マック（マクド）は男性差別を理解できないPart９

マクドナルドは過去に三宮店と町田北口店に男性が入る事が出来ない女性専用フロア
と言うものを設置していました。
また、マックジョイクラブ（ＭＪＣ）は女性限定の会員を集め、女性専用割引などの
特典を設けていました。（これは全国です）

このような性差別に対し、質問を行ったり、アンケートをとって送っても
納得のいく説明のないまま、三宮専用フロアが終了。
ＭＪＣは男性会員も募集するようになりましたが、女性専用であった事に対する説明等はありません。
マックも女性専用フロアはもうないと回答しました。
　ところが、町田北口店にも女性専用フロアがあることが発覚。
そして諸般の事情により「終了」

さらに伏見桃山店でまた男性差別サービスが行われているようです。
支店状況がまるで把握出来ていないようです。

日本マクドナルド
http://www.mcdonalds.co.jp/
お客様相談室 　　ご意見・ご質問
https://www.mcdonalds.co.jp/cgi-bin/cservice/form/form.cgi
事の経緯
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/haisiriyuu01.htm

過去スレ、マックへの質問・回答。占領フロアの画像などは>>2-15

過去スレ

ニュース速報＋
【社会】広まる男子差別、電車、ゲーセンに続いてマクドナルド
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036720078/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10367/1036720078.html
【社会】広まる男子差別、電車、ゲーセンに続いてマクドナルド　★1.1
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036726512/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10367/1036726512.html
【社会】広まる男子差別、電車、ゲーセンに続いてマクドナルド　★1.2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036729363/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10367/1036729363.html

男性論女性論板
【差別】　マクドナルド　【女性専用】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036727622/
マクドナルドの女性専用フロアは差別か？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036736661/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051345992/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart４
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053242537/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart５
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056232381/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059915700/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart７
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062177160/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart８
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1064981442/
http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10649/1064981442.html

マクドナルド女性専用フロアについてのアンケート結果（同一ＩＰによる重複投稿は削除）
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2405

ＭＪＣの始まり↓
1998年６月
18才以上の女性を対象に、お得な「マックジョイクラブ」を発足。
http://www.mcdonalds.co.jp/company/outline/gaiyo/enkaku.html

マクドナルド女性専用フロア（写真：町田北口店）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/akumanosu01.htm

モチえもんさんの質問とマックの回答

525 ：キャワラ☆会員番号６９ ◆VDttN6E6rQ ：03/05/08 20:51 ID:E6i0Ogik
マクドナルドから返答が来ました。

同料金で、同サービスが受けられないことは差別だと言うことと。
一般フロアが混んでいた場合、男性は女性専用フロアに座れるのか？ということに
ついて、聞きました。

（σ´∀｀）σゲッツ様
平素よりマクドナルドをご利用頂き、誠にありがとうございます。
また、弊社開設のホームページをご閲覧下さり心より御礼を申し上げます。
（σ´∀｀）σゲッツ様からのメールを拝見させて頂きました。
以前は土、日も実施しておりましたが（σ´∀｀）σゲッツ様がご指摘されました問題が発生致しましたので、
現在は「女性専用フロアー」は４階とし平日のみの実施と致しました。
平日に関しましては１階、２階、３階の客席が満席になることはございません。
従いまして男性のお客様にご迷惑をお掛けすることは全くございませんので
関西にお越しの際には安心してご利用頂けますよう宜しくお願い申し上げます。

名無しさんの質問とマックの回答

769 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/09 21:37 ID:FxkzyoYD
私宛にいただいたマックの返信です。
性差別に心を痛める男性の訴えに対し、冷たいものでした。

まず継続か廃止については女性・男性にかかわらず
消費者のご意見や満足渡で判断し、
現在は担当部では継続という判断でございます。

（他に女性専用フロアのマックはあるか？）
日本では三宮センター街店の一店舗のみでございます。
今後このような形式の店舗を拡大する予定はございません。
ご納得頂けないとは重々承知しておりますが何卒ご賢察の程お願い申
し上げます。

