にはさすがにうんざり。

>>623
政党助成金は企業献金縮小廃止と引き換えなんですが。
これでは企業献金縮小廃止は期待できませんな。

>>621
批判ばっかりじゃなくて代替案を示して積極的に支持者を増やすことが政権への近道なんじゃ。
本当に民主支持してるの？

>>623
「国会議員から襟を正せ」と言って議員年金とか槍玉にあげるのに
政党交付金はスルーってのもおかしな話と思うが。

個人的には廃止までは必要は無いが、民主党ように党収入の９０％も頼るのは異常。
せいぜい半分以下にすべき。
これじゃ国営政党。

>>625
俺は企業団体献金絶対肯定派ではないから、
将来的には廃止してもいいと思うが、
まあ実際、無理だろうね。

実現するとすれば、民主党が
マニフェストや政策集で約束している
「公共事業受注企業からの献金禁止」
「企業団体献金を受ける政党の政治団体の数の制限」ぐらいまでだな。

企業献金を廃止するとして、じゃーどこから金をもってくるのか？がすごい問題。
結局政治には金がかかるんだから。

金に色がついてるのが問題だってんなら献金者を公開して有権者の判断に
委ねるのがいいでしょ。

>>626
だからマニフェストやそれに準ずる政策集とかあるだろが。

>>627
だから、企業団体献金や個人献金を増やそうということだろ。
個人的には与野党とも
個人献金を増やす努力をしてほしいと思うが。

>>627
別に国営でもいいのです。
ただしそれなら企業献金にをやめて頂きたい。
>>628
民主党自身が大きく血を流す改革ではないですね。

>>629
それがいいね。
全党一致して政治資金規正法を改正すべきだと思うが、
自民党は公開基準を緩和したいのがホンネだからなあ・・・
意見はまとまらないのが現実。

>>630
企業献金は見返り目当てが大半ですが、
増えると改革の障害ですよ。

>>631
政治的な意図はともあれ
何もしないよりはマシだろ

>>634
それなら企業献金行脚などはやめるべき。

>>633
現行制度を土俵にして戦うんだから
仕方がないんだよ。
土俵を少しでも変えたかったら、
政権交代して、
公共事業受注企業からの献金禁止くらいは廃止すればいい。

共産党のように政党助成金をもらわない、
企業団体献金ももらわない。
でも党勢はジリ貧。

やっぱり現実主義でいかないとね。

>>635
反対。
俺は現実主義者だから。

>>636
＞公共事業受注企業からの献金禁止くらいは廃止すればいい。
利権は公共事業だけですか。
他の利権目当ての献金は放置と考えていいのですね。

>>638
まあ、一歩前進ということで(^o^)

現実はそう急には変わらないよ。

>>638
自民党はその程度の穏健な改革でさえ反対だしね。

>>639-640
http://www.asahi.com/special/nisshiren/TKY200408260221.html
＞加藤・連合元副会長が起訴事実認める　日歯汚職事件
企業などの利益追求組織が見返り無しに献金することはまれ。
民主党には見返り無しの企業献金が集まるのですか凄いですね。
民主党に不利な改革はしないのが本当の改革ですかね。
イオングループなら息子に見返りなどは期待しないでしょうけど。
イオングループの取引業者に圧力が掛からなければいいが。

★｢民主･共産･社民｣新党を結党しよう！閉塞状況打破
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083585317/
　　　　　　　　　　　↑
こんなスレ立てる気違いが現実主義者だとは信じ難いな。

>>641
そんなことは言っていない。
自民党も民主党も与野党を問わず
違法（収賄、あっせん利得等）な行為はしないこと。
検察もどんどん立件すべし。
まあ、残念ながら検察はへたれだからなかなか違法を摘発しないけどね。

>>642
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
気ちがいは、お前のほうだろｗ
そのスレを立てたのが私だという客観的な証拠は？ｗ

>>640
事務手続きが面倒になるから、意味が無いからでしょ。
実際、民主党もやってない。
別に法案化が必要なことではないだろうから、民主党単独でもできるはずなのにだ。

それに２０万にも満たない企業献金で利権なんて発生しないって。
この程度のはした金で何かを要求する企業なんて非常識なとこだけ。

★｢民主･共産･社民｣新党を結党しよう！閉塞状況打破
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1088966002/
　　　　　　　　　　　　　↑
おまけに共産板にまでマルチしてるね、この基地外。まったくたいした「現実主義者」さんだよw

>>643
今は企業献金は形としては政党宛なので、賄賂罪は成立しにくいんだな。
ある意味、犯罪との関係では昔の個人宛の方が良かった。
その意味では改悪。

で、それを進めたのが小沢−羽田−岡田の新生党一派。

>>646
議論もできずに煽りしかできない煽り厨かｗ
気持ちの悪い基地害だなｗ

>>645
自民党に甘いな。
民主党だけやっても意味ないだろが。

で、20万にって何？ｗ

この基地外の特徴はｷﾓい顔文字と「下等な煽り厨が〜」なんたらの馬鹿まるだしで単調な煽りと、つまんねー鸚鵡返し。
イカレてるくせに現実主義（狂人の現実って何だ？w）を強調するところ。

