任天堂　VS　EB!　提訴関係その８

1 ：奈々氏：2001/07/29(日) 14:35 ID:???

-------------------------------------------
今回の問題の焦点は
「ゲームシステムが似てる・似てない」ではなく
「作品の続編をにおわせるような広告宣伝」である。

・過去ログは出来るだけ読もう
・特定の信者論争にもちこまないように（「出川・妊娠・セ川」はＮＧワードよん）
・煽りには熱くならず徹底放置で対抗してください
関連スレッドは >>2-3
-------------------------------------------

前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996257018&ls=100

2 ：　：2001/07/29(日) 14:36 ID:???

セガ信者やめるわ・・・俺・・・。
もう耐えられないよ。
サターンではアーケードの移植（しかも低性能機へのクソ移植）や
セガの隠し玉発言（安室のダンスゲー）にキレそうになり、
DCではシェンムーの史上最高レベルの期待ハズレ、2年でハード打ち切り、
ほとんどのDCユーザーがハードを処分するような質の低いラインアップ、
今度はセガ売却・・・。
もう疲れたよ。BBSではまあまあのセガソフトを最高のように持ち上げ、
他機種に嫉妬しながらも悔しさから叩きまくり、FF外伝の噂にキチガイのようにはしゃぎまくり、
セガゲーは深いとか自分達こそ一流ゲーマーだとか何の根拠もないのに自慰行為・・・。

3 ：：2001/07/29(日) 14:36 ID:???

妊娠死ね

4 ：　：2001/07/29(日) 14:37 ID:???

出川・妊娠・セ川

5 ：　：2001/07/29(日) 14:37 ID:???

ＮＧワード発動

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

6 ：関連スレ1：2001/07/29(日) 14:38 ID:???

任天堂、ゲームソフト販売開発2社を提訴
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996056135
任天堂、ティアリングサーガ関係提訴
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996066477
任天堂　VS　EB!　提訴関係その3
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996082277
任天堂　VS　EB!　提訴関係その4
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996132034
任天堂　VS　EB!　提訴関係その５
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996166580
任天堂　VS　EB!　提訴関係その６
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996239138

7 ：関連スレ２：2001/07/29(日) 14:39 ID:???

詳報！任天堂が『ティアリングサーガ』を著作権侵害として、
エンターブレインらを提訴
http://www.dengekionline.com/news/200107/20010726/20010726nintendo.html
任天堂がエンターブレインらを訴える！
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html
エムブレムシリーズ？(ゲーハー板/過去ログ)
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/981/981904896.html
エムサガ体験版配布延期＆タイトル変更(ゲーハー板/過去ログ)
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/986/986206093.html
いんてりじぇんとしすてむ(ゲーハー板/過去ログ)
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/960/960607228.html

8 ：：2001/07/29(日) 14:39 ID:???

妊娠必死だな（藁
任天堂は悪！潰せ！

9 ：1：2001/07/29(日) 14:40 ID:???

>>1
のリンク先
 >>2-3
間違ってた・・・
スマソ。
関連スレのリンク先は
 >>6-7

10 ：＿：2001/07/29(日) 14:41 ID:???

　　　　 ¶　∧ ∧ Ψ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　 ∩( ﾟДﾟ )∩　＜FEを食い物にしておなかいっぱいだ！
　　　　　| V　　V /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣￣￣￣￣￣＼＜加賀

11 ：＿：2001/07/29(日) 14:54 ID:???

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　恥ずかしかったぞい
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく

12 ：　：2001/07/29(日) 15:01 ID:???

>>1
前スレではうまくいってたけど、
>>2-3 は危険だから、
>>2-10 とかにしたほうが良い。

13 ：1：2001/07/29(日) 15:09 ID:jBzAyajc

>>12
まさかスレ立てた直後にレスつくとは・・・
考えが甘かった・・・
これからスレ立てるときには気をつけるわ。

14 ：　：2001/07/29(日) 15:17 ID:???

話題は出尽くした・続報もなし・おまけに厨房フィーバータイムの三重苦。
新スレ立てるのはは、何か続報が入った時で良かったかと思われ…。

15 ：＿：2001/07/29(日) 15:20 ID:???

１が立てなくてもほかの連中が立てるだろ。

16 ：_：2001/07/29(日) 15:55 ID:???

間に合わなかった・・・
次にスレ立てるときは１に
「ＦＥは加賀一人で作ったものではない」
って入れて欲しい。
ループしてるし。

17 ：：2001/07/29(日) 15:58 ID:???

>>2-3
ナイス

こういう場合は、例えば
 >>2-10のどれか
ってやるんだよ（藁

18 ：鎌仙人：2001/07/29(日) 16:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　／￣ ⌒　　丶　　　　／￣￣￣￣
　　　　_　- 　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　 | 皆して同じ事を言うものではない。
　　　/::::::::::;;;;;）　　　/ﾍ　　　/⌒＼　　　丶∠＿＿＿＿＿
　　（:::::/;;::::::;;;;;;)　　　| へ　:　/＿＿＿　　　ト～ー＿
　　⊥::::::(;;::::;;;;;;;;;）　┌～^~ ／ー―ヽー/~） | 　　　/　　丶～
　/:::::::::（;;;:::::);;;::く　　|⌒~/Ｒ;;: 　::::;;;;;リ /∂| ）:～─ ＿　/　＼￣ヽ
（;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;| 　|＿ｊ| 　丶＿__ノ　　　；/| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`＼/＼:::::::＼
　)::::::;;;;し::::::::::;;;;;;;ﾉ　　|　|　ﾍ　　　丿ｒこノ~ノ⌒ー　＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::Ｙ　　＼
し;:::::::::;;;;;;;;::::）;;;;;;;;;;) 　ｙし～⌒～、/::　ｒ |;;;:　＼　;:: |:| ～　　＿＼　　＼

19 ：　：2001/07/29(日) 16:05 ID:???

>>16
そのへんの話し合いは
レスが850超えたあたりにしないと、
採用されにくい。

20 ：九大医学部生：2001/07/29(日) 16:07 ID:???

つーかもうやめろよこのスレｗ
無駄だよ

21 ：sasa：2001/07/29(日) 16:09 ID:???

でたな九大医学部生

22 ：：2001/07/29(日) 16:09 ID:???

まぁとりあえずの結論は出たしね
水無月あたりでさえ、大体ここと同じような結論になってるみたいだし（藁

新しい情報が出てこないとな。月曜日にはEB側からなんかあるかな

23 ：－：2001/07/29(日) 16:11 ID:???

>>20
まぁ、話は出尽くしてるし、ループするだけなんだけど
君にやめろと言う権利はおまへんな。

24 ：風の谷の名無しさん：2001/07/29(日) 16:18 ID:???

>>16
同意。

なんだか加賀のシナリオにはマンネリ感があったようにも
思える。

25 ：ななす：2001/07/29(日) 16:19 ID:???

まぁ事が動くまではﾏﾀｰﾘと。
漏れは選挙行ってくる。

26 ：_：2001/07/29(日) 16:23 ID:???

>>20
その４くらいからずっと、
新しい情報を待ちながらぐるぐるループし続けるスレだよ、ここ。

27 ：：2001/07/29(日) 16:25 ID:???

気の毒な人のストレス発散の場にもなるので、それなりに有意義

28 ：：2001/07/29(日) 16:25 ID:???

メール欄に書くやつさむすぎ（ギャハハハ
別の板から来たんだろうね
臭いから死ねよ

29 ：_ ：2001/07/29(日) 16:26 ID:???

>>28
ｳｻﾞｲよ。
もしかして、それが原因で大恥を書いた人？
ｷﾞｭｼｬｼｬｼｬｼｬ！！！

30 ：九大医学部生：2001/07/29(日) 16:26 ID:???

だからこんなクソスレでdat落ちしちゃうのがあるんだから
もうやめてください

31 ：　：2001/07/29(日) 16:27 ID:???

ｷﾞｭｼｬｼｬｼｬｼｬ！！！ ←（ ´_ゝ`）?

32 ：：2001/07/29(日) 16:30 ID:???

>>29
落とすほうが悪い。加減を知れ。

33 ：名前いれてちょ：2001/07/29(日) 16:33 ID:???

個人的にはもう加賀氏の作るFEにはせいせいしていたんで(絵が明らかに細くなった
聖戦で見限りました、セーバーやバルボのような味のあるキャラ絵排除してたし)
新しいFEには期待したいところです。

34 ：：2001/07/29(日) 16:35 ID:???

FEの法則
美形、貴族＝強い
ブサイク、ヒゲ、平民＝弱いor敵

35 ：：2001/07/29(日) 16:38 ID:???

>>34
俺のラドネイは下手なラクチェよりよっぽど強いぞ。

36 ：　：2001/07/29(日) 16:46 ID:???

村松　敏孝
株式会社インテリジェントシステムズ　開発部
「パネルでポン」ディレクタ、トータルデザイン

（1997年8月19日インタビューより）
＞聞き手：
＞では、「パネルでポン」というゲームは開発スタッフの方々にとってどんな仕事だったでしょうか。？
＞村松：
＞みんなで作ったゲームでした。一人の意志で作られたゲームも世の中にはありますけど、
＞今回、こうしてみんなでがんばっておもしろくした、という実感が得られました。
＞次からも、こんな雰囲気で作っていきたいなと言う風に思っています。

＞一人の意志で作られたゲーム
これってやっぱり加賀氏のＦＥのことだよなあ。

37 ：　：2001/07/29(日) 16:47 ID:???

>>35
全体的にってことね。

38 ：36：2001/07/29(日) 16:48 ID:???

下の人間としては、ちょっとついてけないっていうことなんだろうね。
やっぱり。

39 ：－：2001/07/29(日) 16:51 ID:???

聖戦よりあとのＦＥってギャルゲーに見える・・・＾＾；

40 ：　　：2001/07/29(日) 16:51 ID:???

>>36
そうだとすると
わずかに「加賀うぜぇ」的な物を
かんじるインタビューだねぇ

41 ：　　　：2001/07/29(日) 16:52 ID:???

いや結構な嫌われようだぞこれは…（ｗ

42 ：　：2001/07/29(日) 16:52 ID:???

>>>33
>新しいFEには期待したいところです。
同意。
新作のグラフィックが若干ダサい気がするのが気になるけどね。。。
ファイアーエムブレム封印の剣（仮題）
http://www.famitsu.com/game/news/2001/07/27/n06b.html

43 ：：2001/07/29(日) 16:53 ID:???

加賀氏も某秋本治氏と同じ道を転がり堕ちてるってことなんだろ
 >>39

44 ：　：2001/07/29(日) 16:53 ID:???

>>39
まあ紋章の謎にも恋人同士で支援効果はあるし、
ペガサス３姉妹も萌え系かと。

45 ：：2001/07/29(日) 16:53 ID:???

ISの他社員に加賀氏は嫌われてたらしい
ってのは過去ログにあったな

46 ：：2001/07/29(日) 16:54 ID:???

別に加賀のシナリオがマンネリだろうがどうでもいいんだけど、
バランスがおざなりになるのだけは許せん。

47 ：：2001/07/29(日) 16:55 ID:???

>>42
戦闘画面が変わってるかな？
前見たときは縦表示だったのになんだか紋章を思わせてくれる。

48 ：　：2001/07/29(日) 16:57 ID:???

逆に言えば >>36は、加賀一人でなんでもやってしまうっていう裏付けになるかも。

49 ：：2001/07/29(日) 16:57 ID:???

>>39
ゲーム攻略版には
セリカ(外伝)萌えって書いてたよ。

50 ：：2001/07/29(日) 16:58 ID:???

今度のFEに関してはISにとって大分プレッシャーがあるだろうな
逆に加賀を見返してやるという意気込みもあるかもしれんけど

51 ：42：2001/07/29(日) 17:00 ID:???

>>47
背景が黒いのがナニなんですけど・・・。
あの二重スクロール(聖戦/トラキア)の
戦闘シーンが好きなんで。

52 ：：2001/07/29(日) 17:01 ID:???

>>47
FC版やってると気にも留めなくなるよ。

53 ：　：2001/07/29(日) 17:02 ID:???

ＦＥの任天堂側である寺崎啓祐（任天堂開発第一部ディレクター）
は何故に任天堂を辞めたんですかね？

54 ：：2001/07/29(日) 17:02 ID:???

>>51　へのレスだった

55 ：－：2001/07/29(日) 17:05 ID:???

萌えキャラがいるのはいいんだけど、もちっと硬派ヤツもｲﾊﾟｰｲ出して欲しい。
贅沢か・・

２重スクロールって、ＧＢＡで出来るのかな～？
画面ちっちゃいからバック黒のほうが、キャラの動きとか見やすいと思うよ。

56 ：：2001/07/29(日) 17:05 ID:???

むしろスキルを廃止して欲しい。
聖戦以降はアレのせいで博打っぽくなりすぎてた＋インフレしすぎ。

57 ：：2001/07/29(日) 17:08 ID:???

値切りとかカリスマは残して欲しい。
戦略性が高まるスキルは好き

58 ：　：2001/07/29(日) 17:12 ID:ef/8UL9Y

ISはGCではFE作らないかな？

マリオストーリーで４年弱もかかったらしいから、
据え置きはこりたかもなあ・・・。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0008/m_story/page02.html

あえて、高性能マシンでFEをやってみたいんだけど。

59 ：　：2001/07/29(日) 17:14 ID:???

４年もかかったのは豆の樹プロジェクトも関わってたからだろ。

GCで出すとなるとやっぱり読み込みがつらいんじゃないかな。
GBAで出たのはその辺からだろう。

60 ：　：2001/07/29(日) 17:15 ID:???

>>58
ＧＢＡ版の売上次第かも。

61 ：　：2001/07/29(日) 17:15 ID:???

聖戦の恋愛システムは萌えを意識したのもあるかも
知れないけど、スキルや成長率の伝承で
いろんな組み合わせで何度もプレイできて
最高のシステムだった。
５回もプレイしたのはこのおかげかもしれない。

62 ：：2001/07/29(日) 17:16 ID:???

俺も加賀を見返してやりたいクチなんで
本体ごと買うよ（藁

63 ：　：2001/07/29(日) 17:16 ID:???

萌えは関係ないんじゃないかな。あの当時は。
歴史物語を書きたいから世代交代を取り入れたいっていってたし。

TSは絶対狙ってる。断言できる。

64 ：：2001/07/29(日) 17:16 ID:???

>>58
ハリネズミを待ち続けた土星ユーザーのようだ。

65 ：　：2001/07/29(日) 17:18 ID:???

>>61
俺は結構ウザかったな。
ほっとくといつの間にか変な奴と恋仲になっていて苦労したよ(藁

66 ：：2001/07/29(日) 17:18 ID:???

>>59
豆の樹はHAL研の
ポケモンスナップじゃなかったっけ？
マリオストーリーのスタッフは
実績がある人を募集したような。

67 ：－：2001/07/29(日) 17:19 ID:???

６４版が出ると思って６４本体買ったファンとか可哀想だよね。
個人的には６４は結構好きなんだけどさ。

68 ：：2001/07/29(日) 17:21 ID:???

>>67
６４は本体発売日に最強羽生将棋以外2本まとめて買った。
5万近くしたな。俺も出るんだとばかり思ってたんだけど
5年の月日は長かった・・・・

69 ：　：2001/07/29(日) 17:21 ID:???

>>67
だから今回はＧＣで発売の予定があっても
ある程度目処が立つまでアナウンスしないんじゃないかな。

70 ：　：2001/07/29(日) 17:21 ID:???

>>61
自分も聖戦5回やったけど、
6章開始時に、凄くわくわくするゲームだったと思う。

71 ：－：2001/07/29(日) 17:22 ID:???

>>61
なんか使える組み合わせ（カップル）ってすごい限定されてると思ったよ。。
そういうのを気にせず自分のこだわりで進めるのも面白いのかな。
俺はもう第２部で挫折した（む・・・向いてねぇ！このゲーム）

72 ：　：2001/07/29(日) 17:22 ID:???

64は発売当初に買ってずっと使ってる。
FEが出なかったのは残念だがSSなんぞよりはよほどいい働きをしてくれた。
頑丈だし。

73 ：　：2001/07/29(日) 17:23 ID:???

聖戦って初めてやったとき子世代のこと知らなかった。
5章の最後でびっくりしたもんだ。
あの5章ラスト～6章プロローグの流れはシリーズ最高だと思う。

74 ：：2001/07/29(日) 17:24 ID:???

64は防埃対策バッチリだったからね。
SSの拡張スロットは最悪。

75 ：ゲームドキュン：2001/07/29(日) 17:25 ID:FQnqrktk

>>65　アーダンと踊り子？

76 ：　：2001/07/29(日) 17:25 ID:???

自分はアーサーにフォルセティ持たせたり、
待ち伏せ+怒りを持たせたりして
かなり楽しんだよ。

77 ：　：2001/07/29(日) 17:28 ID:???

俺はいつも必ずフュリー×レヴィンだ。
いやなんとなく。

78 ：70：2001/07/29(日) 17:31 ID:???

最後にクリアしたときは
フル平民でオールAにしたんだけど、
120時間くらいかかってしまった。
(確率を操作しまくって。)

79 ：　：2001/07/29(日) 17:33 ID:???

自分はフュリー×クロード。
セティにフォルセティは鬼に核兵器、
強すぎて逆に宝の持ち腐れ。
話的にはフュリー×レヴィンが最もですけど。

80 ：　：2001/07/29(日) 17:37 ID:???

>>73
５章は・・・俺のシグルドあの程度じゃ死なないんだけどなぁ

81 ：　：2001/07/29(日) 17:38 ID:???

カップリングの中でも
フュリー×レヴィンってシナリオ的には一番鉄板だよな。
これでしか出ない台詞あるし。

82 ：：2001/07/29(日) 17:39 ID:Ux4Da/Tc

寺崎さん　今も任天堂だよ

83 ：：2001/07/29(日) 17:47 ID:???

ゲーム内容話してもしゃーねーじゃん

84 ：ななす：2001/07/29(日) 17:49 ID:???

ゲーム内の話は攻略版でどうぞ。
ネタ無いのも事実だが。

85 ：：2001/07/29(日) 17:50 ID:???

3回目のOPだかで出てくるシルヴィアの嫉妬は萌えた。

86 ：：2001/07/29(日) 17:50 ID:ef/8UL9Y

>>82
気になって調べてみたけど、
バルーンファイトＧＢのエンディングの
「ＳＰＥＣＩＡＬ　ＴＨＡＮＫＳ　ＴＯ」に
「Ｋ．ＴＥＲＡＳＡＫＩ」と出てるみたい。
寺崎氏と言えば、シーダが首をかしげるのを要望した人だよね。
再びFEを担当することはあるだろうか。。。

87 ：名無ししさん：2001/07/29(日) 17:52 ID:???

さて、笑点でも見るか

88 ：：2001/07/29(日) 17:53 ID:???

89 ：：2001/07/29(日) 17:57 ID:E/a7N6/U

>>80
ティルフィングを使い切るまで雑魚で襲いかかった後
ファラフレイムでとどめ(嘘)。

90 ：選挙だよ２ちゃんねる：2001/07/29(日) 18:17 ID:???

お前ら選挙逝ったか？

91 ：87：2001/07/29(日) 18:18 ID:???

選挙権ないから笑天みてた。

92 ：：2001/07/29(日) 18:24 ID:???

ばかだなぁ
ココにいる奴はみんな選挙権ないよ
大人がこんな煽りあいしてるわかないじゃん
まさか >>90はいい年してこの板にいるわけじゃないよね？

93 ：－：2001/07/29(日) 18:26 ID:???

このスレ、そんなに煽りあいしてないＹＯ
マタ～リ・・・

94 ：　：2001/07/29(日) 18:28 ID:???

95 ：　：2001/07/29(日) 18:31 ID:???

選挙に行ってジュースをもらったよ

96 ：：2001/07/29(日) 18:32 ID:???

>>93
死ね

97 ：＿￥：2001/07/29(日) 18:32 ID:???

彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡　
　　彡　　　　　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　寒いなオイ…
　　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　　　人つゝ人,,
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

98 ：ゆうき：2001/07/29(日) 18:36 ID:XnaI1njc

選挙権あるぞ！

99 ：　：2001/07/29(日) 18:37 ID:???

100 ：87：2001/07/29(日) 18:48 ID:???

　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　　　￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　ちょっと寝ます。
　|　　　　|　　　　| 　|└､トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　11時ぐらいに、またきます。
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､＼_二二`─´二二_／　　　＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　￣||￣　　　　　　　　／　＼　　　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ

101 ：ななす：2001/07/29(日) 19:29 ID:???

>>100
笑点見終わって１８：４８なのか？

102 ：－：2001/07/29(日) 20:56 ID:???

選挙行って来た。
帰りに盆踊りの夜店でタコ焼きと冷やしパイン食った。

103 ：　：2001/07/29(日) 22:07 ID:vwpXBmV2

加賀を擁して、
自分とこの雑誌でFEとの繋がりを散々強調しといて、
ファンに続編という認識をさせた後で、
二つの作品は全く関係ありませんとは
虫が好すぎる。

104 ：：2001/07/29(日) 22:11 ID:???

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜アイゴーティアサガ売れたニダー
　（宮　本）　│ ＥＢに対する謝罪と補償を要求するニダ！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

105 ：：2001/07/29(日) 22:12 ID:???

>>104
もういいよ、だから寒いって。

106 ：　：2001/07/29(日) 22:12 ID:3QU6O5iU

とりあえず、提訴による
eb!社長の心情が気になるところ。
息子と任天堂ゲームをやってるらしいし、
全面対決はしたくないでしょう。

107 ：：2001/07/29(日) 22:14 ID:???

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ＧＢＡが不振なのはクロレビ点数低いのが原因ニダ
　（宮　本）　│ ＥＢに対する謝罪と補償を要求するニダ！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

108 ：－：2001/07/29(日) 22:16 ID:???

全面対決したらえび側が負けるしかない。
なんとか和解に持ち込もうとするんじゃないかな？

109 ：　　：2001/07/29(日) 22:23 ID:???

その7あがってるから
こっちもあげ

110 ：ななす：2001/07/29(日) 22:55 ID:???

そろそろ１１時だな。

111 ：　：2001/07/29(日) 23:28 ID:???

もう11時だぞ

112 ：ゲームドキュン：2001/07/29(日) 23:33 ID:nmDjuvlU

古いスレがたくさん上がってるのは、このスレをsageたいから？
なんてことを言ってみた。

113 ：　：2001/07/29(日) 23:36 ID:???

もうループにも飽きたんでしょ。
エビ側に動きがないと話題ないし。
それも和解の方向でっていうのが大半の予想だし。
祭りもお終いかな？

114 ：　：2001/07/29(日) 23:40 ID:???

完全にネタ切れだろう。

115 ：　：2001/07/29(日) 23:49 ID:???

そのとおり。完全にネタ切れでループに飽きた。

116 ：　：2001/07/29(日) 23:58 ID:???

途中から雑談になってるしな

117 ：－：2001/07/29(日) 23:59 ID:???

また～り雑談しながらエビの動きを待つスレ

118 ：　：2001/07/30(月) 00:10 ID:???

そして時々荒らされる、と

119 ：ななす：2001/07/30(月) 01:39 ID:???

月曜になりゃなんか動きあるかねぇ。

120 ：箒は逆さまにしてお出迎え：2001/07/30(月) 02:38 ID:???

