スレ立てるまでもない質問　Part4

「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」そのほかの
スレッドを立てるまでもない質問のためのスレッドです。活用しましょう。

でも、質問する前には以下で調べるくらいはしてきて欲しいな、と思います。
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp
gooogle検索 http://www.google.com
２典(２ちゃん用語辞典) http://freezone.kakiko.com/jiten/
２ちゃん過去ログ全文検索 http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html

関連スレ・過去ログ・FAQは>>2-5

過去ログです。もしかしたらここを調べるだけで疑問は解決するかもしれません。
スレ立てるまでもない質問はここへ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=981317824
スレ立てるまでもない質問　Part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002093060/

他の板の質問スレッドです。適切な板で質問した方が、
素早く、正確な回答が得られるでしょう。

[文学]何でも質問箱（ちょっとした疑問はこちらまで）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/993938198/
[古文・漢文]　〜〜スレを立てるまでもない質問〜〜
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kobun/986963221/
[English]2ch翻訳スレッド（英⇒日・日⇒英）part 8
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1008251364/
[English]■スレッドたてるまでもない質問スレッドPart 6■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1003830413/
[語学]●●外国語・語学板の雑談＆質問スレッド●●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/983208096/

言語学板でよく出る話題です。既にスレッドがありますのでそこでどうぞ。

『雰囲気』って「ふいんき」「ふんいき」？
新しいは「あらたしい」と何故読まない？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/972320138/
最近店員の言葉遣いが気になるのは俺だけ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/989343284/
「々」
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/985/985700162.html
気になる誤用ｅｘ.的を得た等々
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/990236941/
「すごく」と言うべきところで「すごい」と言う
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1006349105/

この板の名無し「名無し象は鼻がウナギだ！」の由来です。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/981317824/104/

えっとですね、日本語学では、特徴的な例文を持ってきて、
それがそのままその分野の研究を象徴するキーワードなったりするんですが、
「は」の用法の例として、
「象は鼻が長い」というのがあるんですね、それから、
「僕はウナギだ」ってのもあるんです。
「ウナギ文」と呼ばれてすでに学術用語化しています。

この二つをくっつけて、
でもそれだけだったらさすがに名無しだと分からないので
「名無し」をくっつけたのが「名無し象は鼻がウナギだ！」です。

のべ、という言葉がありますよね。
３人の人が、それぞれ５回ずつ来店したので、のべ１５人の来客がありました、と
いうような。

逆はなんていうんでしょう？

IT業界だと、「のべ１５人の来客があり、ユニークな来客数は３人でした」という
言い方で通るのですが、あまり一般的ではない？でしょうし。

>>6
言語学業界では「のべ語数」「異なり語数」といったりしますが・・・
これもジャーゴンですよね。

べの３人。のべ１５人。

ある言語(できれば英語)の一定の語彙の単語を母集団として、
単語中のアルファベットをばらして、
例えば、"a"の後に
"a"がくる確率は○％、"b"である確率が△％…
といった統計を探したいんですが、どこをどう探したらいいんでしょーか。

qの後にはほとんどuが来る、とかいう感じの傾向を全アルファベットについて知りたいんですが、
門外漢なのでどう探したらいいのかさっぱりで。。。

（英語板に行ったほうがよいでしょうか。でもあっちはなんか雰囲気違う気がして）

｢いや｣という言葉は否定語としては不敬な言葉なのでしょうか？
例えば
上司｢君､風邪ひいてるの？」
私｢いや､喉が弱いだけです｣

これは良くない言葉なのでしょうか？
博識な方､ご教授下さい｡

>>9
自分で調べたいの？それとも調べられた結果を探したいの？
自分で調べるならプログラム作ってやったらよい。
結果なら、自然言語処理のコンピュータ関係の本を読むと載ってるかも。
岩波の「ソフトウェア科学」の自然言語処理の巻にあったはず。

>>10
個人的な感想としては、「いえ」の方が自然だと思う。

>>11
おおおおお、即レス多謝!!!です。（感涙）
調べられた結果でOKなので、さっそく岩波の本探してみますです。

しあさっての明日をやのあさってというらしいことを、最近知りました。
再来年の来年はなんていえばいいんでしょう？

>>7

　そうですよねえ。日常会話ではないですよね。

>>8

　やはり、べのしかないですかねえ。べの普及希望。

以上に対して以下がありますが、
未満に対応する言葉はないんでしょうか。

>>16
スポーツの階級なんかだと、超だよね。

>>14
>しあさっての明日をやのあさってというらしいことを、最近知りました。

ここもご覧あれ。
日本の標準「あさっての次」
http://matsuri.site.ne.jp/standard/std24.htm

>>10
こら！　「いや」とか「違う」とかは、籠城犯を刺激するから
使ったらダメだと言っただろう！！(ｗ

>>16
「ーより多い」という言い方はあるけど、「以上」「以下」「未満」のような漢語表現はないのでは？
「ー超」はだめ？
「500円未満」は「x＜500円」で、「500円超」は「x＞500円」という感じはするけど、どうでしょう？
そもそも、「超」の前に数字が入るかどうかは微妙だけど・・・

確か前のスレでも話題になったけど、「〜超過」はいかが？

「〜超」が一般的に使われているから、あえて「〜超過」とする必要はない。
むろん「〜を超える」とするのが正確だが。

「事故によるけが人はなかった」
「事故によるけが人はいなかった」
どっちが正しい？

ニュースとかでは両方使われている。
「けが人」は人だから「いない」のほうが良いように思われるのだが…

>>22
「人だから」というのは理由にならんだろ。

韓国語で『チャギーボゴンッポヨ』ってどういう意味かわかりますか？
チャギーが「あなた〜」というのは調べてわかったのですが・・・

>>23
「ない」だと無生物みたいな感じしない？

>>25
しない。

基本的には生物に「いる」「いない」を使って
無生物には「ある」「ない」を使うでしょ。

机はいない　机はない
犬はいない　犬はない

不自然に聞こえない？

>>27
「ある」「ない」は生物について使っても不自然でない場合がある。>>22 はその例。

>>28
>>22のニュースの例は、「けが人」を無生物的に考えているのでは？

「ある」「ない」は無生物とか有生物とかとは無関係に
存在するかしないかということのみを述べる表現だよ。

>>30
象はない、象がない、学生はない、学生がない・・・などの表現が
おいらには、不自然に聞こえてきます。
なぜなんでしょうか？教えてくれませんか？

>>31
｢昔、男ありけり」
昔は｢いる｣と｢ある｣の区別は明確ではありませんでした。

>>32
あの〜、現在の私には「昔、男があった」と言われると不自然なのですけれども・・・。

>>33
むかしむかし、或る所に、お爺さんとお婆さんがあったとさ。
(これでも不自然かい？)

賛否両論ありますねー・・・
ちなみに>>33は不自然に聞こえる。

>>32
古典は一番の苦手科目なので間違っているかもしれませんが、
「あり」と「おり」では、「おり」の方が敬意の度合いが上だったような気がする。
そこから意味が分化していったのかなー？
「おり」はより高い敬意を表すので、無生物と差別化を図るために、ヒトや動物に使用されるようになった。
というのが仮説です。
「いる」がどこから出てきたのかは、まだ分かりませんが、同じ漢字を使っているから漢字の読み違えから出てきたのかななどと考えています。

35で「33は不自然に聞こえる」と書きましたが、復唱しているうちに自然に聞こえるようになってきました。

『日本語の歴史』（東大出版）p184より
＞存在を表わす「ある」は、明治以降「(人)がいる」
「(物)がある」というように、「ある」と「いる」を
使い分ける傾向が強まっている。

例文で1956年のこぶとり爺さん→「二人ありました。」
1995年のはなさかじい→「じさとばさがいました。」が
上がっている。現在は身内と客ぐらいにしか「(人)がある」
は使わないようだ、とのこと。

昔話の場合は、ある程度は不自然ではないかもしれない。
でも、日常の会話で
「昨日コンビニに行ったんだけど、店員がなくて・・・」
と言われたら不自然に感じませんか？
「昨日コンビニに行ったんだけど、おにぎりがいなくて・・・」
と言われたら不自然に感じませんか？
私は不自然に感じます。
現在の私は有生と無生を区別してると思います。

柴田武『日本語はおもしろい』（岩波新書、1995）から例文を。

○ 私が今日あるのはＡ先生のおかげです。
× 私が今日いるのはＡ先生のおかげです。

>>39
私はどっちもOKに聞こえます。

有生、無生の違いではなく
ある：静的→無生に感じられることが多い
いる：動的→有生に感じられることが多い
というのは、どうでしょう？

有生物に「ある」を使うときは、有生物の存在を静的に捉えているのでは？

「カレーにケチャップをかける奴があるか！」
「カレーにケチャップをかける奴がいるか！」

前者のほうが自然な感じがするけどなぁ、俺は。

「ある」と「いる」の用法は地方差や年代差があるから、
その辺をはっきりさせた方がいいと思います。日本語史なら
昔から「ある」と「おり」の使い分けが焦点だったけど、
最近はこの方面についての現代語での研究も多いと思った。

「おる」は問題おおい。「おられる」っていうのは
どうなんだろう。

>>43
「おる」を謙譲語と捉えるか丁寧語と捉えるかによるね。

「けが人は、いなかった」
だと、けが人が現場を立ち去った、という意味にもとれますよね。

>>40
どちらもＯＫ？　ちょっと語感が変ではないかい？
ならばチト変形してこれはいかが。

○ 今日の私があるのはＡ先生のおかげです。
× 今日の私がいるのはＡ先生のおかげです。

#ところで、この問題、「スレ立てるまでもない」ではなくて、立派にスレッドを立ててよい良問ではないかな。
#スレッド分けしませんか。

>>46
分けていいと思います。テーマは「ある」と「いる」の使い分けですね？

>>46
むむむ、上の方がいいです。でも、下の文も△くらいです、私には。
（意味のニュアンスがちょっと変わる気もしますが）

＃スレ分けより、別のスレに持ち込むのは？

＃でも、このスレは言語学初心者？が多い気がして、
＃気軽に書き込めるんですけど。（専門家の人がいたらごめんなさい。）
＃専門的なスレには、書き込む隙がない。

ここまで議論してくれるとは嬉しいです。
ってことで言い出しっぺの私が新しいスレッドをたてましたので、そちらでよろしくお願いします。

「あり、おり、はべり、いますがり」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1009701601/l50

感嘆符や疑問符のあとに句点を付けるのって正しいんでしょうか？変ですよね？

疑問符の後ろは１マスあけなきゃ変ですよね？　ね？

>>50-51
勿論、変です。組版規則では常識です。
でもワープロの普及で入力（かつての植字に当る）を素人がすることが多くなり、
組版の美しさに頓着しないものが印刷物にも増えました。ましてやWebでは……。
ちなみに三点リーダーを中黒「・」で代用する誤用もよく見かけます。
あと、組版規則の常識としては、三点リーダー「…」やダッシュ「―」は
２字ひと組で使用すること、とかね。

中華そばなどと区別して、ソバ粉で作った蕎麦のことをなんと呼びますか？

蕎麥は蕎麥。敢へて言ふなら日本蕎麥。

蕎麦と麺は別物。

「貴様！」って言葉
文字だけ見ると相手を尊敬しているみたいなのに
何故罵倒の意味になってしまうのでしょう

>>56
昔は尊敬語でした。
「おまえ」も｢御前」から転じたもので、もともとは｢今目の前にいる尊い人｣と言う意味でした。
なぜ変化が起こったかまではわかりません。

今と昔の「貴様」は発音が違う。

理性という言葉はいつ日本に生まれたかご存じの方お願いいたします。

気になる平板アクセントの濫用。
民放のニュースで「カンダハル」や「ペシャワール」を、
CMで"Vittel"を平板読みしてるんですが、
どこにアクセントをおくのが、現地語にいちばん近いんでしょうか。

ちなみに東京ネイティブですが、私は
「カン〔ダ〕ハル」「ペシャ〔ワ〕ール」「〔ヴィ〕ッテル」
と読みます。
「〔カ〕ンダハル」もありかなと思いつつ。

>>60
> どこにアクセントをおくのが、現地語にいちばん近いんでしょうか。

日本語と当該の言語では音韻やアクセントの体系が異なるので、
その質問は無意味です。

たとえて言えば、「フランス料理のような味噌汁を作るには
どの地方の味噌を使うのが一番近いのでしょうか」という感じ。

>>61
うまい。

ポーランド語の無料ウェブ翻訳サイトってないでしょうか？

>「フランス料理のような味噌汁を作るには
>どの地方の味噌を使うのが一番近いのでしょうか」
これには素直に笑いましたが、
>日本語と当該の言語では音韻やアクセントの体系が異なるので、
言語学プロパーでない私も、強弱と高低アクセントの違いは知っています。
だから「正しい」ではなく「いちばん近い」と書きました。
>60に挙げた単語を平板アクセントで発音するのはあまりにも日本語化しすぎ、
聖護院でポトフを作るようなものなので、
日本語の「強弱」ではあってもどこにアクセントを置くべきなのかと
疑問に思ったのです。

てなわけで、
ご存知の方ご教授ください。

>>60
語学板の方が答えてくれると思われ。
ところでアフガンの公用語って何語？

>>64
平板アクセントが日本語化し過ぎだとする理由は何ですか？

動詞型助動詞・形容詞型助動詞・形容動詞型助動詞、というのは
一体何でしょうか？どうかおしえてください。

「尊父」の反対は「母堂」だということは知っているけれど、ここで質問。
「岳父」の反対は?

漢文板と迷ったのですが、こちらで質問します。
ごぼうは、なぜ牛蒡と書くのですか？
「牛」の漢字に「ゴ」という音があるんでしょうか。
なんとなく「午」のほうがしっくりくる気がするんですが。
国語辞典で調べてみたのですが、「午蒡と書くのは誤り」としか教えてくれませんでした（T-T)

>>64
まあ、味噌や聖護院はお正月の余興として……

たとえば「カンダハル」はアフガニスタンの公用語である
ダリー語でもパシュトー語でも qandahar で、最後の音節に
アクセント（強弱アクセント）があります。
（ちなみに最後の a は長母音。そのため「カンダハール」と
表記すべきだという人もいますが、それはまた別問題として）

だからといって、日本語でカタカナの「カンダハル」を
「低低低高高」あるいは「低低低高低」というアクセントで
発音できるかというと、少なくとも東京アクセントには
そういうパターンはありません。

東京アクセントでは５拍の外来語は多くの場合、「低高高低低」
「低高高高高」または「高低低低低」で発音されるようなので
「カンダハル」もそのいずれかで発音するのが自然なのでは
ないでしょうか。特に、後ろに「市」などをつけた場合には
「低高高高高」以外の発音はできないような気がします。
要するに、元のアクセントには関係なく、日本語のアクセントの
規則に従うということではないかと思いますが。

>>70
> 「牛」の漢字に「ゴ」という音があるんでしょうか。

呉音だそうです。

>>７２
呉音ですか。なるほど…。よく分かりました。
しかしうしとうまに同じ音があったんですね…。

ご教示下さい。
たとえば鉄道のある路線が廃止されるとします。最終営業の列車が終点に着いたのは
５月３１日２３時４０分だったとします。
そこで質問です。上記の場合、路線は
５月３１日「限りで」廃止
５月３１日「をもって」廃止
などの表記ならわかるんですが、カッコ内の言葉を添えずにただ、何月何日廃止、と
表記したいとき、５月３１日廃止ですか？それとも６月１日廃止ですか？
世間一般では、この場合なら３１日廃止とするほうが多く見受けられますが、
１日廃止との表記もあります。私の主観としては、３１日いっぱいは列車が走り営業
していたわけですし、列車の運行なし＝廃止」として、６月１日だと思うのですが。

「廃止する」ことができるのは「運行中」に限るんじゃ？
既に運行がない状態で「今日、廃止する」のはやっぱり変。
つまり、この場合の「廃止する」は「これで仕舞いにする」
「もうやんない」というニュアンスがあるのでは？
というわけで私は１日は廃止状態になった最初の日（丸々で）で
あって廃止が断行された時は３１日の運行終了時点だと思う。

蛇足までに国鉄の分割民営化が行われた昭和６２年４月１日
午前０時から終電車運転終了までの責任を持ったのは
JRではなく国鉄精算事業団。
夜行列車はそれぞれ日付け変更後次の停車駅まで事業団
だったそうです。

すいません。
以下の言葉遣いを見かけたんですが、ありなんでしょうか？
＞この板のレベルの低さはけたたましいな。

広辞苑で調べると違うような・・・逝って良しですか？
けたたま・しい[形]　文語形　けたたま・し（シク）
�@俄に驚き騒ぐさまである。あわただしい。さわがしい。
　　狂、石神「―・しい、何事でおりやる」
�A大げさである。ぎょうぎょうしい。
　　浄、関八州繋馬「それに引換へ―・い挑灯金棒、ちんからりが面白いか」
�B人を驚かすような大きな音や声である。「―・く笑う」

>>76
一般的な言葉遣いから見ると、正しいとは認めがたいと思います。

>>77
なんらかの比喩としてなら可能とか？
ともかく正規の表現ではないのですね。
有難う御座いました。

>>78
｢間違った文など存在しない｣と言う考え方も、言語学の中にはあるので。

　 　 　微動だにしない

だに?
御教授ｷﾎﾞ-

>>80
国語辞典を引けないのですか？
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

「サン・ニイ・イチ・キュー」
っていう言い方がありますけど
「キュー」ってどういう意味なんでしょうか
「ハイ」とか「ドウゾ」なら分かるんですが

>>82
英語のcue
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%83L%83%85%81%5B&ID=a4ad/04953700.txt&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/ej-more_print.cgi?MT=cue&ID=EJ-075220.txt&sw=0

どうしてもわからないので質問です。
表外字と表外音字の意味を教えて下さい。
表外字は常用漢字表にのってないものというのはわかりました
がどのような時に使われているのか解りません。
表外音字は意味すら解りません。
二つとも用例が欲しいです。
マジレスｷﾎﾞｰｿ

>>84
このスレッド↓立てたのあなただね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1010156798/l50
質問は削除依頼出して来てからにしてね。

言語学板スレッドの削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983242141/l50

さっきの大捜査線で室井さんが言ってた「ほんずなっす」
と聞こえる言葉はどういう意味っすか？
おそらく秋田の言葉と思われるのですが。

>>86
「ホンズナス」「ホンジナシ」は東北地方の方言で｢馬鹿｣と言う意味です。
由来は｢本地無し」、土地を失ってしまうようなばか者、らしいです。

>>87
あ、ありがとうございました！ずっと気になってた謎が解けました。

>75
感謝。公文書等ではどうなっているのだろうか。

>>89
公文書では「〜をもって廃止する」とか「〜限りこれを廃止する」というようになっていると思う。
また、1月31日をもって廃止する場合、廃止年月日は1月31日になるようだ。
不確実ですが

＞９０はじめ皆様、ありがとうございました。

http://www.どいつもこいつも...

板違いかもしれませんが教えて下さい。

『あけおめことよろ』を、職場で使っている若者に驚いた次第です。

今までネット用語だと思って居りましたが、かなり一般的に使われている
様です。

どなたか『あけおめことよろ』の起源のご存知でしょうか？

漢和辞典で調べてもわからなかったので（安い辞典だからか？）質問させてください。
「拡がる」と「広がる」，「機」と「器」の違いを教えてください。

土方ってなんで差別表現なのでしょうか

>94
「横幅」と「面積」、「機械」と「道具」の違いでは？

>>96
「拡がる」が「横幅」ということですが，そしたら「目の前に美しい花畑が拡がった」というのは誤りなのでしょうか

>97
「ひろがった」のは花畑の面積がではなく視界だからその例文でＯＫでしょ

>>93
「あけおめ」「ことよろ」はこの言語学板にも登場してるね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/994755272/381
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/994755272/383

もう十年以上前になると思うが、所ジョージがラジオで言っていたような気がする。
が、それが起源かどうかまでは存じませぬ。

表現と表出の違いって何ですか？

>>100
辞書を繰れ。桃を食え。

>>101
これこれ、昔 fj でよく見たんだけれども、この「桃を食え」ってどういう意味ですか？

皆様に質問です。ちょっと、眠れないくらい困ってるんです。助けて下さい。
四字熟語orことわざです。

元々はちゃんと目的があって行動していたハズなのに、
いつの間にか目的が別の方向に向いているのに
気付かず、その行為を続けることをなんと言いましたっけ？

例えば、綺麗になろうとしてダイエットする女性が居ます。
そのうち、その女性は体重が減る事＝綺麗になることだと勘違いし始めます。
でも、彼女はそのまま、ダイエットを続けて、ガリガリのとても綺麗とは
かけ離れたような姿になってしまいます。でも、彼女はダイエットをやめません。
この状態のことをなんて言いましたか？？

「本末転倒」「矯角殺牛」これでイイんでしょうか？
ご返答、お願い致します。

すいません、要領良く生きることを何て言うのでしょうか？

またまた（再三の意味？）の漢字を書く場合は、
又々　　と書くのは間違いですか？？

あげ

20歳〜30歳くらいの男性のことを、「青年」っていうけど
同じ年代の女性のことを言い表す言葉ってないですか？
「婦人」は、何かしっくりこないし・・・
辞書引いたら、青年：「青春期の男女」って記述があったんだけど
いまどき誰も、「青年」で女の子なんて思わないし。
男性は少年→青年→漢で、女性はいきなり少女→女なのかなぁ。
些細な事だけど気になるんで、誰か教えてくださいな。
>>104　普通に「世渡り上手」じゃダメ？

>>107
最近聞いた言葉なので
世渡り上手じゃないです。
ありがとう

>>104
あかしやさんま

車のMT（マニュアルトランスミッション）のことを
「マニュアル」と呼ぶのは分かるが、
「ミッション」と呼ぶ呼び方はどこからきたのだ？
確か地方差があると聞いた気もするが・・・

またまた（再三の意味？）の漢字を書く場合は、
又々　　と書くのは間違いですか？？

どうかよろしくおねがいします。

>>111
広辞苑にも大辞林にも「又又」の形で載せているから、日本語の表記として間違いということはない。
ただし、「又は」のときには「又」を用いて、副詞の「また」には「又」を用いないという流儀もあるから、それに従えば「またまた」と書いたほうがいいことになる。

こういう微妙なことは、ここで聞くより辞書や表記の手引きなどに当たったほうがいいと思うが。

「いっこっきり」「にこっきり」（一個しか、二個しかといいう意味）といというのは、標準語ですか？

>>113
わたしだったら「ひとつきり」「ふたつきり」という。（２０代男性）

>>114
ありがとうございます。
江戸っ子の言葉なのか（江戸っ子の人が使っているので）、標準語なのか、もしくは、そのどちらでもないのかを知りたいんです。

永年の疑問があります。

例えば「キャンディ」の「ディ」って「ディー」と
語尾を延ばして読みますよね？

それなのにどうして「キャンディー」と書かないのでしょうか？
「ジェームスディン」とは書かないのに…

よろしかったらご指導ください。

シンディ・ローパー？
シンディー・ローパー？

>>116
英語で「キャンディ」は「ディ」のところにストレスを置かないけど
「ジェームス・ディーン」はストレスを置くから
ストレスがあることによって、長く聞こえるんじゃないの？

クロマティ
ランディ・ジョンソン
トッティ
サーファー
プティ
オリジナリティ
ティムポ

キャンディ・ダルファー?
キャンディー・ダルファー?

