【怒】我慢ならない言いまわし【怒】

コラボレーションってヤメレ

雑談スレでやるべきだったね

【怒】我慢ならない駄スレ立て【怒】と言いたい人の数→（∞）

gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/

信じられないことに未だに語尾あげで話すのがいる。
40代以上のオバハンに多い気がする。

>>4
街頭インタビューなんかではいるいる。あと、ガキのいる中途半端な
年齢の主婦層。

インフォームド・コンセント
アカウンタビリティー

ファミリー･レストランを略して｢ファミレス｣

春闘の季節になると必ず出てくるのがベア
ベアだよ ベ ア
これかなりむかつくと同時に恥ずかしい

組合で家計についてのアンケートがあった。
その中に「オルグ費」という言葉が出てきた。
労働組合関係の言葉って少しずれている。でも我慢ならないというほどじゃない。

【援交】嫌いな言葉上げてみろ【売春】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1030279424/l50
ってスレで、

3 ：1じゃないが ：02/08/25 22:14
　↓ちょうどこのスレがdat落ちしてるんだよね。
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1001011791
　嫌いな日本語いやな日本語
　これのパート2にするならいいんでないかと。どうだ>>1よ。
4 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：02/08/25 23:21
　よろしくたのむぜ>>3

って流れになってるんだよね。そっちに移ってくれないか？>>1

他で書いたが、ＰＣ業界（？）用語で「立ち下がり」
ＩＯ氏ね、もう製品買ってやらんぞ。

〜じゃないですかぁ（怒

シュミレーションはやめてね

ラップのヘンなムリのある倒置法

〜ですが何か？

２ちゃんんねるをやりながらこんなこと言うのもの
勝手極まりないんだけど、
「○○と思われ」が最近とってもいやだす。

2ちゃんねる用語といわれるものは全ていやだな。
2ちゃんねる内で使うのは仕方ないとしても
他の掲示板で得意げに使っている奴がいる。
その用語の意味が解らない奴に対して煽る、叩くのをみるとかなり恥ずかしい。

漏れは「他の掲示板」というものを知らないが、
16は、そういうトコでは２ちゃん語を
「知ってても使わないでいる」ということだな。
この先仮に２ちゃんねる人口が増えて、国民の（ある世代のでもいい）
何割かに達したとき、大量の２ちゃん語が
突如堰を切ったように一般社会にあふれ出す、という展開をｷﾎﾞﾝﾇ。

他のスレを読み続けていると、DQNという言葉が沢山出てくるもの
だから、頭にこびりついて、人と話している時うっかり
「〜はﾄﾞｷｭｿだから・・」
などと言ってしまいそうになるんですけど。。。

>>18
俺は「ヒッキー」が世間に流通してると思ってた。ｗ

>>19
でもね、ワッキー　＝　腋臭の人　
これ、実は私が考えたんだよね。いやマジで。
１０年くらい前だよ。
（・・って自信満々だけど、自分がオリジナルと信じている
人は５マンといるわな）

それからアッシーだのメッシーだのが出てきたから、
ヒッキーくらい、２ちゃん知らなくても
みんな想像つくって。

2ちゃんねる語の香具師っていうのは虫唾が走る
他の掲示板でもかなり使われているな。

>>21
「香具師」はありなのか？

>>22
ありなのか とはどういうこと？

モチベーションっていうのお願いだからやめてね（怒

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マスターベーションをするモチベーションが無くなったよ。

○○してもらっていいですかぁ？

○○してくださいと何故言えない

アイデンティティ
初めて聞いたときから嫌いでした。

みんなカタカナ語が嫌いなんだね。

「キモい」って言葉には鳥肌が立つ

「きしょい」は？

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「ファイナンシャル」にしる！

>>32
住友フィナンシャルグループは良いのか？　なぜにみずほだけ？

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おタバコはお吸いになられますか？

〜という形で
例：お客様が請求されるという形で
　　代金は後払いの形になります
　　やっと婚約という形になって

（´-`）.｡oO（…ここの連中ってバレンタイン絶望的なんだろうな･････)

>>41
バレンタインを云々する奴って
赤面するほど恥ずかしい

これに対するレスは想像つくが
僻む・・・以下略

鉄道以外でプラットホームってやめれ

>>43
ラグビーでラックの説明をする時に困る。

あ、そっか。バレンタイン忘れてた。
ひな祭りの話題ばっか考えてた。

支那を中国と呼ぶな。

なんかこういう話題って学問の板でするレベルじゃない気がする。
強いて言えば社会系統の板では？と。

バレンタインを明日に控えて胸をときめかせている
>>41って（嘲

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>47
にゃーにゃー言ってるスレの方が学問スレだよな

○○系っていうのはやめてね

ボウリング
と
ボーリングはきちんと区別してください。
お願いします。

>>52　そんなの文脈で区別できるじゃん

>>51
○○系や○○的、〜みたいな、〜とか
という具合に論旨をぼやかす言い回しは
多用されると確かにバカっぽい。

スーパー店員の、

「〜円になります。」

あたまおかしいYO

>>55
「〜です」と言うと嫌な顔する客がいる。

>>56
俺は実家の店を手伝ってレジを打つ時は「○○円いただきます」と言う。

〜しちゃいます。

おめーらライクなリアルフールにはイングリッシュのクールさがキャントアンダスタンドなんだろ？

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「ありえない」
気持悪いんだけど

｢〜円ちょうどお預かりします｣
ちょうどお預かりって何？

｢○○してみたいとおもいます｣
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｢○○してみます｣でいいだろ、このﾎﾞｹが！

〜やねん

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>>62
預かるんだから、後でちゃんと返してよ！
って言ってやらないと。

「私個人のものにするのではない」という意味で「預かる」なのでは？

>>67
買い物も法的には商取引であるから
金銭授受の時点では未だ決済されていない。
店側が代金を受け取り
客側が商品とつり銭を受け取った時点で取引成立となる。
よってつり銭を含んだ代金を店側が受けた時点で｢お預かり｣は
特段おかしくはない。

>>63
鼻がヴァギナってｱﾝﾀ・・・

｢マジッすか?｣
職場で使うｱﾎがいる。

させていただく

いらっしゃいませぇこんいちわぁ

ﾊﾞｶじゃねえの

>>72
＞こんいちわぁ

いったいどこで誰が？

わたし的には〜

あ〜イライラする

我慢ならんのは分かったから
代わりの言い回しも書いとけよ

ナウいっていうのそろそろやめようじゃないか。

ナウいって、まだ言ってる人いるかなぁ。
イケてるって言ってるんじゃないかなぁ。

よく芸能人がトーク番組とかで言う台詞
こんど御飯食べにいこうよって云々

食事をする、と何故言わない？

>>78
（酒）飲みにいこうよ、という場合は？

古館伊知郎が格闘技の実況する時の比喩、言いまわしが嫌だね。
はじめの頃は新鮮味があってアクセントにもなっていたが。
今では練りに練ったネタを連発って感じで、もうやめて下さい。

○○じゃね？
とかいうやつ。

氏ね

「氏ね」とかいうやつ

氏ね

>>78
「ご飯食べる」というセリフがトレンディーなんです

つーか、どこの国でも主食の名前が食事とか食物そのものを指すということはよくある。

例：人は麺麭のみにて生くるにあらず

>>79
この業界は酒もごはんに含まれるんです。

大学生時代のバイト。
「よろしかったですか？」とか、仕事始める前に「お疲れ様でした」とか
いった言い方はおかしいと言ってみたところ、

「あなたはまだ社会に出たことがないから、、、、云々」と
説教されてしまった。

「ちょっとおかしいのでは？」と言ってみただけなのに、、、、
今だに変な言葉使いは許せん。

今ダニ

青木 功がゴルフ中継番組で語尾上げで解説。
頼むからやめれでつ。

>>86
その説教した奴は「社会」の範疇が狭すぎるバカ社会人。

よく会社なんかで他企業をさして「・・・さん」（例：“２ｃｈさん”）とかいったり
するわけだが、それはあくまで一種の「慣習」としていっているだけで、
そんな無生物に敬称をつける言い方（もちろん京都では野菜とか台所用具に
「お」と「はん」をつけて読んだりするだが・・・例：おくどはん）は、ちょっと日本語として
おかしいぐらいの感覚があるやつの方がよっぽど立派。

>>88
語尾上げ話す奴の神経が理解できない。
本人はけっこう気持ちよさそうに話している。一層むかつく。

「そう思わないと言えば嘘になる」というのが大嫌い。
「そう思う」と素直に言え！

語尾age言葉ってもう古いよね。

語尾あげで話すのはそもそも、東京に出てきた地方出身者が
訛りを隠すためのものだと確信している。

http://f-cc.com/~momonga/

料理番組ではよく、変な言葉を使う。
例：あつあつのうちに召し上がって下さい

↑じゃあどう言えばいいの？

特に日本語として問題があるわけではないが、話してる時に
あいづちのように、「っていうか・・・」を繰り返されると段々
むかついてくる。そして明確な反論の根拠はないのが常だ。

>>96
熱いうちに召し上がって下さい。

　あさひ銀行が数年前、宣伝で「リテールバンクを目指します」
とやったとき腹たった。金融関係でもなく、特に外国語を専門的
に学んでいる訳でもない大多数の日本人に、「リテール＝小売」
という図式がすぐ浮かぶと思っているのか？
　あと、「プライベート・ライアン」も腹たった。privateという
単語に「二等兵」という意味があることを知っている日本人なんて
そんなにたくさんいないぞ。なぜ「ライアン二等兵」と訳さない？

　厚生労働省は変なカタカナ言葉を使いたがる。法
務省は戦前に使っていたような古臭い言葉、古臭い
言い回しを未だに使いたがる。

>>100　たとえば？

会社で「ハンドキャリー」、「ヒヤリング」といった横文字を
連発する32〜34歳の独身女社員が大嫌いだ。

Ａ「あつあつのうちに召し上がって下さい」
Ｂ「熱いうちに召し上がって下さい」

Ａのほうが「要求される熱さ」が厳しいのでは？

?

Ａは「火傷しそうなぐらい熱いうちに」
Ｂは「冷めないうちに」
違うか？

江戸っ子ならＡだな。湯飲みからして熱くて
持てないぐらいの茶じゃなきゃぁいけないね。

〜だっちゅーの！

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

ここで文句言ってる人たちと同じ職場だったら
凄く疲れそう……

いやだいやだと思いながらも、同じ環境にいるとうつってしまうよね。
うっかり使ってしまったあとの自分のばつの悪さといったら・・・

最近の芸NO人で「○○の番組に出させていただきまして･･･」とあるが、
「出演しまして･･･」ではダメなのか？
とか、「夜ごはん」てなんだ。業界用語か？「晩ごはん」じゃダメなのか？

あと、企業名などに「さん」付けする奴（大企業のお歴歴にも多い）
「フジテレビさんに御世話になりまして･･･」と、
高嶋政伸が母親に注意されたと何かの番組で言ってた。
「フジテレビの方々には御世話になりまして･･･」でいいだろう。

ついでに、本筋と関係ないが、
バラエティなどでの飲食シーンで箸の持ち方がなってない奴が多々いるが、
まあそれは良しとして、とにかく手皿をする奴が多い。
上品とでも思っているのだろうか。
寿司にしたって、醤油がたれない按配で喰いやがれ。
ただし、立食のときは可とする。立ち食いは上品じゃないからね。

エ〜イ、ついでに、
自分を表現する時に、
「オレ的･･･」とか「ワタシ的･･･」て、お前らテキヤか？
「うちら、頑張ってます･･･」て、貴様ら京都の舞妓どすか？

だから代わりの言い回しも書けって

僕のようなアスリートはどんなシチュエーションでもアグレッシブでありたいのです。
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自転車をじでんしゃっていうのやめろ

宿題をシクダイって言うのやめろ

訳もわからず横文字を連呼する30代半ばの独身女ってのは確かに
多いな。なにが「これからクライアントとアポイントメントがありまして、
例のプロジェクトについてヒヤリングしてきます」だ。カッコいいとでも
思ってるのか？そういうのに限って企画書ひとつろくに書けなかったり
するわけだが・・・

>>117
方言はしょうがないだろ。

このスレに書かれてあるようなことをとらえて
「妥当ではない言葉使い」とか「間違った日本語」などと
くそまじめに論じるむきもあるが、根っこにあるのは
非常に生理的な、この「我慢ならない」って感覚なんだよね、きっと。

我慢しろよ。

>>120
方言じゃねえだろ

　一部お役所では、「…に係る」という古めかしい言い方を
未だに多用しています。これ、使いようによっては便利なん
ですけど、多用されると鼻につく。例えば、「＊＊課の作成
した資料」と言えばいいものを、「＊＊課の作成に係る資料」
なんていったりする。

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スポーツの実況アナ
｢あっ、大粒の雨が落ちてまいりました｣

なんで｢降る｣じゃだめなんだよ！

>>127
こればかりはアナウンサーに一票だな。ｗ

ついにミイラ取りがミイラになってしまいましたね。>>127

>>128
｢雨が落ちてくる｣はOKなのか？

>>130
「小雨が落ちてまいりました」とは言わないけど。

>>130
詩的表現（夙に紋切型だが）

>>124
木っ端役人はヴぁかだから。

「降る」と「落ちる」で明らかに使い分けるに足るニュアンスのちがいがあるべ。

☆★お星様キラキラ★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

雨の降り方。

降る。落ちる。覆う。パラつく。濡らす。邪魔する。恵む。等々、数限りなし。

>>123
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~shuno/speech/010729.htm
http://www47.tok2.com/home/cuetaro/act_naturally2.htm
http://www.gifu-u.ac.jp/~lingua/documents/shikumi/toyama/25/25_02.html
など

別に外来語使うのはかまわないと思うが、

「ずっと心待ちにしていたコンサートチケット、ゲッチューしました」

きしょすぎる。
ゲットなら許すが。get youの意味を知っとるのかと小一時間、、、、

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１「時計の針は1時をまわりました」
２「ゆっくりとお買いまわりください」（国分寺ＯＫストアの店内放送）
３「ただいまからコーヒーをお持ちまわりいたします」（隅田川の遊覧船内で）

２は商業論の「買回り品」からの誤用？

「こちらハンバーグになります」の意味を考え小一時間。

「これはハンバーグと言えるほどのものではありませんが、
お客様がハンバーグと思って食べてくだされば、
ハンバーグにもなり得ます。」

>>140
「お買いまわり」に関してはかなり前にどこかのスレで話題になった記憶がある。
地域によってはごく普通の表現だという話。

>>141
マジレスしてみよう。

あれは「〜になる」型の尊敬語から来ているんだろう。
「お亡くなりになる」とか「お戻りになる」の類いだな。

肝心なのは「なる」の語感で、
「お戻りになります」と言った時点では、まだ戻っていない。
「裸になります」と口にした時点では、まだ脱いでいない。
これは「なる」の本質だ。
変化を変化する前の点から観測しているのだね。
「５ひく３は２だ」と
「５ひく３は２になります」とは、少し意味が違うわけだ。

ハンバーグをテーブルに運び、客にそれを見せながら
「こちらハンバーグになります」
と口にする店員は、「なる」の語感が狂っている。

「裸になります」と口にした女がすでに裸だったら、
オレなら「脱ぐところから見せろ」と文句をたれる。

「こちらハンバーグの方になります」

>140
うげー
初耳だよ「お買いまわり」
きっしょーーー

いらっしゃいませー。こちらハンバーグの方でよろしかったでしょうか？

＞きっしょーーー
↑
これが我慢ならない

「きもーーー」よりはまし

やめれ

これもいい加減やめれや

隅田川遊覧船売店の船内放送の補足。
｢コーヒーを皆様の席までお持ちまわりいたしますので、お気軽にお求めください」
-----確かに販売員のお姉さんがトレイにカップコーヒーを載せて
客席をまわっていたが。
あと
｢自分の中では」という言い方が気になる。
「普段は言わないがあえて言うなら、こう私は考えている／思っている／感じている」
などのニュアンスかな。
おなじみの｢わたし的には」に近い？このごろでは大人も言うね。

　「…の方」で思い出したんだけど、一部官庁では
目的格を示す助詞「を」の代わりに「方」という言
葉を使う所がある。例えば、何か問い合わせて「御
回答をお願いします」というべきところ、「御回答
方お願いします」という風に。ここで用いられてい
る「方」は何なんだろう？これを明らかにすると、
一見意味のない「…の方」がなぜ未だに好んで用いら
れるかを理解できるような気がする。

　あと、一部官庁では逆接を示すのに「ところ」、理由
を示すのに「ことから」、追加を示すのに「おって」と
いう言葉を使う所があって、何か変でになるんだよな。
例えば、「本来は…すべきですが、…という事情がある
ので…としました。なお、…」という風に書くべき文章
を「本来は…すべきところ、…という事情があることから、
…としました。おって、…」という風に。

「ウザ」「ウザイ」
聞いてるだけでムカつく。

>>151
今までこのスレで叩かれていた 方＝ほう
151が言わんとする 方＝かた
ということだよね

昔から気になっているのだが、マ○ドナルド等で
景品を付けるとき「…がもらえます」というのはや
めろ。お前ら人に何か恵んでいるつもりか。ちゃん
と「…を差し上げます」といえ。

