東京一極集中を解消するには その9

前スレ
東京一極集中を解消するには その8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1324392675/

過去スレ
東京一極集中を解消するには その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1322530460/
東京一極集中を解消するには その6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1319648707/
東京一極集中を解消するには その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1310041255/
東京一極集中を解消するには その4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1303491059/
東京一極集中を解消するには その3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300255418/
東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/
東京一極集中を解消するには
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1287883983/
【危険】東京一極集中を解消するには【回避】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300240427/

関連スレ
【大阪】何故関西には在日が多いのか【兵庫京都】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1323954899/
【埴原】近畿人と朝鮮半島人の類似性【レヴィン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1309582097/
●大阪民国●
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1260470366/

>>1
相変わらず糞スレ立てたな。懲りない奴だなあ。

【人口10万人あたりの在日韓国・朝鮮人数】
1 大阪 1,538.5
2 京都 1,290.9
3 兵庫 978.7
4 東京 922.5
5 愛知 578.9
6 山口 546.1
7 滋賀 442.9
8 福井 435.9
9 神奈川 396.0
10 福岡 387.2

【在日韓国・朝鮮人総数】

１大阪　133,396人
２東京　114,961人
３兵庫　54,635人
４愛知　41,598人
５神奈川　34,838人
６京都　33,027人
７埼玉　19,865人
８福岡　19,478人
９千葉　18,775人
１０広島　11,087人

はいはいこんな糞スレ要りませんよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

■大阪市生野区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E9%87%8E%E5%8C%BA#.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E6.A7.8B.E6.88.90

総人口　132,693人
日本籍　103,324人
朝鮮籍　 27,072人

５　人　に　１　人　が　在　日

こんな糞スレ立てたのどこの田舎者なの？？

震災の人口動態の変化がなかなか以前の東京一極集中の状態に戻らないな
かといって地方に＋になっているわけではないし
このままだと他の地方と同様に首都圏の衰退が早まることになっただけになるかもね

東アジアの中国一極集中を解消するにはって議論が始まる日も近い

若者がどんどん地方から東京に流出しているのは、地方は経済基盤が弱いから。
だから、東京一極集中、地方の衰退を食い止めるためには地方経済の強化が先決だと思う。
ローカルナショナリズムばかりが先行しても、何も変わらない

＞ID:Ha+95hYO
日本経済が危機だってのにしょうもない地域分断か
そりゃ日本は衰退するわなw

関西人こと在日朝鮮人は分断国家が好きだからな

>>12
もう関西と在日語りたいなら違うスレいけ

阪在者はニートまで自己主張が激しいチョンだからな

「ニート」の若者を「レイブル」と呼ぶようにしよう…大阪ニート100人会議で意見交換も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326330360/

大阪城を作った豊臣秀吉が大阪で人気がない理由は朝鮮出兵したから。

いつまで大阪関西に粘着してるのか
そんなに大阪好きなら大阪行け

連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都

人口統計　2011年3月1日〜12月1日、2010年3月1日〜12月1日の増減数

北東北-31596/-24426
南東北-64458/-11289
北関東-22482/+4444
南関東+52379/+18389
甲信越-16498/+-16891
東海+1235/-19882

参考：近畿-2837・+9398
（近畿の内、京都・和歌山は2010年4月1日〜〜12月1日の増減数のため）
震災後、近畿は、大阪、滋賀を除きむしろ減ってる。
つまり、ほぼ関西復調の兆しなし。

関東は震災以降も大幅プラスと一極集中継続。

また見えない関西人と戦ってるのか
可哀想…

2011年12月1日付　1年間の人口増減数と増減率
東京都　+24,897人　+0.19%
愛知県　+11.476人　+0.15%
神奈川　+10,870人　+0.12%
沖縄県　 +8,669人　+0.62% ←率で言えば圧倒的
福岡県　 +8,084人　+0.16%
埼玉県　+6,652(10月1日現在）
滋賀県　 +3,829人　+0.27%
大阪府　 +457人　+0.01%
石川県　 -3,862人　-0.33%
岡山県　 -3,911人　-0.20%
富山県　 -4,761人　-0.44%
三重県　 -6,327人　-0.34%
群馬県　 -7,658人　-0.38%
栃木県　 -7,705人　-0.38%
千葉県　 -8,927人　-0.14% ←減少へ転じた
兵庫県　-10,549人　-0.19%
静岡県　-12,012人　-0.32%
新潟県　-12,101人　-0.51%
茨城県　-14,097人　-0.47%
宮城県　-21,792人　-0.93% ←ここ最近は増えているが年間だと大きく減少
福島県　-42,949人　-2.12%

>>19
多分ここには本当の関西人はいないだろうなw

>>21
お前関西人

りそな総研の景気レポートがやっと更新された

独占滅亡東京

ttp://www.stat.go.jp/info/shinsai/index.htm#idou
今年は福島県民が東京一極集中に大きく貢献
福島県民の転出超過：　3月〜11月
東京-4491
宮城-3409
埼玉-2775
神奈川-2571
千葉-1738
山形-1555
栃木-1401
新潟-1400
茨城-1374
北海道-1135
////////
愛知-656
大阪-555
兵庫-485
京都-363
沖縄-351
福岡-342

ttp://www.stat.go.jp/info/shinsai/zuhyou/311hyo51.xls
これ見ても、他地域では東京圏への流入は大幅減なのに
福島・宮城だけが激増！

震災以降12月1日までの間で
転入者数増加率
山形　 15.2%
沖縄　 12.2%
岡山　　7.9%
北海道 7.7%
長野　　7.5%
大分　　6.8%
佐賀　　5.9%
福岡　 5.4%
新潟・宮崎 5.0%
岩手県 4.6%
鹿児島 4.2%

震災以降12月1日までの間で
転出者数増加率
福島　77.0%
宮城　15.0%
山梨　 7.0%
茨城　 4.5%
千葉　 3.9%　

>>1-1000
お前関西チョン認定な

そういえば前スレにもいたよな？
名古屋に楯突くような意見書いたぐらいで、お前は関西人だ何だと一方的に認定するヤツがな

名古屋にコンプがあるのは貧乏関西ぐらいでんがな！

名古屋にコンプとか妄想しとるのは、お前さんぐらいでんがな！

名古屋も大阪もネタ都市でんがな！

仲良くせい

＜東証社長＞経営統合後、大証１・２部廃止検討　　　毎日新聞 1月14日(土)2時30分配信

東京証券取引所の斉藤惇社長は１３日、毎日新聞のインタビューに応じ、大阪証券取引所と１３年１月に経営統合した後の株式市場について、
「大証１部、２部」を廃止し、「東証１部、２部」に統合することを検討する意向を明らかにした。
東証、大証両方に上場している企業にとっては合理化につながるものの、３割近い大証単独上場企業は利便性が損なわれる可能性がある。
大証銘柄企業が決算発表などをできるよう事務所機能は残す考え。

　斉藤社長は「東証、大証に重複上場する企業には上場維持管理コストを削減するメリットがある」と市場統合の意義を強調。
市場名も統合持ち株会社名の「日本取引所」ではなく「東京証券取引所」とする考えを示した。
現在は大証だけへの上場で資金調達している企業でも、「新東証」への上場で投資家層が広がる利点もある。

　経営統合された株式市場は、現在の東証が運営する一方
現在の大証はデリバティブ（金融派生商品）の市場運営会社となり、大阪を拠点に事業展開する。

さっそくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ容易に予想できたか・・・。

事ココに及んだら、もはや大阪は本来の武器とも言えるものづくりと伝統文化の興隆に専念するほうがベター
そうすれば東京と差を付ける事ができる

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120114-00000004-mai-brf
＜東証社長＞経営統合後、大証１・２部廃止検討

ますます、逆方向へ！

合併当時は、まるで大証が東証を吸収して
大阪が支配下になるかのごときの報道だったが、
蓋を開けてみればこれかよ。

名古屋や福岡の証券取引所に手を付けず、
大阪をいけにえにし、東京一極集中を一層進める、
官僚、金融庁の目録だな。

【政治】野田首相、橋下氏の政治手法に苦言「劇場型になってる。大阪都構想はよく分からない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326524260/

野田豚ｗｗｗ

>>38
札幌や福岡はともかく、名古屋だってこのままじゃ済まないような気がする
なにせ東京から見たら、名古屋も仙台も新潟もほぼ等距離なんだから

マジで東京が世紀末都市レベルにならないとこれは治らん

これで名実共に名古屋が第二都市になりましたとさ。

民国人ざまあｗｗｗ

関西人A「マクド行こうでんがなｗｗｗ」
関西人1「おう、腹減ってたやし行こうまんがなｗｗ」
関西人A「わしゃビッグマクド食うでぇ〜ｗｗｗｗ」
関西人1「わてはマクドフライドおいもさんを注文するんや！ｗｗｗ」
関西人1・関西人A『ほな、行こかぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗ』

大阪に証券取引所が無くなるなんて・・・
細々と存続している福岡、名古屋、札幌証券取引所もないよりはましだな

>>42
いつかそういう日が来るといいよね〜
まあ伝統文化は京都大阪にド〜ンと任せて
名古屋は一日も早く西日本のニューヨークへと生まれ変わって下さいな

>>40
まあ東海銀行とかも見事に合同しちゃったからなー。
民間の話だが松坂屋もＨＤは東京ｗｗｗ

名前ぐらい大阪に配慮して日本証券取引所になると思ったが
そのまま東京証券取引所の名称を使用って
大阪証券取引所は完全に東京の肥やしだね。
暫くは大阪の旧取引所も電気付けて何やら仕事を続けるかもしれないが
いずれ徹収するんだろうな。

大阪だって今は数ある地方都市のひとつにすぎないし、当然。

東京叩く前に、どうすれば大阪や関西の魅力を強化できるか考えるべき。
そもそも畿内人は歴史にすがりすぎだと思う。

>>45
名古屋は西日本ではない

【集中業種】規制業種は東京（中央の省庁）の近くで仕事をする必要がある。
○金融業
銀行法・証券法等で規制され、ハシの上げ下げまで指導されるため、財務省や金融庁と密接な関係が必要です。
規制と話し合いの構図元で省庁と二人三脚を進めるには、経営陣が地方にいては務まりません。
大手金融機関で東京に移っていないのは大阪の日本生命と住友生命の保険会社２社だけです。

旧三和、旧住友、旧大和の大阪勢、旧東海の名古屋勢と銀行再編の過程で東京に本社を移し、
拓銀は破綻。証券も古くは大阪の野村證券、大和証券に始まり大手証券は全て東京に本社を移しました。

○放送／マスコミ
総務省の免許制度である放送局は東京のキー局だけに配信権が与えられ地方局はその配下です。
大阪の放送局が細々と独立独歩を保っている状態です。
規制業種ではありませんが、新聞社も政府関係が東京にある限り、東京に集まらざるを得ません。
全国紙／準全国紙は東京（読売）、名古屋（中日）、大阪（朝日、毎日、産経）とありますが、
中日は東京新聞を作り、朝日は築地が実質の本社、毎日は東京日々新聞を買収し東京に重点を移しました。

○通信業
総務省の介入が頻繁です、ＫＤＤＩは京セラやトヨタが大株主ですが、
政府との関係を強めるため東京に本社を構えないと話になりません。

○商社/小売
古くは関西系商社（三菱商事、住友商事、伊藤忠、丸紅、双日、兼松、住金物産、ＪＦＥ商事）、名古屋（豊田通商）が東京に移り、
小売業（高島屋、大丸、そごう、イオン、ローソン、ダイエー）も東京に移ってきています。

じゃ一極集中じゃない業種は？
【世界に冠たる日本の製造業】は以外と東京集中ではなく全国に分散しています。
トヨタ（愛知）、マツダ（広島）、ダイハツ（大阪）、スズキ（静岡）の自動車勢、パナソニック、シャープの家電勢は大阪から離れません。
他にも村田、ローム、オムロン、堀場、京セラ、ＧＳユアサ等の電子部品京都勢や長野から離れないエプソンと微動だにしない会社も多いです。
しかも東京一極集中どころか、地元回帰を強め、トヨタは東京から政府及びマスコミ窓口をのぞいて、東京から撤収。
パナソニックは東京の本社機能を縮小しショールームにしてしまいました。シャープの幕張もしかり。

>>48
今回のことは（今回も）大阪は完全に被害者だろ
どう考えても大証には合併するメリットがなかったのに
今まで日本のためとか言い東京のために地方から搾取してるに過ぎない

一極集中に喜んでどうすんだ？

名古屋は中日本

名古屋は脅威でさえないんだよ。
それくらい弱小だから。

官僚・財界人からすればやはり大阪が最大の脅威。
大阪の力をなくすことで、一極集中、中央主権を維持するんだよ。

橋下は何か発言してんの？本来なら激怒するべきなんだが。
合併も白紙にすべき。
大証がなくなれば、それにより企業はどんどん流出し、ますます京阪神の衰退が加速される。

もし橋下が何も言わなければ、はなから一極集中是正なんか考えてないってことだ。

>>47
証券取引所自体が閉鎖だってね。
事務所だけ残して。

今すぐ関東大震災が起こって欲しい
首都直下地震が起こって欲しい
ここまで地方がバカにされて、搾取されてそしてこれからもされ続ける・・・
東京は滅ばなきゃダメだ。都知事がいった我欲の塊じゃないか

>>56のような売国奴・国賊の街大阪をよろしくでんがな

ニューヨーク証券取引所、ロンドン証券取引所のように所在地の名前を使うのが当たり前なのに
日本証券取引所にしろと主張するのが民国人。まるで2002年のワールドカップで「コリア・ジャパン」にしろと要求してきた韓国人そのもの。

需要がなくなったから勝手に潰れるだけなのに>>54みたいに陰謀論まで唱える民度の低さ。これが大阪だ！


名古屋第二都市昇格おめでとう！！

かつて奈良から京都に都が移ったようにもう京都から東京に都は移ったんだよ。
いつまでも過去に固執してないで日本人なら現代社会に対応して国の発展に
貢献するように努力しなさい。まったく首都の混乱を願うとかどうしようもない連中だ。

東京の人間は自分らの利権に群がるために必死になりすぎてる
それぐらい大きなことが起きないといけない状況だからこそそう願ってるんだ
ここまで我欲の塊じゃないとそうは思ってない
ほぼ全部そうじゃないか。東京に移さざるを得なく仕様としたり
もうこのスレは終わりだ。頭のオカシイ東京の人間が住み着いてる
荒らしにしろ真性にしろ終わりだ
もうこない

【地域経済】関西財界御三家（パナソニック、住友金属、関西電力）総崩れの2012年 [12/01/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326531211/

>>60
来なくていいよ朝鮮人

まあいずれ首都が変わる日も来るさ。
永遠に首都であり続けることはないんだし。

企業社会では、東証一部上場って言い方が定着してるからな
大証っていう言葉がなくなって東証の名が残るのは、むしろ自然の成り行きだろう
逆に東大を廃校して阪大に統合させたらどうだろうか
東大こそ官僚養成学校なわけだし
国家公務員採用者も特定の大学出ばかりに偏ってる現状は絶対改めるべし

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120105-OYT1T00638.htm?from=main1
インドに「日本品質の街」輸出…大規模都市開発

日本政府は、官民一体のインフラ（社会基盤）輸出として、インド南部のチェンナイ近郊で、大規模な都市開発を行う方針だ。
中小企業向けの工業団地と、日本人好みのショッピングセンターや病院なども併設した５万人が生活できる街をまるごと「輸出」する。
政府の新成長戦略に基づくインフラ輸出で、都市開発事業が具体化するのは初めて。
枝野経済産業相が１０日、チェンナイを訪問し、州政府に支援要請する。
みずほコーポレート銀行とプラント大手の日揮が現地開発会社に計４０億円を出資する計画だ。工業団地は２・３平方キロ・メートルで今夏から販売を始め、
２０１３年に進出工場の稼働を予定している。
併設される居住地区は２平方キロ・メートルで、インド洋を望む高級マンション群が中心の「リゾート都市」を１３年以降、順次開発する。日系のショッピングセンター
やゴルフ場、日本人医師が常駐する病院なども整備する計画だ。
日本人駐在員が家族で暮らせる高品質な街づくりを目指す。

>>59
一極集中が国の発展につながるとは到底思えない
世界中見ても、そういう実例が一つでもあったら教えて頂きたい
まずないと思うけどな

>>61
ソニーと東電……

しかし大証の合併劇はひでえな
これじゃ単に大証が邪魔だから潰しましたって言ってるようなもんじゃないか

しかもそれで大阪財界人からの反発が全然ないとなると…
ある意味、東北は奴隷根性云々とか言えた立場じゃないよな？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:25:02.35 ID:12YigYCw
東京の人間は自分らの利権に群がるために必死になりすぎてる
それぐらい大きなことが起きないといけない状況だからこそそう願ってるんだ
ここまで我欲の塊じゃないとそうは思ってない
ほぼ全部そうじゃないか。東京に移さざるを得なく仕様としたり
もうこのスレは終わりだ。頭のオカシイ東京の人間が住み着いてる
荒らしにしろ真性にしろ終わりだ
もうこない


クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ大阪民国人ｗｗｗｗｗ

★逃亡者はなぜ大阪をめざす？　（１月１１日）

・「平田は大阪にいたんだろう？」。一週間前、新年の社員大会で顔を合わせた東京の上司が言った。
　「可能性はありますね」。あいまいに答えたが、ズバリだった。オウム真理教元幹部、
　平田信（まこと）容疑者はやはり、１７年近い逃亡生活の大半を元女性信者と大阪に
　潜伏していたらしい。

　▼呼称を略すが、日本赤軍のリーダーだった重信房子は高槻市内で逮捕された。
　英国女性リンゼイさんを殺害した市橋達也は整形手術をして茨木市の建設会社に住み込んでいた。
　推理作家チェスタトンは名探偵ブラウン神父にこう語らせている。「賢い人は木の葉をどこに隠す？
　森の中だ」。身を隠すなら人の中…。

　▼「秋深き隣は何をする人ぞ」と芭蕉は詠んだが、現代は誰も「隣は何を」と気にかけない。
　街や電車ですれ違っても、見慣れた手配写真を思い浮かべなかったろう。が、都会の無関心は
　東京も同じだろうに、なぜ逃亡者は大阪にやって来るのか。ブラウン神父に解いてもらいたい謎だ。
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120111/wlf12011111200009-n1.htm

>>69
一般人はともかく関西財界人の東京志向も凄いからな。
じゃなきゃこんなに企業が流出しないよ。

東京一極集中というのは関西資本と東日本からの労働者で成り立っていた。

大阪は名古屋や京都に比べて排他性が弱いことがかえって仇になっているのかね？

>>71
やはり、産経か。
産経だけは追い出された恨みでもあるのか異様なほどの大阪叩きをするからな。

産経が東京を叩くことはまずない。産経以外にも記者クラブメディア全部だけど...

トンキンが大阪から詐取するときの常套句
「外国との競争に打ち勝つため」
「日本が一つになる必要があるので協力して欲しい」
「一つにまとめた方が便利になる」←(不便になる側の気持ちは完全に無視し俺様主張)

それを拒否した場合
「大阪は協力しないのか！」
「自分さえ良ければいいのか！」
「全国の皆さん見てください大阪はこういうヤツらですよ」
「よって大阪への制裁を発動します」
・国家権力とマスコミを使って嫌がらせ総攻撃

大阪が協力し甘い汁を吸い取れた場合
・感謝の言葉無し
・代わりのお礼無し
・後は侮辱と嘲笑
「地盤沈下が囁かれる大阪」
「なぜ大阪は衰退しているのか」

>>72
＞東京一極集中というのは関西資本と東日本からの労働者で成り立っていた。

1700ある東京の上場企業のうち何割が関西資本だと思ってるんだ？
そうやって東日本をバカにしてるからどんどん衰退するんだよマヌケ

【社会】大阪府のひったくり件数、再び全国最多に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326401713/

震災が起きて東京の機能やサービスが大阪に移ってウハウハと考えてた大阪人は涙目・・。
大阪は今後大して成長もしない老人だらけの地域になるだろう。
　　　　↓
　　　　↓
震災の影響を加味した２０１２年の都道府県別の前年比実質成長率の見込みだが、
東京1.1%の堅調な伸びに対し、大阪は0.3%未満の低迷（エコノメイトより）。
http://www.economate.com/

ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2011/ke1105.pdf
（6ページ目図表4より）
トップグループの東京・沖縄・滋賀などは毎年平均１％以上の成長が見込まれるが
大阪は全国平均に及ばず０.６％未満、少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、
都市部・辺境地方との差は拡大し、秋田・高知・福島等はほとんど成長しないという。

日本経済研究センターの中期経済予測でも、2011-2015平均及び2016-2020平均共に
東京は上位だが大阪は各18位・29位と停滞し、低成長に終わるという。
（4ページ目の表6より）
http://www.jcer.or.jp/research/middle/m35pref.pdf

2011年12月1日付　1年間の人口増減数と増減率
東京都　+24,897人　+0.19%
愛知県　+11,476人　+0.15%
神奈川　+10,870人　+0.12%
沖縄県　 +8,669人　+0.62%
福岡県　 +8,084人　+0.16%
滋賀県　 +3,829人　+0.27%
大阪府　 +457人　+0.01%　（数千の自然減）
東京や愛知や福岡は大きく伸びているというのに、大阪は老人があふれかえり
人口再生産能力のない衰退地域ということがわかる・・

将来的にもリニア開通で明るい愛知に何もかも抜かれて財政破綻しちまえ。

日本に朝鮮半島の飛び地はいらない

>>79
お前みたいに、みっともない大阪叩きに終始してるヤツが一番いらない
同じ日本人、アジア人として恥ずかしいわ

>>80
朝鮮籍のお前に説教される謂れはない

朝鮮半島の飛び地ってなんなのさ？
こういう人に限って竹島は日本固有の領土でゆずらないけど
大阪は外国だとかいうよね。
大阪が外国の領土になったり破綻したら日本もやばいのにさ。

>>76
私は関東以外の東日本在住です。

東日本における進学就職における東京集中に対して
大阪からどんどん企業が流出してたことも同様に情けないという意味です。
むしろどちらかと言うと西日本を馬鹿にしたような形だったのですが分かりにくかったですね。

>>82
はげど
普段、愛国振りかざしてるくせに地域叩きって矛盾してる

>>69
ある意味関西は東京を増長させた大きな原因の一つでもあるw
けど電通が宣伝するイメージを取り払ったほんとの東京と大阪ってすごく似てると思うよ
俺みたいな田舎もんから見ても

地域叩きの奴らを一々相手にする必要はない。

都道府県対抗駅伝とか見ててもやはり都会が強いな
人が多いから当たり前だけど福井辺りに期待したけど・・・・

>>82
住人の5人に1人が朝鮮籍の生野は既に植民地

【原発問題】 中部大の武田邦彦教授 「東京の人が日本人で、福島県民は日本人ではありません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326603646/

>>85
国策でなんでも集中投資させた東京と、同じ土俵で比べて意味あるの？
同じ条件で差がついたならわかるけど。
>>87
１つだけ３２位の大都会がありましたけど　雑魚の集まりって事？

>>89
水俣だって言っちゃ何だが九州のド田舎だからチッソ上層部にナメられてしまった部分があるもんな。
これから福島に首都機能が移るぐらいのことがなければ
汚染された土地や人に対してまともに扱うなんて未来永劫ないぐらいに思った方がいいんじゃないかな。

累積(MBq/km^2)　計測分のみ3/18〜4/17
セシウム137（半減期29年）

栃木県（宇都宮市） 2156.6
群馬県（前橋市） 1428
埼玉県（さいたま市） 3577.7
千葉県（市原市） 4708.3
トンキン(新宿区） 6854.7 ←←←←←１番！
神奈川県（茅ヶ崎市） 551.1

NHK見たけど、東京湾終わった...

