【睡眠】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【5時間】
このｽﾚは、毎日睡眠時間を削りながらも一生懸命データを作って慢性睡眠不足だったりそうでなかったりするｹﾞｰﾑ業界人が、日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。「み ん な で 仲 良 く」愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○「おまい○○社の香具師？」みたいに、お互いを詮索しないようにしましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の就職・転職相談は就職・転職スレで。 ↓
△○×□家庭用ゲーム業界32□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145503023/l50
■□■ゲーム業界 7th stage■□■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145983971/l50
過去スレ
【E3前】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【4泊目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143957670/l50
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。「み ん な で 仲 良 く」愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○「おまい○○社の香具師？」みたいに、お互いを詮索しないようにしましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の就職・転職相談は就職・転職スレで。 ↓
△○×□家庭用ゲーム業界32□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145503023/l50
■□■ゲーム業界 7th stage■□■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145983971/l50
過去スレ
【E3前】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【4泊目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143957670/l50
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○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。 どーしてもｹﾞｰﾑ業界人ごっこをしたい脳j内君はこちらで思う存分どうぞ↓
【漏れは】脳内ｹﾞｰﾑ業界人のるつぼ【超一流ｸﾘｴｲﾀｰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145353593/l50
ではどうぞ。
【漏れは】脳内ｹﾞｰﾑ業界人のるつぼ【超一流ｸﾘｴｲﾀｰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145353593/l50
ではどうぞ。
>>1乙
５時間もねれるのか。
楽な商売だな。
楽な商売だな。
5 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 09:51:15 ID:o6kKdNn4
将軍様とはだれだ？
１５秒以内に答えた人がいたら、住み着く。
１５秒以内に答えた人がいたら、住み着く。
6 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 09:51:59 ID:o6kKdNn4
終了。ノシ
7 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 10:06:27 ID:FsW+fGjF
俺業界人ですが何か？
睡眠は最低5時間は欲しいって書きたかったんだよ～
文字制限に引っ掛かって書けなかったorz
やっぱ5時間は寝ないと次の日ﾌﾗﾌﾗだ…昔は3徹まで平気だったけど、年食ったなぁ…
文字制限に引っ掛かって書けなかったorz
やっぱ5時間は寝ないと次の日ﾌﾗﾌﾗだ…昔は3徹まで平気だったけど、年食ったなぁ…
睡眠不足で１日かかっても取り返せないミスをして人様に迷惑をかけるより
５時間寝た方がよっぽどローリスク
５時間寝た方がよっぽどローリスク
徹夜の方が明らかに効率が悪いのが分かっているけど、周囲が頑張ってるから流される俺。
平常時の作業量と徹夜後の作業量をグラフにしてみるかね、と考えたが
そもそも普段さぼりながら残業して、やばくなったら徹夜して追いつこうとする奴が多いのに気付いてやめた。
平常時の作業量と徹夜後の作業量をグラフにしてみるかね、と考えたが
そもそも普段さぼりながら残業して、やばくなったら徹夜して追いつこうとする奴が多いのに気付いてやめた。
能率いい奴ほど損するよね
ゲーム開発者向けツール＆ミドルウェアの総合展示会「Game Tools & Middleware Forum 2006」が開催
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000010-zdn_g-sci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000010-zdn_g-sci
13 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 23:14:35 ID:3RBEkPLw
ｐｓ３、wiiに今年のe3作業は大変そう。
担当の方、乙カレー様です。
担当の方、乙カレー様です。
仕事の遅い奴のヘルプに急遽つかされて
そいつの汚いデータを整理するのにＧＷ潰すことになった
遅い奴ほど楽をするという理不尽
そいつの汚いデータを整理するのにＧＷ潰すことになった
遅い奴ほど楽をするという理不尽
そういった努力をちゃんと評価してくれる職場なら報われるんだけどね。
前回のプロジェクトは自分より地位も給料も上の奴の尻拭いで終わったよ。
前回のプロジェクトは自分より地位も給料も上の奴の尻拭いで終わったよ。
>>15
前回のプロジェクトは、開発部隊のほぼ全員が下っ端の尻拭いで終わったあげく、
殆ど仕事せずに毎回トラブルばかり引き起こしている下っ端だけが昇給昇進し、
貢献した人間から順に解雇あるいは退職した……。
前回のプロジェクトは、開発部隊のほぼ全員が下っ端の尻拭いで終わったあげく、
殆ど仕事せずに毎回トラブルばかり引き起こしている下っ端だけが昇給昇進し、
貢献した人間から順に解雇あるいは退職した……。
仕事が遅くて他人に仕事を振りまくりの奴が
営業出身の上司には「管理能力がある」と見えたのか
なぜかひとりだけ昇進することになったw
やっぱ泥臭い下積みをしてない人は現場の直接の上司になっちゃダメでしょ
その上の部長クラスならともかく
営業出身の上司には「管理能力がある」と見えたのか
なぜかひとりだけ昇進することになったw
やっぱ泥臭い下積みをしてない人は現場の直接の上司になっちゃダメでしょ
その上の部長クラスならともかく
実務能力以前に既に部下に恨まれまくってそうなのを上司にして大丈夫なのか？
>>17
営業出身者が上司になったのが運のつきかも。（成績が数字として見えていない場合）
要領よく他人に仕事を回すのは、営業なら管理能力があって、なおかつ案件を抱え込
んで欲張らない、周りにも気を配るいい人に一見すると見えるから。
営業も対外交渉能力という専門技能職であって（他の文系職種も同様）、管理能力に
直結する物ではないのだが、何故か日本では技術者ではないと言うだけで誰でも出来
ると新人が投入されたり、管理職につながる……。
＞やっぱ泥臭い下積みをしてない人は現場の直接の上司になっちゃダメでしょ
経験０の畑違いの人間が、いきなり現場の上司として採用されたこともあったなぁ……。
当然、そいつは何も出来なかったけど、当たり前のように権限振り回して大損害。
営業出身者が上司になったのが運のつきかも。（成績が数字として見えていない場合）
要領よく他人に仕事を回すのは、営業なら管理能力があって、なおかつ案件を抱え込
んで欲張らない、周りにも気を配るいい人に一見すると見えるから。
営業も対外交渉能力という専門技能職であって（他の文系職種も同様）、管理能力に
直結する物ではないのだが、何故か日本では技術者ではないと言うだけで誰でも出来
ると新人が投入されたり、管理職につながる……。
＞やっぱ泥臭い下積みをしてない人は現場の直接の上司になっちゃダメでしょ
経験０の畑違いの人間が、いきなり現場の上司として採用されたこともあったなぁ……。
当然、そいつは何も出来なかったけど、当たり前のように権限振り回して大損害。
プログラマーなら理学部なり工学部行くだろ？
デザイナーなら美大行くよな？
（どちらも独学という手もあるというのは置いといて）
営業や管理職が専門技能だというのには異論は無いんだけど、
そういうのを専門的に学問として教えてくれるトコって何処？
MBAとかいうの取るとそういうのを勉強するんかね？
デザイナーなら美大行くよな？
（どちらも独学という手もあるというのは置いといて）
営業や管理職が専門技能だというのには異論は無いんだけど、
そういうのを専門的に学問として教えてくれるトコって何処？
MBAとかいうの取るとそういうのを勉強するんかね？
プランナーと同様、基本理論みたいなのはあっても
ビジネス直結の学問はないんじゃねえの
ビジネス直結の学問はないんじゃねえの
経営学や経済学は限りなく近いが、営業や管理職はよりミクロ的な分野だから専門に教えるということはないんじゃないか？
資産状況や組織構成、人間関係によって大きく差異が現れるから、ベストな方法は生まれにくい。
広く事象を取り扱う一つの学問としては成立しにくい。
だから独自にノウハウを蓄積しようとしない会社は永遠に進歩できない。
ゲーム業界はその辺りを怠ってきたから今のような惨状に至っている。
資産状況や組織構成、人間関係によって大きく差異が現れるから、ベストな方法は生まれにくい。
広く事象を取り扱う一つの学問としては成立しにくい。
だから独自にノウハウを蓄積しようとしない会社は永遠に進歩できない。
ゲーム業界はその辺りを怠ってきたから今のような惨状に至っている。
24 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 22:38:54 ID:CrTakF9w
徹夜作業すると長生きできないぞ。
ゲーム開発は一見、華やかで楽しいイメージがあるけど、
超がつくほど不健康な仕事で、早死確定コース。
ゲーム開発は一見、華やかで楽しいイメージがあるけど、
超がつくほど不健康な仕事で、早死確定コース。
営業上がりの上司が最初に言ったお言葉。
「開発者全員が最初からバグが1つもないプログラムを作って下さい！
そのための方法を皆さんで考えて下さい！」
と熱く語ってくれました。
何でも、最初からバグを一つも入れなければ開発期間が短くなって
テスト工程がいらなくなって期間も経費も大幅削減できるからだそうです。
「開発者全員が最初からバグが1つもないプログラムを作って下さい！
そのための方法を皆さんで考えて下さい！」
と熱く語ってくれました。
何でも、最初からバグを一つも入れなければ開発期間が短くなって
テスト工程がいらなくなって期間も経費も大幅削減できるからだそうです。
26 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 01:07:43 ID:/JDPd39e
営業マンです。
今日でＧＷの注文全部済ませて明日から５連休
制作はマジでお疲れさんです。
今日でＧＷの注文全部済ませて明日から５連休
制作はマジでお疲れさんです。
ほぎゃ～
>>25
他人事だと笑えるな
他人事だと笑えるな
>>25
素晴らしい上司を持ったな、うらやましいぜ。
素晴らしい上司を持ったな、うらやましいぜ。
>>28-29
笑えるか、コンチクショーorz
笑えるか、コンチクショーorz
>>30
哀れな。つか、その上司に何でも良いから、基礎のプログラムやらせてみたいｗ
プログラム出来れば大丈夫とは限らないけど。
とうわけで、プログラマ上がりの同僚Ｄのネタ（私は、Ｐ補佐名目の何でも屋）。
「どうしてデータを変更する必要があるんだ？」
データは、プログラムの仕様に従い、扱える形に変更しなければならない。
期限が迫っているので、枝葉の部分でこれ以上時間はかけられない。
「でも、このデータは変更したくないんだ！」
仕様上処理できず、バグが発生するが？（発生画面見せる）
「大丈夫。問題なんて起きないから」
翌日
「おかしい。バグが発生しているぞ」
……（昨日話したのに）。
哀れな。つか、その上司に何でも良いから、基礎のプログラムやらせてみたいｗ
プログラム出来れば大丈夫とは限らないけど。
とうわけで、プログラマ上がりの同僚Ｄのネタ（私は、Ｐ補佐名目の何でも屋）。
「どうしてデータを変更する必要があるんだ？」
データは、プログラムの仕様に従い、扱える形に変更しなければならない。
期限が迫っているので、枝葉の部分でこれ以上時間はかけられない。
「でも、このデータは変更したくないんだ！」
仕様上処理できず、バグが発生するが？（発生画面見せる）
「大丈夫。問題なんて起きないから」
翌日
「おかしい。バグが発生しているぞ」
……（昨日話したのに）。
いまいち理解できない
普通はプログラマはバグを目の前に突きつければ納得してくれると思うが。
（というか突きつけないと相手にもしてくれない…少しはバグ報告信用しろよ）
ってここまで書いてようやく理解できた。>>32で
＞「おかしい。バグが発生しているぞ」
って言ったのは>>32の「プログラマ上がりの同僚D」じゃなくてその（元？）上司なのね。
（というか突きつけないと相手にもしてくれない…少しはバグ報告信用しろよ）
ってここまで書いてようやく理解できた。>>32で
＞「おかしい。バグが発生しているぞ」
って言ったのは>>32の「プログラマ上がりの同僚D」じゃなくてその（元？）上司なのね。
それは重要だな
E3では意外にMSの360の得点上がると思う。
PS3は作りにくいしｶﾈもかかりすぎでやる気無い企業が多いみたい。
PS3は作りにくいしｶﾈもかかりすぎでやる気無い企業が多いみたい。
欧米で得点が上がろうが、日本で爆死なのは変わらん＞360
PS3が売れなくても、その分360が売れるようになる訳でもない。それが日本。
PS3が売れなくても、その分360が売れるようになる訳でもない。それが日本。
39 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 13:45:00 ID:ITAOXBDv
販売店のネガキャンが凄いからドラクエ出ても
箱の勝ちはない
箱の勝ちはない
40 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 14:16:20 ID:Y7VosO1i
誘導age
41 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 14:18:01 ID:Y7VosO1i
それにしても、
クライアントはGW
下請けは休日出勤
いやーきついね。
クライアントはGW
下請けは休日出勤
いやーきついね。
>>42 前スレ999へのレス：
確かにシステム作るだけの為に時間くれといってもなかなか許可は出ないだろうね。
使いまわせるコードのライブラリ化とか作業手順の共通化から始めるしかないかも。
既にやってるだろうけど。
確かにシステム作るだけの為に時間くれといってもなかなか許可は出ないだろうね。
使いまわせるコードのライブラリ化とか作業手順の共通化から始めるしかないかも。
既にやってるだろうけど。
前スレ>>1000
ベンツもAからSまであるけどね。
本場ヨーロッパでは日本人やアメリカ人が有難がってるベンツがその辺をタクシーとして走ってたりするし、
そっくりそのまま「所詮ブランドで買われてるだけでベンツ自体のステータスとはあまり関係無い。」
高級車の値段なんて結局イメージが大部分なのかもね。
そういう意味ではゲルマンエンジニアリングもジャパニーズエンジニアリングもニンテンドウエンジニアリングも
幻想と宣伝の産物と言えるかもしれない。と話を戻す。
ベンツもAからSまであるけどね。
本場ヨーロッパでは日本人やアメリカ人が有難がってるベンツがその辺をタクシーとして走ってたりするし、
そっくりそのまま「所詮ブランドで買われてるだけでベンツ自体のステータスとはあまり関係無い。」
高級車の値段なんて結局イメージが大部分なのかもね。
そういう意味ではゲルマンエンジニアリングもジャパニーズエンジニアリングもニンテンドウエンジニアリングも
幻想と宣伝の産物と言えるかもしれない。と話を戻す。
前スレ>>994
大規模開発＝重厚長大、大作RPGって勘違いしてそうだけど、現状の任天堂ゲーも十分
大人数で作ってます。マリオやゼルダのスタッフロールを見てごらん。
そしてその大人数が皆グラフィックに関わっている訳ではありません。
つまり、効率や分業を今より考えなければグラフィックや性能面で現状維持しようがしまいが
やっていけなくなるのは任天堂も同じ。
最先端グラフィック競争でまともにソニーやMSの相手していたら
共倒れが待ってる核開発レースだから任天堂は真っ向から勝負しないだけ。
ただ、ユーザーが綺麗なグラフィックに価値を見出しているのも承知してるから
競争相手に圧倒的に負けない程度にはハードウェアの進化に付き合ってます。
DSのグラフィック性能がGBAより上なのも「たまたま技術が進歩したから」じゃありません。
一定のコストの中でどれだけ機能を詰め込めるか努力した結果です。
つーかそんなこと言ったら任天堂のエンジニアに失礼です。
大規模開発＝重厚長大、大作RPGって勘違いしてそうだけど、現状の任天堂ゲーも十分
大人数で作ってます。マリオやゼルダのスタッフロールを見てごらん。
そしてその大人数が皆グラフィックに関わっている訳ではありません。
つまり、効率や分業を今より考えなければグラフィックや性能面で現状維持しようがしまいが
やっていけなくなるのは任天堂も同じ。
最先端グラフィック競争でまともにソニーやMSの相手していたら
共倒れが待ってる核開発レースだから任天堂は真っ向から勝負しないだけ。
ただ、ユーザーが綺麗なグラフィックに価値を見出しているのも承知してるから
競争相手に圧倒的に負けない程度にはハードウェアの進化に付き合ってます。
DSのグラフィック性能がGBAより上なのも「たまたま技術が進歩したから」じゃありません。
一定のコストの中でどれだけ機能を詰め込めるか努力した結果です。
つーかそんなこと言ったら任天堂のエンジニアに失礼です。
アンリアルエンジン3とかがバンバン出てくる欧米にどんどんついて来れなくなってる
ウヰ－。こういう点が海外ではネガティブに評価されるだろう。
FPSツクールみたいなものとか箱庭ゲーツクールみたいなものとかそういう技術向上を
先取りすることにどんどん遅れてるのも事実なんだけどな。
ウヰ－。こういう点が海外ではネガティブに評価されるだろう。
FPSツクールみたいなものとか箱庭ゲーツクールみたいなものとかそういう技術向上を
先取りすることにどんどん遅れてるのも事実なんだけどな。
>>41
いまどき下請けは、腐るほどいるからな。
いまどき下請けは、腐るほどいるからな。
そうだよなぁ。
最近は名前の知れた中堅どころでも下請けだもんなぁ。
最近は名前の知れた中堅どころでも下請けだもんなぁ。
>>45
宮本は工業的な概念を知ってるから優れてるのでは
みたいなこといったけど、（勘違いかもしんないけど）
やっぱり意思疎通の計れる人間達が周りにいてこそ
質は高められていくんじゃないかと思う
仕様に沿って部品を仕上げるだけの作業に関して
効率化を進めること自体は大事なことですが、
個人的にいいたいのは大規模化に適応するより
まず先に開発規模を小さくする手段というのを
考えるべきじゃないかと思ったりします
消費者の数なんて増えないだろうからゲーム作りは
適正な規模の範囲内で済むように模索するべきかと
宮本は工業的な概念を知ってるから優れてるのでは
みたいなこといったけど、（勘違いかもしんないけど）
やっぱり意思疎通の計れる人間達が周りにいてこそ
質は高められていくんじゃないかと思う
仕様に沿って部品を仕上げるだけの作業に関して
効率化を進めること自体は大事なことですが、
個人的にいいたいのは大規模化に適応するより
まず先に開発規模を小さくする手段というのを
考えるべきじゃないかと思ったりします
消費者の数なんて増えないだろうからゲーム作りは
適正な規模の範囲内で済むように模索するべきかと
ぶっちゃけゲーヲタとして、高コスト化によって
集団の個性ってのが出にくくなりそうな気がして
代わり映えのしないゲームが増えていくことを
懸念してるだけなんだけどね
集団の個性ってのが出にくくなりそうな気がして
代わり映えのしないゲームが増えていくことを
懸念してるだけなんだけどね
>>50
スレタイ読もうぜ
スレタイ読もうぜ
>>51
うっす、以後自粛してROMってます
まあ、なんだかんだ既存のジャンルが
いきなり方向転換できるわけでもなし、
既にイメージが固まってるものなら
個性やらが必要なわけでもないし、
分業化を進めるのが当然の流れと
わかっても寂しく感じちゃいます
うっす、以後自粛してROMってます
まあ、なんだかんだ既存のジャンルが
いきなり方向転換できるわけでもなし、
既にイメージが固まってるものなら
個性やらが必要なわけでもないし、
分業化を進めるのが当然の流れと
わかっても寂しく感じちゃいます
>>44
ベンツのAクラスが何故できたのか、どうしてコンパクトなFF車なのか、
それに上位クラスとのコンパチビリティを確保させるためにどうやったのか、
ただ貧乏人にも有り難いスリーポインテッドスターを買えるようにした安物車ってだけの
存在では無いって事分かってたらそんな事は言わないと思うけど、まあ良いか。
ベンツのAクラスが何故できたのか、どうしてコンパクトなFF車なのか、
それに上位クラスとのコンパチビリティを確保させるためにどうやったのか、
ただ貧乏人にも有り難いスリーポインテッドスターを買えるようにした安物車ってだけの
存在では無いって事分かってたらそんな事は言わないと思うけど、まあ良いか。
素人でありがちだが、表に出てる人間が全部やってると思ってる所が怖いな
なんかﾌｼﾞでﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰとかいうのやってる
>>49
ＦＦ／ＤＱシリーズは例外としても、
もはや開発規模をいま以上抑えるのはムリだと思うよ。
企画やプログラマも人数必要だが、なにしろデザイナが数十人必要だ。
ＨＤになったら×２～３倍で足りるかどうか…。
増大する規模をツールで抑える、ていう手もないではない。
マップ自動生成とか写真から３Ｄモデリング、動画からモーション生成…、
でもこれってけっきょく近未来ツールであって現状使えるモンじゃない。
小規模で抑えるべきじゃなく、
小中大それぞれの規模にあった開発手法があるってことだろう。
ＦＦ／ＤＱシリーズは例外としても、
もはや開発規模をいま以上抑えるのはムリだと思うよ。
企画やプログラマも人数必要だが、なにしろデザイナが数十人必要だ。
ＨＤになったら×２～３倍で足りるかどうか…。
増大する規模をツールで抑える、ていう手もないではない。
マップ自動生成とか写真から３Ｄモデリング、動画からモーション生成…、
でもこれってけっきょく近未来ツールであって現状使えるモンじゃない。
小規模で抑えるべきじゃなく、
小中大それぞれの規模にあった開発手法があるってことだろう。
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/05/04(木) 03:20:50 ID:DqmYVfEX0
予言・・・、というかPS3の話を少し。
・Cellはそのまま90nmプロセス。
・ブルーレイの速度は倍速で、DVDが8倍速。
・RSXはG70のカスタム版。
・XDR DRAMのデータ転送レートを3.2→2.4Gbpsに変更(歩留まりの為)
・HDDは推奨であって別売り。
・PS1,２の互換はソフトエミュで対応。
・端子類に若干変更が。(HDMIが1つに変更など)
・コントローラはPS2とほぼ同じで振動なし
・消費電力の記述はなし。
・発売日、価格共にTGS2006で発表。
予言・・・、というかPS3の話を少し。
・Cellはそのまま90nmプロセス。
・ブルーレイの速度は倍速で、DVDが8倍速。
・RSXはG70のカスタム版。
・XDR DRAMのデータ転送レートを3.2→2.4Gbpsに変更(歩留まりの為)
・HDDは推奨であって別売り。
・PS1,２の互換はソフトエミュで対応。
・端子類に若干変更が。(HDMIが1つに変更など)
・コントローラはPS2とほぼ同じで振動なし
・消費電力の記述はなし。
・発売日、価格共にTGS2006で発表。
>>49
現場も知らず特殊なノウハウや知識を持ってる訳でもなく
開発費を調達してくれる訳でもない素人の言う事なんか誰も聞かんよ。
ましてやお前さんの主張は半端な知識に基づいた思い込みと願望ばっかり。
正直読んでで不愉快だ。
>>45もいつまでもこんなの相手にするな馬鹿。
>>53
前スレ>>987の言わんとするところは
「大量生産される工業製品（たとえば車）にも創造性とか職人芸は宿る」
って話だろ？例だけ揚げ足取りしたって反論にはならんよ。
むしろ「ドイツ車サイコー」「日本車なんか駄目だよ」って反論をすること自体
奴の主張の正しさを認めてないかね？
お前、「ナチスの科学は世界一ィィィ！」って言いたいだけちゃうんかと。
現場も知らず特殊なノウハウや知識を持ってる訳でもなく
開発費を調達してくれる訳でもない素人の言う事なんか誰も聞かんよ。
ましてやお前さんの主張は半端な知識に基づいた思い込みと願望ばっかり。
正直読んでで不愉快だ。
>>45もいつまでもこんなの相手にするな馬鹿。
>>53
前スレ>>987の言わんとするところは
「大量生産される工業製品（たとえば車）にも創造性とか職人芸は宿る」
って話だろ？例だけ揚げ足取りしたって反論にはならんよ。
むしろ「ドイツ車サイコー」「日本車なんか駄目だよ」って反論をすること自体
奴の主張の正しさを認めてないかね？
お前、「ナチスの科学は世界一ィィィ！」って言いたいだけちゃうんかと。
ご冗談を
60 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 10:05:42 ID:4R5yzT97
ＧＷではこうでなくちゃ
大作主義には弊害もあるけど、雇用を生み出したり技術の進歩を促進したり市場を拡大する効用もある。
大手で育った人達が独立して好きな物作るなんてこの業界ではよくある話。
大作を否定するとそういったプラスの効果が消えて業界が縮小しそう。
そっから先は金がないから小さなものしか作れないし宣伝も出来ないから更に市場が小さく。
食ってけなさそうだから新しい人が業界に入ってこなくなる。
最終的には一握りのゲージツ作品だけが作られるようになって一般人はスルー。
日本の映画業界がこんな感じじゃねえ？
大手で育った人達が独立して好きな物作るなんてこの業界ではよくある話。
大作を否定するとそういったプラスの効果が消えて業界が縮小しそう。
そっから先は金がないから小さなものしか作れないし宣伝も出来ないから更に市場が小さく。
食ってけなさそうだから新しい人が業界に入ってこなくなる。
最終的には一握りのゲージツ作品だけが作られるようになって一般人はスルー。
日本の映画業界がこんな感じじゃねえ？
パラダイムシフトが起こる最中の世界の住人観察は実に興味深い
皆頑張って生き残ってくれ
皆頑張って生き残ってくれ
エロゲー開発はあれはあれで地獄だな、と思う反面、楽しそうだな……と羨ましくもあり。
流通が企画決定に口を出すのはどうよ？と思うが、「エラい人が静かです、株主なんか元から居ません」と言われるとそれで全て許せる気分に。
流通が企画決定に口を出すのはどうよ？と思うが、「エラい人が静かです、株主なんか元から居ません」と言われるとそれで全て許せる気分に。
大手の技術が面白さにつながってなかったり
市場の拡大が望めない状況になってきてたり
プラス効果と弊害が釣り合わなくなってきて
いるような気もする。
市場の拡大が望めない状況になってきてたり
プラス効果と弊害が釣り合わなくなってきて
いるような気もする。
65 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 22:15:52 ID:7ukLTRwF
マリオ３よりおもしろいゲームがあれば紹介してください。
未来神話ジャーバス
ヌーイーゼンと不如帰。マジオススメ。
アクトレイザー
ボンバーマン2
おまえらマリオ2を忘れてないか
それ以前にスレタイを忘れてないか。
少しくらい現実逃避させてくれ…
えぇと・・その、お疲れ様です。
マラオ
>>75
全然楽しくない。
業界全体に広がる「あるべき論（？）」が蔓延してて、作ってても全然楽しくない。
シューティングはシューティングを買ってくれる人間に媚びて作らなきゃ駄目だ。
３Ｄになってからシューティングで変わったのなんてアインハンダーぐらいしかみたことない。
他なんて全部糞だって言い切っていいだろ。全く進歩がない。また、何故そう作ろうとするのかわけがわからない。
全然楽しくない。
業界全体に広がる「あるべき論（？）」が蔓延してて、作ってても全然楽しくない。
シューティングはシューティングを買ってくれる人間に媚びて作らなきゃ駄目だ。
３Ｄになってからシューティングで変わったのなんてアインハンダーぐらいしかみたことない。
他なんて全部糞だって言い切っていいだろ。全く進歩がない。また、何故そう作ろうとするのかわけがわからない。
おやおやこれは手厳しい。
参考までに>>76から見たシューティングの最高傑作は？（複数可で）
参考までに>>76から見たシューティングの最高傑作は？（複数可で）
パンドラツヴァイは面白かったお
オルタは糞ゲー
オルタは糞ゲー
ゼビウス、ついんびー、1942、R-TYPE、テラクレスタ、グラディウス、雷電
スペハリ、アフターバーナー2、テグザー、B-WING、ザナック
スペハリ、アフターバーナー2、テグザー、B-WING、ザナック
あと、ディスクシステムのガルフォースも良作
あぁ、ガルフォースはハル研のゲームだったのか
ジョイボールなつかしす・・・
ジョイボールなつかしす・・・
キングスナイトだろ
スーパースターフォースだろ
いやガンプの謎だろ
85 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 02:09:23 ID:uBdaZF5y
XNAの説明受けた。
これ360からPCに落とすのが楽になるけど、その逆は…
マイクロソフトの考え方わからん
これ360からPCに落とすのが楽になるけど、その逆は…
マイクロソフトの考え方わからん
むしろホットスクランブル・・・
遠藤さん・・・・
橋本名人・・・・
遠藤さん・・・・
橋本名人・・・・
>85
360基準で作れってことだ。
コンバーターもそっちの方が作るほうがMS楽だしな。
360基準で作れってことだ。
コンバーターもそっちの方が作るほうがMS楽だしな。
ファンタジーゾーンはだめなのかー。
みんなは E3 行かないの？
>>58
>現場も知らず特殊なノウハウや知識を持ってる訳でもなく
開発費を調達してくれる訳でもない素人の言う事なんか誰も聞かんよ。
ましてやお前さんの主張は半端な知識に基づいた思い込みと願望ばっかり。
正直読んでで不愉快だ。
同意。
素人の知ったかは本人が思ってる以上に不愉快だから辞めた方が良いよ。
ま～、ためしに就職してみたら良いよ。
自分がいかに甘かったか思い知らされるから。
>現場も知らず特殊なノウハウや知識を持ってる訳でもなく
開発費を調達してくれる訳でもない素人の言う事なんか誰も聞かんよ。
ましてやお前さんの主張は半端な知識に基づいた思い込みと願望ばっかり。
正直読んでで不愉快だ。
同意。
素人の知ったかは本人が思ってる以上に不愉快だから辞めた方が良いよ。
ま～、ためしに就職してみたら良いよ。
自分がいかに甘かったか思い知らされるから。
現場も知らず特殊なノウハウや知識を持ってる訳でもなく
開発費を調達してくれる訳でもない素人が上司になってしまった俺って
開発費を調達してくれる訳でもない素人が上司になってしまった俺って
鋼鉄帝国とスペースマンボウ、エリア88。
いい加減シューティング畑は弾幕信者切らないと駄目だと思う。
いい加減シューティング畑は弾幕信者切らないと駄目だと思う。
>>91 開発費を調達している何者かが間接的にでもその素人を上司にしたんだから仕方が無い。
よし！辞めよう。
トレジャーの罪と罰があがってないのが不思議
バトルガレッガ
蒼穹愚連隊
これは最高だった。
>92
昨今の弾幕＋キャラは勘弁して欲しいね。
ゴスロリがSTGってなぁ。
蒼穹愚連隊
これは最高だった。
>92
昨今の弾幕＋キャラは勘弁して欲しいね。
ゴスロリがSTGってなぁ。
>>95
2-2は良かったなぁ
2-2は良かったなぁ
皆サターン止まりだなあ。斑鳩はどうよ？
俺はあれの動画をネットで見てキタコレになって
十何年ぶりにシューティングに手を出すことになったんだが。
>>96 同意。大往生以降は恥ずかしくて人前でプレイ出来ない。
声出るから周りに人がいると音消すかヘッドホン必要だしなあ。
俺はあれの動画をネットで見てキタコレになって
十何年ぶりにシューティングに手を出すことになったんだが。
>>96 同意。大往生以降は恥ずかしくて人前でプレイ出来ない。
声出るから周りに人がいると音消すかヘッドホン必要だしなあ。
3人で1年くらいならシューティングも金になるかな。サウンドとロリ絵は外注だけど。
当然、アーケード、コンシューマー込みのコストだけど。
トライジールやアンダーディフィートの家庭用の売れ行きを見るとそう思う。
当然、アーケード、コンシューマー込みのコストだけど。
トライジールやアンダーディフィートの家庭用の売れ行きを見るとそう思う。
スーパースターフォース
武者アレスタ
サンダーフォースⅤ
魔法大作戦
レイディアントシルバーガン
武者アレスタ
サンダーフォースⅤ
魔法大作戦
レイディアントシルバーガン
XNAって何のことさしてるだか未だにわかってない俺がいる。
謎のロゴをたまに見るくらい。
ライブラリ全体のこと？それともツール類？例のXNAStudio？
謎のロゴをたまに見るくらい。
ライブラリ全体のこと？それともツール類？例のXNAStudio？
ttp://www.microsoft.com/xna/
ここからパワーポイントのスライド落としてみたけど、
360とPCのクロスプラットフォームライブラリ(XNA Framework)は3本柱の一つで残り二つが
XNA Build（ゲームデータの依存関係とかコンバートを解決してくれるMakeみたいなもん？）
XNA Studio（データのバージョン管理やバグトラッキング、進行管理をひとまとめにした統合環境？）
データの製作環境とゲームエンジン以外はMSがまとめて面倒見てくれますよということか。
ここからパワーポイントのスライド落としてみたけど、
360とPCのクロスプラットフォームライブラリ(XNA Framework)は3本柱の一つで残り二つが
XNA Build（ゲームデータの依存関係とかコンバートを解決してくれるMakeみたいなもん？）
XNA Studio（データのバージョン管理やバグトラッキング、進行管理をひとまとめにした統合環境？）
データの製作環境とゲームエンジン以外はMSがまとめて面倒見てくれますよということか。
素人意見を本職の人にぶつけたりしてたのは
ああしろとか押し付けたりしてるわけじゃなくてさ
一人のゲヲタが不安に思ってることに、
その心配は杞憂で作業の効率化を進めていければ
業界の未来も安泰であるとか、弊害の問題点は
認識しており柔軟に対処していけるだろう、
とか頼もしい言葉がほしかっただけなんです
むかつくから口出しすんじゃねー、
というのでは不安が深まるだけっす…
ああしろとか押し付けたりしてるわけじゃなくてさ
一人のゲヲタが不安に思ってることに、
その心配は杞憂で作業の効率化を進めていければ
業界の未来も安泰であるとか、弊害の問題点は
認識しており柔軟に対処していけるだろう、
とか頼もしい言葉がほしかっただけなんです
むかつくから口出しすんじゃねー、
というのでは不安が深まるだけっす…
効率化を進めてないとでも思っているの？
もちろん進めてるよ
タイトル規模の拡大や環境の複雑化の進歩が激しくて
いたちごっこになってるけど
現在の開発体制でPS2初期に作ったタイトルを作り直せば
2/3くらいの時間で終わるだろうね
てかここは愚痴スレなんで愚痴らせてよ
もちろん進めてるよ
タイトル規模の拡大や環境の複雑化の進歩が激しくて
いたちごっこになってるけど
現在の開発体制でPS2初期に作ったタイトルを作り直せば
2/3くらいの時間で終わるだろうね
てかここは愚痴スレなんで愚痴らせてよ
２Ｄシューティングの売上は、いまエロゲー以下だよ。
需要が少ない。作りたい奴は趣味で作るか、ケイブとか
名のある会社に入社して作るしかないよ。
需要が少ない。作りたい奴は趣味で作るか、ケイブとか
名のある会社に入社して作るしかないよ。
>>103
ユーザーに「業界大丈夫ですか？」と心配される以上に
情けないことは無いので頼むから余計な心配はしないでくれ。
コストが上がって大変だの規模が大きくなって大変だのといったことは
俺らがなんとかするから、ユーザーはどっしり構えて
自分が面白いと思ったゲームを買い続け、ウザくない程度に
周りに宣伝してくれればいい。そうすれば市場原理が働いて良い物
（というか売れる物）だけが自然と生き残っていくから。
その結果として特定のジャンルが滅んだり新しいジャンルが
流行ったりするのは仕方ない。ユーザーがそれを選んだんだから。
需要があって作りたい人がいれば細々と同人とかで残って行くさ。
＃正直な話、製作コストの高騰なんてのは業界人の不安材料としては
上位に無くて、ユーザーが続編とかキャラ物しか買わなくなったとか、
その安全パイすら年々売り上げが下がってるとか、良いゲームなのに
売れないとか、皆すぐ中古に売りたがるとかの方がよっぽど心配だよ。
ユーザーに「業界大丈夫ですか？」と心配される以上に
情けないことは無いので頼むから余計な心配はしないでくれ。
コストが上がって大変だの規模が大きくなって大変だのといったことは
俺らがなんとかするから、ユーザーはどっしり構えて
自分が面白いと思ったゲームを買い続け、ウザくない程度に
周りに宣伝してくれればいい。そうすれば市場原理が働いて良い物
（というか売れる物）だけが自然と生き残っていくから。
その結果として特定のジャンルが滅んだり新しいジャンルが
流行ったりするのは仕方ない。ユーザーがそれを選んだんだから。
需要があって作りたい人がいれば細々と同人とかで残って行くさ。
＃正直な話、製作コストの高騰なんてのは業界人の不安材料としては
上位に無くて、ユーザーが続編とかキャラ物しか買わなくなったとか、
その安全パイすら年々売り上げが下がってるとか、良いゲームなのに
売れないとか、皆すぐ中古に売りたがるとかの方がよっぽど心配だよ。
あとエミュw
HDLとかなくなればPS2の売り上げは上がるんだろうなぁ
GBAもEmuでかなりダメージ受けてそうだね
PSPもそうだね、メモリースティックでUMDソフト動くというし
DSやGCはどうなんだろ？
PSPもそうだね、メモリースティックでUMDソフト動くというし
DSやGCはどうなんだろ？
昔のように面白いゲームが売れる時代になって欲しいね。
キャラ萌え市場とか、うぜえよ。早く終わってくれ。
キャラ萌え市場とか、うぜえよ。早く終わってくれ。
エミュとか海賊版は言われてる程ダメージでかくないだろ。
只ゲーするような輩はできなくなったら買わなくなるだけだろうから。
Modchipとか導入する手間が十分に面倒なのでパンピーには敷居が十分高いし。
PSPは最新ソフトで遊びたかったらファームウェアのバージョン上げさせられるのでエミュの穴が潰される。
吸い出したUMDも同様。エミュや海賊版用にもう一台キープするような奴相手には何やってもムダ。
DSはフラッシュROMの初期投資が必要だからその辺が一つの壁。最近安くなっちゃったけど。
ROMの吸出しとか書き込みとかに怪しげなハードを買わなきゃいけないからパンピーにはこれも敷居が高い。
完全なエミュレーターはまだ無かったような。
GCはリージョンコード回避法はあるけど安価に海賊版を動かす方法は出回ってなかったような。
パソゲーはwinnyやbittorrentでお手軽になった上に某ソフトバンクの馬鹿雑誌が煽ったから影響大きいかもね。
只ゲーするような輩はできなくなったら買わなくなるだけだろうから。
Modchipとか導入する手間が十分に面倒なのでパンピーには敷居が十分高いし。
PSPは最新ソフトで遊びたかったらファームウェアのバージョン上げさせられるのでエミュの穴が潰される。
吸い出したUMDも同様。エミュや海賊版用にもう一台キープするような奴相手には何やってもムダ。
DSはフラッシュROMの初期投資が必要だからその辺が一つの壁。最近安くなっちゃったけど。
ROMの吸出しとか書き込みとかに怪しげなハードを買わなきゃいけないからパンピーにはこれも敷居が高い。
完全なエミュレーターはまだ無かったような。
GCはリージョンコード回避法はあるけど安価に海賊版を動かす方法は出回ってなかったような。
パソゲーはwinnyやbittorrentでお手軽になった上に某ソフトバンクの馬鹿雑誌が煽ったから影響大きいかもね。
それより携帯やネットにユーザーの時間と金を奪われてるような。
2ちゃんねるやってる暇があったらその分ゲームで遊んでくれ。
ゲームのジャンルではMMOはキツイな。
「FFXIサービス開始と同時に始めてから他のゲーム全く買ってない」とかいう奴普通にいるもん。
2ちゃんねるやってる暇があったらその分ゲームで遊んでくれ。
ゲームのジャンルではMMOはキツイな。
「FFXIサービス開始と同時に始めてから他のゲーム全く買ってない」とかいう奴普通にいるもん。
>>106
>ユーザーに「業界大丈夫ですか？」と心配される以上に
