【β版】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【3日前】
このｽﾚは、日々死線をくぐり、例え雑草の様に踏み付けられようとも良い商品を生み出そうと奮闘するｹﾞｰﾑ業界人が、日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。みんなで仲良く愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の就職・転職相談は就職・転職スレで。
△○×□家庭用ゲーム業界26□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140592691/l50
■□■ゲーム業界 6st stage■□■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126313338/l50
過去スレ
【危機感】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【愚痴】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134478349/l50
【まだ】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【2徹目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138803139/l50
ではどうぞ。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。みんなで仲良く愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の就職・転職相談は就職・転職スレで。
△○×□家庭用ゲーム業界26□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140592691/l50
■□■ゲーム業界 6st stage■□■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126313338/l50
過去スレ
【危機感】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【愚痴】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134478349/l50
【まだ】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【2徹目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138803139/l50
ではどうぞ。
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まりすみぜる
乙
乙。
ところでみなさん、GDCには行きますか？
ところでみなさん、GDCには行きますか？
面白いゲーム作れないくせにプライドもねぇ
チャレンジの一つもできねぇ
が、いっぱしの意見を言うことだけはできる
まるで虫けらだなお前ら
チャレンジの一つもできねぇ
が、いっぱしの意見を言うことだけはできる
まるで虫けらだなお前ら
6 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 22:49:00 ID:ELUJs/P5
確かに虫けらがいる。
面倒くさいから、という理由で仕事放棄している人間が経営責任者。
最大級の 煽りが 炸裂した
>>5
> 面白いゲーム作れないくせにプライドもねぇ
面白いゲーム作れないのにプライドあったら性質悪いと思いますよ。
> が、いっぱしの意見を言うことだけはできる
> まるで虫けらだなお前ら
いっぱしの意見を言える虫けらというのは面白い表現だ。
> 面白いゲーム作れないくせにプライドもねぇ
面白いゲーム作れないのにプライドあったら性質悪いと思いますよ。
> が、いっぱしの意見を言うことだけはできる
> まるで虫けらだなお前ら
いっぱしの意見を言える虫けらというのは面白い表現だ。
9 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 22:52:21 ID:Pf/ZZ0kd
ほらほら、隣で赤子が泣いてますよ。
お父さんの仕事のおかげで、将来が不安だってね。
お父さんの仕事のおかげで、将来が不安だってね。
10 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 22:52:34 ID:D8nSjbXP
ゲーム業界辞めれば幸せ or 自殺が待ってますよ。
犯罪に走るやつがあんまりいないのは救いかしらん
犯罪なんて、余力のある奴がやるモンだ
よーやく退職が決まったよ。
偉い人に頭が狂ってるとか罵倒されたりしたが、有給消化に入って
やっと平穏な生活になった。
つーかさ、残業だらけで体を壊しただけならまだしも、更に危篤の親を
見捨ててまで仕事のために自己犠牲なんて
できるかっての。
いくら狂人と罵ったって譲るわけないことくらいわからなかったんだろうか。
他のメンバーには申し訳ないとは思うが、こればっかりはね。
偉い人に頭が狂ってるとか罵倒されたりしたが、有給消化に入って
やっと平穏な生活になった。
つーかさ、残業だらけで体を壊しただけならまだしも、更に危篤の親を
見捨ててまで仕事のために自己犠牲なんて
できるかっての。
いくら狂人と罵ったって譲るわけないことくらいわからなかったんだろうか。
他のメンバーには申し訳ないとは思うが、こればっかりはね。
＞狂ってるとか罵倒された
詳細きぼん
詳細きぼん
３０くらいになってくると、親の有り難みが本当に判ってくるからなぁ。
俺もそんなシチュエーションが発生したら、全て放り出して帰るよ。
俺もそんなシチュエーションが発生したら、全て放り出して帰るよ。
840 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 18:50:03 ID:tO1T2lht
>>824
ｵﾚの聞いた情報だと5000万ﾎﾟﾘｺﾞﾝの武将がｶﾆ歩きで左右に物凄い勢い
で8000万人でてたってさ。
それでも全体の８ﾊﾟｰｾﾝﾄでﾒﾓﾘは50ｷﾛﾊﾞｲﾄしかつかってないらしい。
ｾﾙの温度もその時点でﾏｲﾅｽ５度。逆にﾋｰﾀｰいるっていってた。
しかもそれ開発者が箸でﾎﾟﾃﾁくいながら脱糞がてら五分で出来たらしい。
これきくと開発環境もかなりのもんみたいだ。
十分おきにｿﾆｰの女子社員がﾃｺｷしてくれるらしいし。
>>824
ｵﾚの聞いた情報だと5000万ﾎﾟﾘｺﾞﾝの武将がｶﾆ歩きで左右に物凄い勢い
で8000万人でてたってさ。
それでも全体の８ﾊﾟｰｾﾝﾄでﾒﾓﾘは50ｷﾛﾊﾞｲﾄしかつかってないらしい。
ｾﾙの温度もその時点でﾏｲﾅｽ５度。逆にﾋｰﾀｰいるっていってた。
しかもそれ開発者が箸でﾎﾟﾃﾁくいながら脱糞がてら五分で出来たらしい。
これきくと開発環境もかなりのもんみたいだ。
十分おきにｿﾆｰの女子社員がﾃｺｷしてくれるらしいし。
17 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 21:03:17 ID:IFSyRFRR
>>16 最後の一行を特にくわしく！
１０分おきじゃもうたたないよ
19 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 22:48:24 ID:mlG1u1r2
誘導age
22 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 23:56:42 ID:Row8WKw3
オレは、親が定年 or 病気になった時点で退職する予定です。
やっぱこの業界で働けるのは若いうちだけだよね。
来年、地元のスーパー・工場あたり受けてみようと思います。
やっぱこの業界で働けるのは若いうちだけだよね。
来年、地元のスーパー・工場あたり受けてみようと思います。
23 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:05:32 ID:vNeULTIp
ttps://www.ecareer.ne.jp/upload/corp/freepage/ecareer/D00031944001/dp_17.jpg
たこ八郎， かまやつひろし， 八名信夫
・・・・全員の名前、分かる人いる？
たこ八郎， かまやつひろし， 八名信夫
・・・・全員の名前、分かる人いる？
>23
その3人なら３０超えてれば普通に知ってると思うが
その3人なら３０超えてれば普通に知ってると思うが
>>24
その画像に写っている人、全員の名前を教えて下さいよ。
その画像に写っている人、全員の名前を教えて下さいよ。
>>21 ゲーム会社の求人写真を批判する前に鏡を見ろ。
27 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:27:09 ID:EX0JNf6c
鏡を見たら、そこにはキムタクがいました。
28 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:28:53 ID:EX0JNf6c
後ろの方に、ニセウルトラマンがいるっぽい。
ID:vNeULTIp＝ID:EX0JNf6c
どうした？何かいやな事でもあったのか？
業界に入りたいんなら2chなんぞ見てないで就職活動した方がいいぞ。
どうした？何かいやな事でもあったのか？
業界に入りたいんなら2chなんぞ見てないで就職活動した方がいいぞ。
30 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:51:16 ID:EX0JNf6c
業界に入りたい？ そのジョーク最高ですね！！
31 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:04:21 ID:moHNwl/O
将魔（笑）
32 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:55:04 ID:4W63Nxae
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200603/contents02/theme02_02.php
悩みがあったらここに相談してみろ。
悩みがあったらここに相談してみろ。
そのツッコミ飽きましたわ
namcoの成果主義ってどうなったんだろう？
NHKのインタビューじゃ失敗したような印象だったが。
NHKのインタビューじゃ失敗したような印象だったが。
成果主義導入しちゃうと現場は定番のシリーズものとかしか手がけたがらなくなるからな。
バリエーション不足に陥るうえに新しい作品が生まれにくくなるとかデメリットばかりだろ。
バリエーション不足に陥るうえに新しい作品が生まれにくくなるとかデメリットばかりだろ。
36 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 13:47:02 ID:EX0JNf6c
つか、ナムコの社員は世の中知らなすぎだ。
俺の知ってる奴らは、みんな納期守んねーし、
経営の危機感をまったく持っていない。
俺の知ってる奴らは、みんな納期守んねーし、
経営の危機感をまったく持っていない。
37 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 15:13:42 ID:i8jCNPNp
ＦＦ１２税込み約9000円って ちょっと高すぎじゃね？
一昔前のシェンムーとかバーチャ４は50円で売ってるのに・・・。
昔のゲーム（エミュ）なんかタダ同然だし。
発売から一年も経てば中古で半額で買える。
もうユーザーは気付いてるよ。
よほどの話題作・大作じゃない限り、新品でゲームを買うことはない。
一昔前のシェンムーとかバーチャ４は50円で売ってるのに・・・。
昔のゲーム（エミュ）なんかタダ同然だし。
発売から一年も経てば中古で半額で買える。
もうユーザーは気付いてるよ。
よほどの話題作・大作じゃない限り、新品でゲームを買うことはない。
38 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 15:19:15 ID:0BVcRjEJ
まあ発売日に買わないことだけは確かだな。
最近地雷多すぎるし、発売前に異常に好評判だったりしたら･･･
最近地雷多すぎるし、発売前に異常に好評判だったりしたら･･･
39 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 15:46:25 ID:i8jCNPNp
ＦＦＸ－２・アンリミテッドサガ・ラジアータ・どらごんクォーター・グランディア３は激しく地雷だったな。
どれも中古９８０円で売ってる。
どれも中古９８０円で売ってる。
>>37
ん～なんだ、FFってのはそのよほどの大作ではないんか？
■からすれば、ここで一気にガッツリもっていかないとやばいんだろ。
もともとの発売日から1年経過してるわけだし。
バブルのころじゃないからそうとうキテるとおもうぞ
ん～なんだ、FFってのはそのよほどの大作ではないんか？
■からすれば、ここで一気にガッツリもっていかないとやばいんだろ。
もともとの発売日から1年経過してるわけだし。
バブルのころじゃないからそうとうキテるとおもうぞ
余程の話題作、自称大作がコケまくっているのが現状。
昔は、技術の進歩、容量増加による右肩上がりの表現数があったからユーザーも疑わずついてきていた。
FF7のムービー挿入でどっと盛り上がり、ポリゴンゲーが溢れかえって鳴り物入りで投入されたPS2。
DVDがついてお得感こそあれ、本体の脆さ、読み込みの煩わしさ、表現だけが突出してゲームしての出来が
悪い大量の地雷。
もうそれらはゲーム業界への不信感などではなく、諦めや卒業に向かっている。
昔は、技術の進歩、容量増加による右肩上がりの表現数があったからユーザーも疑わずついてきていた。
FF7のムービー挿入でどっと盛り上がり、ポリゴンゲーが溢れかえって鳴り物入りで投入されたPS2。
DVDがついてお得感こそあれ、本体の脆さ、読み込みの煩わしさ、表現だけが突出してゲームしての出来が
悪い大量の地雷。
もうそれらはゲーム業界への不信感などではなく、諦めや卒業に向かっている。
ＣＧムービーを見るまでの過程としてのレベル上げになりさがった
システムのＲＰＧが氾濫しすぎたのが原因だな。
経営側や雑誌などの媒体はムービーさえ良ければ話題になり売
れるという幻想を抱き続けている人がまだ居るし…
システムのＲＰＧが氾濫しすぎたのが原因だな。
経営側や雑誌などの媒体はムービーさえ良ければ話題になり売
れるという幻想を抱き続けている人がまだ居るし…
43 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 21:27:53 ID:i8jCNPNp
今思えばPSのヴァルキリープロファイルとレジェンドオブマナは神ゲーだったね。
PS2は、ぶっちゃけるとFF10・三国無双２以外は全部地雷だった。
PS2は、ぶっちゃけるとFF10・三国無双２以外は全部地雷だった。
FF10こそ地雷、ゲーム性つまんね
RPGのゲーム性ねぇ・・・。
シンプルに、シナリオと成長の課程を楽しめりゃ、
それでいいんだけどなぁ。
ゴテゴテとわけわからんシステムくっつけるのは勘弁。
マザー３はシンプルそうで、本っ当～～～～に
久々に買うRPGになりそう。
まぁそう言う自分も、作る時は、要らんシステム
ひねり出したりしたけどね・・・。
シンプルに、シナリオと成長の課程を楽しめりゃ、
それでいいんだけどなぁ。
ゴテゴテとわけわからんシステムくっつけるのは勘弁。
マザー３はシンプルそうで、本っ当～～～～に
久々に買うRPGになりそう。
まぁそう言う自分も、作る時は、要らんシステム
ひねり出したりしたけどね・・・。
今日の社内でのﾋﾞｯｸﾘﾜｰﾄﾞ
～社長と企画とデザインチーフ談～
「ｹﾞｰﾑ内容はどうしようも無く糞だが、この声優陣なら10万は堅い！」
(;ﾟДﾟ;)
～社長と企画とデザインチーフ談～
「ｹﾞｰﾑ内容はどうしようも無く糞だが、この声優陣なら10万は堅い！」
(;ﾟДﾟ;)
>>46
自覚してるなら直せよ！
自覚してるなら直せよ！
PS2はAC04とDQ8は面白かったと思うが、
FF10は作り手オナニーの詰まった最高の糞ゲーだったな。
FF10は作り手オナニーの詰まった最高の糞ゲーだったな。
もうβ通ったけんどうしようもなかとです。
ほんなこつ買う人に申し訳なか…。
ほんなこつ買う人に申し訳なか…。
面白いゲーム作れないくせにプライドもねぇ
チャレンジの一つもできねぇ
が、いっぱしの意見を言うことだけはできる
まるで虫けらだなお前ら
チャレンジの一つもできねぇ
が、いっぱしの意見を言うことだけはできる
まるで虫けらだなお前ら
虫けらですが何か？
52 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 22:46:29 ID:i8jCNPNp
ゲーム買うなら中古が当たり前の時代になった。
http://www.chukogame.com/
9000円も出せば、一昔の大作が5本も買えるぞｗ
まぁアフォなＣＭに騙されて新作を買う犠牲者がいるから、オレらが中古で安く買えるんだけどな。
オレは、本体だけ新品で買ってソフトは中古で済ませてます。
DQ8もFF10も戦国無双も１９８０で手にいれたオレガイル。
定価で買うなんてバカらしい。
http://www.chukogame.com/
9000円も出せば、一昔の大作が5本も買えるぞｗ
まぁアフォなＣＭに騙されて新作を買う犠牲者がいるから、オレらが中古で安く買えるんだけどな。
オレは、本体だけ新品で買ってソフトは中古で済ませてます。
DQ8もFF10も戦国無双も１９８０で手にいれたオレガイル。
定価で買うなんてバカらしい。
53 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 22:48:31 ID:i8jCNPNp
オレが最後に定価で買ったのは・・・シェンムー１章。
今となっては50円だもんな（失笑）
もうおまいらの業界は信用しない、これ以上騙されんぞｗ
今となっては50円だもんな（失笑）
もうおまいらの業界は信用しない、これ以上騙されんぞｗ
定価で買ってもいつも売ってるし
驕りっつーか、それだけお金かけちゃったんだろうな。
PS3クオリティｗはコレが当たり前なんじゃね？
PS3クオリティｗはコレが当たり前なんじゃね？
問題はそれを誰が望んだか。だよな。
金かけて時間かければ9000円でも売れる！あとはナンバリングプラス補正！
なんて驕り以外の何物でもなかろうもん。
限りある容量を活かし、期限を守るのがプロってもんじゃないのか。
金かけて時間かければ9000円でも売れる！あとはナンバリングプラス補正！
なんて驕り以外の何物でもなかろうもん。
限りある容量を活かし、期限を守るのがプロってもんじゃないのか。
FF、ドラクエ、ポケモンはイレギュラーが許されちゃうクラスのソフトじゃねーの、とも思うがな
予約が少ないから、FF12の受注数も少ないってね。
なんか今回のＦＦ、まじでコケそうな気がするな。
なんか今回のＦＦ、まじでコケそうな気がするな。
値段が上がると必然的にライトは手が出せなくなる。
FF12はオタに媚びるしかないPS路線の最後の花火だな。
FF12はオタに媚びるしかないPS路線の最後の花火だな。
FF12が実売200万割ったら面白いんだけどなぁ。
もうだめだ…体がついていかない。これから約１年、終電帰りor泊り込み、休日ほぼなしなんて、死ぬ。
死と引き換えにするほどの金もらってない。辞める。
死と引き換えにするほどの金もらってない。辞める。
中途半端にデスマーチに入る前にやめた方がお互いいいね
この場合なら会社都合扱いですぐ失業保険出るんじゃないの？
がんばれ
この場合なら会社都合扱いですぐ失業保険出るんじゃないの？
がんばれ
プログラマがなかなかこねー会議中座…
やっときたプログラマの口から出た言葉は
「いやーやっとLite手に入ったよ。並んだ並んだ～わははは」
どう切れようかと考えた瞬間普段温厚なグラフィックチーフが
「お前、なに考えてるんだ？子供か？バカか？どっちだ？？！！！」
と、ビックリするような声で怒鳴った。
きょとんとするプログラマ。まわりもビックリしたが、なんかすっとした。
つーか本当にアホだろなんで一緒のチームなんだよorz
やっときたプログラマの口から出た言葉は
「いやーやっとLite手に入ったよ。並んだ並んだ～わははは」
どう切れようかと考えた瞬間普段温厚なグラフィックチーフが
「お前、なに考えてるんだ？子供か？バカか？どっちだ？？！！！」
と、ビックリするような声で怒鳴った。
きょとんとするプログラマ。まわりもビックリしたが、なんかすっとした。
つーか本当にアホだろなんで一緒のチームなんだよorz
>>62さんに聞きたいんだけれど
大手ですか？中規模会社ですか？小さい会社ですか？
>>62さんの会社に関しては、根本的な予算繰りが出来ておらず
社員に全てしわ寄せがきていて、
数年後に社員が一定の年齢に達したら一気に身体を壊し退社、
人的資産を失い会社が形骸化しそうな予感。
大手ですか？中規模会社ですか？小さい会社ですか？
>>62さんの会社に関しては、根本的な予算繰りが出来ておらず
社員に全てしわ寄せがきていて、
数年後に社員が一定の年齢に達したら一気に身体を壊し退社、
人的資産を失い会社が形骸化しそうな予感。
現役の方に質問です。
>これから約１年、終電帰りor泊り込み、休日ほぼなし
どのくらいの対価を求めます？
>これから約１年、終電帰りor泊り込み、休日ほぼなし
どのくらいの対価を求めます？
会社員だから対価も何も。
68 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 21:10:44 ID:Lnfpr0xd
金で納得できるような内容じゃない。純粋に金目的だったら幾ら貰ってもやらない。
>>65
会社は小さいです。
会社は小さいです。
>>69
そうでしたか。
少ない開発人員の会社だと引っ切り無しに仕事をし続けるところ多いですから
もし調子が悪くなったのでしたら、回復できないぐらい身体を壊す前に、
一度ゆっくり休まれた方がいいかもしれませんね。
自分の周りでは、30歳前後で身体を壊す者が多いです。
精神的にも肉体的にもひとつの山場な気がします。
そうでしたか。
少ない開発人員の会社だと引っ切り無しに仕事をし続けるところ多いですから
もし調子が悪くなったのでしたら、回復できないぐらい身体を壊す前に、
一度ゆっくり休まれた方がいいかもしれませんね。
自分の周りでは、30歳前後で身体を壊す者が多いです。
精神的にも肉体的にもひとつの山場な気がします。
62じゃなくて65です。
失礼。
失礼。
>>70
ゲーム業界じゃないけど、つい最近体を壊して休みました。
いまでもほぼ毎朝吐いてます。
19時に帰れといわれるけど絶対終わんない量だし、仕事は増えるばかり。。。
こういう場合ってやめた方がいいんでしょうか？
ゲーム業界じゃないけど、つい最近体を壊して休みました。
いまでもほぼ毎朝吐いてます。
19時に帰れといわれるけど絶対終わんない量だし、仕事は増えるばかり。。。
こういう場合ってやめた方がいいんでしょうか？
73 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 23:01:33 ID:AX7dA4CP
カラダ壊して・・・親が病気になって・・・仕事が嫌になって・・・将来が不安。
３０歳前後で辞める人の理由ってのは、大体こんな感じですな。
これはゲーム業界だけじゃなくてＩＴとか商社とか外食産業も似たようなもんです。
地元採用、給料安いけど、結局は これが最も長く続く。
細く長く生きるなら田舎だよな。おれも仕事やめるわ。
３０歳前後で辞める人の理由ってのは、大体こんな感じですな。
これはゲーム業界だけじゃなくてＩＴとか商社とか外食産業も似たようなもんです。
地元採用、給料安いけど、結局は これが最も長く続く。
細く長く生きるなら田舎だよな。おれも仕事やめるわ。
>73さん、おつかれさまでした。
私も３２歳で分岐しました。
今は投機で稼いでいます。
金銭的にもゆとりのある文化的な暮らしが送れるようになりました。
私も３２歳で分岐しました。
今は投機で稼いでいます。
金銭的にもゆとりのある文化的な暮らしが送れるようになりました。
>>72さんは、どんな仕事をされているのでしょうか。
IT系の仕事で、PCに向き合い続ける作業のストレスから
身心を壊す人が増えているらしいので、
不調を感じたら、まず診療してもらった方がいいですよ。
辞表を出す前に、まず上司に相談して、仕事の配分を減らしてもらう等、
リスケジュールをお願いしてみては。
それでも調子が戻らないなら、
休職させて貰えないか相談してみる。
認めてもらうには、内科などで診断書を
書いてもらう必要がある。
両方、受け入れられなかったら、我慢しつつ仕事を続けて
転職先を探し、いい条件の会社が見つかったら
前線離脱するのが賢明かと・・・・。
とりあえず医者に診て貰って
自分の体調がどれ具合悪いのか調べた方がいいと思う。
電磁波に弱い体質の人もいるらしいし。
IT系の仕事で、PCに向き合い続ける作業のストレスから
身心を壊す人が増えているらしいので、
不調を感じたら、まず診療してもらった方がいいですよ。
辞表を出す前に、まず上司に相談して、仕事の配分を減らしてもらう等、
リスケジュールをお願いしてみては。
それでも調子が戻らないなら、
休職させて貰えないか相談してみる。
認めてもらうには、内科などで診断書を
書いてもらう必要がある。
両方、受け入れられなかったら、我慢しつつ仕事を続けて
転職先を探し、いい条件の会社が見つかったら
前線離脱するのが賢明かと・・・・。
とりあえず医者に診て貰って
自分の体調がどれ具合悪いのか調べた方がいいと思う。
電磁波に弱い体質の人もいるらしいし。
>>75
秘守義務があるのであまり詳しくいえないのですが、プログラマです
PCとはもう6年ぐらい付き合ってるので大丈夫だと思います。
ただ、仕事がこなしても次から次にきますし、
上司は半年以上先のスケジュールもペースアップで組んでます
体壊したときに医者に行ったんですが、特に何もなかったです
クスリは安眠と胃を保護するのを出してもらいました。
やっぱり精神的なものかもしれません。
体壊してからは、あんまし胃が食べ物を受け付けないので
ゼリー系のﾓﾉで摂ってます。 （食べても少しししたら戻す・・・
なんかお腹すかないですし
今日も精神安定の効果があると薬局で言われた薬を飲んでます
秘守義務があるのであまり詳しくいえないのですが、プログラマです
PCとはもう6年ぐらい付き合ってるので大丈夫だと思います。
ただ、仕事がこなしても次から次にきますし、
上司は半年以上先のスケジュールもペースアップで組んでます
体壊したときに医者に行ったんですが、特に何もなかったです
クスリは安眠と胃を保護するのを出してもらいました。
やっぱり精神的なものかもしれません。
体壊してからは、あんまし胃が食べ物を受け付けないので
ゼリー系のﾓﾉで摂ってます。 （食べても少しししたら戻す・・・
なんかお腹すかないですし
今日も精神安定の効果があると薬局で言われた薬を飲んでます
>>77
転職・・・そうですね、ダラダラやってくよりはきっちりけじめつけたほうが良いですね
就職先で悩んでたんですが、そういうデジクリ系専門もあるんですね
どうも相談受けてくれてあがとうございました m(_ _ )m
転職・・・そうですね、ダラダラやってくよりはきっちりけじめつけたほうが良いですね
就職先で悩んでたんですが、そういうデジクリ系専門もあるんですね
どうも相談受けてくれてあがとうございました m(_ _ )m
>>78
お大事に
お大事に
>>70
> 自分の周りでは、30歳前後で身体を壊す者が多いです。
> 精神的にも肉体的にもひとつの山場な気がします。
禿しく同意。
３０代に入ってから、椅子に座っての徹夜がえらいキツイ。
若い頃は、徹夜になると、逆にハイテンションになって、
元気に仕事してたのにな。
４０代・・・・・・・・・いまは考えたくない。
> 自分の周りでは、30歳前後で身体を壊す者が多いです。
> 精神的にも肉体的にもひとつの山場な気がします。
禿しく同意。
３０代に入ってから、椅子に座っての徹夜がえらいキツイ。
若い頃は、徹夜になると、逆にハイテンションになって、
元気に仕事してたのにな。
４０代・・・・・・・・・いまは考えたくない。
フリーになればいいよ。それまでの経験を生かして自由に働いて、収入もアップする。
そりゃ安定はしてないけど、ちゃんとしないと仕事が無くなるので必然的にプロ意識が芽生えてくる。
ある程度色んな事をこなせるようになって来るとほっといても仕事が来るしね。
はっきり言って、会社を離れて仕事してみないと本当の意味での職業意識なんて芽生えないと思う。
契約を交わし仕事をこなして報酬を受け取り税金を納める。
自分の能力を正しく把握し、出来ない仕事は受けない。受けた仕事は死んでもやり遂げる。
この、仕事をしている、自分の人生を歩いているという実感は会社員では分からないよ。
少なくとも、会社員時代の俺は働く事を何も理解していなかった。
ただ「作業」していただけで全く「仕事」になっていなかった。
作業に追われグチと無気力と閉塞感に希望を失い、重労働低収入に疲れるだけ。
現状に不満がある奴は勇気を出してフリーをやってみればいいと思う。
そりゃ安定はしてないけど、ちゃんとしないと仕事が無くなるので必然的にプロ意識が芽生えてくる。
ある程度色んな事をこなせるようになって来るとほっといても仕事が来るしね。
はっきり言って、会社を離れて仕事してみないと本当の意味での職業意識なんて芽生えないと思う。
契約を交わし仕事をこなして報酬を受け取り税金を納める。
自分の能力を正しく把握し、出来ない仕事は受けない。受けた仕事は死んでもやり遂げる。
この、仕事をしている、自分の人生を歩いているという実感は会社員では分からないよ。
少なくとも、会社員時代の俺は働く事を何も理解していなかった。
ただ「作業」していただけで全く「仕事」になっていなかった。
作業に追われグチと無気力と閉塞感に希望を失い、重労働低収入に疲れるだけ。
現状に不満がある奴は勇気を出してフリーをやってみればいいと思う。
まとになゲームが作れるなら、フリーになってもいいけどさ。
携帯電話ゲーやったり、パチの液晶を外注でやらされたり、
ただ、飯を食うためだけに生きてるような、そんな底辺のフリーは嫌だ。
業界にいる意味ないし。
携帯電話ゲーやったり、パチの液晶を外注でやらされたり、
ただ、飯を食うためだけに生きてるような、そんな底辺のフリーは嫌だ。
業界にいる意味ないし。
同感
現代のゲーム制作では、チームの一員だからこそやれる仕事って多いし
フリーではパートを統括する立場に立てないし
現代のゲーム制作では、チームの一員だからこそやれる仕事って多いし
フリーではパートを統括する立場に立てないし
底辺かぁ・・・三十軽く過ぎて声優目指してるバカとか十分底辺だよな。
>>82-83
フリーだから携帯＆パチしかまわって来ないってのは誤解だよ。
今は業界全体でPGが足りてないから、やろうと思えばそれこそあらゆるジャンルのゲームを作れる。
ただ、俺は今まさに>82の言うとおりの仕事をしてるけど、これはこれで面白いよ。
携帯＆Webやり始めてから使える言語も増えたし、Javaやサーバー周りの知識もついた。
時間に余裕が出来て勉強もできるし、金もあるから好きな技術書も買えるし家族と旅行にもいける。
人を軽々しく底辺だと思うのは自由だけど、俺から見たら会社に飼われて身も心も擦り減ってる奴の方可愛そうだぞ。
少なくとも俺は、年収1000万以上あるし、納期さえ守れば時間は好きに使えるし、やりたい仕事を選べるという状況に満足してる。
まぁその辺の考え方は個人の嗜好でもあるから強制は出来んけどな。
フリーだから携帯＆パチしかまわって来ないってのは誤解だよ。
今は業界全体でPGが足りてないから、やろうと思えばそれこそあらゆるジャンルのゲームを作れる。
ただ、俺は今まさに>82の言うとおりの仕事をしてるけど、これはこれで面白いよ。
携帯＆Webやり始めてから使える言語も増えたし、Javaやサーバー周りの知識もついた。
時間に余裕が出来て勉強もできるし、金もあるから好きな技術書も買えるし家族と旅行にもいける。
人を軽々しく底辺だと思うのは自由だけど、俺から見たら会社に飼われて身も心も擦り減ってる奴の方可愛そうだぞ。
少なくとも俺は、年収1000万以上あるし、納期さえ守れば時間は好きに使えるし、やりたい仕事を選べるという状況に満足してる。
まぁその辺の考え方は個人の嗜好でもあるから強制は出来んけどな。
>>83 あと、フリーだからチーム開発できないってのも誤解。
そのプロジェクトが終わるまで契約社員としてチームに入るというケースもあるよ。
さすがにリーダーとしてチームを統括ってのはほとんど無いけど、
逆に言うとそういう雑務をやらなくてすみ、プログラミングに専念できるので気楽でいいけどな。
まぁ、会社員で満足できるならそれが一番だけど、グチってるだけなら転職するかフリーという選択肢もあるよ～って話です。
なんか長文＆偉そうでスマン。
そのプロジェクトが終わるまで契約社員としてチームに入るというケースもあるよ。
さすがにリーダーとしてチームを統括ってのはほとんど無いけど、
逆に言うとそういう雑務をやらなくてすみ、プログラミングに専念できるので気楽でいいけどな。
まぁ、会社員で満足できるならそれが一番だけど、グチってるだけなら転職するかフリーという選択肢もあるよ～って話です。
なんか長文＆偉そうでスマン。
なにを唐突に話題変えてるの
統括を雑務と思うかどうかが分かれ目って事だな
その場の状況変化に対応して、すぐさま代替案を複数提示して、
他パートとwin-winで最適な落としどころを見つける、とか
プログラミングスキルそのものより腕の見せ所って感じでやりがいあるけどな
個人の価値観の違いだね
その場の状況変化に対応して、すぐさま代替案を複数提示して、
他パートとwin-winで最適な落としどころを見つける、とか
プログラミングスキルそのものより腕の見せ所って感じでやりがいあるけどな
個人の価値観の違いだね
なんか池沼が連投でどーでもいいこと語っててｷﾓいな
どーせ零細外注かｴﾛｹﾞ屋風情だろ？氏ねば？
どーせ零細外注かｴﾛｹﾞ屋風情だろ？氏ねば？
最近、体がおかしいです。
疲れるというレベルでなく、動けないという状態によくなります。
ここ数日、ものを口にすると吐くようになりました。
１年ほどきついスケジュールで仕事してきたんですが、
それがあと１年続くというのが確実になって、精神的にもガクッときました。
疲れるというレベルでなく、動けないという状態によくなります。
ここ数日、ものを口にすると吐くようになりました。
１年ほどきついスケジュールで仕事してきたんですが、
それがあと１年続くというのが確実になって、精神的にもガクッときました。
そうだな、さっさと辞めろ。
おまいはゲームを作るために生きてるわけじゃないだろ？
生きてく上で必要だから働いて、どうせなら好きなことやって楽しく働きたいからゲーム作るんだろ？
今は判断力が鈍ってるんだと思うが、とりあえず休め。
1年のうちで1週間ぐらい休んでも大して変わらんぞ。
仮病でも有給消化でもなんでもいいから、死ぬ前に休め。
おまいはゲームを作るために生きてるわけじゃないだろ？
生きてく上で必要だから働いて、どうせなら好きなことやって楽しく働きたいからゲーム作るんだろ？
今は判断力が鈍ってるんだと思うが、とりあえず休め。
1年のうちで1週間ぐらい休んでも大して変わらんぞ。
仮病でも有給消化でもなんでもいいから、死ぬ前に休め。
>>85
家族に迷惑かけずに、１人で1000万以上稼いでいて、
その金に満足してるのなら、まあいいんじゃね。
何も他人に自慢気に語ったり、こうしろああしろ
強要するような発言する必要はないと思うが。
俺は、やりたいゲームが作れないんだったら、
老後のことも考えて、さっさと業界を引退する。
だから今が大事なんだ。移植ゲーもやらない。
家族に迷惑かけずに、１人で1000万以上稼いでいて、
その金に満足してるのなら、まあいいんじゃね。
何も他人に自慢気に語ったり、こうしろああしろ
強要するような発言する必要はないと思うが。
俺は、やりたいゲームが作れないんだったら、
老後のことも考えて、さっさと業界を引退する。
だから今が大事なんだ。移植ゲーもやらない。
自慢や強要ととられたんなら書き方が悪かった。謝る。
なんか仕事が忙しくて辞めたい言ってる奴がこのスレにも自分の周りにも多いように思えたんで
そうじゃない働き方もあるぞ、社員だけがゲームＰＧじゃないぞと言いたかっただけなんだがな。
俺は老後も考えたうえでフリーになったし、技術と人脈つくって出来るだけ長く続ける。
別に自分の好きなジャンルのゲームを作るのが目的じゃなくて、ゲームPGであり続けるのが目的だから
目先の細かい仕事にはこだわらないよ。長くやってりゃいろんなモノ作れるしね。
まぁ、結局はあれもこれもひっくるめて個人の生き方の問題だからなぁ。。。
しょせんは俺様意見、チラシの裏でしかなかったな。
スレ汚しすまんかった。
なんか仕事が忙しくて辞めたい言ってる奴がこのスレにも自分の周りにも多いように思えたんで
そうじゃない働き方もあるぞ、社員だけがゲームＰＧじゃないぞと言いたかっただけなんだがな。
俺は老後も考えたうえでフリーになったし、技術と人脈つくって出来るだけ長く続ける。
別に自分の好きなジャンルのゲームを作るのが目的じゃなくて、ゲームPGであり続けるのが目的だから
目先の細かい仕事にはこだわらないよ。長くやってりゃいろんなモノ作れるしね。
まぁ、結局はあれもこれもひっくるめて個人の生き方の問題だからなぁ。。。
しょせんは俺様意見、チラシの裏でしかなかったな。
スレ汚しすまんかった。
まあフリーにはフリーの、会社員には会社員のよさがある
対立したって仕方ねえんだからケンカすんな
対立したって仕方ねえんだからケンカすんな
犬と狼は決して相容れないものなのさ
ぱんだはかわいい
うん、ぱんだはかわいいな
派遣を雇うってのは聞いた事はあるが
プログラマーでフリーの人に頼むってのは聞いた事無いなぁ
デザイナーの原画とか、シナリオライターとかなら多いと思うが
後、フリーになるって現実問題、コネ無いとやってけないし、
税理作業も自分でやる訳だからメンドイよなぁ
プログラマーでフリーの人に頼むってのは聞いた事無いなぁ
デザイナーの原画とか、シナリオライターとかなら多いと思うが
後、フリーになるって現実問題、コネ無いとやってけないし、
税理作業も自分でやる訳だからメンドイよなぁ
>>100
うちはフリーのプログラマたまに使っているよ。
失敗＝次の仕事がないから、責任感もあるし腕も大体いい。
ただ詐欺師まがいのやっつけ仕事する奴も多いから
いいギャラを払うのは何度かお付き合いして実績できた後だね。
>>81はいいクライアントができたんだろうな。
会社も中国人の有効な使い方も覚えてきたし、
低級作業員的なプログラマを社員として囲う意味はなくなってきてる。
コストが半分以下だけどスキルが高い中国人の存在に危機感すら感じず、
社内でグダグダ愚痴っている中堅以下の連中は
あと５年もすれば淘汰され尽くすと思う。
うちはフリーのプログラマたまに使っているよ。
失敗＝次の仕事がないから、責任感もあるし腕も大体いい。
ただ詐欺師まがいのやっつけ仕事する奴も多いから
いいギャラを払うのは何度かお付き合いして実績できた後だね。
>>81はいいクライアントができたんだろうな。
会社も中国人の有効な使い方も覚えてきたし、
低級作業員的なプログラマを社員として囲う意味はなくなってきてる。
コストが半分以下だけどスキルが高い中国人の存在に危機感すら感じず、
社内でグダグダ愚痴っている中堅以下の連中は
あと５年もすれば淘汰され尽くすと思う。
>>100
携帯電話や、パチの液晶開発では、よく聞く話だぞ。
>>102みたいなゲー専の先生は、おそらく、携帯電話の会社もどきをやっていて、
気に入った生徒をコマにして使ってる可能性が高い。ＰＧレベルは多分低い。
ＰＧレベルの高い奴は、大手でもっと稼げるからな。
業界では通用しないから、携帯に逃げてるんじゃないか。
フリーＰＧに振る仕事というのは、大手の場合、移植ゲーム。
中小は、低コストで短期開発しなきゃならないゲームだろう。
つまり、社内の人間がやりたがらない仕事が振られる。
携帯電話や、パチの液晶開発では、よく聞く話だぞ。
>>102みたいなゲー専の先生は、おそらく、携帯電話の会社もどきをやっていて、
気に入った生徒をコマにして使ってる可能性が高い。ＰＧレベルは多分低い。
ＰＧレベルの高い奴は、大手でもっと稼げるからな。
業界では通用しないから、携帯に逃げてるんじゃないか。
フリーＰＧに振る仕事というのは、大手の場合、移植ゲーム。
中小は、低コストで短期開発しなきゃならないゲームだろう。
つまり、社内の人間がやりたがらない仕事が振られる。
フリーで年収1000万ってヤバイだろ
退職金なし、休業補償なし、年金減額、福利厚生なし。
これらを加味したら、正社員の年収300万相当だぞ。
退職金なし、休業補償なし、年金減額、福利厚生なし。
これらを加味したら、正社員の年収300万相当だぞ。
確かに長い目で見たら、福利厚生や退職金でかいよな。
仕事中に病気でもしたら、責任とかどうすんだろな。
仕事中に病気でもしたら、責任とかどうすんだろな。
>106
まぁ、今の世の中の社会人の６割以上は確実にそんな状況以下で働いてるからねぇ
上司がいないって一点に価値が見出せるんならフリーもいいんじゃないの？
まぁ、今の世の中の社会人の６割以上は確実にそんな状況以下で働いてるからねぇ
上司がいないって一点に価値が見出せるんならフリーもいいんじゃないの？
一人で作業していると、客観的に自身を見れなくなるからなぁ。
人間性が片寄って、精神向上しない人になりそう・・・。
言い争った翌日も、机を並べて仕事をするのは、そら嫌だけど、
そういう社会でのやり取りを、こなしていくのも大切な気がする。
人間性が片寄って、精神向上しない人になりそう・・・。
言い争った翌日も、机を並べて仕事をするのは、そら嫌だけど、
そういう社会でのやり取りを、こなしていくのも大切な気がする。
いきなりフリーから、って人はほとんどいないんじゃないかなあ…
だね。社会に適応できない屑から順番にフリーに堕ちていく。
中堅ゲーム会社にいるんだが自分が入ったあたりから
土日はしっかり休み、普段もほぼ定時あがりって感じになってるよ。
マスター前2ヶ月ぐらい前から残業は増えるが連日泊り込み
なんてことは一切なくなったよ。
確かに先輩達は昔の地獄絵図のような勤務状況をたまに語って
くれるけどね・・
土日はしっかり休み、普段もほぼ定時あがりって感じになってるよ。
マスター前2ヶ月ぐらい前から残業は増えるが連日泊り込み
なんてことは一切なくなったよ。
確かに先輩達は昔の地獄絵図のような勤務状況をたまに語って
くれるけどね・・
113 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 12:27:47 ID:yxKs7i4X
統計的には、リーマンの年収は800万くらい。
といっても、俺の周りの２０代リーマンでそんなに貰ってる奴はいない。
つまり、年功序列で役職についた奴が、いかに多く貰ってるかだな。
といっても、俺の周りの２０代リーマンでそんなに貰ってる奴はいない。
つまり、年功序列で役職についた奴が、いかに多く貰ってるかだな。
年功序列もあるが、部長以上の役員クラスと平社員の収入は数倍ちがうしな。
役員の平均３０００万
平社員５００万
てのが実情だし
役員の平均３０００万
平社員５００万
てのが実情だし
喫煙者ってモラル低いよね。
氏ねばいいのにｗ
氏ねばいいのにｗ
118 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:45:25 ID:TgTt1PJS
喫煙するやつは昇進できない、これ社会の常識。
ってか煙草って薬やってるのと、ほとんど変わらないから。
ってか煙草って薬やってるのと、ほとんど変わらないから。
いやー、日本はまだまだ。
アメリカじゃ家での喫煙も禁止してる会社もあるらしいぞ。
抜き打ちのニコチン検査やって出ちゃうとクビだって。
ウチもやれｗ
アメリカじゃ家での喫煙も禁止してる会社もあるらしいぞ。
抜き打ちのニコチン検査やって出ちゃうとクビだって。
ウチもやれｗ
同意したいのは山々なんだが、
何故か俺の周囲の現実はその常識に一致しないなあ。
二人に一人は煙草吸ってるし、上司も普通に混じってる。
何故か俺の周囲の現実はその常識に一致しないなあ。
二人に一人は煙草吸ってるし、上司も普通に混じってる。
アメリカじゃあ喫煙や肥満は自己管理の出来ない奴という事でクビになったり幹部に昇進できなかったりするんだよな。
122 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:02:46 ID:IFJnU9M+
俺はタバコ似合わないと言われる
だから吸ってないというわけでもないがな
だから吸ってないというわけでもないがな
俺ら一般ユーザーから見れば任天堂以外真似ソフトしかダサナイ
ゲーム市場を縮小させてるのはお前らに見える。
そりゃお前らにも色々言いたいことはあるけど一般人は何も理解してくれないよ。
ゲーム市場を縮小させてるのはお前らに見える。
そりゃお前らにも色々言いたいことはあるけど一般人は何も理解してくれないよ。
124 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:29:30 ID:TgTt1PJS
ほかのタイトルは知らんが、
ファイナルファンタジー１２だけは売れるだろうよ。
それ以外は、ハッキリ言ってあってもなくても一緒。
ＰＳ＝ＦＦ専用機
任天堂機＝マリオ専用機
ＸＢＯＸ＝粗大ごみ
ファイナルファンタジー１２だけは売れるだろうよ。
それ以外は、ハッキリ言ってあってもなくても一緒。
ＰＳ＝ＦＦ専用機
任天堂機＝マリオ専用機
ＸＢＯＸ＝粗大ごみ
125 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:52:34 ID:TgTt1PJS
ＦＦやGT4みたく突出したゲームじゃないと買う気しない。
もう中途半端なクリエイタはいらね。
同人でやってろ、って感じ。
もう中途半端なクリエイタはいらね。
同人でやってろ、って感じ。
>>121
実際にその理由で昇進させないと、差別で訴訟になるので、
見込みのある奴に禁煙プログラムやダイエットプログラムの参加をさせるんだよ
表に出るような人だと、これに専属スタイリストをつけて、
妻も同伴で歩き方や話し方などのマナー講座を受けさせる
実際にその理由で昇進させないと、差別で訴訟になるので、
見込みのある奴に禁煙プログラムやダイエットプログラムの参加をさせるんだよ
表に出るような人だと、これに専属スタイリストをつけて、
妻も同伴で歩き方や話し方などのマナー講座を受けさせる
まぁ禁煙もできないヤツは自己管理ができないと見なされても仕方ないな。
喫煙するのは分煙してれば別にかまわないんだが
あいつら自分が時代遅れだって負い目かなにかしらんが
部署を越えた喫煙者派閥を作ろうとするから始末が悪いな
挙句の果てには「たまには喫煙室に来て話に混ざれよ」とか言うし
早く肺ガンで死ねばいいのに
あいつら自分が時代遅れだって負い目かなにかしらんが
部署を越えた喫煙者派閥を作ろうとするから始末が悪いな
挙句の果てには「たまには喫煙室に来て話に混ざれよ」とか言うし
早く肺ガンで死ねばいいのに
吸うなら吸うで、周りの人に確認してから吸えよ。
喫煙は公害なんだから。他人を巻き添えにするな。
喫煙は公害なんだから。他人を巻き添えにするな。
喫煙室にスギ花粉を噴霧して
非喫煙者の苦しみを味あわせてやりたい
非喫煙者の苦しみを味あわせてやりたい
ヤニ臭い奴は、嫌ーに。
親父ギャグを終日振りまく人も勘弁してください。
>103
中国人に仕事とか任せられんの？
資料とか盗まれたりパクられたりしそうなんだが
中国人に仕事とか任せられんの？
資料とか盗まれたりパクられたりしそうなんだが
134 ：金糸雀 ◆FzAyW.Rdbg ：2006/03/05(日) 23:51:34 ID:HOV3edyM
>>133
>>103の言っている内容が事実とは思えないかしら～
中国人を日本につれてきたとしても連れてきた中国人が日本で飯を買ったり
アパートに住むわけなんだから生活にかかる費用は日本人と変わりないかしら～
現地で作って日本に持ってくるのと、日本につれてきて日本で仕事をさせるのとは違うかしら～
おそらく>>103は中国国内で働く労働者並の賃金で日本国内で働かせたいと考えているが
生活費のことを考えていない大馬鹿経営者であると思われるかしら～
＿ ⊥＿＿
／∽∽∽∽∽＼
／∽∽∽∽∽∽ ＼
∽∽∽∽∽∽∽∽
||
/⌒⌒ヽ
//ゞ＼※
§!ﾟ ヮﾟﾉ§
ﾐ([{.∞}]ﾐつ
/(__ﾊ_)
｀しﾃ′
>>103の言っている内容が事実とは思えないかしら～
中国人を日本につれてきたとしても連れてきた中国人が日本で飯を買ったり
アパートに住むわけなんだから生活にかかる費用は日本人と変わりないかしら～
現地で作って日本に持ってくるのと、日本につれてきて日本で仕事をさせるのとは違うかしら～
おそらく>>103は中国国内で働く労働者並の賃金で日本国内で働かせたいと考えているが
生活費のことを考えていない大馬鹿経営者であると思われるかしら～
＿ ⊥＿＿
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/(__ﾊ_)
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今年度の採用目標人数凄いことになってるｗｗｗｗ
これが景気回復かー！！
でも人材確保もいいけど給料もあげろよ・・・
これが景気回復かー！！
でも人材確保もいいけど給料もあげろよ・・・
>134
俺は>103じゃないが、馬鹿はお前だよ。
外の奴と仕事した事無い奴はすっこんでろ。
そもそも>103のどこに中国人連れてくるって書いてあるよ？
直接中国・台湾辺りの会社に発注するんだよ。
国内の中途半端な外注先よりいい仕事して、
かつ安い所なんて、ゴロゴロしてるぞ。
俺は>103じゃないが、馬鹿はお前だよ。
外の奴と仕事した事無い奴はすっこんでろ。
そもそも>103のどこに中国人連れてくるって書いてあるよ？
直接中国・台湾辺りの会社に発注するんだよ。
国内の中途半端な外注先よりいい仕事して、
かつ安い所なんて、ゴロゴロしてるぞ。
ＦＦ１２のリアルタイムイベントの映像見たがぶったまげた
ありゃ凄いは。やり過ぎだよ。あんなの出されたら、どんなゲームも映像霞む
時間どれ程掛けたんだろう。まぁ5年以上掛かってりゃああ成るわな
力技結構多いんだろうなぁ。
後、一つ気になってたのだが、キングダムハーツ２もそうだが、服や髪などのアニメーションが
非常にリアルだったのだが、あれは３Ｄツールで計算した結果をアニメーションキーで
持って表現してるんだろうか？いい感じで動いてるんだよなぁ。
リアルタイムでジョイントの計算してたら、2種類ぐらいのダイナミクスの処理してるんだろうか
非常に気になるぅぅううう。お金掛け過ぎぃぃぃぃいい
ありゃ凄いは。やり過ぎだよ。あんなの出されたら、どんなゲームも映像霞む
時間どれ程掛けたんだろう。まぁ5年以上掛かってりゃああ成るわな
力技結構多いんだろうなぁ。
後、一つ気になってたのだが、キングダムハーツ２もそうだが、服や髪などのアニメーションが
非常にリアルだったのだが、あれは３Ｄツールで計算した結果をアニメーションキーで
持って表現してるんだろうか？いい感じで動いてるんだよなぁ。
リアルタイムでジョイントの計算してたら、2種類ぐらいのダイナミクスの処理してるんだろうか
非常に気になるぅぅううう。お金掛け過ぎぃぃぃぃいい
>>136
あ～オフシェア開発って奴ね。生産性は1/2くらいに下がるが
人件費が1/2～1/3くらい下がるって奴ね
だがあれって使う方も北京語ペラペラじゃないと
契約上のトラブルになりやすいと実際のところどうよ?
