【男性差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由�J　

同一部署で、男女同一賃金であるにもかかわらず、タイトルのような会社にお勤めの方もおられませんか？
他にも、茶髪、アクセサリー類についても同様な現状です。
例えば報道番組を見ますと、男性アナウンサーは皆スーツ・ネクタイを着用しているのに、
何故か女性アナウンサーだけ普段着、または遊び感覚の服装が当たり前のように見受けられ、
気象予報士、特にNHKにおいては服装の男女差が激しすぎます。

銀行などの一部の企業においては、女性社員の制服を廃止し、女性社員の普段着勤務を可とする一方、何故か男性社員には、スーツ着用を義務付けたままのところもあります。
こうした扱いが、「男女平等」と言えますか？
男女共スーツ着用を義務付けか、男女共普段着での勤務を認めるかにすべきです。
男性のみスーツ強制は「夏は暑い服装」「普段着に比べ高価なスーツ購入に伴う経済的負担」を強いられ、また 「表現の自由」が女性に比べて大幅に制限、
そして季節にあわせた服装をして快適に仕事をする権利も男性は奪われております。
こうした理不尽な男性差別には、私は断固反対です。

性別における明らかなドレスコードの違いは静岡弁護士会も「男女差別」と考えています。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~seikyourou/news.html#□静岡県弁護士会　制服廃止
関連情報は>>2-10あたり。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1182001397/l50x
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1184859966/l50x
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181490578/l50x
いずれも男性だけが服装頭髪で理不尽かつ不公平な問題を取り扱ったもの。


3 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/21(水) 15:52:25 ID:RM9GMKhZ
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/MYBLOG/yblog.html
http://www.wakayama.plb.go.jp/kintou/kikai/kikai06.html
http://www.pref.osaka.jp/koyosuishin/osakarodo/0612tokushu1-2.html


4 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/21(水) 15:54:05 ID:RM9GMKhZ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312880993


5 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/21(水) 15:57:19 ID:RM9GMKhZ
http://zaruhou.hp.infoseek.co.jp/
労働当局は「男性のみに黒髪強制、女性はヘアカラー自由は差別」と言及、
「男性のみがスーツ強制」は触れなかったが、このサイトでは
「男性スーツネクタイ、女性服装自由」も「男性に対する差別」と言い切ってる。


6 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/21(水) 16:09:34 ID:RM9GMKhZ
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/koyou/danjokintou/dl/rule-01.pdf


7 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/21(水) 16:14:16 ID:RM9GMKhZ
http://news.livedoor.com/article/detail/2535132/?rd

２ちゃん他スレの関連スレのリンク。
【男性差別】男性はスーツ限定、女は服装自由
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1182001397/l50
公務員女にはスーツ着用を義務づけろ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1166851851/l50
スーツってうざい
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1088436376/501-600
男性だけ茶髪不可ってなぜ?　inリーマン板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1186100428/1-100
リーマンで茶髪なのは信じられない。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181490578/401-500
【ここは】茶髪禁止令発動【中学校か!?】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1062606576/401-500
【職場】いつ頃から女の茶髪が普通になった？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160396401/l50
男性だけに黒髪・短髪を強制する男性差別企業３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1179649749/l50
（変態か？）夏のネクタイ着用者（正常か？）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148213521/
男性だけ茶髪不可ってなぜ？　その２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1184859966/l50x
リンク系は何百レスごとに見たいに適時紹介されたものをまとめて

女性誌の表紙　→　女
週刊誌の表紙　→　女
漫画雑誌の表紙　→　女
パソコン雑誌の表紙　→　女
エロ本の表紙　→　女

>>1
乙！

効力のない男女雇用機会均等法 ---企業名公表 証拠保存サイト---
http://zaruhou.hp.infoseek.co.jp/

スレ主に同感男はこの格好を正装にすべき
http://b5.0zero.jp/bbs/view.php?uid=hav41030&dir=55&num=1&th=&unum=1193648953695&th=1

強制じゃなきゃ任意だ

前スレでは

男はスーツ
女はスイーツ

という結論に至ったわけだが 今スレの方向性は如何に？

>>9
女にもスーツを！

違う男の自由服化だ。

スーツなんてクソみたいな奴隷服着たいやつだけ
着てくれ。自腹切ってあんなボロ切れ買うなんて
本当に金の無駄だと思う。

上着とネクタイが洋服で
ワイシャツは下着だよ。
そんなことも知らないの？　　　ノーネクタイは田舎くさ〜い。

上着とネクタイが洋服で
ワイシャツは下着だよ。
そんなことも知らないの？　　　ノーネクタイは田舎くさ〜い。

>>13
まだ生きてたのか＞スーツ屋

ここは、スーツ強制をやめようというスレです。
スーツ自体を着なければ、あなたの言ってるような事を気にする必要は一切ありませんね。

どうせ、まともな反論がないと分かっててマジレスする俺も、まぁバカっちゃあ、バカだな。

女性にもスーツとワイシャツ着用してもらったほうが儲かるではないか！
そういう方向へ持っていくべき

洋服屋じゃなくてスーツ屋が儲からないといけない理由を書き出せ

みんな仲良くね
女はまんこくさいから
http://yaplog.jp/orange_hydeist
中だし結婚なんかすんなよな

前スレで人権管理相談窓口へ長文メールを投げた者です
一通り事が終わったので報告します

投げたメールの内容です。

部署によって勤務中の服装が男女共にスーツを含む私服であるケースと、
男性のみスーツ着用義務があると思われるケースがある様に見受けられますが、
誰がどの様に定めた結果、現状の様になったのでしょうか？
部署によって各々服務規定があるのでしょうか？
本来であれば服務規定で問われる観点として、清潔感、安全面、
御客様に見られても問題ない格好等があるかと思います。
しかし、社内で見掛ける方々の中には明らかにそれとは相反する方が多数見受けられます。
同一部署内にも上記の様な方が居ますが、根本的に女性にのみ私服勤務が許され、
男性はスーツ着用が強制されている様に感じますが、これについてはどう御考えでしょうか？
又、それに関する服務規程があるのでしょうか？
服装だけでなく、頭髪についても同様に、女性は髪の染色（脱色含む）、
長髪が許されている様に見受けられますが、男性にも染色、長髪が許されているのでしょうか？
社内では僅かに男性でも染色髪の方がいる様ですが、会社の考えとしては、どの様に規定されているのでしょうか？
御存知かと思われますが、頭髪、装飾品については男女雇用機会均等法で定められている通り、
女性のみピアスの着用、髪の染色、長髪は許され、男性は禁止等と言う規定は違法となります。
今年度４月からの男女雇用機会均等法は男性にも適用される旨が追記改正されました。
これに伴い、大阪労働局ホームページでは、男女間での頭髪、装飾品での社内規定に相違があった場合は、
違法になると言う、旨の記載があります。
http://www.pref.osaka.jp/koyosuishin/osakarodo/0612tokushu1-2.html
↑上記URL先文献より抜粋
>それから、例えば、男性についてだけ茶髪、長髪、ピアスは不可というな場合についてもこれは条件が男性のみということで男女で違っておりますので、
>その場合についても違反になるということになります。

（続き）
ここからは個人的意見を多々含みますが、服装であれば、スーツを仕事着（制服）として割り切って認識し、
業務を行う事が出来ます。しかしながら、頭髪についてはプライベートタイムにも大きな影響が出ます。
服装であれば、休日は私服を着れば良いだけですが、会社によって規制された短髪では、休日には、どうする事も出来ません。
短髪が似合う方、長髪が似合う方、これを男女でカテゴライズして良いのでしょうか？
２種類（男女）だけの範疇で十人十色の容姿を規制する意図が分かりません。
スーツは決して安い衣装ではありません。素材はウールが殆どで、ネクタイはシルクが主流です。
これらは気軽にハウスクリーニング出来る様な素材でない為、毎日の様に着用している現状では、
逆に衛生的によくない事であるのは明白ではないでしょうか。
これは革靴にも同様の事が言えます。湿気の多い日本において、皮革製品の使用は困難を極めます。
にも関わらず男性は挙って革靴を履き、靴を直ぐに駄目にしてしまうのは当然の結果です。
この悪循環な服務規定によって、スーツや靴を次々買い換えなければなりません。
ですが、女性はどうでしょうか？遊び着とも取れる様な格好で仕事をし、あってない様な服務規程の現状をどう思われますか？
服務規程と言っても「華美でない服装」程度の具体性のない規定だったかと思います。
女性個々の中では仕事着と割り切って地味な服装の方もいるかと思われますが、
男性の服務規程に比べれば自由度が非常に高く、退勤後、プライベートでの表現の自由にも男性とは雲泥の差が生じます。
又、女性は私服である為、休日での着用も可能ですが、男性のスーツの場合休日に気軽に着られる格好ではありません。
（冠婚葬祭は除きます。）つまり仕事着と割り切って購入し着用している方が恐らくは殆どな筈です。
個人個人の金銭面にも男女で大きく負担が異なる結果になっています。

このメールの返答ですが、
全文コピペだとアレなので要約します。

「お前の部署の事はお前の上司に相談しろよ」
「一応、俺からお前の部長に伝えておいたわｗ」

以上。

何の為の人権相談だったかわからね…プライバシーって何？
女へのセクハラ対応もこんな感じなのか？ｗ
しかも上司にも筒抜けとかｗｗｗ（笑うしかない）
で、案の定、上司から呼び出されて面談。
上司（上）「ドレスコードの事だけど…」
俺（お）「はぁ、ドレスコードでなく男女見た目の相違についてなのですが」
上「女はいいけど男が私服はないでしょｗ」
お「でも違いがあるので質問したまでですよ」
上「てか、ドレスコードくらいの質問は俺にしろよ、勝手に余計なトコロにメール出してんじゃねぇよ」
お「…（話にならね）」

おしまい。

すまねぇ、俺１人じゃこんなモンだった。
人権管理に雇用均等についてってメールしたのに
ドレスコードかよｗｗ
余計な文章混ぜすぎたかな？

結果的には相手（団塊）の回答は以下の通り

「差別的な一般認識がまかり通っているから差別するという方針」

以上。

男性差別なんて言葉を知らないくらい無知で
正当なジャッジを下せないヤツが人権管理って時点で俺の負けだった訳よｗ

男性に対してのプライバシーや相談なんて管理も杜撰なんだな
そう感じただけで終わった。

女へのセクハラとは訳が違う、結局は法より認知度。

自転車で歩道走行してても道交法違反にも関わらず警官は止めない。
そう言う事なのかもしれないな…
（この例で言えば道交法が古いってのが問題なんだが）

男女雇用機会均等法は男性へのセクハラも対象になり、
装飾品、頭髪面において男女差があっては違法。

年内に会社辞めると思う。
とてもじゃないが、今の現場には居れない。
周りが皆知ってるし、（変人扱い）

俺は革命家にはなれなかったぜｗ

以上前スレより転載です。この人今もこのスレに参加しているのかな？
みんなで男性のみ奴隷服が強制される社会的風潮をぶっ壊していきましょう。

>>21
前スレの12が抜けてるよ

結局は社会的認知度か…
女は税金年間９兆使って認知度を上げてるのに
男性は…

この人が今幸せな企業に転職された事を心より願う

ノーネクタイは田舎臭〜い。
ノーネクタイ禁止にしてくれ。

別に田舎くさくないと思うけど…

ノーネクタイは田舎くさくないよ。
シャツの選び方とか着こなしで全然アリ。

>>15
そこまでいうなら、女性が職場にきて行きたくなるようなスーツを作ってくださいよ。
今女性者のスーツっていうと、リクルートスーツを若干おしゃれにしたようなやつか、
保険屋のおばちゃんや入学式のお母さんが着てるようなのしかなくて・・・。

どうも会社に着ていく気がしない。

せめて、ワイシャツも女性向けに工夫してくれればなぁ。
白でも中が透けないとか。

いや今の男性のスーツも着て行きたくて着てるわけじゃないから…

リーマン板より

>スーツも着こなせない男が私服なんて事のが矛盾

女なんか着こなす以前に着てないじゃないか

>まぁ、スーツは心身ともに大人が着て似合う格調高い服
>お子ちゃまがスーツ着ても、そりゃ似合わないしお笑いｗ
>破れたジーンズやシワだらけのシャツの方がお似合いｗ

成程
女＝ガキ
男＝心身ともに大人
と、認めた訳か

女って知能ないよなｗｗｗｗ

>>26
伊勢丹行って来い

>>26
それがスーツだ。
いい格好ではないだろう。

アホ女かゲイか知らんが、その格好をカッコイイとか言って、
男に着せたがるスーツフェチが居たりもするが、これはセクハラかもな。

>>29
デパートでリクルートスーツ以外のスーツ探すのって大変なんですよね。
スーツ売り場って、冠婚葬祭用のドレスとかしかないから。
自分の好きな店にいって、スーツを売ってたらラッキーみたいな。

あと、銀座のセミオーダーの店でスーツ作りましたよ。
そのセミオーダーの店は銀座以外にも店舗はあるんだけど
ビジネス系のスーツがあるのは銀座だけなんだって。

>>30
いい格好ではないね。
しかも女性の場合、市場がせまいから男性のようにスーツの形をいろいろ選ぶとかできないし。
シャツも今ひとつ立体感にかけるんだよね。
唯一のメリットは、オンとオフの切り替えがしやすいってことかな。

まあ。私も男性のスーツ姿は好きだけど、
強制する気はないなぁ。

>>31
だから、ぐぐれっての
ビジネス向けの女性用スーツあるから
確か伊勢丹と各３ブランドのコラボスーツがある
まだ売ってないかもしれないが

あと男性もスーツが似合わないヤツがいる
無論着る事で逆にマイナスイメージになるヤツがいる(俺)

でもね、選択の余地がないんだぜ？

スイーツにはコミュニケーション手段として ケータイでこのサイトを見せればいいんじゃないか？立体視のやつだけど 答えが変わってて笑えたhttp://u.pic.to/kycqy

ぐぐってきました。
確かに伊勢丹でビジネス向けの女性用スーツを作るってニュース発見！
でも「営業、プレゼン、レセプション・パーティ」の3種類だそうです。

でも、見つけた記事は2007年9月11日になっているので、
もう売ってないかも。
伊勢丹のHPみてもリクルートスーツしかでてこないし。

スーツしか選択の余地がないってのは、確かに辛いですよね。

でも、女性でも社内がカジュアル〜な女性ばっかりだと、
タイトスカートにカットソーでも浮くので、
ジャケットを着ていくなんてなかなかできません。
選択の余地があるようで無いんですよ。
カジュアルに染まった時期もあるのですが、どうも違和感があって。
私は、上はカットソーなどでスーツ派から見るとカジュアルな格好をしてますが、
下はスカートでもパンツでもスーツものと決めてます。
それが限度ですね。

スーツがあまり売られてないのは、その程度しかニーズがまだ無いってことでしょうね。
やはり他の女性社員と違う雰囲気の服は、一人だけでは着づらいですよね。
私は社内規定で男女ともスーツを明文化して欲しい。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1205983539/l50
皿板の新スレ。立てました。

この間過去スレ掘ってきたけどやっぱり男にスーツ強制って
アパレル業界っていうかスーツ業界からの圧力も考えられる
らしいね。成人式廃止にするって話が持ち上がったときに
呉服屋から猛クレームがあってそういう話が潰れたんだって。
２００１年ぐらいの男女板だったと思う。スーツの場合明らかにリーマンから
かなりの安定数の売り上げがスーツ屋にとって見込めるわけだから
何かしらの癒着が政治とあってもおかしくないと思う。男の仕事着が多様化して
男性にもビジカジ認められたら他のアパレル業界と競合しなきゃいけない
わけだし。均等法でも福利厚生が対象外になって女性のみに制服を貸与しても
問題ないわけだし、、考えすぎかな、、

スーツ業界、以前クールビズ初年度には「クールビズセール」で夏のシャツを売り出してたけど、次の年は、もうクールビズはやらないでサマースーツを推してた、とテレビで言ってた。
やっぱりスーツを売りたいだろうね。

もともと女性に制服が一般的だったころは服装規定が男女ともあって
男性はワイシャツ　ネクタイ　スーツ
女性は制服　制服でない場合はスーツあるいはブラウスにスカートとか
の規定があった（銀行　デパートなど）

>>37
スーツ業界云々の話が本当だとしたら、何故男性に「だけ」犠牲を強いるんだろうな。
男女共同参画基本法なる悪法ができ、女に選挙権が与えられてしまった現在、
犠牲は男性にだけ強いるってことかな？
だとしたら、やってらんないよな。

>>34
あれ？おかしいな
最近ニュースサイトで見たのに
まぁ少なからず女性用スーツもある訳だ
と言うか、就活用のスーツで仕事をしてはいけない理由なんてないだろう？
そもそもリクルートスーツはスーツ業界が流行らせた物な訳だし

>>41
じゃ、またやってるのかな？
リクルートスーツで仕事できるのはせいぜい新人のうちですよ。
2年目にリクルートスーツでいったら、「お、就職活動か？」ってからかわれました。（T T)

女子社員が制服だの堅苦しいスーツだのを着てたらつまらんだろう。
これは男の社員の目を楽しませるためのルールなんだよ。

男は仕事をする。仕事をする以上は、礼儀に則ってきちんとしたスーツを着る。
女は男を和ませる。だからしょーもないかっこうで出勤してはならない。

という解釈は成り立たないか？

>>43
成り立たない

>>42
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080313/149936/

ほらよ
探してきてやったぞ
メンズに比べれば全然安い

スカートとパンツでバリエーションもあるし
ホント、女は優遇されてるよな

>>42
　女性がスーツを着ると（とくにインがシャツやブラウスだと）そう言われるから
着難いんだが　あるいは「デートなの？」とか「男性誘惑しようとしてるの」とか

スイーツ(笑)雑誌でこれからはスーツなんて書いてあったらみんなスーツになるんだろｗ

>>25
ノーネクタイは田舎くさ〜いよ。
ネクタイが洋服でワイシャツは下着だよ。

>>25
ノーネクタイは田舎くさ〜いよ。
ネクタイが洋服でワイシャツは下着だよ。

>>38
クールビズなんて洋服じゃないよ。
せいぜい人民服か和服か民族衣装の部類だよ。

>>38
クールビズなんて洋服じゃないよ。
せいぜい人民服か和服か民族衣装の部類だよ。

>>38
クールビズなんて洋服じゃないよ。
せいぜい人民服か和服か民族衣装の部類だよ。

>>52
それは斬新な説だな。

この荒らしまだ生きてたのか

>>54
保守してくれる人だと思えばおｋ
レスしてるヤツも同一

>>53
洋服の勉強しろよ。
クールビズは世界中の恥さらしだ。

クールビズは田舎くさ〜い。
クールビズ禁止にしてほしい。

>>45
わざわざ見つけてくれて、ありがとうございます。
記事の中に「「日経WOMAN」と伊勢丹のコラボレーションは、2007年秋に続き、この春が2回」と
書いてあったから、私が見つけたのは昔のやつだったんだね。

>>58
そうだね
でも、これで君は問題解決し
僕は論破した事になるね

論破かどうか(ﾟ�听)ｼﾗﾈｹﾄﾞ

夏は男女とも開襟シャツか半そでのワイシャツで統一すべき。
昔の役所はそんな感じだった（男性に開襟シャツの貸与とかもあった）

>>60
お前みたいな統一とか言う馬鹿がいるからノータイはアホ扱いしかされない。
ネクタイが洋服でワイシャツが下着だから、セクハラと言われるし。
スーツ、ネクタイ、ワイシャツの三つはセットで一つでも欠けたら意味がない。

若い人にはわからないだろうが、昔は夏は開襟シャツやノーネクタイ
が普通だった（改まった場合以外は）冷房がなかったから。

>>62
そんなことないよ。
冷房が整ってないところでもきちんとネクタイしてたよ。

>>62
ネクタイが洋服でワイシャツは下着だよ。セクハラやめたほうがいいよ。

>>63 64
「香港シャツ」の意味と由来を答えてみろ。
６３や６４のようなのは少数派だった。

>>61
>スーツ、ネクタイ、ワイシャツの三つはセットで一つでも欠けたら意味がない。

ベストは？
答えられない脳無しか？

俺が教えてやるよ
スーツ、ベスト、タイが本来のクラシックスタイル
因みに時計のベルトは皮革が基本

だが、クラシック＝ビジネスなんて決まりはない
仮にクラシック≒ビジネスだとしても
このスレとお前の言い分は内容が噛み合っていない

お前の様な馬鹿は死んだ方がいいよ
半世紀ＲＯＭってな

http://ime.nu/www.syb.co.jp/contents/recruit/chuuto.html
「こんな会社には絶対就職したくない。」という書き込みを見たが、
男性の茶髪や長髪が認められてる分、多少はマトモな会社って
思った方がいい？　

>>67
十分男性差別だな。「黒髪・短髪」が強制されていない？だけで。
服装の男性差別が堂々とまかり通っていることに、何ら変わりはない。
男性は、そういう会社に勤めれば、みじめな思いをすることになるだろうな。

真夏にスーツ？宗教かって感じがするが、
男性だけスーツって、何もしてない無罪人に罰課してるように思えて
仕方ないんだが。

>>69
まさしくその通り。
>>67の企業なんか、男性にだけ罰を与えているのと、同じだ罠

>>69
だからスーツって奴隷服って言われるんだよ。

>>71
奴隷服義務が女にはないのはいささか不満でならない。
女にも課して当たり前だな。同じ企業の構成員なんだから。

俺は飲食で、男女とも制服黒髪。ヘアカラーは黙認状態。
言わば男女平等。今のところ転職の意思はないが、仮にそのうちするとして。
ネットでこだわり条件使って「服装自由」や「茶髪OK」で検索してみると、
性別「女性」じゃ腐るほど出てくるけど、「男性」は数えるほどとか？
実態はいかに？

２０００年前後の話。クールビズの全身とも言える
アンタイドってのが売り出されたが失敗に終わった記憶が。
スタンドカラーも流行らなかったし・・・・

この「男性スーツネクタイ、女自由」って、ある意味女いじめじゃない？
特に夏。オフィスじゃジャケット脱いでワイシャツ姿になってても、
それじゃ必然的にクーラー設定温度は低め。薄着で思い思いの格好を
してたらどう？当然凍えるほど寒い。しかし薄着で出社して「寒い寒い」
なんて言ってたら男性たちが怒るよ。

>>71
またの名を「キチガイ服」とも言うらしい。

>>74
だからこそ、環境問題の建前で
クーラーの設定温度を上げて、恐る恐る
男性は夏でもスーツネクタイの呪縛を少しずつ
崩そうとしたのが、
クールビズじゃなかったっけ？
別に
＞女いじめ
でもなんでもなく、
男性側が女に合わせて
薄着になればいいだけ

>>76
男のクセに小さいこと気にしてんじゃねぇよクズ。
男はスーツ着て髪型はスポーツ刈りでいいんだよｗｗ
これは今まで差別され続けた女性の仕返しだと思えやｗｗ

>>77
>男のクセに小さいこと気にしてんじゃねぇよクズ。

つまり女は小さいこと気にしているクズと言う事を認めてしまった訳だ

>>78
誰もそんなこと言ってねーだろｗｗ
深読みしすぎだハゲｗｗ
クセェスーツ着て電車乗ってんじゃねぇよ。

>>79
反論出来なきゃ直ぐ暴言
少しは学習した方がいい

あなたが来ると女の品格が下がるんだよね。
迷惑してるんだけど。

81は>>79

>>76
お前馬鹿か？
上着とネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だぞ。

>>76
お前馬鹿か？
セクハラやめろよ。
上着とネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だぞ。

>>76
お前馬鹿か？
セクハラやめろよ。
上着とネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だぞ。

>>76
お前馬鹿か？
セクハラやめろよ。
上着とネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だぞ。

>>76
クールビズなんてダサ〜い。
あれは、洋服じゃないよ。あれは、和服、もしくは人民服、もしくは民族衣装の部類だよ。

>>76
クールビズなんてダサ〜い。
あれは、洋服じゃないよ。あれは、和服、もしくは人民服、もしくは民族衣装の部類だよ。

>>76
クールビズなんてダサ〜い。
あれは、洋服じゃないよ。あれは、和服、もしくは人民服、もしくは民族衣装の部類だよ。

>>76
クールビズなんてダサ〜い。
あれは、洋服じゃないよ。あれは、和服、もしくは人民服、もしくは民族衣装の部類だよ。

>>76
クールビズなんてダサ〜い。
あれは、洋服じゃないよ。あれは、和服、もしくは人民服、もしくは民族衣装の部類だよ。

団塊のバカは「女性＝私服勤務ＯＫ」という固定観念があるからなｗｗ
日本人は固定観念を持つと、それを払拭するのはかなり困難ｗｗ
だからデカイ行動でも起こさなきゃこの考えは消せないぞｗｗ
悔しかったらネットで吼えてないで行動で訴えてみろよチキンｗｗｗ

