フェミ政策の真の被害者は女性である!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
現在、フェミニストを筆頭に女性差別撤廃などの政策を行っているが
その政策の真の被害者は、巷で言われている「男性差別」を受けるようになった男性ではなく
女性であると言えよう

なぜか?
フェミニストは、とんでもないものを盗んで行きました・・・
それは、あなたの心です

フェミニストによって「感謝の心」を奪われた女性達は、様々な恩恵を受けることを「当たり前」と思ってしまいます
男性からの好意でさえも「当たり前」と思うようになってしまった女性達は
次第に男性から敬遠されるようになり、現にこの板でも非婚派スレが立ち、340スレにも及んでいます

フェミニストにより心を奪われた女性は男性を叩き
痴漢冤罪、DV冤罪、女性専用車両etc・・・これらを「男性差別」と判断した男性が女性を叩く
男性と女性が争う様を見て、フェミニストは影で笑っています

しかし、フェミニストはやり過ぎました
なんでもない女性をDV被害者に仕立て上げ、相談所とシェルターの実績を上げ、補助金を得て利益を貪る
女性には「離婚すれば生活保護も得られるし、慰謝料と養育費があるから」と離婚を囁きますが
それだけでは母子家庭は火の車です

離婚させ、利益を貪るのが目的なので、離婚してしまった女性には興味がありません
母子家庭が火の車で、日々の生活に困っていたとしても、あとはどうなってもいいのです

夫から暴力を振るわれている妻を助けるDV法のはずが
結果的に妻を追い詰めてしまっているのです

このような悲劇を、このような被害者女性をこれ以上増やさないためにも
今こそ、再び男女が手を取り合い、共に理解し、フェミニストの野望を打ち砕かなければ、日本に未来はない!
2名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/04(日) 22:17:57 ID:AfVdoI5m
突き越せ、システム
3名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/04(日) 22:17:57 ID:yD8VDw1y
核心スレは伸びない
4名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/04(日) 22:34:31 ID:qaE2fbw0
うわあ・・・真理付いてるなあ
5名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/04(日) 22:58:30 ID:AlszPsw4
まずクズ女の同性意識が変わらないとダメだろ。
6懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/04(日) 23:13:37 ID:vzMFjJAq
>>5
変わる必要ないですよ
矛先を真の敵に向けてもらえばいいのですから・・・
7名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 04:21:12 ID:SmgWosmO
(・∀・)最終回!?
8おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 04:30:44 ID:AZUrZtb3
>>1
おつ
9名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 04:35:13 ID:fnX40eyj
これよくある煽りだよね。
「あなたのフェミ活動は女から嫌われてますよ」って女のふりをして叩くおっさん。
10おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 04:37:54 ID:AZUrZtb3
この考えを浸透させていく必要がある。まずは、男性に対して浸透させ、諸悪の根源は裏で操っているフェミ団体であることの認知をさせる。
その上で、女性にも浸透させていき、お互いに協力してフェミ団体を弾劾していく。日本は男性差別を社会的認知し、どうあるべきかをメディアを通して語られるようになる。
それと同時にフェミ団体も言及されていく。日本がよくなる為に、女性だけではなく男性の意見も取り入れられ、自由闊達な議論を生み出し、お互いに楽しい形で日本を良くする為に真剣に話し合われる。
11おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 04:39:17 ID:AZUrZtb3
>>9
フェミ工作員ハケーン
12女の脳は劣等脳 (プッ (^○^) ◆KYAHA/emlo :2008/05/05(月) 04:46:44 ID:xmeHBm6D
>>1

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

よろしい。

このようなスレなら良スレとして支持しよう。 

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
13名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 04:49:43 ID:WROiisFM
フェミを説得してなんとかなるんじゃ誰も苦労しないんでは
14懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 04:52:44 ID:rqsYMvw8
・・・・・
書き込めないorz
なぜだ
15懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 04:55:10 ID:rqsYMvw8
っと、書きこめた

>>13
説得は無理でしょう
マジでやるなら、団結して政治家擁立して・・・なんだが
それだけの注目集まればいいんだけどね><
16名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 05:01:18 ID:fnX40eyj
ていうか1の長文って要するに
「女はどれだけ殴られても結婚したままの方がいい」ってことなのかな。
そこまでして合法的に女に暴力を振るいたいの?
17おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 05:03:57 ID:AZUrZtb3
>>13
確かに最初からフェミを説得するのは不可能。
だから、まずは男性がフェミ団体の存在を知り、フェミ団体がどういうことをしようとしているのかを認知させることから始めないといけない。
次第に男性差別の存在を社会的認知されるようになり、いつしかメディアで取り上げられる。そうなれば、そっからは早い。
女性にも男性差別の存在を認知せざるを得なくなり、フェミ団体のしていることは世間的に否定されるべき行為だということを理解せざるを得なくなる。
結果、フェミ団体の命令は遂行されにくくなり、さらに女性を不幸せにしている実態を認知させる。そして、ここで始めてお互いに理解し、自由な議論が行われるようになり、この流れこそが本来のあるべき姿だと気付く。
あとは、お互いに協力してより良い日本をどう作ればいいかを話し合う。勿論お互いの意見を反映させて。
18名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 05:06:30 ID:fnX40eyj
>>17
あのさ、フェミ団体がしようとしていること(利権関係)と
男性差別(被害妄想)って全然関係ないよね
19おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 05:13:01 ID:AZUrZtb3
>>18
関係あるんだなそれが。フェミ団体は、男性差別を認めようとしない。男の女嫌いや女離れが統計で出ているにも関わらず。この板にもこれだけ男性差別を訴えようとしている人が居るにも関わらずだ。
フェミ団体は、女性優遇の事しか考えていない。だから、こんなねじ曲がった日本ができてしまった。フェミ団体が男性差別も認めて、女性だけではなく、男女が共に楽しくなる社会を作る目的で行動していたなら、今頃男女ともにもっと楽しい仲になっていただろう。
20懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 05:18:19 ID:rqsYMvw8
>>16
それは違います

DV法は元々「命の危険に関わる暴力を振るわれている女性」を助けるのが(建前上の)目的なのですが・・・
そのレベルの暴力を振るわれていれば、DV法云々より間違いなく傷害罪で訴えられます
命の危険に関わるほどの暴力を受けて、アザや診断書がない、なんてことはありませんから証拠は揃えられますよ
真のDV加害者には、証拠揃えて警察に突き出してあげましょう
DV法がなくても、可能ですよ

>>17
うーん
問題はそのメディアで、メディアもフェミのご機嫌取りなところが見受けられるからなぁ
ぶっちゃけ、私は男性差別は認知させなくてもいいと思ってるんですよ
元凶であるフェミさえ潰せば、あとは時間が解決してくれると思うんで

今は日本全体がフェミの病魔に侵されているんです
人間に例えるなら、余命半年の宣告を受けた末期癌患者のようにね・・・
もう、投薬での治療は不可能で、イチかバチかの外科手術しかないと思います

つまり、>>15で書いたように、政治家擁立して国会に殴りこむ感じですね
かなり現実味の薄い、絵に描いたモチですが・・・
21名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 05:20:55 ID:fnX40eyj
女優遇のことだけを考えている団体であっても、
男性に対して危害は加えていないのでは?
男の女嫌いや女離れが統計で出ていたとしても、
あくまで男性の暴力とかから保護するのが団体の目的であって、
男性に好かれるような活動をするのは女性団体の仕事ではないんだよ。
22西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 05:21:58 ID:052WbHMx
いつもの頭悪いのが出たね。

>「女はどれだけ殴られても結婚したままの方がいい」ってことなのかな。
と勝手に曲解して捏造によって自分が作り上げた前提をまるで既成事実かのようにして
>そこまでして合法的に女に暴力を振るいたいの?
「そんなお前は暴力を振るいたい奴だ」とレッテル攻撃。

第一夫が妻に暴力を振るうのはDV法以前から合法じゃねぇだろが。
性根が醜悪なのも頭が悪いのにも限度があるぞ。
23名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 05:23:44 ID:SmgWosmO
乗車率150%
24おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 05:28:24 ID:AZUrZtb3
>>21
それは逆に言うと、男性優遇だけを考える団体があって、実際に色々な男性優遇措置を作っても何も文句は言わないということですね?
こう書くと分かると思いますが、かなり自己中心的な考え方であることが分かると思う。お互いの意見を交わして、お互いの意見を取り入れるのは当たり前。
それに気付かないなら、かなりの自己中かと。実際に男性優遇措置がこれからバンバン増えまくって、女性は不満を持たないで男嫌いになったりしないわけがないでしょ?
結局、お互いのことを考えないと、本当の解決にはならないということ。戦争に負けた国は大抵その国に反骨心を持つ。わだかまりを無くすには、お互いのことを考えていかないといつまでもいがみ合いは終わらない。
25おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 05:36:17 ID:AZUrZtb3
お互いのことを考慮した上でやらないといけないわけだから、結局、フェミ団体なんて存在しない方がいい。特に身内の意見だけで事を決する組織なら。
ちゃんと男女ともに話し合って、こういう政策なら男性にも不満がなく、女性が社会で安心して暮らせるという案を出していくなら分かる。
何でもかんでも女性優遇を推し進めるなら、強欲な権力主義と捉えられても仕方ない。そら、男だって、出来ることなら男性優遇措置ばっか発動して欲しいわけであって。
26懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 05:37:00 ID:rqsYMvw8
>>21
ところが、DV法だけ見ても>>1のように女性に被害が及んでいるんです
これはホント顕著な例で、他の優遇政策も「風が吹けば桶屋が儲かる」的に
巡り巡って、実際に女性に被害が及んでいます
それこそ、当の女性本人は気づかないレベルの因果が成り立っているのです

ひとつの例で言うと、痴漢冤罪が挙がりますね
女性の証言ひとつで、示談金取られるか、無罪を主張して長期拘留&失業とかなってしまうのですが
それこそ親兄弟家族親類なく、天涯孤独の身なら、冤罪被害は被害男性のみになりますが
大体の場合、母や姉妹、結婚していれば妻や子供にまで被害を及ぼします

これも「女性はウソつかない」などと言う全く根拠のないフェミ思想から生じた問題です
27名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 05:41:15 ID:fnX40eyj
>男性優遇だけを考える団体があって、実際に色々な男性優遇措置

あるんだよね。実際に。
たとえばなまはげだと伝統行事ということで
刑事告訴されても、団体の伝統だからセクハラはやめないという方針にした。
これには文句を言ってる人もいるけど、変わらないと思う。

お互いのことを考えるのも大事だけど、とりあえず暴力から女を守るという
女性団体は必要だと思う。その結果暴力的な男性が女嫌いになっても別に構わないよ。
28名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 05:45:51 ID:WROiisFM
>>21
>男性に対して危害は加えていないのでは?
アファマーティブアクションについてはどう思われますか?
年金の分割制度、生活保護の取得のしやすさについての
違いは何も感じませんか?
29おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 05:47:07 ID:AZUrZtb3
>>27
それを考える団体があるとするなら、お互いにより良い国にしましょうという考えの元でやればいいだけのこと。女性優遇だけを考える組織は要らない。
目的はそれであってもいいけど、男性のことを考慮しない案ではあってはいけない。『現実に』、多くの男性が結果として、女嫌いの女離れを起こしている。
暴力的な男だけではなく、普通の男性までもが女嫌いになっているということ。ここから目を背けてはいけない。
30おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 05:51:02 ID:AZUrZtb3
何より肝心なのは、偏屈に凝り固まってはいけないということ。ちゃんと男女ともの意見を聞いて、お互いが暮らしやすくなることを目的としないと。
フェミ団体やフェミの人は凝り固まり過ぎて、自分たちの意見しか言わない人が多い。それでは、何の解決にもならない。
31西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 05:52:56 ID:052WbHMx
>刑事告訴されても、団体の伝統だからセクハラはやめないという方針にした。
またこんな嘘で虚像を作り上げてまでデモナイゼーションですか。懲りないバカだなぁ。

>暴力から女を守るという女性団体は必要だと思う。
女性様特別!守れ女性様!それを管理するのも女性様!ですかそうですか。
でもね。
暴力から人を守るという機関なり組織は必要だと思わないのですか。
それで事足りる事じゃないんですか。そしてそれは今は無いのですか。
32名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 05:58:15 ID:fnX40eyj
>>28
生活保護が取得しやすいのは男性じゃないのかな
ヤクザや宗教家が受給しやすいなら女に勝ち目は無い

>>29
女嫌い女離れは別の団体が頑張ればいいんじゃないかな
とりあえずシェルターの目的は暴力的な男性からの被害者の隔離だと思うから
シェルターを使わない=事実上暴力を受け入れるようにしないと
男性全般に嫌われますよっていう意見を受け入れてたら
隔離機関が機能しなくなると思う
33懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 05:58:19 ID:rqsYMvw8
>>27
DV法を批判する男性=暴力的な男性 とは言えないんですよ
まず、暴力的な男性は、そもそもDV法があろうがなかろうが関係ないです

では、DV法を批判する男性とはどういう男性なのか?と言いますと
円満な家庭を築こうとしているのにも関わらず、行政や女性センターの「強引なDV被害者作り」によって
妻子と別れさせられる可能性があることに恐怖している男性です

妻子を失う男性と、その後の日々の生活に困る母子家庭
両方のことを考えると、DV法は悪法であると言わざるを得ません
34名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:01:25 ID:fnX40eyj
>>31
>女性様特別!守れ女性様!それを管理するのも女性様!
残念だけど政治レベルで管理しているのは男性様なんだよね
そこが女性団体の限界

あと、調べてないけど男性被害者の暴力でも
シェルターは受け入れてくれてると思う
男子禁制の女子修道院が命の危険に晒されている男性を保護するように
35名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:02:52 ID:ADEW320E
えっと、すごく浅い人がいるみたいだけど、
盛り上げるための誰かの釣りだよね?
36名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:03:30 ID:4tiMK/Dy
つか男って馬鹿だよね。
37懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 06:05:49 ID:rqsYMvw8
>>32
ヤクザや宗教家が受給されやすいって・・・それは知りませんが
レアケースを持ち出されて、女性全般と比較されても、意味はありません
現実、一般的な男性だと無職無収入家なし・・・つまりホームレスレベルの生活になろうとも
生活保護は受けられないのです
実質、五体満足で一般的な男性は、誰も生活保護を受けられない、ということです

シェルターは洗脳館、と呼ばれています
そのシェルターのマニュアルは、命の危険に関わるほどの暴力を受けた女性に対する配慮が全くありません
規制・規則が厳しいんですよ・・・シェルターは
38おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 06:06:38 ID:AZUrZtb3
>>32
男性の意見を考慮した形でなら分かる。例えば、痴漢冤罪を減らす為に、痴漢冤罪だとハッキリと認定された場合、逆に冤罪したほうが処罰される法律を作るとか、色々考えられる。
そういう、自分たちのことしか考えない行為は、お互いにとって結果的に利益を生まない。このまま行けば、結婚率はますます減るだろう。当然の流れとして。
女嫌いを是正する機関がすることは、結局、男性にも住みやすい国にすることになるから、やることは同じなんだよ。だから、最初から意見を言い合えばいいだけのこと。
理解して欲しい。自己中心的な考え方であることを。
39名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:08:32 ID:KY5nWbPP
内閣府に突撃しませんか?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1196905563/
★内閣府・役所メール突撃相談・報告スレ★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137484442/
男女共同参画に苦情を入れまくろう!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188834182/
男女共同参画&ジェンダーフリー総合スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191796489/l50
●クソ男女共同参画局にやはり情報操作の疑い●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1182960445/l50
男女共同参画 〜10兆円の使い道〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143465631/
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192459734/
ジェンダーフリー廃止を公約【維新政党・新風】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1180980794/
男女平等政策を憎悪する勢力の正体は、邪悪なカルト
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153143478/
☆★男女平等は、間違った社会通念★☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1189024715/l50

40西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 06:09:19 ID:052WbHMx
>残念だけど政治レベルで管理しているのは男性様なんだよね
また嘘、嘘、嘘、か。この人は嘘と無知と個人的な感想で出来てるのかな。
政治レベルで管理してるのは男性様じゃありません。
正解は「その方面に長けた人が管理している」です。
結果的に男性が多くなっていると言うだけの話で。

で、だからアファーマティブ・アクションで
女性に強制的に権力を持たせて平等ですかそうですかバカですね。
41懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 06:13:38 ID:rqsYMvw8
>>34
北海道で起きた”逆DV”・・・まぁ”逆”と言うのがどうとかは置いといて
この事件は、実際に「命の危険に関わる暴力を受けた”夫”」が保護されたということで
暗雲に差し込む一筋の光、とも言えますが
確かこの事件では、シェルターは全て女性専用なため、受け入れ先がどうとかありました

政治レベルで管理しているのは・・・私から言わせればフェミの傀儡ですよ
フェミに逆らったらパッシング食らって政治家生命が終わるのですからね
42名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:15:33 ID:fnX40eyj
都合の悪いことは嘘とか捏造っていうならもういいよ
自分の好きなことを信じたらいいよ
あなたたちが男性が作ったシェルターさえも否定して
女への暴力を続けたいという気持ちはわかったけど
私には近づかないでね
迷惑だから
43懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 06:16:53 ID:rqsYMvw8
>>42
どうやら、私の書き込みは何一つ見ていないご様子ですね

>>33に書きましたが
DV法を批判する男性=暴力的な男性 とは言えないんですよ
まず、暴力的な男性は、そもそもDV法があろうがなかろうが関係ないです

では、DV法を批判する男性とはどういう男性なのか?と言いますと
円満な家庭を築こうとしているのにも関わらず、行政や女性センターの「強引なDV被害者作り」によって
妻子と別れさせられる可能性があることに恐怖している男性です
44おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 06:20:31 ID:AZUrZtb3
>>42
俺はそんなこと言っていない。都合良く、自分たちのやってることは正しいんだと思いたい気持ちも分かる。また、それを否定されたくない痛いとこを突かれたくない気持ちも分かる。
フェミ団体がやってることは、社会的には『悪』なんだ。今言った内容で分かるハズだ。これを認めて欲しい。せめてやるなら『悪』だと分かっててやって欲しい。。
せめてもの願い。
45西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 06:20:43 ID:052WbHMx
稚拙な嘘で卑劣な捏造がバラされたら逆ギレしたよ。最後まで
>女への暴力を続けたいという気持ちはわかったけど
と捏造してデモナイゼーションしながら逆ギレしたよ。したんだよ。
46名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:22:37 ID:fnX40eyj
>>43
ああごめん被害妄想レベルだから適当にしか読んでない

>円満な家庭を築こうとしているのにも関わらず、行政や女性センターの「強引なDV被害者作り」によって
>妻子と別れさせられる可能性があることに恐怖している男性です
それって暴力的な男性がサンドバッグを確保し続けたいときの口実だよね
よくあるよくある
本当によくある
サンドバッグの確保のためなら、愛しているとさえ言ってのける

でも、本当に暴力を振るわない男性と胸を張って言えるのなら、何も危惧しなくていい
ていうかあなた結婚してないでしょ
それなら心配いらない
47西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 06:24:16 ID:052WbHMx
>>43-44
おまいらが暴力を振るいたがってるかどうかはこのバカ女には関係ないんだ。
そんな事一言も書いてないのは明らかだからだ。
でも、嘘でも捏造でもどうしてもそういう事にしたいというバカ女には
そんな事はどうでもいい事なんだ。
48名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:24:37 ID:fnX40eyj
>>44
>フェミ団体がやってることは、社会的には『悪』なんだ。今言った内容で分かるハズだ。これを認めて欲しい。せめてやるなら『悪』だと分かっててやって欲しい。。

無理
男性差別でギャーギャー騒いで暴力を肯定する方が社会的にはずっと悪だよね
49名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:26:43 ID:fnX40eyj
なんか話のわからない人しか今いないみたいだから
まともに相手するのやめるよ
この板は暴力や性犯罪を願うスレだられなのに
都合の悪いことは嘘みたいだから
嘘ということにすればいい
50大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作(2ch)をしている。:2008/05/05(月) 06:28:47 ID:J0CPA/8F
>>48
無理ってのは、その悪魔性を認めなければ、女が女たりえなくなるから?
51懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 06:29:32 ID:rqsYMvw8
アファーマティブアクション(以下AA)の話が出たので、これもちょっと説明
AAも実は、巡り巡って女性が被害を被る政策なんですよ

AAとは、簡単に言うと総合職や公務員などを受ける際、受験者の女性に下駄履かすってことです
つまり
AAなんてなくても実力で採用されたであろう女性であっても、周りからは「下駄履きで採用された」という評価になってしまうのです
これはかなり屈辱ですよ
52おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 06:30:09 ID:AZUrZtb3
フェミ団体は『悪』。これだけは理解しといて欲しい。せめて心の片隅に置いておいて欲しい。
男性が男性差別を訴えることは、何も暴力を認めて欲しいと言ってるわけではないのは、分かってて言ってるんだと思う。男性差別を訴えることは、ごく自然で当たり前のこと。
世の中は、パワーバランスで動いている。どこかに権力が集中しては歯車がおかしくなる。
だから、三権分立ができた。フェミ団体が自分たちの権限のみを欲して、反フェミを無為に叩くなら、反フェミにまわらざるを得ない。
反フェミで権力を持つようにするしかない。逆にフェミ的発言を叩くしかなくなる。
やってることのオカシサは分かってるんだと思う。フェミ団体は『悪』。これだけ心の片隅に置いていてくれればいい。
53懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 06:30:52 ID:rqsYMvw8
>>ID:fnX40eyj

・・・もしかして、トップページに人形が銃持ってる写真を張ってるブログの人ですか?
54西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 06:31:34 ID:052WbHMx
自分で勝手に人を「暴力を振るいたがってる人」と捏造して叩くのに終始するのが
「まともに相手する」事ですかそうですか。

あんたみたいなの、何て言うか知ってる?ファシストって言うんだよ。
55おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 06:34:17 ID:AZUrZtb3
確かにファシストだね。こういう人は何言っても変わらないか…。
56おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 06:37:56 ID:AZUrZtb3
女は全体主義で染まりやすいから怖いんだよな。。反フェミを作って、みんなでフェミ的発言や事件を叩きまくる。まずはここから始めようか。
57名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:38:55 ID:ADEW320E
コテハンの先生方、ID:fnX40eyjは、なにを訴えたかったんですか?
私がバカだからでしょうか、会話になってない様に思えるのですが。
58懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 06:40:26 ID:rqsYMvw8
なんにしても、この人は私が前にとあるブログで論争した女の人と
理論の組み立てが非常によく似ている・・・

その人は結局「あんな長文読む暇ないし」、「被害妄想うんたら・・・」ってことで
自分自身がしたらばに立てた専用スレを放棄して、ブログに帰った人だ
論争中にも「男女版の連中は〜」とか言ってたから、見に来ている可能性は高いな

>>57
簡単に言うと、他人の話を全く聞かず、都合のいい解釈をして、自分自身の感情そのまま、理屈っぽく述べているだけの人です
59おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 06:40:37 ID:AZUrZtb3
何もしないよりかマシ。きっと世の男性達へのメッセージとなる。男性差別反対はみんな思ってることだぞって。誰かが反フェミ団体を作るのに、心強い味方となる。
60おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 06:42:29 ID:AZUrZtb3
>>59>>56の続きね。
61懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 06:49:31 ID:rqsYMvw8
>>56
私が「元凶であるフェミさえ潰せば、あとは時間が解決してくれる」って言ったのも
女性が全体主義で染まりやすいから、なんですよ
敵に回すと怖い反面、味方に付けることができれば、これ以上心強い者はいません

あえて、男性差別は認知させなくていいと言い
フェミ政策が女性に被害を与えるものだと主張するのも、女性を味方につけたいからです

ここ読んでいる女性の方、気を悪くされたら申し訳ございませんが
フェミ政策が女性に被害を与えるのは事実なのです
いつまでも男女でいがみ合い、争い続けるのも得策ではないので、ここはひとつ協力して、フェミを倒しましょう!

・・・という趣旨のスレです
62西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 06:53:07 ID:052WbHMx
>女は全体主義で染まりやすいから怖いんだよな。。
客観性がないからね。何の根拠もなく自分の感覚だけを頼りに
「これが絶対正しいはず」と妄信してしまう。
根拠もないのに何が「はず」なんだかと思うが
本人は大真面目自分の頭で考えていると思い込んでいる。

ヒトラーを熱狂的に支持したのも女性(ヒトラーが晩年まで独身を通したのは
高い女性層の支持を失わないためだとも言われている)だし、
恐らく当の女性達は全体主義の片棒を担がされているという意識すら無かったと思われる。
63名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 06:54:36 ID:SmgWosmO
何故女性は俺にストリップを見せるんですか?
64おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 06:56:24 ID:AZUrZtb3
>>61
恐らく簡単には翻ったりしないと思う…。今回も、結局論破されたら逃げるだけだった。
女性を敵に回したいわけじゃないのは全くの同意。けど、フェミを敵に回すと、女性も敵になっているから今の社会現象があるのは確か。
フェミは女性をエサで釣っている。フェミの言うとおりにすれば、世の中は女性にとって良くなると洗脳している。ぶっちゃけ、それに釣られる女性にもある程度苛立ちはあるが…。
65懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 07:00:51 ID:rqsYMvw8
>>64
既女板の方に出張してみたけど、さっきの人みたいなのばかりじゃないね
多分、さっきの人はかなり特殊な部類に入ると思う

データ示して、話せば納得してくれる人も多いよ

【ムダ】働く女は社会のゴミW part2 【汚物】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201994960/

このスレなんか、スレタイが凄まじくて反感の嵐だろうな?って思ったけど内容は充実していて
女性の中でも肯定派が出るあたり、まだまだ希望はあると思いました
66おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 07:17:21 ID:AZUrZtb3
>>65
確かに、あまり読みもせずレスつけちゃったけど、ここではまともな意見を女性側が言ってるね。
俺も女性が働く社会になるべきだと思う。仕事の出来る女性を社会的に認める事で、女性達の指針となり、甘えや女性だからというセコい方法は女性側から蔑んで見られるようになり、結果的に減っていくと思う。
また、男性も年収を女性に求め、女性はモテる為に大学に行ってしっかり勉強する。若い時期しかモテないとタカをくくっている多くの女性が、不安から風紀を乱す行動に出てしまう。
年収を求める社会になれば、女性は真面目になり、ふざけた女が金持ちと結婚するという理不尽さは無くなり、こう生きていけばいいと、ちゃんと道を示せる世の中になると思う。
男女ともに家事には協力しあえばいいし、女性は出産すれば育児休暇をとればいい。全て上手くいくと思うんだが。。
67懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 07:17:22 ID:rqsYMvw8
>>62
何が何でも、自分が間違っていることを認めたくないんでしょうね
まぁ、あそこまで極端なのはそうそういないと思いますよ
私がちょっと前にブログで論争した人と同一人物なら、周りもなんか恐れつつ同調している感じがしないでもなかった
その人に対して、真っ向から反対意見言う人、まるでいなかったしね

私はふらっと立ち寄ってブログ読んだだけなんで、ちょっとした意見・反論言えましたが
多分常連であろう数人以外のコメント、見当たりませんでした
昔からあの調子で、反対派を淘汰していったんじゃないかなぁ?とか思ったり
68名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 07:24:02 ID:iwx3gnOJ
フェミニズムにしろジェンダーフリーにしろ、思想はあくまで思想であって、既に「性差をベースとした制度的差別の撤廃」という現実目標に対して
理論を構築し、それを解消する為の新たな制度の構築といった政策論、及び社会的にそれを実現する為の運動論等、実務レベルでのプロセスを長い年月を
かけて積み重ねてきているわけで、そこでいきなり「弱者男性」が「俺達のことも考えるべきだ」とか言ったところで、その主張の是非はともかく、
言われた方としては「じゃああんたら現実に何が欲しいのさ?」って話になるんじゃないのかな。
それを主張せずにフェミニズムにつっかかっても、単なるやっかみにしか見えないんだが。単純に、同じ土俵にすら上がっていないことに気がつかないのかな。
それとも、「上に持ち上げて下さい〜」ってことなのだろうか。

69名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 07:25:38 ID:iwx3gnOJ
そんなに女の人が怖いなら、いっそのこと従属しちゃえばいいのに。そういう関係性もアリだとは思うんだけど。一体何を守っているんだろうね。
70名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 07:26:50 ID:SmgWosmO

  
   三国人なら強盗に走るような状況になっても耐え、行き詰まると自殺してしまう。

71名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 07:28:16 ID:iwx3gnOJ
口開けてピーピー鳴いてるだけで餌が貰えるわけでもないでしょうに。
それに、これまでいわゆる「社会的弱者」の人達が一体どのようにして自らの権利を獲得してきたかについての考察も欠けているし、
何よりそういう人達のロジックを自らの正当化の為に使っているように見えて正直卑しい。

72名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 07:33:44 ID:SmgWosmO

  暴力や脅迫などの手段で他人の金品を奪うこと。また、その者。

73名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 07:36:34 ID:/XV4UVZR
DVが脚光を浴びる前は、家族間の諍いに警察は介入しなかったんじゃなかったの?
74名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 07:39:05 ID:SmgWosmO
脚光(笑)
75西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 07:42:33 ID:052WbHMx
似たようなバカがバトンタッチでもしたように登場するのな。
ID:iwx3gnOJの方のバカは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1209923472/
で自分の客観性の無さ、幼稚さを得意げに晒してる、
>>63風の言い方を借りれば
「嬉々として自分のバカっぷりを見せ付けてるストリッパー」
と言ったところか。
76懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 07:48:33 ID:rqsYMvw8
>>68>>71
かの捕鯨反対運動も、一人の青年から始まったと言われている
このスレにしてもそう、ゆくゆくは反フェミ運動に発展させていきたい
いきなり大きなことはできないが、このスレはその第一歩と考えています

それに、私は弱者男性については言及するつもりはありません
あくまで、フェミ政策がもたらす女性被害の方が深刻であると考えます
フェミが蔓延するまでの平和な因果律が崩され、男女共に平穏な生活ではなくなってしまったからです

私の望みは、かつて日本が築いてきた平和な家庭を取り戻すこと、です

>>69
残念ながら、今のフェミの動向を考えると
男性が女性に従属した先は、男性の奴隷化になってしまうのですよ

>>73
昔の「命の危険に関わる暴力」に関しての情報が欲しいところですね
命の危険に関わらない、多少の夫婦喧嘩で警察が介入するのは、あり得ないですし
というか、今のDV法はその「多少の夫婦喧嘩」でさえも、問題になることが厄介
暴力を振らずとも、口ゲンカだけで・・・です

そもそも、完全密室での真のDVでは、警察もDVも及びませんからね・・・
そういう真のDV被害者を助けられずに、何がDV法だ?とも思います
77名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 08:01:43 ID:7FT9vd4Z
フェミ政策の被害者は一部基地外を除く人類全般だよ。
78名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 08:03:18 ID:0ZAb4xCZ
だねぇ。
79懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 08:07:14 ID:rqsYMvw8
>>77
ぶっちゃけ言うとそうなんですけどね・・・
その認識が国民全体に普及すれば、フェミを陥落させることで可能なんですが
なんにしても、団結することが必要ですね
80名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 08:09:37 ID:oWBfU8sZ
(・∀・)!?
81懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 08:18:27 ID:rqsYMvw8
うあー
「で」じゃない

その認識が国民全体に普及すれば、フェミを陥落させることも可能なんですが・・・

に脳内変換お願いします
82名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 08:33:45 ID:WxssD+gb
フェミを陥落してどうするの?
逃げ場の無い暴力社会が理想なの?

死ねば?
83西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 08:43:13 ID:052WbHMx
お決まりのパターン。

>逃げ場の無い暴力社会が理想なの?

と言ってもいないことをでっちあげ悪人に仕立て上げ、
自分は「そんな暴力を振るう悪人を許さない善玉」を隠れ蓑にしながら
その本性は暴力なんかどころの話じゃない

>死ねば?

これだからファシストと呼ばれるんだよ。
84懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 08:46:38 ID:rqsYMvw8
>>82
フェミがいなかった時代は逃げ場の無い暴力社会だったのかな?
85名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 08:47:27 ID:NeT3xyXI

  J U S T I C E ! ! 
86西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/05(月) 09:00:36 ID:052WbHMx
何かに似てると思ったら、あれだ。魔女狩りだ。
普通に生活していた人を突如
「あの人は魔女だ!魔法で町を滅ぼそうとしてるに違いない!」
「普通に生活しているだけで魔女ではない。今後も普通に生活するだけです」
と反論すると
「何!今後も町を脅かし続けてやると言うのか!」
「そんなに町の人が憎いと言うのか!」
「お前の言う普通の生活というのは町を呪う事を言うはずだ!」
「町のために!平和のために!子供のために!魔女のお前を許さない!」

そして裁判らしい裁判もなく議論らしい議論も尽くされずお得意の

>死ねば?

で死刑。逆らう奴は死刑。気に入らない奴は死刑。
実際、魔女狩りの終盤あたりは妬まれた金持ちが魔女とされる事が多かったようだしな。

そんな暗黒社会がこいつらファシストの理想なんだろ。

87名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 09:32:49 ID:QtjNi7RU
あのさ。
みんなが理想とする男性差別のない社会って古き良き大和撫子のしつけがされた社会でしょ。
それなら現代のように生ぬるい「男性に好かれるように仲良くしましょう」ではなく
厳しく距離を置くよう育てられるのが、正しい日本人女性のしつけだった。
ソースは古い女学校の教科書とか見てね。
今更男性の女嫌いの統計(そんなのないよね)を振りかざしても、
あなたがたの望む古き良き大和撫子は、男性にとっては現代人女性よりも厳しいよ。
88名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 09:41:18 ID:QtjNi7RU
>>84
「女三界に家無し」という言葉を知ってるかな。
つまり逃げ場の無い暴力社会だよ。
だから男に隙をみせないのが、正しいしつけを受けた大和撫子。
ただ、当時の日本男児はあなたたちとは違って教養が行き届いていたから、
基本的には女に暴力を振るうことを恥としていたけどね。
89名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 10:11:43 ID:+oiG5Dx9
>>87
男性差別とアファーマティブアクションなどの女優遇を根絶し"機会の平等"さえしっかり保たれれば今のままでもいいよ。かつての日本の復活なんて望んでない。
90名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 10:22:59 ID:yMC9Us91
>>89
あなたの言う男性差別って具体的に何?
性犯罪者や家庭内暴力から被害者を守る制度なら、現状では必要でしょう。
そして、機会の平等を目指すなら女性を排除している分野も撤廃すべき。
91名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 10:50:02 ID:5Tqi5P6W
>>90
1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←事実上夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない。
6 女の方が長生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から。
8 離婚の際、親権は女が持っていく。
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
10 顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる。
11 男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16 13歳以下の男女によるお互い合意の性交では、男子だけが罪に問われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
19 同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20 女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い! 逆は大問題。
21 マスコメディアは女性差別は大々的に取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24 テレビ等で性器が映るのは圧倒的に男児が多く、逆は殆ど無い。
25 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認められる。
26 婚約(結婚)で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
女性差別は一部の人間の思想
男性差別は日本の法律そのもの
92おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/05(月) 11:06:06 ID:AZUrZtb3
>>69
そんなに男の人が怖いなら、いっそのこと従属すればいいのに。そういう関係性もアリだとは思うんだけど。一体何を守ってるんでしょうね。
に変換して受け入れますか?

男性の場合は、『精神的』に生きにくくなった、というパターン。そういう意味で女性が怖くなった。恋愛が減った。
これはデータとしてある。これも社会現象。制度的というよりは、フェミ団体が女性に徒党を組ませ、反フェミを叩きまくり、何も言えない状況にした、この事が一番大きな問題。
フェミ団体は結婚率や恋愛率を著しく下げる事をしていますが、それに加担するだけで、女性にもよい未来があると思いますか?
93名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 11:24:02 ID:ZKiu5HvB
フェミ団体と元被差別部落との関係ってどうなんでしょうね。
京都市などは戦後すぐから、被差別部落地域に特別な教育施策を打って市ぐるみで啓発活動してきたけれども、「部落解放」のうねりが極端な反日・サヨク活動に結びついていたりすると思う。
あとは在日朝鮮人の問題だね。日本のフェミニズム活動は対男性というように見えて、実は非常に反日・反国家という色彩が強いと思う。
そちらの方がメインであるような感じがするね。対男性というより対天皇だね。
私は、フェミニストの多くは被差別部落出身者かあるいは在日朝鮮人だと見ている。
この2点をきちんと突くことが、フェミニストの実態を明らかにするのではないか、と思います。
明らかにするということは事実を明らかにするということで他意はなく、被差別部落出身者は部落に戻れということではなくね。
94名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 12:02:20 ID:ADEW320E
>>88
当時って、西暦何年から何年ごろまで?
95(^○^) ◆KYAHA/emlo :2008/05/05(月) 13:48:50 ID:xmeHBm6D
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  
96甘木翁 ◆hE1fMFCm5U :2008/05/05(月) 15:05:00 ID:AlJZu91F
>>88
> 「女三界に家無し」

「女の三従」とあわせると、
「女は自分で家を持たずともよく、一生父、夫、子の居候のまま人生を終えられる」
ということでもある。


だいたい「目先のうまい話に釣られた」結果被害者となったのだから世話ねーよ。
いいもうけ話がありますよ、ってな詐欺にひっかかったのと同レベル。
97懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 16:55:25 ID:rqsYMvw8
>>87>>88
矛盾です
日本男児に教養が行き届き、暴力を振るうことを恥じとしていたならば
逃げ場のない暴力社会ではないね

ならば話は簡単
女性に大和撫子としての厳しい教育をすると共に、男性にも日本男児としての教育をする
98懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 17:01:43 ID:rqsYMvw8
>>90
女性を排除している分野とは?

私が思うに、女性を排除している分野は
男性を排除している分野(助産師など)と同様、女性が参加することに関して顧客のニーズがない分野でないですか?

>>96
それで男性にまで影響があるのだから、放っておくわけにもいくまい・・・
99メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/05(月) 17:24:21 ID:JR/u25bW
理論的にも核心スレだし
実践的にもコレが知らされれば大きな効果があるよね。
フェミは女性の味方にあらず。

例えば、主婦の控除を既に削ったり、さらに削ろうとしている。
これって分かりやすくいえば「フェミ増税」だよね。
100懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 18:18:55 ID:rqsYMvw8
>>99
なんにしてもフェミの政策は、自分自身の大量生産ですからね
田嶋みたいなのが増えることを望んでいるわけです
そのためには、主婦と言う存在が邪魔なんですよ

かと言って、働く女性の味方ってわけでもないですし・・・
結局のところフェミが欲しいのは金(税金)であって
AAで採用された女性が「下駄履き女」という侮辱を受けることに関しては、全く関心が無い

雇用の市場原理も理解してないから、結局AAの分男性が採用されなくなるか
1人あたりの給与が少なくなるんで、税金を絞るという目的も果たせていない
その上、保育園などの育児施設に税金を投入しているものだから本末転倒

反日、在日で日本を潰すことを目的としているわけじゃないとしたら
あまりにも浅はかすぎる・・・
101名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 18:20:12 ID:9hMreo72
これはまともなスレッドですね。
102名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 18:41:02 ID:huhHY4Mw
 愛知女子高生殺害事件の被害者に対し、名字+さんで呼んだのはNHKくらい。他局はNHKを見習え。
103メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/05(月) 18:54:48 ID:JR/u25bW
少子化問題って女性にも問題ですよね

----------------------------------------------------
フェミニズム離れが出産率上昇の要因

2006年12月30日 22時 34分 一般 | 政治 | 生活

メモに追加

シドニー31日-オーストラリアの女性は、女権運動デモが盛んだった
当時の風潮から離れ、華々しいキャリアで自分の価値を判断して
いないとハワード首相は述べた。

ハワード政権が実施する児童手当が出産率の上昇の
要因の一つだという議論の中で、ハワード首相は、
今の女性達は高齢出産のデメリットをよく理解しており、
出産という選択に自信を持っているとニュース社のインタビューで語った。
----------------------------------------------------------------------

フェミニズムを排斥すれば少子化問題も解決されます。
104名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 19:01:34 ID:H6O8WimT
昔から今に至るまで、日本でも諸外国でも、人類の大多数が男社会であるのは確かだと思う。
男社会であればこそ、社会の主役である男の側により多くの責任と義務が求められ、女は女子供というように、未熟でまだ社会を担い参画するだけの責任能力があるとは認められない(従って求められることもない)子供と一緒に保護の対象とされている。
フェミニストが男の側から嫌われる理由のひとつは、男と対等であることを求めておきながら、男同様に社会に対する義務と責任を担おうとする意思と覚悟に欠けているからではないか?
つまり子供扱いするなと言っといて、そのくせ子供の特権を手放そうとはせず、もっと自由を!と叫ぶのみ……。
権利を求めるなら相応の義務を負う覚悟が必要だよね。
105名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 19:06:08 ID:NeT3xyXI
フェミニストはブスw 定説ですw
106懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 19:13:31 ID:rqsYMvw8
>>104
その方向の意見も多いですね
ちゃんと女性にも権利と同等の義務と責任を課せば男女平等になると思うんですが
果たして、日本と言う国として、将来を見た場合どうなのか?という疑問が残ります

一世代だけの、横のラインで見れば男女平等でいいのですが
二世代目三世代目・・・縦のラインで見た場合に不都合が起こるのです
保育園任せの育児では、子供の人格形成に問題が生じるので
将来を見た場合、世代を重ねるごとに人としての人格形成が負のスパイラルを起こします

なので、やはり昔の人は経験から知っていて、それを実践してきたということです
「男は外で働き、女は家を守る」
この役割分担こそが、もっとも安定して未来に繋げる構図であると言えると思います
107名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 22:05:22 ID:MF397CyJ
>>100
>AAで採用された女性が「下駄履き女」という侮辱を受けることに関しては、全く関心が無い

核心を突かれてるがゆえに反論できずダンマリを決め込んでるだけだと思うよ
108懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/05(月) 22:49:28 ID:rqsYMvw8
>>107
いやいや、私の言い方がちょっと足りなかった
AAが作られる以前も、ちゃんと実力で採用されてきた女性もいるはず

なので、そういう女性や、今でもAAなんかなくても採用される実力を持っている女性でさえも
一括りに「下駄履き女」と称されることが問題だと思ってる

フェミが核心を突かれてダンマリを決め込んでいるとしたら
それこそ、フェミ自身が「女性は下駄を履かせなきゃいけない」なんて考えてるってことだから
むちゃくちゃ失礼な話ですよ
109名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/05(月) 22:55:26 ID:IEGGm8Ne
>>108
実際には採用以降の女性優遇も多いのですよ。
フェミによる女性優遇のみならず、
油の乗ったオヤジ連中による極端なまでの女性贔屓。
フェミ政策と関係が無いと言ってしまえばそれまでですが、
女性不審になっている男性の心はフェミ政策をどうこうしたところで
最早揺るがないと思います。
110懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/06(火) 03:08:47 ID:7f1cyTtz
>>109
だとしても、フェミをこのままにしておくわけにもいかない
今、フェミを叩けば、最悪でも現状維持になる
このまま放っておけば、悪化することはあってもよくなることはない

フェミによる日本崩壊政策は、まだ始まったばかり
すでに軌道に乗ってきたので、これから加速度的に崩壊に進むと見ている
111名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 04:02:54 ID:DGOJ8ALx
もう遅いわなw

お互いを煽って争わせて後は知らん振り

それどころかそれを利用して利権を作って税金を毟り取る



右翼は日本経済を潰す

左翼は国家自体を潰す
112名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 06:35:13 ID:2eZMoNDX
フェミニストってただのブス女のヒステリーだよな?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195316155/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1195357606/
フェミニストを論破するためのマニュアル作成
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203697098/
出たっ 痛快 フェミ批判本!!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1136610532/l50
米国から全世界に広がりつつあるフェミ狩り現象
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1204544756/l50
共働きを推奨したフェミは死ね!!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185722052/l50
既男板で考える(ジェン)フェミを壊滅させる方法。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1199296314/
113バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/06(火) 09:05:13 ID:Rz0mGnJ5
>>106
予想した以上に良スレですが、気になった事は

>「男は外で働き、女は家を守る」
>この役割分担こそが、もっとも安定して未来に繋げる構図であると言えると思います


う〜ん‥。男とか女とかのカテゴライズに納まらない奴等にとっては役割分担の
“押し付け”になる側面もあるからなあ。


其処ら辺はどう考えますか?
114バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/06(火) 09:20:49 ID:Rz0mGnJ5
性差を否定せず認め、尚且つ性差に囚われない。そしてマイノリティの尊重。
この方向も考察にいれては如何なものでしょうか?
115名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 11:16:03 ID:6ha1lXjo
>>110
正直、日本が崩壊したところでもうどうでもいいわけですよ。
日本は好きですけど、国家は最早どうでもいいんです。
国家に何かを期待したところで
裏切られたり肩透かしを食らったりするだけでしょう。
司法も、立法も、行政も、どれもまともじゃない。
マスコミ、警察は信用ならない。
なのでもう何も期待していないのです。
なるべく国家と女性に逆らわず、関わらず、
身近にある女性優遇男性差別を白い目で見ながら、
自分にとって一番良いとされる選択肢を選びながら生きる。
結果として、女性の『恋愛』ごっこに付き合って
肉体関係を持つことはあっても、結婚することは絶対にない。
女性と利害のある関係を持たないように生きる。
これが今の男性にとって一番都合のいい生き方だと思うのです。
116おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/06(火) 11:31:44 ID:6jIHMe5w
>>115
フェミ団体はそういう男性を増やし続ける事になると思う。
現実を知って、結果が分かり、どう変革すべきか行き詰まりをようやくフェミ団体は認めだしてきたと思う。
仮にフェミ団体が本当に女性のことを思っている団体であるなら、必ず態度や方向性を変えてくるだろう。これで変わらないなら、国家を潰そうとしてるで間違いない。
117名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 11:35:48 ID:a7ggou6s
>>1
お前さん世間知らずだな。
生活保護うけながら昼間にパチンコばっかりやってるのは女ばかりだぞ。
もっと現実をみろ!
最近、生活保護受給者の女性たちがギャンブルにのめり込んでお金がもっと必要になって女窃盗団を結成して約1千万相当の窃盗を繰り返して逮捕されたな。
テレビの全国ニュースでやってたぞ。
118名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 11:44:44 ID:pEewj1gz
米国でのウーマンリブ運動が、税収の増加と家族の破壊を目的としていかに
権力側によって作り出されたかについて下記のビデオで言及しています。

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
119名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 11:46:24 ID:tr7sMrwy
フェミ団体に所属している男性って、いるらしいけど、どう思う?
120名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 11:56:00 ID:6ha1lXjo
>>116
80年代〜90年代に生まれた男性で
ある程度深く女性と付き合ったことのある人は
多かれ少なかれ>115のような考え方を持っていると思う。
小中高大、そして就職と至る所で女性優遇男性差別を
目の当たりにしてきた世代であるから。
121名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 12:12:51 ID:7ulR6ESW
>>1の言わんとすることはわかるが、
ガチガチのフェミ活動家ではない女達だって、フェミを批判しないどころか、
しっかり利用してきたんだから、
「被害者」なんかじゃなくて、立派な「共犯者」だよ。
122名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 12:14:01 ID:VBN4g6v+
フェミゾンは立派な共犯者だよね。
123メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/06(火) 12:30:16 ID:oyXWhAuc
>>113 >>114
個人的には完全にフラットな状況の創出こそが重要かと。
なにを言っているのかと言うとソフト面でもハード面でも
あらゆる女性社会進出AA(以降AA)を無くすということです。
どういう状況にしろAAが行われては男性に負担をかける形になります。
女性でも旧来型のタイプには負担がかかります。
ゆえに、AAを完全に無くすことが重要です。
その結果自ずと旧来型になるなら、それは個々人のかたが
選択として旧来型を完全に公平ななかで選んだということに
なるのではないでしょうか?逆もまたしかりです。
(私は完全に公平な状態ならば旧来型が依然強いと思います)

>性差を否定せず認め、尚且つ性差に囚われない。そしてマイノリティの尊重。
マイノリティの尊重ならいいですが、そのためのマジョリティの
圧迫になってはいけません。日本は在日、同和、女性などでそれを
やり過ぎているように見受けられます。上記のように完全に
テコ入れがなくても公平に尊重していると考えます。
124メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/06(火) 12:37:11 ID:oyXWhAuc
>>116
>フェミ団体はそういう男性を増やし続ける事になると思う。
まさにその通りですのでそうなることは望ましいかどうか難しいところです。
>現実を知って、結果が分かり、どう変革すべきか行き詰まりをようやくフェミ団体は認めだしてきたと思う。
いや、むしろ増えていいと思ってると思います。支持が横ばいだから変革という本性隠しに奮闘してますが。
>仮にフェミ団体が本当に女性のことを思っている団体であるなら、必ず態度や方向性を変えてくるだろう。これで変わらないなら、国家を潰そうとしてるで間違いない。
全く思っていないし、国家を潰そうとしてると思いますよ。

この辺は
男女平等馬鹿
男と女の戦争 反フェミ二ズム入門
などの本を読めば非常にわかりやすいです。
125メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/06(火) 12:39:26 ID:oyXWhAuc
>>121
実は社会レベルでは男性も批判してない。
個々人では当然フェミニズムを批判している人間は
男でもいるし女でもいる。
実際に反フェミ活動家は女に結構多い。
126バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/06(火) 13:12:55 ID:Rz0mGnJ5
>>93
>私は、フェミニストの多くは被差別部落出身者かあるいは在日朝鮮人だと見ている。


社民党、創価学会。これらは共に半島系という共通項と、全共闘との関与という共通項、
そして差別利権(部落差別、女性差別etc.)との結託を組織の拡大に利用してきた事で共通している。
ウーマンリブ運動は全共闘から派生した。
全共闘をアジテートしていたのは戦前まで日本国籍を有していた半島人、
そして在日朝鮮人なのは知る人ぞ知るところ。

そしてゲバ棒振り回しておきながらその後しれっと社会に収まった団塊の糞共が役職につき、
権力を持ち始めるにつれ日本は崩壊の度を高めていった。

ちなみに2chの組織的荒らしが創価学会員というのは今や定説となっているところw
127名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 13:51:38 ID:QnYsD9xU
フェミじゃない女はフェミの共犯者。
これを認めない男は永遠に女に搾取されつづける。
128名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 13:58:56 ID:a7ggou6s
面白いデータがある。
犯罪者の再就職で一番就職が困難なのは性犯罪者だという。
傷害罪や窃盗罪の前科者より性犯罪の前科者の再就職が一番難しい。
さすがフェミニズム大国の日本だよ。
129名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 14:27:29 ID:wAhFMN25
男性差別なんて認知されなくていい、なんて公言する反フェミなんて俺は信用できない。
いますよね?例えばヘンテコな女性専用大賛成の自称反フェミが。
女性専用の氾濫こそ、フェミの産物の一つ。男女離反策の一つ。
まともな人間なら男性差別も女性差別も許せないはず。
単に女性に好かれたいが為に、男性差別を黙殺するような輩はフェミ以上のカスであると。
130名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 15:07:18 ID:dBijTC+H
>>119
普通の男性なら耐えられないだろう。
多分その男性は、相当洗脳されてしまっているだろう。フェミ団体の中では、
男性がいたとしても1人とかだろうから、洗脳も容易だろう。数々の男性批判も
自分に対しての批判であると受け入れられないくらいに…
フェミに洗脳されてしまった男性は、男としてのプライド、情熱を失い
ただ女性に尽くすことだけが生きがいとなってしまう。でも、女性のために
何ができるかはわからないし、結局一般の女性からも相手にされない。
可哀相に…

俺もフェミっぽい本読んだことあるけど、魂を抜かれ女性化していって
しまうような自分に気づき怖くて途中でやめた。
131名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 16:10:32 ID:hFc3xxLG
流れからかなり反れますが…

例えば、電車で女性専用車両を作るなら、同時に男性専用車両も作るべき
どちらか一方にサービスが偏るのは良くないと思います

男性恐怖症の女性もいるなら当然、女性恐怖症の男性もいると考えると思う

自分は女です
フェミニスト達にも男性にも不快なレスですみませんm(__)m
後はROMってます
132メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/06(火) 16:13:16 ID:oyXWhAuc
>>131
いえ、全然不快じゃありません。
私としては両方作らないのがいいのかなと思いますが
女性が「作るなら」両方作るべきだという意見を表明してくれるのは
ありがたいと思います。女性からそのようなことをもっと言って
くれれば社会が少しづつよくなってくると思いますよ。
133懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/06(火) 17:39:26 ID:7f1cyTtz
>>129
男性差別なんて認知されなくていいって言うのは、例えるなら
目の前の足軽なんぞに目もくれず、敵陣を突っ切って本陣を落とせ!って意味です
本陣を失い、敵全軍が浮き足立っているところに、周りの足軽を追っ払えばいいのです
次々と押し寄せてくる足軽部隊をまともに相手していたら、次第にこちらが疲弊してしまいます

>>117
そういう意味で、生活保護受けながら昼間にパチンコばかりやっている女ってのも放っておけばいいのです
現に、そうでないまともに生活送ろうとしている母子家庭は火の車なのですから

>>121
人口比としては、男女の勢力差はほぼ互角・・・
ただし、足軽(一般市民)レベルでの団結力は女性の方が上なのです
敵側に付いているからと言って斬るのでは、それだけこちらの疲弊も大きくなってしまいます

利用されているだけで、本当は何も利がない、むしろ被害を受けていることを知らせて
女性をフェミニスト軍から離反させ、共にフェミニスト軍の本陣を落とそう、という考えなのです

そして、フェミニスト軍を陥落させた暁には
旧来栄えた日本の体制(1億総中流社会)を復活させ、男性も胸を張って堂々と、女性も安心して暮らせる日本を取り戻す!
134懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/06(火) 17:57:18 ID:7f1cyTtz
要は、そろそろ日本は革命を起こすべき時代なんですよ
と言っても、実際に武力を持って血で血を洗う内戦ではありません

一般市民を集めて団結し、政治家を擁立し
国会に殴りこみをかける、言わば政治革命が必要なんです
だから、方々で私が「今は男女いがみ合っている場合じゃない!」と触れ回っているのです

フェミニストもさることながら、癒着した組織票をバックに抱える腐敗政治家をも出し抜く必要がありますからね・・・
135名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 19:04:28 ID:7Jr0MqHU
>>129
>単に女性に好かれたいが為に、男性差別を黙殺するような輩はフェミ以上のカス

バカマッチョもフェミの共犯者なんだよな。
しかし当のバカマはそれに全く気付かないから余計に始末に終えない
136懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/06(火) 19:20:04 ID:7f1cyTtz
>>113
マジョリティとしての基本が「男が外で働き、女が家を守る」になるだけです
それに固執する必要もなく、社会的に基本ができているという前提で、応用もあり得るのです
つまり、基本の逆転「妻が外で働き、夫が家を守る」家庭があってもいいのです

社会に出て働き、家族を養うことに関する「責任感」を持つ
専業主婦(夫)となり、家庭を守ることに関する「責任感」を持つ
これらをちゃんと実行することができるのならば、マジョリティ/マイノリティ関係ありません

ただし、社会に出て働き家族を養うことと、専業で家庭を守ることは「ながら運転」はできません

欧米は共働きだのあ〜だこ〜だの、関係ありません
ここは日本です

かつて旧来型の家庭構造で、世界最高峰の教育水準だと言われたのも、専業主婦が愛情を注いだからです
世界で稀に見る勤勉さを示し、世界最高峰の技術力を身に付けたのも、日本のお父さん達が仕事に専念したからです

資本主義的な社会と、共産主義的な家庭の両立・実現をしてきた日本の旧来型の形式こそ
世界の最先端を往く新しい社会形態だったのです
137懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/06(火) 19:50:58 ID:7f1cyTtz
さらに言うなら、三世代型大家族も、世界の最先端を往く新しい社会形態でした
ここ数十年の日本の家庭形態は
三世代型大家族 → 核家族 → 共働き と、退化していったのです

三世代型大家族の利点は
経験を積んだ姑が嫁としての仕事のあり方を教え、しっかりとした家事育児を行い
子供にしっかりとした躾、教育を施すことができた

子供が成長し、一人前になってくる頃には姑と夫の父も老い、介護が必要になってくるが
家庭内で介護をするので、血税が使われることがない

一方、夫の方も新婚ではまだまだ裕福な家庭を築けるほどの財力・収入力がない
父の稼ぎに助けられつつ、子供が一人前になり、父が引退する頃には、それなりの財力・収入力を獲得でき
父母の介護にかかる費用をも捻出することができるようになっていた

そして子供が結婚し、妻が子の妻に仕事のあり方を教え、夫は子の稼ぎを助ける
この世代の循環こそが、資本主義社会の次に来るべき、世界的な新しい効率的な社会形態ではなかろうか?
138名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 20:10:58 ID:7so3y8Eo
>>137
ちょっと待て。
姑と夫の父が年老いたときの財源は夫一人(妻は育児と介護で働けない)にのしかかるわけだよね。
結局、夫がそれは無理と判断して核家族を選択したのではないのかな。
介護のために子供をあきらめた家庭もあるし、
実際老親との同居率の高いイタリアはヨーロッパ一の少子化国。
日本はむしろ老人と若夫婦を隔離する政策が必要。
139懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/06(火) 21:12:40 ID:7f1cyTtz
>>138
現在の晩婚化を基準にすれば、育児と介護両方がのしかかることになりますが・・・
その昔、女性で言うならば17歳で「行き遅れ」って言われていたそうです

まぁ、そこまで遡る必要はなく、結婚適齢期の折り合いを付けるべきですが
少なくとも現在の晩婚化は、三世代型大家族社会構造的に無理が生じますので
多様化など何だのと尤もらしいこじつけしないで、徐々にでも結婚適齢期を早めるべきでしょう

父母の健康状態にもよりますが、医療の発達によって、自身で活動できる年齢も上がっています
定年で引退するとは言え、息子の稼ぎには及ばないまでも、第二の人生を送ることで
息子夫婦や子供、自身を含めた「大家族」の財源の足しにはできるでしょう

息子の妻にとっても同様です
晩婚化だからこそ、幼い子供の育児と年老いた夫の父母の介護がのしかかるんです
結婚適齢期が早まれば、夫の父母が要介護となる頃には、子供は手がかからなくなるどころか
父母がまだまだ元気なうちに、子供が結婚することもできるのです

この形態の場合、結婚適齢期は恐らく25歳くらいになるでしょう
中には50代で介護を受けている人もいますが、75歳で介護を受けず、元気な人もいっぱいいますよ
140懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/06(火) 21:40:57 ID:7f1cyTtz
>>131
不快なことはありませんよ、歓迎します
私もかなり強烈な意見とか言ってますし、このスレでは特にあなたのような女性の意見が貴重なのです
ROMではなく、参加して頂けるとありがたく思います
141論理空軍:2008/05/06(火) 21:50:07 ID:yCevIOCE
>>136
>資本主義的な社会と、共産主義的な家庭の両立・実現をしてきた日本の旧来型の形式こそ
>世界の最先端を往く新しい社会形態だったのです

その日本独自の家庭形態を、ほとんど類似性を持たないアメリカ型マッチョイズムと
重ね合わせ崩壊せしめた日本のフェミニスト共は国賊と呼んで差支えなかろう。
142懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/06(火) 22:05:12 ID:7f1cyTtz
>>138
追記、少子化について
かつて日本はその三世代型大家族を実現しており、少子化問題も起きていませんでした
大家族の経済的破綻は>>139で述べた通り、晩婚化が原因となっています

で、実際親との同居率が高く、少子化であるイタリアは
果たして共産主義的な家庭なのでしょうか?

