任天堂 vs eb! 第2ラウンド突入編・その2

このスレッドは、任天堂及びインテリジェントシステムズが2001年7月にエンターブレイン他1社と
IS社から独立したゲームデザイナー・加賀昭三氏を不正競争防止法及び著作権法違反で訴えている裁判の
情報提供と議論を行う為のスレッドです。昨年11月14日の一審・東京地裁判決は任天堂側の請求を
全て棄却し、eb側が全面勝訴しました。

（判決文） http://www.translan.com/jucc/precedent-2002-11-14d.html

【注意点】
・過去ログは出来るだけ読もう
・特定の信者論争にもちこまないように（「出川・妊娠・セ川」はＮＧワードよん）
・煽りには熱くならず徹底放置で対抗してください
・人の話を聞かない加賀教教祖は（・∀・）ｶｴﾚ!!

前スレ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1045865375/l50

関連スレッドは>>2-15くらい

ＳＨＯさんって昔
「ウチ(豊橋技科大)は東大より頭いい。
なぜならみんな勉強するから」
とか言ってなかったっけ。

【過去ログ（提訴前）】

エムブレムシリーズ?
　http://cheese.2ch.net/ghard/kako/981/981904896.html

エムサガ体験版配布延期&タイトル変更
　http://cheese.2ch.net/ghard/kako/986/986206093.html

いんてりじぇんとしすてむ
　http://mentai.2ch.net/ghard/kako/960/960607228.html

しょぼんた兄弟がムーンウォークで２ゲットォォーー！！

【提訴−一審・東京地裁判決−任天堂側控訴】
その1 http://cheese.2ch.net/ghard/kako/996/996056135.html
その2 http://cheese.2ch.net/ghard/kako/996/996066477.html
その3 http://cheese.2ch.net/ghard/kako/996/996082277.html
その4 http://cheese.2ch.net/ghard/kako/996/996132034.html
その5 http://cheese.2ch.net/ghard/kako/996/996166580.html
その6 http://cheese.2ch.net/ghard/kako/996/996239138.html
その7 http://cheese.2ch.net/ghard/kako/996/996257018.html
その8 http://cheese.2ch.net/ghard/kako/996/996384948.html
その9 http://cheese.2ch.net/ghard/kako/996/996734159.html
その10 http://game.2ch.net/ghard/kako/998/998378014.html
その11 http://game.2ch.net/ghard/kako/1018/10181/1018166676.html
その12 http://game.2ch.net/ghard/kako/1019/10196/1019641525.html
その13 http://game.2ch.net/ghard/kako/1027/10279/1027958994.html

その14 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1029578131/ (dat落)
その15 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1037295108/ (dat落)
その16 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1037505884/ (dat落)

【関連ページ】

「ティアリングサーガ」裁判情報のページ
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/

任天堂がエンターブレインらを訴える！
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html

任天堂・今西広報室長が語る「ティアリングサーガ」訴訟
http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/august/

「ファイアーエムブレム」訴訟、任天堂が敗訴
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/14/njbt_07.html

次回の審理は5月13日（火）・13時より東京高裁で開廷
（ビデオ検証を行うため、法廷でなく裁判所内の会議室などを使用する可能性アリ）
審理担当部:東京高裁民事18部（塚原朋一裁判長）

正直、勝ち負けなんてどうでもいいんよ
面白いゲームはいつ遊べるの？
それだけ

だな

あぼーん

あぼーん

ＩＳって機械人間の集団っぽい気がする

前スレの続きだが。
>>994
実際、封印と比べるとスタッフかなり少ない。
なのにＩＳ自体は社員増やしてるんで、ラインが増える可能性あり。
>>12
少なくともゲーハー板に寄生してる俺らよりかは感性豊かだと思うよ。

>>13
社員って、なんか３０人くらいをイメージしてるんだが実際のゲームソフト開発部門って何人くらいいるんだ？
エムブレムチームとかに分かれてるのか？

あと、オレは感性豊かな方だがな
（自分で言うとまた叩かれそうだが「そう」なものは仕方ない）

>>14
今、チーム分けされていないところなんてほとんど無いはず。
ＩＳは８０人位はいたと思う。
坂本氏の下で作るところとか、ＦＥとか、完成しきれなかったゲームをきちんと完成させるところとか。
ただ、ＩＳはホンとに任天堂のプロデュースがあってこそ評判が良くなったわけで。

あと、ゲーム会社入れる奴の感性が乏しいわけないだろ、プログラマーとかならともかく。

>>15
そうとも限らない罠

>>16
ゲーハー板の某スレのような電波入ってて被害者意識だらけの香具師は別だぞ。

前スレいい終わりかたしたな。

>>18
ワロタ（ｗ

あれぐらいバカだと気持ちいいな（ｗ

ＩＳは2000年ぐらいには社員４０人ぐらいだった。
最近８０人ぐらいに増やしたと聞いたが・・・何をやるつもりなのかねえ。

あと前スレで封印が一番好きと言った人がいたが、俺もそうだ。
聖戦を友人に薦められて一応クリアしたけど、あんまり合わなかった。
けど封印は「合った」よ。あの絵とかシステムとかが俺にしっくり来てファンになった。

こういうのは、作品の優秀性云々じゃないんだろうけど。

>>18
どこが？

>>21
言葉のとおり

　

>>20
烈火はどう？
おそらく封印よりは評価が下がると思うが。

烈火は、
よーしISってばキャラに(;´Д`)ﾊｧﾊｧさせちゃうぞー
といった感じを受けた。
女キャラ異様にかわいいのぞろい
まぁ、絵がうまいんだけど。
自分はちょっと引いた。

WIZは自分でキャラを作るところから始まるから少々違う気がするが。
そういやＦＥでキャラメイクはあり？なし？
個人的には主人公くらいなら別にあってもいい気がするが

あちゃ誤爆ですわ
すまそ

女性キャラはどこが可愛いかわからんなぁ
媚売りまくりで引くわ、正直
あとステレオタイプのキャラがあいかわらず大杉
ちゃんと自分の感性でセリフを考えないと、専業ライターなんだから

>>28
>媚売りまくりで引くわ、正直

これだ！俺が言いたかったのは。

結論

ド　ロ　シ　ー　は　神

ルセアとか狙ってやってるとしか思えないな…
加賀以上だぜ

>>31
ゼオラもそうだな、乳揺れはやりすぎだ

>>32
大きくスレ違いのうえ、上げてまで言うことじゃないだろ。

＞ゼオラもそうだな、乳揺れはやりすぎだ

気持ち悪い・・・まさしくオナニーゲーム。

おいおい、オナニーのどこが気持ち悪いんじゃヴォケが！
オナニーもできないゲームよりオナニーできるゲームの方がいいに決まってるだろ！

乳揺れﾏﾝｾｰ、あの乳は老若男女問わずもみしだきたくなるはず。

媚を売りすぎで引く？
お前らには、媚を売られたら素直にそれを受け取るほどの甲斐性もないのか？
それだからオタクとか言われるんだよ。
異性に親切にされても素直になれずにそっけない態度とったりしてるだろ？
もっと素直になれよ。

ステレオタイプなキャラが多すぎって、ステレオタイプなキャラを使って
きちんと話を作るのは意外と難しいものだぞ。一度自分で話を作ってみろよ。
ステレオタイプなキャラばかりの話をな。

だいたい、そんなこと言ってる時点で、
「ﾎﾞｸﾁﾝはこんなステレオタイプなキャラじゃﾊｧﾊｧできましぇん！
もっとﾎﾞｸﾁﾝの見たことのないキャラでﾊｧﾊｧさせてくだしゃい！」
って言うのと同じだろ。
いいかげんキャラだのなんだの言うのやめたら？

上げるとすぐキチガイが湧く

＞32,34
ばかやろー
揺れない乳に価値があるか！
そんなに乳ゆれがいやなら
タカさんのどんなにでかくても筋肉でまったくゆれそうにない乳に挟まれてろ！！

>>37
お前が一番言ってるだろ
それも必死にな
多分携帯総合板のリンクから跳んで来た厨だろうが消えてくれ

開発者のオナニーに付き合う気はありません

まあ結論を言うと、FC時代のエムブレムは最高だってこった。

それから、自己紹介をしておくと、
当方はソリマチ似のわりと若めの青年です。
身長はちょっと低めで１７８cm、
体重は標準かな？６２kg、
IQもちょっと低めで１２２、
趣味は秋葉原でエロ同人ショップをまわることです。
よろしくね！

>>42
オレはいっぺん計ったらＩＱ１２７だった
というかご丁寧な自己紹介イラネ

で、加賀はどれくらい表舞台に出てないんだ？

・・・最高裁で勝利しても、もう無理か。

>>44
たとえＴＳ２が出ても、加賀が表舞台で話すことはもう無いと思う。

なんというか、一連のスレの流れを見ると、任天堂信者が他社のゲームを叩く時と似てるね。

なんか加賀もISも不当に低く見られてる気がするよ（ｗ

ルセアって「封印」のあの人だったんだな。
エンディング見てはじめて知った。

しかし加賀がＦＥ風のシステムでのゲームつくりを封じられたら、
今のＦＥが自分の望む方向とは程遠いの内容なのでツライ
体格も使えないだろうしなぁ、もう一度「捕えたい」…

>>49
そんなー
加賀氏はこれからもゲームつくれるでしょ。
裁判の結果次第で
悲しいことゆーなー

>>50
ゲームは作れるでしょ。
もっとも、最近全く話聞かないから止めてるのかもしれないが。
インタビューにはそれこそＭＳにでも行かない限り一生出れ無さそうだが。

>>49
加賀も「捕らえる」は当分やらないと思われ。

あぼーん

「支援」はちょっと違うんだよなぁ〜

>>53
鑑定士さまによると『脳ミソに蛆がわいてる画像』 、との事
注意

あぼーん

画像切ってネットしてるから無問題

烈火出る前　「加賀のTSのシナリオは最高。封印はシステム周りは快適かもしれないけど、
　　　　　　　　　　　肝心のシナリオが全然駄目。もうFE終わったな」

↓

烈火出た後　「加賀の昔考えたシステムは最高。烈火は封印とシステムが同じ。
　　　　　　　　　　　もう加賀のように毎回素晴らしいシステムを作れないFE終わったな」

加賀狂信者はとりあえず叩けるならネタはなんでもいいってことか。

>>58
烈火のシナリオが変に良く出来てたからだと思われ・・・（俺もﾋﾞｸｰﾘですた）
正確には、今までのFEやTSがいかにテキトーな脚本だったのかがよくわか（ｒｙ

加賀信者がみんな↑いう風に考えてると思っている
ヒステリックな>>58が俺は怖い。そして寒い。

厨は携帯板に帰んなさい。

>>60
いんや、加賀信者じゃなくてもかなりの香具師がシナリオダメダメって言ってたよ。
流石に２作続けて同じシステムで出したからシステム新しくしろっていう意見が多くなるのも当たり前だし。
だから、問題点が次の段階に移ったってことか。

加賀狂信者は世界観が違うだのなんだのケチ付けてる。（女？）

>>60
加賀「狂」信者と書いてあるのに。それさえ読めてない君の焦り具合が寒い。そして哀れ。

封印の話は盛り上がりがない上に日本語が変だったからな・・・
烈火でテキストの偉大さを思い知った

>>62
（；´Д｀)確かに　　>>60はもう少しﾓﾁﾂｹ

>>63
烈火で偉大なのはテキストじゃない。セインだ（ｗ
「増援・・・どっかから湧いて出ませんかねえ・・・」

>>62
うわぁ、なんつーみっともない言い訳･･････
まぁここらへんが厨たる所以か･･･

＞ID:m4OYeOTN
あっはっはっは（´∀｀　）

http://up.2chan.net/c/src/1052341841651.jpg

･･････やべぇ厨を本気にさせちまった

最初に「厨」とか「馬鹿」とか言い出す奴が煽り。
読み落としを指摘されて必死に話題逸らしに厨発言か。(･∀･)もう寝とけ


60 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/05/08 20:27 ID:m4OYeOTN
加賀信者がみんな↑いう風に考えてると思っている
ヒステリックな>>58が俺は怖い。そして寒い。

厨は携帯板に帰んなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　　←　←　←

65 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/05/08 20:42 ID:m4OYeOTN
>>62
うわぁ、なんつーみっともない言い訳･･････
まぁここらへんが厨たる所以か･･･　　　　　　　　　　　　←　←　←

>>69
厨は無視が一番

じゃあ>>58みたいな「〜狂信者」はここじゃ煽りにならない訳か
それだったら納得かな

>>70
すまん。

どちらにしても、引き際は知るべきだよな。
ここって最近売り言葉に買い言葉的なのばかりだから。

>>73
重ねてすまん・・・無視できなかったことに反省

しかしライターは確かに変わって良くはなったが、
システム、グラフィック方面での人材に欠如してる感がある＞ＩＳ
グラフィっカーも作品を重ねても全く上手くならないし…（顔グラ担当ぐらい）
吉田明彦とか小島の相棒とか作品ごとに異常に成長してるのにな
ヲルトかよって感じ

ただ、ライターも上手くはあるが好きではないな
盛り上げどころにかけるしあまりに個性が無さ過ぎる
まぁヲルトは言い過ぎか

ニノとジャファルのところなんか
個人的には結構盛り上がったけどな。

>>75
グラフィッカーはチョコチョコ変わってるよ。
それに、吉田や小島の相棒は戦闘グラフィックまで一人で担っているわけじゃないだろう。
あくまでその周りの人材の問題だと思う。

シナリオに関してはもはや個人の好き嫌いとしか言いようが無いな。
新人ならこれからに期待する。

とりあえず次はＫＥＮ　ＹＯＫＯＹＡＭＡ（漢字で表記してくれ）に大陸ごこ創作して欲しいな
今回は堀川のなんら個性の無い大陸を継承して、って感じの仕事だったから色々やりにくかったろう
今のところはまだ松野の「ネクストオウガ」とか加賀の次回作ほどに期待感は持てないな
もしＫＥＮが外注だったら笑えるが

GBWAとFEのスタッフって結構重なってる部分もあるのかな。
あれは海外での評価がかなり高かった気が・・・
FEが海外で出た場合、どういう評価を受けるのか気になるところではある。
封印は噂に上がったまま結局でなかったが、烈火はどうなるだろうか。

>>78
少なくとも今までのFEには関わっていないみたいだね。
今回のメインライターの一人は。

というかシナリオがよくなっても肝心のシステムがへタレのままだったらもう買わないが…
次は発売日には買わないな

FEが海外で出る噂もあるけど、どうなるかね。
出るとしたらE3で発表かな？
http://www.gamers.com/news/1367555

烈火はやめた方がいいんじゃないか？
紋章のリメイク作ってだったら受けそうな気もするが…

>>83
むしろ烈火の方がというより封印が一番当り障り無いと思うが。
一番ＧＢＷＡに近いと思うし。

しかし、任天堂の底力と現状の収束に向かってる感じのゲーム業界を見ると
加賀は読みが甘かったよな。

今の任天堂ならFEのＴＶアニメ化も夢じゃなかったのに。

裁判もうすぐか…
ビデオ何が写ってるんだろ

ファイアーエムブレム 封印の剣 126,267 2002/03/29

ファイアーエムブレム 烈火の剣 109,429 2003/04/25

ともに発売３日間集計
しかし2002/12/29までに345,574本も出荷したソフトの続編にしては
初動悪すぎませんか？

2本続けてロングランになるのかなあ、なさそうなんだけど。

>>87
今作は10万も売れれば十分ペイできそうな気がする。
使い回しが多いから。
最終的には30万くらいはいくと思うけど。

>>82
封印は海外向けのPR作ってるから出すと思われ。
暗黒竜〜トラキアは未発売だが1996年に発売された紋章のOVA（2巻でストップ）は
何故かアメリカでも発売されていたりする罠。マルスはゲームに限定しなければ
スマブラDXが「海外初お目見え」と言う訳ではなかった？

>>85
OVAの作画クオリティは非常に高かったので期待したいが今から作る場合は
別のスタッフか＞アニメ

>>88
暗黒竜と同じように初動は低調でも口コミで長期的に売れそうな気配はある感じ。

売れれば売れるほど変な方向に逝ってしまいそう…
もう売れなくていいわ

システム・グラフィックが引き継ぎ＆前作がわずか１年前＆シナリオの関連を匂わす
で初動は低くなって当然かと。

一番上のディレクターとかプロデューサーに古参の人がデンと座ってるシリーズとかだと、
シナリオスタッフの変更ってまずもって無理なんだよね。いくらでも前例があるけど・・・。

封印のシナリオ担当が烈火でアッサリと外されたあたり、加賀っていう押さえ蓋が消えて
「××が評判悪かったって声が多い」「じゃあ担当代えようや」っていう当たり前の配置変換が
できるような空気に今はなってるんだろう。良くも悪くも、加賀離脱の功罪？

烈火の新システムはどうよ？
個人的には全部万マンセー派でこれからの新しいエムブレムの姿が垣間見えたわけだが。
特に罠、天候は素晴らしい発想！！
マジでビビッタな、トラキアで加賀が取り入れた「体格」なんて目じゃないね
「属性」、「罠」、「天候」がエムブレム史上最高のアイデアだと思うよ、本当
特に今後は支援会話の量をどんどん増やしていって欲しいね
ムービーとか音声とか、ちゃんとＩＳはやってくれそうで期待してるよ

ただ、チュートリアルはいらないな、売れるとこうなるっていい見本だね
あとマップの構成が過去最高の出来なのも素晴らしい！！！
烈火やった後には過去の作品のマップは出来んよ

>>91
加賀の時は加賀個人が「シナリオ」「ディレクター」「ゲームデザイン」一人で担当していたからね
しかし、堀川のシナリオは世界で一番上手いと思うんだがどうか？
烈火でライター変わったのは残念だな

>>92-93
ネタじゃなくて本気で言ってるのか？
人の感じ方は色々だな。

堀川シナリオは上手下手以前に日本語が変だが、烈火よりは好みに合うな。

ネタか釣りでしょう。

シナリオ・堀川氏で誰か日本語監修をつけてくれれば…

釣りじゃないんだが…
いや別に人それぞれの意見があると思うし…

>>96
参考までにエムブレム歴を教えていただけるとありがたい

　　 　 　 　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　＜　次回作のシナリオは私の担当だが何か？
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

>96
それはゴメンナサイ。

>>97
ＦＣ暗黒竜→キャラ全滅、あぼーん
ＦＣ外伝→クリアー
ＳＦＣ紋章→クリアー
ＳＦＣ聖戦→クリアー
ＳＦＣトラキア→発売日ロッピーゲット。攻略本なしでやってるが未クリアー。
ＰＳティアリングサーガ→クリアー（ＦＥではないが、一応）
ＧＢＡ封印→クリアー
ＧＢＡ烈火→クリアー