>>92
その前に洋服を変えるのは無理だよ。

何かクセーと思ったらスーツ着た野郎かｗｗｗ

>>75
奴隷服とかキチガイ服ってまさしくクールビズじゃん。
ブルーカラーみたいに下着姿になれって。

>>94
臭いのはクールビズ。

>>94
臭いのはクールビズ。

>>94
臭いのはクールビズ。

>>94
臭いのはクールビズ。

>>94
臭いのはクールビズ。

64 ：名無しなのに合格：2008/03/28(金) 21:54:12 ID:/CwvVesTO
http://imepita.jp/20080328/787350 青山学院合格できました！

臭いのはクールビズ。あれは洋服じゃない。あれは、人民服か和服か民族衣装の部類だよ。

ビジネスシーンにおぴて、女は見た目が大事。
男性は中身で勝負。

こういうこと言ってる連中に思う。団塊をはじめとする中高年層に多いだろうが。
「え？女は見た目が大事なわけなの？じゃあ女こそが
スーツにリボンかスカーフ（男性のネクタイに準ずるものとして）、黒髪強制、男性が服装頭髪自由にしたほうが理屈にあってるでしょ？」と。
そしたら女たちから「こんな大差別、猛反対です。納得できません」ってことになんでしょ。最もこういう場合、
「男性、女発言」じゃなく「男、女性発言」されるのが
オチだけどな。

団塊は毒でしかない。

>>104
激しく同意
団塊の偏見が現状を作ってると思う。
団塊がいなければ、もっと自然に会社での服装について討論できる気がする。
男性も女性もこれくらいならOKだろう。とか
対顧客と話をするときは正装だが、内勤で社内のみの場合はこれくらいとか。

嗚呼､団塊世代は旧態依然の「昔ながらの」男性論を若者に押し付けすぎ。
これは「男性だけに服装頭髪規定が厳しい」こと以外でも多く当てはまるが。
世の中の変遷知らないやつ多すぎる。若い世代を理解しようともせず、
古い価値観を押し付け、て挙句の果てに「日本男児だ、男の器」とか訳の分からない言葉も出てくる。
マジで即鬼籍に入れてやりたい。そしたら社内の空気が浄化されるのに。

>>106
そういう昔ながらの価値観を押し付ける人も
なぜか女子には昔ながらの女性観を押し付けないんですよ

>>107
男には厳しいが、女には甘い、
そんな奴が一番気に食わない。
バカマッチョって言うらしいが、
消えてほしい。
爺が甘やかすから、今の女の劣化が激しすぎる。

そしてその「爺」に反論するどころか尻尾を振るバカ男ｗｗｗｗ

「女性男平等」というが実際は男のが優遇されてるよな。

今の世の中の男性差別、女性優遇について
http://www.oekakibbs.com/normalbbs/discussion/normalbbs.cgi?mode=allarticle&tree=10321&page=0

No Name 2008/3/31 (Mon.) 22:23:47

社会に出れば男の方が優遇されてるってわかるよ。
大人になってちゃんと働くようになって現実の社会を知ってから質問しな。

No Name 2008/3/31 (Mon.) 22:26:04

→会社の話だとしたら、女性は制服着用義務があり、男性はスーツならＯＫという職場が多いせいだと思う。
着替えることが前提になっている女性には当然更衣室が必要だけど、男子更衣室はいつ使われるの？という話。

・女が男性に暴力を振るっても世間は殆ど無視する傾向があり、逆に男性が少しでも暴力を振るえば袋叩きにされる
→大抵の場合男性のほうが女性よりも筋力が強い。
それによって怪我の度合いに差が出るから。
小さな青あざと骨折では世間の反応が異なるのは当然
もっと小さな、例えば大して力を込めていないビンタをされた女が「痛い〜女の子殴るなんて最低！」とかほざいて仲間内で回して騒ぎ立てるのは女の性質。
仲間内の女の間では男性が悪者にされるだろうが、その男性が普段から嫌われてでも居ない限り男友達からも非難されるなんてことはないはず。
仲間の枠を出てしまえば、そんなことで騒いでいる女に同情を見せる女性なんていない。

・戦争で戦わさせられるのはいつも男性
→これも筋力等の身体能力の優劣の問題。
戦争で1人対1人の戦いが行われることなどまず滅多になく、軍対軍の戦いになるのが通常。
足手纏いになる女を多く置いた軍が勝てるとは思わない。

・過労死するのは男性ばかり
→だいぶ変わってきているとは言え、まだ社会に出て働いている比率は男性の方が圧倒的に多い。つまり絶対数の違い。
就く職種の問題もあるだろうし。
それに加えて、同じ職種・会社にあっても、過労死できるような重要なポストに置いてもらえる女性は殆ど居ない。
仕事の出来が男性の方が良い場合が多いからという理由もあるし、まだ完全に平等になっては居ないという理由もある。
適材適所+男尊女卑の結果。

男は反論できずに逃亡ｗｗｗｗ
ネット上では強がるがリアルじゃ大したことねーな。

筋力における男性の優位性より
知的領域における男性の優位性の方が大きい
最初からわかってはいたが・・・・

女性差別は問題とされるが、男性差別の存在は無視される
これが最もひどい男性差別だな

女は制服があるが？
男は外回り組みはスーツだが
内勤組は制服が多いだろ？

>>115
最近は制服がないところが増えている。
銀行でも制服じゃないとこもあるしね。
だから、こういうスレができるんでしょう。

だいたい制服があるなら通勤時は私服だろ。
自腹で制服買わされるわけでもなければ制服で通勤するわけでもないし。

112 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo

コイツ見てると、女がいかに下品か良く分かるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2867003

俺、宣伝乙

>>119
ご苦労様です。

はやくおまんこぐちょぐちょにしたいよ

男性だけスーツの理由をこう考えてるバカなババア。
「女の子はほっそり見せなきゃいけないじゃない？
だけど男の子はガッシリみせなきゃいけないじゃない？」ってさ。
変わらないって。どっちも。

>>122
そんなババアがいるのか！？
ババアは皆ドッサリじゃねーかｗｗｗ

女なら化粧ぐらいして来いっていうのと一緒じゃ？

>>124
それだと、女は男より顔が不細工だから化粧する訳で
化粧して、やっと男女バランスが取れるんだから
女は化粧してスーツ着て来いって事になるな

>>125
女性は「より美しくなるための手段」として化粧するんだろハゲ。
そんなことも分からないのかよカス。

>>126
じゃあスッピンで出社してろ
不細工を晒してな

>>127
お前バカだろ？
「美しいものをより美しくさせる」って言ってるだろうが。
さっさと寝ろよジジィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいや女のスッピンはやばいものがある
はっきりいってみてられない
まあ近くで見たらわかるが

ここいらでマジレスしとくが、女の化粧は身だしなみのひとつらしい
男がネクタイしろって言われるのと、女が口紅ぐらい塗れと言われるのは同じ

逆に言うと、男がネクタイしなくていい場では、女も口紅しなくてもいいようです

別に男性がネクタイしなくてもどうってことはない。
女が化粧をしなかったら悲惨。

悲惨だろうと何だろうと、他人に強制はされなくなるという意味で

化粧が身だしなみって言っても所詮は「おしゃれ」の範疇で、
男のスーツやネクタイとは違うと思うよ。

おしゃれとかまんどくさ　と、思っている女は意外と多いよ。
服も何着ていくか考えるのが毎日憂鬱で仕方がなかったので
スーツ３着買って着回しているが、これが定着するまでほとほと気疲れしたよ。
化粧も口紅もしなくて良けりゃしたくないわ。

そんなこと言う割には、化粧禁止の高校でも女はやりたい放題だね。

女は自分から望んで化粧してるだろ。何、化粧させられてるみたいなこと言って被害者ぶってんだ？

化粧が大変なのはわかるが、別に誰も強制してないし。
化粧なしじゃ表にでれない？それは喪前の顔が大変だからだよ。

>>134
私も化粧は面倒くさい派。
そりゃ女もいろいろだから、高校生からメイクしたがる化粧好きもいれば、
社会人になっても化粧が面倒くさい、私達みたいなのもいるよね。
男性の上司に「口紅と頬紅はもっと濃くしてきなさい」と言われたこともあるよ。
お客さんに失礼だそうです。世間一般のスタンダードを望む力にはなかなか抗えない。

>>138
当然会社に行かない日はスッピンなんですよね。

電車の中が何かクセェと思ったら野郎だらけだよｗｗｗ

>>138
うるせぇドブスｗｗｗｗｗ

>>137
「喪前」だってｗｗｗ
完全に２ちゃん脳になってるよこいつｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗ

「きめぇ」と「ｗｗｗ」も同じようなもんですよ

140 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/04(金) 21:00:55 ID:bGqo0Sy+
電車の中が何かクセェと思ったら野郎だらけだよｗｗｗ

>>138
うるせぇドブスｗｗｗｗｗ


うわｗコイツ気が狂って女にもドブスって言い始めたぞ。
美しいものをより美しくさせる女は化粧するんだって必死で言ってたのにな。

>>143
女にも罵倒するようになったのは今に始まった事じゃない
イカレてるから放置しろ

http://blogs.itmedia.co.jp/kenjiro/2008/04/post-5b87.html
参考になるか分からないけど、貼っとく。

>>145
みんなでそこに意見を書き込みもうぜ。

オフィスカジュアルっていう曖昧なジャンルがOKになったら
それはそれでまた面倒じゃないのかなって気はするが

>>147
男女ともスーツ強制で何もかも解決。

>>148
同意
欲しくも無いオフィスカジュアル（笑）何着も買わされるよりそのほうがよっぽどいいわ
本当にそうなってほしい

スーツに着替るための着替え用のロッカーを作ってスーツ代も全額支給してくれるなら
別にそれでもいいよ。

>>150
本来はそうあるべきなんだよな

社会人のスーツ購入は小学生の男子のみが学校指定外ランドセルをこぞって買う様なモノ
そして何故か女子はランドセルじゃなくていいと言う暗黙の了解
こんな事になったらＰＴＡも教育委員会もまず黙ってないだろう
(でも均等室は馬鹿だから重い腰を上げない)


そしてこの例えが論理的解釈であるにも関わらず
フェミニストは論破出来ずに言い訳か罵倒をするだろう

｢その例えはおかしいｗｗ｣ってね

男性差別ひどすぎる
しねよ　まんこ

>>151
そうだわな。中学校や高校で、男子生徒にだけ制服着用と黒髪短髪を強制し、
女子生徒に服装や頭髪の自由を認めるのと同じ。これももしやれば大変なことになる。
しかし社会人になればそれが普通にまかり通るのは摩訶不思議。

>>153
他のスレと違ってフェミニストや馬鹿マッチョが少ない事を考えると
明らかに摩訶不思議で何故まかり通っているのかを誰も説明出来ない
均等室に問合せても濁された返答で明確な解答は得られない
社会人になれば男性のみ自由を奪われる
最近のフレッシャーズ女性社員はいきなり茶髪
共同参画は１０兆円近い金を使い女性を応援

この国は何がしたいのか？

>>154
女性は今まで差別され続けたから、その男達への報復じゃねーの？ｗ
女性男平等にしないとなｗ

可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo

コイツどんな顔してんだろうな。

>>155
仮にそうだとしたら
また近い未来は男尊女卑になるがそれでもいいのか？
取り分け女性が男性よりも地位が高い歴史は過去に何度もあるし
紀元前も視野に入れれば女社会のが長いとも言われている

そう考えると男社会よりも女社会のが長い訳で歴史を覆す旨は論理的反論ではない
やはり地球温暖化等の異常気象が原因なのか？

過去にも女社会は異常気象時期と同期である事が上げられている
気象によって気性も変わってしまうのが女と言うのは定説

>>157
そしたらどんどん女性に特権を与えて調整していけばいいんだよ。
今だって男のが有利だしなｗｗｗ

お前ら男がスーツ着用が義務付けられてるのは仕方のないことなんだよバーカ

>今だって男性のが有利だしなｗｗｗ

何が？女が男性よりもあらゆる面で劣ってることは事実だが。
可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYoも女はドブスだと認めたしな。

140 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/04(金) 21:00:55 ID:bGqo0Sy+
電車の中が何かクセェと思ったら野郎だらけだよｗｗｗ

>>138
うるせぇドブスｗｗｗｗｗ

>>159
僻んでねぇで明日は日雇いに行け屑ｗｗｗｗ

>>160
今日も馬鹿全開だな、馬鹿。楽しいか？馬鹿

>>158
罵倒するしか脳がないのかな？
で、男のが有利な点は具体的に何だい？

>>159
お前が女のことをドブスって言ったんだぞ。
つまり、お前は自分で女はドブスですと認めたわけだ。
言い訳してみろよ。

細かいことをギャーギャー騒いでるんじゃねぇよ男のクセにｗｗｗ
ニート喪男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
言われてるそばから、おおかたの予想通りのレス。
単純きわまりねぇな。
そろそろ、違う芸風考えてくれよ。

>>164は同姓からも嫌われてそうだな。女性の品位を落とすような
書き込みして何か得するんですか？

>>131
お前、馬鹿か？
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だぞ。
ビジネスでノーネクタイなんてアホだぞ。

>>131
お前、馬鹿か？
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だぞ。
ビジネスでノーネクタイなんてアホだぞ。

>>165-166
お前等察してやれ
>>164はプロのメンズリブだろＪＫ

>>167
ネクタイしてない男性と化粧してない女。
どっちが美人ですかね？
スッピンで毎日出歩いてみれば良いんじゃない。

>>161-162>>165
荒らしは放っておきな

女性でもブスはバカにするぞｗ
まぁブサイクな男よりかはマシだがなｗ

美人・可愛い女性＞＞＞＞ブス女性＞＞＞＞イケメン＞＞【超えられない壁】＞＞ゴキブリ≧ブサイク喪男

いや〜可愛いと得だわｗｗ
バカマッチョとかがメシを奢ってくれるしなｗｗ

生理(笑)

>>170
お前、キチガイだよ。
ネクタイが洋服でワイシャツは下着だぞ。

116

制服の話なんて関係ない




男女共スーツ着ればいいだけ

若しくは職種により男女自由

ヘタレよりも可愛い女の子の方が１００倍はマシだ

お前ら職場がメインなんだろ



普通報告だろバカ共

>>175
たまにはレスしてやるか
Ｙシャツは下着以前に洋服だろ、馬鹿がｗｗｗ
和服だとでも言うのか？


>>177
可愛い女も化粧してなければただの穴場でしかないだろｊｋ
そう言う意味でスッピンで客に顔出せる男のが女より容姿はいいって事

喪男が何かほざいてるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は女だけど学生時代「制服があるから着ていく服で悩まなくて楽！」とか思ってたクチ。
社会人の男も、そんな人が多いかと思ってたけど、本当はおしゃれしたいわけ？
男が私服で働ける風潮を作りたければ、政治家や堅い職業の人のなかで、仕事着がわりと私服っぽい人を探したら？
そんで、その人をネット上で褒めちぎる！「夏は半袖の彼は地球にやさしい」とか。
そのうち、男も私服の流れができてくるかもよ。

>>180
バカ。
男は女性を差別した罰としてスーツを着てるんだよｗｗｗ
報復ってやつだｗｗｗ

>>180
お前、女のくせにセクハラやめろよ。
スーツもネクタイも私服だよ。
上着とネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。

>>180
お前、女のくせにセクハラやめろよ。
スーツもネクタイも私服だよ。
上着とネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。

>>178
お前、女のくせにセクハラやめろよ。
スーツもネクタイも私服だよ。
上着とネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。

＞ 自分は女だけど学生時代「制服があるから着ていく服で悩まなくて楽！」とか思ってたクチ。
制服廃止→なぜかスーツでなく私服で社会進出

＞本当はおしゃれしたいわけ？
そういう理由の人も中にはいるだろうが、それは論点の誤り。
差別の弊害が表面化するまで放置したり、同一程度の内容に違和感を持たせるということは、両者の同程度の行為への叱責に対する差別に繋がり、そうなればもはやセクハラ＆パワハラで殴られて当然である。
つまり根本的に秩序維持の考え方に反する。
また小学生の文句を言わないやつは殴っていいという論理を受け入れなきゃならなくなる。
人種差別(性差別)とリンクするから反対なんだろ。
内の職場は規定に性別表記等の差別事項はないが、男が自ら客先に出ても恥ずかしくないようなスーツなり綿パンなりを着てるのに、
服装に気を付けないバカ女が結構いるから所属部長に厳しく(というよりまともな)監督するように抗議したら、ちゃんと取り入れてくれたぞ。

>>180
お前は、お洒落がわからない馬鹿女。
男は、スーツにネクタイが一番お洒落なんだよ。
紳士なビジネススタイルだから。

>>178
お前は、お洒落がわからない馬鹿女。
男は、スーツにネクタイが一番お洒落なんだよ。
紳士なビジネススタイルだから。

おいお前ら！！


最近、裁判員がどうとかってニュースをやっているが、
これも男だけ、黒髪短髪スーツにネクタイ強制なんじゃないのか！？

しかも強制参加で、早々断れないと来た！！


で、恐れ多くも御女性様は如何なものかと言うと、
茶髪ロンゲピアスに私服OKだったりするのではないだろうか！！

>>180
夏場の私服議員…公明党創価学会員か？
創価に入信すればいいのか？
＿
ﾀﾋね

>>187
オフはどんな格好してんだ？

いろいろ聞くよね。この問題で会社に掛け合って、
改善されたケース、無視されたケース、男性で一人だけ自由な格好をしても
何も言われなかったケースなどなど。

>>180
まあ、このスレで多い意見は男女両方ともスーツだけどな。

ビジネスシーンでは、スーツネクタイが当たり前の洋装だからね。

海外の雑誌なんかでは
おちんちんが丸出しで写っている

女のほうが許容される服装の範囲が広いからだろう。

>>108
そういう、「女に甘く、男に厳しい」バカマッチョも問題だが、
そういう優遇を黙って享受している女側がもっと問題だろう
バカマッチョは自分自身も男であるから、そういう不利益を被っているわけだが、
女は何の不利益も無く、優遇だけを座ったまま頬張っている

>>180
大学には進学しなかったのか？
高校までは、男女とも制服があるから平等だが、
大学卒業後は、男性だけスーツ・ネクタイ強制だ
女はスーツ着ていても、ネクタイが無かったり、茶髪ＯＫだったり
男性と比較して、随分とカジュアルだ
そもそも、女だけ私服ＯＫとか意味不明な基準を適用しているところもあるし

団塊に抗議しない限り、女性の私服出勤は安泰だな^^
どーせ男は団塊に尻尾振ることしかできないだろーけど^^

私服のやつが混じってるのはいいが、グループ単位でそれも片方に半強制、もう片方自由な裁量を与えると



スーツが奴隷服に見えてくる

　昔は私服の女性はスーツかワンピースかブラウスは着ていたが。

>>200
でもそれは強制ではなくて、あくまでも本人の自由意志で着ていた

>>201
　当時は管理職と営業など以外はほとんど制服強制。
当時の私服女性はいい意味でのエリート意識があったから
その点しっかりとしていた。

>>202
今もあるだろ。
ないのはお前らの頭髪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NHK見ろ！
昭和４０年代の私服OLは普段着はいないようだった。

NHK見ないの？

ＮＨＫの何の番組？
ＮＨＫに限らず、ここ数年、ＴＶ自体見てないからな・・・
電源つけるのも面倒でね
男性差別番組ばかりだから

「トップセールス」全８回　
土曜日２１時から２２時

>>200
恐らくは、男女共同参画基本法なる悪法ができたのを機に、
この「男性＝スーツ限定、女性＝服装自由」という
悪しき男性差別が蔓延し始めたのではないか？と個人的に思う。

今や、「（普段着ではなく）きちんとした服装をしなさい」などと
男性上司が上司として当然の注意でもしようもんなら、
法律で守られてるのをいいことに、「セクハラだ！女性差別だ！」
などと喚く基地外女もいる時代だ。

こういう悪法が無かった時代、制服がない職場で
男性がスーツ着用の職場では、女性もスーツを着るのが
当然の社会常識だったのではないか？と俺は思う。

悪法によって、社会常識までまことに女にばかり都合よく、
捻じ曲げられちまったとしか俺には思えない・・・ｏｒｚ

まあ、言うまでもなく、男女同一賃金の同じ会社の同じ部署において、
「男性だけスーツ。女性は何を着てもよい」。
こんな規則は、著しく正義・公平に反するがね。

悔しかったらハゲ団塊に文句言えよ^^
言えねークセにｗｗｗ
尻尾振ることしかできねーもんなｗｗｗ

>>208
　女性は制服が一般的だった時代は、制服のある場合は普段着で通勤し着替える
制服のない場合は普段着でないスーツかブラウスあるいはワンピースを着て通勤
というのが常識だったはず。（当時の仕事時に着る私服は普段着ではなかった。）
　それが制服廃止後は「制服に着替えるのが前提の」通勤時の普段着＝私服
となってしまったんでないのか。

所詮ネット上でしか吼えられないカス共がうるせぇな〜〜ｗ
悔しかったら堂々と言えばいいじゃんｗｗ

>>212
何吠えてんの？
かまってちゃん？

一々五月蝿い女どもよりは良いと思うけど

>>211
その通りだと思う
つまり、今のＯＬは通勤服で仕事してる訳だ

女性はプリンセス通勤(笑)
男性は万歳通勤

何だこれ？


>>213
ﾇﾙｰ汁

>>211
問題なのは、「女性の普段着勤務」が認められたにもかかわらず、
何故か「男性のスーツ強制」だけが見事に放置されちまったことだよな。
どう考えても、男女共同参画基本法なる悪法の影響としか、
俺には思えないんだが・・・。

ちなみに俺の中では、「男性スーツ・女性制服」でも、
まだ女優遇だと思うぞ。
何故なら、仕事着を、会社が用意してくれるから。
一方、スーツは何故か自腹。
これでも文句たれる女の神経が、俺には全くもって理解できん。
まあ、「男女スーツにしろ（もしくは男女自由にしろ）」
と言ったうえでの制服反対なら、全然問題ないけどね。

>>215
制服は会社指定だけど、スーツなら自分で好きな色とか選べるでしょ？黒っぽいのから紺色まで
だから、俺はスーツと制服なら別に差別だとは感じないね
スーツ代金は会社が支給するべきだとは思うけど
色合いとか微妙な部分を自分で選べるのは制服よりマシだと思うよ
カネの部分だけ考えて、制服の方が良いって言うのは疑問だな

>>216
やはり制服の方がどう考えても優遇だよ。
スーツ代を会社が支給してくれるところなんて、俺は聞いたことがないし。
現に、雇用の機会で考えても、
「男性＝スーツ・女性＝制服」の場合、男性の場合だけ自腹でスーツを
用意できる者でないと、雇ってもらうことすらできないんだぞ？
決してスーツは、安価なものではない。
それに、クリーニング代のことを考えても、
制服＝会社負担・スーツ＝従業員負担だからね。

可愛い女の子に励まされても重い腰ｗ

>>217
制服のスーツネクタイだったら絶対いやだよ。
社会人の常識で私服のスーツネクタイ着ているだけだよ。

ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だからね。

>>216
いや、選べないだろ。
業種によって幅はあるが、黒っぽいのから黒いのまで、選択肢は無い。
そうなると合わせられるネクタイだって限られてくる。

男はスーツ女は自由などというのを許すと、単なる服装の範囲に留まらなくなる。
これらの差別の弊害が表面化するまで放置したり、個々の同一程度の裁量に対する違和感を持たせるということは、両者の同程度の行為への叱責に対する差別に繋がり、そうなればもはやセクハラ＆パワハラで殴られて当然である。
つまり根本的に秩序維持の考え方に反する。
また小学生の文句を言わないやつは殴っていいという論理すら受け入れなきゃならなくなる。
人種差別(性差別)とリンクするから反対なんだろ。
内の職場は規定に性別表記等の差別事項はないが、男が自ら客先に出ても恥ずかしくないようなスーツなり綿パンなりを着てるのに、
服装に気を付けないバカ女が結構いるから所属部長に厳しく(というよりまともな)監督するように抗議したら、ちゃんと取り入れてくれた。

そもそもが男性のみにスーツでなきゃ'何かを感じなきゃいけないかのように'感じさせるという向きこそがおかしいのだ。
男がスーツなら女もスーツ着てこいって当たり前過ぎるだろｗ