親との同居と少子化は関連性がないものと思っております
少子化の原因は、女性の社会進出とそれに伴う晩婚化です
143名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/06(火) 22:20:15 ID:wAhFMN25
はっきり言ってマスコミの罪は重い。
マスコミが大衆を扇動してきたのではないか。
そして男女間の軋轢を生み出してきたのではないか?
例えば・・
この板でもかなり以前から言われている通り。
男性を貶める報道・企業CMなど。それらは女性のためにやってきたことだ。
だけど結局は視聴者読者の不快感を招きそれが男性の女性不信にもつながっている。
男性を貶めたり非難するマスコミ特集は多い。
男性を侮辱するシーンを流すCMもまた多い。
また女性は持ち上げるが男性を貶めるドラマを作り続けているテレビ局もある。

すべて「女性様のため」にやっているのだろうが
結局は巡り巡って女性にかえってくることを糞マスコミどもは
分かっているんだろうか?

144名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 00:22:27 ID:taULCqwR
カエルを使った科学実験で、生きているカエルを水の入った水槽に入れて、水を徐々に熱していくというのがあった。
問題はカエルが「危険を察知し、驚いて水槽から飛び出して命拾いをするのはいつか?」という事だった。
徐々に熱くなった。少しずつ少しずつ熱くなっていった。だが余りに少しずつ熱が加えられた為、
カエルはそれに気がつかなかった。逃げようと試みることもなく、カエルは釜茹でになり死んでしまった。
つまり温度の上昇があまりにもゆっくりだった為にカエルは水温の変化に気付かず、慣れてしまい死に至ったのである。


日本の女がカエルと同じ轍を踏まない事を祈るww
145名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 00:33:39 ID:E2SHtTzF
日本がどうなろうが、女がどうなろうが俺の知ったことじゃない。
一時とはいえ、散々甘い汁吸い続け楽をして生きてきた女が、
この先どうなろうが、それは女の問題。
今まで虐げられてきた男が女のために立ち上がる必要などない。
男は男で先を見据え、自分にとって最良の道を進むまで。
146大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作(2ch)をしている。:2008/05/07(水) 00:35:09 ID:kWHmXELY
いや、日本がどうなろうが関係ないってのは問題なのでは。

それに合わせてきっちり責任をとらせていくべき。
147名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 00:40:00 ID:mjCOHfed
>>142
イタリアの歴史を調べてみてね
私はここで詳しく書くほど親切じゃないけど、同居は少子化の原因だよ
148名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 00:42:42 ID:VGXiGBuP
国が崩壊したら生存などの保障は一切なくなるのだが
それなら一時的な混乱ですむ革命とかの方がまだマシだ
149名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 00:43:48 ID:E2SHtTzF
どうやって責任を取らせる?
取れないだろうし、取る気もないだろう。
150名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 00:49:00 ID:E2SHtTzF
>>148
いっそそこまで崩壊した方がいいかもよ。
完全に弱肉強食の世界に曝して身の程思い知らせてやるくらいのことしないと。
151この点には注意しておく必要がある!:2008/05/07(水) 00:51:50 ID:V9SZ724l
反ジェンフリ=フェミゾン容認&男性差別を悪化
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175069532/l50

反ジェンフリで、フェミ(ゾン)を退治できると思っている人は、必読!!
誤解してはいけない!

’安易な’反ジェンフリは、依存女やフェミゾンを認め、
男性差別を肯定、助長することにつながってしまう。

女は専業主婦になるのが、女のジェンダーなのです。
男性は、過労死したり戦死するのがジェンダーなのですといわれれば、どうすればいいのか?

かつて「男女平等」の名の下に、女性の権利拡大がおこなわれ、
いま、メンリブ(男性差別反対)が必要な時代に、
「らしさ肯定」の名の下に、女の既得権独占が行われようとしている。

今、上野千鶴子を筆頭に、フェミの世界では、
フェミと依存のおいしいとこどりが流行っている。
(参照 上野千鶴子『生き残るための思想』 タイトルがまた、ワロスww ^^)

上野は、このようなことを言っている。
女が男並まで頑張って認められるのがフェミニズムなら、私はそんなものはいらない。
私にとってフェミニズムとは、弱者が弱者のまま認められるのが、フェミニズムなのだと。

これぞフェミゾン宣言以外のなにものでもないw
男ですら「一人前」まで頑張って認められるというのに、なんで、「男の一人前レベル」まで頑張ってない女が、
「男の一人前」と同じだけの権利や扱いを要求できるというのであろうか?

  ↓男女板住人、全員必読!  反ジェンフリで、フェミ(ゾン)を退治できると思っている人は、必読!!
 なぜ単に、「依存女」と批判せず、
 「フェミ」という文字をつけて、「フェミゾン」と批判する必要があるのか。その意義と説明。
  http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/61.html
152名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 00:54:23 ID:jL2C8L7l
なつめ=おまんこ女学院=マッドマックス=ディオ=シウバ=宇宙戦争

         ッツmmmmmミッ
       ッmmmmmmmmmミッ
     mmmmmmmmmmmmmm
  mmmmmmmmmmmmmmmmm
  mm "゙--、.___mmmmmm__,-''"'''、゙"mm
 mm /    "'''''''''''''''''''""~     \mm
.【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
 m/ ∠-'''"ニ\      /ニニ''--、 \m
 m  / ̄ ̄   ヘ      /    ̄~~\ m   
,- 8 |  丶/|::/!!!  \   /  ミ;=   | 8-、
ト |   :r",,ゞィ    \  /  ヨ ●ヾ     |./||
∧(   イ●ノ      |  |   "'ーヘヽ   ミ|/∧
|/┐    \  /_.  |三|  __ \  /    |ヽ|
( (|      V, (  /- -ヽ'  )、\)     |) |
ヽ |      / '━(   ) ━' ~\     |ソノ
 N     / ____TーT___  \.   |//
  H    (_彳┬┬-、,,,、┬┬┬ヽ_,,-)   ノY
 { \   \\++. + _l_+. + ++ //  ノ .|
/|  \   \ \UU、__l__,UU//    /  |\
  |   \    \'''----''' /     /   / |
 |     \    >----<   /     /  
 \      \  (       ) /     /
         \ \     /
          ~"'------'''~

> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の5:54あたり参照!!!!!!
この顔にピーンときたら110番!!!!!!!
153西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/07(水) 01:01:47 ID:F5ibn7QY
>>147

♪「もういいよ」と消〜え〜た〜 あのID:fnX40eyjが〜
 ♪日付〜が変わ〜って 帰〜って来〜た〜ぞ〜

♪デム〜パだ〜から〜 帰〜って来〜る〜さ〜
 ♪自分の醜態〜 晒せる限〜り〜

♪文末に〜句〜点〜 付けられないま〜ま〜で〜
 ♪他人だよ 他人だよ ア〜タ〜シ〜

♪・・・・何でバレたん?(ヒュ〜ヒュルヒ〜) ・・・・何でバレたん?(ヒュ〜ヒュルヒ〜)
154大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作(2ch)をしている。:2008/05/07(水) 01:02:20 ID:kWHmXELY
>>147
同居なんって昔からあったのに
どうして、世紀末を越えた今、それがあらわれているわけ?
155名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 01:26:10 ID:fcfizAk5
>>154
男一人で老人と子供を養えなくなくなったから。
年寄りにも子供にもおそろしく金がかかる。
156名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 01:29:11 ID:fcfizAk5
なので、イタリアと日本のような先進国なのに同居するから結婚や子供ができない
とかいう国は少なくて、
途上国だと、老人や子供に対するコストが少ないから、今も大家族が成立している。
ちなみに世紀末を越えた今じゃなくて数十年前から指摘されていた問題ね。
157名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 02:07:21 ID:fjhwcR2G
>>155
平均的な身分の家庭において、働き盛りの男性1人が
家計における収入の全てを担っていた時代って、日本の歴史上
殆ど無いんじゃない?
158懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 03:17:15 ID:781gIY0J
>>147
つまり、知らない・・・と

>>156
日本のことを考えているのだし、イタリアのことは置いといて
かつての日本は三世代大家族を実現していたし、少子化問題も起きていなかった
という歴史の事実で十分ですね

>>155
男一人で養う必要ないですよ
父親も第二の人生で要介護になるまで働けますし、要介護になる頃に子供が働けるようになるでしょう
母親も嫁がちゃんと一人前の家庭仕事ができるようになれば、外に働きに出られるでしょうし
なにより、老後も適度に働いていた方が健康にいいですし、痴呆にもなりにくいので、要介護年齢も上がります
159懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 03:51:37 ID:781gIY0J
>>151
専業主婦は依存とは違うんですよ
>>136>>137で書いた通り、かつて栄華を誇っていた日本の社会システムに不可欠なんです
子供を真っ直ぐに、ちゃんと躾、育てるのは重大な責任と、必要性があります

専業主婦に対する評価が狂ってしまったのは、とにもかくにもフェミが原因です

また、私は現状の女性優遇の裏にある男性差別は肯定していません
しかし、それらをまともに相手していたら、次第にこちらが疲弊してしまうので
敵本陣、すなわちフェミを陥落させることを目標にした方が早いです

このことは>>133に書いています

そして、反ジェンフリでフェミを退治できるとは思っていません
一般市民が団結し、政治家を擁立して国会に殴りこむのです
これは>>134に書いてます
160名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 03:57:20 ID:dYBC/fNk
ママはゲームしてるから邪魔しちゃだめなんだよ
161懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 04:28:51 ID:781gIY0J
>>145
女性のために立ち上がる、というのはニュアンスが違いますね
男女含めた日本国民全員のために立ち上がろうというスタンスです

基本的には、私のコテが示す通り、栄華を誇っていた時代の日本に立ち戻るという感じです
当然今までに挙げてきた家庭構造、社会構造もさることながら
雇用問題についても戻すべきだと考えます

今の時代、ここまでニートやらフリーターやらが多くなってしまったのも、AAや派遣法が原因です
最初は多少の苦労やひずみはあるでしょうが、正規雇用を増やす・・・というより戻すような政策を採ることで
今後、新たにニートやフリーターが出ることを防ぎ、現状のニートやフリーターにも雇用を広げ
三世代大家族の復活を促すことで、1億総中流社会の復活を果たすというのが
フェミを陥落させた後にやるべき政策だと考えます
162名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 04:47:07 ID:i7tVxBWF
>>161
いやー律儀に全部読んだけど、それはこじつけっぽい気がするなー。

「女性優遇が、結果的に女性を貶めている」という論調はわかるけど、
「女性優遇が派遣法を生み、派遣法が正規雇用を減らしているから、
 正規雇用されなくて困ってるニートは女性優遇を叩くべきだ」という三段論法は、
どうも俺には強引な気がするわ。

あと、読み進めていくうちに>>161が専業主婦に誘導したがっている事はよくわかるんだけど、
専業主婦に対するメリットの提示がまったく出来てないと思うわ。

>>58とかで、反論してきた人を馬鹿にする発言をしてるけど、
否定的意見ですぐに傷ついて人格攻撃に走るのは、革命家としては致命的だな。
色々世の中に不安なのはお互い様だけど、どっしり構えたらどうよ?
163西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/07(水) 04:49:19 ID:F5ibn7QY
反「論」してきた人なんて、どこかにいましたか?
164名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 05:11:18 ID:i7tVxBWF
板をざっと見回してみたけど、問題の本質がおざなりにされてる気がするなあ。
ジェンダーって枠から離れて考えたほうがいいんじゃないの?

とはいえ、改革の原動力も個人幸福に帰結するからなぁ。
>>1は理想論ばっかりになって、運動には個人が参加するという事を忘れがちだ。
自分はヒトである事を主張するのに、参加者がヒトである事が尊重できてないのかも。
だから、なんか、主張に心がこもってないように見えるんだよ。

フェミニストを淘汰することによる
独身無職女性のメリット:
独身社会人女性のメリット:
既婚専業主婦のメリット:
既婚共働き主婦のメリット:

を、まとめてみたら?
165懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 05:11:49 ID:781gIY0J
>>162
否定的というか・・・

-----------------------------------------------------------------------------------
>円満な家庭を築こうとしているのにも関わらず、行政や女性センターの「強引なDV被害者作り」によって
>妻子と別れさせられる可能性があることに恐怖している男性です
それって暴力的な男性がサンドバッグを確保し続けたいときの口実だよね
よくあるよくある
本当によくある
サンドバッグの確保のためなら、愛しているとさえ言ってのける
-----------------------------------------------------------------------------------

「DV法を否定する男は暴力を振るう」
という固定観念があるが故に、自分にとって都合のいい解釈をして
それに固執し、感情的になり、人の話を聞く姿勢というものが全く見受けられませんでした

で、ID:fnX40eyjと同じことを言っている人と、つい最近論争していたので
「こんなことが他でありました、もしかしたらその人かも?」
と、状況を説明した次第です

私が論争したブログの人と同一人物だとしたら
本人が「理屈っぽい」って言ってましたし、論法そのものも(自分なりの)理屈で通していました

というわけで、一番下の行はバカにしているのではなく
簡単に説明すると、そうとしか言いようがないのです
166名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 05:21:47 ID:ccNCIq5l
>>165
>「DV法を否定する男は暴力を振るう」という固定観念

もし暴力を振るったり、暴力をふるう願望が無いのに
DV法を否定するのなら、理由を教えてほしいな。
お決まりの冤罪ってのは無しで。
167懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 05:28:15 ID:781gIY0J
>>162
続き

>>161はどちらかと言うと、フェミによる害悪ではなく
フェミを陥落させた後、どういう政策を取るべきか?を提案した感じです

実際のところ、このままフェミをのさばらせておけば、日本はボロボロになると思いますし
今の政治家にフェミの陥落どころか、雇用問題を片付けるつもりがあるかどうかも疑問です
派遣法についてはフェミが関係しているかどうかはわかりませんが、雇用問題の一因であることは確かです

当然、私もフェミを陥落させればそれでいい、なんてことはないので
その先も考えないといけないと思い、三世代大家族と1億総中流社会の復活を提案しました

なので、フェミをどうにかしようと考えている方にも
フェミはどうでもいいけど、その後の政策に興味があるという方にも
是非とも、このスレの議論に参加して頂きたく思ってます
168懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 05:30:38 ID:781gIY0J
>>166
理由の説明で、なぜ冤罪を省く必要があるのかわかりません
169懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 05:53:39 ID:781gIY0J
あえて冤罪を省くとしたら
今までも既出ですが

夫婦喧嘩(手は出さない)して、その喧嘩のことは翌日お互い水に流し、普通にしていても
後日、妻が何かしらの悩みで福祉課などに相談しに行ってしまうと
あれよあれよと言う間に、強引にDV被害者に仕立て上げられてしまうのです
その後はエスカレータ式に離婚まで持っていかれます

この場合は冤罪ではありません
実際に夫婦喧嘩したわけですから、お互いに言葉の暴力の応酬になりますね
現行のDV法で照らし合わせるならば、立派なDVです

しかし、結婚して数十年間、一切の夫婦喧嘩もない・・・なんてことが考えられますでしょうか?
妻が「何かしらの悩み」ひとつない家庭なんて、ありますでしょうか?

こんな、どこの家庭にでも普通にある事例でさえも、簡単にDVになってしまうのが
現行のDV法の恐ろしいところなのです
170名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 06:12:21 ID:i7tVxBWF
>>165
主張したい事はよーくわかるよ。

でも、別スレとやってる事一緒じゃん。
あいつはこれこれこうだから悪い。だから私は悪くない、という正当化だけ。

自分が誤解を与える発言をしてしまったとか、
売り言葉に買い言葉してしまった事については申し訳なかったとか、
そういうそぶりがまるでないから、傍目にはどっこいどっこいに見えるのよ。

簡単に言うと、他人の話を全く聞かず、都合のいい解釈をして、
自分自身の感情そのまま、理屈っぽく述べているだけの人です。
171大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作(2ch)をしている。:2008/05/07(水) 06:23:22 ID:kWHmXELY
>売り言葉に買い言葉してしまった事については申し訳なかったとか、
>そういうそぶりがまるでないから、傍目にはどっこいどっこいに見えるのよ。

フェミサヨクの悪辣ぶりを考えるならば、そんなことどうでもいいんじゃないかなw

なぜ、そんなことをくってかかるんだろうか。

ID:i7tVxBWFは、なにがしたいんだろうか?w

フェミニストを淘汰することによる
独身無職女性のメリット:  しらねーよw
独身社会人女性のメリット: まぁ、ないだろうな。
既婚専業主婦のメリット:  しらねーよw
既婚共働き主婦のメリット:  しらねーよ、好きでやってんだろ?w

こんな感じでどうだ?
172名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 06:51:15 ID:WTdPvByD
>>169
ありがとう。
つまり「冤罪」しか理由がないというのがよくわかった。
ただ、あなたにとっては普通の喧嘩でもDVなのが現実。
DV加害者はいつもよくあること、ただの喧嘩、叩いたかもしれない、と供述する。
173名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 06:59:49 ID:i7tVxBWF
>>171
> なぜ、そんなことをくってかかるんだろうか。

まあ、小さい事は気にするなw

> 独身無職女性のメリット:  しらねーよw
> 独身社会人女性のメリット: まぁ、ないだろうな。
> 既婚専業主婦のメリット:  しらねーよw
> 既婚共働き主婦のメリット:  しらねーよ、好きでやってんだろ?w

じゃあ、フェミニストを擁護する事にこれら女性がメリットを感じる以上、
フェミニスト淘汰は起こりえない、という結論になるだろうな。
174名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 07:12:21 ID:i7tVxBWF
>>172
同感だなあ。
「痴漢は冤罪が怖いから、痴漢を取り締まるのをやめましょう」って理屈は無いもんな。
まあ、痴漢ってフレーズ自体もジェンダー的には問題になるのかも知れんけどw

DV法自体が拡大解釈によって緊急避難目的以外にも
たとえば調停離婚を有利に進める為とかに適用できる事こそが問題なのであって、
夫婦喧嘩から一方を守るためとかなら、妥当な適用条件の範囲内だと思うわ。
175懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 07:14:43 ID:781gIY0J
>>172
例に挙げたところで、(手を出さない)と明記しています
手を出さない夫婦喧嘩を前提として例に出しているのに、叩いたかもしれない、というのは不適切です

逆にお聞きします
あなたがDV法にこだわる理由はなんですか?
176懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 07:18:51 ID:781gIY0J
>>174
「実際に夫婦喧嘩したわけですから、お互いに言葉の暴力の応酬になりますね」と書きました
応酬ですから、非はお互いにあるのです
それを一方を守る、というのはおかしくありませんか?
177名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 07:22:57 ID:dYBC/fNk
両方守るとか時間と金の無駄。
178懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 07:26:13 ID:781gIY0J
>>177
そもそも、守る守らないの問題ではありません
両方に非がある夫婦喧嘩であるにも関わらず
一方を「加害者」一方を「被害者」とすることに問題があるのです

両方「加害者」で「喧嘩両成敗」がスジというものです
179名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 07:29:40 ID:7Fo/6f0F
>>172
つまり、結婚したら夫は妻の言いなりになれ!!という事ですね。
妻に逆らったり歯向かったらDVになりますからね。

つまり妻の奴隷になる気がない男は結婚するべきでは無いですね。
180名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 07:33:11 ID:i7tVxBWF
>>178
「あいつもやってた」は、罪逃れの言い訳にはならないよね。
自分で言ってる事こそが答えだよ。
少なくとも一方は加害者で、少なくとも他方は被害者だった、というだけ。
相手が加害者で、自分が被害者だと思ったら、自分が相談に行けばいい。
181論理空軍:2008/05/07(水) 07:34:18 ID:LzGtF/gI
>>151
たいへん読み応えのあるスレッドであるな。懐古主義者氏も登場しておられる。
ただしスレッド主の主張はまとまりを欠いておるな。
182論理空軍:2008/05/07(水) 07:37:11 ID:LzGtF/gI
>>180
>つまり妻の奴隷になる気がない男は結婚するべきでは無いですね。

その通りである。
結婚したら妻の奴隷になるしかないと考える男性は結婚には不向きであろう。
183懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 07:42:27 ID:781gIY0J
>>180
つまり「先に駆け込んだ方が被害者」ということですか?
不毛ですね・・・

それこそがDV法の正体なのです、あなた自身が言っている事こそが答えです

もう一度言います
結婚して数十年間、一切の夫婦喧嘩もない・・・なんてことが考えられますでしょうか?

夫婦喧嘩が発生したら、相手より早く相談に行かなければ自分が加害者になる
そうなれば、夫婦競って我先にと相談に行くでしょう
不毛過ぎます・・・これでは男女共に結婚なんてしない方がよくなりますね
184名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 07:47:07 ID:L0Qmjw/c
痴漢に関する話だが、車内に防犯カメラを設置することについてフェミが反対するのは何故だろうか?
本当は痴漢被害者のことなどどうでも良くて男性に痴漢という罪を被せて男性を貶めるための道具が欲しいだけなんじゃないか?
185名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 07:47:41 ID:dYBC/fNk
結婚には不向きであろう。
186論理空軍:2008/05/07(水) 07:48:40 ID:LzGtF/gI
>>184
故意冤罪を立証されたくないのであろうよ。
187おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 08:06:57 ID:XhBZQWYa
どちらにせよ、女性特有の脳内変換のご都合主義で無理やり納得させることなんて不可能。ただの煽りのレベルになってしまっている。
男性は今、女性に触れるのをヒドく恐れていて、女性は男性との触れ合いが減って不満が溜まっている現象が起こっている。かといってフェミ団体の意向により、男性に弱みは見せられない為、何も言えず寂しい思いをする女性が増えた。
現実こういうことを引き起こしたのがフェミ団体。それでもフェミ団体の意向に沿わないといけないという理由はない。仮にそれを強要するなら、女性は明らかに被害者になる。
188名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 08:14:02 ID:WTdPvByD
>>183
>結婚して数十年間、一切の夫婦喧嘩もない・・・なんてことが考えられますでしょうか?

喧嘩はあるだろうね。
それでも一切DVの規定に抵触しない、という家庭なら普通にあるよ。
DVが当然と思っている常習者はよく「どこの家庭でも軽く叩いてみたり
ちょっとおどかすくらいのことはするだろ」と言うけれど、そうではない。
189名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 08:15:34 ID:i7tVxBWF
>>183
なんで先に行く必要があるの?
喧嘩して両方怪我した場合、先に被害を訴えたほうは傷害罪を免除されるか?

簡単に言うと、他人の話を全く聞かず、都合のいい解釈をして、
自分自身の感情そのまま、理屈っぽく述べているだけの人です。
190おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 08:16:50 ID:XhBZQWYa
現実、フェミ団体によってフェミは増えて、仲間が増えたような錯覚は起こりましたが、あなた自身は幸せになりましたか?の問いでは、殆どの女性が疑問符だろう。
結婚率も格段に下がり、将来的には独り身の女性を数多く作った。この人達の不満はどこへぶつけるべきだろう?男を攻める事で解決するだろうか?おそらく、男を攻めれば攻めるほど、また結婚率はまた下がり、不幸な女性を増やしてしまうだけだろう。
訴えるべきはフェミ団体。誰の目にも明らか。結局、個々人が幸せにならないと意味が無いんだよね。女性全体が徒党を組んで共感しあうことよりも、個人個人が幸せになりたいと思っている女性が殆どだと思う。
その観点で言うなら、男性のことを鑑みない政策は、女性の首をも絞めることになるということ。男女共存が大切なテーマとなる。
191おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 08:20:34 ID:XhBZQWYa
まあみんな、フェミの粘着はほっとけばいい。それで議論すらしてくれないとまくし立てるなら、勝手に言わせとけばいい。
ちゃんと議論が出来るようになってから相手すればいいから。明らかに粘着したいだけなのは見え見えじゃん。
こういうのとは有益な議論にはならない。スルーするしかない。
192名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 08:22:45 ID:dYBC/fNk
なんか幸せにしてもらえなければ被害者みたいなノリだな・・・
これがスイーツ(笑)か・・・・
193おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 08:27:54 ID:XhBZQWYa
>>192
そのノリは確かにあるな…。女性は幸せになりたいとよく言うが、それは男性も同じ。幸せの形が違うだけで、みんな幸せになりたいと思っている。
要は、自分の幸せだけしか考えられない人か、他人の幸せも考えられる人かの違い。ここがその人の良さや良心を試されるところで、自分の幸せを願う人にいい人も悪い人もない。そんなのは当たり前だから。
194名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 08:36:35 ID:dYBC/fNk
スレと全然関係ないけどWindowsXPの更新きてますよ。SP3。
195懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 08:36:47 ID:781gIY0J
>>191
すまない・・・
「目の前の足軽をまともに相手していたら、こっちが疲弊するだけ」と言っておきながら
私自身がそれをやってしまうとは・・・情け無い

我々が目指すべき本陣は政治の中枢に巣食うフェミ官僚であり
そのために政治家を擁立して、政治革命を起こす!
あとは、歴史が証明してくれるでしょう

目を覚まさせてくれてありがとう
196懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 08:44:46 ID:781gIY0J
それにしても・・・

>>181
そのスレだったかー・・・懐かしいなぁ
当時と基本的な考えは変わってないよ
ただ、解決方法が政治革命になったってとこ

元凶がわかりきっている以上、やっぱり女性を無視するよりは
理解してくれる女性と手を結んで共に打ち倒す方が前向きだよね
197名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 08:51:42 ID:dYBC/fNk
革命ワロスw
198名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 08:52:24 ID:E2SHtTzF
自分の幸せを願ってくれない人の幸せを願うつもりはない。
不幸になれとは言わないが、勝手にしてくれと思う。
自分の幸せを願ってくれる人には自分からもその人の幸せを願いたい。

現状、女性は自分の幸せばかり願っているだろう。
それがフェミ団体の政策の結果であろうがなかろうが、
その政策に自ら乗って一時の利権を手にし己の春を謳歌した。
そんな女性に救いの手を差し伸べてやるつもりはない。
199名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 08:55:33 ID:dYBC/fNk
女性は被害者らしいですよw
200懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 08:58:26 ID:781gIY0J
>>198
>>161で言ったけど、男女両方日本国民全員のために立ち上がろうと思ってる
当然その中には私自身も入っている

結局のところ、自分だけとか、男性だけ、女性だけ、って考えると
どこか必ずひずみが出て、結局自分のためにもならない

全体のためを思えばこそ、ひずみなく確実に自分のためになる
201おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 09:02:05 ID:XhBZQWYa
女性全部を敵視する必要は全くない。むしろ全部を敵視すれば、フェミに染まらない人までもを女性側にまわすことになってしまいかねない。
フェミに染まらない人を男性は優遇する必要がある。本当の男女共存を願える女性は、是非受け入れていくべき。そういう意味では、女性にも納得のいく方法論で、反フェミ団体を結成するということ。
それが一番解決できる方法だと信じてる。女性に支持されない方法では、女性側の支持者は増えない。仮に本当の男女共存を願っている女性でも。
202おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 09:06:22 ID:XhBZQWYa
確かにこの理屈には、女性は自分の幸せしか願わないでフェミに加担したのに、男性は女性の幸せをも願わないといけないのかよ、という部分は含まれている。
でも、本当の解決法はこういうやり方をしない限りは、お互いに一歩もひかないことになり、それはフェミ団体の術中にハマることになってしまう。
男女共存を願う反フェミでないと解決しないと思う。確かに頭にはくるが、仕方がない。
203懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 09:06:51 ID:781gIY0J
>>199
>>198氏も「”一時”の利権を手にし」って言っている
今、そのひずみが出て、結局女性のためになってない、それどころか被害を被っている

そして、女性の全員が全員、己の春を謳歌したとも限らない
204懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 09:15:53 ID:781gIY0J
>>202
そうですね・・・

フェミの真の目的はいたってシンプル
「私を相手にしなかった男共に、私と同じ苦しみ、同じ悔しさを味あわせてやる!」だから
男性が蜂起して、自分らと同じ趣旨の団体を作って徹底抗戦の構えを見せても構わない

それに対抗するのはやはり、真に男女共存を願う団体を作り、フェミ本体を叩くしかない
「柔能く剛を制す」というやつだ
205名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 09:35:54 ID:JiypT2tg
>「私を相手にしなかった男共に、私と同じ苦しみ、同じ悔しさを味あわせてやる!」

それは被害妄想っていうんですよ
206名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 09:36:44 ID:dYBC/fNk
何か相手するのもアホらしくなってきたわ・・・・
207名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 09:43:03 ID:E2SHtTzF
>>202
フェミ団体の術ってそもそもなんだろう?
208名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 09:45:48 ID:JiypT2tg
>真に男女共存を願う団体を作り

男女共存を願うは結構だけど、暴力から隔離する活動をしているのに対して
暴力加害者と被害者が殴られても文句を言わず一緒に仲良くしましょうね、というのは間違っている。
そういうのを足を引っ張るっていうんだよ。もしくは邪魔。
209懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 09:47:11 ID:781gIY0J
>>164
これは答えておきましょうか

まず、女性の4つのカテゴライズは意味がない
そして、フェミニストを淘汰することだけが、このスレの趣旨ではない
さらに言うなら、あなたの「メリット」を挙げる対象に男性が含まれていない

フェミニストと腐敗した現政治家を淘汰し、三世代大家族と1億総中流社会の復活における男女のメリット
(男性)
・幼少時、しっかりとした男性らしい家庭教育を受けられ、母と祖母がお互い監査役となるので虐待を受ける確率が減少
・雇用の安定化と、それに伴う結婚の安定化
・収入の安定・高額化
・仕事に完全に専念することが可能になり、世界に通用する技術を身に付けることができる
・父親との二本柱となることで家庭経済の安定化と、結婚適齢期の若年化
・子供に手間がかからなる頃には妻が家事に専念でき、家庭経済を支える柱が母親も加えた三本柱となる
・老後の安定化

(女性)
・幼少時、しっかりとした女性らしい家庭教育を受けられ、母と祖母がお互い監査役となるので虐待を受ける確率が減少
・幼少時から継続した女性らしい教育を受けることで、結婚の安定化
・夫の収入の安定・高額化
・家事育児に専念することが可能になり、子供に愛情を思う存分注ぐことができる
・夫の母親から家事育児の手ほどきを受けられ、一人で背負い込まずに連携を取ることができる
・子供に手間がかからなる頃には家事に専念でき、家庭経済を支える柱が夫の母親も加えた三本柱となる
・老後の安定化

ざっと考えてこんなところですが、まだあるかな・・・?
210懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 09:50:05 ID:781gIY0J
ああ、まだあった

(女性)
・夫の父母が監査役となることで、家庭内暴力の発生率が減少
211バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/07(水) 09:54:10 ID:taULCqwR
>>189
ID:i7tVxBWFよ、俺はDV法自体はあってもいいと思うよ。

但し、

ジ ャ ッ ジ が 公 正 な ら なwwwwwwwwww


>>204
懐古主義者さん、貴方の考えは理解出来るし、俺にとっても理想なんですよ。
ただ、現実は理想通りにはいかない事の方が多い。

>>144の水温の異常に気付かないで死んでいくカエルは、
日本の現状の異常さに気付いていない日本の女達のメタファーなんです。

異常を異常と認識し、危機感を抱かない限り、日本の女達は自ら行動を起こす事も、
協力する事も無いだろう。
自らの頭で考える事の出来ない女に、危機感と異常を認識させる手段としては、
非婚しか無いと俺は思うんですよ。
212名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 09:56:07 ID:JiypT2tg
>>210
>・夫の父母が監査役となることで、家庭内暴力の発生率が減少

これはない。
妻の父母が監査役になるならともかく、
夫の親なら隠蔽するだけで監査機能を果たさない。
だから妻の親との同居が望ましい。
213名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 09:57:29 ID:dYBC/fNk
死ぬまで気づかんだろ 普通に(笑)
214おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:02:07 ID:XhBZQWYa
>>207
フェミ団体は、『女性の為に』を合い言葉にしてるくらい、女性優遇のことしか考えていない。
フェミ団体の術中とは、フェミが女性を囲い込む際に使うのが、『女性の為に』だと思う。だから、反フェミを作るなら、『女性の為に』を入れ込む必要がある。女性の支持者獲得がきちんとした土台で出来るように。
仮に、男性だけの為の反フェミなら、女性はフェミにまわってしまい、またフェミ団体の間違いに気付かないか、気付かないフリがしやすくなってしまうだろう。
そういう意味で、『女性の為に』反フェミを結成するということ。もしくはフェミ団体を弾劾すると。そうすれば、女性側にも分かりやすい2択で、どちらも『女性の為に』だから、考えて選ぶ憂慮がある。
215名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:03:26 ID:sKnUrPmx
>>201
>女性にも納得のいく方法論で、反フェミ団体を結成するということ。

それは空虚な理想論でしかないと思いますよ。
女たちは既に、男と比較にもならない特権を、当然の既得権と思い込んでいます。
その既得権を自ら手放すなど、奇跡的にわずかな極めて賢い女以外は
決して同意しないでしょう。
かといって、女の既得権を維持したままの反フェミなど
ますます男性奴隷化を進めるだけです。
要するに、そんな理想的な合意などあり得ないでしょうね。
216名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:04:20 ID:sKnUrPmx
>>214
それでは、反フェミもフェミと同じく男性奴隷化推進団体になってしまうだけです。
217おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:04:49 ID:XhBZQWYa
それをさせれない形なら、フェミ団体には好都合だということ。術中と呼ぶかどうかは分からないが…。
218おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:07:06 ID:XhBZQWYa
>>216
それはない。あくまで決定権は男性にあり、女性の立場も考慮する形式だから。決定権を手渡すわけではない。
219懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 10:07:36 ID:781gIY0J
>>216
我々が想う「反フェミ団体」とは、「女性のため」であり、また「男性のため」でもあるのです
そして、日本全体を考えるので、>>209>>210のようなメリットが男女共に発生します
220名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:08:16 ID:sKnUrPmx
>>218
具体的に何をしようというのか、さっぱり見えてきませんね。
女と合意するために、どうしようというのですか?
女が既に得ている特権を自ら手放すはずがありません。

完全な机上の空論ですね。
221名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:09:09 ID:sKnUrPmx
>>219
机上の空論そのものです。
「世界中が一斉に軍隊を捨てれば、平和な社会ができます」といっているのと
同程度の空論ですね。
222おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:09:51 ID:XhBZQWYa
今大切なのは、女性の囲い込みを防ぐこと。フェミは『女性の為に』だが、反フェミは『男性と女性の為に』という形式。
しかもフェミは事実『女性の為に』を実行出来ていない。だから、『女性の為にと男性の為に』を共存させる必要があることを強く訴えていくべき。
223名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:11:57 ID:E2SHtTzF
>>214
そうなると女性は時と場合によって自分に都合のいい団体に乗り換えるようになるだけだと思う。
224懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 10:12:11 ID:781gIY0J
>>221
日本はかつてこの生活様式、社会構成で成り立ってました
机上の空論ではなく、古き良き時代の再現です
225名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:13:48 ID:sKnUrPmx
>>224
その古き良き時代に戻すためには、女から色々な特権を剥ぎ取らなくてはならないのです。
女たちが、自ら特権を手放すことに同意すると思うのですか?

だから机上の空論だというのですよ。
226名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:14:25 ID:JiypT2tg
古来男女は隔離されてたんだから懐古を名乗る以上男から女を隔離すべきだと思わない?
一緒にフェミを叩いて家庭内暴力解禁とかってバカみたい
227おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:15:03 ID:XhBZQWYa
>>220
例えば、痴漢冤罪問題なら、冤罪だと確定した場合、その女性のみ名前を公表し、きちんと罰せられるようにする。
かといって、痴漢を増やすわけではなく、痴漢の常習犯には婦人警官に見張りをつけさせ捕まえてきちんと罰する。
痴漢と冤罪を両方無くすことが目的で、実際に出来ない問題ではない。男女共存すれば、結婚率も上がる。これも男女共にとっていい傾向だと言える。お互いの共益になるところは沢山あるはず。
228懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 10:16:04 ID:781gIY0J
>>223>>225
そのために、このスレタイがあるのです
事実、フェミの政策には女性特権の裏に罠が仕掛けられていますから・・・
229名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:16:19 ID:sKnUrPmx
>>227
そういう意見をそこらの女に話して、納得させられるかどうか試してみればいいでしょう。
そうすれば、机上の空論だということがわかりますよ。
230バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/07(水) 10:16:35 ID:taULCqwR
>>224
古きよき時代を懐古するのは俺も好きだが、時代は昔に還らんよ‥。
231名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:17:17 ID:E2SHtTzF
>>222
女性にとって目の前の快楽をフェミ団体が提供し、
女性にとって将来の不安を反フェミ団体が払拭する。
そういう構図になるんじゃないかと思います。
232名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:18:37 ID:sKnUrPmx
>>231
そういうことですね。
結局はますます女だけ特権が膨らむだけです。
233おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:20:29 ID:XhBZQWYa
文化とは何事もそうだが、あまりにも規定にとらわれ律しすぎると、世の中がつまらないものになる。今回の場合で言うなら、男女共に楽しい関係でなくなる。
DVに困る女性がいるとするなら、そういう相談所があり、盗聴器や隠しカメラを使い証拠を示してやればいいこと。それ以上優遇される必要はどう考えてもない。
お互いの共益を考えれば、これが妥当な線引き。
234懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 10:21:46 ID:781gIY0J
>>232
いえ、>>231の文は二択です

目の前の快楽か、将来の安心か・・・どっちを選ぶかで決まります
そしてそれは同時に政策として実現するわけではない
当然のことながら、フェミを陥落させれば前者は無くなります
235おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:22:54 ID:XhBZQWYa
>>231
女性にとって優遇され過ぎていた点は、反フェミ団体があくまで『女性の為に』取り外します。反フェミとはそういう団体であるべきだと思う。
男女共存を願うからこそ、女性優遇は男女共存に背くものと見なします。
236名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:23:11 ID:sKnUrPmx
>>234
だから机上の空論だというのですよ。
実際の女は、まずフェミ団体に擦り寄って目先の特権を行使し
その付けを払わされそうになったら、反フェミ団体に擦り寄って助けてもらうという
二重取りをするようになるだけです。
237名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:24:43 ID:sKnUrPmx
>>235
>女性にとって優遇され過ぎていた点は、反フェミ団体があくまで『女性の為に』取り外します。反フェミとはそういう団体であるべきだと思う。

だから、それで女が納得することがあり得ません。
ごくごくごく少数の奇跡的に理性的な女だけでしょうね、同意するのは。
女が自ら女優遇を辞退するという前提が、そもそも机上の空論なのですよ。
238懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 10:25:15 ID:781gIY0J
>>233
それだけの証拠が提示できれば、傷害で訴えることが可能になりますしね
239おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:26:04 ID:XhBZQWYa
>>236
言いたいことは分かるが、そういう考え方では反フェミは女性にとって認められない団体となり、女性はフェミ団体の言うことだけを聞いてしまいかねません。
本当に男性のことを思っているからこその男女共存なのだから、そこは勘違いしないで欲しい。
240バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/07(水) 10:26:59 ID:taULCqwR
仮に女が頭で理解したとしても染み付いた習性はもうどうしようもない。
結局のところ女に対して一番重要なのは躾なんだよ。今更考えさせてみても手遅れさ。
犬と同じだ。
241名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:29:06 ID:E2SHtTzF
>>239
どこに男性のための思想があるか?
結局のとこ女性丸儲けなだけではないか。
242おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:30:58 ID:XhBZQWYa
いやむしろ、最初は理解のある賢い女性だけでいい。最初から女性の大半をこっちに持ってこれることなんて願わない。
ただ、見識のある女性だけでも反フェミにまわれば、やはり少しずつ女性の意識は変わるはず。自己中な女性も沢山いるが、そうでない女性の為に男女共存を訴えていくのも、男女の信頼関係を築く上では大切なこと。
243懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 10:30:59 ID:781gIY0J
>>211
ジャッジが公正じゃないので、非婚を貫くだけと言うのは危険だと思うんです
しかも、夫婦間のDVからデートDVまで範囲広がりましたし・・・今後どこまで広がるか想像つきません

それに、Domesticって、直訳すると「国内」なんですよね
244名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:34:13 ID:sKnUrPmx
>>242
じゃあ、「真の平等のために、女は自ら特権を廃止するべきだ」と説明して
女を説得できるかどうか実際に試してみればいいです。
まあ、一万人に一人の女が同意するかというところでしょうね。
245懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 10:36:29 ID:781gIY0J
>>244
その説明では無理でしょう
>>1で挙げたDV法の例のように、1つずつフェミ政策が女性に不利益を与えているかを説明するんです
246おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:37:53 ID:XhBZQWYa
>>244
実際に、そちらの方が女性の為になるという自信があるから、女性は付いてきてくれると思う。
頑なにフェミフェミ言ってるやつ以外は多分大丈夫。
247名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:38:22 ID:E2SHtTzF
>>242
最初から>231のような女性が大量に反フェミへ流入するであろう。
フェミ政策により行き詰まりに陥った女性は現段階で大量にあふれている。
248名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:40:48 ID:sKnUrPmx
>>245-246
ここで説明しても無駄なようですから
それで説得できるかどうか、実際に試して見なさい。
そうすれば、あなたたちの考えが机上の空論だとわかりますよ。
249おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 10:41:53 ID:XhBZQWYa
なんか荒らしっぽいキガス
250懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 10:46:06 ID:781gIY0J
ちょっと汚い話をしますが
ある程度方針が固まったらプロパガンダを探す方向も模索しなければなりませんね
この手のことは男性が説くより、女性が説いた方が説得力ありますから
251名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:49:27 ID:E2SHtTzF
荒らしているつもりはありませんが、
懐古主義者さんとおっさんのやらんとしていることは、
さらなる女性優遇を生み出すだけのような気がしてなりません。
252懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 10:52:14 ID:781gIY0J
>>240
男性が説く分には不可能でしょう
しかし、女性が説けば・・・まだ可能性はあります
253名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 10:52:42 ID:E2SHtTzF
そもそも、男女共存を目指し本当に公平な社会を築きたいなら、
反フェミ団体を立ち上げるのではなく、フェミ団体を改善させる方法でも良いはず。
難易度的にはどちらも同じくらいかと思います。
254懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 11:02:32 ID:781gIY0J
>>253
何をもって公平とするか・・・ですね
理想とするところは男女それぞれの特性・得意分野を生かした役割分担ですし
何より、フェミを陥落させるのが最終目的ではありません

その上で、三世代大家族と1億総中流社会の復活を果たそうとしているのですから
フェミ団体だけでなく、現在の腐敗した政治化をも失脚させる必要があるんです
255懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 11:07:21 ID:781gIY0J
かなり壮大な、無謀とも思えるものなのは重々承知してますが
何もしないでフェミや現政治に不平を言うだけよりはマシです

かの反捕鯨運動も1人の青年がはじめたものだと聞きます

民主主義である以上、やれないことはないんです
反フェミ団体は、単にフェミ団体に抗議するだけの団体ではありません
政党を作る勢いでなければ、とてもフェミ団体と腐敗政治家に対抗できるものではありません
256名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 11:14:17 ID:dYBC/fNk
              >>1の富野です。
      , -―――-、 この度は、うちのガンダムヲタクが迷惑を掛け、小生としては、
    /          \自らの至らなさというものを、今更のように痛感するのみであります。
   /             | そもそも、小生が、ガンダムという幻想を見せ続けて、>>1のような被害者
   |    ;≡==、 ,≡、|を生み出してしまったことが諸悪の根源なのであり、その点においては、
   l-┯━| ‐==・ナ=|==・|スポンサーやサンライズに対し、明確に拒絶せずに唯々諾々として、
   |6    `ー ,(__づ、。‐|恥ずかしげもなく作品のようなものを作り続けた小生にこそ責任があると
  └、     ´ : : : : 、ノ思うしかないのです。>>1には一刻も早く、ガンダムなど忘れて、
    | 、     _;==、; | もっと別の趣味を持ちなさいよ、と言うだけが小生に出来る最大限のことだという想像は
    |  \    ̄ ̄`ソ 苦痛でしかないが、それを甘受するしかないのも、小生というちっぽけな存在なのです。
    |    `ー--‐i'´
257名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 11:25:42 ID:Hl5AdmHX
アナログ地上波は2011年に終らないと思う人の数9→
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1209218732/
258バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/07(水) 12:36:09 ID:taULCqwR
>>249
ID:sKnUrPmxさんは荒らしではないと思いますよ。俺も同じ意見です。
こんな言い方は気に障るかもしれないが、懐古主義者さん、おつさん。
お二人は女性を過大評価し過ぎと俺は感じますね。
仮に男女逆の立場ならどうします?
男でも目先の既得権にしがみつく奴は幾らでもいると思いますよ、俺は。
ましてや女の本質は古今東西の先人の智慧、賢者の言葉の通りだと俺は思います。


それより何より、今の日本の女は結婚した相手の男を不幸にする躾を受けている。
だからこそ非婚派が増えているんです。
そしてそれは程度の差こそあれ全ての女に言える事なんですよ。
259名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 13:10:53 ID:VxG0M9L7
で、まだ反フェミ団体という名の暴力集団の話を続けるの?
260名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 14:02:04 ID:c0QTUv/T
確かにフェミにより男女が敵と言う認識を持つ人間が増えた
馬鹿フェミに甘やかされて調子の乗った女は
いまや仕事で行き詰まり結婚に逃げたくとも売れ残り
社会のお荷物となってしまっている

自分達はフェミに利用されたときがつくべきだな
往々にして女の敵は女だ
261名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 14:04:21 ID:dYBC/fNk
ブザマすぎます><
262名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 16:20:36 ID:c2PadK8i
<デートDV>神戸市が公立高で調査、交際生徒の3割に 相談しないケース多く

>調査した10項目のうち8項目で女子の割合が高かったが
>「殴られたりけられたりする」 などは男子の割合がわずかに高かった。

あ、あれ?
263バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/07(水) 16:40:00 ID:taULCqwR
とうとう男が女の暴力に怯える時代になったかww
264名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 16:43:04 ID:mLBVp1hW
>>263
反撃厳禁だからな。
265名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 16:45:53 ID:L0Qmjw/c
フェミにより女が不幸になってもそれはフェミの恩恵に肖った女の自業自得であり、救済される必要はないと思うがな。
男性差別を無くすには男性側の意識を変える方が重要。女を冷たく突き放すように男性がしていけばよい。
そういう意味で昨今の女に猜疑心を抱く男性が増えて非婚化が進んでるのはよい傾向だと思うがな。
266名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 17:01:27 ID:m0ar1fis
フェミ、反フェミ・・・w
くだらん池沼女のどもの論争だな。

男が男の権利を守るにはこの両方を叩き潰さなくてはならない。
フェミ・反フェミ、どちらも男にとっていいことはない。
267バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/07(水) 17:11:47 ID:taULCqwR
>>264
女による男へのDVは笑い話で済まされ反撃も許されないってかww
女は完全に子供扱いって事かww
ん?
成る程!これが男社会足る所以なのかwww


>>265
俺もそう思う。
268バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/07(水) 17:18:12 ID:taULCqwR
女の男に対する暴力ってのは、未成年糞DQNの、少年法を計算に入れた確信犯と有る意味同じだよなww
269名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 17:19:00 ID:gjAk40VT
              >>1の富野です。
      , -―――-、 この度は、うちのガンダムヲタクが迷惑を掛け、小生としては、
    /          \自らの至らなさというものを、今更のように痛感するのみであります。
   /             | そもそも、小生が、ガンダムという幻想を見せ続けて、>>1のような被害者
   |    ;≡==、 ,≡、|を生み出してしまったことが諸悪の根源なのであり、その点においては、
   l-┯━| ‐==・ナ=|==・|スポンサーやサンライズに対し、明確に拒絶せずに唯々諾々として、
   |6    `ー ,(__づ、。‐|恥ずかしげもなく作品のようなものを作り続けた小生にこそ責任があると
  └、     ´ : : : : 、ノ思うしかないのです。>>1には一刻も早く、ガンダムなど忘れて、
    | 、     _;==、; | もっと別の趣味を持ちなさいよ、と言うだけが小生に出来る最大限のことだという想像は
    |  \    ̄ ̄`ソ 苦痛でしかないが、それを甘受するしかないのも、小生というちっぽけな存在なのです。
    |    `ー--‐i'´
270懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 18:01:18 ID:781gIY0J
>>258
非婚を最善の策としている方は、フェミの力を過小評価し過ぎていると感じます
>>243で言った「Domesticは直訳すると国内」の意味、わかりますか?

