フェミ政策の真の被害者は女性である！

現在、フェミニストを筆頭に女性差別撤廃などの政策を行っているが
その政策の真の被害者は、巷で言われている「男性差別」を受けるようになった男性ではなく
女性であると言えよう

なぜか？
フェミニストは、とんでもないものを盗んで行きました・・・
それは、あなたの心です

フェミニストによって「感謝の心」を奪われた女性達は、様々な恩恵を受けることを「当たり前」と思ってしまいます
男性からの好意でさえも「当たり前」と思うようになってしまった女性達は
次第に男性から敬遠されるようになり、現にこの板でも非婚派スレが立ち、340スレにも及んでいます

フェミニストにより心を奪われた女性は男性を叩き
痴漢冤罪、DV冤罪、女性専用車両etc・・・これらを「男性差別」と判断した男性が女性を叩く
男性と女性が争う様を見て、フェミニストは影で笑っています

しかし、フェミニストはやり過ぎました
なんでもない女性をDV被害者に仕立て上げ、相談所とシェルターの実績を上げ、補助金を得て利益を貪る
女性には「離婚すれば生活保護も得られるし、慰謝料と養育費があるから」と離婚を囁きますが
それだけでは母子家庭は火の車です

離婚させ、利益を貪るのが目的なので、離婚してしまった女性には興味がありません
母子家庭が火の車で、日々の生活に困っていたとしても、あとはどうなってもいいのです

夫から暴力を振るわれている妻を助けるDV法のはずが
結果的に妻を追い詰めてしまっているのです

このような悲劇を、このような被害者女性をこれ以上増やさないためにも
今こそ、再び男女が手を取り合い、共に理解し、フェミニストの野望を打ち砕かなければ、日本に未来はない！

突き越せ、システム

核心スレは伸びない

うわあ・・・真理付いてるなあ

まずクズ女の同性意識が変わらないとダメだろ。

>>5
変わる必要ないですよ
矛先を真の敵に向けてもらえばいいのですから・・・

（・∀・）最終回!?

>>1
おつ

これよくある煽りだよね。
「あなたのフェミ活動は女から嫌われてますよ」って女のふりをして叩くおっさん。

この考えを浸透させていく必要がある。まずは、男性に対して浸透させ、諸悪の根源は裏で操っているフェミ団体であることの認知をさせる。
その上で、女性にも浸透させていき、お互いに協力してフェミ団体を弾劾していく。日本は男性差別を社会的認知し、どうあるべきかをメディアを通して語られるようになる。
それと同時にフェミ団体も言及されていく。日本がよくなる為に、女性だけではなく男性の意見も取り入れられ、自由闊達な議論を生み出し、お互いに楽しい形で日本を良くする為に真剣に話し合われる。

>>9
フェミ工作員ﾊｹｰﾝ

>>1

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

よろしい。

このようなスレなら良スレとして支持しよう。　

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

フェミを説得してなんとかなるんじゃ誰も苦労しないんでは

・・・・・
書き込めないorz
なぜだ

っと、書きこめた

>>13
説得は無理でしょう
マジでやるなら、団結して政治家擁立して・・・なんだが
それだけの注目集まればいいんだけどね＞＜

ていうか1の長文って要するに
「女はどれだけ殴られても結婚したままの方がいい」ってことなのかな。
そこまでして合法的に女に暴力を振るいたいの?

>>13
確かに最初からフェミを説得するのは不可能。
だから、まずは男性がフェミ団体の存在を知り、フェミ団体がどういうことをしようとしているのかを認知させることから始めないといけない。
次第に男性差別の存在を社会的認知されるようになり、いつしかメディアで取り上げられる。そうなれば、そっからは早い。
女性にも男性差別の存在を認知せざるを得なくなり、フェミ団体のしていることは世間的に否定されるべき行為だということを理解せざるを得なくなる。
結果、フェミ団体の命令は遂行されにくくなり、さらに女性を不幸せにしている実態を認知させる。そして、ここで始めてお互いに理解し、自由な議論が行われるようになり、この流れこそが本来のあるべき姿だと気付く。
あとは、お互いに協力してより良い日本をどう作ればいいかを話し合う。勿論お互いの意見を反映させて。

>>17
あのさ、フェミ団体がしようとしていること(利権関係)と
男性差別(被害妄想)って全然関係ないよね

>>18
関係あるんだなそれが。フェミ団体は、男性差別を認めようとしない。男の女嫌いや女離れが統計で出ているにも関わらず。この板にもこれだけ男性差別を訴えようとしている人が居るにも関わらずだ。
フェミ団体は、女性優遇の事しか考えていない。だから、こんなねじ曲がった日本ができてしまった。フェミ団体が男性差別も認めて、女性だけではなく、男女が共に楽しくなる社会を作る目的で行動していたなら、今頃男女ともにもっと楽しい仲になっていただろう。

>>16
それは違います

DV法は元々「命の危険に関わる暴力を振るわれている女性」を助けるのが（建前上の）目的なのですが・・・
そのレベルの暴力を振るわれていれば、DV法云々より間違いなく傷害罪で訴えられます
命の危険に関わるほどの暴力を受けて、アザや診断書がない、なんてことはありませんから証拠は揃えられますよ
真のDV加害者には、証拠揃えて警察に突き出してあげましょう
DV法がなくても、可能ですよ

>>17
うーん
問題はそのメディアで、メディアもフェミのご機嫌取りなところが見受けられるからなぁ
ぶっちゃけ、私は男性差別は認知させなくてもいいと思ってるんですよ
元凶であるフェミさえ潰せば、あとは時間が解決してくれると思うんで

今は日本全体がフェミの病魔に侵されているんです
人間に例えるなら、余命半年の宣告を受けた末期癌患者のようにね・・・
もう、投薬での治療は不可能で、イチかバチかの外科手術しかないと思います

つまり、>>15で書いたように、政治家擁立して国会に殴りこむ感じですね
かなり現実味の薄い、絵に描いたモチですが・・・

女優遇のことだけを考えている団体であっても、
男性に対して危害は加えていないのでは?
男の女嫌いや女離れが統計で出ていたとしても、
あくまで男性の暴力とかから保護するのが団体の目的であって、
男性に好かれるような活動をするのは女性団体の仕事ではないんだよ。

いつもの頭悪いのが出たね。

>「女はどれだけ殴られても結婚したままの方がいい」ってことなのかな。
と勝手に曲解して捏造によって自分が作り上げた前提をまるで既成事実かのようにして
>そこまでして合法的に女に暴力を振るいたいの?
「そんなお前は暴力を振るいたい奴だ」とレッテル攻撃。

第一夫が妻に暴力を振るうのはDV法以前から合法じゃねぇだろが。
性根が醜悪なのも頭が悪いのにも限度があるぞ。

乗車率150％

>>21
それは逆に言うと、男性優遇だけを考える団体があって、実際に色々な男性優遇措置を作っても何も文句は言わないということですね？
こう書くと分かると思いますが、かなり自己中心的な考え方であることが分かると思う。お互いの意見を交わして、お互いの意見を取り入れるのは当たり前。
それに気付かないなら、かなりの自己中かと。実際に男性優遇措置がこれからバンバン増えまくって、女性は不満を持たないで男嫌いになったりしないわけがないでしょ？
結局、お互いのことを考えないと、本当の解決にはならないということ。戦争に負けた国は大抵その国に反骨心を持つ。わだかまりを無くすには、お互いのことを考えていかないといつまでもいがみ合いは終わらない。

お互いのことを考慮した上でやらないといけないわけだから、結局、フェミ団体なんて存在しない方がいい。特に身内の意見だけで事を決する組織なら。
ちゃんと男女ともに話し合って、こういう政策なら男性にも不満がなく、女性が社会で安心して暮らせるという案を出していくなら分かる。
何でもかんでも女性優遇を推し進めるなら、強欲な権力主義と捉えられても仕方ない。そら、男だって、出来ることなら男性優遇措置ばっか発動して欲しいわけであって。

>>21
ところが、DV法だけ見ても>>1のように女性に被害が及んでいるんです
これはホント顕著な例で、他の優遇政策も「風が吹けば桶屋が儲かる」的に
巡り巡って、実際に女性に被害が及んでいます
それこそ、当の女性本人は気づかないレベルの因果が成り立っているのです

ひとつの例で言うと、痴漢冤罪が挙がりますね
女性の証言ひとつで、示談金取られるか、無罪を主張して長期拘留＆失業とかなってしまうのですが
それこそ親兄弟家族親類なく、天涯孤独の身なら、冤罪被害は被害男性のみになりますが
大体の場合、母や姉妹、結婚していれば妻や子供にまで被害を及ぼします

これも「女性はウソつかない」などと言う全く根拠のないフェミ思想から生じた問題です

>男性優遇だけを考える団体があって、実際に色々な男性優遇措置

あるんだよね。実際に。
たとえばなまはげだと伝統行事ということで
刑事告訴されても、団体の伝統だからセクハラはやめないという方針にした。
これには文句を言ってる人もいるけど、変わらないと思う。

お互いのことを考えるのも大事だけど、とりあえず暴力から女を守るという
女性団体は必要だと思う。その結果暴力的な男性が女嫌いになっても別に構わないよ。

>>21
>男性に対して危害は加えていないのでは?
アファマーティブアクションについてはどう思われますか？
年金の分割制度、生活保護の取得のしやすさについての
違いは何も感じませんか？

>>27
それを考える団体があるとするなら、お互いにより良い国にしましょうという考えの元でやればいいだけのこと。女性優遇だけを考える組織は要らない。
目的はそれであってもいいけど、男性のことを考慮しない案ではあってはいけない。『現実に』、多くの男性が結果として、女嫌いの女離れを起こしている。
暴力的な男だけではなく、普通の男性までもが女嫌いになっているということ。ここから目を背けてはいけない。

何より肝心なのは、偏屈に凝り固まってはいけないということ。ちゃんと男女ともの意見を聞いて、お互いが暮らしやすくなることを目的としないと。
フェミ団体やフェミの人は凝り固まり過ぎて、自分たちの意見しか言わない人が多い。それでは、何の解決にもならない。

>刑事告訴されても、団体の伝統だからセクハラはやめないという方針にした。
またこんな嘘で虚像を作り上げてまでデモナイゼーションですか。懲りないバカだなぁ。

>暴力から女を守るという女性団体は必要だと思う。
女性様特別！守れ女性様！それを管理するのも女性様！ですかそうですか。
でもね。
暴力から人を守るという機関なり組織は必要だと思わないのですか。
それで事足りる事じゃないんですか。そしてそれは今は無いのですか。

>>28
生活保護が取得しやすいのは男性じゃないのかな
ヤクザや宗教家が受給しやすいなら女に勝ち目は無い

>>29
女嫌い女離れは別の団体が頑張ればいいんじゃないかな
とりあえずシェルターの目的は暴力的な男性からの被害者の隔離だと思うから
シェルターを使わない=事実上暴力を受け入れるようにしないと
男性全般に嫌われますよっていう意見を受け入れてたら
隔離機関が機能しなくなると思う

>>27
DV法を批判する男性＝暴力的な男性　とは言えないんですよ
まず、暴力的な男性は、そもそもDV法があろうがなかろうが関係ないです

では、DV法を批判する男性とはどういう男性なのか？と言いますと
円満な家庭を築こうとしているのにも関わらず、行政や女性センターの「強引なDV被害者作り」によって
妻子と別れさせられる可能性があることに恐怖している男性です

妻子を失う男性と、その後の日々の生活に困る母子家庭
両方のことを考えると、DV法は悪法であると言わざるを得ません

>>31
>女性様特別！守れ女性様！それを管理するのも女性様！
残念だけど政治レベルで管理しているのは男性様なんだよね
そこが女性団体の限界

あと、調べてないけど男性被害者の暴力でも
シェルターは受け入れてくれてると思う
男子禁制の女子修道院が命の危険に晒されている男性を保護するように

えっと、すごく浅い人がいるみたいだけど、
盛り上げるための誰かの釣りだよね？

つか男って馬鹿だよね。

>>32
ヤクザや宗教家が受給されやすいって・・・それは知りませんが
レアケースを持ち出されて、女性全般と比較されても、意味はありません
現実、一般的な男性だと無職無収入家なし・・・つまりホームレスレベルの生活になろうとも
生活保護は受けられないのです
実質、五体満足で一般的な男性は、誰も生活保護を受けられない、ということです

シェルターは洗脳館、と呼ばれています
そのシェルターのマニュアルは、命の危険に関わるほどの暴力を受けた女性に対する配慮が全くありません
規制・規則が厳しいんですよ・・・シェルターは

>>32
男性の意見を考慮した形でなら分かる。例えば、痴漢冤罪を減らす為に、痴漢冤罪だとハッキリと認定された場合、逆に冤罪したほうが処罰される法律を作るとか、色々考えられる。
そういう、自分たちのことしか考えない行為は、お互いにとって結果的に利益を生まない。このまま行けば、結婚率はますます減るだろう。当然の流れとして。
女嫌いを是正する機関がすることは、結局、男性にも住みやすい国にすることになるから、やることは同じなんだよ。だから、最初から意見を言い合えばいいだけのこと。
理解して欲しい。自己中心的な考え方であることを。

内閣府に突撃しませんか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1196905563/
★内閣府・役所メール突撃相談・報告スレ★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137484442/
男女共同参画に苦情を入れまくろう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188834182/
男女共同参画＆ジェンダーフリー総合スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191796489/l50
●クソ男女共同参画局にやはり情報操作の疑い●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1182960445/l50
男女共同参画 〜10兆円の使い道〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143465631/
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192459734/
ジェンダーフリー廃止を公約【維新政党・新風】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1180980794/
男女平等政策を憎悪する勢力の正体は、邪悪なカルト
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153143478/
☆★男女平等は、間違った社会通念★☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1189024715/l50

>残念だけど政治レベルで管理しているのは男性様なんだよね
また嘘、嘘、嘘、か。この人は嘘と無知と個人的な感想で出来てるのかな。
政治レベルで管理してるのは男性様じゃありません。
正解は「その方面に長けた人が管理している」です。
結果的に男性が多くなっていると言うだけの話で。

で、だからアファーマティブ・アクションで
女性に強制的に権力を持たせて平等ですかそうですかバカですね。

>>34
北海道で起きた”逆DV”・・・まぁ”逆”と言うのがどうとかは置いといて
この事件は、実際に「命の危険に関わる暴力を受けた”夫”」が保護されたということで
暗雲に差し込む一筋の光、とも言えますが
確かこの事件では、シェルターは全て女性専用なため、受け入れ先がどうとかありました

政治レベルで管理しているのは・・・私から言わせればフェミの傀儡ですよ
フェミに逆らったらパッシング食らって政治家生命が終わるのですからね

都合の悪いことは嘘とか捏造っていうならもういいよ
自分の好きなことを信じたらいいよ
あなたたちが男性が作ったシェルターさえも否定して
女への暴力を続けたいという気持ちはわかったけど
私には近づかないでね
迷惑だから

>>42
どうやら、私の書き込みは何一つ見ていないご様子ですね

>>33に書きましたが
DV法を批判する男性＝暴力的な男性　とは言えないんですよ
まず、暴力的な男性は、そもそもDV法があろうがなかろうが関係ないです

では、DV法を批判する男性とはどういう男性なのか？と言いますと
円満な家庭を築こうとしているのにも関わらず、行政や女性センターの「強引なDV被害者作り」によって
妻子と別れさせられる可能性があることに恐怖している男性です

>>42
俺はそんなこと言っていない。都合良く、自分たちのやってることは正しいんだと思いたい気持ちも分かる。また、それを否定されたくない痛いとこを突かれたくない気持ちも分かる。
フェミ団体がやってることは、社会的には『悪』なんだ。今言った内容で分かるハズだ。これを認めて欲しい。せめてやるなら『悪』だと分かっててやって欲しい。。
せめてもの願い。

稚拙な嘘で卑劣な捏造がバラされたら逆ギレしたよ。最後まで
>女への暴力を続けたいという気持ちはわかったけど
と捏造してデモナイゼーションしながら逆ギレしたよ。したんだよ。

>>43
ああごめん被害妄想レベルだから適当にしか読んでない

>円満な家庭を築こうとしているのにも関わらず、行政や女性センターの「強引なDV被害者作り」によって
>妻子と別れさせられる可能性があることに恐怖している男性です
それって暴力的な男性がサンドバッグを確保し続けたいときの口実だよね
よくあるよくある
本当によくある
サンドバッグの確保のためなら、愛しているとさえ言ってのける

でも、本当に暴力を振るわない男性と胸を張って言えるのなら、何も危惧しなくていい
ていうかあなた結婚してないでしょ
それなら心配いらない

>>43-44
おまいらが暴力を振るいたがってるかどうかはこのバカ女には関係ないんだ。
そんな事一言も書いてないのは明らかだからだ。
でも、嘘でも捏造でもどうしてもそういう事にしたいというバカ女には
そんな事はどうでもいい事なんだ。

>>44
>フェミ団体がやってることは、社会的には『悪』なんだ。今言った内容で分かるハズだ。これを認めて欲しい。せめてやるなら『悪』だと分かっててやって欲しい。。

無理
男性差別でギャーギャー騒いで暴力を肯定する方が社会的にはずっと悪だよね

なんか話のわからない人しか今いないみたいだから
まともに相手するのやめるよ
この板は暴力や性犯罪を願うスレだられなのに
都合の悪いことは嘘みたいだから
嘘ということにすればいい

>>48
無理ってのは、その悪魔性を認めなければ、女が女たりえなくなるから？

アファーマティブアクション（以下AA）の話が出たので、これもちょっと説明
AAも実は、巡り巡って女性が被害を被る政策なんですよ

AAとは、簡単に言うと総合職や公務員などを受ける際、受験者の女性に下駄履かすってことです
つまり
AAなんてなくても実力で採用されたであろう女性であっても、周りからは「下駄履きで採用された」という評価になってしまうのです
これはかなり屈辱ですよ

フェミ団体は『悪』。これだけは理解しといて欲しい。せめて心の片隅に置いておいて欲しい。
男性が男性差別を訴えることは、何も暴力を認めて欲しいと言ってるわけではないのは、分かってて言ってるんだと思う。男性差別を訴えることは、ごく自然で当たり前のこと。
世の中は、パワーバランスで動いている。どこかに権力が集中しては歯車がおかしくなる。
だから、三権分立ができた。フェミ団体が自分たちの権限のみを欲して、反フェミを無為に叩くなら、反フェミにまわらざるを得ない。
反フェミで権力を持つようにするしかない。逆にフェミ的発言を叩くしかなくなる。
やってることのオカシサは分かってるんだと思う。フェミ団体は『悪』。これだけ心の片隅に置いていてくれればいい。

>>ID:fnX40eyj

・・・もしかして、トップページに人形が銃持ってる写真を張ってるブログの人ですか？

自分で勝手に人を「暴力を振るいたがってる人」と捏造して叩くのに終始するのが
「まともに相手する」事ですかそうですか。

あんたみたいなの、何て言うか知ってる？ファシストって言うんだよ。

確かにファシストだね。こういう人は何言っても変わらないか…。

女は全体主義で染まりやすいから怖いんだよな。。反フェミを作って、みんなでフェミ的発言や事件を叩きまくる。まずはここから始めようか。

コテハンの先生方、ID:fnX40eyjは、なにを訴えたかったんですか？
私がバカだからでしょうか、会話になってない様に思えるのですが。

なんにしても、この人は私が前にとあるブログで論争した女の人と
理論の組み立てが非常によく似ている・・・

その人は結局「あんな長文読む暇ないし」、「被害妄想うんたら・・・」ってことで
自分自身がしたらばに立てた専用スレを放棄して、ブログに帰った人だ
論争中にも「男女版の連中は〜」とか言ってたから、見に来ている可能性は高いな

>>57
簡単に言うと、他人の話を全く聞かず、都合のいい解釈をして、自分自身の感情そのまま、理屈っぽく述べているだけの人です

何もしないよりかマシ。きっと世の男性達へのメッセージとなる。男性差別反対はみんな思ってることだぞって。誰かが反フェミ団体を作るのに、心強い味方となる。

>>59は>>56の続きね。

>>56
私が「元凶であるフェミさえ潰せば、あとは時間が解決してくれる」って言ったのも
女性が全体主義で染まりやすいから、なんですよ
敵に回すと怖い反面、味方に付けることができれば、これ以上心強い者はいません

あえて、男性差別は認知させなくていいと言い
フェミ政策が女性に被害を与えるものだと主張するのも、女性を味方につけたいからです

ここ読んでいる女性の方、気を悪くされたら申し訳ございませんが
フェミ政策が女性に被害を与えるのは事実なのです
いつまでも男女でいがみ合い、争い続けるのも得策ではないので、ここはひとつ協力して、フェミを倒しましょう！

・・・という趣旨のスレです

>女は全体主義で染まりやすいから怖いんだよな。。
客観性がないからね。何の根拠もなく自分の感覚だけを頼りに
「これが絶対正しいはず」と妄信してしまう。
根拠もないのに何が「はず」なんだかと思うが
本人は大真面目自分の頭で考えていると思い込んでいる。

ヒトラーを熱狂的に支持したのも女性（ヒトラーが晩年まで独身を通したのは
高い女性層の支持を失わないためだとも言われている）だし、
恐らく当の女性達は全体主義の片棒を担がされているという意識すら無かったと思われる。

何故女性は俺にストリップを見せるんですか？

>>61
恐らく簡単には翻ったりしないと思う…。今回も、結局論破されたら逃げるだけだった。
女性を敵に回したいわけじゃないのは全くの同意。けど、フェミを敵に回すと、女性も敵になっているから今の社会現象があるのは確か。
フェミは女性をエサで釣っている。フェミの言うとおりにすれば、世の中は女性にとって良くなると洗脳している。ぶっちゃけ、それに釣られる女性にもある程度苛立ちはあるが…。

>>64
既女板の方に出張してみたけど、さっきの人みたいなのばかりじゃないね
多分、さっきの人はかなり特殊な部類に入ると思う

データ示して、話せば納得してくれる人も多いよ

【ムダ】働く女は社会のゴミW part2　【汚物】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201994960/

このスレなんか、スレタイが凄まじくて反感の嵐だろうな？って思ったけど内容は充実していて
女性の中でも肯定派が出るあたり、まだまだ希望はあると思いました

>>65
確かに、あまり読みもせずレスつけちゃったけど、ここではまともな意見を女性側が言ってるね。
俺も女性が働く社会になるべきだと思う。仕事の出来る女性を社会的に認める事で、女性達の指針となり、甘えや女性だからというセコい方法は女性側から蔑んで見られるようになり、結果的に減っていくと思う。
また、男性も年収を女性に求め、女性はモテる為に大学に行ってしっかり勉強する。若い時期しかモテないとタカをくくっている多くの女性が、不安から風紀を乱す行動に出てしまう。
年収を求める社会になれば、女性は真面目になり、ふざけた女が金持ちと結婚するという理不尽さは無くなり、こう生きていけばいいと、ちゃんと道を示せる世の中になると思う。
男女ともに家事には協力しあえばいいし、女性は出産すれば育児休暇をとればいい。全て上手くいくと思うんだが。。

>>62
何が何でも、自分が間違っていることを認めたくないんでしょうね
まぁ、あそこまで極端なのはそうそういないと思いますよ
私がちょっと前にブログで論争した人と同一人物なら、周りもなんか恐れつつ同調している感じがしないでもなかった
その人に対して、真っ向から反対意見言う人、まるでいなかったしね

私はふらっと立ち寄ってブログ読んだだけなんで、ちょっとした意見・反論言えましたが
多分常連であろう数人以外のコメント、見当たりませんでした
昔からあの調子で、反対派を淘汰していったんじゃないかなぁ？とか思ったり

フェミニズムにしろジェンダーフリーにしろ、思想はあくまで思想であって、既に「性差をベースとした制度的差別の撤廃」という現実目標に対して
理論を構築し、それを解消する為の新たな制度の構築といった政策論、及び社会的にそれを実現する為の運動論等、実務レベルでのプロセスを長い年月を
かけて積み重ねてきているわけで、そこでいきなり「弱者男性」が「俺達のことも考えるべきだ」とか言ったところで、その主張の是非はともかく、
言われた方としては「じゃああんたら現実に何が欲しいのさ？」って話になるんじゃないのかな。
それを主張せずにフェミニズムにつっかかっても、単なるやっかみにしか見えないんだが。単純に、同じ土俵にすら上がっていないことに気がつかないのかな。
それとも、「上に持ち上げて下さい〜」ってことなのだろうか。

そんなに女の人が怖いなら、いっそのこと従属しちゃえばいいのに。そういう関係性もアリだとは思うんだけど。一体何を守っているんだろうね。

　　
　　　三国人なら強盗に走るような状況になっても耐え、行き詰まると自殺してしまう。

口開けてピーピー鳴いてるだけで餌が貰えるわけでもないでしょうに。
それに、これまでいわゆる「社会的弱者」の人達が一体どのようにして自らの権利を獲得してきたかについての考察も欠けているし、
何よりそういう人達のロジックを自らの正当化の為に使っているように見えて正直卑しい。

　　暴力や脅迫などの手段で他人の金品を奪うこと。また、その者。

ＤＶが脚光を浴びる前は、家族間の諍いに警察は介入しなかったんじゃなかったの？

脚光（笑）

似たようなバカがバトンタッチでもしたように登場するのな。
ID:iwx3gnOJの方のバカは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1209923472/
で自分の客観性の無さ、幼稚さを得意げに晒してる、
>>63風の言い方を借りれば
「嬉々として自分のバカっぷりを見せ付けてるストリッパー」
と言ったところか。

>>68>>71
かの捕鯨反対運動も、一人の青年から始まったと言われている
このスレにしてもそう、ゆくゆくは反フェミ運動に発展させていきたい
いきなり大きなことはできないが、このスレはその第一歩と考えています

それに、私は弱者男性については言及するつもりはありません
あくまで、フェミ政策がもたらす女性被害の方が深刻であると考えます
フェミが蔓延するまでの平和な因果律が崩され、男女共に平穏な生活ではなくなってしまったからです

私の望みは、かつて日本が築いてきた平和な家庭を取り戻すこと、です

>>69
残念ながら、今のフェミの動向を考えると
男性が女性に従属した先は、男性の奴隷化になってしまうのですよ

>>73
昔の「命の危険に関わる暴力」に関しての情報が欲しいところですね
命の危険に関わらない、多少の夫婦喧嘩で警察が介入するのは、あり得ないですし
というか、今のDV法はその「多少の夫婦喧嘩」でさえも、問題になることが厄介
暴力を振らずとも、口ゲンカだけで・・・です

そもそも、完全密室での真のDVでは、警察もDVも及びませんからね・・・
そういう真のDV被害者を助けられずに、何がDV法だ？とも思います

フェミ政策の被害者は一部基地外を除く人類全般だよ。

だねぇ。

>>77
ぶっちゃけ言うとそうなんですけどね・・・
その認識が国民全体に普及すれば、フェミを陥落させることで可能なんですが
なんにしても、団結することが必要ですね

（・∀・）！？

うあー
「で」じゃない

その認識が国民全体に普及すれば、フェミを陥落させることも可能なんですが・・・

に脳内変換お願いします

フェミを陥落してどうするの?
逃げ場の無い暴力社会が理想なの?

死ねば?

お決まりのパターン。

>逃げ場の無い暴力社会が理想なの?

と言ってもいないことをでっちあげ悪人に仕立て上げ、
自分は「そんな暴力を振るう悪人を許さない善玉」を隠れ蓑にしながら
その本性は暴力なんかどころの話じゃない

>死ねば?

これだからファシストと呼ばれるんだよ。

>>82
フェミがいなかった時代は逃げ場の無い暴力社会だったのかな？

　　J　U　S　T　I　C　E　!　！　

何かに似てると思ったら、あれだ。魔女狩りだ。
普通に生活していた人を突如
「あの人は魔女だ！魔法で町を滅ぼそうとしてるに違いない！」
「普通に生活しているだけで魔女ではない。今後も普通に生活するだけです」
と反論すると
「何！今後も町を脅かし続けてやると言うのか！」
「そんなに町の人が憎いと言うのか！」
「お前の言う普通の生活というのは町を呪う事を言うはずだ！」
「町のために！平和のために！子供のために！魔女のお前を許さない！」

そして裁判らしい裁判もなく議論らしい議論も尽くされずお得意の

>死ねば?