愚痴愚痴言ってねえで行動で示せバカ

具体的に望ましい例は以下のようか。
�@男女ともスーツ　（正）
�A男女とも制服　（正）
�B男女とも服装自由（正）
�C男性スーツ、女制服（どっちか分からない）
�D男性スーツ、女服装自由（誤）

�Cについては、就業中は男女とも規定の服装を義務付けられるって点じゃ男女平等だが、女は自由な格好で
通勤できるって点じゃ不公平。
�@から�Bについては、業種や社風、顧客の年齢層などで逆転もあり得る。こういう感じですか。
頭髪については
�@男女とも黒髪（正）
�A男女とも茶髪（正）
�B男性黒髪、女茶髪（誤）

服装の�Cについて。制服は季節相応に作られてる。そのような環境じゃ
男性のジャケットは廃止、半そでシャツにネクタイ＋ベストスタイル
ぐらいは認めるべし。

スーツに幅があるっとは思えないな
制服は支給でスーツは自腹

仮にも１万〜１００万以上の差が生まれる訳だが

>>221
要は、職場限定で具体例を出すと・・・
・女だけ、力仕事無条件免除
・女の場合だけ、他人の悪口を（ウソを含め）言いたい放題でもお咎めなし
・女の場合だけ、欠勤・遅刻・早退のオンパレードでもお咎めなし
・上司が、男に対してばかり、注意・指導するようになる

こんな差別まで、蔓延するってことだよな？
服装の男性差別を放置しておくと。

>>225
実際になってる企業も、リーマン板を見てるとかなりありそうだな。

それ以外にも「女だと無条件に有休申請が通る」とか。

>>224
制服は絶対いやだよ。
社会人の常識として私服のスーツネクタイを着ているだけ。

ネクタイが洋服でワイシャツは下着だからね。
制服なんて不自由なものはやめてくれ。

>>224
制服は絶対いやだよ。
社会人の常識として私服のスーツネクタイを着ているだけ。

ネクタイが洋服でワイシャツは下着だからね。
制服なんて不自由なものはやめてくれ。

>>224
制服は絶対いやだよ。
社会人の常識として私服のスーツネクタイを着ているだけ。

ネクタイが洋服でワイシャツは下着だからね。
制服なんて不自由なものはやめてくれ。

それと、スーツはオーダーじゃなきゃやだ。
自分の私服なわけだから。

それと、スーツはオーダーじゃなきゃやだ。
自分の私服なわけだから。

制服なんて勘弁してくれよ。

>>227-231
保守あげ乙

んじゃ、女は社会人の常識が皆無って事だな

あと、スーツはＰＯやＳＯじゃないよな？
貴様は無論ＦＯだよな？

>>215
以前は通勤時の服装で制服のある職場かそうでない職場かだいたいわかったもの
男性でも制服のある（警察　消防　鉄道　警備　ホテル）職場の人は今でも
同じ感じ（普段着に近いー若い世代は）

>>227-231
ネットパトロール隊、深夜に乙
オーダースーツ屋の依頼かｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207617190/

416 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/04/16(水) 01:50:56
>>414
普通じゃね？
女性総合職は社内じゃ私服が多いよ。

客先に行くときはスーツだけど。

417 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 01:51:42
>>416
　それが「普通」なことが「異常」だってことくらい気づけよ。

422 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 01:54:58
高校が女子だけ私服だったから普通

426 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 01:57:44
>>422
　「〜〜だったから普通」は危険な考え方だろ。
昔は女性のほとんどが出世できないのが普通。
それが今取ってるみたいなもの。

427 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 01:58:47
>>426
えっと、この人は何をこんなにエキサイトしてるのかな？

429 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 02:00:40
>>426
頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？

金ないし男にメシでも奢ってもらおうかな。

237 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/16(水) 18:25:02 ID:UBIe+4VP
金ないし男にメシでも奢ってもらおうかな。

>>237
金ないなら日雇い行けよニートｗｗｗｗｗｗ

>>223
正論だが、何故かﾊｹﾞ団塊は気付かない

金融系は男性差別が酷いことで有名らしいが、
新興の企業もそんな感じ？西日本シティー銀行とか

この手の男性差別から逃れたいなら起業せよって案もたまに見るが、
俺の場合はオヤジが経営する会社の社員だから、オヤジが死んで跡を継いだら
すぐにこんな糞差別規則、即刻撤廃するよ。
この仕事は結構好きだから、今まで我慢してきたんだが。
どう考えたって男性だけ縛られて女は自由なんておかしいよ。

そもそも差別やめさせろよ

なんのために女＞男やってんのか意味わからん。女も学生んとき制服着てたはずだが、社会出た途端自由なんか？

可愛い女の子いいぞ

>>243
制服にするくらいだったら、
今までどおり私服のスーツネクタイのほうが自由なかっこいいビジネススタイルだよ。

>>243
制服にするくらいだったら、
今までどおり私服のスーツネクタイのほうが自由なかっこいいビジネススタイルだよ。

女はスーツ強制

なんか最近あぢーな
これから蒸れ蒸れする夏がやってくるかと思うと
早くも五月病

>>243
そういうよりも、大学卒業後は「男性だけ不自由」なのが吹っ切れない。
これを「なぜ」って思わない人間がどうかしてるよ。
高校以下で「男子生徒にだけ制服や黒髪強制、女子生徒は私服茶髪可」なんて
校則、聞いた事無いよ。もしあれば生徒からは無論、保護者も教育委員会も
PTAも黙ってないはず。大事件だな。しかし社会に出ればこんな糾弾されるべき
差別が「合理的区別」の名のもとでまかり通るとはね。どうかしてる。
しかし「男性はスーツ黒髪、女は服装頭髪原則自由」はひどすぎると感じずには
いられない。

＞僕のパソコンはこの板のスレをクイックすると昨日から「秘密の花園」の場面に全てなるように成っています。
これは、２チャンネルの会社の方針で「気に入らない洗脳に邪魔になる人間は排除する」という方針なら政府関係機関の人は調べて欲しいと思います。
マスメヂアがかってに言論を封じ込めている事に成ると思います。個人でやっているなら関係者で調査して欲しいです。
ちなみに僕は「結婚相手は黒髪が良い」のレス主です。 昨日も１８時ごろに他の人も同じように「結婚相手は黒髪が良い」をクリックすると「秘密の花園」になってしまうと書き込みが有りました。

俺のパソコンも「秘密の花園」に昨日から全部成ってしまう。俺は日韓留学生交流事業と言っても「その比率は１０対１以下で日本人が少ない。つまり日本人の税金で韓国人留学生を教えている」という書き込みをしたからかな〜
今書き込もうとしたなら「警告文が出たよ〜」でも書き込んでみる

237 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/16(水) 18:25:02 ID:UBIe+4VP
金ないし男にメシでも奢ってもらおうかな。

⌒⌒●〜*●〜*⌒●〜*⌒●〜*

化粧品って、うさぎを死なせて作ってるんですね・・

　http://www.java-animal.org/

シャンプー　リンス、ヘアスプレー、石鹸、洗剤、ハミガキ粉も　ですか。

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アルビオン(アナスイ・エレガンス・ソニアリキエル・ポール＆ジョー)、花王、コーセー、サンスター、
資生堂、ホーユー、ポーラ、マンダム、ライオン、ロート製薬、シャネル、日本ロレアル、アスカコーポレーション、ウエラジャパン、
ジョンソンエンドジョンソン、コープ、ノエビア、無印良品、ニッピコラーゲン、再春館製薬所、日興製薬・・etc　・・etc

そんなひどい事は隠してるから、綺麗なイメージばっかりでしたね。
　　ショックです。　

もう、動物実験してないメーカーの物しか買う気になりませんね。

可愛いうさぎとかいっぱい殺す資金、渡したくないもん。

　http://www.a-stop.com/stop/pc/genjo/jikken.html

　　ほんとにホントにショックです。

今まで知らずに使ってた自分が、こんな事思うのは変なんですかね・・？
　http://blog.goo.ne.jp/grandemperor/e/89d2a14ac41a1ac4e6311f9395182d73

あほか・・・

>>217
いやいや、面接のときは女もスーツじゃないのか？
あるいは、男女とも私服とか

制服も従業員の自腹ってところもあるぞ
俺はいくら金をくれても、「丸刈り」強制は嫌だね
自分でカネを払ってでも自由に美容院か床屋でカットしたいと思う

>>220
いや、黒にしても、真っ黒からチャコールグレー、淡いグレー、紺色まで色々でしょ
紺色指定とか、一々スーツの色までは強制されないだろう
制服なら、紺色が嫌でも強制なんだから、自由度が少しはある分マシだと思うけど
>>223
＞�@男女ともスーツ　（正）
＞�C男性スーツ、女制服（どっちか分からない）

この２つに関しては、女子の制服にネクタイが義務化されているかどうかが重要
ネクタイが免除されているなら、男性差別
女子にもネクタイが強制ならば、平等だと思う
自衛隊とか警察の制服は女子でもネクタイがある

>>224
いや、金の問題も重要だけど、それだけじゃないだろ？
例えば、会社が「丸刈りなら、散髪代を３０００円支給する」って言ったら
お前は丸刈りにするのかよ？俺なら、自腹でいいから丸刈り拒否するね
>>241
銀行は窓口行けば分かるけど、男性社員は黒髪・ネクタイ強制なのに
女子社員は私服だったり、スーツって言っても半分カジュアルっぽいスーツだったりして
ネクタイもないし、茶髪が許容されていたりする・・・
ある意味、金融は男性差別の宝庫だな
>>245-246
じゃあ、女にもネクタイさせろよ？
昔は、女は制服強制でネクタイも制服に付属していたから問題なかったが
今は制服廃止になって、女は私服だったり、スーツでもカジュアルっぽいもので
ネクタイが強制されていないとか、男性差別状態にある

>>255
制服で通勤してる奴なんていないだろ？
アフター５は私服で行動出来るだけスーツよりマシじゃないか？

>>254
仮に面接時はスーツとしても、その後は自由と退職までスーツ強制じゃ、
天と地程の差があるだろう。

金にしたって、面接専門と、平日常時着用しなきといけないんじゃ、
購入費用・クリーニング代共に、雲泥の差だぞ。

制服にしたって、会社負担のところの方が圧倒的に多いんじゃないか？

>>257>>258
制服はやめてくれよ。
やだよ。ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
今までどおり私服のスーツネクタイが、かっこいい自由なビジネススタイルだよ。

>>257>>258
制服はやめてくれよ。
やだよ。ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
今までどおり私服のスーツネクタイが、かっこいい自由なビジネススタイルだよ。

>>259

だったらあんたが今までどおり自分の意思でスーツ着ればいいじゃん。
自分の意思でスーツ着るのを否定しようってスレじゃないんだから、関係ない議論するのはやめてくれ。

>>261
制服はダサイからやめてくれ。

>>261
制服はダサイからやめてくれ。

>>261
制服はダサイからやめてくれ。

>>261
お前アホだなあ。制服になれば否定される。
だから、制服はやめてくれ。

>>261
お前アホだなあ。制服になれば否定される。
だから、制服はやめてくれ。

>>258
「男女とも制服」の企業にいたとき、フルセット２万５千円のうち
１割に当たる２５００円が本人負担で初任給から差し引かれるシステムだった。
ちなみに手入れ、管理等は本人の責任で、退職したときもそのまま
持ってて良かった。

>>267
なる程、そういう会社もあるんだな。
しかし、>>1のスレタイのことを考えれば、
面接時だけスーツと、雇われている間ずっとスーツでは、
やはり天国と地獄の差だな。
本当に酷い男性差別は、雇われてから行われるからな。

>>267
制服は、ダサイからやだ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
私服のスーツネクタイじゃなきゃやだ。オーダースーツじゃなきゃやだ。
制服はダサイ。

>>267
制服は、ダサイからやだ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
私服のスーツネクタイじゃなきゃやだ。オーダースーツじゃなきゃやだ。
制服はダサイ。

>>267
制服は、ダサイからやだ。
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
私服のスーツネクタイじゃなきゃやだ。オーダースーツじゃなきゃやだ。
制服はダサイ。

>>268
男にとって、スーツネクタイは天国だよ。

男にとって、スーツネクタイの格好が出来るのは男冥利。

「自由には責任を伴うってことを自覚せよ」
よくこのように言われるが、今の女の服装自由って、
「責任」を伴ってるって自覚した服装なのか？
だらしなさすぎないか？

　学校の制服での学生服とセーラー服の違いがある程度の差はいいんだが。
男性のワイシャツネクタイスーツに対応するのはシャツ（ブラウス）にスーツ
だろう。また内勤の場合は男性でもワイシャツ姿のことも多いからシャツ（ブラウス）
といったところ。
「ネクタイしなくてもいい、スカートはいていい」以外は男性と同じにすべきだが。　

>>272
同意

>>275
学生の頃の制服ならば女子はリボンがあっただろ
男性がネクタイしてるなら女性はスカーフを巻くべき
後ろ姿で汚い背中を見せてる女性がいるが目障りで吐き気がする
何故襟付きのブラウスを着ないのか…

>>275に同意だが、

>>277なら、さらに同意。

>>274
同意。
女は、だらしないから制服が多い。
男は、私服のスーツネクタイが着れてマジで男冥利ですね。

>>274
同意。
女は、だらしないから制服が多い。
男は、私服のスーツネクタイが着れてマジで男冥利ですね。

>>274
同意。
女は、だらしないから制服が多い。
男は、私服のスーツネクタイが着れてマジで男冥利ですね。

>ID:v4XGB3ED　>>12-13
>ID:5YFbYK59　>>48-52
> ID:v4X7l43p　>>83-91
>ID:ogGwn0mP　>>95-100
> ID:U0JlapyZ　>>227-231
> ID:T7LzGN1S　>>262-266
> ID:dYA3Pew2 >>269-273
> ID:mzc5yfXk >>278-281

毎度おんなじことしかいわない（笑

>上着とネクタイが洋服でワイシャツは下着だよ。

↑之ね

>>282
構ってやるな
スーツ業界は大変なんだよ、きっと

｢いつもの保守あげの人｣として温かく見守ってやろうぜ


しかし、半袖ＯＬがジワジワ現れ始めたな
二の腕から振袖出てる奴多過ぎ
汚い背中やウナジも目障り、吐き気がする

＞汚い背中やウナジも目障り、吐き気がする
我慢しるｗ

>>282
理由は、勉強してない人が多いからじゃないの？
スーツの基本だし。

>>282
理由は、スーツの勉強してない人が多いからじゃないの？
スーツの基本だし。

>>275
ネクタイは必須だろ
女だけ免除ってのはおかしい
高校の制服とか自衛官、警察の制服は女でもネクタイがあるよ

男には服装や頭髪の自由が無いから、女性達には男達の分まで
自由を楽しんで欲しいなんて考えたら「馬鹿」って言われる？

総合職でも女はスーツのインナーが
ノースリーブや半そででOKだから羨ましい
へたするとキャミソールもいるな

>>288
意味不明なこと言うなよ
むしろ、男性が自由で、女が不自由になればいい
そして、「女は不自由だから、その分まで男性は自由を謳歌して欲しい」という風潮を実現するべき

http://www.netasagashi.com/blog/detail.html#12
↑
女の経営者とかが多数載っているが、どれもこれも茶髪ＤＱＮばかりｗｗｗ
ネクタイに黒髪って女は皆無ｗ

>>279
女の制服には襟も有るし、後ろ姿で汚い背中を見せることもないんだぞ

私服女はなんで襟付きのブラウスを着ないんだ？



女の制服には襟も有るし、後ろ姿で汚い背中を見せることもないんだぞ

私服女はなんで襟付きのブラウスを着ないんだ？



女の制服には襟も有るし、後ろ姿で汚い背中を見せることもないんだぞ

私服女はなんで襟付きのブラウスを着ないんだ？

>>291
これは凄いな
短髪黒髪皆無じゃん
それどころか茶髪長髪で髪を丁寧に巻いてやがる


>>292
大事な事なので２回言いました系？

３回言ってないか？３回言ってないか？何で襟付きブラウスを着ないんだ？

237 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/16(水) 18:25:02 ID:UBIe+4VP
金ないし男にメシでも奢ってもらおうかな。

↑可愛い女の子は全然まし。

それよりもお前らはなんか活動したのか？ あ？

好きな男性のタイプに「スーツのよく似合う人」とか、
「髪を染めたり、ピアスをしたりする男性は嫌い」とか言う女も問題？
まあ「タバコ吸う女は嫌い」って言う男性も多いらしいが、時代遅れ？

>>296
本人乙
活動した結果、今無職だお
>>297
時代の流れはあるだろうが
男は昔からスーツなのは今も変わらないんだよな

>>297
いや、それはただの個人の好みの話だろ。
ここの問題とはまったく関係ないぞ。

>>297
問題に決まっているだろ
そういう発言をする女に限って、自分自身は茶髪ＤＱＮでピアスとかマニキュアしていて
スーツもネクタイもしていない奴が多いんだよなｗ
自分には甘く、男性には厳しいことばかりいう女は話にならん

＞「タバコ吸う女は嫌い」って言う男性も多いらしいが、時代遅れ？

どうだろう？俺はタバコに関しては何とも思わない
吸いたければ、男女関係なく吸えばいい
まぁ、タバコ議論は別の板でするべきだな
俺自身は吸わないけど、他人はどうでもいい

>>299
いや、タバコは個人の好みの問題だが、「スーツの似合う男性がいい」とか
「ピアスした男は駄目」とかって男性にばかり偏見を持っている女が居ることに関しては
このスレの問題だろう

言われてみれば問題だな
女の｢女はよくて、男はダメ｣が見事に反映されてるしな

最近のネットや雑誌のアンケートでも｢男にして欲しいファッション｣が
アウターはジャケットでパンツはスラックスらしい
これってまんまスーツ上下じゃないか
女とメディアが男の自由を奪っているのは明白

一生愚痴ってろや by>>185

>>301
「女は丸刈りにして、化粧とかピアス、マニキュアをすべきじゃない」って
世論を雑誌とかで作り上げて欲しいな・・・

ついでに、「自衛隊に入って、丸刈りでフンドシ一丁で根性を鍛え上げた女は素敵」
って感じの流行を電通あたりの力で広めて欲しい

>>297
スーツネクタイを着れる男は、かっこよくて男冥利だから、そういう女性の感覚は正しいと思うよ。
もちろん、髪を染めたりとかピアスはもってのほか。女も染めないで、ピアスもやめたほうがいいよ。
そのほうがビジネスとして適切。
タバコは男も女もやらないほうがいいよ。

>>297
スーツネクタイを着れる男は、かっこよくて男冥利だから、そういう女性の感覚は正しいと思うよ。
もちろん、髪を染めたりとかピアスはもってのほか。女も染めないで、ピアスもやめたほうがいいよ。
そのほうがビジネスとして適切。
タバコは男も女もやらないほうがいいよ。

>>297
スーツネクタイを着れる男は、かっこよくて男冥利だから、そういう女性の感覚は正しいと思うよ。
もちろん、髪を染めたりとかピアスはもってのほか。女も染めないで、ピアスもやめたほうがいいよ。
そのほうがビジネスとして適切。
タバコは男も女もやらないほうがいいよ。

>>303
極端だがそれが極論だな
女は「私達がメディアを動かしているのよ」とで思っているのだろう
こんなんだから、おめでたい程にメディア側は売り易いｗ
素晴らしい需要供給が成り立っている訳だ
神戸コレクションやらTGC（東京ガールズコレクション）なんかを見てると
ホント、女のバカさには飽きれるよ
売る側はホント簡単でいいｗｗ

>>304-306
よう、スーツ屋ｗ
お前、嫌煙家だったのかｗお前の前で煙巻き散らしてやるぜｗｗ
女について珍しく指示してるなｗｗｗ
でも、女も勿論スーツ必須だよな？

>>306
「女性・男」表記ですか。

祝！逮捕【沢本あすか（３０歳）自称：変態露出アイドル】

東京・秋葉原の路上で下着・股間などを露出したとして、警視庁万世橋署は２５日
都内に住む変態女、自称変態露出アイドルこと、沢本あすか容疑者(３０)を都迷惑防止条例違反容疑で逮捕した。
調べでは、沢本容疑者は20日午後、千代田区外神田４の路上で、下着や股間を露出させる等の変態露出行為をした疑い。
ニュースやネット上等様々な場所で克明に動画で報道されているにも関わらず、なぜか容疑を否認しているという。
なお、沢本容疑者のプロフ上の詐称年齢は２２歳であるが、実際には３０歳である。

http://jp.youtube.com/watch?v=craQO1MkCXs&feature=related

>>307
あちきと友人はいつもスーツで出勤してるわ。
それと、あちきはスーツ屋じゃないわ。失礼しちゃうわ。
煙草は嫌いじゃないわよ。仕事ではいけないんじゃない。

>>304-306>>310
定期書き込み乙！ピットクルー君w
またスーツ屋依頼のネットパトロールかw
時給いいかw　　>>310でゲイになるなよw

>>311
カジュアルショップんの方ですか？
スーツ屋じゃないわよ。

>>311
カジュアルショップの方ですか？
スーツ屋じゃないわよ。

>>298
無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男性がスーツ・ワイシャツ・ネクタイなら
女性はスーツ・ブラウス・スカーフ？
でも女性の着るスーツって真面目なものでも黒や紺は少なくて
だいたいグレーかベージュだよね……まあこの程度はいいのかな。
勿論赤とかピンクとかは論外だがｗｗ

237 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/16(水) 18:25:02 ID:UBIe+4VP
金ないし男にメシでも奢ってもらおうかな。

ｗｗｗｗｗ

237 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/16(水) 18:25:02 ID:UBIe+4VP
金ないし男にメシでも奢ってもらおうかな。

金欠だからなｗ　またメシ奢ってもらおうっとｗｗｗｗ
男はバカだからすぐ奢ってくれるわｗｗｗｗ

>315
>女性はスーツ・ブラウス・スカーフ？
職場でスカーフしてる女性ってみたことないけど一般的なの？
むしろアクセサリの一種として捉えられるのかと思った。
制服っぽくなるけどベストのほうがまだましかな。
ま、女性用のスーツのベストって見たことないけど。

>でも女性の着るスーツって真面目なものでも黒や紺は少なくて
>だいたいグレーかベージュだよね……まあこの程度はいいのかな。
>勿論赤とかピンクとかは論外だがｗｗ
女性のスーツって黒や紺は少なくないと思うが、
ただ単にベージュとかの男性があまり着ない色が目立ってるだけじゃないのかな。
赤やピンクのスーツは論外だってのは納得

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
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>>319
男はそんなに馬鹿じゃないよ。甘く見るな。

>>920
女性で黒や紺のスーツって葬式とリクルートくらいしかあまり見ないからさ。
ベージュがやっぱり多いかな。
↑のほうで女性にもネクタイっていうけど
このへんの色からして合わなそうだし、
女性が首につけるものっていったらリボンかスカーフかなと。
まさかネックレスってわけにもいかないだろうし。

>>315
スカーフ？
女もネクタイするべきだろう
自衛隊とか警察の制服は女でもネクタイがあるぞ
ホテルとかの制服でも女でもネクタイがあるところもある

>>320
普通にネクタイでいいだろ
男性にネクタイ強制するなら、女にも強制しないとおかしい
逆に、女にネクタイを免除するなら男性にも免除しないとおかしい

>>323
制服がある場合、女用の制服にネクタイが付いているケースって結構あるぞ
例：自衛隊、警察、ホテル

制服ならありだけど女性のスーツにネクタイは合わなくない？
でもまあ女性がスーツにネクタイとなればそれに合う女性用ネクタイが登場するのかな？
ピンクとか小花柄とかｗ

>>325
普通に、自衛官とか警察官、ホテル従業員の制服には女にもネクタイがあるよ
別に花柄とかじゃなくて、男性と同じ色と柄だ

参考画像

http://www.mod.go.jp/pco/tottori/chishiki/seifuku/image/sdf_uniform.jpg
↑
自衛隊の制服(女でもネクタイがある）

>>325
自衛隊のような制服が一般的な特殊な業界はさておき、
一般のビジネス、オフィス場面向きであろう
＞でもまあ女性がスーツにネクタイとなればそれに合う女性用ネクタイが登場するのかな？
は、デザイナーの手腕しだいともいえる。
ネクタイ業界も団塊リタイヤで需要が減って左前なんだし、
デザイナーと芸能界が結託して、女性にネクタイブームを
起こしてはどうだろう？
日本人（特に女）の国民性として、有名人の吹く笛には
踊りやすいと思うし、
それが高じて男性のネクタイ偏重も見直されれば
一石二鳥ではないか