月曜日、速攻で京都へいくファ○痛編集長兼海老社長ハマチャン、スーさんならぬ
蚊蛾の首を土産に山ちゃんに目通り願うも以前某社が受けたのと同じ対応をされる。
「ぶぶ漬けでも食べて帰りなはれ」
そして、ほんとにぶぶ漬けを喰おうとするハマちゃんであった。
なんて展開だと面白くなるんだけどな。
ファミ痛.comでレポートしてくれよ。＞関係者

121 ：ゆうき：2001/07/30(月) 02:40 ID:TRCFJBYg

つまらねえよ

122 ：＿：2001/07/30(月) 02:59 ID:???

もっとおもしろい展開がまっているに1000ガバス

123 ：\：2001/07/30(月) 04:20 ID:???

|　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　／　　　＼　　　＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ￣'/　　　【　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　／＼　　　＼

124 ：　：2001/07/30(月) 04:30 ID:???

ティアリングサーガの版権を任天堂に譲渡して和解するというのは無理かな？

125 ：　：2001/07/30(月) 04:37 ID:???

和解の結果としてありえない話ではないだろうが…
TSが任天堂から出るのを期待しているなら諦めた方が良い

126 ：スーパー名無しブラザーズ：2001/07/30(月) 04:39 ID:???

浜村の息子、学校でイジメられるのかなぁ。

127 ：－：2001/07/30(月) 04:56 ID:???

>>126
いじめられそう。
か・・可哀想だ。
スレ違いだが、本郷氏の子供もいじめられてそうな気がする。

128 ：：2001/07/30(月) 07:12 ID:???

age

129 ：　：2001/07/30(月) 07:16 ID:???

>>126
今回の事件なんか子供はしらねーYO！
夜逃げとかしてたらアレだが

130 ：　：2001/07/30(月) 07:40 ID:???

こんなことで夜逃げするほどEB弱くねえだろ

131 ：＿：2001/07/30(月) 09:33 ID:???

さて、どううごいていくのか注目の7月末～8月第一週。
店舗店頭にTSがまだあるのかどうかも確認しにいこう。（ｗ

132 ：：2001/07/30(月) 10:05 ID:???

マムクートとペガサスナイトって２００１年２月にISが商標登録申請してるのね（ｗ

133 ：　：2001/07/30(月) 10:17 ID:???

新しい動きはどうよ

134 ：　：2001/07/30(月) 10:24 ID:???

見あたらねーな…
とりあえず待ち

135 ：　：2001/07/30(月) 10:46 ID:???

>>132
ペガサスナイトっていい響きだよな・・
ISが発祥なのかな

136 ：　：2001/07/30(月) 11:21 ID:???

IS社員に聞いた情報。
「初代ＦＥのスタッフはISには１人しか残っていない」

137 ：：2001/07/30(月) 11:35 ID:???

>>135
君のセンスに脱帽

138 ：＿：2001/07/30(月) 11:49 ID:???

>>136
ふ～ん、それで？　この訴訟に影響あたえる話か？

139 ：　：2001/07/30(月) 11:51 ID:???

>>138
わざわざそんなレスでageんな！
紛らわしい。

140 ：_：2001/07/30(月) 12:06 ID:???

あら、ebか加賀かしらんが関係者がビクビクしてる模様。(藁

141 ：　：2001/07/30(月) 12:07 ID:???

ちげーよ
月曜だから何か進展があったのかと思って見ちゃったんだよ

142 ：＿：2001/07/30(月) 12:11 ID:???

>>141
そうか。期待ハズレで残念だったな。
しかし、だからといって139のような書き込みするようでは、カルシウム不足と言われても仕方ないぞ。
牛乳飲んどけ。おっと、低脂肪乳にしとけ、牛乳は割合脂肪分あるからな。

143 ：ゆうき：2001/07/30(月) 12:12 ID:Yxz8Qzk.

ｱﾊﾊ

144 ：　：2001/07/30(月) 12:16 ID:uRYGJ9Oo

>>138　>>142
つまらん。

145 ：＿：2001/07/30(月) 12:17 ID:???

>>136=144
自分の書き込みが否定されたぐらいで、その反応。
わかりやすい夏房だねぇ。(藁

146 ：ゆうき：2001/07/30(月) 12:22 ID:Yxz8Qzk.

それはそっくりそのまま返ってきてますよ

147 ：　：2001/07/30(月) 12:25 ID:uRYGJ9Oo

>>145
別人なんだ。ワリィな

148 ：＿：2001/07/30(月) 13:18 ID:???

>>146
ゆうきたん、147によって目標は貴殿の予測の範囲を超えた夏房だった事が証明されました。(藁

149 ：｜：2001/07/30(月) 13:21 ID:???

まだやってんのかこのスレ

150 ：sage：2001/07/30(月) 13:56 ID:xYpJUUks

>>149
だれてるけどな(藁

151 ：150：2001/07/30(月) 14:06 ID:???

すまん。うっかりageてしまった。
暑さでダレてたのは自分だ。氏んでくるよ。

152 ：　：2001/07/30(月) 14:24 ID:???

5m前の木で蝉が鳴いてからというもの目がさえて眠れんす。

153 ：　：2001/07/30(月) 16:05 ID:???

うちの地域ここ数年セミがいません。
静かな夏を過ごしています。

154 ：　　：2001/07/30(月) 16:10 ID:g9bZc.8s

>>136
んなわきゃない。
Ｍｕ氏、Ｎａ氏、Ｔｓｕ氏そして一旦退社して契約社員で戻ったＯｎｉ氏がいるよ。
まあ、Ｎａ氏はスタッフと言えるかどうか…。
スタッフロールに載ってるからしょうがねえか。

155 ：：2001/07/30(月) 17:49 ID:???

暗黒竜と光の剣スタッフ(エンディングより)
[DIRECTOR] KEISUKE TERASAKI
[SCINARIO] SHOUZOU KAGA
[PROGRAMERS] MASAHARU TANI, MASAYUKI IMANISHI,
KOUJI YOSHIDA, KEI FUKURA
[GRAPHIC DESIGNERS] TOHRU OHSAWA, NAOTAKA OHNISHI,
SATOSHI MACHIDA, TOSHITAKA MURAMATU
[MUSIC]HIROKAZU TANAKA, YUKA BANBA
[SPESIAL THANKS] RYOICHI KITANISHI, MASAFUMI SAKASHITA
PAPA NARIHIRO, WINK NAKAMURA, HARUHIKO SIMIZU
[PRODUCER] GUNPEI YOKOI

156 ：　：2001/07/30(月) 18:22 ID:???

TSUがいないね。　ONIも。
WINK　NAKAMURAが中村部長なのか？

157 ：：2001/07/30(月) 18:29 ID:???

>>156
Tsu氏は作曲の人(BA氏)じゃん。
ONI氏=OHNI氏のはず。

158 ：　　：2001/07/30(月) 18:41 ID:???

age

159 ：：2001/07/30(月) 18:49 ID:???

妊娠臭いよ
死ねば（ｗ

160 ：：2001/07/30(月) 18:59 ID:???

161 ：　：2001/07/30(月) 19:02 ID:???

６４で任天製ＳＬＧが出なかったの↑の人の意向じゃないか
と勘ぐってみる。

162 ：＿：2001/07/30(月) 19:03 ID:???

>>161
宮本が６４はガキ向けっていってただろ。

163 ：　：2001/07/30(月) 19:05 ID:???

>>162
やっぱりぃ～。この人数字いじるゲーム嫌いだもんね。

164 ：154です。：2001/07/30(月) 19:11 ID:???

>>157
正解です。Ｔｓｕ氏はＢａ氏のことです。

165 ：　：2001/07/30(月) 19:26 ID:Ejktt6ZA

なんか既に語り尽くしたかのような雰囲気になってますが、
そもそも「ファイアーエムブレム」と「エムブレムサーガ」という名称が
『酷似している』という主張には無理があり過ぎると思うのだけど、
そのあたりなんで誰もつっこまないのかね？
まあ関連を匂わせているように見えるのは確かだけど、いくらなんでも
『酷似』は言い過ぎでしょ？
あえて極端な比喩をすれば、「鉄拳」と「拳児」くらい違う訳だし（ｗ
タイトル変更したことでみんな「エンターブレインが非を認めた」とでも
思い込んでるのかね？

「実質的続編」っていう人もいるけど、キャラクターも舞台の大陸もストーリーも
別物なんだし、それ続編って呼べるのか？
（ま、ＦＦ１０とかにしたって実際ＦＦ９の続編ではないんですけど）

別作品の世界観を流用してる作品と言えば、マンガでは「ルパン３世」とか
「金田一少年の事件簿」とかありますけど、アレって元の
アルセーヌ・ルパンや金田一耕助の小説書いた人の許諾って
取ってあるんですかね？
そういう表記を見た記憶ないけど。

166 ：　：2001/07/30(月) 19:27 ID:???

>>165
ズレテルネ。

167 ：：2001/07/30(月) 19:29 ID:???

165に過去ログ読めと言った奴は負け。

168 ：昭光信者さん：2001/07/30(月) 19:30 ID:???

続きはココ↓でやらない？煽り豚がうざいし。
http://www.nintenewaves.com/index2.html

169 ：＿：2001/07/30(月) 19:31 ID:???

|　165ってうざいよね～
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レス返してんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!

170 ：さーげ：2001/07/30(月) 19:39 ID:???

×：あえて極端な比喩をすれば、「鉄拳」と「拳児」くらい違う訳だし（ｗ
○：あえて極端な比喩をすれば、「炎の鉄拳」と「鉄拳の話」くらい違う訳だし（藁

171 ：165：2001/07/30(月) 19:46 ID:Ejktt6ZA

>>166
ずれてはいるんだとは思う、みんなもう真面目に語るの飽きてきてるんだろうし。
でも、スレッド何本も見返してみても、その辺全然語られないまま
「ファイアーエムブレムの名前を利用」扱いになってるのはなんかねえ。

172 ：　　：2001/07/30(月) 19:48 ID:???

>>165
こいつ絶対「ここ」の過去ログ読んでねぇ！！！！

173 ：トダイ難民N：2001/07/30(月) 19:49 ID:???

更新完了。あとはリンクを作ったら9月の開廷待ち?
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/

174 ：　：2001/07/30(月) 19:50 ID:???

>>171
名称が酷似しているってのはそんなに大きな問題じゃないの。
浜ちゃんと絡んでFEの続編だということで販促したからヤバイの。

175 ：　：2001/07/30(月) 19:54 ID:???

165ほど頭の悪いやつはこのスレにもそういないはず
なのに「俺は他のやつと着眼点違うぜ～」みたいな
書き方してる（笑）
しかもお前ティアサガやったことねえだろ？

176 ：：2001/07/30(月) 19:54 ID:???

>>174
妊娠必死だな（藁

177 ：：2001/07/30(月) 19:55 ID:LH20cgI.

>173
死ね！！！！！！人間のクズが！！！！！！！！
クソやろう！！！！

178 ：165：2001/07/30(月) 19:55 ID:Ejktt6ZA

>>172
だいぶ読んではいるんだよ（ｗ
まあ話が停滞してたんで読み飛ばしてたとこもあるんで、
そこで触れられてたらスマン。

179 ：　：2001/07/30(月) 19:55 ID:???

>>176
妊娠じゃなくてＥＢが必死なんだよ。
さぁて、ＥＢはなんて弁解するのかねぇ(藁

180 ：136：2001/07/30(月) 19:56 ID:???

>>154
見事にIS社員が釣れました。

181 ：：2001/07/30(月) 19:57 ID:???

昨日実際に定価で買ってやった。
・・・・・ティアサガは完璧なパクリゲーだった。

182 ：　　：2001/07/30(月) 19:58 ID:???

>>172
7000レス全部読んで出なしておいで
きっと答えが見つかるよ…。

183 ：：2001/07/30(月) 19:58 ID:???

>>181
ゲームデザイナーが一緒だからあたりまえなんじゃない？

184 ：　：2001/07/30(月) 19:59 ID:???

ＩＳ必死だな

185 ：　：2001/07/30(月) 19:59 ID:???

>>181
いやね、それは全然問題じゃないんだよ。

186 ：ゲームドキュン：2001/07/30(月) 20:00 ID:2heOOrsA

ズレた議論をしてないからしようってのか？

187 ：　：2001/07/30(月) 20:01 ID:???

ＩＳ社にはマトモな３Ｄプログラマーが居ないって本当ですか？
（例：マリオストーリー）

188 ：　：2001/07/30(月) 20:03 ID:???

出来るスタッフはみんな辞めて木星に逝ったというウワサ

189 ：　：2001/07/30(月) 20:04 ID:???

まともなプログラマーがいないのはむしろエンターブレイン（又はティルナノグ？）

190 ：：2001/07/30(月) 20:05 ID:???

任天堂派の理屈からすると
マリオゴルフが問題になるな。
キャメロットなのをアピールしてたから、
みんなのゴルフを引き継いだ作品と思われて売れた可能性があるからね。

191 ：　：2001/07/30(月) 20:05 ID:???

ISの本業は開発機材の販売だっけか？

192 ：：2001/07/30(月) 20:06 ID:???

>>190
むしろマリオテニス64の亜種として見ていた。

193 ：　：2001/07/30(月) 20:06 ID:???

詳細を知らないものが語ると恥かくよ

194 ：：2001/07/30(月) 20:07 ID:???

>>193
妊娠必死だな（藁

195 ：　：2001/07/30(月) 20:07 ID:???

ISの開発機材よりフリーのGBエミュのほうが高性能ってホントですか？

196 ：181：2001/07/30(月) 20:08 ID:???

アーお恥ずかしいったらあらしねえな（ﾜﾗ
だから、ストーリー、ゲームシステム、世界観全部、任天堂のファイアーエムブレムのパクリじゃねえか。
実際にやって酷すぎると思ったね。
擁護しようがないよ、ティアリングサーガは。

197 ：　：2001/07/30(月) 20:09 ID:???

普通開発機材とエミュを比べるか？（笑

198 ：　：2001/07/30(月) 20:09 ID:???

GCですごいの3Ｄのゲームとか作ってないの？

199 ：　：2001/07/30(月) 20:09 ID:???

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、

これはもっとまずい。聖剣伝説を引き継ぐゲームだと誤解を与える。
こうはっきりかいてあるとはねえ。
任天堂、この辺をつかれると窮地に陥るな。

200 ：　：2001/07/30(月) 20:10 ID:???

>>196
ゲームデザイン＆シナリオが一緒の人だから仕方ないよ

201 ：　：2001/07/30(月) 20:11 ID:???

>>199
こんどは揚げ足とりか。しょうがない奴だな。
ティアリングサーガはもっとひどいじゃないか。
ファイアーエムブレムの続編を大きく臭わせた（公言した）からな。

202 ：　：2001/07/30(月) 20:12 ID:???

なんか言いがかりが激しくなってきたな（藁

203 ：　　：2001/07/30(月) 20:12 ID:???

>>197
業界では定説

204 ：　：2001/07/30(月) 20:12 ID:???

>>199
経歴だろ、それは

205 ：　：2001/07/30(月) 20:12 ID:???

それは明言してないけどねぇ
是非スクウェアもブラウニーと任天堂を訴えて欲しいものだ。
そしてハミ通とスクウェアがより癒着して、GCに勝利。

206 ：　：2001/07/30(月) 20:13 ID:???

>>199
マジバケは聖剣伝説の続編ですか？

207 ：　：2001/07/30(月) 20:13 ID:???

>>201
妊娠必死だな。
199が揚げ足取りなら、任天のEB提訴も揚げ足取りだろ。

208 ：　：2001/07/30(月) 20:14 ID:???

おかねがないと裁判できないよ...

209 ：そんなこといったら：2001/07/30(月) 20:15 ID:???

スクウェアはクエストに訴えられて倒産してしまうがな

210 ：　：2001/07/30(月) 20:15 ID:???

>>207
いや残念ながら違う（笑
しかしながら詳細を知らないものが語ってるのを見るのは面白い

211 ：　：2001/07/30(月) 20:15 ID:???

はっきりと、聖剣伝説をにおわしているね。

212 ：。：2001/07/30(月) 20:15 ID:2PUwV8yQ

｢ジュラシックパーク｣のスティーブン・スピルバーグが贈る「A.I.」

…………ジュラシックパークの続編と誤解されるだろうか。

213 ：165：2001/07/30(月) 20:16 ID:VCf0k7YA

>>174
そこなんだけど、「世界観的に関わりがある＝続編」というあたりに
飛躍を感じるのだけど。
実際、関連は匂わせてたけど、続編とは言ってなかったと思うけど、
ここの過去ログにあった情報でも。

問題はファイアーエムブレムという「看板」を利用してたか
どうかだから、世界観が（今までのＦＥで触れらてななかった部分で）
繋がってると言うのはあまり大きくは影響しない気もするのだけど。
まあ、繋がってると公言したのは看板利用と取られると言う見方は
確かにアリだけど、インタビューとかで多少触れたくらいでは
さほどとは取れない気もするし、当時は任天堂とかＩＳとかとの関係も
まだ悪化してなくて交渉して明確な関連関係を保つつもりだったのかも
しれないしね。

>>175
書き方はよくなかったかもしれんね、最初字数オーバーだったし（ｗ
着眼点以前に話の前提にしてる部分が語られてないのが
不思議だっただけです。
ＴＳは３周目で止まってますが。。

214 ：　：2001/07/30(月) 20:16 ID:???

>>199
てっきり聖剣の続編かと思ってたよ（マジ）

215 ：　：2001/07/30(月) 20:16 ID:???

>>210
ついに反論できなくなったか妊娠
こうはっきりと聖剣伝説と書いてあってはな
勝った～♪

216 ：＿：2001/07/30(月) 20:16 ID:x6UtK/1k

>>199
アホか？問題が全然違うだろヴォケ。

217 ：＿：2001/07/30(月) 20:16 ID:???

>>211
どこが？

218 ：俺：2001/07/30(月) 20:17 ID:0iEL04VA

クロノトリガーマジでドラクエの続編かと思ったよ。
堀井祐次が参加してて鳥山明が絵を描いてるんだもん

219 ：　：2001/07/30(月) 20:17 ID:???

>｢ジュラシックパーク｣のスティーブン・スピルバーグが贈る「A.I.」
>
>…………ジュラシックパークの続編と誤解されるだろうか。

｢ファイヤーエンブレム｣の加賀が贈る「ティアリングサーガ」

…………ファイヤーエンブレムの続編と誤解されるだろうか。

220 ：＿：2001/07/30(月) 20:18 ID:???

この程度の煽りしかできなくなるとは。
もはや煽りとしての出川役不足決定。

221 ：。：2001/07/30(月) 20:19 ID:???

ファイヤーエンブレム

……そんなゲームあったっけ(w

222 ：ぷりすけ：2001/07/30(月) 20:19 ID:I9UloiSk

それはそうと、何故に直前の過去ログ(その6、7)が
削除されてるんでしょうか･･･？
まだ深くまで沈んでいないのに｡

223 ：　：2001/07/30(月) 20:20 ID:???

>>213
つーか浜ちゃんが続編だって煽ってたよ
この問題は浜ちゃんを無視して話すとずれるよ

224 ：_：2001/07/30(月) 20:20 ID:???

>>219

ああ。誤解されないよね。だってエムブレムだもん。
低能君、煽るなら最低限字は間違えないようにね（藁

225 ：　：2001/07/30(月) 20:20 ID:???

>>221
たしか、なまえちがうねえ

226 ：　：2001/07/30(月) 20:20 ID:???

>>222
そのうち復活するさ。過去ログとして。

227 ：：2001/07/30(月) 20:20 ID:???

エムブレムサーガ・・・確かファミ通にあったよな。

228 ：　　：2001/07/30(月) 20:21 ID:???

>>223
妊娠、うそまでつき始めたか

229 ：　：2001/07/30(月) 20:21 ID:???

マジバケとクロノクロスが問題ないことは認めるが、
マジバケと聖剣伝説は大問題だな。はっきり名前だしちゃってるからね。
妊娠もここをつかれるとは思わなかったようだね。

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

230 ：　：2001/07/30(月) 20:22 ID:???

>>229
お前はアホか？
単なるスタッフの経歴と
ティアリングサーガのような完全パクリゲー（しかもファイアーエムブレムの続編といっていた）
と同次元にするな。馬鹿か、お前は。

231 ：　：2001/07/30(月) 20:22 ID:???

>>229
粘着面白い

232 ：　：2001/07/30(月) 20:22 ID:???

>>221
>>224
ついにホントの揚げ足取りをするまで落ちたか。
妊娠必死だな（ワラ

233 ：　：2001/07/30(月) 20:22 ID:???

まるで北朝鮮のプロパガンダニュースを見ているかのようだ >>229

234 ：＿：2001/07/30(月) 20:23 ID:???

>>229
彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡　
　　彡　　　　　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　寒いレスだなオイ…
　　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　　　人つゝ人,,
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

235 ：　：2001/07/30(月) 20:24 ID:???

>>219はそこだけ取り出せば間違いではないが
問題になってるのはその前の仕業だからな。

236 ：　：2001/07/30(月) 20:24 ID:???

このスレの妊娠って中学生ぐらいなのかな？

237 ：　：2001/07/30(月) 20:25 ID:???

>>213
ﾏｼﾞﾚｽすると、「続編」ということばは法律上もこのスレ上もあまり
意味をなさないよ。
続編だろうがなんだろうが、他社の持つ商標権を侵害したって話。

ニチバンが商標を持つ「セロハンテープ」に良く似た商品を
どっかの会社が「セロハンtape」として売った、ってのと本質的に
同義。
今回のはそれに加賀という開発者が中心になって動いていたので
複雑に見えるだけ。

238 ：　：2001/07/30(月) 20:26 ID:???

「ファイアーエムブレム」
「ティアリングサーガ」
全く似てない名前なんですが・・・

239 ：229：2001/07/30(月) 20:26 ID:???

この記事は任天堂派の主張と完全に矛盾するからな。
まあこれで面白くなったんじゃない。

240 ：ゲームドキュン：2001/07/30(月) 20:26 ID:2heOOrsA

ゆとり教育って危険だな……

241 ：　：2001/07/30(月) 20:27 ID:???

>>237
加賀が元開発者ってのは法律上なんの意味もないんだろ？

242 ：　：2001/07/30(月) 20:27 ID:???

この場合、開発者の加賀がやったことが問題だから、いみあるでしょ

243 ：165：2001/07/30(月) 20:28 ID:VCf0k7YA

>>223
そうなの？
じゃあ浜ちゃんが悪い（笑）。

ちなみにそれまでのファイアーエムブレムとはキャラ総入れ替えになった
聖戦の系譜は、もともとＦＥとは別のシリーズとして開発されていた、
という有名な話があるんですけど、既出？
シリーズってのはなんなんでしょうねえ・・・。

244 ：：2001/07/30(月) 20:29 ID:???

聖剣→マジバケでＥＢ派も持ちなおしてきたぞ。

245 ：　：2001/07/30(月) 20:30 ID:???

加賀が加賀の作ったゲームをパクって何が悪い？
GLAYも同じような曲ばっかり作ってるぞ！

246 ：　：2001/07/30(月) 20:30 ID:???

マジバケ＝ティアサガ

247 ：　：2001/07/30(月) 20:31 ID:???

>>229
ならん。

>>238
変更前の名前と、正当な関連商品であるかのように言ったのが侵害にあたる

 >>241
ない。んな法律あってたまるか。

248 ：　：2001/07/30(月) 20:31 ID:???

