乙女＠オリジナル同人ゲーム総合(一般)その３

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1 ：名無しって呼んでいいか？：
>>1　
全年齢対象オリジナルの、同人ゲーム/フリーゲームを語るスレッドです。
(女性が主人公で恋愛攻略要素のあるゲームor女性視点ゲーム恋愛要素)

■作品専用スレや攻略専用スレは、場所も相談のうえで立ててください。
■作品タイトル等は、日英変換、当て字などを使ってください。作者に迷惑をかけないよう配慮をお願いします。
なお、サイトＵＲＬ記入は禁止です。例：ラブアタック→恋愛攻撃（要英訳）。ヒントから>>2-10で探しましょう。
■同人ゲームは、製作者の好意による安価/無料のゲームです。感想メールやバグ報告がお返しになると思います。
　批判は前向き表現推奨。「○○にしてもらえると嬉しい」など建設的な意見で同人ゲームを盛り上げましょう。
■ 次回スレッド作成は>950

■関連リンク集やリングは>>2-10あたり
■ゲームを作る→【オリジナル同人ゲーム製作者総合】スレ
■18禁女向(同人)ゲーム → 【女向ゲーム大人板】　※18歳未満立ち入り禁止
■パロもの同人ゲーム、その他ゲームの二次創作話題 → 【同人コミケ板】
■想像やおい話題、その他エロ・下品など→ 【ＰＩＮＫちゃんねる】　※21歳未満立ち入り禁止
2 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:25 ID:???
同人ゲーム関連リンク集やリング等

■自作乙女ゲーSearch
ttp://www.rose.ne.jp/~nanase/tokihako/cgi_bin/ps/
■Liebestraume(自作恋愛ゲーム検索エンジン)
ttp://chaos-island.org/Liebe/
■ノーマル女性向自作恋愛ゲームリング
ttp://www.ne.jp/asahi/sakura/proto/renai/
■ラブ・ダウンロード
ttp://cute-ld.com/sarch/
■YourMyOnly
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwkk1634/cgi-bin/linkrogo.cgi
■ゲーマーズOnline
ttp://www.dream-online21.com/online/index.htm
■Tkooler- ツクーラー -
ttp://mizuki.s12.xrea.com/
■Vector
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/index.html

■ダウンロードの手引き
ttp://www.sunny-girl.net/guide.html
3 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:26 ID:???
>>3
同人ゲーム製作の参考サイト

製作全般（Win/Mac用ツール紹介あり）--------------------
　■同人ゲーム製作研究所
　ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
　■PEACE　OF　MIND
　ttp://www.platon.co.jp/~hirapon/112/
上記以外の製作ツール関連--------------
　■デジタルファミ通　ホームページ(恋愛SLツクール2・RPGツクール2000etc.)
　ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/
　■ＬiveＭaker
　ttp://www.livemaker.net/
シナリオ--------------------
　■Ｈｅａｖｅｎ’ｓ　Ｍｉｒｒｏｒ > シナリオ教室
　ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/
　■Ｃｒｅａｔｉｏｎ Ｃｏｌｌｅｇｅ
　ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/
4 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:28 ID:???
>>4
同人ゲーム製作の参考書籍
　■ドラマ・シナリオ関連参考図書
　ttp://www1.odn.ne.jp/~kuram346/sien/scenario/sankou/books.htm
　■吉里吉里／ＫＡＧではじめるゲーム制作―タグでノベルゲームが簡単にできる!
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875934262/ref=sr_aps_b_/250-9313186-2344236
　■RPGツクール2003ハンドブック
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757714106/qid=1066550051/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-9313186-2344236
　■シナリオくんでゲームをつくろう　誰でも簡単にゲームが作れる！
　http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30770271

2ｃｈ参考スレ ゲーム製作技術板より　http://pc2.2ch.net/gamedev/
　■ゲーム製作技術板　お勉強ページ 勝手にリンク
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005060553/106-
　■真・サウンドノベルとか作るスレ Part4
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1056703569/l50
　■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その３
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/l50
　■-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part4)-
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1049364264/l50

他に、同人コミケ板・同人ノウハウ板にもあります。
5 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:30 ID:???
翻訳@エキサイト
http://www.excite.co.jp/world/text/

前々スレ　フリーの乙女ゲーでなんかお奨めありますかスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066563595/

前スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1072608738/

BL＠オリジナル同人ゲーム総合(大人)@女向ゲーム大人板(18歳未満禁止)
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1069073934/l50

女性向同人ゲーム製作者総合@ボーイズゲーム総合@JBBS(したらば)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2314/1070522216/l100

テンプレurl
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5029/
6 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:32 ID:???
■フリーウェアで便利なツール
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/271/1040648668/106

■自動クリックのhtmlソース
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066563595/292-316

乙女＠オリジナル同人ゲーム総合(大人)※１８歳未満立ち入り禁止
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1073214566/
7 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:38 ID:???
新スレ乙華麗！>>1
8 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:42 ID:???
>1さん乙カレー。
|∀・)つ旦~ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
9 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:44 ID:???
乙～。前スレ
・・・って漏れかＹＯ！Σ（´Д｀）
にワロタよ。グッジョブ！
10 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:44 ID:???
>1乙
|∀・)つ＠ ｾﾝﾍﾞﾓﾄﾞｿﾞｰ
11 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 22:44 ID:???
>>1お疲れ

ところで>>6の■自動クリックのhtmlソース、アドレスが間違ってたみたいだね。
次からは削るか、正しいところにリンクした方がいいかも。

12 ：１：04/03/22 22:48 ID:???
ありが㌧(´∀｀）ノ旦~＠

あ、ほんとだ>6のリンク間違ってるね。
コピペなので気付かなかったよ。
13 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/22 23:14 ID:???
>>11
過去ログないらしい。
希望する人がいるなら、ソースうｐしますよ。
14 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/23 00:25 ID:???
>1
初のｽﾚ立ておめでとう。そして乙！
おちゃとおせんべもあるしゆっくりしていけｗ
15 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/23 02:33 ID:???
　　 　＿
　 　/～ヽ
　　(　ﾟДﾟ,)y━･~~~　
　　 ﾟし-J 　旦~＠
　　　　區ｌ

16 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/24 11:11 ID:???
ラブ・ダウンロード、ドメイン取得に伴い移転だそうな。
新URLは
ttp://dl.love-cc.com/
17 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/26 23:36 ID:???
>6
自動クリックのhtmlソースは元スレがｄａｔ落ちなので
まとめサイトにリンクしておきます。
ttp://kaju.kir.jp/freegame/log/50.htmの294から

それにしても人いな杉。
18 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/27 10:00 ID:???
ほんとだよね。＞人いな杉

今乙女ゲ作ってるけど、需要ないのかもと思うと製作意欲下がり気味。
19 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/27 10:11 ID:???
前スレまだ使えるよ
20 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/27 10:33 ID:???
乙女ゲの製作者って作ってやってるつー意識の人が多いみたいね
作りたくないなら作らなきゃいいじゃん
21 ：名無しって読んで良いか？：04/03/27 11:24 ID:???
>>20
…ヲイヲイ（汗）
22 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/27 12:17 ID:???
ま、こー言う人もいるということで。
23 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/27 12:20 ID:???
>>19
このペースなら、次からは970あたりでスレ立てした方がいいかもね。
話題がない上に、住人が分かれちゃってる感じ。
24 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/27 16:13 ID:???
新作の情報を探しにきてるぐらいかなあ。

キャラの萌え話をしたいと思うほどのゲームは
同人乙女にはまだないな。
ボブゲやエロゲに比べて商業と差が有りすぎ…
25 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/27 16:31 ID:???
キャラ萌え話か…
同人乙女ゲーで萌え話ができそうなほど嵌ったのは、某ゲームの光の研究者さんくらいかな。
最初のターゲットは一番最初に構ってくれた時くんのほうだったのに、
光の研究者さんが出てきた途端ころっとターゲット変えしたよｗ
あの口調と境遇と性格にやられますた。
隠しキャラも確かに良かったけど、最後まで終わってもナンバーワンは光の研究者さんだったなーｗ
26 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/27 17:04 ID:???
でも正直、新作キター（・∀・）　な萌え話ならできるけど、
定番というか古い作品の自分萌えは話せない。
その作品が叩かれて、作り手さんが次回作の
制作意欲を無くしてしまうかもしれないから。

２ちゃんで萌えを話せるのは、叩かれても
多分大丈夫なところだけだ。（商業とか）
27 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/27 23:23 ID:???
サニーさん情報掲示板にさっそく関係無い記事が二連発
28 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 02:51 ID:???
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1080266140/l50
29 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 11:32 ID:???
28は無関係。スルー汁。
30 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 13:04 ID:???
>27
つーか、ここはサニーさんの宣伝用スレ？
31 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 14:45 ID:???
>>30
違うと思うけど何か？別に>>27くらいいいじゃん。
32 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 15:02 ID:???
むしろサニー少女ヲチスレに見える罠。

それにしてもマイパラまだー？
33 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 16:48 ID:???
銀の炎ﾏﾀﾞｰ?
34 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 21:16 ID:???
マイパラ、企画落ちしなきゃいいけど・・・
35 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 21:59 ID:???
マイパラって何？ヒントｷﾎﾞﾝ
36 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 22:14 ID:???
いちいちここで、自分のサイトの宣伝するな　>サニー
37 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 22:17 ID:???
移転しているらしい。
■ドラマ・シナリオ関連参考図書
ttp://kuram.tv/scenario/kiso/books.htm

マイパラ自分も謎　ヒントｷﾎﾞﾝ
38 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 22:18 ID:???
>35
私の楽園(英訳)をヒントにぐぐっぐ！
デジマ繋がらないけどサーバーダウン？逃走？
39 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 22:25 ID:???
あえて突っ込まない方向で。
40 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 22:41 ID:???
>38

あー、あれかー。ｻﾝｸｽ。
41 ：名無しって読んで良いか？：04/03/28 22:45 ID:???
私の楽園か、体験版出てたけどできあがりまでやらないでおこう
と思ってたんだけど、企画落ちの危機！？
42 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 22:55 ID:???
遅れてるだけ・・・と信じたい今日この頃＞マイパラ
なんかBBS見てると四月上旬までずれ込むかも知らんっぽい
43 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 23:35 ID:???
いつポシャるかと思ってたけど・・・＞私の楽園
44 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 23:47 ID:???
束、藻前等タイトル伏せようや。
45 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/28 23:57 ID:???
つか何でいきなり企画落ちの危機なんて展開になってるのか謎・・・
デジマ鯖落ち＝企画落ちの危機？
46 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/29 00:07 ID:???
>45は作者ﾏﾝｾｰﾀﾝ？
47 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/29 00:12 ID:???
前の企画がぽしゃったからじゃね？>マイパラ企画落ち説
デジ鯖はもう無関係に丸ごと落ちっぱなしだし、
関係ないと思うけどな。

マイパラ自体はBBS見てる限りじゃ、
順調に遅れてはいるが完成間近だって話だから、
企画落ちってこたないと思うけどね。
本当にある程度できてんなら、出すだろ。意地でも。
48 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/29 07:11 ID:???
>38
ありが㌧
49 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/29 20:21 ID:???
……新作ないのｶｧｰ
50 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/29 20:40 ID:???
ないんだﾜ―ﾝ
51 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/30 05:22 ID:???
そういえば、お守りのとこの新作
体験版が近日公開ってかいてあったよ
52 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/30 14:06 ID:???
おお～。
53 ：名無しって読んで良いか？：04/03/30 21:13 ID:???
一年間ぐらいフリゲのこと忘れて、たまってからやろうかな…。
54 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/30 23:15 ID:???
>>53
諦めるのはまだ早い　夏を待つのだ(*´∀｀*)
55 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/31 14:21 ID:???
この夏完成予定のゲームってどれだけある？
漏れ知ってるの1本もないよ…。
56 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/31 14:30 ID:???
漏れ知ってるのあるよ。絵師さんの絵も好みだし楽しみﾀﾞﾜｰ
57 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/31 16:43 ID:???
悔しいので探してきまつ。ちくしょう、本腰入れて探すっきゃないか。
58 ：名無しって呼んでいいか？：04/03/31 23:31 ID:???
フリゲスレで乙女ゲームのレビューが何作もされてる。
変な人が作者さんのサイトに行かないか心配だ。
59 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 00:42 ID:???
足り済まんのテキストが受け付けなかったのは私だけなのかのう
語尾が「～で」で止まるのが違和感ありまくりなんだが
日本語がおかしいと思う私がオバなのか
60 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 00:50 ID:???
うわ、ホントダヨ・・・>58
61 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 00:57 ID:???
>59
ノベルのテキストは作者さん次第だからね。
ひどいものだと方言が当たり前になってるものもあるし。

違和感なかった漏れも日本語がおかしいのかも・・・＿|￣|○
62 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 01:37 ID:???
正真正銘のオバだけどｗ
私はマイパラの｢～なのよ｣「～だわ」とかのほうが違和感あったな～
よほどのぶりっこでないと普通そんな喋りかたしないよとｵﾓﾀｗ
63 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 03:21 ID:???
>59
前にも出てたけど、私は「…」の多用が気になったなー。
64 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 04:22 ID:???
>62
それはもうそういうキャラ、ってことで捨て置けるんだよな。
二次元ヒロインにはよくいるしな。
むしろメイドあたりの中途半端な敬語がｲﾔｿだった。

>63
あの作者さんは、三点リーダの多用が根っから癖になってるみたいだが、
次では改善されとるんかいのう。
65 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 04:30 ID:???
とか書いてたら桐の待ち体験版キテター
66 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 04:40 ID:???
>65 当て字にちょっとﾜﾛﾀ
家に帰ったらDLしよう（´･ω･｀）ﾔｷﾝﾂﾗｲ
67 ：65：04/04/01 05:12 ID:???
体験版とりあえずクリア。まだまだ触りって感じ。
伏線らしきものが幾つかあったので、先を期待してもいいかなとは思った。
三点リーダも減ったことは減ったっぽい。

システムは相変わらずユッキーノベル。
ユッキーだと思えばがんがってる演出だと思う。
けど正直スタッフ表示はスキップしたかった。
完成版ではなんらかの処置を期待する。

あと一番気になった点は、ボイス。
あのノイズはもうちょっとなんとかならないんだろうか。
さすがに後ろに車のエンジン音が聞こえたときは萎えた。
あれはリテイクしてもいいんじゃないか？
あと台詞の前後のスイッチ押したみたいなノイズは、
フリーのエディターでも消せるはずなんだが・・・

とりあえず今回も声なし版きぼん。
68 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 08:30 ID:???
>>58
フリゲスレが見つからない…

スレタイに「フリー」か「ゲーム」入ってる？
検索しても出てこんよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
69 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 08:50 ID:???
>68
「フリー」は入ってる、「ゲーム」は入ってない。

面白いフリーソフトレビュー＆攻略質問スレPart68
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1080361616/
70 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 09:58 ID:???
>>69
thx!!
甘中毒はまだ出てないね…。ﾖｶｯﾀ
71 ：名無しって読んで良いか？：04/04/01 10:08 ID:???
しかし、69で紹介されてる乙女ゲーで凄い名作
というのは入ってないな。まあ、その方が良いけど…。
72 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 10:32 ID:???
>71
凄い名作ってどれ？
同人乙女ゲーで、凄い名作と思うものを漏れはまだみたことない。
73 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 11:09 ID:???
多分まだ瀬名と涙の女神、お守り、空桶記憶しか出てないね。
瀬名はだいぶ過去スレで出ていた。
74 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 11:28 ID:???
>73
まとめに行けばわかることだけど、和すれられた訳側も前に紹介されてる。
それであのサイトが荒れたって話も聞かないし、問題ないと思うけど？
75 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 11:47 ID:???
>>74
それも紹介されてたのか～。私も別に問題ないと思うよ。

そしてあのスレの住人がすべてプレイしているとは思えない…
76 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 11:51 ID:???
名作うんぬんの話題は、ここを見ている製作者が口出してきて
ウザくなるからやめとけ
77 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 12:19 ID:???
口出ししてきた例があるの？
78 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 12:42 ID:???
遊ぶ側からすればどうでもいい話題なのに、ねちこく絡むのが出てくるからね
79 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 13:01 ID:???
甘中毒も出たね。多分ネタだろうけど。
80 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 13:10 ID:???
ってか、向こうでは鬱陶しがられてるし。
あっちにわざわざ書くの、嫌がらせとしか思えない。
81 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 13:17 ID:???
あそこ男ばかりだもんな。
男はふつう女性向なんてアウトオブ眼中だし。
そんなに男に乙女ゲーを推したいならこの板の男スレに持っていけばいいのに。
82 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 13:26 ID:???
つか、前に出た乙女ゲの紹介に比べて甘中毒はひどい書かれようだよ。
別人による嫌がらせだね。
83 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 13:32 ID:???
ひどいかな？あの感想なら個人の主観で収まる範囲だと思った。
きつめで本音レビューをすると私もああ書くかもしれなひ。
…でもオススメソフトスレで書く事じゃないよね…誰だよ…
84 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 13:40 ID:???
宣伝と他社の営業妨害では(w
85 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 14:35 ID:???
犯人は>>96ということで
86 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 15:24 ID:???
>96に期待
87 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 15:29 ID:???
>82
私もあの程度なら普通だとｵﾓ
でも作者と作者ﾏﾝｾｰﾀﾝは聞きたくないきつめの本音意見かも。
オススメじゃなくてただのﾚﾋﾞｭｰだね。
88 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 18:31 ID:???
1℃も出てこなかった赤目の医者が親友エンドでいきなり出てきて混乱すた＞甘中毒
89 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 18:46 ID:???
たしかにきついレビューだけど同意する部分も多いな
90 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 20:02 ID:???
実は同意見だ…。こういう感想ではこのスレじゃ言いにくかったし
91 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 20:35 ID:???
実は漏れも同意見・・・ｗ
92 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 20:57 ID:???
>82
みてみたけど普通のレビューだったよ。
評判いいみたいだったからプレイしてみた甘中毒に
首をかしげた漏れにしてみれば激しく同意なレビュー
93 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 21:02 ID:???
見てきたけど、あの程度で「ひどい書かれよう」か…

乙女ゲーは、数が無いから仕方ないんだろうけど
製作者は甘やかされすぎというか
他の同人ゲースレをみてみれつー感じ。
同じ女向でもボブゲはきっついこと書かれてるがなー
94 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 21:57 ID:???
見てきた。
好みがわかれる絵柄とか感動するか痛いかのどちらかというのは
まだ普通のレビューだと思うけど
「暇人用」「ある意味笑える」はﾁｮﾄ酷いと思ったよ。

ボブゲはシェアのレビューだからきつくてもまだ分かるがフリーでアレだとなー。
なんか最近はどこのスレも製作者を潰したがってる感じがする。

「甘やかされすぎ」って、趣味で作ってるフリーゲームに
厳しくしすぎるのもな。マンセー意見ばかり書けとは言わんが。
これ以上乙女フリゲが減るのは勘弁。
95 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 21:57 ID:???
甘中毒は私も結構気に入ってるが、
フリゲスレの感想も結構納得するところがある。
私も首かしげるルートもあったしな。
共感できなければああいう感想になるのもあり得るかと。

ただまあ、あのスレ「面白かったフリーソフト」だからなー
しかもあのタイミングじゃ迷惑がられるだけと思われ。
兄さん方のジャンル偏見が強くなってしまうと思うと、ちと悲すぃ。
96 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 22:40 ID:???
>兄さん方のジャンル偏見が強くなってしまうと思うと、ちと悲すぃ。

男に乙女ゲームもしろと思う感覚の方が理解できない。
97 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 22:45 ID:???
>96
いや、プレイしろってことじゃないんじゃない？
あっちのスレでも乙女ゲーのレビューが出来る雰囲気になっていけばと思ってたのに
今回みたいなことがあると、次からはまともなレビューでも
乙女ゲーってだけで疎ましがられそうというか…

まあ、おとなしく向こうとこのスレで住み分けしてろってことかな。ショボン。
98 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 22:49 ID:???
犯人ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
>>96
じゃあおまいはなぜあっちで甘中毒をレビューしたのかと小一時（ｒｙ

99 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 22:53 ID:???
>96
乙女もやってくれ、とは思ってないよ。
女向けと聞いただけで眉をひそめる人が増えるのが悲しいんだ。

>97
フォローありが㌧
お互いのためにちゃんと住み分けできるなら、それが一番とも思うんだが・・・
厄介者扱いで追い出し、という形になるのは避けたいよな。
100 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 22:54 ID:???
>98
スレを荒らしたい目的の人は、お帰りください。
101 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 22:59 ID:???
あのスレで乙女やボブゲのレビュをしても
あらしを送るだけだと思われ。
エロゲや男向けに偏見をもってる女もいるように
女向けというだけで、からかうのが楽しみな人もいる。

私のゲームが2ちゃんにかかれたときは、
リファでどこからきてるかたどって
サイトにメールフォームを置いていたせいもあるだろうけど
「あ」とか「師ね」とか、変なメールがいっぱい来たよ。
102 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 23:06 ID:???
>>98
>>85参照してくれ…(´Д｀；)悪ノリｽﾏｿ

>>101
そんな幼稚なことする奴がまだいるのか…
101は乙女ゲだってだけで叩かれたの？
103 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 23:09 ID:???
>101
2CHに名前を出すこと＝晒すって、
わかってない新しい人もいるんだろうね。

過去に、名前を出したために潰された
ゲームサイトもいくつもあるのに
104 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 23:15 ID:???
場違いだが流れで102にﾜﾛﾀｗ
105 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/01 23:16 ID:???
シェアは宣伝にもなるから仕方ないと思うけど、
ボブゲスレではお気に入りのフリゲの名前は、
つぶされると困るからみんな絶対出さないよね。

最近も2つのゲームがつぶされたしー
（まあ、あれは既存のゲームのパクリをやったサークルと
18禁シーンを無修正で売ったサークルで、当人の方に問題があったけども）
106 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 03:26 ID:???
BLスレの姐さんたちは、荒波だった数字板のころからの歴史も長いから
よくわかってるけど、フリゲの乙女は
製作者もユーザーも、穏やかな同人板の経験しかないからなあ。
107 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 09:16 ID:???
>106
私は同人板経験なしのヲチ板、制作板住人なんだが、
正直、ここで晒されるくらいで潰れるとか言ってる香具師の方がどうかと。
>105の例でも書いてあるが、本人に原因がなけりゃねらーに悪意なんてもたれんだろう？
そりゃ悪戯目的で荒らして回るアホはどんな板にもいるが、
それに対する対策なんていくらでも管理人側でたてられるはず。

実際、私も（ゲーム系ではないが）サイトやってるから、何度か他の板でURL晒されてるが、
荒れたことなんて全くないけど？
108 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 10:19 ID:???
>107
禿同。

悪戯目的のやつなんて一過性のものだし、悪意持たれるのはサイト側の問題。
配慮は必要だがそれで好きなゲームの話題を出せないというのはどうか。
だったらここに来てる理由はなんだろう。
新作チェック？自分で汁。
109 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 12:03 ID:???
何度も晒されるような奴が言っても説得力無いよ(^∀^)
110 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 12:30 ID:???
>>109
?
111 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 12:38 ID:???
春仕事（英訳）さんとこの新作ｷﾀ-!
この日を待ってたよ……（´Д⊂)
112 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 12:57 ID:???
>>111
うわ、ホントにきてるね
今からDLするよ～
後は、麩羅知名冠さん（当て字・英訳）さんとこの体験版と
切りの待ちの体験版が楽しみです
113 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 13:30 ID:???
サイト側に落ち度が無くても、一過性の嵐なら楽だけど
やっかみや嫉妬の方が嵐は酷いもんだよ。
ゲームの製作者で2ちゃんで名前が出されて喜ぶのは
誰もきてくれないマイナーサイトの人だけだと思う…

ほとんどの人には製作の邪魔や
サイト運営の苦労を増やすだけになるだけかと。
114 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 13:58 ID:???
>113
それこそ2ch関係ないと思うが？
やっかみや嫉妬で荒らすなら同ジャンルに興味がある香具師だろ。
そんな香具師を生むきっかけって意味なら、
サーチエンジン系にありがちなランキングとかの方がよほどヤバいと思うけどね。
それとも藻前はこのスレなくしたいんか？
115 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 14:11 ID:???
>112 桐の待ち体験版ｷﾃﾙﾖ
116 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 14:20 ID:???
>113
2CHで誉められてると、その後に嫌がらせが出るよね。
貼られる毎に普段とは違う空気の変な嫌がらせが来るから
日記にそれとなく止めてくれと書いても、
あいかわらずここで話題に出されてるし…しょぼーん
男向はともかく、乙女向ゲームを
2CH言われて嬉しい人なんているのかな。
117 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 14:48 ID:???
>114
ねたんだﾔｼが２ＣＨに来て晒し・叩くというパターンだと思うけど。
118 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 15:00 ID:???
>116
ゲームにしか興味ないのに日記なんか読みませんよ？