あ～オフシェア開発って奴ね。生産性は1/2くらいに下がるが
人件費が1/2～1/3くらい下がるって奴ね
だがあれって使う方も北京語ペラペラじゃないと
契約上のトラブルになりやすいと実際のところどうよ?
>138
うちんとこは、間に通訳立ててやってた。
契約トラブルって言ったら、
向こうの制作担当者がひとり逃げちゃって、
穴埋めに苦労した事があったなぁ・・・。
労働環境が悪いってのは、こちらも向こうも変わらないようで。
あとは、実制作の専門的な話が通訳間に挟むと通じづらいね。
まぁデザイナにしろプログラマにしろ、
絵なりプログラムなりの共通言語があるから
行き着く所には行き着くんだけど。
うちんとこは、間に通訳立ててやってた。
契約トラブルって言ったら、
向こうの制作担当者がひとり逃げちゃって、
穴埋めに苦労した事があったなぁ・・・。
労働環境が悪いってのは、こちらも向こうも変わらないようで。
あとは、実制作の専門的な話が通訳間に挟むと通じづらいね。
まぁデザイナにしろプログラマにしろ、
絵なりプログラムなりの共通言語があるから
行き着く所には行き着くんだけど。
戦闘国家 -改- NEW OPERATIONSみたいなのができます。
142 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 09:13:20 ID:V/+XTjQE
アジア３馬鹿の国内批判は相変わらず酷いなｗ
日本の底辺と中国の底辺じゃ、もうとっくに負けてまっせ。
ちなみに底辺の定義は、次世代機に対応出来ないクラスね。
日本の底辺と中国の底辺じゃ、もうとっくに負けてまっせ。
ちなみに底辺の定義は、次世代機に対応出来ないクラスね。
143 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 09:23:27 ID:36KGvSn5
だって日本のゆとり教育世代と中韓のお受験世代が競合してんだもんよ。
アメリカの開発会社の底辺は日本の底辺以下だよ
あの国は上下のレベル差がものすごいね
アジアは付き合いがないので知らない
あの国は上下のレベル差がものすごいね
アジアは付き合いがないので知らない
>>137
海外サイトには、髪の毛を風で揺らすルーチンとか普通に落ちてるけどな。
海外は凄いよ。そういうルーチンをフリーで分け合ってるから。
まめにチェックしてしてるＰＧがいれば、タッグ組んで、簡単に出来ると思うが、
グラフィッカーだけの力でやろうとしたら、少しパワーがいるね。
海外サイトには、髪の毛を風で揺らすルーチンとか普通に落ちてるけどな。
海外は凄いよ。そういうルーチンをフリーで分け合ってるから。
まめにチェックしてしてるＰＧがいれば、タッグ組んで、簡単に出来ると思うが、
グラフィッカーだけの力でやろうとしたら、少しパワーがいるね。
>>146
いや、当然知ってるし俺もダイナミクスの処理を作った上での発言なのぉ
キングダムハーツのダイナミクスジョイント処理は
ジョイントに対する角度制御があるの
これが実はあんまり使ってる会社が無いのよぉ。
ハボックエンジンとかでは別だけど
イベントシーンにあるソラの髪の毛が立ったまま風に揺れる挙動と服の挙動が違うの
これは作った事がある人しか気づかないかもしれないけど。
海外サイトに乗ってる論文に乗っ取って処理をした場合、ゲーム機は３０ＦＰＳで制御する為
計算誤差が出るので、きれいに制御する場合、ゲーム的な処理が必要なのぉ。
でもキングダムハーツでは角度制御も入れつつ、違和感のない処理をしてるの
これは何気に凄いのぉ。
でも処理はきっと重いはずだし、３Ｄツールのオフラインの計算結果を
使ってるんじゃないかなぁとか思ってるんだけども。
もしくは物理的な処理ではなく、前フレームと現フレームとの結果の差分から
移動ベクトルを作成し処理する言うタイプも作成し、髪だけに使ってる気もするにょぉ
本当の所分からないし気になる気になるぅ
いや、当然知ってるし俺もダイナミクスの処理を作った上での発言なのぉ
キングダムハーツのダイナミクスジョイント処理は
ジョイントに対する角度制御があるの
これが実はあんまり使ってる会社が無いのよぉ。
ハボックエンジンとかでは別だけど
イベントシーンにあるソラの髪の毛が立ったまま風に揺れる挙動と服の挙動が違うの
これは作った事がある人しか気づかないかもしれないけど。
海外サイトに乗ってる論文に乗っ取って処理をした場合、ゲーム機は３０ＦＰＳで制御する為
計算誤差が出るので、きれいに制御する場合、ゲーム的な処理が必要なのぉ。
でもキングダムハーツでは角度制御も入れつつ、違和感のない処理をしてるの
これは何気に凄いのぉ。
でも処理はきっと重いはずだし、３Ｄツールのオフラインの計算結果を
使ってるんじゃないかなぁとか思ってるんだけども。
もしくは物理的な処理ではなく、前フレームと現フレームとの結果の差分から
移動ベクトルを作成し処理する言うタイプも作成し、髪だけに使ってる気もするにょぉ
本当の所分からないし気になる気になるぅ
>>147
は、ちゃんと会話のできるＰＧっぽくてすげー好感。うちのチームにきなさい。
は、ちゃんと会話のできるＰＧっぽくてすげー好感。うちのチームにきなさい。
>>147
> これは作った事がある人しか気づかないかもしれないけど。
金も人も時間もかけてそこまで作る理由ってどこにあるんだろうな。
一般プレイヤーが気付くことってほとんどないのに。
だったら、他の部分に力を割くべき。
……そう頭ではわかっていながらも、深みにはまっていく俺ガイル。
> これは作った事がある人しか気づかないかもしれないけど。
金も人も時間もかけてそこまで作る理由ってどこにあるんだろうな。
一般プレイヤーが気付くことってほとんどないのに。
だったら、他の部分に力を割くべき。
……そう頭ではわかっていながらも、深みにはまっていく俺ガイル。
うわー、同感
コストパフォーマンスはたいしたことないから
プライオリティとしては低いと頭では分かっているんだけど
技術者なんだからチャレンジしたいってもんだよね
コストパフォーマンスはたいしたことないから
プライオリティとしては低いと頭では分かっているんだけど
技術者なんだからチャレンジしたいってもんだよね
×コストパフォーマンスはたいしたことないから
○コストパフォーマンスはよろしくないから
○コストパフォーマンスはよろしくないから
スキルってのはそうやって磨かれていくものではなかろうか
それを事務屋上がりの上の人間は分かってくれない
とりあえずキンハーは糞。
珍しく＋思考なスレ状況
ここにいる香具師らってどのくらいの規模のゲーム会社にいんの？
中小メイン？
中小メイン？
157 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 19:55:16 ID:4GO6hdnT
FF12は怪ですかそれとも買わん方がいいですか？
>>157
そうやって君は人生の重要な選択を人に委ねてきたのだな。
そうやって君は人生の重要な選択を人に委ねてきたのだな。
とりあえずカット毛ば間違いないよ
なんたってスクエニだからね
なんたってスクエニだからね
そうだよ。グランディア3やFF7DCのスクエニだからね。
>>157 買ってみてクソならすぐに売ればいいじゃない
>>147
>海外サイトに乗ってる論文に乗っ取って処理をした場合、ゲーム機は３０ＦＰＳで制御する為
>計算誤差が出るので、きれいに制御する場合、ゲーム的な処理が必要なのぉ。
この辺の誤差をどう処理するのかっていつも悩んでて、しかも適当にごまかす事が多いんだけど
当たり判定や挙動関連の「ゲーム的な処理」について詳しくまとめてあるサイトや書籍ってないんですかね？
英語でもいいんですが、できれば日本語で・・・
>海外サイトに乗ってる論文に乗っ取って処理をした場合、ゲーム機は３０ＦＰＳで制御する為
>計算誤差が出るので、きれいに制御する場合、ゲーム的な処理が必要なのぉ。
この辺の誤差をどう処理するのかっていつも悩んでて、しかも適当にごまかす事が多いんだけど
当たり判定や挙動関連の「ゲーム的な処理」について詳しくまとめてあるサイトや書籍ってないんですかね？
英語でもいいんですが、できれば日本語で・・・
163 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 22:28:55 ID:zB8/7J8l
いくらプログラムが組めても一生食えるわけではない。
そうやって最新技術を追い続けているうちはいいけど、その後はどうする？
ところで、全国民の３割近くが食べ物に関係する仕事に携わっているそうだ。
料理人なれば、ツブシが利くから田舎でも食いぱっぐれることはない。
スーパーの惣菜とか居酒屋とか料亭とかホテルとか食堂とか、多種多様にあるからな。
ITや営業や工場の仕事は、働ける地域が限られてくるし転勤等が多く、
給料はいいかもしれないが生活の安定性に欠ける。
これからは、地方公務員と料理人の時代だよ。
ゲーム業界引退して料理人になってみないか？
そうやって最新技術を追い続けているうちはいいけど、その後はどうする？
ところで、全国民の３割近くが食べ物に関係する仕事に携わっているそうだ。
料理人なれば、ツブシが利くから田舎でも食いぱっぐれることはない。
スーパーの惣菜とか居酒屋とか料亭とかホテルとか食堂とか、多種多様にあるからな。
ITや営業や工場の仕事は、働ける地域が限られてくるし転勤等が多く、
給料はいいかもしれないが生活の安定性に欠ける。
これからは、地方公務員と料理人の時代だよ。
ゲーム業界引退して料理人になってみないか？
自分は全国民の6割近くは建築に関わってるって聞いた事あるぞ
まあ土木とかも含めてだが
まあ土木とかも含めてだが
>>164 国民の半数は女性なのだが‥‥
すまん
全就業者の だったかも
全就業者の だったかも
167 ：sage：2006/03/06(月) 23:26:44 ID:7UqUXjm9
>>163 まぁ業界的にはそうだけど、職人的には違う、昔うなぎの
さばきは加工工場でも職人使ってた、これを分業してパートの
おばちゃんにやらせることで一気にコストダウンさせた、今は
加工まで海外。腕のない人はマニュアルで仕事するバイトや
パートのおばちゃんと仕事を奪い合う。
さばきは加工工場でも職人使ってた、これを分業してパートの
おばちゃんにやらせることで一気にコストダウンさせた、今は
加工まで海外。腕のない人はマニュアルで仕事するバイトや
パートのおばちゃんと仕事を奪い合う。
料理人は包丁使うからなぁ
あれって包丁で手を切るのを怖がるのと、火傷を怖がっちゃいけないって言うし・・
これ言われてるぐらいだから結構やっちゃうんだろうな、やっぱ
あれって包丁で手を切るのを怖がるのと、火傷を怖がっちゃいけないって言うし・・
これ言われてるぐらいだから結構やっちゃうんだろうな、やっぱ
やっぱフリーはだめだ。１日中家に引きこもって、
ネットやったりＰＣ叩いてたりする親父の背中って、
子供は見たくないだろ。おれだったらグレるな。
ネットやったりＰＣ叩いてたりする親父の背中って、
子供は見たくないだろ。おれだったらグレるな。
つうか仕事場くらい別にする稼ぎない時点でだめだめじゃろ。
子供つくんなきゃ良いじゃん
人口が減るから駄目です。
最低2人は作ってください。
最低2人は作ってください。
たまに当たり前の用に結婚とかどうすんのっていう奴イルケド
馬鹿言うなって感じですよね、オマエの常識で物語るなっつーの
馬鹿言うなって感じですよね、オマエの常識で物語るなっつーの
176 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 08:46:45 ID:8bnZeYVS
継承は２段階まででおながいします
177 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 08:48:08 ID:ZMdvw5TD
久々にC++書くわー
思い出せるかな
思い出せるかな
ゆうて いみや おうきむ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺ
180 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 17:46:20 ID:ZMdvw5TD
>>175
痛すぎる
痛すぎる
いい歳した人間にわかりやすい
>>175程度で痛い企業なら任天はクソ外道になってしまうよ。
SEGAはとくに圧力とかなかったけど、内部がグダグダだったし。
SEGAはとくに圧力とかなかったけど、内部がグダグダだったし。
雑誌のコラムで業界のあり方に疑問を投げかけただけで
会社に電話かけてきて訴訟をチラつかせるなんて、
山内時代の任天堂ですら聞いた事ないんだが。
会社に電話かけてきて訴訟をチラつかせるなんて、
山内時代の任天堂ですら聞いた事ないんだが。
>>184
かなりピュアな人なんだな。
「今後一切の取引をやめる」
「それでかまわないが、その場合は弁護士を通してしかるべく対応を」
は任天の常套句。
もっともこの手の話は会社単位ならかなり日常茶飯事なんだけどね。
実際は裁判とかすると面倒だし、時間もかかるから債券のように、
そういうことやる専門の会社に売るorまわしちゃうんだけどね。
かなりピュアな人なんだな。
「今後一切の取引をやめる」
「それでかまわないが、その場合は弁護士を通してしかるべく対応を」
は任天の常套句。
もっともこの手の話は会社単位ならかなり日常茶飯事なんだけどね。
実際は裁判とかすると面倒だし、時間もかかるから債券のように、
そういうことやる専門の会社に売るorまわしちゃうんだけどね。
>>185
なにやったらニンテンにそこまで言われるんだよｗ
なにやったらニンテンにそこまで言われるんだよｗ
◆か
>>186
流通業務
流通業務
そりゃ自業自得なだけで、話の次元が違う
今日の引き出物はトイレットペーパーｗ
オカリナよりマシ
>>186
自分たちで何かやろうとするとしょっちゅう言われるよ
任天はひとつの会社と考えると痛い目にあう。
あれは複合組織。なにをやるにも身内の会社を通さないとNG。
マニュアルの印刷や校正にいたるまで特定会社を通さないとだめなうえに高い。
流通も旧初心会系のみだし。
SCEにくらべると見えない経費が半端じゃなく高いからそこを何とかしようとすると
即効で勧告という名の警告ｷﾀｰ!!となる。
自分たちで何かやろうとするとしょっちゅう言われるよ
任天はひとつの会社と考えると痛い目にあう。
あれは複合組織。なにをやるにも身内の会社を通さないとNG。
マニュアルの印刷や校正にいたるまで特定会社を通さないとだめなうえに高い。
流通も旧初心会系のみだし。
SCEにくらべると見えない経費が半端じゃなく高いからそこを何とかしようとすると
即効で勧告という名の警告ｷﾀｰ!!となる。
雑誌の記事への圧力も相当強くて
ちょっと批判的な記事を書こうものなら
上に書いてある「取引停止（もうレビューさせないよ）」が来る
しかも上のほうの人や弁護士から直接書面で来るからね。
「さわらぬ任天にたたりなし」
ゲーム系ライターならだれもがかみ締める言葉だよ。
SCEが台頭して任天の求心力が弱くなっても、雑誌記事への圧力は変わらなかった。
一時「○ァミ通の名前変えさせるぞ！」とやりあったり…（結局EBが折れた）
ちょっと批判的な記事を書こうものなら
上に書いてある「取引停止（もうレビューさせないよ）」が来る
しかも上のほうの人や弁護士から直接書面で来るからね。
「さわらぬ任天にたたりなし」
ゲーム系ライターならだれもがかみ締める言葉だよ。
SCEが台頭して任天の求心力が弱くなっても、雑誌記事への圧力は変わらなかった。
一時「○ァミ通の名前変えさせるぞ！」とやりあったり…（結局EBが折れた）
194 ：しろーと：2006/03/08(水) 19:04:17 ID:hmkVIbpF
現在のように売れてないのに圧力かけるって凄いですね。
>>194
任天堂より売れてるソフトメーカーってあんの？
任天堂より売れてるソフトメーカーってあんの？
世界的に見たらEAかな・・・任天より上かはしらんけど
ほんもののヤクザ上がりの企業は違うわ
んなこと言って平気なのか・・・？
199 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 00:17:14 ID:BgSyVq9u
頼みの綱はマイクロソフトだけ。
>>193
SCEがプレステの天下でファミ通って名前はどうなのかね？
って言ったって話もあるんだが。そんなに任天堂が嫌なら変えてるんじゃ？
ここ１～２年はともかく、PS2出てしばらくくらいだったら任天堂なんか
脇に追いやってても問題なかったじゃん？
経費がかかって仕方ないと言うのもじゃあキブカワはどうなんだと。
別に任天堂がクリーンだと言うつもりはないが
その話ってかなり前の事なんじゃないのか？
SCEがプレステの天下でファミ通って名前はどうなのかね？
って言ったって話もあるんだが。そんなに任天堂が嫌なら変えてるんじゃ？
ここ１～２年はともかく、PS2出てしばらくくらいだったら任天堂なんか
脇に追いやってても問題なかったじゃん？
経費がかかって仕方ないと言うのもじゃあキブカワはどうなんだと。
別に任天堂がクリーンだと言うつもりはないが
その話ってかなり前の事なんじゃないのか？
>>200
>193はGKかアンチでしょ。
SCEのやった事を暴露されてファビョってるだけかと。
印刷物云々ってのは過去そうだったとは聞いた事あるけど。
SCEがファミ通の名前を変えさせようとしたってのも聞いたことあるし、
大体ファミ通見て、任天堂をヨイショなんて思えないｗ
>193はGKかアンチでしょ。
SCEのやった事を暴露されてファビョってるだけかと。
印刷物云々ってのは過去そうだったとは聞いた事あるけど。
SCEがファミ通の名前を変えさせようとしたってのも聞いたことあるし、
大体ファミ通見て、任天堂をヨイショなんて思えないｗ
つーか、独占禁止法に完璧に引っ掛かってるじゃん。
そんなことして訴えられたら任天堂の方が大ダメージ。
捏造もほどほどにな。
そんなことして訴えられたら任天堂の方が大ダメージ。
捏造もほどほどにな。
独占禁止法は関係ないと思うんだが
商売上の立場の有利さを利用して不当な要求をするのも独占禁止法にひっかかるんだよ
立場を利用してるのは、F通も同じだな。記事の扱いしかりクロスレビューの点数しかり。
Pは世界累計出荷1500万・Dは600万なんて記事の書き方は、典型的なミスリードの手法だしな。
Pは世界累計出荷1500万・Dは600万なんて記事の書き方は、典型的なミスリードの手法だしな。
不当な要求って…情報提供するからマージンよこせとかっていうわけじゃなし、
出版社が納得できない記事書くなら情報出さんよ、ってことだから別に不当な要求じゃないと思うが
ゲームマスコミじゃ当たり前のことでしょ
印刷、校正に特定会社を通す必要があるのはマニュアルっていってるから
任天堂の管理が必要なもんだろうし、
流通を限定してるのも昔からなんだから、問題があれば今までにも査察なりなんなりあるでしょ
具体的にどこが引っかかるの？
出版社が納得できない記事書くなら情報出さんよ、ってことだから別に不当な要求じゃないと思うが
ゲームマスコミじゃ当たり前のことでしょ
印刷、校正に特定会社を通す必要があるのはマニュアルっていってるから
任天堂の管理が必要なもんだろうし、
流通を限定してるのも昔からなんだから、問題があれば今までにも査察なりなんなりあるでしょ
具体的にどこが引っかかるの？
結論が先にきてあとから無理矢理こじつけるタイプの人に何をいっても無駄だな。
任天堂が行なってても当たり前、だ
脱字すまん
脱字すまん
>>207
まるっきり自己紹介だね。
まるっきり自己紹介だね。
211 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 21:13:42 ID:YwnyCq+1
某KUMA氏いわく、作家とか芸術家ってのは行き詰って自殺することが多いそうだ。
ゲーム業界もその例外じゃないかな？
この業界、加齢に伴って技術的についていけなくなって、
転職できなくなったら自殺確定？
しかし、田舎で職が見つからなかったりヤバイですね。
将来が不安で不安で・・・。
ゲーム業界もその例外じゃないかな？
この業界、加齢に伴って技術的についていけなくなって、
転職できなくなったら自殺確定？
しかし、田舎で職が見つからなかったりヤバイですね。
将来が不安で不安で・・・。
212 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 21:15:12 ID:YwnyCq+1
KUMA>人間、朝早起きをするだけでも性格って変わるんですよ。 田舎で暮らそうと思うなら、自分を変える努力をしないと。[3月9日19時9分]
KUMA>クビを吊って自殺したというニュースがありましたが、[3月9日19時6分]
KUMA>つい最近、現役の三重大生が就職が決まらずに、[3月9日19時6分]
KUMA>頭の中で結論を出すのは駄目。やってみないとわからないことの方が多い。 行動力のない知識人よりも行動力のあるバカの方が価値がある[3月9日19時5分]
KUMA>私の周りでも自殺してる人いるけど、死ぬくらいなら プライド捨てて どこでもいいから働けよとか思いますね。[3月9日19時0分]
KUMA>作家とか芸術家、ゲーム作家とか。 無職率に比例してるんですよ。自殺者数って。[3月9日19時0分]
KUMA>何事も”突き詰める性格の人”に自殺者が多い[3月9日18時59分]
KUMA>クビを吊って自殺したというニュースがありましたが、[3月9日19時6分]
KUMA>つい最近、現役の三重大生が就職が決まらずに、[3月9日19時6分]
KUMA>頭の中で結論を出すのは駄目。やってみないとわからないことの方が多い。 行動力のない知識人よりも行動力のあるバカの方が価値がある[3月9日19時5分]
KUMA>私の周りでも自殺してる人いるけど、死ぬくらいなら プライド捨てて どこでもいいから働けよとか思いますね。[3月9日19時0分]
KUMA>作家とか芸術家、ゲーム作家とか。 無職率に比例してるんですよ。自殺者数って。[3月9日19時0分]
KUMA>何事も”突き詰める性格の人”に自殺者が多い[3月9日18時59分]
>>201
この業界の人間なのか、PS2以上の担当なんか知らないが
知らんなら首突っ込まないほうがイイ
過去といったら過去だが、
マニュアルの印刷の件などは去年の話だぞ…
締め切りが一ヶ月以上前の印刷会社って…
この業界の人間なのか、PS2以上の担当なんか知らないが
知らんなら首突っ込まないほうがイイ
過去といったら過去だが、
マニュアルの印刷の件などは去年の話だぞ…
締め切りが一ヶ月以上前の印刷会社って…
週刊誌ですら、通常は掲載より3-4週間分余裕を持って原稿を仕上げるとかなんとか。
>>214
速報性のない記事のページはそれでもいいけど、さすがに週刊誌は
基本的に人海戦術で発売までのタイムラグを埋める方向でつくられてるよ
ただ、マニュアルに関して言えば1ヶ月以上前の納品は確かにきついけど、
ソフトの仕様自体はその段階ならさすがに固まってるし……
進行スケジュールはそんな無茶でもないんじゃないかという気がしないでもない
速報性のない記事のページはそれでもいいけど、さすがに週刊誌は
基本的に人海戦術で発売までのタイムラグを埋める方向でつくられてるよ
ただ、マニュアルに関して言えば1ヶ月以上前の納品は確かにきついけど、
ソフトの仕様自体はその段階ならさすがに固まってるし……
進行スケジュールはそんな無茶でもないんじゃないかという気がしないでもない
まあ、実は10年以上前の話で、ファミコン通信の名前からファミコンの
文言を消せという話だったというなら、まだわからないではない。
でも、ファミ通という任天堂には権利のない名前を立場を利用して変えさせようとしたら、
独占禁止法の優越的地位の乱用に引っ掛かる。
法的根拠なしでの雑誌の名前の変更の強制なんてあからさまに不当なわけで。
文言を消せという話だったというなら、まだわからないではない。
でも、ファミ通という任天堂には権利のない名前を立場を利用して変えさせようとしたら、
独占禁止法の優越的地位の乱用に引っ掛かる。
法的根拠なしでの雑誌の名前の変更の強制なんてあからさまに不当なわけで。
誌名がらみのゴタゴタなんてけっこうある話だけどな。
SCEにしても任天にしても変えてほしいと思われてる誌名なのに
なんでEBは変えなかったのかな
なんでEBは変えなかったのかな
任天堂には変えさせる理由ないだろ
上ちょっとでてたけど、ファミ通の名前を変えさせようとしたのはソニーじゃなかった？
PSの天下なのにファミコン看板なのが気に入らなかったらしい
それでファミコン通信からファミ通に雑誌名変えたんでしょ
PSの天下なのにファミコン看板なのが気に入らなかったらしい
それでファミコン通信からファミ通に雑誌名変えたんでしょ
ようはあれだ。
勝ち組は無茶が通せるってこった。
金と影響力持ってりゃ好き勝手できる。
そんだけの話。
勝ち組は無茶が通せるってこった。
金と影響力持ってりゃ好き勝手できる。
そんだけの話。
もうちょっとソース付きの話しろよ。
たこ焼きを食ったときに付いたシミなど気にしない
独裁体制になったら腐るのはどこでも同じだろう。
ただ、業界の未来を真剣に考えているのは任天堂だと思う。
SONYは参入に際して美辞麗句を並べたが
ゲームが売れなくなって家電屋の本性が出て来たように見える。
ただ、業界の未来を真剣に考えているのは任天堂だと思う。
SONYは参入に際して美辞麗句を並べたが
ゲームが売れなくなって家電屋の本性が出て来たように見える。
業界の未来を考えてるとか笑っちゃう。
企業利益の追求に決まっているだろうが。
企業利益の追求に決まっているだろうが。
利益追求の何が悪いんだ？考えていてくれなきゃ困るんだが。
>>227
おいおい。頭大丈夫か？
おいおい。頭大丈夫か？
シェアどうこうしか頭にないのは不健全すぎる
そりゃファミコン時代みたいに景気が馬鹿みたいに良ければそうだろうよｗ
今みたいな時は１０年後を見据えた利益追求をして欲しいもんだ
今みたいな時は１０年後を見据えた利益追求をして欲しいもんだ
232 ：しろーと：2006/03/11(土) 21:09:29 ID:4jDQaHx4
今週のファミ痛だとFF12がすべて１０点満点でしたね。
この点についてどう思いますか？
この点についてどう思いますか？
ゲームの価値基準が多様化と拡散した時代に
クロスレビュー自体に昔のような価値はないので
（むかしはあったか？というつっこみはおいといて）
どうでもいい。
クロスレビュー自体に昔のような価値はないので
（むかしはあったか？というつっこみはおいといて）
どうでもいい。
>>>232
野村が関わってなかった賜
野村が関わってなかった賜
袖の下なんて無粋なことを書いてはいけない。
市場活性化のために
適度に高得点が出るのは良いことなんじゃない？
適度に高得点が出るのは良いことなんじゃない？
利益の追求は正しい。
しかしながらSCEと任天堂は
｢どうやったら売れるか？｣
と言う、利益追求に対する考え方が違う。
SCE→大作/映画っぽい・物量が多そう・グラフィックが超美しい・ちょっと突飛で変わってる＝おもしろいゲーム＝売れる
任天堂→｢遊んで楽しい｣が何よりも優先・新しい刺激＝おもしろいゲーム＝売れる
どっちの思想が消費者に受け入れられたかは、その時々の時代が証明したと思う。
しかしながらSCEと任天堂は
｢どうやったら売れるか？｣
と言う、利益追求に対する考え方が違う。
SCE→大作/映画っぽい・物量が多そう・グラフィックが超美しい・ちょっと突飛で変わってる＝おもしろいゲーム＝売れる
任天堂→｢遊んで楽しい｣が何よりも優先・新しい刺激＝おもしろいゲーム＝売れる
どっちの思想が消費者に受け入れられたかは、その時々の時代が証明したと思う。
そろそろ消費者も「映像が凄い＝面白いゲーム」じゃない事に気がついてきてるよな。
でもやっぱり映像のレベルが高い物を求めるし、好む
その辺は■、つーか野村とか坂口あたりのせいだよな。
ったく五流絵描きと映画かぶれのインチキ似非くりえーたがよぉｗ
ったく五流絵描きと映画かぶれのインチキ似非くりえーたがよぉｗ
しかしDSが覇権を取ると中国インドに発注されてしまってPGの立場は一層劣悪になるわけで
やっぱハイエンドのハードは必要ですよ
やっぱハイエンドのハードは必要ですよ
>>コナミの
ああ、いたねｗ
今じゃそっちのが有名か。現役だし。
なにが「監督」だよ（笑）
ああ、いたねｗ
今じゃそっちのが有名か。現役だし。
なにが「監督」だよ（笑）
ﾜﾛｽ
決まり切ったようなシステムのキャラを乗せ変えるだけみたいなゲームなら
海外制作でもできるだろうが、そんなのばかりとは限らないし
海外制作でもできるだろうが、そんなのばかりとは限らないし
うちの会社、DSの活況と、360のダメっぷりを見たせいで、
レボに力を注ぎ始めたんだが、大丈夫なのか?
不安でしょうがない。
レボに力を注ぎ始めたんだが、大丈夫なのか?
