【手取】ゲーム業界人の実情を吐露するスレ【19万?】
1 :
スレ立て業界君:
このスレは 派遣終了間近、派遣先の社長に呼び止められて、
「契約社員採用なんだけど手取り19万(ボーナス有り)ってのと、業務委託なんだけど月30万。どっちがいい?」
と真顔で選択を迫られ、
(どっちだ!どっちがいいんだ〜?!)
…と真剣に悩んだり悩まなかったりするゲーム業界人が、日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すチラシの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。「み ん な で 仲 良 く」愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○ここはゲーム業界人のチラシの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はスレの空気を読みましょう。
○「おまい○○社の香具師?」みたいに、お互いを詮索しないようにしましょう。
過去スレ
【嫁は】ゲーム業界人の実情を吐露するスレ【18歳】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1167829825/l50
2 :
スレ立て業界君:2007/01/23(火) 11:16:59 ID:GupmObHI
業界人でもなんでもないし何話してるかもさっぱりわからないが
スレ立ての人の小話がなんか面白くて張り付いてる
派遣は、1年以上なら使用者による雇用申込み義務があるし、
契約社員は賞与がないことが多い、っつーか最初に全部契約で決めるし、
業務委託と言えばつまり請負なワケだろうし、完全に話が破綻してる。歪んでる。
>>1みたいなことをいう社長は(ry
正解は「お手当30万円で社長の愛人」でした。
6 :
名無しさん必死だな:2007/01/23(火) 11:55:04 ID:orx6yy6S
大阪にあるカプコンの某下請けの人は、10年やって手取り20万。
>>1 乙。
委託で30万か、そりゃ悩むよなぁ。安すぎてw
>>1乙。
テンプレなんだが、
>>2の後半はいいかげん蛇足じゃね?
過去スレの経緯を見ても効果があるとは思えないし、
下手すりゃ愉快犯やちょっとアレな人達を焚きつけてるだけかと。
#例文としてでもPGだけが槍玉に挙がるのは不愉快なのもある
次スレ立てるときにはご一考を。
PGの目線に立つレスが一番多いのは事実だと思う
それとこれと何の関係が?
んじゃ全職種で入れるか。
○「プログラマーは性格捻じ曲がってる」
○「デザイナーは頭が悪い」
○「プランナーは要らない子」
○「プログラマーは性格捻じ曲がってる」
○「デザイナーは頭が悪い」
○「プランナーは要らない子」
○「広報は人脈作りが妙に下手」
○「営業が360向け開発を絶対許さない」
こうですか? わかりません ><
在日のぱくろみにフラれてネットウヨになったんだよな
岡本の舎弟だから?
>>15 やるな、あきまん!www
日高のり子に言い寄った庵野と同類って訳か。
あきまんよ、お前ェは舞台女優兼声優なんて高嶺の花じゃなく、
身の程を知ってキヌとくっついとけ、といってやりたいw
あきまんって誰?
1942のポスターを描いた人だよ
アキマンはXmenのポスターがピークだったな。
あきまんの実際のピークは麻雀学園だと思うけどな
>1乙!
毎回毎回楽しい話をアリガトウ。
25 :
名無しさん必死だな:2007/01/23(火) 22:11:41 ID:syV/RsAV
ずっと続けられる仕事じゃないからなぁ。
正社員でも年俸制みたいな感じだし。
月収50万でも安いくらいだ。
忍がDang Dang気になるのCDを持ってた事にビックリだよ
ピコーン!!!!!!!!!!
なら、「ビストロスマップお料理ナビ」でも
主婦にヴァカ売れするよね!
会議はあさってだった。
ピコーン!!!!!!!!!!
「キュー○ー3分間クッキングナビ」は流石に容量的に入らないって
思いついたそばからPGの俺が潰しにかかる。
料理の途中で「では、ここに混ぜ合わせたものがありますので」
とか言ってプレイヤーを置いてけぼりにする機能は実装可能です(`・ω・´)ノ
そこはナムコのおおらかさに学ぶべきだよ
31 :
名無しさん必死だな:2007/01/24(水) 01:29:14 ID:2qphn+8L
最近のナムコは糞ゲーばかり作ってるな
任天堂=イチロー
スクエニ=松井秀
コナミ=松井稼
セガ=SHINJO
ナムコ=中村
コーエー=松中
いや、なんとなく。
この業界って未婚率が高いって言ってたけど
実際スクエニぐらいでかくないと女性社員っていないの?レベルFIVEぐらいの規模だともうすでにいなそう
>>34 どこでもそうだと思うけど、
基本的にいるっちゃいるけど、割合がかなり低い
未婚率が低いのはそれだけが原因じゃないと思うけどね
社交性(最近は普通の人多いけど)とか、生活時間が一般人と違いすぎとか
36 :
スレ立て業界君:2007/01/24(水) 09:13:07 ID:TqgGKXaE
>8
>11ー13
そうですねぇ。了解です〜。次回で仕様切り直します。
>24
ありがとうです〜。
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717 :名無しさん必死だな :2007/01/19(金) 00:39:09 ID:C1CJw8Ys
それ貼る奴いい加減ウザイ
そういうスレ見てるからってなんだっつーんだよ、このハゲ
>>28 それが実現したら本気で売れると思う。
本体ごと購入者が後を絶たない。
そんならいっそ「DS大人のジャニヲタ検定」にすればいいじゃんw
ジャニーズは写真使わせてくれないよ
今度は帝国ホテルがモチーフか。
個人的には「しゃべる!DSお料理ナビ まるごとテレビ東京」
だったら言い知れない期待を持ってしまう所だな。
ええい!「まるごと土井善晴」は出ないのか!
声及び出演は、この際大泉洋でもかまわんからw
個人的には「まるごとシェフ大泉」でもいいんだが、食えない料理しか掲載できんからなあ……
最初は帝国ホテルでもだんだんB級方面にいってしまうのが俺たちだな
ゲームって趣味は、
どう考えても格差社会の片方側のものなんだよ
趣味に格差社会も何もねえよw
次は「ミスター味っ子」「オーmyコンブ」「鉄鍋のジャンR」あたり?
いや、クッキングパパが先
クッキングパパのレシピって地味に使えるけどな
あるって
友人のなかでもずっと私立みたいな金持ちには、
ガキの頃ゲームやってない香具師がけっこういた
俺が小さい頃は、ゲーセンに通える奴が金持ちだった。
ぼんぼんがゲーセン行くから金をくれってせびってるのに対し、俺は月3千円程度でやり繰りしないといけない。
ぼんぼんと遊んでいた俺は、とにかく最短で強くなるしか道はなかった。
社長の息子は普通に全ハード揃えてたなあ。
こっちがようやくファミコン一つって状況で。
金持ちでも持つやつは持つし持たないやつはもたないだけかと。
>>41 襟川会長の化粧も気合入ってるな
にしても美味そう。。。
合弁会社設立の合意に関するお知らせ
株式会社バンダイナムコゲームス(以下 NBGI) と株式会社ソニー・コンピュータエンタ
テインメント (以下SCEI) は、Cell Broadband Engineを活用した新しいエンタテインメント
コンテンツの創造を目的とした合弁会社 「株式会社セリウス」 (以下、セリウス)を2007年3
月6日に設立することで合意しました。
セリウスではNBGIとSCEIそれぞれが有する開発技術や柔軟な発想を融合し、インタラク
ティブで”驚き”のあるエンターテインメントを創出すべく、コンテンツビジネスを展開し
て参ります。
人事の動き知りてえなあ……代表がナムコ側だから、
メインはナムコスタッフなんかな
>>54 一体何をやらかす事やら……いやいやいやw、一体何を作るのやら。
案外Cell乗っけたアーケード筐体作ったりしてな。
それこそリッジレーサーとかw
このままだったらどうしようもなかったし、いい合併なんじゃね。
値段も高いしアーケードの路線が妥当だろう。
ただネオジオがチラつくがw
問題はナムコ本体より給料が高いか安いかだな。
合併じゃなくて合弁会社な訳だが
モバイル21やセガファルコムと同じ
旧ナムコ社員を全員送り込めばいいんじゃね?
それで皆が幸せになる。
クローバー再び
セルと運命を共にするのも悪くないんじゃね?w
?
貧者の食卓に1票!
やっぱ、ゲームは格差社会を崩すものですよ。そう信じてる。
貴族んちのセットを見ようと思ってヴィスコンティの「山猫」を新宿高島屋の上まで
見にいったんだけどさ、
そこで貴族がおねーちゃんおばちゃんとしてる話が
「アフリカに行って見た事もないどうぶつを狩った話」だの
「どこぞの町にいった話」だの
「イノチからがらの冒険をした話」だの
昔はなんでも、ゲームの中でできることを実写で自分がやったから
カネもかかるわ身代くずすわだったんだろうけどさ、
今は、豹に乗ろうと見たことのないモンスター狩ろうと
宇宙で戦争しようとゾンビなぎ倒そうと暗黒街いこうと
何するのも自由。愛と勇気とハードと7200円で出来るんだ。
貴族の楽しみの大衆化にすぎないんだよ。ゲームって。
ごめん、
小遣い500円だったから、新作は買えなかった
貴族だって宇宙で戦争できんわ.
貴族が宇宙で戦争って…考えてみるとそんなスペオペって多いなあ。
スペースオペラは名前からして貴族趣味
は?
ホースオペラ=西部劇から来てるんだけど?
いわゆる昼ドラやメロドラマは、ソープオペラっつーんだっけ
そそ。
オペラ=派手なお涙ちょうだい劇 程度の意味合いで使われてるんだな、この場合。
まあ、オペラは上流階級のたしなみですわホホホ
つかなんでゲーム業界に入ったの?オペラは秋田ので質問
大体何本くらい売ったら成功なの?この業界は
>>74 損益分岐点を黒字方向に超えるか、目標売り上げを達成すれば成功だと思うよ。
ワーグナーもオペラは適当に荘厳にしておけば、
作品を自分で吟味することができない一般大衆は勝手に感動してくれるからええわ。
とかなんとかいってたな。
損益分岐点こえて基本給の3ヶ月以上ボーナスでれば一応成功とみていいかと。
ボーナスでない代わりにシャチョーのフェラーリとかBMWになったりすることもあるが。
オペラなんか見たこともないくせによく言うよなw
それよか
>>77だが・・・
・HDR、法線マップ、シャドウイングはやってて普通
・セルフシャドウが当たり前
・2.5Dモーションブラー
・ソフトパーティクル
・ファーシェーダー
携帯やDSでノホホンとしてられるレベルじゃねーぞ!
つーかやべぇな俺・・・orz
どこも自転車こぐのに必死なだけでノホホンとはして無いだろう(´・ω・`)
バンダイナムコかぁ…なんちゃら魔王とかいうど〜しようもないアニメに噛んでなかったか?
そこら辺でオワットル奇ガス
>>80 投資先の一つが自分の趣味に合わないからって
ものすごい大げさな言い様だな
まぁ、アレはあんまりだったけどなw
ちゃんと責任とったのだろうか…
なにが懐かしいって川口洋司だ、本人とちょっとかかわりあったし。
ホワイトエンジンは行き詰ったんだろうか、
いまからUnreal Engine3って…箱かPC用?
PS3版の方はアレで評判落ちてるって言うのに
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ もう白エンジン必要ないしっ!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
自分が関わったタイトルが発売されると安心するよね。
早く安心したい・・・・
>>88の作ったゲームがそのままお蔵入りしますようにw (−人−)ナムナム
お蔵入りスペック
・完全に完成したけど著作権が諸々の事情でお蔵入り
・あまりにハードが注目されてなくてお蔵入り
・あまりにハードが高すぎてお蔵入り
・お金が足りなくてお蔵入り
・受注元から糞ゲー過ぎてストップがかかってお蔵入り
下から何番目ってぐらい若いのに、我ながら高スペックを誇ってる。
>>88-89 一昨年関わったやつがいまだに発表されない、
さらに前の年に関わったやつの一本もいまだに音沙汰なし、
さすがにこちらはお蔵だろうw
完成させてお蔵入りとかあるの?
相当金持ちな会社だなぁ
任天堂とかならやるのかな?
>78
IKもなー
95 :
名無しさん必死だな:2007/01/25(木) 21:57:19 ID:AaU7Yk37
http://meimeihakuhaku.seesaa.net/ あくまで1つの可能性を推測するなら、PS3向けに最適化していたホワイト
エンジンではなく、PCやXBOX360でも動作するマルチプラットフォーム型の
エンジンが急遽必要になったのかもしれない。今からPCやXBOX360向けに
エンジンを対応させるより、買った方が早いという判断。
スクウェアエニックスはXBOX360向けには『FF11』と『プロジェクトシル
フィード』を投入したのみで、内製ソフトは前者だけだ。しかし海外市場
で XBOX360が順調に普及台数を伸ばし、一方PS3がスタートを誤ったと
なると、PS3専用で開発していたソフトをPCやXBOX360にも対応させる必要が
ある、と感じたのかもしれない。
無論この推測にはほとんど根拠はない。あくまで状況証拠だけだ。今はまだ。
不祥事を起こした選手=完成してお蔵入り
パワプロ ウイイレ
>97
うそーん、最近はそうなん?