>117
このスレに明確な叩きなんてあったか？
あったとして、それがスレ住民総出の叩きになってるか？
2ch=叩きってのが脳内方程式になってるなら、ここ見ない方がいいと思うぞ。


麩羅知名冠さん（当て字・英訳）さんとこの体験版やってみた。
吉里吉里に乗り換えてくれたのがまず嬉しい。
今までツールとの相性が悪くて避け気味だったから。
で、今回はじめてやってみたが、三角関係萌え。
ちょっとぶつ切りに話が展開して唐突な感じもするが、
キャラ立てが結構はっきりしているし、
美味しいところで本編に続くって感じだったのがうまいと思った。
本編に期待。
119 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 15:20 ID:???
侍赤子さんのミニゲームやってみた。
侍萌え。この設定で長編ADV作ってくれんだろうか。
120 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 15:21 ID:???
この流れの中で、必死にゲームの名前を出してる人の神経がわからない。
121 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 15:27 ID:???
>118
ここで叩いてたら、やっかみが発生するわけないじゃん。

ここで誉めておけば、｢たいしたゲームでもないのに
誉められてムカツク」姐さんがサイトに出張してくれるんだよ。
122 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 15:32 ID:???
スレの流れを本来の情報交換の場にしてはいけませんか？

情報が一気にあがってきたけど、四月は新作ラッシュ？
123 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 15:33 ID:???
大人板の騒動といい、同人女の嫉妬はすごいね…

ザマーミロにはびびった。
124 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 15:40 ID:???
フリーゲームって、好きな人同士、友好の同士が遊んでくれたらいいと
思ってる人も多そうだから、
ここで晒されるのは嫌だと思ってる製作者の気持ちがわかるな…。
125 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 16:59 ID:???
>>120
必死に、って。
空気は嫁てないが別に突っ込まれるレスじゃないだろ
126 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 17:05 ID:???
>107=114=118=122
語尾の「？」口調ですぐ分かるね。
なんでそんなに喧嘩ごしなんだか。
２ｃｈ暦長い自慢はなんの自慢にもなりませんが何か。
127 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 17:58 ID:???
スレ伸びてるなぁーと思ったらこんな話題かよ。
うんざりだ
128 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 18:52 ID:???
毎日来ててなんだけど、
同人ゲスレはなくなった方がいい気さえするな。
最近はどのスレも荒れてる…。
129 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 18:52 ID:???
122は自分だけど何か気に触った？
他に書き込んだ覚えも喧嘩腰になった覚えも無いけど。




あ、釣られら
130 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 19:20 ID:???
>126
ああ、なるほど。
つねにけんか腰で、叩かれようが製作者が嫌がろうが
気にならないと言ってる人は、読み返してみると同じ人ぽいね。

私は、ここのスレがなくなっても困らないが、
同人乙女ゲームがなくなるのは困るよ。
131 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 19:46 ID:???
＞私は、ここのスレがなくなっても困らないが、
＞同人乙女ゲームがなくなるのは困るよ。

激しく同意( ´Д⊂
少ないながらもやっと増えてきたのに…
それだけは勘弁。
132 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 20:15 ID:???
このスレが原因で製作者さんの迷惑になったことはないよね？
あっちのスレで書くのやめれば無問題じゃないかなぁ
133 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 20:18 ID:???
>132
そう思ってる香具師がいるから同人乙女ゲームが減るんだよ・・・
134 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 21:19 ID:???
>このスレが原因で製作者さんの迷惑になったことはないよね？
なってからじゃ遅いよ。
そんな流れになってるから怖い。
135 ：名無しって読んで良いか？：04/04/02 21:38 ID:???
…そんな痛い人が居るんだ…。嫉妬って？訳わかんない。
136 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 22:01 ID:???
>135
私が知ってる限りの女向けゲ板の同人関係だけでも、
某商業ゲームのパロ同人をやってた人がオフィに
採用されて他のパロ作家（らしい人）が
ファンを平等に配慮しろとか何とかで嫉妬して大暴れ、
人気ボブゲ会社の新作に同人ライターが採用されて祭り
同人ゲームが商業化して原画が叩きまくられ
そのゲームのライターを誰も引き受けなくなった
同人ボブゲスレでも、サークルがいくつか叩き潰されちゃってるよ…
137 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 22:12 ID:???
っていうか、そういう人はもうどうにもならない心の病気じゃないか。

でも、ここなくなったらこの手の話題の誘導先をなくす気がする。
フリゲスレでやられる方がもっと痛々しいし、
まとめサイトにも名前が残るよ。ずっと。
後は同人板？
同人板でやってた頃には問題の人物が暴れてなかったんなら、
同人板にお引取り願う形がいいんかもしれないが。
138 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/02 22:56 ID:???
春仕事の新作やった。
コミメというツールを素で呪いたくなったのはこれが初めてかもしれない。
139 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/03 00:33 ID:???
春仕事さんの新作ＤＬ。
コミメとＸＰとの相性悪すぎて、相変わらず止まりまくり…＿|￣|○
絵師さんの絵柄や塗りがあまりに違いすぎるのがちょっと気になる。
双子なのにちっとも似てないって一体…。

ただ、ストーリーはいろいろ分岐も有りそうだし、まだ２章なんだけど、
普通の学園ものじゃなさそうな展開になってきたのでなかなか面白そう。
キャラクターは個性的だし、女の子（特に金髪のお嬢）可愛い（・∀・）!
とりあえずちまちまとセーブしながら頑張ってプレイしてみよう。
140 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/03 00:51 ID:???
お嬢の持ってるナマコが気になる……。

こっちの環境じゃ重過ぎ＆遅過ぎでちまちまセーブが出来ない。
文字は一括表示でコミメにしては読み易いんだけどね。
セーブデータ読み込んだら立ち絵がだーって、私だけ？
141 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/03 01:07 ID:???
>140
ああ、それ仕様なのかな。うちのでもそうなる。
とりあえず猛打で擬似オートにしてるが、どうもなれない。

テキストたまに電波だけど、慣れてくるとそれも楽しいかも知れぬ（ｗ
142 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/03 18:13 ID:???
桐桐とＮスクだったらユーザ的にはどっち？
143 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/03 18:39 ID:???
>142
その２つだったら、基本的な機能はほとんど揃ってるし、どちらでも文句ないなー。
個人的にツールの遊びやすさランキングはこんな感じ。

吉里吉里＝Ｎスク
↓
yukki（繰り返しプレイがつらい、読み返しできない）
↓
コミメ（重い、スキップ＆読み返しできない）＝恋シミュ（ひたすら重い）

ところで、白金☆王冠（要英訳）さんのとこの体験版、
吉里吉里なのはいいんだけど、セーブロード機能を削ってるのはどうも・・・
たとえ一本道でも、途中で中断したいときはあるんだよー。
144 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/03 19:17 ID:???
>142
PCの性能とOSによると思われ。

NスクはNT系（2K、XP)だと多少重いけど、古い95のしょぼしょぼのPCでも快適に動く。
吉里吉里2はCPUパワーが300～400以上はないと、スキップなどが重い。
現在使われてるPCなら能力はどれも無問題だけど
古いPCを使うユーザーも入れるならNスク。それ以外は好み。
145 ：名無しって読んで良いか？：04/04/03 20:28 ID:???
白金☆王冠さんの体験版やったよ。
できあがりに期待が持てそうで楽しみ。
146 ：名無しって読んで良いか？ ：04/04/03 21:32 ID:???
最近出た体験版はどれも期待できそうで楽しみｖ
147 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/03 21:49 ID:???
白金さんとこの体験版面白かった。
面白かったんだが・・・あのカーソル使いにくいヨー(ﾉД`)･ﾟ･｡
148 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/03 22:39 ID:???
>147
激しく同意。
149 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 08:35 ID:???
漏れも白金さんとこの体験版やったー。
おもしろかったので、完成版に期待。

ただ、一個も選択肢とゆーものがなかったのだが。
体験版だから？プロローグだから？
完成版も最初から最後まで見てるだけじゃないよね？(´Д｀；)
150 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 11:12 ID:???
漏れは白金さんとこ、どうしても絵がだめだ…
151 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 11:18 ID:???
私も…
152 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 11:52 ID:???
漏れもです…
153 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 12:11 ID:???
漏れも…
154 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 12:13 ID:???
そんなこと言い出したらわたしなんて今出てる乙女フリゲの8割の絵が（ｒｙ
瀬名は絵の古さが（ｒｙ
お守りも顔色の悪さと描き分けのできてなさが（ｒｙ
比較的うまいと言われてる甘中だってアゴが気にな（ｒｙ

でも瀬名もお守りも甘中も大好きだ！
面白ければ絵は贅沢いわない、良作乙女ゲよふえてくれ！

・・・でもいつか、絵も話もいい作品がでたらいいなあ・・・
155 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 12:34 ID:???
絵のことはもう乗り越えるしかないよな
すぐ上手くしろって言ってなるもんでもないし、
無償だと上手い原画家さんに依頼ってのも難しいだろうし

それより問題は文章と展開だ
それさえ良ければ絵の崩れは全然許せる
まあ、良ければ、なんだけど
156 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 12:40 ID:???
瀬名は美麗で好みだ。
甘中もなんとか萌えられる。
お守りは評判いいらしいのに絵をみたらなんとなくDLしなかった…

おおう(´Д｀；)
157 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 12:46 ID:???
上のみっつだと漏れはお守りの絵が一番好きだな
瀬名は奇麗だけど古いし、甘中はアゴが気になって・・・(´Д｀；)
ほんとに絵の好みだけは人それぞれだな～って思う。
158 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 12:59 ID:???
絵がアレなら、
絵なしのノベルゲームで十分なんだけどなぁ。恋愛ものでも。
159 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 13:31 ID:???
自分はスチルは欲しい。

絵の好みは特にない…というか幅広いので
どんな画風でも気にしないけど、立ち絵、スチルがない場合は、
よほど話が面白そうでない限りDLしないな。

恋愛ものじゃないなら気にしないんだけど。
160 ：名無しって呼んでいいか？ ：04/04/04 14:38 ID:???
春仕事さんの新作やってみた。
初EDがホストの兄ちゃんのBADだったのでなんともいえない
気持ちになったよ＿|￣|○
その後、ちゃんと恋愛EDも見られたけどショックが大きい…
161 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:08 ID:???
絵は下手でも特徴的すぎても、やってたら慣れてくるからｲｲ。
前やったノベルゲームなんて、全員傾いてたけど気にならなくなった。

・・・だけど皆同じ顔はキツイ。髪の色と服が違うだけで中身一緒のやつ。
お守りの人の新作、また同じ顔・・・。輪郭を変えるとかできないのか～･･･
162 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:21 ID:???
私は、絵が一番重要だな。
古いとかデッサンの多少の狂いは許せるけど、
161さんが言ってるような書き分けが出来ない
絵が人体に見えないぐらいヘたれてると、どんな話も文章も受け付けない。
それなら無くてカマイタチ形式の方がいい。

絵がそこそこなら脳内保管をする楽しみもあるけど
人間になってない物体との恋愛なんて、出来ない。
最近遊んだ同人乙女は、パラダイスと瀬名だけ。
フリーじゃなくていいから
…もっと絵の上手いゲームが出てきてくれないものか。
163 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:32 ID:???
私は逆だなー。
絵は少々崩れててもいいから、テキストをなんとかしてほしい。
多少の文法ミスや誤字は気にならないんだが、
根本的にそれはどうよっていうのが・・・
ここで評判がいいものでも最後までプレイできなかったりする。

アイデアはいい、話は面白い、というのは結構あるから、
テキストライター探して書いてもらったらどうかとたまに思う。
フリーじゃなくていい。別に何千円か払ったってかまわない。
とにかく集中して最後まで読みきってしまう、そんなテキストのゲームを
乙女ゲーでやってみたい。

164 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:33 ID:???
有料でもいいよ。
コンシューマゲームでも、アンジェが最初だったからか、
結構ブリブリな絵ばっかりなので、もう少し落ち着いた感じの絵がいいな。
ホモゲームは無料でも綺麗な絵が多いのにね。
やっぱり製作者の数がまだまだ少ないのかな。
165 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:41 ID:???
>164
ホモゲームとＢＬゲームは全然別のものだよ。

ホモゲー＝ゲイゲーム、本物のゲイさん向けの男性向けゲーム
ＢＬゲー＝女性向けの男同士の恋愛ゲーム、男同士の友情ものも含まれる

こんな感じ。
166 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:42 ID:???
甘中の人の新作、甘中に増して顔が同じに見える漏れは眼科に行ったほうがいいでつか？
お守りはキャラの個性がしっかりしてるからまだ違って見えるけど
個性も薄い甘中のあの絵だけは特徴的すぎてうけつけない…
167 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:42 ID:???
そうなんだ。失礼しました。
私が言いたかったのはＢＬゲームの方だ。
168 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:48 ID:???
文句言うならフリーゲームなんかやるなってことだ。
瀬名もお守りも甘中も、ちょっと有名になった同人ゲームにはここで文句が出るんだね。
アゴがどうだとか同じ顔だとか、けっこうキツイこといってるのわかってる？
そんなに同人乙女ゲームの作者さん潰したいの？
169 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:52 ID:???
>164
>ホモゲームは無料でも綺麗な絵が多いのにね。
>やっぱり製作者の数がまだまだ少ないのかな。

どうなんだろう。製作者というかサイト数は、最近は乙女の方が多いと思う。
でも、ボブゲはリングを廻ってみると
プロ顔負けの人も何名かいるし、乙女と絵のレベルは完全に違うなと。

シナリオもゲーム性も乙女より上だけど
才能のある人がＢＬに行くのか、ユーザーの意見もきついし厳しいし
そういう人じゃないと残れないのかどっちなのかな？
170 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:53 ID:???
中学生日記のようだ･･･

公開した以上、こういう事言われる事ぐらいはあるんじゃないの。
171 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:54 ID:???
私も絵の意見交換には賛成だけど
わざわざゲーム名まで出して特定しちゃうのはちょっと・・・
172 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:55 ID:???
>168
文句を言われたくないみたくない製作者なら
ここ（ユーザーが感想を出す場所）へこなければいいと思うけど。
173 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:56 ID:???
>170
ここで名前を出された乙女ゲー作者のほとんどが
名前を出されるつもりなんてなかっただろうけどねｗ
174 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 15:57 ID:???
>166
私もだからｗ
175 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:00 ID:???
製作者とユーザーの間には
越えれない谷があるつーことだ。

自分の作った料理はまずくても食べれるし、贔屓目に可愛くも見えるけど
他人の作った料理は欠点も見えるし、あれこれも言う。
言われたくなければ、他人に料理を出さなければいいんだよ。
176 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:00 ID:???
叩かれようが文句言われようが、ここで意見が出るってことは
心に残る何かがあったってことじゃないかな。
心に残ったゲームだからこそ意見も出てしまう。
誤解を招くようだから言っておくけど、
私は甘中毒、瀬名、お守り、みんな好き。
でもこうしてほしいっていう意見があるだけ。
177 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:02 ID:???
>173
ここでもどこでも一緒でしょ
どんだけ絵が上手でも色が変とか言われるよ。
特に自分に直接は文句は言わないでねなら分かるが、
どこででも言わないでねっていうぐらいなら公開なんてしてないと思うよ
178 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:02 ID:???
>175に同意。だけどそれで同人乙女ゲーが消えていくのは悲しい・・・
179 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:06 ID:???
>177
みんな自分の好みで言うからね。
どれだけ綺麗な絵でも汚くみえる人には汚いし。
180 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:06 ID:???
チャットのようだ・・・
181 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:06 ID:???
>178
心配しなくても、ユーザーが意見をだすぐらいで消えてはいかないと思う。
ＢＬや男向けでもいろいろ言われてきたけど、
好きな人は続けるし、言われたことを参考に改良していって
逆に育ってると思う。

最近は意見じゃなく、サイトをつぶすことを目的に暴れる人が出てきて
それにはヘキヘキしてるけど、乙女のスレにはまだそんな書き込みは
どこにも見当たらないし。
182 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:07 ID:???
>176
激しく同意。
どうでもいいゲームなら、それこそ話題にならないからね。
183 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:14 ID:???
男キャラのステレオタイプ化はどうにかならんかね。

少年漫画の主人公タイプ（主人公と同い年。元気一杯ちょっとｳｻﾞｲ）
おっとりタイプ（年上か年下で病弱。頭が良い。告白の時逆ギレ）
一癖ありタイプ（何か企んでる。主人公タイプと敵対？）
クールタイプ（無口。何故か白髪が多い）
暗い過去ありタイプ（年上が多いか？黒っぽい髪）

せっかくフリーで利益は関係ないんだから、ちょっと冒険してもらいたい。
でもユーザーが喜ぶキャラでもあるんだよなぁ。
一人もお約束な設定がないと誰も遊んでくれないかもしれないか･･･。
184 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:15 ID:???
お守りさんなんかは意見いわれることに感謝してるってあったよ。
次回作でもっといいものを作れるからって書いてたし、漏れが作者でもきっとそう思う。
甘中さんは苦情や意見は基本的に受けつけないってあったけど、
自分の見てないところでやれって書いてあった。
ユーザーの意見を反論せずに真正面から受けとめてるから
どんどんいい作品がつくれるんだよ。

つまりここで反論するのは、作ったゲームが話題にものぼらない作者だけだと…（ry
185 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:19 ID:???
>183
ステレオタイプ＝王道は、有り触れてるという見方もできるけど、
それだけ「多くの人に指示されてるもの」でもあるんじゃないか？

私はストーリーや世界観が作者独特なもの（個性豊か）
キャラが王道なものという組み合わせが好き。
186 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:22 ID:???
私も世界観やストーリーは重視だな～。
ありきたりな学園ものとかもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
187 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:24 ID:???
>185　なるほど。そっか、どっちも独特よりどっちか独特がいいかも。

>186
学園モノはもう学生じゃない身には懐かしくていいけどなぁｗ
製作する方も体験してただろうから、作りやすいんでしょうな。
ＳＦも楽しくて好きだ。
188 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:24 ID:???
絵もストーリーも悪い作品なんて、はいて捨てるほどいるもんね・・・
189 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:28 ID:???
まじでこのスレなくなったほうがいい
190 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:32 ID:???
スレがいいかんじのペースで伸びてるね(・∀・)

漏れも今製作中だけど、意見とか嬉しいなぁ。
まぁ、絵とかシナリオとかそれぞれに担当がいるからその文句を
言われたら何といっていいのかわからないんだが…。
例えば、サイト管理者が絵担当でシナリオは別注でやったゲームだったら
BBSでシナリオへの意見とか言われたら返信に困る。
191 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:32 ID:???
>184
>作ったゲームが話題にものぼらない作者だけだと…（ry
おって思うゲームがここで話題に出てなかったりもするので、
製作者の宣伝にもよると思うけど・・・。
192 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:34 ID:???
>190
ゲームのＨＰだったら意見くるだろうね。
担当の人も公開後しばらくは見るようにお願いしたらいいんじゃない？
総括の人は分かる範囲で答えたら良いだろうし
193 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:35 ID:???
>191
それを話題に出すのだｗ
194 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:37 ID:???
>>192
そうか、でそれぞれの担当した分野への意見が出たら返信して貰えば
いいんだね。ありが㌧！
195 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:41 ID:???
190ですが、もう１つ迷っていることが。
ﾁｮﾄ気が早いんだけど、○のシナリオよかったです！って
言われたら総括は同意してもいいのかな？（○のシナリオ感動しますよねーとか）
分業でやってるって知らないユーザーがそれ見たら「自我自賛かよ(´Д｀；)」
とか思われそうでw
196 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 16:53 ID:???
完成して意見を貰ってから考えろ。
197 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 17:16 ID:???
気が早すぎｗ
普通にお礼言えばいんじゃない？
198 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 17:19 ID:???
>195
190＝195さんの考えだと
1人でゲーム作ってる人は自画自賛してはいけないのかｗ
ということにならない？
それじゃ宣伝ページも検索サイトへの登録文もかけないよ。

ユーザーが面白かったですといってる意見なら
素直に「ありがとうございます」と返されるほうが好印象だと思う。
卑屈や謙遜も日本人だから多少は必要だけど、
度が過ぎるとせっかく誉めてくれる人の意見を否定することになる。
商業のオフィでも製作者がみずから出てきて、返事をすることはないから
当り障りの無い返事の仕方がわからないなら、
それらのサイトでも見て勉強してみるとよろし。
199 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 17:54 ID:???
大人板「ＢＯＹＳゲーをやる男って多いの？」スレをさかのぼって読んだ

319
ホモゲーを求めて女向け18禁板にくる人は　すごい当て字を使うな
> ｢俺の舌であがけ｣
って…（；´・ω・`)
200 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 18:04 ID:???
ｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ　下品
201 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 18:11 ID:???
誤爆、あがけの当て字にﾜﾗﾀ
202 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 18:14 ID:???
確かにすごい当て字だ…w
203 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 19:09 ID:???
　　　　　　　　　, -=‐～-へ__,,- 、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;ゝ
　　　　　　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ;;;;;;;;;､　, ;;;;;j:::;;;|　
　 　 　　　|;;;;;;;;;;;彳　　 ＝　 〈 - 〈;;;;ﾙ
　　　　　 |;;;;;;;;イ6 　 　 　 　_ l　　)ｼ　　　　　
　　　　　　);;;;;;;;.^　　　　 ,__､,_　 /ゝ　 　　　 医者として説明するなら
　　　　　　　ヒi_,|　ヽ 　　　ー　/ 　　　　　　 僕も含めて男にはそういう部分があるが　なあ財前
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿_/ 　　　　　　　女性の乙女な部分も大切にしたいと
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿　　　　　　思っているよ
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣　　　　…お嬢さんたち　気にせず話を続けてくれ
204 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 19:32 ID:???
>>195
担当を明らかにするなら「シナリオの××さん」を
仲間がほめても気にしない。
>（××さんの○のシナリオ感動しますよね）
好きで作っていると実感して微笑ましく思う。
素直に「ありがとうございます」でもいいと思うけど。
205 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 20:49 ID:75Or+dX3
お礼age
206 ：名無しって読んで良いか？：04/04/04 21:08 ID:???
一日留守にしてただけでこのスレの伸びは一体。
しかも、ひたすらどろどろグログロしてるし。
そこまで、神経質にフリゲ作者の足下を見なければ
すまないのでしょうか。
プロ作品ではアンチ意見にもならない批評をちょっとしたぐらい
で、ここまでギスギスしたスレになってしまうなんて…。
自分が制作者さんだったら、自分のつっくた作品で少々の
毒吐かれるよりも、そのために乙女フリゲがなくなるよ？
とか、この板なくなっちゃえばとかそういう実際造ってない
人たちの勝手な意見やいがみ合いを見た方が確実に引くし萎えると
思いますね。
207 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 21:11 ID:???
>206
待て待て。そんなにギスギスしてないよ。
一気に読んでそう思ってるのかもしれないけどむしろ誤爆で
ﾏﾀｰﾘ気味だよｗ
わざわざギスギスするような事書かなくても。
208 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 21:30 ID:???
プロのだったらもっと言ってるだろ。
209 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 21:35 ID:???
終わった話を蒸し返してる方が、よほどギスギス
210 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 21:56 ID:???
ギスギスしてないし、その前に>206は日本語を勉強してきたほうがいいと思われw
211 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 22:37 ID:???
批評されたくないなら料理を出さなきゃいい、みたいなレスあったけど、
確かにそうだけど「タダで振舞われた料理」と「店で金払って食べた料理」では
批評の辛口度に差をつけて欲しいなぁ。料理をタダで振舞ってくれたんだから、
批評するにしても相手をあまり傷つけないようにしてくれないとさぁ…
212 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 22:53 ID:???
傷つく人は自衛として2chは見ないのがいいよ
213 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 22:57 ID:???
>211
炊き出しに文句つけるようなものか…
「まずい！」「肉入れろ！」みたいなw
214 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 23:01 ID:???
炊き出しかYO(w
分からないでもないが、正直そういう気持ちで作られたゲームなら遊びたくないな
「飢えてんだろ、文句言わずに食え！」ってさあ…
215 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 23:02 ID:???
>>211
みんな結構配慮してると思うよ。
確かにきつい意見もあるけど、作品への愛情があるから
言っているものも多いと思うよ……

とりあえずお茶でもみんなで飲む？
|＿|　∧∧
|愛|(´･ω･`)　
|情|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦~旦~旦~旦~旦~旦~
216 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 23:03 ID:???
>「飢えてんだろ、文句言わずに食え！」