1 地震雷火事名無し(大阪府) 2012/01/15(日) 22:00:10.39 ID:4UCF1wgb0
NHKスペシャル　知られざる放射能汚染　海からの緊急報告
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1326629035/
河口から８キロの地点
１６２３ベクレル／Ｋｇ この場所に大量のセシウムがたまっているのです。
＠ＮＨＫ

江戸川と荒川の河口付近
８７２ベクレル／キロ
１６２３ベクレル

ソースはＮＨＫ特集

【絶望】東京の江戸川 荒川 河口で1623Bqのセシウム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1326632410/　スレより

726 名前：携帯から書き起こし＠ＥＴＶ(東海地方)[] 投稿日：2012/01/15(日) 22:04:04.15 ID:Fry3BLEvO
青木泰孝赤城大沼漁協組合長
鈴木究〇氏
ワカサギの汚染が報じられた＠赤城大沼
湖底土 最大950ﾍﾞｸ/ｷﾛ
20cmにも積もったセシウムの泥層

唯一の流出河川 ヌマオガワ
魚の死骸が湖底に沈み、プランクトンに分解されて湖底に堆積していく

ウクライナ国立水生生物研究所
水産物の汚染
数年間は数値が下がっていくも、その後は横ばい。その後も長引く汚染
研究者「半減期をまたなければならない

＠東京湾去年８月
近畿大 山崎秀夫先生「大都市圏が放射能汚染された初めてのケース。必ず東京に流れてくるはずなんです。

東京湾の２ヶ月間の継続調査
広範囲にセシウムが検出される。
特に江戸川・荒川の河口がもっとも汚染されていた
海底土 最大872ﾍﾞｸ/ｷﾛ

＠江戸川
東大 鯉渕幸夫専任講師

汽水域での塩分の動きに注目
川から流れてきた水は、すぐには海水にはまじらない。
海水中の塩分による『凝集』効果によりセシウムが団子状になり沈殿する
鯉淵氏「河口に近づくと凝集し、いったん沈むとなかなか動かない

＠江戸川(河口から8ｷﾛ
川底土 1623ﾍﾞｸ/ｷﾛ
対して、河口 872ﾍﾞｸ/ｷﾛ

放射性物質の多くが河口に６ヶ月で凝集。年に数キロのペースで湾内に広がっていく…

『東京湾が最大に汚染されるのは２年２ヶ月後』
さらに10年以上は汚染され続けるであろう

山崎秀夫「放射能汚染は新たな段階に入った。（調査を）一歩づつ進めていくしかない

ttp://2ch.at/s/20mai00500986.jpg

ついに来た、首都圏べットタウン求人倍率ワースト圏を独占

http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/shuyo/201201/0210.html
都道府県別有効求人倍率
2011年11月(最新)　　全国0.69

上位

福井県1.10
香川県1.04
愛知県0.98
岡山県0.97
徳島県0.93
東京都0.90
富山県0.89
島根県0.88
石川県0.87
広島県0.84


下位

沖縄県＿0.32
青森県＿0.48
神奈川県0.50
埼玉県＿0.52
北海道＿0.52
千葉県＿0.57
秋田県＿0.58
滋賀県＿0.58
鹿児島県0.60

>>97
イギリスなんかと違って、職住近接型の「ニュータウン」が誕生せず
職住分離型の「ベッドタウン」ばかりが増殖したツケが回っているのが今かもな。

大阪民国

官僚と政治家と企業を集めて暴走したのが大東亜戦争
現在は東電
国民も黙ったまま
馬鹿は死ななきゃ治らん
歴史は繰り返す

東京もんは韓国人と瓜二つ
韓国人も必死で全羅道差別するが
東京もん同士で口を合わしメディアでまで罵倒しまくるレイシストな姿がまったく一緒

週刊文春とか新潮とかいう劣悪な東京メディアな

>>88
それがどうした気持ち悪いレイシストの東京土人？
おまえらみたいなクソイナカッペの民族主義者の東京土人より
ずっとマシやわな

さっさと市ねよ、全世界から孤立した基地外変態民族主義者東京土人！
全世界がオマエラを嫌ってることに早く気づけ猿！

なんで韓国人って同じ黄色人種なのに日本人を猿呼ばわりするんだろ？
あいつらの鏡には白人が写るのか？

非倭人のチョンの末裔だしな
ほんと穢れらわしいわ

>>103
キリスト教の悪い部分がモロに出てるからだろう
歴史的にキリスト教は選民思想であり、
自分達だけが神の子（人間）でほかはみんな猿だという認識がある

そういう思想は西洋のキリスト教国では廃ったが
韓国人の自己愛的精神病理においては現役だということ
元来あった小中華思想に取って替わったんだな

>>66
>一極集中が国の発展につながるとは到底思えない

首都が最大都市の国数　>>>>>>>>>　首都が最大都市でない国数

これからして変に分散することが不自然であることが分る。
国際的に通用する大都市がなければ国は発展しない。
仮に日本が分散的で、仙台だとか広島のような都市しかないとしたら、ソウルや上海に勝てるだろうか？
特に日本の場合は、以下の条件があることからして首都集中は当然の成り行き。

・日本最大の平野
・ほぼ国の中心部
・比較的住みやすい気候（降雪、台風が少ない）

>>106
集中と過度な集中はまた別だと思うが

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 岩手県 ７１１人
４位 神奈川県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 千葉県 ４５７人
７位 和歌山 ４４６人
８位 茨城県 ３１７人
９位 栃木県 ２８９人
10位 群馬県 ２５２人

もう企業が地元に戻れとか言わないからキー局制度だけは廃止しようよ
もう日本人全員横に習えはなさけない

東京の主産業

�@変態AV産業
�A変態アニメ産業
�B変態オタク産業
�C少女性風俗ヤクザ芸能（秋元AKB４８など）
�D振込詐欺
�E架空請求

東京は日本の恥
東京のせいで良識ある上品な日本人が世界から軽蔑されて大迷惑

>>108
＞週刊現代・ポスト合同
＞週刊現代・ポスト合同
＞週刊現代・ポスト合同

■最も幸せな県は「福井県」　最下位は犯罪多く失業率高い「大阪府」（11/11/09）
http://www.youtube.com/watch?v=MAPqg_QZNA8

>>110
日本全体に言えること

>>108
影が薄いと言われる北関東3県が!!

大証が事実上消滅する今こそ「伝統文化の街大阪」に回帰する絶好のチャンスか
【大阪】 「大阪で生まれ育った文楽の灯消さないで」　人間国宝・竹本住大夫さんらが要望書　補助金カットに異論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326720160/l50

来年度の 人口動態の ヒントとなる ニュースは ないのかな。
高校生の 就職状況とか 大学の 志望校ランキングとか。

震災以降放射能の影響で世界から（色々な形で）東京が忌避され始めています
このままでは日本は「忘れられた国」として（真の）国力以上に凋落する運命です
「東京あっての日本　東京が落ちぶれるなら日本も落ちぶれるのが当然」とお考えになられる高貴なトンキン様はそれでいいとしても、
「日本あっての東京　東京が落ちぶれても自分たちまで無理心中に巻き込まれるのはごめんだ」と考える日本人にとっては、それでは困ります
ここは、「日本あっての東京で、東京が落ちぶれるんだったら首都を移してでも、あるいは地方分権を進めて地方に企業を返してもらってでも、新しい体制を作るべきだ」と考える人たちの休憩室です

なんで大阪なのかと言うと

１：既存のインフラがそのまま使える
２：関空近辺とか南港近辺とかオリンピックを見込んで作った埋立地とかがほとんど使われていないので、必要な土地を比較的確保しやすい
2'：２に関連して伊丹空港・万博公園・京阪奈学研都市のような地盤の固いアクセス至便の土地が有り余っているので遷都に必要な用地を確保しやすい
３：関空　伊丹　神戸　と３つも空港があるので航空機のアクセスがいい　また横田空域にあたるものがないので比較的空を使いやすい
４：大阪港そのものが大きな貿易港で、隣に神戸港があるので比較的物資の集積がしやすい
５：京大・阪大・神戸大等があるので、比較的人的資源の集積がしやすいし供給もしやすい
６：新幹線が使えるので比較的東京へのアクセスがいい
７：私鉄網が発達しているので後背地に多くの人口が住むことができる
８：琵琶湖ー淀川水系があるので人口が増えても水の供給能力がある
９:京都に和風迎賓館があるので、陛下の仮皇居として使える
10：大阪市内は今オフィスビルが供給過剰状態なので、企業のオフィスを確保しやすい
11：何より放射能汚染度が低い。水や供給される食材の安全性も高い。
12：大阪をはじめ京阪神奈良地域は社寺仏閣をはじめ過去の日本文化の集積があり、世界にアピールしやすい。
13：大阪には交響楽団が４つもあり、高槻JAZZストリートは日本有数のJAZZの祭典である。西洋文化の受容が進んでいて、阪神京都地区を含めて、日本の他の地域より西洋人の居住環境が優れている
14：大阪市と大阪府が競い合って集めた美術品、絵画などが集積されており、アートに触れる環境が整っている。

全国下水汚泥　汚染濃度
福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(現在)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000

★参考★
大阪市　　　　　28
2009年全国水準　65

11 : 地震雷火事名無し(関西・東海) : 2011/10/13(木) 08:24:04.17 ID:ZSAdS21qO [1/1回発言]

必死に削除しようとしてるトンキンと受け入れてる削除人をなんとかしろ。

12 : 地震雷火事名無し(長屋) : 2011/10/13(木) 08:26:12.92 ID:jdv5bJXZ0 [1/1回発言]
どういうつもりでいつもスレ止めてるんだ
理由を説明しろ

■首都圏はチェルノブイリ並みに汚染されている　2011年8月9日　日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/131974
衝撃　１都４県土壌１５０カ所調査結果

福島原発の事故による放射能汚染が首都圏でもジワジワ進んでいる実態が分かった。
市民団体「放射能防御プロジェクト」は８日、首都圏１５０カ所の「首都圏土壌調査」を公表。
東京や埼玉でもチェルノブイリ並みの「汚染区域」があちこちで見つかった。
「放射能防御プロジェクト」は放射性物質による食品汚染や健康被害を懸念する市民らが結成。
５月中旬から約１カ月半かけて、東京や千葉、神奈川、埼玉などの土壌を採取し、民間の検査機関に放射性物質の含有量や分析を依頼。
その結果を一覧にまとめた（記事末尾の表）。
チェルノブイリ事故では、土壌の汚染状況に応じて４段階で居住区域などが制限された。
最高レベルの「居住禁止区域」は、１平方メートル当たりの汚染濃度が１４８万ベクレル以上で、住民は直ちに強制避難し、立ち入りを禁止された。
２番目の「特別放射線管理区域」（５５万５０００ベクレル以上）は住民に移住の義務が課せられ、農地利用を禁じられた。
３番目の「高汚染区域」（１８万５０００ベクレル以上）は住民の移住の権利が認められ、４番目の「汚染区域」（３万７０００ベクレル以上）は不必要な被曝（ひばく）を防止するための措置が講じられた。
この区分に調査結果を当てはめると、例えば東京・江戸川区臨海町や、千葉・松戸市の紙敷と松戸、茨城・取手市藤代はそれぞれ「高汚染区域」に相当。
埼玉・三郷市早稲田は、２番目の移住レベルに匹敵する値だ。
他の地域でも「汚染区域」レベルの土壌が見つかっており、首都圏が広範囲にわたって「まだら模様」に汚染されている実態が分かる。

■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還”　　「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視　2011.8.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110820/biz11082020550011-n2.htm
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html
■ヤフー、大阪に開発拠点−リスク回避・１００人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html
■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受　2011/9/13
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
■クラレ、大阪本社担当を新設　大規模災害や事故に備え　2011.9.30
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm
■羽田空港に「世界最大級の津波リスク」 英国で研究結果　2011/7/13
http://topics.jp.msn.com/wadai/j-cast/article.aspx?articleid=637598
■地震：「首都直下」高まる危機　東日本大震災で地殻変動　毎日新聞　2011年8月10日
http://mainichi.jp/select/science/news/20110810k0000e040039000c.html
■首都直下地震：想定外の震源域　房総南東沖にＭ８級痕跡　毎日新聞　2011年9月9日
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110909k0000e040080000c.html
■20110924山本太郎�@ＩＣＲＰの功利主義を批判
http://www.youtube.com/watch?v=GkEfkyzy0Wc
■20110924山本太郎�A「今のチェルノブイリ周辺の健康な新生児は１５％」
http://www.youtube.com/watch?v=-6g8QlOoqhw&feature=channel_video_title
■首都圏はチェルノブイリ並みに汚染されている　2011年8月9日　日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/131974
■首都圏土壌調査結果　　茨城21万Bq/�u　　東京24万Bq/�u　　千葉45万Bq/�u　　埼玉92万Bq/�u　
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou_map.pdf
■セシウム汚染　製茶から基準超を検出　埼玉と千葉県産　毎日新聞 9月3日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000005-mai-soci
■東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか？！　2011.09.09
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm

★セシウム汚染の帯、首都圏に　千葉・埼玉の汚染地図公表

文部科学省は２９日、航空機を使って測定した放射性セシウムの蓄積量について、
千葉県と埼玉県の汚染マップを公表した。東京電力福島第一原発事故によって飛散した汚染の帯が、
薄まりながら首都圏まで広がっていることが示された。

両県とも９月８〜１２日、ヘリコプターで測った。放射性物質の量が半分になる半減期が３０年の
セシウム１３７の蓄積量をみると、千葉県で高かったのは柏や松戸、我孫子、流山市などの県北部。
１平方メートルあたり３万〜６万ベクレルにのぼった。他は木更津市の一部を除きほぼ１万ベクレル
以下だった。チェルノブイリ原発事故では３万７千ベクレル以上が「汚染地域」とされた。
ただし強制避難の基準は５５万ベクレル以上。

文科省によると、千葉県では、原発から放出された放射性物質を含んだ雲がいったん太平洋に流れ、
再び茨城県の霞ケ浦付近を通り、埼玉県境まで広がったと推測できるという。

埼玉県では、原発から２５０キロ離れた秩父市の山間部の一部で３万〜６万ベクレルにのぼった。
放射性物質を含んだ雲が原発から南西方向に流れ、群馬を過ぎて、埼玉県に回り込み、地上に沈着したようだ。

両県とも蓄積量の多い地点では放射線量が毎時０．２〜０．５マイクロシーベルトで、このほかの多くは
０．１マイクロシーベルト以下だった。学校において、校庭の除染を行う目安は１マイクロシーベルト以上とされている。

文科省は東日本全域で航空機による測定をしている。測定を終えた県の汚染マップを順次、
ウェブサイトで公表している。

▽ソース：朝日新聞　2011年9月29日21時9分
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY201109290441.html
http://www.asahicom.jp/national/update/0929/images/TKY201109290449.jpg

記録が残らないほど壊滅することがよくある関東

早く放射能地帯東京との関係を断ち切らないと、殺される。

大阪 近畿 汚染瓦礫受け入れ阻止対策本部２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1326446801/l50

只今、民族大移動中…関東凋落か

2011年3-5月　都道府県人口転入超過数・前年同期比
大阪府　　　＋6,183
愛知県　　　＋4,145
福岡県　　　＋3,827
兵庫県　　　＋2,321
京都府　　　＋1,174
滋賀県　　　　＋800
-----------------------
埼玉県　　　−1,389
東京都　　　−1,448
茨城県　　　−3,581
神奈川県　　−4,687
千葉県　　　−5,632
-----------------------
宮城県　　　−9,225
福島県　　　−12,855
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308192816/18

東京直下大震災の発生確率
5年以内に75％

ほとんどの場合、5年以内に東京大震災が発生

参考
東京直下型地震が30年以内に起きる確率　９８％

奈良と亀山の間に手付かずの土地があるのでそこを開発し関東からの移住者を入れれば良い
泉州も大阪のパプアニューギニアなんて言われているが
神戸並みに発展することだろう。
泉佐野なんて右肩上がりで回復するで。

米原から名張の間に関東人を受け入れられるスペースがある
ここを関東人で埋めれば大阪から名古屋に渡る巨大首都が完成する。

琵琶湖もあんなに要らない、下半分を埋め立てて関東人を
受け入れる。

友が島水道を完全封鎖する、高さ50mの防潮堤を作ることに
より大阪都は津波から守られる、但し和歌山は壊滅。

航路以外埋め立てでOK

高層住宅作らな、とてもやないが入りきらんやろ。

東京の官僚や政治家がダメリカに尻尾振って推し進めるＴＰＰで日本沈没

オフィス空室率　ビジネス地区　12月末現在（最新）　三鬼商事

札幌　　　10.78%↓（改善）

仙台　　　15.05%↓（改善）

東京5区　　9.01%↑（悪化）

横浜　　　11.93%↓（改善）

名古屋　　11.62%↓（改善）

大阪　　　10.85%↓（改善）

神戸　　　17,18%↓（改善）

広島　　　13.18%↓（改善）

福岡　　　13.23%↓（改善）

早くテレビ大阪＆テレビ愛知広域化しなさい。

もう東京人は羽田の国際ハブ化をあきらめてくれよ
どれだけ国税を使えば気が済むんだ

>>129
一般東京人は羽田の国際ハブ化なんか望んでるわけじゃないだろう
なんてったって成田までスカイアクセスで一直線だ！

キムチ臭えスレだな

変なデータを並べたところで、ソウルや上海に対抗できる都市は東京しかない。
大阪や名古屋はどう転んでもソウルや上海に勝てない。

日本政府分散化

韓国なんて、ソウルが北朝鮮に攻め込まれたら一巻の終わりじゃん
集中させれば、街をデカくすればいいってもんじゃない

東京にいる売春婦は東北・北海道からだし、
芸人は関西じゃん
ホリエモンは九州
いわゆる明治以前〜戦後の東京過密までの「東京人」は下品じゃない

どこ出身だろうが今東京に住んでるなら東京人じゃん。
東京ってそんな排他的なのか。

619 [sage] 投稿日：2012/01/14(土) 17:53:02.30 ID:Y+/86dYQ0 [9/20]
今は潮目が変わってきているよ。
首都圏が一気に凋落したわけではないが、一極集中の勢いが確実に止まった。
昨年、東京で確実に凋落したものが一つあって、それは情報発信力。
今、東京キー局の「トレンド特集」は、キムチと新大久保とスカイツリーの話くらいしかなくなっている。
２ちゃんねらが憤慨する「韓国マンセー」は、
実は、「ネタが韓国（笑）くらいしか無くなっている」という、東京の広告代理店の断末魔の叫びでもある。

>>136
移民に寛容だからこれだけ東京が巨大になったんだろ。
昔は首都だった京都は究極の排他的社会だから没落して気がついたら第8都市だ。

連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都

>>118-122
残念だけど北海道以外日本中が汚染されてる。
東電役員社員を暗○するなり北海道に移住するなり好きなようにしてくれ。
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/u/r/surfing101/20110407jpg.jpg

>>138
の割にはよく>>135みたいなのも見かけるからさ。
「田舎を叩くのは上京人であって本当の『東京人』はそんなこと言わない」とか。

福岡が人口増えてるからか報ステの福岡ネガキャンも酷くなってきたな
確かに北九州はアレだが

>>139
連邦制だった時代はないし、
幕府＝武士・軍人政権だから田母神首相になっちゃうし
鎌倉は相模湾沖地震で被害を受ける場所

>>135
> いわゆる明治以前〜戦後の東京過密までの「東京人」は下品じゃない
火事と喧嘩は江戸の華なんて揶揄されてた時代もあったけどな
とにかく江戸っ子＝気が短いっていうイメージがあるのは確か

そもそも日本人は人口が多いほどいいと考えがちだが都市が発展するには人口が少なくフットワークが軽いほうがいい場合もあるよな
けど今の日本は東京にすべてのものを集め東京を頂点としたピラミットの中央集権構造だから力のある他の都市が自由に発展できないのが問題あるんじゃないか？

その地域の治安は殺人率を見ればおおよその見当がつく

http://www.e-stat.go.jp
殺人認知件数（23年1〜11月）
　　　　人口　　認知件数　人口10万人あたり
1高知　*764596　*12　1.57
2山梨　*862772　*13　1.51
3大阪　8862896　118　1.33
4香川　*995779　*13　1.31
5広島　2860769　*35　1.22
18東京　25福岡

http://www.e-stat.go.jp
強姦認知件数（23年1〜11月）
　　　　人口　　認知件数　人口10万人あたり
1広島　*2860769　*36　1.26
2東京　13161751　165　1.25
3大阪　*8862896　109　1.23
4香川　**995779　*12　1.21
5福岡　*5072804　*59　1.16

福岡はネガキャンされ過ぎ

>>146
福岡オリンピック招致活動で反東京の巣窟と思われたからだろうな。

2011年の福岡の人口当たりの殺人率は、全国平均以下25位に改善
修羅の国とか言われてた時でも殺人率は15位前後

強姦が全国1位と言われてたのも過去の話

>>148
警察は予算取るためか悪い数字を強調するから。
メディアがそれを報じて印象が定着する。
注意喚起って意味では悪くないのかも知れないけどね。

>>149
でも、東京の人が自分のところの犯罪を棚に上げて、
さも福岡が犯罪の巣窟と言わんばかりの言い方をするのはちょっとね・・・

>>150
犯罪の巣窟みたいな報道は見たことないけどな。

ニュースじゃ地方の事は凶悪事件しか報じないからね。
結局地方のニュースは凶悪事件だけが印象に残っちゃう。

>>137
そういえばそうだな、
昔より渋谷・原宿とかが取り上げられる回数が減ってきた
けど、元々日本全国に東京の街を宣伝する必要なんて全然ないからね。
東京の街は東京在住者や東京に行った人だけが知ってれば十分だ。

>>150
上の方をよく見てなかった。銃撃事件の報道?
あれは報道能力の欠如だよね。

福岡で今暴力団がらみの事件が多発してるのは暴排条例と抗争が2つの大きな要因。
全国に先駆けて制定された暴排条例で暴力団が窮地に追い込まれてる。
かと言って大都市圏のように地下に潜る能力も暴力団にない。
旧来のシノギにしがみつこうとして民間企業を脅してる。
また小規模の広域暴力団が乱立して抗争してるのも一方の要因。
ローカル局ではちゃんと分析して報道してる。

そこまで報道する能力がないから「福岡怖い」で止まっちゃうんだろうね。

福岡叩きはネット以外で見たことがない。
むしろ在京マスコミはこの不景気の中唯一成長してるアツい都市とか日本一美人が多い都市として福岡を特集してる。

ネットでもテレビでも叩かれ続けてる関西人の嫉妬からくる工作だな＞福岡叩き

>>154
実際は成長してもないし美人も多くないけどねw
誉められようが貶されようがどっちも実感に合わんw

2ちゃんでの叩きは関西人のものとは思わないけどな。
彼らは良くも悪くも東京しか見てないよ。

>>108

阪国人お得意の捏造統計乙
よくそんなバレやすい嘘が書けるな

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人　２位 福島県 ８５３人　３位 大阪府 ７１１人　４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人　　６位 福岡県 ４５７人　７位 北海道 ４４６人　８位 京都府 ３１７人

週刊文春「私が嫌いな県民」全国1000人アンケート
2008年2月28日号 / 2月21日発売 / 定価320円（本体305円）

１位 大阪府 277人　２位 東京都 171人　３位 愛知県　71人　４位 京都府　65人
５位 埼玉県　30人　６位 茨城県　27人　７位 沖縄県　22人　８位 福岡県　19人
９位 北海道　17人　10位 千葉県　16人　11位 静岡県　14人　11位 兵庫県　14人
13位 広島県 13人　 13位 神奈川県13人　13位 青森県　13人　16位 長野県　12人
16位 奈良県　12人　18位 宮崎県　11人　19位 群馬県　10人　19位 佐賀県　10人

>>156
震災によって今まで隠されてた醜い姿が出てきただけでしょ。
今や東京がダントツ1位なのは当たり前。

B化するトンキン人

集団ストーカーぐらいしかすることがなくなってきているようであるｗ

日本ってのは基本的に、
東京とその後背地。


http://takedanet.com/2012/01/post_b4ac.html

>>156
大阪でしか売れないゲンダイだから大阪で集計したんだろうな。
一位の東京より二位に福島がランクインしてることに驚愕した。
いくらなんでも民度低すぎ

>>156
こういうのってある程度知ってる地域が選ばれるんだよな。

>>160
ゲンダイじゃなくて現代ね。

>>161
転勤族限定なら、やはり名古屋、京都、金沢あたりがボロカスに言われるんだろうな。

井戸兵庫県知事　「関東大震災が起こればチャンス」


◆「関東大震災がチャンス」＝東京一極集中打破で−兵庫県知事が発言

兵庫県の井戸知事は、１１日、和歌山市で開かれた近畿ブロックの知事会議で、
関西経済をめぐる議論のなかで「関東で震災が起きればチャンスになる」と発言した。

これは１１日、和歌山市で開かれた近畿や周辺の１０の府県の知事らが出席した近畿ブロック知事会議で、
兵庫県の井戸知事が発言したもの。関西経済をめぐる議論の中で、井戸知事は「東京の一極集中を打破するための旗をあげなければならない。
関東で震災が起きれば東京はダメージを受けて、これは、チャンスになる。これを生かさなければならない。そのための準備をすべきだ」と述べた。
井戸知事は、さらに「関西が、首都圏で災害が起きたときに引き受けられるよう、機能の強化を図るべきだ」と述べた。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/?1226398936
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/manifesto/1226407860/

「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」（1988年2月28日JNN報道特集）
佐治敬三（大阪商工会議所会頭）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1200624837/

「関東で震災が起きれば東京はダメージを受けて、これは、チャンスになる」（2008年11月11日）
井戸敏三（兵庫県知事）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1226407860/

「（山形、栃木、富山県のような）戦後、ラーメンが広まった地域は、これといった食文化がなかった」（2010年10月26日産経新聞）
熊谷真菜（たこ焼き研究家）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288064217/

西日本の人間からみると、東京が嫌われるのは解るけど、被害を受けた
福島が嫌われるなんて意味が解らない。何処の人が嫌うのかな？
あと沖縄と埼玉が上位なのも解らない。埼玉は良い意味でも悪い意味でも
何も思い浮かばない。

>>156
＞2ちゃんでの叩きは関西人のものとは思わないけどな。
＞彼らは良くも悪くも東京しか見てないよ。
それはガチ
関西人は東京しか興味ない。地方には全く興味示さない。

ねらーは思い込みが激しいな
関西にどれだけ人が住んでると思ってんの？
もう少し視野を広げろよ

間違った>>155だった
関西人、テレビで大阪が叩かれてても「ははは、これぞ大阪やーw」って
言っちゃうような人たちだからw（実話）
関西人といってもピンきりだが
ここにリアル関西人と友達の人はいないんだろうなw

>>162
名古屋京都金沢はガチ

正直このスレに大阪人はあんまりいない気がする。

>>145
これからの 東日本は 人口30万までの コンパクトシティが 分散して おかれている 構造が いいと おもう。

>>170
「ネトウヨ」「朝鮮人」煽りもそうだけど
頭の中で実態のない「敵」が肥大化しちゃって
現実とはどんどん離れていくわけね

>>165
埼玉が出るあたりで関東主体に聞いたのが分かるよね。
大阪、福岡、沖縄あたりはステレオタイプが確立してるからじゃないかなあ。
福島は避難してきた人との軋轢でもあるんだろうか。

>>169
知り合いの愛知県人は良い人ばかりだけどな。

その６の終わりにスレにやってきてその７その８と関西弁で荒らし続けてた奴と
誰も賛同してない東西分割案をＩＤコロコロ変えて主張してたキチガイを忘れたのかよ

>>174
自己紹介乙

もともとここは地方分権についてほのぼの語るスレだったのに
東京vs大阪の対立スレになった原因は間違いなく関西弁荒らし。

その５
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/geo/1310041255/
その６
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/geo/1319648707/