>>100
サンクス
このスレでは封印は低評価な意見が優勢なわけだが
これについてはどう思うよ

封印は暗黒竜の劣化亜流だし仕方ない、久しぶりのFEだから
慎重に行こうっていうのもわかるけど支援会話で持ってるようなもんだった
でも烈火が面白かったから封印やり直してるけど
やっぱり面白くなかった。

ここにおびただしき豚の群れ、山の草をはみいたりしが、
業者どもその豚に入らんことを許せと願いければ
イエスこれを許せり。業者ども、スレより出でて豚に入りしかば、
その群れ激しく馳せくだり、崖より湖に落ちて溺る。

自分は半年前にやったゲーム内容も忘れるタイプだから
一年ごとに出るんなら無問題だ。

第一、一年そこらで飽きた言ってちゃ、
スパロボなんざできねえ

ＦＥは飽きるって
スパロボはキンゲとかラーゼフォンとかなんぼでも新規参入が控えてるから大丈夫だが

だからスパロボに泥レス出せって
小波に金積んでさ

>>106
同意

マシンロボ・レスキューはどうよ？

＞堀川信者ネタ
楽しそうなところ悪いが、正直リアクションに困る。
注目されたいんなら、もちょっと人が食いつきそうなネタにしとけ（；´Д｀)

>>109
ほっておけよ、加賀信者が喜んで食いつくだろうから。

加賀信者は、堀川がトラキアのシナリオやってるから叩かないよ

【ティアリングサーガ２　アギオンの神皇帝】

●発売日：２００５年予定
●供給ハード：未定
●発売元：スクウェアエニックス

●空に浮ぶエフェメーラ大陸を舞台に人と竜の新たなる物語が紡がれる。
●クォータービュウで描かれた全く新たな戦術を要求されるマップ。
●ユニットを自分だけの個性に成長させる事が出来る新システム。
●リングシステムにより快適な移動と操作性を実現。
●全ての面で前作を遥かに凌駕するシリーズ渾身の最新作。

●監督・脚本：加賀昭三
●キャラデザイン：伊藤真美
●音楽：岩代太郎

マジ？

サジ？

なんか俺の中でもうTSいらない気がしてきた（；´Д｀)

> ●供給ハード：未定
> ●発売元：スクウェアエニックス

この2つが限りなく矛盾を孕んでいる時点でネタっぽい。

Ｑ：前作からかなりの時間を置いての続編の発表ですが、本作にかける意気込みをお聞かせ下さい。

Ａ：そうですね。シリーズのファンの皆様にはかなり長く待たせてしまって大変申し訳なく思っています。
本作は前作、「ユトナ英雄戦記」ですが、この作品を作る以前から構想そのものはありました。
ただ、それを表現する為の色々な、スタッフとかですね、それらが整うのにある程度時間が必要でして
今回、スクウェアエニックスさんの側からお話を頂きまして、ようやく表現出来るかなと。
一応「２」という形にはなっていますが、関わりはほとんどありません。
「変えたほうが良くないか？」みたいな事も言われてはいたんですが、変えないでいかせて下さいとお願いしました。
エゴというか、意地みたいなものですが、今では満足しています。
開発はかなり順調です。前作を発売してからかなりのお便りを頂きまして、それらでご指摘を受けた点は全て改善されてあります。
ええ（笑）？意気込みですか。そうですね、タイトルをあえて変えなかったという事にその辺を感じて頂ければと思っています（笑）

つかこれ、バハムートラグーンにちょっと手加えただけだろ。

………で、ソースは？

>>119
ネタだって。

つまらなそうなゲームだな

そろそろ裁判か…
頭の良い人今までの経緯を簡単にまとめてくれんか？

しかしよく考えたらすごい失礼な人だなｗ

1999年夏（5月の「Nintendo Online Magazine」にはIS所属で出ていたからその直後と
思われる）に加賀氏がISを退社し、ティルナノーグを創業。自他共に認める熱狂的な
FE信者である浜村弘一・ファミ通編集長（当時）のバックアップを得ることに成功し
「エムブレムサーガ」開発を始める。翌年初めにファミ通誌上で製作発表。ところが、
この時のインタビューで加賀氏は「過去の3大陸を舞台にした5作品と同じ世界に連なる
4番目の大陸が舞台」「『暗黒竜と光の剣』（=FE第1作）と同年代の物語で、変身系の
少年（チェイニー?）が重要な役回りを演じる」などFEシリーズとの関連性を積極的に
肯定するかのような発言を連発。この直後から任天堂より「開発中止もしくは抜本的な
内容の変更」を迫る内容証明が再三にわたりebへ送り付けられる。

Nintendo Online Magazine 1999.5
http://www.nintendo.co.jp/nom/9905/

ebは2001年2月からESの予約キャンペーンを開始。ところが、予約キャンペーンの最中に
急遽“諸般の事情により”「ティアリングサーガ」へ改題される。結局、TSは30万本以上を
売り上げる大ヒットとなるが7月に任天堂とISは著作権法・不正競争防止法違反でebと
ティルナノーグ、そして加賀氏個人を東京地裁に提訴。

問題の加賀氏インタビュー
http://yamaguchi.cool.ne.jp/kagatan/02.html

一審判決はFEが任天堂及びISの法人著作物であることは認めながらもタイトル変更前に
冠されていた「エムブレム」は「紋章」を意味する普通名詞であり「エムブレム=FE」と
言う固有の称呼として機能しているとは言えないこと、FEとTSの大部分の共通項に関しては
「他社のゲームにも広く使用されている」ないし「FE発売以前から存在するありふれた
表現」であること、FEとの関連性を匂わせたファミ通インタビュー等については「消費者が
ESをFEの続編であると誤認することがあったとしても、服飾業界でデザイナーが移籍した
際などに同様の混乱が生じるのと何ら変わりが無い」として任天堂・IS側の主張をことごとく
否定し、eb側全面勝訴の判決を下した。

これに対して任天堂・IS側は判決の全部を不服として
東京高裁へ控訴。今年2月より審理が始まり、任天堂・IS側は（発売直前に加賀氏が退社した
為、加賀氏が現著作者としての著作者人格権を積極的に主張出来ないと思われる）第5作・
トラキア776のゲーム開始からエンディングまでの全行程をビデオテープ65巻分に収録して
提出すると主張し、明日の審理と並行してビデオ映像の検証が実施される予定。

一審・東京地裁判決文
http://www.translan.com/jucc/precedent-2002-11-14d.html

ドダイ難民Ｎ様、ありがとうございました。
めちゃくちゃわかりやすかったです。

その他、過去スレで話題になった知っていると少し得かも知れない未確認情報

浜村弘一・eb代表取締役社長は2001年のファミコンスペースワールドで出展されていた
FE封印の剣を絶賛し「これは凄い！ TSを超えた！」と激しくヨイショしていたらしい。

ヒゲは時々訳のわからん表現（スクエニ合併の時に「巨人と阪神が合併するようなもの」とか）を
使うことがあるが、この時は提訴直後で切羽詰まってヨイショしていたのか本心から絶賛していたのか
わかりかねる罠。

>FE封印の剣を絶賛し「これは凄い！ TSを超えた！」と激しく
　ヨイショしていたらしい。

ホントだったらすごいムカツク

ヨイショならヨイショで何だかなあって感じだが、
本気なら本気で、それもどうだかなあっつう感じだな

まあ所詮ハマ髭だしな

　　 ∧＿_∧
　　（□,,,,,□）　私の難しい立場もわかってください。
　　（　 浜　 ）
　　 |〓 | 〓|
　　（＿_）＿_）

　第2回審理は明日の13時より東京高等裁判所で実施されます。
なお、今回は控訴人側の申請によりビデオ検証を実施するため通常の
法廷でなく裁判所内の会議室などを使用する可能性がありますので、
詳細は当日に裁判所1階の受付でお訪ねください。

事件番号:平成14年（ネ）6311号　不正競争行為差止等請求控訴事件
控訴人（一審原告）:任天堂（株）・（株）インテリジェントシステムズ
被控訴人（一審被告）:（株）エンターブレイン・（有）ティルナノーグ他
審理担当部:東京高等裁判所 第18民事部（塚原朋一裁判長）

　営団地下鉄有楽町線「桜田門」駅より南へ徒歩3分
　営団地下鉄丸の内線・日比谷線・千代田線「霞ヶ関」駅より徒歩2〜5分

諸注意

　2001年に米国で発生した同時多発テロ事件以降、警備が強化されています。
裁判所への出入りに際しては金属探知器を使用した荷物検査を通過する
必要がありますので、カッターナイフその他の刃物を所持していた場合は
没収される恐れがあります。
　傍聴に際しては発声その他の示威行為・プラカードやタスキの掲示及び
持ち込み・裁判所の許可を得ない撮影または録音は固く禁じられています。
必要に応じて筆記用具を持参してください。
　また、開廷中は携帯電話やゲーム機などの音が鳴る電子機器は進行の
妨げになる恐れがありますので事前に電源を切るかマナーモードにして
おきましょう。

*編者よりお願い

　当日、傍聴へ立ち会われた方からの情報・レポート提供をお待ちして
おります。詳しくは裁判情報サイト参照 http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/

ヒゲはカスだな
ヒゲカス
もうファミ通一生買わね
もともと買ってないけど

しかしマジで今ゲーム業界やばいね
そんな中、ＦＥはかんり良質な製品だと思う
基本が単純でかつしっかりしているから『ＭＴＧ』の様に、
タイトルごとに新要素を加味していけば飽きずに売る続ける事が出来るし
しかも、タイトルごとに新システムを限定にしていけば過去の作品も古くならずリメイクも売れる
（『聖戦』の「血統」システム、『トラキア』の『キャッチ＆リリース」、『封印烈火』の「支援会話」等）
正直、『烈火』では新要素打ち止め？とか思ったけどまだまだ大丈夫だと思う、多分

う、誤字多いな…（製品→商品）
しかしよく考えてみれば前作のシステムを引き継いで（流用）の正統続編って『烈火』だけか
堀川氏がシナリオだったらヤバかったがＫＥＮ　ＹＯＫＯＹＡＭＡのおかげでかなり助かったと思う
個人的には『封印』をリメイクするさいこの人に全ての文章をリライトして欲しい
あとゼフィール編を付加（ダサすぎる）
ＭＯＴＨＥＲみたく１０年後くらいに希望

漏れは次回作当分買わないけど

次回作は２年後くらい
GC末期でいいよ

２○才になってもゲーム買うのはそろそろやばいな

>>139
今のエムブレムの方向性だとちょっとヤバソウ

封印で少年漫画の方向にするって言ってたのにな
烈火では少女漫画に戻した感じ
封印の路線でつっぱっしってほしかった

age

第一報は早くて16時頃の予定
（と言うか検証にどのぐらい時間を費やすか不明。前回、eb側弁護士が
「14時は都合が悪い」と言っていたから恐らく1時間内で終わると思うが）

あぼーん

早起きしすぎた

で、今日はどうだったの？

オレも知りたい

つかメルマガだけ？
登録しときゃよかった

レポートが無いという事は傍聴人無しだったのか？

行ってきたけど
何にも準備してなかったからメモ取ってない
鬱だ………

まあとりあえず次回日程は覚えているから書いておこう

次回の審理は8/28の14:15からだったと思う　(8/26かもしれん)
任天堂側の証拠DVDの作成が7月末までかかるらしいんだが
その頃には裁判所が夏期休業に入っているので
8月末になってしまったようだ

>>150
乙。

何かしらの展開はあった？

>>151
特に無かったと思う

前回のレポートを見ると
「弁論と並行して検証を実施」することになっているんだが
立証するための証拠が完成してないから、検証もしていない

上映用機材は使ったが、
任天堂側が証拠の内容・形態を、裁判官に説明するために
トラキア1章の1〜3ターン目をプレイしている様子を流しただけだった

>>152レポートサンクス

任天の時間稼ぎか？
さっさと進めてくれよ・・・

>>152
1章の1〜3ターン目って、それじゃビデオ１本分もいかないんじゃないか？
ビデオって６５巻あるんだっけ。
それ全部裁判で検証するんだよね。
何年かかるんだ。

携帯から書いてるのでトリップ無しでスマソ。

急用で外出してたのでレポート遅れますが
詳報は仕入れているので
明日には書き込みます。
※メルマガは金曜発行につき第一報をこのスレで
書くことに変わりは有りません。

>>154
ビデオ65巻はDVDに変更になった模様
証拠DVDには100時間分の映像を収めるつもりらしい
検証時に参照しやすいように
「リーフ死亡」のようなインデックスをつけるそうだ

まあ詳細はトダイ難民N氏の明日の書き込みを待ちましょう

>>156
了解。
フォローサンクス。

そのDVD販売でもすればいいのに。

ようやく復帰。先にDVDのことだけ書いておきます。

任天堂側が言うには「次回提出するDVDは画面二分割でFE（恐らく、トラキアだけでなく
全作品。FC版暗黒竜は入ってないかも知れないが）とTSの画面を並べてマーカーなどで
共通項をわかりやすく摘示する目的がある」とのこと。「一審判決は『細部に相違点があれば
それだけで全てが崩れる』と言う本末転倒なアプローチに基づくもので受け入れられない」
とも。任天堂側がこうした立証手段を用いているのは1994年のパックマン・シェアウェア事件
判決（プログラムソースの盗用が無い場合でも出力結果＝ゲーム画面が酷似していれば複製権の
侵害が成立する、とした判例）を念頭に置いている可能性が高いのではないかと推測。

パックマン・シェアウェア事件判決
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/tdcj-h6-1-31.htm

お待たせしました。昨日の詳報です。

審理は普段の815号法廷でなく南棟16階の2号法廷兼審尋室を使用。傍聴席にはeb関係者
（浜村ヒゲではない）の姿も。eb側は5分送れて到着、13時05分より開廷。この部屋は普段の法廷より
格段に狭く、部屋の中央に楕円形のテーブルが置かれていて以下のような配置で関係者が座る。

　　　　 書 eb eb eb eb
　　　官
　長
　　　官　　　　　　　　□
　　　　　任　任　IS(?)

長＝裁判長　官＝裁判官　書＝書記官
任＝任天堂側弁護士　IS(?)＝IS社員と思われる男性
eb＝eb側弁護士　□＝検証用テレビ・ビデオデッキ
（傍聴は部屋の壁際に並べられた椅子に検証画面が見える確度で座らされる。
傍聴者にも画面が見えるように配置されたのは裁判官の配慮によるもの）

eb側は任天堂側が要求していた釈明を提出。任天堂側の再反論の有無については今回は言及せず。
これとは別に任天堂側も別の準備書面を提出。ebは前回に引き続き「地裁の判断は正当と考えている。
これ以上の反論を追加することは考えていない」と強調。任天堂側に対抗してTSのビデオ映像を
提出する予定も無いとのこと。

ビデオ検証開始。任天堂側は「映像は全て出来ていないので」と断ったうえでトラキア第1章の序盤を
収録した場面を再生。MAP画面→敵を攻撃→撃破……と言った流れに沿ってゲームの進行を説明する。
この際、恐らくIS社員と思われる痩身・眼鏡の男性が任天堂側弁護士の質問にに答える形で「第1章は
順調に行けば約20分、初心者の場合は90分ぐらいでクリアと言う数値が平均だと思う」「最後まで
プレイした場合はトータル100時間ぐらい」と説明。

ビデオ検証って…、本当に裁判官にＤＶＤ６５巻も全部見せる気なのか？
見る方も体力勝負だなコリャ。

これに対し、裁判長は「我々は開発に携わっている訳ではないので今の説明だけで両者（FE・TS）の
共通項と言われてもピンと来ない部分がある。もし必要があれば我々が実際にゲームをやって検討、と言う
ことも考えてみるがどうか（笑）」と提案。この提案に対しては、両者とも特に目立った反応はせず。
任天堂側は「印刷媒体だけでなく、より視覚的にTSがFEの悪質な剽窃・パクリであることを説明するため
DVDを製作中」であることを明らかにする（DVDの狙いについては>>159参照）。これに対してeb側は
「控訴人の映像著作物の特性だとか画面の共通項がどうとか言う議論は無意味」と突き放した態度。
この挑発気味なeb側弁護士の発言に対して任天堂側がかなりエキサイトした為、裁判官は空気を和ませる
為か「今回のような形で当事者が同じテーブルで膝をつき合わせて話すことは地裁レベルでは多いが
高裁では滅多に無い」と、暗に審理を比較的早期に終結させることを示唆（要するに任天堂側の時間
稼ぎを牽制？）。結局、証拠提出上の都合から次回審理は8月28日（木）14時15分からと決まるが、
審理は10月頃に結審して来年初めに判決か？

裁判は長いなあ･･･

高裁レベルでの検証と言えば2000年夏に東京・大阪の中古ゲームソフト裁判でもやりました。
この時は東京がメーカー側（「操作手順により全く同じ映像が再現されることが予定されている」ことを
立証する目的）・大阪が販売店側（「ゲーム本来の双方向性」を強調し、いわゆる狭義の映画と異なり
次の展開が一本道ではないことを立証する目的）の求めに応じて行われた訳ですが、この他にメーカー側が
大阪地裁で2本のビデオ（うち1本は東京高裁で「静止画像が圧倒的に多く『映画著作物』と称するに値しない」
と史上初めて「ゲーム=映画」の図式を逸脱する判断を下されたPC-9801版『三國志III』のゲーム映像）を
提出していたり。この時は実際にゲームをプレイしての検証目的（「ゲーム=映画」であると言う主張）に
関しては「メーカー側が勝った」と言えるのでしょうが。

この裁判で考ええる「最良の結果」と、「最悪の結果」を教えて下さい。
当方「封印烈火」の新作よりは「ＴＳ」の新作をプレーしたい派です。

どちらにせよ、加賀氏による「ＦＥ・紋章」の制作はもはや完全に不可能ですね。

>>166
人によって「最良」「最悪」の定義は違うでしょう。と言うか、任天堂・ISの
「最良」とeb・加賀氏の「最良」がぶつかり合っているから法廷闘争になっている
訳ですし。

ぶっちゃけ、ISは加賀氏がいなくてもアカネイア編の新作を作ることは法的には
“可能”です。ただ、それがファンに受け入れられるかどうかと言う点で自信が無い故に、
或いは加賀イズムからの訣別と言う位置付けで現在のエレブ編を製作していると
思われますが。ニンドリ誌などで言及されていたアカネイア編のGCリメイクはアカネイア編
新作よりは（法的なものではなく、ファンに受け入れられるかどうかと言う意味での）
リスクが小さいでしょうし、既に同様の先例が存在する（木屋善夫氏独立後のファルコムが
Windowsでリメイクの「新英雄伝説」を発売した）ことからも裁判の結果如何に関わらず
実現の可能性は0にはならないでしょう。