そんな気持ちで作られたゲームなんてないと思うが…。
214は押し付けられて無理矢理ゲームさせられたのか？
たとえにしても、もうちょっと書き方を考えてほすぃよ。
217 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 23:05 ID:???
ｽﾏｿ。茶に溺れて逝ってくる。
218 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 23:11 ID:???
辛口のご意見って、自サイトではなかなか聞けないからありがたいんだが・・・
ここでのレスって誹謗中傷とかないし。
他のゲームへの意見でも、そうか、じゃあ気をつけてみようとか思うし。だめ？
219 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 23:42 ID:???
>218
同意です。
実はかなりためになってたりする。
まあ今の力ではどうにもならない批評やいちゃもんに見えるものは
スルーしたり心の片隅に留めるだけにしてるけど・・・
>206さんのは、言い方やタイミングはアレだけど
結構あたってる。
220 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 23:47 ID:???
>211
ここではフリーのゲームへ、きつい意見は出てないと思う。
ボブゲや他のゲームスレみてみそ。
シェアゲーへは、私なら言われたら凹む、
立ち直れない言葉が飛び交ってるよ。
221 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/04 23:48 ID:???
　 ∧＿∧　　　　　　
　（　´∀｀）ｳﾏー　いただきます
　（　　つ旦~　

表現を甘口、内容を辛口にすれば両者ﾏﾀｰﾘ。
222 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 00:01 ID:???
もう冷めちゃったかもしれないけど
いただきまつ(*´∀｀)つ旦~

>221でＦＡだとｵﾓ。
223 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 00:29 ID:???
漏れもいただきまつ(*・∀・)つ旦~

>221と222に同意
224 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 14:26 ID:???
フロドー！！！


いただきまつ(*・∀・)つ旦~


225 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 14:43 ID:???
>言われたくなければ、他人に料理を出さなければいいんだよ。
そのとおりでつ。漏れもゲーム制作してたけどやっぱり出すのやめまつ…
226 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 14:50 ID:???
去るものは追わず
227 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 14:57 ID:???
やってあげてるんだから…
ひどい意見出たぐらいで文句言うなよ制作者
228 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:06 ID:???
227は釣り。スルーしる。
229 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:07 ID:???
魅惑線で不穏な動き。閉鎖はありえるのか？
これでまた乙女ゲー作者が減るのか。
せめてPromiseの続編出してからにして欲しい。
230 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:20 ID:???
ここのスレがある限り減る
231 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:26 ID:???
これ以上乙女ゲーの作者が減ったら悲しい。
意見言う時はゲームの特定や言葉には気をつけようよ・・・
伏字＝何言ってもいいってことじゃないんだから。
ここでの意見交換は、ユーザーでもあるけど自分も乙女ゲー作ってる人が見ると凹むよ
232 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:27 ID:???
>せめてPromiseの続編出してからにして欲しい。
ゲームさえ出せばあとは閉鎖しようが中傷されてようが
お構いなしみたいな書き方だな。
製作者はゲーム製造機じゃないでつよ。
233 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:27 ID:???
>225はもしかしてPromiseの作者さん…？違うよね？
234 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:35 ID:???
釣りに同調でもないし、どこかに特定したことでもないけど
一般論として、出すといっておいてやめるなら
それは嘘をつく、約束を守れなかったわけだから
そういう意味でなら、言われても仕方ないと思うけどね。

自分で一度決めたことを途中で投げ出すのは、恥ずかしいことだし
人に約束したことを守るのは人間で一番大事なことじゃないかい？
235 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:37 ID:???
>233
そうだとしても名乗り出るわけないんじゃ…ｗ

乙女ゲーが減るのはこのスレで意見がでたせいじゃない？
いじめてる子はいじめてる自覚がないのと同じだね
236 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:37 ID:???
金もらって仕事してるわけじゃないんだから
作るのもやめるのも作者の自由でそ
237 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:40 ID:???
ロムしてていつも思ってたんだが・・・
おまいら、同人が趣味って忘れてないか。

向上心ってのは他人に強要するもんじゃないさ。
238 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:41 ID:???
つーか、2chのスレを見ていじめられたと思うアフォはいないでしょ
2chの意見が嫌なら見に来なけりゃいい
239 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:43 ID:???
どこのスレのほうがキツイだとか関係ないでつよ。ここはここ。
製作者を凹ませるには十分だと思う。
話を蒸し返すみたいでｽﾏｿが、漏れはただの絵描きでゲームの作者じゃないけど
全部書き分けてるつもりなのにユーザには書き分け出来てないと思われるのかな～と思って少し凹んだ。
240 ：239：04/04/05 15:45 ID:???
∑(゜д゜;) ｽﾏｿリロードしてなかった…＿|￣|○
241 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:46 ID:???
>234
ゲーム作りのために他のサイトは運営するな・日記も制限しろ・
シェアは作るな・思いあがるななんてメールがきたら
誰だってゲーム作り楽しくなくなると思うけどな。
それでも「約束したんだったら作らないと恥ずかしい」っておまいさん…。
なんでここまで言われて作らなきゃいけないんだか。
制作意欲の妨害してるのはそういう思いやりのないユーザーなんじゃないか？

ところで魅惑線さんはゲーム作りは続けると書いてるＹＯ。
242 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:47 ID:???
>234
同意。
趣味でやってることやWEBでいったことなら
約束を守る必要は無いなんてことはないとオモ

作者本人がいったこともWEBの言葉は全部信じるなという方が
人間不信になりそうだ。
243 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:49 ID:???
書分けができてなければ書分けができてないと思われるのは当然だと思う。
作者の人柄が好きだとかの要素がなければ、絵のできに色をつけることは普通しないよ。
244 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:50 ID:???
作者がもし作ってやってるとか思ってるとしても
完成したゲームをやってうんちくたれるだけのユーザーは
遊ばせてもらってる気持ちが少しは必要なんじゃない？
245 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:50 ID:???
>241
約束を護るのは大事なことだと言ってることに噛み付いてる
ヤシの気がしれない。

だから、サイトだけ作ってあぼーんするヤシが多いんだろか?
246 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:51 ID:???
ゲーム作ると書いたらそれがもう約束になるのか。
約束って誰とだよ。
契約したみたいに言ってるな。
247 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:53 ID:???
>242
勝手に人間不信になれば？
製作者も人間で他に生活があるってことが想像できないのかな。
ユーザーがゲームをするもしないも自由だということと同じで
作者がゲームを作らないのも自由だよ。まあ、シェアは話が別だが。
248 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:54 ID:???
絵の出来に色をつけることは
こうしてくれたらもっとよくなるのにと思うユーザーの意見。
前にも出てたけど、どうでもいいなら何も言わないよ。
249 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:55 ID:???
ちょっとだけロム解除。

たのし～。リロードとまらねえｗ
250 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:56 ID:???
「おまえらは黙ってゲームさえ作ってればいいんだよ」
という感じのﾔｼらがいるな…。
「作ってやってる」も「遊んでやってる」もないと思うけど。
根本的になにか違う話になってきてませんか？
251 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:56 ID:???
話がかみ合わないのは人間性の問題じゃない？

一度言ったことや自分で決めたことは最後までやり遂げるのが
当たり前のことだと思っている人と、
自分で決めたことでもやり遂げない、それでもいいと思ってる
それが当たり前だと思ってる人との価値観の違い。

どこまで行っても平行線だと思うよ。
252 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 15:59 ID:???
>251
ゲーム製作には、如実にそれが出るなあ。
完成してるゲームは10％ぐらいか。
途中で投げ出す人が多すぎ。
253 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:01 ID:???
ゲームをひとつ完成させるのって大変なんだよ
商業みたいに完成度の高いゲームが簡単に作れるわけはない
だから同人があってフリーがあるんでしょ？
254 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:02 ID:???
>251
やり遂げろってさぁ･･･（ﾆｶﾞﾜﾗ
おまいは小学生か。ゲーム製作者は皆暇な学生だと思ってるわけかい？

>234
(´･ω･`)漏れの好きな絵描きさんにもそんなメールがきてるのかな
255 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:03 ID:???
>251
さっきから踊りすぎですよ、お前さん。
少しもちつけ。
それぞれ事情があるんだから仕方ないだろう？
予約金取ってる訳でもない。
それと、上で誰かが言ってたけど魅惑線さんは止めてないぞ。
256 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:04 ID:???
>252
完成できずに企画だけで消えるサークルは
大風呂敷を広げて、出来ないことばかりのいい加減なことを言うというね。
出来ることだけいって人も集めればいいのに。
257 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:07 ID:???
>256
そう思うなら一度自分でやってみそ。
258 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:07 ID:???
世の中、途中で投げ出すヤシの方が80％なんだろｗ
259 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:09 ID:???
>257
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【37】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080459008/l100
260 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:10 ID:???
>257
ゲーム作ってるよ、私。
でも全部ひとりでやってる。

出来るかどうかわからないことで
人を集めるなんて無責任なことはしないよ。
261 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:11 ID:???
作者さんを潰しても意見だからとか自分のせいじゃないとかで終わらせる香具師と
潰される前に注意してなだめようとしてる香具師がいるようだね。
262 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:11 ID:???
青臭い意見ばかり出ると思ったら、ここは学生さんが多いスレなのか(W
春休みっていいね。
263 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:13 ID:???
途中で投げ出さず完成した２０％の人も
ここ見たらやってられねーよと思うだろうな。
264 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:14 ID:???
>260
私も1人で製作してるyo
完成できる自信のないものは、サイトで公言してない
つーかしない。
もし、ぽしゃったら楽しみにしてくれて励ましてくれる人に悪いじゃん。
265 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:14 ID:???
>260
>出来るかどうかわからないことで

ひとりだろうが、出来なかったら約束破りと同じ
ここの連中はそう見なすだろうね
266 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:16 ID:???
肝心の良いフリゲについての話題だとスレ伸びないのに、
こういう議論だと短時間ですごいレスがつくんだね。
267 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:16 ID:???
>265
その発言、ここのスレが原因で乙女ゲー制作サークルさんが潰れた時の
自己防衛に見えてしかたがありませんｗ
268 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:19 ID:???
>267
この前ひとつ潰れたの見たYO
269 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:19 ID:???
そうするに、無責任な人と、責任を持ってる人の違いｗ
ゲームに限ったことじゃないだろ。

270 ：269：04/04/05 16:21 ID:???
×　そうするに
○　ようするに
271 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:21 ID:???
「ｗ」使って煽るﾔｼの気が知れない。
責任感あるｱﾀｼｶｺｲｲ！はもう分かったから。
272 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:22 ID:???
同人を趣味でしていて、無責任とまで言われることがあるのか。
そりゃやる気失せるわな。
273 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:22 ID:???
>267
漏れも見た…
多分同じ所？
274 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:23 ID:???
とりあえず、80％側の香具師とは一緒に
ゲームも同人誌も物作りはやらない方がいいということでしょうね。
275 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:23 ID:???
スレ伸びてるから、てっきり新作でも来たのかと思いきや・・・＿|￣|○
276 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:24 ID:???
>同人を趣味でしていて、無責任

今ここでは、自分で決めたことも
自分ですら護れない人を、無責任といわれてるんだよ。
277 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:25 ID:???
>271
自演はもう分かったから。
どう見ても作者を無責任扱いしてるのは一人だよ
278 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:25 ID:???
自分語りuzeeeeeee!
279 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:27 ID:???
つーか、
>自分で決めたことも自分ですら護れない人を

これは金がかかってるからするとか、しないとかの問題じゃなく
自分で決めたことも出来ない意思の弱さじゃ、
自分が一番困らないか？
280 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:27 ID:???
>267はよっぽど楽しみにしていたゲームがぽしゃったと見えるな（ｗ
人を無責任呼ばわりするのはどんな理由であれ感心しないな。
人に言えない事情というものがあるってことも想像しれ。
281 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:29 ID:???
>267が言ってるの漏れも見たかもしれない

>279そういう藻前はどうなんだ？
282 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:30 ID:???
もちつけ藻まいら。
別に魅惑線さんは縮小したってだけで止めてないだろ。
どう考えても電波なﾔｼが攻撃したとしか思えないぞ？
冷静に対応してるみたいだし、大丈夫なのでは？
283 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:30 ID:???
>279
私もそう思った。
ここで一生懸命、途中で投げ出すのも仕方ないを繰り返してる人が
もしも1人で無いなら、そんなことで
社会人になったときどうなるんだろう。
284 ：280：04/04/05 16:31 ID:???
>267×
>276ですた

>279=>283も自演はもういいから
285 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:32 ID:???
>283
すでに社会人かもしれないよ？
286 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:32 ID:???
>283
別におまいが困るわけじゃないんだから放っておけば？
余計なお世話だよ。
287 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:32 ID:???
わかりやすい自演だなオイ（W
288 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:33 ID:???
>279=>283
どう見ても自演uzeeeeee
289 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:33 ID:???
同じ意見をいう香具師はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと言い出すのは
厨が一番やりたがる行為ｗ
290 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:34 ID:???
ここで煽ってる人は、リベート（議論）にはリベートで対抗するものだと
学校で教わりませんでしたか？
291 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:34 ID:???
今何人いるんだよここ。チャット状態だな。
292 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:35 ID:???
正論ﾃﾞﾑﾊﾟが紛れ込んでいるもよん
（・∀・）ﾃﾞﾃｹ!
293 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:35 ID:???
>283の発言はほんとに余計なお世話だ、ﾜﾛﾀ
294 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:36 ID:???
負けだすと煽りだすってわかり安すぎるｗ
295 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:37 ID:???
>290
括弧まで使って説明乙ｗ
熱くなりすぎて自演が分かりやすすぎですよ
296 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:38 ID:???
自分の発言に責任を持てない人は
政治家、親、会社員、友人、何をやっても
どこにいっても困るのにね。
297 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:38 ID:???
>291
５VS１ぐらいじゃないか？
時間の開きかたから予測してみる
298 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:39 ID:???
>294
誰が勝ってるって？空気の読めない自演厨は一人だけ。
ﾃﾞﾑﾊﾟは自分がﾃﾞﾑﾊﾟだと分からないって本当なんだね。
299 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:39 ID:???
いいじゃん、ほっとけ。

いい加減なヤシは
ゲーム製作のあいかたにも、友達にもイラネ。
300 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:39 ID:???
>297
+ロム一人いれて～（・∀・）
301 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:40 ID:???
５はどうか知んが、電波が１なのはアフォでも分かるｗ
302 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:41 ID:???
今、楽しみにしているゲームの製作者が完成させてくれることを祈るよ…
ここをみてたら怖くなってきた。
303 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:41 ID:???
>297
+ロムもう一人いれて～（・∀・）
304 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:42 ID:???
>302
漏れも…。
好きな作者さんがここを見てないことを祈ろう
305 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:42 ID:???
>280
>267はよっぽど楽しみにしていたゲームがぽしゃったと見えるな（ｗ

いいかげんな相方に逃げられたのかもしれんぞ(w
306 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:42 ID:???
サイトで公言して、完成できなかった製作者が
完成させた製作者を妬むスレはここですかｗ
307 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:43 ID:???
>306
この粘着な煽り方はそんな感じもする…
308 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:43 ID:???
>306
ﾊｹﾞﾜﾗw
はい、ここでつ。
309 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:43 ID:???
電波とそれを構いまくる愉快犯が一緒になって
ｽﾚを荒らしてるようにしか見えませんが。

漏前等いい加減に汁。
310 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:44 ID:???
電波はﾇﾙｰで。

漏れの好きな作者さんとサイトは絶対にここに出さないことを今決めた。
311 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:45 ID:???
そういえば、2ちゃんでゲームが誉められると
やっかみやねたみで嵐にいくヤシがいるといってたけど
こういうやつらか。
312 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:47 ID:???
そういえば前にここで名前が出てた
某ゲームのサイトに中傷メールが来たってあったけど
きっとここから嵐が派遣されてくれるんだろうな
313 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:48 ID:???
1人でがんがって完成できるとわかってから
サイトで公開してる製作者さんや、責任をもつことのどこに
攻められるようなことをしているんだろう？

それって誉められても、煽られるようなことじゃないと思う。
やっぱりやっかみ？
314 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:49 ID:???
待て待て落ち着け。
今は「ゲームが褒められてやっかんでる」「完成させた製作者を妬んでる」
流れじゃないんじゃ？
「作るって書いたら最後まで作れＹＯ！責任感あるｱﾀｼみたいに」と
言ってるデムパが１人いるだけなんじゃ。
そもそも「ゲーム作るのやめます」なんて一言もないのに何怒ってるんだか
分からないが。
315 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:50 ID:???
>311
魅惑線さんはここのヤシらにいじめられたってこと？
316 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:51 ID:???
>314
？？
317 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:51 ID:???
>313
だれか翻訳してくだちい。
言っていることが理解できないYO
何か勘違いしてないか？

318 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:52 ID:???
途中でやめたことの言い訳をしてる香具師が
荒らしてるんじゃないの？
319 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:52 ID:???
>315
311じゃないけど
魅惑線さんだけじゃなくて他の製作者さんも
それがありえないとは言えないYO
320 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:53 ID:???
>318
まだ張り付いていたのか
電波の思考は斜め45度だなあ
321 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:53 ID:???
>「ゲームが褒められてやっかんでる」「完成させた製作者を妬んでる」

こういう電波が紛れ込んでるｗ
322 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:53 ID:???
女の嫉妬はこわいねえ…
323 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:56 ID:???
無責任でもイイ！！なんて、
変なことをいってると思ったらあらしか
324 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:56 ID:???
>321
でも、ほんとにやっかみとか妬みで
ここで悪口意見言ってそうな香具師がいて怖いよｗ
325 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:56 ID:???
>「ゲームが褒められてやっかんでる」「完成させた製作者を妬んでる」

こんなことは誰も言ってない。
「ゲームを作ると言ったら作りやがれ、途中で投げ出すなんて人としてｻｲﾃｰ！」
というヤシが自演を繰り返してスレを伸ばしていただけだよ。
326 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:57 ID:???
>323
まだ自演するの？それとも流れが読めてない人？
327 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:57 ID:???
>「ゲームを作ると言ったら作りやがれ、途中で投げ出すなんて人としてｻｲﾃｰ！」

完成させた人からみればそうなんじゃない？
他人をねたんでるひまがあれば、自分のゲームを完成させれば？
328 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:58 ID:???
某跳躍系二次創作のサイトさんもやめちゃったけどサニーに載ったのが
悪かったみたいなこと書いてたね。いいゲームにはその分アンチもつくんだ、
２ちゃん住人に限らず
329 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:59 ID:???
>325
少なくても、約束を破って罵倒されるのはわかるけど
守って悪く言われるレスをしてる人の感覚はわからない。
330 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 16:59 ID:???
途中でやめたっていいんじゃない？私生活で忙しくなったとか
電波の攻撃以外にも理由はあると思けど
331 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:00 ID:???
ｼﾞｴﾝ厨＝魅惑線にメール送った電波　に5000ﾌﾟﾛﾐｽ
332 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:01 ID:???
>327
完成させたやつなら、何を言っても許されると？
つーか、今までの発言を見て、どこの誰が何を妬んでると思えるんだ(w
電波は怖いねえ。
趣味を仕事か何かと勘違いするなよ。
333 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:01 ID:???
ここで名前が出てる有名になったゲームの意見なんて無惨だよ
今見ると、ほんとに全部作者さん潰したいヤシの自演に見えてきた
くだらないことで同意意見が伸びすぎだよ…
334 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:02 ID:???
>329
>守って悪く言われるレスをしてる人の感覚はわからない。

誰か翻訳して。
335 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:02 ID:???
ｼﾞｴﾝ厨＝魅惑線にメール送った電波　に8000ﾌﾟﾛﾐｽ
336 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:03 ID:???
完成させた製作者が、製作中のゲームをねたんだり
ただで遊ばせてくれる側のユーザーが
きちんとゲームを作ってくれた製作者をねたんだりするとは考えられないじゃん。

途中で挫折した製作者が、完成させたゲームをねたんで
あらしてるようにしか見えない。
337 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:04 ID:???
>336
途中でやめたっていいだろとか
フリゲなら当たり前とかね。

やっかみは見っとも無いよ。
338 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:04 ID:???
>>334
It dosen't make much sense to me,too.
339 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:05 ID:???
あー、>336ので分かった。
ここの辛口批評は全部、ゲームを完成させられない意志薄弱な製作者の発言だと
そう被害妄想しているわけね。

で、>336はどこの作者さん？
340 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:05 ID:???
途中で挫折した製作者が「途中でやめるなんて無責任はアフォ」と
言ってるって事？おかしくないか？
もうわけわからん。
341 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:05 ID:???
やっぱ、妬みか…
ここで好きなゲームの名前は出せないな。
342 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:06 ID:???
336と337はかみあってないｗ
343 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:07 ID:???
>ゲームを完成させられない意志薄弱な製作者の発言

なる。
製作者同士の争いか
344 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:08 ID:???
ユーザーとしては、途中で投げ出した製作者の肩はもてませんｗ
345 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:08 ID:???
>340
違うよ。完成させた製作者が、ここの（完成させたゲームに対する）批評は
途中で挫折した製作者の発言だと思ってるわけだよ。
だから「途中で止めるのは無責任だ」といっているわけ。
346 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:08 ID:???
電波が紛れ込んでてわけわからん…
347 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:09 ID:???
製作者がｲｯﾊﾟｰｲ
348 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:10 ID:???
>344に同意しておくｗ
349 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:10 ID:???
>「途中で止めるのは無責任だ」
まあ、でも楽しみにしていた遊ぶ側からすればそうなんだよね。
350 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:10 ID:???
本当にわけわからん。
だとしたらここにいる全員製作者だとでも言うのか？
もう疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…
351 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:11 ID:???
>345
話の流れが狂う発言はよせ・・・
352 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:11 ID:???
とりあえずかんがって欲しいので拍手してきた。
353 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:11 ID:???
ここを見たら、気軽にゲームを作ろうと思う人はいなくなるだろうね。
354 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:12 ID:???
製作者あんまいないんじゃないかと思う…

ﾅﾝﾀﾞﾅﾝﾀﾞ??(´Д｀；)??ﾌﾘｹﾞﾉﾊﾅｼｼﾁｬﾀﾞﾒﾅﾉ?
355 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:12 ID:???
>344、348、349に同意
ROMしていたけど、
どちらかというなら完成してくれた製作者を応援する
356 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:13 ID:???
339ってさっきから自演してる電波だね。
同じ感じでさっきから話をややこしくしてる
357 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:13 ID:???
>>353
ずっと見てるけど、まだ作る気満々だよー。大丈夫(・∀・)!!
358 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:15 ID:???
>>353
>>357
私も。
ずっと見てたけど作り続ける気満々。
359 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:16 ID:???
つーか、フリゲなら途中でやめても全然平気、無責任な運営でも
当たり前のことなんて、ユーザーが言うわけが無いって。
残念だ…とかいうならまだわかるけど。

楽しみにしてなければ、こんなスレ来る分けない
360 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:17 ID:???
まだいたのか
361 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:18 ID:???
製作者名乗りやめれ。

誰も当たり前だとは言ってない。でも、強制はｲｸﾅｲ。
362 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:18 ID:???
>>358
ぶっちゃけあんまり気にする必要のない会話だったしね。
頑張ろう。
363 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:19 ID:???
はいはい、終り


これから先続けるヤシは、粘着の煽り厨↓
364 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:20 ID:???
フリゲの話に戻っていいの？
365 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:22 ID:???
いい男が都合よく独り身でトラウマがあって主人公と出会って解決してｳﾏｰ
というパターン以外のゲームがしたいな
366 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:31 ID:???
略奪愛とか？
そういえば女友達のカレシが好きとかも出てないね。
燃える
367 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:33 ID:???
えー、他人のお古はいらないな。
嫉妬や男の取り合いは、18禁乙女ならともかく
なんか乙女ゲーじゃないと思う。
368 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:36 ID:???
人を選ぶゲームだから、賛否両論になりそうだな　>略奪や、ばつイチ
369 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:39 ID:???
サスペンスな乙女ゲーがしてみたいな。
主人公が探偵で攻略対象の犯人をじわじわと追いつめていく。
370 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:39 ID:???
やっぱ逆ハーしかないのね…
371 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:41 ID:???
>>369
それは愛が芽生えるのか？w
372 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:43 ID:???
略奪までは行かなくても、片思いから始まる恋なんかだと（・∀・）ｲｲ!!
彼に他に好きな人がいるとか、まるっきり子供（ｏｒ年上お姉さん）扱いで
恋愛対象としてみてくれないとか、そういうシチュが好きだ。
最初からモテモテハーレム状態だと「嘘やん！」ってつっこみたくなるんで…。
373 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:50 ID:???
家族に恵まれて順風満帆だったブサ男が、主人公と出会ったせいで
あらゆる苦境に見舞われ、何度も挫折、トラウマを抱え
果てには二人で樹海をさまようﾏｽﾞｰなゲームキボン。
374 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:52 ID:???
カプコンが潰れるかどーにかなる前に、あの幻のタイトルを…
375 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:52 ID:???
豚切りｽﾏｿ。
英旧普遍(当て字)の体験版やりますた。