>>328
別に女向けに特別にする必要は無い
男性と同じでいいだろ
自衛官、警察官、ホテル従業員の制服なんて同じだぞ

237 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/16(水) 18:25:02 ID:UBIe+4VP
金ないし男にメシでも奢ってもらおうかな。

制服は服とネクタイが似合うように作られてるからいいのであって、
今ある女性用スーツに男性用オンリーのネクタイというのもどうかと。
というか女性は学校の制服と同じでリボンにしては？
生地はネクタイと同じ素材、柄や色は多少女性向きでも良し。

>>331
スーツも女向けじゃなくて男性と同じようにすれば良い
女向けのスーツって男性向けに比べてカジュアルというか
ファッション性ばかりに重点が置かれている傾向があるからな
それと、別に女向けだろうとスーツなんてデザインに大差ないから
ネクタイが合わないってことは無いよ

女性用のスーツは色がグレーやベージュなどの淡いものか
同じ黒や紺でも男性用よりもちょっと明るめだったりするから
従来の男性用ネクタイだとちぐはぐになって
取引先で眉を潜められるのがオチかと。

それと、やっぱり男性と女性では体格が違うから
男性用の幅広で長いネクタイはやっぱり合わないと思う。
もうちょっと細くて短いほうがいいかと。

>>333
色は男性と変わらない
男性用でも淡い色もあるし、濃い紺からダークグレーまで色々だ
女用スーツも普通に黒とかダークグレーとかあるだろ
ネクタイだって色々な色があるし、チグハグになることはありえない
>>334
男性だって体格は色々だ
細い男性もいるし、恰幅の良い男性もいる
肩幅だって千差万別だ
そもそも、最近の女向けの細いスーツって昔からのデザインじゃないよ
昔。。。例えばバブル期の映像とか見ると、女のスーツも肩パッドが入っていたりして
今みたいに、体のラインが見えるようなピッタリしたのは少ない
だから、別に女向けは「体に沿ってフィットした細いものだ」って決まりがあるわけじゃない
普通に一昔前の細い男性並のデザインにすれば良いだけ
そうすれば、ネクタイだって問題ない

そもそも、デザイン的に合うとか合わないのかの問題じゃない
男性が強制されているなら女も強制されてしかるべきだ

なんか男性が背広を着ることを批判してはいけないような雰囲気で話は進んでいるようだが。

そんなに背広が大事か？

もっとよく考えよ

>>336
確かに。てか日本の気候にスーツは合ってないと思うよ。

正直男も制服にしてくれると通勤するときに私服着れるからそっちの
ほうがいいんだけどな。プライベートの生活は自分のものだし。あとほとんど
仕事でしか使わん服を自腹で購入するのは馬鹿らしいと思う。

じゃあ聞きますが、プライベートの服で大事な話をちゃんと物にして来れますか? てかスーツだったら着るもの迷う必要ないしいいと思う。

>>338
スーツが気軽に着れる物だと思ってる様な奴がいるからややこしくなる
国会の集合写真も夜にモーニング着てるイカレた政治家どもと同じ
イギリス、イタリアからしたら馬鹿丸出し
そもそもスーツがホントに好きな奴は気軽に着れる物だとは思わない

私服で大事な仕事を取ってくる営業があるなら私服として
スーツを着ればいいだけ

自分も男女共制服がいいと思う。

>>337
スーツは大事だよ。
洋服を和服扱いなんかできないよ。

>>340
それと、
メンズとレディースは違うよ。
制服はダサイ。私服のオーダーのスーツで充分。

>>336-337
いや、別に男性がスーツ着ることを当然視しているのではなくて、
男性が強制されている職場・職種（例えば、裁判所、外交官、検事など）で
女だけ免除ってのがおかしいって言っているだけ
普通の会社員は男女とも免除で良いと思うよ

ただし、スーツの是非を一般論として論じるのは、男女板のマターじゃないから
あくまでも、この板は男女論だから、男女で違う取扱いがいいのかどうか論じるべき

>>338
じゃあ、聞きますが、スーツなら大丈夫なんだろうか？
てか、その話は男女板以外でやってくれ・・・

>>342
私服だと女がどうしてもカジュアルになってしまうのがいけないんだよ
スーツ強制の職場なら、制服を導入した方が男女平等でいい
スーツだと男性だけにネクタイ強制になりかねない

なぜ男性と同じにしろっていうの？
女性と同じにしたら。
スタンダードはどっちでもいいんだろ？差別がなくなれば。。。

馬鹿じゃないｗｗｗ

>>344
制服廃止から今に至る迄(これを１０年と仮定する)ずっと私服なんだから
正確に平等にするには１０年間男は私服、女はスーツにする必要がある
馬鹿みたいな話だが、今の男性差別は昔の女性差別の復讐らしい(フェミ曰く)
つまり、その逆もまた必要になる
反論があるならフェミの言動に問題があると感じているに過ぎない

>>344
職種で変えればいい話
社会的に重要な責任のある立場とそうでない一般公務員や会社員とで分ければ良い
前者は正装で黒髪、後者は自由という具合に

今は、女の場合、前者でも自由で、男性の場合、後者でも不自由なのがおかしいわけで

営業や受付など、会社の外の人と接する職業は正装、
事務などの会社の中だけでやる職業は自由でいいかと。

>>347
男はスーツでいいだろ。

いつも気になってるんだけどさ、可愛い女のコって本当に女なのか？
証拠って出したことあんの？

>>347
営業も受付も自由で良い
会社員如きに服装を縛る必要性は感じない
ただ、この「どういう職種・職業は正装するべきか？」って話は男女論と離れるんで
とりあえず、どの職種が正装するべきかの議論は置いておいて、男女で同じ取扱にするべきって話だけしよう

>>348
男は自由で良い
女は丸刈り・スーツ・ネクタイ強制で化粧・ピアス・マニキュア禁止

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
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>>347

＞営業や受付など、会社の外の人と接する職業
は男、
＞事務などの会社の中だけでやる職業
は女
という、個々の適性を省みない
変な凝り固まった固定観念の結果、
「男はスーツ強制、女は遊び着OK」という
このスレのメインテーマが生じている面もあるのでは？

それ考えると、↑の区別（というより差別）
を正当化する根拠である
男は強く逞しくなくてはならない、みたいな
体育会的な悪弊を潰す必要があると思う。

現に中国は、ガテン職場でも女は結構いるし
（ドカタはさすがにそんな見ないけど、
警備員や運ちゃんは割と女見るぞ）

営業が男性、事務は女性が多いってのがそもそも間違いだよね。


でも受付は女性が多くない？だいたいが制服だけど。

>>354
受付が女なのは容姿重視で、声が高いから伝わり易い為
容姿重視と言う点で、派遣が多い
歳取ったら直ぐ辞めさせられるから
ただ、それだけ

>>355
それはそれでまた酷いね。
逆に女性差別だと思う。



女性のスーツにネクタイって、ブラウスはやっぱり白？
それって室内とかで上着脱いだときに透けない？
それはちょっとまずい気がする。
あとちょっと思ったんだけど、
学校の女子の制服がネクタイじゃなくてリボンなのって、
ひょっとして単なるお洒落だけじゃなくて
胸の形をぼかす意味とかない？

あと、秘書も基本的に女性だよな。

>>353
中国は男性だけにネクタイ強制って多い
この前、香港とか広州とか行って来たんだが、日本と同じだった
まぁ、列車の車掌とかには女が多いのは日本と違うけどね
あと、レストランでウェイター、ウェイトレスを見たんだが、男は黒髪で短髪、
女は茶髪ＤＱＮだったりして、全く日本のコピーかと思った

男女で差が無いのはアメリカかな
男性でも結構、スーツ着てない人が多かった
>>355
声は高いほうが通るってもんじゃないよ
>>356
差別じゃないでしょ
何、フェミニストの詭弁に洗脳されてんの？
そういう派遣という選択肢もあるし、キャリアって選択肢も両方あるんだよ
しかも、キャリアでも男性みたくネクタイとか黒髪強制でないという特権付き

日本はラボラトリー

>>358
実際海外で仕事をしたことがあるわけじゃないけど同じような
服装、頭髪差別って韓国とか中国とか主にアジア圏に多いみたいだね。
東アジアって全体的に全体主義的な傾向あるからそこらへんと関係が
強いと思われ。

>>356
室内で上着脱がなきゃいいだけだろ
男性のクールビズ(ノーネクタイ)が女のスーツだと日常だからな
スーツ屋じゃないが、洋服を着てる以上シャツ、ブラウスは下着だからな
因みにアメ公はただの変態
無論カジュアルシャツは別


>>358
同じ大きさの音声では高い音声のが聞こえ易い
高すぎは聞こえないが、スレチなので反論あればソースよろ

>>358-360
他の訳分からない問題じゃ「欧米では〜」とか言ってるヲヤヂ。
「彼ら欧米リーマンを見習えよ。」とか抜かす。
そしてこちら側が反論。「欧米じゃ男性だけがスーツ強制や染髪禁止。女が自由なんて事は無いです。
是非改善を！」と声を挙げると「ここは日本だ。」って言い訳するかな？

仕事場ではスーツを着るのが常識とした方が良いだろうな

>>363
それはもちろん「男女ともスーツ」って意味だろうな？

>>361
男性だって一日中上着着っぱなしじゃないじゃん。
取引先の前とかじゃなくて熱かったり
食事時だったりすれば上着脱ぐでしょ？
女性はスーツにブラウスだとそれが出来ないんだよ。
むしろだから下をキャミソールにしたり、
上着脱いでも透けないものを着るんじゃない？

>>365
本場イギリスではどんなに暑くても上着を脱ぐ事はない
イタリア人も脱がない
男でシャツの下に下着を着る奴がいるがパンツ２枚穿いているのと同じ
因みに日本では４人に３人が下着２枚着る無知らしい
無論ここは日本だ
だったら和服を着ればいい
冠婚葬祭の礼装で和服は存在する
洋服を着るのは軍人だけ
つまりサラリーマン≒軍人となる
全ては国の為
しかしながら女は文化過程を無視しいきなり洋服を身につけた、
身の程を知らぬ馬鹿でしかない

つうか、よくわからんのが、なぜかこのスレにいる女が男にスーツを着せたがることなんだ
よな。この問題には女の性癖が強く関わっているように思えてならない。

>>367
それは一理あるだろうね
男が女にミニスカ穿けと言うのと一緒
問題は何故男だけスーツなのか

これに真っ当な回答はまず出来ないのに何故かまかり通っているで今に至る

>>361
ノーネクタイも同様ですよ。ブイゾーンが下着姿です。
全部キメてスーツですから！
それと、クールビズなんて洋服じゃないよ。あれは、人民服か和服か民族衣装の部類です。

>>366
洋服を着るのは軍人だけと書いてしまった部分が間違い。
スーツにネクタイは、軍人ではなくて世界中のビジネスマンたちのビジネススタイルです。
勉強不足ですよ。

>>365
脱ぐという不適切な言葉はやめろ。
ネクタイと上着が洋服で、ワイシャツは下着だぞ。
女のくせにセクハラやめろよ。

今の現状として客の前だけでキチンと上着を着てネクタイを絞め、
車の中や社内で暑いから、と上着を脱ぎ、ネクタイを緩める男性は多い。
そして大抵の場合、下のシャツが透けて見えている。
スーツを着ている女性も大事な場面ではキチンと着ていても
やはり暑ければそれ以外の場所では上着を脱ぎたい。
しかし女性の場合、透けてしまっては困る。
だから女性は真面目な人でも色つきのブラウス、
またはキャミソール等を下に着るわけだ。
まあ自分はキャミソールはどうかと思うが
色つきブラウスはありだな。
ちなみに女性の場合、ネクタイよりもリボンのほうがやはりいいと思う。
あの横に四角く広がる形は胸の大きさを
多少なりともごまかしてくれるから。
生地を男性のネクタイと同じにすれば暑苦しさも同等だろう。

>>372
だ　・　か　・　ら　、セ　ク　ハ　ラ　や　め　ろ　。

ネ　ク　タ　イ　と　上　着　が　洋　服　で　ワ　イ　シ　ャ　ツ　は　下　着　だ　ぞ　。

平　気　で　脱　ぐ　と　い　う　不　適　切　な　言　葉　を　使　う　な　。

>>372
だ　・　か　・　ら　、セ　ク　ハ　ラ　や　め　ろ　。

ネ　ク　タ　イ　と　上　着　が　洋　服　で　ワ　イ　シ　ャ　ツ　は　下　着　だ　ぞ　。

平　気　で　脱　ぐ　と　い　う　不　適　切　な　言　葉　を　使　う　な　。

>>372
だ　・　か　・　ら　、セ　ク　ハ　ラ　や　め　ろ　。

ネ　ク　タ　イ　と　上　着　が　洋　服　で　ワ　イ　シ　ャ　ツ　は　下　着　だ　ぞ　。

平　気　で　脱　ぐ　と　い　う　不　適　切　な　言　葉　を　使　う　な　。

>>369-370
頭に乗るんじゃねーよスーツ屋
ウォームビズはどうなんだ？
貴様は真夏も無論スリーピースだよな？

>洋服を着るのは軍人だけ
冠婚葬祭の礼服の話をしてるのにビジネスマンは関係ない
貴様は喪服を仕事着にする馬鹿者なのか？
Googleと言う便利な検索サイトがあります
しっかり勉強してから書き込んで下さい

それと世界的に見て欧米ビジネスマンは殆どスーツを着ていません
自分が無知である事を認識して下さい

>>369
どんなにファットタイを付けてもＶゾーン全てを隠す事は出来ないが
貴様はどうしているんだ？
３ＢＪＫＴに３Ｐ、ファットタイでもシャツはフロントサイドから見えてしまうぞ？
まさか３ＢＪＫＴの１番上のボタンを留めてマフラーでも垂らすのか？

>>372
デコルテ丸出しの女にスーツを着せてもだらしなくなるだけ
女のスーツに問題がある訳だが、女スーツにリボンは合わない
ブラウスにより開いた首元がある為、スカーフにするべき

>>372
上着を脱いでるのはキチガイか無知か馬鹿
脱ぎたいなら早退するか便所の個室にでも行くべき

>生地を男性のネクタイと同じにすれば暑苦しさも同等だろう。
大きく開けた襟のブラウスにリボンを付けても
男のネクタイのが暑苦しい
男は喉に結び目、女は胸元
これでは話にならない
第一ボタンが喉にあるタイプのブラウスでなければ意味がない

>>379
喉元にボタンのあるブラウス、あるよ。
丸い襟だと開いてるのが多いけど角襟タイプは上まで締まる。
でもスカーフだと横に広がってはくれないと思うんだが……。

つまり男女共スーツになった場合、
男性も大事な場面以外で上着を脱いでワイシャツの袖を捲ったり
ネクタイを緩めたりするのはNGなわけだ。
よく見かける光景なんだが。
それなら納得。

>>372
色つきＹシャツ着ている男性は多いだろ
女だからって、「透ける」とか関係なし
ブラジャーを肌色にするとか、いくらでも透けない工夫は出来るんだから
だから、色つきＹシャツとか肌色ブラジャーで透ける防止策はあるのだから
女を特別扱いする必要性は無い
ネクタイじゃなくてリボンってのもおかしい
リボンじゃ首が苦しくないし、締めるのも楽だ
ネクタイは首締めで苦しいし、結ぶのが面倒
ネクタイと公平なのはネクタイしかない
女でも自衛官、警察官、ホテル従業員の制服にはネクタイが普通にあるんだから
別に女だからって特別扱いする必要は無い

>>380
お前、女か？
何か勘違いしているけど、普通にネクタイでＯＫだから
色々とゴチャゴチャ喚いているが、全部、話にならない
高校の制服だって普通にブレザータイプなら、女でもネクタイだし

無 限 ル ー プ は 馬 鹿 の 証

やっぱりスーツはダメだ

旅行会社や銀行とか、夏季限定でアロハや社名ロゴ入りポロシャツも
「女限定」が大杉！

どこかのブログで見た記憶が。ある月の初旬での出来事。
「わが社も来月１日から、男性の私服茶髪解禁。」だってよ。
それ見て「はあ？」って驚きを隠せなかった。ま、認められただけでも相当マトモな会社の部類だろうが。
「そんなのその当日から即時実施しろよ。なんで来月なんだよ？」って。
会社側も腰が重かったが、あまりにも男性社員たちが執拗に要求してくるから
「はいはい、分かったよ！チェッ」みたいな感じで渋々ながら認めたって
態度の表れか？

つーか、女性って男性が服装自由になるのの何処に文句があるんだ？

>>387
�@女性様だけの特別待遇でなくなる事
�A男性の容姿向上に繋がり、女涙目ｗになる恐れがある事
�B単に男性を批判したい

差し詰めこんなところだろう

文句なんかないよ。勝手に着てるんでしょ。
女が着せてるわけじゃない。

>>389
文句がねぇなら士気が落ちるんじゃねーよｗ
仕事しろよカスｗｗｗ

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　　.,,@´(●)(●)・(◎).｡ﾟ.｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.C/(◎)(●) (@)(●)(０)　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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: |,(0)(●)(◎)(●)(＠)(●)ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　@|(＠)(●)(●)(@)(0)(０､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀'@r,,(●)(@)(●)(０)(0)(◎)レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀-'ｰi,0(◎)(@)(0): :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　

>>391
えらく伸び切った汚いクリトリスです事

男にスーツ着用を強制させるなら女にもブルマ着用を義務づけるべきだ。

>>390
237 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/16(水) 18:25:02 ID:UBIe+4VP
金ないし男にメシでも奢ってもらおうかな。

>>393
確かに。
実用的でないが伝統を継承するって事で筋が通るな

渋谷駅前に 女の化粧部屋 が出来ましたｗ

>>396
常に化けてないといけないからなｗ
女は大変だなｗｗ
スッピンだと人間として見て貰えないからな

女を批判したくてしょうがない！なんでもいいからとにかく論破したい！

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう


　　　　　　（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）

自由？どこが？「申し訳ありません、着替える暇がありませんでした」とか言って
合コンの服装で出社してきた女、一瞬で解雇されたぞ。そこそこ使えて、素行悪かった分けでもないのに

ｳﾁが特殊なのか？結構でかい会社なのに

>>400
どこの会社？
一般公務員なんて茶髪ＤＱＮ女が多いぞ
どこの市役所でも良いから行ってみろ

>>400
アナウンサーとかも服装の男女格差が大きすぎる。
地銀の窓口もだけど。
君の会社の概要は？結構大き目の会社とのことだが、業種、部署とかは？
でも君の上司、正しい判断したと思う。
女もスーツ？制服？

>>397
男性だけ黒髪強制の件で、「カラーリングは化粧の一種」とか言う奴いる。
それは勘違いもはなはだしいな。労働当局はそうだと認めてないし。
女の化粧＝男性の髭剃りって奴でしょ？

>>403
てか、髭剃りは強制なんだがね・・・
化粧の様式は自由なんだよな・・・

男性のヒゲも、生やすのも自由・剃るのも自由ならば話が分かるが・・・
化粧はヒゲみたいに形式が定められていない・・・
自分の好きな流儀で自由に行えるし、そもそも化粧しなくても良いわけで
とても「化粧＝髭剃り」などという強弁は通用しない

>>400
「合コンの服装」ってどんなの？
あと、その人、家に帰ってないってことだよね・・・。
それと、その人は正社員でしたか？

ttp://garakuta.chips.jp/blog/ga/7.jpg
↑
こんな感じのダメージデニムのローライズ・スキニージーンズで半ケツ丸出しじゃないの？

>>403
>「カラーリングは化粧の一種」
男が化粧しちゃいけないなんて事はないからカラーリングしようぜ

TV東京の朝のニュース番組

男だけスーツ首絞めで、女は首回りが楽な私服だったぜ.








TV東京の朝のニュース番組

男だけスーツ首絞めで、女は首回りが楽な私服だったぜ.

はあ？スーツは私服だろ？スーツも私服に含まれるんだよ。
だから、服装は男女平等ってことじゃないか？

>>409
確かにな
スーツは自腹で私物だから私服である
だがな、男性社員がいきなりＴシャツで出社してみるとどうなるかわかるよな？
女性はスーツ１着あれば面接受けて入社したらカジュアル

私服とスーツとカジュアルを一緒にするな

日本の女子アナのレベルの低さは世界一じゃね？
朝のニュース見てると、どこの局も男はスーツなのに
女はカジュアルな服着てるもんな。

あんな服装で原稿読んでると何か腑抜けな感じ。

ＮＨＫが中国国営放送(四川地震の報道)の画面流してたけど
中国の女子アナはちゃんとスーツ着てた。

それに何で日本の女子アナはあんなにタレント化してんだろ？

アヤパンとか酷いよね。

女子＝穴って事だろ

男子アナって単語がないんだから
女はガキって事だろう

TV東京の朝のニュース番組

男だけ首絞め奴隷服で、女は首回りが楽なカジュアルだったぜ.

ネクタイがなくなるのは2042年頃らしい
まだまだ先は長いぞ…

ネクタイをしなくて済む様になるには後１０〜１５年は必要って事か

http://www.eigoplus.com/image/200805/extinctiontimeline.jpg

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう


　　　　　　（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）

>>415
喜べよ。ネクタイなくなるどころか増えるよ。
世界的な傾向。

>>417
ソースよろ

>>400
ＧＪカンパニーよなよくぞやった、これぞマッチョ！
バカマッチョ♪ではない

>>415
このソース自体がネクタイが生き残る証拠。
かなり最後に書いてあるが、その手前に書いてあるものがそう簡単にはなくならない。
ネクタイはそれらよりも生き残るということ。

>>420
ネクタイが増えているソースにはならないよ
ネクタイの何が増えてんの？購入数？生産数？

>>416
>>みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう
　　　　　　　　　↓　　　　
まずは服装、頭髪規定の男女格差から

服装の男性差別を堂々と行う男性差別企業、日本システムバンク
http://www.syb.co.jp/contents/recruit/chuuto.html

>>423
露骨に「女性様＝貴族・男＝奴隷」という感じの画像だな

>>423 >>424
普通のほかの会社よりはいいだろ？
男性にも頭髪の自由が認められてる分は。

http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=67508&from=41
服装自由と書かれているがカジュアルなのは女だけ
男は皆、Yシャツ

あと、思うんだけどさ
服装自由でも頭髪にはやっぱ厳しいって会社あるよな

>>425
酷い男性差別がまかり通っていることに、何ら変わりはない。

>>426
その企業は変な企業だよ。
ネクタイと上着が洋服でワイシャツは下着だよ。

>>428
Ｙシャツは下着以前に洋服だろ馬鹿
Ｙシャツ＝フンドシだと思ってるのかな？

>>429
ワイシャツはスーツじゃないよ。
上着というくらいだからシャツは下着だし、シャツというくらいだから下着だよ。
ワイシャツは上着の下に着る下着だよ。

ワイシャツの定義論になっている。

http://pict.or.tp/img/57829.jpg
http://pict.or.tp/img/57828.jpg

>>425

＞女性専用フィットネススタジオでのサーキットトレーニング運動指導
＞美容と健康に関するカウンセリング

こんな女優遇・男性差別構造が存在していてもか？
頭髪の自由度は男女で対等で当たり前
服装を見ろよ・・・男性だけスーツ・ネクタイだぞ

>>430
また、　お　前　か

「ワイシャツは下着だ」ってバカの一つ覚えの如く繰り返しているが、
ワイシャツの定義に関しては、別の板でやってくれ・・・
普通に考えて、ワイシャツが下着なわけがない

>>430
つまりＹシャツ＝フンドシで
ＪＫＴの下に着るスエストコートやタイも下着になりますね
でも、お前以前からタイとスーツが洋服でＹシャツは下着だと言ってるな
つまり矛盾している訳だ
まさかＪＫＴの外にタイを出してるキチガイなのかな？
それとＹシャツは肌着だが和服下着じゃくて洋服下着だよ
勉強になったかな？

>>434
和服の感覚で考えたらダメだよ。
ブイゾーンとカラーとカフスって言うだろ？
洋服の勉強すれば？

>>435
ばーか

最近の女はバカマッチョが何も言わないことをいいことに
茶髪、アクセ、ネールアート、チャラチャラ服と
やりたい放題だね
バカマッチョがリタイヤすればこの状況変わるのかね

>>435
>ブイゾーンとカラーとカフスって言うだろ？
言うけど、それがどうした？

>洋服の勉強すれば？
お前よりは知識あるよ

で、俺の質問に答えてみろよ
>ブイゾーンとカラーとカフスって言うだろ？
これは回答にならないよ
話をはぐらかしたいのか？
無知は恥だよ
それに貴様の２プラスーツじゃ何を言っても説得力ないしな
ベスト着用の３ピースが本来の英国クラシカルだがビジネスにおいて
ベスト着用は団塊世代のみって暗黙の了解があるのは何で？