夫婦間から恋人間へ範囲が拡大されたのです、今後どこまで拡大するかわかりません
「国内における男性から女性への暴力の防止」とカタチを変えることも、ないとは言い切れません
そうなってしまったら、女性1人の訴えで、必ずしも対象が男性1人とは限らなくなります

例えば、発言力のある女性が「男が非婚を主張するなんて、女性に対する侮辱よ!」とか訴えたら・・・
ヘタしたら、社会に出て一定期間経っている未婚の男性全員が対象になり
社会的に抹殺することすらも可能になるんです

当然、フェミや女性に対する批判や反論、意見することもできなくなるでしょうし
ネットでも少しでもフェミや女性が気に食わない表現を使ったサイトは閉鎖に追い込まれてしまいます
言論・思想の自由さえも奪われてしまう可能性があるのです
271モロ懐古主義者:2008/05/07(水) 18:10:06 ID:a5tJinOw
女は男の3歩後ろを歩く。
女は男の言うことには絶対服従。
女が男に殴られてもじっと耐え反省する。
女はいつも男の機嫌をとること。
女が男に口答えなど一切しないこと。


これらを反フェミが主張するなら加担してやってもいいな。

272懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 18:22:41 ID:781gIY0J
結局のところ、非婚は守りの態勢でしかありません
守り続けている限り、フェミは攻撃の手を緩めずに攻め続けてきます
男性は後退を続け、今、すでに崖っぷちに立たされているのです
背水の陣で守り続けたら、じりじりと圧されて河に落ちて流されるしか道はありません

「攻撃は最大の防御なり」

背水の陣となった今こそ、フェミに反撃の狼煙をあげる時ではありませんか?
目指すはフェミ本陣、目の前の雑兵など放っておけばいい
273懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 18:39:41 ID:781gIY0J
>>271
それはかつての女性が「男性が守ってあげたいと思える女性像」を目指すために
女性自身が作り上げた「心得」です

現代で「男性が守ってあげたいと思える女性像」を女性自身が打ち出すとしても
それとはまた違った「心得」となるでしょう

女性の手で「女性にとって都合のいい男性像」が作り出され、昨今のひずみができたように
男性が女性に対して一方的に押し付けるわけにはいきません

我々の志が成就した暁にも「男性が守ってあげたいと思える女性像」は
女性自身の手で作り上げてもらわねば、意味が無いのです

フェミが陥落したらもうDV法に怯える必要もありませんから
真に女性が「男性が守ってあげたいと思える女性像」を確立するまで
非婚を貫けばいいだけの話です
274名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 18:41:58 ID:l61RC9T1
要するに懐古主義とは名ばかりで、

ダブルスタンダード主義と正直に言えばいいものを\(^0^)/

女のいいとこ取りが実は反フェミの正体w
275メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/07(水) 18:45:23 ID:netkaI71
非婚は
女には正直攻撃たり得ると思いますがフェミは喜ぶだけですよ。
だって男女間の不信がフェミがもっとも好むところですからね。
それゆえにこのスレのタイトルが証明されるわけですよ。
フェミが喜べば被害者は女性になると。
276懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 18:47:07 ID:781gIY0J
というわけでバツイチ氏
順序が逆です
非婚を貫くのは私も1年前はそれを考えていたので同意ですが
それはフェミを陥落させて後顧の憂いを無くしてからです

非婚を貫くそのためには、フェミを陥落させることを第一に考えるべきです
277懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 18:48:14 ID:781gIY0J
>>274
では、あなたが思った「ダブルスタンダード」とは、何を指し示しますか?
278名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 18:51:50 ID:Jd4AaU+b
さて、女といってもフェミ、反フェミ、一般の女。
だいたいこの3種に分かれよう。
男がどの種の女を「敵」とするかにより行動が変わってくるということだな。
279名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 18:54:28 ID:Jd4AaU+b
>>274
そいつは「男」だと思いまっせ。
ただ知恵がないだけで。
280懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 18:56:25 ID:781gIY0J
>>279
では、あなたの知恵、見せて頂きましょうか
281メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/07(水) 18:56:35 ID:netkaI71
とはいえ、非婚を利用する手はあると思いますよ。
フェミ(男に対する思いやり)のない女は非婚になるぞ
思いやりのある家庭的な女が今モテモテだと
プロパガンダを打ちまくればいいんですよ。
女のモテにかける情熱の強さは男には及びもつかないことは
皆様もご存じでしょう。
オーストラリアなんかではフェミ離れが出生率につながっている
(つまり結婚率の上昇)に繋がっているのです。
282メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/07(水) 18:58:49 ID:netkaI71
今は非婚率があがっているので
女性がかつてないほどそのことに恐怖したり、
関心を持ったりしているのは間違いないと思いますよ
そうなればそうなるほど>>281は効果的になるわけです。
283名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 19:02:05 ID:7SkD4jVW
>>279
知恵というより純粋なんじゃなかろか。
284メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/07(水) 19:05:09 ID:netkaI71
懐古主義者さんの基本的方針は考え方としても
対フェミ効果としても素晴らしいと思います。
女に対してはフェミは味方ではない
我々の主張のほうが君達にとって得があるのだと
示すことは非常に重要かつ効果があることだと思いますよ。
人口の半分を敵に回してどうやって世論を形成したり、
世相を動かすのだという話だし。

内容のない批判はほっとけばいいと思いますよ。
285懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 19:06:48 ID:781gIY0J
>>282
フェミがいる限り非婚を主張するのは危険なのですが
逆に言えばフェミがいなければ、これほど効果の高い戦略はありませんね
286名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 19:08:38 ID:oQFqKKb0
ジャンケン脳w
287メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/07(水) 19:11:52 ID:netkaI71
>>285
いや、「非婚」を主張するのではなく
「フェミ化したら結婚できないよ」と主張するのですよ。
288名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 19:17:53 ID:PYulrewT
現代の女性は結婚を望まなくなっています。

30歳を過ぎると、結婚はしないという人だけではなく、結婚したいと目覚める人もいますが、
全体的に晩婚化しているので、風潮として婚期が遅れて逃す人もいる。
若年結婚の風潮なら、その刺激によって、結婚したい人は早めに目覚めるのです。
晩婚化はさらなる晩婚化を呼ぶ。

フェミニズムの影響で晩婚化がエスカレートしている。
289懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 19:20:30 ID:781gIY0J
呉に関羽を討たれたからと言って逆上し、情勢も見ずに復讐のため夷陵の戦いに挑み敗れ
結果として孤立無援のまま諸葛亮と姜維が北伐を繰り返すも、ただ国力を疲弊させるにすぎなかった
情勢を見渡し、冷静に判断を下して
内心はらわた煮えくり返ろうとも、呉と手を結んで魏に対抗していれば、また違った結果となっていたかもしれない

我々は、同じ歴史の間違いを繰り返すわけにはいかない

>>287
そっちの方がストレートですね
やはりメン氏が>>281で言ったように、プロパガンダを打ちまくれば
非婚を貫くより短期的に解決を図れますね
290名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 19:32:31 ID:oQFqKKb0
     / ̄ ̄ ̄\.\   ~"'::t、..   ,,,;イ::'"  ./::i.   ''''""""~ 、. ~l"
     i.        ヽ\''''""""~ 、. ~l""""'''/ ヽ:|         | .| 
    , - '"" ̄ ̄ ̄~~゛ `‐-\∧∧∧∧∧∧/ /i_ノ::|          | 
  '":::::; -‐ 、:::::::::::::::::::::::; --<     横   >..i::::::::::|.         ─' 
::::::/ .   ゛ヽ、::::::;r'"  ,.< 予   山   >i、゛_ゞ:|    '-‐ ''''''''""""'
::::::ヽ、  ゛:、.     ̄  ,,ィ'"<          >ヽ、_:::::|     ヽ.  
 ─────────―< 感  趙   >──────────
i:::::::/ .   ゛ヽ、::::::;r'"  ,.<      雲   >  ~"'::t、..   ,,,;イ::'"  .|:::|
|::::::ヽ、  ゛:、.     ̄  ,,ィ'"< !!!!  の   > ''''""""~ 、. ~l""""'''  .|::|
|::::/   ~"'::t、..   ,,,;イ::'" /∨∨∨∨∨∨\      | .|      |::|
ノ::i.   ''''""""~ 、. ~l"""./'-‐ ''''''''""""''''''フ、  \      |      |::|
ヽ:|         | .| /   ヽ.      ノ    .|.\   ─'      .|:::
ノ::|          /      ゛ ─‐ '"     ./" \'""""''''''フ、   |::i
:::::|.        /  ヽ、..     ─     /    \   ノ    .|:::
291名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 20:13:48 ID:aUMV+jch
反フェミって言葉ってのもある意味印象悪く捉えられかねないから
せめて「保守派の女性」とかいう言葉に言い換えてみたらどうだろ?

こっちの方がまだ響きがいいと思うし
292名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 20:22:26 ID:aUMV+jch
>>281
今の日本の女のモテにかける情熱って
「男とヤリたい」とか「いい依存先を捕まえる」が主な目的となってて
家庭的とか思いやりのかけらなんてほとんどないんだが
293懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 20:28:48 ID:781gIY0J
>>292
ええ、だからこそ「家庭的で思いやりのある女性」がモテるということを
ガンガン打ち出すんですよ
フェミに踊らされたマスコミにはそれはできませんが、フェミを陥落させた暁には可能になるでしょう

>>291
そうですね、私自身も作ろうとしている団体が反フェミだなどとは思っていません
フェミだけでなく、腐った政治家をも出し抜く必要がありますからね・・・

言うなれば「平成維新」ってところでしょうか
294名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 20:33:12 ID:oQFqKKb0
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 我ら天に誓う!
   \_ _________
      ∨
     ∧_∧
    ( ´Д`)
     _,i -イ、      | 我ら生まれた日は
   (⌒`    ⌒ヽ    \__ _______
    (ぃ9    ⌒)       ∨      ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ    ー-'     ∧_∧     ( ´Д`)    <  違えども
      〉           ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \__________
     /     |      /,  /   /_/|     へ \
    {      }     (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      |      /    /、 ,、  /    ./     ヽ ( ´Д` )< 死すときは
    {  ,イ  ノ     /   ∧_二∃ (    /      ∪ ,  /   \__________
    /  | |   |     /   /      \ .\\     (ぃ9  |
   /  | |  |     /    \       \ .\\    /    /  ,、   ((( ))) <同じ日
   /  .| {  |    /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃   ( ´Д`)
  /   |  |  |    /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ  (ぃ9  /   ∧_∧ < 同じ時を
  /   |  }  | / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧∃ ( ´Д`)
 /   |   }  | / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (ぃ9  )  y=ー( ゚д゚)・∵ <願わん
  |  /   (  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒> )   /    ∧∃.\/| y | ○<がわん
  ヽノ     (  _)      \__つ    \__つ). し          \__つ  (_)  \_つ  (_)  \_つ   / >  力  λわん
295懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 20:53:20 ID:781gIY0J
>>294
それはそれで美徳とも言えるしいいんだけど、三人だけでやってくれ
一国の皇帝ともあろうお方が、そのために復讐戦仕掛けて国民を巻き込んで兵を死なせて
まして負けて衰退を招くようでは、皇帝たる資格なし

しかもその上病死して諸葛亮に全てを託して「蜀を頼む」って・・・
どんだけ無責任
296名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 20:55:55 ID:oQFqKKb0
      ,.. ------ 、/|
     /         ヽ
   /          ヽ
   |  l/‐| /|A/-ヽ _ |
   | /━   ━ | /rヽ!
   レl′  l     レ'_ン`
     ヽ  t::ュ   ノN` < 知らんがな
     >,..__,..r;;'´l`
      lfr;Vゝイ;;;ヾ;`l
      |ll|;;|| l ||;;;;;|;ll;|
297名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 20:56:53 ID:oQFqKKb0
     ._          ,, -─'''''''''ー-、,,           _
     | |     , r'"         `ヽ,        //
     .| |    /              ',       .//
     | |   .i               i      .//
      .| |.   i     / ./'、   ,.     i      //
      | |.  |   i / ! /  '、 ト, i'、   |   .//
        | |   |  !'/'ト<,_|/   ',i._'Li-i !  |  ,,//
     ,r'-'=、 !  ii'. ,,==、`'   -'',==、 ヽ!  | _,,(-く,
     / -─''i,!  |i ゙''''''"    ゙''''''"  i.  |(,rー- ヽ,  それではこのクジを引かれい
      i  -─''i  トi                i  i/ー--  /     長い方を引いた方が先に攻撃を開始する
     ',  -‐'"i Li     ___     /  (/`'ー  i
     i    ,r' i. ヽ、_.   `ー'   ,/ !  K,i,   i、
     /i   'i   i   l''ー-、、 -ー「   !  | i   i,i,
     /. i,   i'  ト、   i `''ー-‐'"i  ,r!  i ヽ,  / ',
   /  ヽ、,,ノ|、  i `ヽ,i      i / !. /i i i |_ /  `,
  /      /''iヽ ',  i      i"  i / レ' T"    ',
 ./      / i  `'  i      i   '" i        '、
 i.      / ./!    i       i     iヽ       'i
 ',       // i.     i,        i     i '、      /
  ',   /   i,     i         i     i  `ヽ,,_  ,/
298名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 21:01:26 ID:yZyyFbP4
懐古って都合のいいレスにしかレスしないのね
自演?
299おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/07(水) 21:04:42 ID:XhBZQWYa
煽りは常にそうやってレスらせる。。
300名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 21:07:49 ID:Sd8GjvZ4
馬鹿やろう
こんな女に都合のいいレスあげんな
301懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 21:13:54 ID:781gIY0J
そんなわけで、三国志の話は置いといて・・・

確かに、フェミの策略に乗って目先の快楽を享受し
己の春を謳歌した女性が許せない気持ちもわかる

しかし、それではらわた煮えくり返ろうとも、男性を含んだ日本全国民のために
女性と手を結び、フェミや腐敗官僚達に対抗すべき

でなければ、男性独自でフェミや腐敗官僚達に対抗し続けても疲弊を繰り返すだけで
結局は男性も呑まれてフェミや腐敗官僚達に操られた女性の奴隷と成り下がるだろう

一方、女性もそれだけではない
男性を奴隷化できたことで己の春をさらに謳歌しようとも
男性たちが諸外国に対抗する力を失うことで
在日が幅を利かせ、朝鮮・中国に乗っ取られる・・・というシナリオだ
302メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/07(水) 21:43:54 ID:netkaI71
>>301
確かにフェミによって勘違いや自意識過剰になった
女は醜いが彼女達もある意味被害者。

というか、それまで敵にしてしまっては
最悪、男の半分も敵で、女は全員敵ということになりかねない。
実際に男を思いやる女は敵であるどころか味方なのだから
sれまで遠ざける必要などないだろう。
303名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 22:23:12 ID:E2SHtTzF
>>301-302
男としてフェミや反フェミに真っ向から立ち向かうつもりは無いんだよね。
ただ、フェミに加担しない、非婚を貫くという手法で相手の自滅を待つだけ。
80年代〜90年代に生まれた世代は理不尽な女性優遇を目の当たりにしてきた。
70年代生まれの世代は次第に増長する女性の我が儘を体感してきた。
この世代が将来、フェミに加担したり、女性優遇を推し進めるという可能性は低いと考えている。
女性に甘い世代、今の女性の本質を知らない世代が現役を退くまで
たとえフェミ団体を駆逐したとしても、女性に甘い社会が変化することは無いだろう。
しかしそれまでの辛抱。新しい時代はその後に訪れる。
304名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 22:29:15 ID:3mcHwzEh
女に効率よく子供を出産させるには
優遇をやめ、利権を剥奪し中絶を廃止して
子供を産まない女は男の下で奴隷のように
働かされるしか道をなくせばいいだけのこと
305懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 22:33:02 ID:781gIY0J
>>303
放っておいてもフェミは自滅しませんし、女性が自滅する時は日本が在日に乗っ取られる時です
男性は女性が自滅する前に、奴隷化してしまうものと思われます

フェミは確実に日本の社会崩壊、家庭崩壊を目論んでいます
在日による乗っ取りは、フェミの最終シナリオと言っていいでしょう
306名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 22:39:08 ID:3mcHwzEh
フェミの中心は在日
307懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 22:45:26 ID:781gIY0J
>>304
効率よく子供を出産させるということは
その上、男性自らが「種を植え付ける機械」であると言っているのと同義
機械的な「行為」を行う相手とすれば、女性ならば誰でもいいと言っているのと同じ

本来、男性にとっての結婚の動機とは
「私の命にかえても、残りの人生全てをかけてでも、この人だけは守る!」
ではないでしょうか?
だからこそ、金銭的メリット・デメリットを超越して、付き合ったり結婚したりできるのではないでしょうか?

そして、今の日本ではそう思えない女性が巷にあふれているのもまた事実
308名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 22:46:00 ID:Ei1soKti
在日じゃないフェミもいます。
フェミじゃなくても自分達に都合のいい女優遇を利用してきた女もフェミ同様に許せないと思いますよ。
309懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 22:46:03 ID:781gIY0J
「その上」削り損ねたorz
310懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 22:46:45 ID:781gIY0J
>>308

>>301読んでくだされ
311名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 22:47:07 ID:E2SHtTzF
>>305
>放っておいてもフェミは自滅しませんし、女性が自滅する時は日本が在日に乗っ取られる時です
女性はそこまで強くない。後ろに権力が無ければとても脆い。
その権力は大概、力ある男性が握っているもので、その男性が現役を退けば後ろ楯は無くなる。
女性が自身のみの力で、ここまで増長してきたとお考えで?

>男性は女性が自滅する前に、奴隷化してしまうものと思われます
頻繁にこう仰られてますが『奴隷化』とは具体的にどのような状態になることを指してます?
312名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 22:47:12 ID:3mcHwzEh
いち兵士ですが、一言言わせてもらいます。

この美しき日の本の国を在日に乗っ取らせるような事は
一切しないのでご安心あれ。

フェミ中枢が国家政権転覆を扇動しているとすればそれは
ゲリラのようなもの、そもそもゲリラ戦は太平洋戦争時
に中国共産党が日本軍を翻弄した戦術であり、フェミは
確実にそのキムチ臭い伝統的な戦術を受け継いでいると
思われる。

ゲリラ、テロリスト、コマンドーとは一種の特殊部隊で
ありそれに対応したグリーンベレーやデルタフォースの
戦術を国家は取り入れている。
313懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 22:58:07 ID:781gIY0J
>>311
フェミの後ろ盾はその腐敗した男性政治家そのもの
腐敗した男性政治家は票欲しさに女性に媚を売るため、フェミに逆らえず傀儡と化している
男性政治家も、あれよあれよと言う間に気づいたらフェミに実権を握られている状況です
何しろ、逆らったら次の選挙で闇に葬られるのはわかりきってますからね

フェミが増長したのはその政治家のスケベ心を利用したにすぎないが
実権を握ってしまえば用済みとなった男性政治家など、斬って捨てたところで痛くも無い

もしくは、真の後ろ盾は朝鮮か中国か・・・

奴隷化は>>270読んでくだされ
314名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:00:00 ID:W5IbiJ2s
                ∧_∧_∧
            ___(・∀・≡;・∀・) ドキドキドキ
             \_/(つ/と ) _
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
315懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 23:02:39 ID:781gIY0J
>>312
それこそ>>144のカエルの話じゃないですか?
内側から徐々に蝕んで行くことで、当の官僚達はそれこそ気づかず
気づいたら乗っ取られていた・・・ということも考えられます

「絶対大丈夫」などと言うことはあり得ないのですから
それならば、最悪のシナリオを想定し、そのための準備・対策を練るのが
一番間違いないと思われます
316名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:08:38 ID:2X8UMEIW
>>187>>190
一番の被害者は「偉そうにしてるんだけど、本当は寂しいのよ」的な女性に
当てつけられる男性だと思うがね。

317メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/07(水) 23:12:03 ID:netkaI71
>>311
今の状況のことだね。
在日韓国人が日本で性犯罪をおかしまくっても
朝日のような大型新聞が在日名を日本名で報道して、
日本男性がまるで特別性犯罪をするかのように小さな性犯罪まで
報道することによって間違ったイメージを植え付け、
韓国ドラマが流行っている韓流韓流、ヨン様ヨン様と煽ることだよ。
318名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:13:03 ID:aqK5qqQg
>>313

>もしくは、真の後ろ盾は朝鮮か中国か・・・

こんな事例もありましたね。

ttp://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/dc32611dccbf0887f5019cce98774b1a
319名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:13:49 ID:3mcHwzEh
日本の政権与党は民族主義です。

そこに腐ったフェミ議員の入る隙など御座いません。

あのキモイサヨクのフェミ議員の顔を見てください。
まるで吹き溜まり、そう圧死寸前です。

人権擁護法案、共謀罪などは共産党を始めとする
全ての反日勢力に対して矛先が向いているのです。

ですから、男性諸君はご安心あれ。
320名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:21:31 ID:aqK5qqQg
>>319
あんまり安心できません。

上野千鶴子大先生もこう仰ってるし↓

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/200501310000/

 「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。無知。
 それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。それで、いまさら攻撃しています。
 ざまあ、みろ。あはは」
321名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:24:36 ID:bKXS8QzQ
E2SHtTzF です。
>>313
はたしてフェミによる政治家乗っ取り手法がこの先いつまで続けられるのかが鍵です。
現状、20代〜30代男性の女性への不信感はきわめて高い。
女性優遇がこの先も続けば、10代もその後の世代の男性も女性不信となるでしょう。
この世代の男性が非婚化することで、女性はどんどん結婚できなくなる。
女性が社会で定年まで働き続けるというのは、体力上無理な話で、
正社員として続く可能性も極めて低い。                   ※
結果として低所得者層に落ち着くのは目に見えていることで、
そのような人間の票をかき集めるより、
金がある男性の票を集めた方が政治家にとっては得なんですよ。

>>270は極端すぎると感じますが、そうなったら日本から離れます。


正社員として女性が採用される率、社内での待遇は確実に良いでしょう。
しかしそれはやはり、現状管理職である世代が女性に甘いからであり、
実力でその場にいる女性会社員は少ないのです。
この世代が引退した後、彼女たちはまた後ろ盾を失います。
今まで履かされていた下駄を失った女性が
完全に自分の力で会社に居続けることなんて出来ないでしょう。
また、そうなったとき、そうなる前まで彼女たちの精神力が
社会の圧力に耐えられるとも思えません。
現に女性の離職率は男性のそれを遥かに超えております。
322名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:26:40 ID:4lJ16DtT
確かにフェミは反日主義者の最後の砦だ
家族や性的役割分担を破壊し、日本男性に対する一方的なバッシング・・
「男女関係」を盾に日本を貶める勢力がいるということ。
怖いことに日本人の中にはそれが正論だと思っている人が多いこと。

我々は苦しいだろうが認めなければならない。
保守系のマスコミは皆良心的などという錯覚は捨てるべきだ。
別にサヨマスコミをかばうつもりはない。
保守を名乗りながらフェミの片棒を担いできた罪は重い。
読売だろうが産経だろうが
フェミマンセーだったことは厳然たる事実である。
保守主義者は目を覚ませと思う。

323名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:26:54 ID:3mcHwzEh
>>315

日本国は最近出来上がった国家ではない。
だから、日本のお偉いさんがたはそんなことは
当然頭に入れた上で国を運営している。

フェミに対してもそうですが、女性解放の社会
運動は昔からあり、特に戦前などは口にしただけ
で特高や憲兵に拷問された厳しい国だった。

そういう流れを踏んだ国だからこそ、強力であり
少数精鋭とはまさに日本人の為に有るような言葉。

女権だけで乗っ取れるような脆い国家ではないのは事実。
324名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:28:18 ID:bKXS8QzQ
>金がある男性の票を集めた方が政治家にとっては得なんですよ。
金があるフェミ票集めが出来たのは
家庭に入った女性の票があったから。
現在、独身女性の所得を生かさず殺さずのレベルにまで持ち上げるために
様々な施策がなされていますが、>>321に書いたとおり
女性がそれについてこれないでしょう。
325名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:43:09 ID:3mcHwzEh
女性優遇を語って女を騙し票を集めて担当を変え
支配する王党派男性議員の巧妙な政略。

社会党を切り崩した田中角栄の傀儡政権は今尚
引き続いている。

戦後、国民の半数が左派へ流れた時代にこっそり
ウーマンリブもやってきたが、結局共産党は政権を
乗っ取れなかったwww

今じゃあもう旧ソの残党の戯言だわな。
ロシアの現状と同じようにバラバラに解体されるのが
オチ。

日本の左翼や反日なんて昔から脆弱なのが相場
さほど臆することもない。


その真実を女性に隠すために保守系はフェミを担いで
報道する。

女性に厳しい現状だからこそ、失望させないように
326名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:47:56 ID:3mcHwzEh
日本の思想警察P・S・I・Aは正常に機能しています。
327懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/07(水) 23:53:29 ID:781gIY0J
>>321
政治家にとって最も大事なのは「票数」です
たとえそれが金のある男性だろうが、金のない女性だろうが関係ありません
当選してしまえばいいのですから
当選さえすれば、あとは金のある男性から絞ることも可能なわけです

雇用の方ですが
「離職率が女性の方が高いのは女性差別だ!」とも言いかねません
女性を中心とした「やさしい」職場環境作りに精を出す方向も考えられます
当然のことながら、その尻拭いは男性の役目です

人間関係とは「信用」によって成り立ちます
激しい口論の末1発ビンタをかました、ただそれだけで「命の危険に関わる”おそれ”がある」と
裁判官に判断するよう圧力かけているフェミは、完全に男性のことを「信用」していません

ならばなぜ、男性がフェミや政治家を「信用」しなければならないのでしょうか?
フェミや腐敗官僚がいる、ただそれだけで「男性が奴隷化し、日本が朝鮮・中国に乗っ取られる”おそれ”」があるんです

不確定な”おそれ”だけで男性を排除するのなら、こちらとしても不確定な”おそれ”だけフェミを排除にかかっても
まったく不思議ではありません
ただ、男性として人間としての最低限の良心として、向けるべき矛先を女性ではなく、フェミに向けるというだけの話です
328名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:56:39 ID:2X8UMEIW
>>327
フェミ=女性と考えるのは極論かね?
329名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/07(水) 23:56:40 ID:2yheAlXm
>>327
>激しい口論の末1発ビンタをかました

それ立派な暴力だよ。
ビンタを容認するのが活動なの?
そんなに暴力が好き?
330名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:00:47 ID:2X8UMEIW
>>329
そういうことを言ってるのじゃないと思うがね。
331名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:04:01 ID:Ei1soKti
やはり若い男性が非婚を貫き男性→女への資金の流出を止めることが最大の策だと考えます。
332懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 00:05:29 ID:JX/ZCUlx
>>328
実際、フェミ政策で女性も被害に遭ってますからね
というわけで
>>301を読んでくだされ

>>329
空気読め
333名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:06:15 ID:HtBsvA6d
>>330
懐古は一貫して暴力を支持してるよ。
暴力の隠蔽につながる、夫の親との同居も強く勧めている。
暴力を正当かしたいだけの人間のクズ。
334名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:06:57 ID:cAYMvHVd
>>327
>政治家にとって最も大事なのは「票数」です
バラバラの一票一票を集めるより、束になっている票を得る方が効率が良いのです。
フェミ団体もそうして生まれた束の一つに過ぎません。
団体を構成するのは人、人は社会において金が無ければ生きていけない。
団体がその形を保つために、自ずと金は必要不可欠となります。
貧乏人がどれだけ集まったところで、社会にたいした影響力は無いのです。
格差社会と言われておりますが、その圧倒的多数を占める貧困層が未だ救われないのが
最もわかりやすい例かと思います。

>「離職率が女性の方が高いのは女性差別だ!」とも言いかねません
>女性を中心とした「やさしい」職場環境作りに精を出す方向も考えられます
現状、こうした動きが至る所で見られます。
そしてその意見を汲み取る会社も沢山あります。
しかし、最近になってその動きが鈍り始めているのです。
それは、女性をどんなに優遇したところで会社に対するリターンが少ないということが
分かり始めて来たからです。

>当然のことながら、その尻拭いは男性の役目です
正確には、「尻拭いは同世代の男性の役目」ですね。
その世代が管理職世代となった頃、女性への優遇はありません。
335懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 00:08:34 ID:JX/ZCUlx
>>333
そういうあなたは自分の浮気をごまかし、DVで夫責任の離婚を計画しているだけの、人間のクズ
336名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:10:56 ID:cAYMvHVd
>それは、女性をどんなに優遇したところで会社に対するリターンが少ないということが
>分かり始めて来たからです。
客としての女性を優遇して儲けが出る会社はあるかもしれませんが、
社員としての女性を優遇して成長できるという会社は無いのです。
社会はそんなに甘くないのです。
337名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:11:40 ID:HtBsvA6d
>>335
冤罪冤罪ってわめき立てるくせに、見知らぬ人に対して浮気の妄想をでっち上げるんですね。
滑稽ですよ。

それからなぜ妻の親との同居を勧めず、夫の親との同居だけを勧めるのですか?
男女共存の社会が作りたいんでしょう?
338懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 00:15:08 ID:JX/ZCUlx
>>337
んじゃあ、見知らぬ人に対して暴力の妄想をでっち上げてるのは誰ですか?
先に喧嘩売ってきたのは あ な た ですよ?
あなたの方がよっぽど滑稽です

実際、DV法を擁護するなんて、それくらいしか考えられませんからね
「離婚したくなったらいつでも女性有利に離婚できる便利な法律」ですから
ハナっから一人の夫に一生を添い遂げようなんて思ってない、何よりの証拠です

いいんじゃないですか?妻の親との同居でも
そんなものは両家のことですので、どっちかに限定して決めるなんてできないでしょうが
娘しかいない家庭に、次男が婿入りするなんて、昔からあるでしょう?
339懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 00:17:47 ID:JX/ZCUlx
仏の顔も三度まで、私だって聖人君主じゃありませんからね
口調荒げて怒る時は怒りますよ?

もう一度言います
先に喧嘩売ってきたのは あ な た です
340名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:18:45 ID:SSd0Q+xu
聖人君主?
341メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/08(木) 00:20:30 ID:mN8Z2kwD
まあ懐古主義者さん、匿名の不特定多数の人物を相手にしてても
しょうがないですよ。フェミだってこの板にはいっぱいいるのですから。
効果的な反フェミをすればするほど叩かれる。
342名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:21:15 ID:cAYMvHVd
>懐古主義者さん
荒らしは無視しなさいな。
今までの女性優遇男性差別に目をつぶれるあなたが、
この程度の荒らしに翻弄される必要などありませんでしょう。
343名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:21:22 ID:HtBsvA6d
>>338
妄想じゃなくて、ビンタが暴力なのは事実ですよ。
ビンタされたくないので、あなたのような人に喧嘩を売るつもりはありません。
己の中の野蛮な暴力衝動を抑えて、人間らしく振る舞って下さい。

ところで、妻の親との同居を提案しているのにどうして無視するのですか?
妻の親に夫が仕えるのも、男女共存社会だと思うのですが。
344メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/08(木) 00:22:48 ID:mN8Z2kwD
反フェミすれば暴力肯定
愛国すれば戦争肯定

こういった連中を相手にする必要性はない。
2chだから生息できるただの名無しです。
345名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:23:24 ID:HtBsvA6d
>>341
ビンタを保護するのが効果的な反フェミですか。
暴力を支持する野蛮な論理は単純でいいのですが、
現代社会にも古き良き懐古社会にも向きませんよ。
346名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:24:33 ID:HtBsvA6d
>>344
実際に1はビンタを保護しようとしている暴力活動家ですよ。
暴力を否定する反フェミなら話を聞いてあげてもいいのですが。
347メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/08(木) 00:25:28 ID:mN8Z2kwD
>>343
ガキが殴られるのは当たり前だ
君も殴られたほうがいいんじゃないか?
男女平等社会やら共存の前に礼儀を覚えなさいな。
348名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:26:38 ID:lAgfDczZ
>>339
はいはい足軽足軽。
お前の煽り耐性の無さは、ほんと見てて呆れるよw
ツッコミどころも作りすぎだし。
頭のてっぺんから爪先まで御山の大将だし。
349名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:29:50 ID:cAYMvHVd
私はスレタイをある程度理解しております。
女性もフェミ政策の被害者なのでしょう。
しかし、やはり直接的かつ最も甚大な被害を受けたのは男性であり、
女性への優遇を容認する反フェミ活動がフェミ団体を駆逐できるとは思えないのです。

男性にとって最も効率的な策は、今行動しないこと。
非婚を貫き、ただ女性優遇男性差別の現状に耐え抜くこと。
今の時代を男性氷河期と言っていいでしょう。

しかし時代は移り変わる。
今の流れがこの先も続くとは限らない。
ましてや行き詰まりを見せつつあるフェミ団体、もう先は長くない。
ここで下手に動いてフェミ団体に付け入る隙を見せるより、       ※
ただひたすらに耐えて、この冬を乗り切ること。
それが男性が取る最も頭のいい手段なのだと考えてます。


私がフェミ団体なら、反フェミ団体と小競り合いをすることで
女性の士気を高め、頃合を見計らって反フェミ団体への融和を図ります。
そして反フェミ団体の内部にじわりじわりと浸透していきます。
350懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 00:30:13 ID:JX/ZCUlx
>>341>>342
ありがとう・・・
でも今度ばかりは勘弁ならん

>>343
妄想じゃなくて、浮気は不貞行為として「浮気された側有利の」離婚自由になるのは事実ですよ
先に「人間のクズ」って喧嘩吹っかけてきたのは あ な た です
己の中の醜い自己中な欲望を抑えて、人間らしく振舞って下さい。

同居に関しては
>>338の下三行に書いてある
これが読めないのであれば、小学校からやり直して来い!

>>348
あんたはあっちの58か?
351名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:30:42 ID:cAYMvHVd
>懐古主義者さん
>>334の回答は明朝以降で結構です。
回答お待ちしております。
352名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:31:25 ID:cAYMvHVd
>>350
もうお休みなさってください。
では、お先に失礼します。
353名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:34:22 ID:HtBsvA6d
>>350
喧嘩ではありませんよ。
己の野蛮な暴力感情を反省してほしいだけです。
それから、私は浮気はしていませんので全くのでっち上げです。
あなたの好きなビンタという暴力行為とは違って、存在していません。

さあ、悔い改めて暴力のない生活を目指して下さいね。
354名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:36:25 ID:HtBsvA6d
>>350
不貞をしていないのに勝手に私が不貞をしていると妄想するのはやめて下さい。

でも、あなたがビンタをしたいという衝動は本物ですね。
女を殴りたいですか。
そういう野蛮な欲望を持つのも結構ですが、刑法が適用されますよ。
355名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:37:59 ID:HtBsvA6d
あと、妻との同居に関するレスありがとう。
これからは「夫または妻の親との同居」と表記して下さることを希望します。
あなたの発言は愚劣なものが多いので、誤解をまねきかねませんよ。
356名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:39:04 ID:SSd0Q+xu
>>354
欲望を持っただけでは刑法の適用は受けないぞw
さすがフェミは怖い。

お前も寝ろw
357懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 00:39:09 ID:JX/ZCUlx
>>353
そうか、「人間のクズ」って罵倒するのは喧嘩吹っかけてるわけじゃないんだ?
勝手な言い草だな
己の勝手な欲望で、ハナっから一人の夫に一生を添い遂げようなんて思ってない、自己中心的な考えを反省して欲しいだけです
それから、私は暴力などしていませんので全くのでっち上げです。
あなたの好きな自己中心的な考えとは違って、存在していません。

さあ、悔い改めて女性らしいしとやかな生活を目指して下さいね。
358懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 00:40:47 ID:JX/ZCUlx
>>354
暴力を振っていないのに勝手に私が暴力を振っていると妄想するのはやめて下さい。

でも、あなたが自分勝手な離婚をしたいという欲望は本物ですね。
男の財産を奪いたいですか。
そういう自分勝手な欲望を持つのも結構・・・なはずはありません!
359大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作(2ch)をしている。:2008/05/08(木) 00:42:24 ID:wh2Mudc3
【Magibon】マギぼん60【MRirian】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210054896/220

を書いたら

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210054896/223

のようなことが書かれ
それ以降、なぜか知らないが、左翼の連中に絡まれたのですが
なぜでしょうか?サヨクがあらゆるところで活動しているということでしょうか?

終いには、外国ではサヨク=反日じゃないといわれました。

なぜ、サヨクはマギボンスレを荒らしたがってるのでしょうか?

ウヨクがいけないみたいなこと(その時点でサヨク確定なのですが)
サヨクが俺に絡んだことが印象的であるように、サヨクが荒らしているようです。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210054896/237
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210054896/244

のようなことを言われました。
360名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:43:04 ID:XNerS4CZ
>>354
まあ、お待ちなされ。
欲望を持つだけでは刑法は適用されませんし、刑法が適用されるかも、状況にもよります。

お互い、ちょっと感情的になって、売り言葉に買い言葉、といったご様子。

「他人を殴りたい衝動」は、人が持ってしまうことはあるかもしれません。
でも、それは「女だから」ではなくて、「相手の行動」に対してだと思うのですよ。

お互いにそのあたりを冷静に考えてみれば、誤解もとけると思いますよ。
361名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:43:54 ID:oWou2hxC
>>332
「フェミ政策で男性が受けた被害」と
「フェミ政策で女性が受けた被害」とは
どちらが大きいのだろうか?
>>353->>355
君中学生じゃないか?

362名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:46:54 ID:HtBsvA6d
>>358
>でも、あなたが自分勝手な離婚をしたいという欲望は本物ですね。
>男の財産を奪いたいですか。

あの、私はそもそも結婚していませんが・・・
妄想を本物と思い込むのは相当な病気ですね。

あなたのようなビンタを肯定する人間のクズとは結婚したくないですしね。
野蛮な衝動は捨て、ビンタを擁護する暴力的な理論も取り下げて
理性的に生きて下さい。
ビンタを肯定している限り、あなたは人間のクズです。
363名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:48:29 ID:HtBsvA6d
>>357

へえ。
あなたは暴力はしていないのに、ビンタを当然のこととして容認するのですか。
しかも加害者を保護しようとしている。
暴力的な思想活動家って素晴らしいですね。
364名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:50:05 ID:HtBsvA6d
>>360
刑法が適用されるのはビンタの行為を実行した場合ですね。すみませんでした。

しかし、このスレの人間のクズは、ビンタを合法化しようとしています。
365名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:52:44 ID:oWou2hxC
>>364
>>しかし、このスレの人間のクズは、ビンタを合法化しようとしています。
どこからそうなるんだ?
366懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 00:52:51 ID:JX/ZCUlx
>>362
今は結婚していなくても、結婚したら「好きな時に自分有利な離婚」を望んでいるんだろ?
でなければDV法を擁護する理由はない

私もあなたのような自己中心的な人間のクズとは結婚したくないですしね。
もっとも、大なり小なり巷ではそういう女性が多くて困ってるんですが・・・

自己中心的な考えは捨て、「好きな時に自分有利な離婚」を望むことも取り下げて
おしとやかでつつましい「世界から愛される日本女性」としての心を取り戻してください

DV法の実態を説明しているのにも関わらず、断固として否定派を暴力男に仕立て上げている限り、あなたは人間のクズです。
367名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:55:57 ID:O31KcN81
革新派の政治家や人権屋が一生懸命育ててきたフェミと言う名前の利権と団体票を、国家がそっくりそのまま
搾取する。いたってどこの国でもありそうな政治戦略です。

女権拡大を謀った男女共参法(共産法)も結局、国民総生産の向上のみに利用
されているのがオチ。

何故なら女は子供を産む機械だから、そのユーザーである男性に邪魔な女権は
かえって出生率の低下を招く。

だからそんないらない機能は要らないのだが、女はもともと個人主義であり
全体的な利益の向上よりも我が身の保身を優先させる生き物

余り弾圧を加えてもせっかく芽生えた労働意欲を消滅させてしまってはいみがない

なので、中身の無い建前だけの保護や優遇でつるしかないのかもね
368名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 00:56:08 ID:XNerS4CZ
>>362
冷静によくお考えください。
相手に対して何かの怒りを持つことは、誰にでもあると思うのです。

あなたも、今怒りを持っています。ネットなので手は出せませんが、
言葉で他人を傷つけているかもしれません。

どうしても激しい感情を出してしまう、というのは、あると思うのです。
社会通念上、道徳として共有されていることを破った人を見た場合、とか。

そのときの行為は、周りから見て、しょうがないと思われたりこともある。

いきなり、野蛮、といわずに、お話をされたほうがいいと思うのです。
誤解もあるかもしれません。
369懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 00:59:02 ID:JX/ZCUlx
>>363
わがまま自分勝手、自己中心的であり続ける限り、女性も子供と同じく扱います
つまり、躾が必要なんですよ
悪いことをしたらビンタをする勇気も、教育上必要なのです

最近では教師がビンタすることさえも、暴力教師として批判されます
その結果、学級崩壊など自分勝手な行動に収集がつかなくなってしまったのです
分別のある大人が、子供を正しい道に導くために、時として暴力が必要な場合もあるのです

女性がビンタされなくなる時、それは
ちゃんと自立し、自らの役割をしっかりとこなす立派な大人の女性になった時です
わがまま自分勝手、自己中心的であり続ける限り、子供と一緒です
370名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:00:41 ID:XNerS4CZ
両者とも、非常に「真面目さ」を感じるのですよ。
どちらも、悪意をもって煽りをしているわけではない、と見えます。
371名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:02:37 ID:lAgfDczZ
長文書いてたら完全にタイミング逃した上に、
「改行が多すぎます」だって。超ショック。

>>350
yes
「あんたとは結婚したくないわ!」「それは俺の台詞だ!」とか、
どんだけ痴話喧嘩だよw
スレを盛り上げるためにわざとやってるんだろうけど、サービス良すぎだわw
372名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:03:17 ID:XNerS4CZ
うわー地震だー
373名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:03:30 ID:lAgfDczZ
あ、地震だ。結構でかくね?
374名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:03:34 ID:HtBsvA6d
>>366
>好きなときに
暴力行為があればすぐ離婚するのは当然の措置ですよ。
暴力からの回避は自分勝手ではなく正当な行為ですし、男性が被害者になる場合も同様です。
また、加害者より被害者が有利になるのも当然のことです。
自分勝手なことではありません。

あなたはビンタに代表される暴力行為があっても
辛抱強く暴力を受け続けるのが理想だとお考えですか?
人間のクズにふさわしい理論ですね。
375名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:04:00 ID:lAgfDczZ
>>372
けけけけけ結婚してください!
376名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:05:39 ID:XNerS4CZ
>>375
ご、ごめんなさいっっ
377名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:07:22 ID:HtBsvA6d
>>369
私は子供の教育にもビンタはするべきではないと考えています。
また、自立した女性を子供のように「しつけ」と表現するのもどうかと思います。
それでも男性から女性へのしつけがひつようならば、
同様に女性から男性へのしつけも甘んじて受けるのが男女共存といえるでしょう。
でも、ビンタしあう家庭は理想的といえるでしょうか。
暴力のない家庭、被害者が救済される家庭の方がいいと思いませんか?
それともまだ、あなたは野蛮な感情を振りかざしてビンタを肯定しますか?
378名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:08:18 ID:XAyxn8Sq
>>376
けけけけけけけけけけコケーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
379名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:09:56 ID:HtBsvA6d
それから、私を自己中と言うのは間違いです。
あなたのような自分勝手で稚拙な暴力活動家と一緒にしないで下さい。

あなたにこそしつけが必要ですね。
恥を知り、己の拳で己を殴りなさい。
自分で自分を殴るのは刑法には適用されませんからね。
380名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:11:25 ID:O31KcN81
そもそもゆとり教育を作りだし、今の歪んだ質の低い女性を社会に排出してきた
のはPTAです、反戦や人権を唄い文句によくもまあこれだけ国民の質を低下させてくれたもんだ。
わがまま放題でなにかとお上の足を引っ張る腐れ売国奴どもが

教基法改正、防衛庁昇格、愛国心教育、学舎には警察や自衛隊のOBが駐在し
教育過程を見守る。

もう日教組やPTAのでるまくなど無くしていく、男は強く逞しく女は慎ましくおしとやかに
381懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 01:12:12 ID:JX/ZCUlx
>>374
だから、最近の女性はいつまでたっても子供なんです

男性、特に私の世代ともなると、小学生時代から親にビンタされ、先生からビンタされ・・・
当然のことながら、わがままや自分勝手など、自分が悪い事をしたからビンタされたのです
おかげで、学生時代も不良など人としての道を外れることなく、真っ直ぐに生きて来られました

ビンタされたらすぐに離婚・・・どれだけ自分勝手ですか?
ビンタされる理由と言うものを、考えようとしないのですか?
最近のDQN世代は知りませんが、少なくとも私の世代より上は「自分勝手なことをしたら殴られる」ということを
幼少の頃から覚えさせられています

分別のある大人の男性が女性にビンタする時、それは女性が自分勝手なことをしたor言った時です
DV法は、そんな女性から反省の機会を奪う法律であるとも言えます

>>371
まぁ、いくつかオウム返し文書いているうちに、いくらか落ち着いたよ
確かに引き下がるつもりは無いけど、これからは冷静に返しますよ
382名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:12:19 ID:HtBsvA6d
>>380
男性にもつつましさやしとやかさは必要ですよ。
383懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 01:13:04 ID:JX/ZCUlx
>>382
では、女性に必要な心がけは?
384名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:14:30 ID:HtBsvA6d
>>381
その理論では、男性があなたのような自分勝手で子供じみた振る舞いをした場合
しつけが必要だと考えられます。
分別のある大人の男性になって下さい。
他人のことを思いやる日本人男性としてふさわしい大人になって下さい。
今の野蛮で稚拙なあなたには、その資格がありませんよ。
385名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:14:36 ID:lAgfDczZ
>>377
どうでもいいけど、俺、昔付き合ってた彼女にガチで殴られて、
そのまま勢いでガチで殴り返した事あるよw グーパン。顔面。
あれが生涯で唯一の女に対する暴力。お互い酔ってたとはいえ・・・。

勿論さわやかに「お前のパンチ、効いたぜ」と愛情が深まるはずもなく、
その後はひたすら後悔する毎日。
5年以上経った今でも、たまに思い出して凹むww
386名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:14:51 ID:O31KcN81
都合がわるくなればなんでも暴力だと悲鳴あげるのは、在日の火病
387名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:15:58 ID:XAyxn8Sq
女性に 手 をだしてはいけない。アゴと足はOK(爆笑)
   
388名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:16:51 ID:HtBsvA6d
>>385
酔っていても男女とも殴り合うことはよくないですよ。

>>386
あなたは幼稚ですね。
祖国に帰ったらいかがですか。
日本人としての恥を知りなさい。
389名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:18:16 ID:HtBsvA6d
>>387
あご?
意味がわかりません。
女性も男性も野蛮人も、暴力は良くないことですよ。
もちろんしつけという名のビンタも、やってはいけないことです。
390名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:19:20 ID:O31KcN81
>385

気にすんな、フェミの中枢である某北のお国では女は三日に一回殴り飛ばさないと
妖怪化するという伝承があるほど

ヒス女にはグーパンもしくは垂直落下式パワーボムがおすすめ
391名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:21:35 ID:HtBsvA6d
>>383
女性には強さやたくましさが必要でしょうね。
あなたのような愚かな野蛮人は「女は自分勝手」「女は自立していない」と
妄想でわめき散らすけれど
女性の自立はあなたも望んでいるのではないですか?
392名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:23:19 ID:O31KcN81
女は子供を産む機械
393名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:23:24 ID:SvwWlxsO
女を痛めつけるときのコツがあるんだな。
男が感情むき出しでやると女は黙ってないんだよ。

女が男の上に立ちガーガー文句を言っていたとする。
そんとき「あーワリーワリー」といいながらパチキくらわす。
女はハナ血ブーになるがそこで「そんなとこに立ってんなよ。危ねーなー」
と言えば女はひるむ。
394名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:24:13 ID:lAgfDczZ
>>391
女性に望む強さとたくましさって何?
男性に望むつつましさとしとやかさって何?

他人を暴力男だと決め付けることの是非はともかく、
暴力一切反対って論調自体はわかる気がする。
率直に興味があるので、よかったら教えておくれ。
395懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 01:24:26 ID:JX/ZCUlx
>>377>>384
よくそんなに自己を省みることなく、相手を批判することばかり出てきますよね
そこが自己中心的で自分勝手だと言うのです

論より証拠、今の社会を見てどう思いますか?
小学校は学級崩壊、中学高校はDQNの大量発生
そしてなにより、分別の無いわがまま自分勝手な女性達と、それを敬遠するような非婚男性達

「必要悪」という言葉はご存知ですね?
暴力は悪です、あってはならないものです
しかし、時として必要な場合もあるのです

少なくとも私は、あなたよりは世間を理解していると自負しております
また、過去と現在を照らし合わせ、進むべき未来の方向性というものも、少なくともあなたよりは正しいと自負しております

あなたがビンタされて、すぐに離婚したいと願う・・・
このことに、何の生産性、未来性がありますか?
ただ逃げているだけじゃないですか?