>154
　そうです。しかし、読み方は違うけど、「方」という
同じ漢字が使われているわけで、何か共通性があるので
は？と思うんだけどどうだろう。

>>151-152
文藝春秋今月号で、判決文などの文書がデジタル化されて
司法界でコピペが蔓延してるというのにはﾜﾗﾀ。
あと13ページにわたって句点が無い文とか･･･

バトミントン
ベット
ボーリング

こう書かれていると頭の悪さが滲み出てるように感じる。
文脈から意味は通じるが表記は正しくしようじゃないか。

↑目糞鼻糞

>>159
目糞鼻糞の意味を履き違えている159こそ
目糞鼻糞を笑うだな。

>>160
履き違えていると思いたい気持ちはわかるが…

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妙に鼻にかかった声でしゃべる女がよくいるんだけど、我慢ならない。
こんな声で｢○○じゃないですかぁ｣なんていわれたら発狂ものです。

茶を飲むわけでもないのに、茶碗なのは変！
飯碗と言え！（ﾜﾗ

茶を飮む碗でメシを食ってるだけですが？　あと、蕎麥を食う丼も使いますが。
日本人はついに「飯碗」を発明しませんでしたが？

ペンしか入ってなくても「筆箱」。
靴しか入ってなくても「下駄箱」。
こういうのと同じと思って、許してﾁｮ。

>>中国人
飯を食うわけじゃないのに、飯店なのは変！

中国人って中国地方の人でしょ？　ひょっとして支那人と間違えてない？

>>167
飯食うよ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

「○○してあげる」
料理で：ハーブを入れて焼いてあげるとおいしくなります。
スポーツクラブのインストラクター：腹筋を刺激してあげてください。

知的障害。
的、の使い方が変だ。
知能障害、となぜ言わない。

つーか、白痴じゃん。

>>172
■［的］の大辞林第二版からの検索結果　

てき 【的】

（接尾）
（1）名詞およびそれに準ずる語に付いて、形容動詞の語幹をつくる。
（ア）主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。…ふう。「百科事典―な知識」「スーパーマン―な働き」「母親―な存在」
（イ）主に抽象的な事柄を表す漢語に付いて、その状態にあることを表す。「印象―な光景」「積極―に行動する」「定期―な検診」
（ウ）物事の分野・方面などを表す漢語に付いて、その観点や側面から見て、という意を表す。上（じよう）。「学問―に間違っている」「事務―な配慮」
（2）人の名前・行為・職業などを表す語、またはその一部に付いて、それに対する軽蔑や親しみの気持ちを表す。「泥―（＝泥棒）」「取―（＝ゴク下位ノ相撲取リ）」「正（まさ）―（＝正雄・正子ナド）」

（1）のウにあたる使いかたです。別に変じゃない

そうか。
変じゃないのはわかったが、それなら身体障害は｢身体的障害｣
視覚障害は｢視覚的障害｣にしないといけないな。
なぜ知障だけ｢的｣がつくんだろうか。
やっぱりボカしてるんだろうか。

＞164
　「ちゃわん」はもともと朝鮮語の「磁椀」（こう書いてチャワンと
発音する）に対して「茶」の字を当てただけ。

「碗」も微妙に違うわけだが。

｢小学生の頃｣と言うべきところを
｢小学校の頃｣という奴が意外と多くて気に入らないんだな。

｢病院に行く｣を｢医者に行く｣は？

>>175
知能障害は知的障害の一カテゴリです。
ただ知能障害を知的障害と呼ぶことは多いですね。
偏頭痛を頭痛と呼ぶのと同じかもしえｒませんが、
やはりボカしているんでしょうね。

言いまわしってのとはちょっと違うけど
未だにチョー〜ってのが耳障りでしょうがない。

チョーむかつく
ゲキむかつく
バリむかつく
メラむかつく
ゴッツむかつく

>>1
>>119
あと、「プロデュース」や
「プレゼンテーション」なども
虫唾が走る。内容の希薄なこと、この上ない。
（このように思うのは、言葉自体というより、
そうした言葉の使い手の影響が大きいかもしれないが。）
何もしてなくても何かしているように思わせる
お気軽似非知的言語なんだろうな。あー気持ち悪い。

コンセンサス

「〜した事がない」というのを「〜した時がない」というやつ。
飯島愛はしょっちゅうこれを使うが、シめてやろうかと思う。

「○○を受けて」
地下鉄火災事故を受けて、わが国でも点検をおこないました
（ニュースで）
ＮＹのテロのときもよく使われました。

>>185
確かに飯島愛は目立つが、他にも使う人はいるね。
方言だという説は読んだことあるけど。

>>186
で？

総理大臣を｢総理｣と呼ぶのは気に入らない。
財務大臣を｢財務｣とは言わないよな。

>>188
＞財務大臣を｢財務｣とは言わないよな

普通は言わないが、言っていけないわけではない。

>>189
>普通は言わないが、言っていけないわけではない。

そりゃそうだろ。｢財務｣が財務大臣を指すとは常識では考えられないということだ。

>>188-190
なるほど。

確かに、「財務大臣」を「財務」と言っていけないわけではないが、「総理
大臣」を「総理」と言うのが、普通の敬称として二人称に使えるのに対して、
「財務大臣」を「財務」と呼ぶのは、思いっきり失礼な呼び捨て感があるな。

なぜだろう？

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

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兵庫県三田市でロリコンの中学教師が児童にイタズラ！！
教師ってのはみんな　ロリコンで社会に適応できない精神障害者だ
から仕方がないんだけど　それが１にかぶるわけよ。
それよりさー、吉野家の祭り　２月２２日　明日だぜ　行かないの？おまいら
俺は勿論　「大盛りねぎだくギョク」で決めるけど

難しく考える事はない。
他の大臣は一般に「大臣」と呼ばれる。総理大臣は他の大臣と区別する必要があるから、
「総理」でも通るようになっているのだ。

>>194
それはあまりにも稚拙だな。誰も納得しない。

>>195
短縮したときに、財務という業自体のイメージが連想されるから
人物を表したいときに
財務大臣を財務と省略出来ないのだろうな。

「出羽！」（柳沢出羽守）

「財務」だと大臣以外の意味の方が強いだろ。
「総理」は大臣以外の意味が弱い。

回数券も発行していますので せいぜい ご利用ください

英語で、総理大臣は prime ministerもしくはpremierだけど、その他の
大臣は minister of finance/justice/... となるからかな。

○○大臣を○○相と呼ぶのはまだ廃れてはいないが、総理大臣を宰相と呼ぶのは
完全に死語化したと言って良いな。

本来は
内閣の長を総理大臣
行政の長を首相
で使い分けすべきではと思うのだが、もうごっちゃになってるのでは？
違ってたらごめん。

＞内閣の長を総理大臣
＞行政の長を首相

行政の長を総理大臣
立法の長を首相

自信ないけど

立法の長は衆参議長でした。

>>203
立法の長である人物は、両議院の議長になるんじゃない？

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>>202
そんな使い分けは無いのでは？
「大臣」（皇帝の治世を補佐するもの）を一語で短く言い換えたのが
「相」（たすける）で、その中で一番偉いの（今で言えば総理大臣）を
短く言えば「丞相／宰相／首相」になるってことじゃないの？　

最近、２ちゃんの書き込みで頭に来るのが
「○○のように思うのは、わたしだけ？」というように、中途半端な含みを持たせた終わり方だな。
「○○ですが、何か？」っていうのと同じように責任放棄してるように聞こえて頭にくる。
って思うのは、わたしだけ？

>>208
あなただけですよ

と言ってみるテスト

日本の首相＝内閣総理大臣
海外の首相≠内閣総理大臣

>>208
私だけじゃないよね。みんなも思っているよね。
という、「私って〜じゃないですか」と同じような匂いを感じる。

が、私だけが思っている。みんなは気付いてないでしょ。
という逆のニュアンスを感じることもあり、ちょっと混乱する。

そもそも、２ｃｈの表現は相手の神経を逆なでする。
という目的において発展しているからしかたないことかもね。

ネット上でよくある記述

そうゆうこと
そのとうり
いわざるおえない
すいません
うっとおしい

これじゃ変換もできるはずがない。頭悪そう。

２ｃｈ表現ももうちょっと礼儀というものをわきまえるようになってほしいね

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>213
発音に表記を近づければ間違いが減るという
現代仮名遣いの愚かな発想はこうして崩れてゆくのだね。

わかりずらい

なんていうのもあるな。

づとずの間違いはよく見かけるね

層夕子と！　その党利と言わざる追えない。
うっと惜しいうえ分かりズラ久手吸いません

黄泉ずらくてかなわん

発音から表記を遠ざければ間違いが減る？

>>175
マジレス。日本語における熟語は漢字で４文字までが語感・視覚的な面で
美しいとされるから。

【あり】
きもい, 漏れ, ヲタ, 〜と思われ, 香具師, がいしゅつ, 〜な罠,
逝ってよし, 〜と言ってみるテスト

【なし】
きしょい, でつ, でし, にょ, てゆーか,「〜系」「〜的」の誤用,
「ありえない」の誤用

>>171
皇太子も愛子たんに「ご飯をあげる」って言ってたな。見損なった。

ニュースステーションの久米宏
元号は一切使わず西暦のみ、併用するつもりもないようだ。
気に入らないな勘違い野郎。

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〜的、つ〜か、〜っしょ、ていうか〜、
うざい、きしょい、

>>224
｢元号使わない宣言｣を番組中にやっていた。
10年ほど前だったかな？

〜的、なぁ。
俺的、私的、は、まだいいけど、
○○(俺の名)さん的にはこうでしょ？って言われた時には、
失礼な言い方だと思ったな。

>>223
私も聞き逃さなかったわよ。
でも、雅子様も時々変な言葉使ってるよ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>229
帰国女だもんね。

>>231
よほど人前で話すことに慣れている人でもない限り、マイクの前で
インタビューされて完璧な日本語で受け答えできる人って
そうはいないような気がします。
雅子様の場合、才女かもしれないけど、だからといって正しく綺麗な
日本語教育というものは受けてはいない人でしょ。独身時代は。

だって言葉を職業とするアナウンサーでさえ、嘆かわしいもの。

＞完璧な日本語
どういうものか定義してみな。

>>233
何様？命令口調で感じ悪い人ね。

俺様

>>223
言葉が定義出来る訳ないだろ。

>>233
完璧な日本人が話す日本語


あと、なんでそんなに高飛車なの？

イヤ〜ンイヤ〜ン　ハワイヤ〜ン
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

高嶺の花を高みの見物とは。。。。。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%e2%b8%ab%a4%ce%b2%d6&hc=0&hs=0

パソ厨、パソ雑誌の用語
「作りこみ」「取り回し」。。。優越感に浸んなヴぉけ、氏ね

シャバ、って言い回しがすごく不愉快。
お前は本当に意味が分かっているのかと小一時間（以下ry

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7148/

↑こういうサイトを作るやつ。

>240
似てると思うのですが、近い言いまわしに、料理などで　　
「焼き上げる」「作り上げる」

>>243
仕上げるからの類推かな？

「できあがる」の類いではないか？

>>243 料理・グルメ・デパ地下関係の番組などでよく聞く。
手間をかけていることを強調しているが、変。

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

「ある意味、ｘｘｘだと思います。」
どういう意味でだよ。あん？

「半端ない」

月にやるせぬ我が想い〜♪

雪に変わりはないじゃなし〜♪

スケベです
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

喧嘩上等

なんでだろう〜

フジＴＶ軽部アナ
「おぁようございます」

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！）●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>248
確かにそういう言い回しが増えてきましたね。
コンフリクト回避と発言者のもったいぶったニュアンスを
示すものかな？

小学生やバカ主婦の投稿文に多い、
「私たちは、人として大切な何かを忘れてしまったのではないでしょうか」

その「何か」の内容を書けよな！　といつも思う。

具体的に書くと反論を受けることがあるから、その回避手段なんだろう。
「何か」とぼやかしたり、疑問形で終えたり。
何も主張していないのと同じなのだが、
本人はカッコよく結んだと思っているんだろう。

>>258
じゃなくて、テレビでそういう言い回しを多用するから、バカが何の考えもな
しに刷り込まれているのではないかと思う。
テレビがぼかした言い回しをする理由は、ここにいる人全員が判ってると思
うが、まあ、あれはあれでいい。
問題なのはぼーっとテレビを見てて、それに気付かない人達だ。俺もそういう
ときがあるが。

　　なんか不思議…
　　　　　↓
http://academy.2ch.net/gengo/kako/1044/10448/1044872050.html

（・∀・）ｲｲ!!
http://chu3.k-server.org
笑いが止まりません

>>260
移転ダロ。

>>27
あなたは敬語の使い方をお知にならないようですね。
もとの言い方も変だけど，敬語的発想で言っていると思う。

お知にならないようですね

>>263
>>あなたは敬語の使い方をお知にならないようですね。
もとの言い方も変だけど，敬語的発想で言っていると思う。

????マジで意味わからん

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今日パチンコ屋の店員がティッシュ配ってたんだけど、
「よろしくお願いします。パチンコになります」

ティッシュがパチンコになるのかよ！

ぱんちゅ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>265
直接ものを依頼せず可能性を聞くというような言い方が
敬語的発想ではないかということだろ？
俺も元の言い方は「もらっても」とか「かぁ？」がいやだけどな。
>>27は婉曲的な話法をいやがっているのかもしれんが。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.;ダブダブ-│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
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「ケータイ」
なぜ「携帯」と書かんのだ　　　　　　　　　

>>273
携帯便器とかその辺と紛らわしいから、これからは
「懐中」と呼ぼうぜ同士

既出かもしれないが
「こないだの合コンはブスばっかだったそうな」
この「〜そうな」ってムカつかないか？
昔話の語りみたいで、小馬鹿にされた気分。

>>274
ウチの田舎では「懐中」と言えば財布の事だ。年寄りしか使わん単語だが。

全然関係ないが、なぜ電車の中で携帯電話を使うといけないんだ？　そりゃ非常に混んでる場合は別だろうが。
ペースメーカーを使っている人に悪影響がでるからというが。それだけが理由じゃないだろ。なぜ会話はよくて電話が駄目なんだ？

アホか。会話ならいいと誰が言った。他人に聞こえるほどの会話は
電話と同様に大迷惑だ。やめてくれ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

じゃあなぜ電車のアナウンスで会話をやめろといわないんだ？
そんなこといってたら都会で暮らせないだろう。どこに住んでの？
渋谷の雑踏を歩いてみろよ。そこらじゅう会話だらけだよ。そもそも駅のアナウンス自体うるさいんだよ。
それに街の宣伝の音楽や選挙カー、演説はどうなの。あっちのほうがよっぽど迷惑なんだよ。

駅のアナウンスがうるさいのは同意する。選挙の宣伝や街頭演説は
言語道断だと思う。だが他人が自分勝手だからといって、君も私も
同じようにしてよい訳ではないと思わないか。君だけでもいい、公共の
場所では人に迷惑をかけないように静かにしてくれ。私もそうしている。

会話が駄目ってのは行き過ぎですよ。それともなにですか、あんたは友人と電車にいるときでも会話をしないんですか？
普通の音量の会話ぐらい大目にみなさいよ。神経質過ぎるよ、あんたは。
俺はなにも劇場で携帯を使わせろといってるわけじゃないんだよ。

>>276
>なぜ会話はよくて電話が駄目なんだ？

ひとりでブツブツしゃべってる奴が隣にいたら、誰だって不快だろ

それと携帯電話の話は別だろ。一人でぶつぶつ言うのは酔っ払いか精神異常の普通でない人間だろう。

＞283
まともなやつの独り言でも不快だよ。

電話機に向かってしゃべってるかどうかの違いだけであって、
周りの人間にとっては、独り言をしゃべられているのと同じだよ。

今までの電話は、家の中や公衆電話コーナーなんかの特定の場所
だけだったから問題なかったけどな。

昔っから家の中でも長電話が嫌われてきたのは、
やっぱウザいからだと思いますわ。
電話代のこともあるけど。

>284

お前は他人の前で、独り言を言ったことがないのか？　そうだとした逆の意味で異常だよ。
それはそれとして、独り言と携帯使うことはまったく性格がちがうだろ。
なぜ会話がよくて携帯電話がだめなの？納得のいくように説明してもらえる？

長電話が嫌われるのは何にもまして、その行為そのものが
「はしたない」からだ。そういう感覚を持ち合わせぬ者に
幾ら説明しても意味は分かるまい。
>>285さんがウザイというのは同じ意味ではないかと思う。

>>286
>お前は他人の前で、独り言を言ったことがないのか？

あるよ。「独り言しゃべるのは止めろよ」とも言われたことがあるよ。
だからといって、292＆294で書いたこととは何の矛盾もしない。
「独り言」というのは、他人にとっては不快だということが分かっていても
無意識のうちについ出てしまう。
だから、他人から「止めろよ」と言われたら、ハッと気づいて素直にやめる。

「独り言しゃべるのは俺の自由だ」なんて主張はしないぞ。

長電話の話なんて誰も言ってないでしょ。普通の会話なり携帯使用のことを言ってるんですよ。
問題をそらしなさんな。もう一度聞きます。なんで会話がよくて携帯が駄目なの？

会話が絶対に駄目だとは思わないが、例えば電車の中での会話は他人に
不快にならぬよう小さな声で必要な事だけに留めるべきだ。声をひそめ、
簡潔にしていれば少々聞こえても気持ちは分かるから迷惑だと感じない。
他人がいても気にとめず平気で話していれば、態度で分かるから神経に
触る。心や態度の問題だ。声の大小だけではない。
　公共の場所は自分だけの場所でない。家にいても同居人を不快に
させない礼儀や心遣いが大切な事には何の変わりもない。
　嘆かわしい。いつから日本人はこんなに傍若無人になったのだ。