>>647
でも自民党の
迂回献金という脱法行為は正当化できないよｗ

醜屍の劣化コピー

>>649
基地害は脳内で勝手に
自分のイメージに合う都合の良い“脳内敵”をつくりあげて
議論もせずに煽るおまえのほうだよｗ
ほんまにキショイ野郎だ。

>>651
っつうか、醜屍の劣化コピー はオマエみたいな奴のこというんだろｗ

>>648
公開基準を５万円から２０万円に引き上げることに文句言ってるからね。
つまり民主党の言い分は１円以上２０万円以下の非公開部分に利権発生の可能性があるから
公開しろ、ってことだろ。

>>650
正当化というより、法的に違法の評価ができないのだよ。
「迂回」の立証なんてまず無理。
贈賄側の「このお金は迂回して○○議員に払ってください」って自白しない限りな。

>>654
それは別の話だ。
公共事業受注企業からの献金禁止について。

制度を変えても制度を変えても
抜け穴がでてくるからな・・・

きっぱり企業団体献金を廃止したほうがいいのだろうが、
むずかしいな。

>>645
自民党に甘いな。
民主党だけやっても意味ないだろが。


つまり民主党は意味のないことを主張していたのかｗ
意味があることなら、別に法律で禁止されているわけではないし、
民主党単独でもやればいいじゃん。

共産党が政党交付金受領を拒否しているように、
「我が党はやっている！他の党もやれ」って。

>>655
ああ、公共事業受注企業は別にいいと思うよ。
この点については民主党の言い分が正しいと思う。

公開基準緩和の話ね。
民主党信者の中にはこれをやたら声高に主張する人がいるから。

>>656
おいおい
自分自身にレスしてどうするｗ

まあ、それはともかく、
私は「民主党だけやっても意味」ないと思うね。
法律で全政党一律に規制しないとね。

で、共産党についていえば、
はっきり言って「政党助成金受領拒否」は
まったく意味ないと思うね。

>>658
なんで意味ないわけ？
情報公開は全部でやらなくても、意味のあることじゃん。
地方自治体が全部一緒に情報公開しなくては意味ない、とは言わんでしょ。

ついでに民主党には地方相乗りも止めていただきたいものですな。

>>657
公開基準の引き下げも法律で
全党がやらなきゃ意味ないと思うね。

昨年の衆院選の民主マニフェストで
「１円超公開」ってのがあったと思うが、
あれは民主党だけがやっても意味がないので反対だね。
それに「１円超」は極端すぎると思う。
もしやるなら
法律を通して全党一律にやるべき。

個人的には１万円超くらいでいいと思うけどな。

>>659
地方自治体について意味ないとは言っていない。

あくまでも政党の話。

まあ、あんたは意味があると思うかもしれないが、
わたしは全党でやらないと意味ないと思う。
これは見解の相違だ。

>>661
１円は極端で、２０万円はいい、ってのがわからん。

それに情報公開は単独でやっても意味のあることだよ。
目的が「情報公開」ではなくて、「党利党略」ならともかく。

>>660
民主党も利権政党だからそれは無理。
国政は自公にシャットアウトされているんだろうけど。

だから、利権にありつける地方に権限委譲させるべく、大幅な「地方分権」を唱えているわけで。

>>663
20万円はいいとはいってないぞ。
自民党の公開基準緩和を目的とする法案は反対だ。

１円だったら、街頭で100円カンパしただけで、
公開かよってことになる。
そりゃ手続きが煩雑すぎる。

自民党も「党利党略」で
公共事業からの受注献金禁止に反対していることは否めないし、
同じくその見地から
公開基準の緩和を主張していることも否めない。
政党助成金をもらっていない共産党があまりうまくいっていないのをみると
やはり損得勘定は必要。

案外民主って自民に依存してるのかも。

>>664
「地方分権」を民主党の党利党略の見地から
斬るのは一面的だな。
改革派と呼称されている知事は
すべて税源の移譲や一括交付金に賛成しているわけだし、
地方分権自体に反対する識者もそうはいない。

>>667
そりゃま、知事は反対せんでしょうｗ
自分の裁量が増えるんだから。

ただ、民主党の言う２０兆円の税源委譲は党利党略でしょう。
実際知事をはじめ、首長たちもそこまで要求していない。
２０兆円も委譲すれば、自治体間の所得再分配機能が低下して
都市部の自治体はいいだろうけど、地方部の自治体は持たないし。

>>665
俺は「党利党略」も「損得勘定」も否定しない。
政治は現実だから、きれいごとばかり言っても仕方が無い。
所詮自民も民主も「党利党略政党」「利権政党」でしょ、って言っているだけ。

やたら、民主信者の人が自民は「利権政党」だから、クリーンで利権とも無縁の民主がすばらしい、
みたいなことを言うからあきれているだけ。
あとマスコミもそういうところがあるしな。
道路問題でも、自民党道路族との利権を報道するマスコミは多かったが、
「民主党道路族」の問題や公団職員の公務員化、つまり「官公労利権」への切り込みはほとんど無かった。
そのため、道路族や支持団体との利権は自民だけ、と思っている人が多すぎる。