５以前と６以降で同じスレとは思えないほど荒れた。
このあたりで流れをそろそろ元に戻さないか？

東京一極集中対策を二極化とか副首都論に矮小化する人が、議論をミスリードしたのは間違いないな。
関西人かどうかは知らんが元の議論に戻るのは賛成。

わざとらしく関西弁で荒らしてるのは
そうすることで関西への憎悪を増やそうという他県民じゃないの

京都：見栄っ張り。打算的。職人気質の人間が多くて気難しい 人が多い。理知的な人が多い。
　　　頑固者。ケンカ早い人が多い。滋賀をゲジゲジや滋賀作といってバカにする。基本、全国を見下している（東京含む）
　　　　　　
大阪：とにかく朝鮮人が多い。帰化人も多い。協調性がない人間が多い。 地元愛が強い。
　　　大阪に馴染めない奴を散々罵倒するくせに、自分たちが他県で馴染めないのをその土地のせいにする。
　　　東に対するコンプレックスとても醜くく、東京を一日２４時間、異常なまでに意識する。
　　　中華思想のように、やたらと自分の「標準」にこだわる。「大阪ではこうでっせ！」とわざわざ自分の文化を押し付ける。
　　　普段は東京に「一極集中反対！」というが、西日本では「盟主は俺や」と一極集中を求める　　
　　　自分の地域をマンセーして、他地方への下品な罵倒（朝鮮人気質）
　　　東京にバカにされると訴えるが、大阪以下の都市は平気で田舎田舎とバカにする
　　　「日本は東と西に分かれていて、東の東京と西の大阪、残り地方都市」と思っている
　　　問題が起こったとき、すぐ他都市のせいにする。自己主張が強いのでうざい。
　　　地方が叩かれてもスルーだが、大阪が叩かれると「分断工作員」と喚く。
　　　ソースすら出せず、妄想だけで地方を語る（成りすましもよくやる）

神戸：関西で一番陰湿で粘着質な人間が多い。虚栄心の塊。日本最大のヤクザ組織を持つだけあって短気。大阪を敵視。大阪対○○の工作犯。
　　　打倒大阪で京都を巻き込もうとするが、京都は高見の見物で参戦してくれない。地元愛が異常に強い。東京VS大阪工作の犯人。
　　　酒鬼薔薇、宅間守のように世間が驚愕するようなキチガイを定期的に世に送り出す。攻撃的な人間が多い。選民思想が酷い。地元愛が強い。


奈良：保守的。変化を嫌う。派手さを嫌う。京都に対して好意的になれない。南にいくほど頑固な人が増える。 地元愛が強い。


和歌山：排他的、保守王国。ヘタレと怠け者と女々しいのが多い。連帯感なし。つるむのを嫌う。自虐的、地元愛が強い西日本・近畿では珍しく愛着度と地元愛が異常に低い西日本ワースト１
　　　　お人好しも東京に次いで低くない。冷たい。北部は合理的・打算的。南東部は東京志向が強い。

滋賀：人付き合いが上手い。寛容。勤勉家が多い。働き者。のんびりしている。京都人のような頑固で計算高い人は苦手。まとも。 地元愛が強い。

現状荒らされていないのなら、そこに言及してもしょうがない。
したい話が無いから、そういうところにばかり話がいく。

>>178
おそらく、ここでアンチ関西コピペ貼ってる奴と同一人物だろな
自らの耳目で判断せず
ネットやテレビからの情報を鵜呑みにしてる奴はたやすくそれに騙されて
実態のない「関西人」への憎悪を募らせる。

>>179
近江商人をなめないほうがいいと思うぞ。

しまったコピペにレスしちゃった…ごめん

アンチ関西人も真性関西人もいるだろうな。

真性関西人の場合悪気はないんだろうね。
東京人は東京しか意識してない人が多いし、大阪人は東京と大阪しか意識してない人が多い。
だから首都機能の移転に東京都知事は反対してたし（神戸生まれなのに）、大阪府知事は副首都を作れば良いと言ったりしてた。

近畿に東京がダメになったときのスペアシステム作るのは賛成だけど
それは万一のときの備えであって
東京一極集中解消とは別問題だよな

【大阪】「法人事業税と法人府民税5年間ゼロ」「その後の5年も半額程度に」…国際戦略特区で松井知事と橋下市長が会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326893138/

本気だとしたら凄いやな
従来の横並び的地方行政が根本から揺らぐことになる

>>174
> 誰も賛同してない東西分割案
いくら地方分権の為とはいえ
いきなり細かく分割する道州制は無理があるから、まずは東西二州からはじめましょう
っていう趣旨なんだろう？前スレの終盤にそう書いてあったよ

>>186
山手線の新しい駅周辺にもそういうの作るんじゃなかった？
どこかの人も言ってたけど５年程度じゃ簡単にはいかないかもだって

>>187
東西分断荒らし乙

日本を分断国家にしたいだけのチョン工作員は出てけ

>>186
向こう10年ぐらいじゃ短すぎて大企業が来てくれない。
やるなら本気で永続的に。

せめてひと世代（30〜40年）くらいはなあ・・・。

>>189
ほら、すぐそうやってレッテル貼る
このスレの住民に言わせれば、そういうお前こそ荒れる元凶だよ！

東西二州をNGすれば解決

道州制自体をNGしなければ不公平だろ

期限付きの政策は破って当たり前みたいな風潮やめろよ
財源がなくなったので無料のはずの法人税増税しますとか平気な顔してやりそうで怖い

>>194
公平も何もこのスレどころか日本中探しても東西二州を叫んでるのはキミしかいないから。
誰からも支持されない主張を繰り返すのは荒らしと同じ

東西二州の何が悪いの？
工作員とか大阪

東西二州の何が悪いの？
工作員とか大阪がどうのとかわめき散らしてばかりで
自分の意見もロクに出さないヤツらのほうがよっぽど荒らしじゃん
それに海外を見ても日本の半分近い面積を持つ州なんてザラにあるだろうが

たとえば東北州とか北陸州、四国州等ができたとして
それらがマトモに自立していけるか甚だ疑問だな
特に東北や四国なんて高齢者ばかりの地域が多いんだから
30年後には人口半分になって、50年後には州そのものが消滅してる可能性もある
それじゃあ何のための地方分権なんだ？っていう話にもなるよ

州なんて区割りとしては大きすぎる。
間に2000ｍだとか2500ｍもある山脈があって、全く違う方言の地域の寄せ集めでは混乱を招く。

なぜ道州制が州の自立前提なんだ？

道州制でもいいけど電力会社案みたいな県まるごとのパズルみたいなのは駄目
やるなら実情にあった県を分断してもOKなくらいの覚悟が必要では

3スレ述べ100レス近く同じ主張してるID:TnWWdYC/
まぁどうせニートなんだろうけどここまで凝り固まってると死ぬまで東西分断主張しそうだな

この形の道州制が理想だね（人口、GDPを極力均衡させた）


東京特別市：東京都区部

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県東信＋栄村

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県富士市以東

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

中部州（名古屋）：静岡市以西、岐阜県美濃部、愛知県、三重県鈴鹿以北部、長野県（長野県東信＋栄村除く)

近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県亀山以南以西部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以東）

中四国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

＞近畿州（京都）
ちょっと意味が分からない

ID:O/YiMEQlは単に他人のレスにイチャモン付けたいだけだろう

>>204
この中四国州に神戸を入れるのGDPの問題もあるんだろうが相当無理してないか？
神戸を京阪から切り離すのは難しいだろ
あと高知も

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 12:23:05.96 ID:gzh2gFg3
人柄が最悪なのは
青森 秋田 岩手 福島 栃木 茨城 埼玉 千葉 東京 神奈川
新潟 富山 静岡 岐阜 和歌山 兵庫 京都 広島 岡山
愛媛 徳島 高知 沖縄

本当にろくな奴いないよ。

東京が首都なので、省庁や本社が置かれている。
大阪が副首都の役割をしているので、最大級の省庁の出先や企業の支店支社が置かれている。
対外的には大使館は東京に置かれている。
小国は領事館がないが大国には領事館があり大阪が一番多い。

メイン東京、サブ大阪の構造で問題ないように思う。

首都だから本社が置かれて当然という考え方は間違ってないか？

本社なんて各企業の判断で置いている。
仮に間違っているとしても、それは企業の判断。

首都が機能不全状態になれば副首都だって機能しないよ。
震災対応を考えるなら、自治体を強化して被災した場合でも支援する場合でも自律的に動けるようにしていかないと。
そのためにやるのが地方分権。
地方分権をするために必要なら、市町村合併や都道府県合併もしくは道州制や都道府県連合体の導入も考えないと。

>市町村合併や都道府県合併もしくは道州制や都道府県連合体の導入

市町村合併はこれは国でとことん後押しして飽和状態まで進めた。

都道府県合併もしくは道州制なんてどこも賛成しない。
どこか賛成している県があったらソース付きで書き出し頼む。

都道府県連合体とはどんなものか？

連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都

>>213
必要ならばだよ。不要ならばやらなくていい。
どうも目的と手段が混同されてるようだから書いてみた。

東西二州・朝鮮・鎌倉遷都

ＮＧでスッキリ

>>210
明らかに間違ってる
みんな道州制道州制っていうけど、その前にやることがあるのでは？
一極集中解消するには、政治の中心と経済の中心の分離こそ第一関門
これが全然できてないから、交通文化学術マスコミ全てが東京に集中してしまうんだ
そのためには、国も金融や商業への介入を控える事だ

>>217
>政治の中心と経済の中心の分離

それで成功している国があるのか？

アメリカは多数の国の集合体で、外交と防衛だけワシントン政府がやっているので日本とは別物。

道州制が導入されていたら、他所の地域の良い政策を真似しあえるからいいな
少子化対策一つにしても
ある地域は子供手当
ある地域は子供減税だったり
一番効果が出ている政策をパクリ合えば日本は発展すると思う

>>218
ブラジルもトルコもスリランカも政治の中心と経済の中心は分離されてるが
逆に一極集中のおかげで成功、発展した国が世界中に一つでもあったら教えて頂きたい
まずないと思うんだけど

>>220
韓英仏

ちなみに、日本が戦後発展してきたのは、何も一極集中のおかげでも何でもなく
日本人の勤勉性の賜物
仮に政治や文化の中心が東京で、経済の中心が大阪だったとしても同じように発展していただろう
少なくとも今日のような一極集中は避けられたハズだ

>>212
それならまず、都道府県という時代遅れの枠組みを取っ払って
都道府県の権限もみなに基礎自治体たる市町村に移譲するべし
これぐらいの改革やらないと、道州制でいくらパズルみたいにいじったって何も変わりゃしないだろう

【政治】河村たかし市長「尾張名古屋共和国作りたい」-中京都構想
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326986973/

名古屋と大阪が動けば東京も無視できまい

>>220
日本、イギリス、フランス、台湾、韓国、スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、デンマーク、アイルランド、オランダ、ギリシャ、スペイン、ニュージーランド、ルクセンブルク、アイスランド、モナコ
探せばいくらでも出てくるけどほとんど先進国。

むしろブラジルなんかは分権の失敗例。
人口2億人広大な面積、サンパウロ、リオデジャネイロのような世界都市まで持ってて本来ならアメリカ中国クラスの超大国のはずなのに未だに途上国。
60年代にリオデジャネイロからブラジリアに首都を移したけど借金が増えただけで何もいいことがなかった。

自治体レベルでは、県庁所在地とその県を代表する経済都市が別々で上手く分散されてることもある
例えば山口県
県庁所在地は山口市
経済の中心で山口銀行本店もあるのは下関市
「三宅裕司のワークパラダイス」を日本テレビ系で全国放送した山口放送は周南市

別に無理に東京から奪わなくてもいいよ
けど今の東京は地方（特に大阪）から奪ってるのが問題なんだろ
それで地方はもっと自分たちで努力しろと言うが中央に押さえつけられて自由にできない
あと何をするにしても東京じゃないと始まらないという状態が問題なんだよ

>>222
いや集中のおかげだね。正確には一極じゃなくて二極なんだけどね。

国土が狭くて人口も分散してると市場に限界があるから世界と戦えない。
>>225に挙げたように国土が狭くて人口が少ない先進国ほど首都に人口が集中して市場が大きくなる傾向にあるわけ。
ただ日本がここまでの経済大国になれたのは東京一極集中というよりも東京・大阪の二大都市一極集中の結果。

このスレの住人はやたら政治の中心と経済の中心を分離したがるけど無知にも程がある。
そんなことができるのはアメリカ中国インドみたいな極々限られた超大国だけ。

>>225
借金が増えたのは単なる政治の失策によるものだろう
一極集中をやめたせいではない
トルコは日本と同じ地震国だけど、政治の中心はイスタンブールからアンカラに移った
でもそのせいで何か問題が起きたなんて話は聞いた事がない
スリランカも経済の中心たるコロンボから首都移転したよな？
なんかやたらと長い地名の所

だいたい日本の人口は一億以上いて世界中でもトップテンに入るレベルだし
むしろ日本より狭い国のほうが多いくらいなんだがな
日本の国土が狭いっていうヤツが一番視野が狭い

>>220
>ブラジルもトルコもスリランカ

経済水準が低い。とても成功とは言えない。

>>225からしても一極集中の方が遥かにマシだと言える。

>>229
早い話がね首都をそのまま移したところで、経済的にメリットがないわけよ。

地震対策で日本全国に省庁をバラバラに配置するなら大いに賛成だけど
キミのレスを見る限りだと大阪(もしくは関西)に配置して欲しくて仕方ないだけでしょ

なんでも東京に集めるから問題なんじゃ・・・・
>>232
なんでも大阪のせいにするから荒れるんだよ

>>230
これからの将来日本の人口が4000万人近く減って1億を切るのが確実で
まさにそれが地方衰退の主原因だというのにキミは無知を通り越して白痴なのかい？

面積にしてもＧＤＰが世界3位の国としてはあまりにも小さすぎる。
アメリカも中国も日本の25倍の面積。キミが例に挙げたブラジルは22倍。インドですら8倍。
分散してる国には面積がでかいっていうちゃんとした理由もあるんだよ。
国土の狭い日本には分散するメリットよりも集中したメリットの方が大きい。

>>234
東京一極集中体制下では、首都圏が大地震の直撃食らったら大正時代の大震災以上の惨禍は免れず一巻の終わりだというのにキミは無知を通り越して白痴なのかい？
よく言われる耐震補強とかも正直頼りなさすぎだし
日本が地震大国だってことを忘れてはなるまい

平成の耐震構造　>>>>>>>>>>>>　大正時代の耐震構造

神戸の例からしても致命的な被害は受けない。
数か月で復興する。

建物だけじゃない
そんな人口密集地に大震災が起きたら
大勢の犠牲が出るのはもちろん、治安が乱れてヨハネスブルグみたいになってしまうかもしれないのだ
去年の３・１１以降リアル東京人が、我先にと買い占めに走ってた事実を見ても分かるだろう
直接の被災地でもないのにこのザマだ

確かに。日本はまぁ店で並んだりもするが、あれはある程度余裕があるからってのがあの買いだめ行為で分ったな。
いよいよなったら暴れまくったとしても不思議ではない。

つーかお前ら関西人見てるとヘドがでるわ。
散々東京の真似して西日本から搾取してきた癖に自分達の衰退が始まると過去の反省もなく全部東京のせいか(笑)

>>238
少なくとも何日かは配給品などになるのでは？
買いだめなんて、ある程度復興が進んで商店が営業始めてからになる。
神戸程度の震災なら、神戸と同程度の早さで復興する。

大震災などの事態に備えて都心から離れた地点に政府機関の会議室などを設置してある。

企業の本社などは企業の責任で設置しているのだから部外者が口出しする筋合いはない。
どの企業も非常時の対策はしてあるだろうが。

もはや放射能地帯に用は無い

>>240
「お前ら」って誰のこと？
確かにそういう一面もあるだろう
けどな、そうやってすぐ関西人扱いするヤツのほうがよっぽどヘドがでるわ。

レッテル張りや決め付けこそ
キー局、雑誌等の東京マスメディアによる白痴洗脳化の結果だな

東京マスメディアによる白痴洗脳化ってのも決め付け、、、

在京マスメディアが酷いってのは同意だけどね。ちょっと東京に雪が降っただけで大騒ぎしてるw
しかし東京は今さら初雪か。集中し過ぎて熱こもってんじゃないかなw
集中し過ぎは東京都民にとっても良くなさそう。

洗脳とか崇拝とか中2が好きそうな単語ばっかり使うよなお前ら

毎日夜中まで書き込んでるけど本当に社会人なのか？

>>244
お前だよお前
自称北関東人の東西二州ニートのお前

>>237
神戸は主力の大阪がほぼ無傷だったからなあ

>>207
基本的に神戸と京阪は文化圏と生活圏が違うよ
高知は確かに地理的な問題から中四国州の方がメリットがあるかもしれない

>>248-249
夜中に書き込んでようが真っ昼間に書き込んでようが大きなお世話だ
ニートだ何だレッテル貼られるいわれはない
だいたい東西二州案はキチガイだの大阪人の陰謀だの頭大丈夫か
一極集中解消するにはまず道州制云々以前に
基礎自治体の権限強化と、政治の中心と経済の中心の分離こそ先決
東西二州案がいいのかもっと細かく分けるのがいいのか
なんて道州制論議はその後じっくりやってけばいいんだよ

企業は分散し始めてるでしょう
テルモかな？昨日の日経に何社が出てた。工場や研究所だけど

一極集中状態での直下地震の被害はわからんでしょう
世界でも類の見ない都市災害になるのは間違いないが
戦後の焼け野原に比べればマシ
それで日本が終われば日本人自身の責任だわ
また皆でやり直そう

>>204をいじってみた
東京特別市：東京都区部（荒川以東を除く）

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県　新潟県（上越以外）

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県東信　千葉県（松戸 柏 我孫子以北西）、東京都（荒川以東の足立区　中川以北の葛飾区）

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県（松戸 柏 我孫子 野田 流山以外）、静岡県富士川以東、東京都（江戸川区　中川以南の葛飾区）　

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部　新潟県上越　長野県（北信 長野 大北）

東海州（名古屋or浜松）：静岡県（富士川以西）、岐阜県美濃部、愛知県、三重県鈴鹿以北部　長野県（木曽 松本 南信 ）　三重県（尾鷲以南　伊賀名張を除く地域）

近畿州（大阪）：福井県若狭部、滋賀県、三重県（尾鷲以南　伊賀名張）、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県

中国州（広島）：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県

四国州（四国中央）：愛媛県　香川県　徳島県　高知県

九州（福岡）：福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

>>204をいじってみた
東京特別市：東京都区部（荒川以東を除く）

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県　新潟県（上越以外）

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、長野県東信、千葉県（松戸 柏 我孫子以北西）、東京都（荒川以東の足立区　中川以北の葛飾区）

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県（松戸 柏 我孫子 野田 流山以外）、静岡県富士川以東、東京都（江戸川区　中川以南の葛飾区）　

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部　新潟県上越　長野県（北信 長野 大北）

東海州（名古屋or浜松）：静岡県（富士川以西）、岐阜県美濃部、愛知県、長野県（木曽 松本 南信 ）　三重県（尾鷲以南　伊賀名張を除く地域）

近畿州（大阪）：福井県若狭部、滋賀県、三重県（尾鷲以南　伊賀名張）、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県

中国州（広島）：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県

四国州（四国中央）：愛媛県　香川県　徳島県　高知県

九州（福岡）：福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

いい加減道州制論議スレでやれ

>>255
その中で全域が賛成しそうな区割りはあるのか？
一部の地域でも反対したら実現しないのだから。

東日本大震災追悼式を東京（笑）でやるってよ
東北でやれ！東京で何人死んだんだ？
どこまでも自分中心　
ほんと馬鹿ばっかりだな
これが東京一極集中の本質だよ
わかったか馬鹿共

>>258
東日本大震災追悼式を東京（笑）でやるってよ

それは絶対におかしい！！

政府主催だと必ず東京だよね。

まったくだな
せめて仙台でやれっていう話だ
それとも原発がいくつもある東北には足を踏み入れたくないってか

>>258
>どこまでも自分中心

仙台なら福島や岩手が不満だろうし、福島でやったら宮城や岩手が不満だろう。
そこで首都である東京でやったのではないか？

私が宮城の知事だとしたら、北海度から関東まで死者がいるので東京での追悼を提案すると思う。

訂正
北海道

なんで不満が出てくるんだ
犠牲者が一番多いのは宮城なんだから、宮城県内でやるのが一番自然だろう
仙台市内だって重大なダメージ受けたんだし

>>264
そうだとしたら宮城知事が動くべきでしょう。
関係者も宮城知事が仙台でと提案したら従うと思いますよ。
すべき行動をしない知事ということでしょうか？

それに東京関係者が東京で行うと提案したわけではないでしょう。
国としてどこでやるべきか検討して決めた結果なのだから。

宮城の知事はミニ小泉みたいな奴で地元でも批判が多いそうだが？ｗ

>どこまでも自分中心

これは明らかにおかしいでしょ。
東京の人が自分のところでやりたいと主張したのではないのだから。

通りすがりの者ですが、なぜ東日本大震災の追悼式を被害の少なかった東京でやるのか理解出来ないな
復興と鎮魂祭を兼ねて被災者が多かった東北でやるべきじゃないのか

>>269
各県別でやるのがよいのではないでしょうか。

>>264
関西の工作員のお前は東日本のことにいちいち口を挟むな死ね

>>271
だから、工作員呼ばわりされるいわれはない
ロクに自分の意見も述べず、他人のレスにケチ付けたいだけの奴は目障りだから出ていけ

>>269
仙台でやればよかったのにね
昔から東北の人は地元に仕事無くて東京に出てきてたから
仙台の拠点性高めて上げてほしい。

>>269
平泉とかよさそうだけどな。

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟[01/20]



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327051088/

阪神大震災の追悼式典を大阪でしたら違和感あるよなw

アスペEMt7X2qsはガチニート
http://hissi.org/read.php/geo/20120120/RU10N1gycXM.html

被災地各県知事自体、政治的背景がバラバラだしな。

岩手……民主小沢派
宮城……自民町村派（清和会）
福島……民主反小沢派

>>277
気に食わぬレスにはアスペだのガチニートだのレッテル貼りたいだけだろう

>>276
関西の自分には分かりやすい例えだったw

>阪神大震災の追悼式典を大阪でしたら違和感あるよなw
>関西の自分には分かりやすい例えだったw

例えとして不適格。被害域の大きさが全く違う。

瀬戸内海大震災での死者が大阪10人、兵庫4000人、岡山8000人、広島4000人、徳島100人、香川100人、愛媛10人。
その場合で大阪で追悼式典をやるようなもの。

>>280
なるほど。

その例の場合だと一番被害者の多い岡山でやるのがいいんじゃないかと思う。
やはり各県別でやるのがよいでしょうね。

東電管内からその他の地域への人口流出のきっかけにもなりそうなニュース。

東電、家庭向け料金も値上げ　政府、合理化条件に容認へ - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/update/0118/TKY201201180797.html

医局集中をなんとかして変えなきゃね

オリンパス上場維持で東証が負う責任
？http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1EAE3EAE4EAE5E2E0E3E2E3E0E2E3E08297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D

官僚養成学校と化した東大はいらない
東北大に吸収合併させたらどうだ
学都仙台に優秀な学生が集まるのはいいことだ
本当に震災復興を真剣に考えてるなら、これぐらいやらないとな

追悼式を首都の東京でやらないと、各県ごとにやることになって収集がつかなくなるから東京でいいと思う。
東北は仙台を中心にして一つにかたまっているっていうよりは各県が中途半端に独立しているから、
仙台だけで追悼式やろうとすると、盛岡でもやれ、福島でもやれってなる。

>>287
その思想ならこのスレに来るな
ここは東京一極集中を解消するにはどうするか意見する場

追悼式程度で東北自身が調整できないようなら
東北はこれからも東京の殖民地のままであろう
そしてその先に待っているのは更なる衰退
いや消滅かもしれんな

被災した人たちの気持ちが大切なんだから無理に東京でしなくても各県でやったら駄目なの？

>>289
逆に人的被害に関しては軽微だった東京が被害者ヅラしようとしているとも取れる。

関西人が東北をだしにして東京を叩くスレはここですか

関西人が東北をだしにして東京を叩くスレはここですか

東京一極集中に文句付けてるのは関西人ぐらいだ
と頭から思い込んでる視野の狭いヤツがいるスレはここですか

東京一極集中に文句付けてるのは関西人ぐらいだ
と何ら根拠もソースもないのに、頭ごなしに決め付ける視野の狭いヤツがいるスレはここですか

原発に、イエスかノーか。 東京で住民投票をしよう。 この署名活動が、いまひとつ盛り上がらない。
呼びかけているのは、市民グループ「みんなで決めよう『原発』国民投票」。東京電力の大株主の東京都と、
関西電力株を持つ大阪市に、住民投票を実施するための条例づくりを直接請求しようという活動だ。

すでに１カ月間の署名期間を終えた大阪市では、請求に必要な「有権者の２％」を上回る、
６万人あまりを集め、選管の審査を待っている。
だが、東京では期間２カ月の３分の２が過ぎても、まだ必要な２１万余の半分に届かない。 この少なさは、どうしたことなのか。

署名の趣旨は「原発反対」でも「推進」でもない。 原発の是非を自分たちで決めるために、住民投票をしようというのだ。
つまり署名の数は、関心の強さをはかる物差しになる。 首都圏の電力は原発事故前、３割近くが原子力で賄われていた。

その消費者の都民が、わずか２％の関心すら示せなかったら、福島県をはじめ原発の地元住民はどう思うだろう。

一方では、関心はあるのに、どこで署名できるのかがわからないという人も多いようだ。
東京の有権者は１千万人を超える。新宿駅前などに常設の署名場所があるが、隅々までは行き届かない。
しかも、署名集めを担う「受任者」は、自分の住む市区町村の有権者からしか署名を集められない。
こんな地方自治法の規定も、活動の壁になっているのは確かだ。

リーダーの発信ぶりの違いも大きい。
大阪の橋下徹市長は、住民投票そのものには懐疑的だが、市長選で「脱原発依存」を掲げていた。それで関心を持った市民も多かったろう。
これに対して、東京の石原慎太郎都知事は「エネルギーをどうやって補給するかの設計図もない時点で、センチメンタルともヒステリックとも思える」と突き放すだけだ。