>>435
それと、既に>>429で俺がＹシャツは下着以前に洋服だと言っている
しかし、お前は
>和服の感覚で考えたらダメだよ。
馬鹿か？洋服って言ってんだろ！
洋服の感覚で言ってんの！
Ｙシャツは下着だが、洋服なの！
そしたらお前は和服じゃないって言ってんの
意味分からないだろ

くたばれよ２プラスーツ屋ｗｗｗ

Yシャツが下着でセクハラだって言うなら
それよりさらに砕けた服を着て仕事する女子社員にこそ文句言えばよいのに
スーツ屋さん…

>>440
確かにそうだ
日本で男のＹシャツが女へ対するセクハラで訴えられた判例はない
それでもセクハラだと主張する無知のスーツ屋は
何故かブラウスより砕けて薄着で肌露出の多い女をセクハラ扱いしない
本来ならセクハラでなく変態だよな

まぁそもそも女の下着を見ても男はセクハラにならない判例があるんだがね
(ローライズパンツから見えた下着)
この判例も女がカジュアルでパンツ見せておいてセクハラを訴えた馬鹿でしかないが

>>438
スリーピースのベスト着用は、年齢は関係ないよ。
暗黙の了解はないよ。
勝手に暗黙の了解にしないで。

>>442
また、はぐらかし回答か。

言いたいことだけ言って、他人の質問には答えないその姿勢、ここ数年間
一切変わっておりませんな。

>>443
言いたいことって何ですか？初めて書いたのに。

>>444
質問１
フレッシャーズ、転職者が面接でベストを着ないのは何で？
ベストを着た３ピースのが本来の英国仕立てな訳だが

質問２
日本で男のＹシャツが女へ対するセクハラで訴えられた判例はない
それでもセクハラだと主張する無知のお前は
何故かブラウスより砕けて薄着で肌露出の多い女をセクハラ扱いしないんだ？
本来ならセクハラでなく変態だよな
何で女には注意を促す書き込みがないの？
女がスーツだと都合でも悪いのか？

>>445
面接でスリーピース着たよ。

>>446
俺も着るよ
じゃあ何でフレッシャーズスーツセットにベストはないの？
ベルト、タイ、革靴、バッグ等の抱き合わせがあるがベストがないのはおかしいよな？

>>446
>>445の質問２にもちゃんと答えてね
馬鹿マッチョじゃないならキチンと回答出来るよね

>>447
おかしいかどうかはわからない。
スリーピースは売っているわけだし。
スーツ屋さんにベストもセットにしてって言えば？

>>449
言ったけどダメだった
どーすればいいんだ？

質問2の回答はまだか。

>>451
質問２の回答が出来ない理由
スーツ屋は実は創価女だったからだろうな
急に質問のベクトルが女に傾き右往左往ｗｗｗｗ

>>449
質問２の回答はまだかい？
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

なんか最近スーツ屋のボロがでてきたなw

メチャ暑い夏が今年もやってきた。
涼しそうにしてる女を見ると、ぶん殴ってやりたくなるね。

>>455
それだけじゃない。夏の初ボーナスは男はスーツ一式に消え、女はその金で欲しいもの買ったり、旅行に行ったりする。

>>455
ぶん殴りたいってさあ、はっきり言ってそれは八つ当たりだよ。
女が悪いわけじゃないだろう。そんな規則を決めた連中（大多数はオジサン。男性同士）が
悪いんだよ。分かるか？

>>457
決まりじゃなくて暗黙の了解に近い認識だろ
女だってスーツでもいいのにスーツをわざわざ着て来ないしな
悪いのは制服廃止を叫んだ女だろｊｋ

>>451-454
わかっていると思うが、「ネクタイと上着が洋服で ワイシャツは下着」の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%A8%E4%B8%8A%E7%9D%80%E3%81%8C%E6%B4%8B%E6%9C%8D%E3%81%A7+%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%84%E3%81%AF%E4%B8%8B%E7%9D%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>459
ｔｈｘ少し調べた。
これ程までに酷いと思わなかった。

通称：スーツ屋
HN：りょういち　又は　りょう
活動時間帯は夕方のもあれば午前５時なんてのもある。
恐らくクールビズ、スーツ等で検索し、書き込めるweb媒体（BBS、blog等）に
毎度同様なコピペ
ターゲットはクールビズ、ノーネクタイの書込に対して
男女見境無しに書き込まれるが、スーツに対しての文献に書き込まれるので
男性がターゲットになる。

以後、奴がまた着たら「りょういち」又は「りょう」と呼んであげよう。
ホントは放置が１番いいんだけど…
因みに俺はファ板住人なので奴よりも遥かに服の薀蓄や知識はある。
ファ板住人の俺から言わせればスーツは嫌いではない。
だが、自分の着たい時に自分で着る物を決めて着たい。と言う考えがある。
そして、女だけ自由（カジュアル）なのには到底納得出来ない。

スーツ業界のニュースを貼っておく
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080526/1012670/

いくら生地を薄くしたって、女が変わらなきゃ、俺等の考えも変わらない。
スーツ業界はマジ死んでくれ！！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%81%E6%9C%8D%E6%A0%A1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
会社じゃないが、男子だけに制服着用義務がある例も少しだけ存在。

>>461
これは酷いな
小学生で男子はランドセル自腹強制で女子は自由って言ってる様なモンだな

無理矢理、男性に欲しくもない物を買わせて、
この国は一体何がしたいんだ！？

高温多湿な日本でスーツとか間抜けだよ
ただの猿真似

【画像】池袋の出会い系喫茶「キャンカフェ」が全国で初の摘発。
店内にいた高校生らが補導され、次々とマイクロバスに乗せられていった。　店前は報道陣と野次馬で歩けない状態に
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080528/crm0805281710037-p1.jpg

↑
この画像を見て欲しい
一番前の女子高校生の腕を掴んでいる女警察官の髪の毛に注目
なんと警察官であるにも関わらず、茶髪に染めている
男性警察官で、茶髪って一人でも存在するだろうか？
警察ってのは女優遇・男性差別組織だってことが改めて証明された

>>464
俺もその記事見て思った
女子高生のが黒いって何事だよｗｗｗ
それと、その女達は警官じゃないかもしれないが、公務員ではあるだろうな
全く舐め腐った世の中だ

>>464
ごめん、警視庁の腕章してたな
こいつは警官で間違いないな。
警視庁安全課が茶髪とかどんだけ女は自由になったんだ？
黒髪女子高生もこんな奴に説教されても更正しないだろ

>>464
男性警察官で、茶髪って一人でも存在するだろうか？
警察ってのは女優遇・男性差別組織だってことが改めて証明された

見たとしてもドラマのなかだけ。
はみだし刑事情熱系の風間トオル演じた西崎刑事ぐらいしか見ないな。

>>463
スーツかっこいいじゃん。間抜けじゃないよ。

>>468
質問２
日本で男のＹシャツが女へ対するセクハラで訴えられた判例はない
それでもセクハラだと主張する無知のお前は
何故かブラウスより砕けて薄着で肌露出の多い女をセクハラ扱いしないんだ？
本来ならセクハラでなく変態だよな
何で女には注意を促す書き込みがないの？
女がスーツだと都合でも悪いのか

>>460>>469
ネット風評監視サービス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%A2%A8%E8%A9%95%E7%9B%A3%E8%A6%96%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9

スーツ・ネクタイ業界・あるいは創価女の依頼で↑のURLの下の文献に出てる会社の奴らが書き込んでるんだろう。
一個人で>>459のURLのようなあちこちに書き込みは不可能だろう。
まともなレスもしないし、いつも同じことしか書き込まないしなｗ

今頃上司と相談して、貴方のレスでも考えてるんじゃないかなｗ
まぁ、都合の悪いことにはいつもレスが無い、はぐらかしばかりだけどなｗ

なんで外国のフォーマルを真似してんの？？
しかもフォーマルが仕事着なの？

>>470
やっぱ業者か…
放置が１番ですかね
そもそもスレタイと関係ない話題ですしね
スーツが格好いいか悪いかなんて話は誰もしてないし
質問２に答えてくれたら嬉しいんだけど答えられないところをみると
これは困っているんだろうねｗｗｗｗ

>>471
それなんだよな
そもそもスーツの起源はラウンジスーツと言って
パーティ等で貴族紳士達が会食後にラウンジで一服しながら女を物色する時に着る
つまり落ち着く為にある洋服
女をダンスへ誘う時はタキシードと決まっていた

その｢落ち着く為に着る物｣が庶民に浸透していきフランス革命を機によりスタンダードな物となった
イギリスが一番ドレスコードにはうるさいが
男女共に自分の立場、階級を弁えている
アメリカはイギリスを真似て映画等の文化からスーツが流行りビジネスで着る様になる
更にそれを真似たのが日本
クラシックスーツは昔からの伝統を受け継いでいるがビジネスに向く筈がない
ラウンジで寛ぐ様な格好を客に見せているのだから

するとスーツ屋はフェミの様に話をすり替えてくる

ネクタイは男の象徴(ちんぽ)である。ノーネクタイは男である事を否定しているとか、
そんな事言われてもね、自分に都合のいい伝統だけ培って調子に乗ってるだけ
スーツ屋は金儲けしたいだけだから理屈は何だっていいんだろうね

ペリーとマッカーサーも原因だが、それを鵜呑みにした英国屋等が１番悪い要因だな

なんで男だけやたらと規則が厳しいんだ？
制服のない会社の女性並みに自由にさせろよ！
ホント吹っ切れねえ。

>>475
言いたい事は分かるが
｢男、女性｣発言は止めろ

制服廃止した結果女は自由になった
制服を作っていたメーカーはスポーツユニフォーム等も作っている事が多かった為上手く対処できた
スーツ廃止にすると嫌がる人達は誰か？
そう、スーツ屋だ
スーツ屋は基本的にスーツしか作っていない
スーツ廃止＝クビになる
そこで、某政治家をＶＩＰ客に迎え地位を確保
その政治家は調子に乗りネクタイしない事に対して異論
現に夏場のネクタイ売り上げは1/10にまで落ちた
しかし環境庁が提唱したウォームビズには差程感心がないのか
セーターを多めに作り出す
だがここに１つの矛盾が生じる

スーツを作る際、採寸をするが
ベスト、カーディガン等を着る際とシャツのみの場合とでは
ジャケットの寸法に誤差が生じる

にも関わらずスーツ屋は売り上げしか考えていない為
小物を押し売りするのである

客の着心地よりも店の売上しか気にしてないスーツ屋に
スーツを語る資格なんて更々ないのである


ファ板住人

>>476
ネクタイ売れてるみたいだよ。
売り上げが1/10に下がったのではなく、売り上げが1/10下がったと言う年もあったとか。
最近は売れてるみたい。

>>478
最近はメッシュのタイが売れて全体的に売上になってるんでしょうね
スーツ、シャツ、タイを薄くしてまでビジネスでスーツを着るなんて馬鹿気てる
商談や営業等は見た目上男女ともに仕方がないのかもしれないが…

みんなわかってなさすぎるぞ。
女は身体的知的精神的に男より劣っているのは周知の事実だと思う。
女は会社にとって足手まといでしかない。
つまり会社としては女には、
髪の毛と化粧で醜い顔を隠し、
可愛いくみえる服着て体型を隠し、
あの手この手で男にとり入ってもらって
さっさと寿退社してもらいたいんだ！！

ふーん

>>480
だったら最初から雇うなよｗｗｗｗｗ

よく言われる「問題社員の例」で、
「スーツを着てこない。いつも私服である。」「注意してもカラーリングを止めない。」
とかがある。リストラ候補に挙げられたり。
これって何気に男性だけに言って、女は野放しって感じしない？

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう


　　　　　　（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）

>>483
そりゃ、そうだろ
女なんてカラーリングしまくりだしデフォルトでカジュアル服だし
まぁ、女は所詮仕事にならないから安い金で置いておく方が会社にとって
いいんじゃね？頑張ってるけど成績悪い男切った方がコスパがいいんだろう

>>476
>制服を作っていたメーカーはスポーツユニフォーム等も作っている事が
多かった為上手く対処できた

なるほど。だから反発なくすんなり自由服化されたのか。
そういえばどっかの地域で成人式で着物を着ないって流れに
なったとき呉服屋から猛反発受けたとか

男性の自由服化進んでほしいな。

>>486
呉服屋は呉服しか作ってないからね
伝統を大事にするのは分かるが、スーツの伝統なんて日本にはないんだよな
イタリアのナポリ式かコテコテのイギリス式かアメリカ式か…
日本独自の路線で海外で受けてるスーツなんて聞いた事がない。
つまり、そーゆー事だろ
クールビズ反対してるのもスーツ屋が((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるだけｗｗ
仕事なくなるのに怯えて、それを顔に出さずに伝統、男の象徴と文句垂れてる
バカ丸出しｗ片腹痛い、死ね、スーツを売りたいなら海外で売れよｗｗ
日本のスーツなんか日本でしか売れない事知ってるからな
せいぜい売れて中国かな

「男性だけスーツ」が差別じゃないって意識の現われとして、
「女性だけが制服」って例も多数存在するからでは？
労働局は「男性だけ黒髪、女性は染髪可は男性差別にあたる。」と明言したが、
服装規定の男女格差は言及してないからな。しかしあの文面は削除されそうな気もしなくはないが。

2002年ごろに面接受けた会社、説明会において「男女同一の業務内容、給与体系、諸待遇。
男性だけが残業や休日出勤を強いられる。女性だけが休みを取りやすいなどの不平等はまったく無し。
服装についてだが、女性の方は私服で結構です。」最後の１行で「男女平等」を語ってた。笑える。
辞退したけど、ヘアカラー言われなかっただけ、少しはマトモな会社だったんだろうか？
ちなみに外資系ベンチャー。

>>489
全然マシだろ
服務規定は各々の会社によって決められる
そして、労働局はノータッチ
職種等によって様々なパターンがあるから規定出来ないんだろう

>>487
貴殿の言うことは、
このスレでも再三議論されているが禿同！！

ところで、最近思ったんだが、
このスレのテーマである、
男性のがんじがらめのスーツ一辺倒が、
男性からおしゃれのモチベーションを摘み取り、
身なりにも無関心・無頓着になりがち、の結果、
メタボデブが増えるっていう側面はありかね？

もし↑がありなら、
男性のドレスコードを緩和することで、
男性が身なりに気を使うようになれば、
医療保健対策にもつながり
一石二鳥かと思うんだが

>>491
メタボをスーツで隠せると思ったら大間違い。
スーツの似合う体になれるよう鍛えたりするのがお洒落だよ。
仕事なのにラフな格好はお洒落じゃないよ。

　 :!　　 ｉ　　　　|　　　　　　　　　　 ヽヽ. 　 　 | 　 ',　 `,　 　 丶
､._」　　 !　　　　|　　　　　　ヽ　　　　ヽ ヽ､ ／|　　 i 　 !　　　 ヽ
　ﾉ|　　.!　 　 　 l　 　 {　　　 ヽ　　ヽ. lヽ,〉'´}. l　 　 !　 .!　!　　 }
「　ヽ　 i 　 　 　 l. |､　ヽ　＼　ゝ　　ヾ〉';;:j　'| j　　 ,' 　 j　|　　,'
{　 ハ　 !　　 　 _」」__､_|_｀_,j_ゝ_､,)､　 {ﾟｿﾉ/ jﾉ　　/　　,'　j!　/
ゝ/.:.:.ヽ ヽ.　　 　 ＜´O:.:;;:i''l^｀ヾ､ ヽ.jゝ‐'　 |　　　,　 / / } /
. {::.:.:./-`rヽ.　　 　 ヽヽ=ﾆソ _」　 　 ､　 　 /|　!　 j　/!/　j/
　ヾ:/　　{　＼　　　　ヽｰ-‐'´　　 　 _, 　 , '　!/|　/ ,/j'　　|　　　　
-─'ｰ　　丶._ 丶.　 　 ＼　　 　 　 ´´ ／ 　 j ﾉ /／　　　 l
　　 '´‐　＿_/￣＼ 　 　 ＼__ 　 　 ／　 　 // / |　　　　　|
.　　　　 ハ　　　 　 ゝ､.__　 ＼　￣　　　　　/ノ　j　＿　　　!
＿＿_,ノ　 ゝ、　　　／　 ￣￣` ー─----､.._ -'`:´ヽｲ!､　 |

>>492
おい、スーツ屋馬鹿マッチョ
少しは>>491の文よく読めｗｗｗｗ

お前のは反論になってないどころかスーツ否定の意見になってんぞｗｗｗ

>>492
>>仕事なのにラフな格好はお洒落じゃないよ。

そうだわな。男女問わずな。
ここで「男女とも」とか言わなきゃいけない時点で異常な社会なんだが・・・・

かたや女はカジュアルエブリデー、男性は土休日でさえカジュアルは
許されない。トホホだな。

>>491
まぁそれはスーツだけじゃなくて過重労働とかいろんなのが
からみあっていると思うけど一部ではあると思う。健康志向を
高めるのは良いと思う。

>>497
過重労働はよいわけがない。

>>498
よく読め
>健康志向を高めるのは良いと思う。
って事だろｊｋ


あと、スーツってシャツの襟が高い位置に来るから
髪が少しでも長いと凄い長く見えるんだよな
それが気にいらないわ

500get.
以前皿板に「リーマンのスーツ社会を改善せよ」シリーズがあった。
夏だけ大賑わいだった。それはスーツ着用強制を「会社員全体的にやめろ」って
趣旨だったが、こっちは「男性だけにやめる」ってのが、両者の決定的な相違点。

皆さんはどう思う？スーツ着用義務撤廃対象を「社会人全体」か「男性だけに」のうち。

>>500
仕事でラフな格好はだらしないよ。
男女ともにスーツが一番締まっていいよ。

スーツ屋のテンプレがとうとう変わったｗｗｗｗｗ
常に戦い続けた甲斐があったぜ


>>501
女の今の格好は頂けないよね☆

ようやく、女性向けスーツの開発が終わって、女にもスーツを着せる方向のテンプレに変えたか？

>>503
伊勢丹では年１回くらいで使い易いレディーススーツ特集して売ってるからね
>>501の店も見習って始めたんでしょ
ファッションは認知度(流行)が命だから、これからの>>501には期待だな

>>501
女にもネクタイやスカーフが必要だよね☆
あと、ショート丈のＪＫＴもダメだよね
ボタンも最低でも２Ｂ必要だね！１Ｂはだらし無いし
それとスカートもダメ
肌(足)の露出なんてセクハラだしね(^^)
女のスーツもパンツスーツが基本でしょ(^O^)/

http://www.digital-sense.co.jp/cc_new/sub/02_3.html
男性スーツ、女征服の会社の身だしなみ規定。肝心の「男性だけスーツ女自由」じゃないが、
参考までに。これは「男性だけが不当に厳しい規定を押し付けられる」って点じゃ同類だから。

完全逃げ腰っていうか、臭い物に蓋。「男性の私が女性に対して頭髪をああしろこうしろとは言えない」だってよ。
人の上に立つ資格なんかゼロだね。もし雰囲気をを考えて、いい辛い様だったら
お局でも置いとけばいいんだよ。それくらいわからないのか。その女が会社全体の信用を失うことになることしたら？
実際、団塊世代も若い女の服装や頭髪に憤りを覚えてて、いい辛い、どうしようもないイライラが
男性に回ってくる。いわゆるとんだとばっちりってやつ。

女スーツ開発終了ワロスｗｗｗ

スーツ（笑）

小護戸 云蔵氏ね

>>505には直接メール送れるようになってる。
そこに大阪和歌山両労働局の例の文面をＰＡＳＴＥして問い合わせたり、
服装マナーについて質問するとか。「男性スーツ、女性服装自由。同一業務内容、
給与、諸条件であるにもかかわらず、なぜ男性だけがジャケタイなんか強要されるのか。
女性の自由な服装、しかも限りなくカジュアルと大差ない。これは身だしなみか？
客に失礼じゃないのか？」って。納得いく回答が得られるかな？だれか文体が上手い人、
やってみて欲しい。悪い、俺文章力なさすぎだから。

上司とはいっても、男性の私から女性の髪型、髪色について
細かくどうこうしろとは言えませんねぇ。そりゃあ、
あんまり極端なものは駄目だと言えますが、その線引きは難しいです。
なんせ女性の髪は短い人から長い人まで様々ですし…。

とか抜かしてるけど、「女性の髪は短い人から長い人まで様々」ってのがまず差別だな
男性でも髪が長い人も短い人もいる訳だし
マジ、このサイトは見る度に腹が立つわ

女性は異性に気に入れられる様なメイク、服装だと逆に同性からの視線が厳しいとか
書かれて、「女性は大変だなぁ〜」とでも言って欲しいのかねぇ
黒髪短髪の女性なら誰からも文句言われない訳だし、我侭にも程があるだろ

この問題を黒人差別に見立てたレスが既出だが、ある意味では戦前の女性差別にも似てるな。
それまで選挙権は男性だけに与えられ、たしか大正時代にはその男性でも一定以上の納税額を
持つ者だけにあった。当時「女は政治なんか知らなくていい。家庭にいろ。」って思想が支配的。
その支配的発想が今も中高年男性中心に「男はファッションなんかしなくていい。仕事を一生懸命やって、
高い実績を残せばそれで十分と思う。」に顕著に現れてる気がする。

>>510
いや、だから家庭から出た女がカジュアルなのはおかしいだろ？って事
雇っている以上、女だって容姿よりも実績のが重要だろ

>>510
戦前の状況が女性差別というのは誤りで、むしろ男性差別というのが適切だと、俺は思う。
何故なら、男性限定で、兵役という、死と背中合わせの過酷な義務が課されていたからだ。

この服装差別の問題は、女性の権利と自由だけが一方的に認められた結果生じた問題だな。

>>512
同意
団塊よりも女性に問題がある事は明白。
団塊はファッション知識と柔軟性に乏しいだけ。
そもそも過去に女性のみ制服は差別だと抜かした事が全ての原因だな

てか日本という国でスーツそのものが気候に合わない期間が
長いからビジネスにおける服装そのものを気候に合わせたものに
すべきだと思うんだけど。くそ暑い時期に男も気候にあわないスーツ
着てるんだから女もスーツ着ろってなんかちがうような気がするんだけどな。
同じ苦しみを味あわせるより両者快適に過ごせるようになったほうが
いいと思うんだけど。

>>514
快適だなんて寝惚けるなよ。
仕事でラフなスタイルはＮＧ。

うちも最悪
女は私服だぜ
死ねよ　マジで

おいｗｗｗスーツ屋のTVCMでやってたが、

サマージャケットだってよｗｗｗ


サウナのように蒸し暑くなる日本の夏場に、SummerJacket！！

新しい冷却板ですかｗｗｗｗｗｗ？それｗｗｗｗｗｗｗｗ？？

そもそもなんで「スーツ」なの？
何か合理的な機能があるの？
肩こりやすくて暑いだけでデメリットなら思い浮かぶけど…。

別に日本なんだから和服でもいいと思うけど、和服で出勤したら何ていわれるんだろうｗ

変な国だ。

>>515
ラフな私服出勤の女に言え！

中央公論6月号　鄭大均
「在日2008年4月現在42万人。帰化者累計30万人。
Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/07/99.html
Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。
Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。
Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。
Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。http://s.s2ch.net/test/-/society6.2ch.net/korea/

日韓再併合へ。
【地方参政権】「帰化は参政権と同列に扱う問題ではない」「帰化しない者が差別される」民主党２議員招き講演会-栃木民団と韓商［06/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213170405/
　
日本で在日と共存共栄と叫ぶのはこの日のため。
朝鮮人移民政策や在日参政権に反対する日本人は全員逮捕！
【反対する日本人は全員逮捕】日本の活力維持のため 移民１０００万人受け入れ「民族差別禁止法」制定を…自民議連
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213201731/
↑人権擁護法や児童ポルノ法、ストーカー法に痴漢報道はこの日のためにあった。
　
【政治】日本を移民１０００万人（総人口の１０％）の「多民族共生国家」に今後５０年間で…自民議連★19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213174563/
【政治】自民議連“人口の１０％を移民が占める「移民立国」を目指すべき”…日本で生まれた永住者の子に日本国籍付与も提案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213189553/
↑妊娠したら日本へ。日本でガキ生めばすぐ日本人。
　
【裁判】「日本にいい工場がある」 夢見て海を渡った憧れの日本は地獄でした…朝鮮から強制連行された羅さん★６［06/06］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212857071/
　
↑未だこんな大嘘吐いて日本を告訴してる朝鮮人ども。一千万人移民日本永住計画。日本国民は無視。
拉致されても竹島侵略されても何も出来ない政治家。
たった在日６０万人すら何も出来ない日本で。

