反ジェンフリ＝フェミゾン容認＆男性差別を悪化

「フェミニズムはみんなのもの」だって、騙された俺がバカだったよ
【「『男性のセントラリティ（中心性）』という現状認識がフェミニズムの大前提」ですか、そうですか】
http://a-pure-heart.cocolog-nifty.com/2_0/2006/08/post_c695.html

中心性≒加害性

まぁ、上野なんかのフェミゾニストは、女性差別撤廃優先主義なわけやから、
もちろん、メンリバも、男性差別撤廃優先主義でいかな、
やられてしまうわけよ

その女性差別撤廃優先主義の一つの応用的現れが、
この板のあちこちでも見られる、「バカマッチョ的なメンリブ叩き」やねんな。

このバカマッチョによるメンリブ叩きは、逆に「雄フェミ」的なもんであると思うわけよ。
なぜなら、>>6で指摘してるような危険性、実害を男性にもたらすから。

いまや、フェミゾン女にとって脅威は、女性差別でなく、男性解放なわけよ。

ああ、フェミゾンの義務と権利のおいしいとこどり。
権利は平等、義務は性差というやり方！

ああ、メンリブゾンは義務と権利のおいしいとこどり。
権利は平等、義務は性差というやり方！

その上、家族のために働く男性の地位を引きずり落としてしまった！

>>378-379
君が理系的には、バカでないことは知っているが、
君の批判？は、おれの認識の上をなぞって、言い換えてるだけじゃないか。
君ほどの人が、あんなレスで得意気になると、逆に恥をさらしてることになるぞ。

はっきり言って、「問題点や矛盾」を発見することのほうが、難しいし、
重要な行為なのだ。

それに気づくことさえできれば、どう論破するかどうかは、大した問題ではないだろｗ

＞どうすればいいのか？
というのは、問題点を指摘してるだけだろうがｗ

「気づいていない問題」を、意識しやすいようにすることが重要なんだよ。
「王様は裸じゃないか」って、言うことがね。

>>383
君、完璧に誤解してるよ

>メンリブゾンの人たちは専業主夫以外の生き方を徹底的に貶めるから腹が立つ。
戦略的方法じゃないか
はやとちりして、目くじら立てないで、落ち着いて大局を見たまい

メンリブを批判する前に、フェミゾン社会の恐ろしさにどう対抗するか、
そっちが大切だと思うが

君が言ってるのは、あるしゅ、
「ウルトラマンが家を潰してる！」みたいな問題。
火事を消すときに、家が水びたしになる！みたいなことだと思うのです・・・

>>385
>ああ、メンリブゾンは義務と権利のおいしいとこどり。
それは、リブマッチョｗ

>権利は平等、義務は性差というやり方！
具体的に、どのように？

>その上、家族のために働く男性の地位を引きずり落としてしまった！
「家族のために働く男性の地位」は、軍人の勲章みたいなもんだからね。
諸刃の剣みたいなもんだと思うよ。

それは、男性に過労死や自殺、ホームレスになる危険性をも伴うものなんだよ。

メンリブ：
　フェミニズムが浸透しても経済面で男性に依存する女が残っていることを理由に、
　『経済面で女性に依存する男性』の正当性を主張しその人口増大を目指す思想。
　その思想の実現のために男性差別撤廃や女性優遇撤廃を求めるが、
　『経済面で女に依存する男性』の正当性を主張するために
　「女性に依存される男性」すなわち「働いて家族を養う男性」をも攻撃対象と
　するのが特徴で、この点が他の男権運動との大きな違いである。

メンリブゾン：
　フェミニズムが浸透しても経済面で男に依存する女性が残っていることを理由に
　その存在を正当化される、経済面で女に依存する男性。

>>376
バカマイズムとは、

男性を奴隷にして、女性と社会のために尽くす。フェミゾニズムの犠牲
男性版フェミゾニズム

彼らは、男性を脅す言葉を投げ掛け
男らしさの押し付けが、男性差別と関係ないかのように稚拙な誘導をする

しかし、当然それは男性を破壊し、不幸にすることにつながる
フェミゾニズム

男性差別撤廃を攪乱し足止めをくらわせる、バカマイズムに注意。

>>382
だろうね
メンリブの「男性解放」は、「仕事や責任・義務からの解放」であろう

>>387
あなたの自己実現のために、関係ない私の家をつぶさないでください！
あなたの自己満足のために、関係ない私の家を水浸しにしないでください。

>>388
過労死や自殺、ホームレスになる危険性もはらみつつ、日々一生懸命に働いているのです。
貴方のように、何の責任も負わないような人と一緒にしないでください。

メンリブゾンの方々、どうか男性差別撤廃活動の邪魔をしないでください！は、

メンリブ：
　フェミニズムが浸透しても経済面で男性に依存する女性が残っていることを理由に、
　『経済面で女性に依存する男性』の正当性を主張しその人口増大を目指す思想。
　その思想の実現のために男性差別撤廃や女性優遇撤廃を求めるが、
　『経済面で女に依存する男性』の正当性を主張するために
　「女性に依存される男性」すなわち「働いて家族を養う男性」をも攻撃対象と
　するのが特徴で、この点が他の男権運動との大きな違いである。

メンリブゾン：
　フェミニズムが浸透しても経済面で男性に依存する女性が残っていることを理由に
　その存在を正当化される、経済面で女性に依存する男性。

フェミゾン：
　フェミニズムが浸透しても依然として経済面で男性に依存している女性。

メンリブゾン＝仕事や責任・義務からの逃亡

>>371
落ち着いて打ちなさい。
それとも日本語ネイティヴでないの？

フェミゾン：
　フェミニズムが浸透しても依然として経済面で男性に依存している女性。

フェミゾニズム：
　フェミゾンの存在を容認する女権思想。

メンリブ：
　フェミゾニズムに反対するにもかかわらず、フェミゾンの存在を理由に
　『経済面で女性に依存する男性』の正当性を主張しその人口増大を目指す、
　ダブルスタンダード的にしてジェンダーフリー的な男性解放思想。
　その思想の実現のために男性差別撤廃や女性優遇撤廃を求めるが、
　『経済面で女に依存する男性』の正当性を主張するために
　「女性に依存される男性」すなわち「働いて家族を養う男性」をも攻撃対象と
　するのが特徴で、この点が他の男権運動との大きな違いである。

>>390では「女性と社会のために尽くす」男をバカマッチョと呼んでいる
つまり「女を養ってはならない」という主張
同時に「専業主婦はフェミゾン」と言っているので、「女は働くべきだ」と言っている

加えて、つみき氏は専業主夫を世に認めさせるべきと主張している
総合すると「女は外で働き、男は専業主夫になるのが最も良い」ということになる

>>387
このことを前提に、落ち着いて大局を見ると
一般的に見て、社会での仕事の能率が男より低い女が主軸になるため
女が社会的な仕事の責任・義務を果たすには、男以上に相当な努力・時間が必要

一方で、家庭での仕事の能率が女より低い男が家庭の主軸になるため
男が家庭的な仕事の責任・義務を果たすには、女以上に時間がかかり、暇もない

これは、仕事と家庭の立場が逆転した際、責任・義務を男女両方が持つという
極めて良い方向を前提としたもの

責任・義務を解放する方向で言ってしまうと
男が責任・義務から解放されると言うのに、女に義務・責任を負わすことはできない
とすれば、自主的に責任・義務を持った人間が、責任・義務を負わない人間の尻拭いをしなければならない

「正直者がバカを見る世界」とはこのこと

では、誰も責任・義務を負わなかったら？
社会的・家庭的全ての仕事が中途半端に終わり
早い話が、社会まで現代の無責任な家庭と同じようになるだろう

>>392　フェミゾニズム批判より、メンリブ批判に熱心な、怪しい自称「男性差別反対者」

495 名前：|´_｀）ノ　TuMiKi　 ◆amuOBZI1yA [] 投稿日：2007/04/10(火) 01:05:10 ID:nfZeHyOV
>>489
なるほど、
そうやって、メンリブという大鋸屑だけ取り除いて、
結局、フェミゾニズムという丸太は放置すると・・・

既存体制より、
反対勢力を叩くほうに力を入れれば、
結局、そういうことになりますもんね・・・

あなたは、フェミゾニズム社会の温存に加担してるだけじゃないですか

>そうしたフェミゾニズム社会を打倒する必要性もあると思う。
あなたは、大鋸屑ばかり気にして、
本丸の丸太を、どける話はあまりしてないようですが？

>>392
>あなたの自己実現のために、関係ない私の家をつぶさないでください！
>あなたの自己満足のために、関係ない私の家を水浸しにしないでください。

「あなたの自己満足のため」に、だって？？

へー、あなたは男性差別撤廃や、フェミゾニズムという丸太をどけることに、
はじめから興味がないってわけ？？

>>392
>過労死や自殺、ホームレスになる危険性もはらみつつ、日々一生懸命に働いているのです。
男性だけがね

あなたは、なんなんですか？
バカマじゃなくて、フェミゾンなんですか？

>貴方のように、何の責任も負わないような人と一緒にしないでください。
あなたがフェミゾンなら、一方的に男性に責任を負わせている。
あなたがバカマなら、過剰な責任を負い、その道連れとして、他の男性をも犠牲にして良いと思っている。

それこそ、「あなたの自己満足と自己実現のために、
関係のない、すべての男性の家をつぶしたり、水浸しにしてる」ことなんですよ。

ちがいますか？
ちがうとすれば、どうちがいますか？？

>メンリブゾンの方々、どうか男性差別撤廃活動の邪魔をしないでください！

自称「男性差別撤廃活動家」のあなた、

どうか、男性差別を温存するために、
＜フェミゾンよりメンリブ批判に力を注ぐこと＞をやめてください。

フェミゾン（悪意）にしろ、バカマ（天然）にしろ

家族のために働く立派なサラリーマンをバカにするのはやめてください。＞TuMiKi
真のメンリバなら、サラリーマンの生き方だって肯定してくれるはずなのに、なぜですか？

----------------------------------------------------------------------
524 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/03/03(土) 13:35:51 ID:ELXsnIds
・・・
甘粕を擁護する訳ではないが、人を批判するときは、両者の意見を正しく
認識してからにすべきが筋だろう。
つみきはかつて、家庭を養うために働く男をバカマッチョと罵り、叩き、
自分がニートであることを正当化していた過去がある。
・・・
----------------------------------------------------------------------
528 ：つ@はよ靴下博士 ◆EJ0MB3jlw2 ：2007/03/03(土) 14:32:09 ID:0HTPXBWF
>>524
・・・
＞家庭を養うために働く男をバカマッチョと罵り、叩き、
今も、そう思う。
・・・
----------------------------------------------------------------------

つうか（つみき氏の）メンリブは知らんが
メンズリブが広がったら男性差別が広がると思う。
メンズリブそのものの考察スレが必要な気がする。

>>401
ヒント：真のメンリバではない。自分を正当化させたいニート。

証拠に、「専業主婦や子供たち家族のために、一生懸命に働くと言う選択をした男性はバカですか？YES?NO?」と聞いてみ。
逃げるか誤魔化すかして、決して答えないからｗ

>>401
>真のメンリバなら、サラリーマンの生き方だって肯定してくれるはずなのに、なぜですか？

バカマスレの今日の私の書き込みを読んでください。
それには深い意味と、戦略的な意図があるのです。

ある面では、当然、サラリーマンの生き方だって肯定しています。


>つみきはかつて、家庭を養うために働く男をバカマッチョと罵り、叩き、
>自分がニートであることを正当化していた過去がある。
違いますね。

つみきはかつて、家庭を養うために働く男をバカマッチョと罵り、叩いた
ことはあっても、
それは、自分がニートであることを正当化するためではありません。

事実は、まったく逆なのですから。

自分は、童貞を名乗り、ニートを名乗り、高齢ひきこもりであることを名乗り、
その他、いくつもの自分を自ら、名乗ってきました。

それらは、「ニートを正当化」するような価値観の人間がすることですか？

そして、バカマの問題性は、誰が発言しようとも、問題性なのです。
男女論として、重要なのはそこです。

それをごまかす人は、必ず私のニート性と絡めて、
バカマ批判を否定するでしょう。

つみきは、逆踏み絵と思えばいいでしょう。
私の発言が都合わるい人は、私の属性を批判することで、ごまかすのです。

>>404
え。
家族のために働く立派なサラリーマン、額に汗して働くお父さんをバカにするのは辞めることにしたの？
それは素晴らしい。

----------------------------------------------------------------------
660 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/04/08(日) 02:40:34 ID:2+R+I5cC
>>.659
脱バカマッチョするとは具体的にどうすることなのかな？
たとえばつみきがバカマッチョと呼ぶ「家族を養う働く父」がバカマッチョをやめるってのは
どういうことなのか？
仕事を辞めて家族に養われる父に変身を遂げるってことか？ｗ
離婚して家を出て専業主夫として養ってくれる女を探すってことか？
----------------------------------------------------------------------

672 ：|ﾟ ヮﾟﾉ |歩 ◆AYUMUoD8E6 ：2007/04/08(日) 02:55:18 ID:XhBBvK0F
・・・
就業しない男性をニートと貶めることを良しとするのであれば
盲目に働く男性をバカマッチョと罵ることも良しとする　っていう考えなんじゃないかしら
----------------------------------------------------------------------

679 ：|´_｀）ノ「他板で、男差別認知度高める」 ◆amuOBZI1yA ：2007/04/08(日) 03:06:19 ID:spzSjXCv
>>.672
・・・
>就業しない男性をニートと貶めることを良しとするのであれば
>盲目に働く男性をバカマッチョと罵ることも良しとする　っていう考えなんじゃないかしら

まったくもって、そのとおり！
さすが、あっとちゃんやな＾＾
----------------------------------------------------------------------

盲目に働く男性をバカマッチョと罵ることも良しとする　
盲目に働く男性をバカマッチョと罵ることも良しとする　
盲目に働く男性をバカマッチョと罵ることも良しとする　
盲目に働く男性をバカマッチョと罵ることも良しとする　
盲目に働く男性をバカマッチョと罵ることも良しとする　

やはりこれが、メンリブの本質か・・・

↓ここ重要
>>404
>バカマの問題性は、誰が発言しようとも、問題性なのです。
>男女論として、重要なのはそこです。
>
>それをごまかす人は、必ず私のニート性と絡めて、
>バカマ批判を否定するでしょう。
>
>つみきは、逆踏み絵と思えばいいでしょう。
>私の発言が都合わるい人は、私の属性を批判することで、ごまかすのです。

つまり、私のスタイルは、あるしゅリトマス試験紙のようなもので、
浅はかな者と真の敵をあぶりだすのです。

ニートニートと叩いている人、
その人は、いったい何をごまかしていますか？

あなた方が、指摘することはむしろ逆なのです。

つみきが、ニートを正当化するために、バカマをバカにするのではなく、
バカマの問題性暴露を隠蔽するために、つみきのニート性を理由にごまかしているのです。

私の想定どおりに、私を煽っている方もいましたね

これは、ナンセンスな子供のお遊びの釣りではないのですよ。
アンチメンリバを炙り出すためのしかけなのです。

このような意味があるのですよ、私がやっていることには。

>>407メンリブって最低。

>>406
>>就業しない男性をニートと貶めることを良しとするのであれば
>>盲目に働く男性をバカマッチョと罵ることも良しとする　っていう考えなんじゃないかしら
>
>まったくもって、そのとおり！
>さすが、あっとちゃんやな＾＾

>>404
>つみきはかつて、家庭を養うために働く男をバカマッチョと罵り、叩いた
>ことはあっても、
>それは、自分がニートであることを正当化するためではありません。

バランスとれてないんじゃないの？ｗ

>>410メンリブって二枚舌。

>>407
ほぅ、本質ときましたか・・・

今夜もだいぶ、粘着ゴネ甘え癖がでてきましたかな・・？

かと思えば、こんなことも言うｗ
----------------------------------------------------------------------
634 ：|´_｀）ノ　TuMiKi ◆amuOBZI1yA ：2007/04/07(土) 23:10:39 ID:rAWk2K80
>>.629
>たとえばつみきがバカマッチョと呼ぶ「家族を養う働く父」がバカマッチョをやめるってのは
どういうことなのか？
>仕事を辞めて家族に養われる父に変身を遂げるってことか？ｗ
>離婚して家を出て専業主夫として養ってくれる女を探すってことか？ｗ

・・・
そういう生き方も、当然あってしかるべきものでしょう。
「男女逆」にして、考えてみてはいかがですか？

あなたの笑いの前提にある思い込みには、考えの狭い視野狭窄があるのです。

それがなく、もし「たまたま、男性が妻を養っているだけ」なら、 ←(※)
それは必ずしもバカマッチョとは言えないでしょうね。 ←(※)
----------------------------------------------------------------------

こいつらがフェミゾン（競合他社）のスパイならともかく、
自社で気にいらない奴をいじめてる気になってるだけなら、本当にレベルが低いな・・・

大鋸屑より、丸太をとりのぞけってのに・・・
なにやってんだか・・・・

そういうのが結局、バカマッチョなんだよね
いつの間にか、フェミゾン女を批判するという大目的を忘れて、
身内（男性）の不備を、ネチネチと批判してる

男性同士の争いにかまけて、
フェミゾンが甘い汁吸っていることを放置してるという

どうしようもねぇな・・

>>413メンリブというか、TuMiKiの主張って一貫性がないね。過去のレスを並べると一目瞭然だ。

>>414
>>410のアンバランスについて何も言うことはないのか？ｗ

>>413
あのー、

同僚の仕事のやり方にケチをつけるより
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ご自身の仕事（自分が正しいと思う男性差別反対）なさったら、いかがでしょうか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


それとも、フェミゾン・コーポレーションの産業スパイですかね？

産業スパイだってさ（爆）
TuMiKiって疑心暗鬼になってるみたいだね。人と接する機会が少ないから、異論を述べられる経験が少ないのかな。

だから、丸太はどうするの？


415 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/04/10(火) 02:38:53 ID:/XLkhPGF
女というか、フェミゾンの主張って一貫性がないね。過去のレスを並べると一目瞭然だ。

416 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/04/10(火) 02:39:19 ID:mrun5qHN
義務と権利のアンバランスについて何も言うことはないのか？ｗ