で死刑。逆らう奴は死刑。気に入らない奴は死刑。
実際、魔女狩りの終盤あたりは妬まれた金持ちが魔女とされる事が多かったようだしな。

そんな暗黒社会がこいつらファシストの理想なんだろ。

あのさ。
みんなが理想とする男性差別のない社会って古き良き大和撫子のしつけがされた社会でしょ。
それなら現代のように生ぬるい「男性に好かれるように仲良くしましょう」ではなく
厳しく距離を置くよう育てられるのが、正しい日本人女性のしつけだった。
ソースは古い女学校の教科書とか見てね。
今更男性の女嫌いの統計(そんなのないよね)を振りかざしても、
あなたがたの望む古き良き大和撫子は、男性にとっては現代人女性よりも厳しいよ。

>>84
「女三界に家無し」という言葉を知ってるかな。
つまり逃げ場の無い暴力社会だよ。
だから男に隙をみせないのが、正しいしつけを受けた大和撫子。
ただ、当時の日本男児はあなたたちとは違って教養が行き届いていたから、
基本的には女に暴力を振るうことを恥としていたけどね。

>>87
男性差別とアファーマティブアクションなどの女優遇を根絶し"機会の平等"さえしっかり保たれれば今のままでもいいよ。かつての日本の復活なんて望んでない。

>>89
あなたの言う男性差別って具体的に何?
性犯罪者や家庭内暴力から被害者を守る制度なら、現状では必要でしょう。
そして、機会の平等を目指すなら女性を排除している分野も撤廃すべき。

>>90
１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない。
６　女の方が長生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から。
８　離婚の際、親権は女が持っていく。
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
10　顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる。
11　男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16　13歳以下の男女によるお互い合意の性交では、男子だけが罪に問われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
19　同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い！ 逆は大問題。
21　マスコメディアは女性差別は大々的に取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビ等で性器が映るのは圧倒的に男児が多く、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認められる。
26　婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
女性差別は一部の人間の思想
男性差別は日本の法律そのもの

>>69
そんなに男の人が怖いなら、いっそのこと従属すればいいのに。そういう関係性もアリだとは思うんだけど。一体何を守ってるんでしょうね。
に変換して受け入れますか？

男性の場合は、『精神的』に生きにくくなった、というパターン。そういう意味で女性が怖くなった。恋愛が減った。
これはデータとしてある。これも社会現象。制度的というよりは、フェミ団体が女性に徒党を組ませ、反フェミを叩きまくり、何も言えない状況にした、この事が一番大きな問題。
フェミ団体は結婚率や恋愛率を著しく下げる事をしていますが、それに加担するだけで、女性にもよい未来があると思いますか？

フェミ団体と元被差別部落との関係ってどうなんでしょうね。
京都市などは戦後すぐから、被差別部落地域に特別な教育施策を打って市ぐるみで啓発活動してきたけれども、「部落解放」のうねりが極端な反日・サヨク活動に結びついていたりすると思う。
あとは在日朝鮮人の問題だね。日本のフェミニズム活動は対男性というように見えて、実は非常に反日・反国家という色彩が強いと思う。
そちらの方がメインであるような感じがするね。対男性というより対天皇だね。
私は、フェミニストの多くは被差別部落出身者かあるいは在日朝鮮人だと見ている。
この2点をきちんと突くことが、フェミニストの実態を明らかにするのではないか、と思います。
明らかにするということは事実を明らかにするということで他意はなく、被差別部落出身者は部落に戻れということではなくね。

>>88
当時って、西暦何年から何年ごろまで？

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

>>88
> 「女三界に家無し」

「女の三従」とあわせると、
「女は自分で家を持たずともよく、一生父、夫、子の居候のまま人生を終えられる」
ということでもある。


だいたい「目先のうまい話に釣られた」結果被害者となったのだから世話ねーよ。
いいもうけ話がありますよ、ってな詐欺にひっかかったのと同レベル。

>>87>>88
矛盾です
日本男児に教養が行き届き、暴力を振るうことを恥じとしていたならば
逃げ場のない暴力社会ではないね

ならば話は簡単
女性に大和撫子としての厳しい教育をすると共に、男性にも日本男児としての教育をする

>>90
女性を排除している分野とは？

私が思うに、女性を排除している分野は
男性を排除している分野（助産師など）と同様、女性が参加することに関して顧客のニーズがない分野でないですか？

>>96
それで男性にまで影響があるのだから、放っておくわけにもいくまい・・・

理論的にも核心スレだし
実践的にもコレが知らされれば大きな効果があるよね。
フェミは女性の味方にあらず。

例えば、主婦の控除を既に削ったり、さらに削ろうとしている。
これって分かりやすくいえば「フェミ増税」だよね。

>>99
なんにしてもフェミの政策は、自分自身の大量生産ですからね
田嶋みたいなのが増えることを望んでいるわけです
そのためには、主婦と言う存在が邪魔なんですよ

かと言って、働く女性の味方ってわけでもないですし・・・
結局のところフェミが欲しいのは金（税金）であって
AAで採用された女性が「下駄履き女」という侮辱を受けることに関しては、全く関心が無い

雇用の市場原理も理解してないから、結局AAの分男性が採用されなくなるか
1人あたりの給与が少なくなるんで、税金を絞るという目的も果たせていない
その上、保育園などの育児施設に税金を投入しているものだから本末転倒

反日、在日で日本を潰すことを目的としているわけじゃないとしたら
あまりにも浅はかすぎる・・・

これはまともなスレッドですね。

　愛知女子高生殺害事件の被害者に対し、名字＋さんで呼んだのはNHKくらい。他局はNHKを見習え。

少子化問題って女性にも問題ですよね

----------------------------------------------------
フェミニズム離れが出産率上昇の要因

2006年12月30日 22時 34分 一般 | 政治 | 生活

メモに追加

シドニー31日-オーストラリアの女性は、女権運動デモが盛んだった
当時の風潮から離れ、華々しいキャリアで自分の価値を判断して
いないとハワード首相は述べた。

ハワード政権が実施する児童手当が出産率の上昇の
要因の一つだという議論の中で、ハワード首相は、
今の女性達は高齢出産のデメリットをよく理解しており、
出産という選択に自信を持っているとニュース社のインタビューで語った。
----------------------------------------------------------------------

フェミニズムを排斥すれば少子化問題も解決されます。

昔から今に至るまで、日本でも諸外国でも、人類の大多数が男社会であるのは確かだと思う。
男社会であればこそ、社会の主役である男の側により多くの責任と義務が求められ、女は女子供というように、未熟でまだ社会を担い参画するだけの責任能力があるとは認められない(従って求められることもない)子供と一緒に保護の対象とされている。
フェミニストが男の側から嫌われる理由のひとつは、男と対等であることを求めておきながら、男同様に社会に対する義務と責任を担おうとする意思と覚悟に欠けているからではないか？
つまり子供扱いするなと言っといて、そのくせ子供の特権を手放そうとはせず、もっと自由を！と叫ぶのみ……。
権利を求めるなら相応の義務を負う覚悟が必要だよね。

フェミニストはブスｗ　定説ですｗ

>>104
その方向の意見も多いですね
ちゃんと女性にも権利と同等の義務と責任を課せば男女平等になると思うんですが
果たして、日本と言う国として、将来を見た場合どうなのか？という疑問が残ります

一世代だけの、横のラインで見れば男女平等でいいのですが
二世代目三世代目・・・縦のラインで見た場合に不都合が起こるのです
保育園任せの育児では、子供の人格形成に問題が生じるので
将来を見た場合、世代を重ねるごとに人としての人格形成が負のスパイラルを起こします

なので、やはり昔の人は経験から知っていて、それを実践してきたということです
「男は外で働き、女は家を守る」
この役割分担こそが、もっとも安定して未来に繋げる構図であると言えると思います

>>100
＞AAで採用された女性が「下駄履き女」という侮辱を受けることに関しては、全く関心が無い

核心を突かれてるがゆえに反論できずダンマリを決め込んでるだけだと思うよ

>>107
いやいや、私の言い方がちょっと足りなかった
AAが作られる以前も、ちゃんと実力で採用されてきた女性もいるはず

なので、そういう女性や、今でもAAなんかなくても採用される実力を持っている女性でさえも
一括りに「下駄履き女」と称されることが問題だと思ってる

フェミが核心を突かれてダンマリを決め込んでいるとしたら
それこそ、フェミ自身が「女性は下駄を履かせなきゃいけない」なんて考えてるってことだから
むちゃくちゃ失礼な話ですよ

>>108
実際には採用以降の女性優遇も多いのですよ。
フェミによる女性優遇のみならず、
油の乗ったｵﾔｼﾞ連中による極端なまでの女性贔屓。
フェミ政策と関係が無いと言ってしまえばそれまでですが、
女性不審になっている男性の心はフェミ政策をどうこうしたところで
最早揺るがないと思います。

>>109
だとしても、フェミをこのままにしておくわけにもいかない
今、フェミを叩けば、最悪でも現状維持になる
このまま放っておけば、悪化することはあってもよくなることはない

フェミによる日本崩壊政策は、まだ始まったばかり
すでに軌道に乗ってきたので、これから加速度的に崩壊に進むと見ている

もう遅いわなｗ

お互いを煽って争わせて後は知らん振り

それどころかそれを利用して利権を作って税金を毟り取る



右翼は日本経済を潰す

左翼は国家自体を潰す

フェミニストってただのブス女のヒステリーだよな？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195316155/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1195357606/
フェミニストを論破するためのマニュアル作成
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203697098/
出たっ　痛快　フェミ批判本！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1136610532/l50
米国から全世界に広がりつつあるフェミ狩り現象
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1204544756/l50
共働きを推奨したフェミは死ね！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185722052/l50
既男板で考える(ｼﾞｪﾝ)フェミを壊滅させる方法。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1199296314/

>>106
予想した以上に良スレですが、気になった事は

＞「男は外で働き、女は家を守る」
＞この役割分担こそが、もっとも安定して未来に繋げる構図であると言えると思います


う〜ん‥。男とか女とかのカテゴライズに納まらない奴等にとっては役割分担の
“押し付け”になる側面もあるからなあ。


其処ら辺はどう考えますか？

性差を否定せず認め、尚且つ性差に囚われない。そしてマイノリティの尊重。
この方向も考察にいれては如何なものでしょうか？

>>110
正直、日本が崩壊したところでもうどうでもいいわけですよ。
日本は好きですけど、国家は最早どうでもいいんです。
国家に何かを期待したところで
裏切られたり肩透かしを食らったりするだけでしょう。
司法も、立法も、行政も、どれもまともじゃない。
マスコミ、警察は信用ならない。
なのでもう何も期待していないのです。
なるべく国家と女性に逆らわず、関わらず、
身近にある女性優遇男性差別を白い目で見ながら、
自分にとって一番良いとされる選択肢を選びながら生きる。
結果として、女性の『恋愛』ごっこに付き合って
肉体関係を持つことはあっても、結婚することは絶対にない。
女性と利害のある関係を持たないように生きる。
これが今の男性にとって一番都合のいい生き方だと思うのです。

>>115
フェミ団体はそういう男性を増やし続ける事になると思う。
現実を知って、結果が分かり、どう変革すべきか行き詰まりをようやくフェミ団体は認めだしてきたと思う。
仮にフェミ団体が本当に女性のことを思っている団体であるなら、必ず態度や方向性を変えてくるだろう。これで変わらないなら、国家を潰そうとしてるで間違いない。

>>1
お前さん世間知らずだな。
生活保護うけながら昼間にパチンコばっかりやってるのは女ばかりだぞ。
もっと現実をみろ！
最近、生活保護受給者の女性たちがギャンブルにのめり込んでお金がもっと必要になって女窃盗団を結成して約１千万相当の窃盗を繰り返して逮捕されたな。
テレビの全国ニュースでやってたぞ。

米国でのウーマンリブ運動が、税収の増加と家族の破壊を目的としていかに
権力側によって作り出されたかについて下記のビデオで言及しています。

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

フェミ団体に所属している男性って、いるらしいけど、どう思う？

>>116
80年代〜90年代に生まれた男性で
ある程度深く女性と付き合ったことのある人は
多かれ少なかれ>115のような考え方を持っていると思う。
小中高大、そして就職と至る所で女性優遇男性差別を
目の当たりにしてきた世代であるから。

>>1の言わんとすることはわかるが、
ガチガチのフェミ活動家ではない女達だって、フェミを批判しないどころか、
しっかり利用してきたんだから、
｢被害者｣なんかじゃなくて、立派な｢共犯者｣だよ。

フェミゾンは立派な共犯者だよね。

>>113 >>114
個人的には完全にフラットな状況の創出こそが重要かと。
なにを言っているのかと言うとソフト面でもハード面でも
あらゆる女性社会進出AA（以降AA)を無くすということです。
どういう状況にしろAAが行われては男性に負担をかける形になります。
女性でも旧来型のタイプには負担がかかります。
ゆえに、AAを完全に無くすことが重要です。
その結果自ずと旧来型になるなら、それは個々人のかたが
選択として旧来型を完全に公平ななかで選んだということに
なるのではないでしょうか？逆もまたしかりです。
（私は完全に公平な状態ならば旧来型が依然強いと思います)

>性差を否定せず認め、尚且つ性差に囚われない。そしてマイノリティの尊重。
マイノリティの尊重ならいいですが、そのためのマジョリティの
圧迫になってはいけません。日本は在日、同和、女性などでそれを
やり過ぎているように見受けられます。上記のように完全に
テコ入れがなくても公平に尊重していると考えます。

>>116
>フェミ団体はそういう男性を増やし続ける事になると思う。
まさにその通りですのでそうなることは望ましいかどうか難しいところです。
>現実を知って、結果が分かり、どう変革すべきか行き詰まりをようやくフェミ団体は認めだしてきたと思う。
いや、むしろ増えていいと思ってると思います。支持が横ばいだから変革という本性隠しに奮闘してますが。
>仮にフェミ団体が本当に女性のことを思っている団体であるなら、必ず態度や方向性を変えてくるだろう。これで変わらないなら、国家を潰そうとしてるで間違いない。
全く思っていないし、国家を潰そうとしてると思いますよ。

この辺は
男女平等馬鹿
男と女の戦争　反フェミ二ズム入門
などの本を読めば非常にわかりやすいです。

>>121
実は社会レベルでは男性も批判してない。
個々人では当然フェミニズムを批判している人間は
男でもいるし女でもいる。
実際に反フェミ活動家は女に結構多い。

>>93
＞私は、フェミニストの多くは被差別部落出身者かあるいは在日朝鮮人だと見ている。


社民党、創価学会。これらは共に半島系という共通項と、全共闘との関与という共通項、
そして差別利権(部落差別、女性差別etc.)との結託を組織の拡大に利用してきた事で共通している。
ウーマンリブ運動は全共闘から派生した。
全共闘をアジテートしていたのは戦前まで日本国籍を有していた半島人、
そして在日朝鮮人なのは知る人ぞ知るところ。

そしてゲバ棒振り回しておきながらその後しれっと社会に収まった団塊の糞共が役職につき、
権力を持ち始めるにつれ日本は崩壊の度を高めていった。

ちなみに2chの組織的荒らしが創価学会員というのは今や定説となっているところw

フェミじゃない女はフェミの共犯者。
これを認めない男は永遠に女に搾取されつづける。

面白いデータがある。
犯罪者の再就職で一番就職が困難なのは性犯罪者だという。
傷害罪や窃盗罪の前科者より性犯罪の前科者の再就職が一番難しい。
さすがフェミニズム大国の日本だよ。

男性差別なんて認知されなくていい、なんて公言する反フェミなんて俺は信用できない。
いますよね？例えばヘンテコな女性専用大賛成の自称反フェミが。
女性専用の氾濫こそ、フェミの産物の一つ。男女離反策の一つ。
まともな人間なら男性差別も女性差別も許せないはず。
単に女性に好かれたいが為に、男性差別を黙殺するような輩はフェミ以上のカスであると。

>>119
普通の男性なら耐えられないだろう。
多分その男性は、相当洗脳されてしまっているだろう。フェミ団体の中では、
男性がいたとしても１人とかだろうから、洗脳も容易だろう。数々の男性批判も
自分に対しての批判であると受け入れられないくらいに…
フェミに洗脳されてしまった男性は、男としてのプライド、情熱を失い
ただ女性に尽くすことだけが生きがいとなってしまう。でも、女性のために
何ができるかはわからないし、結局一般の女性からも相手にされない。
可哀相に…

俺もフェミっぽい本読んだことあるけど、魂を抜かれ女性化していって
しまうような自分に気づき怖くて途中でやめた。

流れからかなり反れますが…

例えば、電車で女性専用車両を作るなら、同時に男性専用車両も作るべき
どちらか一方にサービスが偏るのは良くないと思います

男性恐怖症の女性もいるなら当然、女性恐怖症の男性もいると考えると思う

自分は女です
フェミニスト達にも男性にも不快なレスですみませんm(__)m
後はROMってます

>>131
いえ、全然不快じゃありません。
私としては両方作らないのがいいのかなと思いますが
女性が「作るなら」両方作るべきだという意見を表明してくれるのは
ありがたいと思います。女性からそのようなことをもっと言って
くれれば社会が少しづつよくなってくると思いますよ。

>>129
男性差別なんて認知されなくていいって言うのは、例えるなら
目の前の足軽なんぞに目もくれず、敵陣を突っ切って本陣を落とせ！って意味です
本陣を失い、敵全軍が浮き足立っているところに、周りの足軽を追っ払えばいいのです
次々と押し寄せてくる足軽部隊をまともに相手していたら、次第にこちらが疲弊してしまいます

>>117
そういう意味で、生活保護受けながら昼間にパチンコばかりやっている女ってのも放っておけばいいのです
現に、そうでないまともに生活送ろうとしている母子家庭は火の車なのですから

>>121
人口比としては、男女の勢力差はほぼ互角・・・
ただし、足軽（一般市民）レベルでの団結力は女性の方が上なのです
敵側に付いているからと言って斬るのでは、それだけこちらの疲弊も大きくなってしまいます

利用されているだけで、本当は何も利がない、むしろ被害を受けていることを知らせて
女性をフェミニスト軍から離反させ、共にフェミニスト軍の本陣を落とそう、という考えなのです

そして、フェミニスト軍を陥落させた暁には
旧来栄えた日本の体制（1億総中流社会）を復活させ、男性も胸を張って堂々と、女性も安心して暮らせる日本を取り戻す！

要は、そろそろ日本は革命を起こすべき時代なんですよ
と言っても、実際に武力を持って血で血を洗う内戦ではありません

一般市民を集めて団結し、政治家を擁立し
国会に殴りこみをかける、言わば政治革命が必要なんです
だから、方々で私が「今は男女いがみ合っている場合じゃない！」と触れ回っているのです

フェミニストもさることながら、癒着した組織票をバックに抱える腐敗政治家をも出し抜く必要がありますからね・・・

>>129
＞単に女性に好かれたいが為に、男性差別を黙殺するような輩はフェミ以上のカス

バカマッチョもフェミの共犯者なんだよな。
しかし当のバカマはそれに全く気付かないから余計に始末に終えない

>>113
マジョリティとしての基本が「男が外で働き、女が家を守る」になるだけです
それに固執する必要もなく、社会的に基本ができているという前提で、応用もあり得るのです
つまり、基本の逆転「妻が外で働き、夫が家を守る」家庭があってもいいのです

社会に出て働き、家族を養うことに関する「責任感」を持つ
専業主婦（夫）となり、家庭を守ることに関する「責任感」を持つ
これらをちゃんと実行することができるのならば、マジョリティ/マイノリティ関係ありません

ただし、社会に出て働き家族を養うことと、専業で家庭を守ることは「ながら運転」はできません

欧米は共働きだのあ〜だこ〜だの、関係ありません
ここは日本です

かつて旧来型の家庭構造で、世界最高峰の教育水準だと言われたのも、専業主婦が愛情を注いだからです
世界で稀に見る勤勉さを示し、世界最高峰の技術力を身に付けたのも、日本のお父さん達が仕事に専念したからです

資本主義的な社会と、共産主義的な家庭の両立・実現をしてきた日本の旧来型の形式こそ
世界の最先端を往く新しい社会形態だったのです

さらに言うなら、三世代型大家族も、世界の最先端を往く新しい社会形態でした
ここ数十年の日本の家庭形態は
三世代型大家族　→　核家族　→　共働き　と、退化していったのです

三世代型大家族の利点は
経験を積んだ姑が嫁としての仕事のあり方を教え、しっかりとした家事育児を行い
子供にしっかりとした躾、教育を施すことができた

子供が成長し、一人前になってくる頃には姑と夫の父も老い、介護が必要になってくるが
家庭内で介護をするので、血税が使われることがない

一方、夫の方も新婚ではまだまだ裕福な家庭を築けるほどの財力・収入力がない
父の稼ぎに助けられつつ、子供が一人前になり、父が引退する頃には、それなりの財力・収入力を獲得でき
父母の介護にかかる費用をも捻出することができるようになっていた

そして子供が結婚し、妻が子の妻に仕事のあり方を教え、夫は子の稼ぎを助ける
この世代の循環こそが、資本主義社会の次に来るべき、世界的な新しい効率的な社会形態ではなかろうか？

>>137
ちょっと待て。
姑と夫の父が年老いたときの財源は夫一人(妻は育児と介護で働けない)にのしかかるわけだよね。
結局、夫がそれは無理と判断して核家族を選択したのではないのかな。
介護のために子供をあきらめた家庭もあるし、
実際老親との同居率の高いイタリアはヨーロッパ一の少子化国。
日本はむしろ老人と若夫婦を隔離する政策が必要。

>>138
現在の晩婚化を基準にすれば、育児と介護両方がのしかかることになりますが・・・
その昔、女性で言うならば17歳で「行き遅れ」って言われていたそうです

まぁ、そこまで遡る必要はなく、結婚適齢期の折り合いを付けるべきですが
少なくとも現在の晩婚化は、三世代型大家族社会構造的に無理が生じますので
多様化など何だのと尤もらしいこじつけしないで、徐々にでも結婚適齢期を早めるべきでしょう

父母の健康状態にもよりますが、医療の発達によって、自身で活動できる年齢も上がっています
定年で引退するとは言え、息子の稼ぎには及ばないまでも、第二の人生を送ることで
息子夫婦や子供、自身を含めた「大家族」の財源の足しにはできるでしょう

息子の妻にとっても同様です
晩婚化だからこそ、幼い子供の育児と年老いた夫の父母の介護がのしかかるんです
結婚適齢期が早まれば、夫の父母が要介護となる頃には、子供は手がかからなくなるどころか
父母がまだまだ元気なうちに、子供が結婚することもできるのです

この形態の場合、結婚適齢期は恐らく25歳くらいになるでしょう
中には50代で介護を受けている人もいますが、75歳で介護を受けず、元気な人もいっぱいいますよ

>>131
不快なことはありませんよ、歓迎します
私もかなり強烈な意見とか言ってますし、このスレでは特にあなたのような女性の意見が貴重なのです
ROMではなく、参加して頂けるとありがたく思います

>>136
>資本主義的な社会と、共産主義的な家庭の両立・実現をしてきた日本の旧来型の形式こそ
>世界の最先端を往く新しい社会形態だったのです

その日本独自の家庭形態を、ほとんど類似性を持たないアメリカ型マッチョイズムと
重ね合わせ崩壊せしめた日本のフェミニスト共は国賊と呼んで差支えなかろう。

>>138
追記、少子化について
かつて日本はその三世代型大家族を実現しており、少子化問題も起きていませんでした
大家族の経済的破綻は>>139で述べた通り、晩婚化が原因となっています

で、実際親との同居率が高く、少子化であるイタリアは
果たして共産主義的な家庭なのでしょうか？

親との同居と少子化は関連性がないものと思っております
少子化の原因は、女性の社会進出とそれに伴う晩婚化です

はっきり言ってマスコミの罪は重い。
マスコミが大衆を扇動してきたのではないか。
そして男女間の軋轢を生み出してきたのではないか？
例えば・・
この板でもかなり以前から言われている通り。
男性を貶める報道・企業ＣＭなど。それらは女性のためにやってきたことだ。
だけど結局は視聴者読者の不快感を招きそれが男性の女性不信にもつながっている。
男性を貶めたり非難するマスコミ特集は多い。
男性を侮辱するシーンを流すＣＭもまた多い。
また女性は持ち上げるが男性を貶めるドラマを作り続けているテレビ局もある。

すべて「女性様のため」にやっているのだろうが
結局は巡り巡って女性にかえってくることを糞マスコミどもは
分かっているんだろうか？

カエルを使った科学実験で、生きているカエルを水の入った水槽に入れて、水を徐々に熱していくというのがあった。
問題はカエルが｢危険を察知し、驚いて水槽から飛び出して命拾いをするのはいつか？｣という事だった。
徐々に熱くなった。少しずつ少しずつ熱くなっていった。だが余りに少しずつ熱が加えられた為、
カエルはそれに気がつかなかった。逃げようと試みることもなく、カエルは釜茹でになり死んでしまった。
つまり温度の上昇があまりにもゆっくりだった為にカエルは水温の変化に気付かず、慣れてしまい死に至ったのである。


日本の女がカエルと同じ轍を踏まない事を祈るww

日本がどうなろうが、女がどうなろうが俺の知ったことじゃない。
一時とはいえ、散々甘い汁吸い続け楽をして生きてきた女が、
この先どうなろうが、それは女の問題。
今まで虐げられてきた男が女のために立ち上がる必要などない。
男は男で先を見据え、自分にとって最良の道を進むまで。

いや、日本がどうなろうが関係ないってのは問題なのでは。

それに合わせてきっちり責任をとらせていくべき。

>>142
イタリアの歴史を調べてみてね
私はここで詳しく書くほど親切じゃないけど、同居は少子化の原因だよ

国が崩壊したら生存などの保障は一切なくなるのだが
それなら一時的な混乱ですむ革命とかの方がまだマシだ

どうやって責任を取らせる？
取れないだろうし、取る気もないだろう。

>>148
いっそそこまで崩壊した方がいいかもよ。
完全に弱肉強食の世界に曝して身の程思い知らせてやるくらいのことしないと。

反ジェンフリ＝フェミゾン容認＆男性差別を悪化
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175069532/l50

反ジェンフリで、フェミ（ゾン）を退治できると思っている人は、必読！！
誤解してはいけない！

’安易な’反ジェンフリは、依存女やフェミゾンを認め、
男性差別を肯定、助長することにつながってしまう。

女は専業主婦になるのが、女のジェンダーなのです。
男性は、過労死したり戦死するのがジェンダーなのですといわれれば、どうすればいいのか？

かつて「男女平等」の名の下に、女性の権利拡大がおこなわれ、
いま、メンリブ（男性差別反対）が必要な時代に、
「らしさ肯定」の名の下に、女の既得権独占が行われようとしている。

今、上野千鶴子を筆頭に、フェミの世界では、
フェミと依存のおいしいとこどりが流行っている。
（参照　上野千鶴子『生き残るための思想』　タイトルがまた、ﾜﾛｽｗｗ　＾＾）

上野は、このようなことを言っている。
女が男並まで頑張って認められるのがフェミニズムなら、私はそんなものはいらない。
私にとってフェミニズムとは、弱者が弱者のまま認められるのが、フェミニズムなのだと。

これぞフェミゾン宣言以外のなにものでもないｗ
男ですら「一人前」まで頑張って認められるというのに、なんで、「男の一人前レベル」まで頑張ってない女が、
「男の一人前」と同じだけの権利や扱いを要求できるというのであろうか？

　　↓男女板住人、全員必読！　　反ジェンフリで、フェミ（ゾン）を退治できると思っている人は、必読！！
　なぜ単に、「依存女」と批判せず、
　「フェミ」という文字をつけて、「フェミゾン」と批判する必要があるのか。その意義と説明。
　　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/61.html

なつめ＝おまんこ女学院＝マッドマックス＝ディオ＝シウバ＝宇宙戦争

　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　 　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　 �m�m　"ﾞ--､.___�m�m�m�m�m�m__,-''"'''､ﾞ"�m�m
　�m�m　／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　 　＼�m�m
.【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
　�m／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼�m
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ト　|　　 :r",,ゞｨ　　 　＼　 ／　 ヨ　●ヾ　　 　 |./||
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　　　　　　　　　　~"'------'''~

> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！
この顔にピーンときたら１１０番！！！！！！！

>>147

♪「もういいよ」と消〜え〜た〜　あのID:fnX40eyjが〜
　♪日付〜が変わ〜って　帰〜って来〜た〜ぞ〜

♪デム〜パだ〜から〜　帰〜って来〜る〜さ〜
　♪自分の醜態〜　晒せる限〜り〜

♪文末に〜句〜点〜　付けられないま〜ま〜で〜
　♪他人だよ　他人だよ　ア〜タ〜シ〜

♪・・・・何でバレたん？（ヒュ〜ヒュルヒ〜）　・・・・何でバレたん？（ヒュ〜ヒュルヒ〜）

>>147
同居なんって昔からあったのに
どうして、世紀末を越えた今、それがあらわれているわけ？

>>154
男一人で老人と子供を養えなくなくなったから。
年寄りにも子供にもおそろしく金がかかる。

なので、イタリアと日本のような先進国なのに同居するから結婚や子供ができない
とかいう国は少なくて、
途上国だと、老人や子供に対するコストが少ないから、今も大家族が成立している。
ちなみに世紀末を越えた今じゃなくて数十年前から指摘されていた問題ね。

>>155
平均的な身分の家庭において、働き盛りの男性1人が
家計における収入の全てを担っていた時代って、日本の歴史上
殆ど無いんじゃない？

>>147
つまり、知らない・・・と

>>156
日本のことを考えているのだし、イタリアのことは置いといて
かつての日本は三世代大家族を実現していたし、少子化問題も起きていなかった
という歴史の事実で十分ですね

>>155
男一人で養う必要ないですよ
父親も第二の人生で要介護になるまで働けますし、要介護になる頃に子供が働けるようになるでしょう
母親も嫁がちゃんと一人前の家庭仕事ができるようになれば、外に働きに出られるでしょうし
なにより、老後も適度に働いていた方が健康にいいですし、痴呆にもなりにくいので、要介護年齢も上がります

>>151
専業主婦は依存とは違うんですよ
>>136>>137で書いた通り、かつて栄華を誇っていた日本の社会システムに不可欠なんです
子供を真っ直ぐに、ちゃんと躾、育てるのは重大な責任と、必要性があります

専業主婦に対する評価が狂ってしまったのは、とにもかくにもフェミが原因です

また、私は現状の女性優遇の裏にある男性差別は肯定していません
しかし、それらをまともに相手していたら、次第にこちらが疲弊してしまうので
敵本陣、すなわちフェミを陥落させることを目標にした方が早いです

このことは>>133に書いています

そして、反ジェンフリでフェミを退治できるとは思っていません
一般市民が団結し、政治家を擁立して国会に殴りこむのです
これは>>134に書いてます

ママはゲームしてるから邪魔しちゃだめなんだよ

>>145
女性のために立ち上がる、というのはニュアンスが違いますね
男女含めた日本国民全員のために立ち上がろうというスタンスです

基本的には、私のコテが示す通り、栄華を誇っていた時代の日本に立ち戻るという感じです
当然今までに挙げてきた家庭構造、社会構造もさることながら
雇用問題についても戻すべきだと考えます

今の時代、ここまでニートやらフリーターやらが多くなってしまったのも、AAや派遣法が原因です
最初は多少の苦労やひずみはあるでしょうが、正規雇用を増やす・・・というより戻すような政策を採ることで
今後、新たにニートやフリーターが出ることを防ぎ、現状のニートやフリーターにも雇用を広げ
三世代大家族の復活を促すことで、1億総中流社会の復活を果たすというのが
フェミを陥落させた後にやるべき政策だと考えます

>>161
いやー律儀に全部読んだけど、それはこじつけっぽい気がするなー。

「女性優遇が、結果的に女性を貶めている」という論調はわかるけど、
「女性優遇が派遣法を生み、派遣法が正規雇用を減らしているから、
　正規雇用されなくて困ってるニートは女性優遇を叩くべきだ」という三段論法は、
どうも俺には強引な気がするわ。

あと、読み進めていくうちに>>161が専業主婦に誘導したがっている事はよくわかるんだけど、
専業主婦に対するメリットの提示がまったく出来てないと思うわ。

>>58とかで、反論してきた人を馬鹿にする発言をしてるけど、
否定的意見ですぐに傷ついて人格攻撃に走るのは、革命家としては致命的だな。
色々世の中に不安なのはお互い様だけど、どっしり構えたらどうよ？

反「論」してきた人なんて、どこかにいましたか？

板をざっと見回してみたけど、問題の本質がおざなりにされてる気がするなあ。
ジェンダーって枠から離れて考えたほうがいいんじゃないの？

とはいえ、改革の原動力も個人幸福に帰結するからなぁ。
>>1は理想論ばっかりになって、運動には個人が参加するという事を忘れがちだ。
自分はヒトである事を主張するのに、参加者がヒトである事が尊重できてないのかも。
だから、なんか、主張に心がこもってないように見えるんだよ。

フェミニストを淘汰することによる
独身無職女性のメリット：
独身社会人女性のメリット：
既婚専業主婦のメリット：
既婚共働き主婦のメリット：

を、まとめてみたら？

>>162
否定的というか・・・

-----------------------------------------------------------------------------------
>円満な家庭を築こうとしているのにも関わらず、行政や女性センターの「強引なDV被害者作り」によって
>妻子と別れさせられる可能性があることに恐怖している男性です
それって暴力的な男性がサンドバッグを確保し続けたいときの口実だよね
よくあるよくある
本当によくある
サンドバッグの確保のためなら、愛しているとさえ言ってのける
-----------------------------------------------------------------------------------

「DV法を否定する男は暴力を振るう」
という固定観念があるが故に、自分にとって都合のいい解釈をして
それに固執し、感情的になり、人の話を聞く姿勢というものが全く見受けられませんでした

で、ID:fnX40eyjと同じことを言っている人と、つい最近論争していたので
「こんなことが他でありました、もしかしたらその人かも？」
と、状況を説明した次第です