<（･∀･）ｲｲ!>
・吉里吉里製の為、システム周りは快適
・キャラクターが多彩。お師匠's（･∀･）ｲｲ！
・主人公のキャラは好みが別れそうだけど、自分は好き。

<(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ>
・背景が実写と絵の２種類あってびっくり。
・説明的過ぎる台詞は、モノローグにした方が読みやすいかも。
376 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 17:54 ID:???
ハーレム状態じゃないのにゲームのシナリオが短いと、惹かれた過程に
説得力がないゲームになってることがあって
「おまえ、女なら誰でもいいんだろ？」みたいな。
あれは勘弁だな。

片思いでも最初嫌われていてもいいけど、
好きになっていく過程のシナリオに説得力が欲しい。
377 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 18:31 ID:???
英旧普遍、私もやってみますた

キャラの絵は可愛いし好み。
目が、過度なより目になってるのが勿体無いでつ
おさかなさんサイトで配布の素材スクリプトを
システム周りに組み込んでるけども、
自動的に読み進むウエイトが無いのに、設定画面はあって？

他は375さんと同じかな。
オリジナルFTのような説明のたくさんいるジャンルは、
会話文だけのゲームにするとセリフまで、説明もどきになってしまうので
説明は字の文でつけたほうがすっきりして読みやすいかな。
効果音の入れ方やキャラの設定などはGOOD
378 ：名無しって読んで良いか？：04/04/05 21:07 ID:???
略奪愛みたいに人を選ぶ展開にしなくても、逆ハーじゃない
シナリオのネタなら結構作れると思うけど。
379 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 22:11 ID:???
>365->373 >376 >378
その話題はあっちのスレで

あなたが考える理想の乙女ゲー
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066469298/
380 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 23:24 ID:???
春仕事さんのゲームをプレイ中。
絵柄のばらつきがちと気になるが、どこに転がっていくのか先の見えない
キャラ＆ストーリーは新鮮。
だけど攻略が難しいよー。癒し系・オカルト系・そして謎の少年萌えなのに
ノーマルエンドばかりじゃん…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
381 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 23:52 ID:???
春仕事さんのゲーム、また噛み付いてきそうだけど
絵のばらつきが気になるうえに何人も同じ顔に見える・・・
でもストーリーは新鮮。
382 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/05 23:55 ID:???
白髪の青年が甘中の赤目医者に見えた…ｗ
383 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 01:03 ID:???
Ａ級普遍（当て字）の体験版、なんかＢＧＭ変じゃない･･･？
リズムがおかしくて、聞いているとグラグラしてくる。
うちのＰＣの音源のせいかな。
384 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 01:28 ID:???
春仕事さんシェアになるの？
金とるならその前にあの絵を何とかしてくれないと・・・
385 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 01:33 ID:???
ほんとに完成できなかった香具師のやっかみじゃないのか？ｗ
386 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 01:36 ID:???
まだいたのか…
やっかまれるｱﾃｸｼ可哀想！と浸るのもいいけどさ
素直にユーザーの声だと思えないかね
387 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 01:42 ID:???
春仕事さんにはとりあえず今作のツール移植を検討してほすぃ。
時間があれば自分からやらせてくださいって頼みたいくらいなんだが・・・。
コミメは本当に繰り返しプレイに向かないんだよー。

A急・・・この人の絵柄、結構好きなんだが・・・なんか今回、妙に寄り目に見え（ｒｙ
とりあえず自分がどこの誰で周りとの関係がどういうものなのか、
把握するのに時間がかかる気がした。
説明不足と説明下手が重なっているというか。
キャラクターはかなりいい感じなので、ぜひテキストの見直しを検討してほすぃ。
388 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 01:44 ID:???
385はスルーしる。

>384
あ、本当だ。次回作はシェアを考えているみたいだね。
ツールも変えてくれるみたいでありがたいが（コミメすぐ止まる）
やっぱり絵のレベルが問題かな…。
ばらつきもあるけど、全体的に雑っぽいからもっと丁寧に仕上げれば
それなりに化けるとｵﾓ。
話は面白そうなのにツールのせいでプレイできないのが辛。
コミメでも短編だったらプレイできるんだけど。
389 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 02:03 ID:???
乙女ゲの男キャラって眉毛細い人多いけど、太眉って需要ないの？
390 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 02:05 ID:???
>389
絵柄や程度にもよるけど（北斗の拳レベルはﾁｮﾄ・・・や、素晴らしい絵だとは思いますが）、
私は太眉って結構萌えですよ？
少数意見だと思いますが。
391 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 02:13 ID:???
北斗の拳レベルﾜﾛﾀｗ
自分もそこまで太いのはﾁｮﾄ。
でもあんまり細いよりは少し太めの方がいいな。
線１本みたいなまゆげより１０本くらいのがいいｗ
392 ：389：04/04/06 02:14 ID:???
やっぱり需要は少ないのかな・・・
それにしたって供給はもっと少なすぎるような気がするんだけど(´･ω･｀)
393 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 02:20 ID:???
389が望んでるのは北斗の拳レベルなの？
394 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 08:06 ID:???
漏れも気になるｗ
どうなんですか、398ﾀﾝ

というか、眉毛の太さなんて気にしたことなかったけど、
いいかも、太眉。
おかげで今度から気になってしまいそうだ。
395 ：389：04/04/06 08:29 ID:???
北斗は太すぎるけど、ゴルゴレベルなら
396 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 11:08 ID:???
ゴルゴレベル…！
下手するとギャグキャラになっちゃいまつね。
乙女ゲでは難しいんじゃないかな。
それにしても389ﾀｿは漢でつな。
397 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 12:20 ID:???
某世紀末リーダー伝での乙女ゲなら可能かと
398 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 12:29 ID:???
関係ないけど、二次創作の乙女ゲってイラスト上手いの多いね。
もともと同人やってて描き慣れてるのかな
399 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 13:42 ID:???
>398
上手いの多いか？
BLは絵買いできるサクルが多いけどノーマルは…
おすすめがあったら教えてほすぃ
400 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 13:53 ID:???
二次創作はスレ違いだよ。
401 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 14:09 ID:???
>393
うちでは普通の音楽（音源）に聞こえるよ。
自作してるわけじゃなく借りてきてるんだろうし
おかしければ、そもそもそちらのサイトの方でおかしいと報告が出る、
そもそも変なら借りてこないんじゃないかな？

春仕事さん、あの絵はフリーでも抵抗があるから
絵とツールを変えないとシェアは無茶だと思う。
シェアだと叩かれる（今は無料だから苦情や罵倒を抑えるレベル）と思うよ。
402 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 14:22 ID:???
乙女で絵買いできるゲームは二次も創作も、フリーもシェアも
残念だけどまだ見かけたこと無いかなあ…
403 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 14:31 ID:???
389や390の萌えな太眉というと、
たとえば既存のキャラでいうとどれぐらいなんだろ。
今ある乙女ゲでも案の精神とか遥かのｲﾉﾘとか
熱血少年タイプなどは太眉だと思うけど、
あれじゃ駄目なんだよね？チョト想像がつかない。
404 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 14:36 ID:???
クロマティ
405 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 14:46 ID:???
私もA急普遍やってみた。
絵も良い感じだし、キャラも好み。
続きが待ち遠しい…。
406 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 14:51 ID:???
>404
それは本当に萌え。特にネット番長。

>403
390だけど、漫画でいいなら既存キャラでは一歩とかうしおとか。
男気のあるキャラがもともと好きなんで、あの手の顔はかなり萌えです。
407 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 15:05 ID:???
クロマティに一歩、うしおは私もマンガで読む分には
好きだしキャラも魅力的に見えるけど
ゲームで、いきなり攻略したいかというと微妙かも。
製作者に好きな人がいれば、これから出て来るかも知れないね。
408 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 15:13 ID:???
>407
いやいや、既存の太眉な萌えキャラを挙げただけで、
二次創作ゲーで彼らを攻略したいとは思ってないよ。
彼らにはそれぞれ似合いのヒロインがいるし、
それに取って代わりたいとも思わない。ドリームはちと苦手だしね。

ただ、ああした男気があって太眉が似合うキャラクターが
うまく活かせる燃えるストーリーの恋愛ADVなら、
多分マンセーしまくると思うけど（ｗ
409 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 15:15 ID:???
連レスｽﾏｿ。補足させてください。
>408下三行はオリジナルで、って意味です。わかりにくくてｽﾏｿ。
410 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 15:16 ID:???
それこそ、何かと戦ってるようなストーリーじゃないとな。
つーかスレ違いっすね。
411 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 15:17 ID:???
A急普遍は寄り目に拒否反応…
412 ：407、403：04/04/06 15:20 ID:???
>408
このスレで二次創作ゲーの話をしたつもりは無かったんだけど
わかりにくかったのならスマソ。
そういうタイプのキャラを、恋愛ゲームで
攻略したいと思うかといわれたら微妙かもという意味だったんだよ。
413 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 15:43 ID:???
～3名少人数ゲームだと遊ぶ人を選びそうだけど
全員で5～10名いれば、1名はその手のキャラがいそう。
上のより少し薄口の男気キャラと思える星矢でも、
メインレギュラーの中では1番人気が無いそうだから一般受けは？？

私は太眉なら、エロゲだけどアリスの番長みたいな兄さんなら萌え。
414 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 15:57 ID:???
A急普遍の人ってスクールトリップの人と同じ？
415 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 16:33 ID:???
最近辛口意見ばっかりだけど
もうちょっとﾏﾝｾｰの出るフリゲってないでつか？
416 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 16:40 ID:???
そうだなぁ、やっぱり瀬名は完成度最高だと思うよ。
定番すぎて今更だと思うけど…
417 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 16:46 ID:???
漏れは甘中マンセー

ところで乙女ゲーの定義は「パラ上げや選択肢で男を落とすゲーム」だよね？
他のジャンルならもっと挙げられるんだが…
418 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 16:49 ID:???
そういえば今はもう無いが、魁男塾とときメモの合体したようなものが
あったはず。ジャンルすらよく分からないんだけど。
エロイ姐さん、あれは何だったんですか？
419 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 16:51 ID:???
甘中も好きだけど、どーもヒロインの何処をいつ好きになったのかﾜｶﾗﾝ…

乙女ゲーの定義はそうだとｵﾓ。
パラや選択肢がなくても、少なくとも女視点で男とラブラブになれれば
ノベルでもいいのかもね。
他のジャンルって何ですか？激しく気になる(´∀｀*)
420 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 16:54 ID:???
>419
偏狂真摯（当て字）さんのRPGとか。
グレードアップしていく大根萌えw
421 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 16:54 ID:???
>416
改めて聞くけど瀬名のいいところってどこ？
確かに定番だと思うけど、
完成度最高と言われる所以が、ちと思い当たらない

好み云々の問題以外の、ここってお勧めポイントがあるなら教えてほしい
422 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 16:58 ID:???
>421
男の安易なトラウマに頼らないストーリーがあるところは評価できると思うな
423 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:00 ID:???
>>421
ストーリーや舞台背景がよく練られてると思う。
一人一人の文章量も多いし。
424 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:00 ID:???
漏れは甘中だけはどうも駄目だったんでつが…
絵もﾚﾍﾞﾙ低いし、話もベタだし、ヒロインにも同調できなくて
激しく作者のドリームに見えて萎えますた。
425 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:01 ID:???
>420
それは恋愛モノなの？
426 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:04 ID:???
>甘中
作者さんの友達に耳の聞こえない人がいるとかで
その人のことを分かってほしいとかで作ったらしい。
漏れも作者さんのその発言でドリームを感じて萎えた・・・
427 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:06 ID:???
最初はみんなドリームから始まるんじゃない？
漏れも製作してるけど、だんだん自キャラに萌えてきてイベント増やしたく
なったYO！
428 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:06 ID:???
甘中はゲーム外のコメントを耳に入れなければ
絵も話もいいレベルだと思うけどな
評判が良かった足り済まんの方が話としてはベタだった
429 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:08 ID:???
ここはネタとして外国のお盆（要英訳）をあげてみる。
プレイ画面のサンプルにﾜﾛﾀ　英語がうけすぎw
430 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:09 ID:???
>426
漏れもそれ見てひいたYO
ドリームとは思わないけど、漏れがその耳の聞こえない友達なら
軽々しく扱って欲しくないな。しかも乙女ゲーで
431 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:09 ID:???
皆、お気に入りのゲームが見つかってるようでいいな。
同人ボブゲやエロゲ→同人乙女に入ってきた漏れからみると
どうも目が肥えているせいか
絵もシナリオもすげーと思ったゲームはまだ1本も無い。

マンセーしたくなるゲームがでてきてほすい。
432 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:13 ID:???
>430
詳しい事情も知らずに「自分なら～」と仮定の話をするのは
そのほうが失礼だと思うよ
433 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:15 ID:???
そうだね。喜んだかもしれないし、その人じゃないとわからない。
434 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:15 ID:???
甘中の話はベタだったな～
独自の世界観がある足り済まんのほうがまだよかった。
435 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:16 ID:???
今はとりあえず、最低限のゲームの形になってていれば
話題にもﾏﾝｾｰにも、してもらえる段階だからね＞乙女ゲー

絵そのものやシナリオも単体でみると、
CGサイトや小説サイトで人気のある人の作品とは
まだまだ比べ物にならないというか…
製作者のレベルが上がっていけば
競争にもなるんだろうけど。
436 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:17 ID:???
>429
I don't want to forgot your thing.　で
（あなたのことを忘れたくない）だっけ？　漏れもﾜﾛﾀw
自動翻訳でも使ってるのかね。
437 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:18 ID:???
足り済まんの世界観もベタといえばベタだな。
都合のいいファンタジーで深みがないとも言える。
438 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:18 ID:???
forgetだった
439 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 17:18 ID:???
まあまあ、好みは人それぞれと言うことだ…。

でも、プロだろうが、アマだろうが個人が造った作品は
多少はドリームが入ってるものだよ。
仮にやっつけ仕事的に造られたゲームなんてやってて面白くないって。
ようは独りよがりにならなければ大丈夫じゃ無い？
440 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:19 ID:???
>438
他人の英訳を笑っていて、間違えてるのは
100倍ｶｺﾜﾙｲｗ
441 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:20 ID:???
>431
ああ、それはあるかもね。
私も市販エロゲに慣れているせいか、
やっぱり作りこみの面に不満を感じることは多いよ。
ただ同時に、素人さんが趣味で作る無料、安価のゲームだっていう気持ちもあって、
まあ市販のものにない個性があって、あとは僅かでも萌えがあればいいかとは思う。

ただまあ、だからって不満がなくなるわけじゃないから、
どうしてもここやアンケートで意見を書いてしまうけども。
442 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:22 ID:???
絵、絵がもうちょっと何とかならないものか…乙女ゲ。
絵でDLする手が止まってしまうんだよね。
443 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:23 ID:???
好きな乙女ゲあるけど、なんとなくここじゃ出したくないなぁ。
自分的にかなりマンセーだから、非マンセーな意見が少しでも出たら
耐えられ無さそうだ。ごめんよ
444 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:23 ID:???
いけてるCGサイトが乙女ゲーを作るというので期待していたらぽしゃった。
いけてるCGサイトがゲームを作るというので期待していたら乙女ゲーじゃなかった。

切ないよﾏﾏﾝ。
445 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:24 ID:???
>>442
同意…。絵でDLできたのは瀬名と不規則だけだ。
446 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 17:26 ID:???
>>442
わかる…。けど、実際やってみると絵が比較的良い所よりも
話が好みな場合がよくある。
少女漫画も大抵そうだけど。
絵と話が比例してるフリー乙女ゲー増えて欲しい。
447 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:27 ID:???
>444
そりゃ切ない…。
448 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:27 ID:???
足り済まんの人はストーリーが上手だったな
世界観も話もベタなんだけど、読んでいくうちに
エンドの声まで全部聞いてしまうほどひっぱりこまれてた。
ただ、長いからやりこまないとだめかな。
449 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:28 ID:???
いちからストーリー作るのって難しいよね。
その辺フリゲの作者はすごい。
450 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:29 ID:???
>442
私も出したくない。ﾏﾝｾｰすると絶対アンチが噛み付いてくるから。
451 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:29 ID:???
>いけてるCGサイトがゲームを作るというので期待していたら乙女ゲー

そうそう、いいなと思う絵だと
ほとんどボブゲに行っちゃうんだよー

私はどっちも同じぐらい好きだからいいんだけど
製作者スレをみると乙女は驚くぐらい売れないというし
やはり乙女は売れない＆需要が少ないのか？とも思ってみる。
452 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:30 ID:???
>448
>足り済まんの人はストーリーが上手だったな

好みの問題だと思うけど漏れはだめだった。
まず日本語がおかしくて読むのが苦痛。
ﾙｶと空のストーリーのあまりのベタさに先に進められなかった。

スチルを入れるタイミングは上手いと思ったけど。
453 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:32 ID:???
>450
お気に入りのが同じゲームだったらどうしようw
454 ：451：04/04/06 17:32 ID:???
引用が変なところで切れてしまった。
○　>いけてるCGサイトがゲームを作るというので期待していたら乙女ゲーじゃなかった。
455 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:33 ID:???
足り済まんはキャッチコピー（？）がどうも臭くって…未DL。
三点リーダーが多い上にセリフが臭い
456 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:35 ID:???
>足り済まん
私も話は好き。でも好みがわかれそうだとｵﾓﾀ
ゲームとしての組み立て方というかスチルのタイミングは上手いね。
457 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:39 ID:???
>455は未DL？ やってないのにそんなこと言うのはｲｸﾅｲ!(･A･)
458 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:39 ID:???
私は甘中も足り済まんも、何故そんなに話題に出されるゲームなのか
遊んでみて謎だった。

絵もシナリオも、どちらも好みにあわなかったのもあるけど、
たとえば、絵、文章どれをとっても完成度が高いわけでもないから…
459 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 17:40 ID:???
今の世の中はBLブームと言って良いくらい浸透してるからな。
BL好きな人が悪いとは思わないけど。
苦手な人間としてはね、好みな作品が少なくて辛いし儲からなくても
造って欲しい。自分、今商業の方があまりにももうけ主義に走ってるから
こっちの世界に来たからね。マイノリティは辛いよ…。



460 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:43 ID:???
足り済まんは、隠しキャラがメインキャラを補足する演出がｳﾏｰだったかな。
基本的にいろいろ荒削りなんでマンセーはできないけど、
絵と文章の技術が上がれば化けるだろうなと思うよ
。
企画原案構成あたりまで自分でやって、
後はいい文章、いい絵を作れる人に指示を出して、
集まった素材を自分で組むとか、
そういうやり方も合うタイプのような気もする。
461 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:43 ID:???
>457
いや、キャッチコピーが、ね…
462 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:44 ID:???
>444は一言もBLだと言っていないわけだが
一般ゲーや漢向けかもしれないぞ(w
463 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 17:44 ID:???
>>458
まあ、絵、文章どれをとっても完成度高いフリー乙女ゲって
自分がやった中では無かったな…。
464 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:44 ID:???
>458
乙女は、あれこれ選べるほど完成作がまだないんだよね。

話題にするも何もショートやパズル以外で、
ある程度ゲームの形になってるものは
甘中、足り済まん、瀬名、あと1、2？ぐらいしかないし。
465 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:45 ID:???
漏れは甘中も足り済まんも好きだ。
でも絵とシナリオは好みの問題だよね。

フリゲでたくさん遊んでる人とか、特にBLも遊んでる人は目が肥えすぎなんだYOｗ
466 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:45 ID:???
しかも甘中とお守りは最近のだしね。
今までいかに遊べるのが少なかったかわかる…
467 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:50 ID:???
今出せば、ちょっとしたゲームでもほとんどのものは話題になって
マンセーしてもらえるとオモ　>乙女
さあ、作るならいまだぞｗ

ジョークはさておき、実際ボブゲやエロゲでは、
CG、シナリオが商業並、総合的に良くて
プロ級のものじゃないスレの話題にも出てこない。
468 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:50 ID:???
ﾏﾝｾｰとｱﾝﾁが両方出てるけど甘中毒とかお守りは
今のフリゲではﾚﾍﾞﾙが高いほうなんだよね。
前にも誰かが言ってたけど、やっぱり遊べないと話題にもならない。
今までいかに遊べるものが少なかったとかは漏れも思う…
469 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:54 ID:???
本当の記憶（要英訳）は？あれは乙女ゲに入るの？
470 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:55 ID:???
>CG、シナリオが商業並、総合的に良くて
>プロ級のものじゃないスレの話題にも出てこない。

乙女は大手をコンシューマでしめてるせいか
ゲームのレベルは高いけどPCで出す小粒な商業ゲームが少ないから、
同人でそういうゲームが出てくるようになるといいのにね
471 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 17:56 ID:???
そうだよ。自分も足り済まんとかは、自分の好みに合わなかったけど
乙女フリゲとしてはレベルは高い方だと思った。
でも、乙女ゲは商業自体凄い面白い作品（GSぐらいか？）ってそうないし。

472 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:56 ID:???
乙女フリゲ、名前だけは沢山出てると思うんだけど…
確かに話題にならずに消えていったの多いかも
473 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 17:59 ID:???
>471
>乙女フリゲとしてはレベルは高い方

「今あるフリゲでは」？でしょ。
GSや商業と比べて面白さの度合いを
いってるなら、ちょっとそれはﾓﾆｮﾓﾆｮ
474 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:00 ID:???
>468
同意。話題になった＝ユーザーの心を掴んでるってことだよね。
絵とかストーリーが好みか好みじゃないかは
遊ぶ側がやるやらないを選べばいいってことだし
475 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:02 ID:???
現在の乙女フリゲと既存の乙女コンシューマゲーを比べるのは
50年早いというか…月と蟻というか…
それは例えがいくらなんでも無謀すぎるよ。
476 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:02 ID:???
>473
商業＝フリゲではないのでは…
477 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 18:04 ID:???
折角良いゲームがあっても、作者さんが自分の作品の特定のキャラに
入れ込んだりするとプレイヤーとしては非常に困る。
最初からメインが固定でいうゲームならともかく。
そうでないなら、作者の特定キャラマンセー意見を見る度に
萎えてしまうよ。
478 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 18:09 ID:???
ヲイヲイ…。乙女ゲーのなかではレベル高い方なって一言も言ってないよ。
そんなの当たり前だよ。数億単位の金もかかるし絵も厳選された人使ってるんだし
ゲームとして金取れなければ商業じゃないんだし。
フリー乙女ゲってちゃんと書いたじゃん。
いや、乙女フリゲなんて書き方したから勘違いしたのか…。
479 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:09 ID:???
同人乙女は、BLゲーのような
商業レベル並のものが出てきて欲しいつー前に
まず同人シェアでもいけるレベルになるのが
第一段階の壁じゃなかろうか？

今の乙女の中でお金を出して、通販の手間をかけて
どうしてもしたいと思うサークルやゲームはまだないんだよね。
480 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 18:12 ID:???
ごめんなさい…書き方が悪かったせいですね。
481 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:15 ID:???
>477
私は作者さんが主人公にそっくりだって言うほうが萎える…
482 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:24 ID:???
ここ本音が出てて参考になるね。
今絵描きさんもシナリオもうまい人に頼んで製作してるんで
それなりのレベルになるように頑張るよ。
483 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:26 ID:???
マンガや小説では、製作者の思い入れや愛着が強いほど
作者が作品を愛している大切にしていると誉められる傾向にあるのに、
ゲームになると嫌だという人がいるのは
ゲームはやはり、主人公に自分を投影している人が多いから？
484 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:29 ID:???
>マンガや小説では、製作者の思い入れや愛着が強いほど
>作者が作品を愛している大切にしていると誉められる傾向にあるのに

そうなの？
485 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:30 ID:???
脱線ｽﾏｿが、魅惑線さん
きっと昨日のここのこと知ってるね…
教える君がまだいるのか？
486 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:31 ID:???
>483 >484
人によると思ﾜﾚ
487 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:33 ID:???
>今絵描きさんもシナリオもうまい人に頼んで製作してるんで
シナリオ書きたいけど絵がかけない・絵は描けるけどシナリオ駄目って
いうのは分かるけど、おまいさんは何をしたくて作るんだい？
スクリプトだけ？
絵もシナリオも他人任せで何故ゲームを作りたいのかが分からない。
488 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:34 ID:???
「読んで」
になってまつよ姐さん…
と親切に教えてみる。
489 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:34 ID:???
誰か一人に愛着を持つのが問題なんでは？
すべてのキャラどれも好き、とか
作品全体に対して愛着がある、というのは別にキモくもなかろう。
主人公は自分にそっくりと言ったうえで作品内ではモテモテ！　とか
一人のキャラのために他のキャラをないがしろにするとか、
そういうのは私も微妙な気持ちになる。
490 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:35 ID:???
>483
そういえば、大作FTは（指輪、妖精国、グインなど）どこかに存在している話を
自分が語ってるだけだと自己マンセー
というのもざらにあるな…そういえば。

