1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 23:29 ID:7SK2DSKg
北部九州の渡来系弥生人と中国山東省で発掘された前漢時代の墳墓より出土の古人骨
とが酷似しているという日中共同の調査結果が、今年はじめに発表された。
現代の科学的人類学的分析で、古人骨に高い類似性が指摘されたわけである。
前漢は日本の弥生時代前半に当たり、大陸から古代人が農耕や金属器文化など
と共に次々と渡来していた可能性が出てきた。
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
が、再び鍼医・徐福の渡来伝説や日本人の起源が新たな注目を浴びることになった。
http://kanemasa-web.hp.infoseek.co.jp/data4/kojin.htm
何でわざわざ似たようなスレを立てるのだ。
チョンの親戚韓災塵は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:06 ID:GNtm4ejB
考古学アラカルトも17回目を数えることになりました。そこで今回は目先を変えて,
中国大陸の西北地区との関わりについて紹介してみようと思います。
弥生時代人のルーツを中国大陸に求めて調査を進めている人たちがいます。山口県
豊北町にある土井ヶ浜遺跡・人類学ミュージアムの松下孝幸館長をリーダーとする
人類学チームです。ミュージアムでは1994年から3年間,中国山東省で調査を行った
結果,土井ヶ浜遺跡の弥生人の先祖は古代山東省人も可能性の一つとして考えられる
と結論づけられました。そこで,松下館長はさらに山東省人のルーツとして黄河の
源流がある青海省に目を向けられました。青海省は黄河だけでなく,長江の源流でも
あり,この二つの大河に育まれて,中国の古代文明は展開してきました。そして,
その影響は日本にも深く及んでいます。現在,松下チームは中国社会科学院考古
研究所の韓康信教授とともに,青海省大通県上孫家寨遺跡などから出土した人骨を
調査中ですが,それによって,やはりこれらが山東省人の骨格に極めて近いもので
あることが証明されつつあります。
http://hmaibun.d-net.co.jp/iseki/01/P03.HTM
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:00 ID:xHgoWIOB
満州人種は短頭。
高句麗は古代満州から南下した部族で短頭の人種。
朝鮮族も短頭の人種だから満州から南下したものでしょう。
他に、
華北人、華中人は中頭。
華南人は短頭。
日本人は中頭〜短頭。
アイヌは長頭。
そして、弥生人骨の頭蓋は中頭。
・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん&生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない(辛うじて大阪帝大は作られたが。)ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。(あの吉本社長すら逃亡)
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。(雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満)
・大阪人は日本で一番不細工(一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得)
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪
・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん&生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない(辛うじて大阪帝大は作られたが。)ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。(あの吉本社長すら逃亡)
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。(雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満)
・大阪人は日本で一番不細工(一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得)
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 19:59 ID:H3K3EU6p
長身、華奢な四肢骨、細面の顔、低い鼻、のっぺり。
どれも江南の形質に当てはまりませんねえw
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:01 ID:dLIcfTh9
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:06 ID:pZfzu7ph
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:57 ID:yX9RlVvi
華南人は、背が低く、顔が角張ってて広鼻、彫りも浅くなく、短頭。
弥生人は、長身、華奢な四肢骨、細面の顔に低い鼻、のっぺり、中頭。
どの形質を取っても弥生人骨とは全然違う。
あきらめてウソや工作はやめましょう。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 22:18 ID:DyHrfXd+
>>10 弥生時代から すいぶん南方人化したんだねえ、君ら華南人はw
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:12 ID:/fJctZdP
形質を無視した遺伝子や血液論を展開したって全く信憑性が無いでしょう。
目に見えないし、どうとでも解釈できるし、いくらでも工作ができる。
遺伝子や血液論なんてそんな程度。
はぁ?てな感じなんだけど
>どうとでも解釈できるし、いくらでも工作ができる。
これは形質のほうだろうな
親に似てない子供もいるだろうし
その点、遺伝子に嘘はない
遺伝子が同じで形質が似ている、遺伝子が異なり形質が異なる
前者が有利なのは間違いない
まちがったw
遺伝子が同じで形質が異なる、遺伝子が異なり形質が似ている
前者が有利なのは間違いない
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:43 ID:/fJctZdP
形質は万人の目に見えて、遺伝子や血液論の様にごまかしようが無い。
遺伝子は万人の目に見えます、ごまかしは効きません
子供認定の決定的証拠になります
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:59 ID:/fJctZdP
古代人においては、形質を無視した遺伝子論や血液論は無用。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:42 ID:Vt8clDsB
短頭だなんだとかいうコピペがなにかに似ててキモいと思ったらあれだ、
NSDAP
>>20 古代人にも例外なく遺伝子論は通じるよ
ちゅーか、最近は遺伝子論に変わってきてるよな?
>>21 弥生人は華中と華南両方だと思う
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 21:06 ID:foMsIX8C
弥生人は北方型形質。
華中、華南みたいな南方型形質ではありません。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 21:08 ID:foMsIX8C
いわゆる北方系「新モンゴロイド」の特徴がありました。
いわゆる北方系「新モンゴロイド」の特徴がありました。
いわゆる北方系「新モンゴロイド」の特徴がありました。
いわゆる北方系「新モンゴロイド」の特徴がありました。
いわゆる北方系「新モンゴロイド」の特徴がありました。
いわゆる北方系「新モンゴロイド」の特徴がありました。
いわゆる北方系「新モンゴロイド」の特徴がありました。
いわゆる北方系「新モンゴロイド」の特徴がありました。
現代に弥生人が北方系などと言ってる人はいません
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 22:20 ID:iU2ZriCq
◎ HLAの分布
B52-DR2・・・山東省以北〜山西省以東の華北、満州南部、朝鮮半島、西日本
B46-DR9・・・江蘇省以南〜浙江省以北の華中(江南)
B54-DR4・・・福建省以南の華南、台湾
B44-DR13・・・朝鮮半島
弥生人が江南や華南から来たと言うのは血液論でも難しそうですなw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:20 ID:Q/rYkytO
弥生人は朝鮮を経由していないが、朝鮮人は日本を経由している。
そして、満州族と混血。
半頭人となる。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 17:47 ID:pHsIiQ32
弥生人の骨は九州北部、山口辺りが一番多く見つかっている
関西ではない、これはどういうことだろう?
関西はやはり台湾〜沖縄にかけての島々に陸地続きが多かった時代に
この島々を経由してきた華南人では?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:51 ID:qAdWuzky
新潟の二重率は、でっち上げだな、オイ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:00 ID:qAdWuzky
関西は古代の首都圏だから周辺諸国から色んな人が来ただろうが、
基本的には土着縄文系、弥生系、半島系の混合。
HLAも華北型のB52-DR2が一番多い。
華南型のB54-DR4は南九州、四国、紀伊半島の日本の南部であって、
関西ではないね。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:12 ID:qAdWuzky
>>28 B44-DR13・・・朝鮮半島、北陸
目が悪いね。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:47 ID:pHsIiQ32
素直にとらえようよw
B44-DR13・・・朝鮮半島、東日本だろ
海や島を差してる矢印は九州や半島南部に渡ったことを表現したいのだろうし
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:55 ID:XYEnl7Aw
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:02 ID:xtlUZ+7H
B44-DR13は日本から朝鮮に渡った可能性もあるんでないの?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:23 ID:0i2kPhCZ
◎二重瞼の出現頻度
アイヌ96.8%
奄美諸島84.0%
北海道73.2%
新潟70.4%
三重67.5%
京都66.9%
山形65.8%
奈良58.1%
朝鮮南部42.1%
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:40 ID:OAx0DpqL
華南説派に聞きたいが、
華南人は二重まぶたですが、日本人全体の3割以上が一重まぶたですね。
どうして多くの日本人が一重まぶたなのでしょうか?
日本人の一重まぶたはどこからやってきたのでしょうか?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:57 ID:QuWM95MR
弥生人骨は、中頭、長身、面長、のっぺり、低鼻。
華北型そのもの。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:38 ID:UITfiy2q
華南人っていうと、ちょっとベトナム人ぽくて、気持ち色黒で、
目が二重で大きくのっぺりしてないし、鼻も広く、唇も厚い。
弥生系と言われている日本人の顔とは正反対の顔だよ。
たった2000年間でどうすればそう変われるのか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:22 ID:LdJ/ld01
華南人は台湾や香港人のような感じでは?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:31 ID:+Tlqvybf
台湾人や香港人って弥生系日本人に似てないよね。
高砂族とかゴツゴツした顔で東南アジア人みたいだし。
>>41 大昔、Gメン75の香港編によく出てたクラタ刑事と空手で闘う
ムキムキの香港人の顔がそんな感じだったなw
ちょっと小鼻が張ってってゴリラっぽい。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:38 ID:LdJ/ld01
チューヤン、ユンピョウとか関西ぽくない?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:51 ID:aPZkCdip
あれは土着の広東系の香港人の顔じゃないよ。
チューヤンは華北系の顔。
香港は中国各地から人が集まってるからね。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:01 ID:xZ4J6BIo
政治家でも中曽根、田中、浜こう、東日本の方が印象的な弥生顔が多い
スポーツ界でも東西分けてみ、東日本の方が弥生顔だから
芸能人でも標準語を話すのは全部が東京出身のように思う人がいるが
厳密に分けると東日本のほうが弥生顔な印象
お札の顔でも東日本の方が弥生顔
九州北部は日本で一番弥生人が多いはずなのにアイドル顔が多い
まったく訳がわからん
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:04 ID:aPZkCdip
中曽根が弥生か??
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 02:38 ID:ObIlKRu9
おれたちのルーツはあっちこっちの集合体だ。
それでいいや。 俺の先祖は東日本も西日本もいるし、その前は華南だろうと朝鮮半島だろうと、満州だろうと、
樺太だろうと構わないよ。元を辿れば皆アフリカ出身の人類だし、その元はネズミのインチキみたいな姿だろうし、
その前は変な爬虫類、両生類、魚類・・ そしてなんだ、単細胞生物だろ。
ところが、ひつこい、お国が西の方にあるな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 05:39 ID:R5Pn939f
>>48 だったら、人類板なんかにわざわざ来なきゃいいのに。あほですか。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 05:54 ID:ADHByVFV
華南説派に聞きたいが、
華南人は二重まぶたですが、日本人全体の3割以上が一重まぶたですね。
どうして多くの日本人が一重まぶたなのでしょうか?
日本人の一重まぶたはどこからやってきたのでしょうか?
52 :
転載くん:03/12/24 12:22 ID:c+2g7DS4
125 :(転載) :03/10/01 13:49 ID:tPiogy9F
現代日本人のルーツは「縄文vs弥生」の二元論では説明不可能。
少なくとも下の六つぐらいの系統がある。
1)粛慎系(アシハセ・ミシハセ。丸顔で目が細い。モンゴル顔。ツングース人種)
2)高麗・百済系(コマ・クダラ。面長で背が高い、蝦夷隼人ほどでないがホリ深い。今の華北系)
3)秦人・漢人系(ハタ・アヤ。キツネ顔、しょうゆ顔。典型的弥生人。大昔の華北系)
4)呉人系(クレ。タヌキ顔。アイドル顔。今でいえば華南系美少年美少女)
5)隼人系(ハヤト。縄文系より目が大きく手足長い。南洋ポリネシア系)
6)蝦夷系(エミシ。いわゆる縄文系)
※)新羅系(シラギ。今の朝鮮人韓国人の祖型。日本にはわずかしか入ってこなかった。
新羅・任那からの帰化人は新撰姓氏録をみても極端に少ないことがわかるので除外してよい)
※)百済系(百済は征服王朝・複合国家なので「百済系」という人種形質は本来ないが
日本に逃げてきた支配階層は夫餘系で「高麗系」と同じもの。庶民階層の馬韓人の系統とは別。)
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 13:41 ID:dz8ThzVf
>>21 血液型Gm遺伝子の図だと日本人と似ているのはチベットの拉沙あたりだな。しかし形質的に日本人とは異なる。
図では江南と日本は大きく異なるが形質的には似ている。遺伝子による同祖探しも考え直すべきではないだろうか?
遺伝子からいうと西日本は江南と共通しているが弥生人骨はあきらかに華北系。
西日本の遺伝子は弥生人とは別に古墳時代の帰化人によってもたらされたと考えればよい。
そもそも新撰姓氏録や日本書紀の記述から、古墳時代に江南なら帰化人が多数入ってきたことは明らかなのに
何に苦しんでわざわざ古墳時代の帰化人の存在を無視してむりやり弥生人と関係付けようとするのか
まったく理解できない。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 20:35 ID:s4SZyU8Q
全く同感。
弥生人骨は明確に華北型だよ。
江南や華南から人が来たと言ってもごく僅かだし、
血液に微量にその存在が検出されたというそれだけの事で、
やれ弥生人は江南の華中系だ、やれ弥生人は華南系だ、
と騒いでいる単細胞の馬鹿の気が知れんね。
近いんだし、そんなものあってあたりまえだろが。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:27 ID:pNQlBBVR
華南人の顔は、
金美齢、欧陽菲菲,
みたいな鼻が潰れて広い、とってもベトナミーな顔
とても弥生人には見えませんww
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 17:40 ID:MjHKGUg4
中国の大連の人々が日本人と似ているという話を聞いたことがある。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:34 ID:58346X2O
BC1Cに来た土井ヶ浜弥生人は山東半島から朝鮮半島を経由せずに
海路で来た華北系の漢人だろう。
同じ頃、朝鮮半島北西部の今の平壌あたりに楽浪郡が置かれている。
朝鮮人が短頭なのは有名だが、今も平壌周辺の
平安南道・南北黄海道のあたりの頭形だけは異質で華北型に近く
中頭であり孤立している。
戦国時代の燕の頃から大連は華北人のテリトリーで、朝鮮北西部まで
勢力が及び、燕人は衛氏朝鮮を作った。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 15:03 ID:oKkqXhjk
納得。
しかし元は同じ民族のはずの北朝鮮も堕落したもんだね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 15:20 ID:oKkqXhjk
>>54 >古墳時代に江南なら帰化人が多数入ってきたことは明らかなのに
奈良時代の有力な豪族といえば半島だと習ったけど、江南なんて考古学が発達する最近まで聞いたことがない。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:55 ID:zqdlc6ub
華南説派に聞きたいが、
華南人は二重まぶたですが、日本人全体の3割以上が一重まぶたですね。
どうして多くの日本人が一重まぶたなのでしょうか?
日本人の一重まぶたはどこからやってきたのでしょうか?
ちなみに華北以北、朝鮮半島以北は一重まぶたが多い。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:00 ID:aeOy9lQP
弥生人の骨が中国南部で多数発見されているからでしょう
今の華南人は東南アジアの影響が大では?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:30 ID:GLRn/26P
その資料とソースは?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:47 ID:GLRn/26P
Q.一重まぶたの原因は?
A.モンゴル系民族特有の「蒙古ひだ」のせいです。 一重まぶたと
二重まぶたで世界地図を描くと、一重まぶたの地域はアジアの一部に
偏っていることがわかります。具体的には中国、朝鮮半島、日本、
そして一部の旧ソ連の国に、圧倒的に一重まぶたが多いのです。
一重まぶたの原因は、モンゴル系民族特有の「蒙古ひだ」にあります。
一重まぶたの人の目は、たいてい、厚ぼったいまぶたにおおわれて
います。これは上まぶたの目頭の部分に、「蒙古ひだ」という小さな
ひだがあるせいです。この「蒙古ひだ」を持ちやすい体質であること、
またまぶたの裏にある眼窩脂肪が多いこと。一重まぶたは、主にこの
ふたつの理由でなるのです。
もちろん同じ日本人でも、「蒙古ひだ」を持たない人もいます。眼窩脂肪
が少ない人もいます。そのような人は、一重まぶたにはなりません。
あぼーん
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:54 ID:rFpxJLdW
>>62 >弥生人の骨が中国南部で多数発見されているからでしょう
その資料とソースは?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 13:51 ID:U4QbKnv4
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 13:59 ID:U4QbKnv4
>>57 大連人は85%がもともと山東半島出身者
日本の弥生系に似ているのだろう。
大連が日本領だったことも関係してるかもしれんが。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 14:20 ID:M7zb7nDP
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 14:49 ID:U4QbKnv4
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:01 ID:LIaZHaDL
2chのソースじゃ誰も信じないだろ。
あの広鼻は間違いなく華南。華南人の広鼻。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 08:14 ID:SDB28Gv1
香港人って鼻が潰したように広いだろ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:28 ID:OhQqNfwY
南日本の人にも広鼻がいたはず。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:44 ID:/oRLnMPa
南日本ならなおさら弥生人とは違うな。
当たり前だ、北方さん。
なんで中国がストーカってんだよ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:07 ID:OhQqNfwY
長崎あたりの西北九州の人だけは江南人に近い感じがする。
たかた社長とか。
しかし日本全体ではあまり見ない。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:51 ID:/oRLnMPa
馬鹿言え。
西北九州は弥生時代からネイティヴ縄文系弥生人のエリアだろが。
知ってて工作しやがるウソコキ江南馬鹿め。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:08 ID:gvbqpzp7
弥生人骨は、
@中頭
A長身
B面長
Cのっぺり
D低鼻
と、完璧に華北型そのもの。
朝鮮の古代遺跡からは日本の物がワンサカ出てくるが、
日本の古代遺跡からは朝鮮のものはほとんど出てこない。
出てくるのは中国のものばかり。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:10 ID:gvbqpzp7
>「日本人は朝鮮系だよ」
朝鮮人の方が縄文期や古墳期に渡った日本系です。日本系と満州系が
混ざった人種です。朝鮮人とは、日本系と満州系の混血人種の事です。
日本で朝鮮人的要素が見られるのは関西人で、しかも一部のみ。
これも古墳時代に数千人規模で入って来た半島人難民の形質が広がった
だけと、原因まで総て分かっています。関西人は朝鮮系と言えるかも
しれませんが、日本人全体は朝鮮系とは言えませんね。
むしろ日本人種を祖とする朝鮮人こそ日本系と言えるでしょう。
日本人と朝鮮人は基本的に新モンゴロイドの部分が違っているんですよ。
日本の新モンゴロイド=弥生人(中頭)は大陸北部から海路で日本に入り、
朝鮮の新モンゴロイド=満州族(短頭〜過短頭)は満州から南下して朝鮮
半島に入り、それまでの古モンゴロイドと混血して人種的に分かれていった。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:25 ID:28fIAz2I
朝鮮半島とハプロタイプが一番似るのは東日本じゃなかった?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:09 ID:6qE41PCM
うそこけ。北陸だろ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:11 ID:6qE41PCM
江南馬鹿とパブロ馬鹿はメクラ。
形質は一切無視のメクラ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:14 ID:6qE41PCM
どうとでも工作できるパブロタイプを振りかざして東日本人がチ朝鮮系だと
悦に浸るパブロ在日。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:22 ID:kfsOZCCh
>>80 パブロパブロと馬鹿じゃないのかね。
キミの一人よがりな説を信じている馬鹿がいるとでも思うのかね?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:33 ID:sfvfq52N
なんだよ西北九州って
バカじゃねーの?
現地行って調査でもしたのか?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:33 ID:ugx/viA5
ハプロタイプが一番化学的で信用できるだろ
見かけが同じな植物でさえ出どころがわかる
何のためか知らないが、日本を含む何カ国が協力し
ハプロタイプ世界地図をつくってる
科学者が嘘つくといっているほうが変
ハプロ君は博物館のリンクを付けてたよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:33 ID:sfvfq52N
なんだよ西北九州って
バカじゃねーの?
現地行って調査でもしたのか?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:51 ID:Jf7Y4eDg
あんなチンケなHLAの地図で何が東日本が朝鮮系だ。
指してるのは北陸地方であって、東日本なんか指してねえだろが。
しかも、いまだに縄文人を南方系だと言っている時代錯誤博物館の
ダメダメソース。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:06 ID:sfvfq52N
南方系でいいんだよ
北方系とは通常寒冷地適応した新モンゴロイドの事を指す。
シベリア経由で列島に入ったとしても便宜上南方系でよい。
そもそも北方南方の定義はなんだ?
感情論で人類学を語るな知障
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:15 ID:NViP/huW
じゃあ、日本人は南方系なんだな。
では、東南アジア人は何て言うの?
日本人も東南アジア人も一緒くたか?w
所詮、その程度。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:24 ID:ugx/viA5
見たけど縄文が南方てどこに書いてる?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:33 ID:sfvfq52N
東南アジアンとは枝分かれした時代が古いだけで系統が繋ってないわけじゃないだろ
現東南アジアンと新モンゴロイドの中間系が縄文人と考えてもいいのでは
大体縄文人の純血種を見たことあるのか?お前は
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:53 ID:sfvfq52N
宮沢りえとりえママは似ても似つかないが血は繋っている
混血で風貌の印象は随分変わる
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 08:38 ID:KKwt6maw
>>77 華中のハプロタイプの矢印が西北九州と朝鮮南西部に
向かってるのが見えませんか?
まあネイティブがこれを持ってるのかもしれんがね。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 11:04 ID:LfvzdlPZ
弥生人骨は明確に華北型。
江南や華南から人が来たと言ってもごく僅かだし、
血液に微量にその存在が検出されたというそれだけの事で、
やれ弥生人は江南の華中系だ、やれ弥生人は華南系だ、
と騒いでいる単細胞の馬鹿の気が知れんね。
近いんだし、そんなもの多少あってあたりまえだろが。馬鹿が。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:33 ID:KKwt6maw
佐賀人はなわは、鼻だけは華中・華南人ばりの広鼻。
鼻以外は、おおむね弥生系。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:10 ID:5tuR0Trl
現代では近畿地方を中心とする人々に弥生的特徴が見られ、東北を中心とする人々に縄文的特徴が見られるという。
98 :
54:04/01/02 15:06 ID:UpohYqQb
>>60 藻前が「聞いたことがない」のは藻前が物知らずだからだろ。たまには勉強すれば?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:05 ID:KuPj/rX4
二回目の元寇の時に
江南から平戸島に軍が来たよね。
そこから先へ進めようとした段階でコケたが。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 23:50 ID:zN+S0hCj
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:59 ID:su2X5wj8
5千年前頃から始まった寒冷化による閉塞感から抜け出すため縄文人が
半島へと渡っている。
縄文人の渡航の跡が、4千〜2千年前の釜山市の東三洞遺跡等に見られる。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 23:11 ID:Uv35NxH3
こうした研究成果から想像をたくましくすれば、同じ人種の海洋民が朝
鮮南部沿岸と対馬、西北九州一帯に住んでいたとも考えられます。実際これを
裏付けるかのように、韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が
発掘されたと、釜山大学・鹿児島大学の共同作業チームが報告しています。
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 23:22 ID:hHyS8MQi
こういうスレでああだこうだ言ってる人って日本全国北から南まで訪れたことあるの?
主に形質で語ってるみたいだけど、それならなおさらのこと
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 23:36 ID:M/VJz7Y2
どんな調査でも丸めるのは、得意だろ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 19:32 ID:thuXOTa/
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 16:12 ID:+Fo00mE8
で、いつから弥生人=一重だと解明されたの?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 19:32 ID:qpUYZKuR
華南説派に聞きたいが、
華南人は二重まぶたですが、日本人全体の3割以上が一重まぶたですね。
どうして多くの日本人が一重まぶたなのでしょうか?
日本人の一重まぶたはどこからやってきたのでしょうか?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 19:35 ID:qpUYZKuR
>>106 縄文系日本人の顔も見た事無いんですか?
アイヌやウチナンテュでもいいですがw
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 19:55 ID:YFUXm2uo
>古代朝鮮人の中でも特に優秀で海を渡る気概のあった人
>+南洋の海洋性民族の中でも特に運が良かった人=現代日本人の祖先
>古代朝鮮人の残り滓=現代朝鮮人の祖先
↑これ、実は在日特有の日本人洗脳表現
日本人は朝鮮系なんだから、在日が住んでも、同化しても良いじゃないか、
という下心らしい。全部嘘だが。
あたかも大量の半島人が古代の日本に渡ってきて日本人の祖先に
なっていったかのような洗脳的レトリックですが、事実は逆で、
半島人など、古墳期に関西にほんの数千人しか来ていない。
大量の人が海を越えていったのは縄文期や古墳期の日本人の方。
古代日本人こそが朝鮮人の祖である。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:15 ID:O/CMD5Ab
一部の韓国人の頭形が西日本の短頭縄文人と
そっくりなのはそのためかもしれんな。
ポリネシア系の頭形も縄文人とよく似てる。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:34 ID:abexFqsW
韓国人の短頭は満州人からだろ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:43 ID:abexFqsW
BC1Cに来た土井ヶ浜弥生人は山東半島から朝鮮半島を経由せずに
海路で来た華北系の漢人と見られる。
同じ頃、朝鮮半島北西部の今の平壌あたりに楽浪郡が置かれている。
それからまもなくして朝鮮北東部から高句麗が侵入してくるが、
面白い事に、両者には形質的に大きな違いがあった。
弥生人骨は中頭である。朝鮮人が短頭なのは有名だが、今も朝鮮北西部、
平壌周辺の平安南道・南北黄海道のあたりの頭形だけは異質で華北型に
近く、中頭であり、その他の地域から孤立している。
つまり、弥生人骨は漢人が支配した朝鮮北西部の頭形とは近いが、
高句麗の支配した朝鮮北東部を含めたその他の大部分の地域の頭形とは
異なっているという事である。高句麗は弥生人骨の頭形とは一致しない
人々であったのである。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:48 ID:abexFqsW
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:02 ID:k2W4EBKw
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:10 ID:RPPr6kDm
見るまでもない。
朝鮮に渡った古代日本人の末裔と満州族が混血したのが韓国人。
形質や顔面が異なる。すでに異人種。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:51 ID:yeaf5FbX
BC1Cに来た土井ヶ浜弥生人は山東半島から朝鮮半島を経由せずに
海路で来た華北系の漢人と見られる。
同じ頃、朝鮮半島北西部の今の平壌あたりに楽浪郡が置かれている。
それからまもなくして朝鮮北東部から高句麗が侵入してくるが、
面白い事に、両者には形質的に大きな違いがあった。
弥生人骨は中頭である。朝鮮人が短頭なのは有名だが、今も朝鮮北西部、
平壌周辺の平安南道・南北黄海道のあたりの頭形だけは異質で華北型に
近く中頭であり、その他の地域から孤立している。
つまり、弥生人骨は漢人が支配した朝鮮北西部の頭形とは近いが、
高句麗が侵入した朝鮮北東部を含めたその他の地域の頭形とは
異なっているという事である。
高句麗は弥生人骨の頭形とは一致しない人々だったのである。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:08 ID:7NsQ2byf
縄文人がかっこいい、美人などという香具師がいるが
縄文人の典型的特徴は、背が低く、筋肉質、目が二重
それっぽい人は
加藤茶、みのもんた、鈴木宗男、坂上次郎
男ではそうでもないよな・・・
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:43 ID:R0UFbKMb
↑故意にカコイイ縄文系を出さないところに笑えるw
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:15 ID:85oEevEp
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種(モンゴロ
イド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、特有な偏平な顔と、
ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主で、蒙古皺襞(しゅうへき)
のために、つり上がったような目を有するものが多い。身長は大部分が世界諸
民族のうちでの中の下を示し、小部分が中に入る。そこで大部分が中の下、
小部分が小の身長の日本人よりも、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、
小部分が超短頭に属する。日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、
朝鮮人のほうが短頭の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭
の部に入る。頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば
偏平なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの出現率
が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直である。朝鮮人の
頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛は、日本人と比較すれば
一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なので、腋臭(わきが)は日本人より
も少ないとされる。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:38 ID:TIT2ljqU
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の日本
海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分にした
がって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱにいって、朝鮮
人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で著しい短頭を示し、
中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭のほうに近づいている。
中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の中では平安南道、黄海南・
北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は最南にありながら、北方の咸鏡
北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。同島が長期間、元の占領下に
あった歴史的事実を考えれば興味が深い。以上で明らかなように、朝鮮人
は日本人、満州人の両方に最も関係が密であって、両民族をつなぐ橋の
役目をしている。しかし朝鮮人は漢民族の華北型とは案外に密接せず、
後者とは、日本人のほうがむしろ縁が深い。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:58 ID:N0ckVWMg
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:30 ID:EBOeZR+Y
>縄文人がかっこいい、美人などという香具師がいるが
>縄文人の典型的特徴は、背が低く、筋肉質、目が二重
>それっぽい人は
>加藤茶、みのもんた、鈴木宗男、坂上次郎
>男ではそうでもないよな・・・
ナインティナイン岡村、北島三郎、片岡鶴太郎
縄文系って本当にかっこいいね
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 08:36 ID:kSnGNJhn
>>122 岡村って、原人に近い古モンゴロイド
って感じだな。
あの背の小ささといい、黒潮の民
の血を引いてる気がするな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 04:57 ID:o6ab70F9
なんで朝鮮民族はつり目でエラの張った人が多いんでしょう?
人種的なせい?環境的なせい?学術的な説明できる方お願いします。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:00 ID:CnuzjZCA
朝鮮人は日本人種と満州人種の混血人種である事は人類学板の常識ですが、
南は日本人種に近い朝鮮人で、北は満州人種に近い朝鮮人で、
顔面的な形質はどちらかが必ず出ています。
つり目でエラの張ったタイプは満州人の形質が強く顔面に出たタイプで、
北に行くほど多く、もちろん人種的なものです。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:14 ID:HgIbaAyI
>>126 東西で比べると東側に多いね。
それとタラコ唇(縄文系の形質)は南側に多いね。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:16 ID:RK0427YO
>>127 それは初耳ですな。
朝鮮人的要素は関西人に多いという学術的資料しかありませんが。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:53 ID:p4qnvxHd
日本列島の成り立ちは、先住民族である縄文人に、関西を中心に弥生人が
朝鮮半島から渡って来て縄文人を駆逐したらしい。縄文人の上に弥生人が
被さった二重構造なわけだ。沖縄人やアイヌ人は純潔の縄文人のリリック
(生き残り)で関西人は純潔の弥生人に近い人達。他の地域は、その混血
と考えられるが、関西から遠いほど縄文の血が濃い。だから、東北や九州
の人は毛深く、彫りが深い人が多い。逆に関西は扁平で毛の薄い人が多い
。これは、純粋な弥生人に近いからだ。血液型も関西だけが、他地域とは
大きく違う。どちらかと言えば朝鮮に近いB型が多くなっている。生物学的
に、元々違う関西人。関西弁だけ特殊なのは言語が異なっていたことのな
ごりなのだ。関西人は誇りをもっているから言葉も捨てないんだ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:44 ID:5TAG3OJ4
>>128 それは主観的な要素。韓国朝鮮人の祖先である新羅人は東北と山陰に住み着いたことが考古学から明らかになっている。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:33 ID:yndaP1ht
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:34 ID:yndaP1ht
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
人種的に、
朝鮮人は日本人と満州人の中間に位置し、
華北人とは朝鮮人より日本人の方が縁が深い。
つまり、日本から人が朝鮮半島に渡り、華北から人が日本に渡った。
>>130 高句麗人や百済人はけっこうきたけど新羅人はちょっとしかきてないよ、
文献上は。
「考古学から」って具体的にどんな証拠なの?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:54 ID:qg/MQRTg
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:13 ID:x7I24INl
そもそも、朝鮮半島には日本から渡った縄文人が最初いた。
そのあと、中国から弥生人が日本と朝鮮に渡るが、
日本では弥生人は広がったが、朝鮮半島ではあまり広がらなかった。
ただ、朝鮮西北部だけが頭形も弥生人と同じ中頭で、
華北型に近く孤立している。
代わりに朝鮮半島で広がったのは満州人であった。
朝鮮人とは縄文人と満州人の中間に位置する混血人種である。
古墳時代に、属国民として、或いは亡命民として、大和朝廷に受け入れられた
数千規模の当時の半島人の人種的要素が僅かに今の関西人の中に見られるが、
ほとんどの日本人に朝鮮人的要素は見られない。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:34 ID:Eu3X4bIz
>そもそも、朝鮮半島には日本から渡った縄文人が最初いた。
朝鮮半島と日本に渡ったのでしょう
朝鮮半島の方が物理的に近いだろ
大和朝廷に亡命民として来たが関東の土地をあげて数千人送り
国まで出来たがこれは無視か?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:51 ID:x7I24INl
九州産の黒曜石が韓国の釜山で発見されたり、伊豆七島の神津島で採れる
黒曜石が茨城県の縄文遺跡から発掘されたりして、交易の可能性さえ感じ
られるのだ。青森県の今津遺跡からは中国の周の時代の土器が発見されて
いるし、韓国からは明らかに日本列島産である縄文土器が続々と発見された。
縄文人は私たちの想像以上の規模で遠隔地と交流していたのである。
http://www.eco-net.co.jp/pcmail/joumon.htm
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:00 ID:x7I24INl
>>136 君が関西人のふりをした在日なのは百も承知だが、
日本人は2万年も前から居るんだよね。
沖縄の遺跡から7000年前には沖縄まで縄文人は到達していた事も
分かっている。
一方、朝鮮半島に人が住み始めたのがちょうど7000年前。
南方から移住した人々。
韓国から出る日本産の縄文土器が総てを物語っている。
>>136 関東に入植したのはほとんど高句麗人や百済人。
新羅人はごくわずかで問題外。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:22 ID:id5efTj9
それは本当か?1万3千年も人が寄りつかなかったのか
不気味だな
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:27 ID:x7I24INl
九州までなら、縄文土器から少なくても1万2千年前までには縄文人は
到達していた様だけどね。
実際はもっと前だろうけど。
142 :
転載くん:04/01/26 14:34 ID:k8LQF6xL
364 :日本@名無史さん :04/01/26 13:30
●666年(天智5年)……「百済人男女2千余人東国移住」
●684年(天武13年)……「百済人僧尼以下23人を武蔵國へ移す」
●687年(持統元年)……「高麗人56人を常陸國、新羅人14人を下野國へ移住」
「高麗の僧侶を含む22人を武蔵國へ移住」
●716年(霊亀2年)……高麗郡の設置(朝廷の好意により駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・
下野七カ国に分散して住まわされていた高麗人1779人を武蔵國に移し高麗の王の末裔を郡の役人とした。)
●733年(天平5年)……「埼玉郡の新羅人徳師ら53人に金姓を与える」
●758年(天平宝字2年)……新羅郡の設置(日本に帰化した新羅の僧32人、
尼2人、男19人、女21人を武蔵國に移住)
●760年(天平宝字4年)……「新羅人131人を武蔵の地へ移り住む」などである。
累積:新羅人計272人
↑たかが300人ばかりの規模の話をされてモナー(w
そんなこといったら現代日本に混血して入り込んでる白人や黒人の血の方が数万倍濃いだろ。
累積:百済人計2023人、高句麗人計1857人
↑百済人や高句麗人をいれてもやっと4000人。
わずか4000人が朝鮮人の手にかかると大勢力に変化するのだよね。
百済人や高句麗人にしてみれば新羅人なんかとごっちゃに言われるのは
えらい迷惑だろうけどなw
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:51 ID:04TdY2kZ
ところで朝鮮人=新羅人として新羅が半島に到来する前の半島人とは人種的にどんな人だったの?
鮮卑人?女真人?
>>143 新羅人は辰韓人・高句麗人・倭人・漢人などの混血でできたんで、
どっかから半島に到来してきたわけじゃないよ。
新羅人ができる前の半島は、辰韓・弁韓、馬韓、楽浪・帯方(中国領)、
沃沮、穢、高句麗、州胡など多種多用な民族に分かれていた。
鮮卑や女真人はぜんぜん関係ない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:24 ID:YsLAZ/9b
>>143 魏志韓人伝で出てくる後の新羅になる、2C頃の狗耶韓国の人は
既に扁頭、つまりゼッペキ頭だったらしい。
つまり超短頭という人種的特徴は今と変わってなかったみたいだね。
ただ満州族があまり南下してない頃だから、日本人種により近い形質
だったでしょうね。
>>145 それは2Cではなくて3C頃の辰韓。
生まれてすぐ頭を石にはさんで扁頭する風習があったんで、
別に天然でそういう頭の形だったわけではない。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:00 ID:kg3WswY+
日本の東北と出雲の人々が新羅人の直系らしいが性格的に見ればそんなに悪くない
おそらく儒教が朝鮮人の性格をゆがめたんだろうな。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:48 ID:t8j4EyGE
>>146 朝鮮人と言えば、ぜっぺき頭。
やはり偶発的にできた風習ではなく、もとからの身体的特徴を
強調したかったのでしょう。
>>148 そういう結論さきにありきの発想は学問的でないな。
歴史的には今の半島人の原型は7世紀以降に徐々にできたんで、
3世紀なんていう大昔に今の朝鮮人が存在したかのように思い描くのは
過去を知らない現代人が、現代の状況を無意識に過去に投影してるだけだよ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:37 ID:f4ZsS4VT
>>144 翻訳掲示板で韓国人のほうが新羅はスキテイ系だとか、フン族だとか言ってましたが。
出土品にもローマングラスや金の冠が出るくらいだから間違いないでしょう。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:24 ID:XMqrO8Kq
さらにその翻訳掲示板でフン族とのつながりはドイツの研究成果を引用してきたものであったので信憑性はあると思う。
なんでドイツの研究成果なら信憑性があるんだ?