>情けないことは無いので頼むから余計な心配はしないでくれ。
ユーザーっつーかゲハ民そんなこと心配してないよ。
「自分の買うハードにちゃんとソフトは出てくれるの？」
って心配をしているだけだろ？
>ユーザーに「業界大丈夫ですか？」と心配される以上に
>情けないことは無いので頼むから余計な心配はしないでくれ。
ユーザーっつーかゲハ民そんなこと心配してないよ。
「自分の買うハードにちゃんとソフトは出てくれるの？」
って心配をしているだけだろ？
自分の買いたいソフトが出るまで待てばいいじゃない。
>自分の買いたいソフトが出るまで待てばいいじゃない。
まったくだ。ハードの値段＋ソフトの値段が割に合うと思えば買えばいいし、
「この後全くソフトが出なかったら割に合わない」と思ったら
納得行くまで待てばいい。買わないのだって選択肢。
自分で勝手にソフトが出ると思い込んでハード買って出なかったからって
そんなのいちいち俺らが責任持てるかい。
まったくだ。ハードの値段＋ソフトの値段が割に合うと思えば買えばいいし、
「この後全くソフトが出なかったら割に合わない」と思ったら
納得行くまで待てばいい。買わないのだって選択肢。
自分で勝手にソフトが出ると思い込んでハード買って出なかったからって
そんなのいちいち俺らが責任持てるかい。
このスレは非業界人の愚痴を無理やり業界人に聞かせるスレじゃないって話だな。
実効性を求めてるんだったら、直接会社にメールでも電話でもすりゃ良いだけの話。
そうすれば少なくともユーザーの声として偉い人に伝わる可能性がある。
でも、このスレでうだうだ願望や思い込みを並べても、自己満足にしかならん。
現場の人間は既にそういうのは分かってる。でも、分かってたってそれが実現できないから
鬱憤が溜まってくる。
その鬱憤を愚痴って晴らそうってスレで、更にゲーオタの愚痴を聞かされるのは
嫌がらせでしかない。
どうしてもやりたければ専用のスレを別に立てろって話だ。
実効性を求めてるんだったら、直接会社にメールでも電話でもすりゃ良いだけの話。
そうすれば少なくともユーザーの声として偉い人に伝わる可能性がある。
でも、このスレでうだうだ願望や思い込みを並べても、自己満足にしかならん。
現場の人間は既にそういうのは分かってる。でも、分かってたってそれが実現できないから
鬱憤が溜まってくる。
その鬱憤を愚痴って晴らそうってスレで、更にゲーオタの愚痴を聞かされるのは
嫌がらせでしかない。
どうしてもやりたければ専用のスレを別に立てろって話だ。
大してほしいソフトもないのにハード買っちゃうユーザってアホだよな。
初期型なんてつかまされた挙句ソフトからのサポート無しとか俺ならキレてるね。
初期型なんてつかまされた挙句ソフトからのサポート無しとか俺ならキレてるね。
ワンダースワンのFF3とPSPのGT4のことかー！！
そんなのはバンダイとスクエニとソニーに直接文句言ってください。
あと、次回からは騙されない様に。騙される馬鹿なユーザーがいるから
ハードメーカーが調子に乗るんです。
そんなのはバンダイとスクエニとソニーに直接文句言ってください。
あと、次回からは騙されない様に。騙される馬鹿なユーザーがいるから
ハードメーカーが調子に乗るんです。
これだけははっきり言える！
ユーザーのニーズにあう物は栄えるが
ユーザーの要求に応じた物は滅びる
エンターテイメントでは特にそれが顕著
だからユーザーの動向はきにするが、
ユーザーの要求なんて聞く耳もたんし、聞く意味もない。
ユーザーのニーズにあう物は栄えるが
ユーザーの要求に応じた物は滅びる
エンターテイメントでは特にそれが顕著
だからユーザーの動向はきにするが、
ユーザーの要求なんて聞く耳もたんし、聞く意味もない。
「ライトユーザー向け＝適当に作る」だと思いこんでるやつをしばきたい。
ゲーマーうならせる面白いゲームを作る知識もスキルもないからって
「今の時代はゲームゲームしたゲームよりもちょっと違う角度から云々・・・」
とか言って方便ならべるやつ、マジこの仕事やめろ。
ゲーマーうならせる面白いゲームを作る知識もスキルもないからって
「今の時代はゲームゲームしたゲームよりもちょっと違う角度から云々・・・」
とか言って方便ならべるやつ、マジこの仕事やめろ。
747 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/05/05(金) 20:58:41 ID:+Itr6LrK
大半のサードはソニーに尻尾振って終わりに決まってるじゃないか
PS3と心中するサードを笑える日が楽しみだ
ソフト会社幹部何人首つるんだろうか
大半のサードはソニーに尻尾振って終わりに決まってるじゃないか
PS3と心中するサードを笑える日が楽しみだ
ソフト会社幹部何人首つるんだろうか
企業ってのは報道されてないところでも色々動いているわけで、
表に出ている情報だけを見て判断していると誤るな。
ゲハ板だと物事を極度に単純化して考える人が多いけどな。
表に出ている情報だけを見て判断していると誤るな。
ゲハ板だと物事を極度に単純化して考える人が多いけどな。
>>121
嘘を嘘と見抜けない消費者が宣伝に踊らされるからソニーが大きな顔するんじゃないか。
異質な体験もハイデフもセルコンピューティングも自分の所のハード売りたいから
口から出任せでハッタリかましてるだけだっていい加減気づいてくれよ。
で、結局ユーザー様達が必死に業界人に伝えたかったのは
「ぼくのすきなはーどだけでぼくごのみのげーむだけおつくってください。
ほかはぜんぶくそげーだからつくっちゃだめです。
それではぎょうかいじんのみなさまおからだにきおつけてこれからも
おもしろいげーむをつくってください。」
って事でFAかな？知るかそんなこと。信者同士のハードウェア論争に俺達を巻き込むな。
ここで何書いたってお前らの好きなハードを勝たせることはできんよ。
「2ちゃんねるで名無しが××をキボンヌしているから今後はこれで行きましょう」
なんて口が裂けても企画会議で言える訳無いだろ。
嘘を嘘と見抜けない消費者が宣伝に踊らされるからソニーが大きな顔するんじゃないか。
異質な体験もハイデフもセルコンピューティングも自分の所のハード売りたいから
口から出任せでハッタリかましてるだけだっていい加減気づいてくれよ。
で、結局ユーザー様達が必死に業界人に伝えたかったのは
「ぼくのすきなはーどだけでぼくごのみのげーむだけおつくってください。
ほかはぜんぶくそげーだからつくっちゃだめです。
それではぎょうかいじんのみなさまおからだにきおつけてこれからも
おもしろいげーむをつくってください。」
って事でFAかな？知るかそんなこと。信者同士のハードウェア論争に俺達を巻き込むな。
ここで何書いたってお前らの好きなハードを勝たせることはできんよ。
「2ちゃんねるで名無しが××をキボンヌしているから今後はこれで行きましょう」
なんて口が裂けても企画会議で言える訳無いだろ。
＞ユーザー様達が必死に業界人に伝えたかったのは
DSで十分満足ってことだろ
DSで十分満足ってことだろ
おまえがそうなだけだろ。
＞ユーザー様達が必死に業界人に伝えたかったのは
ニンテン以外はしっかりしろってこったな
ニンテン以外はしっかりしろってこったな
だってソフトの売上げが思い切りそれを示してるじゃん。
任天堂の文字ばっかりだろ。
任天堂の文字ばっかりだろ。
妊娠似非業界人はお帰りください。
非業界人の書き込みはスルーでよろ
なんで事実を書いたら任天堂信者になるんだか。
アニオタくせえゲームを企画会議で提案してんの考えたら
めちゃキモいな
めちゃキモいな
売れてるが満足とは限らん
お前は買うソフトすべてが満足なのか？
言葉や数字の後ろの意味を考えないのは
頭が弱いか、業界の人間じゃないということ
お前は買うソフトすべてが満足なのか？
言葉や数字の後ろの意味を考えないのは
頭が弱いか、業界の人間じゃないということ
DSで売れてるのってぶつ森、脳トレ、任天犬？
いずれもライトユーザー（あまりソフトを買わない）向けな上に長く遊べる。
つまりこの後他のソフトの売り上げに繋がらない可能性があるってこった。
ブームが去ったらサッパリってことだってありうる。
いずれもライトユーザー（あまりソフトを買わない）向けな上に長く遊べる。
つまりこの後他のソフトの売り上げに繋がらない可能性があるってこった。
ブームが去ったらサッパリってことだってありうる。
>>134
ミリオン連発なのに売り上げに繋がらないってどうよ。でも結局任天堂が一番美味しいところを持ってちゃうんだがな。
ミリオン連発なのに売り上げに繋がらないってどうよ。でも結局任天堂が一番美味しいところを持ってちゃうんだがな。
本当は、任天堂のゲームが売れているってことは、
他社のソフト売上は、下がってるってことなんだが。
他社のソフト売上は、下がってるってことなんだが。
脳トレあたったから、柳の下企画で売り逃げ狙ってる
他社についても語ってやれよ。
他社についても語ってやれよ。
今日も業界人を装ったGKが必死だな
業界人を装いもしない妊娠もな
さぁGW進行も佳境に入ってまいりました！
E3出展用にあと8ﾏｯﾌﾟ調整だ！！
…え？E3は来週水曜からだろう、そんなもん間に合うのかって？
間に合うのかじゃねぇ。
【間に合わすんだ】
それがﾌﾟﾛ(開発者)ってもんさ
( 'A`)y-
E3出展用にあと8ﾏｯﾌﾟ調整だ！！
…え？E3は来週水曜からだろう、そんなもん間に合うのかって？
間に合うのかじゃねぇ。
【間に合わすんだ】
それがﾌﾟﾛ(開発者)ってもんさ
( 'A`)y-
142 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 02:24:09 ID:btNd1Xvy
まぁＧＷですから
ゲーム業界は止めとけ
ちゃんとプレイアブル出展するのか。ご苦労様。
145 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 02:54:12 ID:hEnlB+vZ
XNAってあんま360に恩恵ないような気がしてきた…
>>141
こっちも修羅場通り越してるさ！盛り上がってきたさ！
もう直接持ち込みはあきらめた！
FTP経由で現地で焼いてもらうぜ！
下手すりゃ（というか間違いなく）初日と最終日では違うものになってるぜ！
保険のビデオもまだだぜ！！イヤッハアァァ！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
こっちも修羅場通り越してるさ！盛り上がってきたさ！
もう直接持ち込みはあきらめた！
FTP経由で現地で焼いてもらうぜ！
下手すりゃ（というか間違いなく）初日と最終日では違うものになってるぜ！
保険のビデオもまだだぜ！！イヤッハアァァ！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
直接持込が最後の手段と思いきや、そんな荒業するのか（涙）
5,6年前のSIGGRAPHでは開発機材会場に持ち込んで開場直前まで作業したなあ。
飛行機乗る直前まで作業して小型デスクトップ抱えて乗ったのもいい思い出だ。
今年は何も出展しないから楽でいい。
飛行機乗る直前まで作業して小型デスクトップ抱えて乗ったのもいい思い出だ。
今年は何も出展しないから楽でいい。
>146
いや～この時期はいつもこんなだが、これはこれである意味楽しいよな(泣)
ナチュラルハイっちゅ～かアドレナリン出まくりっちゅーか、締切と作業スピードのせめぎあいがもうすごい。
俺いつもこんなスピードで作業できたっけ？とか思うしな(泣)
さぁ休憩終わり。ｺﾝﾊﾞｰﾄ終わらして次だ～！
いや～この時期はいつもこんなだが、これはこれである意味楽しいよな(泣)
ナチュラルハイっちゅ～かアドレナリン出まくりっちゅーか、締切と作業スピードのせめぎあいがもうすごい。
俺いつもこんなスピードで作業できたっけ？とか思うしな(泣)
さぁ休憩終わり。ｺﾝﾊﾞｰﾄ終わらして次だ～！
ゲーム会社で直前まで作業できるようなシーグラフの作品って
ある程度特定できそうな、、まぁここで特定する気なんかないけど。
ある程度特定できそうな、、まぁここで特定する気なんかないけど。
しかも年度まで言っちまったらな。ま、無粋な詮索は無しでよろ。
>>145
Liveで小物をダウンロード販売するような所だとC#で開発出来るのは便利だと思うよ。
PCとのクロスプラットフォーム開発は日本市場だとメリットがあまり無いかもな。
BuildとStudioは結構微妙。ああいうのが必要な所は既に自前のソルーション持ってそうだし。
自前のソルーション構築しなくてもいいですよってのが売りなんだろうけど。
>>145
Liveで小物をダウンロード販売するような所だとC#で開発出来るのは便利だと思うよ。
PCとのクロスプラットフォーム開発は日本市場だとメリットがあまり無いかもな。
BuildとStudioは結構微妙。ああいうのが必要な所は既に自前のソルーション持ってそうだし。
自前のソルーション構築しなくてもいいですよってのが売りなんだろうけど。
>>149
なんかこういうのが楽しめ(?)ないとこの業界はキツイな
この修羅場の独特な雰囲気が好きだ。みんなががんばってる感じ。
ギスギスしたのはいやだけど､みんなが目標に向かってる感じ。
できれば余裕を持って迎えたいけどな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
とりあえず、残りわずか。がんがろう！
なんかこういうのが楽しめ(?)ないとこの業界はキツイな
この修羅場の独特な雰囲気が好きだ。みんなががんばってる感じ。
ギスギスしたのはいやだけど､みんなが目標に向かってる感じ。
できれば余裕を持って迎えたいけどな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
とりあえず、残りわずか。がんがろう！
154 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 07:14:50 ID:qjXF+FrW
16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/12/02(金) 19:53:12 ID:smOYDqj6
任天堂はﾌｧﾐｺﾝ･SFC全盛期は､客にお茶も出さないってのは有名だったからね｡
売ってやってる感覚だった｡
さらに､何も産み出
していないのにｺﾈだけででかい顔をしていた問屋､初心会､
二次問屋､三次問屋とﾋﾟﾝﾊﾈの横行｡ﾌｧﾐｺﾝｼｮｯﾌﾟは新品を販売しても
利益がほとんどでないような状況に｡それで中古が飯の種となった｡
また､ﾛﾑｶｾｯﾄ12800円など子供のおもちゃとしては高すぎるのはROMｶｾｯﾄ
とこの問屋の責任｡
↑これって本当なんですか？
任天堂はﾌｧﾐｺﾝ･SFC全盛期は､客にお茶も出さないってのは有名だったからね｡
売ってやってる感覚だった｡
さらに､何も産み出
していないのにｺﾈだけででかい顔をしていた問屋､初心会､
二次問屋､三次問屋とﾋﾟﾝﾊﾈの横行｡ﾌｧﾐｺﾝｼｮｯﾌﾟは新品を販売しても
利益がほとんどでないような状況に｡それで中古が飯の種となった｡
また､ﾛﾑｶｾｯﾄ12800円など子供のおもちゃとしては高すぎるのはROMｶｾｯﾄ
とこの問屋の責任｡
↑これって本当なんですか？
ｽﾚ違い
文体だけでデタラメだと分かりそうなものだが
真偽を知ってどうするつもりなんだろ。
159 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 11:49:59 ID:yM+JYxfZ
【将棋ソフト世界一に「Ｂｏｎａｎｚａ（ボナンザ）」】
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/geino/20060505/20060505i411-yol.html
> 将棋ソフトの強さを競う第１６回世界コンピュータ将棋選手権が３日から５日まで千葉県木更津市で行われ、
>「Ｂｏｎａｎｚａ（ボナンザ）」（開発者＝保木邦仁氏）が優勝した。
> 大会には国内外の４３ソフトが参加。インターネット上で無料でダウンロードできるボナンザは
> 初出場で決勝リーグに残り、６勝１敗で制した。
フリーソフトが商業ソフトに勝って優勝しちゃいました！
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/geino/20060505/20060505i411-yol.html
> 将棋ソフトの強さを競う第１６回世界コンピュータ将棋選手権が３日から５日まで千葉県木更津市で行われ、
>「Ｂｏｎａｎｚａ（ボナンザ）」（開発者＝保木邦仁氏）が優勝した。
> 大会には国内外の４３ソフトが参加。インターネット上で無料でダウンロードできるボナンザは
> 初出場で決勝リーグに残り、６勝１敗で制した。
フリーソフトが商業ソフトに勝って優勝しちゃいました！
（ ´_ゝ`）商業ソフトよりフリーソフトの方が出来が良いなんて別に珍しくない。
商業ソフトの強みはＡＩ部分じゃないしな。
将棋ソフトに詳しくないんでよくわからんが専用スレによればかなり強いソフトみたいだな。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146466277/
選手権のページ
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc16/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146466277/
選手権のページ
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc16/
操作性も同じ、グラフィックも商業用と大差のない将棋ソフトは、ＡＩがほぼ全てだよ。
THQ: Wii dev costs fraction of PS3's, 360's
http://www.gamespot.com/news/6149154.html
THQ、Wiiの開発環境はGCと似ておりツールや技術を流用できるため他のハイエンド志向の
次世代機にソフトを開発するより開発コストが2分の1～4分の1で済む
http://www.gamespot.com/news/6149154.html
THQ、Wiiの開発環境はGCと似ておりツールや技術を流用できるため他のハイエンド志向の
次世代機にソフトを開発するより開発コストが2分の1～4分の1で済む
グラフィックが同じってことはないだろ。
E3 2006: The Giant Game List
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3150433
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3150433
167 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 00:59:06 ID:O32YeK3M
もうすぐE3開幕だな
なんかスネークが現地から書き込んでたぞ
なんかスネークが現地から書き込んでたぞ
E3に出品できる会社をうらやましく思う俺ガイル・・・
携帯電話やパチンコはやっぱり亜流なんだな。
わかっちゃいるし、仕事は楽で給料は良いけど、なんか寂しいよぅ。
せっかく花火大会なのに、自分ちで買ってきた線香花火やってるみたいな。
携帯電話やパチンコはやっぱり亜流なんだな。
わかっちゃいるし、仕事は楽で給料は良いけど、なんか寂しいよぅ。
せっかく花火大会なのに、自分ちで買ってきた線香花火やってるみたいな。
正直でいいね
イベント関係ダイッキライ。
だって負担が全部こっちにくるんだもの。
会社が特別にスケジュールを設けるわけでもなく全部社員の負担でやろうとするから
正直、こんなもの参加しなくてよし（できやしないだろうけどｗ）
ホントこっちが辛いときに余計なことしないでほしい。
だって負担が全部こっちにくるんだもの。
会社が特別にスケジュールを設けるわけでもなく全部社員の負担でやろうとするから
正直、こんなもの参加しなくてよし（できやしないだろうけどｗ）
ホントこっちが辛いときに余計なことしないでほしい。
おまいはアホか。北米で販売するソフトをＥ３に出展しなかったら致命傷だぞ。
Ｅ３というのは、単なるイベントではなくて、流通業者との商談決定の席だ。
賑やかな会場の裏では、契約書類にハンコまでつくんだ。
任天堂ですら、コスプレーヤーを立てたり、全力で飾り付けやってるだろ。
Ｅ３というのは、単なるイベントではなくて、流通業者との商談決定の席だ。
賑やかな会場の裏では、契約書類にハンコまでつくんだ。
任天堂ですら、コスプレーヤーを立てたり、全力で飾り付けやってるだろ。
ガイジンさんもハンコ持ってますか？
持ってるよ。
177 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 09:29:11 ID:8n7vKFx8
またスレの趣旨も理解できないゲーオタが荒らしにきたか
>>177
6ywzfiQEは自分の会社がE3に出展するとも北米版作るとも言ってない件について
6ywzfiQEは自分の会社がE3に出展するとも北米版作るとも言ってない件について
アメリカ着いたけど、E3めんどくせえなあ
いまこの時代にE3に出展しない・できないようじゃ正直厳しいと思う
かといって北米市場を当てにするのはアホだが
国内オンリーで採算を取ろうとするなら、よほど低予算で効率よく開発しないとならんのは確実
かといって北米市場を当てにするのはアホだが
国内オンリーで採算を取ろうとするなら、よほど低予算で効率よく開発しないとならんのは確実
エロゲーギャルゲーなら…ってコミケに出なきゃいけないか。
ID:/GiGqNNe
そっちは天気どうだい？レポよろしくな。
そっちは天気どうだい？レポよろしくな。
シリコンバレーは晴れ。E3行かないのでLAはシラネ。
あはは
まだ日本だよーデータのコンバートまだだよー
ビデオは後ろでAEで無理やり編集中だよー
PCからダイレクトに焼く！とかいってるよー
外人さんに会いたかったな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まだ日本だよーデータのコンバートまだだよー
ビデオは後ろでAEで無理やり編集中だよー
PCからダイレクトに焼く！とかいってるよー
外人さんに会いたかったな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
日本のゲーム業界人は糞すぎー！
俺たちは泣く子も笑うゲーム屋さ！
糞をこさえてうんことしょ！
糞をこさえてうんことしょ！
職場にエイケン読者がまた一人……
プログラムとはあまり関係ないが■は何考えてやがりますか('A`)
一応隠しボスという事だがそれでも回避不能の全体カンストダメージ（一応属性つきだけど）+高確率戦闘不能なんてのは
絶対バランス崩しとると思う・・・
こんなのでしか難易度調整できんのか('A`)
一応隠しボスという事だがそれでも回避不能の全体カンストダメージ（一応属性つきだけど）+高確率戦闘不能なんてのは
絶対バランス崩しとると思う・・・
こんなのでしか難易度調整できんのか('A`)
あまりのスレ違いっぷりにワロタ。
せめて「こんな変なバランスのゲームばっかり作ってると業界が滅びるから皆DSのゲームだけ作れ」
くらい言ってくれよ。
せめて「こんな変なバランスのゲームばっかり作ってると業界が滅びるから皆DSのゲームだけ作れ」
くらい言ってくれよ。
わかったｽﾏｿ
では難易度調整するとき、どういった点に気をつけてる？
ちなみにうちは手軽にダメージ倍増・攻撃力半減で別モードにしたな・・・。
では難易度調整するとき、どういった点に気をつけてる？
ちなみにうちは手軽にダメージ倍増・攻撃力半減で別モードにしたな・・・。
ヲタ率は、絵描きが高そうに思えるけど、
実は、業種的にＰＧが一番ヲタだよなぁ。
実は、業種的にＰＧが一番ヲタだよなぁ。
FFの隠しボスは毎回そんな感じだけどな。大抵装備やアビリティの
組み合わせで回避できるんだが、取るのにやたら時間がかかったりする。
本編であまり難しかったり頭使わされたりするボス出すとゆとり教育世代に
「難しいのでクソゲー」扱いされるので隠しボスで発散してるとしか思えん。
RPGじゃないので参考にならんかもしれんが、
敵のHP、攻撃力、命中率、出現数アップ
時間制限ある所では難易度が上がると制限時間も短く
出現アイテム数を減らす（もしくは難易度下げた時に増やす）
何か当たり前っぽいな。少し変わったところでは
敵の目が良くなる（死角が狭い、より遠くからでも発見される）
AIのパラメーターを調整して賢くする（もっと避ける、隠れる）
敵配置を変える
今まで一番面白いと思ったのはプレイヤーの行動パターンを記録しておいて
それに合わせて敵の出現ポイントを動的に変更したりする仕掛け。
（今まで安全地帯だった所に急に敵が出現するようになったりする）
組み合わせで回避できるんだが、取るのにやたら時間がかかったりする。
本編であまり難しかったり頭使わされたりするボス出すとゆとり教育世代に
「難しいのでクソゲー」扱いされるので隠しボスで発散してるとしか思えん。
RPGじゃないので参考にならんかもしれんが、
敵のHP、攻撃力、命中率、出現数アップ
時間制限ある所では難易度が上がると制限時間も短く
出現アイテム数を減らす（もしくは難易度下げた時に増やす）
何か当たり前っぽいな。少し変わったところでは
敵の目が良くなる（死角が狭い、より遠くからでも発見される）
AIのパラメーターを調整して賢くする（もっと避ける、隠れる）
敵配置を変える
今まで一番面白いと思ったのはプレイヤーの行動パターンを記録しておいて
それに合わせて敵の出現ポイントを動的に変更したりする仕掛け。
（今まで安全地帯だった所に急に敵が出現するようになったりする）
PS3、六万オーバーか・・・
これから先、ゲームって趣味はどんな位置づけになってくんだろ・・・。
これから先、ゲームって趣味はどんな位置づけになってくんだろ・・・。
ソニー強気だな。さて、どうすっかなあ。
ウチの会社今までPS3本命でやってたけど、
この値段で方針修正しないなら転職少し本気で考えないとなあ。
ウチの会社今までPS3本命でやってたけど、
この値段で方針修正しないなら転職少し本気で考えないとなあ。
>>197
サードの人たちは6万超え承知で作っているものとばかり思っていたけど(´･ω･)
サードの人たちは6万超え承知で作っているものとばかり思っていたけど(´･ω･)
「なんだかんだで360やレボもあるし、そう無茶苦茶高くはならんだろ」と楽観視してた所も多いと思われ。
そんなもんですか。
当分の間はＰＳ2が現役っぽいね(･ω･`)
当分の間はＰＳ2が現役っぽいね(･ω･`)
>>198
PSPなんかは相当下げてきてたからね。ちっとは無理してくれるだろと思ってた。
PSPなんかは相当下げてきてたからね。ちっとは無理してくれるだろと思ってた。
下のグレードが、だからなあ
上はオープンだが、他エリアの値段見ると10ｋ～15ｋ上乗せってことこかね
上はオープンだが、他エリアの値段見ると10ｋ～15ｋ上乗せってことこかね
流石にゲーハー板荒れてるなあ。PSPの価格が発表された時はどうだったっけ？
PSP大勝利ってな感じだったかと
PSPの時はソニーがんばった。任天堂死亡っていう論調だった。
今度は逆の現象が起きるわけか
日本ではWiiの値段次第、海外ではMSの発表内容次第。
それより復活版ゴールドライタンに物欲を刺激された人 ﾉﾐ
PS3マジ終わったな
>198
禁則事項をサードが知るわけない。
スクエニ、セガ、ナムコ、カプコン、ＥＡの社長クラスが知っていたかどうかレベル。
日本はともかく、北米はヤバイだろ。
禁則事項をサードが知るわけない。
スクエニ、セガ、ナムコ、カプコン、ＥＡの社長クラスが知っていたかどうかレベル。
日本はともかく、北米はヤバイだろ。
E3の後半にディスカウントで半額に変更しました（3万）とかって
展開を期待したいが・・・。
さすがにソニーといえどゲーム機の市場価値は
解っているだろうから、今後6万に見合うサービスの隠し球でも
仕込んでいるんじゃないだろうか。
にしても、あの２番煎じコントローラーはネタじゃないのか？
デモやっている人の肩が脱臼しそうだったし（苦笑
ウィーのコントローラーみたいな拡張性も無いし、
デュアルショックも無いしで理解に苦しむ。
PS3が売れないのを見越したPS2延命用の新型コントローラーなら
苦肉の策として理解はできるが、同情はできん感じ。
結局、任天堂が一人勝ちしそうだなー。
展開を期待したいが・・・。
さすがにソニーといえどゲーム機の市場価値は
解っているだろうから、今後6万に見合うサービスの隠し球でも
仕込んでいるんじゃないだろうか。
にしても、あの２番煎じコントローラーはネタじゃないのか？
デモやっている人の肩が脱臼しそうだったし（苦笑
ウィーのコントローラーみたいな拡張性も無いし、
デュアルショックも無いしで理解に苦しむ。
PS3が売れないのを見越したPS2延命用の新型コントローラーなら
苦肉の策として理解はできるが、同情はできん感じ。
結局、任天堂が一人勝ちしそうだなー。
ちと考えたけれどPS3はネットにつないで真価を発揮するらしいよね。
もしsonetでの年間の回線利用、接続料金込みなら6万はお得かもな。
それなら接続料金の安いアメリカの発表価格が若干安いのもうなずける。
なんにせよ今のままだとヤバス。
もしsonetでの年間の回線利用、接続料金込みなら6万はお得かもな。
それなら接続料金の安いアメリカの発表価格が若干安いのもうなずける。
なんにせよ今のままだとヤバス。
そんな訳ないだろ('A`)
だよな('A`)
PS3も360も売れなくて、次世代機が存在しない日本市場
これが2年後の世界なの？
これが2年後の世界なの？
PS3はPS2ほどじゃ何けどちゃんと売れるでしょ。
とりあえずロンチタイトルはペイ難しそうだな。
発売後最低１年半ぐらいはスペックは引き出せないから
後発ほどゲームの出来が良くなるはず。
そうなればリピートもかかりにくい。
DSや携帯でゲームが満たされている現在、
6万も投資してそれに見合った娯楽を満たせる作品が
今のゲーム業界で開発出来ると思えない。
MGS3みたいなスタートダッシュが切れる開発力があってもきついはず。
発売後最低１年半ぐらいはスペックは引き出せないから
後発ほどゲームの出来が良くなるはず。
そうなればリピートもかかりにくい。
DSや携帯でゲームが満たされている現在、
6万も投資してそれに見合った娯楽を満たせる作品が
今のゲーム業界で開発出来ると思えない。
MGS3みたいなスタートダッシュが切れる開発力があってもきついはず。
MGS4だ
消去法で考えたら任天陣営につくのが正解だな
そうすると海外との技術力差が開き、付いていけなくなる
海外のことは忘れろ
海外との技術力との差というより
一部の突出した開発会社との差でしょ。
大手とか中小とかの資本レベルじゃなくて。
資本力でごり押ししても儲からない以上
会社が疲弊して行くだけな気がする。
そもそも、PS3のスペックは次々世代機ぐらいに求められる
オーバースペックじゃないのか？
ユーザーの需要以上のオーバースペックで。
参入してもらいたいならunrealレベルのエンジンを
無償提供するぐらいしてもらいたい。
ゲームの開発費じゃないだろ。
一部の突出した開発会社との差でしょ。
大手とか中小とかの資本レベルじゃなくて。
資本力でごり押ししても儲からない以上
会社が疲弊して行くだけな気がする。
そもそも、PS3のスペックは次々世代機ぐらいに求められる
オーバースペックじゃないのか？
ユーザーの需要以上のオーバースペックで。
参入してもらいたいならunrealレベルのエンジンを
無償提供するぐらいしてもらいたい。
ゲームの開発費じゃないだろ。
>>222
ユーザはないスペック望むんじゃなくて、目の前にあるものを望むんだからユーザーの需要を超えた性能なんてものはないよ。
ユーザはないスペック望むんじゃなくて、目の前にあるものを望むんだからユーザーの需要を超えた性能なんてものはないよ。
アーケード並のスペックを家庭用に
望んでいた時代じゃないわけだしな
望んでいた時代じゃないわけだしな
目の前に現れればいいのだけれど、このままだと
中身の無い重箱を見せられそうな気がする。
そもそもハードが普及するのか疑問。
ブルーレイのためでも、ゲームのためでも
6万って物価は高いと思う。
中身の無い重箱を見せられそうな気がする。
そもそもハードが普及するのか疑問。
ブルーレイのためでも、ゲームのためでも
6万って物価は高いと思う。
>>211 少ないとしても可能性して値下げがあったとしても、
発売直前か箱○がPS３発売前に値下げを仕掛けた時でね。
発売直前か箱○がPS３発売前に値下げを仕掛けた時でね。
228 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 23:35:25 ID:hY19Z8+q
ＰＳ３、さすがにこの御時世に、この価格ではなぁ…。きついよな。
ハードディスク付けて、コントローラもう１個買って、
メモリーカード買って、ソフト買ったら、８万強だよ。
もうアホかと。お子様は絶対買ってもらえない。
期待してたのにな。久多良木は逝ってよしだよ！
Wiiが２万円台で出たら、日本のコンシューマ市場は
任天堂側へ引っくり返るかも知れないな。
プレステ４は、多分、サムソンから出るんじゃね？
ハードディスク付けて、コントローラもう１個買って、
メモリーカード買って、ソフト買ったら、８万強だよ。
もうアホかと。お子様は絶対買ってもらえない。
期待してたのにな。久多良木は逝ってよしだよ！
Wiiが２万円台で出たら、日本のコンシューマ市場は
任天堂側へ引っくり返るかも知れないな。
プレステ４は、多分、サムソンから出るんじゃね？
ＦＦ１３、物理エンジンも自社で開発するって正気か？
どう考えてもＨａｖｏｋ，Ｎｏｖｏｄｅｘに勝てないだろ・・・
日本の東大の研究部署でさえ、Ｈａｖｏｋｕクラスの物は出来なかったのに。
物理エンジンは物理の事もさながら、最適化の技術、ゲーム開発の知識が必要というのも在るが
正気とは思えない
描画エンジンはいけるだろうが。
聖剣で使用した物理エンジンが扱いづらかった為、自社なんだろうか
てか、やっぱり正気とは思えない。数年そこらで出来る物じゃないのに。
何でもかんでも自社で作る流れ、断ち切る気は無いのにか。イバラの道へ行くか
後、もう映像によるインパクトは無くなったな。
ＦＦ１２、キングダムハーツ２の企画の作りで勝負して行けるんだろうか
どう考えてもＨａｖｏｋ，Ｎｏｖｏｄｅｘに勝てないだろ・・・
日本の東大の研究部署でさえ、Ｈａｖｏｋｕクラスの物は出来なかったのに。
物理エンジンは物理の事もさながら、最適化の技術、ゲーム開発の知識が必要というのも在るが
正気とは思えない
描画エンジンはいけるだろうが。
聖剣で使用した物理エンジンが扱いづらかった為、自社なんだろうか
てか、やっぱり正気とは思えない。数年そこらで出来る物じゃないのに。
何でもかんでも自社で作る流れ、断ち切る気は無いのにか。イバラの道へ行くか
後、もう映像によるインパクトは無くなったな。
ＦＦ１２、キングダムハーツ２の企画の作りで勝負して行けるんだろうか
Havokだって完璧じゃないよ。
あれぞまさにプチ物理演算。いかに衝突部位判定を簡略して楽にするか
だから、特にとりたててどうこう言う代物ではないとおもう。
Novodexのほうがいい感じだけど、余計なもの多いから
現状ではゲームには向かない。
東大の研究部署にしたって、ロボット部門とか工科部門見れば
研究所と企業の本気度の差は明らか。
研究所は所詮研究だから、適当な成果をタラタラだしても成果としてとられるが
企業の場合は回収見込みがなくなれば速攻きられる。
■Eクラスだと物理演算だけ開発する部署だって作れるし、
物理計算の簡略アルゴリズムの論文だっていろいろ出てる現状をみれば
あながち無茶なことでもないと思うぞ
意外と今年のシーグラフで物理演算論文発表したりしてｗ
あれぞまさにプチ物理演算。いかに衝突部位判定を簡略して楽にするか
だから、特にとりたててどうこう言う代物ではないとおもう。
Novodexのほうがいい感じだけど、余計なもの多いから
現状ではゲームには向かない。
東大の研究部署にしたって、ロボット部門とか工科部門見れば
研究所と企業の本気度の差は明らか。
研究所は所詮研究だから、適当な成果をタラタラだしても成果としてとられるが
企業の場合は回収見込みがなくなれば速攻きられる。
■Eクラスだと物理演算だけ開発する部署だって作れるし、
物理計算の簡略アルゴリズムの論文だっていろいろ出てる現状をみれば
あながち無茶なことでもないと思うぞ
意外と今年のシーグラフで物理演算論文発表したりしてｗ
>229
映像のインパクトどころか、今回のＥ３のは古臭さすら感じたなぁ。
映像のインパクトどころか、今回のＥ３のは古臭さすら感じたなぁ。
リアリティーを持たせつつゲームで活かすことと、物理シミュレーターのような
自然界の挙動を再現するようなのは方向性が違うからなのかね。
SCEはHAVOKを使ったゲームのデモしていたっけ？
自分たちが求めている表現のために
物理エンジンまで作るのは大手ならではだな。
人材も金もあるなら、そういう部分で先端開発しないと
それこそ海外との開発力の差が開いて行くよな。
自然界の挙動を再現するようなのは方向性が違うからなのかね。
SCEはHAVOKを使ったゲームのデモしていたっけ？
自分たちが求めている表現のために
物理エンジンまで作るのは大手ならではだな。
人材も金もあるなら、そういう部分で先端開発しないと
それこそ海外との開発力の差が開いて行くよな。
物理エンジンってまだいまいち有効的な使い道が分からない
>>230
実はNovodexの方だが弄ってる。会社ばれそうだけどｗ
とてもじゃないが作れるとは思えない
元々、モーション、物理系の処理を作ってて、自分も得意とする分野だったんだが
改めてその技術の高さに驚いた。
まぁ欠点は当然色々在るけど、それでもやっぱり凄い。
ただ、ＲＰＧと言うジャンルには確かに向かないかもしれないが、
まぁ慣れれば色々使用出来るとは思うが。組み込みが難しい欠点が。
てか、衝突判定処理の簡略化よるツリーの処理が本当に見事だよ。
超絶に早い。これは中々出来ないよ。
物理の処理は有名なRigid Bodyを使えばいいだけだとは思うけど。
ラグドール、クロスにも対応してるし。
多頂点コリジョン判定にも対応。
おそらくＧＪＫアルゴリズム使ってんだろうけど凄いよ。これ。
実はNovodexの方だが弄ってる。会社ばれそうだけどｗ
とてもじゃないが作れるとは思えない
元々、モーション、物理系の処理を作ってて、自分も得意とする分野だったんだが
改めてその技術の高さに驚いた。
まぁ欠点は当然色々在るけど、それでもやっぱり凄い。
ただ、ＲＰＧと言うジャンルには確かに向かないかもしれないが、
まぁ慣れれば色々使用出来るとは思うが。組み込みが難しい欠点が。
てか、衝突判定処理の簡略化よるツリーの処理が本当に見事だよ。
超絶に早い。これは中々出来ないよ。
物理の処理は有名なRigid Bodyを使えばいいだけだとは思うけど。
ラグドール、クロスにも対応してるし。
多頂点コリジョン判定にも対応。
おそらくＧＪＫアルゴリズム使ってんだろうけど凄いよ。これ。
>☆
> Ｅ３。
>色々発表され始めましたね。
>私個人的にはWiiとNDSに期待してますので（笑）。
>ＰＳ３？
>発売されてから考えます（偉そうだな、おぃ）。
>って言うか本当に出てからじゃないと利益計算出来ないんですよ、
>アリカさん規模では。
>・・・んでもＰＳ３で物を作れるチャンスは欲しかったなぁ。
> Ｅ３。
>色々発表され始めましたね。
>私個人的にはWiiとNDSに期待してますので（笑）。
>ＰＳ３？
>発売されてから考えます（偉そうだな、おぃ）。
>って言うか本当に出てからじゃないと利益計算出来ないんですよ、
>アリカさん規模では。
>・・・んでもＰＳ３で物を作れるチャンスは欲しかったなぁ。
そういった演算に委ねて良い部分ではなくて
インタラクティブに制御する部分での有用性の話じゃない？
インタラクティブに制御する部分での有用性の話じゃない？
ＧＴＡ４が箱○に来たようです。
ＰＳ３は値段と合わせて海外終わりだろ。
ＰＳ３は値段と合わせて海外終わりだろ。
日本もこの値段だとサード引くだろ。
■なんかFF13の採算取れるのか？まあまだいつ発売するとは言ってないわけだが。
■なんかFF13の採算取れるのか？まあまだいつ発売するとは言ってないわけだが。
>>239
FF13は独占宣言してないからE3が始まり次第寝返りそうな悪寒もする
FF13は独占宣言してないからE3が始まり次第寝返りそうな悪寒もする
ＧＴＡ４はPS3とマルチになったみたいやね
北米では360に追い込まれてるな
北米では360に追い込まれてるな
なに、6万？こりゃうちの会社PS3やめんじゃないかな。
中小企業のことも考えてくださいよ。
中小企業のことも考えてくださいよ。
圧力が強まれば値下げせざるを得んでしょ
その分SCEが倒産覚悟で赤をかぶるかソフトのロイヤリティを値上げするかは知らんが
その分SCEが倒産覚悟で赤をかぶるかソフトのロイヤリティを値上げするかは知らんが
ロイヤリティ値上げで本体値下げ分賄おうとしたらサード離れが加速するだけだろ。
それこそここぞとばかりに任天堂とMSがロイヤリティ下げてくるかもしれん。
それこそここぞとばかりに任天堂とMSがロイヤリティ下げてくるかもしれん。
ふざけた価格だよな。
当面、現行機（ＰＳ２）でいくしかないな。
ＰＳ３は自爆だよ。自爆。
当面、現行機（ＰＳ２）でいくしかないな。
ＰＳ３は自爆だよ。自爆。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237221/
みんなは「重厚長大主義」という言葉によって，新技術に挑戦しないエキュスキューズ（言い訳）にしては
いないだろうか。私には，新しいハードウエアの性能をフルに生かせるかどうか，挑戦を避けている人の発言
としか受け取れない。ところが今回，各社のソフトウエアがずらりと横に並ぶ。今までは開発者同士も，
ライバルがどんなタイトルをどこまでの完成度で開発しているかをまったく知らなかったが，今回各社の
開発状況を互いに知るところとなった。だから，「まさか」と驚いた人は，ユーザー側ではなく，開発者側
にもたくさんいたことでしょう。何となく不安に思っていた開発者のエクスキューズを，これで取り除けるのでは
ないかと期待している。
僕は，PS3はコンピュータそのものだと思っている。（略）
来年か再来年には120Gバイト品が出るかもしれない。仕様の違いは，別バージョンではなく，別コンフィ