それを聞いて、どこかにこのキャラたちがいるんだなと
思って萌えだった。
ゲーム以外でﾓﾆｮﾙとは、きいたことが無いかも。
491 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 18:37 ID:???
>>483
そうかな。主人公カップル至上主義でムカツクとかこのキャラだけ
おいしすぎ、作者のキャラひいきイクナイみたいな意見はざらに見かけるけど？
492 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:37 ID:???
>487
本人じゃないんでなんとも言えないが、
企画構成進行音楽プログラム・・・できることはたくさんあるし、
複数で作る作品では自己表現にこだわる必要もないと思うが？
493 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:39 ID:???
つーか、製作者に、よほどの思い入れや愛情が無ければ
ゲーム製作も長い作品も乗り切れないと思うけど。
494 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:39 ID:???
しかし大人数になればなるほど完成しなくなる罠。
３人以上になるとよっぽど仲いいか、もしくは依頼と割り切って
事務的に作業するかじゃないと途中で連絡つかなくなるﾔｼが出てくるよな。
495 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:40 ID:???
>487
いや、もとはといえば漏れが作りたかったとかじゃなくて。
仲良い人たちで話してたら一緒にやろうってことになったんだよ。
あんまり気にしないでｸﾚ…ばれるからw
496 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:42 ID:???
>489、491
作品に愛着をもつことにどうこうの話をしてるんだと思うが
誰も、そういうことをいってないのに、極論は被害妄想強くないか？
497 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:43 ID:???
>496
おまいさんこそ>481以前の流れを読んでみそ
498 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:43 ID:???
>漏れが作りたかったとかじゃなくて
そういう事書かなきゃいいのに。

でもレベルが高くて面白いゲームができるなら嬉しいけど。
自分が作りたくて作っても８０％完成しないと言われてるから
とりあえず期待はしないで待ってるｗ
もしかしてシェアか？
499 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:44 ID:???
ゲームは、主人公＝プレイヤーと本気で陶酔する人が
出やすいジャンルだとオモ

漫画やアニメでドリームはそこまで見ないけど、
ゲームではいっぱい見るｗ
500 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:46 ID:???
>497
おまいさんこそ
424から、今日の流れを読んで味噌。
501 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:47 ID:???
ボブゲの某ゲーム（商業）でも多いよね。
「○○マンセーで主人公かわいそう！」とか
「○○ばっかり贔屓されてる」とか「スタッフが○○×△△贔屓で萎える」
とか。
商業でやられるとむかつくけど、フリーなら全然気にならないなー。
むしろ思い入れがあった方が好感度高い。人それぞれか…。
502 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:48 ID:???
>498
ｽﾏｿ…でも今はこのゲームが好きで頑張ってるよ。
フリーだが、只でさえ少ない乙女ゲーだからジャンル諸々は伏せる。
長い目で待っててくれw
503 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:48 ID:???
>500
読んだけど別におかしいことは言ってないぞ

>499
特に乙女はね…
まず恋愛ありきで、そのためにストーリーやシチュがあるから
504 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:50 ID:???
主人公＝プレイヤーの視点は、ゲーム独特のものだと思う。
だから他の媒体より、製作者の思い入れが偏ったり
それを全面に出さされると、
自分の世界が壊れたようにかんじるんじゃないかな？
505 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:50 ID:???
ここ見てる制作者さんは
とにかく完成させることからはじめてほすい
506 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:51 ID:???
>502
ｽﾏｿ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。
期待して待つことにしたｗ
507 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 18:51 ID:???
頑張って下さい！応援してます！
508 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:53 ID:???
絵といえばマイパラは？
ばらつきがあるけど綺麗でキャッチーでいいと思うが
509 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:53 ID:???
頑張って下さいといいながら、いざ話題になったら
ひどい評価だされても気にするな？ｗ
評判よくなるとそれだけアンチも多いから。
510 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:54 ID:???
商業ゲームにはゲームを製作しなくても、
資金面や調整をするディレクターなどは必要だけど
同人にはCGやシナリオや製作を担当しない
メンバーはいなくても困らないし、いない方が上手くいくと思んだがなー
511 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:55 ID:???
メンバーは少ない方が完成する罠
512 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:56 ID:???
ここの住人はどうしてこんなに議論が好きなんですか？
教えてエロイ人。
513 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:56 ID:???
>508
マイパラ好きだな。
乙女ゲーでは数少ないキャラの書き分けと
デッサンが人体に見える絵だと思う。

楽しみにしているんだけどいつ完成するんだろうね？
514 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:56 ID:???
乙女ゲーに対する熱い思いがあるからさ
515 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:57 ID:???
>512
暇人が多い。
自分の意見を中心にしたい人が多い。
516 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:57 ID:???
>512
エロい人はとなりの板ですよ？
517 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 18:59 ID:???
マイパラ書き分けができてるというよりはバラつきすぎ
ほんとに完成するのかな
518 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:01 ID:???
「そろそろ夕飯よ～」
519 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 19:01 ID:???
まあまあ…（微笑
520 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:01 ID:???
マイパラは絵もかわいいし、文章も結構読めるし（うまい下手は別にして）、
気になるキャラもいるし、回収が楽しみな伏線もあるし、吉里吉里だし。
実はかなり楽しみにしてる。
BBS覗いてる乙女サイトなんてここだけだよ。

BBSで言ってることを信じるなら、もう少しでできるっぽいんだけど、
何時になるんだろうね。
521 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:02 ID:???
マイパラは絵は上手いと思うけどクセがあるし
主人公も我が強いから好き嫌いは別れそうだね。
自分は無意味な選択肢がゴロゴロしてんのにちょっと萎え。
522 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:04 ID:???
>520
私も、楽しみに待ってるゲームはマイパラだけ、今のところ。
魔王とゾンビ医師とメイドが気になる。
人外キャラスキーなので、ゲームの設定がすごいつぼ。
523 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:07 ID:???
マイパラの絵はクセはあっても人体になってるからオケ。
元気な主人公という設定はフリゲでは定番だし。テキストも上手い。
ゾンビ医師がいい味で楽しみだよ。
524 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:08 ID:???
母「先に食べてるからね～」
525 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:08 ID:???
マイパラ、ちびっこのデビルが好きな人、
ほとんど見かけないんだけど
やっぱりショタはボブゲでも乙女でも少数派？
526 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:09 ID:???
母「いますぐ来ないと捨てちゃうから～」
527 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:11 ID:???
なんで、このスレ最近
へんな煽りを入れる人が出るようになったの？
528 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:12 ID:???
>527
当人は面白いと思ってるんじゃない？
529 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:13 ID:???
>526
これを思い出したｗ
ttp://blackmage.at.infoseek.co.jp/omake.html

>527
話題が枯れてるんだよ…
530 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:16 ID:???
これだけスレ回っていて、枯れてる？？
531 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:17 ID:???
526＝529
532 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:17 ID:???
ゲームの話題がないって事じゃないの？？
533 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:19 ID:???
それとこれとご飯を何の関係が…？
534 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:20 ID:???
夕食を食べたければ、勝手に食べれば良いじゃん。ｳｻﾞ
535 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:22 ID:???
>532
今、直前もフリゲの話やマイパラの話で
盛り上がってたと思うよ？

せっかくの話に水をさしただけかと。
536 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:23 ID:???
マイパラの世界設定は独特でいいよね。

ところでストーリーがおまけで恋愛が主なゲームと
ストーリーガ主で恋愛がおまけなゲームだったら
どっちがやりたいですか姐さんたち。
537 ：532：04/04/06 19:24 ID:???
>535
自分は流れで530に答えただけで、529ではないんだが。
538 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:25 ID:???
>536
究極の選択じゃないなら
両方のバランスの適度にとれたゲーム。
539 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:26 ID:???
>537
535には、どこにも529あてとは書いてないようだが。
540 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:28 ID:???
>538
フリゲで完璧は難しいんじゃw
私ならストーリーが主の方がいい。恋愛はおまけでもいいよ。
541 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:28 ID:???
('A`)
542 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:31 ID:???
マイパラは久々に絵でDLしてみようと思ったゲームだったよ。
絵でDLできる許容範囲のゲームは瀬名とプロミスとこれぐらい。

あとは面白いと評判をきかないと
DLを絵でためらってしまう…
543 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:37 ID:???
私はゲームの面白さの3割がシナリオ、3割が絵、
残りが音楽やツールなどかな。

シナリオは読んでみないとわからないから
最初の取っ掛かりは、どうしても設定や絵だろうね。
特にシェアはまず、手にとってもらう条件は絵だと思う。
544 ：名無しって呼んでいいか？ ：04/04/06 19:43 ID:???
今月閉鎖の乙女ゲーサイトさんの作品は絵でDLを決めたよ。
ココではあんまり話題にならないサイトさんだけどさ。

545 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:47 ID:???
>544
それって、よければどこでつか？
DLしておきたい。
546 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 19:57 ID:???
>544
ヒントきぼん。
547 ：544：04/04/06 20:06 ID:???
もうDLは終了してる。ツールはコミメでサニさんとこに紹介されてる。
548 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 20:08 ID:bv6j+CNw
ここで言われてるマイパラどうしても分りません＿|￣|○ |||
私の楽園（英訳）でグぐっても該当が多くてなにがなんやら…
すんませんがヒント下さい。
549 ：548：04/04/06 20:09 ID:???
すいません。とちってあげてしまいました。＿|￣|○ ﾂｯﾃｸﾙ
550 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 20:12 ID:???
>548
逆でつ。my paradise（和訳）が正解
551 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 20:12 ID:???
ウサギのいるサーチで検索するといいよ
552 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 20:21 ID:???
伏せろや。作者への配慮がたりなさすぎ。
553 ：548：04/04/06 20:25 ID:???
すいません。伏せていたつもりだったんですが、
逆でした。
大変失礼いたしました。
554 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 20:25 ID:???
>548
天然なのは仕方ないが、慎重さが欲しいぞ、と。
555 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 20:34 ID:???
>547
もう終わってるのか、それは残念。

このゲームに限ったことじゃないけど
行き方のヒントはサニー女子以外の検索サイトなどの
ルートで教えてくれると嬉しい。
あそこは私の好きなゲームサイトさんが無断で転載されて
すっごい怒ってたので、私も使わないことにしてる。
556 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 20:41 ID:???
サニーの名前が出ると必ず555の話題を蒸し返すﾔｼがいるな…。
そろそろウザイ。
噛み付いてｽﾏｿ。
557 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 20:55 ID:???
プロミスの次回作はプロの絵師さんが描くの？
期待大でつ(´∀｀*)
558 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 20:58 ID:???
>556
蒸し返すというのは、過ぎた過去のことだとオモ。
ここは今でもやってるじゃんｗ
559 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 21:04 ID:???
>556
違法なことをやってるサイトに行きたくないというのは
普通の感情じゃないのかな…？

同人乙女ゲーや製作してくれる人を大切にしようと思うなら
そういうことを平気でするサイトの名前を
個人的にブクマしてる分にはともかく、このスレで出すこともどうかと思うんだけどな。
560 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 21:38 ID:???
>559
製作者が全員迷惑しているかというとそうじゃないんだよな。
むしろレビューや紹介を喜んでるサイトは多いし。
紹介のための画像なら使ってもいいと思っている製作者が多いんだろうな。
じゃなければとっくにサイト潰れてるだろうし、
誰も宣伝掲示板なんか使わない。
もちろん無断じゃなくちゃんと事前に断れよと思うが。

このスレでサニーの話題出ると荒れるから
ここでは名前出さないようにすればいいんじゃない？
561 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 21:47 ID:???
>557
その情報どこ？それ魅惑線のプロミス？
562 ：557：04/04/06 21:54 ID:???
>561
ｽﾏｿ。プロミスを別のゲームと勘違いしてたよ。
563 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 21:55 ID:???
>紹介のための画像なら使ってもいいと思っている製作者が多いんだろうな。
>じゃなければとっくにサイト潰れてるだろうし、

勝手にいいと思ってる、そういう人が多いと、決めないで欲しい。
それをいうなら嫌がってる人も「多い」でしょう。
されるのが嫌だから、「無断転載禁止」と
どこのゲームをみてもかいてあるんだと思うけど。
564 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:03 ID:???
>563
おまいさんは嫌がっている製作者さんでつか？
そうなら直接サニさんに苦情をいうといい。
そうでないならここで自分ルールを押し付けなさんな。
565 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:06 ID:???
>紹介のための画像なら使ってもいいと思っている製作者
(・∀・）ﾉｼ
レビュされたことあるけど普通に嬉しかったＹＯ。
でも嫌な人は本当に許せないだろうから改善されるといいな。
しかしこの名前でるとやっぱり荒れるね。
566 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:07 ID:???
>555
×私の好きなゲームサイト
○自分のサイト
567 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:08 ID:???
>562
どこのゲームか気になるじゃないかｗ
プロの絵師使う乙女ゲなんてあるの？
乙女ゲじゃないのかな。
568 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:09 ID:???
560のいってることは、
サニーの弁解の仕方と同じに見えるよ。

紹介してやってるんだから、嬉しいだろ？
だから無断でもいいじゃん。というような。

どういう理由があっても無断でやっていいことじゃないし。
569 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:11 ID:???
>自分ルール

いや、無断で転載するのが駄目なのはマイルールじゃなくて
著作権法違反なんですが…
570 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:11 ID:???
ﾚﾋﾞｭされてるところは毎回チェックするけど、
日記で「紹介されて嬉しい」って書いてあるのはよく見るが
「勝手に画像使うなYO！」と書いてあるのはまだ見たことない。
「多い」ってのは決めつけじゃなく事実だとｵﾓ。
だから「やっていい」って言ってるわけじゃないよ。念のため。
571 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 22:12 ID:???
…('A`)
572 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:13 ID:???
>564
http://www.kidscric.com/

ここ読んでみそ
573 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:13 ID:???
苦情は著作権侵害しているところに直接言えということでＦＡ？
ここで言っても意味ないし。
574 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:14 ID:???
>570
私の好きだったゲームサイト（ボブゲ）は
ここに無断転載されたのがきっかけで
ゲームをおろしちゃったよ…
575 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:14 ID:???
>574
でもあそこ、一度メールでｵｹ出したんでしょ。
その後で文句言うのはモニョ…
576 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:15 ID:???
つーか、サニーの名前出すなよ。
その度にスレが荒れるじゃん。
577 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:16 ID:???
ここでサニの悪行に文句を言っても特攻するひとはいないよ。
人の行動に期待しないで自分で文句を言えば。
好きなサイトがあなたのせいで潰れましたどうしてくれるんですか！ってさ…。
578 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:18 ID:???
荒れてると嵐がよってきてまた昨日のようになる。
もともと批評系の個人サイトは2ちゃんとはスレ違いなんだから
今後、サニーの名前は出さないでFA。

スレの健康によろしくない。
579 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:19 ID:???
ﾄﾞｰｲ。
これ以上は他板でやっておくれ。
普通に乙女ゲの話がしたい。
580 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:19 ID:???
ついでに製作者も出て行って欲しいね
581 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:21 ID:???
>555が乙女ゲサイトへの道しるべにサニーさんを使うなと言い出したのが始まりだよね
検索のヒントにどこ使ってもいいじゃんか
582 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 22:21 ID:???
>>581
だから、もうやめろって。
583 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:22 ID:???
まだ続けたがってるのは、釣り師でつか？

これから先続けるヤシは粘着↓
584 ：555：04/04/06 22:23 ID:???
サニー最悪
585 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:25 ID:???
580、581、584などはあきらかに釣り師だなあｗ
さっきとは空気が違ってるから、バレバレですよ？
586 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 22:25 ID:???
も～やめようよ。584は釣り師デスカ？
587 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:28 ID:???
ごめんなさい。
588 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:31 ID:???
ここでは潰れてほしいフリゲだけを曝せばいいんだよ。
589 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:33 ID:???
>567
さらにｽﾏｿ。よく見たら主人公男だった。
前作が乙女だったから間違えたYO
590 ：名無しって読んで良いか？：04/04/06 22:34 ID:???
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
591 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:39 ID:???
>589
ﾜﾗﾀ
やっぱり、プロの絵師やプロのライターを使う同人ゲームとなると
乙女じゃなくて、ボブゲやエロゲなんだな…
592 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:45 ID:???
男が主人公の乙女ゲないかなと一瞬思ってしまったが
あるわけないでつよねｗ

乙女ゲのオマケにあるみたいな攻略対象（男）視点のゲームみたいなの
ちょっとやってみたいと思ったが
よく考えたら女を落としても面白くもなんともないな…。
593 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:46 ID:???
>590
自分の名前欄見てってば。
594 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:48 ID:???
男が主人公でも萌えるゲームはあるが（低るずやＦＥ）
恋愛ゲーなら女視点でやりたい
595 ：名無しって呼んで良いか？：04/04/06 22:50 ID:???
>>593
ｗｗｗごめんなさい。最近、こんなのばっかだな…。
596 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:51 ID:???
まだ間違ってた。
597 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:52 ID:???
>593
ああいうのは、言わずに置いておく方が面白いのにｗ
598 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:53 ID:???
「名無しって読んで良いか？」は、
昼から随分と、ここに張り付いて煽ってるんだな。
599 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:54 ID:???
>597
590ﾀｿ、いい人そうだから教えてあげた（ｗ
嵐だったら黙ってたけど。
600 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 22:55 ID:???
>598
正確に言うとスレの初めからいる。ｵﾚﾓﾅｰ
601 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 23:05 ID:???
>600
スレのはじめから、一日中、
朝も夜も張り付いてるのかい？
602 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 23:09 ID:???
>601
「名無しって読んで良いか？」は>21からいるよってこと
603 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 23:11 ID:???
漏れは今年の一月からいるよ。
604 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 23:12 ID:???
読み返してこよう（ｗ
605 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 23:13 ID:???
>「名無しって読んで良いか？」は>21からいるよってこと

匿名掲示板じゃなく、特定できる掲示板の使い方か…
606 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 23:14 ID:???
汗…。
立ち直れない…。
607 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 23:15 ID:???
私も気が付いてたけど、いつ本人が気が付くかなと思って。
608 ：名無しって呼んでいいんか？：04/04/06 23:27 ID:???
いいかげんいじめんなよーｗ
それより話を変えよう。乙女たち。ゲームの話を…
609 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/06 23:31 ID:???
>606
立ち直れ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
名前は空欄にしとくといいＹＯ。
610 ：いや。呼び捨ては嫌いなの：04/04/07 00:00 ID:???


611 ：そんなこと言うなよ、いいだろ：04/04/07 00:02 ID:???
春仕事さんて英訳すればいいの？
酢不林具・和ー楠でつか・・・？
612 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:19 ID:???
>>611
それで合ってると思うよ。
サーチで探せばすぐ見つかる。
613 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:25 ID:???
商業のフルキスをみてきてもつくづく思ったけど
どうしてこう乙女ゲームは、商業も同人もいつも絵が…
614 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:30 ID:???
フルキスって何でつか？
615 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:35 ID:???
ｶﾌﾟｺｿが今夏発売予定の乙女ゲー
616 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:35 ID:???
カプコンの新作。
自社の絵描きに描かせれば良いものを…orz
617 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:42 ID:???
キャベツが描けない絵描きだもんな・・・
なんでなんだ・・・ｶﾌﾟ紺
618 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:44 ID:???
あれはがっかりだったよyo
何故、乙女ゲーは絵がイケテナイんだろうね。

商業ゲームですら期待できないなんて・・・
619 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:47 ID:???
おいお前ら、舞パラ完全版完成きたよ！！！
620 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:52 ID:???
きたね。DLしたよ。
じゃ、逝ってくる。
621 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:52 ID:???
このスレで本当におすすめなフリゲって出せなくなったのは漏れだけでつか？
潰れてほしくないというか、フリゲの製作者もいるのに
ﾏﾝｾｰより安置意見が多すぎてたえられない・・・
フリゲのﾏﾝｾｰおすすめスレでも立てて、ここは安置辛口意見専用スレにしたらどうかな
622 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 00:53 ID:???
>619
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!情報サンクス子
毎週サイトをみにいってますた。

マイパラ、今落としてる。
明日ゆっくりと遊ぼう～うれすい(*´Д｀)
623 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 01:13 ID:???
>621
そんなことしたって無駄だよ。
ﾏﾝｾｰスレができたら余計にやっかみアンチが暴れるだけ。
辛口意見スレになったらここも余計に荒れるだろうし
言いたい放題になる。
624 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 01:19 ID:???
ざっとみたところ、別に安置は見当たらないけど…
安置の意味わかって使ってる…よね？

誉める＝儲でもないし、批判＝安置でもないよ？
625 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 01:26 ID:???
マイパラ途中で切れちゃって落とせない（つД｀）
こういうときナローは辛いなあ…また明日ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ
626 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 01:28 ID:???
マンセースレは誰のために必要なの？
製作者のため？ユーザーのため？

マンセーしかないなら、面白いゲームを探すユーザーの情報価値は無いし
製作者のためなら製作者用のスレがすでにあるじゃない。
627 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 01:30 ID:???
>625
レジューム機能のついてるDLソフトや
ブラウザ（オペラ）を使ってがんがれ！
切れたところから再開できるよ。
628 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 01:40 ID:???
好きなフリゲを貶されたくない人用のスレ？
そうなったら荒れ放題だよ、ここは

まあ流れを見てると気持ちはわかるけど…
629 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 01:55 ID:???
ﾏﾝｾｰ意見が出ると必ず「そんなにいいか？」なレスはつくもんだ。
感想は人それぞれだし、全員が全員面白いゲームなんて無理だ。
人気が高いと安置も多い。
「それだけ人気があるんだな」と思っておけばいいんだよ。

でもこのスレでは安置というよりちゃんとした意見が多いと思うけど。
電波はたまにくるがｗ
630 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 02:07 ID:???
特別、このゲームに関する安置ってのは顔を出してないように思うんだよな。
昼間もそれなりに批判出てたけど、確かにそういう面はあると思えるものだった。
それは確かに多少辛口かもしれないけど、
批判であり意見であって、安置による誹謗中傷ではないしね？

ここんとこ、安置が安置がって意見よく見るけど、
ここに安置がいると思う人って、どういうレスを見て安置と判断してるんだろう？
631 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 02:15 ID:???
安置はいないと思うけど、
「絵が駄目だ」「実は良くないと思ってた」に
「居れも」「折れも」「実は居れも」って１行ゾロゾロ続くのは
正直なんだこりゃと思った。

それから「ｼｮﾎﾞ男」とか書いてあるレビュを「普通」だと言うのは
ﾁｮﾄ厳しい気がしたな。

でも安置意見はどれだか分からない。
632 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 02:58 ID:???
上の方のレス読んでフルキス見に行ってみた。
…ときめきレクイエム(仮)を出した方が売れるんじゃないのか。正直。
633 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 07:39 ID:???
マイパラ全部クリアしてなくてなんだけど
絵はいいんだけど、進み方が最悪でゲームになってない。
紙芝居読んでるみたいで途中でやめちゃったよ…。
作者のドリーム。評判いいみたいだから期待してたのにｶﾞｶｰﾘ
なんで絵がいいところってストーリーが雑なんだろう
634 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 10:06 ID:???
うーん……話が急展開ではあるけど、まあこんなもんかなと思ってしまう＞マイパラ
いや、急展開っていうかなんていうか……
635 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 10:09 ID:???
説得力に欠ける恋愛話って、どーなんだろうなぁ…
いつの間に好きになってたんですか君たち。みたいな。
636 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 10:57 ID:???
>633を読んでからマイパラやってみた。
とりあえず狼男とアンデッドをクリアして、
二人のライター双方のシナリオを読んでみたんだけども。
最悪、と切り捨てるほどではないなと思う。

確かに接続詞の使い方がナチュラルにおかしいし、
全体に淡白で、モノローグと台詞との差異が曖昧だと思う。
システムは軽快なのにテキストはズルズルと引きずるような感じで、
（台詞回しが独特なんだよね。特にアンデッド担当した人）
違和感を覚えることもあったな。
あと命の扱いが軽いせいか、最後の山場が盛り上がらないというか・・・
最終日はもっとギリギリまで追い詰められるような展開があったら、
個人的にすごく燃える。いや、これは好みの話だが。

でもキャラの立て方はいいと思うし、
主人公への執着のきっかけがマニアックなのも面白い。
前半のコメディはかなり好きだし、個人的なツボで申し訳ないが萌えもあった。
要望としては、もう少しエピソードを重ねて恋愛に発展していく過程が見たかったというのと、
最後の盛り上がりがもっとほしかったっていう二点かね。