だが、住民投票こそが、この「設計図」を市民がみずからの問題としてとらえ、考えていくきっかけになるはずだ。
原発の行く末をみんなで考える。そのための住民投票をするには、もっと署名が要る。
大震災を機に、エネルギー政策が根幹から問い直されているいまこそ、都民は消費者としてもの申そう。そのために、首都で住民投票を実現させよう。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■大阪市生野区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E9%87%8E%E5%8C%BA#.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E6.A7.8B.E6.88.90

総人口　132,693人
日本籍　103,324人
朝鮮籍　 27,072人

５　人　に　１　人　が　在　日


韓国人は日本の首都が大嫌い

首都も地方も好きなのが日本人です。

東京が優秀な人材を奪ったから関西には在日や同和、左翼に暴力団といったアウトローばかりが残ったかと言えばそういうわけじゃない。
元からそういう地域なんだよ関西は。いわば近畿地方全体がアウトロー達の隔離地域つまりアウトローの一極集中都市。

戦後は東京と大阪両方同じくらいに中国や朝鮮の人がいて高度成長期の東京一極集中で東京の在日が目立たなくなるくらい人が増えたんじゃないの？
部落は江戸幕府のおひざ元だった東京にはないんだっけ？

>>286
東大は設立の目的が官僚の養成。
京大はそのアンチテーゼ。

誰か立地慣性ってどういう意味か教えて

>>300
それでも東大設立当時と現代では時代が違い過ぎ
官僚が東大出に偏ってる現状こそ何とかしないとね

だいたい東大がなくなっても、一橋東工大早稲田慶応と
錚々たる大学が、東京にはひしめき合ってるんだし
少子化の時代なんだから、東北大に併合されたっていいじゃん
東北の冬の寒さが苦手なら阪大や名大に行くだろうし
京都に憧れてるなら京大を選ぶだろう
もっと官僚の出身校も全国に分散していいと思うが

>>302
「京大を九州大に統廃合して廃校にしろ」と主張してる人がいたらキチガイにしか見えないだろ？
お前の主張はまさにキチガイ。

北関東人のくせに毎回京都を過剰に持ち上げて他府県民に顰蹙を買わせるような真似はやめろ。
畿内、西日本ならともかく所詮東日本でそれも関東のでおまけにニートであることをこの前ばらされたようなお前は
京都を語る資格がないのはもちろんのことこのスレに書き込む資格すらない。

>>298
日本国家誕生の地で
現代でも数々のノーベル賞受賞者輩出してる関西がアウトローってw

>>303
何ら根拠もなく一方的に決め付けたりレッテル貼ったりしてるお前こそ、このスレに来る資格ないだろ
いつもいつも他人のレスにケチ付けてばかりで、全然進歩がないだろうが
だいたい一極集中解消するにはどうしたらいいのかを真剣に考える気持ちなんか、これっぽっちもないんじゃないのか、お前は
違うか？違うんだったらもう少しマトモな意見出してみせろ

だいたい日本の大学だって今や東京に偏り過ぎじゃないのかね
かつては京都にも日本中から学生が集まっていたし
学都仙台っていう言葉ももはや死語になってしまってる

それはともかく、東大は今まで数多くの学生を官僚として世に送り出してきた
しかし官僚制による弊害が日本中に現れてる現状では、その東大ももう使命は終わってると思う
早い話が、時代遅れの遺物になりつつあるってことだ
だから東大はもういらないっていうのだ
まあ気に食わぬ書き込みに対して、お前はニートだキチガイだと喚くばかりの人には理解不能なのかもしれないけどね

大学という意味では京都は今でも恵まれてるぞ。

東京集中は歴史的な問題なんだよね。
日本の私立大学というのは東大の先生・学生のバイト講師ありきで始まったから・・・。
その中でいち早く東大ではなく自前の教員をそろえようとしたところが慶応と早稲田。

だから慶応と早稲田はここまで成長できたんだよね

【科学】 "震災をきっかけに、首都圏では地震活動が活発化" Ｍ７級首都直下地震、４年内７０％…東大地震研
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327256893/

これでも東証に統合するとかして、一極集中やりまくってるんだからな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120122-00000800-yom-sci
Ｍ７級首都直下地震、４年内７０％…東大地震研

マグニチュード（Ｍ）７級の首都直下地震が今後４年以内に約７０％の確率で発生するという試算を、東京大学地震研究所の研究チームがまとめた。
東日本大震災によって首都圏で地震活動が活発になっている状況を踏まえて算出した。首都直下を含む南関東の地震の発生確率を「３０年以内に７０％程度」としている
政府の地震調査研究推進本部の評価に比べ、切迫性の高い予測だ。

まじで大阪にはもっと頑張ってほしい。首都圏人増えすぎ多すぎ。
せめて西日本の人間ぐらい吸収してくれ。

今年の3、4月の動きが重要ポイント。

481 ： ななしのよっしん ：2012/01/14(土) 12:43:43 ID: cGdZzVmYxi
大阪の蔑称「民国」を最も使用している都道府県は？

地域別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド）

キーワード「民国」

詳細地域
1. Kyoto, Japan
2. Yamaguchi, Japan
3. Nagasaki, Japan
4. Osaka, Japan
5. Nara, Japan
6. Shiga, Japan
7. Hyogo, Japan
8. Fukuoka, Japan
9. Hiroshima, Japan
10. Ibaraki, Japan
482 ： ななしのよっしん ：2012/01/14(土) 13:32:34 ID: eFB9gYTG+9
なんで四位に大阪入ってんのｗｗｗ自虐で使ってんのか？
東京人口が多いから使ってるやつ多いと思ったけどベストテンにすら入らないのか
そして京都…
483 ： ななしのよっしん ：2012/01/14(土) 17:52:30 ID: cGdZzVmYxi
東京の蔑称「トンキン」を最も使用している都道府県は？

地域別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド）

キーワード「トンキン」

1. Kyoto, Japan
2. Miyagi, Japan
3. Hyogo, Japan
4. Hokkaido, Japan
5. Shizuoka, Japan
6. Miyazaki, Japan
7. Saitama, Japan
8. Fukuoka, Japan
9. Kanagawa, Japan
10. Aichi, Japan

>>311
今の中央集権主義の中で大阪でもできる範囲が狭いだろ

連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都

上場企業本社と六大学以外の強制移転をすれば一気に解消。

強制移転に伴って強制的に地方に移住させられなきゃいけない社員やその家族はどうなる？

人権すら認めないのかお前ら鬼畜だな

>>317
ここはひとつ日本人らしく「甘えるな！」ということで。

命題に回答しているに過ぎない。
言論統制する馬鹿がいるようだ。横浜人か？

いつの間にか実現不可能なことを妄想するクソスレになってたのか(笑)

>>319
お前こいつだろ
http://hissi.org/read.php/geo/20120123/Zy9lSjMrWTY.html

>>210
トンキン帝国は基本的に北朝鮮と同じで
ピョンヤン（トンキン）に住めるやつを特権階級にしてるんやがな

週刊文春「私が嫌いな県民」全国1000人アンケート
2008年2月28日号 / 2月21日発売 / 定価320円（本体305円）


1位 大阪府 277人
2位 東京都 171人
3位 愛知県 71人
4位 京都府 65人
5位 埼玉県 30人
6位 茨城県 27人
7位 沖縄県 22人
8位 福岡県 19人
9位 北海道 17人
10位 千葉県 16人

>>320
ID:PkiEt1qlみたいに、ロクに自分の意見も云わず他人の揚げ足取りとか書き込みにイチャモンつけてばかりのヤツより百万倍マシ

>>323
私が嫌いな週刊誌、大阪１０００人アンケート

１位　週刊文春
２位　週刊新潮

>>324
ようアスペニート。今日は家から出たか？

>>325
文春と新潮は今マジで大阪で嫌ってる人多いよなw

ID:PkiEt1qlみたいなのが地理板をダメにする
マトモに論破もできないものだから
煽り叩きの類ばかりやってる
ちなみに、今日もさっきまで仕事してました

中央のメディアって大抵そうじゃないか
大阪が購買層のメイン地域なのに大阪叩きしてる産経の記者は頭おかしいとしか言いようがない

>>328
いい加減コテハン使えよ。

千葉長島、ルンルンに次ぐ歴史的な荒らしになれる素質持ってるぞお前

>>330
命題に回答しているに過ぎない。
それを勝手に荒らし扱いして難癖つけてるのはお前一人だろうが
他人の意見が気に入らないなら、自分がそれよりもっと良い提案出せよっていう話

>>310
優秀な人材たちに東京で大量死でもされたら
それこそ日本は一巻の終わりだ
それにしても、最近は東京マンセーよりアンチ東京ネタが新聞をはじめ増えてきたな。
政府は本格的に西日本へ省庁分散や経済軸を関西圏を中心とした西日本へ移動させるつもりか？

東京に移転するような企業の製品なんか今後一切使えない
東京を差別するのではない、
東京弁で関東ローカルな脳で話がまったく通じなく、
近畿・大阪蔑視の連中の製品なんか買うのはリスクが大きすぎる

>>331
＞他人の意見が気に入らないなら、自分がそれよりもっと良い提案出せよっていう話

×他人の意見
○お前一人

親父の代から３４年取引してた企業がいつのまにか営業がすべて東京になってた
これまで普通に京阪言葉でお互い言わずと知れた関係で
こっちが特になにも言わなくて「まかしたで」「まかしときなはれ、しっかりやっときまっせ」とやってくれたが、
アホの東京営業はまったくなにもわからず、偉そうに上から目線でため口
おまけに失敗ばかり・・・・それでも反省せず居直るし、大阪の客はずうずうしい、うるさいと平気で悪口名誉毀損

まったく使えん

大阪を侮りすぎや、大阪の顧客への気配り、隙のない仕事をな

東京に本社移転すると、そういった長年積み重ねて受け継がれてきたノウハウや
奉仕精神がすべてパーに、とんでもないことになるで

なんか必死で言論統制したがる人が約一名いるようだな
東京一極集中が解消されて困る事でも有るわけ？

大阪営業のときも失敗することは何度かあった
しかし、大阪営業は失敗をちゃんと認識してて責任感じて謝りにくるし
二度とないようにきっちりやりますと約束してくれる

ところが

東京営業は失敗しても平気な顔
悪かったとも思ってない
今後二度とないようにという言葉さえもない

やっぱり使えない、甘えた田舎者の東京企業に成り下がってる

大阪時代の企業の技術力矢野のほかの能力を１００とすると

東京へ移転したとたんに９０ぐらいにまで下がる
その後、再起することなくひたすら落ち続け
数年たてば５０以下となる

優秀な大阪企業が東京移転することほど
日本国家としての損失はない

じゃあ優秀な大証が無能な東証に吸収合併される
なんてことは、日本経済の致命傷ってことか

首都直下が来ても大丈夫。
日本をオリンパスで例えると東京が菊川社長他経営陣
地方が開発、工場。要はふんぞり返って足を引っ張ているだけ
ホンダも本社は東京青山だが研究所や工場は埼玉や栃木、三重
経理や総務、人事が消えても混乱するのは一時的。
日本は現場が一番まとも。働いているとよくわかるでしょう。
東京が壊滅しても死ぬのは官僚屋、政治屋、金融屋、不動産屋の賎業がほとんど
最初は混乱するが代わりはいくらでもいる。
湾岸の工場地帯が心配。あそこは重要。
日本に必要なのは研究所。埼玉は生き残るでしょ
神奈川はどうかな　ここも研究開発部門が多いな
他地方に分散するのがベストだが
とりあえず生き残ってもらわないと　

東西二州でＮＧ推奨されたクズが
今度は強制移住でスレを荒らしてると聞いて

東京でマグニチュード７の直下型地震が発生しても数週間で首都機能は復興する。
結果的に地震程度で首都機能が損なわれないことが証明される。

>>342
そんな簡単に出来るものなら
無理して東京に置かなくても良いということになるね
移転して跡地を有効利用したほうが良い

日本の中心は畿内や

良くも悪くも日本の歴史文化伝統習慣が凝縮されてんのや

その日本の中心を「関西」とか「関西弁」などと罵るおまえらは
ただの東朝鮮人でしかない

さっさと日本から出て行ってくれアホンダラ！

ケンカしてる場合じゃないやろ。

【社会】 ゴリまっちょ少年、杖が必要な男性に暴行し池に投げ込み、上がる所を何度も蹴落とし。男性は少年去るまで水中で耐え…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327339936/

トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
関西が悪口とは思わなかったな…

と言うか東京も含む日本全体のための一極集中解消なんだから単に東京を叩くのはスレの趣旨にそぐわないと思う。

震災の追悼の件だけど仙台自体が札幌や福岡と違って１強ではなく東北地方すらまとめられないからね・・・
これが北海道なら札幌・九州なら福岡だったと思う

>>347
京都を中心にして東が東海道、西が西海道
その東海道の先にあるのが関東で、西海道の先にあるのが関西
大体広島から福岡あたりが関西

一般に関西＝逢坂の関、愛発の関、不破の関、鈴鹿の関の西
関東＝箱根の関の東
だろう。

>>349
そんな解釈聞いたこと無いよ。
逢坂の関もしくは関ヶ原（をはじめとする三関）もしくは箱根の関の東西やろ。

と言うか広島から福岡辺りは罵倒なのか…
関西人に成り済まして西日本分断を謀ってるなw

>>348
北海道は知らんけど九州だと被害大きかった所になると思う。
九州としてはまとまってると思うけど一強ではないからね。政令市3つあるし。

今回は平泉でやって欲しかったな。無理かも知れんけど…

昨日のニュースのトップが都心で積雪と首都直下型地震の発生確率と東京の対応だからなw

>>342
そうなってしまったら
立法（国会）・司法（最高裁）・学術（東京大学）の最高機関は無理に東京に置いとく事はないね
よそに移転して跡地を再開発したほうがいいってことだ

>>341
誰も思い付かないような大胆な発想がなかったら一極集中問題は解消しないよ

>>346
ところで巨人軍の帽子かぶって大阪ミナミを歩いていると
イチャモン付けられたり道頓堀に投げ込まれたりするって聞いたのですが、本当ですか？

アホはスルー

首都圏の放射線量が再び急上昇中
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/mix/
江戸川区、新宿区、小平市は軒並み二倍以上

連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都

橋下って今年あるであろう総選挙
「道州制」のシングルイシューで戦うみたいだね
さあ〜勝てるかな

東京一極集中を解消するには
進学、就職などで自分の意志で上京してきた地方出身者から
毎年100万円の強制ふるさと納税を課す。
その金を地方にばらまいて地域振興に。

また住民票移さないで東京に移住している不法滞在の地方出身者を
ローラー作戦で燻り出して
福島原発の注水、除染また硫黄島の遺骨収集などの強制労働を課す。

>>353
首都直下型地震はトップでも仕方ないが積雪トップはちょっとな。

>>361
都会に出るのは個人の責任じゃないだろ。
てかそれ憲法違反w

>>361
>都会に出るのは個人の責任じゃないだろ。
何で?東京に移住してくるのは最終的には個人の意志。
東京都が地方税として実施すれば済むこと。

逆に地方が魅力ある政策を打ち出せばいいんだよ。例えば一軒家、
その市町村でトップレベルのかわいい娘付き、最低年収３００万ぐらい
保障してくれれば移住してもいいってやつもたくさんいるだろうｗ

雪で車がスリップしてる事や、一日中一か所に張りついて坂で転んでる様子をやってたけど、
なんで、昨日の報道に時にタイヤの変更とか滑りにくい靴にとか促す様な報道を
しないのかね。
まるで、雪でのトラブルを喜んでみたいに感じる。マスコミの役目果たしてない。
学習能力が無い。

>>363
求める就職先や進学先が東京にないのは上京者個人の責任じゃない。
しかも上京者は地元で築いた物を捨てて来た訳だから言わば被害者。
最大の受益者は既に東京にいる個人や企業なのに上京者だけに負担を強いるのはおかしい。
また地方出身者の居住移転の自由を損ねるため明らかに憲法違反。実現不可能だよ。

>>364
「かわいい娘」は物じゃないからやれんだろw

4年以内にM7.0の直下地震が会起こると
言われても、東証に統合したりと、着実に一極集中を進めるって、
国は日本を破壊する気か？

一般民衆にこれだけの警告が出ると言うことは、

政府要人などには、もっと正確な確率で深刻な事態を宣言されている

と言う当たり前の意見でした。

>>366
>求める就職先や進学先が東京にないのは上京者個人の責任じゃない。
別に東京に居住禁止するわけではない。
単に毎年、金払えば済むこと。
金無いなら他の進路探すか、千葉埼玉に住めば済むこと。

>上京者は地元で築いた物を捨てて来た訳だから言わば被害者。
上京は本人の意志。誰も強制していない。
勝手に移住して「被害者」とはどこかの周辺国家の人々ですか?

地方在住者がこんな考えで
「東京一極集中を解消」だの「地方分権」「道州制」とは笑止千万だわ。

>>369
上京者だけでなく東京都民全員が同じ税金払うなら文句言わんよ。

東西分割、強制移住、人身売買

なんでこう非現実的な主張する馬鹿が増えてしまったんだ

じゃあ、お前は何か現実的な意見出せるんか？

関西は独立しろよ！！

もし関西が日本から独立したら
日本のGDPの二割が失われる
日本の国宝の７割が損失
日本の歴史が明治から？
東日本と西日本の交通網が完全に遮断
俺の好きな甲子園大会が中止・・・・
まぁ日本にいらない地域なんてないんだな

あと阪神タイガースはどうなるんだよ

>>375
それはメジャーでもカナダに本拠地置くチームがあるからいいんじゃね？

>>374
日本の在日朝鮮人の４割がいなくなる

>>371
馬鹿が増えたわけじゃなくて
荒らしてるのは自称北関東人のアスペニート君１人だけ

京都マンセー、東京名古屋批判でおなじみの自称北関東人(群馬人)のアスペニートが立てたスレ

こんな県いらない！？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1323830990/

真面目に議論してる人たちを馬鹿だアスペだ罵倒するようじゃ、このスレもオシマイだな
昔はもっと自由闊達に意見出し合える良スレだったのに…

>>380
お前が来てからこのスレが荒れ始めたんだが。

>>381
また根拠もない決め付けか
だいたい気に入らない提案や意見にはスルーするか代案出すのが議論の筋道
それをいちいち文句付けてる奴がいるからスレが荒れるんだろうが

ID:gRWLdT2M

※ＮＧ推奨
本日の京都マンセー、東京名古屋批判でおなじみの自称北関東人(群馬人)のアスペニート。

某半島人であるため日本を同じような分断国家にしたいと思ってる。
そのため東西二州分割・名古屋分割・静岡分割・東京VS大阪のような煽り、荒らしを繰り返す。


【出没スレ】
・東京一極集中を解消するには
・名古屋は東日本なのか？西日本なのか？
・こんな県いらない！？←アスペニートの立てたスレ

【口癖】
・東西二州分割
・名古屋分割
・静岡分割
・また根拠もない決め付けか
・代案出すのが議論の筋道

誰が見ても、ID:hIXgigABのほうがよっぽど荒らしに見えると思うが。
みんなどう思う？

ついでに過去ログから見てるけど、やたらと大阪や東北を叩きまくる奴多すぎ！
だいたいここは東京一極集中を解消する方法を語るスレだろう？
それこそ、よそでやってくれと言いたくもなるよ。

なんで東京一極集中するかと言えば地方人が上京してくるから。
つまり集中させてるのは地方人。なのに東京人が悪いみたいに東京人に
文句言ってるやつが多くてなんだかな。

>>386
日本の社会システムを理解していないな
君のような低レベルがいるから議論が前に進まない
小学生と大人が一緒になるのが匿名掲示板のつらいところか
一極集中の元凶は官僚
それに黙って従う国民が助長させいてる
総務省の電波利権、旧運輸省と地方の鉄道会社の関係
調べればいくらでも出てくるぞ　勉強しろ
総元締めは財務省
多数の東京人は悪くない
東京人も八割は被害者

>>367
統合は大証が存続会社だから大丈夫なんじゃない？赤字まみれだった東証を助けるために合併するんだから。システムは大証のが上。規模は東証のが上。たぶん先物と現物でわけるんじゃね？俺は統合は北浜にとってよかったと思ってるけど。

むしろ一番大変なのが名古屋や福岡などの地方取引所。

>>388
存続会社といっても形式だけ
今の三井住友銀行だって、存続会社は合併相手の「わかしお銀行」
こういうのを逆さ合併という

欧米にしてもアジアにしても”アジア”とは

�@シンガポール
�A香港
�B上海
�C大阪・京都

東京や北京などという東や北の僻地ド田舎などはいる余地なし

にもかかわらず、頭の悪いトンキン帝国は西の僻地ド田舎のアメリカ西海岸から
捕鯨の補給基地開港のためにペリーが浦賀にやってきただけでびびりまくり、
対抗するために「ヒガシ京都」という偽西洋の町を作り、脱亜入欧とか恥ずかしいことをわめき
名誉白人のように振舞って自虐的アジア蔑視の田舎もんの愚かさで立ち回ってるだけで
日本においては大阪京都が中心であることは変わらない

中国でさえ香港上海の自由経済圏を抑え付けてないのに
中国以上の全体主義中央集権国家のトンキン帝国ではすべてを東京に集め
西の香港シンガポール方面しか向いてない大阪京都を厳しく締め付けて
無理やり僻地ド田舎のヒガシ京都へ向けさせている

それがアジアの中で日本だけ立ち遅れ孤立し異端児あつかいされてる原因

そもそもその「ヒガシ京都」とは「江戸」と言う
シンガポール・香港・マニラ・上海などから
大阪堺や長崎にやってくる南蛮人こと欧米人から守るために
孤立した僻地の東に人工的に作った孤立のための鎖国都市なのだ

その日本の孤立を象徴する鎖国都市の江戸を「ヒガシ京都」などと定めて
脱亜入欧･名誉白人なんていう大笑いな妄想を繰り広げたうえに
そのアジアの中心のシンガポール・香港・大阪トライアングルを知らず、
欧米と中国のつながりも知らずで脱亜入欧･名誉白人妄想で大暴走し、
原爆落とされ敗戦国となってもいまだに愚かなトンキン帝国で
東京に一極集中させて、世界中どこからも理解されない北朝鮮並みの
愚かな東京の民族主義鎖国体制を固めようとしている

孤立のための鎖国都市「江戸」を基にした東京をこのまま暫定首都にしておくことが

グローバル経済の時代にどれだけだけ日本国家全体にとって不利益かわかるか？


現実はあの共産党の中国の香港上海のほうがはるかに開けてんねんや

どない思とんねん？


　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､　おい、どない思とんねん！
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　　_,,..,,,,,,_
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　�dキン
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　 　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　　'''''''''　　　　　　　　　　　 `''ｰ---‐'''''"

本社を東京移転したところで、東京人や在東京大学出身者はまったく使えない
孤立した鎖国都市東京の田舎者

【雇用】もう日本人の『会社員』はいらない、欲しいのは優秀なアジア人、スーパーアジア人になれ[01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327483796/

それなら”アジア”の都市大阪に本社を置いとくか移転するほうが理にかなってるのはアホでもわかる話

大阪都構想で少しでもパワーを付けて、東京シングルコア状態を脱したほうがいいな。

東京市が東京都になったのは、東京市を分割して力を削ぐのが目的だった。
大阪都構想も実態は、大阪市と堺市を複数の中核市に分割すること。
分割されたらまとまっているより力は落ちる。

区長公選制にして府と市の重複行政の見直し再編程度が妥当ではなかったのだろうか。

東京都の人口がえらいことになってきた

東京都
平成24年1月1日現在
人口13,184,161人　　前月比-4,262人（うち自然増減-886人）

1年前の同月
平成23年1月1日現在　
人口13,160,969人　　前月比-2,557人（うち自然増減+72人）

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm

原発関連

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/50392168.html

「東京」一極集中を解消するスレなのにいちいち関西アピールしてるキチガイはなんなんだ。
つか大阪だって西日本地域で一極集中状態で搾取してるじゃねーか。被害者面すんな死ね

「東京」一極集中を解消するスレなのにいちいち関西アピールしてるのがウザいっていうのは同感だが
四百年以上国家権力のお膝元であり続けた東京と、庶民パワーでのし上がってきた大阪とは同列にはできないよ
そもそも東京が江戸庶民の努力だけで発展してきた街なら何も文句はない
だが実際は、散々指摘されてるように政治とか役人の御墨付きによる所もかなりある
明治維新の時には大阪遷都論も根強かったのに
「大阪には商業経済があるけど、江戸は政治の中心がないとダメになる」
という主張があったぐらいだからな
それが通ったからこそ今の東京があるわけで…

■早稲田大学・慶應義塾大学の志願者数が大幅減少■

http://www.waseda.jp/nyusi/shigan2/index.html
http://www.admissions.keio.ac.jp/exam/shigansha.html

>>401
それ最終志願者じゃないだろ？

大阪や京都といった関西がもし東京遷都がなくて今まで通り発展したら今の東京一極集中以上に文化や歴史の集中があり問題があったと思う
これだけ東京一極集中があっても関西の存在感はあるし
理想としては東京、大阪の東西二大都市だったんじゃね？
東京が大きすぎても大阪が大きすぎても駄目だよ
そして名古屋の人は起こるかもしれないけど中部と中枢都市として名古屋、西の中枢都市として福岡、東の中枢都市として札幌が良かったじゃないかな？
裏日本（いい表現じゃないが）の中枢として新潟が良かったかな
関西から西に行くには大阪を通ればいいが東京は南過ぎるので日本海側にも拠点が欲しかった
これも歴史的に京都があらゆる道の出発点だったこともあるが・・・・

【竹島問題】「独島が日本の土地」ならば「東京は韓国の土地！」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327589772/

明日の朝生は橋下スペシャルだな

日本海側はバラバラの地域だからね
秋田山形を管轄するのは仙台、北陸を管轄するのは名古屋、鳥取島根を管轄するのは広島。

>>406
金沢は文化的にはむしろ京都にシンパシーを持っていて
名古屋はむしろ「格下」扱い。

大金かけて高規格の新名神東名とつくったのに
悪名高い猪瀬ポールを立てて３車線を２車線にした東京の猪瀬やが
何千億円もの国税投入したトンキン帝国ご用達のＪＡＬには何も言わん

ちょっとこれみろ

関空発連日満席のＫＬＭ座席
http://www.klm.com/travel/jp_ja/prepare_for_travel/on_board/seating_plans/777-300ER.htm
前から五列だけがビジネス、ほとんどがエコノミー、横１０席配列

これも関空連日満席のエアフランス機（短いー２００型）
http://www.airfrance.co.jp/JP/ja/local/guidevoyageur/classeetconfort/plan_cabine.htm
これも前５列だけがアッパークラス、ほとんどがエコノミーのうえに横１０席配列

ところがＪＡＬは

アッパークラス利用者がほとんどおらず採算が合わんと関空撤退のＪＡＬの同型機座席、
いやらしいバブリーな東京人専用でほとんどがアッパークラス
http://www.jal.co.jp/aircraft/conf/777.html
全体の３分の２がアッパークラス、エコノミーはわずか、おまけにぜいたくな横９席配列


世界的不景気で貧乏になってるのに、いまどきまだバブル時代そのまんまの
現在のシナみたいな東京金満浪費の座席配置

大阪人の税金も投入されてんのにこれはひどい！
何で東京はこんなアホで俗悪やねん

こういうのには一切目を向けない偽善者の東京の猪瀬の悪党ぶりにはあきれる

ＪＡＬのアッパークラスを使う連中ってほとんどが金銭感覚ゼロで
分不相応に贅沢な東京官僚や政治家や東京一極集中・東京利権で潤ってる
東電みたいな悪徳企業

まともな金銭感覚と経営をしてる優良企業なら出張でアッパークラスなど使わせない

ＪＡＬ機体の座席配置は世界の非常識な金満悪徳東京スタイルそのもの
東京は国民が飢えてる北朝鮮で唯一自分だけ糖尿病で死ぬ金正日将軍となんら変わらん

既出だが、首都一極集中でない国家での成功例がない。

>>407
名古屋も京都にシンパシー持ってる！というか、
本当の名古屋弁自体が京ことばを意識して出来てるってのもあるくらい。
ちなみに金沢に対しては格上も格下も無くて意識すz＃＄
おっと誰か来たようだ。

>>403
> 理想としては東京、大阪の東西二大都市だったんじゃね？
それだと、東海地震と南海地震が連動で（歴史上何度もある）起きた時はヤバくない？
首都機能と証券市場は、東京札幌福岡のトライアングル体制にしたほうが確実では？

東京一極集中 → pentium4 → 重い

東京大阪二都 → core2duo → サクサク

東京大阪名古屋福岡 → core2quad → パワフル

札幌も入れなよw

札幌はいらん
あんなトコ、近畿蔑視の基地外レイシストやし
きったない東京弁しゃべるし
日本から消えてほしいとこやからな

札幌にも方言あるよ。

何が何でも大阪が嫌い、吉本が嫌いと
東京主観でしか物事を見れず
面白い恋人で訴えるレイシスト札幌

面白い恋人は全国一致で「訴えるか？」と思うぐらいだった
正直北海道の評判が下がったようだよ

相手が大阪だから訴えたわけではないでしょう。
その程度で北海道に逆恨みしない方がいい。

>>415
札幌は方言あるぞ。
札幌は北東北のアクセントそのもの。

それに、北海道は関西人移住者がどれほど多いとこか...