他人のことを思いやり、より大人として成長し、共に家庭を繁栄させて欲しいからこそ
時としてビンタをする”勇気”も必要なのです
396バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/08(木) 01:27:30 ID:RDVyO9jU
俺『俺、殴られたら倍にして殴り返す主義なんだ♪』
女『そうなんだ〜w でも女の人には手は挙げないんでしょ?』
俺『なんで? 相手が誰でも平等に倍にして殴り返すよ。当たり前でしょ?』
女『‥‥』
俺『ん?どうかしたの?』
女『‥バツイチさん、そんな人だと思わなかった‥。ちょっとショック‥』
俺『ショックて言われてもな(苦笑)
じゃあ聞くけど、女が男を殴るのは無問題な訳?w』
女『そういう訳じゃないけど‥』
俺『男は女に殴られても耐えなきゃいけないワケ?』
女『‥‥でも女は男より弱いでしょ?弱いものには優しくするのが男じゃないの?』
俺『君より弱い男もいるよね?その男に殴られたら殴り返さず耐えるって事?』 『子供も君より弱いよね。子供に殴られたら君も耐えなきゃいけないって事?』
女『それは‥。』
俺『それは?』
女『女には優しくしなさいって教えられなかった?』
俺『男女平等とも教えられたよね?それって平等かい?』
女『それは‥』
俺『それは?』
女『‥男と女は違うのっ!!』

チト難しいかもしれんが、この会話の中には今の日本の男女関係の異常さの
核心が埋もれてるんだよ。


糞女、解ったか?
397懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 01:27:53 ID:JX/ZCUlx
>>391
なるほど・・・つまり昔とは逆ですね
ならば、あなたが家庭の大黒柱になり、家庭的な男性を専業主夫として迎え
あなたの稼ぎで、しっかりと責任をもって夫と子供を養ってください

それができれば、私からはこれ以上何も言うことはありません
398名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:29:42 ID:O31KcN81
防衛省では国民メタボ改善プロジェクトというものが計画されている。
これもゆとりのたまものか、日々重責を担い労働に明け暮れる男性に比べて
女性のメタボは目に余るものがある、そんなたるんだ身体で日本を守れるのか!
399名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:31:07 ID:XAyxn8Sq
>>396
弱者は強者をボコボコにしてもいいのだよ。
400名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:31:15 ID:HtBsvA6d
>他人のことを思いやり、より大人として成長し、共に家庭を繁栄させて欲しいからこそ
>時としてビンタをする”勇気”も必要なのです

それは勇気と言えるでしょうか。
あなたの自分勝手な思い上がりではないですか?
あなたにはしつけが必要だと強く感じます。

あなたがDQNという中には男性が含まれていると思いますが、
どうして成人すると女は自分勝手、男は非婚男性というレッテルが貼られるのでしょう?
男性がわがままで拳をふりかざしているから、結婚できないのではないでしょうか?

>このことに、何の生産性、未来性がありますか?
>ただ逃げているだけじゃないですか?
暴力から逃げることは必要なことです。
逆におたずねします。
暴力を受け続けて何の未来がありますか?
加害者にこそ厳しいしつけが必要ではないでしょうか。
401西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/08(木) 01:33:09 ID:qiwx8/tU
学はないが子の行く末を真剣に考える野口英世の母は
我が子が無闇に火に手を差し伸べようとすると引っぱたいて叱ったという。
英世が幼い時に火傷を負わせてしまったという負い目もあるだろうし、後に
「あの時分の子供は理屈で言っだっでわからね。間に合わね。
 いげねぇもんはいげねぇもんだと心を鬼にして叩いたもんだぁ」
と語っており、英世は生涯その心遣いに感謝したと言われている。
402名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:33:55 ID:lAgfDczZ
遅レスだけど、>>194ありがとう!

>>396
女『私、殴られたら倍にして殴り返す主義なんだ♪』
俺『そうなんだ〜w でも男の人には手は挙げないんでしょ?』
女『なんで? 相手が誰でも平等に倍にして殴り返すよ。当たり前でしょ?』
俺『‥‥』
女『ん?どうかしたの?』
俺『‥女さん、そんな人だと思わなかった‥。ちょっとショック‥』
女『ショックて言われてもな(苦笑)
じゃあ聞くけど、男が女を殴るのは無問題な訳?w』
俺『そういう訳じゃないけど‥』
女『女は男に殴られても耐えなきゃいけないワケ?』
俺『‥‥でも男は女より弱いでしょ?弱いものには優しくするのが女じゃないの?』
女『君より弱い女もいるよね?その女に殴られたら殴り返さず耐えるって事?』 『子供も君より弱いよね。子供に殴られたら君も耐えなきゃいけないって事?』
俺『それは‥。』
女『それは?』
俺『男には優しくしなさいって教えられなかった?』
女『男女平等とも教えられたよね?それって平等かい?』
俺『それは‥』
女『それは?』
俺『‥女と男は違うのっ!!』

単純なオウム返しなんだけど、こうしてみると結構面白いな。
403名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:35:32 ID:XAyxn8Sq
ようするに
弱者は強者をボコボコにしてもいいのだよ。
404名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:36:34 ID:HtBsvA6d
>>397
>なるほど・・・つまり昔とは逆ですね
そんなことはありませんよ。
昔もいざとなれば妻が夫と子供を養ったものです。

>ならば、あなたが家庭の大黒柱になり、家庭的な男性を専業主夫として迎え
>あなたの稼ぎで、しっかりと責任をもって夫と子供を養ってください
私にはその経済力があります。
いかがですか。
よかったらあなたが私の夫になり、家事と育児をこなし、近所つきあいもして、
同居して私の親に仕えてくれませんか?
暴力は嫌いですが、あなたの場合それを望んでいるようなので
あなたの家事に不備があれば、勇気を出してしつけをさせて頂きます。
私のビンタという優しさに耐えきれなくなって逃げるなら、慰謝料もお支払いしますよ。
405名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:38:02 ID:lAgfDczZ
やっべー、見てるこっちが照れる///
406名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:38:26 ID:E6ybegCT
ようするに
弱者は強者をボコボコにしてもいいのだよ。
弱者には強者を躾ける義務がある。
407懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 01:41:13 ID:JX/ZCUlx
>>400
まず、なぜ成人すると男女で別れるのか・・・ですが
男性は社会に出ると否応なしに厳しい環境に置かれます
実際受け持つ仕事の他に、ビジネスマナーやら何やらを厳しく叩きこまれます
当然、失敗すれば怒鳴られることもあるでしょう
仕事が佳境に入れば、残業や休日出勤も当たり前のように発生します

方や女性はどうでしょうか?
怒鳴られても泣けば怒った上司の方が悪くなります
ビジネスマナーも女性ということで大目に見てもらえます
残業や休日出勤も強要することはできません

このような差が、成人してからの男女の違いを生み出しているのです

逆にたずねる前に、未来性を聞いているのは私です
そこもまた、逃げているのです・・・自分勝手、自己中心的な心のあらわれです
あなたが答えたら、私も未来性を説明しようと思いますが・・・

どうやら>>401で出されてしまったようです
408名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:42:10 ID:O31KcN81
昔は良かった、女は女社会で上手に上下関係を築きあげ、男性が女を教育しなくても
女の質はいまより遥かに良かった
だが今は…なんだこのザマは?女は女同士でかばいあい、男を犠牲にして延命することしか頭にないではないか
それで?あげくのはてがメタボで売れ残りでただの肉便器に落ちぶれる始末
んで43%が水虫で全体の80%が中絶経験者だって?

一体どこまで落ちぶれるんだ大和撫子は?

もう一度タケヤリを持て!「続け一億総玉砕!」
409名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:43:06 ID:IXGZlF7Y
>>406
それは既に弱者とはいわない
410名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:46:25 ID:lAgfDczZ
地震やべええええ
411名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:49:29 ID:HtBsvA6d
>>407
失礼ですがどういった会社で働いていますか?
私の会社では女性にはこのようなことは許されていません。
ビジネスマナーというしつけも当然厳しく受けてきましたので、気になります。
ただ、怒鳴るということは相手が男女問わずモラルハラスメントになるので、
弊社では存在しませんが。
>方や女性はどうでしょうか?
>怒鳴られても泣けば怒った上司の方が悪くなります
>ビジネスマナーも女性ということで大目に見てもらえます
>残業や休日出勤も強要することはできません


逃げることに関してですが、暴力を受けない世界には未来があります。
暴力を受けないでいられるということは非常に重要なことです。
また、DVには経済的暴力というのが項目に挙げられているのですが
未来ある自立した女性になるにはこのような場合経済的暴力から逃れて
自立した経済活動が必要なのは言うまでもないでしょう。
412名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:50:04 ID:lAgfDczZ
おさまったかな。怖すぎ。地震怖いよ。

>>1よ。
個人的都合で大変恐縮なんだが、俺にとっては>>404が一つの答えかも知れんw
いままで内心>>1の事をからかって楽しんでいた所が大きかったが、
>>404を見てその気持ちは尊敬に変わった。
俺も>>1みたいになれば>>404みたいにプロポーズして貰えるのかな。。
413西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU :2008/05/08(木) 01:50:49 ID:qiwx8/tU
力に勝る男が女に暴力を振るうのは卑劣な事なのである!
相手が逆らっても勝てると踏んでの行為なので卑怯極まりないのである。
許すまじ!なのである。

これ、大前提ね。んで、これ以上に卑怯な事があると想像できる?あるんだよ。

  女  が  男  に  暴  力  を  振  る  う  事  。

これは上に述べた「卑劣な事だ」という世論を傘に着て
「そんな卑劣な事とされる事で仕返しが出来ないでしょ」と高を括って行っている。
先ほどの「卑劣極まりない」の更に上を行く「卑劣極まりなさ」なのだ。
正に「弱者様の絶対権力」の錦の御旗を振るった独裁者さまが、これなのだ。

関係ねんだけど、最近のドラマとかで男が女にビンタするシーンって、見た事無ぇよね?
絶対権力者の独裁者様がアゴで「これはイカン!」と粛清するからなんだよね。
逆に女が男にビンタするシーン、いっぱいあるよね。
それどころかそのドラマのハイライトシーンかのように予告編で何度もリピートさせて宣伝するよね。
弱者権力の利用し放題の独裁者様はさぞ「ほっほっほ〜っ!」と喜んでおられる事でしょう。
414名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:50:57 ID:lAgfDczZ
>>411
そ、それは聞いちゃらめええええ
415名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 01:51:22 ID:O31KcN81
メタボで中絶でニートで水虫で我が儘でひがみっぽくてジコチュウで反日でフェミで
趣味が男批判で…

確実に教育が必要なほどの低レベルだが
416懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 01:51:54 ID:JX/ZCUlx
>>404
あっはっはっはっはっは
気に入った!マジで気に入ったよ!!
そこまで言い切れる女性ってのは、なかなかいないもんだ

ただね、今経済力があるとしても、家庭を持つ大黒柱の覚悟はおありですか?
「働きたいから働く」ではなく「働きたくなくても継続して働き続けなければならない」になるのですよ
仕事に関する男女の違いは、働くことに関する気持ちの違いが最も大きいのです
417懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 01:58:10 ID:JX/ZCUlx
>>411
私はフリーランスのプログラマです
残念ながらこの業界、女性がほとんどいないのですよ
なので、女性の仕事振りに関しては様々なメディアからの情報でしかありません

あなたの会社がそのようなことが許されていないのでしたら、あなたの会社はかなり公平性あると言えます
そして、その会社に付いていけるあなたもね

>>412
私自身>>136で書いている通り、元々>>404の形態の家庭は否定していませんよ
過去からの事例を踏まえた上で、マジョリティとして「夫が外で働き、妻が家を守る」のが基本であると言っただけで
その逆転のマイノリティの否定はしていませんし、それができるならばいいんじゃないですか?
418名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 02:02:21 ID:HtBsvA6d
>>412
>>416
ちなみに同居は冗談ですよw
マンション買って一人で住んでいます。
暴力は勇気と説かれてもやっぱりビンタはできません。未来の我が子にも絶対しません。

>ただね、今経済力があるとしても、家庭を持つ大黒柱の覚悟はおありですか?
>「働きたいから働く」ではなく「働きたくなくても継続して働き続けなければならない」になるのですよ
あなたとは女性の仕事に対する考えが違うようです。
厳しいビジネスマナーわ教育された私が、趣味で働いてるとでも思ってますか?
誰かを養うことはあっても、養われるという選択肢は私にはないですよ。
まあ最悪の場合、私の生命保険と遺したマンションで暮らして下さい。
419名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 02:04:42 ID:lAgfDczZ
なんか部外者が口挟めるムードじゃなくなってきたから退散する。
>>1よ、いい夢をありがとう! お幸せにな!
420名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 02:07:35 ID:HtBsvA6d
>>417
おっしゃる通り、メディアの情報の中の女性像のようですね。
取引先にも女性はいませんか?

話を戻すとして、もしDVから必死で逃げて働かなければならない
そんな場合、あなたがイメージしているようなOL像でやっていけると思いますか?
子育てに対する優遇はあるにしても、
多分私のように、女性であるからといって甘やかされることのない会社で
自立して働くことが求められると思います。
はっきりいって暴力から逃げてきた女や、一人で生きている女には
メディアの中のOL的な華やかな職場なんか用意されていないのが現実ですよ。
421名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 02:08:58 ID:O31KcN81
日本と言う美しい国を築き上げてきた男性様にイッチョカきるなら同等にものを抜かせ
結局弱者目線でしか威張れ無いのが女だろうが

女に戦争ができるんか? 男性がいなきゃおまえらはチョンコにレイプされてはらまされるだけだぞ

いっとくがな、中国や朝鮮と言った国は連合国の条約や捕虜にたいする人権なんて無視だからな、
あいつらに捕まるくらいなら一人でも多くみちずれにして死んだほうがマシってほどの
異色の独裁拷問国家だ

男ばっか犠牲にして女しかいなくなったときのこと考えてるんか?
甘えたことばっかほざいて、日本の男性と言う男性が全て背を向けてみろ?
それでも守ってもらえる自信はあるのか?

いっとくが日本の差別はきついぞ。
ぬるま湯につかって肥え太って口ばっか成長して出産すら拒否するんだったら
はっきり言って生きてる値打ちあらへんぞ
422懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 02:11:11 ID:JX/ZCUlx
>>418
大丈夫、私もネットで知り合っただけの女性といきなりなんて考えてませんからw

でも実際、そこまでしっかりと考えているのなら
「働く妻と、専業主夫の家庭」を築くことも問題ないですね

実際問題、あなたのような人こそ、アファーマティブアクションや女性管理職30%と言った
女性優遇制度に対し、声を上げるべきかと思うのですが・・・

私はそのような制度に関係する職種ではないので、直接の怒りはないのですが
あなたのようなしっかりとした方が「下駄履き女」と低く評価されてしまう可能性を考えると
とてもじゃないですが、許せる制度じゃないと思うんですよ
423名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 02:11:39 ID:HtBsvA6d
取引先からのデータ来た!
地震どうですかメッセージ付きで。
仕事に集中する!
ごめん!

最後に一言、家庭内でも学校でもビンタは良くない
会社の中で怒鳴りつけるのもだめ
これだけ!
424名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 02:14:55 ID:SvwWlxsO

都合が悪くなってきたのでID変更しますので少々お待ちをw
425名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 02:15:17 ID:Ur/4E2bA
結局DV法擁護の理由がよくわからんかった。
暴力反対ってだけ?
426懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 02:16:57 ID:JX/ZCUlx
>>423
いえいえ、仕事頑張ってください
お互い誤解もあったかと思うし、あなたがしっかりとした女性だと言うこともわかったので
今までの非礼、お詫び致します

すみませんでした

もしよかったら、また議論を交わしましょう
427懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 02:23:14 ID:JX/ZCUlx
>>425
確かに・・・
次の機会に聞いてみましょうか
428名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 02:38:25 ID:YPlagZSX
とりあえず
うざいよ

そんな事言えるのは
一人の女性をきちんと
養っていけてる
甲斐性男だけだ

えらそうに

まず、年収一千万稼いでこい

話しはそれからだ
429懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 02:43:23 ID:JX/ZCUlx
>>334
今日は大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした
おかげさまで、ID:HtBsvA6d氏のこと、理解に至りました

さて、本題のレスですが
票集めに関して、政治家が目をつけているのは主婦による浮動票です
主婦は投票率がいい上に、昼間テレビを見ているので政見放送もよく見ています
おまけに、女性ならではの同調意識と女性のネットワークにより、同じ候補に投票しやすいのです

癒着による組織票もありますが、女性の浮動票をどう集めるかというのも
選挙で勝ち抜くための非常に大きなポイントとなっています
そのため「女性のために〜」という文句は、政界全体の意識を変えない限りなくならないのです

逆に、私が計画しているこの「平成維新(と名づけましょうかw)」も
女性の浮動票を狙っている、と言っても過言ではありません
汚い話だと思われますが、維新を行うためには、あえて同じ汚い道を歩む必要も出てくるのです

会社のリターンは・・・なるほど
正直、私の業種は女性が少ないのでそういう女性優遇的な措置は見受けられないので
様々なメディアで見聞きした話でしかありません
確かに、女性に「やさしい」職場環境、つまり女性でもできる業務内容レベルに落とすということは
会社の利益を落とすことに繋がりますね
これでは確かに、女性に「やさしい」職場環境作りは、長続きしません

働く女性が全員、ID:HtBsvA6d氏のようであれば、全く問題なく大歓迎なのですが・・・
現実そうではありませんから・・・
430メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/08(木) 02:58:54 ID:mN8Z2kwD
うん。HtBsvA6d氏は自分がキャリアウーマン系だから
それを否定するかのように家庭的な女性とかを
たてるから反発してしまっただけかもね。

結論から言えば、責任と義務を果たしているなら
働く自由も権利も当然あると思うよ。
しかしながら、今の世の中で働く女性バイアス・プロパガンダが
全て無くなったらその人数は少ないというのが持論。
そういう状態のなかで残ったキャリアウーマンは認めなければ
ならないのではないか?
431懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 03:14:34 ID:JX/ZCUlx
今回、私とID:HtBsvA6d氏が大喧嘩になったわけだけど
実際に面と向かってやったわけではないから「言葉の暴力」で終わった
最後はお互い本音出し合って、私もID:HtBsvA6d氏を理解するに至った
これが夫婦喧嘩だったとしたら、これでもう水に流せて翌日は「おはよう」って明るく言い合えるもんだと思う

しかし実際の夫婦喧嘩でのDV法問題は福祉課などの相談窓口に有り
夫は平日毎日朝から晩まで会社で仕事をする人が多い関係上
役所関係の用事があった場合ほぼ妻が行くことになるのはご承知の通り

そこの福祉課などの相談窓口には「家庭の悩み相談承ります」などのポスターがある
そんなの、誰もDV関連の悩みの相談とは思えないでしょう
悩みの一切ない過程というのもまた考えにくいですし、抵抗なく相談すると思われます

しかし、そこではDVに関するマニュアルに沿って、相談員が「相談」に乗る
マニュアルでは「相手の話を聞いて、聞いて、聞きまくって、ニーズを探り、ニーズに合わせてプランニングして提案する」
というものです
あくまで、相談者の「自己決定」を尊重するのですが、基本姿勢として「自己決定」するまでたらい回しにされます
提案したプランニングがA役所で渋られたら、B役所を紹介する、そこでだめならC役所・・・
とにかく「親身をもって接し、誠意あることを伝える」ことが大事なようです

「夫婦喧嘩があった」という「ネタ」があれば、それについて「精神的暴力=DV」だと示し
とにかく、離婚までの「プラン」を「自己決定」するまで「提案」し続けるのが、相談員なのです

離婚仕掛け人・・と言っても間違いないでしょう

このように、無理やり妻を「DV被害者」として仕立て上げられ、あれよあれよと言う間に離婚まで持っていかれる
これが、男性にとってのDV法の恐ろしさ、なのです
だから私はDV法撤廃、フェミ団体や腐敗官僚を駆逐する必要があると、主張します
432懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 03:29:00 ID:JX/ZCUlx
>>430
そうですね
ID:HtBsvA6d氏のような方が真っ当に評価されるためにも
やはり「男性は外で働き、女性は家を守る」風潮を取り戻すべきだと思います
そんな中で立派に「専業主夫と子供を養う働く妻」がいれば、働く女性に関して誰も文句言えるはずがありません

その上で時代が流れ、自然に「立派に働ける女性」が増えていく分には
全く問題がなく、歓迎されるべきことだと思います
433名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 04:03:21 ID:HtBsvA6d
仕事終わった!
色々と丁寧なレスありがとう。
何というか懐古さんはスイーツな「メディアに登場する働く女」だけじゃなく
現実を観てもらえると嬉しい。

あと、私は「キャリアウーマン」らしいけど、
自分と直接関係ない家庭内暴力のことは本気で心を痛めてる。
自己中って言うけど自分とは関係ない。でも許せない。

ていうか>>431でDVたらい回しの現状知ってるのに、
自己決定がないと役所が動いてくれないことを知っているのに
(この体質のために暴力で脅されて相談を取り下げるような
まじでやばいDVが、死に至るまで放置されている事件が次々起こってる)
DVから守る制度のことを「好きなときに自分勝手な離婚」って
言い方するのはひどいよ・・・
434メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/08(木) 04:07:17 ID:mN8Z2kwD
>>433
言おうとしていることはわかるけど
死にいたる暴力なら完全に暴行罪じゃない?
そういう適用するに十分な法律があるのに
恣意的で証拠のない運用がされる法律を
作る必要はないのでは?
435名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 04:07:33 ID:TOwykFJR
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210117184/
「殴られたりけられたりする」
  などは男子の割合がわずかに高かった。

通りすがったので参考にはっときますね。実態に即した議論で。
436名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 04:22:27 ID:HtBsvA6d
>>434
これまでの事件は死に至るレベルの暴行をやる前の
死なない程度の暴行とか殺してやるという予告を
お役所が全部スルーしてきたんだよ。たらい回し。
懐古さんはビンタで結婚から逃げることは良くないことだと言うけど、
全力で逃げないと未来が得られない場合もある。
437シグマ(仮):2008/05/08(木) 04:27:10 ID:dAAyAoff
>>436
役所?警察の管轄では。
常識的に考えて刑事裁判だろう。
横で悪いが、メン同盟氏もそんな趣旨で言ったのではないかな。
438名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 04:37:45 ID:HtBsvA6d
>>437
ビンタや夫に殺してやると言われるのは、
懐古さん的には「我慢すべき夫婦のよくある喧嘩」の範疇なので、
現状の警察では相手にしてもらえない。
少しボコられた程度だと刑事事件としての立件は難しい。
それと、懐古さんは役所の福祉課を前提にしているから役所って書いた。
(彼が書く「役所に行くのは女が多い」ってのも実際行ってみると違う)

前の方で女性の危機を揶揄して少しずつ温度が上がるぬるま湯に例えていた人がいたけど、
あれは冗談で言ってる場合じゃない。
暴力も日常化してると、周りから見てやばいと知られる段階や、
最悪死に至るまでやばいと気がつかないことがある。

とりあえず私本人はDVも離婚も関係ないからもう今日はやめるね。
439シグマ(仮):2008/05/08(木) 04:47:30 ID:dAAyAoff
成る程、何が正常か解らなくなるのか。
そういった人を守る法の趣旨は良いのだが、具体化した場合の諸問題もあるという事だな。
立法関係者はどんな考えなのだろうか‥。
440懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 05:01:12 ID:JX/ZCUlx
>>433
おつかれさま
うーむ・・・眠れん(汗

中学からずっと、周りに女性のいない環境で過ごしてきたもんだから
確かに私はメディアで見聞きした女性しか知らないし、その中の女性はひどいものばかり
新宿とか行くと、街中歩いている女性は見た感じからしてもう・・・ってのばかりだったし
若い人で、ID:HtBsvA6dさんのように真面目に働く女性や家庭的な女性というのは、かなり少数だと認識してた

ID:HtBsvA6dさんが家庭内暴力で心を痛めているのはわかりました
しかし「好きな時に自分勝手な離婚」というのは、そういう使い方も可能なのです

確かに私も直接家庭内暴力とは関係ありませんが、逆の立場で心を痛めています
「僕の離婚バトル」のトランさんの事例や、野牧雅子氏のサイトで紹介されている記事で
妻の裏切り、もしくは役所職員の強引さで家族を失った方を思うと・・・

私は結婚したこともないのでわかりませんが、もし結婚できたとして
愛する(であろう)妻や子が、そんな強引な被害者作り、相談所とシェルターの実績を上げて予算をぶん取るために奪われる
そう想像するだけで、とても悲しく、悔しく思います

ID:HtBsvA6dさんが仰る、死に至るまで放置されている事件・・・
残念ながら現行のDV法は穴だらけなので、維新を達成できたら、
そういう被害に遭われている方を、最悪、死に至る前に助け出せる方式を考えなければなりませんね
441名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 05:15:28 ID:1R9IgvNh
ID:HtBsvA6dはヌー速板で暴れ中です。
それも<意外!男の30%が女からDVを受けている>という板で、
おまえら軟弱だな、殴られたら殴り返せよ、と言って暴れております。

君ら、どこまで人がいいの?
少しは学ぼうよ。
442懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 05:16:09 ID:JX/ZCUlx
>>436
確かに「僕の離婚バトル」でも、DV法に関しては
「ウソを言っている人のことを考慮していない法律」であると、警察関係者が言ったそうです

これまでの事件、というのはDV法が制定される前の話ですか?

>>438
ビンタは内容によりけり・・・「殺してやる」はヤバいでしょ
警察の場合は証拠が必要でしょうね
診断書と、部屋の中を撮影できるなら撮影すれば強力な証拠になりますし
加えてボイスレコーダーもあればいけるでしょう

カエルのたとえで言うと、すぐに殺すわけではなさそうなので
大体の場合は夫が外に出て働いている=家を空けるので、その隙にカメラを設置することもできますね
いわれの無い暴力が日常化してきたら、ヤバいヤバくない関係なく、疑うことが必要かと思います

「僕の離婚バトル」の方で「D子さんの離婚バトル」が、実際に日常化した暴力からの避難なので
読まれてみるといいかもしれません
トランさんがD子さんを助けたのですが(今の所)DV法に頼らずに、トランさんが走り回っています
443名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 05:35:31 ID:TLOHcgLf
>>441
今日はニュー速行ってないから違う人だと思う。
仕事しながらこの板でせいいっぱい。

>>442
暴力というぬるま湯がエスカレートしている過程ではICレコーダーとか発想が回らないのよ。
444名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 05:36:57 ID:oWou2hxC
何でID:HtBsvA6dのDV相談になってるんだ?
445名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 05:37:45 ID:1R9IgvNh
>今日はニュー速行ってないから違う人だと思う。
>仕事しながらこの板でせいいっぱい。

早速火消しw
ワロスw
446懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 05:43:54 ID:JX/ZCUlx
>>443
友達に相談するとか
そもそも、ぬるま湯からエスカレートしたとは言え、元気がなくなったりしたら友達が心配して声かけられたりとか
「D子さんの離婚バトル」でも、友達からの発覚だったし

逆に、完全監禁状態なら警察もDV法も、第三者ではどうすることもできない・・・

>>444
DV法は悪用が可能&相談所の強引さ、シェルターの洗脳が悪いのであって
実際に死に至るケースのDVの存在も無視するわけにはいかないから
DV法に代わる、より間違いの無い方式のヒントにもなると思うし
447名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 05:45:52 ID:Yan+ONZv
相変わらず深夜中やってるよ。
荒らしはガス抜きさせることが目的だと何度言ったら理解するのか。こいつら。
荒らしはニート支援か犯罪防止関係の団体だよ。
2chに書き込みするやつはどこかおかしなやつ。
こいつらどこか狂ってる。ガス抜かせねば!って感じだろ。
フェミとか全く関係ない。
448懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 06:04:45 ID:JX/ZCUlx
ま、そういう意味でも、夫か妻かの父母と同居ってのも、DVを未然に防ぐ方法のひとつだな

夫の父母だと協力して隠蔽とか言われたけど、それは父母のモラルの問題だし
父母のモラルを語るなら、妻の父母でも同じことが言える
449名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 06:18:52 ID:UQm7hDr1
まあね、やれるものならやってみれば良いんだよ。
だけどね、信用の無くなった女を「信用しろよ」と言って・・・おとなしく信用するようになると思う?
少なくても俺は無理だな。

まず女に対して「信用に値する行動を取る」事を求めていってくれ。
それまで俺は女を信用なんてしないよ。
450名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 06:59:19 ID:O31KcN81
自己弁護 犯罪正当化 そして逆ギレ

ヒス女の常套手段
451大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作(2ch)をしている。:2008/05/08(木) 07:18:40 ID:wh2Mudc3
>>450
犯罪正当化でなく、女の犯罪正当化でしょ。

また、その項目に触れないからといって、ヒス女じゃないということにはならないよ。


ちなみに、このあいだ、大谷昭宏が鈴香擁護を
あたかも当然であるかのようにやっていたよ。
452おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/08(木) 11:37:44 ID:wa1iZxcW
俺にも以前からのフェミ工作員にしか見えない。。
453おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/08(木) 11:41:54 ID:wa1iZxcW
荒らし方法を変えてきただけかと。とりあえずで身内ぶって入らないと荒らせないという考えから。
前からのDV一点張りのヤツだと思う。本当に困ってたら相談所行ってどうすればいいか聞けばいいだけだろう。
盗聴器や隠しカメラ仕掛けて、証拠残せば物件として見てもらえるしな
454名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 11:59:56 ID:Ur/4E2bA
DV法がないとどれも出来ないなにも出来ない!
DV法があれば解決するんだ、って思考がまさにそうだね。
455バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/08(木) 13:08:16 ID:RDVyO9jU
>>447
>こいつらどこか狂ってる。ガス抜かせねば!って感じだろ。
>フェミとか全く関係ない。


全く関係ないって事はないな。組織的な荒らしの殆どは創価学会員なんだからw
456バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/08(木) 14:16:57 ID:RDVyO9jU
>>447
>荒らしはニート支援か犯罪防止関係の団体だよ。


ところで、それ具体的には何の団体? 何に属してるわけ?
その団体にとってガス抜きさせるメリットって一体何なの?

解らないことだらけなんだがwww

是非とも知りたいものだ。教えてくれるんだよね? 根拠なんかいらないからさww
457バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/08(木) 15:05:12 ID:RDVyO9jU
>>447
好奇心旺盛なアスペルガー症候群の俺としては>>456の質問は答えてくれるまで続けるからなw
楽しみだなあ、創価学会に続く荒らしの所属団体かww

ま さ か 具体的な団体名すら出てこないなんて事はあるまいww
458懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 16:00:03 ID:JX/ZCUlx
>>452>>453
なんにしても、フェミ工作員の荒らしごときで我々の主張は揺るがない
むしろ、フェミ工作員によってフェミ政策が穴だらけだと言うことを自ら証明しているに過ぎないし
逆手に取って、女性に被害が被る主張が間違いではないことの確認もできる

フェミ政策に代わる方式を考えて提案する機会もくれるし、提案すればより我々の主張が強固なものとなる
結局、フェミ工作員がやってることは、自分で自分の首を締めているだけ
459懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 16:16:31 ID:JX/ZCUlx
ID:HtBsvA6d氏が工作員かどうか、そんなことはわからないし、この際どうでもいい
重要なのは、議論における批判・反論というのは、こちらの穴を埋めるために必要なもの

ま、最初の罵詈雑言は許せなかったし、私も乗ってしまったけど
逃げずに最後は冷静に話せたのは、大きくプラスになったと思う

「DV法に代わる、より確実でより間違いの無い方式を考える必要がある」
これを示せただけでも、DV法撤廃反対派を抑えるカードになったからね
あとは西尾氏の>>401

これでも、断固としてDV法は必要だと言うのなら
それこそ「いやな事はすぐ逃げる自己中」か「不利な状況でも女有利で離婚したい」と考えているか
「DV法を盾に夫を奴隷化したい」とか、とにかく「自己中」な理由しかなくなったわけだ
460名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 16:48:18 ID:2c8XbFJn
>>458
自分で自分の首をしめてるのはお前だ!
過去に戻ってどうする?
それが女性のダブルスタンダードの原因だということに気づけ。
461懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 16:55:31 ID:JX/ZCUlx
>>460
時間の流れをX軸、繁栄をY軸とすると、放物線を描くような図形になっているのが今の日本
先行きが見えなくなった今、日本全体が我が世の春を謳歌した時代に一度立ち戻り、軌道修正しなければならないのですよ

「温故知新」

という言葉をご存知かな?
462懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 17:04:17 ID:JX/ZCUlx
確かに今のフェミ団体や腐敗政治家をそのまま、古き良き時代の利点だけを取り入れてしまえば
男性の地位も戻りますが、女性のダブルスタンダードになるでしょう

だからこそ、今の体制をそっくり駆逐するんです
わざわざ「平成維新」などと、大仰な名前を付けたのは、そういう意味です

ダブルスタンダードにはさせません
目の前の快楽か将来の安心か・・・女性はこのどちらかの、いいと思った方に賛同してくれればいいのです
463名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 18:30:49 ID:5/QQQTsh
>>462
フェミ団体は自滅するでしょう。
それまで耐えること。それが男性が取るべき唯一にして最も有効な手段です。

反フェミ団体を立ち上げて「どちらにするか?」と女性に迫ったっころで、
彼女らは両方のいいとこ取りを狙うだけです。
464懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 18:42:09 ID:JX/ZCUlx
>>463
フェミ団体が自滅するという根拠が薄い
たとえ自滅したとしても、腐った官僚はそのまま=雇用問題までは解決できない

両方のいいとこ取りというのがイマイチわからないのですが
具体的にはどういう方向に狙ってくると思われますか?
465名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 18:48:16 ID:5/QQQTsh
>>464
自滅の根拠は現状あなたの回答待ちです。
十分な根拠を示しましたし、政治家もそのままじゃないと説明しました。

両方のいいとこ取りの状況は、私以外からも散々指摘されてますよね?
466名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 18:49:19 ID:O31KcN81
そんなに嫌なら男性個々が女を甘やかすのを辞めればいいだけの話。
467名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 18:53:52 ID:O31KcN81
>465

国語力大丈夫ですか?

主語がはっきりしてない上、文法がめちゃくちゃですよ?
468懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 19:05:51 ID:JX/ZCUlx
>>465
フェミの黒幕は朝鮮や中国、それは>>318が示してくれた
黒幕が外国である以上、自滅するという根拠は薄い
対外政策に弱腰の官僚を見てもわかるでしょう

腐った官僚に関する事は、>>320が示してくれた
不勉強なおじさんたち・・・と言うよりは、女性に逆らえないんでしょうね
女性に逆らえないのは>>429で回答しました

いいとこ取りが不可能であることは、私からもすでに説明しました
維新によってフェミ団体と腐敗官僚を駆逐してからの施政なので
フェミ的な「目の前の快楽」を白紙に戻してから「将来の安心」を実行するのです

実際に政権を取れるまでは「将来の安心」政策は実行できないので、いいとこ取りになるはずがありません
469名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 19:13:56 ID:5/QQQTsh
>>468
申し訳ありません。>>429を拾えてませんでした。
現在携帯なので、帰宅次第回答したいと思います。
470懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 19:16:06 ID:JX/ZCUlx
あと、雇用問題も解決するはずがありません
何しろ、安く労働者を雇うことで、上層部の利益は多大なものになりますから
当然、そういう上層部は政界とも癒着があるでしょうし(そうした方が旨みあるから)
組織票を集めるためにも、それを拒むことはしないでしょう

こういう、利権の搾取が行われている以上、腐った官僚が自らの利権をそうそう手放しますか?
手放すと言われても、国民は納得しませんし、信用しません
もうそれくらい、フェミ団体だけでなく日本の政府をも、国民は信用していないのです

外国に言わせたら「なぜこれで日本は革命が起きないのか・・・不思議だ」と言われるレベルだそうです
今こそ、日本国民が立ち上がり「平成維新」を起こすべき時です
471懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 19:20:21 ID:JX/ZCUlx
>>469
いえいえ
では、帰宅をお待ちしております
472懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 19:32:55 ID:JX/ZCUlx
帰宅される前に、もう一点主張しておきたいことを書いておきます

予言を信じる・・・というわけではありませんが
「2010年には搾取的資本主義は崩壊する、光は極東の日本から」
というのがあります

半信半疑ではありますが、現在のアメリカ経済を見ると、アメリカドルを中心に回っている世界が
アメリカに引きずられて世界大恐慌を引き起こす、と見てもおかしくはありません

それが現実に起こったとして、混乱した時代にフェミ団体や腐敗官僚がどう動くか・・・わからないのです
立て直すのに精一杯になるのか、それとも利用して暗躍するか・・・
どちらに動くかわからない以上、国民は最悪なケースを想定して準備し、動いた方がダメージが少ないのです

光は極東の日本から・・・そう予言されたのも、搾取的資本主義の次世代型社会形態の地盤を
すでに日本が持っていた、と考えられます
つまり、資本主義的な社会と、共産主義的な家庭の両立・実現をしてきたという地盤
その結果、1億総中流社会という栄華を極めた実績が評価されて、このような予言が出てきたと思われます

政府が信用できない以上、我々国民がそれを実現するしかないのです
473名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 19:38:37 ID:4tnQFV6p
〜本日の深夜の予想〜


荒らしの専門用語でいう踊り子≠ヘ懐古主義者w
荒らしの帰宅は交代要員の出没の前兆。
交代要員ないし複数のIDの煽りによって踊り子である懐古主義者は踊らされるw


バツイチ子蟻は非婚スレ専門の踊り子≠ナあるためしばし検討中w
474シグマ(仮):2008/05/08(木) 19:46:58 ID:dAAyAoff
>>443
>今日はニュー速行ってないから違う人だと思う。
と、言っていたが、何故「だと思う」とレスしたのだろうか。
ヌー速に行ってないならハッキリ「違う」と言うのが自然では。

まあ野暮なレスかも知れんが。
475名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 20:04:19 ID:4tnQFV6p
誤解しないで欲しいのは、
懐古主義者やバツイチ子蟻に対して私が敵意を持っているのではないのであしからず。


上記の荒らしの目論見を分かった上で書き込んで欲しいのです。
今のままでは荒らしの目論見通り踊り子≠フままですから。
476懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 20:22:30 ID:JX/ZCUlx
>>475
ありがとう、気を付けるよ

(以下、レスではないが)
平成維新を実現させるには、まず人数集めて政党作らなければならないのだが
党名・・・

「志士党」

ってのが浮かんだw
シンボルマークは「ししとう」!?

ししとうはともかくとして、団体名を決めるのも意思を明確に伝えるために必要ではないかと思い
提案してみます
他の団体名の案、ありましたらどんどんどうぞ
477おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/08(木) 21:36:12 ID:wa1iZxcW
フェミ団体は、最近はフェミ団体が無かったことのようにしてしまおうと女性全員に命じてるようなのだが、それによって女性達は大切なモノさえイエスと素直に言えなくなってしまっていることにフェミ団体は気付いて欲しい。
フェミ団体が存在することはみんなもう知っている。また、女性達に命じてることも男性達はみな知っている。
大切なのは、手を取り合うこと。命じることで、女性達の心に歪みを生ませていることに気がついて欲しいなとは思う。
478おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/08(木) 21:39:16 ID:wa1iZxcW
利権を手放し、手を取り合うことが出来るかどうか。誰でも主導権を無くす事は怖いもの。ただ、どちらかだけが主導権を握っていては本当の男女共存には出来ない。
お互いに話し合って決めないといけないことなのだから。。
479おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/08(木) 21:42:51 ID:wa1iZxcW
利権を手放しても怖い事はない。無理に男性を敵視化させるのは止めないといけないし、お互いにとっても良くない。
現に、そういうフェミ団体の存在が明らかになって、男性は女性を責めようとしましたか?男性はフェミ団体が思っているような存在ではない。
きっと、男女共存は出来るはずなのだから。
480名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 21:56:36 ID:SSd0Q+xu
女性側こそが利権を手放し、バカなフェミやマスコミ・企業を勇気を持って叩いて欲しい。
いつまでも
「フェミへの批判は男にしかできないし〜私たち女は弱いし〜」じゃ済まされない。
もちろん我々男性もフェミ・マスコミ・企業批判はしなければならないが
女性からの批判は連中にとっては脅威だろう。

481メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/08(木) 22:12:14 ID:mN8Z2kwD
>>476
とりあえず2chじゃない懐古さんへの連絡先を
掲示するのがいいんじゃないですか?
Eメールとか。ここに書き込めないこともあるだろうし。
482懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 22:27:52 ID:JX/ZCUlx
>>481
ブログ作ってみた

平成維新「志士党」
http://heiseishishitoh.blog61.fc2.com/
483名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/08(木) 22:30:04 ID:9u8F3NFr
ブログってこんなにも簡単に開設できるものなんだね。
手軽だなぁ…。
484メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/08(木) 23:00:11 ID:mN8Z2kwD
>>482
いやブログを作ることも非常に重要だと思うのですが
連絡先例えばEメール等があるといいのではないかと^^;
485懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/08(木) 23:22:28 ID:JX/ZCUlx
>>484
ああ、なるほど
「ishin_kaiko」でヤフーメール作りました
メッセンジャーもできますよ
486論理空軍:2008/05/09(金) 00:56:01 ID:o1mA6q2Y
進度が速くついて行けなかったが、興味深く読ませていただいた。
487名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 01:05:40 ID:76gNwDy6


超暇人専業主婦 懐古主義者 ◆7C2J1foJ0gさんの暇つぶしに構いすぎるのもどうかと。
実際は現状の男性差別社会を望んでるだけの典型的専業主婦ですから。
スレタイは本心でしょうが
488懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 01:15:44 ID:AGYi6dJ9
>>487
前提から間違っているので却下
4891/2:2008/05/09(金) 01:21:12 ID:AxI/w1gc
>懐古主義者さん
帰宅しました。ID:5/QQQTsh です。
まず>>429への回答です。
>主婦は投票率がいい上に、昼間テレビを見ているので政見放送もよく見ています
主婦の浮動票についてですが、>>321の内容を確認してください。
男性が非婚化することで、主婦の数は減少していくでしょう。
主婦票集めは徐々に効率が悪くなっていきます。
 
続いて>>468
>黒幕が外国である以上、自滅するという根拠は薄い
黒幕は絶対に表舞台には立てません。
だから女性を表舞台に立たせているのです。
その女性が使い物にならなくなったとき、
黒幕は次の芝居を打てなくなるのです。
 
>不勉強なおじさんたち・・・と言うよりは、女性に逆らえないんでしょうね
だから我々の世代が女性に逆らえるようになる必要があるのです。
融和などと弱腰になっていると、女性に付け入られます。
それを>>320が証明しているのではないでしょうか。
4902/2:2008/05/09(金) 01:21:35 ID:AxI/w1gc
>>470
>こういう、利権の搾取が行われている以上、腐った官僚が自らの利権をそうそう手放しますか?
その腐った官僚がいつまで現役で居続けるのかだと思います。
どの業界でも必ず世代交代があります。
新しい世代に、その悪しき習慣を引き継がせないことが重要です。
 
>>472
アメリカ経済の破綻から世界恐慌が発生したとすれば、
日本は世界で最も打撃を受ける国かもしれません。
その日本に光を放つ余裕など無いと思いますが。。。
とは言え、
>アメリカに引きずられて世界大恐慌を引き起こす、と見てもおかしくはありません
ヒラリー・クリントンが大統領になって2年目で大恐慌が勃発する。
というのも、やや現実味があって恐ろしい話です。
 
 
時間が遅くなってしまって申し訳ありません。
私個人として、いろいろ書きたいことがあるのですが
時間も時間ですので頂いたレスへの回答だけで精一杯のようです。
本当はもっと書きたいことは沢山あるのに悔しいばかりです。
書きたいことは週末、時間が作れればそのときに書かせていただきます。
頂いたレスで中身があるものに関しては、明日も誠意を持って応えたいと思います。
本日はこれまでとしたいです。
491名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 01:23:40 ID:76gNwDy6
>>488
まだへばりついてたんですか
けっこう必死ですね
492名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 01:25:58 ID:AxI/w1gc
私のことを待っていてくれたのかもしれない。
そう考えるととても責任感の強い方かと思われますが。
寝ます。
493論理空軍:2008/05/09(金) 01:30:48 ID:o1mA6q2Y
>>487のような言い様はフェミニスト的に見える。私にそう見えるだけであるが。
494名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 01:44:26 ID:MBM5MZov
水を差すようで悪いが

「専業主婦・・・反フェミの良識派」
「兼業主婦・・・フェミ活動家」

などという安直な決めつけも最近多いな。
専業主婦が全員、夫や家族に無条件に献身的であるとは限らないのだよ。
マスゴミやフェミに毒された不平不満タラタラの専業だって存在する。
そんな専業が夫婦関係や親子関係にどんな影響を与えるか?
彼女らをどう救うか?
いつまでも専業主婦は自動的に反フェミの良識派というイメージを捨てねば。
本質は見えてこない。



495論理空軍:2008/05/09(金) 01:53:40 ID:o1mA6q2Y
フェミニストが良妻賢母型専業主婦を敵視していることは確かであろう。

フェミニストは専業主婦層に対し「良妻賢母であることへの不満」を触発し、
その洗脳に染まった専業主婦たちを支持者にすることに成功した。
さらにフェミニストは教育により「良妻賢母型専業主婦」の価値を下げる
操作を行い、「良妻賢母型専業主婦予備軍」の根絶を図った。
496論理空軍:2008/05/09(金) 01:59:04 ID:o1mA6q2Y
>>494
>マスゴミやフェミに毒された不平不満タラタラの専業だって存在する。
>そんな専業が夫婦関係や親子関係にどんな影響を与えるか?
>彼女らをどう救うか?

夫が家計管理を握ればよかろう。不満を言える立場ではないことを理解するであろう。
それでも理解しない妻は専業主婦失格であるから、専業主婦をやめさせればよいのだ。

専業主婦に相応しい女性が専業主婦になる社会にせねばならない。
497名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 02:00:09 ID:mqjtK9YT
>>1
「女性」と限定するのはどうかと。
「男女」だと思いますが。
割合的には六対四で被害者はやや男性側だと思いますが
498懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 02:02:45 ID:AGYi6dJ9
>>492
フォローthx
新しい案件紹介会社に提出する契約書の作成で今しばらく自宅での作業ですんで
それなりにこのスレも見ていられますよ

>>489
なるほど、票に関してはそういう見方もありましたか
しかしながら、女性の同調意識は甘く見るものではないと思います
今でも政見放送や街頭演説、ポスターなどでも「女性のための〜」と政治家が言い続けている限り
そう楽観視するのは危険だと思うんですよ・・・

一般の男性は、大体投票する政治家は1人で決めて1人で投票しに行きますが
女性の場合、数人のグループ(近所の井戸端会議や職場のグループ)で相談するので・・・

黒幕の話は、以上とセットですね

世代交代は・・・政治家は世襲制な人もいますからね
そういう二代目・三代目がトップにいるようでは、腐った体質も引き継がれます
何より、悪しき週間が引き継がれる、と言い切れるものではありませんが
逆もまた保証できません

光については、いい予言は信じたいですねw
それに「搾取的資本主義が崩壊する」を受けての「光は極東の日本から」ですから
余裕あるなしではなく、搾取的資本主義に代わる、新しい社会形態が生まれるという予言だと思います
かつて、1億総中流階級と言う、世界中で稀に見る素晴らしい社会形態を実現した日本にはその地盤があります

不謹慎な話ですが、面白くありませんか?
フェミ達が潰しにかかった「日本の家庭形態」が、世界中に広まって、次世代の社会形態と呼ばれる・・・
日本人として、これ以上痛快なことはありませんよ

フェミ達が焦って自己弁護と責任転嫁を口走る姿が、目に浮かぶようです
499名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 02:03:29 ID:mqjtK9YT
たとえばAA被害者なんかはさすがに洒落では済まされない
レベルの被害者であり、「女性が真の被害者だ」と言う
主張は男性に対して失礼でしょう
500論理空軍:2008/05/09(金) 02:12:12 ID:o1mA6q2Y
「男性差別は解消すべき問題である」と言う男性がいる。
「男性差別は社会ではなく個人が解決すべき問題」と言う男性がいる。
「男性差別は問題ではない」と言う男性がいる。
「男性差別は存在しない」と言う男性がいる。

フェミニズムは女性の性差別問題意識を統一する一方で、
男性の性差別問題意識をバラバラにすることにも成功したようである。
このように考えれば、懐古主義者氏の「戦略」は理解できるのである。
501名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 02:14:06 ID:mqjtK9YT
禁句か知らないが、女性専用車両なんて
まだまだかわいいものでしょう。
「経済面、生活」にはとりあえず影響しないわけだから
502論理空軍:2008/05/09(金) 02:17:20 ID:o1mA6q2Y
>>500の最後の一行が落ちておった。

男性間の敵対が不可避な「男女板流メンズリブ」では先に進むまい。
503名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 02:18:06 ID:mqjtK9YT
>「男性差別は存在しない」と言う男性がいる

これは初耳だ。
男性差別は「存在する」のだから。
「男性差別?聞いた事ない」ならばまだ分かるが
504懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 02:20:12 ID:AGYi6dJ9
>>497
苦しむ男性が多いのもわかります
私もそれで恋愛や結婚に二の足を踏んでいる一人ですから・・・
それに、強引な被害者作りによって引き裂かれた男性達の悲痛の声、胸に突き刺さります

しかし、あえてここは女性の被害をクローズアップしました
政治家がよく使う手段なのですが
「国民の安全を守り、安心して暮らせる日本を!」と説くより
「女性や子供、老人の安全を守り、安心して暮らせる日本を!」と説いた方がウケがいいようです

というか、こういう演説聴いて、選挙ポスター見て
「おい、男性は?男性はいいのか?」と突っ込みたくなりましたが・・・

>>1の件以外でも、フェミが男性の敵であることは周知の事実ですので
「女性にとっても、フェミは敵なんだ」ということを知らせたく、このような方法を取りました

誤解を招いてしまい大変恐縮ですが、なにとぞ、ご理解ください

>>499
AAについても同様です
今まで、数々のフェミ政策に対し、男性達は異議を唱え、徹底抗戦してきましたが
何一つとして効果を上げていないどころか、フェミ陣営は男性の声など無視しているかの構えです

ならば「押してだめなら引いてみな」ということで
はらわた煮えくり返る思いであることは、私もそうですし重々承知していますが
反撃の狼煙を上げるため、女性の被害を前面に出し、女性と共に一気にフェミを打ち倒す作戦です
505名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 02:20:40 ID:mqjtK9YT
メンズリブでも「レベル」がある。
つみき氏のようなメンズリブは机上の空論であり
はっきり言って彼は誤解を与えるだけの存在だ

消えてくれて助かったと思っている
506名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 02:22:31 ID:3U6A4XU/
”男性差別は存在しない”などという事実は存在しない。
507名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 02:27:25 ID:mqjtK9YT
>>504
>私もそれで恋愛や結婚に二の足を踏んでいる一人ですから・・・

水をさして悪いですが、個人的にはリアルでさほど
何かに困っているわけではありません。
ですが、男女平等な社会については厳しく追求したいと言うのが
俺のスタンスですね。
例えばAA被害で困ってる人などは他人事には思えないですから
508名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 02:36:49 ID:mqjtK9YT
>>494
同意ですね。偉そうながらどいつもこいつも
「公平な観点」と言うものが少ないなーと感じるときはある
509懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 02:44:21 ID:AGYi6dJ9
>>500
評価頂き、ありがとうございます
フェミが女性の性差別問題意識を統一したというのは理解していましたが
男性の性差別問題意識をバラバラにしたというのは、初耳でした
よく考えれば確かに、男性は論理空軍氏が唱える4つのカテゴリに分断されてしまったように思えます

そう言う意味でもやはり、はらわた煮えくり返る思いであっても
あえて男性差別問題には目もくれず、4つのカテゴリにおいても共通の敵であるフェミ本陣を叩く

「男性差別?そんなの関係ねぇ!フェミをぶっ倒せば解決する!」
「今までよくも騙してくれたわね・・・見てらっしゃい!」

この二つの意識が合わさった時、平成維新は成就するものと思います
510懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 02:58:09 ID:AGYi6dJ9
>>494
専業主婦にも「良妻賢母型専業主婦」と「三食昼寝付きぐうたら主婦」の二つがあります
そして、現代のフェミの策略に翻弄されてしまった女性は、後者の方が多いのでは?と言う世間の評価もあり
「良妻賢母型専業主婦」にも、フェミからの攻撃以外にも、時として白い目を向けられてしまいます

兼業主婦に関しても「やり甲斐自己実現兼業主婦」と「働かなければならない兼業主婦」があります
前者は当然、フェミに毒されてしまった方ですが、後者は袋小路に陥ってしまっていると言えます

特に乳幼児のいる後者型「兼業主婦」は、子供を保育園に預けなければ働きに出られない
働きに出ないと家計が破綻してしまうという「家庭の事情」があります

そして、働きに出るしかない兼業主婦が叩きだす税金と、子供を預ける際に使われる税金では
子供を預ける際に使われる税金の方が高く
また、専業主婦が愛情をかけて子供を育てるのに比べ、保育園出身児のDQN化率が高いなど
「社会的不利益」を出してしまっている現実もあります

なんにしても、大まかにわけて「既婚女性の4つのカテゴリ」は、すべてフェミ政策が原因であることが明らかですので
このような女性達にも、真の敵はフェミであることを理解して頂きたい所存であります
511名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 03:04:23 ID:3U6A4XU/
口だけ
自信過剰
現実逃避
池沼
512名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 03:09:06 ID:3U6A4XU/
5体バラバラ♪
513名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 05:38:03 ID:0UmLItzV
>>509
はっきり言いますが、
あんたのようなのが、はたから見ると「馬鹿マッチョ」そのものなのですよ。

まあ、説得しても無駄でしょうから、実際に行動に移してみればよろしい。
その時点で、自分の考えがいかに甘いか思い知るでしょうから。
514大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作(2ch)をしている。:2008/05/09(金) 05:49:17 ID:Ef+gFLxF
>>513
そりゃ、女からみたら、マッチョだろうな?w
515大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作(2ch)をしている。:2008/05/09(金) 05:56:16 ID:Ef+gFLxF
>>513
フェミを潰そうとするのが、マッチョということなんだろうか?
516名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 06:03:25 ID:8EyxCTck
>>513
同意。
如何にして女が良妻賢母に生まれ変わるかの道筋が見えてこない。
わざわざ今ある特権を手放すとは思えないからね・・・
それに対し男の負担はそのまま。むしろこっちが動く分だけ負担は増える?
やっぱり男が利用されるだけのように見えて仕方がない。

大半が良妻賢母になるならともかく、変わってもせいぜい一部に留まるだろう。
一部が変わる程度では一度失った信用は回復しない。
もちろん時間もかかるだろうしね。
だからやはり放置するのが正解だよ。少なくても個人的にはね。女が困っても放っておけばいい。
別に助ける義務は無い。

本当にスレタイ通りだとしたら、女が声を挙げるべき。特に女性議員辺りがね。(そんな気配は全然ないがw)
女が声を挙げた時に初めて男が考えれば良い。
517名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 06:13:14 ID:8EyxCTck
むしろ、「如何に男性差別が酷いのか」を男性陣にアピールしていく方が効果的でしょうね。
「男女平等なのに女性優遇っておかしくない?」ってね。
男からの信用を失って困るなら女の側から動くでしょ。
ダブスタ狙いの女とは当然距離を置くのは当たり前って空気を作らないと・・・
518大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作(2ch)をしている。:2008/05/09(金) 06:30:21 ID:Ef+gFLxF
>>516
なぜに、良妻賢母にしなければならないのでしょうか?
良妻賢母の前に、それ相応の落とし前が必要なのではないでしょうか?

