1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
ごたごたが少なくなって案外いい社会になるかも
事実婚だけになる→女から文句でる→また結婚制度ができる
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 07:15:06 ID:zjGgLcHE
そもそも結婚は女のための制度だからな
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 07:45:58 ID:nIKJPgFI
女性に気を遣えない男は需要無し!!
5 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 07:49:39 ID:4vrQN0cQ
「需要」…懐かしい。最近骨のある勘違い女が絶滅したな。
6 :
('A`):05/02/08 09:55:48 ID:THvkBRJ9
>1
猿のように良いオスにメスが群がるハーレムのような社会集団になる。
そのかわり父親が育児に参加することはなくなるだろう
子供がいっぱいできることになるから一人一人にかまう暇はない
7 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 09:57:47 ID:d4A8cYLW
女が野垂れ死ぬ
8 :
('A`):05/02/08 10:02:28 ID:THvkBRJ9
わかりやすく言えば競馬の種牡馬みたいになるよ、男の方は。
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 21:34:45 ID:7BOWiG/d
良いオスにメスが群がるのが何処が種牡馬なんだよ
喪男ってほんとキモイな
父親を知らない子供が当たり前になり、
「父親」という言葉が死語になる
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/09 11:35:46 ID:KK6AoyBB
女にとっても事実婚はメリットもまぁあるね。だって優秀な男の遺伝子を大勢の中から選べるわけだし。
男にとっても何人かの女に子供を産ませられるから優秀な子孫を残せる可能性が高くなる。
総合的に見て事実婚で得をするのは男の方な気がするね。いいんじゃないかな、事実婚。
いい女は当然今までのように、何もしなくても生活に
困らないけど、不細工な女だと一生仕事をしなくては。。。
フェミ様大量繁殖の悪寒・・・・
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 00:42:40 ID:g8uVl9va
お馬鹿なブサオ・キモ男が減るからいいんじゃない?
優秀な男・カコイイ男の種を女が選ぶ(もしくは買う)訳で、
ブサ子は男とやらなくても種買えば、試験管で子孫を残すのは可能だし。
結果、お馬鹿なブサオは選ばれない(子孫を残せない)訳だ。レイプでもしない限りw
総合的に見て事実婚で得をするのは女の方な気がするね。いいんじゃないかな、事実婚。
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 00:48:40 ID:MWg3UMit
子無し男女の税金が心配だ。
15 :
こんなかんじかな?:05/02/10 09:33:59 ID:dL//eheA
結婚制度を廃止したら。
●一定レベル以下の男は遺伝子を残す事が全く不可能になる。
●精子バンク活性化。
●出産・育児期間中の母子の保護のために(育児手当・産休etc)税率の大幅な上昇。
●男の役割は納税となり父親という立場はなくなり、社会的な男の地位の低下。
●求職者の大幅な増加による。失業率の大幅な上昇、一定レベル以下の人間は職を得ることができない。
●家庭がなくなる・失業率の増加による、治安・風紀の乱れ。
16 :
こんなかんじかな?:05/02/10 09:39:46 ID:dL//eheA
精子バンク 補足
結婚制度の廃止により、権利発生する男の精子より、親権等の利権の発生しない金銭で習得可能な精子バンクがはやるだろう。
一生の連れ合いとしての父親という概念が無くなることにより
レベルの低い遺伝子を求める女は激減するだろう。
「仮に好意を持った男がいても、その男のレベルが低い場合、又はレベルが高い男であっても
あらかじめ親権放棄に同意しない限り子供を作るための遺伝子は精子バンクで入手」
17 :
こんなかんじかな?:05/02/10 09:44:35 ID:dL//eheA
失業率の増加 補足
男が女を養うと言う概念はなくなると考えられ。
女は(男も当然だが)職を求める。
雇用は有限であるので失業率アップとなる。
また、出産・育児をしないことには社会は確実に「少子高齢化」により滅ぶ。
社会は女性に対し。援助しますから「子供を産んでください」といった選択をせざる得ないだろう。
そこでの男の役割は、納税すること。
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 13:16:04 ID:0xIuYj9p
アメリカじゃ精子バンクで女が自由に遺伝子を選べるんだよね。
卵子や代理母よりずっと価格が安い(消耗品だから)
いいなあ〜。
日本のレベルの低い男なんかイラネ。
早く滅んで欲しいわ。
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 13:21:02 ID:0xIuYj9p
60年前の戦争のとき、優秀な男ほど戦地での戦死率が高かった。
戦友を蹴落として自分だけうまく立ち回り国を裏切るような男のほうが
生き残れたって。
それと頭が悪すぎたり体や精神に重要な欠陥のある男が
戦後男が激減したせいで戦前なら結婚できなくても
見合い話が殺到した。
それらの男が子孫を残したのがいまの日本社会。
あと100年もすればかなり淘汰されるんだろうね。
淘汰される立場の男は一刻も早く男の妊娠&出産あるいは
人工子宮を完成させることだね。
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 13:24:02 ID:dL//eheA
21 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 13:24:11 ID:n5LyAV2+
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 13:43:12 ID:RUf6OQKx
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 14:07:27 ID:0xIuYj9p
>>20 男だといいました?