尚、何度もご返事を頂き誠に恐縮しておりますが、
この件に関しましては今回が最終回答
でございますのでご承知置きくださいませ。

↑
町田店にも専用フロアがあった事などに注目。
またyuさんのアンケート等が送られなかったらおそらくどの客の質問に対しても
このような最終回答が来ていたと予測されます

yuさんの電話による質問とマックの回答

130 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/08/06 16:08 ID:dxI6xWo9
女性専用フロア廃止の理由ですが三宮にもう１店舗、同規模の大型のマックがあったそうなのですが
そちらが閉鎖してしまったためセンター街店にお客さんが以前より多く来るようになったそうです。
そのため、女性専用フロアがあると一般席が混雑して男性客や家族連れが迷惑なので
「すべてのお客さまに平等に」という理由から廃止することにしたそうです。
これまで男性客にご迷惑をかけて申し訳なかったと言っていました。

認識不足からの男性排除で悪意はなかったという印象を私は受けました。

↑
混雑していなければお客様には不平等に、ということでしょうか？
なにか平等の観点が違っている気がします

yuさんとマックのやりとり１
688 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/08/31 23:53 ID:i+UG/MFp
マックからの返答が昨日メールで来ましたのでご報告いたします。
以前からのメールでのやり取りを順を追って貼ります。

尚、前回までのメールのやり取りはマック側にネット公開する趣旨を伝えていなかったため
貼ることが出来ませんので、今日マックに送ったメールから過去のやり取りを貼らせていただきます。
（返信記録というのでしょうか？「>」がついて残っている内容文です）

私が送ったメール（下記）
>
>こんにちわ。以前に貴社の女性専用フロアに関するアンケート結果をお送りしました、
>チーズバーガーが大好きな一消費者です。
>
>さて、先日お送りしましたアンケート結果には目を通していただたのでしょうか？
>書類の一枚目に私が書いた質問をメールにてご返答いただけるようにお願いしたので
>すが回答のメールがまだ来ません。
>大変お忙しいとは思いますが早々にご返答いただけますようお願い申し上げます。
>（下記に前回の質問を貼ります）
>
>１）アンケート結果の感想をお願いします。
>２）女性専用フロア及び女性限定サービスを実施している店舗は全国に何店ありますか？
>３）一部の店舗の女性専用フロアを疑問に思い全国で多くの人が不買しているのをご存知ですか？
>４）同料金で女性のみ優遇し、男性を冷遇するのは男性差別だという認識はありますか？
>５）もし子供に「どうして男の人はここで食事できないの？」と聞かれたらどう説明しますか？
>
>尚、ＭＪＣカードはこの夏から男性も入会出来るようになったそうですね。
>これまで女性限定だったサービスを男性にも提供するようにした理由はどういうことからでしょうか？
>こちらの質問にもお答えいただければうれしく思います。
>先日のアンケートでは全国から２０００を越える多くの消費者からの意見が集まりました。
>どうか皆さまの意見を無視するような事だけはしないでください。ご返答をお持ちしています。

yuさんとマックのやりとり２
689 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/08/31 23:57 ID:i+UG/MFp
マックからの返答メール（下記）
>From: 日本マクドナルドお客様サービス部 <[email protected]>
>Reply-To: 日本マクドナルドお客様サービス部 <[email protected]>
>To: ＊＊＊＊＊＊←私のメアドなので略
>Subject: [受付番号2003029654] Re: アンケートをお送りした者です
>Date: Sat, 30 Aug 2003 15:52:25 +0900 (JST)
>
>平素よりマクドナルドをご利用頂き、誠にありがとうございます。
>また、弊社開設のホームページをご閲覧下さり心より御礼を申し上げます。
>ご返事が遅くなって誠に申し訳ございませんでした。
>お客様のメールとアンケートの内容を読ませていただきました。
>
>先ず第一にご報告差し上げたいことがございます。
>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。
>
>約1年間ではございましたが、女性専用フロアーの件で
>ご不便をおかけいたしましたことを心よりお詫び申し上げます。
>
>お客様からは数々のご意見を頂戴いたしまして誠にありがとうございました。
>弊社といたしましても、様々なお客様のご意見をお伺いし、
>より多くのお客様に満足頂けるサービスを提供するよう心掛け、
>一層努力して参る所存でございますので、何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
>
>又、お客様からのご質問は個々にございますが、女性専用フロアーの終了とかつＭＪＣでも
>男性会員の募集を開始させて頂いたことで、今回の弊社の姿勢をご理解賜りたくお願い申し上げます。
>お客様にはこの度貴重なご意見をお寄せ下さいましたことを感謝申し上げます。
>今後もご来店頂きましたお客様に気持ち良くご利用頂くため、お客様の立場に立った店舗運営を心掛け
>て参りますので、今後とも何卒変わらぬご愛顧を宜しくお願い致します。

yuさんとマックのやりとり３

690 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/08/31 23:58 ID:i+UG/MFp
私が今日送ったメール（下記）