>>669
そりゃ自民党が政権与党だからだよ。
良かれ悪しかれ長らく政権にいる側のほうがより多くの責任を負う。
民主党が政権与党になればもっと批判されるよ。
>>668
20兆円じゃなく、18兆円だと思ったが…。
それも税源移譲ではなく補助金の廃止だと思ったが。
しかも、自治体間の格差は一括交付金によってある程度補完できると思うが。

政権公約に、

　『日本固有の領土である朝鮮半島、樺太および北方領土、満州国、台湾を再合併する』

の全文を入れてくれたら、岡田民主党に必ず投票します。

>>665
共産は党収入が大きく落ち込んだのか。

共産党は政党助成金貰う必要が無いくらい党員から党費が入ってくるんだろ？
最近は違うのかな？
なんにしても共産党が衰退しているのは資金繰りが厳しいからじゃないよ。

>>673
党員っていうより生協からかもね。

???????????????かわで氏のマスメディア人脈．．．．????????????

どうやら、｢かわで氏の戦慄の．．｣を毎朝テレビの生番組のスタッフが確認、
本番中に談笑をＣＭ，あるいは、中継中に繰り広げている模様だ．．．
どうやら、契約雇用やそれに類する雇用中のアナ等がコンマレベルの視聴率を
思い浮かべて早口で、電波ナレで速報を繰り広げる朝の習慣があるところもあるようなのである．．．

????????????????かわで氏は政治評論の新地平を切り開けるので．．????????

こんな番組は？
ｍｘなら、すぐ．．
東京都議会議員辛口＆裏口、戦慄の寸評対談
かわで昭彦　　ゲスト　浜渦副知事
なぜやらない？歌舞伎町の治安
かわで昭彦　　ゲスト　　石原知事
地方選挙の公約のできるまでっ！！
かわで昭彦　　ゲスト　　海江田万里氏
全国放送でも．．．
歴代民主党代表に戦慄のタブーインタビューっ
かわで明彦　　ゲスト　　鳩山由紀夫　　菅直人　　岡田克也
かわで昭彦の素朴な疑問インタビュー
「なぜ、自民離党後も裕福なのか？」
　　　　　　　ゲスト　　羽田民主党最高顧問

そういえば白しんくんが「帰化したのに韓国のことを言う」などと批判してた連中がいたが、
そいつらからすると、小泉を特別歓迎する日系人だの、それに感動する小泉は売国的と
いうことになるんだよね。アフォ丸出しじゃないですか。

>>677
白が竹島の話を一切言わないのは卑怯。

韓国系日本人の立場で朝鮮半島問題を取り上げるのは別にかまわない。
しかし同時に竹島問題に対するスタンスを明確にするべきだろうな。

日韓関係→竹島　という思考回路をどうにかしろと。ｗ

>>680
嫌でも竹島は避けられないぞお。

>>677
どういう理屈なんだよ（ｗ

>>677
それ無理ありすぎ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

岡堕、汚沢、横路、、、自民と社民の汚い部分が集結した民主党

民主党は年内中にも分裂する。間違いない。(´ー｀)

＜民主党＞株を上げる鳩山元代表　党内融和の推進役に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000089-mai-pol

鳩山って結局いいとこのボンボンなんだから、
こういう役に徹してくれることが一番いいんだけどな。
下手にトップにつけていい人材ではない。
本人も回りも不幸にする。

>>684
隠れ小沢機関紙「朝日」（9.16）の朝刊第二政治面で
小沢がトクイの独占インタビューをブチ上げとったが。

香具師は、ど〜やら、自分と国の命運とを一体化しとるらしい。
なんか、「朕は国家なり」みたいなノリで、パラノイアっぽく
ちょっとばっか、ブキミ〜
自民党一党支配の大奥で、権力ハバツの下、乳母日傘で育てられると、あんなもんかとｗ
ＦＤＲ急死しても、ＪＦＫ暗殺されても、
アメリカは第二次大戦に勝利し、超大国であり続けてまつが。
一政治家の命運と国家の命運がカブってるのは、今や北朝鮮くらいなもんで
むしろ、そういう脆い国家は恥かと

にしても、小沢は、何か不満があると
すぐ、マズゴミに駆け込み寺して、泣きつくのどうにかならんのか。
小沢が岡田に、「幹事長のもつ選対権限を全部オレによこせ」とド〜カツに及んだことなど
別に、マズゴミが報じなくとも
小沢といえば、即、金とポスト、それに公認調整権を牛耳りたがることなど
今や、日本国家の常識ｗにつき、
マズゴミが岡田とのバランスとって気配りするような「機密」ではないはずだろに