>>21 だ・か・ら・これからその穢れた遺伝子を浄化するわけね。
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 14:10:25 ID:dL//eheA
>>23 間違えた。
ネカマさんですか?
と聞きたかった。
25 :
('A`):05/02/10 14:16:04 ID:bJiguyyG
>18
その代わり自分の収入で養っていかなければいけないんだぞ。
精子だけが欲しいなら慶応大学病院で50年近く前からやってるぞ
男女とも劣性の遺伝子が早く淘汰されて良いと思います( ゚Д゚)>事実婚制度
賛成!
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 14:38:23 ID:dL//eheA
>>26 無知な君に。
種の存続・繁栄には多様性が必要。
それに君のような知性がない人から知性あふれる人まで社会には必要。
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 14:44:06 ID:dL//eheA
フェミニストが(別姓をはじめとする)結婚制度の形骸化
廃止を望んでいるのは、社会の根本を女が支配できるから。
子供を産むのはカップル(夫婦の意思)であるが、フェミニズム的には
女性の意思(のみ)とねじ曲げられている。
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 15:06:24 ID:0xIuYj9p
>>25 日本では未婚女性への人工授精は行ってません。
それに何が悲しくて慶大の医学部の学生の精子なんか
もらわないといけないのよ?
アメリカなら人種も選び放題。
実際アメリカに行って出産した人も多くなってるのだから。
日本の男性は知らないけどね。
実家に財産があって自分に高収入がある場合は
下手な日本の男と結婚してお荷物をしょいこむより
有利な生き方が出来ると思う。
だれにでも出来ることじゃないからお奨めはしないけど・・・・。
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 15:09:14 ID:dL//eheA
>>29 オマイ、ネカマだろ。
ところかまわず、釣りするな。
結婚したがらない男のスレならいれぐいだ、あっちいけ。
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 15:10:30 ID:GXy8GJal
ID:0xIuYj9pみたいなバカが定期的に沸いてくる県
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 15:22:37 ID:dL//eheA
>>31 バカの定義にもよるが、ID:0xIuYj9pに関して言えば悪いのは性格だ。
純粋にフィッシングをしたいのなら、結婚したがらない男のスレにいけと。
中身のない議論に混じるおばちゃんのとんちんかんなお節介。
その中で君のレスは光り輝くよ。
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/13 18:38:03 ID:1H/1vOOw
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/14 16:11:10 ID:yu7WSc+Q
2
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/14 23:31:20 ID:KgEG+u30
>>27 そうは言っても種が繁栄するってことは、極端な劣等遺伝子は淘汰されるようになるのが生物界では常識だよ?多様性=劣等種の存続と勘違いしてる君こそ大丈夫?
だから事実婚に賛成。能力の高いオスが多くのメスたちに子供を産ませ、能力の高いメスが複数いる優秀なオスたちの子供を産む。
自然の摂理だよ。
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 15:58:10 ID:lGD6SFcy
離婚問題も無くなるわけか。
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 17:43:21 ID:V37IUwlm
事実婚・シングルマザー制度はいいと思うけど、パンドラの箱だな。
少なくとも、社会的な混乱(アノミー)が著しく増すことだけは間違いない。
その結果を予想して推進できる社会学者がどれほどいるだろうか。
狂信的な新しい新興宗教が発生するくらいの蛮勇が無いと、そっちの
局面に行くことは考えがたい気がする。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 01:19:34 ID:0twOCx3L
たぶん、日本の次世代のガキは白人とのハーフになるな。
俺的には嬉しいね。
世界的に事実婚を容認していただければ人種改善が進行するだろう。
アーリア人の遺伝子、ひっぱりだこ。
有色人種の劣等感、まる分かりw
>>38 > 有色人種の劣等感、まる分かりw
人種間の問題が、国の統制においてもっとも難しい問題なんだがな…
日本がずっと安全だったのは、島国でほぼ単一民族だったからであり、これは
かなりのメリットだったのにな。移民受け入れ反対している人が多いのも、
人種間のトラブルが発生して、犯罪の多発、それによる景気の低迷が
目に見えてるからなんだよな…
あえてわざわざそれをしようとしている奴を支持する君は売国奴。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 01:39:35 ID:0twOCx3L
売国奴ってか俺、白人美少女が好きなだけです。
治安なんかどうでもいい。
それよっか、白人ハーフのかわいい女の子が増えるほうがずっといい。
>>41 お前最低だな…
そんならお前が外国に行けw
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 02:02:46 ID:0twOCx3L
最低というよりは健全なアナーキストと呼んで欲しい。
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 02:43:52 ID:wBaWTRvt
>>41 自虐趣味か?じゃ折れからも言ってあげるよ、
お前最低だなww
まぁ、外人と日本人の犯罪率を人口比で比較すれば
日本国内でどれだけ外人の犯罪が多いか分るけどね、
特に偽名を使っている、朝鮮系ね、
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 02:47:48 ID:tPH+4tho
外人と結婚するだけで怒るなよ・・どんだけ他人に干渉すんだよ・・
ものすごい日本人気質だな・・個人主義が根付きにくいわけだ・・
>>17 女性は一人で子供を育てなくちゃならなくなるから
働くのは難しくなるのでは?