私が論争したブログの人と同一人物だとしたら
本人が「理屈っぽい」って言ってましたし、論法そのものも（自分なりの）理屈で通していました

というわけで、一番下の行はバカにしているのではなく
簡単に説明すると、そうとしか言いようがないのです

>>165
>「DV法を否定する男は暴力を振るう」という固定観念

もし暴力を振るったり、暴力をふるう願望が無いのに
DV法を否定するのなら、理由を教えてほしいな。
お決まりの冤罪ってのは無しで。

>>162
続き

>>161はどちらかと言うと、フェミによる害悪ではなく
フェミを陥落させた後、どういう政策を取るべきか？を提案した感じです

実際のところ、このままフェミをのさばらせておけば、日本はボロボロになると思いますし
今の政治家にフェミの陥落どころか、雇用問題を片付けるつもりがあるかどうかも疑問です
派遣法についてはフェミが関係しているかどうかはわかりませんが、雇用問題の一因であることは確かです

当然、私もフェミを陥落させればそれでいい、なんてことはないので
その先も考えないといけないと思い、三世代大家族と1億総中流社会の復活を提案しました

なので、フェミをどうにかしようと考えている方にも
フェミはどうでもいいけど、その後の政策に興味があるという方にも
是非とも、このスレの議論に参加して頂きたく思ってます

>>166
理由の説明で、なぜ冤罪を省く必要があるのかわかりません

あえて冤罪を省くとしたら
今までも既出ですが

夫婦喧嘩（手は出さない）して、その喧嘩のことは翌日お互い水に流し、普通にしていても
後日、妻が何かしらの悩みで福祉課などに相談しに行ってしまうと
あれよあれよと言う間に、強引にDV被害者に仕立て上げられてしまうのです
その後はエスカレータ式に離婚まで持っていかれます

この場合は冤罪ではありません
実際に夫婦喧嘩したわけですから、お互いに言葉の暴力の応酬になりますね
現行のDV法で照らし合わせるならば、立派なDVです

しかし、結婚して数十年間、一切の夫婦喧嘩もない・・・なんてことが考えられますでしょうか？
妻が「何かしらの悩み」ひとつない家庭なんて、ありますでしょうか？

こんな、どこの家庭にでも普通にある事例でさえも、簡単にDVになってしまうのが
現行のDV法の恐ろしいところなのです

>>165
主張したい事はよーくわかるよ。

でも、別スレとやってる事一緒じゃん。
あいつはこれこれこうだから悪い。だから私は悪くない、という正当化だけ。

自分が誤解を与える発言をしてしまったとか、
売り言葉に買い言葉してしまった事については申し訳なかったとか、
そういうそぶりがまるでないから、傍目にはどっこいどっこいに見えるのよ。

簡単に言うと、他人の話を全く聞かず、都合のいい解釈をして、
自分自身の感情そのまま、理屈っぽく述べているだけの人です。

＞売り言葉に買い言葉してしまった事については申し訳なかったとか、
＞そういうそぶりがまるでないから、傍目にはどっこいどっこいに見えるのよ。

フェミサヨクの悪辣ぶりを考えるならば、そんなことどうでもいいんじゃないかなｗ

なぜ、そんなことをくってかかるんだろうか。

ID:i7tVxBWFは、なにがしたいんだろうか？ｗ

フェミニストを淘汰することによる
独身無職女性のメリット： 　しらねーよｗ
独身社会人女性のメリット： まぁ、ないだろうな。
既婚専業主婦のメリット： 　しらねーよｗ
既婚共働き主婦のメリット： 　しらねーよ、好きでやってんだろ？ｗ

こんな感じでどうだ？

>>169
ありがとう。
つまり「冤罪」しか理由がないというのがよくわかった。
ただ、あなたにとっては普通の喧嘩でもDVなのが現実。
DV加害者はいつもよくあること、ただの喧嘩、叩いたかもしれない、と供述する。

>>171
> なぜ、そんなことをくってかかるんだろうか。

まあ、小さい事は気にするなｗ

> 独身無職女性のメリット： 　しらねーよｗ
> 独身社会人女性のメリット： まぁ、ないだろうな。
> 既婚専業主婦のメリット： 　しらねーよｗ
> 既婚共働き主婦のメリット： 　しらねーよ、好きでやってんだろ？ｗ

じゃあ、フェミニストを擁護する事にこれら女性がメリットを感じる以上、
フェミニスト淘汰は起こりえない、という結論になるだろうな。

>>172
同感だなあ。
「痴漢は冤罪が怖いから、痴漢を取り締まるのをやめましょう」って理屈は無いもんな。
まあ、痴漢ってフレーズ自体もジェンダー的には問題になるのかも知れんけどｗ

DV法自体が拡大解釈によって緊急避難目的以外にも
たとえば調停離婚を有利に進める為とかに適用できる事こそが問題なのであって、
夫婦喧嘩から一方を守るためとかなら、妥当な適用条件の範囲内だと思うわ。

>>172
例に挙げたところで、（手を出さない）と明記しています
手を出さない夫婦喧嘩を前提として例に出しているのに、叩いたかもしれない、というのは不適切です

逆にお聞きします
あなたがDV法にこだわる理由はなんですか？

>>174
「実際に夫婦喧嘩したわけですから、お互いに言葉の暴力の応酬になりますね」と書きました
応酬ですから、非はお互いにあるのです
それを一方を守る、というのはおかしくありませんか？

両方守るとか時間と金の無駄。

>>177
そもそも、守る守らないの問題ではありません
両方に非がある夫婦喧嘩であるにも関わらず
一方を「加害者」一方を「被害者」とすることに問題があるのです

両方「加害者」で「喧嘩両成敗」がスジというものです

>>172
つまり、結婚したら夫は妻の言いなりになれ！！という事ですね。
妻に逆らったり歯向かったらDVになりますからね。

つまり妻の奴隷になる気がない男は結婚するべきでは無いですね。

>>178
「あいつもやってた」は、罪逃れの言い訳にはならないよね。
自分で言ってる事こそが答えだよ。
少なくとも一方は加害者で、少なくとも他方は被害者だった、というだけ。
相手が加害者で、自分が被害者だと思ったら、自分が相談に行けばいい。

>>151
たいへん読み応えのあるスレッドであるな。懐古主義者氏も登場しておられる。
ただしスレッド主の主張はまとまりを欠いておるな。

>>180
>つまり妻の奴隷になる気がない男は結婚するべきでは無いですね。

その通りである。
結婚したら妻の奴隷になるしかないと考える男性は結婚には不向きであろう。

>>180
つまり「先に駆け込んだ方が被害者」ということですか？
不毛ですね・・・

それこそがDV法の正体なのです、あなた自身が言っている事こそが答えです

もう一度言います
結婚して数十年間、一切の夫婦喧嘩もない・・・なんてことが考えられますでしょうか？

夫婦喧嘩が発生したら、相手より早く相談に行かなければ自分が加害者になる
そうなれば、夫婦競って我先にと相談に行くでしょう
不毛過ぎます・・・これでは男女共に結婚なんてしない方がよくなりますね

痴漢に関する話だが、車内に防犯カメラを設置することについてフェミが反対するのは何故だろうか？
本当は痴漢被害者のことなどどうでも良くて男性に痴漢という罪を被せて男性を貶めるための道具が欲しいだけなんじゃないか？

結婚には不向きであろう。

>>184
故意冤罪を立証されたくないのであろうよ。

どちらにせよ、女性特有の脳内変換のご都合主義で無理やり納得させることなんて不可能。ただの煽りのレベルになってしまっている。
男性は今、女性に触れるのをヒドく恐れていて、女性は男性との触れ合いが減って不満が溜まっている現象が起こっている。かといってフェミ団体の意向により、男性に弱みは見せられない為、何も言えず寂しい思いをする女性が増えた。
現実こういうことを引き起こしたのがフェミ団体。それでもフェミ団体の意向に沿わないといけないという理由はない。仮にそれを強要するなら、女性は明らかに被害者になる。

>>183
>結婚して数十年間、一切の夫婦喧嘩もない・・・なんてことが考えられますでしょうか？

喧嘩はあるだろうね。
それでも一切DVの規定に抵触しない、という家庭なら普通にあるよ。
DVが当然と思っている常習者はよく「どこの家庭でも軽く叩いてみたり
ちょっとおどかすくらいのことはするだろ」と言うけれど、そうではない。

>>183
なんで先に行く必要があるの？
喧嘩して両方怪我した場合、先に被害を訴えたほうは傷害罪を免除されるか？

簡単に言うと、他人の話を全く聞かず、都合のいい解釈をして、
自分自身の感情そのまま、理屈っぽく述べているだけの人です。

現実、フェミ団体によってフェミは増えて、仲間が増えたような錯覚は起こりましたが、あなた自身は幸せになりましたか？の問いでは、殆どの女性が疑問符だろう。
結婚率も格段に下がり、将来的には独り身の女性を数多く作った。この人達の不満はどこへぶつけるべきだろう？男を攻める事で解決するだろうか？おそらく、男を攻めれば攻めるほど、また結婚率はまた下がり、不幸な女性を増やしてしまうだけだろう。
訴えるべきはフェミ団体。誰の目にも明らか。結局、個々人が幸せにならないと意味が無いんだよね。女性全体が徒党を組んで共感しあうことよりも、個人個人が幸せになりたいと思っている女性が殆どだと思う。
その観点で言うなら、男性のことを鑑みない政策は、女性の首をも絞めることになるということ。男女共存が大切なテーマとなる。

まあみんな、フェミの粘着はほっとけばいい。それで議論すらしてくれないとまくし立てるなら、勝手に言わせとけばいい。
ちゃんと議論が出来るようになってから相手すればいいから。明らかに粘着したいだけなのは見え見えじゃん。
こういうのとは有益な議論にはならない。スルーするしかない。

なんか幸せにしてもらえなければ被害者みたいなノリだな・・・
これがスイーツ（笑）か・・・・

>>192
そのノリは確かにあるな…。女性は幸せになりたいとよく言うが、それは男性も同じ。幸せの形が違うだけで、みんな幸せになりたいと思っている。
要は、自分の幸せだけしか考えられない人か、他人の幸せも考えられる人かの違い。ここがその人の良さや良心を試されるところで、自分の幸せを願う人にいい人も悪い人もない。そんなのは当たり前だから。

スレと全然関係ないけどWindowsXPの更新きてますよ。SP3。

>>191
すまない・・・
「目の前の足軽をまともに相手していたら、こっちが疲弊するだけ」と言っておきながら
私自身がそれをやってしまうとは・・・情け無い

我々が目指すべき本陣は政治の中枢に巣食うフェミ官僚であり
そのために政治家を擁立して、政治革命を起こす！
あとは、歴史が証明してくれるでしょう

目を覚まさせてくれてありがとう

それにしても・・・

>>181
そのスレだったかー・・・懐かしいなぁ
当時と基本的な考えは変わってないよ
ただ、解決方法が政治革命になったってとこ

元凶がわかりきっている以上、やっぱり女性を無視するよりは
理解してくれる女性と手を結んで共に打ち倒す方が前向きだよね

革命ワロスｗ

自分の幸せを願ってくれない人の幸せを願うつもりはない。
不幸になれとは言わないが、勝手にしてくれと思う。
自分の幸せを願ってくれる人には自分からもその人の幸せを願いたい。

現状、女性は自分の幸せばかり願っているだろう。
それがフェミ団体の政策の結果であろうがなかろうが、
その政策に自ら乗って一時の利権を手にし己の春を謳歌した。
そんな女性に救いの手を差し伸べてやるつもりはない。

女性は被害者らしいですよｗ

>>198
>>161で言ったけど、男女両方日本国民全員のために立ち上がろうと思ってる
当然その中には私自身も入っている

結局のところ、自分だけとか、男性だけ、女性だけ、って考えると
どこか必ずひずみが出て、結局自分のためにもならない

全体のためを思えばこそ、ひずみなく確実に自分のためになる

女性全部を敵視する必要は全くない。むしろ全部を敵視すれば、フェミに染まらない人までもを女性側にまわすことになってしまいかねない。
フェミに染まらない人を男性は優遇する必要がある。本当の男女共存を願える女性は、是非受け入れていくべき。そういう意味では、女性にも納得のいく方法論で、反フェミ団体を結成するということ。
それが一番解決できる方法だと信じてる。女性に支持されない方法では、女性側の支持者は増えない。仮に本当の男女共存を願っている女性でも。

確かにこの理屈には、女性は自分の幸せしか願わないでフェミに加担したのに、男性は女性の幸せをも願わないといけないのかよ、という部分は含まれている。
でも、本当の解決法はこういうやり方をしない限りは、お互いに一歩もひかないことになり、それはフェミ団体の術中にハマることになってしまう。
男女共存を願う反フェミでないと解決しないと思う。確かに頭にはくるが、仕方がない。

>>199
>>198氏も「”一時”の利権を手にし」って言っている
今、そのひずみが出て、結局女性のためになってない、それどころか被害を被っている

そして、女性の全員が全員、己の春を謳歌したとも限らない

>>202
そうですね・・・

フェミの真の目的はいたってシンプル
「私を相手にしなかった男共に、私と同じ苦しみ、同じ悔しさを味あわせてやる！」だから
男性が蜂起して、自分らと同じ趣旨の団体を作って徹底抗戦の構えを見せても構わない

それに対抗するのはやはり、真に男女共存を願う団体を作り、フェミ本体を叩くしかない
「柔能く剛を制す」というやつだ

>「私を相手にしなかった男共に、私と同じ苦しみ、同じ悔しさを味あわせてやる！」

それは被害妄想っていうんですよ

何か相手するのもアホらしくなってきたわ・・・・

>>202
フェミ団体の術ってそもそもなんだろう？

>真に男女共存を願う団体を作り

男女共存を願うは結構だけど、暴力から隔離する活動をしているのに対して
暴力加害者と被害者が殴られても文句を言わず一緒に仲良くしましょうね、というのは間違っている。
そういうのを足を引っ張るっていうんだよ。もしくは邪魔。

>>164
これは答えておきましょうか

まず、女性の4つのカテゴライズは意味がない
そして、フェミニストを淘汰することだけが、このスレの趣旨ではない
さらに言うなら、あなたの「メリット」を挙げる対象に男性が含まれていない

フェミニストと腐敗した現政治家を淘汰し、三世代大家族と1億総中流社会の復活における男女のメリット
（男性）
・幼少時、しっかりとした男性らしい家庭教育を受けられ、母と祖母がお互い監査役となるので虐待を受ける確率が減少
・雇用の安定化と、それに伴う結婚の安定化
・収入の安定・高額化
・仕事に完全に専念することが可能になり、世界に通用する技術を身に付けることができる
・父親との二本柱となることで家庭経済の安定化と、結婚適齢期の若年化
・子供に手間がかからなる頃には妻が家事に専念でき、家庭経済を支える柱が母親も加えた三本柱となる
・老後の安定化

（女性）
・幼少時、しっかりとした女性らしい家庭教育を受けられ、母と祖母がお互い監査役となるので虐待を受ける確率が減少
・幼少時から継続した女性らしい教育を受けることで、結婚の安定化
・夫の収入の安定・高額化
・家事育児に専念することが可能になり、子供に愛情を思う存分注ぐことができる
・夫の母親から家事育児の手ほどきを受けられ、一人で背負い込まずに連携を取ることができる
・子供に手間がかからなる頃には家事に専念でき、家庭経済を支える柱が夫の母親も加えた三本柱となる
・老後の安定化

ざっと考えてこんなところですが、まだあるかな・・・？

ああ、まだあった

（女性）
・夫の父母が監査役となることで、家庭内暴力の発生率が減少

>>189
ID:i7tVxBWFよ、俺はDV法自体はあってもいいと思うよ。

但し、

ジ ャ ッ ジ が 公 正 な ら なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>204
懐古主義者さん、貴方の考えは理解出来るし、俺にとっても理想なんですよ。
ただ、現実は理想通りにはいかない事の方が多い。

>>144の水温の異常に気付かないで死んでいくカエルは、
日本の現状の異常さに気付いていない日本の女達のメタファーなんです。

異常を異常と認識し、危機感を抱かない限り、日本の女達は自ら行動を起こす事も、
協力する事も無いだろう。
自らの頭で考える事の出来ない女に、危機感と異常を認識させる手段としては、
非婚しか無いと俺は思うんですよ。

>>210
>・夫の父母が監査役となることで、家庭内暴力の発生率が減少

これはない。
妻の父母が監査役になるならともかく、
夫の親なら隠蔽するだけで監査機能を果たさない。
だから妻の親との同居が望ましい。

死ぬまで気づかんだろ　普通に（笑）

>>207
フェミ団体は、『女性の為に』を合い言葉にしてるくらい、女性優遇のことしか考えていない。
フェミ団体の術中とは、フェミが女性を囲い込む際に使うのが、『女性の為に』だと思う。だから、反フェミを作るなら、『女性の為に』を入れ込む必要がある。女性の支持者獲得がきちんとした土台で出来るように。
仮に、男性だけの為の反フェミなら、女性はフェミにまわってしまい、またフェミ団体の間違いに気付かないか、気付かないフリがしやすくなってしまうだろう。
そういう意味で、『女性の為に』反フェミを結成するということ。もしくはフェミ団体を弾劾すると。そうすれば、女性側にも分かりやすい２択で、どちらも『女性の為に』だから、考えて選ぶ憂慮がある。

>>201
>女性にも納得のいく方法論で、反フェミ団体を結成するということ。

それは空虚な理想論でしかないと思いますよ。
女たちは既に、男と比較にもならない特権を、当然の既得権と思い込んでいます。
その既得権を自ら手放すなど、奇跡的にわずかな極めて賢い女以外は
決して同意しないでしょう。
かといって、女の既得権を維持したままの反フェミなど
ますます男性奴隷化を進めるだけです。
要するに、そんな理想的な合意などあり得ないでしょうね。

>>214
それでは、反フェミもフェミと同じく男性奴隷化推進団体になってしまうだけです。

それをさせれない形なら、フェミ団体には好都合だということ。術中と呼ぶかどうかは分からないが…。

>>216
それはない。あくまで決定権は男性にあり、女性の立場も考慮する形式だから。決定権を手渡すわけではない。

>>216
我々が想う「反フェミ団体」とは、「女性のため」であり、また「男性のため」でもあるのです
そして、日本全体を考えるので、>>209>>210のようなメリットが男女共に発生します

>>218
具体的に何をしようというのか、さっぱり見えてきませんね。
女と合意するために、どうしようというのですか?
女が既に得ている特権を自ら手放すはずがありません。

完全な机上の空論ですね。

>>219
机上の空論そのものです。
「世界中が一斉に軍隊を捨てれば、平和な社会ができます」といっているのと
同程度の空論ですね。

今大切なのは、女性の囲い込みを防ぐこと。フェミは『女性の為に』だが、反フェミは『男性と女性の為に』という形式。
しかもフェミは事実『女性の為に』を実行出来ていない。だから、『女性の為にと男性の為に』を共存させる必要があることを強く訴えていくべき。

>>214
そうなると女性は時と場合によって自分に都合のいい団体に乗り換えるようになるだけだと思う。

>>221
日本はかつてこの生活様式、社会構成で成り立ってました
机上の空論ではなく、古き良き時代の再現です

>>224
その古き良き時代に戻すためには、女から色々な特権を剥ぎ取らなくてはならないのです。
女たちが、自ら特権を手放すことに同意すると思うのですか?

だから机上の空論だというのですよ。

古来男女は隔離されてたんだから懐古を名乗る以上男から女を隔離すべきだと思わない?
一緒にフェミを叩いて家庭内暴力解禁とかってバカみたい

>>220
例えば、痴漢冤罪問題なら、冤罪だと確定した場合、その女性のみ名前を公表し、きちんと罰せられるようにする。
かといって、痴漢を増やすわけではなく、痴漢の常習犯には婦人警官に見張りをつけさせ捕まえてきちんと罰する。
痴漢と冤罪を両方無くすことが目的で、実際に出来ない問題ではない。男女共存すれば、結婚率も上がる。これも男女共にとっていい傾向だと言える。お互いの共益になるところは沢山あるはず。

>>223>>225
そのために、このスレタイがあるのです
事実、フェミの政策には女性特権の裏に罠が仕掛けられていますから・・・

>>227
そういう意見をそこらの女に話して、納得させられるかどうか試してみればいいでしょう。
そうすれば、机上の空論だということがわかりますよ。

>>224
古きよき時代を懐古するのは俺も好きだが、時代は昔に還らんよ‥。

>>222
女性にとって目の前の快楽をフェミ団体が提供し、
女性にとって将来の不安を反フェミ団体が払拭する。
そういう構図になるんじゃないかと思います。

>>231
そういうことですね。
結局はますます女だけ特権が膨らむだけです。

文化とは何事もそうだが、あまりにも規定にとらわれ律しすぎると、世の中がつまらないものになる。今回の場合で言うなら、男女共に楽しい関係でなくなる。
DVに困る女性がいるとするなら、そういう相談所があり、盗聴器や隠しカメラを使い証拠を示してやればいいこと。それ以上優遇される必要はどう考えてもない。
お互いの共益を考えれば、これが妥当な線引き。

>>232
いえ、>>231の文は二択です

目の前の快楽か、将来の安心か・・・どっちを選ぶかで決まります
そしてそれは同時に政策として実現するわけではない
当然のことながら、フェミを陥落させれば前者は無くなります

>>231
女性にとって優遇され過ぎていた点は、反フェミ団体があくまで『女性の為に』取り外します。反フェミとはそういう団体であるべきだと思う。
男女共存を願うからこそ、女性優遇は男女共存に背くものと見なします。

>>234
だから机上の空論だというのですよ。
実際の女は、まずフェミ団体に擦り寄って目先の特権を行使し
その付けを払わされそうになったら、反フェミ団体に擦り寄って助けてもらうという
二重取りをするようになるだけです。

>>235
>女性にとって優遇され過ぎていた点は、反フェミ団体があくまで『女性の為に』取り外します。反フェミとはそういう団体であるべきだと思う。

だから、それで女が納得することがあり得ません。
ごくごくごく少数の奇跡的に理性的な女だけでしょうね、同意するのは。
女が自ら女優遇を辞退するという前提が、そもそも机上の空論なのですよ。

>>233
それだけの証拠が提示できれば、傷害で訴えることが可能になりますしね

>>236
言いたいことは分かるが、そういう考え方では反フェミは女性にとって認められない団体となり、女性はフェミ団体の言うことだけを聞いてしまいかねません。
本当に男性のことを思っているからこその男女共存なのだから、そこは勘違いしないで欲しい。

仮に女が頭で理解したとしても染み付いた習性はもうどうしようもない。
結局のところ女に対して一番重要なのは躾なんだよ。今更考えさせてみても手遅れさ。
犬と同じだ。

>>239
どこに男性のための思想があるか？
結局のとこ女性丸儲けなだけではないか。

いやむしろ、最初は理解のある賢い女性だけでいい。最初から女性の大半をこっちに持ってこれることなんて願わない。
ただ、見識のある女性だけでも反フェミにまわれば、やはり少しずつ女性の意識は変わるはず。自己中な女性も沢山いるが、そうでない女性の為に男女共存を訴えていくのも、男女の信頼関係を築く上では大切なこと。

>>211
ジャッジが公正じゃないので、非婚を貫くだけと言うのは危険だと思うんです
しかも、夫婦間のDVからデートDVまで範囲広がりましたし・・・今後どこまで広がるか想像つきません

それに、Domesticって、直訳すると「国内」なんですよね

>>242
じゃあ、「真の平等のために、女は自ら特権を廃止するべきだ」と説明して
女を説得できるかどうか実際に試してみればいいです。
まあ、一万人に一人の女が同意するかというところでしょうね。

>>244
その説明では無理でしょう
>>1で挙げたDV法の例のように、1つずつフェミ政策が女性に不利益を与えているかを説明するんです

>>244
実際に、そちらの方が女性の為になるという自信があるから、女性は付いてきてくれると思う。
頑なにフェミフェミ言ってるやつ以外は多分大丈夫。

>>242
最初から>231のような女性が大量に反フェミへ流入するであろう。
フェミ政策により行き詰まりに陥った女性は現段階で大量にあふれている。

>>245-246
ここで説明しても無駄なようですから
それで説得できるかどうか、実際に試して見なさい。
そうすれば、あなたたちの考えが机上の空論だとわかりますよ。

なんか荒らしっぽいキガス

ちょっと汚い話をしますが
ある程度方針が固まったらプロパガンダを探す方向も模索しなければなりませんね
この手のことは男性が説くより、女性が説いた方が説得力ありますから

荒らしているつもりはありませんが、
懐古主義者さんとおっさんのやらんとしていることは、
さらなる女性優遇を生み出すだけのような気がしてなりません。

>>240
男性が説く分には不可能でしょう
しかし、女性が説けば・・・まだ可能性はあります

そもそも、男女共存を目指し本当に公平な社会を築きたいなら、
反フェミ団体を立ち上げるのではなく、フェミ団体を改善させる方法でも良いはず。
難易度的にはどちらも同じくらいかと思います。

>>253
何をもって公平とするか・・・ですね
理想とするところは男女それぞれの特性・得意分野を生かした役割分担ですし
何より、フェミを陥落させるのが最終目的ではありません

その上で、三世代大家族と1億総中流社会の復活を果たそうとしているのですから
フェミ団体だけでなく、現在の腐敗した政治化をも失脚させる必要があるんです

かなり壮大な、無謀とも思えるものなのは重々承知してますが
何もしないでフェミや現政治に不平を言うだけよりはマシです

かの反捕鯨運動も1人の青年がはじめたものだと聞きます

民主主義である以上、やれないことはないんです
反フェミ団体は、単にフェミ団体に抗議するだけの団体ではありません
政党を作る勢いでなければ、とてもフェミ団体と腐敗政治家に対抗できるものではありません

　　　　　　　　　　　　　　>>1の富野です。
　　　　　 , -―――-､　この度は、うちのガンダムヲタクが迷惑を掛け、小生としては、
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼自らの至らなさというものを、今更のように痛感するのみであります。
　　 /　　　　　　 　 　 　 | そもそも、小生が、ガンダムという幻想を見せ続けて、>>1のような被害者
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|を生み出してしまったことが諸悪の根源なのであり、その点においては、
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|スポンサーやサンライズに対し、明確に拒絶せずに唯々諾々として、
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|恥ずかしげもなく作品のようなものを作り続けた小生にこそ責任があると
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ思うしかないのです。>>1には一刻も早く、ガンダムなど忘れて、
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　もっと別の趣味を持ちなさいよ、と言うだけが小生に出来る最大限のことだという想像は
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 苦痛でしかないが、それを甘受するしかないのも、小生というちっぽけな存在なのです。
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´

アナログ地上波は2011年に終らないと思う人の数9→
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1209218732/

>>249
ID:sKnUrPmxさんは荒らしではないと思いますよ。俺も同じ意見です。
こんな言い方は気に障るかもしれないが、懐古主義者さん、おつさん。
お二人は女性を過大評価し過ぎと俺は感じますね。
仮に男女逆の立場ならどうします？
男でも目先の既得権にしがみつく奴は幾らでもいると思いますよ、俺は。
ましてや女の本質は古今東西の先人の智慧、賢者の言葉の通りだと俺は思います。


それより何より、今の日本の女は結婚した相手の男を不幸にする躾を受けている。
だからこそ非婚派が増えているんです。
そしてそれは程度の差こそあれ全ての女に言える事なんですよ。

で、まだ反フェミ団体という名の暴力集団の話を続けるの?