ギュレーションのPS3と考えてほしい。だってPS3はコンピュータなんだから。顧客ごとに仕様が異なる
BTO（built to order）で売ってもいいくらい。
みんなは「重厚長大主義」という言葉によって，新技術に挑戦しないエキュスキューズ（言い訳）にしては
いないだろうか。私には，新しいハードウエアの性能をフルに生かせるかどうか，挑戦を避けている人の発言
としか受け取れない。ところが今回，各社のソフトウエアがずらりと横に並ぶ。今までは開発者同士も，
ライバルがどんなタイトルをどこまでの完成度で開発しているかをまったく知らなかったが，今回各社の
開発状況を互いに知るところとなった。だから，「まさか」と驚いた人は，ユーザー側ではなく，開発者側
にもたくさんいたことでしょう。何となく不安に思っていた開発者のエクスキューズを，これで取り除けるのでは
ないかと期待している。
僕は，PS3はコンピュータそのものだと思っている。（略）
来年か再来年には120Gバイト品が出るかもしれない。仕様の違いは，別バージョンではなく，別コンフィ
ギュレーションのPS3と考えてほしい。だってPS3はコンピュータなんだから。顧客ごとに仕様が異なる
BTO（built to order）で売ってもいいくらい。
みんなは「重厚長大主義」という言葉によって，真の面白さ・楽しさの追求に挑戦しないエキュスキューズ（言い訳）にしては
いないだろうか。特に経営陣。
私には，楽しいゲーム・面白いゲームのアイディアを考え出せるか？それを商品に結実させれるか，挑戦を避けている人の発言
としか受け取れない。
ところが今回，各社のソフトウエアがずらりと横に並ぶ。今までは開発者同士も，
ライバルがどんなタイトルをどこまでの完成度で開発しているかをまったく知らなかったが，今回各社の
開発状況を互いに知るところとなった。だから，「まさか」と驚いた人は，ユーザー側ではなく，開発者側
にもたくさんいたことでしょう。何となく不安に思っていた開発者のエクスキューズを，これで取り除けるのでは
ないかと期待している。
僕は，PS3はだいぶヤヴァイと思っている。（略）
来年か再来年にはSCEが無くなってるかもしれない。「需要」と「供給」の「見誤り」は，もはや取り返しのつかない致命傷だったと考えて欲しい。
PS3は失敗でした。顧客ごとに「本当に申し訳ございませんでした」と土下座して回っていいくらい。
いないだろうか。特に経営陣。
私には，楽しいゲーム・面白いゲームのアイディアを考え出せるか？それを商品に結実させれるか，挑戦を避けている人の発言
としか受け取れない。
ところが今回，各社のソフトウエアがずらりと横に並ぶ。今までは開発者同士も，
ライバルがどんなタイトルをどこまでの完成度で開発しているかをまったく知らなかったが，今回各社の
開発状況を互いに知るところとなった。だから，「まさか」と驚いた人は，ユーザー側ではなく，開発者側
にもたくさんいたことでしょう。何となく不安に思っていた開発者のエクスキューズを，これで取り除けるのでは
ないかと期待している。
僕は，PS3はだいぶヤヴァイと思っている。（略）
来年か再来年にはSCEが無くなってるかもしれない。「需要」と「供給」の「見誤り」は，もはや取り返しのつかない致命傷だったと考えて欲しい。
PS3は失敗でした。顧客ごとに「本当に申し訳ございませんでした」と土下座して回っていいくらい。
>○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
つまり>>247は業界人の最たる人のインタビューだから何の問題もないという事だな
PS3はご本人がゲーム機ではないとハッキリおっしゃってますので板違いでございます
>>なんでもかんでも自社
どこら辺のこといってるのかなぁニヤニヤ。
どこら辺のこといってるのかなぁニヤニヤ。
最近7時には家に帰れるようになった
Wiiの開発楽しそうだなｗｗ
プログラマが開発しながらヌンチャクブンブン振り回してる姿想像したらﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
プログラマが開発しながらヌンチャクブンブン振り回してる姿想像したらﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
>>255
また修羅場に死体が増えるな・・・
また修羅場に死体が増えるな・・・
音声認識ゲーのデバックチームは大変なことになっていただろうな
PS3は、BDからDVDに変更したら2万円位値段が下がりそう。
考えて見ると、箱○にHDDVDをつけたのなら6万円位になっても
おかしくは無いわね。
そう考えると、性能からみたら妥当だがゲーム機とみたら不当。
考えて見ると、箱○にHDDVDをつけたのなら6万円位になっても
おかしくは無いわね。
そう考えると、性能からみたら妥当だがゲーム機とみたら不当。
このスレッドで通り一遍の薄っぺらな次世代機の感想言っても仕方がないでしょう。
ＳＣＥは今からでも価格見直した方がいいと思うよ。
初期ユーザーだけバカを見るのは、いつものことだからいいけど、
この価格は、消費者をバカにしているとしか思えないね。
初期ユーザーだけバカを見るのは、いつものことだからいいけど、
この価格は、消費者をバカにしているとしか思えないね。
261 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 01:12:59 ID:yLNUXuc2
Wiiのデバッグのために、マッスルデバッガー募集する日も来る。
超兄貴みたいなデバッガーの隣で音声認識ソフトのデバッグの為に
オペラ歌手が超音波を発してる図を想像した。
オペラ歌手が超音波を発してる図を想像した。
http://makimo.to/2ch/news19_news/1131/1131357201.html
ttp://japanese.engadget.com/2005/11/13/no-used-games-for-ps3/
ところで、ＰＳ３のこの仕様どうなってる？
ttp://japanese.engadget.com/2005/11/13/no-used-games-for-ps3/
ところで、ＰＳ３のこの仕様どうなってる？
SCEに問い合わせれば？
公開されてる情報ならここで聞くのはスレ違い。
非公開情報なら守秘義務があるので答えられる訳が無い。
非公開情報なら守秘義務があるので答えられる訳が無い。
495 名前：ああああ sage 投稿日：2006/05/11(木) 08:18:28 ID:KvoMYEme
今朝の朝日新聞、クタといわっちのインタビュー要旨
クタ
・PS3でユーザは革新的な体験が出来るのだから値段は高くない
・高性能追求杉といわれるが、時代（のニーズ）がそのうち追いつく
・春発売から延期され、ソフトメーカーはほっとしている
・PS3はソニーグループどころか全産業界の命運を握る商品だ
・任天堂とは10年仲良くやってきた、これからもよろしく。MSは市場独占を狙っている。
いわっち
・Wiiは従来の高性能追求路線の延長上にある「次世代」ではない
・コアなゲームファンも高性能路線には飽き飽き
・高性能を否定はしないが、どこでバランスを取るかの問題。最終的にはお客様が必要とするかどうか
・携帯機はプレイヤー本人以外がつまらないという問題が。みんなでワイワイという文化をもう一度
・値段は「任天堂がこんな高価格で出すのか」と言われるようではだめだと思う
今朝の朝日新聞、クタといわっちのインタビュー要旨
クタ
・PS3でユーザは革新的な体験が出来るのだから値段は高くない
・高性能追求杉といわれるが、時代（のニーズ）がそのうち追いつく
・春発売から延期され、ソフトメーカーはほっとしている
・PS3はソニーグループどころか全産業界の命運を握る商品だ
・任天堂とは10年仲良くやってきた、これからもよろしく。MSは市場独占を狙っている。
いわっち
・Wiiは従来の高性能追求路線の延長上にある「次世代」ではない
・コアなゲームファンも高性能路線には飽き飽き
・高性能を否定はしないが、どこでバランスを取るかの問題。最終的にはお客様が必要とするかどうか
・携帯機はプレイヤー本人以外がつまらないという問題が。みんなでワイワイという文化をもう一度
・値段は「任天堂がこんな高価格で出すのか」と言われるようではだめだと思う
このスレ見てるような業界人はクタの発言もイワの発言も
ちゃんと読んでるからいちいち貼ってくれなくてもいいよ。
何がしたいのか知らんが業界人に伝えたいことがあるなら脳内スレへどうぞ。
【漏れは】脳内ｹﾞｰﾑ業界人のるつぼ【超一流ｸﾘｴｲﾀｰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145353593/
ちゃんと読んでるからいちいち貼ってくれなくてもいいよ。
何がしたいのか知らんが業界人に伝えたいことがあるなら脳内スレへどうぞ。
【漏れは】脳内ｹﾞｰﾑ業界人のるつぼ【超一流ｸﾘｴｲﾀｰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145353593/
ネタかと思うような好対照だな
いわっち、また男を上げたな
いわっち、また男を上げたな
MSに勤めてる奴に聞けば日本も箱で埋め尽くしたいそうだ
270 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 13:21:06 ID:D/xaEVpL
アメリカ本社はともかく、MSKKの動きを見ると到底そうは思えん。実はあそこ反XBoxだろｗ
スマブラ公式ページ
http://www.smashbros.com/jp/main.html
スマブラ開発スタッフ、最後の募集
http://www.smashbros.com/jp/jobs/index.html
http://www.smashbros.com/jp/main.html
スマブラ開発スタッフ、最後の募集
http://www.smashbros.com/jp/jobs/index.html
>273
こんなん書かれてる職場に行こうとする奴居るんだろうか・・・。
こんなん書かれてる職場に行こうとする奴居るんだろうか・・・。
たたんだところをメンバー集めて新会社、という気合でもぐりこむ。
> Ubisoft モントリオールスタジオのクリエイティブディレクターClint Hocking氏が、
> グラフィックを重視する次世代ゲーム機に対し、ゲーム開発者を工場労働者に
> 変えてしまう根本的な問題だと指摘しています。
労働組合のない工場労働者様方、頑張って下さいね。
> グラフィックを重視する次世代ゲーム機に対し、ゲーム開発者を工場労働者に
> 変えてしまう根本的な問題だと指摘しています。
労働組合のない工場労働者様方、頑張って下さいね。
さすがに今回ばかりは、初期版で在庫抱えそう。
実は多くの人気ゲームを
その会社の「正社員」ではなく「どっかの派遣社員や契約社員」が作ってるという
現実が多くの人に伝わるといいと思う。
とくに「契約社員」は昔から多かった。
その会社の「正社員」ではなく「どっかの派遣社員や契約社員」が作ってるという
現実が多くの人に伝わるといいと思う。
とくに「契約社員」は昔から多かった。
>>274 んなーこたーない
CG屋はフリー多いからいくらでもいくべ。
プログラマーは中々居ないんだよ
プログラマーはイッパイ居るが中々いい人材の確保が難しい
１００人の駄目なプログラマー＜一人の優秀なプログラマー
って図式だし。
プログラマーはイッパイ居るが中々いい人材の確保が難しい
１００人の駄目なプログラマー＜一人の優秀なプログラマー
って図式だし。
>>270
むしろMSKKが日本独自の展開とか戦略とかしたくても本社が許してなさそうな気が。
日本代理店だとしか思ってないからあんな浮いた広告展開になると思うんだが。
なぜそんな気がするかというと似たような所に勤めくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
関係ないけど俺の360壊れたよ。買って一月だぞ、本当に熱対策とかやばいんじゃね？
赤ランプ三つでサポートサイトによると「それはハードウェアシボンヌです」。
面倒くせーな、修理出さなきゃいけないのかよ。
むしろMSKKが日本独自の展開とか戦略とかしたくても本社が許してなさそうな気が。
日本代理店だとしか思ってないからあんな浮いた広告展開になると思うんだが。
なぜそんな気がするかというと似たような所に勤めくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
関係ないけど俺の360壊れたよ。買って一月だぞ、本当に熱対策とかやばいんじゃね？
赤ランプ三つでサポートサイトによると「それはハードウェアシボンヌです」。
面倒くせーな、修理出さなきゃいけないのかよ。
284 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 06:38:56 ID:SMCrl54c
お前らは月収20万そこいらでよく頑張るよなまったく。ご苦労なこった。
はいはいGKGK妊娠妊娠
>>284
俺は給料２０万以下でも、好きなゲームを作らせてくれるなら、それでもいい。
単なる移植や、作り捨ての携帯ゲーや、パチやるより遣り甲斐がある。
やっぱな、自分で「こういうゲーム面白いんじゃないの」とか考えて、
作って世に出して、「感動した」とかユーザーの反応が来ると嬉しい。
そういうのやりたくて、業界入ったんだしな。
意味のないものやるんだったら、職種かわるよ。
俺は給料２０万以下でも、好きなゲームを作らせてくれるなら、それでもいい。
単なる移植や、作り捨ての携帯ゲーや、パチやるより遣り甲斐がある。
やっぱな、自分で「こういうゲーム面白いんじゃないの」とか考えて、
作って世に出して、「感動した」とかユーザーの反応が来ると嬉しい。
そういうのやりたくて、業界入ったんだしな。
意味のないものやるんだったら、職種かわるよ。
287 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 11:24:14 ID:wo87VKbU
携帯ゲー、パチで感動できる物を作る気は無いのか…。
まぁそのへんは趣味の問題だ品・・・
ただやっぱり
据え置き機＞アーケード＞携帯機＞＞＞＞＞＞携帯電話＞パチ／スロ
という図式があるのも事実。
売り上げは逆だがPG的にはハイエンドやってる奴の方がエライってことになってるんだよな。
ただやっぱり
据え置き機＞アーケード＞携帯機＞＞＞＞＞＞携帯電話＞パチ／スロ
という図式があるのも事実。
売り上げは逆だがPG的にはハイエンドやってる奴の方がエライってことになってるんだよな。
>>286
奴隷乙。
奴隷乙。
こんなわかりやすい荒らしに反応すんなよ
ナムコのフレームシティ(Xbox360)発売中止だってな
292 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:55:08 ID:iTpk+IQm
笑えねえ
このままだとウチのもお蔵入りになりそうなんだよねorz
いつ親会社からお達しが来るかびくびくしてる
解像度をうるさくいう前に本体売ってくれ
このままだとウチのもお蔵入りになりそうなんだよねorz
いつ親会社からお達しが来るかびくびくしてる
解像度をうるさくいう前に本体売ってくれ
ところでぼったくり新機種のPS某についてはどうなりますかね？
PS某もこのままだと箱○と同じ運命をたどる可能性大ですが…
PS某もこのままだと箱○と同じ運命をたどる可能性大ですが…
質問とかスレ違いだから止めとけ
295 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:14:27 ID:6krzad8T
とGKが不評のPS3の書き込みを監視中
297 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:26:55 ID:GtI2boQ/
違うよ。
299 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:31:30 ID:GtI2boQ/
あ、そうなんだ。
インセンティブの期限に間に合わなくなったとか？
インセンティブの期限に間に合わなくなったとか？
http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060511211657detail.html
spore、まさかここまで凄いとは思ってなかったなぁ。
ちょっと前の多分このスレで、進化ゲー作りたいって書いたモンだけど、
ここまでのは想像だにしてなかった。
これでデザインがもうちょっとリアルよりもしくは日本人よりだったら・・・。
spore、まさかここまで凄いとは思ってなかったなぁ。
ちょっと前の多分このスレで、進化ゲー作りたいって書いたモンだけど、
ここまでのは想像だにしてなかった。
これでデザインがもうちょっとリアルよりもしくは日本人よりだったら・・・。
301 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:07:25 ID:UBuS43wb
日本では箱○とPCがダメだから、Wii、PS3、DSのどれかで開発するしかないね。しょうがない。
302 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 21:34:12 ID:8VEq6t0q
>>300 確かに凄いしやってみたいが日本じゃ売れなさそうな予感・・・
ＦＦ１３にＦＦ１３ヴェルサスにＦＦ１３仮面ライダーアギトにＦＦ７ＣＣ・・・
第一の無能なボンクラ共は何がしたいのだろうか
第一の無能なボンクラ共は何がしたいのだろうか
304 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 23:19:20 ID:8FWzLLEI
>303
こうやって一時の収入を求めてブランド価値を大幅に下げる商売、
辞めた方がいいと思うんだけどなぁ・・・。
日本のメーカーってどこもかしこもこんなだな
こうやって一時の収入を求めてブランド価値を大幅に下げる商売、
辞めた方がいいと思うんだけどなぁ・・・。
日本のメーカーってどこもかしこもこんなだな
305 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 23:21:51 ID:SMCrl54c
国内ではWiiが圧勝でしょうね、25000円なら沢山の人が買うと思いますし。
PS3の価格はちょっとあまりにも・・。
PS3の価格はちょっとあまりにも・・。
フレームシティが中止とは・・・。
ひそかに期待してたのに。
やっぱ採算取れそうもないからなのか。
ひそかに期待してたのに。
やっぱ採算取れそうもないからなのか。
307 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 00:32:08 ID:8Uoth3vc
なぁMSからのアンケートって書いた？
あれってどう考えても、本当に作ってますか？チェックだよなぁ。。困った。
あれってどう考えても、本当に作ってますか？チェックだよなぁ。。困った。
フレームシティ、開発遅れてるっぽい所に日本での360の惨状が重なって採算取れないと判断したのかね。
インタビューとか読んでる限りではUnreal3の完成度が低かったのも関係してそうだな。
となると本家のGears of Warも遅れるかな。
インタビューとか読んでる限りではUnreal3の完成度が低かったのも関係してそうだな。
となると本家のGears of Warも遅れるかな。
フレームシティ、Ｗｉｉで出せばいいじゃーん
某大作に関わっているチーフクラスのものです愚痴らせてくれー
部下のことなんですがはっきりいって絵が下手、モデリングも下手なんでうちのチームにこれたのか全くわからん。
でも本人は自分がすごくうまいと思っているらしく得意気、リテイクだしても自信満々に直してくるけど全く違う直しをしてくる。
自分のＨＰをもっていてそれをチーム員にみてみてといいまくり行ってみると下手な絵がたくさん。チームの奴がＨＰの絵デッサンおかしいよ？
と言うと短時間で描いたからデッサンくるって当然と意味不明なことを言い出す。つーかＨＰに出てる絵全部デッサン狂ってるよorz
会社で自分のＨＰ更新するのはいいけれどもっとまともなテクスチャ描いてよ、直すのこっちなんだからさ・・・
部下のことなんですがはっきりいって絵が下手、モデリングも下手なんでうちのチームにこれたのか全くわからん。
でも本人は自分がすごくうまいと思っているらしく得意気、リテイクだしても自信満々に直してくるけど全く違う直しをしてくる。
自分のＨＰをもっていてそれをチーム員にみてみてといいまくり行ってみると下手な絵がたくさん。チームの奴がＨＰの絵デッサンおかしいよ？
と言うと短時間で描いたからデッサンくるって当然と意味不明なことを言い出す。つーかＨＰに出てる絵全部デッサン狂ってるよorz
会社で自分のＨＰ更新するのはいいけれどもっとまともなテクスチャ描いてよ、直すのこっちなんだからさ・・・
>310
ちっちゃな下請けのチーフデザイナーです。
そういう部下が自分の下にいて困った時は、制作工数からﾃﾞｷない奴を外して、仕事の早いﾃﾞｷる他の奴にそいつと同じ仕事を振っておいて、ﾃﾞｷない奴にはｸｵﾘﾃｨﾚﾍﾞﾙをｸﾘｱするまで延々とﾘﾃｲｸ&指導を出します。
それで良くなればめっけもん、全く進歩しなければﾃﾞｷる奴の作ったﾃﾞｰﾀと比較して何がダメかを懇々と説明し、それでも話を聞かない様ならﾁｰﾑから外れて貰います。
まぁでも工数に余裕が無いと出来ない事が多いですけどね(汗)
技術云々は基礎が少しでもあるなら教え方は色々ありますが、ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高くｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が無さげなのはその出来ない部下の人としての根本部分なので、一回ﾌﾟﾗｲﾄﾞをﾍｼ折って反応を見て、それでも使えないなら正直会社を辞めてもらった方が良いと思います。
ちっちゃな下請けのチーフデザイナーです。
そういう部下が自分の下にいて困った時は、制作工数からﾃﾞｷない奴を外して、仕事の早いﾃﾞｷる他の奴にそいつと同じ仕事を振っておいて、ﾃﾞｷない奴にはｸｵﾘﾃｨﾚﾍﾞﾙをｸﾘｱするまで延々とﾘﾃｲｸ&指導を出します。
それで良くなればめっけもん、全く進歩しなければﾃﾞｷる奴の作ったﾃﾞｰﾀと比較して何がダメかを懇々と説明し、それでも話を聞かない様ならﾁｰﾑから外れて貰います。
まぁでも工数に余裕が無いと出来ない事が多いですけどね(汗)
技術云々は基礎が少しでもあるなら教え方は色々ありますが、ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高くｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が無さげなのはその出来ない部下の人としての根本部分なので、一回ﾌﾟﾗｲﾄﾞをﾍｼ折って反応を見て、それでも使えないなら正直会社を辞めてもらった方が良いと思います。
>>311
愚痴につきあってくれてありがとう
会社辞めてもらうのが一番いいのはわかっているんだけど、ここの会社ってなぜかクビにしたがらないですよ。
＞ﾃﾞｷない奴にはｸｵﾘﾃｨﾚﾍﾞﾙをｸﾘｱするまで延々とﾘﾃｲｸ&指導を出します。
これを以前のチームでやったらしいですがこの時の上司を自分のＨＰで晒したそうです orz
さすがにこれはまずいだろうということでチーム員に注意されて即削除したらしいですが、書いてある内容を教えてもらったけど
理解不能だった。
あの技術であのプライドはどうやって出てくるのか理解できないっす
愚痴につきあってくれてありがとう
会社辞めてもらうのが一番いいのはわかっているんだけど、ここの会社ってなぜかクビにしたがらないですよ。
＞ﾃﾞｷない奴にはｸｵﾘﾃｨﾚﾍﾞﾙをｸﾘｱするまで延々とﾘﾃｲｸ&指導を出します。
これを以前のチームでやったらしいですがこの時の上司を自分のＨＰで晒したそうです orz
さすがにこれはまずいだろうということでチーム員に注意されて即削除したらしいですが、書いてある内容を教えてもらったけど
理解不能だった。
あの技術であのプライドはどうやって出てくるのか理解できないっす
＞ここの会社ってなぜかクビにしたがらないですよ。
下手にクビにすると逆恨みするのが時々居るので面白い仕事を振らないようにして
自分から辞めてもらうよう誘導するってのは聞いたことあります。はぅ、今の俺か。
便乗愚痴。部下のクオリティが低いのはまだ対処しようがあるけど
上役のクオリティが低いとその下についた連中はどうにもならんorz
環境変数一個かレジストリの値一個で済むことを専用のCOMオブジェクト書いたり、
C++でテンプレート駆使してやることはPerl一発で済むような文字列処理とか、
リビジョンコントロール導入してるのにわざわざそれを回避するようなスクリプト書いたり、
そんなプログラマー達の下についた俺はどうすれば。
下手にクビにすると逆恨みするのが時々居るので面白い仕事を振らないようにして
自分から辞めてもらうよう誘導するってのは聞いたことあります。はぅ、今の俺か。
便乗愚痴。部下のクオリティが低いのはまだ対処しようがあるけど
上役のクオリティが低いとその下についた連中はどうにもならんorz
環境変数一個かレジストリの値一個で済むことを専用のCOMオブジェクト書いたり、
C++でテンプレート駆使してやることはPerl一発で済むような文字列処理とか、
リビジョンコントロール導入してるのにわざわざそれを回避するようなスクリプト書いたり、
そんなプログラマー達の下についた俺はどうすれば。
314 ：311：2006/05/13(土) 14:25:53 ID:TUjeVB2k
ｹﾞｰﾑ制作のﾃﾞｻﾞｲﾅｰの場合「俺ﾜｰﾙﾄﾞ」を脳内に持ってて、なおかつ表現手法が「俺ﾜｰﾙﾄﾞ」的芸風しか無い人が一番困ります(汗)
それがうまければ救い様があるんですが、>310さんの部下の様だとだいぶｲﾀいですよね。
｢一般的に言う｢絵｣とｹﾞｰﾑ商品のﾊﾟｰﾂとしての「絵」は、根底は同じでも｢性質｣は違うものだ｣
と言う部分がまず理解出来ていないっぽい様に感じられますが、多分>310さんの部下は今の仕事を「俺ﾜｰﾙﾄﾞ的クリエイティブ絵描き仕事」みたいに考えてる気がしてならないです。
まずそこを「へし折る」ところから始めてみてはどうでしょう？
それがうまければ救い様があるんですが、>310さんの部下の様だとだいぶｲﾀいですよね。
｢一般的に言う｢絵｣とｹﾞｰﾑ商品のﾊﾟｰﾂとしての「絵」は、根底は同じでも｢性質｣は違うものだ｣
と言う部分がまず理解出来ていないっぽい様に感じられますが、多分>310さんの部下は今の仕事を「俺ﾜｰﾙﾄﾞ的クリエイティブ絵描き仕事」みたいに考えてる気がしてならないです。
まずそこを「へし折る」ところから始めてみてはどうでしょう？
あー、いるなー、「単なる無能」ではなくて、「出来る無能」って奴。
それなりに知識と技術は持っているけど、それの使い方を根本的に間違ってる奴。
あるいは、自分は出来る奴なんだと見せ付けようとして、問題起こす奴。
そういう奴がいると、「単なる無能」より、よほどタチが悪いんだよなぁ。
今まで遭遇したのだと、自分でローレベルからのグラフィックライブラリ書いて、
自分用デバッグ表示に使っていた奴。それが中で閉じていて、周りに全く影響ないなら良いけど、
本来のグラフィックライブラリに干渉しまくり。
似たようなので、チーム用デバッグライブラリがあるのに、わざわざ自分用デバッグライブラリ作っていて、
リリース版作る時に全体のデバッグON/OFFを定義しているdefineをOFFにしたら、
そいつデバッグライブラリが半端に作られていて、そいつの担当部分が途端にバグだらけ。
それなりに知識と技術は持っているけど、それの使い方を根本的に間違ってる奴。
あるいは、自分は出来る奴なんだと見せ付けようとして、問題起こす奴。
そういう奴がいると、「単なる無能」より、よほどタチが悪いんだよなぁ。
今まで遭遇したのだと、自分でローレベルからのグラフィックライブラリ書いて、
自分用デバッグ表示に使っていた奴。それが中で閉じていて、周りに全く影響ないなら良いけど、
本来のグラフィックライブラリに干渉しまくり。
似たようなので、チーム用デバッグライブラリがあるのに、わざわざ自分用デバッグライブラリ作っていて、
リリース版作る時に全体のデバッグON/OFFを定義しているdefineをOFFにしたら、
そいつデバッグライブラリが半端に作られていて、そいつの担当部分が途端にバグだらけ。
＞「俺ﾜｰﾙﾄﾞ的クリエイティブ絵描き仕事」
まさにこれだと思います!！ひしおってみたいけど女性社員だから折ったとき泣いたらめんどくさそう。
男だったらガンガンいうんだけどなー
まさにこれだと思います!！ひしおってみたいけど女性社員だから折ったとき泣いたらめんどくさそう。
男だったらガンガンいうんだけどなー
自分は、
「ｹﾞｰﾑのCGﾃﾞｻﾞｲﾅｰはどんなに超絶美麗な絵を描けようが、実機に落とし込めて初めてなんぼの商売。落とし込む時に、綺麗に、なおかつ劣化が少なく落とし込めるかがﾌﾟﾛの技」
と思っているのですが、会社の規模が大きければ大きいほど分業化されて行くので、自分の考えの様なところは稀薄になりがちだと思います。
今自分の部下に某大手から転職してきた自分より年上のﾃﾞｻﾞｲﾅｰがいますが、すごく綺麗なﾃｸｽﾁｬは描けるけど実機落とし込みの技術は全く持っていません。
ﾃｸｽﾁｬｻｲｽﾞもいつも実効ｻｲｽﾞの4倍以上で描いてきますし、意味の無い大きな解像度で描かないで下さいと指摘するとあからさまに嫌な顔をして、今だにその部分は治っていません。
「ｹﾞｰﾑのCGﾃﾞｻﾞｲﾅｰはどんなに超絶美麗な絵を描けようが、実機に落とし込めて初めてなんぼの商売。落とし込む時に、綺麗に、なおかつ劣化が少なく落とし込めるかがﾌﾟﾛの技」
と思っているのですが、会社の規模が大きければ大きいほど分業化されて行くので、自分の考えの様なところは稀薄になりがちだと思います。
今自分の部下に某大手から転職してきた自分より年上のﾃﾞｻﾞｲﾅｰがいますが、すごく綺麗なﾃｸｽﾁｬは描けるけど実機落とし込みの技術は全く持っていません。
ﾃｸｽﾁｬｻｲｽﾞもいつも実効ｻｲｽﾞの4倍以上で描いてきますし、意味の無い大きな解像度で描かないで下さいと指摘するとあからさまに嫌な顔をして、今だにその部分は治っていません。
>310
冷血に思われるかもしれませんが、ﾁｰﾑ運営に支障が出るならば、部下が女性だろうと遠慮なく問題部分をへし折ります。
それで伸びなければその部下はそれまでの人材ですし、泣かせるのが可愛そうだから指導しないと言うのはかえってその子のタメにならないと考えます。
「ｸｵﾘﾃｨと仕様は遵守する」と言うのは、ｹﾞｰﾑ業界で生きていく為の最低条件だと自分は考えます。
>315
あぁ、俺仕様でコード書かれるのは大変ですね(汗)
昔それがらみでだいぶ痛い思いをした経験がありますよorz
実際には出るはずなのに、その人の独自ライブラリのお陰で出なくて、βの末期あたりでそれが発覚したって言う奴でした(汗)
冷血に思われるかもしれませんが、ﾁｰﾑ運営に支障が出るならば、部下が女性だろうと遠慮なく問題部分をへし折ります。
それで伸びなければその部下はそれまでの人材ですし、泣かせるのが可愛そうだから指導しないと言うのはかえってその子のタメにならないと考えます。
「ｸｵﾘﾃｨと仕様は遵守する」と言うのは、ｹﾞｰﾑ業界で生きていく為の最低条件だと自分は考えます。
>315
あぁ、俺仕様でコード書かれるのは大変ですね(汗)
昔それがらみでだいぶ痛い思いをした経験がありますよorz
実際には出るはずなのに、その人の独自ライブラリのお陰で出なくて、βの末期あたりでそれが発覚したって言う奴でした(汗)
おまえらが、その出来ない奴に、圧倒的な技術力を背中で見せ付ければいいんだと思う。
>>310
あなたは自分ですか。
まったく同じ悩みを抱えているよ。
うちの場合は下手は認識しているらしいのですが、
自分の絵をまったく客観視できないらしく、何度言ってもまともな修正もできない状態。
どうすれば客観視できるようになるのか・・・
男の子なので結構言ってみたりしたけど、根本的に向上心と才能の無いやつは結局ダメでした。
度重なるチェックと修正指示、結局こっちで修正や全部作り直し、リテイクだらけでスケジュールがグダグダ等、
こちらにかかる負担が大きすぎるので、辞めてほしいのが本音。
今は自分が忙しくて手をかけてらんないので、
そいつが「くさったミカン」にならないようにだけ気をつけている状態。
背景チームに移ってもらう（背景は多少デッサン狂ってもなんとかなる）
背景チームでダメなら干す。
それくらいじゃないか？
ちなみにうちは背景チームなので、上記の子にはあとが無いわけですが。
あなたは自分ですか。
まったく同じ悩みを抱えているよ。
うちの場合は下手は認識しているらしいのですが、
自分の絵をまったく客観視できないらしく、何度言ってもまともな修正もできない状態。
どうすれば客観視できるようになるのか・・・
男の子なので結構言ってみたりしたけど、根本的に向上心と才能の無いやつは結局ダメでした。
度重なるチェックと修正指示、結局こっちで修正や全部作り直し、リテイクだらけでスケジュールがグダグダ等、
こちらにかかる負担が大きすぎるので、辞めてほしいのが本音。
今は自分が忙しくて手をかけてらんないので、
そいつが「くさったミカン」にならないようにだけ気をつけている状態。
背景チームに移ってもらう（背景は多少デッサン狂ってもなんとかなる）
背景チームでダメなら干す。
それくらいじゃないか？
ちなみにうちは背景チームなので、上記の子にはあとが無いわけですが。
でも、デザインは腐った奴がいても、周りや上司から見て
はっきりそいつがダメだとわかるから良いよなー
プログラムだと、仕事によっては周辺との依存関係が強くて、
そいつが悪いとされなかったり、下手するとそいつ以外に
悪評価の被害が及んだりするからなー
まあ、一回そんな事をした奴には、大事な部分の仕事はさせないのだが、
大きい会社なので、新しいプロジェクトで初めて一緒に仕事する人も多くて、難しい。
はっきりそいつがダメだとわかるから良いよなー
プログラムだと、仕事によっては周辺との依存関係が強くて、
そいつが悪いとされなかったり、下手するとそいつ以外に
悪評価の被害が及んだりするからなー
まあ、一回そんな事をした奴には、大事な部分の仕事はさせないのだが、
大きい会社なので、新しいプロジェクトで初めて一緒に仕事する人も多くて、難しい。
>>319
得てしてそういう香具死程、自分より出来る奴の背中を（半ば意識的に）見ようとしない現実
得てしてそういう香具死程、自分より出来る奴の背中を（半ば意識的に）見ようとしない現実
>>320
うーん、俺ん所は背景が出来ない奴は他の部分をやらせても無理という風潮があるよ。
背景が出来ないという事は、
○絵を客観視する能力が欠如している（一歩引いた目で見れない）
○空間把握能力が欠如している
○空間演出力が欠如している
○トータルバランスを取る能力が欠如している
…と、こんな風に見られるよ。
だから、デザインワークをやってる人間も、キャラやってる人間も、エフェクトやってる人間も、ある意味能力を見られる為に一回は背景を担当する。
もちろんずっと背景をやっている人達もいるけど、その人達は背景作るのが好きな人達ばかり。
なんか自分の考えた通りにバックがキマって仕上がるのがたまらなくｲｲ！とか言ってますタ。
うーん、俺ん所は背景が出来ない奴は他の部分をやらせても無理という風潮があるよ。
背景が出来ないという事は、
○絵を客観視する能力が欠如している（一歩引いた目で見れない）
○空間把握能力が欠如している
○空間演出力が欠如している
○トータルバランスを取る能力が欠如している
…と、こんな風に見られるよ。
だから、デザインワークをやってる人間も、キャラやってる人間も、エフェクトやってる人間も、ある意味能力を見られる為に一回は背景を担当する。
もちろんずっと背景をやっている人達もいるけど、その人達は背景作るのが好きな人達ばかり。
なんか自分の考えた通りにバックがキマって仕上がるのがたまらなくｲｲ！とか言ってますタ。
>>318
泣くのがかわいそうってわけではなくてなにをしだすかわからない。
一回その社員の行く所がなくなりいよいよクビかと思われた時期があったんだけど、なんとエレベーターホール
で号泣するという大技をつかって新しいチームに移ったらしい。結局そこでも長続きしなくていまは自分の下にいるんだけど。
>>319
技術の差をきづかないのよマジで
>>320
似ているまさにあなたはわたしですか？状態
＞度重なるチェックと修正指示、結局こっちで修正や全部作り直し、リテイクだらけでスケジュールがグダグダ等、
＞こちらにかかる負担が大きすぎるので
自分のやりたい背景をたくさん抱えてヘルプも拒み進捗報告でも大丈夫ですの一点張り。
結局チェックがクリアできなくて抱え込んだ大量の背景を他人に振る始末。
企画終了後に各々が報告書みたいなの書くんだけど「担当が多すぎて満足するものが出来なかった、もっと担当を減らして作業に集中させてほしい」
えええ！
泣くのがかわいそうってわけではなくてなにをしだすかわからない。
一回その社員の行く所がなくなりいよいよクビかと思われた時期があったんだけど、なんとエレベーターホール
で号泣するという大技をつかって新しいチームに移ったらしい。結局そこでも長続きしなくていまは自分の下にいるんだけど。
>>319
技術の差をきづかないのよマジで
>>320
似ているまさにあなたはわたしですか？状態
＞度重なるチェックと修正指示、結局こっちで修正や全部作り直し、リテイクだらけでスケジュールがグダグダ等、
＞こちらにかかる負担が大きすぎるので
自分のやりたい背景をたくさん抱えてヘルプも拒み進捗報告でも大丈夫ですの一点張り。
結局チェックがクリアできなくて抱え込んだ大量の背景を他人に振る始末。
企画終了後に各々が報告書みたいなの書くんだけど「担当が多すぎて満足するものが出来なかった、もっと担当を減らして作業に集中させてほしい」
えええ！
325 ：318：2006/05/13(土) 18:21:49 ID:TUjeVB2k
状況を把握しました…。
なるほど、これは頭痛いですね(汗)
以前いた会社に似たようなﾃﾞｻﾞｲﾅｰがいて、好き勝手やった挙げ句ﾁｰﾑ内をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀにしてしまいました。
結局そいつはどうなったかというと、チーフが今までの経緯を更に上に報告して窓際に配置転換し、自主退社に追い込んだ様です。
さすがに>324さんも手は尽くしてる様ですので、上に相談することをお薦めしますが、そういうのも厳しい状況だとだいぶ辛いですね…
なるほど、これは頭痛いですね(汗)
以前いた会社に似たようなﾃﾞｻﾞｲﾅｰがいて、好き勝手やった挙げ句ﾁｰﾑ内をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀにしてしまいました。
結局そいつはどうなったかというと、チーフが今までの経緯を更に上に報告して窓際に配置転換し、自主退社に追い込んだ様です。
さすがに>324さんも手は尽くしてる様ですので、上に相談することをお薦めしますが、そういうのも厳しい状況だとだいぶ辛いですね…
>>324
人それぞれ色んな戦い方があるなｗ
環境によっては技術の差なんてみせたら、嫉妬がすごくなっていじめられるぞ。
俺が昔いたところがそうだった。これがまた３Ｄのできない奴等ばっかりで（ｒｙ
そいつにはそいつなりの戦い方があるんだろう。
お前のいうとおりになっていないということはすくなくとも向こうにまだ分があるということだ。
人それぞれ色んな戦い方があるなｗ
環境によっては技術の差なんてみせたら、嫉妬がすごくなっていじめられるぞ。
俺が昔いたところがそうだった。これがまた３Ｄのできない奴等ばっかりで（ｒｙ
そいつにはそいつなりの戦い方があるんだろう。
お前のいうとおりになっていないということはすくなくとも向こうにまだ分があるということだ。
327 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:44:04 ID:QiMaXFvg
ところでおまいら、このスレタイにある「睡眠5時間」ってどうなのよ
おまいらのレス見る限りどう見ても5時間にしてはキツそうだし
5時間っつたらそこら辺の進学校の学生さんでも結構居るだろうしさ。どうなのよ
おまいらのレス見る限りどう見ても5時間にしてはキツそうだし
5時間っつたらそこら辺の進学校の学生さんでも結構居るだろうしさ。どうなのよ
329 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:48:59 ID:QiMaXFvg
>>323
いや、背景小物作りや使いまわし家具の配置等の超簡単な仕事に行ってもらうということ。
植物や小物の写真渡して「この通りにつくってね」
まあ大抵斜め上のもの作ってくるわけだが、最悪使わないという逃げ道もあるし。
１マップまかせるなんて危険なことは出来ない。
いや、背景小物作りや使いまわし家具の配置等の超簡単な仕事に行ってもらうということ。
植物や小物の写真渡して「この通りにつくってね」
まあ大抵斜め上のもの作ってくるわけだが、最悪使わないという逃げ道もあるし。
１マップまかせるなんて危険なことは出来ない。
と思ったら、
>>324は背景でしたか。お仲間発見orz
いるいる、こちらがヤバいと思ってヘルプ付けろといってもヘルプ付けない奴。
お前の根拠の無いプライドがマップの出来栄えを上回ってるとかってふざけんな。
まあ今後は複数マップを任せるのはやめたほうがいい。
プレイヤーがあまり行かない家の中とかイベント専用マップや
上手い人にベースを作ってもらったマップの拡張改築工事とかを
一つ終わるまで次を与えないようにして
露骨に使えない人扱いしていいんでないか？
エレベーターホールで号泣されても、ねだるガキと同じメンタリティだから放っておいてしまえ。
その相手は歳取ってくると余計な知識とふてぶてしさを兼ね備えてきて、窓際で仕事なくても平気で居残るタイプだから
早めに何とかできるように願ってるよ・・
>>324は背景でしたか。お仲間発見orz
いるいる、こちらがヤバいと思ってヘルプ付けろといってもヘルプ付けない奴。
お前の根拠の無いプライドがマップの出来栄えを上回ってるとかってふざけんな。