サヨクは我々に都合よく、
手前の罪を隠すごとく、辻褄あわせをさせようと聖人君主を求めているのでしょうか?
519懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 06:32:47 ID:AGYi6dJ9
>>516
プロパガンダを打ちまくるんです
これは女性がやった方が説得力あるでしょう
男性が「俺の命にかえても、残りの人生全てをかけてでも、この人だけは守る!」と思える女性像を女性が伝えるのです
多分「良妻賢母像」でほぼ男性側の意見は一致すると思います

・・・で
多分、上のが「バカマッチョ」とか言われそうですが
では女性に「男性にとって理想の女性像=良妻賢母」となってもらったとして
男性はバカマッチョになる以外で、それに応えることはできますか?
応えることができる男性像があれば、教えてください

ちなみに「今まで女が楽してきたんだから、今度は男が楽する番だろ?」とかはナシです
「それに対し男の負担はそのまま」と言っているあたり、楽したいと思う節が見受けられますので、忠告までに・・・
そんなことしたら、またバランスが崩れておかしいことになります

実際そうですよ
男性の役割なんて、昔から本質は何一つ変わってません
恐らく、これからもずっと変わらないでしょう
今は女性に与えられた役割がバランスを崩しているので、女性の方だけを改善(良妻賢母)すればいいのです

プロパガンダを打ちまくれば、女性は流行に敏感ですし、同調意識も強いので
流行に乗り遅れまいと、大半の女性が良妻賢母像を目指すことになると思います

現状でそんなプロパガンダを打ちまくると、確実にフェミ団体から苦情が来ますので
やるには、先にフェミを駆逐する必要が出てくるのです

放置するだけでは、絶対に良妻賢母になることはありませんよ
放置すれば状況が改善されるなどと、楽観視できるほどの状況ではないのです
520懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 06:43:25 ID:AGYi6dJ9
>>517
>>500にあるように、男性差別に関する男性の意見は4つのカテゴリがあります
もっとも「男性差別はない」という考えがないとしても、3つです
男性差別をアピールしていった場合、男性内部で衝突してしまいます

はらわた煮えくり返る思いでしょうが、大事の前の小事です
大局を見失っては、勝てる戦も勝てません

私が>>289で書いた通り、三国志に例えると男性が蜀、女性が呉、フェミが魏です
義兄弟の関羽を討たれたことは、さぞ無念でしたでしょうが
劉備は怒りに任せて大局を見失い、夷陵の戦いで呉に敗れ、結果的に大国である魏に対し蜀単独で攻めることになります
もし、夷陵の戦いを仕掛けず、呉と組んで魏に対抗していたら・・・結果は違っていたかもしれません

男性からの信用を失って困るのは女性ですが
その困る女性を、さらなる女性優遇政策という餌を与えるのがフェミなのです
フェミがいる限り、男性から信用を失っても女性は全く困りません

そしてその尻拭いをするのは、他でもない男性です
521名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 06:49:18 ID:G9RJpaY8
>>1
山下悦子が、それと似た主張をしているが、この人も
功名心でカッコつけたこと言ってるだけの、ヒスだしなw
522名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 06:51:08 ID:G9RJpaY8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210084754/l50

フェミと、女性史家の違い
523おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 07:00:08 ID:0dwfNpS9
>>480
あえて言うなら、女性票の調整をしている。女性票を管理しているというべきか。認める認めないをフェミ団体が扇動させている。
これ自体がもう良くない。フェミ団体の意向を聞かないといけない理屈はない。仮に聞くことで不幸が訪れた独身女性に対し、何かフォローをしてあげられていますか?
524名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 07:04:07 ID:8EyxCTck
>>519
そもそも「バカマッチョ」になる事自体にメリットが無い訳。
そもそも「バカマッチョ」の意味わかります?ただの「マッチョ」とは違いますよ。
義務や責任は男に、権利や自由は女に・・・って考えの事を「バカマッチョ」って言うんだけど・・・
(だからこそ「バカ」がつくんだよ。)
それこそ「フェミ」が男に求めているのが「バカマッチョ」だろうに・・・

だから、バカマッチョになる必要などないんだよ。まあ個人的にそうなりたい人は勝手にすれば良いが
こっちに押し付けないでもらいたいものだ。

女を助けるのを止めてしまえば、助ける分の力を自分に振り向けられる。
具体的に言うと、労働時間や責任を減らしてその分自分に振り向ける。
とっとと金貯めてアーリーリタイアしても良いし、出世街道から外れて平均以下の収入で良しとしても良い。
責任も軽くなるから労働負荷も軽くなる。
525おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 07:10:44 ID:0dwfNpS9
>>524
誰もバカマッチョになりたいわけじゃない。現実、フェミ団体から女性を救うには、これ以外のやり方は難しいということ。女性に優遇させすぎという考えもあって当たり前だが、結局は女性をフェミ団体の傘下から外す為には仕方ないこと。
今の女性のわがままっぷりもフェミ団体が扇動しているから。本来の女性の姿ではない。フェミ団体が自らの身を守るが為に、女性に命じてフェミ団体を無かったことのように工作するのは、大人気ないし、情けないこと。
526おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 07:12:37 ID:0dwfNpS9
女性のフェミ団体への盲信を解く。これが、一番最初にやらないといけない、最大のテーマ。
527名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 07:13:45 ID:8EyxCTck
>>520
男も弱者になってしまえば良いんですよ。
「無い袖は振れない」ってね。「アーリーリタイア」も選択肢の一つだし、「出世街道から降りる」のも一つの方法。

稼ぎが少なければ税金だって少ししか取れないでしょ?

損するのは「出世街道を必死こいて進む稼ぐ男性」ですw
528懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 07:16:23 ID:AGYi6dJ9
ちょっと三国志の話を・・・

仮に夷陵の戦いで呉に勝ち、荊州を取り戻せたとしても・・・
恐らく呉は魏と本格的に組み、蜀に総攻撃を仕掛けていたでしょう
たとえ諸葛亮の策で退けたとしても、諸葛亮が没っした直後に
姜維もこれといった活躍もできずに蜀は滅びたでしょう

では、呉が魏と手を結ぶ前に、蜀が魏と手を結んだら?
確かに呉を滅ぼすことはできたでしょうが、蜀単体で魏を相手に勝つ事は難しい
結局、魏に滅ぼされます

つまり

男性差別をアピールし、女性に認めさせると言うことは
結果的に男性の人権的寿命を縮めることにもなり兼ねない、ということです

>>524
では、バカのつかないマッチョですね、昔からの男性の役割は
529懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 07:20:55 ID:AGYi6dJ9
>>527
それだと、日本と言う国はどうなるのですか?
食料自給率もわずか40%、日本の技術力を海外に売らないと食べる事さえもままならない国なのです
530おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 07:23:10 ID:0dwfNpS9
>>528
そうだね。本当の敵はフェミ団体。女性ではない。
フェミ団体を叩く為に、女性と手を取り合うことが大切。そのために、盲信を止めさせないといけないし、本来は女性は言うことを聞くことに疑問を持つのが当たり前だと思う。
フェミ団体の洗脳があるからこそ、何とかきちんと現状を説明する能力が必要。これは、女性たちに向けての発言として。
531名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 07:29:32 ID:8EyxCTck
>>529
その分女に稼いでもらえばいいんですよ。「男女平等」なんだから。
532名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 07:32:56 ID:8EyxCTck
っていうか、男の側が「男女平等」という言葉をガンガン使っていけば良いんだよ。
それによって、「男女平等のデメリット」を女が自覚して目を覚ませばそれはそれで良いからね。

533懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 07:36:40 ID:AGYi6dJ9
>>531
無理です
男女共に「働きたくなければ働かない」という習慣がついてしまったら
とてもじゃないですが世界に通用する品質の高い製品など、作れるわけがありません

>>532
それができたらとっくの昔に解決しています
「男女平等」を訴えてもフェミが火病るだけでまともに話も聞かないのはわかりきっています
「レディースデイ的なものを一切廃止します」という太田総理のマニフェストでも、そうでしたよね?
534おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 07:58:43 ID:0dwfNpS9
なんかの本で読んだのだが、その筆者は女子高に通っていて、女しかいないのだから女でも男と同じように役割を果たさなければならないが、それをもちろん当然のごとく思っていたらしい。
もちろん重い荷物も運ぶし、男らしい面も時として見せながら生きてきて、その後共学の大学に入り驚いたらしい。女性が優遇されまくっていることに。
男は女に対し、重い荷物も持てば、わがままも聞いてあげる世の中で、ビックリしたらしい。ただ、男は代わりに、女らしさと控え目らしさを強要してきたと。
だから、男性が直すべき部分も多々あるということ。
女性も重い荷物を持つのは当たり前という環境があるわけで、女性だからという理由で暗黙の了解にしてきた部分は改善し、また、女性に控え目さを強要しないようにするなど、真面目な女性にとって足かせになるようなことは止めないといけない。
要は、真面目な女が生きにくい世の中で、主体性のない寄生する気満々の愛嬌だけの女が生きやすい世の中になってしまっていて、ここには男性の責任が少なからずあるということ。
535おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 08:02:09 ID:0dwfNpS9
女だから何?ってぐらいでいい。代わりに、出来る女は躊躇なく認めないといけない。控え目さを強要してはいけない。
それを強要していては、真面目な女性が増えることは無いように思う。
536名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 08:06:38 ID:3U6A4XU/
出来る女などいない。
537おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 08:10:22 ID:0dwfNpS9
>>536
そういう固定観念は止めないといけない。
出来る女は、一定数いる。出来る女を認められないで、男女共存は図れない。何より、真面目に生きようとする女性にとって大きな足かせになる。
それなら、愛嬌だけで世渡り上手になることを選んだほうがいいことになってしまう。男性の意識改革は必要。
538おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 08:13:53 ID:0dwfNpS9
本当に出来る女は、傲慢じゃない。心配しなくても、ごり押しするようなタイプは殆どいない。何より、出来る女は男社会を否定するところから入ることは無い。
戦力になることを優先してくれるハズ。ジェンダーフリーでのし上がったバカな女上司とは違う。
539名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 08:17:15 ID:3U6A4XU/
女は普遍的にバカ
540名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 09:05:25 ID:Ar5ubwO8
>>517
そのダブスタ女を生み出したのは男に原因があるんだと思う。
女を「特別扱い」してるのは実は男なんです。

女は弱い・・・女を守るべき・・・それが男らしさ・・・
そうやってあらゆる面で女を保護してきたのが他ならぬ男なわけで、特に懐古主義の人ほどこの傾向が強いんです。
女に「責任感」を持たせ「自立」させるためには、むしろ今のまま女性優遇を進めたほうがいいと思います。
なのに懐古な男が過去に引き戻そうとするから、またはそれを望むから、その隙間にダブスタ女が入り込むわけです。
女性優遇を進んで、男から完全に男らしさが抜けた時、女にはいやがうえにも責任と自立が求められることでしょう。
その時こそが「真の」男女平等だと思います。
もっとも欧米ではもうすでに到達してますがね。
541名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 09:19:39 ID:v1S9hW1L
>>498
女性票について
女性の同調意識を侮ってはならないというのは同意します。
それを踏まえた上で、女性票をフェミ団体から引き離す目的で「フェミ思想は女性の為成らず」と
打ち出すのは間違いではないでしょう。(というか事実ですし)
しかし、>>1にある「真の被害者は女性である」というのは正しくありません。

世代交代について
「どうなるかわからない」ではなく、腐敗が引き継がれることを阻止しなければならないのです。
それが今までの世代とこれからの世代の中間にいる、
今の20代〜30代の世代の役割ではないでしょうか?

女性に譲るという部分について、確認のため再度ご教授願えないでしょうか?
542名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 09:24:03 ID:4pfuqpS8
女のことなどどうでもいい、関わらなければいいのである、男性差別のない社会を構築する事が最優先だと考えます。
543バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/09(金) 09:25:58 ID:tiZeOsD3
>>540
禿げ上がる程同意。

>女は弱い・・・女を守るべき・・・それが男らしさ・・・

本来これは男しか口にするべきではなく、欧米のフェミなどは口が裂けても言わない台詞の筈だが、
日本のフェミは胸を張って堂々と“女の特権”として口にするww

それが日本のフェミ、いや、訂正。
日本の“一般的などこにでもいる女”のデフォルト。そして日本の女の特殊性ww
544名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 09:27:25 ID:v1S9hW1L
>>536-537
概ね同意です。
男女関係なく、やればできる。
ただ、現状男性はやらなきゃならない。できないことまで。
女性はやらなくてもいい。できることだけすればいい。(転じて、やりたいことだけすればいい。)
この構図を生み出したのはフェミ団体ではなく、男性自身なのです。
その世代は今、社会において管理職クラスに就いております。
この世代をどうにかしないかぎり、フェミ団体をどうこうしたところで
社会の男性蔑視は無くならないのではないかと危惧しております。
545名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 09:30:45 ID:v1S9hW1L
>>540
私も同意します。
546バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/09(金) 09:39:56 ID:tiZeOsD3
ところで、懐古さん。プロパーを打ち上げるのも、フェミを打倒するのも大変素晴らしいが、
具体的な方法論が全然見えてこないんだが?

具体的にはどうするの?政党立ち上げ?街頭演説?
我々のするべき事は?我々は妥協してでも結婚すべきなの?非婚の啓蒙はするべきではないの?


質問だらけで申し訳ないが、重要な事なんで宜しくお答え願います。
547名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 09:44:10 ID:3U6A4XU/
                   _
                ,ノ´ ̄   ̄`ヽ
               / ̄`  , ヘヽ、`ヽ
               / ,i__!__|_i___|__i| |   i
               i, i´ヽ、 , -‐'|_! ! |
              i |iTI  イ丁,! | .! 総員護身準備
              | !ヘ"   `" .!  ! ! 
  ⊂_ ̄ ̄7ー―--、__! ! iヽヽフ ___,|  | |
    `L__/        ̄TTフフ   |=_/  |
       `ー--,,_    // i´  _,-'/7`ー 、
            `ヽ、 | | |_/ i'/'_     ヽ
              /7'! ! /     /'`)   /
               / ヘ ヾ!|     / Y  ./
            /_/  ゝ    |ノヽ_/
           'フく   /   ∠, く_
548おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 13:10:12 ID:0dwfNpS9
>>546
徹底した男性側の意識改革。または男性への啓蒙活動。並行してフェミ団体への盲信を止めさせる活動。
女性をすぐに変える事は出来ないが、男性を変えることは出来る。男性の意識を、『女性だから』という理由では、優遇しない方向で、一人間として扱うようにさせていく。
甘えた女性に甘やかさない事。人間として魅力的な女性を、本当の魅力ある女性として扱うこと、などが挙げられる。
こうすることで、女性も人間的に魅力ある女になる事に大いにメリットが出るほか、甘えた女性を女性自身で否定していく文化が生まれる。
それと同時に、出来る女性は素直に認めること。これは、先に書いたことが浸透してからの方がいいかもしれないが。
549名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 14:11:10 ID:iFh/dwVD
〉出来る女性は素直に認めること。

同意。
男が今までこれをしなかったことがフェミを生んでしまった原因じゃないだろうか。
550おっ ◆CmP0snqb9o :2008/05/09(金) 14:20:28 ID:0dwfNpS9
>>549
全くもってその通り。
そのフェミ団体の活動が盲目的にエスカレートしていって今がある。エスカレートしたフェミを止める活動として、男性が女性を甘えさせないという一貫した行動をし、元凶を断つという意味で、出来る女性を認めていく。
女性は全体として、認められたがっている。深層意識はこれだけだが、二次的欲求として女性が有利になる社会を作ろうとしてしまった。
だから、男性がリーダーシップをとり、フェミを止めて、女性にも納得のいく形で終止符を打たないといけない。
551論理空軍:2008/05/09(金) 14:21:26 ID:o1mA6q2Y
良妻賢母を実行出来ている専業主婦も「出来る女性」として認めるべきである。
また、そのような専業主婦を扶養できる夫を男性は敵視すべきではない。
そのような敵視もフェミニストを利するものであることを認識すべきである。
552名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 14:51:02 ID:ysND+6NY
だんだん専業主婦達の駆け込み宗教みたいなスレになってきてる
553名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 15:21:00 ID:v1S9hW1L
>>548
女性の実力をしっかりと認める、その一方で女性への甘やかしを無くす。
この方向性は賛同します。
ちなみに、この活動は個人的に女性を突き放す姿勢(非婚姿勢)を貫きながらも出来るはずですよね?

私が納得していなかった点は、懐古主義者さんが、
女性への甘やかしをある程度黙認するようなスタンスを取っているように見えた点です。
554名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 15:22:47 ID:v1S9hW1L
>>551
ごもっともです。
555バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/09(金) 16:12:31 ID:tiZeOsD3
>>548
>徹底した男性側の意識改革。または男性への啓蒙活動。並行してフェミ団体への盲信を止めさせる活動。


仰る事はよく理解しています。
知りたいのはその方法論と非婚啓蒙との兼ね合いなんですが。
556バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/09(金) 16:16:37 ID:tiZeOsD3
>>548
結局のところ、具体的にはどうするの?政党立ち上げ?街頭演説?
我々のするべき事は?我々は妥協してでも結婚すべきなの?非婚の啓蒙はするべきではないの?


質問だらけで申し訳ないが、重要な事なんで宜しくお答え願います。
557名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 17:17:05 ID:77uKjx6k
変な嵐がいるようなので・・・
DVの定義
身体的暴力
殴る、蹴る、物を投げつける、首を絞める髪をひっぱる、刃物を突きつける…
性的暴力
望まない性行為を強要する、避妊に協力しない、無理やりポルノビデオや雑誌を見せる…
社会的暴力
行動を厳しく監視する
外出を制限するなど社会から孤立させていく
精神的暴力
大声でどなる、ののしる、脅す
何を言っても無視する、ばかにする…
経済的暴力
生活費を渡さない、借金を重ねる
外で働くなと言ったり、仕事を辞めさせる…
子どもを利用した暴力
子どもに暴力を見せる、子どもを取り上げる
子どもを危険な目にあわせる・・・

この中の肉体的暴力に関してはすでに傷害罪という法があるわけで、
問題は精神的暴力の大声で怒鳴るなどだと思う。
夫婦だろうと家族だろうと、ケンカすれば大体声が荒くなりますね?
それをDVとかと言われ悪意ある応用されたら、男側としてはどうしようもないと。
DV=暴力と決めつけ周りを洗脳しやすくするのもフェミの戦略では?

558名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 17:17:51 ID:77uKjx6k
>>557
つづき

懐古主義者さんあまりあおりに乗らない方がいいかと・・・・
懐古主義者さんの、理想は俺の理想でもあります、ただ、
それはあくまで日本国が経済的に成長期であり、大国であったから
出来た世界です。

現在日本経済は下落を続けています。
懐古主義者さんの理想の時代になるのはそういう観点からも難しい
と思います。

長文失礼しました
559懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 17:18:49 ID:AGYi6dJ9
>>556
重要なことなので、他のレスよりも先に回答します

まず政党を立ち上げるために同志を集めることです
最初はネット上だけの活動がいいでしょう、なにしろリアルで行動するには資金が必要ですし
私のようなただのフリーランスプログラマではリアルの活動まではとても及びません
リアルの活動へシフトするために、資金を集める必要がありますが
それはまだ先の話・・・志士党の存在と目的が広く認知され、信用されてからです

リアルの活動は、同志の中から立候補者を募り、政治家を擁立することです
立候補者が選挙に出馬したら、あとは街頭演説でも政見放送でも・・・一般の選挙活動と同じです

男性個々が女性に対してするべきことは、現状では何も変わりません
各々の意の赴くままで構いません
結婚してもしなくてもいいですし、非婚を啓蒙してもしなくてもいいです
男性差別をアピールしてもしなくてもいいです

ただ、それはあくまで「男性個々」が意の赴くまま、現状維持で構わないだけで
団体として、男性差別をアピールして認知させる方向は避けるべき、というだけです
また、結婚や非婚は当然自由ですので
団体として、「妥協してでも結婚すべきだ」とも「非婚を貫くべきだ」とも主張してはならないのです

共通意識として、今まで女性に向けていた敵対意識を、そっくりフェミに向けることが必要です
重要なのは「フェミと腐敗官僚を一網打尽にし、世の中を変える」という志だけです
560懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 17:39:46 ID:AGYi6dJ9
以前、三本の矢の話をしましたが・・・
どちらかと言うとこれは男性側にこそ必要なのかも知れませんね

一本の矢では折れてしまうが、三本束ねれば折れない・・・
しかし、本来矢は飛ばす道具なので、手で折れようが折れまいが関係ない
このたとえを使って説くならば「バラバラでもいい、同じ所を狙え!」と説くべき

結婚に対する考え、非婚に対する考え、女性に対する考え、男性差別に対する考え・・・
男性それぞれが、それぞれの考え、それぞれの信念をもって生きています
これらの「思想・信念」をひとつにまとめることなど、不可能です

ならば、思想・信念はバラバラでいい、フェミや腐敗官僚と言う共通の敵を狙うべし!
と、説いた方がまとまるのです

思想・信念がバラバラで統一することが不可能でも、その志は統一することが可能です
561懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 18:29:30 ID:AGYi6dJ9
では、志が成った後はどうか?
これもまた、男性個々が採るべき行動は変わりません
結婚してもしなくてもいいですし、非婚を啓蒙してもしなくてもいいです
男性差別をアピールしてもしなくてもいいです

団体として、プロパガンダを打ちまくって女性の意識改善に努める方向ですので
男性差別も、非婚を啓蒙することも、次第に必要なくなってくるかと思われます

一方で政治側では、フェミ的な女性優遇政策の廃止をはじめ
派遣法など雇用問題の解決に乗り出す必要があるでしょう
企業の意識改善がなされないのであれば、最低賃金の見直し(大幅引き上げ)も必要です

最低賃金の引き上げが必要なのは、その方が企業にとっても有益だからです
アメリカのフォード社が成功したのも、フォード社の一般の社員や工員でもフォード車を買えるようにと
賃金を大幅に引き上げた(他社の2倍程度)のが功を奏したためです
一億総中流社会の復活には欠かせない思想であると認識しています

そうなってくれば、男性にも余裕が出てきます
金銭的メリット・デメリットを考えなくても済むようになり、真の結婚の動機である
「俺の命にかえても、残りの人生全てをかけでても、この人だけは守る!」という動機に専念することができます

これをマッチョと言うのでしょうけれど
逆を言えば「そう思えない女性ばかりなら、結婚する動機などない」ということです
女性優遇政策の撤廃とプロパガンダにより、マスコミも「結婚できない男」から「結婚しない男」とシフトするでしょう
結婚に妥協などせず、堂々と胸を張って生活できるのです

一方女性も「そう思える女性」を目指すことで、確かに今までのような「目先の快楽」はなくなりますが
代わりに、長期的な幸せに繋がる「将来の、未来への安心感」を手にする事ができるのです
「一人の男性に生涯愛され続ける」という幸せを、取り戻すことができるのです
562懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 19:24:39 ID:AGYi6dJ9
男性のするべき事は以上ですが、女性のするべき事も同じなのです

女性も現状の意識を変える必要は全くありません、「等身大の自分」でいいのです
私が挙げる「フェミ政策による女性への被害」は紛れも無い事実ですので
怒りの矛先を正しい方向に向けてもらえれば、それでいいのです

志が成った後も「等身大の自分」でいてください
何が「本当の幸せ」なのかを、何が「等身大の自分」なのかを、自分なりの結論を出してください
志士党は、女性にとって「本当の幸せ」とは何か、改めて考えるきっかけを提供するだけにすぎません


実は「志士党」の理念は、いたってシンプルなのです
男女共に、各々の思想・信念などは、統一することなど不可能なのですから

「共通の敵に矛先を向けましょう」

ただそれだけです
563名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 19:49:58 ID:8EyxCTck
>>533
そうなれば当然税収が減る訳だから税金等に支えれれているフェミもぐうたら女も自然消滅です。
それでも生き抜くためには・・・そいつらに必死こいて働いて貰いましょう。

それにね、なんか三国志に例えるのが好きみたいだけど、俺は三国志に興味無いので・・・・
そもそも俺は「戦争なんて仕掛けるのは止めよう」って言っているんだよ。
「女を助けるのは止めよう」「なるべく女に関わらないようにしよう」ってね。少なくてもそれを当然視するのはね。
「はいはい、女(フェミ)は強くて男は弱いです。かないません。我々男は撤退します」ってね。

そもそも、戦争の最前線にいるのは俺ら非婚男ではありません。
男女平等と女性優遇の良い所どりする女と結婚してしまった「既婚男」です。
「男らしさ」と称して必死こいて働かされ、「家計の管理は妻の役目」と言って稼ぎは妻に上納。
そこから僅かな「お小遣い」を貰って、さらには家事育児までさせられる・・・
どう考えても「戦争の最前線」でしょ。

564名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 19:57:52 ID:8EyxCTck
非婚スレのテンプレ倉庫より

いや、俺だって惚れた女のためなら少々の不利ならリング上がりますよ。
けどなぁ…さすがにコッチは丸腰、向こうは全身プロテクター+チェーンソー、
挙句の果てにはレフェリー(裁判所)まで向こうの味方…これじゃあ、さすがに上がれませんって。

いくら「かかって来いコノヤロー!!この腰抜けが!!男だったら女のために
牛馬のごとく働いて死ね!おとなしくチェーンソーで真っ二つにされに
丸腰でリング上がって来いよ!」とか煽られても無理ですって。

では、農耕馬はどちらか?
独身者は、種馬だの農耕馬だのって出てたけど既婚男こそ良い農耕馬じゃないですか。
俺は自分の幸せのためだけに自分の人生を利己的に生きます。
一応税金も年金も払ってるんだし文句ないっしょ。
565名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 20:01:36 ID:8EyxCTck
>>564を見ればどちらが戦場の最前線かおわかりいただけると思います。

>>562訂正
×「女を助けるのは止めよう」「なるべく女に関わらないようにしよう」ってね。少なくてもそれを当然視するのはね。

○「女を助けるのは止めよう」「なるべく女に関わらないようにしよう」ってね。
少なくても助けてもらったり優遇してもらうのを当然視するような女はね。
566バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/09(金) 20:08:10 ID:tiZeOsD3
>>559-561
懇切丁重な回答有り難う御座います。政党立ち上げですか。そこまでお考えとは驚きました。
その場合いずれ創価学会は障害として立ちはだかる事になるでしょうな。
メディア、法曹界、芸能界、政権与党として国政、日本は創価学会に
ほぼ牛耳られたと言っても過言ではないでしょう。
創価学会は日本に於ける変形フェミ。創価学会は主婦が主力の為、
創価の女優遇指向は必然的なのです。

2chの荒らしの多くは創価学会員というのは今や定説ですが、
懐古氏は創価をどう捉えていますか?

ところで、話は変わりますが、メン同盟氏や田舎侍氏の活動とコンタクトはとっているのですか?
567名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 20:13:03 ID:8EyxCTck
>>540
>女に「責任感」を持たせ「自立」させるためには、むしろ今のまま女性優遇を進めたほうがいいと思います。

これ「女性優遇」じゃなくて、「男女平等」だよね?

そう読み替えたとして、同意です。

>女を「特別扱い」してるのは実は男なんです。

これも一応は同意です。特に「バカマッチョ」が原因でしょうね。
そこに特別扱いを望む「ぐうたら女」が加勢している訳ですね。
だから、俺ら男の敵は「バカマッチョ」でもある訳です。

まあバカマッチョに戦争仕掛けるのはバカマッチョを孤立化させてからですね。
それまでバカマッチョには必至こいて働いてもらってたくさん税金を払ってもらいましょう。
俺は・・・撤退しますw
568名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 20:22:41 ID:8EyxCTck
>>548-550
基本的には同意です。

>>551
>また、そのような専業主婦を扶養できる夫を男性は敵視すべきではない。

そいつらがバカマッチョになって俺らに牙を向けなければね。
自分が妻子を養っているからと言って俺らにもその役割を押し付けてくるなら・・・当然敵視するよ。
569名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 20:33:33 ID:tiZeOsD3
570懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 20:42:12 ID:AGYi6dJ9
>>566
そうですね、政党立ち上げて、政治の中枢から総入れ替えをしなければ
ID:8EyxCTckや>>540が主張する未来のように、日本崩壊の道へとまっしぐらになりますから・・・
彼らが個人の方針として個人で実行する分には構いませんが、日本全体がその方針であれば確実に日本崩壊します

実は、私は創価学会についての情報は少ないのです
私自信がどう捉えているか?ではなく、情報がないため、捉えることができないのです
随所で創価学会に対する不評がありますので、気をつけなければならないのはわかっています
できれば・・・創価学会のことに詳しい方に、対創価学会の戦略をアドバイスして頂きたい所存です

今気になっているのは、日本の人口の何割くらいが創価学会の会員なのか?ということです
志士党は、民主主義に則った選挙という正攻法・・・悪い言い方すれば「力押し」の戦略です
真っ正直に考えるならば、志士党の支持が、創価学会+フェミ支持+癒着組織票を越えれば、志は成せると考えています

私が今考えられるのは、フェミ支持を崩す戦略を立てることだけです
創価学会を崩す戦略を立てられる方がいれば・・・志士党はより強固なものになるでしょう

メン同盟氏や田舎侍氏の活動は、まだコンタクトを取っていません
今後コンタクトを取りたいと考えていますが、何しろ志士党はまだ立ち上げたばかり・・・
有効性や実現性を確認しなければ、同じ土俵には上がれません
571名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 23:27:14 ID:tiZeOsD3
>>570
本格化する日本占領政策とその手足となる売国奴たち

創価学会から日本奪還!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3234458
572名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 23:53:02 ID:tiZeOsD3
>>570
メディアが伝える創価学会

http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sgp.htm

創価学会放棄宣言
http://houkisengen.hp.infoseek.co.jp/

層化はこういうカモを探してる。
あいつらのやり方はもはや人間じゃない。

http://blog.livedoor.jp/how_to_go/archives/50521568.html
573名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/09(金) 23:53:56 ID:tiZeOsD3
>>570
創価の悪行を知るには以下のサイトを見ればわかる。

「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/

「創価学会からの奪還」
http://blog.goo.ne.jp/akiako0322

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan

「創価学会員駆込寺」
http://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/

「創価学会の本質」
http://www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html

「希望の風」
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

北朝鮮か?
http://fla.byonabi.com/you/html/bkn_20060705235421.html
574バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/10(土) 00:00:00 ID:o0wVvORR
>>570
草加は今、結婚に依ってしか会員を獲得できない末期症状の様だ。
俺のセフレ女も付き合い始めて暫くは草加であることを隠していた。
情が出て別れ辛くなるまでは隠しておく、子供でも出来ようものならもう逃げられない。
その女は表彰ものであろうwこれが奴等の手口だ。
何故結婚に拘るのか?それは奴等の活動主力は賤業だからである。

支持団体を政権与党に食い込ませ、TV、新聞、雑誌等Mediaを牛耳り、
政界、財界、官僚、法曹界まで進出し、利権の怪物に膨れ上がった草加だが、
唯一思い通りの地図を描けない媒体、それがInterNetだ。
近年著しいとされる若年層の学会離れを、草加はNetの影響に因るものが大きいと見ている。
中でも2ちゃんねるを草加が、潰したくて堪らない程憎しみを抱いているのは有名な話だ。
奴等がNetを荒らす理由はそこにある。

だがまあさほど心配する事は無いだろう。草加は深刻な会員数の激減にさらされているのだ。
現に草加が会員総数を公表しなくなって既に久しい。
奴等が必死になればなるほど草加は深刻な状況なのである。
草加は凋落の坂道を転がり続けているww
笑いを堪えて生暖かい目でスルーしてあげましょうww
575名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 00:01:55 ID:jNnLC2h8
>>559->>562を拝見しました。

結局のところ懐古主義者さんの立ち上げたい団体は

●男性差別をアピールして認知させることはしない
●今まで女性に向けていた敵対意識を、そっくりフェミに向ける(男女とも)
●プロパガンダを打ちまくって女性の意識改善に努める
●フェミ的な女性優遇政策の廃止を目指す
●派遣法など雇用問題の解決

ということのようですね。
なんというか、今までフェミ団体による女性優遇に乗っかってきた女性への
徳政令としか思えないのですが。。。
576名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 00:13:56 ID:CyZiqziw
>>567
>540では「このままのペースで女性優遇を進める」ということを言いたいのだと思います。
加速度的に女性優遇になることもなく、
変に女性優遇が下火になって目立たなくなることも無く、
コンスタントに男性が女性不信となるような女性優遇が進んでいく。
そうすることで男性の女性に対する不信感が効率的に高まり、
男性の女性に対する「甘やかし」が無くなり、
結果的に女性が自立せざるを得ない状況を作り出す。
>540はそれを目論んでいるのではないかと思います。
577名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 00:18:40 ID:CyZiqziw
男性がすべきことは女性に対して「女性だから」という態度で接しないこと。
女性がすべきことは「女性だから」という態度を取らないこと。

結局のところ、これに尽きるのです。
578懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 01:07:14 ID:Cmp4Y0z6
>>575
男性差別は女性優遇の裏返しなので、女性優遇政策を撤廃すれば、法的にはなくなる
>>91が挙げてくれたもので、法的に解決の図れない男性差別はプロパガンダにより消滅する

私が考えている男性差別対策はこんな感じ
>>133で言ったように「本陣を失い、敵全軍が浮き足立っているところに、周りの足軽を追っ払えばいいのです」
というのが、このことです

徳政令と感じられたのは・・・まぁ言い得て妙ですね
しかしながら、女性優遇の反動として男性優遇社会ないし女性差別社会を築こうものなら、今度はそのひずみから
再びフェミニストの暗躍を許してしまいます
男性にも女性にも納得できる・・・男性は堂々と胸を張って生活し、女性は安心して暮らせる世の中にしなければ意味が無いのです
579懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 01:22:23 ID:Cmp4Y0z6
>>576>>577
確かにそれは男女平等ですし、欧米はすでに到達している領域になります
しかし、果たして欧米が進めている・実現しているものが全て「最先端」かつ「正しい」ものなのでしょうか?
私にはそうは思えません

現に日本では、その欧米式男女平等社会を目指そうとして、格差社会や少子化問題に悩まされています
乳幼児を保育園などに預けて育てるのは、専業主婦が育てるよりDQNになりやすいという結果も出ています
それに、その欧米型の社会形態は紛れも無く「搾取的資本主義」であり
アメリカの情勢を見る限り「2010年には搾取的資本主義は崩壊する」という予言も真実味を帯びてきました

私が>>136>>137で書いたように、かつての日本の社会・家庭形態こそが世界の最先端だったと思います
そして、搾取的資本主義が崩壊し、光は極東の日本から、という予言は
かつての日本の社会・家庭形態と一億総中流社会の復活ではないか?と予想します
580名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 01:53:19 ID:Icv+dkqA
>>575
女優遇にただ乗りしてきた女への徳政令か。言いえて妙だなw
581懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 02:49:38 ID:Cmp4Y0z6
>>571
のニコニコ見ました
深刻な会員数の激減に晒されているのであれば、票数としてはさほど脅威ではないが
外国人参政権が通る前に行動を起こさなければ手遅れになる・・・か

加えてネット規制も、最初はネット上で活動する志士党にとっては致命傷になる・・・

これはもはや一刻の猶予もないという感じですね
売国奴に日本を中国に売られる前に、平成維新を成し遂げなければならない

まずは、次の衆議院選挙で、なんとしても民主党を勝利させないことが重要
582名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 06:48:38 ID:6Z4fLKGf
>>580
そもそも、「男性差別を認知させること」なしに、どうやって
「女が自ら特権を手放すようにさせる」のか、その肝心な部分が欠けていますね。

まあ、何度も言いますが実際にやってみればいいでしょう。
583懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 06:50:46 ID:Cmp4Y0z6
>>582
それ、すでに何度も出ているから・・・
584バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/10(土) 08:07:03 ID:o0wVvORR
>>581
>まずは、次の衆議院選挙で、なんとしても民主党を勝利させないことが重要


懐古氏、政党立ち上げようと考えてるなら、もっと情報収集した方がいいよ。
ネットで検索しただけで今の時代かなりの情報は得られるんです。
民主党にも自民党にも創価その他から政略的に潜り込んだ議員はいるが、
確実に言える事は外国人参政権が通れば公明党の“固定票”の数は不動のものになる事


http://m.nicovideo.jp/watch/sm1636901
585名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 08:47:46 ID:g3IX1IMl
女の特権と行ってヒステリックに言っている各種制度のことを取り上げる?
そんなことしたら少子化は更に進むと思うけどな。
586名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 09:06:15 ID:R9jTsHNJ
>>576-577
同意。
男女平等で女性への甘やかしが無くなって実際困るのは女性ばかり。
懐古主義者氏には女性を守りたくて仕方ないようなので何言っても無駄。
587名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 09:17:03 ID:OgmUqkBR
>>586
懐古主義者 ◆7C2J1foJ0gは男女平等嫌いの専業主婦で有名
>>576>>577が何も言ってないのに専業主婦の話をとりあげる点とか専業主婦問題にいつも敏感だから
588名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 09:22:26 ID:R9jTsHNJ
>>587
同意。
フェミフェミ言って女性にとって都合のいいことばかりのネナベ臭がする。
589バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/10(土) 09:52:59 ID:o0wVvORR
>>570
>メン同盟氏や田舎侍氏の活動は、まだコンタクトを取っていません
>今後コンタクトを取りたいと考えていますが、何しろ志士党はまだ立ち上げたばかり・・・
>有効性や実現性を確認しなければ、同じ土俵には上がれません


では、一刻も早く確認して下さい。そして確認の結果をスレで報告して下さい。
取り敢えず男性人権同盟とコンタクトする事です。先ず今夜にでもチャットに参加して下さい。

そして集会に参加してその結果をこのスレで報告しましょう。


男性人権同盟

http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html
590バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/10(土) 10:03:19 ID:o0wVvORR
今日明日中に懐古氏が男性人権同盟のチャットに参加してなければその時点で
政党立ち上げなどする気など端から無いものと判断します。
591名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 11:07:03 ID:ks1eMuWI
つまり懐古先生は「男からも女からも嫌われるフェミ」なんだね
592名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 12:24:15 ID:HL+rt1S/
>>591
女からは好かれていると思う
593名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 12:59:38 ID:tOE/Nqok
>>578
> 男性差別は女性優遇の裏返しなので、女性優遇政策を撤廃すれば、法的にはなくなる
>>91が挙げてくれたもので、法的に解決の図れない男性差別はプロパガンダにより消滅する

> 私が考えている男性差別対策はこんな感じ
>>91の男性差別は具体的に挙げることが出来るものであり、これら以外にも男性差別はある。
幾度と無くこのスレで話題となっている「バカマッチョ」がそれだ。
これらは個人の意志で女性を優遇している。
そうである以上、男性差別を根絶することは不可能なのである。
「バカマッチョ」から女性優遇の思想を払拭するプロハガンダを、あなたは考えられますか?

> 徳政令と感じられたのは・・・まぁ言い得て妙ですね
> しかしながら、女性優遇の反動として男性優遇社会ないし女性差別社会を築こうものなら、今度はそのひずみから
> 再びフェミニストの暗躍を許してしまいます
男性優遇をするつもりも、女性差別をするつもりもありませんよ。
女性は好き勝手やってください。男性も好き勝手させてもらいますので。
これが私のスタンスです。
594名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 13:50:55 ID:3VHD+eqI
159 エージェント・774 sage New! 2008/04/03(木) 18:29:40 ID:fhVwgI2g
○日本侵略とチベット弾圧の共通点
1、気に入らないというだけで、チベット人が無条件で犯罪者として吊るし上げられる人民裁判。
2、チベット人同士の結婚、出産は全面禁止。
3、チベット人の男は去勢、虐殺あるいは奴隷としてこき使う。
4、チベット人の女は漢民族との混血を生ませて純潔なチベット人を根絶やしにする。

上記のようにチベットで行われている民族浄化戦略ほど過激ではないが
支那および朝鮮系勢力の日本侵略は、似たようなテーマが掲げられている事は確かだろうよ。
近い形で置き換えるなら・・・

1、人権擁護法などの法律で縛って些細なことで逮捕できる仕組み。反抗する人間を法律の力で弾圧しやすくする。
2、日本人同士の恋愛、結婚、出産つぶし。フェミによる離婚推奨、でっちあげDV活動も連動。
3、外国人移民を大量に増やしたり女の登用で、男の仕事を減らし、日本人の男の社会的地位を落す&収入も落す。
収入が低いと結婚もしにくくなるし、共働きせざるを得ないので子供が生みにくくなる。
4、「韓国人と日本人が恋愛する韓国ドラマ」などを流し、外国人と日本人組み合わせでの結婚を推奨する。
595バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/10(土) 14:21:41 ID:o0wVvORR
>>591
俺の中ではまだ評価は定まっていない。が、>>589-590への対応次第で今日明日中には定まるだろう。
596名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 14:49:44 ID:TS3oBLeP
自分たちが嫌いだから専業主婦叩きまくるってどーよ
しかも嫌ってる理由が被害妄想って
597名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 15:39:19 ID:L3u8OZhy
>>596
専業主婦叩きまくれてるというのが専業主婦の被害妄想
懐古主義者が専業主婦だからある意味叩かれる部分もあるけど
598名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 16:02:45 ID:HL+rt1S/
別に専業主婦は嫌いではないが懐古主義者 ◆7C2J1foJ0gが専業主婦以外考えられないのも実状である
599名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 16:36:05 ID:irtACBzn
まだまだ日本はフェミ大国ではないよ。
本当のフェミ大国なら男性が犠牲になって病気の女性に臓器を提供しまくるだろう。
600名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 16:43:06 ID:ymjmOzJM
>>599
そんな国は存在するのですか?
601懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 18:51:30 ID:Cmp4Y0z6
なるほど・・・
どうやら、フェミ政策が女性にも被害を与えている、と言う事実が知られては困る人達が
このスレにも紛れ込んでいるようですね

そして、男性と女性がシンプルなひとつの目的で手を結ぶ事を怖れている人達がいるようですね

あなた方が仰る反論は、すべてすでにこのスレに出ています
煽り、荒らしても無駄ですよ

>>589
早速今日参加してみます
602名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 18:54:16 ID:tOE/Nqok
>>601
>>593には答えられますか?
603名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 18:54:46 ID:JLARk5DB
北欧は 超超フェミ大国
ヨーロッパは 超フェミ大国
日本は フェミ大国
604懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 19:18:32 ID:Cmp4Y0z6
>>602
団体として「フェミ・創価・腐敗官僚を駆逐する」という共通の志があれば、個人として好き勝手にやるスタンスは問題ありません

志を成した後のプロパガンダは
女性には女性によるプロパガンダを
男性には男性によるプロパガンダが必要でしょうね

男性に対するプロパガンダは
「毅然とした態度で、堂々と胸を張って生活するべし!」
と言ったところでしょうか・・・

バカマッチョは「毅然とした態度で、堂々と胸を張っている」と言える姿勢ではありませんから
女性を優遇することでしか、自分を見てもらえない・・・自分に自信がない卑屈な心が女性を優遇するのです

「俺の命にかえても、残りの人生全てをかけてでも、この人だけは守る!」という意思を持ち
「そう思える女性が現れない限り、俺は結婚しない!」と、自信をもって堂々と胸を張って生活することを推奨するのが
バカマッチョ撃退の最も有効なプロパガンダだと思われます
605積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 19:28:54 ID:NdWD93Zi
>>599
俺はよくは知らないが「日本のフェミニズム」は
海外のフェミニズムの形を変えた「日本版フェミニズム」

日本版フェミニズムはただの男女切り離しだよ
606懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 19:30:35 ID:Cmp4Y0z6
まぁ、「イエスマン」な男性、多いですよ
ビジネスでも、対女性でも・・・

「話が違うじゃないか!ルールを無視した話の進め方、私には許せん!」
「YesかNoか、ハッキリしてもらいたい!」
「YesかNoか!!」
「私はジャパニーズビジネスマン!よーっく覚えておきたまえ!ハッハッハッハッハッハ」

極端ではあるけど、これくらい毅然とした態度目指した方がいいんじゃなかろうか?
ビジネスにおいても、男女関係においても・・・
607名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 19:32:47 ID:tOE/Nqok
>>604
> 男性に対するプロパガンダは
> 「毅然とした態度で、堂々と胸を張って生活するべし!」
> と言ったところでしょうか・・・
バカマッチョなら毅然とした態度で、堂々と胸を張って女性優遇をするでしょう。
「女の子たちはみんな帰りなさい^^男共!残りの仕事、とっとと片付けんか!」
目に浮かびますね。

> 女性を優遇することでしか、自分を見てもらえない・・・自分に自信がない卑屈な心が女性を優遇するのです
むしろこちらをプロハガンダにした方がいいかと思いますよ。
608名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 19:33:22 ID:uhBj/Pit
>>605
海外のフェミニズムって、どういうもの?
609積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 19:34:07 ID:NdWD93Zi
もともと女性に不利益なところがなかった
などと言うつもりなどさらさらない。
しかしそれを言うなら男性にも不利益はもちろんあった。

この”男女”の立場上の不利益を形を変えて「女性差別」と
利用しているのがフェミである。
610懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 19:37:23 ID:Cmp4Y0z6
>>607
「女の子たちはみんな帰りなさい^^男共!残りの仕事、とっとと片付けんか!」
それが「女性に対する卑屈な態度」と言うのですよ

なので、両方ですね
「毅然とした態度で、堂々と胸を張って生活するべし!」
「女性を優遇することでしか、自分を見てもらえない・・・自分に自信がない卑屈な心が女性を優遇するのです」

この二つをプロパガンダで広める方向がいいかと
611名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 19:37:24 ID:tOE/Nqok
>>606
それは毅然とした態度なのではなく単なるマッチョです。
そこに女性優遇の思想が加わればバカマッチョです。
「あぁ、あなたは女性差別だと仰られますか。しかしこれは男女平等ですので悪しからず。」
毅然とした態度とはこういうことを言うのです。
612積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 19:37:45 ID:NdWD93Zi
>>608
男女平等の定義が違うんじゃない?
日本の男女平等は「女性への社会進出の結果平等=男女平等」
613名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 19:39:22 ID:tOE/Nqok
>>610
ご理解いただきありがとうございます。
614積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 19:40:48 ID:NdWD93Zi
田舎侍氏なんかは男女論そこそこ優れてると思うけどな
俺が見るのは「いかに公平で第三者の立場、相手の立場になれているか?」
という点をまず見るから
615名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 19:42:11 ID:uhBj/Pit
>>612
海外のフェミニズムにおける男女平等の定義は何でしょうか?
616懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 19:44:16 ID:Cmp4Y0z6
>>615
機会の平等
617積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 19:45:39 ID:NdWD93Zi
>>615
俺もフェミニズム研究家じゃないもんでwww
(普通の奴よりは詳しい「つもり」だけどww)
男女のバランスをきちんと考えてるんじゃないか?
618名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 19:45:56 ID:uhBj/Pit
>>616
北欧を典型として、アファーマティブアクションが日本よりも進んでいますが、
それは、機会の平等を目指しているのですか?
619積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 19:48:11 ID:NdWD93Zi
男女のバランスと言うのは例えば
「男女に機会の平等を与え、結婚後の男女離職率を計算し、男女の採用比率を決定する」
などだね。
620積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 19:51:07 ID:NdWD93Zi
もし「アファーマティブを使う」と言うならば
男性の専業主夫と言う視野も入れざるを得ない。
621名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 19:51:42 ID:uhBj/Pit
>>619
クォータ制は、明らかに機会の平等ではないと思いますが。
622懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 19:52:16 ID:Cmp4Y0z6
>>618
そのAAは、女性に対するAAですか?
もしそうであれば、北欧も「男女平等=結果の平等」ということになります

私が知っている海外のAAは、アメリカの黒人に対するAAですね
で、アメリカの男女平等は「機会の平等」です

まぁ、日本においての最善最良の形態は、旧来型の形態であったことは歴史が証明してますね
623積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 19:54:05 ID:NdWD93Zi
クォータ制は国会議員への男女同数を要求するもの
624積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 19:57:09 ID:NdWD93Zi
AAが誕生したのはアメリカ。
そして黒人差別解消のため

日本で言う同和優遇みたいなもんだな
625名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 19:58:52 ID:uhBj/Pit
>>622
>もしそうであれば、北欧も「男女平等=結果の平等」ということになります

ネット上で資料がないか探しましたが、結局、wikipediaがいちばん解りやすいか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%88%B6
626積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:06:52 ID:NdWD93Zi
クォータ制とAAは違うぞ
627名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:08:29 ID:uhBj/Pit
>>626
どのように違うのでしょうか?
628積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:09:34 ID:NdWD93Zi
既に述べた
629積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:11:24 ID:NdWD93Zi
懐古主義者氏は女性なのか?
630積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:13:47 ID:NdWD93Zi
専業主婦なの?
631名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:14:48 ID:uhBj/Pit
632積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:20:20 ID:NdWD93Zi
うん、見たよ。
間違ってないじゃないか。

ちょっと連続投稿規制が出て書き込めなくなるかも
しれないがそこんとこよろしく

633名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:20:54 ID:uhBj/Pit
まあ、別に知識テストをしているわけではないので。
おかしな部分があるので、つっこんでみただけです。

スレッドの流れを止めてもいけないので、それでは、このへんで失礼します。
634名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:33:30 ID:MJVzRzeL
AAを推進するなら、女が優先的に採用される分野でもAAを導入すべきだな。

たとえば事務とか受付とか・・
635積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:36:57 ID:NdWD93Zi
AAとクォータ制は似ているようで別だからね
ごっちゃになってる奴がけっこう多いようだが
636積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:43:42 ID:NdWD93Zi
「過去の”著しい”差別によって”著しい”格差が生じている場合
その格差を縮小、是正するために一定の暫定期間を設けて”被差別民族”を
優遇する」