有名タイトルだとどれがやってる?
>>85 契約でプレス告知するって条項でも入ってたんじゃねえの?
日本屈指のメーカーが導入ともなればゲームマスコミで話題にもなるだろうし、
他社もいよいよ無視できんだろうから。
自社で作るよかコストが浮きそうに聞こえるし、
それだけ制作費を抑えられますってアピールと考えるのが普通じゃね?
>>93 アケだとけっこうあったよ
ロケテでインカムが一向に上がらないとお蔵だったりネ。
>>99 IKなんてPS2でもやってるでしょ。
つーかもう既にたいした技術じゃない気が・・・
HDR、法線マップ、セルフシャドー
サンプルだけを作るんなら、それ程難しい物では無いんだけども
ゲームに落とし込むと結構大変だよねぇ。
HDRはVRAM足らないからシェーダー側でデコードしたり
法泉マップも容量食うし、それ用のツール作らないと成らないし
セルフシャドーは調整が結構メンドイし。
趣味でやるのはいいけど、仕事だよ大変だお
カプコンは国内で一番進んだ開発環境整えてる感じがするなぁ。
外見からだけど。中はどうなってるか知らんが。
GDCとかで技術発表するぐらいだから、結構できてるんだろうなぁ。
>>103 敢えて「カプコンオリジナル」って書くんだから、ただの
2ボーンローテイトソルバじゃないんじゃないの?
IKも
>サンプルだけを作るんなら、それ程難しい物では無いんだけども
>ゲームに落とし込むと結構大変だよねぇ。
こういうところあるでしょ。FKとの併用とか物理演算系との
連携とか含めてまとめるのは一仕事・・・どころじゃねぇなぁ。
デザイナ側からするとどれもありがたい機能ばかりなんだけどな
レンダ画像をAEで加工するかのに画面作りできる。
頂点カラーがどうとか、そういうのよりはるかにシンプルで簡単だし。
ただ知り合いのデザイナはめちゃくちゃ混乱してた
そいつは手書きテクスチャ+ローポリでやってきてたから
3Dツールの質感設定とかもよく理解して無いらしい…
よくいままでやってたな、と逆に感心した
今までの作業を簡単・便利にするために新しい技術を導入すると大抵「良く分からん」、「今までの方がいい」等々
言われて凹むんだよね
そりゃ使用者側の新しものを味方につけてチュートリアルを作らせるしかない
来月の品川のやつ行くの止めた。
どーせ作んねえし。
>>106 そりゃ、プログラムでも、仕様でも、デザイナのツールでもそう言われるよ。
職人ってのは、枯れた技術を好むし、
>>105の奴みたいにそれで何とかやっちゃうからな。
俺はヘルプで入った某大手のPS2の基本システムが
概念的にスーファミ+膨大な枝葉末節追加部分
という構造になってるのを見て、すげぇビビった事がある。
ある意味超頑丈、ある意味作成課程が無駄だらけで。
>>109 あー、あるよね。
オレの場合(これも大手なんだけど)、普通だったらスクリプトにして
デザイナーに任せるようなものを全部プログラマがソースコード内
に書いている(しかも膨大な量)のを見て愕然とした。
アホやなあ・・・根性バカ。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/index.html FC
マイティボンジャック NEW2007年2月テクモ500
ギャラガ NEW2007年2月バンダイナムコゲームス500
星のカービィ 夢の泉の物語 NEW2007年2月任天堂500
SFC
かまいたちの夜 NEW2007年2月チュンソフト800
真・女神転生 NEW2007年2月アトラス900
超魔界村 NEW2007年2月カプコン800
三國志IV NEW2007年2月コーエー800
N64
ゼルダの伝説 時のオカリナ NEW2007年2月任天堂1,200
MD
ベア・ナックル 怒りの鉄拳 NEW2007年2月セガ600
ストーリー・オブ・トア 光を継ぐ者 NEW2007年2月セガ600
ベクターマン NEW2007年2月セガ600
ヴァーミリオン NEW2007年2月セガ600
PCE
ビジランテ NEW2007年2月アイレムソフト600
BE BALL NEW2007年2月ハドソン600
妖怪道中記 NEW2007年2月バンダイナムコゲームス600
ワンダーモモ NEW2007年2月バンダイナムコゲームス600
会議の時とかタバコのヘタレ吸い(金魚吸いとも言うw)するバカは死ね
いきなり、バカが沸いたなぁ……
>>111 ちょっと高くて買う気にならんのよなぁ。
100〜300円程度ならどんどん買うんだけども。
それでも携帯アプリより高いんだからな('A`)
いかに携帯アプリが儲からないか分かる。
今どきのレゲー携帯アプリってエミュなのか?
おれが以前見たのは、javaで1から作ってたから、
おそらくROM突っ込んで動作確認のみのVCと比べるとコストパフォーマンス悪いな。
1から作ってる('A`)
それで携帯アプリ作成って安いから、他所が撤退してるのかどうなのか、
糞みたいな仕事だけは腐るほどあるみたいだなw
Romイメージ突っ込んで動かすエミュそのものがあるけど
まだ快適に遊べるスピードになってない。
>>111 えーい、MSXはまだか、MSXは。
>>114 俺は欲しい奴は持ってるし、いつでも遊べる状態にしてるなー
HDTVにRF端子繋いでるし
できれば本物でやりたい派
>>119 いったいどのあたりが「最新」ニュースなのか
いまTVで正社員はボーナス出るけどパートは出ない格差社会とかやってるの見たけど
別の世界の話に思えてならない
正社員で給料未払いボーナス無し味わってるからなぁ…
>>119 新タンの外国マンセーっぷりは相変わらずだなwwwww
つっこみどころだらけの記事ですね
彼はなにがしたいんだろうな?
ゲーム業界で金稼いでる人は運だと思う。
最近、常々思うよ・・
任天堂だけは別だけども
金持っててかつ使い方心得てるからな
運なんて言う人が上にいるから、俺はもう諦めてる。
同人で自分だけは世界一面白い物作ってひっそり満足しておくよ。
それもいいんじゃね?
この板は売り上げと勝ち負けでしか語らないから
貧しい気分に浸れるが、人生自分がハッピーなら勝ちだよ。
30 名無しさん必死だな sage New! 2007/01/26(金) 21:33:09 ID:XqrIs++L
ナムコはSCEと心中するらしいから、今後にはあまり期待できなぽ
らしい・・・・・・か
>>131 ナムコには死んで欲しくないな。
むしろ、死ぬべきはコ○ミ・・・・
ナムコが死ねばバンダイと版権だけが残るので既定路線です、
というかいまどれだけ残ってるのといえるんだろう?でてく人はでてるし。
ナムコからリッジ、AC、テイルズを取り上げたら新しいものを作ってくれるんじゃね?
シリーズ物が今のナムコをダメにしてる希ガス
ナムコからリッジ、AC、テイルズを取り上げたら…
新しいもの作り出す前に終わっちゃうよね。
まだ太鼓の達人があるよ
1. --,--- 戦国ランス ALICESOFT 12月15日
2. 61,927 マブラヴ オルタネイティヴ アージュ 2月24日
3. 61,306 D.C.II〜ダ・カーポII〜 CIRCUS 5月26日
4. 41,740 Really?Really!-Limited Edition- Navel 11月24日
5. --,--- ef - the first tale. minori 12月22日
6. 36,719 Scarlett〜スカーレット〜 ねこねこソフト 5月26日
7. 36,510 Piaキャロットへようこそ!!G.O.〜グランドオープン〜 カクテル・ソフト 2月3日
8. 28,759 妻しぼり アリスソフト ALICESOFT 8月4日
9. --,--- Circus Disk - Christmas Days - CIRCUS 12月22日
10 --,--- みにきす 〜 つよきすファンディスク 〜 きゃんでぃそふと 12月15日
>>138 戦国ランス売れてるみたいだけど面白い?
エロゲでまともにゲームとして遊べるのアリス位だから頑張って欲しいわな。
>>139 割と周りでハマってる人が多い。
口コミじわじわ型だから良ゲーのような気がする。
俺も買うかどうか迷ってる。
ゲームとして遊べようが遊べまいが、たくさん売れてユーザーからの支持も高ければ、それが正義だよ。
要はメディア操作が上手な奴が勝っと
専用スレが立って、内容が(ほぼ)否定されてないって、こんなに良い気分なんだな。
始めて味わってる。
専用スレが立って大絶賛
>専用スレが立って賛否両論 ←今ここ
>専用スレが立って批判の嵐
>専用スレが立たないけど総合スレで話題に上がる
>話題にならない
>発売したけど売れない
>発売できない
おめでとう。
そんで、黒字になれば文句無いよな。
外の評判がよくても、売れないと営業やら宣伝とか結局もめるからな。
>>144 賛否両論でも良いよ。
遊んで(楽しんで)もらえれば。
>>145 ありがとう。
次もこうなれるようにガンガル
ま、フリーだからクライアント次第の部分が大勢を占めるがな・・・・・。
売れないと いう会社ほど QCなし。
149 :
名無しさん必死だな:2007/01/27(土) 18:49:05 ID:TgdaFbEL
157 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/03(火) 02:32:59 ID:raPI5DNg
ひどいブラック企業があった。
休み時間に勉強してるヤツの本を取り上げて、「こんなの読んでるのかよー」と。
中には取締役もいるからタチが悪い。
子供じみたいじめが多い。
また、取締役がパワハラ、セクハラしまくり。
他の上司が社長に訴えかけても、社長は少しも動かない。
頭にMの付くゲーム会社にご注意。
158 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/03(火) 04:32:51 ID:gYSEPYHw
>>157 是非晒してくだちい
>>158 社員数も少ないから、名前あげたらバレてしまう…。
従業員50名程度のアーケード中心にやってる会社、とだけ言っておく。
どこの会社???
雷電つくってるとこかな?、とりあえず条件に当てはまるのは。
辞めどきって何時だと思う?
明日で35になるんだがどうするか迷ってる
ディレクターとかになれるのって極一部の有能な人間だけなんだよね
>>151 背中押すような何かが無いと
なかなかきっかけってつかめないよね、とフリーの俺が言ってみる。
ミッ○ェル?
>>151 家業でも継ぐのか?
同年代の人間として、辞めて何をするつもりなのか気になる。
>>154 実家に戻って地元企業に就職するかもしれない
賢明だと思うなぁ。ウチに35過ぎの冴えないデザイナーがいるけど
もう行く末はホームレスしかないよw
平のデザイナーは歳食うとキツイよなぁ…
>>155 難しいとこだな。地元企業に就職したとして幸せに暮らせるのか。
おれも1度辞めてWin用アプリの仕事してたことあるけど、
実績なくて食えないし、なにより面白くないから結局ゲームにもどった。
159 :
名無しさん必死だな:2007/01/27(土) 20:06:41 ID:j/7chopH
>>158 ゲーム大手にいったん入社して、
25歳くらいで辞めて地元スーパーに就職したらヒーローになれるよ。
160 :
名無しさん必死だな:2007/01/27(土) 20:08:37 ID:j/7chopH
少なくとも30過ぎるまでに気付こうよ・・・。
ゲーム業界で働くことに将来が無いってことにさ。
業界自体は先行き明るいが、勤労者はいつまで経っても報われない。
業界自体は先行き明るくないだろ
162 :
名無しさん必死だな:2007/01/27(土) 20:48:25 ID:j/7chopH
業界は先行き明るいけど、ゲーム会社はお先真っ暗。意味わかる?
ナムコとかスクエニなんかの古い考えの会社は要らないってこと。
>>160 暗いねえ…そんなん考えながら仕事してんのキツくね?
>>150 MOSSかマイルストーンだろうけど、マイルストーンは50人もいないしなぁw
>5
> 正解は「お手当30万円で社長の愛人」でした。
×社長の愛人
○社長の肉便器
◎社長の汁奴隷
>>162
なんかオマイさんの言いぐさ自体が
激しくステレオタイプで古くさいんだが。
評論家先生は必要ないよ。
奴隷志願者で成り立ってる業界だからな(´・ω・`)
人材が使い捨てって意識が捨てられないなら
団塊Jr層が転職先探し始めた時点で会社としての存続が危うい。
糞ゲーばっか作って、mixiやホムペで日々グチる業界人にはなりたくねえな。
169 :
負け犬ゲPG:2007/01/27(土) 22:13:05 ID:diYT8nbQ
マイナス思考な奴はどんどん死ねばいいと思うですよ。
俺みたいに40間近でフリーランスやってて、
携帯アプリ(しかも移植が大半)かパチンコで食いつないでるけど
別に先行き不安に感じたことはないぞ。これはこれで楽しい。
まずは「コンシューマーじゃなきゃゲーム屋人生オワタ」とか
「正社員じゃなきゃ浮浪者やるしかねぇ」とか「結婚できずに寂しい老後確定」とかの
そういう根拠のない固定観念を捨てようぜ。
原点に返って考えろよ。俺ら、プログラム組んでそれが動けば、いくらでも仕事を楽しめるんだよ。
たかだか数年最先端から外れてたぐらいで死にやしねーから、勇気を出して色んな環境でゲーム組んでみ?