まあ今後は複数マップを任せるのはやめたほうがいい。
プレイヤーがあまり行かない家の中とかイベント専用マップや
上手い人にベースを作ってもらったマップの拡張改築工事とかを
一つ終わるまで次を与えないようにして
露骨に使えない人扱いしていいんでないか？
エレベーターホールで号泣されても、ねだるガキと同じメンタリティだから放っておいてしまえ。
その相手は歳取ってくると余計な知識とふてぶてしさを兼ね備えてきて、窓際で仕事なくても平気で居残るタイプだから
早めに何とかできるように願ってるよ・・
ものすっげできる新人プログラマが入ってきてめっちゃ助かってますが内心あせってます。
自分のレベルが低かっただけだってのに、ようやく気付いたようだな。
>>334
：「宮本効果」を聞いてこんな上司の元で働きたいと思った方へ。任天堂内部ではなくセカンドパーティですが、メトロイド・プライムを製作したRetroチームによると、宮本査察は「銀河皇帝のデススター訪問」並の恐怖とのこと。)
：「宮本効果」を聞いてこんな上司の元で働きたいと思った方へ。任天堂内部ではなくセカンドパーティですが、メトロイド・プライムを製作したRetroチームによると、宮本査察は「銀河皇帝のデススター訪問」並の恐怖とのこと。)
そんくらい厳しい目でチェックするってことでしょ
理不尽じゃなければいいんでないの
理不尽じゃなければいいんでないの
>>336 いやいや・・ んな簡単な話じゃないのよ・・
ああ、厳しいけど理不尽じゃない真っ当な上司って昔はいたなあ
みんな辞めちゃったけど
みんな辞めちゃったけど
儲かってる時代の話はよし子さん
>>336
Escapistの記事の話読むとよくわかるよ。コミュニケーション
問題という気もするが。
ttp://www.escapistmagazine.com/issue/39/11
…宮本さんが1分半ほど日本語で罵倒し続け、その後通訳は
「彼は怒っている」とだけ言う、そんな感じだったのさ。
Escapistの記事の話読むとよくわかるよ。コミュニケーション
問題という気もするが。
ttp://www.escapistmagazine.com/issue/39/11
…宮本さんが1分半ほど日本語で罵倒し続け、その後通訳は
「彼は怒っている」とだけ言う、そんな感じだったのさ。
>>341
それは理不尽だなｗ
それは理不尽だなｗ
いい通訳だなｗ
めちゃくちゃ理不尽じゃねえか
そんな上司の下には付きたくない
そんな上司の下には付きたくない
>>334-336
宮本茂まで成功してしまうと、何やっても「宮本茂の言うことだから」となってしまうので、
それが「正しいか否か」は、二の次で「理不尽じゃなければいいんでないの(>>336)」とい
う状況であれば、本来の意図が何であれ通ってしまうことになりかねない。
超大物となってしまった人物が他人の作った物に手を入れると言うことが、どのような
意味を持ってしまうのかがわかっていない可能性すらあるが、その場合にはよい効果が
出ても、先々を考えると最悪に近い。
>>341の通訳は、良い仕事をしたかも知れないｗ
また、このインタビューにあるような仕事は、自分が企画なり、ディレクトなり、プロデュース
なりを進行している最中だと、容易にモラルハザードを引き起こすので、本来はこれはこ
れで独立した職種として扱う必要がある（最悪、内紛を引き起こして事業停止になります）。
宮本茂まで成功してしまうと、何やっても「宮本茂の言うことだから」となってしまうので、
それが「正しいか否か」は、二の次で「理不尽じゃなければいいんでないの(>>336)」とい
う状況であれば、本来の意図が何であれ通ってしまうことになりかねない。
超大物となってしまった人物が他人の作った物に手を入れると言うことが、どのような
意味を持ってしまうのかがわかっていない可能性すらあるが、その場合にはよい効果が
出ても、先々を考えると最悪に近い。
>>341の通訳は、良い仕事をしたかも知れないｗ
また、このインタビューにあるような仕事は、自分が企画なり、ディレクトなり、プロデュース
なりを進行している最中だと、容易にモラルハザードを引き起こすので、本来はこれはこ
れで独立した職種として扱う必要がある（最悪、内紛を引き起こして事業停止になります）。
346 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:01:37 ID:Ta+IpPoc
タクトをああしてしまって以来、
盲信はやめたよ
盲信はやめたよ
ドンキーコングの時代から、現代にいたるまで、
規模も技術も激変する中で活躍しているのは奇跡。
宮本氏を盲信する気はないが、打率の高い人物だとは思う。
ところでうちのプログラマは技術は高いが、
最近、学習意欲の衰退が激しい。
家庭を持ったあたりから、どうも保守的になった気がする。
規模も技術も激変する中で活躍しているのは奇跡。
宮本氏を盲信する気はないが、打率の高い人物だとは思う。
ところでうちのプログラマは技術は高いが、
最近、学習意欲の衰退が激しい。
家庭を持ったあたりから、どうも保守的になった気がする。
英語の壁だ。
タクトは会社の方針で延期ができず
ちゃぶ台返しが出来なかったために
惜しい素材を潰してしまった
環境が恵まれていなければただの人
ちゃぶ台返しが出来なかったために
惜しい素材を潰してしまった
環境が恵まれていなければただの人
350 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:18:00 ID:jXLYiDXP
任天堂もGCはツメの甘いソフト多いよね、
でも宮本がガッツリ関わってるピクミン1＆2は相変わらず神の出来だったし、
宮本が複数ソフトのプロデュースに関わってて、
じっくりひとつをディレクションまできなくなったのが原因では
でも宮本がガッツリ関わってるピクミン1＆2は相変わらず神の出来だったし、
宮本が複数ソフトのプロデュースに関わってて、
じっくりひとつをディレクションまできなくなったのが原因では
352 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:21:16 ID:wn69dn63
理屈で言えば、宮ホンは、最低なディレクターだよ。
一貫性のない指示、納期を考えないスケジュール、
自分の言ったことでさえ、平気でちゃぶ台返しする理不尽さ、
でもな、世に出た物が全て、それが彼の評価。
一貫性のない指示、納期を考えないスケジュール、
自分の言ったことでさえ、平気でちゃぶ台返しする理不尽さ、
でもな、世に出た物が全て、それが彼の評価。
>>351
会社が潰（ｒｙ
会社が潰（ｒｙ
>352
まぁその傾向は、任天の仕事やった事ある所なら
宮ポンに限らない、任天自体のやり方だって判ってるだろうけどな。
長々とプロトタイプ作らせた挙げ句に
中止させられたプロジェクトのある会社、
沢山あるだろ。
まぁその傾向は、任天の仕事やった事ある所なら
宮ポンに限らない、任天自体のやり方だって判ってるだろうけどな。
長々とプロトタイプ作らせた挙げ句に
中止させられたプロジェクトのある会社、
沢山あるだろ。
韓国ゲーの仕事することになってさ。
今まで触ったことなかったから、
参考までにいろいろ遊んでみたんだけど…
びっくりするほど古くさくて、つまんないんですけど。
こんなのが今、売れてるんですか？ マジですか？
今まで触ったことなかったから、
参考までにいろいろ遊んでみたんだけど…
びっくりするほど古くさくて、つまんないんですけど。
こんなのが今、売れてるんですか？ マジですか？
>>355
ミッションを何も考えずにタダひたすら遂行するだけなんだが、
いつのまにか悩み０で強くなって、金も溜まって且つ思考能力０の骨抜きになるから
普通はどうってことないはずの国内産コンシューマが激ムズに感じて以下略
ミッションを何も考えずにタダひたすら遂行するだけなんだが、
いつのまにか悩み０で強くなって、金も溜まって且つ思考能力０の骨抜きになるから
普通はどうってことないはずの国内産コンシューマが激ムズに感じて以下略
>>352
それだけの資本を持ってるからこそ成せる力技だな。
それだけの資本を持ってるからこそ成せる力技だな。
韓国ではゲームを面白くすると怒られる。
より多く作業をこなした奴が強い、という物件でないと安定した自己顕示が出来なくなるからだそうな。
で、プロゲーマー制度がその方向に拍車をかける。
負けは生活の転落を意味するから、勝てない物件には触らない。例えばハメのない格闘ゲームなんかやってられないって事。
それで勝負の流動的なGuildWarsは韓国で失敗して、欧米で成功したんだと。
より多く作業をこなした奴が強い、という物件でないと安定した自己顕示が出来なくなるからだそうな。
で、プロゲーマー制度がその方向に拍車をかける。
負けは生活の転落を意味するから、勝てない物件には触らない。例えばハメのない格闘ゲームなんかやってられないって事。
それで勝負の流動的なGuildWarsは韓国で失敗して、欧米で成功したんだと。
すげえｗｗｗｗｗｗｗ
どんなゲームにも、おもしろさの「ポイント」ってあるじゃないですか。
その「ポイント」を、本当におもしろいと感じるかどうかは、
個人の趣味・嗜好の領域だけど。
でも、個人的には共感できない「ポイント」でも、
理屈としては理解できるんだよね。
だから、プロとして、仕事として、やっていけるんだと思うんだけど。
韓国ゲーは、その「ポイント」がぜんぜん理解できない。
理解できない、というよりは、「ポイント」がないんだよね。
見てくれは「ゲーム」だけど、中身はぜんぜん「ゲーム」じゃない。
すごいカルチャーショック。
もしかしたら、俺、古い人間になっちゃったのかも。
その「ポイント」を、本当におもしろいと感じるかどうかは、
個人の趣味・嗜好の領域だけど。
でも、個人的には共感できない「ポイント」でも、
理屈としては理解できるんだよね。
だから、プロとして、仕事として、やっていけるんだと思うんだけど。
韓国ゲーは、その「ポイント」がぜんぜん理解できない。
理解できない、というよりは、「ポイント」がないんだよね。
見てくれは「ゲーム」だけど、中身はぜんぜん「ゲーム」じゃない。
すごいカルチャーショック。
もしかしたら、俺、古い人間になっちゃったのかも。
>>361
そのポイントがクリック&放置とビキニ鎧以外の何かなら、韓国では叩かれる。
そもそもニートが何時間かけても最強になれないゲームなんて、向こうでは受け入れられない。
当然それでは先がないことも向こうの人は気付いてるけど、下手に刺激を与えてビジネスモデルを崩す体力も無い。
AOGCでその辺が話題になった時、出てきた解決策は「もっとグラフィックに注力」だった。
月1のペースでPC房でゲームやり過ぎて人が死ぬんだよ？もうニュースにもならないくらい当たり前。
住民登録番号の売買によるMMO内でのなりすましが、国策に影響する国だ。
向こうでも、違法コピーがどうしようもなくてMMOに移行したときに、
あきらめないでパッケージの道を残すべきだったんじゃないか、と話題になったりもする。
それで大手はカジュアルへの道を模索してる訳だ。
がんばって、としか言えない。どうか、本当にがんばって。
そのポイントがクリック&放置とビキニ鎧以外の何かなら、韓国では叩かれる。
そもそもニートが何時間かけても最強になれないゲームなんて、向こうでは受け入れられない。
当然それでは先がないことも向こうの人は気付いてるけど、下手に刺激を与えてビジネスモデルを崩す体力も無い。
AOGCでその辺が話題になった時、出てきた解決策は「もっとグラフィックに注力」だった。
月1のペースでPC房でゲームやり過ぎて人が死ぬんだよ？もうニュースにもならないくらい当たり前。
住民登録番号の売買によるMMO内でのなりすましが、国策に影響する国だ。
向こうでも、違法コピーがどうしようもなくてMMOに移行したときに、
あきらめないでパッケージの道を残すべきだったんじゃないか、と話題になったりもする。
それで大手はカジュアルへの道を模索してる訳だ。
がんばって、としか言えない。どうか、本当にがんばって。
>>341
あーいるいる。言語能力はそこそこあっても専門知識が全然無いから
雑談の通訳以外どうにもならない奴とか。
適当に誤魔化したり要約しちゃうからその後話が通じなくなるんだよな。
>>345
Escapistの記事の方には
「プロジェクトがデスマって全然進まない、内紛しか起こってない、トップが全然出社してこない」
って書いてあるじゃん。ちゃぶ台返しでもしないと収まらない状態だったように読めるんだけど。
記事が正確だとすればメトロイドの方は一度リセットして正解だろ。
>>348
＞英語の壁だ。
某映画でハワイに行った人達が口を揃えて
「英語が通じても話が通じないんだよなあ」
とぼやいていたのを思い出す。
話がわからない奴は英語だろうと日本語だろうと同じだよ。
あーいるいる。言語能力はそこそこあっても専門知識が全然無いから
雑談の通訳以外どうにもならない奴とか。
適当に誤魔化したり要約しちゃうからその後話が通じなくなるんだよな。
>>345
Escapistの記事の方には
「プロジェクトがデスマって全然進まない、内紛しか起こってない、トップが全然出社してこない」
って書いてあるじゃん。ちゃぶ台返しでもしないと収まらない状態だったように読めるんだけど。
記事が正確だとすればメトロイドの方は一度リセットして正解だろ。
>>348
＞英語の壁だ。
某映画でハワイに行った人達が口を揃えて
「英語が通じても話が通じないんだよなあ」
とぼやいていたのを思い出す。
話がわからない奴は英語だろうと日本語だろうと同じだよ。
ハワイいいなぁ…
ハワイに逃げたいよう(涙)
…仕事じゃ逝きたくないｹﾄﾞ
ハワイに逃げたいよう(涙)
…仕事じゃ逝きたくないｹﾄﾞ
自己レスすると、言語能力と専門知識を兼ね備えていたとしても通訳をやり慣れてないと
脳内バッファが小さいので一気にワーッと言われるとオーバーフローする。
で、不本意ながら適当な翻訳になる。やられたこともやっちゃったこともあるのでその辺はよくわかるorz
>>341の記事によれば一分半らしいので、多分通訳に慣れた人でも無理だろうな。
通訳使うときはその辺を考えていつもより余分に間を挟んで話すようにすると結果的に皆より幸せになりますよ。
通訳メインでやってるような人がこのスレに居たらその辺のノウハウを是非聞いてみたいところ。
脳内バッファが小さいので一気にワーッと言われるとオーバーフローする。
で、不本意ながら適当な翻訳になる。やられたこともやっちゃったこともあるのでその辺はよくわかるorz
>>341の記事によれば一分半らしいので、多分通訳に慣れた人でも無理だろうな。
通訳使うときはその辺を考えていつもより余分に間を挟んで話すようにすると結果的に皆より幸せになりますよ。
通訳メインでやってるような人がこのスレに居たらその辺のノウハウを是非聞いてみたいところ。
トラブルメーカーにこっちの意思を伝えてくれる通訳が欲しいよ(´･ω･`)
>>366 マジレスすると我々下っ端はそれが管理職の仕事だと思ってますｗ
ちょっと前にロード時間を削るのに苦労しただのなんだのなんて発言があったが、
いざ、ゲームが売れなくなってみると、なんでこんなくっだらねぇところになんで時間をさいてたのか
不思議でたまらねぇな。
売れなくなってみると大事なものが見えやすくなってくるな。
クオリティはまだ重要だな。これをみて購入を決定する人間はまだ多い。
ゲーム性、システムはどうかな。これはあくまで話題を作るための道具なんだよな。これ自体が重要ではないことがわかる。
脳ゲーにしてもＲＰＧにしてもゲームではなくそれに乗せるものが重要なんだよな。
いざ、ゲームが売れなくなってみると、なんでこんなくっだらねぇところになんで時間をさいてたのか
不思議でたまらねぇな。
売れなくなってみると大事なものが見えやすくなってくるな。
クオリティはまだ重要だな。これをみて購入を決定する人間はまだ多い。
ゲーム性、システムはどうかな。これはあくまで話題を作るための道具なんだよな。これ自体が重要ではないことがわかる。
脳ゲーにしてもＲＰＧにしてもゲームではなくそれに乗せるものが重要なんだよな。
ロード時間の短縮は重要だろ
イヤ、それが 『 売れる 』 ための要素かどうかって話だろ。
このゲーム、ロード短いのか・・・よし買う！！
なんて人間いねぇよｗ
このゲーム、ロード短いのか・・・よし買う！！
なんて人間いねぇよｗ
クオリティってなんのクオリティなんだい？そこらへんから曖昧でまともな
論議になってないと思うが。
論議になってないと思うが。
ロード長っ！次回作があっても絶対買わねぇ～
ロードの長さは、短いから「よし買う」はないだろうけど、
長いせいで「次は絶対買ねー」はあるからなぁ
長いせいで「次は絶対買ねー」はあるからなぁ
このゲーム、ロード長いのか・・・よし買わね！！
と言う人間ならここに居る
と言う人間ならここに居る
天からの思し召しにより明日からの仕事がなくなったorz
つかさ、、ロードが短いとか、3Dゲームのカメラがストレス無く動く、とかって、
きちんと出来ていて当たり前(＝誰も誉めない)で、出来ていないと徹底的に叩かれるポイントだよな。
きちんと出来ていて当たり前(＝誰も誉めない)で、出来ていないと徹底的に叩かれるポイントだよな。
>>363
通訳は、良い通訳を用意できないときは「通訳はできないけど理解は出来る」人が同
席すると多少ましになりますよ。通訳のおかしいところを止めて、やり直しを要求でき
ますから。
＞一度リセットして正解だろ。
リセットではなく名前だけ同じ別プロジェクトと考えた方が良いね。
これが出来たのは、任天堂の金と力あってのことだけど、内容は混乱を解きほぐして
まとめたのではなく作業をやりなおしたのであって、正解とは言えない。気に入らなけ
れば、投げて作り直しが出来るなら、失敗の可能性は下がるけどそこにチェック→改
良の品質向上技術はない。使ったのは、企画等に要求される見切りの技術だね。
プロジェクトが進まず、内紛が起きている状態で他のプロジェクトを切ったことは正解
だろう（これも任天堂からの請負でなければ、金と力になってしまうが）。
トップに関しては、これだけでは事情が見えないな。これは、当人しかわからないと思
われる。
通訳は、良い通訳を用意できないときは「通訳はできないけど理解は出来る」人が同
席すると多少ましになりますよ。通訳のおかしいところを止めて、やり直しを要求でき
ますから。
＞一度リセットして正解だろ。
リセットではなく名前だけ同じ別プロジェクトと考えた方が良いね。
これが出来たのは、任天堂の金と力あってのことだけど、内容は混乱を解きほぐして
まとめたのではなく作業をやりなおしたのであって、正解とは言えない。気に入らなけ
れば、投げて作り直しが出来るなら、失敗の可能性は下がるけどそこにチェック→改
良の品質向上技術はない。使ったのは、企画等に要求される見切りの技術だね。
プロジェクトが進まず、内紛が起きている状態で他のプロジェクトを切ったことは正解
だろう（これも任天堂からの請負でなければ、金と力になってしまうが）。
トップに関しては、これだけでは事情が見えないな。これは、当人しかわからないと思
われる。
３７８続き
もっとも、注文出してそれっきりではなく、きっちり責任を取ってその後の制作
に当たったことは、評価できる。
この時代は、Engadget＆Joystiqのインタビューにあるような監修的な立場
ではなく、プロデューサー目線に近かったのだろうか。
その成果は作品としては十分に上がったと思われる（幻に終わったTPS
版も、やってみたかったが）。商売としてどうだったのかは、任天堂ではない
のでわからないけど、失敗作を発売することによる評価の低下よりましと踏
んだのでしょうか。
もっとも、注文出してそれっきりではなく、きっちり責任を取ってその後の制作
に当たったことは、評価できる。
この時代は、Engadget＆Joystiqのインタビューにあるような監修的な立場
ではなく、プロデューサー目線に近かったのだろうか。
その成果は作品としては十分に上がったと思われる（幻に終わったTPS
版も、やってみたかったが）。商売としてどうだったのかは、任天堂ではない
のでわからないけど、失敗作を発売することによる評価の低下よりましと踏
んだのでしょうか。
>>368 ごめん、何が言いたいのかまったくわからん。
実際に宮元の下について働いたこともないのに
勝手に類推して叩くなんて厨みたいな馬鹿馬鹿しいことよくやるね
勝手に類推して叩くなんて厨みたいな馬鹿馬鹿しいことよくやるね
類推ってなんだよｗ
>>381 めちゃ働いてるって
>>383
あ、そうなの
ID:KurEBcTMがなんか暴走してるようにしか見えなかったからこう言っただけだけどね
まぁ、本当だろうが間違いだろうが、目の前のことが精一杯の俺にはどうでもいいことだけど
あ、そうなの
ID:KurEBcTMがなんか暴走してるようにしか見えなかったからこう言っただけだけどね
まぁ、本当だろうが間違いだろうが、目の前のことが精一杯の俺にはどうでもいいことだけど
>>362
＞そもそもニートが何時間かけても最強になれないゲームなんて、向こうでは受け入れられない。
ラグナロクとかFFXI、最近のちょっと難しいとクソゲー扱いされる風潮を見る限り日本だって楽観できない。
レベル上げゲームの元祖ってそもそも日本だろ。別にそんなの韓国起源でも全然困らないけどさ。
＞そもそもニートが何時間かけても最強になれないゲームなんて、向こうでは受け入れられない。
ラグナロクとかFFXI、最近のちょっと難しいとクソゲー扱いされる風潮を見る限り日本だって楽観できない。
レベル上げゲームの元祖ってそもそも日本だろ。別にそんなの韓国起源でも全然困らないけどさ。
日記に仕事の合間に営業活動とか書く莫迦きもい
人間誰しも親馬鹿で自分の作ったものはかわいいんだよ
キミ自分の作ったものがないのに、その気持ちがよく分るね？
391 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:09:56 ID:3FbX/4li
PS３が普及したら、技術と開発規模についてこれない会社（人）は倒産（リストラ）するな。
早いうちに転職先探しておいたほうがいいぜよ。
早いうちに転職先探しておいたほうがいいぜよ。
ってか、マムコがUE3使ってもあのクオリティだったんだよね。
一般の会社はPS3のスペックやら、ゲームエンジン開発出来るのか？
一般の会社はPS3のスペックやら、ゲームエンジン開発出来るのか？
393 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:47:02 ID:eaOZM1rc
ﾚﾍﾞﾙageで強くなるｹﾞｰﾑの元祖は初代ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨで、各面ﾎﾞｽｷｬﾗｼｽﾃﾑの元祖はｻﾞﾅﾄﾞｩ？
国内で見た目で海外に対抗出来るの作れそうなのは、
カプコン・スクエニ・コナミくらいかねぇ。
海外の無名メーカーですら余裕で国内大手上回ってるの見ると、
コンシューマ一本ってのも考え物だなって思うよ。
カプコン・スクエニ・コナミくらいかねぇ。
海外の無名メーカーですら余裕で国内大手上回ってるの見ると、
コンシューマ一本ってのも考え物だなって思うよ。
ロープレの話？ボスの概念は、ザナドゥ以前からあっただろ。
ザナドゥは、デカキャラの元祖。
ザナドゥは、デカキャラの元祖。
いや、もっと前になんかあった気がｽ。
板汚しｽﾏｿ
板汚しｽﾏｿ
397 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:02:19 ID:is/imPFE
ウルティマ？
でもあんまりわかんないけど、ウィズの最初のほうが古いかな・・？
（ ´･ω･)なんだろね？ローグはやったことないけどシステム的にはそれなの？同人ゲームみたいのが最初かな？
でもあんまりわかんないけど、ウィズの最初のほうが古いかな・・？
（ ´･ω･)なんだろね？ローグはやったことないけどシステム的にはそれなの？同人ゲームみたいのが最初かな？
>395
そうそう、ﾃﾞｶﾎﾞｽｷｬﾗの元祖でしたね。
何が言いたかったのかと言うと、日本のｹﾞｰﾑも元々海外のｹﾞｰﾑのｲﾝｽﾊﾟｲｱだった気がと言う事です。
日本が進化させ、今日本での進化も行き詰まった感があるから海外ﾒｰｶｰにまたその場が移ったのが今なのかなと。
どのみち板違いなので終了～
そうそう、ﾃﾞｶﾎﾞｽｷｬﾗの元祖でしたね。
何が言いたかったのかと言うと、日本のｹﾞｰﾑも元々海外のｹﾞｰﾑのｲﾝｽﾊﾟｲｱだった気がと言う事です。
日本が進化させ、今日本での進化も行き詰まった感があるから海外ﾒｰｶｰにまたその場が移ったのが今なのかなと。
どのみち板違いなので終了～
開発やってると首とか肩とかｶﾞﾁｶﾞﾁに固くなってｷﾂｲ人とか多いと思うけど、俺がよくやってるちょっとしたリフレッシュ方法をここに晒すよ。
それは「簡単蒸しﾀｵﾙ」って奴なんだけど、結構気持ちいい。
水に濡らして少し固めに絞ったタオルを500Wのレンジで30～40秒温めると床屋の蒸しタオルみたいになるんだけど、それを首とか肩とかまぶたとか、疲れた所に当てる。
レンジがないと出来ないけど、結構気持ち良くて少しスッキリするよ。
それは「簡単蒸しﾀｵﾙ」って奴なんだけど、結構気持ちいい。
水に濡らして少し固めに絞ったタオルを500Wのレンジで30～40秒温めると床屋の蒸しタオルみたいになるんだけど、それを首とか肩とかまぶたとか、疲れた所に当てる。
レンジがないと出来ないけど、結構気持ち良くて少しスッキリするよ。
（・∀・）ｲｲ!!
使用後乾かせるようにハンガーを用意せねばな
乾かした方が持って帰りやすいし・・・って暫く帰れねぇorz
使用後乾かせるようにハンガーを用意せねばな
乾かした方が持って帰りやすいし・・・って暫く帰れねぇorz
考えただけでも、蒸タオルは気持ちいいだろ。
飯屋に行った時に、お手拭で顔拭くと気持ちいいもんな。
職場にも蒸タオル置いてくれ～。
飯屋に行った時に、お手拭で顔拭くと気持ちいいもんな。
職場にも蒸タオル置いてくれ～。
403 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:31:57 ID:h/fWObi/
ここにきて開発中止キマタ
＼(^о^)／
こないだアンケート書いたばかりなのに…
今泣いてる
＼(^о^)／
こないだアンケート書いたばかりなのに…
今泣いてる
凶箱ラインかな？
>>403
乙
乙
がんがれ
>>403 フレームシティ乙ｗ
409 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:21:37 ID:h/fWObi/
二日休みもらうことにした
ナムコ笑ってる場合じゃないのはわかってたけどこんなに早く自分に来るとは思わなかった。
(・ο･)
ナムコ笑ってる場合じゃないのはわかってたけどこんなに早く自分に来るとは思わなかった。
(・ο･)
Ｅ３での流通の反応が悪かったんじゃね？乙
>>403
乙・・・ゆっくり休め。
乙・・・ゆっくり休め。
うちの会社じゃ、三ヶ月前に一斉に360ラインを潰したけどな
いまじゃすっかりDSで小遣い稼ぎだわ
いまじゃすっかりDSで小遣い稼ぎだわ
タイトルが発表されてたゲーム？
業界の中の人に聞くけど、
PS3の価格って前々からわかってた？
PS3の価格って前々からわかってた？
masaka
便乗で申し訳ないけど、E3終わったけどWiiに関するNDA（だっけ？）ってまだ有効なの？
NOAの副ｼｬﾁｮｻﾝがまだ秘密ありますとか言ってたけど。
NOAの副ｼｬﾁｮｻﾝがまだ秘密ありますとか言ってたけど。
アクションRPGというスタイルで最初のはハイドライドかな
日本でARPGが下火になった頃にアメリカで人気が出て、ディアブロでオン化、さらに3D化
3D化の普及はここ5年くらいの事か。
日本でARPGが下火になった頃にアメリカで人気が出て、ディアブロでオン化、さらに3D化
3D化の普及はここ5年くらいの事か。
>>376
でも、購入を決定付けるものではないよ。
ロードが長いにしてもカメラのストレスにしても
ゲーム自体がつまんねぇから叩くところを見つけられるってだけの話さ。
根本はそいつにとってつまらないゲームだったってことでしょ。
でも、購入を決定付けるものではないよ。
ロードが長いにしてもカメラのストレスにしても
ゲーム自体がつまんねぇから叩くところを見つけられるってだけの話さ。
根本はそいつにとってつまらないゲームだったってことでしょ。
>>419
＞購入を決定付けるものではないよ。
君にとってそうだというだけでしょ。非業界人は書き込むなとは言わんが、せめて
「自分の意見≠一般的な事実」だということぐらいは理解してから書き込もう、な。
自分の主張を書き散らしたいだけなら脳内スレでどうぞ。
＞購入を決定付けるものではないよ。
君にとってそうだというだけでしょ。非業界人は書き込むなとは言わんが、せめて
「自分の意見≠一般的な事実」だということぐらいは理解してから書き込もう、な。
自分の主張を書き散らしたいだけなら脳内スレでどうぞ。
今年のE3で海外情勢が決まったけど
日本のゲーム業界正直やばくない？
WiiのDS化にかけるしかないのかね
日本のゲーム業界正直やばくない？
WiiのDS化にかけるしかないのかね
FFがPS3にある限り、WiiのDS化もなければ
360が盛り返すこともなく共倒れだろうな
360が盛り返すこともなく共倒れだろうな
今年のE3の次世代機に対する日本メーカーの動きが理解できなかった
特にスクウェアエニックスの動きが、FFを何の為に温存してたか理解不能
特にスクウェアエニックスの動きが、FFを何の為に温存してたか理解不能
FF13よりもDQ9がどこにつくかが気になる
DS化＝ライト層の取り込みだから、FFはほとんど関係無いような
教授や犬のようなエポックメイキングなソフトが出せるかでしょう＞WiiのDS化
教授や犬のようなエポックメイキングなソフトが出せるかでしょう＞WiiのDS化
>>425
ＤＱ９はＰＳ２じゃないかな。
ＤＱ９はＰＳ２じゃないかな。
DQ9が出る頃にPS2はどれだけ
稼働しているのだろうか
稼働しているのだろうか
PS3にDQ9が来たとして、DQ9を蹴ってでもWiiが選ばれるのかが一番心配。
これだけWiiを選ぶって騒いで、来年FF出るわ、DQ9発表されるわ、BDが流行り出すわなって情勢が変わったら、来年発売しようとする会社は悲惨。
これだけWiiを選ぶって騒いで、来年FF出るわ、DQ9発表されるわ、BDが流行り出すわなって情勢が変わったら、来年発売しようとする会社は悲惨。
京都参り大変だなｗ
まあ末端には関係ないか
まあ末端には関係ないか
据え置きはPS3の普及を待ちながら当分PS2/GC/Wii/360(海外)で作ることになるだけじゃね？
PS3は今の値段じゃゲーヲタと新し物好き以外には魅力なさそうだし、
Wiiは逆にゲーヲタがPS2から買い換えるほど興味を持ってくれなさそうだ。
問題はソニーがいつまでPS2ソフトを出させてくれるかってとこか。
PS3は今の値段じゃゲーヲタと新し物好き以外には魅力なさそうだし、
Wiiは逆にゲーヲタがPS2から買い換えるほど興味を持ってくれなさそうだ。
問題はソニーがいつまでPS2ソフトを出させてくれるかってとこか。
>>431
数あわせで行かされたよ……。
数あわせで行かされたよ……。
>>432
アメリカのほうはPS2は10年のマーケット寿命があるといってる。
GodOfWar2はPS2だし、EAも今回はPS2版を出し続けると
思う。(PS→PS2の時はPS版をやめたことで機会損失)
新ハードにすぐ移動するのはコアゲーマーだけだよ。
アメリカのほうはPS2は10年のマーケット寿命があるといってる。
GodOfWar2はPS2だし、EAも今回はPS2版を出し続けると
思う。(PS→PS2の時はPS版をやめたことで機会損失)
新ハードにすぐ移動するのはコアゲーマーだけだよ。
>>434
＞EAも今回はPS2版を出し続けると
＞思う。(PS→PS2の時はPS版をやめたことで機会損失)
まともな脳味噌がついてれば普通はそう思うよな。PS2への以降が早すぎて
機会損失したってのはEA自ら認めてたし。
ところが現状は社内のラインはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
＞EAも今回はPS2版を出し続けると
＞思う。(PS→PS2の時はPS版をやめたことで機会損失)
まともな脳味噌がついてれば普通はそう思うよな。PS2への以降が早すぎて
機会損失したってのはEA自ら認めてたし。
ところが現状は社内のラインはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
○移行
×以降
×以降
>>433
京都行きたいなぁ
京都行きたいなぁ
438 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:58:32 ID:dzbDpV6Q
アメリカの話をしてもしょうがない。
あっちは箱○がトップに立つのが濃厚で、同じタイトルを旧箱と箱○で発売して
どっちもヒットを飛ばすような国なんだから。
あっちは箱○がトップに立つのが濃厚で、同じタイトルを旧箱と箱○で発売して
どっちもヒットを飛ばすような国なんだから。
次世代機がどれもイマイチ頼りないよね。
ＰＳ２かＤＳあればまだ１．２年はいらない感じじゃね？
ＰＳ２かＤＳあればまだ１．２年はいらない感じじゃね？
ＰＳ３は普及まで時間がかかるだろうから、参入していても
うちの場合、開発は先送りだな。
うちの場合、開発は先送りだな。
GCはWiiにシフトしないと不味くないか。流石に市場が死んでる。
>>438
トップに立つのが濃厚？その根拠は？
トップに立つのが濃厚？その根拠は？
ソフトラインナップと価格見れば解るだろ
PS3の価格って業界人から見るとどうなの？
それだけの価値はあるって感覚？それともやっぱり高いとは感じるの？
それだけの価値はあるって感覚？それともやっぱり高いとは感じるの？
>>400
ヒゲ剃る時に良く使うわそれ
ヒゲ剃る時に良く使うわそれ
今回のE3が終ったあとPS3開発の友人にかける言葉がないな。
タイトルで牽引するにはどう贔屓目に見ても無理がある価格設定だし。
会社的にもあの値段設定は引いている。
SONY自身が売るために頑張ってくれないと。
タイトルで牽引するにはどう贔屓目に見ても無理がある価格設定だし。
会社的にもあの値段設定は引いている。
SONY自身が売るために頑張ってくれないと。
PSPで何か踏ん張ったか、あの会社？
アダルトUMD解禁しただけじゃあ…
アダルトUMD解禁しただけじゃあ…
>>444
高すぎだろ、普通に。
発売日に買う連中はごく一部のハードマニアだけだと思う。
ユーザーのニーズとSCEの思惑が全く合致していない。
ハードパワーがすごけりゃ売れると思っているソニーはどうかしている。
高すぎだろ、普通に。
発売日に買う連中はごく一部のハードマニアだけだと思う。
ユーザーのニーズとSCEの思惑が全く合致していない。
ハードパワーがすごけりゃ売れると思っているソニーはどうかしている。
452 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 21:03:17 ID:Lw7gBLx0
うちらの安月給じゃ、買いたくても買えない。
大丈夫、会社で遊ぶから。
GCとか×箱みたいにデバステじゃ市販ゲーム遊べなくなったりしてな。＞PS3
デバステとか、勘弁してほしいなぁ。すぐ調子悪くなるのに。
456 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 21:46:25 ID:J7QHEWFN
>>420
じゃあ、君のいうとおり、ロード時間の長いゲームほど
本作もしくは次回作の売上本数が少ないっていう法則は成り立ちそうなの？
俺はそんなことにはなってないと思うんだけどな。まあ、俺の目が腐ってるんじゃしょうがないな。ハイハイ。
じゃあ、君のいうとおり、ロード時間の長いゲームほど
本作もしくは次回作の売上本数が少ないっていう法則は成り立ちそうなの？
俺はそんなことにはなってないと思うんだけどな。まあ、俺の目が腐ってるんじゃしょうがないな。ハイハイ。
あのGenji2のデモとかはここの人から見たらどんな感じ？
さすがにもっとマシなものが作れそう？
さすがにもっとマシなものが作れそう？
E3を見て技術は凄いと思ったゲームは沢山あったけど。
ユーザーとして買ってみたいかと考えたとき、イマイチな物の方が多かった。
ゲームの90%はクズである。
ユーザーとして買ってみたいかと考えたとき、イマイチな物の方が多かった。
ゲームの90%はクズである。
460 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 23:43:45 ID:2G34eMBZ
Genjiとか無双シリーズとかN3とかほかにもいくつかあるが
無双以降の敵ﾜﾗﾜﾗ剣振り回してﾊﾞｻﾊﾞｻゲーはさすがに食傷気味だな。
無双以降の敵ﾜﾗﾜﾗ剣振り回してﾊﾞｻﾊﾞｻゲーはさすがに食傷気味だな。
ファイナルファイトを3Dにしただけの古臭いゲーム
なんかうちの会社、これから360に力を入れていくそうです
理由はPS3は売れないと思うからだとか
Wiiﾃﾞﾂｸﾚﾖorz
理由はPS3は売れないと思うからだとか
Wiiﾃﾞﾂｸﾚﾖorz
テクモあたり？
X-BOXは未来があるじゃないか。
PS3の担当に回された人は・・・
PS3の担当に回された人は・・・
性能や価格的には360がPS2の後継機だな
466 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 00:12:45 ID:3+BvuMKW
Wiiは成功する可能性が一番高いけど任天堂のソフトが強すぎて
サードには厳しい。
サードには厳しい。
サード超頑張れ
Wiiと360か、どっちも悩ましい選択肢だな
もう一つは論外だし
経営者の手腕が問われる時代だな
一応、北米でのある程度のシェアと勝利出来そうなソフトそろえた
360がちょっとリードって感じか
もう一つは論外だし
経営者の手腕が問われる時代だな
一応、北米でのある程度のシェアと勝利出来そうなソフトそろえた
360がちょっとリードって感じか
正直E3で一番輝いてたのはWild Summerだろ。クライムアクションの新境地、パンツ泥棒。
俺的に注目してるのはDarkStar OneとStartrek、あとTitanQuestな。
あ゛ぁ？CS？なんかやってたか？ orz
俺的に注目してるのはDarkStar OneとStartrek、あとTitanQuestな。
あ゛ぁ？CS？なんかやってたか？ orz
普通に考えてPS2だと思うんだけど、もうPS2のソフト作らないのか
ＰＳ２で少なくともあと１年食いつなぐべきだろうなあ
現場からしてもＰＳ３の金額は幻滅
開発機材も高いし、開発費も高い、これで売れというのか
開発機材も高いし、開発費も高い、これで売れというのか
ラジオでの伊集院の発言
「クタラギさんに『俺ら絞ればいくらでも金が出て来るわけじゃねぇんだぞ』ってことを解らせてやらなきゃ」
「クタラギさんに『俺ら絞ればいくらでも金が出て来るわけじゃねぇんだぞ』ってことを解らせてやらなきゃ」
『俺ら絞ればいくらでもゲームが出て来るわけじゃねぇんだぞ』
伊集院金持ってるくせに・・
>>476
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そんなこといってPS2を盾にされたら
いくらでもPS3にソフト供給すんだろ？
このツンデレやさんめ
いくらでもPS3にソフト供給すんだろ？
このツンデレやさんめ
SCEは有力サードから手のひら返しされると思う
実は掌は半分くらい返ってるんだが、みんなダマなのな
>>479
だから、盾になんてできないって。
だから、盾になんてできないって。
なんだかんだいってもコアゲーマーは結局買う
しかしライトはどうか
はたして６～７万出してまでFF・DQやWEをやりたいと思うだろうか・・・
しかしライトはどうか
はたして６～７万出してまでFF・DQやWEをやりたいと思うだろうか・・・
>>483
コアゲーマーだって何割かは買わないだろう。
コアゲーマーだって何割かは買わないだろう。
PS3を買うのは360も持ってるようなコアゲーマーだろうな
ゲーム業界の皆さん、毎日お疲れ様です。
イタイ奴と思われるかもしれないけど、一言お礼を言わせて下さい。
いつも面白いゲームを作ってくれてありがとう。色々大変かもしれないけど、これからも頑張って下さい。
直接お礼を言う場が無いからここで言わせてもらいました。
イタイ奴と思われるかもしれないけど、一言お礼を言わせて下さい。
いつも面白いゲームを作ってくれてありがとう。色々大変かもしれないけど、これからも頑張って下さい。
直接お礼を言う場が無いからここで言わせてもらいました。
あそこまでいくと普通にゲーム機として売るのは無理があるんじゃない？
ソニーがそれ以外で売り上げをあげないといけないだろ
馬鹿げた価格でFFや日本での有力ソフトの力も無効化されてる
そのゲーム機以外で売るビジョンをソニーが持っているのかどうか
ソニーがそれ以外で売り上げをあげないといけないだろ
馬鹿げた価格でFFや日本での有力ソフトの力も無効化されてる
そのゲーム機以外で売るビジョンをソニーが持っているのかどうか
>483
あの本体価格じゃ普及しないのは一般人でも明らかだし、メーカーだったら
危機感あるだろうし、マルチにするしかないでしょ。
バイオ４がいい例だと思うが。
あの本体価格じゃ普及しないのは一般人でも明らかだし、メーカーだったら
危機感あるだろうし、マルチにするしかないでしょ。
バイオ４がいい例だと思うが。
>>486
オレたちがいちばん嬉しいことは、
ユーザがチャレンジャブルな選択をしてくれることだ。
安易な続編モノやメジャータイトルだけを買うんじゃなく、
面白そうな、おかしな、少し常軌を逸したゲームに、
チャレンジしてみて欲しい。
いまのユーザは新機軸ソフトを出しても受け入れてくれない。
恐らく映像ばかり押しつけてきた歴史がそうさせてしまったんだろう。
すまん。本当にすまんことだが。
オレたちがいちばん嬉しいことは、
ユーザがチャレンジャブルな選択をしてくれることだ。
安易な続編モノやメジャータイトルだけを買うんじゃなく、
面白そうな、おかしな、少し常軌を逸したゲームに、
チャレンジしてみて欲しい。
いまのユーザは新機軸ソフトを出しても受け入れてくれない。
恐らく映像ばかり押しつけてきた歴史がそうさせてしまったんだろう。
すまん。本当にすまんことだが。
なんてマジレスしてみたりして（´・ω・｀）