ど〜でもいいけど、また小沢爺がシャシャリ出てくれば
どうみても、「小泉清和会　　ＶＳ　　小沢岡田経世会」
の対立スキームと化し、単なるチョ〜党派派閥抗争っぽくｗ

>>687
いつもいつも予想を外しまくるんで、とうとう予想屋からウォッチャに
徹するようになったか。ま、そういう態度を続けた方が微笑ましくて良いよｗ

>>688
おいおい、人違いだろ。ｗ

>>672-674
共産党は赤旗が大きな収入源。
衆議院１議席でも消滅しなかったように、
強酸は国会議員の数に依存していない。

自治労の基軸支持政党、「社民と民主」を検討へ　／大分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000177-mailo-l44
　社民党の牙城と言われる大分県で長年、同党を支持してきた自治労県本部が、
基軸支持政党を「社民党」単独から「社民党と民主党」に拡大、変更しそうだ。
　１６、１７の両日、大分市の教育会館で開かれる自治労県本部の第８６回
定期大会で、方針変更が提案される。県本部の従来方針は「社民党を基軸に
民主党とも協力関係を保持する」だが、全国的な社民党の退潮傾向などを背景に
「社民党と民主党を協力政党とする」方針への変更を討論する。【平野美紀】
９月１６日朝刊　（毎日新聞） - 9月16日17時46分更新

あっち系の支持は着々と吸収しているようだ。

＜民主党＞株を上げる鳩山元代表　党内融和の推進役に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000089-mai-pol
　民主党の「次の内閣」外相として表舞台に復帰した鳩山由紀夫元代表が党内融和の
推進役として株を上げている。岡田克也代表と小沢一郎前代表代行との「パイプ役」を
買って出ているほか、２年前の代表選で敗北して以来、疎遠になっていた菅直人前代表との
関係も修復し、党内各グループの「蝶番役」をこなしているためだ。
（毎日新聞） - 9月16日19時17分更新

野党３党首が連携アピール　共闘維持は不透明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000221-kyodo-pol
民主、共産、社民の野党３党首は１６日、憲法５３条の規定に基づく国会召集要求書を
河野洋平衆院議長に提出し、共闘をアピールした。３党首そろっての記者会見でも、
岡田克也民主党代表は「今後は要所要所で党首会談を開く」と３党の関係強化に
意欲を表明した。以下略 （共同通信） - 9月16日19時43分更新

政権公約に、

　『日本固有の領土である朝鮮半島、樺太および北方領土、満州国、台湾を再合併する』

の全文を入れてくれたら、岡田民主党に必ず投票します。

飴の某経済誌で公明党がカルト扱いされた訳だが、
これは民主党に微妙な追い風？

>>694
脳内ソースでの批判は止めたまえ。

栃木の悲劇は痛ましいね・・・
そういえば今年の春に、児童虐待防止法の改正案が国会で可決された時、
警察官の強制立ち入り権は民主党を始めとする野党の反対で見送られたことがあったな。
民主にも責任の一端はあるんじゃないの。

まあ児童相談所の所長は警察官がやるべきだと思うぜ。

一介の役人が児童相談所の所長やったところで
ケッタイな暴力親父に因縁つけられんとも限らんからな。

法の番人に介入権与えるべし。

お前らアフォだろ。警察官なんかにガキをあずけたら怖くてしょうがねえよ。

>>698
コドモ虐待したことを悔いて早く自首しろよ。(´ー｀)

根本的には、地域社会の復興、新たな形でのコミュニティ形成が必要、といえるんだろうな。

警察が踏み込めるかたちにしても、それはそれで別の問題が。
保守の立場としては、介入も不介入もありうる。
社共の文脈では介入が是となるのが本来的なはず。自由主義の立場では不介入が基本か。

役人じゃ、法を行使できんよ。(´ー｀)

児童相談所は警察の管轄にするべき。(´ー｀)

民事と刑法の間のグレーゾーンだから警察も嫌がるんだよね

>>700
社共は自分達が権力を握って介入する側になればOKなんだろうが、
現状では介入される側と判断して反対しているのだろうな。
モロに公安や警察と敵対関係だし。
民主党は何を重視して反対したのかな？
是々非々で考えてくれればいいのだが、こういう例もあるからな。
＞民主・岡田代表「年金法案強行なら、有事法案廃案も」
＞http://www.asahi.com/politics/update/0525/011.html
＞与党が年金法案を強行採決するなら、有事法案の廃案もやむを得ないとの考えを示した。
政争の具にしてはいかんよ。

エリートがドキュンを虐めてるんだから、腹いせにドキュンがエリートの子供に手を出したとしても、
それは自然な行動だと思うが。

人から嫌なことされたくなかったらまず自分が人に嫌なことしないことだよ。
過去に嫌なことしたとしたらいつか必ず復讐される。
最近の事件はそれを物語ってるよ。

ロシアにおけるチェチェン武装勢力然り
ＮＹ・ワシントンにおける９・１１テロ事件然り
近頃多い日本における児童殺傷事件然り

因果応報・自業自得
投げた賽は必ず自分のところに落ちてくる

みんなみんなもっと誠実で正直で温かい人になりなさい
人の真似して汚れることがキャリアではありません

>>695
脳内じゃなくてマジ、創価学会を非難するのが取り上げられた。
草加はベルギー政府に続いてまた敵を作ったのかな?
民主は層化無しで与党になってもらいたいな。