不安でしょうがない。
作ったソフトが売れれば大丈夫だろ
売れれば、な
売れれば、な
どうせどれ選んでもロクな道じゃない
251 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 18:39:17 ID:7sWBXsZd
つーか、PS２のゲームってDVD映画より売れてないよね・・・。
ゲームの需要ってそんなもん。
まぁFF１２とか一部の例外はあるにしろ、５万本程度じゃアニメDVDの利益だよ。
ゲームの需要ってそんなもん。
まぁFF１２とか一部の例外はあるにしろ、５万本程度じゃアニメDVDの利益だよ。
>>245
小島はウォシャウスキー兄弟みたいなもんだな。
小島はウォシャウスキー兄弟みたいなもんだな。
本音を言わせて貰えば、毎月給料がもらえて生活できればとりあえず御の字だよ。
どのハードだろうが作ったものが売れようが売れまいが、関係ない。
その辺は自分の食い扶持は確保した上での趣味みたいなもんだしな。
それに、自分でどんなにクソゲーだと思ってても、それを喜んで買って楽しんでる奴が確実に存在する。
より大勢が喜んでくれてどこででも大絶賛ならうれしいけど、そうじゃなくても構わん。
今回のがだめなら次のゲームを作るだけ。
まぁ、そういう冷めた底辺ゲーム屋もいるってことで、ハズレゲーを引いた奴は諦めろや。
たかだか数千円だろｗｗｗケチケチせんと俺らに貢いどけｗｗｗっうぇうぇｗｗ
どのハードだろうが作ったものが売れようが売れまいが、関係ない。
その辺は自分の食い扶持は確保した上での趣味みたいなもんだしな。
それに、自分でどんなにクソゲーだと思ってても、それを喜んで買って楽しんでる奴が確実に存在する。
より大勢が喜んでくれてどこででも大絶賛ならうれしいけど、そうじゃなくても構わん。
今回のがだめなら次のゲームを作るだけ。
まぁ、そういう冷めた底辺ゲーム屋もいるってことで、ハズレゲーを引いた奴は諦めろや。
たかだか数千円だろｗｗｗケチケチせんと俺らに貢いどけｗｗｗっうぇうぇｗｗ
泣くなよ
>>248
棄権な橋だが、逃げ場はレボしかないんだろ。
棄権な橋だが、逃げ場はレボしかないんだろ。
渡れない橋と危ない橋しかないんだよ。
体力に自信があればマルチで泳ぎ切れ
1ハードでも青息吐息なのに無茶言うなよ。
うちはPGの事情でDSになった。
（うちのPGは任天Intelの熱烈な信者＆Sonyの熱烈なアンチ）
まぁ、結果的にそれはそれでよかったんだけど、うちの社長的には違うみたい
「いまはDSでいけたとしても、次のラインもDSでは本当にやばい。
会社的には楽だけど、いつまでもDSでいけると思っていると痛い目にあう。
その時がきて違うハードにいこう、といってもDS程度の技術力では、とても移行できない。
正直、今のままでは2年後には仕事がなくなると思っている。それは結局負けと同じ」
確かに。
DSはDSだけのノウハウで、すごく浦島太郎なきもちになれる
ドット絵並みに切り詰めるポリゴン。頂点数と容量の戦い。
そしてそれを超え、いい絵が出たときの喜び…
あ、あれ？でもオレ、この状態、嫌いじゃないくない？
ゲームを作っているという実感。これぞビジュアル作成！って感じで燃えてね？
でも来年もこの作業するのは簡便な。身がもたねー
（うちのPGは任天Intelの熱烈な信者＆Sonyの熱烈なアンチ）
まぁ、結果的にそれはそれでよかったんだけど、うちの社長的には違うみたい
「いまはDSでいけたとしても、次のラインもDSでは本当にやばい。
会社的には楽だけど、いつまでもDSでいけると思っていると痛い目にあう。
その時がきて違うハードにいこう、といってもDS程度の技術力では、とても移行できない。
正直、今のままでは2年後には仕事がなくなると思っている。それは結局負けと同じ」
確かに。
DSはDSだけのノウハウで、すごく浦島太郎なきもちになれる
ドット絵並みに切り詰めるポリゴン。頂点数と容量の戦い。
そしてそれを超え、いい絵が出たときの喜び…
あ、あれ？でもオレ、この状態、嫌いじゃないくない？
ゲームを作っているという実感。これぞビジュアル作成！って感じで燃えてね？
でも来年もこの作業するのは簡便な。身がもたねー
>>260
大企業みたいにリスクの分散、とはいけないからなあ。
大企業みたいにリスクの分散、とはいけないからなあ。
その社長はたいへん正しい
かと言って無理に次世代機に移行すればソフト出す前に倒産だってありうる
世の中に高画質３Ｄゲームが溢れかえっても、ドットゲーの需要がパタリとなくなるわけじゃないから安心すれ
ＴＶに対するラジオと同じだ
世の中に高画質３Ｄゲームが溢れかえっても、ドットゲーの需要がパタリとなくなるわけじゃないから安心すれ
ＴＶに対するラジオと同じだ
いきなり次世代機はハードルが高いが、かといってDSは
今後を見据えたら技術的にぬるすぎる。
社長「見えた！答えはPSPだ！」
今後を見据えたら技術的にぬるすぎる。
社長「見えた！答えはPSPだ！」
２年先を見据えてＰＳＰに出して今年死ぬのか
本当にその社長は正しい。
しかし実際の所、中小企業が今を生き残るための選択としてはやはりDS。
数年後の問題に関しては…現状維持の中で早いうちに対策を考えねばなるまい。
どうするのがベストなのかと聞かれても思いつかないけど。
しかし実際の所、中小企業が今を生き残るための選択としてはやはりDS。
数年後の問題に関しては…現状維持の中で早いうちに対策を考えねばなるまい。
どうするのがベストなのかと聞かれても思いつかないけど。
15日まで忙しい我が会社、みんなはどう？
15日まででいいな。
マスターアップから発売日まで4ヶ月も空くってどうなの
マスターアップじゃなくて発表会だ
むしろ４カ月あってよかったじゃん
272 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 14:32:56 ID:Du6RcWwb
開発終了してから広告始めりゃいいのに。
開発中に宣伝するから延期になったり損失出たりするやんけ。
開発中に宣伝するから延期になったり損失出たりするやんけ。
273 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 15:29:21 ID:tubrZQol
お！おもったより好印象でよかった。
おれはデザイナーだから見やすくて、綺麗な絵を出すのが仕事。
とりあえずがんばってるよ。ＰＧには「ふざけんな、また限界ぎりぎりじゃないか」と言われるがｗ
社長はそれで良いといってくれる。
「これから先、もっといい絵のゲームがたくさん出てくる。
そのときに画面を見てもらって綺麗だ、と言ってもらうには相当がんばらないといけない。
それに『いい絵』が作れるということはそれだけで資産になる。
次世代機だろうが、現行機だろうが、いい絵が作れるやつはいい絵をつくる。」
おれはデザイナーだから見やすくて、綺麗な絵を出すのが仕事。
とりあえずがんばってるよ。ＰＧには「ふざけんな、また限界ぎりぎりじゃないか」と言われるがｗ
社長はそれで良いといってくれる。
「これから先、もっといい絵のゲームがたくさん出てくる。
そのときに画面を見てもらって綺麗だ、と言ってもらうには相当がんばらないといけない。
それに『いい絵』が作れるということはそれだけで資産になる。
次世代機だろうが、現行機だろうが、いい絵が作れるやつはいい絵をつくる。」
それからこうも言っているよ
「技術は誰かに引継ぎできてはじめて技術。後進をしっかり育てないと。
そして俺たち先人は後進のための道を切り開き、新しい技術を生み出していく。
しかし技術は一朝一夕で生まれるものではない。一つ一つ積み重ねて初めてうまれる。
あせっても駄目、おごっても駄目。
道を切り開くのは本当に大変だけど、がんばって苦しんでくれ。
そのかわり、おれもお前らを食わせるために社長業をがんばる。安心して仕事しろ」
とりあえず、オレは今の仕事をがんばるよ。
ゲームの進化を産声から見続けてるおっさんだからこそできることだってあらーな
「技術は誰かに引継ぎできてはじめて技術。後進をしっかり育てないと。
そして俺たち先人は後進のための道を切り開き、新しい技術を生み出していく。
しかし技術は一朝一夕で生まれるものではない。一つ一つ積み重ねて初めてうまれる。
あせっても駄目、おごっても駄目。
道を切り開くのは本当に大変だけど、がんばって苦しんでくれ。
そのかわり、おれもお前らを食わせるために社長業をがんばる。安心して仕事しろ」
とりあえず、オレは今の仕事をがんばるよ。
ゲームの進化を産声から見続けてるおっさんだからこそできることだってあらーな
りっぱな社長だなあ
限られた枠の中できちんと１本の
ゲームをデザインすることは大事
まずはそこでしっかりと良いものを作ることだな
自信にも財産にもなるだろう
ゲームをデザインすることは大事
まずはそこでしっかりと良いものを作ることだな
自信にも財産にもなるだろう
>>260
それでしっかり仕事取ってきて食わせてくれるなら中小企業の社長としては最高だと思う。
それでしっかり仕事取ってきて食わせてくれるなら中小企業の社長としては最高だと思う。
280 ：しろーと：2006/03/13(月) 17:54:56 ID:+aVmfc2O
＞260さんは○スト社員ですか？
>>260
今、ゲームで一番技術力を発揮できるのはPCゲームの世界。
高速GPUを載せたハイエンドPCから、ノートまで幅広い性能レンジが
存在し、対象スペックをソフトウェアで縛ることが出来る。
チープなPCをターゲットにすれば、一昔前の最適化技術が要求され、
高スペックなPCをターゲットにすれば、常に最新の技術を取り入れた
ゲームで海外勢と同じ土俵に上がることも出来る。
問題は、利益がでるかどうかさっぱりわからんところだな。
今、ゲームで一番技術力を発揮できるのはPCゲームの世界。
高速GPUを載せたハイエンドPCから、ノートまで幅広い性能レンジが
存在し、対象スペックをソフトウェアで縛ることが出来る。
チープなPCをターゲットにすれば、一昔前の最適化技術が要求され、
高スペックなPCをターゲットにすれば、常に最新の技術を取り入れた
ゲームで海外勢と同じ土俵に上がることも出来る。
問題は、利益がでるかどうかさっぱりわからんところだな。
というか出ないでしょ
グラボ買うひと自体少ないし、いまノート中心の人も多いしね
グラボ買うひと自体少ないし、いまノート中心の人も多いしね
284 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 22:06:43 ID:z0XrwSJe
DirectDraw256色で組めば大半の環境で動作するけどな。
ただ、最近は 320×240の解像度に対応してないとか、別の問題が生じてきてるわけで。
やはり最新の環境DX9でゲーム作るのが一番でしょう。
ただ、最近は 320×240の解像度に対応してないとか、別の問題が生じてきてるわけで。
やはり最新の環境DX9でゲーム作るのが一番でしょう。
PCはこのご時世じゃなぁ・・・
ネトゲは欧米、韓国に遥か先を行かれ
FPSをはじめとする3D技術ではおいてけぼり
市場規模も小さく、言葉と文化の壁に阻まれ海外進出も難しい。
ネトゲは欧米、韓国に遥か先を行かれ
FPSをはじめとする3D技術ではおいてけぼり
市場規模も小さく、言葉と文化の壁に阻まれ海外進出も難しい。
286 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 22:08:15 ID:z0XrwSJe
スクエニのFFチームとかセガのシェンムーチームはワールドクラスの技術力があるけど、
中小以下の会社は、潰れるのも待ってるだけ、という感があるな。
中小以下の会社は、潰れるのも待ってるだけ、という感があるな。
>>シェンムーチーム
今存在してるのか？
今存在してるのか？
あれって派遣＆外注の寄せ集め集団だったような気が・・・
中心チームがどうかはしらんけど。
中心チームがどうかはしらんけど。
>>285つまり勇気がないんだな。自分で道を切り開くだけの勇気が
>>289つまり金がないんです。自分で道を切り開くだけの金が
金がないなら無給で働けばいいじゃない
据置ゲーム機でも携帯ゲーム機でも食べられないなら、
携帯電話で食べればいいじゃない。
携帯電話で食べればいいじゃない。
わーデジドカだー
今はＰＣじゃなくて次世代機だろ・・・
ＰＳ３もＸＢＯＸ３６０も現在出てるＧＰＵとほぼ同じ機能備わっているし
ゲームに特化してるハード故に、ゲーム機の方が性能高い
ただ、２年後には変わってるけど
ＰＳ３もＸＢＯＸ３６０も現在出てるＧＰＵとほぼ同じ機能備わっているし
ゲームに特化してるハード故に、ゲーム機の方が性能高い
ただ、２年後には変わってるけど
295 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 02:04:26 ID:AeCy1AC9
企画職は知らないけど、技術屋は腐っても技術屋。
いくらDSやレボが面白くてしかも売れたとしても、常に最新の技術を追い求めないと未来はない。
いくらDSやレボが面白くてしかも売れたとしても、常に最新の技術を追い求めないと未来はない。
それ以前に今のままだと
ゲーム業界の未来の方がヤバイだろう
ゲーム業界の未来の方がヤバイだろう
これからは潜在的ゲーム層（別名昔はゲームをやってたよ層）にいかにゲームを買わせるか
ある意味レボは最新の技術の塊魂
299 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 10:41:12 ID:6fCsu6b2
人間歳取るとゲームやらなくなる。
あの層にゲーム売りたいんだったら週間雑誌並の手軽さを出さないと無理。
暇が無い上にゲームごときに金出したがらないから。奴ら。
あの層にゲーム売りたいんだったら週間雑誌並の手軽さを出さないと無理。
暇が無い上にゲームごときに金出したがらないから。奴ら。
来年新卒で入ってくる有名大卒の香具師が、将来俺らをアゴで使い倒すんだそうだ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141987949/424
まぁ毎年新入社員でこ面白おかしい奴が一人はいるな。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141987949/424
まぁ毎年新入社員でこ面白おかしい奴が一人はいるな。
奴等呼ばわりはよくない そもそも彼等の時代に趣味・遊びとしてのゲームは無かったんだから。
レボは最新技術って言うよりは少し前の技術とアイデアの混合で新しく見せてる感じ。DSと共通する
最新技術を追い求めるのは結構だが、それが後々首を絞めることもある。一つの技術を精錬する仕事も大事。まあ、どっちか選べっていうのは小さいとこでは厳しいが…
レボは最新技術って言うよりは少し前の技術とアイデアの混合で新しく見せてる感じ。DSと共通する
最新技術を追い求めるのは結構だが、それが後々首を絞めることもある。一つの技術を精錬する仕事も大事。まあ、どっちか選べっていうのは小さいとこでは厳しいが…
どちらかしか選べない時点で王手
ゲームライターってこのスレ的には業界人に入れてもらえねえの？
入ってみたら？
業界素人な自分が、大好きだったゲームに携われることになった。
凄く嬉しい。
1ヶ月くらい休日がなくとも
1日の労働時間が軽く半日越えようとも
泊まりが数泊続こうと
文句も言わずに働いてきた。
だけど、今の仕事をしてから
今まで出来たこともなかったニキビが出来始めて
そんな自分の顔を鏡で見て、哀しむようになってきた。
友達にも｢あんたは好きな仕事が出来ていいね｣って言われる。
でもどうして、こんなに気持ちがささくれだってるんだろう。
ちょっとでもいいから、休みが欲しいよ。
疲れたって言いたいよ。
凄く嬉しい。
1ヶ月くらい休日がなくとも
1日の労働時間が軽く半日越えようとも
泊まりが数泊続こうと
文句も言わずに働いてきた。
だけど、今の仕事をしてから
今まで出来たこともなかったニキビが出来始めて
そんな自分の顔を鏡で見て、哀しむようになってきた。
友達にも｢あんたは好きな仕事が出来ていいね｣って言われる。
でもどうして、こんなに気持ちがささくれだってるんだろう。
ちょっとでもいいから、休みが欲しいよ。
疲れたって言いたいよ。
>>306
女か？
女か？
>>307 携帯アプリじゃんｗ
311 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 20:57:08 ID:euyYit7e
代休は消化しなくても別にかまいませんが
消化しないと誰にとって都合が悪いのですか？
消化しないと誰にとって都合が悪いのですか？
>>311
知ってるくせに聞くなよ旦那。
知ってるくせに聞くなよ旦那。
>>308
チンはついてないお。
>>310
最初はお手伝いってことで来たのですが
ようやく自分のデザインも採用されるようになってきて
上司が信頼して自分に仕事を任せてくれるのも分かっているので
あと１年と長い企画ですが、最後まで投げ出さずに頑張ってみようと思ってます。
どうもありがとうございました。(´∀｀)
チンはついてないお。
>>310
最初はお手伝いってことで来たのですが
ようやく自分のデザインも採用されるようになってきて
上司が信頼して自分に仕事を任せてくれるのも分かっているので
あと１年と長い企画ですが、最後まで投げ出さずに頑張ってみようと思ってます。
どうもありがとうございました。(´∀｀)
315 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 21:32:24 ID:euyYit7e
>>312
大将、知りませんよお
大将、知りませんよお
【ＤＳ売上ランキング】
1位 どうぶつの森 任天堂 200万本
2位 脳を鍛える 任天堂 165万本
3位 もっと脳を 任天堂 140万本
4位 やわらか頭 任天堂 120万本
5位 ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｯｸﾞ 任天堂 115万本
6位 マリオカート 任天堂 115万本
7位 たまごっち バンダイ 100万本
8位 さわるワリオ 任天堂 93万本
9位 マリオ６４ 任天堂 90万本
10位 ﾎﾟｹﾓﾝ不思議 任天堂 70万本
11位 ジャンプ 任天堂 55万本
12位 英語つけ 任天堂 50万本
13位 アソビ大全 任天堂 45万本
14位 ﾎﾟｹﾓﾝﾀﾞｯｼｭ 任天堂 43万本
15位 マリオRPG2 任天堂 40万本
16位 タッチカービ 任天堂 30万本
17位 ﾎﾟｹﾓﾝﾄﾛｰｾﾞ 任天堂 28万本
18位 ｽﾗｲﾑもりもり スクエニ 25万本
任天堂ハードはいつも任天堂ソフトしか売れない
1位 どうぶつの森 任天堂 200万本
2位 脳を鍛える 任天堂 165万本
3位 もっと脳を 任天堂 140万本
4位 やわらか頭 任天堂 120万本
5位 ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｯｸﾞ 任天堂 115万本
6位 マリオカート 任天堂 115万本
7位 たまごっち バンダイ 100万本
8位 さわるワリオ 任天堂 93万本
9位 マリオ６４ 任天堂 90万本
10位 ﾎﾟｹﾓﾝ不思議 任天堂 70万本
11位 ジャンプ 任天堂 55万本
12位 英語つけ 任天堂 50万本
13位 アソビ大全 任天堂 45万本
14位 ﾎﾟｹﾓﾝﾀﾞｯｼｭ 任天堂 43万本
15位 マリオRPG2 任天堂 40万本
16位 タッチカービ 任天堂 30万本
17位 ﾎﾟｹﾓﾝﾄﾛｰｾﾞ 任天堂 28万本
18位 ｽﾗｲﾑもりもり スクエニ 25万本
任天堂ハードはいつも任天堂ソフトしか売れない
サードが無能なんだろ。
ＰＳＰのも張れよ。ｓｏｎyハードではさぞかし素晴らしい
売上なんだろうからな
売上なんだろうからな
で、おまえはなんてセカンド？
>>316
ハードがソフト不足で初っ端で死亡しないように定期的に出してるんだろうが、
たった１年ちょっとで一社からそんなにゲームが出て、しかも売り上げ上位って・・
サードはガッツが足らんな。
・・ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
ハードがソフト不足で初っ端で死亡しないように定期的に出してるんだろうが、
たった１年ちょっとで一社からそんなにゲームが出て、しかも売り上げ上位って・・
サードはガッツが足らんな。
・・ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
321 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 23:04:35 ID:8014vRfs
任天堂の商品には信用がある。
これに尽きる。
サードは当たり外れが激しいので敬遠してます。
これに尽きる。
サードは当たり外れが激しいので敬遠してます。
>>316 任天堂ブランドのソフトな。
作ってるのはトーセみたいな任天堂寄りの下請け会社だから大丈夫だ（何が？）
作ってるのはトーセみたいな任天堂寄りの下請け会社だから大丈夫だ（何が？）
遠いツテと過去のソフト資産を頼りに細い細い糸を手繰り寄せて、
なんとか上手く下請けに潜り込めれば…。
なんとか上手く下請けに潜り込めれば…。
任天堂ブランドでも開発は任天堂じゃないって言うの多いけどな
任天堂のハードだとハード会社にブランド力があるから、パブリッシャーとして出す理由が無いのかもしれない
てか、マジで彼女欲しいんだけど
この業界は何でこうもモテナイのか
というか出会いが無いのか
もう泣きたい。給与面以上にこの辺なんとかして。一生独身嫌なのぉ
任天堂のハードだとハード会社にブランド力があるから、パブリッシャーとして出す理由が無いのかもしれない
てか、マジで彼女欲しいんだけど
この業界は何でこうもモテナイのか
というか出会いが無いのか
もう泣きたい。給与面以上にこの辺なんとかして。一生独身嫌なのぉ
326 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 01:36:41 ID:YTjVMFLA
E3のムービー見てどうだった？
うち、360のエブリバが脳裏をよぎるんですが？ｗ
うち、360のエブリバが脳裏をよぎるんですが？ｗ
327 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 10:53:13 ID:GwTD9/RU
ハードメーカーが自社のハードを普及させる為に採算度外視で
作ってるソフトなんかどうでもいいと思う今日この頃。
金回りがよくて何億円もドブに捨てていい位の覚悟でやればかえって
成功することを示してる訳だが冗談じゃねえよ。並の会社なら即死だろ。
作ってるソフトなんかどうでもいいと思う今日この頃。
金回りがよくて何億円もドブに捨てていい位の覚悟でやればかえって
成功することを示してる訳だが冗談じゃねえよ。並の会社なら即死だろ。
さすがに採算は取れてるだろ。
２０万オーバーで採算取れない携帯機向けゲームってどれ程の物ですか。
買うまでに優先されるのは、ゲームの出来よりもまずは「ここのゲームなら多分楽しめる」って安心感。
長年培ってきたものに、並みのサードが敵う訳無いんだよ。
２０万オーバーで採算取れない携帯機向けゲームってどれ程の物ですか。
買うまでに優先されるのは、ゲームの出来よりもまずは「ここのゲームなら多分楽しめる」って安心感。
長年培ってきたものに、並みのサードが敵う訳無いんだよ。
>>327
シェンムーの事ですか？
シェンムーの事ですか？
>>294
亀だが、次世代機の開発環境を手に入れようと思ったら、参入の意思を見せて
ファーストから高価な開発環境を購入しないといけないでしょ？
でも、PC ならすでにある。ソフトウェア持っていないところはないから、
10万程度のグラボ買えば、すぐに開発を始めることが出来る。
最近の家庭用ゲーム機はPCの技術の後追いだから、
PCで培った技術は、家庭用ゲーム機の開発でも必ず役に立つと思う。
でもまぁ、現実的に考えるとそんな余裕はないだろうけど。
亀だが、次世代機の開発環境を手に入れようと思ったら、参入の意思を見せて
ファーストから高価な開発環境を購入しないといけないでしょ？
でも、PC ならすでにある。ソフトウェア持っていないところはないから、
10万程度のグラボ買えば、すぐに開発を始めることが出来る。
最近の家庭用ゲーム機はPCの技術の後追いだから、
PCで培った技術は、家庭用ゲーム機の開発でも必ず役に立つと思う。
でもまぁ、現実的に考えるとそんな余裕はないだろうけど。
331 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 17:20:36 ID:eEpKqFw4
業界にいて彼女を作るのは難しいね。
考えが現実離れしてるし、人生の将来設計なんかも適当でしょ。
今がよけりゃいいっていう、いうなら芸能人と同類。
ってか、プログラマやデザイナは体力なさげだし、
年中パソコンに向かって仕事するなんて、キモメンのすることだよ。
考えが現実離れしてるし、人生の将来設計なんかも適当でしょ。
今がよけりゃいいっていう、いうなら芸能人と同類。
ってか、プログラマやデザイナは体力なさげだし、
年中パソコンに向かって仕事するなんて、キモメンのすることだよ。
>>今度フェリスの子、紹介してもらう予定ｗ
つか先ず童貞にオサラバすんのが先決だろーが不細工ｗ
つか先ず童貞にオサラバすんのが先決だろーが不細工ｗ
うちの彼氏もゲーム業界の人だけど
今が良ければって考えではないよ。
付き合うまでは（これは自分で言ってたんだけど）
人と関わるのが嫌いな自分にはこうゆう職につくしかなかったし
安定した収入欲しくて就職しただけで、その給料も
貰ったそばからギャンブルに消えてたらしい…。
でも今はちゃんと先のビジョンを持つようになってくれたし
貯金も２人でこつこつ貯めてる。
うちのチームでも彼女居る人は何人も居るし
お互い大人なんだから、ベッタリ依存しあうんじゃなくて
夢を叶えつつ相手の将来も応援して、でデートの時間を癒したり癒されたり
楽しくあたたかく過ごせればいいのではないかと。
ただSEやこの業界のタイムスケジュールを普通にOLしてる子の感覚に
理解させるのはちょっと難しいかも。最初自分もこの業界に居ない時は
彼氏が嘘ついてるんだと思ったから。だって、急に徹夜とか（しかもクリスマスなのに）
休日でもある日突然出社とか有り得なくない？と思うモン。
今が良ければって考えではないよ。
付き合うまでは（これは自分で言ってたんだけど）
人と関わるのが嫌いな自分にはこうゆう職につくしかなかったし
安定した収入欲しくて就職しただけで、その給料も
貰ったそばからギャンブルに消えてたらしい…。
でも今はちゃんと先のビジョンを持つようになってくれたし
貯金も２人でこつこつ貯めてる。
うちのチームでも彼女居る人は何人も居るし
お互い大人なんだから、ベッタリ依存しあうんじゃなくて
夢を叶えつつ相手の将来も応援して、でデートの時間を癒したり癒されたり
楽しくあたたかく過ごせればいいのではないかと。
ただSEやこの業界のタイムスケジュールを普通にOLしてる子の感覚に
理解させるのはちょっと難しいかも。最初自分もこの業界に居ない時は
彼氏が嘘ついてるんだと思ったから。だって、急に徹夜とか（しかもクリスマスなのに）
休日でもある日突然出社とか有り得なくない？と思うモン。
普通のOLと付き合ってた時は苦労した
彼女らの言う「最近休めない」っていうのは、
土日は休むのは当然で、有給を取れない、っていう意味なんだよね
意識のギャップが激しすぎた
彼女らの言う「最近休めない」っていうのは、
土日は休むのは当然で、有給を取れない、っていう意味なんだよね
意識のギャップが激しすぎた
それでも収入は大差ないんだろうなぁ
普通のOLのいう残業って9時ぐらいまで働くことなんだよなぁ・・・
その時間帯に普通に仕事してるなんて信じられないんだろうなぁ・・・
彼女らの言う忙しいってのは11時ぐらいまで残業してる状態なんだよなぁ・・・
11時に帰ったら手持ち無沙汰で落ち着かないなんて理解してくれないよなぁ・・・
その時間帯に普通に仕事してるなんて信じられないんだろうなぁ・・・
彼女らの言う忙しいってのは11時ぐらいまで残業してる状態なんだよなぁ・・・
11時に帰ったら手持ち無沙汰で落ち着かないなんて理解してくれないよなぁ・・・
>>332
おさらばするために紹介してもらうんだろ
おさらばするために紹介してもらうんだろ
ゲーム業界は止めとけって、死んだ婆ちゃんが言ってたＹＯ
339 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 22:41:32 ID:eEpKqFw4
FF12の利益（予想）
2000円 × 2000000(200万本) = 4000000000(40億)
100人がかりで５年（60ヶ月）
100×60 = 6000人月
4000000000 ÷ 6000 = 66万
ひとりあたりにかけられる経費（月単位）
土地20万 + ライセンス：10万 + 開発機材 ：10万 + 給与20万 = 60万
２００万本が最低ラインで、
３００万本売れれば かなり儲かりますな。
2000円 × 2000000(200万本) = 4000000000(40億)
100人がかりで５年（60ヶ月）
100×60 = 6000人月
4000000000 ÷ 6000 = 66万
ひとりあたりにかけられる経費（月単位）
土地20万 + ライセンス：10万 + 開発機材 ：10万 + 給与20万 = 60万
２００万本が最低ラインで、
３００万本売れれば かなり儲かりますな。
>339
1本辺り２０００は安すぎ
それと、給与20万あげるには60万ぐらいは最低かかる
1本辺り２０００は安すぎ
それと、給与20万あげるには60万ぐらいは最低かかる
341 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 23:04:09 ID:eEpKqFw4
福利厚生完備、税金を考慮すると、
従業員の手取りは１４万程度で試算してます。
メインプログラマ、メインデザイナ、クラスが年収2000万なだけで、
ほかは 兵隊（年収300万以下）でしょ。
従業員の手取りは１４万程度で試算してます。
メインプログラマ、メインデザイナ、クラスが年収2000万なだけで、
ほかは 兵隊（年収300万以下）でしょ。
スクエニは兵隊でもそれなりの待遇だと思うよ。
専門出てすぐスクエニに入った知人は月30万とボーナスも普通に貰ってるって言ってた。
専門出てすぐスクエニに入った知人は月30万とボーナスも普通に貰ってるって言ってた。
年齢×1万もらえれば良い方なのかしら。
さて凶箱○に続きPS3もHDD標準搭載となったが、
これで糞の様なメモリとシーク管理を気にせずにガッツリデータを作れるぜ！
と見るか、
うわぁデータ詰め込みの上限がとっぱらわれちゃった更に物量が増えるのかよ俺過労死するかもﾅﾑｰ
と見るか…。
ちなみに凶箱の時はHDDのおかげでだいぶ無茶できますた。物量は半端なかったけど。
これで糞の様なメモリとシーク管理を気にせずにガッツリデータを作れるぜ！
と見るか、
うわぁデータ詰め込みの上限がとっぱらわれちゃった更に物量が増えるのかよ俺過労死するかもﾅﾑｰ
と見るか…。
ちなみに凶箱の時はHDDのおかげでだいぶ無茶できますた。物量は半端なかったけど。
345 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 01:21:37 ID:3b9hmefa
>>342
まだスクウェアの頃、契約かバイトか知らないけど残業代もらえる立場にいた友達は専門出てすぐにそれぐらい貰ってた。もうすでに斬り捨てられたが。
スクエニ行きたいような人は、給料関係ない気がする。
まだスクウェアの頃、契約かバイトか知らないけど残業代もらえる立場にいた友達は専門出てすぐにそれぐらい貰ってた。もうすでに斬り捨てられたが。
スクエニ行きたいような人は、給料関係ない気がする。
業界の人的に今回のPS3延期ってどうなの？
だいぶ前からわかってはいただろうけどさ
発売が11月というのは予想より早いのか遅いのか
発売が11月というのは予想より早いのか遅いのか
いいスタートダッシュを切るには、クリスマス商戦はかかせないでしょ。
360はいいスタートダッシュを切れたのでしょうか
>344 >350
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0316/mobile330.htm
久夛良木氏はソフトを「HDDがPS3に装着されていることを
前提に開発してほしい」と述べた。
これはPS3の標準モデルにHDDが搭載されるという意味で
はなく、HDD付きのモデルやHDDのオプションを安価に提供
することを示唆しているとみられる。SCE側で供給するHDD
モジュールは2.5インチ60GBになる見込み。HDD標準搭載の
可能性も捨てきれないが、手軽にHDDを追加できるような
設計になっていれば製品としての問題はない。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0316/mobile330.htm
久夛良木氏はソフトを「HDDがPS3に装着されていることを
前提に開発してほしい」と述べた。
これはPS3の標準モデルにHDDが搭載されるという意味で
はなく、HDD付きのモデルやHDDのオプションを安価に提供
することを示唆しているとみられる。SCE側で供給するHDD
モジュールは2.5インチ60GBになる見込み。HDD標準搭載の
可能性も捨てきれないが、手軽にHDDを追加できるような
設計になっていれば製品としての問題はない。
発売前ギリギリにマスターアップするほうがユーザーには印象いいっぽいですね´・∀・`
>>352
「バグを取り切った上で」なら「ギリギリまで頑張ってくれたんだなぁ」と印象はいい。
致命的なバグがあったり、もしくは細かいバグがあちこち散在してるようなら
「もっと余裕持って仕上げんかい！！」となる。
「バグを取り切った上で」なら「ギリギリまで頑張ってくれたんだなぁ」と印象はいい。
致命的なバグがあったり、もしくは細かいバグがあちこち散在してるようなら
「もっと余裕持って仕上げんかい！！」となる。
355 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 19:59:06 ID:97vn59Lj
うわー・・・期待してたのに、はげしく地雷だった・・・orz
こんな駄作がファミ通で４０点満点を獲得するなんて・・・。
こりゃアンサガ並の値崩れは必至。
明日にでも売りにいこうと思います。
ってか、今回の一件で
ゲームなんか２度を買うもんか、って思った。
こんな駄作がファミ通で４０点満点を獲得するなんて・・・。
こりゃアンサガ並の値崩れは必至。
明日にでも売りにいこうと思います。
ってか、今回の一件で
ゲームなんか２度を買うもんか、って思った。
>>349
いいダッシュを切れたんじゃね？凶箱にしてはね。
いいダッシュを切れたんじゃね？凶箱にしてはね。
>>355
まだあのレビューを信じてる人がいたのか
あれは広告料等で受け取った金の額に応じて上下するのは有名な話
ゲーム紹介ページの写真や内容紹介から自分で判断できないなら、
ネット（2ch含）のレビューとかを参考にするしかない
つーかCM見たら、そこらの大作RPGと言われてるのと
大差なくなってることに気付きそうなものだが・・
まだあのレビューを信じてる人がいたのか
あれは広告料等で受け取った金の額に応じて上下するのは有名な話
ゲーム紹介ページの写真や内容紹介から自分で判断できないなら、
ネット（2ch含）のレビューとかを参考にするしかない
つーかCM見たら、そこらの大作RPGと言われてるのと
大差なくなってることに気付きそうなものだが・・
>358
作ってる奴が、インタビューで
『作り込んだムービーを見て欲しい』
みたいな事言ってるからなぁ・・・
こういう奴らがゲームを詰まらなくしていったんだなぁ・・・
そして、これから先も、そこに気付かず見てくれだけのゲームを作っていくんだなぁ・・・
としみじみオモタ
作ってる奴が、インタビューで
『作り込んだムービーを見て欲しい』
みたいな事言ってるからなぁ・・・
こういう奴らがゲームを詰まらなくしていったんだなぁ・・・
そして、これから先も、そこに気付かず見てくれだけのゲームを作っていくんだなぁ・・・
としみじみオモタ
おれはスクエアの中の人じゃないけど、
ゲーム業界で3DCGでやってます。
グラフィック担当の皆さんは、結構ゲーム性とか意識する？
それとも、自分の仕事は見た目を作る事だから、って感じで
あんまり考えない？
まあ仕事的に、ゲーム性の部分に関われるような立場じゃないんだけど、
自分は結構気になっちゃうので、皆さんどうですか？
ゲーム業界で3DCGでやってます。
グラフィック担当の皆さんは、結構ゲーム性とか意識する？
それとも、自分の仕事は見た目を作る事だから、って感じで
あんまり考えない？
まあ仕事的に、ゲーム性の部分に関われるような立場じゃないんだけど、
自分は結構気になっちゃうので、皆さんどうですか？
糞して寝ろ！
ＦＦ１２やったけど、凄い色々削りまくって作り上げたって感じだな
背景は当然な事に、頂点カラー、ライト無しで表現してし、
キャラのモデリングもかなりポリゴン削ってるな
じゃないとあんだけキャラ出ないし。
モーションも同様の計算結果を使用して削ってるし。
デザイナー大変だったろうに
スクエニらいし、力でねじ伏せるゲームな感じが。
背景は当然な事に、頂点カラー、ライト無しで表現してし、
キャラのモデリングもかなりポリゴン削ってるな
じゃないとあんだけキャラ出ないし。
モーションも同様の計算結果を使用して削ってるし。
デザイナー大変だったろうに
スクエニらいし、力でねじ伏せるゲームな感じが。
>>359
手段と目的が逆転しているのが悲しいです。
ゲームの添え物であったムービーが、いつの間にかムービーの添え物であるゲームに。
お金をかけているなら最高のグラフィックは"当然"として、最高のゲームを提供して欲しい。
>>360
グラフィックじゃない人からすれば、そういう気遣いはとてもありがたいです。
皆が考えをもって作ってくれれば良いんですけどね。
手段と目的が逆転しているのが悲しいです。
ゲームの添え物であったムービーが、いつの間にかムービーの添え物であるゲームに。
お金をかけているなら最高のグラフィックは"当然"として、最高のゲームを提供して欲しい。
>>360
グラフィックじゃない人からすれば、そういう気遣いはとてもありがたいです。
皆が考えをもって作ってくれれば良いんですけどね。
＞ゲームの添え物であったムービーが、いつの間にかムービーの添え物であるゲームに。
まさにDVD再生機と呼ばれるハードが出した答えだな。
BD再生機はどうなるんだろうな。
まさにDVD再生機と呼ばれるハードが出した答えだな。
BD再生機はどうなるんだろうな。
>>360
画面上で視認のしやすい色を使うとか、ポリゴン数が少なくてもショボく見えないようにするとか、
そういう意味でゲーム性を意識するかといわれれば、イエスと答える人は当然多いはず
でも、>>360さんが、こんなゲームではグラフィックがゲーム性にこういうふうに影響するから、
自分はこうするように気を配ってるとか、具体的な例が出てるわけじゃないから、
正直なところどう答えていいかわからない
ゲームシステムの根幹に関わる部分なら、プロデューサーなり、
プランナーなり、アートディレクターなりと相談して決めるケースも多いだろうし
…んじゃないかなあ、と思う俺はゲーム制作してるわけではない単なるゲームライターｗ
画面上で視認のしやすい色を使うとか、ポリゴン数が少なくてもショボく見えないようにするとか、
そういう意味でゲーム性を意識するかといわれれば、イエスと答える人は当然多いはず
でも、>>360さんが、こんなゲームではグラフィックがゲーム性にこういうふうに影響するから、
自分はこうするように気を配ってるとか、具体的な例が出てるわけじゃないから、
正直なところどう答えていいかわからない
ゲームシステムの根幹に関わる部分なら、プロデューサーなり、
プランナーなり、アートディレクターなりと相談して決めるケースも多いだろうし
…んじゃないかなあ、と思う俺はゲーム制作してるわけではない単なるゲームライターｗ
具体的な例を出してるわけじゃないから、だな
ああ恥ずかしいorz
ああ恥ずかしいorz
ttp://dona.dip.jp/modules/wordpress1/index.php?p=649
>Heavenly Sword(PS3用アクションゲーム)の開発者であるDean Calver氏は、
>自身のブログでゲーム開発の難しさに愚痴をこぼし始めている。
>
> 『何人か開発者は、PS3の開発が難し過ぎた為、直ぐに逃げ出してしまいました。
> 原因は、10個のプロセッサーやシェーダーetcに非常に手を焼いていて、
> ゲームに重要な部分はサッパリだからです。』
>
>当初、Calver氏の怒りや精神状況、開発者が正気を失う可能性があるetcと語られると、
>同情的な意見が多かったようですが、次第に非難の声が上がり始めている模様。
>Calver氏は、中小がどうやって開発するのか見てみたい等とブチキレているみたい。
>Heavenly Sword(PS3用アクションゲーム)の開発者であるDean Calver氏は、
>自身のブログでゲーム開発の難しさに愚痴をこぼし始めている。
>
> 『何人か開発者は、PS3の開発が難し過ぎた為、直ぐに逃げ出してしまいました。
> 原因は、10個のプロセッサーやシェーダーetcに非常に手を焼いていて、
> ゲームに重要な部分はサッパリだからです。』
>
>当初、Calver氏の怒りや精神状況、開発者が正気を失う可能性があるetcと語られると、
>同情的な意見が多かったようですが、次第に非難の声が上がり始めている模様。
>Calver氏は、中小がどうやって開発するのか見てみたい等とブチキレているみたい。
369 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 09:49:56 ID:59CFwUaL
日本の場合、アニメとかの演出で技術の無さは誤魔化すんじゃね？
ＰＳ３は、まだライブラリが何もないからな。
ＰＳ３は、まだライブラリが何もないからな。
おいらはグラフィックの人間なんで企画の細かい事はよく知らないけど、
FF12はゲーム自体は、まだ始めの方しかやってないが「制作に時間がかかってる」云々は抜きにして丁寧に作ってある。
遊び方もよく錬られてると思った。
ただ、リアルタイムのCGに関しては流石に枯れてる技術と言うよりは｢PS2だからしょうがないとは言え古いなぁ｣と感じた。
まぁテクスチャに何でも描き込んでしまうやり方は今回で最後だろうと思うけど。
FF12はゲーム自体は、まだ始めの方しかやってないが「制作に時間がかかってる」云々は抜きにして丁寧に作ってある。
遊び方もよく錬られてると思った。
ただ、リアルタイムのCGに関しては流石に枯れてる技術と言うよりは｢PS2だからしょうがないとは言え古いなぁ｣と感じた。
まぁテクスチャに何でも描き込んでしまうやり方は今回で最後だろうと思うけど。
ただ、表現としてテクスチャの書き込みにウエイトを置いてその分モデル等を｢徹底的に｣減らした所は凄いと思った。
テクスチャに表現のウエイトを置くとすぐメモリがパンパンになるんだけど、あれだけの密度のテクスチャをどうやって表現しているのかは凄く知りたい。
テクスチャに表現のウエイトを置くとすぐメモリがパンパンになるんだけど、あれだけの密度のテクスチャをどうやって表現しているのかは凄く知りたい。
372 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 11:51:04 ID:281cyuoY
>>352
ゼノサーガのことですか？
ゼノサーガのことですか？
>>371
実はテクスチャもそんなに使ってないそうだ。ベイグラントの時も驚いたが、松野チームは今回も凄すぎる。
実はテクスチャもそんなに使ってないそうだ。ベイグラントの時も驚いたが、松野チームは今回も凄すぎる。
元業界人だから技術には注目しちゃうけど、コレを一般人が面白く思うかなぁ？と思うと激しく疑問。
ベイグラント大好き、洋ゲー大好きな俺は今回のFF12にとても興味がある。
FF10のうざいやりとりが嫌だったので今回は様子見しようとおもってたんだけど
面白いですか？
FF10のうざいやりとりが嫌だったので今回は様子見しようとおもってたんだけど
面白いですか？
>>360
グラフィック担当の人だけど、個人的にはゲーム性のあるゲームが好きです。
グラフィック重視なゲームは技術を見るために買うけど、最後まで遊ばずに終わってる。
グラフィック重視なゲームはどちらかというと、ゲームではなくて
独り善がり的なエンターティナーであって、それを見たがっている信者だけがついてく感じ。
操作するだけのマゾいゲームでも、ムービーが見たいがために買い手はそれをこなす。
はたしてそれをゲームと呼ぶのかと言えば、自分にとっては否で。
ゲームの原点は誰でもお金を払った人が平等に楽しめるものであって欲しいというのが理想。
なのでアーケードゲームやネットゲームの大金と時間を酷使した人間だけが楽しいってゲームも
ちょっと何か歪んできているとは思っている。
グラフィック担当の人だけど、個人的にはゲーム性のあるゲームが好きです。
グラフィック重視なゲームは技術を見るために買うけど、最後まで遊ばずに終わってる。
グラフィック重視なゲームはどちらかというと、ゲームではなくて
独り善がり的なエンターティナーであって、それを見たがっている信者だけがついてく感じ。
操作するだけのマゾいゲームでも、ムービーが見たいがために買い手はそれをこなす。
はたしてそれをゲームと呼ぶのかと言えば、自分にとっては否で。
ゲームの原点は誰でもお金を払った人が平等に楽しめるものであって欲しいというのが理想。
なのでアーケードゲームやネットゲームの大金と時間を酷使した人間だけが楽しいってゲームも
ちょっと何か歪んできているとは思っている。
確かにグラフィックは大事だと思う。
パッケージを取ってくれるかくれないか、そのゲームに興味をひくかひかないかは視覚的効果が大きいと思うし
スクエニはそうゆう部分売り方も上手ければ、やはり技術的なクオリティも高い。
そして私はあくまでグラフィッカーであるので、デザイン的な事を考えられても
ゲームのシステム性、総合的なバランスの面白さを考えられるのは企画側であると思っています。
なので、企画に任せてる部分があるけれども、自分で｢こんな演出したい｣と思えば発案させては貰う。
グラフィッカーが舵をとっても、やはり目につくのはどうしてもグラフィック的なことになっていくのを
分かっているから。
因みに今回のＦＦをちょっと遊んでみたけど、あれだけ背景グラフィックに凝っているのに
主人公の筋肉の描き方が｢いかにもテクスチャ貼りました｣感があってもったいないと思った。
モーションは前作よりも大分良くなってると思う。
パッケージを取ってくれるかくれないか、そのゲームに興味をひくかひかないかは視覚的効果が大きいと思うし
スクエニはそうゆう部分売り方も上手ければ、やはり技術的なクオリティも高い。
そして私はあくまでグラフィッカーであるので、デザイン的な事を考えられても
ゲームのシステム性、総合的なバランスの面白さを考えられるのは企画側であると思っています。