ところで、今遊べる同人乙女で、雑じゃない話のものがあるならぜひ教えてほしい。
主要なものは大体やったつもりなんだが、
恋愛へのプロセスが緻密なものってやったことないですよ・・・
637 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 11:46 ID:???
私もフルキスを見てきた。なんなんだ、あの絵は…。
少女漫画を読まなくなって久しい私には耐えられそうにありません。
商業でアレだとちょっとなぁ…。血迷ったか、カプ昆。
638 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 11:52 ID:???
メイドのずれっぷりがｶﾜｲｲ。いい味だしてる
執事も好きだな
639 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 11:53 ID:???
でも、最近の少女漫画ってほとんどあーいう絵柄なんじゃ…。

640 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 11:59 ID:???
同人と引き比べて云々を抜いてのフルキス話題、
あんまり引っ張りすぎるとスレ違いですよっと。該当スレでやってもらえると嬉ｽｨ。
641 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 12:27 ID:???
やべ、魔王シナリオのサブキャラ萌え
結構ジーンとしちゃった

マイパラ、癖の強いテキストって好きだから、私は結構楽しいよ
接続詞もそうだけど、助詞の間違いや誤字があるのは確かに気になるね
次回作では推敲に気合を入れてくれるとうれしいかも
でもこれは、どんなゲームにでも言えることだからなぁ
642 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 13:00 ID:???
私も、他のキャラだと価値観の説明で終わってる感じがするけど、
魔王シナリオは他と比べてしっかりしてると思うよ。
でも、一番おいしいのはサブキャラなんだけどね。
643 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 13:36 ID:???
ENDがないENDがないENDがないE（ｒｙ

やっぱいいなぁサブキャラ。執事の妻になりてぇ。
644 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 13:55 ID:???
マイパラ、私はあわなかった。絵がいいだけ？
恋愛ゲーというには淡白すぎるし中途半端だなあ
話の進みかたが雑で、さらにマニアックすぎてついていけなかった。
さらにかなり日本語がおかし・・・（ry
あまり期待しすぎるとハズレるかも。
645 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 14:11 ID:???
いつの間に好きになってたんですか君たちに1000ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ
急展開すぎてﾜﾛﾀ。好みの問題だと思うけど私はだめですた。
既に意見として出てるけど接続詞と助詞と誤字、日本語が変。
646 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 14:30 ID:???
マイパラ、隠しがないかぎり全部のENDを見終ったけど、面白かった。
複数のENDまで遊べた乙女のフリーゲームは、瀬名以来。

恋愛の展開が急、文章の字の分と会話文が混ざってるところや
荒削りな面はあるけれど、キャラつくりが上手くて
引っ張っていく力があると思った。
フリゲで7日分のイベント量とスチルが12枚、サブキャラENDまでも用意してあって
これだけしっかりと作ってる乙女フリゲは数少ないと思う。

システムは一度選んだ選択肢を消去するスクリプトを使ってるし
CGモードなどもあって、吉里吉里2（ｶｸﾞ）を使いこなせてるから
コミメやﾕｯｷ使いの多い乙女ゲーの中では
システムの快適さは、TOPクラスだと思う。
今後ゲームつくりになれて成長すれば、1番の期待株になりそう。
647 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 15:24 ID:???
>633
マイパラで最悪とまで言う人が、普段どのフリゲで遊んでるのか
すげー興味がある。煽りじゃなくて。

最悪って、これ以下は無いって意味だよ？
648 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 15:34 ID:???
マイパラまだやってないけど、
おすぎとピーコには弄ばれたなぁ。昔。
今はたまにジップジャンやってる。
649 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 15:40 ID:???
絵が綺麗ということもあって期待していた分、
シナリオが好みじゃないから悪く見えてしまったりとかでは。

そういう私は、全員クリアして印象に残ったのがメイドと執事だった罠。
野郎らは変にクセというか個性があるだけに、恋愛とか萌えにまで発展しなかったです。
萌えにまで消化させる時間が圧倒的に足りない風味（´・ω・｀）
650 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 15:58 ID:???
「いつの間に好きになったんだ」んじゃなくて
好きになっていく過程をうまく表現してるゲームってあります？
同人でも商業でも。
651 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:01 ID:???
>648
おすぎとピーコって、どっちがおすぎがピーコかを瞬時に見分けるあのゲーム？
652 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:04 ID:???
マイパラやってみた。確かに恋愛要素少なめ
というか男落としてる感じがしなかったな。
攻略キャラの印象も確かに薄い感じする。
でも、CGには萌えられたし、私は楽しかったよ。
シナリオもよくある乙女ゲの域を出てない感じ
だけど私には合っていた。
653 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:09 ID:???
ゲーム恋愛なんて思い込みで始まり、過程は想像力で補える。
リアルらしさは誰も望んでないだろう。
（嫉妬や腹黒さとかをゲームで出されると引く人もいるだろうし）
654 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:09 ID:???
マイパラ良く出来てる。
これ作ろうと思うと、そうとう大変だろうな。
無料であそばせてもらえるゲームにしては十分過ぎる。

マイパラは個性があるから、好きな人はかなり好き
あわない人はあわないと分けるゲームだと思う。
恋愛までが急展開なのは私もガイシュツに同意。
絵もツールも合格点だから、作りこんで日数を半月や1月にすれば、
恋愛の説得力が出てきて、ボリュームを倍にすればシェアでもいけそう。

同じような設定や記憶に残らないフリゲが多い中で
独特の個性は記憶に残るから、武器になるんじゃないかな。
ラストは626さんとは逆で、全編がコメディぽいのに、
最後だけ悲壮感が出ても浮いてしまうので私はあれぐらいでいいかな。
655 ：654：04/04/07 16:10 ID:???
×626さん　○　636さん
656 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:27 ID:???
>650
>「いつの間に好きになったんだ」んじゃなくて
>好きになっていく過程をうまく表現してるゲームってあります？

いろいろ遊んでるけど、エロゲではぽつぽつあるけど
ボブゲと乙女では商業でも数えるぐらいしか無いと思われ。

フリゲはお手軽なものしか作れないから
フリゲで作る以上、ハーレム状態ではじめても
1番難しい課題なんじゃない？　>過程を表現
ここに名前が出てくるゲームも、どれも恋愛過程は納得できないものばかりだけど
商業でも難しい課題をフリゲに求めるのは無茶だと思う。
657 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:30 ID:???
マイパラは個性が強いから好みがわかれそう
せっかく絵がきれいなのにストーリーに説得力がなくて
消化不良で私は途中でやめてしまったけど
ガイシュツだけど基本的に日本語が変なのももったいない。
ストーリーは別の人雇ったほうがよかったんじゃないか？
658 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:37 ID:???
この100スレぐらいずっとマイパラの話ばかりだから
それだけ注目度が高くて大勢の人が遊んでるゲームなんだろうね。

全員が悪い、というゲームは存在しても
全員がいいと言うゲームは存在するわけがないから
こんなに話題になれば、フリゲとしては大成功なんでは。
659 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:43 ID:???
マイパラ、とりあえず磯は要らんと思うのだがどうか。
660 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:44 ID:???
>>659
同意。正直、どうすればいいのか戸惑った。
661 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:46 ID:???
漏れは駄目だったなあ…
乙女ゲーで一番重要な萌えがたりない気がした
期待してたぶんあの話にはちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ
体験版で止めておけばよか…（ｒｙ
662 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:48 ID:???
>661
それは属性に合わなかったということ？
それとも他に要因があった？
663 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:48 ID:???
>658
注目ゲーが出たらいつも100スレくらい流れるよ。
664 ：661：04/04/07 16:49 ID:???
>662
好みの問題だとおもいまつ（･ω･）
665 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:51 ID:???
こういう言い方したら悪いけど、所詮フリーだし。
これ以上を望むならシェアじゃない？
666 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:53 ID:???
フリーに文句言うほうが間違ってるよ
667 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:54 ID:???
まあ、いいじゃないか…。人には好みっってもんがあるんだから
好きな人は好きだし苦手な人は苦手なだけ。
668 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:57 ID:???
あー、やっぱりこういう流れになってるのか・・
ここの香具師は前向きの意味が理解できないんだね
669 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 16:59 ID:???
>663
ここ最近で荒れ以外で100ぐらい続いたゲーム、何かあったっけ？
670 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:01 ID:???
ただであそばしてくれるゲームに
シェアの要求を求めるわがままぶりはおかしい。
671 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:05 ID:???
絵のキレイなゲームってストーリーが薄いのは法則？
絵がキレイな分ストーリーの不自然な流れが気になったYO
負けちゃってるかんじ。ゲームは絵だけじゃだめなんだとおもた
672 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:05 ID:???
最近、釣り師が入ってるんだか
話題に出してもらえない製作者が、妬んでるのか知らないが
フリゲでスチルが12枚、ツールが吉里2というだけで
以前に比べたら考えられない高レベルだし
絵もキャラも話も個性がある。
それだけでも、モーマンタイだがな…
673 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:09 ID:???
どうしてちょっと批判がでるとこうなんだろう・・・
ユーザーの意見として受けとれないの？
評判よくてもみんなが面白かったとは限らないよ？
674 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:13 ID:???
>「いつの間に好きになったんだ」んじゃなくて
>好きになっていく過程をうまく表現してるゲームってあります？

参考になるかわからんけど、
漏れは「愛☆四重奏」は過程があって萌えたと思う。

ところで遅ればせながら女神の涙をやったんだけど……
何周かして、おじさんｽｷｰなのでおじさんを落とそうとしたら、
いきなりﾒﾙ欄されて(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ……
675 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:15 ID:???
>673
フリーなのに、過度なまでの要求が
並べられてるからじゃない？

フリー物とシェア物、ついでに商業物とは
レビュも要求も別のものだと思う。
676 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:18 ID:???
>>674
あそこの作者さんはそのネタ好きだから…うん。
677 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:24 ID:???
私はマイパラは、絵がそんなに上手いとは思わなかった。
立ち絵はいいんだけどスチルが今ひとつ。
でも、フリゲの絵師の中ではかなり上手い方かな。

べたべたした恋愛はもうｵﾅｶｲｯﾊﾟｰｲなので、
逆に私はマイパラのストーリーやキャラが、萌えだった。
（主人公がいじいじしていて魅力が無いのに、
それを好きになるハーレム男が理解できない乙女ゲは勘弁）
こういうノリのゲームがもっと欲しい。
678 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:26 ID:???
まあ、マンセーする必要もないし、批判しちゃいけないことはないと思うよ。

ただ、個人サイトのＳＳを、同人小説や商業小説と同じ土俵比べて批評する
みたいな感じなのはちょっと酷かなーとも思ったり。
頑張ってもＨＩＴ数上がるだけだしねえ。

数が少ない上に、シェアもないから、過度な期待が集まっちゃうんでないの。

とりあえずただでゲーム、ごちでした。
679 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:27 ID:???
>>663
その注目ゲーは、たぶん今まで3作ぐらいしかない現状なんだな
680 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:34 ID:???
マンセーも辛口意見も、ちゃんとプレイした感想ならいいではないか。
こうだったらもっと良かったのに、っていう気持ちで言ったり
趣味で作ったんならまあこんなものだろ、と軽く流したり

どっちにしても、お金かけずに萌え話とか理想ゲームの話ができるのは
このスレの一住人としては楽しいでつ。
681 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:35 ID:???
>679
いえてる。100以上流れたのって瀬名と甘中毒とお守りぐらい？
しかも甘中毒とお守りは最近でてきたやつだよね。
もっと増えてほすい。
682 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:36 ID:???
ボブゲのスレでは、2000円前後のゲームを商業と比べたレビュをしてるし
ここでは、フリゲにシェアゲ並を求めるし
しかもフリゲは一円にもならないじゃん。

製作者スレをみると、これを最後でゲーム製作を止めるといってる人が
いっぱいいたのも頷ける。
ジャンルを育てる前につぶしてどうするんだ？
683 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:39 ID:???
今のわがままぶりを見てると
なかなか無償（安価）でゲームを
作ってくれる人は増えそうに無いね…
684 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:45 ID:???
フリゲならあわなかったと思えば、
スルーしてごみ箱ぽいでいいんじゃないかな。

改善点やこうしたらいいんじゃないかというレビュはともかく
「最悪」や「耐えられない」とまでいうことかな。
685 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:46 ID:???
ただで遊ばせて貰ったのを忘れない程度に、好きに意見交換でいいじゃん。

損をしたとか言いたそうな人はちょっとあれだけどｗ
ＤＬしたのは自己責任だしね。
686 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:49 ID:???
そもそも、2chで好意的な意見しか出ない物の方が怪しく見えます。
これくらいの意見なんて、日常茶飯事ですよ。
687 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:50 ID:???
製作者は遊んでもらった。ユーザーは遊ばせてもらった。
こういう感じだとスムーズに行くんだろうけど、なかなか難しいね。
PC板のスレ見ててもそう思う。
688 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:50 ID:???
なんかどうも納得いかないんだが。
マイパラはすごく気に入ったし、自分とは異なる意見もあったが、
だからってなんで意見の規制にまで話が行ってしまうんだ？

ここでベタほめすることがジャンルを育てることになるとはどうしても思えない。
自分が創作する側なんで思うのかも知れないが、
無料だろうが有料だろうが、それがどんなジャンルだろうが、
不特定多数の人に向けて作品を発表する以上、
大なり小なり否定も肯定も、双方あって当たり前だろ？
なんでその当たり前を規制せんとあかんのだ。
ここが製作者の個人サイトだってんならともかくさー
689 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:54 ID:???
べた褒めしろなんて言ってないし。
批判するななんて言ってないし。
言ってる人もいるけど、いたらそれがスレの総意なんかい。
自分の都合のいい嫌な意見だけ注目してその他を無視して、
熱くなる人が多いね。
690 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:55 ID:???
待て。私だってスレの創意に向かっていったわけじゃないって。
ジャンルがつぶれるという論旨で批判を規制したがる一部の人に言ったんだから。
691 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:55 ID:???
>688
ここの意見は安置だなんて全然思ってないし、
ﾏﾝｾｰだけにしろとも思ってないけど
ここで辛口にするのがジャンルを育てるかっていうと
全然違うんじゃないかなあ。

第一「私らが育ててやる」みたいのって違うんじゃないの？
製作者の方は別にゲームつくりのプロになりたいわけじゃないんだし
育てて欲しいとも思ってないんじゃないか。
692 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 17:55 ID:???
>684
>「最悪」や「耐えられない」

同意。言い方は悪いけど、趣味にあわなかったフリゲなら捨てるだけで
ここにまでわざわざ罵倒しにこないよ。

>688
意見を出すのがよくないんじゃなくて、
言い方を考えたらといってるんだと思うけど。
693 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 18:00 ID:???
>「最悪」や「耐えられない」
そうだよねえ。
これは、商業向けを作ってる人が聞いてもキツイ言葉だと思う。

無料でゲームを作って公開してる先に向ける
感想じゃないんじゃない？
694 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 18:01 ID:???
まぁ最悪はないよね。
695 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 18:02 ID:???
>690
×創意
○総意

慌てすぎ必死すぎだ自分。
696 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 18:03 ID:???
ﾋｬﾊﾊ(´∀｀)
697 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 18:10 ID:???
好みがあわなかったと言うのは仕方ないと思うけど
無償の行為に対して、「最悪」「耐えられない」とか、
感想を越えて罵るヤシの方が、よほどサイアクだわな。
698 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 18:29 ID:???
またループすんの？　いいかげんにしてよ…（;´Д｀）
699 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 18:34 ID:???
何で、意見言うぐらいでこんな議論になるのさ。
確かに、最悪なんて書いた香具師は考えなしか煽りか
のどちらかと思うが、そんなのスルーすれば良いんじゃない？
700 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 18:53 ID:???
気が付いた人がブレーキをかけるのも必要だと思うよ。
フリゲと商業を同列でみてるというか、
同人ゲームを何だか知らない人もいるから。
スルーしてれば、人間の要求はきりが無いから
どんどん要求も意見もエスカレートしていくんじゃない？
701 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 19:03 ID:???
「最悪」と一言だけなら嵐としてスルーもできるけど、
一意見としての「最悪」「耐えられない」だったから
スルーできなかったんだと思われ。
それがスルーされたらそういう意見もありなんだと思われ兼ねないし。

こういう話し合いはやった方がいいと思うけどな。
ループ気味だけど。
＞１にルール追加したら少しはループ解消するかも。
702 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 19:04 ID:???
>>700
ブレーキでつか？　アクセル踏んでるようにしか見えませぬが…
703 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 19:12 ID:???
ループするのは仕方ない。
ここは個人のbbsじゃなく、つねに新しい人が入ってくる2ちゃん。
同じものを見たくなければ
それこそ、「以前に自分はみたな」と思いスルーするか
我慢できないならこない方がいい。
704 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 21:02 ID:???
マイパラダイスやりますた。
フリゲとしてはわりといい出来なんじゃないかなー
結果的にあんまし萌えなかったけど、テンポのいいシナリオと快適な動作が○。
つかメイドと執事が一番の萌えキャラのような……かわいい。
705 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 22:15 ID:???
マイパラはｷﾞｬﾙｹﾞ向きだなとｵﾓﾀ
乙女ゲーとしてはちと萌えがたりない
706 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 22:27 ID:???
絵柄が苦手だなぁ…うーん
707 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 22:51 ID:???
マイパラの絵師は基礎が描けてる人だから
描き慣れれば化けるとオモ。

足り済まんの人はズルズルした衣装が好きなのかな。
人体を隠す苦肉の策かもしれんが。
今後も自分で書くなら基礎のデッサンをした方がいいとオモ。
708 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 23:26 ID:???
ズルズルﾜﾗﾀ
苦肉か苦汁か分からないけど一作目より巧くなってるとオモ。
まだ体験版やってないけど。
709 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/07 23:55 ID:???
マイパラ漏れも絵柄がﾁｮﾄ苦手…
漏れは甘中の作者さんにもデッサンをしてほしい。
甘中とお守りの作者さんは技術次第で化けそうなので今後に期待したいなあ。
710 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:02 ID:???
また甘中とお守りの話に戻るのか・・・
そろそろ他のフリゲの話をしたいんでつが
711 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:06 ID:???
>710
すればいいじゃん。
甘中とお守りの話してる時は他のフリゲの話しちゃいけないなんて
ルールはどこにもないでつよ？
712 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:10 ID:???
甘中毒とお守りはここでは永遠のテーマ化してるねｗ
漏れは新作の話題ぶったきって戻るのもすごいと思うが
また話題に甘中毒やお守りの話が出たとしても
かまわず他のフリゲの話していいんじゃない？
713 ：712：04/04/08 00:12 ID:???
にゃ!?Σ（●Σ●；）　ﾘﾛｰﾄﾞｼﾃﾅｶﾀ･･･
ｹｺｰﾝｽﾏｿ>711
714 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:12 ID:???
中の人がいるとしか思えん
715 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:25 ID:???
私なんかプレイしても名前思い出せないのがあるから
名前とゲーム内容がすぐ思い出せるってだけで神認定ですよ
716 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:30 ID:???
たしかに名前も出ないまま消えていくフリゲが多いなあ
ところで、ｻﾆさんで紹介されてる10/31にお願いって誰かやりまつたか？
717 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:33 ID:???
>716
サニの名前はここで出すなとなったのは一昨日じゃなかった？
釣りでつか？
718 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:35 ID:???
マイパラと瀬名ぐらいが楽しくて、
他に乙女フリゲに萌えが見つからなかった私には
もっと別のフリゲが遊べるようになればいいなと願うだけ。
719 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:37 ID:???
>714　また名前も出ない作者さんのねたみでつか？

ロムしてるフリゲの作者さん手あげて～
とかいってみるﾃｽﾄ
720 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:44 ID:???
ループになるからもうやめようよ・・・
釣りはｽﾙｰしれ
721 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:57 ID:???
(=ﾟωﾟ)ﾉ
722 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 00:57 ID:???
マイパラと甘中には萌えた。
瀬名は素直に感心した。
女神の涙はストーリーが怖そうでまだ未DLでつ。
723 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 01:15 ID:???
(･_･)ﾉｼ
724 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 01:32 ID:???
女神の涙、普通に萌えた。
某ロザリアっぽいライバルｲｲ！
まだ王子ルートの途中だけど、厳しい人がたまに
優しい顔見せるとドキッとする。単純でｽﾏｿ。
これは惚れる過程というか「どこが好きなの？」っていうのは
結構ちゃんとあるみたいな気がする。
ただ主人公に好き嫌い分かれるかも。自分的には可もなく不可もなく。

これでコミメじゃなかったらもっと話題になったかも。
育成部分はテンポが悪くて正直しんどい。
攻略見ながらじゃないとやってられない。
725 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 01:39 ID:???
女神は、王子のバッドエンドをみただけで
挫折してしまってるよ。
良く出来てるゲームだと思うのに、ツールが惜しい。

戦闘シーンなどはなくして、育成だけでいいから
Nスクや吉里吉里に作り変えてくれたらうれすい…
726 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 02:07 ID:???
ここ見てる製作者さん多いんだね。
でもバレバレな人も多いでつよね。
日記にキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！とか
２ちゃんのＡＡ使いまくってたり。
ちゃんねらである事を堂々とされると萎えるのは何故。
いや、自分もちゃんねらなくせにねｗ
727 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 02:53 ID:???
そりゃそうでしょ。

2ちゃん語やAAは隠語で、外で使うのはｶｺﾜﾙｲといわれてるのに、
わざわざ本人の厨ぶりを発揮しているようなもんだ。
728 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 03:48 ID:???
コミメってだけでDLしてないんだけど、損してるかな・・・
729 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 04:34 ID:???
>>728
ゲームはまぁそれなりって感じだけど、正直クリック連打に疲れたよ…
なまじルートがけっこうあるもんだからなー同時攻略も無理だし。
萌え的にもやらなきゃ損だよ！！とまでは言えないなー
いやほんと悪くはないんだけどさ。

しかし誰かが言ってたけどオッサンルートのメル欄はマジ勘弁。
730 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 08:15 ID:???
>138のゲームやってみたけど、確かに処理が重いね。
コミメ嫌いってわけじゃなかったんだけど、これはちょっとキツい…＿|￣|○
絵はそんなに気にならなかったけど、
ストーリー展開が作者ワールド全開な感じで苦笑いしながらプレイ。
4部構成らしいので、全部やらない事にはなんとも言えないかもしれないけど、
これと同じのをずっとやり続けるのは私は無理かも。コンプも骨が折れそうだし。
731 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 08:16 ID:???
10/31にお願いは英語がおかしくて笑えるのでネタとしてお勧め。
でもあの英語で作者さん20代っていうから…(´Д｀；)
732 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 08:45 ID:???
>>731
宣伝文見て回避してたんだが、そうなのか…
733 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 10:34 ID:???
女神の涙。私的には繰り返しプレイ余り辛くなかった。
確かに、自力プレイはキツイ物があるがそれなりにストーリーに
バリエーション（特に宰相ルートがｗ）あるので結構楽しめたよ。
萌えは…だめんずウォーカーな部分ある人の方が楽しめるかも…。
普通にやってる人なら一部のキャラしか好きになれないかも。

>>730
確かにあのゲーム辛いね…私は断念してしまった。
作者さんが正確な攻略ルートを載せない限りは
プレイしなおさないと思う。悪いけど。
734 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 12:31 ID:???
青天国さんのは攻略キャラが多いねー。
(・∀・)ｲｲ!!と思ったけど、萌えたキャラしかプレイしなかった。
当然バレンタイン企画もホワイ（ry）も未プレイ…
全部やってる人いる？
735 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 12:35 ID:???
>笑えるのでネタとしてお勧め。
まだこういう事書くﾔｼがいるのか…。
736 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 12:48 ID:???
ﾔｼ椰子香具師野師
737 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 14:49 ID:???
製作者が実は成人という衝撃につられてDLしてみた。

・・・うーん、10/31については「がんがれ」としか言いようがないというか。
絵の見直しだけは考えた方がとか、文章の体裁をもうちょっとなんとかとか、
基本的なことしか思いつかないもんなぁ・・・
738 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 15:55 ID:???
中３で受験生とゆう大変な時期に～
とかあったからてっきり学生かと。何故高３じゃないんだ？そっちのが大変な気が。
別にいいけどさ…うん…