ムリムリ

>>706
ソースも出せないのに、ふざけんじゃねぇ。

あんたの戯言は、先生を貶めるための謀略であり
許されない。

>>708
学会員は問答無用で死ね

明日発売の週刊誌『Yomiuri　Weekly』より
“「名古屋の総理」に？の民主党・河村たかし議員、出れば当確の評判”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/yomiuriweekly.html

明日発売の週刊誌『Yomiuri　Weekly』より(改訂版)
“「名古屋の総理」に？の民主党・河村たかし議員、出れば当確の評判”
“ 「サークル体質」民主党に「体育会系」小沢一郎の深き溝”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/yomiuriweekly.html

スト決行でナベツネと小泉は憤死！！

なんで野球選手のストが小泉と関係あるのかねｗ

>>713
むしろ抵抗勢力シンパの筆頭だったんじゃねえの？＞ナベツネ

>>712
今小泉日本にいないのだが。

693 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/09/17 22:57:59 ID:QfeSfSq7
今日も元気に民主党第一議員会館の政策なんやら室に突撃。
他にも数名いってるので、ちょっと違う質問をしてみた。

漏れ：○○県在住の民主党支持者です。結党時から投票しています。
民：有り難うございます。
漏れ：今日は御党の政策、特に外国人地方参政権に質問があって電話しました。
民：はい、どうぞ。
漏れ：まず、先の参院議員選挙のマニフェストには外国人参政権について記載してありますか。
民：えっ、いや、マニフェストには載ってないんですよ。
漏れ：え〜、ホームページでは見れないんですか。
民：いや、トップページの△△から入って　（以下省略）　　にあります。
漏れ：あっ、ありました。う〜ん、ずいぶん奥の方にしまってあるんですねぇ。
民：……。
漏れ：これってマニフェストに入れるべき重要な政策じゃないんですか。
民：マニフェストは参院選で第一に実行すべき重要な政策が書いてあります。その他の
　　中長期的な政策については政策集に書いてあります。
漏れ：そうですか、私は参院選の時忙しくてじっくり政策を検討できなかったんですよ。
　　　　暇をみてホームページのマニフェスト覗くくらいで。これって、中長期的じゃなくて
　　　　目前に迫った重要な課題じゃないんですか。
民：そういうお考えもあると思います。
漏れ：実際、公明党が法案提出しているでしょう。
民：はい。
漏れ：民主党は公明党案に賛成するんですか？
民：今、議論しているところです。
漏れ：まだまとまってないんですか。もう１ヶ月でしょう？
民：……。

694 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/09/17 22:58:44 ID:QfeSfSq7
　つづきその１
漏れ：あと、重要な問題だと思うので、他の支持者の目に付きやすいようにトップページから
　　　　直で飛ぶように作ってもらえませんか。
民：えっ、いや、そういうご意見もあるでしょうが、重視する政策はその都度ローテーション
　　していきますので…。
漏れ：法案が提出されているんだから、今まさに重要なんじゃないの。
民：はい…ＨＰ担当者にご要望としてお伝えしておきます。
漏れ：え〜と、では御党は外国人地方参政権に賛成されてますね。
民：はい。
漏れ：被選挙権は認めますか？
民：いいえ。
漏れ：では、どの選挙まで認めるのですか。市町村ですか、知事選も含めますか。
民：……。え〜〜、ちょっとお待ちください。
　　（３０秒くらい電話から離れる…即答できねーのかよ）
民：あ、お待たせしました。地方選挙全部です。
漏れ：そうですか、それは問題があるなぁ。
民：どういったことでしょうか。
漏れ：素人なりに考えても相当問題がありますけど、例えばですね、先程被選挙権は
　　　　認めないと仰いましたけれども、特定の外国人の影響を受けた日本国籍の
　　　　知事が選出された場合、危険じゃないですか？
民：……。

697 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/09/17 22:59:25 ID:QfeSfSq7
　つづきその２
漏れ：この特定の外国人勢力とつながる外国が日本を攻めてくると判断されたとき、
　　　　有事法制では都道府県知事に大きな権限がありますよね。例えば、自衛隊が
　　　　陣地を構築する際には知事の公用令書に基づいて私有財産が接収される。
　　　　これを知事が拒否することは想定されてますか？
民：えっ、いや、国防上の問題でそのような行動をとることはないでしょう。
漏れ：それはリスク管理が甘いんじゃないですか。有事法制では知事に大きな権限が
　　　　有るんですよ。そういう行動を取らないと判断しているのは、実際は知事は
　　　　中央の言うことを聞くはず、所詮は中央の機関と考えているからですか？
　　　　もしそうなら御党の地方分権の考え方に明らかに齟齬しますねぇ。
民：いいえ、そういう意味ではありません…。
漏れ：何故ここまでいってるかというと、過去にオウム…
　　（他の方と重複するので省略）
　　　　…ちゃんと過去の事例に学んで政策を作ってるんですか？
民：お伝えしておきます。
漏れ：あと、参政権に賛成というなら最低限スパイ防止法くらいは考えてますよね。
　　　　今までに党内で議論したことがありますか？
民：仰る方もいます。これから議論していくこともあろうかと思います。
漏れ：それは違うでしょ、最低限、セットじゃないと意味がないんじゃないですか。
民：そういう意見として、伝えておきます。　（最早、枕詞だな）