女性が選んだ優秀な男性は、当然社会的にも地位が高いはずだから
男性は自分の子供を無事育てるために、
女性に選ばれなかった男性達を働かせて
その利益を自分の子供たちを育てるために使うと思う。
働き蟻と王様蟻、それに群がる子を育てるだけの女って感じの社会へと
変わっていくんじゃないですか?
それに伴なって男女とも差別化が顕著になっていくと思う。
訂正。
男性の側だけが差別化されていく。
なぜかというと、男にとって女は数だけが重要になってくるから。
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 03:53:37 ID:Y3fjTtsB
優秀な男は事実婚や精子バンクなどで不特定多数の女と子をつくれるし、
財産のある男は優秀か否かにかかわらず、財産と引き替えという契約で
子をつくれる(現在の婚姻形態を引き継ぐようなもの)。
優秀ではなく、財産もない男は子孫を残せず、税だけ取られて終わり。
父親と子のあいだに法的な親子関係が成立しない場合も多々あるわけだから、
男系の家系がわからなくなる。
結局は、血筋が明確な女系が財産や権利・義務など(いわゆる家督)を
継承することになるかも。
結婚制度を廃止したら、あきらかに大多数の男性は不利益をこうむるね。
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 03:58:02 ID:XbwEL65J
>父親と子のあいだに法的な親子関係が成立しない場合も
>多々あるわけだから、男系の家系がわからなくなる。
たとえば?というか家系が分からなくなるってのはどういう意味でしょう?
>結局は、血筋が明確な女系が財産や権利・義務など(いわゆる家督)を
>継承することになるかも。
何の話?
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 04:04:28 ID:XbwEL65J
結婚制度を廃止しても多分カップリングの社会は存続する。
ただ、男にとっていつでも放棄できる家族になると思う。
人間を動物のように捉えるのはあまり意味がない。
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 04:17:04 ID:1oB54EBc
一夫多妻の導入でいーんじゃね?
ほぼ全てのオスが子孫を残せる現状が、そもそも稀有な情況なんだし。
ほっといても社会性や科学は進歩していくかもしれんけど、
生物としての進化を放棄することもあるまい。
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 04:20:12 ID:XbwEL65J
女が完全に日雇いメイド化するのが一番現実的だけどな。
男と女の間に子供が出来た場合も、おそらく男は育てようとはしない。
結婚制度が廃止された場合、女は自活するしかない。
>>51 母子に自活させる男の子供を女が生んでくれると思うのは甘いです。
生き辛くなる生活を自ら望む、なんてこと、ありえないですから。
女は安定した楽な生活と引き換えに子供を産むようになると思いますよ。
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 04:35:00 ID:Y3fjTtsB
>>48 先祖の祭祀やなにやら、古くて継承するモノが多い家には切実な問題だが、
核家族化が進んだ今は、あまり関係のない話かもしれんな。
その場合は無視していいよ。
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 04:41:38 ID:Y3fjTtsB
>>52 つまり社会でシングルマザー支援を促進しない限り、子供がほしい男は
「生活の面倒みるからオレの子を産んでくれ」ということになるのか。
結局、いまの結婚制度はこうしてできあがったんだな(笑)
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 04:42:44 ID:79eNwIQ/
結婚制度を廃止しても、どっかの国みたいに「外交カード」として子供を利用する腐った女は減らないでしょうな。
ていうか、愛情とか感情面ではどんな変化があるんでしょ?
社会の構造が変わると好きになる人も代わるんでしょうか?
>>54 男性のためにある制度だったのかなぁ、と
私も書いてて思いました…
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:05:12 ID:Y3fjTtsB
>>55 女が子供を産まないなら、ふつうに仕事できるわけだから
他人(男)から生活支援してもらう必要はない。
しかし子供を産み育てる間は金を稼ぐ仕事を中断せざるをえないのだから、
社会であれ、相手の男であれ、誰かに生活を保証してもらわなきゃ
出産・育児は物理的に不可能だろう。
男が子供を女の「外交カード」に利用されたくないなら、育児教育費を
国の負担にしてシングルマザー制度を奨励するしかない。
だがそうなったら、結局もてない男は永遠に子供をもてないうえ税金も増える。
「外交カード」があるときは、恋愛のからまない駆け引きでも
子供をつくるチャンスがあったが、それすらもなくなるわけだ。
……そう考えたら、いまの婚姻制度は男にとって有利な制度だよな。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:22:56 ID:79eNwIQ/
>男が子供を女の「外交カード」に利用されたくないなら、育児教育費を
>国の負担にしてシングルマザー制度を奨励するしかない。
つか、【育児教育費を国の負担】ってのも、「子供を利用した女の外交カード」になってるんじゃね?