>>518
>そもそもなんで「スーツ」なの？
アメリカの強制に従った結果、今に至る

>何か合理的な機能があるの？
見た目がよくなる
具体的には肩幅とウエストのシェイプにより引き締まって見える
本来スラックスはヘソのラインで穿く為足長に見える
それ以外に何も思いつかないわ…

因みにクラシックで１番良いとされるネクタイの重さは55グラム
しかし最近のメッシュタイなどは35〜40グラム程度
クラシックスーツ＝ビジネススーツの時代が少しずつ崩れてきている
しかし、スーツをあくまで着せようとするんだよな…
英国人からしたら、まず背抜きのスーツがありえない
日本は何をやってもダメ
全てが矛盾でしかない

沖縄ではスーツは一般的じゃないようだな！

>>522
>そもそもなんで「スーツ」なの？
アメリカの強制に従った結果、今に至る

スーツは夏場は暑いのはいうまでもないが、お世辞にも冬暖かくも無い。
なぜスーツなんだっていっても、男女ともなら全く不満は無い。
男性だけだからいいたいのであって。

クールビズ４年目の結果がこれだよｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080605/biz0806051959011-n1.htm

重さが２０グラムしか変わらなくてワロスｗｗｗ

松屋銀座紳士二課 岡本良雄
「ただネクタイをはずすのではなく、今年は涼しく楽な格好を」と売り込んでいる.。

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
楽で涼しい格好ならスーツとシャツとネクタイ外してTシャツ着ればいいじゃんｗｗ
岡本頭悪いなｗｗｗ

てか、レディースはいつ販売すんだ？ｗ
クールビズって女は関係ないのか？ｗｗｗｗ

↓は男性差別？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bath/1109429972/84

>>525
脱ぐとか外すとかの不適切な言葉が出てくるところが時代遅れ

>>527
お前の会社では既に販売してたのか？ｗｗｗ
社名晒せよスーツ屋
てか女にもスーツ強制させろ！
そしたら売上が今の倍になるぞ？

お前は時代の最先端スーツだから風呂入る時も寝る時もスーツなんだろ？

>>527
業者は素早く倒産しる

http://www.r-agent.co.jp/agent/adviser.html
転職アドバイザー
女は全員、茶長髪
男は全員、黒短髪

「男性はきちんとした服装なのに、女性達のあの格好はいったいなんなのか？
スーツでないどころか、カジュアルすぎもいいところ。客をして不快です。もうお宅の事業所は利用したくないですね。」
こういうこと投書しても、おそらく無視されるのかな？

>>532
http://www.syb.co.jp/contents/recruit/chuuto.html
こういう会社なんか、投書に対して、どういう反応をするんだろうな。

>>531
http://www.syb.co.jp/contents/recruit/chuuto.html
こういう会社なんか、投書に対して、どういう反応をするんだろうな。

もう女最悪。大嫌いだよ。かわいいと思ったこともないし。

おばちゃんとかは好きだよ

>>533
>元気で明るい女性を求めています

はい、通報

>>531
大量に送られれば対応するしかないだろう。
（ブログでイタイ事書いて祭りになるぐらいだったりメールサーバーがパンクするぐらい）
少量の場合は基本的に無視だろうね。
男性差別について文句をいうやつはいるけど、改善させる為に行動する人が少ないから
大きな変化が見られないのが現状。

男女とも私服　⇒　仕事はやりやすい格好でやるのが効率良い。
男女ともスーツ　⇒　少し仕事はやりにくいけど仕事とプライベートの境界線を引くにはいいかな。
男スーツ、女制服　⇒　なんか不公平な感じもするが、これくらいならまだ許せる。
男スーツ、女私服　⇒　絶対許せん。

ブラウスにスカート、ヒールならまだしも、ジーパンにブーツなんてのもかなりいる。
ていうか、女って社会の常識なさすぎ。
ジーパンなんて仕事はもちろん、プライベートで大切な人と会う時でも履いていかんぞ。

>>537
ジーンズはアメリカのゴールドラッシュが引き金となって流行りだした
つまり
ジーンズを穿く→ゴールドラッシュ→金塊にありつく→金儲け→ＯＬ
と、なる


…訳ねーだろ！半ケツビッチくたばれ！

うちもバカ女は至福だよ
しねばいいのに

私服と言っても程度による。>>387が言ってるように、
ブラウス・スカート・ヒールのようなスーツと見た目があまり違わないような服装ならともかく、
Tシャツ・ジーパン・ブーツてなれば会社に何しにきてるんだと思ってしまう。
そして、俺はスーツが特に嫌な訳ではないが、
そんな中、男にだけスーツ強要だと思うと無性にスーツが嫌になる。

Classic REXXの特徴を幾つか挙げてみる。

構造化された制御文（DOループ、サブルーチンのCALL、IF文、SELECT文（多重分岐））と変数のスコープ。
名前を宣言無しに用いると、大文字化された名前の変数として扱われる。
数値型と文字列型は自動変換される。
変数は動的に生成／消滅される。
文字列型を添字とした配列（ステム変数）が可能。
テンプレートマッチングによるパージングを標準でサポート。
シェルコマンドをシームレスに実行することができる。

何一つ取ってみても「本音と建前」があるだろう。
この「男性はスーツじゃなきゃダメ、女性はカジュアルウェアでもいい」は
各企業にとって「本音」と「建前」どっちのつもりだろう？

ほんと女って常識ダメだよな
服装、電車での化粧、言葉、髪
社会に女とかいらね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜|￣|　よかった…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜| 　|　　間に合った…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜| 　|
　　　　 ＿＿＿　　　　　　　 　 　.＜|　 |∞∞∞∞∞∞∞∞
　　　　|←樹海|　　　　　　　　 　 ＜|　 |
.　　　　￣ ||￣ 　 　 　 　 　 　 　 ＜|　 |
.　　　　 　 || 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜|＿|　　　　　　　　　　　　　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(；∀；
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>531
正論だからどんどんやってみやほうがいいぞ。

>>531
正論だからどんどんやってみろ。

女性の場合私服として一般的な服装が制服に取り入れられると
そういったスタイルは制服というイメージで私服としては着られなく
なって別の（カジュアルな方向が多い）のが私服として着られ一般化して
制服に取り入れられまた　という繰り返し。
学校の制服でも昔は（黒か紺の）セーラー服か白いブラウスに地味なスーツ
かブレザーというのが多かったが、私服としてカラフルなセーラー服や
カラーやストライプのブラウスにカラーのスーツというスタイルが出てきて
やがてそれが制服に取り入れられ、となっていたし
昔のＯＬ制服はスモッグが多かったが当時は白いブラウスにスカートが
私服として着られていたがやがてそれが制服に取り入れられると、そういうスタイル
を私服としては着なくなり、カットソーとかニットが私服として着られるようになった
という具合

>>537
男スーツ、女制服　⇒　なんか不公平な感じもするが、これくらいならまだ許せる。

女は私服自由ほどじゃないにしても、相当な優遇措置でしょ。それって。
被服費負担がない。就業中は服装規定があるからそれはいいとして。
自由な服装で通勤できるってことは、夏は薄着、冬は厚着可能。夏冬共に気候にあってない
スーツより、各段に快適。おまけにアフター５で飲みに行くときも、スーツだったら
腹回りが窮屈になる。飲む量次第だがな。私服だったらそれがほとんどない。

【政治】「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画･アニメや"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213335825/
【児童ポルノ】Ｇ８法相会合「あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する」という共同宣言採択
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213367591/
　
『野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」』（週刊新潮2005年05月05日･12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
一刻も早く日本国民の手で【平成レコンキスタ運動】をやらないといけない！
反国家活動をしている在日外国籍連中の永住許可剥奪と国外追放を！
犯罪をした在日の処刑と追放を！
　
日本では何人殺害しても「キチガイ」鑑定で即無罪になる。我々や身内がたとえ殺されても犯罪者は無罪。
　
女性(妻)は男(夫)を殺しても「男(夫)がＤＶ暴力をふるった」と言えばすぐに刑が軽くなる。"死人はクチナシ"だから何とでも言える。
　
これが人権国家日本の正体よ！

うちの会社は逆。
男性はある程度服装自由（ノータイだしワイシャツでなくてもいい）
のに反して、女性は強制的に制服。
賃金にも当然のように格差がある。

これって訴えられないのかな？

>>550
＞賃金にも当然のように格差がある。

これは仕事のレベルが違うだけだから訴えられない。

http://xn--eckwb1dsbe4aq8euhc8629ld62a.com/mobile/usr/159753/index.html
僕が働いてる会社の僕の隣の席の女性は息が臭いんですけどどうすれは良いですか？泣きたくなります(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

誰か適当な会社受けて、何で男スーツ、女私服なのか理由を聞いてくれ。

>>553
自分がやれよ

しかもそんな事する位だったら共同参画や均等室に電凸する方が良い

>>553
全員が納得できる、まっとうな答えを出せる人間がどれだけいるかな？
会社説明会において「女性は私服でいいです」って言われて、誰も問い詰めた人間はいない。
不満を言った人間もいない。何気に当たり前って風潮になってるっぽい。

>>554
均等室って茶髪には触れたけど、男性だけスーツには言及してないよ。
恐らく「女のみ制服」って例も多数存在するからだろう。
その「女だけ茶髪」も問い合わせたら、「知らない」とか抜かしてとぼけてやがる。

法律無料相談とかのほうがいいんじゃない？

>>555
>「女だけ茶髪」も問い合わせたら、「知らない」とか抜かしてとぼけてやがる。
詰めが甘いからでしょ
俺は問いただしたよ。そしたら、結果は出た。

>>547　555
服装についての男女差を問題にすると女性のみの制服も問題となり
かえって女性がより自由になったり、保安上女性に制服がないと困る職場
（男性はスーツとワイシャツ、ネクタイで統一されてるが女性を制服にしないと
スーツ着用にしても、男性より幅が広いので問題生ずる（客からの識別などで））
女性の場合男性と違って制服（男性の制服は基本的にはワイシャツとネクタイ
スーツが多い　工場や作業縁場以外は）と同じようなのを嫌う人が多いから。　

？
女性の場合男性と違って制服と同じようなのを嫌う人が多いから。
？
女性の場合男性と違って制服と同じようなのを嫌う人が多いから。
？
女性の場合男性と違って制服と同じようなのを嫌う人が多いから。
？

私は男性ですが、スーツとか嫌いですよ。

>>558
一般的にそういう傾向があるってことじゃない？

俺もスーツは嫌いだけど一般的にはわりと暑くない季節なら
プラベでもスーツと似たような形状の服着ている人男性は多いと思う。
だからといって強制していい理由にはなんないけどさ。

>>557
同一部署・同一賃金であるにもかかわらず、
日本においては何故か女の場合だけ好き勝手し放題なのが問題だな。
男性が制約を強いられている中、「自分（女）だけは自由じゃないといやだ」
こんな人間は、社会に出てくる資格無しだな。

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　人生、諦めが肝心なのです
　 　{;;;;| {　　＿　　∠ノ |;;;/
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

女とかやる気あんのか？

>>556
「募集要項じゃ男性は染髪禁止なんて書いたら違反。しかし
社内じゃOK。」って言われたって話？

>>563
その通り
丸で意味がないが、その様に運用してるってさ

だったら最初から(ryって話なんだがな

>>560
女性の場合普段着ではなくて「男性のワイシャツ、ネクタイ　スーツに準ずる服装
としてもバラエティーがありすぎて、男性のような統一がとれないんだが。

>>565
だから、女子の服装は制服にするべきなんだよね
「男子のスーツに準ずる服装」だと、ネクタイが無かったり、
やたらとカジュアルだったりして女子に甘い規定になってしまうから

>>565
スーツにブラウスというスタイルがあるだろう。
女子学生にしても、ジーパンやＴシャツで就活をする奴なんかいるか？
そんな奴、普通はいないだろう。
スーツ屋に行けば、メンズと同じような値段でレディース物だって、
なんぼでもあるぞ。

女はスーツにスカーフ巻けばよくね？
制服だと差別らしいから女にもスーツを義務付ければ問題解決
髪についても男女長さ色を統一するべき
短髪が嫌な女は家庭に入ればいいし
社会的企業貢献に繋がる(男のが働く為)

差別を無くす事は女を社会から追い出す事だな
短髪で働きたい女は別だが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3725174
こいつすごい偉そうw

>>568
スカーフとネクタイじゃ違うだろ
スカーフは首周りが苦しくないし、結ぶのも楽
しかし、ネクタイは首周りが窮屈で苦しいし、夏は風通しが悪くて暑い
それに、結ぶのに時間がかかって面倒
ネクタイと同等なのはネクタイのみ

>>570
ネクタイと限りなく同等なのはネクタイだが
スカーフした事あんのか？
スカーフ巻くのも楽じゃない

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>>530
そこはTシャツにジーンズもいる自称一流糞企業w

>>571
ネクタイよりは楽
スカーフは柔らかいし、首周りが苦しくない

スカーフとネクタイじゃ違うだろ
スカーフは首周りが苦しくない
しかし、ネクタイは首周りが窮屈で苦しいし、夏は風通しが悪くて暑い
ネクタイを倒せるのはネクタイのみ

>>574
ネクタイよりCAのスカーフの巻き方のが俺は苦しいと感じるけどね
暑いのはカラーが高い分ネクタイだけど

ネクタイ嫌い多いなぁ
俺はスーツもネクタイも嫌いじゃないけど女だけ特別待遇は嫌い

女のスーツってネクタイ巻けんの？
スーツじゃなくてシャツか…

なんだ、これくらいのことで大の男が騒いで。情けない。
女だけ服装自由なのが差別ってどういう意味？

>>578
女だけ制服は差別と散々騒いでたのは、夢オチか？

>女だけ服装自由なのが差別ってどういう意味？
過去ログ読め

>>577
ネクタイと上着が洋服で
ワイシャツは下着だよ。

>>580
既出
レディーススーツは企画倒れっすか？ｗｗｗ

>>578
消えろゴミクズ

>>580
ネット荒らし業者め！

茶髪禁止、長髪禁止、ピアス禁止、私服ノーネクタイ禁止、ヒゲ禁止

男性は禁止だらけ

ヘアカラー、ネイルアート、キラキラアクセサリー、チャラチャラ普段着

女はやりたい放題

会社説明会で、『何故女は私服でいいんですか？』と質問する者は現れんだろうか？

>>585
入社後にその質問した人なら聞いたことある。
上司や先輩とケンカした人もいるようだ。だいぶ前だけど、書き込みを見た。
結果、イジられたケース、男性にも自由が認められたケース、黙認状態になったケース。
色々だった。

男性だけスーツって言われて辞退した話も聞いたよ。
その場で面接官に抗議して、その面接官は「いえ、女性にだって
あまりにも派手すぎるものやラフすぎるものは禁止とか、そういうのはあります。」と
説明してたが、彼は「履歴書返してもらえますか？」と乱暴に引ったくり、会社を後にしたらしい。
周囲のみなが目を丸くして一部始終を見てたようだ。彼いわく「半ば変人扱いされた」って。

>>587
その態度はイクないな

え？態度が悪いって、彼？それとも面接官？

>>589
彼

履歴書取り返すだけで変人扱いは無いわ
声を荒げて屁理屈トンでも論でも言ったんじゃねーの

このことを会社に話して格差是正を求める。
上司がその本人に対して肯定的としてもさ、
男性にも服装の自由が認められれば本人は多くの男性を屈辱、差別から救ったヒーローだが、
逆に女にもスーツが強制されたらなあ・・・・一生嫌われ者かい。

気に入らなかったら帰る。そんな態度は社会人として非常識だし、そんな人間の意見は取り上げられる事は少ない。

>>587
その後、その会社の服装がどうなったのかを知りたい？
差し支えなければ会社名きぼんぬ。

>>594 こういう例だね。
１、http://www.hisokinawa.co.jp/corporate/naha_branch.html
２、http://www.lococom.jp/cu/his_025/　これは男性が一人も写ってないから不確かな情報しか得られないが。
３、http://www.lococom.jp/cu/his_036/　ちょっと小さくて見づらいが、明らかにカジュアル女。

http://blogs.yahoo.co.jp/scorebyoudou/41032381.html

http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/2966420.html
http://blogs.yahoo.co.jp/scorebyoudou/41537501.html

説明会での担当者の台詞。
「外資ベンチャーなので、完全男女平等です。いわゆる典型的日本企業とは正反対。
男性だから多少仕事ができなくても出世できる、女性だから頑張っても出世できないということもないです。
男性だけが残業や休日出勤を強制されることもなければ、飲み会など会社のイベントの際に男性だけがお金を払わされることもなし。
え〜、服装についてですが、女性は普段着でかまいません。」
この最後の１行。それで「完全男女平等」って笑わせる。あの大嘘つき！
暴露しようかな、ここで。６年も前になるが。

>>598
まとめサイトに晒せよ
そんな糞会社

>>599
http://ime.nu/zaruhou.hp.infoseek.co.jp/
まとめサイトって、もしかしてこれ？ 600Get.

>>593
> 気に入らなかったら帰る。そんな態度は社会人として非常識だし、

「非常識」は間違い。
なぜなら時と場合によるから。
先の例の場合はなんの問題もない。
そもそも、面接とは応募者が会社を選ぶためのものでもある。
あまりに酷い会社だと、応募者の方から途中で面接を打ち切られることもあるし
履歴書の返還、および全ての個人情報の消去を求められることもある。
これは、企業側がその応募者によっては途中で面接を打ち切ることもあるのと同じこと。
応募者がヘコヘコしてるからと言って、企業が好き勝手を言ったりやったりできるわけではない。
（この点について勘違いしてる自称大人は多いがw）
礼を失すると応募者からお叱りをうけることもあるので、社会人ならそのぐらいのことをわきまえて
おいた方が良い。

＞そんな人間の意見は取り上げられる事は少ない

それはその企業次第。
悪質な企業は当然そのまま男性差別をやり続けるだろう。
頭のいいリーダーのいる会社なら「差別を是正すべき」と考えるだろう。
その企業は、もともとが男性差別をやってる倫理観の低い企業なので、自浄作用はないだろうね。
辞退して正解。

スーツ信仰が定着しているからだろう。スーツを着ている人の方が
立派、社会ステータスが高い、などなど（実際はともかく）
社員は会社の顔でもあるから、男だけはスーツを着させたい。
男性はスーツが定着しているので我慢してくれるが、わがままな女性に
スーツを強制すると、入社してくれないかもしれないし、
女性就職雑誌にレッテルを貼られると、会社にとってマイナスとなってしまう。
普通の企業は体裁を気にする組織なのである。
深夜、私服で徒歩やチャリで帰宅していると警官からよく職務質問されるが、
残業帰りでスーツを着ていると、職務質問される確立がかなり低い。
むしろ、お疲れ様です、気をつけてお帰りくださいとか言われる。
男性も私服ＯＫの会社は時々あるが、低く見られる傾向にあるように感じる。
営業なしで外に出ない技術職なら、Ｔシャツでも短パンなどの私服ＯＫだが、
接客があるなら、スーツでないとさすがにマイナスに評価される。
女性は社会進出が進んだとはいえ、まだまだ低く見られているので、
私服でも多めに見られている。さすがにチャラチャラ
した格好はアウトだが、ある程度地味であれば何でもＯＫ。
うちの会社でも新人女性は、入社して１年間はリクルートスーツを
着ているような気がするが、数年過ぎると、ジーパンにＴシャツなど
ラフになっていく。カバンも、リクルートバッグからヴィトンへ変化する。

>>576
＞CAのスカーフの巻き方

何でキャビンアテンダントに限定するんだ？
一般的にスカーフの方が楽だろ
>>577
高校の制服（ブレザータイプ）とか、自衛官、警察官の制服なんかだと
女子にもネクタイがあるし、一般企業の制服でも女子にネクタイがあるものもある
女子の正装でネクタイが無いってことは男女平等の観点からおかしい
女子に免除するなら、男子も免除しないといけない
あるいは、男子に強制するなら女子にも強制しないと
>>578
何言ってるんだ？女子だけ免除とか男子だけ強制とか明らかな差別だろ
死ねよ、クズ
>>580
じゃあ、ネクタイをしていない女は下着姿でウロウロしているってことか？
>>585
そんなこと質問する奴は不採用になる・・・
>>586
いじめられて退職に追い込まれるだけだな

>>590
何で？じゃあ、どうすればよかったの？
黙って「はいはい、男性だけスーツ、ネクタイ強制で、女性は自由で良いですね」って言えばよかったのか？
>>593
男性だけに強制する企業側こそおかしいんじゃないの？
>>602
それっておかしくないか？
この状態の女優遇・男性差別状態で良いのか？
「女が低く見られているから」とか言っているけど、そんなこと無いだろ
給料だって平等だし、仕事の負荷を考えれば、男性の方が厳しいくらいだ
これは、「男性の方が低く見られている」って言う方が正しいんじゃないの？

>>602
> スーツを強制すると、入社してくれないかもしれないし、

そこまでご機嫌をとってまでも、社会的に低く見られている存在を雇おうとする理由が分からん。

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社会進出率が多くなれば許されなくなるだろ
あんなチャラチャラしたのが半分もいたらさすがに規律が乱れる
どーせ今だけ

でも今はクールビズとかあるし
男社会の規律が緩くなってくかもな
とゆーか昔の社会は知らんが緩くなってるはず

>>607
すでに社会進出率は大きくなっているんだが？
女医も増えているし、女の検事や裁判官、国家公務員�T種の官僚も増えている
それにも関わらず、依然として女には甘く、男性にだけ厳しいのがおかしいんだろうが

>>602
> 女性は社会進出が進んだとはいえ、まだまだ低く見られているので、 私服でも多めに見られている。

出たねえ、フェミのすり替え理論。
「女性に義務がないのは、女性が低く見られてるから」

なんの根拠も無い。

低く見られてるなら、より厳しい義務があるはずだし待遇も悪いはず。
例は奴隷な。
奴隷は立ち入り場所を制限されてたり、就ける職業を制限されてたりする。
でも、現実にはそれやられてるの男性だよ。

ニュー速板の受け売りだが、一応貼っとく
【海外/米国】ネクタイの時代は終わった　製造業者団体が解散
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214438792/l50

>>610
男性のネクタイ使用率6%って米国だけのデータだよな？
アメ公の真似事好きな日本は10年遅れで波が来るから
ノータイ定着まで後10年って事か…

長いなぁ

>>607
頭悪いなあ。クールビズなんて洋服じゃないよ。

>>611
ノーネクタイは定着できないよ。着こなしが謝りだから。

スーツなのにノーネクタイはチンピラか連行スタイルだよ。

クールビズなんて人民服はスーツよりも最低。

>>613
じゃあ、女のスーツ姿でノーネクタイが定着しているのは何なんだ？

>>616
お前、自分で洋服の勉強しろよ。

>>613
おまえのルールなど、どうでもよい

>>617
は？「洋服の勉強」って何？
>>613が「ノーネクタイは定着できない」って言っているから
じゃあ、「女がノーネクタイなのは何なんだ？」って質問しているんだが？

>>613
ラウンジスーツが起源なのにビジネスでスーツとかキチガイだろｊｋ
スーツは寛ぐ為のモノ
あと、女はノータイだけどどーしてくれるんだ？

>>616
下着クンの会社では、ようやく既製並みのレディーススーツの開発が終わったばかりで、
まだネクタイと組み合わせるようなモノは出来てないんだよ。

下着くんw

もう10年くらい前から都市部の女の50％は何らかの風俗アルバイトを
隠れて（人によっては包み隠さず）やっています。
会社が女性もスーツや制服を強要してしまうと
人が入らなくなってしまうんですよ。

■テンプレ
｢スーツ、ネクタイは洋服でシャツは下着だよ｣

通称：スーツ屋、下着くん
HN：りょういち　又は　りょう
活動時間帯は夕方のもあれば午前５時なんてのもある。
恐らくクールビズ、スーツ等で検索し、書き込めるweb媒体（BBS、blog等）に
毎度同様なコピペ
ターゲットはクールビズ、ノーネクタイの書込に対して
男女見境無しに書き込まれるが、スーツに対しての文献に書き込まれるので
必然的に男性がターゲットになる。