ファミ痛が売れてるうちは難しい話だな
チャレンジャブルな選択をしてくれるのは小学生まで
PS3で開発してるとこって国内でいくつ今あるんだ？
あと２年もすりゃ今動いてるPS2なんて半分以上壊れるよ。
PS2は最近DSに押されてソフト売り上げ減らしてきてるようだが・・・
大丈夫なのか？
大丈夫なのか？
大神、良いゲームなのに売れてないよなぁ
正直7000円以上出してチャレンジはなかなかできないよな
360の体験版をDLさせれる
マーケットプレイスみたいな機能が新作ゲームを救えるんじゃないかな
360が普及したらだが、この状況は多少改善するんじゃない？
WiiはHDDが無いから携帯機の体験版が限界かね
マーケットプレイスみたいな機能が新作ゲームを救えるんじゃないかな
360が普及したらだが、この状況は多少改善するんじゃない？
WiiはHDDが無いから携帯機の体験版が限界かね
360は明らかにユーザーがリージョンフリーな洋ゲーに逃げてるからな……
市場としては海外に勝負挑んでるようなもんだろ。
数字としては表に出にくいから、なお性質が悪い。
市場としては海外に勝負挑んでるようなもんだろ。
数字としては表に出にくいから、なお性質が悪い。
だって国内メーカーがoblivionみたいなゲーム作ってくんないんだもん
>>500
それ箱1までの話じゃね？洋ゲーやりたくても日本語版出してくれないんで自己責任で
海外版やリージョン同じなアジア版に手を出さざるをえなかったのが箱1。結果として
洋ゲーマニアにもそっぽ向かれちゃったのが今の360だろ。
関連板見てるとマニア層が口を揃えて「リスクを侵してでも北米版本体買え」
と言ってるのが耳が痛いよ。
>>486
大手はともかく、アンケート葉書は喜んで読んでもらえる可能性が高いですよ。
それ箱1までの話じゃね？洋ゲーやりたくても日本語版出してくれないんで自己責任で
海外版やリージョン同じなアジア版に手を出さざるをえなかったのが箱1。結果として
洋ゲーマニアにもそっぽ向かれちゃったのが今の360だろ。
関連板見てるとマニア層が口を揃えて「リスクを侵してでも北米版本体買え」
と言ってるのが耳が痛いよ。
>>486
大手はともかく、アンケート葉書は喜んで読んでもらえる可能性が高いですよ。
今３６０は日本語版が遅すぎるのでアジア版を買う香具師多し。
リコンとＣＯＤ２はアジア版に相当逃げた。
今のネット時代、半年後にアジア版の1.5倍で買う馬鹿いない。
リコンとＣＯＤ２はアジア版に相当逃げた。
今のネット時代、半年後にアジア版の1.5倍で買う馬鹿いない。
大手もアンケート葉書は全部読んでるよ
業者に頼んで集計と分析までしてもらっている
業者に頼んで集計と分析までしてもらっている
ＰＳ３．５が出るまで、ＤＳとＰＳ２で生き延びましょう。
そしてまたWiiの美味しい所を任天堂に独り占めされる。
レビューサイトがもっと一般に認知されてほしい。
テレビで取り上げてはくれないだろうか。
テレビで取り上げてはくれないだろうか。
>>507
だから、そういう活動は他でやれ
だから、そういう活動は他でやれ
中小ならオンラインでの体験版配布は良いだろうね。
とにかく触ってもらえるのは大きい。
とにかく触ってもらえるのは大きい。
それはいいかもな。ただし、ハガキは切手不要にしないとな。
「良ゲーを発掘して、世に知らして、売上に繋げること」
が達成できるサイトが出来ないかねぇ。
「良ゲーを発掘して、世に知らして、売上に繋げること」
が達成できるサイトが出来ないかねぇ。
>>510
Xbox Liveとかでユーザー評価の集計もやってくれれば一番お手軽なんだけどな。
・メーカー側の票操作が入らないことを約束してかつそれがユーザーに信用されるかどうか
・メーカー公式の場で低評価が晒されるリスクを負う勇気がソフトメーカーにあるかどうか
この2点が問題になりそうだから現実的には難しいかね。
Xbox Liveとかでユーザー評価の集計もやってくれれば一番お手軽なんだけどな。
・メーカー側の票操作が入らないことを約束してかつそれがユーザーに信用されるかどうか
・メーカー公式の場で低評価が晒されるリスクを負う勇気がソフトメーカーにあるかどうか
この2点が問題になりそうだから現実的には難しいかね。
ハードホルダーの仕事だな
スクエニが生命線なSCEには
無理な話かもしれんが
スクエニが生命線なSCEには
無理な話かもしれんが
WiiでDSの体験版を配信するらしいからもっと売れるようになるだろう
>>510
いや、オフィシャルが関与するのは危険でしょ？
ソフト開発に何億もかかってるんだよ？
そんなの当然ハードメーカーソフトの低評価なんぞ公表なんてしないわな。
要はもっと口コミ効果が欲しいって事だよ。
あれは面白いとか、これはツマランとかが一目で分かるような・・・
今の日本のユーザーはちょっとタイトルで買うソフトを決めすぎ。
せめて聞くだけでもいいから、新しいソフトにも目を向けて欲しい。
いや、オフィシャルが関与するのは危険でしょ？
ソフト開発に何億もかかってるんだよ？
そんなの当然ハードメーカーソフトの低評価なんぞ公表なんてしないわな。
要はもっと口コミ効果が欲しいって事だよ。
あれは面白いとか、これはツマランとかが一目で分かるような・・・
今の日本のユーザーはちょっとタイトルで買うソフトを決めすぎ。
せめて聞くだけでもいいから、新しいソフトにも目を向けて欲しい。
518 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 09:06:13 ID:3+BvuMKW
http://www.nintendo-inside.jp/news/183/18311.html
「Wiiの開発費は他の次世代機の1/4」
「Wiiの開発費は他の次世代機の1/4」
519 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 09:15:22 ID:c1LWHs+Z
＞今の日本のユーザーはちょっとタイトルで買うソフトを決めすぎ。
＞せめて聞くだけでもいいから、新しいソフトにも目を向けて欲しい。
ユーザーに文句言ってもしょうがないだろうに。今はそういうのは
売れない時代だとあきらめるしかないな。実はPCだって続編ばっかりだぞ。
＞せめて聞くだけでもいいから、新しいソフトにも目を向けて欲しい。
ユーザーに文句言ってもしょうがないだろうに。今はそういうのは
売れない時代だとあきらめるしかないな。実はPCだって続編ばっかりだぞ。
大事なのは続編のコストをいかに抑えるかだな
521 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 09:29:46 ID:MJgQnCIb
DSとモバイルを主力にするのが一番賢いんじゃね
>>518
あのさ、もういい加減Ｗｉｉ開発費の低価格告知やめね？
安い安い言ったってそれなりの規模で作り込もうとしたら
ＰＳ２くらいには期間つまり人件費かかるわけよ
最近、安いと思い込んでるプロデューサ連が多くて辟易してる
イイモン作ろうとしたら金かかんの当然でしょ？
あのさ、もういい加減Ｗｉｉ開発費の低価格告知やめね？
安い安い言ったってそれなりの規模で作り込もうとしたら
ＰＳ２くらいには期間つまり人件費かかるわけよ
最近、安いと思い込んでるプロデューサ連が多くて辟易してる
イイモン作ろうとしたら金かかんの当然でしょ？
なんか余裕のないデジドカ仕事みたいな空気の現場になっちゃいそうだけどなあ
360の体験版DLは新規タイトルを知ってもらうには最高の形態だと思う。
しかしあくまで良作である事が前提で、生半可なソフトだと逆効果
事実日本メーカーで体験版をアップしたのはカプのロストプラネットのみ
結局、売れるべくして売れるタイトルにのみ注目される状況は変わらないという
ジレンマ
適当に作った新規タイトルでも軽く20～30万本売れてたファミコン時代には
二度と戻れない
しかしあくまで良作である事が前提で、生半可なソフトだと逆効果
事実日本メーカーで体験版をアップしたのはカプのロストプラネットのみ
結局、売れるべくして売れるタイトルにのみ注目される状況は変わらないという
ジレンマ
適当に作った新規タイトルでも軽く20～30万本売れてたファミコン時代には
二度と戻れない
3+BvuMKWはスレによって擁護する物が変わるようなので何がしたいのかワケワカラン。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060516/MytCdnVNS1c.html
>>519 愚痴スレなんだから愚痴らせてやれよ。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060516/MytCdnVNS1c.html
>>519 愚痴スレなんだから愚痴らせてやれよ。
メーカーはユーザーが新規ソフトを買ってくれない
ユーザーはメーカーが新規ソフトを作ってくれない
っていう現状を打破するには、
リスクを負ってでも新規ソフトを作り続けるしかないと思う。
問題はそのリスクを負える会社がほとんど無いってことだけど。
ユーザーはメーカーが新規ソフトを作ってくれない
っていう現状を打破するには、
リスクを負ってでも新規ソフトを作り続けるしかないと思う。
問題はそのリスクを負える会社がほとんど無いってことだけど。
PCはValveのSteamみたいなオンライン販売が主流になれば
実験的な作品が再びリリースされだす可能性があるけど、家庭用はきついなあ
実験的な作品が再びリリースされだす可能性があるけど、家庭用はきついなあ
そもそも、今はライトは有線にしろ無線にしろゲーム機をわざわざネットに繋がないと思う。
おれは地デジテレビにモジュラージャック（LANだっけな？）あるけど、繋いでいない。
なにができるかよく分からないし、めんどくさい。ゲーム機繋ぐなら、手軽さと便利さのアピールが必要。
おれは地デジテレビにモジュラージャック（LANだっけな？）あるけど、繋いでいない。
なにができるかよく分からないし、めんどくさい。ゲーム機繋ぐなら、手軽さと便利さのアピールが必要。
ライトには無線の方が適してるね
>>528 Xbox Liveは手軽で便利なんだけどね。日本じゃもう何言ってもムダっぽいけど。
体験版ダウンロードは宣伝費は無いけど内容には自信のある所には魅力的だと思う。
PSP、DS、Xbox360と対応してきたからPS3も対応するだろうしもっと活用して欲しいところ。
＃もっとも内容に金かける位なら宣伝費にまわすって所の方が多そうだ。
それよりもっと基本的なところでゲームの公式サイトってもう少しなんとかならんのか？
全部がそうだとは言わんけどさ、大多数のサイトが糞重いflash読み込ませた後で
出てくるのは馬鹿の一つ覚えみたいな
ストーリー
キャラクター
世界観
スクリーンショット
壁紙ダウンロード
もうね、それなんてエロゲかと、ギャルゲかと。
ムービーダウンロードがあってもトレーラーとかイベントシーンの連続だとか
勘違いしたクリエーターインタビューとかで殆ど「このゲームの面白いところはここです！」
ってのが伝わってこないしさ。広報さんもう少し頑張ってよ…
体験版ダウンロードは宣伝費は無いけど内容には自信のある所には魅力的だと思う。
PSP、DS、Xbox360と対応してきたからPS3も対応するだろうしもっと活用して欲しいところ。
＃もっとも内容に金かける位なら宣伝費にまわすって所の方が多そうだ。
それよりもっと基本的なところでゲームの公式サイトってもう少しなんとかならんのか？
全部がそうだとは言わんけどさ、大多数のサイトが糞重いflash読み込ませた後で
出てくるのは馬鹿の一つ覚えみたいな
ストーリー
キャラクター
世界観
スクリーンショット
壁紙ダウンロード
もうね、それなんてエロゲかと、ギャルゲかと。
ムービーダウンロードがあってもトレーラーとかイベントシーンの連続だとか
勘違いしたクリエーターインタビューとかで殆ど「このゲームの面白いところはここです！」
ってのが伝わってこないしさ。広報さんもう少し頑張ってよ…
新規のユーザー呼び込みに成功したなと思ったのは、逆裁かな。
公式サイトのフラッシュで、１話の最初が体験できるというのは、
かなり効果があったと思う。
特に今までにないシステムの新規ゲームだったから。
もちろん、実機でやってみなければ操作感の分からないアクションではなく
テキストアドベンチャーだから、できたのだとも言えるだろうが。
新しいゲームを提案する場合は、あれぐらいの努力は必要だと思うよ。
公式サイトのフラッシュで、１話の最初が体験できるというのは、
かなり効果があったと思う。
特に今までにないシステムの新規ゲームだったから。
もちろん、実機でやってみなければ操作感の分からないアクションではなく
テキストアドベンチャーだから、できたのだとも言えるだろうが。
新しいゲームを提案する場合は、あれぐらいの努力は必要だと思うよ。
今はシリーズ物の続編しか売れないとか言ってるが、その続編ですら追い切れてない
ユーザーばっかだと思うがな。
中古に流れないよう無駄にやり込み要素付け加えて時間ばかりかかるゲームばっかで
続編追うだけで精一杯で新規ソフトやる時間なんてねーよ。
ユーザーばっかだと思うがな。
中古に流れないよう無駄にやり込み要素付け加えて時間ばかりかかるゲームばっかで
続編追うだけで精一杯で新規ソフトやる時間なんてねーよ。
ユーザーの愚痴はよそでやってくれ。
俺たちだって好きで中古対策してるんじゃないんだ。
俺たちだって好きで中古対策してるんじゃないんだ。
アホかここの奴ら。
くやしかったら任天堂ソフトみたいに中古にも売られない手軽で気楽なゲーム作れよ。
なんでPS２がオタク化が進み一般人はNDSに逃げたのかまじでわかんねーの？
くやしかったら任天堂ソフトみたいに中古にも売られない手軽で気楽なゲーム作れよ。
なんでPS２がオタク化が進み一般人はNDSに逃げたのかまじでわかんねーの？
＞なんでPS２がオタク化が進み一般人はNDSに逃げたのかまじでわかんねーの？
わからないけどとりあえず君のご高説は拝聴したくないな。脳内スレで存分に語ってくれ。
【漏れは】脳内ｹﾞｰﾑ業界人のるつぼ【超一流ｸﾘｴｲﾀｰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145353593/
わからないけどとりあえず君のご高説は拝聴したくないな。脳内スレで存分に語ってくれ。
【漏れは】脳内ｹﾞｰﾑ業界人のるつぼ【超一流ｸﾘｴｲﾀｰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145353593/
ここの人は大作じゃないから話題にならない良作ってたくさんあると思いますか？
この間買ったゲームで、ロードは長め、ストーリーはないも同然
システム不親切、グラフィックもそんな大したことないんですが
大作の不満点を見事に解消したゲームがあったんです。
全然見たことないゲームだったんですが、そのジャンルあまりやらない私でも楽しめました。
やっぱり今は雑誌に踊らされてるんでしょうか……
この間買ったゲームで、ロードは長め、ストーリーはないも同然
システム不親切、グラフィックもそんな大したことないんですが
大作の不満点を見事に解消したゲームがあったんです。
全然見たことないゲームだったんですが、そのジャンルあまりやらない私でも楽しめました。
やっぱり今は雑誌に踊らされてるんでしょうか……
それにしてもここは良ｽﾚなのか？
久しぶりに着たら５板目かよ
久しぶりに着たら５板目かよ
すれ違い
540 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 15:46:46 ID:3/Vu5S5Q
MSのアンケートきた
なんつうか…痛々しい感じ。
なんつうか…痛々しい感じ。
>>541 必死チェッカー便利だな。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060516/YkVVZGNyZG0.html
一体どう説明すれば
「こんな所で何書いても君らの望む方向に業界人を誘導なんかできないよ」
というのを理解してもらえるんだろう。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060516/YkVVZGNyZG0.html
一体どう説明すれば
「こんな所で何書いても君らの望む方向に業界人を誘導なんかできないよ」
というのを理解してもらえるんだろう。
PCはヨーロッパ見れば解るけど、まだまだ大丈夫。
SLGやRTSでも出来がよければミリオンいく市場だし、健全な方だよ（CDVが化け物過ぎるだけかもしれないが）。
MSKKは、アレだ。実は箱が嫌いなんだよ。そうとしか思えん。
SLGやRTSでも出来がよければミリオンいく市場だし、健全な方だよ（CDVが化け物過ぎるだけかもしれないが）。
MSKKは、アレだ。実は箱が嫌いなんだよ。そうとしか思えん。
545 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 16:59:53 ID:c1LWHs+Z
実際MSKKの前社長は箱○の事ボロクソに書いてるだろ。PS3は誉めてるらしいが
ただ、今の状況になると
どっちもボロ糞に言いそうだな
どっちもボロ糞に言いそうだな
>>ボロ糞に言いそうだな
PS３を誉めてるわけじゃなくCELLのテクノロジーを誉めてるだけ
あの人は元アスキーの人で西なんかとパソコンで一発あてようと
してた人だから最先端のPCやら半導体技術が好きだからいいやせんでしょ。
PS３を誉めてるわけじゃなくCELLのテクノロジーを誉めてるだけ
あの人は元アスキーの人で西なんかとパソコンで一発あてようと
してた人だから最先端のPCやら半導体技術が好きだからいいやせんでしょ。
2006年5月1日～5月7日 週間ソフトランキング（メディアクリエイト）
1 DS テトリスDS 任天堂
2 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂
3 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン10 コナミ
4 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂
5 DS おいでよ どうぶつの森 任天堂
6 DS ポケモンレンジャー ポケモン
7 DS 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け 任天堂
8 DS マリオカートDS 任天堂
9 GBA MOTHER 3（同梱版含む） 任天堂
10 PS2 ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョン スクウェア・エニックス
1 DS テトリスDS 任天堂
2 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂
3 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン10 コナミ
4 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂
5 DS おいでよ どうぶつの森 任天堂
6 DS ポケモンレンジャー ポケモン
7 DS 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け 任天堂
8 DS マリオカートDS 任天堂
9 GBA MOTHER 3（同梱版含む） 任天堂
10 PS2 ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョン スクウェア・エニックス
鉄拳6を出すということはPS3の業務用基板を作るんだろうか。
家庭用だけで燃え尽きるかも…
箱○のためだけに30万のテレビとか箱○ソフト新品で8本くらい買うくらいのユーザーです。
PS3はｲﾗﾈ。
PS3はｲﾗﾈ。
553 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 22:15:35 ID:5/VSxxih
来年からサラリーマン増税で2～30万年間増税だからなぁ。
消費は明らかに冷え込むでしょ。
貧乏人の娯楽のゲーム業界もモロに影響食らうかもなー。
副業しないとやってられん。
消費は明らかに冷え込むでしょ。
貧乏人の娯楽のゲーム業界もモロに影響食らうかもなー。
副業しないとやってられん。
しかしPS2はあと何年もつかな・・・
1年くらいでもうソフトが出なくなる気がする
もう5年も戦ってきたからな、寿命か？
1年くらいでもうソフトが出なくなる気がする
もう5年も戦ってきたからな、寿命か？
>>549を見る限り、もう終りつつあるように思えるのだが
PS1：1994年12月3日
↓この間5年4ヶ月
PS2：2000年3月4日
↓この間6年8ヶ月
PS3：2006年11月11日
腐ってやがる、遅過ぎたんだ
↓この間5年4ヶ月
PS2：2000年3月4日
↓この間6年8ヶ月
PS3：2006年11月11日
腐ってやがる、遅過ぎたんだ
>>549
これはひどい
これはひどい
ほとんどっつうかポケモンは任天堂の系列会社だからDSは全て任天堂
任天堂から見ると
「なんでＤＳで出してるのに売れないの？」
ってなもんだろうか
「なんでＤＳで出してるのに売れないの？」
ってなもんだろうか
562 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 23:12:25 ID:adRWHNxL
おいおまいら、なんか面白いｽﾚが立ちましたよw
俺らユーザーがゲーム業界人に意見してやるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147788152/l50
俺らユーザーがゲーム業界人に意見してやるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147788152/l50
これでスレ違いのレスを堂々と誘導できますね
PS市場ってもう終わってるのかもしれんね。
普及台数に騙されているだけで。
普及台数に騙されているだけで。
「Ｘ箱１０８０の発売は、いつ頃がベストだと思いますか？」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060516/moore.htm
＞筆者が取材する範囲内においても、Xbox 360“専用”タイトルとして開発されていたタイトルがPS3との
＞マルチプラットフォームになったり、あるいはXbox 360での開発/発売を断念してPS3専用タイトルに
＞方針を転換する日本のゲームスタジオも出てきている。
まあ頑張れよ。
＞筆者が取材する範囲内においても、Xbox 360“専用”タイトルとして開発されていたタイトルがPS3との
＞マルチプラットフォームになったり、あるいはXbox 360での開発/発売を断念してPS3専用タイトルに
＞方針を転換する日本のゲームスタジオも出てきている。
まあ頑張れよ。
Wiiに行っても>>549だと思うが、やっぱり頑張れよ。
1回更地にするしかなくね？
>>567
都合のいい部分だけ抜き出してもダメよw
＞日本を直接攻めるのではなくて、日本以外の世界を征服して外堀りを埋めてしまえば
＞いつか日本も世界の流れに追従するだろう……そんな考えが今のMicrosoftにはあるように思えてならない。
実際これはありえないシナリオじゃないしなあ。
都合のいい部分だけ抜き出してもダメよw
＞日本を直接攻めるのではなくて、日本以外の世界を征服して外堀りを埋めてしまえば
＞いつか日本も世界の流れに追従するだろう……そんな考えが今のMicrosoftにはあるように思えてならない。
実際これはありえないシナリオじゃないしなあ。
美味しいところは最後までとっておくもんです
将来も任天堂一社とMS率いるサード連合みたいな構図は変わらないんだろうな
国民機NEC-98対DOS/V連合という構図、そんな風に考えていた時期がNECにもありました
ってのが上のインタビューだと思うんだが。
ってのが上のインタビューだと思うんだが。
>>567
360が日本市場を捨て、北米・欧州を重視したとしても
戦略的に間違ってないと思う。
E3を見ても、技術的に日本のソフトハウスに学ぶ事があるとも思えないし。
北米・欧州で覇権を握ってしまえば
縮小しつつある日本市場だけでは元が取れないPS3は、自滅するだけ・・・
360が日本市場を捨て、北米・欧州を重視したとしても
戦略的に間違ってないと思う。
E3を見ても、技術的に日本のソフトハウスに学ぶ事があるとも思えないし。
北米・欧州で覇権を握ってしまえば
縮小しつつある日本市場だけでは元が取れないPS3は、自滅するだけ・・・
更地になったら復活しなさそうだからそれは困る
今はリブルラブルで地面が茶色の状態だろ('A`)
今はリブルラブルで地面が茶色の状態だろ('A`)
>>567
＞ムーア氏の顔には「Xbox 360の成功は日本での成功なくしてもあり得る」と書いてあるように思えた。
俺もそう思うね。
日本市場は人口の割に要求が過度になり過ぎたよ。
「おまえ等のやりたいゲームを出して欲しいなら、もう40万人つれて来い」
PS3を待ってるお客さんには申し訳ないけど、そう言わざるを得ない。
＞ムーア氏の顔には「Xbox 360の成功は日本での成功なくしてもあり得る」と書いてあるように思えた。
俺もそう思うね。
日本市場は人口の割に要求が過度になり過ぎたよ。
「おまえ等のやりたいゲームを出して欲しいなら、もう40万人つれて来い」
PS3を待ってるお客さんには申し訳ないけど、そう言わざるを得ない。
NEC98とかリブルラブルとか、
ここは平均年齢の高いインターネッツですね。
ここは平均年齢の高いインターネッツですね。
ps2にユーザーが残ったままだと、どういう弊害が起きるんだろうな
次世代機は順次でる。
でもユーザーが動かない。
次世代機は順次でる。
でもユーザーが動かない。
CGのレベルが動かない。 プリレンダのみなら関係ないがｗ
>579
稼働率がどんどん減っていくだけだと思う
稼働率がどんどん減っていくだけだと思う
プリレンダとリアルタイムの区別がつかないユーザーが大多数だから問題ない。
そういう層をターゲットにムービー垂れ流したのがPS2だし。
そういう層をターゲットにムービー垂れ流したのがPS2だし。
584 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 04:18:09 ID:WKtndLc9
>584
いや、ゲームはやっぱり２Ｄだろうな
日本人の３Ｄ嫌いはそうとうなものだし
いや、ゲームはやっぱり２Ｄだろうな
日本人の３Ｄ嫌いはそうとうなものだし
「もうポリゴンは飽きた。もっとドット絵のゲームを作れ」とか言ってる連中は
ただ言ってるだけなので無視しても良いと思う。
ただ言ってるだけなので無視しても良いと思う。
DSのドラキュラがさほど売れてるわけでもなし
というかそういうユーザーは声は大きいけど人数がそんなにいない。
590 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 08:08:32 ID:QFU9VWZA
ドット絵は携帯電話や携帯ゲームで生き残る
つうかE3で国内の技術力が如何に低いか露呈しちゃった希ガス。
これじゃあ後回しにされても仕方ないがな・・・
これじゃあ後回しにされても仕方ないがな・・・
日本メーカーは海外からなめられてるわけだ
もう日本のゲームは世界でどんどん影が薄くなるのだろう
もう日本のゲームは世界でどんどん影が薄くなるのだろう
例え売り上げが伴わなくとも
旧箱で技術を蓄積してきたテクモやフロムの方針は間違っていなかったのかも試練ね。
旧箱で技術を蓄積してきたテクモやフロムの方針は間違っていなかったのかも試練ね。
日本にも技術力があるところにはあるし、海外でも技術力低い所は低い。
それだけの話さね。
それだけの話さね。
ハドソン vs ブリザード
売れるアイデアもねえ会社は潰れちまえ。
597 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 09:28:08 ID:wMHhgpoB
海外展開せずに国内だけで売るんならWiiとDSとモバイルの技術だけで良かろ。
360の技術を蓄積したところで使い道ないんだからさw PCゲームを作るわけでもなし。
360の技術を蓄積したところで使い道ないんだからさw PCゲームを作るわけでもなし。
Genji2のクオリティがどうのこうの盛り上がってるけどさ、
SCEが日本ではGenjiをプッシュしてGod of Warは自ら出そうともしなかった
（北米のパブリッシャーはSCEAね）時点で
「あー、もう日本のゲーム業界ってこういう状態なんだ」と思ったよ。
SCEが日本ではGenjiをプッシュしてGod of Warは自ら出そうともしなかった
（北米のパブリッシャーはSCEAね）時点で
「あー、もう日本のゲーム業界ってこういう状態なんだ」と思ったよ。
ｵﾚ「今度ツール系のセミナーあるんだけど行きませんか？E3終わったばっかりだから色々新しい事例とか出るそうなんですが・・・。」
ﾁｰﾌ「('A`) えー？めんどくせ。お前行ってきてよ。俺ｵﾏｴが聞いた話を聞ければいいや。ｵﾚあんま興味もないし」
ｵﾚ「…んじゃあ、ｵﾚだけで行ってきます…。」
ﾁｰﾌ「('A`) そんなめんどくさいもん良く行くねぇ」
～数ヵ月後～
ﾁｰﾌ「(:'A`;) ﾏｼﾞやべぇ、ｸｵﾘﾃｨが全然出せてないってクライアントからめちゃ怒られた(汗)ｸｵﾘﾃｨったってこれが限界なのによぉ」
ｵﾚ「それこうやればもっとイケてる感じになりますよ。ちょっとデータもらって良いですか？」
ﾁｰﾌ「('A`) えー？めんどくせ。お前行ってきてよ。俺ｵﾏｴが聞いた話を聞ければいいや。ｵﾚあんま興味もないし」
ｵﾚ「…んじゃあ、ｵﾚだけで行ってきます…。」
ﾁｰﾌ「('A`) そんなめんどくさいもん良く行くねぇ」
～数ヵ月後～
ﾁｰﾌ「(:'A`;) ﾏｼﾞやべぇ、ｸｵﾘﾃｨが全然出せてないってクライアントからめちゃ怒られた(汗)ｸｵﾘﾃｨったってこれが限界なのによぉ」
ｵﾚ「それこうやればもっとイケてる感じになりますよ。ちょっとデータもらって良いですか？」
続き
ﾁｰﾌ「(:'∀`;)別にいいけどお前できんのかよ？」
ｵﾚ「ちょっと数時間下さい」
・・・数時間後
ﾁｰﾌ「(:'A`;)ｵﾏｴのデータでクライアントからオッケー出た・・・それどうやったの？」
ｵﾚ「ああ、ずいぶん前のセミナーで○○社の制作事例をちょっと応用してみたんです。結構うまくいくもんですね。」
ﾁｰﾌ「(:'A`;)ふーん…じゃあｵﾚもセミナーに行ってみるかな・・・」
…糞ﾁｰﾌはその時だけそう思い、また最初にループするのである。
ﾁｰﾌ「(:'∀`;)別にいいけどお前できんのかよ？」
ｵﾚ「ちょっと数時間下さい」
・・・数時間後
ﾁｰﾌ「(:'A`;)ｵﾏｴのデータでクライアントからオッケー出た・・・それどうやったの？」
ｵﾚ「ああ、ずいぶん前のセミナーで○○社の制作事例をちょっと応用してみたんです。結構うまくいくもんですね。」
ﾁｰﾌ「(:'A`;)ふーん…じゃあｵﾚもセミナーに行ってみるかな・・・」
…糞ﾁｰﾌはその時だけそう思い、また最初にループするのである。
>>600 数年後おまいがチーフやるか、どっちかが辞めて他いくかだな。
普通は優秀な人ほど辞めてくよね。
その優秀な人がｴﾛｹﾞ畑に逝って「クソ安いよ」「時間ねーよ」「今二本平行、あと同人」とか言いながら楽しそうにおﾁｬｸﾗ全開してるのを見ると、
もうね、もうね……
俺等なんなのよ……
もうね、もうね……
俺等なんなのよ……
>>603 だいじょうぶ。優秀じゃなかっただけですよｗ
>606
あと、スパロボもそうだが３Ｄ化して数字落としてるところな
それ、企画がとか
シナリオがとか
声優がとか
いろいろ言いたいがな
あと、スパロボもそうだが３Ｄ化して数字落としてるところな
それ、企画がとか
シナリオがとか
声優がとか
いろいろ言いたいがな
608 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 22:16:55 ID:afUl56VE
うちの社長の迷言
「大丈夫！この声優のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟなら50万はカタい！冬には臨時ボーナス奮発するぞ！」
すいません社長、たぶんﾎﾞｸは来月からｺｺにはいません…
「大丈夫！この声優のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟなら50万はカタい！冬には臨時ボーナス奮発するぞ！」
すいません社長、たぶんﾎﾞｸは来月からｺｺにはいません…
3Dだから面白い
2Dだから面白い
…というわけではない
根本的なところをはき違えてる
2Dだから面白い
…というわけではない
根本的なところをはき違えてる
スパロボの3Dはやたらかっこ悪いくせに
ウルトラマンのゲームのスパロボっぽい演出は
やたら出来がいいのは何でだろうと思った
主流ハードじゃないから手を抜いただけか
ウルトラマンのゲームのスパロボっぽい演出は
やたら出来がいいのは何でだろうと思った
主流ハードじゃないから手を抜いただけか
E3のガンダムゲーは悲惨なのが多かったな。
海外のゲーム、技術は凄いんだがどうしてFPSばっかり作りたがるのか、勿体無い。
海外のゲーム、技術は凄いんだがどうしてFPSばっかり作りたがるのか、勿体無い。
次世代機で開発したい
次世代機で開発したい
シェーダーつかってる会社羨ましい
俺もシェーダー作りたい。ＤＳとっとと終わらせたい
もう嫌だ
何で俺がＤＳなんだよ。どう考えても俺は次世代機だろ
というか、会社次世代機に手を出す気ない。もう駄目だ。
今の仕事終わったら辞めてやる
もうやってらんねーんだよぉぉおおお
次世代機で開発したい
シェーダーつかってる会社羨ましい
俺もシェーダー作りたい。ＤＳとっとと終わらせたい
もう嫌だ
何で俺がＤＳなんだよ。どう考えても俺は次世代機だろ
というか、会社次世代機に手を出す気ない。もう駄目だ。
今の仕事終わったら辞めてやる
もうやってらんねーんだよぉぉおおお
>>611
こっちのＲＰＧみたいなもんじゃね？
返品されない程度の時間がかかって、適度に遊べてハイ終わりって感覚が受けてんじゃね？
俺も洋ゲーって「おぇ」（難易度、ゲーム性の不明確度云々）って感じがしてたけど、
最近環境揃えてやってみたら、長時間遊べる「コナミワイワイワールド」みたいな感覚で遊べておもしろかった。
こっちのＲＰＧみたいなもんじゃね？
返品されない程度の時間がかかって、適度に遊べてハイ終わりって感覚が受けてんじゃね？
俺も洋ゲーって「おぇ」（難易度、ゲーム性の不明確度云々）って感じがしてたけど、
最近環境揃えてやってみたら、長時間遊べる「コナミワイワイワールド」みたいな感覚で遊べておもしろかった。
日本のゲーム、技術は凄いんだがどうして女子供が活躍するRPGばっかり作りたがるのか、勿体無い。
と海外には言われてそうだ。いや実際言われてるんだが。
海外とのセンスの違いで思い出したけどこれワラタｗ そうか数学教師なのか。
ttp://www.penny-arcade.com/comic/2006/05/12
と海外には言われてそうだ。いや実際言われてるんだが。
海外とのセンスの違いで思い出したけどこれワラタｗ そうか数学教師なのか。
ttp://www.penny-arcade.com/comic/2006/05/12
>>611
面白いし売れるからだろうね。
実際、自分の目で探検するのはとても楽しいよ。グラフィックが最新でなくても意外と楽しめる。
それだけに、マップデザイナーやスクリプトにかかる負担がもの凄いんだけど。それなのに光が当たらない。
スクリプトに至っては、頑張ってもスクリプトゲーとか叩かれたり。向こうは向こうで色んな愚痴溜め込んでるんだろうな。
面白いし売れるからだろうね。
実際、自分の目で探検するのはとても楽しいよ。グラフィックが最新でなくても意外と楽しめる。
それだけに、マップデザイナーやスクリプトにかかる負担がもの凄いんだけど。それなのに光が当たらない。
スクリプトに至っては、頑張ってもスクリプトゲーとか叩かれたり。向こうは向こうで色んな愚痴溜め込んでるんだろうな。
いや、ギャップはあるだろ？
エンターテイメントってやつはその国の文化や風土のうえに成り立つものだから
土地が違えば当然嗜好も変わってくる。
ラチェットはあれでキャラふくめて日本向けにカスタマイズしてる、とかいってるんだし。
理由もなくもてる主人公に群れる美少女はうんざりだが
登場キャラ全員マッチョでアゴ割れが銃乱射なんてのもうんざりｗ
トゥームレイダースが画期的ゲームとしてもてはやされたとき、
「あのゲーム性が…」といおうとしたら
「何がすごいって、女の子が主人公のアクションだぜ！Cool！！」
とか言い始めたとき、いろんなことがわかった…
エンターテイメントってやつはその国の文化や風土のうえに成り立つものだから
土地が違えば当然嗜好も変わってくる。
ラチェットはあれでキャラふくめて日本向けにカスタマイズしてる、とかいってるんだし。
理由もなくもてる主人公に群れる美少女はうんざりだが
登場キャラ全員マッチョでアゴ割れが銃乱射なんてのもうんざりｗ
トゥームレイダースが画期的ゲームとしてもてはやされたとき、
「あのゲーム性が…」といおうとしたら
「何がすごいって、女の子が主人公のアクションだぜ！Cool！！」
とか言い始めたとき、いろんなことがわかった…
ラチェットのアレは言ってるだけだと思うが。変えたのってパッケ絵だけでしょ？
Sudekiのアレと同じレベルだろ。
Sudekiのアレと同じレベルだろ。
北米版ボンバーマンとかロックマンのパッケージ絵、
今だとアメリカ人も笑うけど当時は多分ああじゃないと売れないと思われたんだよな。
二十年位かけて頑張って日本がアニメ文化売り込んだ結果として
今じゃドラゴンボールやセーラームーンもさほど抵抗無く売れるようになった。
fpsが生まれて十年以上になるけど日本じゃ未だにそんな兆しは無いな。
アメリカ人が努力して売り込んでるようにも見えないけど。
今だとアメリカ人も笑うけど当時は多分ああじゃないと売れないと思われたんだよな。
二十年位かけて頑張って日本がアニメ文化売り込んだ結果として
今じゃドラゴンボールやセーラームーンもさほど抵抗無く売れるようになった。
fpsが生まれて十年以上になるけど日本じゃ未だにそんな兆しは無いな。
アメリカ人が努力して売り込んでるようにも見えないけど。
>>620
お前は阿呆だなあ、チャンスがそこにあったのに。
お前は阿呆だなあ、チャンスがそこにあったのに。
海外はFPSばっか作ってるわけじゃないよ。
日本では海外ゲームの技術的な部分しか見ようとしないから、FPSばっか注目されるだけだろ。
日本では海外ゲームの技術的な部分しか見ようとしないから、FPSばっか注目されるだけだろ。
>>612
プログラマやグラフィッカから見ると
次世代機は魅力的なのかもな。
企画屋的には、不確定要素が多すぎて
安全な仕様しか切れないから、意外にストレスが貯まる。
新ハード自体が挑戦だから、企画内容で
挑戦的なことが何もできないんだよ。
プログラマやグラフィッカから見ると
次世代機は魅力的なのかもな。
企画屋的には、不確定要素が多すぎて
安全な仕様しか切れないから、意外にストレスが貯まる。
新ハード自体が挑戦だから、企画内容で
挑戦的なことが何もできないんだよ。
次世代機と一くくりにするのはいかがなものか
日本ではFPSよりもTPSの方がうけるんじゃねーの？
やっぱ日本ではプレイヤーキャラの姿が見えなきゃ駄目じゃね？
やっぱ日本ではプレイヤーキャラの姿が見えなきゃ駄目じゃね？
日本人は3D酔いに弱い人いしね
360のロストプラネットみたいな
アクションとTPSの融合したのが受け入れられるんじゃないかね
アメリカでもTPSは人気が出てるし
360のロストプラネットみたいな
アクションとTPSの融合したのが受け入れられるんじゃないかね
アメリカでもTPSは人気が出てるし
628 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 04:43:45 ID:wCk5MRPc
もうなんでもいいや、おねがいだから寝かせて…(涙)
…え？大規模な修正？…ってかちゃぶ台引っ繰り返すって、またまたぁ～w
何せかしてるんですかもう～E3進行おわったじゃないすか～(眠)
俺2週間帰ってないし96時間くらい起きっぱなんすよ？！(怒)
…え？…まじで？！
いつのまにターゲット変えるって話になったんすか？！
社長がE3最終日で？
そんなこと言ったって、社長の上(親会社)は？
…むしろ上からの指示？！ってちょー、マジで…
？！でもケツ(締切)は変わらないって？！…ちょ、おま、
うそ～ん？！
…え？大規模な修正？…ってかちゃぶ台引っ繰り返すって、またまたぁ～w
何せかしてるんですかもう～E3進行おわったじゃないすか～(眠)
俺2週間帰ってないし96時間くらい起きっぱなんすよ？！(怒)
…え？…まじで？！
いつのまにターゲット変えるって話になったんすか？！
社長がE3最終日で？
そんなこと言ったって、社長の上(親会社)は？
…むしろ上からの指示？！ってちょー、マジで…
？！でもケツ(締切)は変わらないって？！…ちょ、おま、
うそ～ん？！
629 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 04:45:09 ID:fOoBA2Te
おいオマエイラ、バイオ４のシステムぱくってゲームつくれよ。
良いスレが立ったものだ・・・
睡眠5時間も出来るなら全然身削ってないよね。
お前らソフト屋のわがままに振り回されるのはもういや。
やべー！大悪司おもしれーっ！！
>>634 とりあえずお前は板違いだ。
このスレ見て思うのが、ＰＧはヲタで性格悪い奴多いね。
だあああああああああ新人プログラマでも中途でもいいからこおおおおおおおおおい。
忙しすぎて泣ける。
忙しすぎて泣ける。
>>636 未だにPGがゲーム作ってると思っている君にはこのスレがお似合いだ。
【漏れは】脳内ｹﾞｰﾑ業界人のるつぼ【超一流ｸﾘｴｲﾀｰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145353593/l50/
【漏れは】脳内ｹﾞｰﾑ業界人のるつぼ【超一流ｸﾘｴｲﾀｰ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145353593/l50/
脳内認定クンもうざいよな