フランスやイギリスならだめなのか?
その研究そのものはいいとしても、引用の仕方が誤読に基づいていたらだめじゃん。
引用の仕方が正しくても、ドイツのその研究成果とやらが古い時代のものだったらだめじゃん。
まず翻訳掲示板での本の記事とやらと見ないとなんとも言えませんが、
フン族が新羅になったなんてことを主張するならドイツ人だろうが何人だろうが
あまりまともな学者ではなさそうではあるますが。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:04 ID:rpYG9hxt
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:05 ID:rpYG9hxt
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
人種的に、
朝鮮人は日本人と満州人の中間に位置し、
華北人とは朝鮮人より日本人の方が縁が深い。
つまり、日本から朝鮮半島に人が渡り、華北から日本に人が渡った。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:39 ID:JpATOAm8
世界史板は漏れもちょくちょく書き込んでるが、
あそこの住民はもの凄く物知りのわりに、
科学的な考察が不得意だからな・・
157 :
日本@名無史さん:04/01/31 02:51 ID:OE33XIeb
@身長について、戦前は(沖縄を除く)西日本>東日本 だったのが、
戦後は逆に、東日本>西日本 となった。
Aともに二重が多く、縄文系が多いと考えられるのに、肌の色の白さでは、
東北・北海道>沖縄 である。
遺伝子にはそれほど違いはなくとも、住んでいる環境によって
形態は変わってしまうのでは?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:55 ID:phR7uJP8
朝鮮から日本に人は渡っていない。
渡来人が来た北九州や山口に朝鮮半島人の人種的要素が無いのだ。
日本には関西以外、朝鮮半島人の人種的要素が見られない。
関西の半島人の要素は古墳時代のものである事はご存知の通り。
むしろ海を渡ったのは日本人の方。
朝鮮人には日本人的要素がしっかりと見られる。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 03:01 ID:JpATOAm8
二重の頻度ってどんなものなのかね〜
漏れの住んでいる福岡県南部人では、知り合いを見渡す限り
9割は二重だ、これは少し特殊なケースなのかもしれないが
知り合い以外も目安で平均化すると、7〜8割は二重です。
福岡県も北部だと少し二重率が下がるような気がするが。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 11:40 ID:F3XXbDo+
日本人全体で二重は7割以上でしょう。
朝鮮人の一重は主に満州人から来ており、
日本人の一重は華北人から来ている。
日本人と朝鮮人は新モンゴロイド的な人の顔ほど、両者の違いが大きい。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 11:48 ID:nch+QJpY
日本人は一重の方がかなり多いでしょう
そんな希少性のないものならばわざわざ整形までして二重になろうとはしない
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:13 ID:z2JYu8t/
>遺伝子的には、朝鮮人と日本人は変わらないと、少し前のニュースで
>流れてたがな。
そうだろうねえ。日本から朝鮮に人が渡ったんだから。
朝鮮南部は古代日本人の遺跡の宝庫。
関西人に朝鮮半島人の人種的要素があるという資料はたくさんあるが、
渡来人が来た北九州や山口に朝鮮半島人の人種的要素があるという資料は
一切無い。
これは北九州や山口の新モンゴロイド要素は朝鮮以外から来たという事。
つまり弥生期の渡来人は朝鮮から来たのではない。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:21 ID:z2JYu8t/
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
朝鮮人にとって日本人は偉大なる祖先。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:41 ID:FUgNcJkr
朝鮮半島人の祖先は日本人だろうが、日本人の祖先は朝鮮半島人ではない。
日本人種と満州人種の混血人種が朝鮮人。
近似人種だろうが、かなり差があるので、
明確に言ってしまえば異人種という事になる。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:24 ID:RFoXuqjw
渡来人がやって来たのは北九州・山口だというのは中学校で勉強しましたね。
朝鮮学校ではどうかは知りませんが。
その北九州・中国地方に半島人的要素があるという資料が
一切無いんですよね。あるなら是非教えて欲しい。
あるのは関西に半島人的要素があるという資料ですよ。
これは古墳時代にわずかに来た捕虜や難民の名残だそうで。
つまり渡来人は朝鮮半島から来たというのは間違い!
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:18 ID:WtWueWQ2
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:19 ID:WtWueWQ2
人種的に、
朝鮮人は日本人と満州人の中間に位置し、
華北人とは朝鮮人より日本人の方が縁が深い。
つまり、日本から朝鮮半島に人が渡り、華北から日本に人が渡った。
しかし、朝鮮人は華北人と縁が薄い。
渡来人は朝鮮を経由せず、海路で直接日本にやって来た。
>57 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/12/25 17:40 ID:MjHKGUg4
>中国の大連の人々が日本人と似ているという話を聞いたことがある。
自分の経験・観察による耳学問なので流して聞いて欲しいんだけど
自分は中国人の多い(ほぼ半分)職場で仕事しているけど
弥生人のいた古代は知らんが少なくとも「現代」の華北人と日本人はそれほど似てないと思う。
台湾人や広東人など一見して日本人と違うというほどではないけど、
日本人そのものという顔をした人は少ない。慣れると見分けられる。
例として↓の日中のコンパニオンの写真があるけど左・日本人 右・中国人だけどこの二人はある程度普遍的な日本人と華北人の身体的特徴を表していると思う。
そして、平均して華北人と日本人にはこのくらいは違いが常にあると思う。
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2004_01/g2004013014_1.html 簡単に言うと、日本人の方が皮膚が厚い(よって色白に見える)、華北人のほうが頭が小さくて肢が長い(白人的というよりプチ東南アジアチックな体つき)
また日本人は輪郭がカクカクしていて鼻が高い、華北人は輪郭がソフトで丸く鼻が短く小さいので顔の中心が抜けた感じ
あと日本人は一重で面長が多いとか、華北人は顔が扁平で二重とか。
人の容姿は主観が入るからなんともいえないが、↓の大連からの留学生が書いてある
http://www.kanlema.com/inpaku/02mita/mit-063.html >まず顔から見ると、日本人には中国人と違うところがあります。たとえば、日本人の男性は、顔のラインがちょっと硬くて、
>眉は濃く、鼻の骨も少し高いようです。
>日本人の女性は、皮膚の色が白く、一重まぶたの人が多いようです。(しかし最近は、美容整形の流行で、二重まぶたの人の比率が、年々上昇傾向にあります)。
とあるように日本人のほうが鼻が高いとか一重が多いとか輪郭が堅いというのはある程度普遍的に皆が認めることだと思う。
つまり日本人の男子の6.5割を占める面長・一重・鼻高・厚顔・鋭角顔・剛毛・モンゴルチックな体つきの人(イチローとか江川とか昭和天皇とかひろゆきとか浮世絵の人とか)
って実は中国には少ないんだよね。
海外に出て他のアジア人見ていると相対的に日本人がどういう顔しているかがなんとなくわかる。
朝鮮人の半分と日本人の半分はどう見てもおんなじ。どっちが本家かは知らないけど(w
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:14 ID:WtWueWQ2
日本人の一重は3割ちょっとですよ。
私が見た限り華北人のほとんどが一重でしたが。
その人、目が悪いんじゃないですか?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:43 ID:WtWueWQ2
モンゴル人は短頭
満州人は短頭〜超短頭
朝鮮人は短頭〜超短頭
日本人は中頭〜短頭
アイヌは長頭
華北人と華中人は中頭
華南人は短頭
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:09 ID:uXN4fO+p
華北からきたという弥生人は何故島を目指さなくてはならなかったのか?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:19 ID:EnHbVmdL
日本人の一重3割は少し言いすぎかと・・・
南関東の者ですが小学生の時にクラスで1重2重の探しあいをしたことがあります
一重が大半、二重が2割ぐらいの感覚でした
確かに今の同年代の人は二重が多いですよ
美容整形の発達が大きいかもしれませんね
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:45 ID:dkNPmxHr
二重には奥二重も含むんでねぇけ?
175 :
:04/02/01 02:16 ID:BJ4m6Ks4
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:04 ID:olt6Aq3q
◎二重瞼の出現頻度
アイヌ96.8%
奄美諸島84.0%
北海道73.2%
新潟70.4%
三重67.5%
京都66.9%
山形65.8%
奈良58.1%
朝鮮南部42.1%
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:06 ID:olt6Aq3q
>>173 オマエの通ってた朝鮮学校ではそうでしょうねww
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:39 ID:Xuv7OWX4
関東・近畿はどうしても二重率が下がり、一重率があがる傾向がある。
東北も同様であろう、日本的な顔としてあげられる顔は、
歌麿のような顔に乗っかった大きな鼻に、一重まぶた、鋭い目つき
大きな眼球による堀の浅い眼の回り、面長の顔。
これらは客観的にみて本州日本人の特徴です。
妄想はやめて客観的に日本人を観察していきましょう。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:45 ID:aloast2w
客観的に観察して178は在日
2chの管理人=朝鮮総連
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:15 ID:S0vnOSZo
問題はなぜ朝鮮は半島を陸路経由せず、山東半島からいきなり船でやってきたのかだ。
なるべく陸伝いに行くのがやさしいに決まっているのに。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:35 ID:U0t8IdlD
縄文土器は世界最古の土器である。いくら韓国の考古学会や、いまだ
皇国史観が跋扈する日本考古学会、および政治的理由から日本の精神的
復活を望まない日教組などが結託して「日本の文化はすべて朝鮮半島経由
である。自前の文化は何一つ存在しない」などと戯言を述べようとも無駄
である。放射性炭素法 (C14法)により立証された科学的事実以外の
説得力は在り得ない。
もう一度、いや、何度でも繰り返したい。2002年4月現在、炭素法にて
確認された世界最古の土器は、日本の佐世保市瀬戸越町泉福寺洞窟から
出土した12000年前の縄文式土器である。
つまり縄文文化は日本発祥、世界最古の文化である。
http://members.jcom.home.ne.jp/0940982301/okamoto.htm
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:46 ID:U0t8IdlD
>>180 朝鮮半島は稲作に向いていないと知っていたからでは?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:56 ID:Til8CkxZ
>>180 しかし、黄海道の朝鮮人は華北人に近い形質を持っている
のだから、朝鮮半島に全く向かってないわけではないだろ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:11 ID:Utb+003L
ただ単に、近道だから。
それか、朝鮮半島ではすでに大陸の支配の手が回っていたからでは?
弥生時代にそんなに大勢の人が東シナ海を越えられたんだろうか。
遣唐使だって苦労して海を渡ってたのに。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:29 ID:yJf2dpAX
>>180 弥生人は戦火を逃れ、男性を中心にある程度の人数がグループになって渡来した亡命者と思われる。
大きな船だと、大人数で多くの物資とともに移動することが可能となるので
陸づたいに移動するよりも効率的。
敵対する民族の住む地域を通過しなければならぬ危険もない。
当時の陸路は、それほど街道が整備されているわけでもなく、封鎖されやすい。
トンネル掘削技術もないので、険しい峠越えは厳しいだろう。
宿場町もそれほどあったとは思えない。
その点、船は寝泊まりできるから便利だ。
現在の朝鮮人と日本人が似ているという点は、たんなる偶然では?
A/東シベリアから朝鮮半島北部に向かった流れと、北日本に向かった人の流れ
B/東南アジアから朝鮮半島南部に向かった流れと、南日本に向かった人の流れ
C/山東半島から朝鮮半島に向かった流れと、西日本・中部日本に向かった人の流れ
朝鮮半島の民衆が、直接日本に渡来していないにもかかわらず
朝鮮半島と日本列島とでは、A/B/Cの混血比率が近かったため
たまたま風貌が似てしまった、ということじゃないかな。
朝鮮文化が日本にも伝来しているが、それは交易を通じたもので
半島から朝鮮人が直接渡来するのは、交易が盛んになって朝廷が必要となり
政治学を持つ者を大和地方に迎えた時点だと思う。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:41 ID:Utb+003L
>現在の朝鮮人と日本人が似ているという点は、たんなる偶然では?
朝鮮人の祖先が日本人だからだろ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:42 ID:S0vnOSZo
弥生人が山東半島にいた頃すでに朝鮮半島東部に敵対する勢力がいたということか。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:52 ID:8h3RcAsi
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:53 ID:8h3RcAsi
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:55 ID:olt6Aq3q
人種的に、
朝鮮人は日本人と満州人の中間に位置し、
華北人とは朝鮮人より日本人の方が縁が深い。
つまり、日本から朝鮮半島に人が渡り、華北から日本に人が渡った。
弥生人は華北から来た。
日本から朝鮮半島に渡った人は、その後 満州から朝鮮半島に流入した
人々と混ざった。
これが朝鮮人の真のルーツである。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:50 ID:0vyeD/lt
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:31 ID:rqh4xjPf
朝鮮半島へ日本人が渡ったという割には、西日本の縄文人は少ないな。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:01 ID:yhqRnEqH
弥生人が来る前の縄文時代だからでしょう。
っていうか当時は日本なんてないぞ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:44 ID:zPL6tMuV
ここで言う日本人とは日本列島人の事。
つか、くだらねえいちゃもん付けんな不良害人。
日本がなければ国境もない。ということは常に人は行き来してたんじゃないか。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:28 ID:b2oQsoh9
のっぺりで面長(高頭)の渡来系弥生人骨と比較して、弥生初期の北九州や山口の
在来系弥生人骨の頭蓋は中頭の低頭で鼻骨が著しく高く、縄文時代の縄文人の
頭蓋と何ら変わらない。つまり、短頭などの半島人の影響を受けていない。
となると、日本と朝鮮を行き来していたのは縄文人の方と言う事になる。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:18 ID:8w2R2UXs
そこでクイズです!
日本列島は約2万年前には既に人々が暮らしていました。
朝鮮半島に人々が住み始めたのが約7千年前。
南方から移住してきた人だそうです。
さて、7千年前に朝鮮半島に南方から移住してきたという人々は
どこからやってきたのでしょうか?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:52 ID:sxyuLvEr
人種的に、
日本人は華北人と縁が深く、半島人は日本人と満州人に縁が深いが、
半島人は半島西北部以外は華北人とは縁が薄い。
つまり、半島東北部と韓国は華北人とは縁が薄い。
これは弥生人が陸路で日本に来たのではない事を意味している。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:59 ID:5cqNSn2/
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:08 ID:5cqNSn2/
イェ〜イ!
今日も元気に逝ってみよう!
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:17 ID:5cqNSn2/
>頭形は南北両端で著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、
>比較的に中頭のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、
>朝鮮地方型の中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。
>済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
>同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 10:42 ID:XoAigFZT
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 18:14 ID:ha8C8kfr
人種的に、
朝鮮人は日本人と満州人に関係が密で、その中間に位置し、
華北人とは朝鮮人より日本人の方が縁が深い。
つまり、日本から朝鮮半島に人が渡り、華北から日本に人が渡った。
しかし、朝鮮人は半島北西部以外の半島北東部、韓国などは華北人とは縁が薄い。
つまり、弥生人は朝鮮を経由せず、華北から直接海路で日本に渡ったのである。
縄文時代に日本から朝鮮半島に渡った人々は、その後 満州から
朝鮮半島に流入した人々と混ざった。
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているのはこのため。
これが朝鮮人の真のルーツである。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:27 ID:wv7U40/o
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:28 ID:wv7U40/o
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にした がって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:28 ID:wv7U40/o
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
あちこちの板で年中同じコピペしてる奴って何?
キチガイ?神経症なの?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:33 ID:ePwN29cs
歴史をたどると、高麗川(現・日高町)に入植した朝鮮人の集団が、
さらに武蔵野各地に転住し、一つは大宮周辺、そしてもう一つの集団が志木郷に入ったのだそうです。
その中に金子一族もいて、鎌倉時代の関東武士団の中の有力氏族として「金子氏」の名前が出てきます。
道理で関東武士は、騎馬はお手の物。火が広がりすぎないように野火止して焼き畑を開墾し、作物を作り、
馬を飼っていたらしい。(ヤギを飼う心情もその名残り?)
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:45 ID:AFTE2YoJ
>>210 それは古墳時代に半島から来た半奴隷種の帰化人。
華北から来た弥生人とは全然関係がない。
関東に入植したのは奴隷でもなんでもないぞ。
もっとも2000人くらいだけだけど。しかもほとんど百済人や高句麗人で
現在の朝鮮人の先祖にあたる新羅人は十分の一もない。
華北からきた弥生人とは関係ないというのはそのとおりだが、
現在の日本人の中にある弥生的な特徴と思われてる部分は
ほとんどの場合、華北系の弥生人とも高句麗・百済とも関係なく
江南系の要素であることが多い。
(古墳時代の江南系帰化人がもちこんだ要素)
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 05:45 ID:GR2gEsJ3
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:34 ID:4uadNgSZ
人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。(国民百科事典/平凡社)
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:35 ID:4uadNgSZ
朝鮮人は中央モンゴロイドと北方モンゴロイドの中間的な様相を帯びるが、
朝鮮人は日本人と満州人に最も関係が密であり、華北人とは密接ではない。
朝鮮人の北方モンゴロイドの部分は満州人から由来するが、
中央モンゴロイドの部分は華北人ではなく、日本人から由来すると考えられる。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:17 ID:5lt4XKUr
>日本列島を概観するとき、長身、 短頭、貧毛という点で、近畿地方を
>中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的 要素を有することは注目に値する。
関西に古墳時代、半島人が属国民としてや亡命者として数千人ほど来て
朝廷の周辺に置かれているから、その名残だろう。
そのときに下級貴族に就けられたものも居たから、皇室は朝鮮顔が
出やすいというだけ。
だが、関西人以外、ほとんどの日本人は半島の血統とは全く関係が無い。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:30 ID:m/TkVI1W
>現在の日本人の中にある弥生的な特徴と思われてる部分は
>ほとんどの場合、華北系の弥生人とも高句麗・百済とも関係なく
>江南系の要素であることが多い。
>(古墳時代の江南系帰化人がもちこんだ要素)
おい、支那竹。
江南系の要素って具体的にどんなのよ?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:21 ID:63tiLB9V
―― なるほど、縄文人も外国の流行を取り入れたというわけですね(笑)。確かに、朝鮮半島から渡来した
人達が水稲を伝えたのではなくて、縄文人が朝鮮半島から持ち帰ったという推測もあり得ます。それにして
もDNA分析というのは、本当にいろいろなことが分りますね。
佐藤 これだけじゃないんですよ。実は、大阪の池上曽根遺跡や奈良の唐古・鍵遺跡から出土した2200年
以上前の弥生米のDNA分析を行なったところ、朝鮮半島には存在しない中国固有の水稲の品種が混ざっ
ていることが分ったんです。
http://www.athome.co.jp/academy/botany/bot_photo/bot06ph7.gif ―― 水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか?
佐藤 はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠にな
ります。
―― 確かに、有力な証拠ですね。
佐藤 求められるのはいつもそこですから(笑)。実際、柳田國男氏が「海上の道」と呼んだ、熱帯の島々か
ら琉球列島を経て九州に達するといわれる道筋は、南西諸島に稲作跡がないのを理由に、物語としてしか
扱われていなかったですからね。
―― お話を伺って、縄文時代だけでなく、弥生時代のイメージも随分と変りそうです。
大陸からの影響を認めると、
チョンがファビョって支那チク呼ばわりするわけかw
アメリカも、日本が北方系じゃないと困るのよ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:08 ID:mgQ/xVbl
>>219 >現在の日本人の中にある弥生的な特徴と思われてる部分は
>ほとんどの場合、華北系の弥生人とも高句麗・百済とも関係なく
>江南系の要素であることが多い。
>(古墳時代の江南系帰化人がもちこんだ要素)
で、江南系の要素って具体的にどんなのよ?
早くしろ!おせーぞ!
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:00 ID:RioCxHGA
>>210-211 しかし高句麗の言葉は日本語と共通するするようで、平壌はいまでも朝鮮半島では形質的に孤立した中頭らしい。
ということはやって来たのは朝鮮人ではない。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:13 ID:cf0R/aPc
そう。
むしろ日本人の方が古代に朝鮮に渡ったんだよ。
韓国に行けばそれがよく分かる。
日本人にそっくりな人とそうじゃない人が居る。
日本人にそっくりな人は目が二重で大きく、彫りもさほど浅くなく、
鼻が高めで、日本人の縄文系や古モンゴロイドのタイプ。
半分くらいはこのタイプかこれに近いタイプ。
似てない人はのっぺりとしていて、鼻が低く、目が細く、ツリ目が多く、
眉毛が極端に薄く、かといって日本人の弥生系ともまた違う。
このタイプが半分くらい。
日本人と朝鮮人はやはり新モンゴロイドの部分が違う。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:21 ID:LJ7TOqN9
>>223 そうではなくて、高句麗語とは昔大陸にいた弥生人が残してきた言語ではないかと。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:28 ID:cf0R/aPc
ああ、なる〜
元は華北に居た弥生人の言語が源流で、
高句麗語、日本語、離れた両者の言語にに影響を与えたって訳か。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:57 ID:rpwQyd4P
高句麗はもとは満州東南部に居たが、徐々に南下して、
まず朝鮮半島北東部に入り、前108年に置かれた漢の楽浪郡を313年に
滅ぼし、平壌に遷都して半島北部を支配した。
その時に平壌に居た漢人の言語と元の高句麗語は融合したのだろう。
楽浪郡が置かれた前108年頃と言うとちょうど土井ヶ浜弥生人が渡来した
時期と一致する。
土井ヶ浜弥生人骨と平壌付近の朝鮮人と華北人の頭形は全て中頭と、
形質的にも一致する。
渡来系弥生人の原住地である古代華北の言葉は、
いくらなんでも
高句麗語と倭語の言語グループとは
系統が別だろうよ。
高句麗語と倭語の共通祖語である環日本海祖語は
東南アジアや太平洋に関係する南方系で、縄文語に近いだろう。
渡来系弥生人の原住地は戦国期の燕・斉で、
かなり方言的差異は大きかったにしろ
すでに中国語の一種として確立した後だよ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:09 ID:H2fVJJZy
日本語の起源は高句麗語にあることが判ったわけだが、もう一方の倭語(=縄文語)は今の日本語のどこに生きているんだろう。
日本語や文化は弥生人がもたらした物で縄文人のそれは単に人体における形質的な部分のみで、文化的なものは全く生きていないような気がする。
>>228 >日本語の起源は高句麗語にあることが判ったわけだが、
わかってないよ。
高句麗語は起源で後から倭語ができたのかも知れないし
倭語が起源で後から高句麗語ができたのかも知れないし
祖語x(環日本海祖語?)があってそれが倭語と高句麗語に分化したのかも知れないし、
日本語と朝鮮語に分化する以前のミッシングリングが高句麗語かもしれない、
いろんなケースが考えられる。
>日本語の起源は高句麗語にあることが判ったわけだが、
>もう一方の倭語(=縄文語)は今の日本語のどこに生きているんだろう。
高句麗語と倭語の共通祖語は東南アジアと関係深い南方系の言語で
おそらく縄文語の系統。
>日本語や文化は弥生人がもたらした物で
>縄文人のそれは単に人体における形質的な部分のみで、
>文化的なものは全く生きていないような気がする。
それは逆だろう。
弥生人は中国語をしゃべっていた難民で、文化的には同化吸収されて消滅。
なぜかというと、吉野ヶ里や土井ヶ浜の弥生人骨は前4世紀の華北中国人だが
弥生文化そのものは前8世紀から始まっており、400年もの差がある。
つまり弥生人種と弥生文化との間には実はあんまり関係はないってことだ。
弥生文化は、江南からの文化的影響の元に縄文人が始めたもの。
それから400年後に華北中国人(渡来系弥生人)がきたが少しの影響しか与えなかった。
それからまた800年後に江南中国人(帰化人)がきた。これが現代日本人の遺伝子に残った。
吉野ヶ里のかめ棺は、不思議。他の北方系にあるの?
俺の田舎じゃ、「かめの中に入っても治らない」と言う伝えもあるが。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:07 ID:BJ74IQHO
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:08 ID:BJ74IQHO
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:10 ID:2asKPWae
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
234 :
転載くん:04/02/19 03:33 ID:vk4L91Rf
388 :日出づる処の名無し :04/02/19 02:00 ID:Yr+Bp6oO
また蛆虫ID:3Bk90kzPが糞コピペ始めたぞ(藁
389 :日出づる処の名無し :04/02/19 02:20 ID:wAeDYM7e
>>388 彼は、何か電波記事の布教活動にせいを出してる工作員だから(W
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:33 ID:ORVja9DZ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 19:50 ID:ADi6yetu
結局日本人も朝鮮人も同じ顔
これ結論ね
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:10 ID:ROGL+0jJ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_4&nid=80946&work=list&st=&sw=&cp=2 kyeun00 : 韓 - 花美人は花のように美しい女を言います(花美男は男性美は少なくて女性美があるのに美しい男) (02/19 12:08)
shine0413 : 韓 - 偶然にイポッドンゴッではないか? (02/19 12:49)
nikkilove : 韓 - 率直に言えば..日本ニョがきれいな物は事実だ.私が書面距離(通り)を歩き回って日本ニョドルを見る時も
我が国の女とは肌から違う.我が国の女に比べて肌が非常に白くて骨格が少なくて顔も小さい.
しかしこれは明治維新時日本の混血政策で成り立った結果.いざ日本の王室を見なさい.今の日本の人々の姿.. (02/19 14:18)
nikkilove : 韓 - 今の日本の人々の姿は混血で歯牙が選ぶように校正されたし骨が弱くて橋が曲がってした姿が消えた...
そして国民の 70%以上が一重ではないサングコブの目を持っていてそして島国原住民で肌がどす黒かった子たちが肌に
細かいほこり一つなくかすんで白くてユンギフルは...肌...
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:25 ID:5rpExJ3j
山口の弥生顔を朝鮮の顔と勘違いしている香具師が多いが、
実はあれは華北の顔と思われる。
長州人は、一重細目だが、弥生人骨の頭蓋の通り、頬骨の出ない面長で
頭形が中頭であり、頬が高く短頭の朝鮮人の顔や頭形とはかなり違う。
それに、朝鮮南岸はむしろ縄文系に近い顔。
北に行くに連れて新モンゴロイドの形質が強くなるが、
それは日本の弥生系の人とは違ったタイプの新モンゴロイドの顔で、
韓国に行けば、弥生人が朝鮮から渡って来たという事が如何に
デタラメで、むしろ日本人の方が朝鮮に渡ったのだという事を実感する。
要するに、朝鮮南岸の人の顔より、山口の弥生顔の方が新モンゴロイド
の顔になっており、朝鮮から弥生人が渡って来たとするならば本末転倒
してしまう。 やはり弥生人は朝鮮からは来ていないのだ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:12 ID:NdIr64w6
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:53 ID:h0qSJZIS
何度も言っておくが、弥生人骨の頭蓋は、
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
『中頭』です。華北人の頭形と酷似し、朝鮮半島では北西部にしか見られない。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:54 ID:h0qSJZIS
>頭形は南北両端で著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、
>比較的に中頭のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、
>朝鮮地方型の中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。
>済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
>同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
>北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
>例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
>近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:57 ID:cLQOcWGE
>>229 >弥生人は中国語をしゃべっていた難民で、文化的には同化吸収されて消滅。
中国語をしゃべっていた?その民族は今の漢民族の直結の祖先なの?しかしそのわりには日本語に単語も文法も生きていない。
弥生人が文化的に優れていたのなら文化的に消滅するはずがない。文化は常に高いところから低いところに流れる。優れた文化を持つ民族が劣った民族に吸収消滅されるなどかつてなかった。
>中国語をしゃべっていた?
古代中国語しかも燕方言・斉方言。現代中国語じゃないよ。
>その民族は今の漢民族の直結の祖先なの?
それは言葉の言いようで何とでも言える。
今の漢民族に至るまで大規模な混血が何度も起こってるからね。
>しかしそのわりには日本語に単語も文法も生きていない。
だから
>>229でいったとおり、移住先の文化に同化したんだよ。
>弥生人が文化的に優れていたのなら文化的に消滅するはずがない。
弥生人といっても、在来系弥生人(=縄文系弥生人)によって前10〜8世紀頃には
すでに弥生文化が発生していた。その後に、前4世紀頃になってから
渡来人(華北人)が渡来してきたんだよ。(これが渡来系弥生人)
>優れた文化を持つ民族が劣った民族に吸収消滅されるなどかつてなかった。
今時、まだ「劣った縄文文化があったところに渡来人が優れた
文化をもってきて弥生文化発生」なんて考えてるのか?
まぁ東ローマ帝国の住民はアナトリアではトルコに同化吸収されちゃったけどね。
エジプトやメソポタミアはアラブに同化吸収されちゃったし。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:58 ID:JPv7Sgsb
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:58 ID:JPv7Sgsb
人種的に、
日本人は華北人と関係が深いが、
朝鮮人は華北人とはあまり関係が深くない。
朝鮮人が関係が深いのは日本人と満州人。
縄文期に日本から朝鮮へ渡った人々が朝鮮人の祖先。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 10:30 ID:Rbs8cnCO
弥生人骨の頭蓋は華北人に酷似した中頭であり、
朝鮮半島では北西部にしか見られない。
朝鮮半島のほとんどの地域が短頭で、特に北部や南部の済州島に
おいては満州人に近い超短頭である。
つまり、朝鮮半島人は弥生人骨の頭蓋の持ち主とはおおよそ程遠い人種
なのである。
弥生人骨に近い頭蓋を持つ人種は華北に広く分布している。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:28 ID:/FPDXWLs
弥生人骨の頭蓋は華北人に酷似した中頭であり、
この頭形は朝鮮半島では半島北西部にしか見られない。
朝鮮半島のほとんどの地域が短頭で、特に北部や南部の済州島に
おいては満州人に近い超短頭である。
つまり、朝鮮半島人は弥生人骨の頭蓋の持ち主とは
おおよそ程遠い人種なのである。
弥生人が朝鮮を経由して日本に来たならば、朝鮮北西部でなく、
朝鮮南部の方が弥生人骨に酷似した中頭の頭形でなければおかしい。
弥生人骨に近い頭蓋を持つ人種は華北に広く分布している。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:55 ID:/FPDXWLs
人種的に、
日本人は華北人との関係が深い。これは弥生人がもたらしたと思われる。
朝鮮人は華北人とはあまり関係が深くなく、日本人と満州人との関係が深い。
つまり対馬海峡を渡っていたのは日本人の方。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 23:56 ID:S21x05kl
◎稲作の伝播
長江中・下流域(1万1千年前)→西日本(6500年前)→韓国南部(4000年前)
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:05 ID:GteOQphd
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:35 ID:k35D5OhT
縄文人は約6500〜7000年前頃に華中に渡り、技術を持ち帰る事で稲作を輸入。
約7000年位前頃から日本から朝鮮南部に縄文人が渡航し移植し始めるが、
中には約4000年前頃に稲作を持って日本から朝鮮に渡った縄文人の集団もいた。
ここまでは日本から朝鮮半島にかけては縄文人の独占の時代だった。
そして、ついに来るべき約2300年前、華北から北九州に渡って来た中頭を
持つ種族が日本で勢力を拡大してきた。この集団は朝鮮半島においては
北西部だけで留まり、あまり拡大しなかったが、約2000年前頃から満州から
それとは違った超短頭を持つ種族が朝鮮半島に侵入し勢力を拡大し始めた。
続く
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:48 ID:2USbvZ2Q
◎朝鮮人は日本人と満州人の混血人種
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:38 ID:xHsgv1d9
日本人はるかなる旅展
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html この国立化学博物館のリンクの図3をご覧なさい。
愚かしい事に弥生人が朝鮮半島から来た事になっている。
しかし朝鮮半島人は弥生人骨の持ち主とは程遠い人種である事は
上記で既に述べた通りである。
その他にも、縄文人をいまだに南方系だとアナクロな事を言っていたり、
中国南部と言いながら、黄河下流と長江下流に挟まれた地域と言い、
図が華北や華中を示していたり、もう支離滅裂で狂気の沙汰である。
天下の国立化学博物館でもこの程度なのである。
賢明な人はこんな低次元で胡散臭いものを鵜呑みにしてはいけない。
人類学板の方がよっぽどまともである。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:09 ID:bupT5V5I
樺太から一重まぶたの形質は入ってきていない事はアイヌの存在が
証明している。
そもそも北海道から沖縄まで、日本も華南も温暖湿潤で、
一重まぶたになる気候環境ではありません。
ちなみに朝鮮南部は二重まぶたが4割で、これは日本から渡ったと思われます。
さて、日本人の一重まぶたはどこからやってきたのでしょうか?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:44 ID:1dJp0tLa
749 名前:日本@名無史さん :04/03/28 13:21
古墳時代の事もあり、朝鮮半島から日本に人が流入してきて日本人に
なっていったと勘違いしている日本人や韓国人が今も非常に多いが、
日韓同祖論で最も重要な事は、
朝鮮半島から日本に人が渡って日本人になっていったのではなく、
日本から朝鮮半島に人が渡って朝鮮人になっていったという事。
つまり、日本人が朝鮮人の祖先であるというところが
日韓同祖論の真のハイライトである。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:12 ID:DcPGdFyb
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:12 ID:AZsJT/b/
成歩堂
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:26 ID:5r/LOveJ
もともとは満州あたりの北方まで南方モンゴロイドが住んでいたが、
6000年前頃からシベリアから北方モンゴロイドが南下して来て混血した
のが満州人や華北人、華中人である。外見的、形質的には南方系が強い
ようには見えないだろうが、これらは北方と南方が混血したものである。
むしろ日本人の方が南方モンゴロイドに見えるだろうが、実は全くの
北方モンゴロイドなのである。これは日本人がシベリアから樺太に
移動したのが2〜3年前の温暖な時期だったために新モンゴロイド化
しなかったからで北方系の古モンゴロイドだからである。
gm遺伝子マップで、南方系の強い満州人の間をかい潜って、朝鮮人の
基礎を作っている北方モンゴロイドがシベリアから朝鮮半島に入って
きたように見えるかな?それはしごく至難のワザだよ。
南の日本から北方モンゴロイドが朝鮮半島に入って朝鮮人の基礎を造り、
北から南方と北方の混血モンゴロイドたる満州人が南下して混血して
誕生したのが朝鮮人である。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:28 ID:/zUy6bC1
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:11 ID:AgGt8uVo
>>259 満州も朝鮮もシベリアからすぐに南下できる。
縄文人は樺太から来た。日本から渡ったとその図で言える?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 04:17 ID:0wvBV15w
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:09 ID:VQntxsl4
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:46 ID:U/aPjWO7
日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も。
>>258 この手のコピペは、説の善し悪しは問わず受け流したいところだが、
こういう南方/北方モンゴロイドの使い方が明らかに誤っていて、
これらの概念が誤解されるおそれのあるコピペになっちゃったなあ。
これがそこら中に広がっていくのは、困ったもんだよなぁ・・・
まあ節操の無いコピペを行なう時点で、信用に値するか判断されるのだろうけど。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 06:45 ID:OPIpiWdY
>>264 グチしかしない(しかも下げで)とは情けないね。
その前に知識で反駁したら?