会社を飛び出してみると世の中の広さが分かるぜー。意外と楽しいんだぜ?底辺ゲーム業界もw
171 :
名無しさん必死だな:2007/01/27(土) 22:21:21 ID:j/7chopH
>>169 底辺仕事でも数こなせば金になりますからね。
工場でも夜勤+3交代で体壊して、定年まで勤められないみたいだし。
死ぬまでへばりつくのもありっちゃありか。
で、仕事は楽しいかい?
>>171 楽しいって書いてあるじゃん
二段落目の頭にw
あと、キツイ仕事が工場しか思いつけない様な部外者は
評論家先生でもお引き取り下さい。
自分が挫折した業界に粘着したい気分は解るが
そう言う生き方が一番楽しくないでしょ?
うちの会社神ゲー作れそうな人材は何人かいるんだけど・・・。そういった人達はみんな「家庭を守る」が主に
なちゃってて開発の主力から外れちゃってる。
俺的にはそういった人達に主力になって欲しいんだけど上がバカでどうしようもない
業界人かどうかはグレーだが団塊っぽいとは思ったw
まー、家族がいれば頑張れるのかもな。
人を楽しませようという気持ちのない奴は、
>>169みたいな人生でもいいかもね。
>>173 言いたいことは解るが
家庭を守りたいという意志を上が汲んでるともとれるぞ
そもそも主力が家庭を守れないような
一人依存型の開発体制がヘボイってのが上の責任ではあるけど。
でも、オマイさんも一人責任型を理想にしてね?
自分で動こうよ。自分が神になればいいじゃん。
>>171より
>>169のレスの方が
遙かに「読ませてる」
こんな場末スレの書き捨てでも
どっちがサービス精神旺盛か解るけどなw
定期的にageて悲観論を連投する人間がいるな
時々鬱の方がいらっしゃるが、その予備軍かもね。
怖い怖い。
>>169 年配の方乙です。
とにかく裕福に暮らして下さい。
給料や休日や子供など、年配の方が不遇だとうちらの未来が暗すぎて泣けてきます。
>>150 マイル、ミッチェル、モス、くらいしか
まあ人が多いって言うとモスじゃないの。
ハンバーガー屋?(´・ω・`)
つーか、ゲーセンなんてもうしばらく行って無いな。
>>180 「まだ」30代だ。年配とか言うなw
別に裕福じゃないけど、地味な仕事でも一応大台にのってるよ。薄利多売って奴だな。
ずっと会社に缶詰でそこだけが世の中だと思って、暗い未来を(妄想して)鬱になる気持ちは良く分かるが
未来がどうかなんてそいつにしか分からんだろ。俺が裕福ならお前の未来は安泰なのかとw
つーか、おまいらの未来何ざ知るか。
明るいか暗いかは、自分で見に行けよw
普通に年配じゃねぇか
______
|←中年|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
任天以外はno future
>>184 学生乙
普通に10年働いて中堅処になったら30代だろ
188 :
名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 00:46:08 ID:eQ4kwN+5
. . 夢
(ノ'A`)ノ
( )
, , , , / >
俺ってこんな感じなのかな・・・
/ ̄ ̄ ̄\
| . . 夢
|
(ノ'A`)ノ
( )
, , , , / >
こう?
フリーには移植作業でもやらせて、おいらは苦しくても夢を追いますわ!
まぁ所帯持つまでは、体力の続く限り突っ走っておk
所帯持てるとでも?w
相変わらず苦笑いが出るスレタイだな
>>159 高橋名人はその180度逆を行ってまだヒーローですよ
高橋名人はハドソンの前で行き倒れてたんだよな。
確か当時のコロコロに書いてあぅたぞw
>>169 力を入れる方向を間違えてる典型的な例だな。
薄利多売は必ず限界になる。
ニッチの部分に特化して、楽して金を稼ぐ方向に行かないと、野垂れ死に確定ですよ。
つか、ゲームプログラムを組めるなら、システムトレードとかトレード支援システムを組めよ。
おいらはフリーランス5年の底辺ゲームプログラマを経てトレード支援システムを組んで相場で食って6年目ですよ。
おいらでもできてるのだから、お前らの何割かは相場で食っていけるよ。
デジトキの住人が何言ってもなぁ…
>>195 本当はハドソンの近くにあった
くだもの屋の兄ちゃんらしい。
>>196 ニッチを狙ってると思うんだが
>>169は
携帯やパチンコをガシガシやったり、コンシューマにこだわらない事を書いたり。
むしろ、ニッチを狙うという行動原理を
どっかのビジネス書で読んでも
足下を見れないで、いきなり畑違いの所に行っちゃってる
オマイさんの方が心配。
ニッチを狙うって目的でトレードシステムってのもなぁ。
単に個人投資ブームに乗っかってるだけにしか見えないし。
>>183 年配は言い過ぎましたねw
自分的には、35歳以上の人はいるだけで価値有りですよw
うちの会社にもファミコン時代からの40代最前線が2人いるけど、家族(しかも専業主婦、子供二人)も持って、親の世話もやって、一戸建て買って、ペットもいて、最新家電もあってと、いい生活してます。
俺ら下っ端が任せられるぐらいしっかりすれば、リーダーに休みをあげることも出来るし、徹夜もある程度は回避できる。
体壊したり会社辞めたりして、業界から去っていくのが一番怖い。
どんなやり方でもいいから、業界にどっしり居座って先輩風フカしてクダサイな。
>169=183 のオッサンです
>>196 いや、スキルを生かして相場で稼ぐのもいいんじゃね?
それで生活が成り立ってて本人が納得してるんなら他人が口挟むことじゃねぇし。
俺の場合はゲームに未練たらたらなので、いまだにゲームの匂いのするところから離れられないだけだし。
>>200 おお、スゲー。会社に居てそんだけ安定できるのも偉いな。
そういう人こそ見習うべきだよなぁ。
切実な問題だなあ
俺も後二年で30。このまま行けば平プログラマーで終わりそうだw
>>202 管理職じゃないから云々ってのも違うと思うんだが。
現場の重鎮(古参軍曹みたいなの)も必要だしな。
自分仕事だけで手一杯という
新人と同じ働きしかできないなら
問題意識を持った方が良いと思うけど。
自分の仕事は一切減らされず管理職業務が加わるという罠
>>204 その分、自分の仕事は周りに振るのが吉。
全部抱え込むとろくな事にならんよ。自分にとっても周りにとっても。
自分の仕事は一切減らされず
人員補強や外注するための人件費も与えられず
管理職業務が加わるという罠
んな会社辞めちまえw
管理職手当が5万つきました
それしかメリットないです
ならいいじゃん!
勤続年数があがってくと平行してやる仕事が増えてくシステム。
>>210 それは当たり前だ。
新人と同じ仕事量しかこなせない方が異常。
中間管理職の上司が毎日会社に泊まってるのみてると絶望感が溢れてきます
>>214 だって自助努力もしない、
未だ自分の身に降りかかってもないことで絶望するような奴は
何処でも仕事なんかできんよ。
てか、なんでも他人のせいにしてしまえる頭の方が
ある意味羨ましい構造だなw
217 :
名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 22:57:11 ID:AYfrAgT4
ここデジタルトキワ荘住民の溜まり場ですか?
上げるバカ
35↑の平デザイナープログラマー何人か居るけど仕事しねー。
上司が年下で遊んでても注意できないっていう駄目っぷり
/ ̄ ̄ ̄\
| . .マスターアップ
|
(ノ'A`)ノ
( )
, , , , / >
でも、マジでディレクターの質とか圧倒的に落ちたよな。
セ○のとか、もう仕事受けない方が儲かるんじゃね?w
mixiとか日記でこそこそ愚痴を書くような小者にはなりたくねぇ。
愚痴スレで何を言っているんだお前は
>>225 このスレで愚痴るだけでも何か色々湧くのにmixiで愚痴なんて怖くて書けねえよ。
>>225 島国の本人知ってるけど
あいつは、上司とかにもガンガン文句言ってるよ?
/ ̄ ̄ ̄\
| . .マスターアップ
|
[納期] [バグ] (ノ'A`)ノ ..______
≡┏( ^o^)┛ ≡┏( ^o^)┛ ( ) |樹海→|
≡ ┛┓ ┛┓ , , , , / > . ̄.|| ̄
ラストスパート! / ̄ ̄ ̄ ̄\
ヘ( TД)ノ ウワァァァン | 仕様変更
≡ ≡ ≡ ≡ ( ┐ノ マスターアップ
;。; / ≡ ≡ ┛┓
ズザー ≡≡≡⊂´⌒つ,,゚д゚)つ[マスタアップ] <よっしゃーー!完成!!
はい、これ納品ROM・・・
って、何やってんすか!! よっこらしょ。
∧∧ ∧_∧ ミ _ ドスッ
(,,;Д;) ( )┌─┴┴─┐
⊂ ⊃[◎] / つ. 発売延期 |
〜| | /o /´ .└─┬┬─┘
U"U (_(_) ;.;`;。;..| |
PCゲーム業界に移る気は無いの?
どうなのよPCゲーム業界
コンシューマ限定じゃないでしょ、ここ。
>>236 オマイさんはコンシューマのソフトの生産と発注について
もうちょっと仕組みを学んだ方が良いのでは?
端的に答えると、いまの仕組みでは
>つーか、そんなに自信のあるソフトならとりあえず大量に製造しといて
>貸し倉庫にでも保管しといて追加発注待てばいいのに。
そもそもこれは、メーカーがやろうとしても出来ない。
時代に逆行するようなソフト作っといて、問屋のせいにするのもどうかと思うが。
営業の攻勢不足っつうか、コア層狙い杉て問屋に引かれたっつうか。
難しい難しい言い過ぎた感はあるね。
問屋は確かに商品については何も調査しないが、
自分らの悪口に関する情報はどこからか仕入れてるからな。
社名出しちゃって・・・。
仕入れない問屋ならいらなくね?
信用を小金に換えて商売してきた、泡沫企業が生意気言うなw
携帯電話アプリやってるから問屋とかどうでもいいし(・3・)
いや、まあ俺は今、フリーだし、A社にはコネ無いからどうでもいいんだがw
そういや昔、ショップ怒らせたなあ。
動作確認するからちゃんと動かないって奴を送ってくれって言ったら
「どうせ問題無しでそのまま返して寄越すんだろうが!」とか言われて。
結局ユーザー側の環境の問題だったんだが・・・。
いや、チラシの裏だな・・・・・・。
A社はネットでの工作が激しい会社としても有名なんだがなw
工作が激しかろうと、それも商売としての戦い方でしょうな。出た物が面白ければ文句も少ないだろうし。
ただ、問屋も黎明期やPSバブルの頃は、確かに売れはしたけど同時に糞ゲー大量に抱えただろうしなぁ。
直販が難しいとすると、DSのギターみたいにアマゾンで先行販売みたいなのがこの先増えるのかねえ。
これからはDL販売が主流になると6年くらい前から言われてるけど
全然主流になってないよね
世界樹のようなゲームを問屋がしぶるのは当然だろ。
問屋に「扱うソフトは十分に遊んでから仕入れ数を決めろ」なんていうわけにもいかんし。
そういう意味では、
360やPS3の体験版配信で、地味ゲーが日の目を見れる時代が来るかもしれないとちょっとだけ期待している。
そりゃ今まで環境が無かったんだから当たり前だ。
251 :
名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 21:37:21 ID:BYBXi5cw
プログラムの複雑さも容量も段違いだからでしょ
デジタル化された音楽とかよりも
>>249 環境だけの問題じゃないっしょ?
DL販売するってことは小売と縁切るってことだよ
ハードだけ売らせ、不良在庫の山を築かせといて
全ハードメーカーはそんなこと出来るかね?
せめて返品認めないと無理でしょ
>>252 問屋でもハードメーカーでも、自分のところでポータルサイト作って
そこから売買するようにすればいいじゃん。
何も指をくわえたまま見ている必要はないでしょ?
それは通販じゃないのか?
いずれにしても,段々そっちのウェイト増えていくんじゃね.切り替わるとは思えんけど.
255 :
名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 22:28:19 ID:2XGC40YZ
ファミ通の売り上げランキング見た?