スルーすればいいのに
スルーすればいいのに
PG一般について語れるほどPGと特定できるような発言は
書き込まれてないと思うんだけど、まあ別にどうでもいいね。
煽りたいだけだろうし。反応してスマンカッタ。
書き込まれてないと思うんだけど、まあ別にどうでもいいね。
煽りたいだけだろうし。反応してスマンカッタ。
作ってから仕様"考える”のヤメレ・・・。
作ってから仕様書くのもやってられんが、作ってから考えるってちゃぶ台返し前提じゃねーか。もうアホかと。
無駄な時間がどんどん過ぎていく。
作ってから仕様書くのもやってられんが、作ってから考えるってちゃぶ台返し前提じゃねーか。もうアホかと。
無駄な時間がどんどん過ぎていく。
考えてくれるまで作ってやらなければいいじゃない。
どっちにしろツケはそっちにくるんだw
どっちにしろツケはそっちにくるんだw
645 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 11:34:11 ID:jGzy+U7L
なんか日本ではWiiの圧勝で終わりそうだな。
ハイデフクオリティとかシェーダーとか余計な労力がなくて良かったじゃん。
洋ゲーは日本で売れないから向こうがどんなに超絶グラフィックを
駆使しようが国内メーカーはまったく気にする必要もない。
めでたしめでたし。
ハイデフクオリティとかシェーダーとか余計な労力がなくて良かったじゃん。
洋ゲーは日本で売れないから向こうがどんなに超絶グラフィックを
駆使しようが国内メーカーはまったく気にする必要もない。
めでたしめでたし。
646 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 12:14:40 ID:VMUqpk6k
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
2005/12/26～2006/5/
順 ソフトハウス名 売上 シェア(%)
1 任天堂 898.5 41.8
2 スクウェアエニックス 416.6 19.4
3 バンダイナムコ 171.1 8.0
4 カプコン 158.8 7.4
5 コナミ 131.3 6.1
6 ポケモン 81.1 3.8
7 コーエー 80.6 3.7
8 セガ 76.8 3.6
9 SCE 42.5 2.0
10 日本一ソフトウェア 13.2 0.6
2005/12/26～2006/5/
順 ソフトハウス名 売上 シェア(%)
1 任天堂 898.5 41.8
2 スクウェアエニックス 416.6 19.4
3 バンダイナムコ 171.1 8.0
4 カプコン 158.8 7.4
5 コナミ 131.3 6.1
6 ポケモン 81.1 3.8
7 コーエー 80.6 3.7
8 セガ 76.8 3.6
9 SCE 42.5 2.0
10 日本一ソフトウェア 13.2 0.6
FF12が出たのに任天堂だけで50%近くいってるのか・・・
日本10位の日本一が輝いて見える成績。
それにしてもSECはソフト売る機ねーな。
それにしてもSECはソフト売る機ねーな。
3Dもドットも４次元もどうでもいいからさ！
どっかの会社さんで「アニメ塗り」なゲームを作ってよ！
やるドラシリーズとはまた違うんだけど！コテコテな感じの！
皆、ボヤボヤッとした色ですげェ気に入らないから！
どっかの会社さんで「アニメ塗り」なゲームを作ってよ！
やるドラシリーズとはまた違うんだけど！コテコテな感じの！
皆、ボヤボヤッとした色ですげェ気に入らないから！
10万本でTOP10入りって・・・
今年PS2でハーフ超えそうなタイトルって
残っているのだろうか
残っているのだろうか
GOD OF WAR II
日本では無理だが
日本では無理だが
みんなプライベートでゲームやってる？
話題のソフトはほとんど義務感でやってる・・・
FF12はあの長さと言い単調さと言い、もう苦行だった(´･ω･｀)
FF12はあの長さと言い単調さと言い、もう苦行だった(´･ω･｀)
>>655
学ぶところはあったかい？
学ぶところはあったかい？
やってるけどRPGは大体クリアできずに積んでる
PS3を自腹で買う気が起こらない
344 名無しさん必死だな sage New! 2006/05/18(木) 20:40:48 ID:bCV9Krgj
私、某ゲーム会社の者ですが、任天堂の次世代機であるWiiはPS3や360より圧倒的に普及すると思います。
何故かと言いますと、E3時にPS3の価格が発表されたことにより、幹部がPS3の普及は見込めないと判断したからです。
価格が伝わる以前には、PS3のソフトは10タイトルほど開発しておりましたが、現在その大半をWii向けに切り替えており、
完全にWiiにシフトしている状態となっております。
他社さんのことは知りませんが、Wiiに乗り換える企業も複数あるのではないかと予想しております。
あ、予想ですよ。予想
私、某ゲーム会社の者ですが、任天堂の次世代機であるWiiはPS3や360より圧倒的に普及すると思います。
何故かと言いますと、E3時にPS3の価格が発表されたことにより、幹部がPS3の普及は見込めないと判断したからです。
価格が伝わる以前には、PS3のソフトは10タイトルほど開発しておりましたが、現在その大半をWii向けに切り替えており、
完全にWiiにシフトしている状態となっております。
他社さんのことは知りませんが、Wiiに乗り換える企業も複数あるのではないかと予想しております。
あ、予想ですよ。予想
660 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 22:38:55 ID:p3GWhWGg
>656
あんなゲームはやるだけ無駄、
（後発は）作るだけ無駄って事かな・・・。
カウンターストライク( ＾ω＾)おもすれー
あんなゲームはやるだけ無駄、
（後発は）作るだけ無駄って事かな・・・。
カウンターストライク( ＾ω＾)おもすれー
開発者側がゲームになれすぎてどれを観ても同じに観えるという現象もあるけどな…
きっと昔の俺ならFF12楽しんでやれたと思う
でも今は>>660と同じ感じだよ…
エンターテイメントは相手を楽しませることに注力する、自分が楽しくなくても
そうはいっても自分もやっぱり楽しみたいです
きっと昔の俺ならFF12楽しんでやれたと思う
でも今は>>660と同じ感じだよ…
エンターテイメントは相手を楽しませることに注力する、自分が楽しくなくても
そうはいっても自分もやっぱり楽しみたいです
職業柄、どうやって実現したかを考えてしまう。
画面をとめて眺めてるから、ゲームすすまねぇ。
画面をとめて眺めてるから、ゲームすすまねぇ。
試しにOblivionを資料購入したらチームのマシンが一気にグレードアップ！パケ一括大量発注ｵｩｲｴ！
金無しの俺達もはじめてのドルばらい初体験、ってどっかのｴﾛｹﾞかよ。
まあ、刺激になるシーンより落ち込むシーンの方が多いんだけどねorz
盗賊が取り分巡って内輪揉めするのがスクリプトじゃないって解って、一気にお通夜。
金無しの俺達もはじめてのドルばらい初体験、ってどっかのｴﾛｹﾞかよ。
まあ、刺激になるシーンより落ち込むシーンの方が多いんだけどねorz
盗賊が取り分巡って内輪揉めするのがスクリプトじゃないって解って、一気にお通夜。
頑張ってTES4以上の大作を作ってくれ
絶対買うから
てか日本語完全版出してくれｗ
絶対買うから
てか日本語完全版出してくれｗ
>>663
スクリプトじゃないってまさか、人海戦術で直接コード書いてるって事か？
スクリプトじゃないってまさか、人海戦術で直接コード書いてるって事か？
それかとんでもない天才がいるかどっちかだな
667 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 00:35:43 ID:bI9jmo9+
アフリカ ヨハネスブルグ Downtawn
http://www6.ocn.ne.jp/~cacadu/Gallery4-1.htm
・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の黒人２０人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も男も全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。
http://www6.ocn.ne.jp/~cacadu/Gallery4-1.htm
・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の黒人２０人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も男も全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。
>>665
TES4スレによると、AIらしい。
TES4スレによると、AIらしい。
ttp://d8g.sakura.ne.jp/joydots/img/src/1121693083932.jpg
↓
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/0/10d37f9b.png
↓
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader162095.jpg
(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ
↓
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/0/10d37f9b.png
↓
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader162095.jpg
(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ
泣くな、泣くんじゃない…
和製ファンタジーはライトノベル化していく。
より売れるため、大衆化していく、これは必然なのかもしれない。
より売れるため、大衆化していく、これは必然なのかもしれない。
大衆化というよりはマニア化だろ、それは
なんでこれにFF13と名前を付けて売ろうとするのか謎だな。
もうFFブランド以外は売れなくなっちゃったのかな。
もうFFブランド以外は売れなくなっちゃったのかな。
市場のほうも名前で買っているから仕方あるまい。
大衆化すればするほど、物の本質は薄まっていく。
別段ゲームに限ったことではないよ。
それでもオレはそんな流れに抗い続けるよ。
望まれたものを作るのではない。
作ったものが望まれるような、そんなものを目指す。
目先にとらわれず、流されず。
流行は風化するが、「いいもの」は風化しない。
それを目指し、ガンガるよ
大衆化すればするほど、物の本質は薄まっていく。
別段ゲームに限ったことではないよ。
それでもオレはそんな流れに抗い続けるよ。
望まれたものを作るのではない。
作ったものが望まれるような、そんなものを目指す。
目先にとらわれず、流されず。
流行は風化するが、「いいもの」は風化しない。
それを目指し、ガンガるよ
>>674
最終的には、男はつらいよに並ぶシリーズものにしたいみたいよ
最終的には、男はつらいよに並ぶシリーズものにしたいみたいよ
また学園モノかよ
というかハリポのインスパイヤなのかこれ。
やっぱりこれからの流れは携帯電話用かね？
やっぱりこれからの流れは携帯電話用かね？
FF8が大好きな自分としてはこっちを本編にして欲しかった
危険なバカゲーの匂いがするのに勿体ない
危険なバカゲーの匂いがするのに勿体ない
>>679
FF8は全く理解できなかったので煽りでなくどの辺が気に入ったのか聞いてみたい。
FF8は全く理解できなかったので煽りでなくどの辺が気に入ったのか聞いてみたい。
先の読めない不思議ストーリーに
煩わしい雑魚戦闘が一切なく
戦わないほうが強くなれるシステム
FFの行き着く究極型だと思ってる
FFで楽しかったのって他には
FF外伝、FF5、FFTくらいかな
後はみんな単調な作業ゲーな印象
煩わしい雑魚戦闘が一切なく
戦わないほうが強くなれるシステム
FFの行き着く究極型だと思ってる
FFで楽しかったのって他には
FF外伝、FF5、FFTくらいかな
後はみんな単調な作業ゲーな印象
>681
究極はＦＦ７ＡＣ。
ゲーム部分は単なる時間稼ぎ。
つうかＦＦ１１をオフで出さないもんなのか？
どうせＦＦ１４で移行させる気なんだろうから最後にオフゲーにして荒稼ぎできそうだが。
究極はＦＦ７ＡＣ。
ゲーム部分は単なる時間稼ぎ。
つうかＦＦ１１をオフで出さないもんなのか？
どうせＦＦ１４で移行させる気なんだろうから最後にオフゲーにして荒稼ぎできそうだが。
拡張パック全部入れたら二層でもDVD一枚に収まるかね？
町の外に出たら「ディスク2に入れ替えてください」
とか言われたらそれなんて昔のPC版ウルティマ？状態で面白いっちゃ面白い。
後はハードディスクからロードするのを前提に設計されたゲームを
DVDからロードできるように直すのが大変そうだ。
町の外に出たら「ディスク2に入れ替えてください」
とか言われたらそれなんて昔のPC版ウルティマ？状態で面白いっちゃ面白い。
後はハードディスクからロードするのを前提に設計されたゲームを
DVDからロードできるように直すのが大変そうだ。
>>680
ユーザー側にプレイスタイルを決めさせたのは良かった
ユーザーが世界を知ろうと行動を起こすことでちゃんと知れる、調べものをしないと8がハイン神話
っていう神代から続く人と神の争いの話なんてわからない。
あとシリーズ1お金が有効活用できる、精製系はかなり意味があった。
ただユーザーに一つのプレイスタイルを要求しなかったから皆戦いまくって普通どおりの進め方で飽きた
ユーザー側にプレイスタイルを決めさせたのは良かった
ユーザーが世界を知ろうと行動を起こすことでちゃんと知れる、調べものをしないと8がハイン神話
っていう神代から続く人と神の争いの話なんてわからない。
あとシリーズ1お金が有効活用できる、精製系はかなり意味があった。
ただユーザーに一つのプレイスタイルを要求しなかったから皆戦いまくって普通どおりの進め方で飽きた
ウルティマなんてせいぜいFD四枚でそ
６以降はHDD前提だったし
６以降はHDD前提だったし
ＦＦはその内主人公と複数のヒロインばかりのパーティでくんつほぐれつしながら魔王を倒しに行くようなゲームになるだろう
>>686
それはもう5でやった
それはもう5でやった
FFはそのうちゲーム部分をスキップできるようになるだろう
それはもうある意味ACでやった
ＦＦⅩⅢの戦闘また糞つまんなそう。
うちの年代物なテレビ（21型）じゃあのメニューの文字はまず見えん
FF12でもかなり読み辛かったがあそこはまともにシミュレーションしてないんだろうな(´･ω･`)
聖剣DSでも潰れて読みにくい文字多かったし・・・
UIについて、考えてますか？
FF12でもかなり読み辛かったがあそこはまともにシミュレーションしてないんだろうな(´･ω･`)
聖剣DSでも潰れて読みにくい文字多かったし・・・
UIについて、考えてますか？
>>691
HD化で一番困るのがUI関係。
今までは14インチ＋コンポジットを想定最低環境として
作ってたけど、これからはそういうわけにもいかない。
SD前提で作ると、HDの人にとっては文字大きすぎだし、
HD前提で作ると、SDの人は文字読めない。
HD化で一番困るのがUI関係。
今までは14インチ＋コンポジットを想定最低環境として
作ってたけど、これからはそういうわけにもいかない。
SD前提で作ると、HDの人にとっては文字大きすぎだし、
HD前提で作ると、SDの人は文字読めない。
FFXIのPS2版とWin版見比べてみるとその辺の大変さがよくわかるな。
おまけに、16:9で作るしね。
普通のテレビの人は、レターボックスで
遊ぶことになるわけだ。
小さい画面がますます小さくなる。
Xbox360のときは「マニア向け」ってことで
ある程度割り切って作ってたけど、
PS3はそういうわけにもいかないしなぁ。
普通のテレビの人は、レターボックスで
遊ぶことになるわけだ。
小さい画面がますます小さくなる。
Xbox360のときは「マニア向け」ってことで
ある程度割り切って作ってたけど、
PS3はそういうわけにもいかないしなぁ。
文字に関しては小さいより大きいほうがいい。
そもそも文字が小さくなるような画面設計をするな。
そもそも文字が小さくなるような画面設計をするな。
そのあたりはPCゲーの対処法が参考になるんじゃないかな
つーか、両方対応すれば良いだけだろうに。
文字の多いメニューなんかは、SDで入りきらないなら、画面スクロールとかさせればいいじゃん。
文字の多いメニューなんかは、SDで入りきらないなら、画面スクロールとかさせればいいじゃん。
デバッグマンドクサ。
ワイドスクリーンとプログレ対応した時は単純に組み合わせの数だけデバッグ工数増えた。
プログレ対応はTRCが面倒だし。
で、頑張って搭載した割には使ってるユーザー少なかったので次回作では全部バッサリ切った。
ワイドスクリーンとプログレ対応した時は単純に組み合わせの数だけデバッグ工数増えた。
プログレ対応はTRCが面倒だし。
で、頑張って搭載した割には使ってるユーザー少なかったので次回作では全部バッサリ切った。
>696-697
こいつら家庭用ゲーム作ってないだろうな・・・。
こいつら家庭用ゲーム作ってないだろうな・・・。
720p辺りを標準に作れるようになるとPALも一緒に捨てられるから嬉しいんだけどなあ。
いつになることやら。
いつになることやら。
デバッグと言えばさー、PS2の型番商法は
けっこー面倒じゃなかったですか？
PSXでもチェックしなきゃならなかったりして…。
ペテンシルバーなんて最悪。
IOPの性能落とすなんてホント信じられんよ。
さてPS3は型番どころかそれ以上に別ハードを出すコトを
公言しちゃってるわけですが、本気でイヤですよアレ。
けっこー面倒じゃなかったですか？
PSXでもチェックしなきゃならなかったりして…。
ペテンシルバーなんて最悪。
IOPの性能落とすなんてホント信じられんよ。
さてPS3は型番どころかそれ以上に別ハードを出すコトを
公言しちゃってるわけですが、本気でイヤですよアレ。
PSX出たとき、業務部に聞いたらさ、
「PSXでは動作確認しなくていいです」
って言われたよｗ
「PSXでは動作確認しなくていいです」
って言われたよｗ
IOPもそうだけどPS3でのPS2エミュレーションの話が全然公開されてないのが怖い。
EE+GS積むとも積まないともまだ言ってないからなあ。
積まなきゃ360と同じくエミュレーターって話になるんだけどそしたら互換性チェックが…
EE+GS積むとも積まないともまだ言ってないからなあ。
積まなきゃ360と同じくエミュレーターって話になるんだけどそしたら互換性チェックが…
新しいのは知らんが、ロード時間の違いで困ったことあったな
それ以外に型で違うのってほとんど聞いてない
それ以外に型で違うのってほとんど聞いてない
文字サイズとメニューレイアウトに関しては、むしろ携帯機のほうがやりやすいよなぁ。
小さい文字でもちゃんと読めるし。
小さい文字でもちゃんと読めるし。
【PS1】PS3の互換性能がまったく見えない件【PS2】
ってスレを立てようと思ったがはじかれちゃったよ。
ってスレを立てようと思ったがはじかれちゃったよ。
情報が無い状態で立てても皆好き勝手に想像書いて荒れそうだなあ。
クタ「しかたがない、１月１１日に発売日は変更する」
709 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 05:28:39 ID:anw5+6h4
今の段階でPS3と360のマルチ開発やってるとこある？
結構厄介だよね。
全く別の物作ってると考えた方がいいのかね？
四ヶ月くらい作りこんで最近露骨にそれを感じるようになったんだけど。
見た目はごまかせるけどいざ動かすと…ってのが多すぎる。
結構厄介だよね。
全く別の物作ってると考えた方がいいのかね？
四ヶ月くらい作りこんで最近露骨にそれを感じるようになったんだけど。
見た目はごまかせるけどいざ動かすと…ってのが多すぎる。
メインターゲットPCと360でやってPS3はちょっと後追いながらってスタイルでやってる。
対外的な会社のスタンスは逆だけどｗ
ワケありでエンジン一度引っくり返して作り直してる最中なので多分まだ>>709の状態まで到達してない。
対外的な会社のスタンスは逆だけどｗ
ワケありでエンジン一度引っくり返して作り直してる最中なので多分まだ>>709の状態まで到達してない。
711 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 05:57:19 ID:anw5+6h4
機種ごとに差をつけるってことをあんまりしたくないんだよね。
会社的にもそうだろうし。さらにスケジュール見ると発売予定日のラグが一ヶ月くらいしかないし。
PSとSSマルチの頃は性能の差が出ても｢まあしかたない｣みたいな感じだったけど最近は性能の差をやたら気にするようになってきてる気がする。
クライアントは特に。
会社的にもそうだろうし。さらにスケジュール見ると発売予定日のラグが一ヶ月くらいしかないし。
PSとSSマルチの頃は性能の差が出ても｢まあしかたない｣みたいな感じだったけど最近は性能の差をやたら気にするようになってきてる気がする。
クライアントは特に。
農業に目覚めたとかいって農家になっちゃったやつがいたぞ。
714 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 09:10:55 ID:NRzxZ/tw
＞どうせ絵の差はそんなに出ない
SCEがもっとも嫌っている結論だなｗ
SCEがもっとも嫌っている結論だなｗ
716 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 09:21:14 ID:EcuRdM9D
360もPS3も禿しく負け組みだからな～。
みなさん土日関係なくお仕事ですか。
お疲れさまです。
お疲れさまです。
718 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 11:10:50 ID:MOtffUk4
719 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 11:52:54 ID:bfI2F4jx
あんたら、ちゃんとPS3水準のゲームを作れるの？
俺達が駄目でもきっとソニーがなんとかしてくれる。Genji2のクオリティを見てそう思ったよ。
PS3水準を下げてくれたおかげで苦労せずに済みそうということですか
ＰＳ３，ＰＰＵ、あのアーキテクチャはもうどうしようもないよな
プログラマに市ねと言ってる様なものだ
プログラマに市ねと言ってる様なものだ
汎用コア2つにSPU4つとかだったらもう少し扱いやすい物になってたんだが。
全部使おうとするから大変なんだよ・・・
やっぱ中小メーカーなんかはもうPS3諦めてるの？
>>725
国が1つ傾くよ
国が1つ傾くよ
中はともかく小規模なメーカーは、もう何年も前から据え置き機を無視して
モバイルアプリとか携帯機向け、もしくはパチスロの映像部分の製作辺りに
生きる道を見出してるような
モバイルアプリとか携帯機向け、もしくはパチスロの映像部分の製作辺りに
生きる道を見出してるような
作るのはやり方次第でどうにでもなるので別に難しいからというだけで諦めたりはしない。
PS3は触ってないからわからんけど、
360は意外に余裕がないよね。
ハードのスペックは上がってるけど、
HD化の部分でかなりパワーくわれちゃうから、
結局あんまりゆとりがない。
おまけにEDRAM 10MBとかいう、わけわからん
制約あるし。
シェーダはすごいのに、他が足をひっぱってる。
360は意外に余裕がないよね。
ハードのスペックは上がってるけど、
HD化の部分でかなりパワーくわれちゃうから、
結局あんまりゆとりがない。
おまけにEDRAM 10MBとかいう、わけわからん
制約あるし。
シェーダはすごいのに、他が足をひっぱってる。
フレームバッファの解像度いじって無理やり10MBに押し込めろって書いてあったな。
ttp://watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
1080pはPS3でも360でもキツそうだよな。
ttp://watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
1080pはPS3でも360でもキツそうだよな。
お疲れの業界人よ、やっぱユンケルが
最強だと思うんだが、どうよ？
最強だと思うんだが、どうよ？
俺はナツメを食べてる。頭が一気に冴えるよ。
酸素水ってどうよ？
最近偏頭痛がひどいので、病院に行ったら｢高血圧が原因｣と診断された。
確かに偏頭痛がする時に血圧の薬を飲むと痛くなくなる。
俺だいぶヤバいなぁ…
確かに偏頭痛がする時に血圧の薬を飲むと痛くなくなる。
俺だいぶヤバいなぁ…
コーラを水に変えてポテチを無糖ガムに変えればおｋ
口が淋しい時に二三個まとめて口にほおりこむ。気がまぎれる。
後コンビニ行った時に一日一本野菜ジュース
これだけで笑えるほど改善した。
「十分な休息」と「バランスのいい食事」が一番ってことは分かってても…
できん。
特に休息
口が淋しい時に二三個まとめて口にほおりこむ。気がまぎれる。
後コンビニ行った時に一日一本野菜ジュース
これだけで笑えるほど改善した。
「十分な休息」と「バランスのいい食事」が一番ってことは分かってても…
できん。
特に休息
737 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:03:08 ID:OpEk1CTm
頭脳労働で疲れた時は甘い物と緑茶が効果的ですよ。
甘い物には砂糖(ブドウ糖)が含まれていて、ブドウ糖は脳の唯一の栄養源。
緑茶にはカフェインが含まれていて、神経を覚醒させる効果がある。虫歯を防ぐ効果も。
コーヒーやユンケルで元気になるのと同じ理屈なんだけど、こっちの方が健康的かなと。
甘い物には砂糖(ブドウ糖)が含まれていて、ブドウ糖は脳の唯一の栄養源。
緑茶にはカフェインが含まれていて、神経を覚醒させる効果がある。虫歯を防ぐ効果も。
コーヒーやユンケルで元気になるのと同じ理屈なんだけど、こっちの方が健康的かなと。
738 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:08:42 ID:W42mnqKy
オレは黒酢とブルーベリー食べてる。
かなりいいよ
かなりいいよ
俺は目がやばいね。
異常に疲れを感じる。
異常に疲れを感じる。
飲み物は緑茶や烏龍茶で、コンビニに行けばいろんな種類があるから飽きない。
甘いものは野菜ジュースかブルーベリーのサプリメント等で控えめに。
缶コーヒーとか意外と糖分が多めで侮れない。
甘いものは野菜ジュースかブルーベリーのサプリメント等で控えめに。
缶コーヒーとか意外と糖分が多めで侮れない。
俺は氷砂糖を一つが基本だわ
昔週アスで青木光恵が紹介してたチキンエッセンスのブランズは？
ガムは集中力が上がっていいよ
うるさい上司がいるところだとだめだろうけど
うるさい上司がいるところだとだめだろうけど
そんなもん噛まなくても集中力上るようにしろよ。
＜コミ最強
>>739
目の疲れにはビタミンB1が効く
目の疲れにはビタミンB1が効く
人生の疲れには、何が効きますか？
練炭が効く。
749 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 03:06:05 ID:W42mnqKy
こらこら
業界の人に質問です。
360とＰＳ3は、値段位の性能差って有ります。
また、自分で買うなら どっち？
360とＰＳ3は、値段位の性能差って有ります。
また、自分で買うなら どっち？
お返事ありがとう御座います。
自分は、ＰＳ3を買う気でいたんですが値段が････
最近は360に心が動いているですが、これからも日本でソフトが出続けるか心配です、
どうなんでしょうか？
自分は、ＰＳ3を買う気でいたんですが値段が････
最近は360に心が動いているですが、これからも日本でソフトが出続けるか心配です、
どうなんでしょうか？
はっきり言って、360に国内ソフトは、これからも全く期待は出来ません。
何本かいいゲームも出るのでしょうが、海外ゲームで遊ぶしかないと思って
購入された方が良いと思います。ＭＳの御眼鏡にかかったメーカー以外は、
大半の国内メーカーが、開発ラインを中止しているようです。
何本かいいゲームも出るのでしょうが、海外ゲームで遊ぶしかないと思って
購入された方が良いと思います。ＭＳの御眼鏡にかかったメーカー以外は、
大半の国内メーカーが、開発ラインを中止しているようです。
ＦＦ１３とＭＧＳ４は決定してますね。
他はどうなんだろうと言いますと、まったく見えていないのが現状。
発売後１年くらいは様子を見たほうがいいと思います。
ＰＳ３が出ても、しばらくはＰＳ２で充分遊べるでしょうし。
あと興味があればＷｉｉもよろしくｗ
他はどうなんだろうと言いますと、まったく見えていないのが現状。
発売後１年くらいは様子を見たほうがいいと思います。
ＰＳ３が出ても、しばらくはＰＳ２で充分遊べるでしょうし。
あと興味があればＷｉｉもよろしくｗ
>>754
わかりにくい書き方してしまった（´・ω・｀）
360にソフトが来るかわかりません。
ＰＳ３の価格を見て各メーカー戦略の組み直しは必須でしょうし。
その結果、ソフトがどうなるか？ってのは、
ＰＳ３発売後、１年くらい経たないとわからないと思います。
それまではＰＳ２でもいーんじゃなかろうか、ということでした。
わかりにくい書き方してしまった（´・ω・｀）
360にソフトが来るかわかりません。
ＰＳ３の価格を見て各メーカー戦略の組み直しは必須でしょうし。
その結果、ソフトがどうなるか？ってのは、
ＰＳ３発売後、１年くらい経たないとわからないと思います。
それまではＰＳ２でもいーんじゃなかろうか、ということでした。
確かにＰＳ２で十分だと思う。
360もＰＳ３も、単に絵が綺麗になっただけだから。
ゲームの作りこみは、それ以下だしな。
360もＰＳ３も、単に絵が綺麗になっただけだから。
ゲームの作りこみは、それ以下だしな。
皆さんお返事ありがとう御座います。
業界の人もどっちに転ぶか解んないですね。
一先ずＷｉｉ買って様子を見様と思います。
業界の人もどっちに転ぶか解んないですね。
一先ずＷｉｉ買って様子を見様と思います。
>>756
わかってんじゃないか。
欲しいソフトが出た時点でそれ対応のハードを買え。
専用機になっても泣くな。泣くのが嫌なら他のソフトが出そろうまで待て。
なんでこんな事を人に聞かなきゃいけないんだか。
わかってんじゃないか。
欲しいソフトが出た時点でそれ対応のハードを買え。
専用機になっても泣くな。泣くのが嫌なら他のソフトが出そろうまで待て。
なんでこんな事を人に聞かなきゃいけないんだか。
>>759
落ち着いてIDをもいっかい見ような
落ち着いてIDをもいっかい見ような
あら恥ずかしい。アンカーが違うだけで結論は同じだけどな。
なんかﾏﾀｰﾘスレになってますね。
禁断の質問かもしれんけど、給料や待遇面はどうなのよ？
時給換算ではorzだろうけど、額面では結構貰ってるはず。
残業時間が半端じゃないからできる技だろうけど、経営者に
とっては開発コストが計算しにくくて大変だろうな。
禁断の質問かもしれんけど、給料や待遇面はどうなのよ？
時給換算ではorzだろうけど、額面では結構貰ってるはず。
残業時間が半端じゃないからできる技だろうけど、経営者に
とっては開発コストが計算しにくくて大変だろうな。
人と会社と職種による。まあ多分どこでも時給換算ではorz。
好きじゃないなら他の業界に就職するのが吉。多分マは特に。
好きじゃないなら他の業界に就職するのが吉。多分マは特に。
>>763
一般の会社と同じで、ピンキリですよ。
日本の報酬は、職種・職能ではなく、企業規模で決まるところが非常に大きいので、
大企業の２年目よりもらってないベテランなんてものも存在しますから。
DとPの中間職種だけど、給与労働者の同年齢平均より１割少なく、北米同一職種と
比べると半分以下。
これで、他企業経験者からすると、「呆れるほど少ない」と言われたこともありますが、
「結構もらってるじゃんｗ」と言われることもある（さすがに、少ないと言われることの方
が多いけど）。
一般の会社と同じで、ピンキリですよ。
日本の報酬は、職種・職能ではなく、企業規模で決まるところが非常に大きいので、
大企業の２年目よりもらってないベテランなんてものも存在しますから。
DとPの中間職種だけど、給与労働者の同年齢平均より１割少なく、北米同一職種と
比べると半分以下。
これで、他企業経験者からすると、「呆れるほど少ない」と言われたこともありますが、
「結構もらってるじゃんｗ」と言われることもある（さすがに、少ないと言われることの方
が多いけど）。
>>765
京都の異界とか…
京都の異界とか…
なぁ、現場にいるとDVD以上の容量のもの作りたいと思う？
>>770 「会社による」としか言えないので採用情報見るか就職板で聞くのをオススメする。
ま、この業界に新卒で就職するなら、任天堂以外はお勧めしませんよ。
DQ7の倍以上のプレイ時間のゲーム作るくらいしかないな
HL2みたいに高解像度テクスチャ＆法線マップ山盛りなら
DVDどころじゃないけどなぁ。
DVDどころじゃないけどなぁ。
よ、おまいら。今日も休日出勤ですよ。
>>779 HL2もDVD1枚に収まってるでしょ。うろ覚えだけどSteamダウンロードで2-3ギガだったような。
圧縮はしてあるんだろうけど光学メディアからロードするなら圧縮したままじゃないとロードキツイし。
圧縮はしてあるんだろうけど光学メディアからロードするなら圧縮したままじゃないとロードキツイし。
確かに任天堂だけはゲーム会社の中で別格だよな
ダントツの待遇よくて、その下がもう何処もトントンって感じだしなぁ
夢も希望も無いよな・・。この業界
ダントツの待遇よくて、その下がもう何処もトントンって感じだしなぁ
夢も希望も無いよな・・。この業界
何気に本気でVista良いんじゃないかと思うがどう？
ゲームに最適化されたOSらしいし。ゲハで扱ってもいい筈。
PS3はPCがライバルとか言ってるし。
機材いらんし、メモリ多いし、ＨＤＤネット標準だし、ライセンス料とかも無いんでしょ？
XPからの移行がスムーズに行けば、普及台数も保障されてるし、神ハードになりうると思うが。
ゲームに最適化されたOSらしいし。ゲハで扱ってもいい筈。
PS3はPCがライバルとか言ってるし。
機材いらんし、メモリ多いし、ＨＤＤネット標準だし、ライセンス料とかも無いんでしょ？
XPからの移行がスムーズに行けば、普及台数も保障されてるし、神ハードになりうると思うが。
>>784
で肝心な話、ゲームは売れますか？
で肝心な話、ゲームは売れますか？
MSは独占を始めるとボッタクリ本能が発揮される事をお忘れなく
>>784
そもそもゲハ板ってパソゲーは板違いなんだっけ？
インフラとしては良いと思うけどPCの最大の弱点である
「スペックが固定されてない」という点が克服されてないのが問題。
Vistaは最低動作環境を一気に引き上げてくれるのでそういう意味では歓迎。
個人的には360コントローラーの出来は無茶苦茶良いと思うし。
>>787
MSは独占状態になるまではいい仕事をしてくれるので
一人勝ちにならない程度に成功してくれるといいなー。
独占企業になるとロクな事にならないのは任天堂もSCEも前科あるし。
そもそもゲハ板ってパソゲーは板違いなんだっけ？
インフラとしては良いと思うけどPCの最大の弱点である
「スペックが固定されてない」という点が克服されてないのが問題。
Vistaは最低動作環境を一気に引き上げてくれるのでそういう意味では歓迎。
個人的には360コントローラーの出来は無茶苦茶良いと思うし。
>>787
MSは独占状態になるまではいい仕事をしてくれるので
一人勝ちにならない程度に成功してくれるといいなー。
独占企業になるとロクな事にならないのは任天堂もSCEも前科あるし。
ハードウェアの構成がピンキリで大変。
カーマックもそれでXbox360メインに移行するとか何とか。
まっとうにゲームができるスペックにすると金がかかりすぎる。
ハイエンドはゲームキチの行き着くところですな。
ま、でも、PCのメイン市場はノートだから、
GMA900あたりをターゲットにするなら……
無料のオンラインゲームと競争しなくちゃいけない世界ですが。
カーマックもそれでXbox360メインに移行するとか何とか。
まっとうにゲームができるスペックにすると金がかかりすぎる。
ハイエンドはゲームキチの行き着くところですな。
ま、でも、PCのメイン市場はノートだから、
GMA900あたりをターゲットにするなら……
無料のオンラインゲームと競争しなくちゃいけない世界ですが。
次世代機のオンラインゲームでのアイテム課金とかやめてくれよな？
>>788
＞Vistaは最低動作環境を一気に引き上げてくれるのでそういう意味では歓迎。
そういう事。
最低スペックでも、PS2以上～初代箱ぐらいになるんじゃない？
シェーダー搭載３Ｄボード必須らしいから。
ノートとかでもFF11モデルとか結構賑わってたし、行けそうな気配はあると思う。
ThinkPadみたいなビジネス用以外は、モバイルラデオンとか普通に搭載されてる時代だし。
＞Vistaは最低動作環境を一気に引き上げてくれるのでそういう意味では歓迎。
そういう事。
最低スペックでも、PS2以上～初代箱ぐらいになるんじゃない？
シェーダー搭載３Ｄボード必須らしいから。
ノートとかでもFF11モデルとか結構賑わってたし、行けそうな気配はあると思う。
ThinkPadみたいなビジネス用以外は、モバイルラデオンとか普通に搭載されてる時代だし。
>>791
現状の有料オンラインゲームの参入障壁の高さとメーカー側の採算手段の両方を解決できない限り存続すると思うよ
現状の有料オンラインゲームの参入障壁の高さとメーカー側の採算手段の両方を解決できない限り存続すると思うよ
>>788
＞個人的には360コントローラーの出来は無茶苦茶良いと思うし。
これで、デジタル方向キーがマトモだったらなぁ…
アナログスティックは本当に使いやすい。
あ、でもLBとRBは位置的にちょっと押しにくい。
もう少しコントローラでかくてもよかった。
＞個人的には360コントローラーの出来は無茶苦茶良いと思うし。
これで、デジタル方向キーがマトモだったらなぁ…
アナログスティックは本当に使いやすい。
あ、でもLBとRBは位置的にちょっと押しにくい。
もう少しコントローラでかくてもよかった。
裁量労働制って一番モチベーションが下がる勤務形態だよなー。
少なくともプログラマはクリエイティブでもなく、
勤務時間は皆にあわせた方が効率がよく、
裁量した方がいいことなんて1つもない。
だらだら勤務時間が長くなるだけ。
そもそも、こんなどうとでもとれる法律がまかり通る日本に不安を感じるよ。
少なくともプログラマはクリエイティブでもなく、
勤務時間は皆にあわせた方が効率がよく、
裁量した方がいいことなんて1つもない。
だらだら勤務時間が長くなるだけ。
そもそも、こんなどうとでもとれる法律がまかり通る日本に不安を感じるよ。
796 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 16:39:19 ID:I8L8VSul
一番モチベーションが上がるのは
しっかり残業代も出て、休日出勤も振り休買取制度等してくれること。
ま、結局の所は金だーな。
ゲームを「良くしたい」って作り手だからみんな当然思うと思うけど
それを経営側にいいように利用されている事が多すぎる。
しっかり残業代も出て、休日出勤も振り休買取制度等してくれること。
ま、結局の所は金だーな。
ゲームを「良くしたい」って作り手だからみんな当然思うと思うけど
それを経営側にいいように利用されている事が多すぎる。
裁量労働制の最大の問題は仕事を客観的に評価する方法が無い事だと思う。
だから雇用する側は安く評価したがるしされる側は評価が不当に低いと不満を持つ。
辞めて他行く位しか選択肢がないから会社側が圧倒的に有利。
特に大手で幾らでも代わりがいる所は。
だから雇用する側は安く評価したがるしされる側は評価が不当に低いと不満を持つ。
辞めて他行く位しか選択肢がないから会社側が圧倒的に有利。
特に大手で幾らでも代わりがいる所は。
裁量労働制の負の面で会社に愛着やら忠誠心を社員が持つことは稀だ。
会社で育て上げて、さあこれから育成費用を回収しますよ、と思ったら、できる奴はさっさ移籍かとフリーランスになってしまう。
会社の全体的な底上げが難しい。
現状維持で、ひたすら人件費を削りたい経営者にとっては、最高の制度だけどね。
会社で育て上げて、さあこれから育成費用を回収しますよ、と思ったら、できる奴はさっさ移籍かとフリーランスになってしまう。
会社の全体的な底上げが難しい。
現状維持で、ひたすら人件費を削りたい経営者にとっては、最高の制度だけどね。
昔ファミ通のクソゲー特集に、こんなマンガがあった
見るからにアレな社長が「人気アニメの版権とったんで、これでゲームつくれ～」
作ってると社長の気まぐれでちゃぶ台返し、納期ぎりぎりの時にメインが逃亡、外注丸投げ
問屋に卸したら社長は海外旅行
当然クソゲー
羽生だから極端な絵だったけど、事実を元にしたとかでリアルな感じはした。
見るからにアレな社長が「人気アニメの版権とったんで、これでゲームつくれ～」
作ってると社長の気まぐれでちゃぶ台返し、納期ぎりぎりの時にメインが逃亡、外注丸投げ
問屋に卸したら社長は海外旅行
当然クソゲー
羽生だから極端な絵だったけど、事実を元にしたとかでリアルな感じはした。
昔のファミ通はエッジの効いた企画モノがあって面白かったな。
803 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 18:24:27 ID:ZNtfDXaR
>>796
まず自分自身が率先して定時に出勤し、定時に帰る事を実践しろ。
まず自分自身が率先して定時に出勤し、定時に帰る事を実践しろ。
804 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 18:26:21 ID:xDdLsaB/
>>803
定時出社は社会人として当然だが定時帰りは…なかなか難しいな。
自分の仕事が終わったら帰っていい立場でもないし。