確かにフェミにより男女が敵と言う認識を持つ人間が増えた
馬鹿フェミに甘やかされて調子の乗った女は
いまや仕事で行き詰まり結婚に逃げたくとも売れ残り
社会のお荷物となってしまっている

自分達はフェミに利用されたときがつくべきだな
往々にして女の敵は女だ

ブザマすぎます＞＜

＜デートＤＶ＞神戸市が公立高で調査、交際生徒の３割に　相談しないケース多く

>調査した１０項目のうち８項目で女子の割合が高かったが
>「殴られたりけられたりする」 などは男子の割合がわずかに高かった。

あ、あれ？

とうとう男が女の暴力に怯える時代になったかww

>>263
反撃厳禁だからな。

フェミにより女が不幸になってもそれはフェミの恩恵に肖った女の自業自得であり、救済される必要はないと思うがな。
男性差別を無くすには男性側の意識を変える方が重要。女を冷たく突き放すように男性がしていけばよい。
そういう意味で昨今の女に猜疑心を抱く男性が増えて非婚化が進んでるのはよい傾向だと思うがな。

フェミ、反フェミ・・・ｗ
くだらん池沼女のどもの論争だな。

男が男の権利を守るにはこの両方を叩き潰さなくてはならない。
フェミ・反フェミ、どちらも男にとっていいことはない。

>>264
女による男へのDVは笑い話で済まされ反撃も許されないってかww
女は完全に子供扱いって事かｗｗ
ん？
成る程！これが男社会足る所以なのかｗｗｗ


>>265
俺もそう思う。

女の男に対する暴力ってのは、未成年糞DQNの、少年法を計算に入れた確信犯と有る意味同じだよなww

　　　　　　　　　　　　　　>>1の富野です。
　　　　　 , -―――-､　この度は、うちのガンダムヲタクが迷惑を掛け、小生としては、
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼自らの至らなさというものを、今更のように痛感するのみであります。
　　 /　　　　　　 　 　 　 | そもそも、小生が、ガンダムという幻想を見せ続けて、>>1のような被害者
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|を生み出してしまったことが諸悪の根源なのであり、その点においては、
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|スポンサーやサンライズに対し、明確に拒絶せずに唯々諾々として、
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|恥ずかしげもなく作品のようなものを作り続けた小生にこそ責任があると
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ思うしかないのです。>>1には一刻も早く、ガンダムなど忘れて、
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　もっと別の趣味を持ちなさいよ、と言うだけが小生に出来る最大限のことだという想像は
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 苦痛でしかないが、それを甘受するしかないのも、小生というちっぽけな存在なのです。
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´

>>258
非婚を最善の策としている方は、フェミの力を過小評価し過ぎていると感じます
>>243で言った「Domesticは直訳すると国内」の意味、わかりますか？

夫婦間から恋人間へ範囲が拡大されたのです、今後どこまで拡大するかわかりません
「国内における男性から女性への暴力の防止」とカタチを変えることも、ないとは言い切れません
そうなってしまったら、女性1人の訴えで、必ずしも対象が男性1人とは限らなくなります

例えば、発言力のある女性が「男が非婚を主張するなんて、女性に対する侮辱よ！」とか訴えたら・・・
ヘタしたら、社会に出て一定期間経っている未婚の男性全員が対象になり
社会的に抹殺することすらも可能になるんです

当然、フェミや女性に対する批判や反論、意見することもできなくなるでしょうし
ネットでも少しでもフェミや女性が気に食わない表現を使ったサイトは閉鎖に追い込まれてしまいます
言論・思想の自由さえも奪われてしまう可能性があるのです

女は男の３歩後ろを歩く。
女は男の言うことには絶対服従。
女が男に殴られてもじっと耐え反省する。
女はいつも男の機嫌をとること。
女が男に口答えなど一切しないこと。


これらを反フェミが主張するなら加担してやってもいいな。

結局のところ、非婚は守りの態勢でしかありません
守り続けている限り、フェミは攻撃の手を緩めずに攻め続けてきます
男性は後退を続け、今、すでに崖っぷちに立たされているのです
背水の陣で守り続けたら、じりじりと圧されて河に落ちて流されるしか道はありません

「攻撃は最大の防御なり」

背水の陣となった今こそ、フェミに反撃の狼煙をあげる時ではありませんか？
目指すはフェミ本陣、目の前の雑兵など放っておけばいい

>>271
それはかつての女性が「男性が守ってあげたいと思える女性像」を目指すために
女性自身が作り上げた「心得」です

現代で「男性が守ってあげたいと思える女性像」を女性自身が打ち出すとしても
それとはまた違った「心得」となるでしょう

女性の手で「女性にとって都合のいい男性像」が作り出され、昨今のひずみができたように
男性が女性に対して一方的に押し付けるわけにはいきません

我々の志が成就した暁にも「男性が守ってあげたいと思える女性像」は
女性自身の手で作り上げてもらわねば、意味が無いのです

フェミが陥落したらもうDV法に怯える必要もありませんから
真に女性が「男性が守ってあげたいと思える女性像」を確立するまで
非婚を貫けばいいだけの話です

要するに懐古主義とは名ばかりで、

ダブルスタンダード主義と正直に言えばいいものを＼（＾０＾）／

女のいいとこ取りが実は反フェミの正体ｗ

非婚は
女には正直攻撃たり得ると思いますがフェミは喜ぶだけですよ。
だって男女間の不信がフェミがもっとも好むところですからね。
それゆえにこのスレのタイトルが証明されるわけですよ。
フェミが喜べば被害者は女性になると。

というわけでバツイチ氏
順序が逆です
非婚を貫くのは私も1年前はそれを考えていたので同意ですが
それはフェミを陥落させて後顧の憂いを無くしてからです

非婚を貫くそのためには、フェミを陥落させることを第一に考えるべきです

>>274
では、あなたが思った「ダブルスタンダード」とは、何を指し示しますか？

さて、女といってもフェミ、反フェミ、一般の女。
だいたいこの３種に分かれよう。
男がどの種の女を「敵」とするかにより行動が変わってくるということだな。

>>274
そいつは「男」だと思いまっせ。
ただ知恵がないだけで。

>>279
では、あなたの知恵、見せて頂きましょうか

とはいえ、非婚を利用する手はあると思いますよ。
フェミ（男に対する思いやり）のない女は非婚になるぞ
思いやりのある家庭的な女が今モテモテだと
プロパガンダを打ちまくればいいんですよ。
女のモテにかける情熱の強さは男には及びもつかないことは
皆様もご存じでしょう。
オーストラリアなんかではフェミ離れが出生率につながっている
（つまり結婚率の上昇）に繋がっているのです。

今は非婚率があがっているので
女性がかつてないほどそのことに恐怖したり、
関心を持ったりしているのは間違いないと思いますよ
そうなればそうなるほど>>281は効果的になるわけです。

>>279
知恵というより純粋なんじゃなかろか。

懐古主義者さんの基本的方針は考え方としても
対フェミ効果としても素晴らしいと思います。
女に対してはフェミは味方ではない
我々の主張のほうが君達にとって得があるのだと
示すことは非常に重要かつ効果があることだと思いますよ。
人口の半分を敵に回してどうやって世論を形成したり、
世相を動かすのだという話だし。

内容のない批判はほっとけばいいと思いますよ。

>>282
フェミがいる限り非婚を主張するのは危険なのですが
逆に言えばフェミがいなければ、これほど効果の高い戦略はありませんね

ジャンケン脳ｗ

>>285
いや、「非婚」を主張するのではなく
「フェミ化したら結婚できないよ」と主張するのですよ。

現代の女性は結婚を望まなくなっています。

30歳を過ぎると、結婚はしないという人だけではなく、結婚したいと目覚める人もいますが、
全体的に晩婚化しているので、風潮として婚期が遅れて逃す人もいる。
若年結婚の風潮なら、その刺激によって、結婚したい人は早めに目覚めるのです。
晩婚化はさらなる晩婚化を呼ぶ。

フェミニズムの影響で晩婚化がエスカレートしている。

呉に関羽を討たれたからと言って逆上し、情勢も見ずに復讐のため夷陵の戦いに挑み敗れ
結果として孤立無援のまま諸葛亮と姜維が北伐を繰り返すも、ただ国力を疲弊させるにすぎなかった
情勢を見渡し、冷静に判断を下して
内心はらわた煮えくり返ろうとも、呉と手を結んで魏に対抗していれば、また違った結果となっていたかもしれない

我々は、同じ歴史の間違いを繰り返すわけにはいかない

>>287
そっちの方がストレートですね
やはりメン氏が>>281で言ったように、プロパガンダを打ちまくれば
非婚を貫くより短期的に解決を図れますね

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反フェミって言葉ってのもある意味印象悪く捉えられかねないから
せめて「保守派の女性」とかいう言葉に言い換えてみたらどうだろ？

こっちの方がまだ響きがいいと思うし

>>281
今の日本の女のモテにかける情熱って
「男とヤリたい」とか「いい依存先を捕まえる」が主な目的となってて
家庭的とか思いやりのかけらなんてほとんどないんだが

>>292
ええ、だからこそ「家庭的で思いやりのある女性」がモテるということを
ガンガン打ち出すんですよ
フェミに踊らされたマスコミにはそれはできませんが、フェミを陥落させた暁には可能になるでしょう

>>291
そうですね、私自身も作ろうとしている団体が反フェミだなどとは思っていません
フェミだけでなく、腐った政治家をも出し抜く必要がありますからね・・・

言うなれば「平成維新」ってところでしょうか

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　我ら天に誓う！
　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´Д｀）
　　　　　_,i -ｲ、　　　　 　|　我ら生まれた日は
　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　 ＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (ぃ９　　　　⌒）　　　　　　　∨　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ　　　　ー-'　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　　違えども
　　　　　 〉　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　　　　 |　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　{　　　　　 }　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　 |　　　　　 /　　　 /、 ,、 　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　死すときは
　　　　{　　,ｲ　　ﾉ　　　　 /　　　∧_二∃ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　| | 　 |　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　/　　|　|　　|　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 （（（　）））　<同じ日
　　 /　　.|　{　　|　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　（　´Д｀）
　　/　　 |　 |　　|　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 (ぃ９　　/　　 ∧＿∧　<　同じ時を
　 /　　 |　　}　 ｜　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　 /　 　 ∧∃　（　´Д｀）
　/　　 |　　 }　　| /　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　 　　/　　　 ＼　　 (ぃ９　　） 　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵　<願わん
　 |　 /　　 （　　/ ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　）　　 /　 　 ∧∃.＼／|　y |　○<がわん
　 ヽノ　　　 　（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ 　（＿)　 ＼_つ　 （＿)　 ＼_つ　　　/　>　 力　　λわん

>>294
それはそれで美徳とも言えるしいいんだけど、三人だけでやってくれ
一国の皇帝ともあろうお方が、そのために復讐戦仕掛けて国民を巻き込んで兵を死なせて
まして負けて衰退を招くようでは、皇帝たる資格なし

しかもその上病死して諸葛亮に全てを託して「蜀を頼む」って・・・
どんだけ無責任

　　　　 　,.. ------ ､/|
　　 　 ／　　　　 　 　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　|　 l/‐| /|A/-ヽ　_　|
　　　|　/━ 　　━　| /rヽ!
　　　ﾚl′ 　l　　　　 ﾚ'_ン｀
　　 　 ヽ　　ｔ::ｭ　　　ﾉN` < 知らんがな
　　　　　＞,..＿_,..r;;'´l｀
　　　　　　lfr;Vゝｲ;;;ヾ;`l
　　　　　　|ll|;;|| l ||;;;;;|;ll;|

　　　　 ._　　　 　 　 　 ,, -─'''''''''ー-､,,　　　　　　　　　　 _
　　　　 | |　　　　　, r'"　　　　　　　　　`ヽ,　　　　　　　 //
　　　　 .| |　　　　/　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　 　 .//
　　　　　| |　　　.i　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　 .//
　　　 　 .| |.　　 i　　　　　/　./'､　　　,. 　 　 i　 　 　 //
　　　　　 | |.　　|　　　i　/ ! /　 '､ ﾄ,　i'､　　　|　　　.//
　 　 　 　 | | 　 |　 !'/'ﾄ<,_|/　　　',i._'Li-i　!　 |　　,,//
　　　　　,r'-'=､ !　 ii'. ,,==､`'　　 -'',==､ ヽ!　 | _,,(-く,
　　　　 / -─''i,!　 |i　ﾞ''''''"　　　　ﾞ''''''"　 i.　 |(,rｰ-　ヽ,　　それではこのクジを引かれい
　 　 　 i　 -─''i　 ﾄi　 　 　 　 　 　 　 　 i　　i/ｰ--　 /　　　　　長い方を引いた方が先に攻撃を開始する
　　　 　',　　-‐'"i　Li　　　　 ＿__　　 　 /　　(/`'ｰ　 i
　　　　　i　　　 ,r'　i. ヽ､_. 　 `ー'　　 ,／ !　　K,i,　　 i､
　　　　 /i　　　'i 　 i　　　l''ｰ-､､ -ｰ｢　　 !　　| i　　　i,i,
　　 　 /. i,　　 i'　　ﾄ､ 　 i　`''ｰ-‐'"i　　,r!　　i ヽ,　　/ ',
　　　/　　ヽ､,,ﾉ|､　 i `ヽ,i　　　　　　i ／ !. /i i i |_ ／　 `,
　　/　　　　　 /''iヽ ',　　i　　　　　　i"　 i / ﾚ'　T"　　　　',
　./　　　　　 /　i　 `'　　i　　　　　　i　　 '"　i　　　　　　　 '､
　i.　　　　 　/ ./!　　　　i　　　　　　 i　　　　 iヽ　　　　　　　'i
　', 　 　 　 /／ i.　　 　 i,　　　 　 　 i　　　　 i　'､　　　　　　/
　 ',　　　／　　 i,　　 　 i　　 　 　 　 i　　　　 i　　`ヽ,,_　　,/

懐古って都合のいいレスにしかレスしないのね
自演?

煽りは常にそうやってレスらせる。。

馬鹿やろう
こんな女に都合のいいレスあげんな

そんなわけで、三国志の話は置いといて・・・

確かに、フェミの策略に乗って目先の快楽を享受し
己の春を謳歌した女性が許せない気持ちもわかる

しかし、それではらわた煮えくり返ろうとも、男性を含んだ日本全国民のために
女性と手を結び、フェミや腐敗官僚達に対抗すべき

でなければ、男性独自でフェミや腐敗官僚達に対抗し続けても疲弊を繰り返すだけで
結局は男性も呑まれてフェミや腐敗官僚達に操られた女性の奴隷と成り下がるだろう

一方、女性もそれだけではない
男性を奴隷化できたことで己の春をさらに謳歌しようとも
男性たちが諸外国に対抗する力を失うことで
在日が幅を利かせ、朝鮮・中国に乗っ取られる・・・というシナリオだ

>>301
確かにフェミによって勘違いや自意識過剰になった
女は醜いが彼女達もある意味被害者。

というか、それまで敵にしてしまっては
最悪、男の半分も敵で、女は全員敵ということになりかねない。
実際に男を思いやる女は敵であるどころか味方なのだから
ｓれまで遠ざける必要などないだろう。

>>301-302
男としてフェミや反フェミに真っ向から立ち向かうつもりは無いんだよね。
ただ、フェミに加担しない、非婚を貫くという手法で相手の自滅を待つだけ。
80年代〜90年代に生まれた世代は理不尽な女性優遇を目の当たりにしてきた。
70年代生まれの世代は次第に増長する女性の我が儘を体感してきた。
この世代が将来、フェミに加担したり、女性優遇を推し進めるという可能性は低いと考えている。
女性に甘い世代、今の女性の本質を知らない世代が現役を退くまで
たとえフェミ団体を駆逐したとしても、女性に甘い社会が変化することは無いだろう。
しかしそれまでの辛抱。新しい時代はその後に訪れる。

女に効率よく子供を出産させるには
優遇をやめ、利権を剥奪し中絶を廃止して
子供を産まない女は男の下で奴隷のように
働かされるしか道をなくせばいいだけのこと

>>303
放っておいてもフェミは自滅しませんし、女性が自滅する時は日本が在日に乗っ取られる時です
男性は女性が自滅する前に、奴隷化してしまうものと思われます

フェミは確実に日本の社会崩壊、家庭崩壊を目論んでいます
在日による乗っ取りは、フェミの最終シナリオと言っていいでしょう

フェミの中心は在日

>>304
効率よく子供を出産させるということは
その上、男性自らが「種を植え付ける機械」であると言っているのと同義
機械的な「行為」を行う相手とすれば、女性ならば誰でもいいと言っているのと同じ

本来、男性にとっての結婚の動機とは
「私の命にかえても、残りの人生全てをかけてでも、この人だけは守る！」
ではないでしょうか？
だからこそ、金銭的メリット・デメリットを超越して、付き合ったり結婚したりできるのではないでしょうか？

そして、今の日本ではそう思えない女性が巷にあふれているのもまた事実

在日じゃないフェミもいます。
フェミじゃなくても自分達に都合のいい女優遇を利用してきた女もフェミ同様に許せないと思いますよ。

「その上」削り損ねたorz

>>308

>>301読んでくだされ

>>305
＞放っておいてもフェミは自滅しませんし、女性が自滅する時は日本が在日に乗っ取られる時です
女性はそこまで強くない。後ろに権力が無ければとても脆い。
その権力は大概、力ある男性が握っているもので、その男性が現役を退けば後ろ楯は無くなる。
女性が自身のみの力で、ここまで増長してきたとお考えで？

＞男性は女性が自滅する前に、奴隷化してしまうものと思われます
頻繁にこう仰られてますが『奴隷化』とは具体的にどのような状態になることを指してます？

いち兵士ですが、一言言わせてもらいます。

この美しき日の本の国を在日に乗っ取らせるような事は
一切しないのでご安心あれ。

フェミ中枢が国家政権転覆を扇動しているとすればそれは
ゲリラのようなもの、そもそもゲリラ戦は太平洋戦争時
に中国共産党が日本軍を翻弄した戦術であり、フェミは
確実にそのキムチ臭い伝統的な戦術を受け継いでいると
思われる。

ゲリラ、テロリスト、コマンドーとは一種の特殊部隊で
ありそれに対応したグリーンベレーやデルタフォースの
戦術を国家は取り入れている。

>>311
フェミの後ろ盾はその腐敗した男性政治家そのもの
腐敗した男性政治家は票欲しさに女性に媚を売るため、フェミに逆らえず傀儡と化している
男性政治家も、あれよあれよと言う間に気づいたらフェミに実権を握られている状況です
何しろ、逆らったら次の選挙で闇に葬られるのはわかりきってますからね

フェミが増長したのはその政治家のスケベ心を利用したにすぎないが
実権を握ってしまえば用済みとなった男性政治家など、斬って捨てたところで痛くも無い

もしくは、真の後ろ盾は朝鮮か中国か・・・

奴隷化は>>270読んでくだされ

　　　 　 　 　　　　　　　　∧＿∧＿∧
　 　 　 　 　　　　＿＿_（・∀・≡；・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／（つ/と　) ＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>312
それこそ>>144のカエルの話じゃないですか？
内側から徐々に蝕んで行くことで、当の官僚達はそれこそ気づかず
気づいたら乗っ取られていた・・・ということも考えられます

「絶対大丈夫」などと言うことはあり得ないのですから
それならば、最悪のシナリオを想定し、そのための準備・対策を練るのが
一番間違いないと思われます

>>187>>190
一番の被害者は「偉そうにしてるんだけど、本当は寂しいのよ」的な女性に
当てつけられる男性だと思うがね。

>>311
今の状況のことだね。
在日韓国人が日本で性犯罪をおかしまくっても
朝日のような大型新聞が在日名を日本名で報道して、
日本男性がまるで特別性犯罪をするかのように小さな性犯罪まで
報道することによって間違ったイメージを植え付け、
韓国ドラマが流行っている韓流韓流、ヨン様ヨン様と煽ることだよ。

>>313

>もしくは、真の後ろ盾は朝鮮か中国か・・・

こんな事例もありましたね。
↓
ttp://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/dc32611dccbf0887f5019cce98774b1a

日本の政権与党は民族主義です。

そこに腐ったフェミ議員の入る隙など御座いません。

あのキモイサヨクのフェミ議員の顔を見てください。
まるで吹き溜まり、そう圧死寸前です。

人権擁護法案、共謀罪などは共産党を始めとする
全ての反日勢力に対して矛先が向いているのです。

ですから、男性諸君はご安心あれ。

>>319
あんまり安心できません。

上野千鶴子大先生もこう仰ってるし↓

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/200501310000/

　「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。無知。
　それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。それで、いまさら攻撃しています。
　ざまあ、みろ。あはは」

E2SHtTzF です。
>>313
はたしてフェミによる政治家乗っ取り手法がこの先いつまで続けられるのかが鍵です。
現状、20代〜30代男性の女性への不信感はきわめて高い。
女性優遇がこの先も続けば、10代もその後の世代の男性も女性不信となるでしょう。
この世代の男性が非婚化することで、女性はどんどん結婚できなくなる。
女性が社会で定年まで働き続けるというのは、体力上無理な話で、
正社員として続く可能性も極めて低い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※
結果として低所得者層に落ち着くのは目に見えていることで、
そのような人間の票をかき集めるより、
金がある男性の票を集めた方が政治家にとっては得なんですよ。

>>270は極端すぎると感じますが、そうなったら日本から離れます。

※
正社員として女性が採用される率、社内での待遇は確実に良いでしょう。
しかしそれはやはり、現状管理職である世代が女性に甘いからであり、
実力でその場にいる女性会社員は少ないのです。
この世代が引退した後、彼女たちはまた後ろ盾を失います。
今まで履かされていた下駄を失った女性が
完全に自分の力で会社に居続けることなんて出来ないでしょう。
また、そうなったとき、そうなる前まで彼女たちの精神力が
社会の圧力に耐えられるとも思えません。
現に女性の離職率は男性のそれを遥かに超えております。

確かにフェミは反日主義者の最後の砦だ
家族や性的役割分担を破壊し、日本男性に対する一方的なバッシング・・
「男女関係」を盾に日本を貶める勢力がいるということ。
怖いことに日本人の中にはそれが正論だと思っている人が多いこと。

我々は苦しいだろうが認めなければならない。
保守系のマスコミは皆良心的などという錯覚は捨てるべきだ。
別にサヨマスコミをかばうつもりはない。
保守を名乗りながらフェミの片棒を担いできた罪は重い。
読売だろうが産経だろうが
フェミマンセーだったことは厳然たる事実である。
保守主義者は目を覚ませと思う。

>>315

日本国は最近出来上がった国家ではない。
だから、日本のお偉いさんがたはそんなことは
当然頭に入れた上で国を運営している。

フェミに対してもそうですが、女性解放の社会
運動は昔からあり、特に戦前などは口にしただけ
で特高や憲兵に拷問された厳しい国だった。

そういう流れを踏んだ国だからこそ、強力であり
少数精鋭とはまさに日本人の為に有るような言葉。

女権だけで乗っ取れるような脆い国家ではないのは事実。

＞金がある男性の票を集めた方が政治家にとっては得なんですよ。
金があるフェミ票集めが出来たのは
家庭に入った女性の票があったから。
現在、独身女性の所得を生かさず殺さずのレベルにまで持ち上げるために
様々な施策がなされていますが、>>321に書いたとおり
女性がそれについてこれないでしょう。

女性優遇を語って女を騙し票を集めて担当を変え
支配する王党派男性議員の巧妙な政略。

社会党を切り崩した田中角栄の傀儡政権は今尚
引き続いている。

戦後、国民の半数が左派へ流れた時代にこっそり
ウーマンリブもやってきたが、結局共産党は政権を
乗っ取れなかったｗｗｗ

今じゃあもう旧ソの残党の戯言だわな。
ロシアの現状と同じようにバラバラに解体されるのが
オチ。

日本の左翼や反日なんて昔から脆弱なのが相場
さほど臆することもない。


その真実を女性に隠すために保守系はフェミを担いで
報道する。

女性に厳しい現状だからこそ、失望させないように

日本の思想警察Ｐ・Ｓ・Ｉ・Ａは正常に機能しています。

>>321
政治家にとって最も大事なのは「票数」です
たとえそれが金のある男性だろうが、金のない女性だろうが関係ありません
当選してしまえばいいのですから
当選さえすれば、あとは金のある男性から絞ることも可能なわけです

雇用の方ですが
「離職率が女性の方が高いのは女性差別だ！」とも言いかねません
女性を中心とした「やさしい」職場環境作りに精を出す方向も考えられます
当然のことながら、その尻拭いは男性の役目です

人間関係とは「信用」によって成り立ちます
激しい口論の末1発ビンタをかました、ただそれだけで「命の危険に関わる”おそれ”がある」と
裁判官に判断するよう圧力かけているフェミは、完全に男性のことを「信用」していません

ならばなぜ、男性がフェミや政治家を「信用」しなければならないのでしょうか？
フェミや腐敗官僚がいる、ただそれだけで「男性が奴隷化し、日本が朝鮮・中国に乗っ取られる”おそれ”」があるんです

不確定な”おそれ”だけで男性を排除するのなら、こちらとしても不確定な”おそれ”だけフェミを排除にかかっても
まったく不思議ではありません
ただ、男性として人間としての最低限の良心として、向けるべき矛先を女性ではなく、フェミに向けるというだけの話です

>>327
フェミ＝女性と考えるのは極論かね？

>>327
>激しい口論の末1発ビンタをかました

それ立派な暴力だよ。
ビンタを容認するのが活動なの?
そんなに暴力が好き?

>>329
そういうことを言ってるのじゃないと思うがね。

やはり若い男性が非婚を貫き男性→女への資金の流出を止めることが最大の策だと考えます。

>>328
実際、フェミ政策で女性も被害に遭ってますからね
というわけで
>>301を読んでくだされ

>>329
空気読め

>>330
懐古は一貫して暴力を支持してるよ。
暴力の隠蔽につながる、夫の親との同居も強く勧めている。
暴力を正当かしたいだけの人間のクズ。

>>327
＞政治家にとって最も大事なのは「票数」です
バラバラの一票一票を集めるより、束になっている票を得る方が効率が良いのです。
フェミ団体もそうして生まれた束の一つに過ぎません。
団体を構成するのは人、人は社会において金が無ければ生きていけない。
団体がその形を保つために、自ずと金は必要不可欠となります。
貧乏人がどれだけ集まったところで、社会にたいした影響力は無いのです。
格差社会と言われておりますが、その圧倒的多数を占める貧困層が未だ救われないのが
最もわかりやすい例かと思います。

＞「離職率が女性の方が高いのは女性差別だ！」とも言いかねません
＞女性を中心とした「やさしい」職場環境作りに精を出す方向も考えられます
現状、こうした動きが至る所で見られます。
そしてその意見を汲み取る会社も沢山あります。
しかし、最近になってその動きが鈍り始めているのです。
それは、女性をどんなに優遇したところで会社に対するリターンが少ないということが
分かり始めて来たからです。

＞当然のことながら、その尻拭いは男性の役目です
正確には、「尻拭いは同世代の男性の役目」ですね。
その世代が管理職世代となった頃、女性への優遇はありません。

>>333
そういうあなたは自分の浮気をごまかし、DVで夫責任の離婚を計画しているだけの、人間のクズ

＞それは、女性をどんなに優遇したところで会社に対するリターンが少ないということが
＞分かり始めて来たからです。
客としての女性を優遇して儲けが出る会社はあるかもしれませんが、
社員としての女性を優遇して成長できるという会社は無いのです。
社会はそんなに甘くないのです。

>>335
冤罪冤罪ってわめき立てるくせに、見知らぬ人に対して浮気の妄想をでっち上げるんですね。
滑稽ですよ。

それからなぜ妻の親との同居を勧めず、夫の親との同居だけを勧めるのですか?
男女共存の社会が作りたいんでしょう?

>>337
んじゃあ、見知らぬ人に対して暴力の妄想をでっち上げてるのは誰ですか？
先に喧嘩売ってきたのは　あ　な　た　ですよ？
あなたの方がよっぽど滑稽です

実際、DV法を擁護するなんて、それくらいしか考えられませんからね
「離婚したくなったらいつでも女性有利に離婚できる便利な法律」ですから
ハナっから一人の夫に一生を添い遂げようなんて思ってない、何よりの証拠です

いいんじゃないですか？妻の親との同居でも
そんなものは両家のことですので、どっちかに限定して決めるなんてできないでしょうが
娘しかいない家庭に、次男が婿入りするなんて、昔からあるでしょう？

仏の顔も三度まで、私だって聖人君主じゃありませんからね
口調荒げて怒る時は怒りますよ？

もう一度言います
先に喧嘩売ってきたのは　あ　な　た　です

聖人君主？

まあ懐古主義者さん、匿名の不特定多数の人物を相手にしてても
しょうがないですよ。フェミだってこの板にはいっぱいいるのですから。
効果的な反フェミをすればするほど叩かれる。

＞懐古主義者さん
荒らしは無視しなさいな。
今までの女性優遇男性差別に目をつぶれるあなたが、
この程度の荒らしに翻弄される必要などありませんでしょう。

>>338
妄想じゃなくて、ビンタが暴力なのは事実ですよ。
ビンタされたくないので、あなたのような人に喧嘩を売るつもりはありません。
己の中の野蛮な暴力衝動を抑えて、人間らしく振る舞って下さい。

ところで、妻の親との同居を提案しているのにどうして無視するのですか?
妻の親に夫が仕えるのも、男女共存社会だと思うのですが。

反フェミすれば暴力肯定
愛国すれば戦争肯定

こういった連中を相手にする必要性はない。
2chだから生息できるただの名無しです。

>>341
ビンタを保護するのが効果的な反フェミですか。
暴力を支持する野蛮な論理は単純でいいのですが、
現代社会にも古き良き懐古社会にも向きませんよ。

>>344
実際に1はビンタを保護しようとしている暴力活動家ですよ。
暴力を否定する反フェミなら話を聞いてあげてもいいのですが。

>>343
ガキが殴られるのは当たり前だ
君も殴られたほうがいいんじゃないか？
男女平等社会やら共存の前に礼儀を覚えなさいな。

>>339
はいはい足軽足軽。
お前の煽り耐性の無さは、ほんと見てて呆れるよｗ
ツッコミどころも作りすぎだし。
頭のてっぺんから爪先まで御山の大将だし。

私はスレタイをある程度理解しております。
女性もフェミ政策の被害者なのでしょう。
しかし、やはり直接的かつ最も甚大な被害を受けたのは男性であり、
女性への優遇を容認する反フェミ活動がフェミ団体を駆逐できるとは思えないのです。

男性にとって最も効率的な策は、今行動しないこと。
非婚を貫き、ただ女性優遇男性差別の現状に耐え抜くこと。
今の時代を男性氷河期と言っていいでしょう。

しかし時代は移り変わる。
今の流れがこの先も続くとは限らない。
ましてや行き詰まりを見せつつあるフェミ団体、もう先は長くない。
ここで下手に動いてフェミ団体に付け入る隙を見せるより、　　　　　　　※
ただひたすらに耐えて、この冬を乗り切ること。
それが男性が取る最も頭のいい手段なのだと考えてます。

※
私がフェミ団体なら、反フェミ団体と小競り合いをすることで
女性の士気を高め、頃合を見計らって反フェミ団体への融和を図ります。
そして反フェミ団体の内部にじわりじわりと浸透していきます。

>>341>>342
ありがとう・・・
でも今度ばかりは勘弁ならん

>>343
妄想じゃなくて、浮気は不貞行為として「浮気された側有利の」離婚自由になるのは事実ですよ
先に「人間のクズ」って喧嘩吹っかけてきたのは　あ　な　た　です
己の中の醜い自己中な欲望を抑えて、人間らしく振舞って下さい。

同居に関しては
>>338の下三行に書いてある
これが読めないのであれば、小学校からやり直して来い！

>>348
あんたはあっちの58か？

＞懐古主義者さん
>>334の回答は明朝以降で結構です。
回答お待ちしております。

>>350
もうお休みなさってください。
では、お先に失礼します。

>>350
喧嘩ではありませんよ。
己の野蛮な暴力感情を反省してほしいだけです。
それから、私は浮気はしていませんので全くのでっち上げです。
あなたの好きなビンタという暴力行為とは違って、存在していません。

さあ、悔い改めて暴力のない生活を目指して下さいね。

>>350
不貞をしていないのに勝手に私が不貞をしていると妄想するのはやめて下さい。

でも、あなたがビンタをしたいという衝動は本物ですね。
女を殴りたいですか。
そういう野蛮な欲望を持つのも結構ですが、刑法が適用されますよ。

あと、妻との同居に関するレスありがとう。
これからは「夫または妻の親との同居」と表記して下さることを希望します。
あなたの発言は愚劣なものが多いので、誤解をまねきかねませんよ。

>>354
欲望を持っただけでは刑法の適用は受けないぞｗ
さすがフェミは怖い。

お前も寝ろｗ

>>353
そうか、「人間のクズ」って罵倒するのは喧嘩吹っかけてるわけじゃないんだ？
勝手な言い草だな
己の勝手な欲望で、ハナっから一人の夫に一生を添い遂げようなんて思ってない、自己中心的な考えを反省して欲しいだけです
それから、私は暴力などしていませんので全くのでっち上げです。
あなたの好きな自己中心的な考えとは違って、存在していません。

さあ、悔い改めて女性らしいしとやかな生活を目指して下さいね。

>>354
暴力を振っていないのに勝手に私が暴力を振っていると妄想するのはやめて下さい。

でも、あなたが自分勝手な離婚をしたいという欲望は本物ですね。
男の財産を奪いたいですか。
そういう自分勝手な欲望を持つのも結構・・・なはずはありません！

【Magibon】マギぼん60【MRirian】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210054896/220

を書いたら

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210054896/223

のようなことが書かれ
それ以降、なぜか知らないが、左翼の連中に絡まれたのですが
なぜでしょうか？サヨクがあらゆるところで活動しているということでしょうか？

終いには、外国ではサヨク＝反日じゃないといわれました。

なぜ、サヨクはマギボンスレを荒らしたがってるのでしょうか？

ウヨクがいけないみたいなこと（その時点でサヨク確定なのですが）
サヨクが俺に絡んだことが印象的であるように、サヨクが荒らしているようです。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210054896/237
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210054896/244

のようなことを言われました。

>>354
まあ、お待ちなされ。
欲望を持つだけでは刑法は適用されませんし、刑法が適用されるかも、状況にもよります。

お互い、ちょっと感情的になって、売り言葉に買い言葉、といったご様子。

「他人を殴りたい衝動」は、人が持ってしまうことはあるかもしれません。
でも、それは「女だから」ではなくて、「相手の行動」に対してだと思うのですよ。

お互いにそのあたりを冷静に考えてみれば、誤解もとけると思いますよ。

>>332
「フェミ政策で男性が受けた被害」と
「フェミ政策で女性が受けた被害」とは
どちらが大きいのだろうか？
>>353->>355
君中学生じゃないか？

>>358
>でも、あなたが自分勝手な離婚をしたいという欲望は本物ですね。
>男の財産を奪いたいですか。

あの、私はそもそも結婚していませんが・・・
妄想を本物と思い込むのは相当な病気ですね。

あなたのようなビンタを肯定する人間のクズとは結婚したくないですしね。
野蛮な衝動は捨て、ビンタを擁護する暴力的な理論も取り下げて
理性的に生きて下さい。
ビンタを肯定している限り、あなたは人間のクズです。