そういえば、女房はにょうぼって言ったりするが、乳房や独房だったら（以下省略

>>118
英語の話と日本語の話を混同してるよ。

エヌティティにみられる伸ばす音の省略
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/993269476/

JIS Z 8301:1996 規格票の様式
http://www2u.biglobe.ne.jp/~standard/faq/faq505.htm

昔、小学校の頃だったと思いますが、あるとき学校で僕の隣に座ってた女の子が
先生と何か話をしててこう言ったんです。「準備万端です。」って。
僕はその頃この言葉を知らなくて「え？準備万全じゃないの？」と聞いたら先生が
「準備万端でいいのよ。」と言うので僕はすっかり先生を信用して(子供は無垢だ)
「そうか自分は勘違いしてた、準備が整った事を準備万端っていうのか。」と納得しました。
んで最近ふっとそのことを思い出してちょっと辞書を引いてみたんです。すると
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CB%FC%C3%BC&sw=2
まあ↑のように書いてあったわけで、あれ、じゃあおかしくない？と疑問に思った次第です。
上の辞書に従えば(まあどの辞書でもそうでしょうが)「準備万端整った」というふうに言えば
もちろんその言葉通りですが、「準備万端」だけでは準備が整ったという意味にはなりませんよね？
では私は先生に騙されたのでしょうか？(まあ小学校の先生なんて馬鹿ばっかですが)
それとも「整った」を省略して「準備万端」だけで意味が通るんでしょうか？
ついでに「準備万全」てのは日本語としてどうなんでしょうか？
どなたかご教授くだされば幸いです。

>>125
携帯電話を携帯と略すがごとし、では？

>>126
うぅむ、そうなんでしょうか。
そのように名詞を略すのなら違和感も無いですし一向に構わないのですが
このように豪快に動詞を略されるとどうしても違和感が残ります。
検索かけた結果、やはり「準備万端」を「準備は完全に整いました」の意で
使用してる方が殆どなのですが、これってつまり「準備は万端です。」って言った場合
「準備はすべての事柄です。」って言ってるのと同じなんですよ。
あまりに間が抜けてるとは思いませんか？
参考までに
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%e0%c8%f7%a4%cf%cb%fc%c3%bc&hc=0&hs=0

>>127
「準備万端」は漢文風に読みなさい。
「萬端ヲ準備ス」。
ＯＫ？

>>128
おおぉ・・・
今かなり目から鱗が落ちたような気分です。
そうかぁ、準備の方が動詞なわけですね。
よく分かりました。どうも有難う御座いました。
でもそれじゃあやっぱ「準備は万端」はおかしいですね。

>>126
「携帯電話を携帯と略す」という前提がなかったら、
「携帯持ってる？」って変な文だよね（ｗ

なぜ、略すときに「電話」の部分ではなくて「携帯」の部分を選んだろう？？
「電話持ってる？」だったら普通なのに・・・

出始めた頃、持っているのがかっこいいと思われた時代に
「俺のは普通の電話とは違うんだ！（持っているとかっこいい）『携帯』電話だ！！」
っていう所を強調したかったからだと仮定してみました。

でも、区別してカタカナで「ケータイ」と表記すれば携帯電話のことを表しますね。
発音も[keitai]ではなくて[ke:tai]。
いつの日か、辞書に登録されるのだろうか。

>>130
かっこいいかはともかく、固定電話でない、と言うニュアンスが多分にあるでしょうね。
でも、「急行電車」を「急行」と略したりといったように、前の部分だけを取り出した省略というのは
思ったよりよくあることですよ。
なぜ気持ち悪い省略をするのか
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/971/971177716.html

電卓は「電子式卓上計算機」の略。

まあ携帯電話が流行ったからケータイで通じるわけで、
もしケータイより前に「携帯食」が大ブーム！！なんてことになったら
きっとケータイは携帯食を表す言葉になったと思うんだな。
「今ケータイ持ってる？」「うんあるよ、食べる？」なんて会話が自然に！！
まあ冗談はさておき、それまでに「携帯」で表す特定の名詞が無かった事も理由に挙げられると思う。
電話はそのものずばり「電話」がありますからね。
「ケータイ」のほうがより携帯電話と特定させるのに都合がよいのでしょう。
でも俺はどっちかっていうと電話っていうかも。「ちょい電話貸して。」とか
俺がケータイを持たない前時代の人間だからかもしれん。
あるいは昔「携帯貸して。」といったらしょっちゅう「俺のはピッチだよ」と
言われたのがトラウマになってるのかもしれない。

>>131, >>133
言葉が足りなくてスマソ
もちろん固定電話との区別を図るために「携帯」の部分を取るのは分かるのですが、
例えば外とか、明らかに携帯電話しかない場所でも「電話」より「携帯」の方を良く使う
という意味で書きました。

>>134
それあ、ふつう「電話」と言ったらまだまだ狭義には「固定電話」を意味するからでしょ。

>>135
いや、それが>>131のスレでもいたのだが、
「電話」＝「ケータイ（またはピッチ）」という世代が出現してるのよ。

>>136
我々は劇的な変化を目撃しつつあると言う訳ですな。

彼女の家に電話したいけど、お父さんがでちゃったらどうしよう。
どんな言葉づかいで話せばいいんだろう。
いきなり怒鳴られたらどうしよう。
ああああ、震えるうう。

な〜んてドキドキは今の子らには味わえないわけか。
別に味わう必用もないが。

「電話してね」っていったら「携帯電話に」というのが前提なんだろうな。

気になっていることがあります。
ピクミンCMソング「愛のうた」で、

ほったかされて、また会って、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします

とあるのですが、
「ほったかされて」って「ほったらかされて」では？
「ほったかす」という言葉があるのでしょうか？

>>139
「何もかも　わすられないよ」などのように、
単純に節回しの都合から省略したのでは？

>>139
たしかニュース速報板でも話題になっていたな

「ウーロン茶はサントリーのこと」

この「こと」ってどういう意味なんだろう。

「ウーロン茶」という単語はサントリーのことを指します、と言いたい
のではないというのはわかるんだけど・・・。

一昼夜(一夜昼)考えて再び思った。やっぱり準備万端のみで使用するのはおかしいのでは？
準備万端を整えるという言葉がある以上、準備万端のみで「万端を準備す」と読ませるのは
かなり無理があるのではないかと・・・・・・。検索かけてもひっかからないし。
だいたい準備と万端が同格、あるいは万端が準備の補足説明であるという点で
この語が成立してるのに、万端を準備すとしてしまったら万端が何を指すのか不明では？
例えば「明日の遠足の準備万端を整える」と言う文と「明日の遠足の準備万端」と言う文を
例として考えると、前の文は日本語としてなんらおかしいところはないけども、
後の文を128さんのいうように考えるとかなりおかしい。
「明日の遠足の全ての事柄を準備する」となる。
これではまるで先生が遠足に行くに際して計画を練っているように聞こえる。
万端という語はそもそも前にある語を受けて、それの全てという意味を持つのだから
(諸事万端、用意万端のように)単独で用いると意味が破綻してしまう。
よって先ほど「明日の遠足の全ての事柄を準備する」と無理矢理訳した文は本来そのようにも訳せない。
上記の理由によりやはり準備万端は間違った使い方なのではないかと私は思うのですが
しかし世間が普通にこの語を用いている以上今一つ自信が持てないので
日本語に詳しい方がいらっしゃれば是非、この使用法が間違っているのか、
それともやはり私が間違っているのか教えていただけると助かります。

>142
サントリーは「ウーロン茶」の商標をとってるから
ウーロン茶＝サントリー　ということでは？

>>141
ニュー速板じゃないけど、
まったりプレイ 〜ピクミン談義７〜
http://game.2ch.net/famicom/kako/1005/10054/1005414446.html
の644あたりから一瞬「ほったかされて」の話題が出てるのを見つけた。
ここでは方言じゃないの？とか言ってる。

>>142
それ中国人のカタコト日本語を真似したｄけのことあるよ。

>>144
慣用句なんだから、論理だけで割り切るのは無理な話。
あなたが推奨する「準備万全」の方がよっぽど違和感ありますがね。
だいたいその論法だと「準備万端を整える」だって舌足らずにならない？
「準備の万端を整える」にしなくてはいけないのでは。でも不自然でしょ？

>145
「ふいんき」と同じようなもんかな？

「ほったらかす」→「ほったからす」→「ほったかす」

「ほうらかす」（はふらかす）って言葉ならある……
と書きかけて辞書を引いてみたら、古語辞典にはあるのに、国語辞典にない。
ううむ。どこかで読んだことがあるような気がするんだが。

ひさぶりだぜ！

これって何て読むか分かる？
人Ｏ楽
Ｏの中に入る文字が書の日の部分を取って、
かわりに然の下の部分の、、、、をつけて、
その下に皿を付けた文字。

>>149
漢和辞典引きなさい。盡＝尽

>>146
準備万全は推奨してません。なんか語感がおかしいし、間違ってる気がします。
このことについても知りたいとは書きましたが、推奨してるように見えましたか？
というか貴方は日本語について何らかの学習を積んでいるのでしょうか？
失礼ながら日本語についてあまり深い造詣をお持ちで無いように思われますので。
私の論法のどこをどうすれば「準備の万端を整える」にしなければならないのか
今一度詳しい説明をお願いしたいと思います。
私は143において万端の持つ意味と用法という観点から(他の理論も使用しましたが)
準備万端のみで使うことは誤りではないかと推測したのですが
同じように万端の意味と用法を考えれば「準備の万端」などという言い方は
せずにすむと思うのですが・・・・・・。

>>151
「万端」は「万般」と似て、「すべて」の意味ですよね？
「準備万端を整える」＝「準備全てを整える」
「準備の万端を整える」＝「準備の全てを整える」

>>152
つまりどういうことでしょうか？
私はあまり理解力の高い人間ではないので詳細な説明を頂きたいのですが。
「準備万端を整える」でも「準備の万端を整える」でもどちらにしろ意味は
「準備、その全てを整える」という意味になると思うのですが。
別に日本語としてはおかしくないですよね、どちらも。

記号論とは？

>>153
>別に日本語としてはおかしくないですよね、どちらも。
では>>151での下記の発言は撤回されるのですか？
>同じように万端の意味と用法を考えれば「準備の万端」などという言い方は
>せずにすむと思うのですが・・・・・・。

>>155
151をよく御覧なさい。
「準備の万端」などという回りくどい言い方はせずにすむと言っているのです。
「準備の万端」が日本語としておかしいとは一言も言ってません。
後に補足説明を入れようと思って忘れていたのは私のミスです。
どうも私はいっぺんに言いたいことが多すぎて、文章を書くと常に長文になってしまうのですが
それがために入れようと思っていた言葉もつい忘れてしまう事がしばしばです。
ですがこの場しのぎで言っているのではなく最初からそのつもりで書いていた
ということは理解して頂きたい。

結局、快刀乱麻と同じだと思う < 準備万端

>>157
それだ！　なんか類似のいい例がないかと思ってたんですよ。
「快刀乱麻」まできたら「を断つ」は自明だから省略可。で、慣用句化すると。
準備万端も同様ですな。

美容院の予約をしたときの会話。

店員「この日はいかがなさいますか？」
自分「カットでお願いします」

自分で言っといて変だけど
「カットでお願いします」の「で」って何なんでしょう。
「カットをお願いします」と意味は同じ気がしますが、
なんとなくニュアンスが違いませんか？

大して変わらないと思う。

>>159
「で」の方がセットやその他の選択肢の中から特にカットを、の意が強い気がする。

「傲慢不遜」は「傲岸不遜」の誤用だよね？
傲慢〜がgoogleで約1000件もヒットして不安になった。

>>157-158
ふむ、確かにそう言われると説得力がありますな。
快刀乱麻と同じ類ですか。
ではやはり準備万端は日本語として正しいということですね。
ん、でも慣用句化だから本来的には正しくないのか？
快刀乱麻もそれだけじゃ本当のところ意味が分からんし。
ともあれ有難う御座いました。胸のつかえが取れたようです。

>>163
「完璧」だって璧の話じゃない時でも使う。「慣用句は本来的には正しくない」なんて事はありませんよ。

「万端」って、準備万端整ったって時以外に使うコトあるかなぁ？
少なくともオイラは思いつかん。他に使われない言葉なら、もう
「万端」だけで通じてしまうかも。

「明日は遠足だねー」「おう！万端だぜぃ！」って今の子ならやりそう。

「きら星」は誤用の代表として、しつこく叩かれてるけどね。

ガハハハ！　これ、すごいわ。
http://www.puchiwara.com/hacking/

英語で怪人を訳すとどうなりますか？

無断転記って普通いいませんよね？無断転載のほうですよね？

既出かもしれませんが、
申し訳ないの丁寧語は申し訳ございません？それとも申し訳ないことでございます？
どちらでしょうか？

どっちでも間違っちゃいないでしょう。
「申し訳ございません」は「申し訳ない」を丁寧語にしたもの、
「申し訳ないことでございます」は「申し訳ないことだ」を丁寧語にしたもの。
前者なら「申し訳ありません」でもいいんじゃ？

>>171
でも、「とんでもございません」は誤りで「とんでもないことでございます」が正しいと言う人は多い。
それと同様に考えれば、「申し訳ございません」は誤りということになる。
>>170さんもそういう意味で聞いたんだと思うよ

>>172
「とんでもない」は形容詞だけど、「申し訳ない」は「申し訳／ない」でしょう。
だから「申し訳のうございます」とは言い難いのでは？

>>173
広辞苑も大辞林も形容詞扱いです。

>>174
大辞林は「もうしわけ」でも立項してる。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%E2%A4%A6%A4%B7%A4%EF%A4%B1&sw=2
新明解は「もうしわけない」を立項していない。
まだこれと決まっていないのでしょう。

超極悪エセトンデモ言語学者Yeemarなんかさっさと死んじまえ!!!
http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/kityo0.htm　　　

「申し訳／ない」だとしても「申し訳」は名詞だから、助動詞「ない」は
つかないでしょう。「申し分ける」に「〜ない」がつくと考えている
のなら、>>173の後半とはつながるけれど、そういう意味？＞173
>>175については、「申し訳」が立って「申し訳ない」が立たないのは
理解できなくもない。「申し訳・ない」は２語と考えれば。
「申しぶんない」「面目ない」も同様でしょう。

「申し訳ない」は普通「申し訳（が）ない」として国語辞典などに載っています。
ガ格を取るからと行って、ガ・ハなどが必要なわけではなく、助詞無しの形は多いですよ。
問題ない、心配ない、など。

で結論は？

どうでもいい。
使っている人が多い形がデファクトスタンダードになる。

50音表の縦のa,i,u,e,oと横のk,s,t,n,h,m,y,r,wという並び方には
何か規則や必然性があるのでしょうか？

すみません、一日考えたらまた釈然としない気持ちになってきました。
快刀乱麻で一旦は納得したのですが、この「快刀乱麻」という言葉は
まず「快刀乱麻を断つ」ありきの言葉ですよね。
この言葉が例外の無い決まりきった言い方であるから「快刀乱麻」で
意味が成立するのですが、「準備万端」だと大分勝手が違います。
>>165さんは
＞「万端」って、準備万端整ったって時以外に使うコトあるかなぁ？
＞少なくともオイラは思いつかん。
と仰られていますが、結局は準備全般ということですから
「準備万端を怠る」とか「準備万端を忘れるな」とか応用がきくわけですね。
そうすると「快刀乱麻を断たず」とは、敢えてそのような表現を使おうと意図した
場合でなければ通常は使いませんし、使えませんが、「準備万端」の後に入る
言葉なら、捜せばいくらでもあるということになります。
つまり「準備万端」と言う言葉には限定性がないのです。
これではこの言葉だけでは真逆どちらの意味なのかまるで分かりません。
そうするとやはり「準備万端」を単独で使うのはおかしいという結論に
再び帰らざるを得ないのですが、どう思いますか。

とはいえこのままでは埒があかないようにも思われます。ですから、
次の火曜に日本語学の授業があるので、そのとき教授に尋ねてみようと思います。
皆様今まで色々な意見どうも有り難う御座いました。
勿論言いたいことがあればまだ喜んで受け付けます。

>>182
そんなことで質問される教授も気の毒だなあ……。
>「準備万端を怠る」とか「準備万端を忘れるな」とか応用がきく
あのな、でも滅多にそんな用例は無いだろ。
可能性としてはあっても、事実上、「準備万端整った」に限定されてる。
だからこそ省略可能だし、実際に略された語法が慣用句化してるわけです。

>>183
例えばここの用例を見て下さい。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CB%FC%C3%BC&sw=2

＞あのな、でも滅多にそんな用例は無いだろ。
＞可能性としてはあっても、事実上、「準備万端整った」に限定されてる。
あなたはこのように仰っていますが決してそんなことはありません。
あなたの理屈で言ってしまえば、なにも「準備万端」などと言わないでも、
「準備」だけで準備が整ったという意味に行き着かざるを得ないように思われます。
それと教授に対する気遣いは無用です。彼らはどんなにつまらない質問でも
学生が分からない事であれば、それを聞き、答えるのが仕事ですから。

>>184
分かった、アンタはおかしいと思っておけ。
で、「準備万端」って言葉がでてくるたびに
「それは間違った日本語です！！！！！」っていって
アンタの見解を書いてくれ。

>>181
五十音は梵字 (古インドの文字) の並びからきていることは有名な話。
２チャンネルにも何度も出て来ていますね。

>>185
そう自棄にならないで下さい。
私はこの言葉が間違っていると言及したいわけではないのです。
納得の出来る理由が欲しいのです。
それともそういうものだ、と納得するしかないのでしょうか。
この言葉が日本語として正しいのならば、必ず正しい理由もあるはずです。
そうでなければ間違いがそのまま定着してしまったのでしょう。
私は何かおかしなことを言っていますか？

>>187
じゃあ、助詞「は」がなぜ「ぺ」や「ず」や「ろ」じゃなかったかについても、
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>>184
その用例は「万端」の用例であって「準備万端……」の用例に非ず。
よって反例にならない。
>あなたの理屈で言ってしまえば、なにも「準備万端」などと言わないでも、
>「準備」だけで準備が整ったという意味に行き着かざるを得ないように思われます。
「準備」だけではまだ意味が限定され難いが、「準備万端」と来たらほぼ限定される。
それもわかりませんか？

幼児ってたまに大人を困らせる質問をしますよね。
「ねえ、なんで猫をネコって呼ぶの、猫をイヌって呼んで犬をネコって呼んでもいいのに」とか。
答は「昔からみんながその様に呼ぶから」しかない。言葉は慣用に基づく。
あなたの質問もこれに類する。
仕事なんだから答を寄越せってのは社会常識を知らない子供の論理です。

>>184
質問する前に、こちらをご覧下さい。
http://members.tripod.co.jp/n0m0resupp0rt/185/index.html

>>188
そのような屁理屈しか言えないのですか？
>>190
少しは考えて答えて欲しいものです。それが出来ないなら黙っていてください。
私が載せたのは確かに「万端」の用例ですがそこに「用意万端怠りない」とあるでしょう。
これを「準備万端怠りない」としてもなんら不自然ではありません。それなのに何故
＞「準備」だけではまだ意味が限定され難いが、「準備万端」と来たらほぼ限定される。
このようなことが言えるのか。私はあなたが考えて物事を言っているとは到底思えない。
私を子供に仕立て上げ、自分を大人だと言い聞かせることで平静をよそおうのは一向に構いませんが
私の質問があなたの例えと同レベルの子供の質問だと思うのなら、あなたは言語学版にいる必要がありません。
言語の研究とは常に言語の懐疑から始まるものではありませんか？
自分が使っている言葉になんらの疑問も抱かず、そういうものだから、と納得してしまうあなたのような
人間ばかりだと、言語は退化していくばかりです。(だから日本語は今破滅状態なのでしょうが)
言葉は慣用に基づく、確かにそういうこともありましょう。しかしそれだけでいいのでしょうか。
現代の若者達の造語が定着し、皆が使うようになったとき、あなたは「これが日本語だ」と
胸を張って言えるのですか？これほど嘆かわしい事はありません。
今の若者ならともかく言語学板の住人もその程度とは正直失望しました。所詮ここの住人も現代人なんですね。

それともう一つ、何を言っても仕様が無いのでしょうが
＞仕事なんだから答を寄越せってのは社会常識を知らない子供の論理です。
大丈夫ですか？仕事なんだから答えを寄越すのは社会常識でしょう。
あなたの論理の方がよっぽど子供の論理ですよ。
それとも答えられないものからは逃げるのが大人の論理なのでしょうか？

2CHねらーに何期待してんだこいつ。（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>192
少しは頭つかってね。
>これを「準備万端怠りない」としてもなんら不自然ではありません。
で、それは「準備万端整った」と意味が異なるとでも？
やはり意味は限定されてるでしょ。
意味が異なってくる「準備万端を怠る」とか「準備万端を整えない」なんてのは
「快刀乱麻を断たず」と同様、殆どあり得ないのだから。

あと、教授の仕事は質問されるが儘に答を返すことではない。
学生に自分で調べたり思考したり、学問する力を身につけさせるのがあるべき大学教育です。
そもそも仕事であれ何であれ、物を尋ねる時は気を遣って――てのは当り前。
その傲慢さに気づかないのなら、あなたは>>191のリンク先の185と一緒。

結局>>125=>>184は自分の気に入る回答をくれる人を探してるだけなのでは。
こんな学生を持った教授も災難だよ。聴く耳持たない人間に何言っても無駄。

まあ本気で納得したいのなら「快刀乱麻」「準備万端」その他類似の短縮表現を
調べてその共通性と差異を考察して卒論にでもしなさい。

>>194
＞意味が異なってくる「準備万端を怠る」とか「準備万端を整えない」なんてのは
＞「快刀乱麻を断たず」と同様、殆どあり得ないのだから。
そうでしょうか？あり得ると思いますが。
快刀乱麻を断つというのは辞書にも載ってる慣用句ですから断たずにするのはおかしいですが
準備万端を整える、怠りない、は慣用句でもなんでもありませんから否定も用意に出来るはずです。
準備を整えない、とも言えるし、準備を怠るとも言えるでしょう？同じことです。分かりますか？