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:29:21 ID:Y3fjTtsB
>>56 女性が1人で子供を産み育てるのが当たり前になったとすれば、
男性の人柄や包容力といった後天的に形成される人格的な美徳より、
知性や身体能力などの遺伝的側面が重視される傾向が強まるかもしれない。
つまり生まれつきの能力も魅力もない男は、努力しても無駄ってことに…。
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:33:14 ID:Y3fjTtsB
>>59 だとすると、女は子供産めないね。物理的に不可能だから。
女が自分で生活費を稼ぎ、子供も産み育てることができるとしたら、
男の役割っていったい何なんだ?
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:36:49 ID:Y3fjTtsB
>61
だとすると=男も国も養育費負担しないで女が自力で稼いで産み育てる、ってことな。
63 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:38:32 ID:79eNwIQ/
>>61 子供を産みたくないのなら、無理して産まなくてもえーのでは?
少なくとも、俺は頼んでないよ。
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:40:38 ID:79eNwIQ/
>だとすると、女は子供産めないね。物理的に不可能だから。
この辺に「外交カード」 を感じるのは俺だけ??w
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:46:45 ID:KEd6mWGu
お偉いさんたちは女子供の言うことだと思って、女の喧嘩は止まらないことを知らない。
女はどんなに喧嘩を売っても男一般が助けてくれると思ってる。
>>63 産んでもらう必要がないと考えている男性の子供を
わざわざ望んで産む女性はいなくなると思います。
そういう男性は、もう、女性の視界には
入ってこなくなるんじゃないかな…?多分ですけど。
多分、
>>60さんも言ってるみたいに女性から見た「男性の魅力」の定義が
変化してくると思う。
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:53:21 ID:Y3fjTtsB
>>63 少子化になってもいいならな。
移民を受け入れるという手もあるが、それもいろいろ問題生じるのは
もちろん知ってるよな。
>>64 産みたくても経済的に不可能、というのは
「駆け引きの材料」じゃなく「現実」だと思うが。
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:56:40 ID:79eNwIQ/
>少子化になってもいいならな。
少子化問題をタテにして、イチ個人である俺に言われても困るんだが。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:57:17 ID:KEd6mWGu
精子を提供する男も女を選択できるんだよね?
男から見た女は…母子家庭でも大丈夫かどうかという見方になるのかな?
子供の未来を心配しない男なら、ただひたすらセクシーなのキュートなのどっちが好きなの?みたいな見方かな?
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 05:58:21 ID:Y3fjTtsB
人口バランス保つには、女1人で2人以上産む必要があるが、
単純に考えて子供2人を1人で育てながら外で働くのは、
男でもかなり無理があるぞ(笑)
今の社会では、一対一で家庭をつくり、子を育てていくことが保障されているから
結婚相手としての条件に、性格・考え方・相性などの要素が含まれている。
結婚って基本的にずーっと二人で暮らしていくっていう契約でもあるから
「一緒に居易さ」が重要な条件になってるんだと思う。
恋愛感情もこういった社会的構造を背景に
培われているのかも知れない。
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:02:48 ID:KEd6mWGu
>>71 社会じゃなくて、少産少死の動物はみんなそう。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:13:42 ID:KEd6mWGu
>>73 何人に提供してもいいんだったら、まずは応募者の中から美人の順にこなせる数全部かな。
それから勘のいい良心のある男なら、子供にしつこくされてイラツキそうな女を除外するかな。
それでも絶世の美人なら例外的にやっちゃうだろうな。
>>72 少産少死の動物はみんな?
少産少死の動物が、もし一夫一婦制じゃないと
何かまずいってことなのかな?
てか、恋愛感情って子供を産んで育てることに
繋がってるんだってことを再確認。
子供を産むための前準備なんですね。
多分、安心して子供を産ませてくれそうな相手を選んで
愛情ってわいて来るんだと思った。
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:18:41 ID:Y3fjTtsB
>>68 社会はイチ個人の集合体だからな。
1億人のうちの1人がそう考えても世の中変わらないが、
1億人のうち少なくとも5%がそう思ったら、確実に社会は変化する。
社会ってのはそんなもんだ。切り離して考えるのが間違い。
>>69 精子を提供する男の側が優秀だったら、まだ選択の余地があるけどな。
産むのは女である以上、ブスでもバカでも精子の選択権はあくまで女にある。
養育の義務がなければ、優秀な男は気軽に精子を提供するだろうし。
どっちにしろ優秀じゃない男に子孫を残すチャンスはない。
強姦が合法化され、中絶が禁止されない限りな。
しかしそうなったら、次第に財力のある優秀な男は子を産ませたい
魅力的な女を奪われないよう囲うようになる。ハーレム化するわけだ。
結局は囲われないブスバカ女をもてない男が強姦で奪い合うという醜い世の中に…。
できれば避けたいパターンだ。
>>74 あ、ずっとその前提で話してました。
一人の相手としか子供を作らないって前提なら
今までの話も、また違ってきます。
やっぱ、女性の側も生物学的に弱そうな人は
ふるい落とされていっちゃいそうですね。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:20:25 ID:KEd6mWGu
>>75 「一緒に居易さ」が重要な条件とか、子育てや家族を守れるかどうかとか、
そういうのは一夫一婦制とは特に関係ないよ。
チンパンジーの類は基本的に多夫多妻みたいな感じかな。詳しくは知らないけど。
生みっぱなしじゃなくて長期間かかるから、長期間付き合うことを想定して相手を選ぶという点。
強姦…蔓延しそうorz
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:26:45 ID:KEd6mWGu
>>76 > ブスでもバカでも精子の選択権はあくまで女にある。
男に拒否権がないという想定?人工授精?