>>357

へえ。
あなたは暴力はしていないのに、ビンタを当然のこととして容認するのですか。
しかも加害者を保護しようとしている。
暴力的な思想活動家って素晴らしいですね。

>>360
刑法が適用されるのはビンタの行為を実行した場合ですね。すみませんでした。

しかし、このスレの人間のクズは、ビンタを合法化しようとしています。

>>364
>>しかし、このスレの人間のクズは、ビンタを合法化しようとしています。
どこからそうなるんだ？

>>362
今は結婚していなくても、結婚したら「好きな時に自分有利な離婚」を望んでいるんだろ？
でなければDV法を擁護する理由はない

私もあなたのような自己中心的な人間のクズとは結婚したくないですしね。
もっとも、大なり小なり巷ではそういう女性が多くて困ってるんですが・・・

自己中心的な考えは捨て、「好きな時に自分有利な離婚」を望むことも取り下げて
おしとやかでつつましい「世界から愛される日本女性」としての心を取り戻してください

DV法の実態を説明しているのにも関わらず、断固として否定派を暴力男に仕立て上げている限り、あなたは人間のクズです。

革新派の政治家や人権屋が一生懸命育ててきたフェミと言う名前の利権と団体票を、国家がそっくりそのまま
搾取する。いたってどこの国でもありそうな政治戦略です。

女権拡大を謀った男女共参法（共産法）も結局、国民総生産の向上のみに利用
されているのがオチ。

何故なら女は子供を産む機械だから、そのユーザーである男性に邪魔な女権は
かえって出生率の低下を招く。

だからそんないらない機能は要らないのだが、女はもともと個人主義であり
全体的な利益の向上よりも我が身の保身を優先させる生き物

余り弾圧を加えてもせっかく芽生えた労働意欲を消滅させてしまってはいみがない

なので、中身の無い建前だけの保護や優遇でつるしかないのかもね

>>362
冷静によくお考えください。
相手に対して何かの怒りを持つことは、誰にでもあると思うのです。

あなたも、今怒りを持っています。ネットなので手は出せませんが、
言葉で他人を傷つけているかもしれません。

どうしても激しい感情を出してしまう、というのは、あると思うのです。
社会通念上、道徳として共有されていることを破った人を見た場合、とか。

そのときの行為は、周りから見て、しょうがないと思われたりこともある。

いきなり、野蛮、といわずに、お話をされたほうがいいと思うのです。
誤解もあるかもしれません。

>>363
わがまま自分勝手、自己中心的であり続ける限り、女性も子供と同じく扱います
つまり、躾が必要なんですよ
悪いことをしたらビンタをする勇気も、教育上必要なのです

最近では教師がビンタすることさえも、暴力教師として批判されます
その結果、学級崩壊など自分勝手な行動に収集がつかなくなってしまったのです
分別のある大人が、子供を正しい道に導くために、時として暴力が必要な場合もあるのです

女性がビンタされなくなる時、それは
ちゃんと自立し、自らの役割をしっかりとこなす立派な大人の女性になった時です
わがまま自分勝手、自己中心的であり続ける限り、子供と一緒です

両者とも、非常に「真面目さ」を感じるのですよ。
どちらも、悪意をもって煽りをしているわけではない、と見えます。

長文書いてたら完全にタイミング逃した上に、
「改行が多すぎます」だって。超ショック。

>>350
yes
「あんたとは結婚したくないわ！」「それは俺の台詞だ！」とか、
どんだけ痴話喧嘩だよｗ
スレを盛り上げるためにわざとやってるんだろうけど、サービス良すぎだわｗ

うわー地震だー

あ、地震だ。結構でかくね？

>>366
>好きなときに
暴力行為があればすぐ離婚するのは当然の措置ですよ。
暴力からの回避は自分勝手ではなく正当な行為ですし、男性が被害者になる場合も同様です。
また、加害者より被害者が有利になるのも当然のことです。
自分勝手なことではありません。

あなたはビンタに代表される暴力行為があっても
辛抱強く暴力を受け続けるのが理想だとお考えですか?
人間のクズにふさわしい理論ですね。

>>372
けけけけけ結婚してください！

>>375
ご、ごめんなさいっっ

>>369
私は子供の教育にもビンタはするべきではないと考えています。
また、自立した女性を子供のように「しつけ」と表現するのもどうかと思います。
それでも男性から女性へのしつけがひつようならば、
同様に女性から男性へのしつけも甘んじて受けるのが男女共存といえるでしょう。
でも、ビンタしあう家庭は理想的といえるでしょうか。
暴力のない家庭、被害者が救済される家庭の方がいいと思いませんか?
それともまだ、あなたは野蛮な感情を振りかざしてビンタを肯定しますか?

>>376
けけけけけけけけけけコケーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

それから、私を自己中と言うのは間違いです。
あなたのような自分勝手で稚拙な暴力活動家と一緒にしないで下さい。

あなたにこそしつけが必要ですね。
恥を知り、己の拳で己を殴りなさい。
自分で自分を殴るのは刑法には適用されませんからね。

そもそもゆとり教育を作りだし、今の歪んだ質の低い女性を社会に排出してきた
のはＰＴＡです、反戦や人権を唄い文句によくもまあこれだけ国民の質を低下させてくれたもんだ。
わがまま放題でなにかとお上の足を引っ張る腐れ売国奴どもが

教基法改正、防衛庁昇格、愛国心教育、学舎には警察や自衛隊のＯＢが駐在し
教育過程を見守る。

もう日教組やＰＴＡのでるまくなど無くしていく、男は強く逞しく女は慎ましくおしとやかに

>>374
だから、最近の女性はいつまでたっても子供なんです

男性、特に私の世代ともなると、小学生時代から親にビンタされ、先生からビンタされ・・・
当然のことながら、わがままや自分勝手など、自分が悪い事をしたからビンタされたのです
おかげで、学生時代も不良など人としての道を外れることなく、真っ直ぐに生きて来られました

ビンタされたらすぐに離婚・・・どれだけ自分勝手ですか？
ビンタされる理由と言うものを、考えようとしないのですか？
最近のDQN世代は知りませんが、少なくとも私の世代より上は「自分勝手なことをしたら殴られる」ということを
幼少の頃から覚えさせられています

分別のある大人の男性が女性にビンタする時、それは女性が自分勝手なことをしたor言った時です
DV法は、そんな女性から反省の機会を奪う法律であるとも言えます

>>371
まぁ、いくつかオウム返し文書いているうちに、いくらか落ち着いたよ
確かに引き下がるつもりは無いけど、これからは冷静に返しますよ

>>380
男性にもつつましさやしとやかさは必要ですよ。

>>382
では、女性に必要な心がけは？

>>381
その理論では、男性があなたのような自分勝手で子供じみた振る舞いをした場合
しつけが必要だと考えられます。
分別のある大人の男性になって下さい。
他人のことを思いやる日本人男性としてふさわしい大人になって下さい。
今の野蛮で稚拙なあなたには、その資格がありませんよ。

>>377
どうでもいいけど、俺、昔付き合ってた彼女にガチで殴られて、
そのまま勢いでガチで殴り返した事あるよｗ　グーパン。顔面。
あれが生涯で唯一の女に対する暴力。お互い酔ってたとはいえ・・・。

勿論さわやかに「お前のパンチ、効いたぜ」と愛情が深まるはずもなく、
その後はひたすら後悔する毎日。
5年以上経った今でも、たまに思い出して凹むｗｗ

都合がわるくなればなんでも暴力だと悲鳴あげるのは、在日の火病

女性に　手　をだしてはいけない。アゴと足はOK（爆笑）
　　　

>>385
酔っていても男女とも殴り合うことはよくないですよ。

>>386
あなたは幼稚ですね。
祖国に帰ったらいかがですか。
日本人としての恥を知りなさい。

>>387
あご?
意味がわかりません。
女性も男性も野蛮人も、暴力は良くないことですよ。
もちろんしつけという名のビンタも、やってはいけないことです。

＞385

気にすんな、フェミの中枢である某北のお国では女は三日に一回殴り飛ばさないと
妖怪化するという伝承があるほど

ヒス女にはグーパンもしくは垂直落下式パワーボムがおすすめ

>>383
女性には強さやたくましさが必要でしょうね。
あなたのような愚かな野蛮人は「女は自分勝手」「女は自立していない」と
妄想でわめき散らすけれど
女性の自立はあなたも望んでいるのではないですか?

女は子供を産む機械

女を痛めつけるときのコツがあるんだな。
男が感情むき出しでやると女は黙ってないんだよ。

女が男の上に立ちガーガー文句を言っていたとする。
そんとき「あーワリーワリー」といいながらパチキくらわす。
女はハナ血ブーになるがそこで「そんなとこに立ってんなよ。危ねーなー」
と言えば女はひるむ。

>>391
女性に望む強さとたくましさって何？
男性に望むつつましさとしとやかさって何？

他人を暴力男だと決め付けることの是非はともかく、
暴力一切反対って論調自体はわかる気がする。
率直に興味があるので、よかったら教えておくれ。

>>377>>384
よくそんなに自己を省みることなく、相手を批判することばかり出てきますよね
そこが自己中心的で自分勝手だと言うのです

論より証拠、今の社会を見てどう思いますか？
小学校は学級崩壊、中学高校はDQNの大量発生
そしてなにより、分別の無いわがまま自分勝手な女性達と、それを敬遠するような非婚男性達

「必要悪」という言葉はご存知ですね？
暴力は悪です、あってはならないものです
しかし、時として必要な場合もあるのです

少なくとも私は、あなたよりは世間を理解していると自負しております
また、過去と現在を照らし合わせ、進むべき未来の方向性というものも、少なくともあなたよりは正しいと自負しております

あなたがビンタされて、すぐに離婚したいと願う・・・
このことに、何の生産性、未来性がありますか？
ただ逃げているだけじゃないですか？

他人のことを思いやり、より大人として成長し、共に家庭を繁栄させて欲しいからこそ
時としてビンタをする”勇気”も必要なのです

俺『俺、殴られたら倍にして殴り返す主義なんだ♪』
女『そうなんだ〜w でも女の人には手は挙げないんでしょ？』
俺『なんで？ 相手が誰でも平等に倍にして殴り返すよ。当たり前でしょ？』
女『‥‥』
俺『ん？どうかしたの？』
女『‥バツイチさん、そんな人だと思わなかった‥。ちょっとショック‥』
俺『ショックて言われてもな(苦笑)
じゃあ聞くけど、女が男を殴るのは無問題な訳？w』
女『そういう訳じゃないけど‥』
俺『男は女に殴られても耐えなきゃいけないワケ？』
女『‥‥でも女は男より弱いでしょ？弱いものには優しくするのが男じゃないの？』
俺『君より弱い男もいるよね？その男に殴られたら殴り返さず耐えるって事？』 『子供も君より弱いよね。子供に殴られたら君も耐えなきゃいけないって事？』
女『それは‥。』
俺『それは？』
女『女には優しくしなさいって教えられなかった？』
俺『男女平等とも教えられたよね？それって平等かい？』
女『それは‥』
俺『それは？』
女『‥男と女は違うのっ！！』

チト難しいかもしれんが、この会話の中には今の日本の男女関係の異常さの
核心が埋もれてるんだよ。


糞女、解ったか？

>>391
なるほど・・・つまり昔とは逆ですね
ならば、あなたが家庭の大黒柱になり、家庭的な男性を専業主夫として迎え
あなたの稼ぎで、しっかりと責任をもって夫と子供を養ってください

それができれば、私からはこれ以上何も言うことはありません

防衛省では国民メタボ改善プロジェクトというものが計画されている。
これもゆとりのたまものか、日々重責を担い労働に明け暮れる男性に比べて
女性のメタボは目に余るものがある、そんなたるんだ身体で日本を守れるのか！

>>396
弱者は強者をボコボコにしてもいいのだよ。

>他人のことを思いやり、より大人として成長し、共に家庭を繁栄させて欲しいからこそ
>時としてビンタをする”勇気”も必要なのです

それは勇気と言えるでしょうか。
あなたの自分勝手な思い上がりではないですか?
あなたにはしつけが必要だと強く感じます。

あなたがDQNという中には男性が含まれていると思いますが、
どうして成人すると女は自分勝手、男は非婚男性というレッテルが貼られるのでしょう?
男性がわがままで拳をふりかざしているから、結婚できないのではないでしょうか?

>このことに、何の生産性、未来性がありますか？
>ただ逃げているだけじゃないですか？
暴力から逃げることは必要なことです。
逆におたずねします。
暴力を受け続けて何の未来がありますか?
加害者にこそ厳しいしつけが必要ではないでしょうか。

学はないが子の行く末を真剣に考える野口英世の母は
我が子が無闇に火に手を差し伸べようとすると引っぱたいて叱ったという。
英世が幼い時に火傷を負わせてしまったという負い目もあるだろうし、後に
「あの時分の子供は理屈で言っだっでわからね。間に合わね。
　いげねぇもんはいげねぇもんだと心を鬼にして叩いたもんだぁ」
と語っており、英世は生涯その心遣いに感謝したと言われている。

遅レスだけど、>>194ありがとう！

>>396
女『私、殴られたら倍にして殴り返す主義なんだ♪』
俺『そうなんだ〜w でも男の人には手は挙げないんでしょ？』
女『なんで？ 相手が誰でも平等に倍にして殴り返すよ。当たり前でしょ？』
俺『‥‥』
女『ん？どうかしたの？』
俺『‥女さん、そんな人だと思わなかった‥。ちょっとショック‥』
女『ショックて言われてもな(苦笑)
じゃあ聞くけど、男が女を殴るのは無問題な訳？w』
俺『そういう訳じゃないけど‥』
女『女は男に殴られても耐えなきゃいけないワケ？』
俺『‥‥でも男は女より弱いでしょ？弱いものには優しくするのが女じゃないの？』
女『君より弱い女もいるよね？その女に殴られたら殴り返さず耐えるって事？』 『子供も君より弱いよね。子供に殴られたら君も耐えなきゃいけないって事？』
俺『それは‥。』
女『それは？』
俺『男には優しくしなさいって教えられなかった？』
女『男女平等とも教えられたよね？それって平等かい？』
俺『それは‥』
女『それは？』
俺『‥女と男は違うのっ！！』

単純なオウム返しなんだけど、こうしてみると結構面白いな。

ようするに
弱者は強者をボコボコにしてもいいのだよ。

>>397
>なるほど・・・つまり昔とは逆ですね
そんなことはありませんよ。
昔もいざとなれば妻が夫と子供を養ったものです。

>ならば、あなたが家庭の大黒柱になり、家庭的な男性を専業主夫として迎え
>あなたの稼ぎで、しっかりと責任をもって夫と子供を養ってください
私にはその経済力があります。
いかがですか。
よかったらあなたが私の夫になり、家事と育児をこなし、近所つきあいもして、
同居して私の親に仕えてくれませんか?
暴力は嫌いですが、あなたの場合それを望んでいるようなので
あなたの家事に不備があれば、勇気を出してしつけをさせて頂きます。
私のビンタという優しさに耐えきれなくなって逃げるなら、慰謝料もお支払いしますよ。

やっべー、見てるこっちが照れる///

ようするに
弱者は強者をボコボコにしてもいいのだよ。
弱者には強者を躾ける義務がある。

>>400
まず、なぜ成人すると男女で別れるのか・・・ですが
男性は社会に出ると否応なしに厳しい環境に置かれます
実際受け持つ仕事の他に、ビジネスマナーやら何やらを厳しく叩きこまれます
当然、失敗すれば怒鳴られることもあるでしょう
仕事が佳境に入れば、残業や休日出勤も当たり前のように発生します

方や女性はどうでしょうか？
怒鳴られても泣けば怒った上司の方が悪くなります
ビジネスマナーも女性ということで大目に見てもらえます
残業や休日出勤も強要することはできません

このような差が、成人してからの男女の違いを生み出しているのです

逆にたずねる前に、未来性を聞いているのは私です
そこもまた、逃げているのです・・・自分勝手、自己中心的な心のあらわれです
あなたが答えたら、私も未来性を説明しようと思いますが・・・

どうやら>>401で出されてしまったようです

昔は良かった、女は女社会で上手に上下関係を築きあげ、男性が女を教育しなくても
女の質はいまより遥かに良かった
だが今は…なんだこのザマは？女は女同士でかばいあい、男を犠牲にして延命することしか頭にないではないか
それで？あげくのはてがメタボで売れ残りでただの肉便器に落ちぶれる始末
んで43%が水虫で全体の80%が中絶経験者だって？

一体どこまで落ちぶれるんだ大和撫子は？

もう一度タケヤリを持て！「続け一億総玉砕！」

>>406
それは既に弱者とはいわない

地震やべええええ

>>407
失礼ですがどういった会社で働いていますか?
私の会社では女性にはこのようなことは許されていません。
ビジネスマナーというしつけも当然厳しく受けてきましたので、気になります。
ただ、怒鳴るということは相手が男女問わずモラルハラスメントになるので、
弊社では存在しませんが。
>方や女性はどうでしょうか？
>怒鳴られても泣けば怒った上司の方が悪くなります
>ビジネスマナーも女性ということで大目に見てもらえます
>残業や休日出勤も強要することはできません


逃げることに関してですが、暴力を受けない世界には未来があります。
暴力を受けないでいられるということは非常に重要なことです。
また、DVには経済的暴力というのが項目に挙げられているのですが
未来ある自立した女性になるにはこのような場合経済的暴力から逃れて
自立した経済活動が必要なのは言うまでもないでしょう。

おさまったかな。怖すぎ。地震怖いよ。

>>1よ。
個人的都合で大変恐縮なんだが、俺にとっては>>404が一つの答えかも知れんｗ
いままで内心>>1の事をからかって楽しんでいた所が大きかったが、
>>404を見てその気持ちは尊敬に変わった。
俺も>>1みたいになれば>>404みたいにプロポーズして貰えるのかな。。

力に勝る男が女に暴力を振るうのは卑劣な事なのである！
相手が逆らっても勝てると踏んでの行為なので卑怯極まりないのである。
許すまじ！なのである。

これ、大前提ね。んで、これ以上に卑怯な事があると想像できる？あるんだよ。

　　女　　が　　男　　に　　暴　　力　　を　　振　　る　　う　　事　　。

これは上に述べた「卑劣な事だ」という世論を傘に着て
「そんな卑劣な事とされる事で仕返しが出来ないでしょ」と高を括って行っている。
先ほどの「卑劣極まりない」の更に上を行く「卑劣極まりなさ」なのだ。
正に「弱者様の絶対権力」の錦の御旗を振るった独裁者さまが、これなのだ。

関係ねんだけど、最近のドラマとかで男が女にビンタするシーンって、見た事無ぇよね？
絶対権力者の独裁者様がアゴで「これはイカン！」と粛清するからなんだよね。
逆に女が男にビンタするシーン、いっぱいあるよね。
それどころかそのドラマのハイライトシーンかのように予告編で何度もリピートさせて宣伝するよね。
弱者権力の利用し放題の独裁者様はさぞ「ほっほっほ〜っ！」と喜んでおられる事でしょう。

>>411
そ、それは聞いちゃらめええええ

メタボで中絶でニートで水虫で我が儘でひがみっぽくてジコチュウで反日でフェミで
趣味が男批判で…

確実に教育が必要なほどの低レベルだが

>>404
あっはっはっはっはっは
気に入った！マジで気に入ったよ！！
そこまで言い切れる女性ってのは、なかなかいないもんだ

ただね、今経済力があるとしても、家庭を持つ大黒柱の覚悟はおありですか？
「働きたいから働く」ではなく「働きたくなくても継続して働き続けなければならない」になるのですよ
仕事に関する男女の違いは、働くことに関する気持ちの違いが最も大きいのです

>>411
私はフリーランスのプログラマです
残念ながらこの業界、女性がほとんどいないのですよ
なので、女性の仕事振りに関しては様々なメディアからの情報でしかありません

あなたの会社がそのようなことが許されていないのでしたら、あなたの会社はかなり公平性あると言えます
そして、その会社に付いていけるあなたもね

>>412
私自身>>136で書いている通り、元々>>404の形態の家庭は否定していませんよ
過去からの事例を踏まえた上で、マジョリティとして「夫が外で働き、妻が家を守る」のが基本であると言っただけで
その逆転のマイノリティの否定はしていませんし、それができるならばいいんじゃないですか？

>>412
>>416
ちなみに同居は冗談ですよw
マンション買って一人で住んでいます。
暴力は勇気と説かれてもやっぱりビンタはできません。未来の我が子にも絶対しません。

>ただね、今経済力があるとしても、家庭を持つ大黒柱の覚悟はおありですか？
>「働きたいから働く」ではなく「働きたくなくても継続して働き続けなければならない」になるのですよ
あなたとは女性の仕事に対する考えが違うようです。
厳しいビジネスマナーわ教育された私が、趣味で働いてるとでも思ってますか?
誰かを養うことはあっても、養われるという選択肢は私にはないですよ。
まあ最悪の場合、私の生命保険と遺したマンションで暮らして下さい。

なんか部外者が口挟めるムードじゃなくなってきたから退散する。
>>1よ、いい夢をありがとう！　お幸せにな！

>>417
おっしゃる通り、メディアの情報の中の女性像のようですね。
取引先にも女性はいませんか?

話を戻すとして、もしDVから必死で逃げて働かなければならない
そんな場合、あなたがイメージしているようなOL像でやっていけると思いますか?
子育てに対する優遇はあるにしても、
多分私のように、女性であるからといって甘やかされることのない会社で
自立して働くことが求められると思います。
はっきりいって暴力から逃げてきた女や、一人で生きている女には
メディアの中のOL的な華やかな職場なんか用意されていないのが現実ですよ。

日本と言う美しい国を築き上げてきた男性様にイッチョカきるなら同等にものを抜かせ
結局弱者目線でしか威張れ無いのが女だろうが

女に戦争ができるんか？ 男性がいなきゃおまえらはチョンコにレイプされてはらまされるだけだぞ

いっとくがな、中国や朝鮮と言った国は連合国の条約や捕虜にたいする人権なんて無視だからな、
あいつらに捕まるくらいなら一人でも多くみちずれにして死んだほうがマシってほどの
異色の独裁拷問国家だ

男ばっか犠牲にして女しかいなくなったときのこと考えてるんか？
甘えたことばっかほざいて、日本の男性と言う男性が全て背を向けてみろ？
それでも守ってもらえる自信はあるのか？

いっとくが日本の差別はきついぞ。
ぬるま湯につかって肥え太って口ばっか成長して出産すら拒否するんだったら
はっきり言って生きてる値打ちあらへんぞ

>>418
大丈夫、私もネットで知り合っただけの女性といきなりなんて考えてませんからｗ

でも実際、そこまでしっかりと考えているのなら
「働く妻と、専業主夫の家庭」を築くことも問題ないですね

実際問題、あなたのような人こそ、アファーマティブアクションや女性管理職30％と言った
女性優遇制度に対し、声を上げるべきかと思うのですが・・・

私はそのような制度に関係する職種ではないので、直接の怒りはないのですが
あなたのようなしっかりとした方が「下駄履き女」と低く評価されてしまう可能性を考えると
とてもじゃないですが、許せる制度じゃないと思うんですよ

取引先からのデータ来た!
地震どうですかメッセージ付きで。
仕事に集中する!
ごめん!

最後に一言、家庭内でも学校でもビンタは良くない
会社の中で怒鳴りつけるのもだめ
これだけ!

都合が悪くなってきたのでＩＤ変更しますので少々お待ちをｗ

結局DV法擁護の理由がよくわからんかった。
暴力反対ってだけ？

>>423
いえいえ、仕事頑張ってください
お互い誤解もあったかと思うし、あなたがしっかりとした女性だと言うこともわかったので
今までの非礼、お詫び致します

すみませんでした

もしよかったら、また議論を交わしましょう

>>425
確かに・・・
次の機会に聞いてみましょうか

とりあえず
うざいよ

そんな事言えるのは
一人の女性をきちんと
養っていけてる
甲斐性男だけだ

えらそうに

まず、年収一千万稼いでこい

話しはそれからだ

>>334
今日は大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした
おかげさまで、ID:HtBsvA6d氏のこと、理解に至りました

さて、本題のレスですが
票集めに関して、政治家が目をつけているのは主婦による浮動票です
主婦は投票率がいい上に、昼間テレビを見ているので政見放送もよく見ています
おまけに、女性ならではの同調意識と女性のネットワークにより、同じ候補に投票しやすいのです

癒着による組織票もありますが、女性の浮動票をどう集めるかというのも
選挙で勝ち抜くための非常に大きなポイントとなっています
そのため「女性のために〜」という文句は、政界全体の意識を変えない限りなくならないのです

逆に、私が計画しているこの「平成維新（と名づけましょうかｗ）」も
女性の浮動票を狙っている、と言っても過言ではありません
汚い話だと思われますが、維新を行うためには、あえて同じ汚い道を歩む必要も出てくるのです

会社のリターンは・・・なるほど
正直、私の業種は女性が少ないのでそういう女性優遇的な措置は見受けられないので
様々なメディアで見聞きした話でしかありません
確かに、女性に「やさしい」職場環境、つまり女性でもできる業務内容レベルに落とすということは
会社の利益を落とすことに繋がりますね
これでは確かに、女性に「やさしい」職場環境作りは、長続きしません

働く女性が全員、ID:HtBsvA6d氏のようであれば、全く問題なく大歓迎なのですが・・・
現実そうではありませんから・・・

うん。HtBsvA6d氏は自分がキャリアウーマン系だから
それを否定するかのように家庭的な女性とかを
たてるから反発してしまっただけかもね。

結論から言えば、責任と義務を果たしているなら
働く自由も権利も当然あると思うよ。
しかしながら、今の世の中で働く女性バイアス・プロパガンダが
全て無くなったらその人数は少ないというのが持論。
そういう状態のなかで残ったキャリアウーマンは認めなければ
ならないのではないか？

今回、私とID:HtBsvA6d氏が大喧嘩になったわけだけど
実際に面と向かってやったわけではないから「言葉の暴力」で終わった
最後はお互い本音出し合って、私もID:HtBsvA6d氏を理解するに至った
これが夫婦喧嘩だったとしたら、これでもう水に流せて翌日は「おはよう」って明るく言い合えるもんだと思う

しかし実際の夫婦喧嘩でのDV法問題は福祉課などの相談窓口に有り
夫は平日毎日朝から晩まで会社で仕事をする人が多い関係上
役所関係の用事があった場合ほぼ妻が行くことになるのはご承知の通り

そこの福祉課などの相談窓口には「家庭の悩み相談承ります」などのポスターがある
そんなの、誰もDV関連の悩みの相談とは思えないでしょう
悩みの一切ない過程というのもまた考えにくいですし、抵抗なく相談すると思われます

しかし、そこではDVに関するマニュアルに沿って、相談員が「相談」に乗る
マニュアルでは「相手の話を聞いて、聞いて、聞きまくって、ニーズを探り、ニーズに合わせてプランニングして提案する」
というものです
あくまで、相談者の「自己決定」を尊重するのですが、基本姿勢として「自己決定」するまでたらい回しにされます
提案したプランニングがA役所で渋られたら、B役所を紹介する、そこでだめならC役所・・・
とにかく「親身をもって接し、誠意あることを伝える」ことが大事なようです

「夫婦喧嘩があった」という「ネタ」があれば、それについて「精神的暴力＝DV」だと示し
とにかく、離婚までの「プラン」を「自己決定」するまで「提案」し続けるのが、相談員なのです

離婚仕掛け人・・と言っても間違いないでしょう

このように、無理やり妻を「DV被害者」として仕立て上げられ、あれよあれよと言う間に離婚まで持っていかれる
これが、男性にとってのDV法の恐ろしさ、なのです
だから私はDV法撤廃、フェミ団体や腐敗官僚を駆逐する必要があると、主張します

>>430
そうですね
ID:HtBsvA6d氏のような方が真っ当に評価されるためにも
やはり「男性は外で働き、女性は家を守る」風潮を取り戻すべきだと思います
そんな中で立派に「専業主夫と子供を養う働く妻」がいれば、働く女性に関して誰も文句言えるはずがありません

その上で時代が流れ、自然に「立派に働ける女性」が増えていく分には
全く問題がなく、歓迎されるべきことだと思います

仕事終わった!
色々と丁寧なレスありがとう。
何というか懐古さんはスイーツな「メディアに登場する働く女」だけじゃなく
現実を観てもらえると嬉しい。

あと、私は「キャリアウーマン」らしいけど、
自分と直接関係ない家庭内暴力のことは本気で心を痛めてる。
自己中って言うけど自分とは関係ない。でも許せない。

ていうか>>431でDVたらい回しの現状知ってるのに、
自己決定がないと役所が動いてくれないことを知っているのに
(この体質のために暴力で脅されて相談を取り下げるような
まじでやばいDVが、死に至るまで放置されている事件が次々起こってる)
DVから守る制度のことを「好きなときに自分勝手な離婚」って
言い方するのはひどいよ・・・

>>433
言おうとしていることはわかるけど
死にいたる暴力なら完全に暴行罪じゃない？
そういう適用するに十分な法律があるのに
恣意的で証拠のない運用がされる法律を
作る必要はないのでは？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210117184/
「殴られたりけられたりする」
　　などは男子の割合がわずかに高かった。

通りすがったので参考にはっときますね。実態に即した議論で。

>>434
これまでの事件は死に至るレベルの暴行をやる前の
死なない程度の暴行とか殺してやるという予告を
お役所が全部スルーしてきたんだよ。たらい回し。
懐古さんはビンタで結婚から逃げることは良くないことだと言うけど、
全力で逃げないと未来が得られない場合もある。

>>436
役所？警察の管轄では。
常識的に考えて刑事裁判だろう。
横で悪いが、メン同盟氏もそんな趣旨で言ったのではないかな。

>>437
ビンタや夫に殺してやると言われるのは、
懐古さん的には「我慢すべき夫婦のよくある喧嘩」の範疇なので、
現状の警察では相手にしてもらえない。
少しボコられた程度だと刑事事件としての立件は難しい。
それと、懐古さんは役所の福祉課を前提にしているから役所って書いた。
(彼が書く「役所に行くのは女が多い」ってのも実際行ってみると違う)

前の方で女性の危機を揶揄して少しずつ温度が上がるぬるま湯に例えていた人がいたけど、
あれは冗談で言ってる場合じゃない。
暴力も日常化してると、周りから見てやばいと知られる段階や、
最悪死に至るまでやばいと気がつかないことがある。