＞学生に自分で調べたり思考したり、学問する力を身につけさせるのがあるべき大学教育です。
その通りです、私が全て他人任せにして自分で何も考えていないように見えますか？
調べて調べて、それでもやはり分からないから教授に聞く。これはおかしいことですか？
それに人に尋ねるという行為も立派な調査だと思いますが。
そもそも傲慢さとは何を指して言っているのでしょうか？教授に質問する事は傲慢ですか？
それとも私が教授にタメ語でも使って、無礼な物言いをするとでも？
別に私はお手軽に教授を使っているわけではありませんよ、どうしても自分一人では問題を解決
出来そうに無いから最終手段として教授に尋ねようと考えているのです。
というかそもそも何で皆さん(ひょっとして一人？)私と教授とのありかたに
そんなに過敏に反応するんでしょう？教授は神ですかね？

>>195
＞結局>>125=>>184は自分の気に入る回答をくれる人を探してるだけなのでは。
それは違います。128と157の意見に対して私は一度納得しています。
一旦は納得したものの、深く考えてみるとやはりおかしいのではないかと思い
再び質問しているのです。その程度の事も読み取る事が出来ないのですか？
納得の頂ける答えを頂けたのならば、私も自説を撤回して理解を示します。
そもそも自説と言いましたが、そのことについてさえ、私は懐疑の念を起こしているのです。
ですからこのような質問をしたのですし、しつこく尋ねているのです。
納得のいく答えを得るまでは私は「準備万端」のみで使うのは正しいとも、
「準備万端」のみではおかしいとも言うことは出来ないのです。

理解していただけましたでしょうか？

>>192
言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/960053658/

>>196
ちょっとは自分でも頭使ったら？
>準備を整えない、とも言えるし、準備を怠るとも言えるでしょう？同じことです。分かりますか？

でも「準備“万端”を整えない」とか「準備“万端”を怠る」とは発言しないよ、ふつう。
だから同じことではない。

もし人から「準備できた？」と訊かれて「全然」と返事があったら
「全然できてない」の略だと解するはず。
返事した人間が「全然できてる」の意味だよと言ったら、おちょくってるとしか感じない。
「万端」の場合は逆に「万端怠りない」「万端整った」などの意味で使用されるのが殆ど。
だから「準備万端」まで言ったら、皆まで発言せずとも理解できるわけ。
わかるかな？　わっかんねえだろーな。（←古い）

>>196
＞そもそも傲慢さとは何を指して言っているのでしょうか？
何って……>>184で仕事なんだから答を寄越すのが当然だとか言ってたろ。
それ教授に言ってみな。傲慢か傲慢でないか判断してくれるよ。

「２匹目のどじょう」ってどーゆー意味ですか？

>>200
言語学板 ローカルルール （書きこむ前にお読みください）

「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの質問は、
まず検索エンジンや辞書サイトを利用して自分で調べましょう。
ほとんどの場合、ここでレスを待つより早く解決します。

goo大辞林
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

>>200
【柳の下にいつも泥鰌は居らぬ】
（意味）質問したからとて毎回返答を得られるわけではない

>>198
言わんとしていることは良く分かります。私もいま「そーかも」と思いました。
しかし全然という言葉は基本的に下に打消しを伴う言葉ですから省略しても
「できてない」だと解するのは容易なのですが、「万端」にはそのような意味は
含まれていませんよね。そこのところがどうも得心がゆかないのです。
とはいえこの意見を聞いて、私も少しそんな気がしてきました。
「全然」以外の例で、それも準備万端に近いものを何かあれば挙げてもらえますか。

別に意固地になってるわけではありません。
ここまでで「準備万端」のみで使用するのは間違ってる説に賛同者が出てないことからみても
私の敗色が濃厚だと思います。(勝ち負けの話でもないですが)
とりあえずどちらが正しいにせよ、私はその知識を一点の曇りも無く
自信をもって言えるようにしたいのです。どうか御理解の程を。

>>199
それが傲慢ですか？あなたは余程生温い世界で育ったのですね。
例えばあなたが家庭教師をやったとして、生徒に勉強の事で質問された時
「それは授業計画に入っていないから教えない」なんて言いますか？
そんなことをすれば即刻クビですよ。雇い賃にはそう言った質問に答えるための
代金も含まれているのですから。教授だって同じことです。
Give&Takeは社会の基本でしょ。これを傲慢だなんて言ってたら
働いて金を貰うのも傲慢、貸した金を催促するのも傲慢、なんてことになってしまいますよ。

>>203
だから教授にそれ言ってみな。
仕事なんだからどんなつまらない質問しても回答しろよってね。
先生と学生ってのは、人格は対等でも立場は対等ではない。
金銭的Give&Takeだけで人間関係が割り切れると思ってる所が子供。

>>203
「全然」は基本的に打消を伴う、訳ではない。
「彼の室は明るい電灯と、暖かい火鉢で、初冬の寒さから全然隔離されているように見えた。」（『行人』夏目漱石）
「今度のことは全然冤罪ですから、どうか皆さんにそう言って下さい。」（『冬』芥川龍之介）

＃もうこの人のことはその教授に任せてしまったらいいんじゃない？
＃その後どうなろうと知ったこっちゃないし。

>>203
>私もいま「そーかも」と思いました。
でも一晩経ったら、またまた「納得ゆかない」に変心する方に一万点。（笑）

>「全然」以外の例で、それも準備万端に近いものを何かあれば挙げてもらえますか。
だからちっとは自分で考へ給へよ。やはり「教えて君」かい、君は。
それだから「全て他人任せにして自分で何も考えていないように見え」るんですよ。
あと、言葉を論理だけで分析すると屁理窟になるよ。ニュアンスを考慮しなさい。

>>204
アホか、あんた。
そりゃ教授に直接そんなこと言えばいい気分でないのは当たり前じゃん。
そういう関係を互いに理解しているから言う必要も無いんだよ。
立場が対等なんて一言も言ってないぜ？そういうものだって言っただけ。
とりあえずその話はもうやめましょう、意味が無いし。

>>205
基本的には伴うと思いますよ。実生活でどれほど「全然」を否定意外に使うんですか？
9:1ぐらい(適当)で打消しを伴うと思いますがね、特に現代に於いては。
実生活で不断使いますか？まあそう言う物言いが好きな人は多用するかもしれませんが。
＞＃もうこの人のことはその教授に任せてしまったらいいんじゃない？
そうですね、満足のいく答えが出せないのであればそれで一向に構いません。

>>206
＞でも一晩経ったら、またまた「納得ゆかない」に変心する方に一万点。（笑）
そーかもしれません。
＞だからちっとは自分で考へ給へよ。やはり「教えて君」かい、君は。
考えていますよ。皆さんにもご助力を請いているだけです。
一人よりも二人、二人よりも三人、そのほうが効率がいいでしょう？

＞ご助力を請いて
→ご助力を請うて（乞うて）

なんか屁をこくみたいだな（笑）

ま、自分で例を出してみな。そしたら検討してやるよ。

>>207
>基本的には伴うと思いますよ。実生活でどれほど「全然」を否定意外に使うんですか？
>9:1ぐらい(適当)で打消しを伴うと思いますがね、特に現代に於いては。
準備万端も「整っている」で使う割合と「整っていない」で使う割合は
9:1以上でしょうね。だから「整っている」を省略しても構いませんね。
終了。

マターリ

どこの国内の地域の方言でもいいのですが、
方言で書かれた小説などと、それの共通語訳の書いてある
ページご存知の方おられませんか？
お願いいたします。

>>201
>>202
調べたって。広辞苑でも調べたしgooでも調べて出ないからここで質問してんだよ！

>>212
ヒントは>>202にあるぞ。よく読め。

age

夕べテレ東見てたら、ユーミンは三音節だって言ってたんですが、
二音節の間違いですよね？

>>215
モーラと音節とを区別する立場に立てば２音節。
モーラのことを音節と呼ぶ立場に立てば４音節。
いずれにしても間違いだね。

モーラを音節と呼ぶ立場は知らなかったです。
勉強になりました。
ちなみに、TVではユー・ミ・ンと言ってました。

ﾓｰｦﾀ向けのｲﾝﾃｨｷなｺｰﾅｰだからなあ

すいませんアホな工房ですが、モーラってなんですか？

>>219
↓ とりあえず、こちらでも参照してくれ給え。「音節、拍、モーラ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/973398747/l50

>>211
語学板や文学板で質問してみてはいかが？

>>200
「２匹目〜」って書いてるから辞書でひけないんだよね…
漢字を使って「二匹目〜」じゃないとダメ。
そのへんはあなたの中学校の先生に聞いてみてね。

というわけで最早誰も気にしていないかもしれませんが、
「準備万端」論争に決着をつけるため教授に尋ねてきました。
曰く「本来的には日本語として正しく無いが、今はもう間違いという事も出来ない」
とのことです。至極簡潔明瞭ですな。まあ予想しうる最大の答えでした。
この板の阿呆な皆様今まで(頓珍漢な解答を)どうも有難う御座いました。
恐らくこの板に来る事ももうありますまい。
日本語に疑問を持ったところで、ここで聞いても無駄ですからね。

はいはい、そんな君は、
「カンダハル」を「低低低高高」というアクセントで発音して、
「だれかどもっとった？」と聞かれてなさい。
あるいは「低低低高低」というアクセントで発音して、
「どこの人？」とでも聞かれてなさい。

>>224
ま、僕らと教授が同じ事言っても、教授のことしか信じない曇った心をお持ちの方に
何言っても無駄でしょう。多分、その教授に「快刀乱麻」の例を引いたら、
それみたいなもんだね、と言ってくれると思うし。

だから言語学は「正しい日本語」を決める学問じゃないんだけどなあ。
まあ、ローカルルールを理解しないで「もう来ねえよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って人はどの板にもいるもんだが。

カテゴリー化について何でもいいから教えてください。

「私は125さんじゃないけど」と言って125が戻ってくるに1000言語

「〜出来るかどうかわからない」と言った言い回しがありますよね。
この『どうか』を抜く言い方が気になります。

ex. 〜出来るかわからない　／　〜可能か判断できない

私としては、『どうか』か、もう少し堅くて良いなら『否か』を入れな
いと落ち着きが悪いというか、どうも子供っぽく、小学生のセリフのよ
うに聞こえるのですが、最近は（ニュースの）アナウンサーでも使って
いるのを耳にします。

私のこの感覚っておかしいですか？

>>229
それこそ226の言う通り、ある表現が正しいかどうかなんて、言語学で決定することは出来ないのです。
229の言う表現が回りで広く使われているのならば、通じている限りその表現は正しいのです。
正しい言語感覚など存在しません。

質問

言葉で発する時に、『お店の ふいんき が好き』と言いますけど、
正確な日本語では、『ふいんき』は何と言うのですか？

>>231
「ふんいき」です。雰囲気ね。

「暗殺される」というのを、古い新聞の見出しとかでは、「暗殺さる」と言い
ますよね？　これは文法的には、何と言われるものなのでしょうか？　

ちんこ　と　まんこ　の語源ってあるんですか

>>233
サ行変格活用動詞「す」の未然形「さ」と
受け身を表わす助動詞「る」の終止形「る」がくっついたものだと思います。

>>233
「る」は助動詞「れる」の文語形。
サ変なら「さる」よりも「せらる」の方が正しい（少なくとも鴎外によれば）。
♪透明人間、現わる現わる〜

>>235-236

つまり、「さ」はサ行変格活用動詞「す」の未然形、「る」は「れる」
の文語形ということですね。鴎外風に言うと、「暗殺せらる」。どうも
有難うございました、すっきりしました。

質問：

Ａ子さんが本命の彼Ｂ男君を嫉妬させるために、たいして気のないＣ太くんにチョッカイをかけたとして。
このときのＣ太くんを指す言葉、あるいはこのＡ子さんの行為自体を指す言葉って何かありませんか？

>>238
C太は「当て馬」。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C5%F6%A4%C6%C7%CF&sw=2

A子の行為はなんだろ？
動物学なら何かしらの用語はあると思うけど。

>>229
間接疑問の類型ということでいろいろと調べてみると
それなりに面白いかもしれませんね。

発音発声に関するスレってあったっけ？
とりあえずここに。

たまにカ行の「き」とかで歯から空気が漏ってるようは発音する人いるよね？
そう言う人はどの人も同じ音で同じ発音。
（文字ではうまく表せんが）
あれ、なんでだろう？歯並びかな？
そういう人には申し訳ないけどテレビとかで
そういう記者とか見ると聞き取りにくくてツライ。
なぜそういう人に喋らせるの？

最近mentai鯖のレスポンスが悪い気がしますが、
言語板移転の予定はないのでしょうか？

age

http://teri.2ch.net/shops.html

100万円で誰か。。。

>>242
確かに深夜の時間帯はなんだか調子が悪いようですね。

mentaiサーバの動作報告はここで-1-
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011272808/

mentaiサーバには学問板を中心に、過疎板が２０ほど詰め込まれていますが、
最近のパチンコ板の人口増加により、過負荷になっているようです。
詳しくは上記スレをご覧下さい。

>>238
陽動とはちょっと違うな。

>>238
A子の行動は「あてつけ」？

一人なのに軍というのは正しいのでしょうか（ｗ

パチ板がkaba鯖に移転したのでmentai軽くなったYO！

色紙にサインを書くとき、
宛名（って言うの？）を「〜さん江」と表記するけど、
「へ」だとマヌケ＆失礼、
「え」だと間違い、
ならば「江」と書いてしまおう、
ということなんだろうか？

と、何も調べず、思いついたことを書いてみる。

「〜讃江」「〜与利」なんてのもあるねえ。

>>252
「〜讃江」は見たことあるけど、「〜与利」は知らなかった。
漢字で書くことで見た目を重々しくするという視覚効果もあるのかしら？

で、241はどうよ？
ご意見ｷﾎﾞﾝﾇ

>>241
> たまにカ行の「き」とかで歯から空気が漏ってるようは発音する人

「歯から空気が漏れて」いるのではなく、側面破擦音です。
[l] の発音をするときの舌の位置から、舌先をつけたままで
舌の側面（片側または両側）で破裂させてやるとその音に
なります。

個人差としてこの発音をする人もいますし、地域によっては
この音が一般に用いられているところもあるようです。

割り込んでｽﾏｿ。今クイズやってて
「ＯＬはもともとなんて呼ばれていた？アルファベット２文字です」
という問題が全然わかりません。誰かわかる人いませんか？

BG

おおお！！こんなに早く答えてもらえるとわ。
ＢＧであってたみたいです。良かった良かった。
ありがとうございました。

蟹の数え方って「いっぱい」「にはい」（杯？あってる？）
ですよね？
テレビ通販で「７尾セット！」って言ってる。
これはあり？
っていうか蟹に「尾」ねぇじゃん(w

Eメールを書くときの事なんですが、
段落の書き出しって字下げします？
自分はするのですが、長い段落はともかく、短いものだと
見にくいかなと思うこともある。あと返信されたときに
返信マークの後が１文字空くのもどうかなと。

英数字は全角？半角？
例えば「にかいだて」は「2階建て」？「２階建て」
自分は、数字一桁の場合は全角で、複数桁は半角で書いてます。
英文字はすべて半角で書いてます。

>>260
私もあなたと同じ。それでいいと思ふ。
まあ言語学の話題ではない気はするが。

>>260
俺は、数字もローマ字も半角で書いてる。
でも組版のルールだと数字一桁の場合全角だし、ローマ字もそうじゃなかったかな。
まあ好みの問題。

言語学者（哲学者も）は概念とイデアを区別してるんだろうか。
俺の考えだとクロマニヨン人は概念（＝一般名）を獲得することでクロマニヨン人へ
進化した。しかしこの時点ではまだその概念はすべて固有の対象と密着して離れない
（＝パフォーマティブ）。しかし絵を描き始めたあたりから全くちがった観念が発生
した。それはあらゆる具体的対象から独立した理想概念としてのイデアだ（これ以降
がコンスタティブな言語）。これってもしかして世界史的新発見？

>260、261　さん、ありがとう。
個性がある部分ではありますが、どういうのが
きれいな文章に見えるのかなと関心があったものですから。

こういうのってあんまり取り上げられていないでよね。
＞MLや掲示板。

>261、262さんの間違えです。

ことわざ・格言・慣用句の違いを教えて下さい。

>>266
国語辞典・類語辞典引いても差異がよくわからないのかい？

reinvigorateの意味を教えてください。ネットの辞書にも僕の辞書（ライトハウス）にも意味が載ってないんです（汗）
ちなみにResearch on word meaning has been reinvigorated recently.という文で出てきました。

>>268
invigorateで辞書を引きなさい。接頭辞re-の意味はわかるよね？

>>268
invigorate v.t. 活気づける、元気づける　なので
re-invigorateは　再活性化させるという位の意味だろう。文脈にも合うし。
接頭辞がある語は、ない形でも調べろよ。

>>266
慣用句は、比喩表現が定型化して、特定の様子を表わすのに使われるようになったもの。
「足が出る」など、体の一部を使ったものが多い。

ことわざ・格言はともに人生の知恵などを語った名言。
私の印象では、「格言」という場合、元の発言者が誰であったか分かっている場合が多い。
と思うのだが辞書などを見る限りそうでもないらしい。

接頭辞か！うっかりしてました。
レス感謝です

「気に入る」は「〜を」なのか「〜が」なのか。

・私はその絵を気に入っている。
・私はその絵が気に入っている。

みんなの直感はどう？

>>273
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　　正直、どっちでもいい。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

○ごはんを食べたい。
○ごはんが食べたい。

「気に入る」はちっと説明しづらいので、「嫌いになる」で説明すると、

○私はその絵を嫌いになる。
○私はその絵が嫌いになる。

これはどっちでもいいが、しかし

×私はその絵を嫌い。
○私はその絵が嫌い。

上のは変です。つまり、
「を」は「なる」にかかっていて、「が」は「嫌い」にかかっているのです。

また、「食べたい」で説明すると、

○ごはんを食べたい。
○ごはんが食べたい。

○ごはんを食べる。
×ごはんが食べる。

「を」は「食べる」の目的を示していて、「が」は「〜たい」の目的を示しているのです。

「怖い」と「恐い」の使い分けを教えてください。
また「聞く」「聴く」「訊く」の使い分け、
「作成」「作製」の使い分けもお願いします。
「作製」は何かつくる、「作成」は文章などと思っているのですが、
コンピュータープログラムやソフトなどはどちらになるのでしょうか？

>>276
居＜正直、どっちでもいい。

>>276
作製ってあんまし使わないでしょ。
ソフトなどは製作。
ちなみに映画は製作
テレビ番組は制作。理由は知らんが。

>>278
理系の論文で「半導体試料の作製手順」などで使うのです。
文章は「作成」であってるのでしょうか？

>>279
はい文章は「作成」です。
ソフトなどは製作って書きましたが
一般的には「開発」が多いですね。
意味合いが少し違いますが。
新技術とかの場合製作することには
違いないですが、だいたい「開発」
「新型コンピューターを開発」
「ＡＤＳＬモデムを開発」
ただ「開発」は売る前の段階。
売り物として作る場合は「製造」ってのもありますね。

たとえば本を作る過程で言えば、
文章を書く、デザインする、は「作成」「制作」。
デザインに従って素材を台紙に貼り込む、印刷する、は「作製」「製作」。
クリエイティブ（って、恥ずかしい言葉だけど）な要素の有無で区別する。

「聴く」は音楽を、「訊く」は質問を、「聞く」はオールマイティー。
「怖い」と「恐い」は、わからない。
小さければ「〜器」、大きければ「〜機」。

などの使い分けが一般的です。
ただ、いろいろな要素を考えれば考えるほど、
厳密に使い分けられるものではないという気がしてきます。

何か動作を起こすときに、「よっこいしょ」「よいしょ」など
と声を出すのは「掛け声効果」(専門用語かどうか知らないけど)
というらしい。音声刺激を筋肉に与えて、活性化するらしい。
重量挙げや、砲丸投げの選手が「ふんっ！」って言うのと同じらしい。
ところで、動作を起こすようなときにはっする、このような
掛け声（よっこいしょ、よいしょ、etc.)を国人が言うのを聞いたことは
あまりないが、外国語にもご存知の方、レスお願いします。

ここで聞くことかどうかわからないのですがちょっと質問です。
難しい説明等聞くとき早く説明してもらわないとなぜか理解できないのです。
自分でも不思議なのですがこれはどういうことなのでしょうか？
むずかしいのだからゆっくりのほうが理解できるような気がするんですが、
途中先生の気が緩むのかゆっくりになると途端に何を言っているのかわからなく
なるんです。
これって私の気が緩むってことでしょうか？
どうも早ければ早いほどよく理解できるようなのです・・。

★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

>>283
ADDかADHDで頭が回りすぎるとか？

>>285
いいことを教えていただきました。どうもその疑いがありそうです。
会社生活は長く出来ていて大きく問題はないのですが、
ADD/ADHDあげられた特徴のかなりの項目にあてはまっています。
私の周辺を考えて遺伝的要素が考えられるので、その可能性が
あることを知ることができたのは幸いだったと思います。
ありがとうございます。

自分はADHDだから〜と説明しても、
ほとんどの人は言い訳としか思ってくれないので、
注意しましょう。

↓深く知りたければこの本を。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900550965/qid%3D1011604127/250-4567145-7057059

そうですね。なにかの理由に使うには危険そうですね。
ただ、子供を産むときとかに少し頭に置いておく必要が
ありそうだと思いました。
本参考にしてみます。

矢部太郎が新挑戦中のコイ語族の言語を特定できる方いますか？
予備知識なしにクリック音をカナの上部に☆印で表示したのはさすが。

同一人物による同一文中の語法の揺れ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1010524882/922
「自分のＨＰでＭＩＤＩを鳴らせたいのですが」
「ホームページでＭＩＤＩを鳴らしたいのですが、」
終止形だとそれぞれ「鳴らせる」「鳴らす」。
前者は使役の意味合（ニュアンス）が入ってくる気もするが、
それに「たい」をつけるのは、この場合いささか破格の用法ではあるまいかと思った。
そんなこともありませんかね？