できないからグチっているんだと思うけどさ。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 22:46 ID:j5Lvln/I
最近、韓国旅行に行ったのだが、朝鮮人の顔は、
日本人そっくりの顔、日本人と似ているがちょっと違う顔、日本人と全然違う顔、
の3通り。
日本人と似ているがちょっと違う顔 というのが一番多い。一重は日本人よりも多い
のだが、思ったよりも新モンゴロイドの影響を受けていなかったのでちょっとがっかり
したというのが正直な感想。あと、日本より美男美女が少ない。特に美男が少ない。
また、朝鮮半島人が渡来系弥生人とはとても思えなかった。平均的な日本人と比べれば
新モンゴロイド度が強いが、弥生系日本人と比べれば新モンゴロイド度が足りないのだ。
朝鮮人は、日本人がベースになって、北方人種と混ざったという感じ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:02 ID:b+K0vEPt
モンゴルにいくと、お前日本人だろ!という顔ばかりになりまつよ
絶対共通点あるよ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:22 ID:jg1EhLlJ
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 01:02 ID:ApKKRuCV
>>267 それは私も不思議に思った
私はテレビで見ただけだけど、中国や朝鮮よりも
モンゴルが日本人に一番近そうな感じがした
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 01:36 ID:tlOq2qGr
古モンゴロイドの形質を温存している人が多いのかもね。
うは、はじめてこのスレ見たけど、
日本人は、朝鮮に渡った説、いい線いってると思うよ。
かなりの部分が整合的に語ることができるよね〜。
弥生文化のべース縄文の時代からあった〜。という大胆さですべてを解決できるんだね。
一般に弥生人と言われる人々は、移民で片づけちゃえばいいんだね。
自分の中で漫然としていたものを、整理してくれた感じだよ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 08:19 ID:lS/l5upG
日本の弥生時代にあたる朝鮮の歴史を見れば弥生人が何者かすぐに分かる。
当時の華北人、燕人がまず現在の平壌に衛氏朝鮮を建てている。
衛氏朝鮮を滅ぼした同じく華北人の漢は、楽浪・真番・玄菟・臨屯の
直轄領4郡を置いて朝鮮半島全域を植民支配した。
北海道から沖縄まで日本中で骨が発見される渡来系弥生人骨、
土井ヶ浜タイプの弥生人骨の持ち主は漢人。
つまり漢人が日本支配を目的として九州や山口に渡来したもの。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 08:27 ID:llJaGrZs
>>271 華北人がやってくる前は朝鮮半島は縄文人が渡る場所であった。
古墳時代になってから、華北人と縄文人が混血した倭人となって
再び朝鮮に渡り始める。そして任那が置かれた。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:51 ID:z0CKFu8o
弥生人骨の頭蓋は華北人に酷似した中頭であり、
この頭形は朝鮮半島では半島北西部にしか見られない。
朝鮮半島のほとんどの地域が短頭で、特に北部や南部の済州島に
おいては満州人に近い超短頭である。
つまり、朝鮮半島人は弥生人骨の頭蓋の持ち主とは
おおよそ程遠い人種なのである。
弥生人が朝鮮を経由して日本に来たならば、朝鮮北西部でなく、
朝鮮南部の方が弥生人骨に酷似した中頭の頭形でなければおかしい。
弥生人骨に近い頭蓋を持つ人種は華北に広く分布している。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:55 ID:z0CKFu8o
現代の日本人の顔の形は縄文人ではなく弥生人にとても近いそうだ。
多くの人は、これは民族浄化のごとき大規模な混血によって変化した
ものという様な短絡的発想をし易いが、実はそうではない。
gm遺伝子を見ても、日本人種は世界でも稀と言って良いほど、
全国的に至って均一な人種であり、渡来系弥生人が渡ってきたと
される華北の人とは遺伝子的にも全く別物である。
もちろん最初に渡来種との混血はあった訳が、それはとても小規模な
ものであって、その渡来種の形質が2000年以上もの歳月をかけて、
世代交代の中で徐々に広がっていき、在来種の形質を徐々に侵蝕し
ながら今の顔の輪郭に置きかえられていったものと考えられる。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:57 ID:jR/pyqzy
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:31 ID:jR/pyqzy
朝鮮人の南方モンゴロイドの血は北の満州から。
満州人は北方モンゴロイドとされるが、実は遺伝子は南方モンゴロイドと
北方モンゴロイドの中間である。これは華北人や華中人も同じ。
6000年前までは満州まで南方モンゴロイドが独占していたが、
その後、北方モンゴロイドが南下して混血したものが満州人や華北人、
華中人である。
反対に、朝鮮人のベースとなっている北方モンゴロイドの血は
南の日本から。
日本人種は形質的には中程度のモンゴロイドだが、実は遺伝子は
北方モンゴロイドである。
3万年前の温暖期のシベリアから樺太経由で来たために新モンゴロイド
化していないからである。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 10:05 ID:YeXKrcdE
朝鮮人は奇形頭蓋で有名なのだが、朝鮮人が異常なまでの超短頭や、
他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの出現率が高いのは、
頭蓋の形質が全く異なる異種同志との混血であるからと考えられる。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:22 ID:IcXkMiO+
日本でも、鹿児島の離島や沖縄で過短頭(頭蓋長幅示数90程度)の弥生人骨が
発掘されてるぞ。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:31 ID:50YDYHiy
いわゆる南九州・離島タイプだね。
薩摩半島南端や種子島といった、南九州および離島に住んでいた
弥生人のタイプである。短頭で、顔は低くて幅が広い。身長は在来系
(縄文系)弥生人である西北九州タイプより、さらに低い。
沖縄に上陸後、しばらく沖縄の真志喜安座間原軌跡で居住していたが、
弥生時代中期になると再び北上し始める。その痕跡が種子島の広田にも
残されている。その後、鹿児島の薩摩半島南端に上陸した。
だが、残念ながら南九州止まりでその後の活躍も無く、鹿児島あたりの
人に短頭の影響を与えただけで、沖縄から北海道南部まで見られる
土井ヶ浜タイプの様なスタンダードな存在の渡来系弥生人にはならなかった。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:26 ID:Cf2YduTZ
山口・北部九州タイプ弥生人は、
山口の土井ヶ浜遺跡をはじめ、北九州の吉野ヶ里遺跡のある佐賀平野
や福岡平野などで見られる。中頭で、顔が高く(長く)、鼻根部
(鼻の付け根)が偏平で、彫りが浅い。さらに、身長が高いという
特徴が見られる。普通、土井ヶ浜タイプ、吉野ヶ里タイプと言われている。
また両者は似ているが、形質的に相違点が存在する。
土井ヶ浜タイプは顔が細くて華奢。吉野ヶ里タイプは、やや横幅が張って
おり、屈強である。
両者の故郷は、形質的に近いから、そんなには離れていないだろうが、
別であったと考えられる。
重要な事は、日本全国で見つかる渡来系弥生人骨は土井ヶ浜タイプの
方である。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:48 ID:SIWGqjg1
外見だけで親子兄弟などの判断も分かりづらいのに
骨だけで民族判断ができるの?
DNAの時代だろ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:02 ID:28Js2WCU
>>282 DNAで分かるならとっくに分かってるよ。
範囲が広くなり過ぎて絞り込めない。
他にHLAなどがあるが、やはり形質以上の材料にはならない。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:11 ID:1o3R2J6P
DNAはかなり形質が違う日本人と欧米人でさえ
50万年程度の差しかないらしいと思われているね。
ちなみにアフリカのチンパンジーは西と東で200万年の
DNAの開きがあるとか、しかし見た目は殆ど同じ、
環境で形質は驚く程変化するという
証明みたいなもの。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:18 ID:6TfDsHzm
いや、遺伝子だろ
外見の特徴も遺伝子によって作られる
HLAは外見とは関係ないが
数千年維持され、親子間でのみしか伝わらない
タイプが同じならば遠い親戚であることは間違いがないらしい
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:47 ID:TW6JdvKG
>>284 本質を理解してないから校正してあげるね。
ミトコンドリアDNAなどからわかる遺伝距離は、
かなり形質が違う日本人と欧米人でさえ
5万年程度の差しかないらしいと計算されているね。
ちなみにアフリカのチンパンジーは西と東で200万年の
遺伝距離の開きがあるとか、しかし見た目は殆ど同じ、
環境に影響される形質(DNA)は驚く程変化するという
証明みたいなもの。
すなわち、人間は近年に急激な環境変化に対応してきたのだ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:57 ID:1o3R2J6P
>>286本質を理解していないのは確かだが、
おめーに言われる筋合いないよ。
しっかり説明してみな。
DNAのどの部分が遺伝的距離をしめし、どの部分が形質の差を示すか。
288 :
286:04/04/12 00:29 ID:MdkOHqKi
>>287 うは、きれちゃ、だめよ。
一応、学問板なんだから、間違ったこと書いたら謙虚でなくちゃ。
文章の理解力はあるみたいだから、ちょいと調べればわかるでしょ。
がんばってくださいな。
質問は、もう少し的を射た質問ができるようになったら答えることにするよ。
今、答えても、わからないことが増えるだけだよ。きっと。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:44 ID:pYpHTelU
今の日本人は渡来系弥生人骨の形質に近いが、
gm遺伝子を見ると、弥生人が居たとされる華北の遺伝子とは
全然異なっている。しかし、アイヌや沖縄などの縄文系エリアの
遺伝子とは僅かに差異があるものの、ほとんど同じである。
これはどういう事なのか?
私は長い間、なぜ日本人の形質と遺伝子が一致しないのか、
ずっと疑問だったのだが、その謎が解けてきた。
新モンゴロイドの遺伝子はたとえほんの微量でも混ざれば、
古モンゴロイドの形質ならば簡単に乗っ取ってしまう事が出来たのである。
なぜなら、新モンゴロイドはもともとは古モンゴロイドであり、
古モンゴロイドの形質を凌駕しながら拡大してきたのだから。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 05:01 ID:t57MQ9Kf
遺伝子と形質を一致させる研究って無いの??
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:16 ID:+avMf5zI
遺伝子にも色々あるみたいで、形質遺伝子というのが関係していると思われる。
総合的なgm遺伝子が、渡来人は日本にあまり来てない事を我々に教えてくれている。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:57 ID:+avMf5zI
面白い事は、20世紀初頭までは日本の大部分が中頭エリアであった。
短頭エリアは近畿や中部地方内陸部や中国地方の太平洋側と南九州の
ごく狭い範囲であり、日本の大部分は中頭エリアであった。
しかし、20世紀の半ばには中国地方から東北南部の太平洋側全域が
短頭エリアになり、中頭エリアは東北地方北部を残すのみとなった。
僅か3〜40年という短時間で、物凄いスピードで短頭化していったのである。
これは輸送機関の発達に伴なった遠距離までの人の移動、通近圏の拡大が
関係しているらしいのだが、最初に近畿地方から短頭化が広がったところを
考えると、古墳時代に僅か数千人ほど朝鮮半島人の難民などが来日している
が、どうやらその時の僅かな短頭の形質遺伝子が、縄文人の新モンゴロイド
化現象と同じ様な形で広がっていったのではないかと考えられる。
しかし、gm遺伝子を見ても、大規模な混血が見られず、依然として日本人
は縄文系である。僅かばかりの華北や朝鮮からの渡来種との小規模な
混血が、日本人全体の形質にまで拡大しているのである。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:22 ID:v3aZEHL1
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:35 ID:+avMf5zI
> 東アジアの各地の文化で、縄文晩期以降わが国、とくに北部九州に
>文化的影響を与えた地域といえば、朝鮮半島南部があげられる。
>この地域からは、稲作農耕とそのための石庖丁などの農具類、各種の工具
>(石器)、磨製石鏃・石剣、壷形土器、支石墓などさまざまな文化が伝来し、
>弥生文化のなかに定着していった。最近では、埋葬姿勢までも弥生人と
>同じものが発見されており、抜歯風習の存在も次第に明らかにされつつある。
>そして、何よりも、北部九州の弥生人とよく似た人骨が礼安里遺跡などで
>出土しているのである。
>これらからみると、やはり渡来人の故地は、金関が考えたように朝鮮半島
>南部ということになろう。
ところが、朝鮮半島南部の人骨には弥生人的形質は認められず、
礼安里遺跡の人は日本から渡ったという事になる。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:56 ID:+avMf5zI
20世紀初頭、北九州一帯、特に弥生人の縁の地である福岡も佐賀も
中頭エリアであるが、近畿と中国地方などの西日本は短頭エリアである。
弥生人が朝鮮半島から北九州に上陸したならば、なぜ北九州から
短頭が広がっていないのか?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:19 ID:n4MNSvPr
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:36 ID:6xgQ2X4a
瀬戸内〜愛知の人は少し特徴のある地域ですね
妙に頭の切れる人が多い地域だと思う
大昔はここから東日本と比べても洒落にならない程、賢い人々が出ている
この辺の人は黄河や長江の下流域から来た弥生人が多い地域だと思う
(稲の遺伝子の一致や発掘などでも濃厚ですね)
注目すべきは、黄河や長江の下流域の川幅が数キロもあるということですね
瀬戸内海を黄河や長江に見立て、住みつき
中国の建築技術を取り入れ同じような建造物を造り、国を造った
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:51 ID:6boTlE/v
西日本に稲が入ってきた6500年前頃の縄文人は海洋民族時代であり、
縄文人が華中に行って稲を持ち帰った説が有力。
弥生人骨は華中よりも北の人種でないと形質が合わない。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:08 ID:4I7W14na
縄文人が稲を持ち帰ったのは朝鮮半島からが有力ですね
黄河下流域の稲のDNAは半島では見つかっておらず
直接海を渡って西日本へ来たというのが有力です
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:14 ID:sjAb5ruA
>>299 朝鮮半島に稲が入ったのは4000年前で日本から。
日本に稲が入ったのは6500年前で長江下流から。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:20 ID:4I7W14na
縄文人が海を渡って中国に行ったなんていうの君だけだよ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:33 ID:BF73inI+
華北 :
+要因 HLA 、一重形質
−要因 B型が多い
華中 :
+要因 弥生人類似人骨多数発見
−要因 決め手を欠く
長江流域 :
+要因 下戸遺伝子、華北に比してAが多い、稲作、弥生文化
−要因 HLA、二重も多い
まとめるとこんな感じか?
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:00 ID:YZpm0bWE
「海を渡った縄文人」を読め。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:05 ID:YZpm0bWE
>華中 :
>+要因 弥生人類似人骨多数発見
弥生人骨が多数発見されているのは山東省などの華北。
江蘇省北部で見つかったの人骨は山東省に近い華北型。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:14 ID:BF73inI+
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:57 ID:OoWPlKLw
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:59 ID:BF73inI+
>>306 華北はプロタイプが半島にほとんどないからなやましいんでないの?
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:05 ID:z8+6ZspH
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:17 ID:z8+6ZspH
華北人が南下して、下戸遺伝子ひろって渡海したとするが
一番合理的な気がするが。
あぼーん
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:58 ID:0Jv43Nep
>>302 おいおい、長江流域と華中はほとんど意味同じだよ。
長江流域じゃない華中って、いったいどこをさしてんだ?
>>305 山東省はふつうは華北。華中とした例はそのサイト以外には
みたことないな。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:54 ID:AlbymXvn
まず、弥生人が稲作とともに渡来したとすると、揚子江下流域というの
がクローズアップされる。稲作の故郷がこの地域だと言われているからだ。
そこで、江南地域から渡来したという仮説が考えられる。それを、これ
から人類学的な見地、すなわち人骨という面から検証しなければならない。
しかし、何度も繰り返すようだが、それがひじょうにむずかしい。
揚子江下流域の古人骨がほとんどないのである。せいぜい縄文時代
相当期の人骨が若干あるくらいだ。それでも、何もないよりはマシである。
何とかそこから必要な情報を、読み取らなければならない。
そこで私は、その人骨と、現代の揚子江下流域の人々の顔かたちを見て、
渡来系弥生人との比較検証を試みた。その結果、彼らの故郷は、
少なくとも、この地域より南ではない、ということは言えるようだ。
(日本人と弥生人/松下孝幸/祥伝社)より抜粋
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:27 ID:Bgj9q+04
狩りや魚、木の実を食べていた民族しかいなかった日本に
突然、優れた文化を持つ民族が現れたのだろ?
戦争を逃れてきた華南人だと思う
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:33 ID:3R0dQies
あほ。
マンモスなど大型獣失った縄文人は蛋白源を鯨に求めて海に出ていく。
これが縄文人が狩猟民族から海洋民族へと進化を遂げていった原因である。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:21 ID:9rXvaxAI
うそ〜。
当時の技術でくじらなんぞ、めったにとれないよ。
骨はでてる見たいけど、
そのほとんどは、陸に勝手に乗り上げて死んだクジラさんを食べたんだよ。
今でも、よくあるでしょ。
それと、海洋民の基礎は南方系の縄文人の技術を継承したんだと、思うよ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 06:27 ID:QjWCSF3q
朝鮮の人は短頭〜過短頭でB型比率が高いが、慶尚南道
のあたりは、北東部や南西部に比べると中頭に近く、
A型比率も福岡・島根並みに高い。
この地域は弥生系の影響もあるのだろう。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 07:08 ID:OHxRbZyK
>>316 >慶尚南道のあたりは、北東部や南西部に比べると中頭に近く、
>A型比率も福岡・島根並みに高い。
興味があるソースお願い。
>>315 縄文だか弥生だか忘れたけど東北の港町で
鯨捕りの道具がいろいろ展示されてて、当時の鯨捕りの様子の再現図とか見たよ。
しょっちゅう捕れたか滅多に捕れなかったかは知らんが
捕ってたことは事実だろ。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:13 ID:vftzBoKT
東北って石器さえ出ない地域では・・・
320 :
315:04/04/17 23:33 ID:9rXvaxAI
>>318 たぶん、それは、いるかの類だよ。
どっかで、いるかの骨がいっぱいでて、漁をしていた証拠とかいってるな。
しかし、手こぎの船で日常的に捕れたかは疑問だと思う。
もっとも、いるかの大量死もよくあるできごとだし、
そんなときに、たらふくいるかを食った残骸のような気がする。
いるかの骨じゃなくて、漁の道具だっつのに・・・
>>321 「東北には石器“さえ”出ない」なんていってる奴に何逝ってもムダ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:37 ID:w6NmvmBK
形質人類学者で人類学ミュージアム館長の松下孝幸は、
「少なくとも、この地域(揚子江下流域)より南ではない」と
>>312で言明しているから、つまり揚子江下流域より北であるという事である。
呉も越も揚子江より南に位置し、これらを山口・北九州タイプ弥生人の故郷に
するのは非常に難しい。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:45 ID:w6NmvmBK
2300年前の朝鮮半島において、西北部以外には中国系が来ていなかったところを
考えると、個人的には、吉野ヶ里タイプは山東半島の付け根にある連雲港あたりから
やって来たのではないかと考えている。まず直接北九州まで航行でき、朝鮮に寄る
必要性が無い地理条件である事と、また連雲港の近くには徐福村があり、徐福は
ここから出帆したと言われているからだ。
また、土井ヶ浜タイプは山東省と河北省のいずれかから来たと考えている。
土井ヶ浜タイプが吉野ヶ里タイプと違う点は、北は北海道南部から南は沖縄まで、
日本各地で発掘され、言わば弥生人骨のスタンダードと言って良い程である。
漢が前108年に朝鮮を支配下に置き、漢人が朝鮮半島中の海岸という海岸をめぐり
めぐって、四方に直轄領を置いていたという相当な行動範囲からして、その頃に
山口にも渡り、山口を拠点にして北海道南部から沖縄まで支配下に置いていたので
はないかと考えられる。しかし、朝鮮における漢の支配は、楽浪郡だけは313年に
高句麗に滅ぼされるまでの約400年間も続いたが、楽浪郡以外の3郡は前75年まで
には廃止されており、実質上の支配期間はほんの30年ほどであって、日本への支配
はそれよりも更に短かったのではなかったかと考えている。
>>323-324 マルチポストすんなよw
同じ反論するのがめんどくさいし、ロムに迷惑だろ
326 :
転載くん:04/04/21 02:24 ID:v1NkzxRT
>>323 はい、コピペ
935 :日本@名無史さん :04/04/21 01:58
>>929 だから、松下は自分自身の示してる資料と矛盾することをいってるんだよ。
松下自身が示した「弥生人のルーツと思われる地域」の地図では
928に書いたとおり、
>土井ヶ浜タイプの源流は河北省を中心に北朝鮮・南満州・山東省あたり
>吉野ヶ里タイプの源流は山東省を中心に河北省・江蘇省あたり
であって、吉野ヶ里に関しては
思いっきり呉も越も範囲の中だぞ。(中心ではないが)
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:00 ID:VPSRO8ax
江南説よ、
お ま え は 既 に 死 ん で い る 。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:03 ID:FEg3q6B6
>329
北方系がなんで貝の腕輪してんだ?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:23 ID:wWFp3wiD
なんか着の身着のまま来た感じだな。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 06:00 ID:Ju3GbklW
土井ヶ浜弥生人は間違いなく漢人。
漢は朝鮮支配時に倭にも足を伸ばし、一時的に倭を領有したのである。
>>332 なんでそんなことがいえるんだ?着の身着のまま来た難民だろ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:38 ID:RUkZD0eV
土井ヶ浜遺跡は本州最西端に位置する山口県の響灘に面する西海岸沿いにある
弥生時代の埋葬跡です。土井ヶ浜海岸へ向かって、東から西に緩やかに伸びる
丘陵が存在しますが、この丘陵上には西風によって吹き上げられた砂層が厚く
堆積しています。約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人たちは
この丘陵地を墓地とするようになりました。かれらは体の軸がほぼ東西になる
ように埋葬し、しかも頭をやや高くし、顔が西側を向くように、すなわち海岸の
方向へ顔を向けて葬られていました。土井ヶ浜遺跡は昭和28年から昭和32年まで
5次にわたる発掘調査がおこなわれ、当時としてはまだ出土が珍しかった弥生時代
人骨が多数出土し、初めて弥生人の顔・かたちが判明しました。彼らの顔・
かたちは、面長で、鼻根部が扁平で、高身長という、縄文人とは異なる容貌を
していることが明らかとなり、日本人の形質変化の研究や日本人の起源論争に
大きな一石を投じることになったのでした。また、形質人類学的に貴重な資料を
提供したばかりではなく、考古学的にみても埋葬の形式や方法および共同体の
構成を検討する上できわめて重要な情報を提供し、人類学および考古学の研究に
大きな貢献をしています。保存状態の良好な弥生人骨が300体を超えるほど大量に
出土した遺跡は土井ヶ浜遺跡だけです。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:14 ID:9p8zz+BL
@土井ヶ浜タイプは渡来系であるにも関わらず、
北海道南部から沖縄まで、全国規模で発見されるという事。
A土井ヶ浜タイプは長身、中頭、のっぺりなど、華北型である事。
B土井ヶ浜遺跡はBC1C頃の遺跡である事。
CBC1C頃の朝鮮半島は漢の支配を受けていた事。
D本当の真番郡は朝鮮半島南西部ではなく南東部にあった事。
以上などを総合的に考えれば、
漢は朝鮮と同時に倭を一時的に領有し支配した事実が見えてくる。
>>335 @渡来系弥生人の人骨は関東以西でしか発見されていない。関東以西から北海道南部は縄文系との中間か縄文系。
A日本列島を支配下においたとの支那側の記録は一切ない。
B日本列島から支那に渡った使者が、支那人の末裔であることを自称した記録は一切ない。
以上から、土井ヶ浜タイプの華北から流入した渡来系弥生人がかなり広がったことは確かだが、
漢が一時的にも領有した痕跡すら残っていない。
また、渡来系が直接日本列島の支配階層となった痕跡や、渡来系を自覚している間に日本列島の
支配階層となった痕跡もない。
真番郡すら20年で廃止に追い込まれたのに
列島まで支配及んだとは考えにくい
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:57 ID:r2mOc6fc
もっと驚くべきことは、例の貝製品だ。沖縄や奄美諸島でしか手に入らない
ゴホウラやイモガイで作った貝輪などの装身具が、なんと北海道で出土して
いるのである。有珠モシリ遺跡(伊達市)で発見された人骨に伴なっていたのだ。
当然、私はそれを聞いて北海道へ飛んでいったのだが、そこで、さらに驚くべき
事実に遭遇した。札幌医科大学に保管されている人骨を見ると、それはまさに
土井ヶ浜弥生人に近い顔かたちをしているように、私には思えたのである。
私は思わず「こりゃ、土井ヶ浜弥生人ですよ」とつぶやいてしまった。
細かく計算すると、多少は違う部分もあるが、ひじょうによく似ている。
これに関しては、この地域の固体変異に収まるという解釈もある。しかし、
私は少なからず、土井ヶ浜弥生人の影響を受けているのではないか、と
思っている。土井ヶ浜弥生人が、そのまま移住したわけではないだろうが、
何らかのかたちで、彼らの遺伝子が、北海道に入っているのではないだろうか。
事実、土井ヶ浜弥生人が執着したのと同じ装身具が、見事に北海道まで来て
いるのだ。(日本人と弥生人/松下孝幸/祥伝社)より
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:04 ID:DrSfWquZ
そもそも漢代の華北人は日本の存在を知っていたのだろうか。
倭という言葉が当時の中国の文献にはまだ登場していない。
漢の朝鮮支配の時、朝鮮南部の人々と接触した漢人は、初めてその存在を
認識し、認識と同時に日本まで遠征し、遠征がそのまま日本を領有支配する
事になってしまったのではないだろうか。
おそらく、その時点では、朝鮮の一部、あるいは朝鮮の向こうにある
大きな島でしか認識がない。ゆえにまだ記録する程の存在には至ら
なかったのではないだろうか。
倭という称号自体、その後の華北人が付けたものである。
BC1C頃、土井ヶ浜弥生人の渡来。それから約150年後。
漢倭奴国王。後漢に朝貢。
渡来系である自覚が全く無かったとは言い切れない心境である。
340 :
336:04/04/24 21:38 ID:BQe0zthK
>>339 >日本まで遠征し、遠征がそのまま日本を領有支配する事になってしまったのではないだろうか。
地続きで、抵抗が希薄だったらありえるけどね。
当時半島から日本に渡るのはかなりのイベントだし、半島より人口も多かったから記録に残ってないと言うのは考えにくいなぁ。
>BC1C頃、土井ヶ浜弥生人の渡来。それから約150年後。 漢倭奴国王。後漢に朝貢。 渡来系である自覚が全く無かったとは言い切れない心境である。
多少なりとも自覚があったら、「我こそは漢の末裔」とかなんとか自称したと思うけど?その辺の蛮族とはちょと違うということで。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:49 ID:ZF7b0kQy
BC1C頃に起こった漢人の朝鮮支配とは無関係で、全く同じ頃に
それとは別で華北から土井ヶ浜弥生人が渡来したと考えるよりも、
漢人の朝鮮支配の延長線上に土井ヶ浜弥生人の渡来があったと
考える方が自然ではないだろうか。
日本の支配領有とまではいかなかったかもしれないが、
華北人がある程度 入植と言うか植民した事実だけは変わらない。
吉野ヶ里は前5世紀で、土井ヶ浜は前3世紀。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:03 ID:3lKOMq9z
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 02:58 ID:lJstQBZG
>>341 華北出身だから漢人だとは限らない品。
華北平原の農耕文化は弥生時代の日本列島にはほとんど伝わっていない。
中原の漢族の農耕方法は漢文資料でよく分かっているが、
日本のすべての農耕文化と全く異質であることは一目瞭然だ。
淮水下流域にかなり後世まで居住していた非漢族(原義の東夷)が
漢族に追われて移住してきたと見るほうがつじつまが合う。
農耕法も宗教文化も民俗習慣も部族神話も中国史書との対応までもぴったりだ。
これは秦漢帝国よりずっと前の話になるね。
弥生文化は日本列島で生まれた文化複合。
縄文人+朝鮮系農具+江南系稲種+華北系難民=>弥生文化
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:38 ID:NwPxD53L
ただ、現状からすると、少なくとも南海産の貝を運んだのは、吉野ヶ里
弥生人に代表される人々、別な言い方をすると、甕棺を作っていた平野部
の弥生人ではないようである。少なくとも彼らの痕跡は見出し得ない。
彼らは土井ヶ浜型の弥生人とは、違う形質を持っている。
顔の細長い土井ヶ浜型に対して、彼らはもっと屈強な顔をしている。
それに、彼らは農耕民だから、船を使ってはるばる沖縄まで行く、
ということは考えにくい。やはり海洋民的な性格を持つ土井ヶ浜弥生人が、
西北九州地域に住む人々をナビゲーターとしながら、沖縄まで南下して
いったのだろう。今の私はそう考えている。
(日本人と弥生人/松下孝幸/祥伝社)より
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:48 ID:NwPxD53L
吉野ヶ里弥生人は平野部に住む、定着型の農耕民であったが、
土井ヶ浜弥生人は農耕民ではなく、可動性の高い海洋民であった事も、
短時間で容易に日本を領有支配できた理由であると思われる。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:42 ID:xDeljbla
@土井ヶ浜タイプは北海道南部から沖縄まで、全国で発見されるという事。
A土井ヶ浜タイプは長身、中頭、のっぺりなど、華北型である事。
B土井ヶ浜遺跡はBC1C頃の遺跡である事。
CBC1C頃の朝鮮半島は漢の支配を受けていた事。
D本当の真番郡は朝鮮半島南西部ではなく南東部にあった事。
E土井ヶ浜弥生人は農耕民ではなく、海洋民であった事。
以上などを総合的に考えれば、
漢人の朝鮮支配の延長線上に土井ヶ浜弥生人の渡来があり、
漢は朝鮮と同時に倭を一時的に領有し支配した事実が見えてくる。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:58 ID:lJstQBZG
>>346-347 漢族が海洋民というところがすでに矛盾大杉ww
漢族は華北平原内陸部の農耕民で、
海洋の航海術はおろか、河川の舟運技術さえ全く駄目だった。
(華北平原は舟運に適さない。南船北馬という。)
はるかに時代を下った三国時代になっても曹操の魏水軍は赤壁で惨敗している。
だから漢帝国であっても植民地は陸続きのところにしかない。
福建までいけても台湾は全く無理。海南島でさえかなり苦労しているw
土井が浜弥生人は北方的な人種系統の(江南とは違う)非漢族の東夷の一系統だろう。
漢族が南方の西太平洋経由の交易を始めるのは、
「海のシルクロード」が東南アジア海洋民やインド系海洋民などによって
中国南岸に達してから。漢族が海に漕ぎ出すのはもっとずっと後の話w
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:55 ID:xDeljbla
もう何か、哀れなくらい必死ですねえw
漢帝国の郡県支配は全羅道・忠清道まで及んでいなかった。
真番郡の先に勢力を広げる余力があったら海を渡って日本へいくより
まず全羅道・忠清道を併合するだろう
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:39 ID:EN2zwcjv
国ごと全部押さえる必要など全くない。
重要な都市など、要所要所押さえていく事が植民支配の基本。
漢が楽浪郡以外すぐに全部手放したのは、朝鮮支配には楽浪郡のみで
充分支配できたからである。
朝鮮の要所を押さえてしまえば、日本にも遠征するのが自然。
>>352 そんなわけないだろw
漢が楽浪郡以外すぐに全部手放したのは、
先住民が反抗的で漢の支配になつかず、その結果、郡県運営の費用を
埋めるほど交易の利益が上がらず、さしひき赤字だったから。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:01 ID:cRBtbjHK
>郡県運営の費用を
>埋めるほど交易の利益が上がらず、さしひき赤字だったから
ソースは?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:31 ID:cRBtbjHK
吉野ヶ里タイプ、南九州・離島タイプと異なり、
なぜ土井ヶ浜タイプだけが全国で発見されるのか?
そう、彼らは船の民。
日本を領有支配したからにすぎない。
>>354 あなたは352なの?
352が逝ってる
>漢が楽浪郡以外すぐに全部手放したのは、朝鮮支配には楽浪郡のみで
>充分支配できたからである。
を詳しくいうと353になる。
べつに352と353はそんなに矛盾してるわけではない
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:37 ID:aEx4XFVy
なんじゃこりゃ。
偏狭なナショナリズム主張する「バカの壁」 解剖学者 養老孟司さん
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0413-00001.htm 「時代が千年ずれているだけで、日本は基本的にはアメリカ合衆国の成立とやや似ている。
朝鮮半島や中国、南方の島々・・・、あちこちからいろいろな人がやってきて、一緒に作った国。
文化的にも朝鮮や中国の重層的な影響を受けてきた。
日本人の遺伝子を調べればすぐ分かることだが、ルーツをたどれば、
家系図がなくても自分の祖先が朝鮮半島の出身だ、
あるいは中国南部の出身だなんてことは、たちどころに分かる。
そんな時代に偏狭なナショナリズムを主張するのがいかにバカげているか、
多くの人が認める時代が来ると思う」
閉塞感を深める社会の病巣の根源をこう抉る。
「世間という閉鎖的なクラブは、メンバーの資格を『暗黙』に決めている。
天皇を家長とする日本型の家族。それには見た目がふつうの日本人に見えなきゃいけない」と。
「見た目が違うことを差別の根拠にする。皮膚が違うとまず、『ガイジン』だという。
ハンセン病の人たちへの差別も、大人になって顔かたちが変わることから起きたもの。
その差別の歴史は古い。『見た目』なんて本質でも何でもない。
でも日本の文化の根底にそれが根強く残っている」。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:25 ID:STeBMLQp
age
あぼーん
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:37 ID:fFfdFMY4
<日本人ノーベル賞受賞者>
1949年 湯川 秀樹(京都府出身)※出生は東京だが両親は関西人・育ちも京都
1965年 朝永 振一郎(京都府出身)
1968年 川端 康成(大阪府出身)
1973年 江崎 玲於奈(大阪府出身)
1974年 佐藤 栄作(山口県出身)
1981年 福井 謙一(奈良県出身)
1987年 利根川 進(愛知県出身)
1994年 大江 健三郎(愛媛県出身)
2000年 白川 英樹(東京出身)※生まれは東京だが血統は両親ともに岐阜人
2001年 野依 良治(兵庫県出身)
2002年 田中 耕一(富山出身)
2002年 小柴 昌俊(愛知出身)
これらを見ても分かるとおり関東人の侮蔑の対象である愛知以西の西日本から
ノーベル賞受賞者が12人中11人が出ているのである。関東人のノーベル賞
受賞者はたった1人(=韓国の受賞者数)。関東人血統で言えばなんと「0」
大昔の人間が箱根こえたら人間は住んでいないと言ったのはある意味すごいと思うよ
東日本の例外は静岡、豊田佐吉、本田総一郎まさに箱根以西
箱根以東から偉人は出ない
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:42 ID:NJm0reiu
トピックスと全然関係の無い話題やコピペ等を貼らないように。
あぼーん
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 16:30 ID:IGCmcMv2
米中日等共同製作中の
ハプロタイプ世界地図まだ出来ないのか?
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:36 ID:BOpM8kq+
出来たところで弥生人の解明にはほとんど役には立たんだろうね。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:04 ID:bt0b9ryl
かなり役立ちます
色々な人種がどこから来たのか関わりがあるのかが解明されます
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:05 ID:bt0b9ryl
つーか、そのために共同製作中なのでは????
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:14 ID:DN4E6VWs
所詮、gm遺伝子以上の材料にはなれはしない。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:46 ID:/5fkgaES
縄文人から引き継いだ在来種の弥生人は西北九州タイプ弥生人と呼ばれる。
西北九州タイプ弥生人は、長崎県など西北九州地域に住んでいた
海浜部の弥生人。顔は低く(短く)て幅が広く、鼻根部が深く陥凹
(くぼんでいること)していて、彫りの深い容貌をしている。
身長は低い。
当たり前だが、日本全国で一番多く見られる弥生人骨は
この在来種タイプである。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 00:09 ID:fXBRbb0z
372 名前:日本@名無史さん :04/04/18 13:57
何年か前に縄文犬を保存するって会をTVで見たが、
縄文犬以外の血が少しでも入ると縄文犬の特徴が全部消えてしまうそうだ。
縄文犬の特徴を保存するには純血を守るしかないワケだ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:17 ID:lF/So/oy
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 16:28 ID:mcDPfREO
朝鮮頭の異常性は単純にモンゴル侵略の名残でしょ。
それまでのバリエーションが一気に絶えて、近親交配が進んだからでしょ。
だからモンゴル以前はその当時の日本人に酷似していたんじゃないのかな。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:10 ID:evoJw2nm
朝鮮頭はモンゴル侵略以前からだと思われ。
魏志韓人項には既に扁頭と出てくる。
赤ん坊の後頭部を石に押し付けて潰し、ゼッペキ頭にする風習で、
偶然できたのではなく、元からあった人種的特徴を強調するために
生まれてきた風習だと思われる。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:21 ID:X/INnrFL
(馬韓では)背中に穴をあけて物を引っ張り労働し、なおかつそれが雄々しいとされる
なんて記述が三国志にあるな。
これは日本人には絶対ありえない風習だ。
今の韓国人にも合い通じると思う。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:06 ID:X/INnrFL
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:30 ID:fBtdiiA8
それと、モンゴル侵略時、実際に朝鮮半島に来たのはほとんどが蒙古人
ではなく、蒙古の支配下だった満州人。
最南部の済州島の人種的特徴が朝鮮北部と同様に満州人に近いのは
モンゴル侵略時に満州人部隊が送られた名残である。
満州人と蒙古人は短頭だが、見た目はかなり違う。
蒙古人は色白で顔が丸く、満州人は色が黒く長顔。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:19 ID:xTT9ank1
モンゴルの半島への文化的影響は絶大なものがあったが、
モンゴル時代は短いしモンゴル人は土着せずひきあげてしまったから
混血の影響はほとんどないよ。
あれぐらいでモンゴルの血がどうのというならロシア人やイラン人の
方がはるかにモンゴル人に近いことになってしまう。
それと済州島はモンゴル侵入のはるか以前、3世紀の三韓の時代から
すでにまったく別の民族。べつにモンゴルのせいではない。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:23 ID:4PosQUJW
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:25 ID:4PosQUJW
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:34 ID:rdpy25On
済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
ありゃ。とうとう壊れたかw
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:05 ID:vf0tMvnu
弥生人は朝鮮から来たと言われているのに、弥生人骨は華北系の形質である。
実際、日本人は人種的に在来種以外では華北系中国人と最も関係が深い。
なぜだ?