実際にやるんならブスは拒否されると思う。
> ブスバカ女をもてない男が強姦で奪い合う
ブスバカ女を強姦したいと思うのはマニアだけだと思う。w
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:27:51 ID:Y3fjTtsB
まあ、
>>76はあくまで合理的に相手を選択する場合の話だけどな。
実際は個人の好みや恋愛感情があるから、個の優劣とは別の次元で
つがいになる余地はある。
恋愛ってのが非合理的だからこそ、人間の多様性が保障されるのかもな。
>>78 そっか。じゃあ、仮に一夫一婦制じゃなくなっても
少産少死である限り、性格や相性は重要な要素でありうるわけですね。
>>80 男にも拒否権があって、ブスはあぶれる。
女にも拒否権はあるから、結局、あぶれたもの同士でくっつく結果になるのだろーか。。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:36:56 ID:KEd6mWGu
>>82 こないだどっかの教授が教育テレビでそう言ってた。
多産多死の後尾は一期一会(やった直後に死ぬとか)なのと、親が子供を育てないので、美意識のみで選ばれる。
85 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:37:39 ID:Y3fjTtsB
>>80 人工授精はすでに技術が確立されてるからな。
精子提供するだけなら女の美醜は問題なかろう。
>ブスバカ女を強姦したいと思うのはマニアだけだと思う。w
つまり、まだ囲われていない少数の魅力的な女をめぐって
もてない男の群れが争うわけだな。
結局弱い男が淘汰されるのに変わりはない。
86 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:38:31 ID:Y3fjTtsB
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:40:43 ID:Y3fjTtsB
>>84 少産に一夫一婦制が多いのは、子供を死なせないために
親が責任を持って子供を守らなければ子孫が残せないから。
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:44:38 ID:KEd6mWGu
>>85 人工授精が前提ならね。昔田島陽子がそんなこと言ってたと思う。
ただ、そのために税金を払うという法案が通るわけないけどね。w
ただその場合、誰もやらないから争いが起きることもないと思う。
>>84 ほぉ〜
愛情って観念的(?)なものだと思ってたけど
結構生物学的なものなんですね。
>>86 ですねw
あーなんか面白かった。
ここらで落ちます。ノシ
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:46:07 ID:Y3fjTtsB
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:51:31 ID:1oB54EBc
>>76 > しかしそうなったら、次第に財力のある優秀な男は子を産ませたい
> 魅力的な女を奪われないよう囲うようになる。ハーレム化するわけだ。
> 結局は囲われないブスバカ女をもてない男が強姦で奪い合うという醜い世の中に…。
> できれば避けたいパターンだ。
強姦云々おいとくとして。。。
前2行はそれが自然だと思うんだけど問題あったりするの?
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:53:06 ID:XbwEL65J
>>52 全ての男が子供の面倒を見なかったとしたら?
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:53:17 ID:KEd6mWGu
>>90 人工授精ぐらいは個人で負担できるかもしれないけど、
独身男性と母子家庭のみっていう社会構造を想定してるんだっけ?
で、母子家庭を支えるために、
独身男性は自分の子がいようといまいと税金を払うのか、
自分の子がいる独身男性のみが税金を払うのか知らないけど、
前者は不公平だし、後者は負担が一部にのしかかる。
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:58:42 ID:KEd6mWGu
>>89 チンパンジーは関係を維持するために、生殖以外の性行為も行われる。
しかも乱交。近親も同性もある。
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 06:59:57 ID:XbwEL65J
>>54 それはどうかな。俺はただの分業と見るべきだと思うね。
製鉄工場とねじの工場があったとして、どっちかがどっちかの
為にできたと見るのは間違ってる。どちらも必然的に存在するものだからね。
現在の結婚制度を見た場合、習慣と効率を見た時ぶれるもんがあるんじゃないか?