>>290
何が聞きたいのかよく分からんが、「〜せる」に「たい」が付くのは普通だろ？
「食べさせたい」「来させたい」「見せたい」など。

>>291
“自分”のホームページなのだから、他人を「〜せる」わけではないでしょ？
だから「鳴らせたい」「鳴らさせたい」はヘンではないかな、と。
自動詞の「鳴らしたい」と混同が起きてるのではないかと。

>>292
ブラウザなどのコンピュータに鳴らしてもらいたいんでは？

>>293
だとしても「鳴らしたい」と「鳴らせたい」とが同一文中で同様に使用されてるのは
やはり何か引っかかりませんか。

ホームページは他者だから

>>295
でも「鳴らしたい」とも言ってるし。
多分>>290のリンク先の発言者にとって、「ホームページ」は自他未分化な代物なのかな（笑）。
いや、日本語では自動詞・他動詞は相互嵌入して峻別しがたいものなのかも。

>「自分のＨＰでＭＩＤＩを鳴らせたいのですが」
>「ホームページでＭＩＤＩを鳴らしたいのですが、」
「鳴らす」という動詞を取りあげたとき
前者は、HP(のソース)が動作主として使われている。
後者は、HPは場所として扱われ、自分が動作主として使われている。
したがって、
前者では「私→HP→音楽」
後者では「[私→音楽]＠HP」
という関係が成り立っているように思われる。
(矢印は動作の及ぶ対象を示す)

YERE SERAってどんな意味なのですか。
どなたかよろしくご教示を。

>>290
「鳴らせる」は、文法的には「鳴らすことができる」と「鳴るようにさせる」の二つの意味を持ちうる。

「鳴らせる」が「鳴らすことができる」の意味の場合、「鳴らせたい」は「鳴らすことができたい」という意味になっておかしい。「走れたい」や「歩けたい」がおかしいように。
一方、「鳴らせる」が「鳴るようにさせる」の意味なら、「鳴らせたい」は「鳴るようにさせたい」の意味だからおかしくない。「走らせたい」「歩かせたい」がおかしくないように。

というわけで、問題となるのは、「鳴るようにさせる」の意味で「鳴らせる」と言うかどうかだと思う。

結局、
間違いだよね、と確認したいのか、
間違いだろうか、と質問したいのか、
なぜ間違えるのだろう、と分析したいのか。
単なる入力ミスの可能性もあるだろうし。

漢字の書き取りの練習をしていて
「書物が散逸（ｻﾝｲﾂ）する」
というのがあったのですが、
この「散逸」という言葉の意味が分かりません。
最初は「ボクの部屋、本が散逸しててさぁ〜、凄く散らかってるんだよね。」
などという風に使えるのかと思ったのですが、
辞書を引くと「原本が〜」などと書いてあって
私には意味不明です。
ドキュンな私に、詳しく教えてください。

>>301
「逸」の意味を調べれ

「○○生誕100年」と「○○生誕100周年」、
どちらが正しいのでしょうか。
調べてみたんだけど、どうもはっきりしません。
どなたか教えてください。

ある病院相手に嘆願書を書きたいのですが、
「そちらの病院」をなんと表現したらよいのでしょうか。
「貴病院」とかって変ですよね。

貴院

『すべからく』の意味を教えてください。
辞書には『助動詞で「すべし」をともなう』と書いてあり、
例文として「すべからく勉強すべし」とありました。
自分は
「勉強すべし」＜＜「すべからく勉強すべし」
（どちらが強い気持ちなのかという点で）
と解釈したのですがこれでよいのでしょうか？
また、今時、「すべし」を使う日本人なんてあまり
いませんよね？
「すべからく」は現代語でどのように用いる事ができる
のでしょうか？
「あなたは、すべからく真面目にすべきだ」
などという表現は可能なのでしょうか？
可能なら、そのニュアンスはどのようになるのでしょうか？
可能で無いなら、他に何か適切な例文は無いでしょうか？
よろしくお願いします。

すいません。晒し上げっていう言葉は日本語なんですか？
てっきり２ちゃんねる用語で、バカなレスをした人がいた時
晒し（つつ）ageる為かと思っていたのですが、
検索にかけると普通に使ってる人が多いんですね。
もしかして、もともとあった言葉なんでしょうか？

晒し上げ
http://www.google.co.jp/search?q=%8EN%82%B5%8F%E3%82%B0&hl=ja&lr=
晒しあげ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%8EN%82%B5%82%A0%82%B0&lr=
さらし上げ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%82%B3%82%E7%82%B5%8F%E3%82%B0&lr=
さらしあげ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%82%B3%82%E7%82%B5%82%A0%82%B0&lr=

まどろっこしい喋り方ってどういう意味で言われるものでしょう？

「さらしあげ」って「つるしあげ」のネット版という気がするんだが、どうだろうか。

>>308
うーん、そうだねー。
たとえば君が、いや僕でもいいんだけど、自己紹介をするとするでしょう。
まぁ、なんで自己紹介なんて例を出したかと言えば、ほとんどの人に
共通する話題だからと思っただけで、それほど深い意味はないんだけどね。
で、自己紹介といっても、ビジネスとかコンパとか、恋人の親とか、
いろんな場面があるわけでしょ。
そりゃ、やっぱり、その場面に応じた話の内容が必要になるよね。
たとえば、ビジネスの場だったら、身の上話をしても仕方ないでしょ。
もちろん、話の流れ次第では、そういうこともないとは言い切れないかもしれないけど。
でも、普通は、そういうことはないと思うのね。
まぁ、相手次第と言えなくもないんだけどね。
そーそー、話の中身がいちばん大事なんだけど、挨拶にも気をつけたほうがいいよね。
それで、えーと、なんだっけ？

「けだし」ってどーゆーとき使うの？？？

>>306
可能です。「是非とも」みたいな強調の意。
>>311
質問する前に、すべからく辞書を引くべきである。
『新明解国語辞典』には
「次に述べる判断は十中八九まちがいが無いだろうという
主体の見込みを表わす」とあった。
蓋し正鵠を射た説明と言へよう。

キチガイ　という言葉が禁止の理由とは一体何なのでしょうか？

>>313
放送禁止用語が放送禁止である理由は、その言葉を使うと
テレビ局に抗議をする人が存在するからです。

その人はなぜ抗議をするのでしょうか（キチガイという言葉について）
辞書には　常人離れしていて行動の規準が著しく他と違うこと。狂人　という意味で載っていますが、
これに問題があるのでしょうか

「ステップワイズ」の意味を教えてください！

>>315
言葉があるから概念が生まれ、その概念が差別を生むのです。
差別をなくすためには、まず言葉を抹殺する必要があるのです。
と抗議すれば、（間接的に）お金をもらえるのです。
勉強会はまじで怖いよー。

>>316
googleで検索したらたくさん出てきたよー。

差別表現についてはあまり語りたくないが、特定の言葉は、文脈に関係なく不快な（offensiveな）語感を含んでいると思う。
それは人によっても違うが、多くの人が不快に感じるような語は（特別な必要性がなければ）用いるべきではないと思う。

>>314さん
>>317さん
>>318さん

ご教授いただきありがとうございました

「チェスト」

これって何語ですか？
元からある日本語ですか？
剣道とかで気合入れて打ちこむ時とかに言う言葉なんですけど。

「気違い」はIMEでも変換できない。言葉狩りだな。
なのに、「クレイジー」はつかっていい言葉。

>>320
鹿児島弁

モンゴル語はアルタイ語なのですか？

アルタイとはロシアの南の小さな共和国のことですね。
なぜそのアルタイが言語学上の大きな概念になるのでしょうか？
どうせなら、モンゴル語と言えばいいと思うのですが、どうでしょうか。

だれがアルタイ語という言い方を作ったのですか？
教えてください。

「気違い」は確かに変換されなかった。「基地外」は出るのに……。
そのうち「バカ」も放送禁止用語になるんじゃなかろうか？
コマーシャルのセリフが差し替えられたことはあったね。

前「世の中、バカが多くて疲れません？」
↓
後「世の中、お利口が多くて疲れません？」

最高の皮肉だった。

手持ちの辞書に出ていないのですが、「夫々」って何て読むのでしょうか？
文脈からだと、「おのおの」って気がするのですが。

自己解決しました。「それぞれ」でした。
http://www.jekai.org/entries/aa/00/nn/aa00nn92.htm

　IPA入力するのはどうやんの？

>>327
フォントを手に入れてください。

　>>328
やぱそうしないと駄目か……。どうもありがとうございました。

>>329
OS にもよりますが、Windows の比較的最近のものであれば
Lucida Sans Unicode に IPA Extentions はほとんど
含まれています。

言語学とは関係ないかもしれませんが、高島俊男ってどうですか？
『漢字と日本人』というのを読んだんですが、P.24に、
＞（日本に漢字が入ってきたことについて）なぜ不幸であったか。
＞第一に、日本語の発達がとまってしまった。
＞当時の日本語はまだ幼稚な段階にあった。……
とか書いてあるんです。
おまけに、最後は「日本語は畸型」とか言ってる。じゃあ英語は何って聞きたい。
質問じゃなくて愚痴でした。

あのお、「言う」と「云う」ってどういう違いがあるんでしょう？　教えて下さい。

ちょっと急ぎの質問です。
「百事一道」
ってどんな意味で、どう読むんですか？
全てのことは　一芸に通じる、逆にいえば、一芸に通じるためには
どんなことでも　無駄にならない、って意味？？？

モダリティーに興味があるんですが、読むべき本を
教えて下さい。

日本語教師を目指したいのですが、どこの板、スレにいったらいいでしょうか？

>>335
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1001233596

これ。
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=009

かなり既出かと思うんですが、
「何気なく」を「何気に」と使うようになったのはいつ頃、どんな所で
使われ始めたんでしょうか？　またそのことが2chで話題になってたことってありましたか？

語用論についての情報が充実しているサイトを教えていただけますか？

>>332
違いはない。

>>338
正しい日本語表記-うる覚えってどうよ？！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1000786629/
では話題になったことがあるかも。

>>334
「仁田義雄」と「モダリティ｣をキーワードに検索して
出てきた本。 もし買うなら、
『日本語の文法３・モダリティ』, 森山卓郎・仁田義雄・工藤浩,
岩波書店, 平12
が新しいのでいいのでは。

わしゃ若者じゃないから耳にする機会は少ないけど、
「何気に」って、
意味は「何気なく」より「さりげなく」のほうが近いんでないの？

>>341
Thanks!

>>340
Thx。
でも、「そう言うこと」は変だけど、「そう云うこと」は自然ですよね。
おそらく、そこいらになにかの区別があるんじゃないかなと踏んだんですが。
「言う」が動的な意味、「云う」はそれが抽象化して静的になった語かと推理してみたけど、
やはりしっくりこない。……どうなんだろ？

>>344
辞書は引いたのか？　字義の差はまともな漢和辞典なら載ってるぞ。

>>345
悲しいことに、漢和辞典は紛失してしまいました。
で、国語辞典引いても載ってないし、Webで検索しても出てこない。

>>346
図書館に行こう。「大漢和辞典」なら大抵の図書館にあるよ。
あ、大漢和は字の由来とかは当てになるのかな？

すみません。
「ヒリオード・シェラード・ターニー・アルマニードラ」
という人の名前は、どこの国の言葉なのかが知りたいです。
どなたかよろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

>>347
そうですね。まったくの盲点でした。丁寧にありがとうございます。
どうもご迷惑おかけしました。

ゆう(ゆふ)【言う・云う・謂う】
〔他ハ四〕（「いう（言）」が「ゆー」と発音されるようになり、「ゆ」を語幹として活用させてできた語）
国語大辞典（新装版）小学館 1988

>>338　岩波国語辞典第五版によると、「１９８５年ごろからの誤用」とある。
　　　日本国語大辞典第二版に「近頃若い世代が用いる」とあったのには萎えた。

>>342　ちなみに、「さりげない」の同じ誤用系列にあたる「さりげに」も徐々に
　　　浸透しつつある。私の目にした活字の確例「わががま言うのにどんなことも
　　さり気に叶えてしまう奴ね」『溢れちゃう...BE IN LOVE』後藤真希　作詞つんく
　　より。

訂正「わががま言うのに」→「わがまま言うのに」

>>348
ヒリオード、シェラード、ターニーはすべて英語圏にあるから、英語圏の
人とみた。

「主催」と「主宰」の違いについて教えてください。
辞書にはどちらも「会などの全体を中心となってとりまとめること」
となっています。
同じ意味なのに明らかに使い方は違いますよね？
「一国を主宰する」とは言うけど「一国を主催する」とは言わない。
「コンサートを主催する」とはいうけど「コンサートを主宰する」とは言わない。

★浜崎あゆみ、ライブで足の不自由なファンを吊るし上げ★

人気歌手・浜崎あゆみが、ファンに暴言を吐いた。
最前列で座っている足の不自由なファンに対し、
「前の方、座らないで下さ〜い」「どう思う？座ってたよ今！」
「一番前で観てんのに座ってたよ〜？」「感じ悪いね〜」
と、そのファンに暴言の雨あられ。会場はあゆ支持の歓声を上げ、
ついにはそのファンはその場で泣き出してしまう。
あゆは気にせず、自分のニューアルバムの話を切り出した。
このファンは熱心なあゆファンで、当日も最前列に座っていた。

★実際の音声
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2976/ayu_CDL_MC.mp3（2.28MB）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5199/ayu_CDL_MC.mp3（78.8KB）

★実際の映像
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/computer/imode85/cgi-bin/up/upload/009.mpg
（直リンだと見えないのでコピペして下さい）

詳しくはこちら↓
http://choco.2ch.net/news/
http://tv.2ch.net/ami/

利点に対義語ってありますか？

>>354
俺の感覚では、主催は一会性の強い「開催」するもの、
主宰は連続性のあるもの。

>>355
うざい。

>>356
欠点。

「一国の主宰」
「コンサートの主催者」
という使い分けは意識するまでもなくできるけど、
改めて説明しようとすると難しい。
難しい。

「しょっちゅう」って言葉に漢字はないの？
変換できないから ないんだろうけど、あってもよさそうだよね。

欠点の対義語は美点のような気もするよね。

>>359
↓このスレ立てたのお前か？　削除しとけよ。

『しょっちゅう』の漢字がない！！ (9)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1010210908/

あと、「変換できないから」って思考法はやめい。
MS-IMEの辞書は誤謬もあるし、そもそもあれは辞書の代りではない。
無精せずに、ちゃんと国語辞典を引きませう。

>>360
対義語は別に一対一で対応するわけではないので。

弟の対義語は兄・妹など。

>>361
ｽﾏｿ。今日初めてこの板に来た。で例のスレでも結論出ずと考えていいのか？
つーか、あそこは「当字を考えよう」ってスレか？
意地悪しないで漢字を教えて。てか「漢字はない」が結論でいいのね？ｻﾝｸｽ。

>>363
「初中終」って例が出てたのが読めないのか？

>>364 　ｽﾏｿ。それ却下。
例えば「放っとく」なんて、俺は「ほっとく」って発音するけど
「ほうっとく」って書かないと漢字になんないよね。
同様に、俺が知らないだけで世間一般では漢字があるのかな？或いは
その漢字に変換するための読みがあるのかな？と思って聞いたんだけど
「初中終」じゃ誰も読めそうにないもんね。
てか当字なんでしょ？辞書に載ってないんだから。
「”初中終”がそうだ」と言うなら「辞書引け」と矛盾してるじゃん。

それにしても何でそんなにケンカ腰なんだ？悪いものでも食ったか？

＞てか当字なんでしょ？辞書に載ってないんだから。
辞書によっては「初中終」も載ってるよ。
辞書は一種類だけではないし、辞書に全てが記載されてるわけでもない。
「変換できないから」とかたまたま見た辞書に「載ってないんだから」とか
短絡的に結論を出す癖を改めて、よく調べられることを望みます。

>>365
たとえば「鮨」「寿司」、「卵」「玉子」なんかは当て字でも一般的だし、
「天鼠＝コウモリ」 なんて明らかに当て字だけど漢字検定で出題されるし、
そもそも日本に輸入される以前に中国で当て字だった漢字もあるし、
当て字だから漢字じゃないと言い切るのは無理があるかと思う。

-----
しょっちゅう
「しょちゅうご（初中後）」の変化した語か
1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988
-----
という記述は、「しょっちゅう」に「初中後」を当てたのではなく、
「初中後」の発音が「しょっちゅう」に変化した可能性を示唆しているのでは。

ところで、目的は何？
それによって「初中後」が適切か適切でないか左右される場合もあると思うけど。

http://www2.hongwanji.or.jp/kagoshima/09/tvs.htm
仏教用語であるらしい。

>>366-367　ｻﾝｸｽ
目的は、まさに”一般的な”漢字があるかどうかってことだった。

「天鼠」と書いて「コウモリ」と読むんだよ、みたいな知識を得るのではなく
（てか知らなかったし）、通常のやりとり（書き込み）で使える漢字があるかどうか。
「所謂」とか「所以」レベルかな。もっと常識だったら恥ずかしいなと思って。
だから載ってる辞書もあれば載ってない辞書もあるレベルだと
本来の目的としては却下だったわけ。

「初中終」と書く、ということは知識として覚えることにする。みんなありがとう。

下らん質問ですまんが、
｢遂行」　って、｢すいこう｣ですよね？
いま、テレビで巨泉が「ついこう」ってよんでたけど、
これは巨泉があほだから?

すみません、あげさせてもらいます。

はじめまして理系です。
仲良くなりまりましょう。

↓来てね。
「ものすごい勢いで理系と文系が仲良くするスレ 」＠理系全般板
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1012193761/

>>372
マルチポストだろうけど個人的に気に入りました。

>>370
そうでしょ。

御返事って「ごへんじ」？「おへんじ」？

お店にその商品があるかどうかの率を表すための言葉で
何かいいのないでしょうか・・

（お店にある確率）　A

のこの↑の部分をもっと上手くまとめられたらと・・
在庫率・・希少度・・うーん、なにか違う・・
いいアイディアがありましたら是非お願いします

>>376
どんな場面で使うんでしょ？
客から見れば、
確率なんかいいから、あるのかないのか、はっきりしろ！
ということになると思いますけど。

えーと、例えばスーパーとかコンビニだと置いてある物が店によって
違いますよね・・

カンコーヒー　BOSS7　（お店にある確率）　A
おっとっと　　　　　　（お店にある確率）　C

こんなかんじです

あ・・いざとなったら適当に言葉つくってもらってもかまいませぬ

この板の看板が漱石さんだというのはいいセンスですよね。
でも横に書いてある「サウッスレ」の意味がわかりません。
どなたか教えてください。

>>380
「サウッスレ」の下にある「1857-1913」の意味はわかりますか？

>>380
激しく藁タ
（まさかマジじゃないよね？）

>>380
俺もﾜﾗﾀ
これからは優良スレをｻｳｯｽﾚと呼ぼう

このスレはｻｳｯｽﾚですね。

(´−`).｡oO(ｿｾｷｰ　ﾀﾞﾀﾉｶｰ?)

>「サウッスレ」の下にある「1857-1913」の意味はわかりますか？

漱石さんの生年と享年でしょうか？

>>380
狙ったボケならつまらない。天然なら、ちったあ自分で検索でもしなさい。

380は「サウッスレ」で検索して見つかりませんでしたと言うに一票

【経済】スポーツ用品「ミナミ」が再生法申請、負債２８９億円[01/30]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012365496/

26の翻訳をオネガイします。

サウッスレー

>>389

−−−−−−−−−−−−−−−
露頭にまよう真面目な社員の方にはわるいとは思うけど,Yeah,
新宿にあるミナミも関連会社かな,チェキラッ.だったら
サマアミロ！better気味だ,Yeah,潰れる会社は潰れるだけの素養の
ある社員がいる会社DAh！！！と嬉しい気分になれるんだけど,チェキラッ.
（ついでに,Yeah,池袋のめのこ寿司＝北の家族の時も迷惑受けて
いたのでAh,やっぱり潰れたかと思った）
　　
エアマックスが人気だったころ
いわゆるバカップルが店頭の3000円均一の靴をあれこれ
見て楽しそうにしていた,チェキラッ.こっちは購入したい,Yeah,サイズ28
あるかなと見たくてムッとしながら待っていると,Yeah,
やがて気がついて店内に入っていた,チェキラッ.
するとしばらくしてカップルにうまく言われたらしく
店内から２０ぐらいのアルバイトが涙目ながら
「お買い物はなんDEATHか！」と喧嘩腰で手を出さず体を
ガツンガツン当ててきた,チェキラッ.
こちらからみるとチビなので叩けば簡単だろうけど,Yeah,
110番されたらたまらんので頭を撫でて逆らわず逃げた,チェキラッ.
店員はビビっているらしく,Yeah,奥に隠れて出てこねぇ,チェキラッ.
アルバイト君だけが鉄砲玉で行けと命令されたらしい,チェキラッ.
　　
あの店にいたアルバイトを雇っていた人たちが仕事を
失って苦しむとしたら嬉しくてしょうが,Yeah,Nothing,チェキラッ.