なので、企画に任せてる部分があるけれども、自分で｢こんな演出したい｣と思えば発案させては貰う。
グラフィッカーが舵をとっても、やはり目につくのはどうしてもグラフィック的なことになっていくのを
分かっているから。
因みに今回のＦＦをちょっと遊んでみたけど、あれだけ背景グラフィックに凝っているのに
主人公の筋肉の描き方が｢いかにもテクスチャ貼りました｣感があってもったいないと思った。
モーションは前作よりも大分良くなってると思う。
まぁ今回は野村が絡んでないらしいからな。そこだけは評価できる。
何こいつ？部外者が偉そうに・・・
そんなおまえはどんなセカンド？
383 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 22:12:56 ID:TM8MS57L
FF12の感想（プログラマ）。
露骨なLODに引きました。
テクスチャは綺麗ですが、フィールドがカクカクです。
シェーダーは大した凝ったことやってない。
誰が買うの？
露骨なLODに引きました。
テクスチャは綺麗ですが、フィールドがカクカクです。
シェーダーは大した凝ったことやってない。
誰が買うの？
384 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 22:15:44 ID:Ciq9i9rR
グラフィックが効果あるのはわかるけど
値札見てどうでもよくなっちゃうね
値札見てどうでもよくなっちゃうね
グラフィックにこだわるのはデザイナーの仕事
ディレクターは別の部分にこだわれ
ディレクターは別の部分にこだわれ
>>383
PS2でシェーダーって何の冗談ですかと。
PS2でシェーダーって何の冗談ですかと。
プログラマーにもいろんな人がいらっしゃるものですね
388 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 23:06:59 ID:TM8MS57L
今回のFFはポリゴン数が少ないから駄目ですね。
これだったらFF10のグラフィックの方が良かった。
スクウェアなんだから
一画面に１００万頂点くらいのものを表示してくださいよ。
常にリアルタイムムービーのクオリティが欲しい。
たぶんPS３がそれくらいになる。
これだったらFF10のグラフィックの方が良かった。
スクウェアなんだから
一画面に１００万頂点くらいのものを表示してくださいよ。
常にリアルタイムムービーのクオリティが欲しい。
たぶんPS３がそれくらいになる。
ポリゴン/テクスチャが少ないのに
ポリゴン/テクスチャを結構使ってる「ように」見える
これって結構凄い事なんだが。
ポリゴン/テクスチャを結構使ってる「ように」見える
これって結構凄い事なんだが。
FFより売れないし独自性もないゲーム作れないお前らが何を偉そうに
会社のやつらもＦＦ買ってるやつが多かった。
昼休み、テレビの前に集まってみんなでＦＦ。
３０分経過したあたりからちらりほらりと去っていったのがｾﾂﾅｽ
プロジェクトゴッサムのときはすげーすげーと昼休み中見物人が絶えなかったのに。
箱○に負けてるよ、ＦＦ・・・
昼休み、テレビの前に集まってみんなでＦＦ。
３０分経過したあたりからちらりほらりと去っていったのがｾﾂﾅｽ
プロジェクトゴッサムのときはすげーすげーと昼休み中見物人が絶えなかったのに。
箱○に負けてるよ、ＦＦ・・・
ゲーム機の性能が上がるとローポリ技術も要らなくなっちゃうんだろうなぁ…
人間のモーションはかなりよかった。
動物はイマイチだったような。
ワンダの馬みたいなの期待しちゃうからか。
そういやＦＦ好きで念願かなってスクエニ入った知人はどうなったんだろうなあ。
グラはキレイなのに、見てて明らかに分かる戦闘のつまらなさは・・・どうにもならんのだろうな、
あそこまでプロジェクトが大きくなっちゃうと。
しかも松野抜けるときにお決まりのゴタゴタの降板劇とかあったんだろうしね。
うちもやったけど、１００人規模のチームでゲーム一本３～５年って
チーム内に不穏分子や不平不満欝があふれて人間関係ギシギシ。
とんでもないことになっちゃうんだよね。クーデターでアタマ挿げ替え何度もみたよ。
それでなんとか世に出しても駄作評価じゃ開発者ｶﾜｲｿｽ
動物はイマイチだったような。
ワンダの馬みたいなの期待しちゃうからか。
そういやＦＦ好きで念願かなってスクエニ入った知人はどうなったんだろうなあ。
グラはキレイなのに、見てて明らかに分かる戦闘のつまらなさは・・・どうにもならんのだろうな、
あそこまでプロジェクトが大きくなっちゃうと。
しかも松野抜けるときにお決まりのゴタゴタの降板劇とかあったんだろうしね。
うちもやったけど、１００人規模のチームでゲーム一本３～５年って
チーム内に不穏分子や不平不満欝があふれて人間関係ギシギシ。
とんでもないことになっちゃうんだよね。クーデターでアタマ挿げ替え何度もみたよ。
それでなんとか世に出しても駄作評価じゃ開発者ｶﾜｲｿｽ
４人で半年でつくればいいんじゃない。ミリオン売れるのつくれるんだし
それ何て教授？
>>１００人規模のチーム
コナミの監督さんとかはどうしてるんだろう？
コナミの監督さんとかはどうしてるんだろう？
非業界人なんだけど、ここのスレって午前0時前後で途端に
書き込みが止んでるような。
なんか理由あるのか？
単に次の日仕事だから・・・？
書き込みが止んでるような。
なんか理由あるのか？
単に次の日仕事だから・・・？
グラフィックってそんな影響ないでしょ
あるんだったら鬼武者3が100万本売れてるよ
グラが影響するのはスポーツレースなんかのリアルシミュレーター系
あるんだったら鬼武者3が100万本売れてるよ
グラが影響するのはスポーツレースなんかのリアルシミュレーター系
ハードコアなシミュマニアはかえってグラフィックにはそれほどこだわりなかったりするけどね
結局グラが重要視されるのはキャラゲーってとこか
>>399
終電で家に帰るから
終電で家に帰るから
会社で書き込むなヽ(`Д´)ﾉ
XNAってどうなった？
ttp://dona.dip.jp/modules/wordpress1/index.php?p=649
>Heavenly Sword(PS3用アクションゲーム)の開発者であるDean Calver氏は、
>自身のブログでゲーム開発の難しさに愚痴をこぼし始めている。
>
> 『何人か開発者は、PS3の開発が難し過ぎた為、直ぐに逃げ出してしまいました。
> 原因は、10個のプロセッサーやシェーダーetcに非常に手を焼いていて、
> ゲームに重要な部分はサッパリだからです。』
>
>当初、Calver氏の怒りや精神状況、開発者が正気を失う可能性があるetcと語られると、
>同情的な意見が多かったようですが、次第に非難の声が上がり始めている模様。
>Calver氏は、中小がどうやって開発するのか見てみたい等とブチキレているみたい。
>Heavenly Sword(PS3用アクションゲーム)の開発者であるDean Calver氏は、
>自身のブログでゲーム開発の難しさに愚痴をこぼし始めている。
>
> 『何人か開発者は、PS3の開発が難し過ぎた為、直ぐに逃げ出してしまいました。
> 原因は、10個のプロセッサーやシェーダーetcに非常に手を焼いていて、
> ゲームに重要な部分はサッパリだからです。』
>
>当初、Calver氏の怒りや精神状況、開発者が正気を失う可能性があるetcと語られると、
>同情的な意見が多かったようですが、次第に非難の声が上がり始めている模様。
>Calver氏は、中小がどうやって開発するのか見てみたい等とブチキレているみたい。
MSの壮大なプロジェクトに当てはめるとまだまだこれからだけど良いよ>XNA
個人的にはXNAよりコンパイラとCPU/GPUプロファイラが最高の武器だと思ってるが。
特にGPUプロファイラ&デバッガは神ツール。
もうGPUデバッガが無い状態でシェーダーなんて書きたくない。
これを見せると大半の(シェーダー開発経験のある)プログラマが地団太を踏むｗ
個人的にはXNAよりコンパイラとCPU/GPUプロファイラが最高の武器だと思ってるが。
特にGPUプロファイラ&デバッガは神ツール。
もうGPUデバッガが無い状態でシェーダーなんて書きたくない。
これを見せると大半の(シェーダー開発経験のある)プログラマが地団太を踏むｗ
>>339
その時間帯に家帰ってるから。
その時間帯に家帰ってるから。
FFシリーズも今回で終わりかな。12がアレじゃ売れてないだろ。
売り上げで次回作が作れるレベルなのか？
売り上げで次回作が作れるレベルなのか？
長い間座ってﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをしているせいか痔な訳だが、今日ハンズでﾃﾝﾋﾟｭｰﾙのシートクッションで｢尻穴の部分だけ柔らか素材｣の展示ｻﾝﾌﾟﾙに座ったみたらすごく良かった。
思わず即買いしたんだが、このｽﾚの業界人はやっぱり尻穴には別段気を遣っているのだろうか？
最近会社でｳｫｼｭﾚｯﾄを導入して欲しいと強く懇願中
思わず即買いしたんだが、このｽﾚの業界人はやっぱり尻穴には別段気を遣っているのだろうか？
最近会社でｳｫｼｭﾚｯﾄを導入して欲しいと強く懇願中
腰痛と便秘には悩んでるけど、痔にはなってないなぁ。
ウォッシュレットは必ず使いましょう、ＣＧ屋なんかも多いが
酒飲まん人も多いのでテレビ屋さんに比べれば少ない方だと思う。
腰痛は筋トレした方がええよ、多少時間かけてまじめに腹筋と腰に
筋肉つけると随分変わる。
酒飲まん人も多いのでテレビ屋さんに比べれば少ない方だと思う。
腰痛は筋トレした方がええよ、多少時間かけてまじめに腹筋と腰に
筋肉つけると随分変わる。
水泳は肩こり解消にはもってこいだけど
そんな暇無い…
そんな暇無い…
414 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 21:21:16 ID:nC6ckUNh
肩凝りを治したいなら、風呂上りに毎晩、両腕をグルグル１００回まわしてみ。
俺も腰痛だわ。
歳とともに悪くなってる気がするのは、やっぱ腹筋背筋の衰えからなんだろうな。
毎日ちょっとでもストレッチや腹筋をした方がいいんだろうけど、なかなかそうもいかないな…
歳とともに悪くなってる気がするのは、やっぱ腹筋背筋の衰えからなんだろうな。
毎日ちょっとでもストレッチや腹筋をした方がいいんだろうけど、なかなかそうもいかないな…
机の上にキーボード、床にモニタを設置。
プログラムを打つ→スクワットで画面を確認→キーボードを打つ・・・を繰り返す
俺はやったことないけど、マジおすすめ。
プログラムを打つ→スクワットで画面を確認→キーボードを打つ・・・を繰り返す
俺はやったことないけど、マジおすすめ。
>>416
どう見てもキチガイなんだが・・・
どう見てもキチガイなんだが・・・
>>416
馬鹿・・
馬鹿・・
天才現る
うちの会社も仕事中にみんな突然床で腕立てとか腹筋始めたり、
右手にタブレット左手にダンベル持ってたり、自分の腹を他の人に殴らせたりしてるけど、
どこもそんなもんなんじゃないの？
右手にタブレット左手にダンベル持ってたり、自分の腹を他の人に殴らせたりしてるけど、
どこもそんなもんなんじゃないの？
>>421
腹筋の強さの競い合いみたい
腹筋の強さの競い合いみたい
キモッ
425 ：名無しさん必死だな：2006/03/20(月) 09:29:42 ID:tu+9roJy
グラップラー刃牙の読みすぎじゃ
ゲーム業界（出版もそうだったな）ではチャンピオン支持率が高いから
そういうノリはアリかもな。
そういうノリはアリかもな。
常に空気イス状態で仕事すると、足腰鍛えられて良い。
ゲーム開発関係者の方々、ゴーストリコンAWのプレイ画面見て
実直な感想を聞かせてくださらんか。
実直な感想を聞かせてくださらんか。
>>427 バランスボールを椅子代わりにするのがよい、
海外の学校でやってるとこあるとか、居眠りもできなくなる。
>>421 下腹の腹筋は通常の腹筋では鍛えにくいので殴るのも
手軽なやり方アブなんとかと一緒。
海外の学校でやってるとこあるとか、居眠りもできなくなる。
>>421 下腹の腹筋は通常の腹筋では鍛えにくいので殴るのも
手軽なやり方アブなんとかと一緒。
>>420
詰まってきて気分変える時にはよくやる。
詰まってきて気分変える時にはよくやる。
ゲ イ 夢 業 界
>>420
そこなんてC社？
そこなんてC社？
ゲーム業界は止めと毛
>>433
任天堂でも駄目？
任天堂でも駄目？
>>434
入れるならいいんじゃね。
入れるならいいんじゃね。
春のせいなのか、スレ違いなカキコミが増殖してきたので
>>1を貼り直しておきますよ。
1 名無しさん必死だな sage 2006/02/27(月) 22:35:51 ID:xU83/qyM
このｽﾚは、日々死線をくぐり、例え雑草の様に踏み付けられようとも良い商品を生み出そうと奮闘するｹﾞｰﾑ業界人が、日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。みんなで仲良く愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の就職・転職相談は就職・転職スレで。
>>1を貼り直しておきますよ。
1 名無しさん必死だな sage 2006/02/27(月) 22:35:51 ID:xU83/qyM
このｽﾚは、日々死線をくぐり、例え雑草の様に踏み付けられようとも良い商品を生み出そうと奮闘するｹﾞｰﾑ業界人が、日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。みんなで仲良く愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の就職・転職相談は就職・転職スレで。
現在「日9：5キ」
ｶﾞﾝｶﾞﾚ日本！！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ日本！！
イチローと福留スゲー！あの場面で打てる強心臓！
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／ / ´ ∥ー/ ｀ l ロ. / _ _
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_l ∨ ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽ/ ,
（ ヽ_ / /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ﾉ ∥ '::::|⊃ iー- l （_〕i__
l .::::Y ∥ :::| |"|ー-,| |
野球見てないで働けよ。
もうすぐ戦国無双2が50万を超えそうだな。
食堂がタダになるのを一日千秋の思いで待っている俺。
食堂がタダになるのを一日千秋の思いで待っている俺。
コーエー社員乙
no future
no sister
痔になったら労災認定してくれるのかな？
すっげえ辛いんだけど。
すっげえ辛いんだけど。
医者から労災診断書を取れればいけると思うけど、医者は重大な症状以外では労災診断書は書かないよ。
何故なら治療費を全額会社持ちにする為の手続きが面倒な上に、あやふやな労災診断を下すと裁判沙汰になりかねないから。
労災診断書は｢確実｣に仕事が原因で死んだり、重度～軽度の障害になった場合が一般的かも。
これ以外でどうしても労災診断書を出したければ民事裁判で調停しなきゃならなかったのが今の日本の現状だったと思う。
誰でもわかるくらい確実に仕事で死んだり障害が残らない症状で
「労災診断書を…」
って医者に言ってみると、すぐに顔色が変わるよ。
何故なら治療費を全額会社持ちにする為の手続きが面倒な上に、あやふやな労災診断を下すと裁判沙汰になりかねないから。
労災診断書は｢確実｣に仕事が原因で死んだり、重度～軽度の障害になった場合が一般的かも。
これ以外でどうしても労災診断書を出したければ民事裁判で調停しなきゃならなかったのが今の日本の現状だったと思う。
誰でもわかるくらい確実に仕事で死んだり障害が残らない症状で
「労災診断書を…」
って医者に言ってみると、すぐに顔色が変わるよ。
例外があるとすれば、会社が労災扱いでいいからと認めて医者に申告する事かな。
それなら痔でも眼が悪くなっても労災はおりるよ
それなら痔でも眼が悪くなっても労災はおりるよ
椅子の上で胡座してると痔にならないよ
お堅い上司はすごく嫌がるんだけど
お堅い上司はすごく嫌がるんだけど
>>胡座
腰とゆがみには悪いので腰弱い人は注意。自分もやるけど。
腰とゆがみには悪いので腰弱い人は注意。自分もやるけど。
痔なんて無縁のだが・・
姿勢良くして座ってると尻に全体重乗っかるから痔になる
背もたれにもたれかかる感じでお尻が椅子の底に付かない様に座ってみ
腰で椅子に座る感じ
姿勢良くして座ってると尻に全体重乗っかるから痔になる
背もたれにもたれかかる感じでお尻が椅子の底に付かない様に座ってみ
腰で椅子に座る感じ
「ゲームが開発できない」ＰＳ３の本当の問題【コラム】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060320ew000ea
MS 次世代開発環境XNA Studioの体験版配布
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/03/21/103,1142918858,50321,0,0.html
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060320ew000ea
MS 次世代開発環境XNA Studioの体験版配布
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/03/21/103,1142918858,50321,0,0.html
PS3で開発してるってここで発言した奴コラムについて詳しく
多くはいえないが、
360が供給が追いついていないから…云々、という解釈の時点で
だめだということは言える
360が供給が追いついていないから…云々、という解釈の時点で
だめだということは言える
Xboxの"X"が大文字なのになにか意味があるの？
あっ、新くんだ、メリケンよりだし開発に近いとこにいる人でもないからなあの人。
新くんって痴漢なのか
痴漢っていうより洋ゲー好きでむこうの開発体制に憧れてる人という印象。
新たんは外国ﾏﾝｾｰだからなあ。まぁ、あそこまで行動力あるのは正直すごいと思うよ。
ただ、現場から見ればなんか理想ばかりで結局俺らどうすりゃいいのよ？って感想なんだな。
ゲームの未来とか世界を舞台にするのはおいといて、もっと国内の人材育成に目を向けて欲しい。
開発者コミュニティを主催して「ゲーム開発のテクニックはここに来ればすべて解る」ぐらいの事やってくれれば嬉しいんだが。。。
ただ、現場から見ればなんか理想ばかりで結局俺らどうすりゃいいのよ？って感想なんだな。
ゲームの未来とか世界を舞台にするのはおいといて、もっと国内の人材育成に目を向けて欲しい。
開発者コミュニティを主催して「ゲーム開発のテクニックはここに来ればすべて解る」ぐらいの事やってくれれば嬉しいんだが。。。
>開発者コミュニティを主催して「ゲーム開発のテクニックはここに来ればすべて解る」ぐらいの事やってくれれば嬉しいんだが。。。
頭悪いなお前ｗ
頭悪いなお前ｗ
まぁなｗ
頭悪いから英語も読めないし、ゲーム開発者間で情報共有できるコミュニティが欲しいんよ。
頭悪いから英語も読めないし、ゲーム開発者間で情報共有できるコミュニティが欲しいんよ。
コミュニティがほしいというのはよくわかるけど、教えて君が来た瞬間に霧散すると思われ。
英語はとりあえず読むだけなら、高校レベルの参考書一通りやって、
辞書ソフトとエキサイト翻訳をいざというときに使えば、ほとんど対処できると思うがどうか。
俺もあんま得意ではないから難しい言い回しはネイティブさんに聞いちゃうけどな。
英語はとりあえず読むだけなら、高校レベルの参考書一通りやって、
辞書ソフトとエキサイト翻訳をいざというときに使えば、ほとんど対処できると思うがどうか。
俺もあんま得意ではないから難しい言い回しはネイティブさんに聞いちゃうけどな。
gamasutraとかflipcodeみたいなのは日本には無いよね。
英語コミュニティに頼ってばっかりじゃ、結局は海外の後追いだけになるんじゃないのかなぁ。
日本主導でゲーム開発のノウハウを溜め込めるような場所があったらいいと思うけどな。
例えばデジタルトキワ荘とかうわおまえなにすｒくぁうぇｒついおｐふじこ
英語コミュニティに頼ってばっかりじゃ、結局は海外の後追いだけになるんじゃないのかなぁ。
日本主導でゲーム開発のノウハウを溜め込めるような場所があったらいいと思うけどな。
例えばデジタルトキワ荘とかうわおまえなにすｒくぁうぇｒついおｐふじこ
守秘義務の範疇に含まれる技術と個人の技術の線引きも難しいしな。
業務で得た知識はー、ってのがあるからねぇ。
零細同士の付き合いですら手の内はあんまり見せたくなかったりするしな。
零細同士の付き合いですら手の内はあんまり見せたくなかったりするしな。
まあ結局そういった消極的な姿勢を持つ所が多勢だからな。
467 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 22:22:28 ID:vUXElBs3
英語も満足に読み書きできない人間は、この業界にはいらないと、ぼくは思う。
イチロー
イチロー
は困る
√￣￣￣￣￣＼
/￣ | ＰＳ３らしいソフトを開発しろ乞食共！
/ /￣￣￣￣￣＼| ＰＳ２と同じレベルじゃ困る！
| / ￣￣￣ |
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
| -=ﾆ=- _ | _. -‐ '"´ l l r} } }l
| ｀ﾆﾆ´ | __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
＼ ＿＼＿＿＿＿/／_,-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l /
469 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 22:34:11 ID:vUXElBs3
PS3が発売されても ユーザーはFFの新作を期待するだけだと ぼくは思う。
イチロー
イチロー
ＩＧＤＡにもフォーラムあるけど？場はそこでなくてもつくることは自体は容易
後は必要な人達が機能させてくしかないと思う
後は必要な人達が機能させてくしかないと思う
オープンな開発環境のPCゲー育ちの海外人ならではだよな
コンシューマ育ちの日本人は情報をオープンにする感覚が少ない
コンシューマ育ちの日本人は情報をオープンにする感覚が少ない
>>471
オープンにする感覚、っていうか、どこまでオープンにしていいか悩むばかりで、
結局実のある会話が出来ない、って結果になるような気がするね。
やはり少なくとも会話できなくても英語でその辺りの技術的な読み書きができることが、
最低限必要な時代なのかもしれないね。
ところでみなさん、STLとかは使ってる？
オープンにする感覚、っていうか、どこまでオープンにしていいか悩むばかりで、
結局実のある会話が出来ない、って結果になるような気がするね。
やはり少なくとも会話できなくても英語でその辺りの技術的な読み書きができることが、
最低限必要な時代なのかもしれないね。
ところでみなさん、STLとかは使ってる？
マイクロソフトの次世代開発環境XNA Studioの体験版が配布
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/21/103,1142918858,50321,0,0.html
XNA Studioの実演
「使いやすさを追求し、ゲーム開発者にやさしい開発環境を提供する」XNA
ひとつのコマンドを実行するだけで
Windows向け、Xbox 360向けに自動的にプログラムが書き出される。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/22/103,1143017542,50364,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/21/103,1142918858,50321,0,0.html
XNA Studioの実演
「使いやすさを追求し、ゲーム開発者にやさしい開発環境を提供する」XNA
ひとつのコマンドを実行するだけで
Windows向け、Xbox 360向けに自動的にプログラムが書き出される。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/22/103,1143017542,50364,0,0.html
>475
PGR3もXNAで開発される
PGR3もXNAで開発される
ここで、一年前のこの記事をリンクしてみたり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0329/kaigai167.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0329/kaigai167.htm
479 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 20:51:43 ID:N6hJ0aoJ
XBOXは開発者に最も優しいハードだよ。
PC初心者の専門生でもプログラムできるくらいにね。
ゲーム作りに最も適した環境。
それなのに、なぜPSが大勝するのか・・・。
XBOXは、開発の簡単さ故に、技術の低いところが開発に手を出せてしまう。
そしてクソゲー乱発ｗ
プロなのだから、PS２くらいのシビアな環境で作らせないと、
いいものが生まれない。
PC初心者の専門生でもプログラムできるくらいにね。
ゲーム作りに最も適した環境。
それなのに、なぜPSが大勝するのか・・・。
XBOXは、開発の簡単さ故に、技術の低いところが開発に手を出せてしまう。
そしてクソゲー乱発ｗ
プロなのだから、PS２くらいのシビアな環境で作らせないと、
いいものが生まれない。
480 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 21:01:56 ID:BUJKcz01
xbox開発、ツールのおかげで楽杉。
片手間で出来る
片手間で出来る
レボが勝ち組
デスクワーカーは座るものに金をかけろ。
>>478 腰に負担かからんでしょうそのための姿勢だし
痔は知らない、日本製のパチモノは似て非なる製品らしい。
ダラダラしたい人にも向かないのですなおにアーロンとか
リープあたりから選んだ方がいいと思う。
痔は知らない、日本製のパチモノは似て非なる製品らしい。
ダラダラしたい人にも向かないのですなおにアーロンとか
リープあたりから選んだ方がいいと思う。
X-box360って、もう発売されてたんだね。
持ってるやつ全然いねー。
持ってるやつ全然いねー。
ソニー、PS3・PSP用ソフトはすべてネット販売の考え
★ハリソン社長によると｢いままでゲーム業界は、
ゲームを作ってパッケージで売るというシンプルなビジネスモデルでやってきたが、
これに大きな変化が訪れる｣としたうえで、
｢プレイステーション3ではネットワーク経由で
ハードディスクドライブにアプリケーションをダウンロードすることが可能で、
さらにアプリケーションからハードディスクドライブを立ち上げることができる。
メーカー側が希望すれば、完全なディストリビューションがプレイステーション3で
も実現できる｣と。
そして極めつけの言葉。｢さらに次世代では、プレイステーション3、
プレイステーションポータブル用ソフトはすべてネットワーク経由で販売していく考えがある｣と青写真を語った。
ついにプレイステーションの生みの親、久夛良木社長の夢がかなうときがきた。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/23/103,1143088688,50438,0,0.html
これ小売りは大変だけどソニーとゲームメーカーには朗報だね☆
★ハリソン社長によると｢いままでゲーム業界は、
ゲームを作ってパッケージで売るというシンプルなビジネスモデルでやってきたが、
これに大きな変化が訪れる｣としたうえで、
｢プレイステーション3ではネットワーク経由で
ハードディスクドライブにアプリケーションをダウンロードすることが可能で、
さらにアプリケーションからハードディスクドライブを立ち上げることができる。
メーカー側が希望すれば、完全なディストリビューションがプレイステーション3で
も実現できる｣と。
そして極めつけの言葉。｢さらに次世代では、プレイステーション3、
プレイステーションポータブル用ソフトはすべてネットワーク経由で販売していく考えがある｣と青写真を語った。
ついにプレイステーションの生みの親、久夛良木社長の夢がかなうときがきた。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/23/103,1143088688,50438,0,0.html
これ小売りは大変だけどソニーとゲームメーカーには朗報だね☆
488 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 09:52:27 ID:XZT6J5dX
360よりPS3の方が簡単なんてGKレスはここでは通じないから、他のスレでやりなよ
ＰＳ３で地獄を見ている人がここでファビョってるんだろうな orz
>>487 普通にすぐにはそんなうまくいかないと思うよ、ＤＶＤ容量を
おいそれと移行できるわけないし、反対にＳＯＮＹが任天堂のように
メディアやハード特性まで考えニーズにあったものを臨機応変に
だせるとも思えない、そういうのはサードの仕事くらいにしか考えてないから。
おいそれと移行できるわけないし、反対にＳＯＮＹが任天堂のように
メディアやハード特性まで考えニーズにあったものを臨機応変に
だせるとも思えない、そういうのはサードの仕事くらいにしか考えてないから。
＞それなのに、なぜPSが大勝するのか・・・。
＞XBOXは、開発の簡単さ故に、技術の低いところが開発に手を出せてしまう。
＞そしてクソゲー乱発ｗ
乱発っつうほどソフトでてるのかよ。ｗ
また異次元開発者殿か。┐(´ー｀)┌
＞XBOXは、開発の簡単さ故に、技術の低いところが開発に手を出せてしまう。
＞そしてクソゲー乱発ｗ
乱発っつうほどソフトでてるのかよ。ｗ
また異次元開発者殿か。┐(´ー｀)┌
ていうか上の論旨だとPS３は開発力の高いとこしかやれなくて
ｿﾌﾄ数激減するんだが。
ｿﾌﾄ数激減するんだが。
激減結構
ツーか、このまま増えてったら第二のアタリショックも近いんじゃないか？
ソニーは任天並みにソフトの審査厳しくするべき。
ツーか、このまま増えてったら第二のアタリショックも近いんじゃないか？
ソニーは任天並みにソフトの審査厳しくするべき。
審査で真っ先に弾かれるのはSCE製だったりして。
ここで語ってるのって本当に同業者なの？
だとしたら、この時期に2chしてて大丈夫なのかと思った。
Ｅ３関係ないなら、いいんだろうけど。
もし、本当に同業者がこのスレにいるなら
ちょっと自分の仕事に対する姿勢で悩んでることがあるので
プランナーとプログラマーに質問してみてもよい？
こうゆうグラフィッカーってムカつくっていうのある？
それと逆に、こうゆうグラフィッカーって尊敬しちゃうっていうのもあれば知りたい。
だとしたら、この時期に2chしてて大丈夫なのかと思った。
Ｅ３関係ないなら、いいんだろうけど。
もし、本当に同業者がこのスレにいるなら
ちょっと自分の仕事に対する姿勢で悩んでることがあるので
プランナーとプログラマーに質問してみてもよい？
こうゆうグラフィッカーってムカつくっていうのある？
それと逆に、こうゆうグラフィッカーって尊敬しちゃうっていうのもあれば知りたい。
>497
お前が最初に書かずに誰が書くんだ？
お前が最初に書かずに誰が書くんだ？
499 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 18:14:56 ID:tJWoW2aT
>>497
どうして このモデルデータがコンバートできないんですか？ とか執拗に聞いてくる奴はムカツク。
オレの作ったプログラムでコンバートできるデータを作るのがオマエの仕事だろ！！
尊敬ねぇ。
オレの作ったコンバータで、すんごいかっこいいキャラクタモデル作れる奴には感動するね。
だって、オレのプログラムはしょぼいから、
マルチテクスチャとかボーンとか対応してないし。
未だに階層構造、つぎはぎだらけです、ちくちょー 会社がばれるじゃねーか！
どうして このモデルデータがコンバートできないんですか？ とか執拗に聞いてくる奴はムカツク。
オレの作ったプログラムでコンバートできるデータを作るのがオマエの仕事だろ！！
尊敬ねぇ。
オレの作ったコンバータで、すんごいかっこいいキャラクタモデル作れる奴には感動するね。
だって、オレのプログラムはしょぼいから、
マルチテクスチャとかボーンとか対応してないし。
未だに階層構造、つぎはぎだらけです、ちくちょー 会社がばれるじゃねーか！
500 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 18:25:42 ID:tJWoW2aT
あ、ちなみに頂点カラーも対応してません。
さすがに法線とテクスチャには対応してます。
あとXBOX360のゲームでXファイル使ってます（これで会社ばれたｗ？）
まぁいいや、ばれてもｗ
PS２でも粗悪ゲーム乱発してます。下手に作りこむより、その方が儲かるから。
オレの会社が第２次アタリショックの主役になりそうな悪寒。
さすがに法線とテクスチャには対応してます。
あとXBOX360のゲームでXファイル使ってます（これで会社ばれたｗ？）
まぁいいや、ばれてもｗ
PS２でも粗悪ゲーム乱発してます。下手に作りこむより、その方が儲かるから。
オレの会社が第２次アタリショックの主役になりそうな悪寒。
>>499-500
「こうゆうプログラマーってムカつくっていうのある？ 」って質問じゃないんだがなｗ
「こうゆうプログラマーってムカつくっていうのある？ 」って質問じゃないんだがなｗ
ちょっとなみだでた
ちょっと鼻もたれた
>>499
それってようはあなた無能であって、優秀なデザイナーの足をひっぱってるってことだよね？
それってようはあなた無能であって、優秀なデザイナーの足をひっぱってるってことだよね？
505 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 22:34:36 ID:tJWoW2aT
>>504
無能というか、必要最低限のシステムがあれば、ゲームは作れるぞ。
うちみたいな小さな会社では作りこみは不要。
むしろ、数をこなすことのほうが大事だしな。
優秀なデザイナーには、ゲームのグラフィックよりも、
パッケージの方で頑張ってもらうことにしてる。
表紙がよければ 中身がクソでも２０００本は掃けるし。
うちの会社は小さいから、一万本も出荷できれば御の字だよ。
ソフト乱発しないと、儲からない時代になりましたね・・・。
無能というか、必要最低限のシステムがあれば、ゲームは作れるぞ。
うちみたいな小さな会社では作りこみは不要。
むしろ、数をこなすことのほうが大事だしな。
優秀なデザイナーには、ゲームのグラフィックよりも、
パッケージの方で頑張ってもらうことにしてる。
表紙がよければ 中身がクソでも２０００本は掃けるし。
うちの会社は小さいから、一万本も出荷できれば御の字だよ。
ソフト乱発しないと、儲からない時代になりましたね・・・。
506 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 22:38:52 ID:tJWoW2aT
商売に拘りは必要無いんだよ。
売ってなんぼ、掃けてナンボの世界です。
仮に一タイトル最低１０００本は出荷できるとして、
年間１０タイトルを量産すれば 累計１万本出荷でき、黒字となる。
うちは、年間一万本売れれば、何とかやっていけます。
これが うちのノルマってやつですかね。
ほかの会社も似たような感じじゃない？
売ってなんぼ、掃けてナンボの世界です。
仮に一タイトル最低１０００本は出荷できるとして、
年間１０タイトルを量産すれば 累計１万本出荷でき、黒字となる。
うちは、年間一万本売れれば、何とかやっていけます。
これが うちのノルマってやつですかね。
ほかの会社も似たような感じじゃない？
で、500は何処の会社？
エロゲメーカーでしょ。
509 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 23:13:18 ID:tJWoW2aT
PCではありませぬ。
一応コンシューマでつ。
一応コンシューマでつ。
これじゃ客は離れるよ・・・
悪貨はなんとやらだな
ちょっと違うかも？
まぁ、そういうのに勝てなければ負けなんだがな
ちょっと違うかも？
まぁ、そういうのに勝てなければ負けなんだがな
512 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 00:30:36 ID:3yA+zyI6
年間１０本で１万超えない会社って何処だ？
もう無いだろ。そんな会社
もう無いだろ。そんな会社
これがGCでクソゲーを乱発する任天堂の内部事情か・・・
まるでカルチャーブレーンみたいだな。
515 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 00:49:51 ID:LwohAo/z
目標１０００本てのはすごくいいよ。
ある意味売れない題材を選んでゲームを作るんだから。
今までゲームじゃなかったものがゲームになる可能性があるよ。
ある意味売れない題材を選んでゲームを作るんだから。
今までゲームじゃなかったものがゲームになる可能性があるよ。
うちも中小だが、どんなソフトも一生懸命作った。
その場しのぎは一切せず、その都度詰めて、きっちり地ならししながら作った。
きっちりとした下地があれば、次にその資産を発展させることもできる。
結果として日数や人月を減らすことに成功し、クオリティをあげることもできた。
本当にゆっくりだけど、着実に実績を着けてきて、今は任○堂直受けで開発するまでになった。
結局、どんな小さい仕事でも、きっちりこなし、相手の要望に答え、ユーザーの期待を裏切らない。
これをきちんとやっていかないと、結局消えていってしまう。
「この業界はいい意味でも悪い意味でも水商売。
相手をイカすことができなければ捨てられるだけ。」
うちはうまくイカせることができたとは思うけど、まだ最上級ではないとおもう。
だから上を目指すよ
上に行くほど要求も期待もアップしていく。
大変だよ、やっぱり（でもやりがいはスゴイぞ）
その場しのぎは一切せず、その都度詰めて、きっちり地ならししながら作った。
きっちりとした下地があれば、次にその資産を発展させることもできる。
結果として日数や人月を減らすことに成功し、クオリティをあげることもできた。
本当にゆっくりだけど、着実に実績を着けてきて、今は任○堂直受けで開発するまでになった。
結局、どんな小さい仕事でも、きっちりこなし、相手の要望に答え、ユーザーの期待を裏切らない。
これをきちんとやっていかないと、結局消えていってしまう。
「この業界はいい意味でも悪い意味でも水商売。
相手をイカすことができなければ捨てられるだけ。」
うちはうまくイカせることができたとは思うけど、まだ最上級ではないとおもう。
だから上を目指すよ
上に行くほど要求も期待もアップしていく。
大変だよ、やっぱり（でもやりがいはスゴイぞ）
トーセなら10本以上いくんじゃないの？
トーセｗｗｗ
520 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 05:02:43 ID:Ko6GbVpQ
>>505
同じＰＧでも、こりゃ酷いなｗ
マジでデザイナ可哀想、、。
零細とか以前の問題だな。専門学校生以下。
>>519
資金というか、考え方の問題だと思うがね。
糞企画屋とか、その場限りの間に合せとか平気で依頼してくるし。
（明らかに結果、まわり道になると判ってて言ってくる）
後、問題点も放置、先送りばかり。
同じＰＧでも、こりゃ酷いなｗ
マジでデザイナ可哀想、、。
零細とか以前の問題だな。専門学校生以下。
>>519
資金というか、考え方の問題だと思うがね。
糞企画屋とか、その場限りの間に合せとか平気で依頼してくるし。
（明らかに結果、まわり道になると判ってて言ってくる）
後、問題点も放置、先送りばかり。
521 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 05:14:18 ID:UD1n4x5V
ん？
>>499
の根本的な原因はプログラマの腕が未熟だからじゃないぞ。
どっちかっていうと説明する責任を果たせていないってのと、お互いに理解しようとしないのが問題だ。
モデリングソフトの吐き出すフォーマットをすべてサポートするなんてのはそれこそ
モデリングソフトを作れるぐらいの手間が要求される作業なわけだ。
要は全部サポートするのは明らかに無理なわけだ。
こんなのできるぐらいだったら、ゲームなんて作るのやめてモデリングソフトでも作って売ったほうがいい金になるなｗ
で、それを説明した上で、モデリングソフトのどの機能のを使うとどういうデータを吐き出すかっていうのを
プログラマはデザイナに説明しなければならないよな。
デザイナはプログラムに使いたい機能を列挙して使用可能かどうかを確認して、
確認ができたものからリストに○やらＸやらつけていくと、プロジェクト全体の作業がスムーズに進むな。
まあ、要するに大事なのはお互いに歩み寄る姿勢なわけでだな（ｒｙ
>>499
の根本的な原因はプログラマの腕が未熟だからじゃないぞ。
どっちかっていうと説明する責任を果たせていないってのと、お互いに理解しようとしないのが問題だ。
モデリングソフトの吐き出すフォーマットをすべてサポートするなんてのはそれこそ
モデリングソフトを作れるぐらいの手間が要求される作業なわけだ。
要は全部サポートするのは明らかに無理なわけだ。
こんなのできるぐらいだったら、ゲームなんて作るのやめてモデリングソフトでも作って売ったほうがいい金になるなｗ
で、それを説明した上で、モデリングソフトのどの機能のを使うとどういうデータを吐き出すかっていうのを
プログラマはデザイナに説明しなければならないよな。
デザイナはプログラムに使いたい機能を列挙して使用可能かどうかを確認して、
確認ができたものからリストに○やらＸやらつけていくと、プロジェクト全体の作業がスムーズに進むな。
まあ、要するに大事なのはお互いに歩み寄る姿勢なわけでだな（ｒｙ
522 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 05:54:43 ID:Ko6GbVpQ
523 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 06:43:12 ID:UD1n4x5V
>>522
仕事でその姿勢はまずい。
人によって認識が違うのは当然のことだという考えがないことに関して言えばお前だって無能そのものじゃないか？
現に、お前がいう「その辺ひっくるめて」っていう部分は俺に伝わってなかったじゃないか。
コミュニケーションってのは必ず、２人以上がいてはじめて発生するものだよ。
片方だけが一方的にまずいなんてことにはならない。
>変換出来ない原因が想定外なら、即急に調べて修正すればいい
それとこんなこと↑仕事で勝手にやっちゃ駄目でしょ。
みんなで仕事してるんだから、それをやる意味があるかどうかを考えてから動かないと、
実装する苦労に見合うだけの効果が得られないなら、時間を無駄にしてまでやる意味ないじゃない？ちがうか？
いきなりサポートすること前提で動きだすってそれで１ヶ月も２ヶ月も解決しないぐらい難しい問題だったらどうするんだ？
仕事でその姿勢はまずい。
人によって認識が違うのは当然のことだという考えがないことに関して言えばお前だって無能そのものじゃないか？
現に、お前がいう「その辺ひっくるめて」っていう部分は俺に伝わってなかったじゃないか。
コミュニケーションってのは必ず、２人以上がいてはじめて発生するものだよ。
片方だけが一方的にまずいなんてことにはならない。
>変換出来ない原因が想定外なら、即急に調べて修正すればいい
それとこんなこと↑仕事で勝手にやっちゃ駄目でしょ。
みんなで仕事してるんだから、それをやる意味があるかどうかを考えてから動かないと、
実装する苦労に見合うだけの効果が得られないなら、時間を無駄にしてまでやる意味ないじゃない？ちがうか？
いきなりサポートすること前提で動きだすってそれで１ヶ月も２ヶ月も解決しないぐらい難しい問題だったらどうするんだ？
>>523
＞仕事でその姿勢はまずい。
仕事なら。ねｗ
＞それとこんなこと↑仕事で勝手にやっちゃ駄目でしょ。
当たり前でしょう。報告や相談受けてやるんだから。
でも基本は対応すべきだし、少し調べてみてもし時間が掛かるようなら相談すればいいだけ。
ていうか、最低でも原因追求してないと対処のしようがないでしょ？
もし提出前の忙しい時期に、ほったらかしにした部分でコンバート出来なくなったらどうするんだ？
原因が判って、それを回避するのか対応させるのかは別の問題。
想定外なら修正ってのは、想定内にする。という事だが？
２ｃｈで長文書くとウザがられるから一々書かないだけだよ。
＞仕事でその姿勢はまずい。
仕事なら。ねｗ
＞それとこんなこと↑仕事で勝手にやっちゃ駄目でしょ。
当たり前でしょう。報告や相談受けてやるんだから。
でも基本は対応すべきだし、少し調べてみてもし時間が掛かるようなら相談すればいいだけ。
ていうか、最低でも原因追求してないと対処のしようがないでしょ？
もし提出前の忙しい時期に、ほったらかしにした部分でコンバート出来なくなったらどうするんだ？
原因が判って、それを回避するのか対応させるのかは別の問題。
想定外なら修正ってのは、想定内にする。という事だが？
２ｃｈで長文書くとウザがられるから一々書かないだけだよ。
ん？ていうか、よく見たら>>521の時点でずれてるっぽいなｗ
誰もその場で仕様拡張しろなんて言ってないぞ？
コンバート出来る形式を予め説明する（出来れば内部でスキップする）だけ。
そもそも、ある程度は検証データで色々テストするだろうし、
そういうのは量産前に洗い出さないと、デザイナチーフがお手伝いに
「こういうデータでお願い」と頼めないだろ。
そのまま好き勝手なデータ上げられたら地獄見るぞｗ
まあ、多分判ってるだろうからもう言わんわ。
誰もその場で仕様拡張しろなんて言ってないぞ？
コンバート出来る形式を予め説明する（出来れば内部でスキップする）だけ。
そもそも、ある程度は検証データで色々テストするだろうし、
そういうのは量産前に洗い出さないと、デザイナチーフがお手伝いに
「こういうデータでお願い」と頼めないだろ。
そのまま好き勝手なデータ上げられたら地獄見るぞｗ
まあ、多分判ってるだろうからもう言わんわ。
526 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 09:01:45 ID:LwohAo/z
ＤＳ目覚ましソフト作ってほしいんだが…
本体のアラームじゃ駄目なの?