一方のTSに関してですが、これに関して言えば
「最悪の結果」は任天堂・IS側の請求が全て認められる逆転判決が下されることです。
ただ、当初から指摘されているように一審判決が「金のあるメーカーが有名クリエイターを
引き抜いて類似商品造り放題」な状況に業界を陥れかねないと言う懸念も事実な訳で、
それは業界（特に、資金力に乏しい中小メーカー）にとって「最悪の結果」かも知れません。
もっとも、どのような判決が出たとしても加賀氏に1から新作を創るだけの力量があれば
クリエイター生命が絶たれると言うことは無いでしょうし一審判決の部分変更（不競法違反
のみ認める、もしくは部分的な著作権法違反は認めるが販売停止は免れる）であれば
「三方一両損」的な円満解決が図れる可能性はあるでしょう。

>>167-168
サンクスです
なるほど、色々難しいですね…
個人的にはクソゲーでもいいから全く新しいものが見たい
離脱する事でゲーム作りに制約が増えたのはむしろ加賀氏の方というのは皮肉すぎる
今までは「ＦＥ」のタイトル内でも自由にやって来たのに

成広ＦＥはＧＢＡ
加賀ＴＳはＰＳＰ

で住み分けお願いします

やっぱり海外でも出すのかな？

http://www.nintendo.com/media/e32k3/games/gba_fire-emblem.html

名前がただのＦｉｒｅ　Ｅｍｂｌｅｍ…
これから始めたメリケン共はいずれリメイクをプレーした時
「こんなのＦＥじゃねえ！氏ねよ加賀ァァアアアア！！！！！」
とか叫びだすのだろうか…

最近は痛いことばっかり続くな

>>172

つか任天堂怒ってるな〜
場内騒然って…怖ッ…

とりあえずＦＥは今日で金輪際辞めるわけだが、加賀さんもＩＳも頑張って欲しいマジ
あと「松野泰己」はやっぱり天才過ぎるな
凄すぎて言葉も出ない

ラストに加賀さんの新作と、松野オウガの新作は期待してる
（どっちも大分先だろうけど…）

しかし２ｃｈエクソダス宣言した日に急に色んな事が起こったな
神に感謝
というわけでさらば

前回の時はわりと早くから任天堂負けみたいなこと言われてたけど今回はどうなの？

>>176
一審だと、ここでの大半の奴の予想はeb負けだったはず。
一部eb勝ちの理由を箇条書きして予測してた奴がいるが、
その時は相手にすらされてなかったな。

任天堂も勝算があってのことののか…
時間稼ぎじゃなくて

>>176
今夏の裁判長は異動して来たばっかなので過去の判例から傾向を掴めるかどうかは微妙。
任天堂側の一見、無駄とも思える検証に付き合ったり「実際にゲームをやってみてもいい」と
双方に提案しているあたりは何かしら地裁の判断に引っかかりを覚えているとも取れるし、
逆に「言いたい放題言わせた後での控訴棄却なら諦めるだろう」とガス抜きをしているだけの
ようにも思える。一昨日の言動からは、あんまり審理を長期化させる気は無さそうな印象だが。

>>169
ちょっと考えればそうなることは分かっただろうがなぁ。
そう思わない？
クリエイター離脱なんてこの業界ではしょっちゅうだけど、ここまで誤認されていたのは過去に例が無いよ。

…寧ろＴＳの方が本編だという意見はナシね。

しかし加賀氏の続編は一体どういう形でならＯＫなんだろう
やはり年齢的にもう全く新しいシステムを一から考えるというのは無理がありそう…
例えば「ダメージ＝力＋武器威力−敵の守備力」ってだけでもうアウトなの？
ＳＬＧの場合、そう見た目の変えようも無いだろうし…
キャラデザはまず変えるとして、あとはヘックスを四角形から六角形とか、
マップを天地二段階構成にするとかだけじゃ駄目なのか？
武器の３すくみも体格も使えないよね、当然スキルも
また似たようなゲーム作ったら任天堂は何度でも裁判起こすだろうし…

逆に言えばこれらの条件をクリアー出来れば裁判中でも加賀氏の新作は発表できるって事？

>>172
お前はいったいなんの不満があるんだ？
ＦＥが世界に広がることはいいことだろ。


…と、分かっていて言ってみる。

>>181
ちゅうか別にＦＥの続編ととらえられないゲームならどうやってもいいわけよ。
ヘクスとかそういう問題じゃあなくてね。
…とりあえず、加賀氏を（インタビュー等）表に出さなければ何を作っても大抵大丈夫だと思うよ。

加賀もさ独立なんかしないで、どこか大手に移籍すればよかったんだよ。
コナミ、カプコンあたりなんか狙い目だったと思うんだが。

>>183
一審判決からするとTSは問題ないわけだから、気にせずに続編を作ればいいのでは。
まあまだ高裁、最高裁での判決は出てないわけだが。

181さんへのレスでした。

>>181
別にそんな条件クリアせんでも出せる。
一審判決的には全く問題がないとされてるわけだから。

今回はやはりebだからこそ任天堂に気を遣って
少なくとも結審するまでは出さない…のではないかと
言われてるわけで、他社なら別に気にせず出してたかも、
一審の最中でも。
まあ、加賀にしてもebへの義理立てで波風立てないように
結審まではのんびり次回作の作りこみをしてるのかもな。

単純にＩＳの次回作への期待より、加賀の次作の期待の方が高いな。

烈火、悪くはなかったが、旧作の出来の良いパロディの域を出ないと思う。
むしろＦＥというタイトルに縛られるスタッフが気の毒な気がする。

>>188
ＴＳも似たような感想なんだよなぁ、俺にとって。
ストーリー面ではＴＳの方が聖戦以降のＦＥに近いとは思ったけど、それは逆に言えば過去作に縛られているってことだし。

>>187

加賀氏の新作は今の期間を利用して
練りに練ったすばらしい作品になるだろう・・・と
プラス思考してみる。
楽しみだな

ＦＥ、ＴＳ関係なくオレも加賀さんの新作めちゃくちゃ楽しみ
良くも悪くも裁判の影響でキャラに深みが出そうで期待してる
２億うん千万円のプレッシャーは凄そうだし…
負けずに頑張って欲しい

しかし、任天堂やＩＳの開発部門以外の人間は爬虫類か？
あからさまな時間稼ぎ過ぎて過ぎて腹が立つ

ISや任天堂の営業や広報で、エムブレムを頑張って支えて来た人たちは
TSっていうソフトの存在に心底腹がたっただろうな

逆に開発の方はたいして気にしてなかったり
やっぱりクレームうぃ付けてきたのはそっちの奴等だろうなぁ
この裁判も宣伝の一環なんだろう

あきまんのＨＰって実際のカウントはその３倍くらいありそうなんだが

誤爆…

ところで２億６千万円ってべらぼーな数字は一体どこから出たのでスク？

>>195
TSが35万くらい売れたから、単純に割ると750円くらい。
べらぼーというほどではないと思う。

どこから出たのかは謎だなあ。
FEへの悪影響の度合いだろうか？

>194
キンゲスレか？＜誤爆先

何となく、SEED=烈火、TS=ブレンという歪んだ目で見てる漏れ。
TS2（じゃなくても加賀っち新作）はキンゲのような素晴らしい作品になるんじゃないかなーと
淡い期待。

>>197
ああ、それいいなァ…

>>197
キャラデザは烈火の方がいいね
ＴＳの美男、美女のキャラクターはいいんだがブ男系はなんかキモイな〜

>>199
俺はどっちもどっち。ＴＳのブ男は確かにキモイが。
というか毛色が違う。
何人かで手分けして描いてるのかと思ってた。

>>200
毛色が違うってのはＴＳの方ね。
まあキャラデザは誰でも大差ないんでどうでもいいってのが正直なところ。

どっちにしろ、加賀はあのキャラデザを永遠に使えないだろうから心配ないと思う

あのキャラデザ＝広田真由美のことね

>>202-203
なんでよ？
使えない理由なんか無いだろ。

>>192
だろうね。
FEブランドは加賀ひとりで築いたわけでもないのに、
余所行ってFEブランドにただ乗りしたソフトなんか出されたら、
そりゃ頭にも来るだろう。

関係者がどういう感情を抱いたかってのもどうでもいいな。

ＰＳＰに期待！！
「ＤＱ」、「ＦＦ」、「ＴＳ（仮）」出たら買うぞ！

俺にとってのエムブレムの認識って、あのCMソングが大半なわけだが。
実際にプレイしてみると違うのかもしれないけど・・・

>FEブランドは加賀ひとりで築いたわけでもないのに

作家性が高いものでは、この論法は正直あまり意味がない。
感情論として理解は出来るが。

加賀氏がいなければ
ファイアーエムブレムが生まれなかったのは
まぎれもない事実

ＴＳは途中で辞めちゃったんだよな〜、戦闘シーンがショボかったから
なんでアーマーナイトがあんなのになるかな悲しかったよ。

>>210
その論法はヤメトケ

>>197
言い方が悪いが、富野ソーカントクがサンライズと縁切ってもガンダムのパチモンなんて絶対作らないと思うよ。
それとSEEDを烈火と並べるのはISに失礼。

ヒゲがいなかったら
ＦＦは・・・・

ＩＳが無かったらＦＥは生まれなかった、
の論法も成り立ちますがね。

ISが無かったら、加賀は他の会社でFEみたいなゲーム作ってただろうね。

売れたかどうかは知らないけどね。
任天堂のバックアップがあったからこそ売れたんだろうし。

加賀ひとりで築いたわけでもないのに…といいつつ
過去のFEをけなすときは加賀の名前を出すアンチな方々は
果たして加賀の影響力を認めたいのか認めたくないのか…

>>215
それは違うね
ＩＳ程度の開発力だったらどこでも代わりかある
任天堂がなければ「ＦＥ」が「ＦＥ」たりえなかったのは「あり」だと思うが
幾らなんでもＩＳまで加賀に一億三千万円払えというのはやり過ぎだろう

あと烈火＝種は同意
過去作の出来の良いパロディという点で

富野はサンライズ離脱する理由が無い
例えにすらなっていないと思うが

事情知らない人が見たらパクリだよなー
別物のゲーム作れや＞加賀とやら

＞ＩＳ程度の開発力だったらどこでも代わりかある

ねえよ。
ゲームの開発ハードを作れる技術のある会社なんてそうないぞ？

>>220
忘れてた

>>220
ISのゲームソフト開発部門の開発力程度ならある程度数あるよ。

開発ツールの開発部門と部署違うのは知ってるよね。

>>222
一応言いたかった事はそれ

>>222
一緒だよ。
あの会社は「開発ツールのデバッグの名目」でゲーム開発してるもの。

正直、加賀さんには期待しているわけだが。
ＴＳの持つシビアな雰囲気が好きなんだよ。
もっとプレイヤーを突き放したシナリオ書いて欲しいなあ

ここに来て普通に喋っている人達はほぼ全員期待してると思う
たまに煽りに来るお方も来られますが
>>219みたくね

>>226
それはまた偏りすぎ。
まあ、>>219はイチイチ上げてる時点で煽りだが。

というか、ISはホント評価されてないな（ｗ
ユーザーインターフェースとか、かなり綺麗にまとめあげてると思うんだけどね。

ＩＳが今なくなっても任天堂にとっては
「大きな」損失にはならないんじゃない？

開発１部と密接な関係にあるから、開発力は落ちるな。
海外で評価の高いGBWAもISだし、GBAのソフトにはわりと関わってる。
まあ、アルファドリームとか新しいセカンドに近いようなメーカーも増えたけど。

>>227
そこら辺は任天堂のチェックと駄目だしの賜物の気がする
戦闘アニメの背景挿入も任天堂側の指示らしし

携帯ゲーム機でＦＥ出すの止めて…
家庭用で出してよ…

とはいえＧＣで出されても困る罠。

顔グラやシナリオはＴＳのが断然良かったし
(変なドット絵よりＣＧのが良いに決まってるが)
私はＴＳの続編に期待してます。
というかもうＦＥには愛想が尽きました。
何ですかあの美形まみれのアンジェリークもどきゲーは…
何よりＧＢＡで出されるのが一番嫌。

>>231
何でＧＢＡだとイヤなの？
それに美形度の高さはＴＳの方が高くない、ＦＥの方がサッパリしてるでしょ。

>>193
気にしてるだろ…。
なんで加賀信者はＩＳの開発者の心も実は加賀さんの下にあるみたいな発想なのかな？

あと烈火＝種は同意
過去作の出来の良いパロディという点で

種のどこができがいいんだ？
………ここ裁判スレだからこういう人が多いのは仕方ないか。

>>231
女？


俺はＴＳ２はＸ箱派。
板垣みたく優遇してもらえるし、無駄な信者論争も減る。

こういう書き込み見ると、ＩＳに必要なのはスパロボの寺田のような存在だと思える。

ソフトの発売前から何度か警告書を出し、発売中止とゲーム内容の変更を
求めていたが聞き入れられなかった。また、このソフトが発売1ヵ月半前まで
『エムブレムサーガ』のタイトルで宣伝・予約を行っていたことについても、
不正競争防止法違反であるとしている。任天堂が『ティアリングサーガ』に
関して著作権侵害であるとして指摘している部分は具体的には以下の通り。

・『トラキア776』との、舞台背景、基本的な画面構成、シナリオ、
　　キャラクター、ゲーム内容の関連性Z
・『ファイアーエムブレム外伝』との、全体マップ、戦闘マップの切換条件
　　および表示の関連性
・『ファイアーエムブレム 紋章の謎』および『聖戦の系譜』との、
　キャラクターの関連性

（この他にも、ファミ通が行ったインタビューにおいて、これは
　正統なエムブレム最新作である、とほのめかしていたことなど。）

>>227
一応ここは加賀信者隔離所だからｗ
まぁ俺みたいなのもいるけれど。

加賀だの西は大した事してない。
肝心なのはネームバリュー。それだけ。

しかし、ほんとに松野とは雲泥の差だな。
クエスト（もといオウガブランド）が■に移行する時にもっと任天堂がゴネると思ったんだが、あっさり引き渡すし。
やはり商売人としての資質の違いか？それとも運がいいだけ？

ああ、でも寺田も当初は叩かれたな（今はそれほどでもない）。
ＦＥも今がその時期だ。耐えろ。
そして続編をバンバン出して封印＆烈火を標準と思わせろ。
放っておけば加賀信者は自然と小さくなる。スパロボの魔装信者の如く。

加賀の場合は会社の商標を持ち逃げしたようなモンだからな。
当然、任天堂も頭にも来るさ。

ＩＳがねちっこいだけな気がするがナー

>>230
任天堂から出るソフトが全部そうやって快適なら、そうも言えたんだがね・・・
今のFEと以前のFEに明確な差を感じていて、
加賀氏あってのFEだと思っているのならそれは仕方がない。（事実そういう面もあるのだろう）

ただ、GBAというハードでシステム面を快適にまとめ上げたのは評価してやって欲しいかな。
感情的にISを無価値だと決めつけてしまうのもどうかと思う。
感情的になってしまう気持ちは分からないでもないが。

ISは実力あるさ。当然ね。
でなきゃ開発一部が今もパートナーとして選んでるわけが無い。

しかし一部の任信のように
加賀憎しで、加賀の功績無視する感情論はいただけないわな。

>>244
＞しかし一部の任信のように
＞加賀憎しで、加賀の功績無視する感情論はいただけないわな。

逆も多いと思うが、それに関しては同感だよ。

加賀云々はともかく絵のキモサではTSの方がはるかに上だと言うのは
共通認識だと思ってたが

>246
ああいうのがいいと言う人も世の中にはいるってだけのことだよ
それこそ、加賀氏はアレを高く評価してたんだから

個人的にはキモイというか棒立ちのマネキンみたいであまり好きではない

まあ、加賀信者に何を言っても無駄だな。

>>246
俺はあの「キモサ」が好きなんだよなぁ。
行儀の良い（突っ込まれにくい）キャラデザも悪くないけど
最近なんか画一化してる気がして･･･個性に乏しい。

ま、ひとそれぞれってこった。

加賀アンチにとっては加賀のやることなすこと全て苦々しいわけでね。
松野アンチも実は熱狂的なTO信者だったりするし。

裏切られたって思い込みを払拭するだけのゲームを作るしか
加賀に出来ることはないんだな。

加賀の功績無視してるやつは釣ってるだけだろ

まあ一番えらいのは山内御大なわけだが

>>247
ゲーム画面のキャラグラは確かにマネキンなんだが
EDに出てくる広田絵はそれなりに生き生きしているとｵﾓﾀ
小説は出さんでいいから聖戦トレジャーのような画集を出して欲しかった

ED絵の味がゲーム本編で出せなかったのは
開発したところがヘッポコだったからか？

加賀氏がもっとマトモな開発チームと組めてたら、
初期の構想にあったクォータービューも軍団システムも
ちゃんと組み込めて、おまけにリアルタイムでユニット
動かせるようにして、広いマップで拠点解放しながら進めるようにすれば、
ほーら立派なオウガバトルの出来上がり！




（;´Д｀）?!