なるべく朝早く出社して午前中に自分の仕事を進めて
午後から打ち合わせや外注管理や進捗の確認等々を行い
夜にまた自分の仕事を進めるって感じ。
あるパートだけの仕事を黙々と出来る立ち位置なら定時でも帰れるけど
半分管理職になると無理だねぇ。
スタッフによっては遅刻ギリギリ来て終電で帰る奴もいるし。
団体作業だから和を乱さない事も大事だしなー。
定時出社は社会人として当然だが定時帰りは…なかなか難しいな。
自分の仕事が終わったら帰っていい立場でもないし。
なるべく朝早く出社して午前中に自分の仕事を進めて
午後から打ち合わせや外注管理や進捗の確認等々を行い
夜にまた自分の仕事を進めるって感じ。
あるパートだけの仕事を黙々と出来る立ち位置なら定時でも帰れるけど
半分管理職になると無理だねぇ。
スタッフによっては遅刻ギリギリ来て終電で帰る奴もいるし。
団体作業だから和を乱さない事も大事だしなー。
やる気があるメンバーが居ると帰りづらく成る気がするが
特にディレクターは下が残ってたら自分も残られないと示しつかないだろうし。
というかさ、凄く当然なんだけど、売れなきゃ給料上がらないんだよな
どんなに頑張っても・・・因果な商売だよ
特にディレクターは下が残ってたら自分も残られないと示しつかないだろうし。
というかさ、凄く当然なんだけど、売れなきゃ給料上がらないんだよな
どんなに頑張っても・・・因果な商売だよ
ここって営業の人はいないの？
>>806
>売れなきゃ給料上がらないんだよな
売れても給料なんてあがらないよ。
一度３０万本近く売ったことあるけどそんときに出たのだってショボイ一時金だけだったし。
会社が出さないことがわかったら、さっさと辞めないと駄目だよね。
入社したら上司とかにさっさとその辺聞きだして駄目そうなら辞めちゃっていいと思う。
>売れなきゃ給料上がらないんだよな
売れても給料なんてあがらないよ。
一度３０万本近く売ったことあるけどそんときに出たのだってショボイ一時金だけだったし。
会社が出さないことがわかったら、さっさと辞めないと駄目だよね。
入社したら上司とかにさっさとその辺聞きだして駄目そうなら辞めちゃっていいと思う。
809 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:17:48 ID:RgPie6On
法律に弱いおまいらに面白い事を教えよう。
昔このｽﾚでも出た話だが、
｢裁量労働制であろうとも休日・超過勤務に対して残業代は支払わなければならない｣
これはしっかり覚えておけ。
昔このｽﾚでも出た話だが、
｢裁量労働制であろうとも休日・超過勤務に対して残業代は支払わなければならない｣
これはしっかり覚えておけ。
810 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:23:36 ID:RgPie6On
｢裁量労働制だから残業代は払われない｣と会社に言われてる奴らは、過去2年分のタイムカードの移しを会社に請求して、それ持って労働基準監督署へ行って、
｢会社が残業代を支払ってくれません｣
と泣き付いてみろ。
会社は過去２年分の残業代を支払わざるを得なくなる。
不法行為による損害賠償も場合によっては請求出来るケースもある。
｢会社が残業代を支払ってくれません｣
と泣き付いてみろ。
会社は過去２年分の残業代を支払わざるを得なくなる。
不法行為による損害賠償も場合によっては請求出来るケースもある。
811 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:25:31 ID:0+Gn8SmC
>>811
ぶっぶー、自主でも支払い義務あり。
ぶっぶー、自主でも支払い義務あり。
支払える金があるわけでないのなら
基本給が下がるか会社が潰れるかの
基本給が下がるか会社が潰れるかの
時間内に仕事を終わらせられない奴が悪いと言われる。
仕事中、休憩の為に漫画とか読むだろ
残業代とか就く状態に成るとこういう行為が駄目に成ると思うんだよね
俺、それ凄く辛い
いや、そりゃ欲しいけどさ。残業代。年俸制なんてやめて
残業代とか就く状態に成るとこういう行為が駄目に成ると思うんだよね
俺、それ凄く辛い
いや、そりゃ欲しいけどさ。残業代。年俸制なんてやめて
816 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:29:36 ID:0+Gn8SmC
818 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:31:55 ID:RgPie6On
まぁこれをほんとにやると会社に居づらくなるから、辞める踏ん切りがついて、会社に相当ムカついてる場合に｢退職金｣代わりにやってみるといいかもな。
給料にもよるが、月30くらい貰ってて月間100時間くらい残業してる奴なら、車が買えるくらいの金は入ってくる。
ちなみにこれやると、会社はあの手この手でウソをついて必ず満額より少ない金額で手打ち金の交渉をしてくるはずだが、
｢法律に沿った残業代計算で請求｣
する事をガンとして譲らない事が秘訣だ。
給料にもよるが、月30くらい貰ってて月間100時間くらい残業してる奴なら、車が買えるくらいの金は入ってくる。
ちなみにこれやると、会社はあの手この手でウソをついて必ず満額より少ない金額で手打ち金の交渉をしてくるはずだが、
｢法律に沿った残業代計算で請求｣
する事をガンとして譲らない事が秘訣だ。
819 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:32:37 ID:0+Gn8SmC
このスレでage連発とは珍しいな
821 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:36:20 ID:ZNtfDXaR
>スタッフによっては遅刻ギリギリ来て終電で帰る奴もいるし。
>団体作業だから和を乱さない事も大事だしなー。
そんな意識を誰もが持ってるから、誰かが帰るまで誰も帰れないんだろ。
上司が率先して定時に帰る。定時内に仕事を終われるよう
必要のない会議を即刻やめる、仕事のクオリティを上げる工夫をする。
不満を持ちながらだらだらと残業しているより、密度を上げた方が
長期的に見ると効率がいいのは、さまざまな検証で実証されている事実。
>団体作業だから和を乱さない事も大事だしなー。
そんな意識を誰もが持ってるから、誰かが帰るまで誰も帰れないんだろ。
上司が率先して定時に帰る。定時内に仕事を終われるよう
必要のない会議を即刻やめる、仕事のクオリティを上げる工夫をする。
不満を持ちながらだらだらと残業しているより、密度を上げた方が
長期的に見ると効率がいいのは、さまざまな検証で実証されている事実。
でも自分の限界ギリギリの範囲やその範囲を越えるノルマみたいなもんを課されるとこも多い訳で。
役所に泣き付いて金もらってもその後はその会社に平然と居られる訳もない。
そして名目役員が高い給料もらう。
悲しいがそれが現実。
役所に泣き付いて金もらってもその後はその会社に平然と居られる訳もない。
そして名目役員が高い給料もらう。
悲しいがそれが現実。
age連発するのは、この事実を知らない奴が世の中に多すぎるから。
やるやらないは本人の自由だけど、こういう事は知っておくに越したことはない。
ちなみにタイムカードを請求して会社が提示を拒んだだけでも監督署の指導対象になる。
また、会社は今の労働法の網の目を掻い潜って色々考えてるが、今一番タチの悪い労働契約は
｢こみこみ給与｣
だろうな。
どんなものかは
｢こみこみ君｣
でググってみれ
やるやらないは本人の自由だけど、こういう事は知っておくに越したことはない。
ちなみにタイムカードを請求して会社が提示を拒んだだけでも監督署の指導対象になる。
また、会社は今の労働法の網の目を掻い潜って色々考えてるが、今一番タチの悪い労働契約は
｢こみこみ給与｣
だろうな。
どんなものかは
｢こみこみ君｣
でググってみれ
824 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:41:17 ID:0+Gn8SmC
>>821
上司がというか会社がやらないと駄目でしょう。
で、ゲームを作るって作業とは合わないけどな。
ゲームクリエーターなんて、みんな↓な感じだし。
>そして、終電などに縛られないため、わたしもその近辺に引っ越すことに。
>コラムにちらちらと話題が出ていましたが、企画書を書くために缶詰になったのも、
>有限会社ソラを設立したのも、引っ越しも、過労でカラダを壊したのも、
>みんな新作『スマブラ』の制作に関連していたことだったのでした。
上司がというか会社がやらないと駄目でしょう。
で、ゲームを作るって作業とは合わないけどな。
ゲームクリエーターなんて、みんな↓な感じだし。
>そして、終電などに縛られないため、わたしもその近辺に引っ越すことに。
>コラムにちらちらと話題が出ていましたが、企画書を書くために缶詰になったのも、
>有限会社ソラを設立したのも、引っ越しも、過労でカラダを壊したのも、
>みんな新作『スマブラ』の制作に関連していたことだったのでした。
まぁ、やめる決心がついたら後進のために徹底的にやるのも重要だよ
自分の為じゃない仲間の為にやるべき事だ
自分の為じゃない仲間の為にやるべき事だ
826 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:49:56 ID:ZNtfDXaR
>>822
本当にそんなノルマを強制的に課されてるんだったら、
その会社は即刻やめるべきだ。
しかし少なくともオレが見てきた現場では、上司から
言われた希望的観測と無知から出来上がったスケジュ
ールをそのまま受け入れてしまったためにそういった
状況に追い込まれてるだけのことが多い。
実際に発生する作業量をキチンと見積もり、上司に
報告して再スケジューリングを要求すれば大抵は納得
してくれるはずだ。
直接の上司がだめなら、決定権を持つさらに上にその
見積もりを見せて、私の見積もりの方が正しいことを
主張すればいい。ついでに「あとで私が正しかったこ
とが証明されますよ」とでも脅せば大抵は通る。
オレはいつもそうやって、自分のペースを守ってるよ。
本当にそんなノルマを強制的に課されてるんだったら、
その会社は即刻やめるべきだ。
しかし少なくともオレが見てきた現場では、上司から
言われた希望的観測と無知から出来上がったスケジュ
ールをそのまま受け入れてしまったためにそういった
状況に追い込まれてるだけのことが多い。
実際に発生する作業量をキチンと見積もり、上司に
報告して再スケジューリングを要求すれば大抵は納得
してくれるはずだ。
直接の上司がだめなら、決定権を持つさらに上にその
見積もりを見せて、私の見積もりの方が正しいことを
主張すればいい。ついでに「あとで私が正しかったこ
とが証明されますよ」とでも脅せば大抵は通る。
オレはいつもそうやって、自分のペースを守ってるよ。
日本の労働者は自分達の当然の権利を行使する事すら
なぜか躊躇する傾向が強いね
会社に盾突くとは何事かって風潮が労働者側にもある
なぜか躊躇する傾向が強いね
会社に盾突くとは何事かって風潮が労働者側にもある
残業交渉で｢時間内に仕事が終わらない方が悪い｣と言う話に関しては確かに揉めるだろうが、これで残業代支払いを免除できる訳ではない。
しかしながらそう言われるのは自分にも問題があったかもしれないし、上司が立てた工数がむちゃくちゃでこなせるはずがない場合もある。
それを避ける為には、面倒臭いが、振られた仕事の工数を、自分の能力を顧みて自分自身でも立ててみる事で回避できる。
「自分で自分の仕事の工数を立てる｣事は、他の面でも色々とメリットはあるけどね。
しかしながらそう言われるのは自分にも問題があったかもしれないし、上司が立てた工数がむちゃくちゃでこなせるはずがない場合もある。
それを避ける為には、面倒臭いが、振られた仕事の工数を、自分の能力を顧みて自分自身でも立ててみる事で回避できる。
「自分で自分の仕事の工数を立てる｣事は、他の面でも色々とメリットはあるけどね。
>>826
いやね、そのノルマこなしてやってその職場で認められたいって気持ちもあるし、そういう多少無茶なノルマを残業したり頑張ってこなしちゃうヤツが同僚にいてね…
まぁ俺がもっと仕事できればいい話なんだけど。
人並みにはこなしてるつもりなんだけどなぁ…
いやね、そのノルマこなしてやってその職場で認められたいって気持ちもあるし、そういう多少無茶なノルマを残業したり頑張ってこなしちゃうヤツが同僚にいてね…
まぁ俺がもっと仕事できればいい話なんだけど。
人並みにはこなしてるつもりなんだけどなぁ…
830 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 21:01:43 ID:0+Gn8SmC
能力の低い奴が残業によってカバーするってのもありだと思う。
>829
一回自分の仕事の工数を自分で立ててみるといいかもしれない。
もし立て方がわからなければ、自分で把握出来る細かいﾚﾍﾞﾙまで作業内容を細分化し、それにかかる時間を予測する事で工数は立てられると思う。
それをやることで、自分の能力や作業効率の具合、目標等が見えてくる。
一回自分の仕事の工数を自分で立ててみるといいかもしれない。
もし立て方がわからなければ、自分で把握出来る細かいﾚﾍﾞﾙまで作業内容を細分化し、それにかかる時間を予測する事で工数は立てられると思う。
それをやることで、自分の能力や作業効率の具合、目標等が見えてくる。
>>826
ケツは決まってるのにそんなことするわけないでしょ。
それでもゲーム会社なんて赤字続きなのに残業代やスケジュール調整にお金なんてまわせるわけないじゃない。
こういう知識は知っておいて、交渉の材料に使うか辞めるときに一括請求するぐらいでしょ。
ケツは決まってるのにそんなことするわけないでしょ。
それでもゲーム会社なんて赤字続きなのに残業代やスケジュール調整にお金なんてまわせるわけないじゃない。
こういう知識は知っておいて、交渉の材料に使うか辞めるときに一括請求するぐらいでしょ。
834 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 21:09:23 ID:0+Gn8SmC
>>832
この問題を突き詰めて考えると、リスクは大きいのに見返りは少ないってことだよな。
下請けに甘んじれば、リスクは減るが、見返りは本当に少ないし。
結局、それで、見切りつけて転職した奴も多いし。
この問題を突き詰めて考えると、リスクは大きいのに見返りは少ないってことだよな。
下請けに甘んじれば、リスクは減るが、見返りは本当に少ないし。
結局、それで、見切りつけて転職した奴も多いし。
海外の外注氏んでくれ氏んでくれ
いい加減な作業見積もりとスケジュール管理。
仕様書も作らずに、口頭確認のみの進行。
こんなことばっかりやってるから、最後は徹夜頼みになる。
そもそも、会社の偉い人が、進行管理とか企画の人間の
重要さを、認識していないのが原因。
また、きちんと仕様書を起こせる企画の人間が
いないのも原因。
大きいところはきちんと進行管理の人がいるけど、
中小のひどいところだと、企画担当すらいない場合がある。
結局、プログラマやグラフィッカが仕様やスケジュールの
管理までするようになり、みんな家に帰れなくなる。
仕様書も作らずに、口頭確認のみの進行。
こんなことばっかりやってるから、最後は徹夜頼みになる。
そもそも、会社の偉い人が、進行管理とか企画の人間の
重要さを、認識していないのが原因。
また、きちんと仕様書を起こせる企画の人間が
いないのも原因。
大きいところはきちんと進行管理の人がいるけど、
中小のひどいところだと、企画担当すらいない場合がある。
結局、プログラマやグラフィッカが仕様やスケジュールの
管理までするようになり、みんな家に帰れなくなる。
838 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 21:31:08 ID:0+Gn8SmC
会社の偉い人、給料が余裕で1000万超えてるクラスの考え方を
変えないと駄目だよ。
変えないと駄目だよ。
>>837
>仕様書も作らずに、口頭確認のみの進行。
そうだな。しっかりとした社内システムを作らずにゲームを作れない人間を雇うべきじゃなかった気がする。
責任がプログラマやデザイナにかかりすぎる。
仕様書も作らずに口頭確認のみで進行できるのは両方が同じ立場でたって初めて成り立つことだよね。
>仕様書も作らずに、口頭確認のみの進行。
そうだな。しっかりとした社内システムを作らずにゲームを作れない人間を雇うべきじゃなかった気がする。
責任がプログラマやデザイナにかかりすぎる。
仕様書も作らずに口頭確認のみで進行できるのは両方が同じ立場でたって初めて成り立つことだよね。
企画と管理はねぇ
馬鹿には単なる金食い虫に見えるんだろうけど
専属でまともなのつけると効率と効果は物凄いんだぞ
だからつけようよ
２人文の給料なんて微々たるもんだってさぁ
馬鹿には単なる金食い虫に見えるんだろうけど
専属でまともなのつけると効率と効果は物凄いんだぞ
だからつけようよ
２人文の給料なんて微々たるもんだってさぁ
企画があげた仕様書を見てﾆﾔﾆﾔして「こんなのできるわけないでしょ」と叱るのが最近の楽しみです。
842 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 21:37:31 ID:0+Gn8SmC
現実は馬鹿企画がより一層事態を悪くする訳だが。
>>829
まあ自分がやりたいなら止めないけど、それが周囲を残業させる圧力になり、
迷惑をかけることになるのは理解しておいた方がいいかと。
無茶な残業をさせる会社の定着率は低い。そして定着率の低い会社は技術力
がどんどん低下し競争力のあるソフトを安定して作ることが不可能になる。
まあ自分がやりたいなら止めないけど、それが周囲を残業させる圧力になり、
迷惑をかけることになるのは理解しておいた方がいいかと。
無茶な残業をさせる会社の定着率は低い。そして定着率の低い会社は技術力
がどんどん低下し競争力のあるソフトを安定して作ることが不可能になる。
>>792
いやでも Vista が普及するのって何年後だよ？
XP の安定度から言ってユーザがわざわざ買い換えるとは思えない。
プリインストールされてるノートが普及するにしても、
下手すりゃ360のほうが普及台数多くなるよ？
そんでけっきょく性能ごとの対応もやらんきゃでしょ。
同人レベルのソフトならいーけどね。。。
いやでも Vista が普及するのって何年後だよ？
XP の安定度から言ってユーザがわざわざ買い換えるとは思えない。
プリインストールされてるノートが普及するにしても、
下手すりゃ360のほうが普及台数多くなるよ？
そんでけっきょく性能ごとの対応もやらんきゃでしょ。
同人レベルのソフトならいーけどね。。。
まあ現実にはプログラマやデザイナー、現場の人間が
スケジュールを出したがらないのも原因なんだよなぁ。
不確定要素が多いし、スケジュール自分から立てると
出来なかった時に責任になりそうで嫌なのもわかるが、
ちゃんとスケジュール立てて、この時期までに企画が
あがってなければその分延びる、データがなければ延
びる、期間を圧縮するなら残業が必要だから時間外労働
手当を出すように交渉する…すべてスケジュールが
あってはじめてできる自衛手段なのに。
スケジュールを出したがらないのも原因なんだよなぁ。
不確定要素が多いし、スケジュール自分から立てると
出来なかった時に責任になりそうで嫌なのもわかるが、
ちゃんとスケジュール立てて、この時期までに企画が
あがってなければその分延びる、データがなければ延
びる、期間を圧縮するなら残業が必要だから時間外労働
手当を出すように交渉する…すべてスケジュールが
あってはじめてできる自衛手段なのに。
>>840
いや、企画でも頑張ってるのはいるのはわかるんだけど、現状のシステムじゃわかんねぇじゃん。
それにすっげぇ希少だし、ちゃんと結果が見えるようにしてからじゃないと雇わないほうがいいと思うのよ。
本人のためにも会社のためにも。
いや、企画でも頑張ってるのはいるのはわかるんだけど、現状のシステムじゃわかんねぇじゃん。
それにすっげぇ希少だし、ちゃんと結果が見えるようにしてからじゃないと雇わないほうがいいと思うのよ。
本人のためにも会社のためにも。
>846
まぁねぇ
ＰＧあがりのまともに話せる人とかだと使えるんだけど
というか、企画やらせろって言うスポンサー関連のアホタレ
お前に出来るわけが（ｒｙ
まぁねぇ
ＰＧあがりのまともに話せる人とかだと使えるんだけど
というか、企画やらせろって言うスポンサー関連のアホタレ
お前に出来るわけが（ｒｙ
いや、もう細かいスケジュールとかやめたほうがよくね？
1ヵ月ごとにマイルストーンを決めて、あとは何があろうと絶対、
その日に指定の物が出来る事を目標にひたすら作業。
途中の仕様変更も全然ＯＫ。ただし、マイルストーンは絶対なので
そのせいで作業が遅れるようならどこかをバッサリカット。
これをマスターアップまでひたすら繰り返す。
企画もPGも1ヶ月という短い期間で作業を見積もればいいので仕様変更が
可能か不可能か判断しやすい。しかも、仕様をカットした分ゲーム性は最適化され
「何が面白いのか」を判断できる。
・・・ていうのはどう？今なんとなく考えたんだけど。
1ヵ月ごとにマイルストーンを決めて、あとは何があろうと絶対、
その日に指定の物が出来る事を目標にひたすら作業。
途中の仕様変更も全然ＯＫ。ただし、マイルストーンは絶対なので
そのせいで作業が遅れるようならどこかをバッサリカット。
これをマスターアップまでひたすら繰り返す。
企画もPGも1ヶ月という短い期間で作業を見積もればいいので仕様変更が
可能か不可能か判断しやすい。しかも、仕様をカットした分ゲーム性は最適化され
「何が面白いのか」を判断できる。
・・・ていうのはどう？今なんとなく考えたんだけど。
クライアントとの間ならマイルストーンでもいいが、
同じ職場にいて、スタッフがみんな外注扱いでは、
何のための会社だよって感じだな。
俺は、そういう奴とは逆に仕事したくねぇな。
同じ職場にいて、スタッフがみんな外注扱いでは、
何のための会社だよって感じだな。
俺は、そういう奴とは逆に仕事したくねぇな。
850 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 22:59:11 ID:a5HW3Ubz
人生はギャンブルじゃないし、精神論語っても仕方ない。
つぶし聞かないのは、かなり痛いよ。
潰しの利く職業につきたいのは、当たり前だよ。
社会人なんだから、最悪の場合を想定して行動するべき。
とはいえ、ゲーム会社なんて最悪の場合とか考えるまもなく、最悪なんだけどな。
唯一ツブシが利くのはデザだけ。
プログラマもプランナもゲームに特化しすぎて応用が利かん。
つぶし聞かないのは、かなり痛いよ。
潰しの利く職業につきたいのは、当たり前だよ。
社会人なんだから、最悪の場合を想定して行動するべき。
とはいえ、ゲーム会社なんて最悪の場合とか考えるまもなく、最悪なんだけどな。
唯一ツブシが利くのはデザだけ。
プログラマもプランナもゲームに特化しすぎて応用が利かん。
>>850 PGはそうでもないよ。
デザも特化している奴はつぶし効かないけどな。
>848
ゲーム制作の基本方針や企画の骨格が決定しているならばそれも良いかもしれないが、まだ何も決まっていない状態からそれだと多分破綻すると思われ。
何よりも細かいｽｹｼﾞｭｰﾙを組むのをやらない理由にもよるが、もし理由が
｢めんどくさいから｣
と言うのであれば、それは話にならない。
決めなければならない事、やらなければならない事を｢めんどくさいから｣と言う理由で端折る事が計画破綻の第一要因だっちゅうことを理解しないと、いつまでたっても事態は好転しないよ。
ゲーム制作の基本方針や企画の骨格が決定しているならばそれも良いかもしれないが、まだ何も決まっていない状態からそれだと多分破綻すると思われ。
何よりも細かいｽｹｼﾞｭｰﾙを組むのをやらない理由にもよるが、もし理由が
｢めんどくさいから｣
と言うのであれば、それは話にならない。
決めなければならない事、やらなければならない事を｢めんどくさいから｣と言う理由で端折る事が計画破綻の第一要因だっちゅうことを理解しないと、いつまでたっても事態は好転しないよ。
マイルストーンをきっちり守るやつは自分でスケジュール管理してるからむしろ問題ない。
スケジュール管理すら出来ないようなやつが結果重視とか言うから困る。
結局他のメンバーに迷惑かけて終わってるのに自分ではなんとかなったとか思ってるし。
スケジュール管理すら出来ないようなやつが結果重視とか言うから困る。
結局他のメンバーに迷惑かけて終わってるのに自分ではなんとかなったとか思ってるし。
俺が作業見積もりを聞き出すときは、
「この見積もりは絶対的なものではなく、後から変更可能だし、
この数字に縛られたりすることもないので、気楽に出してくれ」
としつこいくらいに言って、聞き取り調査をする。
事前に出したスケジュールは絶対的なものではない。
そりゃあ、スケジュール通りに事が運べば、問題ない。
でも、たいていは途中で突発的な事態も発生して、
仕様も変更になる。
だけど、とりあえず見積もったスケジュールがある状態で遅れるのと、
そもそもスケジュールがない状態で、
「なんだかよくわからないけど、どうやら遅れてるっぽい」
という状態とでは、雲泥の差。
拘束力はなくてもいいから、とにかく作業見積もりは
細かく出すべき。
「この見積もりは絶対的なものではなく、後から変更可能だし、
この数字に縛られたりすることもないので、気楽に出してくれ」
としつこいくらいに言って、聞き取り調査をする。
事前に出したスケジュールは絶対的なものではない。
そりゃあ、スケジュール通りに事が運べば、問題ない。
でも、たいていは途中で突発的な事態も発生して、
仕様も変更になる。
だけど、とりあえず見積もったスケジュールがある状態で遅れるのと、
そもそもスケジュールがない状態で、
「なんだかよくわからないけど、どうやら遅れてるっぽい」
という状態とでは、雲泥の差。
拘束力はなくてもいいから、とにかく作業見積もりは
細かく出すべき。
ザルに不正確な工数作って、いざ仕事させたら大幅に遅れる部下が続出し、遅れた責任をみんな部下に押しつける奴もよくいるね。
昔背景の仕事で、どう考えても設定工数の倍はかかる仕事があったんだけど、上司にどうやって工数立てたか聞いてみたら、
｢えー、設定画をパッとみて簡単そうだったから、こんくらいかなぁって思って｣
と言って来やがったんで、
｢ザックリとでも物量は出したんですか？｣
と聞くと、
｢えぇ～？そんなのめんどくさいじゃないすかw｣
とﾆﾔﾆﾔしてたんでﾏｼﾞｷﾞﾚしましたよ。えぇ。
昔は俺も随分若かったですが…。
昔背景の仕事で、どう考えても設定工数の倍はかかる仕事があったんだけど、上司にどうやって工数立てたか聞いてみたら、
｢えー、設定画をパッとみて簡単そうだったから、こんくらいかなぁって思って｣
と言って来やがったんで、
｢ザックリとでも物量は出したんですか？｣
と聞くと、
｢えぇ～？そんなのめんどくさいじゃないすかw｣
とﾆﾔﾆﾔしてたんでﾏｼﾞｷﾞﾚしましたよ。えぇ。
昔は俺も随分若かったですが…。
>>840
進行管理のポジションが重要なのは承知の上で、
それでも、今まで有能な管理者を見たことが無い。どこにいんの？
Ａ社：
『そうだね、こまったね～』って腕を組んで考えてるフリをするだけ。
仕様を把握してないから、取捨選択の判断ができない。
せいぜい上の人間にスタッフ増員をお願いしに行くだけ。
Ｂ社：
ここは企画、プログラマ、デザイナー、各セクションに
セクション専門のマネージャーっぽい人がいた
（企画のみ現場の人間が兼任してた）
とにかく現場に情報が伝達しない。マネージャー間で連携が取れない。
朝から晩までゲラゲラでかい声で笑って、現場の混乱をよそに
締め切り前にもかかわらず、定時前に帰宅。
冗談抜きで、マネージメントがしっかり機能した会社のサンプルケースを知りたい。
進行管理のポジションが重要なのは承知の上で、
それでも、今まで有能な管理者を見たことが無い。どこにいんの？
Ａ社：
『そうだね、こまったね～』って腕を組んで考えてるフリをするだけ。
仕様を把握してないから、取捨選択の判断ができない。
せいぜい上の人間にスタッフ増員をお願いしに行くだけ。
Ｂ社：
ここは企画、プログラマ、デザイナー、各セクションに
セクション専門のマネージャーっぽい人がいた
（企画のみ現場の人間が兼任してた）
とにかく現場に情報が伝達しない。マネージャー間で連携が取れない。
朝から晩までゲラゲラでかい声で笑って、現場の混乱をよそに
締め切り前にもかかわらず、定時前に帰宅。
冗談抜きで、マネージメントがしっかり機能した会社のサンプルケースを知りたい。
任天堂は定時に帰れるそうですな。
もうあそこは異界だから比べるのやめようよ
漏れが会う企画、デザイナやプログラマより冒険しない企画ばっか考えるよ。
暴走してもちゃんと止めるから、もっと膨らませて欲しいんだけどなぁ。
しかし開発が進むにつれ、やっぱり文句を言われるのはまず企画で、変な追加が後からわんさか増える。
それにかかる時間とか割り出さなきゃいけないから、最初に言おうや。
つかこえって、まさかかかる時間を割り出させない作戦か？ｗ
暴走してもちゃんと止めるから、もっと膨らませて欲しいんだけどなぁ。
しかし開発が進むにつれ、やっぱり文句を言われるのはまず企画で、変な追加が後からわんさか増える。
それにかかる時間とか割り出さなきゃいけないから、最初に言おうや。
つかこえって、まさかかかる時間を割り出させない作戦か？ｗ
>>850-851
ゲームプログラマーは、技術的にはweb関係の仕事でも通用するんだが、
縦社会になれてないのと、コミュニケーション、つまり、対人関係で
一般企業に就職できない奴が多いような気がする。
背広を来て出社して、社員に挨拶しながら、作業服に着替えて席につく。
こんな一般企業では当り前のことすら、出来ない奴が多い。
ゲームプログラマーは、技術的にはweb関係の仕事でも通用するんだが、
縦社会になれてないのと、コミュニケーション、つまり、対人関係で
一般企業に就職できない奴が多いような気がする。
背広を来て出社して、社員に挨拶しながら、作業服に着替えて席につく。
こんな一般企業では当り前のことすら、出来ない奴が多い。
＞冗談抜きで、マネージメントがしっかり機能した会社のサンプルケースを知りたい。
次世代機だとマネジメント意識の低い会社の開発は破綻するだろうしね。
でも、そんな最重要な開発ノウハウが簡単に聞けるわけがないだろう。
また、聞いてやろうと思ってすぐできるものでもないし。
次世代機だとマネジメント意識の低い会社の開発は破綻するだろうしね。
でも、そんな最重要な開発ノウハウが簡単に聞けるわけがないだろう。
また、聞いてやろうと思ってすぐできるものでもないし。
マネージメントをしっかりできるってのは、超一流ってことだからなぁ。
そうそういないだろう。
そうそういないだろう。
>>859
任天堂の異界っぷりを詳しく聞きたいが、鬱になるから無理か
任天堂の異界っぷりを詳しく聞きたいが、鬱になるから無理か
今まで定年が無かったとか
3D用とフォトショ用に別々のPCがあるとか
開発延期になっても予算は出るとか
そういうのじゃないよね？
3D用とフォトショ用に別々のPCがあるとか
開発延期になっても予算は出るとか
そういうのじゃないよね？
>>863
＞でも、そんな最重要な開発ノウハウが簡単に聞けるわけがないだろう。
最重要開発ノウハウも何も、言われてみれば当たり前程度の事ばかりなような気がするよ。
他の業界では当たり前にやっているような事でも「そんなこと机上の空論だ」とか
「ゲーム（に限らずソフトウェア）業界は特別なんだよ」とか言って逃げてたツケが
ここに来てようやく回ってくるだけの話かと。
＞でも、そんな最重要な開発ノウハウが簡単に聞けるわけがないだろう。
最重要開発ノウハウも何も、言われてみれば当たり前程度の事ばかりなような気がするよ。
他の業界では当たり前にやっているような事でも「そんなこと机上の空論だ」とか
「ゲーム（に限らずソフトウェア）業界は特別なんだよ」とか言って逃げてたツケが
ここに来てようやく回ってくるだけの話かと。
業界の外の人間ですが聞かせてください。
このスレを見てるとよく、「任天堂は特別」とか言ってる人いるけど、
逆に任天堂のやり方を真似るってことはできないんでしょうか？
自動車産業でもトヨタ方式を採用するところ多いと聞きますが。
やっぱり資金の面で無理なんでしょうか？
このスレを見てるとよく、「任天堂は特別」とか言ってる人いるけど、
逆に任天堂のやり方を真似るってことはできないんでしょうか？
自動車産業でもトヨタ方式を採用するところ多いと聞きますが。
やっぱり資金の面で無理なんでしょうか？
任天堂は預金の利息だけで会社を廻せるとの話もあるし、まぁ特別なのでは
>>868
トヨタ方式って大抵はジャストインタイム方式の事じゃないの？
生産コスト下げる方法ならどこでも真似できるでしょ。
開発に関してはトヨタは手持ちのエンジンや足回りの組合せで2年で新車作れるって言われるけど
そんなのは何処でも真似できるものでは無いし。
全く新しいコンセプトの車ならホンダの方が作る能力あるだろうし。
トヨタ方式って大抵はジャストインタイム方式の事じゃないの？
生産コスト下げる方法ならどこでも真似できるでしょ。
開発に関してはトヨタは手持ちのエンジンや足回りの組合せで2年で新車作れるって言われるけど
そんなのは何処でも真似できるものでは無いし。
全く新しいコンセプトの車ならホンダの方が作る能力あるだろうし。
>>868
「みんな任天堂みたいになればいいじゃない」クンはこのスレの>>1-140辺りで
散々相手にして心底疲れたので出来れば過去ログ読んでご容赦願いたい。
話はそんな簡単じゃないし効率化は当然どこでも進めてるよ。
「みんな任天堂みたいになればいいじゃない」クンはこのスレの>>1-140辺りで
散々相手にして心底疲れたので出来れば過去ログ読んでご容赦願いたい。
話はそんな簡単じゃないし効率化は当然どこでも進めてるよ。
>>870
例えばだけど、企画立案の際の重視する点とか、
それらを書類で管理する方法だとか、
グラフィックとシステム構築でのマンパワーの分け方とか、
そういうところを真似するとか。
そういうのでも無理？まあ、意味ないとか言われるかもしれないけど。
例えばだけど、企画立案の際の重視する点とか、
それらを書類で管理する方法だとか、
グラフィックとシステム構築でのマンパワーの分け方とか、
そういうところを真似するとか。
そういうのでも無理？まあ、意味ないとか言われるかもしれないけど。
873 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 06:59:23 ID:uDgDAMI/
他業種の手法をそのまま適用して見事に失敗した例は入交時代のセガだよん。
システム流用して
バイオ
ディノ
鬼武者
作ったカプコンはうまいことしたな。
バイオ
ディノ
鬼武者
作ったカプコンはうまいことしたな。
876 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:47:04 ID:Zn5wAz87
まぁ複数タイトル育てた、ってのは確かに褒める部分だが・・・
パッと見と操作系が同じだからと言って中身が同じだと単純に考えてしまう辺りがいかにも…
ユーザーに紹介する側の人間です。出版社から仕事を振られる外注デザですけどね。説明書とかも作ってたり。
いちおう仕事で関わった仕事はほぼ全部自腹で買って遊んでます。感謝と何かの縁かと思って。
で、関わったゲームのスレを読んだりするんですが、あるマイナーだけど熱心なファンが多いゲームで
住人が「設定資料集出してくれー」などと叫んでるわけです。もうゲームが出て数年も経ってるのに。
メーカーから預かったはいいけど、結局使わなかったデータが大量に眠っているので
2chならず、個人サイトでもこういうの叫びを見ると非常に心苦しかったりするんですが、
実際に開発者の方々はどう思っているんでしょうかね？
「熱心なファンがいてうれしい、なんとか日の目を見るようにしたい！」と思うのか
それとも「楽屋裏的なものは見せたくない、開発終わったゲームなんて振り返ってらんない」なのか。
聞いたところでどうにもならないですが、疑問に思ったので……。
いちおう仕事で関わった仕事はほぼ全部自腹で買って遊んでます。感謝と何かの縁かと思って。
で、関わったゲームのスレを読んだりするんですが、あるマイナーだけど熱心なファンが多いゲームで
住人が「設定資料集出してくれー」などと叫んでるわけです。もうゲームが出て数年も経ってるのに。
メーカーから預かったはいいけど、結局使わなかったデータが大量に眠っているので
2chならず、個人サイトでもこういうの叫びを見ると非常に心苦しかったりするんですが、
実際に開発者の方々はどう思っているんでしょうかね？
「熱心なファンがいてうれしい、なんとか日の目を見るようにしたい！」と思うのか
それとも「楽屋裏的なものは見せたくない、開発終わったゲームなんて振り返ってらんない」なのか。
聞いたところでどうにもならないですが、疑問に思ったので……。
金になるかどうかが全てだろ
>>878
赤字にならなく余裕があればファンサービスしてもいいけど、会社的にはまあ>>879の
言う通りでしょうな。マイナーだけど良作ってぶっちゃけて言えば金にならなかった訳で。
ある程度固定ファンがついていて商売になりそうなら新作か続編作った方がよさそうだし。
人によっては確かに
＞「楽屋裏的なものは見せたくない、開発終わったゲームなんて振り返ってらんない」
ってのはあるかもしれないけど。自分マなのでその辺は良くわかりません。
赤字にならなく余裕があればファンサービスしてもいいけど、会社的にはまあ>>879の
言う通りでしょうな。マイナーだけど良作ってぶっちゃけて言えば金にならなかった訳で。
ある程度固定ファンがついていて商売になりそうなら新作か続編作った方がよさそうだし。
人によっては確かに
＞「楽屋裏的なものは見せたくない、開発終わったゲームなんて振り返ってらんない」
ってのはあるかもしれないけど。自分マなのでその辺は良くわかりません。
>>879-880
スルーされるかなぁと思ってたけど意外。回答どうもです。やっぱりお金ですよね。
基本的にゲームの売れた本数以下しか売れないわけだから
儲けを見越して作るとなると、本の値段設定がアホみたくなりますし。ハード買えちゃうよｗ
それはさておき説明書作っていて思うのが、なんでメーカー内部で作らないのかなぁということ。
どんな会社にもDTPできるデザイナーがいると思うのですが。いるよね？
発売2カ月前にソニーチェック出して、発売直前にゲームシステムに大幅変更が入ったときは辛かったです。
ほぼ全ページに直しが入って、逆にページが余ったので苦肉の末スタッフの名前を大きくしてズラズラ並べたり……
もし自分が内部の人間ならもっと速くスムーズに修正できたのになぁ、と思うことしばしば。
スルーされるかなぁと思ってたけど意外。回答どうもです。やっぱりお金ですよね。
基本的にゲームの売れた本数以下しか売れないわけだから
儲けを見越して作るとなると、本の値段設定がアホみたくなりますし。ハード買えちゃうよｗ
それはさておき説明書作っていて思うのが、なんでメーカー内部で作らないのかなぁということ。
どんな会社にもDTPできるデザイナーがいると思うのですが。いるよね？
発売2カ月前にソニーチェック出して、発売直前にゲームシステムに大幅変更が入ったときは辛かったです。
ほぼ全ページに直しが入って、逆にページが余ったので苦肉の末スタッフの名前を大きくしてズラズラ並べたり……
もし自分が内部の人間ならもっと速くスムーズに修正できたのになぁ、と思うことしばしば。
予約特典に設定資料集を付けて次回作を出せばおｋ
ところで、ゲーム屋でDTPできるデザイナってそんなにいるか？
ドットや３Ｄのツールは使えてもDTPソフトまで使いこなせる奴は少ないと思う。
たとえできてもフォトショ、イラレがせいぜいだろうし。
ところで、ゲーム屋でDTPできるデザイナってそんなにいるか？
ドットや３Ｄのツールは使えてもDTPソフトまで使いこなせる奴は少ないと思う。
たとえできてもフォトショ、イラレがせいぜいだろうし。
>>882
882さんの会社はいないんですか。いれば内部で回す資料作りとかでも便利と思うのですが。
まあQuarkは前は高価だったし、InDesignも移行じきで微妙と思う人多そうですけど。
話は変わって、メーカーから貰うフォトショ画像で画像統合してないの結構多いです。
それ自体は画像が重くなるだけでいいんですが、レイヤー名にたまに面白いのあります。
たぶんデザイナーさんは誰かに見られるなんて失念してたんだろうなーｗ
882さんの会社はいないんですか。いれば内部で回す資料作りとかでも便利と思うのですが。
まあQuarkは前は高価だったし、InDesignも移行じきで微妙と思う人多そうですけど。
話は変わって、メーカーから貰うフォトショ画像で画像統合してないの結構多いです。
それ自体は画像が重くなるだけでいいんですが、レイヤー名にたまに面白いのあります。
たぶんデザイナーさんは誰かに見られるなんて失念してたんだろうなーｗ
多少なりとも使えるような人はその時期忙しいし、ＤＴＰ専門で人抱えるほど
大きくなければ外に出すと思うけど。前にいた小さな会社は元々出版関係の
仕事してたので小さいがＤＴＰのデザイナーいたけど、元々ゲーム会社とかで
大手じゃなければいなくても不思議じゃないんじゃ？
そういえば昔大手が出版部門もつの流行ったな、攻略本の利益もとか、
メディアミックスとかでスク＆デジキューブ、エニックス、光栄、コナミ等々、
チュンまでやってたのは大丈夫かとおもた。
大きくなければ外に出すと思うけど。前にいた小さな会社は元々出版関係の
仕事してたので小さいがＤＴＰのデザイナーいたけど、元々ゲーム会社とかで
大手じゃなければいなくても不思議じゃないんじゃ？
そういえば昔大手が出版部門もつの流行ったな、攻略本の利益もとか、
メディアミックスとかでスク＆デジキューブ、エニックス、光栄、コナミ等々、
チュンまでやってたのは大丈夫かとおもた。
左右非対称なキャラのグラフィックを反転して表示なんて手抜きやめてください
>>881
毎月コンスタントにゲームを発売しているような
大きなパブリッシャーだと、内部にデザインチーム抱えてる。
でも、たいていの会社は持ってないね。
何ヶ月かに１本出るか出ないかのゲームのために、
わざわざ専属の人を雇うほど、ゆとりはないよ。