528 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 09:17:21 ID:LwohAo/z
アラーム音選べないし、もう少し癒やしの音がいいのよね。
ワイファイに繋いでて、彼女にライブで起こしてもらうとか？
>>521
というか、共通フォーマットで吐き出して貰って対応したら
ＳＣＥが考えてるコラダフォーマットを使うのもありだと思うし
もしくはハード会社が作成したファイルフォーマットを解析し、改めて吐き出すとか
ＸＭＬに対応したフォーマットが多いし、対応しやすいと思うが
もしくはエクスポートは一つのソフトに絞る
家はライトウェーブとかでモデリング、ＭＡＹＡでテクスチャ、各種マテリアルの設定や
モーション、シーンを作成し、それぞれ吐き出す。
エフェクトだけは専用ソフト作ってるが。
というか、レンダラ作ってるプログラマーの考え方からすると君の考え方は許せないよ
レンダラを作る人間はまずデザイナーの表現したい方法を聞き、ハード的に可能なら対応し、
ハード的に駄目な場合、別の対応策を挙げるのが当然だと思う
デザイナー＞＞＞＞＞＞プログラマ
という位置は意識しないと駄目だと思う。デザイナー側は
プログラマ＞＞＞＞＞＞デザイナー
って意識だと思うし。
というか、共通フォーマットで吐き出して貰って対応したら
ＳＣＥが考えてるコラダフォーマットを使うのもありだと思うし
もしくはハード会社が作成したファイルフォーマットを解析し、改めて吐き出すとか
ＸＭＬに対応したフォーマットが多いし、対応しやすいと思うが
もしくはエクスポートは一つのソフトに絞る
家はライトウェーブとかでモデリング、ＭＡＹＡでテクスチャ、各種マテリアルの設定や
モーション、シーンを作成し、それぞれ吐き出す。
エフェクトだけは専用ソフト作ってるが。
というか、レンダラ作ってるプログラマーの考え方からすると君の考え方は許せないよ
レンダラを作る人間はまずデザイナーの表現したい方法を聞き、ハード的に可能なら対応し、
ハード的に駄目な場合、別の対応策を挙げるのが当然だと思う
デザイナー＞＞＞＞＞＞プログラマ
という位置は意識しないと駄目だと思う。デザイナー側は
プログラマ＞＞＞＞＞＞デザイナー
って意識だと思うし。
カブトムシは元気かね？
意外とね
カブト面白い。ああいうライダーキックの魅せ方が有ったとは。
なんか、次世代機はレボがヒットしそうな気がしてきた
自分が遊ぶ立場で考えたら、PS3はPS2持ってたら当分要らないし、
360は問題外だけど、レボのメガドラとかＰＣエンジンの対応は相当そそられる。
でも、俺が年寄りだからそう思うだけで、大学生くらいまでの奴らにとっては
関係ないのかなぁ?
自分が遊ぶ立場で考えたら、PS3はPS2持ってたら当分要らないし、
360は問題外だけど、レボのメガドラとかＰＣエンジンの対応は相当そそられる。
でも、俺が年寄りだからそう思うだけで、大学生くらいまでの奴らにとっては
関係ないのかなぁ?
俺は普通にレボが勝つと思ってる。
子供は体感レボコン万歳
大人は価格＆子供の嗜好＆信頼（任天に残虐ゲーム無しの安心感）
懐古層にはレトロゲー
学生層は？
多分DSみたいな感じになって最終的には学生層も取り込まれると思う。
というか、普段ゲームをしない人やライト層こそ「レボコン面白！」になると思う。
そういった意味では、パーティーゲームが多くなるであろうレボコンは
学生層にも早急に普及する可能性だってある。
子供は体感レボコン万歳
大人は価格＆子供の嗜好＆信頼（任天に残虐ゲーム無しの安心感）
懐古層にはレトロゲー
学生層は？
多分DSみたいな感じになって最終的には学生層も取り込まれると思う。
というか、普段ゲームをしない人やライト層こそ「レボコン面白！」になると思う。
そういった意味では、パーティーゲームが多くなるであろうレボコンは
学生層にも早急に普及する可能性だってある。
大切なのは性能云々じゃなくて「満足度」に尽きる。
1000円でも満足度が高ければ良い商品だし
10万円でも満足度が低ければ悪い商品。
五万払って「PS2より綺麗なゲームが遊べます」
で満足できる人がどれだけ居るのか？しかもHDTV持ってないと意味ないし。
価格に対する満足度ではレボが圧倒的だと感じている俺は少数派なのか？
でもPS3とレボが当時のN64とPS1にかぶって見えるんだよな。
1000円でも満足度が高ければ良い商品だし
10万円でも満足度が低ければ悪い商品。
五万払って「PS2より綺麗なゲームが遊べます」
で満足できる人がどれだけ居るのか？しかもHDTV持ってないと意味ないし。
価格に対する満足度ではレボが圧倒的だと感じている俺は少数派なのか？
でもPS3とレボが当時のN64とPS1にかぶって見えるんだよな。
>大人は価格＆子供の嗜好＆信頼（任天に残虐ゲーム無しの安心感）
子供がゲームに興味をもつ年頃になったら
マジでこれ重要に感じてきた
子供がゲームに興味をもつ年頃になったら
マジでこれ重要に感じてきた
>>537
そう、PS3にしても360にしても、現状ではHDTV対応が勇み足だと思う。
液晶やプラズマが売れてるって言っても、ゲームやる年齢層では、
持ってる奴が少数派だから、HDクオリティのために開発費かけても、
大部分の人がそれを見る事がない。
費用対効果が悪いったらありゃしない。
HDTV対応は、5年後で良いと思うんだけど。
アナログ停波も、絶対に予定より遅れると思うし。
そう、PS3にしても360にしても、現状ではHDTV対応が勇み足だと思う。
液晶やプラズマが売れてるって言っても、ゲームやる年齢層では、
持ってる奴が少数派だから、HDクオリティのために開発費かけても、
大部分の人がそれを見る事がない。
費用対効果が悪いったらありゃしない。
HDTV対応は、5年後で良いと思うんだけど。
アナログ停波も、絶対に予定より遅れると思うし。
俺に子供ができてもやらせたくないゲームが一杯ある。
PS2とかエログロが多過ぎないか？
萌えとか泣きゲーとかギャルゲーとか言って誤魔化しているが
本質的にはエロゲーだろ！ってゲームが多い。
PS2とかエログロが多過ぎないか？
萌えとか泣きゲーとかギャルゲーとか言って誤魔化しているが
本質的にはエロゲーだろ！ってゲームが多い。
だがそれがいい
542 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 16:26:01 ID:npbNwSh2
流れ的には、レボ＞＞＞＞PS3だよな。
任天堂陣営に戻ってきている奴も増えてきてるし、
世間一般にも、徐々にそれが出だしたので、覆すのは難しいと思う。
が、どっちにしても、ゲーム業界自体が縮小傾向だが。
任天堂陣営に戻ってきている奴も増えてきてるし、
世間一般にも、徐々にそれが出だしたので、覆すのは難しいと思う。
が、どっちにしても、ゲーム業界自体が縮小傾向だが。
小規模零細会社はクオリティよりｽﾋﾟｰﾄﾞを重要視するからな。
何せ金が無いから高回転仕事を回さなければ日銭が取れないので会社が運営出来ない。
高回転で回すことを重視すると、ちょっとした作り込みの気配りはごっそり削ぎ落とされ、単純生産的な表現になる。
そのうちクオリティを詰める時間すら生産ｽﾋﾟｰﾄﾞに当て始める。もちろんデータ検証もしない。
そんな仕事ばかりしていくうちに、「あの会社は糞な納品しか出来ない」と噂が立ち、納期が厳しく凄く上がりの安い仕事しか来なくなる。
そして、もっと高回転で回さなければ収益が立たなくなってしまった事で、ついに企画・草案・絵やプログラムのプリプロを作る時間すら生産に回す様になり、｢クオリティ｣とはほど遠い糞納品物しか作れなくなる。
そのうち仕事が無くなり、会社は父さん。
まぁ糞小規模零細会社はどれもこんな流れだろ。
何せ金が無いから高回転仕事を回さなければ日銭が取れないので会社が運営出来ない。
高回転で回すことを重視すると、ちょっとした作り込みの気配りはごっそり削ぎ落とされ、単純生産的な表現になる。
そのうちクオリティを詰める時間すら生産ｽﾋﾟｰﾄﾞに当て始める。もちろんデータ検証もしない。
そんな仕事ばかりしていくうちに、「あの会社は糞な納品しか出来ない」と噂が立ち、納期が厳しく凄く上がりの安い仕事しか来なくなる。
そして、もっと高回転で回さなければ収益が立たなくなってしまった事で、ついに企画・草案・絵やプログラムのプリプロを作る時間すら生産に回す様になり、｢クオリティ｣とはほど遠い糞納品物しか作れなくなる。
そのうち仕事が無くなり、会社は父さん。
まぁ糞小規模零細会社はどれもこんな流れだろ。
>>543
大手会社ではないけど、うちの会社はクオリティを重要視してる。
その代わり、社員は土日返上であったりサービス残業の日々。
強制されてるんじゃなくて、自分達は自ら出てきてる。
だけど自分で言うのはなんだが、バランスのいいゲームが仕上がってるし
某雑誌のプラチナ殿堂入りした時も嬉しかったし海外のマスメディアに認められた時も誇らしかった。
社員一人一人が限られた時間の中で最大限のものを作ろうという意識があれば
それなりのものは出来上がるよ。
しかし大手のような金のかかった広告も打てなければ、おかかえのデザイナーもいないので
商品としての華やかさには欠けてくるけど。
>>543がそうゆう心構えで働いてるのは勝手だけど、どれもそんな流れと決め付けるのはどうかと思った。
一緒にしないで欲しい。
大手会社ではないけど、うちの会社はクオリティを重要視してる。
その代わり、社員は土日返上であったりサービス残業の日々。
強制されてるんじゃなくて、自分達は自ら出てきてる。
だけど自分で言うのはなんだが、バランスのいいゲームが仕上がってるし
某雑誌のプラチナ殿堂入りした時も嬉しかったし海外のマスメディアに認められた時も誇らしかった。
社員一人一人が限られた時間の中で最大限のものを作ろうという意識があれば
それなりのものは出来上がるよ。
しかし大手のような金のかかった広告も打てなければ、おかかえのデザイナーもいないので
商品としての華やかさには欠けてくるけど。
>>543がそうゆう心構えで働いてるのは勝手だけど、どれもそんな流れと決め付けるのはどうかと思った。
一緒にしないで欲しい。
業界人ってmk２みたいなレビューサイト見たり投稿すんの？
俺はどっちかというと>545の様な考えの人間なんだ。
去年今の会社に入ったが、今の会社の連中で、しかも上の方に行けば行くほど>543的な考えの奴ばかりなんだ。
クオリティがどうしようもなくショボいので、今まで大手・中規模で培ったノウハウとか技術を色々提供したが、うちの会社にとってはどれもが
「時間かかるから使えねぇ。クオリティあげるより、どんなにショぼくてもｽﾋﾟｰﾄﾞだろ」
という見解だったよ。
その癖今回は出来が良いなとクライアントから誉められた俺の作ったデータを、さも自分が作ったかの様に振る舞うチーフとか、正直ウンザリだ。
とはいえ、>545には謝る。ごめんな。
去年今の会社に入ったが、今の会社の連中で、しかも上の方に行けば行くほど>543的な考えの奴ばかりなんだ。
クオリティがどうしようもなくショボいので、今まで大手・中規模で培ったノウハウとか技術を色々提供したが、うちの会社にとってはどれもが
「時間かかるから使えねぇ。クオリティあげるより、どんなにショぼくてもｽﾋﾟｰﾄﾞだろ」
という見解だったよ。
その癖今回は出来が良いなとクライアントから誉められた俺の作ったデータを、さも自分が作ったかの様に振る舞うチーフとか、正直ウンザリだ。
とはいえ、>545には謝る。ごめんな。
>>糞小規模零細会社
調布のか？
調布のか？
549 ：505：2006/03/25(土) 18:06:51 ID:rtjYHTJD
ってか、オレら中小メーカーは、
映像のクオリティでFFに勝てっこないんだから諦めようよ。
３Dプログラムにライディングとかシェーダとかいらね。
俺等 中小は、技術力と金がないから、
脳トレとかシーマンみたいな 一発勝負に賭けてるんだよ。いわば博打。
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗ
駄目だったらブランド名変えて再登場するからいいよ。
おれらのことはほっといてくれ。
映像のクオリティでFFに勝てっこないんだから諦めようよ。
３Dプログラムにライディングとかシェーダとかいらね。
俺等 中小は、技術力と金がないから、
脳トレとかシーマンみたいな 一発勝負に賭けてるんだよ。いわば博打。
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗ
駄目だったらブランド名変えて再登場するからいいよ。
おれらのことはほっといてくれ。
本当に今のサードは不甲斐ないな｡
ＤＳという最高の市場を与えられてこの体たらくとは…。
ＤＳという最高の市場を与えられてこの体たらくとは…。
凄いとは思うが面白いのか？
脳トレは任天堂だから当てられた、セガが川島隆太を普通の値段で最初に
ＰＳＰあたりでだしてたらあんなに当たらん。シーマンも 斎藤由多加って元々
ゲーム畑でない人がタイミングよく戦略を打ち出してそれにセガがのっかって
それなりに認知されるとこまでになった。あれらを一発勝負とかいってて大丈夫かいな。
ＰＳＰあたりでだしてたらあんなに当たらん。シーマンも 斎藤由多加って元々
ゲーム畑でない人がタイミングよく戦略を打ち出してそれにセガがのっかって
それなりに認知されるとこまでになった。あれらを一発勝負とかいってて大丈夫かいな。
mk2は最高の宣伝場所やで
社員20～30人に頼んでバレナイ程度に工作してるよ
へたにCMうつよりよっぽど効果があるからな
社員20～30人に頼んでバレナイ程度に工作してるよ
へたにCMうつよりよっぽど効果があるからな
>>497
当方中堅会社のプログラマです。
グラフィッカさんとはちょくちょくやり取りしてまっす。
プログラマとグラフィッカって持ちつ持たれつというか、
お互いが譲歩、協力しあってこそイイモノができると思うです。
そのバランスが取れない人とはやりたくないですね。
「オレはデザインだけしてればいーだろ？技術的なコトなんてシラネーヨ」
とか、やる気ねーなこの人、とガッカリしますわ。
もちろん、プログラマは企画とグラフィッカに最高の環境を提供するべき
とも思ってるけど、なかなかそうはいかないですから…。
逆に質問。
こんなプログラマとは仕事したくない！っていうの聞きたい。
ところでＰＳ２→レヴォに開発変わったんだがレヴォってスゴイね…
なんでもあるじゃんよ…ニンテンが神に思えてきたよ…
当方中堅会社のプログラマです。
グラフィッカさんとはちょくちょくやり取りしてまっす。
プログラマとグラフィッカって持ちつ持たれつというか、
お互いが譲歩、協力しあってこそイイモノができると思うです。
そのバランスが取れない人とはやりたくないですね。
「オレはデザインだけしてればいーだろ？技術的なコトなんてシラネーヨ」
とか、やる気ねーなこの人、とガッカリしますわ。
もちろん、プログラマは企画とグラフィッカに最高の環境を提供するべき
とも思ってるけど、なかなかそうはいかないですから…。
逆に質問。
こんなプログラマとは仕事したくない！っていうの聞きたい。
ところでＰＳ２→レヴォに開発変わったんだがレヴォってスゴイね…
なんでもあるじゃんよ…ニンテンが神に思えてきたよ…
>>549
＞映像のクオリティでFFに勝てっこないんだから諦めようよ。
＞３Dプログラムにライディングとかシェーダとかいらね。
ＦＦ１２はカメラ回せるからよーく見てみ。
勝てないのは同意だが、決して「３Ｄプログラム、技術」じゃないから。
単純にデザイナの気合が違うだけ。２ＩＮＴなのに擬似ＨＤＲすらやってない。そんなもん。
＞映像のクオリティでFFに勝てっこないんだから諦めようよ。
＞３Dプログラムにライディングとかシェーダとかいらね。
ＦＦ１２はカメラ回せるからよーく見てみ。
勝てないのは同意だが、決して「３Ｄプログラム、技術」じゃないから。
単純にデザイナの気合が違うだけ。２ＩＮＴなのに擬似ＨＤＲすらやってない。そんなもん。
>>555
似たような立場だが、、基本的にデザイナは素人だと思ったほうが良い。
もちろん詳しい人に越した事は無いが。
＞こんなプログラマとは仕事したくない！っていうの聞きたい。
俺もＰＧだが、、ｗ
「スケジュール通りに上げれない奴」
「その事をギリギリまで隠す奴」
「知識や設計以前に、頭悪い奴」
「気難しい、いつもイライラしてる奴」＜仕事出来るなら大目にみる
＞ところでＰＳ２→レヴォに開発変わったんだがレヴォってスゴイね…
ＧＣや箱体験してないんじゃないか？
６４やＤＣすっ飛ばしてＰＳ＞ＰＳ２の開発したような感じかと。
つーか羨ましい、、。レボ良いね。
似たような立場だが、、基本的にデザイナは素人だと思ったほうが良い。
もちろん詳しい人に越した事は無いが。
＞こんなプログラマとは仕事したくない！っていうの聞きたい。
俺もＰＧだが、、ｗ
「スケジュール通りに上げれない奴」
「その事をギリギリまで隠す奴」
「知識や設計以前に、頭悪い奴」
「気難しい、いつもイライラしてる奴」＜仕事出来るなら大目にみる
＞ところでＰＳ２→レヴォに開発変わったんだがレヴォってスゴイね…
ＧＣや箱体験してないんじゃないか？
６４やＤＣすっ飛ばしてＰＳ＞ＰＳ２の開発したような感じかと。
つーか羨ましい、、。レボ良いね。
558 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 21:35:59 ID:Bnw6lseW
>>557
デザイナ（グラフィッカ）は技術に素人！っての、よく聞くんですが、
そういう人もいていいとは思ってます。
ただ、これからはスクリプトとか、コンバータ周りのツールの使いこなしなど、
技術系デザイナさんもいて欲しい増えて欲しいとかね。思います。贅沢？
ＤＣは経験したっすよ。よかったよ…ＤＣ…作りやすかった。
ＰＳ２やってみてナニコレ？環境２世代くらい逆戻りダロコレ？と。
んでレヴォですよ。ナニコレ？ニンテンなんでもくれるの？
こんなもんまで用意されてんのー！？もうＰＳ３やりたくねぇー！！！
>>558
オレＧＣ未経験ですが、聞いた話ではＧＣより充実してるっす。
長文すまんす。
デザイナ（グラフィッカ）は技術に素人！っての、よく聞くんですが、
そういう人もいていいとは思ってます。
ただ、これからはスクリプトとか、コンバータ周りのツールの使いこなしなど、
技術系デザイナさんもいて欲しい増えて欲しいとかね。思います。贅沢？
ＤＣは経験したっすよ。よかったよ…ＤＣ…作りやすかった。
ＰＳ２やってみてナニコレ？環境２世代くらい逆戻りダロコレ？と。
んでレヴォですよ。ナニコレ？ニンテンなんでもくれるの？
こんなもんまで用意されてんのー！？もうＰＳ３やりたくねぇー！！！
>>558
オレＧＣ未経験ですが、聞いた話ではＧＣより充実してるっす。
長文すまんす。
560 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 21:52:18 ID:Bnw6lseW
ところでおまいらの会社全体で、360、レボ、PS3の三機で出すソフトどれが今のところ一番多い？
俺のところはPS3なんだが・・・。プログラマとか大変そう。
俺のところはPS3なんだが・・・。プログラマとか大変そう。
そりゃPS3が多いでしょ
やばめな雰囲気が漂っているけどもう流れは止められない
やばめな雰囲気が漂っているけどもう流れは止められない
うちはレボw
SCEには大作製作予定とハッタリかまして時間稼ぎw
要するに様子見w
完全に撤退なんて保険の効かんことはまずできませんがw
PG連中ニヤニヤしながら作業してるよw
「初心に帰って頑張る」なんて言ってる奴もいる。もう見てらんないwww
SCEには大作製作予定とハッタリかまして時間稼ぎw
要するに様子見w
完全に撤退なんて保険の効かんことはまずできませんがw
PG連中ニヤニヤしながら作業してるよw
「初心に帰って頑張る」なんて言ってる奴もいる。もう見てらんないwww
>>561
ＰＳ３だよ。でもレボ向けの開発もやり始め。もはや独占は怖いし、それにＰＳ３は
こけるね。５万以上の値段のゲーム機なんて誰が買うんだ馬鹿じゃねーの？って
すでに言わせてもらってる。全部揃えるとなれば軽く６万５０００円は越えそう。そん
な値段の商品買うやつはよほどの金持ち。小中高生はほぼ８割は手が出せないだ
ろうな。それに１１月に半分の値段できそうなレボ出されたら年末強い任天堂に絶対
遅れとるに決まってる。すでに岩田さんの作戦勝ち。久多良木さんは完璧にブラン
に酔ってるな。これがソニーの実情なんだろうな。
ＰＳ３だよ。でもレボ向けの開発もやり始め。もはや独占は怖いし、それにＰＳ３は
こけるね。５万以上の値段のゲーム機なんて誰が買うんだ馬鹿じゃねーの？って
すでに言わせてもらってる。全部揃えるとなれば軽く６万５０００円は越えそう。そん
な値段の商品買うやつはよほどの金持ち。小中高生はほぼ８割は手が出せないだ
ろうな。それに１１月に半分の値段できそうなレボ出されたら年末強い任天堂に絶対
遅れとるに決まってる。すでに岩田さんの作戦勝ち。久多良木さんは完璧にブラン
に酔ってるな。これがソニーの実情なんだろうな。
>>566
それにDSみたいな先にやったもん勝ちってのあるからな…
それにDSみたいな先にやったもん勝ちってのあるからな…
>>549
すまんが一緒にしないで欲しい。
君がどう思い、どう仕事するかは個人の問題だからどうこういうつもりは無い。
でも中小がみなこんな感じなんだと思われるのは心外だし
頑張っている人たちに失礼だ。
ちなみにうちはまだDSしか経験ないんだが、レボはいいのか。
どういいのかぜひ教えて欲しいよ
DSのほうはデザイナの頑張りが相当キツイけど
意外と3Dいけるじゃん、が失礼ながら正直な感想
でもデザイナに対する要求も半端じゃないだよね
描画ポリ数、データ構造、テクスチャ管理、半透明のID管理…
なんか5年前に戻ったかのような感覚。そう、ドットでパレット、バンクを切り詰めてたあの頃とおんなじ…
すまんが一緒にしないで欲しい。
君がどう思い、どう仕事するかは個人の問題だからどうこういうつもりは無い。
でも中小がみなこんな感じなんだと思われるのは心外だし
頑張っている人たちに失礼だ。
ちなみにうちはまだDSしか経験ないんだが、レボはいいのか。
どういいのかぜひ教えて欲しいよ
DSのほうはデザイナの頑張りが相当キツイけど
意外と3Dいけるじゃん、が失礼ながら正直な感想
でもデザイナに対する要求も半端じゃないだよね
描画ポリ数、データ構造、テクスチャ管理、半透明のID管理…
なんか5年前に戻ったかのような感覚。そう、ドットでパレット、バンクを切り詰めてたあの頃とおんなじ…
570 ：505：2006/03/25(土) 23:44:30 ID:rtjYHTJD
いいよ、どーせ レヴォとかDSで開発やっても、
任天発のゲームしか まともに売れないのだし、開発の認可も受けられないだろう。
緩和の進んでるPSで乱発やった方が絶対儲かる。
この私が自負します！！
ぶっちゃけ、金さえ払えば何タイトルでも作らせてくれるしね。
任天発のゲームしか まともに売れないのだし、開発の認可も受けられないだろう。
緩和の進んでるPSで乱発やった方が絶対儲かる。
この私が自負します！！
ぶっちゃけ、金さえ払えば何タイトルでも作らせてくれるしね。
DS弄ってると和む・・・
そういえばDSのファームってアップデートしないのかな？
設定変えたりダウンロードの奴とかも自動で再起動できるだけでだいぶ変わると思うんだが。
設定変えたりダウンロードの奴とかも自動で再起動できるだけでだいぶ変わると思うんだが。
なんで任天ハードは任天ソフトしか売れないんだろう？
>573
それはちょいと違うぜお兄さん
今はなんで日本市場はニンテンソフトしか売れないんだろうですよ
虚しい部分もありますが、事実です
それはちょいと違うぜお兄さん
今はなんで日本市場はニンテンソフトしか売れないんだろうですよ
虚しい部分もありますが、事実です
うまくハードを生かしてるソフトが任天堂にしか出せないんじゃない？
それか、やっぱ任天堂は安心できるイメージがあるとか。
子供にやらせたくないゲームはあまり無いみたいな印象がありそう＞任天堂
それか、やっぱ任天堂は安心できるイメージがあるとか。
子供にやらせたくないゲームはあまり無いみたいな印象がありそう＞任天堂
>>512
> 年間１０本で１万超えない会社って何処だ？
> もう無いだろ。そんな会社
↓おれの直感だと、たぶんここ。
http://www.takuyogame.ne.jp/index.html
学生使った人海戦術で、開発費は激安。たぶんな。
> 年間１０本で１万超えない会社って何処だ？
> もう無いだろ。そんな会社
↓おれの直感だと、たぶんここ。
http://www.takuyogame.ne.jp/index.html
学生使った人海戦術で、開発費は激安。たぶんな。
>>574
全機種のソフトシェアの5割が任天堂だもんな
全機種のソフトシェアの5割が任天堂だもんな
子どもさんが多いんだと思う。任天堂が年末商戦に強いって言うけど、俺も子どもの頃は何だかんだ言って
クリスマス、お年玉、誕生日くらいしか買えなかったから。据え置きで任天堂ハード買う人はやっぱり
任天堂のゲームに興味あるだろうし、GBAはポケモンあるし。サードだとロックマンEXEも人気っぽいし。
クリスマス、お年玉、誕生日くらいしか買えなかったから。据え置きで任天堂ハード買う人はやっぱり
任天堂のゲームに興味あるだろうし、GBAはポケモンあるし。サードだとロックマンEXEも人気っぽいし。
×しか売れないんだろう？
○しか爆売れしないんだろう？
キャラゲーならそこそこいける
旬を逃さなければ、だが
○しか爆売れしないんだろう？
キャラゲーならそこそこいける
旬を逃さなければ、だが
自分はどっちかというと技術系デザイナーだと思います。
データを作る以外に、プログラマと一緒にデータ製作仕様を決めたり、コンバーター周りの不具合や癖を検証したり、どうやったら実機でうまく表現出来るかとかやってます。
後は学んだりセミナーで聞いてきた技術情報や手法ネタを開発に広めて回ったり、新しいツールの検証とかもやってますが、社内ではかなり肩身が狭いです…。
技術的な事とか研究したりするのが好きと言うのもあるのですが、仲間や後輩が上げてくるデータで実機に載せられない仕様になってるのがあるので、それを見つけてはﾁｸﾁｸ直してたりしてます。
でも直してると製作担当者から嫌な顔されますし、よく、
「検証とか表現の研究をやってる暇あったら、その時間をデータ作る時間に回してくれ」
みたいなｶﾝｼﾞでﾁｸﾘと言われます…。
今まで納期を遅らせた事は無いのですが、研究とか検証とか勉強なんてめんどくさいというのがうちの会社のモットーらしいです…
社内で「ゲーム業界では技術系デザイナーなんて中途半端な存在は要らない｣みたいな事もよく言われてますから、ちょっと意外です。
データを作る以外に、プログラマと一緒にデータ製作仕様を決めたり、コンバーター周りの不具合や癖を検証したり、どうやったら実機でうまく表現出来るかとかやってます。
後は学んだりセミナーで聞いてきた技術情報や手法ネタを開発に広めて回ったり、新しいツールの検証とかもやってますが、社内ではかなり肩身が狭いです…。
技術的な事とか研究したりするのが好きと言うのもあるのですが、仲間や後輩が上げてくるデータで実機に載せられない仕様になってるのがあるので、それを見つけてはﾁｸﾁｸ直してたりしてます。
でも直してると製作担当者から嫌な顔されますし、よく、
「検証とか表現の研究をやってる暇あったら、その時間をデータ作る時間に回してくれ」
みたいなｶﾝｼﾞでﾁｸﾘと言われます…。
今まで納期を遅らせた事は無いのですが、研究とか検証とか勉強なんてめんどくさいというのがうちの会社のモットーらしいです…
社内で「ゲーム業界では技術系デザイナーなんて中途半端な存在は要らない｣みたいな事もよく言われてますから、ちょっと意外です。
>580
上意下達のシステムの方が効率よく動くからだろうと思うよ
まぁ、円卓システムの方がアイディアとか企画の面では良いんだけどねぇ
こればっかりは会社の雰囲気や技術者として求められる事があるから
一概には言えないねぇ
まぁ、あえて言うならば
頑張れｗ
上意下達のシステムの方が効率よく動くからだろうと思うよ
まぁ、円卓システムの方がアイディアとか企画の面では良いんだけどねぇ
こればっかりは会社の雰囲気や技術者として求められる事があるから
一概には言えないねぇ
まぁ、あえて言うならば
頑張れｗ
582 ：580：2006/03/26(日) 00:18:32 ID:XxkKI1dN
あ、>559さんへのﾚｽでした。安価忘れてごめんなさい
>>580
技術系デザイナーの有用性は、これから有り難味が判るんじゃないの？
会社の規模にもよるとは思うけれど・・・。
グラフィッカーはものぐさな人が多いし。
先行で研究していないと、実装時に応用まで手が回らない。
間接的に使える技術が無いと表現の幅が出ない。
技術系デザイナーの有用性は、これから有り難味が判るんじゃないの？
会社の規模にもよるとは思うけれど・・・。
グラフィッカーはものぐさな人が多いし。
先行で研究していないと、実装時に応用まで手が回らない。
間接的に使える技術が無いと表現の幅が出ない。
ソニーは第２のアタリショックといわれる
ソニーショックがゆるやかに進行してますから。
独裁とか言われても任天堂は何よりアタリショックを警戒してたから。
岩田社長のゲーム終末論はあたってると思います。
たしか昨年はポケモン除いて任天堂だけでソフトの６割ですよね。
サードがどうこうというよりソニーショックが起きてると思いますよ。
ソニーショックがゆるやかに進行してますから。
独裁とか言われても任天堂は何よりアタリショックを警戒してたから。
岩田社長のゲーム終末論はあたってると思います。
たしか昨年はポケモン除いて任天堂だけでソフトの６割ですよね。
サードがどうこうというよりソニーショックが起きてると思いますよ。
ソニーハードはちょっと恐竜的な進化を急激にさせすぎって感じはあるね。
あそこはもともと技術屋さんだから、最新技術とスペック神話に溺れすぎかもね。
あそこはもともと技術屋さんだから、最新技術とスペック神話に溺れすぎかもね。
最新技術を追求するあまり、耐久性に難ありですかね・・・。
ソニーはたぶん最新技術をつめこむことで
技術力があるとこ以外を淘汰してアタリショックを防ごうとしたのかもしれない。
成長しつづける市場ならいいが今みたいに縮小する市場では
うまくいかない気がする。
３６０はアタリショックをまた起こそうとしてるとしか思えない。
技術力があるとこ以外を淘汰してアタリショックを防ごうとしたのかもしれない。
成長しつづける市場ならいいが今みたいに縮小する市場では
うまくいかない気がする。
３６０はアタリショックをまた起こそうとしてるとしか思えない。
>>568
何が良いっては守秘義務あるしね～。
他の会社に知り合いとかいないの？
って言うかDSやってんなら任天さんから話しこなかったの？
とりあえずの現状、レボはGC2だよw
ハードの設計に迷いが無い点は･･･素晴しいのかな？
それってサポート(ライブラリー)とかに影響してくるじゃないすかw
何が良いっては守秘義務あるしね～。
他の会社に知り合いとかいないの？
って言うかDSやってんなら任天さんから話しこなかったの？
とりあえずの現状、レボはGC2だよw
ハードの設計に迷いが無い点は･･･素晴しいのかな？
それってサポート(ライブラリー)とかに影響してくるじゃないすかw
ID変わってるね･･･。
とりあえず俺、563・589ねw
とりあえず俺、563・589ねw
作り安くても売れなきゃ意味がない。
レボやるならやるで、凄いゲームを作ってから自慢してくれ。
作り手なら結果で示せってこったな。
レボやるならやるで、凄いゲームを作ってから自慢してくれ。
作り手なら結果で示せってこったな。
上司が次はアンリアルエンジン使うぞー！と息巻いてる（今はレンダーウェア）
次世代機やりたくねえ・・・背景班の俺は今以上に写真の加工ばっかになりそう・・・
ＤＳやりたい・・・DSゼルダみたいのやりたいよう。はー
次世代機やりたくねえ・・・背景班の俺は今以上に写真の加工ばっかになりそう・・・
ＤＳやりたい・・・DSゼルダみたいのやりたいよう。はー
ソニーショックを>>570で実感したw
594 ：505：2006/03/26(日) 00:56:43 ID:A6Upuovf
任天堂は ヘボゲは 発表すらさせてくれません。経験者は語る。