>>245
この場合問題は、任天堂の著作物を
あたかも自分の著作物であるかのように振舞った加賀の態度が問題。

249 ：　：2001/07/30(月) 20:33 ID:???

また話がループしてるよ(藁

250 ：　：2001/07/30(月) 20:33 ID:???

>>245
微妙でレスしにくい。
後半は同意するところなんだが、いまさらって感じもするしな＜GLAY

251 ：　：2001/07/30(月) 20:33 ID:???

なんでこのスレの人たちはすごく必死になってるの？
もしかして任天やＩＳの社員さん達？

252 ：：2001/07/30(月) 20:34 ID:???

>>249
ケケケ違うぞ
マジバケ・クロノクロスとは別の話だからな。
まー、任天堂が聖剣伝説の名前を出してるのはやばいんじゃないかと
前から言われてたからねえ。

253 ：237：2001/07/30(月) 20:34 ID:VCf0k7YA

ニチバンが持ってるのは多分「セロテープ」だと思いますが。
「セロハンテープ」だとＯＫになるのが通例かと。

だから、「エムブレムサーガ」と「ファイアーエムブレム」で
商標の侵害になるのか？、というお話でして。
少なくとも「セロテープ」と「セロハンテープ」くらいには違う気が
するんだけど。

254 ：：2001/07/30(月) 20:34 ID:???

245はネタだろ
マジレスすんなって

255 ：＿：2001/07/30(月) 20:35 ID:???

↓のおがぴーって人電波ゆんゆんです。

http://cgi.zms.or.jp/~getch/fe/b/bbs.cgi?

256 ：　：2001/07/30(月) 20:36 ID:???

>>237
過去ログ辿ると、「エムブレム」でISの登録があるのがわかるよ
がんばれ。

257 ：　：2001/07/30(月) 20:36 ID:???

>>251
お前が必死なだけだ、馬鹿か。
完全パクリを認識できないとはな。
お前らに何を言っても無駄だ。もうレスはしない。

258 ：　：2001/07/30(月) 20:36 ID:???

なんか任天堂って金持ちのクセにケチだね

259 ：あのー、、：2001/07/30(月) 20:36 ID:???

ｾﾞﾋﾞｳｽの製作者が作ったDTって言うゲームも誰か取り上げて

260 ：　：2001/07/30(月) 20:37 ID:???

>>254
ネタにしたかったんだろうが
なんかネタになりきってないのが…

261 ：　：2001/07/30(月) 20:37 ID:???

>>257
図星でマジギレですか？
残業ご苦労様デス

262 ：　：2001/07/30(月) 20:37 ID:???

>>259
面白いけど対戦者がいないから飽きた。
以上。

263 ：　：2001/07/30(月) 20:37 ID:???

>>258
ケチだから金持ちなんだヨ

264 ：　：2001/07/30(月) 20:38 ID:???

>>258
お前はそんなにループが好きか？

265 ：：2001/07/30(月) 20:38 ID:???

俺聖剣伝説好きだから、マジバケ買おうかな？

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

266 ：　：2001/07/30(月) 20:39 ID:???

>>265
買っと毛

267 ：　：2001/07/30(月) 20:39 ID:???

>>265
もうちょっと聖剣伝説の続編だから買う！という気持ちが分かりやすいと
煽れたんだけどね

268 ：　：2001/07/30(月) 20:39 ID:???

>>263
おれは貧乏だけど気前イイヨ！

269 ：　：2001/07/30(月) 20:40 ID:???

不正競争防止法ってのは
関連製品と誤認されるのかが問題点だから、
そういう誤認される要素が複数あると、
問題なんじゃない？

270 ：　：2001/07/30(月) 20:40 ID:???

これは事実上の聖剣の続編宣言ですね！
マジバケ買いマス！

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

271 ：　：2001/07/30(月) 20:41 ID:???

んー
しかしマジバケはGBAか…
堅実な商売をしていくことになるだろうなあ。
ストックオプションていつの話になることやら

272 ：　：2001/07/30(月) 20:41 ID:???

>>270
こんどはｲｲ!!ｲｲﾖ!

273 ：　：2001/07/30(月) 20:41 ID:???

おれ、ＧＢＡってゲームギアの続編かと思ってたよ。
カラーだし、横長だし。

274 ：　：2001/07/30(月) 20:43 ID:???

まあ株式公開できれば、チョットした
金持ちになれるね

275 ：　：2001/07/30(月) 20:43 ID:???

>>270
えー！せせせ聖剣の続編？
買う買う今すぐ予約するぅぅぅうぅ！

276 ：　：2001/07/30(月) 20:43 ID:???

おれ、ＰＳ２ってＸ６８ｋの続編かと思ってたよ。
黒いし、縦置きだし。

277 ：＿：2001/07/30(月) 20:44 ID:???

>>270
どこをどう読み違えたら、聖剣伝説の続編なんて解釈できるんだ？
はっ！　これは噂の出川必死だな！？（・∀・）

278 ：　：2001/07/30(月) 20:44 ID:???

任天堂のテトリスはセガのテトリスのパクリ！

279 ：165：2001/07/30(月) 20:44 ID:VCf0k7YA

書き方間違った、>>253は私で >>237さんへのレスでした。

>>256
おお、取ってあるんだー、じゃあやっぱりマズい・・・のかな？
ファイアーエムブレムに近いか、とはやっぱり別問題な気もするけど。
過去ログ読んでないトコ眺めてみまーす。

280 ：　：2001/07/30(月) 20:44 ID:???

605 名前：　投稿日：2001/07/30(月) 20:43 ID:???
>>603
妊娠が、ＴＳをＦＥの続編と匂わせたのが問題といってたが、
マジバケを聖剣の続編と匂わせてるのが問題だということだよ。
じゃあ訴えればいいじゃんてことになるんだろうけど。

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

281 ：：2001/07/30(月) 20:45 ID:???

>>271
もともとGBAでつくりたかった人達が山内に
「GBAでつくりたかったらスクウェアをやめろ！」
といわれ独立したらしいし。

282 ：　：2001/07/30(月) 20:45 ID:???

>>277
>>270は悪くない。許してやってくれ。
なんで悪くないかは、ここでは説明できないけどな。

283 ：　：2001/07/30(月) 20:45 ID:???

コミュニケーションＲＰＧってなんじゃらほい

284 ：　：2001/07/30(月) 20:46 ID:???

>>277
だって画面写真がソックリだよ！
それに関係なかったらワザワザ
「「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で」
なんて書かないでしょ？
これは「なんらかの関係がある」と思わせるために書いてあるんでしょ。

285 ：：2001/07/30(月) 20:46 ID:???

聖剣の名前を出してる以上、言い逃れはできんな妊娠！

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

286 ：　：2001/07/30(月) 20:47 ID:???

>>279
>>237=>>256
なので、問題ないよ

287 ：：2001/07/30(月) 20:48 ID:???

http://www.famitsu.com/game/news/2001/07/27/img/n06_1_.gif
聖剣にそっくりだね
これじゃあ続編と誤解するな。

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

288 ：　：2001/07/30(月) 20:48 ID:???

>>284
お見事。
妊娠もマトモに論破できまい。

289 ：　　：2001/07/30(月) 20:49 ID:???

>>285
それはつまらナイ…

>>265-270
くらいの流麗な流れが欲しい。

290 ：　：2001/07/30(月) 20:50 ID:???

>>284
開発者の履歴を書くことの何処がおかしいの？

291 ：　：2001/07/30(月) 20:51 ID:???

とりあえず、過去ログでは
「ジャンルが違うから問題ない」
という結論になったことを言っておく。

292 ：　：2001/07/30(月) 20:52 ID:???

>>284
>>290
というよりも、たぶんグラフィックデザイナーが単才能で、
見た目が似てしまうのは必至だったのかも(w

作ってから「パクりだ！」と言われたくないから予め
先手を打ったという解釈はどうだ

293 ：　：2001/07/30(月) 20:52 ID:???

>>284
事実を羅列してだけなのに何が問題なのかな？

294 ：　：2001/07/30(月) 20:53 ID:???

http://www.gc-inside.com/news/20010628magical.html
ジャンル名を変えてごまかしても、
画面写真をみればマジバケが聖剣のパクリなのは一目瞭然なんですが。

295 ：　：2001/07/30(月) 20:53 ID:???

ちゅーかまあ、似てるのは確かだよね
問題ないケド。

任天堂としても「スクウェアの技術者をゲットしたゼ！」と、
ちょっと大人気なく言ってみたかったんだと思われ。

296 ：　：2001/07/30(月) 20:54 ID:???

>>294
凄いヤツだ・・・

297 ：　：2001/07/30(月) 20:54 ID:???

>>292
というよりも、たぶん加賀が単才能で、
内容が似てしまうのは必至だったのかも(w

作ってから「パクりだ！」と言われたくないから予め
先手を打ったという解釈はどうだ

298 ：　　：2001/07/30(月) 20:55 ID:???

>>294
お前のアホさ加減に乾杯！！

299 ：＿：2001/07/30(月) 20:56 ID:???

で、スクウェアはいつ訴えるのかね？＞eb＆加賀信者

300 ：　：2001/07/30(月) 20:56 ID:???

つーか聖剣自体、ゼルダのパクリなんだけどな

301 ：：2001/07/30(月) 20:57 ID:???

http://www.famitsu.com/game/news/2001/07/27/n06b.html
http://www.gc-inside.com/news/20010628magical.html
聖剣伝説そっくりだね。ＦＥ・ＴＳのことはもう言えないよ。

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

302 ：　：2001/07/30(月) 21:00 ID:???

>>301
だから >>1見てくれない？
TSとFEの類似性は殆どどうでもいいことなの。
問題は不正競争防止法なの。

303 ：　：2001/07/30(月) 21:00 ID:???

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。
何度よんでも、、「マジカルバケーション（仮称）」を「聖剣伝説」の続編なんて書いてる部分はないし、そう読める文章でもない。
「聖剣伝説」というタイトルを作った実力あるスタッフが時間をかけて手がけたタイトルでと読むのが自然だと思うが。
日本語が不自由なのか、それとも脳内に電波指令でもとんでんのか、厨房の思考は当たり前ながら理解できん。（藁

304 ：　　：2001/07/30(月) 21:00 ID:???

>>297
それは真実味もあるんじゃない？
訴訟とは関係ないが。

305 ：　：2001/07/30(月) 21:01 ID:???

だからさあ、
どれだけ続編と思わせる要素があるかだって。
[TS]
開発者が同じとアピール、絵が似てる、
続編らしいものと報道、ジャンルが同じ、
タイトルが似てる(発売直前に変更)
[マジバケ]
開発者が同じとアピール、絵が似てる

306 ：　：2001/07/30(月) 21:01 ID:???

>>269
ただ需要者がカテゴリー違う場合はＯＫだったりするんだよね。

任天堂のゲームが他社のプラットフォームから今まで出たという事実がほとんどないこと。
ＰＳのゲームである時点でこれは任天堂のゲームでないということは自明。
って論法もありかと。

ただ
１．普通の消費者は製作会社のことなんか気にしない。
２．ＦＦ、ＤＱというゲームを代表するソフトが任天堂ハードからＰＳに移行した事実
３．消費者はしたいゲームソフトを買うためにハードを買う。
という事実を裁判所でどう評価されるかだけど。

ただ任天堂ユーザー⊂ＰＳユーザーだからなあ。

307 ：：2001/07/30(月) 21:03 ID:???

http://www.famitsu.com/game/news/2001/07/27/n06b.html
http://www.gc-inside.com/news/20010628magical.html
これはマジバケが聖剣の続編と誤解されるな。
画面は似てるし、聖剣のスタッフをアピールしてる。

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

308 ：　：2001/07/30(月) 21:04 ID:???

>>306
最後の一行は、嫌がるやつも少しはいるんじゃないか？
俺は含まれちゃってるが

309 ：　：2001/07/30(月) 21:06 ID:???

>>307
楽しいのなら続けたまえ

310 ：　：2001/07/30(月) 21:10 ID:???

みんなしてマジカルバケーションの宣伝しなくても(藁
マジバケはＲＰＧ。聖剣伝説はＡＲＰＧ

311 ：　：2001/07/30(月) 21:12 ID:???

http://www.famitsu.com/game/news/2001/07/27/n06b.html
http://www.gc-inside.com/news/20010628magical.html
ジャンルもＡＲＰＧとＲＰＧでほぼ同じ。
それより、続編と誤解されるのが問題。
おまえらが何度も言ってきたことだよ。

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

312 ：＿：2001/07/30(月) 21:13 ID:???

いやもう、マジカルバケーションのプロモーション大会と化したな。
興味が湧いた。購入検討候補に入れておこう。

313 ：　：2001/07/30(月) 21:14 ID:???

どう揚げ足を取ろうが、
ティアリングサーガは完全パクリゲーという事実は変わらないよ。
やった人が一番分かっているだろうと思うが。
（信じたくない気持ちは分かるよ）

314 ：　　：2001/07/30(月) 21:15 ID:???

マジバカ面白そう。ゴールド太陽と同じぐれ９
すっげえ期待いてうるて奴多いよ。

315 ：__：2001/07/30(月) 21:15 ID:???

このマジバケのリリースを何度もコピペしてる厨房・・・まじでebもしくは加賀関係者か？
もしほんとにそうなら、立場悪くなるだろうな。というかそうであって欲しい。（藁

316 ：＿：2001/07/30(月) 21:16 ID:???

う、タイトル誤字った。315のマジバケはマジバカのタイプミス。
鬱、サゲ

317 ：　：2001/07/30(月) 21:17 ID:???

>>313
だから >>1見てくれない？
TSとFEの類似性は殆どどうでもいいことなの。
問題は不正競争防止法なの。

318 ：　：2001/07/30(月) 21:17 ID:???

>>312
すごい宣伝効果だよ。マジバケは元■の人が
作ったゲームだって知らない人も多いだろうし。ありがたいね。

319 ：：2001/07/30(月) 21:18 ID:???

>>302
類似性も大事だと思うよ。
飯田氏が、「巨人のドシン」は
「アクア～」や「太陽～」の続編みたいに言ってたけど、
何も問題なかったように。
エムブレムサーガが洗濯機の名前なら問題ないでしょ。

320 ：：2001/07/30(月) 21:18 ID:???

ブラウニーブラウン

321 ：　：2001/07/30(月) 21:19 ID:???

この調子でマジバケの宣伝(^-^)/　ヨロシク　

322 ：　：2001/07/30(月) 21:23 ID:???

>>319
中身の類似性は、ソフトの性質上やってみないとわからないから。
それが不正競争防止法に引っ掛かるとはちょっと考えにくいんだけど。

まあプログラムも対象に入ってたような気もしたけど、あれって判例あるのかな？

323 ：しかし：2001/07/30(月) 21:23 ID:???

実際比べてみると、あんまにて無いな

324 ：　：2001/07/30(月) 21:23 ID:???

マジバカめちゃくちゃ売れ層。
今回の一見で世間にマジバカの名が知れ渡って
ミリオンは確実な勢いだし。
小泉人気じゃないけどＧＢＡ人気だし。
長い目で見ればダブルミリオンいくね。
まあ１年、２年先だろうが。
６４マリカなんて未だに売れてるから名亜。
任天堂ソフトは流行りものじゃないんだよね。
時代を超えた名作ばかり。マジバカも絶対そうだし。

325 ：　：2001/07/30(月) 21:24 ID:???

>>324
騙るな。もう遅い。

326 ：　：2001/07/30(月) 21:31 ID:???

GBAで出るファイアーエムブレムって、ティアリングサーガのパクリっぽいですね。

327 ：　：2001/07/30(月) 21:33 ID:???

やれやれ、またパクリかよ任天堂。

328 ：　：2001/07/30(月) 21:34 ID:???

>>326
おもしろーい。
さあ回線切って今日の分の夏休みの友やろうか。

329 ：：2001/07/30(月) 21:35 ID:???

とりあえず例の記事からせい剣伝説の記述をはずし、
それからマジバケの絵も全部かきかえだね。
いっそマリオＲＰＧ・ＧＢＡにすれば（藁

330 ：教えてｸﾝ：2001/07/30(月) 21:37 ID:BUaWOsEM

そのマジパケとやらは
キャラや世界観の設定すらも聖剣そのまんまで
聖剣のメディアミックスにおける収益能力もそのまま
引き継いでしまえる作品であったのですか？

331 ：　：2001/07/30(月) 21:38 ID:???

アクションRPGと普通のRPGではそもそもジャンルが違うと思われ

332 ：　：2001/07/30(月) 21:39 ID:???

ゲーハー板にも夏厨か・・・
ハエやゴキブリも多少は人間の役にはたつが。こいつらはなあ。

333 ：　：2001/07/30(月) 21:39 ID:???

ＴＳも普通のＲＰＧなら訴えられなかったのでは。

334 ：　：2001/07/30(月) 21:40 ID:???

>>330
そうですよ

335 ：：2001/07/30(月) 21:42 ID:???

336 ：　：2001/07/30(月) 21:42 ID:???

妊娠キモイ

337 ：　：2001/07/30(月) 21:42 ID:???

>>332
ゴキブリのどこが役に立ちますか？
素足で踏み潰してしまった人の身にもなってください。

338 ：　：2001/07/30(月) 21:44 ID:???

「任天堂＝ジャイアン」

339 ：　：2001/07/30(月) 21:44 ID:???

>>333
無理ですな。仮に見た目もシステムも全部ちがうものだったとしても
あたかもファイアームブレムの続編であるかのように広報宣伝したなら
間違いなくアウトです。

340 ：　：2001/07/30(月) 21:44 ID:???

>>335
その文を読んで続編だと誤解するのはよっぽどの馬鹿しかいないと思われ

341 ：　：2001/07/30(月) 21:44 ID:???

ファミ通から任天堂の記事が消える、と言っている奴は
まさしく厨房だな。

342 ：　：2001/07/30(月) 21:44 ID:???

＞キャラや世界観の設定すらも聖剣そのまんまで
この時点で既に違う。マジカルバケーションをどうしても聖剣伝説の続編にしたい
奴がいるようだが…端から見ると滑稽だぞ。

343 ：：2001/07/30(月) 21:44 ID:???

すっかり駄スレになっちまったな
これとゆーのもさっぱり音沙汰のないEBが悪い

どーなってんのよ、一体＞EB

344 ：　：2001/07/30(月) 21:44 ID:???

>>339
じゃあ、マジバケもアウトだね！

345 ：　：2001/07/30(月) 21:45 ID:???

>>343
ここに書き込んでるよ

346 ：　：2001/07/30(月) 21:45 ID:???

＞キャラや世界観の設定すらもＦＥそのまんまで
この時点で既に違う。ティアサガをどうしてもＦＥの続編にしたい
奴がいるようだが…端から見ると滑稽だぞ。

347 ：　：2001/07/30(月) 21:46 ID:???

「任天堂＝ジャイアン」

348 ：　：2001/07/30(月) 21:47 ID:???

>>341
同意。

ファミ通も任天も他のことに関しては割り切っていくと思うからね。

349 ：　：2001/07/30(月) 21:47 ID:???

妊娠は「完全無視」。sageでもレスしないでください。
　

350 ：　：2001/07/30(月) 21:47 ID:???

オウム返しｶｺﾜﾙｲ

351 ：　：2001/07/30(月) 21:48 ID:???

>>348
割り切らなかった前例があるが・・・　＜ハミ通

352 ：　：2001/07/30(月) 21:48 ID:???

そんなにフロムのＧＣ参入がショックだったのか。そうかそうか

353 ：　：2001/07/30(月) 21:50 ID:???

任天堂はオウム真理教と関係があるのですか？
任天堂のファイアーエムブレムにオウムの杖というアイテムがでてくるそうです。
本当だとしたら許せません！
被害者にあやまれ！

354 ：：2001/07/30(月) 21:51 ID:???

>>346
世界観は一緒だろ

355 ：　：2001/07/30(月) 21:51 ID:???

>>353
京都ではわりと有名な話だよ

356 ：：2001/07/30(月) 21:52 ID:???

じゃあスタジオジブリもあやまれ！

357 ：：2001/07/30(月) 21:53 ID:???

>>353
世界観は一緒だろ

358 ：　：2001/07/30(月) 21:54 ID:???

６４で出る予定だった、ジャングル大帝はどうなったのよ？

359 ：：2001/07/30(月) 21:56 ID:???

ネタ（マジバケと聖剣）の腐臭を嗅ぎつけたハエどもがブンブンとまあ騒ぐ騒ぐ。
今日ほど出川が必死な日も珍しいだろう。

360 ：哀れ：2001/07/30(月) 21:56 ID:???

パクリ擁護の厨房、完全に壊れたか。

361 ：　：2001/07/30(月) 21:56 ID:???

>>353
GBA版で復活するらしいよオウムの杖。
やっぱりウワサはホントなのかな･･･

362 ：　：2001/07/30(月) 21:57 ID:???

近頃の若者の国語力低下は深刻なんだなぁ。

363 ：_：2001/07/30(月) 21:57 ID:???

>>353
あーあ、知らんよ
まこととおんなじ目にあうよ

364 ：　：2001/07/30(月) 21:58 ID:???

>>363
まことって誰？

365 ：：2001/07/30(月) 22:01 ID:???

まことより酷い目にあいそうだな・・

366 ：　：2001/07/30(月) 22:01 ID:???

触れてはいけない話題に触れてしまったので終了

367 ：　：2001/07/30(月) 22:03 ID:???

６４で出る予定だった、カービィのエアライドはどうなったのよ？

368 ：　：2001/07/30(月) 22:05 ID:???

>>367
カービイ64に開発が移行しました。

369 ：：2001/07/30(月) 22:05 ID:???

>>367
話の流れ的に関係ないと思われ

370 ：　：2001/07/30(月) 22:06 ID:???

星のカービィは「ティンクル・ポポ」のマジパクリ

371 ：　：2001/07/30(月) 22:11 ID:???

便乗者が出ないようにまとめて言っておくぞ。

・ＳＦＣで出る予定だった、スターフォックス２（Ｊ）はどうなったのよ？
・ＳＦＣで出る予定だった、ああっ女神様はどうなったのよ？
・ＳＦＣで出る予定だった、リングにかけろはどうなったのよ？
・６４で出る予定だった、ＭＯＴＨＥＲ３豚王の最期はどうなったのよ？

372 ：　：2001/07/30(月) 22:14 ID:???

・６４で出る予定だった、ＭＯＴＨＥＲ３豚王の最期はどうなったのよ？
糸井重里が広げた大風呂敷を畳めきれず結局お蔵入り。無念。

373 ：：2001/07/30(月) 22:16 ID:???

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poke&key=981857710
> マジカル☆バケーションすれっど
>
> 1 名前：１投稿日：2001/02/11(日) 11:15
> マジカル☆バケーションおもしろそう。
> なんか聖剣LOMの続編みたい。

ファンも聖剣の続編だと思っています。
任天堂敗訴確定！

http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000607.html
> 新会社は、株式会社スクウェア在籍中に同社の「聖剣伝説」ゲームシリーズを手がけたメンバーが中心で、任天堂が今年末に発売予定の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス」用のコミュニケーションRPG、「マジカルバケーション（仮称）」の開発に当初１０数名で着手し、来年春の完成を目指します。

374 ：　：2001/07/30(月) 22:20 ID:???