俺TSと烈火しかやったことないけど・・・シナリオにそんな差があるのこれ？
ここでTSのシナリオがずっと上、って言ってる人って、本当にプレイしてるのかしらん

それと、どこが「加賀臭さ」なのかもよくわからない・・・他のRPGとかに比べて
そんな個性的なテキストには感じなかったけど、ティアリング。（烈火もだが）
プラムが踊りさせられてんだか売○させられてんだかわかんない会話とか、
ああいうのが加賀イズムなんでしょーか（；´Д｀)確かに烈火より濃いﾌﾝｲｷ

>254
ああいうの「も」加賀イズム

あと妹属性萌えも加賀イズム

加賀の個性は一見して分かるほど単純じゃないのさ。
逆に松野は誰が見てもわっかりやすい個性を持ってる。
俺はマニアだから加賀の方が好きだけどな。

昔のＦＥやってみたら？そうすりゃちょっとは分かるかも。

えらいスレ伸びてるなァ、
と思ったらまたアンチ着てたのね…

任天堂が勝っても俺らユーザーにはなんのメリットも無いだろ
とにかくレスを順番に読めばわかるが、
アンチの発言を加賀ファンがなだめるという方向性に終始してるな＞このスレ

松野は■逝っちゃったしなぁ…
加賀さんも■Ｅで囲ってくれないかな…
■ひげと松野がＦＥファンだったはず
ひげは消えたが

>>257
俺は逆に見えるがな。
というか、アンチと信者しかいないという考えはﾔﾒﾚ。

はっきり言って加賀の功績も認めるけど、それを必要以上にぐちゃぐちゃ言う加賀信者はｳｻﾞｲ。
いちいち封印烈火を貶めないと加賀のよさを説明できないあたり。
>>256
だからそれを教えろよ。
松野や富野は分かりやすいよ。
でも加賀は分からない、それを一見して分かるほど単純じゃない良さがあるとか言われても狂信者によくある周りを見下す態度にしか見えん。
説明してくれ。
一応外伝からやってるぞ。

>>259
ここで封印烈火を貶める発言は聞いた事ないガナー
お前こそ他の板での経験なり感情なりをそのまま持ち込むなよ

板が違えば住人も違うんだよ（基本的にね）
少なくともオレはFE関連の他のスレには逝かないからわからん

あとさ
わからないのならもうそれでいいんじゃない？
どうせ言ってもわからないだろうし
強いて言うなら好みと感性の問題だろう

>>260
＞ここで封印烈火を貶める発言は聞いた事ないガナー
いや、言ってるぞ。
烈火が種だとか。
逆に被害者意識丸出しで加賀は悲劇の人だみたく言ってるのがもにょる。
かなり自業自得だろ。法的には問題は無いと思うが自分の身の回りに居たら嫌だぞ。

板が違えば住民も違う？
俺はログ倉庫からいけるスレにはどこにでも行ってるよ。

＞どうせ言ってもわからないだろうし
どうせ説明できないだろうし、ととってもいいですか？
単に加賀という言葉に踊っているだけじゃ？とも思える。
実際松野や富野が好きな人はちゃんと説明してくれるんだよ、良さをね。
その説明できないことを高尚なものだからという理由で言われても困る。
あ、標準以上だとは思うよ。でも、そこから先が無い。

＞烈火が種だとか
これを貶したと勝手に思い込むのが既にオカシイ。
種は種でイイところあるし、別に種に例えられたってどうってことないだろ？
まあ、過剰反応で勝手に烈火封印が貶されたと勘違いしてるんだろうけど。

種を引き合いに出してるのは劣化コピーだと揶揄するため

>>262
よりにもよってガンダム史上最悪の評判の種かよ。
普通のアニメとして見ても評判の悪い種かよってこと。
Gは？Wは？まだそのほうがマシ。
というか普通に>>263と思うだろ。

逆に>>219をアンチの煽りとする方こそ過剰反応だと思う。
実際事情知らないもといあまり興味の無い人が見たらパクリだろ。
だから別のゲームを作った方がいいと言っているわけで。

口調云々なら加賀派も同レベルだと思うぞ。

こういう状態を売り言葉に買い言葉といいまつ。
どっちもしどっちだ。

両方ウザイ。

＞顔グラやシナリオはＴＳのが断然良かったし
(変なドット絵よりＣＧのが良いに決まってるが)
私はＴＳの続編に期待してます。
というかもうＦＥには愛想が尽きました。
何ですかあの美形まみれのアンジェリークもどきゲーは…

こうやっていちいちケチつけないと加賀の良さは伝わらないの？

>>266
すまん。でもそういう判断が少なく感じるのよ。
なんというかここはゲーハー板なのに
土人女のカップリング論争みたいな○○以外は駄目！みたいな発言が俺は嫌いで。

＞顔グラやシナリオはＴＳのが断然良かったし
＞(変なドット絵よりＣＧのが良いに決まってるが)
＞私はＴＳの続編に期待してます。
＞というかもうＦＥには愛想が尽きました。
＞何ですかあの美形まみれのアンジェリークもどきゲーは…

これって加賀の良さを伝えるためにケチつけてたのか。
だとしたら231は相当のｱﾌｫだな。
加賀が絵を描いたのでもあるまいに。

つーか、シナリオを楽しみたいなら小説を読めばいいし、
絵を楽しみたいのなら画集でも見てればいいと思う俺は年寄りなのかな？

加賀派とIS派で共通して感じているのは、
昔はよかった
ということではないのかな。
TSも封印・烈火も物足りなかったんじゃないの？
俺はTSも封印・烈火も物足りなかった。

PSPで加賀氏の新作期待

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1052975216/

>>268
同意。
個人的に加賀の作家性？として「トラキアまでで」感じていたのは物語の中のセリフだけ抜き出すと中身の無いキャラ（誉め言葉）に対して愛着を感じさせるゲームとしての完成度、だと思ってた。
（当時、加賀の名前は知らなかったんで素直に任天堂っぽさと同人臭さがマッチしたゲームだなって思った）

これが俺の思っているFEのシナリオの良さ、ただしゲームの完成度が高くないと周りの仲間がただの駒になりかねない諸刃の剣。
TS以降は今風だな、と割り切っている。
それなりに面白いよ、突出した部分は無いが。
ただ、明らかに加賀のほうが面白いって感じは全然しなかった。
むしろ単純な好みなら…正直TSよりも…てこと。

ここ見てると、旧作至高主義の懐古ｦﾀこそが実はその作品にとって一番の害悪なんだなーと
正直もっともっと新方面に変革していいと思われ＞エムブレム

あと、ガンダムSEEDとか例に出してるけど、あの新鮮味も無く作りの雑なTS出した加賀を
曲がりなりにもガンダムから離れた新作作って過去の栄光に縋らない富野に比べたら

　富　野　に　失　礼　。

むしろ加賀は松本零士あたりだろ。

裁判の話から離れて久しいな。
どっか余所でやれっつーの。

あー、SEED＝烈火と言ったの漏れだけど、誉めたつもり。やっぱSEEDって評判悪いのか…
トミノ信者が何と言おうと、あれだけ売れてるんだから成功でしょう＜SEED
それを認められない昔からのファンがぐだぐだ愚痴ってるのが、ある意味そっくりだなと。
ふとそう思っただけ。二人を比べてどうこうとかじゃないので。
（スパロボもそうらしいけど、やったことないので詳しく知らない）

個人的には烈火よりは過去FE（そして種よりキンゲ）だけどね。
でも烈火を否定する気は全くない。むしろ売れて嬉しいよ。
ただ、加賀氏の新作がやりたいだけさ……

>>273
説明しても無駄だって…
彼等はその「加賀の新作」が世に出ること自体に憎悪を持っているんだから
普通に考えれば任天堂が負けて「加賀」、「FE」ともに新作が出て両立していく方が
一般ユーザーにとってメリットも高いと思うけどね
そもそもの根幹的思想が異なる相手に「理」でもって説くのは徒労
全てを加賀に利する言動を捻じ曲げて捕えては、いちゃもんの材料にする程度の脳しか持ってないしね

彼等こそがある意味「加賀」の呪縛からエクソダス出来てないんだよ

>274
＞普通に考えれば任天堂が負けて「加賀」、「FE」ともに新作が出て両立していく方が
＞一般ユーザーにとってメリットも高いと思うけどね

んとさ、
過去ログ１００ぺん読み返してから来てくれないだろうか？
トダイ難民N氏の書き込みの分だけでもいいからさ

まあ要望があればISにでも意見書いて送れよ
もっとも、冷たい対応しかしてくれないだろうがね
ISにとっては『FE』なんてただの商売の道具だしな
ファンがぐたぐた言ってるのは全部ウザイだけらしいよ
何故なら仕事が増えるから
そんなの読んでる暇があったらTV見るよ
だからアンケートも付かないし、意見もいらないと

>>275
無駄

>>275
はいはい厨房はもう寝ろよ
お前は何が目的よ？
ん？
自分の言いたい事はきっちり自分の『文章』で説明してみろよ
じゃなきゃ誰もわからないよ〜
お前だけがわかってても誰もあんたの脳の中身までテレパシーしてくれないからね

まあ、あんたのお母ちゃんはそれが出来たのかな？（キｒｙだしね

なんだ意外と人いるのか
オレは読んでるよ
アソコの文章だろうね、
『無能』は自分がその才能のおこぼれに預かる事が出来ない場合、すぐそれを破壊しようとするからな（ｹﾞﾗ

本当に加賀信者痛すぎ。

だ〜か〜ら〜！！
単発セリフしか書けない低脳はロムってろって…
お前等携帯の総合スレから来てるんだろう？
蛆虫は死ねよ

あと加賀信者？何ソレ（プププププ
どっちでもいいだろあんなの
加賀が死のうがISが勝とうがどっちでもいいってマジ
オレはただ面白いゲームが出来る可能性が、少しでも強くなる結果を望むだけだしナ
ただ、封印劣化をやった結果、加賀が勝つほうがその結果が高そうだと思ったわけだ
劣化がただの加賀の劣化コピーじゃなきゃ、今さら総合板で楽しんでらボケが

まあ次もISはパクリまくりだろうがね（ゲラゲラ
あのネタをな（プププ
まさに糞だな任天堂

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　種＝××と言うのは悪口にキマッとるがね。
しかし、キンゲ好きにも厨がおるとは富野がこのスレ見たらきっとｶ嘆くがね。

>>281
むっ、ゲ趣味発見！！

どこがゲ趣味だ

>>284
ヾ（ﾟдﾟlll）ﾉ ｶﾞｰﾝ　しかし（ゲラゲラ とか（プププププ 何て普通の名無しは使わんがね

何だ、加賀信者ですら無くてただのアンチ任天か…（ ´_ゝ｀）

>ID:olIpqEYn
帰っていいよ
自分ももう寝るわ

烈火は加賀の劣化コピーじゃないでしょう、加賀モノとは傾向が違うと思うがなぁ…
加賀の方向性って、紋章、聖戦を見る限りでは、復讐の正当性を問うような形になってるのではないかと。
竜族と人間、とかロプトウス教徒と普通の人々、とか。
封印にしろ烈火にしろ、復讐する側（＝竜族）よりも、人間に絶望したゼフィールとか、力に溺れたネルガルとかが前面に出てる気がする。

今の流れにトドメをさすかね
正直、スパロボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＥ＆ＴＳにキマッとるがねm9（｀Д´）ノ！！

凶悪なまでに場を白けさせてしまったかもしれんがね、反省(　´ω｀)つ┏━！！

まああれだ俺は封印が一番好きだ
烈火は嫌いだ
トラキア以前もフーンって感じだ
他人の好き嫌いにいちいちムキになることもないだろ

現在ＰＳＰ用ソフトとして『ネクストオウガ』の構想を進めています。
『伝説』→『ＴＯ』に続く第三番目の正伝として、全く新しいＳＬＧのシステムを構築中です。
ご期待下さい。

はい！思いついたっと！！

>>291
「６４」をリメイクすれ。

ISは暗黒竜をリメイクすれ。

説明しても無駄だって…
彼等はその「FEの新作」が世に出ること自体に憎悪を持っているんだから

ＰＳＰに期待ってとこか＞加賀新作
さすがにＰＳ２で新作を作る開発力も必要も無さそうだし

加賀は携帯ハードのゲーム作る人かなあ？
根拠はないんだが、なんとなく、ありえないようなイメージがある。

PSPにＴＳ２出す意味ないだろ…。
そもそも（フェアじゃない方法？で）ＴＳが莫大な利益を出したから、
ジャガーでこっそりと作ってたらこんな裁判存在しないよ。

>>297
いや、そうじゃなくてＴＳが事実上ＦＥの続編と取られたのが原因だがね

「売れたから訴えた」ということはないと思う。
TSが5万しか売れなくても訴えたんじゃないかな。

TS2なんか、いくら待っても出ないっしょ。
裁判に勝ったからって「はいそれでは」なんて出したりしたら、
任天堂との関係を決定的に悪化させることになるわけだしね。

TS2を売ることによって得られるわずかばかりの利益と、
任天堂とけんかすることによる有形無形の大きな損失を秤にかければ、
結論は自ずと明らかだ。

まあそれも任天の力が今後も続けばの話だけどな
落ち目になったら迷うことなく続編出すよ

落ち目になっても個人でも裁判は出来るわけで

ところで疑問なんだがＦＥリメイク出したら加賀に印税って入るのか？
それまでふいにして独立したのならちょっとカコいいな

入りません。ってか普通そんな契約結んで無いだろ、社員と。
まあ世間は徐々に社員であっても、それによる利益に応じて正当な報酬払えって方向だが。

ＩＳパクンなよ（ｗ
タダ乗りは良くない良くない
お前等は全然尊敬してないからな
自分で考えろよ、まあ無理だろうが名

>>296
浜村ヒゲ大絶賛のカードヒーローがIS時代の最後に関わったゲームだな。

>>306
関わった？
アドバイスしたってだけじゃないの？

>>307は、プロのアドバイスってのがどいうものか知らない人。

カードヒーローの手柄まで加賀かよ。
おめでたいな。
>>304
入社時に自分が関わった作品に自分の著作権を要求する社員を自分の会社に入れようとはしません。
あ、給料の差別化はあるな。

最近、売れ筋のゲームに関わるディレクターは毎回変わっていることも珍しくないな。
やはり個人個人の信者ができることは会社にとってはマイナスなんだろうなと思ったり。

>>309
寝起きで寝ぼけてるのか？　深読み脳内妄想し過ぎなのかｗ
誰も「カードヒーローは加賀が作った」なんて言って無いぞ。
あれはあくまで賀勇のゲームでしょ。

ゲームが売れれば臨時ボーナスって程度が普通の処理でしょうな。
アウトソーシングだとそういうので揉めやすいみたいだが。
ドンキー裁判もそれが元だし。

>>308
ハァ、知らないけどね。
じゃあどういうものなんですか？

>>305
IDがＥＢ。
>>303
周りのスタッフはどうなるの？
道具じゃないんだからさ。

>>311
スポーツしたことない？
したことあるならわかるでしょ。
プロのアドバイスに価値があることぐらい。

素人の意見も価値はあるけど、
やはりプロの目から見たアドバイスってのは的確だよ。

>>313
あっそ。ご高説ご苦労様。

>>314
話のわかる頭持ってる人でよかったよ。

>>299
でもそれだったら発売前に訴えたんじゃないかという説も。

まあ今西のコメントによれば「発売されてから、ものすごく詳細に調べ」
「きちんと細かく証拠を積み上げて今回の訴訟に踏み切った」
という事らしいが。
その積み上げた証拠がジェイガンとオイゲンの類似とかだった訳だが。

>>316
あれはどう見てもイチャもんだよな（ｗ
任天堂も相当慌てふためいてるな（苦笑）
まあＰＳＰで加賀の新作が出てされに戦争が悪化する事を祈るよ
せいぜい楽しませてくれ

しかし正直俺にはＦＥの新要素もＴＳの独自性もさっぱり想像付かんよ（当たり前だが）
なんかＦＥブランド（？）はこのまま衰退していくだけの気がするな

ＴＳの独自性→ＴＳの続編の独自性

だからなぜわざわざＰＳＰで（ｒｙ
お前は煽りたいだけじゃないのと小一時間（ｒ
>>316
ＩＤがＴｓ。
つーか実際売れてなければ任天堂は文句言えないし。（ＴＳはＦＥの続編じゃない証拠にもなるから）

実際その他のメディアがあそこまで煽り立てなければこんなことにはならなかったと思う。
当時のＴＳの扱いとして、電撃はまだしもザプレやハイプレはどう考えてもＦＥとは何の関連性も無い新作ゲームにはみえねぇ。
その位優遇されていた。
結果として初動は聖戦より上という有様。

しかし結果的な売り上げは封印と同じという有様

うぜえなあ、任天堂は。いいじゃねえか。FEは加賀氏のモノなんだよ。
子供の財布からお金をかすめ取ってボロ儲けしてるくせにケチなんだよ。
悔しかったら加賀エムブレム越える作品作って見返してやればいいんだよ。
それも出来ずに裁判だの不服だの馬鹿じゃねえの？
山内会長も昼間から秋葉原にいる若者は相手にしていないとか馬鹿言うし、
死んだほうがいいなこのヤクザ企業は。

322は昼間から秋葉原にいる若者

うぜえなあ、322は。

>322
加賀エムブレムより売り上げも世間的評価も上の作品は山のように作ってるがな、任天堂は。

しかし今後の発展性は明らかに、
TS＞＞＞（越えられないマンネリの壁）＞＞＞FE

なわけだが。
FEは今後シリーズものの宿命であるマンネリにぶち当たるな。
TSの新要素はいっぱい考えれる。
即ち
FE＝DQ
TS＝FF
ただし実際的にはFEの方が想像力を阻害している罠ｗ
駄目だなFE。

>>326
でとりあえず、TSもといESはオウガをパクルことを考えたと。

>>312
>周りのスタッフはどうなるの？
>道具じゃないんだからさ。
道具だよ。
基本的には作品の評価はディレクターのモノ。
ただし、責任もね。
スタッフはそれぞれ関わった部分で個別に
評価を受けるが作品の評価とは別物。
集団で制作する作品はゲーム、映画を問わず
この考え方だと思うが。

>>328
作品は会社の物ではないのかね、
映画も問わずこの考え方だと思うが。

スマン>>328さん、よく読んどらんかったがね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

何にしろ>>329は忘れる方向で・・・

(´-`).｡oO(TSのどこがマンネリじゃなかったんだろ・・・）

ＴＳに新要素の可能性があろうがなかろうが、FE的じゃなくなったらＴＳに用はないな。

釣られんなよお前ら・・・
どんなこと言っても、加賀信者に議論で勝つことは出来ないよ。

だって、彼らは
「まだ影も形も無いので、自分の妄想の中で作り上げた傑作TS２」
を前提に話をしてるんだから。（しかも既に出来がいいことが決定してるし・・・）
新要素とか言い出してる時点で明白だろ。放置しる。

宗教にハマった人間に、おまえは間違ってるって言うようなもんだ

ゲーム制作者としての限界年齢ってどのくらいだろ？

>>334
宗教は言いすぎだけど、妄想前提ってのは同意（；´Д｀)
新作の烈火の出来がけっこう良かったことだし・・・
FE側はちょっと余裕をもって対応するってことで、
どうっすかねえ・・・

>>335
現場では30代が限界かな？
ただ加賀たんやﾐﾔﾎﾝみたいに、「下の者が出したアイディアを
採用する」役職の人たちは、まだまだいけると思われ。
普通の会社業務と同じっすね

烈火と封印足して割ったくらいがちょうど良かったな

というかTSも続編が出ないことには比べようが無い

つか封印劣化はもうほとんど完成してしまった感があるから新しい部分はTSに期待ってとこかな

>>334
信者の中にも過激な連中とそうでない連中もいる。
「信者」というだけでそれら全てを一括りにしてしまう
君の方が俺は危険だと思うけど（ｗ

あと宗教ってのは間違いじゃ無いと思うよ。
その昔ジョルジョ中治がＦＥ教つーのを作ったぐらいだからね。
ＦＥには宗教という言葉が似合う。俺もどっぷりハマッてるよ。
ＦＥ信者であり加賀信者。