大手・老舗有力サードしか入れない空気むんむん。
360は DirectXなのでPCと変わらない感覚でプログラムできるので最強。
中学生以下レベルのソフトが乱発（takuyoのマジデスファイトとかね）
クソニーは 開発が激ムズ。
ちなみに、おれはtakuyoじゃありませんので あしからず。
大手・老舗有力サードしか入れない空気むんむん。
360は DirectXなのでPCと変わらない感覚でプログラムできるので最強。
中学生以下レベルのソフトが乱発（takuyoのマジデスファイトとかね）
クソニーは 開発が激ムズ。
ちなみに、おれはtakuyoじゃありませんので あしからず。
あれ？ゼルダってＤＳでも出てた？
この前セミナーで聞きましたがアンリアルってライセンス形態が何パターンかあって、売り上げマージン形式と、ライセンス買い切りで億とか言ってた気がします。
デモを見た感じだと、リアルタイムでのシーンやトリガーとか仕掛け、テクスチャブレンドに至るまですべてアンリアルエンジンのツール上で行う様でしたが、使ったことある人そこらへんどうなんでしょうか？
デモを見た感じだと、リアルタイムでのシーンやトリガーとか仕掛け、テクスチャブレンドに至るまですべてアンリアルエンジンのツール上で行う様でしたが、使ったことある人そこらへんどうなんでしょうか？
598 ：505：2006/03/26(日) 01:02:10 ID:A6Upuovf
レンダーウェア高すぎ。
おれも提案したことあるけど即日却下された。
面白いゲーム作るより、儲かるゲーム作ってボーナスほすぃ。
固定給１５マソじゃやってられないよ。
おれも提案したことあるけど即日却下された。
面白いゲーム作るより、儲かるゲーム作ってボーナスほすぃ。
固定給１５マソじゃやってられないよ。
> 中学生以下レベルのソフトが乱発（takuyoのマジデスファイトとかね）
>
> ちなみに、おれはtakuyoじゃありませんので あしからず。
ＴＡＫＵＹＯじゃなくて、ＫＡＫＵＭＩとかwww
ま、なんにしても、年間１０本で１万超えない会社じゃ、どんぐりの背比べだ。
>
> ちなみに、おれはtakuyoじゃありませんので あしからず。
ＴＡＫＵＹＯじゃなくて、ＫＡＫＵＭＩとかwww
ま、なんにしても、年間１０本で１万超えない会社じゃ、どんぐりの背比べだ。
601 ：505：2006/03/26(日) 01:07:44 ID:A6Upuovf
うちの会社、一タイトルで億 稼いだことありませんから！！
なんでゲームの開発ごときの初期投資が億なんだよ。
.net だけで十分じゃねーか。
うちなんて ｎｙ で落としたアプリで開発してますよーだ！
モデリングツールとか５０万円もするので絶対に買ってくれません（泣）
フォトショとかも 秋葉の怪しい中国人から買ったものらしいですし、
おれの内部告発で確実につぶれるだろうな、いっちゃおうかな。
なんでゲームの開発ごときの初期投資が億なんだよ。
.net だけで十分じゃねーか。
うちなんて ｎｙ で落としたアプリで開発してますよーだ！
モデリングツールとか５０万円もするので絶対に買ってくれません（泣）
フォトショとかも 秋葉の怪しい中国人から買ったものらしいですし、
おれの内部告発で確実につぶれるだろうな、いっちゃおうかな。
>>601
いっちまえｗ
いっちまえｗ
603 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 01:09:51 ID:UJdUsQoy
>>601
まぁ、言う前にどっか別の所に行く準備をする事は当然・・だよな？
まぁ、言う前にどっか別の所に行く準備をする事は当然・・だよな？
605 ：505：2006/03/26(日) 01:11:17 ID:A6Upuovf
50って事はMAXあたりですか…
オートデスクって｢ライセンスGメン｣とか称する割れ捜査部隊が存在してるそうなので、Adobeとオートデスクのツールは流石に買ってますね。
前の会社は割れが蔓延してたので、自己防衛として自分のライセンス使って仕事してました…。
つか、個人所有のライセンス使わせて仕事させる様な会社ってどうよとか思いますが…
オートデスクって｢ライセンスGメン｣とか称する割れ捜査部隊が存在してるそうなので、Adobeとオートデスクのツールは流石に買ってますね。
前の会社は割れが蔓延してたので、自己防衛として自分のライセンス使って仕事してました…。
つか、個人所有のライセンス使わせて仕事させる様な会社ってどうよとか思いますが…
酷い環境にはそれに合った酷い人間が来るのか、そういう環境だとこうなるのか
知らないけど、不愉快なレスだな。
もうさ、自分がそういういい加減な環境でいい加減なことをしてる、ってのは
分かったし好きにすればいいけど
あたかも『こんなの珍しく無いでしょ、普通でしょ』と言わんばかりの書き方は
やめて欲しいな。
知らないけど、不愉快なレスだな。
もうさ、自分がそういういい加減な環境でいい加減なことをしてる、ってのは
分かったし好きにすればいいけど
あたかも『こんなの珍しく無いでしょ、普通でしょ』と言わんばかりの書き方は
やめて欲しいな。
>>605
そういうときは黙ってれば良いんだよ。
そういうときは黙ってれば良いんだよ。
>>607
同感。
こういう奴、こういう会社がゲーム離れ加速させてると思うと腹立つ。
糞乱発の所為で広告に金掛けないと埋もれるってのに。
>>505
今の会社嫌ならとっとと辞めてフリーにでもなれよ。
一人前だったら月３０以上は堅いぞ。
同感。
こういう奴、こういう会社がゲーム離れ加速させてると思うと腹立つ。
糞乱発の所為で広告に金掛けないと埋もれるってのに。
>>505
今の会社嫌ならとっとと辞めてフリーにでもなれよ。
一人前だったら月３０以上は堅いぞ。
周りがきつくても、手を抜かずに頑張ってたらきっと良いことがありますよ。
自分も今きついですが、頑張りましょうよ。
自分も今きついですが、頑張りましょうよ。
DSの画像で微妙とか印象操作はいいから
素直に感想を述べただけなのに！
これが妊娠ってやつですか？
これが妊娠ってやつですか？
でも曲はいい感じでしたね。＜ＤＳゼルダ
口笛っぽい音が混ざってて、風を感じる。
口笛っぽい音が混ざってて、風を感じる。
616 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 01:30:30 ID:UJdUsQoy
617 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 01:31:03 ID:zyU8OPML
いいや
>>616
何の話をしてるの？意味が分からん。
何の話をしてるの？意味が分からん。
>>614
レスが消えてたから荒らしかと思いきや+GJc72vcか
> ○煽り禁止。みんなで仲良く愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
> ○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。
>>1のこの辺読み直して今後はスルー推奨
あとその単語、未だにゲハで使ってるのは荒らし位なので、
なるべく使わない方が良いかと
レスが消えてたから荒らしかと思いきや+GJc72vcか
> ○煽り禁止。みんなで仲良く愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
> ○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。
>>1のこの辺読み直して今後はスルー推奨
あとその単語、未だにゲハで使ってるのは荒らし位なので、
なるべく使わない方が良いかと
621 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 01:43:51 ID:+GJc72vc
まだ少ししか映像を見せてもらってないし、遊んでないからコメントは控え目にします。
とりあえず、映像を見て微妙に感じたのは、ＤＳ版はＧＣ版を継承してるように見えるのに、
曲やダンジョンのギミックは、スーファミ版を継承しているように思えた。
それからペンを使ったギミックが作業的に見えた。十字ボタンとの併用だと辛いだけかな。
とりあえず、映像を見て微妙に感じたのは、ＤＳ版はＧＣ版を継承してるように見えるのに、
曲やダンジョンのギミックは、スーファミ版を継承しているように思えた。
それからペンを使ったギミックが作業的に見えた。十字ボタンとの併用だと辛いだけかな。
622 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 01:50:07 ID:+GJc72vc
あと、ジャギが荒くて、全体的に絵が汚く見えた。＜ＤＳゼルダ
ダンジョンとか。あれだったらドットの絵のマップの方がいいような・・・。
ＤＳって解像度が低いから、トゥーンには向かない気もする。
ダンジョンとか。あれだったらドットの絵のマップの方がいいような・・・。
ＤＳって解像度が低いから、トゥーンには向かない気もする。
北米で出てるメトロイドハンターズを見ると
ゼルダDSはもっとキレイに出来ると思いますけどね。
３Dだとペンを使いにくくなるからでしょう。
ゼルダDSは、タッチペンのみで遊べるようにすると公言してましたから。
ゼルダDSはもっとキレイに出来ると思いますけどね。
３Dだとペンを使いにくくなるからでしょう。
ゼルダDSは、タッチペンのみで遊べるようにすると公言してましたから。
スーファミ調は別に悪いことではないと思うがなあ。
分かりやすさ、とっつき易さはリアル系と比較にならんだろうし。
俺が今作ってるのがあんまゲーム性とあんま関係なくリアル系なので、色々考えるんだよな。
昔はひたすら綺麗なのを作ることに意欲を燃やしていたし、
今もリアルなのを作っていて作ってるときはそれなりに楽しいんだが
木の根元と地面のつながりがリアルに表現されていてもだから何？それってゲームを面白くしてんの？というか。
まあ欝気味なんだろうな・・・
もうリアルはいやだー
分かりやすさ、とっつき易さはリアル系と比較にならんだろうし。
俺が今作ってるのがあんまゲーム性とあんま関係なくリアル系なので、色々考えるんだよな。
昔はひたすら綺麗なのを作ることに意欲を燃やしていたし、
今もリアルなのを作っていて作ってるときはそれなりに楽しいんだが
木の根元と地面のつながりがリアルに表現されていてもだから何？それってゲームを面白くしてんの？というか。
まあ欝気味なんだろうな・・・
もうリアルはいやだー
PS3の性能は、構成はPS2と全く一緒、クロックはPS2の4～8倍、GSの速度も4～8倍、
メインメモリ256MB、VRAM256MB、VUのメモリはコード・データとも1MB、
って方が良かったなー。
メインメモリ256MB、VRAM256MB、VUのメモリはコード・データとも1MB、
って方が良かったなー。
>>625
細かい所を作りこむこと自体はゲーム性に寄与しない。
しかしゲーム全体の雰囲気や空気を生み出す上では重要なことだよ。
頑張って作っても評価されない、良くて凄いねって褒められるくらい。
でも手を抜けば絶対に突っ込まれる。
悲しいよね。
細かい所を作りこむこと自体はゲーム性に寄与しない。
しかしゲーム全体の雰囲気や空気を生み出す上では重要なことだよ。
頑張って作っても評価されない、良くて凄いねって褒められるくらい。
でも手を抜けば絶対に突っ込まれる。
悲しいよね。
ハイデフ対応ゲームって開発大変ですか？
日本人ってのは一度ブランドが出来上がるとそれしか買わなくなるもんなんだよ。
特に娯楽はな。新しいの探すのめんどうだしな。
漫画雑誌のジャンプしかり、アニメのジブリしかり、キャラゲーのガンダムしかり、据え置きゲームのFFDQしかり。
携帯ゲーといえば任天堂というブランドがもう一般人の間では定着してんだろ。
特に娯楽はな。新しいの探すのめんどうだしな。
漫画雑誌のジャンプしかり、アニメのジブリしかり、キャラゲーのガンダムしかり、据え置きゲームのFFDQしかり。
携帯ゲーといえば任天堂というブランドがもう一般人の間では定着してんだろ。
開発者になりすましたアンチソニー、任天堂信者が多いスレですね。
クソニーだの岩田さんだの書くからすぐ分かる。
クソニーだの岩田さんだの書くからすぐ分かる。
レボと360が住み分けてくりゃ
良い状況になりそうなんだがな
良い状況になりそうなんだがな
エロゲー移植を360でガンガンやりたいんだが、PS2かDCでいいじゃんとか言われるのは勘弁してもらいたい・・・
>>630
なぜか土日に多いんですよね（ｗ
なぜか土日に多いんですよね（ｗ
>>632
エロゲーのニュアンスがどんなもんかわからんが、
市場がそっち系で固まっちまうのはMS的にもありがたくないだろうからなあ
あと、もし出せたとしてもつかめる市場はコンシューマの規模から見れば小さいと思うぞ
エロゲーのニュアンスがどんなもんかわからんが、
市場がそっち系で固まっちまうのはMS的にもありがたくないだろうからなあ
あと、もし出せたとしてもつかめる市場はコンシューマの規模から見れば小さいと思うぞ
TAKUYO（笑）
空気読まずに、デカイ声で喋るプランナーとプログラマーは、
死んでいい。
死んでいい。
>>629
つーか、ジャンプもジブリ作品も、
他の同系のものより、クオリティ高いし、
面白いから仕方ないじゃん。
ガンダムは、もはやキャラクター商品。
キャラ人気を得たものは、日本人に限らずブランドで売れる。
つーか、ジャンプもジブリ作品も、
他の同系のものより、クオリティ高いし、
面白いから仕方ないじゃん。
ガンダムは、もはやキャラクター商品。
キャラ人気を得たものは、日本人に限らずブランドで売れる。
>637
＞日本人に限らずブランドで売れる。
アジアも
＞日本人に限らずブランドで売れる。
アジアも
>>625
仕事仕事になってくると、地面に転がる石ころ１つに気合入れてる自分が
馬鹿馬鹿しくなる時あるよね。
今、自分はいかにリアルな火を表現してるんだけど
もう火の動きなんてどうでもいいじゃん、どう見てもこれ火なんだし(´_ゝ`)
と思ってきてる。だってこんな火、誰も見てくれないじゃん
ちょっとくらいリアルさが再現出来なくても誰も気づく訳ないよ。みたいな。
でも自分の中で「俺の描いたこの火最高、たまらん」くらい満足いくのが出来上がった時は
楽しいんだよね。
仕事仕事になってくると、地面に転がる石ころ１つに気合入れてる自分が
馬鹿馬鹿しくなる時あるよね。
今、自分はいかにリアルな火を表現してるんだけど
もう火の動きなんてどうでもいいじゃん、どう見てもこれ火なんだし(´_ゝ`)
と思ってきてる。だってこんな火、誰も見てくれないじゃん
ちょっとくらいリアルさが再現出来なくても誰も気づく訳ないよ。みたいな。
でも自分の中で「俺の描いたこの火最高、たまらん」くらい満足いくのが出来上がった時は
楽しいんだよね。
ゲームを作りたい奴に、ゲームと関係の無い部品作りだけしか
やらせない環境は良くないだろ。夢がないよ。
やらせない環境は良くないだろ。夢がないよ。
任天堂ブランドは絶大だけど、それ以外にゲームという枠でなく
おもちゃというくくりでつくって売ってる。そういうものが
全部当たってるわけじゃないがそれを売るノウハウがあり
その中からヒットだしてるのは強い。
老舗のおもちゃメーカーがそういうものだしてもよさそうな
ものだけど、他はゲームにうまくシフトできなかった、結果
統廃合繰り返したりして共倒れで残ったのは、おもちゃメーカーは
バンダイ一強になっちゃた。
おもちゃというくくりでつくって売ってる。そういうものが
全部当たってるわけじゃないがそれを売るノウハウがあり
その中からヒットだしてるのは強い。
老舗のおもちゃメーカーがそういうものだしてもよさそうな
ものだけど、他はゲームにうまくシフトできなかった、結果
統廃合繰り返したりして共倒れで残ったのは、おもちゃメーカーは
バンダイ一強になっちゃた。
面接受けたが集団面接だった。
しかも面接官はみんな無能そうなジジィばっかだったなぁｗ
でも一強なのか…下が優秀なのかな？
しかも面接官はみんな無能そうなジジィばっかだったなぁｗ
でも一強なのか…下が優秀なのかな？
ガンプラ長者でしょう。長者を維持するだけの狡猾さはあったんだろうけど、
おもちゃメーカーって元々零細企業でガンプラきっかけに版権商売に
うまくシフトできた。あとおもちゃメーカーとしてはわりと新興だから
なのか会社の中は昔のリクルート的とか体育会系的なノリ感じる。
上は経営やばいときに銀行から人突っ込まれたけど。
おもちゃメーカーって元々零細企業でガンプラきっかけに版権商売に
うまくシフトできた。あとおもちゃメーカーとしてはわりと新興だから
なのか会社の中は昔のリクルート的とか体育会系的なノリ感じる。
上は経営やばいときに銀行から人突っ込まれたけど。
645 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 13:31:13 ID:A6Upuovf
ゲーム作るのなんか、どーせ若いうちだけなんだし、
３０歳前にコネで親元の会社に入れてもらうからいいよ。
オレは思い出作り的な感じで、この業界で遊んでる。
中小には、そういう香具師多いよね。
任天堂とかだと、定年まで勤めることも可能なのかもしれんが。
セガとかコナミとかソニーじゃまずねーよな。
３０歳前にコネで親元の会社に入れてもらうからいいよ。
オレは思い出作り的な感じで、この業界で遊んでる。
中小には、そういう香具師多いよね。
任天堂とかだと、定年まで勤めることも可能なのかもしれんが。
セガとかコナミとかソニーじゃまずねーよな。
ソニコンは、年俸での契約社員制だからな。
翌年の契約を交わしてもらえるかどうか、社員は毎年ビクビクだろ。
しかしセガやコナミは、どうしてあそこまで落ちぶれてしまったのかね。
翌年の契約を交わしてもらえるかどうか、社員は毎年ビクビクだろ。
しかしセガやコナミは、どうしてあそこまで落ちぶれてしまったのかね。
任天と同じ土俵に登ってしまう任天ハードは、
クオリティとブランドと体力に支えられた任天ソフトが
ライバルなんだから、サードのソフトが売れづらいのは当然だと思うよ。
「おまえらサードもイイモン作れ」って言いたいんじゃないかなぁ。
そういう意味じゃ、ＳＣＥはイイネｗ
クオリティとブランドと体力に支えられた任天ソフトが
ライバルなんだから、サードのソフトが売れづらいのは当然だと思うよ。
「おまえらサードもイイモン作れ」って言いたいんじゃないかなぁ。
そういう意味じゃ、ＳＣＥはイイネｗ
648 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 14:29:47 ID:A6Upuovf
任天堂の製品は信用があるのと 企業イメージがいいので、
安心して購入できるんだよなぁ。
ソニーは金の亡者、儲けることしか考えてない、国内最強のエコノミック企業です。
まぁ、内情は任天も変わらないと思うが。。。
安心して購入できるんだよなぁ。
ソニーは金の亡者、儲けることしか考えてない、国内最強のエコノミック企業です。
まぁ、内情は任天も変わらないと思うが。。。
どうみても任天堂の方が金の亡者だろ・・・。
650 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 14:32:51 ID:A6Upuovf
NDSって任天堂の一部のソフトと通信機能だけで十分満足できるんだよな。
従来形のゲームっていうのは、
もう望まれていないし、GBAで終わったと思う。
知育ゲームは、まだ発展の余地ありだけど、
キャラクタゲームとかアドベンチャーの時代は 完全に終わった感があるな。
従来形のゲームっていうのは、
もう望まれていないし、GBAで終わったと思う。
知育ゲームは、まだ発展の余地ありだけど、
キャラクタゲームとかアドベンチャーの時代は 完全に終わった感があるな。
企業は金儲けが目的なんだからエコノミックアニマルで当たり前です。
652 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 14:41:18 ID:A6Upuovf
具体的にいうと ぷよぷよ とか ソニック とか ドラキュラ とかね。
こういうのはGBAで終わり。エミュも出回っているし。
まぁnewマリオのように、最低でも通信機能を兼ね備えないと駄目。
綺麗な動画を再生するだけのソフトはPS２で終わり。
箱庭型ゲームもGCで終わり。
次世代機においては、
音声認識やネット対戦（課金なし）、体感、知育、教育
パーティーゲームが主流になる。
キャラクターの服や髪の揺れがどうとか、水面の表現とか、
技術的なところにこだわるメーカーもあってもいいと思うけど、
そういったソフトが馬鹿売れする時代ではないということを再認識していただきたい。
こういうのはGBAで終わり。エミュも出回っているし。
まぁnewマリオのように、最低でも通信機能を兼ね備えないと駄目。
綺麗な動画を再生するだけのソフトはPS２で終わり。
箱庭型ゲームもGCで終わり。
次世代機においては、
音声認識やネット対戦（課金なし）、体感、知育、教育
パーティーゲームが主流になる。
キャラクターの服や髪の揺れがどうとか、水面の表現とか、
技術的なところにこだわるメーカーもあってもいいと思うけど、
そういったソフトが馬鹿売れする時代ではないということを再認識していただきたい。
本日のは講師はID:A6Upuovf様でした。
ありがとうございました、会場の皆さん、拍手を。
ありがとうございました、会場の皆さん、拍手を。
元々ぷよぷよもソニックもＧＢＡで売れたわけじゃないですが？
ソニックはそれ以前に欧米で売れてるだけだし。
ソニックはそれ以前に欧米で売れてるだけだし。
>>654
お客様、困ります、踊り子に手を触れちゃ・・・
お客様、困ります、踊り子に手を触れちゃ・・・
656 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 15:13:51 ID:fX7C1Btx
性能面でコンソールの先を行ってるPCゲームも上手い答えを出せてない気がする。
結局は既存のジャンルの焼き直しと映像の向上、それが市場に閉塞感を漂わせている。
人気ジャンルのHL2や、WoWといったビックタイトルは大成功を収めたけど次が見えない。
結局は既存のジャンルの焼き直しと映像の向上、それが市場に閉塞感を漂わせている。
人気ジャンルのHL2や、WoWといったビックタイトルは大成功を収めたけど次が見えない。
657 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 15:40:48 ID:A6Upuovf
>>656
次が見えない？ その考え方が駄目なんです。
全く違ったものを作れば済む話じゃないですか。
続編を作ると、どうしても映像強化 システムの複雑化 につながり
開発期間の延滞、コストの増加に結びつく。
しかも 前作以下の売り上げしか計上できない。
シムピープルやPSOや脳トレを見習ってください。
ゲーム不況といわれる中、
過去に囚われない 開発手法で 大儲けができているじゃありませんか。
オレは会社で提案したことあるぞ、斬新なアイディアを幾度となくね。
・野球拳 with ゆうこりん
・犯罪者 in 池田小学校
・タイタニック in えひめ丸
・虫取りゲームその１ ー蛙の解剖編－
・在日アメリカ軍 VS 日本 in 沖縄
話題性抜群だろ？
etc...
次が見えない？ その考え方が駄目なんです。
全く違ったものを作れば済む話じゃないですか。
続編を作ると、どうしても映像強化 システムの複雑化 につながり
開発期間の延滞、コストの増加に結びつく。
しかも 前作以下の売り上げしか計上できない。
シムピープルやPSOや脳トレを見習ってください。
ゲーム不況といわれる中、
過去に囚われない 開発手法で 大儲けができているじゃありませんか。
オレは会社で提案したことあるぞ、斬新なアイディアを幾度となくね。
・野球拳 with ゆうこりん
・犯罪者 in 池田小学校
・タイタニック in えひめ丸
・虫取りゲームその１ ー蛙の解剖編－
・在日アメリカ軍 VS 日本 in 沖縄
話題性抜群だろ？
etc...
斬新なアイデア、持ちかけても受け入れられないのが多いなｗ
THE 粉飾決算
THE 一級建築士
どう見てもシンプル2000です。本当にありがとうございました。
THE 粉飾決算
THE 一級建築士
どう見てもシンプル2000です。本当にありがとうございました。
ぷよぷよさ、セガはこのまま切り捨てるんじゃなくて、
元コンパイルの社長だかに使わせて、版権料だけ貰えばいいのに。
セガが主導権握るようになって、ラジオ番組もショボくなって
ぷよぷよファンも冷めたんだから。
コンパイルの方が、ぷよぷよの扱いが上手かったよ。
元コンパイルの社長だかに使わせて、版権料だけ貰えばいいのに。
セガが主導権握るようになって、ラジオ番組もショボくなって
ぷよぷよファンも冷めたんだから。
コンパイルの方が、ぷよぷよの扱いが上手かったよ。
660 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 15:47:31 ID:A6Upuovf
オレがコナミにいたら 「WBC世界選手権」 ってのを出すな。イチローを表紙にして。
任天堂にいたら、ソニックを買収して ソニック VS マリオとか。
人面動物シリーズっておもしろそうじゃないか。
体はシマウマや犬や猫や像なんだけど、顔だけ人間っていうの。インパクトあるでしょ。
あと３D箱庭で小学生・中学生とデートできるゲームは受けると思う。
ストーカーしたり襲ったりできるのはあるけどね。
確実に需要ある。
DSで頼むよ。
任天堂にいたら、ソニックを買収して ソニック VS マリオとか。
人面動物シリーズっておもしろそうじゃないか。
体はシマウマや犬や猫や像なんだけど、顔だけ人間っていうの。インパクトあるでしょ。
あと３D箱庭で小学生・中学生とデートできるゲームは受けると思う。
ストーカーしたり襲ったりできるのはあるけどね。
確実に需要ある。
DSで頼むよ。
第二次世界大戦を再現したゲームとか意外と売れそうだなぁ・・・。
レボコンで銃操作したりして。
レボコンで銃操作したりして。
662 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 15:51:41 ID:S+LfxM9F
それにイチローは・・・
WBCそのものの権利より、選手の権利取るのがひどいことになりそうだがな
WBCはコナミが協賛してなかったか?
審判の微妙な判定まで採用したら話題になるかな >WBC
>667
別に困ることはない
(・∀・)ｲｲ!!
別に困ることはない
(・∀・)ｲｲ!!
日本も韓国みたいに、通信対戦だけで盛り上がれるカジュアルゲームが一般化しないかな。
>>671
ハンゲあるんだし、それやりゃいいと思うんだが
ハンゲあるんだし、それやりゃいいと思うんだが
まったく斬新じゃねーし^^;
PS・SS時代にも度々出ていたじゃん。
しかし、ここまで露骨にロリコンユーザー狙いでいいのか？
世の中どうなっちゃったの、マジで。
PS・SS時代にも度々出ていたじゃん。
しかし、ここまで露骨にロリコンユーザー狙いでいいのか？
世の中どうなっちゃったの、マジで。
WBCって16ヶ国しか参加していないもんな。
W杯よりデータ少なくて済みそうｗ
W杯よりデータ少なくて済みそうｗ
ていうかここ最近書き込んでいる人、明らかに業界関係者じゃないでしょ。
すんません、その通りです。
つい突っ込みいれてしまいました。
つい突っ込みいれてしまいました。
ちょwww俺のIDwwwバイオ5www
>>657 で、小倉優子の野球拳ならちゃんとアバンギャルドに
企画とおしてパブやなんかの展開もちゃんと計画したのかね。
企画ってのは思いつくことではなく成立させることのほうが重要ですよ。
ネタおもいついて出せば売れるという時代こそが終わってるんですよ。
企画とおしてパブやなんかの展開もちゃんと計画したのかね。
企画ってのは思いつくことではなく成立させることのほうが重要ですよ。
ネタおもいついて出せば売れるという時代こそが終わってるんですよ。
ボブのやきうってシンプル2000シリーズでだすとか
企画はペラ1枚だと思われると困るんだよねぇ
予算とニーズ
最終的に求める数字
使える人員と時間
全てきっちり詰められないと意味がないんだよねぇ
本当に657が関係各所に許可取った上で数字が取れると提案したなら
大したものだが
まぁ、私だったらゆうこりん以外は全力で却下するがｗ
予算とニーズ
最終的に求める数字
使える人員と時間
全てきっちり詰められないと意味がないんだよねぇ
本当に657が関係各所に許可取った上で数字が取れると提案したなら
大したものだが
まぁ、私だったらゆうこりん以外は全力で却下するがｗ
>>660
> あと３D箱庭で小学生・中学生とデートできるゲームは受けると思う。
> ストーカーしたり襲ったりできるのはあるけどね。
> 確実に需要ある。
ttp://www.success-corp.co.jp/software/psp/sweet/index.html
それでおまいはこんなゲーム作ったのか？
> あと３D箱庭で小学生・中学生とデートできるゲームは受けると思う。
> ストーカーしたり襲ったりできるのはあるけどね。
> 確実に需要ある。
ttp://www.success-corp.co.jp/software/psp/sweet/index.html
それでおまいはこんなゲーム作ったのか？
>>683
これはひどい
これはひどい
686 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 19:21:42 ID:A6Upuovf
ところでさ、みんな車とか持ち家ある？
２０代後半になってくると、車はもちろんだけど、
中古住宅やマンション買うのが当たり前じゃん。
おまいらは おそらく 東京のマンションに一人暮らし＆車なし ですたい。
さらに 大半が未婚だろう？
お ま い ら 本 格 的 に や ば く ね ？
オレは田舎に帰って中古住宅＆中古車をゲットして、親の会社で働いてる。
結婚相手も まぁいるっちゃいる。
でさ、
お ま い ら 将 来 ど う す ん の ？
３０過ぎてゲーム業界に残んの？
それともUターンして 一般企業に勤めんの？ どっちも厳しい道だよな。
ご 愁 傷 さ ま で す
２０代後半になってくると、車はもちろんだけど、
中古住宅やマンション買うのが当たり前じゃん。
おまいらは おそらく 東京のマンションに一人暮らし＆車なし ですたい。
さらに 大半が未婚だろう？
お ま い ら 本 格 的 に や ば く ね ？
オレは田舎に帰って中古住宅＆中古車をゲットして、親の会社で働いてる。
結婚相手も まぁいるっちゃいる。
でさ、
お ま い ら 将 来 ど う す ん の ？
３０過ぎてゲーム業界に残んの？
それともUターンして 一般企業に勤めんの？ どっちも厳しい道だよな。
ご 愁 傷 さ ま で す
687 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 19:24:51 ID:A6Upuovf
ゲーム業界から足を洗うのは せいぜい ２５ 歳 までだ。
残酷なことを言うようだが、それ以降、もう 後 戻 り はできないぜ。
オレは田舎に親の会社があったからいいものの、おまいらは将来どうすんのよ。
リストラにあったら、文字通り首吊りってか。きゃはは。
残酷なことを言うようだが、それ以降、もう 後 戻 り はできないぜ。
オレは田舎に親の会社があったからいいものの、おまいらは将来どうすんのよ。
リストラにあったら、文字通り首吊りってか。きゃはは。
何？この釣り
691 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 19:36:23 ID:A6Upuovf
ん？現役のゲーム業界人を
不 安 神 経 症
にするための ぼくからのお言葉です。
>>690
ロリコンはいいけど嫁さん大事にね…いや本当に…
ロリコンはいいけど嫁さん大事にね…いや本当に…
693 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 19:38:13 ID:z5Fes8V8
２６で業界に入る俺はどうしたらよいの?