698 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/09/17 22:59:53 ID:QfeSfSq7
　つづきその３
漏れ：もう一点、岡田代表が韓国大使館に出かけていって駐日大使に参政権を
　　　　実現するよう努力すると約束していますね。
民：それはいつのことですか？
漏れ：確か５月くらいだったと思いますが。先程のお話だと党内ではまだ議論している
　　　　途中なのに、党首がこんな約束をするのはおかしくありませんか？
民：いいえ、党の基本方針で決まっていますのでおかしくはありません。
漏れ：そうですか…まだ議論していることを基本方針というのは変ですねぇ。
民：……。
漏れ：わかりました。う〜ん、今まで御党のクリーンなイメージに投票してきましたが
　　　　今日話してみてこの点については全く相容れませんねぇ。
　　　　まぁ、じっくりと考えてみます。
民：……はい。
漏れ：長々と有り難うございました。
民：こちらこそ、有り難うございました。

今回突入してみて感じたのは、話がまずくなると「そういう意見の人もいます」とか
「ご意見として伝えておきます」に終始することだな。
あと、民主党の支持基盤の弱さ、人材不足を肌で感じた。

本当は話ながらつっこみどころがいぱーいあったんだけど、相手のお姉さんが相当に
疲れていたみたいなので、手加減してしまいました。

民主党結党以来ってどの時点からなんだろう。まぁウソなんだろうけど。

国籍問題を考える・資料集
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

>ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。

>だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日　本　人　を　差　別　し　て死にたいです。これが夢です（笑）。

今度は公明党に突撃質問してみたら？

>>722
しゃれにならんな。信濃町にいるうちは絶対尾行されるだろうし。

>>716
似たような事を選挙中にヤッタ事あるよ。やられた事もある。

>>706
層化の人？
確かフォーカスのはず

古代日本は韓国人の支配下
http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916191641700.html

>>725
フォーブスでしょ

>>726
これで日韓共同の歴史教科書なんてほざけるんだから大したもんだ。

民主党党大会でのバラック・オバマ州議員演説


以下に紹介するのは、イリノイ州議会の上院議員であり、
今年の連邦上院選挙に出ているバラック・オバマ氏による民主党党大会での演説。

オバマ議員は民主党若手黒人政治家のホープ的存在だけど、
全国的にはまだあまり知られていない。

わたし自身、オバマ氏について知ったのはほんの数ヶ月前。
でも、その彼の演説こそが今回の党大会で最高の演説だったという評判なので、軽く訳して以下に載せときます。

ttp://macska.org/index.php?p=34

>>726
よくもまあ懲りずに・・・。

>>726
昔はこうだったといえば言うほど

「かつての支配階級から落ちぶれ果てて、今のチョンはw」

というツッコミがくるとどうして気づかないのか・・・

今年「9・18」全国100以上の都市で一斉サイレン

1931年9月18日に遼寧省瀋陽市郊外で起きた9・18事変（満州事変）の
研究グループ「遼寧九一八戦争研究会」は15日、
今年の9月18日夜に初めて全国100以上の都市で一斉に警報サイレンを鳴らす計画を明らかにした。遼瀋晩報が報じた。

同研究会の王錦思常務理事と同研究会は2002年、
遼寧省籍の全国人民代表大会（全人代）代表と政治協商会議委員、
中国工学院アカデミー会員ら187人の各界知名人に呼び掛け、
9月18日に全国的な記念活動を行い、愛国主義教育を強化し、
人々に中国の恥を忘れないよう警告し、人々に国を思う情熱を奮い立たせるよう共同で提案した。

遼瀋晩報は同年9月18日、「9・18　全国一斉1分間警報キャンペーン」を報じた。
賛同者の署名は今年9月上旬までにすでに30万人余りに達した。

同研究会の張一波会長によると、今年の9月18日には、江西省の景徳鎮、山東省の臨沂、
湖北省の十堰、四川省の成都、新彊ウイグル自治区の石河子など100都市で一斉にサイレンを鳴らす。

天津、拉薩（ラサ）、昆明、杭州、鄭州など多くの都市でも初めて9月18日にサイレンを鳴らす。
浙江省全域ではいずれも防空警報を鳴らす。参加都市の数と規模でこれまでに前例のないものとなりそうだ。（編集ZX）