ここが弥生人ミステリーの謎を解く鍵。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:07 ID:ELZ/35K9
なぜだも何も、華北から来たってだけでそ
慶尚南道や全羅南道に落ち着いた連中もいたらしい
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:29 ID:QhIkrvF+
そんな簡単に終わらせてくれるなよ。
歴史的背景とかさ、彼らと朝鮮や日本の在来種との関係とかさ、
まあ色々あるじゃない。
そうだそうだ、もっと頑張れ、アメリカと中国をあんまり困らせるなよ。
あんたらの働き次第だよ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:45 ID:eWS8BEYq
弥生人発生の原因=武帝の対外侵略政策
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:04 ID:eWS8BEYq
>>382 参考書の地図では、真番郡が半島南西部、韓が半島南東部になっているが、
やはり、当時、韓なんていう国などは無く、
真番郡は半島南西部だけでなくて半島南部全域だったのではないか?
中国の古書で、韓という名前が出てくるのはだいぶ後みたいだし。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:32 ID:pjDzOueh
>>386 歴史地図は今西龍の大昔の説(錦江流域説)を引っ張ってるだけ。
最新の説を取り入れようとすると学界の中の朝鮮シンパとその反対派
がうるさくてしっちゃかめっちゃかになるので出版社もいじりたく
ないのだろう。
真番郡がどこにあるかはいろんな説があるが、朝鮮シンパの左傾学者の
説を除くと、今の慶尚道というのがいちばん妥当に思える。
中国共産党の公認学説は井上秀雄の黄海道+京畿道説だが
これは茂陵書に記録された真番郡への里程にはぜんぜん合わない。
北朝鮮の公認学説は電波まみれなのでここではとりあげない。
3世紀の馬韓と弁韓辰韓では文化の度合いがちがいすぎる。
弁韓辰韓の文化には明らかに中国の影響があるので
真番郡はおそらく慶尚道にあり、全羅・忠清道には
及んでなかったのであろう。
また真番郡の郡治であるゾウ県(雨カンムリに言)は
慶尚北道の迎日地方に発音の似た古地名が残っている。
真番郡の時代、全羅・忠清道は「真番旁衆国」(真番郡の傍らの諸国)
といわれ、まだ「韓」という呼び名は存在してなかった。
「辰国があった」という説は、この「真番旁衆国」の誤写から
生まれたもので史実性はない。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 23:19 ID:xg0t8CWE
>>387 thx
なるほどね。ウヨとサヨと在日で泥沼ね。
なんか2chそのものみたいだな。
その説が正しいなら、弥生人の謎はほとんど解けたも同然だね。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 05:01 ID:MwnnZXQT
弥生人骨と同系の人骨は、中国では山東省・江蘇省・安徽省、
朝鮮では慶尚南道・全羅南道でしかでてない。
真番郡が関係あるなら、まず河北省や楽浪郡から人骨が出ないと。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:19 ID:tKoLylGb
慶尚南道・全羅南道の弥生人骨が、吉野ヶ里タイプなのか、土井ヶ浜タイプなのか
を是非知りたいね。
真番郡との関係の確実性が更に明確になるだろう。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 01:05 ID:sIoI6tIZ
土井ヶ浜タイプだよ。しかし真番郡とは年代があわないだろう
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:01 ID:x5aACyOB
まだ分からないさ。
これからきっとそう遠くない近未来にその辺りもじっくり分かってくるだろう。
楽しみだね。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:30 ID:7jz5XXc+
縄文人が弥生人と混血した場合の顔の変化では、まず最初に、
目 を や ら れ る 。
縄文人は四角い眼窩に高い鼻骨、弥生人は丸い眼窩に低い鼻骨。
近年、東北地方で縄文人と弥生人が混血したばかりの頃のものと思われる
約2000年前の男児の骨が発見された。
その混血児童と見られる頭蓋の鼻骨は縄文人と同様に高いのだが、
眼窩は弥生人のように完全に丸くなっていたのである。
縄文人が弥生人と混血した場合の顔の変化では、まず最初に、
目 を や ら れ る 。
あぼーん
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:08 ID:wZ6x7wzb
ある人口統計では弥生時代晩期では二百八十万人、そして崇峻朝
頃に四百万人という数字がある。これを基にして考えると、古墳時
代の人口五百万人というのは晩期で、それも多めに見積ったものと
考えてよさそうである。こう考えれば古墳時代初期の疫病蔓延説は
かえって渡来人の受け入れを――数字は別にして――よく説明出来
るのである。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:08 ID:wZ6x7wzb
>まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
実は全然 流れていない。
5C、7C、古墳時代に属国民や難民として来た朝鮮半島人は
全部合せても数千人程度。
仮に多く見て、朝鮮半島人が1万人来たとしても、
古墳時代の日本人口が400万人ほどであったから、
単純に計算すると、1万÷400万=0.0025となり、
どんなに多く見ても、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25% 未満に過ぎない事が分かる。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:29 ID:csVdUPSu
>そもそも、揚子江下流域に発生した稲作技術と渡洋能力を備えた人々が、
>大陸の戦乱を避けて、北九州〜半島南部一帯へ植民したのが倭人だろ。
>別に半島人が文化的優位性を背景に日本を侵略したってわけじゃない。
>でもって日本人は多かれ少なかれこの当時の倭人の血を引いてるわけだ。
>半島に残った連中はその後新羅に制圧されちまったけどな。
>だから現在の朝鮮人の一部と近畿やそれを代表する天皇家とが近縁なのは
>ある意味当然だろ。
いやあ、久々に江南デムパを見かけて、懐かしいので貼っておくw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:00 ID:jp3tCd4v
◎弥生時代の始まり、紀元前10世紀後半
国立歴史民俗博物館の春成秀爾教授らは23日、千葉大で開かれた日本考古学
協会の研究発表会で、北部九州出土の弥生時代早期初めの土器に付着した炭化
物を放射性炭素年代測定した結果から「水田稲作の開始(弥生時代早期)は
紀元前十世紀後半」と発表した。
同教授らは昨年、弥生早期の始まりを前十世紀とする説を出したが、早期初め
のデータを得られないまま早期後半の測定値などから推定していた。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:01 ID:jp3tCd4v
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:04 ID:jp3tCd4v
弥生期の渡来人と水田稲作による弥生時代の始まりとは全くの無関係。
水田稲作は前9紀後半に北九州から始まり、前8世紀には奈良まで伝わって
いた事が分かっている。
ただし、渡来人の渡来時間が早まるという発表は一切無い。
つまり彼らは稲作とは全然関係のない人々。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:19 ID:nFGa/+9K
現代の韓国人は、朝鮮頭でおなじみの超短頭、つまりゼッペキ頭で有名である。
魏志韓人項でも、やはり韓人の外見的特徴で扁頭という言葉が出てくる。
なるほど、今も昔も韓国人は超短頭人種なんだなとその時は漠然と思っていた。
しかし、朝鮮半島から渡ってきたとされる弥生人骨の頭蓋はなぜか中頭で、
華北人の形質に近いとの事。
どうもこりゃおかしいなと思い、当初は弥生人は大陸から直接日本に来たのでは
ないかと思っていたが、調べていく内に、楽浪郡のあった辺りの半島人は今でも
中頭との事。
追跡がどんどん進んでいくなか、韓国南部での発掘調査では、弥生人骨と
同じタイプの骨と縄文人に近いタイプの骨の2タイプの骨が出てくるとの事。
これで全てが見えてきた。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:20 ID:nFGa/+9K
朝鮮から渡ってきたという弥生人は朝鮮の原住民ではなくて、
当時、朝鮮を支配していた華北人であると。
当時の朝鮮の原住民は、骨から見て、縄文人に極めて近い人々であった。
しかし、まだ分からない事がある。弥生人が日本にやって来た頃の朝鮮の原住民は
既に超短頭だったのかどうかである。超短頭ならば、弥生時代前に満州人などの
北方人種が既に朝鮮に来ていた事になるし、もしそうでなければ、華北人がやって
来た後に満州人が朝鮮に来たという事になる。
魏志は3世紀の作品。今分かっている事は、3世紀の朝鮮半島人は既に現代の
韓国人とほぼ変わらない、超短頭の人種であるという事なのである。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:29 ID:7mGM5Cpc
華北人は形質的には全くの新モンゴロイドであるが、約6000年前にシベリアから
北方系新モンゴロイドが南下し、原住民だった南方モンゴロイドの遺伝子を
持つ人種と混血してできあがった人種である事が人類学の研究によって
分かっている。
gm遺伝子マップは現時点では最も信頼のおける全世界の正確な遺伝子の
成分早見表である。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg このgm遺伝子から縄文系と弥生系の割合をちょっと推測してみよう。
まず、古モンゴロイドであるアイヌ、石垣島、与那国の赤の南方モンゴロイド
遺伝子afb1b3に注目してみる。
afb1b3は非常に少なく、全体の約2〜3%と言ったところである。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:31 ID:7mGM5Cpc
次に、新モンゴロイドの弥生人の故郷である華北の北京、済南、大連の
赤のafb1b3に注目してみる。
afb1b3は非常に多く、全体の約25%と言ったところである。
最後に、本州と九州、秋田〜鹿児島の赤のafb1b3に注目してみる。
afb1b3はアイヌ、石垣島、与那国よりもかなり多く、全体の約7〜8%と
言ったところである。
しかし、アイヌ、石垣島、与那国の赤のafb1b3の極端な少なさを考えると、
もとの純粋な古モンゴロイドの日本人種は赤のafb1b3をほとんど持って
いなかった人種であったと考えられる。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:37 ID:7mGM5Cpc
ところが、アイヌと石垣島の間にある本州と九州になると、赤のafb1b3は
約7〜8%ほどに増えている。これは一体何を意味しているのか?
弥生人骨が同時代の華北人骨と一致する事は、既に形質人類学の世界では
常識である。
華北人は赤のafb1b3を約25%くらい持っている。
しかし、もとの日本人種は赤のafb1b3をほとんど持っていなかった。
では、華北人ともとの日本人種はどのくらいの割合で混交したのか?
あとは数学的な問題である。
大体であるが、華北人 約30%:もとの日本人種 約70% くらいと出てくる。
しかし、我々日本人が古モンゴロイド形質を残した純度の高い
特殊な北方モンゴロイドである事に変わりはないのである。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 16:23 ID:9Wt0NzFc
遅くとも西暦の紀元前後から、日本列島の大部分には日本語を話す
単一の民族が住んでいた。小規模な渡来人の定着はあったが、
日本人には大規模な人種の混合は起こらずに今日に至る。
人種と言語の単一性は、日本の歴史の特徴の一つである。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:47 ID:+VgQ7APv
たとえば、近くの人たち民族と比べてみますと、日本人の祖先の一部であります
弥生人は数千年前に、2〜3千年前に朝鮮半島から来たのが弥生文化人という
ことになっておりまして、日本人と韓国人では、大体40%くらい同じものを
持っているということが分かってきました。多分、弥生人が朝鮮半島を渡って
きた人たちの子孫ということが関係しているのかもしれませんが、逆にこの様な
バンクをしていますと、人種の流れがきれいに分かってきます。そこで、
たとえば日本人に一番多いA24B52DR15というのは、韓国人でも5番目
に多いタイプになっております。それから韓国人でいちばん多いタイプの
A33B44DR13というのは日本人では2番目に多いタイプとなっております。
そういうふうに比べてみますと、日本人と韓国人は非常ににており、こういうこと
で人種の近さ、親戚関係の近さが分かると同時にお互いにドナーを分配しあえば、
もう少しうまくドナーが捜せるという可能性が出てくるわけです。そして、
北部中国人、タイ人ですが、日本人とタイ人とはあまりわかち合うものはないの
ですが、タイ人で2番目に多いA33B44DR7というのは、韓国人にもあり、
これは日本人ではほとんどいないということです。
http://www.hananoki.npo-jp.net/kitaori/kaihou/24gou.html
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:51 ID:olSsthrr
> それから韓国人でいちばん多いタイプの
> A33B44DR13というのは日本人では2番目に多いタイプとなっております。
これは日本において5% また韓国においても5% に過ぎません。
HLAからは逆に違いが際立ちます。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:54 ID:+VgQ7APv
◎ HLAの分布
B52-DR2・・・山東省以北〜山西省以東の華北、満州南部、朝鮮半島、西日本
B46-DR9・・・江蘇省以南〜浙江省以北の華中(江南)
B54-DR4・・・福建省以南の華南、台湾
B44-DR13・・・朝鮮半島
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:58 ID:olSsthrr
日韓でB44-DR13が一番高くでるのか関東です。
韓国起源かどうかは分かりません。
5%を日韓で分有していることは間違いが無い。
それとB52-DR2は日本では10%だが、現在華北には3%前後。
過去にはいたであろうと言うことです。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:07 ID:75yrqGnU
B44-DR13は日本起源かもしれんね。
華北でB52-DR2か一番多い地域はどこだろうか?
日本人に一番多いB52-DR15は縄文系かな?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 01:08 ID:EAfpw9d8
HLAの種類は膨大なようだね。
HLAで探りを入れるのは至極大変な作業と見た。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:47 ID:0mlOYw75
朝鮮の原住民が倭に来たのは倭の属国になった4世紀末以降。
楽浪郡が設置された前108年から消滅する313年までは、
朝鮮を支配していた 華北人 が倭に来ていた。
朝鮮半島からの渡来人の正体は、当時、朝鮮を支配していた華北人であった。
朝鮮の原住民はもう何もできず、怯えながら、ただもうひたすら奴隷の
ように支配されていただけなのである。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:52 ID:dAiTmrY0
>俺たち日本人...は...(鏡を見るたびに、自分たちが朝鮮からの渡来人の子孫...
>...なのだと、痛感し、) 自分たちに 朝鮮人の血が流れていることに
>「うすうす」 じゃなくて、
>「ますます」「つくづく」「よくよく」「しみじみ」「ひしひし」と気づいてる。
実は全然 流れていない。
朝鮮半島からの渡来人の正体は、当時、朝鮮を支配していた華北人であり、
朝鮮の原住民である朝鮮半島人が来たのは倭の属国になった4世紀末以降。
属国民や難民として来た朝鮮半島人は全部合せても6〜7000人程度。
仮に多く見て、朝鮮半島人が1万人来たとしても、
古墳時代の日本人口が400万人ほどであったから、
単純に計算すると、1万÷400万=0.0025となり、
どんなに多く見ても、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25% 未満に過ぎない事が分かる。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:56 ID:QrtViYT1
どうでもいい!!
童貞どもウザイッ!!
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:51 ID:29pCx359
弥生人は朝鮮から日本にやって来た。
華北から、朝鮮を植民支配したあと、日本にやって来た。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 19:52 ID:DTpv+dcS
日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れている。
朝鮮半島を植民支配した華北人の血が流れている。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:08 ID:oC3hNiNm
私が分からないのは、華北人が朝鮮を征服する以前の朝鮮半島人。
朝鮮に人が住み着いたのは約7000年前。
南方からやって来た、熊を信仰し、縄文土器を使う人々。
新モンゴロイドが華北や満州に到達するのは約6000年前。
当然、7000年前の朝鮮半島に新モンゴロイドはまだやって来て
いないから、その人々は現在の朝鮮半島人のような一重まぶたや
のっぺりした平面的な容貌の人々ではない。
もちろん7000年前には黄河文明などまだ無い。
当時、東アジアにあったのは約16000年前から縄文土器を焼いていた
日本の縄文文明と11000年前から稲作農耕を創始した江南の長江文明。
約7000年前、最初に朝鮮半島に居住した南方からやって来た、
熊を信仰し、縄文土器を使う人々というのはおそらく日本から渡った人々。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:09 ID:oC3hNiNm
しかし、縄文人とアイヌ人では分かれてから1万年以上の時間が経過して
いく中で双方小進化して異なる人種になっていたと埴原和郎は言っている。
朝鮮に渡った縄文人たちもまた、5000年ほどの時間の経過で小進化し
縄文人とは近いが異なる人種になっていた事も確かだろう。
魏志韓人項には韓人の特異な身体的特徴で「扁頭」と出てくる。
魏志は3世紀の書物。つまり、3世紀の朝鮮半島人は既に今と変わらぬ
短頭の人種であった事を窺わせる。華北人や倭人が中頭の人種であった
のとは好対照である。短頭の人種と言えば満州人や蒙古人などがある。
満州人との混合が当時の朝鮮半島人を短頭化させていたという事など
想像するに容易いが、これはBC2C末に華北人が朝鮮を征服した以降に
そうなったのか、或いは華北人が朝鮮を征服する遥か以前よりそう
なっていたのか、不明のままである。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:11 ID:uFNyJ1DB
もし、華北人が朝鮮を征服した以降に満州人が侵入して短頭化したので
あれば、華北人が朝鮮を征服する以前の朝鮮半島人は間違いなく日本の
縄文人と同じく、極めて純粋な古モンゴロイドであったと考えられる。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 16:18 ID:Q+9TpTwH
3時からやっていた 、ちばテレビの「楽浪遺物のある風景」という番組を
今さっき見終えた。
北朝鮮の平壌に飛んで、最近の楽浪郡遺跡での発掘作業を映していた。
楽浪郡から出てくる遺物と北九州や出雲の弥生遺跡の遺物は
ほとんど同じだった。
やはり華北人が占領朝鮮を通して弥生期の日本に渡来したものが弥生人で
ある事を裏付けるものや内容ばかりであった。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:53 ID:pGBwsSxo
●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族
が朝鮮王に封ぜられたといわれる。
●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が
朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で
ある王険城を都とし、3代約90年間存続。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:17 ID:AQ73cp0O
高校生の立ち上げたレベルの板ですな〜
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:41 ID:pGBwsSxo
前3Cの吉野ヶ里弥生人は、華北人の難民が半島と北九州にかけて広がった
ものだったかもしれない。
しかし、前1Cの土井ヶ浜弥生人は、漢の武帝が侵略を目的として
組織した漢軍。朝鮮は完全征服され、やがて日本にも押し寄せ半侵略状態に。
日本は数年〜数十年ほどで半侵略状態が解除されたが、
朝鮮はその後400年間に渡り、華北人の植民支配を受けた。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 10:33 ID:Lb2Y94kN
古モンゴロイドは東南アジア起源ではないというのが今は有力。
イラン辺りでコーカソイドと分かれてシベリア入りしたのが古モンゴロイド。
イラン辺りからそのまま北上せず東進して中国南部に入ったのが南方モンゴ
ロイドであり、これが華南人や東南アジア人などの基礎。
古モンゴロイドと南方モンゴロイドの共通点はスンダドントと言われる
歯の形質のみであり、他の点では異なる部分が多い。おそらくシノドントを
持つ新モンゴロイドが登場する前のアジア一帯の歯の形質はスンダドント
しかなかったのだろう。2〜3万年前の新モンゴロイドになる前の古モンゴロ
イドだった頃のブリアートなどのシベリア人が縄文人の祖先であり、これが
日本人の基礎。また新モンゴロイドである渡来系弥生人は実はそれほど来て
いないという事はgm遺伝子でも明らかである。やはり大量の渡来人が来て
それまでの縄文人と入れ替わったのではなく、少数の渡来人の新モンゴロイド
の遺伝形質を元に、多くの縄文人たちの古モンゴロイドの遺伝形質が新モンゴ
ロイドへと進化していったと考えるべきであろう。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:49 ID:N3dUPSds
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:58 ID:IGc3NWid
土井ヶ浜遺跡は本州最西端に位置する山口県の響灘に面する西海岸沿いにある
弥生時代の埋葬跡です。土井ヶ浜海岸へ向かって、東から西に緩やかに伸びる
丘陵が存在しますが、この丘陵上には西風によって吹き上げられた砂層が厚く
堆積しています。約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人たちは
この丘陵地を墓地とするようになりました。
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
http://www.doigahama.jp/sub/html/flame_07.html
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:05 ID:OCljBrGl
●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族
が朝鮮王に封ぜられたといわれる。
●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が
朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で
ある王険城を都とし、3代約90年間存続。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:27 ID:2xjsSOuO
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 11:47 ID:KPyWnbsr
土井ヶ浜遺跡は本州最西端に位置する山口県の響灘に面する西海岸沿いにある
弥生時代の埋葬跡です。土井ヶ浜海岸へ向かって、東から西に緩やかに伸びる
丘陵が存在しますが、この丘陵上には西風によって吹き上げられた砂層が厚く
堆積しています。約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人たちは
この丘陵地を墓地とするようになりました。
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
http://www.doigahama.jp/sub/html/flame_07.html
431 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:30 ID:OSzPa/Y6
関東人は日本には必要ありません。朝鮮の血が濃い関東人は
日本からでていけ!!!
関東人の人種的特徴
見えるのか?と言うほど細くてつりあがった一重の目 殴打されたかのように膨れた頬 ホームベースのようなエラ
ダウン症児のようなのっぺりデカ顔水死体のように張れた瞼 目と異様に離れた薄いハの字眉
短すぎる(無い)睫毛 能面のごとき無表情
=妖怪そのもの
理由は関東人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」である為です。
外国人居住者数(韓国・朝鮮人)総務省調べ
東京特別区 94804
横浜市 24389
大阪市 12527
http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/4.htm
432 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:36 ID:rnMUwtw6
>>431 君のような者が書き込むスレではないと思うが。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:51 ID:gJaOvui6
◎「韓国人のルーツは中国中北部の農耕民族」
韓国人のルーツは「中国中北部の農耕民族」であり、中国の漢族および日本人
と遺伝的に近いという主張が持ち上がった。これは韓国人が遺伝的にモンゴル人と
近く、中国人とは違うという研究結果を覆すものだ。
壇国(タングク)大学・生物学科の金ケ(キム・ウク)教授は11日、「人類学
的な系統の分類に使う方法で、血縁関係のない韓国人185人のミトコンドリア
DNAの塩基配列を分析した結果、10人中4人程度が中国中北部の農耕民族と
塩基配列が似ているという結論が出た」と話した。
金教授はこのような実験結果をもとに、韓国民族のルーツは「中国中北部の
農耕民族」であり、遺伝的に見て、韓国民族はモンゴル人より中国の漢族および
日本人に近いと主張した。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:53 ID:G1aaSGPu
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:07 ID:4au5WHyU
あぼーん
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:47 ID:KHBikAGX
約20000年前に樺太から南下して広がっていった縄文帝国とも言える
北方系の古モンゴロイド帝国が、2500年前まで日本から沖縄と朝鮮に
かけてあった。沖縄と朝鮮はちょうど同じ7000年前頃に、この北方系の
古モンゴロイドが九州から入った。
そこに2500年前頃から、華北から朝鮮に新モンゴロイドが入り始め、植民し始める。
2300年前には、日本の北九州にも新モンゴロイドが入り、植民し始める。
2100年前には、華北人がわんさかやって来て、武力で朝鮮全土を完全制圧し、
日本にもなだれ込んできたが、なぜか近畿辺りでその勢いも止まってしまう。
征服された朝鮮各地に植民都市が置かれ、華北人の植民支配が始まった。
征服できなかった日本にも、山口を中心に、北九州、出雲に植民都市が置かれた。
やがて植民支配は終わるが、朝鮮にたった一つだけ植民都市が残された。
その名を「楽浪郡」と言う。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:46 ID:aa1Uv7Uy
AAコピペ
うぜぇ〜
あぼーん
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 15:34 ID:9jm1/n2k
関東は今も昔も日本にとって不要の地であることは確かだな。
関東の人間の質に至っては朝鮮人並にタチ悪いし。
さすが化石文化の関東www
痛い教養を必死にひけらかしてますww
どうやら今だに「傍ら痛い」という表現を使ってるようです(大爆笑)
ギャハハハハハハハ!!!!!こりゃ参った。ひ〜
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 20:43 ID:J92vZ1ON
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 20:44 ID:J92vZ1ON
土井ヶ浜遺跡は本州最西端に位置する山口県の響灘に面する西海岸沿いにある
弥生時代の埋葬跡です。土井ヶ浜海岸へ向かって、東から西に緩やかに伸びる
丘陵が存在しますが、この丘陵上には西風によって吹き上げられた砂層が厚く
堆積しています。約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人たちは
この丘陵地を墓地とするようになりました。
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
約2,100年前ごろからこの付近に居住していた弥生人
http://www.doigahama.jp/sub/html/flame_07.html
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:04 ID:fU0xlP19
↓すーっごい強力な電波。まさか担がれている奴など居ないとは思うが。
弥生人の由来は一貫して中国南部
ルートが海を渡って日本や半島に渡った、半島を経由して日本へ来たの2つの説
注目すべきはDNA研究における3つの説の1つ目
差別のつもりはないが、東日本人の由来が北朝鮮になっている
関西人=朝鮮人説 関西人=北方系人種説は本当にあった
なぜなら、弥生人特有の中頭の骨が中国では見つからなかったからだ。
しかし、弥生人は稲作を日本に持ってきたことで知られているが、
その稲のDNAと同じ地域、中国南部地域で、昨今、多数の弥生人の骨が発掘されている
それにより、中国南部由来説が常識になった。考古学者の努力の賜物である。
昨今のDNA解析では東日本が北朝鮮由来という説も出ている
これはかなり確立が高いと思う
関東、東日本にB型が多いこと、辛味、臭みを好む食
政治と農業と兵隊(武士)の町、江戸
鎖国、身分制度なども、かの国と似ている、すべてが証明できる
対する、西日本はどうだろう
中国の影響を多大に受けた文化、文字、建物
著名企業家を多く出すところなどは、中国の華僑を思わせる
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:47 ID:/i9vNGf9
>弥生人の由来は一貫して中国南部
弥生人の由来は一貫して華北。
華北人は、25%ほどのの土着系の南方モンゴロイドを基盤として、
75%ほどの北方系 新モンゴロイドが混ざった混血人種。
新モンゴロイドは6000年ほど前に華北に侵入した。
>東日本人の由来が北朝鮮になっている
B44DR13は朝鮮人より実は日本人の方が割合が多い。
日本から朝鮮に渡った可能性の方が高い。
>弥生人特有の中頭の骨が中国では見つからなかったからだ。
嘘は言わないように。今でも華北人はれっきとした中頭です!(キッパリ)
弥生人骨の頭蓋は漢代の山東省出土の人骨の頭蓋と完全に一致している。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:51 ID:/i9vNGf9
>弥生人は稲作を日本に持ってきたことで知られているが、
稲作は6000年ほど前に、水田は3000年ほど前に、
縄文人自身が技術を持ち帰ったもの。
つまり縄文人自身が華中からテイクアウトしたもの。
あぼーん
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:55 ID:6TbMfjzT
>>446 このスレではそんな子供だましは一切通用せんよ。
どっか逝ってやってこい。
世界一民度が低い混血人種出身の446よ。
あぼーん
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 19:15 ID:dXjxU7gk
<日本人ノーベル賞受賞者>
1949年 湯川 秀樹(京都府出身)※出生は東京だが両親は関西人・育ちも京都
1965年 朝永 振一郎(京都府出身)
1968年 川端 康成(大阪府出身)
1973年 江崎 玲於奈(大阪府出身)
1974年 佐藤 栄作(山口県出身)
1981年 福井 謙一(奈良県出身)
1987年 利根川 進(愛知県出身)
1994年 大江 健三郎(愛媛県出身)
2000年 白川 英樹(東京出身)
2001年 野依 良治(兵庫県出身)
2002年 田中 耕一(富山出身)
2002年 小柴 昌俊(愛知出身)
これらを見ても分かるとおり関東人の侮蔑の対象である愛知以西の西日本から
ノーベル賞受賞者が12人中11人が出ているのである。関東人のノーベル賞
受賞者はたった1人(=韓国の受賞者数)
大昔の人間が箱根こえたら人間は住んでいないと言ったのはある意味すごいと思うよ
東日本の例外は静岡、豊田佐吉、本田総一郎まさに箱根以西
箱根以東から偉人は出ない
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 19:15 ID:dXjxU7gk
>>449 だけどこれほど近畿人が優秀だっていうソースもないんじゃないか?
山梨以東の東日本人の人口はおよそ約6000万人。
つまり東日本人のノーベル賞受賞者は6000万分の1。
この数字は半島からの受賞者発生の確率とほとんど変わらないわけで。
西日本人、とりわけ近畿は人口が関東の約半分の2000万ちょっと。
にもかかわらず受賞者の12人中6人も畿内出身、確率が333万分の1になる。
大学進学率のトップ3も近畿だし、こりゃガチでデータにでちゃったなw
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 15:48 ID:/YJqZct4
◎華北人に侵略される前の朝鮮の在来種
こうした研究成果から想像をたくましくすれば、同じ人種の海洋民が朝
鮮南部沿岸と対馬、西北九州一帯に住んでいたとも考えられます。実際これを
裏付けるかのように、韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が
発掘されたと、釜山大学・鹿児島大学の共同作業チームが報告しています。
http://www.han.org/a/half-moon/hm009.html 韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 19:20 ID:o3ASKS6L
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 20:43 ID:KpVUzRQ6
うおおおイバラキからチョンを脱北させて祖国へゲットバックしておくれぇぇ
暴走族おおすぎなんじゃあああああああああああああああ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 20:33 ID:DBCtBQGZ
>したがって華南→半島→日本と渡った弥生人と
>インドネシア人は同祖であり極めて近い間柄である。
違う。
華南から南方モンゴロイドのまんまで無事に日本にやって来れた訳ではない。
華南から広がっていた南方モンゴロイドが華北の先住民だったが、
6000年前にシベリアから来た大規模な新モンゴロイドによる華北の侵略と
民族浄化によって先住の南方系は掻き消されていった。
南方系が日本にやって来たときには、新モンゴロイド率75%前後という、
ほとんど新モンゴロイドである華北人のおまけとして、付属品として、
添加物として、南方モンゴロイドの遺伝子がくっ付いてきただけ。
456 :
日本人:04/08/03 21:26 ID:c7UItx8m
文化の伝播=民族の移動とは必ずしも断定できないと思うが・・・
科学的な分析を重ねて真実を明らかにして行く以外ないんだろうね。
稲作江南人が東シナ海を渡って九州西岸に住み着いたという説は、
ファンタスティックだけど、ちょっと分がなくなってきたのかな?
オレとしては、日本人が、民族的にも、文化的にも、
亜細亜総体が作り出した傑作だというイメージが出来上がれば嬉しいな。
大東亜戦争時の五族協和とか八紘一宇の思想は、
独善的な侵略戦争の大義名分であったかも知れないが、
亜細亜人の盟主として、欧米列強の狡猾で欺瞞的な侵略から、
亜細亜を守りたいという、純粋な心情でもあったんだろうな。
この怒り、辛さ、悲しさ、苛立ち、孤独感は、
日本人以外に共有してもらおうとしても難しいだろう。
あと千年くらいは、ほとんど無理なんだろうな。
ヘタを打ったことは確かだからな。。。
オレたち日本人は、こんなにも雑多な亜細亜人の血を受け継いでいるのに、
どうしてこんなに孤独なんだ?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:58 ID:DBCtBQGZ
>オレたち日本人は、こんなにも雑多な亜細亜人の血を受け継いでいるのに、
>どうしてこんなに孤独なんだ?
あほですねえ。
日本人よりも中国人や朝鮮人の方が遥かに複雑で雑多な人種ですよ。
政治思想まで持ち出しても現実は何も変わりませんよ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:23 ID:s8Bfpd+D
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:12 ID:WtBygiMq
△弥生人は朝鮮から日本にやって来た
○弥生人は華北から日本にやって来た
◎弥生人は華北から朝鮮を侵略して日本にやって来た
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:30 ID:v7P6Reyu
>朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
>著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
>のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
>中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。
なぜ短頭ばかりの朝鮮半島で、朝鮮中部から北西黄海沿岸にかけての
平安南道、黄海南・北道の頭形が中頭で、華北型に近いのか?
楽浪郡と関係があった事など、もう言うまでもないだろう。
日本の弥生人骨も中頭をしています。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:49 ID:XxS48LR1
どこのデータかわからん仮説か?
今更2chの自己仮説ネタって
辞めたまえ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 22:25 ID:BSRcbk+X
華北でも華南でも間違いではない
シベリアから一度南下(華南?)してから広範囲に広がっていったらしい
区切りをどこにつけるかだな
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 23:30 ID:v7P6Reyu
あぼーん
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 12:26 ID:DnM/St7A
■■東京民国(トンキンミンコク)Republic of toukyo【国名】■■
別称:東朝鮮民主主義人民共和国 人口1200万人 面積2000.54ku
日本列島内にある独立国家。薩長の戦いに敗れ、日本国と分裂。
関東人(カントン人)は一般にアクの強い関東国語を話し、第二言語として
ハングルも使う。朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると
地下鉄にサリンを撒き、死者を出すなどの風習がある。
国家とその歴史に異様な愛着と誇り(妄想)を持っており、同時に民族の
仇敵である日本国(特にその首都京都)に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いている。そうしたコンプレックスを覆い隠すため、関東国発信のマスコミ
(韓国日報や東朝鮮中央テレビなど)は、自国がいかに繁栄しているかを
日々強調・捏造し、関東人を洗脳させている。
こうした国家体制が長らく続いたため、その閉鎖性・排他的体質から
井の中の蛙に陥ることを恐れた大企業が、本社機能を地元に移す
傾向がある。失業率も日本国で最悪の沖縄県に次ぐ高水準、関東国経済は
長期衰退傾向にある。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 12:32 ID:q7fMLSkJ
暇な奥様方か学生やヒッキーしか
【地理・人類学】いねーな!
あ〜Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
からコピペ乱用するな!