ID:A6Upuovf = 505よ。
IDくらい変えたらどうだ？ん？
アンチソニーって本当に低脳が多いな。
IDくらい変えたらどうだ？ん？
アンチソニーって本当に低脳が多いな。
696 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 19:45:34 ID:A6Upuovf
>>690
釣られてやる。
ほほぅ、フリーのゲームプログラマーで年収１０００万ですか。
いったい 何 と い う タ イ ト ル の 開発をしたのですか？
仮に年収１０００万あったとしても、それは一過性のものに過ぎない。
能力が老いてくれば、いずれ撤退せざるをえなくなるだろう。
オマエ が ゲ ー ム 会 社 社 長 にでもならない限り。
職失ったらどうすんの？ 一家心中でもするつもり？
男ってのは、どの地域にも通用する手に職をもたない人と、
いくら 年収が 多くても 仕事の安定はないんですよ。
釣られてやる。
ほほぅ、フリーのゲームプログラマーで年収１０００万ですか。
いったい 何 と い う タ イ ト ル の 開発をしたのですか？
仮に年収１０００万あったとしても、それは一過性のものに過ぎない。
能力が老いてくれば、いずれ撤退せざるをえなくなるだろう。
オマエ が ゲ ー ム 会 社 社 長 にでもならない限り。
職失ったらどうすんの？ 一家心中でもするつもり？
男ってのは、どの地域にも通用する手に職をもたない人と、
いくら 年収が 多くても 仕事の安定はないんですよ。
その 妙な スペース は 何だ ね？
698 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 19:50:31 ID:A6Upuovf
わたしが 何を言いたいか 分かるかね。
ずばりね、ゲーム業界の仕事そのものが無くなると言ってるんです。
任天堂など、一部の例外はあるにしろ、パイは減少傾向だ。
ゲーム製作の仕事が貰えなくなった、その時に ツブシが利かないだろう？と言っているのだ。
ハイリスクハイリターン、いいだろう
そ れ も 人 生 だ
ずばりね、ゲーム業界の仕事そのものが無くなると言ってるんです。
任天堂など、一部の例外はあるにしろ、パイは減少傾向だ。
ゲーム製作の仕事が貰えなくなった、その時に ツブシが利かないだろう？と言っているのだ。
ハイリスクハイリターン、いいだろう
そ れ も 人 生 だ
>601 名前： 505 投稿日： 2006/03/26(日) 01:07:44 ID:A6Upuovf
>うちの会社、一タイトルで億 稼いだことありませんから！！
>なんでゲームの開発ごときの初期投資が億なんだよ。
>.net だけで十分じゃねーか。
>うちなんて ｎｙ で落としたアプリで開発してますよーだ！
>モデリングツールとか５０万円もするので絶対に買ってくれません（泣）
>フォトショとかも 秋葉の怪しい中国人から買ったものらしいですし、
>おれの内部告発で確実につぶれるだろうな、いっちゃおうかな。
>605 名前： 505 投稿日： 2006/03/26(日) 01:11:17 ID:A6Upuovf
>>>599
>・・・そろそろばれそうな気がするので、別の話題キボン。
>KAKUMIってどこだよ？
>よくよく考えたら内部告発したら 職失うよな、俺。
はて？
>うちの会社、一タイトルで億 稼いだことありませんから！！
>なんでゲームの開発ごときの初期投資が億なんだよ。
>.net だけで十分じゃねーか。
>うちなんて ｎｙ で落としたアプリで開発してますよーだ！
>モデリングツールとか５０万円もするので絶対に買ってくれません（泣）
>フォトショとかも 秋葉の怪しい中国人から買ったものらしいですし、
>おれの内部告発で確実につぶれるだろうな、いっちゃおうかな。
>605 名前： 505 投稿日： 2006/03/26(日) 01:11:17 ID:A6Upuovf
>>>599
>・・・そろそろばれそうな気がするので、別の話題キボン。
>KAKUMIってどこだよ？
>よくよく考えたら内部告発したら 職失うよな、俺。
はて？
701 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 19:54:00 ID:A6Upuovf
>>697
言いたいことを 強 調 して いるのです よ
言いたいことを 強 調 して いるのです よ
594 名前：505[] 投稿日：2006/03/26(日) 00:56:43 ID:A6Upuovf
任天堂は ヘボゲは 発表すらさせてくれません。経験者は語る。
大手・老舗有力サードしか入れない空気むんむん。
360は DirectXなのでPCと変わらない感覚でプログラムできるので最強。
中学生以下レベルのソフトが乱発（takuyoのマジデスファイトとかね）
クソニーは 開発が激ムズ。
ちなみに、おれはtakuyoじゃありませんので あしからず。
601 名前：505[] 投稿日：2006/03/26(日) 01:07:44 ID:A6Upuovf
うちの会社、一タイトルで億 稼いだことありませんから！！
なんでゲームの開発ごときの初期投資が億なんだよ。
.net だけで十分じゃねーか。
うちなんて ｎｙ で落としたアプリで開発してますよーだ！
モデリングツールとか５０万円もするので絶対に買ってくれません（泣）
フォトショとかも 秋葉の怪しい中国人から買ったものらしいですし、
おれの内部告発で確実につぶれるだろうな、いっちゃおうかな。
任天堂は ヘボゲは 発表すらさせてくれません。経験者は語る。
大手・老舗有力サードしか入れない空気むんむん。
360は DirectXなのでPCと変わらない感覚でプログラムできるので最強。
中学生以下レベルのソフトが乱発（takuyoのマジデスファイトとかね）
クソニーは 開発が激ムズ。
ちなみに、おれはtakuyoじゃありませんので あしからず。
601 名前：505[] 投稿日：2006/03/26(日) 01:07:44 ID:A6Upuovf
うちの会社、一タイトルで億 稼いだことありませんから！！
なんでゲームの開発ごときの初期投資が億なんだよ。
.net だけで十分じゃねーか。
うちなんて ｎｙ で落としたアプリで開発してますよーだ！
モデリングツールとか５０万円もするので絶対に買ってくれません（泣）
フォトショとかも 秋葉の怪しい中国人から買ったものらしいですし、
おれの内部告発で確実につぶれるだろうな、いっちゃおうかな。
釣りに来て、自分が釣られてたんじゃ世話ないな
でも、正直５年後に今働いている会社が存続しているとは思えないんだよね。
どうやら彼は職を失った腹いせに書き込んでいるようだ。
やけ酒は良いけど絡まないでね。
やけ酒は良いけど絡まないでね。
706 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 19:55:53 ID:A6Upuovf
こいつ、つまんねぇ
708 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 19:57:53 ID:A6Upuovf
ああ、あの兄ちゃんか
で、倒産したなら教えてくれ
会社どこだったんだ？
で、倒産したなら教えてくれ
会社どこだったんだ？
>>696 釣られてくれてありがﾄﾝ。
別に記憶に残るゲームなんざ作っちゃいねーよ。
それでも1000万ぐらいは稼げるし、結婚も出来るし、家も買えるし、ロリコンもばれないのさ・・・
・・・うまくやればな(特に最後のはかなり綱渡り）
まぁコンシューマーだけがゲームじゃない。
ゲームを作りつつ高収入で自由に時間を使えるという道もある。
別に記憶に残るゲームなんざ作っちゃいねーよ。
それでも1000万ぐらいは稼げるし、結婚も出来るし、家も買えるし、ロリコンもばれないのさ・・・
・・・うまくやればな(特に最後のはかなり綱渡り）
まぁコンシューマーだけがゲームじゃない。
ゲームを作りつつ高収入で自由に時間を使えるという道もある。
711 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 20:07:19 ID:A6Upuovf
つーわけで、現役業界人の方も
遅かれ早かれ ぼくと同じ道を辿ると思いますけど、
くれぐれも自殺だけはしないようにね。
３０過ぎの元ゲーム業界人じゃ どこの企業も採用してくれないし・・・。
会社を辞めたとき、何度も 死のうとおもったよ、
でも 今 こうして 職を得て 生きてる。
イ キ ロ
イ キ ロ
イ キ ロ
イ チ ロ
遅かれ早かれ ぼくと同じ道を辿ると思いますけど、
くれぐれも自殺だけはしないようにね。
３０過ぎの元ゲーム業界人じゃ どこの企業も採用してくれないし・・・。
会社を辞めたとき、何度も 死のうとおもったよ、
でも 今 こうして 職を得て 生きてる。
イ キ ロ
イ キ ロ
イ キ ロ
イ チ ロ
ちょっとだけ好感持った
公務員試験でも受けるとするわ
公務員試験でも受けるとするわ
>３０過ぎの元ゲーム業界人じゃ どこの企業も採用してくれないし・・・。
元ゲーム業界人って潰し効かないよな。
何でだろうな？
ドリーマーと思われているのだろうか。
元ゲーム業界人って潰し効かないよな。
何でだろうな？
ドリーマーと思われているのだろうか。
そんな迷えるお前らにアドバイス
・googleの検索履歴は毎回削除
・インターネット一時ファイル、履歴、オートコンプリート情報も毎回削除
・収集は深夜
・たまに巨乳とか外人もののムービーを「誤って」デスクトップに残して偽装
・ロリコン系犯罪のニュースには普段より怒りをあらわに。
これで嫁対策は万全ｗ
・googleの検索履歴は毎回削除
・インターネット一時ファイル、履歴、オートコンプリート情報も毎回削除
・収集は深夜
・たまに巨乳とか外人もののムービーを「誤って」デスクトップに残して偽装
・ロリコン系犯罪のニュースには普段より怒りをあらわに。
これで嫁対策は万全ｗ
715 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 20:10:55 ID:A6Upuovf
ヒント
つ このスレに出てるゲームメーカーの関連
つ このスレに出てるゲームメーカーの関連
>>714
アドバイスそっちかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
アドバイスそっちかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 20:13:26 ID:VBLTJGw2
━━━一
━━━一
━━━一
ポッキーあげるから元気出せよ
━━━一
━━━一
ポッキーあげるから元気出せよ
>>718 うざい 消えろ
最近思うが、自分が作ってる作品を面白いと思って作ってる人間ってどのぐらい居るんだろうか
本当の極一部だよな
大作には大作の辛さがあるし、中規模には中規模の辛さがあるし
この業界って一体何なんだろうと疑問に思う２６歳
辞め時なんだろうか・・・。
本当の極一部だよな
大作には大作の辛さがあるし、中規模には中規模の辛さがあるし
この業界って一体何なんだろうと疑問に思う２６歳
辞め時なんだろうか・・・。
少人数で作るソフトは最後までモチベーションが続く事が多いとおもふ
スキルさえあれば、やり直しはいくらでも利く年齢だとは思うが。
しかし、辞めてから何をするつもりなんだ？
ただ漫然とSEになったところで、状況は大して変わらんと思うぞ。
「辞めてから」のビジョンを考えておかないと、多分後悔するはず。
しかし、辞めてから何をするつもりなんだ？
ただ漫然とSEになったところで、状況は大して変わらんと思うぞ。
「辞めてから」のビジョンを考えておかないと、多分後悔するはず。
>>718
まぁ････ＧＫ乙
まぁ････ＧＫ乙
でも大手企業のプロデューサーとかディレクターとかキャラクターデザイナーは輝いてるよね
やりたいことやれてるって感じ、何千マンも貰って・・
やりたいことやれてるって感じ、何千マンも貰って・・
まぁ近頃はそういう人たちがガンガン追い出されてるけど。
空くエニのPってバカしかいない件
あと５年もすれば、コンシューマのゲーム会社は３分の１に減るよ。
どの会社もいま、パチや携帯電話用コンテンツに逃げてるが、
携帯電話ゲーなんか、あと数年でやってられない時代になるだろう。
転職するなら今しかない。
どの会社もいま、パチや携帯電話用コンテンツに逃げてるが、
携帯電話ゲーなんか、あと数年でやってられない時代になるだろう。
転職するなら今しかない。
携帯電話業界はビジネスモデルが通信料主体からコンテンツ主体へと
変化している。今後ますますコンテンツが重要視されるようになるだろう。
顧客の幅も広いし、狙い所を過たなければ食ってけるんじゃないかな。
変化している。今後ますますコンテンツが重要視されるようになるだろう。
顧客の幅も広いし、狙い所を過たなければ食ってけるんじゃないかな。
が、そのコンテンツって恐らくゲームではない件
別にゲームつくらなにゃならんという道理はないし。
やはり白兵戦における最強の武器はスコップで揺るがないというわけか・・・
結局あの頭の弱い>>505は妄想の世界でシアワセな夢を見て終わりか。
哀れというより自業自得だな。
頑張っている人たちに失礼だ。
少なくともこのスレには二度とくるな
それから木の付け根のグラフィックがゲーム性とかかわらない…
といっていた>>625さん、んなことないです。
自分もデザインですが、絵は良いほうが良いに決まっている。
ゲーム性とかかわらないかもしれないが、見た目を決めるのは俺らデザイン。
雑誌の画面写真一枚で客は喜び、期待し、胸ときめかせる。
その最前線にいるんだから、大丈夫。もっと胸はっていい。
絵は心が剥き出しになるから無理は禁物な！俺も今会社でレンダ中のいきぬきだｗ
哀れというより自業自得だな。
頑張っている人たちに失礼だ。
少なくともこのスレには二度とくるな
それから木の付け根のグラフィックがゲーム性とかかわらない…
といっていた>>625さん、んなことないです。
自分もデザインですが、絵は良いほうが良いに決まっている。
ゲーム性とかかわらないかもしれないが、見た目を決めるのは俺らデザイン。
雑誌の画面写真一枚で客は喜び、期待し、胸ときめかせる。
その最前線にいるんだから、大丈夫。もっと胸はっていい。
絵は心が剥き出しになるから無理は禁物な！俺も今会社でレンダ中のいきぬきだｗ
残業代が出せないとかいってやがるけど、本当にそうなのか確認してもらいてぇ。
俺等が残業代無しで働いてるのに、社長は車好きで毎年車乗り換えてるなんて納得いかない。
車うっぱらって俺等に残業代払えよ。
俺等が残業代無しで働いてるのに、社長は車好きで毎年車乗り換えてるなんて納得いかない。
車うっぱらって俺等に残業代払えよ。
ん？F社？ｗ
１日８時間労働の総務系の人達の方が給料いいって聞いてモチベーション下がってしまった
時給に換算したら、ではなくて、純粋に年収が多いらしい
時給に換算したら、ではなくて、純粋に年収が多いらしい
給料が低いのは覚悟していても、高いほうが良いに決まっているからね。
いつか、まともな給料が支払われる日が来ることがあるのだろうか？
いつか、まともな給料が支払われる日が来ることがあるのだろうか？
あれ、なんでスコップの書き込みがこっちにあるんだ？
>>736
だからって総務になりたいか？
だからって総務になりたいか？
741 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 10:13:58 ID:F0hXSs+V
>>736
そのかわり法務とか経理とかやってる。
そのかわり法務とか経理とかやってる。
ようは高学歴だからってこと
>>739 車なら運転手付きとかでないと仕事上の見栄にもならんと思うよ。
>>743 んなこたーない。
軽に乗ってる社長とクラウンに乗ってる社長じゃ第一印象が違うだろ。
まったく知らない会社ならとりあえず金回りがよさそうな方に頼む方が
安心できるってもんだ。
ようはブランド品や学歴と一緒で実質が伴わない奴は自分を大きく見せる為の
パラメーターとしてそういうもので武装する必要があるってこと。
パンツ一丁でワードナの首を刈れる究極忍者ならいざしらず、レベル５ぐらいの下級戦士は
装備が伴わないとウサギにクリティカル貰って即死する世界なのさ
軽に乗ってる社長とクラウンに乗ってる社長じゃ第一印象が違うだろ。
まったく知らない会社ならとりあえず金回りがよさそうな方に頼む方が
安心できるってもんだ。
ようはブランド品や学歴と一緒で実質が伴わない奴は自分を大きく見せる為の
パラメーターとしてそういうもので武装する必要があるってこと。
パンツ一丁でワードナの首を刈れる究極忍者ならいざしらず、レベル５ぐらいの下級戦士は
装備が伴わないとウサギにクリティカル貰って即死する世界なのさ
ん？>>実質が伴わない
ってのがそもそもあれでしょ、そんな広い業界じゃないんだから、
実質ともなってないとこが高級車乗っててもね。ゲーム以外で
稼いだ金とかしか思わんよ。
ってのがそもそもあれでしょ、そんな広い業界じゃないんだから、
実質ともなってないとこが高級車乗っててもね。ゲーム以外で
稼いだ金とかしか思わんよ。
×ゲーム以外で稼いだ金
○ゲームで稼いだ金を開発者に回さず搾取
○ゲームで稼いだ金を開発者に回さず搾取
み ん な 辞 め ち ま え
748 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 15:44:12 ID:yq4HRhAI
>>744
残念。忍者はぱんつはいてない。
残念。忍者はぱんつはいてない。
750 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 18:57:58 ID:CZUnYir0
この業界に甲斐性のある男っていないよね。
喧嘩したらカンタンにやられそう。男気が無いというか。
プログラマは９割がオタコンタイプ。
デザイナは、たまにお洒落さんもいるけど、半数以上は似合わない長髪 or デブコン or メガネ。
ディレクターとかプロデューサーは宮本さんや中さんのようなイケメンもいるんだけど、
２人とも、喧嘩したら弱そうだからなー。 あんまり頼りにはならないし。
・・・だからこの業界の男は結婚できないんだよ。
金持ってるだけじゃね。
ガテン系とか料理人とか工場勤務の人の方が かっこいいよ。
喧嘩したらカンタンにやられそう。男気が無いというか。
プログラマは９割がオタコンタイプ。
デザイナは、たまにお洒落さんもいるけど、半数以上は似合わない長髪 or デブコン or メガネ。
ディレクターとかプロデューサーは宮本さんや中さんのようなイケメンもいるんだけど、
２人とも、喧嘩したら弱そうだからなー。 あんまり頼りにはならないし。
・・・だからこの業界の男は結婚できないんだよ。
金持ってるだけじゃね。
ガテン系とか料理人とか工場勤務の人の方が かっこいいよ。
751 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 19:00:54 ID:CZUnYir0
公務員とか事務職にもいえることだけど、
この業界の人たちは、特に職を失ったら自殺 or ニートしそうな人が多い。
オレが食わせてやる！っていうよりも、
儲からなくても、やりたい仕事を求めるオナニータイプの人間が多い。
人生オナニーだけして終了ですか、そうですか。
この業界の人たちは、特に職を失ったら自殺 or ニートしそうな人が多い。
オレが食わせてやる！っていうよりも、
儲からなくても、やりたい仕事を求めるオナニータイプの人間が多い。
人生オナニーだけして終了ですか、そうですか。
753 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 19:06:35 ID:CZUnYir0
この仕事じゃなきゃ嫌だ！と
執着する理由が よく分からないんだけれども・・・。
会社の方針が変われば、仕事内容も変わるのは当然だし。
会社から命令されたことをやるのが仕事であって、
それ以外は実は仕事じゃない。
好きなことやりたいなら休日にどうぞ。
執着する理由が よく分からないんだけれども・・・。
会社の方針が変われば、仕事内容も変わるのは当然だし。
会社から命令されたことをやるのが仕事であって、
それ以外は実は仕事じゃない。
好きなことやりたいなら休日にどうぞ。
754 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 19:09:03 ID:CZUnYir0
755 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 19:15:51 ID:COO5Sj2L
じゃ、今の時代はオカマ増えまくりだな。
ID:CZUnYir0が家族の為に働く仕事男である事を願う。
もし、売れ残った腐った女がキーキー言ってるなら終わってる。
もし、売れ残った腐った女がキーキー言ってるなら終わってる。
∩＿＿＿∩ |
| ノ＼ ,＿ ヽ | >>宮本さんや中さんのようなイケメン
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (=)
彡､ |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
>>754
>一生独身なんて惨めだねぇ。
金もったいないしねぇ・・
>子孫も残せないなんて、生きてる価値ないよ。
まぁ、あなたは子孫を残すために生きてるんだね、でも俺は違うんだぁ
>男は家族のために働くもんだ。
男女差別スレスレ
>一生独身なんて惨めだねぇ。
金もったいないしねぇ・・
>子孫も残せないなんて、生きてる価値ないよ。
まぁ、あなたは子孫を残すために生きてるんだね、でも俺は違うんだぁ
>男は家族のために働くもんだ。
男女差別スレスレ
なんというか、>754あたりは人の親が言うようなセリフじゃないなぁ。
760 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 19:45:16 ID:eya0iBDt
761 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 19:47:41 ID:CZUnYir0
ID:CZUnYir0=505
お前こそなぜこのスレに居座るわけ？消えろといわれたろ？
ここはゲー専落ちこぼれのストレスのはけ口じゃないんだよ。
お前がどんなに望もうと入ることすら許されないゲーム製作者たちのスレなわけ
はい、ハウス！ｗ
お前こそなぜこのスレに居座るわけ？消えろといわれたろ？
ここはゲー専落ちこぼれのストレスのはけ口じゃないんだよ。
お前がどんなに望もうと入ることすら許されないゲーム製作者たちのスレなわけ
はい、ハウス！ｗ
>>753
>会社から命令されたことをやるのが仕事であって、
>それ以外は実は仕事じゃない。
根本的に間違い。というか、「仕事はやらされるもの」って思ってるだろ？
そもそも会社から命令された事は仕事ではなく作業。
作業はキッチリこなした上で、会社内での自分の役割をきちんと認識し
会社の利益を上げるためにはどうすべきか考えて動くのが仕事。
そうやって仕事を積み重ねてったものがキャリアであり技術力。
作業をいくらこなしてても評価は上がらないし、未来もない。
世の中にゃキッチリ仕事の実績積み上げて稼いでる奴がいるわけよ。
２ｃｈでグチ吐く暇があったら「仕事」しろ。
>会社から命令されたことをやるのが仕事であって、
>それ以外は実は仕事じゃない。
根本的に間違い。というか、「仕事はやらされるもの」って思ってるだろ？
そもそも会社から命令された事は仕事ではなく作業。
作業はキッチリこなした上で、会社内での自分の役割をきちんと認識し
会社の利益を上げるためにはどうすべきか考えて動くのが仕事。
そうやって仕事を積み重ねてったものがキャリアであり技術力。
作業をいくらこなしてても評価は上がらないし、未来もない。
世の中にゃキッチリ仕事の実績積み上げて稼いでる奴がいるわけよ。
２ｃｈでグチ吐く暇があったら「仕事」しろ。
ゲーム業界の人ってそんなに結婚できない人が多いのｗ？？
なんかネタっぽいなぁ・・・自虐的でプライドの高い人が
多そうだしｗ
私は外資メーカー事務職ですが、そこにも毒身エンジニア君
が沢山いますよ。皆あまり気にしてないように見えますが。
あー、、女性社員も毒身逝き遅れサンが多いですね。
友達は広告会社のGデザイナーですが、これまた30代にして
毒男君です、でも人生そこそこ楽しんでるみたいです。
結婚ってのは、結局 縁と勢い だと思いますね…
なんかネタっぽいなぁ・・・自虐的でプライドの高い人が
多そうだしｗ
私は外資メーカー事務職ですが、そこにも毒身エンジニア君
が沢山いますよ。皆あまり気にしてないように見えますが。
あー、、女性社員も毒身逝き遅れサンが多いですね。
友達は広告会社のGデザイナーですが、これまた30代にして
毒男君です、でも人生そこそこ楽しんでるみたいです。
結婚ってのは、結局 縁と勢い だと思いますね…
結婚して子供作って金吐き出すより
ためて自分の娯楽のために使ったほうがいいって言う人、最近多いからね
縁と勢いって言うのは同意だが・・
年収500万の一人暮らしと年収1000万の家族暮らしは、生活水準が一緒だったりするしｗｗｗ
まじで金かかって嫌だわぁ
つまりできないんじゃなくて、したくないとか？だから気にしてないんだと思う
ためて自分の娯楽のために使ったほうがいいって言う人、最近多いからね
縁と勢いって言うのは同意だが・・
年収500万の一人暮らしと年収1000万の家族暮らしは、生活水準が一緒だったりするしｗｗｗ
まじで金かかって嫌だわぁ
つまりできないんじゃなくて、したくないとか？だから気にしてないんだと思う
768 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 21:30:23 ID:CZUnYir0
まぁ、若いうちはいいだろうが、業界辞めて
田舎に帰ってみたら、独身は自分だけだった、とか よくある話。
正に浦島太郎だよ！！
３０過ぎて独身でいる男に、世間は冷たいぜ。
就職とかも家庭もってるほうが有利だし、社会的信用も違う。
田舎に帰ってみたら、独身は自分だけだった、とか よくある話。
正に浦島太郎だよ！！
３０過ぎて独身でいる男に、世間は冷たいぜ。
就職とかも家庭もってるほうが有利だし、社会的信用も違う。
>>768
そうね、田舎はいろいろ大変だよね
そうね、田舎はいろいろ大変だよね
770 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 21:34:42 ID:CZUnYir0
>>770
そうね、田舎は大変だよね
そうね、田舎は大変だよね
田舎ワロスｗｗ浦島太郎の何がだめなのさ？
それが気になるけど、気にならない人だって一杯いるんだよ
ID:CZUnYir0は[自分の常識は他人の常識]にしすぎてる感がある
>就職とかも家庭もってるほうが有利だし、社会的信用も違う。
差はない、結局技術とコミュニケーション能力
それが気になるけど、気にならない人だって一杯いるんだよ
ID:CZUnYir0は[自分の常識は他人の常識]にしすぎてる感がある
>就職とかも家庭もってるほうが有利だし、社会的信用も違う。
差はない、結局技術とコミュニケーション能力
おまえしつこいな。
ageてまでして自己主張したいのか
心配するな、お前のことなど誰も見ちゃいないよ
わかったらとっとと消えろ
この時期は就職できない就職留年と、卒業見込みだが内定取れない負け組み
活動はじめるからいやなんだよなぁ
それとも新卒くるから捨てられた口か？
どっちにしても消えろ
ageてまでして自己主張したいのか
心配するな、お前のことなど誰も見ちゃいないよ
わかったらとっとと消えろ
この時期は就職できない就職留年と、卒業見込みだが内定取れない負け組み
活動はじめるからいやなんだよなぁ
それとも新卒くるから捨てられた口か？
どっちにしても消えろ
775 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 21:51:20 ID:CZUnYir0
何だ、また沸いて出てたのか
文面とレス数から直ぐ分かると言うのに
リストラ対象にでもなったのだろうか
文面とレス数から直ぐ分かると言うのに
リストラ対象にでもなったのだろうか
リストラ対象も何も、昨日の会社が倒産した奴だろ？
>>773
ん？半分女性なんだが、俺の会社。
ん？半分女性なんだが、俺の会社。
779 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 00:16:41 ID:cay5YWZR
>>773
IT企業も女性は少ない
IT企業も女性は少ない
BL方面で女性ばかりのとこがあった気が
お、我ながらうまいこと言ったつもりなのにスルーされてるぞorz
いい事言ってるつもりだろうが、
言葉で飾ってるだけで中身無いから
言葉で飾ってるだけで中身無いから
え？どこがいいことなの
>>784
この辺とか。
>>そもそも会社から命令された事は仕事ではなく作業。
>>作業はキッチリこなした上で、会社内での自分の役割をきちんと認識し
>>会社の利益を上げるためにはどうすべきか考えて動くのが仕事。
>>そうやって仕事を積み重ねてったものがキャリアであり技術力。
なんかｶｺｲｲな。漏れｗ
この辺とか。
>>そもそも会社から命令された事は仕事ではなく作業。
>>作業はキッチリこなした上で、会社内での自分の役割をきちんと認識し
>>会社の利益を上げるためにはどうすべきか考えて動くのが仕事。
>>そうやって仕事を積み重ねてったものがキャリアであり技術力。
なんかｶｺｲｲな。漏れｗ
いい事かどうかはともかく、うまい事言った、
てのはもっと簡潔明瞭に物事を言い表すときに使って欲しいもんだね
しかも自画自賛かよ
てのはもっと簡潔明瞭に物事を言い表すときに使って欲しいもんだね
しかも自画自賛かよ
>778
ウチの所も同じだな
ただ大半の女がケミカルな話ばかりってのはど～かと
ウチの所も同じだな
ただ大半の女がケミカルな話ばかりってのはど～かと
どこが上手いんだ？＞低脳丸出しくん
クリエイティブなものや作業的なもの
それら全て含んで、仕事だろ。
クリエイティブなものや作業的なもの
それら全て含んで、仕事だろ。
うるせぇなぁ。零細糞外注の五流開発者はどっか逝けってwww
オマエらみたいのがゲーム業界の衰退を早めてんだぞ。
オマエらみたいのがゲーム業界の衰退を早めてんだぞ。
790 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 10:46:13 ID:/NyTwBgj
Hi ショーン
現実社会の仕組みを知っていたらなかなかで出ない言葉だよな、違う意味で
背伸びしたレスばかり。
>>763みたいなバカがいるから、業界全体のイメージが悪くなる。
ここで机の上を食玩で埋め尽くしている795が一言。
創価の勧誘うざ
>>795
流れにちょいワロタ。うまい事言ったねｗ
流れにちょいワロタ。うまい事言ったねｗ
創価ってどんなことやってるの？宗教の目的が良くわからん＾＾
>>797
世界征服を目指しているらしい。
世界征服を目指しているらしい。
俺も就活成功したら来年から業界人だ
>>797
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130753242/l50
在日韓国人は、日本に住んでいながら、三世、四世の世代に入っても税金免除。
創価が韓国で宗教を広めるために結んだ契約らしい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130753242/l50
在日韓国人は、日本に住んでいながら、三世、四世の世代に入っても税金免除。
創価が韓国で宗教を広めるために結んだ契約らしい。
802 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 03:04:07 ID:bkUNqc2Z
要するに今までの延長でゲームを作ることしかできない会社も
その会社の人間も一部を除いてもう要らないからとっとと死ね
ってことだな
このスレにも死ぬべき奴が多そうだｗ
その会社の人間も一部を除いてもう要らないからとっとと死ね
ってことだな
このスレにも死ぬべき奴が多そうだｗ
この殺伐とした雰囲気の原因は…
みんな仕事に疲れすぎてるからか…やっぱりコミュニケーション能力が低いからか…そもそもここが隔離板の隔離スレだからか…
みんな仕事に疲れすぎてるからか…やっぱりコミュニケーション能力が低いからか…そもそもここが隔離板の隔離スレだからか…
本物の業界人が少ないからじゃないの？
店員スレだって店員はほとんどいないようだし。
店員スレだって店員はほとんどいないようだし。
田舎に逃げ帰って親父のコネで就職した奴が自慢できるスレですから～
結局、儲かればなんでもいいという任天堂主義が台頭するのか・・・
頼むからゲームをゲーマーの手に返してくれよ。
頼むからゲームをゲーマーの手に返してくれよ。
>>806
何の信者だか知らんけど、気持ち悪いこというなよ
何の信者だか知らんけど、気持ち悪いこというなよ
儲かればなんでもいいのはＳＣＥだろが
あそこはゲーム業界の将来なんて全く考えて無いぞ
あそこはゲーム業界の将来なんて全く考えて無いぞ
>頼むからゲームをゲーマーの手に返してくれよ。
作り手が作りたいから作った、というところから始まるべきなんだよ。
販売の連中の理屈ばっかりでいい加減ウンザリだ。
販売の連中の理屈ばっかりでいい加減ウンザリだ。
>>808
お前もどこの信者だか知らんが、気持ち悪いこというなよ
お前もどこの信者だか知らんが、気持ち悪いこというなよ
812 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 11:17:45 ID:vqY8brlf
>>812
実際言ってなくてそう筆者が感じたってこと。読解力がないよ。
実際言ってなくてそう筆者が感じたってこと。読解力がないよ。
>>810
既に売れた物の中にしか売れる要素が無い、みたいな統計学的ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞは問題だよね。
ｻｰﾄﾞのｿﾌﾄのほとんどは、ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝと反対方向に突っ走ってるっていうか。
ほんの数千本のためにﾊｰﾄﾞのｼｪｱが多いほうを選ぶとか、もっともｲﾉﾍﾞｰﾃｨﾌﾞからかけ離れてるし。
既に売れた物の中にしか売れる要素が無い、みたいな統計学的ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞは問題だよね。
ｻｰﾄﾞのｿﾌﾄのほとんどは、ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝと反対方向に突っ走ってるっていうか。
ほんの数千本のためにﾊｰﾄﾞのｼｪｱが多いほうを選ぶとか、もっともｲﾉﾍﾞｰﾃｨﾌﾞからかけ離れてるし。
>>815
何のビジネス本読んだか知らんが、そのWeb2.0の伝道師みたいな言葉遣いやめろよ
何のビジネス本読んだか知らんが、そのWeb2.0の伝道師みたいな言葉遣いやめろよ
曖昧にしてる部分を日本語にすればおｋ
>>作り手が作りたいから作った
というといかにもかっこよく聞こえるが実はなにも表してはいない。
自分の好きなゲームはそうでそれ以外はそれ以外は作らされたものなんだろ。
というといかにもかっこよく聞こえるが実はなにも表してはいない。
自分の好きなゲームはそうでそれ以外はそれ以外は作らされたものなんだろ。
ここで偉そうにゲーム業界を語ってる奴って、脳内業界人って事でＦＡ？
このスレって
このｽﾚは、日々死線をくぐり、例え雑草の様に踏み付けられようとも良い商品を生み出そうと奮闘するｹﾞｰﾑ業界人が、日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
だと思ってたんだけど、春ゆえにゲオタがここまで侵略中？
このスレって
このｽﾚは、日々死線をくぐり、例え雑草の様に踏み付けられようとも良い商品を生み出そうと奮闘するｹﾞｰﾑ業界人が、日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
だと思ってたんだけど、春ゆえにゲオタがここまで侵略中？
PS3コケスレとか、まあ結構流れの速いスレにリンク張られてから流れが変だね。
時間が解決してくれると思う。今は静観すべき時期。
時間が解決してくれると思う。今は静観すべき時期。
ゲームプログラマが愚痴るならならマ板にスレがあるからな。
商品なんざもう要らん。
作品を作らせろ。
作家性を否定して大衆に売りつけて金を回収するだけのゲームを作らせるな。
作品を作らせろ。
作家性を否定して大衆に売りつけて金を回収するだけのゲームを作らせるな。
( ゜Д゜)！？
>>822
先生。ゲームがしたいです。
先生。ゲームがしたいです。
>>822 じゃぁとりあえずあんたのいう作品というゲームをあげてみそ。
>>825
PCゲーで英語版のみなんだがmorrowindは凄かった。
最近続編のOblivionも出たようです。
このページ見れば雰囲気はつかめると思うのでよろしければドゾー
ttp://len.s71.xrea.com/morrowind/index.html
PCゲーで英語版のみなんだがmorrowindは凄かった。
最近続編のOblivionも出たようです。
このページ見れば雰囲気はつかめると思うのでよろしければドゾー
ttp://len.s71.xrea.com/morrowind/index.html
単にマニアックなファンタジーものゲーム好きにしか見えんが。
作家性というほどの個人が持ってる独特の趣向がゲームに繁栄してるような
ものつくってる人っていうとぱっと思いつくのはウィルライトくらいじゃね？
作家性が絶対だというならアートとしてつくればいいよ、あそこは個人の
主体性が建前として求められる、オークションで高値落札されるようなゲーム
つくりなさい。アートの作家性も近代になって生まれたものだけどね、アートと
いうものの存在価値がもうそれぐらいしかなくなってしまったからだけど。
作家性ってそういうものでしかないんですよ。
頑張って岩井俊雄なんか目じゃないぜというくらいのものつくってください。
作家性というほどの個人が持ってる独特の趣向がゲームに繁栄してるような
ものつくってる人っていうとぱっと思いつくのはウィルライトくらいじゃね？
作家性が絶対だというならアートとしてつくればいいよ、あそこは個人の
主体性が建前として求められる、オークションで高値落札されるようなゲーム
つくりなさい。アートの作家性も近代になって生まれたものだけどね、アートと
いうものの存在価値がもうそれぐらいしかなくなってしまったからだけど。
作家性ってそういうものでしかないんですよ。
頑張って岩井俊雄なんか目じゃないぜというくらいのものつくってください。
http://www.youtube.com/watch?v=-G7h626wJwM&search=bio%20hazard%20highlight%20Claire
http://www.youtube.com/watch?v=fmawFfwyVVE&search=bio%20hazard%20highlight%20Claire
http://www.youtube.com/watch?v=JgwDpkREn0U&search=PeCa%20bio%20hazard%20highlight
ああ、まじでこんな楽しんでくれるプレイヤーがいるから
ゲーム製作はやめられねぇｗｗｗうれしす
http://www.youtube.com/watch?v=fmawFfwyVVE&search=bio%20hazard%20highlight%20Claire
http://www.youtube.com/watch?v=JgwDpkREn0U&search=PeCa%20bio%20hazard%20highlight
ああ、まじでこんな楽しんでくれるプレイヤーがいるから
ゲーム製作はやめられねぇｗｗｗうれしす
831 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 17:10:42 ID:+JRt2xFH
さんざん貶されますけど、
中小零細IT企業よりは、ナンボかマシな業界ですよ。
スタッフロールに名前が載ったり、
自分の得意な分野が活かせるという点でね。
内的報酬が多いから 給料が安くても納得できる。
嫌いな人には、絶対にできない仕事だと思う。
大手の場合は、やりたいことというよりも、市場が望んでいるものを作る傾向があるので、
純粋なゲームが作りたければトレジャーとかディンプスにでも行ってください。
中小零細IT企業よりは、ナンボかマシな業界ですよ。
スタッフロールに名前が載ったり、
自分の得意な分野が活かせるという点でね。
内的報酬が多いから 給料が安くても納得できる。
嫌いな人には、絶対にできない仕事だと思う。
大手の場合は、やりたいことというよりも、市場が望んでいるものを作る傾向があるので、
純粋なゲームが作りたければトレジャーとかディンプスにでも行ってください。
832 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 17:20:28 ID:+JRt2xFH
あ、ディンプスはただの下請け会社だったｗ
中堅規模の会社だと技術力があっても、
下請けに甘んじるメーカーが多いですね。
下請けにクリエイティブは存在しません。
スタッフロールにも名前が出ないですし、クライアントの言われるがまま。
雇用形態が契約社員ですし、将来性は全くないですね。
中堅規模の会社だと技術力があっても、
下請けに甘んじるメーカーが多いですね。
下請けにクリエイティブは存在しません。
スタッフロールにも名前が出ないですし、クライアントの言われるがまま。
雇用形態が契約社員ですし、将来性は全くないですね。
ん～トレジャーもいまやりっぱな下請けだよ
その将来性のない下請けだけで業界の半分以上を占めるのでは？
マシなんて言葉言えるのは一部だけよほんの一部！
マシなんて言葉言えるのは一部だけよほんの一部！
それでも自分らゲーム業界人は、面白くて楽しいゲームを作ろうと頑張るのさ！
まけるものか～!！
まけるものか～!！
売れないだろうけど、こんなん作りたい！ってのある？
斬新アイディア系は発表したくないだろうから、今までにあったけどマイナーなもので。
俺はスタクル系作りたい（ＳＦシム＆ＡＤＶ）。作らせてもらえないだろうけど。
斬新アイディア系は発表したくないだろうから、今までにあったけどマイナーなもので。
俺はスタクル系作りたい（ＳＦシム＆ＡＤＶ）。作らせてもらえないだろうけど。
ＳＦシムいいなぁ・・・
銀河帝国興亡史オンラインとかやりたいー
エンダーのゲームとか宇宙の戦士とかゲーム化したいー
海外ＳＦ萌えなだけなのでスルーでおｋｗ
銀河帝国興亡史オンラインとかやりたいー
エンダーのゲームとか宇宙の戦士とかゲーム化したいー
海外ＳＦ萌えなだけなのでスルーでおｋｗ
>836
モンスターが進化してくMMO
昔GCで出た動物番長のリアル版みたいな奴
弱肉強食で、弱いプレーヤーは喰われて強者の糧になる
キャラの姿形はパーツ・マテリアルを組み合わせた自動生成で、
その組み合わせ無限大、みたいな。
モンスターが進化してくMMO
昔GCで出た動物番長のリアル版みたいな奴
弱肉強食で、弱いプレーヤーは喰われて強者の糧になる
キャラの姿形はパーツ・マテリアルを組み合わせた自動生成で、
その組み合わせ無限大、みたいな。
839 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 19:57:19 ID:+JRt2xFH
中小メーカーが自社ブランドで開発できる時代じゃないのな。
だから過去に実績のあるソフトの続編が多くなるわけです。
大手と契約する際には、それが最も確実性があるから。
だから、いまのゲーム業界に クリエイティブは無いよ。
それよりも マーケティングがきっちりできている会社が利益を出してる。
脳トレとか、作りたい人いないでしょ。でもやりたい人は多い。
この違いが分からない会社は倒産する。
だから過去に実績のあるソフトの続編が多くなるわけです。
大手と契約する際には、それが最も確実性があるから。
だから、いまのゲーム業界に クリエイティブは無いよ。
それよりも マーケティングがきっちりできている会社が利益を出してる。
脳トレとか、作りたい人いないでしょ。でもやりたい人は多い。
この違いが分からない会社は倒産する。
>>833 昔からだが？
>839
そこで携帯なんですよ
微妙に虚しい話だけどな
そこで携帯なんですよ
微妙に虚しい話だけどな
メガデモ眺めて喜んでた頃がなつかしいなぁ・・・
>>826 バビロニアンキャッスルサーガって遠藤ﾀﾝのドルアーガシリーズのことでしょ。
ああいうゲームの設定どうこうってゼビウスであの時代にゲームでやったことに作家性を
見出せてもそれ以降はそれ自体に作家性を見るというのは無理があるのでは？
それこそアルファーシステムの一連のゲームの裏設定とか、あれは楽しんでる人でも
あれに作家性ではなく厨臭いということ自覚してるでしょ。
単に作り手の自発性のみ問題にするなら今時シューティングゲーム作ってるとこ
とかかなりの作家性ということになりますが、個人的にはシューティング好きだから
それでもいいけど
ああいうゲームの設定どうこうってゼビウスであの時代にゲームでやったことに作家性を
見出せてもそれ以降はそれ自体に作家性を見るというのは無理があるのでは？
それこそアルファーシステムの一連のゲームの裏設定とか、あれは楽しんでる人でも
あれに作家性ではなく厨臭いということ自覚してるでしょ。
単に作り手の自発性のみ問題にするなら今時シューティングゲーム作ってるとこ
とかかなりの作家性ということになりますが、個人的にはシューティング好きだから
それでもいいけど
任天堂の次世代機「Revolution」への期待が高まる理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0330/kaigai258.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0330/kaigai258.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060326/gdc_will.htm
欧米のゲーム制作者の凄い所は、
こういったゲームを綿密な調査に基づいて考え、
実際に作ってしまう所だよな～・・・。
欧米のゲーム制作者の凄い所は、
こういったゲームを綿密な調査に基づいて考え、
実際に作ってしまう所だよな～・・・。
任天堂はゲーム産業の中に生きる会社だが
ＳＣＥＩやＭＳは底辺を食いつぶすビジネスモデルの思案に明け暮れている。
もううんざりだな。
ＳＣＥＩやＭＳは底辺を食いつぶすビジネスモデルの思案に明け暮れている。
もううんざりだな。
でも米のゲームは件並みつまらない
日本人には合わないゲームばっかだね・・
日本人には合わないゲームばっかだね・・
そもそも会社から命令された事は仕事ではなく作業。
作業はキッチリこなした上で、会社内での自分の役割をきちんと認識し
会社の利益を上げるためにはどうすべきか考えて動くのが仕事。
そうやって仕事を積み重ねてったものがキャリアであり技術力。
作業をいくらこなしてても評価は上がらないし、未来もない。
世の中にゃキッチリ仕事の実績積み上げて稼いでる奴がいるわけよ。
２ｃｈでグチ吐く暇があったら「仕事」しろ。
作業はキッチリこなした上で、会社内での自分の役割をきちんと認識し
会社の利益を上げるためにはどうすべきか考えて動くのが仕事。
そうやって仕事を積み重ねてったものがキャリアであり技術力。
作業をいくらこなしてても評価は上がらないし、未来もない。
世の中にゃキッチリ仕事の実績積み上げて稼いでる奴がいるわけよ。
２ｃｈでグチ吐く暇があったら「仕事」しろ。
厨は別のスレへ
850は847-848へ
>>849
それは、否定しないが、そんな人生何年送る気だ？哀しくないか？
それは、否定しないが、そんな人生何年送る気だ？哀しくないか？
ｼﾗﾈ。池沼の書いたやつのｺﾋﾟﾍﾟだしｗ
アメリカのゲーム会社と仕事をすると、アメリカ人の嗜好がよくわかるよ。
グラフィックは、トゥーンシェードやセル塗り等以外はくどい位リアルさを求める。
プレイ感覚の調整もそうで、例えば絵的にちょっとした低いポール状のものがマップに多数配置されてたとする。
キャラを操作しているとよく引っ掛かりそうでウザイものがあったとしたら、日本の場合だとコリジョンを設けなかったりアタリを弱めに設定するが、アメリカでは
「oh、boy、絵的にそういうものがあるなら、しっかりとしたアタリにしてくれないか。操作感覚がウザくてもそれがリアリティってもんだろ？haha」
と結構言われる。
それは会社的な好みか？と思ったら、アメリカのゲームプレイヤーの嗜好なんだとさ。
グラフィックは、トゥーンシェードやセル塗り等以外はくどい位リアルさを求める。
プレイ感覚の調整もそうで、例えば絵的にちょっとした低いポール状のものがマップに多数配置されてたとする。
キャラを操作しているとよく引っ掛かりそうでウザイものがあったとしたら、日本の場合だとコリジョンを設けなかったりアタリを弱めに設定するが、アメリカでは
「oh、boy、絵的にそういうものがあるなら、しっかりとしたアタリにしてくれないか。操作感覚がウザくてもそれがリアリティってもんだろ？haha」
と結構言われる。
それは会社的な好みか？と思ったら、アメリカのゲームプレイヤーの嗜好なんだとさ。
モノにもよるけど操作感覚の快適さと絵や動きの表現のリアリティは大事に扱われるのは日本もアメリカも大体同じ。
でもその二つがぶつかってしまった場合は、日本なら操作感覚の快適さを採り、アメリカは表現のリアリティを採るみたい。
アメリカのゲームがあまり日本人に合わない理由はこの部分だとｵﾓﾀ
でもその二つがぶつかってしまった場合は、日本なら操作感覚の快適さを採り、アメリカは表現のリアリティを採るみたい。
アメリカのゲームがあまり日本人に合わない理由はこの部分だとｵﾓﾀ
>>854
低いポール状のものがウザイぐらい配置されてることが問題、ということにならないのか？
低いポール状のものがウザイぐらい配置されてることが問題、ということにならないのか？
例えば、車のゲームでアメリカの都会が舞台だと、町中にアメリカンテイストな低い消火栓がよくあるので、それを町中に結構な数を置くのですよ。
んで、歩道とかにも乗り上げる事が出来ちゃったりすると、日本ならアタリを無視したり壊れ物として扱うけど、アメリカ人的にはいちいちぶつかって止まるのがリアルで(ﾟ∀ﾟ)yea!と思うらしい。
んで、歩道とかにも乗り上げる事が出来ちゃったりすると、日本ならアタリを無視したり壊れ物として扱うけど、アメリカ人的にはいちいちぶつかって止まるのがリアルで(ﾟ∀ﾟ)yea!と思うらしい。
あいつらバカでデブばっかだからなｗｗｗ
あれだ。
日本だとバンパー軽くこすっただけで修理だ弁償だ保険だとあれこれ文句つけるけど、
あっちだとバンパーってものはこすったり壊れたりするのが常識だっていう国だから。
日本だとバンパー軽くこすっただけで修理だ弁償だ保険だとあれこれ文句つけるけど、
あっちだとバンパーってものはこすったり壊れたりするのが常識だっていう国だから。
バンパーは欧州でもそんな認識だぞ。＜バンパー
というか、日本人は明らかにバンパーの意味を正しく理解できてないだろ。
というか、日本人は明らかにバンパーの意味を正しく理解できてないだろ。
"Broadway" CPU 729MHz.