あと、ゲームの発売って時期が固まるから、
内部に製作部隊がいても、外に出したりする。
広報宣伝系の部隊だから、仕様書作り等の
現場作業にはタッチしないよ。
毎月コンスタントにゲームを発売しているような
大きなパブリッシャーだと、内部にデザインチーム抱えてる。
でも、たいていの会社は持ってないね。
何ヶ月かに１本出るか出ないかのゲームのために、
わざわざ専属の人を雇うほど、ゆとりはないよ。
あと、ゲームの発売って時期が固まるから、
内部に製作部隊がいても、外に出したりする。
広報宣伝系の部隊だから、仕様書作り等の
現場作業にはタッチしないよ。
脳内業界人スレ落ちたね。微妙にヤバげな内部告発とかもあって面白かったのに。
ユーザーが業界人に意見してやるスレも何か食いつき悪いし、もっとストレートに
「ゲーム業界人への質問・要望・助言」スレとか立てればいいのかね。
＃まあ問題は大人しく誘導されるようなユーザーは最初からわきまえているということか。
ユーザーが業界人に意見してやるスレも何か食いつき悪いし、もっとストレートに
「ゲーム業界人への質問・要望・助言」スレとか立てればいいのかね。
＃まあ問題は大人しく誘導されるようなユーザーは最初からわきまえているということか。
３０歳までこの業界に居る自信がなくなってきた・・・
中途半端にできる奴が低レベルな環境にいるのが一番哀れかな
お山の大将状態で、自分ではかなりできるつもりでいるんだけど
一般的に見たらものすげフツーって人
お山の大将状態で、自分ではかなりできるつもりでいるんだけど
一般的に見たらものすげフツーって人
>>890
ゲーム制作は趣味に限るよな。
ゲーム制作は趣味に限るよな。
仕事の方はクビにならない程度にやって本当に作りたいゲームは趣味で同人かな。
そんな器用な性格してたら最初からもっと金になる業界に就職してるけどな。
そんな器用な性格してたら最初からもっと金になる業界に就職してるけどな。
>>889
助言ってクソうぜえな
助言ってクソうぜえな
>>889
そもそも開発者は2chの意見なんて聞くつもりは無いし、そんな権限も無い。
つーか、ゲーム開発者はゲーム会社の一社員だってことをお忘れてないか？
ここで何をいくら言われてもゲームに反映される事は絶対無いので立てるだけ無駄。
あ、いや、開発費を出してくれるんならいくらでも要望や助言を承りますよ～
まずはここじゃなくて当社の営業まで連絡下さいね
そもそも開発者は2chの意見なんて聞くつもりは無いし、そんな権限も無い。
つーか、ゲーム開発者はゲーム会社の一社員だってことをお忘れてないか？
ここで何をいくら言われてもゲームに反映される事は絶対無いので立てるだけ無駄。
あ、いや、開発費を出してくれるんならいくらでも要望や助言を承りますよ～
まずはここじゃなくて当社の営業まで連絡下さいね
>>898
＞ユーザーが業界人に意見してやるスレも何か食いつき悪いし
＞ユーザーが業界人に意見してやるスレも何か食いつき悪いし
>>900
俺に言われても。まあ無駄だろうけど。>>889も言ってる通り、
ウザい書き込みする様なユーザーが誘導されるとは思えない。
荒らしたくてわざとやってる可能性あるし、それなら尚更の事。
別スレ立ててもそっちに業界人が常駐する保証なんかないし。
気が向いたら相手すればいいし、ウザきゃスルーするしかないね。
ここ２ちゃんねるだし。
俺に言われても。まあ無駄だろうけど。>>889も言ってる通り、
ウザい書き込みする様なユーザーが誘導されるとは思えない。
荒らしたくてわざとやってる可能性あるし、それなら尚更の事。
別スレ立ててもそっちに業界人が常駐する保証なんかないし。
気が向いたら相手すればいいし、ウザきゃスルーするしかないね。
ここ２ちゃんねるだし。
903 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 22:03:52 ID:tJT4kZqs
ＰＧの９割は性格が捻じ曲がってる
>904
その話題は既に過去ｽﾚで終了。
ﾊｲ次どうぞ。
その話題は既に過去ｽﾚで終了。
ﾊｲ次どうぞ。
906 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 22:31:59 ID:tJT4kZqs
>>904
捻じ曲がったように見えるだけじゃないんすか？
捻じ曲がったように見えるだけじゃないんすか？
このスレでまぁいるだろう奴の書き込みたらそのとおりだろうな
ゲーム開発に携わってる人々は、過酷な労働で疲れきってる。
なら分かるぞ>>904
なら分かるぞ>>904
疲れてカリカリくるのは分るよ。
でも、ほとんどのＰＧは、ヒッキーで、
ファッションセンスの欠片もなくて、
話題も片寄っている。何より性格が悪い。
でも、ほとんどのＰＧは、ヒッキーで、
ファッションセンスの欠片もなくて、
話題も片寄っている。何より性格が悪い。
910 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 23:18:49 ID:VoZZN51W
そこで深夜残業禁止ですよ
おれの職場だと
ＰＧ 変わってる、無口か、早口でやたら喋るか、２極化
デザイナ 変わってる、つかみ所が無い
企画 わりと普通
ＰＧ 変わってる、無口か、早口でやたら喋るか、２極化
デザイナ 変わってる、つかみ所が無い
企画 わりと普通
>>911
まさか同僚じゃあるまいなｗうちも
まさか同僚じゃあるまいなｗうちも
>>904
性格が捻じ曲がってても仕事できるならいいやと思う俺、グラフィッカー。
だって自分も性格捻じ曲がってるだろうから。
むしろ仕事に私情さえ挟まなきゃ、変態だろうとドＳだろうとどうでもいい。
〆切も守れない癖に注意されると逆切れして
｢じゃあ言わせて貰いますけど｣とまわりの文句言ってくるＰＧがムカツク。
しかも提出期限ギリギリまで全然間に合ってないことを隠してるから余計腹が立つ。
こっちがどんだけ努力してデータ揃えても全部、水の泡にしてくれる。
性格が捻じ曲がってても仕事できるならいいやと思う俺、グラフィッカー。
だって自分も性格捻じ曲がってるだろうから。
むしろ仕事に私情さえ挟まなきゃ、変態だろうとドＳだろうとどうでもいい。
〆切も守れない癖に注意されると逆切れして
｢じゃあ言わせて貰いますけど｣とまわりの文句言ってくるＰＧがムカツク。
しかも提出期限ギリギリまで全然間に合ってないことを隠してるから余計腹が立つ。
こっちがどんだけ努力してデータ揃えても全部、水の泡にしてくれる。
いや、俺自身がプログラマーだが、プログラマーは確実に性格は曲がってると思うが
９割ぐらいがおかしい。
911が書いてる通りだと思うが
というか企画は常識ない人は採用されないなじゃないのか？
プログラマー、デザイナーは出来る人は許されたりするが
９割ぐらいがおかしい。
911が書いてる通りだと思うが
というか企画は常識ない人は採用されないなじゃないのか？
プログラマー、デザイナーは出来る人は許されたりするが
プログラマー 軍人
デザイナー 変人
プランナー 凡人
デザイナー 変人
プランナー 凡人
天才と変人は紙一重
・・・使えないﾔﾂは全然使えないけどな
・・・使えないﾔﾂは全然使えないけどな
プログラマ→軍人→ただし、使い捨ての一兵卒
まあ京都の現社長も元は外様のプログラマーだったんだし
プログラマーにもそれなりの夢があると思えば…
プログラマーにもそれなりの夢があると思えば…
豊臣秀吉は二人もいないんだよ
>>911は企画ですか？
ゲームＰＧにヒッキーが多いのは、半ば諦め気味の事実。
ブチ切れてくれなきゃ許容範囲かな。
ブチ切れてくれなきゃ許容範囲かな。
>>913
てゆうか、開発ってプログラマのせいにしようと思えばなんでもプログラマのせいにできるじゃない？
提出期限ギリギリまでとかそういう話じゃなくて、管理する側の人間のほうからチェックしないと駄目だと俺は思うんだよね。
だって、なんだかんだいってプログラマに負担かかるでしょ。
提出期限ギリギリも糞もプログラマの立場になればすべてがグダグダで報告の意味すら無意味に感じてくる。
本当は決まっているべき内容でもその辺グダグダだから、いつでも方針変更しちゃうっしょ？
ちゃんと期限付きスケジュール切ってやりたいって話なら第１期限と第２期限を用意して、
第１期限でどこどこまでできていなければスケジュールを切りなおすってしておけば、
かえってこないプログラマからのレスポンスを待つよりはいいと思うんだよね。
でも、これしないでしょ？多分。これってみんなにとって不味いんだよｗ
これをやると困る理由をプログラマが全部背負ってるんだ。それも考慮してあげてくれｗ
てゆうか、開発ってプログラマのせいにしようと思えばなんでもプログラマのせいにできるじゃない？
提出期限ギリギリまでとかそういう話じゃなくて、管理する側の人間のほうからチェックしないと駄目だと俺は思うんだよね。
だって、なんだかんだいってプログラマに負担かかるでしょ。
提出期限ギリギリも糞もプログラマの立場になればすべてがグダグダで報告の意味すら無意味に感じてくる。
本当は決まっているべき内容でもその辺グダグダだから、いつでも方針変更しちゃうっしょ？
ちゃんと期限付きスケジュール切ってやりたいって話なら第１期限と第２期限を用意して、
第１期限でどこどこまでできていなければスケジュールを切りなおすってしておけば、
かえってこないプログラマからのレスポンスを待つよりはいいと思うんだよね。
でも、これしないでしょ？多分。これってみんなにとって不味いんだよｗ
これをやると困る理由をプログラマが全部背負ってるんだ。それも考慮してあげてくれｗ
ネガティブな奴はデザイナーでもプログラマでも要らんな。
そういうのに限って文句言うだけで自分から動かない。
その癖周りをネガな気分に引っ張り込もうとはする。
奇人変人はどうでもいい。
本人の為にもならないから嫌なら辞めろって話。
そういうのに限って文句言うだけで自分から動かない。
その癖周りをネガな気分に引っ張り込もうとはする。
奇人変人はどうでもいい。
本人の為にもならないから嫌なら辞めろって話。
それはお前のとこだけじゃないの？
スケジュールの切り直しなんて、普通にやってますけど。
ただ、外から受けた仕事の場合は、クライアントは神様だから
強制的にでも、それに合わせる必要があるね。
自社だけの問題なら、途中で、納期によるスケールダウンも
許されるんではないでしょうか。
スケジュールの切り直しなんて、普通にやってますけど。
ただ、外から受けた仕事の場合は、クライアントは神様だから
強制的にでも、それに合わせる必要があるね。
自社だけの問題なら、途中で、納期によるスケールダウンも
許されるんではないでしょうか。
↑>>922へのレスです
企画はもっと勉強してください。
それを直接言えない人？
実現不可能な妄想をマに突っぱねられた企画が腹いせに暴れているスレはここですか？
>>922
デザだけど禿同
デザだけど禿同
労働者や外注が無能だと判断したら速やかな損切りも必要なのだが、相手に無理を要求しておかしなことになる場合が多いよ。
使われる側もクライアントが無能だと判断したら、やはり速やかな損切りは必要だね。
上司が無能なら、会議の場で上司をつるしあげて、上司を逆切れさせて、自分を切らせるなどしないとね。
その結果切られたとしても、自分に楯突くものは切る、という上司の評価になり、先は長くないからね。
使われる側もクライアントが無能だと判断したら、やはり速やかな損切りは必要だね。
上司が無能なら、会議の場で上司をつるしあげて、上司を逆切れさせて、自分を切らせるなどしないとね。
その結果切られたとしても、自分に楯突くものは切る、という上司の評価になり、先は長くないからね。
ゲ ー ム 業 界 は 止 め と け
>>930
そういう上司だけがどんどん出世する会社もあるよ……。
そういう上司だけがどんどん出世する会社もあるよ……。
>>913
俺は〆切も守ってるデザイナや企画あまり知らないｗ（特に企画）
ＰＧとは違い、開発内で適当に決めた〆切だから平気で遅れるんだろうな。
まあ、隠し事したりはよくないと思うし、そういう（やりとりしたがらない）
ＰＧ多いし、よろしくないのは同意。
俺は〆切も守ってるデザイナや企画あまり知らないｗ（特に企画）
ＰＧとは違い、開発内で適当に決めた〆切だから平気で遅れるんだろうな。
まあ、隠し事したりはよくないと思うし、そういう（やりとりしたがらない）
ＰＧ多いし、よろしくないのは同意。
ＰＧが性格変な奴が多いのには同意。
必死でPG叩きたがってる奴がいるのには同意。
>>933
つまり誰も〆切守らないんだなｗ
つまり誰も〆切守らないんだなｗ
締め切りを守れる人間はきちんとした人間。
かつて、ゲームを作る人間は漫画家とかと同じく
あるいみ世間からドロップアウトした人間たちだった。
だから当然きちんとした人間なんてほとんどいなかった。
でも生まれるゲームは魅力的なものだった
今はきちんとした人間も来るようになった。
でも生まれるゲームは型に入ったものばかり。
オレは昔のほうがいい。
当然オレも締め切りは…ry
かつて、ゲームを作る人間は漫画家とかと同じく
あるいみ世間からドロップアウトした人間たちだった。
だから当然きちんとした人間なんてほとんどいなかった。
でも生まれるゲームは魅力的なものだった
今はきちんとした人間も来るようになった。
でも生まれるゲームは型に入ったものばかり。
オレは昔のほうがいい。
当然オレも締め切りは…ry
大学でレスリングやってる人間ばっかプロレスラーにしたら
やけにつまんなくなったみたいな感じか
やけにつまんなくなったみたいな感じか
ただの優等生は変人や天才にはかなわないってことだろ。
という事は、ダメ人間な俺はゲーム関係に就職した方が
余りある才能を発揮できｒｙ
余りある才能を発揮できｒｙ
確かにあるなぁ…
昔お世話になった企画の先輩がそうなんだけど、遅刻癖は抜けないけどすさまじく会社に残って仕事をし、多趣味で話が異様におもしろい人だった。
作るゲーム企画も味があって面白くて数十万本売れたゲームもあったけど、会社は遅刻癖がすごく気に入らなかった様で、あるプロジェクトの終了後先輩を解雇してしまった。
その後インテリで通ってるプログラマー上がりのプロデューサーが解雇になった先輩のプロジェクトの続編を担当して企画にまで口をを出して来たけど、物量が増えただけの劣化コピーになってしまった。
まぁ解雇になった先輩が何故遅刻してたかというと、
午前5時まで仕事→始発で帰宅→遅刻→午前5時まで仕事→始発で帰宅…の繰り返しだったからなんだけどね
先輩も会社から生活態度を改める様に調整期間をもらってたらしいが、夜型体質が抜けなくて出来なかったそうだ。
流石に先輩をかばう事は出来なかった(汗)
昔お世話になった企画の先輩がそうなんだけど、遅刻癖は抜けないけどすさまじく会社に残って仕事をし、多趣味で話が異様におもしろい人だった。
作るゲーム企画も味があって面白くて数十万本売れたゲームもあったけど、会社は遅刻癖がすごく気に入らなかった様で、あるプロジェクトの終了後先輩を解雇してしまった。
その後インテリで通ってるプログラマー上がりのプロデューサーが解雇になった先輩のプロジェクトの続編を担当して企画にまで口をを出して来たけど、物量が増えただけの劣化コピーになってしまった。
まぁ解雇になった先輩が何故遅刻してたかというと、
午前5時まで仕事→始発で帰宅→遅刻→午前5時まで仕事→始発で帰宅…の繰り返しだったからなんだけどね
先輩も会社から生活態度を改める様に調整期間をもらってたらしいが、夜型体質が抜けなくて出来なかったそうだ。
流石に先輩をかばう事は出来なかった(汗)
ダメ人間のなかに才能ある人がいるのは確かだろうけど
ダメ人間だから才能があるっていうのは違うか。
ダメ人間だから才能があるっていうのは違うか。
今まで出会った企画さんには3種類のタイプしかいなかった。
1.考えるネタはすごく面白いけど、世間から見るとダメ人間な人。こういう人はもれなく多趣味で知識分野も広い。
時々ヒットを飛ばすけど、勤怠に著しく問題があるなど、社会的にどうかと思う人が多い。
大体が元ﾃﾞｻﾞｲﾅｰかずっと企画職。
2.企画と言うよりはもはやﾃﾞｨﾚｸﾀｰか仕様書量産ﾏｼｰﾝな人。企画ネタは面白くないか、もしくは凡庸。でもｽｹｼﾞｭｰﾙ管理は異様に厳しい。もれなくEXCELﾏｽﾀｰで大体元ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ
続く
1.考えるネタはすごく面白いけど、世間から見るとダメ人間な人。こういう人はもれなく多趣味で知識分野も広い。
時々ヒットを飛ばすけど、勤怠に著しく問題があるなど、社会的にどうかと思う人が多い。
大体が元ﾃﾞｻﾞｲﾅｰかずっと企画職。
2.企画と言うよりはもはやﾃﾞｨﾚｸﾀｰか仕様書量産ﾏｼｰﾝな人。企画ネタは面白くないか、もしくは凡庸。でもｽｹｼﾞｭｰﾙ管理は異様に厳しい。もれなくEXCELﾏｽﾀｰで大体元ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ
続く
続き
3.交渉力、営業力に長けた企画。
大体に於いて口が達者で面の皮が厚く、何かと会社の上層部や他社の偉い人との変なｺﾈｸｼｮﾝを持つ。
立てる企画は大体他社の売れ筋のﾊﾟｸりかﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ的にあざとい内容でｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ溢れる創作的企画は立てれない、というか創造性は皆無。
ゲームはプチヒットか全く売れないかのどちらかで、プチヒットの時はまるで大ヒットしたかの様に自分の功績を社内で宣伝してまわり、売れなかったら全ての責任を部下や他人に押しつける。
その場その場で都合のいい事しか言わず、自分と上司に優しく部下に厳しいので、社内での評判はすこぶる悪いがｶﾞﾝｶﾞﾝ出世する。大体が偉そうで嫌な奴。
俺業界10年目だけど、こんな感じの企画さんばっかりだったな。
最近は有名大卒で実力の無い高ﾌﾟﾗｲﾄﾞ低能力の企画さんがいると言った話を大手の知り合いから聞くけど、まだ会ったことないな。
3.交渉力、営業力に長けた企画。
大体に於いて口が達者で面の皮が厚く、何かと会社の上層部や他社の偉い人との変なｺﾈｸｼｮﾝを持つ。
立てる企画は大体他社の売れ筋のﾊﾟｸりかﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ的にあざとい内容でｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ溢れる創作的企画は立てれない、というか創造性は皆無。
ゲームはプチヒットか全く売れないかのどちらかで、プチヒットの時はまるで大ヒットしたかの様に自分の功績を社内で宣伝してまわり、売れなかったら全ての責任を部下や他人に押しつける。
その場その場で都合のいい事しか言わず、自分と上司に優しく部下に厳しいので、社内での評判はすこぶる悪いがｶﾞﾝｶﾞﾝ出世する。大体が偉そうで嫌な奴。
俺業界10年目だけど、こんな感じの企画さんばっかりだったな。
最近は有名大卒で実力の無い高ﾌﾟﾗｲﾄﾞ低能力の企画さんがいると言った話を大手の知り合いから聞くけど、まだ会ったことないな。
>942
ｹﾞｰﾑ業界の場合、本当に使い物にならない本物のダメ人間は存在すら許されず、即刻クビになるので、結果残るのは才能があるダメ人間的人材となる。
釣りバカ日誌で言うハマちゃんみたいな存在かな。
基本はダメなんだけど、秀でた一芸がすさまじく魅力があると言った感じ。
ｹﾞｰﾑ業界の場合、本当に使い物にならない本物のダメ人間は存在すら許されず、即刻クビになるので、結果残るのは才能があるダメ人間的人材となる。
釣りバカ日誌で言うハマちゃんみたいな存在かな。
基本はダメなんだけど、秀でた一芸がすさまじく魅力があると言った感じ。
次ぎｽﾚ立てますた。早すぎたかもしれんけど。
【昇給】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【60円(涙)】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148514224/l50
【昇給】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【60円(涙)】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148514224/l50
>>944
>最近は有名大卒で実力の無い高ﾌﾟﾗｲﾄﾞ低能力の企画
いわゆる「企画」職では見たことないが、外注管理部門に新卒で入ってくる奴ってこの傾向あり
そういう奴が会社にアピールしようと、職分を踏み越えて企画に口を出すのはよくある話
もちろんグダグダになるw
>最近は有名大卒で実力の無い高ﾌﾟﾗｲﾄﾞ低能力の企画
いわゆる「企画」職では見たことないが、外注管理部門に新卒で入ってくる奴ってこの傾向あり
そういう奴が会社にアピールしようと、職分を踏み越えて企画に口を出すのはよくある話
もちろんグダグダになるw
>>944
＞最近は有名大卒で実力の無い高ﾌﾟﾗｲﾄﾞ低能力の企画
それは、外部でない限り経験不足を盾にかわす手があるからまだまし。
>>947のように外部の場合はご愁傷様だが。
今まで最悪のパターンは、３で出世したタイプの営業あがり社長と異業種転
職組の高プライド低能力かつ３型の素人が同時に発生した。社長の独断で
採用と同時にトップになり、職分（技術系）を踏み越えて各分野に「命令」を飛
ばし、既存の企画は何故か全てそいつが立てたことに（採用前の社長込みの
会議で決まったにもかかわらず）。以後の企画は、素人君立案の企画以外は、
自動不採用。それを素人君が拾うと「素人君オリジナル企画」として採用が続
いた。もちろん、オリジナルの企画者はプロジェクトから除外される……。
その結果、部門を問わず退職者続出で補充に入ってくるのは素人の３ばかり。
当然、会社は没落した。
太鼓持ち「だけ」を出世させるような会社では、少なくとも社員の先はないだろう。
＞最近は有名大卒で実力の無い高ﾌﾟﾗｲﾄﾞ低能力の企画
それは、外部でない限り経験不足を盾にかわす手があるからまだまし。
>>947のように外部の場合はご愁傷様だが。
今まで最悪のパターンは、３で出世したタイプの営業あがり社長と異業種転
職組の高プライド低能力かつ３型の素人が同時に発生した。社長の独断で
採用と同時にトップになり、職分（技術系）を踏み越えて各分野に「命令」を飛
ばし、既存の企画は何故か全てそいつが立てたことに（採用前の社長込みの
会議で決まったにもかかわらず）。以後の企画は、素人君立案の企画以外は、
自動不採用。それを素人君が拾うと「素人君オリジナル企画」として採用が続
いた。もちろん、オリジナルの企画者はプロジェクトから除外される……。
その結果、部門を問わず退職者続出で補充に入ってくるのは素人の３ばかり。
当然、会社は没落した。
太鼓持ち「だけ」を出世させるような会社では、少なくとも社員の先はないだろう。
>938
新日本かよ！
ソコを買ったユークス社員はそんな無駄金使うなよ。って感じなんだろうなぁ。
そもそも日本のプロレスゲームで食ってるわけじゃないし。
新日本かよ！
ソコを買ったユークス社員はそんな無駄金使うなよ。って感じなんだろうなぁ。
そもそも日本のプロレスゲームで食ってるわけじゃないし。
携帯コンテンツについても種はまいているが、思ったほどの収益には繋がっていないようだ。しかし、
和田氏によれば「ポータルと言われるもの……たとえば『ファイナルファンタジー』や『ドラゴンクエスト』は
ユーザーが張り付いていることがわかっているので半年ほどずれ込んだが、これから効果が出てくると
思う」としている。
E3ではゲームタイトルを2タイトルと携帯電話での展開を発表したが、今後もゲームがもっと出てくるかも
しれない。これは『ファイナルファンタジー』クラスだからできること。10年仕事だと思っているし、『ファイナル
ファンタジーVII』は 20年もつかもしれない」ということで、大きなフランチャイズに育てるべく、かなりの規模を
見込んでいるようだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060524/sqex.htm
和田氏によれば「ポータルと言われるもの……たとえば『ファイナルファンタジー』や『ドラゴンクエスト』は
ユーザーが張り付いていることがわかっているので半年ほどずれ込んだが、これから効果が出てくると
思う」としている。
E3ではゲームタイトルを2タイトルと携帯電話での展開を発表したが、今後もゲームがもっと出てくるかも
しれない。これは『ファイナルファンタジー』クラスだからできること。10年仕事だと思っているし、『ファイナル
ファンタジーVII』は 20年もつかもしれない」ということで、大きなフランチャイズに育てるべく、かなりの規模を
見込んでいるようだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060524/sqex.htm
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ 大口叩いて成功した例なんて見たことも聞いたことも無いな。
＞９５０
ユーザーが 『 張り付いてる 』 ってどんな言い草だよｗ
こんなんがトップなんだもんなぁ・・・。
ユーザーが 『 張り付いてる 』 ってどんな言い草だよｗ
こんなんがトップなんだもんなぁ・・・。
同類はどこにだっているじゃないか。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/25/103,1148538807,53804,0,0.html
｢これも私見になりますが、次世代ゲーム機は高いとか安いとか、開発費が……とか言われている
ようですが、これは産業全体を見るべきだと思います。ハードが高くなったということは、最終的に
ユーザーが払うお金のうちでハードが占める割合が高くなるということ。ゲーム業界がどうなるか、
ということは別の話です。
これは10年サイクルでかならず起こること。スーパーファミコンからプレイステーションに移ったときにも
ハードの価格は上がりました。ソフトの価格も莫大に上がりましたが、生態系は維持されました。
これはユーザーが増えたということと、メディアが安くなったから。今回はどうかと言うと、メディアはインター
ネットになり、昨年広がったユーザーもすでに参加し始めています。前回の大きな変化と似ているのかも
しれません。それをどのように消化していくのかということが問題になるかと思います｣(和田氏)
｢これも私見になりますが、次世代ゲーム機は高いとか安いとか、開発費が……とか言われている
ようですが、これは産業全体を見るべきだと思います。ハードが高くなったということは、最終的に
ユーザーが払うお金のうちでハードが占める割合が高くなるということ。ゲーム業界がどうなるか、
ということは別の話です。
これは10年サイクルでかならず起こること。スーパーファミコンからプレイステーションに移ったときにも
ハードの価格は上がりました。ソフトの価格も莫大に上がりましたが、生態系は維持されました。
これはユーザーが増えたということと、メディアが安くなったから。今回はどうかと言うと、メディアはインター
ネットになり、昨年広がったユーザーもすでに参加し始めています。前回の大きな変化と似ているのかも
しれません。それをどのように消化していくのかということが問題になるかと思います｣(和田氏)
ゲーム開発者「ソニーから仕事来なくなると思うけど、PS3興味ない。あんなのでゲーム作りたくない」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148562793/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148562793/
どっちにしろゲームじゃなくグラフィックをきれいに出すことしか作ってないから
今のゲーム開発
あっゲーム開発に失礼だな
今のゲーム開発
あっゲーム開発に失礼だな
>>956
だからといって君にゲームをおもしろくする能力があるとでも？ｗ
だからといって君にゲームをおもしろくする能力があるとでも？ｗ
ｗだって
プライドが高くて、口だけで上に上りディレクターになった人と関わった事合ったが、
あまりに駄目だったんで、会社に掛け合って、ディレクター降りて貰った
あれはマジで最悪だった。２度とゲーム作って欲しくない
たまぁに成功者みたいに雑誌とかで乗せられたりするけどな
元セガのＭみたいな
あまりに駄目だったんで、会社に掛け合って、ディレクター降りて貰った
あれはマジで最悪だった。２度とゲーム作って欲しくない
たまぁに成功者みたいに雑誌とかで乗せられたりするけどな
元セガのＭみたいな
昔と違って、うさんくさいのはだいぶ少なくなったような気がする。
ゲーム業界、景気悪いしね。
そういう人たちって、今はネット・IT系やパチンコに
流れてるんじゃないかな？
ゲーム業界、景気悪いしね。
そういう人たちって、今はネット・IT系やパチンコに
流れてるんじゃないかな？
過去の作品の自慢話する人はきまって最新作の事を聞くと口ごもる…
しかし勤怠話は自分も耳が痛い。
だけど月末βだからなりふりなんてかまってられんよ
定時出社、定時帰宅？ハァ？そんなことしてUPできるなら軽いもんだよ
…あ、やっぱ軽くはないかな？
しかし深夜～早朝は仕事が劇的にはかどる不思議…
そして今もレンダ中･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
しかし勤怠話は自分も耳が痛い。
だけど月末βだからなりふりなんてかまってられんよ
定時出社、定時帰宅？ハァ？そんなことしてUPできるなら軽いもんだよ
…あ、やっぱ軽くはないかな？
しかし深夜～早朝は仕事が劇的にはかどる不思議…
そして今もレンダ中･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
VPN導入して以来半在宅勤務状態になりますた。
楽っちゃ楽だが1日のうち仕事に割いてる時間は増えたような…
楽っちゃ楽だが1日のうち仕事に割いてる時間は増えたような…
漏れのいるチームは、全体のディレクターが一人いて
その周りに各セクションのリーダーがいるんだけど、
そいつらが、そろいもそろってディレクターのイエスマンばかり。
朝令暮改だらけ。(ﾉ∀`)
その周りに各セクションのリーダーがいるんだけど、
そいつらが、そろいもそろってディレクターのイエスマンばかり。
朝令暮改だらけ。(ﾉ∀`)
ルールはかんたん。3×3を作るだけ「気持ちよさ連鎖パズル トリオンキューブ」 (1/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/26/news042.html
>最後に冥王が現れ、ありがたいのかありがたくないのか……
>脱力系のお言葉ももらえるおまけもある。
>「テイジヲ スギタラ カエリタイ」
>「エレベーターガ コナイ」
>「セツメイショ ガ ブアツイ ダケ」
>「ニホンジン シナウスニ ヨワイ」
バンナム ............................................... orz
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/26/news042.html
>最後に冥王が現れ、ありがたいのかありがたくないのか……
>脱力系のお言葉ももらえるおまけもある。
>「テイジヲ スギタラ カエリタイ」
>「エレベーターガ コナイ」
>「セツメイショ ガ ブアツイ ダケ」
>「ニホンジン シナウスニ ヨワイ」
バンナム ............................................... orz
966 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:30:13 ID:tyMfWvTE
PGの性格が悪いのは、一種の職業病だよ。
PGになる前は、明るくて活発だった奴が、PG暦１０年で駄目人間と化す。
PGになる前は、明るくて活発だった奴が、PG暦１０年で駄目人間と化す。
ていじあがりでいばるだけのディれとかみてるとくるってくるだろうな
>>966
あぁ、それ分かる
学生の頃、俺、そこそこ明るい人間だったがＰＧの仕事し始めて
ドンドン人と会話するのが億劫になって来た。
今はもう一人で居るのがいいとか思うし
どんどん性格がおかしくなってくるよ。この仕事は
あぁ、それ分かる
学生の頃、俺、そこそこ明るい人間だったがＰＧの仕事し始めて
ドンドン人と会話するのが億劫になって来た。
今はもう一人で居るのがいいとか思うし
どんどん性格がおかしくなってくるよ。この仕事は
>>965
塊魂の王様もそっち系のキャラだしな。
塊魂の王様もそっち系のキャラだしな。
360が修理から返ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
とりあえず電源入れて逃したE3のトレーラー落とし始めたらまた赤ランプ。
うはｗｗｗｗエージングしてなさ杉ｗｗｗｗまた修理かよorz
サポートは丁寧で好感持てるがこれじゃ台無しだよ。
#SCEはサポートも腐ってたけどな。
とりあえず電源入れて逃したE3のトレーラー落とし始めたらまた赤ランプ。
うはｗｗｗｗエージングしてなさ杉ｗｗｗｗまた修理かよorz
サポートは丁寧で好感持てるがこれじゃ台無しだよ。
#SCEはサポートも腐ってたけどな。
973 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 16:36:55 ID:TGSZV2TE
次スレ立ってんだし、いい加減埋めろよ(^ω^#)
業界人は環境に優しいので無用な埋めはしない。
うちのディレクター、
E3のあと出張延長して、西海岸で遊んでたらしい、
下の人間が必死に働いてるのに、
もう、アホかと。
E3のあと出張延長して、西海岸で遊んでたらしい、
下の人間が必死に働いてるのに、
もう、アホかと。
上司としてはともかく、人の生き方としては正しい気もする。
そもそも、E3に行ける奴なんて、いてもいなくてもいい奴だけだし。
そうか？うちはリーダー格が３～４人行って
上司が「飛行機落ちたらチーム終わるな」って
いらん心配してたよｗ
帰国したリーダー達には仕事山ずみで大変そうだった
上司が「飛行機落ちたらチーム終わるな」って
いらん心配してたよｗ
帰国したリーダー達には仕事山ずみで大変そうだった
>>978
昨日は大活躍だったなｗ
昨日は大活躍だったなｗ
xbox360とPS3チーム一時停止してwiiチームに集結。
人あぶれまくり。大規模なリストラなんて無いだろうなぁ（ｶﾞｸｶﾞｸ
どこぞの大手のように枝の端のちょろっと作るってのも、なんつーか面白味が全く無い。
３分の１作ってヒィヒィ言ってる方がマシだ。
人あぶれまくり。大規模なリストラなんて無いだろうなぁ（ｶﾞｸｶﾞｸ
どこぞの大手のように枝の端のちょろっと作るってのも、なんつーか面白味が全く無い。
３分の１作ってヒィヒィ言ってる方がマシだ。
うちは現在PS2ラインをとっとと切り上げて
DSに集結中
ちゃんとぶつかれば意外としっかりとしたものができるハードは久しぶり。
ドット絵のようにポリゴンを起こしたり、パレット切り詰めたり
一度作ったものをばらして作り直したり。
ああ、昔のゲームはこんな感じで作ったなぁ。と懐かしくもあり。
おもしろいけど、かなり辛いきつい…親方怖いトコだから大変 orz
DSに集結中
ちゃんとぶつかれば意外としっかりとしたものができるハードは久しぶり。
ドット絵のようにポリゴンを起こしたり、パレット切り詰めたり
一度作ったものをばらして作り直したり。
ああ、昔のゲームはこんな感じで作ったなぁ。と懐かしくもあり。
おもしろいけど、かなり辛いきつい…親方怖いトコだから大変 orz
982 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 17:53:05 ID:mIE1dvol
言わんこっちゃない
次スレはゴチャゴチャ変な書き込みされて、おかしな事になってる
自分たちのスレもまともに管理できんのか(^ω^#)
次スレはゴチャゴチャ変な書き込みされて、おかしな事になってる
自分たちのスレもまともに管理できんのか(^ω^#)
983 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 17:57:09 ID:mIE1dvol
ユーザーを失望させたff12はスクエニが信用を失う決定打になったけど
中の人はどう思う？
中の人はどう思う？
西「同じ絵が良くなるという進化方向ばかりだと、
飽きるから任天堂なんかはロックに行くというかコントローラーから遊び方から変えてる。
Wiiすごいね、というか任天堂凄いね。PS3の値段聞いた？20GBが69800円で
60GBは8万とかすると思うけど、高すぎるでしょ？売れないでしょ。
完全にBDを買うという需要としては7万とかだと安いから買うという需要でしょ？
あんま高いと言うとソニーから仕事来なくなると思うけど、持ち上げないといけないんだけど・・・。
もうやんないとは言わないけど興味ないなオレ。PS3なんて興味ないですよ。
映像作品ならやりたいと思うけどゲーム作りたいとは思わないよ、あんなハードで。
PS2で十分ですよ、いやPSで十分ですよ。
Wiiが勝つと思うけどね、携帯も据え置きも一人勝ちじゃない？」
http://web.mac.com/route24/iWeb/Site/Podcast/5D3CEC04-DEDF-4506-936C-5B4B6E0D7724.html
飽きるから任天堂なんかはロックに行くというかコントローラーから遊び方から変えてる。
Wiiすごいね、というか任天堂凄いね。PS3の値段聞いた？20GBが69800円で
60GBは8万とかすると思うけど、高すぎるでしょ？売れないでしょ。
完全にBDを買うという需要としては7万とかだと安いから買うという需要でしょ？
あんま高いと言うとソニーから仕事来なくなると思うけど、持ち上げないといけないんだけど・・・。
もうやんないとは言わないけど興味ないなオレ。PS3なんて興味ないですよ。
映像作品ならやりたいと思うけどゲーム作りたいとは思わないよ、あんなハードで。
PS2で十分ですよ、いやPSで十分ですよ。
Wiiが勝つと思うけどね、携帯も据え置きも一人勝ちじゃない？」
http://web.mac.com/route24/iWeb/Site/Podcast/5D3CEC04-DEDF-4506-936C-5B4B6E0D7724.html
985 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 17:59:07 ID:mIE1dvol
仕事も給料も辛そうだけど
楽しみとか息抜きはなに？
楽しみとか息抜きはなに？
986 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 18:03:23 ID:mIE1dvol
wiiで任天堂のゲームと共生できると思う？
987 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 18:05:34 ID:5Q72vFcE
>>982
でもそれが、ゲーム業界人なんだよね。
でもそれが、ゲーム業界人なんだよね。
ゲームとかアニメじゃね？そんなやつらばっかりだよ。
たま～に、カッコつけの業界人がいて、年に１回程度しか行かない
スキーとかスノボーとか旅行とかを、趣味に答える奴がいる。
たま～に、カッコつけの業界人がいて、年に１回程度しか行かない
スキーとかスノボーとか旅行とかを、趣味に答える奴がいる。
989 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 18:12:30 ID:mIE1dvol
給料安そうだもんね。限られるかな
でもスポーツなら金かからない遊び方もできるけどね
でもスポーツなら金かからない遊び方もできるけどね
>>982 あなたがまずこのスレにはいらんと思うのだが？
FF13がwiiにでるってなればとたんにFF1２の評価が上がるかもしれませんよ。
>>991
ギャグで言ってるの？
ギャグで言ってるの？
>>993
いや、そこまで言い切るんなら、なにか統計データでも持ってるんだろうな、と思って。
いや、そこまで言い切るんなら、なにか統計データでも持ってるんだろうな、と思って。
FF13をWiiに出したところで
任天堂ハードユーザーが買ってくれないからやっぱりPS3
任天堂ハードユーザーが買ってくれないからやっぱりPS3
次ｽﾚ誘導
>946
に次ｽﾚurl有り升
>946
に次ｽﾚurl有り升
>992
任天堂のゲームを好んで遊ぶユーザーは
ゲーム本来の姿からかけ離れてるFFシリーズが投入されたとしても
タマが増えた程度に思うだけで熱烈に歓迎することはないと思われ。
FFCCすらも隅に置かれてるムードだし。
任天堂のゲームを好んで遊ぶユーザーは
ゲーム本来の姿からかけ離れてるFFシリーズが投入されたとしても
タマが増えた程度に思うだけで熱烈に歓迎することはないと思われ。
FFCCすらも隅に置かれてるムードだし。
998 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 20:10:18 ID:zcNVCrEH
業界人の眼でFF12を見ると、色々な部分で今までのFFと違う事を精力的にやってるという部分は高く評価出来るぞ？
出来云々はまぁおいといて、そういう部分を全く見ないで｢こんなのFFじゃねぇ｣と騒いで叩きまくってるネラ～が沢山いる事の方が異常と思ってるがな。
ちなみにおいらは□ｴﾆの社員FF儲でもGKでもない。
どっちかと言えば任天堂系。
出来云々はまぁおいといて、そういう部分を全く見ないで｢こんなのFFじゃねぇ｣と騒いで叩きまくってるネラ～が沢山いる事の方が異常と思ってるがな。
ちなみにおいらは□ｴﾆの社員FF儲でもGKでもない。
どっちかと言えば任天堂系。
>997
ＦＦＣＣが普通のＲＰＧだったらミリオン行ったと思うよ
ＦＦＣＣが普通のＲＰＧだったらミリオン行ったと思うよ
1000 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 20:13:48 ID:3Mm3Clwu
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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