鼻血の仮名使いは「はなぢ」ですよねぇ。
血は「ち」と読むから「ぢ」なんですよね。
地面はなんで「じめん」と読むのでしょうか。地は「ち」と読むのに。
消防の頃からの疑問です…

>>392
「鼻血（はなぢ）」は「鼻（はな）」と「血（ち）」がくっついて出来た言葉で、
後の「ち」が濁って「ぢ」となります。

それでは、頭に「血」がつく言葉はどうでしょうか？
血潮（ちしお）　血筋（ちすじ）　血祭り（ちまつり）　血眼（ちまなこ）……
どれも濁りません。
つまり、後につく言葉が濁ることはありますが、前につく言葉は濁らないのです。

それでは、「地面」はどうして「じめん」と読むのでしょうか？
前につく言葉は濁らないのですから、この「地面」の「地（じ）」は
「地（ち）」が濁ったものではありません。
「地」には、もともと「ち」と「じ」の二つの音があるのです。
ちょうど「行」に「こう」と「ぎょう」の二つの音があるように。

このように、「地面」の「地（じ）」は「地（ち）」が濁ったものではないので、
「ぢめん」とは書かないで、「じめん」と書くのです。

>>380 にﾒﾁｬﾜﾛﾀ

看板見ないで読んでいて、あとから看板見て爆笑したよ。
サウッスレ、サイコー！

>>386
漱石さんだとすると「1867〜1916」ですね。

>>393
どうもありがとうございました！
でも、知り合いで地下（じげ）と言う人がいるんですが
学校の出席番号は「た」の人より後だったようです。
どういうことでしょうかね…

>>397
学校の教職員が間違えた。

>393
血「ち」は訓読みで、
地「チ」は音読み（漢音）、地の呉音は「ジ（ヂ）」

地を「ジ（ヂ）」と読むのは「チ」が濁ったに決まってるじゃないか。
アホかおまえ。
読みと表記をごっちゃにしているところがアホ。

地面をヂメンと書かないのは国が定めた字音仮名づかいの規則に従っているから。
ただそれだけ。

吉野家コピペに出てくるフレーズ「小一時間」

この意味って、「一時間弱」、それとも「少なくとも一時間」、
どちらなの？

あと、読みは「しょういちじかん」でいいんだよね？

>400
辞書ぐらい引きやがれ。

稲妻と人妻は？これも審議会が決めたの？
どのような経緯を経て，そしてその理由が知りとうございます．

>>402
かなづかひの問題はこちらを読みませう。

國語問題協議會
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kokugoky/

>>402
昭和61年内閣告示第1号は見た？

>>399 地を「ジ（ヂ）」と読むのは「チ」が濁ったに決まってるじゃないか。

違うんだなァ、これが。
地を「チ」と読むのは、「ヂ」が清んだ、っていうのなら、まあ合ってんだけどね。

＞地面をヂメンと書かないのは国が定めた字音仮名づかいの規則に従っているから。
じゃぁ、その規則はどうやって定めたって言うの？

>>405
> じゃぁ、その規則はどうやって定めたって言うの？

審議委員の人たちが弁当を食べたりお茶を飲んだりしながら。（想像）

たしかにローマ字かな変換すると「サウッスレ」になる。
>>380は大発見をしたな。間違いだけど。

ギョエテとは俺のことかとゲーテ云い

「お読み始めになる」と
「お読みになり始める」の違いって何でしょうか？

>405
アホかおまえ。
チとヂのどっちが先かなんて問題にしてどうする？
どうしても絡みたいか？

戦後の字音仮名遣いの規則を誰がどういう基準で決めたかなんて知らん。
てめえで調べろよ。
人妻がヒトヅマで稲妻がイナズマになった理由なんか知りたくもないがね。

>>409 てめえで調べろよ。

はぁ？

わたしゃ、 >>393 の説明と同じように思ってる。連濁かそうじゃないか。

稲妻は別問題

アホ扱いされてしまったので、思うところを書いておきましょうか。

>393で、〈「地」には、もともと「ち」と「じ」の二つの音があるのです。〉と
書きましたが、これについて補足しておきます。

「チ」の音は、漢音と呼ばれる音です。中国の唐の時代に、長安で使われていた音を
遣唐使などが伝えたのに基づきます（およそ８世紀頃でしょうか）。
「ジ」の音は、呉音と呼ばれる音です。呉音というのは漢音より前に伝えられた音で、
５〜６世紀頃、中国の南方地域で用いられていた音が日本に伝わったものです。

このように、呉音と漢音は別々に伝わったものですから、日本語の中で捉えた場合、
呉音「ジ」は漢音「チ」が濁ったものだ、と考えるのはおかしいことになります。

>411
ホントにあんたアホだなあ。

実際戦前は「ヂ、チ」と“表記”していた。
そのほうが合理的だろ？
竹林（チクリン）、天竹（テンヂク）とかさ。

現代の字音かなづかいってのは、かなの発音記号的側面を強調したものだ。
なにもヂとジの発音が似ているからって、
表記までジにしなくてもよかったんだけど、
字音の「ヂ、ヅ」は使わないことに決めたんだよ。
呉音と漢音が似ているのは当たり前のことだし、
それを日本語“表記”するときに工夫するのも当然のことだと思うけど。

これは和語だから関係ないかもしれないけど、
母（はは）が歳をとって婆（ばば）になるんだから、
父（ちち）が歳をとったら爺（ぢぢ）になるほうが自然だ。
なんで爺（じじ）になっちゃうのは不自然だ。
現代かなづかいってのは、こういう規則なのさ。

発音じゃなくて表記の問題なのだよ。

>412
私は無学なので「天竹（テンヂク）」という言葉を知りませんから、それについては
コメントできませんが、一部の例だけを挙げて合理的というのはどうかと思います。

「痔」の音の歴史的仮名遣いは、「じ」でしょうか、それとも「ぢ」でしょうか？
「寺」の音の歴史的仮名遣いは、「じ」でしょうか、それとも「ぢ」でしょうか？
「持」の音の歴史的仮名遣いは、「じ」でしょうか、それとも「ぢ」でしょうか？
「時」の音の歴史的仮名遣いは、「じ」でしょうか、それとも「ぢ」でしょうか？

それぞれの漢音を知っていれば、すぐに分かることですが、
これらの漢字を漢音で読むことなどほとんどありません。

それならば、発音が同じなのだから、すべて「じ」と書いてしまうほうが、
よっぽど合理的ではないでしょうか。


ちなみに、「痔」は某薬局の広告にもあるように「ぢ」です。
しかし、「寺」は「じ」、「持」は「ぢ」、「時」は「じ」です。
このように書き分けることに、どのような合理性があるでしょうか。

>>413
原音に忠実って合理性があるでせう。
合理性ってのはひとつだけではないよ。経済的＝合理的でない。

>414
そうですね。ちょっと書き方が悪かったですね。

しかし、歴史的仮名遣いにも合理性はあるにしろ、現代語の表記として見た場合、
歴史的仮名遣いのほうが合理的というのはおかしいと思います。

>>415
歴史的假名遣で現代語の表記に別に不足はありませんが？
まさか舊假名は平安朝時代向けのものなんて俗説を信じてゐるわけぢゃないんでしょ？

假名遣論爭は話が逸れるのでサゲ。

合理的なものが1つだけでないとすれば，
その中で最も経済的なのを選ぶのがよさそうですが。

>416
そうではありません。歴史的仮名遣い「のほうが」合理的というのがおかしいと思うのです。

敗戦後の「現代かなづかい」は表音主義の原則を貫徹できず、
矛盾を来してたから、合理的ではなかったね。
改訂した昭和61年の「現代仮名遣」は実は歴史的仮名遣に相当
配慮してあり、よく読むと微妙に主旨が変化してるんです。
でも仮名遣のスレッドではないので以下略。
　参考：http://member.nifty.ne.jp/gimon/gimon.htm

414以降ちょっと外れた展開になったが、
そもそも399が大馬鹿。
392に対する回答としては、393の連濁ではない（から、現在「じ」
と表記する）旨の説明で十分。
地下の件は、なぜかその方の家（もしくは学校）が歴史的仮名遣いに拘ったのでしょう。
少なくとも399の
>地を「ジ（ヂ）」と読むのは「チ」が濁ったに決まってるじゃないか。
は大嘘だわな。というか、なぜ語句の頭が濁るのか教えて欲しい小一時間。
しかも、412で偉そうに挙げた例が連濁。何言いたいんだ、こいつ。見ていて不愉快。

414以降の合理性議論はやめませんか。>all
そもそもそういう議論じゃなかった（413の最終行は違う意味で言ったんじゃないですか？）
し、不毛なのが目に見えてる。

ごめんなさい、よそのスレで質問した者ですが回答がないので
ここへ再掲質問させてください。

とある芸能の舞台人です。一日のうち演目が複数あります。
うちでは出演者は、舞台へ赴く時楽屋を廻り、一人一人に「お願い（いた）し
ます」、それに対して「ご苦労さまで（ございま）す」と受けます。
舞台が終われば、その出演者を楽屋にいる人が今度は廊下に並んで出迎えます。
出演者は「ありがとうございました」と一人一人に言います。
（ここまでは、正否は別にしてうちの決まりごとです）
ところが、これを受ける挨拶だけは二分されるのです。
「お疲れさまです」と「お疲れさまでした」。
現状は前者がやや多勢ですが、敢えていえばどちらがふさわしい表現なので
しょうか（出演者は、終日舞台はこの演目１回しか無いものとします）
お願いします。

>420
>連濁ではない（から、現在「じ」と表記する）旨の説明で十分。

これって、つまり「今はそういう規則だ」と言っているだけでしょ？
そういうレベルの話をしていたんですかね。

>>392 の質問は次のとおりだ。

>地面はなんで「じめん」と読むのでしょうか。地は「ち」と読むのに。

つまり、「地面」はなぜ「ちめん」とは読まないのか、ということだ。
なぜ「ぢめん」とは書かないのか、と問うているわけではない。
と思うのだが、もしこの解釈が間違いだとすれば質問の仕方が悪い。

諸刃の剣
読みは「もろはのつるぎ」「もろはのけん」どっち？

スレ立てようと思いましたが思いとどまりました。
「ぬさる」って使われる方どの位おられますか？

>>425
Σ(ﾟдﾟｌｌｌ)ｶﾞｰﾝ
聞いたこと無い…
どういう意味？　どこの地方？

>423
それは質問の仕方が悪いだけではないかなあ？
もしかしたら「ジ」と「ヂ」の発音が違う人かもしれないけど。
実際そういう方言はあるらしいし。

熊本の言葉らしいです。

>>425
津軽〜南部の言葉で「載さる」＝（乗り物などに）載るという意味で使うが
質問のとは異義語だべか？

顔文字板で利かれて気になったんですけど、「ゎ」（「わ」の拗音（ようおん））って
何のためにあるんでしょう・・・擬音用?

いただくとか、運がいいとかの意味があるそうです。
私も昨日初めて知りました。

>>430
「くゎ・ぐゎ」のためでしょう。外来語は「クァ・グァ」で書くけど。

（ああ、でもこれにかみ付いてくるのもいるかもしれんね。正假名遣では「くゎ」と書かず「くわ」と書くのぢや、なんて）

で、話がもどっちゃうけど、
>>422 これって、つまり「今はそういう規則だ」と言っているだけでしょ？

なぜ、そのような規則にしたか、という説明になってますよ。

>>392
の質問の意図が、現代かなづかいで「じめん」と書くのはなぜ？　ということだと理解して、
>>420 >>393
などが、現代かなづかいの方針を説明しているのに、
>>399
は、現代かなづかいなんて方針も何もないのだ、歴史的仮名遣の方がいいんだ、と言っているようです。

>>431
なんでも八代のほうでは使うそうですが、熊本では
聞いたことがありません。（←別に、使わないという
ことではなくて、個人的に聞いたことがないというだけ）

知ったかぶりな父にオー・ウムラウトってぞう発音するの？
と聞きましたが、難しいんだよ、としか答えてくれません。
言語学板の人は音声学にも通じていると思うので、
具体的にどう発音するのか。トルコ語のそれとドイツ語のそれは
同じ発音なのか、後学のため教えてください。

>>434
ゲロ吐け

>>434
http://www.wm.edu/CAS/modlang/gasmit/pronunciation/pronunce.html
http://abone.superonline.com/~user0001/sounds-of-turkish--alphabet.html

八代限定ですか。なるほど。

>>432
回答ありがとうございます。
やっぱり「くゎ」、「ぐゎ」ぐらいしかないですよね・・・贅沢な文字だな。（ｗ

>>438
贅沢という点では、「を」は「を」にしか使わないから
もっと贅沢かも。かななのに表意的という……

いや、河野六郎『文字論』によれば、仮名であれラテン・アルファベットであれ
文字の機能は「表語」が基本で、その上で表音的傾向と表意的傾向があるに過ぎない。
仮名は表音文字だから……てのは即断に過ぎます。
「現代かなづかい」で助詞の「は」「へ」等が表音主義の原則から外れて
残されたのも、表意的機能（表語的とすべきですが）を無視できなかったからです。

「じ」「ぢ」の論議もいいが、他の人の質問にも答えてやれ。

・・・・・・・・。
�絡代}・・・、佰萵国賺蘢BBS・隹軋驩・・・嘯・・・・・・。
ってなんて読むのですか？

>>441
同意。
議論を続けるのなら別にスレをたててほしい。

>>442
Win版IE6ですが、文字化けにしか見えません。

「を」は文法的な意味を持つ文字という点でアラビア文字の
ターマルブータに通じるところがある、という意見はどう？

>>408の質問に答えれる人募集。

>>408
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1012213706/
こちらで話し合ってみてはどうでしょう。
「助動詞」じゃない、って言わずに。

「読んでいらっしゃる」の意味で「読んでいられる・読まれている」を使う人もおられるみたいだし。

＞４２１にも答えてやれ。

>>421
大取りをとる演者、場合によっては主宰者または演出家が使う言葉が正しい。
様式美にこだわるのなら、
「お願いいたします」「ご苦労さまでございます」「お疲れさまでございます」。

相容れない、の品詞は一体何なのでしょう？
２つの辞書で調べてみたところ、片方では形容詞、もう一方では連語と
出ています。
詳しくおしえてください。

＞４４８
回答が違う

「味わう」の使役形は
「味わわせる」
「味あわせる」
のどっちか正しいんですか？

>>450
では、あなたが回答してあげればよい。
>>421 の場面で、どちらがふさわしいかなんて、
言語学ではなく、社会心理学の範疇だと、私は思った。

>>451
随分前にも同じ質問があったけど、正しいのは勿論「味わわせる」です。(活用を考えて下さい)

以下参考。
http://www.google.co.jp/search?q=%96%A1%82%ED%82%ED%82%B9%82%E9+%96%A1%82%A0%82%ED%82%B9%82%E9&hl=ja&lr=

>>449
考え方次第。形容詞と取っても良いし、連語と取っても良い。
動詞「相容れる」に形容詞「ない」がくっついたものと考えれば勿論連語。
一語化していると考えて品詞分類に拘るなら形容詞。

>454
形容詞「ない」じゃなくて、助動詞「ない」ね。

「相容れない」を形容詞と考えてしまうと、「相容れず」「相容れぬ」という形が
成立しなくなってしまうような気がするが。

給料と報酬の違いって何ですか？

>>456
報酬は、労働・骨折りの対価として給付される。
給料となると、そこに「雇用主が労働者・使用人などに支払う」という意味が加わる。

質問です。
「人」と「犬」、どちらも発音は「→↑」という感じなのに、そこに助詞の「が」をつけると、

ひとが　いぬが
→↑↑　→↑↓

と云う風になってしまうのは何故なのでしょうか。

>>456
例を挙げると、請負業者がもらうのは報酬であって給料じゃない。

>>457
「ひと」にはアクセント核がないので、助詞をつけても低くはならないが、
「いぬ」には「ぬ」にアクセント核があり、後に助詞がつくと、その助詞の最初の
音で低くなる。このアクセント核は、言葉によって決まっている。
あまり、説明になっていないような気もしますが。

似たような例は、
「花が」低高低　「鼻が」低高高
「橋に」低高低　「端に」低高高
など意味の区別に関わるものを含め、いくらでもある。

気持ち悪いアクセント
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1011290662/
こちらでも、関係ある話をしてますよ。

＞４５２

４２１の質問者です。食い下がるようで申し訳ないのですが、
私が質問したかったのは、「〜です」がいいのか、
「〜でした」のように言い切り表現のほうがふさわしいのか、
ということです。社会心理学の範疇なんですか？
ならば、そちらへ逝きますが。

>>457
・「人」と「犬」のアクセントが違うから。
ちなみに「人」と同じアクセントは「牛」「竹」など。
「犬」と同じアクセントは「馬」「川」など。

・「が」がそういうアクセントだから。
「が」と同じアクセントは「に」「を」「で」「と」「は」「も」
など。
「が」と違うアクセントは「の」。

>>459=421
421さんは「お疲れさまでした」派で、「お疲れさまです」はふさわしくないと考えてる？

>>459
「です」も「でした」も言い切りですが。

おっと、ちなみに言語学では、どっちが正しいかは判定できないよ。
「お疲れさまです」：いま疲れている。
「お疲れさまでした」：いままで疲れることをしていた。または、過去形を用いた丁寧語。
ぐらいの分析はできるけど。

カラオケで中森明菜「禁区」を歌うとき、二番の‘理由（わけ）もなくひかれてたかげりさえ．．．’の“てたかげ”のあたりがどうしても舌がもつれて歌えないのですが、なぜでしょうか？

僕
「あのコにメロメロ」みたいにつかう「メロメロ」は
「メロドラマ」の「メロ」から来てると思うんですがどう思いますか

皆さんご回答ありがとうございます。
＞４６１
そうです、「ありがとうございました」という人に返す挨拶は
「お疲れさまでした」のほうが自然との判断から、私はそうあいさつ
するのですが、他の人を観察すれば「お疲れさまです」と言う人が
多く、なおかつ自分は前述の理由からそれが耳に不自然に感じたので、
皆さんに質問した次第です。

コリャ、かなりのもんだぞゴルァー！
http://www.puchiwara.com/hacking/
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ

日本はなぜ日本語がこうよう語なのですか？
かん字はしゅるいが多くておぼえるのが大へんだし、
ぼくは世界につうじるえい語をこうよう語にしたほうがよいと思います。

>>468
言語政策は言語学の仕事とは言い難いのでパス。

>>421
確かに「ありがとうございました」に対しては「お疲れさまでした」のほうが
整合性がとれていて、響きもいいように感じますね。
ただ、421さんがこだわるのは、きっかけは言葉だとしても、
別の理由が大きいのではないかと感じました。
邪推かもしれませんが。

>>468
in english, please.

プロソディって何なんでしょう。

この掲示板を(゜゜)〜ふらふらぁ〜とROMしていたら、

言語学的には重要な概念だそうで、何やらアクセントやイントネーションと
関係がありそうな概念かなーと感じましたが？

実際は何のことを意味しているのでしょう。

何か、参考になる本とかの紹介でもいいのでどなたかお願いします。

「確信犯」って、自分は正しいと信じてなされる犯罪のことですよね？
なら、「逃げたってことは、あいつ確信犯だろ。」という使い方は間違ってると思うんですが
ネットニュース等でもこういう感じで使われています。ということは正しいのでしょうか？

>>472
スレ立てるまでもない質問はここへ
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/975/975967199.html
の72からしばらく、議論がなされています。ご覧下さい。

ｎｉｆｔｙのｆｏｒｕｍに投稿したのですが、ｒｅｓがつかないのでこちらで質問します。

私の友人に市会議員がいるのですが、彼は、街頭演説をしたとき、最後に「私からのお
訴えです」と言います。
これは、別におかしいことではないのでしょうか。
私は、自分の発言に「お」をつけるのはおかしい、と言ったのですが、彼、およびまわ
りの多くは「問題ない」と言います。
「ご挨拶申し上げます」というように、「お訴え」も丁寧語として使っているのでしょ
うか？ちなみに、ｎｉｆｔｙのｆｏｒｕｍの発言を「お訴え」で検索してみたら、２件
あり、いずれも相手の訴えに「お」をつけたものでした。
詳しい方、よろしくお願いします。

＞４７０
どうもありがとう。

日本語は使われてる地域が狭い割には方言が多い言語だったりしますか？

>>476
そんなこと無いと思うよ。
どこの国へ行ったって、山ひとつ越えれば言葉は違うものだ。

それでも程度差はある。あれだけ分布面積の広大なロシア語と比べたら
方言差はまるで大きい。むしろスラブ語派丸ごとくらいの差異は余裕でありそう。

477の「山ひとつ越えれば」がポイントかも。

言語の特徴と言うより、地理的要因が大きいかも？

米国の場合は、移民という歴史的要因も関係あるな

友人とつまらぬ議論をしています。
冬に布団に入れる、足を暖める暖房機器の呼び方です。
私はアンカと呼び、友人はコタツと言います。
辞書等で調べれば正式名称はアンカなんですが、友人は「俺のまわりの奴は皆コタツと
言っている。コタツと言っている人の方が絶対多い」と言います。
皆さんは普通、これを何と呼びますか？　また身内の方の意見でも結構です。

>482
あれをコタツと言うのは聞いたことがないな。

>>482
それは「湯たんぽ」だよ。

>>482
■［こたつ］の大辞林第二版からの検索結果　
こたつ 【炬燵・火燵】
暖房具の一。炭火や電気の熱源をやぐらで囲い、布団をかけて
暖をとるもの。

■［あんか］の大辞林第二版からの検索結果　
あんか ―くわ 【行火】
炭火を入れて手足を温めるために用いる暖房器具。普通、丸みを帯びた
箱形の土器で、床（とこ）の中に入れたり、置きごたつとして用いる。

確かに「あんか」で正しいのだが、最後の「置きごたつとして用いる」に注目。

>>482
そのコタツと言ってる人たちは、足があるコタツはなんと言ってるの？

>484
湯たんぽは、お湯を入れるやつだよね？
もしかして、お湯を入れず電気で暖めるのも「電気湯たんぽ」って言う？

>>486
足のあるコタツは「ホームコタツ」と言っているそうです。

今のところコタツ派の方はいないようですね。

レヴィストロースの構造主義＆レヴィストロースの考えについて教えてください
明日試験だけど検索しても全然出てこないです

人類板全然ひとｲﾅｲのでここに書きました
おねがいします

>>489-490
http://www.asahi-net.or.jp/~nd9a-kr/policystudies/studies/Levi.html
二度と来んな。

>>491

ありがとうございます
なんていい人だ！
こんな素敵な人がいる板なら、毎日でも来よう！

>>491

ていうかマジありがとう。
今みてきたけど役にたちそう
来るなとか言われて、ああいうふうに書いちゃったけど
ほんと感謝してます。

で、次ですが、アマルティアセン、自然中心主義、調和型開発主義、
技術楽観主義もおねがいします。

>>493 我らは検索エンジンに非ず。検索の仕方を学習せよ。

言語学板 ローカルルール （書きこむ前にお読みください）
・「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの
　質問は、まず検索エンジンや辞書サイトを利用して自分で調べましょう。

やっぱり悪かったね
ごめんよ
もいちど調べなおしてみる

暇疵担保
なんて読むの？

>>496
漢和辞典（Webにもあるヨ）の引き方がわからないんだね…
こんど書き込むときにはあなたのガッコの名前も書いてね…
って、「かしたんぽ」にきまってるだろ （ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

ふーん

「・・・ずら。」とか言う人がいますが、方言でしょうか？
意味は「・・・です。」と言うことだと思いますが、あまり今まで聞いたことが
ないものですから、どちらの方言か知っておきたいと思っています。
ご存じの方がおられますか。教えてください。

>>499
南信←→駿河？

正しくは、瑕疵。
漢和があってもムリ。

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ >>500
「ひま」… ﾀﾞﾀﾉｶｰ Σ（ﾟдﾟlll）
ほとぼりがさめるまで黄泉へ逝ってきます

>>482
コタツです。四本足のも布団に入れるのも同じコタツ。強いていえば足の
あるのはヤグラゴタツ。アンカは言葉は知っているが使ったことはない。
阪神間に生まれ育ち今も住んでいます。ホームコタツなど聞いた事なし。