アンチつみき＝フェミゾンのネナベ？

それとも仕事さぼって、同僚にケチつけてる呑気なバカマッチョ？

>>417
>同僚の仕事のやり方にケチをつけるより
君も往々にしてそれをよくやっているから
他人に言う前にそれをどうにかしたほうがいいよ。

俺のこと、フェミゾンのネナベだってさ（爆）
救いようがないね。
まぁ、ご自由にご想像くださいなーﾉｼ　「メンリブゾン」TuMiKiさん！


738 名無しさん　〜君の性差〜 2007/04/10(火) 02:38:23 ID:3E96kFph
つみきさん、実はローズさんが亡くなったそうです…。
一応お知らせしておきます。

>>418

>>417
>それとも、フェミゾン・コーポレーションの産業スパイですかね？
は、皮肉ってやつですね


ID:/XLkhPGFさんは、空気が読めないんですか？　
人と接する機会が少ないから、空気読まずに、ズケズケと異論を述べちゃったりするんですか？ｗ

>>417 >>419
産業スパイ？ハァ？ｗ
丸太？そんなの知らねえよｗ

>>410のアンバランスについて何も言うことはないのか？ｗ

>>413の(※)の部分で何言いたかったんだよお前？ｗ

つみきの言いたいことはこういうことなんだな。

|´_｀）ノ＜おれに文句言うな！おれの好きに言わせろ！

>>421
仕事さぼって、同僚にケチつけてる呑気なバカマッチョのほうかい？

>>418>>422
自分の皮肉が未熟だからって、「空気を読め」だって？ｗ
凄い自己中ｗｗｗ

>>420
君も、さんざんやってるじゃないか

>>423
>丸太？そんなの知らねえよｗ

なんだ、愚かゆえに不真面目なガキか
あわれな奴だ・・・

A「つみきの主張を批判」
つ「他人のやり方にケチつけるな」
メン「お前もよくケチつけてるじゃん。我振りなおせ」
つ「おまえもな」

つみきって小学生？ｗ

>>424
本当、読解力ないね

大鋸屑より丸太でしょってこと

>>404
>自分は、童貞を名乗り、ニートを名乗り、高齢ひきこもりであることを名乗り、
>その他、いくつもの自分を自ら、名乗ってきました。

「童貞」だなんて名乗ってたことあったか？高校生の頃かよｗ

「高齢」ってのは嘘だったな。44歳とか騙って、32歳のクミコより年下なはずないじゃんｗ

「ひきこもり」も嘘だったな。クルマ乗り回すニートだったｗ

>>430
丸太ってクミコのことか？ｗ

で、鉋屑がお前？ｗ

何という叩かれ易い人だ。


内容より人が。

>>433
あなたなら、どうします？

>>434
過去と現在の統一をはかり、一貫性を保たせる。
過去からの信条の変化を説明したりすること等。

立場等に対する中傷、説得力に欠ける等の指摘には、内容が批判されて無い限り信条は否定されてないので鼻で笑う。


こんなもんか？
「人」への指摘に対しては信条と別で考えるところはあるが。

>>435
なるほど

まぁ、釣り目的の奴に、丁寧に説明しすぎても逆効果だし、
悪意がない人でも、どうにも相手しきれない人もいますしね。

>過去と現在の統一をはかり、一貫性を保たせる。
>過去からの信条の変化を説明したりすること等。

相手が、全員コテだったら、それをする意味もあるのですが、
わざと分かってないふりしたりする奴もいて、キリがないんですよね

それに第一、「応えて当たり前」みたいな態度でこられると困りますよ
警察に尋問されてるわけじゃないので

対話は、お互いのニーズあってのものですからね

>>436
人は変わるものだと理解してる人は少ないよ。
まず、議論は勝負だと思っている人が多く、それによって切磋琢磨されて変わっても理解されない、批判材料になるのが現実。
「意見を最後まで通せば勝ち」みたいな認識の人は少なくない。

>>437
なるほど、あなたのおっしゃるとおりですね

>人は変わるものだと理解してる人は少ないよ。
理解していないから、変わったところを指摘して責めたくなるんでしょうね。

というか私の場合、どうも考えが複雑なんですかね。
うまいたとえができませんが、
「晴れたときにはささず、雨のときには傘をさす」というと、
「傘が必要なのか、必要じゃないのか、はっきりしろ」とか、
二枚舌とか、
「前はささないといってたのに、いまは傘をさすといってる、」などと「批判」されるわけです。

分かる人にはわかるだろうと思うから、もう説明する気なんてないですよね

>まず、議論は勝負だと思っている人が多く、
>それによって切磋琢磨されて変わっても理解されない、批判材料になるのが現実。
そうですね。

>「意見を最後まで通せば勝ち」みたいな認識の人は少なくない。
確かに。
私は、議論において勝負や勝ち負けなんて考えていません。
いつでも、腹を割って、正直に自分の思うとおりを言ってる。

ところが、勝ち負けにこだわる人は、内容そのものよりも、レッテル貼りや人格批判（ニート）などで、
「そんな奴が、まともなことを言うわけない」とか、揚げ足取りで満足してしまうんですよね・・・

自分とは、感性が違いすぎるので、スルーするタイミングが分からないんですよね

>>438
まともに質問に答えられないようでは、勝ち負け以前の問題として「ダメ」なんだよｗ
ここに来てる連中はお前の親族やお友達ではないんだからなｗ

>>438
それだけの長文レスしてる暇があるなら質問に答えるべきだよ。
自分の意見を垂れ流して同意して貰いたいだけか？

>>404
>私の発言が都合わるい人は、私の属性を批判することで、ごまかすのです。

これもレッテル貼りだな。そうではないと言うのなら、
「つみきの属性を批判する人間はつみきの発言が都合の悪い人間である」ことを証明せよ。

だがつみきはこういうことができないから、しないんだよなｗ

つみきのいるスレに来るコテは、誰からの質問であっても自分への質問に答えている。
名無しでも自分への質問に答える事が多い。
コテたちは煽りや悪意含みと思われる質問に対しても理路整然と答え撃退する場面が目立つ。
つみきに撃退するまでの力量を期待するのは酷かもしれないが、
せめて理路整然と答えるくらいのことはしてほしいものだ。
答えず無視を続けたあげく「俺に相手されないお前が惨め」的な発言を読んでいると
なさけなくなってくる。
煽りや悪意含みと思われる質問に対して揚げ足取りや煽り返しやレッテル貼りで
応戦するのも見ていて惨めったらしい。
その惨めさを見て喜んでいる連中にとっては面白いことなのかもしれないが。

このスレ高度だな…言葉以上にもう一つ会話してるように見える
↓低レベルのそれ
ごめんなさいすいません、もうしわけありませんでした！！！
こう難度も言うと嫌みや悪意等を与えられる
ように…その裏同士でも議論してるようにみえる

うーんブランクあるから大変だおいつくのorz

>>98
なるほど、男女雇用機会〜も遅れて男性もになったことも
いわば>>88-97あたりのことと似たようなもので
結局女権拡大ということか‥

このスレの前半の認識は>>147でいいのかな？

そりゃあ、自分の論をたてるより、詰問してケチつけるほうがラクだよな
どんなものにでも、一応のケチをつけることはできるからな

ＦＡよ、
常に、「詰問」する側に立つことにより、権力を維持してるつもりか？
まるで、フーコーのパノプティコンだなｗ

おまえの戦略は見え見えだよ＾＾

>>445
こちらもお読みください。

AAAA フェミゾニズム批判より、メンリブ批判に熱心な、怪しい自称「男性差別反対者」
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/78.html

AAA メンリバは「リブマッチョ」はやむなしどころか「＋α」も必要。数とルール無用で勢力のあるフェミゾニズムに対抗するため
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/68.html

それにしても、フェミゾン女というのは、じつに浅はかだ。
おれ一人を叩いても、世のメンリブ勢力に歯止めがかけれるわけでもないのに。

おれが、フェミゾン工作員の注意を引き付けて、
他のスレの邪魔をさせないための身代わり役だったら、
どうするんだろうねｗ

まぁ、まさかバカマではないと思うけど・・ｗ

>>149>>152>>166
この辺よめば…いいのかな。

いま、改めて、１から読み返してみたけど、
それにしても、>>13-14の読解力のなさはすごいｗ

>>1-7だけのレスをくらって、よくあんなレスができるんですね＾＾

本当に、びっくりするよ
フェミゾンのすっとぼけにはｗｗ

ふつうに理解できるだろう分かりきったことを聞いたり、
言ってないことを言ったことにして詰問したりするのは、

逆に、フェミゾン女の自己防衛心理（によるスットボケ）によるものなのかな。。。

>「メンリブ」は、バカマッチョ（保守派）に起因する男性差別を解消するためには
>ジェンダーフリー（反ジェンダーフリーに反対）と組み、
>ジェンダーフリーに起因する男性差別を解消するためには
>反ジェンダーフリー（＝フェミゾン容認派）と組むのか。
>それでは態度がスレタイと一致しない。いったいどうなっているのか。

ふつうに、
晴れの時には傘が不必要（もしくは、雨のときには傘が必要）という、
片方を主張するために立てたスレってことでしょう。

態度とスレタイが一致する必要はないでしょう。
このスレは、態度を紹介するスレではなく、
主張の一つを伝えるスレなんだから。

・・・なんて、どこまで手取り足取り・・・ｗ
ひでーなこりゃｗ

つみきは自分が答えられない質問をする人間をフェミゾンと呼ぶようだｗ

>>451
つみきに質問。

「メンリブ」は、バカマッチョ（保守派）に起因する男性差別を解消するためには
ジェンダーフリー（反ジェンダーフリーに反対）と組み、
ジェンダーフリーに起因する男性差別を解消するためには
反ジェンダーフリー（＝フェミゾン容認派）と組むのか？

>>450
>いま、改めて、１から読み返してみたけど

で、お前がいまだ回答していない>>116-117の質問には答えないのか？ｗ
メンリブのすっとぼけか？ｗ

>>230
たしかにむかつくまでの女のすっとぼけはあるね
そこを攻めるとお決まりの文句で反撃してくるけどね…

今思ったのだがあるしゅ
女に嫌われてる男性〓女の思いどおりにならない男性¢
だよな？で…見習うところがあったりしてな

どうせ男性は恋愛重視に生きても
女は男→女性ほど
…もたらしてはくれないだろうからな…

>>455
男性→女○
すまんブランクあるのでorz

>>455
つみきみたいに「あるしゅ」って平仮名で書く名無しは珍しいなｗ

>>456
コテにすれば？
「ブランク永井」とかｗ

>>25と>>30が面白いよｗ
なんなんだ、この甘えんぼのクレーマーはｗｗ

25 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/03/28(水) 23:08:25 ID:PdF5Ctjs
「行き過ぎた反ジェンダーフリー」は良くないが、
「行き過ぎない反ジェンダーフリー」は良いのか。
その境界線はどこにあるのだろう。
なぜその境界について>>1に記さないのか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
30 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/03/28(水) 23:40:42 ID:PdF5Ctjs
「メンリブ」は、バカマッチョ（保守派）に起因する男性差別を解消するためには
ジェンダーフリー（反ジェンダーフリーに反対）と組み、
ジェンダーフリーに起因する男性差別を解消するためには
反ジェンダーフリー（＝フェミゾン容認派）と組むのか。
それでは態度がスレタイと一致しない。いったいどうなっているのか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>いったいどうなっているのか。
ﾜﾛｽｗｗｗ

こういう人のために、包装ビニールに、
「お子様が窒息しないようにお気をつけださい。」とか書いてるのかな。

さらにコレｗ

>>34
34 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/03/28(水) 23:48:48 ID:PdF5Ctjs
「行き過ぎた反ジェンダーフリー」と「行き過ぎない反ジェンダーフリー」の境界線は
おまえらが判断しろ、ということか。これまた笑止千万だ。何なんだこの人は。

や、あんたなんでもかんでも人に要求しすぎやからｗｗｗ

ホンモノきたこれ＾＾

>>253
解ってる。
因に今のフェミ社会でも男性にとっては同じ

>>459
そうやって笑いながら自分の殻に閉じこもって行くのも、お前の発作の一種なんだよなｗ

>>458
ブランク永井ってwwwwwww
別の掲示板行ってぬるま湯につかってたから
仕方ないんだよwwwメン氏サイトはたまにみてたけどな

>>460
>因に今のフェミ社会でも男性にとっては同じ

家族のために働く男が男からバカ呼ばわりされる社会とは違うだろうｗ

>>455
>女に嫌われてる男性〓女の思いどおりにならない男性¢
¢は、数学の記号かなにかですか？

まぁ、おっしゃることは分かります。
ホモやバンカラ、選択的童貞主義、「電波男」もいいと思いますが、
バカマでも、女拒否でもない、やり方でメンリブもありうるとも思います。

というか、個人の女との接し方の選択とは別に、
ネットや表現方法で、メンリブ（フェミゾン批判、男性差別反対）を広める方法はあるかと。

自分自身は、女嫌いを実生活で実践することよりも、
フェミゾンを批判するための思想を深めたり、
男性を解放するための思想を高めたり、
男性差別について、よりいっそうの研究をし、
それを世に広めることが大切だと思います。

もちろん、個人的メンリブライフスタイルの模索も重要ですが、
閉鎖した個人的幸福よりも、
メッセージ性や社会的影響力に関心がありますね。

そういう意味では、『電波男』という本の解決案には、あまり賛同していません。
問題提起には、賛同しますが。

>>463
一応馬鹿にされてるじゃん
男性の苦労を軽く見られてるという点で

横道それてスマンけど、あとこれもｗｗ

>>34 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/03/28(水) 23:48:48 ID:PdF5Ctjs
「行き過ぎた反ジェンダーフリー」と「行き過ぎない反ジェンダーフリー」の境界線は
おまえらが判断しろ、ということか。これまた笑止千万だ。何なんだこの人は。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
怒ってしまいましたか。

運動のしすぎも体にわるいとかいうと、
「どこまでしたらしすぎなんだ！？　自分で判断しろということか！　
これまた笑止千万だ、なんなんだこの人は」
なんて、言われるんでしょうか。

大変ですね。

>>464
記号はとりあえずおいてるだけです
〜〜〜〜〜〜〜〜〜←ここまでのを記号でおいてと略してる

>>465
君が同じだと言うから違う点を挙げたんだよｗ

>>466
>怒ってしまいましたか。

笑ってるんじゃないの？ｗ

>>465付け足し
男性は男性を侮蔑／軽視して女も男性を侮蔑／軽視する
という流れだよね？

>>468
違ってないwww

>>470-471
じゃあそれでいいよｗ

>>463は無しってことね？

>>455

45 名前：|´_｀）ノ　TuMiKi　 ◆amuOBZI1yA [] 投稿日：2007/04/10(火) 18:25:19 ID:UdGPwIGZ
不良化にしろ、いじめ自殺にしろ、
学校に行く以外の選択肢を想定できない＝社会が想定できるようなライフモデルを提案してないから、
青年にとっては、学校というのは、逃れることのできない世界なんでしょうね。

それで思うのは、
バカマ的発想しかできない男性は、
女性をチヤホヤしたり、貢いだりするストレスを、
他の男性を打ち負かすことで解消してる気がする。

選択肢が狭かったり、
自分の状況をメタ認知できないと、
規制の枠内、狭い世界でしか、自分のあり方がない。

それを克服するのが、頭を柔軟にするということだと思います。
懐古さんの脱女性主義や、『電波男』の二次元進行も、その一つですよね。

そういえば、上野千鶴子が、
ヲタクは二次元に言って、遺伝子が淘汰されればいいと言ってたようですが、
ヲタク文化は、メディアという形で、「遺伝子」を残しますからねｗ
そういう意味では、動物よりも、情報的・文化的である人間にとっては、
肉体的遺伝子よりも、次世代に継承するものは大きい。

淘汰されるどころか、ヲタク文化の肥大化は、
生後その遺伝子を吸収する男子を、さらに増やしますよ
上野さんは、そのことをどう思っているんでしょうね・・・

>>473
いいよそれでｗ

（連続投稿規制がかかったから携帯から書き込みにつきID違い）

>>465 >>470
この問題ですね・・・

【男女関係】男は男を卑下、女も男を卑下【悪循環】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139070619/

両性による男性侮辱の問題

そのスレだね

>>474
つまり、非婚遺伝子も、メディアという形で、残ることになる。
これは、身体の外部に記憶を蓄積できる人間ならではの特徴ですね・・・

女は子供を生めるといいますが、
人間は、狼に育てられれば、あるしゅ人間とはいえない成長をしてしまう。

人間を人間にするのは、教育であり、学習。
そして、そのための情報を残すことは、むしろ男性のほうが活発だったように思います。

しかし、それにしては、なぜ、
このようなフェミゾニズム状況になってしまったのだろうかと、思いますね。

それはまぁ、人間は文明を発展させるほどに賢かったが、
自分たちが生きる環境を破壊してしまうほど愚かだった、
ということにも似てると思います。

つまり、バカマ的女性獲得ノウハウは、
逆に依存女に利用され、ノウハウの手段はフェミに半分とられ、
結果、男性環境を破壊してしまっていたということではないでしょうかね。

それが、男性にだけ多い過労死、ホームレス、自殺、
徴兵、その他さまざまな、男性に過酷な取り扱い。
それに対する女への保護優遇。

訂正
>それに対する女への保護優遇。

一方それに対して、女には保護と優遇が与えられる。

女は、「スカートとズボンどっちも選択可能」なばかりでなく、
男性が片方しか選べないという犠牲の
もとに成り立つ「フェミゾン的おいしいとこどり」すら、女には可能になっていると。

専業主婦の問題性は、そういうことなのです。

男性に選択肢をあたえないという犠牲のもとに、
女だけが専業主婦を選択できる状況が、成り立っているわけです。

>>478
>つまり、バカマ的女性獲得ノウハウは、
>逆に依存女に利用され、ノウハウの手段はフェミに半分とられ、
>結果、男性環境を破壊してしまっていたということではないでしょうかね。

>それが、男性にだけ多い過労死、ホームレス、自殺、
>徴兵、その他さまざまな、男性に過酷な取り扱い。
>一方それに対して、女には保護と優遇が与えられる。

それに関して男性の生得的要因説をほのめかすようなつみき。ご興味のある方へ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174578351/631-632
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174578351/726
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174578351/737

>>479
主夫を養う女性を増やすには、どうすれば良いと考えてるのか？

「男性差別に興味のないフェミ批判論者」に注意せよ！

7 ：【´･ω･｀】 ◆7777/iU4dA ：2007/02/11(日) 13:13:02 ID:IJW6QESM
一つ警戒しなければいけないのは、
フェミ批判本・フェミ批判論者が、
決して「男性の自由や解放に焦点を当てた」人たちではないということだ。