烈火は面白かった。でもどんな駄作でも加賀の新作に期待せずにはいられない。
>>336加賀は「プロデューサー」じゃないよ。

>>340
ただ、次回作は少し迷走しそうな悪寒…
期待はしてるけどね

つか有能な部下に恵まれてなくて本当に孤軍奮闘だからな
おまけに四面楚

>>341
その辺が人徳ってやつなんでしょうな。
無いわけじゃないけど、どうも反発買いやすい人のようだ。

ISからついてきたのは一人（＋イラストレーター）だけだもんな。
まあ、ISはもともとスタッフの入れ替わりが激しいみたいだけど。

歴史上の好きな人物が『明智光秀』だもんな…

明智って主君を殺したんだよね

>345
そんで「三日天下」。

>>340
もしかしてディレクターが仕様を全部自分で考えてるとでも思ってるの？

>>347
加賀は「ディレクター」＆「シナリオ」＆「ゲームデザイン」

>>347
３４０のどこに「ディレクターの加賀が『全部』自分で考えてる」って書いてある？

俺も加賀がＦＥをぜ〜んぶ考えたなんて思っちゃいないよ（ｗ
まぁ、ある程度は自分で考えてると思うけど。
宮本とは役職が違うだろ。ってこと。

>>349
そうか、スマン・・・てっきり加賀狂信者かと


∧＿∧　ｺｿｰﾘ
(　　　´)
(　　　 つ◇．
　　　　　　∴∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦

　　　　　　
∧＿∧　　お詫びに茶でもどうぞ
(　´∀｀) ∫
( つ旦旦旦

さっさとこの茶番終わらせてくれ、マジで。

>>273
遅レスだが。
例えどれだけ商品が売れていようが、戦闘やらない話がざらにあったり、
あっても山場の戦闘で迫力のない止め絵かましてたり、やおいをメインに持って来たり、
毎回回想使いまくりだったり、２連続で総集編やるアニメを面白いとは口が裂けても俺は言えん。

>>350
謝ってない上に、おめー本人じゃないだろｗ

>>351
４行目読むまで封印と烈火の話かと思って読んだよ（藁

しかし使いまわしが多いのは当ってるなｗ
２連続でMAP使い回し

まあ、オレの全人生を賭けて任天堂とISをぶっ潰してやるよ
お楽しみにな

というわけで金が入ったら皆にPSPプレゼントしてやるからな
売るなよ

>>355
マジでできるんか？
任点はコナミより手強いぞ。
コナミを潰せる位の力がないと潰せないぞ、マジで。

ところでちょっと堀川について語らないか？
総合でもいまだ語りにくい話なのでここで

スレ違い？

>>358
インタビューとかに出たことあったっけ？
ゲームの内容だけでは、スタッフのイメージはわかないな。

>>358
スレ違い

>>359
いや「封印」で力と魔力を統合したり、スキルを廃止したり、恋愛システムを支援システムにまとめたりと
斬新さは無いけど結構まとめるの上手いなと思って（ステータス画面とか）
今までのＦＥと異なるのはこの堀川の個性によるだろうから
加賀ファンと封印烈火ファンの好き嫌いの差は何かと思って

>>360
そうか、グッドタイミングだな
じゃあスルーしておくれ

開発者の事情なんてどーだっていい罠

>>363
何でここに来てるのよ？

ファルコムかスクウェアエニックスあたりから出ないかな
海老はもう駄目だろう

>>361
>いや「封印」で力と魔力を統合したり、スキルを廃止したり、恋愛システムを支援システムにまとめたりと
斬新さは無いけど結構まとめるの上手いなと思って

紋章もそうじゃなかったっけ？

堀川って封印のライターだろ
システムは関係ないんじゃないのか？

要は今のFEを非難したけりゃ何でもいいんだろ

>>365
ファルコムの方がもっとダメです

>>367
堀川は封印の時はシナリオとシステム構築じゃなかった？

>>368
被害妄想たくましいなｗ
お前はここに何しに来てるのよ？

期せずして結婚…

>>366
マジだ…
じゃあ堀川はただシステムを元に戻しただけか
サンクス
おかげでいい案思いついた

>>372
なんかしらんがｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>368
雑談厨に水をやるなｳﾞｫｹ。てめーが一番迷惑。

>>370
頼むから他人よりもまず自分の空気の読めなさを省みてくれ。
＞加賀ファンと封印烈火ファンの好き嫌いの差は何かと思って
ぶっちゃけ雑談すんなｳﾞｫｹ。てめーは二番目に迷惑。

そして無視できずに注意する自治厨の俺が三番目に迷惑。では消える。

>>374
安心しろ。
夏頃までもう来ねーよ。

それは嬉しい

つかまぁ、当事者のおらん井戸端会議なんだから
誰が来ようが来まいが大して違わない。

372 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/05/21 21:04 ID:tQZ0D0vV
>>366
マジだ…
じゃあ堀川はただシステムを元に戻しただけか
サンクス
おかげでいい案思いついた

　　　↓

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1053240764/520-522

（　´_ゝ`）バカかこいつは

おかげで(加賀信者を煽る)いい案思いついた

バカはもう書き込まないでくれよ。
煽るんだったらもっと面白い煽りをして欲しい。

さっき京都の新しいタウンページが届いたんで調べてみたんだが、
加賀の会社（ティルナノーグ）はもう無くなっている。
煽りとかでなく、単純に事実として報告しておく。

レス読まずにカキコだけしたら上にタイミング良過ぎなレスがｗ
一応言っとくが煽りじゃないぞ
あともうこの裁判に興味ないので消える事にする

>>380
以下の3通りがあり得る罠。

(1)会社は既に清算され、現在はebが窓口。
(2)京都市以外に移転。
(3)マスコミからの問い合わせやその他諸々の嫌がらせ（？）に耐えかねて
タウンページに番号を載せなくなっただけで会社を引き払った訳ではない。

取り敢えず、前回の審理では

> 被控訴人（一審被告）　株式会社エンターブレイン
> 同　　　　　　　　　　有限会社ティルナノーグ
> 同　　　　　　　　　　加賀 昭三

となっていたはずで「有限会社ティルナノーグ破産管財人○○」とかにはなってないと思われるので
(1)の可能性は低いと思われ。

>>380-381
ともあれ、報告ありがとさんです。

保守しておくか。ティルナノーグが消滅すると同時に荒らしが消えたのは一体・・・

（；´Д｀)自分で言ってて煽りみたいな気がしてきた。正直失言。

終わらない裁判なんか放り出してゲームでも作ろうじゃないか
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053886742/

http://www.tirnanog.co.jp/
･･････

：いろんな板に貼り付けよう ：03/05/26 16:27 ID:uPSw0WJw
板違い、すれ違い失礼致します。ただいま、東京帽子協会主催のハットグランプリにて
【帽子が似合う有名人】の投票で田代祭りを開催しております。
また、スマップ中居を8位以下にする為にオヅラなどにも投票もしております。
優勝すれば秋に授賞式もあるのでマスコミにも取り上げられます。
是非お祭り好きの皆さんのご協力をお願い致します。
女性部門には谷亮子、古瀬絵理などもノミネートされています。まややには投票しないで下さい。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。数分の間隔をおけば何票でも投票できます。
　
　　　http://www.boushi.or.jp/index1.htm

※ハガキ部門は別集計になっているので、ハガキの投票もよろしくお願いします。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053790378/l50(本スレ)

>>387
ドメイン取得時からずっとこの状態。やる気無さ過ぎ。

やる気が無いわけじゃないだろ。

任天堂の策略がうまくいってる証拠。

開発に掛かりきりでサイトなんか作ってる場合じゃないという見方も出来る。

マジでそうあってほしい・・・。

保守

>>393
スレッドがDAT落ちするのは、「最後に書き込みがあった日付が古い順」なの。
だから、sageても保守になるの。一番下にあっても、DAT落ちしないの。

そして裁判の情報が無いんだからageる必要なんて無いの。と。

力＝魔力よりも魔力＝魔防の方が納得いく
よって魔防欄は魔力と統一

>>394
とは言え、最近また山崎渉が暴れてるから>>393が神経質になるのはわからいでもない。

そういえばテアサガ２の開発スタッフ募集してたのって、どうなったんだろうな？

スマン、下げ忘れた

(´-`).。oO(加賀、今どんな生活してんだろーな・・・)

ほしゅ

加賀昭三　６０歳　の最新作が、スクウェアエニックスから、２００４年発売予定て゛、登場。ハードPS２。

また、任と■で裁判か！？

加賀昭三　６０歳　は、我が社に、就職した。TSの版権は、我が社が、買い取った。

英雄加賀昭三万歳。

ははは。
久しぶりに笑わせてもらいました。

げらげらげら。
あーおかしい。

はあっははははははははっはあはあははははははあはあは！！！！！！！！！！！！
はあはあ…！！！

…加賀もＩＳもまとめて死ねよやアアアァァァァッ！！！！！！！！！！！！！！！

加賀教教祖って、オレ好きなんだよ

>>407
堀川乙

犯罪作品烈火の剣をポアせよ。我等加賀教信徒は、犯罪作品烈火の剣の存在を、絶対に、許さぬぞ。

烈火の剣面白かったけど、短いねぇ…２０時間かからないｼﾐｭっていったい…

ＩＳと任天堂社員は、全員、英雄加賀昭三に詫びて、首を吊って死ね。

英雄加賀昭三のシナリオは、宇宙一だ。誰にも真似は、出来ない。

引き続きヘクトル編をお楽しみください

ＦＥの版権を、英雄加賀昭三に、返還するべきだ。

>>411
�煤i´･ω･` )２０時間未満ってすげーな

俺のデータ、31’57’’31だよ・・・ヘタレです

雑談は他でやれよ

eb!社員は、全員、全ツクールユーザーと英雄尾島陽児に詫びて、首を吊って死ね。

eｂの名作って何がある？
ebってほんまにや○ざなん？

だからこれは「ゲームからそろそろ卒業しなさい」って神様の啓示なんだよ

夏までさようなら

この裁判ってまだ争ってたのか。

>>419
ダービースタリオン

>>410
今時ポアか…頭の中まで古い人間だな。

ゲーム批評に裁判の記事載ってた（２Ｐ）けどちゃんと読んでない

載ってね
アレ読んでもうＦＥもＴＳもイラネーやって思ったよ

ゲーム批評という時点で読む価値がない

当事者じゃなきゃアレでも結構面白いものなんだよ、ゲーム批評ってさ

さようなら

ところで裁判レポートの控訴審・第2回がさっぱり更新されないのは何故ですKA？

34 ：落合博満 ：03/06/04 19:08 ID:/8kYLYEO
オレは中距離打者だったから、技術でホームランを量産した。
バットをもぐらせるような感覚てボールを打つと、浮力が生まれるから
勝手にボールが上がっていく。これを実践で使えるまでにはなかなか
苦労するけど、うまくできるようになれば１０〜２０本止まりの
中距離打者でもホームラン争いができる。イチローも「ホームランを
打つには回転をかけるしかない」なんて言ってるしな。結構賢いよ。

オレがセリーグでトスバッティングの練習をした時に、掛布が「キミは
セリーグでは通用しない」なんてことを言ってきてな。てっきりオレの
練習法を観察してるものだと思ってたんだが。少なくともこいつとタイトル
争いすることはないだろうと直感したよ。

任天がゲーム画面の検証DVD100時間分用意してるとかいう記事に思わずﾜﾛﾀ
んなもん見たって変わらねぇ、っつーか暇じゃねぇつーか。ｗ

>>430
今、別の仕事が入っててなかなか更新に手が回りません。スマソ。

なんか人が消えたな
とりあえず保守的カキコ

これから3ヶ月近く新たな動きは無いだろうし、人が寄りつく方が不自然かも。

ではしばらくログ削除しとこっと
ま、もう結果とかあんまどうでもいいけど
加賀が負けるのは個人的にメリットが無いので困るが

>>436
加賀が勝った場合のメリットってなんだっけ？

加賀信者としての面目が保たれます。
任天堂信者を煽れます。

最近TSスレ対戦で盛り上がってるな

FEもTSも好きだからユーザーがツマンネー思いする結果にだけは
なんないでほしいもんだ

俺は加賀信者だが、加賀が負けてオリジナル作品を作ってくれたら嬉しいぞ。
ＴＳは大好きな作品だが、これが過去のエムブレムに比して革新的か？と言われると
正直ＹＥＳとは言えない。あくまでもＦＥの延長上のシステムでしかないよ。

加賀なら「ぜんぜんＦＥと違う、けどこれ、ＦＥ超えてるよ！」ってＳＬＧを作れるはず。
だからこそ、エムブレムの延長上である作品はあんまし作ってほしくないな。
加賀信者を自称してる奴らは、結局は「旧ＦＥ・現ＴＳ信者」なんじゃないのかなあ・・・
「（ハード陣営などの理由はどうあれ）今のＦＥが嫌いで、昔のＦＥの雰囲気が好き」ってだけの。

まあ個人的には俺もそれが最高だな＞オリジナルSLG

任天堂が勝つにしても著作権で勝つのと不正競争で勝つのでは
えらい違いがあると思うけどね・・・
ゲーム業界に与える影響とかも含めて。

ＳＲＰＧはすでに出尽くした感があるからな
ＥＳみたいにＴＯよりになるくらいしかないんじゃないの？

リアルタイムとかの方向性もあるけどパッドだと操作性の面で問題あるからな・・・

信者って要は作家買いなんだな、ということに今さらながら気づいた

>>436
あまりにも盲信すぎ
それとも釣り？

そもそもTSｦﾀで烈火やってる奴はいるのだろうか・・・
もうTS以外のSLGを見つけて、そっちを日々マンセーしてるだけなのでわ。

なぜか烈火発売あたりから、TSのページが減ってるor更新が少なくなってる気が

>>446
個人的にはよく持ったほうだと思うが。
時間がたつにつれてどんどん忘れ去られるのは仕方ないよ。
ＴＳ以外のゲームなんてやらねとかいう香具師の方が少数派だろうし。

俺の場合加賀の願望と俺の願望のベクトルの違いが感じられてもうあまり興味ない。
ＥＳは斬新とかいう加賀信者はいるけど、どこかで聞いた（というよりオウガ？）システムばかりでたいしたこと無い。
ＦＦ１２の後のオウガバトルのほうが期待できる。
加賀も相当年らしいし、過剰な期待よせても仕方ないと思うよ。（年とったらマンネリ化する人多いしね）

>>445
ＴＳスレをわざわざチェックして、住人が「ＴＳ好きだ」的発言をするたびにやってきては荒らしにくる奴ってお前？

で、同じＩＤでＦＥスレでは「〜ですよね」みたいな上品なおしゃべりしてんのな。
そういう奴って最近多いよな〜。

加賀が勝つメリットって何だろうな？
任天堂が勝つメリットって何だろうな？

オレみたいなどちらの信者って奴じゃない身からすると加賀が勝った方がメリットあるよな〜。
ＴＳ販売差し止め＆２億６千万円ぼっしゅ〜とだ。
これにより一人の「かつては偉大だった男」の作家人生も失われるわけだ。

で、あとにはヲタク臭さの醗酵臭を増した糞ゲーが残るだけと。
めでたしめでたしだな。

今は偉大でない過去の人なんてどうでもいいよ

>>440
オリジナルいいね〜。

でも、正直言わせてもらうと多分無理。
今までの作品の経緯を見るに、
加賀は失敗してはこつこつ成長していくタイプ。
松野の様な天才肌でも有能（あまりに！）な部下にも恵まれていない。
それに年が行き過ぎている。

●堀川『ＦＥ暗闇の巫女』→『ＦＥ封印の剣』
●加賀『エムブレムサーガ』→『ティアリングサーガ』

この経緯における最大の違いは奇しくも「任天堂」だと思う。

オレも松野の『新オウガ』待ちだな。全く期待していない。

>>446
？俺じゃないよ。
ＴＳスレにはめったにいかないし。
わざわざ他人が好きなゲームを否定する権利なんて俺にはないよ。

＞で、同じＩＤでＦＥスレでは「〜ですよね」みたいな上品なおしゃべりしてんのな。
そういう奴って最近多いよな〜。
逆もしかりだから、あまり大声出さない方がいいと思うぞ。

間違えた。
＞わざわざ他人が好きなゲームを否定する権利なんて俺にはないよ。
わざわざ他人が好きなゲームを否定してその正当性を押し付ける権利なんて俺には無いよ。

>>449
？
レス番号ミス？

>>447
無理無理、今の要求じゃ任天堂は勝てないって。
要するに時間稼ぎと、ＴＳはＦＥでないということがこの世に知れ渡ればそれで満足しとけって感じ。
ライトユーザーが加賀の名前で買うとは思えないしね。

>>448
というか、裁判がなかったらここまで有名にはなれなかったと思うぞ。（苦笑）

ぶっちゃけ過去ファンにとっては今のＦＥは「ヲタク臭さの醗酵臭を増した糞ゲー」かもしれないが、
今の人間にはこのくらいで丁度いいと思う。

某スパロボＢＢＳでは妙に人気があるな。
まぁあそこは過去の偉人（加賀＝阪田）はどちらかというとだめぽの部類に入るから。

俺には、ID:eSMgC1j7のレス番号が滅茶苦茶に見えるのだが、どうか。

>>438
一言。
某ゲームファンサイトではＴＳ好きって香具師のほとんどがＰＳでＦＥがやりたかったから。
ＧＢＡ買う気しない、ＧＣなんて言わずもがな。
ただしこいつ等は飽きも早いのであっという間に裁判自体忘れてた（というか興味がＴＳ以外の所にいってる）状態。

>>453
どこがおかしい？
具体例を。

>>449は
＞任天堂が勝つにしても著作権で勝つのと不正競争で勝つのでは
　えらい違いがあると思うけどね・・・
　ゲーム業界に与える影響とかも含めて。
の後、
＞オリジナルいいね〜。

だからおかしいと思っただけで。

なんかしらんがよくスパロボと対比する奴がたまに現れるけど
スパロボなんかと一緒にするのはやめてくれ。
はっきり言って全然違うと思う。煽りじゃなくてね。

>>456
ゲームとしては全然違うよ〜。
単に加賀たんと同じ立場の人間がスパにもいたってだけで。
いなくなった後、勿論混乱が起きた。
でも今では昔より人気ある。「原作者がいなくなったにもかかわらず、さらに人気がでたゲームの例」として上げている。
対義語はオウガ。
結局松野なしではオウガはオウガになれなかった。