こんばんわ。先日はご返答ありがとうございました。
早速ですが、私の質問に対しまして貴社から下記のようなご返答をいただきましたが・・・

>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。

>又、お客様からのご質問は個々にございますが、
>女性専用フロアーの終了と
>かつＭＪＣでも男性会員の募集を開始させて頂いたことで、
>今回の弊社の姿勢をご理解賜りたくお願い申し上げます。

今現在も町田北口店にて女性専用フロアーが継続している以上、的確な回答になっていないと思うのですが、
その点はいかがですか？
また、町田北口店の女性専用フロアーは今後も維持するお考えでしょうか？
重ね重ね申し訳ありませんがご返答のほど宜しくお願い致します。

尚、メール及び貴社からのご返答文はネットにて公開させていただく場合もありますのでご了承ください。

>>1
伏見桃山店の詳細希望

yuさんとマックのやりとり４

693 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/09/01 00:04 ID:rK/8whPN
結局、私の送った質問には未回答でした。
三宮店の女性専用フロアーを廃止、カードーを男性にも入会可能にしたので
質問には答える義務はないという身勝手な考えと理解していいのでしょうか？

とりあえず昨日（日付けが変わった）メールした分の回答を待ちたいと思います。
以上、ご報告でした。

パート７での>>976さんの質問とマックの回答（>>976さんの発言を一部コピペしています）


＞＞ｶｰﾄﾞに関してﾒｰﾙも電話もしたが相手にされなかったし男性も利用可になって
からも電話した。何故男性が今まで利用できなかったのですか？と聞けば、
「はい。申し訳ございません。それは〜でございましたものですから」と
言うのがｻｰﾋﾞｽ業なら常識的な対応だろうと思う。ところが、返ってきた言葉は、
「はああ？！どういう目的でそのような事をお聞きになるんですか？」
と、結構むっとした感じで返事が返って来たので反マック感情も終わるどころではない。
これに付け加えてフロアの件の話も納得出来ない訳である。

>>10

どのようにお得なのかはまだよくわかっていません
http://maich.zive.net/~/50/^0^/img20031108095319.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/oti00.htm

>>13
Thank you!

方向オンチッチ さんお疲れ様です。
まだマックの問題は進行形ですよね。

------------------------------

現在実施中のアンケート

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投票期間： 2003年11月25日20時1分 〜 2003年12月25日20時1分
京都交通の女性専用バスについて 　　
投票期間： 2003年11月24日19時32分 〜 2003年12月24日19時32分
映画館のレディースデーについて 　　
投票期間： 2003年11月1日8時23分 〜 2003年12月1日8時23分
http://eeyu.hp.infoseek.co.jp/index.html
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他店で購入された方、同業者の方ごめんなさい。安くしすぎました。

昨日炉テーリアにいったよん。

伏見桃山店って何よ？
まさかとは思うが・・
本当にまさかとは思うのだが・・・













また男性蔑視フロア？

>>19
女性のみ何かが割り引きというサービスだったような。
前スレで出た。

↓ネナベっす。

http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=204&page=1
おとこっす　投稿者：とくめ〜 投稿日：2003/11/27(木)　07:50:09　[削除]
消費において男性の立場って弱いですからね。
企業は利益の出やすい女性をターゲットにするのは理解できますし。

まぁ最近は男性がいると買い物も出来ないとかで、女性専用フロアを設けるデパート（阪急含む）もありますし、益々女性優位になっていくと思います。

話がそれましたが@hankyuも今以上に女性向けになっていくと思います。

お互い肩身が狭いですね (^^;

マックに伏見桃山店について、苦情メールを出したところ、

む　し

でした。

ほかの方はどうですか？

>>22
どんな苦情を？

こうなったら女性専用フロアに男達で乗り込むOFFでもした方がいいかもな
俺は遠いから無理だけど

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。男性差別ぐらいべつにいいと思うけど、皆さん真剣なので黙っておこう・・・。

>>25
>男性差別ぐらいべつにいいと思うけど
なんだと！！

マックの女性専用フロアーは男性差別に該当しないとあれほど詳しく説明ちて
あげてるのにまだ理解できないの　(´･ω･`)