>>288

一人言が不快なのは、それがその人間の深層からでている言葉だからじゃないの？
無意識の恐ろしさみたいなものだろ。携帯とは性格が異なるんじゃないの？

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>>290

誤解のないように言っておきますが、私はなにも大声で携帯で喋ってかまわないといってるんじゃないですよ。
普通の音量で、短めの会話なら携帯使用は一向にかまわんでしょ。神経質すぎるんじゃないの？
電車内を図書館や劇場と勘違いしてない？

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確かに「アカの他人が」目の前で会話をし、「相手の発話が全く遮断された」もの
を聞かされるというのは人類史上初めての事態だから、何か禿しくストレスになる
のかもしれない。医学的な研究はないのですか。

>>295

私が思うに、相手の言葉が聞けないというのは、人間の好奇心（スケベごころと言ったほうがいいかも）
を阻害するんだろうと思う。だけどそれは、スケベごころもった人間の問題であって、
表だって文句をいう筋合いのもんじゃないと思う。ちょうどミニスカートをはいた女性に向かって、パンティが見えないからけしからんと言うようなもんじゃなの？
その気持ちは分からんでもないけど、それを表だって言うのは、どうかなと。文句を言う筋合いじゃないのよ。
もう少し、大人になってね。

>だけどそれは、スケベごころもった人間の問題であって、
>その気持ちは分からんでもないけど、それを表だって言うのは、どうかなと。

２ちゃんねるへ書き込むことって、表だっての発言なの？

>>295が正解でしょう。内容が知りたいという出歯亀根性ではなく
逆に、両方が聞える会話ならさらっと聞き流がせるでしょ？
あとは、電話だと知らず知らずのうちにデカイ声出してんだよ。
考えれば分からないかね〜。まあ何かにつけて無神経なんだろうな。

深夜にアパートのドアをバタンと音出して閉める香具師とか
車内でクチャクチャガム食ってるのとか、図書館で筆圧高いのとか
ﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝ平気でカタカタ打ち込んでるﾔｼとか、まあ自分では
気が付かないんだろうなァ。で、指摘してやるとお決まりの逆切れ（ｗ

>>298

正解ってどういう意味？まだ解明されたわけじゃないでしょ。何故相手の会話が聞こえないと
気に障るの？　もう少し、鷹揚になれよ。大体日本人はケツの穴が小さいんだよ。細か過ぎ。
そのくせ、大事なところで抜けてるんだよ。
ガムぐらいなんでもないでしょ。
もちろん、馬鹿に大きい声で携帯で話すやつ（特に年寄りが多い）は論外。

定期的にこういう香ばしいのが現れるんだよな。
板やスレに関係無く。不完全な片道の会話ってのが
周りの人の気持ちに引っかかることが自分から解からない
香具師には結局説明不能なのか？　と絶望的になるよ。
珍走なんてのも同じ精神構造してるんだろうな（ｗ

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
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http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

「ブラウザ変ですよん。」

どうでもいいよ。いちいち気にすんなバカ

なぜ携帯電話の話で盛り上がる？
生活板もしくは心理学板がふさわしいと思うが。

「凄く」を「凄い」と言う人が多いな

日本人のケツの穴の小ささを解明した人がいて、
すごいびっくりしました！
いちよう、ふいんきで書き込んでみました！

「（馬鹿な指示・命令の言い回し）〜しましょうか」

俺はてっきり勧誘の表現だと思ったら、
イナカ都市福岡では、上司に相当する者が下の者を動かすときに
この用法で使っている。かなり目下を侮辱した感じを受ける。

〜しましょうか･･･と気取った感じのわりに上役は絶対、体を動かさない。

〜しましょうか･･･とか馬鹿みたいに言わんでも、勤務中正当な命令は
　　　　　　　　言うこときいてやってんだよ。イナカは辛いよ。

教育委員会は頬杖でもついているのかね。全国的にそうなんか？

既出だったらスマソ

>>308
幼稚園児に使う言葉みたいだね。
「は〜い、・・ちゃん手を洗おうか〜。」

>>310
確かに。日本の会社は幼稚園みたいだ。

全然ＯＫだよ！とか
全然いいよ！って言われると腹が立つ人いませんか？

>>312
そういうことには腹が立つくせに、
「すごくいいよ！」「とってもおいしい」には腹が立たないから、
これまた不思議なんですわ。

すごい[凄い]
(1)恐ろしくて、ぞっとするような感じだ
(2)普通では考えられないような事を見聞きしたり、予想外のことに接したりして、
　よくもそんな事が行われるものだと、感心したり、あきれたりする気持ちだ。
すごく[凄く]
「とても・非常に」の意の口頭語的表現。若い世代に好んで用いられる。強調表現は「すっごく」

…この辞書自体が、凄い(2)ですよ。はい。

とても(迚も)
(1)どんな方法を尽くしても実現不可能なことを表わす。
(2)程度が並以上であることを表わす

とっても
「とても」の強調形。主として女性語

とってみる[取って見る]
例に取る

>>310、311　レスならびに関連レス、ありがとうございます。
　　　　　　しかし、それにしても基地外にものを教えるような表現で
　　　　　　地に落ちた表現だな。

それは新明解かしら？

【全然】
そのことを全面的に否定する様子。全く。「全然なっていない」
俗に、否定表現を伴わず、「非常に」の意にも用いられる。例、「全然おもしろい」

ちなみに、これは第三版（1981年第七刷）から。
オマケ：「大変」は「国家の一大事」

程度が甚だしいことを表現する言葉に一々ケチをつける輩は、マジ超ウザイよ。

>315　基地外に物を教えるのは難しそうだな。

程度が甚だしいことを表現する言葉には方言を使うと
突っ込まれることが少なくて、でぇれぇ便利です。

ご理解とご協力をお願いします。

理解して欲しい事と協力して欲しい事を具体的に言えば、
その後にこの言葉を付ける必要はないと思う。

TVで芸能人がよく使ってる業界用語

初心者の質問で回答が得られなかったため、移動する旨を書き込みこちらに来ました。
　改めて質問します。若者言葉でアンパンマンはおなかがすいているピクミンは背が小さい、ハリーボッターは授業中に寝ている人のことだそうです。由来をしっていませんか？しっていたら教えてください。

「ある意味」

これを好む輩は、ある意味何も考えてない。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

「構造改革」
「改革は進んでいるか」

等々か一番ムカツク。

私って、何々というひとなの。

ってゆうか。

>>321はスレ違ひ。
しかも削除依頼もまともにできないとは、哀れ。↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/123-124n

言葉は生ものだからな。
いまはすわりがわるくとも次第に定着するよ。

おまえら、若いやつらの言葉より、若者が苦手なんだろ。

〜だっけ

>328 ﾅﾏﾓﾉ＝しょせん一過性の流行。すぐ廃れる。

「定着」＝まともな日本語話せないＤＱＮの言語がはびこって
　　　　　レベル引き下げているだけ

ここの板の人って可哀相になってくる。

↑こいつ、あちこちで憎まれ口を叩いてる。

http://www.medianetjapan.com/2/15/book_newspaper/umibe/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　「ちょーうける」などとほざく奴。dqn女子高生に多い。俺の亀頭御柱ぶち込むぞ。いや寧ろぶち込みたい。ぶち込ませてくれ。

>>335
ちょーは許してやるが、
うけるの主体がおかしいだろって感じ。

「卑下」をあべこべに使うのが多い
ここ１年くらいで突然増えた感じだ

さんざん既出かもしれませんが・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

NHKのニュース、「○○を受けて〜」という表現
乱用していませんか？
勿論、正しい使い方かもしれませんが、やたら耳につくので、
いやになっちまいました。

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku09.html

「濫用」を「乱用」と書くのを見るのも嫌になるけどね。

「○○したり××したり」の後者が略される例を
頻繁に見るようになってムズムズしてますけど、
さすがに「歩いたり走った」なんてのは見ません。
短い文だと省略されないみたいですね。

>>340
絶対につっかかってくると思ったよ。ふふ

>>342
だったら書くな馬鹿

〜じゃないですか？
ってのは自分でも止めたいんだが、何て言い換えるのがベストかな？

>>344
｢−ますよね？｣ ｢−ですよね？｣で十分だと思うが。

×「あそこの角にドトールがあるじゃないですか？」
○「あそこの角にドトールがありましょう？」
古風でｲｲやね。

>>346
会話をしている人達がそのドトールの存在を認識しているという前提なら、
「あそこの角にドトールがあるじゃないですか？」
は全く問題ない。
たとえそのドトールを知らない人が混ざっていたとしてもかまわない。

問題なのは、
「私、昨日、デパート行ったじゃないですかぁ」
などという“話題提示”だ。
「あんたがデパートに行ったなんて話しは、オレは知らん」としかこたえようがない。

>>347
神戸だったか姫路だったか出身の友達が
「ウチな〜昨日××行っててんやんか〜〜」
って言ってたのを思い出した。
こういうニュアンスですよね？

成る程。「〜じゃないですか？」が問題ない場面もあるんですね。
勉強になりました。ありがとうございました。

俺が嫌いなのは、よく料理番組で使う、
「ここでキャベツを入れてあげます」ってのが許せません。
あげるって何なんだ！？

うむ。料理番組の言葉は嫌だ。

何でも「お〜」を付けるのも嫌だ。
「お箸」「お肉」「お野菜」
そのうち「お包丁」だの「おまな板」まで出てきそうだ。

おナマコ！

「こうすれば、キャベツをおいしくいただけます」

鍋を奉るくせに、視聴者を見下すあの神経が理解できないね。

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/ayaya16/

「女が」「公の場で」話す場合、
「お野菜」はともかく「お箸」「お肉」は「お」をつけるのが普通だ。
それが日本語というものだ。文句あっか！

文句なか

>>343
100％間違いであれば、書きませんよ。お馬鹿さん。

>>355
「ここでキャベツを入れてあげます」ってのは？

342 名前：338[] 投稿日：03/05/06 23:43
>>340
絶対につっかかってくると思ったよ。ふふ

けんかをやめて〜〜
ふたりをとめて〜〜
わたしの〜〜ため〜に〜〜
あらそわ〜〜ない〜〜〜で〜〜


誰もオマエのために争ってへんわ！　ボケ！
オマエんち鏡ないんか！　帰れ！　カス！

おビール

お猫

おビールはいいじゃん。美人限定でね。

「〜自身」と「〜自体」の使い分けはどうなさってますか?
あまりに逆が多くて自分の感覚が一般的じゃない気もしはじめて
数十年。人間には自身だと思うわけですが。

女性自身

ゆめ　ふれあい　ハート　癒し　くつろぎ　ファミリー　リッチ　テイスト
さわやか　快適　ライフ　くらし　のびのび　らくらく　おトク　ゆとり

「こだわりの逸品」というのも神経に障る。
逸品なのか一品なのか、よーわからん。

>>366
私は「こだわり」という言葉を耳にするともうダメです。
特に料理番組のナレーション。
手垢がつきすぎて、「こだわり」どころか、「猫も杓子も」と思って
しまう。たまに表現を変えてみろって。

神経症気味のシェフがギチギチに根をツメて作った料理です！

>>368
神経症気味・・・笑わしてもらいました。

いまだに、○○せざるをおえない、って言う人がいる。
しかも某ラジオのキャスター。
あと、エンター「ティ」ナーという奴。

>>370　そんなこと言ったら、その「キャスター」の使い方も間違ってるぞ。

>>367
「こだわり」。私もだめ。こだわってますねー、なんて言われると
大きなお世話だと言いたくなります。

>>366
似たような事例だけど「〜工房」っていう店。
パン工房、コーヒー工房、etc.

なんか、いかにもこだわってますって感じのバンダナ巻いた
店主が出て来そう。でも本当の職人というかプロだったら
自分の店にそんな甘ったれた屋号をつけないと思う。

>>373
＞甘ったれた屋号
笑いました！この表現は使えます。
昨今の屋号、殆どが甘甘です。

>>368
客に一切私語をさせない、あのラーメン屋のおやじか！

>>375
あのおやじ、神経症だったのかー！

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たぶん>>317　ヲイヲイ…

>>366
>逸品なのか一品なのか、よーわからん。
逸物なのか一物なのか、もよくわからん。

>>380
あなたのは逸物。
わたしのは一物。じゃね。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

うる覚え。いちよう。

小説読むのが好き。
文章には自信があると言い、
他人の文章を批評する奴が堂々と書いていたのには呆れた。
好きな本を聞いたら、ライトノベルと漫画ばっかりだった。
しかし、漫画やライトノベルだって間違った言葉は使っていないだろうに。
どういうことなのか理解不能だ。

「願ってやまない」
新聞の投書欄でたまに見かける表現だが、何故かしら読んでいて赤面してしまう。いつ
頃から、誰が使い出したんだろう。

>>384
なにか一人前の意見をしたつもりになるんじゃないのかね。
まともな神経の持ち主だったらこれ見て赤面するのは当然。
「世界平和を願ってやまない」偉そう+まるで他人事。
この表現は大抵、定年後の方々の常套句ね。ageとくよ。

MM
NN
238 名前：”削除”依頼 投稿日：03/05/10 22:26 HOST:61-24-227-140.home.ne.jp
http://academy.2ch.net/gengo/kako/1035/10354/1035455346.html
のレス120番を削除願います。このレスを書いた本人（勝山裕之、
前橋市民、書きこみ当時青山学院大学大学院博士後期課程３年、
現？非常勤講師）から直接知らされ、大変困惑し迷惑しています。
不特定多数には個人を特定されない内容ですが（本人が告白しています）、
明らかに誹謗中傷を目的としていますので削除願います。


239 名前：238 投稿日：03/05/10 22:42 HOST:61-24-227-140.home.ne.jp
>>238　迅速処理よろしくお願いします。
（内容がもとで学内で騒動になったそうですから、
そんなスレッドに完全には特定可能でなくとも
登場しているのは困ります）

「発売開始」って、誤用？
「販売開始」が正しいって指摘されたんですけど。

字の意味を考えろ。発売時期に関して「発売」といえばそれだけで
販売開始のことじゃないか。販売元に関して「発売」といえば、出所を
いうだけで時期の話ではない。

言回しというかアクセントなんだけど飲食店などで「灰皿」を
「蒟蒻」や「正直」みたいな抑揚で言ってるのが気になる。
本来ハイザラは、「横浜」みたいに平板アクセントだよな？　
「ﾊｲｻﾞﾗはお使いになりますか？」とか言われる度に
訂正したくなるよ。大体が若いねーﾁｬﾝに多い。
全般的なアクセントの平板化現象の皺寄せがきてるのか？

ひきこもりがどうでもいいことに無駄な労力を注ぐスレはここでつか。

>>390
ひきもることは学者の本質ですが、何か？

>>389
灰皿の抑揚は、むしろ靴下と一緒だと思う

ヨコハマもクツシタも同じ抑揚で読んでましたが・・・

>>392 え？　それは実際に聞いたことが無いですね。

>>393　どこの方ですか？　靴下は東京近辺では例えば「前橋」
と同じ読み方だよ。地名の「横浜」のほうは全国共通ですよね？

高知県人でございます。

明解日本語アクセント辞典には
くつした
低高高高
低高低低
両方載っているよ。

前橋は
まえばし
高低低低
と載っている。

あ、地名の前橋の場合はそっちか。ややこしい・・・・・・

なんか・・・スレタイから微妙に遠ざかっているような・・・

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

>388 ( ﾟДﾟ)ﾊｱ?