これが正しいAAの基本
637名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:44:17 ID:uhBj/Pit
>>635
「似ているようで」という言い方をするものじゃありませんが。

>>628リンク先)
>●クォータ制
>ポジティブ・アクションの手法の1つであり
638名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:48:36 ID:uhBj/Pit
では、これにて本当に失礼します。それでは。
639積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:50:07 ID:NdWD93Zi
同和差別と女性区別(フェミの言う女性差別)
はまったく性質の異なるものだが、同和差別でさえ
「こんなやり方では”永久に”優遇しなければならなくなる」
と批判が高まってきている。ご存知「同和利権」である。

しかし(フェミの言う)「女性差別」はそれ以上に
まったく性質の異なるものだ
640積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:51:52 ID:NdWD93Zi
言い逃げかよwwww
手法の1つであるが「要求先」が違うでしょ

ごまかさない

641積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:53:06 ID:NdWD93Zi
もう一度念を押すが「AAとクォータ制は似ているようで別物です」
642名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:53:50 ID:CLeYXvFs
>>505
>消えてくれて助かったと思っている

残念ながらつみきは復活したようだw
643積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:55:05 ID:NdWD93Zi
俺かよwww
俺は積み木だ!!!www
644名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:55:06 ID:HL+rt1S/
>>629
それタブーみたい
645名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:56:11 ID:uhBj/Pit
>>640
そうですか。
「要求先」とは、何ですか。
646積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 20:57:54 ID:NdWD93Zi
既に述べた。いい加減ごまかすな
647名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 20:58:32 ID:uhBj/Pit
まあ、単に、「クォータ制はAAの手法の一つ」というのを知らなかっただけ、
なんでしょうけど。

「クォータ制とAAは違うぞ」
「AAとクォータ制は似ているようで別物です」

だからこそ、こういう発言が出てくる。
648懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 20:59:53 ID:Cmp4Y0z6
>>644
メシ食ってた・・・別にタブーではないよ
専業主婦じゃないどころか、そもそも女性でもないw
649名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 21:00:08 ID:k9iqRR2y
>>604
>バカマッチョは「毅然とした態度で、堂々と胸を張っている」と言える姿勢ではありませんから
>女性を優遇することでしか、自分を見てもらえない・・・自分に自信がない卑屈な心が女性を優遇するのです

女性が自立することによって社会で女に負けて男としてのプライドがズタボロになることを恐れてるから
バカマは自立した女を嫌い、自分に依存してくれる女を好みそして甘やかす。
あげくのはてに、恋愛や家庭において男らしさの名の下に結果として女の忠実な奴隷になってしまうが
バカマ本人自身は女を甘やかすことを男らしさと信じて疑わないため、
そうなってしまってることに全く気付かない。

万が一気付いてしまった場合、それこそバカマのプライドは音を立てて崩壊し、
さらなる自信喪失に陥ることは間違いないだろう。
バカマこそ本当は女を恐れ、女に依存しているから女に媚びることしか能がなく
それをムリヤリ「男らしい」とごまかして正当化することでしか
己の自信やプライドを保てない情けない男なんだよな。
650積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 21:03:20 ID:NdWD93Zi
いい加減ごまかすな
っていうかまた投稿規制かよ
651名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 21:04:46 ID:uhBj/Pit
>>650
「ごまかしている」って、誰が?
652名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 21:04:57 ID:CLeYXvFs
>>643
俺かよって・・今頃気づいたのかw
>>505の「消えてくれて助かったと思っている」はどう読んでもお前のことだろw
一体今まで誰のことだと思ってたんだよww
653名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 21:06:17 ID:HL+rt1S/
>>648
ネナベは100%そういうから
しかも即レスで
しかも言い訳までしてしまっている

メシ食ってたなんて言う必要ある?
やましいから?
654積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 21:07:36 ID:NdWD93Zi
俺バカマッチョってよくわかんないんだよね
きちんと制度さえ整えりゃーバカマッチョ?とやら
別に他人の自由になるから。

俺は制度を果てしなく追求したい
655積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 21:09:28 ID:NdWD93Zi
俺は「つみき」とは別人だ!!!!
どーーーーでもいいけどww
656懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 21:11:45 ID:Cmp4Y0z6
>>653
じゃあ逆に聞こう
私が女性だと思ったのはなぜ?
657積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 21:13:04 ID:NdWD93Zi
でも懐古主義者氏はさーっと見た限り
さほどおかしな事は言ってないような気がするが。

別に専業主婦でもぜんぜん構わないと思うけど
658懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 21:20:58 ID:Cmp4Y0z6
>>657
ああ、そうだね・・・別に私が男性でも女性でも構わないわけだ
ありがとう

ってことは、私の性別や身分にこだわる人達は
やっぱり、私の主張が都合悪い人ということだね

具体的には、フェミ政策が女性に不利益を与えているということが判明すると困る人たち・・・
そして、男女共にフェミ・創価・腐敗官僚に矛先を向けられることが何より恐ろしいと考える人たち
659名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 21:21:04 ID:CLeYXvFs
>>655
偽者かよwww
つーか他人の名前を騙っておきながら、どうでもいいってw
660名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 21:22:17 ID:dzPMO3LK
>>656
男女板では、家庭制度を擁護するようなことをいうと女認定されるから。
スレッドを読んでいれば、中年以上のおじさんとしか思えないのだが。
661名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 21:32:42 ID:tOE/Nqok
懐古主義者の中の人の素性なんてどうでもいいことでしょう。
懐古主義者さんも煽りに乗らないの。
662シグマ(仮):2008/05/10(土) 21:40:27 ID:at+qWDOB
積み木氏は以前からよく名前で誤解されるな。
懐古氏と積み木氏は性差役割分担重視で共通するようだ。
こういうタイプはメンリブと衝突しやすい。
663名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 21:53:24 ID:HL+rt1S/
>>656
>>653にあるようなのの積み重ねでないの?
別にあんたが男だろうが女だろうが主張には変わりないから即レスつけることもない。
あとは他の人も言ってることで言葉を借りると>すべてすでにこのスレに出ています
664積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 22:06:26 ID:NdWD93Zi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%B6%8B%E9%99%BD%E5%AD%90
>フィンランドやスウェーデン、ノルウェーなどの北欧福祉大国をこよなく愛しており、
議論の際にもたびたび例示している。ただフィンランドやスウェーデン、ノルウェーといった
ヨーロッパの国々の方が、日本より、女性に対する性犯罪や女性に対する暴力が多いと
国連の世界女性会議などで、何度も指摘されているにもかかわらずその事にはあまり触れた事がない。

フェミさんも北欧を出すなら「北欧の全て」を出さないとなぁ
じゃないと何かしらの「陰謀」か?
と勘ぐられても仕方ないよーwww
665積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/10(土) 22:16:40 ID:NdWD93Zi
女性に対する暴力が起きやすい社会状況にして
DV予算獲得で儲けるとか?www

性犯罪が起きやすい社会状況にして
「女性専用車両」「女性専用○○」を増やして
男女の小競り合いを見て内心笑うとか?www

まさかねwww
666名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 22:30:56 ID:NXrT1rLy
懐古主義者が専業主婦抱えるのは勝手だけどさ、だったら懐古主義者には2人分働いてもらい、
2人分税金を払ってもらわないといかんわな。

そこまでの覚悟をもった上で専業主婦マンセーするならどうぞご自由に。
667名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 22:38:46 ID:NXrT1rLy
それ以外の人は1人分働けば十分だ。独身だろうが共働きだろうがね。
男も1人分働き、女も1人分働く。

女を甘やかすのを止めれば女だって充分戦力になるだろう。
バカマッチョが甘やかすから女は甘えて楽しようとするんだから。

まあ、しいて言えば結婚する男女が減る事によって人口減を懸念する人もいるだろうが、
もともとこの狭い日本に一億二千万人もの人口は多すぎる。少子化が進むぐらいで丁度いい。
668懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 22:42:08 ID:Cmp4Y0z6
では、その一億二千万もの人口で、一億総中流階級が成された、かつての日本は
どう説明するのでしょうか?
669懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 22:42:55 ID:Cmp4Y0z6
そして、何が原因で今の格差社会が出来、今後も広がるだろうと予想されるのはなぜか?
670名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 22:58:09 ID:kWdhsZYy
>>664
変な文章ですね。

フェミは「北欧のアファーマティブアクション(特にクォータ制が進んでいること)を日本でも真似しろ」
と言っているわけであって、
「北欧の、女性に対する性犯罪や女性に対する暴力が多いことも含んで全部真似しろ」
と言っているわけではないでしょうから。
671名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:02:14 ID:NXrT1rLy
>>668
昔は今ほど敵がいなかっただけの話。昔は中国等と競争していなかったでしょ?
作ればモノが売れた時代だったし、資源や農作物も安価で手に入ったから女を遊ばせておいても
「一億総中流」が実現できただけの話。


しかし今は違う。仕事にしても資源争奪戦にしても競争相手が増えた。
今インドや中国等に「過去のようにおとなしく質素な暮らしをしてください。」
と言って素直にうなずく・・・・訳が無い。

女を甘やかし、遊ばせる等、無駄なことをすればそれこそ他国に後れを取る。
ムダは無くす必要がある。

ちなみに人口が減ったらその分必要な食糧や資源も減るので大して問題では無い。
672懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 23:06:36 ID:Cmp4Y0z6
>>670
北欧のAAに限らず、特にスウェーデンを男女平等の規範国家としたりしようとしているのがフェミです
そして、そのスウェーデンは今どういう国家になっているか・・・
女性に対する性犯罪や、女性に対する暴力もまた、その結果のひとつ

その悪い方向の結果を知らせず、いいとこだけを取ろうとするところが、フェアではないということです
日本なりの消化をして、いい方向に持っていくということも可能ではありますが
スウェーデンなどと同じような結末をたどる可能性もなくなないのですから
673名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:11:13 ID:NXrT1rLy
だからこそ、専業主婦を抱えるならその夫には尚のこと2人分働いてもらわないといけないんだよ。
まあ、「俺の命にかえても、残りの人生全てをかけてでも、この人だけは守る!」って言うぐらいだから、
それぐらいの覚悟は当然御有りでしょう。
674懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 23:19:06 ID:Cmp4Y0z6
>>671
違います
一億総中流社会が実現できたのは
女性が専業主婦となり、子供に対し愛情と厳しさを持って接し育て、世界最高峰の教育水準を誇り
世界最高峰の教育を受けた男子が成人、結婚し
信頼できる妻に家事育児を任せ、仕事に専念し、世界稀に見る勤勉さと、世界最高峰の技術力を有していたからです

旧来型の家庭形態を維持し、さらなる発展を続けていたのであれば
いくら中国が急成長したとしても、日本に及ばなかったでしょう

そして、男性が一人で一家を支える収入を安定して得られたのも
専業主婦達が社会進出せず、人件費のパイを男性にのみ集中させていたからです

今、格差社会が広がったのも、この逆を目指してしまったからであります
675名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:21:33 ID:tOE/Nqok
あと、懐古主義者さんに言っておかなきゃならないことがある。
昔と今とでは、家事の難易度が遥かに違うということ。
今の家事は男子大学生が朝から夕まで勉強した上に、
夕から深夜までバイトした後ですらこなすことが出来る。
家電の発達でそこまで家事は簡単になった。

今と昔では時代を取り巻く環境が違うのですよ。
昔のように、女性は結婚まで貞操を守るなんてことはないでしょう?
そしたら男性だって、結婚したからといって人生全てを彼女のために捧げるなんて。
となりますよね?
676名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:21:39 ID:6Z4fLKGf
>>674
だからね、女たちに「特権を自ら手放し、昔の生き方に帰れ」といって
説得できるかどうか試してみればいい。
そうすればわかるよ。
何度も言うが、まず実際にやってみることだ。
677名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:24:52 ID:6Z4fLKGf
さらに、男たちに対してはなんと言うんだ?
あんたの理屈だと「女の特権を剥奪しろ、その代わりに養って守れ」と
言うことになるが、その理屈で説得できるか試してみればいい。
これまた、実際にやってみればわかるよ。

要するに、あんたの言っていることは「もし実現できれば」悪くないのだが
実現不可能だという点で、机上の空論だ。
678名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:25:06 ID:NXrT1rLy
>>671に付け足すと、「現役世代が多くて、老人等が少なかった」のも理由の一つだね。
昔は老人が少ない分女を甘やかす余裕もあったという事でもある。

しかし、今は老人が多いからね・・・現役世代の負担も大きくなっている。
その分女を甘やかす、遊ばせる余裕など無くなっている。
679懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/10(土) 23:28:41 ID:Cmp4Y0z6
>>675
その考えもまた違います
確かに家事は家電の発達で楽になりました
しかし、旧来型の家庭形態において一番重要なのは子育てです
子育ては「おじいちゃん子おばあちゃん子は三文安い」ということわざがありますが
親戚でもない、保育園に預けて育てたら、一体いくら安くなってしまうのやら

>>675
何度も言いますが、その方法は取りません
取る方法は、フェミ政策は女性にとっても不利益を与えることをアピールし
かつての方式による、女性にとっての将来の安心感をアピールすることです

長い目で見た場合、どちらが有益か・・・明らかなことです
680名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:31:25 ID:cRKUpQ8Y
帰宅しました。ID:tOE/Nqok です。

>>674
男性に「世界稀に見る勤勉さと、世界最高峰の技術力」を求めるのであれば、
女性には「世界稀に見る貞淑さと、世界最高峰の包容力」が必要になってくる。
しかし、今の女性にはそれは無い。
勿論、今の男性にもそれは無い。
女性も男性も、今更それらを手に入れることは出来ない。
今の10代以降の世代は、既に手遅れなのですよ。
681名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:35:01 ID:cRKUpQ8Y
>>679
子育てですが、専業主婦が全てを背負っていたのではありません。
子育て経験のある祖父母がその手伝いをしたのです。
二世代に渡って家事を継承してきたのです。
しかし、最近では嫁姑戦争などと
その仕組みがまるで地獄絵図のように取り沙汰されております。
682名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:35:13 ID:NXrT1rLy
>>674
ぜんぜん根拠無いですね。どう考えてもあなたの思い込みにしか見えません。

あなたの言う通りなら「働く人の比率は減れば減るほど良い」って事になる。
だったらマッチョ&バカマッチョにだけ世界最高峰の教育水準と技術力を身につけて働いてもらい、
それ以外の人(俺ら非婚派含む)は遊んでいた方が良い事になる。
その方が「一億総中流」に近づきますかね?
・・・・・そんなバカな事あるかいなw
683名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:36:48 ID:nVjze5DC
>>656
それについて言いたいことがあるが、荒れるといけないので別のスレで言わせてもらった。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208956808/l50
684メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/10(土) 23:37:21 ID:1lR3Sjz4
>>681
だからこそメディアの罪だと思うんですよ。
助け合った側面もあるのに地獄絵図のように喧伝してしまったと。
685メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/10(土) 23:38:35 ID:1lR3Sjz4
>>682
俺から見るとあなたのほうが根拠ないが。
懐古さんの言っていることはスレを通してみれば
わかると思いますが?
686名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:41:43 ID:NXrT1rLy
>>679
三文安いのが本当に正しいかどうかは別にして・・・

その三文の損失に対し、女を長年遊ばせる事による損失はどれだけのものになりますかね?
少なくても三文どころでは済みませんが・・・
687名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:46:36 ID:NXrT1rLy
>>685
俺が例を出している資源の争奪戦も仕事の争奪戦、老人世代の増加が根拠が無いとでも?
688名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/10(土) 23:52:43 ID:cRKUpQ8Y
=======================================
●男性側
勉強して、会社に入れば家庭を支えていくだけの収入が得られる。
それは終身雇用が大前提であり、年功序列が約束されている上での話。
そして結婚する相手は貞淑な女性で、その体も心も自分に捧げてくれる。

●女性側
勉強は最低限のもので十分で、家庭に入れば家事に専念することができる。
それは専業主婦が大前提であり、旦那の給料は年々上がっていくという条件での話。
そして結婚する相手は世界最先端の男性であり、その男性の一番の女性になれる。
=======================================

上記のような男女関係を再構築するには、
少なくても半世紀から1世紀は掛かるであろう。
689シグマ(仮):2008/05/10(土) 23:53:00 ID:at+qWDOB
無理に被雇用者を拡大する意味はあるのだろうか。
企業からの労務需要は外国人労働者に向いてはいないだろうか。
そして地方格差を考慮するとみんなが働く雇用先を確保できないのではないかと思われる。
690シグマ(仮):2008/05/10(土) 23:57:58 ID:at+qWDOB
輸出産業が為替の不利を被る今、確かに以前と日本と一緒に出来ないな。
以前の日本は金融業界も元気だった。
691名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:00:28 ID:NXrT1rLy
>>561より
>では、志が成った後はどうか?
>これもまた、男性個々が採るべき行動は変わりません
>結婚してもしなくてもいいですし、非婚を啓蒙してもしなくてもいいです
>男性差別をアピールしてもしなくてもいいです

懐古主義者はこう言っている訳だが、そのくせ「専業主婦」には思いっきりこだわっているのは
どういう事なのかね?
一億総中流って言うぐらいだから個人的な話って訳じゃないよね?

男が結婚するかしないかは「自由」なんだよな?
男が結婚しなければ当然女も結婚しない(出来ない)訳だ。
じゃあその女どもの生活はどうするつもりかね?
悪いが俺らが負担するのはゴメンだぞ。
692メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 00:03:21 ID:iyDQhNUS
>>687
ないですね。だってあなたが大資本家であるならともかく
一般の労働者階級の男子であるなら国際競争力<個人の労働価値の
ほうが重要でしょ?無駄な労働力の投入は労働者の価値を
減らしますよ。
693懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 00:04:12 ID:YR4+XQyw
このスレを>>1から全部読めばそれぞれの回答はあります
そろそろ堂々巡り、私もここんとこ同じことを回答している気分です

なので、このスレ・・・志士党の志
つまり「フェミ・創価・腐敗官僚を駆逐する」ことに関して、何か不都合な点は?

>>689
外国人労働者か・・・創価の影響がありそうです
これも解決すべき事項ですね
694名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:09:24 ID:FbLf3SAG
>>693
私は基本的にあなたのレス全てを目に通しております。
(DVの話題で話がスレ違いになったときを除いて)
>>680に対する回答はまだなはずです。
よろしくお願いします。
695名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:09:58 ID:xuBa/2c3
>>692
じゃあ誰が女どもの生活費等を負担するのかね?

上でも言ったけど、専業主婦を抱えている夫が2人分働いて2人分税金等を払ってくれるって言うならご自由に。

いくら個人の労働価値が上がっても女どもの生活費を負担させられるなら意味がない。むしろマイナスだ。

俺らが女どもの生活費等を負担するのはゴメンだぞ。
696名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:11:23 ID:qh+E15Ps
>>674
>女性が専業主婦となり、子供に対し愛情と厳しさを持って接し育て、世界最高峰の教育水準を誇り

このあたりには妥当性があるのですが(母子が離れないほうが児童心理的によいといわれる)、
経済面で高度成長期からバブルあたりまでを模範とするのは、>>674
やや分析不足と見えます。

>人件費のパイを男性にのみ集中させていたからです

これは正しい面もあり、アファーマティブアクションで無理に女性を
働かせようとすることは間違っている。

理念は正しいのですが、
企業とすれば、外国人労働者や非正規雇用を増やそうとするでしょう。

理念と同時に、経済面で、正規雇用者を雇えるようなモデルを提示する必要があります。

もし何かの運動を現実に本気で成功させたいならば、避けては通れないことだと思いますよ。
697シグマ(仮):2008/05/11(日) 00:13:54 ID:Jhz2I4pG
国際的な日本製品のシェアを考えると競争相手は増えたと見て良さそうだが(日本製品は高価)
資源なんて日本は元々貧弱なように思える。
698メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 00:16:06 ID:iyDQhNUS
>>695
これはおかしなことを言いますねw
あなたは非婚派なんでしょう?
女性がいなくなって給料・待遇があがって最高じゃないですか?w
専業がいる家庭でも世帯主の給料があがって勿論いいし。
699シグマ(仮):2008/05/11(日) 00:20:33 ID:Jhz2I4pG
>>695
結局、資本家の強い国なんだと思う。養える分の金は彼等が抱えている。
労務組合もシステム上弱く、与党が資本家の支持団体、国際競争力が要るから労働者が弱いのは必然だね。
700懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 00:20:58 ID:YR4+XQyw
>>694
今更それらを手に入れることはできない・・・とも限りません
それこそ、プロパガンダですよ

私が「団体として」非婚を主張するのは危険だというのは、フェミがどう動くかわからないからです
フェミさえ駆逐すれば、非婚は女性に対する最強の武器になります
加えてプロパガンダで世の男女に知らせていくことで、わりと早い解決が図れるものと思います

もっとも、志が成った後も「団体として」非婚を推奨するわけではありませんが
>>610がその答えになります
701名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:22:05 ID:xuBa/2c3
>>698
だ・か・ら・「誰が結婚しない(出来ない)女の生活費等を出すんだ?」


非婚女を安楽死処分にでもします?それとも親に責任もって娘の一生分の生活費を稼がせます?
そうすると専業妻の分も合わせて夫(父親)3〜4人分は働いてもらわないといけませんね。

大変ですねw
702メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 00:24:54 ID:iyDQhNUS
>>701
別に「働かない・結婚しない」女のことまで
私らが考えないといけないのですか?
フェミ団体じゃないのですから。
703シグマ(仮):2008/05/11(日) 00:25:56 ID:Jhz2I4pG
>>700
聞きたいが、その「フェミ」は和製?
その「フェミ」は売国のベクトルですか?
704メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 00:26:11 ID:iyDQhNUS
義務と責任を果たした女性(男性も)だけ
権利と自由を与えればいいだけだと思うが・・・。
705名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:28:37 ID:/D6OS7AH
>>702
「働かない・結婚しない」女がフェミ団体に加わりフェミ団体の基盤がさらに大きなものになると考えます。
706名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:29:09 ID:FbLf3SAG
>>700
>今更それらを手に入れることはできない・・・とも限りません
女性は、失った貞操は元には戻らないでしょう。
男性は、今から勉強しても遅いでしょう。
(仕事の傍らで勉強するなんて、無茶な話であることは
あなたが社会人であるなら百も承知でしょう?)

>私が「団体として」非婚を主張するのは危険だというのは、フェミがどう動くかわからないからです
わからないのに何故危険だと言うのかが、私には理解できないのです。
あなたが反フェミ団体を立ち上げたところで、フェミ団体がどう動くかもわからないはずです。
以前レスしましたとおり、私がフェミ団体なら
反フェミ団体との小競り合いを起こし女性の士気を上げつつ、
頃合を見計らって反フェミ団体に乗り換え、じわじわと内部へ浸透していきます。

>>610のプロパガンダは私も納得しております。
ご理解頂きありがとうございます。
707名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:29:10 ID:xuBa/2c3
>>702
考えなきゃいけないでしょ。
女を働かせないというなら、誰かがその女の生活費等を出さなきゃいけないんだから。
女が勝手に自殺するか安楽死処分するなら話は別だがね。

その負担がこっちに回ってくるなら(税負担という形も含む)冗談じゃないよ。
708懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 00:30:24 ID:YR4+XQyw
>>703
二種類いると思いますが、どちらも敵であることには変わりません
ひとつはただの私怨
もうひとつは売国奴

むしろ、私怨を晴らしたいフェミと、売国奴の創価が互いの利害を一致させたのでは?と思います
なので、日本国民としてどちらも同等に駆逐すべき敵なのです
709名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:30:48 ID:FbLf3SAG
>>704
何の基準を持って「義務と責任を果たした」かの切り分けを行うか。
それが不明確では、何もしてない人まで権利と自由を手にしてしまう気がするのです。
710メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 00:34:05 ID:iyDQhNUS
>>707
じゃあ義務と責任を持って働かすようにするんですね。
それか結婚。いずれにしろ、あなたは非婚をすればいいだけなので
損はないですよ?なにが問題なのですか?
711名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:35:45 ID:FbLf3SAG
>>709追記
更に、人によって果たすべき義務と責任の重さ・質が違うと思うのですよ。
712懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 00:37:47 ID:YR4+XQyw
>>707
昔を考えてください

家事手伝い、それもただ家事を手伝うだけでいいのではありません
母から、男性に「守りたい」と思ってもらえる女性像を教えられていたのです

それか、働く女性
女性優遇政策がない時代でも、女性達は女性達ができる仕事を頑張っていました
その仕事は、自然と「突然の寿退社をされても会社(施設)の被害が少ない」ものになっていました

これから目指すべきは、男女雇用均等法はそのままに、女性優遇のAAなどを廃し
年月はかかるでしょうが、機会の平等の体制を取ったまま、男女個々それぞれの「適材適所」に収まることです
713メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 00:38:23 ID:iyDQhNUS
>>711
まさに追記にある通り人によって違うので
普遍的に明確化することはできません。
それをもとにフェミの主張やAAなどがおかしいと啓蒙するのみです。
714名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:39:05 ID:twDrGm/+
xuBa/2c3を支援したいのでレス。
前に出た育児問題だが、

専業主婦家庭の子供
・母親と接する時間

兼業主婦家庭の子供
・母親と接する時間
・父親と接する時間
・一人で過ごす自立した時間
・育児施設で大勢と接する時間

今後目指したい方向は兼業家庭の育児。
共稼ぎ家庭が少ない今はまだ育児施設も不安定だが
これから充実すれば効率も増す。
専業主婦の子育てには未来が無い。
715シグマ(仮):2008/05/11(日) 00:39:35 ID:Jhz2I4pG
つまり>>707氏は非婚派だが、現状はマイノリティでなければいけないという訳ですね?
税負担が気になるから現状は非婚化が進むのは望んでないと。

>>708
まあ私怨でもベクトルが売国なら捨て置けませんね。
ただ、フェミは売国を解ってやってるのか気になりました。
716メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 00:41:27 ID:iyDQhNUS

保育費の公金支援>>>共働き女の税収って話がありますよ。
717シグマ(仮):2008/05/11(日) 00:42:58 ID:Jhz2I4pG
>>714
共働きはそんなに少ないのか。意外ですね。
地域によって差はあるんでしょうかね?
施設が整わないから共働き出来ない、これは自然。
718名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:45:01 ID:twDrGm/+
>>716
結局それか
絶対そう来ると思って今は不安定ってことだ。
719名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:45:50 ID:FbLf3SAG
>>713
そうです。明確化できないのです。
なので>>704で言われていること、ごもっともなのですが
大変難しいのではないかと考えます。

で、私の考えとしては
・現状を受け入れる以外に手は無い。
・その現状を把握しつつ、個々人が最も自分のためになると思う方向へ進む。
・その結果は全て自己責任。
というものでして、
これ以上無駄な優遇や規制を立てるべきではない、
むしろそのような枷を徐々に外していくべきであると思うのです。
720シグマ(仮):2008/05/11(日) 00:47:20 ID:Jhz2I4pG
>>716
それは非正規雇用が多いからでは?
祖父母が見てくれるなら話は違うが核家族で近場に祖父母がいないと正規雇用は極めて難しい。
結局、パートタイマー中心になる訳ですね。
これは子供の病気や保育園または学校の休みに合わせられないからですね。
721名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:47:46 ID:xuBa/2c3
>>710
>じゃあ義務と責任を持って働かすようにするんですね。

当然です。そもそも俺は女に↑これを求めているんだから。
ところが>>674>>692のように女を労働市場から撤退させる事によるメリット(?)しか考えていないから
問題なんだよ。
だからデメリットの部分をどうするのかを問いかけたわけ。
こっちにとばっちりが来たら冗談じゃないからね。

何度も言っている通り、「専業主婦を抱える夫が2人分働く。娘が結婚しないなら更にその分余計に働く」と言うなら問題ない。

偉そうなこと言う割には「2人分、3人分働く決意」が全然聞こえてこないのが気になる所。

だからこそ余計に勘繰りたくなるわけ。
「なんだかんだ言って非婚男に負担をなすりつけるつもり?」ってね。
722メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 00:51:19 ID:iyDQhNUS
>・現状を受け入れる以外に手は無い。
>・その現状を把握しつつ、個々人が最も自分のためになると思う方向へ進む。
>・その結果は全て自己責任。
>というものでして、
>これ以上無駄な優遇や規制を立てるべきではない、
>むしろそのような枷を徐々に外していくべきであると思うのです。
私も同じ考えです。
あらゆるバイアスを無くした状態での自由競争がいいと思います。
そこには当然AAも含まれますし、ソフト面での働く女カッコイイ的な
風潮もいらないと思います。
ただ、義務と責任を果たせばそれに相対する権利・自由は当然ではないですか?
上記に反しないと思うし、むしろAAなどを無くす力になると思います。


723名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:51:40 ID:twDrGm/+
>>717
富山の女は日本一我慢強いという話があって
共稼ぎ率が最も高く、「嫁は富山からもらえ」というのも有名。
724名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:51:47 ID:FbLf3SAG
>>721
独身税とか取られるのならば、あなたの仰っていることは良くわかります。
しかしそうでない上に、独身者も既婚者も同じ給与であるのなら
あなたの心配しているようなことにはならないのでは、と考えます。
政府が独身の女性や専業主婦への援助金を出すと言い出さない限り。
725名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 00:54:27 ID:FbLf3SAG
>>722
おお、ありがとうございます。
私と同じ考えを持っている方は、ここには少ないようなので少し感激です。

>ただ、義務と責任を果たせばそれに相対する権利・自由は当然ではないですか?
はい、ごもっともです。
>>704
>権利と自由を与えればいいだけだと思うが・・・。
権利や自由は誰かから与えられるものではなく、
自ら得るものなのだということで、反応しました。
726積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 00:54:36 ID:CR8TPgZF
510 :懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/09(金) 02:58:09 ID:AGYi6dJ9
>>494
専業主婦にも「良妻賢母型専業主婦」と「三食昼寝付きぐうたら主婦」の二つがあります
そして、現代のフェミの策略に翻弄されてしまった女性は、後者の方が多いのでは?と言う世間の評価もあり
「良妻賢母型専業主婦」にも、フェミからの攻撃以外にも、時として白い目を向けられてしまいます

兼業主婦に関しても「やり甲斐自己実現兼業主婦」と「働かなければならない兼業主婦」があります
前者は当然、フェミに毒されてしまった方ですが、後者は袋小路に陥ってしまっていると言えます

特に乳幼児のいる後者型「兼業主婦」は、子供を保育園に預けなければ働きに出られない
働きに出ないと家計が破綻してしまうという「家庭の事情」があります

そして、働きに出るしかない兼業主婦が叩きだす税金と、子供を預ける際に使われる税金では
子供を預ける際に使われる税金の方が高く
また、専業主婦が愛情をかけて子供を育てるのに比べ、保育園出身児のDQN化率が高いなど
「社会的不利益」を出してしまっている現実もあります
727積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 00:55:50 ID:CR8TPgZF
>専業主婦にも「良妻賢母型専業主婦」と「三食昼寝付きぐうたら主婦」の二つがあります

これに関してはそうではなく「子供あり」「子供なし」に分類すべきでしょう
728懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 00:56:51 ID:YR4+XQyw
>>721
>>712読みました?
729メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 00:57:57 ID:iyDQhNUS
>>721
まずアホ女支援と別に考えたらいかがかい?
それが行われるかどうかも確定してないのに。

それから別に俺は義務と責任をもって働く女は否定していない。
そうすると
非婚女で義務と責任をもって働く女(問題ナシ
双方望んで結婚してる男とその女(これも問題なし)
給料が増えた非婚男(君だよね問題ナシ)

こうなるんだがなにか問題が?
730シグマ(仮):2008/05/11(日) 00:58:52 ID:Jhz2I4pG
>>674は賛同しかねる微妙な意見だが>>692は女性の市場参入が非婚男性のデメリットになる要素として実際にあると思われる。
「無理に」参入はさせないが、自分の食い扶持を稼げ、という点でメン同盟氏と衝突する理由は無さそうだが。
しかし懐古氏と衝突するのは良く解る話。これは感想なんでスルー推奨。
731積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 00:59:14 ID:CR8TPgZF
>兼業主婦に関しても「やり甲斐自己実現兼業主婦」と「働かなければならない兼業主婦」があります
前者は当然、フェミに毒されてしまった方ですが、後者は袋小路に陥ってしまっていると言えます

これは前者がもっとも悪質で諸悪の根源
またフェミ政策で前者が増える為後者とフリーター人口も増える
保育費用、税金も増えると言う悪循環になっている
732メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 01:00:08 ID:iyDQhNUS
>>725
了解しました。
別にフェミだけじゃなく、
同和・在日・宗教・などにもバンバン適用してやりたいですね
733積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 01:02:08 ID:CR8TPgZF
保育費用の公的サービスなど税金保護を辞めてみれば
前者は急に泣き出すのは目に見えている
734メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 01:02:11 ID:iyDQhNUS
>>720
なるほど。そう考えることでもできますね
いずれにしろ、保育支援関係はフェミやらサヨクやら
権利バカの跳梁跋扈になりかねないんで注意する必要があります。
735シグマ(仮):2008/05/11(日) 01:02:44 ID:Jhz2I4pG
>>723
面白い話ですね。
生憎、俺の嫁は富山ではなかったがw

>>724
所得再分配で独身税は既にある。
何も「独身税」という名で行われるものではない。
736名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:05:50 ID:xuBa/2c3
>>724
独身税だけとは限りませんよ。たとえば年金の「3号」誰が負担してます?3号の夫だけが負担してますか?
家族手当は?各種控除は?
専業主婦が税金を払わない分夫が余計に払ってくれてる?

いま思いつくだけでもこれだけ非婚派はとばっちりを受けてます。

その上更に>>674>>692みたいに女を労働市場から撤退させるような行動を取れば
更に俺らにとばっちりが来ることが予想出来てしまうわけ。
だからこそ、専業主婦の夫には2人分働いて、2人分税金を払ってもらう必要がある訳です。
737積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 01:05:52 ID:CR8TPgZF
大体AA女性は「納税してる」とは言わないのではないか?
だって無理やり入れ替えただけで本来はそこにはいないはずなのだから

不当に本人の懐を賑わせてるだけと解釈するほうがいい
738名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:06:09 ID:FbLf3SAG
>>735
私の勉強不足でした。申し訳ありません。
所得再分配については少し勉強させてもらいます。
が、そうなりますとID:xuBa/2c3 の主張も強ち否定しきれないわけですね。
739メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 01:08:34 ID:iyDQhNUS
>>735
確かにその通りだけど独身男性だけでなく独身女性も同じだから
今回の話の場合それは考慮にいれなくてもよいでしょう。
740名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:08:58 ID:FbLf3SAG
>>736
私も鬼じゃないので。。
子供の居る家庭にはある程度の控除が成されても仕方が無いかなと考えます。
独身者との差は子供に充てられてると思えばいかがでしょうか。
子供は悪くありませんから。

>>737
ごもっともです。
741積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 01:09:43 ID:CR8TPgZF
つまりA君とBさんでBさんをAA
Bさんは納税してる???

Bさんなどいなくても本来はA君が納税していたわけだから
そしておそらく保育費用などかからずに家族、子供を養っていた可能性が極めて高い
742シグマ(仮):2008/05/11(日) 01:12:40 ID:Jhz2I4pG
>>738
特に勉強しなくても、税金の用途を考えると自然な流れですよ。
特別に税金自体が課せられるのではなく行政の支援で相殺される、という考え。
743メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 01:12:42 ID:iyDQhNUS
今回の場合はあくまで
結婚もしない、仕事もしない馬鹿女に限定されて公金が入って
それを独身男性が負担という話だからね。
744名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:13:11 ID:FbLf3SAG
>>741
嗚呼、就活時の女子たちの舐めたスタンス、
それを笑顔で容認する企業の面接官、試験官、
そして入社してからの不当なまでの女性社員への甘やかし。
走馬灯のように頭の中を駆け巡ります。。
745名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:14:23 ID:FbLf3SAG
>>743
就職しても仕事をしていない女性とか、
それを容認しているバカマッチョな上司とか、
どうにかなりませんかね?
746シグマ(仮):2008/05/11(日) 01:15:50 ID:Jhz2I4pG
>>739
確かに>>743のレスを考慮すると、そういう事になりますね。
747名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:18:45 ID:athPJsvf
私納税してますけど・・・
固定資産税だけで20万とか。

>>744
私はそんな甘い会社には入れませんでしたね。
そんな業種があるのが信じられません。
748名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:20:07 ID:xuBa/2c3
>>728>>729
「人件費のパイを男性にのみ集中させていたからです」
「無駄な労働力の投入は労働者の価値を減らしますよ。」


これを言っていたのは誰なのか?よーく思い出してくださいな。
749シグマ(仮):2008/05/11(日) 01:20:22 ID:Jhz2I4pG
>>747
マクロはお嫌いか?
750メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 01:20:29 ID:iyDQhNUS
>>745
そう今はむしろそれが問題だと思う。
だからお前ら仕事する気ないんだったら
やめて結婚退職でもしろよとしたほうが、
そういう制度(一般職)を残したほうが、
AAよりよほどスッキリするし、
公平ではというのが私の考えです。
751メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 01:21:57 ID:iyDQhNUS
>>747
信じなくていいです。
752メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 01:24:11 ID:iyDQhNUS
>>748
>「無駄な労働力の投入は労働者の価値を減らしますよ。」
これを言ったのは俺ですがそれがなにか?
753名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:25:31 ID:FbLf3SAG
>>747
すごいですね。
そんな業種もあるのです。
信じなくても結構です。

>>750
ですよねぇ。
ID:xuBa/2c3 が言うような結婚できなかった女性を
じゃあ、社会に出したところでどうなるのか?
といったところですかね。私の思うところは。

にしても今夜は不気味なくらい荒らしがいない。
754懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 01:27:11 ID:YR4+XQyw
>>748
問題は、適材適所を越えた男性の職場にAA女性が上がったことです
元々女性の職場であった職場のパイは、女性にしかありませんでした
755シグマ(仮):2008/05/11(日) 01:27:29 ID:Jhz2I4pG
>>748
横だが「無駄な」がキーでは。
無理に雇うなという意図だと思うが実際メン同盟氏はどんな考えか。
756名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:30:00 ID:kZY03fcl
女性はみんなアーティストだと思う










キャンバスは顔だけどね
757メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 01:31:24 ID:iyDQhNUS
>>755
その通りです。
仕事で義務と責任を果たしそれを望んでいるような女性に
仕事で自由と権利を与えるのは当然だと思いますね。

しかしながら今の社会風潮で働く女イデオロギーを
したりするのは反対です。
758名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:33:17 ID:FbLf3SAG
>>755>>757
私も同意します。
759メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 01:34:12 ID:iyDQhNUS
しかしながら

仕事において男性レベルで義務と責任を果たせる女性なんて
まあ多くはないと思いますけどね〜
おっとこんなこというと女性蔑視になるんですかね?
でも俺は当たり前だろ思いますよ。男性だって女性レベルで子育てや
家事をできる人は少ないでしょうし。
それでいいんじゃないすか?
760懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 01:35:26 ID:YR4+XQyw
それに「適材適所」と言うのは、なにも男性女性に限定しているのではありません
ちゃんと義務と責任を果たせる女性であれば、男性職場に就いていても問題はないのです
男性であっても、家事育児に適正を見出し、義務と責任を果たせる女性と結婚して専業主夫となってもいいのです

要は個々の適材適所を越え、無理に男女を交換したり、無駄に労働力を増やしたことが間違いなのです
761名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:37:34 ID:FbLf3SAG
>>760
ああ、忙しくないなら>>706への回答も待ってますので。
762名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:41:09 ID:xuBa/2c3
>>740
小さい子供がいる家庭への控除ぐらいなら俺だって大目に見るよ。
しかし子供が大きくなっても専業主婦や低収入パートでいる必要はあるの?とは思う罠。
で、そういった家庭に対しても3号や手当、控除と言う形で金が流れるのは面白くは無い。


ちなみに俺もAAは嫌いだ。

>>752
パイが増えるメリットなど、増える負担に比べれば大したことないと言う話。
763シグマ(仮):2008/05/11(日) 01:43:13 ID:Jhz2I4pG
>>761
質問だがレスにある「勉強」とは社会的立場が変わる程の勉強ですか?
単に知識教養の話ではなく。
764シグマ(仮):2008/05/11(日) 01:47:17 ID:Jhz2I4pG
>>762
>パイが増えるメリットなど、増える負担に比べれば大したことないと言う話。
「増える負担」の具体的見通しは付いてますか?
765名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:50:12 ID:FbLf3SAG
>>762
>しかし子供が大きくなっても専業主婦や低収入パートでいる必要はあるの?とは思う罠。
じゃあ、その主婦にどうあって欲しいですか?

>で、そういった家庭に対しても3号や手当、控除と言う形で金が流れるのは面白くは無い。
これは要調整なんでしょうかね。

>>763
知識教養のレベルですよ。
私は勉強して社会的立場が変えられるほど頭が良くありません。
766名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:51:43 ID:xuBa/2c3
>>755
>>698でこう言われましたからね。
>女性がいなくなって給料・待遇があがって最高じゃないですか?w

パイを減らすことしか考え居ていないようだったからいろいろ言わせてもらったのですよ。
だから>>750なら別に問題ないですよ。
ただし、専業主婦の夫が2人分働いてくれるならですが。

>>753
結婚できなかった女性には必死こいて働いて自律して貰いますよ。もちろんAAや優遇は無しでね。
それか親にその分働いて貰うかです。
767名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 01:58:42 ID:xuBa/2c3
>>764
>>736

>>765
ちゃんと稼いで3号から抜けてもらい手当や控除を受けないか、夫に負担してもらう。
768シグマ(仮):2008/05/11(日) 01:59:45 ID:Jhz2I4pG
>>765
まあやる気ひとつですね。
本気になれば知識教養はしっかり身に付く。
仕事しながらやる程本気にならないから身に付かないのですが。

>>766
>>698に対抗する意見という事ですね。
こういった障害もありますよ、と。
769懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 02:01:37 ID:YR4+XQyw
>>761
確かに、失った貞操は戻りませんが、意識は変えられませんか?
男性から「守りたい」と思える女性にならなければ、結婚ができないとわかれば
意識を変えざるを得ないでしょう

男性にとっての職場は、勉強が全てではありません
私が提唱する一億総中流社会の復活の第一歩は、>>561で挙げたように最低賃金の見直しが必要です
これも>>561で挙げましたが、結局のところ自社労働者の賃金を上げる方が自社にとっても有益なのです
特に自動車工場では、工員が自社の車を買えるなど直接自社に利益をもたらしますし
自動車工場の工員には、特に学力は必要ではありません

自動車工場はひとつの例にすぎませんが、まだあるかもしれませんね

フェミの「今後の行動」は、わからないから危険なのです
そして、夫婦間の暴力からデートDVまで範囲を広げたり、単純な暴力だけだったのが精神的暴力に広げたり
今後の行動を予測させる危険な匂いをプンプンさせてます

それに、私は小競り合いを起こすつもりはありません
フェミ政策が女性に不利益を与える事を啓発し、一気に選挙でフェミを駆逐します

「勝兵はまず勝ちてしかる後に戦いを求め、敗兵はまず戦いてしかる後に勝ちを求む」

勝てるくらいの同志を集め、勝てるくらいの支持を得た後に、戦い(選挙)を仕掛けるのです
770名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 02:01:58 ID:xuBa/2c3
>>764
働かない女が増えれば>>736の負担はまず増えるわな。
で、足りなくなればさらなる増税等もあり得るね。
771シグマ(仮):2008/05/11(日) 02:05:20 ID:Jhz2I4pG
>>767
とりあえず俺の意見は>>735
後でメン同盟氏は非婚女性も納税する、という意見を確か言ってるはず。
流れを見てないなら一見するといい。俺は特にあなたに反論は無い。
772メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 02:07:46 ID:iyDQhNUS
>>770
いや、そうとは限らないでしょ。
さっきいったように共働きによる税収のより
育児支援の負担の方が大きいという話もあるし、
少子化が年金を圧迫しているそもそもの原因でもあるし。
773シグマ(仮):2008/05/11(日) 02:10:07 ID:Jhz2I4pG
>>770
これは興味に基づく質問だが増えるパイと増える負担は相殺関係でプラマイゼロと考える?それともマイナス?
774名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 02:17:10 ID:xuBa/2c3
>>773
パイが増える<増える負担
でしょ。>>682にも書きましたが、

>だったらマッチョ&バカマッチョにだけ世界最高峰の教育水準と技術力を身につけて働いてもらい
>それ以外の人(俺ら非婚派含む)は遊んでいた方が良い事になる。
>その方が「一億総中流」に近づきますかね?
>・・・・・そんなバカな事あるかいなw

と言う事です。
775名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 02:23:10 ID:xuBa/2c3
つまり働く人の割合が増えた方が一人あたりの労働負荷は減るし、
働く人の割合が減れば働く人一人あたりの労働負荷は増えるという事です。

そりゃね、マッチョとバカマッチョだけに必死こいて働いてもらい、
彼らが納めた税金で俺らが遊んで暮らせるなら俺としては大歓迎だが・・・
パイも増えるしマッチョもうれしい・・・なんて思わないでしょ?と言う事です。
776シグマ(仮):2008/05/11(日) 02:24:00 ID:Jhz2I4pG
>>774
成る程、ありがとう。
777名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 02:25:25 ID:FbLf3SAG
>>767
稼げるのでしょうかねぇ

>>768
2ちゃん見てる暇あったら勉強した方がいいですよね、間違いなく。
まぁ、考えるべきことは他にも沢山あるので優先度付けながらこなしていきますよ。

>>769
>意識を変えざるを得ないでしょう
「反省しました」「はいそうですか」となるか疑問ですね。

>男性にとっての職場は、勉強が全てではありません
>>696の方のレス
$理念は正しいのですが、
$企業とすれば、外国人労働者や非正規雇用を増やそうとするでしょう。
$理念と同時に、経済面で、正規雇用者を雇えるようなモデルを提示する必要があります。
$もし何かの運動を現実に本気で成功させたいならば、避けては通れないことだと思いますよ。
上記をそのまま引用させていただきます。(懐古主義者さんは回答されてないようなので)

>フェミの「今後の行動」は、わからないから危険なのです
非婚を主張するのが危険であって、
反フェミ団体を立ち上げるのが危険でないというわけが無いと思うのです。
どちらも同じくらい危険であると思います。

>それに、私は小競り合いを起こすつもりはありません
>フェミ政策が女性に不利益を与える事を啓発し、一気に選挙でフェミを駆逐します
一撃必殺なわけですね。ご健闘を祈ります。
778メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 02:25:26 ID:iyDQhNUS
>つまり働く人の割合が増えた方が一人あたりの労働負荷は減るし、
>働く人の割合が減れば働く人一人あたりの労働負荷は増えるという事です。
いや、おかしいだろ。
お前さんの会社は楽できるだけ人をドンドンやとってくれて
しかも給料が同じなのか?
779懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 02:29:49 ID:YR4+XQyw
>>775
労働負荷減ってませんよ?特に男性
AAでラクショーな気分で入社した女性がモラハラ・パワハラ・セクハラを盾にいい加減な仕事しかしないのは、あなたも重々ご存知なはず
そして、その仕事の尻拭いをするのは、他でもない男性です
それでいて人件費のパイは変わらないので、昔より過酷な仕事を、昔より安い賃金で働いているのが現代の男性です

まぁ、全員が全員とは言いませんが、問題とされて話題になる程度にはそういう女性はいるということです
780シグマ(仮):2008/05/11(日) 02:29:59 ID:Jhz2I4pG
>>777
では話の流れで勉強落ちしますw
一応、ここ1年くらい独学で本気で学んでる事があるので。

レスはもう一度確認しますが、みなさん、おやすみなさい。
ノシ
781名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 02:32:13 ID:h0mOvaxE
スレタイだけ見て、このスレって、
↓で批判されてるようなフェミゾン女が、「バックレッシュ」を主張してるのかと思ってた。

反ジェンフリ=フェミゾン容認&男性差別を悪化
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175069532/

「平等じゃなくてもいいじゃん、だから私たちも男性差別するよ」みたいなこと、
主張してるのかと思った。
782名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 02:32:32 ID:FbLf3SAG
>>780
私もそろそろ転職考えて何か始めなきゃいけないなと考えておりまして。
お互い頑張りましょう。

私も落ちます。みなさん、おやすみなさい。
ノシ
783メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 02:34:32 ID:iyDQhNUS
タクシー業界を例にとりましょう。景気の良し悪しを敏感に感じ取るのが
タクシーの運転手とのことで、彼らの意見が景気判断の指標にもなっている
くらいです。このタクシー業界がいま、空前の不景気に苦しんでいるのです。

 なぜ、そうなったか。景気が落ちこむとタクシーの利用者が減ります。
すると、一台当たりの売り上げが減ります。タクシー会社は売り上げの
減少をカバーするために、タクシーの台数を増やします。すると、ただで
さえ少ない客を、多くなったタクシー同志が奪い合うことになります。
結果として、ますます一台当たりの売り上げは落ちこみます。

もうひとつの例。東南アジアでは、ゴムの木を栽培して天然ゴムを
採取しています。ところが天然ゴムは現在、世界的に供給過剰で
ありまして、値段がどんどん下がっています。すると労働者は
そのぶんを数でこなそうと、毎日一人で1000本のゴムの木に
傷をつけ樹液を集めるという、重労働をするのです。これまた、
結果的には供給過剰に拍車をかけてしまうのです。

まあ労働力の過剰供給労働者のためにならんとういう例を
反社会学のサイトからパクらせてもらった。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html
784名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 02:41:29 ID:xuBa/2c3
>>778>>779
そりゃね、AAとかは話は別だよ。ちゃんと働いてもらう事が条件だ。
俺だってAA等の優遇には反対している訳だし。

人件費のパイが変わらないのは「ちゃんと働かないから」。
ちゃんと働かせれば人件費のパイも増える。
だからこそマッチョとバカマッチョ(略 の例だって出したとおり。
パイが変わらないから取り分増えてOKならマッチョとバカマッチョだけで働いて
俺らを税金で食わせてくださいよって話になるが良いかね?
パイが増えるから嬉しいでしょ?どうですか?やってくれます?
785懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 02:43:13 ID:YR4+XQyw
>>777
では、遅ればせながら>>696氏への回答・・・というか流れが速くて追いつかなかった(汗

「外国人労働者や非正規雇用を増やそうとする」
派遣法の改正と、外国人労働者に対する態度の見直しが必要ですね
そして>>561、最低賃金の見直し

「反省しました」ではないですね
今、女性に対して強硬な態度が取れないのも、フェミとマスコミの影響が強いのです
「非婚が女性に対する最大の武器である」ということは、私も同意ですが
切り札は最後まで取っておくものです・・・

フェミを駆逐する前にその切り札を男性の大半が使うことが危険なのです
女性はそのカードに対しての対抗策はありませんが、フェミにはあります

女性の意識改善のためのカードは最後まで見せられない、そのカードを使うにはフェミが障害となる
ならば、フェミを駆逐するのが最善の策ではありませんか?
786名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 02:50:13 ID:xuBa/2c3
>>783
そうなったらタクシー運転手から職を変えれば良い。
低賃金が当たり前になるならタクシー運転手になりたがる人も減るからね。


その一方で産婦人科医や看護婦なんかいい例だが、金はそこそこもらえても忙しすぎて参ってしまう
業種もあるから・・・
787懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 02:52:15 ID:YR4+XQyw
>>784
そこで「適材適所」の話が出てくるのです
AAでラクショーな気分で入社した女性がモラハラ・パワハラ・セクハラを盾にいい加減な仕事しかしない女性が
果たして、AA・モラハラ・パワハラ・セクハラなしで働けますか?