＞５０３
あんかをこたつって？
初めて聞いた。
おれは古い言葉てんこ盛りの
九州だけど

CHEGA DE SAUDADE

↑これ、どういう意味でしょうか？
ポルトガル語だそうで、検索サービス探しても全然無くて…（´Д｀;
どなたか助けて下さい。

>>505
IT ARRIVES OF HOMESICKNESS (by http://world.altavista.com/)

>>503
わたくしの家では、便宜上「おこた」と呼んでます。出し入れ時期など、より
特定して呼んだほうがいい時は「あんか」といいますが。大阪市。

必着の意味を教えてください。「まで」と相まってよくわかりません。
前日に着けってことですか？

必着＝必ず着く。
絶対に遅れるなよ！

アンカコタツの件、レスありがとうございます。
関西ではコタツ（おこた）とも呼んでいるんですね。
実は私も関西なんですよ。関西ではやっぱりコタツと言う方が一般的なのかな、
と思ってきました。

>>506
おおっ、ありがとうございました！　ｍ(＿)ｍ

煙草を吸うっていうのは本当は煙草を喫むっていうのは本当ですか？

>>512
>本当は
って何？

「それとなく示す」「明言しないで伝える」「匂わせる」といった意味の言葉で、
「ししゅん」に似た発音をする言葉ってありませんか？　

「ししゅん」で辞書で調べても載ってないので、ほぼ間違いなく私の聞き間違い＆
覚え間違いかと思います。

「ブッシュ大統領が攻撃を×××する（させる？）発言をしたため、イラクが反発し……」
みたいな使い方だったと思います。

>>514 「示唆」はシサがヨミです。

>>515
おお、「しさ」でしたか。無茶苦茶早いご回答ありがとうございます。
二十数年間間違えたまま覚えてました……。

２ちゃん用語にならずに良かったね。

>>516
「辞書で調べても載ってないので、ほぼ間違いなく私の…」まで
わかっておいて、なぜ漢和辞典をひかないのかと、
小一時間 （以下略）

私は「類は友を呼ぶ」を「類は類を呼ぶ」で覚えていました。
ある時、間違いだと指摘され自分の勘違いだと思っていたのですが、ネットを検索したところ、「類は類を呼ぶ」で７９２件もヒットしました。（「類は友を呼ぶ」は１２１００件）
「類は類を呼ぶ」でも正しいのでしょうか？
よろしくお願いします。

蛇の道は邪道

質問じゃないけど雑談スレがないようなので。

http://hougen.atok.com/
全国方言WEBほべりぐ
ジャストシステムが作ったサイト。

>>521
どーでもいいことだが雑談＠言語学（その２）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/994755272/

慣用句とか漢字の熟語等を覚えて多用したいのですが、どんなもので勉強したら
早く身につくでしょうか？

スレ立てたら怒られてしまいました。。。
ここでお聞きします。

“私”に相当する日本語、
“俺”とか、“自分”とか、“僕”とか、
“ワタクシ”とか、“小生”とか、、、
（って、、、言いたいのは、英語の“I”にあたる単語の事です。）
一体、何個あるんです？
っていうか、なんでたくさんあるの？

ま、時と場合に依って使い分けてるわけだけど、
それは日本語は受信するモノと関係において、
“自分”が変化するから？
って勝手に解釈したんだけど、
言語学の方々、詳しい説明お願い。

吃音ってなに？

>>525
とりあえず辞書は調べたか教えて欲しい。

>525
ぼぼぼぼくも、わわわからないんだな。
だだれか、おおおしえてよ。

読めねぇよ。

>>524
「一人称」「人称代名詞」をキーワードにして調べなさい。

>>528＝>>525？
読めない字は漢和辞典の部首・総画索引を利用しなさい。
あとgooの国語辞典はキーワードが漢字の儘でも検索できる。

日本語にはいわゆるアット・マーク＠の愛称はないのでしょうか。

外国語ではさまざまな愛称が用いられているようです。例えばドイツ語では
Klammeraffe,Affenschwanzとか言います。
このマークのネット上での使用に至る経緯、各国語での愛称、さらにヨーロ
ッパでのこのマークの成立と用例の中世末期にまで遡っての考証をあるドイ
ツ人のサイトで見ることができるのですが、日本語での愛称には言及されて
いません。
どなたかご存知の方、ぜひお教えください。
http://home.t-online.de/home/Hanno_Kuehnert/klaffe.htm
英語バージョンもあります。

>>530
「単価」

>>530
民間のお店の経理事務の人を対象にフィールドワークしておいで。
てか、商業簿記の教科書には死ぬほど「@」が出てきますが何か？
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/9776/text/conttextb03.html

（´-`）.｡oO（商業高校の生徒なら、みんな「単価」って言うだろ？）

>>530 は、社会科実習やりなおし！

>>532

（'_`）うぅ、「単価」か・・・可愛くない（;_ｑ))くすん

>531,532
あんたらなにも分かっちゃいないんだね。あの記号がもともと「単価」を示す
ために使われていたのは、だんれでも知ってるさ。それをeMailアドレス表示
のために転用するようになってから、その機能がすっかり変わったっていうわけ
ですよ。で、ネットユーザーの間で使われる愛称がありはしなかと聞いたわけ。
外国では抱っこサル、サルの尻尾、サルの耳、バラ、とかいろいろあって楽しい
んだけど。日本のネットユーザーには、どうやら遊び心がまるでないようだな。

>>534
英語における「＠」（at sign）の別称には次のようなものがある。

strudel; vortex; whorl; whirlpool; cyclone; snail; ape; cat; rose; cabbage

これらはいずれもコンピューター業界で生まれたもの。
「日本語での愛称」が知りたきゃコンピューター関連の板で聞け。

>>534
>日本のネットユーザーには、どうやら遊び心がまるでないようだな
そんな一事を以て全てを語るとは・・・・。

>534
「#」はイゲタ、「~」はニョロ、というように日本語でも愛称のある記号もある。
「@」には知られた愛称がないだけ。遊び心？

PCメーカーやISPのサポート担当者が集まってるスレに行ってみれば？
その手の有名なサイトもあるし。

>>534
ネットユーザーの話が聞きたいのならここで尋ねるべきではないでしょう。

あなたたちはネットユーザーではないのですか？大変失礼しました。

>>540
そういうならあなたもネットユーザーだから知っていて当然なのでは？

粘着ｽﾏｿ｡

校訂の本では"@"の名前を「アット / 〜について」てかいてたような。

ねっとうユーザー？

うちの上司は「ぐるぐる」って呼んでたなあ・・・

何故、「大臣」を略すと「相」になるんですか？

「相」には大臣、という意味があるからです。

「相」の読みって「そう」なの？それとも「しょう」？

脳関連の話題なら
http://jbbs.shitaraba.com/study/18/

「うろおぼえ」を「うるおぼえ」と書いてる人が多くて気になる。
「ふんいき」と「ふいんき」の関係と同じで、誤用が定着してる？

>>549
新しいは「あらたしい」と何故読まない？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/972320138/
正しい日本語表記-うる覚えってどうよ？！ part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1012969318/

ネットユーザーって初めて見る単語だ。

限りなく和製英語に近い気がするが、直感的で、解り易い気もする。ユーザと
打ち合わせするときに便利に違いない。ありがとう>>530。

定義としては「インターネットに接続し得る環境にある人」かな。ちょっと厳
密すぎるかな。「インターネットに日常的にアクセスしている人」ってなとこ
ろか。

一昔前にこんなこといったら必ず「インターネットって何？」とか「アクセスっ
て何？」ってな応答が返ってきたもんだが、最近では殆ど見かけないねえ。時
代の流れだよなあ。

>>550
さんくす。よく見てなかったです、すみません。

とある問題を出されたのですが、解けません。

「ある所に２つの道があり、一つは街へ、もう一つは崖へ続いている。
分かれ道の目の前には地蔵が２つ立っており、
片方の地蔵は正しいことのみを答え、
もう片方の地蔵は嘘のみを答えるようになっている。
街への道を知るには、どのような質問をすればよいのだろうか？」

なにとぞ、一つお力添えを。

理系分野の文章で　求まる　という言い回しを良く聞きますが
これは文法的に妥当なんですか？どうも違和感があるのですが。

>>554
それは，いわゆる「自他対応」というやつで，他動詞の「（近似解を）求める」
に対して，自動詞として「（近似解が）求まる」ということでしょう．
「話をまとめる」に対する「話がまとまる」，「原稿用紙１枚におさめる」に
対する「原稿用紙１枚におさまる」などと同じ，と考えれば，違和感もなくなる
のではないでしょうか？

>>553
２つの道のどちらか（どちらでもよい）を指さして，

「私があなたに「街への道はこちらですか？」とたずねたら，あなたは
「はい」と答えますか？」

と質問すればよい．
答えが「はい」なら，自分が指さした方の道を行けばよいし，答えが
「いいえ」の場合には他方の道を行く．
正しいことのみを答える地蔵の方は説明不要と思われるので，たずねた
相手が嘘のみを答える地蔵だった場合について簡単に説明するＹＯ．
指さした道が本当に街への道だった場合，嘘つき地蔵としては，「こっち
が街へ行く道か？」ときかれたら，答えは「いいえ」だ．そこで，
「「はい」と答えるか？」ときかれたら，本当は「いいえ」と答えるのだ
から，本当の答えは「いいえ」なので嘘つきとしては逆にして「はい」と
答えることになる．それで，正しい道だと分かる，というわけ．
ちなみに，知ってる人にはすぐ分かると思うけど，これは「嘘つきのクレ
タ人」のパラドックスの変形（っていうか，ほとんどそのままだけど）だ
よね．「自己言及のパラドックス」っていうやつ．
論理学者のスマリアン（原綴確認するのが面倒なんでカタカナ書きでご容
赦）は，こうしたパズルだけでゲーデルの不完全定理を証明していく本を
書いてるＹＯ．

556 です．連続カキコすまそ．
「ゲーデルの不完全性定理」ね．

なるほど。大変ためになりました。
どうもありがとうございます。

>>553
とある寝たきりのお年寄りが多い村に、親切な散髪屋さんが
いました。
その村のお年寄りの多くがひげを剃ってもらえず、かといって
自分で剃ることもできず、伸ばしっぱなしで何かと不便そうに
しているのを見かねたこの親切な散髪屋さんは、ある日、こう
決心しました。

この村の村人のうち自分でひげを剃ることができない人に限っ
て、私がひげを剃るということにしよう。

親切な散髪屋さんは、早速その日から村を回って、寝たきりの
お年寄りなど自分でひげを剃れない人のひげを剃ってあげ、
大変感謝されました。
しかし、村を一回りして自分の店に帰ってきた散髪屋さんは、
はたと考え込んでしまったのです。

はてな、俺のひげはどうすればいいんだろう？

ろうそくなどが消える直前一瞬激しく燃える様を例えて何て言うんだっけ？　

>>559
「ラッセルのパラドックス」の「セビリアの理髪師」バージョンだね！
「ラッセルのパラドックス」の例としては，これが一番身近で分かり
やすいよね．
（初期素朴）集合論の矛盾を指摘したオリジナルのやつは，単なる記
号操作の話じゃないかと誤解されがちだしね．

ＤＱＮとかハニワってどういう意味？

>>562
あちこちに同じ質問を書くな、ヴォケ。

わかんね〜から書いてんだろが！

>>５６３<<申し訳ありません・・・教えていただけますか？
おねがいします。

>>562
わからない時に質問するなとは言わんが、質問する際のルールくらい守れや。

>>562
「DQN」についてはこちら（↓）を見よ。
http://freezone.kakiko.com/jiten/abc.html#dqn

「ハニワ」って何だろ。あれかな？　これかな？

>>名無し象・・さん
ありがとうございました！m(._.)m ペコッ

テレビなどで「大舞台」を「おおぶたい」と言うのに違和感があるのですが
「大」を「おお」と読むか「だい」と読むか、に
何か法則があるのでしょうか。

「大歌舞伎」「大相撲」「大掃除」は「おお」だね。
「大往生」「大先輩」「大貧民」は「だい」か。
法則なんてないんじゃネーノ？

「大地震」は？
私は「だいじしん」。

あくまでもひとつの基準でしかないけど。

> 原則として、「大」のあとに漢語（音読み）がくると[ダイ]、
> 「和語」（訓読み）がくると[オー]です。

大舞台
http://www.nhk.or.jp/bunken/NL/n011-q.html

大地震
http://www.nhk.or.jp/bunken/NL/n007-q.html

おおじしん　大規模な地震。
だいじしん　大きな地震。マグニチュード七以上の地震をさす。

ちなみに、こんなのも発見。

鼻濁音は消えるのか
http://www.nhk.or.jp/bunken/NL/n028-l.html

あなたは、区別できますか？
http://www.nhk.or.jp/bunken/book-jp/b410011-m-j.html

>>569
「おおぶたい」「おおじしん」等は、「ぶたい」「じしん」が既に
和語といって良いほど定着しているので「おお」なのだ、
という話を聞いたことがあります。

みなさん、どうもありがとうございました。

１．奇生木
↑なんて読むかわかりますか？

２．運ぶ、告げるの謙譲語を教えてください。

調べてもわかりませんでした。

>>577
1.意味から考えて「ヤドリギ」でしょう。
2.特別な言い換えがない動詞の謙譲語は「お〜する」ですから、
「運ぶ」は「お運びする」でしょう。「告げる」は「お伝えする」で如何？

それから、調べて分からなかった、というなら、何を調べて分からなかったのか述べること。

>>577
「奇生木」は「寄生木」の間違いでしょう。長坂秀佳『寄生木』（角川ホラー文庫）という小説があります。読み方は >>578 のとおり。
↓ こちらも参照してください。
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/yadorigi.html

いんりつ-ろん ゐん― 【韻律論】
〔prosody〕
（1）韻文におけるリズムの根幹部である格調の研究。韻律学。韻律法。
（2）母音や子音などのいわゆる分節音以外の、すべての言語学的に有意な音的現象を扱う音韻理論の一分野。ロンドン学派のファース（J. R. Firth 1890-1960）の用語。

だれかもっと詳しい例を挙げて説明して下さい。
実は東日本と西日本の方言はプロソディレベルで異なり、後者は沖縄含めて中国の呉（上海）や福建語と共通しているという主旨の発言が見られたので。
他にもそういう例（異言語でプロソディ共有とか、プロソディの違いに基づく同系言語の境界、方言の境界とか）
があれば挙げて頂きたいのですが。
場合によってはスレ建てたほうがよいのでしょうか？

ことばの研究において、データとしての言語を扱う場合には
どのような手順で進めればよいでしょうか？

>>581
広すぎて何答えたらいいか分からん。
コーパスが欲しいのでしょうか？

「well-formed sentence」って、日本語でどう言うの？　定訳はない？

>>583
三省堂の英語学用語辞典には、「適格な文」って載ってるよ。
分野によっては、well-formedを「整形式」なんて訳すみたい。

>>584
ありがと。

「背臥位」
何て読むのか教えてください

>>534
> ために使われていたのは、だんれでも知ってるさ。それをeMailアドレス表示
> のために転用するようになってから、その機能がすっかり変わったっていうわけ
(´−`).｡oO(　↑このへんの論理が怪しいぞ。　)

NNTP とか UUCP とかも調べないで、教えて君のくせにぃ。コノ コノォ ﾞヽ(´д｀)
あと、「なぜ日本は？」と考えるなら、パソ通や他のネットワーク
（N1ネットとか、BITNETとか） の日本での変遷を考慮すべし。

さらに重要なこととしては、グリフについて見落としていませんか (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ。
感覚モダリティとしては見た目の分野なのだからして、
「@」を （インフォーマルに） メタファで表現する限りでの
（ニックネームの） 言い出しっぺの視点が重要。
「@」が日本においてネットワークがらみで頻繁に使用されるように
なってから、どのようなデバイスで表示（画面や印刷）されたのか、
表示の仕様をおさらいするといいよ。

>>586
まず漢和辞典を調べたのか教えてください

日本語文法のもっともオーソドクスな本は何ですか？
どれを見ても斬新な新説を提起するみたいなのばっかしで…

個々の漢字で調べたのですが・・・
そのまま読んでもいいのでしょうか？

>>590
では、次はここで調べましょう。
http://www.google.co.jp/

>>589
(´−`).｡oO( 「日本語文法」じゃなくて「国語文法」の本を読めばいい。)

>>590
基本的に、音読みでそのまま読めば間違う確率は低いとは思う。
熟字訓なら知らなければ絶対読めないから考えても無駄。

@の愛称というか、PC使い始めた頃から普通に「アットマーク」と呼んでた
からなぁ。

昔BASICで敵の@が自分を追いかけて来る「怪物アットマーク」というゲーム
を作っていた事を思い出した。スレ違いなのでsage。

>>589
山田か時枝。

「生き返す」「生き返らす」「生き返らせる」どれが正解ですか？

>>591
わかりました
ありがとうございます

>>595
時枝なんてトンデモ。

ハマコー

600!!

日本語でピアノを数える序数詞って何ですか？「台」でいいかな？

>>601
「新明解」によれば「台」。

http://203.174.72.111/jan_vermeer/

蠡蒭圖蓑
って、どういう意味でどう読むの？

メキシコの唐辛子は
『ハラペーニョ』ですか
『パラペーニョ』ですか？

蠡蒭圖蓑
当て字みたいなんで、文章みたいになるみたいです。
・・・みの？最後の「みの」しかわかんないです。

恥を覚悟で突撃質問！
「諸刃の剣」ってことばありますよね？
これって「もろはのつるぎ」ですか？「もろはのけん」ですか？
マジレス希望！（ウイスキーボトル一本かかってるもんで。）

圖は図、蒭は芻。でも蠡芻も図蓑も漢和辞典の熟語には載ってません。
どっから持ってきた言葉か書かないと、調べようがないじゃん。

もろはのつるぎでしょ
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
↑ここでは「けん」って言ってるけど。

>>607
もろはのつるぎ」だゴルァ

ありがとう
勝ったよ。自慢になんねーけど。

非言語コミュニケーションの用語だと思われる
・矛盾信号　・両立信号　・不足信号　・過剰信号　・身体交差
ってどういう意味なの？　

>>612
の質問に答えようという意志のある方、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1013665924/56
も参照してからにして下さい。

>>612
矛盾信号は
ttp://www.kawasakiyukio.com/fot/lk4/lk0711.html
のことじゃないんですかね？
後はわかりません

「領布」てなんて読むの？
http://www.google.com/search?q=%97%CC%95z&hl=ja&lr=lang_ja
（頒布じゃないです。）

>>615
単に「頒布」の間違いでしょ。

えぇー、Googleで2410件も出てくるよ。
そんなに、勘違いされるもんなの？

>・身体交差
なんかヤラスィ

>>617
混在してるページとか、誤記訂正してるページとか出てくるよ。
http://www.google.co.jp/search?as_q=%94%D0%95z+%97%CC%95z&num=10&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

そもそも「頒布」なんて日常的に口にしたり耳にしたりする？
かしこまった文書でしか目にしないから、
意味がわかっても読めない人は多いんじゃないの。

漢字の「頒布」を見たことはあっても、声に出して「はんぷ」と読んだり耳にしたり
したことのない人が、いざ自分が書くって時になって「あれ？読み方知らないけど、
たしかこんな字だったよな」と思って間違えるんだろうな。しかし「りょうふ」と
入力して変換キー押しても出てこない時点で気付きそうなものだが・・・。

ところで「頒布」と「配布」は意味が異なる？

>>617
人間なんてこんなもの
↓

■■■■ケンサク吉害■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1004842575/

>>622
いきなり一発目の「無断転職」で笑ってしまった。
インターネットは万人の味方。

>>619
>そもそも「頒布」なんて日常的に口にしたり耳にしたりする？

同人ではこれが普通に使われるんすよ。
で領布と間違えてる人がごまんとまた居て。

羽の数え方わかりますか？まとまりの羽ではなく一本の羽
なのですが…。ひとひら？調べても出てこなかったので
わかる方お願いします。

>>625
一枚でいいと思うが。

「よいことが重なって嬉しい」
という意味のことわざがないかと留学生に聞かれたのですが、
思い当たらず、ことわざ辞典を調べてみても見当たりません。
不運が重なることわざは幾つもあるんですけどね。
「嬉しい」はともかく、幸運が立て続けに起こるという意味の
ことわざはないでしょうか？

>>627
盆と正月がいっぺんに来たような

>>628
それって「忙しさ」「にぎやかさ」を表すのでは？

両手に花。
う〜ん、場面限定だな。

>629
忙しいことにも使うけど、うれしいことが重なるときも使えるみたいだよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%96%7E&ID=a4db/18890600.txt&sw=2

>>628
私も最初は>>629さんと同じように思ったのですが、
調べてみると、確かに、「幸運が重なる」との
意味もありました。ありがとうございました。

へー、そうなんだ。
「盆」にhappyな意味があるとは思ってもみなかった。
人が集まるからめでたい、ということなんでしょうかね？
かなり不思議。

レスの最初が「つーか」「つうか」で始まる人はどんな対人感覚の
持ち主なんでしょうか。
２ちゃんに異様に多い。口語体の掲示版の宿命？

>632
維新前は、日曜も祝日もなく、仕事が休みになるのが盆と正月
しかなかったから、うれしいことこの上なかったんだと思う。

ありがとうの語源って、ポルトガル語なの？

>635
「有る」と「難い」がともにポルトガル語源なら、そうかもしれんね。

>>634
なるほど。
そのうえ、出稼ぎに出てる家族が帰省したり、
親戚一同が集まったり、
天国からご先祖様が帰ってきたり、
お酒も飲めると。
そんな機会が滅多にないのであれば、
確かにめでたいことですね。

＞６３６
オブリガートが、ありがとうになったの？

>>638
その手のトンデモ語源説がやりたいのなら、こちらへどうぞ。↓

日本語「なまえ」と英語「name」の共通性
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/954790467/l50

「おかしな」という表現は形容動詞なんですか？
「おかしだ」とはいいませんよねえ。
とっくに既出っぽいのはわかってますが教えてください。

>>640
辞書引いた？　「連体詞」となってるよ。

ありがとう。基本を忘れていた。

記事を移動して別の場所に貼り付ける場合、
「転載」になるのですか？
「転載」だと、元の場所にも残ってるということになりますか？

移動して載せる。。。「移載」。。なんて言葉はないですよね？

>643
普通、転載といったら、コピー＆ペーストのことだよねぇ。
カット＆ペーストに対応する漢語は知らない。
単に「移動した」「移した」じゃだめなの？

お返事ありがとう。
HPを運営してるんですけど、
掲示板での書き込みの移動をたびたびするんです。
間違って別のところに書いた人のとかを移動してるんです。
その時になんと書いたらよいか。。。分かりません。
転載はやっぱりコピー＆ペーストですよね。。
う〜ん。。

>>645
今ここで「移動」って書いてるじゃん。
それで十分意味伝わってると思うんだが。
だめなの？

移動じゃパッとしないんです。。
もう少しレス待ってみます
ありがと

「パッとしない」というのは一般的に「地味だ」「目立たない」という意味だが、
移動したことをもっと目立たせたいということなのか？
ならば文字の色を変えるとかすればいいが、たぶん違うんだろうな。
いまいち意図不明なりよ。

要するにカッコつけたいってことだろ。
難しい言葉とか使ってさ。

ムーブしちゃいましたー

<ins datetime="2002-02-27" cite="hoge.html">この記事は移動しました。</ins>

>>633
掲示板への書き込みは、文章を書くのとはちょっと違って、しゃべるのを
文字にしているだけだから、仕方ないのでは？英語の掲示板でもそうだ
し、中国語でもそう。他の言語は読めないのでわからないけど、万国共通
だと思われ。

コピー＆ペースト＝転載
カット＆ペースト＝？

何？

切り貼り？

合法品の「コピーガードキャンセラー」を
手に入れました♪♪♪

下記のホームページから買いました↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721

指を６本持ってる人が稀にいますが、その場合それぞれの指の名前はどうなるのでしょうか？

イヌ・・・・412-G
ネコ・・・・755-B
ペンギン・・8824-P
コアラ・・・599-V
ライオン・・？？

寝れません
正解者求む

>>657
ひまだから考えたる。ただ、なんの問題なのか教えてくれ

1.膠着語
2.屈折語
3.孤立語
4.抱合語
それぞれの言語の代表例を挙げて、
「私は黄色い花を見た」という意味の
文章を書いてくださいませんか？
例：
1.トルコ語：…
2.ラテン語：…
3.中国語：…
4.チュクチ語：…

できれば、名詞と動詞の語根は全て「名」「動」（別の
たとえでもいい）とかいう風に統一して、言語間の形態上の違いが
分かりやすくなるように、示してくださいませんか？

>>659
(；´д｀).｡ｏＯ(なんで宿題マル投げなんだろ？)

1.〜3. くらいは自力でできないかなぁ？
ていうか 1. は…

>>633と関係あるのかわからんが、おれの場合、「そういえば」で始めることが多い。
さらに日常会話でも電話でも、「元気〜？　そういえば〜」と始めてしまう。
なにが「そういえば」なんだ？　と自分でも不思議に思う。
話題転換に使うのならわかるんだが。

>>659
1だけならやってもいいかも。

>>653
に答えてくれ＞賢いやつ

所望の類義語って何ですか？

ちなみに>>659の1.は日本語以外でお願いします。

>>659
3. I saw a yellow flower.