ほとんど任天堂ハード、任天堂ソフトじゃねぇか。
マジでPSの時代は終わったな。
>>254 いやいや、ポータルサイトつくって、そっからダウンロードできるようにすれば? ってことね。
こっちにしてみればマスターぎりぎりまで作ってられるし、
メーカーは流通考えなくて良いし、
ユーザーにとってはマスターが上がったらすぐに遊べるし、
問屋以外にはデメリット無いよ。
他の業界も同じな気はするが、この業界ってほんと自分のことしか考えてない。
ファミ通やジャンプなどに第1報を約束しておいて、もう出しちゃったwと平気で裏切る。
今まで散々小売をイジメ抜いて、一番損をするのは小売だから慎重になって卸し渋ってるのに、仕事してないってそれはねぇだろ。
オタク的感性によるリサーチもあれだが、それ以前にメーカーが信用されてない。
小売もなんとか稼ごうと中古を持ち出して喧嘩始めるし、次はダウンロード販売で小売潰し。
みんながハッピーになれるゴールは無いのかね。
259 :
名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 22:43:47 ID:2XGC40YZ
ついでに任天堂系列以外のサードの時代も終わってしまった。
国内は任天堂の独壇場です。
>>256 どのみちリリース時期の調整とかあるし、
プレス期間がなくなっても開発期間が伸びる道理は無いので
>こっちにしてみればマスターぎりぎりまで作ってられるし、
>ユーザーにとってはマスターが上がったらすぐに遊べるし、
は無いよな。
>>237 あれ? 受注数に関係なく、プレスの枚数はメーカーが決めるんじゃない?
自社流通なら言わずもがな。
SCE流通でも、マンスリー後、初回数決まった段階で、
何枚プレスするか、業務部と話し合うべ。
多くプレスしようとすると、大抵は業務部にイヤな顔されるけどw
んで、ジャレードの倉庫保管で、棚卸しの時(1年後だっけ?)
追加費用払って延長か、処理費用払って廃棄、じゃなかったっけ?
その手の仕事から離れて久しいから、今の事情はわからんけど。
>>256 要は今次世代機と言われるプラットフォームで半ば試験的に行われてるものを
全般的に適用するわけですね.
うーん,ユーザーからの見地に立つなら,手元にパッケージ残るかどうか,かな.
手軽に貸し借り出来るかどうかくらいしか具体的な変化は思い浮かばないけど.
263 :
261:2007/01/29(月) 22:56:30 ID:gEMNcVJH
ちなみに昔、俺が関わったソフト、業務部の反対を押し切って
かなり多めに生産。
それでも木曜初日のリピート分で在庫がなくなって、
週末、欠品だった。
ファミコン時代に比べてギャンブル度は減ったけど、
それでもやっぱり多少は、数字の読み的要素はあるよ。
>>256 実際に手に取ったり店頭デモで遊んでみたり出来なくなるのは売り上げに少なからず影響すると思うぞ。
特にライト層はネットの口コミやファミ痛すら調べたりはしないから、
そうなるとますますCMをバンバン出せる一部の会社に富が集中するわけで。
それともおまいら、今後は販促用の無料デモ版が必須になったりするのは嬉しいのか?
通販がメインになってうれしいのは、元々広告も出せないターゲットもニッチな中小企業だけだろ。
265 :
名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 23:05:11 ID:b0I8TMLI
みんな勤務時間って異常に長い?
うちの会社は大手だけど、時間制限がついて休日出勤や泊まりが不可になった。
なんだかんだで今は人らしい生活ができるようになったよ。
裏山鹿
問屋と小売はまた別物だな。当たり前だが。
>>265 ホワイトカラーエグゼプションが成立しろとちょっと呪ってみたw
269 :
名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 23:52:27 ID:4zzwwb2G
>>265 うち大手だけど一年前くらいから
残業、休出あんまりするなっていう方向。
だけどスケジュールがあいかわらず休出前提なんで監査から
ツッコミ入ったら、スケジュールにgoサインした人間を
本社に連行していく予定
3,40人でゲーム作ってるんでしょ?
なんで1,2年も時間かかるの?
本来30〜40人じゃ足りない物をつくってるから1〜2年掛かるのだろうね。
そんな人数で作った事無いですよ
10人以下が多い
マジレスすると、ずっと同じ人数というわけではない。
>>270 ピラミッドなんか何百人も使って数十年かかるぞw
>>270 8対2の法則って知ってる?働いてるのは2割の人だけだからだよ
>>270 いまRPGつくってんだが、半端じゃねーorz
1年なんてあっというまだよ。
それまでは1本4ヶ月ペースで制作してたのに、もう、無理。
用意する情報、テキスト、半端じゃなく多い…
昔「DQつくるのにこんなに資料あるんですよ!」って堀井氏がテレビで言ってたけど
「あのころはあの程度で済んでたのか。楽だなあ…」と思う・゚・(ノД`)・゚・
正直中学〜高校で覚えるすべてのことより多いことを考えるぞ。
こっちからしてみれば
「なんでこんな程度のことを6年もかけて勉強してんの?」
>>270 開発スタッフだけの数ならそれ、結構なビッグプロジェクトだお。
スタッフロールだと大抵のゲームでそれくらいになるけど、
実際のゲーム部分を作ってる人間はその半分くらい。
残りは実開発とは関係ない部署の人。
>>276 参考までにお伺いしたいのですが、ディレクターさんですか?
およそ何人のチームでやってる?
遠藤雅伸氏、共著で経済誌に寄稿「任天堂VSソニー」
・DS、Wiiは任天堂が培ってきた「オモチャ作り」のノウハウがいかんなく発揮されている。
・主戦場は欧米市場だ。
・PS3の性能は映像重視の欧米市場でこそ生きる。Wiiは早々に飽きられる可能性がある。
・Xbox 360は日本ではほんの一部のマニアしか興味を示さず惨敗している。
・DSは任天堂ソフト以外ほとんど売れていない。DSの性能を真に理解しているのは任天堂だけだからだ。
・サードがDSで健闘しない限り、DSは一過性のブームで終わる可能性がある。
・PS3の国内での真価はHDTVが普及する2011年アナログ停波を待つ必要がある。
・美麗なグラフィックが売りのFFが売れるのは実写に近い映像を求めるユーザーがいる証拠だ。
・PS3が終わったと見るのは早計だ。任天堂が獲得した新たなユーザーがリアルな映像を求め始めた時にPS3の性能が発揮される。
言ってることがGKそのまんまだな
遠藤さんもバランス取り大変だな
>>279 360については何も書かれてないんですか?
確かに任天堂だけが勝つ市場は良い市場ではないと思うが、
PS3はちょっと不甲斐なさ過ぎる。
というか、何であんなに開発者無視したハードにするのか。PS2の頃から
遠藤に言われてモナー
>>279 FullHDでまともに動かせない機械で「FullHD!FullHD!」叫んでる
だけなんだから、真価も糞もないよな。
GPUの世代考えろっつうの。
ていうか2011年まで来たら次の世代が見えちゃってるだろうに…。
>>264 >実際に手に取ったり店頭デモで遊んでみたり出来なくなるのは売り上げに少なからず影響すると思うぞ。
君はダウンロードを何だと思っているんだ…。
>>283 PS初代の頃はSCEもライブラリ整備して、作りやすい開発環境用意してたじゃん。
ハードの性能きつかったから、そのライブラリが足引っ張って
PSの初期タイトルは微妙な出来のゲーム多かったけど。
それで結局どこもハード直叩きな方向いって、libgsなんて誰も使ってねーw
てな状況になってたからな
PS2以降のライブラリ部分がスカスカな状況って、なんかその頃の
どうせ用意したってお前ら使わないじゃんかyp! って拗ねられてるのが
原因だったりw
>>287 ちゃんとしたもの用意すればいいだけだろw
つーか、そうとは知らずにlibgsの担当者に「アレ使えないですよねーw」
って言った事あるw業界狭いよなw
このスレだけゲハ板の中で浮いてるなぁ…
一部の脳内や粘着を除いて書いてある事が至極まともでリアルだからか?
ファミ通のハマさんにしろ、ゲーム業界の中にいる人ほど、
最終的にはPS3で大丈夫って結論になるのはどうしてなんだろうか
>>291 そんな法則はそもそも成り立ってない。
つーかね、彼らはあくまで商売上の都合で発言してるってことを
忘れないように。
例えばファミ通の場合は、どのハードが勝つと言えば、あるいは
実際に勝てばファミ通の部数が伸びるかを考えてコメントしてる。
後は詐欺師とか占い師の話術w
とにかくセンセーショナルなことを言っておいた方がメリットになるという。
今負けてる陣営が勝つことを予想すれば
予想した時も、また、偶然実際そうなったときの意外性も大きい。
外れたときは誰の印象にも残らないだけだし。
佐藤藍子「ずっと任天堂のファンでした」
テレビ見てる時間ねぇから佐藤藍子と言われても
芸能人の名前だったかな?
くらいしかわかんねェやw
最近って変わり始めてるよなぁ。
何を応援しようが仕事なんだから、本心なんて関係ない。
にも関わらず、本当に心から好きじゃないと応援するなと言う。
好きじゃなきゃ仕事しちゃいけないってのなら、この世の中で生きていくのは辛すぎるぜ。
俺らが好きなことを仕事にしているのはすごく少数派だったのに、最近じゃデフォルトになりつつあるのか。
ポエムはチラシの裏にでも書いてくれ
>>297 ゆとり教育のせいで、我が身も省みずに
建前をそのまま本気にするお子様が増えたってだけ
建前ってのはもっとうまくするもんだ
ゆとり教育君
ところで、小さいところでは未だにWin2000の環境を使ってるところもある中、
Vistaが出たけど、入れ替える予定はあるの?
>>300 日本語でok
「建前」を「する」って……マジで意味不明
>>301 マジ話で言えば
vistaに乗っけるWinゲーム作ってる会社でも
検証マシン以外絶対に変えない。
制作環境は安定が第一。
うちはXPだよ、2000ってDirectX最新でいけたっけ?
それ以外はとくに問題ないんじゃ
>>301 MSの開発ツールですら正式対応してないのがあるのに出たばっかのVistaに移行なんかする訳ない。
>>304 開発用のツールが動けば無問題。
ダイレクトXの対応云々なんか検証マシンじゃないと関係無い。
>>306 2年前からDirectX SDKは2000に対応してないぞ。
家PCのOSは去年末まで2000でした(´・ω・`)
しかも早まったと変えて後悔した。
会社でどうせ使うし、家でまで馬鹿みたくない。
MSの最新商品を買う奴はマゾ。
特別インタビュー
Xbox 360「アイドルマスター」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070130/imas.htm ■ オリジナルのグラフィックスエンジンを用意
――グラフィックスエンジンは今回新規に作られたんですか?
石原 元がまったく違います。AC版はプレイステーション 2互換でしたからね。今回新規に作りました。
小野田 シェーダーも全部作りました。
坂上 今回は旧ナムコ内部で作ったライブラリを使用しています。それを叩いて作っていくという感じですね。
――TV出演シーンでのステージに立ち込めるスモークの表現とか、トゥーンシェイドでもセルフシャドウが
表現されていたりとか、被写界深度も再現されていたり、力の入り具合が伺えますね?
310 :
名無しさん必死だな:2007/01/30(火) 22:21:38 ID:OhnY0/PW
バージョンが変わる度にソースの改変を余儀なくされるDirectXにはもうウンザリだぜ。
開発会社がしょぼいんだよ。nVidiaの技術者が作ったライブラリが一番。
そんなオレは今も昔もOpenGL。頭のいい学生とか研究者はこっちを使ってプログラミングしてるっす。
DirectXはオタク向けっすね。VIstaがシェアとるか分からないのにDX10でプログラムするのは池沼としかいいようがない。
ツールで青画面はかれたら仕事にならないでしょ・・・
MS自体がD10ゲームもVistaでも対応もやる気なさ杉。
つーか脳内と業界人の違いが
こんなにはっきり解るとは。
実際のゲームを動かす必要がない限り
制作環境は制作ツールの動作環境を満たしてればいいと言っても
全然理解できないんだな、一般人は。
PCゲーだと事情が違うんじゃねーの?
>>310 お前、OpenGLなんてグラボごと頑張れって感じだw
バージョンごとでウンザリなんてぬるいこといってっと死ぬぞw
>291
それはちょっと前の話。
つい最近のエンターブレイン調査のデータだと、
もうこのままWiiが走り続けるって予測らしい。
>>314 openGLってPureHALしかないような感じだっけ?
バージョン変わるだけで済むなら天国だろうしなw
他なんてハード変わる毎にゼロから作り直しだしw
WiiのライブラリはGCと互換性あるみたいだがな。
やっとその辺考えはじめてくれたと。
>>313 一緒だよ。
てか違うと思うのが理解できない。
PCゲーだと、何で全スタッフの開発マシンで
開発対象が動かないといけないのか?
例えばデザイナのマシンではフォトショやMAXや
コンバーターなんかの社内ツールが動けば良いんだよ。
>318
スクロールバーの長さ見て、明日会社で読もうと思いました><
>>317 PCゲーってある程度いろんな構成のマシンで動くようにしないと駄目じゃね?