デフォルトを標準の意味で使うのが嫌だな。
すっかり定着してしまった。

オレも最初意味が分からんかった。英和引いても違う意味で出てるし。
なんとなく類推出来たけど。

「子供達に夢を・・・・・」
よくスポーツ選手がインタビューとかで言ってるが、反吐が出るよ。
餓鬼どもも、こいつ馬鹿じゃねェの、ダッセー！　と思ってるに違いない。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
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http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

http://homepage.mac.com/ayaya16/

「〜〜みたく」＞〜〜みたい、はカ行の活用しねえだろ？
「ちがくない？」「ちがかったら」＞「違う」もカ行の活用しねえだろ？
「ありえない！」＞目の前で起こってることに対して言うのはおかしい
「そうゆうことが・・・」＞そう「云う」だろ？そう「結う」じゃねえだろ？
「あたし○○な人だから」＞自分のことなら「○○だから」で十分でしょ？
「ウザくなーい？」＞アンタだよ
「店内でお召し上がりでよろしかったですか？」＞これからのことだろ？なんで過去形なんだよ！

「じゅうふく」。
最近はどちらでもＯＫになったらしいが、
「重複」は「ちょうふく」だ。
じゅうふく、じゅうふくと言う人に「ちょうふく
するので・・・」と言ったら「えっ、調布？」
と言われた。世も末です。

服従を逆に言ったのかと思った．．．

「お健やか」「晴れ晴れ」「列島・・・」「全国民が・・・」「悲しみに包まれ」

声を震わせました。

「入籍」
「結婚」って言え！

お預け入れ
お引き出し
ご融資
お振り替え
お取り引き

丁寧語というのはあくまで、面と向かって話す相手に対して
使えばいいものを、日本は不特定多数の客に過剰なまでの
丁寧語を表記している。誰の仕業だ。

＞４０８さんへ
そのうち、言葉はしんじゅうに選びましょう、などと言うようになるかもね。
　　　　　　　　（慎重に）
きじゅうひんはフロントに預けてください、とかね。
（貴重品）

過剰な敬語への批判は昨日今日の話題じゃあない。
僕の知る限りでは30年以上前からあるよ。

チラシの案内図なんかで目印に近隣の店が書いてあるとき丁寧に
スーパー××さんとかマクドナルドさんとか「さん付け」してる。
オレにはあれがムカつくよ。店同士でヘツライあってて客の方を
向いてないじゃん。何をやってるんだかな・・・・・
でも今更呼び捨てにすると、何かと波風が立つのだろうけどね。

>>412
入籍は事務手続きだけど結婚は儀式なんだよ。

>>417
しかしねえ、入籍届ってのは養子縁組みとかの為の
もので、結婚の際は婚姻届なんだよね。

結婚式は儀式だとおもうが、結婚は違うんじゃないのか。

最近やたらに「びっくりした」人ばかり。「おどろいた」人はいなくなったのだろうか。
うまく説明できないが、微妙に意味が違うと思うのだけど。

「おどろく」は普通に使うでしょ。
>>420は「おどろく」を使わない地方に住んでるだけなんじゃないか？

ウチでは「おどろいた」は目が覚めたことを言いますが何か？

言い回しではないけれど、

においを嗅ぐ→におう
笑わす→わらかす

死ぬ程気持ち悪い。

婚姻届を出せば籍が入るじゃん。
戸籍を独立させれば別だけど。

>>423
特定地域の言い回しやから、そらしゃあないで。
そんなん言われたら「キモい」って言葉がキショいしー。

いいや、「キショい」の方がキモいと思う。

>>425-426
ﾜﾛﾀ

>>425
方言は自由さ。
でも普通にテレビで言われたりしたらfuck you!

ニオイを「かむ」が許せない。
かぐ、でしょうに。

>>249
いや、それより「嗅ぐ」を「臭う」っていう人が多すぎ。
そういう人は臭い（名詞）を臭う（動詞）わけだ。
関西人は必ずこういうような気がするが、どう？

>>428
その「普通に」・・・

171が言っていたが「○○してあげる」が許せん。
犬に餌をあげる→犬に餌をやる
子供に小遣いをあげる→子供に小遣いをやる
植木に水をあげる→植木に水をやる
が普通だろうが。
いつから人も動物も植物も同等の存在になったんだ？

敬語はインフレぎみなんだよ。

>>424
あなたの言ってる意味が分からない。

未婚の者同士が結婚する場合、現在の民法上では、戸籍は新設されるんでしょ。
（既存の）籍に入るとか入らないとかいうのは、
>>418が言うように、ふつうは養子縁組の場合でしょ。

で、「入籍」を辞書で調べてみると……
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%FE%C0%D2&kind=jn
>ある者がある戸籍に記載されること。入戸。

この意味だったら、結婚でも入籍と言えるでしょう。

で、俺の手持ちの辞書（現代新国語辞典 学研）には
>（婚姻関係などによって）籍に入る（いれる）こと
とある。
これだと、なんか、旧民法上での結婚みたいなイメージなんだな。

>>404
自分はそれに関しては特になんとも思わないが、スポーツ選手が犯罪をやらかすと
判で押したように「子供たちの夢を壊した」とマスコミがはやし立てる。あれの
方がはるかに鬱陶しい。

スレの趣旨違いｽﾏｿ

>>430
おれは鹿児島出身だけど、ふつうは「におう」を使っていた。
「かぐ」は「屁（の匂い）をかぐ」とか「犬がかぐ」とか、
ちょいと下品な場面限定。

ついでに、国語大辞典（新装版）小学館1988から、気になるものをピックアップ。

におう(にほふ)【匂う】

本来は視覚に関する語で、色がきわだつ、または美しく映える。
さらに、何やら発散するもの、ただよい出るものが感じ取られるの意。

現代では好ましい場合に「匂う」、好ましくない場合に「臭う」と
書き分けることがある。

匂いをかぐ。かぎわける。＊俳・続寒菊「徳利匂ふて酢を買にゆく」

でも匂うって「香る」とかと同じじゃないの？
なんていうか…動作を表す動詞じゃない気がするんだが…

クンクンって人間とかが鼻使ってやる動作は「嗅ぐ」を使うな、私も。

>>437
地方によっては動詞だ、という話をしてるんだけど。

四国出身三十代。
「嗅ぐ」は犬猫のときに使いよった。
人間の動作は「におう」を。

やっぱり嗅ぐを臭うっていう地域があるんだね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

岡山も「におう」を動詞で使いますよ。
中四国共通なんでしょうか？
他県はどうなのかな？

ええと、「嗅ぐ」を「かむ」というのは
間違いですよね？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>438
あぁ、そうか。流れ読んでなくってｽﾏｿ(´･ω･`)
437の自分はしぞーか出身ですがにおうは使わないでつね
西の方だけなのかな。
名古屋の人とかはどうなんだろう

>>438
どこの地方でも自動詞としては使うだろ。正確には
「地方によっては他動詞としても使う」って話。

病院で看護士（婦）と患者の会話。

患者「○○先生はまだでしょうか」
看護士「○○先生はまだいらっしゃっていません。ここで待っててください」

身内に敬語使うのは病院だけだ。ふざけるな！　こっちは「患者様」だぞ！
「○○はまだおりません」と言うのが社会の常識だろうが！

こんな会話、一般社会でしてみろ！　キチガイと思われるぞ。

クルマのディーラーで。
私「店長いますか？」
営業「店長はまだお見えになっていません。ここで待っててください」

な、おかしいだろ？

弁護士事務所だって、外に向かって、事務員は弁護士を呼び捨てだぞ。
「〇〇先生はもうお帰りになりました」とか絶対に言わないぞ。

>>447
おっしゃることはよく理解できるが
看護士「○○先生はまだいらっしゃっていません
に対して、私は違和感を感じなくなっている。

そろそろ「惜しい」を「ほしい」というのはやめましょう。
育ちの悪さをアピールするだけです。

どうよ？ってスレタイなぜかむかつく。
「ウマーな店」っていうのも。
２ちゃん語の殆どが気にいらない。

些細な違和感を「むかつく」と表現する鈍感な言い回しは嫌いだが、
些細なことで本当に「むかつく」ような人はもっと我慢ならないな。

些細なことで本当に「むかつく」ような人はもっと我慢ならないな。

↑些細なことにむかついてるじゃん

ほら釣れた。

『たくりん』は本当にパソパソのハードのことはちんぷんかんぷん・・・
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
XPにかわってから、またまたわかんないことがいっぱいなんだよなぁ・・・
それでね、、、実はDVDがくっついてるんだけど、
それが動かない・・・……(-｡-) ぼしょ････
困った・・・・
当然、『アリスト君』にお電話・・・・
すぐにきてくれたよ！！
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆しかも、わざわざソフトを購入してね・・
やさしいんだよなぁ・・・・
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
それでね。。。。二人で映画を一本見て・・・・・・
一日が過ぎおていっちゃいました。。。。
エッチはお預け・・・ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
この一週間・・・・悶々として暮らすんだろうなぁ・・・・・二人とも・・・
……(-｡-) ぼしょ････

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

ネット上の素人の文章でよく見かける
例えばこんなの↓

　　部屋に入ってみたところ誰も居なく、
　　しかたがないので帰った。

「居なく」って何よ!?
「居ず」 or 「居らず」じゃねーの!?

>>458
激禿。それNHKのニュースにも時々現れて烈萎。

>>458
それ「居なくて、」でもダメ？

口語ならいいよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

匂いをカム→嗅ぐ　　は先ほど出たけど
鼻をカムってどういう字を書くの？

「嚊む」
手偏に鼻という字もあるようだが、入力できない

ネットって凄いですね。
＞４６４さん、ありがとう。
最近我慢ならないのがウチのカミさんの言う「ナニ？」ってやつ。
（例）ナニあなた、今度の旅行さー、ナニ全員行くの？
「ナニ」って言うな！！って怒る私。でもカミさんの口癖は治らない。
その事で夫婦仲悪いんです。
私事ですみませんが、妙案ありませんか？

>>465
臨床心理のほうから申し上げますと、奥様は潜在意識でナニを欲しておられます。
ナニの回数をお増やしになるとか、
早めにナニをナニにナニするとかされたほうがよろしいのでは

>>457=>>458ｲﾀｲｗ

>>466
そう言えば最近2ヶ月に一回のペースです。
もっとすれば、治りますかねぇ〜？
多分無理でしょう。ケンカしても治らないんですから。トホ、、

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

道を歩いていた女子高生が、「今日絶対早く寝るんだけどー」
と言っていた。殺意を覚えた。
続かないのに語尾にだけどをつけるのはどうだろう・・・・・・

>>470
あまり違和感ないが？
状況がよくわからないせいかな。

ウチなー昨日寝たんめっちゃ遅かったんやんかー

大好きです神戸コトバ

> HDの交換は手軽ですけど、電源ファンの交換となると、
> 電源を開けなければいけず、少し躊躇してしまいます。

この、いけず〜！

>>４７３
それは「ならず」になるべき？？

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

>>465 奥様、機関銃のようにしゃべる方ではありませんか？

私の友人（女）でネイティブかと思うほど、英語がぺらぺらな子がいて、
性格もアメリカ人ぽくて自己主張が激しく攻撃的。その彼女もナニという
言葉を入れる。
「こないだ、ナニ実家に帰った時、○○ちゃんとナニご飯食べにいって・・」
単なる口癖かとも思うんだけど、どこかで似たような話し方があったななあ
と思い出したところ、大学時代、中国人留学生が、日本語を話す時、
これとまったく同じしゃべり方だったし、アメリカ人にもこんな人が
いたように記憶している。

何か共通点があるのかなあ。。。。（私にはわかりませんが）

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『〜ねん』『〜へん』『〜やろ』『〜（ら）れへん』ばかりの関西弁
関西弁って，もっと丸みのある表現がいっぱいあるのに…

それ、俺にはできなさそう〜

>478
ﾐｷﾄﾞｰｻﾞﾝの歌を思い出しちゃったﾀﾞﾛ・・・・・・

ブルース・ウィリスはバイ菌じゃないんだ
お願いだからブルース・ウイルスって呼ばないで
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちなみに、ばい菌＝細菌とウイルスとは別物です。
英語の発音は「ヴァイラス」に近い。

>>482
「ばい菌」と「細菌」も別物でしょ。
まぁ、「腐敗」と「発酵」のような関係だけど。

>>472ここ最近「〜じゃないですかぁ」という言い方を至る所で耳にするように
なったが、その前からテレビ見てて関西地方の人の会話の中にちらほら出てて
きになってたんだよねぇ。
　「ウチなー昨日寝たんめっちゃ遅かったんやんかー」「へぇ、そうなんだ」
　

「ピーターとペーターの狭間で」（青山南）に、
氏が1981年に書いたものが収録されている。

「ある特派員の書いたおもしろい文章を読んだ。(略)
あちらの若い者もなにかというと you know と言いたがるらしい。(略)
母親は、息子が you know というたびに No, I don't know と答えている(略)」

いつの時代も、いずこも、同じってことですな。

>>472,484
それ、関西に越してきて凄い気になった。
「ウチなー昨日寝たんめっちゃ遅かったんやんかー」って、
標準語の感覚でいくと
「私ね、昨日寝たの凄く遅かったじゃない？」と確認を取っているように
思えてならない…。けど彼女的には「凄く遅かったんだよ」って言いたいんでしょ？
昨日の夜に一緒に居なかった私には「遅かったじゃない」って確認とられても
困るんだよねぇ…。不思議。
名古屋の人もそういう言い回し使うよね、名古屋弁で。

よろ♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

「○○やんか〜」ていうのは、「じゃないですか〜」という現代東京人の表現
（標準語ではないし、昔からの東京弁でもないのでこう呼んでおく）が関西に
入ったものと思っていたのですが。

三木道三のあの歌は発想自体少々おかしい。辻元氏の国会答弁も関西人らしく
ない関西弁の使い方で、聞いていて滑稽に感じる

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

超外出だけど今日ドトールもどきのコーヒーショップで
手提げ袋はよろしかったでしょうか
ときかれ、１秒くらい固まって、その後猛烈に腹たった
2、3日前にニュウスでこんな感じの変なニセ敬語をやめるよう指導しているデパートだかなんかが
あるというのをちらっと見た
がんがれ

語尾をあげる疑問形での言い方。
「私〜？、昨日〜？寝たの凄く遅かったじゃない？」

話し手が頻繁に疑問形で語尾あげしてくるのは、
相手にあいづちを求める行動によることから、
常に相手の同意を要求するという自己中心的一面を垣間見れる｡
実際こういう場合、「うん」「うん」という返事を余儀なくされる

いま時、語尾上げで話す人なんて、もういないんじゃあ・・・
・・・と思っていたのだが、テレビでインタビューに答えている
専業主婦に多いことがわかった。
あの人たちって、どこかワンテンポずれているからな。

「プロファイル」　が嫌い

プロフィールと同じ言葉だろ、と思う。
一時期テレビでプロファイラーだのプロファイリングだのをもてはやして
いたが、もともとある「プロフィーラー」ではいけなかったのかと。

商業主義のマスメディアにいいように蹂躙されてる
日本語のいい例だ。

もばいる

>>493
そういう例はたくさんあるよ。
「ストライク」と「ストライキ」は日本語では別の単語だ。
発音を変えることで意味を区別してる。

>>493
でもそのマスコミって文系出身者の固まりなんだから、
悪いのは文系だろ。ウンコがウンコ批判するな。
早く学校文法廃止しろ。ウンコ。

だいたいさぁ、声に出して読みたい日本語だっけ？
中見てびっくりだわさ、漢詩とかはいってんの
何処が日本語だ、ちゅーねん。百歩譲って日本語なら、
マザーグースとか西洋文学も入れろちゅーねん。
屑の癖に日本が乱れてるとか、好きとか、嫌いとか、
正しいとか、言うなちゅーねん。

ちゅーねん，ちゅーねん，って書いてるのを読むといらいら

まあまあ、そうイライラしないな

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html

>>493
適当に辞書引いてみると、profile の発音はプロファイルに近い。
英語でアイとイーの発音がが換わりやすい (mobile, micro など）は知っているが、
日本語にまずプロフィールが入ったのは訳があるのだろうか

http://homepage.mac.com/hitomi18/

アダルトＤＶＤが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>493
｢プロフィール｣は仏語の｢横顔｣から。｢プロファイル｣とは語源が違う。

>>504
おお、有難うございます

いまどき、男女が「付き合う」は、セックスするという意味ですか？

若い人の会話や文章の文脈から妄想するに、現在の若い人はほとんどそういう意味で使っているような気がする。
私が大学生の頃では、大学生のカップルががセックスなしでも「付き合う」と言っていたが。
当方４０代半ば。

>>506
文字通りの意味になったと言えるのかも知れない。
ずれるが「嫁ぐ」の原義もリアルだよね。「一人よがり」はどうなのか。

いらっしゃいませぇお客さまあ 一回言やあ分かるんだよ！連続して何度も言うな。うるさくて本も選べない

まぁ、あれはアマゾン奥地の鳴き猿とでも思うことに。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ageさせていただいてよろしかったでしょうか。

すまそ。あげるの忘れた。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>506
言い回しとは関係ないけど、
今はとりあえず付き合うのが当たり前。
好き嫌いは別としてとりあえずやってみるって感じ。

付き合うは
突き合う
ですか

いや、突くのは一方だけなので「突き合う」はおかしい。

>>516
そんなことない。乳首で突いてくれよ。

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

言い回しとは違うけど。
パーティションの事をパーテーションと言う人の如何に多いことか。

>>519
確かに、発音もまったく違うね。
ぱーてぇーしょん　って言うもんねオヤジ連中は//

既出の掛布の「ホワスト」と同じだね（w

http://homepage.mac.com/hitomi18/

テイ、ティの表記と発音はめちゃくちゃ。
エンターテイナーをティで発音するアフォ。デイパックをディで発音するヴァカ。
dailyをディリーとか、stayをスティとか、何を考えて表記しているんだ？
ググってみろ、いくらでもあるぞ。

ググるってなんだい？

>>523
http://www.google.co.jp/

華麗にデヴュー

>>525
b が v になる面白い例ですね。ほかにもあるかな。
レヴューからの類推でしょうか。

ファイヤーワイヤーはディジーチェーンできます

>>527
あと、その例とかだとわかりずらいじゃないですか

>>522
国名、地名の-iaをヤとかャとか表記/発音するケースについてはどうでしょう？
ギリシャとか

カタロニアかカタルーニャか

ASIA : アジャ

リビャ　シリャ　ロシャ　シベリャ

元が外国語の言葉を誤用してるのはそんなに怒るほどではないと思うけど。

>528
「じゃないですか」は自分語りの時は耳障りだけど、話が面白ければＯＫ。

>>529
ギリシア、ペルシアの類は、たとえ「シア」と書いても実際には
「シャ」と読む人が多いね。NHKもその口。
インドネシア、マレーシアなら揺らぎはないのにね。
カリウム、アルミニウムなどはカナ通りに読む人、拗音で読む人、
ついでに拗音で書く人などあって様々。
>>530
Catalonia（英語）とCatalunya（カタラン）の違いかと。
>>532
これらは明らかに間違いでしょうね。
ほかに古い表記のロシヤ、マリヤ . . .
固有名詞のキヤノンなどいろいろ