ID:eSMgC1j7よ
かちゅか何か専用ブラつかってるな？ログを再取得汁

＞ID:eSMgC1j7

一度このスレをIEで見てみることをおすすめする

>>460-461
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
許して…。
スマン…。

まだ言い足りないけど消えます…。

＞ID:eSMgC1j7
い�`

あ、消える前に。
丁度今、スパロボＢＢＳで、ＦＥ系の話をしています…。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=502&KEY=1055061554&LAST=100
興味があれば是非。

直リンまずった、マジ調子悪いわ…。

なんかえらくレス伸びてると思ったらほとんど一人か…？
関係ないけどスパロボはハッキリ言ってかなり面白いよ。
全然似てないけどね。

まあ実際のところ、任天堂が勝ったところでユーザーには何のメリットも無いわけで
どうせ負けるのわかってるのに時間稼ぎしてる任天堂を非常にウザく感じる。
ＤＶＤ何十巻も見せられる裁判官もたまったもんじゃないだろうな。

ＦＥとＴＳが両方出て、意識しあって互いに高め合ってくれるのがベストだな。俺にとっては。
回顧でもなんでもなくどちらの先行も見守りたいってのが本音。

>>467
一般的なほとんどの人の考え方はソレだと思う。
或いはゲーム批評でいうみたいにどっちももうイラネか。

>>467
そもそもTSという形でFEを分断してしまったeb側に大きな問題がある気もするが、
製品として出てしまった以上ユーザー的にはそうだろうな。

加賀さんを、これ以上虐めるな。任天堂。ＦＥと、加賀さんのアイディアを、奪って、あまりにもやる事が残忍だ。加賀さんが余りにも可哀想だ。

任天堂さえ無くなればFEは復活できる

加賀は６０歳だけど、シナリオは、良く練られていて、人間として考えさせるテーマジークのリーヴェ人に、対する復讐を、肯定、。俺の弟は、集団虐めリンチの末殺された。こういったシナリオは、他人の痛み、苦しみを、わかってほしい加賀さんからのメッセージでもある。

加賀さんには、アカネイアの続編を、自分の思ったように、作ってほしい。

加賀信者頑張れッ
めッちゃ笑えル

しかし富野を見てると６０歳でもまだまだ逝けるって気がするなァ

禿「ガンダムは愚民が作った作品です」

夏休みはまだ先ですよ？（　´∀｀）

松野は、加賀６０歳よりも、２２歳年下の３８歳だ。

加賀昭三　１９４３年生まれ　６０歳。
松野泰己　１９６５年生まれ　３８歳。

どっちも結構な(特に加賀)歳ですね。二人とももっと若いと思ってた。
加賀の方なんてもう定年退職とかしててもおかしくない歳なのに
裁判沙汰とは大変やねぇ。

>>478
加賀氏はそんな高齢じゃないよ。
1955年生まれで今年48歳の筈。
信じるんじゃない。

４７９よ、嘘は、いかんねえ。かがは、１９４７年、５６歳だ。

加賀氏は実は女性でしかも１９９０年生まれだよ

加賀氏は実はゼータ・レチクル星人で
紀元前1980年生まれだよ。

>>481-482

ぎゃははははははははははは
ひーひひひひひひひひひひひっ
うわーはっははははははははは

わ、笑いすぎて腹いてー
お前らのギャグセンス抜群！
最高だよ！

1941年　横井軍平
1948年　糸井重里

1952年　宮本　茂
1954年　堀井雄二、広井王子
1955年　加賀昭三
1958年　鈴木　裕
1959年　遠藤雅伸、坂本賀勇

1960年　手塚卓志
1961年　薗部博之、リチャード・ギャリオット
1962年　坂口博信、田中弘道、河津秋敏
1963年　小島秀夫、伊藤ガビン
1964年　中村光一、石井浩一、土田俊郎
1965年　田尻　智、中　裕司、稲船 敬二、松野泰己、水口哲也、三上真司、鈴木英夫、山名学

任天堂が負けたらどうなるかってーと・・・
コナミを筆頭に、あとＳＣＥとか（当然任天堂も）が何を始めるのか容易に想像できるな。

あとエニクソは普通に「テイルファンタジア」をＡＡＡに作らせそうだｗ

まあ、面白ければなんでもいいです(´∀`)

そう判決出たら出たで何処でも対策考えるだろ

>>485
＞テイルファンタジア
うむ、絶対出すだろう奴らは(´Ａ`；)

>486
問題は、もう出て行った人間への対策の立てようがないってことさな
契約そのものが出来ないんだから

>>484
広井王子マジ？
年のワリには若く見えるな…

コピペで悪いが質問（ＦＥスレに持っていくと、まァアレなんでスマン）

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/06/09 10:35 ID:gAZJ0bC6
ちょっとマジメなレスで恐縮だが、
ＴＳって「風魔法の飛行系への特攻」とか「武器・魔法の三すくみ」って無かった？

肝心のＴＳスレで質問したのだが人いないわ真面目な話出来ないわなんで

今思い出しだが「攻略スレ」ってのを忘れてた
随分前に行った事があるが酷い有様だったので脳から抹消していた
一片逝ってみる（ここも人いないという事を忘れていた）
スマンね

しかし加賀の様なケースは本当に稀だろうな
小さい会社から大手へ（代表：松野）ってのはあるだろうが、
任天堂の役員を捨てて小さい方へ、ってのはアホとしか思えんな

まァ松野の場合はクエストの残ったメンバーがマジで無能ぞろいだったから仕方ないが

>>491
なぜそれがアホになる？
なんでもかんでも自分の物差しで計ろうとするな。

「鶏口となるも牛後となるなかれ」という言葉もある。

>>491

＞任天堂の役員を捨てて小さい方へ、

IS社員が何故任天堂の役員？？
ISの役員ならわかるけど。

ちなみにISは任天堂と資本関係はありません。
取引会社ではあるけど。

>>492
悪い気は無かった
竜馬みたいに何をしでかすかわからない面白みのある人物だなとは好意を持っている
商売気は全く無さそうだけど

ファイアーエムブレムが「支援効果」と「地形効果」と「武器相性」を組み合わせるだけの「作業」ゲーだと気付いた
加賀の突破口に期待している

書き忘れ
「武器の３すくみ」とか「体格」とかをＴＳで使っていないのは「自分で考えていないから」なのかも知れないと思った

>>495
３すくみは対戦では使える。
体格が無いのはライトユーザーに考慮しただけでは？
少しややこしいシステムだからね。
トラキアが終わった後のインタビューで加賀は
「この次はもっと気楽なゲームを作りたいですね（笑）」
とか言ってたから。

ハッキリ言ってゲームで戦争を描けているのって加賀と松野だけだもんな
いなくなってもらっては困る
本当に

>>493
資本関係はないけど、実質子会社みたいなもんだからねえ。
任天堂工場内に本社がある時点で。

まあ任天堂の子というよりは、任天堂開発一部の子ってことになるんだろうけど。

>>491
クエストに残ったメンバーが無能？
オウガ64、TO外伝とそれなりに佳作作ったんだから無能呼ばわりはないだろ。
あれをクソゲーとか言ってるやつの方が感覚おかしい。
事業行き詰らせた時点で経営者が無能呼ばわりされるのはしょうがないけど。

>>499
オウガ６４は面白かったなァ
佳作どころかゲーム性では松野オウガと比べても遜色ない出来
まァ松野と比べるとさすがにアレだけどそれは言っても仕方ない

「伝説」、「ＴＯ」、「米倉」、そして「ＦＦ１２」、「新オウガ」
全部ゲーム性が違うモンね
ハッキリ言って化けモンだよ松野は

おまけにシナリオ（個性もある）とプロデュースとゲームデザインを兼ね、若い
ある意味加賀と対象にある人物、天才杉…！

加賀はプロデュース能力無いと思うがどうか
絵師の人選とか初心者への配慮の欠如とか色々

あの絵のどこが気に入ったんだ加賀は？
社員ならまだしも外注ならもっとマシなのなんぼでもあるだろ…

個人的には加賀のライバルはISではなくて松野
むしろISはアウト・オブ・ザ・ガンチュ〜

加賀が任天堂の役員だとか、４８歳だとか、６０歳だとか、何も知らない
馬鹿だらけだな。これが１００％の真実だ。
加賀昭三　１９４６年生まれ　５７歳。
有限会社ティルナノーグ代表取締役社長　京都市在住。
ＦＥ，SRPG双方の生みの親。
任天堂に、FEの版権を奪われた犯罪被害者。

>>497
ＦＥレベルで戦争をかけているというなら他にもそういうゲームはあるよ。
>>502
クエストがなくてもオウガは今の完成度に匹敵するものだったろうが、
任天堂のアシストがなければＦＥは今よりいびつなものになっていたと思う。

>>504
あのう、オウガも思いっきり任天堂サポがはいってるんですけど。
任天堂がいなけりゃオウガは日の目見てなかった可能性ありますぜ。

まあ、任天堂がサポしたくなるようなもん企画して作った
松野を筆頭とした当時のクエスト若手スタッフの力が一番凄かったわけですが。

で、加賀って一体何才よｗ

>>491
ＩＳなんて低給料だよ。

任天堂は情開のワンマンだから出世の望みはない。

加賀は、現場の人として、自分のやりたい事を実現させる為に独立したと聞いた。
任天堂は、近親相姦のシナリオなどで規制があるらしい。
TSのシナリオは、加賀が１００％シナリオを書いているし。
加賀は、金よりも、自分やりたい事を果たしたみたいだ。

加賀は、５７歳だと言っているだろう。
加賀の息子は、１９７６年生まれ２７歳。
加賀の息子とは、同じ大学だったんだ。

まりお

加賀は、ISでは、開発部長まで出世したけど。
自分の信念にもとずいて、独立したんだ。
俺達、加賀さんのファンなら、それを、応援してやらないとな。

ロードうざを応援しなあかんのかよ

加賀のやりたかった事って…、
近親相姦のシナリオを極める事だったのか…？

そりゃ世の中には色んな趣味の方がいるが…

>>508
金よりもって言うけどティルナノーグの社長なんだから
稼ぎはＩＳのころより断然いいべ

加賀教教祖のレスから狂的な要素が消え、
純粋にネタとして面白い

とりあえず加賀教教祖は２７歳以上か

TSのロードがうざいのは、欠陥ハードのPSだから。
あと、EBのスタッフが無能だから。
４年前の１９９９年５３歳で独立だからな。

なんでebなんだろうなあ・・・そこが一番理解不能
ゲーム作る会社なの、あそこ？
FEヲタがファミ通内にいたのは知ってたけどさ

FE大好き浜村がパトロンになったのが運の尽き

浜村はＦＥ聖戦のみが好き。
ジョルジはＦＥシリーズ全体好き。
よく勘違いされる方がいるので

ジョルジっていまファ身痛の編集長だっけ？

ジョルジョ中治は、今は、無職。
加賀は、浜村に騙されたという声もあるが
本当のところは、加賀本人じゃなければわからない。

今の編集長はバカタール加藤だったな。
無職か…、ティルナノーグの広報とか駄目なのか？
そんな余裕無さそうだな…。

ティルナノーグって加賀さん一人っていう話もあるくらいだし。
社員を雇う余裕なんてないよ。

堀井雄二　アーマープロジェクト
加賀昭三　ティルナノーグ

ってことでしょ。個人事務所。
仕事があれば、秘書かマネージャーぐらいは置くだろうけど、
暇なら一人で十分。

確かにそれなら２〜３年休止してても人件費かさまんからそうかも知れないな
今頃は企画でもひたすら練ってるのかね

もう引退を考えてるよ

ところで広田はTS以降なんか仕事やった?

>>527
それこそ引退したんじゃないの

加賀作品は、一体いつになったら世に出るのやら。
TS発売から、もう２年以上経つぞ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

加賀教教祖ﾀﾝは今でもTSスレとか加賀系FEスレとか見てまわってるのん？

このまま加賀氏が消えるということはないと思うよ。
もう少し待とう。
きっと出るさ。新作が

有限会社ティルナノーグ＝社名の由来は常春の国、若者達の国を意味するケルトの言葉。

その実態は60近くのおっさんが一人、ビルの片隅でもくもくと仕事をしてる会社。
加賀、　面　白　杉　…。

>>533

お前の人生よりいいけどな

加賀って三上とか飯野を越えたよな

しかし現実的に考えて、出せるかどうかもわからないものに
数億単位の金を注ぎ込んで開発をしているとは思えないよな

任天堂はマジで頭がいいなァ、本当に
夏にもどうせ「完成出来ませんでした」だろうな

加賀が死ぬまで待つって戦法か

何の話だい？

なんかもうどうでも良くなってきた。
社会人に近づくにつれて今まで加賀氏のことで一喜一憂してる場合じゃなくなってきた。
自分のことで手一杯だよ。
みんなよくそんなヲチしてる暇があるな…。

そんな状況の奴なんて少ないだろ

>>538
これぞ任天堂の思惑通り。

この裁判における犠牲者。

MYCOMの烈火攻略本、巻末にシリーズ全作品の事典が付いてて
激しく何か裏がありそうなんですけど。

http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1135-5/4-8399-1135-5.shtml

>>538
それが普通の人の反応だよ
>>533
みたいなやつは自分自身がよっぽど恵まれてないやつ
だから他人を見下して安心してる

なんか定期的に人が来るようになってきたな
ところでこの裁判、識者の目からみてどうなの？
素人目にはまたまた任天堂は負けるのをわかってて、時間稼ぎしてる印象なんだけど

あと夏の裁判で「ＤＶＤ完成してませ〜ん」とか任天堂が言っても、
裁判全体の流れ的にはデメリット（？）とかって全くなし？

いや、任天堂は勝つつもりかもしれんよ。
裁判に自信があるだろうし。

動いてるとこはそっくりだからな
任天堂ビデオはFEのどれ持ってくるんだろ、聖戦辺りか？

まーゲームに興味ない香具師は同じジャンルなら全部同じに見えるもんかもしれんが

一審も任天は勝つつもりだったはずなんだけどね。

蓋を開けてみれば大笑いな訴え方だった…

1審勝ってる以上、実質TSも出せるしね。
最後は、人点の上告取り下げで終わりそうな予感。。

GBAのFEの新しい方、なんか評判いいみたいだから買ってみようと思って
サイト色々調べてみたら、期間限定のイベントみたいなの行かないと
取れないアイテムとかあって、すでに取れなくて萎えたからやめた。

そういうのやめれよ(;´Д⊂)

>>549
（　´_ゝ`）はっきりいって、何ら嬉しいもんではないぞ＞アイテム

低性能の弓と、きずぐすりと、女神の像をもらった。
ちっともうれしくなかった。

>>545
トラキアじゃなかった？
広田の絵が同じだとかいうんでしょ

>>552
流石にそれは言ってない。

絵が同じってｗ
そりゃ描いてる人間同じなら一緒になるのは当たり前であって
論争するとこじゃないよ。

そこまで任天堂もアホじゃない。

TSってどれくらい売れたんだっけ？

むしろ「ＦＥ」と「オウガ（ＦＦＴ）」を含めたマス形式シミュ総合の売り上げ履歴を知りたい

まあいくら売れたか知らんが裁判で勝ったとしても
任天堂に尻尾捕まれてそうなeb!がＴＳ２出すとは思えないんだよなあ

http://www.tirnanog.co.jp/

･･････

>>558
それ哀愁漂ってていい味出してるよな

>>558
カウンターぐらい置いとけばいいのにねｗ

>>557
任天堂に尻尾つかまれてるかはしらないが、あの会社にとっては
TSっていう1本のソフトよりもファミ通って雑誌の地位の方が重要だかんな

正確には任天堂関連のゲーム攻略本な

ファミ通GCとかもあるしな。

加賀よ。何故SCEとかに企画持っていかなかった・・・

SCEにはべアルファレスで愛想つかされてます

加賀ウォッチ面白いな

>>563
やはり、浜村の存在じゃない？

傍目に見ても胡散臭く見えるんだけどな、丸髭は

>>567
まぁＮスペースワールドで封印ベタ誉めしてＴＳ貶したという噂があるくらいだし。

ＩＳってリメイク出しても加賀に一銭も金払わないんだろ？
そのくせ、さらに裁判で１億３０００万円寄こせってか？

がめつ過ぎ
ほとんど私怨としか思えないな
任天堂は、まァ言いたい事はわかる

>>569
最後の1行でﾜﾗﾀ

>>569
リメイクに関して金払わないのは当たり前だろ。加賀びいきの俺でもわかる理屈。

>>571
だから払わないって言ってんだろ
アホかお前？

>>572
当たり前のこと批難するな言うとるんだ。
おまえアホだろ？

両者アホということで丸く収まりますた

客観的に見て、アホなのは＞５６９だな。

>>575
客観的に見てお前だろ。
いちいち穿ってる辺り。

ebが出たからってうらやましがるなYO

しかし人いないのは当たり前として、
このスレの空気も腐ったもんだなぁ…。

釣り煽り、でもって便乗厨かよ…。
いちいちしょうも無い事カキコすんなやカス共。

そのままおめえのことじゃん。ｶｽがいきがるな。

>577
eblmでなく、emblemであればもっとうらやましがられたな

裁判に進展がないからなんともなあ。ループにしかなんないというか。
皆暇なんだよ、情報ページが更新されれば少しは変わる・・・か？(;´Д`)

　　 加賀ﾀｰﾝ
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...