＞・ＳＦＣで出る予定だった、リングにかけろはどうなったのよ？
でたよ？

375 ：　：2001/07/30(月) 22:21 ID:???

そのスレで続編と思った人間は1だけ。ページ検索すればわかる。

376 ：　：2001/07/30(月) 22:21 ID:???

Ｎ６４で出る予定だったファイアーエムブレムはなぜでなかったの？

377 ：：2001/07/30(月) 22:24 ID:Y.8SVhKI

>>376
最初から作ってなかったから

378 ：ヴァーチャル名無しさん：2001/07/30(月) 22:25 ID:???

>>337
ゴキブリの駆除剤で儲けてる会社があるだろ

379 ：　：2001/07/30(月) 22:25 ID:???

>>377
任天堂はウソツキ会社って事ですか？

380 ：：2001/07/30(月) 22:27 ID:???

妊娠大勝利だな。
相手の頭が悪すぎ。

381 ：　：2001/07/30(月) 22:27 ID:???

すごいやこのスレいつのまにか
スクウェアが任天堂訴えたスレになってるよ

382 ：　：2001/07/30(月) 22:28 ID:???

>>379
あれだけ大恥かいても、まだ性懲りなく荒らすか・・

383 ：：2001/07/30(月) 22:28 ID:???

なにがすごいの？

384 ：　：2001/07/30(月) 22:31 ID:???

■は任天堂を訴えるどころか、
土下座してでもサードに参入したいそうです。

385 ：　：2001/07/30(月) 22:31 ID:???

>>381
スクウェアはそんなケチくさい事はしませんよ。
ゼノギアスも聖剣伝説もどうぞ好きなだけパクってください。

386 ：　：2001/07/30(月) 22:38 ID:???

ゼノは■がナムコと提携しているので問題なし。
マジバケは聖剣とはスタッフが共通という部分以外に関連性がないので問題なし。
よって、■が訴訟をおこす事は今の所はあり得ない。

387 ：_：2001/07/30(月) 22:42 ID:???

相変らず１は勝手な主張してんのなー。

388 ：　：2001/07/30(月) 22:44 ID:???

■はチョコボレーシングとか言い返されるネタが山ほどあるので・・・。
裁判なんかになったら任天堂はこの機会にと潰しにかかってきそう。

389 ：：2001/07/30(月) 22:47 ID:???

>>387
勝手ではなく過去の書き込みの総意でああいう風にまとまったの
過去ログ読め

390 ：　：2001/07/30(月) 22:53 ID:???

>>388
賠償金３０００億くらい請求しそう
もしくは買収して潰しそう

391 ：　：2001/07/30(月) 22:54 ID:???

聖剣の生みの親の石井は■にいますが、何か？

392 ：　：2001/07/30(月) 22:56 ID:???

といっても今の所は■と任天堂が争う理由はないしな。
依然両者の関係は最悪のようだが（ｗ

393 ：　：2001/07/30(月) 22:57 ID:???

そんな竹やり一本で最新鋭装備の要塞に特攻するような真似しないだろ＞■
要塞の一員に加わりたくてしょうがないのに

394 ：　：2001/07/30(月) 23:00 ID:???

>>391
作曲の人は今フリーだっけ？

395 ：：2001/07/30(月) 23:00 ID:???

>>391
加賀みたいなものかね。

396 ：_：2001/07/30(月) 23:24 ID:???

聖剣ってなんでＰＳであんなに変わったのか理由が知りたかったが
ブラウニーブラウンにいった連中が何か関係してるんだろうか？

397 ：　：2001/07/30(月) 23:25 ID:???

ターバンで踊る道具屋が好きだったのに。

398 ：_：2001/07/30(月) 23:28 ID:???

>>393

裁判もそうだがゲーム業界で任天堂に立ち向かおうとする事自体
がそもそもアホ。
ＰＳ全盛期を経て、実質　任天堂ＶＳその他大勢　の状況に持
ち込んでも誰も任天堂には勝てなかったんだから（藁

399 ：　：2001/07/30(月) 23:50 ID:???

なんだＹＯ！
久しぶりにレス増えてるから動きがあったかと思ったら
単なる愉快犯じゃないか。

400 ：　：2001/07/31(火) 00:06 ID:???

だって海老に動きが無いんだﾓｰﾝ

401 ：　：2001/07/31(火) 01:15 ID:???

海老がなんかやるまでずっとこの調子かー

402 ：　：2001/07/31(火) 01:20 ID:???

デビチル大変だ～。

403 ：＿：2001/07/31(火) 05:33 ID:???

裁判の動きって次はいつなんだろうな。
地裁行けばわかるもんか？
詳しい人、教えて。

404 ：　：2001/07/31(火) 05:46 ID:ma9O8vKE

話しはぜんぜん変わるけど、ペガサスナイトって
ＩＳが商標権を持ってるんだよね？（申請中だったような・・・）

それなら、ＧＣでペガサスナイトを主役にした
アクションゲームでも作ってくれないかな。

操作がむちゃくちゃ難しそうだけど。

405 ：　：2001/07/31(火) 05:48 ID:???

見て損した。厨房の発言は見る価値もない。

406 ：　：2001/07/31(火) 05:48 ID:???

　　Ｉ．　Ｓ．　は　３　Ｄ　作　れ　ま　せ　ん

407 ：_：2001/07/31(火) 05:49 ID:???

>>404
それはパンツァードラグーンみたいなもんになると思う

408 ：　　：2001/07/31(火) 05:50 ID:???

妊娠は花札会社の力を過大評価しているけど、
実態はサードはＳＣＥの顔色はうかがうけど、
花札は相手にされてないだけ（ﾜﾗ

409 ：　：2001/07/31(火) 05:51 ID:???

>>408
自由に使える金が8000億あるのにね。
少しは勉強したら？

410 ：　　：2001/07/31(火) 05:54 ID:???

金の問題ではなかんべ

自分ﾄｺのソフトが売れるかどうか、だ
現状GBAだけなので任天堂は今のところ顔色をうかがう相手ではないよ
伺ってるのはスクウェアくらいなもんだ

411 ：　：2001/07/31(火) 05:55 ID:???

>>410
伺ってなければ他メーカの相次ぐ参入もないよね。

412 ：　：2001/07/31(火) 05:59 ID:???

GCには相次ぐ参入は無いだろうがな。

413 ：ゲームドキュン：2001/07/31(火) 06:01 ID:L7Z5tcNo

>>404　俺は「ペガサスナイト」っつーゲームをエルフに作って欲しいなあ。

414 ：　　　：2001/07/31(火) 06:01 ID:???

>>412
参入してるけど、まぁ君の気持ちもわからないでもないね。

415 ：＿：2001/07/31(火) 06:02 ID:???

>>410
現在状況が永遠にかわらなければね。そんなわけない。
企業は利益を上げるのが至上命題、そのためにはより大きな、より
多くの製品を投下できる市場に参入するのは、ごく当たり前の事。
まあ、410みたいな厨房には、わからない話だろうけどね。（藁

416 ：　：2001/07/31(火) 06:04 ID:???

>>411
ハードの立ち上がり時期はテキトーに作ったソフトでもそこそこ売れちゃうから、
参入したいメーカーはいるでしょう。どこもボロい商売狙ってんのよ。
参入したがっているメーカーが多いのは、開発機材が品切れ状態という
話からみても本当なんじゃない？E3のお蔭で海外でひっぱりだこっぽいが
アメリカには64でそこそこ儲けた会社いっぱいあるし、GCの成功も約束されてる。
でも日本のメーカーでわざわざ高い開発機材買うくらいまで余裕あるとこ
少ないんじゃない？64の開発機材なんて１～数億って聞いたけど？

417 ：_：2001/07/31(火) 06:04 ID:???

>>415
てかいつもの出川でしょ
そんなに話をループさせたいかなあ

418 ：　：2001/07/31(火) 06:06 ID:???

>>412
スペースワールド迄（招待日含）に
少なくとも、あと2社は参入発表を控えているよ。

それが有力であるかどうかは、タイトルと各々の印象次第だと思うけど。

419 ：ゲームドキュン：2001/07/31(火) 06:06 ID:L7Z5tcNo

なんでループさせたがってるのが出川なのかわからん。

420 ：　：2001/07/31(火) 06:07 ID:???

>>416
うん。そういう諸々な失敗があったから64は伸び悩んだんだよね。

421 ：　：2001/07/31(火) 06:09 ID:???

>>415
確かに俺みたいな厨房にはわからんが、現状つってんだろが
顔色うかがう状況はまだ来ない。
すべてはGCの立ち上がりと同業他社の反応にかかってる。

422 ：　：2001/07/31(火) 06:10 ID:???

>>421
わからないならどっかで学習してこいよ
それと叫ぶな。うざいから

423 ：：2001/07/31(火) 06:11 ID:???

任天堂ハードでゲームを出してない以上
取引先　ではないので、顔をうかがう機会もないんでわ。
GCへの参入を決めるのはNSW以降って会社、結構ありそうだわ～

424 ：　：2001/07/31(火) 06:14 ID:???

俺的にはトンデモな匂いがしてないから売れるとは思うけどね

最近の例
3DOのにおいを感じるX-BOX

425 ：_：2001/07/31(火) 06:15 ID:???

ＰＳ２からはＰＣエンジンＳＧの匂いがする

426 ：＿：2001/07/31(火) 06:15 ID:57YmVgYc

>>421
それじゃおそいんだよ。（藁
厨房ってのんきでいいなぁ。オマエが無駄に時間を過ごしてる同じ時
を金よりダイヤより貴重だと思って一生懸命に仕事してる人はごまん
といるぞ。
大勢が決まってからえっちらおっちらやってるような企業に配分され
るパイはちっちゃいもんだ。リスクを負わない奴に、利益はない。
原則だぜ。

427 ：　：2001/07/31(火) 06:16 ID:???

>>422
叫んでないケドさあ。君がわかってないよ
＞そのためにはより大きな、より多くの製品を投下できる市場
これ、今の段階で判断できないでしょ？出川に煽られすぎて
正常な思考できないのか？
SCEが一千万オーダーの普及を成功させたのは事実。まだ一台も売れてない
新ハードに参入するのはスタートダッシュできないサードにとっては
リスク以外の何でもないのよ。

428 ：：2001/07/31(火) 06:18 ID:???

>>427
しったかぶりぶり？

429 ：：2001/07/31(火) 06:19 ID:???

朝からやってるねぇ～

参入するかどうかはともかく顔色だけはうかがっとけ

ってことにしとけ。

430 ：　：2001/07/31(火) 06:19 ID:???

>>428
知ったかぶるしか道が残されてないからしょうがないよ（ｗ

431 ：_：2001/07/31(火) 06:20 ID:???

>>429
それでいいや

432 ：　：2001/07/31(火) 06:21 ID:???

>>427
「わからない」と書いたならすなおに引き下がれよ（藁

433 ：：2001/07/31(火) 06:22 ID:???

そもそもの問題は、「サードが任天堂の顔色をうかがってるかどうか」でしょ？
任天堂の顔色をうかがうような、何かうしろめたいことをサードがしてんの？

434 ：_：2001/07/31(火) 06:24 ID:???

>>433
そりゃ山内がヘソ曲げたら■みたいになるから
顔色うかがうでしょ

435 ：　：2001/07/31(火) 06:27 ID:???

「様子を見る」
来年3月迄は、15万で黒に転化可能なタイトルの投入が望ましい。
「とりあえず」
移植を最優先。他社ハードに投入済みのタイトルは避ける。
「勝負に出る」
新規タイトルの開発を某社に委託。ただし転化見込の上限は25万とすること。

436 ：＿：2001/07/31(火) 06:29 ID:???

「顔色伺って無い派」は、たぶん、任天堂と会社間の関係がないから
顔色伺う必要が無い、と言ってるのだろう。

「顔色伺う派」の理由は「GCは売れるから今から顔色伺う必要がある」
ってことだよね。

後者は信者的発想じゃないか？

437 ：_：2001/07/31(火) 06:31 ID:???

>>436
いや、山内に逆らうと酷い目にあうからいくら嫌いでも刺激したらいけない
と思うんだけど

438 ：　：2001/07/31(火) 06:32 ID:???

>>435
「様子を見る」は64でENIXとKONAMIにやられたな…

439 ：＿：2001/07/31(火) 06:33 ID:???

>>437
会社間の関係がなかったら嫌われることもないと思われ。

440 ：_：2001/07/31(火) 06:34 ID:???

>>439
いま関係なくってもあんだけでかい会社なんだから
いつ関係を持つか判らないよ

441 ：　：2001/07/31(火) 06:36 ID:???

どのサードにも多かれ少なかれ
「マルチで展開？」って考えがあるだろうからなぁ

442 ：＿：2001/07/31(火) 06:36 ID:???

>>440
それが信者的発想なんで、もうちょっと理由付けがほしいｶﾓ。

って何やってんだろうな俺。鬱だ風呂入って会社行こう...

443 ：：2001/07/31(火) 06:39 ID:???

ゲームソフト作ってるんなら
いつ任天堂と関係持ってもおかしくないよ。
もちろんどのハードメーカーに対しても同じ事。

444 ：_：2001/07/31(火) 06:40 ID:???

>>442
金がない
よし外注を受けよう
が、任天堂しかない
けど、インタビューで刺激しまくってて嫌われてる
やばいやばい

ってこんな状況

445 ：　：2001/07/31(火) 06:42 ID:???

参入表明だけしといてテキトーなソフトしか出さなかったハードが
多いからなあ…＜64には

やはりルイージでは弱いか・・・
スクウェア参入！はニュースにはなるが全然嬉しくないしな・・・
namcoAC04欲しいっす

446 ：　：2001/07/31(火) 06:43 ID:???

>>444
□そのものだな(笑)
それにしてもフロムはよく大丈夫だったね

447 ：　：2001/07/31(火) 06:45 ID:???

>>446
フロムは嫌ってても任天があまり嫌ってなかったからじゃない？

448 ：_：2001/07/31(火) 06:45 ID:???

>>447
たいしたメーカーじゃないとでもおもってたのかな

449 ：　：2001/07/31(火) 06:46 ID:???

>>447
たしかに裏切ったわけではないからね。フロムは。

450 ：　：2001/07/31(火) 06:46 ID:???

今回初めてフロムの社長が任天堂批判してたって知ったんだが
□の他に任天堂に嫌われてる会社ってどこ？

451 ：_：2001/07/31(火) 06:46 ID:???

にゃーむこ

452 ：＿：2001/07/31(火) 06:47 ID:???

>>442
逆に、新市場（新機種GC）をリリースしようと計画している任天堂と
不必要に距離を置くまたは、あえて険悪な関係になろうとするメリッ
トが判らん。
どっかのハードだけの開発会社ならともかく、ソフトメーカーは八方
美人戦略が基本中の基本でしょうに。

そんな中、ebと加賀は正面切ってパクリかますんだから度胸があるの
か揃いも揃って厨房の集まり極悪企業なのか！？　こっちも理解に苦
しむ。

453 ：　：2001/07/31(火) 06:48 ID:???

>>451
大人の付き合いで、表立っては何も言ってないけどナムコ

454 ：446=450：2001/07/31(火) 06:50 ID:???

ナムコ嫌われてんの？！
なんで？
参入予定って話じゃなかったっけ…
７が来ると思ってたんだが…

455 ：_：2001/07/31(火) 06:50 ID:???

>>453
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010622/axis.htm
まさやん吼える
「我々は長いことコンピュータグラフィックをやってきた。
今日の任天堂の繁栄があるのはナムコがファミコンにソフトを供給したからだ。

456 ：　：2001/07/31(火) 06:52 ID:???

ああ！
それそういえば前見たことある…
その程度じゃ怒らないのか、▲内は。
仁義に欠けるのがやっぱ一番だめなのね。

457 ：＿：2001/07/31(火) 06:53 ID:???

>>454
参入予定ですよ。
タイトルはまだ具体的にでてきてないけど。
ｅｂや■と違って任天堂に直接打撃与えるような事してないし、恨まれる筋合いもないと思うが。＞ナムコ

458 ：_：2001/07/31(火) 06:54 ID:???

>>454
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=988563020
このスレに詳しいよ

459 ：_：2001/07/31(火) 06:55 ID:???

http://www3.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=112/minaduki&root=189945&target=190032&mode=tree&page=1

８３年に発売されたファミコンのヒットに更なる弾みをつけたかった
任天堂は、ナムコにファミコンへの参入を打診するため
山内氏が直接ナムコに出向き、中村氏に直談判。
「ファミコンでソフトを発売して欲しい」
その時に既にハードを研究をしていたナムコ側は参入の意志を示し
任天堂側も最恵国待遇のライセンス契約でナムコを歓迎した。
８４年にはギャラクシアン、パックマン、ゼビウスなどをファミコンへ供給。
特にゼビウスは当時の家庭用ゲームとしては
画期的な美しいスクロールを実現し、１５０万本を越えるヒットになった。
その後もナムコと任天堂は、蜜月の関係が続いた。

460 ：　：2001/07/31(火) 06:56 ID:???

>>452にスレ本来の話題に立ち返らせようという仁義を見た。

461 ：_：2001/07/31(火) 06:57 ID:???

８８年ＰＣエンジン、９０年にはメガドライブへ参入し
任天堂への復讐の機会を伺うナムコ。
そこへ飛び出してきたのは、ＳＦＣ用ＣＤ－ＲＯＭドライブで
同じく任天堂に煮え湯を飲まされたソニー。
そのソニーとタッグを組んだナムコはＰＳ立ち上げ時からソフトを供給したが、
任天堂のＮ６４へは、わずか１タイトル供給したのみだった。
結果シェアは逆転しＰＳがシェア１位となりナムコは見事にリベンジを果たした。

462 ：　：2001/07/31(火) 06:59 ID:???

>>458
thanx！

463 ：＿：2001/07/31(火) 07:00 ID:???

459から461への繋がりがみえん。
ナムコは任天堂からなにか酷い仕打ちされたのかい？
復讐ってのは、遺恨に対して行われるもんだろ。
って、漏れ、夏房になにマジレスしてるんだか。（藁

464 ：　：2001/07/31(火) 07:01 ID:???

>>460
あ、ほんとだ。わすれてた。

465 ：：2001/07/31(火) 07:01 ID:???

>>461
優遇されてたのに復讐するというのがわけわかりません。

466 ：　：2001/07/31(火) 07:03 ID:???

>>465
アーケードの表示能力との格差が開いた時期だったこともあるかと。

467 ：_：2001/07/31(火) 07:03 ID:???

すまんこれが抜けてた

しかし、その関係にも破局が訪れる。
５年間のライセンス契約が切れ、その契約更新の際、
それまでの最恵国待遇を取りやめると任天堂はナムコに通告。
これに怒りを露にしたナムコは
ライセンス契約無しにファミコンソフトを発売することも辞さず
の態度をとり、京都地裁にも提訴していた。
結局、ナムコは矛をおさめたが両者の間には遺恨が残った。
その頃から中村氏は公の場で「あの人は平気で人を裏切る人」
などとの発言をし、ファミコンの普及に貢献したナムコに対する仕打ちや、
任天堂だけが利権を貪ることに、中村氏は腹に据えかねるものがあったらしい。
（中村氏がここまでいうぐらいだから他にも相当な確執があったろう）
そして、業界内では中村氏と山内氏の仲違いは有名になっていた。

任天側の見解もあるから見たらレスつけてちょ

468 ：＿：2001/07/31(火) 07:03 ID:???

>>465
優遇なんてされてなかったんだよん

469 ：_：2001/07/31(火) 07:05 ID:???

しかし、またも風向きは変わる。
コストのかさむＰＳ２ソフトが売上が芳しくなく
アミューズメント事業の不振も追い討ちをかけた。
昨年度はナムコ初の赤字決算。
一方、Ｎ６４で大きくシェアを落とした任天堂は
携帯ゲームのヒットなどで高収益を続けていた。
そして遂にナムコは歩み寄りを見せることになる。
昨年初頭、ナムコはＧＢＡへの参入を打診したが
答えは「ＧＢＣをやってから」
ＧＢＡの開発機材が届いたのは秋になってからだった。

任天堂側
ナムコに最恵国待遇でＦＣの契約更改をしなかったのは、
契約で与えられた特権を濫用したから。
即ち、任天堂のサードパーティー戦略を崩壊させるようなことをしたからです。
具体的には、ナムコがデータイースト、アトラスなどといったところを配下に収め、
ナムコブランドでソフトを乱売しはじめたからなのです。
好意を仇で返されてしまいました。

470 ：　：2001/07/31(火) 07:10 ID:???

>>467
間抜けてたんで水無月に飛んで見ちゃったよ(w
よくわかったような気がする。ありがとう。

まあニンテンもニンテン、と。
konamiはもうどうでもいいからnamcoは欲しい…
「えりかとさとるの夢冒険」がなぜか心のゲームの私としては。

471 ：＿：2001/07/31(火) 07:10 ID:???

>>467
しかしこれじゃあ、任天が一方的にナムコ責めるわけもいかんわな。
元をたどれば、自分達にも責があるわけだし。
■やebとは違う遺恨だね。解消まではいかなくても表面上は付き合
える許容範囲かと。

472 ：：2001/07/31(火) 07:10 ID:???

妊娠は馬鹿だな。
ハードホルダーなんてソフトメーカーにそっぽ向かれたら終わりだよ。
今は任天堂ソフトの安定性が評価されて、自社ソフトだけでやっていけているけど、
逆にソフトのマンネリが目についてきたら、全く売れなくなるよ。
このまま殿様商売を続けていると5年後には会社ないかもね（ﾜﾗ

473 ：名無しさん：2001/07/31(火) 07:14 ID:???

舵取りに実績と信用があるから、強気に出ることができるのねん。

474 ：　：2001/07/31(火) 07:14 ID:???

どんなもんでも最初は基盤作る方は大変だよなあ。
漏れこの前MSの元●務に会ったけど、最初日本で売り込むのは
むちゃくちゃ大変だったって聞いたよ。徳島まで日参してワープロ作ってくれ
って頼んだのは嘘じゃないらしい。
任天堂がMSと似てしまったのもそういうものなのかもしれない。
でもVBと64のお蔭で謙虚になったように見えるので、今の任天堂は好きだ。

475 ：　：2001/07/31(火) 07:15 ID:???

>>473
ジャンプ放送局の人っ!?

476 ：　：2001/07/31(火) 07:15 ID:???

>>472
メール欄に全角でsageと書いてる貴方。
深夜から荒らしすぎです。
もう少し身のある方向で話しませんか？

477 ：：2001/07/31(火) 07:16 ID:???

ナムコはＳＣＥに甘やかされてダメになったのね。

478 ：＿：2001/07/31(火) 07:16 ID:???

>>472
質の低いソフトを連発するよりマシ。

479 ：　：2001/07/31(火) 07:16 ID:???

えのん

480 ：：2001/07/31(火) 07:18 ID:???

>>472
煽りにレスするのも何だけど、
今回はセカンドパーティのISの問題でもある。
サードはともかくセカンドが離れたら
なおさら終わりだと思う。

481 ：＿：2001/07/31(火) 07:20 ID:???