とりあえず私本人はDVも離婚も関係ないからもう今日はやめるね。

成る程、何が正常か解らなくなるのか。
そういった人を守る法の趣旨は良いのだが、具体化した場合の諸問題もあるという事だな。
立法関係者はどんな考えなのだろうか‥。

>>433
おつかれさま
うーむ・・・眠れん（汗

中学からずっと、周りに女性のいない環境で過ごしてきたもんだから
確かに私はメディアで見聞きした女性しか知らないし、その中の女性はひどいものばかり
新宿とか行くと、街中歩いている女性は見た感じからしてもう・・・ってのばかりだったし
若い人で、ID:HtBsvA6dさんのように真面目に働く女性や家庭的な女性というのは、かなり少数だと認識してた

ID:HtBsvA6dさんが家庭内暴力で心を痛めているのはわかりました
しかし「好きな時に自分勝手な離婚」というのは、そういう使い方も可能なのです

確かに私も直接家庭内暴力とは関係ありませんが、逆の立場で心を痛めています
「僕の離婚バトル」のトランさんの事例や、野牧雅子氏のサイトで紹介されている記事で
妻の裏切り、もしくは役所職員の強引さで家族を失った方を思うと・・・

私は結婚したこともないのでわかりませんが、もし結婚できたとして
愛する（であろう）妻や子が、そんな強引な被害者作り、相談所とシェルターの実績を上げて予算をぶん取るために奪われる
そう想像するだけで、とても悲しく、悔しく思います

ID:HtBsvA6dさんが仰る、死に至るまで放置されている事件・・・
残念ながら現行のDV法は穴だらけなので、維新を達成できたら、
そういう被害に遭われている方を、最悪、死に至る前に助け出せる方式を考えなければなりませんね

ID:HtBsvA6dはヌー速板で暴れ中です。
それも<意外！男の30％が女からＤＶを受けている>という板で、
おまえら軟弱だな、殴られたら殴り返せよ、と言って暴れております。

君ら、どこまで人がいいの？
少しは学ぼうよ。

>>436
確かに「僕の離婚バトル」でも、DV法に関しては
「ウソを言っている人のことを考慮していない法律」であると、警察関係者が言ったそうです

これまでの事件、というのはDV法が制定される前の話ですか？

>>438
ビンタは内容によりけり・・・「殺してやる」はヤバいでしょ
警察の場合は証拠が必要でしょうね
診断書と、部屋の中を撮影できるなら撮影すれば強力な証拠になりますし
加えてボイスレコーダーもあればいけるでしょう

カエルのたとえで言うと、すぐに殺すわけではなさそうなので
大体の場合は夫が外に出て働いている＝家を空けるので、その隙にカメラを設置することもできますね
いわれの無い暴力が日常化してきたら、ヤバいヤバくない関係なく、疑うことが必要かと思います

「僕の離婚バトル」の方で「D子さんの離婚バトル」が、実際に日常化した暴力からの避難なので
読まれてみるといいかもしれません
トランさんがD子さんを助けたのですが（今の所）DV法に頼らずに、トランさんが走り回っています

>>441
今日はニュー速行ってないから違う人だと思う。
仕事しながらこの板でせいいっぱい。

>>442
暴力というぬるま湯がエスカレートしている過程ではICレコーダーとか発想が回らないのよ。

何でID:HtBsvA6dのＤＶ相談になってるんだ？

＞今日はニュー速行ってないから違う人だと思う。
＞仕事しながらこの板でせいいっぱい。

早速火消しｗ
ワロスｗ

>>443
友達に相談するとか
そもそも、ぬるま湯からエスカレートしたとは言え、元気がなくなったりしたら友達が心配して声かけられたりとか
「D子さんの離婚バトル」でも、友達からの発覚だったし

逆に、完全監禁状態なら警察もDV法も、第三者ではどうすることもできない・・・

>>444
DV法は悪用が可能&相談所の強引さ、シェルターの洗脳が悪いのであって
実際に死に至るケースのDVの存在も無視するわけにはいかないから
DV法に代わる、より間違いの無い方式のヒントにもなると思うし

相変わらず深夜中やってるよ。
荒らしはガス抜きさせることが目的だと何度言ったら理解するのか。こいつら。
荒らしはニート支援か犯罪防止関係の団体だよ。
２ｃｈに書き込みするやつはどこかおかしなやつ。
こいつらどこか狂ってる。ガス抜かせねば！って感じだろ。
フェミとか全く関係ない。

ま、そういう意味でも、夫か妻かの父母と同居ってのも、DVを未然に防ぐ方法のひとつだな

夫の父母だと協力して隠蔽とか言われたけど、それは父母のモラルの問題だし
父母のモラルを語るなら、妻の父母でも同じことが言える

まあね、やれるものならやってみれば良いんだよ。
だけどね、信用の無くなった女を「信用しろよ」と言って・・・おとなしく信用するようになると思う？
少なくても俺は無理だな。

まず女に対して「信用に値する行動を取る」事を求めていってくれ。
それまで俺は女を信用なんてしないよ。

自己弁護 犯罪正当化 そして逆ギレ

ヒス女の常套手段

>>450
犯罪正当化でなく、女の犯罪正当化でしょ。

また、その項目に触れないからといって、ヒス女じゃないということにはならないよ。


ちなみに、このあいだ、大谷昭宏が鈴香擁護を
あたかも当然であるかのようにやっていたよ。

俺にも以前からのフェミ工作員にしか見えない。。

荒らし方法を変えてきただけかと。とりあえずで身内ぶって入らないと荒らせないという考えから。
前からのDV一点張りのヤツだと思う。本当に困ってたら相談所行ってどうすればいいか聞けばいいだけだろう。
盗聴器や隠しカメラ仕掛けて、証拠残せば物件として見てもらえるしな

DV法がないとどれも出来ないなにも出来ない！
DV法があれば解決するんだ、って思考がまさにそうだね。

>>447
＞こいつらどこか狂ってる。ガス抜かせねば！って感じだろ。
＞フェミとか全く関係ない。


全く関係ないって事はないな。組織的な荒らしの殆どは創価学会員なんだからw

>>447
＞荒らしはニート支援か犯罪防止関係の団体だよ。


ところで、それ具体的には何の団体？ 何に属してるわけ？
その団体にとってガス抜きさせるメリットって一体何なの？

解らないことだらけなんだがｗｗｗ

是非とも知りたいものだ。教えてくれるんだよね？ 根拠なんかいらないからさww

>>447
好奇心旺盛なアスペルガー症候群の俺としては>>456の質問は答えてくれるまで続けるからなｗ
楽しみだなあ、創価学会に続く荒らしの所属団体かww

ま さ か 具体的な団体名すら出てこないなんて事はあるまいww

>>452>>453
なんにしても、フェミ工作員の荒らしごときで我々の主張は揺るがない
むしろ、フェミ工作員によってフェミ政策が穴だらけだと言うことを自ら証明しているに過ぎないし
逆手に取って、女性に被害が被る主張が間違いではないことの確認もできる

フェミ政策に代わる方式を考えて提案する機会もくれるし、提案すればより我々の主張が強固なものとなる
結局、フェミ工作員がやってることは、自分で自分の首を締めているだけ

ID:HtBsvA6d氏が工作員かどうか、そんなことはわからないし、この際どうでもいい
重要なのは、議論における批判・反論というのは、こちらの穴を埋めるために必要なもの

ま、最初の罵詈雑言は許せなかったし、私も乗ってしまったけど
逃げずに最後は冷静に話せたのは、大きくプラスになったと思う

「DV法に代わる、より確実でより間違いの無い方式を考える必要がある」
これを示せただけでも、DV法撤廃反対派を抑えるカードになったからね
あとは西尾氏の>>401

これでも、断固としてDV法は必要だと言うのなら
それこそ「いやな事はすぐ逃げる自己中」か「不利な状況でも女有利で離婚したい」と考えているか
「DV法を盾に夫を奴隷化したい」とか、とにかく「自己中」な理由しかなくなったわけだ

>>458
自分で自分の首をしめてるのはお前だ！
過去に戻ってどうする？
それが女性のダブルスタンダードの原因だということに気づけ。

>>460
時間の流れをX軸、繁栄をY軸とすると、放物線を描くような図形になっているのが今の日本
先行きが見えなくなった今、日本全体が我が世の春を謳歌した時代に一度立ち戻り、軌道修正しなければならないのですよ

「温故知新」

という言葉をご存知かな？

確かに今のフェミ団体や腐敗政治家をそのまま、古き良き時代の利点だけを取り入れてしまえば
男性の地位も戻りますが、女性のダブルスタンダードになるでしょう

だからこそ、今の体制をそっくり駆逐するんです
わざわざ「平成維新」などと、大仰な名前を付けたのは、そういう意味です

ダブルスタンダードにはさせません
目の前の快楽か将来の安心か・・・女性はこのどちらかの、いいと思った方に賛同してくれればいいのです

>>462
フェミ団体は自滅するでしょう。
それまで耐えること。それが男性が取るべき唯一にして最も有効な手段です。

反フェミ団体を立ち上げて「どちらにするか？」と女性に迫ったっころで、
彼女らは両方のいいとこ取りを狙うだけです。

>>463
フェミ団体が自滅するという根拠が薄い
たとえ自滅したとしても、腐った官僚はそのまま＝雇用問題までは解決できない

両方のいいとこ取りというのがイマイチわからないのですが
具体的にはどういう方向に狙ってくると思われますか？

>>464
自滅の根拠は現状あなたの回答待ちです。
十分な根拠を示しましたし、政治家もそのままじゃないと説明しました。

両方のいいとこ取りの状況は、私以外からも散々指摘されてますよね？

そんなに嫌なら男性個々が女を甘やかすのを辞めればいいだけの話。

＞465

国語力大丈夫ですか？

主語がはっきりしてない上、文法がめちゃくちゃですよ？

>>465
フェミの黒幕は朝鮮や中国、それは>>318が示してくれた
黒幕が外国である以上、自滅するという根拠は薄い
対外政策に弱腰の官僚を見てもわかるでしょう

腐った官僚に関する事は、>>320が示してくれた
不勉強なおじさんたち・・・と言うよりは、女性に逆らえないんでしょうね
女性に逆らえないのは>>429で回答しました

いいとこ取りが不可能であることは、私からもすでに説明しました
維新によってフェミ団体と腐敗官僚を駆逐してからの施政なので
フェミ的な「目の前の快楽」を白紙に戻してから「将来の安心」を実行するのです

実際に政権を取れるまでは「将来の安心」政策は実行できないので、いいとこ取りになるはずがありません

>>468
申し訳ありません。>>429を拾えてませんでした。
現在携帯なので、帰宅次第回答したいと思います。

あと、雇用問題も解決するはずがありません
何しろ、安く労働者を雇うことで、上層部の利益は多大なものになりますから
当然、そういう上層部は政界とも癒着があるでしょうし（そうした方が旨みあるから）
組織票を集めるためにも、それを拒むことはしないでしょう

こういう、利権の搾取が行われている以上、腐った官僚が自らの利権をそうそう手放しますか？
手放すと言われても、国民は納得しませんし、信用しません
もうそれくらい、フェミ団体だけでなく日本の政府をも、国民は信用していないのです

外国に言わせたら「なぜこれで日本は革命が起きないのか・・・不思議だ」と言われるレベルだそうです
今こそ、日本国民が立ち上がり「平成維新」を起こすべき時です

>>469
いえいえ
では、帰宅をお待ちしております

帰宅される前に、もう一点主張しておきたいことを書いておきます

予言を信じる・・・というわけではありませんが
「2010年には搾取的資本主義は崩壊する、光は極東の日本から」
というのがあります

半信半疑ではありますが、現在のアメリカ経済を見ると、アメリカドルを中心に回っている世界が
アメリカに引きずられて世界大恐慌を引き起こす、と見てもおかしくはありません

それが現実に起こったとして、混乱した時代にフェミ団体や腐敗官僚がどう動くか・・・わからないのです
立て直すのに精一杯になるのか、それとも利用して暗躍するか・・・
どちらに動くかわからない以上、国民は最悪なケースを想定して準備し、動いた方がダメージが少ないのです

光は極東の日本から・・・そう予言されたのも、搾取的資本主義の次世代型社会形態の地盤を
すでに日本が持っていた、と考えられます
つまり、資本主義的な社会と、共産主義的な家庭の両立・実現をしてきたという地盤
その結果、1億総中流社会という栄華を極めた実績が評価されて、このような予言が出てきたと思われます

政府が信用できない以上、我々国民がそれを実現するしかないのです

〜本日の深夜の予想〜


荒らしの専門用語でいう��踊り子�≠ﾍ懐古主義者ｗ
荒らしの帰宅は交代要員の出没の前兆。
交代要員ないし複数のＩＤの煽りによって踊り子である懐古主義者は踊らされるｗ


バツイチ子蟻は非婚スレ専門の��踊り子�≠ﾅあるためしばし検討中ｗ

>>443は
＞今日はニュー速行ってないから違う人だと思う。
と、言っていたが、何故「だと思う」とレスしたのだろうか。
ヌー速に行ってないならハッキリ「違う」と言うのが自然では。

まあ野暮なレスかも知れんが。

誤解しないで欲しいのは、
懐古主義者やバツイチ子蟻に対して私が敵意を持っているのではないのであしからず。


上記の荒らしの目論見を分かった上で書き込んで欲しいのです。
今のままでは荒らしの目論見通り��踊り子�≠ﾌままですから。

>>475
ありがとう、気を付けるよ

（以下、レスではないが）
平成維新を実現させるには、まず人数集めて政党作らなければならないのだが
党名・・・

「志士党」

ってのが浮かんだｗ
シンボルマークは「ししとう」！？

ししとうはともかくとして、団体名を決めるのも意思を明確に伝えるために必要ではないかと思い
提案してみます
他の団体名の案、ありましたらどんどんどうぞ

フェミ団体は、最近はフェミ団体が無かったことのようにしてしまおうと女性全員に命じてるようなのだが、それによって女性達は大切なモノさえイエスと素直に言えなくなってしまっていることにフェミ団体は気付いて欲しい。
フェミ団体が存在することはみんなもう知っている。また、女性達に命じてることも男性達はみな知っている。
大切なのは、手を取り合うこと。命じることで、女性達の心に歪みを生ませていることに気がついて欲しいなとは思う。

利権を手放し、手を取り合うことが出来るかどうか。誰でも主導権を無くす事は怖いもの。ただ、どちらかだけが主導権を握っていては本当の男女共存には出来ない。
お互いに話し合って決めないといけないことなのだから。。

利権を手放しても怖い事はない。無理に男性を敵視化させるのは止めないといけないし、お互いにとっても良くない。
現に、そういうフェミ団体の存在が明らかになって、男性は女性を責めようとしましたか？男性はフェミ団体が思っているような存在ではない。
きっと、男女共存は出来るはずなのだから。

女性側こそが利権を手放し、バカなフェミやマスコミ・企業を勇気を持って叩いて欲しい。
いつまでも
「フェミへの批判は男にしかできないし〜私たち女は弱いし〜」じゃ済まされない。
もちろん我々男性もフェミ・マスコミ・企業批判はしなければならないが
女性からの批判は連中にとっては脅威だろう。

>>476
とりあえず2chじゃない懐古さんへの連絡先を
掲示するのがいいんじゃないですか？
Eメールとか。ここに書き込めないこともあるだろうし。

>>481
ブログ作ってみた

平成維新「志士党」
http://heiseishishitoh.blog61.fc2.com/

ブログってこんなにも簡単に開設できるものなんだね。
手軽だなぁ…。

>>482
いやブログを作ることも非常に重要だと思うのですが
連絡先例えばEメール等があるといいのではないかと＾＾；

>>484
ああ、なるほど
「ishin_kaiko」でヤフーメール作りました
メッセンジャーもできますよ

進度が速くついて行けなかったが、興味深く読ませていただいた。

超暇人専業主婦　懐古主義者 ◆7C2J1foJ0gさんの暇つぶしに構いすぎるのもどうかと。
実際は現状の男性差別社会を望んでるだけの典型的専業主婦ですから。
スレタイは本心でしょうが

>>487
前提から間違っているので却下

＞懐古主義者さん
帰宅しました。ID:5/QQQTsh です。
まず>>429への回答です。
＞主婦は投票率がいい上に、昼間テレビを見ているので政見放送もよく見ています
主婦の浮動票についてですが、>>321の内容を確認してください。
男性が非婚化することで、主婦の数は減少していくでしょう。
主婦票集めは徐々に効率が悪くなっていきます。
　
続いて>>468
＞黒幕が外国である以上、自滅するという根拠は薄い
黒幕は絶対に表舞台には立てません。
だから女性を表舞台に立たせているのです。
その女性が使い物にならなくなったとき、
黒幕は次の芝居を打てなくなるのです。
　
＞不勉強なおじさんたち・・・と言うよりは、女性に逆らえないんでしょうね
だから我々の世代が女性に逆らえるようになる必要があるのです。
融和などと弱腰になっていると、女性に付け入られます。
それを>>320が証明しているのではないでしょうか。

>>470
＞こういう、利権の搾取が行われている以上、腐った官僚が自らの利権をそうそう手放しますか？
その腐った官僚がいつまで現役で居続けるのかだと思います。
どの業界でも必ず世代交代があります。
新しい世代に、その悪しき習慣を引き継がせないことが重要です。
　
>>472
アメリカ経済の破綻から世界恐慌が発生したとすれば、
日本は世界で最も打撃を受ける国かもしれません。
その日本に光を放つ余裕など無いと思いますが。。。
とは言え、
＞アメリカに引きずられて世界大恐慌を引き起こす、と見てもおかしくはありません
ヒラリー・クリントンが大統領になって２年目で大恐慌が勃発する。
というのも、やや現実味があって恐ろしい話です。
　
　
時間が遅くなってしまって申し訳ありません。
私個人として、いろいろ書きたいことがあるのですが
時間も時間ですので頂いたレスへの回答だけで精一杯のようです。
本当はもっと書きたいことは沢山あるのに悔しいばかりです。
書きたいことは週末、時間が作れればそのときに書かせていただきます。
頂いたレスで中身があるものに関しては、明日も誠意を持って応えたいと思います。
本日はこれまでとしたいです。

>>488
まだへばりついてたんですか
けっこう必死ですね

私のことを待っていてくれたのかもしれない。
そう考えるととても責任感の強い方かと思われますが。
寝ます。

>>487のような言い様はフェミニスト的に見える。私にそう見えるだけであるが。

水を差すようで悪いが

「専業主婦・・・反フェミの良識派」
「兼業主婦・・・フェミ活動家」

などという安直な決めつけも最近多いな。
専業主婦が全員、夫や家族に無条件に献身的であるとは限らないのだよ。
マスゴミやフェミに毒された不平不満タラタラの専業だって存在する。
そんな専業が夫婦関係や親子関係にどんな影響を与えるか？
彼女らをどう救うか？
いつまでも専業主婦は自動的に反フェミの良識派というイメージを捨てねば。
本質は見えてこない。

フェミニストが良妻賢母型専業主婦を敵視していることは確かであろう。

フェミニストは専業主婦層に対し「良妻賢母であることへの不満」を触発し、
その洗脳に染まった専業主婦たちを支持者にすることに成功した。
さらにフェミニストは教育により「良妻賢母型専業主婦」の価値を下げる
操作を行い、「良妻賢母型専業主婦予備軍」の根絶を図った。

>>494
>マスゴミやフェミに毒された不平不満タラタラの専業だって存在する。
>そんな専業が夫婦関係や親子関係にどんな影響を与えるか？
>彼女らをどう救うか？

夫が家計管理を握ればよかろう。不満を言える立場ではないことを理解するであろう。
それでも理解しない妻は専業主婦失格であるから、専業主婦をやめさせればよいのだ。

専業主婦に相応しい女性が専業主婦になる社会にせねばならない。

>>1
「女性」と限定するのはどうかと。
「男女」だと思いますが。
割合的には六対四で被害者はやや男性側だと思いますが

>>492
フォローthx
新しい案件紹介会社に提出する契約書の作成で今しばらく自宅での作業ですんで
それなりにこのスレも見ていられますよ

>>489
なるほど、票に関してはそういう見方もありましたか
しかしながら、女性の同調意識は甘く見るものではないと思います
今でも政見放送や街頭演説、ポスターなどでも「女性のための〜」と政治家が言い続けている限り
そう楽観視するのは危険だと思うんですよ・・・

一般の男性は、大体投票する政治家は1人で決めて1人で投票しに行きますが
女性の場合、数人のグループ（近所の井戸端会議や職場のグループ）で相談するので・・・

黒幕の話は、以上とセットですね

世代交代は・・・政治家は世襲制な人もいますからね
そういう二代目・三代目がトップにいるようでは、腐った体質も引き継がれます
何より、悪しき週間が引き継がれる、と言い切れるものではありませんが
逆もまた保証できません

光については、いい予言は信じたいですねｗ
それに「搾取的資本主義が崩壊する」を受けての「光は極東の日本から」ですから
余裕あるなしではなく、搾取的資本主義に代わる、新しい社会形態が生まれるという予言だと思います
かつて、1億総中流階級と言う、世界中で稀に見る素晴らしい社会形態を実現した日本にはその地盤があります

不謹慎な話ですが、面白くありませんか？
フェミ達が潰しにかかった「日本の家庭形態」が、世界中に広まって、次世代の社会形態と呼ばれる・・・
日本人として、これ以上痛快なことはありませんよ

フェミ達が焦って自己弁護と責任転嫁を口走る姿が、目に浮かぶようです

たとえばAA被害者なんかはさすがに洒落では済まされない
レベルの被害者であり、「女性が真の被害者だ」と言う
主張は男性に対して失礼でしょう

「男性差別は解消すべき問題である」と言う男性がいる。
「男性差別は社会ではなく個人が解決すべき問題」と言う男性がいる。
「男性差別は問題ではない」と言う男性がいる。
「男性差別は存在しない」と言う男性がいる。

フェミニズムは女性の性差別問題意識を統一する一方で、
男性の性差別問題意識をバラバラにすることにも成功したようである。
このように考えれば、懐古主義者氏の「戦略」は理解できるのである。

禁句か知らないが、女性専用車両なんて
まだまだかわいいものでしょう。
「経済面、生活」にはとりあえず影響しないわけだから

>>500の最後の一行が落ちておった。

男性間の敵対が不可避な「男女板流メンズリブ」では先に進むまい。

＞「男性差別は存在しない」と言う男性がいる

これは初耳だ。
男性差別は「存在する」のだから。
「男性差別？聞いた事ない」ならばまだ分かるが

>>497
苦しむ男性が多いのもわかります
私もそれで恋愛や結婚に二の足を踏んでいる一人ですから・・・
それに、強引な被害者作りによって引き裂かれた男性達の悲痛の声、胸に突き刺さります

しかし、あえてここは女性の被害をクローズアップしました
政治家がよく使う手段なのですが
「国民の安全を守り、安心して暮らせる日本を！」と説くより
「女性や子供、老人の安全を守り、安心して暮らせる日本を！」と説いた方がウケがいいようです

というか、こういう演説聴いて、選挙ポスター見て
「おい、男性は？男性はいいのか？」と突っ込みたくなりましたが・・・

>>1の件以外でも、フェミが男性の敵であることは周知の事実ですので
「女性にとっても、フェミは敵なんだ」ということを知らせたく、このような方法を取りました

誤解を招いてしまい大変恐縮ですが、なにとぞ、ご理解ください

>>499
AAについても同様です
今まで、数々のフェミ政策に対し、男性達は異議を唱え、徹底抗戦してきましたが
何一つとして効果を上げていないどころか、フェミ陣営は男性の声など無視しているかの構えです

ならば「押してだめなら引いてみな」ということで
はらわた煮えくり返る思いであることは、私もそうですし重々承知していますが
反撃の狼煙を上げるため、女性の被害を前面に出し、女性と共に一気にフェミを打ち倒す作戦です

メンズリブでも「レベル」がある。
つみき氏のようなメンズリブは机上の空論であり
はっきり言って彼は誤解を与えるだけの存在だ

消えてくれて助かったと思っている

”男性差別は存在しない”などという事実は存在しない。

>>504
＞私もそれで恋愛や結婚に二の足を踏んでいる一人ですから・・・

水をさして悪いですが、個人的にはリアルでさほど
何かに困っているわけではありません。
ですが、男女平等な社会については厳しく追求したいと言うのが
俺のスタンスですね。
例えばAA被害で困ってる人などは他人事には思えないですから

>>494
同意ですね。偉そうながらどいつもこいつも
「公平な観点」と言うものが少ないなーと感じるときはある

>>500
評価頂き、ありがとうございます
フェミが女性の性差別問題意識を統一したというのは理解していましたが
男性の性差別問題意識をバラバラにしたというのは、初耳でした
よく考えれば確かに、男性は論理空軍氏が唱える4つのカテゴリに分断されてしまったように思えます

そう言う意味でもやはり、はらわた煮えくり返る思いであっても
あえて男性差別問題には目もくれず、4つのカテゴリにおいても共通の敵であるフェミ本陣を叩く

「男性差別？そんなの関係ねぇ！フェミをぶっ倒せば解決する！」
「今までよくも騙してくれたわね・・・見てらっしゃい！」

この二つの意識が合わさった時、平成維新は成就するものと思います

>>494
専業主婦にも「良妻賢母型専業主婦」と「三食昼寝付きぐうたら主婦」の二つがあります
そして、現代のフェミの策略に翻弄されてしまった女性は、後者の方が多いのでは？と言う世間の評価もあり
「良妻賢母型専業主婦」にも、フェミからの攻撃以外にも、時として白い目を向けられてしまいます

兼業主婦に関しても「やり甲斐自己実現兼業主婦」と「働かなければならない兼業主婦」があります
前者は当然、フェミに毒されてしまった方ですが、後者は袋小路に陥ってしまっていると言えます

特に乳幼児のいる後者型「兼業主婦」は、子供を保育園に預けなければ働きに出られない
働きに出ないと家計が破綻してしまうという「家庭の事情」があります

そして、働きに出るしかない兼業主婦が叩きだす税金と、子供を預ける際に使われる税金では
子供を預ける際に使われる税金の方が高く
また、専業主婦が愛情をかけて子供を育てるのに比べ、保育園出身児のDQN化率が高いなど
「社会的不利益」を出してしまっている現実もあります

なんにしても、大まかにわけて「既婚女性の4つのカテゴリ」は、すべてフェミ政策が原因であることが明らかですので
このような女性達にも、真の敵はフェミであることを理解して頂きたい所存であります

口だけ
自信過剰
現実逃避
池沼

５体バラバラ♪

>>509
はっきり言いますが、
あんたのようなのが、はたから見ると「馬鹿マッチョ」そのものなのですよ。

まあ、説得しても無駄でしょうから、実際に行動に移してみればよろしい。
その時点で、自分の考えがいかに甘いか思い知るでしょうから。

>>513
そりゃ、女からみたら、マッチョだろうな？ｗ

>>513
フェミを潰そうとするのが、マッチョということなんだろうか？

>>513
同意。
如何にして女が良妻賢母に生まれ変わるかの道筋が見えてこない。
わざわざ今ある特権を手放すとは思えないからね・・・
それに対し男の負担はそのまま。むしろこっちが動く分だけ負担は増える？
やっぱり男が利用されるだけのように見えて仕方がない。

大半が良妻賢母になるならともかく、変わってもせいぜい一部に留まるだろう。
一部が変わる程度では一度失った信用は回復しない。
もちろん時間もかかるだろうしね。
だからやはり放置するのが正解だよ。少なくても個人的にはね。女が困っても放っておけばいい。
別に助ける義務は無い。

本当にスレタイ通りだとしたら、女が声を挙げるべき。特に女性議員辺りがね。（そんな気配は全然ないがｗ）
女が声を挙げた時に初めて男が考えれば良い。

むしろ、「如何に男性差別が酷いのか」を男性陣にアピールしていく方が効果的でしょうね。
「男女平等なのに女性優遇っておかしくない？」ってね。
男からの信用を失って困るなら女の側から動くでしょ。
ダブスタ狙いの女とは当然距離を置くのは当たり前って空気を作らないと・・・

>>516
なぜに、良妻賢母にしなければならないのでしょうか？
良妻賢母の前に、それ相応の落とし前が必要なのではないでしょうか？

サヨクは我々に都合よく、
手前の罪を隠すごとく、辻褄あわせをさせようと聖人君主を求めているのでしょうか？

>>516
プロパガンダを打ちまくるんです
これは女性がやった方が説得力あるでしょう
男性が「俺の命にかえても、残りの人生全てをかけてでも、この人だけは守る！」と思える女性像を女性が伝えるのです
多分「良妻賢母像」でほぼ男性側の意見は一致すると思います

・・・で
多分、上のが「バカマッチョ」とか言われそうですが
では女性に「男性にとって理想の女性像＝良妻賢母」となってもらったとして
男性はバカマッチョになる以外で、それに応えることはできますか？
応えることができる男性像があれば、教えてください

ちなみに「今まで女が楽してきたんだから、今度は男が楽する番だろ？」とかはナシです
「それに対し男の負担はそのまま」と言っているあたり、楽したいと思う節が見受けられますので、忠告までに・・・
そんなことしたら、またバランスが崩れておかしいことになります

実際そうですよ
男性の役割なんて、昔から本質は何一つ変わってません
恐らく、これからもずっと変わらないでしょう
今は女性に与えられた役割がバランスを崩しているので、女性の方だけを改善（良妻賢母）すればいいのです

プロパガンダを打ちまくれば、女性は流行に敏感ですし、同調意識も強いので
流行に乗り遅れまいと、大半の女性が良妻賢母像を目指すことになると思います

現状でそんなプロパガンダを打ちまくると、確実にフェミ団体から苦情が来ますので
やるには、先にフェミを駆逐する必要が出てくるのです

放置するだけでは、絶対に良妻賢母になることはありませんよ
放置すれば状況が改善されるなどと、楽観視できるほどの状況ではないのです

>>517
>>500にあるように、男性差別に関する男性の意見は4つのカテゴリがあります
もっとも「男性差別はない」という考えがないとしても、3つです
男性差別をアピールしていった場合、男性内部で衝突してしまいます

はらわた煮えくり返る思いでしょうが、大事の前の小事です
大局を見失っては、勝てる戦も勝てません

私が>>289で書いた通り、三国志に例えると男性が蜀、女性が呉、フェミが魏です
義兄弟の関羽を討たれたことは、さぞ無念でしたでしょうが
劉備は怒りに任せて大局を見失い、夷陵の戦いで呉に敗れ、結果的に大国である魏に対し蜀単独で攻めることになります
もし、夷陵の戦いを仕掛けず、呉と組んで魏に対抗していたら・・・結果は違っていたかもしれません

男性からの信用を失って困るのは女性ですが
その困る女性を、さらなる女性優遇政策という餌を与えるのがフェミなのです
フェミがいる限り、男性から信用を失っても女性は全く困りません

そしてその尻拭いをするのは、他でもない男性です

>>1
山下悦子が、それと似た主張をしているが、この人も
功名心でカッコつけたこと言ってるだけの、ヒスだしなw

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210084754/l50

フェミと、女性史家の違い

>>480
あえて言うなら、女性票の調整をしている。女性票を管理しているというべきか。認める認めないをフェミ団体が扇動させている。
これ自体がもう良くない。フェミ団体の意向を聞かないといけない理屈はない。仮に聞くことで不幸が訪れた独身女性に対し、何かフォローをしてあげられていますか？