東京一極集中解消のためには地方が協力して力を付けていかないと。
札幌は三大都市圏に次ぐ都市なんだから敵に回してはいけない。

そうそう
札幌福岡が単なる支店経済都市で終わってはいけない

>>420
新十津川なんて有名だけどな。

ついでにｵｲﾗも。
東京大阪名古屋横浜京都神戸札幌福岡→corei7(4コア8スレッド)→スムース

ってココはパソコン板かよｗ
でもまぁ役割分担した方が効率良いのは明らか！って事だな。

>>417
お前がレスすればするほど大阪の評価は下がり札幌の評価は上がる。死んでいいよ♪

むしろ東京のストッパーとして役に立たなかった大阪に見切りをつけてクビにして
経済的にもNo2の名古屋に注力すれば簡単に解決できそうな問題なのにな。

日本の役人は頭が固すぎ。

>>407
名古屋市民として意見させてもらうけど
低層ベッド京都も政令都市ですらない金沢も眼中にありませんから。残念♪

地方人同士、仲良くしろ
お前らダンプ買っとけ
首都直下でガッツリ稼ごうぜ

京都人は自分達が名古屋に比べたらクソ田舎なことぐらい分かってる。
>>407は金沢人の妄想。

札幌は東京の子分でしかない
猛烈な東京崇拝やし、札幌を入れると東京独裁がさらに強くなるぞ
札幌なら仙台や新潟のほうがまだ主体性を持ってるしマシ

>>430
仙台は東北地方すらまとめられないのがね・・・
新潟は論外

地方中枢都市が東京に対抗って言っても
ほとんどは東京にある大企業・官公庁の支店で大きくなった都市だからなあ

http://www.youtube.com/watch?v=DGnKN7NzYik&feature=related

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=2_YBt4cS4f8&NR=1

�@札幌
�A横浜
�B静岡

この三つは事実上東京の一部、東京の付属品というか、Ｂ級東京でしかない

正しい日本のあり方としては

西京（福岡）　←　京都（大阪・名古屋含む）　→　東京（江戸）

太平洋側に偏るのを是正するため

　　　　　　　　　　　　　　北京（新潟）
　　　　　　　　　　　　　　　↑
西京（福岡）　←　京都（大阪・名古屋含む）　→　東京（江戸）

こういうパターンが望ましい

強制移住・移動制限でもしない限り東京集中は止まらないよ
誰が好き好んで関西・東北・九州に行くんだよ

ピョンヤンに住める身分を限定してる北朝鮮みたいにするか
とんきん帝国なんてしょせん北朝鮮とおなじ

平野の広さ
東京　>>　名古屋、札幌、新潟　>　大阪、仙台　>>>　福岡

大阪平野は生駒山の斜面まで開発されているので飽和状態。
http://www2.ocn.ne.jp/~hiroseki/MAP2.GIF

気候（気温、積雪、台風）
東京、名古屋、大阪、福岡　>　仙台　>　新潟　>　札幌

位置
名古屋　>　東京、大阪　>　　新潟、仙台　>>　札幌、福岡

【話題】 専門家が “富士山” 噴火を警戒！ ２８日朝 “震度５弱”は予兆か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327736271/

滋賀県甲賀地方は最適地

>>439
東京が首都になったから日本海側が完全に死んだから俺的には東京はもうひとランク下
関ヶ原の雪さえなければ京都を中心に名古屋から神戸まで市街地が続いてたかもな

後背地人口の多い所に投資するのは効率的だと思う
福岡>仙台>広島>札幌>高松>金沢

地方都市の強化なら上記６都市が良いと思う

>>442
京都−名古屋　１３０ｋｍ　→　別物

東京・大阪・愛知で連携し中央集権をぶっ壊すと言っている。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120128/plt1201281432001-n1.htm

>>445
東京都知事が、東京に集中している権限を手放しても良いと思ってるの？

さぁそれは詳しくは知らないです。
ただ、言った通りに受け止めたら、最低でも中央集権の構造は手入れされるでしょう。

あの慎ちゃんだって「奥の院」に寄り切られてしまうことはあるだろうし。

世界的にも都市圏の範囲は周囲50キロ程度。狭そうに見えて日本の首都圏もかなりでかい部類に入るぐらい。

名古屋と京都を同じ都市圏に含めるのはあまりにも無知。
というかそもそも京都を大阪都市圏として考えたほうが普通。プライドの塊の京都人は絶対に認めないだろうがｗ

石原なんて首都機能移転反対の急先鋒じゃんか
単に橋下人気に便乗してもう一度国政へという魂胆しか見えない

つか上のほうでも何人か似たような発言してる奴がいるけど
京阪神って開発しつくされてしまってるからもう投資する意味があんまりないんだよね。

東京と比較するとあれだけど人口1800万人、経済規模は世界3、4位。十二分に巨大すぎ。


これからは名古屋福岡札幌に注力すべきだね。

こう見たら名古屋にはもっと投資できそうだな
東海道沿いに集めるのは賛成できないが
http://upup.bz/j/my14697JooYtbGU_-IAvzlY.jpg

今度5000人リストラすることになったＮＥＣの工場＆研究拠点。
関東ばっかりだな・・　また求人倍率落ちるよ
業場
田町事業場（東京都港区）
通信機器生産および研究開発 府中事業場（東京都府中市）
コンピュータおよび通信機器生産 相模原事業場（神奈川県相模原市中央区）
研究開発 我孫子事業場（千葉県我孫子市）
通信機器生産
研究所
YRP技術センター 中央研究所
筑波研究所（茨城県つくば市）
関西研究所（奈良県生駒市）
関西デバイス研究所（滋賀県大津市）
相模原研究所（神奈川県相模原市中央区）
YRP技術センター（神奈川県横須賀市横須賀リサーチパーク内）
第3世代、第4世代携帯電話の研究開発

>>410
一極集中は効率的だがリスクもハンパないっていう話をしている
それでも問題ない…で済むなら、このスレは要らない

>>452
世間的にもダーティなイメージの大阪と違って名古屋はクリーンだからね。
副首都にふさわしい。

>>455
イメージって…
小学生は早く寝なさい

>>454
ソウル、上海　>　日本の首都　となればどうなるか？

直下型地震程度なら数週間で首都機能は回復する。
どちらを選ぶかとなると、日本の首都　>　ソウル、上海ではないだろうか。

>>457
>直下型地震程度なら数週間で首都機能は回復する。
軽く言っちゃってくれてるけど、政策ミスによる震災の人的被害は考慮してる？
余分な都市機能を分散させれば、直下型地震が起きても助かる命も多いのでは？
阪神で５千人強の被害、都市圏倍の首都圏で１万人以上が犠牲にでもなったらどうすんの？

あと東京＞ソウル、上海！じゃなくて、日本＞＞中国、韓国でありさえすれば、
結果的に東京への恩恵が一番大きいのに、言ってる事があべこべじゃないかな。
日本の首都＞ソウル、上海とする為に、今まで他の地方を落として来たから国力が落ちてるんだけどサ！

>>456
イメージだけじゃなくて実際に大阪はダーティ。穢れてる。

■大阪市生野区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E9%87%8E%E5%8C%BA#.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E6.A7.8B.E6.88.90

総人口　132,693人
日本籍　103,324人
朝鮮籍　 27,072人

５　人　に　１　人　が　在　日

>>458
既出だが、分散化を進めて仙台や広島程度の都市だけになって国際的競争に勝てるのか？

>首都圏で１万人以上が犠牲

阪神大震災の数倍の犠牲者は出るでしょう。
多少の分散化をしても多少犠牲者が減るだけ。
広島程度の都市だけになるほど分散すれば別だが。

現状で首都直下型地震が発生した場合は、阪神大震災と同程度の期間で回復するでしょう。

>>458
>余分な都市機能を分散を分散させれば、直下型地震が起きても助かる命も多いのでは？

余分な都市機能とは何なのか？
企業の本社などは企業の責任で東京に置かれているので部外者が口出しする問題ではない。
政府の機関は耐震設計なので簡単には死者は出ない。

ttp://agora-web.jp/archives/1424757.html
北海道新幹線の利用客は東京札幌間の旅客だけではない

私がここに書いたことは、誰が読んでも当たり前のことだろう。しかし、その当たり前の
ことすら考えつかずに、東京札幌間の旅客が少ないことだけを理由に、北海道新幹線
が無駄だという意見を言う東京人の視野の狭さと思考力の浅さは、地方に住む人間が
しっかり指摘しておかないといけない。

>>459
糞して氏ね。

＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1219_02/index.html
　■2012.04.19 街開き　ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
　■2012.04.26 街開き　渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
　■2012.05.22 街開き　東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
　■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）

★ダイバーシティ東京
　巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
　今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！

★渋谷ヒカリエ
　３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
　久々の超巨大商業施設誕生！

★東京スカイツリータウン
　ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
　周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
　東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！

★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
　世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
　東京駅が街になる。

>>464
東京人がまずこの手の再開発に「飽きる」ことが
一極集中打破の第一歩だよ。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/20/0000385520/50/imgbc08f0cezik3zj.jpeg
これを見るとなんか恐ろしくならない。貞観地震が起こる前、神戸、新潟
長野てすべて地震が起こってる。歴史は繰り返すて法則に当てはめると、東京で
大地震が起きて、名古屋と大阪が南海と党南海地震の津波にやられる。

これから、見ると安全な場所は山陰地域と九州の福岡、熊本、佐賀、長崎と
鹿児島の薩摩地区と大分の県北や内陸部のみ。沖縄は津波にやられると思う
ので。実際、江戸時代大津波にやられてます。
早めに、これらの地域に逃げた方が良いよ。

昨日あたりから、地震が多くない？関東や東北で相次いで地震が起きてるし？２４回も。これて、東京
巨大地震が起こる前触れ？311の地震の前でも、新潟や福島で地震が相次いで
起きたし。
東京や神奈川近辺の人は今のうちに、九州方面に避難した方が良いんじゃない。
少なくとも関西より西に逃げる事。

首都圏が巨大地震で被災すると、東西の物流が分断されて名古屋などは、物資が
入って来なく成り、物不足に成る可能性が高い。生鮮食料品が入って来なく成る
と市民生活に影響が出る。そういった意味でも、生鮮食料品の豊富な九州に逃げれば
日常生活に困る事は無い。
それと、首都圏が被災すると、文化やテレビ、映画、ゲームソフトと言った
娯楽産業が痛手を受けて、しばらく映画やテレビドラマなどが見れなくなる。
製造業などは、海外や地方に工場があるので、痛手は少ないが文化事業は、東京
以外にやってる都市は、日本にはありません。東京にある製作会社がすべて地震で
被災すれば、日本はテレビ（地震報道を除く）も雑誌も映画も見れない国に成るでしょう。

又,大数の帰宅難民の発生。311の時、東京の電車がすべて止まり多くの人が
帰宅出来なくなった。この時は建物の倒壊や火災が無かったので、徒歩もしくは
自転車を買って帰宅する事が出来た。
しかし、東京で巨大地震が起きると、火災や建物の崩壊で、自転車や徒歩で帰宅
する事が出来なくなる。又、道路網が破壊されるので、コンビニやスーパー
の商品の供給が出来なくなり、物資不足なる可能性が高い。又、水道や電気と
言ったライフラインがガタガタに成るので、水も飲めないし、停電に成るので
暖を取る事も出来ない。この寒い中、水無し暖房なしで放置される訳だ。
さあ、どうする東京人。

>>459
お前、大阪に詳しいな
お前の大阪好きは理解したから
一極集中解消の妙案を書きなさい

>>461
＞企業の本社などは企業の責任で東京に置かれているので部外者が口出しする問題ではない。

これこのスレの住人が勘違いしてる最大のポイント。
お前らって独裁者気取りというかシムシティやってるプレイヤーじゃないんだから
本社の半分を大阪に強制的に移すとか住人を強制的に移住させるとか非現実的なレスばかりしてて何が楽しいんだ？

予算を動かせば企業が動く
良い悪いに関係なく、日本企業は昔からそういうもんだ

だから端的に言えば｢地方に予算を集中する｣ことが
東京一極集中の是正には欠かせない

小泉改革で竹中平蔵はこの逆をやったんだよ
地方の予算をどんどん削減して東京に富を集中させた

なぜかというと｢富める者をますます富ませれば全体が豊かになる｣という
アフォな経済理論を持っているからだ
これは新自由主義（ネオリベラリズム）と呼ばれている

つまり、｢東京一極集中｣というのは
｢富裕層一極集中｣と軌を一にしているわけだね
ここから変えないと根本は同じままだ

連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120128-00000622-yom-pol
地方も身を削る努力を…岡田副総理が注文

岡田副総理は２８日、津市で講演し、消費税率引き上げを柱とする社会保障・税一体改革に関連し、
「（増税分の）５％は一定割合が地方に行く。『国は増税する以上、身を削れ』という議論があるが、地方も
国民に負担をお願いするわけだから、同じように身を削る努力をしてもらいたい」と述べた。
消費増税に対する国民の理解を得るため、地方側も行政改革などを通じた歳出削減に取り組む必要があるとの考えを示したものだ。

>>469
地方にばら撒いた結果が1000兆近い日本の借金なわけだが？
金をばら撒かずに如何に地方を発展させるかがこれからの日本の課題だろ馬鹿。

つか分権論者と社会主義を結びつけるような主張はやめろ。

【サッカー/イタリア】本田圭佑 背番号は「10」移籍金14億円で名門ラツィオに完全移籍！★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327807004/

福岡市辺りが500〜1000万都市だとリスク分散という意味では
面白いけれど、地形的に200万人程度が精一杯なのが残念。
新潟市辺りが100〜200万都市だったら面白いかもね。

四国に１００万都市を作るべきだな。

>>474
別に福岡に500万ぐらいの都市を作れないことはない。
香港特別区（九龍半島を含む）だって、人口はそのぐらいなんだから。

>>474>>475>>476
中東のように独裁者が現れて、人々を強制移住でもさせるのか？

まず福岡に500万人も集められる需要があるのか？

５００万人にこだわる必要もないだろう

連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都

それなら日本発祥の地宮崎へ！！

いやいやこれからは札幌の時代でしょ

強化すべき都市
函館・仙台・新潟・金沢・和歌山・高知・長崎・熊本・鹿児島

>>483
強化すべき都市は東京しかないだろ
自称第二の都市の大阪なんて1/4が年収200万以下の貧乏人らしい
どうしようもないんじゃ？
他はそれ以下だし
東京をNY、ロンドンに負けないくらいに発展させてかないと日本はダメだろうね

>>484
大阪に見切りをつけるのには同意だけど東京をこれ以上発展させるのもなぁ・・

名古屋でいいんじゃないか？

相変わらず小学生ばっかりか

>>485
東京で使えなかった奴が名古屋(濃尾平野・岡崎平野)に来んのヤダｗ

ってか、東京のアホ官僚ども、さっさと名古屋(愛知/東海州)に税源移譲しろ。
自立出来る地域から自立していき、
そうでない地域はハローワークのように国がプランを練って自立出来るように支援していくべき！
今、国の地方政策が画一的で無計画だから無駄な公共工事垂れ流し(生活保護状態)になっててその場凌ぎ状態じゃね？

東海州なんかできても、州内は名古屋一極集中になるだけなんじゃないか？

名古屋って俺たちは自立してる！キリ！とか言いながら
交付税のデータ見たら万博のために何千億も東京から盗んでたってバレて黙ったあの名古屋か

その通りだ
あと再開発にかこつけて、豊田市からトヨタ本社を奪って名駅に誘致したあの名古屋だ

少なくとも大阪()よりは自立できてるしリニアで未来も明るい。
大口叩く前に自分達の赤字をなんとかしろよ貧乏人共

財政力指数
東京都 1.32
愛知県 1.02
大阪府 0.79←爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
トンキンは放射能汚染で終了wwwwwwwwwwww

「東京」一極集中を解消するスレなのにいちいち愛知を持ち上げ関西叩きしてるキチガイはなんなんだ。
つかよそをとやかく云う前に名古屋が東海地震一発で壊滅しかねない現状を何とかしろよ。

リニアで未来が明るいとか、根拠もないのに言うなよ(笑)

「トンキンは終了」「大阪より自立できてるし」
きちがいかどうかは知らんが
まともな社会人ではないだろう

放射性物質の影響は未知数だが怖いな。
参考情報はこれ。

日本の放射能関連動画
http://www.youtube.com/watch?v=RpIizHZF0qU
http://www.youtube.com/watch?v=5xsmtN3gtVs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j5OW0zC02oc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-9u6TRniEFs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rs8Vp_WiijI&feature=related

日本の放射能関連動画

http://www.youtube.com/watch?v=jn8qW24SEVc&feature=related

もひとつ動画。

http://www.youtube.com/watch?v=gflWq86H8PI&NR=1&feature=endscreen

原発事故で東京の破滅を祈るもノーダメージで焦ってるカッペ

ノーダメージどころか大証までもが東証に吸収合併されてるぐらいだしな。
残念だが、これが日本の現実。

汚染されてるのも現実だがそこには言及しないよな(笑)
焦ってるのはそっちだろうな。

動画でも見て、現実逃避防止に役立てな。

毎日のように平日、関東ナンバーの引越し屋のトラックが大阪市内のオフィス街へ
オフィス用品を運び入れてる姿を見たら、
トンキン猿は発狂するだろうな。

日生もほとんどコンピュータも人員も移動したろ。
前島密の予測が現実になろうとしている。

よくみんな間違うんだけど、名古屋が最大ダメージくらうのは東南海地震ね。
あとトヨタ本社は今でも豊田市。名駅にあるのは国際国内の営業部門だっけかの機能だけ。
興味がなくて知らないなら、生半可な知識なんて持たなきゃいいのに！

東海地震だけならダメージはあるけど、最大なのは静岡で、むしろ東京も名古屋と同程度の被害あるんじゃね！？
まぁ東海地震は浜岡原発がやられたら中部電力・JR東海・中日本高速と名古屋財界甚大被害は確実だわ。
でも首都圏も風向きによる放射能で一緒にｱﾎﾞｰﾝ道づれでござる！になって無関係の出来事じゃないよ。

証券取引所すらなくなってしまうような経済的にも中枢都市としても終わってる大阪(笑)よりも
名古屋や福岡の方が副首都としてふさわしい。

トンキン人達も在日朝鮮人の街大阪よりも同じ日本人が統治してる名古屋や福岡の方が移住先としては好ましいだろう。

１人当たり県民所得（単位、千円）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E6%B0%91%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A8%88%E7%AE%97

愛知県 3,509
静岡県 3,389
滋賀県 3,352
神奈川県3,257
三重県 3,193
栃木県 3,104
広島県 3,095
大阪府 3,083（笑）
京都府　2,976（笑）

万が一東海地震や東南海地震で中部電の発電所がやられたら、電力融通はどこからできるんだろうね
そんな時真に助けになってくれるのは東京より大阪だろ
「同じ釜の飯を食う」っていう言葉があるけど「同じ周波数の電気を使う」ましてや隣同士の中部電と関電じゃないか

>>484
もう東はすてるしかないだろ。放射能以前にプレートが交差する真上の東京
なんてヤバ過ぎる。主要機能を置く所じゃない。

あれだけの平野を擁する関東地方が江戸時代まで何の発展もしてなかった
理由が最近ようやくわかってきた。

人間が長く住める環境ではないんだよ、おそらくな。

>>503
最近、関西発の全国放送番組が増えた気がする。前島密の
東京遷都は失敗だったと思う。

まあ当時は当時で東京遷都もありだったとは思うけど
戦後はなあ・・・戦時体制を上手く使って高度成長を成功させたまではいいがそれ以降が。

副首都をおいてもいいけど
まず最低条件としては東京と「同時被災」しないことだろう
個人的には東京と間逆（西日本・日本海側）の山陰あたりに光を当ててもよいと思うが

光を当てようにも首都利権の恩恵にあずかってる奴らが日本海側の西日本に行きたがらない
東京が災害で潰れて日本経済が終了しても
自分の手から利権がこぼれる落ちるよりマシって奴らばかりじゃどうにもならん

>東京が災害で潰れて

阪神大震災のような大災害でも神戸は数週間で機能を取り戻した。
潰れるような災害とはどのような災害なのか？

一極集中解消スレなのに肥溜め臭いんだよｗｗｗ
あっ、味噌臭いの間違えかｗｗｗ

復活

総務省統計局でいろいろ面白いデータが発表されているね

２０３５年の新幹線札幌開業により東北６県９００万人が札幌市の傘下に入ることが現実味を帯びてきた。

札幌は国土の半分近い広大な面積と人口１４００万人を統轄することになる。

日本の３大拠点都市が東京、大阪、札幌となることは時間の問題である。

三大は東京・大阪・名古屋じゃないのか。
札幌とかだいぶ気の長い話だわな。

>>512
四号機が倒壊したら都民避難となって東京に戻れないかもしれないよ

東京に残りたい人は残るんだろうな。

東京の土地担保の価値が暴落したら、えらいことになるからな、徐々に分散しないと
東大地震研のあの発表も地ならしだろう、やっぱ集中はよくないよ
直下地震も怖いが、何たって、富士山噴火だよ、人命に直接影響なくとも、火山灰でマヒ状態になろう
さしあたっては、札幌・名古屋・大阪・高松・福岡辺りに分散すればいい

>>519
日本海側も必要だな。
金沢とか。

札幌仙台広島福岡＋金沢高松

★大阪の蔑称「民国」を最も使用している都道府県は？
地域別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド）
キーワード「民国」

1. Kyoto, Japan
2. Yamaguchi, Japan
3. Nagasaki, Japan
4. Osaka, Japan
5. Nara, Japan
6. Shiga, Japan
7. Hyogo, Japan
8. Fukuoka, Japan
9. Hiroshima, Japan
10. Ibaraki, Japan


★東京の蔑称「トンキン」を最も使用している都道府県は？
都道府県別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド）
キーワード「トンキン」

1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan
5. Saitama, Japan
6. Tochigi, Japan
7. Kanagawa, Japan
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan

地方に分散っていっても自由な都市間競争ができなければ無意味だと思う。
国があらかじめ発展出来る都市を決めるなら今までの東京一極集中と変わらん

>>519
>火山灰でマヒ状態

何を分散するのか？
企業の本社等は企業の責任で置いているで外野が口出しする筋合いはない。
政府機関は一時的な火山灰程度なら影響しない。

【社会】 首都機能代替　「九州が担う」と考えると
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327922835/