>>528
527の指摘は、FireWireはアップルの商標で日本語中でも英字で書くんだ
ということと、「デイジーチェーン」と書けという二点だろう。
>>525-526
散見する。ヴールバードとか。
ホンダのVamosのHPのメタタグには検索用に「ヴァモス」が入っているが、
スペイン語だから商標どおりバモスが正しい。
Vietnamをヴェトナムのような中途半端な原語主義とか
Sovietをソヴエトのような理解不能の奇怪な表記もあるぞ。

作曲家なので知らない人もいると思うけど
シベリウスをシベリュースと書いてるﾔｼがいた（高齢者）。
別に我慢できないというのとは違うけどね。

>535スペイン語のVは誤解されやすいよな。
英語バカとか知ッタカ君のクレームが結構ありそうだね。

>>535
>FireWireはアップルの商標で日本語中でも英字で書くんだ
>ということと、
考えてみればこれも奇怪なな習慣だ。
マイクロソフトウインドウズ、アドビフォトショップ、イラストレーターじゃ駄目なのか。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

DVORAKが、どうして「どぼるざーく」になるの？
どこに「ざ」の字が？？

>>537
同意。クラリスワークス、AppleWorks。何でやねん！
パワーブック許容できるけど、アイブックじゃ萎えるか？

>>539
東欧語の読み方は馴染みがないので難しいが、多少は原語の読み方を
勉強してから文句を言おうね。

>>539
チェコ語で、Rの上にキャロン（^の反対）がついている奴でしょ。
よく通俗書などに「世界で最も難しい子音」みたいに書かれている・・・
英語でも/3/（leisureのs）で読んでいるようだ

どぼるじゃーく？

どう゛ぉじゃーく（英語では）。
日本語では「ルジ」と読んでいることになるが、別に英語に合わせる必要はないだろう。

これが嫌い。
　　↓
〜じゃね？
いらなくね？

最近の流行？

既出だろうが言うぜぃ！
テレビ・ラジオなどで（ヤラセ番組が多いが）

「〜って〜じゃないですかー」「それって〜じゃないですかー」「私って〜じゃないですかー」
この流行は、アホ女から始まったが、いまは男も使う。

そのうち「朝生」で田原が使ったりしてな。「今の発言って〜じゃないですかー（甘えた口調で）」。

おっと国会答弁で、小泉は使っていたような・・・どう？

ちなみに「それって」も嫌い。

>>545
同感です。
言う奴は見た目が皆同じ感じですね。
ラッパーの様な、帽子を後ろに被ってチョビ髭の人たち。
社会人務まらないって感じがかなりします。
共通点は言葉が短く内容が薄く話すスピードが速い
４０歳になったら、どんな仕事してどういう大人になってるんだろ？

>>545

「たちつてと」っておかしくね？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1054364916/

>>546
・・じゃないですかぁ　は、もはや語るには遅すぎるくらいですが、
同感です。
テレビの能無しタレントのみならず、一応博識と言われている人まで
使い出している始末。
テレビやラジオでも、これに汚染されつつあるその話し手が、トークの中で、
「それって」という表現を使った途端、私は、くるぞ〜くるぞ〜
と覚悟を決める。その後に続く言葉は決まって、
「・・じゃないですかぁ」
だから私も、「それって」が同じくらい嫌いです。

アホ女どもが使うのはもう慣れてしまったが、いい年した男が
使っているのを聞くと無性に腹が立つ。

おれは、携帯のCMでムサイい男がアップで出てきて
「メールって、どれも短いじゃないですかぁー」
って笑いかけながら言うﾔｼがとても嫌だ。
関係無いが携帯のCMって嫌いなのばっかりだよ。

>>547
肉体労働か、闇金融みたいな仕事ですよ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>550
携帯CMは若年層に媚びてるな。
俺は「ありえない」って言うやつが嫌いだった。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

我慢ならないってほどでもないけど「立ち上げる」って何にでも使いすぎ。
会社を「起こす」とか委員会を「発足する」とか最近死語に近い。
同じように「目線」も実際にものを見る時の「視線」の意味ならまだしも
「視点」「着眼点」も全部「目線」。ニュースで言われるとうんざり。

>>555 「立ち上げる」に同意
「ホームページを立ち上げる」というのをニュースで聞くと、
他の言い方はないものかなと思う。

「立ち上げる」以前に
「ホームページ」が許し難い

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>557
誤用が許し難いのか
それとも横文字が許し難いのか

>557
おそらく誤用が許し難いんだろうけど、
なら代案を提示しなくちゃね。

>556
「ウェブサイトを作って公開する」ってのを考えたけど、ちょっと堅いな……。
「ホームページ」は「ウェブサイト」で言い換えできると思うけど、
フツーの人と話す時は面倒だから「ホームページ」っていっちゃうね。

>>539
ドヴォルザークと言う読み方は、「r」の上に着いてるハネ（キャロン？）を
「s」だか「z」だかと読み間違えたのが原因だと聞いた事がある。
アメリカ英語ではドヴォラックと読むのが普通らしい（by ランダムハウス）

キーボード配列　ードヴォラックキーボード
ttp://www7.plala.or.jp/dvorakjp/dvorak_a.htm
台風の中心気圧の測定方法　ードヴォラック法
ttp://homepage1.nifty.com/tenki/weather/Dvorak.html

>561
何故チェコ語の発音でアメリカ英語が引き合いに出されるのかな・・・・・・
チェコ人のドヴォルザークの発音が「ドヴォラック」でないことは確かだよ。
どっちにしてもカナ表記は出来ないけどね。

「dvorakキーボード」ってなんとなくスラブ的な語感だなと思ってたんだけど
本当にスラブ語だったとは。

スラブ系アメリカ人が、移民の際に自姓の表記/発音をDvorak/ドヴォラックと
申告したってこと。

(ツッコミ) スラブ系移民が、アメリカ入国の際に かな

「好きくない」は嫌いです

>>562
アメリカ英語云々は542さん・544さんへのレスのつもりでした。

おれはそんなに嫌いくもないな

>566
"今は亡き"「サブローシロー」を思い出してしまった。
広めたのはシローだったような。

>>568
今から首を締めに行くのでそこで待っててください

ありがちだが、ワイドショ−の言葉遣い。
○○騒動とか、○○説とか。

つうか、何で芸能レポーターってみんなキモ顔なんだろう。

中身が出るんだろ。あいつら見てると職業に貴賤はあると思う。スレ違いsage

>>571
あと見出しの「壮絶！！」とか「号泣」モナー。

職業に貴賤は元からあるんです。日本国民が騙されていただけのこと。
＞５７１
あと、「激白」「激怒」「恐るべき」「恐怖の」とか
何で、各局５時〜７時の横並びなんだろ。特集は６：１９分からだし。
でも結構みちゃう変な性。

貼りまくってやっーと月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

自分でリンクを貼るより紹介者を集めた方が効率が良いようです。
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「正反対」の意味で「まはんたい」とか「まぎゃく」とか言うﾔｼが
多いんだがあれはどうなんだろう？

>>576
「真反対」は
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%DE&kind=jn&mode=0&base=1&row=3
(2)正確な、ぴったりでずれのない、などの意を表す。
「―北」「―横」「―四角」
で、特におかしな用法ではないと思う。
「まぎゃく」は（感嘆の意の）「まさか」の当て字「真逆」の誤読からだと思う。

>>577
「真逆」が誤読からきたというのは深読みしすぎでは？
単純に「真」＋「逆」の造語だと思うのですが。

「やわらかい」という言葉を、「やらかい」って発音する人、
嫌いです・・・・・生理的に・・・・・

格闘技やプロレスで「秒殺」という言葉がよく出てきますが、じっさいのところ何秒までを
「秒殺」というのですか？
スポーツ新聞を見ていたら「１９７秒で秒殺！」って書いてあって、「なんだよ３分以上
かかってんじゃねーかよ」と思ったモンですから。
自分では、「分」にならない、つまり５９秒以下を「秒殺」というのかなと思ってたんですが。

>>580
短い！と記者が思ったら、秒殺です。
秒殺って、一発変換できなかった。

関西弁が我慢なら無い。
日本語から追放して欲しい。下劣過ぎる。

>582
お前がこの世から消えた方がよさそう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

583
じゃかぁしーわ、こらっ。関西弁ウザイんじゃ！！
関東きて、つこうてぇたらブッ殺すけぇなー

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

>>586
それ、どこの言葉なん？

○我慢ならないネーミング○
レストランのメニューで
森の妖精たちのシンフォニー・きのこたちの○○・
ペンションの名前で
ぷちぷち○○・めるへんの森・ふぁんたじ〜
等など
ペンションガイドで名前みてると段々腹がたってきて
クソつけて蹴飛ばして燃やしたくなるのは私だけですか？
ペンション大塚・とか　きのこのｸﾘｰﾑバターソテーで十分

>>590
逆に、たとえば「きちがいシェフのありきたりサラダ」
というのがあったら、その勇気を褒めたたえたいと思う。

>>590
探してやったぞ！
ムーミンのパパ、森のバスケット、もめんのおうち、びっくりりえたん
おもちゃばこ、
栃木、長野のペンションだ。これでどうだ！！

>>591
「ありきたりシェフのきちがいサラダ」だったら良いんだけどねー。

ペスカトーレ
→荒くれ漁師の大漁節・潮風になびく胸毛風
プッタネスカ
→さびれた裏街の昼下がり・黒猫を抱いた肺病やみの娼婦風

>>594さん
それが本来の意味なの？違うよねえ？わからないけど。

>>595
>>594 ではないが、感じは出てると思う。

熱愛、ということばがきもい。
しかも意味わかんね

まんビョーン毛号が嫌い

マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

>>337
具体的に教えて。どなたか。

>>600
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9phXmb0ylS4J:www.orcaland.gr.jp/fctokyo/cgi-bin/battle.cgi%3Fques_num%3D19+%E4%B8%8B%E5%8D%91&hl=ja&ie=UTF-8

>>601
それは「下卑（げび）」で合ってるような気がするけど。

●●●マスコミの「盗聴/盗撮」は許されるの？　その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

144 名前： SF7 投稿日： 02/03/24 04:15 ID:jNAU1QmR
商業主義の盗聴を告発するサイトは、アメリカにもある。
AlterNet - WIRETAPの中にWe're Not For Saleというページがあり、ZapMe!という
企業のｗｅｂ盗聴が批判されている。ZapMe!は専用の閲覧ソフトとパソコンをたく
さんの学校に無料で貸して、企業からの広告出稿料金で儲けている。問題なのは、
学生の購買動向のマーケティングをｗｅｂ盗聴でやり、学生の個人情報も集めてい
ることだ。ページの最後に、I am not for sale（わたしは売り物じゃない）と抗議
の言葉が書いてある。日本のネット企業もZapMe!と似たことをやっているのは、ご
存じの通り。たとえば、Yahooの無料メールはYahooのスタッフに筒抜けだ。

マンギョンボン号＝マンゲボーボー

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

59 名前： かおる ◆31hpx6to 投稿日： 02/03/22 04:50 ID:SNZoz4gQ
>>56
僕が、一般人から大規模につけ回されるようになったのは、６年ほど前から
で、携帯やＰＨＳが首都圏に普及し始めた頃と重なります。電話回線を通じて
の情報交換は、彼らの主要な連絡手段で、メールなんかは無言で送信できる
から、目の前で報告してても防ぎようがないんですよ。

61 名前： かおる ◆31hpx6to 投稿日： 02/03/22 05:06 ID:SNZoz4gQ
>>58
時代背景も、あると思う。
バブル崩壊で行き詰まっていた世間は、打開策を欲していたが、創造性に
乏しい日本社会は、ＩＴ化と称して通信設備に投資するくらいしかできな
かった。やがて情報がステータスに影響することに気が付いた一部の人間
は、不正手段を使ってでも情報で優位に走ろうとする。
盗聴情報が文化を創り、文化が経済を刺激し、バブル崩壊の傷を癒す。
盗聴機は、情報黄金時代を裏で支える安価なスコップなのだろう。

マン毛ビョ〜ンぼん号

PC動作の「サクサク」
氏にやがれ。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

444 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/25 12:59 ID:IMWP7PDy
かつて、この盗聴から逃れるためにそれまで賃貸をしていた物件を
夜逃げ同然で退去し、他には選び様もなく転がり込んだ部屋がある。
しかし転がり込んで数日もしないうちに、世帯主が仕事先から帰宅した
開口いちばんの発言からしておかしいのだ。『またか』と私は唖然と
させられた。それからはテレビも、その人が取っていたＳ教新聞の紙面も、
例のキーワードのほのめかしの再開だ。

堪りかねて、その借り主にどうしてそんなことを言うのか問い詰めた。
が、自分は何も知らないという限り。誰もお前のことを言いに来る者
なんていやしないとシラを切る。で、その上で、なおもほのめかしを
してみたりする。

疑いたくなる。でも嘘ではないようだ。盗聴集団は、自分らと同じ
キーワードを被盗聴者の周囲の誰にも彼にも言わせることで、
それを言う誰も彼もが共謀した盗聴・盗撮集団の一員だと被盗聴者に
思わせようとしている。被盗聴者の挙動は全て筒抜けなのだと本人に
思わせ、神経を衰弱させる為にそういう追い込みをかける。

ここで以前、思考盗聴ということが言われていたが、被盗聴者にそういう　　　　　
錯覚を起させるために意外なほどに単純な方法が効果的に使われている。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

285 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/14 06:45 ID:Arvc0s8k
>>266
盗聴を反映した物造りをしなければ今度は自分が盗聴の危機に晒される人がいるという。
民意を騙った合意の捏造、殆ど恐怖体制とでもいうべきやり方をしている。では一体何の為にそこまでするのかを思う。

盗聴はあくまでも行為として”黒”ではあるがそれを正当化するための
何らかの大義名分としての”白”を盗聴者は共有している。
しかし実際はその合間で肥大化したグレーゾーンが余りにも大きくなりすぎて
話の本来とはおおよそかけ離れたことになってしまっている。

盗聴・盗撮情報を元にした物造りには被盗聴者への恫喝とともに
それらのものを造りつづけている者へも盗聴肯定気運の高揚を図り、
また決してこれらのことを表沙汰にはできないといった共犯意識を
共有させるといった盗聴者側への意識操作の役割も担っているのです。

トリッキーでメディア操作まがいの方法をして被盗聴者への恫喝・嫌がらせを
多くの公共の器というべき媒体を悪用して繰り返している盗聴者なのだが
盗聴行為をひたすら肥大化させ続け不特定多数に開放してしまうことで
盗聴者個々の責任を拡散しあくまでもこの盗聴が多数決に基づき
民意に沿った盗聴・盗撮行為であることにしようとしているのです。

もちろんその民意は何処までも「合意の捏造」にしか過ぎないことは言うまでもありません

もし被盗聴者に何らかの不備がある、あるいはあったことが原因で
盗聴・盗撮がなされているのだとしてもても、直接とがめだてを
することは無く、従って被盗聴者には何も言うことはできず、
説明の場もない。もし被盗聴者が一方的に盗聴者に納得のゆく行ないが
なされなかったからしている監視だというのなら、上記のことからしても、おおよそ常識的な理解を超えている。

関西弁はやっぱり下劣だよなぁ。

漏いらも、基本的に地域の言葉は面白いし興味があるけど、関西弁は苦手だ。

アナウンサーとかが間違えた時の「ゴメンナサイ」。
「失礼しました」だろうが、ｺﾞﾙｱ！

アナウンサー、別にあやまんなくていいよ。
NHK以外は。
別に俺らが金払ってるわけじゃないし。

いや、民報だって関節的に・・・・・・ｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞﾇ

「お年寄り」

なぜふつうに「老人」ではだめなのだ。

「A,B,C型肝炎」を「〜型かいえん」って読む人に言いたい。
なんだよ、「かいえん」って。「かんえん」ってはっきり言ってよ。
潰瘍で炎症ってことで｢潰炎」ってイメージなのか。
それともエー、ビー、シーの発音につられているのか。
２字で｢肝炎」と読ませても「かいえん」って読むの？

熟年よりはマシ。・・・・・・あれは中年だっけ？

でも熟年て、かえって生々しくない？　すえて匂ってきそう。

>>616
定員と店員を常に明確に発音し分けてる？二つが併記されてる場合以外も。

CMで女性が「うまい」「でかい」っていうのをよく聞くけど
やめてほしい。
｢美味しい」｢大きい」でしょう。

>>619
「うまい」なんて何でもないじゃん。
俺は「ウマーな店」って言う言葉にムショウに腹立つ！！！
あと、「どうよ」って言うの。
だれが、あんな言葉考えるんだ？
禁固３ヶ月食らわしたい！！

>>620 リアル世界で聞くのか？

>>618
なるほど、たしかに店員さんに「ていいんさ〜ん」と言ったりする人もいますね。
日常の会話のレベルならあまり目くじら立てることもないと思いました。

ところがですよ、ニュース番組でプロのナレーターやアナウンサーが原稿を「読む」
時にも「Ｃ型かいえん」ってはっきり発音したりするんですよ。だから言い易さから変化
してるというより誤読に近い印象を持ったわけです。
同様の例をほかに出していただけるとこの点もまた納得するかもしれませんが…。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1051379467/l50