DirectX10オンリーゲーの話?
MAXだとDirectX使えた方がいいよん。
>>320 だからなんで検証を
開発マシンでやらないといけないんだよ。
開発マシンってのは、絵素材やプログラム素材を作るツールなの。
検証するマシンは別個にあるの。
様々なハード仕様で(もちろん数台を組み替えて色々作るわけだが)
開発マシンで検証をするなんて
補給車に一緒にレースをしてくれと頼む
パリダカみたいな異常な世界だぞ。
>>321 それは「開発環境」
>>322 開発環境にいらんと306がいってるし、
317もそれ前提の話になってるから、つっこんだだけ。
>>319 ちょwwww会社では仕事しろwwwwwww
仕事で使う知識を収集するのは仕事だと思うぞ。
767 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/31(水) 01:48:58 ID:2Vm4PAm0
開発環境の具体的な話が。
(ry
開発費ですが、大往生やエスプガルーダぐらいの拘りなら
パッケージ売りの場合、
X360で3万本、PS2で2万5千本、Wiiで2万5千本、
PS3で6万本ぐらいがアリカさんの場合の採算ラインですね。
みんなを代表して俺が人柱になって言ってやる。
つ い て い け ね ー よ !
>>323 全員がMAX必要なデザイナじゃないだろ。
一般論で話をしてるんだし、流れ嫁。
>>327 ここは業界人スレ。
それ以外の人にも有る程度は相手するけど
素人っぽい質問を投げた挙げ句
その答えの流れについて行けないと不満を漏らすのは
さすがにいかがなものか?
カプンコ、アレのライセンス売ってくんねーかなー
ガンダム無双に∀やGガンが出るということで、にわかに注目度があがっておりまして、
まあPS2やら箱で出せって声も大きいんだけれども、さすがバンナム、「企画力の勝利」って
いうところでしょうか。
どんなにガンダムゲーや無双がボロクソに言われていようと、やっぱり売れちゃうって事ですね。
>>331 オマエは唐突に何を言ってるんだ?
しかも今更。
>>329 このスレについていけないって意味ではないのでは?
構う時点で同罪。俺もな。
>>328 Maxいいだしたのはあなたですがな。
一般論としてかならずしも使用アプリにDirectXが
不要であるとは限らないといってるだけですがな。
>>335 で、それで?
どういう会話の流れにしたいの?
意味がなくない?その発言。
会議ストッパー来たか。
いるんだよな、空気読めないくせに変なトコに噛み付いて場を白けさせる馬鹿が。
>>336 2ちゃんという揚げ足取りあいの場で不用意ないいようで
揚げ足取られたことに対して反論せずにはいられない人に
つっこんでるだけ。
一般論というが大手、中小、ターゲット機等々で所詮それぞれ
環境なんて違うのにそれ抜きに一般論とかいわれても、、
開発環境を具体的にしぼらないと一般論もなにもないのでは。
ここにそもそも意味なんて求めていない。
>>338 分かりやすい例
A:「また外国人窃盗団による強盗事件だよ。最近物騒だね」
B:「全ての外国人が犯罪を犯しているわけじゃない」
A:「いや…その…」
更に分かりやすい例
A:「また飲酒運転による死亡事故だよ。最近増えてるねぇ」
B:「全ての飲酒運転をする人が事故を起こしているわけじゃない」
A:「いや…その…」
脳内業界人の会社では皆のOS環境も揃えないのかよ。
まあよくあることだけどな。勝手に仕事PCに色々インストールしちゃう奴とか。
>>340 安定させる責任はある。
が、無理に揃える必要はない。
そもそもプログラマとデザイナと企画の環境が揃うわけがない。
くどいようだが
「開発マシンと検証マシンを勘違いしてね?」
なんか開発中の写真とかみて
「開発スタッフは、常に実機完全実働態勢じゃないと仕事にならない」とか思ってね?
>>338 >一般論というが大手、中小、ターゲット機等々で所詮それぞれ
>環境なんて違うのに
それの全てを貫通して「とりあえずツール運用を安定させる」という一般論は通じます。
当たり前だね。
>>341 >そもそもプログラマとデザイナと企画の環境が揃うわけがない。
なんで?むしろ揃わない・揃えない理由の方がわからん。
揃ってなきゃ社内ツールのデバッグとか大変じゃん。
>「開発マシンと検証マシンを勘違いしてね?」
思ってませんが…つーかターゲットがPCじゃなくても俺の脳内職場では揃えますが。
ハードのスペックは全員ピッタリ合わせられないかも知れんがOSとDirectXのバージョンぐらい合わせるだろ。
>>343 揃わない理由:予算
揃えない理由:必要ないから
同じ職種、同じ作業ユニット同士なら揃えるよ、当然。
でも、前述した様に、プログラマとデザイナなんて、ハードの時点で要求スペックが違う。
社内ツールにしたって、全員が残らず使うツールなんか普通無いし。
(情報共有系ツールなら、市販品買った方が安上がりだし)
>ハードのスペックは全員ピッタリ合わせられないかも知れんがOSとDirectXのバージョンぐらい合わせるだろ。
ダイレクトXは只だけどOSは金かかるし。
それに、2Dデザイナが古い気に入った2Dツール使ってて
それが新OSや新ダイレクトXとかち合うとかなら、
そのデザイナの使い慣れたツールを優先するよ、普通。
>>341 つうかデザイナやサウンドはMac使う人も結構いるよねぇ?
ソフトが充実してたり、色味の調整がしやすいらしいぞ。良く分からんが。
あとWindowsだとフォントをインストールしまくるとちょっとした不具合が出るが、
Macだとそれが無いらしいしね。1000種類を超えるフォントを使いこなす奴もいるし。
プログラマはWindowsが多いかな、やっぱり。Visual Studioが飛びぬけて優秀だからね。
ネトゲだったらLinuxが多いかも知れん、詳しくは無いがパケットを覗いたり、
加工したり、環境をエミュレートするのがしやすいそうだ。
こんな状態でOSを統一しろだなんて土台無理な話かと。
多分OS環境ってWindows 2000とXPを揃えるとか、
cygwinだのJavaだの.NETだののことを言ってるんだと思うけどね。
その程度の差だったらどうでもいいんじゃね?
当然、安定させる責任ってのは重要だけどね。
そもそも「DirectXのバージョンぐらい合わせるだろ」って言ってる時点で
DirectXが何たるかが分かってないと思うんだが…
DirectXってソフトウェアみたいに一つのものが更新されていくんじゃなくて
Direct X9にはDirect X8や5や3や2や1が入ってるんだぜ?
基本的には大丈夫だよ、「基本的には」。むしろ無理に合わせる弊害のほうが大きいと思うし、
これは経験上の話なんだが、ドライバのほうが影響が大きくない?
それに「社内ツールのデバッグが大変」って、
流石にそこまで不安定な社内ツールはデバッグしておいたほうがいいと思うよ
移植のときとか泣く羽目になると思うし、類似プロジェクトに流用できないじゃん。
>>346 たまに、マスター1ヶ月前になっても正常な動作を確認しながら
データを作り続けなければいけなかったり、
マスター1週間前に実装要求の5割ほどしか満たせていなくて、
結局作ったデータに対して、バイナリレベルで手を入れさせたりするような
社内ツールはたまに存在する。
そして、そういうモノを提案した人間ほど、
「こうした方が圧倒的に楽だし、早いと思いますけど」という実現可能な意見に耳を貸さない。
そして、社内的に偉い人の確率が高いw
さぁ5割ってところが突っ込みどころですよ!
>>345 俺はグラフィッカーだが
それはないだろ。macだと印刷所がmac対応がメインだから
macで作った色味がわりと再現されて出力されるって位だ。
winだと色がかわって出たりする。
……まぁ、昔の話だけど。
今はwinでもそんな大きく変わらないカンジ。
それでも中間色がブレだりするから、萌え系の人はmacで色を調整してから持っていくと思うが。
結局は周りがどのOSを使っているかということじゃないかな。
いざ問題が起こったときに、その解決方法を教えてもらえるからね。
>>347 うん、そういうことが希にあるのは知ってるけど、
本題にあんまり関係ないね。
>>350 社内ツール云々って言ってたから言ってみたかっただけなんだ・・・・・
冷静に突っ込むのは止めてくれ。
>>344 > ダイレクトXは只だけどOSは金かかるし。
MSDNじゃないの?
上のやり取り見てて自分の脳内職場は恵まれてるなあと思ったよ。
辞める気満々だったけど考え直した方が良いかもしれない。
>>353 漏れが翻訳してあげよう。
(最新OSやオフィスツールなどがダウンロードできる権利がついている)
MSDN(サブスクリプションを購入しているん)じゃないの?
(少なくとも私の職場では買ってるよ)
少なくとも俺の職場では全員分は買ってないなぁ。プログラマは除くけど。
全員にMSDNなんて必要ないし、そんな贅沢などんぶり買いしてたのって
遍歴した会社の中ではスクウェアだけだったわ。
そもそも予算の問題だといっているのにMSDNがでてくるのがおかしい
まさしく
「パンが無ければケーキを食べればいいのに」
だな
359 :
名無しさん必死だな:2007/02/01(木) 19:08:56 ID:SRetahnW
履歴書、学生の作品を見る側からすると狭き門なんじゃなくて、
挑戦する奴が馬鹿ばっかなだけな気がする
まだゲームの専門学校て儲かるのかなー。
代アニで倒産するくらいだからなー。
代アニは色々と手を広げすぎただけだとは思うけどー。
ガチで聞きたい。
俺達オタクが、自分のオタクっぷりを生かしつつモテる方法を教えてくれ。
とりあえずUFOキャッチャーはかなり上手い。
一緒にされてもね、オタクであることとコミュニケーション能力は
相反する素養ではないが?
>>365 結局のところ優先順位が 女>>>>趣味 じゃないと無理。
女が言う「何か夢中になれる物がある人ってステキ」ってアレ嘘だから。
(私が忙しくて構ってやれない時だけは)一人遊び出来る人がいいぐらいの意味。
ゲーム業界の皆さんは、どこで彼女つくってるんですか?
職場には変なのしかいなくて恋愛感情がわかないんです。
っていうかまず女性がほとんどいません。
かといってオタク系の友達ばかりで合コンとかもやったことがないです。
皆さんの出会いの場を教えてください。
369 :
sage:2007/02/01(木) 22:30:15 ID:TIeTB//A
>>365 オタクな趣味があろうが、オタクな仕事についていようが、
人並みに清潔で、お金をたくさん持っていれば(稼いでいれば)いいです。
不潔なのは論外。
ただでさえお金がかかるオタクで、貧乏はいや。
変なのしかいないのは同意しておく。
容姿以前にてめーら勤務時間内に働けや。
>>365 話術に尽きるな。
オタクネタをしゃべる自分自身をネタにする喋り。
自分の基準でしゃべるとウザオタ
相手の基準でしゃべると物知りといわれる。
373 :
名無しさん必死だな:2007/02/01(木) 23:48:17 ID:QAEVcc9u
良心だろ、多分('A`)
>>368 学生のうちに相手を確保しておく、これ最強。
ちょっと近いようで畑違いの業界の話し
知り合いの弟はアニメ屋さんでフィリピンの会社に出向させられて、
そこで嫁見つけて子供できて、そっちでアニメ会社立ち上げて、
骨うずめるつもりなんて話しを聞いた。
>>368 ウチには出会い系で相手を見つけた人が結構いるな。
その相手と結婚した人もいる。
>>365>>368 OFF板
まーあれだ、メッセンジャーのアドレスさえ交換しちゃえば、
あとはチャットでどうにでも。
幸い、仕事柄タイピングには不自由しないw
>>343 亀レスだが、従業員数百人PC数百台とかいう規模の「普通の業種の会社(ソフト開発とかじゃない)」だと、社内サポートのコストを抑えるためにハードからOSから環境を全部同じにそろえるってのはある。
ちなみにこういうところだと、新人が入ってきてPCが足りなくなった場合は中古で同じ機種を仕入れたりする。
ゲーム業界のPC環境ってすげーいいぜ。
俺、富○通にいたことあるんだけどあそこまだPen2の400とか普通にあって凹むw
つーか、大手のソフト会社ってプロジェクトによってすげー差がありすぎる。
マウスもロクに買ってもらえない環境とか普通にある。
自分でノートPCもってる人にはできるだけもってきてもらうとか根性が腐ってる。
381 :
名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 22:54:15 ID:42vl/3iO
この業界にいたら生涯独身の悪寒がする。
女は肉体労働者または高学歴ホワイトカラーを好むからな。
ゲームなんか論外。
貧乏短期携帯プロジェクト所属な漏れは
大作次世代機ハイスペックチームのお下がりの機材をありがたく使わせてもらってます
>>377 出会い系で結婚なんて都市伝説だと思ってた
>>381 結婚したいなら出来る業種へ行けばいいだけの話。
DQNほど優劣で語るなw
>>385 そういえば「じゃまーる」がまだ有った頃の話だが、アレで彼女見つけた人は居たな。
出会い系で結婚なんていっぱいあるだろ。
あんまり人に言わないだけで。
>>386 どんな仕事だって結婚できる人はするよ。
俺は独身だけど・・・・・orz
他に稼ぐ方法を知らないからだ
お陰で嫁さんも貰えん
>>390 それって
頭が悪いからだ。おかげで進学も出来ん。
って言ってるようなモンじゃん。
他の稼ぎ方を知らないのは自分のせいだし、
そもそも嫁を貰うのが自分の人生にとって正解がないのか、と
短文なのに二つも突っ込み処が。
Zガンダムというのがあってだなヽ(´Д`)ノ
あの人が嫁さん貰えないのは犯罪な年齢にしか興味ないからだろ。
下がれ、俗物
>>390 あなたは「ロリコンじゃないか?」って言われた男じゃないですか?