>>472
だからこそ、陣営のソフトハウスの権利を保護するという意思表示も
含めて、パクリ企業と仁義にも劣る加賀を相手に訴訟起こしたんじゃ
ないの。
任天堂はちゃんとやる事やってんじゃん。

482 ：＿＿＿：2001/07/31(火) 07:22 ID:hP0QvIhw

>>472
GCの新作はマンネリではないと思いますよ
pikminとかルイマンとか…

それよりハードの不良をユーザーの金で修理する
SCEの方が、5年後なくなってるような気がします

483 ：＿：2001/07/31(火) 07:36 ID:???

>>472
マンネリ？　N64のソフトでマンネリ感を感じるのってなんだ？

484 ：_：2001/07/31(火) 07:41 ID:???

>>483
まあマンネリといえばマンネリだと思うよ
でも、丁寧に作ってあるから面白いけど

485 ：：2001/07/31(火) 07:42 ID:???

>>483
多分続編タイトルの数々のことでしょ。
ネームバリュー使って内容は単にポリゴン化しただけという
他ハードからのパクリとマンネリで彩られた、まさに任天堂らしいラインナップでしたね。

486 ：_：2001/07/31(火) 07:43 ID:???

>>485
まこと？

487 ：　：2001/07/31(火) 07:44 ID:???

>>485
煽りにもなってないな。早く死んでくれないか？

488 ：＿：2001/07/31(火) 07:44 ID:???

巣間部落、マン練り

489 ：　：2001/07/31(火) 07:46 ID:???

ただ単にリアルゲーじゃないから購買意欲をそそられないだけだと思われ

490 ：　：2001/07/31(火) 07:46 ID:???

朝からご苦労なことで

491 ：　：2001/07/31(火) 07:47 ID:???

>>489
リアルゲーの最高峰はなんでしょう。

492 ：：2001/07/31(火) 07:48 ID:???

任天信者必死だな

493 ：　：2001/07/31(火) 07:49 ID:???

>>492
あー、うぜ。蠅みたいだな。

494 ：：2001/07/31(火) 07:49 ID:???

>>491
シェンム～だろ？

495 ：　：2001/07/31(火) 07:50 ID:???

花札ゲーの特徴は
初心者から中級者まで楽しめる気軽なアクション
絵は子供向け
マリオシリーズ、ゴルフ、カート、テニスなど
様々なジャンルがあるようだけど、花札ゲーム独特の操作感で
どのジャンルも結局は似たことをやってる気にさせられる

496 ：　：2001/07/31(火) 07:50 ID:???

>>492
ラジオ体操行って首吊れYO

497 ：＿：2001/07/31(火) 07:50 ID:???

ああ、シェンムーに違いない

498 ：：2001/07/31(火) 07:51 ID:???

つーかＧＣではメトロイドをポリゴン化しただけのゲームが出ます。信者の皆さん買ってね！

499 ：　：2001/07/31(火) 07:51 ID:???

>>495
やっとメール欄に半角でsageがいれられたね（藁

500 ：＿：2001/07/31(火) 07:53 ID:???

任天ゲーはしょんべん臭い
セガのようなクールさが足りんな

501 ：495：2001/07/31(火) 07:53 ID:???

従って花札ゲーの限界に気付いたゲーマーは妊娠をガキと見下すように
なり、
妊娠は花札屋の幸せな楽園から目覚めてないので、
ｷﾁｶﾞｲじみた言動で他のソフト会社のファンから顰蹙を買うようになる。

502 ：　：2001/07/31(火) 07:54 ID:???

任天堂にゲームださせていただく会社の信者にしては態度が横柄だね

503 ：_：2001/07/31(火) 07:56 ID:???

出してやってるんだよボケ

504 ：　：2001/07/31(火) 07:56 ID:???

ま、セガなんて来なくても良いんだけどね

505 ：　：2001/07/31(火) 07:56 ID:???

がんばれ４９５
ただもうちょっと長文でキレのある内容を頼むよ

506 ：＿：2001/07/31(火) 07:58 ID:???

セガが来なければ任天堂なんて脂肪してるよ

507 ：　：2001/07/31(火) 07:59 ID:???

>>506
ﾌﾟｯ（ｗ

508 ：　：2001/07/31(火) 07:59 ID:???

>>506
あはははははははは

509 ：_：2001/07/31(火) 08:00 ID:???

>>506
ﾊﾞｰｶ

510 ：＿：2001/07/31(火) 08:00 ID:???

>>506
？　何言ってるのこの厨房どのは？

511 ：　：2001/07/31(火) 08:00 ID:???

>>506
オモシレーヤツ発見！！

512 ：　：2001/07/31(火) 08:00 ID:???

つーか任天自体なーーーーんもしとらんし。

513 ：　：2001/07/31(火) 08:02 ID:???

おめでとう506
君の馬鹿さ加減に5ヒットの大名誉だYO！！！

514 ：　：2001/07/31(火) 08:03 ID:???

？

515 ：　：2001/07/31(火) 08:05 ID:???

ＧＣの　話題に上るは　ＰＳＯ
ネトゲー弱い　妊娠かな

516 ：__：2001/07/31(火) 08:05 ID:???

ｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶ
ﾜﾗﾀﾖ

517 ：：2001/07/31(火) 08:06 ID:???

ああそうさ、どうせ６４に続いてＧＣでも続編もののキャラゲーしか売れないさ。
内容も見た目だけ変わってるけどマンネリかサードパーティや他機種からのパクリだ。
それの何が悪い！お前らだって面白けりゃ何だっていいだろうが！！
裁判なんか起こしてもムダだね。どうせウチが勝つんだから。
貧乏なゲーム会社とは資本が違うんだよ、資本がな！

518 ：　：2001/07/31(火) 08:07 ID:???

>>515
核心をついちゃったね。

519 ：_：2001/07/31(火) 08:09 ID:???

>>517
”ウチ”かあ
あんたソニー社員だね
資本が違うって言っても
あんたのとこケータイ回収騒ぎは起こすし
株価も暴落じゃん
利益の出ないＳＣＥなんて切った方がいいよ

520 ：　：2001/07/31(火) 08:10 ID:???

ここは煽り練習スレか（藁

521 ：　：2001/07/31(火) 08:11 ID:???

>>519
社員に失礼かと思われ。

522 ：　：2001/07/31(火) 08:11 ID:???

>>517 >>519
自作自演したいなら文体かえろ

523 ：：2001/07/31(火) 08:12 ID:???

よそのスレでやってくれ

524 ：　：2001/07/31(火) 08:13 ID:???

>>521
社員は６０００円割れで戦々恐々です
自ら掘った墓穴ですけど

525 ：：2001/07/31(火) 08:15 ID:eS50DtM6

関係無さ過ぎだ
よそのスレでやってくれ、頼むから

526 ：　：2001/07/31(火) 08:18 ID:???

結局のところアレだ。
Y！BBの工事がはかどらないのが一因かと。

527 ：：2001/07/31(火) 08:23 ID:???

これがｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか…

528 ：：2001/07/31(火) 08:49 ID:???

『ファミ通一族の陰謀』

529 ：＿：2001/07/31(火) 08:58 ID:???

『ファミ通一味の悪事』

530 ：：2001/07/31(火) 08:59 ID:???

『ファミ通一派の策略』

531 ：_：2001/07/31(火) 09:07 ID:???

『ファミ通一家の殴り込み』

532 ：奈々氏：2001/07/31(火) 09:09 ID:1eOK5zFs

とりあえず、ＩＤ隠さずに書けや

533 ：　：2001/07/31(火) 09:16 ID:???

>>532
普通の掲示板を嫌ってるからこその２ちゃんねる。
それはあまりに虚しく聞こえるよ。

534 ：任天堂マンセー：2001/07/31(火) 09:17 ID:IJPRrvXw

任天堂の法務部最強！！
EB潰れろ！

535 ：　：2001/07/31(火) 09:18 ID:???

騙りウザい

536 ：ＦＥ最高：2001/07/31(火) 09:18 ID:IJPRrvXw

>>534
ホントＦＥを汚すＥＢには潰れて欲しいよ。

537 ：：2001/07/31(火) 09:20 ID:???

>>534
>>536
プププ
ID出して自作自演ばれてやんの。

538 ：＿：2001/07/31(火) 09:32 ID:???

>>537
自作自演？
同一方向（ここでは任天堂万歳な）の主張の場合は自作自演というより
連呼っていうんだが。
自作自演というのは、マッチポンプ型とかが多いな。

それはともかく、ｅｂの雑誌、特にファミ通64の次号あたり見物だな。
このニュースをどう伝えるのか。

539 ：：2001/07/31(火) 09:35 ID:???

>>538
「自作自演」という言葉知ったのが嬉しくて使ってみたかった
んだろ。そっとしといてやれ（藁

540 ：：2001/07/31(火) 09:38 ID:???

541 ：_：2001/07/31(火) 09:43 ID:???

ｅｂ社員が出社されたもようです。(藁

542 ：：2001/07/31(火) 09:44 ID:???

>>540
どうでもいいが、自分ではっつけてるその文章の内容を
よく読め。あと暇なら過去ログも読め。

543 ：：2001/07/31(火) 09:44 ID:???

そういえば、明日のゲームWAVEでは浜＆伊集院のヤツ、ＧＣネタをやるらしいぞ
のんきなツラを今のうちに拝んでおこう

544 ：_：2001/07/31(火) 09:46 ID:???

>>543
是非緊急情報で、ティアリングサーガ事件をリポートして欲しいもんだね。
というかマスコミの末席汚してるなら義務だろうに。
さて、どんなもんかね。(藁

545 ：：2001/07/31(火) 09:47 ID:???

>>538の書く文章は全体的に品が無いね。

546 ：　　：2001/07/31(火) 09:47 ID:pVRtf/BI

>>538=>>539とバレバレなのに誰もツッコミ入れなかったので
ここの住人はちょと優しい

 >>543
収録日がいつなのかスッゲー気になる・・・

547 ：　：2001/07/31(火) 09:48 ID:???

>>543
まだ明日じゃ収録間に合わないよなあ
普通一ヶ月は余裕もたすよね

548 ：：2001/07/31(火) 09:48 ID:???

549 ：　：2001/07/31(火) 09:49 ID:???

>>546
あまりにエスパーすぎるから、控えたほうが良いよ（ｗ

550 ：　：2001/07/31(火) 09:50 ID:???

>>549もエスパー

どうでもいいけど川村ひかる時代マンセー

551 ：　：2001/07/31(火) 09:50 ID:kEnTyhQk

>>549
でも割と、そんな感じの好きでしょ

552 ：＿：2001/07/31(火) 09:51 ID:???

>>546
おもろい。何が何でも自作自演って使ってみたいんだね。
好きなだけつかいな。(藁

553 ：：2001/07/31(火) 09:51 ID:???

自己レスした時点で内容がマッチポンプでなかろうが自作自演だと思うんだがなあ。
ループ狙った煽りもウザイだけなんだが。

554 ：　：2001/07/31(火) 09:52 ID:???

>>553
俺はカチューシャであぼーんしてる（ｗ

555 ：　：2001/07/31(火) 09:53 ID:???

>>552
オマエのやった自作自演
アナタのやった自作自演
バレバレの自作自演
キミがなんとか誤魔化そうとしている自作自演
オイドンうれしい自作自演

556 ：543：2001/07/31(火) 09:53 ID:???

どっかの掲示板に書いてあった事だからGCネタやるのは
ホントかどうかは知らないッス

最新トピックス云々では間に合うだろうけど、触れないだろうなぁ
そういえば最近もまだ、あの時間帯ってTSの宣伝流してた？

557 ：＿：2001/07/31(火) 09:53 ID:???

>>547
キミおもしろいやっちゃな。
一ヶ月も前に収録してんのかそんなネタの腐って腐敗臭出してるニュースだれが
みるんだ。(藁

558 ：　：2001/07/31(火) 09:54 ID:???

>>556
それはホントだよ
先週見たから。
でもこれも2ch情報だから信じちゃダメだよ

559 ：：2001/07/31(火) 09:54 ID:???

560 ：＿：2001/07/31(火) 09:55 ID:???

>>555
気が済むまでいいはれ。
夏房っておもろい反応するな。もっと飛んで跳ねてしてみ。(藁

561 ：：2001/07/31(火) 09:56 ID:???

>>557
腐りかけが1番ウマイ

562 ：：2001/07/31(火) 09:56 ID:???

煽りブタよっぽど悔しいんだね(藁

563 ：　：2001/07/31(火) 09:57 ID:???

>>560
オマエ　オモロイ

どうでもいいけど　メトロイド　ハ　オモドイドＣＭを
ＧＣ版でもキヴォンヌ！！！

564 ：：2001/07/31(火) 09:57 ID:???

565 ：　：2001/07/31(火) 09:57 ID:???

>>557
十分ネタ腐って腐敗臭出てるじゃん(笑)＜GameWave
速報の部分だけあとづけで、ロケとかは一ヶ月前は普通だと思うけどな

ただ、僕の基準は自分が数回取材受けたときの話とタレントやってる
友達の話から出てきたものだから、いいかげん。

566 ：：2001/07/31(火) 09:57 ID:???

>>546
>>539は俺だが、>>538や >>537のレスで曝されているレスは俺ではないぞ。

567 ：　：2001/07/31(火) 09:58 ID:???

>>563
古ッ！！！！！

なんで覚えてんだそんなの

568 ：：2001/07/31(火) 09:59 ID:???

569 ：　：2001/07/31(火) 09:59 ID:???

>>567
いい年した青年だからじゃない？

570 ：＿：2001/07/31(火) 10:01 ID:???

>>566
538は漏れ560も漏れ。
ピチピチの夏房の反応が楽しくてつついてしまった。(藁
まだまだ跳ねてほしいものだ。
さすが、ｅｂ（海老）のスレだけに活きのいいのがいるな。
な。563、ドーンと跳ねてくれよ。(藁

571 ：_：2001/07/31(火) 10:02 ID:???

おい　みんな
荒らしに反応してやれよ
かわいそうだろ

572 ：　：2001/07/31(火) 10:03 ID:???

　　　　しかし　だれも　しんよう　しなかった・・・

573 ：　：2001/07/31(火) 10:05 ID:???

>>572
じゃ、率先して出せば良いんじゃない？

574 ：＿：2001/07/31(火) 10:05 ID:???

>>571
eb社員かティルナノーグ社員か知らんが、可哀想になってきたよ。
そうでなければ、オツムが弱い人でしょ。
どっちにしろそっとしといてやれよ、なっ。

575 ：オッケー：2001/07/31(火) 10:05 ID:kEnTyhQk

はい

576 ：：2001/07/31(火) 10:06 ID:???

577 ：　：2001/07/31(火) 10:14 ID:kEnTyhQk

>>560と >>570が交互に二回ずつIDさらして発言したら、
信頼性ﾁｮﾄアップだよ！がんばれ！

578 ：　：2001/07/31(火) 10:17 ID:???

串探してんのか？(笑)

579 ：　：2001/07/31(火) 10:18 ID:???

『ファミ通一家のキノコ狩り』

580 ：　：2001/07/31(火) 10:22 ID:kEnTyhQk

時間切れは無いからいろいろがんばって！

581 ：　：2001/07/31(火) 10:29 ID:???

>>571
ツッコむまでもないからと思われ（ﾆｶﾞ

582 ：　：2001/07/31(火) 10:32 ID:kEnTyhQk

このままじゃ、「（藁」
使ってるのはぜんぶ同一人物になっちゃうよ…

583 ：　：2001/07/31(火) 10:33 ID:???

誰か560になってやれよ！！！！！！

584 ：：2001/07/31(火) 10:42 ID:???

ああ…見てられない…
sageとくね

585 ：：2001/07/31(火) 10:52 ID:???

新しい動きはまだか・・・。
なんで海老は釈明なしなんだ？

586 ：　：2001/07/31(火) 10:54 ID:???

>>585
係争中のためコメントは控えさせていただきます
ってやつだと思われ。
饒舌になろうがなるまいが負けるのなら、何も喋らない方がよい。

587 ：：2001/07/31(火) 10:55 ID:???

ＥＢ必死だな（ｗ

状態で対策を練ってるんでしょ。

588 ：　：2001/07/31(火) 10:57 ID:???

このスレ話がループしてるが
やってる事までループし始めたな

589 ：出川：2001/07/31(火) 11:07 ID:???

なんだんねん。任天堂！
なんなのよ。GBアドバンスは発売日厳守ちゃうの？
問屋から電話があったで！「GBアドバンス売上どうですかー」って。
うちはきっちり発売日まもっているやんけー！！
なんだかキャンセルが入るなと思ったらそれかい！！！！
ほかは売っていたんかい！むかつくねえ。京都に火ィかけたろか？
あげくになに？今年中に新しい色はださんゆうたやん。それがなに？
ミルキーピンクってのは！
だすんなら出す言えや！出さないなら出すなや！うそつくなや！！
宮本さん、お宅らの営業ってこんなばっかりなん？あんたもそうなん？
まあ、製作と営業は違う言うけど、信じられんようになるわ。まったく。

590 ：：2001/07/31(火) 11:08 ID:???

>>588
しょうがないっしょ(w
新しいネタがないから上みたいな自作自演ネタにするしか
ないんだろう。
ニュースサイト巡りもめんどいな…

591 ：　：2001/07/31(火) 11:10 ID:???

今週のファミ痛は売り切れ続出

592 ：：2001/07/31(火) 11:23 ID:???

>>589
＞京都に火ィかけたろか？

通報した方が良いかな？

593 ：出川：2001/07/31(火) 11:27 ID:???

>>592
どうぞ通報してくださいな。

594 ：：2001/07/31(火) 11:28 ID:???

>>592
しろ

595 ：　：2001/07/31(火) 11:28 ID:???

>>592
そのほうがいいかもよ。
火盗は重罪だからね。ネタとしてもあってはならない。

596 ：出川：2001/07/31(火) 11:34 ID:???

>>595
法律知らないくせに・・（藁
知ったかは恥ずかしいネー

夏休みだねえ

597 ：：2001/07/31(火) 11:36 ID:???

通報促すﾄﾘﾌﾟﾙ

598 ：　：2001/07/31(火) 11:37 ID:???

>>596
刑法ぐらいしっとけよ（藁

599 ：　：2001/07/31(火) 11:38 ID:???

火盗ってなんだ？
放火窃盗か？
そりゃ放火だけで重罪だな。

600 ：　：2001/07/31(火) 11:38 ID:???

タイトルにあるの裁判て時間かかりそうなん？

601 ：：2001/07/31(火) 11:40 ID:???

>>600

言いたいことはわかるが推敲しろ

602 ：出川：2001/07/31(火) 11:40 ID:???

>>598
で、俺になんか問題あるワケ？

603 ：：2001/07/31(火) 11:41 ID:???

604 ：　：2001/07/31(火) 11:42 ID:???

>>602
厨必死だな（藁

605 ：　：2001/07/31(火) 11:44 ID:???

>>602
出川って事だけで、人としてどうかと思うぞ。

ＰＳ２がハッタリハードでなければ、大きな顔できたんだろうけどねぇ。
今ではセ川の方が堂々としているよ（ｗ

606 ：　：2001/07/31(火) 11:44 ID:???

>>603
おもしろそうなソフトだねえ。

スレちがいなのでsage

607 ：：2001/07/31(火) 11:47 ID:???

>>595は鬼平の見過ぎ

608 ：　：2001/07/31(火) 11:48 ID:???

>>607
すまん。コミック乱読者なんだ。

609 ：秋山：2001/07/31(火) 12:03 ID:???

マンガじゃなくて原作読めｯ

610 ：.：2001/07/31(火) 12:45 ID:M1fJWPSI

マジバケで騒ぐ連中、文章読む能力無いのな。

611 ：ゆうき：2001/07/31(火) 12:47 ID:nMXnlTrA

鬼平と剣客商売は男なら読んどいたほうがいい

612 ：名無し：2001/07/31(火) 12:52 ID:???

>>603
任天堂も同じ穴の狢だな。よくもまあエラそうに言うよ。（ｗ

でも、親告罪だからスクウェアが任天堂を訴えたりしない限り問題無いかと。
スクウェアはＧＢＡに参入したくて仕方ないし、デジキューブも任天堂製品を扱いたいから
任天堂を敵に回すような真似はしたくないだろうし。

ということででやはり悪徳企業任天堂の勝利は揺るぎません。

613 ：：2001/07/31(火) 13:04 ID:???

このスレもう崩壊してるな。さっさと削除してまえや。

614 ：：2001/07/31(火) 13:06 ID:ifNtsHLk

>>611
めずらしく同意。

615 ：妊娠虫：2001/07/31(火) 13:07 ID:CXrCbzbA

任天堂の勝ち。
それでこの問題は終わりです。

616 ：　：2001/07/31(火) 13:10 ID:???

>>603
この文章のように、ＴＳもちゃんと問題ないように書いて
内容も変更しとけばよかったのに。

617 ：：2001/07/31(火) 13:28 ID:???

不正競争防止法で
発売前のESとしての宣伝広報活動では、任天堂の勝ち。
損害賠償はESとして予約した本数分に対して支払命令か？
TSという製品の販売差止め、頒布禁止は灰色。おそらく無理かも。

著作権法で
TSの著作権侵害はおそらく任天堂が証明しきれず、和解で終了。
（カプコンVSデータイースト、コナミVSジャレコの判例）
内部データはおそらく司法判断上一切意味無し。
ただこれも不正競争防止法で訴えていたなら任天堂に勝ちが転がるかも。

加賀の侵した守秘義務違反？または就業契約不履行？に関しては
プログラムリソースを流用していたことが任天堂から証拠として
提出されれば、任天堂の勝ちか？
加賀に対する訴えの主旨が明らかになっていないので保留。

618 ：　：2001/07/31(火) 13:35 ID:???

おお！>>609よ遅レススマソ。
さいとうたかおの鬼平は人物が上手く書かれてるから好きなんだよ。
原作よりおもろいと思われ。

619 ：165：2001/07/31(火) 16:03 ID:LPSNBjkg

やー、まだ過去ログ読み終わってませんガー（あと２本ほど）。
>>256
「エムブレムサーガ」の商標はアスキーが取得できてたんですな、にゃるほど。

んで、

>今回の問題の焦点は
>「ゲームシステムが似てる・似てない」ではなく
>「作品の続編をにおわせるような広告宣伝」である。

とすると、タイトルも内容も修正された現行ＴＳ自体には
現在となってはほぼ問題ない訳だから、今後予定されてたグッズ展開とかも
ＦＥシリーズとは関係ないＴＳオンリーのキャラクターを使うんだし
問題ナシ、って事になるの？（一部アレなキャラもいますが）
ＴＳ続編も（指摘されてるような類似点さえ解消すれば？）発売ＯＫ？

620 ：_：2001/07/31(火) 16:10 ID:???

>>619
他者の続編を偽って販売されたソフトで利益をあげ続けるのはいくらなんでも問題あり。

621 ：：2001/07/31(火) 16:16 ID:???

>>620
ESのまま出たのならその通り。
しかしTSとなった以上販売差止までの権利を認められるかどうかは微妙。

622 ：620：2001/07/31(火) 16:17 ID:???

あと、宣伝や加賀氏のことを除けば、ＴＳそのものはパクリと言われるかもしれないが、
訴えられるほどの問題はないんじゃないかな。

623 ：619：2001/07/31(火) 16:18 ID:LPSNBjkg

>>619
『偽って』なら確かに問題だけど、そこまでは断言できないのでは？
ここまでの話（私の見た範囲）を見た限りでも『関連をほのめかした』
くらいまでしか受け取れないかと。
不正な宣伝活動として賠償金で解決、くらいでは？

624 ：619：2001/07/31(火) 16:20 ID:LPSNBjkg

>>623は >>620宛てでちた。

625 ：620：2001/07/31(火) 16:24 ID:???