>737
ﾔﾊﾟｰﾘそうなのか…なんとなくつられてDLしてしまいそうな自分
739 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 16:30 ID:???
ごめん、話題戻させてください。
マイパラ、どーしても魔王を落とせません。
ヒント教えてください・・・選択肢は全部みてると思いますが
コツってあるんでしょうか？
740 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 16:34 ID:???
とか書いたら、やりなおしたらできました。
自問自答失礼しました・・・。
741 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 16:50 ID:???
>>733
ちょこちょこクリアしてるんだけど、これやっぱり繰り返し遊ぶのには向いてない。
攻略ルートを辿っていくだけでもかなり疲れるんじゃなかろうか。
エンディング数が23あるみたいだけど、途中で投げ出しそう…
742 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 17:37 ID:???
エンド23もいらないから、もっと濃い内容がほしい
743 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 18:14 ID:???
23種類分の全部をみれば、内容濃いんじゃない？
744 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 18:21 ID:???
貼る仕事さんのをやってみてるんだけど、
フラグがおかしいところがチラホラと・・・
初対面のはずの金髪金持ちともう会っているような事を言われたり。
745 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 18:25 ID:???
乙女＠オリジナル同人フリゲ総合(一般)ﾏﾀｰﾘスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1081290205/l50

こんなスレを立ててるヤシがいる…
746 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 18:28 ID:???
おいおい（;´Д｀）
747 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 18:33 ID:???
なんで、同じ内容のスレが2つもいるんだろ？
向うがマンセー用のスレなら、こっちは辛口用のスレ？
748 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 18:52 ID:???
立てた人はそのつもりでは。
そんなことを前に書いてたし…　

誰もそんなスレは必要ないと言ってたのに
749 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 19:14 ID:???
また、嵐や厨が喜びそうなﾖｶｰﾝ
750 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 19:19 ID:???
むしろ嵐が立てたんじゃないかと言ってみる。

ところで姐さん、今更ですが白金王冠さんの新作は板違いだ。
>>1　 全年齢対象オリジナルの、同人ゲーム/フリーゲームを語るスレッドです。
次回からは隣でﾄﾞｿﾞｰ。
751 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 19:46 ID:???
女神の涙は何で15禁にならなかったんだろうね。
752 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 19:52 ID:???
じゃあ、ここは好き放題にいってもいいスレ？
（煽りじゃなくて）

私、乙女同人には随分遠慮してたけど
他の同人ゲームスレのように言いたいこといっぱいあるよyo。
753 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 19:57 ID:???
それだと嵐の思う壺になってしまうような希ガス。
即落ちはもう無理なのか？
754 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 20:09 ID:???
向うで遠慮、こっちも遠慮なら重複だよな
755 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 20:10 ID:???
つか>745のｽﾚって乱立になるんじゃないのか？
756 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 20:11 ID:???
荒らしじゃなく、本気で立ててるように見えるよ。
荒らしなら立てたその日に、
こっちに宣伝しにくると思われ。
757 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 20:18 ID:???
誰が使うのかのう、745のスレ。
マンセー以外は駄目スレがあっても製作者にはともかく、
遊ぶ側には何の役にも立たないがな…
本音でものが言えるスレなら、私も欲しいけど
758 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 20:31 ID:???
もうすぐ次のスレだから、
ここのタイトルに本音をいれて
向うを儲用の隔離スレにすれば？
759 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 20:35 ID:???
ここだけでいいよ。マンセースレはいらないけど、本音スレ（という名の
煽りスレ、プレイヤーのわがままスレ）はもっといらない。
760 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 20:50 ID:???
>758
それがいいと思う。

あっちのスレを見ると利用している人が昨日からいるようだし
かといって、2つも同じスレはいらないし
761 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 20:53 ID:???
漏れは>759に同意。なんで仲良くできないんだ・・・Orz
他人の萌えも萎えも否定しなけりゃ良い話じゃないのか？
762 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 21:02 ID:???
立てる前なら、いるかどうかの話なんだろうけど
すでにたってしまってるなら、
内容をかえて使うのもありかもな。

759や761は、「こっちだけでいい」じゃなく
向こうのスレの存在はどうしたいんだろう？
板の他の住人の手前にしても
無視して放置というわけにはいかないかと。
763 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 21:03 ID:???
このスレだけでいいと思う。
重複スレはローカルルール違反になるのでは。
745のスレは削除依頼出してきた方がいいかも。
764 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 21:08 ID:???
745のスレを誰も使ってないなら削除と思ったけど
覗いてみると、12になってやっと疑問を投げかけるレス以外は
そこまで支持する人がいて、普通に使用されてるんだよね。
たぶん、削除依頼を出しても通らないと思う。
765 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 21:13 ID:???
重複なんだし、誘導レスがついて、それ以降利用されなければ通ると思うよ。
766 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 21:15 ID:???
私も、使い分けに1票。
大人板で上手く動いてる萌えスレと糞ゲスレのように
お互いの意見にケチをつけないことにすれば、
荒れが少なくなるんじゃないかな。
767 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 21:35 ID:???
ここはフリゲを貶すスレになるの？
冗談じゃないよ。
今まで通りでいい。
ﾏﾝｾｰスレはどうでもいいけど、ここがこれ以上厳しくなるのは勘弁。
768 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 21:40 ID:???
普通に萌えを語るスレと批評込みで普通にゲームを語るスレでいいんじゃないの？
片方がマンセーなら片方はさらしって、中間はないんかいｗ
769 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 22:11 ID:???
だからここが中間じゃないの？
ﾏﾝｾｰがあるんだったら辛口も、と最終的に３つ必要なのか？
ｲﾗﾈ。
770 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 22:15 ID:???
>>750
白金王冠さんの新作がスレ違いだったら、魅惑線さんのプロミスも
甘中毒の方の新作もスレ違いになるのでは？
１５禁でもスレ違いになるの？上見たら、１８禁とか２１禁については
書かれてるけど１５禁対しては何も書かれてないよ？
771 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 22:20 ID:???
今でもここはマンセー以外を口にすると叩かれるスレだと思うけど…

マンセースレが欲しいと立ててみたり
なのに、それ以外のスレでもマンセーじゃ、
同じスレが2つあるだけじゃん。
感想にいちゃモンをつけないスレにすればモーマンタイ
772 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 22:22 ID:???
>770
前スレか前々スレかで、
大人版に同人スレがあるんで、そっちでﾄﾞｿﾞｰ・・・って話でまとまったような。

>771
同意
773 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 22:49 ID:???
日本人3人の危機に何が乙女ゲーですか？
774 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 23:02 ID:???
自衛隊でもない一般人がこの時期あの場所にいるのが悪い
775 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 23:02 ID:???
>>773
え？何が起こったの？
776 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 23:05 ID:???
マスコミが武装勢力に捕まった。…や、スレ違いだから。
777 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 23:06 ID:???
>775
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040408AT1E0800Z08042004.html
778 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 23:14 ID:???
マスコミつかフリーのカメラマン一人とただの民間人だよ。
ニュー速じゃプロ市民の自作自演って意見が多かったな。
素人には危険な場所だと分かって行ったんだろうから同情はしない。
779 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 23:19 ID:???
ひとりはイラクの子供建に勉強用の文房具を届けに行ったボランティアの人らしいよ。
780 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 23:22 ID:???
>779
名目なんて意味ない。
勧告が出ているのにイラクに行く方が非常識。

そろそろスレ違いだね。
781 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 23:23 ID:???
自己責任って言葉を考える機会だな。

で、そろそろ該当板で語らないか。
782 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/08 23:59 ID:???
で、スレは使い分けるでＦＡ？
783 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:02 ID:???
電波隔離用だと思えばいいんじゃない？
元が電波のたてたスレっぽいし
784 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:09 ID:???
どっちが電波用？
785 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:11 ID:???
どっちも。
786 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:15 ID:???
こっちが電波用？　批判なしでﾏﾀｰﾘ語りたい人をあっちに隔離？
787 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:17 ID:???
人がいない。
788 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:21 ID:???
次スレは乙女フリゲをなくすスレで
789 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:26 ID:???
批判なしでﾏﾀｰﾘ語り合いたい人たちや
フリゲスレを潰したい人はユーザーじゃないでしょ。
あっちのスレのレスも自演っぽいし。

それよりマイパラ楽しかったなー。
次回作に期待してまつ。
790 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:26 ID:???
辛口な批判や電波もいる場所では
前に名前を出すと潰されたり貶されたりしそうだから
好きなゲームは出したくないって人がいたよね
そういう人にはいいスレなのかも
それでおすすめが増えて乙女フリゲが活性化するといいな
791 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:28 ID:???
>789
ユーザーの意味わかってる？
792 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:34 ID:???
そういう人は２ちゃに来るなと言いたい。
スレを立てたら大なり小なり電波も見るよ。
匿名掲示板でマンセーだけの意見が出ると思うのが間違いだとオモ。
気に入らない意見はスルーすればいいだけの話じゃない？
793 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:36 ID:???
>790
どんなスレでも、ここにあれば荒らしも見るし電波もみる。
特定の人しかみれないわけじゃないんだから同じことかと。

第一、反対を押して自己厨で立てたスレの方が
よほど非常識な行為なんだから
そんな非常識な人の集まるスレの方がよほど電波だと思う。
794 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:40 ID:???
辛口批評が聞けていいという人もいたし、独り善がりでスレをなくそうなんて自己厨もいいとこ。
勝手にスレを重複させたのもルール違反だよ。
まあ、ここが嫌な人はいちいちここにお伺いを立てずに黙ってあっちに行けばいいと思う。
人いないみたいだけどね。
795 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:40 ID:???
ｽﾙｰできないヤシが多いからだと思ﾜﾚ・・・
796 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:43 ID:???
どっちが厨だとか、押しつけ合ってるのも充分厨だと思うぞ
797 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:43 ID:???
キツイ意見を見たら傷つくのは製作者だけじゃないのかな？
乙女ゲースレは、ユーザーのためのスレというより
製作者主導型のスレになってしまってる。
マンセー意見しか見たくない人は
そもそも2ＣＨにこなければいい。

わざわざ嵐もウヨウヨしている2ＣＨに
マンセースレを立てる行動が理解できないよ。
798 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:46 ID:???
＞キツイ意見を見たら傷つくのは製作者だけじゃないのかな？

それだったら、この板自体誰も争わずに平和だよね。
文句言ってるのは全員メーカーの人ということに。
799 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:48 ID:???
>797
自分のサイトでは思ったほど感想が聞けなかったんじゃないの
と言ってみるテスト
800 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:55 ID:???
文句言ってるのは全部製作者で
製作者は来るな・来てもいいけど口出すな
ってとこでつか？
決め付けるのもどうかと…。
801 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:57 ID:???
しかし、何で自分と意見の違う人は中の人になるんだろう。
私は今までに５回ほどゲームを制作したことになったがｗ
802 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:58 ID:???
前にスレを立てたらどうかなと言っていたものでつが
スレを立てたのは漏れじゃないでつ…
803 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:59 ID:???
>801
と言っても2chだから証明にはならないし意味はないんだよね

もうやめてゲームの話をしようYO
期待できそうな新作情報はないでつか？
804 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 00:59 ID:???
770の議論がスルーされてるぞ。

18禁までの年齢制限のあるゲームは、
どちらの板で語る？
大人板ルールでは、年齢制限のあるゲームは
大人板にスレを立てるとなってるから
年齢制限ありのゲームは全部、大人板でいいと思うけど。
805 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:02 ID:???
>804
作者が年齢制限を明記している場合は大人板、でいいかと。
806 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:03 ID:???
>797
それだとすごい数の製作者がいることになるよ？
私も何度も中の人にされたことがある
それが製作者だけという考え方もどうかと
807 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:03 ID:???
>804
１５禁でも１８禁でも、制限があれば大人板でってことでFAかな？

じゃあ白金さん、甘中さんの新作は、今後大人板にて…
808 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:03 ID:???
大人の乙女ゲームスレに、15禁の文字あるね。
制限有りは、大人でいいと思われ。
809 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:05 ID:???
次回のスレの1に書いておいたらいいと思う。>年齢制限ありは大人。
810 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:13 ID:???
次スレあるの？
811 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:18 ID:???
>810
新作乙女ゲーが出ればね
812 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:19 ID:???
・・・？なんか女神の涙、HPの様子がおかしい？
813 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:20 ID:???
これ以上議論が続いて次スレが立つのは勘弁
814 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:22 ID:???
見たんじゃないの、ここ…
815 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:25 ID:???
>813
次スレを潰したい人は製作者じゃなければなんなの？
製作者の擁護をしているつもり？
漏れ製作者だけど、禿げしく迷惑だよ。あっちの電波スレに移るなりしてくれ。
816 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:27 ID:???
なんでもここのせいにするの、やめないか？
817 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:32 ID:???
女神の涙BBSに中傷のカキコがあったんだよ
詳しいことはおぼえてないけど、漏れが見たときは
あなたの作るものは最悪だから全部のゲームを
配布中止にしろとか書いてあった・・・
818 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:33 ID:???
>815 誰か翻訳して…
819 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:34 ID:???
>>815はどのレスを読んでそんな考えに至ったのだろう。
脳内で色々変換されたのかな？
820 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:36 ID:???
>816
漏れもそう思う

ってかあそこが潰れたのはBBSにいた妙な電波が原因だと思われ
821 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:38 ID:???
>817
マジで！？
女神の涙好きだったのに…。
ここの電波がやったのかと思っちゃったＹＯ…
こうしてどんどん製作者が潰れていくのか。
ここの人がやったんじゃないにしても、なんだか最近おかしいよ。
製作者だとか違うとか、そんなのどうでもいいじゃないか。
これ以上ゲームが減るのは悲しいよ。
822 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:41 ID:???
ここで出たゲームのサイトさんには
よく中傷電波がいってるよね
ほんとここの人だったらやめなよ…
823 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:41 ID:???
女神に送った電波は、どの道ここから送ったんじゃない？
前例もあることだし。
824 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:41 ID:???
>817
おちけつ。
とりあえずサイト見に行ってこい。
別に制作をやめるわけじゃないようだし、
小説や制作状況を読みたいならメルマガがある。
それを確かめたら落ち着くんじゃないか？

で、最近おかしいから、君はどうしたいと思ってるんだ？
825 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:43 ID:???
ここの人というより、
2ちゃんで話題にすること、そのものが
さらしなんだってば。
826 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:45 ID:???
無限ループでつね。
827 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:46 ID:???
>815
製作者の自分はこのスレを重宝しているから
潰されると困る。

ということを言いたいのだと思われ。
828 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:47 ID:???
>825
晒しだから、何だ？
それを言うなら、ウェブ上でゲーム制作を発表して宣伝するだけでも結構な晒し行為だ。
不特定多数に向かってゲームの存在を広めようとするわけだからな。
その情報をもとに2chで話題になるのも、自明の理じゃないか？
829 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:50 ID:???
2ちゃんをただの大きな掲示板だと
思ってる人がいるようなんですが…
830 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:52 ID:???
>828
おまいが嵐っぽくみえるぞ。
荒らしたから、何だ？
とか言いそうだ。
言いたい事は分からないでもないが、威圧的な口調はやめれ。
831 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:52 ID:???
>828
2ＣＨは、今でこそ普通の人も来る場所だけど
もともとアンダーグラウンド的な使われ方をしていたところで
名前を出すだけで嫌ってる人もいるようなところなんだよ。
832 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:52 ID:???
2chを特別アングラな場所だと
勘違いしてる人がいるようなんですが…
833 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:53 ID:???
>830
ｽﾏｿ。
砕けた言い方だと言いたいことが不透明になる気がしたんだ。
荒らしは逝けと思ってるよ。すげぇ迷惑。
834 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:54 ID:???
2ちゃんで話題に出す＝荒らし依頼だといわれてるしな。
835 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 01:55 ID:???
>832
アングラな場所ですけど？
836 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:00 ID:???
>200万とも300万ともいわれるユーザーを持つ巨大掲示板サイト。それが「2ちゃんねる」だ。
>書き込みに際して完全な匿名が保たれているため、誰もが社会的束縛を離れて発言し、
>自由に情報を交換することができる。
>その一方でユーザー同士の容赦ない罵倒や攻撃、「厨房」「ドキュン」と
>いった独特の用語、犯罪がらみの書き込みが噂されたことなどから、
>怪しげなイメージが広がってもいる。
>実際、掲示板サイト全体をさげすんで「便所の落書き」と呼ぶ声まである。

世間の目はこういう感じ。2ちゃん
837 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:00 ID:???
>829
＞ただの大きな掲示板
事実、そうだと思うんだけど・・・
よく悪の巣窟みたいなイメージをいだいちゃってる人がいるけど
変な人とまともな人の割合は、ネット全体と変わらないわけで。
私は>828に同意かな。
ネットは年代も性別も嗜好も様々な人が集まってるんだから、
その中で自己主張しようとすれば好意的な反応も批判的な反応もあるのは当たり前。
このスレを見てると、そのへんの認識が甘い人が多いよね。
自分でイヤだと思う情報をカットする術を身につけられないなら
ネットするのは大変だと思うんだけど。
838 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:01 ID:???
2ちゃんをアングラだと思っていて話題に出すことがさらしだと思っているヤシは
なぜここに張り付いているんだろう？
839 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:01 ID:???
自分が思うアングラと、ここの住民のアングラは違う言葉のような気がしてきた。
アングラってあれだよな？
一部の人間だけがアクセスできる違法系のものを取り扱うサイトだよな？
840 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:03 ID:???
>「便所の落書き」と呼ぶ声まである。
上手いことをいうなー。
まさにそんな感じ。
841 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:05 ID:???
>838
私は身元を出さずに
遠慮なく言いたいことがいえるから来てるな。
そういう場所だと思う、ここは。

それがここの1番の価値だと思う。
842 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:07 ID:???
>私は身元を出さずに
>遠慮なく言いたいことがいえる

確かに、2ちゃんてそういうところだよねえ。
だからこのスレは、変だと思うことがしばしば。
843 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:11 ID:???
自由な意見を交換するために匿名になってる掲示板で
自由に出来ないんだから、マンセー以外の感想は駄目だというのは
そういわれてみるとおかしいね。
844 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:18 ID:???
今の同人乙女ゲースレなら、2ＣＨに置かず
どこかのゲーム検索サイトにでも置いてる方がいいんじゃないか？

2ＣＨ内をうろうろして
荒らす先を探してる電波もこないだろうし。
845 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:19 ID:???
荒らす場所を探してる目的の電波がロムってる気もするし。
846 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:21 ID:???
>844
言いたいことも全く言えないしね。
847 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:22 ID:???
移行しても、絶対着いてくると思うが。
一応伏せられてる名前を解読してまで荒らしまわる粘着タイプなんだろ？
848 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:27 ID:???
>847
2chには理由は何でもいいから、
憂さ晴らしを探してるヤシがいっぱいいるんだよ。
一日に来る人の人数だけでも相当なものだけど
その中には、それこそモノホンの精神異常者から犯罪者まで。

2chになければ、少なくてもそういうヤシの目には入らない。
だからここで名前を出すのは、晒すとか荒らし依頼と同じだと
言われてるんだよ。
849 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:31 ID:???
2ちゃんのルールで、個人サイトの話題は出さない、
同人物は伏字でが何故なのか
わかってない人がいるんだろうか？
850 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:32 ID:???
なるほど、じゃあマンセー、批判に関わらず、乙女ゲースレは存在しちゃいけないってことか。
次スレは無し、このスレとマンセー専用スレ、大人板の乙女ゲスレは削除依頼出すってことでOKですか。
で、そういうことを言い出すと、２ちゃんの存在自体が悪！潰さなきゃ！みたいな
痛い人と同じことをしなきゃいけなくなるんですけど、そのへんはどうでしょうか。
851 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:33 ID:???
>848
だったらもっと簡単なスレ、いくらでもあると思うが。
ヲチ板なんて痛々しいとされるサイトがURLつきで晒されてるんだよ？
それを無視して、わざわざリンク集なり検索なりを使って、
タイトルやサイト名を解読してまで荒らす電波はが、
2chの外に関連スレを作れば来なくなる保証はないでしょ？
同じ結果を生み出すなら、自由な意見交換が気兼ねなくできる場所でやった方が、
幾分かは有益だと思うけど。

>849
それは2chのルールというより、同人板を中心とした一部板のルールでは？
852 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:34 ID:???
>850
おまいが1番、電波にみえる。
853 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:35 ID:???
まあ、別に乙女ゲーサイトのひとつやふたつ
なくなっても困らないけどな。

ここで話題に出るゲームを落として遊べば済むし。
854 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:37 ID:???
>853
本音でいうと、殆どの人はそうなんだろうね…
855 ：850：04/04/09 02:43 ID:???
＞852
でも＞848がいってることって、そういうことだと思うんだけどな。
２ちゃんで名前を出すことがいけないなら、乙女ゲスレ自体あっちゃいけないんじゃ。
名前を出さない乙女ゲスレって・・・全部指示語とか。テレパシーで意思疎通。
「あのサイトのあのゲームのあのキャラに萌えました」
「あのゲームって、ひょっとしてあれでしょうか」
「いや、あなたのいうあれと、私のいっているあれは違うと思うんですけど・・・」
856 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:44 ID:???
>855
すごい被害妄想。
まさに電波ってこういう人？
857 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:46 ID:???
>855
そんなこと誰も書いてないと思われ。
858 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:47 ID:???
2ちゃんで名前を出されて困るのは、製作者だけ。
ユーザーのためのスレなら、
そんなことまで気にする必要は無しでＦＡ。
859 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:51 ID:???
同人乙女ゲーについて自由な意見交換をしたい。
↓
でも個人サイト内じゃ言いたいことをいえないし、本音が聞けない。
↓
じゃあ2chで。
↓
2chには荒らしや電波がいるから名前出すと荒らしが出ちゃう。
↓
じゃあ外部に掲示板作ろう。
↓
でも外部じゃ自由がきかなくなるよ。それに電波も着いてくるかも。
↓
じゃあどうすんだ？


・・・っていうのが今晩の流れですか？
860 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:52 ID:???
２ちゃんで名前を出される→電波がサイトに攻撃→サイトあぼ～ん
製作中のゲームもあぼ～ん

と、なったらユーザーも困ると思うが。ＦＡじゃないだろ。
でもこのスレがなくなればいいとは思わない。
ここなくなって一般フリゲスレにでも話題にされたらそれこそもっと
荒れるだろうしな。
電波出て行ってくれよ。
861 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:52 ID:???
製作者ウザイ。


でFA!だとオモ
862 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:54 ID:???
少なくともここには>861みたいなのがいるんだとオモ
863 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:56 ID:???
>861
電波発見。
864 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:56 ID:???
>862
それくらいスルーできるんじゃ？
865 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 02:56 ID:???
>862
850＝855みたいな、１つ言われたら
10ぐらいの被害妄想をするような人もね。
866 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 03:02 ID:???
861程度でﾃﾞﾑﾊﾟなら、2ちゃんの書き込みの半分はﾃﾞﾑﾊﾟだろ
867 ：850：04/04/09 03:06 ID:???
２ちゃんみたいに人が大勢あつまるところで好きなことについて語り合いたかったら
私のような電波も、製作者につっかかりたくて仕方ない困ったさんも集まってくるリスクがある。
２ちゃんを離れたら、スレの雰囲気はまったりするし変な人も減るだろうけど
とたんに人は少なくなるだろうし、匿名性も薄れてきて自由な意見は言えなくなる。
いいとこどりは出来ないんだから、どこかを割り切るしかないね。

ちなみに私は、各自の良識で言い方には気をつける、批判を見たくない製作者さんはUターン推奨、
というこれまでの姿勢でOKだと思ってますが。
868 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 05:09 ID:???
とりあえず女神に関してはBBSに乗り込んでの電波発言なんだから、
たとえここが温床となったのだとしてもどうしようもないよ。

しかしあそこ、2chとかあまり見ない人なのかな？
ここ見てたらそれくらいで休止状態にはしないんじゃない？
よほどﾏﾝｾｰ意見ばっかりしか目にしてなかった感じ。
ここで耐性ができてるなら、
電波発言を削除して注意書きをきつめに変更しとく、
あるいはIPとるようにする、くらいで済むことだしね
869 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 07:03 ID:???
こことﾏﾀｰﾘスレの分裂って、あれみたいだよね。

　テ　コ　ン　ド　ー　団　体
870 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 08:33 ID:???
>867
ﾄﾞｳｲ。私はそれでいいよ。

>869
チミ頭悪いね
871 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 10:58 ID:???
ひどいよ…。フリーの乙女ゲー嫌いな訳？
872 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 11:30 ID:???
>>871
ん？どのレスを見てそのような意見が？
873 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 11:50 ID:???
>>872
いや、女神への嵐が酷いよ。
あそこの新作楽しみにしてたのに、HPつぶれちゃってるよ…（涙
874 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 12:37 ID:???
>873
悲しむレスが続くほど、おそらく荒らしは喜ぶだろう。大体それが目的なんだから。
自分のやったことの成果のように見えると思う。
毅然としてれ。傷ついたそぶりを見せて、わざわざ喜ばしてやることもあるまい。
875 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 14:39 ID:???
好きな人が荒らすわけ無いよ。