マックが所有物である店の区分を自由に設定できることは当然の権利なんで
つYO　まあ無職のちとたちには赦しがたいことかもちれまちぇんが。。。。。

>>24
今はないぞ。

マクドナルドの姿勢はいったいどうなってるのでしょうか。
女性専用フロア＋ＭＪＣカードの男女平等化については漸く決着したので安心したのに。
ところで　>>24 今回は女性専用フロアではないのでそれはできませんよ。

女性の為に買うとウソをつくのはダメか？
女性の代理人とはいえ、サービスしないと女性間同士の差別になる。

まだ専用/優遇サービスは続いているのか・・・。

だから優遇サービスについても企業は販売促進のためにやっていることで
これは男性差別にはあたらないでちょ。

被害妄想気味のちとが多くて困るな。

>>32
レディースデースレにて議論しないのですか？

吉野屋の牛丼は男性に絶大な支持を得ている。
もし企業戦略として「男性専用フロアー」ができたとしよう。
フェミ共は顔を真っ赤にして叫ぶだろう。
「女性差別よ！女性排除よ！憲法違反よ！」と。
女性専用フロアでは賛成してきたのにｗ

吉野家より松屋の方がメニューが多いし、美味しいから好きでつ。

>>34

根本的な間違いが2点ほど…
ひとつには、マックの用途と吉野屋の用途は明らかに違うということが解ってない。
マックには「食事をサッと済ませたいだけ」の客も一定数はいるけど、コーヒーショ
ッと同じように「書き物をしたり、待ち合わせをしたり、お喋りしたり」と言った
用途も結構多い。つまり滞在時間が長かったり、食ったらスグ出る店よりも店内環境
みたなものが重視される。居心地と言い替えてもいいが。

その点から「男性専用フロア」には設置の合理的正当性は成り立ち難いだろう。
吉野屋は「滞在型」のレストランではないからだ。

もう一点は「フェミなら絶対抗議するはず」というのがあなたの勝手な思い込みで
あるということ。実際にそういった思想の方からの抗議あれば私はあなたに謝罪の
上、撤回しますよ。この文章を。

だったらかくなよ７

>>36
糞フェミ必死だな。（ﾌﾟ

>>37

あんたもスレタイに対する主張がないなら書かないでいいから。
私はハッキリとした意見があるから書いている。なにも問題はない

あまい漏れの主張は
前に述べてる

それ以降ここにおる
方向おんちっちさんの
潜入画像などもしってる

コテじゃないからどの発言かわからん

>>39
糞フェミ必死だな。（ﾌﾟ
じゃあ何分以上のご利用が滞在型なんだ？　ふぇ理屈もほどほどに。

ま・・そうだが。

４３は４１に

>>42

>じゃあ何分以上のご利用が滞在型なんだ？

さぁ…　業界では何かしらの基準があるのかもしれませんね。
私は情報持ってないですけど。調べてみたら？　興味あるなら。
マックが何型と定義されているかは知りませんけど、吉野屋が「滞在型」
でないのは確実。
・基本的にカウンター席のみ
・コーヒーやデザートなどのメニューはない
・「待ち合わせ利用」などは想定していないと思われる業態である

これくらい揃ってれば「何分以上・以下」とか提示しなくても「常識」
で判るもんだけどね。普通は。

45さんネナベやめたのですか？

それとも最初からそんなことやってるつもりない・・ということですか？

>>45
確固たる裏付けもなく、いわゆる「フィーリング」という妄想で説を展開、
困ったら「常識」か・・・典型的なふぇ理屈女だな。
裏付けるデータを調べるのは、反論する側じゃなくて、主論を展開する側だよ。
こんな基本的なルールも知らんのか。

>36
土俵に女を上げろと言ってる香具師らの存在はどうなる？
女というだけで土俵に上げないのは差別だと喚いているわけだが。

>>46

自分の知識に自信がないので質問させて貰いますが…

ネカマというのは男性がネット上で「女性を装う（偽る）」ことですよね？
ネナベは「本当は女性。ネット上では男性のフリ」ってことですか？
だとしたら私には「ネナベ」なんてしたくてもできませんよ。
何か性別を証明する方法（安全に）をご存じなら教えてください。
それに従って証明しますから。いかがでしょうか？

>>47

吉野屋が「滞在型」のレストランでないことは「フィーリング」など持ち出さず
とも、利用者ならばみんな知ってるでしょう？
そうでないというなら、その論拠をお願いします。