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:07:31 ID:1ESzlUvu
関東には優れた政治家がいないね。
好き嫌いは兎も角、伊藤博文のような傑物が出現しない限り
国を動かすことなんかできない。
東京人は、なんか遠吠えをしてる位にしか見られてないだろう。
官僚にも政治家にも経済界にも睨みが利き、きちんと根回しができる人物がいれば
違った結果も期待できる筈なのに、そういう人物がいない。
首都なのに、なんで?wwwwww
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:58:03 ID:8MFxON9a
朝鮮のことわざ
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)」
「母親を売って友達を買う。」
「いとこが田畑を買えば腹が痛い。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「家と女房は手入れ次第。」
「娘は盗人だ。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「倒れない木はない(あきらめずにくどけば、落とせない女はいない)」
「ニ人で食事をしていて、片方が死んでも気が付かない。(すごく美味しい)」
「女の話は良く聞いても破産し、聞かなくても恥をかく。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:30:53 ID:+QeG5W7O
ところで、この貝は誰の手で運ばれたのだろうか。
沖縄や奄美大島から北部九州地域、あるいは土井ヶ浜まで運んだわけだから、
たいへんな距離である。貝を求める人々が自ら南下して採りに行ったのか、
それとも南西諸島の人々が貝を採取して、遥か遠方まで届けたのだろうか。
これを形質人類学的の立場から証明するには、沖縄で出土する人骨の中に、
九州方面の人間のものがないか、あるいは九州方面で出土する人骨の中に、
沖縄の特徴を持ったものがないか、いずれかを探す以外に方法はない。
そこで私は、10年近い期日をかけて、この地域で人骨を観察してきたが、
最近になって。やっと解明の糸口となる資料に出会うことができた。
沖縄県の宜野湾市にある真志喜安座間原という遺跡から出土した六〇体の
人骨の中に、一体だけ他とは違う特徴を持ったものがあったのだ。
(日本人と弥生人/松下孝幸/祥伝社)
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:33:01 ID:isM0ar23
この遺跡は、縄文時代の晩期から弥生時代の中頃にかけた時期のものである。
そこから、顔が細長くて身長が高いという、土井ヶ浜弥生人に似た特徴を
示す人骨(39-A号)が出土した。これだけの資料で断言することはできない
が、この発見によって少なくとも土井ヶ浜などの響灘沿岸地域から沖縄まで、
なんらかのルートで南下していった人間がいた可能性が出てきた。
ただし、この人骨は、土井ヶ浜弥生人とまったく同じ形質を持っているわけ
ではない。土井ヶ浜弥生人そのものではないのである。彼の形質のベースは
沖縄的なのであって、その中に、明らかに土井ヶ浜的な要素が刷り込まれて
いるのだ。この事実から推測できるのは、土井ヶ浜弥生人と沖縄の人との
あいだに、何らかの混血があったのではないか、ということである。
わかりやすく現実的な言い方をすると、土井ヶ浜などの響灘地域から貝を
求めて沖縄に渡った男性が、沖縄の女性と恋に落ち、子供を作った可能性
がある、ということだ。(日本人と弥生人/松下孝幸/祥伝社)
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 04:21:14 ID:GvTa1vUk
本当の朝鮮半島系というのは縄文人の後衛である朝鮮土着人の韓人。
古モンゴロイド。
そこに新モンゴロイドの華北人が朝鮮半島を侵略して、一部が日本にも
渡った。これが弥生人。
続いて、華北人とは異なるタイプの新モンゴロイドの満州人が
朝鮮半島北部を侵略。
それら、朝鮮土着人、華北人、満州人が混血したものが朝鮮人であって、
弥生人は朝鮮系ではない。
弥生人は朝鮮土着人を侵略した華北人である。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:33:53 ID:XmDoaT4f
日本に稲作は6500年くらい前からあった事が分かっている。
1万年前に氷河期が終わり、食料だった大型獣が死滅していく中、
縄文人たちは食料資源を鯨や鮪などの海産物に頼っていくが、
その中から8000年くらい前に高い航海技術を持つ集団が現われ、
太平洋中を股にかけて活動していた。縄文海洋民の登場である。
縄文人はその当時から海を越えて江南と交流していた事も分かっている。
稲作は6500年位前に縄文海洋民が江南から持ち帰り、
水田技術も3000年位前に彼らが江南から持ち帰った技術であろう。
朝鮮の稲作は4000年前に、その後の水田技術も日本から伝わったのである。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:35:31 ID:iN1YRX9X
弥生人骨と同じ人骨が遼東半島から出てきている。
弥生人の故郷は華北北部、今の遼寧省〜河北省あたりと見て良い。
しかし弥生人骨は朝鮮から出土する同時期の人骨と形質が異なっている。
弥生人は前4〜5C頃、華北北部から先住民の居た朝鮮半島に流入し、
朝鮮南東部から北九州に渡って吉野ヶ里弥生人となった。
前4〜5C頃と言えば、九州北部でも朝鮮南部でも、既に水田稲作が盛んに
行われている。
おそらく吉野ヶ里弥生人は華北北部から朝鮮半島に流入するが、
朝鮮南部まで来て初めて稲作と出会い、朝鮮南部の稲作技術を持って、
既に稲作が盛んだった九州北部に上陸したのだろう。
つまり結果的に逆輸入になった訳である。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:48:11 ID:u9N4zGo1
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:53:22 ID:iN1YRX9X
>>474 でも弥生人は君ら韓人を侵略支配した人たちだよ。残念だが。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:30:01 ID:uqUnphwq
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:31:59 ID:uqUnphwq
なぜ短頭ばかりの朝鮮半島で、朝鮮中部から北西黄海沿岸にかけての
平安南道、黄海南・北道の頭形が中頭で、華北型に近いのか?
楽浪郡までの古朝鮮と関係があった事など、もう言うまでもないだろう。
日本の渡来人骨も中頭をしています。
では、なぜ朝鮮人は漢民族の華北型とは案外に密接せず、
漢民族の華北型とは、日本人のほうがむしろ縁が深いのか?
古代華北人たちは朝鮮を侵略し、西日本にまで遠征して広がっていた。
いわゆる弥生人である。
つまり当時は、半島人も日本人も、華北人と人種的に縁が深かったのである。
しかしその後、高句麗や金や元の満州人兵など、満州人に幾度となく
朝鮮半島は侵略され、その侵入した満州人の分だけ、朝鮮半島における
古代華北人の血統は必然的に縮小していったのである。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:57:48 ID:i4U2oxiN
>>1 山東半島は、ヨーロッパ人が住んでいたところだ。
ちなみに、江南系と弥生人との関係については、江南の漢代の
墓の中の人骨と弥生人が非常に似ていることからきているが、
この場合、江南の漢代の人々は、明確に北方系アジア人だ。
#モンゴロイドと言う言葉はやめておこう。
したがって、のっぺりした面長のきゃしゃなタイプの顔という
弥生人の特徴は、どうやら、江南の系統と近いらしいという
ことになる。
でも山東半島のヨーロッパ系の人々と日本の弥生人が関係が
あるとしたら、どういうことなのか、、、。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:43:57 ID:uqUnphwq
そういうデムパなら相手にしない。
弥生人は間違いなく朝鮮を経由している。
侵略という想像以上の荒っぽい手段でもって。
弥生人は山東半島からではなく、遼東半島から南下している。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:54:49 ID:PBuYMvgj
>>479 侵略というのはほとんど感じられない。
弥生時代初期の集落をみると、基本的には、双方が融和している
のがかなり読みとれる。
例として、明らかに弥生系の人骨が、完全に縄文系のご当地型の
抜歯をしている。つまり、この場合、渡来人たる弥生系が、縄文人
の古い風習をそのまま受け継いでいる。
他に、集落全体で、縄文系と弥生系が一緒に住んでいるものも
ある。墓などには、両者がまざっていたり、また、混血的な人
も埋葬されている。
このあたりが、どうも侵略者渡来系弥生人というイメージができない
理由である。
まだ、はっきりしないが、弥生時代の草創期が紀元前1000年に
さかのぼるなら、中国もまた殷、周といった時代で、それほど大きな
地域をカバーしているわけではない。中国大陸には、半島もふくめて
いろいろな人々がいろいろいたのだろう。大陸ではすでに滅亡して
しまった民族、あるいはなんらかの別の民族に吸収されてしまった
民族の一部が日本列島に来たのではないか。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:37:09 ID:rLHER5R1
>>480 馬鹿か君は。
侵略されたのは朝鮮半島の方だよ。
もう終わったのだよ。弥生人論争は。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 04:03:02 ID:HRl/DlGD
NHK教育のジュニアスペシャル
「日本人 はるかな旅(1)ご先祖様はどこから来たの?マンモスハンター」
見ましたか?このスレッド何年前の?って感じです。
ネットで最新の考古学の成果を知る事は出来ないんですかねえ。
初耳の事ばかりで拍手しながら見てしまった。NHK尊敬。考古学者様万歳。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:24:58 ID:UGrx43vH
いや、確かに朝鮮とも江南とも関係が無い。
弥生人はモンゴル東部から九州北部まで民族大移動してきた人々なのだから。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:43:08 ID:UGrx43vH
弥生人は華北人でもない。
華北人より先に朝鮮半島に侵入したモンゴル東部人である。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:48:39 ID:OvwcDwuQ
三国志
>>484 残念。多くが華北と江南である。
華北は、中国北部から朝鮮半島を経由して渡来→渡来系弥生人
江南は直接または半島南部を経由して渡来→土着系弥生人
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:12:23 ID:ZfXwnaDP
>>486 君には科学的なソースが一切無い。
私にはある。
君の頼みの水田稲作も弥生人が持ち込んでから日本で始まったのではなく、
その何百年も前から日本には既にあったものであると学会は公表済み。
弥生人はただ単に移動途中で出会った朝鮮南部の朝鮮式稲作を
既に水田稲作のあった日本に持ち運んだだけ。
君の根拠は既に内容が正しいかどうかも分からぬ三国志の記述のみ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:07:12 ID:eY1y9j9D
>残念ですが、二重イコール縄文人ではないようです。
二重イコール縄文人ですよ。
縄文人は25000年前の間氷期のシベリアから来たから、寒冷適応していない。
その後の20000年前〜12000年前の氷期をずっとシベリアで過ごした集団は一重。
アイヌは氷期の最初の方でシベリアから脱出したために寒冷適応していない。
今現在は氷河期ではないと思っている輩が多いが、今現在も氷河期なんだよ。
ただ間氷期だから暖かいというだけで、今現在も実は立派な氷河期なんだよ。
>出っ歯タイプの日本人。これは、東南アジア方面のタイプではないでしょうか?
東南アジア人はスンダドント。歯が小さく、横から見て口元が垂直。中央アジア起源。
出っ歯はシノドントの超過したもの。超シノドント。歯が大きく、横から見て口元が突出。
北京原人の頭蓋もシノドントだったらしい。華北起源か?
頼むぜ兄キ!
488は誤爆
スマソ・・・
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:49:49 ID:+b0m0cvo
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:03:22 ID:IQZhIj6R
生粋の日本人ってベトナムとかタイとか東南アジアの人みたいだね
口元が大きくて目がギラギラしてて 今の日本人は顔弛んでるね
でもこの頃って地域によっても
地位によっても顔立ちが大きく違うんでしょ?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:18:14 ID:pQEuitkV
工作はいいから。
縄文系は東南アジアに似ていない。
一番似ているのはラテン人。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:37:52 ID:AiHnKOK5
弥生系はキツネ!
縄文系はタヌキ!
何が工作だよ学説の一つ二つのソースでも出してみろよ!
カキコばかりで風説流す方が工作ろ!ヴァーカ!
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:41:24 ID:IQZhIj6R
>>492 490の写真見てラテン人に見えたら
目がおかしいよ。一度医者行った方がいいよ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:52:21 ID:uyLfyKlf
ID:IQZhIj6R←ここのスレ主か?粘着して自作自演…orz で、ソースなしの書き潰し…
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 01:03:35 ID:IQZhIj6R
>>495 はぁ?自作自演!?頭大丈夫?
何いってんの???
ここ初カキコなんだけど
客観性というものがないの?
マジで恐いよぉ・・・・・キティすぎだよ・・・
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 01:12:04 ID:uyLfyKlf
やば〜お互い粘着してるのはバレバレです。
498 :
59男:2005/04/08(金) 20:11:07 ID:T42w8PWR
戦後のドサクサに紛れて、駅前の一等地を乗っ取って、パチンコ屋をやって、
莫大なカネを稼いで、脱税しているようなチョンは、自分の国に帰って下さい。
って言うか、一家揃って、氏んで下さい。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:51:43 ID:ITqcU6E7
↑でたなぁ脅迫罪レス。
500 :
名古屋人:2005/04/09(土) 00:55:22 ID:cHUhjdpu
>>498 従兄弟にそのチョソ女とケコーンした椰子がいるんだけど、確かにそいつの親戚は
駅前の一等地にサウナとパチンコ入ったビルを持ってて毎年長者番付で
上位にランクされてる。
昔は単に金儲けが巧いからと思ってたけどそういう裏があったわけね。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 22:46:33 ID:U5f+SVLH
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 00:03:05 ID:dZXaYIPk
弥生人は朝鮮半島から渡来したんじゃなくて、ブリアートあたりから
朝鮮半島を素通りして日本に渡来したのである。
朝鮮半島は弥生人に素通りされただけで、朝鮮半島には弥生人は
ほとんど定着していない。
だから、日本人とモンゴル人は最大のハプロタイプが同じで、
同祖を高頻度に共有しているが、朝鮮人にはこのハプロタイプが
わずかしか見られない。
その代わり、中国人に多く見られるハプロタイプが朝鮮人には見られる。
これが日本人にはほとんどない。
日本に弥生人がやって来た後、朝鮮半島は中国人に侵略されたからである。
朝鮮半島人はハプロタイプが日本人と6割以上も違う異人種である。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:09:17 ID:dZXaYIPk
●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族
が朝鮮王に封ぜられたといわれる。
●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が
朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で
ある王険城を都とし、3代約90年間存続。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:26:57 ID:dZXaYIPk
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:51:39 ID:NmJ9A/s/
日本人の遺伝子から土着系(縄文系)を除いた部分を多くの遺伝学は
必ずブリアートからモンゴルあたりを指し示めしている。
つまり弥生人はブリアートからモンゴルあたりから南下し、満州と
朝鮮半島を素通りして九州北部に渡り、人口爆発して西日本一帯に広がり、
土着系と混ざりながら大和民族が形成されていったのである。
朝鮮半島は当初は縄文系とほぼ同種の土着系が住んでいたと考えられるが、
弥生人が素通りして日本列島へと消えていったその数百年後、
ついに朝鮮半島は華北人に侵略され、楽浪郡を置かれて400年間も
支配された。その後、今度は満州東部から流入した高句麗人に朝鮮半島
北部を侵略され、土着系たちは華北と満州の血を注ぎ込まれながら、
ここにようやく朝鮮民族が形成されていったのである。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:24:02 ID:fxg17yUI
実際、韓国人と中国の人の顔の違いは、日本人と中国人の顔の違いより圧倒的に薄いね。
逆に、北京や大連、上海あたりの人の顔を観察してみても、「この人 韓国人!?」って顔がゴロゴロ。(朝鮮族じゃなくても)
スリムで長身が多いというのも同一だし。
結局、両者の身体的特徴は非常に近い。
朝鮮半島の人間が、文化的な面に限らず、遺伝的にもいかに中国からの影響が強いかを、現代韓国人、もしくは北朝鮮人の身体的特徴が物語っている。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:40:44 ID:NmJ9A/s/
在日が言うように弥生人は朝鮮人だという事で、
弥生人を求めて何度も何度も訪韓。
ソウルやプサンの色んなところを毎度数日間ブラブラする。
そこには弥生系らしき顔の人の中に、なぜか縄文系らしき顔の人が
2〜3割いる。
意外なのは、弥生系らしき顔の人の方は日本の弥生系の顔と
あまり似ていなくて、むしろ縄文系らしき顔の人の方が日本の
縄文系の顔と似ている事である。
なぜか弥生系と言われている日本人の方が下手な朝鮮人よりも
北方的というか新モンゴロイド的な容貌なのである。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:37:57 ID:ZuKIr6e3
進展の期待できないスレだね
◆DNAを調べても、なぜ朝鮮人、シナ人がこうも下等なのかは、わからない。
DNAは多様性を使って環境に適応しているのであって、性格・気質を形成する
のは、気候・風土が形成する社会・経済とDNAとの対話型遷移(選択と淘汰)
だからだ。結論を言えば、人食い、ウソ、詐欺、強姦、近親相姦、奇形、在日の駅前
不法占拠、日本人拉致、金奴隷制王朝、共産党一党独裁、阿Q、事大、中華膨張主義、
朝鮮人の火病などなどは、極寒と砂漠の大陸性気候風土でも生き残るためにDNAが
変異してきた帰結であり、かれらがDNAレベルで異質な人間だという基本認識から出発し、
脱アジア、海洋国家に方向転換することが絶対に不可欠だということだ。DNA
調査のねらいである「日韓同祖論」のインチキ性を知らなければ、「アジア」に引きずり
込まれる。
現在の日本の遺伝子プールは、雑多な起源を持つ混合物だが、数千年にわたって
気候、風土、社会的条件に適応することで、大陸とは根本的に別物に再編成されている。
DNAについて、起源を問題にすることに意味はない。朝鮮から来たうそつき、
詐欺、強姦、窃盗などの資質を発現する遺伝子は、日本的社会システムの中で、徹底的に
排除・淘汰されている。戦後100万にも及ぶ、淘汰で清浄化されていないナマの朝鮮遺伝子
が日本社会に染み込み、犯罪をじわりじわりと増加させた。国家に責任を持つ政治家
官僚は、いったいどうするつもりなのか?怒れ!マスゴミ権力、朝鮮利権政治屋に
対抗する唯一の筋は、口コミだ。まずは、家族・友人に事実を伝え、朝鮮憎悪を、社会的
勢力にまで高めようではないか。朝鮮人に参政権を与えかねない民主党だけには絶対
投票しないでおこう。しかし、自民に入れることは、朝鮮人たる池田創価に入れるに等しい。
棄権することも創価に投票するに等しい。いったいどうせよというのか?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 17:39:52 ID:eb4CZimg
>なぜか弥生系と言われている日本人の方が下手な朝鮮人よりも
>北方的というか新モンゴロイド的な容貌なのである。
そうそう。
韓国人の顔は、南方中国系や華北系の顔の影響も受けているらしく(華北と地続きだったことによる人種的影響か)、
顔が小さくて寸の短い南方アジア人チックな顔も多く見られ、決して北方モンゴロイド的な風貌とは言い難い顔の人も多い。モンゴル人とも似てない顔の人も多い。
むしろ、日本人の弥生顔のほうが、モンゴル人やブリヤート人といった北方モンゴロイドの顔に面白いくらいにそっくり。
要するに、弥生時代に流入した純粋に近い北方モンゴロイドの形質は、朝鮮半島や華北よりもむしろ日本列島に強く残っているのである。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 00:08:01 ID:jMCelZPe
弥生人の中国起源は科学的に99%不可能。
朝鮮起源も不可能。
消去法で行っても、残るは満州・モンゴル以北だけ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 21:03:29 ID:MMhDYfho
例えば、日本人には10パーセントと高率に見られるハプロタイプは、
朝鮮半島に行くと二、三パーセント、中国大陸の北のほうでは1パーセント
程度しかないんですが、モンゴル共和国に行くと5パーセントに跳ね上がる
んです。そうすると日本人に最も多いハプロタイプはモンゴルから来た
らしいと分かるわけですよ。
http://www.interq.or.jp/dog/macendo/book009.htm 中国大陸の北のほうでは1パーセント程度しかないんですが
中国大陸の北のほうでは1パーセント程度しかないんですが
中国大陸の北のほうでは1パーセント程度しかないんですが
中国大陸の北のほうでは1パーセント程度しかないんですが
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:58:57 ID:YVM1UV/i
あげるぜ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 22:57:43 ID:ALaCmORE
華北人、つまり中央モンゴロイド(中央蒙古人種)は、
長身、中頭、面長、狭鼻、「二重まぶた」などの外見的特徴を持ち、
南方モンゴロイドと同系統の先住人種に、約6000年前に南下した
北方新モンゴロイドが混血して誕生した人種である。
つまり中央モンゴロイドはもともと南方モンゴロイドと同系統の人種の
方がはるかに古く、この人種がベースである。
ところが、HLA遺伝学で南方モンゴロイドや中国人に多いハプロタイプ
が朝鮮人には見られるが、日本人にはほとんど見られない。
つまり弥生人の故郷は中国ではありえない。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 20:44:15 ID:s9MMFYjF
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:11:11 ID:ALgd79+z
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 22:11:46 ID:ALgd79+z
5)朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するGm遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響(混血)を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html ●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
>>514 華北人が中央モンゴロイドになったのは4世紀の話だから
弥生人の頃とは時代がちがう。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 09:50:45 ID:xmGlQxhg
>>515 モンゴル人や、
渡来系弥生人、
渡来系弥生人の子孫である、関西から、かなり離れた西日本に住んでいる、弥生系西日本人が、中頭なのに対して、
関西人・皇族・朝鮮人は著しい短頭、
関西人・皇族は弥生系ではなく、朝鮮系。
関西と西日本が一枚岩なら、西日本制圧の為、朝廷に征西大将軍という役職は置かないだろう。
征西大将軍
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%AC%C0%BE%BE%AD%B7%B3&kind=jn どさくさにまぎれて、西日本人を仲間にするんじゃない、薄汚い関西朝鮮人・本家朝鮮人め。
関西人・中国地方人は同じ新モンゴロイドだが、
関西人だけ、ぶっちぎりで朝鮮人に近い、
現代朝鮮人と同一の血を持つ集団が、弥生時代から古墳時代頃に関西周辺にだけ土着したという証拠である。
手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離
朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。ぶっちぎりで朝鮮人に近い。www
中部 0.012
中国 0.035
九州 0.035
四国 0.038
東京 0.048←関東はここ。
東北 0.068←東北はここ。
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118
山口敏「日本人の顔と身体」より
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 09:51:45 ID:xmGlQxhg
短頭=頭が左右に長く、前後に短い
長頭=頭が左右に短く、前後に長い
中頭=短頭と長頭の中間
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 16:28:56 ID:3rhM/U89
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:26:07 ID:dkJTo8hc
関西人のルーツが朝鮮人なら、朝鮮人にたっぷり入っている中国人や
タイ人と共通する南方系のハプロタイプが出まくりだろうな。
しかしながら関東人も関西人もほとんど出てこないのが現実。
日本人から出てくるのは遥か北方のモンゴルあたりのハプロタイプばかり。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:37:15 ID:dkJTo8hc
>>518 >華北人が中央モンゴロイドになったのは4世紀の話だから
>弥生人の頃とは時代がちがう。
中央モンゴロイドになる前の華北人は南方モンゴロイドですよ。
弥生人とはますますかけ離れてしまう。
6000年前に北方新モンゴロイドが、
先住の南方モンゴロイドと同系統の人種と混ざって生まれた人種が
中央モンゴロイド(中央蒙古人種)。
>>523 中央モンゴロイドになる前の華北人は北方モンゴロイドでも南方モンゴロイドでもない。
「古華北型」といって北方モンゴロイドと中央モンゴロイドの特色を一部づつもったタイプ。
6000年前とかの大昔の話ではない。4世紀の話。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 20:23:31 ID:FOQZK+K7
日本人には中国人に多いハプロタイプが出てこんの。
中国人にも日本人に多いハプロタイプがわずかしか出てこんの。
しかし、弥生期に中国人に侵略された朝鮮人には中国に多い
ハプロタイプが出てくるの。
だから弥生人は中国からではありえんの。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 20:26:51 ID:FOQZK+K7
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 00:13:56 ID:1Mgkyqju
朝鮮人は弥生系ではない。
貴方がたは中国人から南方遺伝子を入れられた南方人。
満州人から超短頭の遺伝子を入れられた絶壁人種。
よりめ絶壁南方人種。
ビビンバロイド。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:08:04 ID:Lp5KIpps
5)朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するGm遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響(混血)を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html 強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:41:42 ID:Lw3rmUSV
北九州地域の異なる2つのタイプの渡来系弥生人 / 中国東北部起源と長江流域起源
--------------------------------------------------------------------------------
最近では、北部九州の渡来系弥生人と、中国大陸の同時代人骨との比較研究も進んでいる。
ミトコンドリアのDNA分析などから、
山東半島や江南地域の出土人骨とは高い親縁性のある事が指摘されて始めている。
渡来系弥生人は同じ北部九州でも長身で顔が細く華奢な「北九州」タイプと、
やや横幅が張った彫りの深い「西北九州」タイプに分かれる。
前者は山東、朝鮮半島から中国東北部起源、
後者は山東、朝鮮半島から長江流域起源
の可能性か高いという。
和佐野喜久生氏(佐賀大学農学部)は、
日中韓の炭化米を調査した結果、同じ短粒米でも、
玄界灘沿岸地域のものが丸く小さいのに対して、
有明海沿岸地域のそれは、やや長めで大きい事を突き止めた。
前者は同時代の半島のモノに近く、
後者は中国の長江や淮河流域のモノに近いという。
この結果は期せずして、人骨の二つのタイプと一致している。
ハプロタイプは、ルーツ捜査において極めて精度が低く、人種間距離が計算できない劣悪なシロモノ。
日本の歴史02 王権の誕生 寺沢 薫著 講談社より
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/roots2.html 日本人のルーツ
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/index.html
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:42:39 ID:Lw3rmUSV
日本に来た渡来系には、大きく2種類あったと思われる
縄文人が日本を占拠していた時期に、朝鮮半島を経て
渡来したもの。B52−DR2、弥生人である。
特徴として、頬骨が発達している
すでに、弥生人が西日本を占拠していたころに
朝鮮北部から、瀬戸内海を渡り、西日本を素通りして、新しく関西周辺に入ってきた渡来人
B44−DR13である。
顔の特徴は頬骨が前者の弥生人程発達してなく、蚕型の輪郭をしている
関西周辺から入り、秋田方面、東海方面へと広がっていった
やはり西日本は弥生人がすでに占拠していたため、
西日本にはあまり入りこめず西に行くほど頻度は低くなる
現代朝鮮人・関西周辺人・中国地方人は同じ新モンゴロイド系だが、
関西周辺人だけ、ぶっちぎりで現代朝鮮人に近い、
現代朝鮮人と同一の血を持つ集団が、弥生時代から古墳時代頃に関西周辺にだけ土着したという証拠である。
手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離
朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。ぶっちぎりで朝鮮人に近い。
中部 0.012←関西のとなりの濃尾平野はここ。
中国 0.035
九州 0.035
四国 0.038
東京 0.048←関東はここ。
東北 0.068←東北はここ。
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118
山口敏「日本人の顔と身体」より
ハプロタイプは、ルーツ捜査において極めて精度が低く、人種間距離が計算できない劣悪なシロモノ。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 20:48:29 ID:4UAuqaT4
>すでに、弥生人が西日本を占拠していたころに
>朝鮮北部から、瀬戸内海を渡り、西日本を素通りして、
>新しく関西周辺に入ってきた渡来人B44−DR13である。
B52-DR15が日本とモンゴルで高頻度の場所が二極化しているのに対し、
B44-DR13は高頻度の場所が日本と韓国しかなく、
一番頻度が高い地域が東海地方と来れば、東海地方から広がって
いったと見るのが正解。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 16:49:43 ID:W4ULSZda
●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族
が朝鮮王に封ぜられたといわれる。
●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が
朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で
ある王険城を都とし、3代約90年間存続。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 16:50:35 ID:W4ULSZda
5)朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するGm遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響(混血)を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html 強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 16:51:17 ID:W4ULSZda
HLA遺伝子で日本人からはほとんど南方系のハプロタイプが出てこない。
朝鮮人は2番目に多いハプロタイプに南方系が出てくる。
漢人に犯られた事が原因。
◎本土日本
B52-DR15 8.2%(弥生) > B44-DR13 5.2%(縄文) > B7-DR1 3.6%
◎韓国
B44-DR13 4.5%(縄文) > ★B44-DR7 3.8%(中国) > B13-DR7 3.4%
>タイ人で2番目に多いA33B44DR7というのは、韓国人にもあり、
>これは日本人ではほとんどいないということです。
http://www.hananoki.npo-jp.net/kitaori/kaihou/24gou.html
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 18:00:13 ID:W4ULSZda
弥生人は朝鮮半島から渡来したんじゃなくて、モンゴル以北から
朝鮮半島を素通りして日本に渡来したのである。
朝鮮半島は弥生人に素通りされただけで、朝鮮半島には弥生人は
ほとんど定着していない。
だから、日本人とモンゴル人は最大のハプロタイプが同じで、
同祖を高頻度に共有しているが、朝鮮人にはこのハプロタイプが
わずかしか見られない。
その代わり、中国人に多く見られるハプロタイプが朝鮮人には見られる。
これが日本人にはほとんどない。
日本に弥生人がやって来た後、朝鮮半島は中国人に侵略されたからである。
朝鮮半島人はハプロタイプが日本人と6割以上も違う異人種である。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 18:00:58 ID:W4ULSZda
日本人の遺伝子から土着系(縄文系)を除いた部分を多くの遺伝学は
必ずブリアートからモンゴルあたりを指し示めしている。
つまり弥生人はブリアートからモンゴルあたりから南下し、満州と
朝鮮半島を素通りして九州北部に渡り、人口爆発して西日本一帯に広がり、
土着系と混ざりながら大和民族が形成されていったのである。
朝鮮半島は当初は縄文系とほぼ同種の土着系が住んでいたと考えられるが、
弥生人が素通りして日本列島へと消えていったしばらくした後、
ついに朝鮮半島は華北人に侵略され、楽浪郡を置かれて400年間も
支配された。その後、今度は満州東部から流入した高句麗人に朝鮮半島
北部を侵略され、土着系たちは華北と満州の血を注ぎ込まれながら、
ここにようやく朝鮮民族が形成されていったのである。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 07:56:31 ID:k+BifUER
亜種を含めたら数倍になる、朝鮮人の最多ハプロタイプ・B44−DR13は、縄文人のHLAの1つではなく、
渡来人のHLAの1つ。
もし、亜種を含めたら数倍になる、朝鮮人の最多ハプロタイプ・B44−DR13が、縄文人のHLAの1つなら、
朝鮮人は、沖縄人やアイヌ人と同じ縄文系という事になるが、
朝鮮人に縄文顔の人は、10人に、1人か2人しかいなく、非常にマイナーな存在。
朝鮮人が縄文系に見えるなら、あんた、精神病院に行ったほうがいいよ。
韓国人には、
琉球系縄文人=沖縄系縄文人の遺伝子が約17%しかなく、
アイヌ系縄文人の遺伝子が約1%しかなく、
非常に、マイナーな遺伝子。
縄文人のmtDNAは琉球人によく見られるタイプのmtDNAとして現れるが、
意外な事に、韓国人の方が縄文人のmtDNAが本州日本人より僅かに多い。
その分、本州日本人(伊東市)にはアイヌのmtDNAが入ってくる。
アイヌは東日本までは確実に南下したようだ。
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 11:46:45 ID:AG0FbDme
何度も見ているガセコピぺ朝鮮ネタ叩きで同時進行のスレタイが多い。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:47:25 ID:MgPmlgye
腕を曲げると下腕部内側に横線が現れる人は中国(漢民族)遺伝
(両腕又はどちらかの腕に現れる)
これは西日本の人達に圧倒的に多いタイプ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:49:18 ID:cislyhzu
中央モンゴロイドの人種コンテンツを考えな。
>>540 そういう言い方するなよ、あちらサンは混血しまくってんだから。
>>540 それはモンゴル人かどうかをためすやつだろ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 21:36:34 ID:+YNBN3wL
混血しまくってんのは朝鮮半島の人々
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 14:03:12 ID:JmihRSaZ
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 15:26:01 ID:HAmENwpz
下戸遺伝子は学術的には2〜3万年前のモンゴルから中国北部あたりが起源だ
とされており、 たった一人から始まり、今現在、世界中に6億人以上が
下戸遺伝子を持っていると見られる。
下戸遺伝子はHLAなどに見られるような両親から半々で遺伝子を受け継ぐ
といった通常の遺伝形式ではなく、祖先に一人でも下戸遺伝子が入ると
相当な高確率で子孫は下戸遺伝子を受け継ぐといった遺伝形式である
と考えられる。
そうでなければ1人から6億人まで下戸遺伝子を持つ人口を増やす事は不可能である。
下戸遺伝子は「ある(DD型)」「ない(NN型)」「その中間(ND型)」の
3つしかない。
ルーツ特定の見地からすれば、ハプロタイプをたったの3つしか持たない、
血液型より識別能力が低い、つまり精度が低い、粗野な遺伝学だと言える。
本土日本人は下戸遺伝子が多いから中国から来たという発言は、
アイヌは下戸遺伝子がほとんど無いから北欧から来たという発言と
同じ事なのである。
下戸遺伝子から分かる事、それは、下戸遺伝子を持つ日本人はアジアの
どこかから来たという事だけであって、それ以上の事は分からないのである。
魏略逸文
「以前に倭人は自分たちは太伯(春秋時代の呉国の始祖)の末裔である
(つまり呉の国からやってきた)と言っている。そういえば、
夏后小康の子が会稽に封ぜられた時に入墨をしたという言い伝えがある。
今の倭の漁師も入墨をして魚を採っている。(つまり、かつての呉の習慣と
今の倭の習慣は同じであるということになる。とすれば、『太伯の後』という
倭人の言は本当かもしれない。)」という
全く関係がないこともないだろ。稲は華南にしかないのだし。
縄文70%。弥生30%くらいらしいから、その弥生のさらに一部が華南系で、めぼしい遺伝子は消えてしまったとしても、
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 16:51:13 ID:HAmENwpz
549 :
524:2005/08/21(日) 05:41:56 ID:1eaTmvc6
>>526 べつにデタラメでもなんでもないが。
そのページでいう「北方アジア人」というのは
単に新モンゴロイドという意味であって
北方モンゴロイドか中央モンゴロイドかという細かい分類のことではない。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 12:10:35 ID:iktPz6Bk
●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族
が朝鮮王に封ぜられたといわれる。
●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が
朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で
ある王険城を都とし、3代約90年間存続。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 12:11:14 ID:iktPz6Bk
5)朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するGm遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響(混血)を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html 強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 12:11:44 ID:iktPz6Bk
HLA遺伝子で日本人からはほとんど南方系のハプロタイプが出てこない。
朝鮮人は2番目に多いハプロタイプに南方系が出てくる。
漢人に犯られた事が原因。
◎本土日本
B52-DR15 8.2%(弥生) > B44-DR13 5.2%(縄文) > B7-DR1 3.6%
◎韓国
B44-DR13 4.5%(縄文) > ★B44-DR7 3.8%(中国) > B13-DR7 3.4%
>タイ人で2番目に多いA33B44DR7というのは、韓国人にもあり、
>これは日本人ではほとんどいないということです。
http://www.hananoki.npo-jp.net/kitaori/kaihou/24gou.html
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 12:16:02 ID:iktPz6Bk
弥生人は朝鮮半島から渡来したんじゃなくて、モンゴル以北から
朝鮮半島を素通りして日本に渡来したのである。
朝鮮半島は弥生人に素通りされただけで、朝鮮半島には弥生人は
ほとんど定着していない。
だから、日本人とモンゴル人は最大のハプロタイプが同じで、
同祖を高頻度に共有しているが、朝鮮人にはこのハプロタイプが
わずかしか見られない。
その代わり、朝鮮人には中国人に多く見られるハプロタイプが高頻度に
見られる。これが日本人にはほとんどない。
日本に弥生人がやって来た後、朝鮮半島は中国に侵略されたからである。
朝鮮半島人はハプロタイプが日本人と6割以上も違う異人種である。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 12:17:27 ID:iktPz6Bk
日本人の遺伝子から土着系(縄文系)を除いた部分を多くの遺伝学は
必ずブリアートからモンゴルあたりを指し示めしている。
つまり弥生人はブリアートからモンゴルあたりから南下し、満州と
朝鮮半島を素通りして九州北部に渡り、人口爆発して西日本一帯に広がり、
土着系と混ざりながら大和民族が形成されていったのである。
朝鮮半島は当初は日本の縄文人に近い土着系が住んでいたと考えられるが、
弥生人が素通りして日本列島へと消えていってからしばらくした後、
ついに朝鮮半島は華北人に侵略され、楽浪郡を置かれて400年間も
支配された。その後、今度は満州東部から流入した高句麗人に朝鮮半島
北部を侵略され、土着系たちは華北と満州の血を注ぎ込まれながら、
ここにようやく朝鮮民族が形成されていったのである。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 02:56:00 ID:PkVAdbm0
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:08:43 ID:2UKi35A9
渡来人は女性をあまり伴わない傾向が強く、母系しか分からない
mtDNAは渡来人の故郷捜しにはあまり適していない。
頭蓋の形質は時代とともにかなり変化するから渡来人の故郷探し
にはあまり参考にはならない。
しかし、一重まぶたの出現率や蒙古斑などの肉体的特徴は骨格の様には
簡単に変化しないので非常に重要な手がかりとなる。
本土日本人の40%前後は一重まぶたであるが、中国人は華北人から
人種的特徴に二重まぶたと明記されていて、一重まぶたは
少なく、華中人や華南人に至ってはほとんどが二重まぶたである。
しかも、蒙古斑に至っては肉眼で確認できる中国人はわずかで、
ほとんどの中国人は蒙古斑を確認できない。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:09:33 ID:2UKi35A9
日本人のYAP+因子の所有率から、渡来人が女性を伴った場合から
全く伴わなかった場合まで計算に織り込んで、日本人は最低で45%、
最高で72.5%までが土着系で、残りの27.5〜55%の部分が渡来系で
あると簡単に分かるが、
土着人の末裔とされるアイヌと琉球人が二重まぶたであるところから、
その間に存在していた本土土着人が二重まぶたであった事などは
当然として、
その日本人の27.5〜55%を占める渡来系が華中(江南)や華南から
やって来たとするならば、華中(江南)や華南から日本に上陸後、
突然、二重まぶたから一重まぶたに進化して、本土日本人の40%を占める
一重まぶたの人たちになり、華中(江南)や華南ではほとんど確認できない
蒙古斑を本土日本人全体にバリバリにもたらしたという人類学史上まれに
見る奇々怪々な怪奇現象があったという事になる。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 13:36:51 ID:MxtUqEg8
華北人(シニーデ=中央モンゴロイド)は二重まぶた。
人種的的特徴は、長身、中頭、狭鼻、蒙古ひだ、「二重まぶた」など。
つまり中国人は二重まぶたの人種。
しかし本土日本人の40%前後は一重まぶた。
日本人のYAP+から計算して、本土日本人の血の半分弱前後が渡来系だが、
そうすると渡来系の8割以上が一重まぶたであったという事であり、
二重まぶたの中国人に渡来系を求める事は全く不可能である。
華中人(江南人)や華南人が本当に渡来系であったのなら、
本土日本人に一重まぶたの人などほとんど存在していなかったであろう。
559 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:45:07 ID:s9hJhM7d
日本人全体のYAP+遺伝子の所有率が約45%であるところから、
日本人男性の約45%までが土着系(縄文系)だと簡単に分かるが、
渡来人は女性をあまり伴わない傾向が強いため、渡来系が女性を
男性と同率で連れてきた場合と全く連れてこなかった場合まで
織り込んで計算すると、日本人全体の約45〜72.5%までが土着系
だと簡単に分かる。
その逆数の約27.5〜55%が渡来系であり、実は渡来系は
日本人全体の半分以下の可能性の方が強い。
遺伝学については、特にmtDNAはモンゴルから華南まで、
東アジアはどこも一緒と出てくるゆえ、渡来人の故郷を探るという
意味では識別精度は形質人類学より劣っていると言わざるを得ない。
また形質でも蒙古襞や時代差の大きい頭蓋の扁平具合などあまり参考にならない。
560 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:46:39 ID:s9hJhM7d
問題なのはズバリ 「 一 重 ま ぶ た 」 の出現率である。
華北人にも一重まぶたの人は居るが少数派で、それより南方人の
華中人、華南人に至ってはほとんどが二重まぶたである。
つまり中国人はほとんど二重まぶたの人種である。しかし、
本 土 日 本 人 の 4 0 % 前 後 は 一 重 ま ぶ た 。
本土日本人の血の半分「弱」前後が渡来系だとYAP+で分かったが、
そうすると渡来系の原種は一重まぶた率が8割以上の人種であった事
も同時に分かり、二重まぶたがほとんどの中国人に渡来系を求める
事自体、全く持って愚の骨頂と言えよう。
561 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:48:03 ID:s9hJhM7d
一重まぶただけではない。
「 蒙 古 斑 」
も渡来人の故郷を探る上で非常に重要な肉体的ファクターである。
蒙古斑に至っては肉眼で確認できる中国人は少数で、ほとんど多くの
中国人は蒙古斑を肉眼で確認できない。
蒙古班を肉眼でほとんどの児童に確認できる人種。それは日本人と
「 モ ン ゴ ル 人 」
である。
これらの事をきちんと識別できている渡来人の故郷を探る上で
正しい遺伝学指標はmtDNAではなく、gm遺伝子とHLAである事も同時に
付け加えておこう。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 19:59:41 ID:rAPlUAji
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:00:27 ID:rAPlUAji
564 :
524:2005/09/22(木) 03:33:49 ID:GiA1sOB5
まずいことが書かれるとコピペで流すのなw
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:19:34 ID:TFlzwW7g
YAP+型は“縄文系”の男性とみられる。宝来聡・総合研究大学院大学教授
(人類学)の研究では、アイヌ民族の88%にYAP+がみられる。古い形質を
残した遺伝子型のようだ。このタイプはアジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や
中国、シベリアにはみられない。世界を見渡しても日本人のほかには黒人にしか
みられない変わった遺伝子型だ。
中堀教授は、YAP+の集団を「タイプ2」とした。タイプ2は、都市部では
北から南まで均等に分布し、金沢、福岡、大阪、札幌のいずれで調べても、人口
の三割程度を占める。しかし本州や四国の山間部では五割を占めていた。
弥生人に追われた縄文人という通説にほぼ合致する結果だ。精子濃度が薄いという
特性があるという。
http://www.horagai.com/www/salon/edit/ed2003g.htm アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:21:21 ID:TFlzwW7g
渡来人は女性をあまり伴わない傾向が強く、母系しか分からない
mtDNAは渡来人の故郷捜しにはあまり適していない。
むしろmtDNAは土着系の遺伝子を見る方が適した遺伝学指標。
頭蓋の形質は時代とともにかなり変化するから渡来人の故郷探し
にはあまり参考にはならない。
しかし、一重まぶたの出現率や蒙古斑などの肉体的特徴は骨格の様には
簡単に変化しないので非常に重要な手がかりとなる。
本土日本人の40%前後が一重まぶたであるが、中国人は華北人から
人種的特徴に二重まぶたと明記されていて、一重まぶたは
少なく、華中人や華南人に至ってはほとんどが二重まぶたである。
しかも、蒙古斑に至っては、日本人の出現率が99.5%であるところから、
土着系も渡来系も蒙古斑の出現率は99%以上である事になるが、
上海の華中人の蒙古斑の出現率は94.6%と日本人より5%も低い。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:21:57 ID:TFlzwW7g
日本人全体でのYAP+遺伝子の所有率は約45%であるが、渡来人は女性を
あまり伴わない傾向が強いため、渡来系が女性を男性と同率で連れてきた
場合と全く連れてこなかった場合まで織り込んで計算すると、日本人は
45〜72.5%までが土着系で、その逆数の27.5〜55%が渡来系と簡単に分かる。
土着系の末裔とされるアイヌと琉球人が二重まぶたであるところから、
その間に存在していた本土の土着系が二重まぶたであった事などは
当然として、
その日本人の27.5〜55%を占める渡来系が本当に華中(江南)や華南から
やって来たとするならば、渡来人は華中(江南)や華南から日本に上陸後、
突如、二重まぶたから一重まぶたに変化して、その本土日本人の40%を
占める一重まぶたの人たちになり、華中(江南)では94.6%だった蒙古斑の
出現率を99.5%と日本人全体から全く減らす事も無く広がったという
人類学史上まれに見る奇々怪々な怪奇現象があったという事になる。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 14:36:14 ID:ddzFBDYn
日本人全体のYAP+遺伝子の所有率が約45%であるところから、
日本人男性の約45%までが土着系(縄文系)だと分かるが、一般的に
渡来人は女性をあまり伴わない傾向が強いため、渡来系が女性を男性と
同率で連れてきた場合と全く連れてこなかった場合までを想定し計算すると、
日本人全体の約45〜72.5%までが土着系だと簡単に分かる。
その逆数になる約27.5〜55%が渡来系という事になり、実は渡来系は
日本人全体の半分以下の可能性の方が強いという事も分かる。
遺伝学については、特にmtDNAなどはモンゴルから華南まで、東アジアは
どこもほとんど一緒と出てくるゆえ、渡来人の故郷を探るという目的に
おいての識別精度は形質人類学より劣っていると言わざるを得ない。
形質でも頭蓋の頭示数や扁平具合などは時代差が大きくあまり参考にならない。
問題なのはズバリ 「 一 重 ま ぶ た 」 の出現率である。
華北人、つまり中央モンゴロイド(シナ人種、シニーデ)は二重まぶたの
人種で、蒙古ひだが無い人も少なくない。一重まぶたの人も居るが少数派で、
それより南方人の華中人、華南人に至ってはほとんどが二重まぶたである。
つまり中国人はほとんど二重まぶたの人種なのである。しかし、
本 土 日 本 人 の 4 0 % 前 後 は 一 重 ま ぶ た 。
本土日本人の血の半分「弱」前後が渡来系だとYAP+で分かったが、
そうすると渡来系の原種は一重まぶた率が8割以上の人種であった事
も同時に分かり、二重まぶたがほとんどの中国人に渡来系を求める
事自体、全くもって愚の骨頂と言えよう。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:36:34 ID:sQOV/WOg
適当な戯言を言うなよ。
YAP+保有者率と土着系率がなぜ一致するんだよ。
いつの時代の土着と渡来を語ってるんだ。
1000年前、2000年前、3000年前のアジア
各地域の人骨調査で得られたYAP+保有者率の
データなんか、ドコにも存在していないぞ。
現在のデータでさえも穴だらけだし、信頼性にばらつきが多すぎる。
今の人種分布と過去は違うし、その「過去」も時代によって
大きく変容する。瞼の皺や目頭の蒙古襞といった容貌形質も
証拠としてはあやふやすぎる。参考データの一つでしかない。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:01:54 ID:ddzFBDYn
では、日本人男性の45%YAP+は一体何者なのかな?