ただそれだけの話。
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:14:08 ID:KEd6mWGu
>>95 一時期バブルで、急に金を持ち過ぎると変に不安感が募るので、
変に健康が心配になり、死が恐くなり、宗教に走るようになり、跡継ぎの不安も大きくなり、
生んでくれさえすればいくらでも金を出すみたいな変な状況になった人々がいて、
そういう映画もあったので、その時の影響が残ってるんだと思う。
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:20:01 ID:Y3fjTtsB
>>91 ハーレムを持てる男にとってはまったく問題ないが、
財力のない男は少数の、しかも質の悪いパイを奪い合うことになる。
それで全く問題ないというなら問題ないんだろうな。
>>52 稼ぎの低い女は物理的に不可能だから子供をつくらず、
稼ぎのある女は優秀な男の精子で子を産み育てることになるだろうな。
だが稼ぎのある女もたくさん産んだら働けないから、どっちにしろ少子化は進む。
>>90 自分たちの老後、労働力なしには社会インフラが立ち行かない。
女が子を労働力として育て、自分たちはその労働の恩恵を享受するが、
独身男が子供世代の育児・教育の負担をいっさいまぬがれて、他人の育てた
子供の労働力という恩恵だけを受けるほうがむしろ不公平と思うが。
忙しいので、また後ほど。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:21:57 ID:XbwEL65J
>>96 そう考えた時、話が近すぎないか?もうちょっと一般的な場合を考えたかったんですが。
一応それは
>>54がそういう影響を受けてる、と言っていると受け取るけど。
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:26:31 ID:79eNwIQ/
な〜んだ、結局、ID:Y3fjTtsB氏は、女性が子供を産む事、を「外交カード」として使いたい訳ですか?
100 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:31:22 ID:Y3fjTtsB
>>95 結婚は基本的には合意した者同士での分業と考えていいだろうな。
提示した交換条件も分業の一形態と考えていたんだが。
シングルマザー制度も男女の分業。分業の単位が家庭から国になっただけ。
男=金を稼いで育児教育費を負担する人
女=子供を産んで育てる人
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:33:53 ID:Y3fjTtsB
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:33:59 ID:XbwEL65J
>>97 介護ってのは要するに他人の育てた子供の労働力を買う行為で、
十分これから展開の兆しがある市場ですが。
そういう市場が広がれば、子供を産むメリットがなくなる。
子供を産むという外交カードの効力は既になくなりつつあるよ。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:38:31 ID:XbwEL65J
>>100 とすれば、普通に考えれば離婚した瞬間にその効力は消えてもいいはずなんだけどな。
倫理的観点からそういうこともできないから、必然的に男が不利になるよね。
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:39:17 ID:79eNwIQ/
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:42:05 ID:Y3fjTtsB
>>102 まあ、大量の移民を認めるならそれで問題ないけどな。
それなら女もわざわざ子供を育てる必要もない。物理的には。
しかし個人的には大量の移民流入は少なからず社会的混乱をきたすことを
前提として考えるべきだし、日本文化の衰退は避けたいと考えている。
言っておくが、これは人種差別じゃないぞ。
106 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:44:17 ID:79eNwIQ/
>忙しいので、また後ほど。
>忙しいので、また後ほど。
>忙しいので、また後ほど。
>忙しいので、また後ほど。
>忙しいので、また後ほど。
>忙しいので、また後ほど。
早く仕事に逝けよ、年収400マソ〜♪
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:48:06 ID:Y3fjTtsB
ばれたか(笑)いってきますw
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:49:19 ID:KEd6mWGu
109 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:52:28 ID:KEd6mWGu
>>97 > 財力のない男は少数の、しかも質の悪いパイを奪い合うことになる。
人工授精なら関係ないし、やるんならブスならやらないし、いずれにせよ奪い合いにはならないよ。
> 子供の労働力という恩恵だけを受けるほうがむしろ不公平と思うが。
男が望んでできた法律ならね。年金は今でもあるし。
女が望んでできた法律なら、自分でどうにかしろじゃないかな。
どうも女は自分の都合のいいほうに夢見がちだな
女と言う病気にかかってるのかな
111 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:53:34 ID:Y3fjTtsB
>>106 あ、その前に。
年収400万の女が単独でどうやれば出産して子育てできる? 提案をよろしく。
112 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:54:28 ID:79eNwIQ/
>>107 睡眠不足になってないか?
今日休みの俺が言うのもなんだけどガンガレ!w
113 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:56:46 ID:79eNwIQ/
>>111 つか、なんで他人の俺がそんなプランを考えなきゃならないんだ?
冷たい言い方かも知れないが、んなの自分で考えてくれ。
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 07:56:59 ID:Y3fjTtsB
>>112 ありがとうw 夜早めに寝たから大丈夫。がんばりまーす。
115 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 08:00:13 ID:Y3fjTtsB
>>113 かなり考えたけど、物理的にどう考えても不可能なんだよなあ(笑)
じゃ。ほんとに落ちますw 議論面白かった♪
/⌒ヽ
( ^ω^/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)∩∩⊃ ブーン
(ヽ二⊃ ⊂ノ | || |
( ヽ( ヽノ /⌒ヽ
ノ>ノ ノ>ノ(^ω^ )
三 レレ レレ | |
⊂⊂____ノ
117 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 08:25:48 ID:52kSs/7+
>>111 できるわけないだろう。(できても非常に難しいだろ)
少子高齢化で国が滅ぶのが嫌なら、税金で援助するしかないだろ
118 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 08:48:27 ID:KEd6mWGu
婚姻率は若い世代で回復しつつあるし、滅ぶということはないよ。
年金が厳しいというのはある。
白河桃子みたいに男一般に喧嘩を売る考えの人が年金を辞退すればいい。
年収400万を稼ぐには、公務員を別にしたら。
普通残業の問題がある。昼間は育児外注としても・・いつ育児するんだ?