「人民網日本語版」2004年9月16日

http://j1.peopledaily.com.cn:80/2004/09/16/jp20040916_43460.html

民主党は日韓共通の歴史教科書を作ります

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　∧＿∧　 　　　　　　∧＿∧　< #.｀д´>
< #.｀Д´> ∧＿∧ 　<丶｀∀´> ∧＿∧
（ ∧＿∧ <丶｀д´>　∧＿∧ < #.｀д´> 　　　ソウル記念公園に生徒200人
　<丶｀Д´>　　　　） <丶｀ 3´> （　　　　）
　（　　　　）｜ ｜　| .(　　　　）　｜ ｜　|
　｜　 っ | 〈＿フ__フ〈＿フ__フ 〈＿フ__フ　　　　 　　　 　∧＿∧ゴメンナサイ
　〈＿フ__フ 　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　∧＿∧Д｀；　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Д｀；　 ）（д｀；　 ） ⊂　）∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　⊂　） ∪ ∪　）（__∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒）（Д｀；　 ）（д｀；　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∪ ∪　）⊂　⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__〈＿⌒） 〈__〈＿⌒)
http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm

ええと、過去ログにあるのかもしれませんが、ログ多すぎなので
質問させていただいてよろしいでしょうか。
民主党のロゴって、どういう意味があるのですか？
まさか、日本分割とか、韓日友好とかではないと思いますが、、、
しりたいです

日の出と、「日」という字自体かと思う。よく知らんが。

岡田「君が代は天皇制の存続を願う歌だから国歌としてはふさわしくない」

国籍問題を考える・資料集
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

>　ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人が
>いますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
>というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、一〇〇年後には五人
>の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになる
>のです。だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
>これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長
>さんみたいなものになります。

＜民主党＞小沢一郎氏が２１日に訪中　中国要人と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000099-mai-pol
　民主党の小沢一郎前代表代行は２１日、中国の戴秉国外務次官ら中国要人と
会談するため中国を訪問する。尖閣諸島をめぐる領土問題や小泉純一郎首相の
靖国神社参拝などについて意見交換を行う見通し。２３日に帰国する予定。
（毎日新聞） - 9月17日20時14分更新

まさか小沢氏まで中国に同調して小泉首相の参拝はケシカランなんて言わないだろうな。
内政干渉なのだから与野党関係なく一丸となって中国のイチャモンを
突っぱねるべきだろうに。まあ売国勢力が中国に阿るのはしょうがないが。
そういや岡田氏は中国の要人と会談した時、尖閣の事について何か意見交換したんだっけ？
民主党には現在の政府与党がやってる対中土下座外交よりはマシな対中政策を
打ち出して欲しいものだ。野党の立場なら比較的自由な発言が出来るのだから、
どう考えても不必要な対中ODAの廃止くらいは言ってもらいたい。

>>732
中国の日本大使館前で日本の常任理事国入り反対のデモをやったらしいな。
その理由が噴飯物。自分の国に当てはめて考えたら完全に自爆だろうに。

殺伐としたスレに


　　　　　,;'"'ﾞ';,
　　　ヽ,;'・∀・ﾞ';,ノ
　　　,;'"　　　　'ﾞ';,
　
　　　おからマン

＜民主党＞株を上げる鳩山元代表　党内融和の推進役に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000089-mai-pol
　民主党の「次の内閣」外相として表舞台に復帰した鳩山由紀夫元代表が党内融和の
推進役として株を上げている。岡田克也代表と小沢一郎前代表代行との「パイプ役」を
買って出ているほか、２年前の代表選で敗北して以来、疎遠になっていた菅直人前代表との
関係も修復し、党内各グループの「蝶番役」をこなしているためだ。
（毎日新聞） - 9月16日19時17分更新


鳩山は一度たりとも代表選挙で「敗北」などしてないわけだが

61 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/09/19 12:25:51 ID:PEygl2vS
おい君達２６日に新横浜プリンスホテルで岡田と市民の皆様との
意見交換会があるぞ。
無料だし誰か突撃してくださる勇者はおらぬか？
本来ならオレが行きたいところだが福岡在住でちょっと無理なんだ。
詳しくはttp://www.sutoband.org/006/006_01/20040926.html


誰か行ける人質問してきて。
年金や外国人参政権、後オカラの兼業問題とか。

>>734
あのロゴは実に下らんシロモノですよ。

Ｑ　民主党のマーク、下の円のふちがガタガタになっているのはなぜですか？
Ａ　民主党のロゴ・マークは１９９８年４月に現在の民主党が結党されたときに作られたもの。
デザインは数々の広告デザインで知られる浅葉克巳さんです。
デザインの意図について、次のような説明がつけられています。
--------------------------------------------------------------------------------
２つの円。２つの球。
それは、 「民の力」 の結合の象徴です。
円は、球は、止まっていない。 みなぎる力で動いてゆく。育ってゆく。
生命体のように、 成長しつつ、融合しつつ、 新しい形を生み出していく。
円は和でもあります。 語り合い、論じ合いながら、一つの力になっていく。 その無限大　∞　の形に、 未来への限りない可能性を示しつつ、 真紅に、 「民の力」は統合されていくのです。
http://www.eda-jp.com/dpj/logo.html