小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

２ちゃんで話題になった女子○学生（○5歳）がこのHP内のギャラリーで
何を考えているんだか、セルフのヌードを晒してます！
出川の皆さんも妊娠の皆さんも削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！

http://popup5.tok2.com/home2/miholove/

>>581
と言っても>>159-168以上に新ネタも無いでしょ。実際。

兎にも角にも8/28を待つしかないんだろうな。
烈火も一通り終わったしPS引っ張り出してＴＳやろうかな

って更新されますたな。
トダイ難民Nﾀﾝ、毎度お疲れでっす(;´д⊂)

オレも最近ＴＳ再開してみたんだが、
何か憑き物が堕ちたかのように現ＦＥとは別のシリーズと感じた

良くも悪くも、二極化して共存できるのではと思えた
これで加賀が裁判に勝てば、の話だが

TO信者にとってのFFTみたいなものなのかねえ
FE信者にとってのTSってのは。

とりあえず加賀は任天堂とＩＳに土下座して１億払ってさっさと続編作ってくれ

そもそも浜ヒゲが「俺の好きなエムブレムの製作者を自分の手元において、
自分のためにFEを作らせる・・・ｳﾋｬﾋｬ」っていうマニアの妄想的な欲望のために
加賀をそそのかして独立させたんじゃないかなー

とか思っちゃうです。加賀たん・・・（つД｀)

アレデスヨ、■Eは加賀ﾀﾝ引っこ抜いて
松野、加賀のシュミレーションの２強を独占。
最強のシュミレーションゲームを作ってください

ふと気になってここ覗いたんだが裁判まだ続いてるんだな。
今後の展開の予想とかどんなとこ？
パっと見任天堂側勝訴、ＴＳ続編的ゲームは出ない、ってところなのか？
大人の世界はよくわからんけど、好きなゲームが減るのは嫌だな・・・。

>>592
スクエニの方向性と違いすぎるだろ。
>>593
裁判ならＴＳ側が勝つだろ。
続編が出るかどうかはともかく。
>>588
具体的に説明ﾖﾛ、現ＦＥとＴＳ＆旧ＦＥとの違い。
みんな抽象的にしか答えてくれないんで。

なぜ加賀たんが次に作るFEじゃない新作が、きっと
「もっと好きなゲーム」になる、と考えられないんだろう

いずれにしても、加賀氏に期待している風潮が、烈火
登場後に目に付くようになってきたが。
早く加賀新作をやりたいものだ。

>>595
大抵のクリエイターは自分の絶頂期を超えられないと思うよ。
テイルズファンタジアをＳＯが超えられないように。
感じ方は人次第だが。
>>596
どこで？
ファンサイト一巡りしてきたけど、ＴＳ続編ならともかく加賀という人間に期待してるのはほんの一部だよ。

>>597
一部と言い切ってしまうのもどうかと思うが。

俺も普段言葉に出すことはないけど、加賀氏の新作には期待してる。
それがＴＳ２であっても無くてもどちらでも良い。

ＦＥとＴＳが両方出てくれるのが個人的には理想かな。
本当に、早く裁判終わらして欲しいよ。

というか、TS2かそうでないかなんて結局タイトルネーミングの
違いでしかないんだろうけどな。
（ＳＦモノにでもなれば別だが）
結局、話も世界も繋がってなくても「続編」として扱ってしまう
ゲーム業界の慣習が話をわかりづらくしてる訳で。

そっかー。
ここに来るまで加賀って名前すら知らんかったけど、
代表作はＦＥみたいなジャンル以外に何かあるん？
聖戦よりあとのＦＥはあまり面白くないらしいからやってないんだけど。
このスレみた感じ加賀氏のゲームは人気あるみたいだねー。

>>594
お前の目が曇ってるだけじゃねーの？
表層だけで見ても、

【封印烈火】
・力＝魔力
・自由支援システム及び支援会話
・理光闇の新魔法３すくみ
・体格パラメータ及び救出
・操作性の向上及び初心者への配慮
・使えないユニットがいない（自由支援と好相性）
・ぉ気楽ライトで少年誌ノリのシナリオ
・イベント一枚絵
・天候、軍師、罠（次回作で発展？）
・完全分業制による作家製を配したバランス型の作り
・任天堂プロデュース（これがでかい）
等

【ＴＳ】
・魔力÷２＝魔防
・撃破履歴によるキャラ育成の自由度大（外伝形式で無ければ良かったが…）
・マップ属性
・マップ対戦
・わらしべ合成（次回作で発展か？）
・スキル及び使える使えないユニットの格差大
・少女漫画風の淡い色彩なのに暗いシナリオ（加賀ティスト？）
・加賀の個人会社による独裁色の強い作り

こんな漢字化？

>>600
FEの前は日本未発売のゲームを作ってたとか。（タイトルなんだろう？）
やめる直前は、スーパーファミコンウォーズを作ったり、
カードヒーローのアドバイザーをしたりしたらしい。

＞・力＝魔力
紋章まで基本でしたが。
＞・自由支援システム及び支援会話
聖戦の恋愛システムを組替えただけですな。
＞・理光闇の新魔法３すくみ
炎、雷、風を入れ替えただけ
＞・体格パラメータ及び救出
トラキアは無視かよ
＞・天候、軍師、罠（次回作で発展？）
トラップならトラキア（特定マスに待機すると強制ワープ）から既に。

罠と言えば、待機するとダメージを受ける地形は外伝が最初じゃなかったか？

＞使えないユニットがいない

ってのは、実はSRPGとしては致命的な欠陥だったりする。
SLGとしてはそれでもいいんだが。

何故か最近TSやり直してる人多いみたいだな。
オレもやってみた。今の絵に慣れてもSRPGだと気にならないな、ロードおせーけど。
最強デッキ完成してる頃には裁判終わってるかな・・・

>>605
もともとSLGよりのSRPGだし。
まあ、それが何故SRPGとしての致命的な欠点なのかは知らないが。

>>605
萌えないからじゃないか？
使えないユニットが使うことに快感を覚える類の人だと。

封印の剣と烈火の剣は、加賀作品の著作権を犯した
犯罪作品である。加賀氏が退職するときに、ＦＥの版権及び、ＦＥに関する
全ての権利を返還するのが当然の事である。
マムクート、エーギルなど加賀氏のアイディアを奪って使うとは。
加賀さんがあまりにも可哀想すぎる。
加賀氏を虐め貫く任天堂、ＩＳ、貴様等を絶対に許さぬぞ。

しかし加賀ってＩＳで仲の良い社員とかいなかったのか？

>>610
その辺り、気になるよね。
本当は、仲良しだったりしたら、笑える話だ。

ＩＳと任天堂は、加賀氏にＦＥの版権を返還するべきだ。
英雄加賀を侮辱する奴は、誰であろうと容赦は、しない。

ぷぅー

>>610
昔の同僚と今でも飲みに行ってたりしてね

FEが出続けてくれればどーでもいよ

加賀教教祖が死ねばどーでもいいよ

>>６１６
死ね

名前入れ忘れてるよ

俺に対する、叩きならまだゆるせるが、
英雄加賀に対する誹謗、中傷、批判は絶対に許さぬぞ。

俺は、心の底から加賀さんを尊敬しています。

加賀教教祖って加賀のことなんてホンとはどうでもいいんだろ？

「死ね」ってストレートなのも珍しいな

むしろ俺の行きつけサイトでは、烈火発売後に加賀やTSに対するコメントが激減してるんだが。

○ル○○ｏ○なんて、ＴＳオンリーサイトだったのが「烈火やりたくてＧＢＡ買っちゃいました」！？
以前ＰＳのみ所有で「ＴＳがあれば封印なんて買わなくていいですね！」とか言ってた管理人が、
キャラ語りコーナーで「ヘクトル最高！シリーズ中最愛キャラです」・・・って　＿|￣|○ ｱｯｻﾘ　

結局、楽しんでるファンと、ゲハ板での信者論争が好きな人間とは違うのかなーとしみじみ。

行きつけのサイト違いだ名

正直、続編出てないしTSオンリーだと限界あるだろ。
激減とは言え２年たった今でも有るだけマシだと思われ(;´Д`)
TSオンリーサイトなんて殆ど閉鎖しちゃってるし。
サイト続けていきたいなら流れるしかないのもあるのだろう。

任天堂が裁判長引かせるのはこういった思惑もあるんだろうね。

>>620
早く死ねってば

>>623
実際、GBAで２作出たからｴｲﾔｯっと買っちゃった人も多いかと。
封印だけのために買うのはどうかと・・・みたいな人も多かっただろうし。
PSはさすがに持ってる率高かっただろうけどさ。

>>623
何処のサイトか見当もつかんがＴＳオンリーってサイトはそもそも珍しいと思うな。
大概はＦＥも扱ってないか？

言ったら悪いけど、ＴＳは古い作品だからね。
仮に裁判沙汰にならずに、裏で強烈な圧力をかけて続編が出なかったらＴＳはもっと忘れられていたかもしれない。

ベアルファレスみたいにか？

>>629
今も少なからず圧力かかってそうだがなあ。
GBAは参入したいメーカーｲﾊﾟｰｲだろうし。
任天堂も未だ家庭用ハードでも天下取れてたらそれこそ
629の言うように裁判すら起こらずほされてそうだけどな〜

しかし任天堂の怒りも相当のものだろうが、
加賀の怒りの方がその何１００倍も凄まじいだろうなァ

>631
任天堂が家庭用ハードでも勝ち組だったら
ファイアーエムブレム６４が予定通り発売されてたんだろうな。
いや遅れたかも知らんが。

ファイアーエムブレム６４ってアカネイア三部作の完結編とか言ってたやつだな
加賀も「構想はある」とか言ってたから期待してたんだが、永遠に見ることは出来ないな

ま〜ＩＳに作る権利はあるが、それはやっぱり別物だからな
あと任天堂が家庭用ハードで天下を取る事は、今後永遠にないだろうな

>>634
それが無いとしてもソニーが未来永劫天下って言うのも無いと思うが。

>>630
ガンパレと明暗がきっぱりわかれたねぇ…

FE64は一生懸命ISで作っていたはずなのに、、、、、

ほとんど出来てたんでしょ？

俺は企画だけで終わったと聞いたが？

シナリオ草案とか文書化してＩＳに置いてあんのかな？
ってんなわきゃないよな…
全ては加賀の脳内ってか

とか言いつつＧＣで暗黒竜＆紋章＆完結編だったりして
でもＩＳはなんか暗黒と紋章で分けてＧＢＡってやりそうだなァ
定価３８００円とかで

>>639
MOTHERでも合本で出てるのにそれは無いと思われ。

俺は、加賀氏のアカネイアの暗黒竜以前の話に期待している。
ファイアーエムブレムは、アカネイアの紋章。
それ以外は、絶対に認めない。

犯罪者は、任天堂とＩＳである。
加賀作品を奪い、加賀氏に全ての罪をなすりつけて
封印、烈火は、加賀昭三に対する冒涜である。
ＦＥの版権及びＦＥに関する全ての権利を、
英雄加賀昭三に返還するのが当然である。

もういいって加賀教教祖。
お前が出てくるとアンチ加賀が喜ぶだけ。

いや、おまえ自身がアンチ加賀か？

>>632
このケースは、任天堂が１００％悪で
加賀氏が１００％正しいのは常識のある人間なら
わかるはず。
つまり任天堂は逆恨み、ヤクザ企業という事ですよ。

加賀教信者はこのスレの自動スレ落ち防止機能だよ

来年は加賀さんと任天堂の夢のコラボレーションだね。

>>643
失敬な。俺は、加賀さんを心底から心配し、尊敬している。
ＦＥは、加賀氏個人の財産だ。それ以外は、絶対に認めない

新約・パネルdeポン！でも出すんですか？

任天堂とＩＳは、我等の神、英雄加賀昭三をここまで
虐めて、苛めていじめ貫くとは・・・。
本当にヤクザよりも恐ろしい会社かもね。

加賀さん　一粒の種
任天堂　　たっぷりと栄養の入った土
ユーザー　雨水

そしたら　FIRE　EMBLEM　が花開きましたとさ。

>>650
消えろやカス
お前みたいな糞が肥やしになって調子に乗ってんだよ任天堂はなァ

臭いんだよ妊娠

あなたがわざわざホストをコピペされてる方？そうじゃないならごめんなさい。

加賀教教祖　　　　　　　燃料
任天堂信者＆eb信者　エンジン
魔（´ー ｀　）神　　　　　　バカ

そしたらこのスレにレスがつきましたとさ　

どうせソニー工作員がひがんでるだけでしょう
相手にしないほうが吉ですよ魔人さん

>>652
そんな事しないよ
まあー気にせずたまに来て保守してくれ

俺も、いい大人だし、加賀作品以外
魅力あるゲームがない
加賀さんがゲー作らなくなったら
もうゲームに興味がなくなる。

>>656
いい大人がくだらない荒らしやってんじゃねーよ。
恥かしくないのか？

>>639
なんか桝田のシナリオが天外３に使われるのか？
って騒がれてたスレを思いだしますた。

>>656
その気持ちは痛いほど分かった。
だから荒らすな。

加賀教教祖の書き込みは、なんか面白いので許す。実害はないし。
でも、名前は変えた方が良いと思う・・・。

どこが面白いんだよ('A`；)

>>658
天外３の桝田シナリオはＦＸ用の企画が動いていた当時でも完全に完成していた訳ではなく、
半島関係のヤバイネタも転がってたんで時勢的にそのまんまじゃ使えないんだと。
使える部分は出来るだけ活かしていくらしいがねえ。

それとＦＥ６４て封印の剣の前身だと思ってたけど違うの？
アカネイアの完結編だったのか。

加賀狂教祖は臭いにもほどがある

>>662
NTT出版の聖戦TREASURE（1999年2月刊）の段階では明確に
アカネイア完結編（アンリの話orコーネリアス王がグラの裏切りに遭い
討死してからマルスがタリス島に亡命するまでの話、らしい）として
語られている。

FE64の発売中止が発表された時に「開発作業は封印（当時は仮題「暗闇の巫女」）に
引き継がれる」と言うアナウンスも同時に行われたが、これは便宜上であり
実際には両者の開発作業は直結していないと思われ。加賀氏の退社（恐らく、アカネイア
完結編のプロットなども社内には残さなかった）で宙に浮いてしまったFE64の
開発を続ける訳にも行かず、かと言ってヨッシーストーリー開発遅延などで
窮地に陥っていた社の看板であるFEの名を捨て去ることも出来ず……と言うところから
新規にエレブ編を立ち上げることになったのであろうが。

980円で入手、今更ＴＳやってみてるんだけど。
言われるほどロード遅くないね、戦闘画面チープだけど。
ゲームで戦争描くのはなかなか上手な方なんじゃ、と思いますた、加賀たん。

いや、なんかおなごがやたら強いのは違和感あるんだけどね
珍しくオッサンも強くなるのに好感持ちますた(´∀`)

>>664
ヨッシーストーリはマリオストーリーの間違えカナ？
なんか、マリオストーリーは開発に4年弱もかかったらしいね。

>>666
そうですた。マリオストーリーが正。スマソ。
なんか納期に間に合わず違約金ｶﾞﾎﾟｰﾘ払わされたと言う話が過去ログに
出ていたのだが。

封印の拳の前身は暗闇の巫女だろ
なんかオウガっぽい画面の奴

>>665
TSは美形でないキャラも多いからね。
味のあるオヤジ系の多さは俺も好きだ。

オウガっぽいつっても公開されたのは会話シーン1枚だけだからなあ
それに背景のあのキャラはゲーム中のユニットグラフィックとして扱うには頭身高すぎだと思われ

なんかエンブレムサーガも暗黒の巫女もかなり「脱皮」しようって意気込みが見えて期待してたんだが…
実際の完成品はまんまＦＥなんだよな
前者は製作者が同じという事から、
後者は著作権的に、

ただＦＥの方はもうあんまし変えないで欲しいが

>>671
>前者は製作者が同じという事から、
>後者は著作権的に、

その表現は何か違う気がする。
実際は、今のFEもこれまでと同じ製作者がたくさんいる。
文脈からES・暗闇の発表当初に思ったことかもしれないけど・・・。

いやそういう制作って意味じゃなくて、
加賀の企画・シナリオ・ゲームデザイン・ディレクターを兼ねていたと言う責任の重さ、作家性って意味

つかそういう意味だとＴＳの方は加賀だけだし
個人的には加賀は発想力ってはなくて、まとめ能力はあると思うので個人会社はどうかと思うが
そういえばＴＳ２開発スタッフ募集してたってことは開発はしてるのだろうか？

暗闇の画面写真というとこれもありますな。
http://www.famitsu.com/game/coming/2001/01/19/cs06.html

烈火の売れ行きも上々みたいだし、次に出るであろうＧＣ版ＦＥはどうなるのかねえ。
演出関係や支援会話とかのサブシステム関連くらいしか弄る所が無いような気もするけど。
あとはシナリオなど個々の完成度を高めるくらい？

>>674
MYCOMの烈火攻略本巻末付録なんかを見る限り、アカネイア編から順に
リメイクする気満々のように思えるのだが……。

仮にそれが実現した場合、スタッフロールがどうなるか注目だな。
加賀には少なくとも、聖戦までの著作者人格権（著作権とは別）が存在するので
ISが「原案・加賀昭三」などのクレジットを入れない場合は氏名表示権の
侵害になってしまう恐れがある。と言ってもオウガ64はどうだったか知らんが。

>>674
戦闘シーンの試作画面だね。
結局いつもの形式をドット数にあわせて調整したものになったわけだけど。
実際どう見ても情報量足りなすぎだし、それ。
TSにしてもそうだけど、いかに最初のFEでシステム面が完成してたかって
事なんだよなあ。

オウガ６４はリメイクじゃないから関係ないっしょ。

>>674
>暗闇の画面写真というとこれもありますな。
そのグラフィックにならなくて良かったと、あらためて思うよ・・・。

>>675
著作権人格権って、どうもまだピントこない。
ゲームは著作物っぽい部分と工業製品っぽい部分があるけど、
どのへんで分けるかとか。（うまく言えない・・・。）

メタルスレイダーグローリーというゲームのリメイクで、
「版権の関係で、古い曲は使えなかったんですね。」
http://www.nintendo.co.jp/nom/0011/intervie/page04/index.html
という話が出ているけど、どういう契約だったんだろう。
もし、当時のHALの社員が作っていたとしたらFEと似たケースだけど。

>>673
出せるか出せないかわかんない物開発してるとは思えないんだけど、
構想は練りに練りこんでそうで期待。今加賀たん暇そうだし(;´Д`)
それともそれなりに何か仕事あるのかな。

>>678
確かエメラルドドラゴンもPCエンジンとSFCに移植する際
オリジナルから曲を全部変更していたと思う。

http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0303/01/news09.html

＞宮本（茂）氏いわく「途中で投げて壊すようなこと」もしばしばあるという発言

＞宮本氏も「あんまり壊しすぎるとスタッフがついて来てくれなくなる。
＞謝るのが仕事みたいな（笑）」と使用上の注意？　を促した。

加賀氏はこのスクラップ＆ビルドをやり過ぎて、部下についてきてもらえなくなったと推測。

付いてくるこないも何もテルナノーグって加賀の個人会社で企画・デザイン・シナリオ以外は外注でしょ？
サポート役の社員は数人くらいはいるかも知れんが。

しかしＩＳって社員の移り変わり激しいな、
よっぽど給料少ないのか＞開発部。

ＩＳの給料についてはここよんどけ
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/960/960607228.html

>>683
早速読んだが、マジかよ…

>>3に貼ってあるんだから読んで於けよ。

社員の移り変わりが激しいように見えてゲーム業界じゃ結構普通のレベル
と前にこのスレに書かれていた気がする

和解の条件、こんなのどうでしょ？

・加賀氏は「ＦＥ・アカネイア」の完結編のシナリオを執筆する
・加賀氏は「ＦＥ・リメイク」の開発に何らかの形で関わる
・加賀氏は任天堂に対し金１億三千万円支払う
・加賀氏は「ＴＳ」を任天堂のハードにも提供する（ＰＳ独占廃止）

>>687
意味がわかりません。
その条件で和解したとして、
加賀氏にもISにもエンターブレインにも任天堂にも
利益が無いように感じます。





あ、

加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう

とか言ってる狂信者には利益ありそうですね。
さっさと家ｹﾞｰだの家ｹﾞｰRPGだのに帰ってください。
ｹﾞｰﾊｰでは加賀信者のｵﾅﾆｰは認められてませんので。

>>688
頼むからこの板で痛すぎる信者ぶりは発揮しないでくれるか？

加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう
加賀様ﾏﾝｾｰ加賀様のｹﾞｰﾑは無敵ですー加賀様のうんこ食いたいよう

馬鹿が早速他のスレへコピペしております

和解も何も、任天堂が負けることはあってもeb側が負ける可能性はほぼ無いと思うんだが。

他のスレに迷惑かけるのも痛い事だからやめような

そしてニンテンが負けてもＴＳ2が出る確率は限りなく低い。

でもこれebが勝っちゃったら大手が何始めるか大体想像付くような気もするんだが…

加賀はＩＳ・・・っていうより、任天堂のサポートあってこそ
素晴らしいクリエーターだったのではないっすかねえ。

俺個人のＴＳに対する感想は、「もったいないの集合体」って感じ。
ものすごくエムブレムっぽさに溢れてるし、シナリオも好きなんだが・・・
プレステってハードに溢れてる空気に毒されたＦＥって印象。

>>694
両方同意。

ってか、当の任天堂が逆ギレして大々的にやりそうな気がする。
任天堂で取られて困るブランドイメージなんて、それこそＦＥぐらいしかないし。

ＴＳをトラキア風にリメイクしたら良作になる

>>694
知障？
妊娠の好きな言葉だねソレ























あ、
まぁ〜それぐらいしかいう事無いけど（ｗ
宮本の糞食べたい食べたいって飢え死にしていったお母さん、お父さんに申し訳ないのかねェ
ママンの糞喰ってさっさと寝ろや（ゲラ

つか加賀はわざわざ独立までして作ったのが、ｆｅもどきってのが悲しい。
結局何がしたいのか...