>>48

その土俵の件は抗議してる女性の「真意」が解らない（情報不足）なの
でコメントのしようもないですけど。
聞いた感じでは「別に無理に上がることもないし、拒否することもない」
どっちもどっちって印象しかありませんね。　…で、本題ですね。

あなた方がフェミと呼んでいる（ホントはgallant）女性達がそのような
行動をとることは十分承知しています。しかし、仮に吉野屋が男性専用
フロアを設けたからと言って、彼女達が本気で「撤廃要求」をするよう
には思えないのでそのように書いたのですよ。
だから、こちらも個人的推察。故に間違っていれば撤回すると書いたんです。

>>49
「ネナベ」なんてしたくてもできない。　＞　女じゃない
でも女の振りをしている。　＞　ネカマじゃん。

>>50
＞利用者ならばみんな知ってるでしょう？
これの根拠は？　言ってる先からフィーリングじゃん　ぷ
がんがれ、ネカマちゃん

>>49
＜自分の知識に自信がないので質問させて貰いますが…
ネカマというのは男性がネット上で「女性を装う（偽る）」ことですよね？
そういうことになってるよね

＜ネナベは「本当は女性。ネット上では男性のフリ」ってことですか？
だとしたら私には「ネナベ」なんてしたくてもできませんよ。
何か性別を証明する方法（安全に）をご存じなら教えてください。
それに従って証明しますから。いかがでしょうか？

でわ貴方の場合ネカマだとか、メールやってて思わないし、言わない。存在しないというわけですね？

この掲示板みてても思わないんですよね？

文字だけの世界？としてもあきらかに、ちがうであろうとされる

発言があるんですよ。

経験しなけりゃわからんこともあり・・ますよね？

それからくる表現力というのでしょうか・・

主にそれでしょう

貴方の場合心をゆるしたとき他スレで、否定していなかったので、特にきいてるんですよ。

実際問題吉野家が男性専用フロアを設ける可能性は殆ど無いだろう。
メリットがないからね。
作られる可能性が無いからそういう事を言ってるのだろうが、もし作られた場合フェミ団体が抗議するのは容易に分るはずだ。
自分たちが差別されてるという事を宣伝する為に使うだろう。

補足で文字の表現には限界あるから。

主観で決め付ける。があるけど。

７の場合は否定しなかったからね。

聞いてる

ネカマのふり、ネナベのふりは皆した事ないの？

>>52

何か一つの主張をするときにそれに関係する「全ての事柄」に対して、
「一から立証しなければいけない」なら話し合いなど不可能。
「〜までは「常識範囲なので」共通認識とし、説明・証明を省く」とい
うようなことは通常特に意識せず行われていることですから。
そこを批判しているようでは「お話になりません」ね。
まぁ…批判自体が目的でしょうから言っても無駄なのは解ってますけど。

振りというなら、そのまんまだから、
むきになる理由がないはず、きにする理由は？

>>53

>貴方の場合ネカマだとか、メールやってて思わないし、言わない。
>存在しないというわけですね？

実際いるだろうし、疑うことも多々ありますけど。…言わないですね。
話自体が「性別」に依存していない場合は。

私は生まれてこの方ずっと男性ですが。証明の仕方を教えてくださいよ。
さっきも言ったように、証明しますから。
それと「こころを許した時に〜」との記述がありますが？
荒らししかいないような時にマジメに否定しても意味ないでしょう？
何言っても「ネナベのくせに」としか反応しないんだから。違います？

客が少ない平日の昼に暇な主婦に来てもらおうっていう策でしょう。
差別とかじゃなくて、そこに行くほうが踊らされてるという考え方はなし？

平日だけじゃなかった時もあるみたいだけど。

男性の証明か・・・・
ムキになるようなことではないと思うんだが・・・
好きなアニメ及びゲームは？

>>60

主婦のことは解らんけど…　商売ってのはもともと売り手が「商品」に
幾ばくかの利益を乗っけて客に売るものですよね？
単純に考えれば「乗っけた利益の分」は余計に払わされているわけだか
ら、それを考えれば「買わない」ということになります。
しかし、実際はそうならないのは「付加価値」があるから。
ようするに「幾ら払おうが」その客がその金額によって取引したものに
「満足」を感じていれば「騙されてる・踊らされてる」にはならないと
いうことになりますね。
マックの「サービス」に納得・満足して利用するならば「専用フロア」
だって踊らされてることにはならないと思います。どっちでもいいけど。

http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

>>61

トピずれだけど。おもしろそうだからレスします。

アニメなんて「ジブリ系（ほとんどTV放映時）」くらいしか見ませんね。
大人になってからは。ストップモーションアニメだったら好きですよ。
チェコの作品とかは結構見てます。アードマンとかも。