NTTコミュニケーションズも服装面での男性差別企業。
オフィス項目に追加よろしく。

女がネクタイすればいい

>>625
俺、その会社辞めたよｗｗｗｗ
あそこは女が冬場にブーツ履いてるからな
マジ終わってる

管理部にメールしたら最悪な結果を招いたから
居辛くなって自主退社ｗｗｗ

昨日放送のサラリーマンNEOの「世界の社食から」はキヤノンだったんだけど、男女間の服装差が…orz
7月3日 朝8時30分からのNHK BS2の再放送は必見。

>>625 >>627
同系列で新宿にあるB○-WI○Hに以前（４年ぐらい前）派遣でテレアポやったことあるけど、
派遣は男女とも完全自由だった。社員というか、SVは男性はジャケットこそ着ないが
ワイシャツにネクタイ、女は私服だった。おかげでSVに用があるとき、女は派遣かSVか
いちいち本人の前まで行って、ネームプレートの小さな文字を確認しなきゃ判らなかった。
もしかしてこの会社のこと？

>>627
詳細をここにUPして。

>>629
実は前スレか前々スレの>>10か>>14かその辺りに連続で書いた奴
あれ、俺の事(その会社)だったりする
詳細は悪いが過去ログ漁ってくれ
はっきり言って元国営の天下り会社(そのグループ会社)は男性差別ばっか
そんなイメージ

>>629
すまん、このスレの>>18にコピペしてくれた方がいたの忘れてた
>>18以降の実態を見てくれ
一部抜けてるみたいだけど…(前スレの>>12が)

酷すぎだなあ。あたりまえのことを言って退職に追いやられた？
しかしよく男女均等法に反しないよね、これ。

>>632
人権管理部がバリバリの団塊だったからね
俺には爺とウマが合わないって事がよく分かったよ
今は若社長の小さいベンチャーで頑張ってる
(;^ω^)スーツだけどね
でも髪の長さは指摘されないし
いいかなぁと

男がスーツ首締めなら
女にもスーツで首を紐で締めないと
男性差別・男性蔑視

しかし、団塊世代なら「女は出しゃばらず、おしとやかに」なんて考えも
持ってると思うんだがな。
何で、女に対するそういう昔ながらの考えは引っ込めて、男に対する
昔ながらの考えだけは持ち続けるんだろう？

>>635
団塊からは戦後育ちだからね。
父親は仕事に忙しく子育てできず
子供は母親の影響下、支配下に置かれることになる。
父親の悪口を子供に言う母親の出現も戦後から。

母親は自分の理想の男性像を、男の子に押し付ける。
男の子は母親に気に入られようと、小さい頃から「男らしさ」をまっとうしようとする。
そうやって育って来たのが団塊。

バカマッチョ思想とは、すなわち「母親に気に入ってもらえる男性で居続ける思想」、
つまりマザコンの成れの果てなんだよ。

「見て見て、ママ。ぼくこんなに男らしいんだよ。ねえ、誉めてよ」
こんな考えがその人間の根っこに、幼少期から根付いてるんだよ。

>>635
あとはあれだな
セクハラってのが流行り始めたからな
女が馬鹿みたいに何かとセクハラを連呼してメディアが取り上げたからな

結局メディアと女が団塊の重い腰を上げたんだろうね

スーツで意外とやっかいなのは、定期的にクリーニングに出さないといけない事。
これだけで、どれほどの出費と時間を無駄にしてる事やら。

スーツ着用を強制するクソ会社はスーツ代とクリーニング代を支給するべき。

>>633
今は若社長の小さいベンチャーで頑張ってる
(;^ω^)スーツだけどね

男女とも？男性だけ？
スーツ強制されても、「男女だけ」なら納得できる。

>>640
無論、男だけスーツ…女は愛されでモテカワつまりプリ通
男にもプリンス通勤ってないのかねぇｗ

>>640
因みに転職の時は｢私服｣｢服装自由｣で検索しまくったんだけど
中々なくてさ…
特にハロワがなくてビビる
そもそもハロワの検索機で｢私服｣等で検索してもほぼヒットしない
でも家からネットだとヒットする不思議

>>639
スーツネクタイは社会人の常識だよ。

>>640
あなたの職場は男女共スーツなの？
それともまさか、男性だけ？

しかしまあ、男性の場合だと、なかなか服装自由の職場ってないんだね。
女性の場合だと、ゴロゴロあるんだろうな。男女同一賃金なのに・・・。

>>640
失礼。男性だけスーツなんだね。
何故日本じゃこんな理不尽なことがまかり通るのだろうか・・・。

>>643
じゃあノータイの殆どの女は社会的常識に欠陥があるな
頑張れスーツ屋！


>>645
そそ、男のみスーツ
でも髪は長いままで面接行っても何も言われずに採用されたからね
やっぱ若社長のベンチャーに限るわ
ＤＱＮブラック多いけど…

今更男女とも同じ扱いになったとしてもそんなのは納得出来ない
50年ぐらい女はスーツ・黒髪・ノーメイク・ノーピアスで男性は全て自由じゃないと

どうせこのスレで文句言ってる男性様ってスーツ着なくてもいい自宅警備員でしょ?

>>646
レスありがとう。髪型男女平等も、本来なら当然なんだけどね。
「法の下の平等」に照らし合わせれば・・・。
服装は男女不平等なんだね。
ところで646さんは、外勤？それとも内勤？

>>648
そういうレッテル貼りは、やめたら？
何故男女平等を訴える男性にケチを付ける人って、
レッテル貼りをする人が多いかね。

>>647
それが本来の平等なんだよな…
あと女はスーツ、ネクタイで男は制服(更衣室有)の期間も設けないとなｗｗｗ


>>649
内勤ですよ
システム運用、ＰＧ、ＳＥとかのＩＴ系ですね
ＮТＴコムの団塊はホント、ゴミでした
国営の天下り会社に多い気がするわ
あと某社で｢私服勤務｣をうたってるけどインディゴジーンズＮＧ
男は襟付きでパンツに裾を入れなきゃダメとかあった
一方、女はＴシャツ、サンダルだった…

何で男は首(鎖骨)を出したらいけないのか？
最近思った

>>651
同じ内勤なのに、その男女差・・・
本当、貴族と奴隷の差ですよね。
何故男性の場合「だけ」、客と接しない職種でも、
あたかも営業マン並のドレスコードが強要されるのだろうか？
就職活動中は、男女共スーツが常識なのに・・・。
就職した途端、この差だもんな。

>>652
深く考えても答えなんてないんだけどさ
俺の考えでは、本来、女は会社で働くなんて事はなかった訳
で、女の社会進出が始まり(国の後押しもあり)男社会で目立つ存在になる
女のスーツがなかったから必然的に私服(スーツ以外)になる
会社では私服が目立つが元々、女って時点で目立ってるから放置
就職する女が増えると面接時に何を着ていいか分からない女が増加
スーツ屋が女用のリクルートスーツを販売
そして今に至る
つまり女は面接時の服選びで個性を隠す為にスーツを着るだけ
男は昔からそうだから今も…って感覚なんだろう

女はごまかしてるだけ
男は常に私生活を犠牲に会社へプライベートを売る

働いたら負けとはこのことか

>>653
俺は、女性の自由ばかりが認められた結果、このような惨状になったのではないか、と思う。
レディーススーツなんて、スーツ屋に行けばいくらでもバリエーションがある。
それも、メンズと同じような値段で。
にもかかわらず、男性にだけスーツ着用を強制する企業が多い。
現に、男女共同参画が猛威をふるう前は、女性も制服がない場合は、
スーツが当たり前だった。
この理不尽な風潮は、男女共同参画が猛威をふるってから蔓延し始めたとしか、
俺には思えない。

>>628
経団連会長と並んで座って食べている白シャツ＋ネクタイ姿の男性社員に対して、
すぐ隣のテーブルで食べている私服姿の女性社員…。
御手洗氏の秘書？らしき女性を除いて、男性と女性で完全に服装が分かれていました。

日本の経済を支える男性の士気を落とすような事をしてどうするんだよ！
こんな事だから日本はいつまで経ってもアメリカに勝てないんだよ！

>>653
> 女のスーツがなかったから必然的に私服(スーツ以外)になる

これは違うな。
おんなのスーツは昔からあったし、内勤女の白ブラウス、紺カーディガン、紺スカート
の定番服もあった。

>>655
共同参画の前から私服は多く感じたけど
共同参画の後押しは大きいよな…


>>658
言われて見れば女のスーツは冠婚葬祭考えれば昭和からあったな
何で私服にシフト出来たんだろうか
やっぱ制服廃止運動だよな…
当時、メディアが取り上げまくってたし

そもそも高温多湿の日本でスーツなんて着ること事態が馬鹿馬鹿しい
あんな機能性のないもの早く廃れてほしいわ

>>657
服装頭髪規定の男女格差問題とはかけ離れてると思うんだが。
アメリカじゃ男性だけがいろいろ厳しい規定に縛られ、
女が自由なんてことは有り得ない。

マジで女は私服やめろ
なんで男はスーツで女は私服なんだよ　なにが男女平等だよ　平等にするなら女もスーツにしろよｶｽが

>>662
男性も私服の方がよくね？

>>659
制服廃止時に女性社員の反発が強く、そのため
私服についてきつくいえなくなってるんでないかと思うが。
じっさい現在も制服のある会社の女性は私服の場合でもスーツや
シャツ、ニットでもフォーマルなものが多い。普段着というのはまずない。

>>662
男も女もフォーマルで仕事なんてありえねえよ！

>>665
だらしない格好で仕事なんてありえないよ。
スーツが一番いいよ。

>>664
あー、それ間違いないな
しかも男性社員が女性の服装を注意したら
セクハラ、チビ、デブ、ハゲ、眼鏡、オヤジ、キモイだからなぁ

理不尽以外の何物でもないな

>>666
だったら女にスーツ売れよ！脳無しが

俺が通っていた高校の校区は上位校のいつくかは、
私服OKな学校がいくつかあったが、
それは中学時代の努力の報酬だから全然気にならなかった。
だが、会社の場合は、大学時代の努力なんて関係なしに、
男はスーツ、女は私服と理不尽。
もっと言えば、女はアフォーマティブ採用で入ってる可能性もある。

ゴキブリ

>>667
お前が女たちに『だらしないよ理不尽だ』と言えば解決する内容だ。

>>668
洋服屋じゃないのに売れるわけないよ。
洋服屋で売ってるよ。

なぜか変換できない

今日、男性差別って言葉をはじめて知りました。知らなくてごめんなさい。
確かに、女性は優遇されている部分は多いと思います。
スーツは男性・女性共に、自由化するべきだと思います。

あと、余談なんですが、女性専用車両・レディースディ等もいらないので、職場で男性と同じだけ働いて同じ分だけチャンスがほしいと考えています。こんな私は変なのでしょうか。

>>674
ほう。なかなか良いことを言うじゃんか。

>>あと、余談なんですが、女性専用車両・レディースディ等もいらないので、
>>職場で男性と同じだけ働いて同じ分だけチャンスがほしいと考えています。こんな私は変なのでしょうか。

これについてはフェミ男や寄生女が絶対反対してくるから、女であるあなたが自分で声を出していくしかないよ。

自分に有利な将来像を予想する
「クールビズは定着しない」

主観で決め付ける
「ノータイはかっこ悪い」「クールビズはセクハラ」

資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界の流れはタイドアップ」「スーツネクタイは世界のビジネススタイル」

陰謀であると力説する
「ノータイはフェミニストの陰謀」

一見関係ありそうで関係ない話を始める
「車の排気ガス制限が普及するからクールビズは不要」「レジャーを抑制するべき」

ありえない解決策を図る
「スーツが嫌なら性転換すれば」

自分の見解を述べずに人格批判をする
「クールビズは馬鹿しか着ない」「ノーネクタイは田舎者」

レッテル貼りをする
「上着とネクタイが洋服でワイシャツは下着」「クールビズは人民服」

知能障害を起こす
「ネクタイしろよバカ」

相手を無知と認識させる
「洋服の勉強しなさい」

権威主義におちいって話を聞かなくなる
「学生時代に洋服の本読んで洋装文化が身についている」

要するに、暑さを我慢してスーツネクタイでいる合理的理由は、無い。

>>671
言ったけど解決しなかった

>>672
>洋服屋じゃないのに売れるわけないよ。
じゃあ何屋なの？ｗｗｗ
>洋服屋で売ってるよ。
何が？

女性の私服・・・・ＴＰＯを考えてるからおｋ

・自宅での室内着
・外出時のおしゃれ着
・フォーマル（晴れ着・ドレス）

男性の私服・・・・・自分が楽することしか考えてない＝他人の迷惑・不快感無視だからＮＧ

自宅での室内着（寝着含む）＝外出着＝フォーマル（結婚式でさえラフな格好にしたがる）

>>679
「どこに遊びに行くんだよ」って思うような格好で仕事してる女を、見たことがないんですね。

「どこに遊びに行くんだよ」って思うような格好＝外出時のおしゃれ着
女性で可愛いければ、メイド姿で勤務も男は許す。

男は私服にさせると「そのままコミケやアキバ行けるね」って恥ずかしい格好
ニート・フリーターの区別がつかないほど恥ずかしい。

キチガイにかまうなよｗ

>>656
報告乙
という事は、同じ部署でも性別によって服装規定が違うという事だね。
世界的企業のキャノンでさえもそんな有様か･･･。

>>677
冷房は必要。きちんとした格好で仕事したほうが効率が上がる。
仕事もだらしなくならない。

別に、仕事着がスーツだろうが私服だろうが、このスレでは関係無いの。
男女間で規定に差が出来てしまっている事が問題なんです。
女性と同じように、男性も毎日スーツを着る必要が無くなったら困るのは分かりますが、
性差別の解消の方が大切です。

ここで男性差別吠えてるやつは

女性はスーツ・黒髪限定、男は服装自由

これなら文句言わないだけ、ネット弁慶、現実に面と向かっては女性や上司に異議もできない。

>>685
主目的は
> 性差別の解消の方が大切です。
であることを否定しないが。

> 女性と同じように、男性も毎日スーツを着る必要が無くなったら困るのは分かりますが、
ここに、ちょっと一言。
スーツを着るなと言ってるわけじゃないので、着たい人は自主的に着れば良い話。
それで困る人って、居ないでしょ。

>>686
(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>683
２ちゃんへ接続する為の回線を提供している某通信企業(このスレに既出)もそうだよね。
これがプロバイダをはじめ、回線サービスを提供してる企業だと思うと。。
もうプロバイダ乗り換えようかな。

×　これがプロバイダをはじめ、回線サービスを提供してる企業だと思うと。。
○　これがプロバイダをはじめ、回線サービスを提供してる企業の中心的存在だと思うと。。

×　もうプロバイダ乗り換えようかな。
○　もうプロバイダ乗り換えようかな。 ただしDION以外。

何でこのぐらいの男女別で文句が出るの？
しかも１０００レス以上も。

逆に男女同じ厳しさにしようと言って反論が出る方が不思議ですよ

>>691
一部のハミダシ者が何度も同じ書き込み繰り返してるから。

>>691＝はみ出し者

>>691
学生？フリーター？
文句の訳は、社会に出たら分かるよ。

小学校のころ、担任が前任校でのことを話してくれた。
ある年の４月１日、新任校長が赴任してきて、彼が服装にものすごくうるさいらしく、
小学校じゃ大抵は家庭科、音楽は担任じゃない専門の先生が担当してたが、
体育は担任が担当したり専門の体育教師が担当したりとがっこうによりけりだが、
その校長はびしっとスーツ（正装）を義務付けたらしいよ。ジャージとかで授業は
一切禁止って。彼いわく「児童に制服義務付けて教師が自由な格好をしていいのは道理に反する」と。

うちの出身高校も２００２年ごろから体育教師以外は正装が義務付けられたようだ。
理由は分からないが、俺のころはノータイやポロシャツで授業する教師がいたが、
今は一切不可能らしい。

やはり校長や教頭なんて世代は頭固く、これが会社で言う社長や部長課長クラスとも同じなわけだが、
「男性がスーツ黒髪を強制されて、女が私服茶髪自由なんて筋が通らない。
男女ともスーツ黒髪か、男女とも私服茶髪ＯＫの２者択一にしなきゃおかしい。」
そういう主義の上司っていないのかな？

女性はホルモンの関係で体温の変化があるからスーツだと男性より暑く感じるからじゃない。

女性はホルモンの関係で体温の変化があるからスーツだと男性より暑く感じるからじゃない。あと女性は職場の華だからかわいい私服のが見栄えいーから。

＞女性は職場の華
これは男女双方への差別だ

>>698
冷え症はどうなったんだ？
暑いなら裸がオススメ

男性は筋肉量の関係で体温が冷めづらい

>>698
＞あと女性は職場の華だからかわいい私服のが見栄えいーから。
だったらなおさらスーツか制服の方がいい。
女子高生やナース、スッチーだって制服が売りなんだから。

>>697
たしか同じ温度でも男のほうが体感温度が高いって内容の記事が
ちょっと前のスレにあったとおもうよ。

お前らいい加減気づけよ。
女なんて服装規定する価値もないやつらだと。

服装規定する価値は無くても、雇均法により男性と同じだけの権利やら賃金を
得られるだなんて、ずいぶんと恵まれてますねえ。

http://beautystyle.jp.msn.com/healthcare/news/article.aspx?category=healthcare&news=healthclick&partner=Health%20Click&date=20060719&article=37

またもオフィスでのクーラー設定温度の問題が。
薄着の私服で「寒い寒い」なんて言ってる女、猛暑の中冬の格好して積極的に私服になろうとしない男性。
どっちがバカかなあ？

あと、女の制服がなくなった地銀、市役所の窓口に
「男性スタッフのスーツに合わせた冷房が寒すぎる。改善を。」って提案しても、
ジャケットは脱いだところでネクタイは外さない可能性高いな。

受刑者の頭髪
男性は坊主、女性は長髪可。
坊主にする理由はおそらく「頭を丸める＝謝罪する」と言う意味で坊主にするのだと思います。なのに女性受刑者は坊主にしなくても良く、長髪が認められています。
なぜですか？この扱いはおかしいでしょ？

>>706
この手の女視点の書き方が頭にくる
女は冷え症なんだからスーツにコートでも羽織ってればいい

服装規定にせよ、冷房設定温度にせよ。
老若男女全てが納得できる環境に改善するのがそんな難しいんだろうか？

>>710
とにかく男はきちっとしろ、女性は職場の華
っていう世代の人が難しくしてるんだと思う

>>711
団塊だけの所為じゃないだろ
女のが責任がある気がする
制服廃止運動しといて世間的に認められたら何故かカジュアル…
この時に制服からスーツにシフトしなかったのは明らかに女の我儘でしかない

何がプリンセス通勤だよｗｗｗｗマジくたばれｗｗｗｗｗｗ

237 ：可愛い女のコ ◆qRU1S3vcYo ：2008/04/16(水) 18:25:02 ID:UBIe+4VP
金ないし男にメシでも奢ってもらおうかな。

この辺のスレ、いい加減女との比較やめようｗ
男なら男と勝負でしょ。　女なんてどうでもいい。
男と勝負できない男のサークル？ｗｗ

>>714

何にわけわからんこと言っているのか

>>715
ヒステリックなんだろう
放置安定

日本が戦争に勝ってたらスーツはいらなかったかもな
経済成長もなかったかもしれんが…

>>714
女にモテない、相手にされない童貞君が愚痴を吐くだけの無駄スレｗ
正常な男は男女の服装差別に文句など言わない、女性の制服やスーツ姿より、カジュアルでよし
その女の好みがわかるし、服装によっては目の保養。

>>717
服装差別がある事を認めた訳ですね
はいはい

女性に対して暴力で支配できると思ってる男多すぎ。
はずかしくないの？男として最低じゃん。
寄人変人キモヲタの三拍子揃った駄目男ホイホイスレだねｗ
生きていても世間から馬鹿にされて悔しい思いばかりしてるんでしょ？
虫けらみたいな自分を慰めるためにネットで女性叩きしてる男ｷﾓｲ。

一応関連ニュースとして貼っとく

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_disciplinary_measure__20080712_3/story/12mainichiF0713m050/

＜石川・市課長補佐＞「髪が長い」と部下の頭に火 (毎日新聞)
　石川県珠洲市は１２日、以前同じ部署にいた男性職員（２２）の頭髪に勤務中に市役所内で火を付けたとして、
市民課の男性課長補佐（５４）を１３日付で停職１カ月の懲戒処分にすることを決めた。
課長補佐は「（髪の毛について）注意を促すつもりだった。反省している」と話しているという。

　市によると、課長補佐は今月７日午前９時半ごろ、市民課のフロアで別の職員と話していた職員に後ろから近づいて
「髪が長い」と注意し、後ろ髪にライターで火を付けた。髪の毛は一部が焦げたが、職員にけがはなかった。
職員は県警珠洲署に被害届を出した。

　市によると、２人は０５年４月から１年間、同じ部署で勤務していた。【澤本麻里子】

------------------------------------------------------------------------------------------------------------


>>719
キモオタの類は言葉の暴力にならないのかね？

>>720
ちょうど自分もそのニュースを貼りにきたところです。
女性職員には何も言わずに男性職員にだけ言うのでしょうね。
それがエスカレートしてしまったと…。

【石川】「髪が長い」　市役所課長補佐（54）が元部下の後ろ髪にライターで火をつける (24)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215872530/

髪は女性の命というほど大事なものなのに火を付けるなんて最低
ここで女性叩きしてるモテナイ君も被害妄想で私服女性に刃物向けそうですね。

でも嫌いな服を強制されるのが苦痛なのは理解できます。
自分はポロシャツやジーンズ嫌いなので着用強制されたら嫌ですから
スーツが格好良く見えるし、女性の視線も好評

スーツで汗だくになってるのは夏用のスーツ・シャツを着用しないからなのと
心がダラけてるからです。

やはりそう思いますか('∀`)

自分はオフィスカジュアルが嫌いだから
例えば会社からポロシャツ・チノパン限定なんて言われたら
自分のカネで好きな色デザイン選べるとしても嫌いな服は着たくない。
あと、かりゆしとかアロハも大嫌い、開襟シャツは首が疲れる（シャツの重みが直にかかるから嫌い

スーツ強制を嫌う気持ちもわかります。
ただし自分はスーツ・ネクタイ大好きだ、格好良いしデキるビジネスマンって感じ

男も私服だよねー。　さっき背の高いお兄ちゃんいたー。

>>711-712
女側から「クーラーが寒すぎます。何とかしてください。」って言ったら
団塊たちはどうしようもなくなってうろたえるとか？

スーツも私服に含まれるんだろ？バーか！
私服強制スーツ禁止なんてあるかバーカ！！

>>724
スーツ禁止、なんて誰も言ってないんだけど。
服装自由という言葉の意味がわからないアホ？

http://www.enlog.jp/enqResult/9424/

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

男なんか服装自由にさせたら自分が楽したいだけの他人から見たら不快感・不潔感がするだけの
恰好がほとんど、まあでも、そういうのがスーツ着ても似合わないし来なくていいよ。
辞めてニートになれば？

>>729
これは酷い。
人気アンケート(笑)

>>730
ニートになってやってもいいけど生活費はお前が振り込んでくれんの？


>>731
このアンケートはファッション系で有名なブログの主が作ったもの
女は何も考えていないのがよく分かるな

>>728
誰も言ってない？言ってるバカも実際に社会にはいるから取り締まった上で話を進めろ。

はいはいスーツ脳スーツ脳

実際ニートになる原因の数割は男性差別だったりするんだよね。

そうならもっと男性差別に反対すればいいのに

>>730
ソースでも出してもらおうか？用意できる？男性がそういう状況になることを証明してもらおうか？
万が一、もしもそうだったとしても「だから女は自由」なんて理屈は成り立たんぞ。

大学までは男女とも自由または制服なのに、社会人になったらなぜ女だけ自由？
男子学生と女子学生の本分、男性社員と女社員の本分まったく同じくしてさ。

>>730
そういうこと書いて悲しくなりませんか？
あなたにとって男性は敵でしかないのですね。

可愛くない女＝男は敵
可愛い女＝自分の立場だけじゃなく、相手の立場にも立って公平な視点で物事を
　　　　　見れる大人の女。

頭大丈夫ですか？

http://www.youtube.com/user/ChinpokoHead

夏にスーツとかエコじゃないって
冷房の温度下げないとスーツじゃきつい。

二酸化炭素の排出量まで商売になってるのに、こういうところから始めないと駄目だな。

>>742
何だかんだ団塊と会う時は見た目商売になるからな
会社のトップが皆３０代になったらスーツなんて今のアメリカくらいになるんじゃないかな
団塊と団塊予備軍早く死なないかなぁ