>>621
名前のことは置いといて、
>「販売差止までの権利を認められるかどうかは微妙」
には同意。
でも、ＩＳの立場を考えれば、そんな前例を作るわけには行かないので、
ニンテンは其の辺をどう持ってくのか気になる所。

626 ：＿：2001/07/31(火) 16:38 ID:???

少なくともｅｂがＴＳの続編作れる可能性は限りなく縮小したとみるがいいかと。
まっとうな判断すれば、メーカーとおお揉めしてまでつくろうとはすまい。
漏れの想像を越えて馬鹿な企業だったらわからんが。その可能性も小さくはないか。（笑）

627 ：.：2001/07/31(火) 16:38 ID:M1fJWPSI

加賀氏がＦＥ開発スタッフである以上、
持ち逃げ製作の印象はかなり強いはず。
そのシリーズの存続を認めることは他業種も含め非常にまずいことになると思われ。

よってＴＳ続編は難しいかと。

628 ：　：2001/07/31(火) 16:38 ID:???

おお、やっとまともな議論が出来そうな予感

629 ：620：2001/07/31(火) 16:39 ID:???

>>619
受け取り方は主観の問題だしね。
まさにそこが争点になるんじゃないかな？
ファミ痛には
　　ファイアーエムブレムの加賀昭三氏の手がける
　　"あのシリーズ"の最新作『エムブレムサーガ』
ってかんじで載ってたらしいけど、
個人的には、やりすぎだと思う。

630 ：：2001/07/31(火) 16:44 ID:???

>>629
”あのシリーズ”の最新作

の部分さえなければ何という事無かったんだけどね。

631 ：　：2001/07/31(火) 16:45 ID:???

■■NSW今年の公式ガイドは双葉社■■

昨年まではファミ通編集部が製作していたスペースワールドの公式ガイド、
今年はニンテンドーキッズの双葉社が製作するそうです。

http://www.gc-inside.com/news/20010731nsw.html
ファミ通終わったな

632 ：＿：2001/07/31(火) 16:45 ID:???

■■NSW今年の公式ガイドは双葉社■■

昨年まではファミ通編集部が製作していたスペースワールドの公式ガイド、
今年はニンテンドーキッズの双葉社が製作するそうです。

http://www.gc-inside.com/news/20010731nsw.html

633 ：　：2001/07/31(火) 16:51 ID:???

ふぁみヒゲとＸ－ｂｏｘはやっぱつながってるのかなあ。

634 ：＿：2001/07/31(火) 16:54 ID:???

早速、裁判外対応で目立った動きがでてきたか。
今後、任天からのリリースが絞られることも大いにありえるな。
ファミ通64+アドバンスの誌面がどうなっていくか、その動きが楽しみすぎる。

635 ：　　：2001/07/31(火) 16:57 ID:???

＞ティアリングサーガの件で製作がファミ通(エンターブレイン)から
＞双葉社に移ったと思った方、甘いです。
＞公式ガイドの製作元は提訴のもっと前に決まっている筈ですから。
＞という事は任天堂とエンターブレインの間に何かあったという事でしょう、
＞なんでも、教えて本郷さんのMS移籍にも何か関わってくる話しだそうですけど、、、
＞聞かなかったことにして下さい。
実はもっと根が深い問題のように思える

636 ：　：2001/07/31(火) 16:57 ID:???

NSW今年の公式ガイドは双葉社

昨年まではファミ通編集部が製作していたスペースワールドの公式ガイド、今年はニンテンドーキッズの双葉社が製作するそうです。

(2001/07/31)

--------------------------------------------------------------------------------

スペースワールドでは毎年無料で公式ガイド(パンフ)が配布されるのですが、これは昨年までファミ通編集部が製作していました。しかし今年はニンテンドーキッズの双葉社が製作するそうです。

任天堂の広報室によれば「今年は双葉社さん」で現在製作中。

大人気のニンテンドードリームの毎日コミュニケーションズじゃないんですね。嫌われてるのか?

ティアリングサーガの件で製作がファミ通(エンターブレイン)から双葉社に移ったと思った方、甘いです。公式ガイドの製作元は提訴のもっと前に決まっている筈ですから。という事は任天堂とエンターブレインの間に何かあったという事でしょう、なんでも、教えて本郷さんのMS移籍にも何か関わってくる話しだそうですけど、、、聞かなかったことにして下さい。

637 ：　：2001/07/31(火) 16:56 ID:???

>>634
>>632のリンク先へ行って読んできた方がよいよ。

638 ：：2001/07/31(火) 16:58 ID:???

>>634
>>631の件は、任天堂の営業の顔だった本郷氏を
浜村通信が手引きしてMSに転職させた件に対する
山内Jr部長の報復として折り込み済み

639 ：＿：2001/07/31(火) 17:00 ID:???

>>634
特に関係無いとのでは。。。。もっと前から制作するところを変更すると
言っていた様な気がします。

640 ：　：2001/07/31(火) 17:07 ID:SJ2ldKkw

なにかあったって...そりゃそうだろ
２０００年１月から任天堂はエンブレムサーガについて
警告してたんだから

641 ：：2001/07/31(火) 17:08 ID:???

>>640
そうだよな。キナ臭ければ別のところ使うでしょう

642 ：：2001/07/31(火) 17:11 ID:???

>>635
日本語が少しおかしくないか？

643 ：　：2001/07/31(火) 17:14 ID:???

>>640
そう考えると任天堂はその頃から裁判やるやらないは別として
情報集めてたって事だよな
今日本一ＴＳ（ＥＳ）について詳しいのは間違いなく任天堂だ（ｗ

644 ：＿：2001/07/31(火) 17:18 ID:???

>>643
マジで開発者より詳しいだろう。

645 ：：2001/07/31(火) 17:22 ID:???

>>643
そらファミ通であんだけ大々的にやれば、小学生でも気付くってば。

646 ：：2001/07/31(火) 17:25 ID:???

>>644
任天堂の法務部の人もﾊｧﾊｧしてたのかな

647 ：：2001/07/31(火) 17:41 ID:???

>>646
馬鹿な制作者を追い込むサディスティックな悦びにﾊｧﾊｧしてたり。

648 ：：2001/07/31(火) 17:44 ID:???

えーと、TSの続編を全く違うシステムで作るのはアウトですか？

649 ：　：2001/07/31(火) 17:46 ID:???

>>648
また微妙な設問を…。
FEの続編を勝手に、だとアウトだと思うんだけど、TSの続編、だとどうなんだろうね。

650 ：.：2001/07/31(火) 17:54 ID:M1fJWPSI

>>648
赤毛のアンみたいに５０年経ったらＯＫだろ

651 ：＿：2001/07/31(火) 17:55 ID:???

>>648
なぜミソのついたタイトルにこだわるのかその点が不明だが。
リスクが大きいもしくは裁判で争った相手を刺激しかねないという点で、可能不可能以前に制作・販売せんと思うよ。

652 ：_：2001/07/31(火) 17:57 ID:???

>>635
両社の溝は、TS事件以前から深くて埋めがたいものがあったのを、ebが強行発売
で刺激して決定的にしたと。
そういう事なのかな！？

653 ：：2001/07/31(火) 17:59 ID:???

>>648
今は、続編どころか
一作目の立場すら決まってないから、何とも言えないと思う。
任天堂はTS一作目の販売停止も要求してるほどだし。
>任天堂では、ソフトの製造・販売・頒布の差し止めと、
>損害賠償金として2億5,830万円の支払いを請求。
>今後の動向が注目される。
http://www.dengekionline.com/news/200107/20010726/20010726nintendo.html

ただ、訴えるときは最大限に強気で訴えるものだから、
任天堂がTSを闇に葬り去ろうまで考えてるかはわからない。

654 ：　：2001/07/31(火) 17:59 ID:???

訴えられているのは「システム｣じゃないので（つーかそんなの争ったら泥沼だ）
そこを変えても意味がないと思われ

655 ：古代ローマの格言：2001/07/31(火) 18:02 ID:???

団体に属するものは個人には属さない

朝日夕刊の株式欄のコラムに書いてあったよ

656 ：　：2001/07/31(火) 18:05 ID:???

>>655
朝日読んでるのか・・・

657 ：　：2001/07/31(火) 18:24 ID:???

655じゃないけど…自分の思想に反する新聞を読んだ方がいいと思ったり。
反論しながら読む方が噛み砕ける気がする。

658 ：648：2001/07/31(火) 18:28 ID:???

TSはこの厳しい市場で30万本近く売り上げましたよね。
当然、eb・ティルナノーグとしては続編を考えてるのでは？と思いまして。
TSとしてのブランド力がどれほど確立されたのかわかりませんが。

659 ：　：2001/07/31(火) 18:29 ID:???

>>657
俺も朝日は楽しみながら読んでる。
でも電波な投稿や記事がないと物足りなかったり(藁

660 ：.：2001/07/31(火) 18:37 ID:M1fJWPSI

その金が「かれらにとっての」本国に流れるんだから、
購読はするなよ。

661 ：ゆうき：2001/07/31(火) 18:40 ID:nMXnlTrA

読売と朝日を三ヶ月同時に取ったことがあるが
両方からの電波を毎日浴びる朝はすごかった

662 ：　：2001/07/31(火) 19:00 ID:???

>>658
TSとしてのブランド力＝ＦＥのブランド力な訳で
そういう売り方をしたから訴えられてるわけで

663 ：　：2001/07/31(火) 19:09 ID:???

>>662
そこも少々疑問。
ＦＥの名前を使うこと自体がペナルティになるとすると
今後開発者はＡＢＣのように一切の開発履歴を公表できなくなるんですが
ゲーム誌とかは、開発者が何を作ってきたか調べるわけで、
実際最近はスタッフロールに本名載せる人も多いですから
すぐわかっちゃうわけで。

法を拡大解釈すれば、インタビューとかでプロフィール書かれても
他人の著作物で営業活動を行なったともとれるわけで。
この辺の判断はどうなるんでしょ？

664 ：：2001/07/31(火) 19:10 ID:???

産経新聞の観朝台はおもしろかった。
毎日ハラハラドキドキだ。

フジテレビと同じグループだと思うと胸糞悪いが、ネタがすべての
会社なのかな。

665 ：　：2001/07/31(火) 19:18 ID:???

>>663
それはちょっと違うんじゃないかな。
「ある開発者Ａがある商社ＢのプロジェクトＣに関わった」
というのは事実で、Ｃ⊂Ｂ。またこの時点でＡ⊂Ｂ。
「今度開発者ＡのやるプロジェクトＤはプロジェクトＣのようなもの」と
言ってしまうと、Ｄ≒Ｃ⊂Ａとなってしまう。
記号の使い方、数学的に突っ込まないでね。数学赤点だったから。

666 ：　：2001/07/31(火) 19:20 ID:???

>>663
遠藤雅信氏がゼビウスを作って売ったら訴えられるが
それ以外のゲームを作っても問題ない、と解釈しておけばよろしいのでは

667 ：　：2001/07/31(火) 19:23 ID:???

「アノ名作の続編」とかじゃなくて
「まるでアノ名作の続編」とか
「任天堂におけるＦＥのようなゲーム」とかだったら
変な言いがかりはつかなかったかもなあ。
もちろん、加賀氏がリップサービスを慎むことも必要だが。

668 ：：2001/07/31(火) 19:28 ID:???

>>663
2000年1月のファミ通インタビューで、
シリーズとの関係を
下のようにはっきり言ってるからかも。

>「暗黒竜と光の剣」と同年代の物語なので、

669 ：名無し：2001/07/31(火) 19:36 ID:aXZoD1h.

遠藤タンはナムコでドルアーガ作って退社後もブルークリスタルロッドとか
ドルアーガシリーズ作ってるんだよね。
こっちは円満退社だったのかな？

670 ：な：2001/07/31(火) 19:45 ID:MQZ716FM

な

671 ：　：2001/07/31(火) 19:45 ID:???

遠藤たん自己紹介板にいるみたいだから
逝って聞いてくるか
召還してみたら？

672 ：　：2001/07/31(火) 20:07 ID:???

>>671
その業界の人間の考え、ってのもけっこう司法判断には重要みたいね。
特に先例がない裁判とかだと。
タイガーマスク続編裁判読むとわかるけど、あれも裁判所だけの判断だと
出版停止まではいかなかったけど、最後に漫画家達の意見書をもらって
是非を問うたみたいね。それが決めてで出版差し止めが決定したみたいだし。

任天堂も大手５社ぐらいには意見をもう貰ってたりして。

673 ：＿：2001/07/31(火) 20:10 ID:???

>>663
前職でつくったタイトルをインタビューや雑誌記事の補完情報として挙げる事と
退職し関係なくなった前の会社で作ったソフトをそのまんまパクって、さも前職で
つくったタイトルと関連性がある実質の最新作であるかのように喧伝することは
全く別の次元の話だから、663がしてるような心配は無用ということだ。

674 ：619：2001/07/31(火) 20:11 ID:aCo/7OUc

>>668
再三書かれてるそのインタビューですが、
その時はちゃんと交渉してある程度の世界観の相互乗り入れを行う
つもりだったんじゃないですか？
結果として任天堂＆ＩＳがウンと言わなかったという事では。
見通しが甘い不用意な発言だったのは確かなのでしょうが。

675 ：名無しさん：2001/07/31(火) 20:13 ID:cpErd9RU

俺、普通にティアリングサーガはＦＥの続編だと思ってた・・・
よく知らないんで・・

676 ：619：2001/07/31(火) 20:15 ID:aCo/7OUc

>>667
「アノ加賀氏製作総指揮のファンタジーＳＲＰＧ第６作！」
とかだったらどうでしょう？
セーフ？

677 ：_：2001/07/31(火) 20:16 ID:???

>>674
権利者と、話し合いがついてから開発タイトルをオープンにするべき
話で、任天堂＆ISに非はないだろうに。
最初からボタンをebと加賀はかけ間違ってる。
交渉がうまくいかなかったのに、強行発売したところも相当ebの奢り
が見えていやらしいな。権利者から販売差し止めの警告書がきてると
いうのに。まっとうな神経してたら、話し合いが販売可能な方向でま
とまるまで一時見合わせるか、お蔵入りにするかだわな。
裁判でeb・加賀側がどういう主張するのか楽しみだ。

678 ：　：2001/07/31(火) 20:18 ID:???

>>663
不正競争と著作権の件ははっきり分けた方がいいかも。

不正競争を拡大解釈すれば、他者の商標を使って商行為を行なうこと自体が
アウトなんだよね。

「三菱自転車」とかを日経全面広告で載せたりしたら駄目なわけでしょ？
コナミとかならそういう拡大解釈やりかねん気がするのよ。

679 ：＿：2001/07/31(火) 20:33 ID:???

＞不正競争を拡大解釈すれば、他者の商標を使って商行為を行なうこと自体がアウトなんだよね。
拡大解釈しなくてもそうだよ。商標というのは本来そういう保護を意図して取得するもんだから。
コナミのむやみやたらな商標登録は、倫理に劣る行為だとおもうけど。

680 ：619：2001/07/31(火) 20:37 ID:8WoeC8KU

>>677
任天堂＆ISに非があるとは言っとりませんよ。

基本的には別作品な訳だし、関連要素は結局外して発売したわけだから、
「インタビューでの勇み足」というだけの非じゃないの？、という事です。

ちなみに「エムブレムサーガ」というタイトルはＯＫだろうと
判断してただろうと推測、商標も取れてた訳だし。

681 ：　：2001/07/31(火) 20:40 ID:???

しっかし、いつまで経ってもＥＢ!からのコメントがないな。
今週のファミ通待ちか。

682 ：619：2001/07/31(火) 20:41 ID:8WoeC8KU

>>675
実際ＦＥからのファンの反応にはそういうの多いんですけど、
それは「ファイアーエムブレムというブランド＝加賀氏作のＳＲＰＧ」
というような意識があるからとも言えるので、それを一概に
「ＦＥの名前を利用した結果」と位置付けるのもどうかなと。

実際の話、ＴＳを最初からこの名前でＦＥとの関連も匂わさずに
出したとしても「これはＦＥそのものですね」とか
言われてたと思うし。

それだけ中身似てるともいえますが（ｗ

683 ：　：2001/07/31(火) 20:42 ID:???

>>676＝>>619
＞「アノ加賀氏製作総指揮のファンタジーＳＲＰＧ第６作！」
俺はTSが加賀の６作目の製作総指揮なのかどうか知らないが、まあそうだとして。
連体詞「あの」がどの体言に係るかが重要になってくる…って、そんな中学生の
国文法レベルの訴訟じゃネタにしかならん。でもごく自然に読むとセーフ
ただ、文字を装飾したりするとどうなるかは微妙だよな。
「アノ」と「ファンタジーSRPG」がでっかくて派手だったら怪しいから黄色信号。

684 ：　：2001/07/31(火) 20:47 ID:???

加賀さんかわいそう
花札屋に嵌められて

685 ：　　　：2001/07/31(火) 20:50 ID:???

俺は加賀さんのまったくの新作がやりたいのよ

686 ：　：2001/07/31(火) 20:50 ID:???

自業自得

687 ：　：2001/07/31(火) 20:53 ID:???

今回のことでまた少し任天堂が嫌いになりました。

688 ：＿：2001/07/31(火) 20:55 ID:???

訴状はまだ海老には届いてないのか？

689 ：　：2001/07/31(火) 20:56 ID:???

今回の件では任天堂に批判されるいわれはそんなに無いと思います。

690 ：　：2001/07/31(火) 20:56 ID:???

只今ループ中
そのまましばらくお待ち下さい

691 ：：2001/07/31(火) 20:56 ID:???

>>688
飛脚なので時間がかかります

692 ：665,667,683：2001/07/31(火) 20:58 ID:???

>>682
概ね同意。喧伝した効果ではなく見た目・システムが疑いようの無いほど
似ていたことがまず第一で、それに加えて加賀＝制作者というお墨付き「らしき」
ものがあり、さらに制作者加賀の雑誌インタビューの内容による、
「TSはFEの続編」という認識、くらいの方が角が立たなくてよいよね。
この方が任天堂の提訴内容と言われているものに近くなるような。

何にしても、人のふんどしで相撲をとるのは商売の世界ではいけないことで、
ふつうは証拠を残さないように、言い逃れ出来るようにそれをやるんだが
加賀氏はボロ出しまくってしまった、ということだよねえ。
首吊ってないといいが…

693 ：キミらもさ：2001/07/31(火) 20:59 ID:gOgAxTgI

いいかげん飽きろよ（笑）。
いったい何回ループしてんだろうな……。

694 ：　：2001/07/31(火) 21:01 ID:???

>>684-691
割と、おもしろい！

今にして思えば、任天堂が64でFEの続編をTSと同じ時期に出していたら
とても面白いデータとなっただろうなあ、と思う。PS購買層と64購買層の
違いとか数の差とか、わかりやすかったろうに。
（パワプロの売上はどうなの？PSと64で）

695 ：　：2001/07/31(火) 21:03 ID:???

ここ読んでたらいがらし板を、ふと思い出して行ってみたら荒れほーだい。
あっちは最高裁までいっちゃってるみたいだけど、こっちは多分和解でしょう。

696 ：　：2001/07/31(火) 21:05 ID:???

警告に従ってタイトルも内容も変わった。
この時点で任天堂の主張は通って宣伝も無効になったはず。
追い討ちかけて提訴する大義名分は何だ？

697 ：＿：2001/07/31(火) 21:05 ID:???

693のIDｶｺｲｲ!

698 ：：2001/07/31(火) 21:08 ID:???

>>696
任天堂の警告は内容の大幅な変更か、発売中止。
タイトル変更はこれでいいだろうっていうエビの判断じゃないの？

699 ：　：2001/07/31(火) 21:09 ID:???

>>696
実際はアナウンスが行われたわけではないので（新聞の「お詫びと訂正」みたいな）
無効になったのかどうかはチト怪しい。でもeb!と加賀の対応は結局
「最初からそうしとけばなんともならなかったかもしれないのに！！！」だよね。

大義名分は…あるんだよね。業界の警察を気取っているわけではないだろうが。

700 ：_：2001/07/31(火) 21:11 ID:???

>>696
>宣伝も無効になったはず。
発売されるまでティアリングサーガがエンブレムサーガを
改題したものと誰も知らなくて、予約と発注をすべてキャンセルすれば、
そういえるかも知れん。

701 ：：2001/07/31(火) 21:14 ID:???

実際のとこ、エビは最初版権取るつもりあったの？
警告きたってことはそうゆうこと全く考えてなかったと
ゆうことなのか？
ガイシュツだったらすまん。

702 ：　：2001/07/31(火) 21:23 ID:???

>>701
ヒゲメガネと加賀のみぞ知る…

革命起こす気だったのかもな。ドラゴンアッシュ聴きすぎてたりしてさ。

703 ：名無し：2001/07/31(火) 21:31 ID:???

>>694
最盛期で64版は30万本　PS版は　70万本
最近は細かいバージョン違いも多く一本あたりの売上は減っている。

704 ：任天太郎：2001/07/31(火) 21:33 ID:qP1jhWWo

いつまで同じこと繰り返すつもりかね、このスレの連中は・・・

705 ：　：2001/07/31(火) 21:37 ID:???

>>703
THANX.
パワプロの売上比較でわかるのは、
・ライトゲーマーで野球好き
・nintendoベースボール～ファミスタ～燃えろ！プロ野球～パワプロ　を総なめの
　野球ゲーヘビーユーザー
・野球部
の総数比較…結局２ハードの野球好き人口の比較じゃん…
まあこういった特殊なサンプリングでもゲームを買う人間の総数はPSの方が
多かったってことなのかな。

706 ：　：2001/07/31(火) 21:38 ID:???

>>704
いいかげん飽き飽きだと思うだろうが、
正直スレよりまったりする

707 ：sage：2001/07/31(火) 21:39 ID:???

>>705
ハァ？
普及台数のちがい

708 ：任天太郎：2001/07/31(火) 21:43 ID:???

>>706
煽り合いしてる連中と変わらないね。＞どっちも中身が無い

最初のスレだけで飽き飽きしてたよ、俺は。

709 ：ピノコしぼーん：2001/07/31(火) 21:44 ID:???

加賀のやったことなど
宇多田がしでかしたことに比べれば小さい小さい

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=996516935

710 ：：2001/07/31(火) 21:47 ID:???

>>705
セガハードと任天堂ハードは
自社ソフト(ハードメーカー)のソフトの比率が高い。

711 ：703：2001/07/31(火) 21:48 ID:???

>>705
で、

・ライトゲーマーで野球好き
・nintendoベースボール～ファミスタ～燃えろ！プロ野球～パワプロ　を総なめの
　野球ゲーヘビーユーザー
・野球部

を言ってみてくれ。

712 ：　：2001/07/31(火) 22:09 ID:???

ん？言う？

713 ：　：2001/07/31(火) 22:11 ID:???

>>707
ゲームを買う人口≒普及台数でいいと思ってたが。
PSはPS2でないんだし。

714 ：　：2001/07/31(火) 22:13 ID:???

>>711
言うって何？
声に出して？
せっかくデータもらったのに大したネタにならんで、ごめんよ。

715 ：＿：2001/07/31(火) 23:15 ID:???