ゲームは高校生のころゲーセンでやったのが最後かも…。
当時はドンキーコング（マリオの原型？）の業務用が出てきた頃ですか。
なのでスーファミもそれ以降も全くノータッチです。未経験。

>>62
たしかに消費者から見れば満足感はあるね。
優先じゃなくても、満足できれば行くし。

でも経営者から見れば、普段来ないような客が釣られて来るわけで、
余剰在庫の処分と利益拡大、しめしめ、と思ってるんだろうな。

>>65

「しめしめ」なのか「なんとかなった（ホッ）」なのかは、その会社の
置かれている状況しだいでしょうけど。
もし、マックが「専用フロア」で増益できたとしたら「後者」っぽいで
すね。少なくとも「しめしめ」ではないと思う。そんな余裕はない。

>>66
ああ、そうか。散々ニュースで赤字だって騒がれてるの忘れてた。
安くするのももう限界っぽいし、マックもどうするやら。

自分の意見としては客のいない時間くらいならどうでもいいよってことで。
経営としてはそう間違ってないし。行けないけど。

５９さん
例のスレの７１２、７１３に注目してきいてるだけ

否定してないな・・なんで？と・・そういう
感じだよ。

う〜ん
例えば、ネナベしてるひとが、女友達が多い方だとして、

ネナベル場合
女同士の常識？というのかな・・それを強く残したままネナベル。

女は意見を否定しあうより、意見、経験を共有しようとする故に
こういう議論とかしてるときに、過剰反応？というか・？というのがでる

上記のは1例

あとは決め付け

>>68

私が「ネカマ」「ネナベ」叩きに思うこと。
1）不毛。証明のしようがないことを言い争うのは無意味。
2）ネカマして女性のアドを聞き出すとかなら「問題」だとは思うが
　「一意見を述べる」だけなら発言者の性別はどうでもいい。
　発言内容がどうか？　という吟味だけで十分ではないか？と思う。
3）結局「内容に反論できない人」の「拠り所」なんだなと思う。

私は多くの場合 2）の考え方に基づき、「性別を曖昧に」していること
が多い。話の流れで「自分」を描写する必要がある時にはちゃんと男性
だと話しているが、信じてもらえてるかどうかは知らない。

男性と女性で圧倒的に違う部分の写真でもうｐしたら？
いやらしい話でなく。

>>71

この部屋にもう一人、異性がいて、その人の協力を得て画像をUPする。
というのも可能だし、全く関係のない画像をUPすることも可能だよ。
その方法ではまったく証明になどならない。

まぁ…それ以前にウチには「撮影機器」など一切ないのだがw

>>72
そこまで徹底してるネカマなら仕方ないってことでw

一切撮影機器を持ってないってのもある意味清々しい。
カメラつき携帯が普通になってしまった今ではなかなかできることじゃないし。

>>73

えぇ！　カメラ付きケイタイって「普通」なの？
歳をとるというのはこういうことかw

でも確かに「今あったらいいのに」ってことは時々あるね。

＜私が「ネカマ」「ネナベ」叩きに思うこと。
1）不毛。証明のしようがないことを言い争うのは無意味。
貴方は「断定」できることなないんだね

2）ネカマして女性のアドを聞き出すとかなら「問題」だとは思うが
　「一意見を述べる」だけなら発言者の性別はどうでもいい。
　発言内容がどうか？　という吟味だけで十分ではないか？と思う。
なんのためにきてるの？
それに曖昧にするのに
考えがひどく女性よりすぎ、自分の性意見は？それとも潜在てきマゾかい？
3）結局「内容に反論できない人」の「拠り所」なんだなと思う。

私は多くの場合 2）の考え方に基づき、「性別を曖昧に」していること
が多い。話の流れで「自分」を描写する必要がある時にはちゃんと男性
だと話しているが、信じてもらえてるかどうかは知らない。

信じてもいいけど
マゾ？かい？

思ったのだが・・
もしくわ洗脳されてるとか・・・

>>74
今は、カメラ付きの折り畳み携帯ばっかりでうんざり。
カメラはたまに使うからいいとして、折り畳みって厚いからポケットに入れづらいし、いちいち開くのも面倒で…