つまり、逆に過度に「男らしさ」「女らしさ」
とりわけ「男らしさ」だけを当たり前のように強く求めるマッチョ保守層が
相当数まぎれてると言うこと。
「男は種馬に過ぎないんだから男なんか徴兵して死んでもいいんですよ」
みたいな発言をする人種が、フェミ批判をしてたりする。

一見正論は言うが、
じゃあ女がちょっと女らしさの大切さを認めるような発言や、
主婦回帰思想を見せると、
すぐ「女性はやっぱりわかってらっしゃる。
その通り。男なんか手のひらの上で躍らせて働かせて
女性の皆さんは家で子供と一緒に楽したらいいんですよ」
的な寝返り発言をしたりする。

この人たちは女の社会進出や性教育推進が及ぼす
少子化や子供への影響を危惧してるだけで。
男性差別には興味がない。
事実、これだけ女優遇の実態を列挙しても、
当たり前に出てくるその被害者である男性像は登場しない。

女性の優遇によって男性がどれだけ被害を受けてるかには興味がなく、
そのせいで社会運営が困難になったことにしか興味がなく、
結局、男性差別は容認してる可能性もある。

そこをよく、警戒して接するべきだよ。この手の人種とは。

>>482
実はまさにその通りでこの内容をもっと分かりやすい
形にしてスレタイ化したほうがよかったし、その必要性があるよ。

しかしながらこれは保守派の「一部」のもので、今まで保守派が
「日本で唯一」男性の人権を辛うじて守ってきたし、フェミや左翼は
「全て」男性を貶めてきたけどね。

【フェミとメンリブを同一視して男性差別主張を封殺するレッテル張り女や男に】

25 ：【´･ω･｀】 ◆7777/iU4dA ：2007/02/11(日) 14:30:40 ID:IJW6QESM
【フェミとメンリブを同一視して男性差別主張を封殺するレッテル張り女や男に】
メンリブ（そんなものはないがレッテル貼りたいなら勝手にすればいい）と、
フェミは、本質が違うことが最大の違いなのに、
それすらわからんって、よっぽど偏屈した結論ありきの見方か、
自分が得る情報を極度に選別したんだろうと思うわ。

フェミは、「最低が男女平等」で、基本スタンスが「女性だけ義務は一切なくなり、
男性は従来通りの義務と女性の義務まで背負いつつ、権利は男性の範囲のままで生活し、
女性は権利を二重に受け取っていい」
と言う思想だ。実際そのようには決して言わないが、主張の中身を見れば明らかにそのようになってる。

しかし男性で男性差別を訴えてる人は、「最高で男女平等」しか求めない。
つまり、どんなに求めても男女平等だ。
女が社会進出して男の権利を奪うなら、女も養え。これ、当たり前のことですわな。
むしろ、元々男女で別々に役割分担していたものを、
女の要求で一方的に変えられて、それに合わせた格好だから
男性に大幅に迷惑と価値観の強制を行ったんだから女優遇なくらいだ。

>>484
女は働きながら専業主婦も独占的に得られてよくて、
自分が働かない分には「金を稼ぐことだけが人生じゃない」などといい、
どこまでも「ニートな自分」を肯定。
しかもそれをニートとさえ言わせない。主婦と言わせる。

なのに働く女ですら「養う義務なんかない。」と言い放ち、
実際、「男性を養ってる家庭」は、女性が働いてる割合に比べ異常に少ない。

だから、「こちらの権利を奪うなら、そちらの権利もちゃんと譲りなさい」
と言う、いわば当たり前のことしか言ってない。
しかし、それすらせず、当然の対価を支払わず、
平気で約束や借金を踏み倒して しかも正当化する特亜のような存在がフェミだ。

メンリブとフェミは、男女平等を目指すという意味で共通性があるが、
時代という背景によって、それぞれが果たす機能の本質が全く違うのに、
そこに気づかないって終わってるぞ。
（男性差別社会において、
男性差別について啓蒙して、男女平等を目指すメンリブ。
男性差別無視して、男女平等の名のもとに、女権拡大を目指すフェミ（ゾン）。）
（この段落、つみきによる改訂あり）


男性の真剣に主張してることで、
「女だけを酷使してどこまでも自分達が堕落して自分だけ楽な生活して
しかもそれをニートとすら呼ばせない」ように動いてる姿など、見たことない。

常に最低女性と同じ程度の苦労は背負おうと、自分から律儀に申告する。
あまりに男性に失礼だ。

>>484
>フェミは、本質が違うことが最大の違いなのに、
>それすらわからんって、よっぽど偏屈した結論ありきの見方か、
>自分が得る情報を極度に選別したんだろうと思うわ。

「自分が得る情報を極度に選別」

いわゆる、フェミゾンのすっとぼけって奴ですね＾＾

まぁまぁ、よくいつまでも「メンリブはフェミ」の詭弁で、
男性差別反対を攪乱しようとしてるもんだ・・ｗ

フェミニズムとつみきのメンリブ（メンリブソン）は同じではない。
つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）はフェミニズムが生み出したフェミゾンあっての思想
つまりフェミゾズムに依拠した思想である。
つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）はフェミニズム無しには生まれてこなかった思想なのである。

つみきのメンリブ（メンリブソニズム）は、フェミニズムが標榜しながら実現させなかった
「男女平等」を実現する思想・運動である。

つみき氏の「メンリブ」は知らんけど

「メンズリブ」はまさに利敵行為ばかりしているという意味で
フェミニズムに連なるものですね。社民党みたいなものだ。
日本の政党であり日本の利益を謳いながら、やってることは
全て特亜援助という売国政党。

フェミニズム
男女平等思想・女権拡大思想と訳されるが
現実的には後者的性質を目的としている。
それを実現するための建て前として男女平等思想を
掲げることが多いようだ。
2ch男女板においては、依存的性質を持ち男女平等思想を
持っていない女権拡大思想について特に
「フェミゾニズム（＝フェミ＋依存）」と表現され批判される。
しかしながら現実社会においてのフェミニストは
むしろそのままこのフェミゾン思想であると言える。

メンズリブ
男性的役割からの解放が男性の幸せであると考える思想。
しかしながら男性の地位低下を積極的に推進したり、
フェミニズムの建て前上の男女平等に追従したりするため、
男性のためにならないのではないかという批判も多い。
また義務や責任の放棄は権利と自由の放棄と同義なのでは
ないかという批判も根強い。
また前述の通りフェミ思想やジェンフリ思想と親和性が
高いことも問題視される。
2ch男女板においては男性の無職解放運動と
同一視されることもある。

マッチョ・バカマッチョ
元々一般的には、筋肉質であるという意味で使用された
マッチョという言葉をフェミニストが反フェミ的であるという
新しい意味を付与して使われるようになった言葉。
使用例：「小泉さんってマッチョやで」辻元清美発言。
反フェミ的であるという表現をうまく悪いイメージに
摩り替えてレッテル張りしたものである。
2ch男女板では男権尊重派からカウンター的に使われる場合もあり
フェミニズムに迎合的な男性を特にバカマッチョと表現することもある。
自分の思想に合わないだけで同じ男権尊重派をバカマッチョと
表現してしまう危険性もあるので注意が必要。

ジェンダーフリー
フェミニストがその思想目的を推進させるために作った造語。
後天的に社会から付与される性差をジェンダーとして、
それから自由になるという考え方であるが、現実には解放もしくは否定であった。
また男女双方において自由ではなく、作成者自身がジェンフリ法と呼ぶ
男女共同参画基本法が、例に示すとおり女性のみの自由であった。
また性差における伝統的な価値観を過度に否定するため、
家庭や道徳まで否定的な側面を持ち、現実的に破壊した経緯がある。
女性の社会進出を過度に煽るため、一部のメンズリブとは親和性が高い。

みなさん、お気をつけください。

アンチジェンフリを名乗って、メンリブを潰そうとするフェミゾニストの証拠。
のべ氏につっかかる、自称「アンチジェンフリ派」のフェミゾニスト＝男性差別主義者


男性のみが力仕事を強ひられる世界
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137329246/

1 名前：のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU [] 投稿日：2006/01/15(日) 21:47:26 ID:tJctOdMx
この因習を当然だと思ふ人が
男性差別反対論者の中にさへゐるのですから困ったものです。

▼ 10 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/01/17(火) 02:19:01 ID:cTSmvWXo
>>1は何が何でも男を女と平等に扱わないと気が済まないｼﾞｪﾝﾌﾘ工作員

▼ 12 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/01/17(火) 02:23:18 ID:cTSmvWXo
だから>>1はｼﾞｪﾝﾌﾘ工作員

▼ 13 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/01/17(火) 02:24:14 ID:cTSmvWXo
>>1は何が何でも男を女と平等に扱わないと気が済まないｼﾞｪﾝﾌﾘ工作員

▼ 20 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/01/17(火) 03:21:30 ID:cTSmvWXo
>>1男なら力仕事を強いられない地位を目指して努力しろ

>>489
同感。

メンズリブはフェミゾニズムの男性版である。

フェミゾンは「女は男と同じように働いくのはOK、
依然として家事専業（実質ニート）であってもOK」とし、

メンズリブは「男は女と同じように家事専業（実質ニート）であってOK、
依然として働いていてもOK」とする。

一方、つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）は「男は女と同じように家事専業
（実質ニート）であってOK、依然として働いているのはNG（バカ）だ」とする。
つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）はフェミゾニズムの男性版ではない。

>>493修正

メンズリブはフェミゾニズムの男性版である。

フェミゾンは「女が男と同じように家族のために働くのはOK、
依然として家事専業（実質ニート）であってもOK」とし、

メンズリブは「男が女と同じように家事専業（実質ニート）になるのはOK、
依然として家族のために働いていてもOK」とする。

一方、つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）は「男が女と同じように家事専業
（実質ニート）になるのはOK、依然として家族のために働いているのはNG（バカ）だ」
とする。
つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）はフェミゾニズムの男性版ではない。

本来のフェミニズムは「女が男と同じように家族のために働くのはOK、
依然として家事専業（実質ニート）でいるのはNG」とした。
これはつみきのメンリブ（メンリブゾニズム）の女性版といえる。
この点において、つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）は
本来のフェミニズムの男性版といえよう。

当初のフェミニズムがほんとうに日本に存在したのかどうかは甚だ疑問だがｗ

つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）は、
「男性を養う女性」を「女性を養う男性」と同数にすることを目指す、
アファーマティブアクション的ジェンダーフリー思想・運動ともいえる。
その急進的展開のために「家族のために働く男性」を卑下すること推進するのである。

>>495
同数にしなくても、双方認めて貰える世論であって欲しいものだ。

>>495
数が少ないというだけで認められてないわけではないんだよね。
後は偏見の問題なんだろうけど・・・。
しかしながらどちらにしろ推進であれば男性差別になる。
AAがそうであったように。

>>497
「数は少なくても認められればよいのだ」であれば「家族のために働く男性の卑下」まで
する必要はないだろうね。
フェミゾンあってのメンリブゾニスムだから、同数までもっていって数の力をつけないと、
フェミゾンから「私たちの存在のおかげであんたたちもメンリブゾンできるのよね」なんて
言われる懸念なんかも考えちゃうんじゃないかねえｗ

>>498は>>496へのレスでもあり。

まあこれで、つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）がどんなものであるかについては
もうこのへんで、って感じかな。
所詮つみき脳内理論の試みでしかないしねｗ

おっとー、何だこれはーｗ

>>476
>両性による男性侮辱の問題

つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）における「家族のために働く男性」卑下も
含まれるね。

つみきさん（つみき氏）がせっかく面白いスレを立ててくれたんで
名無しキャラ２つ立てて動かしてみたんだが、まあまあ楽しめたなｗ

とりあえず前と同じにメン氏に賛同することに。


かといってつみきはなぁ…
知り合いなら迷わず行きそうだけどなぁ

ttp://www.mudaijp.com/wp/?p=112
男性差別を取り上げたブログ

上のブログ、よく見たら結構いいこと書いてある

http://www.mudaijp.com/wp/?cat=30
カテゴリ「女性」
・女の醜い板（BBS）発見しました。。。
・化粧マジック
・男より女の方が10倍臭い。
・男性差別について
・久し振りに女性について書いてみよう
・最近の女性

コメントつけてあげましょう（今のところほとんどないので）
各種流出画像も見られます

女性の社会進出により、男は女を養う義務から解放された。
シングルマザーの増加により、男は子供を養う義務から解放されつつある。
もはや、男は家庭を養うために働く必要もなく、父親の義務からも（家長）解放されつつある。


男は納税により、シングルマザーを援助すれば、結婚する必要もなく、父親としてがんばる必要もない。
女が勝手に子供を育ててくれる。



非婚と女性の社会進出を促進することにより、男は家庭的な責任からも社会的な責任からも解放される
非婚と女性の社会進出を促進することにより、男は家庭的な責任からも社会的な責任からも解放される

フェミニズム万歳！
フェミニズム万歳！！

ところで、「フェミゾン」なんて、誰も知らないような
内輪の造語を使ってると、頭が悪く思われるが、お前らはそれで良いか？

知らぬ間に進みすぎ。
男女板でコテハン名乗るぐらいなら基本的にどのコテにもいいとこはあると思うぞ

しかしきみたちは暇でうらやましいなｗ

マッチョ：性差により男性が女に利益を与えることを善しとする男性
バカマッチョ：マッチョの蔑称

>女に利益を与える男性は例外無くバカマッチョ。

それならフェミゾンとぴったり対になるね。
なんだか、つみきが言っていることが正しいような気がしてきたぞｗ

つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）は男性の生き方の選択肢を拡大する思想である。
その拡大された選択肢には「バカマッチョ」も含まれる。
つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）は男性が考え抜いた上でバカマッチョな生き方を
選択することを認める。
しかし、バカマッチョはバマカッチョなので、つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）は
そのような男性をバカマッチョと呼ぶ。

つみきの言いたいのは、こうい
うことなのかと。ｗ抜きで。

つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）におけるフェミゾン攻撃も、
「バカマッチョ（マッチョ）に再考の機会を与えよ」という主張と読みかえれば、
納得が行く。
たとえば、「専業主婦は夫が『妻との経済的関係はこのままでいいのか？』と
考え直すことを認めよ」という主張への読み替えだ。
バカマッチョに再考の機会を与えることが、潜在的非バカマッチョに
脱バカマッチョのきっかけを与えることになるという考えだ。

つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）は、男性全体を一度
徹底したジェンダーフリーの方向に振ってみようという発想なのかもしれないね。
手法的にはまさに本来のフェミニズムに近い。
振れて行った先が専業主夫であって全く問題ない（専業主婦がいるんだから平等）し、
振れ戻った先が再びバカマッチョであっても問題ないがバカマはバカマだと。

男性全体を一度徹底したジェンダーフリーの方向に振ってみることによって、
「男性の家事手伝い（主夫になるための訓練中）」や
「女ニート（主婦になるための訓練なんかしていない）」の概念も明確に
なっていくような気がする。なかなか、いいじゃないかｗ

つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）が批判されてきた要因は、
男性全体を一度徹底したジェンダーフリーの方向に振ってみるために、
女に利益を与える男性をひとまとめに「バカマッチョ」と呼んだことにある。
だが、「バカマッチョ」を「マッチョ」と同義のまま言い換えてしまえば、
その種の批判はほとんど起こらないのではないだろうか？

バカマッチョ使用の問題点

�@男性を対象に使用していることで内輪もめの要因。男の敵は男になりやすい

�A批判を目的とした言葉であるのに、問題行動がわかりにくい

�B上記理由のため内容が一定せず選択許容な男性の行き方批判にも使われる

�Cフェミが内容も創作できる上に作成自身フェミの手である可能性もある

特に�Aは致命的だ。

問題点を示さずに、ただ単純に男性罵倒になる言葉になりかねない。
「女性を甘やかす、女権拡大に迎合するということ問題」を
分かりやすく入れなければならない。

ただ単純に法的な権利においてのみ、男女平等を追求すればそれでいい
とオレは思うけどね。
ジェンダーフリーなどで男女平等を達成しようとすれば、ふりーせる保育のような
愚を犯すだけさ。

↓もう、こいつ完全に脳味噌腐って蛆までわいてますね。 男性釣って遊ぶバカにしか見えないｗｗ
星直美さんの日記　 2007年4月18日
http://mixi.jp/list_diary.pl?id=10391806&year=2007&month=4&day=18

1件〜4件を表示

04月18日
01:21 輝く女性っていいね(；´艸｀)
安田美沙子　イメージチェンジで勝負をかけ
る京女http://news.mixi.jp/view_news.pl?i
d=195762&media_id=10３年間男にかかわらな

04月18日
01:18 身勝手な男のせいで女性と赤ちゃんが可哀想
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1959
10&media_id=2男がちゃんと責任もってれば
女性も赤ちゃんを捨てずにすむのにそして残

04月18日
01:15 この犯人も男(；´艸｀)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1961
35&media_id=2男って凶悪で怖いねよくこん
な残酷なことができるよ動物から進化しきれ

04月18日
01:04 犯人＝男(；´艸｀)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1962
55&media_id=2こういう凶悪な事件を起こす
のって決まって男の人薬で男の行動を制限す

>>514
そんなことより、>>1で指摘してることのほうが問題。

メンリブの大鋸屑を指摘する前に、
フェミゾンの丸太を取り除くべき。

491 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 10:28:37 ID:10Oy38uA
フェミゾンだの、バカマだの、
こんな侮蔑的ニュアンスが入っている言葉は、スラングとして一般化することはあっても
学術的な言葉として定着することは難しいと思いますが。
それを使うこと自体恥ずかしいと思うセンスがないのが不思議。

492 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/04/01(日) 10:33:47 ID:4eNvvt0Y
ひとつの造語が社会的に認識される過程には
必ずどこかで「常識」というフィルターに掛けられるわけで
その「常識」そのものさえ否定しかねない人間の作った言葉が
社会的に共通認識されるわけがない、と。

493 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 10:35:51 ID:10Oy38uA
>>491
追記
内輪で使うのはともかく、他所で使うのは恥ずかしいと言うつもりでいいました。

499 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/04/01(日) 17:43:21 ID:YOj3Gwe6
家電等の発達以前から専業主婦は夫（男性）に依存する女性でした。
主婦業が楽になったのは技術の発達のおかげであり、フェミニズムのおかげでは
ありません。（家電等を発達させた目的が女性解放ではなかったことは説明不要ですね。）