日本人やチベット人やネイティブアメリカンのような
古モンゴロイド地域にしかYAP+は多く見られない。
一重瞼があやふや?
華北のシナ人種は一重瞼を探す方が難しい人種である。
華中や華南の南シナ人種などは一重瞼はほとんどいない。
中国説は二重瞼で日本にやって来て、寒冷化対応もせず
一重瞼に変身したと言っている訳で、それこそ飛んだ戯言の
お笑いである。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 23:14:32 ID:9KZ5MWqV
>>570 >古モンゴロイド
沖縄、奄美、アイヌには二重瞼が多いじゃん。
台湾の高山、ポリネシアンにも二重瞼は多い。
新モンゴロイドのコリアンは一重瞼だらけだろ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:07:39 ID:BdepnnqX
琉球、アイヌ、本土日本人の約6割=北方古モンゴロイド(二重まぶた、YAP+)
本土日本人の約4割、朝鮮人の約6割=北方新モンゴロイド(一重まぶた、YAP-)
台湾人を含む華南人、東南アジア人、ポリネシア人=遺伝子の赤い南方モンゴロイド
(二重まぶた、YAP-)
朝鮮人の一重率は約6割。
つまり朝鮮人の約6割が北方新モンゴロイド由来で、残りの4割が
北方古モンゴロイドと中央モンゴロイド由来だと分かる。
本土日本人の一重率は約4割。
つまり本土日本人4割ほどが北方新モンゴロイドで、残りの6割が
北方古モンゴロイド由来だと分かる。
gm遺伝子
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 14:17:34 ID:0sq4Uoix
↑
一重瞼とYAP-、二重瞼とYAP+が
対で出現するような話には無理がある。
日本や中国チベット自治区や雲南省の高地民族、
中国西南部高地といったYAP+保有者多出ゾーンに
一重瞼はたくさんいるからなぁ。
>朝鮮人の約6割が北方新モンゴロイド由来で、残りの4割が
>北方古モンゴロイドと中央モンゴロイド由来だと分かる。
その割にYAP+保有者のコリアンはずいぶんとレアじゃないか。
それに華北や東北の中国人(満州族を含む)や
内モンゴル自治区人といった一重瞼多出民族に
YAP+保有者は少なすぎる。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 14:22:57 ID:BdepnnqX
何が言いたいのか分からない意味不明な文章だが、とりあえず、
>日本や中国チベット自治区や雲南省の高地民族、中国西南部高地
>といったYAP+保有者多出ゾーンに一重瞼はたくさんいるからなぁ。
↑これのソース出してみなよ。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 15:09:24 ID:we2CZBL/
雲南省の高地だろうがなんだろうが、モンゴル系は入ってるよ。
歴史的にもな、一滴入れば形質は優位だよ新モンゴル系。
そのうち一重だらけ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 15:24:08 ID:BdepnnqX
一重と二重の遺伝形式は優勢も劣勢もない不完全優勢だよ。
一滴で一重だらけになると良いですねえw
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 15:32:49 ID:0sq4Uoix
>>574 >↑これのソース出してみなよ。
何度も行ったことがあるからわかるんだよ。
一重か二重かなんて、まさしく一目瞭然。
YAP+保有者がたくさんいる民族名も
中国の国家重点大学クラスのしっかりとした
研究室から調査研究論文が出ているよ。
俺は15年前から訪れているよ。
キミも行くといいよ。黄龍観光ツアーとかに参加して
オプションでYAP+保有者ワンサカの四川省の
少数民族ツアーも選べるよ。道が悪いけど、
女の子は可愛いし、楽しいよ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 15:37:13 ID:BdepnnqX
あっそう。
>日本や中国チベット自治区や雲南省の高地民族、中国西南部高地
>といったYAP+保有者多出ゾーンに一重瞼はたくさんいるからなぁ。
↑で、これのソースは?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 15:48:42 ID:0sq4Uoix
中国チベット自治区や雲南省の高地民族、中国西南部高地に
一重瞼の人がたくさんいるのは君でも行けばわかるよ。
それで回答は終わりだ。
中国チベット自治区や雲南省の高地民族、中国西南部高地に
YAP+保有者が多出するゾーンが広がってることは
雲南大学あたりの研究論文をググってみろよ。
俺って親切だな。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 17:56:52 ID:vlwFGF74
という事で、学術的ソースが一切無いという事で、
>日本や中国チベット自治区や雲南省の高地民族、中国西南部高地
>といったYAP+保有者多出ゾーンに一重瞼はたくさんいるからなぁ。
上記の発言は全面的に却下。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 18:15:17 ID:vlwFGF74
渡来人は女性をあまり伴わない傾向が強く、母系しか分からない
mtDNAは渡来人の故郷捜しにはあまり適していない。
むしろmtDNAは土着系の遺伝子を見る方が適した遺伝学指標。
頭蓋の形質は時代とともにかなり変化するから渡来人の故郷探し
にはあまり参考にはならない。
しかし、一重まぶたの出現率や蒙古斑などの肉体的特徴は骨格の様には
簡単に変化しないので非常に重要な手がかりとなる。
本土日本人の40%前後が一重まぶたであるが、中国人は華北人から
人種的特徴に二重まぶたと明記されていて、一重まぶたは
少なく、華中人や華南人に至ってはほとんどが二重まぶたである。
しかも、蒙古斑に至っては、日本人の出現率が99.5%であるところから、
土着系も渡来系も蒙古斑の出現率は99%以上である事になるが、
上海の華中人の蒙古斑の出現率は94.6%と日本人より5%も低い。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 18:16:11 ID:vlwFGF74
日本人全体でのYAP+遺伝子の所有率は約45%であるが、渡来人は女性を
あまり伴わない傾向が強いため、渡来系が女性を男性と同率で連れてきた
場合と全く連れてこなかった場合まで織り込んで計算すると、日本人は
45〜72.5%までが土着系で、その逆数の27.5〜55%が渡来系と簡単に分かる。
土着系の末裔とされるアイヌと琉球人が二重まぶたであるところから、
その間に存在していた本土の土着系が二重まぶたであった事などは
当然として、
その日本人の27.5〜55%を占める渡来系が本当に華中(江南)や華南から
やって来たとするならば、渡来人は華中(江南)や華南から日本に上陸後、
突如、二重まぶたから一重まぶたに変化して、その本土日本人の40%を
占める一重まぶたの人たちになり、華中(江南)では94.6%だった蒙古斑の
出現率を99.5%と日本人全体から全く減らす事も無く広がったという
人類学史上まれに見る奇々怪々な怪奇現象があったという事になる。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 18:42:18 ID:0sq4Uoix
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 18:54:00 ID:0sq4Uoix
YAP+は極東地域にあっては、新モンゴロイドにはないと言えるだけ。
二重まぶたは漢族には多くて中国人には少ない。
極東地域太平洋岸に面して暮らす旧モンゴロイドには二重まぶたと多毛が多い。
YAP-で二重まぶたの漢族が南北どちらから来て、いつから中原に住むのかはデータ不足。
俺は南から北のではないかと考えているが、根拠はない。
ここに時々出没し、汚い赤の遺伝子云々というDQN書き込みをしているバカがいるが、
つぶれた幅広の鼻を持つ人間は中原の漢族には結構な数がいる。
東南アジア、カンボジア人のような顔だな、と思うことは多い。
チャンツィイーやジェット・リーの鼻もそうだろ。
チベットから日本列島までの照葉樹林帯に古くは同じ人種がいたのではないか。
現・漢族の膨張により、分断されたことを疑っている。
また、広東語を話す漢族と北京語を話す漢族は見た目にも違う。
チビではしこい華南人と、ノッポで茫洋とした華北人。
漢代などの中国語の発音は現代の広東語に近かったそうだが、
南から上ってきた漢族は再びJターンして南下してきたのだろうか?
現在、中原に住む漢族はいつどこから来たのだろうか?
585 :
584:2005/09/24(土) 18:55:12 ID:0sq4Uoix
>>584 >二重まぶたは漢族には多くて中国人には少ない。
自己レス、スマン
二重まぶたは漢族には多くてコリアンには少ない。 の間違い
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 19:39:24 ID:vlwFGF74
587 :
584:2005/09/24(土) 19:50:13 ID:0sq4Uoix
>>586 >ネイティヴアメリカン(各種インディアン人種)は二重まぶただよ。
そうかなぁ。アルゼンチンとかに行くと、一重まぶたの先住民は多いよ。
588 :
584:2005/09/24(土) 19:55:28 ID:0sq4Uoix
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 20:01:14 ID:vlwFGF74
590 :
584:2005/09/24(土) 20:18:12 ID:0sq4Uoix
一重と二重は一人の人間の一生の内でも変化するからね。
俺なんか、子供のコロはマルマルとしていたから一重。
中高生のコロはがりがりで奥二重。
学部院生時代はまた太って糸目。
最近、老けてきたのか二重だ。
出生時に背中と尻には特大の蒙古斑、目頭の蒙古襞もバリバリだけどな。
腕には漢族皺が薄く1本ある(女房は福井県出身だけどくっきり二本ある)。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 20:22:26 ID:vlwFGF74
おそらくチベット人種も日本人種と同様に北方古モンゴロイドに
大なり小なり北方新モンゴロイドが入った人種なのだろう。
日本人種よりはその影響ははるかに少ないようだが。
モンゴル帝国時代のモンゴル貴族たちはチベット僧ツォンカパより
ラマ教を布教され、聖地ラサのポタラ宮殿を巡礼し、同じくチベット
僧パスパの作ったパスパ文字をモンゴル文字にしたほど、
チベットとモンゴルの関係は深いからな。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 18:46:05 ID:nvaJuxG9
結構良スレなのでageとく
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 18:51:23 ID:NLsiKt7Y
結局、中国じゃなくてもっと北方なんだろ。
形質人類学の限界。
まず,日本に近い,アムール川流域に住む人類集団の資料から調査を始めるこ
とにした。彼らの頭蓋骨をみていると,計測するまでもなく,ヒタイも鼻もたいへんに平
たいことに気がついた。より内陸のエヴェンキという人々も同様である。それに対して,
極北地域に暮らすエスキモー(イヌイット),チュクチたちは鼻骨が小さく,粘土を指で
つまんだような形をしているので,鼻が高い。シベリアの人類集団もいろいろ違いがある
のだと感心しながら研究を続けていた。
シベリアのモンゴロイドの中でも,アムール川流域などの集団は世界一平たい顔をして
いる。
じつは,平たい顔をした集団が先史時代の日本列島にもいる。一つは,先に述べたオホ
ーツク文化の人々である。もう一つは,九州,西日本を中心とする渡来系と考えられる弥
生時代人および古墳時代人たちである。とくに,渡来系の弥生時代人は日本人(和人)の
成り立ちを考える上で重要な位置を占めるとされ,最近では,中国の新石器時代人よりも
北東アジアの人々とのつながりを重視する意見が日本の形態人類学者の中から出ている。
この平たい顔も渡来系の弥生時代人と北との関係を示しているのだろうか。
http://sayer.lab.nig.ac.jp/~shinka/journal/shinka-4/Ishida-Hajime.text
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 20:35:23 ID:s7nGtoqb
弥生系は中国からなんて来ていないよ。
華北人の属する中央モンゴロイド(中央蒙古人種、シナ人種、シニーデ)は
二重まぶたの人種で、蒙古ひだの無い人も珍しくない。
アイヌの話じゃないよ。
長身、中頭、北方モンゴロイドに顕著な頬骨の突出が弱い、
北方モンゴロイドほど鼻が低くない、顔の扁平さが弱い、などの理由から、
シナ人種の先祖はコーカソイドとする説が一時有力だったが、今は否定されている。
一方で日本の弥生系は一重まぶたで低鼻でのっぺりした顔面を持つ人種。
弥生系が本当に中国からやって来たとするならば、渡来人は中国から
日本に上陸後、 寒冷化対応もせぬまま、突如、二重まぶたから
一重まぶたに変化して、日本人の40%を占める一重まぶたの人たちに
なり、低くない鼻と扁平さの弱い顔から低鼻でのっぺりした顔に
変化したいう人類学史上まれに見る奇々怪々な怪奇現象があったと
いう事になる。
今のmtDNAの解釈は形質人類学以下。もう間違いだらけである。
いや、弥生系はやっぱ江南だと思う。
じっさい出張して感じた。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 21:05:32 ID:s7nGtoqb
華南人の属する南方モンゴロイド(南蒙古人種、南シナ人種)は
二重まぶたであるはもちろん、蒙古ひだが無い人が更に多くなり、
低身長、短頭、顔が低い(面長でない)、鼻が潰れた感じで広い、
顔の扁平さは更に弱い、という事で、日本の弥生系からは更に遠くなる。
弥生人しか入って来てないわけではない。
いわゆる「渡来系弥生人」というのは
前四世紀〜前三世紀頃に入ってきた華北人
(ただし現在の華北中国人とは別人種)。
しかもそれほど数は多くなかった。
その後、古墳時代に入ってきた
江南系中国人の方が圧倒的に多く、
これが現代日本人に与えた形質を
誤って弥生系形質と誤認されている。
当たり前だが古墳時代に入ってきた
江南系中国人は「弥生人」ではない。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 06:35:29 ID:GrTknmQy
トライ系ヤヨイ人はコーナンと関係ない。
と書くとなんか別物みたいね。
>>598 その頃の江南系中国人とやらは、新モンゴロイド化してんのw
家庭教師のトライでバイトしてる801趣味の港南大女子学生って事?
>>600 あたり前だろ。新モンゴロイドが発生したのいつだと思ってんだよ。
「新モンゴロイド」といっても何種類もあるんだよ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 22:14:26 ID:Ia7WPQF1
>日本は縄文:弥生=3:7ぐらい。
ちょっと前に流行ったこれもYAP+を見ればデタラメだって事が一発で分かる。
日本人は平均で約45%がYAP+遺伝子を持つ。
渡来系は女性をあまり伴わない傾向が強いから、
たったこれだけでも日本人の半分以上が土着系である事が簡単に分かる。
本当は縄文:弥生=6:4くらい
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 22:20:39 ID:Ia7WPQF1
中国人は、
華北人の属する中央モンゴロイド(中央蒙古人種、シナ人種、シニーデ)が、
長身、中頭、面長、狭鼻、二重まぶた、頬骨が出ず彫りのあまり浅くない顔面
華南人の属する南方モンゴロイド(南蒙古人種、南シナ人種)
低身長、短頭、丸顔、広鼻、二重まぶた、頬骨が出ず彫りの浅くない顔面。
日本の渡来系は、長身、中頭、面長、狭鼻、一重まぶたで細目、
頬骨が出ずに彫りの浅い顔面。
華北よりも更に北方から来た事を意味している。
百済人は元来ツングース系の高句麗と祖を一にするとの事だったが、なれば弥生人もまた高句麗の系列だろうか?
さすれば日本人の七割は半島人で出来ている事になる。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:38:01 ID:SQPrHbHI
日韓で60%くらいのハプロタイプが違っているのに、
かなり頭弱くないかオマエ。
つか、そんなビビンバ妄想がこんな百戦錬磨のスレでまだ通用すると
思っているところがイタ過ぎだがな(プ
渡来系が持ち込んだ日本人最多のハプロタイプはモンゴル人最多の
ハプロタイプであるが、ビビンバ人はこれがごくわずか。
朝鮮半島はな、弥生人に軽く捨てられたんだよw
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 23:30:25 ID:cOKZ91Bv
中国人はYAP+遺伝子が全く無く、二重まぶたがほとんどの人種。
日本人は平均で約45%がYAP+遺伝子を持ち、一重まぶたと二重まぶたが
約半々の人種。
半分の二重まぶたの日本人はその約45%のYAP+遺伝子の人たちだから、
中国人が弥生人なら日本には一重まぶたがほとんど居ないという事に
なってしまう。
さて、残り半分の一重まぶたの日本人は一体何者でしょう??
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 21:22:00 ID:2rwZfnHT
>朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、
>中国山東省の人骨は、極めてよく似た形質
縄文人骨に似た朝鮮の土着系の中央モンゴロイドの人骨と
北方モンゴロイドの人骨の差だろ。
華北人は土着系の中央モンゴロイドが6000年前に南下した北方モンゴロイド
から形質的影響を受けた特殊な中央モンゴロイドなんだから、
単に頭蓋の形質だけ見ても北方モンゴロイドなのか華北の中央モンゴロイドなのか
簡単に分かる訳ないでしょう。
満州やモンゴルや北方アジア各地の漢代の人骨も全部調査したならともかく、
ただ単に中国山東省の漢代の人骨だけを電子解析して、
土井ヶ浜と一致しただとか、極めて似ているとか、言っていられる
日本の形質人類学者は至高のアホじゃないのかね。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 21:39:43 ID:+VtZw8d5
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:23:44 ID:gjeZkWz+
華北人の属する中央モンゴロイド(中央蒙古人種、シナ人種、シニーデ)
が二重まぶたなのは人類学をやってるなら常識。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:32:46 ID:RVDg8guE
常識です。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 00:38:48 ID:gjeZkWz+
そう。常識です。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 20:50:15 ID:XuvRUso2
だいたいねえ、遺伝学に頼らずとも形質人類学だけで弥生人の故郷
が中国ではない事くらい人類学者なら常識で分かるだろうが。
日本人は土着の縄文人と弥生時代の渡来人の混血なのは常識だが、
本土日本人の4割くらいが一重まぶた。
縄文人と弥生人が仮に半々くらいで混血したと想定すると、
弥生人の原型は8割くらいが一重まぶたの種族という事になる。
しかし華北人は基本的に二重まぶたの種族で、一重まぶたは多くても
せいぜい2〜3割くらい。
その華北人が弥生人なら、縄文人と半々で混ざったとすると、
本土日本人の一重まぶたは多くても1割〜1割5分。
縄文人と一切混ざらず、そっくりそのまま華北人が縄文人と入れ替わった
としても、本土日本人の一重まぶたの割合にはまだ全然足りないのだよ。
そんな事くらい形質人類学者なら分かっていて当然の事なのに、
最初に中国から発掘調査をしている事自体、方向性が全くトンチンカンなんだよ。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 11:33:53 ID:ta2EvbSw
>>614 嘘ばっかりつくんじゃねーよ
逆だよ
華北人は一重まぶたの種族で、二重まぶたは多くても せいぜい2〜3割くらい。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:09:52 ID:9qIthmZ/
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:21:19 ID:ta2EvbSw
>>616 朝鮮人でさえなければ何人でも構わない
朝鮮人ツングースは この手の事で、付け上がるし威張り腐るんだけどな(その代表格がシンスゴ!)
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 13:59:33 ID:9qIthmZ/
渡来人は朝鮮人などではないと書いてあろうが。
渡来人は満州朝鮮を短期間で突っ切ってきた北方モンゴロイド。
この種族は朝鮮半島に定着する事なく日本まで来ている。
朝鮮半島に定着したのは後から入った別種の北方モンゴロイド。
別に朝鮮半島の人種が来たわけじゃないんだよ。
それに、その当時の朝鮮半島の人種は頭蓋から二重まぶたで
彫りの浅くない中央モンゴロイド。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:11:55 ID:ta2EvbSw
>>618 東日本はそうかもしれないが、南九州を除く西日本は少し違うお
腕を曲げたら関節の部分から前腕部内側3、4センチのところにの所に横にシワのある人は中国遺伝
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:45:23 ID:9qIthmZ/
それは北方モンゴロイドの特徴だろ。
中国人、韓国人には日本の渡来人の遺伝子がわずかしか見られない。
特に華北南部からは全く見られない。
高頻度で見られるのはモンゴル人。
日本の渡来人はモンゴル人と祖先を共通している。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 15:09:53 ID:ta2EvbSw
>>620 619 の横シワは 中国人と西日本に共通する特徴、東日本では珍しい
北方モンゴロイドは東日本だろ、
モンゴル系とダウン症患者の顔が似ている件について...
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 00:32:16 ID:uQ4j2Hxf
l
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 01:11:27 ID:XFb3J3ES
似てないとオモワレ・・・・・・・・・
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:41:01 ID:HIHDYnAY
あげ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:45:49 ID:948h9ztL
1928年、シベリアのバイカル湖辺のマクソホン村で『マリタ遺跡』が発見された。
この遺跡からは、今から2万3千年前の人骨とともに、集落跡、石のナイフなどが発見されている。
マンモスなどを倒すために作り出された先端部に「細石刃(さいせきじん)」を植刃した槍などは、当時の技術が相当程度発達していたことを伺わせる。
これらの遺物は日本(北海道の嶋木遺跡、柏台遺跡など)でも発見されており、シベリアのマリタ遺跡を築いた種族たちが日本に持ち込んだことを示している。
その事実を更に裏付けるのが遺伝子研究だ。
最近、発掘された縄文人の人骨からミトコンドリアDNAを抽出し、それを世界各地の人々と比較する研究が行われた。
その結果、20数体の縄文人のミトコンドリアDNAの内、17体がシベリアのバイカル湖周辺に住むブリヤート人のDNA構造と同じことが判った。
その他の東南アジア人や朝鮮人や台湾人などと同じDNA構造は極めて少数だった。
さて、氷河期には海面は今より100mも低かったので、ユーラシア大陸とサハリン・北海道は陸続きだった。
津軽海峡も今よりずっと狭まっていて、厳冬期には氷結した。
マンモスを追ってシベリアからやってきた日本人の祖先たちは、約2万年前に北海道に到達し、その後、南下し日本列島全体へと移り住んでいった。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:46:40 ID:948h9ztL
氷河期が終わり、温暖化によって海面が上昇すると、日本海に対馬暖流が流れ込み、北海道もサハリンから切り離され、現在のような日本列島が形成された。
気候も温暖湿潤となり、日本列島には豊かで多彩な森が広がっていった。
この森の恵みの中で育まれたのが、縄文文化である。
縄文人は森を基盤とした集落に定住し、巨大建造物を作ったり海を越えて交易をしたりしながら、従来のイメージを超える"森の文化"を築き上げていった。
1万年にわたって続いた縄文時代の繁栄。
縄文時代の一定期間において南方では別の文化も存在していた。
近年、鹿児島の上野原遺跡など縄文時代はじめ頃の遺跡が、南九州の厚い火山灰の下から次々と見つかっている。
発掘される土器には「縄文」ではなく「貝殻文様」が描かれていて、海との関わりを伺うことができる。
また、沖縄で見つかった18,000〜16,000年前の「港川人」の骨は、インドネシアの古代人である「ワジャク人」に形態的に似ている。
これらの事実から、太古、氷河期に東南アジア付近にあった幻の大陸「スンダランド」などから、黒潮に乗って海を越える技術を身につけた海洋民たちが、アジア南方の文化を南九州にもたらしていた事実が判った。
ただ、彼らは「鬼界カルデラ」の大噴火で壊滅的状態に陥った。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:47:21 ID:948h9ztL
NHKスペシャル『日本人はるかな旅――私たちはどこからきたの』2001年8月19日〜12月9日(5回)での研究結果。
日本人のDNAサンプルを取ってルーツを求めて出た結論。
日本人のルーツはマンモスを追ってユーラシア大陸を横断した種族。
DNAの約5割という痕跡を残してる。
寒さに対応するため、目は細く、省エネ型の小さな体になった。
日本列島をそれらの種族が制圧。
また、支那大陸沿岸の漁猟民も断続的に直接日本に入って来た。
特に揚子江河口の浙江省辺りの漁猟民は潮の流れのせいで現在でも日本に時々流されて来る。
縄文時代が終わる頃、大陸から縄文人とは姿形がまったく違う人たちがかつてない規模で日本列島に渡来してきた。
当時の支那大陸は「春秋戦国」とよばれる戦乱の時代。
戦火を逃れた人たちなどが、安住の地を求めてやって来たと考えられる。
ちなみに、揚子江河口の浙江省辺りの漁猟民は潮の流れのせいで現在でも日本に時々流されて来る。
彼らはシベリアから来た日本列島先住民より体が大きく、一気に列島を北上し、濃尾平野辺りで拮抗した。
渡来系の人々と先住民である縄文系の人々は、敵対したり共存しながら次第に融合し劇的に混血し、今の日本人に至っている。
それでも、現在の殆どの日本人に最も濃く残っている遺伝子は、土着系(シベリアから来た縄文人)と同じなのだ。
今の日本人は大半を占めるシベリア系の遺伝子基盤にシナ大陸中南部系を追加しただけで90%を占める。
残りの10%は東南アジア系等のさまざまなDNAで、今の朝鮮半島人のDNAと似たものは僅かに5%程度。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:48:12 ID:948h9ztL
テレ朝「キャノンスペシャル」2003年6月21日
『描かれた記憶〜人類の物語は一人の母から始まった〜』によると、最新のミトコンドリアDNA科学に基づく日本人のルーツは、大きく9つのグループに分けられ、日本人の約95%はそのいずれかに属する。
(世界の母親は35人だったとされている。日本人はそのうちの9人の母親で95%を占める。)
【グループ名】誕生地 誕生した時期 日本人に占める割合
【D】バイカル湖西部 6万年前誕生 34%
【M7】支那中南部(揚子江流域)4万年前誕生 15%
【B】支那南部 6万年前誕生 15%
【G】シベリア東部 3万年前誕生 7.5%
【A】バイカル湖付近 2〜3万年前誕生 6%
【F】東南アジア 4〜5万年前誕生 5%
【M9】ヒマラヤ・チベット 4万年前誕生 3.4%
【CZ】北東アジア(満州北部) 3〜4万年前誕生 3.2%
【N9】支那南部 2〜3万年前誕生 7%
【その他】 3.9%
・解説
【D】アジア最古で、中央・東アジア最大。一部はアメリカ大陸へ。長寿で寒さに強い。
【M7】北海道から沖縄まで古くから日本にいた「原日本人」グループで、縄文人の一つのルーツ。
【B】環太平洋に広く分布。
【G】アイヌ人にも多い。朝鮮半島、支那、中央アジアにも分布。
【A】ベーリング海を渡り、北米先住民の祖先となった。寒冷地に適応。
【F】東南アジア最大。痩せた体型。
【M9】中央・東アジアに分布。
【CZ】北欧から南米にかけて広く分布。支那中部で誕生した【M8a】グループが合流。
【N9】縄文以降の比較的新しく渡って来たいわゆる「渡来人グループ」。朝鮮半島などを経由して来た集団だが、弥生人が全てこのグループではない。
【その他】秋田県を中心に白人と同じグループなどがある。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:48:50 ID:948h9ztL
朝鮮人に関してはよく知らないが、おそらく【G】【F】【M9】【CZ】【N9】などの比率が高いと想像する。
朝鮮半島に最初に入った「ワイ(カイ)族」や「貊(ぱく)族」と呼ばれる北方モンゴロイドは、南方から来たアジア人とも交流しながら、ほぼ半島全体に拡がったものと思われる。
「ワイ族」や「ぱく族」の正体は不明だが、
他人種と比べて感情の起伏が少ないとされるモンゴロイドの中で朝鮮人が例外であることや、
他の北方モンゴロイドに比べてエラの張った者が多いことや、
北方モンゴロイドは人類の中では新しい人種で脳の体積も大きいのに、長い歴史の中で一度も大きな繁栄を築いた事がないことに影響を及ぼしていると思われる。
【結論】
日本人と朝鮮人は別人種。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg 現在の殆どの日本人(沖縄県人やアイヌ人も含む)に最も濃く残っている遺伝子は、土着系(シベリアから来た縄文人)と同じである。
殆どの日本人は、ブリヤート人と同じ祖先を持つ。
繰り返すが、日本人と朝鮮人は別人種。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:58:45 ID:N/sIwWxP
もう、はるかなる旅の内容は人類板ではカビ臭くなってしまった。
HLAとYAP+が人類板の先端。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:52:49 ID:N/sIwWxP
ブリアートのHLA調査でブリアートのハプロタイプは
本土日本人のハプロタイプとは共通性が薄い事が分かっている。
しかしモンゴル人の最多ハプロタイプは本土日本人の
最多ハプロタイプと共通している。
西日本人には特に高頻度であって、これは弥生期の渡来人の
持ち込んだハプロタイプだと考えられる。
弥生期の渡来人はブリアートではないモンゴルあたりの
どこかからやってきた事だけはもう間違いない。
朝鮮人と共通する2番目に多いハプロタイプは、なぜか西日本を
除く東海地方、北陸、東北の日本海沿岸にかけて特に高頻度である。
おそらく日本列島と朝鮮半島が繋がっていた時に広がっていた
古モンゴロイドのハプロタイプだと見られる。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:25:31 ID:N/sIwWxP
弥生人は北方のどこかから朝鮮半島を短期間で突き抜けて定着せずに
日本までやって来た北方モンゴロイド。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 10:51:45 ID:vikJLElB
>>631-633 HLAとかハプロタイプとかの方が古くないですか?