ここの某大院生（地理学専攻）とかいうやつ知識ばっかひけらかして死ぬほどむかつくから
みんなで叩こうぜ！！！！！！

>>621
レアル世界って何ですか？

2ch以外の世界

どうでもいいが、オレの耳には「キムジョンイルしょうしょき」に聞こえる。
早口言葉みたいだな。
きむじょんいる総書記

蛇が離婚したらジャガリコ
豚が離婚したらトンガりコーン
じゃあフグが兄弟喧嘩したら何のお菓子の名前になるか？

わからないんです…気になって夜も眠れません
誰か教えてください！

>>627
スレ違いかつ板違いかつFuckin' FAQで（答え知らないけど）
【怒】我慢ならない【怒】

♯昔は河豚じゃなくて河馬じゃなかったか？

>>627 ピーナッツチョコレート

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

「すごく○○した」じゃなくて｢すごい○○した」って言う香具師には我慢ならん。
テレビの字幕でも最近多くなってしまった。

言いまわしとはちょっと違うが
「危機管理」
なんか意味が伴ってないぞ。連発されると特に。

>>631
「すごい」と「○○」の間の、
「勢いで」が省略されてるんですよ。

きっと。きっと。

>>633
んなこたーない

ホテル、旅館、温泉、レストラン等々に見られるうたい文句：
女性にやさしい、女性にうれしい、女性限定、、、
食べもの業界の「こだわりの○○」に通じるものがある。
かなりムカつく。私は女だが。
PR担当者へ。いい加減、ボキャ貧に気づけ。

あれは逆差別だよな。

語尾をのばす人にありがちな、
「〜なんですよぉ、はぁい。」
が気になって仕方がない。

語尾を伸ばすしゃべり方と言えば
子供に喋らせる時の
　　「ボクは○○に行きたいでーす！」
　　「ボクは将来○○になりまーす！」
というしゃべり方。

子供が自主的に喋るときには
（子供同士の会話など）
決してあんな喋り方はしない。

「でーす！」「まーす！」は
大人が子供に喋らせるとき特有の言い方だ。

なぜ大人が子供に喋らせるときには
あんな珍妙な喋りかたをさせるのか？

>>635
同意　　あと、さんざん言われてる「地球にやさしい」ってやつ。
さんざん環境を破壊し続けてきた自動車メーカー・洗剤メーカー
ばかりが言う。

あと、疑問符調の言葉の後の勝手なウナヅキは何なんだ！
言う人は決まってる。２８〜３５位のキャリアウーマン風か
昔遊んでた主婦。なんでだろっ？

>>639後半　ﾜﾗﾀ。村上里佳子みたいなのに憧れる層か？…うん。

>>638 語尾をのばすといえば、子供の伸ばし方とは感じこそ違うが
近年では大人でもみられる傾向的じゃないの？　極端な例では若い女性の
「・・・でぇー、・・・・だからぁー、・・・・ですぅー。」みたいに。
2,30年前の映画とかみると、同じ日本語か？　と思うほどハキハキしてる。

>>638
＞なぜ大人が子供に喋らせるときには
＞あんな珍妙な喋りかたをさせるのか？

教室で「みんなに聞こえるように」だろ

いいか悪いかはともかく日本人が総体として幼児化してるんだろうな。

語尾をのばすのは、学生運動の演説調から始まってるわけだが

徳光さんの、「〜であります」が大嫌い。
あと、「致します」という謙譲語を丁寧語と勘違いして
自分以外の人の動作を表現する時に使う司会者、解説者が多いのが
気になる。
敬語についてはさんざん出ていると思いますが、テレビに出ている
人が平気で（・・かどうかはわかりませんが）
「○○さんが申しておりました」などと聞くと、この人・・・って
思う。

>>645
>あと、

この、「あと」で文章を続けるのが嫌い。
いや揚げ足取りじゃなくて、ほんとに。

>>646
そうなんですか。
私は結構好きなんですけど。
他に言い換えるとしたら、「それから」ですかね？

>>646
>ほんとに。

本当に。だろ？
いや揚げ足取りじゃなくて。

ほんまほんま。

>>648
この「…じゃなくて。」で文章を終わるのが（以下略）

>>650
（前略）文章を終わる（草々）

略すなよ。

（以下略）ってのも（ｒｙ

冗談ついでに、
「こんにちは」も「こんにちは（ｒｙ」と表記しる！

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>>646
この手のレスを読むのは非常にうっとうしい。
どうせ他人のレスの揚げ足とるなら、>>648がご指摘のように、
「ほんとに」ではなく、正しい日本語を使ったらいかが？
ここの書き込みはどちらかというと口語体なのだから、
「あと」という言葉に続く言い方は許容範囲。

目上の人に対して、「○○さんはおられますか？」という人がいる。
「いらっしゃいますか？」だろ！！！！！！！！！

>>655
>正しい日本語を使ったらいかが
>口語体なのだから〜許容範囲
のどちらを主張されたいのでしょうか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

料理番組で、「食べる」でいいところを、なんでもかんでも「いただく」と
言う。
それから、「ドレッシングでいただいてください」って……　「召し上がってください」
たろろろろーん！

料理番組で、ここのところ「材料」のことを「食材」という。はやりなのか？
料理番組なのに「食材」はくどい。

>>657 きたよきたよ　ヒマ人が
全体を読んでわからないの？

おっといけない。釣られてしまった。（反省）

流行歌でつんくとか若手の歌手とかが「曲」のことを「楽曲」というようになった。
組曲みたいのならいいけど、たかが歌謡曲で楽曲はないだろ。器楽曲みたいなイメージだ。

曲と楽曲とはどう違うの？

もともと業界用語だったんじゃないかねえ＞楽曲。
「キョク」だけでは「局」か「曲」かわからないからとか。
「キョク的にはOKだけど…」なんて使いそうじゃん、あの連中。

「曲」には
１．詞と対比しての言い方
２．詞と曲を一体のものとして扱う言い方
の両方の意味があって、特に２を表したいとき「楽曲」というとか？

>>663
個人的なイメージでしかないけど、より音楽的でかっこつけているかな。
曲提供より楽曲提供の方がややかっこいい。662のイメージも分かる。

それはともかくとして、音楽家といえるようなミュージシャンが増えてほしいよ。

7/X　単位取消違憲訴訟口頭弁論　実質的差し戻し．単位取消は瑕疵を有
する．大学設置基準３２条単位制条項に違反する．学習権保障が信託され
た教授独立単位認定権の学長による侵害，権限のゆえつ濫用？M大が最低
に堕落したのは落第型学年制にある．前回和解にもちこむも被告が再審理
を要望した．高校学年制でも一度取得した単位は有効である教育法規に明
記されている．宮崎地裁にて違憲判断飛躍上告中

名詞の上半分表記

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

楽曲
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%DA%B6%CA&kind=jn&mode=0&jn.x=24&jn.y=11
によると、「音楽の曲のこと。声楽曲・器楽曲・管弦楽曲などの総称。」

いろいろなスタイルの曲がある場合に、面倒だから「楽曲」の一言で
すませる、ということみたいですね。

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A5%BD%E6%9B%B2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

こうしてみると、流行歌をやっている人が得意げに「楽曲」と言っているみたいです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

「おられる」は、別におかしくないのでは？
女性はあまり使わない、ということになってるが。

「アンケート調査」と言うやつ。

>>672
「おる」は謙譲語じゃないの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

尊敬語は全て「れる」「られる」、謙譲語は全て「させていただく」で済ませる人が多い。
義務的、機械的に敬語を使っているような印象を受ける。
もっと多様な表現を使ってほしいと思う。

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

会社の後輩に、お菓子を勧めたりするときに
「チョコ食べない？」って訊くと
「大丈夫ですー」って返事するんですよ。
どうしてそこで、けっこうですと言えないんだ？

お腹空かない？　訊いたんなら、大丈夫　で良いんだけど。

>>680
みんなに聞いたら大半が「大丈夫ですー」を選ぶと思うが。
「結構です」は冷たく聞こえるんじゃない？言う方も言われるほうも
アンケートの結果８０％が「大丈夫」を選びますた。
私だったら「今、ダイエット中なんでーごめんなさい」って

「大丈夫」なんて返事するの初めて知った。

俺も初めて知った。

いらないなら、「いりません」でいいじゃないか。
「結構です」も酷いいいかただな。

「食べる？」って訊いているのに「大丈夫」では
答えになってないだろうと思うわけで。

みんなに聞いたら８０％が「大丈夫」はおかしいって言ってますね。
私の間違いでした。やっぱり、おかしいね。
照れながら、「ありがとうございますぅ〜、でも私は結構ですー、すいませんー」
ってな感じかな？

「大丈夫です〜」とか言う人は「私って〜じゃないですか」とか言いそう

>>676
義務的??

見てちょ♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html

「等身大の〜」というのが気に食わない。

>>689
「身の丈に合った」が死語になったから、その言い換えと思えば。

おばはん（若い女も）がよく使う「・・・・なんですよぉ〜」。
「よぉ〜」の部分で思いきり高くなる言い方なんだけどマジでヤメﾁｸﾘ。

正確には「よ」で上がって「ぉ〜」で下降する。

「小倉優子スクール水着等身大フィギュア」なんて言葉は
すご〜く耳に快く響くぞ

関連スレ
【調査】「流れに棹さす」「役不足」「確信犯」の意味、６割が誤解…日本語世論調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056010803/l50

【怒】我慢ならない言いまわし【怒】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1044872050/l50
1582円『から』のお預かりになります！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003894427/l50
”〜でよろしかったでしょうか”って何だよ。ｱﾙﾊﾞｲﾄ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1030776053/l50
感染者激増中！　「ニナリマス症候群」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1055662269/l50
「ちょうどお預かりします」とは何事だ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1040613418/l50
若者のマニュアル言葉について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1012965798/l50

ホムペに掲示板とかつくってみましたんで、
書き込んでやってくださいですぅ〜。
あと、相互リンクとかも募集中！　んぢゃ！

病名：
SARS (Severe Ambiguous Respectful Syndrome 重症曖昧敬語症候群)
※ SARS (Severe Acute Respiratory Syndrome 重症急性呼吸器症候群) ではありません。

症状：
ファミコン語（ファミレスやコンビニでよく使われる言葉）を多用する。

具体例：
「以上でよろしかったでしょうか？」
「〜円になります」
「〜円からお預かりします」
「一緒にご確認のほうお願いいたします」

厳選サイトです
http://pleasant.free-city.net/

過去ログ
最近店員の言葉遣いが気になるのは俺だけ？
http://academy2.2ch.net/gengo/kako/989/989343284.html

デリケートゾーン
デリケートエリア

うちら

http://www.book-i.net/ad05

髪の毛カットに行ってシャンプーの時、
痒いとこないですか？
大丈夫です。
ってのは変かな？
いつもは無いです、なんだけどこの間大丈夫使ってた。

>>702
「痒いところがない＝異状なし＝大丈夫」
だからいいんじゃない？
>>680も、相手が
「チョコ食べない？＝おなかすいてない？」
と先回りして解釈したとすれば納得。

咄嗟にとんちんかんな返答をしてしまうのはよくあることだから、
あまり目くじら立てないようにしましょうよ、皆さん。

>>703
はあ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>702-703
個人的な印象ですが、かゆいいところは「無いです」より「大丈夫です」の方がむしろ丁寧で、
「チョコ食べない？」を「大丈夫です」と答えるのは、好意を冷たくあしらってる感じがします。

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

私はむしろ
「チョコ食べない？」の「〜ない？」「食べません？」
の言い方が気になります。普通の言い方なんですけどね。
関係がうまくいってない人から言われると
「チョコあるんだけど、あなたは食べないでしょう？」
「形だけはとっておくけど、あなたは遠慮してね」
と言われている気になって、「結構です」と言ってしまう。
それでまた「愛想がない」と思われてるんだろうなぁ。

友人は「チョコ食べる？」「チョコがあるの」と言ってくれます。
「食べてください」と言えとは思わないけど、他に他人にうまく
勧める言い回しってありませんかね？
私は「（よろしかったら）どうぞ」の一言で終わってしまいます。

チョコ食べませんか？
チョコ食べますか？
チョコ食べません？

３つめは、かを省力しただけとは違うでしょうか。

>>709
省力かぁ、言われてみれば省力化なのかもね。
ただ、省力した「だけ」ではないような気もしますが。

>>708　
普通逆じゃない？

チョコ食べませんか？　と
チョコ食べますか？　の違いはなんでしょう。

食べますか？　は、ストレートすぎてぶっきらぼうなカンジしますね。。

>>708
説明はもっともらしく書いているようだけど、内容はかなりピントはずれ。

親しいとか親しくないに関わらず、何か物をすすめたり誘ったりする時、
○○召し上がりませんか？　○○しませんか？　と言うのが一般的。
英語にも　Why don't you 〜？　という表現があるでしょう。

>>713
私には良くわかります。なるほど良い分析されてるなって思いますよ。
あなたの方が分り難いのですが何か？

>>711 >>713 に同意。

>>710 確かに「か」を省いただけじゃない冷たさがあると思う。
「食べませんか」に較べて「食べません？」は突き放した感じ。
もちろん言い方にも拠るけど、少なくとも字面から受ける印象は。

>708 の違和感は言い方自体よりは「関係がうまくいってない」こと自体から
来てるんじゃないか？

仮にその人から「チョコ食べる」といわれたところで
「私を試しているのか？」とか
「私の分だけ何か仕掛けがあるのでは？」とか
いくらでも勘ぐれてしまうわけだし（ｗ

関係がうまくいってたら「これ食え」という超命令形ですら受入可能なはず。

>>714
君アホやろ？

そうですね、私が見構えてるからそう聞こえるのかも。
もちょっとまったりつき合っていけるようにします。
皆さん、ありがとうございました。

ざっくりと:「とりあえずざっくりと案を出しましょう。」

# なんだよ、スコップで砂利でも掘るのか？　スコップがしゃべるぅ〜

人生相談板みたいだ。

さくっと、てのもあるね。

>>721 warota

以前、「昼飯を先に食べていてくれ」と言う意味で、
「先に "食べられてください" 」
と、後輩に言われたことがある。いや、気持ちはわかるんだが、
何で俺が 喰われなきゃいけないのかと小一時間（ｒｙ
何で「召し上がって下さい」が出ないのかと小一（ｒｙ
二人の子持ちだろうが、お前。

なるほどですね。

レル・ラレル型の尊敬語を多用する人は語彙が貧困。

「どうもお世話様」って言い方は過剰丁寧語だと思うし、様ってのが、相手に掛かっている
のが,　おかしい。　既に数十年前から使われているのだが,　変なのは変。　

>>727
「ごちそう『さま』でした」にもイチャモンつけそうな勢いだな

>>728
「ごちそうさまでした」はバカっぽい。
「よろしかったですか？」と同じくらいバカっぽい。

なぜ過去形にするんだろうか？

おすすめサイト
http://pocket.muvc.net/

>>729
やはり真性だったか

>>729
漏れは子供のころ「おごちそうさま」って言えっていわれてた。

ケータイを見ながら「お電波が入らないわね」と言ってる
おばちゃんを見たことあるから、732のような人がいても不思議ではない。

ごちそうさま。美味しかったです。でＯＫ。

殿が起きた。
　　↓
殿が起きられた。　←このへんですでにヤバイ。
　　↓
殿がお起きになられた。　←もう何がなにやら。

>>734
美味しうござ（ｒｙ

お目覚めになった、かなあ？

そいや「死なれた」というのを聞いたことがあるな。
ふつう「亡くなられた」だよね。

「お死になられた」ってのは、さすがに聞いたことない(w

天皇がお死になられた

おおとのごもりぬ。

ヒロヒトが死んだとき、生徒に「天コロがおっちんだぜ」と言ってやった。

「お死にになられた」だろ

“ヘ(￣-￣ )また〜りカモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

自販機の音声で聞く
「現金を "お入れ下さい" 」
ってのがすごく気になる。
語学関係万年赤点の身としては、代わりの言葉がわからないのだが、
違和感だけが残る。

高級ソープとやらでも言うのかな＞お入れ下さい

公的資金を注入

　>>744
うーん、難しいなあ。
この場合は、自販機が買い手に対して、自分の筐体に現金を入れてください、
と言ってるわけだよね。
ふつう、発話者が自分（の肉体）に対して何かを挿入してもらうことを要求する
シチュエーションってのは、それこそ>>745みたいな場合しかない。だもんで、
そういう敬語が発達しなかったんじゃないのかなあ。
もしこれが自販機じゃなくて人間の店員だったら「いただきます」「頂戴します」
なんだけど、その場合は能動的な”受け取る”という動作（少なくとも意志）が伴っている。
で、問題はむしろ終始受身（というか意思を持たぬ存在）の自販機が、「入れろ」と
要求すること自体の矛盾というかなんというか…。

『惜しい』を『ほしい』って言う人。ムカムカスル！！

.>代金をお入れ下さいでいいじゃん。

>>749
いや、「お入れ下さい」と「入れ“て”下さい」っつーあたりの
微妙な感じがだな…。

たとえば「くすぐる」を「おくすぐり下さい」とは言わんわけで、
「くすぐって下さい」なわけだ。「入れる」とか「舐める」とか、
そーゆーのの仲間っぽいかなっつー気がする。