それと、歳ってほど歳ではないようなw

>>75

>貴方は「断定」できることなないんだね

当然。どのような「判定法」も信用してないよ。なぜなら私自身が何度
も「〜だからネナベに決定」と言われて来たからね。
そのような「断定」が如何にいい加減なものかを体験してきてるw
結局は「当の本人以外には」判りようがないのだ。…という結論。

>考えがひどく女性よりすぎ、自分の性意見は？

私はフェミニスト（男女同権思想）だからね。それプラスこの板が男性
より過ぎるので意図的に女性よりに振る舞っているという部分もある。

※どの辺が「M」っぽいと感じる？実際はかなり「S」だけど。性的にw

>>76

家庭用ゲーム体験が「ブロック崩し・テニス」ってのはかなりの歳でしょ？w

７は実はネカマだったのか！！

え〜っと。３０代後半くらいでしょうか。（敬語w）
ブロック崩しが８０年くらい？だとすると、当時高校生なら３８歳〜

ごめんなさい。適当です。ｍ（_ _）ｍ

>>80

ビンゴ！w　ジャストミートでつ。

いいﾄｼしたおっさんが夜な夜な２ちゃんかよ。
ひょっとして無職？

＞吉野屋が「滞在型」でないのは確実。

確実って・・。そういう利用者が多い事は確かだが、
「滞在型」と断定はできない。夜中に六本木あたりの吉野屋行ってごらん
ビールひっかけて長居してるﾔｼいくらでもおるが。

マジですか。超能（ｒｙ　　嘘です。
一回り年上……敬語を使いたくなる……
ネット上でも礼儀っていうのは必要ですよね。

>>83

六本木や歌舞伎町って日本中の吉野屋でも「特殊な」環境でない？
一般論で話してるんだからさ。
それと体験としては夜中の吉野屋で「警備員」呼ばれて連れ出されて
たおじさん見たことあるよ。暴れてるのでも無銭飲食でもなく、ただ
長時間滞在してるだけだったが。あれは何だったのか？…未だに謎。

なんだ〜フェミなんだ
ふぇ里くつはそのまま
だったのか・・ある意味藁

男性より？例えばどういうのですか？

>>84

それを2ちゃんで提唱するのはどうかとw
いきなりアホ・馬鹿・ネナベ呼ばわりが「当然」な人達のサロンだから。
>>82とかねw

>>85
学生時代に六本木でアルバイトしてたときは、けっこうみんなビール飲んで
たなあ。常連になると店員も話しかけてくるよ
まあ、新宿・渋谷・六本木等繁華街は客層が特殊かもしれんけど
店の造りは特殊ではない訳だが

>>87
そうですね。
そういう書き込み見てると腹が立ってきたりする自分は、まだまだ修行が足りないようで。

板が板だけに性別が気になるのは分かるけど､あんまり粘着するのはどうかと思うよ>>86他

>>86

>なんだ〜フェミなんだ

feminist と gallant の区別くらいは付けたほうがいいね。
この板の連中はなんでもフェミだと思ってるw

>男性より？例えばどういうのですか？

スレッド一覧を見ても、内容をみても。ほとんどがほぼ男性寄り。
私の視点は（意図的に）やや女性よりだが、少なくともあなた達よりは
中立に近いと思っているよ。常に客観性は意識してるし。

ゴメソ、いまいちはっきりしない
利益第一で男性を区別隔離してもかまわないのなら
同じように利益のために女性を区別隔離してもかまわないという事ですか？
土俵に限らずもし51で言われるように本当にかまわないのであれば、
スレで否定、肯定意見どちらも控えるべきと思います

利益第一なら女性より男性よりの客観性はあまり必要ないかと

>>88

まぁ…私が何を言いたかったかと言えば、この板でとってもよく見かけ
る展開に「これが逆だったらフェミが抗議するに決まってる」で思考停
止してしまい、「実際にはまだ起きてもいないこと」がまるで起きてし
まったかのように扱われてるいることが多いからだよ。
それは「論拠」にはならないし、「討論」にも発展しない。
男性専用フロアが必要だと思うなら提唱してみればいいじゃないか。
そういったこともしないでグズグズ言うなってこと。