フェミニストたちは、楽になった専業主婦に社会進出を勧めました。
グウタラ主婦になることを勧めたことはありません。
（もともとグウタラ専業主夫が普通にいたわけではないので、
グウタラ専業主婦を生み出して男女平等を実現させる必要がありませんｗ）

フェミニズム以前と以後で「依存女性」はどのように変わったのでしょうか。
フェミニズム以前の依存女性はいわゆる家父長制時代の「家事に忙しいお母さん」、
フェミニズム以後の依存女性は「グウタラ主婦」が、それぞれの代表でしょう。
しかし、この変化がフェミニズムによるものであったのかと言われれば、
NO.ですね。家電等の発達で家事が楽になったこと、核家族の住宅が狭く
子供の数が少なくなり子育て期間が短くなった等が原因と考えます。

そう考えると、つみきさんの造語「フェミゾン」中の「フェミ」とは
「フェミニズムの時代」を指す時間定義のみであって、
フェミニズムの影響を指すものではないということになります。
フェミニズムの前後で依存女性の形が変わったのは、その変化を起こす
別の大きな社会的変動が偶然フェミニズムと同時に起こったからです。
「フェミ・ゾン」はいわば「大正・ロマン」のような構成を持つ言葉ですねｗ

むしろ、フェミニズム以後も依存している女性こそフェミニズムの影響を
体現していないのですから、現代の依存女性を「フェミゾン」と名付ける
のは少なくとも議論や運動の場では適切ではないと思います。
「（現代の）依存女性」でよろしいのではないでしょうか。
何かしら悪意を含めるとしても「寄生女」あたりが妥当な線でしょう。

「寄生女」に対応する男性は「寄らせ男」かなｗ
「貢ぎオヤジ」だと何やら別のタイプの男性を思い浮かべてしまいますねｗ

500 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/04/01(日) 17:52:01 ID:YOj3Gwe6
>>498
>彼は論客なのかい？だとしたら本当に致命的だね。
>運動家としてなら男性差別減らす運動ではないと思う。

つみきさんの発言からはむしろ「フェミニズムをやるなら専業主婦が一人もいなく
なるまで、男性に奢らせる女性は一人もいなくなるまでとことんやれよ！」という
本音らしきものがうかがえるのですが、それは私だけでしょうか？ｗ

専業主婦を養う夫をバカと呼び、彼らが妻たちを養うことをやめれば妻たちは
仕事をせざるを得なくなります。つみきさんの対男性攻撃は本来のフェミニズムを
後押しし、完遂させるためのミッションであるように感じるのです。
それが成功した暁に専業主夫はあり得るのか？という疑問もまたあるのですがｗ

503 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/04/01(日) 18:09:08 ID:YOj3Gwe6
>>501
>もっとお金をもっと物をもっといい男を・・・と女性を煽り
>メディアイメージと現実の剥離を感じた女性に
>フェミニズムは食い込んだのではないかと。

メディアイメージとの乖離感を男性へのさらなる依存によって解消させようとした
フェミニストがいたならば、それは雇われフェミニストでしょうね。
手に入れたいものがあれば男性に頼らず自分の力で手に入れろというのが本来の
フェミニズムですから。
「女性は欲しい物を男性に買ってもらう権利がある」なんて言いませんよ。

それだけではない｡ｾｺﾞﾚｰﾇの奴は我が国の漫画に対して理不尽な悪口を言って男性差別を助長している魔女の意図ははっきりした｡あいつは平等なんて微塵も考えていない｡性差別を誇示するﾛﾜｲﾔﾙに日本人を差別的に強要されるのは反対する

メンリブとは

国益に反してでも女性の権利だけを主張するフェミニズムと同じ

男性版フェミニズム

彼らは男性にとって心地いい言葉を投げ掛け

男性差別撤廃がまるでメンリブの特色かのように巧みな誘導をする

しかし、その中身は社会を破壊している諸悪の根源

フェミニズム

男性差別撤廃に男性解放など不要。

バカマイズムは
男性の人権を無視してでも女性の権利を主張するフェミニズムと同じ 。

一見、彼（女）らは、
バカマッチョにとって心地いい言葉を投げ掛けるが、中身は
フェミゾニズム

フェミゾニズム（フェミと依存のおいしいとこどり）マンセーで、
「男性差別の暴露」を押しつぶす人たち

男性差別反対＝男性解放

男性解放が男性版フェミニズムかどうかは分からないけどさぁ、メンリブってフェミニズムと同じくらい馬鹿げた要求してるのか？

例えばさ、
男に危険な仕事させるな、男にだけ休みを多く与えて給料は同じにしろ、男には試験でも下駄をはかせろ、女性専用車両を無くして男性専用車両だけを作れ、
家庭内暴力は「女→男」以外認めるな、女に専業主婦は認めるな、女は仕事と家事両方やらせろ、レディースデー廃止してメンズデーだけ作れ・・・

と、これくらいやらないと「フェミニズム」と同じではないと思うぞ。

わりぃ。>>526なぜかいつもハンネがはずれる・・・

【お笑い】自称アンチフェミ★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177078606/

>>526-527
おー、素晴らしいレスをありがとう
確かに

まぁ、フェミゾンはメンリブを潰して男性差別社会を存続するために、
「メンリブ＝フェミ」なる詭弁で、レッテル貼りしているのでしょうね。

フェミゾンは、女性の利権のために、
男女平等も、性差も、両方おいしいとこどりするわけですよ。

ほらｗ>>528
恥しらずとは、このことですね＾＾

＋を更なる＋にせんとするのがフェミ。

−を０にせんとするのがメンリブ。

>>530
なんのことだ？

>>531
>>526

あなたが、すっとぼけフェミゾンでなければ・・・

>>532
誤解しないように聞いただけだが？

>>526を記号で表したのが、>>530ですね。

メンリブがフェミと同じとは思わないが
つみきの言うところのメンリブがフェミの尻馬に乗っかってる様に見えるのは事実だと思うがな。

フェミゾンなるものの存在をマスキングにしてはいるが
本質的な部分ではフェミの主張を受け入れて交換条件的に自分達の責任の放棄に繋げている訳だから。

行き着く先は無気力で無責任な人間の大量生産であって
到底―を０にするための物とは思えん。

―が別の種類の―になるだけなんじゃ無かろうかね。

>>521-522は引用だけじゃ、つみきがそれらに同意なのか反対なのかわからねえなｗ
反論のためにコピペしたのにうまく反論を書けなかったから放棄したのか？ｗ

>>535
で、メンリブ批判することにより、フェミゾンを温存してしまうと・・・

>本質的な部分ではフェミの主張を受け入れて交換条件的に自分達の責任の
>放棄に繋げている訳だから。

それには２つのパターンがあるだろうな。
まず１つが、自分達の要求を通すために、戦略上フェミに同調する人。
上辺だけの同意。
そして、もう１つが、本当にフェミに主張に同調し、それと同じ思想の元
に男性の解放も訴えている人。
心からフェミに同意。
割合は分からないが、この二派が混在していると思われ。

>>537
おいおい、長いこと引っ張った結果がそのレスじゃあまりにお粗末だろ。
メンリブもフェミもフェミゾンも
同時に批判の対象にはなり得る。

>>538
だろうな。
いずれにせよ到底同意できるものではないが。

>>539
つまり、批判点を具体的に挙げないと、なにも言えてないに等しいと、
そういうことですな？

反ジェンフリ＝フェミゾン容認＆男性差別を悪化
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175069532/

258 名前： |´_｀）つﾐｷ ◆amuOBZI1yA 投稿日： 2007/03/27(火) 19:02:14 ID:QKF5fOtd
>>247
>だが、「現在ある平等」を「フェミニズムの賜物」とするのはわかるが、
>それが「フェミゾン」という単語の構成成分として取り込まれているのには
>やはりどうしても違和感がある。おれは「依存女」を使い続けることにする。
あなたの言う意味は分かる。
もちろん、あなたが「依存女」という言葉を使うのは、自由だ。

しかし、
>だが、「現在ある平等」を「フェミニズムの賜物」とするのはわかるが、
>それが「フェミゾン」という単語の構成成分として
取り込むことに、重要な批判的、意味があるのです！

それは、「すでに与えられている平等の中心線」は、当たり前ではないのですよ、
ということ。
それは、「昔は女は持っていなかったものを、
時代の中で、女が手に入れたのですよ」、
「だから同様に、男性にも、女が独占している権利や楽しみを、
手に入れる権利があるのです」ということを意味しているわけです。

メンリブによるフェミニズム推進スレだな。

メンリブによるマスキュリズム推進スレでつ

>>542は、誤爆ｗ

>>543
それは、「バカマによる、フェミゾニズム推進レス」？

607 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/14(月) 22:31:59 ID:ov4OfHpR
結局この板のメンリブと呼ばれる人たちが、男性差別撤廃よりも、
女の社会進出に熱心だということはバレてしまったしね。

607 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/05/14(月) 22:31:59 ID:ov4OfHpR
そもそも、この板のアンチメンリバは、フェミニズム反対よりも、
男性差別の温存に熱心だということはバレているしね。

>>541
スケープゴートを使ったネガティブキャンペーンはもう飽きたっつうこと。

>>548
で、あなたは、ケチを、つけるだけで、ご自身のアイデアは出してないようですが・・・

高みの見物してることに気づいてますか？

なにもせず、だめだしだけして、
おれは、正しいんだぞと？

そりゃあ、ラクで結構だｗ

ご批判があるなら、具体的にすればいい。
できますか？

>>539

シウマイは見る限り素人にちょびっと
毛が生えたような知識しかないよ。
（ここでどうなってるのかは知らないけどね）
はっきりいってたいしたことない。
わざわざコテ名乗る必要ないレベル。

>>539
>メンリブもフェミもフェミゾンも
>同時に批判の対象にはなり得る。

そして、バカマッチョも。
当たり前の話ですね

問題は、その内容ですよ

具体的に、どういう点を、どう批判するか、
批判している点は、なにかということです。

>>549
高見の見物だと思うならそれで結構。
俺は特定の集団に基づいて何かを批判する気は無いんでね。
各個撃破が一番いいと考えてるから
各論としては色々具体的な指摘もしてるがね。

俺がここで言ってるのは
つみきの言う様なメンリブならフェミと変わらんか
むしろ性質を考えたらより質が悪い様に見えるっつう個人的な感想だよ。
聞く聞かないは君の勝手だがね。

>>550-552
俺実際素人だし別に何と言われても構わんのだけど。
コテ付けてんのは議論のとき立ち位置を示すのが楽だからってだけの話で。

つうかね、君は実体の無い何かに向かって騒いでる様にしか見えないんだわ。
実際自分の責任放棄したいが為に何かの思想を使おうとしてる様にしか見えないわけ。
具体性の無いものを具体的に批判するなんてのは無理な話だ。

>高見の見物だと思うならそれで結構。
高みの見物だけなら、余計な口を挟まないでいただきたい
まるで、君が良い考えを持っていて、
おれを批判してるように見える。

>俺は特定の集団に基づいて何かを批判する気は無いんでね。
おれも、べつに集団に基づいてないよ
あえてベクトルを示してるだけでね

むしろ、君は、自分自身ベクトルを持たず、
どのベクトルをも、なんらかのケチがつけれるから、
それにケチつけてるだけじゃないのか？

ケチをつけるなら、
君自身が、代替案を出すとか、具体的に批判しないと、
レスに、なんの中身もないと思うけど

>各論としては色々具体的な指摘もしてるがね。
そうか

>つみきの言う様なメンリブならフェミと変わらんか
>むしろ性質を考えたらより質が悪い様に見える

だから、大切なのは、おれのメンリブのどこが、
フェミより悪いか、具体的に指摘しないと、なんとでも言えるよ

そして、そのおれの意見のダメなところを含まない、
君が良いと思う案も、ぜひ聞かせてくれ

あるのならば

んじゃつみきに変わって。
＞君は実体の無い何かに向かって騒いでる様にしか見えないんだわ
つみきが目指してるのは「男性への勝手で過剰な要求」
からの男性解放だよ。
＞実際自分の責任放棄したいが為に何かの思想を使おうとしてる様にしか見えないわけ。
つみき個人なんてどうでもいいよ。
それ女には言わないのか？そういうこと。

>>556
>つみき個人なんてどうでもいいよ。
>それ女には言わないのか？そういうこと。

そそ、そういうこと

メンリバの目のおがくずを指摘する前に、フェミゾンの目の丸太を指摘しろと

男性が自己批判してるうちに、フェミゾンは、どんどんバカマッチョを増やして、
男性差別をやっていくよ

>>554
だから、もっと具体例出して、批判しないと、
なんとでも言えるだろって・・・

それこそ、
シウマイが、甘粕のネガティブキャンペーン真に受けて、
思い込みやイメージで、つみきけしからんって思ってるんちゃうん？

>>555
だから言ってるだろ。
具体性の無い君のメンリブに対して具体的な批判などしようがないと。

>>556
＞それ女には言わないのか？そういうこと。
いや言ってるけど。

>>552
>具体的に、どういう点を、どう批判するか、
>批判している点は、なにかということです。

いや、お前さんがそれをしてくれるなら
ありがたいけど、してくれてねえから、
バカマの使用もメンリブも危険に思えるんですけどｗ
ちゃんとすればここまでお前さんも否定されないんじゃｗ

>>560
いやいや、
おれのメンリブは、おまえの思い込みのうわ言、感想文よりは、
具体的やと思うけどな

>いや言ってるけど。
だから、バランスでしょ？
言うのは、当たり前よ

ろくに、バカマやフェミゾンを批判せずに、
意味不明な難癖だけを、いちメンリバに言ってもしょうがないでしょって

優先順位とか、力の入れるポイントが、ずれてるよ君

なぜか？
君が、どうしようもない、ど素人だからでしょうな・・・

フェミゾン（マグロ女）発見。
マグロ女の特徴は、逆に、男性にバカマや能動的であることを求めることだ。

749 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/15(火) 19:07:40 ID:u7bsPWdt
イマドキのマグロ男に女性「徴兵されてしごかれて苦労したら少しは成長するのに」

最近、恋愛に省エネな男が増えてない？　私の周囲には、わんさかいる。
８カ月も付き合ったのに、別れる時はメール一本で済ませようとした男、
気になる女性がいても決して自分からは動かない男、
落とすまではマメだけど、落としたとたんに急速に冷めていく男、
恋人とケンカできない男……etc　　とにかく、恋愛のありとあらゆる局面で
エネルギーを費やさない。美味しいことは味わいたいけど
メンドくさいことからはすぐに逃げ出だそうとする男たち。
恋もセックスも反応がめちゃめちゃ薄味な男を、
周囲の30女子は、密かにマグロ男と呼んでいる。
〜中略〜

「男も女も我慢を身につけることが大切。極端だけど、
男には他の国みたいな兵役制度みたいなものがあるといいのにって思う。
共同生活や訓練でしごかれてしごかれて我慢することを学んだら、
甘ったれた若い男も少しは成長するのにね。でも現実には無理だから、
今どきの男よりは多少はエネルギーがある女のほうが、
男を育てる気概と我慢を持つこと。最初からいい男なんてめったにいないけど、
10年も一緒にいれば、育てられるんじゃない？」という一条先生の言葉がしみた。

http://allabout.co.jp/relationship/womenlove/closeup/CU20070513A/index.htm

>>562
俺にとって真っ先に批判の槍玉に上がってるのは君の言うフェミゾンなんだけど。
自分の主張に賛同しない人間のスタンスを勝手に決め付けて
実体のないものに対して喚き散らすのが君のメンリブなわけね。
よく分かった。
で、具体的にってのは各論じゃないわけよな？
ならどういう風に自分の主張に具体性を持たせているのか、
君のやり方を見せてもらえんもんかね。

>>564
>自分の主張に賛同しない人間のスタンスを勝手に決め付けて
>実体のないものに対して喚き散らすのが君のメンリブなわけね。

ある有名すご腕コックが鼻糞をほじってたら、
その鼻糞が、そのコックにとっての料理なのでしょうか？

そのコックが、生ゴミを捨てていたら、
その生ゴミが、そのコックのいう最高の料理なのでしょうか？

ところで、あなたのメンリブは、
思い込みで、抽象的に人のメンリブを批判することなのでしょうか？

>>565
だから何度も言ってるだろうよ。
具体性の無いものを具体的に批判するなで無理だって。

ちなみにどんな有名なコックだろうと調理の最中に鼻糞ほじってりゃその行為は批判されるし
道端に生ゴミ投げ捨てりゃその行為は批判されるだろ。

各論ってのはつまりそういうもんだ。

ああ、あれか。
鼻糞ほじることや生ゴミ捨てることを、俺にレッテル貼ることの喩えに出してたってか。

で、料理することが本分だからゴミ出すことで自分を評価するなと。
なるほど。
まぁ返答は変わらんが。

ほんま、シウマイの相手しとったら、
本論から、どんどん遠ざかるな・・・

728 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/05/05(土) 15:00:38 ID:En5FJ1ov
>>1
今はﾌｪﾐも専業擁護してるんじゃね
ﾌｪﾐ＝女性至上主義者だから
田嶋も主婦を擁護するような発言してたし
女はどういう立場であれ、自分（女）の待遇さえ良くなればそれでいいんだよ

473 名前： ◆JeacknUANQ [] 投稿日：2007/03/11(日) 19:41:06 ID:r4cF2jiU

/// とらえどころのない国家 3 /////////////

　それなら、いっそのこと、そんな名称を変えてしまえばよいと思うかもしれないが、
ことはそれほど簡単ではない。日本の社会政治機関の中には、その名に
ふさわしい機能を果たすものもあるからだ。ところが、別の時には、程度は
さまざまだが別の意味をもつ。この混乱の主な原因は、日本のジャーナリストや
学者が、こうした食い違いを指摘する習慣―欧米のジャーナリストや学者なら
普通のことなのだが―を身につけていないということにある。彼らは、それが
名称どおりだとして扱ってしまいがちなのだ。

///////////////////////// 早川書房 ///


この最後４行は、マスコミの男性差別無視の姿勢とも関わってくるな。
男性差別のフェミゾニズムを、看過して、
男性差別を無視して、フェミゾニズムも批判しない。

空気に流されるだけなのだ。
まったくもって、論理的反論や問題提起というものがない。

　∧__∧
<ヽ｀∀´> ＜ＤＶシェルターに女と子供を入れて、※※※※してるニダ
　　　　　 　　　ウェーハッハッハ！！！

ぴーにす

|？_,？）ノ　

http://homepage2.nifty.com/l/ryoko01.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/ryoko02.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/ryoko03.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/ryoko04.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/ryoko05.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/ryoko06.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/ryoko07.jpg