まぁ、全員が全員とは言いませんが、問題とされて話題になる程度にはそういう女性はいますので
そういう女性はまず社会に出て「ちゃんと働けない」でしょう

まず、男性と女性とでは仕事に対する能力の配分の仕方が違うのです

>>151のスレに、1年前に私が書いたレスを引用します

男女とも、能力のキャパシティが100だとしたら
男の場合、0〜2・3項目くらいまで、キャパシティの中で重要度別意識して能力を割り振るが
女の場合、意識せずほぼ常に10項目に10ずつ均等に能力を割り振って100にしている

仕事に求められる能力が50だとしたら、男はその仕事に50割り振ってこなす
女は1つの項目に付き10なので40及ばず、仕事をこなしているとは言いがたいが
本人にとっては「精一杯やってる」ため、及んでいないとは考えない

「女は男の10倍がんばらなくちゃいけないから」というのもここ
男にとっては1つに集中することで、限界値は難なく100までいけるのに
女は集中できず1つにつき限界値が10だから、限界の10倍努力して引き出さないと男と並ばない
ということだろう

また、この能力は必要能力が10の小さい仕事を10個手当たり次第に進行させるのに向いている
つまり、家事育児その他
788懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 02:53:29 ID:YR4+XQyw
続き

274 :懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g [] :2007/04/05(木) 22:00:40 ID:k9dzBETd
>>260>>261
俺の主張の本質を理解していないようだね
俺は別に「男が働くべきだ」とは言ってない
ただ結果的にそうなる、と言ってるだけだ

何度も言ってるが、多くの女の仕事の仕方は
「目の前にあるものから手当たり次第に、1日あたりそれぞれ一定の能力を使い作業する」だ
能力の許容量が100として、1日に10個の作業をこなすとすれば
1個の作業あたりに使う能力は、1日あたり10で固定されている

一方男は
「長いスパンのタイムスケジュール上で仕事を割り振り、仕事の難度や優先度によって使う能力の量を使い分ける」だ
能力の許容量が100として、予定されている作業が1個だけであれば
1個の作業に使う能力は100、つまり能力の全てを以て仕事に向かう

ABC、3つの仕事があったとして、優先度でB→A→Cという順序を決め
難易度で、Aに60、Bに10、Cに30という能力の使い分けもできる
これが女なら、目の前からA→B→Cの順に、10・10・10の能力で仕事する

これでは、男女雇用均等法で機会の平等があっても
男と同等に社会で働けるわけがない

女のこの仕事の仕方は、1つ1つの仕事量が軽く、多数目の前に存在する仕事を
1日という短いスパンでこなすのに向いている
つまり、家事育児その他だ

中にはそれに当てはまらない男女もいるから
男は仕事、女は家事育児と最初から決めないで、機会は均等にしましょう
というだけの話
789懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 03:00:38 ID:YR4+XQyw
もういっちょ、今度は仕事ではなく、専業主婦vs専業主夫における「適材適所」

304 :懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g [] :2007/04/05(木) 23:16:42 ID:k9dzBETd
実際のところ、つきみ氏が専業主夫になれたとして
専業主婦と比べて、自分の時間は取れないと思うよ
というのも、俺が挙げた仕事における性差
これがまんま家庭の仕事にも当てはまるから

例えば家事育児その他...という仕事が10個あったとしよう
男がやる場合は、1つ1つの仕事量は少なくとも
10個の仕事に均等に10ずつ、1日というスパンでやり遂げられるように能力を振り分ける作業が入る
意識的にしろ、無意識的にしろね

この「タイムスケジュール化」の作業は、女にはなく、手当たり次第に目の前の仕事を片付ける
多数の小さい仕事をこなすことにかけては、この方法が一番効率がよく
突然の割り込み作業にも柔軟に対処し、対処し終われば元の作業に戻ることができる

小さい子供がいればなおさらだろう
「赤ん坊が泣き出した」「学校でケガした」「病気にかかった」などなど
子供が大きくなった後でも、玄関のチャイムが鳴る、電話が鳴るなど突発的なことは多い

男の場合、こういう突発的なことが多く発生すればするほど
最初のタイムスケジュールに歪みが生じ、成り立たなくなり
再度タイムスケジュールを構築する作業に入る

会社での仕事なら、長いスパンでスケジューリングできるだろう
しかし、家庭では絶対に1日単位の短いスパンの連続
男でもできなくはないだろうが、専業主婦が楽々とテレビ見ながらやってるソレに憧れるなら
その甘い夢は、時間という壁に当たり、容赦なく叩き壊されるだろう
790名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 03:01:34 ID:xuBa/2c3
>>787
ちゃんと働けないから何だというのでしょうか?
ちゃんと働けないなら低収入に甘んじるか、余計に働いて差を埋めるかです。

何も男と同等に給料払う必要もなければ助けてやる必要もない。
個人的に助けたいなら自腹切って助ければ良い。専業主婦も同じこと。
791名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 03:04:01 ID:xuBa/2c3
さて、今日は休みとはいえもう眠いので寝ます。
792名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 03:15:10 ID:flch99Sj
>>404
何だろう、甘酸っぱい…
793懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 03:26:34 ID:YR4+XQyw
>>790
で、適材適所は?

女性が真に実力を発揮できる「場所」は、>>789で示しました
完全に男性社会本位で考えていませんか?

フェミ達は、旧来型の家庭形態であった日本社会を「男性社会」と言いました
確かに、男性が主となり社会に出て仕事する様は「男性社会」です

しかし、その旧来型の家庭そのものは「女性社会」だったのです
女性が主となり、家庭を切り盛りし、子供を育てる様は「女性社会」なのです

フェミ達は、元々存在していた女性の世界・・・「女性社会」を叩き壊したのです
あまりにも男性社会本位で考えるあまり、女性が本領を発揮できる「女性社会」を否定したのです

そのために、男性も「男性社会」での女性のフォローに奔走され、「女性社会」の参画を余儀なくされたのです
女性も、本領発揮できない「男性社会」に駆り出され、「女性社会」で必要な技術を身に付けられず、男性から敬遠されてしまったのです

男女双方、適材適所に納まって、お互いの「本領」を認めた方が
お互いの幸せになりませんか?
794名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 03:28:20 ID:LJsR8uLR
>>783
現在の日本は労働力は供給過剰ではないですよ。
こんなに外国人労働者がいるのだから。
トヨタのような国賊的で男尊女卑な会社だと日本人女性を雇用せず
外国人労働者を受け入れて、更に外国人労働者を増やすよう
国に働きかけたりしていますが、
日本人女性が働いた方が国益になるとは思いませんか?
795名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 03:35:33 ID:LJsR8uLR
>>793
こんばんは懐古さん。
今日もメディアの中の女性像で語っていますね。

>「女性社会」の参画を余儀なくされたのです
男性が家庭に帰ってくるのは良いことだと思いますよ。
あなたは男女共存社会を標榜していますが、
これからの世代の男性が家庭に居場所のない団塊オヤジみたいになるのは理想ではないでしょう?

そして、女性が男性社会という名の「当たり前の労働」をするのが間違いのように語っていますが
勤労は憲法による義務であり権利であるので、女性が社会で働くのは間違っていませんよ。
796懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 03:39:00 ID:YR4+XQyw
>>794
男尊女卑関係なく、それってすでに売国奴と違う?

日本人女性が働いた方が国益になるけど
もっと言うなら、外国人労働者を排斥して日本人労働者を雇い、賃金を上げるべき

そうすれば、トヨタの工員がトヨタ車を買えて、トヨタ自体も景気が上がる
アメリカのフォード社がそれを実践し、成功させた
797懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 03:57:19 ID:YR4+XQyw
>>795
こんばんは、ご丁寧な挨拶ありがとうございます

その思考はちょっと問題がありますね・・・女性として
まるで、家庭の仕事は仕事じゃないと言っているようなものです
特に育児は重要で、とても保育園が代替できる仕事ではありません

女性が・・・男性が・・・ではありません
マジョリティとして「男性社会」「女性社会」と挙げたのであって、マイノリティとしての逆転もあり得るのです
なので、責任感を持って社会でちゃんと働ける女性は、働いてもらった方がいいのです

家庭の居場所のない団塊オヤジは、嫁を間違ったというかバカマッチョというか・・・
仕事から帰ってきて「おかえりなさい」の一言と、家族団欒の夕食は欲しいところですね

当然、マイノリティの逆転(働く妻と専業主夫)であっても同じです
仕事から帰ってきた妻に「おかえり」と、優しく声をかけ、手作りの夕食で家族団欒の場を用意するのは夫の役目でしょう
798名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 08:19:04 ID:twDrGm/+
>専業主婦にも「良妻賢母型専業主婦」と「三食昼寝付きぐうたら主婦」の二つがあります

どちらも21世紀においては「三食昼寝付きぐうたら主婦」にしか
機能していないように見える。

良妻賢母を演じるが上に夫に頭があがらない分が、
子供相手にヒステリックにあたるケースにもなる。

専業主婦が育てる上に子供はいざという時は甘えればいいような
意識が潜在的にインプットされて、母親なしでは何も出来ない人間になってしまう。
我侭なマザコンや無気力で自立心のない若者がそう。

また、子供を育てるのは母親だけではない。
父親、兄弟親戚、施設、学校の先生、友達、そして何よりも自分。
専業主婦が私一人の力で育てたなんて自惚れにも程がある。
専業主婦であるが上に子供が他者との出会いに必要性を見出さなく
なってしまう最悪のケースも発生するわけだ。
ネットやゲームで出会い無しに遊べてしまう21世紀こそ
幼児期から大勢との関わりを体験させておける育児施設が重要。

言いたいのは
専業兼業どちらの主婦の育児にもメリットデメリットがあり
どちらが優れているかを断定することは絶対に出来ない。

専業主婦が働きたくない口実として子供を出汁に使うのは勝手だが
兼業主婦の育児まで否定して引きずりおろそうとするのは卑怯。
799名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 09:03:16 ID:yOUfME8F
>>769
>確かに、失った貞操は戻りませんが、意識は変えられませんか?
>男性から「守りたい」と思える女性にならなければ、結婚ができないとわかれば
>意識を変えざるを得ないでしょう

既に遊びほうけてヤリまくって、なんの技能もなく30過ぎたような女が
いまさら「意識だけ変えました」と言っても
どこの誰が、そんな糞女を命がけで支えて守るのかね?
「もう手遅れな女」はどうするんだよ?
あんたの理屈だと、全部殺すしかないね。

逆に、そういう女でも、男が命がけで支えろとか、社会が支えろとかいうのなら
それこそ完全に馬鹿マッチョの理屈だ。
800名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 09:06:53 ID:yOUfME8F
>>785
>切り札は最後まで取っておくものです・・・

いまや、その最後の切り札を使うべきとき。
最後まで切り札を取っておいて死ぬなんて愚の骨頂。

>フェミを駆逐する前にその切り札を男性の大半が使うことが危険なのです

じゃあ、さっさとフェミを駆逐して見せてくれよ。

801名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 09:19:05 ID:kmMycBce
>>797
>特に育児は重要

おはよう懐古さん。
その割に男女板での評価は低いですね。女性が働くことに対しても評価が低いけど。
そしてあなたがやろうとしていること
女性の育児関連の保護撤廃や、家庭内暴力があっても離婚させないようにすることは
母親がその重要な育児に専念する場合においても障害になっているのがわかっていますか?
家庭に対する考え方が現実的でない気がしますね。

それと、女性に一方的に感謝を望むのもだめですよ。
古い女性がやってきた「お帰りなさい」をスルーして、子供を無視していては
団塊オヤジの悪を繰り返すことになります。
家族の団欒が必要だと思うなら、男性はまっすぐ家に帰ってきて下さい。
あなたはまだ一方的に女性に望んでばかりで、わがままで幼いところがあります。
802メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 09:34:37 ID:iyDQhNUS
>>801
君も懐古さんはそんな書いてのに
そう思えてしまう幼いところがあるようだね。
803名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 09:57:50 ID:kmMycBce
>>801
懐古さんは繰り返し女性優遇政策の撤廃を望んでいるし、
ビンタを辛抱するようにということも書いている。
暴力を辛抱して補助制度無しに育児しろと言われれば
女性は子供を安心して産めませんよ。
ここの男性たちは「男性が結婚したくなくなる」ということだけを心配しているけれど
せっかく結婚に値するしとやかな女性が現れたとしても、
暴力と保護撤廃の壁に屈して結婚出産育児を断念するのではないでしょうか。
804メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 10:04:42 ID:iyDQhNUS
>>803
森のなかで木が一本化れてたとして森が死んでるっていうんですか?
そういうのを木を見て森を見ずと・・・。
805名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 10:10:38 ID:kmMycBce
>>804
あなたの言う木とは何ですか?

懐古さんは仕事で女性に接する機会が少なく、
メディアを通しての女性の話ばかりしているから
森に行ったことがないまま森の写真だけ見て語っているように見えて
そこが私には幼く感じるので、
私という女の意見、リアルな木を見て森を語ってほしいと願っています。
806メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 10:16:35 ID:iyDQhNUS
>>805
私の言う木って言うのはですねえ〜

見たこともない知らない人に対して枝葉の意見だけを切り取り
わがままで幼いところがあるとか言い出しちゃう木ですね。
そんな木ばっかりだったら女性って森も勘違いされちゃうから
気をつけましょうって話なんですよ。
807名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 10:23:03 ID:kmMycBce
>>806
懐古さんにとって女性優遇政策の撤廃と
暴力によるしつけの必要性を説くことは
枝葉ではなく幹のように見えますが・・・

この高説は男女共存案とはいえない、
ただキャンキャンとヒステリックな暴論を押し付けているだけなので
女性から見て、幼いという印象はぬぐえませんね。
808名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 11:12:30 ID:xuBa/2c3
>>793
適材適所?それは女性が自分で見つけてくださいな。
夫に2人分働いてもらって専業主婦に収まるもよし、自分で自立するもよし。

>>796
フォードに例えるのが好きなようだが、大盤振る舞いはすでに行っている。
で、大盤振る舞いして余裕が出来て女はどうしたか?
そこで、余裕ができた分「男性を助けよう」と動いてくれて初めて「フォード」の例に例えることができる訳。

過労死や自殺者の数など、「男性を助けるための理由」等たくさんあるはずだがね。
しかし、余裕ができた分男性を助けようとは思わずに、更なる優遇を求めているのが現実だ。
そこをフェミに利用されているんだよ。
更に大盤振る舞いしたところでさらに女性やフェミをつけ上がらせるだけです。
当然そんな案には反対しますよ。
809名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 11:17:47 ID:xuBa/2c3
>>799>>800
激しく同意。

現に女の面倒を誰が見るのか?という話にはのらりくらり逃げるばかり。
「命がけで守る」とか言いながら2人分働く覚悟もない。
だから俺には懐古主義者が「マッチョの振りをしたバカマッチョ」に見えてきています。

当然バカマッチョは俺らから見たら「敵」に当たる訳なので当然懐古主義者の案には賛成できない訳です。

810バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/11(日) 11:44:28 ID:HYUPa4gt
>>803
>懐古さんは繰り返し女性優遇政策の撤廃を望んでいるし、
>ビンタを辛抱するようにということも書いている。


女性優遇は男女平等の理念から外れるだろうが?何言ってんだお前は?
そして、「ビンタを辛抱しろ!」なんてのが懐古氏の論旨じゃない事も解らないほど低脳とも思えんが?
811名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 11:49:19 ID:E1r8E9Kh
>>808
同意します。
今まで散々女性を優遇してきた、その結果が今なのでしょう。
堕落するような道を用意したのはフェミかもしれないが、
その道を選んだのは女性自身です。
その結果だけを見て「フェミの真の被害者は女性である」と言うのは間違いで、
あくまでそれは女性による自業自得というわけなのです。
その女性に対して救済措置を取る必要など無いわけです。
812名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 11:55:38 ID:E1r8E9Kh
>>810
ところで、池田大作が死んだら草加ってどうなると思います?
813名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 12:14:21 ID:kmMycBce
>>810
ビンタに関しては現行法でも良くないことだと説いたのに、
彼にとって譲れない持論のようだから、私には理解できないけれど
暴力を正当化したいという考えは彼の幹となる大切な部分なんだと思う。

そして懐古氏が撤廃しろと言ってる中には、子育てに対する助成も含まれているんだよ。
懐古氏は子育ては女性が主に役割分担すべき代わりのきかない重要な仕事で
それに専念するのが理想だと説いている一方で、DV保護や育児のための制度を撤廃し
女性全般を自分勝手だと非難している。矛盾しているから幼く見えてしまう。
814バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/11(日) 12:14:41 ID:HYUPa4gt
>>812
崩壊する。と思いたいところだが‥。
既に創価は宗教団体の枠を越え日本を牛耳る政治経済複合巨大結社になってしまっているからなあ。
815名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 12:29:09 ID:E1r8E9Kh
>>814
具体的にどうなるでしょうか?
816名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 13:32:53 ID:VD6Uu9X7
>>814
公明党が与党であるという点も、重いですね。
817名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 13:59:45 ID:xsCiFmxJ
家庭内暴力受けてるほうが離婚して働くよりもましと、
典型ともいえる専業主婦的思考を持った懐古氏。

余計な女性優遇を廃止して専業主婦をもらってくれる男性を
増やすことに優先をおいて、専業主婦の必要に迫る部分には
一歩も譲らない。まさに専業主婦脳
818名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 14:13:27 ID:kmMycBce
懐古氏専業主婦説を唱えてる人いるけど、本当にそうかな。
暴力を受けて、女性の社会を保障一切なくした上で
それでもまだ働きたくないという主婦がどのくらいいるのかな。
私は懐古さんの自己申告を信じるよ。
女性のことをメディアでしか知らないフリープログラマー。
819名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 14:15:44 ID:xsCiFmxJ
必死に懐古氏男性説を唱えている>>801に当てた皮肉ですからw
820バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/11(日) 14:41:29 ID:HYUPa4gt
>>813
>暴力を正当化したいという考えは彼の幹となる大切な部分なんだと思う。

大きな勘違いだな。懐古氏の思想の幹は“暴力を正当化”などではない。
痴漢冤罪に対する司法の理不尽さと通じる“ジャッジの不当性”だ。


>そして懐古氏が撤廃しろと言ってる中には、子育てに対する助成も含まれているんだよ。

これも違う。
撤廃すべき事とするのは父子家庭と母子家庭の差別だ。懐古氏の言わんとするところも恐らく同じだ。

あんた、読解力不足だよ。あと、少しは行間読めよ。

>>814
具体的な質問をお願いしますw

>>815
重いどころの騒ぎじゃないんだけどねww
821名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 14:46:37 ID:xsCiFmxJ
ID:xsCiFmxJは懐古氏が自分と同じ専業主婦だと気付いているから
必要以上に懐古氏を男性だと強調するレスばかりつける。
必要以上にね。
見れば見るほど分かるけど。
同じ専業主婦だからこそ重要なコテの信用を失わないよう
わざと突っ込まれるアホレスしつつ、1レス1レス懐古氏を男性だと強調。

>>817はそんな>>801への皮肉だったのよ本気で。
そしたら案の定ID:kmMycBceがすぐ弁解に来て面白かっただけ。
スレ汚しスマソ。これは独り言だと思ってスルーしてくれ。
822名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 14:57:58 ID:xsCiFmxJ
当人に突っ込まれる前にこれほど大勢に突っ込まれちゃうとは
ID:kmMycBceのアホレス芝居は行過ぎてたのか。。。。
823名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 16:11:39 ID:E1r8E9Kh
>>820
池田大作が死んだら創価学会はどうなるか。
バツイチ氏にもわからないというのなら、それで結構です。
824メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/11(日) 16:14:12 ID:iyDQhNUS
>>821
結局名無しで批判ばかりするやつは相手する必要もないってことですねw
825名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 16:47:24 ID:7e1ffCM4
>>799>>800>>809
回顧氏(女史かな?)は、女の底意地の悪さ・浅ましさについてあまりご存じないようですね。
もしくは、意図的に無視して触れないようにして、誤導を狙っている・・・かな。
後者の方が可能性が高そうですね。非常に残念なことですが。
826懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 17:48:17 ID:YR4+XQyw
ま、私がメディアの中の女性しか見れていないのは認めますが
少なくとも、問題視されて話題に上るくらいには、そういう「メディアの中の女性」は存在することもまた事実です
ID:kmMycBce女史のような、責任感をもって仕事に取り組める女性は、残念ながら「メディアの中の女性」より少ない
なぜなら、ID:kmMycBce女史のような方が多ければ「メディアの中の女性」が問題視されて話題に上ることはありませんから

で、レスを見ていて面白いことに気づきました
ID:kmMycBce女史を代表とする、私の案に反対する女性は
私の案を「女性に一方的に」など、完全な男性視点によるものであると判断されています
一方、男性と思える方の反対意見は、完全な専業主婦視点によるものであると判断されています

さて・・・この矛盾
どちらも正しいのでしょう
女性本位で考えれば、私の意見は男性視点でありますし
男性本位で考えれば、私の意見は女性視点になるのです

日本本位で考えた場合・・・私の意見は日本本位ですので、矛盾はなくなります
827懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 18:23:59 ID:YR4+XQyw
>>825
フェミという後ろ盾と、フェミと利害を一致させた創価のメディアによる後押しが、今の女性をそのようにさせ、維持しているのです
フェミと創価は言うなれば「戦争の武器商人」です
男性にもトドメを刺さず生かさず殺さず、男女間の小競り合いを続けさせ、その陰で利権を貪っているのです

そのため、これ以上の男女の小競り合いを続けさせないためにも
あえて、意図的に流すようにしています
>>133で書いたように
目の前の足軽なんぞに目もくれず、敵陣を突っ切って本陣を落とせ!って意味です
本陣を失い、敵全軍が浮き足立っているところに、周りの足軽を追っ払えばいいのです

その足軽と言うのが、男性差別問題であったり、女性の底意地の悪さ・浅ましさなのです

>>800
フェミを駆逐する前に最後の切り札を使ってしまったら
創価とフェミは女性達に核兵器を売り渡すでしょう・・・そうなれば日本は終わりです
828名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 18:26:17 ID:J3ZenaPj
この板って、男女の対立の構図や、敵と味方しかないかのような、
極端な二分法的な思考法が多いと思うんですよ。
左翼的メンズリブの主張。

「女性が働かないことを認めるのか。言っているのは「女」に決まっている」
と、保守派的な主張は叩かれることが多い。
829名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 18:33:22 ID:ET/7XhBg
>>793
「統計学的に見て」男性に向いた仕事・女性に向いた仕事は、確かにある。

ただ、統計から外れた「家事労働に向く男性」「会社勤めに向く女性」もいる。
そういう人も適所で働けるようすべき、というのが本来あるべきフェミニズムの姿勢。

だから「男は会社勤めすべき」「女は家事労働すべき」という説には賛同しない。


しかしだ。現在問題になっているのは、

・ 「家事労働に向く男性」の権利が無視されている
・ 「家事労働に向く女性」にまで会社勤めを薦めることで歪みが生じている

ことだと思うんだな。糞フェミは主夫も認めないし主婦も認めない。
その結果、専業主婦vs兼業主婦なんて馬鹿げた、血みどろの論争が生じてる。

本来のフェミニズムでは専業主婦・共働き・専業主夫、全ての選択肢が認められ、
また、その全ての選択肢をサポートするよう努めるべきで。
そうなってない時点で、糞フェミの過ちが証明されているようなものと思う。

糞フェミが「働く女性」以外の権利を全て踏みにじったから、おかしな話になった。
あんなものはフェミニズムでもなんでもない。正しくファシズムだ。
830懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 18:38:39 ID:YR4+XQyw
ちなみに、今この板を賑わせている話題は、志士党の活動における「第二段階」についてです
つまり、政権を取った後の政策を語っているのです

「取らぬ狸の皮算用」

とでも言いましょうか・・・
今はそれより大事なことがあるのではないでしょうか?

すなわちシンプルな「第一段階」
「フェミ・創価・腐敗官僚を駆逐する」という志について語るべきです
この志に異議がありますか?

答えは二つです
「YesかNoか!」
831名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 18:39:15 ID:ET/7XhBg
そういう意味では、この板の二項対立も

・ 「働く女性」の権利は全面的に認めるべし、「専業主婦」は男性社会の傀儡だ
・ 男性の権利も認めろ、「働く女性」は男性の権利を踏みにじる敵だ

となっている節があるが、このような対立が産まれていること自体がすでに、
糞フェミ連中の罠にかかっているように見える。
832懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 18:49:23 ID:YR4+XQyw
ID:ET/7XhBg
>>136で主張した通り、統計から外れた方々も認めております

それ以外のID:ET/7XhBg氏の基本的な主張については、全面的に同意します
特に「糞フェミ連中の罠にかかっている」あたり・・・まさに私が主張してきたことと同じです
833名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 18:50:58 ID:RQOS9pHD
専業主婦は専業主婦で質は低下してる。
なんらかの規制を与えるという条件付で容認しないと広い賛同はえられまい
専業を叩くからフェミなんて勘違いも甚だしい
そして外で稼ぐ方が大変、偉いのは当たり前
もっと評価されるべきだろ
文句あるなら交代してお前が稼げ。
834懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 19:05:21 ID:YR4+XQyw
質が低下しているのはわかりきった話です
だから私も「守りたいと思える女性」に出逢えず、結婚しないのです

これでいいんじゃないですか?
無理に女性なら誰とでも結婚して、専業主婦にして養えなんて、一言も言ってません
きちんと専業主婦としての責任を果たせる「守りたいと思える女性」とだけ、結婚すればいいのです

社会に出て働くことが得意で、働くことの責任を果たせる女性も同様です
きちんと専業主夫としての責任を果たせる「守りたいと思える男性」とだけ、結婚すればいいのです
835名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 19:07:20 ID:ET/7XhBg
>>832
なら、こっちとしても基本的な主張は合致してるな。

個人的に一番訴えたいのは、
「多様性を認めない糞フェミは、実際はフェミニストの対局にいるファシスト」
って点で。あんなものがフェミニズムなわけがない。


ただ、「働く女」そのものを否定したいわけじゃない、というのは主張しときたいんだ、俺は。
能力的に向いてない女でも、本人が希望するなら職業選択の自由は尊重されるべきだ。

能力的に向いてない場合、待遇に差が出る点も当然了承されるべきだけどね。
同じ働きが出来なくても待遇を一緒にしろと言い出すから、おかしな話になるわけで。
836名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 19:19:37 ID:yOUfME8F
>>834
で、それで余った「どうしようもない女」はどう扱うのかね?
その肝心要の部分にちゃんと答えられないから、机上の空論だと言うのさ。
837懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 19:26:07 ID:YR4+XQyw
>>836
一人で生活できるように自立するか、結婚できるように「守りたいと思える女性」を目指すしかなくなりますな
で、それらを制度で救うような甘やかし政策はしません
彼女ら自身の力で、そのどちらかの道を進むしかありません
それができないのであれば、ニートと呼ばれ社会の鼻抓み者になるか、ホームレスになるしかないでしょう

我々男性が、今までも、そしてこれからもずっとそうであるように
838名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 19:30:17 ID:7e1ffCM4
>>836
「どうしようもない女」なんていない。ってのが懐古主義者なる甘ちゃん(あるいは詐欺師)の主張なわけでw
現実の日本の女の質の低さをきっちり見定めた上で話を進めてほしいものだな。

ちゃんと男と同様に努力している女については、私は認めているし歓迎しているので。悪しからず。
839懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 19:32:35 ID:YR4+XQyw
そして、フェミや創価、腐敗官僚がいる限り、制度でそのような女性を甘やかし続けます
フェミや創価、腐敗官僚を駆逐する前に「団体として」非婚を啓発することが危険だと言うのは、このことです
840名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 19:47:20 ID:QiMs4qpA
男はフィリピン女や中国女と結婚するようになる。
余ったどうしようもない女は経団連の奴隷として一生を終える。
そういう流れになろうとしている。
そういう流れで社会が動かされようとしている。
841懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 19:59:57 ID:YR4+XQyw
思うに、ID:yOUfME8FやID:7e1ffCM4は、>>837>>839の回答を待っていたのではないですか?
私がこのように回答することで、女性の大半を敵に回させ、志士党を潰すために

<このスレを読んでいる女性へ>
残念ながら、これが現実なのです・・・努力なくして幸せや将来の安心を得ることなどできません

女性は、女性優遇政策という名の鳥かごの中の小鳥です
男性だけの力では、この鳥かごの扉を外から開けることはできません

確かに鳥かごに飼われていれば、水も餌も不自由なくもらうことができます
しかし、何のために翼があるのでしょうか?大空を飛ぶためにあるのではないでしょうか?

中と外から、男女が力を合わせれば、この鳥かごの扉をこじ開ける事ができます
自分の力で水と餌を得る努力が必要になりますが、逆を言えば、努力すれば水と餌は得られるのです
そして、本来持っている「大空を飛ぶ」という能力を、心のままに使うことができるのです

現実を見て、前を向いて・・・共に自由な大空へ飛び立ちましょう
842バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/11(日) 20:30:03 ID:HYUPa4gt
>>823
今の芸能界を見ると、信仰から創価に入るのではなく仕事を得るのに有利だから創価に入っている者が多いと感じる。
つまり既に池田大作の求心力でなく、組織の権力自体が求心力になっているのだ。
だが、それではいずれ末端信者は離れていくだろう。現に若い世代の創価離れは著しい。
まあ長いスパンで見た方がいいだろう。


>>841
懐古氏の論理は正論だと思いますが、だからと言って日本の女は頭で理解したところで
戦前の大和撫子にはなりません。日本の男も漢にはなりません。特に女は教訓からしか学びません。
先ずメディアを、そして教育を根本から覆し、変わったメディア、教育と、
反省を教訓に換え子供を躾ることの出来る親に育てられた世代が日本を動かす時代になって
初めて日本は再び正常さと清浄さを取り戻すのだ。
そしてそれは少なくとも二世代は先の話だろう。
その時まで男はマハトマ・ガンジーの如く、女に対する、非暴力・非服従・そして非婚を実践し、
啓蒙するしかないのです。(また、これが結局一番効果がある)
それが亡国に繋がろうがそれは我々の責任ではない。やむなき事。

と言う事で懐古氏、俺は今までのスタンスを続けて行きます。
女の狭い視点から見て、事実が“女に対する誹謗中傷”に映ることは多々あるでしょうがww

※最後の行の意味は懐古主義氏が女性という事ではありませんので誤解無きよう。
843論理空軍:2008/05/11(日) 20:59:27 ID:9DI7ZK9m
非公開資料に拠る話で恐縮であるが、国立・有名私立中学校進学者の母親の
多くは子供の受験勉強〜受験時点で専業主婦であり、かつ高学歴であった。
彼女らは母親間における情報交換を頻繁に行っており、子供の受験勉強の
フォローも行い、塾や家庭教師の選定にあたってもほぼ決定権を握っていた。

専業主婦が子供の勉学の面倒を見るという形が残っていることを知った半面、
これも格差形成の一段階のように感じられたものである。
844懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 21:07:00 ID:YR4+XQyw
んー・・・まぁ、別件で考えていたホームレスやニート、ワーキングプアの「脱無職支援」と合わせるかたちで
そういう救済制度は作ってもいいかもですね

具体的に言うと
特に「食」に関してはまさに「最低限」、満腹で幸福感を与えない程度に、という前提で
最低限の衣食住を与えて(寮みたいな感じ)職業訓練ないし花嫁(婿)修行(どっちを選ぶかは自由)を
みっちり1日8時間、月曜〜金曜(土日祝日は休み)に受けてもらって
一定期間(最長3ヶ月くらい?)内に修了試験に合格したら、職業訓練受講者は民間の企業へ就職
花嫁(婿)修行受講者は、見合い相手を募集している異性と見合い(その後結婚するかどうするかは両者共に自由)

民間の企業でクビになったり自己都合で辞めてしまったり、見合いで断ったり断られたりした場合や
修了試験に合格せずに一定期間経って退寮させられた者も、再度入寮して受講することも可能とするが
修了・退寮した日から一定期間(半年くらい?)入寮、再受講できないようにする

当然、その再入寮・受講できない期間であっても、個々それぞれが就職先や結婚相手を求めることは自由

コツとしては、予想されるニート・ホームレス数よりも定員数を少なくすること
そうすることで、入寮できた人も、失敗したら再入寮するまで空席待ちしなければならなくなるので
より、必死になって受講するものと思われる

あと、当然のことながら、この制度は男女両方に適用する
また寮の内容(支給する衣食住)の程度も、当然男女同等に「最低限」で、現金は支給しない

この制度が軌道に乗って、ニート・ホームレス・ワーキングプアが少なくなるにつれて、この制度も随時縮小化を図る
余った寮はそのまま、競売にかけて売却する
売却したお金は、そのまま自治体の予算に還元する
職員は、最初から民間から教官や寮職員をスカウトして、縮小化と共に民間へ戻すという方向がいいでしょう
845懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 21:16:42 ID:YR4+XQyw
>>842
それは、個人として?それとも男性全員が非暴力・非服従・非婚を貫くように、啓蒙するのですか?
個人として非暴力・非服従・非婚を貫くのは全くもって構わないのですが・・・
846論理空軍:2008/05/11(日) 21:23:07 ID:9DI7ZK9m
>>842
フェミニズムの悪影響により、知的水準の高い女性が結婚したくなった、
子供を作らなくなった、子供の勉強の面倒を見る専業主婦にならなくなったことは、
総合的国力を大いに損ねる結果を招いたのではないかと私は考えておる。

もちろん、子供の勉強の面倒を見るのは父親(専業主夫)であってもよいのだが。
一世代前とは比較にならないほど、現代の子供は大量の情報が氾濫の中で暮らしておる。
その情報のフィルタリングや意味付け、方向付けをほぼリアルタイムに行う大人が
子供のそばについていないことは、恐ろしいことなのではないかと私は考えておる。

そう考えるとむしろ子無しや非婚を選択することは賢明とも言えそうであるが、
そういう賢明さを持つ人々が子供を作らぬということが潜在的大損失であるとも
思えるのである。

チラシの裏に書き散らすべき事であるかもしれぬな。ご容赦されたし。
847論理空軍:2008/05/11(日) 21:26:39 ID:9DI7ZK9m
>>846
大間違いをしでかしておった。御免

×知的水準の高い女性が結婚したくなった、
○知的水準の高い女性が結婚しなくなった、

また、第二段落「一世代前から」以降の文章が前段落と乖離してしまったが、
これはつながりの部分を削除してしまった故。ご容赦されたし。
848名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 22:07:44 ID:nBzcngDo
>>843
そんんあ専業主婦は大抵自分と同じ高学歴≒高所得者の男性と結婚してるからな。
夫が金持ちだから働く必要がなく、余裕を持って子供の勉強の面倒を見ることができる。
現に今の若い高学歴エリートってのは経済的にも両親の学歴でも勝ち組の家庭の子ばかりだもんな。
849名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 22:08:22 ID:nBzcngDo
>>848
×そんんあ
○そんな
850積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 22:11:49 ID:CR8TPgZF
それもやや問題だと思うんだが。
専業主婦になるために大学いくのか?
851積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 22:14:39 ID:CR8TPgZF
もちろん行くのは勝手だけどそんな奴をAAしたり
男子校を共学にしたり、ちょっとおかしくないか?
852積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 22:29:12 ID:CR8TPgZF
>>843
それって最近の資料?以前は私立公立関係なくほとんどが専業主婦だからね
853懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 22:31:23 ID:YR4+XQyw
>>850
医者の卵を早々に見つけて結婚するために、医学部を目指すというのは
結構ある話だと聞いた事がある
854積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 22:32:37 ID:CR8TPgZF
あーそれ俺も聞いた事あるわw
で、医学部に女性優遇あるってほんとなのかね
855懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/11(日) 22:36:36 ID:YR4+XQyw
医学部の女性優遇はわからんなぁ・・・
情報に詳しい人とか、現場の人がいれば教えて頂きたいです
856積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 22:37:13 ID:CR8TPgZF
最近中高入試も男女混合競争になってるとこ多いね
これって本当にいいのだろうか?
857積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 22:39:42 ID:CR8TPgZF
そんな理由の女を医学部で優遇するとすれば医師不足になるのは当たり前だ
858名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 22:48:23 ID:UvErXcYU
>>856
愛知県は昔から男女混合競争です。
何か不都合でもありますか?
859名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 22:53:23 ID:MtaWgjOI
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

860積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 22:59:51 ID:CR8TPgZF
>>858
あーそうなの。
不都合は別にないんだけどな
ただ、そこまでするのかとw
861名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 23:09:01 ID:UvErXcYU
>ただ、そこまでするのかとw
進学や就職に都合が良いのではないかと。
個人の学力レベルが判り易いですから、目標を絞りやすいと思います。
862積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 23:20:55 ID:CR8TPgZF
これはあんたにとって禁句かしらんけど
女全員がそこまで就職で頑張らなくてもいいんじゃないの?

女性が家庭で育児に専念しにくくなる
863積み木 ◆yKNxodJuIE :2008/05/11(日) 23:22:32 ID:CR8TPgZF
かと言って>>848みたいなタイプもあんまりしっくりこないんだけどねw
864名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/11(日) 23:46:05 ID:vKBZUgLg
どうしてスレ主は男と女を区別したがるのかな?
「男だから」「女だから」という理由だけで役割を決めちゃいけないと思う。そもそも男のそういう考え方がフェミを生んだ原因なんだし。

最近は女が男性化してきて、男と競い合うのをためらわなくなったよね。特に若い人ほどその傾向が強い。
そして負けた理由を「女だから」とは言わなくなった。
これは大きな進化だよ。
男女平等にすることで、女はいやがうえにも自覚と責任が求められるわけだ。
865懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 00:04:09 ID:CJ4RDYjw
>>864
>>136で書きました
866懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 00:05:31 ID:CJ4RDYjw
>>136に誘導したの・・・これで5回目なんですが・・・
867懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 00:11:54 ID:CJ4RDYjw
ああ、あと>>787-789
男女平等に、個々それぞれの適材適所、本領を発揮できる分野に収まろうとすると
自然とこうなる、ということで
868論理空軍:2008/05/12(月) 01:07:24 ID:mTF2FYo5
>>852
極々最近というか最新の調査資料である。
869名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 01:09:50 ID:Dh+1EjH3
>>30
>>何より肝心なのは、偏屈に凝り固まってはいけないということ。ちゃんと男女ともの意見を聞いて、お互いが暮らしやすくなることを目的としないと。

偏屈に凝り固まらず、良好な男女関係を築ける男女は、フェミ団体に頼らずとも
健全な恋愛、結婚関係を維持している。

結局フェミ団体のやっていることは、
「偏屈に凝り固まって、良好な男女関係を築く能力のない女」(以下、偏狭女と略す)の
不満のはけ口となって、世間に対して毒をはきまくり、
正常な男女の心をすらも蝕んでいる、ただの害悪集団でしかないと言うことだな。

偏狭女どもの鬱憤を、フェミ団体と言う害悪集団がマスメディアにより
拡大再生産して、世間に害毒をはきまくり、さらに偏狭女と偏狭男が
量産されていく。結果、世の中の大多数は偏狭女、偏狭男だけになってしまった。
未婚率の激増はその証左だ。
870名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 01:13:21 ID:m8iOCLww
【女性の言う「器」の小ささとは?】
http://news.livedoor.com/article/detail/3631646/

最後に女子の代弁者として、蝶々さんから男性の皆さまにメッセージです!

「日本男子たるもの、時代の荒波や不景気にへこたれず、
日々こらえるところはこらえ、流すところは流して…器を大きくする努力を!
そして、周りの女の子たちを大きく温かい心で見守って。
男の子らしく、荷物のひとつも持ってやったり、
お茶の1杯もゴチしてやってくださいませ☆
すると女性たちも、あなたに対して女性らしく優しくなっちゃうと思います!」
871名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 01:16:36 ID:uKJ2jxXM
昔の人は良く言ったものだ。

  「世の中、男と女しか居ない。」

世の女どもよ、男から逃げても、そこには女しか居ないのだ。
女だけの世界は、いずれ消えてなくなる。

世の男どもよ、女から逃げても、そこには男しか居ないのだ。
男だけの世界は、いずれ消えてなくなる。

872名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 01:24:30 ID:l8XP3/0j
確かにあなたの意見には賛同します。
しかし大きな疑問を感じるのもまた確かです。

じゃあなぜ「かつて実現されていた」「素晴らしい」家族形態が今はなくなってるんでしょうか?
そんなに素晴らしいものなら今も続いていいはずなのに誰もそうしようとしない現実・・・それはなぜでしょうか?

それは女性がその形態を嫌ったからに他なりません。
もしあなたのいう「昔の幸せ」が女性にとって最高のものだったなら、こんな現実にはなってないでしょう。
つまり、「昔の幸せ」というのは女性にとって不満なものだったということです。
もう言わなくてもおわかりでしょうが、かつての家族は「男性のための」家族だったんです。男の家に入り、男の苗字を名乗り、旦那の世話と子どもの世話と親の介護で一生を送る・・・それを「女の幸せ」だと思い込まされ都合よく使われてきたんです。
こんな人生を誰が望むでしょうか?
それでも感謝されればまだマシですよ。
でも多くの男性はそれを「当たり前」だと思ってきた。
それが今日の女性運動につながってるということをよく覚えておいてください。
873名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 01:35:53 ID:Qm54i9Us
>>872

>>こんな人生を誰が望むでしょうか?

それは「偏屈に凝り固まって、良好な男女関係を築く能力のない女」(以下、偏狭女と略す)
の思考、偏狭女の不満でしかない。

以降、見事に>>869のパターンに当てはまるので、以下説明は割愛。

>>男の家に入り、男の苗字を名乗り、旦那の世話と子どもの世話と親の介護で一生を送る・・・
>>それを「女の幸せ」だと思い込まされ都合よく使われてきたんです。

これもついでに、良くある話だが裏返しにしておこうか。

 嫁と子供と親を囲い養うのに十分な家を、それこそ隠居するまで築き、維持し続ける。
 嫁と子供と親の支えとなることでその一生を終える・・・
 それを「男の甲斐性」だと思い込まされ都合よく使われてきたんだ。


874名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 01:40:24 ID:Ko8jEMds
男と女はカードの両面、裏表。

女が、カードの裏側にいる男を、硬いペンで引っ掻いても、
結局女も傷つくんですよ、カードと言う薄い紙を通して。

フェミニストに騙されている女は、早くその事に気づいて目を覚まして欲しい。
875名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 01:54:37 ID:mhM60zgD
>>872
>それでも感謝されればまだマシですよ。
>でも多くの男性はそれを「当たり前」だと思ってきた。

女子供を守り、養い、全ての責任を負う重責に対して
女性は感謝してきたと言うのでしょうか?
感謝しなければ感謝もされない。簡単なこと。
男の仕事を「当たり前」だと思っていれば、逆もまた「当たり前」になってしまう。

「そういうのは良くない。感謝しあえるようになろう」と言えばよかったところを
「男に(だけ)は感謝が無い」と一方的に関係とコミュニケーションを断ってしまった。

「女らしさ」も女性は否定した。
男によって都合よく作られた、女性の脚を縛る鎖だと言って。
しかしその一方で男性には「男らしさ」を要求する。
それが女にとって都合が良いから。
876懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 03:43:19 ID:CJ4RDYjw
>>872>>874、両者言っていることは正しく、ごもっとも
つまり、男女お互いがお互いの「役割」を「当たり前」と思った、まずここに亀裂が生じたというわけだ

しかし>>872はひとつ間違っていることがある、その形態を嫌ったのは、フェミであることを・・・
今のフェミを見ればわかるでしょう、どんだけ専業主婦を憎くて憎くてたまらないか
そう、言いだしたのは紛れもなく「昔の幸せ」を享受できず、蚊帳の外にいたフェミだったのです

そもそも、恋愛や結婚に幸せを感じている女性が、そこまで大それた「活動」をはじめますか?
当時の忙しく、家庭を切り盛りするという責任感が要求された時代に、たとえ不満を持っていたとしても「行動」を起こせますか?

そう考えると「フェミ活動」を起こせたのは、独身で、かつ恋愛の幸せを享受できなかった女性と考えるのが自然です
専業主婦が憎い、幸せを享受している男女が憎い・・・そういう激しい感情がなければ、ここまでの「破壊活動」は起こせません

今、昔の形態、昔の幸せを取り戻すとしたら
>>872>>874、両者が挙げる不満を解消させればいいのです・・・つまりお互い「感謝の心」を持ち、生涯忘れないことです
877名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 03:53:17 ID:nu52Galq
幸せなんてもんは本人の主観に左右される。
ようするに犬はしつけが大事ってこと。
878懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 04:41:28 ID:CJ4RDYjw
先ほどまで、知り合いの女性と話をしていました

「言っても変わらない人も居るかもだけど、指摘されれば変える努力する人は大勢居ると信じてる」

女性は変わらない・・・ここで男性が言っていた主張ですね
それに対する返答がこれです

そして・・・

「女の子はね、どんなに法律で優遇されてもさ、結局近くに居る男性の理解を得たいって思ってるのはどの時代でも同じだから
 法律じゃなく 身近な男性に求めてるだけなんだよね」

女性の意見です・・・素直な、一般の女性の意見です

実際私もそうでした・・・周りの女性を信じられず、ただただ男性差別の不平不満を撒き散らすだけでした
しかし、それは間違いだったのです

「近くに居る男性の理解を得たい」、そう思ってもらうためには、女性を信じることからはじめないとなりません
何より、毅然とした態度で、堂々と胸を張って、日々の生活を送らなければなりません

失礼ですが、女性を信じられないと言う方は、今まで女性に対し、比較的卑屈な態度でいませんでしたか?
私もそうでした、女性が信じられず、ずっと卑屈な態度でいましたから・・・
879名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 04:48:27 ID:FR73mkcx



せっかく自分は普通に女の子としての幸せをつかんでるのに


そういうこと書いたやつは死ねばいい。
880懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 04:50:05 ID:CJ4RDYjw
「俺の命にかえても、残りの人生すべてをかけてでも、この人だけは守る!」
「守りたいと思える人と出逢わない限り、恋愛も結婚もしない!」
「そして、そう思える人は必ずいる、いつか必ず出逢える!」

卑屈に女性に媚びるのではなく、毅然とした態度で堂々と女性と接し
守りたいと思える女性がいることを信じる

相手を信じなければ、相手もまたあなたを信じることはできません
理解を得たいと思うこともありません

「信じる心、尊敬する心、感謝する心」・・・すなわち「愛する心」です
女性は変わりません・・・男性が「愛する心」を取り戻さない限り、女性は変わらないのです

「近くに居る男性の理解を得たい」
「愛する心」で接する事ができるならば、必ずや女性も「愛する心」で返してくるでしょう
881名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 04:50:31 ID:FR73mkcx


何いってんだこの顔も見せない人は。その前に迷惑な


人に注意もしてないじゃん。そのせいでこっちはとても


迷惑を受けた。
882バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/12(月) 06:06:43 ID:Y0kGNy9l
離婚してから何人も女と付き合って今の女と出会ってつくづく思う。
若いうちってのはホントに解らんもんだ。結婚(法律婚)なんて意味は無い。
お互いが掛け替え無い相手と思える女なんてそうそういやしない。出会えるもんじゃない。
だがそんな相手と出会うまでは結婚なんてするもんじゃない。
で、お互いが掛け替えの無い相手と思えれば籍など拘らなくなるんだよ。
つまり法律婚に拘ってるうちは結婚すべきじゃない。で、そんな相手と出逢えなければ結婚すべきじゃない。
リスク回避の観点から考えても独身の方が遥かにいい。

結局のところ法律婚に意味は無いって事が俺の結論だ。

そして俺が今一番後悔してる事は、今の女と出逢うまで何故独身でいられなかったかという事だ。
俺が思うに、ただ一人の相手ってのは多分居るんだよ。その相手と出逢うまでは結婚などしない事だ。
出逢えなければ非婚の方が遥かにいい。

俺と同じ轍を踏まない事だ。
883バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/12(月) 06:33:53 ID:Y0kGNy9l
100年後の徳操教育

女子:(小学校1年以上対象)
女性である貴女方は男性より体力も知力も精神力も一般的に劣ります。
貴女方は男性の庇護なしでは生きていけない事を先ず自覚しなくてはいけません。

それを踏まえた上で自分にできる限りの努力を怠ってはいけません。
やる前から
『私、女の子だからムリ♪』
などと自分を甘やかし男性に頼るのなどは以ての外です。
最後までやり通しなさい。
男性の優しさに頼ろうとするのは止めなさい。優しさは決して求めるものではありません。
優しさを求めるのは女のクズです。
『女性は弱いのだから守って貰って当たり前』
間違ってもこんな考えは持たないように。
女性を守るか守らないか、決めるのは男性の自由です。守られたければ男性に守りたいと思って頂くしかないのです。

結婚は男性に“して頂く”ものです。
『男性は結婚したいものだ』
などという根拠のない勘違いは間違ってもしないように。
男性に結婚を“して頂く”努力を怠り、結婚を『女性の権利』と勘違いした
21世紀の女性のとんでもない失敗、日本民族の滅亡の危機を再び繰り返す愚に繋がります。
(以下略)
884名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 06:41:01 ID:SSpvR/aT
イスラム教はやるかもしれんなあ。
少子化にも強いし。。。
885名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 06:57:33 ID:kpeAWo8K
>>872
それはな、男が女を甘やかしすぎたからだ。
女に権利を与えるなら、義務・責任と引き換えでなければならなかった。
もしそうしていたら、女どもは
自分たちが得られる権利より、押し付けられる義務・責任のほうが重いことに気づいて
「昔の生き方のほうがいい」と口をそろえていただろう。
しかし、男は女を甘やかしすぎ、義務責任なしで権利だけ与えてしまった。
権利だけ主張して、義務責任はないのだから、そりゃ女はそのほうがいいに決まっている。
しかし、女が勝手放題やっている現代社会は
男が辛いところを全部引き受けることでのみ成り立っているわけだ。
886名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 06:59:52 ID:kpeAWo8K
>>878
その女性とやらに、「女の特権を自ら放棄せよ」と説得して
同意してもらえたのかね?
是非聞きたいものだ。


まあなんだ、この場であんたの主張は男女両方からフルボッコされてるだろうが。
これが実態なんだよ。
あまりにも空論だから、双方に揃って反発されるだけ。
887名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 07:12:28 ID:zQlwezs3
育児に関する問題

専業主婦家庭の子供
・母親と接する時間

兼業主婦家庭の子供
・母親と接する時間
・父親と接する時間
・一人で過ごす自立した時間
・育児施設で大勢と接する時間

今後目指したい方向は兼業家庭の育児。
共稼ぎ家庭が少ない今はまだ育児施設も不安定だが
これから充実すれば効率も増す。
専業主婦の子育てには未来が無い。
888名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 07:19:21 ID:zQlwezs3
しつこい>>136への誘導。
共稼ぎへの非難はは下のをコピペして下さい。

>専業主婦にも「良妻賢母型専業主婦」と「三食昼寝付きぐうたら主婦」の二つがあります

どちらも21世紀においては「三食昼寝付きぐうたら主婦」にしか
機能していないように見える。

良妻賢母を演じるが上に夫に頭があがらない分が、
子供相手にヒステリックにあたるケースにもなる。

専業主婦が育てる上に子供はいざという時は甘えればいいような
意識が潜在的にインプットされて、母親なしでは何も出来ない人間になってしまう。
我侭なマザコンや無気力で自立心のない若者がそう。

また、子供を育てるのは母親だけではない。
父親、兄弟親戚、施設、学校の先生、友達、そして何よりも自分。
専業主婦が私一人の力で育てたなんて自惚れにも程がある。
専業主婦であるが上に子供が他者との出会いに必要性を見出さなく
なってしまう最悪のケースも発生するわけだ。
ネットやゲームで出会い無しに遊べてしまう21世紀こそ
幼児期から大勢との関わりを体験させておける育児施設が重要。

言いたいのは
専業兼業どちらの主婦の育児にもメリットデメリットがあり
どちらが優れているかを断定することは絶対に出来ない。

専業主婦が働きたくない口実として子供を出汁に使うのは勝手だが
兼業主婦の育児まで否定して引きずりおろそうとするのは卑怯。
889名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 07:34:06 ID:6Z0XIDCS
女ってのは犬と同じ
890懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 07:50:46 ID:CJ4RDYjw
>>886
懐古「俺の今の持論は、女性優遇政策は、女性に不利益を与える、ってとこなんだけど、まず、これだけ聞いてどう思う?」

友人「優遇政策自体、女性を差別してる場合が多いからね^^;」

懐古「で、実際にそういう女性優遇政策を撤廃しましょうってなった場合・・・っと、女性に不利益を与える、ってことを知らせた上でね
    それに、賛成するか反対するか・・・ってとこなんだ」

友人「そもそも基本的人権が保障されてる国で優遇政策とる必要はないだろうね。」

友人「男性に出来る事と女性に出来る事 身体的な差は仕方ないにしても、力が無いってだけで馬鹿にされる時代でも無し 昭和や明治の頃のように
    女性が差別されることは減ってるんだから 今更優遇してると女性の不利益は大きくなる^^;」

>>888
懐古「差別しだしたのって・・・フェミじゃないか?と思うな・・・だってさ、昭和の時代の「夫が働き、妻が家庭を守る」だって、
    子供の将来考えたら、家庭を守って家事育児って、めっちゃ重要で責任のある「仕事」だよ」

友人「うん、お金を稼ぐ以上に この先の国にとって大事な国策よりも大きなことだよ先をになう子供が居なくなれば」

懐古「女性を差別するつもりはなく、そういう適材適所に収まるのが一番だと思ってるよ」

友人「当然外で仕事したいって考える女性を抑えることもしないだろうしね」

懐古「中にはその逆が得意な男女もいるし、それはそれでいいしね」
891名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 08:02:25 ID:JbFRNvOe
メタボリックケチャップ糞便臭

わかくしてババア化する女の加齢臭テロ
892名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 08:06:21 ID:n59sYPQW
スレよく読んでないんだけど

フェミ批判は大いに結構なんだけど女を被害者とするはやめてくれ
もううんざりなんだよ、そういうの
893懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 08:11:45 ID:CJ4RDYjw
>>888
林道義氏のサイトより

4 お母さんは専業主婦がいい
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/bosei4.html

5 保育園の反乱 ──東京都の保育行政に「ノー」
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/bosei5.html

>>892
では、男性だけでフェミを駆逐することは可能か?
まずそれを考えて欲しい
894名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 08:17:44 ID:n59sYPQW
>>893
難しいでしょうね
だからと言って男性差別加害者を被害者とするのは気にくわんね
そしてフェミが消えればはたして世の中・女はよくなるのかも疑問だね
895懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 08:20:45 ID:CJ4RDYjw
>>894
男性差別加害者はフェミ
フェミが消えれば世の中と女性がよくなるかはわからないが、消さなければ悪くなる一方
加えて創価・腐敗官僚のこともある

三者をまとめて駆逐するには、男性だけでは絶対不可能
896名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 08:24:14 ID:gsaXophv
>>892
意見を書くのであれば、「まずスレを読むべき」ではありませんか?
897名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 08:27:07 ID:n59sYPQW
>>895
>男性差別加害者はフェミ
おれはそうは思わない
フェミ思想がここまで蔓延したのはそれに乗っかる女が大勢いたから
真の悪は女なんだとおれは考える

ただあなたのやり方は賢いと思う
フェミを消すには手っ取り早いからね
賛同はできないけどね
898懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 08:32:45 ID:CJ4RDYjw
>>897
乗っかるフェミ思想を用意したのはフェミそのもの・・・フェミがいなければ、乗る人もいなかった
女性が乗っかったのは確かだが、元凶はフェミであることは間違いない

あともうひとつ・・・

友人「って・・・何気に優遇じゃなく不遇って言われたら女性陣の反発は大きくなるだろうね、女性の団結力はえぐいから」
懐古「ごめwww俺、それも期待してるwww」

私も「えぐい」女性の団結力は期待しているが、逆を言えば敵に回したら絶対に数で勝てないというわけだ
899名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 08:39:14 ID:n59sYPQW
>>898
実際世の中が変えられるとしたらあなたのような手段しかむりなんだなーとは思う

聞いておきたいんだけど
理想実現のためにしかたなく女を利用する形をとってる?
それとも真に女は被害者だと捉えてる?
900懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 08:44:54 ID:CJ4RDYjw
>>899
スレタイの表現や記事の内容は戦略的意味合いが大きい
そして、フェミの真の被害者は、男女両方だと思っている

男性は当然男性差別などの直接被害を被ってるし、女性は女性で>>1で挙げたような被害がある
ちょうど、>>874がいいこと言ってくれた
901名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 08:56:49 ID:n59sYPQW
>>900
なるほどね
現代女性のモラルの無さってのも少なからずあるとおれは思うんだけど
どう思う?