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>699
それは俺も思った。
つうか誰しも疑問に感じていたんじゃないかな。

結局なんでＦＥのパチモンになったんだっけ？
初期の画面はシステムその物が大分違ったような気がするんだが。
独立してまで作るもんだったかどうかはともかく。

とはいえ、以前加賀がやりたいといったSFテイストのゲームってのは、
今の市場じゃ受け入れ、、


あ、小波のハドソンからネクタリス出せばいいんだ。

>>701
ゲームシステムに関しては、加賀は宮本茂型の人だったんだと思われ。
自分でシステムとかアイディアとかを考え出すんじゃなくて
沢山出た企画案の中から、いいもんだけ抽出してハイレベルに纏めると。

インタビューで言ってたことが「ひとつも実現出来てない」ってのは・・・

>>703
お前いつも事しか言わないなァ
そろそろ消えないか？

いつも事


せめて落ち着いてキーボードを打つ努力とかね

>>704
ﾓﾁﾂｹ

（；´Д｀)くだらねーことでｹｺｰﾝした

浜ﾋｹﾞが「まあまあ、1本俺のためにエムブレム作ってくれたら
後は好きに作っていいから」と加賀たんに言った、とか・・・

好意的に解釈してみる

>インタビューで言ってたことが「ひとつも実現出来てない」ってのは・・・

この文節「ＴＳキャラ萌え」スレとか「ＦＥついて」スレとかあちこちで見るよな

上げてしまった…スマソ

すぐに下がるだろうけど…

あぼーん

>>708
個人的には

加賀「エンターブレイン、略してＥＢ…！」
加賀「エムブレムサーガ、略してＥＳ…！」
加賀「なんか似てるな…、君に決めた！！」

ってのを考えた

ＦＥついて


せめて落ち着いてキーボードを打つ努力とかね

いつも事　ＦＥついて

キーボードを打つ手が震えてる奴がいるな（´▽｀)

細かい事うだうだ言う蛆虫が湧いてきたなァ

「ＦＥについて話そう」→「ＦＥついて」に略したんだが
いちいち説明させるなやカス

>>715
（； ´_ゝ`）　ぐっとこらえて、もう寝れ。見ててこっちが恥ずかしいよ

>>703
＞自分でシステムとかアイディアとかを考え出すんじゃなくて
　沢山出た企画案の中から、いいもんだけ抽出してハイレベルに纏めると。

その上世界観の設定とストーリーを自分で考えてるんだから
十分すげぇクリエイターじゃねぇか（ｗ

まぁ、アイディアの一つ一つを全部加賀1人で考えてるとは俺も思わんが、
ＦＥの攻略本「紋章プロフェッショナル」の開発者インタビューで、
（参加者・・・加賀、寺崎、成広、辻横、その他）
Ｑ・支援効果のアイディアはいつごろからお持ちだったんですか？
加賀「実は外伝のときに実験というか、よく似たシステムがあったんです。
　　　（略）ちょうどその頃、キャラクター同士のストーリー上の関係が
　　　戦闘に何らかの影響を及ぼすシステムを思いついたんですよ。」
と、言及している。ただ「いいもんだけを抽出」しているだけの人間が
メインスタッフがいる中で「思いついた」とは言わないと思うが。

個人的には「撃破履歴」は最高クラスのアイデアだと思う

アレは加賀独立後だから加賀のアイデアでしょ

>>701
結局このジャンルのものは作りこんでくとＦＥスタイルになっちゃうんだよ。
変に変えようとしても>>674→封印みたいになるのがオチだし。

オウガ・・は、戦闘がゲーム的に作りこまれてるとは全く思えないなｗ

結局>>692 >>694の通りで
ｅｂ！は裁判には負けないだろうけど、ＴＳ２が出る事も無さそうなんだよな。
SCE辺りが加賀ﾀﾝごとTS版権買い取るならわからんが、絶対無いだろうし。
PSPが当たれば、もしかするかもしれんけど

>>694
ゲイツマネー大活躍で引き抜きまくって業界ひっくり返ったら面白いな

>>721
マジで面白いｗ

ある種の荒らしだな＞ゲイツｗ

加賀が裁判に勝って、
任天堂に引き抜かれたらいいな

>>723
前と同じようで、全然待遇が変わりそうだねｗ

その時は是非とも坂本勇賀とコンビを組んで欲しいなァ
成広とは相性わるそう

まぁありえないだろうけどｗ

>>721
裁判終了後ならｅｂからＳＣＥあたりに権利譲渡というのは案外アリかも。
ｅｂはファミ通とかの関係があるから必要以上に任天を逆撫で
したくないだろうし、だからといって加賀をポイ捨てしたり
飼い殺ししたりしたら業界的にも印象悪いし、
適切などこかに譲る（押し付ける）というのは十分ありあえる話。
ＳＣＥは別に任天に依存してないから法的根拠のないイチャモンに
気をつかう必要もないし、任天としてもＳＣＥあたりに
負けるとわかってる訴状吹っかけるのは格好悪い。
どちらにもそこそこメリットがあるし、事態をおさめるとこに
おさめようとすればありうる選択かも。

まあ、ＴＳというタイトル自体は発売直後に変更されたものだし
加賀自身にもそれほどの思い入れがあるかはわかんないけどね。
裁判がどうとかに関係なく、加賀の次回作もＦＥモドキなのは
間違いないと思うのよ、良くも悪くも（ｗ
それをＴＳと呼ぶか呼ばないかがそんな重要な事なのかと思うけどね、
個人的には。

>>726
権利をSCEに譲るって時点で任天逆撫でにならないんかな？

＞加賀自身にもそれほどの思い入れがあるかはわかんないけどね。
TSの権利なんてSCEも要らなそうだよなあ、加賀はともかく。
TSってどれくらい金になったんだろう？SCEソフトよりは売れたんだろか。

TSのネームバリューも皆無だろうし、やっぱTS2ってタイトルは有りえなそうなんだよな。
それとも、この裁判で名前は結構知れ渡ってたりすんのか(;´Д`)

TSの売り上げは３０万強。PS市場の規模と当時の勢いからすると、正直イマヒトツ

会社があるってことは生命活動を維持する為に何かをしてはいるんだろうが…

何してるんだ？

>>728
情報ｻﾝｸｽ、３０万強か。TSの発売日が2001/05/24だっけか。
確かPS2より後に発売したんだよな。んで2001/07/25に提訴、約２ヶ月か。

ｅｂが裁判に負けたら販売できなくなる（んだよな(;´Д`)？）から、
店側も仕入れを最小限に止めてただろうし。
裁判無かったらもうちょい行ってたのかね。

>>730
いえ全然。むしろ「エムブレムサーガ」で予約を集めていた点が、
（その後、任天堂からのクレームによるTSに変更。これは裁判前の話）
初動率がやたら高かったこのソフトはプラスに働いていたかと。
裁判が始まるころには、もう大半を売り上げていて、あんまし関係ナシと思われ。

まあ、ファンの固定売り上げが大半で、フォロワーは少なかったってのが実情。
（そのころはPSバブル真っ最中で、少し待てばまた別な作品が、っていう状況でもあった）

>>731
ああなるほど、発売前にも一悶着あったんでしたな。
30万強か、今でもそれくらい売れればまあまあなんだろうけど。無理なんだろな

やっぱ状況的に加賀の次回作はあったとしても、ＴＳ２は有り得なさそうだね。

なんか馬鹿が二人で納得しあってるなぁ

もう少し自分の脳で考えようや（苦笑

まあ今日はタイプミスしないようにネ(´▽｀)

>>734
俺もそれ書こうと思ったｗ

けどめんどくせーから俺、寝る（次元大介調）

>>733
（苦笑

>>733
ISパクんな乙

ＩＳだめぽ

加賀だめぽ

妊娠だめぽ

みんなそろってお前らだめぽ

封印の剣と烈火の剣は、加賀作品を犯した立派な犯罪作品である。
加賀氏のアイディアを奪い、加賀氏に全ての罪を着せて。
ヤクザ以上だよ。任天堂、ＩＳ。

加賀はわざわざ退社してＦＥもどき作ってる時点でがっかり。
何も期待できない。

俺は、ＦＥトレジャーで言っていたアカネイアの続編に
猛烈に期待していたのに。
今現在では、もう出る確率は、ほぼ０なのか？
このままでは、死んでも死にきれん。

任天堂は、加賀氏にＦＥの版権及び、ＦＥに関する全ての権利を
返還するべきである。
ファイアーエムブレムは、アカイアの紋章だ。
それ以外は、絶対に認めない。
犯罪作品烈火の剣、封印の剣を絶対に許さぬぞ。

ぶっちゃけそんなオタ丸出しの設定や世界観は滅んでくれて構わない。

壮大な戦争ドラマとして加賀作品が面白い訳で。
近親相姦は、興味がない。

加賀は近親相姦が好きな訳で、
戦争ドラマは、興味がない。

加賀信者の９０％以上が２５歳以上。
加賀信者の９９％が２０歳以上。

>>745
> ファイアーエムブレムは、アカイアの紋章だ。
> それ以外は、絶対に認めない。

聖戦・トラキアのヴェルトマー家の紋章も認めないのか？(ﾌﾟ

加賀氏が聖戦は、外伝としてと言っていた。
ファイアーエムブレムは、アカネイアの紋章ですし。と。
聖戦ファンブックの加賀氏インタビューで。

激しくスレ違い

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
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加賀　加賀教教祖よ。お前は、復讐のために戦うのだといったな。
教祖　……
加賀　その復讐を果たした後は、どうする？
教祖　……
加賀　裁判の恨みを果たした後…お前はどうするのだと聞いている。
教祖　……話すいわれはない。
加賀　妊娠への復讐に、己が一生をささげるつもりか？
　　　　加賀教教祖よ、お前はそれでよいのか？
教祖　……あんたのように、FEを奪われても……黙っていろと言うのか？
加賀　むろん、違う。だが、たとえこの裁判に勝ち、妊娠を滅ぼしたとしても…
　　　　あのとき失われた、FEの版権は戻らぬ。
教祖　……
加賀　復讐では…失ったものは取り戻せぬのだ。
教祖　……おれには…他の生き方などない。

>>753
加賀のシナリオは復讐を肯定している。
教皇グエンカオス、暗黒騎士ジークなど。
復讐は、加賀氏も望んでいるだろう。
任天堂にＦＥの版権を奪われたのだ。
これは、絶対に許せない問題だ。

俺は、もう加賀作品以外の全てのゲームに興味がない。
加賀作品だけが希望の光。生きる糧なんだ。
アカネイアの完結編。これ出ないんですかねえ？

http://www.tanomi.com/
頑張ろう。

>753
ダヤンｶｺｲｲ！（ｗ

「日本政府がコンテンツ産業の促進計画案を発表」らしいyo!!

これによると

政府が知的財産基本法に基づいた著作権、特許権の強化をしていくと発表。
主にソフト産業（映画やアニメ等の映像、ゲームなどですね）の促進が狙い。

らしい。影響するかな？

偉いスレ伸びてるなーと思ったらげいかのお出ましか

【ティアリングサーガ２の幻の初期プロット】

リーベリアより遥か異海の地にニンシーン大陸あり。
そこに炎の紋章を掲げる光の王国があった。
物語を紡ぐは宰相トォルの裏切りにより祖国を滅ぼされ、その身に竜の呪い受けた少年カガス。
彼は全てを奪われ遠く異郷の地へ流され、その少年期を過ごす…。
だが彼の元に今や帝王と化したトォルの圧制に苦しむもの、利を奪われたもの達が集う。
カガスは青年になった。
だがカガスには時は残されていなかった。
命と引き換えにその身に宿された竜の呪いが彼の命を蝕むのだ…。
しかも代々光の王にしか扱えぬはずの「世界を覇する者の剣」をトォル配下の武将・べジッタが抜いたという。
その報はカガスを震撼させた。
自らの王位の正当性があやういと感じたカガスは、だが待つことしか出来なかった。
「クソッ！蛆虫め！！」
トォルの軍師が策した輝く円盤の引き伸ばし工作により身動きできないのだ。
「我が剣は我が胸の内にアリ」
べジットの抜いたという剣はやはり人心操作の為のレプリカであったのだ。
その夜、カガスは泣きながら眠った…。

【次回予告】

青年になったカガスは奇しくもこの流刑の地で「天涙の指輪」の伝説を知る。
一方、闇の帝王トォルは光の王国を闇の帝国に塗り替え、その力をますます強大にしていく…！
その配下に連なる武将の中には、カガスの良く知る顔も多く含まれていたのだ。
そして、カガスを完全に亡き者とするため送り込まれた第一の刺客・クラッカー大佐の恐怖が迫る…！


【次々回予告】

荒れ果てた遺跡の中で、
カガスは髭の男と出会いました。
その満面に湛えられた笑みはカガスを何故かホッとさせるのです。
髭の男はカガスの手を取ります。
そしてカガスもまた、その手を優しく握り返すのです！
その運命の果てに何が待つとも知らずに…！


見てください！（ｂｙ黒田由美）

何だ
カガスと髭面のｵｻｰﾝの腐女子向けホモゲーか…
ＴＳ２(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>762はネタ返しなのかマジレスなのかただのアンチなのか微妙

TS2出すとエンターブレイン死ぬよ？

なんで死ぬの？

任天堂黒魔術部が死の呪いをかけています。

∧＿∧　ｺｿｰﾘ
( ´･ω･)
( つ　 つ毒糞虫蛆蟻蛾尿蠅菌
　　　　　∵∵∵∵∵∵∵∵∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦

∧＿∧
( ´･ω･) まぁまぁ妊娠さんとアンチ加賀の方々、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫ ∫　∫　
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦 旦　旦

教祖＝松野泰己（コテハン）？

最近、ｗ使う人が目立ちますね(´∀`)

加賀昭三は我が師にして終世のライバル。
僕の作品にも「ファイアクレスト（炎の紋章の意）」というアイテムが出てきますしね。

むしろ教祖＝加賀の息子？

>>760
ウホッ、いいあらすじ

>>771

想像力のないやつだな
身内はこんなスレ近づこうとも思わんわ
自分の親の悪口言われるのがどんなにつらいか
よーく考えてみろ

(´-`).。oO(しかもわざと叩かれるように発言してるようにしか見えないしなー)

叩かれたいだけにしちゃ真性ぽいがな

776get!! ヽ(´ー｀)ノ

777げっと

叩かれたいんじゃなくて叩かせたいんだと思われ

（´Д｀)ﾀﾘｰﾀﾘｰ

教祖＝ゲ趣味のような気がしてきた。

別に無理にカキコする必要はないかと…

というわけで加賀教教徒スレ落ち防止よろ

ああ、すまん
教祖か

上げ荒らしかよ('A`)

全然関係ないけど、タクティクスオウガとＦＦタクティクスも
同じ関係だと思うんだけどこれは何も起きてないんだっけ？
それともクエスト＆■の合意があったのかな？
凄まじいパクリっぷりにＴＳ以上にビックリしたんだが。

またバカがきたよ。

>>785
会社の力関係が逆

簡単に言うと、

松野＝小から大へ
加賀＝大から小へ

TSはFEの続編みたいな宣伝しちゃったのも駄目だったんでなかったっけか

>>789
不正競争防止ね。その件では訴えていない。
そっちで訴えれば勝てる公算は高かったかもしれんが・・・
要は、自分とこの育てたブランドイメージを
開発者が抜けたからって一緒に持っていかれてたまるか！みたいな。

しかし今だに「パクリ」とか言う香具師がいたとはな…
司法でもパクリでは無いと言われたはずだが

とはいえ「加賀」とか「松野」とかの名前を知らない一般の香具師からみりゃあ、そりゃパクリに見える罠…

>>791
今はその司法判断が間違っていると思うと任天堂が主張してるわけだが。

加賀も松野も知ってるが、それも踏まえた上でパクリと言った。
司法がどうだかは知らんが。

パクリの根拠がショボ過ぎて笑える

>>795
裁判官の方も思わず苦笑してしまったとかｗ

正直エリートの裁判官の方々は
任天堂側が
「サーシャとミーシャの・・・」
「ジェイガンとオイゲン・・・
「スルーフと・・・」

って主張してるのを神妙に聞きつつ
どんでもいいじゃねえか
世の中色々大変なのにこいつらつまんねえこと言ってるよな
とか思ってるんだろうな

ところで正式な事件名は「ファイアーエムブレム事件」なんだってね
最近知った

>>797
同感。やることが小さいと思った。ｗ
ほかにやることないのかと、小一時間(略