名古屋なんて無理だろ。ましてや福岡とかｗ

名古屋と福岡をセットで持ち上げる田舎っぺがやたらあっちこっちで工作活動してるよな。

東南海地震で直撃食らう名古屋はないない。

福岡？論外のまた論外だろうｗ

幼稚に関西と対立してる奴はなんでこんなとこに来てんだ？

対立関係なしに経済的に安定してて自立してる名古屋が副首都の最有力候補なのは誰に目にも明らか。
関西人の多いこのスレだと大阪京都推しが多数占めてるけどな。世間との認識のズレが酷い。

地震で津波こねえのか名古屋は？
きたら意味ねえぞ。

名古屋が自立してるとはどういった意味だ？
自立と言えば三大都市圏はそれぞれが自立してる都市圏だよ。
それらにぶらさがってるのが地方の支店都市。

普通じ副首都は関西しかない。大阪〜神戸を中心に京都、奈良と
広域に機能を分散すればいい。名古屋は地震はともかく、名古屋しか無いからなｗ

津波が来そうな所は、以前の津波でこりたからな。
内陸の比較的マシなところにやったほうがマシ。

そうだな。関西は大阪湾自体が内海なので津波の波高自体が低くなる。
京都、奈良〜京阪奈〜大阪〜神戸〜神戸内陸部〜姫路方面。

これらの地域間のインフラも十分。

ただ、阪神の大地震の事があったから、そこらへん考えたいところ。
でけぇ地震を喰らいにくそうな所で、かつ津波被害少なそうな所が良いな。

>>530
愛知は財政力指数が１を超えてるから自立してる。

大事なポイントは自立してることよりも地方交付税交付税をもらってないこと。
交付金をもらってる都道府県は大阪であれ京都であれ霞ヶ関に逆らえない構造になってて所詮東京の奴隷でしかない。

>東南海地震で直撃食らう名古屋はないない。
名古屋もないけど、東京も大阪もリスクでかいだろ。
3つのプレートにまたがってて、なんで東京は安全だって言えるんだよ！
名古屋よりもヤバい土地の癖にｗ

ちなみに前の方のスレから俺は岡山押し。
元々東海地方は京にさえならなかったが、豊かさだけは有史以来ずっと保たれてきたからな。
土地が関東平野(火山灰の関東ローム層)と違って「肥沃」でそこそこデカイ平野もある。
水も使い切れんくらい豊富(木曽川だけで十分なのに長良川と揖斐川からも導水出来るｗ)
別に今更、東海地方が豊かさを求めて副首都なんて．．．興味ね〜ｗ

岡山なら全国からの便もいいし、プレート型地震の脅威もほぼ無い。
東京モンもいい加減リスク管理しよ〜ぜ！

既に東京崩壊は始まってるよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5sHHBQw.jpg


逃げてるんだよ、だってこの世に一度しかない命だよ！？
逃げるわな、誰でも

残りたい人は残るんだろうけど、
逃げるために動いてる人はそりゃ逃げるわな。

そろそろ地震か何かで東京が混乱しそうだし帰ろかな。

名古屋・津波関連

http://www.asahi.com/national/update/0615/NGY201106140029.html

大阪・津波関連
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110616/trd11061613530016-n1.htm

東京もうダメ（無根拠）
↓
じゃあどこがいいの？
↓
大阪、名古屋、福岡はもっと終わってた
↓
東京が1番マシ

駄目になったときの為の話じゃないのか？

>>540
つ札幌

>>541
願望にしか過ぎないな
実際起きてみないと被害なんてわからないし
東京コンプのカッペがよく使う手法

そんなボケ思考だから原発事故起こすんだよな。

みんな大正１２年の大震災を知らんのか
東京横浜は壊滅して十万人以上の犠牲者が出てしまった
それだけではなく、在日朝鮮人が暴動や暴行をやらかすだの井戸に毒を投げ込むだのデマが流れて
実際に大勢の在日朝鮮人が虐殺されていったのだが
だいたい東京はワシントンとは違う
首都圏大震災は即日本経済の破滅をも意味する
いや、日本だけでなく世界中の経済がパニックになるだろう

願望とかコンプレックスとか言ってる内は、
もう駄目だろ。

大マスゴミだと、絶対出ないデータ
大マスゴミはなぜか大阪の災害リスクの高さをアピールしたニュースばかり報道する

大都市を襲う自然災害リスク・インデックス (2002年 ミュンヘン再保険作成)
http://www.munichre.co.jp/public/PDF/Topics_2002_NaturalHazardIndex.pdf
http://www.munichre.co.jp/public/PDF/Topics_Risk_Index.pdf

世界の危険な都市
左から都市名、総リスク / 危険要素、脆弱性要素、危険にさらされる価値要素

東京・横浜　　　　　 　　710 / 10.0 7.1 10.0
サンフランシスコ湾 　　167 / 6.7 8.3 3.0
ロサンジェルス　　　　　100 / 2.7 8.2 4.5
大阪・神戸・京都　　　　 92 / 3.6 5.0 5.0
マイアミ　　　　　　　　　　45 / 0.9 5.5 8.3
ニューヨーク　　　　　　　42 / 0.9 5.5 8.3
香港・パール川デルタ 　41 / 2.8 6.6 2.2

世界が認める災害リスク都市東京
火薬庫の上に富を蓄積し続ける愚かさ

>>545
90年前だし今なら大した被害は出ない

>>547
東京が圧倒的にヤバイのは周知の事実だが
世界ランク４位の大阪神戸京都も十分すぎるぐらいヤバいだろボケ。

ますます名古屋遷都以外の選択肢がなくなったな

名古屋は首都圏や京阪神ほど経済規模が大きくないから注目されてなかっただけだろ
大口叩く前に、東海地震や東南海地震の対策をしっかりしろ

東京、名古屋、大阪は似たようなもの。
札幌くらい離れてないと意味がない。

その通り
前にも書いたが首都機能と証券市場は東京札幌福岡のトライアングル体制でやるべきだと思う
まあ一極集中解消の特効薬はズバリ政経分離なんだけど、今すぐにはできないよね

福岡は地震あったでしょ

福岡だけでなく、地震のリスクは日本全国どこも同じ
札幌も例外ではない
しかし、東海東南海南海といった、同時または連動で起きた実例が何度もあるのは地震大国日本でも珍しい
だからこそ、東京名古屋大阪の同時被災も考えないといけないのだ

名古屋遷都とか首都機能トライアングルとか変なのばっかだな
お前ら地図に架空の鉄道路線とか書くのが好きだろ

じゃあより安全な札幌だけでいいでしょう。

札幌だけだと北に偏り過ぎてバランス悪いでしょ

それに電力融通の事考えても
どのみち西日本に副首都機能が最低限一つ必要なのは自明の理

たくさん作るのは無駄でしょう。
確実に安全な場所1つで充分。

福岡が札幌より安全と思いますか。

地震、台風、水害が多い上に朝鮮半島に近い福岡に副首都は無理。

東京の副首都としてなら条件は
・西日本（電力バランスも考慮）
・本州（離島である四国、九州よりは本州にあるべきと考える）
・東京と同時被災しないこと（東南海対象外地域）
ということでやはり岡山か広島あたりがいいんじゃないのかね。

言われて見れば、それも一理あるかも
特に広島は臨時首都の経験あるし

>>555
福岡は地震あったけど、300年ぶりの地震だよ。しかも死者1名、転んで死んだお婆さんのみ
大陸間プレートから日本で一番遠いんだから地震もたかが知れている

東京が福首都でいい
なぜ誰もこのことに触れないんだ

前述の通り、遷都による政経分離（経済の中心都市が副首都機能を担う）が理想的だけど、今すぐは無理だから
実際に遷都となると結構な時間と費用が必要になるが
それまで地震が待ってくれるのかっていう話

体力が無くなった今の日本で東京の地価が下がるのは自殺行為
だから遷都は無いと思うよ
こんなになるまで首都圏に何もかも一極集中させて
日本をボコボコにした奴らは死に逃げで終了

>>564
福岡は地震はあってもプレート境界がないから津波の心配はないんだよね
あれの時も沖の震源に関わらず津波の観測はなかったし

首都＝政府・国会があるところ
つまり、東京から奪い取って自分のところを一極集中させようって魂胆
一極集中を批判しつつ、奪い取れば一極集中させる
そんなことが支持されるわけない

>そんなことが支持されるわけない

その場所と周辺だけからは支持される。ｗ

だから政経分離のための遷都なんだろ
遷都先が新たな一極集中の舞台になったら何にもならない

>>571
>政経分離

それによって成功している国の例がない。

アメリカは政経分離ではなく、外交と防衛だけをワシントン政府がやっている。
それ以外は各州の政府がやっている。

東京一極集中を解消に導く方法のひとつ。
テレビの東京ローカル番組の、他地方への中継を禁止すること。
こんなものをやるから若者が東京にあこがれて上京するようになるのだ。

ドイツは日本とほぼ同じ面積だけど、政経分離が上手くできてるよ

>>573
今の子は経済的理由で東京の私大なんてとてもとてもって子が多いし
東京で就職できたとしてもケツの毛まで抜かれて終わることだって
目に見えてたりもするからな〜

>>573
テレビの東京ローカル番組の、他地方への中継を禁止っていうのは賛成。
特に噂の東京マガジンっていう糞番組なんかいらない！あんなもん放送するぐらいならクイズミスターロンリーでも復活させろと言いたい。

久々に梅田に行ったけどすごいゴージャスやん
東京みたいな田舎とは規模が違うな
渋谷とかただの田舎の繁華街にしかみえんｗｗ

>>573>>576
少なくとも民法に関してはスポンサーでもない限り口出しできないな。
あんたがスポンサーにでもなったらどうか。

>>574
ドイツの最大都市　ベルリン　　ドイツの首都　　　　ベルリン

>政経分離が上手くできてる

どのような理屈なのか？
仮にそうだとしても、１００ヶ国以上あるのに１ヶ国だけなのか？

>>574
誰がどこの大学に行こうと勝手。
あんたが他人の行く大学にケチを付ける筋合いはない。

テレビ番組と言えばドラマもやたらと「東京への憧れ」を煽るのが多くないか
まずさしあたり、金曜日の深夜ドラマをとっとと打ち切って
ナイトスクープを全国同時ネットにするぐらいの改革から始まるべきかね…

草の根から東京主導の価値観からの決別を進めていくのがこの国が生き残る道かもしれないね。

新宿なんてむかしは地下街の空気口のとこで
朝鮮人や山梨民みたいなＤＱＮがたむろしてシンナー吸ってる
スラム街やもんな

渋谷なんて小汚いＤＱＮの暴力タウンやし、
六本木はヤクザとアフリカ人の無法スラム街やし

それに比べると梅田は小奇麗でゴージャス
同じ日本とは思えんほどの差があるで

>>581
わざとらしい関西弁ですな

>>578
ドイツ経済の中心はフランクフルト
東西統一後もこれは変わってない

>>583
ベルリン　3,431,675　　　　フランクフルト・アム・マイン　664,838

規模に５倍の差がある。
フランクフルトが経済の中心とは考えにくい。

「関西」っていう言葉がそもそも俺嫌いなんだが

>>584
フランクフルトにはドイツの株式市場を取り仕切る証券取引所があるし
ドイツの錚々たる金融機関の本社が軒を連ねている
今にして思えば、日本国も大阪をアジアのフランクフルトとして育ててくれたほうが良かったよ

イタリアは政治の中心がローマで経済の中心はミラノな
ちなみにイタリアンファッションっていうのは、もともとローマ中心だったのがミラノに移ってきたもの

>証券取引所

現在はオンライン化されているので場所はあまり関係ない。

>金融機関の本社

民間のことは株主でもない限り部外者は口出しできない。
どこに本社を置こうと民間の勝手。

>>576
東京マガジンは自主制作能力の高い地域はやってないからね
うちはドラゴン応援番組だし

放射能汚染の危険にさらされた地域に政治経済の中心置いてる国なんか日本ぐらいのものだろう

どこに企業が本社を置こうが勝手だが今みたいに東京でしか商売ができない状況が問題なんだろ

東京で大地震が起きても、
絆だ！東京再生なくして、日本再生無し！

東京の復興を全国が支えよう！
プロジェクト東京から日本再生へ！
私たち地方が東京都つながっている、東京のために頑張ろう！ニッポン！

とか電通が中心となってやるだろうな。

阪神大震災では、全く無視して、官僚の統制力強化のために、
ショックドクトリン如くますます関西衰退＋東京一極を進めめたのにね。

関西系企業NECが一万人のリストラで社員が阿鼻叫喚　「自由が丘から出たくない」「NECなら安泰だと」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328006340/

業績悪化に伴い、大規模なリストラ策を打ち出したNECグループの社員によるものと見られる書き込みが
2ちゃんねるに寄せられ、ネット界隈で大きな話題となっている。
NECは、2012年1月26日、3月期の連結業績見通しが1000億円の当期赤字になり、
グループで外注含め1万人の人員削減を行うと発表。

27日には、NEC子会社で電子部品事業を行っているNECトーキン（仙台市）が、
全従業員の約16％にあたる250人の希望退職を3月に募集すると明らかにした。

さらに経営効率化のため、東京・神保町にある本社機能を、5月をめどに宮城県白石市の白石事業所に移す。
東京本社の従業員240人の半数程度や、仙台本店の従業員の一部を白石事業所へ異動させるという。

NECトーキンは、2010年後半からメインの電子部品事業が悪化。
2011年10月にはタイの洪水で、同社工場も水没し、大きな被害を受けた。

リーマンショック以降、大手メーカーの大規模人員削減が度々行われているが、
今回は2ちゃんねるに、社員によるものと見られる書き込みが寄せられた。

「NECトーキンの裏事情」という3年前からあるスレッドには、発表前の26日に人員削減に関する通達が書き込まれた。

その後、「うわあああああああ いやだいやだいやだ」「組合のお力で白石移転を止めさられませんでしょうか？？
白石に引っ越しとか出来ない…」といった叫びが寄せられた。

やはり、白石への本社移転のショックが大きいようで、別のスレッドでは、30代の社員という人物から
「NEC系列なので安泰と思ってたのに！俺これからどうしたらいいの？ニート？」

「宮城県白石市って知ってる？荒野の中に工業団地しかなくて、食べ物は短いソーメンみたいなものしかない。
東京でキラキラな生活してたのにそんなとこ行きたくない！」

「今自由が丘住んでるんだけど耐えられるわけないじゃん」という書き込みがあった。
http://www.j-cast.com/2012/01/31120647.html


かわいそうにと同情するのが世間。当たり前の流れだ我慢しろクズと笑うのがお前ら。

>>591
95年ごろのニュース番組ではオウム関連のニュースばかり集中的に流したために
阪神淡路大震災の被災者から苦情が殺到したそうだが
これって今にして思えば意図的なものだったのだろうか？

都心５区の法人税を上げて、名古屋市と大阪市で５年間免除にすれば？

>>594
後半はいいとして前半は妄想にも程がある。

住民基本台帳人口移動報告　平成23年12月分結果
http://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/tsuki/pdf/gaikyou.pdf

同　平成23年結果
http://www.stat.go.jp/data/idou/2011np/kihon/pdf/gaiyou.pdf

先の報道ステーションは新幹線は東京に行くためだけの交通手段として取り上げてたな

どっちかと言うと東京から人を呼ぶ手段だろう。

お前ら妄想はシムシティーだけにしとけよ。

独占滅亡東京

>>591
東京一極集中の是非以前に
東京（の既得権層）主導の価値観そのものが腐敗を極めていて
日本人が普通に生きていく上で支障をきたしているといったところだろうな。

>>586
ベルリンは旧東ドイツに位置していることと、ラインベルトのような人口密集地帯にないことが
ハンディになっている。
ローマやマドリードも同様、周辺が人口密集地帯ではなく、他国との国境から遠いことがハンディになっている。

ドイツならフランクフルト〜デュッセルドルフにかけて、
イタリアならミラノ、トリノ、ジェノバの三角地帯
スペインならバルセロナ周辺が経済首都

>>602
経済首都の定義と、それを示すデータを示してくれないか。

都とは文字通り都市のことであり、地域全体を示すものではない。
言葉の意味すら分からないのでしょうか。

少なくとも経済なのだから、その地域のＧＤＰの合計が胴面積の首都周辺を上回るのが条件だと思う。

東京解体なんていうと東京の人も抵抗ある訳だし、そこだけやっても無意味。
やっぱりココは地方分権を推し進めるのが一番だと思うね。
前にも書いたけど、地方の公共工事垂れ流し状態は都市部の人間も眉根をしかめる状態な訳だし、
かといって地方活性化のアイデアがないから、それしかやる事がないし、やらないと地方瀕死な訳だし。

それもこれも、日本全国からの税金が一旦国庫に納められ、それから配分！ってなってるじゃない。
国庫に納める割合をずっと少なくして、その分地方にお金を残し身の丈に合った政策を打てるよう、
税源移譲と絡めて推し進めるべきでしょ。
あと馬鹿な政府にお金握らしておいても、アホな事にお金使ってて無駄ばっか。
(大震災復興の為にお金要るのに、ウォン買い支えの為の枠5兆円って．．．そんなお金あんの？)
ttp://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51819549.html

今のままだと都市部と地方とで、お金の使い方で相互不信を招いてて、何の解決にもならんｗ
ちなみに俺、愛知の人間ね。

うちの店に「東京弁おことわり」の張り紙をしてみた
他の客が嫌がるし、実際かなりの騒音やし

>>604
＞地方の公共工事垂れ流し状態
別に無駄な公共事業は地方の専売特許じゃないし
公共事業担当してるのは東京本社のゼネコンだし

そりゃ「地方」って言ってたって範囲が広大なんだから
無駄な公共事業の絶対数も多くなるだろうよ
もちろん公共事業依存の地方経済は問題だと思うけどな
政治経済その他はことごとく東京中心なのに
全国平等なのがインフラ整備だけって面もあるけどね

>>605
ただの人権侵害。民度低すぎ

その公共事業もずいぶん減ったよ
おかげで親父の建設会社は倒産したし

ちょっと趣旨と違う解釈されたかな。
無駄な公共事業はもちろん反対なんだけど、
言いたい事は、そうなってしまった仕組みを変えたいよね。

日本国すべての税金が一度国庫に納められてから、配分ね。
政府は外交・国防・経済政策等、地方政府に出来ない事「だけ」に限定すべきだよ。
要は、ろくでもない奴が多額のお金扱っても、マトモな事に使えなかった！ってのが問題な訳だよね！？

原発関連スレ

http://alfalfalfa.com/archives/5072622.html

>>459
だからなんだ？

このまま東京に支配され続けるよりは韓国に併合されたほうが良い。
むしろ西日本は東京国から独立して韓国と一緒に東アジア共和国を作って東京に核ミサイルを落としたい。

それは嫌やな。

つか、このスレはそんな喧嘩するところじゃないから(笑)

>>608
あら、テレビでＮＨＫや在東京テレビ放送の全国放送や
週刊文春・新潮とかでどうどうと「関西弁・大阪弁」の中傷やってるけど
アレは人権侵害ではないの？

関東弁もしくはアクセントでしゃべられるだけならまだしも
関東人は周りにその「関西人」がいるのに平気で自分たちの言葉が標準語だと
言わんばかりに大声で大阪やその関西とやらの誹謗中傷するんで
客が不快に感じて帰ってしまうのよ

関西弁の中傷とかされてるかな？
東北弁の方が酷い扱いされてると思うが。

つうか共通語は関東の方言と違うよ。

関東の方言は、語尾に「じゃん」とかだったか？

それは横浜だったようなw

横浜かｗ

東京は「す」が「つ」になるとかじゃなかったっけ？

「ツきだよ」
「本当。綺麗な満月ね。」
「そ。そうじゃなくてきみがツきなんだ。」
「？」

みたいな。

伝統的な方言の話だと基本的には群馬埼玉東京神奈川千葉が西関東方言
栃木茨城が東関東方言となる。

東関東方言は宮城福島と同じ無アクセント方言でU字小路なんかが話してるやつ。
西関東方言は中輪東京式アクセントでいわゆる共通語のアクセント
だが母音の融合が盛んで「おめえ（お前）」「来ねえ（来ない）」などになるのが特徴。
関東全域の特徴は「〜べ」かね、これは関東と東北、北海道しか使わないから。

あと東京区部（というか江戸城下）には江戸弁や山の手言葉があったりする。

まあ今はいわゆる共通語が崩れた首都圏新方言が在来の方言を
東京都市圏を丸ごと塗り替えてる感じだが。

新方言は関東のみならず日本各地で見られるね。

原発関連

http://ameblo.jp/kennkou1/entry-10922122019.html

>>623
関西なんかでも関西新方言みたいな感じで伝統方言が変化しながら
さらに細かな地域の差異が平均化しつつあるらしいね。
他の主要都市周辺でもそういう現象があると聞く。

関西以外の北は北海道南は沖縄まで日本人なら誰でも首都圏方言＝共通語・標準語の認識。

チョンと一緒に核落としたいとかお前ら頭がおかしい。

ちなみに「じゃん」は俺の住んでる愛知・名古屋でも普通に使われてる。隣県の静岡の人も普通に使ってる。
自分達のみがマイノリティーで唯一おかしな地域であることを認識して死ね関西人

>>604
同意だわ、俺地方に住んでるけど相互不信を凄く感じるｗｗ
はっきり言って再分配機能してないよね。

>>626
共通語＝首都圏方言ではないんだがな・・・。
まあそもそも言葉で人を差別するなんて褒められた行為ではないが。

おかしなのは、核落としたいとか言ってた奴とお前(笑)
喧嘩するならスレから出ていけ。

>>627
そりゃ「じゃん」はもともと三河あたりの言葉という説もありますから・・・。
その説だとどんどん東に広がって神奈川まで到達したとなってる。

>>615
東京でその逆の事やる関西人もいるよね。
いずれにせよ出る杭は打たれる。

正直関西人の方が東京弁アレルギー率高いと思う。

>>616
そう言えば関西弁のヤクザが知障のような東北弁を
喋るオッサンをリンチしてたドラマが数ヶ月前放送されてた。

まるでトンキン以外は人外の住む地とでも言いたいかのようだった。

一極集中の話が・・・

>>631
東北と関西の軋轢はつづくなぁ。
たこ焼きの発祥と言われる店の初代は会津の人なんだけどね。

>>632
結局いつも関東VS関西の話になるな。
まぁもう特に新しい案がないのだろう。

関東は平野が広いため都市が発達しやすい。よって、一極集中しやすい。
関西は平野が狭く、都市開発に限界が近い。よって、関東に押されやすい。

日本がドイツみたいに東西分割されてたら
ドイツと同じようなことになってたとは思うけど

よく京都の一部の人は東京は歴史が浅いしょぼい街だと言っている。
でも、今一番肝心なのは歴史ではなくてその街の発展度ではないだろうか？

トンキンとか大阪民国とか修羅の国とかも4年前くらいから人気無くなってきてるからな。
嫌儲ですらそういうスレタイはあんま見なかったな。

京都人は｢東京はんも都が長うなって、ちょっとは垢抜けてきましたか？｣とか平気でいうからな。
さすが京都人よ。

297 名前:よっさん◆yQclIeGV9A :2012/01/31(火) 22:08:34
大証：「大阪」の名、再編後残す　米田社長インタビュー
http://mainichi.jp/kansai/news/20120131ddn008020038000c.html

　大阪証券取引所の米田道生社長＝写真・西村剛撮影＝は３０日、毎日新聞のインタビューに、
東京証券取引所との統合後のデリバティブ市場運営会社の名称を
「大阪取引所」とする意向を示した。
主な一問一答は次の通り。【南敦子】

　−−統合後のデリバティブ市場運営会社の名称をどう考えるか。

　◆持ち株会社「日本取引所」の下に、事業会社として株式市場とデリバティブ市場を運営する２社ができる。
株式市場は東京に集約し、大阪はデリバティブに特化する方針なので、「大阪証券取引所」から「証券」を取ればいいと考えている。

　−−デリバティブ市場の新商品上場は。

　◆来月２７日に投資家の不安心理を反映する「日経平均ボラティリティー・インデックス」を上場する。
今後も、多様性のある商品を上場したい。

298 名前:名無しさん :2012/01/31(火) 22:19:28
>>297
＞持ち株会社「日本取引所」の下に、事業会社として株式市場とデリバティブ市場を運営する２社ができる。
＞株式市場は東京に集約し、大阪はデリバティブに特化する方針なので、「大阪証券取引所」から「証券」を取ればいいと考えている。

やはり予想通り「現物株＝東京、先物＝大阪」でしたね。

>>632>>633
前はこんなスレじゃなかったんだけどね…
やたらと愛知を持ち上げ大阪叩くヤツが来てから荒れるようになった。

前は何をどこに分散すべきなのか
その時の問題とかちゃんと話し合ってたのに

>>638
年寄りはガチで「江戸」と言う。東京を都とは思っていない。
さしずめ「都もどき」か。

京都は土地に対する価値観や尺度が他都道府県と全く違う。

京都の人間は自分達はこの国で最も尊く、最も象徴的な街に生まれ育った
と考えている。

そしてそんなに素晴らしい出身地が本籍なのに、わざわざ動かすような馬鹿な
真似はするなと親に教えられる。

そしてここまで素晴らしい街の人間なら、他の都市を見下す事は当然許されるし、
他の地域は自分達の子分のようなものだと考えている。

宗教的な気持ち悪さだわ。

年寄りといえども生まれてから一度も首都を体験したわけでもないのに上から目線とは笑える。
大阪神戸に周回遅れの田舎で経済的にも大阪に寄生していて高等裁判所すらないのに都市圏を名乗ってる上に
景観がどうとか言い訳をしてビルを建てずに京阪神の発展を妨げてるお荷物。

よぅ今日も何もない田舎町で一日中部屋にこもってトンキントンキンと東京を叩きまくってるやつ
時間もったいないぞ
今日も東京人はそんなお前らの人生の一生分は楽しんでるわけだ
放射能なんて気にせず東京に来てみるといい。そんなこと気にしてる暇もないくらい楽しいぞ
お前も出てこいよ東京へ
あっ金も学歴もないから無理か(笑)

良くも悪くも関西人と韓国人は似てる。
東京(日本)に全ての面で劣ってる事実を認めたくない一心で回ってる。
東京(日本)は敵であるけど目標。いつか越えたいけど越せない目標。