>>519
そもそも「バカマッチョ」になる事自体にメリットが無い訳。
そもそも「バカマッチョ」の意味わかります？ただの「マッチョ」とは違いますよ。
義務や責任は男に、権利や自由は女に・・・って考えの事を「バカマッチョ」って言うんだけど・・・
（だからこそ「バカ」がつくんだよ。）
それこそ「フェミ」が男に求めているのが「バカマッチョ」だろうに・・・

だから、バカマッチョになる必要などないんだよ。まあ個人的にそうなりたい人は勝手にすれば良いが
こっちに押し付けないでもらいたいものだ。

女を助けるのを止めてしまえば、助ける分の力を自分に振り向けられる。
具体的に言うと、労働時間や責任を減らしてその分自分に振り向ける。
とっとと金貯めてアーリーリタイアしても良いし、出世街道から外れて平均以下の収入で良しとしても良い。
責任も軽くなるから労働負荷も軽くなる。

>>524
誰もバカマッチョになりたいわけじゃない。現実、フェミ団体から女性を救うには、これ以外のやり方は難しいということ。女性に優遇させすぎという考えもあって当たり前だが、結局は女性をフェミ団体の傘下から外す為には仕方ないこと。
今の女性のわがままっぷりもフェミ団体が扇動しているから。本来の女性の姿ではない。フェミ団体が自らの身を守るが為に、女性に命じてフェミ団体を無かったことのように工作するのは、大人気ないし、情けないこと。

女性のフェミ団体への盲信を解く。これが、一番最初にやらないといけない、最大のテーマ。

>>520
男も弱者になってしまえば良いんですよ。
「無い袖は振れない」ってね。「アーリーリタイア」も選択肢の一つだし、「出世街道から降りる」のも一つの方法。

稼ぎが少なければ税金だって少ししか取れないでしょ？

損するのは「出世街道を必死こいて進む稼ぐ男性」ですｗ

ちょっと三国志の話を・・・

仮に夷陵の戦いで呉に勝ち、荊州を取り戻せたとしても・・・
恐らく呉は魏と本格的に組み、蜀に総攻撃を仕掛けていたでしょう
たとえ諸葛亮の策で退けたとしても、諸葛亮が没っした直後に
姜維もこれといった活躍もできずに蜀は滅びたでしょう

では、呉が魏と手を結ぶ前に、蜀が魏と手を結んだら？
確かに呉を滅ぼすことはできたでしょうが、蜀単体で魏を相手に勝つ事は難しい
結局、魏に滅ぼされます

つまり

男性差別をアピールし、女性に認めさせると言うことは
結果的に男性の人権的寿命を縮めることにもなり兼ねない、ということです

>>524
では、バカのつかないマッチョですね、昔からの男性の役割は

>>527
それだと、日本と言う国はどうなるのですか？
食料自給率もわずか40％、日本の技術力を海外に売らないと食べる事さえもままならない国なのです

>>528
そうだね。本当の敵はフェミ団体。女性ではない。
フェミ団体を叩く為に、女性と手を取り合うことが大切。そのために、盲信を止めさせないといけないし、本来は女性は言うことを聞くことに疑問を持つのが当たり前だと思う。
フェミ団体の洗脳があるからこそ、何とかきちんと現状を説明する能力が必要。これは、女性たちに向けての発言として。

>>529
その分女に稼いでもらえばいいんですよ。「男女平等」なんだから。

っていうか、男の側が「男女平等」という言葉をガンガン使っていけば良いんだよ。
それによって、「男女平等のデメリット」を女が自覚して目を覚ませばそれはそれで良いからね。

>>531
無理です
男女共に「働きたくなければ働かない」という習慣がついてしまったら
とてもじゃないですが世界に通用する品質の高い製品など、作れるわけがありません

>>532
それができたらとっくの昔に解決しています
「男女平等」を訴えてもフェミが火病るだけでまともに話も聞かないのはわかりきっています
「レディースデイ的なものを一切廃止します」という太田総理のマニフェストでも、そうでしたよね？

なんかの本で読んだのだが、その筆者は女子高に通っていて、女しかいないのだから女でも男と同じように役割を果たさなければならないが、それをもちろん当然のごとく思っていたらしい。
もちろん重い荷物も運ぶし、男らしい面も時として見せながら生きてきて、その後共学の大学に入り驚いたらしい。女性が優遇されまくっていることに。
男は女に対し、重い荷物も持てば、わがままも聞いてあげる世の中で、ビックリしたらしい。ただ、男は代わりに、女らしさと控え目らしさを強要してきたと。
だから、男性が直すべき部分も多々あるということ。
女性も重い荷物を持つのは当たり前という環境があるわけで、女性だからという理由で暗黙の了解にしてきた部分は改善し、また、女性に控え目さを強要しないようにするなど、真面目な女性にとって足かせになるようなことは止めないといけない。
要は、真面目な女が生きにくい世の中で、主体性のない寄生する気満々の愛嬌だけの女が生きやすい世の中になってしまっていて、ここには男性の責任が少なからずあるということ。

女だから何？ってぐらいでいい。代わりに、出来る女は躊躇なく認めないといけない。控え目さを強要してはいけない。
それを強要していては、真面目な女性が増えることは無いように思う。

出来る女などいない。

>>536
そういう固定観念は止めないといけない。
出来る女は、一定数いる。出来る女を認められないで、男女共存は図れない。何より、真面目に生きようとする女性にとって大きな足かせになる。
それなら、愛嬌だけで世渡り上手になることを選んだほうがいいことになってしまう。男性の意識改革は必要。

本当に出来る女は、傲慢じゃない。心配しなくても、ごり押しするようなタイプは殆どいない。何より、出来る女は男社会を否定するところから入ることは無い。
戦力になることを優先してくれるハズ。ジェンダーフリーでのし上がったバカな女上司とは違う。

女は普遍的にバカ

>>517
そのダブスタ女を生み出したのは男に原因があるんだと思う。
女を「特別扱い」してるのは実は男なんです。

女は弱い・・・女を守るべき・・・それが男らしさ・・・
そうやってあらゆる面で女を保護してきたのが他ならぬ男なわけで、特に懐古主義の人ほどこの傾向が強いんです。
女に「責任感」を持たせ「自立」させるためには、むしろ今のまま女性優遇を進めたほうがいいと思います。
なのに懐古な男が過去に引き戻そうとするから、またはそれを望むから、その隙間にダブスタ女が入り込むわけです。
女性優遇を進んで、男から完全に男らしさが抜けた時、女にはいやがうえにも責任と自立が求められることでしょう。
その時こそが「真の」男女平等だと思います。
もっとも欧米ではもうすでに到達してますがね。

>>498
女性票について
女性の同調意識を侮ってはならないというのは同意します。
それを踏まえた上で、女性票をフェミ団体から引き離す目的で「フェミ思想は女性の為成らず」と
打ち出すのは間違いではないでしょう。（というか事実ですし）
しかし、>>1にある「真の被害者は女性である」というのは正しくありません。

世代交代について
「どうなるかわからない」ではなく、腐敗が引き継がれることを阻止しなければならないのです。
それが今までの世代とこれからの世代の中間にいる、
今の20代〜30代の世代の役割ではないでしょうか？

女性に譲るという部分について、確認のため再度ご教授願えないでしょうか？

女のことなどどうでもいい、関わらなければいいのである、男性差別のない社会を構築する事が最優先だと考えます。

>>540
禿げ上がる程同意。

＞女は弱い・・・女を守るべき・・・それが男らしさ・・・

本来これは男しか口にするべきではなく、欧米のフェミなどは口が裂けても言わない台詞の筈だが、
日本のフェミは胸を張って堂々と“女の特権”として口にするww

それが日本のフェミ、いや、訂正。
日本の“一般的などこにでもいる女”のデフォルト。そして日本の女の特殊性ww

>>536-537
概ね同意です。
男女関係なく、やればできる。
ただ、現状男性はやらなきゃならない。できないことまで。
女性はやらなくてもいい。できることだけすればいい。（転じて、やりたいことだけすればいい。）
この構図を生み出したのはフェミ団体ではなく、男性自身なのです。
その世代は今、社会において管理職クラスに就いております。
この世代をどうにかしないかぎり、フェミ団体をどうこうしたところで
社会の男性蔑視は無くならないのではないかと危惧しております。

>>540
私も同意します。

ところで、懐古さん。プロパーを打ち上げるのも、フェミを打倒するのも大変素晴らしいが、
具体的な方法論が全然見えてこないんだが？

具体的にはどうするの？政党立ち上げ？街頭演説？
我々のするべき事は？我々は妥協してでも結婚すべきなの？非婚の啓蒙はするべきではないの？


質問だらけで申し訳ないが、重要な事なんで宜しくお答え願います。

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　　　　　　　　　　　　　　i |i�TI　　イ丁,!　|　.!　総員護身準備
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>>546
徹底した男性側の意識改革。または男性への啓蒙活動。並行してフェミ団体への盲信を止めさせる活動。
女性をすぐに変える事は出来ないが、男性を変えることは出来る。男性の意識を、『女性だから』という理由では、優遇しない方向で、一人間として扱うようにさせていく。
甘えた女性に甘やかさない事。人間として魅力的な女性を、本当の魅力ある女性として扱うこと、などが挙げられる。
こうすることで、女性も人間的に魅力ある女になる事に大いにメリットが出るほか、甘えた女性を女性自身で否定していく文化が生まれる。
それと同時に、出来る女性は素直に認めること。これは、先に書いたことが浸透してからの方がいいかもしれないが。

〉出来る女性は素直に認めること。

同意。
男が今までこれをしなかったことがフェミを生んでしまった原因じゃないだろうか。

>>549
全くもってその通り。
そのフェミ団体の活動が盲目的にエスカレートしていって今がある。エスカレートしたフェミを止める活動として、男性が女性を甘えさせないという一貫した行動をし、元凶を断つという意味で、出来る女性を認めていく。
女性は全体として、認められたがっている。深層意識はこれだけだが、二次的欲求として女性が有利になる社会を作ろうとしてしまった。
だから、男性がリーダーシップをとり、フェミを止めて、女性にも納得のいく形で終止符を打たないといけない。

良妻賢母を実行出来ている専業主婦も「出来る女性」として認めるべきである。
また、そのような専業主婦を扶養できる夫を男性は敵視すべきではない。
そのような敵視もフェミニストを利するものであることを認識すべきである。

だんだん専業主婦達の駆け込み宗教みたいなスレになってきてる

>>548
女性の実力をしっかりと認める、その一方で女性への甘やかしを無くす。
この方向性は賛同します。
ちなみに、この活動は個人的に女性を突き放す姿勢（非婚姿勢）を貫きながらも出来るはずですよね？

私が納得していなかった点は、懐古主義者さんが、
女性への甘やかしをある程度黙認するようなスタンスを取っているように見えた点です。

>>551
ごもっともです。

>>548
＞徹底した男性側の意識改革。または男性への啓蒙活動。並行してフェミ団体への盲信を止めさせる活動。


仰る事はよく理解しています。
知りたいのはその方法論と非婚啓蒙との兼ね合いなんですが。

>>548
結局のところ、具体的にはどうするの？政党立ち上げ？街頭演説？
我々のするべき事は？我々は妥協してでも結婚すべきなの？非婚の啓蒙はするべきではないの？


質問だらけで申し訳ないが、重要な事なんで宜しくお答え願います。

変な嵐がいるようなので・・・
DVの定義
身体的暴力
殴る、蹴る、物を投げつける、首を絞める髪をひっぱる、刃物を突きつける…
性的暴力
望まない性行為を強要する、避妊に協力しない、無理やりポルノビデオや雑誌を見せる…
社会的暴力
行動を厳しく監視する
外出を制限するなど社会から孤立させていく
精神的暴力
大声でどなる、ののしる、脅す
何を言っても無視する、ばかにする…
経済的暴力
生活費を渡さない、借金を重ねる
外で働くなと言ったり、仕事を辞めさせる…
子どもを利用した暴力
子どもに暴力を見せる、子どもを取り上げる
子どもを危険な目にあわせる・・・

この中の肉体的暴力に関してはすでに傷害罪という法があるわけで、
問題は精神的暴力の大声で怒鳴るなどだと思う。
夫婦だろうと家族だろうと、ケンカすれば大体声が荒くなりますね？
それをDVとかと言われ悪意ある応用されたら、男側としてはどうしようもないと。
DV=暴力と決めつけ周りを洗脳しやすくするのもフェミの戦略では？

>>557
つづき

懐古主義者さんあまりあおりに乗らない方がいいかと・・・・
懐古主義者さんの、理想は俺の理想でもあります、ただ、
それはあくまで日本国が経済的に成長期であり、大国であったから
出来た世界です。

現在日本経済は下落を続けています。
懐古主義者さんの理想の時代になるのはそういう観点からも難しい
と思います。

長文失礼しました

>>556
重要なことなので、他のレスよりも先に回答します

まず政党を立ち上げるために同志を集めることです
最初はネット上だけの活動がいいでしょう、なにしろリアルで行動するには資金が必要ですし
私のようなただのフリーランスプログラマではリアルの活動まではとても及びません
リアルの活動へシフトするために、資金を集める必要がありますが
それはまだ先の話・・・志士党の存在と目的が広く認知され、信用されてからです

リアルの活動は、同志の中から立候補者を募り、政治家を擁立することです
立候補者が選挙に出馬したら、あとは街頭演説でも政見放送でも・・・一般の選挙活動と同じです

男性個々が女性に対してするべきことは、現状では何も変わりません
各々の意の赴くままで構いません
結婚してもしなくてもいいですし、非婚を啓蒙してもしなくてもいいです
男性差別をアピールしてもしなくてもいいです

ただ、それはあくまで「男性個々」が意の赴くまま、現状維持で構わないだけで
団体として、男性差別をアピールして認知させる方向は避けるべき、というだけです
また、結婚や非婚は当然自由ですので
団体として、「妥協してでも結婚すべきだ」とも「非婚を貫くべきだ」とも主張してはならないのです

共通意識として、今まで女性に向けていた敵対意識を、そっくりフェミに向けることが必要です
重要なのは「フェミと腐敗官僚を一網打尽にし、世の中を変える」という志だけです

以前、三本の矢の話をしましたが・・・
どちらかと言うとこれは男性側にこそ必要なのかも知れませんね

一本の矢では折れてしまうが、三本束ねれば折れない・・・
しかし、本来矢は飛ばす道具なので、手で折れようが折れまいが関係ない
このたとえを使って説くならば「バラバラでもいい、同じ所を狙え！」と説くべき

結婚に対する考え、非婚に対する考え、女性に対する考え、男性差別に対する考え・・・
男性それぞれが、それぞれの考え、それぞれの信念をもって生きています
これらの「思想・信念」をひとつにまとめることなど、不可能です

ならば、思想・信念はバラバラでいい、フェミや腐敗官僚と言う共通の敵を狙うべし！
と、説いた方がまとまるのです

思想・信念がバラバラで統一することが不可能でも、その志は統一することが可能です

では、志が成った後はどうか？
これもまた、男性個々が採るべき行動は変わりません
結婚してもしなくてもいいですし、非婚を啓蒙してもしなくてもいいです
男性差別をアピールしてもしなくてもいいです

団体として、プロパガンダを打ちまくって女性の意識改善に努める方向ですので
男性差別も、非婚を啓蒙することも、次第に必要なくなってくるかと思われます

一方で政治側では、フェミ的な女性優遇政策の廃止をはじめ
派遣法など雇用問題の解決に乗り出す必要があるでしょう
企業の意識改善がなされないのであれば、最低賃金の見直し（大幅引き上げ）も必要です

最低賃金の引き上げが必要なのは、その方が企業にとっても有益だからです
アメリカのフォード社が成功したのも、フォード社の一般の社員や工員でもフォード車を買えるようにと
賃金を大幅に引き上げた（他社の2倍程度）のが功を奏したためです
一億総中流社会の復活には欠かせない思想であると認識しています

そうなってくれば、男性にも余裕が出てきます
金銭的メリット・デメリットを考えなくても済むようになり、真の結婚の動機である
「俺の命にかえても、残りの人生全てをかけでても、この人だけは守る！」という動機に専念することができます

これをマッチョと言うのでしょうけれど
逆を言えば「そう思えない女性ばかりなら、結婚する動機などない」ということです
女性優遇政策の撤廃とプロパガンダにより、マスコミも「結婚できない男」から「結婚しない男」とシフトするでしょう
結婚に妥協などせず、堂々と胸を張って生活できるのです

一方女性も「そう思える女性」を目指すことで、確かに今までのような「目先の快楽」はなくなりますが
代わりに、長期的な幸せに繋がる「将来の、未来への安心感」を手にする事ができるのです
「一人の男性に生涯愛され続ける」という幸せを、取り戻すことができるのです

男性のするべき事は以上ですが、女性のするべき事も同じなのです

女性も現状の意識を変える必要は全くありません、「等身大の自分」でいいのです
私が挙げる「フェミ政策による女性への被害」は紛れも無い事実ですので
怒りの矛先を正しい方向に向けてもらえれば、それでいいのです

志が成った後も「等身大の自分」でいてください
何が「本当の幸せ」なのかを、何が「等身大の自分」なのかを、自分なりの結論を出してください
志士党は、女性にとって「本当の幸せ」とは何か、改めて考えるきっかけを提供するだけにすぎません


実は「志士党」の理念は、いたってシンプルなのです
男女共に、各々の思想・信念などは、統一することなど不可能なのですから

「共通の敵に矛先を向けましょう」

ただそれだけです

>>533
そうなれば当然税収が減る訳だから税金等に支えれれているフェミもぐうたら女も自然消滅です。
それでも生き抜くためには・・・そいつらに必死こいて働いて貰いましょう。

それにね、なんか三国志に例えるのが好きみたいだけど、俺は三国志に興味無いので・・・・
そもそも俺は「戦争なんて仕掛けるのは止めよう」って言っているんだよ。
「女を助けるのは止めよう」「なるべく女に関わらないようにしよう」ってね。少なくてもそれを当然視するのはね。
「はいはい、女（フェミ）は強くて男は弱いです。かないません。我々男は撤退します」ってね。

そもそも、戦争の最前線にいるのは俺ら非婚男ではありません。
男女平等と女性優遇の良い所どりする女と結婚してしまった「既婚男」です。
「男らしさ」と称して必死こいて働かされ、「家計の管理は妻の役目」と言って稼ぎは妻に上納。
そこから僅かな「お小遣い」を貰って、さらには家事育児までさせられる・・・
どう考えても「戦争の最前線」でしょ。

非婚スレのテンプレ倉庫より

いや、俺だって惚れた女のためなら少々の不利ならリング上がりますよ。
けどなぁ…さすがにコッチは丸腰、向こうは全身プロテクター＋チェーンソー、
挙句の果てにはレフェリー（裁判所）まで向こうの味方…これじゃあ、さすがに上がれませんって。

いくら「かかって来いコノヤロー！！この腰抜けが！！男だったら女のために
牛馬のごとく働いて死ね！おとなしくチェーンソーで真っ二つにされに
丸腰でリング上がって来いよ！」とか煽られても無理ですって。

では、農耕馬はどちらか？
独身者は、種馬だの農耕馬だのって出てたけど既婚男こそ良い農耕馬じゃないですか。
俺は自分の幸せのためだけに自分の人生を利己的に生きます。
一応税金も年金も払ってるんだし文句ないっしょ。

>>564を見ればどちらが戦場の最前線かおわかりいただけると思います。

>>562訂正
×「女を助けるのは止めよう」「なるべく女に関わらないようにしよう」ってね。少なくてもそれを当然視するのはね。

○「女を助けるのは止めよう」「なるべく女に関わらないようにしよう」ってね。
少なくても助けてもらったり優遇してもらうのを当然視するような女はね。

>>559-561
懇切丁重な回答有り難う御座います。政党立ち上げですか。そこまでお考えとは驚きました。
その場合いずれ創価学会は障害として立ちはだかる事になるでしょうな。
メディア、法曹界、芸能界、政権与党として国政、日本は創価学会に
ほぼ牛耳られたと言っても過言ではないでしょう。
創価学会は日本に於ける変形フェミ。創価学会は主婦が主力の為、
創価の女優遇指向は必然的なのです。

2chの荒らしの多くは創価学会員というのは今や定説ですが、
懐古氏は創価をどう捉えていますか？

ところで、話は変わりますが、メン同盟氏や田舎侍氏の活動とコンタクトはとっているのですか？

>>540
>女に「責任感」を持たせ「自立」させるためには、むしろ今のまま女性優遇を進めたほうがいいと思います。

これ「女性優遇」じゃなくて、「男女平等」だよね？

そう読み替えたとして、同意です。

>女を「特別扱い」してるのは実は男なんです。

これも一応は同意です。特に「バカマッチョ」が原因でしょうね。
そこに特別扱いを望む「ぐうたら女」が加勢している訳ですね。
だから、俺ら男の敵は「バカマッチョ」でもある訳です。

まあバカマッチョに戦争仕掛けるのはバカマッチョを孤立化させてからですね。
それまでバカマッチョには必至こいて働いてもらってたくさん税金を払ってもらいましょう。
俺は・・・撤退しますｗ

>>548-550
基本的には同意です。

>>551
>また、そのような専業主婦を扶養できる夫を男性は敵視すべきではない。

そいつらがバカマッチョになって俺らに牙を向けなければね。
自分が妻子を養っているからと言って俺らにもその役割を押し付けてくるなら・・・当然敵視するよ。

男性人権同盟

http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html

>>566
そうですね、政党立ち上げて、政治の中枢から総入れ替えをしなければ
ID:8EyxCTckや>>540が主張する未来のように、日本崩壊の道へとまっしぐらになりますから・・・
彼らが個人の方針として個人で実行する分には構いませんが、日本全体がその方針であれば確実に日本崩壊します

実は、私は創価学会についての情報は少ないのです
私自信がどう捉えているか？ではなく、情報がないため、捉えることができないのです
随所で創価学会に対する不評がありますので、気をつけなければならないのはわかっています
できれば・・・創価学会のことに詳しい方に、対創価学会の戦略をアドバイスして頂きたい所存です

今気になっているのは、日本の人口の何割くらいが創価学会の会員なのか？ということです
志士党は、民主主義に則った選挙という正攻法・・・悪い言い方すれば「力押し」の戦略です
真っ正直に考えるならば、志士党の支持が、創価学会＋フェミ支持＋癒着組織票を越えれば、志は成せると考えています

私が今考えられるのは、フェミ支持を崩す戦略を立てることだけです
創価学会を崩す戦略を立てられる方がいれば・・・志士党はより強固なものになるでしょう

メン同盟氏や田舎侍氏の活動は、まだコンタクトを取っていません
今後コンタクトを取りたいと考えていますが、何しろ志士党はまだ立ち上げたばかり・・・
有効性や実現性を確認しなければ、同じ土俵には上がれません

>>570
本格化する日本占領政策とその手足となる売国奴たち

創価学会から日本奪還！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3234458

>>570
メディアが伝える創価学会

http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sgp.htm

創価学会放棄宣言
http://houkisengen.hp.infoseek.co.jp/

層化はこういうカモを探してる。
あいつらのやり方はもはや人間じゃない。

http://blog.livedoor.jp/how_to_go/archives/50521568.html

>>570
創価の悪行を知るには以下のサイトを見ればわかる。

「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/

「創価学会からの奪還」
http://blog.goo.ne.jp/akiako0322

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan

「創価学会員駆込寺」
http://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/

「創価学会の本質」
http://www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html

「希望の風」
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

北朝鮮か？
http://fla.byonabi.com/you/html/bkn_20060705235421.html

>>570
草加は今、結婚に依ってしか会員を獲得できない末期症状の様だ。
俺のセフレ女も付き合い始めて暫くは草加であることを隠していた。
情が出て別れ辛くなるまでは隠しておく、子供でも出来ようものならもう逃げられない。
その女は表彰ものであろうｗこれが奴等の手口だ。
何故結婚に拘るのか？それは奴等の活動主力は賤業だからである。

支持団体を政権与党に食い込ませ、ＴＶ、新聞、雑誌等Mediaを牛耳り、
政界、財界、官僚、法曹界まで進出し、利権の怪物に膨れ上がった草加だが、
唯一思い通りの地図を描けない媒体、それがInterNetだ。
近年著しいとされる若年層の学会離れを、草加はNetの影響に因るものが大きいと見ている。
中でも２ちゃんねるを草加が、潰したくて堪らない程憎しみを抱いているのは有名な話だ。
奴等がNetを荒らす理由はそこにある。

だがまあさほど心配する事は無いだろう。草加は深刻な会員数の激減にさらされているのだ。
現に草加が会員総数を公表しなくなって既に久しい。
奴等が必死になればなるほど草加は深刻な状況なのである。
草加は凋落の坂道を転がり続けているww
笑いを堪えて生暖かい目でスルーしてあげましょうww

>>559->>562を拝見しました。

結局のところ懐古主義者さんの立ち上げたい団体は

●男性差別をアピールして認知させることはしない
●今まで女性に向けていた敵対意識を、そっくりフェミに向ける（男女とも）
●プロパガンダを打ちまくって女性の意識改善に努める
●フェミ的な女性優遇政策の廃止を目指す
●派遣法など雇用問題の解決

ということのようですね。
なんというか、今までフェミ団体による女性優遇に乗っかってきた女性への
徳政令としか思えないのですが。。。

>>567
>540では「このままのペースで女性優遇を進める」ということを言いたいのだと思います。
加速度的に女性優遇になることもなく、
変に女性優遇が下火になって目立たなくなることも無く、
コンスタントに男性が女性不信となるような女性優遇が進んでいく。
そうすることで男性の女性に対する不信感が効率的に高まり、
男性の女性に対する「甘やかし」が無くなり、
結果的に女性が自立せざるを得ない状況を作り出す。
>540はそれを目論んでいるのではないかと思います。

男性がすべきことは女性に対して「女性だから」という態度で接しないこと。
女性がすべきことは「女性だから」という態度を取らないこと。

結局のところ、これに尽きるのです。

>>575
男性差別は女性優遇の裏返しなので、女性優遇政策を撤廃すれば、法的にはなくなる
>>91が挙げてくれたもので、法的に解決の図れない男性差別はプロパガンダにより消滅する

私が考えている男性差別対策はこんな感じ
>>133で言ったように「本陣を失い、敵全軍が浮き足立っているところに、周りの足軽を追っ払えばいいのです」
というのが、このことです

徳政令と感じられたのは・・・まぁ言い得て妙ですね
しかしながら、女性優遇の反動として男性優遇社会ないし女性差別社会を築こうものなら、今度はそのひずみから
再びフェミニストの暗躍を許してしまいます
男性にも女性にも納得できる・・・男性は堂々と胸を張って生活し、女性は安心して暮らせる世の中にしなければ意味が無いのです

>>576>>577
確かにそれは男女平等ですし、欧米はすでに到達している領域になります
しかし、果たして欧米が進めている・実現しているものが全て「最先端」かつ「正しい」ものなのでしょうか？
私にはそうは思えません

現に日本では、その欧米式男女平等社会を目指そうとして、格差社会や少子化問題に悩まされています
乳幼児を保育園などに預けて育てるのは、専業主婦が育てるよりDQNになりやすいという結果も出ています
それに、その欧米型の社会形態は紛れも無く「搾取的資本主義」であり
アメリカの情勢を見る限り「2010年には搾取的資本主義は崩壊する」という予言も真実味を帯びてきました

私が>>136>>137で書いたように、かつての日本の社会・家庭形態こそが世界の最先端だったと思います
そして、搾取的資本主義が崩壊し、光は極東の日本から、という予言は
かつての日本の社会・家庭形態と一億総中流社会の復活ではないか？と予想します

>>575
女優遇にただ乗りしてきた女への徳政令か。言いえて妙だなｗ

>>571
のニコニコ見ました
深刻な会員数の激減に晒されているのであれば、票数としてはさほど脅威ではないが
外国人参政権が通る前に行動を起こさなければ手遅れになる・・・か

加えてネット規制も、最初はネット上で活動する志士党にとっては致命傷になる・・・

これはもはや一刻の猶予もないという感じですね
売国奴に日本を中国に売られる前に、平成維新を成し遂げなければならない

まずは、次の衆議院選挙で、なんとしても民主党を勝利させないことが重要

>>580
そもそも、「男性差別を認知させること」なしに、どうやって
「女が自ら特権を手放すようにさせる」のか、その肝心な部分が欠けていますね。

まあ、何度も言いますが実際にやってみればいいでしょう。

>>582
それ、すでに何度も出ているから・・・

>>581
＞まずは、次の衆議院選挙で、なんとしても民主党を勝利させないことが重要


懐古氏、政党立ち上げようと考えてるなら、もっと情報収集した方がいいよ。
ネットで検索しただけで今の時代かなりの情報は得られるんです。
民主党にも自民党にも創価その他から政略的に潜り込んだ議員はいるが、
確実に言える事は外国人参政権が通れば公明党の“固定票”の数は不動のものになる事


http://m.nicovideo.jp/watch/sm1636901

女の特権と行ってヒステリックに言っている各種制度のことを取り上げる?
そんなことしたら少子化は更に進むと思うけどな。

>>576-577
同意。
男女平等で女性への甘やかしが無くなって実際困るのは女性ばかり。
懐古主義者氏には女性を守りたくて仕方ないようなので何言っても無駄。

>>586
懐古主義者 ◆7C2J1foJ0gは男女平等嫌いの専業主婦で有名
>>576>>577が何も言ってないのに専業主婦の話をとりあげる点とか専業主婦問題にいつも敏感だから

>>587
同意。
フェミフェミ言って女性にとって都合のいいことばかりのネナベ臭がする。

>>570
＞メン同盟氏や田舎侍氏の活動は、まだコンタクトを取っていません
＞今後コンタクトを取りたいと考えていますが、何しろ志士党はまだ立ち上げたばかり・・・
＞有効性や実現性を確認しなければ、同じ土俵には上がれません


では、一刻も早く確認して下さい。そして確認の結果をスレで報告して下さい。
取り敢えず男性人権同盟とコンタクトする事です。先ず今夜にでもチャットに参加して下さい。

そして集会に参加してその結果をこのスレで報告しましょう。


男性人権同盟

http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html

今日明日中に懐古氏が男性人権同盟のチャットに参加してなければその時点で
政党立ち上げなどする気など端から無いものと判断します。

つまり懐古先生は「男からも女からも嫌われるフェミ」なんだね

>>591
女からは好かれていると思う

>>578
＞ 男性差別は女性優遇の裏返しなので、女性優遇政策を撤廃すれば、法的にはなくなる
＞ >>91が挙げてくれたもので、法的に解決の図れない男性差別はプロパガンダにより消滅する
＞
＞ 私が考えている男性差別対策はこんな感じ
>>91の男性差別は具体的に挙げることが出来るものであり、これら以外にも男性差別はある。
幾度と無くこのスレで話題となっている「バカマッチョ」がそれだ。
これらは個人の意志で女性を優遇している。
そうである以上、男性差別を根絶することは不可能なのである。
「バカマッチョ」から女性優遇の思想を払拭するプロハガンダを、あなたは考えられますか？