「私服女とネクタイ男性」って組み合わせで、良しとする世間が許せねぇ

女もネクタイ締めろや、糞が

あれ？男女共同参画局さんよ？

なんでこれについてスルーするんですか？？

服装差別がない企業っていうのはあるんですか？

個人的には最近のIT企業にはそういうのがないように感ぜられますが。

http://fashion.yahoo.co.jp/magazine/estie/10/est013.html
http://xbrand.yahoo.co.jp/magazine/boao/43/1.html
http://fashion.yahoo.co.jp/magazine/estie/9/est016.htmlhttp://fashion.yahoo.co.jp/magazine/estie/11/est007.html

上記のようなのを言うんでしょ？タイトルは「オフィスでだってオシャレを楽しみたい！」
出た〜。「スーツの男性と違って女性は・・・・」シャレにならないってやつだね？
上記でオフィスにふさわしい服装なんて、ないだろ？

>>746
男女ともスーツ、男女とも制服、男女とも服装自由なら結構ある。
主に金融証券系、公務員関係に「女だけ自由」が多い。海外航空券でおなじみの
ＨＩＳもだ。探せばもっと多いだろう。ネットで職探し中、こだわり検索条件で
「私服ＯＫ」「服装自由」で相当数ヒットして、実際面接で「それは女だけだ。」って
言われた例も聞いたことある。悪質だよね？

>>748
面接で訴えましたか？
熱意によっては将来の幹部候補生として採用の可能性もあるのに。
今がダメでも自分が管理職になって変えてやる！くらいでないと。

ここで愚痴るしかできない奴は何をやっても駄目。

>>749
いや、俺は当事者じゃなかったから何もしてないよ。
ある男性が、服装自由な会社と聞いて面接で再確認したところ、
面接官が「それは女だけ。男性はスーツネクタイじゃなきゃダメ。」って
言われた話を聞いただけ。会社側の募集要項不備、あからさまに
わざと嘘つく下心。どっちか分らないけど。

>>749
こいつバカか？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>751
バカと言う奴の方がバカって教わらなかったかい？
男女服装差別に異論あるなら事件起こしてもいいから社会に訴えなきゃ何も変わらないっての
やっぱり社会に出てないニートとか学生のガキには理解できんか。

>>752
ああ、やっぱりバカだった。
こんな所で何やってるの？これがバカの訴えなわけ？
だとするとあんたは、バカ代表としてここへやってきたってこと？
バカ代表！事件だとか物騒なことを言うなよ。

>>753
人の書いたレスをきちんと読まずに罵るような奴は相手にしない方がいいよ。

めざましテレビを見ると、男性のみスーツな光景がよく登場する。
全国ネットのテレビ局があれじゃねー

>>755
NHKはじめ、テレ朝がいちばんひどいように思ったが。
地方の各系列局はどういう状況だろうか？
都会は甘く、田舎は厳しい傾向があるのはうなずけるが、
男女ともスーツ、女だけ自由？

うわー。蛆虫だらけだな。

全く男女とも差別と区別の違いを理解してへん。
基本的に男子と女子は考え方が違う。教育する大人がそういう風に教育されて育ち、子供に教育してんねんから。
それを平等という言葉に騙されてる。男にできることを女だということでさせてもらえないというのが差別で、男女を適材適所におくのは区別だろう。

>>757
蛆虫に寄生してるお前は何？


>>758
女はスーツ、男が服装自由でも同じ事が言えるのか？

つうかね金掛るんだよスーツ
吊ってある既製品でおｋのやつはいいよ
安く済むんだから
標準体型に合わない痩せ型な俺とかはオーダーで金掛るんだからさ
何か手当欲しいよ
スーツ手当っていうかさ

>>758
適材適所の結果として、重要な職のほとんどを男性が占めると、「差別だ」と
喚かれるわけだが・・・。

>>760
皆スーツに既成でも１０万くらい掛けてるだろｊｋ
２プラはビジネス用じゃないよな
馬鹿の１つ覚え用って感じ

ＳＯもダメだしなＦＯだと期間は半年、金も３０万じゃ済まないしな

女は…

はぁ

会社で働くために１０数ﾏｿのスーツを着まわすことを強制する社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







滅べよ氏ね！！！！！！

>>763
一方女は安物カジュアルでおｋ
で、給与は同額


死ね、この国はダメ過ぎ

女は着物にするとかどうよ？ｗｗ
結構金掛るぜｗｗ

>745 内閣府の女はストッキングすらはいてないぞ

>>766
ドブネズミ以下だな
生足に自信があるとか？ｗｗｗｗ

男性は、なで肩と腹の出てる香具師はみっともない格好になるのが私服姿
ヤセとチビも似合わない。
体型がはっきりしてやだね。

スーツは醜い中年男性体型をカムフラージュしてくれるアイテムだ。
おまいらも歳とればスーツスタイル手放せないその気持ちが解るよ。

バカマ

>>768
スーツを禁止しろじゃなくて、強制するなと言ってる。
だから、着たい人は自分の意思で好きなだけ着ればよい。


というレスを、今まで何回しただろう・・・。

内閣府もそうだが公務員女はマジに税金に対する自覚がない。　　俺も公務員として中から訴えていくつもりだ。

こんなの見つけた
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091124357161.html

女のが暑がりってのはデマである事が統計学的に証明された
フェミが「女のが暑がり」とか騒ぎ出したら、このURLを以後貼ってくれ

ただネクタイにこだわる大アンポンタンをどうにかするのが先？
近年は夏場はジャケット脱いでる人多いが、ネクタイは相変わらず。
ネクタイの柄はワイシャツと似ないように。似てたらノータイに見えるから。
冬にセーター着るとき、襟が低めのを選びなさい。Ｖネックがいい。そうしないと
ネクタイが隠れるから。こんな発想の奴も多くない？

>>773
ネクタイ厨は確かに多い
奴等の言い分は合理的でない伝統論
しかも英国の伝統を日本で提唱
よくあるパターンがネクタイ＝男性の象徴(ペニス)
ノータイは男性である事を否定していると豪語しているが実に理解不能
ネクタイを目立たせる＝ペニス丸出し＝変態露出野郎予備軍となる
ネクタイに未来はない

ネクタイは男性自身の象徴。
だから結び方をみれば性欲・淫乱度が解る。

ネクタイを太く結ぶ・・・・・性欲はあるが身体が言う事をきかない（コンプの塊・象徴代用）
ネクタイを小さく結ぶ・または嫌がる・・・精力絶倫（象徴丸出し恥ずかしい）
ネクタイ無関心>>774・・・・・女性に無関心＆性欲なし

女にもネクタイを　と言う奴は解っていない、これは擬似レイプ状態。
普通の男性からはエロを感じてしまう。

差別でもいいが　そのかわり露出しておいてエロ親父に痴漢されたとか泣きつくのは禁止にすればいい
　すべて自己責任でやらせればいい　そうすれば自然と男みたいにスーツ着るかも

>>766
ストッキングは、体質や気候によってはかぶれるんですよ。

>>775
性欲なしで結構だが、スレ違いだと思わんのか？


ストッキングでかぶれるならスラックス穿けば解決
スカート穿かなきゃいい

>>778
スレ違い？あなたが>>774でネクタイ話書いてて反応したのに
自分から書いておいて良く言うわｗ

よくいうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストッキングをはけというのではない。
女のみ、ストッキング＝社会通念に従わなくてもよくなってきていることが問題。
男はかぶれようが否応なしにスーツ＝社会通念を強制されるもの。

>761
適材適所に人材を置いた結果が現在ではない。実際に差別があり男性が要職をしめただけである。
俺が言いたいのはスーツ云々は慣習であり差別ではない。だいたい女性が綺麗な格好して文句いうなんて馬鹿？それともスーツ萌え？

>>779
俺はノットの意味や考察についてスレ違いと言ったんだよ
ネクタイを女に巻くのがレイプなら男社会で男が巻いてるのもレイプだな

はい論破

>>782
>適材適所に人材を置いた結果が現在ではない。実際に差別があり男性が要職をしめただけである。

ソース出して

>俺が言いたいのはスーツ云々は慣習であり差別ではない。だいたい女性が綺麗な格好して文句いうなんて馬鹿？それともスーツ萌え？

そもそも女が制服着てたのは習慣だった訳だが？
綺麗な格好が何でカジュアル服になるんだ？
萌える萌えない以前に仕事をして給与を貰う立場を考え弁えれば
普通はあんな肌を露出した遊び着で仕事なんてしない
逆に聞くけど女は男のスーツ萌えなんだろ？

結局スーツとビジネスカジュアルとスーツ男女ともに両方可
にしてビジネスカジュアルのほうには一定のドレスコードを
設ければいいんじゃないかな？

スーツ着用でも、男性は長袖ワイシャツの第一ボタンまで留めて
ネクタイも結ばなきゃいけないのに、女はTシャツでいいってのも納得いかないな。
リボンかスカーフをさせろって話はよく出る。
スーツにタートルネックニットの奴いるけど、あれってワイシャツ＋ネクタイ
以上に窮屈かもね。今まで女は楽した分、今後はタートルネック強制したいね。

女はよくネックレスしてるけど業務上全く無意味な装飾品だよな
色気に走る女はクビにしろよ

>>783
どこも論破できてないよｗ
意味不明

>>786
ネクタイするならワイシャツの第一ボタンまで留める必要無い
襟に糊がが効いていればネックサイズがワンランク上のを着用すれば首が苦しくならない。

ワンサイズ上なら胴回りがダブダブになってだらしなく見えないか？

２ちゃんねるスレッド　主婦合コンした嫁と離婚する方法
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1210610131/

>>788
お前の理論だと
男社会で男上司が男部下にネクタイ着用を強制するのもレイプになると
言っているんだがこれを肯定しているのか？

>>791
女のネクタイ姿はヴァーチャルセックスイメージ
男のネクタイはセックスアピール

なんで男が男をレイプする発想になる？女性に興味なさそうだしホモだろ？

北朝鮮サッカー代表選手の鄭大世（チョン・テセ、２４、川崎）が１６日午前、ＣＢＳラジオ
「キム・ヒョンジョンのニュースショー」とのインタビューで、「独島（ドクト、日本名・竹島）
は韓国の領土」と話した。

鄭大世は「日本の友達に独島は韓国の領土だということを伝えてほしい」という進行者
の言葉に対し、「はい、それは当然です」と答えた。

鄭大世は「カラオケでよく‘独島は韓国の領土’という歌を歌う」とし、韓国語で歌ってみ
せた。

鄭大世は「自国に対する愛があるので、日本でも朝鮮人として堂々と生きようという考
えがあり（帰化を）選択をしなかった。なぜ自分たちが日本で住んでいるのか歴史的な
背景をよく知っている」と述べ、強い民族愛を表した。

こちらにファンメールを
http://www.frontale.co.jp/profile/2008/mem_16.html

>>782
> 俺が言いたいのはスーツ云々は慣習であり差別ではない。

「慣習」なら「差別ではない」の根拠をよろしく。

アフリカでは女性切除の割礼が慣習だが、それも差別ではないってことでいいのかな？

>>782
> だいたい女性が綺麗な格好して文句いうなんて馬鹿？

いや、オマエがバカ。
服装規定で男性のみ厳しいのは男性差別。

「女が綺麗な格好してれば、男性差別は許される」は間違い。

頭が鈍いバカマ

某板某スレより抜粋

>女性の洋服は、色やデザインによってある程度の露出も華をそえる場合があるけど、
>男性の露出はよっぽどおしゃれに気をつかわないと、ただのだらしない人になってしまう


完全に固定概念が団塊と同じなんだよな女も
つまり、団塊も女も悪い

男性も服装自由化と主張するおまいらへ。
具体的にオフィスで着たい衣装イメージ探して画像貼れ。
２ちゃんで吠えてる以上、秋葉系キモヲタファッションしか思い付かないから反論が出るんだよ。

http://web.kabegami.com/thumbnail120/DB314/120_31499.jpg

>>798
普通のシャツ（襟あり）かニット系セーターあたり。
時々五千円や一万円するＴシャツが売られてて、シルエットがよくて
型崩れに非常に強いやつ。あれなんかもいいんでは？

ボーナス前の会話

男性：どのようなスーツがいいかな？

女：何に使う？
うーん、どこか旅行行こうかな。

「女は○○だからするな」がジェンダーによる差別であるなら、
「男だからスーツを着ろ」もジェンダーによる差別だろ。

個人的には夏以外はスーツOKだけど夏は自由でもいいだろ。
まあ、業種によるけど、「男だからスーツを着なければいけない」というのが差別でない
と説明できる奴はいないわけだし。

スーツシャカイはキチガイ社会

>>803
夏の糞暑い日にスーツ着てるのって本当にキチガイだよな。
まあ、そういう社会なんだけど。
そのキチガイさに気付かないと。

俺のバイト先、男はバイト社員関係なくＹシャツネクタイ強制なのに女は社員ですらＴシャツｏｋ

>>802
>男だからスーツを着なければいけない」というのが差別でない
>と説明できる奴はいないわけだし。

じゃあ何で女はスーツじゃなくていいんだ？
これで十分説明付くだろ

>>806
>>802をもう一度読んだ方がいいかと。

>>805
社名キボン
酷すぎる男性差別企業だな

今日のババアのひとことー！サザビーのプラモ


きもちわりー

真弓は有名な臭いブス。確信より



もうババアの一言一句がきもいんだがこいつ息子とかいないよな

ひろきって妄想か？

今日のババアのひとことー！サザビーのプラモ

もう一言一句きもいんだが

タイって気持ち悪いババアしかいねー絶対いらねーよな

まじで市ねって
女が社会にくるからおかしくなる
マンコ利用して楽することしか考えてないしな

>>805
Dソーですか？
学生のころバイトしてたときにそんな感じだったので。

サト●ムセンも男性ワイシャツネクタイ、女Ｔシャツジーンズの店舗もあったぞ。
３年ぐらい前に最後に見て、それ以来どうなってるかは不明だが。

男性差別言いながら、女性は女と呼び捨て。
男・女　男性・女性　と平等な表現から入りましょう。

一般的には、男、女性表現が多く見受けられるので
この状況が改善されるまでは男性、女表現で制動をかけましょう。

>>808>>814
伊藤

>印象UPのためにもこの2色を取り入れたいけど、オフィスで着るには可愛くなりすぎちゃいそうで不安…。

http://l25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200807171113/ccd/012/rfg/1

やっぱ男ウケ気にしてるのかｗｗ
死ねよクソアマ

もういっちょスーツに関する記事を
http://mainichi.jp/life/fashion/news/20080719ddm008020149000c.html

北朝鮮製のスーツとかありえんなｗ
このままスーツ量販店（２プラ系）は倒産して欲しい
そうすれば結構良い未来になるかも

>>816
よく気づいたね。
マスコミを筆頭として社会では「男・女性」表現が横行してる。
それ気づかせる為に、ここの男性たちはわざと逆の表現をしてるんだよ。

おまえが気づいただけでも成果あり。

>>819
>Vネックなど鎖骨が見えるものを選ぶと(ry


一方、男性はネクタイを巻き喉仏までが露出範囲

何だこれ？

>>819
男も馬鹿だな〜。
何しに職場に行ってるんだ？
女見るためか？
こういう連中も男性差別に加担しているぞ。

>>821
確かに、男性・女で違和感を感じるなら、世の中の男・女性表記も違和感を感じなきゃいけない。
まあ、それすら感じないなら論外だがな。

>>821
ナイスなレスだな

やっと伝わりましたか('A`)

>>823
いや、男へのアンケートで女に着て貰いたい服が白、ピンクなだけであって
それを仕事着で取り入れようと一生懸命なのが女なだけでしょ
女はクズ

こんなとこで文句言ってないで独立して起業して社長になれよ。企画力さえあれば案外
起業なんて簡単だぞ。
そんで、スーツ・ネクタイ廃止の先進的な企業モデルになって世の中リードしてみろよ。
そこそこ利益さえ出せていれば世の中認めてくれるぞ。
最後は格好じゃない。実力だ。

>>827
はいはい
マジレスしてやるが、どんな業界でも最終的には人と人の取引だから
見た目が重要なんだよ
最初にそこそこの利益出すのにも実績がない分見た目が重視される
ネット販売くらいだろ、見た目いらないのは

だからこそ、社会全体で動いてくれれば済む問題なんだよ

＞そこそこ利益さえ出せていれば世の中認めてくれるぞ。
＞最後は格好じゃない。実力だ。

＞マジレスしてやるが、どんな業界でも最終的には人と人の取引だから
＞見た目が重要なんだよ

じゃあ女たちのあの服装や頭髪が原因で、企業間のトラブルにつながった
ケースとかってあるわけ？男性だけが縛られることだけが問題じゃないの？
「スーツ黒髪であるべしか、カジュアルウェアヘアカラーしても構わないか」は二の次の問題だろう。
男性だけが前者に固定され、女が後者でいいのが最大の焦点じゃないのか？
男女とも前者か後者で固定せよって簡単なことなのにね。営業とかは全員スーツ黒髪、
そうじゃない人で、社内にしかいない人は自由でいい。服装や頭髪規定を性別で変えるなってこと。
ポジションで決定せよってだけのこと。

>>827
追加事項だが、新興のＩＴや外資系なんかは
率先して自由化してるとこ、多いよ。
金融機関や公務員に多いんだな。女だけ自由な例が。

>>830
いわゆるお堅いところですね。

俺はＩＴだけどお堅い所と取引あるからスーツネクタイ黒短髪
女はカジュアル露出茶髪ピアスだよ

もう嫌だ

職安行っても検索でまともに出てこないし

私服女はまともに仕事出来ない

服装差別はあきらかに「ジェンダーハラスメント」。

ジェンダーハラスメントはセクハラの一種だから、
皆で職場や自治体のセクハラ相談窓口に匿名電話して、相談件数増やしていこうぜ。

俺はもう何回もかけたが、ジェンダーハラスメントであることは相談員も認めてる。

>>832
酷いなそりゃ。
でも余計なお世話だけど、服装だけが不満なら転職はしない方が良い。

>>834
マジか？
まあ、考えてみりゃ当然な事だな。

私服男はまともに仕事出来ない

>>836
じゃあカジュアル女は仕事してない事になるな
まぁ企業から見て女は公私混同思考だから戦力にならんが

>>837
馬鹿を相手するな。
お前まで馬鹿だと思われるぞ。

>>837

未読レスは読めよ、あと少し前のなら覚えていろ
>>836は、ちょっと前のレス>>833の改変コピペなのに解らない馬鹿

これだから私服男はデキない奴

結局優位性を獲得したい人

>>834
ジェンダーハラスメントか、、かなり形だけだけど男にもセクハラ
認められるようになったことだし服装差別はセクハラだってこと多くの
人に知ってもらわないとね。

茶髪やピアスなんてする奴なんて典型的ＤＱＮファッションじゃないですかｗ
女はＤＱＮだから服装・アクセサリーとか許されるの
男性のスーツ姿はエリートの誇り

ホームレスやニートや建築業・工場の現場作業員などの底辺労働者がスーツ着て仕事してる？
してないだろ？
スーツ・ネクタイで仕事する人は誰でもできる職種じゃないんだよ。
技術は知的技術力、営業は対人折衝能力、接客サービス業は接客（特にＤＱＮモンスター系）能力

もう一度言おう！スーツ・ネクタイは選ばれたエリートビジネスマンの誇りだ。
女は低能ＤＱＮだから服装自由なの。

仕事着に自由を求める男性は自分は底辺ＤＱＮと主張してるようなもんだ。
恥を知りなさい、恥を、そんなのは休日にすればよいだけの事。

バカですか？バカな荒らしですか？

バカは論破できないから、バカと言うしかできないｗ

汗をかく通勤は私服で行き、冷房の効いた会社で置きスーツに着替えるとか。
女の制服みたいに。ロッカー＆更衣室が必要だな。
私服女を見ればわかる様に、私服はセンスで判断されるだろう。
女の制服やスーツにはそれがないが。

ＤＱＮは仕事よりも着飾る事に熱心
飾る事でしか自分に自信が持てない。

女、特に年取ると化粧やアクセサリーで飾るのは自身が老化で魅力がなくなるからだ。
男性は得意分野の仕事に能力を発揮して自信と男の魅力が引き出せる。
スーツ・ネクタイ姿も興味のない奴からみれば制服みたいにしか見えないだろうが違う。

ロッカー＆更衣室　←　名案じゃね？
会社のアフターでそのまま遊びに行けるし、
社内で服についてとやかく言われたり気を遣う必要ないし、
通勤着は暑い日も寒い日も自由だし、
女性にロッカー＆更衣室があって男性に無いのはおかしい。
それこそ男性差別。
育児施設なんか整える前に男性のロッカー＆更衣室だろ。

ＤＱＮは仕事よりも着飾る事に熱心

ただ団塊世代（６０歳前後５歳）のスーツは、ビジネスマンコスプレだから注意するように。
仕事よりも怠ける方が好き、スーツ着てさえいれば、それなりに見え誤魔化せるから率先して着用。
代表的なのが福田チンパン首相。

これらの世代がスーツ強制させてるが理由は上記だ。
この団塊以降の島耕作世代の本当のスーツビジネスマンにとってもいい迷惑。

>>842
>茶髪やピアスなんてする奴なんて典型的ＤＱＮファッションじゃないですかｗ
お前個人の主観の域を出ない。言い換えれば、お前がそう思ってるだけ。茶髪やピアスしているからDQNだとは言えないからな。

>女はＤＱＮだから服装・アクセサリーとか許されるの 仮にDQNであるならそれを正さないと。
DQNだからと言って放置する訳にはいかない。それ以前の問題として女はDQNだと言うのには根拠がない。女性差別だ。

>男性のスーツ姿はエリートの誇り
お前がそう思っているだけ。スーツ姿だからってエリートではないぞ。
エリートはエリートだからエリートなんだよ。スーツ着ればエリートって訳じゃない。

>ホームレスやニートや建築業・工場の現場作業員などの底辺労働者がスーツ着て仕事してる？
作業服を着る事には合理的な理由がある。普段はスーツ姿の現場監督も現場では作業服だぞ。
言ってる意味分かる？

>スーツ・ネクタイで仕事する人は誰でもできる職種じゃないんだよ。
妄想の域だなそれは。派遣やアルバイトでも職種によってはスーツで働いてるぞ。

>もう一度言おう！スーツ・ネクタイは選ばれたエリートビジネスマンの誇りだ。
お前が勝手にそう思ってるだけ。女は普段着で働いてるのに、何故男はスーツを着なければならないのか？
作業服には合理的な理由がある。ジェンダーとは関係ない。しかしスーツこそ合理的な理由はないだろう。
女は普段着で働いているわけだし。ジェンダーに縛られた考え方だよ、それは。

>女は低能ＤＱＮだから服装自由なの。
底辺DQNなら、職場に来るなと言いたい。でも実際は違うだろ。

>仕事着に自由を求める男性は自分は底辺ＤＱＮと主張してるようなもんだ。
↑に書いた理由から、それは間違い。

>恥を知りなさい、恥を、そんなのは休日にすればよいだけの事。
恥を知らなければならないのは、お前の方だろ。お前の根拠のない自分勝手な主張を他人に押し付けるな。
スーツを男性だけに押し付けるのは男性差別だと言っているんだよ。

スーツ着てさえいれば、それなりに見え誤魔化せるから率先して着用

>>850
ここへきて女性擁護ですか？
日頃、男性差別といって実質男尊女卑てき書き込みしてるくせに。
男性と女　表記

女は所詮女、男性と同じ仕事はできない
ＯＬの頭の中はレジャー・グルメ・スィーツ（笑）・コスメ・ファッションしかないのが大半

＞茶髪やピアスしているからDQNだとは言えないからな。
まあ、服飾・芸能・広告・風俗・水商売業界では派手な外見が勝負の仕事もありますよね
でもここでは一般の会社員で買ってるのでは？
それ前提ですよ。

＞エリートはエリートだからエリートなんだよ。
自分で解ってないだろ？

スーツが似合う男性は作業服も着れる（この場合でもネクタイ着用のケース多い）
普段から作業着の労働者は冠婚葬祭ていどしか着ないし持っていない、着なれてないので不格好。

＞恥を知らなければならないのは、お前の方だろ。お前の根拠のない自分勝手な主張を他人に押し付けるな。

これそのままお返しします。

スーツを着る男性（団塊除く）は誇りを持って着用しており、ジェンダー（笑）に縛られもしませんよ。
服装だけで差別だの言ってるのが異常なの
仕事での男性は自由は後回し、オフタイムで弾ければ良いだけの事。
女が会社に来るのは大半が遊ぶ金稼ぐため。

>>852
なら、スーツ着たい男性は着れば良い。
何も男子社員全員に強制せねばならない理由は、ないね。

エリート社員は、私服で来てる同僚男子社員を鼻で笑ってりゃいいだけのこと。