　　　　　　　　　　　　 ,,r‐-､　　　　　
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::ﾞi,　　　
　　　　　　　　　 rメ-､-､:::::::::::｝　
　　　　　,,-‐二ニニ二ヾメゝ､ﾉ　　　
　　　／,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ ,　　~,从wヽ　|　どうぞ、お入れください。
,,-─''､､ﾉ_くノ|~ノ'/ /　　/ ｝　 ヾ,i,　＼　　　　　　＿＿＿＿
:::::::::::::;;;ｌヽ-､;;;;;;;/ //　/　/|　　iﾍ｝　　 ﾌ,-─‐'"
:::::::::::;;;;;;/ノヽ;;;;;;|　ｌ/ /　.//　　|ﾚｌ'"　　'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;レｌヽｌ;;;;| ｌ|　|ｌ　// ,,,　 レ'i"　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,_　　　 _,,,,,,,,,,,,,_
;;;;;;;;;;;;／メ |''";;;;;| ||　|ｌ.//''≧　 ﾞヽ､-､,,,__　　　　　　　　　 ,,-'"~　　~"'''''''"~　　　 ~"ヽ､
---くメ'ﾉニ､;;;;;;;;| ｌ|　|ｌi/∠iﾉ''　 " /　　　ﾞ"''''''''''‐-､　　,,/~　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 了ｌ（　-､,ヽ;;;;i刈 |ｌ'.:i'''~　　　/ィ　　　　　　　　 ＼-'､,,,,,,,,,,- ,,,-''"　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　|ノ ＼ヾ= メ､iヽ i｛"ヽ　　　 (ﾉ）,　　　　　　　　　ヽ‐--─''"　　　　　　　　　　　　　　　i
,‐─（(--/　ﾞ''ヽ'" ヾ､メ　　ﾞ　　 ,,ノ/　　　　　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
ヽ〆ｌ√'"　　　　＼＼　￣~"""~ノ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i
_ヽ､,,人　　　　::::::::ヽヽﾞヽ,　　／~　　　　　　　　　　.:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:i
　￣　 .＼　　､,　　　　ﾞヽ''　 "　　　　　 ､　　　..:::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!
　　　　　 .＼　 ﾞヽ　　　　　　　　　　　　::|　　　　'''i'　　　　　　　　　　　　 　,,,,,_　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　.ﾞ､　　ヽ　　　　　　　　　　　i　　　　　|　　　　　　　　 ,,,,,,-‐/￣　　　　　　　 ./
　　　　　　　　ヽ　　 i　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　─'''''"　　/　　　　　　　　　 /

「いれる」みたいなやまと言葉だから無理があるんだよ。
漢語にすれば良い。「ご挿入ください」とか。

自販機の話なら挿入じゃ無くて投入だな。

>>741
小渕さんが死んで御陀仏って言ったのは真紀子さんでしたが、
友達はぶっ死んだって言ってました。

お入れになってください

>>744 だが、
書き方が悪かったか、話が微妙にズレてしまったようだ。
自分は「お入れ」が気になっていたのよ。
「入れる」という言葉に「お（御）」は、付けられるのかってとこが。
今のところ、>>752 氏が言ってくれた「投入」が一番しっくり来てるかな。

職場のおねーちゃん
新人研修修了後「〜させていただきます」の連発。イライラする。

また、「〜です」などの「ス」の音が「ソ」に近い発音に聞こえるのは、空耳でしょうか。
ちゃんと発音してほしいでソ。

きっと２ちゃんのやりすぎでそ。

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？うＴＫクヒニブオヤＫナシムジ
　　　　　　　　ウサミキイニア
　　　　　　　　　　ウキソロＹ

　　解読出来るかなぁ〜！

http://homepage.mac.com/miku24/

在日の方がいう「民族の誇り」

このスレでも「作り上げる」「焼き上げる」などが挙がっていたが、
俺は「作り込む」が我慢ならない。自己陶酔に浸っているように感じる。

文頭からいきなり、「だよね。」とか「ですよね。」。
例) A: 浜崎あゆみよりあややの方がかわいいよな。
　　　B: ですよね。

なんなんだ！！！

英語で言うとこんな感じだろうか。

A: Ayaya is cuter than Ayumi Hamasaki, isn't she.
B: Is.

否定のときはこうなるのか？

A: 浜崎あゆみよりあややの方がかわいいよな。
B: ではないですよね。

A: Ayaya is cuter than Ayumi Hamasaki, isn't she.
B: Is not.

そうですよね -> そですよね -> ですよね。
そうではないですよね -> そなですよね -> なすよね。

A: 浜崎あゆみよりあややの方がかわいいよな。
B: なすよね。

A: Ayaya is cuter than Ayumi Hamasaki, isn't she.
B: An eggplant.

娘（小６）が「ちがくてー」と言ったから「そんな日本語はなーい」と返したら
２秒だまってから「そうじゃなくてー」と切り返してきた。

分かっているなら最初からそういえ。

謙譲の意を含まずに、単に「食べる」の
言い換えとして使われる「いただく」。

例文）
ぜひ、大阪に来ていただいて、アツアツの
たこ焼きをいただいていただきたいと思います。

>>764
文頭からいきなり、「だから、」とか「ですから、」。
例) A: 文頭からいきなり「だよね。」は正しい日本語ではないよね。
　　　B: だから、言ってるだろ。正しい正しくないは言語学の問題ではないって。

なんなんだ!!

で、あるよね〜。

教育テレビの「ハッチポッチステーション」
　　こぶ平「だからぁ・・・」
　　グッチ「・・・ぐっないぐっないべいび
　　　　　　なみだこらえて〜」
このネタ大好きでした。

>>767
>そうですよね -> そですよね -> ですよね。
そうですよね→ですよね　でいいだろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

「それは許せないなあ。」
「よね？、よね？」
みたいに受ける香具師もいるな。

「改悪」
自分が持ってる30年前の「新明解」でも載ってるから
一般語なんだろうけど、どうしてもしっくり来ない。
「屈曲」の反対が「伸展」であるように、
違う言葉があるんじゃないかと思ってるんだが。
ただ単に、声高な団体が多用するから耳障りなだけなのかも知れない。

>>776
屈曲も伸展も似た意味の字を重ねた単語だから、
当然同じ字を使わない。一方、改良は良く改める
という熟語なので、悪く改めるで改悪という単語が
出てくるのも普通のことだろう。明解と難解が同じ
字を含むようにね。

改には良い方向にという意味を含むことが多いから、
違和感はあるけどね。

その違和感の話だろが。
ﾊﾞｶ?

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>778
>>779は屈曲と伸展を持ち出してもなんにもならんと
言いたいんじゃないのかな。語の成り立ちが違えば、
反対語との関係も違う、と。そして、そのうえで
自分も改悪には違和感があると表明してるんだと
思うけど。

>>779じゃなくて>>777。

逆セクハラ。
セクハラの逆なんだから、性的喜ばせだろ。

逆ギレ。
自分の言ったことに対してキレたのは相手の方なのに、がなり立ててくる
相手に対してこっちが頭に来るのはあたりまえ。それは、こっちもキレただけ
のことで、逆ではなく順。
キレの逆は冷静なこと。

>>782
「逆上してキレる」の略という説もあり　＜逆ギレ

「前倒しして」実施
予算を「圧縮」する

オヤクショのかをり

>>782
先にキレても後でキレても、理不尽な方が逆ギレ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8Bt%83M%83%8C&kind=jn

あのぉ、ニュー速から来たんですが、質問宜しいでしょうか？
最近よくテレビで若者が、私だと「〜したことがない」と言うところを
「〜した時ないぃ〜」と言ってるのは、日本語として正しいのでしょうか？
当方、九州の人間なもので、「〜じゃん」の様な関東の方言の様な
ものかと思ったのですが、最近やたらと耳にする機会が多く、よくわからなくなってます。

必要ない場所とかに「とか」とか使うな！
うっとおしい！！！

>>783　「逆上」なんてのは明らかに後からの（学者の？）こじつけだよ。
そもそも「逆ギレ」なんて言葉使うDQNの語彙に「逆上する」なんてないだろ？

大人になっても「男子」「女子」言うヤシがいるね。

オマエラ　小　学　生　か　？！

「男子シングルス」「女子プロゴルファー」
子は子供の意味じゃないんだが

そうじゃなくて例えば「女子とだったら長電話するけど男子とはしないな〜」
みたいな文脈で20,30の大人が使うのは変じゃない？　用語としてではなく。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>789
「友達に○○やってる子がいるの」なんて言う
20代の女もいるからね。
お前の友達って、子供なの？ってカンジ。

あと、「私、結構、人見知りする方なんです」
とか言う大人がいるけど、
「人見知りする」って、対象が大人でも使えるの？
辞書には、↓こう書いてある。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%CD%B8%AB%C3%CE%A4%EA&kind=jn

そもそも、大人なっても人見知りする方が変だと思うけど。

>>786
ローカルルールをお読みください。

・「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。

>>794
なんで？　わかんないから？

そもそも正しい日本語（英語その他も）というものはない、というのが
言語学の立場だから。

「誰が正しいって決めるの？」ということでもある。

まあ、わかんないからというのと同じ。

ま、堅いこというなよ。誰もこんなネタスレに学問を求めてねーだろ？

>>795
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1055679029/8

スポーツ中継などでよく使われる、
「檄を飛ばす」

監督本人がマウンドに行っても、檄とはこれいかに。

８００

さっきまでスレタイを「我慢ならない言いならわし」と勘違いしてた

プロ野球などでよく使われる
同じクラスだったわけでもないのに「同級生」

プロ野球解説はDQN言葉の宝庫だよな。日本語全体に悪影響を及ぼしてる。
解説者もそうだけど野球自体いらねー。応援が醜悪だし、スポーツなのに
人生論や人間管理と関係つけて語られるのにはもうウンザリって感じ。

>>803
>解説者もそうだけど野球自体いらねー。
お前は要らないと思うかも知れないが、要ると思う人がいるから
存在しているんだが。

お前、他人のことを言えないぞ。「DQN言葉の宝庫」はお前だろう。

>>804 じゃ聞くが、藻前はクソ解説者も必要なのか？
あと、803のどの個所がDQN言葉かは分からんが別に漏れは
公共の電波に乗せてしゃべってるわけじゃないからねー（ｗ

あと、漏れがいらねーと思うからそう書いたまで。
804は反論になっとらんよー。やっぱ野球好きはDQNが移ってる？

http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=599290211&P=704095015へ

>>805
君の野球嫌いはよく分かったから、我慢ならない言いまわしの例を挙げてくれ。

言われそうなので先に言っておくが、俺は804じゃないよ。

805 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：03/07/08 17:47
>>804 じゃ聞くが、藻前はクソ解説者も必要なのか？
あと、803のどの個所がDQN言葉かは分からんが別に漏れは
公共の電波に乗せてしゃべってるわけじゃないからねー（ｗ

あと、漏れがいらねーと思うからそう書いたまで。
804は反論になっとらんよー。やっぱ野球好きはDQNが移ってる？

いらないをいらねーと言うやつ。

>>809
だよねー。

>>786です。
私の質問が悪かった様で・・。
「した時ない」という言葉、聞くとムズ痒くなるのです。
正しい、正しくないというのではなく、単に関東では使われている言葉なのかを
知りたかったのです。昔はあまり聞かなかった気がするもので。

>>811
テレビで飯島愛が使ってるのを聞いて
アホやなあと思ったことはある。５〜６年前。

>802
オレは「上級生−同級生−下級生」って感覚で
上級生が「同じ学校」限定だから
同級生も「同じ学校」限定（クラス違ってもＯＫ）で使うことが多い。

さらに、学校関係なく「同い年」と同じ意味で使う人も結構いる。

つまり

１，同じクラス限定
２，同じ学校で同じ学年限定
３，同じ学年なら学校違ってもＯＫ

と３種類が混在してるってことだね。

そういえばちょっと前まで「１学年上」のことを「１級上」って言ってたな。

大学n年生のことをn回生と言う人。同窓会か！

>大学n年生のことをn回生と言う人。

n年生＝n回生　じゃないよ

>>816
えっ！　そうなの？
じゃぁ「n年生」と「n回生」の違いって何ですか？　

入学してから3年経つのに、まだ2年生の人とかいるだろ。

京大では、n回生（＝n年生）、だったような。

818 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：03/07/09 01:48
入学してから3年経つのに、まだ2年生の人とかいるだろ。

>>813

１，同じクラス限定 ＝同級生
２，同じ学校で同じ学年限定 ＝同期生
３，同じ学年なら学校違ってもＯＫ ＝同学年

n回生は留年せずに年度が変わるたびに上がっていく仕組み
だから１回生で単位落としまくっても自動的に２回生に進み
その後取り返していけば４回で卒業できるんだよねー

>>802の説明は一理あるな
漏れは同い年と区別するときには同学年を使ってるけど

>>822
それはn年生でも同じことなんだけど？

>824
n年生は単位落としまくって留年したら、４年間では卒業できないんでない？

>>825
5年性になれば良いだけじゃん。

>>825
それはn回生でも同じことなんだけど？

４年制の学部で「５年生」はあり得ないが、「５回生」はざらに存在する。

825>827
822は、n回生は中途の年次での留年が無く、１年目に単位落としまくっても
最終的に４年間で必要な単位を修得すれば、４年で卒業できる　と書いてるんでは？

そういう大学があるのかどうかはしらないけど

>>828
4年制で5年生になった人など何人も知っているが。

とりあえず関西人うざい

n回生はn期生と同じ。
高校の生徒手帳には「36回生」などと書いてある。

「５期振りに業績回復」を上手く言いまわしてくれ！
聞くたびに想像してしまって我慢ならないのですが。

あー確かに、違う意味での我慢ならないだね（ｗ

>>832
世の中には自分の知らないことがあるということを認識するべし。

関西の大学では「○回生」
関東の大学では「○年生」

それだけの違いじゃ。ヴァ〜カ！氏ね！

漏れらのガッコでは「何年目何年」って言ってたけど？

>>837
北大？

ﾊﾞﾚﾀｶ

>>836
知らなかったよ。thx

>>840
君が独りで暴れてたのか。

>>841
違う違う、俺のは>>828だけ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

充分に堪能したという意味での「お腹いっぱい」。

なんか気持ち悪いから止めてくれ。

「半ば」を「はんば」というのはやめてほしい。

2chで「マルチポストうざい」とか書く奴がいやだ。
ここに書き込むことを「ポストする」とは言わないはずだ。
もともと「マルチポスト」が嫌われた理由も知らずに，
複数の板に書き込むことを「マルチポスト」と誤用している。
「クロスポスト」ができるようにしてから文句言えと言いたい。

ユーザーの立場に立てば、
「ポストする」「投稿する」「書き込む」「メールする」
などという行動はどれも似たようなもの。
その違いを意識させないシステムこそ目指すべき未来なのだ。

マルチポストは誤用というよりは用語の拡大では？

「私って前向きです」＝気の向くまま行動して迷惑顧みず反省しないこと

2ch 的いいまわしが大嫌いだ

>>833
スカイラークがゴキブリに業績回復ってどう？

長崎の男児誘拐殺害事件…「いたずら目的」ってニュースで言ってるけど、
「性的な」いたずら目的ってことなんだろ？暗黙の了解みたいにしてしまっているようだが
年少者なんかには単純に出来心でいじめてやりたくなった、って意味に捉えられかねないと思うんだが…

蛙の口に爆竹を突っ込む感覚のイタズラじゃないの？

少年は殺される前に何されたの？

刃物で傷つけられた痕があるとニュースでやっていた。
ついでにハサミも見つかっているらしい。
何を切ったのか？　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

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http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>855 放送では言えない部分ということだよ。可哀相だ・・・・・・・

>>858
天国に行ったからもう痛くないよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

ウェブサイトという意味で「ホームページ」と言っている奴。
更にそれを「ＨＰ」と略す奴。

もう日本語として定着しちゃってるからむしろ多数派なんじゃないの？
それに殊更ウェブサイトって言うのもなんかイヤミっぽいし。

Ｓｏｒｒｙ，Ｊａｐａｎｅｓｅ　Ｏｎｌｙ！

ぜんぶ2バイト英字で書いてるのを見ると、微笑ましい気持ちになります。うふふふ。

無修正画像入り口！

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261524&END=100

そんな事より「恥じ」って何ですか？

はじじ？

人の名前ですか？

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055538543/659-

今、オールスター見てたんだが、ローズにインタビューしていたアホ女子アナ、
「どうぞ、ゆっくり休まれてください｣　とヌカした。
テレ朝(それとも朝日放送？）プロのアナウンサーはいないのか。

レル・ラレル型の敬語を好む人は、敬語に疎く、稚拙。
「いる」の尊敬語としての「おられる」がその典型だね。

「ゆっくりお休みください」

>>867
「（○○選手に）来ていただきました」が途中から
「おこしいただきました」に変わってた。

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
12歳少年の実名を晒してます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

>>869
「いただく」「させていただく」の連発も稚拙。

「来てくれてありがとう」とは言っても
「来てもらってありがとう」とは言いにくい。
なのに、
「おこしいただきありがとうございます」はよく耳にする。
「おこしくださりありがあとうございます」と言う人は少ない。

来ていただくだと、こっちが呼びつけたカンジ
来てくださるなら、相手の厚意なカンジ

>>864
混ぜる方が物知らず。

>>868
「おられる」は方言

>>874
方言だとしてもラレル型の尊敬語には違いない。
さらに「おる」は謙譲語としての働きもある。
だから「おられる」が気になる人も多い。

「いる」の尊敬語には「いらっしゃる」がちゃんとあるんだが、
語彙が貧困な人は使えない。
「いらっしゃいますか？」とは尋ねずに、
「おられますか？」と口にする。

一般にはラレル型尊敬語は敬意が低い。
例えば「言われた」より「おっしゃった」のほうが敬意は高い。

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>>875
話にならない稚拙なレス。
「あらしゃる」「をらしゃる」が「いらっしゃる」となり、一方では
これが「あらる」「をらる」を経て「あられる」「おられる」となっ
たのであって、敬意の高低とは無関係。君の考えで行くと、例えば同
一人物が衣服を「着る」という動作で「召す」「着給ふ」の２種表現
が混在している場合をどう説明するのか？

最近画像機能追加して値段も安くなってるよヽ(´ー`)ノ

http://www.docomo-mcs.net/apuchiclub.cgi?120

>>863
「多数派なら良い」って意見はこのスレに似つかわしくないな

独擅場を独壇場と言っている奴が多い

むしろ、多数派だから我慢できないんだと思われる

場を場と読むなということか?