>弥生期の渡来人はブリアートではないモンゴルあたりの
>どこかからやってきた事だけはもう間違いない。
弥生期の渡来人がブリヤートの訳ないでしょ。
誰もそんなことは言ってないので、
>>626を良く読んで下さい。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 11:53:43 ID:8rDL81yh
>>634 同様の内容の書き込みは当初もう見飽きるくらい見たし、
国立科学博物館の内容は10年くらい前の情報で構成されて古いうえに、
左翼的に創作された虚構やデンパがほとんどで、もう最低の中の最低の
ソースだよ。
もう一度はっきり言っとくが、国立科学博物館はただのデンパ。
まだそんなデンパを大切に信じている香具師がいる事の方が
驚くべき事で、君はよっぽど頭が弱いか、洗脳されやすい、
つまり騙されやすい人だろう。
最近のブリアートのHLA調査でブリアートのハプロタイプは
本土日本人のハプロタイプとは共通性が薄い事がもう分かっている。
つまりブリアートは縄文系日本人とも関係が薄いという事だ。
それに弥生人中国説もハプロタイプ的にも歴史文化的にも
否定されている。
mtDNAのハプロタイプはHLAと比較すると系統識別の精度が極めて低い
上に、男系が一切分からず、渡来系を知るのに最も適していない遺伝子指標。
それに、HLA遺伝学が2chに本格的に導入され出したのはここわずか1年
くらいの事。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 17:37:18 ID:vikJLElB
>>635 国立科学博物館はただのデンパであることは同意しますよ。
一体、誰が国立科学博物館を支持しているですか?
んで、縄文人はどこから来たのですか?
弥生人はどこから多く来たのですか?
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 17:37:37 ID:lD6t14Ua
江南説にしろ華北説にしろ、弥生人が本当に中国から来たのなら、
何で当時の中国の主流だった灰釉陶や印文硬陶、
最低でも古代江南の良渚文化や古代華北は山東の竜山文化の
主流であった黒陶くらい伝わっていないのか?
何で当時の中国で主流だった土とん墓が伝わって普及していないのか?
何で青銅貨などの金属貨幣や漢字の前身である金石文も伝わっていないのか?
何で弥生文化は紅陶文化と支石墓文化なのか?
これらは当時の朝鮮から満州にかけての文化ですよ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 20:40:26 ID:8PU2xd2F
せめて、これくらいのフォローはして欲しいね。
青少年が勘違いするから。
「弥生期の渡来人は朝鮮半島から渡ってきたと見られるが、
渡来人骨の形質は朝鮮半島で出土する古代人骨とは著しく
異なっているところから、別の場所から朝鮮半島を経由して
日本まで渡ってきたと考えられる。」
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 19:47:00 ID:KbvPuWnB
日本人(弥生人)とは中国戦国時代に国破れ難民として
日本列島に来た人だ。
ユダヤ人の祖国はイスラエル。
日本人の祖国は山東省の南部だ。
祖国(中国)→韓国(伽耶)→日本人(弥生人)
日本人とはBC300年ごろ国が滅び日本列島に亡命した人達だ。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:24:13 ID:7ZClIhFH
弥生人が本当に山東半島から来たのなら、何で当時の山東半島の主流だった
灰釉陶や印文硬陶が伝わっていないのか?
最低でも、粗悪な灰陶や古代山東の竜山文化の主流であった黒陶くらい
伝わってないのか?
何で当時の山東半島の主流だった土とん墓が全く普及してないのか?
何で紅陶文化と支石墓文化なのか?
これらは当時の朝鮮から満州にかけての文化ですよ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 21:01:46 ID:/+LOr39V
山東半島の南部だろう。
呉国・越国
NHK総合テレビで日本人の故地は確定したと言ってたよ。
「遥かなる日本人の旅路」だったと思う。
縄文人の故地はバイカル湖付近だった。
日本人の祖国は春秋時代-戦国時代に秦に滅ぼされた。
祖国に住めなくなり人口過疎の島日本に来たわけだ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 21:16:57 ID:0SdwXaUe
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 21:51:00 ID:0SdwXaUe
何だ江南くんか。
弥生人が本当に江南から来たのなら、何で当時の江南の主流だった
灰釉陶や印文硬陶が伝わっていないのか?
最低でも、粗悪な灰陶や江南の良渚文化の主流であった黒陶くらい
伝わってないのか?
何で当時の江南の主流だった土とん墓が全く普及してないのか?
何で紅陶文化と支石墓文化なのか?
これらは当時の朝鮮から満州にかけての文化ですよ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:19:30 ID:1ywJhukl
日本人とは紀元前の中国大陸の亡国の民ということだ。
今と違い当時は日本に来るといっても
祖父の次第に出発し親の台に北朝鮮 と数台にわたり着ているので
直接土器とかの文化はもってこなかったと思う。
その代わり 経由地の朝鮮の文化を持ってきたのだ。
日本人はどこから来たのか---この問題は学会でも論争はない。
中国古代氏を調べれば 日本人の母国名と祖国滅亡の正確な年月が分かろう。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:23:05 ID:OBA1fIKz
出雲系は満州系の文化を持ってきてる。
八幡戸畑系は北方キョウドの文化をもってきてる。
これだけでもう明らかだよ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:35:51 ID:1ywJhukl
文化と人間・人種は別問題だ。
例えば今のギリシア人は元は非ギリシアを話す北方遊牧民の祖先だ。
本来のギリシア人は完全に滅び その後に異民族が母国語ともともとの
文化を完全に捨て新ギリシア人となったのだ。
文化や土器と人種はまったく別概念だ。
今の日本人だってアメリカに移民すれば100年を過ぎた子孫は日本語を話せず
日本文化も持ち合わせないのが普通だ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:45:09 ID:1ywJhukl
原日本人とは山東半島から上海の間に建国していた
漢民族でないアルタイ系の民族だろう。
(当時の中国大陸での漢民族の占有率は半分以下)
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:47:34 ID:OBA1fIKz
出雲系は満州系の文化を持ってきてる。
八幡戸畑系は北方キョウドの文化をもってきてる。
これだけでもう明らかだよ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:57:30 ID:1ywJhukl
日本人の9割以上は山東半島南部人--は間違いない。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 15:23:40 ID:OBA1fIKz
出雲系は満州系の文化を持ってきてる。
八幡戸畑系は北方キョウドの文化をもってきてる。
これだけでもう明らかだよ。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 17:47:55 ID:x6ryCkYL
弥生文化は紅陶文化と支石墓文化。
これらは当時の朝鮮から満州にかけての文化。
ところが、渡来人骨は朝鮮半島から出土する古代人骨と形質が
全く一致しないんだな。
渡来人骨は北方モンゴロイドの形質を持つが、朝鮮半島の人骨は
縄文人骨そっくりとの事。
さあ、弥生期の渡来人はどこから来たのかね?
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:06:09 ID:Js/s7hxN
一番重要な事は、
弥生文化はほとんど半島南部の文化の伝来であるのに、
それを九州北部に持ち込んだ人種は当時の朝鮮半島南部の
人種ではないという事なんだな。
当時の朝鮮半島の人種は縄文人の形質を残した中央モンゴロイド。
その半島南部の文化を九州北部に持ち込んだ人種は北方モンゴロイド
の形質を持った別の人種。
そこが面白いところなんだよ。
ははーん、まるで南蛮人がアメリカ原住民の文化だったタバコを
日本に初めて持ち込んだのとよく似てるね。
朝鮮の建国神話である壇君伝説では、神が化身した男が熊女と交わったのが朝鮮人の起源であると記している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AA%80%E5%90%9B%E6%9C%9D%E9%AE%AE 熊女とは形質的に多毛であった半島縄文人を指すのではないかな?
だとすれば、朝鮮人の祖先の片方はさらに北方から南下する途中で半島縄文人と混血し、さらに南下して日本の縄文人とも混血したという事になる。
この南下の途中で半島南部の稲作技術を日本に持ち込んだのか、それとも日本には先に伝わっていたのか、ここは意見が分かれる所だが、
朝鮮半島南部と北九州はどちらも江南米作地帯から見れば海流の行き着く左右でしかないので、半島南部にだけ先行して稲作が伝わっていたと考えるのには無理があるだろう。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 17:01:06 ID:tlLPLaLU
檀君伝説は約4000年前の話。
稲作は最低でも約6500年前の縄文時代早期から既に日本にはある訳ですよ。
半島南部の農耕技術が入ってくるのは、分かっているだけではBC10Cの
約3000年前ですよ。
脳内年表が支離滅裂ではないかね?
>さらに南下して日本の縄文人とも混血したという事になる。
そんな証拠どこにもない。
ただの妄想。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 17:26:07 ID:tlLPLaLU
b.トゥンギーデ(北蒙古人種)
最も特殊化した典型的黄色人種。黄色の皮膚、剛直毛、著しい短頭、
扁平な顔、それに蒙古皺襞をもつ。東部シベリアから蒙古を経て
トルキスタンにいたる高原地方に分布。
c.シニ−デ(中央蒙古人種)
いわゆるシナ人種。やや高身、中頭で、頬骨突出や蒙古皺襞が弱く、
鼻が突出している。中国本土の大部分を占める。
d.パレモンゴリーデ(南蒙古人種)
茶黄色、低身短頭で、顔は丸くやや広鼻。中国南部から東南アジアに
広く分布。
>>654 焼畑雑穀農業と水田稲作を意図的に混同しとるなw
壇君伝説は4000年の正史ではなく単なる民間伝承の集大成なのだよ。
朝鮮人と日本人が大差無い成立過程だったと想定するのが、何故に癇癪にふれるのか大変不思議だよ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 19:40:32 ID:tlLPLaLU
何が言いたいのかよく分からないが、
それは単に君が変なナショナリズムを交えてひねくれた見方を
してるからじゃないのかね?
檀君伝説が事実か虚構か、そんな事は知らない。
焼畑雑穀農業と水田稲作を意図的に混同してないが。
稲作は6500年以上前から日本では間違いなくやってます。
朝鮮人と日本人が大差無い成立過程だったと想定するのが癇癪?
ただ単にそんな文化伝来の遺物なり文化なりの証拠が全くないからだ。
で、そのソースなり証拠は?
↑@檀君伝説が事実か虚構か、そんな事は知らない
古事記と同じく単なる虚構だよw
しかし同様に多くの貴重な情報の断片が紛れている。
水田稲作が日本で6500年以上前から行われていたと主張するなら、その代表的な遺構を挙げてみなさい。
焼畑雑穀農業と水田稲作を意図的に混同してるのか、無知故に混同しているのか、その時点で判るからねw
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 21:31:20 ID:tlLPLaLU
>水田稲作が日本で6500年以上前から行われていたと主張するなら
誰がそんなことを言ったの?
「稲作は6500年以上前から日本では間違いなくやってます。」
と私は言っているのですが。
おまえ基地外?
↑ほら出たw やっぱり意図的に混同してたんだね。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:45:53 ID:mBGSIA7V
あんまりtlLPLaLUを怒こらせるとまた行間があくぞw
>>652 >弥生文化はほとんど半島南部の文化の伝来であるのに
ここがダウト。弥生時代の稲作文化はもっと南の
照葉樹林帯〜亜熱帯季節風帯のもので、
縄文晩期から弥生時代前期には西南日本住民はほぼこれを
包括的に継承しているわけで、これは現代の日本文化まで繋がる。
だが、不思議なことに人種的には日本人と中国南部住民とでは非常に縁遠い。
ここがミステリアスなところだが、移住はあってもごく少数で
技術伝播だけが主としてなされたと考えるべきだろう。
(人種的にチベット系に近い北方モンゴロイドが日本に稲作と共に渡来したと
考えることも出来るが、これはあまりにも技巧的過ぎるだろう)
いわゆる弥生人の主力はモンゴルから満州あたりが起源のようだが、
彼らの渡来は稲作と完全に切り離して考えれば全ての矛盾は氷解する。
そもそも弥生人と稲作を結びつけるのがただの思い込みだったということだよ。
なお、朝鮮半島の農耕は九州から伝来したと思われる照葉樹林式稲作が南端の一部で
西海岸では漢族が持ち込んだ華北式農耕が、ツングース的な粗放農牧が北部山岳地帯で行われていた。
最初のものは九州から伝わったらしく(イネの品種などが半島では少なくなっている)
稲作に関しては半島伝来要素はほぼ一切考える必要は無いと言えるだろう。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 23:08:00 ID:mBGSIA7V
稲作だが、稲自体は縄文時代に利用していたんだろ。
ただ、現代のような水田稲作は山東、半島南部、九州で
行われ始めた。
温帯ジャポニカの起源はどこなのかわからない。
しかし、この時この地域は稲作文化を共有した、同時に
中国で令亀の法という占いも山東から伝わった。
しかし、他の重要な文化は山東の竜山文明からは伝わらなかった。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 23:11:32 ID:mBGSIA7V
古い稲の品種との交配が行われたかもしれない証拠として、
有明海側の米は長いインディカ米の影響を受けてたかもしれないという
佐賀大農学部の調査がある。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 16:04:55 ID:JlBF5jkX
b.トゥンギーデ(北蒙古人種)
最も特殊化した典型的黄色人種。黄色の皮膚、剛直毛、著しい短頭、
扁平な顔、それに蒙古皺襞をもつ。東部シベリアから蒙古を経て
トルキスタンにいたる高原地方に分布。
c.シニ−デ(中央蒙古人種)
いわゆるシナ人種。やや高身、中頭で、頬骨突出や蒙古皺襞が弱く、
鼻が突出している。中国本土の大部分を占める。
d.パレモンゴリーデ(南蒙古人種)
茶黄色、低身短頭で、顔は丸くやや広鼻。中国南部から東南アジアに
広く分布。 (世界大百科事典/平凡社)
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 16:05:29 ID:JlBF5jkX
弥生顔と華北人の顔の一番の違い。
c.シニ−デ(中央蒙古人種)
いわゆるシナ人種。やや高身、中頭で、頬骨突出や蒙古皺襞が弱く、
鼻が突出している。中国本土の大部分を占める。
蒙古皺襞が弱く、鼻が突出
蒙古皺襞が弱く、鼻が突出
蒙古皺襞が弱く、鼻が突出
蒙古皺襞が弱く、鼻が突出
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 16:34:53 ID:uM23yQpn
↑連打コピペ重複内容もそろそろ削除かな?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 20:31:23 ID:8t/LG/n4
>>662 >>弥生文化はほとんど半島南部の文化の伝来であるのに
>ここがダウト。弥生時代の稲作文化はもっと南の
>照葉樹林帯〜亜熱帯季節風帯のもので、
あんたこそダウト。
水田稲作をはじめて受け入れた北部九州のムラからは、朝鮮半島南部と
そっくりの農工具が出土します。
稲作技術はもとより、住居の構造やムラのあり方にも彼らの影響が見えます。
支石墓など朝鮮半島の墓は日本列島の人々にどのように受け入れられたでしょうか。
また多鈕細文鏡・青銅製武器類・小銅鐸や卜骨など、まつりや占いに使われた品々も
朝鮮半島南部から伝えられたものです。
http://www.kanku-city.or.jp/yayoi/data5.html 問題なのは、その朝鮮半島南部の文化を九州北部に持ち込んだ人種
は朝鮮半島の土着の人種ではなく、吉野ヶ里で出土するように、
頬骨が高く、顔面が強度に偏平な北方モンゴロイド的特徴を持つ
別の人種だったという事なんだよ。
>>668 そのサイトも含めて粗雑な上にステレオタイプに囚われ杉だ。
北部九州と朝鮮半島南部で共通の文化要素が考古学的に発見されたからと言って
朝鮮→九州の伝播方向だと当然に考えるのはただの思い込みに過ぎない。
九州の包括的稲作受容の歴史が新たな発見で劇的に塗り替えられていくのに
朝鮮南部の稲作史はほとんどそのままという現状を直視すべきだよ。
むしろ九州の稲作が朝鮮半島南端部に伝播したと考えるほうが自然だ。
半島南西部に九州より早くから6月初旬の早い梅雨時期の田植えを必須とする
照葉樹林式稲作が大々的に展開されていたという仮定のほうが
植生からも気候学的にも海流の性質からも不自然極まりない。
(朝鮮半島の梅雨入りはかなり遅れる上にそれに先立つ春の降水が少ない。)
繰り返すが、弥生時代の稲作農耕は華北の漢族の農法とはほぼ全く無関係だ。
弥生人の主力を為す土居が浜系の人種形質は明らかに満州以北の北アジア的だが
土井が浜系弥生人の渡来と稲作文化渡来を繋げる必然性は全く無いわけだからね。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 20:31:34 ID:eEqmCvVK
>>669 やれやれ、君はあんまり頭の良くない人のようだね。
稲作自体は日本(6500年前)→朝鮮半島(4000年前)で問題無いんだよ。
ここでの問題は、BC10Cの日本で始まる「水田技術の伝来」が
朝鮮半島から伝わったのかどうかだろ?
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 20:50:04 ID:IGUPGEmx
水田技術の問題だな、要するに農業革命だ。
これはどこで起こりどういう経路で日本に入ったか
それとも日本から半島に伝わったか。
しいては、それが日本人の人種形成に影響をどの程度及ぼしたか
ここが一番重要である。
漏れ達はいずれにしてもデータがないんで推測できる範囲は
限られるわけ。今後の確かな発掘調査に期待するしかないだろ
かなり難しい問題だと思うわけさ
>>670 その水田稲作農耕の技術パッケージこそ
明らかな南方系農法(照葉樹林帯式稲作法)の包括的導入を示唆していて
朝鮮半島からの渡来説からますます縁遠くなるんだが。
こんなことは板付発掘が本格化した70年代からずっと言われていることだよ。
ただ、板付などで見つかる遺物の様相からして大量の移住民が来てはいないようなので
この時点での九州住民の人種形質はあまり変化していなかったようだ。
半島南端も辛うじて照葉樹林気候区に入るので、九州で水田稲作が軌道に乗った後
北部九州の稲作法が対馬海峡を渡って半島南部に伝播出来たらしい。
土井が浜系の純正北アジア系の弥生人が九州に到達したのはもう少し後のこと。
彼らの少なくとも一部は満州以北の北アジア式雑穀農耕法一式を知っていたので
その後南下して九州に移住した後、一部農具を九州の風土に適合する稲作用として
転用すると言うことは当然あったはずだ。同じことが半島南端でも起きれば
「半島南端と九州で、北アジア系の農具が稲作用として共通に用いられた」という状態
(現在の紀元前後の考古学的知見)になる。だが水田稲作が半島から伝播したわけではない。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 22:59:19 ID:sWiIoFcm
あのね、日本人種の形成は朝鮮半島の人種とは全く関係ないんだよ。
朝鮮半島の人種は二重で立体顔の縄文人そっくりの中央モンゴロイド。
縄文人のように古モンゴロイドでないところがポイント。
しかし、その朝鮮半島南部の文化を九州北部に持ち込んだ弥生人は
その朝鮮半島の土着の人種である縄文人そっくりな中央モンゴロイド
だったのはなく、なぜか北方モンゴロイド的特徴を持つ全く別の人種
だったってところが弥生人最大のミステリーな訳だよ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:02:38 ID:wuH1kvrp
↑学術的根拠がありますか?
高校生以下か?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:13:11 ID:IGUPGEmx
現時点では
672氏の言ってる説が近いように思う。
673は673の脳の限界を超え喋ってるようで
哀れw
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:16:03 ID:sWiIoFcm
こうした研究成果から想像をたくましくすれば、同じ人種の海洋民が朝
鮮南部沿岸と対馬、西北九州一帯に住んでいたとも考えられます。実際これを
裏付けるかのように、韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が
発掘されたと、釜山大学・鹿児島大学の共同作業チームが報告しています。
http://www.han.org/a/half-moon/hm009.html 韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:16:41 ID:sWiIoFcm
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:17:44 ID:sWiIoFcm
人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、
直毛で ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを
代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり
均一化されているが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観する
とき、長身、 短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、
朝鮮人的要素を 有することは注目に値する。(国民百科事典/平凡社)
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:21:55 ID:sWiIoFcm
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
中モンゴロイドと、ツングースを代表とする北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:09:17 ID:ZhqkmA/U
>>672 あのな、北部九州出土の弥生時代早期初めの土器に付着した炭化
物を放射性炭素年代測定した結果から「水田稲作の開始(弥生時代早期)
は紀元前十世紀後半」と発表されたんだよ。
BC10C、当時の中国はすでに灰釉陶が主流の時代である。
その炭化物が付着した土器はまぎれもない朝鮮半島南部の無紋土器
の影響を受けた紅陶である最古級の弥生土器。
灰釉陶でも灰陶でも黒陶でもない。
水田技術を九州北部に伝えた場所は弥生土器の技術を伝えた場所
そのもの。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:13:02 ID:U07tvuj/
>>689 連投、マルチ、ファビョリ癖・・
おまい半島系だろ?
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:19:36 ID:ZhqkmA/U
俺が朝鮮人だったら弥生人は朝鮮半島人という事にしといただろうねw
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 00:24:57 ID:U07tvuj/
どっちにしてもおまえと言ってる弥生人は無関係だろw
>>680 その指摘にある弥生式土器の最古のもの(板付式の最古のもの)は
実は九州の縄文晩期の土器とかなりの連続性が認められるわけで
生活様式の変化により変形しただけでむしろ自生的に発生した可能性が高い。
縄文土器と言って中期の長野あたりの火炎のような土器だけをイメージされては困る。
縄文後期末には西日本ではすでに無紋化傾向は著しく進んでいたからね。
むしろ、これに対応すると言われる朝鮮の松菊里式土器のほうが
分布地域も土器の系譜も孤立気味で(半島南西部から孤立してしか出て来ない)
松菊里土器のほうこそ九州から伝わった「外来土器」である可能性がある。
こう言ったことが見えてこないということは
「半島→日本の一方通行ドグマ」に囚われているということだよw
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 14:20:12 ID:9/npztp7
九州古代人(縄文人というと語弊がある)
により文化は生まれたし、他国からの移入もした。
こう考えるのが正しいだろ
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:19:51 ID:PKVHS10S
>>684 そんな事は見えなくてもよい。
弥生土器の話なんだから。
それに縄文土器から弥生土器になる過渡期があるのは当たり前。
また、半島から日本への一方通行ドグマに囚われているなんて事も無い。
わずかだが、日本から半島に伝わった文化もあったに決まっている。
ただし、弥生土器は間違いなく朝鮮半島南部の紅陶文化が母体。
当時、中国から直接伝わったものはあるのかね?
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:24:03 ID:qdnS8Zbw
民族のセット移入があるなら過渡期なんてのは基本的にはないよ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:26:44 ID:qdnS8Zbw
東日本では縄文土器から弥生土器の過渡期がないので
基本的に征服に近い形であったと考えられている。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:35:25 ID:PKVHS10S
だから、最初の水田技術も弥生土器の技術もいわゆる弥生人が
持ってきたんじゃなくて、縄文人が直接輸入したんだろ。
で、その何百年もあとに朝鮮半島の種族ではない北方モンゴロイドの
特徴を持つ謎の種族が未知なる場所から朝鮮半島を突き抜けて
日本に到着する。
その時に再度、朝鮮半島南部の新たな文化が九州に入ってきた。
全然問題ない。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:37:57 ID:PKVHS10S
東日本に縄文土器から弥生土器の過渡期がないのはすでに
九州北部で技術完成してたからだろが。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:43:05 ID:qdnS8Zbw
古墳時代東日本人の
目玉が飛び出たのをどう説明するの?
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:44:58 ID:qdnS8Zbw
東日本はおそらく出雲(山陰)族の征服によってもたらされた
土器、稲作であったと思うぞ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 21:18:52 ID:PW++8MIc
出雲といえば お国!
出雲(山陰)族=越なのか?
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 16:59:38 ID:yv6sI3Je
日本人の約45%にYAP+が認められる。
つまり半分近くが縄文系で、残り半分が弥生系という事になる。
そして日本人の約半分弱が一重まぶたである。
つまり弥生人原型はほとんど一重まぶたの蒙古皺襞バリバリの人種だったと
いう事になる。
蒙古皺襞が弱いシニーデなんかではあり得ないのである。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:45:12 ID:5pU9zgg/
●従来の日韓同祖論
×朝鮮半島から弥生人がやって来て、日本の縄文人を征服して滅ぼした。
●日韓同祖論の真相
○弥生人は北方から朝鮮半島を短期で突破して日本までやって来た北方系の
種族で、朝鮮半島には縄文人に似た土着の種族がいた。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 15:30:15 ID:QL/tc4jl
それより1万年も前に縄文土器を作った原始人がいたのか?
騙され易いな・・
全部大嘘だよ。蝦夷も天皇の末裔で四道将軍か
出雲朝鮮人の混血。
ただ初代神武が半島の天孫だったか日向の土着だったかは不明。
おそらく応神の時に大分と畿内と半島の金官が同盟結んでるから
この時天孫が初めて降った可能性が高い。(倭国大乱後)
しかしまだ魏志倭人伝時は見る限り中国人は天孫は降ってないと意識してる。
伊都国(筑前)や大分には降ってない、おそらくその後だろう。
始めに降ったのはやはり大分だ、筑前にも降る、本州にも天孫はふり
先住の出雲朝鮮人と混血する。
縄文8000年+弥生以降2000年の日本ですが、何か?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 19:25:27 ID:+YBpKD+y
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 19:29:40 ID:+YBpKD+y
で、この手の
>>697みたいな顔の朝鮮人が満州東部一帯から侵入してきた新参者。
北方モンゴロイド。
満州北西から来た弥生顔とは顔のニュアンスが違う事に注意。
http://www.city.yamagata.yamagata.jp/yidff/2003/interviews/img/03i129-07.jpg ●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族
が朝鮮王に封ぜられたといわれる。
●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が
朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で
ある王険城を都とし、3代約90年間存続。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 19:51:28 ID:bIR9nQ5y
釜山ってプーさんみたい。
中国の漢字でもプーさんは釜山なのか?
>>699 バカ、チャンドンゴンは華僑子弟だよ。土着の人間じゃない。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:31:18 ID:+YBpKD+y
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:35:01 ID:bIR9nQ5y
ソースねぇのが煽り仕立てやの手段スッ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:38:58 ID:+YBpKD+y
華北人は頬骨が全くなく面長でエラが張っているが、
彼の顔は頬骨が出ていて顔が短く、エラが張っていない。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:23:09 ID:LfAC2OyD
こうした研究成果から想像をたくましくすれば、同じ人種の海洋民が朝
鮮南部沿岸と対馬、西北九州一帯に住んでいたとも考えられます。実際これを
裏付けるかのように、韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が
発掘されたと、釜山大学・鹿児島大学の共同作業チームが報告しています。
http://www.han.org/a/half-moon/hm009.html 韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:44:20 ID:LfAC2OyD
●従来の日韓同祖論
×朝鮮半島から弥生人がやって来て、日本の縄文人を征服して滅ぼした。
●日韓同祖論の真相
○弥生人は北方アジアから朝鮮半島を短期間で突き抜けて九州北部に
渡ってきた北方系の種族で、朝鮮半島には縄文人に似た土着の種族がいた。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:32:44 ID:3FJqo8ay
>>707 半島人の血を受け継ぐ弥生人顔が必死だなwwww
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:44:39 ID:fmpJ+yQ6
<韓国・朝鮮ゆかりの地>
古代日本の玄関口として栄えた福井や大阪、百済を中心に多くの渡来人が移住した奈良や滋賀、
1200年にわたって王朝間の外交の舞台であった京都など、
関西は、日本の中で一番、韓国・朝鮮とゆかりが深い地域です。
http://www.kansai.gr.jp/yukarinochi/index.html /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
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/::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
|::::::::::/::::::::::::ノ ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
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|=ロ -====・ ・====- ロ=.|
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(||:::::| .(。。) |::::::|)
.. |:::::| ∴∴ l l ..∴∴ |::::::| ___________
.. |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::| /
|:::::| ∴∴ -二二二二- ∴∴ |:::::::| < 大〜犯民国!
|:::::| |:::::::| \___________
|:::::::ヽ -_ _- ノ::::::::|
|:::::::::丶 . ̄ ̄ /::::::::::::|
|::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:53:04 ID:vYmUi1Yj
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 01:14:57 ID:fmpJ+yQ6
>>710 面白いからそのコピペ使わせてもらってる。
鋭いところを突いていると思う。
関西人て殆どがそんなんだよ。
細いキレ長の目がつり上がっていて、目と鼻の位置が異常に離れている。
関西人は見るとすぐにわかる。おまけに背が低いし、日に焼けて真っ黒だから、
東北・北海道などの人間から見れば朝鮮人とクロンボのハーフに見えるw
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 01:16:35 ID:fmpJ+yQ6
それにしても不細工多いよな、関西。
国内最底辺は間違いなしw
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 08:56:27 ID:B1AnSNV4
>>673 が間違ってると思うけどね。
今年 高校サッカー選手権で、パンフレット(全選手名簿、顔写真)
見たけど、大阪朝鮮高校は25人中みな一重の目だけど、他の高校は
ほぼ5割〜6割が二重だった。平均的に見ると日本の方が南方の特質
を残していると思うよ。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 08:58:41 ID:B1AnSNV4
眉毛の形状も、日本人に逆ハの字が多いけど、朝鮮人にはハの字が多く
色も白い。日本人の方が多様な顔立ちだけど、朝鮮人のほうがシンプルな顔
だった。唇も勿論、朝鮮人の方が薄かった。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 09:26:01 ID:vc4riIst
縄文人色黒で唇が分厚い縄文人想像画像で見たとおり。ゴリラ系狸人
弥生人の肌が白い唇は薄く歯が出ている弥生人想像画像参照。狐系鼬人
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 18:35:25 ID:spmFaO/E
>>714 0点。
朝鮮人の一重率は6割、本土日本人の一重率は4割。
それにおまえの頭の中には北方系と南方系しかないのか?
日本人は南方人のように色が黒くもないし、潰れた鼻梁、突き出した口元
を持っている訳でもない。
縄文人のような顔立ちは中央温帯系の顔と言うべきである。
それに平均的な朝鮮人の顔は平均的な日本人よりやや北方系が強い顔と
いうだけで、弥生系ほど北方的ではなく、やはり中央温帯系をかなり残した
顔である。
弥生系は北方アジアから朝鮮半島を短期で突破してきた北方モンゴロイドの末裔。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 00:59:22 ID:xuCTbOHE
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 07:37:00 ID:8h1MpIzS
>>717 縄文人の復元画はどれも東南アジア人が温帯適応したようなのばっか。
少なくとも弥生系よりもはるかに東南アジア系に近い形質だ。
それに口が突き出ていたり鼻が広がっている固体も多い。
アイヌの写真を見ていて縄文は東南アジアやニューギニアに近いと確信したよ。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:09:50 ID:m/8hJIuO
それはおまえが馬鹿な上に目が悪いから。
アイヌと一番近いのはシビリーデ(古アジア人種)である。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:14:10 ID:o0P61jyv
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:56:48 ID:524nI9LI
>>720 ロシア領土ながらアジぽっいウグィスタン。
アイヌは北方狩猟民族。
ハッキリ言って地図じょうを拝借しながらアジアから離れている。
毛深い人種とは聞く。
アイヌ公式サイトより
公式サイトなど独学で調べてね!
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 04:36:20 ID:DUhDF7uV
東南アジア人に近いシナ・チョン、関西人
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 11:51:24 ID:qeJx8ddq
720=722=723=東南アジア人ソックリなウンコアイヌw
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 15:51:10 ID:BNeeagbg
アイヌも、縄文も、弥生もシベリア経由だってことは常識だよね?
違うの?
>>725 アイヌや縄文は温帯からシベリアに行ったが定着せずにすぐに温帯に逃げてきた。
弥生は逃げ遅れて氷河期の最寒期にシベリアに閉じ込められた。
だからアイヌや縄文は熱帯&温帯の特徴を持っている。
広い鼻や厚い唇や小さい歯や二重や濃い体毛や大きな耳や湿った耳垢など。
弥生はこれらの性質が全て消失した。
鼻は細く低く唇は薄く目は一重で耳も小さい。体毛も退化した。耳垢は乾いている。
だからアイヌ&縄文人と弥生人と東南アジア人を並べたら弥生人が一番寒冷適応して異質。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:12:10 ID:BNeeagbg
最後の氷河期が始まる前は、シベリアが世界の一大狩猟場だったのじゃよ。
>>727 シベリアは昔温暖だったそうだ。
ツンドラからマンモスの氷漬け死体がいくつも発見されている。
その消化器官からは暖かい地方にしか存在しない植物片が多量に検出されている。
何らかの気象変動でシベリアは急速に寒冷化して不毛の大地となった。
縄文系の人達は南下して難を免れたが弥生系の人達はそこで寒冷地獄を経験した。
もともと縄文系自体シベリアに行く前は熱帯から来たので形質は熱帯人種に似ている。
縄文系がアフリカ→中東→中央アジア→シベリアのコースを辿ったのか
アフリカ→インド→スンダランド→シベリアのコースを辿ったのかは不明。
だが、熱帯→温帯の経路を辿ったのは間違いない。
Y染色体やmt遺伝子やgm遺伝子を見る限り縄文系がコーカソイドから分かれた可能性はゼロ。
だがmtDNAで見ると新大陸の先住民の一部には西ユーラシア系がいる。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:31:44 ID:ro2tUIA3
>Y染色体やmt遺伝子やgm遺伝子を見る限り縄文系がコーカソイドから分かれた可能性はゼロ。
そう見るんじゃなくて、モンゴリーデとオイロピーデの
どちらでもない共通の原始人種から、
モンゴリーデとオイロピーデに分かれていったと見るべきなんだよ。
その論法だと全てのアジア人はその原始人種の子孫だね。
そして全ての人類はアフリカ人の子孫。
至極当然のことだよ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:35:14 ID:ro2tUIA3
ただしニグロの子孫ではないがな。
すごい低レベルぶりだな。
>>728 >Y染色体やmt遺伝子やgm遺伝子を見る限り縄文系がコーカソイドから分かれた可能性はゼロ。
誰も提示してない説に反論する気力に感動するよ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 05:03:07 ID:W2csrBqx
アイヌの昔の写真で判断しちゃ駄目よ。昔の写真は、本土日本人も、
ヨーロッパ人も未開人に見えるから。
アイヌ=直系アラブ人説はどうでござるか?
>>732 説じゃなくてそのまま自然に導かれた自明の結論でしょ。
人類がアフリカで誕生したってのと同じだ。
Y染色体のグラフではコーカソイド成立以降の遺伝子タイプが日本には皆無。
mtDNAでは西ユーラシア人を規定するハプロタイプが日本人には皆無。
gm遺伝子ではfb1b3「白」が日本人には皆無
これらから日本人や縄文人がコーカソイドから分かれた可能性がゼロだと導ける。
それ以前の原始人種から分かれたのは間違いないけどね。
でもそれはアジア人の全てだよ。
アフリカを出た後すぐにコーカソイド系とモンゴロイド系は分かれた。
途中までコーカソイド系と行動を共にしたモンゴロイド系人種は有り得ない。
もし存在したならコーカソイドに無数に存在するハプロタイプの一つぐらいは見つかる。
ただし新大陸先住民にはタイプXを持つ集団がいる。
これはごく初期の原始的なコーカソイドから分かれたのかもしれない。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 17:15:48 ID:Mkv1nFOl
>アフリカを出た後すぐにコーカソイド系とモンゴロイド系は分かれた。
いや、アフリカを出た後もしばらくオーストラリーデの時代が続いた。
そうでないと、デカン高原やニューギニア島のオーストラリーデの存在が
証明できない。
オーストラリーデか、それから分かれた原始人種がユーラシア北部に広がり、
オイロピーデとモンゴリーデに分かれていった。
>>735 でもアジアにはオイロピーデを特徴付けるハプロタイプが全くない。
オーストラリーデがアフリカを出た後すぐに2つに分かれたんだよ。
それでコーカソイドとモンゴロイドになった。
だからデカン高原やニューギニア島にオーストラリーデがいても全然おかしくない。
ヨーロッパやアジアはアフリカと気候が全然違うから様々なハプロタイプが誕生した。
オーストラリアやニューギニアはアフリカに気候が似ているから新しいタイプは必要なかった。
もしプロト・オイロピーデから分かれたアジア人種がいるのならオイロピーデのハプロがある筈。
北に進んだのだから気候の変化で新しいハプロを獲得している筈だから。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 18:18:14 ID:Mkv1nFOl
だから、
オーストラリーデか、それから分かれた原始人種がユーラシア北部に広がり、
オイロピーデとモンゴリーデに分かれていった。
と言っておるではないか。
誰もオイロピーデからモンゴリーデが生じたとは言っておらんよ。
ある原始人種からオイロピーデとモンゴリーデとに分かれていった。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 12:17:52 ID:yt08NHE2
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 17:19:16 ID:vnfhCHpQ
■弥生人中国説の容疑を厳しく追及するスレ■
1 :出土地不明 :2006/02/15(水) 22:30:31 ID:nevCGQAC
江南説にしろ華北説にしろ、弥生人が本当に中国から来たのなら、
何で当時の中国の主流だった灰釉陶や印文硬陶が伝わってないのかね?
最低でも何で粗悪な灰陶くらい伝わっていないのかね?