GameCube CPU 485MHz.
Xbox's CPU 733MHz.
Xbox 360 CPU 3.2GHz*3
"Hollywood" GPU 243MHz.
GameCube GPU 162MHz.
Xbox GPU 233MHz.
24MBs of "main" 1T-SRAM.
64MBs of "external" 1T-SRAM.
88MBs (+GPU 3MB texture buffer ）
GameCube 40MBs (+GPU 3MB texture buffer ).
Xbox 64MBs
Xbox 360 and PlayStation 3 512MBs
レボのこの性能は本当か？
GameCube CPU 485MHz.
Xbox's CPU 733MHz.
Xbox 360 CPU 3.2GHz*3
"Hollywood" GPU 243MHz.
GameCube GPU 162MHz.
Xbox GPU 233MHz.
24MBs of "main" 1T-SRAM.
64MBs of "external" 1T-SRAM.
88MBs (+GPU 3MB texture buffer ）
GameCube 40MBs (+GPU 3MB texture buffer ).
Xbox 64MBs
Xbox 360 and PlayStation 3 512MBs
レボのこの性能は本当か？
レボアザドッグス
865 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 23:25:31 ID:EPyvWatO
あとひと月ちょいでE3だから、
流石に大きな発表あるだろ。
下手すりゃ発売前倒しして夏に出るとか言う話もあるし
流石に大きな発表あるだろ。
下手すりゃ発売前倒しして夏に出るとか言う話もあるし
この時代に1Gを切る処理能力ｗｗｗｗ
128Mもないメモリｗｗｗｗ
ビデオメモリは32かな？ｗｗｗｗｗ
筐体が小さくてもこの低スペックじゃ、逆にでかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性能でも、サイズでも、ストレージでも勝てないレボリューションｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供だましのガンコンつけて殿様気分ｗｗｗｗｗｗそれもUSBで拡張されたらおしまいｗｗｗｗｗｗ
2万で売ろうが1万で売ろうが誰もかわねーーーーｗｗｗｗｗｗ
予想を遥かに超えたレボリューションの力にまいったまいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128Mもないメモリｗｗｗｗ
ビデオメモリは32かな？ｗｗｗｗｗ
筐体が小さくてもこの低スペックじゃ、逆にでかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性能でも、サイズでも、ストレージでも勝てないレボリューションｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供だましのガンコンつけて殿様気分ｗｗｗｗｗｗそれもUSBで拡張されたらおしまいｗｗｗｗｗｗ
2万で売ろうが1万で売ろうが誰もかわねーーーーｗｗｗｗｗｗ
予想を遥かに超えたレボリューションの力にまいったまいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレでも実際にレボで開発をしている人たちの書き込みがあったよね。
そのスレを見ている限りは低スペックを気にしている意見は無かったが・・・。
さてどうだろう？
そのスレを見ている限りは低スペックを気にしている意見は無かったが・・・。
さてどうだろう？
>>867
360やPS3と同じような路線での企画は立てないだろうから、
そういう意味では低スペックで困ることはないのではないだろうか。
個人的には、オーディオのヘンなのをなんとかして欲しいがｗ
(一応GCのときよりは考えられているみたいだけど)
360やPS3と同じような路線での企画は立てないだろうから、
そういう意味では低スペックで困ることはないのではないだろうか。
個人的には、オーディオのヘンなのをなんとかして欲しいがｗ
(一応GCのときよりは考えられているみたいだけど)
むしろ、他2機種が、無駄に性能高すぎる気がしてきた
870 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 01:34:33 ID:cOV6BA4w
性能は高いにこしたことはないが、さりとて性能を引き出すことが出来るメーカーは限られるしな。
現世代機よりGCよりメモリ増えてるんだし作るの楽だろ。上を見たらきりがないっす。
ドリキャスの「アンダーディフィート」やってるんだが・・・ＤＣよくガンバッタ！ＤＣスゲーよ！
そういう事で、業界人のみなさん、ＤＣの新作キボンヌ！
そういう事で、業界人のみなさん、ＤＣの新作キボンヌ！
DCなんて持ってる奴いないだろ・・・
いっそのことフリーで開発環境開放すればいいのにな＞セガ
いっそのことフリーで開発環境開放すればいいのにな＞セガ
まぁ、１０倍でも２０倍でもいいけど
グラに拘るには当然金がかかる
本気でやって黒出せるメーカーあるのかねぇ
可能性があるのはドラクエ、ＦＦぐらいか？
他のメーカーはそれこそ現行機に毛が生えた程度越えられるのかね？
ＦＦ１２以上と見せ付けられるのかね？
グラに拘るには当然金がかかる
本気でやって黒出せるメーカーあるのかねぇ
可能性があるのはドラクエ、ＦＦぐらいか？
他のメーカーはそれこそ現行機に毛が生えた程度越えられるのかね？
ＦＦ１２以上と見せ付けられるのかね？
876 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 06:33:17 ID:TjKl1FSn
ユーザーは、キサマらの技術スキル向上のために金を払うつもりは無い。
性能云々言う前に楽しめるソフトを作れよ。
性能云々言う前に楽しめるソフトを作れよ。
意味ﾈｪなぁｗ
ちゃんとした会社で真面目に働けｗ
ちゃんとした会社で真面目に働けｗ
一番やりたいのは360なのに社長がGoサイン出してくんない・・・
いい加減一番売れてる機械にくっついていけば売れるみたいな考え方やめてほしい
いい加減一番売れてる機械にくっついていけば売れるみたいな考え方やめてほしい
売れてる機種偏重うんぬんじゃなく、
箱３６０の場合開発渋る社長が正しいだろｗ
箱３６０の場合開発渋る社長が正しいだろｗ
882 ：￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/03/31(金) 08:23:12 ID:Y+1NIlaP
、 ,. -─- ､
∠ ＼／ ＼
￣７ ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ｨ , ､ ヽ
v‐ ､ ,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ} /ﾘ_ ﾄ､ i }
{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l } ﾙ'
_,ゝ.て、 | ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
｀,＞‐､ ｀￣ _''"/
. , ＜ ｀i. l｀ l＾Ｌ -‐っく
/ ヽ L__｢ｿ ′ ｱ_｣ｌヽ
∠ ＼／ ＼
￣７ ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ｨ , ､ ヽ
v‐ ､ ,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ} /ﾘ_ ﾄ､ i }
{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l } ﾙ'
_,ゝ.て、 | ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
｀,＞‐､ ｀￣ _''"/
. , ＜ ｀i. l｀ l＾Ｌ -‐っく
/ ヽ L__｢ｿ ′ ｱ_｣ｌヽ
競合の少ない今がチャンスなんだよ・・・
>>879
経営者がアホだからしょうがない（何故か変換できない）よ。
外資系のEAとか受けてみたら？
しかし、360って小売りからも相当嫌われてるよな、、。
つーか小売ってＦＦのような定番もの以外全然売る気ないよな。マジ死んで良い。
後、ガンパレ系の携帯版ってまだ無いから、どっか作れば良いのに。
結構携帯機向けだと思う。
経営者がアホだからしょうがない（何故か変換できない）よ。
外資系のEAとか受けてみたら？
しかし、360って小売りからも相当嫌われてるよな、、。
つーか小売ってＦＦのような定番もの以外全然売る気ないよな。マジ死んで良い。
後、ガンパレ系の携帯版ってまだ無いから、どっか作れば良いのに。
結構携帯機向けだと思う。
思い切りたいけど、コケた時の後始末を考えるとね…
石橋を叩いても渡れない時があらぁ。悲しいけど
石橋を叩いても渡れない時があらぁ。悲しいけど
こういう板はコアユーザーしか見ていないだろうからネット系やRPG寄りな意見が多いだろうけど
ハードの売り上げを伸ばしたいならライトユーザーが面白いと思うソフトを作るのが重要だと思うんだ。
任天堂はその辺のマーケティングが上手くて親が子供のために金を払うお盆やクリスマスにファミリー向けのソフトやサービスをバンバンやってる。
ゲーマーからしたらマリオパーティなんか子供だましもいいところだろうがシンプルでわかりやすいからこそライトユーザーに受けがいい。
実際ゲームユーザーのコアユーザーの比率なんてたいした事無い。
中小が生き残るためにはマーケティングをしっかりやるべきだと思う。
ま、量販店側の一意見だけどな。
ハードの売り上げを伸ばしたいならライトユーザーが面白いと思うソフトを作るのが重要だと思うんだ。
任天堂はその辺のマーケティングが上手くて親が子供のために金を払うお盆やクリスマスにファミリー向けのソフトやサービスをバンバンやってる。
ゲーマーからしたらマリオパーティなんか子供だましもいいところだろうがシンプルでわかりやすいからこそライトユーザーに受けがいい。
実際ゲームユーザーのコアユーザーの比率なんてたいした事無い。
中小が生き残るためにはマーケティングをしっかりやるべきだと思う。
ま、量販店側の一意見だけどな。
>>886
見極められない方が悪い。商才ないなら辞めたらいい。
ツタヤとか専門店以外の方が、店員のコメントとか貼ってあったり気が利いてる。
レジでボケっとしてるだけで売れると思ってるなら商売舐めてるとしか思えん。
少しは携帯ショップとか見習えカス
見極められない方が悪い。商才ないなら辞めたらいい。
ツタヤとか専門店以外の方が、店員のコメントとか貼ってあったり気が利いてる。
レジでボケっとしてるだけで売れると思ってるなら商売舐めてるとしか思えん。
少しは携帯ショップとか見習えカス
889 ：￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/03/31(金) 09:32:14 ID:Y+1NIlaP
そーいやアキバ某有名ショップに昔いたピザデブって
今ツタヤだかのバイヤーだよな。ったくうまいことやりやがって。
今ツタヤだかのバイヤーだよな。ったくうまいことやりやがって。
676 ：使い魔 ：2005/08/19(金) 16:37:04 ID:GxoaTOY2
>>665
昔、ラジコンがブームだった頃（テレビ番組でラジコンカーのレースをやって
いた時代）にSONYが参入（ラジコンの部品製造）した事があるんだよ！
>>666
田宮模型の社長が雑誌で語った事を大雑把に書くと
「SONYさんがラジコン業界でやった事は
最初は高級な部品（モーター、バッテリなど）を安価（赤字）で販売してライバルの部品製造
メーカーを倒産または撤退させました
次にライバルがいなくなった、とたんに値上げ（数倍）をしてラジコンファンからお金を取れる
だけ取ったら、さっさと撤退した
最後にまともな部品製造メーカーがいなくなり、ブームは終わった」
という内容です。
>>665
昔、ラジコンがブームだった頃（テレビ番組でラジコンカーのレースをやって
いた時代）にSONYが参入（ラジコンの部品製造）した事があるんだよ！
>>666
田宮模型の社長が雑誌で語った事を大雑把に書くと
「SONYさんがラジコン業界でやった事は
最初は高級な部品（モーター、バッテリなど）を安価（赤字）で販売してライバルの部品製造
メーカーを倒産または撤退させました
次にライバルがいなくなった、とたんに値上げ（数倍）をしてラジコンファンからお金を取れる
だけ取ったら、さっさと撤退した
最後にまともな部品製造メーカーがいなくなり、ブームは終わった」
という内容です。
>いい加減一番売れてる機械にくっついていけば売れるみたいな考え方やめてほしい
こんなアホが社員だと苦労するなｗ
社長が抱えてるリスクを自分も抱えれば好きに出来るよ。
つまり自分で会社起こす。
こんなアホが社員だと苦労するなｗ
社長が抱えてるリスクを自分も抱えれば好きに出来るよ。
つまり自分で会社起こす。
893 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 10:34:30 ID:tSQAaL1m
佐藤厚って言う、昔なぽれおんって小売店やっていたやつがいるんだけど、注意しろ。
メーカー関係者とコネがあるから声優のイベントの手伝いできるぞとオオボラ言って商売して、「責任をメーカーに押しつけるぞ」
メーカー関係者とコネがあるから声優のイベントの手伝いできるぞとオオボラ言って商売して、「責任をメーカーに押しつけるぞ」
>>893
あーあ・・書いちゃった
あーあ・・書いちゃった
>879
はいはい、痴漢お疲れ様
そもそも360はビジネスとしてまったく筋の通らない話で（ｗ
はいはい、痴漢お疲れ様
そもそも360はビジネスとしてまったく筋の通らない話で（ｗ
>>883 とりあえず制作期間と制作費と販売本数の見積もりここに書いてみそ。
みそ
>>888
見極めて、360を見捨てたんですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
見極めて、360を見捨てたんですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
朝っぱらから、このスレの流れが異様に早いのは
目覚めた春厨が真っ先にPCの電源をつけてるから？
>>878
真面目に働いてるおかげで20代に庭付き一戸建てを買えたので
問題なしです。同い歳の中では年収も良いし、この時勢で
転職するにも苦労してる友達を見てると、技術職でいて良かったと思うよ。
同僚もこの会社でガッツリ稼いで彼女とカフェ経営に転職してた。
目覚めた春厨が真っ先にPCの電源をつけてるから？
>>878
真面目に働いてるおかげで20代に庭付き一戸建てを買えたので
問題なしです。同い歳の中では年収も良いし、この時勢で
転職するにも苦労してる友達を見てると、技術職でいて良かったと思うよ。
同僚もこの会社でガッツリ稼いで彼女とカフェ経営に転職してた。
見積もり立てる企画担当者とかはマジで３ヶ月くらい小売店で働いてみるといいよ。
特にクリスマス近辺とか。
ライトユーザーとコアユーザーの視点はぜんぜん違う。
特にクリスマス近辺とか。
ライトユーザーとコアユーザーの視点はぜんぜん違う。
去年仕事カンパケしてから社からの評価が上がったらしい
そして今年早々にあがったっぽい…
なんか今月で去年の年収超えたよ…
去年は600万オーバー
しかも家賃会社もちでOK？と聞いてきた
マジで怖い…お、おれそんなにすごくないっすよマジで
そして今年早々にあがったっぽい…
なんか今月で去年の年収超えたよ…
去年は600万オーバー
しかも家賃会社もちでOK？と聞いてきた
マジで怖い…お、おれそんなにすごくないっすよマジで
903 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 18:01:05 ID:4QA2TkiG
＞>>893 (やくざ）
実名公表は、やばいんじゃないですか？
実名公表は、やばいんじゃないですか？
904 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 18:05:33 ID:4QA2TkiG
>>900
ローンなしで買ったの？注文かい、それとも建売？
田舎なら、中古一軒家が８００万で買えるぞｗ
給料がいいからって、調子に乗って
都会で２０代のうちに家を買っても、
３０代でリストラにあって競売にかかるのがオチです。
人生そんなに甘くありません。
勘違いしないで頂きたいのは、
ゲーム業界というのは、若いうちだけしか居られないところなのです。
ローンなしで買ったの？注文かい、それとも建売？
田舎なら、中古一軒家が８００万で買えるぞｗ
給料がいいからって、調子に乗って
都会で２０代のうちに家を買っても、
３０代でリストラにあって競売にかかるのがオチです。
人生そんなに甘くありません。
勘違いしないで頂きたいのは、
ゲーム業界というのは、若いうちだけしか居られないところなのです。
>>904
田舎に一戸建て買っても、じゃ家賃収入望めないでしょ？
自分がリストラされて次の仕事見つからなかったからって
すべての人間がそうであると思わない方がいいよ。
年齢のせいにするのは立派な負け組。
性別のせいにして出世出来ないといってる女も負け組だと思ってる。
ゲーム業界自体が不安定な場所なんだし
就職出来たからといって、そこでヌクヌクしてればリストラにだってあうよ。
どんな職業に就いてても先のビジョンを考えて
努力し続けない人間は転落する。
むしろこの業界は20代で技術を学んで、それを30代で活かせるんじゃないの？
田舎に一戸建て買っても、じゃ家賃収入望めないでしょ？
自分がリストラされて次の仕事見つからなかったからって
すべての人間がそうであると思わない方がいいよ。
年齢のせいにするのは立派な負け組。
性別のせいにして出世出来ないといってる女も負け組だと思ってる。
ゲーム業界自体が不安定な場所なんだし
就職出来たからといって、そこでヌクヌクしてればリストラにだってあうよ。
どんな職業に就いてても先のビジョンを考えて
努力し続けない人間は転落する。
むしろこの業界は20代で技術を学んで、それを30代で活かせるんじゃないの？
若い業界なんだからこれからその若い人たちが年食って
907 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:25:32 ID:4QA2TkiG
シーマンをDSで出せばダブルミリオンはかたいな。
まーたニートの任天堂狂信者がきてるな。
一度も社会に出たことないくせに、何でこのスレに粘着してんだか。
一度も社会に出たことないくせに、何でこのスレに粘着してんだか。
またソニーの人か
>>908
他所でやれGK。
他所でやれGK。
ID:4QA2TkiG＝505に言えよ
ID:tJWoW2aT
ID:rtjYHTJD
ID:A6Upuovf ←特に酷い
ID:4QA2TkiG
キーワード：全角 ゲーム終末論 任天堂最高 田舎 30過ぎ
ID:rtjYHTJD
ID:A6Upuovf ←特に酷い
ID:4QA2TkiG
キーワード：全角 ゲーム終末論 任天堂最高 田舎 30過ぎ
こんな糞板で>>1を守れと言っても無理だわな。
専ブラでageカキコを透明あぼーんオススメ
専ブラでageカキコを透明あぼーんオススメ
http://www.yumeshiya.com/
ソニックの中氏も４０を境にこんな所に行っちゃったよな。
ソニックの中氏も４０を境にこんな所に行っちゃったよな。
>>914
ワロチｗ
ワロチｗ
ホントに決まってるじゃないか有限会社で株主総会まで開いて決めるんだぞ。
あー、ありがとう、納得した。
ゆめしや自体は本物だったから、うろたえたよ。
ゆめしや自体は本物だったから、うろたえたよ。
923 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 14:38:58 ID:t3/JcnkW
>>923
エイプリルフールネタまでソニーのせいかよｗ
エイプリルフールネタまでソニーのせいかよｗ
925 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 14:48:38 ID:t3/JcnkW
>>924
糞二一以外こんなことする奴いねえよ
糞二一以外こんなことする奴いねえよ
926 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 19:03:11 ID:rKurC6d6
中氏のようにゲーム業界引退後、飲食業界に行く人は多いよ。
オレは業務請負で、一時期ソニチにいたことがあるけど、マジで出入りが激しいところだった。
で、辞めていく人達に、どこに転職するのか聞いたら、田舎（地元）のスーパーや工場っていうのが大多数。
逆に、セガからほかのゲーム会社へ行くっていうのは、少なかったなぁ。
きっと妙なプライドがついてて ツブシがきかんのだろう。
辞めていく人は、２０代後半から３０代前半が多かった。
この会社をゲーム会社最後の終着点にしたのだろう。
オレは業務請負で、一時期ソニチにいたことがあるけど、マジで出入りが激しいところだった。
で、辞めていく人達に、どこに転職するのか聞いたら、田舎（地元）のスーパーや工場っていうのが大多数。
逆に、セガからほかのゲーム会社へ行くっていうのは、少なかったなぁ。
きっと妙なプライドがついてて ツブシがきかんのだろう。
辞めていく人は、２０代後半から３０代前半が多かった。
この会社をゲーム会社最後の終着点にしたのだろう。
今日は３月３２日ですよ。
928 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 19:11:25 ID:rKurC6d6
セガはいい会社、中さんもいい人だったのに、残念。
これからゲーム業界はどうなっていくのでしょう・・・。
やはり創業者が亡くなると企業力は落ちますね。
マイクロソフトだってゲイツがいなくなれば、どうなるかわからないし。
任天堂は・・・。
これからゲーム業界はどうなっていくのでしょう・・・。
やはり創業者が亡くなると企業力は落ちますね。
マイクロソフトだってゲイツがいなくなれば、どうなるかわからないし。
任天堂は・・・。
929 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 19:14:27 ID:rKurC6d6
食べ物屋とか小売って敷居が低いからなぁ。
職歴とかあんまり気にしないし、学歴も必要ない。（転々してると駄目だが）
工場の場合は、工業高校卒じゃなきゃ駄目とか、資格がなきゃ駄目とか、経験を問われることが多い。
３０代を境にゲーム業界から小売へいくやつが多いことといったら・・・。
職歴とかあんまり気にしないし、学歴も必要ない。（転々してると駄目だが）
工場の場合は、工業高校卒じゃなきゃ駄目とか、資格がなきゃ駄目とか、経験を問われることが多い。
３０代を境にゲーム業界から小売へいくやつが多いことといったら・・・。
またいつもの人か。ネタにマジレスしてどうするんだ。
未練さっぱり捨てて中堅の地元企業で精出しなよ。
打算から言えば良い選択なんだし。
未練さっぱり捨てて中堅の地元企業で精出しなよ。
打算から言えば良い選択なんだし。
>>930
いやあなたこそ・・・・
いやあなたこそ・・・・
考えただけでも、４０代に入って現場で休日残業返上しながら徹夜で作業するのは無理かも。
漏れ30になったばかりだけど、もう辛いもん。毎日１回は辞めたくなる。
漏れ30になったばかりだけど、もう辛いもん。毎日１回は辞めたくなる。
>>928
任天堂は中継ぎの社長なのに頑張ってると思うぞ。
任天堂は中継ぎの社長なのに頑張ってると思うぞ。
30代の内に管理職になれなかったら危ない。
>>926
マジレスすれば、20代後半から30代前半って
管理職に就けるか就けないかを企業から判断される歳だし
なれなかった人間は辞めてくだけの事だよ。
いい加減、この業界に残れなかった自分の実力を認めたら？
マジレスすれば、20代後半から30代前半って
管理職に就けるか就けないかを企業から判断される歳だし
なれなかった人間は辞めてくだけの事だよ。
いい加減、この業界に残れなかった自分の実力を認めたら？
>>935
お前も無駄にプライド高いね。
役立たずのクセに幹部に取り入って管理職にしてもらってダラダラ居座る
オジサンの方が迷惑だろ。
それに比べりゃ自分で決断してけじめを付ける方が勇気がある。そういう奴は真に強いよ。
お前も無駄にプライド高いね。
役立たずのクセに幹部に取り入って管理職にしてもらってダラダラ居座る
オジサンの方が迷惑だろ。
それに比べりゃ自分で決断してけじめを付ける方が勇気がある。そういう奴は真に強いよ。
ケジメつけて田舎帰って、こんなとこに煽りに来てるんならおめでたい頭だと思うが
>>937
派閥事情をうまくこなすのも、実力のうちだけどな。
派閥事情をうまくこなすのも、実力のうちだけどな。
人生の先輩がこういう道もあるから早いうちに心に留めておけと
教えてくれてるんじゃん。
業界屈指の実績があったのに親の事情で帰らざるを得なかった人だっているし。
人生何があるかわからんよ。
教えてくれてるんじゃん。
業界屈指の実績があったのに親の事情で帰らざるを得なかった人だっているし。
人生何があるかわからんよ。
今日はOHg26UNNか
>>939
例えばどうしても幹部一人の口を減らさないと何10人もの若手が生きていけないとする。
そういうとき、「俺が出て行く。俺は一人でやりたいことがある。俺が抜けた分で若手を食わせてやってくれ」
と経営のことを考えて言えるのが本当の幹部の人だよ。
例えばどうしても幹部一人の口を減らさないと何10人もの若手が生きていけないとする。
そういうとき、「俺が出て行く。俺は一人でやりたいことがある。俺が抜けた分で若手を食わせてやってくれ」
と経営のことを考えて言えるのが本当の幹部の人だよ。
若手10人は切った後も簡単にかわりを探せる。
役員一人は切ったあと、すぐにかわりを用意できない。
人を育てるのがどれだけ重要でどれだけ大変かわからないということは
下っ端の証拠だぞ
役員一人は切ったあと、すぐにかわりを用意できない。
人を育てるのがどれだけ重要でどれだけ大変かわからないということは
下っ端の証拠だぞ
わー、どうしよう(汗)
洒落で書いたDSの企画書通りそう…
「最近足し算ゲーム流行ってるから、ソロバンのゲームをDSでどうですか？タッチパネルでソロバンの玉はじいて読み上げ算とか暗算とか、上級者用に簿記とかも出来ちゃうとかﾜﾊﾊ」
とかコピー用紙の裏に冗談で書いたら社長が本気になっちゃった～(汗)
やべぇ二番煎じもイイトコなのに面白くする自信無ぇ…orz
洒落で書いたDSの企画書通りそう…
「最近足し算ゲーム流行ってるから、ソロバンのゲームをDSでどうですか？タッチパネルでソロバンの玉はじいて読み上げ算とか暗算とか、上級者用に簿記とかも出来ちゃうとかﾜﾊﾊ」
とかコピー用紙の裏に冗談で書いたら社長が本気になっちゃった～(汗)
やべぇ二番煎じもイイトコなのに面白くする自信無ぇ…orz
つーか、なんで若手10人救うのに幹部一人切らなくちゃいけないんだｗ？？
しかも「俺が出て行く」って、そりゃはっきりいって
他社に引き抜きされただけじゃねーかｗ
下っ端100人いたって、何も作れない。
むしろ上にしっかりとした人が1人いるだけで下っ端を生かすことが出来る
切るのは下から、これは会社にとって絶対なんだが。
幹部が消える＝その担当部署の消滅
下の人間は切られるか、ほかにまわされるか。
結局下の人間の状況はかわらんよ
しかも「俺が出て行く」って、そりゃはっきりいって
他社に引き抜きされただけじゃねーかｗ
下っ端100人いたって、何も作れない。
むしろ上にしっかりとした人が1人いるだけで下っ端を生かすことが出来る
切るのは下から、これは会社にとって絶対なんだが。
幹部が消える＝その担当部署の消滅
下の人間は切られるか、ほかにまわされるか。
結局下の人間の状況はかわらんよ
幹部というのが役員なら一人じゃなく普通に全員報酬カットでしょ。
まぁ若手もリストラもするけど。
まぁ若手もリストラもするけど。
>>946
なぜそんな特定されるようなことを…
なぜそんな特定されるようなことを…
その高給取りの幹部とやらを減給すりゃいいだけじゃね？
一度、退社してもらって、年俸＋インセンティブ制で再登録。
年俸は大幅に減らしてもらって、インセンティブは大幅に上げる。
また、空き時間は著書を書いたり、副業ＯＫにすれば、
残ってくれるんじゃないか？
一度、退社してもらって、年俸＋インセンティブ制で再登録。
年俸は大幅に減らしてもらって、インセンティブは大幅に上げる。
また、空き時間は著書を書いたり、副業ＯＫにすれば、
残ってくれるんじゃないか？
952 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 07:42:28 ID:YNTiaeBq
そもそも会社から命令された事は仕事ではなく作業。
作業はキッチリこなした上で、会社内での自分の役割をきちんと認識し
会社の利益を上げるためにはどうすべきか考えて動くのが仕事。
そうやって仕事を積み重ねてったものがキャリアであり技術力。
作業をいくらこなしてても評価は上がらないし、未来もない。
世の中にゃキッチリ仕事の実績積み上げて稼いでる奴がいるわけよ。
２ｃｈでグチ吐く暇があったら「仕事」しろ。
作業はキッチリこなした上で、会社内での自分の役割をきちんと認識し
会社の利益を上げるためにはどうすべきか考えて動くのが仕事。
そうやって仕事を積み重ねてったものがキャリアであり技術力。
作業をいくらこなしてても評価は上がらないし、未来もない。
世の中にゃキッチリ仕事の実績積み上げて稼いでる奴がいるわけよ。
２ｃｈでグチ吐く暇があったら「仕事」しろ。
ﾘｰ・ｱｲｱｺｯｶみたいな人は、日本には現れないよ。
(年俸1ﾄﾞﾙでｸﾗｲｽﾗｰの社長に就任、窮地にあったｸﾗｲｽﾗｰを再建した。)
(年俸1ﾄﾞﾙでｸﾗｲｽﾗｰの社長に就任、窮地にあったｸﾗｲｽﾗｰを再建した。)
どこ行ったって仕事が作業なのは一緒だよ。
そして作業だって実績のひとつだよ。
一般企業とやらに夢見てる奴はそのご立派な一般企業とやらにさっさと行け。
そして作業だって実績のひとつだよ。
一般企業とやらに夢見てる奴はそのご立派な一般企業とやらにさっさと行け。
>>942
出て行ったら若手をかばう奴がいなくなって、結局その10人切られるよ。
出て行ったら若手をかばう奴がいなくなって、結局その10人切られるよ。
そもそもゲーム業界に、若手の10倍の給料をもらえる(開発系の)幹部などいない
それでも少なくとも数年修行を積んで専門的に特化してる人間しか雇わないはずなのにその辺の高卒でも一発で入れるブラック企業の給料以下とかあり得ねー。
ひどいところは初任給１５万とかあったぞ。
ひどいところは初任給１５万とかあったぞ。
>>946
いいんじゃないの
むしろシンプルなデザインにして実用系の匂いを出して、
可能なら簿記資格の試験問題とかちょろっと入れて、
告知しっかりやればブームに乗れる気がしないでもない
そんな甘くねえかな
いいんじゃないの
むしろシンプルなデザインにして実用系の匂いを出して、
可能なら簿記資格の試験問題とかちょろっと入れて、
告知しっかりやればブームに乗れる気がしないでもない
そんな甘くねえかな
>959
え？
本当にひどいところは時給制ですよ？
時給８００って見たことあるよ
誰が行くのかなぁと思いながら求人眺めてたけどｗ
え？
本当にひどいところは時給制ですよ？
時給８００って見たことあるよ
誰が行くのかなぁと思いながら求人眺めてたけどｗ
>>958
８倍ならあるかもねぇ
８倍ならあるかもねぇ
次ｽﾚ建てますた
【E3前】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【4泊目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143957670/l50
んでは今から会社逝ってきます（涙）
【E3前】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【4泊目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143957670/l50
んでは今から会社逝ってきます（涙）
泊まりはむしろ効率下がる気もするんだが……でも人それぞれだもんな
がんばれ
がんばれ
>>964
しかし通勤時間、身だしなみ時間等が節約できる
しかし通勤時間、身だしなみ時間等が節約できる
967 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 15:46:44 ID:sQi+MbXo
>>963
休日に会社とか、思い出すからあまり言わないでくれ
休日に会社とか、思い出すからあまり言わないでくれ
969 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 16:34:14 ID:K4gpbP0D
会社に泊まらないのはありえんな。どこでもあるだろ。
>>969は中学生かなんかだろう。
>>969は中学生かなんかだろう。
会社に泊まったからといって、別にすごいわけじゃないけどな。
ちゃんと上が管理していれば、泊まらなくても十分出来る。
自転車操業だから無駄に時間がかかるだけ。
ちゃんと上が管理していれば、泊まらなくても十分出来る。
自転車操業だから無駄に時間がかかるだけ。
普通にあるっつーのは、銀行とか、事務屋でも必要になればやるってことだよ。
効率とか関係なく、必要ならやるわけ。
その程度も考えられないのはアホか子供だよ。
効率とか関係なく、必要ならやるわけ。
その程度も考えられないのはアホか子供だよ。
>>972
自分の待遇が悪いのは自分以外のせいですかｗ
自分の待遇が悪いのは自分以外のせいですかｗ
>972
その通りです…。
どう頑張っても1人月4マップが限界の仕事を
5人月で月40マップ仕上げろって…
クライアントはうちに市ねと言ってる様な気がしてなりません。
というかその要求を呑むうちの会社もどうかしてますが…。
その通りです…。
どう頑張っても1人月4マップが限界の仕事を
5人月で月40マップ仕上げろって…
クライアントはうちに市ねと言ってる様な気がしてなりません。
というかその要求を呑むうちの会社もどうかしてますが…。
週55時間労働を週110時間労働にすれば解決すると踏んだのだろう。
>977
マップって、テクスチャ枚数だよね？
スケジュールって、テクスチャーの枚数単位で切る物なのか・・・。
うちのとこ、それと較べると物凄いドンブリ勘定だ(´･ω･｀)
マップって、テクスチャ枚数だよね？
スケジュールって、テクスチャーの枚数単位で切る物なのか・・・。
うちのとこ、それと較べると物凄いドンブリ勘定だ(´･ω･｀)
とりあえず企画にアトピーの香具師が多い件
>>980
偏見じゃね？
偏見じゃね？
俺は企画だけど、つるつる卵肌だぜ
いや、外注なんか奴隷のよーに作業させときゃいーんだよｗ
どー考えても金出してる方が偉い。
どー考えても金出してる方が偉い。
どっちが偉いとか考えてるところとはあんまり仕事したくないな。
下請けとは言え、最低でも仕事を選ぶ権利はあるんで、次回も同じ様だったらそのクライアントと付き合わなければ良いだけ。
つーか、担当が平均残業100時間オーバーな工数設定になってる事にどうも気づいていない感じがするんだよな。
仕様書をパっと見て「こんくらいならできるっぽいっしょ」みたいなノリで納期切ってる感がすごくあるし、
仕事渡された時点で既に納期がオーバーしてる工数のものもあるし、
仕様が煮詰まってないままこっちにサンプルデータが来て、製作途中で仕様が破綻している事に気づいて報告すると作業止められるし、
それでも納期は変わらんというのがなぁ…。
次もこんな感じだとちょっと鬱
つーか、担当が平均残業100時間オーバーな工数設定になってる事にどうも気づいていない感じがするんだよな。
仕様書をパっと見て「こんくらいならできるっぽいっしょ」みたいなノリで納期切ってる感がすごくあるし、
仕事渡された時点で既に納期がオーバーしてる工数のものもあるし、
仕様が煮詰まってないままこっちにサンプルデータが来て、製作途中で仕様が破綻している事に気づいて報告すると作業止められるし、
それでも納期は変わらんというのがなぁ…。
次もこんな感じだとちょっと鬱
はっきり言って下請けに依頼する時は、無理なのをわかって出している。
だって、下請けを使うのは、予算が足りないからなんだもん。
予算が足りているときは、社内の人間を使うさ。
だって、下請けを使うのは、予算が足りないからなんだもん。
予算が足りているときは、社内の人間を使うさ。
989 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 23:03:39 ID:sQi+MbXo
>>977
発注する側だけど、正直足元見てるよ。
さすがに難しいのを知ってるので妥協案も用意してるけど、とりあえず厳しい目にふる。
文句言ってきたら何とか出来るけど、文句言う人は全くと言うほどいない。言えないのも知っている。
自分含め下請けから転職してきた人が多いけど、下請けはこんなもんだよ的な勢いさえある。
発注する側だけど、正直足元見てるよ。
さすがに難しいのを知ってるので妥協案も用意してるけど、とりあえず厳しい目にふる。
文句言ってきたら何とか出来るけど、文句言う人は全くと言うほどいない。言えないのも知っている。
自分含め下請けから転職してきた人が多いけど、下請けはこんなもんだよ的な勢いさえある。
ん？東北陳謝か？
あ、もう無いんだったな（ﾌﾟ
あ、もう無いんだったな（ﾌﾟ
選ぶ権利はあれども選択肢がないんだな
よっぽど東北新車に恨みがあるやつがいるようだね
994 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 00:44:53 ID:SD/j4+dU
おい！
ここにFF12の開発に関わった奴も居るんだろ！
マジ死ねや
糞たけー値段で、糞長時間かかる糞ゲー出しやがってよ
しかも、完成してねーだろ、あれ
マジ死ね
ここにFF12の開発に関わった奴も居るんだろ！
マジ死ねや
糞たけー値段で、糞長時間かかる糞ゲー出しやがってよ
しかも、完成してねーだろ、あれ
マジ死ね
さて埋めますかね。
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【E3前】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【4泊目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143957670/l50
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ねむい…orz
998なら明日帰れる…
帰りたいけど、
帰りたいよぅ(涙)
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帰りたいけど、
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>>994
RPGのプレイ時間の長時間化は中古対策
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1000 ：ログ収集家(35歳) ◆ngfbXCLEt2 ：2006/04/03(月) 05:57:24 ID:6eaDmm+Q
1,000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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