＞ 徳政令と感じられたのは・・・まぁ言い得て妙ですね
＞ しかしながら、女性優遇の反動として男性優遇社会ないし女性差別社会を築こうものなら、今度はそのひずみから
＞ 再びフェミニストの暗躍を許してしまいます
男性優遇をするつもりも、女性差別をするつもりもありませんよ。
女性は好き勝手やってください。男性も好き勝手させてもらいますので。
これが私のスタンスです。

159 エージェント・７７４ sage New! 2008/04/03(木) 18:29:40 ID:fhVwgI2g
○日本侵略とチベット弾圧の共通点
１、気に入らないというだけで、チベット人が無条件で犯罪者として吊るし上げられる人民裁判。
２、チベット人同士の結婚、出産は全面禁止。
３、チベット人の男は去勢、虐殺あるいは奴隷としてこき使う。
４、チベット人の女は漢民族との混血を生ませて純潔なチベット人を根絶やしにする。

上記のようにチベットで行われている民族浄化戦略ほど過激ではないが
支那および朝鮮系勢力の日本侵略は、似たようなテーマが掲げられている事は確かだろうよ。
近い形で置き換えるなら・・・

１、人権擁護法などの法律で縛って些細なことで逮捕できる仕組み。反抗する人間を法律の力で弾圧しやすくする。
２、日本人同士の恋愛、結婚、出産つぶし。フェミによる離婚推奨、でっちあげＤＶ活動も連動。
３、外国人移民を大量に増やしたり女の登用で、男の仕事を減らし、日本人の男の社会的地位を落す＆収入も落す。
収入が低いと結婚もしにくくなるし、共働きせざるを得ないので子供が生みにくくなる。
４、「韓国人と日本人が恋愛する韓国ドラマ」などを流し、外国人と日本人組み合わせでの結婚を推奨する。

>>591
俺の中ではまだ評価は定まっていない。が、>>589-590への対応次第で今日明日中には定まるだろう。

自分たちが嫌いだから専業主婦叩きまくるってどーよ
しかも嫌ってる理由が被害妄想って

>>596
専業主婦叩きまくれてるというのが専業主婦の被害妄想
懐古主義者が専業主婦だからある意味叩かれる部分もあるけど

別に専業主婦は嫌いではないが懐古主義者 ◆7C2J1foJ0gが専業主婦以外考えられないのも実状である

まだまだ日本はフェミ大国ではないよ。
本当のフェミ大国なら男性が犠牲になって病気の女性に臓器を提供しまくるだろう。

>>599
そんな国は存在するのですか？

なるほど・・・
どうやら、フェミ政策が女性にも被害を与えている、と言う事実が知られては困る人達が
このスレにも紛れ込んでいるようですね

そして、男性と女性がシンプルなひとつの目的で手を結ぶ事を怖れている人達がいるようですね

あなた方が仰る反論は、すべてすでにこのスレに出ています
煽り、荒らしても無駄ですよ

>>589
早速今日参加してみます

>>601
>>593には答えられますか？

北欧は 超超フェミ大国
ヨーロッパは 超フェミ大国
日本は フェミ大国

>>602
団体として「フェミ・創価・腐敗官僚を駆逐する」という共通の志があれば、個人として好き勝手にやるスタンスは問題ありません

志を成した後のプロパガンダは
女性には女性によるプロパガンダを
男性には男性によるプロパガンダが必要でしょうね

男性に対するプロパガンダは
「毅然とした態度で、堂々と胸を張って生活するべし！」
と言ったところでしょうか・・・

バカマッチョは「毅然とした態度で、堂々と胸を張っている」と言える姿勢ではありませんから
女性を優遇することでしか、自分を見てもらえない・・・自分に自信がない卑屈な心が女性を優遇するのです

「俺の命にかえても、残りの人生全てをかけてでも、この人だけは守る！」という意思を持ち
「そう思える女性が現れない限り、俺は結婚しない！」と、自信をもって堂々と胸を張って生活することを推奨するのが
バカマッチョ撃退の最も有効なプロパガンダだと思われます

>>599
俺はよくは知らないが「日本のフェミニズム」は
海外のフェミニズムの形を変えた「日本版フェミニズム」

日本版フェミニズムはただの男女切り離しだよ

まぁ、「イエスマン」な男性、多いですよ
ビジネスでも、対女性でも・・・

「話が違うじゃないか！ルールを無視した話の進め方、私には許せん！」
「YesかNoか、ハッキリしてもらいたい！」
「YesかNoか！！」
「私はジャパニーズビジネスマン！よーっく覚えておきたまえ！ハッハッハッハッハッハ」

極端ではあるけど、これくらい毅然とした態度目指した方がいいんじゃなかろうか？
ビジネスにおいても、男女関係においても・・・

>>604
＞ 男性に対するプロパガンダは
＞ 「毅然とした態度で、堂々と胸を張って生活するべし！」
＞ と言ったところでしょうか・・・
バカマッチョなら毅然とした態度で、堂々と胸を張って女性優遇をするでしょう。
「女の子たちはみんな帰りなさい＾＾男共！残りの仕事、とっとと片付けんか！」
目に浮かびますね。

＞ 女性を優遇することでしか、自分を見てもらえない・・・自分に自信がない卑屈な心が女性を優遇するのです
むしろこちらをプロハガンダにした方がいいかと思いますよ。

>>605
海外のフェミニズムって、どういうもの？

もともと女性に不利益なところがなかった
などと言うつもりなどさらさらない。
しかしそれを言うなら男性にも不利益はもちろんあった。

この”男女”の立場上の不利益を形を変えて「女性差別」と
利用しているのがフェミである。

>>607
「女の子たちはみんな帰りなさい＾＾男共！残りの仕事、とっとと片付けんか！」
それが「女性に対する卑屈な態度」と言うのですよ

なので、両方ですね
「毅然とした態度で、堂々と胸を張って生活するべし！」
「女性を優遇することでしか、自分を見てもらえない・・・自分に自信がない卑屈な心が女性を優遇するのです」

この二つをプロパガンダで広める方向がいいかと

>>606
それは毅然とした態度なのではなく単なるマッチョです。
そこに女性優遇の思想が加わればバカマッチョです。
「あぁ、あなたは女性差別だと仰られますか。しかしこれは男女平等ですので悪しからず。」
毅然とした態度とはこういうことを言うのです。

>>608
男女平等の定義が違うんじゃない？
日本の男女平等は「女性への社会進出の結果平等＝男女平等」

>>610
ご理解いただきありがとうございます。

田舎侍氏なんかは男女論そこそこ優れてると思うけどな
俺が見るのは「いかに公平で第三者の立場、相手の立場になれているか？」
という点をまず見るから

>>612
海外のフェミニズムにおける男女平等の定義は何でしょうか？

>>615
機会の平等

>>615
俺もフェミニズム研究家じゃないもんでｗｗｗ
（普通の奴よりは詳しい「つもり」だけどｗｗ）
男女のバランスをきちんと考えてるんじゃないか？

>>616
北欧を典型として、アファーマティブアクションが日本よりも進んでいますが、
それは、機会の平等を目指しているのですか？

男女のバランスと言うのは例えば
「男女に機会の平等を与え、結婚後の男女離職率を計算し、男女の採用比率を決定する」
などだね。

もし「アファーマティブを使う」と言うならば
男性の専業主夫と言う視野も入れざるを得ない。

>>619
クォータ制は、明らかに機会の平等ではないと思いますが。

>>618
そのAAは、女性に対するAAですか？
もしそうであれば、北欧も「男女平等＝結果の平等」ということになります

私が知っている海外のAAは、アメリカの黒人に対するAAですね
で、アメリカの男女平等は「機会の平等」です

まぁ、日本においての最善最良の形態は、旧来型の形態であったことは歴史が証明してますね

クォータ制は国会議員への男女同数を要求するもの

AAが誕生したのはアメリカ。
そして黒人差別解消のため

日本で言う同和優遇みたいなもんだな

>>622
>もしそうであれば、北欧も「男女平等＝結果の平等」ということになります

ネット上で資料がないか探しましたが、結局、wikipediaがいちばん解りやすいか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%88%B6

クォータ制とAAは違うぞ

>>626
どのように違うのでしょうか？

既に述べた

懐古主義者氏は女性なのか？

専業主婦なの？

>>628
http://www.city.ashikaga.tochigi.jp/01_kakuka-page/01_soumu/07_danjyokyoudousankaku/kaisetsu.htm

こちらが簡潔でわかりやすいので、どうぞ。

うん、見たよ。
間違ってないじゃないか。

ちょっと連続投稿規制が出て書き込めなくなるかも
しれないがそこんとこよろしく

まあ、別に知識テストをしているわけではないので。
おかしな部分があるので、つっこんでみただけです。

スレッドの流れを止めてもいけないので、それでは、このへんで失礼します。

AAを推進するなら、女が優先的に採用される分野でもAAを導入すべきだな。

たとえば事務とか受付とか・・

AAとクォータ制は似ているようで別だからね
ごっちゃになってる奴がけっこう多いようだが

「過去の”著しい”差別によって”著しい”格差が生じている場合
その格差を縮小、是正するために一定の暫定期間を設けて”被差別民族”を
優遇する」

これが正しいAAの基本

>>635
「似ているようで」という言い方をするものじゃありませんが。

（>>628リンク先）
>●クォータ制
>ポジティブ・アクションの手法の１つであり

では、これにて本当に失礼します。それでは。

同和差別と女性区別（フェミの言う女性差別）
はまったく性質の異なるものだが、同和差別でさえ
「こんなやり方では”永久に”優遇しなければならなくなる」
と批判が高まってきている。ご存知「同和利権」である。

しかし（フェミの言う）「女性差別」はそれ以上に
まったく性質の異なるものだ

言い逃げかよｗｗｗｗ
手法の１つであるが「要求先」が違うでしょ

ごまかさない

もう一度念を押すが「AAとクォータ制は似ているようで別物です」

>>505
>消えてくれて助かったと思っている

残念ながらつみきは復活したようだｗ

俺かよｗｗｗ
俺は積み木だ！！！ｗｗｗ

>>629
それタブーみたい

>>640
そうですか。
「要求先」とは、何ですか。

既に述べた。いい加減ごまかすな

まあ、単に、「クォータ制はAAの手法の一つ」というのを知らなかっただけ、
なんでしょうけど。

「クォータ制とAAは違うぞ」
「AAとクォータ制は似ているようで別物です」

だからこそ、こういう発言が出てくる。

>>644
メシ食ってた・・・別にタブーではないよ
専業主婦じゃないどころか、そもそも女性でもないｗ

>>604
＞バカマッチョは「毅然とした態度で、堂々と胸を張っている」と言える姿勢ではありませんから
＞女性を優遇することでしか、自分を見てもらえない・・・自分に自信がない卑屈な心が女性を優遇するのです

女性が自立することによって社会で女に負けて男としてのプライドがズタボロになることを恐れてるから
バカマは自立した女を嫌い、自分に依存してくれる女を好みそして甘やかす。
あげくのはてに、恋愛や家庭において男らしさの名の下に結果として女の忠実な奴隷になってしまうが
バカマ本人自身は女を甘やかすことを男らしさと信じて疑わないため、
そうなってしまってることに全く気付かない。

万が一気付いてしまった場合、それこそバカマのプライドは音を立てて崩壊し、
さらなる自信喪失に陥ることは間違いないだろう。
バカマこそ本当は女を恐れ、女に依存しているから女に媚びることしか能がなく
それをムリヤリ「男らしい」とごまかして正当化することでしか
己の自信やプライドを保てない情けない男なんだよな。

いい加減ごまかすな
っていうかまた投稿規制かよ

>>650
「ごまかしている」って、誰が？

>>643
俺かよって・・今頃気づいたのかｗ
>>505の「消えてくれて助かったと思っている」はどう読んでもお前のことだろｗ
一体今まで誰のことだと思ってたんだよｗｗ

>>648
ネナベは100%そういうから
しかも即レスで
しかも言い訳までしてしまっている

メシ食ってたなんて言う必要ある？
やましいから？

俺バカマッチョってよくわかんないんだよね
きちんと制度さえ整えりゃーバカマッチョ？とやら
別に他人の自由になるから。

俺は制度を果てしなく追求したい

俺は「つみき」とは別人だ！！！！
どーーーーでもいいけどｗｗ

>>653
じゃあ逆に聞こう
私が女性だと思ったのはなぜ？

でも懐古主義者氏はさーっと見た限り
さほどおかしな事は言ってないような気がするが。

別に専業主婦でもぜんぜん構わないと思うけど

>>657
ああ、そうだね・・・別に私が男性でも女性でも構わないわけだ
ありがとう

ってことは、私の性別や身分にこだわる人達は
やっぱり、私の主張が都合悪い人ということだね

具体的には、フェミ政策が女性に不利益を与えているということが判明すると困る人たち・・・
そして、男女共にフェミ・創価・腐敗官僚に矛先を向けられることが何より恐ろしいと考える人たち

>>655
偽者かよｗｗｗ
つーか他人の名前を騙っておきながら、どうでもいいってｗ

>>656
男女板では、家庭制度を擁護するようなことをいうと女認定されるから。
スレッドを読んでいれば、中年以上のおじさんとしか思えないのだが。

懐古主義者の中の人の素性なんてどうでもいいことでしょう。
懐古主義者さんも煽りに乗らないの。

積み木氏は以前からよく名前で誤解されるな。
懐古氏と積み木氏は性差役割分担重視で共通するようだ。
こういうタイプはメンリブと衝突しやすい。

>>656
>>653にあるようなのの積み重ねでないの？
別にあんたが男だろうが女だろうが主張には変わりないから即レスつけることもない。
あとは他の人も言ってることで言葉を借りると＞すべてすでにこのスレに出ています

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%B6%8B%E9%99%BD%E5%AD%90
＞フィンランドやスウェーデン、ノルウェーなどの北欧福祉大国をこよなく愛しており、
議論の際にもたびたび例示している。ただフィンランドやスウェーデン、ノルウェーといった
ヨーロッパの国々の方が、日本より、女性に対する性犯罪や女性に対する暴力が多いと
国連の世界女性会議などで、何度も指摘されているにもかかわらずその事にはあまり触れた事がない。

フェミさんも北欧を出すなら「北欧の全て」を出さないとなぁ
じゃないと何かしらの「陰謀」か？
と勘ぐられても仕方ないよーｗｗｗ

女性に対する暴力が起きやすい社会状況にして
DV予算獲得で儲けるとか？ｗｗｗ

性犯罪が起きやすい社会状況にして
「女性専用車両」「女性専用○○」を増やして
男女の小競り合いを見て内心笑うとか？ｗｗｗ

まさかねｗｗｗ

懐古主義者が専業主婦抱えるのは勝手だけどさ、だったら懐古主義者には２人分働いてもらい、
２人分税金を払ってもらわないといかんわな。

そこまでの覚悟をもった上で専業主婦マンセーするならどうぞご自由に。

それ以外の人は１人分働けば十分だ。独身だろうが共働きだろうがね。
男も１人分働き、女も１人分働く。

女を甘やかすのを止めれば女だって充分戦力になるだろう。
バカマッチョが甘やかすから女は甘えて楽しようとするんだから。

まあ、しいて言えば結婚する男女が減る事によって人口減を懸念する人もいるだろうが、
もともとこの狭い日本に一億二千万人もの人口は多すぎる。少子化が進むぐらいで丁度いい。

では、その一億二千万もの人口で、一億総中流階級が成された、かつての日本は
どう説明するのでしょうか？

そして、何が原因で今の格差社会が出来、今後も広がるだろうと予想されるのはなぜか？

>>664
変な文章ですね。

フェミは「北欧のアファーマティブアクション（特にクォータ制が進んでいること）を日本でも真似しろ」
と言っているわけであって、
「北欧の、女性に対する性犯罪や女性に対する暴力が多いことも含んで全部真似しろ」
と言っているわけではないでしょうから。

>>668
昔は今ほど敵がいなかっただけの話。昔は中国等と競争していなかったでしょ？
作ればモノが売れた時代だったし、資源や農作物も安価で手に入ったから女を遊ばせておいても
「一億総中流」が実現できただけの話。


しかし今は違う。仕事にしても資源争奪戦にしても競争相手が増えた。
今インドや中国等に「過去のようにおとなしく質素な暮らしをしてください。」
と言って素直にうなずく・・・・訳が無い。

女を甘やかし、遊ばせる等、無駄なことをすればそれこそ他国に後れを取る。
ムダは無くす必要がある。

ちなみに人口が減ったらその分必要な食糧や資源も減るので大して問題では無い。

>>670
北欧のAAに限らず、特にスウェーデンを男女平等の規範国家としたりしようとしているのがフェミです
そして、そのスウェーデンは今どういう国家になっているか・・・
女性に対する性犯罪や、女性に対する暴力もまた、その結果のひとつ

その悪い方向の結果を知らせず、いいとこだけを取ろうとするところが、フェアではないということです
日本なりの消化をして、いい方向に持っていくということも可能ではありますが
スウェーデンなどと同じような結末をたどる可能性もなくなないのですから

だからこそ、専業主婦を抱えるならその夫には尚のこと２人分働いてもらわないといけないんだよ。
まあ、「俺の命にかえても、残りの人生全てをかけてでも、この人だけは守る！」って言うぐらいだから、
それぐらいの覚悟は当然御有りでしょう。

>>671
違います
一億総中流社会が実現できたのは
女性が専業主婦となり、子供に対し愛情と厳しさを持って接し育て、世界最高峰の教育水準を誇り
世界最高峰の教育を受けた男子が成人、結婚し
信頼できる妻に家事育児を任せ、仕事に専念し、世界稀に見る勤勉さと、世界最高峰の技術力を有していたからです

旧来型の家庭形態を維持し、さらなる発展を続けていたのであれば
いくら中国が急成長したとしても、日本に及ばなかったでしょう

そして、男性が一人で一家を支える収入を安定して得られたのも
専業主婦達が社会進出せず、人件費のパイを男性にのみ集中させていたからです

今、格差社会が広がったのも、この逆を目指してしまったからであります

あと、懐古主義者さんに言っておかなきゃならないことがある。
昔と今とでは、家事の難易度が遥かに違うということ。
今の家事は男子大学生が朝から夕まで勉強した上に、
夕から深夜までバイトした後ですらこなすことが出来る。
家電の発達でそこまで家事は簡単になった。

今と昔では時代を取り巻く環境が違うのですよ。
昔のように、女性は結婚まで貞操を守るなんてことはないでしょう？
そしたら男性だって、結婚したからといって人生全てを彼女のために捧げるなんて。
となりますよね？

>>674
だからね、女たちに「特権を自ら手放し、昔の生き方に帰れ」といって
説得できるかどうか試してみればいい。
そうすればわかるよ。
何度も言うが、まず実際にやってみることだ。

さらに、男たちに対してはなんと言うんだ?
あんたの理屈だと「女の特権を剥奪しろ、その代わりに養って守れ」と
言うことになるが、その理屈で説得できるか試してみればいい。
これまた、実際にやってみればわかるよ。

要するに、あんたの言っていることは「もし実現できれば」悪くないのだが
実現不可能だという点で、机上の空論だ。

>>671に付け足すと、「現役世代が多くて、老人等が少なかった」のも理由の一つだね。
昔は老人が少ない分女を甘やかす余裕もあったという事でもある。

しかし、今は老人が多いからね・・・現役世代の負担も大きくなっている。
その分女を甘やかす、遊ばせる余裕など無くなっている。

>>675
その考えもまた違います
確かに家事は家電の発達で楽になりました
しかし、旧来型の家庭形態において一番重要なのは子育てです
子育ては「おじいちゃん子おばあちゃん子は三文安い」ということわざがありますが
親戚でもない、保育園に預けて育てたら、一体いくら安くなってしまうのやら

>>675
何度も言いますが、その方法は取りません
取る方法は、フェミ政策は女性にとっても不利益を与えることをアピールし
かつての方式による、女性にとっての将来の安心感をアピールすることです

長い目で見た場合、どちらが有益か・・・明らかなことです

帰宅しました。ID:tOE/Nqok です。

>>674
男性に「世界稀に見る勤勉さと、世界最高峰の技術力」を求めるのであれば、
女性には「世界稀に見る貞淑さと、世界最高峰の包容力」が必要になってくる。
しかし、今の女性にはそれは無い。
勿論、今の男性にもそれは無い。
女性も男性も、今更それらを手に入れることは出来ない。
今の10代以降の世代は、既に手遅れなのですよ。

>>679
子育てですが、専業主婦が全てを背負っていたのではありません。
子育て経験のある祖父母がその手伝いをしたのです。
二世代に渡って家事を継承してきたのです。
しかし、最近では嫁姑戦争などと
その仕組みがまるで地獄絵図のように取り沙汰されております。

>>674
ぜんぜん根拠無いですね。どう考えてもあなたの思い込みにしか見えません。

あなたの言う通りなら「働く人の比率は減れば減るほど良い」って事になる。
だったらマッチョ＆バカマッチョにだけ世界最高峰の教育水準と技術力を身につけて働いてもらい、
それ以外の人（俺ら非婚派含む）は遊んでいた方が良い事になる。
その方が「一億総中流」に近づきますかね？
・・・・・そんなバカな事あるかいなｗ

>>656
それについて言いたいことがあるが、荒れるといけないので別のスレで言わせてもらった。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208956808/l50

>>681
だからこそメディアの罪だと思うんですよ。
助け合った側面もあるのに地獄絵図のように喧伝してしまったと。

>>682
俺から見るとあなたのほうが根拠ないが。
懐古さんの言っていることはスレを通してみれば
わかると思いますが？

>>679
三文安いのが本当に正しいかどうかは別にして・・・

その三文の損失に対し、女を長年遊ばせる事による損失はどれだけのものになりますかね？
少なくても三文どころでは済みませんが・・・

>>685
俺が例を出している資源の争奪戦も仕事の争奪戦、老人世代の増加が根拠が無いとでも？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●男性側
勉強して、会社に入れば家庭を支えていくだけの収入が得られる。
それは終身雇用が大前提であり、年功序列が約束されている上での話。
そして結婚する相手は貞淑な女性で、その体も心も自分に捧げてくれる。

●女性側
勉強は最低限のもので十分で、家庭に入れば家事に専念することができる。
それは専業主婦が大前提であり、旦那の給料は年々上がっていくという条件での話。
そして結婚する相手は世界最先端の男性であり、その男性の一番の女性になれる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

上記のような男女関係を再構築するには、
少なくても半世紀から１世紀は掛かるであろう。

無理に被雇用者を拡大する意味はあるのだろうか。
企業からの労務需要は外国人労働者に向いてはいないだろうか。
そして地方格差を考慮するとみんなが働く雇用先を確保できないのではないかと思われる。

輸出産業が為替の不利を被る今、確かに以前と日本と一緒に出来ないな。
以前の日本は金融業界も元気だった。

>>561より
>では、志が成った後はどうか？
>これもまた、男性個々が採るべき行動は変わりません
>結婚してもしなくてもいいですし、非婚を啓蒙してもしなくてもいいです
>男性差別をアピールしてもしなくてもいいです

懐古主義者はこう言っている訳だが、そのくせ「専業主婦」には思いっきりこだわっているのは
どういう事なのかね？
一億総中流って言うぐらいだから個人的な話って訳じゃないよね？

男が結婚するかしないかは「自由」なんだよな？
男が結婚しなければ当然女も結婚しない（出来ない）訳だ。
じゃあその女どもの生活はどうするつもりかね？
悪いが俺らが負担するのはゴメンだぞ。

>>687
ないですね。だってあなたが大資本家であるならともかく
一般の労働者階級の男子であるなら国際競争力＜個人の労働価値の
ほうが重要でしょ？無駄な労働力の投入は労働者の価値を
減らしますよ。

このスレを>>1から全部読めばそれぞれの回答はあります
そろそろ堂々巡り、私もここんとこ同じことを回答している気分です

なので、このスレ・・・志士党の志
つまり「フェミ・創価・腐敗官僚を駆逐する」ことに関して、何か不都合な点は？

>>689
外国人労働者か・・・創価の影響がありそうです
これも解決すべき事項ですね

>>693
私は基本的にあなたのレス全てを目に通しております。
（DVの話題で話がスレ違いになったときを除いて）
>>680に対する回答はまだなはずです。
よろしくお願いします。

>>692
じゃあ誰が女どもの生活費等を負担するのかね？

上でも言ったけど、専業主婦を抱えている夫が２人分働いて２人分税金等を払ってくれるって言うならご自由に。

いくら個人の労働価値が上がっても女どもの生活費を負担させられるなら意味がない。むしろマイナスだ。

俺らが女どもの生活費等を負担するのはゴメンだぞ。

>>674
>女性が専業主婦となり、子供に対し愛情と厳しさを持って接し育て、世界最高峰の教育水準を誇り

このあたりには妥当性があるのですが（母子が離れないほうが児童心理的によいといわれる）、
経済面で高度成長期からバブルあたりまでを模範とするのは、>>674は
やや分析不足と見えます。

>人件費のパイを男性にのみ集中させていたからです

これは正しい面もあり、アファーマティブアクションで無理に女性を
働かせようとすることは間違っている。

理念は正しいのですが、
企業とすれば、外国人労働者や非正規雇用を増やそうとするでしょう。

理念と同時に、経済面で、正規雇用者を雇えるようなモデルを提示する必要があります。

もし何かの運動を現実に本気で成功させたいならば、避けては通れないことだと思いますよ。

国際的な日本製品のシェアを考えると競争相手は増えたと見て良さそうだが（日本製品は高価）
資源なんて日本は元々貧弱なように思える。

>>695
これはおかしなことを言いますねｗ
あなたは非婚派なんでしょう？
女性がいなくなって給料・待遇があがって最高じゃないですか？ｗ
専業がいる家庭でも世帯主の給料があがって勿論いいし。

>>695
結局、資本家の強い国なんだと思う。養える分の金は彼等が抱えている。
労務組合もシステム上弱く、与党が資本家の支持団体、国際競争力が要るから労働者が弱いのは必然だね。

>>694
今更それらを手に入れることはできない・・・とも限りません
それこそ、プロパガンダですよ

私が「団体として」非婚を主張するのは危険だというのは、フェミがどう動くかわからないからです
フェミさえ駆逐すれば、非婚は女性に対する最強の武器になります
加えてプロパガンダで世の男女に知らせていくことで、わりと早い解決が図れるものと思います

もっとも、志が成った後も「団体として」非婚を推奨するわけではありませんが
>>610がその答えになります

>>698
だ・か・ら・「誰が結婚しない（出来ない）女の生活費等を出すんだ？」


非婚女を安楽死処分にでもします？それとも親に責任もって娘の一生分の生活費を稼がせます？
そうすると専業妻の分も合わせて夫（父親）3〜４人分は働いてもらわないといけませんね。

大変ですねｗ

>>701
別に「働かない・結婚しない」女のことまで
私らが考えないといけないのですか？
フェミ団体じゃないのですから。

>>700
聞きたいが、その「フェミ」は和製？
その「フェミ」は売国のベクトルですか？

義務と責任を果たした女性（男性も）だけ
権利と自由を与えればいいだけだと思うが・・・。

>>702
「働かない・結婚しない」女がフェミ団体に加わりフェミ団体の基盤がさらに大きなものになると考えます。

>>700
＞今更それらを手に入れることはできない・・・とも限りません
女性は、失った貞操は元には戻らないでしょう。
男性は、今から勉強しても遅いでしょう。
（仕事の傍らで勉強するなんて、無茶な話であることは
あなたが社会人であるなら百も承知でしょう？）

＞私が「団体として」非婚を主張するのは危険だというのは、フェミがどう動くかわからないからです
わからないのに何故危険だと言うのかが、私には理解できないのです。
あなたが反フェミ団体を立ち上げたところで、フェミ団体がどう動くかもわからないはずです。
以前レスしましたとおり、私がフェミ団体なら
反フェミ団体との小競り合いを起こし女性の士気を上げつつ、
頃合を見計らって反フェミ団体に乗り換え、じわじわと内部へ浸透していきます。

>>610のプロパガンダは私も納得しております。
ご理解頂きありがとうございます。

>>702
考えなきゃいけないでしょ。
女を働かせないというなら、誰かがその女の生活費等を出さなきゃいけないんだから。
女が勝手に自殺するか安楽死処分するなら話は別だがね。

その負担がこっちに回ってくるなら（税負担という形も含む）冗談じゃないよ。

>>703
二種類いると思いますが、どちらも敵であることには変わりません
ひとつはただの私怨
もうひとつは売国奴

むしろ、私怨を晴らしたいフェミと、売国奴の創価が互いの利害を一致させたのでは？と思います
なので、日本国民としてどちらも同等に駆逐すべき敵なのです

>>704
何の基準を持って「義務と責任を果たした」かの切り分けを行うか。
それが不明確では、何もしてない人まで権利と自由を手にしてしまう気がするのです。

>>707
じゃあ義務と責任を持って働かすようにするんですね。
それか結婚。いずれにしろ、あなたは非婚をすればいいだけなので
損はないですよ？なにが問題なのですか？

>>709追記
更に、人によって果たすべき義務と責任の重さ・質が違うと思うのですよ。

>>707
昔を考えてください

家事手伝い、それもただ家事を手伝うだけでいいのではありません
母から、男性に「守りたい」と思ってもらえる女性像を教えられていたのです

それか、働く女性
女性優遇政策がない時代でも、女性達は女性達ができる仕事を頑張っていました
その仕事は、自然と「突然の寿退社をされても会社（施設）の被害が少ない」ものになっていました

これから目指すべきは、男女雇用均等法はそのままに、女性優遇のAAなどを廃し
年月はかかるでしょうが、機会の平等の体制を取ったまま、男女個々それぞれの「適材適所」に収まることです

>>711
まさに追記にある通り人によって違うので
普遍的に明確化することはできません。
それをもとにフェミの主張やAAなどがおかしいと啓蒙するのみです。

xuBa/2c3を支援したいのでレス。
前に出た育児問題だが、

専業主婦家庭の子供
・母親と接する時間

兼業主婦家庭の子供
・母親と接する時間
・父親と接する時間
・一人で過ごす自立した時間
・育児施設で大勢と接する時間

今後目指したい方向は兼業家庭の育児。
共稼ぎ家庭が少ない今はまだ育児施設も不安定だが
これから充実すれば効率も増す。
専業主婦の子育てには未来が無い。

つまり>>707氏は非婚派だが、現状はマイノリティでなければいけないという訳ですね？
税負担が気になるから現状は非婚化が進むのは望んでないと。

>>708
まあ私怨でもベクトルが売国なら捨て置けませんね。
ただ、フェミは売国を解ってやってるのか気になりました。

保育費の公金支援＞＞＞共働き女の税収って話がありますよ。

>>714
共働きはそんなに少ないのか。意外ですね。
地域によって差はあるんでしょうかね？
施設が整わないから共働き出来ない、これは自然。

>>716
結局それか
絶対そう来ると思って今は不安定ってことだ。

>>713
そうです。明確化できないのです。
なので>>704で言われていること、ごもっともなのですが
大変難しいのではないかと考えます。

で、私の考えとしては
・現状を受け入れる以外に手は無い。
・その現状を把握しつつ、個々人が最も自分のためになると思う方向へ進む。
・その結果は全て自己責任。
というものでして、
これ以上無駄な優遇や規制を立てるべきではない、
むしろそのような枷を徐々に外していくべきであると思うのです。