何で漢字の前身である金石文も伝わっていないのかね?
何で青銅貨などの金属貨幣くらい伝わっていないのかね?
何で木製車輪のような便利な良いものが伝わっていないのかね?
何で当時の中国で主流だった土とん墓が主流にならないのかね?
何で弥生文化は紅陶文化と支石墓文化なのかね?
これらは当時の朝鮮から満州にかけての文化ですよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1140010231/
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 11:38:13 ID:dli0dp25
>>602 柳江人は、形質的には湊川人によく似ているが、歯はシノドントのものが
出ている。
ベトナムあたりでも、似たような状況で、古モンゴロイドと思しき骨が、
シノドントだったりする。
北方新モンゴロイドの南下は、実に早い段階で始まっているのだ。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 16:10:54 ID:ykUbOF57
蒙古ひだ
http://www.bund.org/opinion/20040915-2.htm みなさん、まず隣の人の目をよく見てください。今日の学習会はここから
やる以外ないのですよ(笑)。「私たちはどこから来たのか」ですが、
鼻の両脇の蒙古襞を見てほしいのです。上瞼の一番鼻に寄ってる側が、
下瞼に対して被さっている人はいませんか。これが蒙古襞で、渡来系弥生人
の顔の特徴だと言われています。
僕らはあまり気にしていないけれど、西洋人が東洋人を見るとき、
この蒙古襞がすごく気になるらしい。蒙古襞はモンゴロイドのなかでも、
新モンゴロイドと呼ばれる人たちの特徴です。「蒙古襞の出現頻度」という
表を見て下さい。これで見ると、縄文系が強いと言われてるアイヌの人
では、男性で5人に1人ぐらいしか出ない。畿内つまり近畿地方では、
男性は2人に1人ぐらい蒙古襞がある。朝鮮南部では62.6%の率で
蒙古襞が出現します。
今から2300〜1700年前の弥生時代、この蒙古襞のある人々
(渡来系弥生人)が対馬海峡を越えて日本列島に渡ってきたということ
です。彼らの多くは北九州から瀬戸内海沿岸、そして畿内に住み着いた。
表には京都の女性の65.2%には蒙古襞があるとでています。
つまり畿内の奈良や京都は渡来人の都だということです。
それに対して、目頭から目尻までくっきりと二重になっている二重瞼は、
縄文系の特徴です。弥生人の渡来以前から日本列島に住んでいた縄文人には
二重瞼が多く、蒙古襞は余り見られないのです。縄文系とされるアイヌの人
の96.8%が二重瞼なのに対して、朝鮮南部では二重瞼は42.1%
しかいない。沖縄の人も縄文系だと言われてきたが、今はちょっと違うん
じゃないかといわれています。
なに間抜けな事やってんだ弥生人。まず、九州人を蒙古襞だらけにしろよw
もうやらねえだろ、こういう調査w
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 09:00:02 ID:53pqnTkj
>>741 だから渡来人が朝鮮人てか?w
そんなソース、今じゃ厨房しか引っかからんよw
新モンゴロイドが北方モンゴロイドしか無いと思っているところでアウト。
それに渡来人は朝鮮半島に定着しなかった北方アジア人の一派だよ。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 20:55:31 ID:5G2lJEpl
■弥生人中国説にダマされる前に読むスレ■
1 :日本@名無史さん :2006/07/09(日) 16:36:31
江南説にしろ華北説にしろ、弥生人が本当に中国から来たのなら、
何で印文陶や灰釉陶を含めた中国灰陶の技術が全く伝わっていないのかね?
何で中国青銅器に見られる篆書などの原始漢字の金文が一字も
伝わっていないのかね?
何で中国青銅器に見られる饕餮文、龍文、鳳凰文、雷文などの
文様の一つさえ伝わっていないのかね?
何で中国土器や中国青銅器を代表する鼎や鬲などの三足器形さえ
伝わっていないのかね?
渡海すると短期間で記憶喪失になって故郷の文化を全て忘れてしまうのかね?
何で弥生文化は紅陶無文土器の技術の弥生土器と支石墓文化なのかね?
これらは当時の満州から朝鮮にかけての文化ですよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152430591/
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:51:50 ID:DRoSRBsD
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 16:56:30 ID:Azx9V2LQ
例えば、シベリアから華南までの広大なエリアを100ブロックに分けて、
各ブロックごとの同時代の古代人骨の形質のデータを採り、その中で
山東省の古代人骨が最も九州北部・山口の渡来人骨に近いというのなら、
そのデータはかなり精度の高い信用のできるデータだと言えるだろう。
ところが、例の山東省や江蘇省の形質データは、黄河以南から長江以北
までのごく限られた狭いエリア内だけで出土した古代人骨の形質データ
との比較であり、データそのものが非常に偏っていて精度的に非常に疑わしい。
ある形質人類学者の話ではアムールから長江以北までであれば、
弥生人骨の形質と似たり寄ったりなんだそうだ。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 17:25:35 ID:Azx9V2LQ
749 :
とりあえず:2006/08/28(月) 13:11:48 ID:AynHkz4V
697
中学生からやり直しなさい
大嘘ついて自分で信じりゃ世話ないな
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 14:02:28 ID:jCShSjUq
このスレは弥生人華北説だろ?
もう中国説は全面的に破綻してるよ。
1からやり直しなさい。
つか、もう逃走してるだろうけどw
751 :
とりあえず:2006/08/28(月) 18:09:36 ID:AynHkz4V
697への説明{逃げたのか?}
縄文時代の草創期は12000年前。縄文時代が進むに連れて土器の
バリエーションなど増えていった
蝦夷は弥生文化を継承しながらもヤマトの支配に服さず独自の文化を持った
もう一つの日本人。しかも中央よりは混血の度合いが少ない。
高いなら現在ある関西、関東の文化の差異はないはず
天皇の末裔とは一体どこから得た情報だろう?
しかも出雲朝鮮人って何だろう?
応神天皇陛下の治世において大分に政治勢力があったのか?
その根拠は何なのか?ここから既に妄想に入っている
しかも日本神話はヤマト朝廷が各国の神話の美味しいところを日本独自の
神話に盛り込み天皇をかっこよく見せるために作られた。
したがって天孫降臨は史実でない可能性が高い。
考古学的にみてどうしても天孫降臨は認められないのだ。
天孫降臨が史実ならばヤマトの中心は九州だったからその遺物が当地から
出てくるはずだがそれがない。
天孫降臨を史実と見る人は考古学的な事実を知らないとしか思えない
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 10:46:14 ID:abVRIV2s
天孫降臨は単に中央から皇族を官吏として地方に派遣して直轄し、
中央集権体制を確立していく当時の大和朝廷の姿を叙述したもの。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 11:21:20 ID:4HSkHGee
弥 生 = チ ョ ン w w w w w
朝鮮系の子孫は、関西を中心にドーナツ状に分布しています。
手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離
朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。いうまでもなく、まんま朝鮮。
中部 0.012←平均的な甲信越を含みながら、この値は驚き!関西のとなりの濃尾平野は朝鮮。
中国 0.035←日本文化の本流。平均的。
九州 0.035←日本文化の本流。平均的。
四国 0.038←日本文化の本流。平均的。
東京 0.048←日本文化の本流。関西〜濃尾平野(バカ発生地帯)とは別世界。
東北 0.068←日本文化の本流。関西〜濃尾平野(バカ発生地帯)とは別世界。
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118
山口敏「日本人の顔と身体」より
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:42:42 ID:abVRIV2s
344 名前:日本@名無史さん :2006/08/27(日) 18:56:38
>>334 ハイ、時間切れ!タイムアウトォォォオオオ!!
只今をもって、手掌紋D線3型が朝鮮系のものであるという証拠などは
一切無く、単に日本人のふりをした頭のおかしな在日朝鮮人の
勝手な創作による刷り込み工作であるという事が確定いたしました。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 02:03:50 ID:ODN0VnfT
関 西 は チ ョ ン w w w
関西の地名はほぼ全てが朝鮮語由来。
「難波」駅周辺はかつて摂津国西成郡難波村とよんだ。浪速、浪花とも書く。
朝鮮語で太陽を意味する「ナル」に門・口・窓などを意味する「ニワ」のついた「ナルニワ」がなまったものだという説もあり。
「日の出」る聖なる場所という意味。太陽信仰を有する新羅系渡来人によってもたらされたのでは。
古代大阪は中国大陸、朝鮮、九州などから東進してきた人々の到着地であった。
灘波の古代の群像は、人・物・文化の大波が朝鮮半島を中心に大陸から押し寄せ、
定着した文化圏だったと言えるのである。
http://www.geocities.jp/ku_da_ra/ETC/osaka-timei.htm ・心斎橋は昔、新羅橋だった。
・東成区 ナルは朝鮮語で太陽の意味。
・小橋町 小橋氏というのは新羅系渡来人。
・生野区 古代百済系渡来人とも言われている。
・林寺 古代このあたりに百済系渡来人である林史(はやしのふみ)氏が居住しており
・喜連瓜破 百済系渡来人の船氏族の出身
・杭全 東漢氏は百済系渡来人。
右もチョン、左もチョン、チョン起源だらけの関西。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 03:54:31 ID:sH0+nD8e
>>755 あほが作った個人サイトだわボゲカスナス!
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 09:24:27 ID:p4Cddwd8
>>756 事実を指摘されたチョン阪人、泣きそうですね^^
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 09:50:44 ID:frtEH4s/
↑いつもの日本人のふりをしたビビンバビンバ^^
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 00:25:33 ID:sqLh6Det
はぁ?俺は二重で、髭が濃くて、たくましくて、イケメンの、バリバリ縄文ですがwww
一重で髭も目も細く、ひょろひょろで不細工の弥生チョンは、早くチョン半島に帰ってね^^
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 00:26:05 ID:sqLh6Det
弥 生 = チ ョ ン w w w w w
朝鮮系の子孫は、関西を中心にドーナツ状に分布しています。
手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離
朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。いうまでもなく、まんま朝鮮。
中部 0.012←平均的な甲信越を含みながら、この値は驚き!関西のとなりの濃尾平野は朝鮮。
中国 0.035←日本文化の本流。平均的。
九州 0.035←日本文化の本流。平均的。
四国 0.038←日本文化の本流。平均的。
東京 0.048←日本文化の本流。関西〜濃尾平野(バカ発生地帯)とは別世界。
東北 0.068←日本文化の本流。関西〜濃尾平野(バカ発生地帯)とは別世界。
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118
山口敏「日本人の顔と身体」より
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 08:51:44 ID:B6T4FZqK
もう貼れば貼るほど、単に北方モンゴロイドとの距離なだけ
と言っているようなものなんだがw
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:03:01 ID:lfygXjBa
もうよ、加速度的に新モンゴロイド化してっから各地w
意味ねぇだろ、そういう調査。
やらぁやるだけ、いわば朝鮮化する。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:26:27 ID:ULTfzcY1
>>763 つか、おまえカナーリ馬鹿そー(嘲笑)
そうでなければ、すっとぼけビビンバの演技かw
日本人の北方新モンゴロイド的形態は朝鮮半島を短期間で
抜けて朝鮮半島にはほとんど定着しなかった北方民族の一派の
ものであって、朝鮮人とはさらさら関係がないんだよ。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:16:07 ID:Pnq2lpE7
弥生チョン必死だなwww
相変わらず反論は脳内妄想だけwww
早くチョン半島に帰れこの捏造不細工www
関 西 は チ ョ ン w w w
関西の地名はほぼ全てが朝鮮語由来。
「難波」駅周辺はかつて摂津国西成郡難波村とよんだ。浪速、浪花とも書く。
朝鮮語で太陽を意味する「ナル」に門・口・窓などを意味する「ニワ」のついた「ナルニワ」がなまったものだという説もあり。
「日の出」る聖なる場所という意味。太陽信仰を有する新羅系渡来人によってもたらされたのでは。
古代大阪は中国大陸、朝鮮、九州などから東進してきた人々の到着地であった。
灘波の古代の群像は、人・物・文化の大波が朝鮮半島を中心に大陸から押し寄せ、
定着した文化圏だったと言えるのである。
http://www.geocities.jp/ku_da_ra/ETC/osaka-timei.htm ・心斎橋は昔、新羅橋だった。
・東成区 ナルは朝鮮語で太陽の意味。
・小橋町 小橋氏というのは新羅系渡来人。
・生野区 古代百済系渡来人とも言われている。
・林寺 古代このあたりに百済系渡来人である林史(はやしのふみ)氏が居住しており
・喜連瓜破 百済系渡来人の船氏族の出身
・杭全 東漢氏は百済系渡来人。
右もチョン、左もチョン、チョン起源だらけの関西。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:09:18 ID:Pnq2lpE7
弥 生 = チ ョ ン w w w w w
朝鮮系の子孫は、関西を中心にドーナツ状に分布しています。
手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離
朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。いうまでもなく、まんま朝鮮。
中部 0.012←平均的な甲信越を含みながら、この値は驚き!関西のとなりの濃尾平野は朝鮮。
中国 0.035←日本文化の本流。平均的。
九州 0.035←日本文化の本流。平均的。
四国 0.038←日本文化の本流。平均的。
東京 0.048←日本文化の本流。関西〜濃尾平野(バカ発生地帯)とは別世界。
東北 0.068←日本文化の本流。関西〜濃尾平野(バカ発生地帯)とは別世界。
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118
山口敏「日本人の顔と身体」より
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:17:07 ID:R7WDxvDs
165cm以下デブ不細工はカキコ禁止です!
豚メン禁止です早く焼肉や
ハムになって人々を喜ばせてください。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 09:58:26 ID:5+L5Ppvo
弥生人はチョンwww
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 18:58:17 ID:VQVX0/li
■弥生人中国説にダマされる前に読むスレ■
1 :日本@名無史さん :2006/07/09(日) 16:36:31
江南説にしろ華北説にしろ、弥生人が本当に中国から来たのなら、
何で印文陶や灰釉陶を含めた中国灰陶の技術が全く伝わっていないのかね?
何で中国青銅器に見られる篆書などの原始漢字の金文が一字も
伝わっていないのかね?
何で中国青銅器に見られる饕餮文、龍文、鳳凰文、雷文などの
文様の一つさえ伝わっていないのかね?
何で中国土器や中国青銅器を代表する鼎や鬲などの三足器形さえ
伝わっていないのかね?
何で龍信仰さえ伝わっていないのかね?
渡海すると記憶喪失になって故郷の文化は全て忘れてしまうのかね?
何で弥生文化は朝鮮無文土器が影響した弥生土器と遼寧式(満州式)青銅器と
支石墓文化なのかね?
これらは当時の満州から朝鮮にかけての文化ですよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152430591
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 02:08:24 ID:4F307OBU
要約すると、
縄文人は白人と黄色人種が分かたれた直後の古アジア人種。
一方は東南アジア経由でオーストラロイドに、
もう一方はシベリア経由でシビリーデ(古アジア人種)となった。
また、西進した者達はウラル人となった。
南方人の逆パターンで、色白で北方系の特徴を持つ。
古い形質の為、コーカソイドにも似ている。
具体的にはチベット、アイヌ、イヌイット、旧ブリアート、日本人など
YAPプラスを持ちA型RHマイナスを中心とする寒冷地不適応の
北方古モンゴロイド(=蝦夷民族)がそれである。
ヒトラーが黄色人種と手を組む際、これがネックとなっている。
弥生人は華北、朝鮮半島、モンゴルを中心とする寒冷地適応の新モンゴロイドで、
近畿を中心にドーナツ状に広がる絶壁顔のツンギーデと呼ばれる
息の臭いチョン人種である。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 03:40:09 ID:QM5qSHtT
現代の日本人男性の42パーセントが 「 YAP+ 」 の塩基配列を持っている。
奴隷にされ、絶滅してもおかしくない縄文系の遺伝子が、
なぜか今の日本人に多く残っているわけです。
中国人(東北中国の一部地域を除く)と朝鮮人にはこのYAP+は皆無。
これが日本人と大陸渡来人とを区別する重要な基準の一つである。
だから、縄文弥生の人種論が嘘なのよw
ボンクラ学者どもこんなこといつまでもやつてると、将来超大国連中に
揚げ足取られるぞ。もう手遅れか。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 17:59:45 ID:gGHXenPv
■弥生人中国説にダマされる前に読むスレ■
1 :日本@名無史さん :2006/07/09(日) 16:36:31
江南説にしろ華北説にしろ、弥生人が本当に中国から来たのなら、
何で印文陶や灰釉陶を含めた中国灰陶の技術が全く伝わっていないのかね?
何で中国青銅器に見られる篆書などの原始漢字の金文が一字も
伝わっていないのかね?
何で中国青銅器に見られる饕餮文、龍文、鳳凰文、雷文などの
文様の一つさえ伝わっていないのかね?
何で中国土器や中国青銅器を代表する鼎や鬲などの三足器形さえ
伝わっていないのかね?
何で龍信仰も亀卜も伝わっていないのかね?
渡海すると記憶喪失になって故郷の文化は全て忘れてしまうのかね?
何で弥生文化は朝鮮無文土器が影響した弥生土器と遼寧式(満州式)青銅器と
支石墓文化なのかね?
これらは当時の満州から朝鮮にかけての文化ですよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152430591
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 18:04:19 ID:gGHXenPv
>弥生人は華北、朝鮮半島、モンゴルを中心とする寒冷地適応の新モンゴロイドで、
>近畿を中心にドーナツ状に広がる絶壁顔のツンギーデと呼ばれる
>息の臭いチョン人種である。
華北、朝鮮半島はツンギーデじゃなくて、シニーデだ馬鹿!
弥生人は北方アジアから朝鮮半島に定着する間もなく短期で
通り抜けてきただけのツンギーデだがな。
>>772 “だから、縄文弥生の人種論が嘘なのよw”
だが、縄文人と弥生人には歴然とした形質/習俗の違いがあり、現代の日本人は両方の混成によって形成されている。
(純粋な弥生系日本人は存在しないし、純粋な縄文系日本人もアイヌ民族くらいしかいない)
どう考えても嘘をついてるのはキミの方だぞw
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:01:09 ID:+SdcKMn+
北方アジアは一切抜きの偏向調査で作為的に中国・朝鮮に誘致していた
スットボケ遺伝学者(嘲笑)
宝来センセイによると、韓国や中国にはそれぞれドミナントなミトコンドリアDNAがあるのに、
日本本土では、とくにドミナントなものがない。つまり系統的にさまざまな人たちから成り立って
いるのである。また、これまで、大陸から渡来した弥生人によって分断され、北に追いやられたのが
アイヌ、南に追いやられたのが琉球人といわれてきた。しかし、アイヌと琉球は少なくとも1万2000年
以上まえに分岐しており、紀元前3世紀以降に渡来してきた弥生人によって分断されたんではないという。
1万2000年前にそれぞれ日本に住み着いたアイヌと琉球人。そこへ紀元前3世紀以降になって渡来し、
稲作をはじめた中国・朝鮮系の人びと。こうした人たちの子孫がわたしたちなのだ。
それにしても紀元前3世紀以降の大陸からの渡来って、それ、秦の始皇帝のころの、徐福たちじゃない?
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm http://youtube.com/watch?v=iRD3k2j9BeA
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:02:28 ID:+SdcKMn+
まーだ宝来mtDNAデータのトリックと欠陥が分からない脳弱が
いるようなので、簡単に説明しておくと、
朝鮮半島も中国大陸も、古代より北方アジア人の侵入定着が絶え間ない
地域であったのにもかかわらず、宝来mtDNAデータには北方アジア人に
関するタイプのデータが一切出てこない。
しかも、調査サンプルに北方アジア人のサンプルが一つも入っていない。
つまり、宝来mtDNAデータは北方アジア抜きの偏向調査で出された
偏向データなのであって、ただひたすら中国や朝鮮からやって来たと
錯覚させるだけの極めて悪質な欠陥データに過ぎないのである。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:32:52 ID:Ptjlqpa+
松本人と朝鮮人の共通点
・長野に対して異常なまでの対抗意識(朝鮮半島の国家は日本に対して異常なまでの対抗意識を持っている。どちらも劣等感の現れであるが、一人相撲となっている)
・粘着質である
・松本はブスのメッカとして有名(朝鮮人はブスが多い事で有名)
・長野県を信州と呼ぶ。さらに一部勢力は正式名に変更を工作している(朝鮮は日本海を東海と呼び、国際社会で工作を続けている)
・いつも昔の話を持ち出して、相手を批判
・歴史を捏造する
その他色々…
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 01:30:40 ID:RH/CX2gc
>>777 宝来mtDNAデータは台湾人(漢族)は調べても、
台湾の先住民(沖縄系、フィリピン系、ポリネシア系)に
ついては調べていない。
ブータンの住民についても同じ。
四川省、雲南省、広西省の先住民数千万人についても調べていてない。
シーサンパンナについても同様。
裏じゃやってんだろw
ヤバくて表だせないだけで。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:42:48 ID:mctzliTs
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:29:21 ID:fwwtzSXj
チョンは早く死んでね^^
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:19:36 ID:dMcmDWMc
>>781 バカチョンのくせにコピペばかり繰り返すなよ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:15:04 ID:3Yx612xb
YAP+ はY遺伝子だからミトコンドリアとは別のアプローチだな
YAP+ タイプがアジアでは日本とチベットにしか存在せず、ネイティブアメリカンに分布してるのは何故だろう
大陸では後から来た獰猛な奴らに絶滅させられたんじゃまいか。
ネイティブアメリカンは1億人→1千万人に。チベットと日本は辺鄙で助かった、とか
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:34:16 ID:jsaI4pFW
広西省のチワン族(二千万人)にもYAP+は残ってる。
ブータンにも残ってる。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:05:24 ID:3Yx612xb
比率で半分くらいは居ないと有意じゃないだろ
チワン族の何割になるか知らんが、仮に全部いれても2000万/13億
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:27:36 ID:jsaI4pFW
>>786 >13億
この母集団人数は無関係だろ
現時点での政治行政区分なんか人類学的には無関係
中共の回し者か?
朝鮮半島よりも広い地域で、
チワン族や雲南やシーサンパンナの少数民族に
たくさんのYAP+を持つ人々がいるという事実が大切だ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:27:22 ID:oyOql2E5
民族単位おk
もまえの挙げた民族のデータがなかったからな。
チワン族、シーサンパンナも加えるとして、やっぱり大陸と日本の間に地理的な連続性がないよな。
YAP+が先住民として全土に分布していて、YAP−が中央アジア辺りから来て上書きしたんじゃねーの?って前と変わらんか。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 03:20:03 ID:0Xwr+NUk
>>788 >民族のデータがなかったからな
自分で探してみろよ、バカだろお前
雲南大学の最新ペーパーくらい探してみろよ
おまえ絡みすぎ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:35:00 ID:yY64O67O
日本人?与中国南方人尤其是典型旧?人差?
(日本人種と中国南方人とりわけ典型的旧華人との違い)
http://post.baidu.com/f?kz=135733594 >从大的方面?,?拉?阿?泰?(Ural-Altaic)又名“突?”?(Turan),
是泛指突厥系、通古斯系各民族。?人和藏人、泰?越同属一?,中国人?称之
“?藏民族”;至于日本人和?国人、?洲人、蒙古、?伯、埃文基等,??属
“通古斯族”(Tungus)。即如台湾人所?“日本?并?洲有理,建立通古斯帝国;
中国?并西藏也有根据,建立?藏帝国。”
“ツラン民族主義”って今でも通用するのか?
>建立通古斯帝国
どうするよw?
“ツラン民族主義”?
ツァンなら分かるが、チベット人が死ぬほど忌み嫌ってる中国人がチベット人を呼ぶ言葉だぞ?
矛盾アリ杉w
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:32:07 ID:jvKBPiuf
>>792 ツーランだろう。
トルコから日本までカバーするという。
このツランなんたらは、トルコ人が好き好んでよく使う言葉だそうだ。
歴史の教科書にも載っているらしい。
彼らの理屈によると、かなり強引だが、日本人とトルコ人は同祖になる
らしい。
>チベット人が死ぬほど忌み嫌ってる中国人がチベット人を呼ぶ言葉だぞ?
矛盾アリ杉w
それを書いたやつが、漢族でもチベット族でもないってことだろう。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:34:36 ID:jvKBPiuf
朝鮮人か、西域か北方のアルタイ系の人間が書いたんだろう。
知らないが。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 10:16:22 ID:1IOSENUO
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 17:57:40 ID:RqsQsN7E
まーた江南誘致の汚らしい南方人種の台湾人が涌いてきたねw
完全に破綻したというのにw
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 18:07:27 ID:RqsQsN7E
中国からは全く来ていない。
当時の中国の文物がさーっぱり伝わっていない。
朝鮮は文物の影響はあるが渡来人と骨が一致しない。
文物と骨が一致するのはアムール川下流域のみ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:00:35 ID:38yCRpVc
まーたアムール川下流域へ誘導の汚らしい半島人種のコリアンが涌いてきたねw
お前らにこの国で生活する歴史的正当性など無いというのにw
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:11:00 ID:RqsQsN7E
>>790 そいつは台湾人だよ。
そいつの人種は福建省あたりから台湾に渡った南方モンゴロイド。
だから文物が全く伝わっていないのに長江江南を執拗に繰り返したり、
型が違うのにYAP+だけを執拗に繰り返して日中同祖論をやらかすの。
台湾人とバレバレなんだが、劣等人種の南方人は恥を知らないようで
そういうマスターベションをしてしまうらしいw
心底侮蔑してるがねw
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:22:08 ID:nHKyu4Uf
日本人って見下す相手が南方人くらいしかいないんだね、可哀相・・
これぞまさに目くそ鼻くそを笑うだねw
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:23:28 ID:RqsQsN7E
>>798 俺が仮にチョンだとして、なんでアムールにする必要があるの?
弥生人は朝鮮半島人でいいじゃないw
なんで骨が一致しないとまでバラす必要があるの?
それも、アムールあたりの海岸部からリマン海流に乗って海路で
海岸伝いに南下し、朝鮮半島は東海岸を通っただけで定着せず、
そのまま九州北部に上陸したと言っているんだがw
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:45:23 ID:iQWIVo5h
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:26:43 ID:1IOSENUO
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:36:53 ID:1IOSENUO
>>803 ちなみに、日本人のルーツを巡って、中国ではこれといって定説が無いよ。
ある者は南部起源を主張し、ある者は北部起源を主張し、ある者は南北混交説
を提出していると思うのだ。
しかし、中国人自体が南北混血だからなw
中国の一般人レベルでは、徐福伝説の男女百人が日本人の先祖と思われてるが...
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:10:43 ID:OA3DKhQi
復旦大学は縄文人は南回りでやって来たとし、北京大は北回り
説じゃなかったか?
割と自由な環境で話ししていたはず。
日本人のルーツなどは、高句麗や尖閣と違って、知的好奇心の対象
だということか。
遺伝子を云々する中国語の素人ブログがあちゃこちゃにあるが、
統一された見解は全く存在していない状態。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:11:57 ID:OA3DKhQi
>復旦大学は縄文人は南回りでやって来たとし、北京大は北回り
説じゃなかったか?
俺にはよく分からないので、分かる人ヨロ。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:19:43 ID:ysR/QqZR
>>806 >復旦大学は縄文人は南回りでやって来たとし、北京大は北回り
>説じゃなかったか?
>割と自由な環境で話ししていたはず。
>
>日本人のルーツなどは、高句麗や尖閣と違って、知的好奇心の対象
>だということか。
かなり妥当な感想だと思う。
多くの中国人知識人は
日本人のルーツについて興味は持っているが、
北回り、水平東進、南回りについて
フラットに議論してるよ。
朝鮮韓国人と立場は全然違う。
水平東進ってどういうルートだ?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:54:14 ID:OA3DKhQi
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 16:51:24 ID:bnGW7CXb
皇帝好きの彼らにとって
自国に皇統が途絶えた今、
日本の天皇制皇位継承問題についても
よく議論している
雅子様が産んだ娘の方が
皇位を継承すべしと熱く語る
中国知識人が俺の周囲には多い
同じようにタイの王室についても
よく議論してるよ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 07:30:47 ID:LXv9ruwg
808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:19:43 ID:ysR/QqZR
>>806 >復旦大学は縄文人は南回りでやって来たとし、北京大は北回り
>説じゃなかったか?
>割と自由な環境で話ししていたはず。
>
>日本人のルーツなどは、高句麗や尖閣と違って、知的好奇心の対象
>だということか。
かなり妥当な感想だと思う。
多くの中国人知識人は
日本人のルーツについて興味は持っているが、
北回り、水平東進、南回りについて
フラットに議論してるよ。
朝鮮韓国人と立場は全然違う。
>>811 現在在中国? タイの王室についても関心高いのか。
まぁ、幽閉死したタクシン王自身が中国人でもあり、その後の曼谷王朝自体が中国系とタイ系の混血と権力争奪の歴史でもあるからね。
(しかも同じ名前の華人首相がこの間放逐されたばかりだw)
現在のプミポン国王自身も華人の血が濃いが、タイ人の血が濃く出た兄王に暗殺されかけ、当時タイ北部に逃げ込んでいた国府軍系難民達の協力で兄王を返り討ちにして王位に就いた経緯がある。
(おかげで国府軍難民はタイの市民権を獲得できた)
しかし息子のチュラロンコンは露骨にタイ人の血が濃く出ているので即位は無理だろう。
因果は巡る糸車だが、曼谷王朝は9代で終わりという予言が的中しそうな雲行きだが、問題はどこから婿を取るか? という問題だが...
日本の皇族って線も、華人/タイ系の抗争を終結させて王室を中立化できるので、望ましい方策ではあるのだが、いかんせん日本には適当な男子皇族がいない。
やはり欧州からになるかも...
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:35:40 ID:hhSS0IIO
かすりの着物をまとって、超親日のブータン王室!
“超親日のブータン王室”ってのは喪前の思い込みだろw
ネパール王室は親日だが、共和制のインド/パキ/バングラと同程度。
どれも援助目当て。おまけにネパールじゃあり得ざる事にポルポト派と親戚の共産党 毛沢東派が政権に参加して、王室の存続も微妙な状況だ。
(ネパール王室は国民に超不人気なんで国民投票なら完全にアウトw)
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 15:33:22 ID:hhSS0IIO
↑
痴れ者…
先の、日本の国連常任理事国入りに
ユーラシア大陸上の国家で唯一日本を
最後まで支持してくれた、大恩を忘れるなかれ
華北説の1はとっくにトンズラだろwwww
あれ? インドは??
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:29:47 ID:rnsOzf/V
東南西北 山東人
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:36:19 ID:cJBrqro/
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 23:19:02 ID:F+HzFxi0
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:30:30 ID:9vYzNIrk
都合が悪いことは無視する人たちが多い
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 10:53:51 ID:5vQLASDN
>>823 それ貼ったの、南北離間工作の日本人か、朝鮮人の仕業だと語られている
ようなのですが・・・
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:12:23 ID:Nlmftt7w
赤い方ね。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:13:52 ID:/5CUtlL8
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:50:11 ID:SuSaDFCa
(ΦДΦ)呪マース
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:13:50 ID:qq6E2Brz
YAP+の無い鮮人が嫉妬の余り錯乱してますな
YAP+のタイプの違いはグループが別れた時期を示すだけ
お前たち鮮人みたいにYAP+自体が無い賤民には
羨ましくて羨ましくてたまらないのだろう
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:26:38 ID:2iSXiUJS
下品なプノンペンヅラむき出しの汚らしい類人猿タイワンは
思わず鮮人の仕業に仕立てずにはいられないねw
だが、gm-afb1b3が10%以下、ht1型YAP+の純血の日本人種だが何か?w
ウンコよりクサい汚臭を顔面から発生させる下劣で下品な潰れた
ナンポーヅラの類人猿タイワンはとっとと日本から出てけよwwww
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:16:16 ID:iD0KZXNY
>>829 俺のようなバリバリ本物の日本人に言わせると、お前のような似非ウヨは、
片腹痛いわ。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:24:39 ID:7LyZ4j+o
皇道派朝鮮人っているよねー、たくさん日本右翼の中に
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:34:29 ID:iD0KZXNY
最近警察の方からも正式な報告が出ていたな。
あれ、BBCとかでも「日本人右翼青年」と紹介されていた。
実に怒りを覚える。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:56:00 ID:imYEtsj9
左翼もクズ。特に日本に限っては右翼のほうがマシだ。
チャンコロの手先、左翼を排除するためなら徹底的に力を貸す。
左翼にこそ、在日が多いんじゃないのか?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:38:23 ID:wGh4xygW
在日左翼はいかにもだが、右翼を語って暴虐無人に振舞う方がいけ好かんな。
悪質度は、
巧妙な反日似非ウヨ>>>>>>>>>>>>一目で納得できるサヨク
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:07:30 ID:XKhigPOe
左翼は保守的だから駄目なんだろ。頭の回転が遅い馬鹿が多い。
江南説にしろ華北説にしろ、弥生人が本当に中国から来たのなら、
何で印文陶や灰釉陶を含めた中国灰陶の技術が全く伝わっていないのかね?
何で中国青銅器に見られる篆書などの原始漢字の金文が一字も
伝わっていないのかね?
何で中国青銅器に見られる饕餮文、龍文、鳳凰文、雷文などの
文様の一つさえ伝わっていないのかね?
何で中国土器や中国青銅器を代表する鼎や鬲などの三足器形さえ
伝わっていないのかね?
その他、酒器も玉器も楽器も龍信仰も亀卜も何も伝わっていない。
渡海すると記憶喪失になって故郷の文化は全て忘れてしまうのかね?
何で弥生文化は朝鮮無文土器が影響した弥生土器と細型青銅武器と
支石墓なのかね?
これらは当時の満州を中心とした北方アジアから朝鮮半島にかけての
文化ですよ。
■弥生人中国説を瞬殺&再起不能するスレ■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1163847728/l50
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | | どうしてチョンなんかに生まれたんだろう・・
∪ / ノ
| ||
∪∪
;
-━━-
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:00:29 ID:PeI/v6Es
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:52:47 ID:nf2RqwSc
大学生の時の事、あの埴原先生に「典型的な弥生人顔」と言われました。
「天平時代に生まれたらもの凄い美人だっただろうね」と人によく言われます。
そんな私は、明らかに今の朝鮮系の人とは異なる顔立ちです。
モンゴルの人とは似てる気がしますが、たいていの日本人は、
朝鮮系や華南系に比べればそうだと思うのではないでしょうか?
華北系の人の顔がイマイチ思い浮かばないのですが、どういう
感じが典型的でしょう?ちなみにワタクシ、瞼は奥二重です。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:55:57 ID:9zdpr54k
>典型的な弥生人顔
>天平時代に生まれたらもの凄い美人だっただろうね
埴原先生は、弥生人と天平時代人を同一視していなかったと思う。
>モンゴルの人とは似てる気がします
モンゴルの現役大統領の顔も名前も思い出せないので、イメージが浮かばない。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 01:05:01 ID:pvYPtJKl
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html
アシュケナージユダヤ人種なんて存在しない
ただの元ハザール人(ユダヤ教徒になった普通の白人)
↓
このように「アシュケナジー系ユダヤ人」は、血統的に本当のユダヤ人ではないと言ったのである。
ユダヤ教に大改宗して以来、“ユダヤ人”になりきってしまっているのである。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 02:35:11 ID:Cp8FTq1U
中国開封のユダヤ人たちは?
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:13:43 ID:F0+7m0lO
>>504 あーふぉ。
gmなんてあてになるかこのボケ。
gm以前に血液型だけで勘案しても、ツングースとは別物。
そのほかハプロ、YAP+、一重瞼の頻度どれをとっても、まったく別物。
しんでよ。
チベット系とか旧雲南系が有力。
これなら、gm ハプロ、YAP+、一重瞼の頻度、血液型どれをとっても酷似。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:23:14 ID:QtVOYOVW
>>846 >gmなんてあてになるかこのボケ。
>gm以前に血液型だけで勘案しても、ツングースとは別物。
>そのほかハプロ、YAP+、一重瞼の頻度どれをとっても、まったく別物。
>しんでよ。
>
>チベット系とか旧雲南系が有力。
>これなら、gm ハプロ、YAP+、一重瞼の頻度、血液型どれをとっても酷似。
全く同感、同意いたします。
この日本に絶対いらないもの(馬鹿反日ども)
層化、在日、アカヒ、T豚S、犬HK、二狂祖、謝民党、工命党、狂酸党、
馬鹿左翼、街宣在日右翼、フェミニスト、ネットワークビジネス、893、
プロ市民、層化、在日、アカヒ、T豚S、犬HK、ア無栄、在日、層化
党一狂界、新興宗教一同、層化、在日、層化、在日、厨極人、層化
こいつら全員日本から出ていけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!