ボブゲスレで潰しがあったとき、パクリは仕方ないとしても
無修正の時のサークルを潰した人は
嫌いなゲームは萌え話があると噛み付く、あるのも許せない、
存在がなくなれという感じだったし。
女向ゲームには同人も商業も、こういう人がいる。
876 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 14:49 ID:???
>875
あれは、スレで出たレビュで誉められていたのが
電波の目に止まったという感じだったね。
ああいうのがウロチョロしてるんだよ、ここ。
877 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 15:31 ID:???
一般のフリゲスレはこんな揉め事あるの？
なんか女性特有な感じがする。
878 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 15:42 ID:???
製作者スレでゲーム製作を止めて閉鎖した人が
また出てるけど、乙女の人じゃない？
ボブゲでSLGを製作していて該当するサークルは
見当たらないように思うし…
879 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 18:18 ID:???
なんだなんだ、ﾏﾀｰﾘフリゲを語りたいだけなのにこの流れは…
今フリゲ話したら叩かれそうだな
880 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 18:28 ID:???
次つぶれるのは、どこだろ？
881 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 18:46 ID:???
全員がやめる事はないだろうからモウマンタイ
882 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 18:54 ID:???
これ以上つぶれて欲しくない。
883 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 20:23 ID:???
ここで話をするのをやめて欲しい製作者さんがいるなら、
宣伝をしないでひっそりやってればここで話題になることもないし、
電波もそうそうやってこないだろうよ。安心汁。

宣伝して不特定多数の人間に広めた挙句に電波に襲われて、
それをここのせいにするのは筋違い。
ここで話題に上るのだって、サーチや同盟やリンクで見つけられるからなんだから。
884 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 20:40 ID:???
製作者が電波がきたのはここのせいだと言ってるわけじゃないだろ。
どう考えても電波が悪いのに、サーチやリングに登録した
製作者が悪いみたいな書き方はどうなのよ。
885 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 20:45 ID:???
じゃあ誰がここのせいにしようとしてるんだ？　荒らし自身か？

まあ、事実、荒らしが悪いわな。サーチ登録でも、このスレでもなく荒らしが。
それは共通見解だろうに、なんでこう平行線っぽいのかね？

その荒らしの原因がここにあるなら、
ここの話題にのぼる原因をつぶすのが一番防衛策になると思うのは事実だが。
886 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 20:55 ID:???
何なんだこのスレ…。
良質なフリー乙女ゲを伏せて紹介したり話しあったりする
スレじゃ無かったのか？
885の人が書いてるのってここではフリー乙女ゲの話するな。
ここのスレを潰してしまえって言ってるように聞こえるよ。
どうすればいいわけ？このスレをどういう風に使えばいいわけ？
それに、アンチ意見が認められないのが制作者さんと決まったわけでも
無いのに、それ前提で話進んでるのってどういう事？
887 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 21:10 ID:???
>886
違うよ。私はここで自由な意見交換をしたいと思ってる。
それを邪魔だ迷惑だという人、ここが荒らしの温床だと思ってる人は、
それぞれ自衛してくれと言ってるの。

ところで、アンチ意見は認められないと思ってる人、
ここが荒らしの温床になるからなくなれと思ってる人は、
結局どういう立場の人が中心なの？
製作者ではない、という意見も多いようだけど、
だとしたら誰が批判していると考えて意見交換してるの？

私には一部の制作者と一部のユーザー、双方のように見えるけど。
いろんな立場の人がいるだろうしね。
だからこそ、ここが迷惑だと考えている制作者がいる、という前提で
いくつか意見させてもらってるわけだが。
888 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 21:31 ID:???
>887
まず、自分が上にいるかのような
見下す言い方から、止めた方が良いな。
889 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 21:33 ID:???
>888
ここが2ちゃんだって分かって言ってるの？
890 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 21:33 ID:???
正直、今までいろいろフリー乙女ゲやってきたけど、私的に叩かれて鬱になるほど好きなゲームはないし
逆に嵐になるほど嫌いなゲームも無いから、何でこういう事になるのかよくわからん。
わかるのはフリゲ造る人もそのファンも大変だって事だけだ。
891 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 21:33 ID:???
>888
？
892 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 22:45 ID:???
いくつか意見させてもらってるわけだが。いくつか意見させてもらってるわけだが。いくつか意見させてもらってるわけだが。
893 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 22:49 ID:???
>888
887のどの辺りで見下してると思ったのか具体的に教えてもらいたい。
個人的には普通に意見を言ってるだけにしか思えないぞ・・・・・・？
894 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 23:19 ID:???
まだ半月も経ってないのにスレが既に埋りそうだNE！
895 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 23:25 ID:???
>>894
いんじゃない？
このスレで論議終了、次スレから仕切りなおししてもいいし、
それか例の重複スレに移ってもいいし
そしたらちょっとはフリゲの話しやすいかもしんないじゃん。
896 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 23:27 ID:???
お腹いたくて乙女ゲやってる場合じゃありませぬ・・・
897 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 23:36 ID:???
このスレ必要あるの？
スレの半分以上が議論してるだけ。
898 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 23:39 ID:???
まあ、とりあえず887が、このスレの10分の1ぐらいを埋めてるんだろうな。
899 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 23:41 ID:???
残り半分でフリゲの話してるんだったら需要あるだろ。
900 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 23:44 ID:???
900
901 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/09 23:56 ID:???
で、このスレがあると困ると言ってる人や
もうちょっと柔らかい表現で書いて欲しいと言ってる人が
製作者だったら何？
製作者も同時にユーザーだと思うけど。

このスレで本音意見を聞きたい製作者もいれば
ﾏﾝｾｰ以外許せないユーザーもいるんじゃないの？
誰が製作者だなんてどうでもいい。
902 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 00:02 ID:???
>901
本当にその通り。
見ているか否かもわからないのに傷つくだの潰れるかもだの。
たかがトイレの落書きに、そこまでの影響があるかなんて、
制作者本人にしか分からないことじゃん。
荒らしが怖いなら自衛すればいい話。
ここの住民がそれに巻き込まれなきゃならん理由もない。
今まで通りでいいじゃん。これ以上ナニを議論することがあるわけ？
903 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 00:04 ID:???
とりあえず製作者はこんなとこ見ちゃダメです。
あとプレイヤーのみなさん、
製作者さんにこのスレのことを告げ口するのはやめましょう。（実際多いそうで）
904 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 00:12 ID:???
議論が好きなスレだなｗ
ゲームの話は100レスぐらいか。
905 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 00:13 ID:???
批判・要望に過剰に反応しない
てなことを、次からはテンプレに書いとこうよ
906 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 00:16 ID:???
つーか、マンセーしかみたくない製作者が
このスレをみるわけが無いんだから
批評に本音を遠慮しろというのがわからない。

ここが参考になるという製作者のためなら
本音の感想がでるスレの方がいいんじゃないの？
煽りやアンチじゃなくて、今は言いたいことの半分以上は我慢しているよ。
907 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 00:16 ID:???
次スレも議論でスレ消費に1000ﾌﾘｹﾞ
908 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 00:24 ID:???
うお、三日留守にしただけですごい伸びだな……
もうフリゲの話していいのかな
新作予告してる所があるんだけど
909 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 00:28 ID:???
次のスレからは、本音のレビュにも辛口にも
他人の意見には突っ込まないというルールをいれれ。

嫌なヤシは、もう一つのスレでマンセーだけして
ここにこなければいいだけ。
910 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 00:34 ID:???
まあ、フリゲのサイトがひとつやふたつ無くなっても
ほとんどの人は記憶にのこさないし
1週間もすれば、話題にも出なくなるんでしょうね…。
911 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 01:03 ID:???
>908
良さげな所なら名前出さないほうがいいよ
912 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 01:34 ID:???
ここや自サイトで、ちょっと批判されたぐらいで止めてしまうようなら、
最初から「友達だけにみてもらうゲーム」にすればいいと思う。
人前に出すということは、大なり小なり
きついことも嫌なことも言われるものかと。
913 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 02:02 ID:???
ここの連中は態度でかすぎ。
914 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 02:11 ID:???
ここ、何か段々「同人乙女ゲー撲滅スレ」に見えてきた・・・
915 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 02:14 ID:???
普通に話したいのだが・・・無理そうだ。
916 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 02:20 ID:???
議論したいやつは全員自治スレにいってFA
917 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 02:39 ID:???
この論争はスレがある限り、延々と続くのでしょうな。
918 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 02:47 ID:???
同人乙女が全部なくなれば、終わるよｗ
919 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 03:12 ID:???
>911や>914みたいに煽る香具師がいるからねー。
漏れみたいに煽り返すのも…逝ってきまつ
920 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 09:25 ID:???
もし次スレがあるなら製作者名乗り禁止にしてくれ。
ユーザー＝製作者ってのは重々承知だが
ｱﾃｸｼは挫けないからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ!とか言い出す奴らはｳｻﾞｲ。
わざわざ名乗る必要があるのか？
921 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 09:44 ID:???
ﾌｧｸｰｽはスチル多くてすごいね。
922 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 10:17 ID:???
スタッフの人でつか？
923 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 10:43 ID:???
違うよ。漏れは絵も描けなきゃシナリオもできないいちユーザーだ…＿|￣|○
924 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 11:21 ID:???
製作者名乗り禁止にしてくれといいつつ、
ﾏﾝｾｰ意見書くとすぐ「中の人」扱いするんだよな。
いい加減にしてくれ。
925 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 11:25 ID:???
言いたい事も言えないこんな乙女スレじゃ～ﾎﾟｲｽﾞﾝ♪
926 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 11:53 ID:???
あんまりルール、ルールと声高に叫ぶのは好きじゃないけど、
次スレの季節でもあるし、
このスレ結構好きなんで皆で楽しくフリゲ話できるようになるといいなぁ、
という思いを込めてちょっとお約束的なものをつくってみた。

１．勝手に中の人（製作者）認定、
　　推測だけが根拠のレス番＝決めつけは空気が荒むのでやめれ。
２．他人の意見は他人の意見。
　　好きなフリゲがキツめ意見言われてても「酷い！」とかって噛み付かない。
　　ぐっと黙ってスルーの美学。
３．（２の逆説的に）感情だけで最低とか言っちゃわない。
　　便所の落書きだけど、見てる人がいるってことは忘れずに。
　　そのレスが他人からどう見えるのか、ちょっとだけ気にして欲しい。
４．作者と作品はベツモノ。作者ヲチがしたいならヲチ板池。
　　
だがしかし今のやたら長いてんぷらに加えるのかと思うと我ながらちょっとアレ。
927 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 12:23 ID:???
>926
いいような気がする。気休めにしかならないかもしんないが、
今の>1を改定してそれにしてもいいんじゃないか？

あと、今のﾃﾝﾌﾟﾚ、ユーザー中心のスレにするなら>3-4はいらない。
あと>5-6は一個に出来るんじゃないか？


>921
キャラクターも多いしね。
攻略対象が多いってことは、
それだけ分岐があって、シナリオがあるってことだから、
物量という意味では春仕事さん本当にすごいと思うよ。
プログラムのヘタレ加減がどうにかなれば全クリ目指すんだが・・・
928 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 13:11 ID:???
次スレいらないだろ・・・
929 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 13:31 ID:???
>>927
でもシナリオ、BL描写がそこかしこにあるので
乙女100％な人にはお勧めできないかも。
主人公より双子メインだと思う。
930 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 14:22 ID:???
>926
今のテンプレで十分。
今書いてある前向き表現も読んでない人が、
長くなるテンプレを読むわけも無い。

あれもだめこれもだめでがちがちにするんでは
マンセー専用スレもここも同じになるし
2ちゃんにスレがある意味が全くないよ。
お約束ばかりのスレなんぞいらない。
931 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 14:31 ID:???
テンプレがあれば、>>1見れの一言レスで済むんじゃないかな？
噛みついた人に対しても同じレスで済むよ。
932 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 15:02 ID:???
あれもだめ、これもだめとがちがちにしてるかな？
前向き表現という単語の意味を読み取れない子供が多いから、
分かりやすく書いたように見えるけど。
933 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 15:20 ID:???
ﾏﾝｾｰｽﾚ2つ作るのかい？
934 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 15:51 ID:???
>>907
同意
935 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 15:51 ID:???
926のどこがﾏﾝｾｰ推奨なんだかわからん。
作者ｵﾁしたい人や「最悪・最低」と書きたい人がいるの？
936 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:03 ID:???
フリゲの話題も感想も、遠慮しないと出せないスレは
2つもいらないに同意。

片方をマンセー、片方を本音スレにすればいい。
937 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:09 ID:???
>936
ん？　3が余計だってこと？
938 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:09 ID:???
アホがﾏﾝｾｰスレなんか立てるから話がややこしくなるんだよ…
939 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:15 ID:???
今のままでは永遠に揉め続けそうだけど、その揉め続けるのが
好きな人がいるんでないの？
940 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:16 ID:???
同じスレの中で両極端の人がいれば、
今のようにどうしても口を出してくるし
議論も平行線でいつまでも続くんじゃないか？

使い分けて、お互いのスレをみなければ目にも入らないし、
口を出しにこないでいいんじゃない。
941 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:16 ID:???
>>935に同意

ﾏﾝｾｰｽﾚはいらない
前向き表現のほうが本音を具体的に表現しやすいと思うんだが
「絵のかきわけをしてくれると嬉しい　太眉とかw」
942 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:20 ID:???
前向き意見じゃなく「ここが駄目・あれも駄目」って
駄目出しだけ書きたいやつがいるんだろ。
「もっとこうしてほしい」とか「こうだったらよかった」とかなら
誰も噛み付かないと思うけど。
なんでそんなに酷評したがるんだか分からん。
943 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:20 ID:???
絵のかき分けして欲しい、くらい別にマンセースレでもＯＫな
意見なんじゃないの？
誤字が多い、とか文法直せとかもＯＫだろうし。
何をそんなに規制されると思っているんだろう。
944 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:24 ID:???
話題を整理して分けてみると、

前向き表現のみの感想にして、きつい言い方は遠慮して
もしくはオブラートに包むスレを希望している人。

同人ゲームにきつい感想はいらない。またーリスレに賛同している人

本音で遠慮なくゲームを語りたい人。

…正反対のようだから、和解点が無いんじゃない？
945 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:27 ID:???
>絵のかき分けして欲しい、くらい別にマンセースレでもＯＫな
>意見なんじゃないの？
>誤字が多い、とか文法直せとかもＯＫだろうし。

今までもこのスレ内で、大してキツイレビュも出てないのに
それが叩きに見える人がマンセースレ立てたんだと思われ。
946 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:28 ID:???
そろそろ本題に戻ってくれよ・・・。
まとまるはずのない意見を
これ以上話し合っても無駄じゃないかと。
947 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:31 ID:???
>942
ずっと噛み付かれてきてるよ。
ついこの間も、全員同じ顔に見えるや、
シナリオをこうしたほうがいいと意見をだしたら
ここで話題にならないゲーム製作者のやっかみだろうってね。
948 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:31 ID:???
ここがきついと思った人がマンセースレ立てたんなら
もう向こうに移動してここは見ないってことだろ。
だったら今まで通りでいいんじゃないの？
前向き表現推奨で。
949 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:33 ID:???
>948
>本音で遠慮なくゲームを語りたい人。

私は、これなんだけど
ならここで本音で語ってもいいっていうことなのかな？
950 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:37 ID:???
>926
今の1のテンプレでいいよ。
今までどおり前向推奨で。
折角、皆で投票までして決めたテンプレは綺麗にまとまってると思うし
951 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:38 ID:???
別に良いじゃないか。マンセースレあっても。
もう、これについての議論疲れたよ…。
早く普通にゲームの話したいのに…。
952 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 16:42 ID:???
どれぐらいが、マンセー意見できつめ意見なのかは
人の価値観によって度合いが違うもんだ。
他人のレスにいちゃもんはつける奴が厨で、いいかと。

本音やきつめのレスを見たくない人はﾏﾝｾｰｽﾚへ誘導。
何か言いたいときは、ここで絡まず絡みスレで叫んでろでFA
953 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:02 ID:???
こんなに議論でスレ汚しされるぐらいだったら
マンセースレあったほうがいいよ。どうせ、本音言いたがる奴
わがままだとか言った所で、またまた同じ様な新しい奴がやってくるじゃん。
そのたびに同じような議論繰り返されるぐらいなら
きっちり棲み分けされた方がまだましだって。
954 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:03 ID:???
今までどおり前向き表現で本音を語るyo
955 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:07 ID:???
>どうせ、本音言いたがる奴　わがままだとか言った所で、

本音を言う人は、まがままだと思ってるヤシがいるんだな。
揉めるはずだよ。
956 ：926：04/04/10 17:10 ID:???
>950
個人的には叩きにならないなら本音意見はありだと思っとります。
きつめ意見に傷ついてしまう人をﾏﾀｰﾘスレのほうに誘導できるのであれば
こちらは現状維持でも全然良いかと。

なので、このままスレがうまくいくならてんぷらも今のままでＯＫかと。

あと、てんぷらに好意的な意見くれた人たちありがとう。
もっとボロボロに言われるかなーと思ってたから嬉しかった。
で、意見出した奴のくせにころっと変わってごめん。

では、以降名無しに戻ります。お目汚し失礼いたしました。
957 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:11 ID:???
>>955
自分はそうは思わんが、そう言う流れに持って行こうという奴が
居るみたいだから書いてみただけ。
958 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:12 ID:???
>957
思わないなら何で書くんだ？
スレに荒らしの種をわざわざ巻いてるようなものじゃない。
959 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:13 ID:???
マンセー派、オブラート派は、ﾏﾀｰﾘスレへ。
本音で言いたい、他人の感想にケチをつけずにいられる人は、
今まで通りこちらにで、話合いは終わり。
960 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:20 ID:???
マンセーを書きたいんじゃない
このスレは　本音を前向き表現するでFAだと思ったんだが
961 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:23 ID:???
>>950
次スレよろ
962 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:34 ID:???
>960
居れもそれでＦＡだと思ってた。
963 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:51 ID:???
>962
960を翻訳してくれ。
疑問符が無いから書きたくないということかな？
どちらの意味？
964 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 17:58 ID:???
>963

>このスレは　本音を前向き表現するでFAだと思ったんだが
ここに同意しただけ。

>マンセーを書きたいんじゃない
「マンセー意見をしたいわけではない」という意味じゃないの？

自分はここでマンセー意見書いてもオケだと思うけど
そうなると「マンセースレ行け」とか言われてしまうのだろうか。
965 ：960：04/04/10 17:59 ID:???
マンセー意見だけを書きたいんじゃない
でした　変な日本語スマソ
966 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 18:05 ID:???
>>2
同人ゲーム関連リンク集やリング等

■自作乙女ゲーSearch
ttp://www.rose.ne.jp/~nanase/tokihako/cgi_bin/ps/
■Liebestraume(自作恋愛ゲーム検索エンジン)
ttp://chaos-island.org/Liebe/
■ノーマル女性向自作恋愛ゲームリング
ttp://www.ne.jp/asahi/sakura/proto/renai/
■ラブ・ダウンロード
ttp://dl.love-cc.com/
■YourMyOnly
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwkk1634/cgi-bin/linkrogo.cgi
■ゲーマーズOnline
ttp://www.dream-online21.com/online/index.htm
■Tkooler- ツクーラー -
ttp://mizuki.s12.xrea.com/
■Vector
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/index.html
■ダウンロードの手引き
ttp://www.sunny-girl.net/guide.html


>>3
同人ゲーム製作の参考サイト

製作全般（Win/Mac用ツール紹介あり）--------------------
　■同人ゲーム製作研究所
　ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
　■PEACE　OF　MIND
　ttp://www.platon.co.jp/~hirapon/112/
上記以外の製作ツール関連--------------
　■デジタルファミ通　ホームページ(恋愛SLツクール2・RPGツクール2000etc.)
　ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/
シナリオ--------------------
　■Ｈｅａｖｅｎ’ｓ　Ｍｉｒｒｏｒ > シナリオ教室
　ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/
　■Ｃｒｅａｔｉｏｎ Ｃｏｌｌｅｇｅ
　ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/
967 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 18:06 ID:???
>>4

同人ゲーム製作の参考書籍
　■ドラマ・シナリオ関連参考図書
　ttp://kuram.tv/scenario/kiso/books.htm
　■吉里吉里／ＫＡＧではじめるゲーム制作―タグでノベルゲームが簡単にできる!
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875934262/ref=sr_aps_b_/250-9313186-2344236
　■RPGツクール2003ハンドブック
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757714106/qid=1066550051/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-9313186-2344236
　■シナリオくんでゲームをつくろう　誰でも簡単にゲームが作れる！
　http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30770271

2ｃｈ参考スレ ゲーム製作技術板より　http://pc5.2ch.net/gamedev/
　■ゲーム製作技術板　お勉強ページ 勝手にリンク
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005060553/106-
　■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その３
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/l50
　■-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part4)-
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1080711393/l50

他に、同人コミケ板・同人ノウハウ板にもあります。

>>5

翻訳@エキサイト
http://www.excite.co.jp/world/text/

参考スレ
乙女＠オリジナル同人フリゲ総合(一般)ﾏﾀｰﾘスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1081290205/l50
乙女＠オリジナル同人ゲーム総合(大人)※１８歳未満立ち入り禁止
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1073214566/
BL＠オリジナル同人ゲーム総合(大人) 3本目@女向ゲーム大人板(18歳未満禁止)
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1080386631/l50
女性向同人ゲーム製作者総合@ボーイズゲーム総合@JBBS(したらば)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2314/1070522216/l100
　
過去スレ
乙女＠オリジナル同人ゲーム総合(一般)その３
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1079961790/l50
乙女＠オリジナル同人ゲーム総合(一般)dat落ち
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1072608738/
フリーの乙女ゲーでなんかお奨めありますかスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066563595/


テンプレurl
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5029/
■フリーウェアで便利なツール
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/271/1040648668/106
■自動クリックのhtmlソース
ttp://kaju.kir.jp/freegame/log/50.htmの294から
968 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 18:11 ID:???
移転を変更したよ

■YourMyOnly
がNot Foundなんだけど知ってる人いる？

移転追加　新スレになってた
　■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その３
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081199649/l50
969 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 18:33 ID:???
これかな。
>MySweetHomepageは、2004年8月31日（火）をもちまして、サービス終了とさせていただきます。
970 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 19:24 ID:???
YourMyOnly　削除でFA?

同人ゲームのスレが多くて肩身が狭いというか…
フリゲスレを埋めませんか？
971 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 19:31 ID:???
乙。
YourMyOnlyはなくてもいいとｵﾓ。
972 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 21:21 ID:???
>969
いや、それ以前からNotFoundになってた。
まあ、削除でFAでいいと思う。
973 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 21:42 ID:???
新スレ誰か立ててる？
誰も立ててないなら行ってくるけど。
●はないから、立てれないかもしんないが。
974 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 21:51 ID:???
建てますた。

乙女＠同人ゲーム総合
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1081601254/l50

番号入れ忘れｽﾏｿ。
975 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 22:49 ID:???
ちゃちゃっと埋めちゃいましょう
976 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 22:54 ID:???
ぴあすねっとNAVIを代わりに入れたらどうだね
977 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 23:42 ID:???
個人的にはうさぎのサーチと自作乙女ゲーサーチだけでいい。
978 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 00:21 ID:???
>ぴあすねっとNAVI
知らなかったyo
大分類に「ゲーム製作」がある(・∀・)
979 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 01:41 ID:???
でも、ゲームが登録されてないサーチなので
あまり役にはたたないんでは　＞ぴあすねっとNAVI
980 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 09:22 ID:???
埋めは980あればいいんだっけ？

次スレで出た脳 湾 絵留守、
碧だけで七周しますた。心意気を上げようと前向きな選択してるつもりなんだけどなー
ﾎﾞｽｹﾃ
981 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 10:56 ID:???
>>980
関係ないのも混じってるけど、全選択肢を載せとくよ。※モロバレだから注意！


家事が好きだから
お客様三人について
なんとしてでも掴む
よじ登って取る
取り敢えずごまかす
お屋敷内を探す→２階
兄弟みたい……
二人に好みのスープを訊く
色々な意味で漢前
目と鼻と口が
碧様
もちろん平気
そのまま無理矢理開ける
直人様が鈍いんだと思う
ライザ様を庇う
薫様に渡す
木に登る
碧様、すごいジャンプ力ですね
待つ
偉そう
席を外す
私もお願いしようかな
電話について一言言う
そんな人ばかりじゃないですよ
拒否する
どうして仲が悪かったんですか？
碧様を助けようと試みる
碧は海外に行ってないこと
碧様とどう違うんですか？
悩むこと無いですよ
定番、本格ベイクドチーズケーキ
ジャン様を叱る
恋愛感情……？
絶対嫌です
明日のお休みのこと
私でいいならいいですけど…
関係ないと思う
変わらない
982 ：名無しって呼んでいいか？：
>980
うおお、ありが㌧！　まさかここまでしてくれるとは思わなかった。
早速試してみるよ。ほんとにありが㌧！