ガノタ巣にカエレ
シャアっていかにもオタクが好きそうなキャラだよな。
エロゲ主人公的なかっこよさというか。
>>397 シャアはエロゲ主人公に例えるとバッドエンド直行なくらいドジばっか踏んでるぞ
実際デッドエンドだし
エロゲに魂を引かれたものどもめ
ガンダムネタになると急に盛り上がるヲタどもが
彼女とデート超楽しい〜☆
今日は良い天気だねぇ〜
彼女と遊びに行くのが楽しいなんて
高校以来思った事も無いな
だんだんと義務って言うか、
接待みたいな感覚になっていくのは分かるが、
流石に楽しくないは言いすぎだろう。
だったら別れろ、と。
>>403 デート自体は別に楽しいとは思わないな
基本話してるのが好きだから、デートは個人的にはメンドクサイ
が、彼女が喜ぶので行く
すぐバレる嘘つくなよ・・・
あー彼女欲しいな。
でもどうせ休日出勤と徹夜でほとんど会えないんだろうな…。
やっぱ社内でなんとかするしかないのか。
408 :
名無しさん必死だな:2007/02/04(日) 18:06:00 ID:81MHf7+x
社内で彼女?笑わせるなよ。パソオタのカップルキモイよ。
>>408 あんまり印象よくないよね。
仕事あるのにいっしょに帰っちゃったり、雑談長かったり。
目障りって言葉がぴったりくる場合が多い。片方辞めたほうがいい。
つづけると2人揃ってクビにされそうw
410 :
名無しさん必死だな:2007/02/04(日) 20:03:44 ID:81MHf7+x
これまで好調だったメーカーが相次いで倒産し、
新しいメーカーがヒット作品を生み出す時代になった。
いまこそ会社を興すべきだ。
軒並み倒産したのを見計らってからやっても遅くないと思われ。
新しいメーカーのヒット作なんてあったっけ?
>>413 そういえば大手のシリーズモン作った記憶しかないな。
>>408 1,パソオタ?いつの時代の人ですか?
2,ゲーム会社だからってパソコンが趣味で詳しい人ばっかりじゃないですよ?
デザイナーなんか一般のOLより使えない人居るし。
3,そもそも何でオマイさんに合格貰わないといけないの?
バカップルとかなら、直接迷惑だから解らないでもないがw
一行なのに突っ込み処満載だw
>>410 てか、最近、
好調だった大手で倒産した所って有ったっけ?
>>410はいったいいつの時代からやってきたんだ?(´・ω・`)
>>416 それもないな。
一時期の合併合併でずいぶん中間搾取者はいなくなったけど。
419 :
名無しさん必死だな:2007/02/04(日) 20:37:12 ID:81MHf7+x
俺はあと会社が10年もつとは思えないので倒産するのを待ってる。んで倒産したら出来る奴ら
誘って独立するつもり。
倒産待ちて…なんとも後ろ向きな独立計画だな…
倒産臭出す会社に有能な奴が最後まで残るわけも無く・・・。
>>420 今独立できない(みんなを誘えない)って事は
倒産しそうな会社よりダメな会社しか作れないって事でしょw
424 :
名無しさん必死だな:2007/02/04(日) 21:49:10 ID:81MHf7+x
有能な人がまとめて出ていって倒産するパターンも増えてるね。
有能な人を集めて、今の会社を倒産させてやれ。
コナミが相次いでタイトル発表したね
>>426 興味あるけど全く伝わってこないなw
ちゃんと金使って宣伝してるのか?w
428 :
名無しさん必死だな:2007/02/04(日) 22:18:33 ID:81MHf7+x
携帯とwiiのリンクと任天堂ソフトだけで10年は遊べるな。
うちのおかん、いまだ初代GBでドクターマリオをやっている。
これが本当の10年だ。10年以上だが。
10年遊べるってのは、軽々しく言うもんじゃない。
Wiiはフラッシュメモリだから何年遊べるやら
ゲハのみんなよ、オラに元気を分けてくれ!
/ ̄ ̄ ̄\
| . .マスターアップ
|
(ノ'A`)ノ
( )
, , , , / >
あと少し、あと少しなんだ…
おっけー、何作ってるかしらんけどがんばれ
>>432 ガンガレ!
俺は今始まったばっかりだが。
>>430 しかしそんなユーザーばかりではハードの開発費を考えると元が取れなさそうだ。
>>423 会社が倒産した後であれば、いろいろな面倒な問題を考えなくていいというのがある。
会社末期になると社長が人間不信に陥っていて、些細な不正でも従業員から金を搾り取ろうとする。
弁護士と組んで、個人を直接訴えるぞ、と脅して小金を毟り取ろうとする行動に出た奴もいた。
結局、その会社は創業から7〜8年たって、ひっそりと官報に載っていたわけだがwww
すごい世界があるんだな
田舎の同族不動産会社みたいだ
倒産末期の会社なんてそんなもんだよ。監視カメラ設置したり、有給を欠勤扱いしたりと・・・
まぁ町工場のような働く社長さんのところは違うけどね。
>>436 倒産した後の方が
そういった後処理が面倒そうだが。
倒産する前に辞める方が遙かに面倒無いじゃん。
未払い賃金や会社の資産整理の時でしょ
そう言う問題が起きるのって。
「独立する」「会社起こす」と言うやつは「小説書いて新人賞に応募する」と言うのと一緒で、行動に移さないのがほとんどだ。
>>430 初代の液晶って糞なんだから、
新しいの買ってプレゼントしてやれよ(´・ω・`)
>>441 画面の端っこが線が入ったみたいに見えなくなるんだよなw
ゲハの邪気が少しずつ
>>432の元に集まっていく…バグ玉だ
ここで、もうちょとここをこうした方がいいんじゃないですか?
なんて言っちゃうんだよなw
後はバグ取りだけだっつっただろーボケー!
>>431 フラッシュの寿命の話は良く聞くし、実際にチップのマニュアルに書いてあるのを読んだこともあるので信憑性は高いんだが
普段使っててフラッシュに読み書きできなくなったって話を聞かないのは何でだろう?
あれって本当は都市伝説なんじゃないのかw
普通は頻繁に書き込みせんからな
一日に数回がいいところだし
あとはセーブするたびに別の領域に書き込むとか,そういう工夫をしてるみたいだし
原理的に書き換えに弱いことを理論屋さんが説明してくれたけど
詳しいことは俺の脳ミソに保存されず破棄された模様
普通に遊んでる分には云十年と持つからね
>>445 おれCFにシステムの一部入れて高速ディスク代わりに使ってたけど
さすがに寿命来たぞ。
一応、寿命で死ぬのは確認できた。
そういや最近、VAIOでフラッシュをHDDがわりに使ってるのが出てたような・・・
いや気のせいだな。
452 :
名無しさん必死だな:2007/02/05(月) 21:29:14 ID:3luES8mS
>>451 TypeUのこと?
もうすぐ新しい機種が出るけど、20万以上するよ。
HDDだって消耗品だから、大容量フラッシュのネックは価格だけだよな。
Vaio Type Uは魅力的だったけどキーボードが終わってるのと
フラッシュ搭載機種は割高なので手を出すのに躊躇している俺ガイル
>>453 Vaio Type Uのキーボードはアホかと思った
CLIEのキーボードもひどかった
いや、俺、地上波止まったらテレビ引退するから('A`)
>456
まあその対応ソフトとやらを何処が出すんだ?って話な訳なんだが。
>>458 元気の湾岸ミッドナイト、やっぱ発売中止かなw
もうテレビは引退した。
ゲーム以外では使わん。
461 :
名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 19:05:13 ID:OYaKnza6
ゲームプログラマならRealForceキーボードだろ?
消耗品のキーボードに2万円とか、バカかと。
フラッシュメモリはHDDと違って衝撃に強いからノートPC向けだよな。
HDDはアクセスしてるときに軽く落とすだけでアボンするからなw
小指の先ほどのカードに10GBも収まるような時代になったわけだし、HDDの時代はもう終わったのかもな。
グラフィックなんかどうでもいいから、
うるさくなくて省エネで起動速度が早いPCが欲しいけど、Vistaの環境はそれと相反するよな。
まるでPS3を見ているかのようだ。
任天堂のような時代にあわせられる対抗馬が現れれば、Windowsのシェアをひっくり返せるかもな。
462 :
名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 19:09:28 ID:OYaKnza6
ソニーブランドで省エネOSを発売すればWindowsに勝てそうだな。
中身はLinuxでいいわけだし。
フラッシュはまだ転送速度でもHDDの敵じゃないんじゃね?
>>462 無理無理
これまで数多の国産OSが敗れていったことか
技術者はLinux Linuxと叫ぶけど、
あんなOSみんなが使えるわけが無い
んでもってKDEあたりを入れてしまうと今度は
Windowsよりも不安定、重い、保守コスト高の三重苦
解決しなければいけない問題は山ほどあるよ
465 :
名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 21:16:28 ID:OYaKnza6
そこでmacですよ
それは全くないですね(笑)
AppleもMSも、せめてもう少しマシなCM流せよなぁ、両方とも不快でしかない。
しょせん何も知らない素人風情が
OSやCMにまでウダウダ文句言っちゃうあたりが
大変ゲハらしくてよろしい流れですな
このスレたった数時間で馬鹿だらけになったな。
中身BSDじゃん。
「MacはLinux系のOS」とか堂々と言い切っちゃう本物をこないだ見たな。
プログラマーのターン
デザイナーはロムっている
プランナーはロムっている
ずっとクライアントのターン
ごめん、おれデザイナー、マックで仕事始めたからねぇ。
今は使ってないけどたまーに昔のデータ引っ張り出すときの
ためにBasilisl入れてる。
結局、自分の使用目的のソフトが充実してるかどうかだと思うがなぁ
使用目的のソフト=エロゲー、ファイル交換、エロ動画用のコーデック
徹夜でノーマルマップと格闘する俺が流れを変える。
お前らの給料おしえれ。純粋に知りたい。
月収21万でつ
【大手・中堅・小のいずれか】
【年齢】
【勤続年数】
【職種】
【立場】
【月収(手取り)】
せめてこれくらいは
【大手・中堅・小のいずれか】 大手
【年齢】 24
【勤続年数】2年目
【職種】 プログラマ
【立場】 したっぱ
【月収(手取り)】 20万
483 :
名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 16:32:46 ID:bmfBg9co
東京(アパート)で手取り20万なら田舎(実家)で12万の方がまだ快適だったりするしな。
484 :
名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 16:35:06 ID:bmfBg9co
勤務地も書け。
同じ会社で同じ仕事でも地方と関東では5万円以上の開きがあるぞい。
絶望するかもしれないのに、やめときゃいいのに…
>>483 んだな。
俺、今田舎(九州)に帰って一人暮らし。
キャノンの子会社(通勤、車で15分)に、
手取り14万(工場勤務で三交代・週に3日休み)で、
一人暮らしてるけど、快適だぜ〜。
中古だけど車もあるし(駐車場はアパートの敷地内)、
築5年の割ときれいな鉄骨鉄筋アパート(エレベータ有)の南向き5階。
1LDK(6帖の洋間と8.5帖のLDK)。風呂も脱衣所とトイレ別。
これで、家賃は共益費・駐車場代込み6万円。
2年で自動更新だけど、こっちは更新料など一切なし。
2年毎に火災保険(1.5万)に入らなきゃいけないだけ。
俺、今都会(東京)に来て一人暮らし。
大手Sの子会社(通勤、電車で60分)に、
手取り12万(開発室勤務で1日20時間労働・週に休みなし)で、
一人暮らしてるけど、アパートに帰れないぜ。
中古の自転車しかもってない(駐輪場はアパート近くのスーパー)、
築20年のかなりボロボロな木造アパートの北向き1階。
1K(6帖の和室)。風呂と脱衣所とトイレ一緒。
これで、家賃は共益費込み7.3万円。
2年で自動更新だけど、こっちは更新料は家賃の2カ月分
2年毎に火災保険(1.8万)に入らなきゃいけない。
・゚・(つД`)・゚・ ウェ―ン。何年か前の俺こんなだった。
東京だと場所に寄るけど、駐車場込みだとその家賃の2.5倍は見ないとなぁ。
場所によっては、それだけ出しても1LDKにならなかったりするし。
ぶっちゃけ東京(それも区内)の居住費用は異常。
489 :
名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 21:50:46 ID:bmfBg9co
俺、昔都会(東京)で一人暮らししてた。
T社(通勤、電車で60分)に、
手取り10万(開発室勤務で泊り込み労働・休みなし)で、
一人暮らししてるけど、アパートに帰れないぜ。
自転車すらもってない(徒歩)、
築40年のかなりボロボロな木造アパートの北向き1階。 隣人が暴力団関係者でトラブルおこりまくり。
1K(6帖の和室)。風呂とトイレ一緒。
これで、家賃8万円。
2年で自動更新だけど、こっちは更新料は家賃の2カ月分
・゚・(つД`)・゚・ ウェ―ン。何年か前の俺こんなだった。
あそこで苦労して失敗したから今があると思って、この会社は訴えないことにした。
>>487 >>489 俺も、田舎に帰ってくるまでそんなもんだったよ。
で、体壊して実家に戻って、今の仕事見つけて
金貯めて一人暮らしはじめた。
実家からだと工場まで車で片道35分だったんだけど
田舎だとこれでも通勤時間がすごく長いって感じなんだよね。
でも、福岡の某ゲーム会社に勤めた友人の話なんか聞くと
またゲームに関わりたいと、思ったりもする。
工場の仕事は頭もほとんど使わないし、
休みが多くなって、ゆとりがあるから
そんな風に思うだけなんだろうけどね。
491 :
名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 22:07:14 ID:Vu01vXdD
皆大変だなー。
自分は九州の中心地に住んでるC社勤務だけど手取22万前後
家賃は1LDKの洋間7畳LDK10畳、トイレ・風呂別、ペットおk
で、8万だよ。これでもまだ高い方みたい・・・
東京にいる兄弟の部屋行ったけど酷かったわー。
1kで7畳なのに7万とか有り得ない惨さ。
ただでさえ忙しい業界なのにこれじゃーやる気出らんでしょ
本当心配なるわ
492 :
名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 22:11:25 ID:+ZpovIHY
手取り25万で勝ち組に思えるスレでつね
(・ω・)
派遣さん、個人事業主さんのターン
↓
大阪最高!