>>667
saw が孤立的ではないので失格。

＞668
sawが屈折的だとおっしゃるのですね？

>>669
そう

>665
「キボンヌ」

3. I looked at a yellow flower.

3. Mi lukim yelopela plaua.

>>653
に答えてくれ＞賢いやつ

1. qvitel-i qvavil-i v-nax-e.

>>674
カット＆ペースト＝転載
ではない。

>674
答えないってことは、誰も思いつかないってことでしょ。
もちろん俺も思いつかん。

1. Mi rigardis flava floro.

パソコン用語なら、
コピー＆ペースト＝複写
カット＆ペースト＝移動

コピー＆ペースト＝複写　は正しいと思うけど、
カット＆ペースト＝移動　となるとしっくりこない。

移動以外にないのかしら

勝手に作ったけど、

カット＆ペースト＝移写は？

>>680=681?
では、フォルダAからフォルダBに、ファイルをドラッグして動かすのも、
移動じゃ、しっくりこない？

>>680
何故しっくりこないのか説明してくれよ。
質問ばかりしてないで。

カット＆ペースト＝切貼

「掲示板の書き込みを切り貼りしました。」
しっくりくるってか。

カット＆ペースト＝切った張った

移写 は　正しい言葉じゃないのですか？

・懐中電灯→「電池」
・電気毛布→「敷き毛布」
・（オーブンやトースターではなく）電子レンジで加熱する→「焼く」

うちの親がこんな言い方をします。
これは年代語なのか方言なのか、
それともうちの親が勝手に言ってるだけなのでしょうか。
自分は意味が解らず一方的に怒られたのですが釈然としません。

懐中電灯のことを「電池」というのは、俺も小っちゃいころ言ってた気がする。

「電子レンジで加熱する」は「チンする」だな。
最近は「チン」とは鳴らなくなっちゃったけどね。

社会的制裁って言葉の定義は？
たとえば法的に裁かれることも社会的制裁に含まれるのかな？
それとも法的制裁以外のことを総じて社会的制裁って表現するのかな？
いろいろ調べてみたけどはっきり言葉の定義をうたってある辞書がみつから
ないし、ｗｅｂ上では両方の使い方してるし、教えてください。

おはようございます　って挨拶、
朝でも夜でも使う所多いよね。
つーか、これに変わるステキな挨拶考えてちょうだい。

>>688
電気敷き毛布と電気掛け毛布は違うんじゃない？
兼用してもいいけど。

マジ？＝真実（マジツ）？
でよろしいですか？

>>693
マジ←真面目（マジメ）
意味は変わってきてるようだけど。

>690
俺は法的制裁以外の総称として使っている。信用失墜とか。
他の人の意見も聞いてみたいところ。

後頭部が薄くなるのも社会的制裁か・・・

すでに社会的制裁を加えられてることを考慮して執行猶予〜、
というような使われ方をしてると思う。
といっても判決文を見たことはなく、
あくまでもテレビでの報道を見てのことだけど。

「お茶の子サイサイ」ってどんなワケでできた言葉なんですか？
全く分かんないですけど。もしかして茶摘の人が考えたとか？
既出だったらスマソ。

>>696
いや、神罰

>>698
お茶の子さいさい

昔の人は、食事の前などに、よくお茶を飲む習慣があった。
この時出すお菓子のことを「お茶の子」といい、食事の前に
簡単に食べられるので「朝飯前」と同じような意味になった。
「さいさい」は民謡などの囃子ことばである。

「ゥンガ〜」って何ですか？

>>680
どうせ言葉作るなら移載のほうが不自然さ小さかろて。

で、コピペみたいにカトペって略したら、ステテコ・禿頭・丸めがねを連想するし。

「常識の範囲で言えば」
というところを
「常識の範疇で言えば」
と表現する人がいますが
これは正しいのでしょうか

>>696
頭頂部ではなくて？
普通，後頭部が薄くなったらほとんどマルハゲ状態ではないですか？

→700
多謝。

電気の存在が知られる前は静電気のことを何と言っていたのでしょうか?
それとも静電気（もしくは電気？）という言葉があって、
そこから現在使われている電気が命名されたのでしょうか？

>>706
エレクトリシティの語源がギリシア語の「琥珀」という単語だというのは
聞いたことがある。琥珀をこすって静電気を発生させたからだとか。

>>693-694
「本気」と書いて「マジ」と読む

「初めまして、私の名前はひろゆきです。」
「始めまして、私の名前はひろゆきです。」

どっちが正しいと思う?
シめショめ問題にはまる http://www.platz.or.jp/~yoroz/simesyome.htm を
見た限りでは、 初めましてが正しいようだけど。

今日、もらったメールに

「○○様　こんにちは、□□です。
　早急な返信ありがとうございます。」

と書いてあって、この「早急な返信ありがとう」の部分に非常に違和感を感じるのですが。
この文は日本語としておかしいでしょうか。それとも私の違和感がおかしいんでしょうか。
どこが悪いのか、はっきりと判らないので、もしきちんと解説できる方いらしたら教えてください。

他板よりこちらを紹介されたのでやってきました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1005561389/566-569

>>710
ふつうは「早速のご返信」ではないかな。
早急は「非常に急な様子」と辞書にもあり、何か尋常ではないニュアンスがある。

ともあれ→とまれ
そういえば→せば
というか→つか（っていうか→てか）

どれなら許せますか？

「とまれ」は聞いたことない

何年か前からアナウンサーが
チームのことを「ティーム」と発音してるが
これどう思う？
カメラをキャメラって言ったりとか。
なんか中途半端で嫌なんだけど。
だったらキャリアウーマンもカリアウーマンって言って欲しい。
中途半端。

｢気が付く｣と｢気づく｣は何処が違うんですか。

人から言われて、｢気が付く｣・｢気づく｣。
どっちが正しい用法なんでしょか。

>>715
一緒

>>715
ｱﾘｶﾞﾄ
じゃあ、どっちを使ってもかまわないんだ。

>>715⇒>>716　だ
ｽﾏｿ

>>717
「よく気が付く人」とかいうのもあるよ。

「よく気のつく人」の方が好きだなぁ

>>713
とまれかくあれ、とか。

なにはとまれ、で検索したら結構出てきた
ちょっとショック

となりの客はよく気のつく客だ。

｢噂を広める｣はアリでも、
｢手本を広める｣はナシなの？

｢言葉遣いおかしい｣といわれｼｮｰｯｸ

とまれ、はネットの日記とかBBSでよく使いますが一度も突っ込まれたことない。
想像するに、打ち間違い(tomoare tomare)だと思われているのではないかと。
（722の検索で出てきたのも、打ち間違いもあるかも）
自分はカナ入力なんで、それはないんだけどね。

>>724
「手本」というのは、文字通りの意味なら「教科書」みたいなものだから、
勝手に広まったりはしないわな。
転じて「規範」とか「作法」のような意味でなら、
広まってもいいかもしれないが。

>>726
ｻﾝｸｽ
｢手本として広める｣が無難そうだね。

理系からの質問でスイマセン。
初歩的な質問なんですが。

★言語学における『方言』と『異言語』、そして中国語における、上海語、広東語などの『地方語』は、３者において、厳密な定義、および『言語学的な特徴』は確立されているのでしょうか？

私自身の考えでは、『方言』と中国語のような『地方語』は、ほぼ同じ分類概念だと思うのですが。
上記2者と、『異なった言語』の明確な｢線引き｣は、いまひとつ不明です。

以上よろしくお願いします。。。

>>714
他に“ｓｉ”を［si:］と発音するアナウンサーも増えたね。
いつ［∫i:］と発音しなければいけないものをいい間違えるか楽しみ。

>>728
ある場所で話される言葉と、別のある場所で話される言葉とが
「方言」の関係なのか、「異言語」の関係にあるのか、というのは、
たぶんに政治的なものが関係してきます。

厳密な区分というのは実のところ存在しないと考えていいと思います。

>>729
昔、氷室京介が "virgin" を「ヴァーズィン」と・・・。

>>729
NHK ではかなり以前から「si」を「スィ」と発音してる。
何年も前の話だが、「マシーン」を「マスィーン」とやってしまったアナウンサーがいたな。

>>730
ありがとうございます！
かなり前から、疑問に思っていたので、解決できてよかったです！
でも、本件って、かなり『ありまい』なモノなんですね。
本当に、参考になりました。
また、疑問が生じましたら、よろしくお願いいたします。。。

>>725
「とまれ」は新明解や広辞苑の見出し語にもなってるよ。
書き言葉としてはよく見かけるような。

言語を専門に研究されてる方から見て、
若者の話言葉で気になる間違った表現はありますか？

私は語尾のaiがeeに変わる「絶対」→「ぜってー」などが気になるのですが、
これは元々関東近郊の方言かなにかですか？

再び、理系からの質問でスイマセン。
言語学においては、基本的な質問かもしれませんが。。。

★ある言語を『外国語』と規定する際に必要な事項とは、何を満たしている場合なんでしょうか？

私の考えでは。。。
�@文法
�A表記文字
�B発音
�C表記語彙の異質性、独自性？

上記のうち、いくつかを満たした時、その言語を『外国語』として認識するのでは？
と個人的に思っていますが。。。
たとえば、キリル文字表記の『ロシア語』と『モンゴル語』の関係なんかはどうなんでしょうか？
『モンゴル語』に関しては、政策としてキリル文字からの移行を行っていると聞いたので、自身がないのですが。。。

上記の件、よろしくお願いいたします。。。

>>736
本件に関しては、政治的影響を受けていない言語、『自然隔離的、伝播的な異言語』に関してです。。。
理由は、>>730と一部重複するからです。。。

>>737
>政治的影響を受けていない言語、『自然隔離的、伝播的な異言語』

ソシュール先生曰く、そんなものは存在しない。
それに文法や語彙は相互に借入されたり影響し合ったりもするので、
絶対の基準になりません。たいてい地理的要因で説明することになります。

>>738
ありがとうございます！
また、疑問が生じましたら、よろしくお願いいたします。

わたしは、不勉強な為、言語学者としては、チョムスキー氏しか知りませんでした。。。
早速、ソシュール先生を検索してみます。
お忙しいところ、ラピ･レスありがとうございました。

>>739
ソシュール先生はこの板の一番上に鎮坐ましましてゐます。
『一般言語学講義』の「言語地理学」の章をお読み下さい。
一口に言って、内的言語学の基準では外的言語学の領分を判別できないってことです。

>>735
違くて、ちげーよ　統一スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1012625761/

「低脳」なんて日本語ないですよね？おかしいですよね？

>>742
あんた低脳だね。
って言い方は不適格であるということですか？

>>743
>あんた低脳だね。

おいらは意味が解釈できるっす。
おいらは日本語話者じゃないみたいっす、742によれば。

>>742
低能の誤表記と思われ

「言葉がなければ、作ればいいじゃない」

…則天武后かも。

「低能」なら能力が低いってことだろうけど・・・
「低脳」って・・・脳が低い？ハァ？って感じ

「低収入」って・・・収入が低い？ハァ？って感じ
収入は多いって言うもんだろ

>>747
辞書ひいてね。

てい‐のう【低能】
知能の発育が普通より低いこと。また、その人。
→精神薄弱。
（広辞苑第４版）

差別的な言葉なのでオモテに出なくなった分、
意味から連想される「低脳」という表記が蔓延してるものと思われ。

「低能」って・・・能力が低い？ハァ？って感じ

「低開発国」この単語もだめなのね。
>>747によれば、開発が低い？ハァ？って感じだから
新明解国語辞典第４版に載ってるんだが。

言語美学ですか？

「告る」(好きだと言うことを告白する)
っていつ頃から使い始めてるんだろう。

>741
ありがとうございます。
でも方言かどうかの記述は無いですね･･･
単に若者がaiの発音をさぼった結果なんでしょうか？

茨城の友達がすごく自然に「〜じゃない？」を「〜じゃね？」と言うので
そのあたりの方言かと思ったのですが。

この板のななしさん「名無し象は鼻がウナギだ！」の由来ってナニ？
前半がいわゆる「象は鼻が長い文」から来てるのはわかるけど、ウナギはいったいどこから？

>>755
過去ログ検索した？
「言語学板の名無しさんもそろそろ新しく。」
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/970/970477438.html

>>756
失礼いたしました＆ありがとう。
よくある物凄質問スレと間違えた。

>>755-757
>>5が説明不足なので、補足。

「象は鼻が長い―日本文法入門」（三上章、くろしお出版）
「「ボクハ　ウナギダ」の文法―ダとノ」（奥津敬一郎、くろしお出版）

助詞「は」について論じた上記の有名な二冊の書物に基づく。

「母は歯が丈夫だ」ってタイトルでもよかったのにね

でもいまどき「僕はうなぎだ」なんて言う人いないよな。

”鏡自不照”
の読み方教えて

>>761
「キョウジフショウ」あるいは「かがみはみずからをてらさず」

>>759
それだと「母は丈夫だ」と強弁するやつがいそう。
「ははははがじょうぶだ」は
「歯は母が丈夫だ」という解釈と「母は歯が丈夫だ」という解釈が出来るね。
前者と後者とでは構造が違う。

>>762
ありがとう

>>760
「うなぎはオレだ」なら言うかも。

四条畷警察の税金泥棒 谷口隆男巡査部長を即刻クビにせよ！
　　 ||
　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　彡<<谷口隆男巡査部長
　∪　　ﾉ　　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　∪∪

hey , stay young and invincable , cos u know just what we are

和訳お願いします。

「以下」＜−＞「以上」
「未満」＜−＞？？？
なんなのでしょう？（泣

超（過）

>>767
English板へ逝け。

>>760
ある文脈の中では出るだろう。

>>758
>助詞「は」について論じた上記の有名な二冊の書物に基づく。

おいおい、奥津さんのは「は」について論じたものではなかろうが。
それから、書名を示す際には『』で囲んでほしいぞ。

その状況なら「僕はうなぎだ」も言うかも。

↑は>>765ね。

宣伝
「創作文芸板」
http://cheese.2ch.net/bun/
「虎の穴」（小説投稿サイトだよ）
http://www2.yi-web.com/~moji/tora/

遊びに来てね！

虎の穴つーたら、普通はこっちだろ？（ｗ
http://www.toranoana.co.jp/

>>767
OASIS か…でも板違いなので略。これでも使ったら？　
http://www.excite.co.jp/world/text/

最近しばしば目にする「やさぐれた」という言葉の
正確な意味を教えていただきたいのですが。

手元の辞書には載ってなく、ネットで検索しても単語の意味を
解説している場所は見つけられませんでした。

ただ、この言葉を用いた様々な文章から察するに、
「グレる」と「ささくれ立つ」を併せたような意味だと
類推できるのですが、どうでしょう。

>>778
検索の仕方を工夫しませう。
googleで「辞典　やさぐれ」でサーチしたら、以下の記述が出て来ましたよ。

デイリー新語辞典からの検索結果

『やさぐれる』

（動下一）
（主に若者言葉で）すねる。投げやりになる。
〔もと，不良の隠語で，「家出をする」「家出人」の意であった「やさぐれ」（「やさ」 は「家」，「ぐれ」は「はずれる」の意）を動詞化したことば。「ぐれる」の部分から連 想した誤用によって用法が広がったか〕

ありがとうございます。
今度からもっと工夫して検索してみます。

えーやさぐれるって新語なの？
消えつつある古い言葉だと思ってた。

綺麗な花、とかに使う「きれい」ではなくて
手をきれいに洗いましょう　とか　きれいさっぱり　とかの
「きれい」にはぜひ別な字をあてたいと
思うんだけど、ぴったりな字がみつかりません。
なんかないですかね？

（Ｅ）

てのは流行りませんか？

>>782
頑張って考えてください。
>>783
意味が分かりません。

いぢめ（Ｅ）てこと？ >>783

>>782さん
「希零」（もしくは「稀零」）って言うのはいかがでしょう？
「きれいに洗う」や「きれいさっぱり」の「きれい」は
ゼロもしくは限りなくゼロに近い状態を表す程度副詞として、
用いられています。だから、麗しい状態を表す「綺麗な花」の
「綺麗」とは機能が違います。そこに着目して、
薄さを表す「希（稀）」とゼロを表す「零」を
組み合わせたのですが。いかが？

>>783
「かっこいい」。この名前の十代アイドルグループあったっけな。

日本はいつまでjapanなのかな。
そろそろnipponと呼んでくれと世界にアピールしてもいいんじゃないかと思うんですが。
そういうのってこれから先も全然ナシですか？

>>788
レパブリック　オブ　チャイナ　ではなく　ヂョンホアレンミンゴンホーグオ
フィンランド　ではなく　スオミ
のように、自国民が呼ぶ呼び方と英語での名称が違う例は多くあります。

また、我々も本来なら The United Kingdom of the Great Britain and Northern Ireland と呼ぶべき国を
イギリスと呼んだりしていますから、お互い様でしょう。

>788
Republic of Chinaは中華民国（チョンホアミングォ）、
中華人民共和国（ヂョンホアレンミンゴンホーグオ）はPeople's Republic of China
政治問題になり兼ねない間違いだから気をつけてね。

>787
郵政省、財務省はがんばってるぞ。切手には”JAPAN”でなく“NIPPON”、お札には
“NIPPON GINKO”と書いてあるよ。外務省が一番弱腰かな？

「不世出」は正しい日本語だけど、「不出世」というのはどうですか。
漏れは「不出世」なんて初めてきいたけど…。

今日某社の新聞を読んでいると「？」と思う表現があったので
お聞きしてよろしいでしょうか。

以下引用です。
「再建をみこんでの倒産とちがい、文字通り会社がなくなるのだ。
　まじめに働いてきた社員は*ホゾをかむ*思いだろう」
「(前略)花咲かじいさんや、亀の言うがままに背中に乗った浦島太郎の
　行為は、考えてみれば危険と*裏腹*だ。」

上記の**で挟んだ部分の表現が適当とはどうしても思えないのですが
なぜ違和感を感じるのか、適切な表現はなんなのかも分からなくとても
気持ち悪いんです。どなたか正しい日本語を教えて下さい。

>792
裏腹のほうは、背中合わせがふさわしいと思う。
たぶん、背中合わせだとくだけた表現に見えるので、
（もしくは背中という文字を直前に使っているので避けて）
似た意味を持つ表裏一体を使おうとして、裏腹と勘違いしたのではないかしら。

>>792
「臍を噛む」は別に違和感がないんですが…原文がどういう意味で
使っているかがこの引用からだとはっきりしないんですが、「自分た
ちではどうにもならなくて悔しい」という意味だったらOKかと。

「裏腹」も、大辞林では

うらはら 【裏腹】 （名・形動）［文］ナリ〔背と腹、裏と表、の意〕
（1）正反対な・こと（さま）。あべこべ。「言うこととやることが―だ」
（2）背中合わせ。となり合わせ。「死と―」

とあるので、(2)の意味で使ってるかぎりは間違いとはいえないかと。

ドイツ語で”I,MY、ME"誰か知ってるやつおらんか？

あれか、ドイツ語で”I,MY,ME,MINE"しらんか？

I am my book to me.
の機械翻訳の結果（英→独）
Ich bin mein Buch zu mir.