延長保育ですむ時間内なら良いが、朝はどうするんだ?
育児丸投げの外注なのか?
金銭的な問題なら、なんとかなるだろうな。
>>119 そこでジジババの登場ですよ。
実家で親と同居して、自分が働いている間は子供の面倒は両親にみてもらう。
これ最強。
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/21 12:38:50 ID:Y3fjTtsB
>>120 それって、いまの1世代だけのワンクールなら何とかなるけど、
次の世代は若いとき働いていて一度も子育てしたことない
ジジババ=私たちの世代が、孫の育児をすることになる。
それは怖いぞ。はっきりいって。
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/22 15:13:14 ID:anRf79BV
ageてみる
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/11 01:57:27 ID:xnsyhcY+
結婚制度の廃止というアイディアまで気づきながら、子供の問題などにつまづくとは情けない。
現在の年金制度は「世代間扶助」によっている。つまり、未来のために年金を払う訳じゃなく、今の老齢世帯を支えるために年金は払っているんだ。
つまり、少なくとも、現在の制度による限りは、今、年金を払っている人が問題じゃなく、その子供の世代が払えなくなったとき、孫の世代にも支えてもらえなくなる、ということのはず。
結論=知ったことじゃない。これ、俺たちよりよほど優秀な政治家やら官僚やらが決めた結論。
124 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 23:51:06 ID:5CU1V8Z8
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/04(土) 04:47:45 ID:Qu5qF2Il
リンクされて見てみた
思うに先鋭的なこと考えてるひと多いけど
少しずつでしか変わっていかないもんじゃない?
よっぽど少子化進まんかぎり、社会は今の延長上
晩婚化で出生率さがっていくだけ
男も女もなかなか父親や母親になれん率が高くなってくだけ
もちろんそれじゃ嫌だと、駆け込み望むメンツも出てくるだろうし
しばらくは今のまんま傾向だけでしょう
126 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/04(土) 11:50:26 ID:hozx48Ez
結婚制度が無くなったら困るのは男だって? そんな馬鹿なw
今以上に男が結婚をマイナスに感じたら困る連中が必死になってるのが笑える。
子孫が残せるとか残せないとか、そんなの既に男の結婚の理由ではなくなってるよ。
淘汰される? 今子供を作っても、その次の世代が子供を作る保障なんて何処にもない。
1〜2世代長く自分の遺伝子を残せたとして、それに何の意味があるんだ?
何世代か後に必ず淘汰されるんだよ。人類はいつか必ず滅びるのだから。
結婚制度が無くなったら女が男に寄生できなくなるってだけ。
女が妻である事を理由に男から生活費を奪えなくなる、ホームレスに女の割合が増える、
女が離婚で男から財産も慰謝料も養育費も奪えなくなる、自分で掛け金を払わなくても、
しっかり国民年金が受け取れるって事も無くなる、更に夫が長年払って来た厚生年金の
権利を半分ぶん取る事も遺族年金を受け取るって事も出来なくなるってだけ。
結婚すると発生する男女間の不平等って、結婚しない男達には、まったく被害がない仕組みに
なってるのが面白いよね。結婚するのが当然と思われていた少し前まで、この事に気づかない
男が多かった。と言うより初婚年齢の若かった時代には、そこまで考えず勢いだけで結婚して
いた男が多かったはず。今は晩婚化が進んで、益々結婚前に割に合わないと気づく男の割合が
増えて来たんだね。つまり男が“勢い”で結婚しなくなってきた。
便利な時代、結婚制度なんか無くても男の側は何も困らないよ。しかも電化製品やコンビニは
今以上に便利になって行くのは確実。ちなみに売春防止法が出来た理由も『妻の立場を守る為』
だったそうだよ。このスレでも女らしき書き込みを読むと『一部の優秀な男以外は子供を生んで
貰えなくなる』とか、やっぱり女の唯一最強の武器は『子供を生む側』だと自覚している事が分かる。
つまり、その最大の武器が無くなったら女は絶望的なほどの喪失感に襲われる事になるだろうね。
既に女性を必要とせず子供を作る研究が進められている。あと何年かかるか知らないが、それが完成
した時の女達の反応が今から楽しみだw
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/04(土) 11:55:54 ID:qshNzwSB
上野千鶴子
夫婦別姓はあほくさ。
なんで男と女が一緒に住むのにイチイチ役所に届けなダメなのか?