ごめん、見間違え。

擅
壇

既出だったらすみません。
最近サスペンスものや刑事ものを見ていると、「現場（げんば）」を
「げんじょう」と言っているけど、これが正しい言い方なのですか？
とても気になるんですけど。。。というか、初めて聞いた時
さむかった。

それって「現状維持」とかの「ゲンジョウ」じゃないの？

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp

>>885
いえいえ、例えば
「現場に残された血痕は〜」
「ちょっと現場に行ってきます！」
といった具合です。
今度気をつけて見てください。

あの、全てのサスペンスものというわけではありません。
船越が出ているやつでは必ず言っています。
・・・というか、もしかすると彼が出ているシリーズものが
そうなのかもしれません。（あまり頻繁には見ないもので）

現場＝ゲンジョウは
消防や警察の専門用語

>>889
ってことは、正しいっちゃぁ正しいわけか・・・
聞いている方の感覚からすると、専門用語というより、
単なる業界用語って感じなんだけど。

警察の役だからといってゲンジョウを連発したところで
臨場感がでるわけでもない。制作者の自己満足か。。。

ハ？

その業界の専門用語ですよ

かな〜り昔、歯医者に通っていた頃、先生と過去の治療経過などに
ついて話をしていた時のこと。
歯茎を少し削って、数週間後に抜糸したことを告げるのに私は
「バッシした時に〜」と言うと、その先生かなり驚いて、
「え〜！抜歯したっけ〜！」と・・・そのあとで、先生は
「ああ、抜歯じゃなくてバツイトね」と言い、１人で納得してました。
これだと、同音異句として業界内で区別するのはわかるけど、
現場をゲンジョウと読ませ、ゲンバと区別する理由が知りたい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

救急隊員とかでてくるドラマでもゲンジョウって言ってたな。

コロンボやコジャックでもゲンジョウって言ってたよ。

ナースのお仕事でもゲンジョウって言ってた。

今や「げんば」というのは踊る人たちぐらいなのかもしらん…・

わらた

>>890
＞警察の役だからといってゲンジョウを連発したところで
＞臨場感がでるわけでもない。

警察の役なのに「ゲンバ」って言ったら滑稽だろ。君、大丈夫？

却って「現状」と混乱しそうですね。

『西遊記』でもゲンジョウと（ｒｙ

>>891
それって
患者＝クランケ
とか言うのと同じ、「ドラマ語」じゃないの？

実際の現場ではとうに使われてないのに、ドラマのせりふとして生き残ってるというような。

調べてから物申せ。

セレブ

ただのボンボンじょーちゃんが、なーにがセレブだ。
ﾏﾏにハワイで買ってもらったバッグです〜だと？
何がセレブだ。

お前らがセレブレティーを名乗るなど、20年早いor出自からして
無理だわ、たわけが！とか思ってます。

誰かCANCANかJJをとめてやってください。

もう、「この夏のセレブファッション！」とか書いてあるのを見ると
情けなくて情けなくて・・・

>>904
CanCan とか JJ は、読者も冗談半分でやってるんじゃないかな。
MISS の「エグゼリーナ」のほうをおそろしく思う。

>>902
>患者＝クランケ
>とか言うのと同じ、「ドラマ語」じゃないの？

今は、患者のことを何と呼んでるの？

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言い回しとはズレるかもしれないが…

「“無神経に悪いことを言って人を不愉快にさせる人間がカッコイイ、勝ち組”
　という価値観を捨てろ。」

と言ってやりたいことが往々にしてある。

>>908
この前タッキーとハセキョーが出てるドラマ見てたら、
まさにドンピシャなシーンがあったぞｗ

エスニックとエキゾチックとゴッチャになってるよね？　特に変な食べ物・料理で。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

>>910
なってないよ。

このスレにも「…」を「・・・」で代用してる奴が居るな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>913
言語学的にはどんな問題があると？

>>906
「患者」「患者さん」。あるいは、もっと単純に「個人名」
戦前までの独逸医学を学んだ爺さまは、まだ使ってるけど。
戦後はアメリカ医学が主となり、その第一世代が最早教授を定年する時代なので、
符丁としても、絶滅寸前。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

カルテはまだカルテ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

>>904
セレブっていうのは、昔NECが売っていたパソコンのこと。

>>913
正しい変換を行えないような奴が、このスレで他人の
言い回しに文句をつけているのかと思うと滑稽でね。

すんません。913が何を言いたいのか理解できないんですが。

……　←これが印刷業界的正しい変換　と913はいいたいわけね。

話す、聞く、読む、書く、とコミュニケーションを考えると
こんな記号をどう変換するかなんて
うーんと最後のおまけ的ささいな違いでしかないと思うけど

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日本語には「比較的一般化している書法ガイドライン」はあっても
「正書法」という概念はありません。

>>929
漏れ、出版業界だけど、
…が正式なリーダー（点々）で、
・・・が駄目なんていう話は聞いたことがない。
コンピュータ（DTP）が出現してから、
文字の使用上のルールはかなりゆるくなっているし。

１０時にお客様が見えられる…「見えられる」ってどう思いますか？オレは「お見えになる」とか「見える」のほうが良いと思う。

そして１２時にお客様が食べられるわけだね。

つーか、いらっしゃるも使ってやってくれ。最近ヒマらしいぞ。

スポーツ選手のインタビューなんかで、
「優勝目指して、がんばりたいと思います」
っていうのが気になる。
「がんばります」でいいと思うのだが･･･。

がんばる＝結果を出す、という意味で使っているのか？
がんばる予定だけど、がんばれない可能性もあるみたいで変だ。

十年前あたりから徐々に増えてきたみたいだが、
日本人のあいまいさを象徴しているようで…。
気にならない？

＞＞933
いらっしゃるがベストでしょ

お見えになるは、今、相手が現れたことを表すから
例文の場合は使用すること自体間違っているんじゃない？

＞お見えになるは、今、相手が現れたことを表すから

ここが良くわかりません。

相手が自分の近くに来たらその姿が見える→「見える」が「来る」の意味になる
ってことかな

>>935
　気にならないな。アメリカ人みたいに「俺が勝つ」みたいな口調は日本人には出来ないし、
別にいいと思うんだけどね。

　それよりはここ5、6年（？）でよく聞くようになった「楽しみたい」の方が気になるのでは。
自分の考察では、輸入の大元はマイケル・ジョーダンがenjoyという言葉を多用していた事
にあり、世界的に使われるようになったのは、特に92年のバルセロナ五輪のドリーム・チーム
以降かもしれないと勝手に思っています。

　国内選手に限った話だと、去年のワールドカップ前あたりから、中田の「〜ですし、〜ですし」という
口調が各スポーツ界にやや広まったと思う。これも個人的見解…。

＞＞937
938が説明してくれたように、
今姿が見えたっていう意味で「お見えになる」を使うのであって、
未来の場合は「来る」を使うべきでしょ？
だから来る→いらっしゃる
文法的にはお見えになるも間違いではないかもしれないが、
折れの経験上は違和感を感じるな

見えられるは完全に間違いだろ
来た→見えたですでに尊敬語になっているんだから、
それにさらに「られる」をつけていることになる

中田でいえば、「〜とは思いますけど」と「とは」を多用する傾向があるね。
我慢ならないわけではないけど、気になる。。。

>>932
http://www.kksanshusha.co.jp/kumihan/01.html
http://kohitsujibunko.tripod.co.jp/kyousitsu.html

久保田万太郎が三点リーダー（……）を多用してたね。
彼はさらにダッシュ（――）も混ぜて効果的に使っていた。

彼の文章を見ると、無言を表す表現は三点リーダー４つ分使っている。
（…………）

フランスのセリーヌもトロワ・ポワン(three points)（...）を多用してたけど、
翻訳にはやはり「……」が当てられた。

最終的にはセンスの問題になるから、
一概に三点リーダーがいいとはいえないけど、
無難に使いたいなら三点リーダー使っておけばいいだろうね。

>>943
二点リーダーってのも有るけど、役割は三点リーダーと同じなのかな？

>>932
一般的な組版ルールなら、1マスに点3個でしょ。
「・・・」でも見た目が同じように処理してるならいいけど。
でも、デザイン的に意識してのことなら、なんでもOKかも。

詰め組みしている「……」で字間を調節していないのは、かっこ悪い。

>>944
ほとんど見た記憶はないね。
文献を読んでも三点リーダーと同じ説明しかないし。
「…‥・」（三点、二点、中黒）なら見たことあるけど。

Windows終了時の「Windowsを終了しています...」というメッセージ
（といっても最近のバージョンでは目にする機会が減っているが）
は「Windows is closing...」の翻訳なわけだが、
これは「……。」にしてほしかった。
まぁ、普段は気にする必要ないと思うけど。

>>937
名古屋の人ですか？

たしか、名古屋弁の「お見えになる」は、
標準語の意味とは異なる、と聞いたことが。

>>945
なるほどねー。勉強になった。
俺は今までも意識しないで「...」使ってたよ。
「・・・」見ると「点がでけえよ！」って心の中でつっこんでたｗ

名古屋弁のは「お三重になる」で、三重県人になることを意味する。

組み版のルールは言語学とあまり関係ないだろう

なんかある？

＞＞932
ソースわざわざありがとん
でも、これは一部の種類の出版物での一般的な使用規範であって、
写植自体のルールを厳格に守ろうという流れでのもの
繰り返しになるが、パソコンとDTPの登場で、
文章を表現する上での文字（約物）の使い方は変わってきている
クエスチョンマークだって、本来は日本語ではないのに、もはや常識的に
使用されている。
リーダーの種類もどうなるかは（ｒｙ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

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さっき教育TVの自然番組でドングリを
「ドンブリ」のアクセントで言ってやがった。

>>949
正書法における記号の使い方ってことでは？

「行くべきか行かないべきか」

この「行かないべき」になぜか違和感を感じる。
自分でもまれに使うくせに。
この感覚は変なんでしょうかね？

文法などの細かいことは忘れて久しいけど、
動詞を否定する「ない」は「ぬ」に置き換え可能、
という豆知識を覚えてたので、それで置換してみると

「行くべきか行かぬべきか」

これだとかなり自然に聞こえる。

「行くべきか行かざるべきか」

これで違和感は完全になくなるんだけど、
硬いので口語ではあまり使えないなあ。

>>955
「行くべきか行かないべきか」はおかしいよ。
行かざるべきか、でいいと思う

そもそも、べし　という語が文語だから

「行かないべき」とか「行かざるべき」とかの「否定＋べし」は、
文法上正しいのでしょうか。

厨房・工房が「学生です」なんて偉そうに言うんじゃない。
お前等は「生徒」だ。
「学生」とは「大学生」のことだ。
「学生です」と言うには一乃至六年早いんだよ。

>>959
君は正しい。
法律的にも現実にも。

専門学校は？

>>960
何ていう法律で定義されてるの？

>>959
同意です。
あと、気になるのは小学生を『生徒』と言うこと。
『児童』だろうがっ！
今度放送するドラマ『くにみつの政』（だっけ？押尾のドラマ）
で、小学校が舞台なのに『生徒会役員選挙』と言っていた。
あくまで予告編を見ただけだが、気分が悪い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

小学校は児童会だね
ちゃんと取材しなかったんだろう

学校教育法では明示的な定義はないけれど厳密に使い分けてますね。
高専は、学生。
専門学校は、なぜか生徒。

初等教育は｢児童｣。
中等教育と職業教育は｢生徒｣。
高等教育は｢学生｣。

学徒と言えば無難なの？

>>965
脚本家が自分の消防時代を忘れるわけはないから取材してないのでなくて
ワザとだろう？「児童会」より「生徒会」の方がなんとなく「それらしい」
じゃない。すこし違うがドラマで大学の先生がでてくると「〜教授」って
呼ばせるでしょ。実際は周りの人間はそんな呼び方しないよ、って感じ。

名古屋の方言「お値打ち」
押し付けがましいんじゃｺﾞﾙｧ!

飲食店で
店員｢何名様ですか｣
客｢4名です｣

客が4名です答えるのに違和感を覚える。
4人と答えるのが妥当じゃないのか?

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>>971
「４にんっ！」って言えばいいじゃん。客の自由。
ｵｻｰﾝとかそうしてるし無言で指４本で表現もするし。

俺は>>971に同意。自分じゃ絶対に言わない。

>>971 ボーっとしてると、なんとなく鸚鵡返しになっちゃうんだろ。
TVとかラジオの会話でもたまに「〜さんて、○○で××なんですよね？」
「ええ、○○で××なんですよ。」などと間抜けな受け答えしてるﾔｼがいる。

松本の鸚鵡返しは気になる…

洋楽、邦楽の使い方が、非常に気になる。
日本人が演奏する音楽がすべて邦楽なのか？
じゃあ、日本人が描いた絵は、みんな日本画なのか？
外人が、雅楽を演奏してもそれを洋楽と呼ぶのか？

>>971
軍隊みたいでいいじゃん

飲食店で
店員｢何名様ですか｣
客｢はいっ我が小隊はは4名でありますっ｣

>じゃあ、日本人が描いた絵は、みんな日本画なのか？
邦画といいます。

４名ですってのを傲慢と感じてるようだがむしろ逆では？

>>979
じゃあ、日本人の洋画家が描いた洋画も、邦画なんだ。

洋楽→ポピュラー、クラシック
邦楽→伝統音楽、歌謡曲

Ｊ−ＰＯＰ＝ジャパニーズ・ポピュラー・ミュージック＝日本の大衆音楽＝歌謡曲

>>981 音楽業界の洋楽・邦楽の分類に従がえば、そうだぬ。
982の表とはズレるが。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

もともとは、洋盤、邦盤っていう分類があったはずなんだけど、、

つうか、邦画って、絵じゃなくて映画に使うんじゃないの？
それとも、どっちにでも使うの？

だから、音楽の用語を絵に当てはめたらってことです。
紛らわしかったけど……

絵は見ただけじゃ何人が描いてるか分からないし、音楽と同じにはいかないのでは。

いまの洋楽・邦楽なんて元々レコード業界のギョーカイ用語にすぎないんだし
洋画・日本画（絵画）とか洋画・邦画（映画）とか洋食・和食とかの区分と
整合している必要性はないよね。

２０年位前は、邦楽っていうのは、日本の伝統音楽にしか使ってなかった気がします。
でも、邦画はその頃もつかわれてた。
日本人が演奏する洋楽を、「邦楽」って使い始めたのは、この１０年くらいのような気がします。
普段の生活でよく耳にする「邦」を使う言葉は、邦人と邦画くらいでした。
なんか、日本にはすでにちゃんとした「邦楽」が存在していたのに、「邦画」のまねをして、
深く考えずに日本人の演奏する音楽に、「邦楽」を使うようになったのではないかと勝手に想像しているのですが。
勝手な想像ですいません。

>>990
日本にちゃんとした邦楽がないのならそれでもいいけど、立派な日本古来の邦楽があるわけだから、
やっぱり、日本人演奏の音楽を全部邦楽って言われると、違和感感じます。

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

親が邦楽を日本の伝統音楽と思ってて話が噛み合わないことあった。
そして間違っていると言われた。

たしか、80年代半ばまで購読していた
「FMステーション」のカテゴリ分けでは、
邦楽＝日本の伝統音楽　だったような。

>>994-995
いまそれは純邦楽と呼ばれているね。
>>992
それはわかるんだけど、レコード業界の売上げなどから見ればね・・・
大量生産のポピュラー音楽なんてのは近代以降のものだし
その意味で映画とパラレルにしようとした当時の業界の空気はわからないでもない。

洋画: �@西洋流の技法で描かれた絵画・国籍不問。�A西洋の映画。
邦画: 日本の映画。
洋楽: �@西洋の音楽。(�A西洋流の技法で演奏される音楽・国籍不問？)
邦楽: �@日本流の技法で演奏される音楽・国籍不問。(�A日本の音楽？)

問題は｢洋楽�A｣または｢邦楽�A｣を認めるか否かだろう。
日本のオーケストラが演奏するベートーヴェンや、いわゆる J-pops は、
｢洋楽�A｣を認めれば、｢洋楽｣ということになる。｢邦楽�A｣は不要。
｢邦楽�A｣を認めれば、｢邦楽｣ということになる。｢洋楽�A｣は不要。

次スレ逝っとく？

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