メンリブとは

ジェンダーフリー論者で何でもかんでも差別にする

権利の為なら屁理屈で人を叩く手段も国益も何も考えない人たち

彼らは、メンリブ批判を男性差別撤廃の妨害と曲解し

メンリブは男性差別撤廃運動かのように巧みな誘導をする

一見、フェミ批判をするので反フェミニズムに見えるが

その言動は家庭を文化を社会を破壊している諸悪の根源

　　　　フェミニズム。

男性差別撤廃に男性解放など不要。

！メンリブはフェミニズムではないと言い張ので、御注意ください。

>>575
ではメンリブは何をしようとしていると君は考えているのか？

>>575
>メンリブは男性差別撤廃運動かのように巧みな誘導をする
じゃあ本当にその「男性差別撤廃」を主張する人は何と呼ぶんだ？
名前なんてどうでもいいだろう。メンリブでもメンリブでなくても。

以前より、私に質問をしながら、思索を繰り返し、
緻密な論理を組み立てようとしてらっしゃる名無しさんがいる。

彼に、お薦めの哲学者がいる。
それは、ルートビヒ・ウィトゲンシュタインです。

多少、彼のスタイルと似ているところがある。
ぜひ一度、本屋などで探してみてほしい。
直接、彼のメンリブに役立つわけではないかもしれないが、
ウィトゲンシュタインの思索力を知ることは、名無しさんに、さらなる深みと高みをもたらすことでしょう。

ゾロアスターは、こう言った。

　「つみきのレスは、だれでも読めるが、だれにも読むことができない」と

バカマスレが難解になってきているので、
こっちのスレを再利用しようと思う。

バカマスレは、もっと簡単に便利に、バカマを批判するスレッドとしたほうが良いと思う。

とりあえず、ニーチェの超人思想やキリスト教批判は、
超人＝メンリバ、キリスト教＝フェミゾニズムに読み替えて読むのが良いと思う。

バカマイズムこそ、ルサンチマンに基づくものだ。

もっとも、ニーチェのキリスト教批判は、
キリスト教じたいの問題に対する批判でもあるが、
あるしゅ、マニュアル主義とか、教条主義に対する批判として応用することもできると思う

つまり、
男性自身も求めたものであるバカマイズムが、
男性自身を縛り、そこに限定する力として「男性疎外」をもたらしたのだ。

ニート、ひきこもり
彼らは、現代社会に対するアンチテーゼである

無意識の座り込み抗議である

だ・だ・だ・れか〜〜
ゎたし今日学校もサボってつマンコなり(´Д｀)
ひマンコの人ｗ　ゎたしのホムペ来てくらたぃ♪
携帯用だからパソコンからはゎたしのひみちゅ(*/ω＼*)ページ見れなぃなりヨ。
http://www.h01.i-friends.st/index.php?in=hifriendslove

だ・だ・だ・れか〜〜
ゎたし今日学校もサボってつマンコなり(´Д｀)
ひマンコの人ｗ　ゎたしのホムペ来てくらたぃ♪
携帯用だからパソコンからはゎたしのひみちゅ(*/ω＼*)ページ見れなぃなりヨ。
http://www.h01.i-friends.st/index.php?in=hifriendslove

>>580
>バカマスレは、もっと簡単に便利に、バカマを批判するスレッドとしたほうが良いと思う。

そのバカマスレで、つみき氏があまりバカマ批判をしなくなってしまったのは
なぜなのでしょうか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181232919/133-

JOKERとかいうバカマッチョの攻撃に耐えられないのですか？
あんなクズ野郎なんか無視すればいいでしょうに。

ジェンダーフリーは男性差別撤廃の基本。
ジェンダーフリーは女性優遇撤廃の基本。

「出産する女だから」「育児する女だから」その期間働かなくてもよいのではない。
「出産する人だから」「育児する人だから」その期間働かなくてもよいのである。

ﾌｪﾐﾆｽﾄに可愛い女はいない

「可愛い女」という認識のしかたもある種バカマッチョ的であるといえるかもしれない。
「可愛い女」のためには自分が犠牲になってもいいという意識が、どこかにありそうだ。

>>588
鋭い！
あなたは、かなり鋭いですな。。

>>589
光栄ですが、バカマッチョスレでコメントをいただけないのが残念です。

平等や人権という発想そのものも、
人類の遺産たる思想、哲学から生まれたものだ。
我々メンリバが、知恵の源泉たる哲学から、得るものは限り無く多い。

216 名前：つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA [] 投稿日：2007/06/20(水) 19:48:35 ID:atiDvmax
ニーチェのいう、人間進化の３段階という発想は、
これをメンリブに置き換えることができる。

ゾロアスターたるニーチェは言う。

人間には、進化の３段階として、
駱駝(らくだ)から、獅子に、そして獅子から、幼子(おさなご)になるという。

223 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/06/20(水) 23:42:24 ID:xXBWvm6k
>>216
すみませんが、さっぱりわかりません。
ニーチェを読みなさい、というメッセージなのでしょうか。



そういう意図ではなかったのですが、
たしかに読んだほうが良いことはたしかです。

ニーチェ、フーコーは、男性差別を考える際に、深い知恵を与えてくれます。

まず、
駱駝は、ひたすら耐え忍び従う者です。
これはバカマッチョを意味します。

次に、フェミゾニストに対抗するためには獅子でなければいけません。
これが、メンリバです。

そしてメンリブが実現したあとに、
ナチュラルに男性差別されない時代とその時代の申し子が表れます。
これが「おさなご」です。

ニーチェの著作としては、
新潮文庫などから出ている『この人を見よ』や、
『ツァラトゥストラは、こう言った』が良いでしょう。

もし、詩的な箴言を敬遠されるようでしたら、
新書など安価な入門書から入るのが良いと思います。

実際、どの哲学の専門書も、
解説や時代背景の説明や、
その本を書いた背景を知らなければ、
ちんぷんかんぷんということは多いので・・・

メンリブと哲学は、無縁ではありません。
メンリブとは、哲学の恩恵なのです。

ちなみに、
ツァラトゥストラというのは、「ゾロアスター」の別の発音の仕方らしいです。

あと、もちろんメンリブに関連する書籍も読むべきです。

まずは、『男がみえてくる自分探しの１００冊』というガイドブックがあるので、
それを読むと良いでしょう。
自分の関心のありそうな本を紹介してるページを拾い読みするのでもいいです。

男女板には、私も含めネットリバが多いと思いますが、
情報源や思想的背景もネットだけというのは、よくないと思います。

メンリブ関連の書籍だけでも、読むべきです。
他でもない、自分自身（のメンリブ）のために。

>まずは、『男がみえてくる自分探しの１００冊』というガイドブックがあるので、
失敬、
「ブックガイド」の間違いでございます

これでつ
http://www.arsvi.com/b1990/9702na.htm

理屈っぽい名無しさんのしょうに合うと思うのです。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1170864944/

へみへさんは、フーコーにはまるかもしれません。
監獄の歴史とか、いいと思いますよ。
男性差別とバカマを解読するのに。

メンリブの目標は男女平等の実現。そのために、まず現状を見る。
現状は一方的に男性が女から依存されながら、
依存させてやることが当然としか評価されないというフェミゾン社会である。
そこでメンリブは男性に依存するフェミゾン女と
女に依存させるバカマッチョ男の両方を攻撃する。

また、フェミゾン社会を成立させている、「女を養わない男性は一人前ではない」
という男性差別的偏見を破壊するために、主夫と男性ニートを奨励する。
主夫志願者と男性ニートが増えればフェミゾン女が結婚する機会そのものが減る。
また、「女は男性に養われて当然」という偏見自体が成立しなくなり、
結婚を希望する勤労女性が主夫を養うことに対する世間体的懸念が払拭される。
女ニートが家事手伝いと呼ばれ無職男性のみがニートと呼ばれる差別も払拭される。

その結果、女の過労死、自殺、ホームレスの数は男性並みになっていくであろう。
それはあくまでメンリブの目的達成を示す指標であり、メンリブの目的自体ではない。
メンリブは女を苦しめることを目的としてはいない。
目的達成のための手段を行使する結果、女が苦しむ可能性を否定しないだけである。

現代のフェミゾン社会で男性は女から苦しみを与えられているのだから、
メンリブの過程において女に苦しみを与えることに躊躇など不要なのだ。
もちろん、メンリブ達成の暁には完全な男女平等が実現しているのだから、
社会総体において女だけが苦しめられるという状況は考えられない。

「目的達成の指標として過労死、自殺、ホームレスの男女比率の拮抗を用いる」
「目的達成のため主夫のみならず男性ニートも奨励する」
「目的達成のため敢えて女性差別的手段（アファーマティブアクション）をとる」
これらがメンリブの特徴であり、メンズリブとの相違点である。

http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20040218
http://menliblog.cocolog-nifty.com/blog/

メンリブ@2ちゃんねる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183637017/
このスレを２ちゃんねるにおけるメンリブの本拠地にしよう！

メンリブ@2ちゃんねる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183637017/
このスレを２ちゃんねるにおけるメンリブの本拠地にしよう！

ツミキはフェミニスト
騙されないようにしましょう。

>>602
つみき師はフェミニストではないが、
メンリブ（≠メンズリブ）はもともと本来のフェミニズムとは親和する思想だ。
メンリブと対立するのはフェミゾニズムなのだ。

>>603
メンリブ左派乙

言葉の定義にとらわれすぎ

男性差別論者はジェンフリ賛成なんでしょ。寄生されたくないんだから。

男性差別論者はジェンフリ賛成なんでしょ？寄生されたくないんだから。
それとも美味しい仕事は男に廻せ、女は家で無償労働、だって
僕ちゃんが１番偉くないとヤダヤダヤダーの単なる女性差別論者？

去勢型メンズリブはジェンダーフリーに賛成である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183637017/

ジェンダーフリー反対の自称メンズリブ右派はセンズリブだ。

勃起したペニスをしごきつつネットに女攻撃を書き込むセンズリブ（千擦り部）。
メンズリブを偽装して女を攻撃し蔑み快楽を得る男性を「センズリブ」という。
メンズリブ右派を標榜し、去勢型メンズリブに「メンズリブ左派」のレッテルを
貼る連中は、センズリブに属する。

908 名前：Ms.名無しさん ：2007/08/09(木) 19:07:51 0
日本人の男は、世界一「オコチャマ」なんだと思う。
ここまで母親に、世間に甘やかされる文化は他にないよ。
欧米その他アジア地域でさえも、男は妻子養って一人前というのが常識。
親の給料全部小遣いなんて、アメリカじゃ精神異常者扱いだもん。


909 名前：Ms.名無しさん ：2007/08/09(木) 20:08:35 0

出来れば働きたくない。
働くんなら好きな仕事したい……
もう仕事してるって感覚で仕事するのが嫌

>>609
そのコピペで何が言いたいんだ？ｗ

女をバカにするな、
女を差別するなというのなら、

｢バカにされたり、差別されるようなオンナ｣という、あり方を、
女全体が、見直し、改めるのが先ではないだろうか。

　　　　つ　み　き　は　単　な　る　知　恵　遅　れ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　
　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､ 　　
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼ 　　　　　
　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　　　
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　　　
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
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　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i 　　　
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　　
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　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　　　　
　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 / 　　
　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　
　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　

>>611
「メンリブ思想とおれの実生活は別だ！」と断言して年上三十路の豚女に
デレデレなお前ｗ
お前と結婚してお前を専業主夫にしてくれない豚女とどうしてつきあって
るんだ？ｗ
性欲を処理しあうだけの関係か？ｗ

353 2007/08/12(日) 02:52:01 ID:+Pj4nbys
つ@いまズボン伯爵◆amuOBZI1yA

>>352
そのとおり、
男性差別撤廃には、
フェミゾン差別とメンリバ優遇が必要。

現状、実社会では、男性差別と女優遇がはびこっているわけだから。

社会みずからが、
男性差別をやめるまでは、逆の力をかける必要がある。

メンリブを、フェミゾニストと同一視するのは、
反日などを批判するための嫌韓流と、
反日を同一視するのようなもの。

フェミゾニストがメンリブを批判するのは、
反日韓国人が、嫌韓流を批判するようなもの。

皆さん、お気をつけください。

ここ日本ですか？政治家や管理職、権力者の女性の割合が先進国中最も低いと噂の？
警察の重要ポストもほとんど男が占めていると噂の？
アメリカで妻を殴ったら逮捕され、「日本で殴っても何も言われないのに」と
驚いた男がいると噂の？
それで、男性が差別されているというのはどこの国の話ですか？
差別をしているのは誰ですか？そんな権限があるのは？
そんな国ではきっと女性の方が男より平均賃金は高いんでしょうね・・・
痴漢や強姦なんかありえないんでしょうね・・・

>>615
申し訳ありません・・・
バカな男たちが「男性差別」などと言ってるのは、同じ男として恥ずかしく思います。
彼らは、実に「情けない」男たちなんです。

確かにあなたが言われるように、日本はまだまだ男性社会です。
なのに彼らが「劣等感」を感じているということは、ようするに「無能」だということです。
自分の無能さを女のせいだと勘違いして、しかも「男性差別」などと劣等感丸出しで。
なんと情けないことか・・・

ありゃ？なんかふつーのレスですね。実は私昨日がネット＆２ちゃんデビュー、
しかも初閲覧＆書き込みがこの男女板だったので2ちゃんて頭おかしい人だらけかと
思ったのに・・・なんかウラあります？

>>615
> 政治家や管理職、権力者の女性の割合が先進国中最も低い
そういう差別でもなんでもないことが、女性差別であるとすりかえられる。
女性であることを理由に政治家や管理職、権力者になれない、とする
理屈が女性差別であって、そんな女性差別は日本では認められていない。
むしろ逆だ。
女性であることを理由に優遇することが正義とさえされる。
平等以上の権利を手に入れていながら、「先進国中最も低い」なら、
社会進出で競争をしなくても楽に生きれる女性の甘えであり、女性優遇だ。

> 日本で殴っても何も言われないのに
家庭内暴力に甘いだけで、別に女性差別ではない。
妻が夫を殴る方がもっと何も言われない。

> 痴漢や強姦なんかありえないんでしょうね・・・
痴漢や強姦は十分犯罪とみなされていますが？
女性が男性にする以上にね。

>>615
>そんな権限があるのは？
世論だよ。国民全員だ。
それを無視できる「権力者」なんてものは現代日本には存在しない。

>>616
> 彼らが「劣等感」を感じているということ

劣等感など関係ないのだよ。
有能だろうが無能だろうが、
差をつける理由が「男性だから」であればそれが男性差別なのだよ。
男性差別とは、それ以外の男性の不遇ではない。
明文化された男性差別がまかり通っているから男性差別社会なのだよ。
我々の有能/無能あるいは劣等感などに関係なくね。

90 2007/08/13(月) 09:39:30 ID:3WlnkyVs
つ@はよ靴下博士◆amuOBZI1yA

>>89
ジェンフリを目指して、フェミゾン社会になった。

真の男女平等のためには、

　　戦略的フェミゾン差別と、
　　戦略的メンリバ優遇

が必要。
ここでいうメンリバとは、特定の団体ではなく、
非バカマで、男性差別に反対するすべての男性のことである。

もちろん、フェミゾンというのも、特定の団体や活動家のことだけでなく、
男性差別的な、現代の多くの女のこと、
責任を果たさなぃ女のことである。

>>620
君は男性差別とは何かについての自分の見解の説明に常にとどまっていて
男性差別撤廃の手法については常に何も語らないが、
>>621の手法についてはどう思う？
つみきは男性差別に反対しない男性は優遇しないと言っているけど、
バカマッチョだって男性差別を受けているというのが君の見解だよねｗ

>>621
男性全体でなくメンリバだけを優遇ってことだが、
メンリバであるかないかの線引きは誰がどうやるんだ？ｗ
メンリバ＝ニート男性＋専業主夫か？ｗ

お前は今女性全体を優遇されているフェミゾンとみなして攻撃する一方で、
男性全体を優遇することなくその一部であるメンリバのみを優遇したがるんだなｗ

>ここでいうメンリバとは、特定の団体ではなく、
>非バカマで、男性差別に反対するすべての男性のことである。

男性庁でも作って、ニート男性と専業主夫に個人メンリバ助成金受給申請でも
させるのか？ｗ
財源は女性税か？ｗ
それが実現したら次は「バカマッチョのみなさん、メンリブはお得ですよ」と
でも言い出すつもりかい？ｗ

＞真の男女平等

どういうこと？

>>624
つみき（つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA）によれば、
女の過労死者・自殺者・ホームレスの数が男と同じになれば男女平等らしいよｗ

>>625
普通は、労死者・自殺者・ホームレス、の数って男女問わず減らそうとするんじゃないの？

>>626
つみきは、男女問わず減らすんじゃもともと少ない女への優遇になるとか言ってたはずｗ

男性が働かずニートになる→労働人口が不足する→女性労働者が増える→
女性の過労死・自殺・ホームレスが増える→
男女の過労死者・自殺者・ホームレスの数が同じになる→男女平等

ってプロセスらしいよｗ

男性が働かずニートになる→妻子を養える男性が減る→女性労働者が増える→
主夫を養う女性が増える→主夫と主婦が同等に扱われるようになる→男女平等

ってプロセスもあるんだってさｗ

ところが日本では
片親家庭や、うつ病、DV被害者は、
男性より女性を多く助けたがってるみたいですよ。

>>627
なにそれｗ
専業、有職者、の数を同じにするんじゃなくて
過労死者・自殺者・ホームレスの数を同じにするの？

んんん？？？？？理解不能になってきたｗ

>>629
｢そもそも、なぜ、それらの社会問題には、
そこまでの男女差があるのか?｣というところから考えると、
おのずと意味が理解できるかと。

結果を夢想したところで
そのプロセスを構築できないのがつみきクオリティｗ

>>630
そんなふうに逃げずに教えてやれよｗ
自分では説明できないのか？ｗ
マジェンタ頼みか？ｗ

実はアプローチの方向が間違ってたりして。

63 2006/12/10(日) 08:52:21 ID:HQ6vrWqA
名無しさんの主張

>>61-62
いいか、この意見が女の本音だ
女の言う平等にだまされてはいけない！
女は徹底的に差別して冷遇しよう

この意見ってどの意見よ

>>635
いま、大いに盛り上がってる社会世評板のレス。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164246062/
これ