今となっては、かの東京はヤバい土地になってもうたけどな。

そこ自覚せなあかんなぁ(笑)
妄想はほどほどに。

あの動画は妄想を取り除くのに役立ちます。

>>644
東京が楽しい街なら2chにたむろする多数の関東人はなんなんだろうな
引きこもり？

原発関連

http://ameblo.jp/kennkou1/entry-10922122019.html
http://alfalfalfa.com/archives/5072622.html

日本の放射能関連動画
http://www.youtube.com/watch?v=RpIizHZF0qU
http://www.youtube.com/watch?v=5xsmtN3gtVs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j5OW0zC02oc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-9u6TRniEFs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rs8Vp_WiijI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jn8qW24SEVc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gflWq86H8PI&NR=1&feature=endscreen

関西や関東を貶して喧嘩する奴は出てってくれるか？アホンダラ。

>>651

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 02:18:40.79 ID:9KU/DgR5
今となっては、かの東京はヤバい土地になってもうたけどな。


647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 02:22:49.46 ID:9KU/DgR5
そこ自覚せなあかんなぁ(笑)
妄想はほどほどに。


648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 02:27:54.20 ID:9KU/DgR5
あの動画は妄想を取り除くのに役立ちます。

事実を申したまでですが。
自覚ない奴には嘲笑してしまいましたが、それは余計でしたな。

原発画像
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/6618.jpg

がん療養のため降板したたかじんがいい例なんだろうが
関西人の反東京感情をヨチヨチしていく一方で
実際には東京（の既得権者）主導の価値観をアシストしてきた奴もいるから
ややこしいところなんだよな。

>>651
む、俺のレスも煽りっぽくなってしまった、もう控えます

畿内＞近畿＞中京＞＞＞＞＞壁（大井川・箱根峠）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東


いくら東京が威張り散らそうとこれだけは絶対変わらんから

人口は多いが全体主義で個性も文化もない中国が牛耳るとろくなことがないのと同じで

ただ人口が多いだけで全体主義で個性も文化もない僻地の関東が牛耳るとろくなことがない

関西猿「畿内！畿内！カースト最上位！」
家康公「こいつらウザ・・・江戸に都作ろう」

400年後・・・

関西猿「ウキー！」

>>658
江戸の語源は｢穢土｣ですよ
どう考えても都の名称ではない

ド田舎者の京都はんはよくしゃべりますなあｗｗｗｗｗｗｗ

２階建てや平屋の民家が立ち並ぶド低層京都。京都タワー(笑)
http://thumbs.dex.ne.jp/sozai/thumbs/1005_wako_01/max/sky06_822.JPG



200m級の超高層ビルが立ち並ぶ名古屋駅前
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/16/90/d0042090_2341526.jpg

180m級の超高層ビルが立ち並ぶ大阪梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0468.jpg

150m級の超高層ビルが立ち並ぶ神戸
http://wadaphoto.jp/japan/images/jcg02l.jpg


ちなみに滋賀の草津にまで抜かれてしまった模様ｗｗｗｗｗｗ
滋賀県草津市　人口密度1,920人/km²
京都府京都市　人口密度1,780人/km²←これでも政令指定都市。これでも県庁所在地。これでも自称京の都(笑)

>>638
京都人かっけー

>>660
ビルの高さや数字でしか判断できないのかw

・京都　景観保持のため超高層ビルを建てられない
・大阪　大阪空港が近いため超高層ビルが建てられない

>>660
「ＮＹと比べてパリは高層建築が少ない」と言ってるようなもの。
鼻で笑われるよ。

「地震が来たら大変」「うちとこは景観を無視できないんで」ってね。

>>643
1000年も首都やってるとそうなるんじゃない？
形を変えて今の世代までそれが受け継がれている。
今の70代80代の祖父母や曾祖父ならまだ江戸時代
生まれの人間もいただろうし。

天皇が東京へ移ってからもしばらくは政治的決断
を京都で行う事は少なくなかった(日露戦争開戦など)。

>>659
河口だから江（川）戸（入口）やろ。

東京人が垢抜けてると思える？
京都人の皮肉はエグいわ

垢抜けだとかビルの高さなんてことではなく、４０００万人が居住できる平野は関東平野しかない。
他の平野では首都圏機能の実現は不可能。

ド田舎者の京都はんはよくしゃべりますなあｗｗｗｗｗｗｗ

２階建てや平屋の民家が立ち並ぶド低層京都。京都タワー(笑)
http://thumbs.dex.ne.jp/sozai/thumbs/1005_wako_01/max/sky06_822.JPG



200m級の超高層ビルが立ち並ぶ名古屋駅前
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/16/90/d0042090_2341526.jpg

180m級の超高層ビルが立ち並ぶ大阪梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0468.jpg

150m級の超高層ビルが立ち並ぶ神戸
http://wadaphoto.jp/japan/images/jcg02l.jpg


ちなみに滋賀の草津にまで抜かれてしまった模様ｗｗｗｗｗｗ
滋賀県草津市　人口密度1,920人/km²
京都府京都市　人口密度1,780人/km²←これでも政令指定都市。これでも県庁所在地。これでも自称京の都(笑)

>>667
言ってる事がメチャクチャなんだが！
一極集中解消の為なのに、なんでまた4000万人居住出来る首都圏を作る必要があんの？
アホなの？ｗ

別に首都は今まで通りに東京でいいから、地方分権すれば東京災害時でもダメージ小さいじゃん。
君みたいな既得権益にすがろうとするお馬鹿さんが東京に住んでるから、この国が駄目になってきたんだよ。

まかこういうアホな言い愛してる内は平和か。まだな。

>>667

キチガイニート

横浜バカタイヤでございます

穢土 えど

東京のエリート達は、地方国民を税金を搾り取れる「モルモット」としか見ていない
「東北、北関東、関西、九州なんぞの田舎の生活は、知ったこっちゃない」が本音
田舎者は死んでくださーい＾＾ｗｗ
国（政府）、国会議員、官僚、学者、大企業、裁判所、警察、検察、弁護士、医者、マスコミ　VS　底辺地方民（お前ら）

底辺地方民に人権なんてないよｗｗ　かわいそうな人生ですね〜ｗ

淋しいさみしい奴、鼻血出して死んで行ってね
バイバイ 穢土

>>673
そこに中部を入れないのはワザとだろ。お前、成りすましだな！
中部だってイチ地方なんだがな。中部地方としてのまとまりは全くないがｗ

ちなみに俺の住んでる東海は、名古屋一極集中って見られがちだが、内情はまったく別。クラスター型都市の連なり。
静岡・愛知の自治体は不交付団体も多く、岐阜・三重も農工業とも平均的にはあるしこの2県には世界遺産もある等、
東京なんぞに頼らなくても〜。
ってか！関東在住ってだけで偉そうにしてるだけの奴らがﾑｶﾂｸｗ

四号機がどうなるかは分らんが、俺は浄水器買ったわ。
西日本住みだが備えあれば憂いなしだな。

首都機能分散と言ってもどれ位分散できるんだ？
地方に分散できそうな官庁てどんなのがある？
首都を移転させなくても農林水産省は北海道という手もあるだろ

>>677
別に移転なんてさせなくてもいいんじゃね。
今でもやってる事だけど、農林水産省なら国産品と輸入品との値段や安全等を鑑みて大局的見地から、
日本全体の農林水産業のロードマップを示せばいいだけになるし。
あとは地方がすべてやればいいって事になる。
農道1本作る事の為だけに東京へ何度も陳情なんて馬鹿げた事が無くなるよ。

ついでに分権すれば道路族だの郵政族だのとかいう族議員も減らせるし、
その分外交や経済・防衛に長けた人材が多くなっていいんじゃないかな。
そうじゃないと政治家になれなくなるからね。

移転なんて要らないよ
なんで被曝民受け入れなダメなの？
３０００万人も来て欲しくない、もうそこに居て

>>678
＞農道1本作る事の為だけに東京へ何度も陳情なんて馬鹿げた事

ホントこれだよな。一極集中の煩わしさの極みだわ。

どのみち、首都圏が非難しないといけなくなった所で、
すぐには避難できんだろ。

グダグダ居続ける事になるかもしれんしな。

>>675
位置的にも日本列島の真ん中の名古屋が首都になるべきだな。

>>682
いや、マジで遷都は無駄だから要らないっしょ。
地元民がそう言ってるくらいだし、周りの奴も田舎だ田舎だと言いながら、
この大いなる田舎を気に入ってる奴ばっかなんで、首都とか勘弁だわ。

むしろ災害に強い都市として、バックアップ機能の副首都なら岡山お勧め！

まぁ名古屋とかよりは、津波こない岡山の方がその点では良いよな。

☆☆なんで東京は最強なの？ ☆☆

1　福島とか新潟とかのド田舎に原発を置きまくる→地震が起きても東京に影響なし
2　政府、その他日本の中枢は東京に
3　高校生クイズで開成高校（東京）優勝
4　高校野球で日大三（東京）優勝
5　日本一の大学（東京大学）頭よすぎ
6　高層マンションでリッチな生活＝東京しかない
7　田舎って生きててつらくないの？→東京に来るお金がない、負け組カッペｗ
8　最先端の医療を享受でき、非常に健康なのが東京

国家権力「カッペどもの税金うめええｗｗｗ」

交付金をもらってる都道府県＝東京に依存してる都市＝霞ヶ関の奴隷

この観点からも副首都は愛知県以外に有り得ない。
どんなにこのスレで偉そうにしようとも関西人は東京の奴隷。
国が危機に直面しても奴隷は霞ヶ関に逆らうことが出来ない。

★都道府県間の親密度調査
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html

東京を好きと答えた県→関東圏＋北海道＋沖縄
大阪を好きと答えた県→近畿圏＋四国圏＋岡山
愛知(名古屋)を好きと答えた県→中部3県のみ

愛知が発展したのは他と違って地理的ハンディが少なく、産業が伸びやすい土壌があったから
東北北陸より気候温暖で、なおかつ京阪神より広大肥沃な土地がある
愛知県民はこのような恵まれた環境に感謝しなきゃ、ね！

しかも市場として結構大きいし、関東関西どちらにも進出しやすいしね。
鹿児島で起業してごらんよ。九州で頑張ってる間に関東関西で大きくなった同業者に潰されちゃうから。

最近は交付金が減ってきたので中央に楯突く地方も出てきたな
所詮金だけの関係か？悲しいな

東京の御用新聞、日経に「なぜ最近の若者は東京に憧れなくなったのか」
というコラムが載ったことがあるけど読んだ人いる？
内容がこれまたお笑いで「もっと東京に憧れろ！バブルの頃は輝いていたぜ！」みたいな感じ。
書いたのが東大教授（笑）
全国版なのに例えで「渋谷型と新宿型」これも東大教授（笑）
しっかりしてくれ最高学府と嘆いたな
日経は一極集中肯定派には楽しい新聞だよ
俺は毎日配達してもらってる

そもそも日本の最高学府までもが東京にある事実こそ、一極集中の大きな原因の一つ
それに、東京に憧れなくなったんじゃなくて
単純に家庭の経済事情で地元大学にしか進学できないっていう若者だって、こんな御時世ならいくらでもいるだろうに

>>691
無関係
ハーバードやオックスフォードは一極集中してるか？
東京にはカネ、モノ、娯楽、何でもあるから集中する
単純なことだよ

>>690-691
既存マスゴミの影響力の低下で田舎の若者を憧れさせることができなくなって一番必死なのが
まさに東京（の既得権者）なのがそのコラムからも本当によくわかるな。
今時の田舎の若者世代からすれば、そんな東京に憧れたところで
倫理観の欠片もない向こうのお偉いさん連中だけに都合のいい奴隷にさせられて終わるだけだ。

関連スレ発見

日本国は首都機能を東京から西日本に分散しろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1301606859/

>>692
あのさ,>>691には日本の最高学府「までも」が東京にあるとちゃんと書いてあるんじゃん
これがせめて、首都圏以外の地にあったら一極集中も少しは緩和されてた事だろう

いいじゃない、現在絶賛拡散中なんだから

2011/03/11で日本は変わったんだよ。
何しろ空気吸ってもリスクが高い地域になったんだ、
これから すぎ花粉、考えただけで恐ろしいじゃない

高度成長期の東京……国民に自由をもたらす都市
今の東京……国民に理不尽な束縛を与える都市

>>６９２

おー、集まれ集まれ東京に！
買え買え！お買い得！お買い得！不動産
地震来て電気止まって10階マンションで
毎日階段、水も出なくなって、
トイレは駅で並んでお漏らし
寒波の次に恐怖のすぎ花粉
お買い得、お買い得

富豪は関西と関東に両方に家持ってるが、俺の様な庶民は今回の件で良く勉強した。
人口？増えてくださいよー、関東平野に５０００万位詰め込んでおこう。
みんな平和で暮らしておりますので、邪魔をしないで。
家族と共に住めない地域など興味ありませんので。

日本の人口の全てを関東平野に集中させろ。
そして関東平野を全部東京にしろ。　その方がずっと快適な都市生活を皆が享受できる。

そう故・小室直樹が言ってたな。　ある意味面白い逆転の発想だと思うけどね。

今でも人口の三分の一近くが集中しているし
さっき横浜から東急で渋谷まで乗ってたけど結構混み合ってた
夕方の上りなのにだぞ？

文部科学省ホームページ　放射線関連

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/

放射線関連

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_by_prefecture/
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_by_prefecture_environmental_radioactivity_level_prefecture/2012/1010_020214.pdf

水調査結果

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_by_prefecture_drinking_water/2011/12/27648/index.html

今や大学受験で関西から東大に行く人間は灘だけで１２０人もいるというのに
関東の主要進学校から京大に行く人間は各校とも年２〜３人というように
国内の上位の人材がどうしたって東京に集まってるという現実
こんなんで首都圏大震災が起きたら日本はおしまいだ
そうなる前に少しでも人材をバラけさせないとな

今は人口統計見ても大して東京に人口流入してないよね？
もうすぐすると東京の人口が社会減少を初めてスレタイ自体が成立しない状況になるかもしれない

>>704
東大受かって出来切っていない身体を被曝に晒し、40代で発病して死ぬの？

ありえん

>>704
関西に東大より優れた大学を作れよ
足を引っ張るのはよくない

>>707
そういう問題じゃないから
関西に東大より優れた大学を作ったところで、そこに人材を集中させてしまってはおよそ意味がない
とにかく優秀な人材がわざわざ地元を出なくても済むようにしなきゃ

まず定着する先を関西に用意することが先
人が増え、稼ぎが増えることで街は栄える

>>699
そういう方針を明確に打ち出したうえで地方在住者の受け入れ政策とかも
しっかり始めるなら天晴れだよ。俺は納得する。

今みたいに中途半端な状況で問題意識もろくにないまま
なんとなく集中してるのが不幸だ。

>>705
地方人口がそれ以上に減れば相対的に集中傾向は強くなったことになる気がするが。
まあ不景気だと直接的な都市への流動が減る、大企業が東京に集中してるから。

俺は大阪や名古屋の問題より地方の衰退の方を主に問題視してるからな。
もう投げるならそれでいいんだよ、それこそ国策で>>699やりゃあいいよ。
ただ地方に自由にやらせれば生き残れる地方もあるんじゃないのってことで
分権を推してたりする。

★週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人

>>711
>地方に自由にやらせれば生き残れる地方もあるんじゃないの

それ以上に東京の「セレブ」な連中が「不粋な田舎のクソジジイ（orババア）」化しているのが
今の日本全体が抱える最大の問題点だろうな。

東京人と江戸っ子は別の民族、としきり主張するダチの
日本橋人がいるんだけど。

>>712

やっぱりな、嫌われ者だよ東京は

俺も嫌い

>>715
そんな事を公言するから東京→地方の人の流れが無く、
結局は東京に集中するんだよ。
そんな感性で「東京一極集中

716
スマン書きこみ途中で送信してしまった。

>>715
そんな事を公言するから東京→地方の人の流れが無く、
結局は東京に集中するんだよ。
そんな感性で「東京一極集中」を憂慮するのは変だろ。

東京と対抗する大阪にしたって
東京のテレビでは関西弁が普通のごとく話されているが
関西のテレビで東京弁はほとんど無い。

統計で雑誌社が出してるんだから仕方あるまい

712 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 06:13:51.46 ID:p1+K5H1D

★週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人

よぅ今日も何もない田舎町で一日中部屋にこもってトンキントンキンと東京を叩きまくってるやつ
時間もったいないぞ
今日も東京人はそんなお前らの人生の一生分は楽しんでるわけだ
東京に来てみるといい
細かいこと気にしてる暇もないくらい楽しいぞ
お前も出てこいよ東京へ
あっ金も学歴もないから無理か(笑)

>>719
えっ？！昨日 横浜で高放射線出たばかりだろ？！

だったら大阪に遊びにいくわ、新幹線で1時間半だし

ケンカする奴は出ていけよ。

名古屋・津波関連

http://www.asahi.com/national/update/0615/NGY201106140029.html

大阪・津波関連
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110616/trd11061613530016-n1.htm

>>719
これよく見るけど実は東京を馬鹿にしていない？
自虐ギャグにしかみえないけど
自虐ギャグ専門の関西人の可能性が高い

地震やこういうリスクも日本にはあるからな。考えとかないと。


日本の放射能関連動画
http://www.youtube.com/watch?v=RpIizHZF0qU
http://www.youtube.com/watch?v=5xsmtN3gtVs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j5OW0zC02oc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-9u6TRniEFs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rs8Vp_WiijI&feature=related

まぁ蛇口から出る水は不検出らしいから安心か。
あとは、そこらじゅうにある放射性物質の影響だな。

>>719
>お前も出てこいよ東京へ
すごい嫌がらせだな

横浜　放射能関連スレ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328273073/

>>593
それがあるから マスコミが 継続的に 原発報道を してくれるかどうか 不安なのだよね。
平田信氏が 逮捕されたとき あそこまで 報道しなくてもいいのにと おもったが。

西日本なら安全だと思ってる馬鹿がたくさんいてワロタ
http://nikuexe.up.seesaa.net/image/speedi01.jpg

お前らの祖国の南朝鮮も汚染されてるから注意な。

こんな状態だとむしろ全く放射能汚染の報道がされない西日本のほうが情報統制されてると思うんだけどな。
あっ、それも在京メディアのせいにするのがお前らかｗｗ

http://blog-imgs-36.fc2.com/e/x/e/exercisedependency/conccol_Cs-137_20110507T060000.gif
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/6f/16e375392c0df01a82ed0ca0f039b4d0.png

>>729
しかし、さりとて お主達より日本アルプス西側は安全過ぎて

笑うてしまうわい！！wwwww

>>731
現実から目を背けるなよ田舎者

http://nikuexe.up.seesaa.net/image/speedi01.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/e/x/e/exercisedependency/conccol_Cs-137_20110507T060000.gif
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/6f/16e375392c0df01a82ed0ca0f039b4d0.png

ほら何回でも貼ってやるぞ

>>732
ほおう、真っ赤なモヤモヤが関東平野に

なるほど、、これは、、、
いやいや

拙者は見ぬことにしておこう。

>>733
赤よりも汚染されてる灰色の大阪人ｗｗｗｗ放射能は美味いか？ｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/6f/16e375392c0df01a82ed0ca0f039b4d0.png

>>732
コイツも自虐っぽいな
防護服が必要なゴミ処理場なんて世界中でも稀だぞ

>>734
と思ったら単なる馬鹿か

大阪人？？

何と戦ってるの？？
もしかしてキチガイ？？

全国の放射性物質についてのデータ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/83/8b351ae874b901e544e4dd6a1f03439a.jpg

関西は汚染されてるはずなのに少ないなぁｗ

関東の汚染状況の図

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111007/dms1110071146006-n1.htm

関西灰色なのに、放射性物質の量少なｗ
関東には負けるｗ

SPEEDIよりも宮城と福島が載ってない在京メディアのデータ信じちゃう関西人(笑)

どんなに偉そうにしても奴隷根性は抜けないなｗｗｗｗｗｗ

放射性物質　全国
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/koukabig.gif

あれ？少なｗ

別の放射能関連の図

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15691571

あれ？西日本少なｗ

あれ？在京メディアとか奴隷根性とか言って調子のってた元気はどこにいった？ｗ

朝日新聞　放射能関連の図
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY201111140338.html

あれ〜？
西日本少なぁ〜い！ｗ

汚染都会人ダウンｗ

朝日新聞　放射能関連の図
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY201111140338.html

放射能関連の図
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15691571

放射性物質　全国
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/koukabig.gif

全国の放射性物質についてのデータ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/83/8b351ae874b901e544e4dd6a1f03439a.jpg


ん〜？西日本は少ないねぇ〜ｗ

多い少ないじゃなくて人体に影響があるかどうかの問題だろ

人体に影響があるか→
人体に影響が出るほどの量なのか

>>749
確かに放射能漏れの多い少ないの問題じゃなく、人体に影響あるかどうかが問題だからね。

どれくらいで人体に影響あるか？東京人が身を持って実験してる訳ですね！分かりますｗ

西日本人って韓国人そのものだな。
>>751の東京人の部分を日本人に変えた発言を韓国人がしてたわ。それはそれは楽しそうに。

百済系遺跡での出土した骨のDNA鑑定結果は現代韓国人に見られないD系の遺伝子が、必ず
見つかっている。高麗（高句麗！？)の骨からもD系が検出されている。(中国)

高句麗〜百済までの流れを確認すると、当該国の中核的民族にD系統の遺伝子が確認される。
つまり、古朝鮮と呼ばれる国家・文化の担い手は、実は源日本人の一派であり、現韓国人
とは全く血縁関係の無い民族が中心であった

Y遺伝子D2系統を持つ人種
アイヌ人……88%
沖縄人……....56%
本土日本人…42~56%
チベット人…33%

韓国人……....0%
結論…日本人と韓国人は全くの別人種

☆☆なんで東京は最強なの？ ☆☆

1　福島とか新潟とかのド田舎に原発を置きまくる→地震が起きても東京に影響なし
2　政府、その他日本の中枢は東京に
3　高校生クイズで開成高校（東京）優勝
4　高校野球で日大三（東京）優勝
5　日本一の大学（東京大学）頭よすぎ
6　高層マンションでリッチな生活＝東京しかない
7　田舎って生きててつらくないの？→東京に来るお金がない、負け組カッペｗ
8　最先端の医療を享受でき、非常に健康なのが東京

国家権力「カッペどもの税金うめええｗｗｗ」

近畿こそ日本の原点、近畿に勝る地域日本になし！
http://i.imgur.com/KWk8o.jpg
http://i.imgur.com/yFpfi.jpg
http://i.imgur.com/fgYZb.jpg
http://i.imgur.com/gxVw1.jpg
http://i.imgur.com/jsgjB.jpg
http://i.imgur.com/7Sirr.jpg
http://i.imgur.com/bRvEU.jpg
http://i.imgur.com/sA6NB.jpg
http://i.imgur.com/etkLn.jpg
http://i.imgur.com/rvKOU.jpg
http://i.imgur.com/b4JVx.jpg
http://i.imgur.com/PueGG.jpg
http://i.imgur.com/Dlejx.jpg
http://i.imgur.com/jkAzk.jpg
http://i.imgur.com/eym2u.jpg
http://i.imgur.com/zoX0O.jpg
http://i.imgur.com/UzxTk.jpg
http://i.imgur.com/DXdnt.jpg
http://i.imgur.com/6E9UC.jpg
http://i.imgur.com/3iDv0.jpg
http://i.imgur.com/4sWd1.jpg
http://i.imgur.com/tidJp.jpg
http://i.imgur.com/p7rbm.jpg
http://i.imgur.com/RczN8.jpg
http://i.imgur.com/chZcF.jpg
http://i.imgur.com/wa9xb.jpg
http://i.imgur.com/7rTjo.jpg
京都
http://i.imgur.com/oquEf.jpg
http://i.imgur.com/4chbr.jpg
http://i.imgur.com/Kn12t.jpg
http://i.imgur.com/0HwZ8.jpg
http://i.imgur.com/x28D5.jpg
http://i.imgur.com/AvpId.jpg
http://i.imgur.com/zaf3S.jpg
http://i.imgur.com/eZqT1.jpg
http://i.imgur.com/1xNqF.jpg
http://i.imgur.com/ZXaEN.jpg
http://i.imgur.com/VKcSE.jpg
http://i.imgur.com/fxxyu.jpg
http://i.imgur.com/MUvs3.jpg
神戸
http://i.imgur.com/0PlZt.jpg
http://i.imgur.com/Q4Sy6.jpg
http://i.imgur.com/q9wrz.jpg
http://i.imgur.com/HcemN.jpg
http://i.imgur.com/prPTb.jpg
http://i.imgur.com/F9mGf.jpg
http://i.imgur.com/WrsZD.jpg
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http://i.imgur.com/Ffhs6.jpg
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http://i.imgur.com/7dTr3.jpg
http://i.imgur.com/ggqIj.jpg

>>752
韓国の話がしたいのなら別のスレに行ってくれ

東京
韓国汚染と放射能汚染まみれ

しかし、その住民は西日本の方の汚染度が気にする
その反面、自身の汚染はないと思っている

スレ間違えたかと思った

>>757
日本語になってねーぞ朝鮮人

>>750

は？西が汚染されてると言うから、確認出来る情報出したんだが？(笑)
で、西日本は少ないという結果となりました(笑)


朝日新聞　放射能関連の図
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY201111140338.html

放射能関連の図
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15691571

放射性物質　全国
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/koukabig.gif

全国の放射性物質についてのデータ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/83/8b351ae874b901e544e4dd6a1f03439a.jpg

人体への影響の話で話が進んでたと思ってるなら、これはアホすぎるｗ
話ふるわりには、それに関係する話が出てこないし意味わからんｗ

東よりも西の方が汚染されていて欲しいらしいが、残念だったなｗ

>>761
> 人体への影響の話で話が進んでたと思ってるなら、これはアホすぎるｗ
> 話ふるわりには、それに関係する話が出てこないし意味わからんｗ

・・・で？(笑)