>>701
奢ってたんじゃねえの。

ＴＳ強硬発売しても、ＧＢＡソフトのクロスレビューの点を
ちょっと高くつけてやりゃあ、なあなあで納得するだろ。
な～にせ漏れは、業界最大、影響力巨大のファミ痛様。
とか思ってたとしたら、ファミ痛はとっとと逝ってよし！

716 ：：2001/07/31(火) 23:29 ID:???

>>1
自分にも版権があると加賀たんが勘違いしてた、というのはありか？
>>715
そんな影響力あんのか(藁
本気で思ってんならたしかに逝ってよしだな。

717 ：７１６：2001/07/31(火) 23:32 ID:???

すまん。
>>1ではなく >>701だった。
逝ってくるよ。

718 ：独り言：2001/07/31(火) 23:38 ID:???

ISのFEページの、
デザイナーズノートと聖戦の系譜の資料室が消えてる。
退社した人の作家性が強いところは消したんだろうなあ。
それから、リンクしてないのにファイルが残ってた
メッセージボードも消したみたい。
（全部保存しておいたけど。）

719 ：_：2001/08/01(水) 02:39 ID:???

それでも水曜深夜はスポンサードバイ任天堂ってか？
大人の世界は難しいのぉ。

720 ：　：2001/08/01(水) 04:12 ID:OLPlQZeA

>>719改変期ごろには、任天堂はスポンサーから撤退だな。

721 ：あ：2001/08/01(水) 04:27 ID:vI8dk0RU

違う会社から発売するのに訴えられるような
似てるゲームに作ったのがそもそも問題。
似てるゲームしか作れないのだったらＩＳは無能の集まりだ。

722 ：　：2001/08/01(水) 04:30 ID:???

とりあえずヒゲと加賀たんに全責任を押し付けて和解するのがベターだろう

723 ：　：2001/08/01(水) 04:30 ID:???

今度は萌えよ剣が訴えられたら面白いのに。

724 ：：2001/08/01(水) 05:58 ID:???

示談でケリがつくと思いますが
やはり個人としても訴えられている加賀はゲーム製作者としては終わりになるのでしょうか？
また浜村痛審は海老のどのポジションにいるのですか？
海老のトップなら同じく首が飛びかねないのでは？

725 ：任天太郎：2001/08/01(水) 06:03 ID:SoHpfQ4k

>>704 >>708
ID出してどうどうと俺を騙るな

726 ：　：2001/08/01(水) 06:09 ID:???

実はゲーム業界を健全化するために
加賀が自らを犠牲にして
任天堂と自作自演し
海老やヒゲを叩いたのが真実という話は本当ですか

727 ：任天堂狂い：2001/08/01(水) 06:19 ID:lt.sk/S2

>>724
浜村はもうゲーム雑誌出版には関われないでしょう。
一番守るべきものが守らなかったのですから、

728 ：：2001/08/01(水) 06:32 ID:???

任天堂がどのあたりで示談を認めるかにかかっていますな
ヒゲはファミ痛の顔なので必要以上に追い詰めたりせず
たっぷり貸しにさせて驚愕のマンセー記事を書き続けさせるような気が
加賀はお先真っ暗か

729 ：　　：2001/08/01(水) 06:38 ID:???

海老はファミ痛で記事しないまま示談にするつもりではないかと
雑誌広告をどこまでサービスするとか
任天堂に必死に浜村が土下座している最中だろうか

730 ：　　：2001/08/01(水) 07:03 ID:???

早いヤツは
今日当たり今週のファミ痛
ゲット出来るんだよな？

詳細きぼーん

731 ：　：2001/08/01(水) 07:04 ID:???

家ゲー板にスレあるよ

732 ：　　：2001/08/01(水) 07:06 ID:???

いや、

提訴関係の記事があるかどうか
詳細きぼーん

ッて意味。

733 ：：2001/08/01(水) 07:48 ID:???

浜通はＥＢの代表取締役だろ？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000428/eb.htm

これぐらい業界板にくるならみんな知ってるもんだと思ってたよ。

734 ：　：2001/08/01(水) 07:50 ID:???

>>732
今日の、早ければ昼過ぎに家ゲー板のスレに情報載ると思う

735 ：　：2001/08/01(水) 07:51 ID:???

>>733
そんなことはみんなしってるが。

736 ：：2001/08/01(水) 07:57 ID:???

>>733
知らない人いたっけ？

737 ：　：2001/08/01(水) 07:59 ID:???

>>733 >>735
ちなみに、俺は知らなかった。というか、興味無かったし、このスレに書き込んだのは今回がはじめて。勉強になったＹＯ

738 ：　：2001/08/01(水) 08:01 ID:???

>>737
ただ、知らなくてもぜんぜんかまわないことではあるけどね

739 ：ザ・茶番：2001/08/01(水) 08:11 ID:???

任天堂がエンターブレインを提訴とは、とんだ茶番だな（藁
朝日学芸部・野波健祐にも茶番に加担してもらえ（藁

740 ：＿：2001/08/01(水) 08:27 ID:???

ＣＳＫから整理対象になってるアスキーグループが、業界内で
大きな地位を占めるリーダー企業と揉めて、収益率を悪化させ
かねない状況が出来たとなると・・・。
ＣＳＫグループ再編で売却される可能性が更に拡大したってこ
とかね。
　裁判の動向と決着の仕方が楽しみだ。

741 ：：2001/08/01(水) 08:30 ID:M20uAz6A

アスキー株なんてどこが買うんだ。

742 ：：2001/08/01(水) 08:31 ID:???

アスキーはゲーム業界とはちょっとずれてない？

743 ：：2001/08/01(水) 08:32 ID:???

>>741
桜玉吉

744 ：＿：2001/08/01(水) 08:43 ID:???

>>742
CSKはセガの援護させるつもりで買ったんだけどね。
役立たずでしたね。＞アスキーっていうかeb

745 ：　：2001/08/01(水) 10:07 ID:???

和解はないと思うよ。

746 ：　：2001/08/01(水) 11:44 ID:dQi.oGbY

>>721
こういう発言が結構多いけど（つーか、これは最後の行のＩＳが勘違いダガ）、
私が思うに「ああいうゲーム」を「任天堂のＦＥ」という枠に縛られず自由に
作りたいからこそ加賀氏は独立したんだと思うが。
加賀氏に他のタイプのゲームを作る才があるかどうかは知らないけど、
少なくともあの人の能力が一番発揮されるのは「ああいうゲーム」だというのは
事実だろうし、本人がやりたいのもそれじゃない？
十年以上ああいうタイプ作りつづけてる職人型クリエイターだしね、あの人。
少なくとも私は加賀氏の別タイプのゲームってあんまり関心湧かないし。

もちろんだからといって任天堂＆ＩＳが持ってるＦＥ関連の権利を勝手に
侵してはいけないんだけど、少なくとも発売されたＴＳはその辺に関しては
あまり大きな問題はない、と思われてるのがここの今までの経緯でもあるかと。

747 ：　：2001/08/01(水) 11:46 ID:???

めぐりめぐってループループ　∞

748 ：　：2001/08/01(水) 12:08 ID:???

>>746
私も同意見です。
ところで、あなたはもしかして加賀氏のお知り合い？

749 ：　：2001/08/01(水) 12:21 ID:???

>「任天堂のＦＥ」という枠に縛られず自由に作りたいからこそ加賀氏は独立したんだと思うが。

その割にはゲーム自体はたいして変化ないよね。キャラ人気で一儲けしたいってのは分かるけど。

750 ：　：2001/08/01(水) 12:28 ID:???

正確には任天堂の束縛じゃないのかな。

751 ：名無し：2001/08/01(水) 12:28 ID:179bimtg

自由にやってあの程度なの？　７４９さんの意見に同じで、儲け主義で独立したようにしか思えない。

752 ：　：2001/08/01(水) 12:29 ID:???

加賀の自由＝ギャルゲー制作

753 ：スーパー名無しブラザーズ：2001/08/01(水) 12:39 ID:???

>>750
それが正しいなら、同人とかでもっとぶっとんだもの作って欲しいな。
やりたいこと全部ぶちこんで。

このままだと任天堂に束縛されていた頃のほうが
良いゲーム作ってたってことになっちゃうし。

754 ：　：2001/08/01(水) 12:56 ID:???

まあ、松野氏も移籍後の第一作はＦＦＴだったわけだし、
加賀氏も二作目に期待！！
たとえギャルゲーでもいいからもっと新しいものに挑戦してほしいですね。

755 ：：2001/08/01(水) 12:56 ID:???

花札屋がＦＥを出させなかったのが原因。
ドラクエ6→7より期間が空いてるだろう。

756 ：　　：2001/08/01(水) 13:05 ID:???

>>755
ソフトを遅れて出しているのは加賀氏の遅筆が原因であって任天堂の
責任ではない。聖戦なんて１年以上予定よりも発売が遅れている。

ちなみにＩＳは「マリオストーリー」で契約した開発期間内で制作しなかったため
違約金を任天堂に払ってる。もちろんソフトがそれなりにヒットしたので違約金分
は回収したけど。

制作期間が長いのは恐らくＩＳの社風なんでしょう。

757 ：　：2001/08/01(水) 13:19 ID:???

ゼルダ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=996241587

758 ：：2001/08/01(水) 13:27 ID:???

http://www.enterbrain.co.jp/

削除？メンテ？

759 ：　：2001/08/01(水) 13:29 ID:???

>>756
>違約金を任天堂に払ってる。もちろんソフトがそれなりにヒットしたので違約金分
>は回収したけど。

なんでそんなこと知ってるの？
ISの社員？

760 ：　：2001/08/01(水) 13:37 ID:gbe3WIgg

>>758
新しい動きか？

761 ：　：2001/08/01(水) 13:39 ID:???

>>758
何気に俺も興味津々である。

762 ：　：2001/08/01(水) 13:39 ID:???

加賀はSRPGを発明しただけでも偉いよ

763 ：　：2001/08/01(水) 13:51 ID:???

http://www.nintenewaves.com/cgi-bin/webgong/webgong.cgi?file=sample.txt&ans=1

764 ：＿：2001/08/01(水) 13:57 ID:C/cTzkkc

とりあえずＧＢＡ版のＦＥを気長に待つわ
しかしもしこれの出来が秀逸だったら加賀の立場無いな・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 13:57 ID:CNeGN/fE

本当に訴えられるほどのパクリぶりかどーかプレイしてみたよ……。

過去のファイアーエムブレムシリーズの知識と経験だけで問題なく
遊べてしまうシステムに「おいおい」と思った。

２面目の山賊討伐シナリオ……何となく見覚えのあるマップ上で、
山賊の元から男に守られて山間の道を逃げるシスターに（男は盗
賊じゃないけど）キルソードを持った傭兵（女だけど）登場……。
「おいおいおい」と思った。

結論：エンターブレイン＆加賀はクロ確定。

766 ：　：2001/08/01(水) 13:59 ID:RiU2yXkg

>>765
マジ？（藁

感動したのでナバール上げ！！！

767 ：　：2001/08/01(水) 14:00 ID:???

>>765
･･･ﾏﾝﾏｼﾞｬﾝ

768 ：765：2001/08/01(水) 14:08 ID:CNeGN/fE

思わず我が目を疑ったぐらいマジです（藁
そういや４面目には……

●ロン毛でクールな凄腕の傭兵
●心ならずも敵方について戦っている聖騎士＆女騎士のカップル
●王女の説得で仲間になる狩人（女だけど）

こんなキャラも登場したな……最初のはどう見たってナバールな
んですけど、あとの二つも確かいたよね？

769 ：　：2001/08/01(水) 14:09 ID:RiU2yXkg

>>768
いかん・・・これはいかんっすよ・・・・（大爆笑

770 ：　：2001/08/01(水) 14:11 ID:???

Eb!
脂肪かな･･･

771 ：：2001/08/01(水) 14:18 ID:???

>>768
作者がいっしょなので、パクリとかではなく、
単にワンパターンな話しか作れないだけ

772 ：　：2001/08/01(水) 14:27 ID:ttnnzHW2

>>765＆>>768
それが「お約束」というモノです。
泉に斧を落としたら金の斧と銀の斧持った泉の精が出てこなくては
いけないのと一緒です（これはＴＳにはなかったが）。

セルフパロディまたはセルフオマージュとも言えるか（ｗ

773 ：スーパー名無しブラザーズ：2001/08/01(水) 14:29 ID:???

そういえば最初の面は
・落ち延びてきた王女が主人公に助けを求める
っていうストーリーだな。

774 ：>773：2001/08/01(水) 14:33 ID:CNeGN/fE

その王女、最初こそ単なるプリンセスなんだが、あとで
クラスチェンジでペガサスナイトになるぞ（藁

775 ：　：2001/08/01(水) 14:35 ID:???

家庭ゲー板に
「記憶だけを頼りにＴＳをクリアするスレッド（やった事ないけど）」
でも立ててみるか

776 ：スーパー名無しブラザーズ：2001/08/01(水) 14:38 ID:???

あと、
・教団の指導者である暗黒魔道師（相手の攻撃を無効化する魔法を使う）に
祖父を殺され、仇を討つため旅をする光の魔法使い（女・ポニーテール）
も出てくるな。しかも初期装備がスターライト。

777 ：スーパー名無しブラザーズ：2001/08/01(水) 14:41 ID:???

なんか叩きに終始してしまうとアレなんで、似ていない部分。
・主人公配下の2騎士（カインとアベルみたいなもの）がヘタレ。
・風の魔法使い（マリク）がヘタレ。
・軍師（ジェイガン）がエロ親父。

778 ：　：2001/08/01(水) 14:41 ID:ttnnzHW2

強引な理屈行きます。

思うに「ファイアーエムブレム」というのは実は「ジャンル名」なのでは
ないでしょうか？「ＲＰＧ」とかと一緒で。
だからセガが自社のＲＰＧを「ロープレ」と表したように、
エンターブレインもファイアーエムブレムと同義だと捉えられる程度に近い造語
「エムブレムサーガ」を作り上げざるをえなかったのでは？

ちなみに「ファイアーエムブレムというジャンル」の定義

・ファンタジー世界観のＳＲＰＧ
・マップはトップビュー２Ｄ
・シスターが盗賊のアジトからもう一人の護衛と逃げてくる

779 ：　：2001/08/01(水) 14:55 ID:???

ネタとしてもあんまり面白くない

780 ：　：2001/08/01(水) 15:01 ID:???

>>779
やっぱリアルな体験以上の面白さは見出せないさね
(例 >>765)

781 ：名無しさん：2001/08/01(水) 15:27 ID:I7tn0SUk

>>758

海老が何か動きを示す前兆かも

782 ：　：2001/08/01(水) 15:33 ID:???

エムブレムサーガという名前で長らく宣伝してきて、
その間全く文句を任天堂は言わなかったのに、
発売直前になってから突然文句を言ったと。
今更変えるわけにもいかないし、一番困る時期になってからわざわざ。
これはあざとい。気づいたらすぐ言えよ。汚ねえな。
一から作り直すとすれば最もダメージの大きい時期を待って
やってる。酷いね。
文句もつかずにやってきたから順調にエムブレムの事実上の
続編の位置づけでやってきて、予算の関係で出来上がってから
そう大きく変えるわけにもいかないから、ちょこちょこと
形式的に変えるぐらいのことをしたぐらいで、発売した。
そして、任天堂の提訴。任天堂マジむかつく。氏ね。大金持ちで
捨てるほどあるくせに潰れそうな中小いじめるな。この金の亡者が！！
そこまでして儲けたいんか！！

783 ：　：2001/08/01(水) 15:35 ID:???

>>782
銅管！コナミと一緒じゃん結局。

784 ：　：2001/08/01(水) 15:35 ID:???

>>782
再三注意勧告してんだよ
馬鹿厨は改選期って首吊れ

785 ：　：2001/08/01(水) 15:36 ID:???

＞エムブレムサーガという名前で長らく宣伝してきて、
＞その間全く文句を任天堂は言わなかったのに、
いきなりダウトじゃねえか（ｗ

786 ：：2001/08/01(水) 15:35 ID:???

>>782
逆だ、逆。
引っ張ったのはＥＢ。

787 ：　：2001/08/01(水) 15:38 ID:???

>>782
一生懸命、文章考えたんだね。
でも、虚しいね。

788 ：　：2001/08/01(水) 15:38 ID:???

>>782
一応突っ込んどいてあげるけど、ニンテンは「エムブレムサーガ」発表の時から再三警告を出している。
それをずっと無視して発売したから逆鱗に触れた、と。

789 ：：2001/08/01(水) 15:39 ID:???

任天堂最悪！

790 ：　：2001/08/01(水) 15:39 ID:???

再三警告てのは証明する手段ない

791 ：：2001/08/01(水) 15:41 ID:???

まだループしてたのか、このスレ。

792 ：　：2001/08/01(水) 15:41 ID:???

去る物は消す。今回のケースや■を見れば良く分る。

793 ：　：2001/08/01(水) 15:41 ID:???

そんなに必死こいて餌撒かなくてもいいんじゃん？
夜になれば活気は戻ってくるよ >>782

794 ：　：2001/08/01(水) 15:41 ID:???

釣ってるんだからつっこむなよ・・・

795 ：　：2001/08/01(水) 15:43 ID:???

だって暇なんだもん…

796 ：　：2001/08/01(水) 15:43 ID:???

>>794
マゴチですか？夏ハゼもいいですな

797 ：　：2001/08/01(水) 15:44 ID:???

海釣りいきてえな

798 ：挫折組：2001/08/01(水) 15:45 ID:???

その後、えび側の動きはなんかありましたか？

799 ：　：2001/08/01(水) 15:46 ID:???

>>790
内容証明でだせばいいんじゃない？

800 ：　：2001/08/01(水) 15:46 ID:???

俺も海釣りしてぇよ

801 ：　：2001/08/01(水) 15:47 ID:???

任天堂嫌いになりました。
それでは…

802 ：　：2001/08/01(水) 15:49 ID:???

>>801
まあ８０１じゃしょうがねえよな

803 ：　：2001/08/01(水) 15:51 ID:???

>>八〇一
不吉なことが・・・・

804 ：　：2001/08/01(水) 16:00 ID:???

http://www.sainet.or.jp/~argon/trasys/fswlist.htm
http://www.digitalpad.co.jp/~takechin/download.html
ここのTIMプラグインとSusie落としてTSのCDを見てみると

「エムブレムサーガ　5月23日発売」
という画像が入ってる。没画像もあるので一見の価値あり。

805 ：　：2001/08/01(水) 16:01 ID:???

真実は782

806 ：　：2001/08/01(水) 16:02 ID:???

弱気なアンチだな（ｗ

807 ：_：2001/08/01(水) 16:59 ID:???

ここは「過去ログ読め」と言いたいのを我慢するスレです。

808 ：　：2001/08/01(水) 17:15 ID:???

その通り。
年末の冬房、春房対策の一環として修行しているのです。

809 ：：2001/08/01(水) 17:22 ID:???

>>807
過去とゆうか、>>1でもいい

810 ：　：2001/08/01(水) 17:26 ID:???

もう年末対策かよ（ｗ

811 ：　：2001/08/01(水) 17:33 ID:???

夏厨とかいってるやつは
ここになれしたしんでる自分のほうが
まずいとはおもわないのだろうか

812 ：：2001/08/01(水) 17:37 ID:???

　　　　　　乂＼　乂＼
＿＿　　　　＼＼___＼＼
＼　＼　　　／　　　￣　＼
　＼　＼／　　　　 ●　　●､　　　　　＿＿＿＿＿
　／　／ /　　　　　　　　　　ヽ　　／
　＼　＼/　　　　　　　　　　▼ |　＜　И！лтеиｃ!ο
　　＼ﾉ　　　　　　○　　＿人）　　＼＿＿＿＿＿
　　　（　　　　　　　つ　　　_ノつ
　　　　＼＿＿＿＿＿___ノ
　　　　　　∪

813 ：　：2001/08/01(水) 17:38 ID:???

一連の騒動は、GBAソフト『逆転裁判』の宣伝でしょ？

814 ：1は氏ねよ：2001/08/01(水) 17:40 ID:???

815 ：＿：2001/08/01(水) 17:41 ID:???

>>813
迷惑だからカプコン巻き込んでやるなよ。
なんつて。（ｗ

816 ：　：2001/08/01(水) 17:45 ID:???

>>815
カプコン、シナリオ変更してくるかな？（笑）

817 ：早売りファミ通ゲット：2001/08/01(水) 17:50 ID:CNeGN/fE

例の一件に関する記事全くなし（藁
７／２７までに起こったニュースは載っているのだから、スケジュール的な
理由で載せられなかったわけはなさそうだが。
任天堂スペースワールドやゲームキューブ関係の記事は大きく載っているか
ら、とりあえずファミ通とは有効路線維持ってことか？

818 ：＿：2001/08/01(水) 17:58 ID:???

＞任天堂スペースワールドやゲームキューブ関係の記事は大きく載って
＞いるから、とりあえずファミ通とは有効路線維持ってことか？
　ソフトタイトル情報が問題だな。
　イベント系の情報はリリースに頼らなくてもできる。
　画面写真とかの入手が必須なソフトタイトル情報の変動に、関係の変
化が見えてくるかもね。ファミ通優先が解除されて他誌の方が情報早く
なったら、よく判るんだけどね。

819 ：：2001/08/01(水) 18:02 ID:???

そういえば今週はスマブラ情報だったか。

820 ：　：2001/08/01(水) 18:37 ID:???

スクウェア情報はありませんでしたか？

このような↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996654654
邂逅！スクウェア新作はゲームキューブにて

821 ：：2001/08/01(水) 19:19 ID:???

どなたか騒動前の任天ハード用のソフトのレビューの平均点と
騒動後のレビューの平均点を押さえて欲しい

任天が今の時期に訴訟を起こしたのは、少しもおかしくはない気が
発売されてもう逃げも隠れも言い訳も通用しない今だからこそ訴訟ができる

822 ：：2001/08/01(水) 19:54 ID:???

妊娠、疑心暗鬼だな（ｗ

823 ：：2001/08/01(水) 19:58 ID:sq40AO6.

>>790
裁判になれば任天堂側は当然、物証として
これまで出した内容証明郵便を提出するだろう。

あー、本当に日程決まったら誰か傍聴してレポートあぷ希望！！

824 ：：2001/08/01(水) 19:59 ID:???

妊娠、もうＧＣには失望して
裁判にしか興味ないのか・・。

825 ：821：2001/08/01(水) 20:01 ID:???

いや、微妙にマンセー点が加算されているのではないかと

826 ：　：2001/08/01(水) 20:01 ID:???

>>824
貴方このスレが立ってからずっとお忙しいですね

827 ：821：2001/08/01(水) 20:03 ID:???

裁判前に示談
裁判まで持っていく利がどちらにもない

828 ：＿：2001/08/01(水) 21:26 ID:???

>>827
示談というか和解にもっていく可能性もあるとは思うが、それならそもそも
裁判起こされてないとおもうんだが。
任天堂はかなりの覚悟と、確固たる意志をもって行動起こした気がしてならない。
どちらにせよ、今後の両者の動向が楽しみ。

829 ：　：2001/08/01(水) 22:02 ID:???