別姓だろうがなんだろうが、要するに異性愛のカップルに法的な特権と経済的な保護を与える、
という制度そのものがナンセンスやからやめなはれ、と。
で、異性のカップルで、二人で末永く仲良く、お互いにルール破りをしないで、
一穴一本主義でやりたい人は趣味でやったらよろし。
そんなものに法的な届け出や保護を求めなさんな、ということですね。
正常に生殖できる期間に限り結婚を認めるというのはどうだ
女子16~39
男子18~60
129 :
馬鹿ですか?:2005/06/04(土) 13:47:27 ID:kAZx8ezs
>優秀な男・カコイイ男の種を女が選ぶ(もしくは買う)訳で、
>ブサ子は男とやらなくても種買えば、試験管で子孫を残すのは可能だし。
>結果、お馬鹿なブサオは選ばれない(子孫を残せない)訳だ。レイプでもしない限りw
これが男に対する煽りになるとでも思ってるんだろうか。読んでて恥ずかしくなる勘違いっぷり。
精子バンクの仕組み知ってるか? 精子を提供する男は当然子育ても養育費も一切協力する必要がなく、出来た子供は財産を
相続する権利もない。精子バンクに精子を提供するような男は建前では『子供を望む女性の役に立てれば』なんて言うかも知れ
ないが、その実態は社会的には優秀だとしても自分の子供に対して一切責任を取るつもりのない単に自分の遺伝子をバラまき
たいだけの男だ。そんな男の子供を生んで嬉しいのか?
もちろん精子バンクを利用するような女なら『相手の人間性なんてどうでもいい』と言うかも知れない。では、その女自身の
問題はどうだ? まるで精子バンクがあれば女は誰でも子供を生んで育てられると錯覚をしているようだが、日本の現状を
見てみろ。ほとんどの女が夫の経済力を当てにし、離婚してさえ養育費を当てにする現実。生活費も養育費も一切出す義務が
なく、死んだとしても保険金も遺族年金も財産も入って来ない男の子供を生んで、不安もなく人並みに育てて行けるのは並みの
男性以上に経済力のある女性だけだ。しかもそれなりに優秀な男の精子は一千万ぐらいの値段が付いてる。
130 :
馬鹿ですか?:2005/06/04(土) 13:49:31 ID:kAZx8ezs
国がシングルマザーに援助? 今でさえ財政難で母子家庭の補助を削減する議論がされているのに今より何十倍も夫無しのシングル
マザーが増えたら財源は何処から持ってくるんだ? 税金の負担を大幅に増やすなら当然男女共に苦しくなる。生活の苦しい男女は
益々子供なんか持てなくなるから更に財源が減る→更にシングルマザーに援助する金が無くなる。
いや、自分の甲斐性から考えて生活費を稼ぐ為に働き詰めで相手もしてやれないだろうし、まともな教育は受けさせてやれないと
思うが子供さえ残せれば、その子がどんな人生を歩もうが知ったこっちゃない。と言う考えで子供を作るなら、それこそ強姦して
子供を残そうとする男と変わらないよ。
結局精子バンクを利用して自分の子供が作れる男は「一部の恵まれた優秀な人間だけ」と言うだけでなく、女も「一部の恵まれた優秀な
人間だけ」なんだよ。精子バンクを理由に女が優越感を持てる理由などまったくない事になぜ気づかない?
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/04(土) 22:38:39 ID:syBMOzsE
>>128 確かどこかの国で、婚姻年齢に上限をつけるということを行っていました。
これは大いに結構ですが、上限が女39男60というのは差別です。
女が39ならば男が41だと完全に平等になりますが。
結婚を「制度」だと言ってる時点で異常。
だと思わんか?
134 :
|´_`)つ 関連スレ貼り知を共有しよう ◆RsvHnujRZU :2005/08/12(金) 17:46:19 ID:thIpP7od
138 :
|´_`)つ 関連スレ貼り知を共有しよう ◆RsvHnujRZU :2005/08/12(金) 17:51:21 ID:thIpP7od
アホばっかり。
>1
子供産まないなら結婚という制度は必要なし。
結婚制度って必要なの?
>141
国家が管理しやすいから国的には必要では?
個人レベルでは子供作らないなら不必要。
関係ないけど、政府の産めや増やせやというのを聞くたびに腹が立つ。
問題の大半は人口が増え過ぎたことから来ているというのに、目先のことしか考えんとは。
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 18:20:26 ID:yU1Zkfls
テスト
なんか、外国人が日本に入ってくることに異常に反対してる人がいるみたいだけど
そんなに問題なんだろうか?
治安の悪化?
どうせ、これからの日本は犯罪おこりまくりなワケだし・・・
>>145 オランダは移民に寛容だったため、イスラム教徒の数が増え続け、社会問題化している。
イスラム教を痛烈に批判した映画監督が暗殺された事件以降、民族間で緊張が高まっている。
寛容な国に民族排他的な移民が増えることは、国の将来の方向性を左右するくらい重大な問題だろう。
>>146 女のみ受け入れたらどうでしょう?
女が増えれば女の価値下がりまくり。
これがホントの「女性優遇」ですよ
どっちにしても、異性からモテない人にはカンケーない話だね。
お金持ち・美男美女だけで勝手にやってくれ。
でも税率あげるのはかんべんしてくれ。