ここも、いいとこついてる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1181992309/

不親切だねぇ

いやよぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺達差別されてるわ
俺達を男なんて呼んでるわ、
俺達オトコなんかじゃないわ、だ　ん　せ　い　よ
男性経営者がババアのお得根性につけこむためにやってる
レディースデーからどうして男性を除外するの？！
俺達を女扱いしなさい！！！！
俺達に女に勝てる腕力なんかあるわけないじゃない！！！！！！！！
だからdvも男女平等、逆なんてつけるの差別よ。
俺達男性だから雌車にだって乗りたいわ、女便所にだって入りたいわ、女更衣室なんていらないわ、
全く、何で俺達をオトコなんて呼ぶのかしら、
俺達が男のわけないじゃない。

>>631
痛いところを突くな…

>>627
もはや完全にキチガイだな
ニートを促してまで男女平等に拘るとはね

>>642
キチガイというより、言われているとおりの知恵遅れだろうｗ
整数の足し算引き算だけで世の中を考えてる風情だｗ

では、知恵遅れのキチガイだなｗ

いやよぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺達差別されてるわ
俺達を男なんて呼んでるわ、
俺達オトコなんかじゃないわ、だ　ん　せ　い　よ
男性経営者がババアのお得根性につけこむためにやってる
レディースデーからどうして男性を除外するの？！
俺達を女扱いしなさい！！！！
俺達に女に勝てる腕力なんかあるわけないじゃない！！！！！！！！
だからdvも男女平等、逆なんてつけるの差別よ。
俺達男性だから雌車にだって乗りたいわ、女便所にだって入りたいわ、女更衣室なんていらないわ、
全く、何で俺達をオトコなんて呼ぶのかしら、
俺達が男のわけないじゃない

こういうの読むと、
氏の暴露の手法は
非常に効果的なのだな、と
実感するわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

>>622へのマジェンタの回答がききたいなあｗ

俺はマジェンタのようなジェンダーレス思想の持ち主ではないが、
「男性であるからという理由で女性が持つ権利を男性が持てないこと、
女性が課せられない義務を男性が課せられることはすべて男性差別である」と考えている。
「男性差別を受けている状態にある」ことはメンリバでもバカマッチョでも一切違いはない。
（女性のみが持つ権益を間接的に享受している男性とか、男性のみに課せられた義務を
果たしていない男性とか、そんなのも一切関係ない。）

だから、男性差別解消のために一時的であってもメンリバのみが優遇され
バカマッチョが優遇されないという事態を招いてはならないと俺は考える。

メンリバは、男性差別の解消の進行を見計って、それぞれ勝手に個々を解放するがいいさｗ

つみきは一時期「党派を超えてメンリブを！」と叫んでいたが、そんなのより
「党派を超えて男性差別解消を！」のほうがよほど重要であり現実的だと思う。

俺はメン同盟の思想には同調しかねるが、手法には共感できるものがある。
つみきの思想は夢想的であり、手法は知恵遅れ的である。まったく共感できないｗ

>>648
メンリブ＝男性差別解消ではないからね。

>>649
おっしゃるとおり。
男性差別解消はメンリバ個々のメンリブ達成を促進するだろうが、
メンリブが男性差別解消を促進することはあり得ない。

結果男性差別ってのは、民意なのよｗ

貴方たちはそれに疑問を持って政策を掲げ変えようと出馬する人で、
あたしのような立場は有権者みたいなもの。
あたしゲイリブが大嫌いだったのは、差別差別って叫び火病るだけで、考えの違う人にも
耳を傾けてもらう努力に堪え性がなくてすぐ切れ始めるところ。
それと全く同じなのがあなたたちｗ

なんかいつのまにかあたしなんて敵だと思われてるみたいだけど、あたし提唱者って
立場じゃなくてあくまでオーディエンスなのよねｗ
中にはキチンと根気強く対応してくれる人もいるけど、そういう方が少ないってのが
致命的ねｗ

>>651
＞結果男性差別ってのは、民意なのよ

同感。

女性差別も民意だったんだよね。

民意を変えるだけのパワーを身につけたという点では
フェミにも見習うべき点はあるね。

>>652
＞民意を変えるだけのパワーを身につけたという点では
フェミにも見習うべき点はあるね。

あたしもその点だけはそう思うｗ
田島よー子さんも、一応議員になったこともあるくらいなのに、
あの人がああなれて、もっとまともなはずの男性且つメンリブちゃんができないなんて
ちょっとどうよ？って感じかもｗ

メンリブ＝フェミ

とは、いささか過大評価さね。

現状では組織力も影響力もフェミに遠く及ばない。
まずそこを認めなければ。

女権拡大がうまくいったのは、女性間での競争力格差が小さく、
女性がフェミニストが提示する「女性差別」を共通認識とすることができたから。

男性の場合は男性間の競争力格差が大きいので、「男性差別」が男性共通の認識に
なりずらい。

競争力上位の男性には、競争力下位の男性が叫ぶ「男性差別反対」は負け犬の
たわごとに聞こえる。すると競争力下位の男性は上位の男性を敵視しはじめる。
そして上位の男性はそれをさらに負け犬の反抗とみなし、
彼らの「男性差別反対」をルサンチマンと見なすようになる。

競争力下位の男性がいくら「男性差別反対運動」を叫んでも、無駄だと思う。
「男性解放」を叫んでもなおさら無駄。
競争力上位男性に向かって「お前らには哲学がない」などと噛みついても
笑われるだけだ。

競争力上位の男性が道徳観・倫理観から男性差別を認識しないかぎり、
「男性が進める男性差別撤廃運動」は開花しないであろう。

余談だが、最近の競争力上位女性の中には、男性差別的な女性優遇に反対する者も
現れてきている。案外こんなことが、競争力上位男性に考える機会を与えるかもしれない。

アタシくらい頭のいい女って居ないって思うの。
男が馬鹿に見えてショーガナイ（w

>>655
結局そこが本質なのよｗ

あたしもまだティーンの頃はゲイリブ活動なんてことした時期もあるけど、
自分のステイタスが向上して、周囲の見る目が変わってくるとどうでもよくなってきたわｗ

貴方たちも多分、上層部に属する立場になったとき手のひら返したみたいに
今目の上のたんこぶである存在に同化してしまいそうｗ

>>657
その結果は30年後を待ちましょう。
爺さんかな、俺。

競争力上位とはいってもこの問題の場合、影響力を行使できるようになるには
そこいらの一部上場の役員クラスではまだまだ
上位とはいえないと思うけどね。

>>658
その前に感覚がもっと鈍くなってくるようなキガスｗ

なんせ爺なもので。

>>655
気が滅入るが…
諦めたらそこで試合終了なので

>>648
全く同意だな。
バカマッチョの自らの人権を否定する意見に反対であるから
バカマッチョにももちろん男女平等が必要だと考えている。

>>662
レスありがとう。読んだところ、君が同意しているのはつみきの手法>>621ではなく、
俺の意見>>648のようだね。

男性差別反対論者・運動家がバカマッチョを敵視したい心理はわかるが、
自らの人権を否定しているバカマッチョも男性差別の被害者であることに変わりない
のだから、言論や運動においてバカマッチョを攻撃するのはまったくの筋違いだ。

どうしてもバカマッチョをなんとかしたいのならば、敵視せず説得することだ。
説得のための慎重な批判であれば聞く耳持つ者も現れるだろう。
はじめから「君たちバカマッチョは…」などと言い出すのは論外だｗ

つみきは哲学や論理学や社会学や経済学といった学問を用いてバカマッチョを
攻撃している（つもりになっている）が、そのような学問は攻撃ではなく説得に
こそ生かされるべきなのだ。

>>621
>真の男女平等のためには、戦略的フェミゾン差別と、戦略的メンリバ優遇が必要。
>ここでいうメンリバとは、特定の団体ではなく、
>非バカマで、男性差別に反対するすべての男性のことである。

まったくのお笑いだ。非バカマもバカマも、男性差別に反対する男性もしない男性も
待遇改善されてこそ男女平等だろう。
そもそも、男性差別があるがゆえに、男性がメンリバと非メンリバに分断されてしまう
のである。フェミやフェミゾンによる男性分断にメンリバが乗ってどうする？ｗ

つみきの考え方の根底にある、バカマッチョから負け組と見なされる弱者メンリバ
（ニートや低収入の男性）の不満が、つみきを男性分断容認（というより依拠）に
向かわせているのだろうが、「私と道を同じくする者だけ優遇される」と言いたい
のならば思想家や運動家ではなく宗教家になればよろしいｗ

つみきはむしろ、「思想と実生活は別物、メンリバのメンリブ思想と非メンリブ的
実生活は矛盾しない」と自分自身で言っていたそのことを、メンリブに生かして
いけばいいんじゃないかとも思うぞ。知恵遅れにこの逆説はわからないかな？ｗ

>>663
アンクルトムって知ってるかい?
バカマとは、あのアンクルトムのことだよ

>つみきの考え方の根底にある、バカマッチョから負け組と見なされる弱者メンリバ
>（ニートや低収入の男性）の不満が、つみきを男性分断容認（というより依拠）に
>向かわせているのだろうが、「私と道を同じくする者だけ優遇される」と言いたい
>のならば思想家や運動家ではなく宗教家になればよろしいｗ

つみき氏じゃないが、これは耳が痛いな。

>>665
なんだよその知恵遅れ丸出しのレスはｗ

ジェンダー思想が男性差別を維持してきた側面は認めるが、
男性差別撤廃のためにジェンダーフリー思想など必要なく、
反ジェンダーフリー思想と戦う必要もない。
差別は差別として撤廃を求め解消していけばいいことなのだ。

>>1（つみき）が言いたいのは実は
「反ジェンフリ＝フェミゾン容認＆メンリブを抑止」なのだろうｗ
男性差別反対運動を利用してメンリブ（男性解放）をやらかそうとする意図が
見え見えだが、みごとに失敗したなｗ

>>1
>メンリブ（男性差別反対）

こういう書き方はもうやめろよな、つみきｗ
「メンリブ＝男性差別反対」ではないんだからさ。
メン同盟もマジェンタも方向オンチッチもそんな考え方はしていない。
たぶんフェミヘイターですらしていないだろう。滅多にメンリブと言わないしｗ

>>663
> 君が同意しているのはつみきの手法>>621ではなく、俺の意見>>648のようだね。
そう。

> 「党派を超えて男性差別解消を！」
それに反対する者がバカマだろう。

> 言論や運動においてバカマッチョを攻撃するのはまったくの筋違いだ。
そうは思わない。
バカマッチョの認識、主張に反対なのだから、攻撃は当然だろう。

> 非バカマもバカマも、男性差別に反対する男性もしない男性も
> 待遇改善されてこそ男女平等だろう。
これには同意。

> フェミやフェミゾンによる男性分断にメンリバが乗ってどうする？
フェミやフェミゾンに乗っているのはバカマだ。
我々の敵は男でも女でもない。「男性差別に賛成する者」だ。
味方が分断されるのではない。もとから味方は少ないのだ。だから現状がある。
いくら敵と結託しても、それが敵なら有利にはならない。

ちなみに私にはあなたの言う攻撃と説得の違いがよくわからない。
ただ批判すべき意見を批判するだけなのだが。
攻撃と差別を混同してはいまいか？
差別とは、それが差別でないと認識することであり、
差別を進めるとは、それが差別でないと認識させる誤魔化しのことだ。
ただ攻撃するだけでは差別はできない。

もう少し理解してもらえるような文章を書けるように精進しろということなのだろうか？
了解した。努力しよう。

男性差別とは、まさに精神的なレイプと同じである。
いや、過労死や痴漢冤罪、男性軽視、男性蔑視。
それらは、男性にたいする殺人だ。

男性たちは、毎日毎日、レイプされ続けている。
国家によって、
選民意識的な女たちの売春婦根性によって。

男性たちは、毎日毎日、殺される。
機械させられる。

女を産む機械といったのが、なんだ?
男性は、実際に働く機械以外のなにものでもない。
働く機械以外であることを、実際上、許されていない。

男性が、暴力的であったり、犯罪をおこしやすいのは、
上記のような、非人間的な環境にさらされ、
そのなかで、先祖から生きることをさせられているからだ

戦争では、兵士は気が狂ったり、
マリファナでもしないと、やっていけない。

男性の状況もおなじだ。
だから、男性は病的に営利追求をし、
環境をも破壊する。

男性差別こそ、
男性差別によって、男性を、人間を狂わせることこそが、
あらゆる病、異常性の種子を大量に撒き散らすのだ。

殴られた子供は、親になった時、
子供を殴るようになるという。

バカマの再生産も、同じだ。
彼らは、男性に男性差別されることで狂い、
また、男性を差別し続ける。

自虐の道連れを必要とする。

バカマとは、病的な集団自殺の連鎖なのだ。

>>669
>>「党派を超えて男性差別解消を！」
>それに反対する者がバカマだろう。

さて？バカマッチョは「男性差別解消を！」なんて言わないだろうｗ

>> 言論や運動においてバカマッチョを攻撃するのはまったくの筋違いだ。
>そうは思わない。
>バカマッチョの認識、主張に反対なのだから、攻撃は当然だろう。

バカマッチョを攻撃してバカマッチョにどうなってもらいたいのかな？
俺はバカマッチョを説得して、少なくとも男性差別を差別であると認識してもらう
ようにしたほうが良いと思っている。

>>フェミやフェミゾンによる男性分断にメンリバが乗ってどうする？
>フェミやフェミゾンに乗っているのはバカマだ。

バカマッチョが乗っているのはそのとおりだが、メンリバも乗っている。
フェミやフェミゾンによる男性の分断（バカマッチョ/非バカマッチョ）に乗って、
「非バカマッチョはバカマッチョを攻撃せよ」と言っているのだからね。

>>669
>ちなみに私にはあなたの言う攻撃と説得の違いがよくわからない。
>ただ批判すべき意見を批判するだけなのだが。
>攻撃と差別を混同してはいまいか？

君が攻撃と批判を混同しているから攻撃と説得の違いがわからないんだと思うよｗ

簡単に言えば、君がバカマッチョと見なす男性に「お前はバカマッチョで云々」と
言ったらそれはもう攻撃なんだよ。相手を説得する機会を自ら捨てているのだからね。
バカ呼ばわりされて誰がまともに耳を傾けるかねえｗ
言葉の問題ではない。問題は「敵視」にある。
差別されているものどうしが敵視しあってどうする？

俺は「非バカマッチョ対バカマッチョ＆フェミゾン」の図式で男性どうしが
敵視しあっていても男性差別撤廃は進まないだろうと考えているんだよ。

>もう少し理解してもらえるような文章を書けるように精進しろということなのだろうか？

いやいや、君の意見はよくわかっているつもりだよ。
君が言っているのはいつも結局これだけだからｗ
　↓
>差別とは、それが差別でないと認識することであり、
>差別を進めるとは、それが差別でないと認識させる誤魔化しのことだ。

>>672訂正

>>669
>>「党派を超えて男性差別解消を！」
>それに反対する者がバカマだろう。

×さて？バカマッチョは「男性差別解消を！」なんて言わないだろうｗ

○さて？バカマッチョなら「党派を超える・超えない」にかかわらず反対だろうｗ

>>670
そもそも、レイプとは精神的なものだ。
ヘミヘ氏が解明、暴露したように、
レイプとは、物理的損害よりも、むしろ精神的な、
意味的な陵辱なのだ。

そんなものは、男性は毎日されている。

男性は、この世に生まれ落ちたときから、
女と国家のための道具であることを求められる。

女と国家が目的であり、
男性は、そのための道具とされるのだ。

働く女は認められても、
働かない男性は、許されない。

>>670-671
知恵遅れが何度も何度も作文書き直しては書き込んでるみたいな感じだなｗ

常に、男女平等とは、
男性のほうの選択肢だけが少ない、
まやかしの欺瞞である

男性は、いまの時代、
ありとあらゆる陵辱に取り囲まれ、
日々、レイプされ続けている。

女の露出にレイプされ、
女性車両にレイプされ、
マスコミにレイプされ、
隣のフェミゾン女の雑談にレイプされ、
雑誌のバカマ的な見出しにレイプされ、
テレビにリンカンされる

そして、それらのレイプを受け入れ、
喜んで、受け入れることが、
女と国家に都合の良いバカマである

道具じたいに、
権利や、道具自身のための賢さは不要だ

道具は、常に、
使うもの役に立ちさえすれば、いいのだ

道具として、より良き道具になる頭しか、
ない者が、バカマである

>>677
そういう長文はチラシにして駅前とかでバラまけば？ｗ

>>678
２ＣＨは影響力が大きいということだね。

>>679
そうかもねｗ

バカマを説得できるなら、
フェミゾンも説得できるのでは?w

ヤクザだって、テロリストだって説得できるのか

バカマ批判の意義はな、
一見、問題ない良いとされている男性モデルの問題点を指摘する、
という点にあるんだよ

世の中や状況が、まだわかってないみたいだな

バカマを説得するというのは、
いじめっこに、いじめられっこが、
｢君、それは正しくない行為だから、
君のためによくないよ｣と諭すようなもんなんだよ

ｘ

>>681
>バカマを説得するというのは、
>いじめっこに、いじめられっこが、
>｢君、それは正しくない行為だから、
>君のためによくないよ｣と諭すようなもんなんだよ