福島原発のニュース

http://news24.jp/articles/2012/02/06/07199522.html

>>761
> 人体への影響の話
既出だがそれが一番重大なんだろう
ただ数値を列挙させればいいってもんじゃないし、どっちが汚染されてるとか比較の問題でもないよ

だーかぁらぁ、
重大さはそっちだが、その話ふるならなんで意見ださないわけ？
それが意味わからんって事よ。

あと、規制値が設定されてんだから汚染度合関係するのは当然だろｗ

それならまず、その設定された規制値をキチンと出してもらおうか
その規制値との比較検証すらしてないのに、意見出せよとか言われても困るんだけど

つーか、君は話振ったあいつなのか？
じゃないなら、話したがってるそいつがいないから、立ち止まりなんだけどな。

暫定規制値関連情報

http://news24.jp/nnn/news8653111.html

放射能関連

http://www.geocities.jp/n_earth_v/katudounaiyou/purutte3t.html

俺も詳しいわけではないが、調査結果とか見てると動物らへの影響もでてるそうだ。


http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/348271.html

専門家でも詳しい事はわからない部分あるからな。
色んなデータ見て普段から気をつけるしかない。

2012年1月2,3日で関東に放射能が多かったのが分かったのは、なんと1月6日！

普段から用心しないと他の人より多く被曝

【話題】 直下型でも東海地震でも大地震が起これば、津波が起こり、港区から品川区、大田区、川崎、横浜まで水没する
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328493217/

トンキンはアカンな

○首都直下のＭ７級「４年内に50％以下」　東大再計算　地震研、昨年９月の70％から

東京大学地震研究所のチームは、東京や神奈川、千葉など南関東でマグニチュード（Ｍ）７級の
首都直下型地震が起こる確率が、今後４年以内に50％以下との試算をまとめた。昨年９月の
時点では同70％だったが、昨年９月中旬から12月までに観測した地震データを加えて計算し
直した。確率は変わったが平田直教授は「数値に一喜一憂せず、家具の転倒防止を徹底する
など地震に備えることが大事」と話す。

当初は昨年３月11日〜９月10日に、首都圏で起きたＭ３以上の343回の地震に注目。小さな
地震ほど多く発生する経験から大地震の頻度を逆算する公式などを使い、Ｍ７級の４年以内の
発生確率を70％としていた。

その後、12月31日までのＭ３以上の地震88回を加味したところ、４年以内の確率は50％以下に
なった。30年以内では83％だった。地震研の手法は観測データが増えると再計算が必要で、
そのたびに確率も変わる。

政府の地震調査委員会は「今後30年以内に70％程度」と公表している。過去130年間に南関東で
Ｍ７級が５回起きたことから確率を計算し、地震研とは手法が違う。

□ソース：日経新聞
http://s.nikkei.com/Aeuhi8

△関連スレ：
【研究】 "どうなる東京" 首都直下地震（Ｍ７クラス）、４年以内に７０％の確率で発生…東大地震研★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327496497/　（※dat落ち）

大地震が予期されようとも
放射能で濃く汚染されようとも
問題はない！
東京に居たい！

そうした上京人の心意気に感心します

>>778
上京人がこれまで築き上げ、地方へとおすそ分けしてきた価値観そのものを
全否定するのが怖いんだろ。

>>579
金曜日のナイトスクープを含め、「ナイトinナイト」枠を全国ネットにすりゃいいんだよ
とにかく地方発の番組がもっと増えてくれなきゃな

想定通り、「朝鮮人的気質を有する(文豪曰く)」関西人が湧いてきて、東京VS関西　の口げんかになってしまったな
こうなるとまともな議論が出来なくなる
日本の悪口を言ってコンプレックス解消しようとする朝鮮人的な地元エゴ丸出し

>>781
そのまま返すよ。
妬み僻みのトンキン朝鮮人w

西日本の方が汚染されてるとか言ってたアホよ。
お前底抜けのアホだな。

昨日、日テレのバンキシャで首都直下後の帰宅難民問題をやっていた
携帯情報が遅いだのエアマットが必要だの付け焼刃ばっかりだったが
最後に河上さんが「すべての問題は東京一極集中だ」とずばり本質を突いていた
あの訓練の様子を見ていると
南方戦線に潜水艦で物資輸送していた当時のアホ日本からまったく成長してないなあ
と思ったわ　そんな方法で戦争に勝てるわけがないだろ
このままじゃ国に殺されるわ

まあ鉄道インフラ整備しまくって都市圏のキャパ増やしてきたけど
東京くらいだとその大きさそのものがリスクになってる気がする。

しかもあれだけの図体で文化的にもつまらないしな。
田舎に行くか海外に移住するか、さあどっち？

>>784
その通り
日本人はどういうわけか玉砕思考なんだよなぁ
延々と同じパターンを繰り返す

日本人、と書いたがこの傾向は東京人に顕著だと思うね
関西人なら玉砕思考なんてまっぴら御免だろう
危険ならさっさと次の手を打つ関西人のほうが賢い

>>787
「またも負けたか８連隊 それでは勲章９連隊」の精神が
今必要だということか。

>>788
戦前も男の(それも軍隊の)嫉妬は醜いね

・歩兵第8連隊 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/歩兵第8連隊

流布された里謡 [編集]

歩兵第8連隊は「またも負けたか八連隊、それでは勲章九連隊（京都の歩兵第9連隊 / 「くれんたい=もらえませんよ」のもじり）」[1]という里謡とワンセットで語られる事が多い。
口数が多く弁舌が立ち、商人気質で損得勘定に敏く、かつ反権力的というステレオタイプ、偏見混じりの大阪商人気質によって「大阪の兵隊は弱い」という風説が生まれた。
しかし、実際に第8連隊は負け戦と云う負け戦をしておらず、また背後に聳える盃ケ岳や多紀連山を使った厳しい訓練や演習で「丹波の鬼」「山岳戦の篠山連隊」と恐れられ、
信頼された篠山歩兵第70連隊の直系母体（第8連隊内から要員が捻出・編成され篠山に移駐した連隊）にもなっており、
決して弱かったわけではでなく、大阪鎮台時代の西南の役に連隊が従事した際には明治天皇より、
「戦功ご嘉賞」という全軍に於いて極めて名誉ある詔勅を後にも先にも日本軍では唯一賜るという偉業を達している[2]。
太平洋戦争時のバターン・コレヒドール攻略戦に於いても第8連隊（第4師団）は奮戦勝利しており、軍司令官の本間雅晴中将から謝意を述べられ労を労（ねぎら）われている。


詔勅を貰えなかった田舎者の寄せ集め軍隊の嫉妬に他ならない

>>787
＞>>784
＞その通り
＞日本人はどういうわけか玉砕思考なんだよなぁ
＞延々と同じパターンを繰り返す
＞
＞日本人、と書いたがこの傾向は東京人に顕著だと思うね
＞関西人なら玉砕思考なんてまっぴら御免だろう
＞危険ならさっさと次の手を打つ関西人のほうが賢い

もし、関西電力が原発事故を起こしたら、ちゃんと損害賠償を請求するだろうし
除染してもダメなら別の土地に移るだけ
土地に縛られる気質の住民は少ないから

東京の住民みたいに深刻な事態をなかったことの様に見過ごすことは決してないはず

日本にとって最高のニュース

もし国歌を作り直すならこの人に任せれば良いのでは？

http://akiba.geocities.jp/newsnews2012/index.html

日本史上最大の天才　話題

>>783
誰がそんなこと言ってるんだよ！？

ただ、福井県の原発銀座が事故ったら数が数だけに福島県のより悲惨な状況になる可能性が高いかな

赤より灰色とか言ってただろ。お前があいつか？
違うなら出しゃばるな。

たった２０年で大阪をここまで衰退させた関西人がなぜここまで自画自賛できるのか全くわからん。
そもそも大阪人が安易に東京に本社を移しまくったせいで東京一極集中が加速したというのに少しは反省しろ。

京都や名古屋の爪の垢を煎じて飲め。

大体みんななんか勘違いしてるけど大阪は東京が好きなんだよね。
大阪は反東京にはなりえないと思うよ。
そういうのは京都はんにまかせなはれ。

>>794
まったくだよな。そうするとすぐシステムがー、官僚がーとか言ってくるけど
お前らが東京来たいだけだろうと。

良くも悪くも大阪は現実主義だと思う
躊躇なく今までのモノを捨てる大阪気質は今の日本に必要かなとは思う

>>797
使い分けが大事じゃね
天下泰平のときは教条主義でいいし、天下大乱のときは現実主義でないとダメだ

今の東京って昔の京都みたいな公家･貴族社会でしょ
そこが腐ってくると日本は必ず地方から改革的な流れが出てくる
信長とか龍馬とかね
橋下もそうなってくれるといいんだが

「大阪のことだから、そのうちキムチ恵方巻きやりそう（笑）」って、東京至上主義（？）のオッサンがコメントしてるｗ（コメント欄参照）
ttp://blog.livedoor.jp/itaco_88/archives/51993260.html#comments

本来東京の役割はリーダーとして日本を引っ張っていく事なんだが、権力者は権力闘争に明け暮れて腐敗し旧態依然と化している。自己変革は不可能。
今の日本には閉塞感が漂っていて、人々は夢や希望を持てない。
だからこそ大阪から改革を期待する。日本が再び浮上し、活気ある国になると信じて大阪から日本を変えると信じている。

>>798
俺は大阪が好きだが、橋下はダメ政治家だと思ってる。

ちょっとこのブログ読んでみてほしい。
http://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-1229.html

>>800
もう、「大阪」とか「東京」はいいよ。お腹一杯。
大阪から変える！とか息巻いてるけど、少しは地方の事も考えてやれよ。
何でも大阪、大阪とウザイ。
東京に何もかも取られて没落激しいからって、何でも東京を目の敵にするのやめたらいいのに。

他の地域から搾取して巨大になったのは大阪も同じなんだけどな。
いざ自分達が衰退し始めると手のひらを返して集中批判ですか。おめでたい。

お前さん達の主張通りにまずは京阪神の大学のキャンパスを全部中国四国九州に移そうな。
全盛期に比べて減ったとは言え全国平均と比べれば突出して企業本社も多いんだからそれも全部移そうな。平等平等

>>803
大阪は、っていうか近畿全部だけど地方から労働力奪ったのは東京と同じなんだけど
元々自由経済都市で企業は自前のが多いぞ
関西内で三都に分かれてるように、都市間のネットワークで発展するスタイル
大阪・神戸って古代において瀬戸内海の海運で発展した街だし

だからこそ道州制なんだよ
このまま東京官僚と心中するか道州制で一発勝負するか…

勝負させろ　頼む
しかし頼みの地方は新幹線クレクレだから無理か

>>804
他の地域に比べて国の投資が大きいのは間違いないのに100％民間の力みたいな主張するのはどうかと思う。
東京との比較だけで物事を見過ぎなんじゃないかな。

ちなみに東京の地下鉄は民間企業だったが大阪の地下鉄は最初から市営。
まあ国費じゃないが。

>>806
国の投資だけでは大企業は生まれんよ
企業は自前のが多いとは書いたけど100%民間の力とは書いてないし
鉄道の面なら関西は私鉄王国だけど・・

港湾整備にしても明治以降首都圏に準ずる投資が関西にはなされてきた。
インフラあっての企業立地と考えれば間接的には国のおかげだよ。
没落した江戸時代以前からの港町が多い事を考えるとやっぱり国には感謝すべきじゃないかな。

関西は私鉄王国と言うけど関東にだって私鉄は多い。
よく関東私鉄は旧国鉄と補完関係で関西私鉄は国鉄と競合関係と言うけど関東だって京浜間や京葉間なんかは競合関係にある。

>>808
インフラ整備＝大企業誕生なの？
公共事業は国がやるものだけど、企業活動は民間主体でしょ
「明治以降の投資」って江戸時代から京・大阪の二大都市を抱えてたんだから
そりゃ投資は大きくなるだろ

>>808
＞よく関東私鉄は旧国鉄と補完関係で関西私鉄は国鉄と競合関係と言うけど
＞関東だって京浜間や京葉間なんかは競合関係にある。
そりゃ巨大な首都圏、一部ではそういう例外路線もあるよね

関西への投資が大きくなるのは当然だよ。
江戸時代から日本最大の都市で首都でもある東京に投資が集中するのと同じようにね。

インフラ整備されてた方が有利に決まってるでしょう。
どうして関西が東京と同じように恵まれてると認めないの?

>>811
＞どうして関西が東京と同じように恵まれてると認めないの?
うそ？論点そこだったの！？なら最初から認めてますよ
関西は恵まれてるも有利も何も、元々日本の国は畿内で誕生して江戸時代まで都が置かれたんだから
有史以来からある程度発展してたのは当たり前だろ、もちろん初期はお上の力で発展してたけどな

最初からは認めてないでしょ。

>元々自由経済都市で

関東と関西は全国的に見たら似た者同士。
針小棒大な議論するのはやめようや。

>>813
自由経済都市＝認めてないってことになるの！！！？
わけわからん
「完全自治独立的自由経済都市」とか書いてればそういう誤解を産んでも仕方ないだろうけど
まあやめるか

東京一極集中は自然なこと。

日本で断トツに大きい平野であり積雪も少なく台風もあまり通過しない。
３０００万人の首都機能は他の地域では実現不能。

首都圏と京阪神圏は建築安全基準を厳しくして
実質的な建築制限を設けたら良い。

>>812
俺みたいな本当の地方人からしてみたら大きさは違えど東京も大阪も同じ加害者。
ベトナムから見たフランスとアメリカぐらいの違いしかないわけ。
>>803が二大都市圏以外の本当の地方人の総意

>>803みたいなこと言い出したらキリが無いよ
熊本鹿児島から見た福岡、岐阜三重から見た名古屋、も似たようなもんだろう

大阪としてはベッドタウン化してる奈良、和歌山、滋賀に中核都市建設のために、
費用を出してあげたい。
後四国-大阪間の鉄道計画も四国では費用分担で揉めてるがこれは四国4県がそれぞれ15%ずつ、
大阪が40%負担で良いよ。
西日本経済の中核を担ってるんだから社会的責任を果たす意味でも相応負担してこそ、
他の地方都市からも信頼を得られる。

>>814
「元々」って言ってるでしょ。
しかも東京と比較して大阪は違うと言ってる文脈だからね。

>>817
加害者と言うのはあんまりだけど、東京と大阪は同じってのには同意。
札仙広福や県庁所在地も一緒だろうけど。

これからは福岡の時代だよ

福岡は暴力団をまずなんとかするべき

あんなとこ怖くて住めない

>>822
福岡で怖くて住めないなら関東には住めないよ
福岡の殺人率は４５年ぶりに全国平均以下の２５位まで改善したからね

http://www.e-stat.go.jp
殺人認知件数（23年1〜11月）
　　　　人口　　認知件数　人口10万人あたり
1高知　*764596　*12　1.57
2山梨　*862772　*13　1.51
3大阪　8862896　118　1.33
4香川　*995779　*13　1.31
5広島　2860769　*35　1.22
18東京　25福岡

http://www.e-stat.go.jp
強姦認知件数（23年1〜11月）
　　　　人口　　認知件数　人口10万人あたり
1広島　*2860769　*36　1.26
2東京　13161751　165　1.25
3大阪　*8862896　109　1.23
4香川　**995779　*12　1.21
5福岡　*5072804　*59　1.16

福岡は半島や大陸と近すぎるから安全保障の面での不安が大きすぎる。
岡山〜京阪神に集中させる案で良いよ。

まぁ全国一律で発展するなんて不可能なんだから
各地域で投資する場所、見捨てる場所を本気でこれからは考えていかないとやっていけないだろう

>>822
山口組の総本部がある関西がどの口ほざいてやがるｗｗｗｗｗｗ

住吉会など日本一暴力団があるのは東京

>>820
＞「元々」って言ってるでしょ。
噛みあわねえなあ・・・・、「経済・商業都市」に書けばよかったか
ちなみに俺も三大都市圏に属してなく政令指定都市も持たない地域の人間だよ

>>828
＞山口組（やまぐちぐみ[3]）は、兵庫県神戸市に本部を置く暴力団で、日本最大規模の指定暴力団。
＞その構成員数は2010年の時点で約20,300人、準構成員数は約16,100人の合計約36,400人であり、その人数は全暴力団構成員・準構成員数約85,200人のうちの46.3%を占めている
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%B5%84

関西さんは暴力団員も在日朝鮮人も全国の40%以上を集めてるんですね！あっぱれです！

全国暴力団マップ
http://lh5.ggpht.com/_CVxmQ6-6hYo/TRE6k3oYi0I/AAAAAAAABAk/DxCxbaxl_vY/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%88%86%E5%B8%83%E5%9B%B3.gif

あー怖い怖い

あれ？
関東連合がカウントされていない

圧倒的に暴力団員が関西に多かったので暴力団の話を暴走族の話に摩り替えようとする関西人ﾜﾛｽ

生活保護問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E5.A4.A7.E9.98.AA.E5.B8.82.E3.81.AE.E4.BA.8B.E4.BE.8B
また、生活保護者数の人口比が最も高い大阪市では、人口の約4.47%（約12万人）が生活保護を受給しており、
市財政において市税収入6868億円に対し、生活保護費が2443億円である。

こんなキチガイ都市に副首都なんか任せられるわけがねーわｗｗｗｗｗｗｗｗ

生活保護受給者１８人に１人　最多の大阪市「生活保護特区」申請も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110615/lcl11061509010000-n1.htm

生活保護の受給者が全国最多の大阪市では受給者数が１５万人を突破した。
受給率は全国平均の１．５７％に対し、大阪市の受給率は５．６３％にも上っており、
市民の１８人に１人が受給者という状態だ。平成２３年度当初予算に占める生活保護費の割合は一般会計の１７％にも達し、
過去最高の２９１６億円を計上するなど、市の業務の相当部分を生活保護が占めている。

生活保護特区ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また低レベルなのが湧いてきたな

路上で暴走せず、芸能界やヤクザと関わりがあり、暴力行為を行っていても暴走族？

くだらねぇ
生活保護と一極集中と何の関係がある？

>>825
> 福岡は半島や大陸と近すぎるから安全保障の面での不安が大きすぎる。
逆に考えるんだ
常に半島や大陸を厳しく監視するという意味で敢えて福岡に副首都を置く
これはロシアに近い札幌も同じ

>>835
都市にキチガイって変な奴

>>836-838
揃いも揃ってsageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>837
在日で生活保護時給者で暴力団員の関西人のお前は指定暴力団という単語すら知らんのだろうｗｗｗｗｗ

人口10万人あたり韓国･朝鮮人数が最も多いのは大阪府で1538人､およそ100人に1.5人が韓国･朝鮮人数という計算になる｡
以下､京都府(1291人)､兵庫県(979人)と関西がﾄｯﾌﾟ3を占めており､上位3府県を含む関西には全体の40%にあたる約23.5万人が住んでいる｡
関西に韓国･朝鮮人が多い理由については定かでないが､韓国との定期船が発着していたことも大きいようだ｡同じ理由で釜山との定期船がある山口県も在住者が多い｡

【人口10万人あたりの在日韓国・朝鮮人ランキング】

1 大阪 1,538.5　←関
2 京都 1,290.9　←西
3 兵庫 978.7　　←(笑)
4 東京 922.5
5 愛知 578.9
6 山口 546.1
7 滋賀 442.9
8 福井 435.9
9 神奈川 396.0
10 福岡 387.2 ←関西人が半島と近いので安全保障上危ないと主張する福岡

キリスト教的倫理観が日本に根付かなかったことが
国際社会に生きていく上でマイナスになっているという指摘があるから
「カトリック王国」の長崎を副首都にするのもいいかもな。
（それでも全県民の４％にすぎないそうだが）

キリスト教中心に世界を見るってのもなぁ…
つか倫理観どころか十字軍で戦争仕掛けたり、世界中を植民地にしたりしてきたのもキリスト教の国々だし

在日朝鮮人総数５６万人のうち４０%を占める２３万人が住む関西
全暴力団構成員・準構成員数約８５０００人のうち４６％を占める３万６０００人が所属する神戸・山口組
１００人に１．５人が在日朝鮮人の関西
１８人に１人が生活保護受給者の大阪市

横　山　ノ　ッ　ク　で　も　府　知　事　に　な　れ　る　大　阪

神戸市　在日朝鮮人300人に年間1億2千万円を投入
http://www.youtube.com/watch?v=a51gbiIyEH0
http://www.youtube.com/watch?v=BOmBj882UEY
http://www.youtube.com/watch?v=lu1094h996g
http://www.youtube.com/watch?v=RwPb_ZCYbfo
http://www.youtube.com/watch?v=XhE7lEytyiY
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw
http://www.youtube.com/watch?v=HJ7bX4ue0fE
http://www.youtube.com/watch?v=wY-BM1wc8bw
http://www.youtube.com/watch?v=AU6_AuWdkVM


兵庫県内の生活保護不正受給　過去最高の約８億円　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004544120.shtml

朝鮮学校への都道府県別　補助金増減額
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111024/edc11102400510000-p1.jpg

各都府県は大きく補助金をカットする中、兵庫だけ大幅増額

西成暴動　1990年
http://www.youtube.com/watch?v=UpksSx80Vf8

第1次暴動（1961年8月1日-8月5日） 日雇い労働者がタクシーに轢かれた交通事故の処理を巡って発生した暴動。最初の西成暴動である。
第2次暴動（1963年5月17日-5月19日） 夜間作業の求人が意外と少なかったことに端を発する暴動。
第3次暴動（1963年12月31日-1964年1月5日） 求人が思ったより少ない事に端を発する暴動。
第4次暴動（1966年3月15日） 立ち飲み屋の支払いを巡るトラブルで、日雇い労働者が警察に連行されたことに端を発する暴動。
第5次暴動（1966年5月28日-5月30日） 火事の現場にいた野次馬が暴徒化した事件。
第6次暴動（1966年6月21日-6月23日） パチンコ屋の店員と日雇い労働者が喧嘩したことに端を発する暴動。
第7次暴動（1966年8月26日） 果物屋でのトラブルに端を発する暴動。
第8次暴動（1967年6月2日-6月8日） 飲食店で支払った代金を巡るトラブルに端を発する暴動。店の備品のほとんどを破壊した。
第9次暴動（1970年12月30日） 年末で求人が激減したことに端を発する暴動。ちなみに新左翼活動家による越年闘争が始まるのは、この後からである。
第10次暴動（1971年5月25日-5月30日） 夜間作業の求人に来ていた業者とのトラブルに端を発する暴動。新左翼活動家がこの暴動に介入し騒ぎを大きくした。
第11次暴動（1971年6月13日-6月17日） 簡易宿所の管理人が玄関に寝ていた日雇い労働者をどかそうとしたことに端を発する暴動。
第12次暴動（1971年9月11日-9月15日） 果物屋の店員が酔っ払っていた日雇い労働者を転倒させたことに端を発する暴動。果物屋が焼打ちされた。
第13次暴動（1972年5月1日-5月2日） 釜ヶ崎メーデーで逮捕された容疑者の釈放を求めた暴動。新左翼活動家がこの暴動に介入し騒ぎを大きくした。
第14次暴動（1972年5月28日-5月31日） 労働組合員と手配師との喧嘩に端を発する暴動。
第15次暴動（1972年6月28日-7月3日） 第14次暴動の検挙者の釈放を求めた新左翼活動家とそれに煽動された日雇い労働者による暴動。
第16次暴動（1972年8月13日-8月16日） 釜ヶ崎共闘会議（釜共闘）と右翼団体とのトラブルに端を発する暴動。
第17次暴動（1972年9月11日-9月15日） 新装開店したパチンコ屋が、機械の故障でただちに閉店したことに端を発する暴動。
第18次暴動（1972年10月3日-10月4日） 病院職員と日雇い労働者とのトラブルに端を発する暴動。
第19次暴動（1972年10月10日-10月11日） 釜共闘と手配師とのトラブルに端を発する暴動。
第20次暴動（1973年4月30日-5月1日） ゴールデンウィーク中の求人減に不満を抱く日雇い労働者が釜共闘に煽動されて起こした暴動。
第21次暴動（1973年6月14日-6月30日） 酔っ払い同士の喧嘩に端を発する暴動。
第22次暴動（1990年10月2日-10月7日） あいりん地区を管轄する大阪府警察西成警察署の署員が、暴力団から賄賂を貰った事が発覚したことに端を発する暴動。
第23次暴動（1992年10月1日-10月3日） 大阪市が行っていた資金貸付を、資金が尽きたことを理由に中止したことに端を発する暴動。
第24次暴動（2008年6月13日-6月17日） 飲食店の支払いを巡るトラブルで、日雇い労働者が警察に連行されたことに端を発する暴動。

松元崇著、山縣有朋の挫折という本はおもしろそうだな
明治維新以降の中央集権化、地方自治確立の失敗
有朋が今の日本を見ればどう思うのだろうか
しかし著者が内閣府事務次官というのがな
なぜか一極集中の経緯や批判をしている書物は官僚が書いているのが多い
やはりシステムが肥大化しすぎて彼らもコントロール不能なのか

流石にちょっとイジメすぎたかｗｗｗｗｗ
まぁ俺も実をいうと大阪をそこまで馬鹿にしてるわけじゃないんだぜ。

名古屋、福岡に次ぐ第４都市としてなら認めてやってもいいと思ってる

一極集中し過ぎて、震災時に逃げられない
東京駅地下に避難者を寝かす訓練してたが
そもそも火災が発生したら全く意味がない
その阿鼻叫喚の中には入りたくはないな

東京に出張するときは必ず水食糧防寒着電灯などを持って行く
3/11でえらい目にあったから
本当に東京の都市機能はクソだ

早く○芝は川崎に本社を移してくれ

【高知】 "１人当たり県民所得、全国で最下位になったぜよ" ０８年度比２％減の２０１万７０００円、３年連続で前年度を下回る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328586079/

｢最下位＝沖縄｣という一般常識が通用しないようになったのは
ひとえに地方が疲弊してきた証拠だろう
このままでは地方が良くならない