それにしても女の都合を刺激してやらなきゃ変わらん世の中ってのも悲しいもんだね
902名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 09:05:31 ID:kpeAWo8K
>>890
そんな抽象論では話にならない。
具体的に、この特権とあの特権を自ら捨てる必要があると説得してみろ。
まず、一万人中9999人の女は決して納得しないね。
903懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 09:14:57 ID:CJ4RDYjw
>>901
モラルがないというより、悪い言い方してしまえば扇動されやすい・・・なのかな
「えぐい団結力」というのも、時としていい方向にも悪い方向にも一斉に動く
そしてあくまでも自分に忠実

というのを巧みに利用したのがフェミ

まぁ、人口の半分は女性だし、仕方ないと言えば仕方ない・・・
それに、フェミは創価とも利害を一致させて家庭そのものを破壊しようとしている
破壊対象が家庭なので、女性が傷ついても一向に構わないから、男性を傷つけた

逆に、フェミや創価の破壊活動を食い止めるには・・・男性も女性も傷つけてはならない
いくらフェミの甘言に乗った女性が憎くても、女性を傷つければ男性も傷つくのだから・・・
904懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 09:21:45 ID:CJ4RDYjw
>>902
>その女性とやらに、「女の特権を自ら放棄せよ」と説得して
>同意してもらえたのかね?
>是非聞きたいものだ。

と言っておいて「その女性とやら」が同意したと示せばさらに拡大ですか・・・
あなたの最初の要件は満たしました

というか、何をそんなに必死になってるんですか?
>>874のカードのたとえ・・・女性を傷つけて、あなた自身も傷つきたいのですか?
それとも、フェミ・創価・腐敗官僚が駆逐されると困る方ですか?
905名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 09:24:58 ID:n59sYPQW
>>903
扇動されやすいの一言で片付けてたら「女の都合で動く世の中」は変わらない
あなたの理想も都合の一部でしか扱われないかもしれない
そして新しい都合が生まれればそこに飛びついていくでしょう
906名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 09:27:53 ID:V8xdR2tR
>>888
激しく同意
兼業主婦肯定したら立場がまずくなるから  永 遠  に子供をだしに使うのが専業主婦。
だから共働きの話だけは死んでも譲れないw
907名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 09:34:29 ID:jQ4UoA/U
いいこととは思えない。
他者を故意に傷つける行為そのものではなく、それが自分に跳ね返ってくることで
初めて反省する様な輩はどのみち他者から信用されない。
908名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 09:39:41 ID:SSpvR/aT
単に女は被害者面したい他人のせいにしたいとしか思えないけどな〜
平凡な感想ですまないがw
909懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 09:40:41 ID:CJ4RDYjw
>>905
まぁ、そうですね
ですが、今がフェミ・創価・腐敗官僚で日本国民全員が苦しめられている状況です
まずこの状況を打破しない限り、苦しめられ続けることには変わりません

その数年後、数十年後・・・新しい都合が生まれて飛びつかれたとしても
切羽詰った現状を変えることの方が重要です・・・創価の動きがマジでヤバですから

>>906
専業主婦肯定派が子供をダシに使うってのを批判するということは
あなた自身、専業主婦が子供を育てることの重要性を認識していると見ます

で、あなたが専業主婦の話だけは死んでも譲れないのはなぜですか?
910名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 09:58:06 ID:n59sYPQW
>>909
創価・腐敗官僚についてはよくわからないんだけど
とりあえず目に見えるものを潰すのが大事ってのは同意できる

女性は被害者、これが根本にある限り賛同はできないけど
実現には最も近いやり方だと思うから応援します
911名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 09:58:26 ID:v1zXys+x
フェミニズムは結局ブスの嫉妬により男女を不幸にしただけだった。
912懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 10:08:11 ID:CJ4RDYjw
>>910
応援ありがとうございます

フェミと腐敗官僚だけなら、私もゆっくり準備して・・・と思ってたんですが
遅ればせながら、創価の実態を知ってから急がなければと思いました

>>571がその創価に関する動画です
なんとしても、人権保護法案と外国人参政権は通すわけにはいきませんし
今度の衆議院選挙で何とか踏ん張れたとしても、その次はさらにヤバいかと思います
今度の選挙で二つの法案を公約とする議員が多ければ・・・その時点で終わります

腐敗官僚の方は、派遣法が一番気になるところですね
これこそ、搾取的資本主義の典型ですので、一億総中流社会の復活を阻害する第一原因です
913懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 10:10:38 ID:CJ4RDYjw
ま、派遣法の改正したから腐敗官僚・・・じゃないんですけどね
利権に絡む公共事業や天下り渡り鳥・・・私腹を肥やす官僚なんて、それこそ腐るほどいます
914名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 10:21:38 ID:ZKKJs8Kp
フェミの本当の被害者は女性だとすることにより、
男が女を助けたいという本能を掻き立てさせる良スレ。
915名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 10:42:39 ID:C7AvbLFZ
このスレずっと見てきて、やはり
「フェミ政策の真の被害者は男性であり、共犯者である女性が被る不利益は自業自得によるものである。」
が正しいと思った。
916名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 11:46:24 ID:6Z0XIDCS
つまり 女ってのは犬と同じ
917名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 13:41:40 ID:3uqksH/z
女の敵は女だよ。いつの時代も変わらない。
918名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 15:27:40 ID:Y0kGNy9l
なんかおかしいな。書き込み規制か?
919名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 15:33:42 ID:XDYu53xJ
フェミ政策の被害者は100%男性である。
920バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/12(月) 16:30:14 ID:Y0kGNy9l
懐古主義氏、フェミなんて言葉もう死語にしてしまいませんか?
俺は専業主婦だからって否定するわけでもないし、かといって女の社会進出を
否定するわけでもないんです。否定するのは性差を理由にしたダブスタだ。

日本に於いてはフェミとかアンチフェミとかに無理にカテゴライズするとどうしてもおかしくなるんだよ。
日本のフェミは特殊なんだよ。女の社会進出を進めてるのかと思ったら専業主婦の側にも立つ。
創価なんかが良い例だ。
創価は専業主婦が主力の婦人部が屋台骨であり、従来の家族形態を死守しようとしている。
理屈で考えればこれはアンチフェミだろう?
だが女性専用車両の強引な推進を始め、やってる事は明らかにフェミとの連携だ。

要するにだ。日本のフェミの目指すのは男女平等でもジェンダーフリーでも無いんだよ。

簡単に言えば、
『性差を盾にした女にとって都合の良いダブスタの正当化と特権化運動』が
日本の所謂“フェミ”と言われるものの本質であり、
性差を盾にダブスタ(我が儘)を正当化する怪物である日本の女のデフォルトそのものといってもいい。
自立した女だろうと専業主婦だろうと関係ない。

つまり、『フェミを叩く』という事は『日本の女を叩く』と同義であり、
『フェミを駆逐する』という事は『日本の女を駆逐する』と同義なのだ。
日本の女はもう出来上がってしまっている。政党や団体を潰したところで
日本の女の本質はもう変わらないと言っておく。
変わるとしても最低二世代かかるだろう。
921名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 17:04:23 ID:8JJlfICX
>>920
>創価なんかが良い例だ。

それは単に、「創価学会の女性保護傾向」を「フェミニズム」と呼んでしまう間違いを
犯しているだけではないかと。

ちなみに、主婦を含む女性保護政策をごっちゃにして「フェミ」と呼ぶのは、男女板だけと思われる
(男女板で変なことを覚えたと思われる者が他所で言っているものは見たことはあるが)。

3号被保険者なんかは、「フェミニズムに反する主婦保護政策」である。
922バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/12(月) 17:14:36 ID:Y0kGNy9l
だから?結局何が言いたいの?
923名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 17:21:37 ID:8jp4oZqM
>>920
>要するにだ。日本のフェミの目指すのは男女平等でもジェンダーフリーでも無いんだよ。

A.「女性が労働、公職において有利である状況にする(同時に、男性や社会に家事育児を負担させるようにする)のがフェミである」
B.「保守的女性保護政策(女性が主婦でも問題ないように保護する)を目指すのはフェミである」
のうち、B.が、男女板でまかりとおっている間違い。

ここから、

>つまり、『フェミを叩く』という事は『日本の女を叩く』と同義であり、
>『フェミを駆逐する』という事は『日本の女を駆逐する』と同義なのだ。

こういうすごい間違いが出てくる。
924バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/12(月) 17:34:29 ID:Y0kGNy9l
>>923
だったら男女板の男が叩いているのはフェミじゃないって事になるな。
尚更フェミなどという言葉を使うのは間違いって事だ。
何か俺のレスでおかしな点でもあるのか?
925名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 17:39:03 ID:8jp4oZqM
>>924
まず、語(フェミ)の使い方。

次に、女性といっても、各々違った考えを持っているはずだが、それを、
「女」というひとつの政治集団があるかのように扱っていること。

後者も、男女板でよく見られる間違いといえるでしょう。
926名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 17:45:50 ID:8jp4oZqM
>>924
>だったら男女板の男が叩いているのはフェミじゃないって事になるな。
>尚更フェミなどという言葉を使うのは間違いって事だ。

1行目。「男女板の男が」というのは間違いである。多数いるかもしれないが、全員ではあるまい。
2行目。正しい用法で使うべきである。使っていないから、>>920のような間違いが起きるのである。
927名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 17:58:39 ID:tlVjtD1x
まぁ、フェミは女権拡大というよりも、”働く女”の女権拡大というのが正しいんだろうな。
専業主婦なんてのは認めるわけがないだろう。
928名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 17:59:59 ID:UEDwkWk4
ぶっちゃけ専業主婦は豊かな戦後社会の象徴でしょ。
家族のうち誰か一人が働きに出れば生活が成り立つ理想社会。
共働きがスタンダードな社会を望む方が明らかに懐古主義だよ。
929名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 18:16:35 ID:C7AvbLFZ
フェミ団体を駆逐したところで男性差別はなくならない。
これは散々取り沙汰されている「バカマッチョ」がいるから。

女性の今までの暴挙を水に流してやったとしても、女性の意識は改善されない。
これは今まで進めてきた女性優遇政策の結果を見れば明らかである。
930懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 18:23:18 ID:CJ4RDYjw
>>920
フェミのことは>>920以降レスで反発買ってるようなんでおいといて

たとえフェミがそうだとしても、女性が変わらないとしても、動かないよりはマシでしょう
敵はフェミだけじゃない、創価や腐敗官僚もいるのだから、まとめて政界から駆逐しないことには未来はない

人権保護法案と外国人参政権の危険性を改めて啓発したのは、他でもないバツイチ氏
今度の選挙で何とか退けたとしても、このままではその次からもますます危険になるだろう
自民党の支持は落ちているし、自民党でも二つの法案を公約するのだっているし、今後増える危険もある

「人権保護法案と外国人参政権を公約としていない政治家に投票する」
などと、ネガティブな一時的回避がいつまでも続けられるとは思えない・・・
根本から、政界から駆逐しない限り、男性にとっても女性にとっても将来の安心など得られるわけがない

その上癒着だ、無意味な公共事業だ、天下り渡り鳥だなんだの・・・
我々国民が必死に働いて血税を叩きだしたのは、腐敗官僚の私腹を肥やすためではない

日本の政界の本質はもう変わらない・・・駆逐するしかないんじゃないですか?
931名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 18:33:16 ID:iVrjxPgt
俺はジェンダーフリーによる男女平等が理想だと思っている。
つまり「男女」ではなく「個人」というカテゴライズだ。「個人平等」といったほうがいいかもしれない。
ダブスタが生まれる背景は個人の多様化によるところが大きく、これをなくそうとしてもそうそう上手くいくもんではない。
だったらいっそのことみんなでワガママになればいいのだ。男性も女性も自分のやりたいことをする。そのための法整備も整える。
結婚するもしないも個人の自由。専業主婦になるのもキャリアウーマンになるのも個人の自由。
そのどれを選んでも不自由のない社会。
それこそが理想じゃないだろうか。
932名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 18:38:15 ID:5aBFvmAm
ジェンダーフリーを主張している本人たちが専業の撲滅を望んでいるからな。
933名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 18:48:54 ID:C7AvbLFZ
創価や腐敗官僚がいなくなっても、部長は女子社員の特別扱いは止めないだろうし、
どんなプロハガンダを打ったとしても女子社員はその特別扱いに甘んじてぬくぬくしてるだろう。
これは誰かが何か動いたところでどうなる問題ではない。
時が経ち、世代交代が起こり、時代が変わるまで耐え続ける。
男性が取る唯一の手なのですよ。
934懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 18:56:07 ID:CJ4RDYjw
>>933
その前に・・・

>>571

こうならないことを祈るよ
935名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 18:59:32 ID:C7AvbLFZ
>>934
>>933の手法は>>571への効果的な措置とは言えない。
しかし、あなたの目指していることも>>571に効果的な影響があるとは言えない。
男性への負担が増え、女性の罪をうやむやにする分、何もしないよりたちが悪い。
936バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/12(月) 19:04:06 ID:Y0kGNy9l
>>923
> A.「女性が労働、公職において有利である状況にする(同時に、男性や社会に家事育児を負担させるようにする)のがフェミである」
> B.「保守的女性保護政策(女性が主婦でも問題ないように保護する)を目指すのはフェミである」

ほう〜w
A.が“正しい定義”B.は間違った定義かw
俺はフェミとは男女同権思想に基づき、参政権から始まった女性権利拡張運動と認識してたが、
これによるとフェミが女の権利拡張を目指すのは労働、公職において“のみ”となるな。

して、その根拠は?

>>925
>次に、女性といっても、各々違った考えを持っているはずだが、それを、
>「女」というひとつの政治集団があるかのように扱っていること。

はいはい、『女を一括りにするな!』って事ねww
ゴメンね、いつもつけてる“一般的な”“殆どの”“基本的に”つけるの忘れたよww

>>926
> 1行目。「男女板の男が」というのは間違いである。多数いるかもしれないが、全員ではあるまい。

少なくとも俺や懐古主義氏には当てはまる。全員では無いかも知れんがそんな事はどうでもいい。
にしても下らねえ‥。
そもそも“フェミ”などと相手を限定する事、そしてこの板自体に於ける
“フェミ”の用法に対する問題提議も含めたレスのつもりだったんだが、
お前さん、なにか絡みどころ間違ってねえか?ww取り敢えず>>923の質問には答えてくれよな?ww
後はくだらんからどうでもいいよww
937名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 19:09:07 ID:MC3YXg0v
>>920
宗教というのは基本的に社会が荒廃すればするほど需要が増すんだよ。
家族なんてのは宗教にとっては一番ウザい存在。
家族がなければ信者を奪回しに来る人間もいなくなるわけで。
だから公明党はこっそりその手の政策を進めようとするわけ。

で、その一方何で創価が保守的体質なのかと言うと、
社会の中で分断された個人に手っ取り早くよりどころを与えるため、
家族ぐるみで信者にした方がいざこざが少ないため、等の理由がある。

一見ダブスタのように感じるかもしれんが流れで見れば矛盾はない。
938名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 19:10:46 ID:RqWlg/qh

バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY  発言が正論

懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g  発言も性別も造りっぽい


この差
939懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 19:12:19 ID:CJ4RDYjw
>>935
誰かが立ちあがらなければ、民主主義などカタチばかりのものにすぎない
たとえ、国民全員が外国人参政権と人権保護法案に反対したとしても
極端な話、立候補者が全員、二つの法案を公約としていたら意味がない

それどころか、二つの法案は「民意」として採用される・・・国民は反対しているのに、だ

ならば、今度の衆議院選挙で、何とか首が繋がることを祈って
その次の衆議院選挙に賭けようと言うわけだ
落選も考慮して、衆議院の2/3の議席を掌握できるくらいの立候補者を募り
真に国民の手で、国民一丸となって>>571にならないよう、政界を動かす

>>571に対抗する唯一にして最大の効果を挙げるのは、最早これしかない

他に案があるなら遠慮なく

まぁ、あるとしたら既存の政党からガンガン立候補するくらいかな・・・
どのみち、国民が立ち上がるのは変わらないけどね
940シグマ(最終):2008/05/12(月) 19:16:37 ID:O5wcEvJB
知らんうちに流れが凄く変わってるんだがw
941名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 19:19:29 ID:MC3YXg0v
「フェミ」というネガティブなイメージがついた言葉に
何を当てはめるか、何を定義するかの論争w
942男根いじり:2008/05/12(月) 19:21:11 ID:IPzGCG24
個人主義がどうのって人いたけど、これって行き過ぎると国家自体が
崩壊するんじゃw

それと社会レベルの男女平等ってのは所謂共産主義社会にあったものよねw
ある意味個人主義と相反するわねw
943名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 19:25:04 ID:C7AvbLFZ
>>939
本気で言っているのなら頑張ってくれとしか言えない。
あなたのやろうとしていることはきれいごとを並べつつ、女性の責任を無かったことにするというもの。
それでいて男性の負担は前払い、救済は後払い。
少なくとも私はこのようなやり方・目指すものには賛同出来ないし、
私すら納得させることが出来ないような手段を、他の男性たちが支持するとも思えない。
私はあなたのやり方を私なりに受け止め、私が納得出来るような落としどころを探すつもりだったが、
どうやらそれも望めない模様。
944名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 19:33:46 ID:2AwnQxvc
責任が無いなら権利も無くすればいいんじゃねえの?w
男女雇用機会均等法を廃止すればいい。
男女雇用機会均等法施行以前も働く女は働いていたし問題なかろ。
945懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 19:36:25 ID:CJ4RDYjw
>>943
今はあえて、男女のことよりも日本そのもののことだけを触れてみた
では、男女のことについて触れてみる

と言っても既出なのだが・・・>>874のカードの話
フェミが躍起になって男性を傷つけ、女性をも傷つけた
逆もまた真なりで、対抗して女性を傷つけたら、男性もまた傷ついてしまう・・・
はらわた煮えくり返る思いではありましょうが、女性に落とし前を付けさせるというのは、男性自身の自傷行為に他ならない

女性を傷つけない落とし前があるとしたら、どんどん意見を言ってください
946懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 19:49:01 ID:CJ4RDYjw
ID:C7AvbLFZ
>>929>>933
バカマッチョを許さない風潮にすればいい
>>604>>607>>610のように「女性に対する卑屈な態度」を「恥」とすればいいのです

日本は「恥の文化」であり、「恥である」ことが何よりの屈辱
(だから暴走族を珍走団と呼ぼうキャンペーンが起こるんですよ)
女性は知りませんが、少なくとも男性は、まだまだ「恥」を忘れていないと思いますよ

>>915
これこそ、>>874のカードの話です
だからと言って女性を傷つけてしまうのは、男性自身の自傷行為に他なりません

加えて>>871もいいことを言ってくれました
女から逃げても、そこには男しかいない、男だけの世界は、いずれ消えてなくなる
947名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 19:53:52 ID:zQlwezs3
>>890
>>893
困った時の切札か知らんが
その専業主婦の育児が21世紀はデメリットだらけで
どちらが優れているか判断できないって話だろ。

>>906
兼業主婦を落とすことだけが専業主婦のアピール法だから。
948懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 20:24:54 ID:CJ4RDYjw
>>947
一定しかない人件費のパイ(むしろ人件費削ってる)を男女で取り合うことによって、1人当たりの賃金の低下
もしくは、AAや女性管理職30%目標による男女入れ替え
それにより経済的に結婚できない男性の増加、かと言って一家を養う心意気のある女性は少ない

「自己実現」「やりがい」「働く女性は美しい」に乗せられ、夫の稼ぎだけで一家を支えられる家庭の妻も働きに出る
自分の稼ぎは自分のもの、夫の稼ぎは家族のもの(わずかにお小遣い)、まさにジャイアニズム
そんな女性のために、他の男性の働き口、ないし賃金の低下を受け、「働かなければならない兼業主婦」も出現

加えて適材適所の問題、>>787-789
社会の仕事に本来向かない女性が社会に出て「普通に」仕事しても、男性の足を引っ張るだけにすぎない
その尻拭いは男性がする、ないし誇張抜きで女性は男性の10倍頑張らなければならない
ならば最初から「適材適所」に収まっていた方が、男女共に無理のない生活を送れる

>>887で「これから充実すれば効率も増す」と仰っていたが、その分の税金はどこから?
ただでさえ上記のように賃金が苦しくなっているというのに、増税なんてされた日にゃたまったもんじゃない

夫婦共に低賃金で働くことを余儀なくされ、子供を保育園に預けなければならなくなる
その分税金もまたかかり、家計の苦しさは増すばかりという、負のスパイラルを引き起こす

これが現在進行中の、兼業主婦推奨のデメリット
・・・で
専業主婦というか、専業主婦の復興に関するデメリットは?
949名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 20:25:32 ID:DWlnU2XL
俺、ふと思ったんだけど、懐古主義者って実は創価なんじゃ?
もっとも、まだ「疑惑」の段階だがね。
よく非婚スレに貼っているバツイチ子蟻氏の創価コピペによると、
専業主婦が減って困るのは「創価」なんだよね。専業主婦と言う信者&活動家が確保できなくなるからね。

でだ、懐古主義者が専業主婦にこだわり、兼業や非婚を勧める事に良い顔をしないのは・・・
「専業主婦を増やして創価信者を増やしたいから」ではなかろうか。

まだ現段階ではまだ創価だと断定はしないが、その可能性もあるという事も頭に入れておいた方が
良いでしょうね。
950名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 20:26:17 ID:aFwmGJNr
>>936
>俺はフェミとは男女同権思想に基づき、参政権から始まった女性権利拡張運動と認識してたが、

そう。
端緒は、「女性が家庭に閉じ込められている存在(と考える運動家)が、
女性を家庭以外(「公の場」)に進出させる」というものだった。
選挙権、被選挙権の権利獲得。

フェミの原理は「女性の、家父長制からの解放」であるので、
後には、性役割そのものを崩す政策をとることに至る。
「女性を育児や家事から解放する」といったもの。

>これによるとフェミが女の権利拡張を目指すのは労働、公職において“のみ”となるな。

「女性が、家庭にいるか、賃金労働者になるか」の軸で見た場合は、そのとおり。
女性が労働、公職での進出に有利になる政策をとる。
951名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 20:34:25 ID:DWlnU2XL
>>948
>専業主婦というか、専業主婦の復興に関するデメリットは?

パイは人件費だけでは無い。「仕事量のパイ」と言うものも存在する。
そりゃね、残業なし有給取り放題で高賃金貰える職種の人はいいが、そういう人は少ない。
女を労働の場から撤退させればその分の仕事量は男が抱えなければならなくなる。
女がしっかり働いてくれればしなくても良いはずの残業や休日出勤だってする羽目になる。
「仕事量のパイ」も変わらないからね。
「少しぐらい給料少なくても良いから早く帰りたいよ」と言う人にとっては専業主婦の復興は
デメリットです。特に俺がそう感じてるよ。

AA等の優遇を無くせば女だってそれなりの戦力にはなる。男と同等とまではいかなくてもね。
952名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 20:38:49 ID:DWlnU2XL
例えば男が普段している仕事に加えて、女でもできる「事務整理」等の仕事まで男がする事になったら・・・
確かに給料は増えるだろう。しかし「労働時間」も増える訳です。
果たしてそれが良いことなのでしょうかね?俺は嫌だがね。
953名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 20:44:03 ID:DWlnU2XL
女を労働の場から撤退させるという事はまさに

>「女の子たちはみんな帰りなさい^^男共!残りの仕事、とっとと片付けんか!」

正にこれです。
954名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 20:56:30 ID:zQlwezs3
>>948
>自分の稼ぎは自分のもの、夫の稼ぎは家族のもの(わずかにお小遣い)
女性は稼がなくていいなんて風習が根強くあるからだろ。
まずそれを許す夫がおかしい。

働き口なんて理想下げれば今でもありふれてるし
女性社会進出でサーザン規制が入れば男性の労働時間が短くなる話だってある。

長ったらしいので言いたいことは

DWlnU2XLよ、ありがとう
955名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 21:11:01 ID:JbFRNvOe
ケチャリカ!
956懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 21:18:18 ID:CJ4RDYjw
ID:DWlnU2XL
なるほど・・・これに反論したら「創価」のレッテルか
上手い事考えたなw
しかし、あなたに言われるまでもなく、創価に関する危険性は>>939で挙げている
何より「フェミ・創価・腐敗官僚を駆逐すべし!」と唱えているのは他でもない、私自身だ

仕事量のパイは、女性が男性と「同じ職場」にいることで、男性の負担は増えている
本来なら仕事を割り当てられた女性がやらねばならぬことを、男性が尻拭いをしている現実がある
また、女性がAAで採用される分、男性が採用されなくなるので
「戦力外の女性の代わりになる男性はいくらでもいる」のです
その方が同じ「仕事量のパイ」であっても、「同じ時間内にこなせる仕事量がアップ」することで会社の業績が伸びて
「人件費に割ける予算」もアップできるわけだ

「AA等の優遇をなくせば、女だってそれなりの戦力にはなる」
これは間違いで、「AA等の優遇をなくせば、戦力になる女性だけが残る(戦力外の女性はクビ)」なのである

「女性がしっかりと働いてくれれば・・・」と言うのは「女性がしっかりと家事育児をこなしてくれれば・・・」より遥かに難しい注文である
これこそが「適材適所」であり、>>787-789で挙げた「男女の違い」である

「少しぐらい給料が少なくてもいいから早く帰りたいよ」と言うのであれば
割り振られた仕事をこなせない女性が、尻拭いを男性に任せるから要らぬ残業が起こるのです

で、女でもできる「事務整理」などの仕事・・・
これについては>>712で挙げています
突然の寿退社をされても業務に支障が出ず、女性でもできる仕事に「適材適所」として集中しているのです
何も私はそれまで否定しているのではありません

「適材適所」として、男性には男性の、女性には女性にとって本領を発揮できる分野で、それぞれの「役割」をこなすべし!
労働の場から撤退させるのとは訳が違います・・・家庭も労働の場なのですよ
957懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 21:22:19 ID:CJ4RDYjw
>>954
だから、「守りたいと思える女性」に出逢えるまで、結婚しなければいいだけの話
別に非婚を否定しているのではありませんよ?

そんなジャイアニズム女性、願い下げですよ
女性に対しても「毅然とした態度で堂々と胸を張って生活するべし!」というのはこういうこと
958懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 21:41:22 ID:CJ4RDYjw
さらにもうひとつ

>>951>>952のデメリットは
>>948で挙げた「負のスパイラル」より遥かにデメリットが小さい

まだありませんか?>>948で挙げた「兼業主婦のデメリット」を越える「専業主婦のデメリット」は?
959名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 21:44:31 ID:DWlnU2XL
>>956
そりゃね、泥棒が「私は泥棒です」なんていう訳ないのと同じで、「私は創価です」なんて言う訳無いわな。
最もまだ「疑惑」の段階だから断言はしませんがね。
疑惑が消えるか確信に変わるかあなたの行動次第です。

>「戦力外の女性の代わりになる男性はいくらでもいる」のです

どこにいるのでしょうか?働いていない成人男性などあまり見掛けませんが・・・しいて言えばニートぐらい?
結局それだけでは足りずに定年延長やら外国人労働者の受け入れまでしているようですが・・・

>これは間違いで、「AA等の優遇をなくせば、戦力になる女性だけが残る(戦力外の女性はクビ)」なのである

優遇がなくなれば「必死こいて働くしかないから自然と戦力になるように頑張らざる負えない」
が正解です。それか「教える方に問題があるか」です。

だいたいAAが無いと働けない〜なんて甘えたこと言う女が男に「俺の命に代えても守る」と言われる
ような女に生まれ変わるとはとても思えません。あったとしてもほんの一部でしょう。
その他大勢は三食昼寝付のぐうたら専業主婦になるのがオチです。
960名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 21:48:16 ID:Ko8jEMds
>>876
>>専業主婦が憎い、幸せを享受している男女が憎い・・・そういう激しい感情がなければ、ここまでの「破壊活動」は起こせません

まさに

 フェミテロリスト

だな
961懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 21:59:08 ID:CJ4RDYjw
>>959
だったら結婚しなきゃいいんですよ
三食昼寝付きのぐうたら専業主婦になるのがオチならね・・・
そうならない、ちゃんと家庭の仕事、家事育児をこなせる女性と出逢えるまで、結婚しなければいいだけの話です

「必死こいて働くしかないから自然と戦力になるように頑張らざる負えない」
その他大勢は三食昼寝付きのぐうたら専業主婦になるのがオチな女性が、そんな必死こいて働けますか?
自分の「適材適所」の「労働の場」でさえもしっかりとこなせないのが、背伸びした労働の場で働けるとは・・・とても思えません

働いていない成人男性は少ないですが、AAによってあぶれた男性はどこ行ったんでしょうね?
能力があるにも関わらず希望の会社に入れず、妥協して入れるところに収まってしまったんじゃないですか?
採用する時点からそうなんですよ、AAで女性を採用するくらいなら、その代わりの男性はいくらでもいるのです

ニートもニートで、「働いたら負けかな?」って思ってるどうしようもない連中はともかくとして
脱ニートを願う、働きたいニート(というか失業者)もまた存在しますからね
そして、働く意欲のある失業者のイスを奪っているのが、他でもない戦力外のAA女性なのです

ま、創価が創価じゃないって言う訳はないですが
創価が「フェミ・創価・腐敗官僚を駆逐すべし!」と行動を起こすのは考えられませんねw
962名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 22:00:19 ID:UNXyux3H
>>959
>そりゃね、泥棒が「私は泥棒です」なんていう訳ないのと同じで、「私は創価です」なんて言う訳無いわな。

創価学会は非常に自画自賛が強いから、信者であれば、「創価学会は素晴らしい」のように主張すると思うぞ?
963名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 22:02:45 ID:AtQbMOfX
>>951
>「少しぐらい給料少なくても良いから早く帰りたいよ」

共働きじゃないと生活していけない世帯で
夫婦どちらか一方がダウンしたら一体どうすんの?ってことだわな。
だから貧乏人同士は結婚しないし、実際未婚者が増えてる。
社会にとってはあんまりいい影響ないよ。
まあ昔から主婦の補助労働みたいなのはあったわけで、
男版の主夫パートみたいなのを作ってそういうのには対応すればいいんじゃね?
964懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 22:05:58 ID:CJ4RDYjw
っと、労働者が足りてないことに反論するの忘れてた

労働者は足りないはずがないんですよ
単に企業が「安い労働者」を欲しがっているだけです
足りなければ、働く意欲のあるニート(失業者)や、フリーター、ワーキングプアなど出ませんからね
いかに安い労働力を使って経費を浮かすか・・・しか考えていないのです

結局それでは技術力の成長など望めず、あっさりと中国に抜かれましたね
「少数精鋭部隊」・・・これこそが、戦後の焼け野原から高度成長させてきた原動力だったのです

少数と言っても単純計算して「働ける年齢の人口の半分」つまり男性の数、ですけどね
965名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 22:15:23 ID:xXkLoTCX
はいはい。
家族はやっぱ大事だろと書いただけで統一認定されたことがある俺様が来ましたよ・・・
966名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 22:25:18 ID:c5LSYevg
>>952
家に帰って家事労働やらなきゃいけなくなるんだから労働時間はかわらねえよw
967名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 22:29:41 ID:DWlnU2XL
>>961
当然結婚などしませんよ。
「俺の命に代えても守る」とまで思える女性などまず思い浮かびませんし・・・・
家事に至ってはかなり労力が軽減されているから「専業」など必要ありません。
子供もいらないから育児の必要も無いしね。
と言うか、そもそもどうやって育児の能力の有無を確認できると言うのでしょうか・・・・

>その他大勢は三食昼寝付きのぐうたら専業主婦になるのがオチな女性が、そんな必死こいて働けますか?

「働くしかない」が正解ですね。それか「でき婚トラップ」を仕掛けるかね。
何しろ兼業主婦は認めない方向のようなので、「でき婚トラップ」は正に有効ですね。

>脱ニートを願う、働きたいニート(というか失業者)もまた存在しますからね

それがどれだけいるのでしょうかね?それとも地方限定の話ですか?

>創価が「フェミ・創価・腐敗官僚を駆逐すべし!」と行動を起こすのは考えられませんねw

いや、その盲点を利用する事は十分考えられる。
「味方の振りして分断工作」や「スパイ」がいい例ですね。
968名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 22:30:26 ID:F2aN5SNj
>>964
>「働ける年齢の人口の半分」つまり男性の数

こんばんは懐古さん。
相変わらず女性を働ける人口にはカウントしてくれないのですか。
戦後の焼け野原で女性も働いていたのをお忘れですか。
969名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 22:32:02 ID:DWlnU2XL
>>964
>足りなければ、働く意欲のあるニート(失業者)や、フリーター、ワーキングプアなど出ませんからね

では今「フリーター」や「ワーキングプア」がしている仕事は代わりに誰がするのでしょうか?
970懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 22:37:32 ID:CJ4RDYjw
>>968
昔の女性はそれこそ頑張ってましたよ
既婚女性は最前線で働く男性、夫を立て家事育児に奔走して、夫と日本を支えました
未婚女性は自分自身の「適材適所」にあたる職場で働き、日本を支えてきました

男性が社会の歯車となり、戦後の焼け野原から復興させる原動力になった陰で
女性はその社会の歯車を回す潤滑油となり、復興させる原動力を錆付かせずフル回転させていたのです

現在は現在で、何も男女に拘るひつようはありませんが、表現的なことと統計上の関係で「男女」で表現しているだけです
そっちの方が伝えやすいですしね
働くことに自分の適材適所を見出せる女性は働き
家庭を守り家事育児に専念することに適材適所を見出せる男性は専業主夫になればいいのです

というかこれ、散々言ってきてるんですが?
971懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 22:51:59 ID:CJ4RDYjw
>>969
学生でもできますよね?

>>967
結婚しないならしないでいいじゃないですか
私でさえも守りたいと思える女性像はハッキリしませんよ?
それは男性各々が感じることですし、各々でその女性像もまちまちでしょう
結婚前に交際することで見極めるしかないでしょうね

育児の能力なんてのは、最初からあるわけないです・・・重要なのは「やる気」ですよ
新卒の学生を面接する時だって、そうじゃないですか?

「でき婚トラップ」なんて簡単に防げますよ
交際中にセックスしなければいいだけの話です、簡単でしょ?

残る選択肢は「守りたいと思える女性像を目指す」か「働くしかない」わけですが
AAなしで、どっちが女性にとって「適材適所」で「本領を発揮」できる分野か・・・
どっちが女性にとって「実現可能な選択肢」であるか、少し考えれば誰でもわかることです

失業者の数は、ハローワークに行ってる人の数と見ていいんじゃないですか?
調べてませんけど、結構盛況ですよね、ハローワーク

創価の話は・・・オハナシになりませんね
結局の所、専業主婦の復興を辞めない限り「疑惑」は晴れないんでしょ?

「兼業主婦を推奨することに切り替えない限り、創価疑惑は晴らしませんよ?」と脅迫しているのと同じです
そこまでして必死に兼業主婦に拘るとは・・・あなたこそフェミ工作員と疑われても仕方ないですよ?
972名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 23:08:26 ID:qj/LEV5T
>>968
確かに戦時中は男が戦争に取られたせいもあって女も必死に働かなければならなかった。
ただそういう女は戦争が終わってみんな専業主婦になっちゃった。
973メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/12(月) 23:26:31 ID:3CNOT5eh
まあフェミニストは女性権益拡大者であるにも関わらず
専業主婦を叩いてることをよく考えることだね。
974名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/12(月) 23:30:12 ID:qj/LEV5T
経済界主導のグローバリゼーションは第三次世界大戦なんですわ。
戦争なんだから女も当然働きに出ないと成り立たない。
ただいつまでも戦争を続けていたら社会は荒廃するし国も疲弊する。
いつかは戦争も終わる。
そしたらまた専業主婦ばかりの世の中になるよ。
975懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/12(月) 23:49:26 ID:CJ4RDYjw
>>973
っと、メンさんこんばんは
スレも残り少なくなってきてますが、次スレどうしましょ?

このスレタイと>>1の内容だと・・・まぁこうなってしまったわけですが
ここらで、次スレ>>1〜テンプレの内容を決めたいと思います

<以降sage進行でお願いします>
ageは荒らし認定します

次スレへの誘導を行いたいと思いますので
995あたりから書き込みされないよう、お願いします
976懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/13(火) 00:00:49 ID:YfSV7t27
私からのテンプレ候補は・・・

>>871>>874
>>571>>572>>573>>584(のリンクのみ?)

さっきまでガンガン議論されていた専業主婦vs兼業主婦の話は、元々志士党が政権を取った後
つまり「第二段階」の話なので
とどのつまりが「取らぬ狸の皮算用」w

ここは一度、盛り上げなければならない本題である「第一段階」
「フェミ・創価・腐敗官僚を政界から駆逐する!」という志、同志を集める方向のスレにした方がいいのでは?と
>>871>>874をテンプレ候補に挙げたいと思います

また、創価の恐ろしさは伝えるべきことですし、のんびりと政党を準備するわけにもいかないので
創価関連の>>571>>572>>573>>584を挙げます
977メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2008/05/13(火) 00:08:11 ID:oo0ew6Rx
>>976
メール遅れてすいません。
返そうとしているところです。

>「フェミ・創価・腐敗官僚を政界から駆逐する!」
そうですね。このスレタイだと絡んでくる人が多いし。
そのスレタイでも絡んできたら最早工作員認定でいいと思いますw
978名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 00:35:20 ID:1xcp1Ljg
専業主婦vs兼業主婦以前に
ここで提唱されてる兼業ワークシェアモデル自体が成り立たないから。
夫婦どちらかが倒れれば一家心中じゃ話にならない。
兼業主婦をよしとするなら、それならそれでもっとまともなモデルを提示しないと。
979バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2008/05/13(火) 00:42:06 ID:TTFVvh2K
俺は懐古氏を創価だとは思わない。前半の女が被害者というスタンスは正直頷けなかったし(有る意味真実だが)
賛同しかねたが後半のレスは正論と認める。仮に懐古氏が創価だろうが専業主婦であろうが
正論を述べているならば問い糺す理由も叩く理由も無い。
ただ、スレタイはいたずらに反感を買うだろうし、事実とも思わない。
戦略的にも一考を要するところだろう。
980名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 01:48:28 ID:LeEtrQmZ
「真の被害者は女性である」という意見
     ↓
「そうだ、私達は被害者なんだ。」という開き直り
     ↓
「だから私達は悪くないんだ、全てフェミが悪いんだ。」という責任転嫁
という流れになると思うがね。
981懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/13(火) 01:55:30 ID:YfSV7t27
とりあえず、新スレの>>1はこんな感じでどうだろう?


腐敗官僚の悪しき伝統・・・癒着・無駄な公共事業・天下り渡り鳥など、我々の血税で懐を暖め
フェミによって、男女の信頼関係、家族が破壊され
創価によって、今まさに日本はかつてない危機に迫られている

人権保護法案と外国人参政権の危険性
今度の選挙で何とか退けたとしても、このままではその次からもますます危険になるだろう
自民党の支持は落ちているし、自民党でも二つの法案を公約するのだっているし、今後増える危険もある

「人権保護法案と外国人参政権を公約としていない政治家に投票する」
などと、ネガティブな一時的回避がいつまでも続けられるとは思えない・・・
根本から、政界から駆逐しない限り、男性にとっても女性にとっても将来の安心など得られるわけがない

そして、今このような状況になってしまったのも、フェミによる男女分断作戦が功を奏したため・・・
男女間の憎しみは、憎しみによって生まれたフェミのエネルギーとなる

これ以上、我らの日本という国を好き勝手にさせないためにも
今こそ、怒りの矛先をフェミ・創価・腐敗官僚に向けるべき時ではあるまいか?
982名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 01:57:15 ID:LeEtrQmZ
>>981
君コードギアスとかいうアニメ好きじゃないか?
983名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 02:01:14 ID:YZFaAYe5
                      /::::l::::/::::/::::/::::/::::/::::/::::/l::::l::::ヽ:::: l l::::::l
                   .l::::l::::/::::/ /:::: /::::/::::/::::l::::l::::l::::::::l:::: l '、::|
                   / l::::l /::::/::::///l/::::/::::///∧ l:::: l::::l::::'、::|
                  /::::l l::::l// ////l::::////l // ヽl::::l::::l::::'、:::|
         i\ /',     /::::/l l::::l///ムll_l/// /l/_ll____ヽ.|::::|::::l:::::|
         ヾヾ i /      ./ハ l゙l`、i,ゝf‐-t、"|/ l/ .///,,-‐ー-__| }/リf..::l
     rー-、  ..;. :,:,        /  l l'::i'i ヽ了ケi ト li' ///ィi ケTフ.リ.lソ∧::/l
    'i,  .ゝ ':..;. :,:,       .ヘヘヾ'i,." ̄ ../  i./|'    ̄.". /::/::::/l|.\
   ,,)\   'i,':. .;.:,;'::.; __     . ...\ヘ`、     |       ,/:://l/l
   |   ヽ,   'i,.:; :.;. :,:{ i,ヽ‐ー‐r、 'i, ilヽ\   ___,.  ,// /l l.l
  /|  ヽト、`l}.;. :,:,;::ヽ, ヽ   i .| 'i, l. l\  `゙二"´  イソi/ | ll
  (  l   ヽレノ:.:;. .;. :,;: ` ー‐,,  /   .| 'i, l l .\ ″../ゾl l
  i'、''-、  ヽ,.;':..;. :,、.::, ヽ,ヽ 7  .  i l 〈二ニl"><"lニ二〉
 ,/ l  \  ヽ;:.:;: .:;'::.;  ヽ ノ  ..    ..{::::::::l r´¨¨¨`.f l:::::: {
(  "''-,,_ 'i, )..;':..;.:,、:;    /    __,,_|::::::::.l l::::::::::::::::l l:::::::: \
 ~"'' ー‐-、;_ ''-7:..;.:,:.;. ,r;∠ー‐.'"´::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::l l:::::::::::::::::``丶、.___
    ハ\  /__∨/||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::l l:::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ーー
984名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 04:48:37 ID:O86PC3hS
>>971
>学生でもできますよね?

ほう、必死こいて働いているワーキングプアがしている仕事を勉強しながらでも学生が出来ると。
その根拠は?
まあできたとしても、今度は学生が大変だわな。勉強だけではなくて仕事までしなきゃならなくなるんだからね・・・

>育児の能力なんてのは、最初からあるわけないです・・・重要なのは「やる気」ですよ

育児はやる気で何とかなるが、仕事はやる気ではどうにもならないと・・・どうにも信じられらせんね。


>「でき婚トラップ」なんて簡単に防げますよ
>交際中にセックスしなければいいだけの話です、簡単でしょ?

いいえ、簡単ではありません。現在でも4組に1組はでき婚で、しかも増加中ですよ。
ウィキペディア(Wikipedia)より

>日本において嫡出第1子出生数のうち妊娠期間よりも結婚期間の方が短い(つまり結婚前に妊娠している)割合は、1980年(昭和55年)に12.6%だったものが2000年(平成12年)には26.3%と、20年間で倍増している


これを減らし、さらには無くすなど決して楽ではないでしょ。
個人レベルでの話なら「SEXしなければいい」がね。もちろん俺はしませんが。

>どっちが女性にとって「実現可能な選択肢」であるか、少し考えれば誰でもわかることです
自分1人分でも働いた方がマシでしょうな。男の理想が低ければ話は別だがね。
家事負担が軽くなり、子供が大きくなっても妻を専業でいさせる事に男が納得するには・・・
相当男の理想は高くなると思いますが。


985名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 05:12:27 ID:O86PC3hS
>>984続き
失業率ですが、平成20年3月で3.8%です。
ハローワークが盛況に見えるのは「3.8%でも一か所に集まれば盛況に見える」ってだけですね。

その3.8%が全員働いたとして、どれだけ楽になる事か・・・

創価の話だが、「専業主婦を『妄信』」しているようではそう見えても来ますよ。
子供が小さいい時に専業主婦になるならまだ話も判るが、
家事負担が軽くなった現代ですら子供が大きくなっても専業主婦で無いと家事育児が出来ないのか・・・
子供が大きくなっても負担の軽くなった家事と育児で納得できる男がどれだけいるのか?
納得できる説明がないと理解不能ですわ。まさに「宗教」のレベルに見えてきているのです。

>そこまでして必死に兼業主婦に拘るとは・・・あなたこそフェミ工作員と疑われても仕方ないですよ?

フェミの定義にもよるが、そう疑うならどうぞ。
少なくても創価やバカマッチョと組むぐらいならフェミと組んだ方がまだマシだ。
フェミのおかげで「男らしさ」「男の責任」から解放されたというメリットは一応はあるからね。
「男女平等でしょ?」と言い返せるという武器が手に入ったのは収穫ではあるからね。
それに対し創価やバカマッチョと組んでも「男らしさの強要」や「男の責任」を押し付けられるだけで
メリットないです。
986名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 05:18:13 ID:O86PC3hS
専業主婦の夫が2人分働いてくれるならいいが(これは過去にも何度も言っている)、
結局は専業主婦の夫以外の男にも負担を押し付ける算段なんでしょ?

>「女の子たちはみんな帰りなさい^^男共!残りの仕事、とっとと片付けんか!」

こうなる事が目に見えてます。
そりゃ反対させてもらいますわ。それがフェミになるなら・・・俺はフェミで結構です。
987名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 07:26:35 ID:cvxwr6ES
>>970
おはよう懐古さん。

>現在は現在で、何も男女に拘るひつようはありませんが、表現的なことと統計上の関係で「男女」で表現しているだけです
>そっちの方が伝えやすいですしね
伝えやすくないですよ。
表現的なことを大切にするなら、誤解をまねく言い方はやめましょう。
英語だと職業の話をするときには"he or she"って表現を使います。
適材適所に男女は関係ないし、統計上男性が多いからといっても
「男性は働き女性はその潤滑油となる」なんてキモオヤジみたいな発言は
あなたの目指す男女共存を語ることにおいて適切ではありませんよ。
988名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 08:33:11 ID:EuU16XNb
●男性差別をアピールして認知させることはしない
●今まで女性に向けていた敵対意識を、そっくりフェミに向ける(男女とも)
●プロパガンダを打ちまくって女性の意識改善に努める
●フェミ的な女性優遇政策の廃止を目指す
●派遣法など雇用問題の解決

これは次スレのテンプレに追加しておくべき
989名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 10:08:01 ID:d9U6OJcs
でもそのおかげで女はいろんな仕事に就けるようになった。
これはいいことなんじゃないかな?
警備員・運送屋・土木作業員・漁師…これらの仕事は昔はみな男の仕事だった。でも今は女性も結構やってる。
それからバスの運転手やタクシーの運転手も女性が増えたよね。
このように女性にとって仕事の機会が増えたのはフェミのおかげだと思う。
990名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 11:29:45 ID:j6vSm9sm
フェミは女性にはメリットおおきかったからな〜
991名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 21:56:01 ID:5d2wBBy2
フェミニストと、ユニセックス論者は区別して考えるべきなんだよな。

どっちかと言うとこの板で中立的な言論してる香具師等は、ユニセックス論者寄りな気がする
しかも男性の。
992名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 21:58:44 ID:5d2wBBy2
>>988
追加
●本来女性本人が負うべき責任を男性へと巧妙に転嫁する。
993名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 22:00:24 ID:NyR5CwNf
ん、と言うか>>988の主題はなに?
>>992はフェミの特質と言うことだろうが。
994名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 22:06:20 ID:FCOzUySa
>>987
蚕は懐古主義的観点(?)からの男女共存をノベているだけだろ。
これから先にあるべき(望ましい)男女共存のありかたをノベているわけでも、
はまたまこれから先の男女共存のあり方の時流にご宣託をくれているわけでも、
ないと思うぞ。
995懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/13(火) 22:30:40 ID:YfSV7t27
ちょっとまった!!
ここで書き込みストップお願いします

次スレ立てようとしても「またの機会にどうぞ」とか言われて立てられない状況にあります
今、次スレ立ての依頼をしてますので、少なくとも次スレへの誘導が終わるまで
このスレを凍結させたいと思います

なにとぞ、ご理解、ご協力をお願いします
996名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 22:32:44 ID:HXtikfex
>>991
懐古主義者さんの立ち上げたい団体の方向性。
>>992は別として懐古主義者さんも認めているから、間違いじゃないかと。
んで、実際に行動を起こしたいならその行動規範を明確に
かつ誰にでもわかりやすく示しておく必要がある。
>>575辺りを参照あれ。
997名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 22:53:57 ID:FCOzUySa
果たして次スレは蚕専用スレなのか、スレタイを継承するのか、どちらか。
998名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 23:03:37 ID:HXtikfex
>>995
スレ立て依頼所1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203421051/l50

こちらに依頼お願いします。
私が立てましょう。
999懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g :2008/05/13(火) 23:24:46 ID:YfSV7t27
次スレ

【平成】フェミ創価腐敗官僚を政界から駆逐【維新】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210688547/

>>998
サンクス!
そういうスレあるの知らなかった><
おかげで何とかギリギリ誘導することができました
1000名無しさん 〜君の性差〜:2008/05/13(火) 23:24:52 ID:HXtikfex
次スレ立てましたので案内します。

【平成】フェミ創価腐敗官僚を政界から駆逐【維新】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210688547/l50
10011001
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

女性論、男性論、セクハラ@2ch掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