ふーんｗ　でもいいじゃん、お前は説得しないんだからｗ

バカマにも、素質のある奴もいるだろう。
しかし、頭わるくて、どうしようもないから、
バカマである可能性も高い

バカマでも、男性だから戦力になるかも、
というのは、
社民党も日本人だから、
北朝鮮を批判するようになるかもって思うようなもんなんだよ

バカマとか、社民党は、
味方につけるのは、一番あとまわしだろ
一番の見込み客相手にしないで、
浮浪者に、ダイヤ売るようなもんだよ、
あんたのこだわりは

>>681
>バカマを説得できるなら、
>フェミゾンも説得できるのでは?w
>ヤクザだって、テロリストだって説得できるのか

お前は説得しないんだからそんなのどうだっていいじゃんｗ

>>683
お前はお前のやり方でメンリブをやればいいじゃんかｗ
メンリブ≠男性差別撤廃運動。だから問題ないよｗ

>>682
効率がわるいやり方を、人にすすめるなっつーの

バカマを味方につけるより、
もともと素質のある男性に、
バカマの問題点を知らせることのほうが大切。

問題点を知らせるんだから、
当然、批判することになるよ

問題となる批判すべき点についてはね

あんたが説得とか、まとはずれで呑気なこという理由は2つ

1つは、バカマの問題点の重大さが理解できてない。
もうひとつは、説得してわかるようなら、
なかなかバカマなんてやってないよ

いまの時代、バカマやってるってことは、
よほど、素質がないってことだよ

批判じゃなく説得って、ひとつ思いついても、
他の点を考えたら、
そんなにこのことで、こだわって効果でることじゃないだろ

バカマが、あほでセンスないから、
一番あと回しって点を考えたら。

センスある人を見つけるのが、効率いいねんて

パナソニックが、ニートとか偏差値低い奴相手にするか?
バカマ説得する時間あったら、
見込み客さがすマーケティング力磨けよ

>>686
>もともと素質のある男性に、
>バカマの問題点を知らせることのほうが大切。

だからさ、お前はそれやってりゃいいんだってーのｗ

>もうひとつは、説得してわかるようなら、
>なかなかバカマなんてやってないよ

ふーんｗ　でもいいじゃん、お前は説得しないんだからｗ

>>687
お前はこれに同意するか？
　　　　　↓
非バカマもバカマも、男性差別に反対する男性もしない男性も
待遇改善されてこそ男女平等だ。

>>688
説得もええよ
でも、批判すべき問題点を、人に知らせるほうが大切やろ

強盗は説得より、
ふつう逮捕されたり、非難されるよな

バカマ批判は、
見てる第三者に効果あるねんて。
知識武装させるのに

>>687
>パナソニックが、ニートとか偏差値低い奴相手にするか?
>バカマ説得する時間あったら、
>見込み客さがすマーケティング力磨けよ

お前のメンリブの主力となる男性ニートへのメンリブ浸透は進んでいるのか？ｗ

>>689
そうやけど、
バカマは待遇改善望んでないのが、
バカマやからな

痴漢冤罪されたり、過労死したいと思うのがバカマ。

>>690
>批判すべき問題点を、人に知らせるほうが大切やろ

だからお前はそれやりゃいいんだっつーのｗ

男性ニートへの知らせはもう済んだのか？ｗ

必死な高齢の女がいるがこれが世情というものか・・・

正直、痴漢だレイプだセクハラだで、
ギャーギャーいってる女どもを見ると、
ぶっ殺すしてやりたくなるよ

貴族が、ダイヤを奴隷に奪われて逃げられたって、
言ってるのと同じだからな

自分だけ、エロスという資産を独占して、
売春しようとしてる。
だから、｢無料で、さわられた｣ことを、
｢損害｣として計上しようという盗人じみた、
商売根性じゃねえか

特権階級が、｢オトコが、女性様にさわったら死刑｣という、
都合のいい観念と法律を用意しようとしてるだけ

丸坊主にして、化粧やめろや
商売けたっぷりの、特権階級の売春婦どもが

痴漢も、痴漢被害者も、
ワンセットで、消滅してほしいね

痴漢されて、ギャーギャーいってる女とか、
レイプの被害者っていうのは、
レイプ犯人とほぼ同列の世界なんよ

何をミニスカート女が隠すみたいに、
無垢の被害者ぶっとんねん
被害者ぶるんじゃねーよ

>>692
だから何なんだ？ｗ

「そうやけど、そうやない」のか？ｗ

>>694
だろうなｗ

>>695
男性ニートへのお知らせはもう済んだのか？ｗ

>>695
>ぶっ殺すしてやりたくなるよ

「ぶっ殺すしてやる」って「ぶっ殺すぞー」って言うことか？ｗ

しょせん知恵遅れｗ

メンリブって・・・・・・アホかｗ
一人でやってろ、押し付けるな

>>673
> 君が攻撃と批判を混同しているから攻撃と説得の違いがわからないんだと思うよ
確かに攻撃と批判の違いもよくわからんね。

> バカ呼ばわりされて誰がまともに耳を傾けるかねえ
天邪鬼な子供じゃあるまいし。
バカ呼ばわりされたその場で相手に腹が立っても、意図は通じるよ。
デメリットがあるとすれば発言者が嫌われるぐらいのものだ。

> もう少し理解してもらえるような文章を書けるように精進しろということなのだろうか？
ここは少し誤解されたようだ。
「攻撃」でなく、「説得」に聞こえるように、ということだ。

>>674
それが何か？
結局我々の「党派を超えて男性差別解消を！」に反対なんだろ？

>>676
>知恵遅れが何度も何度も作文書き直しては書き込んでるみたいな感じだなｗ
それが「党派を超えた説得」というやつなのか？
つみき氏も「差別されている男性」ではないのか？
どうやらあなたのいう「説得」とは、
私が想定した「攻撃」よりずっと攻撃的なものらしい。
そんな「説得」には誰も耳を傾けんわな。

>>701
なんかカリカリしてるねえｗ

>確かに攻撃と批判の違いもよくわからんね。

まあ、がんばってねｗ

>バカ呼ばわりされたその場で相手に腹が立っても、意図は通じるよ。

そう思うなら君はバカ呼ばわりしながらするがいいよ、攻撃でも批判でも説得でもねｗ
君がバカマッチョを「バカ呼ばわりしても意図は通じる相手」よ考えていることは
わかった。ありがとうｗ

>それが何か？
>結局我々の「党派を超えて男性差別解消を！」に反対なんだろ？

当たり前だろうそんなのｗ

>>知恵遅れが何度も何度も作文書き直しては書き込んでるみたいな感じだなｗ
>それが「党派を超えた説得」というやつなのか？

感想を書いたんだよｗ

カリカリするなよなｗ

>>701
>つみき氏も「差別されている男性」ではないのか？

そうだろうねｗ
つみき自身はネットメンリバでリアルバカマだと自分で言っていたが、
どっちにしろバカマッチョだって男性差別を受けていることには変わりないからｗ

>>702
おいおい、相手をカリカリさせたら失敗じゃなかったのか？お前の。
そして「ｗ」にはどんな説得の効果があるんだ？

>>704
おいおい、いつから俺がお前を説得していることになっちまったんだ？ｗ


マジェンタってこんな人だったっけ？

つみき：バカマッチョをバカ呼ばわりせず説得してもバカマッチョは理解能力が低いから無駄。

マジェンタ：バカマッチョをバカ呼ばわりして攻撃してもバカマッチョは相応の理解能力を
　　　　　　持つので攻撃の意図は伝わる。

二人の見解の違いが明らかになっただけでも俺としてはじゅうぶんだったのだが、
マジェンタがカリカリしやすい人物だということがわかったのはおもしろかったねｗ

>>695
>ギャーギャーいってる女ども

>自分だけ、エロスという資産を独占して、
>売春しようとしてる。

だから男も売春夫になって売春しよう！っていうのがつみきのメンリブだよなｗ
メンリブにはエロスを身につける努力が必要なんだねｗ

wモードというのは、誠実に対話する雰囲気を損なう。
よけいな感情的なノイズが入る。
wモードの裏にある、敵対的で感情的な姿勢。
私は、即、NGスルーに切り替えます。
意地の張り合いなどという意味のないことに関わりたくないので。。
対話というのは、心のふれあいですよ。

おそらく、メンリバに対してまで攻撃的なコミュニケーションをとろうとする方は、
もし、彼が本当にメンリバであれば、
自信をなくされているか、愛に飢えているのです。

彼が、愛を得られるよう祈っています。

なんだかんだいってつみきは大人だな

俺はメンリバじゃねえしｗ

といっても、
私も、調子をくずすこともあります。

そんな時には、
名無しさんや、コテハンや、
リアルの知り合いからの愛や言葉なんかで、
助けてもらうこともあります。

女が「俺」ってよくない

>>710
偽悪的にふるまっているうちに、
自分を追い詰めてないですか

ご自身のために、ほどほどに切り上げたほうがいいかと。

批判より説得のほうがいいということじたいは、
それ自体は、素晴らしい、もちろんなことなのですから。

>>711
精神科の薬ちゃんと飲めよｗ

>>713
俺をNGにしたんじゃなかったのか？ｗ

>批判より説得のほうがいいということじたいは、
>それ自体は、素晴らしい、もちろんなことなのですから。

必ずしもそうではないよｗ

>>712
ジェンダー志向だなｗ

創価のマスゴミを全面につかったフェミ活動は成功し、
日本は急激な少子化
いずれ移民受け入れで日本終了です
ありがとうございました

>>1お前って色んなところで啓蒙（笑）してるみたいだな
男の負け組みって哀れだねえ

保守主義、いや、反動主義が
それ自体に男性差別を内包することは自明だ。

『復古』しても無駄。
男性尊重に見せかけた男性虐待が待っているだけ。

では、一部の自称メンリブが喧伝する様に、
ジェンダーフリーを今以上に推し進めれば
男性差別を改善できるのか？

はっきり言おう。
改善されないよ。

マジェンタ氏も触れていたが、
順・ジェンダーフリーでも
反・ジェンダーフリーでも

ど ち ら の 立 場 に 於 い て も 女 権 拡 大 は 可 能 な ん だ 。

この意味がわかるかな？

メンリブとは
男性解放論者のジェンダーフリー運動､則ち男性版フェミニズム。

性差を無視した視点で何でもかんでも差別にし
男性にとって心地いい言葉を投げ掛け
ジェンフリ思想へと巧みに誘導する。
その卑怯な手口はフェミニストと全く同じであり
平等の為に家庭を文化を社会を破壊しているフェミニズムそのもの。
真に男性差別撤廃を願う者の面汚し。

男性差別撤廃に男性解放など不要。

！　メンリブは男性差別撤廃運動ではありません思想運動です。
　　　悪質なフェミニストことメンリバに騙されないように・・・

52 2007/08/26(日) 18:14:16 ID:???　 名無しさんの主張(age)
結局最後は性差に逃げ込んで男性の寛容さ、犠牲思想、抱擁意思
みたいなのにタカってくるね。こっちの方が気持ち悪い。
論理で勝てないと思ったら、「男らしさ」に頼った発言に切り替え、
そこを指摘されたら今度はまたフェミ論展開して見せたり。

その場その場で「そんなこと言ってないよ」と言って相手の指摘を否定して、
この二つを使い分ける。

男女以前に、いい年した大人でしょ？
自分の身ぐらい自分で守れよ。
そんな論理でなんでも女優遇許したら
女性専用道路、女性専用飛行機、女性専用ホテル、
どこまで「女を守る」とか言うふざけた理由で肯定するんですか？
或る時にはビジネスと言ってみたり、或る時には誰が女を守るの？と言ってみたり、
女優遇肯定あの手この手にほんと、忙しいですね。

で、男性のみ徴兵とか、男性が女性を養うとか、
そんな都合のいい話ばかりがいつまでも通用すると思わないで下さいね。
なんで「知能は男性のほうが優れてる」と言ったら女性差別なのに
自分に都合のいい、養う面では
「じゃあ女は誰が守るの？」になるんですか？
金の話でしょ？金ぐらい今時仕事の大部分であるホワイトカラーでは
体ではなく頭使って稼ぐのが基本なんだから、「守る」なんて言葉を
使うこと自体が、同等の頭を持っているはずの女性に対する発言として、矛盾してる。
女が劣ってることを女性差別といいながら、劣ってないと得ていいわけがない
（それでも与えるかどうかは男性の自由意思であり権利だが）
養われる権利を訴えるって、完全にダブルスタンダードじゃないですか。
そんなの通用しませんよ。もう。
朝鮮＝女ロジックに、いつまでも日本＝男性が言いくるめられるとでも本気でまだ思ってるのかね

マキンコ死ね
たむらはどでもいい

95 ：積み木 ◆NLqasNolJM ：2007/09/11(火) 01:12:43 ID:R6YbK/qQ
つみきはね、俺の評価としては
全くパッパラパーなコテではないよ。

まぁ一言で言えば左派代表コテ。
俺自身どちらかと言えば左派ではないので、つみきのすべてに個人的に
賛同するわけじゃないけど
完全左派としてはまぁ優秀コテなんじゃないか？

雰囲気に流されずに冷静に判断しないとダメだぜ
雰囲気なんて工作すればいくらでも作れるからね


102 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/09/11(火) 18:16:26 ID:XV0FkUBL
>>.95
>完全左派としてはまぁ優秀コテなんじゃないか？

逃げずに質問に答えれば優秀コテ認定してあげてもいいんだけどねえｗ


103 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/09/11(火) 18:21:39 ID:XTeHze0f
>>.102
真剣に議論してる人がつみきからスルーされることは滅多にないと思うが？
つみきにあぼん指定されるのは大抵煽りや中傷をしてる奴ｗ


104 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/09/11(火) 18:37:59 ID:XV0FkUBL
>>.103
ハイハイ擁護乙ｗ

良スレ

フェミゾンおつ

メンリブとは
男性解放論者のジェンダーフリー運動､則ち男性版フェミニズム。

性差を無視した視点で何でもかんでも差別にし
男性にとって心地いい言葉を投げ掛け
ジェンフリ思想へと巧みに誘導する。
その卑怯な手口はフェミニストと全く同じであり
平等の為に家庭を文化を社会を破壊しているフェミニズムそのもの。
真に男性差別撤廃を願う者の面汚し。

男性差別撤廃に男性解放など不要。

！　メンリブは男性差別撤廃運動ではありません
　　　男性差別をも利用した卑劣な思想運動です。
　　　御注意を・・・

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1181992309/

http://blog.livedoor.jp/gender2005/archives/50495949.html

現代のフェミが叫んでることはこれ↓

553:01/16(月) 01:47 IEdU/90c0
男女が分担して家事や仕事をするといいですね
でも、求愛、求婚、慰謝料、生活費の捻出などは全部男がやるべきですね。
BYフェミ

>>728
お前はこの定義についてどう思う？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%AB%A5%DE%A5%C3%A5%C1%A5%E7
http://blog.livedoor.jp/gender2005/archives/50495949.html

これがお前のバカマッチョの定義でOK？ｗ
違うと思うなら、どこが違うのか言えよｗ

俺はその定義でいいと思うよｗ

35 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/09/17(月) 00:06:27 ID:/GKQzult
ダブルスタンダードなんだよ。
現在は昔と比べて随分と変化して、女でも自立している人間が増えたことは確か。
一方、女の優遇された現状を逆手に取って、楽をしたがる腐った女も圧倒的に増えた。
「自由を与えると、人間は堕落する」という言葉のように、
女に権利を与えたと同時に、逆にその権利に依存する女が増えた。

楽なほうへ、楽なほうへ意識が傾いた結果、現在のどうしようもない女が育成されていった。
一方で新たな自由を求め、一方で昔ながらの価値基準で権利を主張する。
自由を得る代償としての「責任」を受け入れもせず、享楽だけを望む。

女に与えた自由が、女を堕落させたということだ。
自立するというのは、経済面ではなく、むしろ精神面のことが核心だ。
男に依存もせず、真に自立した女というのが、この世の中にどれだけいるのか？

結局、女は男に”頼る・信頼する”という名目で、経済的・精神的に”依存”したいだけだ。
大半の女の行動原理は、全てここから来ていると言っていい。

　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　.__/__　＼
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ
.　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　...／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 .　 ＼／ 　￣ 　 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ___|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　∠=ｰ　￣ヽ　 　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　（___　　 ノ.　 　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ

　　　　　∩＿＿＿∩　
　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=　
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡ 女は勝ち組！
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　 　　 ＼＿))≡=

保守

665 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/11/07(水) 01:40:49 ID:KLBk1pEr
>>660
糞フェミのゴタクを前提に、お話してくれる人＝まともな反フェミ論客？
あほらしｗｗ

フェミのゴタクなんか、糞の蠅以下の価値しかないだろ。

フェミが前提にしてるもんなんて知らなくても、
男性差別には反対できるわけだし。

フェミニズムどうのこうのとか、
どんだけ時代おくれなんだよｗ

反フェミもフェミもねぇよ

フェミの扱ってる話題じたいが、
現代では、必ずしも重要な争点になってないしｗ

今の時代、マニアックなフェミ話してるヤツは、
感覚ずれてるよ

フェミがどうのこうのとは別に、
男性差別、それじたいの問題があるから。

フェミとか、どうでもいいの。

まぁ、そういうメンリブが広まると都合わるいから、
時代おくれのフェミは、必死に、話題を自分たちに引き付けようと必死だけどさ。

この板も、他の板も、他のサイトも見てみ。
もう、ほとんどフェミなんて話題の中心じゃないから。
もちろん、メンリブや男女論においてのことだよ。

>>735 ID:KLBk1pEr
名無しつみき乙ｗ

お前、ちよじに「２ちゃんやめる」とか言っちゃったから名無しなのか？ｗ

>>83
俺の高校で旧帝大に現役で受かったのは男だけだったぞ。ちなみに男250女190の学校だった。
女は確かに定期テストや小テストには強いが、模試や受験になるとからきしになる。
マジで不思議だった。

★韓国フェミ＆マスコミの仕掛ける日本弱体化戦略

○戦略方針
日本人同士で
　　恋愛させない
　　結婚させない
　　子供を生ませない
　　結婚している場合は離婚推奨
ただし、日本人＋外国人なら正反対を推奨。
本命は当然韓国人、在日韓国人である。

○ターゲット毎の策略
１）結婚前で恋愛に興味のある世代（１５-３５歳）
　→分かりやすい動きとして韓国系恋愛ものを流しても
　視聴率の確実に取れる日本人主体の恋愛ドラマは流さない。
このような動きを見えにくい形で徹底的に行っている。
　[工作の重要度　：★★★★★]

２）２０歳以下の子供を持つ夫婦
　→ＣＭでは子持ちの夫婦を起用しつつ、
　　妻と夫の距離をなるべく離すような仕込をしている。
　　一見仲のよい家族にみせかけた不仲に見せる偽装手段。
　[工作の重要度　：★★★☆☆]

３）子供が独立している熟年夫婦層以上
　→「熟年離婚」というストレートな番組名などで、
　開き直って動いている。
　[工作の重要度　：★★☆☆☆]