Uターン促進スレはここですか?
実際、東京に居ないと仕事選べないじゃんよ。
>>493 んじゃ、個人兼派遣でw
ともに仕事が無いときは当然0として・・・
【年齢】 3?歳
【経験年数】15年オーバー
【職種】 企画・シナリオ
【月収(手取り)】派遣時 最低30万〜
【月収(手取り)】 個人 最低35万〜(平均40万)
※派遣時は月給制
プロジェクトの規模・期間、仕事内容等によって変化
個人時はクライアントによって支払い方法にも変化在り
最近、コストオーバーで仕事キャンセルされること多数・・・・orz
都内在住(山手線内側だよ、一応)で、家賃6万の1K(風呂トイレ別・築20年め)
最寄りの駅まで(地下鉄)徒歩3分・JR徒歩10分
【大手・中堅・小のいずれか】 中堅かなぁ
【年齢】 27歳
【経験年数】7年
【職種】 企画
【月収(手取り)】23万
【勤務地】東京
豊島区で家賃は7万
風呂トイレ別1K(間取りが変則的だけど広い)
社員だと、ボーナスある会社もあると思うんだけど、
それも書いてもらわないと、給料安いよねと言われても・・・。
ボーナス書いた瞬間に任天堂社員が特定されてまうでよ
新作八割引じゃあ新品買ってポイント還元と大差ないし、
1ヶ月でクリアするような人なら中古に売るだろうからなぁ…
つか、コーエーの中の人は誰も気がつかなかったのかな
10年位前の俺は給料出てなかったな
同じような立場の社員は数十人いたが、基本的に自宅通いの人しか残れないよね
俺は生活費でサラ金使ったりして借金100万越えてた
当時はゲーム業界まだ景気よかったはずなんだがな…
>>501 この業界、企画段階からダメだろ?と思いつつ、製作途中に何度も開発中止の危機に陥りつつも完成
ようやく発売するも、やっぱり失敗するってのも当たり前ですから。
ソフト供給側の条件を見てもありえね〜と思ったんだが、何でかウチのソフトをレンタルすることになったんだよなー
でも、誰も得しない。というのは間違いだぞ。
コーエーって一般人と感覚ズレまくってる気がする
かつての大蔵省的なイメージというか
無双が当たったときからちょっとはマシになってきたのかと
思ってたが…
無双一本で行きすぎ。
いつかは枯れるのに
チャンスがあるはずなのに新しいシリーズ作れなかったよね
まぁ何処もそれは難しいんだけどもさ
もう「帝国ホテルお料理ナビ」みたいに
他社のゲームに寄生して生きながらえていくつもりなんじゃねえの。
社員はやってらんねーだろうけどな。
>>507 そういうの企画して「僕はこういうのが作りたいんです」とか言っちゃう専門学校生もいたからなあ。
ときメモが発売されるまでは、女の子がいっぱい出てくるようなゲームも
(商売としてみていた上はともかくとして)現場の開発者はいやがってたって事もあるわけだし、
喜んでやるって奴もいるかとは思うよ。
俺はちゃんと遊べるゲームが作りたいから、やってられない派だけれども。
女の子がいっぱい出てくるちゃんと遊べるゲームが作りゃいいじゃないか。
>>501 試験運用って…。企画の段階で駄目って気付けよ。
>>509 作ったよ・・・・
それに登場する十数人の女の子の身長体重3サイズまで全部決めたよ・・・・orz
なんつーかこう、ファミコンの時代みたいな、アイディアありきで作られた遊べるゲームっていうかさ。
そんなゲームを今、提案して結果待ちしてる。
>>511 では、ご苦労様です。
ちゃんと遊べるゲームとスリーサイズが関係あるとは思えないので
根本的なにか勘違いしてないことを願うがw
>>512 遊べるギャルゲー作ればいいじゃん、てことじゃないの?
なら、作ったことがある(つもり・・・・確か評判は良かった・・・はず)。
が、ギャルゲーはイヤだという主張です、はい。
ついでに二匹目のドジョウとかも嫌いです。
>>遊べるギャルゲー作ればいいじゃん、てことじゃないの?
そだよ、遊べるギャルゲーでも女の子のスリーサイズが
面白さには関係ないように思えるのでそれは仕様固まった
後に30分くらいですむ仕事かなと。
設定のための設定が好きなタイプはイヤんという主張です。
>>514 OK。
無駄な作業は正直したくない。
が、無駄な残業もしないから嫌われる俺。
この業界って薄給に耐えてでもやるやりがいはある?
>>516 そういうことを考えるなら向いてないから止めとけ。
不安なんざ探せば無限に出てくる。
1個気になる奴は無限に気になるようになる。
大手・中堅・小のいずれか】 中堅開発
【年齢】 24歳♀
【経験年数】3年目
【職種】 デザイナ
【月収(手取り)】24万
【勤務地】東京
棒茄子なんてあるわけがない。
家は杉並3LDK家賃14万を二人でルームシェア。実質7万。
ちなみに年俸制。年俸制って多いのかしらこの業界。
コーエーに無双に依存もせず他社に依存しないような
面白いゲームが作れるような社員が残っていれば
とっくに作ってるよ・・
ゲーム業界に入りたい学生なんですけど、オリジナル作品って
どれくらい偉くなれば作らせてもらえるんですか?
自分で会社作ればすぐできるよ。
じゃなきゃ同人でやれば業界入らずにできるからオススメ。
>>521 全ての偉い奴に作らせるわけありません。
才能のある奴に作らせるとき、指揮の都合上権限を渡すだけです。
あと会社は営利団体なので、逆に偉い人ほど好き勝手は出来ません。
また、オリジナルといっても、
全てのゲーム要素のコンセプトを一人で作れる人なんていません。
殆どの場合分業です。
だから、あなたがいうオリジナルとは何を指してるかで
どこの何をを目指すかは全然違ってきます。
>>521 光速の異名を(ryみたいなゲームが作りたいなら割とすぐ作らせてもらえるよ。
>>521 うちの会社は簡単に作らせてくれるよ。
ただ売り上げの証明と、面白さの証明が尋常じゃないぐらい敷居が高いが。
会議が異常な批判体質とか問題は山ほどあるけど、チャンスがあるだけ遥かに良い。
偉くなるかどうかではなくて、オリジナルを作る気のある会社に入ることが一番重要。
設立してから1度もオリジナル出してなくて設立から10年経ってるとこは
基本的に作れない体質になってるからオリジナル作る気があるなら
避けた方がいい。
>>527 ところが、そういう会社ほど、オリジナルを作りたいと言い出す社長がいる罠(リアルで)。
そして、そのオリジナルとは恋愛SLG(8割)か、どっかで見たことのあるゲーム(2割)。
by リアルで聞かされた話と、実際に作っちゃったところを見た人間よりw
携帯でならわりかし簡単に作れるんだがな>オリジナル
そこから成り上がるってのもサクセスストーリーとしてはアリなのか?
【ゲーム会社の状態遷移図】
携帯アプリ→DS→Wii→XBOX360→(突然変異)→エロゲー
+→PCネトゲ→(突然変異)→エロゲー
+→PS2→(突然変異)→PS3
+→(現実に目覚める)→ビジネス/Web系
携帯←(泥沼)←+
パチ←(金欲しさ)←+
>>529 こういうのが企画だとデスマーチを呼ぶ。
全体の作業量が多かろうが少なかろうが
プリプロがしっかりしてないと完成しない。
オリジナルって事は
プリプロを全て自分の(そのチームの)責任でやるって事だ。
オリジナルってのは適当に好き勝手で着るだけじゃないぞ。
>>528 作りたいと言って作れる環境があればいいけど、
基本的に自転車操業でオリジナルなんてやる
人員も暇も無い状態だったりするんだな。
ウチの会社のことだが('A`)
>>529 某メ○サイバーは
携帯アプリ→DS→買収→携帯アプリ制作子会社
になったっぽいぞw
>>531 昔在籍してた会社で、社長がいきなり「オリジナル作りたい人は手を挙げて」ってやったんだよ。
手を挙げなかったのは俺だけ(ちなみにオリジナルの開発経験者もな)。
俺が手を挙げなかった理由は、社長のアイディア&当時のメンツ&予算じゃあ無理と思ったからなんだが。
結局、俺は社内で唯一、このプロジェクトに関わることなく、自分の仕事をこなしてた。
まあ、俺は外注管理含めて一人で3本抱えてたし。
※で、まあここで手を挙げなかったのが決定的な理由になって、俺は社長に嫌われ、
この会社を辞めたんだが、それは別の話で。
その後、このタイトルの名前を聞いたのは「○○みたいにはしないでくれ」という
悪い例として挙げられたときのみ。
俺も遊んでみる機会があったんだが・・・・いやあひどかったわ。
>>509 流れは判った。つまり女の子が出てきてちゃんと遊べてコーエーなんだな?
山ほど出てくる野郎共を殴り倒して女の子をゲットする、「学園無双」をやればいいらしい。
…なんだか島本っぽいなw
それなんて大番長?
サンクチュアリとニューファイルエムターテーメントについて
ウチに携帯電話のゲーム開発の話が来てるんだけど
キャリアの取り分引いて何%ぐらいが相場なんかね?
ウチは開発のみで営業、互換テストなんかは相手任せなんだけど。
携帯ゲーは相場とか気にせずに
開発費から算出して値段出した方がいい。
>>538 そして
「これだと高すぎます。
半額が高い方の相場ですね」と言われる恐怖。
>「これだと高すぎます。
>半額が高い方の相場ですね」と言われる恐怖。
いいんじゃね?そしたら
「こちらもその金額ではムリです。今回はご縁がなかったということで…」
極貧でワラにでもすがりたいのなら話は別だが
ムリに安値にあわせてもいいことないよ。
技術資産はたまらないし、実際開発して得られるものはお金以外はまったくないし…
正直タダで受けてもまあいいか程度か
スタッフの手が空いてるから、とか
そんな程度でないと受けるうまみはないと思う
>>540 それよりも問題は、その「相場」で引き受けてしまう(別の)会社の方なんじゃない?