辞書的にはとにかく文脈的には
>>792の感覚に同意。
「臍を噛む」の臍は「自分の決心」あたりを指すわけで、
会社経営に参画してない末端の従業員について書くのはおかしい。
「裏腹」にしても語義から考えれば「対照的なものが背中合わせになってる」
状況を指すのだから、浦島が「期待・希望」を感じているのなら
「その反面のリスク」と言う意味で正しい。
しかし、この文章の言わんとするところは、そのような打算・下心なく
「亀の言うがままに」乗るような素朴さの賞賛なので、確かに
文意から考えてふさわしくない。
俺も同じ文章を読んだが、「またその手の奇麗事かよ」と思うだけで、
792の指摘を読むまで気づかなかった。センス良いな。

ところで、浦島太郎はわかるが、花咲かじいさんはなんか危険なことしたっけ？

>>795
その後ろにストロベリーエッグが付くのか？

>>799
犬に「ここ掘れ」と言われて穴を掘ったりいい歳こいてサクラの木に登ったりと
ボケたと思われてもしょうがない行動をあえてした。

日本語には、二つ目の音を撥音か促音（に限るのか?）にして、
三つ目の音で二つを組み合わせるという動きが見られます。
これは全ての方言で起こるんでしょうか。
しかも、拍は変わっていないことが多いですね。

す/れ/ば > す/りゃ/あ (3)
で/は > じゃ/あ (2)
か/き/さ/く > か/っ/ちゃ/く (4)

ひ/ど/い/も/ん/に > ひ/っ/で/も/ん/に (6)
え/ら/い/こ/と/や > え/ら/い/こ/っ/ちゃ (6)
えらいやつや > えらいやっちゃ
いきよる > いっきょる
わりよる > わんりょる
むぎわら > むんぎゃら

これについて意見をお願いします。

書物のことをホン（本）というのは日本独特のようですが、
なぜこう呼ぶようになったのでしょうか。

>>802 付け足し
この現象の呼び方を教えてください。なんか名前与えませんか?

>>802=>>804
こちらへどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/993712154/l50

「退屈｣の意味は「暇」とは全く異なりますか？
辞書を引いてみたら、以下のようでした。

(1)嫌気がさすこと。だれること。
(2)圧倒されること。へこたれること。
(3)つまらなさや暇のために飽き飽きすること。

以下、友達との会話です。
　相手「退屈な毎日を過ごしてるよ」
　俺　「毎日忙しいじゃなかったっけ？｣
　相手「退屈な毎日だけど、忙しいよ。わかる？忙しい平凡な毎日って感じ。｣

これだと相手は「退屈｣と「暇｣は違うと
言っている（言いたがっている)ことになりますが。

上に書いた辞書の内容は「退屈」の方です。

>>806
いくら忙しくても脳が刺激を受けなければ退屈だと思うけど。

>>808
「退屈｣で検索したらこんなページがありました。
http://www.asahi-net.or.jp/~ng1f-ist/boredom.html
ここでは、
＞退屈というのはすることがない状態のことだ。
と、書かれています。
一般的に「退屈｣といえばやはりこの意味で使われると思いませんか？

一般的に言えばですが、
忙しいときに「あー、退屈だ〜｣などと言うでしょうか？

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C2%E0%B6%FE&sw=2
長いから引用は省略するけど、
「修行の苦しさや困難さに、精進努力の心を失うこと」
という仏教用語が原義らしい。

> 忙しいときに「あー、退屈だ〜｣
とは言わないと思うが、
> 退屈な毎日だけど、忙しいよ。
は全然違和感ない。

>>810
例えば工場のラインの単純作業などの場合、
「あー、退屈だ〜」と言っても不自然ではないでしょう。
あ、そうなると「忙しい」の定義が・・・

というわけで>>808に同意

＞811
ということは、「退屈な毎日だけど、忙しいよ｣の「退屈」は、
刺激が無い（足りない）　というような意味で使っているのですね。

＞８１２
＞例えば工場のラインの単純作業などの場合、
＞「あー、退屈だ〜」と言っても不自然ではないでしょう。

その場合はさほど忙しくも無いからだと思うんですが。

伝聞だが、
穴を掘って、その穴を埋めて、また穴を掘って、また埋めて、
を繰り返す拷問は人を発狂させるらしい。
これは超忙しい＆超退屈なんだろうなぁ。

「君、明日ひま？」≠「明日退屈？」

わけが分からなくなってきました。

　　　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
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　　　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　ｌ　　　　 ヽ　　　　　 .l
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　　　　l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 .ヽ---／

・・・・・

>>817
退屈なデートはしたことない？

「退屈なサッカーをしよう」とか。

退屈かも知れんが、忙しくはないだろう？

どう？

おい！お前ら！従兄弟の子供は何と呼ぶか教えてください。

英語の「ゼロ」の語源は？　やっぱりインド起源だからサンスクリットまで遡るのかな？
それと日本でゼロに「零」の字当てた人はなんでこんな関係ない字を当てたの？

>>825
zero はさかのぼるとアラビア語の Sifr が語源だそうです。
ちなみに、語根 Sfr で「空（から）である」という意味だとか。

暇だと退屈であることが多い。
しかし、暇でなくとも退屈を感じることはある。

>>827
そうだね。
でもそうなると他の言葉もそうなってくるよね。
微妙なニュアンスの使い方･･･

>>828
暇と退屈は微妙ではなく、明らかに別の概念だと思うよ。
以下、国語辞典を参考に語義を探ってみると

「暇」というのは「やるべきことがなくて余裕のあるさま。（小学館国語大辞典）」と言うことで、
身体の空きを示す。
「退屈」には、「何もする事がなくて、暇をもてあますこと。」というのもあるが、
「くたびれて気力がおとろえること。いやになること。」と言うのもある。
ただ、二番目の用例として「退屈な毎日」というのがあがっているが、これを
前者の意味でとらえることも多くあるだろう。（>>806）
「退屈」の二番目に挙げられた意味をメインに据えれば、「暇」と「退屈」は
かなり違ったもだと言えるのでは？

暇と退屈の話題がここまで続いていることが不思議だが、
若者なら何事も刺激的で、
忙しい退屈を味わったことがないのかもと、
ちょっと自分が悲しくなる仮説を思いついた。

若者は退屈だよ
刺激を求めて殺人を犯す

>>831
それは「暇な退屈」ではなく「忙しい退屈」なの？

ゲイと真性女をわかつ言葉遣い、ありますか？

きぼんヌ　の　んヌ

と

英語の　n （んヌ）　に共通性はありますか？

>>833

声質（声域）だけじゃないかな？わかんない。誰かお願い

現在高校１年生です。

言語学をやりたいのですが、「この大学は良い」
とかあったら教えて下さい。

「言語学科」って言うのは名ばかりのところもあるみたいなので。。。

東大

石は何故「いし」と読むのですか？

>>836
俺も東大一押し。
先生で選ぶ、と言う方法があるよ。いろんな本を読んでみて、
いいと思った先生のいる大学に行ってみるとか。
但し、入った直後に定年でいなくなったりする可能性もあるので、
そこら辺の情報収集も忘れずに。

>>838
恣意性。

私が聞きたいのは、石を何故、「いし」と名づけたのか、です。

>>840
語源未詳。
その手の質問は幼児が「なんで犬をネコって呼んで猫をイヌって呼んだらいけないの」と訊くに等しい。
あと、「言語の恣意性」は言語学の基礎ですから、調べてみて下さい。

要するに、言葉とそれを表す物の間に必然性は無い。と云う事ですよね。

献金の献はなぜ南に犬なのでしょうか。

>>843
元の字は「獻」 （偏は、虎冠の下に融の左側）

もと、「犬＋ものを煮る意味の偏」で、神に捧げる
犬の煮物を表したそうだ。南はただの略字。

そういうのに興味あるんだったら、字典買うといいよ。

近代建築のオフィスビルなどで前庭などに深さ５〜２０センチぐらいで水がためてあるもののをよく見かけるのですが、これは何と呼ぶべきなのでしょうか？
私の感覚からいうと「池」はもっと深いものを指すような気がします。さすがに水溜りではないでしょうし。
特にコンクリート造りでそれほど広くなかった場合「池」ではなんとなくしっくりきません。
建築等の専門用語ではなく、一般的な呼称をｷﾎﾞﾝﾇです。
だれか分かったら教えて下さい。

誰か、「ツーと言えばカーとくる」 「ツーカーの仲」の
語源を知っている方がいたら教えて頂きたいのですが。

>>846
少しは自分で検索したのかと小一時間(以下略

http://www.google.com/search?q=%83c%81%5B%83J%81%5B%82%CC%92%87&hl=ja&lr=

すんません。辞書は４冊ほど見たのですが、
ネットでは検索しませんでした。
ネットおそるべし。ありがとう。

「かつぜつ」が悪い、って言うよね？
きっと漢字で書くと「滑舌」と思うんだけど、辞書には載ってません。
言葉として正しくないのですか？

>>845
間違いなく「池」でしょう。
たとえ「池の代理品」や「池への憧憬」だとしても、名称は「池」。
845さんが何気なく「前庭」と呼んでいる空間を、
なんと呼ぶべきが悩んでいる人もいると思いますよ。

>>837
>>839
アドバイスありがとうございます。

鈴木孝夫先生くらいしか知らないので、もっと本読んだりします。
東大・・・・数学頑張らないと。。

>>849
既出。まあスレッド立てなかっただけエライが。

　滑舌（活舌？）って言葉はあるの？
　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1000170987/l50

古い辞書を見て、「載ってない！・・・正しい言葉ではない！」と思ってしまう人って
本当にいるんだねぇ・・・・・。

１．まず最新の辞書を見ろ！
２．辞書に載ってないからといって、その言葉が「正しくない」とは限らない！

>845
泉水。庭につくった池。

「エジャキュレーション」ってどういう意味でしょうか

>855
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?sw=0&MT=ejaculation

＞856
言葉足らずでした

藤原与一の言う文末詞の考えを、柳田に伝えたときに、
柳田は「エジャキュレーションだね」と。
どういう意味で使ってると推測されますか？

うーん、とりあえずエジャキュレーションて専門用語ではないのですね

>>855
君が毎日一人で３回くらいやってることです。

>>858
遅漏

最近テレビのアナウンサーやドラマで(どちらも若い人ですが）
場合をばわいと言うのはどうしてですか？
とても聞き苦しくてたまりません。

>>860
今はちょっと思い出せないけど、
そういうのっていくつかあるよね。
でも「熊」のアクセントについてはニュースキャスターに
教えられた気分だったよ。

そうそう気になる”ばわい”
菊間がしょっちゅう言っててすごく嫌

「ばやい」と発音するのは伊東四朗のギャグなわけだが。ニン。

>853
辞書に載ってるからという理由のみで「これは正しい言葉だ」と主張されるのも困る。

３．辞書に載っているからといって、その言葉が「正しい」とは限らない！

「正しい」って何よ？

お前ら！言語学の基礎的テクニカルタームと各理論の解説をしている辞典で
おすすめのものを紹介してください

>>864
さいですな。ではまとめてみましょ。

１．まず最新の辞書を見ろ！（あなたの持っている辞書は、古いかもしれない！）
２．辞書に載ってないからといって、その言葉が「正しくない」とは限らない！
３．辞書に載っているからといって、その言葉が「正しい」とは限らない！

ローカルルールに加えてみたらどうでしょーか？

>>867
> １．まず最新の辞書を見ろ！

「滑舌」に関しては『新明解』だと第二版には収録されているのに
最新の第五版には収録されていないという話を聞きましたが……。

>>868
見たの？

>>861
「熊」のアクセントについては、「隈」と区別をつけようとして変化している
ので、正常な変化のような感じがしますが。
同様に「縦」に対する「盾」、「松」に対する「末」、「語」「五」に対する
「碁」なども、もともと同アクセントだったのが最近アクセント区別ができつつあります。
正直、「川」と「皮」なんかも、アクセント区別があると嬉しいのですが。

>>868
確認しました、五版。確かに「滑舌」の記載はありませんでした。
ただ新明解という辞書自体が個性的すぎるので、
こういう議論にはあまり持ってこないほうが無難じゃないかと思うのですが。

名古屋の青柳ういろうの”柳”と”ういろう”の組合せ
柳＝willowと思ってしまった私はトンデモ本逝きでしょうか？

「刺激」対義語ってなんでしょうか？　どうしても思いつかない私に教えてください。

>873
名詞の対義語は、多くの場合、定めるのが難しいよ。
りんごの対義語は何か、なんて言われても困るだろう。

>>874
なるほど〜。でも山と言えば川、みたいなのでもいいので何かないでしょうか？
功と言えば罪、賞と言えば罰、他にも善悪とか順逆とかそういうのがあるけどそういうのでいいんです。
色々考えてるんだけど、その反対に当たるような語があったほうが考えるうえで都合がいいんです。
なにかないかなあ？　

刺激：外部から働きかけて、感覚や心に反応を起こさせること。

だから「何もない」とか「働きかけない｣って言う意味の言葉とかでいいのないですか？

>>875
うわさの新明解では対義語は「反応」でした

>>876
ありがとうございました。「刺激」を受けて「反応」する、ということからですね。たぶん。

ところでうわさの新明解って何ですか？　検索してみよっと。

どのような文脈で使うのかわからないけど、
「刺激」の対義語ではなく、
「○○○による刺激」の「○○○」の対義語を考えてみるのはいかが？

　　゛,.,゛
　　゛,|||||,.,.゜゛,.,
　,゛||||||||||||,.,.,.゛
.,　|||||||||||||||||,.゜
　,.|||||||||||||||||,.,.゛
　゛,.||||||||||||||||,.,.゛゜
　゛,.゛,|||||||||||,.,゛゛
　　,..　,.,|||||゛,.゜,.,
　,゛　゛,.,.∧,.,.゛
　,゛　,　/∧＼,゛,.
　,.,　,,//.υ＼＼゛,.
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.,゛,.,.（,.（゛/λヽ,.,）,,）゛,.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　　゜,　,.＼.゛,/,.゛
　　　,.　　　,ν　,.

　　　　　　　,.,.
　　　　　　゛,.＊゛,.
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　　　　　　´,／＼　　　　　　　　゛,／
＿｀゛,.゜,.,.,／　　　ヽ,.,.,._゛..,..｀゛,.,／
　￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

>>873
マターリ

以前、テレビＣＭで「ウーロン茶はサントリーのこと」
言うコピーが流れていたのを覚えている方も多いと思います。
これは日本語として意味が通っているのでしょうか。

>>881
たしかどっかで既出。
あれは中国人のカタコト日本語の真似あるよ。

ポンチャックな気分とはどんな気分のことを言うのでしょう？

学校や塾などで出された課題を解いている時に
もし分からない問題にぶつかったらどうするべきか？
放って置くべきか？それとも分かるまでずっと
考え続けるべきか？前者は、そのまま放った状態に
すると、次に同じような問題が出された時にまた
答えられない事態が考えられるだろう。
後者は考えることは重要なことであるが，もし
長時間考えても分からなかった場合、それこそ
時間の無駄になってしまう。では何が一番良い
方法なのか？やはり専門家に質問することにより
分からない問題も解けるようになり、勉強の効率も
上がる。当塾ではこの質問解答サービスをメール
またはFAXで行っているので、ぜひご入塾を！

EMS・レスQ塾　〜英語・数学・理科メールで質問解答塾〜
http://www51.tok2.com/home/ejhems/

「長時間考えてもわからないのは時間の無駄 → 考えずにすぐ聞け」

まさに教えてクン養成塾だな。
と宣伝にマジレス

シラビームって、どんなビームなんですか？

>>886
こんなビームです。↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/973398747/87-n

縄文人と弥生人は違う言葉を話していたのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
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　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
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　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ　　　　　　　＜ どうぞお使い下さい
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
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　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
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　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／
　　　　　　　　　　-----￣丶/　　　　　lヽ　　　　　　　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 l　^ヽ..　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ｌ　　　ヽ　　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 .ｌ　　　　ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　ｌ　　　　 ヽ　　　　　 .l
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　　　　l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 .ヽ---／

おしえてください。へきへきするっていう言葉は日本語としてつようしますか？

>>890
私は聞いたことがありません。

>>890
「へきえき」ではなく？

>>890
それは椎名へきるファンにしか通用しないと思われ。

つうようしないはずですが、話の流れでは通じることもあるかと。
例えば「昨日寝坊して『しこく』しちゃった」と言っても通じるし、
「なにか面白い『ヘレビ』番組ないかなあ」って言ってもちゃんと会話になるかも。

「へきへき」・・・「辟易（へきえき）の誤用」･･･広辞苑
などという時代が来るかも。

芸能界やスポーツ界で活躍している人を「スター」って言いますが、
なぜ、スターとなったのか由来を教えてください

>>894
それは「2ch語」という奴だろう。
＃「しこく」や「ヘレビ」はちがうYO

「必死見るより明らか」と「火を見るより明らか」
正解はどっちですか?

８９８
うっ、間違えた

「非を見るより明らか」と「火を見るより明らか」
正解はどっちですか?

です。

>>899
「明」の意味を考えれば一発でわかるだろう。

先生！アクツィオンスアルトってなんですか？

>>900
ﾜｶﾗﾝ

「非を見る」を「必死見る」と間違えたのは、なぜだ？
書き込みの時間はほとんど同じだから、勘違いしてたわけでもないだろうに。
漢字変換のためでもないだろうし。

オートコンプリートを使ってるので
「ひ」
を入力すると
「必死」
が出てそのまま・・・

>>904
ほー、最近のIMEにはそんな機能があるのか。

あの、「はなもげら」って放送禁止用語なんですか？ (鼻もげら)

>>905
http://www.microsoft.com/japan/enable/kblight/T005/2/10.htm
(ppp

で、
「非を見るより明らか」と「火を見るより明らか」
どっちよ?

>>907
ん？
IEのオートコンプリートなら、
「ひ」を入力したら「ひ」で始まる履歴しか出ないと思うけど。

>909
IEのオートコンプリートじゃなくて、IMEのでしょ？

>>908
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%A4%D2&ID=a4d2/16810200.txt&sw=2
「火を見るより明らか」で。

最近思ったんですが、「全然ＯＫ」などの「全然＋肯定形」の形は
　　「君、大丈夫？」、「うん、全然ＯＫだよ」
のように、「大丈夫じゃない、なんてことは全然ないよ」というような
二重否定のニュアンスを持つと思うんですが、どうでしょうか？
つまり、他者が否定的な見解を持っていると思われることに対し、
自分がそれをあえて他者を否定しそれを肯定する、
といったニュアンスを持つ気がします。

「全然ＯＫ」の言葉の裏には、恐らく
・そのような二重否定を会話で用いることのわずらわしさ
・相手の言葉を否定することへの日本人が持つ恐れ
ゆえに、二重否定が肯定形へ省略されたということがあるのでは？

すると、「全然ＯＫ」という言葉は、狭義では（syntactic な意味では）
誤っていると言えますが、広義では（semantic な意味では）、相変わらず
「全然〜ない」というニュアンスを持っており、これを会話で使っている人は
みかけは肯定でも、相変わらずこの「全然〜ない」というイメージを表現している、
と言えるのではないでしょうか？

>>910
おれもそう思って>>905を書いたら、>>907でIEだと指摘されたわけだ。

>>912
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002420212/
「全然ＯＫ」は全然ＯＫだよん。

>>912
全然についてはこちらで。
｢全然｣は否定表現が肯定表現に変化？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002420212/

>>914-915
分かりました。そっちに移動します。

★★スレ立てるまでもない質問 Part5★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1015313464/

900越してるので新スレ立てました。

>>906
「ハナモゲラ語」なら、タモリ氏が考案したでたらめ言語です。
名称については「（梅毒で？）鼻がもげる」からと推測されますが・・・

>>918
ハナモゲラ語の源流は大橋巨泉の「はっぱふみふみ」であるという
説もある。もちろん本気ではないが。

>918 >919
さんくすこです。
でも最近滅多に語られないですよね。はなもげら。
「鼻がもげる」→放送禁止用語なんですかねぇ。

>>920
「ハナモゲラ」という名称が使われないことが疑問なの？
「ハナモゲラ語」が使われないことが疑問なの？

単に「ハナモゲラ語」が流行ってないから、
それを表す「ハナモゲラ」という名称も使われてないだけだと思うけど。

「きれい」って「い」で終わるから形容詞でしたっけ？
それとも「きれいだ」って「だ」で終わるから形容動詞でしたっけ？
おねがいします。

きたない　　きたなくない
きれい　　　きれなくない　　ﾊｧ?

小学校の頃、遠足の翌日に先生と生徒（ほぼ全員）の間で交わされるお約束だった
「遠足は楽しかったですか？」
「楽しかったです！」
というやりとりで、「楽しかったです」という言葉に非常な違和感を覚えました。
でも不思議なことに、「楽しかったですか？」という問いかけには違和感を感じないんです。
これはなぜなんでしょう？？　わたしだけですか？

>>924
番組名忘れたけれどNHKでみた番組でそれに似た話やっていました。
「形容詞＋です」が一般に定着したのはごく最近のことで、昭和40年代には
山手線の「電車が参ります。危ないですから白線の〜」というアナウンスは
「危ないです」は正しくない日本語だけしからんという投書があったそうです。
ではどう言うかというと「危のうございますから」になるようです。
「楽しゅうございました！」なんていう小学生にも違和感を感じますが。
考えてみれば「楽しい＋です」「楽しかった＋です」はありですが、
「楽しい＋でした」「楽しかった＋でした」はなしですよね。
時制に関係無くとってつけたように最後にですをつけるお手軽丁寧語に
うさんくささを感じるのかなぁ？

レスしてから関連スレに気がつきました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/989908380/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/991928487/

少し前に流行ったgif画像のちょっと待ってると女が通り過ぎるやつはなくなってしまったんですか？

誰か机とＣＤプレイヤーとタンスとテレビのかっこいい名前考えてください！
パソコンなら｢情報処理機器｣とか言えると思うんですが…
部屋の家具に名前つけてるんですが、なかなか思いつかなくて
真剣に困ってます。今日はもうこのことを２時間ぐらい考え続けてる
んですが、なかなかいいネーミングがなくて…
ちなみに｢ごんたちゃん｣とかいうあだ名をつけるのではなくて、
正式名をつけたいと思ってるのでよろしくお願いします。

>>925
「楽しいでした」という言い方はあることはある
でも普及していない

質問なのですが
英語の　"mathematics"　の語源って何ですか？

>>927
ここは言語学に関する質問スレです。

>>928
漢字で何か書くのがかっこいいと思っていらっしゃるなら、
音楽再生機器、衣服収納庫、VHF/UHF派受像器とか
適当に考えたらよいのでは？

ゼロに「零」の字を当てた最初の日本人は誰？
なんでゼロが「零」なの？
「零」の字の本来の意味は「しずく」。
ゼロをこの字で表そうという発想は奇異な感じがするけど？？？

とっくに新スレ出来ているのになぜ書き込みし続けるかな。

>933

出されたご飯は残さず食べる。

＜世界＞という言葉の成り立ちについて。＜世界＞が人に何らかの宗教観をうえつけ、広げているかも知れないと感じているのは私だけか？

誰か教えて〜お願い助けて〜！
「みくびる」「あなどる」の反対語を教えて下さい。

>>936
「かいかぶる」は如何？