今のHPにはこのように説明されていますが、
実は下の丸の説明が公式から削除されてしまいました。
下の丸がボコボコなのは不安定であり未完成であることの象徴で、
いつこけてすっころぶかわからない、
発展途上の象徴なんですよ。
要するに永久野党の象徴みたいなものであり、
万一政権を取っても超短命であると暗示しているようなものです。
自分の党のロゴの説明を削除しなくてはならないのですから、
最早お笑いロゴとしか言い様がありません。
こんなロゴを使ってる限りまともな責任政党になるなんて夢のまた夢です。

太陽が水面に映る様子でしょ、普通に。

>>743
まぁ、絵なんてものは見る人が好きなように解釈すれば良いのですが、
公式には>>742が正解です。
太陽云々というのは違います。

違います、っていうか暗黙の了解じゃん。

そいや、自民にマークってあるの？？

さいたまのマーク＝自民党のマーク
象のロゴもあるはず。

まあゴチャゴチャいったっていまの民主党は、
小沢G、鳩山G、民社Gが中核だよ。
岡田もどっちかというと明らかに右より。

なら地球市民とか恥ずかしい文句をなんとかしろと

　外国人の参政権問題について
#362 円より子 さん [ 2004/09/15 14:18 203.180.85.18 ] コメント

外国人参政権問題につき、掲示板への書き込み及びメールでの反対意見を多数いただいています。
次期臨時国会で審議入りが予定されている永住外国人地方選挙権付与法案に反対する立場の方々が、
ネット上などで、法案推進派の政党や議員に対して抗議行動を呼びかけている運動に呼応したものと推測
されるものが大部分です。多数の書き込みやメールへの返信を個別に行うことが困難ですので、この場で
外国人の参政権問題に関する私の考えを述べさせていただきます。



>永住外国人地方選挙権付与法案に反対する立場の方々が、ネット上などで、法案推進派の
>政党や議員に対して抗議行動を呼びかけている運動に呼応したものと推測されるものが大部分です。
>永住外国人地方選挙権付与法案に反対する立場の方々が、ネット上などで、法案推進派の
>政党や議員に対して抗議行動を呼びかけている運動に呼応したものと推測されるものが大部分です。
>永住外国人地方選挙権付与法案に反対する立場の方々が、ネット上などで、法案推進派の
>政党や議員に対して抗議行動を呼びかけている運動に呼応したものと推測されるものが大部分です。
>永住外国人地方選挙権付与法案に反対する立場の方々が、ネット上などで、法案推進派の
>政党や議員に対して抗議行動を呼びかけている運動に呼応したものと推測されるものが大部分です。
>永住外国人地方選挙権付与法案に反対する立場の方々が、ネット上などで、法案推進派の
>政党や議員に対して抗議行動を呼びかけている運動に呼応したものと推測されるものが大部分です。

>>750
その、「私の考え」って何？

>>750
図星？

応援メールが来た場合の解釈はコレ？

永住外国人地方選挙権付与法案に賛成する立場の方々が、ネット上などで、法案反対派の
政党や議員に対して抗議行動を呼びかけている運動に呼応したものと推測されるものが大部分です。

まあ実際在日や反日左翼が必死になっているだけだろうが、そういった連中は
インターネットだけじゃなくて、強固な反日ネットワークを持っているからなぁ。
ネットでしか活動しないサイレントマジョリティとは全く異質。
ノイジーマイノリティの意見にだけ尊重しているようでは政権は遠いよ。

本当に票になってるのか、よくわからんのよね。

>>740
菅氏が代表選に負けて以来という意味かな？
予備知識がないと勘違いする書き方だね。

>>727
亀だがいけね、そうだった。
どっちにしろ、民主は層化とは手を組まないで欲しい・・・・

贅沢を言えばきりがないからなぁ。
立正佼成会や労組や日教組や解同や朝鮮人団体や
その他反日左翼団体の支持も受けて欲しくないし、
リベラルの会みたいな連中も追い出して欲しいものだが。
NHKの世論調査によれば、
望む政権のあり方、自民単独7%、自民中心の連立40%、民主単独9%、民主中心の連立25%
となっていて、先の国会で成立した年金法案を評価する人（日経調査で18%）より
民主単独政権を望む人の割合が明らかに少ないというなんとも皮肉な結果なわけだが、
それは置いておくとして、民主中心の連立を望むという人は連立相手が
公明でもいいと思っているのだろうか？
それとも公明は駄目だが社共なら良いという考えなのだろうか？

>>757
なんとなくでしょ。

その調査、海老沢参考人招致の時だから、自民に有利にいじってないかな。

変なのと手を切れば、ほっといても政権取れるのに、民主はバカだね。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094740280/678
678 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/09/20 11:56:57 ID:7ffDuFzN
味方のはずのテレ朝（ANN）の世論調査で　（小数点以下は間違ってるかも）

小泉内閣を支持する　　　　　　　46.8％（7月より+5.9％)　
民主党に政権を任せてもよい　　19.2％
　　　　　　　　　　任せられない　　52.7％

（´∀⊂ヽ