>>827-828
世の中には示威行動ってのもありなんですよ。
和解ですむことでも、はじめからなあなあだと示しがつかないでしょ。

それに世間ってのはけっこういい加減なもんで、
著作権侵害で訴えられたってことは覚えてる人はいくらでもいるんですが
その訴訟が和解で終わったってこと知らない人多いんです。

レスでもありましたが、世間的に
”ファミ通の会社ってヤバイことしてるの？”
という認識を与えただけでも今回の訴訟を起こした意味は十分あるんですよ。

830 ：　：2001/08/01(水) 22:43 ID:???

>>829
いや、判例を手に入れる恰好の機会なのだから、判例を待つだろ。
ここで和解金を勝ち取るよりも何よりもそれが利益が大きいと思う。

831 ：　：2001/08/01(水) 23:49 ID:S/qzO3Jc

>>788
再三警告してるのは事実としても、ずっと同じ内容で警告してるとは
限らないけどね。
つーか、そんな前の段階ではわかってない筈の事も訴状えた内容に
含まれてるわけだから。
あるいは最初に警告した部分に関しては、ＥＢ側もすぐにその段階で
対応済みだという可能性もなくはないし。
まあ、結局裁判始まってみないと細かい話はわかんないわな。

832 ：：2001/08/02(木) 00:09 ID:???

>>831
作品の続編をにおわせるような広告宣伝に関しては、何も対処してないからなー
はたから見てて
内容に関してはみためがーとかだろうけど、まず関係無いだろう

833 ：　：2001/08/02(木) 00:13 ID:???

>>782晒しあげ

お前ひょっとしてかわき茶亭で必死に任天を攻撃してる「おがぴー」君じゃ
ないよな？（ﾌﾟ

834 ：　：2001/08/02(木) 00:21 ID:???

＞”ファミ通の会社ってヤバイことしてるの？”
任天堂はそのつもりだったかもしれないけど実際は
「任天堂最悪」という評価が広まってしまったね。

835 ：　：2001/08/02(木) 00:24 ID:???

>>834
日本人の特徴やね
事情がどうあれ、大企業対中小企業では中小企業を応援したくなる

今回は特に同人がよー騒ぐね
奴等はそれで飯くってっからなぁ分からん事もないが

836 ：　：2001/08/02(木) 00:25 ID:???

>>834
必死だね

837 ：＿：2001/08/02(木) 00:25 ID:???

>>831
普通は、販売とりやめる、開発やめるするよ。
無理して売っても、今回みたいに利益吹っ飛ばすような賠償金訴訟
おこされちゃ元も子もないけどね。
まさか、うち（ファミ通擁するｅｂ）をゲーム会社が訴えたりしな
い、いや出来ないだろう、ってとこだったんじゃない。

838 ：　：2001/08/02(木) 00:29 ID:???

権利取れなかった時点で表向きだけでも
ＦＥの名前を出さないようにしとけばよかったのに

839 ：\：2001/08/02(木) 00:29 ID:???

>>833
ホントだったら嬉しいな。
あれほどの電波は2chにもそうそういないからね。

840 ：＿：2001/08/02(木) 00:29 ID:???

>>834
はいはい、厨房は寝なさい。（ｗ

 >>835
同人連中で正面切って任天堂と戦う奴はいねぇ。
見せしめ裁判にかかった福岡の同人女がどうなったか知ってるからね。
いま騒いでるのは、情報収集能力のない連中か、あの事件以降に入ってきた若くてバカい連中。

841 ：：2001/08/02(木) 00:32 ID:???

>>833

ttp://cgi.zms.or.jp/~getch/fe/b/bbs.cgi?room=default&mode=viewthread&no=838
こいつのことだね。確かにこいつは必死だ…

842 ：：2001/08/02(木) 00:37 ID:???

任天にもエビにも全く思うところがないんだけど、今回のはさすが
にエビの方がヤバい思うんだけど、任天が悪いとしか思えない人も
いるんだ……。うーむ。

843 ：　：2001/08/02(木) 00:50 ID:???

>>842
色々掲示板見たけど、全く事情を知らない人程、任天堂を批判する傾向にある感じじゃないすかね
 >>835 の仰る通りで、訴訟そのものが持つイメージが悪いことも原因でしょーか
まぁしかし、事の事情を知るにつれ、その批判も撤回される感じですが
事情を知らないで批判、の時点で興味が止まっちゃう人も多いのも事実ですけどね

けど良くありますよね、こーいうの

844 ：　：2001/08/02(木) 00:59 ID:???

>>840
姉ちゃん・・・。

845 ：：2001/08/02(木) 01:00 ID:???

任天堂・今西広報室長が語る「ティアリングサーガ」訴訟
http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/august/index.html

今西の怒りにも触れた！！！

846 ：　：2001/08/02(木) 01:04 ID:???

浜村も社長就任で勉強中なのに
一番最初の相手が任天とは・・・

847 ：　：2001/08/02(木) 01:05 ID:???

今日の浜ちゃんには要注目だ

848 ：　：2001/08/02(木) 01:08 ID:???

業界関係者は「今回の件で一番責任が重いのは加賀氏でしょう。
独立したのはいいが、こういう作品を作ればクレームがくることは分かり
きっていたはず。ところがこれは噂ですが、加賀氏は『大丈夫』とエンタ
ーブレイン側を押し切っと言われています。業界内には『すぐに和解する』
という見方もありますが、僕は和解はありえないと思います」

ここの板をまんま見てるようだ(w
大したこと無いな業界関係者

849 ：：2001/08/02(木) 01:09 ID:???

>>845
>業界関係者は「今回の件で一番責任が重いのは加賀氏でしょう。独立したのはいいが、
>こういう作品を作ればクレームがくることは分かりきっていたはず。
>ところがこれは噂ですが、加賀氏は『大丈夫』とエンターブレイン側を押し切っと言われています。

「業界関係者」で「噂」だから信頼できるものではないかもしれんが
このとおりなら加賀氏って･･･

850 ：：2001/08/02(木) 01:10 ID:???

エビはいつになったら訴状を読むんだ？

851 ：　：2001/08/02(木) 01:11 ID:???

「まだ訴状を読んでいない」って（藁

852 ：蚊蛾Ⅲ：2001/08/02(木) 01:14 ID:uVrz2VVI

　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　_　-― ￣￣￣￣ ―-､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 ,　 , -―――――- ､　　 | 　　／￣＼
　　　　/ / /　/, -―――――- ､ヽ　　|　　 | 　気　|
　　　　ﾚ |/|/ | |　 | _|　|　| _| |　|　| ヽ　 |　　 |　持　|
　　　　　 |　 |　vT_工_/VWV|工_Tv|　 |　 |　　 |　ち　|
　　　　　 |　 |　| 〈ｌ__ｊｌ　　　ｌ__ｊｌ〉 |　 | | |　　 |　イ　|
　　　　　 |　 |　.!　一　 ,　　ー　　|　 |　| |　　|　イ　 |
　　　　　| _-|　ﾄ　"　,-―-‐、っ"　|　 iﾞ-!_ | ＜　？　 |
　　　は/　　|　|　｀ /　　　u.l -　´/　/　　ヽ　＼＿／
　　　ぁ|　　,ヽ!　　!_ 　　 _ﾉﾁｭ ./／､,　　　| ヾ
　　　 ; |　　!　　 / ￣￣/　　　　　　!　　　.| :
　　　 ; |　　|　　,/ ,‐､＿/ ヽ、　,､　　l 　　　|　　ハァ
　　　 :　|　　.!　 /,-｀ー　￣　＼´　ﾉ|　　　 | ;
　　　 :　|　　i｀/　｀二ﾆ-　　　　＼7 |　　　 | :

853 ：＿：2001/08/02(木) 01:18 ID:???

>>850-851
漏れもおもった。
ｅｂってどっか遠くの世界にあるのか？
確かに三軒茶屋駅からミカミビルまでは遠いけどさ。(藁
しかし、こんな情報入手能力のない企業が出版社やってて
業界誌No.1っていうんだから、悪い冗談だ。
（いっとくが、かわにくでいってるからな。）

854 ：　：2001/08/02(木) 01:20 ID:???

この板にも大分いるだろ、「業界関係者」（笑）

でも、加賀がEBを押し切った、っていう情報は初めて？

855 ：　：2001/08/02(木) 01:25 ID:???

加賀：ＦＥはオレが作ったんじゃ(･Θ･)

856 ：　：2001/08/02(木) 01:27 ID:???

>>854
推測は出てましたけどね

あ、業界関係者の方も推測か

857 ：827：2001/08/02(木) 01:27 ID:???

>>828
自社の利益と財産を守るため訴訟を起こすのはよくあること
＞任天堂はかなりの覚悟と、確固たる意志をもって行動起こした
のではなく、裁判までいっても必ず勝てる算段が付いているので訴訟した

 >>830
別に実際の判例などなくても、海老と加賀に頭を下げさせれば、
業界内での事例として以後十分効力がある。>>829のいうことが大体当たりです。

任天堂も海老も生きるか死ぬかの戦争をするつもりなどないはず
どのあたりの条件で和解するか水面下で交渉の真っ最中だろうかと
任天堂にしてみれば、きちんとお金を取って詫び記事書かせて終わり
いくらなんでもソフト回収まではないと思う
個人的に気になるのはヒゲの首が飛ぶかどうか
多分ヒゲは一応業界の顔のひとりなので、首を飛ばさなくても貸しにさせれば十分
加賀は再起不能に追い込めれば目的達成ではないかと

＞加賀がEBを押し切った
は海老が加賀に責任を押し付けやすいように任天堂が助け舟を出しているように見える(w

858 ：　：2001/08/02(木) 01:32 ID:???

>>857
必ず勝てる算段があるなら、生きるか死ぬかの戦争にはならないんでは？
和解に持ち込む必要性も無い。

859 ：857：2001/08/02(木) 01:38 ID:???

>>858
海老は業界最大誌「ファミ通」でしょう
任天堂の記事が抜けて困るのは、（ファミ通の方が遥かにでかいが）
どちらにもダメージがある。
ゲーム会社が業界最大誌と戦争する必要はない
貸しにできれば十分と思う

860 ：：2001/08/02(木) 01:42 ID:???

>>840
任天堂商品不買運動を実際にやって、笑い者になってもらいたかった。

861 ：＿：2001/08/02(木) 01:48 ID:???

＞ゲーム会社が業界最大誌と戦争する必要はない
グループ会社から整理対象にされ、親会社ごと
逝ってしまいそうなところをそんな持ち上げる必
要はないと思う。
最悪、”業界最大誌”を入れ替えてしまえばいい
だけの話のような気もするし。

862 ：ななす：2001/08/02(木) 01:55 ID:???

>>859
質も落ちてるし、売上も一時の半分近くに落ちたし、
まぁこの際一位からも落ちてもいいだろ。

863 ：な：2001/08/02(木) 02:13 ID:???

>>861
ぶっちゃけ、ファミ通のブランドを越える雑誌を作るのは不可能。
一般人にゃゲーム雑誌の代名詞にもなってるし。

電撃やソフトバンクじゃ明らかに力不足。
大手他社は、ゲーム誌で嫌になるほど失敗してるので、
参入することはありえない。

864 ：：2001/08/02(木) 02:14 ID:???

インフォバーンにゲーム雑誌作ってもらいたい

865 ：859：2001/08/02(木) 02:15 ID:???

>>861
持ち上げるつもりではなかったです
確かにガタがきていますが、レビューをはじめ雑誌媒体の中では
依然ファミ通の持つ影響力は一番大きいものなので、のつもりです
雑誌は惰性で売れていくものなので、意図的に
＞”業界最大誌”を入れ替え
るのは時間がかかる上、そうすることでの任天堂の利益は薄く、
たっぷりマンセー記事を書かせるのではないかと思う

実際のところ雑誌よりもTVCMの持つ力が、
見る人の桁が二つぐらいは上だと思うのでそう重要でもない気はしますが、、、
雑誌は漫画誌とリクルート系情報誌（TOKYOWALKER等）以外
ほとんど採算はとれていないものなので
青色吐息のCSKやアスキーにとって海老はお荷物でしょうね

866 ：高値安定：2001/08/02(木) 02:42 ID:q4Wrueig

はやく回収してくんないかな

867 ：未購入者：2001/08/02(木) 02:49 ID:???

>>866
売る気マンマンですか？

868 ：：2001/08/02(木) 05:04 ID:???

福岡の同人女…？そんな事例があるのね。
アンテナ低い漏れはソース探しに逝ってきます。

869 ：：2001/08/02(木) 05:22 ID:???

>>868
ポケモン　獣姦
で検索すれ

870 ：：2001/08/02(木) 05:46 ID:???

>>869
サンクス、無事発見しました。獣姦…痛ぇ…

871 ：スーパー名無しブラザーズ：2001/08/02(木) 05:47 ID:???

>>869
改めて見ると、すごいキーワードだよな。

872 ：　：2001/08/02(木) 06:15 ID:???

http://www.enterbrain.co.jp/
アクセスできるようになったけど、何が変わったん？

873 ：　：2001/08/02(木) 06:32 ID:???

>>872
ブラクラ！

874 ：　　：2001/08/02(木) 06:37 ID:???

>>869
あっはっはっはっはっはっは
魚とｾｸｰｽしてるYO
新しい世界の扉が開いた！！ｻﾝｸｽ

875 ：　：2001/08/02(木) 08:25 ID:???

874の将来が不安

876 ：??：2001/08/02(木) 08:50 ID:???

魚とｾｸｰｽ??
どっちが押すでどっちが召すでちゅか？ﾊｧﾊｧ

877 ：　　：2001/08/02(木) 08:53 ID:???

>>874
とゆーかURL貼ってくれ

878 ：：2001/08/02(木) 08:55 ID:???

とうとう、このスレもネタが尽きて別の世界へ飛び立とうとしているのか．．．

あえて言おう、「おめでとう」と

879 ：：2001/08/02(木) 11:11 ID:???

age

880 ：　：2001/08/02(木) 11:41 ID:???

>>853
＞（いっとくが、かわにくでいってるからな。）

「かわにく」って何？
もしかして「皮肉」の事？
あたらしい2ch用語ですか？

881 ：＿：2001/08/02(木) 11:49 ID:???

>>863
超絶かんたーん。
メーカー各社が、リリース絞ればいいだけ。
ファミ痛がトップ取れたのは、他より早いリリースと他より多い画面写真の掲載
してたから。
それを止めれば、見向きもされないよ。
863、他の雑誌より画面写真が少なくて、情報も遅いファミ痛買い続けるかい？
そゆこと。あの手の雑誌の生命線はメーカーリリースなんだから。

882 ：　：2001/08/02(木) 11:49 ID:???

>>880
そうみたいだね。

883 ：　：2001/08/02(木) 11:51 ID:???

>881
どうやったらメーカー各社にリリース絞らせられるか教えてくれ

884 ：：2001/08/02(木) 11:57 ID:???

同じく
ｾｸｰｽしている召すがヒト科魚科教えてくれ

885 ：横からでスマソ：2001/08/02(木) 11:57 ID:???

>>883
>どうやったらメーカー各社にリリース絞らせられるか教えてくれ

・・売上が落ちれば。、すぐにでも・・・(ﾜﾗ

886 ：＿：2001/08/02(木) 12:03 ID:???

>>883
影響力の強い会社が、暗に意向として伝えれば・・・・。
いやどことはいいませんけどね。
ゲーム雑誌にリリース渡すことより、優先度の高い部分で
不利益でかねなければあるいはありえるかもね。
あくまで可能性の話ね。（ｗ

887 ：　：2001/08/02(木) 12:05 ID:???

鯉の口につっこんでんのは見たことあるな

888 ：　：2001/08/02(木) 12:11 ID:???

>>884,887
逝ってよし

889 ：　：2001/08/02(木) 12:19 ID:???

>>887
何処で？？？？？？？？？

890 ：：2001/08/02(木) 12:42 ID:???

>>885
865＞雑誌は惰性で売れていくもの
短期間で売上落とすには殺人に荷担するほど
ネガティブな事件を起こさないと無理

891 ：_：2001/08/02(木) 12:43 ID:???

>>887
吸い付きはよさそうだなあ

892 ：：2001/08/02(木) 12:48 ID:???

>>891
痛そうじゃない？誰か鯉で試して欲しい
逆に人科の牝が魚刺してる絵なら是非手に入れ鯛

893 ：：2001/08/02(木) 12:52 ID:???

魚ネタで引っ張るには >>874の再召喚待ちだな
漏れも本腰入れて探してみるかのお
激しく板違いだが
どうせそろそろ新スレに移行せねばならないから構わんか

894 ：　：2001/08/02(木) 13:24 ID:???

http://yasai.2ch.net/male/kako/976/976329292.html

895 ：885：2001/08/02(木) 13:27 ID:???

>>890
マジレスありがとうございます
笑ってもらえなかったようなんで
一途きま～す

896 ：むぎ茶：2001/08/02(木) 13:30 ID:???

↑
ネタにマジレス。（ｍ

┐(´ー｀)┌

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http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=bitvalley

897 ：：2001/08/02(木) 13:51 ID:???

ﾈﾀだと分からないくらいつまらないﾚｽだったのか
あるいは高尚なﾚｽだったのか
確かに藁い所を探すのは困難であるぞな

898 ：：2001/08/02(木) 13:56 ID:???

むぎ茶クンは何しに来たの？
暇なら魚はってくれい

899 ：：2001/08/02(木) 14:46 ID:???

>>845
記事内で今西氏が提訴理由を説明したコメント部分
>「『ティアリングサーガ』は最初、『エムブレムサーガ』という名称で
>エンターブレイン発行の雑誌『週刊ファミ通』に発表されました。
>その名称は『エムブレム』のファンの方々が続編だと間違えかねないもの
>だったので、われわれは何度も名称画面の変更を被告側にお願いした。
>ところが、タイトルや髪の色を変更しただけで発売されてしまった。
>これは我々としては大変困ったことになった訳で、結局、司法の判断を
>仰ぐしかなくなった」

なんかこれだけ見ると変更をお願いしたのは名称（「名称画面」つーのも
よくわからない言葉だが）のハズなんだけど、それなのに
「タイトル（＆髪の色（笑））しか変更されなかったので困ったことになった」
というのはなんか論理的飛躍があるように思うんだけど。
ライターが発言を変にはしょったのかねえ。

まあ少なくとも、ここで焦点と言われてた不正競争の方よりも
著作権の方を問題視してる、と取れるね、この記事だと。

900 ：　：2001/08/02(木) 14:51 ID:???

>>899
「名称画面」
これは多分「名称」、「画面」と独立してるのが
正しいのではないかと推測する

901 ：899：2001/08/02(木) 15:01 ID:???

提訴理由はその前に書いてあったので、これは提訴理由では
なかったですな、スマン。
ちなみに提訴理由は
>「『エムブレム』はあくまで原告側が共同で管理する法人著作物。
>加賀氏個人の作品ではない」
とシンプルな説明。

902 ：899：2001/08/02(木) 15:04 ID:???

>>900
多分そうかなーとは思うけどねー。
ただ、「名称が続編だと間違いかねないものだったから」
抗議したのなら、何でそこで急に「画面」が出てきたかも謎。

903 ：900：2001/08/02(木) 15:09 ID:???

>>902
どっちにしろ文章としては変だけどね
たぶんライター（というか校正）が悪いのは同意

904 ：　：2001/08/02(木) 15:11 ID:???

そろそろだれか新スレ立てないかねえ

おれは立てられないんだ

905 ：ななす：2001/08/02(木) 15:34 ID:???

ZAKZAKだしな。よく分かってないかも。
電撃オンラインだかの記事では、著作権のほうも
かなり細かく指定してた記事があったと思う。

906 ：三村：2001/08/02(木) 15:44 ID:OQP60J.Q

まだ、訴状読んでないのかよ！読めよ！

907 ：俺も勃てられないんだが：2001/08/02(木) 15:45 ID:co3RtG2Q

じゃあそろそろ追加するリンクのおさらいしとく？

908 ：＿：2001/08/02(木) 15:45 ID:???

任天堂からの訴状はeb側には行ってないのか？

909 ：　：2001/08/02(木) 17:15 ID:???

新スレ足ったな
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996734159&ls=50

以後このスレは、人類と魚類の間に愛が成立するかを語るスレに移行する!!
人類と魚類の愛の営みを見つけたら、その画像を貼ってくれ!!

910 ：ゲームドキュン：2001/08/02(木) 17:15 ID:6ZFDlIQc

ＥＢと加賀は黙ってタイトル画面を直せば良かったんだよ。

911 ：　：2001/08/02(木) 17:17 ID:???

魚類と何の関係があられますか？

912 ：　：2001/08/02(木) 18:35 ID:???

>>892
やめときなさい。
鯉は悪食なうえ歯もするどいのでちんぽ程度なら十分噛み切られる可能性ありです。
女になりたいなら止めませんが。

913 ：　：2001/08/02(木) 18:36 ID:???

鯉が十円玉齧ってぐちゃぐちゃにしちゃう映像みたことあるYO！

914 ：：2001/08/02(木) 18:50 ID:???

では >>874が見たのは
人類の♀と魚類の♂？が愛に溺れるアラレモナイ姿であったのか？

915 ：いつのまに高尚な愛がテーマに？：2001/08/02(木) 19:09 ID:???

エイ（平べったい奴）のメスの生殖器は人間のそれにほど近く
遠洋漁業士あいだでは当然のごとくﾚｲ～ﾌﾟしてしまうと聴いたことがあるYO!

916 ：：2001/08/02(木) 23:21 ID:???

>>915
魚につっこんでも冷たくて気持ち悪いと思うのだが

917 ：：2001/08/03(金) 01:15 ID:???

冷たいオマムコも気持ちｲｲ！！

918 ：：2001/08/03(金) 01:19 ID:???

>>917
し、仕官ですか？(´ー｀)

919 ：：2001/08/07(火) 02:20 ID:???

●アメリカの発明家“ジャン・コイル”氏が「低周波音声信号を使ったカラー画像表示技術」でセガと任天堂を告訴。
任天堂は和解したがセガは敗訴、賠償金は約57億円。

920 ：：2001/08/07(火) 03:11 ID:zAVWs05U

で、第1回公判の期日は決まったんかな?

東京高裁・地裁
http://courtdomino2.courts.go.jp/mapall.nsf/adec7ff033babeb3492564740027d954/1f5c19d1dadfffaf4925646900731399

「原告が任天堂（株）・（株）インテリジェントシステムズ、
被告が（株）エンターブレイン・（有）ティルナノーグ・加賀昭三で、
事件番号が平成13年（ワ）?????号の第1回公判日程が
決まっていたら教えていただきたいのですが」
「その事件の第1回公判は、○月×日（午前/午後）△時□分、第***号法廷です」

第2回以降は傍聴してればわかる……はず。

921 ：：2001/08/07(火) 03:23 ID:???

>>919-920
次スレ立っているから獣姦ネタ以外は書き込むべきではないのでは？

ちなみに某製薬会社では、実験用に大量につくった無菌ハエの羽をむしって
ティムポに這わせるのが気持ち良くって流行っているそうだ

922 ：　：2001/08/07(火) 03:26 ID:???

>>915
ﾚｲｰﾌﾟなんてそんな、ﾘﾝｶｰﾝが正確でしょう

923 ：　：2001/08/07(火) 07:44 ID:???

>>916
始めひんやりして、それがまた気持ちいいのだが
じきに弾痕の熱で暖かくなり、もはや人の産道よりもはるかに気持ちｲｲです

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、という話です。

924 ：：01/08/29 22:32 ID:M7TO8COI

925 ：：01/09/04 21:46 ID:Cszi2LSw

sage