策略の重点は「花を咲かせない為に種すら撒くな」
すなわち、できるだけ初期段階で潰せということ。

985 2007/11/14(水) 19:05:50 ID:7yMN5WcI
おさかなくわえた名無しさん

スカートの下にもぐりたがる男

男なら戦え･･･無理なら戦場に出てくるな

あ、だからニートが増えたのか


男なら戦え

男なら戦え

男なら戦え

男なら戦え

男なら戦え

男なら戦え

>>737
暗記に頼って、理解できていないから。

保守

１

497 2007/11/23(金) 19:04:36 ID:QdF1B48t
おさかなくわえた名無しさん

>>494だね！
やっぱ世の中、男は金だしさo(^-^)o
女は家庭を守り、旦那を支えて行く事が大事だと思う！
男女平等・女性の社会進出を、女性自身が訴えるなら、
それは自ら選んだ道だし、それはそれで間違って無いけど！
男が、女に対し対等に働き金稼げとか、割り勘しろとか奢れとか要求するのは筋違い！
男がそれを言うのは、貧乏で女を養う自信が無いから、言い訳してるだけとしか思えない。
金持ってるなら、女嫌いのホモやインポで無い限り、女に対し金を出す事を惜しまないのが普通の男としての感情だからねw

　　　 　∧＿∧ 　　
　　　　(　　＾＾ ）　・・・・・
　　　　( ∪　　）

12 2007/12/23(日) 04:02:54 ID:OuWCXJ17
名無しさん　〜君の性差〜

>>9
女には責任ないの？
いつもさ、男性差別は男性が行っているとか言う奴が出てくるけど、
おかしくない？
女は黙って、そういう現実を追認しているんでしょ？
男性差別がおかしいと本当に思っているなら、反対行動をとるはずだよね？
それをしないで、男性差別・女優遇の状態に浸って、何も行動しないってことは、
現状肯定で男性差別の加担者ってことだろ

男性差別は妄想の産物。実在しない。

1 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2008/01/01(火) 00:52:23 ID:v/eFOkht
メン同盟 ◆3FwOd6PnI氏曰く、

ある意味、男性差別と呼ばれる（ことのある）男性の不遇はすべて
「女性差別が在るとする主張」によってもたらされたものである。
もっとわかりやすく言えば、全ての男性差別の親は女性差別ということだ。
女性差別なんて妄想が生まれなければ男性差別も作られなかった。
なぜならば、女が妄想を主張しなければ男性は主張しようとも思わないだろうよ。
性の伝統的役割分担を不当な差別として主張するなど
発想が韓国的過ぎて男性には思いつかんからなｗ
存在しない女性差別がコリアン女の妄想によって作られ主張されているから、
それに対抗するために対立概念を作る、あるいは一方の妄想が真実だと思ってしまい、
じゃあこっちも・・・と勘違いしてしまってできるのが男性差別だ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199116343/

>>746
それは悪意ある右翼の捏造だったと本人が弁明した。

>>746
なぜ、まるでメン同盟が、フェミゾンの真似をしたようにでっちあげるんだ？

日本のフェミゾニストと違って、アメリカの女は権利と義務を分かっている。

475 2007/12/28(金) 23:37:01
イプシロン

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1191245819/l50

///////////////////////////////
538 ：権利が男女平等なら当然義務も男女平等！！：2007/12/22(土) 23:19:19
912 名前：専守防衛さん ：2007/09/23(日) 22:12:26
女性が仕事で頑張って結果出すのは当然として
社会構造、義務も男女平等にしなきゃな

仕事するのは女性にとって単なる権利でしかない


913 名前：専守防衛さん ：2007/09/23(日) 22:16:18
いやになったら男に逃げればいいもんね。やめられないわｗ


914 名前：権利が男女平等なら当然義務も男女平等 ：2007/09/23(日) 22:16:33
アメリカの働く女性は立派だ。これでこそ本当の男女平等。
ブリトニー・スピアーズは夫に毎月15,000ドル（約180万円）の養育費のほか、婚前契約書の規定により毎月２万ドル（約240万円）の配偶者扶助が支払われるらしい。
その他マリブに購入した１２００万ドル相当の自宅の権利は半分に分けることになっているとか。
離婚の際ケビンは結婚生活1年につき25万ドル（約3000万円）を受け取ることになっていたが、ブリトニーは交渉を早めるため50万ドル（約6000万円）に引き上げたという。
それも含め、ケビンが受け取る慰謝料などの総額は1300万ドル（約15億円）に上るらしい。
アメリカ女性は社会進出の権利を主張するけどそれなりにやる事もやるからな
http://www.eiga.com:80/buzz/070410/05.shtml
///////////////////////////////

だって。

ジェンダーフリーは別に男性差別だけの思想じゃねえだろ
どんどん変わって行くんだぜ

　　

ジェンダーフリーは男性差別の元兇のように言われているが、
逆差別を平然と正当化する差異派フェミニズムなどに比べれば存分に評価すべきだろう。
残るは、どの程度までジェンダーフリーの成果を斟酌するかという問題に過ぎない。

ジェンダーフリーを嫌うあまり旭や国語の人のようになってはだめだ

age

【共謀】痴漢でっち上げ、女子大生を逮捕
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205245195/l50

>>752
表向きのジェンフリならそうだと思います。
しあしながら現実のジェンフリ運動ですすめられるのは
裏のジェンフリだけです。まず反対しとくのが無難でしょう。
やるならば男性の立場からうまれた概念を出すべきです。
フェミが作った概念ではどうしてもそちらにひっぱられます。

少子化や地域崩壊、家族崩壊、歪んだ個人主義
痴漢冤罪、学級崩壊、女性専用車両と、このババァの理想に近づいたけど
どう責任を取るんだこのババァ

社会は男優遇でなきゃダメだ。
何故なら男は死にやすいからだ。
疲れている人間が多い。
女は遊んでいる人間が多い。
男は社会・行政が守れ
女は誰が守るのか？下らん。愚問である。
大半の男は女が大好きだっちゅーの！
女なしで生きられない男が多いんだぜ。
だーら、いくら男優遇にしたっていい。行政は男を見捨ててはいかん。
男は愛する女を見捨てないだろ。
貧しく自由のない戦前とも、今までとも違う新しい世界があるはず。

フェミと一緒にバカマッチョも攻撃していかないと

フェミと一緒に「萌え」感情も攻撃していかないと。
でも、私の「萌え」感情は永久に不滅です。
女装するほど女に「萌え」な男は、
「愛」が「忠」になる程、愛が固いです。

萌え感情なんか攻撃する必要はない。
萌えやオタクは放置したところで何の実害もない。
そんなことより男性蔑視で凝り固まったフェミとバカマの廃絶に全力を注ぐべき。
余計な寄り道はするな。

革新系のフェミニストも保守系のバカマッチョも男性の敵であることに変わりはない。
男性差別を正当化するために反ジェンフリを謳っている連中は積極的に潰す必要がある。

フェミウヨ狩り実施中！

男性差別を正当化するために反ジェンダーフリーを謳う連中もいるがゆえ注意を要する。
いわゆるフェミウヨという人種である。

自由民主党の清和会の徒輩もいよいよ本性を現してきたようである。
このままではフェミウヨ以外の保革の男性票も、一般の女性票も得られぬぞ。

ヒント:電子投票

>>764
> 男性差別を正当化するために反ジェンダーフリーを謳う連中もいる

そうそう。
そうそう、明らかに最近のフェミの態度は、180度立場を変えようとしている。

なんとかして、すっとぼけて、
女性差別反対を維持したまま、男性差別賛成を両立させようとしている。

というか、その状況じたいは、すでに実現されてしまっている。

フェミ側の思わくとしては、なんとかしてマスキュリズム及びメンリブを
黙殺、圧殺しようかというところだろう。

男性差別を黙殺するためには、我々の存在は、目のうえのタンコブというわけだ。

>>764
> 男性差別を正当化するために反ジェンダーフリーを謳う連中もいる

そうそう。
そうそう、明らかに最近のフェミの態度は、180度立場を変えようとしている。

なんとかして、すっとぼけて、
女性差別反対を維持したまま、男性差別賛成を両立させようとしている。

というか、その状況じたいは、すでに実現されてしまっている。

フェミ側の思わくとしては、なんとかしてマスキュリズム及びメンリブを
黙殺、圧殺しようかというところだろう。

男性差別を黙殺するためには、我々の存在は、目のうえのタンコブというわけだ。

フェミウヨ関連スレ

【旭】2chに巣食うフェミウヨを成敗しよう【国語】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208956808/

男より劣るけど扱いは対等にして欲しい(笑)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192748225/

60 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2008/05/18(日) 16:42:28 ID:ZZbLSWWL
男女共同参画社会基本法が通ったあとの上野千鶴子の本音発言

「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！ 私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」（2000/12講演）

「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらせてやる」（同上）

「亀井静香（当時、自民党政調会長）のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」（同上）

「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。無知。
それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。それで、いまさら攻撃しています。
ざまあみろ。あはは」（同上）

このようにフェミは口当たりのいい言葉を使って多くの男性を騙して、今の男女共同参画社会基本法を作ってきた経歴がある。
フェミの戦法は男性側を煙にまいて法律を作らせ、できあがってしまえばこっちのもの。
「ざまあみろ」という態度で弾圧をはじめようとする。
児童ポルノ禁止法も男女板のローカルルールも、ほっておけばこのようにフェミ法にされるおそれがある。

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう


　　　　　　（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）

テンプレまとめ

反ジェンフリ＝フェミゾン容認＆男性差別を悪化
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/174.html

【男の物は】女はジャイアニズム第２巻【女の物】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186649875/

1 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2007/08/09(木) 17:57:55 ID:Ol+UNg/L 株主優待
男のものは女のもの
女のものは女のもの

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057969959/

>>756
「ジェンフリ反対」が裏のジェンフリにすりかえられるよ。
むしろそっちの方が違和感ないもん。
賛成しても、反対しても、大差ない。
むしろ男性差別や女尊男卑への批判がそっちに引っ張られて
歪められる弊害に注意せねば。

反ジェンフリしようが、社会の流れは女権拡大になってるんだから。

そうさせない為の男女板だろうに。

ﾌｪﾐさえ消えれば男性差別はどうでもよいという姿勢
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210140859/

age

反ジェンフリで、フェミ（ゾン）を退治できると思っている人は、必読！！
誤解してはいけない！

’安易な’反ジェンフリは、依存女やフェミゾンを認め、
男性差別を肯定、助長することにつながってしまう。

女は専業主婦になるのが、女のジェンダーなのです。
男性は、過労死したり戦死するのがジェンダーなのですといわれれば、どうすればいいのか？

かつて「男女平等」の名の下に、女性の権利拡大がおこなわれ、
いま、メンリブ（男性差別反対）が必要な時代に、
「らしさ肯定」の名の下に、女の既得権独占が行われようとしている。

今、上野千鶴子を筆頭に、フェミの世界では、
フェミと依存のおいしいとこどりが流行っている。
（参照　上野千鶴子『生き残るための思想』　タイトルがまた、ﾜﾛｽｗｗ　＾＾）

上野は、このようなことを言っている。
女が男並まで頑張って認められるのがフェミニズムなら、私はそんなものはいらない。
私にとってフェミニズムとは、弱者が弱者のまま認められるのが、フェミニズムなのだと。

これぞフェミゾン宣言以外のなにものでもないｗ
男ですら「一人前」まで頑張って認められるというのに、なんで、「男の一人前レベル」まで頑張ってない女が、
「男の一人前」と同じだけの権利や扱いを要求できるというのであろうか？

　　↓男女板住人、全員必読！　　反ジェンフリで、フェミ（ゾン）を退治できると思っている人は、必読！！
　なぜ単に、「依存女」と批判せず、
　「フェミ」という文字をつけて、「フェミゾン」と批判する必要があるのか。その意義と説明。
　　http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/61.html

反ジェンフリ＝フェミゾン容認＆男性差別を悪化
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175069532/

◆関連スレ

男女平等？ああいいよ。じゃあ女はこうしろ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172694885/

自衛隊の50%を女にすることを義務づけにする運動6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205803642/

女のスーツにもネクタイを義務化するべし！！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186242386/

権利（平等）は要求、義務（努力）は女の子�A
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1187755153/

男性差別が完全に根絶された社会とは…？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1209744560/

ﾌｪﾐさえ消えれば男性差別はどうでもよいという姿勢
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210140859/

「それではフェミと一緒」という詭弁に騙されるな
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188129407/


◆バカマかフェミゾンスレ

☆ 「男女平等の否定」と「女性蔑視」の必要性 ☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183203572/

共働きを推奨したフェミは死ね！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185722052/

ぷ

>>781
おんなはかちく

ああいうきもおたの見るホームページなんて

まともに閲覧するやついるのかね。

モテ・非モテのカラクリ──恋愛至上原理主義の裏に仕組まれた分断統治と経済搾取体制
http://www.teamrenzan.com/archives/readers/hashimae/motehimote.html

フェミゾンの責任回避作戦のレスの見本

170 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2008/07/06(日) 12:42:25 ID:m7XS/rdW
男性の凄さを女は内心解ってるけど認めたくないんだよ。
仕事って元々男性がやってたんだから、女が劣るのは仕方ないし、力も女は基本無いし、創造力は圧倒的に男性が上。
今、女がやってる事ってのは男性から命じられた事だし、男性のひいたレールに乗ってるだけだよ。
周り見渡しても、男性が開発、発明したものがほとんどでしょ？
男性が女を守ってるから女は強く意気がれるんだ。
だから女は女なりにやってるんだよ。
多分、男性の体が女と入れ代わったら絶対男性と同じ事できないよ。

あと、女がよく言う「男だって母親から生まれてくるから女は凄い」とかオツムの悪い発言あるが、女は妊娠出産を任されてるぶん他の能力が男性より劣るんだよ。
それに女も元々は男性の中にある精子だったんだから、男性がいなければ出産以前の問題だ。
妊娠より先に睾丸にいたんだから。
男性に女は勝てないよ。

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動画キター


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3727235

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権利も女に凌駕されるのをよしとするのが
つみきのメンリブ

age

保守

age

ジェンフリを突き詰めていけば勝手に女は潰れていくよ

ジェンフリを突き詰めれば現状の女尊男卑の否定になるからな。
だからフェミニストは決してジェンフリを突き詰めようとはしない。

自由民主党の中に森山眞弓や野田聖子のようなフェミウヨの奴輩が紛れ込んでいるのも、
反ジェンダーフリーがフェミニズムと対立しないことの証左である。

>>1
>>かつて「男女平等」の名の下に、女性の権利拡大がおこなわれ、
>>いま、メンリブ（男性差別反対）が必要な時代に、
>>「らしさ肯定」の名の下に、女の既得権独占が行われようとしている。

あれれ、どこかで見たような思想ですね。
「２ちゃそねる」とか言う掲示板でしたかね。

「らしさ肯定」の名の下に、男の既得権独占を訴えて、「男女平等」の名の下に、男性の権利拡大を訴えてましたね。

気持ち悪いですね。
そうゆう椰子が多すぎましたよ。

>>795
「男女平等」の名の下に、男性や女性の権利拡大を訴えることの
いったい何が気持ち悪いの？

「フェミニズムの害毒」を書いた林道義氏のHPが５ヶ月以上更新されていません。

林先生はお亡くなりになられたのでしょうか？

少子化や地域崩壊、家族崩壊、歪んだ個人主義
痴漢冤罪、学級崩壊、女性専用車両と、このババァの理想に近づいたけど
どう責任を取るんだこのババァ

上野千鶴子は、女性の中でも差別あっても良いことを示したわけね。

どうしてこの国はくだらない思想ばかりにかぶれて、心の良さとかを気に掛けないんだろ。

どんなにすぐれた思想があっても、最後は心の善さに掛ってる。

こんな簡単なことをみんなが忘れている気がするのは、私だけ？

衣食住足りて礼節を知る。
満足な労働環境や家庭環境に置かれていない人々に対して
精神的な高潔さを求めるのは、高望みというものだ。
敬愛の情に満ち溢れた社会を築くには、まず市民の生活水準を引き上げなければならない。
兵役だの過労死だの熟年離婚だのが蔓延するようでは駄目だ。

>802
一つ聞くが女は衣食が足りれば礼節を知るのか？

age

age

>>801
視聴者の様々な観点に寄らず、メディアの中だけで形作られたある種の閉鎖的な様式・文化みたいなもの、これが日本人を卑屈で差別的な人間に育て上げている。
日本のテレビこそ公共の電波を牛耳ったカルトそのものだ。

age

まだこの糞スレあんのかよ

普通に核心スレだが。お前はフェミか。

アホのフェミニストつみき
が必死でクソスレを保守しておりまつ

>>810
　>>809

つみきがフェミニストかどうかはどうでもいい。

フェンダーフリーに反対するという事は、
男性差別を批判したり、反対する事が出来なくなるという事だ。
すなわち、女の既得権が保護され、女の権利は今後も拡大されてく中、
男は「男らしく」我慢しろと言ってるに等しい。

現に権利を貪り食った挙句、専業主婦志望の若い女性が増えてきてる。
これを正常と考えるか、男性に負担を強いると
考えるかによって変わってくるが、まさに男は生まれ損と言えるだろう。
逆に嫁ではなくパートナーが欲しい男が増えており、
男女間の亀裂は深まるばかり。
より非婚化・晩婚化・少子高齢化が深刻な問題になってゆくだろう。
そんな状況下、反ジェンフリ・男らしさの復活を唱えたって、
男の負担を重くするような自殺行為でしかない。

ジェンフリを肯定しつつ、行き過ぎた女性優遇・権利を叩くのがベスト。
反ジェンフリはワーストな選択でしかない。

これだけは言っておく、ジェンフリに反対しようが、
「女らしさ」の復活はもはや不可能である。
机上の空論でしかない、反ジェンフリを支持するのは止めよう。

ジェンダーフリーを支持するってアホか
ただのキチガイじゃん

>>813
お前がな。

>>814
>>814

独立行政法人　国立女性教育会館

http://www.nwec.jp/

？

>>813
フェミゾン乙w

まだ、その戦略でやっていけると思ってんのかw

ジェンダー・フリーが男性にとって有益な思想であることは自明の理。
問題は、男性解放の意味合いを含むこの概念を、言い出した当のフェミニスト自身が破棄したこと。
これまでの、「男女平等」という言葉を、「女性の権利の向上」に言い換えて、
ジェンダー論が男性差別の撤廃に結び付く余地を初めから排斥しようというのが近時の傾向。

ジェンダーフリーとかオカマちゃんじゃない限り無理。
ま、今の社会で問題があるというなら、普通に男尊女卑に戻っていくだけでしょうね。

>>818
フェミ乙w

ダイエット