開発費の低下&求められるものの高品質化で
たこが自分の足食ってるみたいなもんで、
開発能力がある会社でも(あるいは業界全体が)ジリ貧に陥るぞ。
EA様、日本の開発スタジオを閉める
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3157022 中の人によると、
「360やPS3の開発をやってたけど、あんまりうまくいかず、DSに切り替えてうまくいってるように思えた」
「出来て3年の間に、結局出せたゲームは、半年前から開発スタートしたテーマパークDSだけ。
あんまりいい成績じゃなかった」
ここ何ヶ月かでちょっと規模を小さくしてたが、所属してる20人ほどに影響が出る。
EAはできるだけ社内の別部署に配置換えしたりするようだ。
EAは引き続き、中国やシンガポールなどのアジア地域に開発拠点を設ける心積もりがある。
「この閉鎖もまた、成長著しい他のアジア地域や中国に比べて、日本のマーケットは
それほど魅力的でないという結果なのかとも思う」
>>537 やらんで済むなら携帯なんてやらん方がいいよ。
なんか携帯のクライアントって既知外クラスのバカ多いし。
やるなら細かい所まできちんと契約書作っておいた方がいい。
特に機種対応、新機種対応について何処までやるか等等。
/ ̄ ̄ ̄\
| . .マスターアップ
|
(ノ'A`)ノ
( )
, , , , / >
なぜいつまでたってもたどり着けないんだ…
>>出来て3年の間に、結局出せたゲームは、半年前から開発スタートしたテーマパークDSだけ
マーケット云々の前にこれがダメダメだろうに。
546 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:59:25 ID:LZCnd+aH
>>545 チラシの裏の話だと、外人と混成したチームだったらしい。
意思疎通ができなかったか、集めた人材がしょぼかったのどちらかか両方の可能性だと思う。
>>544 ファイト!
終わった暁には楽しい呑みと代休が待ってるぞ!
>>546 多分両方じゃね?
EAのゲーム、特に開発スタイルに魅力を感じる開発者ってのは正直想像ができんな…。
あー、1〜2年ほど前にEAからの仕事の話もらったなあ。
プログラマーとして。
俺は企画だと言っても、プログラマーですよね? と。
いや、まあ人事の人だったらしいが、そこまで混乱してる会社って怖いなあと思って
普通にお断りした。
>>550 なんとなく状況が見えたような気がする、
気付かず入ってたら、こわぁ。
EAって給料よさげなイメージあるから
募集広告見て、ちょっと気になってたな。
>>552 でも、プログラマー云々を言い出す前の、話をもらった時点でいろいろ聞いたら
EAはスポーツゲームをメインにして、
それ以外のは1〜2年で1本あるかないかだと言ってたんだが。
スポーツゲームってやったこと無いからなあと渋ってたときに、
でも経験がない方がやりがいがあるじゃないですか。
一緒にプログラム作りましょう、というのが俺に来た話だったので、とことん混乱してたみたいだね。
「いや、僕は企画ですから」
「でもこれだけ実績あったらプログラム作れるでしょ」
「え?(いや、言ってる意味わかんないし)」
というのが、具体的な流れね。
あ、レスアンカーいらないわ・・・・・orz
EAが日本でスポーツゲームを作る
ってのはローカライズするって事なのかな・・
FIFAとかMADDENとか。
FIFAトータルフットボールなんかは、一応日本向けアレンジもしてたりしたんだ
んで、W杯名シーン集DVDまでつけて、3000円とかで売ったんだ
でも売れなかった。そりゃ撤退するわ
DSの3作品は前評判高そうだったのに・・・
今こんな情報出たら売れ行き鈍るだろw
どういう事かは詳しく知らない、というか怖くて聞けず、断った。
断って良かった。
ところで・・・・ろくな人材が見つからなかったので日本での開発止めますってことなんじゃないの?
マーケットは関係なくない?
>>537 >>543の言う通り。
携帯は始めると春、夏、冬の新機種対応とか、キャリアの規約追加対応とか
ちゃんと契約決めてやらないと延々と付き合わされることになる。
それでいて、実際のダウンロード本数は400円ので3万くらいを
上限として見といた方がいい感じ。
なんで、5%で考えても開発費60万でおつりが来るなら考えれw
とか酔っ払いながらかいてみるるー
561 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:17:27 ID:3dOOgTi/
マイミクにまでなった同じ部署の仲の良い人同士、
同じプロジェクトに関わったはいいが、喧嘩をするほど陰険な仲になった。
**みたいに人事異動させる
EA Japanは給料いいかもしれないけど多分仕事としては面白くならないので
割り切れない人はやめといた方が。ソースは脳内ね。
>>560 開発費60万って、ガキの小遣いじゃあるまいし
会社で受ける値段じゃねーぞwww
まぁ個人で1〜2ヶ月程度、片手間にやるんならありかもな。
俺なら60万なら納品したらおしまい、でソースも全部渡すから
機種追加対応はクライアントにやらせるな。
そんな金額でいつまでも付き合わされてたまるかよw
>>537 ところで、開発費は自分持ち。営業とバグチェックは相手持ちって場合で
うちの会社で受けた仕事では6〜70%がこっちの取り分だった。
まぁ向こうは場所貸すだけで売り上げが上がるし、プログラムもグラも音も
開発は全部ウチで持つからってことで納得してもらってるけど。
とりあえず2〜3万本出たんで、何とか元は取れたみたいだよ。
これ(70%)が相場かどうかは知らんけど、売上目標立てて赤字にならない条件を出せばいいんじゃね?
537だけど色々ありがとう。
売上本数の予想が厳しそうなのでイニシャル狙いで条件出ししてみる。
一応、携帯ゲームでの実績はあるので少しは譲歩してくれる、と思いたい。
>>563 60万wワロスw
これで何ができるんだw
ていうか、マジな話、そういう値段で受けること自体業界を衰退させてるよな。
実は60万でも期間によっちゃ利益でるんだよ。
中国使えばな('A`)
価格競争はゲームもそのレベルになってる。
レベル低いのが参入してくるとほんと迷惑なんだよなあ
レベル5
レベル低っ!
>>568 レベルが低いはもちろんだが、そういうところが安く受けて、
他の会社もその金額まで下げられるのが本当の迷惑。
技術的なレベルは中国でも仕事さえ選んでやって携帯なら全然問題無いレベル。
賃金レベルは低いけどなw
ゲー専出みたいに「こんな仕事がしたいわけじゃない」とか言わないし。
さらには、携帯だとゲームとアプリ自体の評価が一般に認知されてなくて、
落とすまで内容わからないから、動きさえすれば内容は問わないってのもある('A`)
どっちにしろダンピング競争で栄えた業界はないよ。
中国人にしかできないなら中国人にやらせとけばいい。
どうせ数年で中国の人件費も上がるから業界自体自然消滅。
>>562 ローカライズだけで
クリエイティブな仕事は一切無いと
面接で繰り返し繰り返し釘刺されたよ、EAは
中国人もそろそろ安仕事続けるのはプライド的に
難しくなるだろうね。
でも、中国は就職難な上に株が暴落気味らしいぞ。
良いんだか悪いんだか('A`)
>>537 携帯専門の企画・開発やってるジリ貧の俺から一言。
>>560の言ってる「3万上限」てのは本当に上限だからな。
モノによるけど、有名タイトルがついてないようなオリジナルの
ミニゲームだと\300で5000DLこえればいいとこだ。
携帯サイト運営がらみじゃなくてアプリ単品での納入なら
ロイヤリティもらわない条件で開発費をがちっと計上しといた方が絶対いい。
あと、契約書で「新規端末への対応に関しては相談」は必須な。
そうしとかないとBREWなんかの開発だと目も当てられなくなるぞ。
携帯も容量増えたし東芝あたりの最新機種じゃ3Dもバリバリ動くしムービーも通信もありで
普通にC++でDS辺りのゲーム作ってるのと変わらんようになってきてるぞ。
つーか、ひと昔前に比べてボリュームがすんごいんですけど・・・
絶対今までの単価じゃやってらんねー。
1年もすればJavaでミニゲームしかやってなかったところはバタバタ逝くんじゃね?
この先、携帯も3DでC++でネットワーク対応なゲームじゃなきゃ生き残れんよなぁ。
んなこたぁない。
DSやwiiの追い上げをついこないだ見たばかりだろうと。
全体的な技術の底上げはあるだろうが
全てのゲームが重厚長大に成るわけ無い。
DSでいいじゃん・・・
重厚長大でないゲームなら、
個人で作っている奴で十分な気も。
3Dでとかそういうのはどうでも良い事で、
それ以上に携帯電話向けの場合は、
制作期間と開発費とアプリ単価の問題を
先になんとかしないと生き残れない。
つーか、C++はBREWくらいでしか使わんけど、
ネット対応とかはコンシューマ開発者よかよっぽど
携帯経験者の方がやってる気がする。
そもそも携帯に重厚長大求めてませんが・・・
ユーザーは求めてないのに、会社は作らせるんだよね。
ユーザーの声なんかいちいち聞いてたらDSもWiiも生まれてないけどね。
>>585 言いたいことは分かるし、間違ってはいないと思うが、
隠れていたユーザーの声に答えたのがDSやWiiだとも言える。
多分、そう表現したほうが誤解が少なく、自分のためにもなる。
求めて無くても、3Dバリバリ豪華絢爛でMMOなゲームと
2Dショボショボミニゲームなアプリを見比べたら
とりあえず凄そう(=面白そう)な方を買うだろ。
キャリアに企画を通す時もおんなじことが起きてる。
派手な方が通り、従来のしょぼい企画は通らない。
それが繰り返されるうちにいつの間にか難易度は上がり
開発費も膨れ上がると。アプリの値段はそのままで。
悲しいけど、これが業界の流れなのよね。
>>587 まあ、その気持ちは分からんでもないが
企画能力の無さを重厚長大で補っていた部分があるんじゃないかなと。
他の業界の企画と比べてみると良く分かると思うんだけど、
たとえば食品業界でたとえると、どんどん量を多くしている…みたいな。
でも、量を多くしなくても食べたい、買いたいと思う商品はつくれるんだよ。
最近だとイエモンとかスマッシュヒットだけれども、
イエモンの企画は完璧だったと思うぜ?めっちゃ地味だけどさ。
まあ、量が多かったり値段が安い企画が通りやすいのは分かるが…
イエモンてなんじゃろ…
俺THE YELLOW MONKEY しか思いつかない
おのれにっくき田宮伊右衛門っ by 鶴屋南北
石川?
五右衛門
くーらいー部署ーでひーとりー
>>591 うーん、「フェードアウトして楽に稼ぐか」とか思って携帯アプリに来たのに
いつのまにかロートルの安住の地じゃなくなって来てるのは確かだなw
つーか、開発期間が長い分、コンシューマーの方が楽な気がしてきた今日この頃。
携帯アプリは5年ほどでマイコンからプレステまで来ちゃった感じだなw
3Dとか通信とかカメラとかGPSとかWebとか機能盛り込みすぎ。通話だけに限定しろよと。
使用言語もJavaもCもC++もってどれかに統一しろとよと。
そもそも電話機で鉄拳とかアーマードコアとかやらなくていいだろ、常識的に考えて・・・
全然「キーマン」って感じのしない顔ぶれだな。
603 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 22:15:39 ID:ne2zjuet
ゲームプログラマなら手袋つけてキーボード叩くよな?
一日中キーボードたたくと手が荒れる。
手にメンソレ塗って、フィットする手袋はめると超快適だぞ!
ジャムおじさんもいるのか。
>>603 指無しの皮手袋して仕事してたプログラマーならいた。
>指無しの皮
秋葉のふぁっしょんって感じだぬ。
>>603 君ってうちの会社にいる二次元の妄想恋人がいる人?
>>603 そんな奴見たことないぞ…
一応漏れもプログラマだが
なんか開発終盤ぐらいで毎日深夜まで
ひたすらキータイプしまくってるときなんかは
指の骨(?)が痛くなるときね?
キータイプするたびになんか指の芯みたいなのがなんか痛い
痛いっていっても針刺したとかそういう激痛じゃなくて
なんか鈍痛のようななんかうっすら邪魔wって表現が合うような痛さw
俺はあんまりそういう事ないなぁ…
コピペばっかしてるからだろうか
1000円キーボードの耐久値が高すぎて困る。
いつ壊れてもいいから1000円なのに、何6年ももってんだよ馬鹿っ!
自前のメカニカルキーボード使ってたらうるさいって怒られた・・・・
漏れはデザだからクリックで人差し指痛くなる…
マウスは1年ともたねーロジもっと気合入れろ!
俺は何故か小指が痛くなるぜ
>>615 自分は5年くらい同じの使ってるんだが…
タブレット殆ど使わないでマウス作業がほとんどしかもマウスを変えたとき中の状態で
自分は脳内業界人だけどタブレットじゃないと3Dモデリングとかやってられんと思う
プログラマとかキーボードはdvorak配列とかにしたほうがええのではなかろうか
>>619 実際のところ、本人が使いやすければデバイスは何でも良い。
俺らは結果(データなり青果物なり)を出すことが目的であって、デバイスやツールを使うことが目的じゃないから。
>>620 成果物だ・・・・・農業やってどうする、俺・・・・orz