つーか、女性よりという時点で
中立的立場でもなければ客観性も否定される
どっちつかずの俺からみれば笑わせてくれる

>>91

利益第一って話はどこから出てきたのですか？
レス全体にちょっと解りにくいので。スマソ

>>93

>中立的立場でもなければ客観性も否定される

ど真ん中でなくても「より中立に近い視点」というのはある訳で…。
それと「どの立ち位置からでも」客観性は語れるよ。できないと思ってるのは
あなたの能力が足りないから。煽りでもなんでもなく。

>>62とか
無関心に関わらずレスつける意図がつかめないので
意図して利益第一ならと予想しましたが、違いますか？

>男性専用フロアが必要だと思うなら提唱してみればいいじゃないか。
誰か必要だと言ってんのか？過去スレから見てここにそういう住民は
いなかったと思うが。

>そういったこともしないでグズグズ言うなってこと。
そんなことでいちいち煽りレスするってのは（ｒｙ

>あなたの能力が足りないから。
お言葉ですが、あなたの表現法は客観性が感じられない。煽りと感じられる
文章があなたの能力でしかない事を知れ

>>95

>利益第一ならと予想しましたが、違いますか？

利益が最優先とは思ってません。優先すべきことは状況により異なるでしょう。
>>62に関しては設問が経営よりだったのでそういう展開になっただけ。

>>96

誰かが思ったから「もし吉野屋に男性専用〜」って話が出てきたんじゃ
ないんですかね？　よく判りませんけど。

>煽りと感じられる文章があなたの能力でしかない事を知れ

それはどうも。気を付けるとしましょう。

トクにどっちか言ってくれるとありがたい
feminist と gallant
あと違いも

よの中が女よりだからじゃないの？

>>97
状況によりですか、当たり障りのない回答ですね
その状況がどの様なものか知りませんが
決めるのは企業なので私は62の意見は正しいあり方のように感じます

横道でそれますが、フェミニストと呼ばれる人達が
TVCMや広告など一部の消費者以外にどうでもいいことに
抗議が殺到したのは周知の事実です。こういうのは論拠になりえませんか？

追加
集団でクレームをおくるような人達も一応消費者ではあるので
それなりの力はあるのではないでしょうか。
言われるように自身が無関心で
賛同者もなく世間に受け入れられないものと予想するなら
弾かれるであろうし放っておけばいいように思います。
個人的には差別侮蔑を語る人達は好きにはなれませんが

女性差別という造語が広く浸透しているのか
２chではそれなりに理解がある人がいるようですね＞男性差別

実際には女性団体の都合のいい行動原理に嫌気のさした男性が多いだけだと思いますが。

おまいら、まず女性専用フロアーが男性差別にあたるのかちゃんと検証して
みたらどうでつか。

いい年したおっさんが2ちゃんで男性差別だなんで主張つるのはカッコ悪いと
思いまつ。おとなになりまちょう。

さくら組み
おまいがまず
大人になれ、社会復帰しなちゃい。

ａｇｅテスト

お、マックスレまた立ったか
かねてよりここの名物スレだったのであった方がよいＷ

マクドなんぞ女子供専用でいいじゃん。
どうせ子供だましのメニューしかないんだし。

この板住民がマックに対して怒っているのは、マックにしか行けないような極貧
生活をしている無職のちとが多いからなのかな。

無職も学生も役立たずという点で同じだからな〜。

>>108
でそこを庇うおまいも
同じ穴の狢なわけだな。

俺は不買運動しているがさくら組も良いことを言ってる思うぞ。

１１１をとっておこう

あれこれ言ってみたところで、「高齢毒女は社会のお荷物」と毒女
以外の人たちは皆思っているのですから。口にださないだけです。

＜参考資料・男女間年齢換算表＞
女24歳→男29歳
女26歳→男33歳
女28歳→男38歳
女30歳→男42歳
女32歳→男46歳
女35歳→男55歳
女37歳→男65歳
女40歳→男80歳

３０歳過ぎても結婚できない欠陥イキオクレ女性と話せるスレはこちら↓！30代以上板
【女性】30代独身女性が集まるスレ５【限定】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1067169971/l50

はにゃーんは50代板の常連でつ。

はにゃーんは５０代なのか？(((（ ;ﾟ∀ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 　他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）　ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■人に相手されん事ばかりウジウジ繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… ）

50代以上板は家庭板のちょうど上にあるからクラシック家庭板に板名変更
ちてもらおうと住人になって活動ちてまつ。

>>110
いいことって何？

このスレでマックの女性専用フロアーが男性差別にあたると主張しているちとが
いるけど、それは店側が敷地内区割りを自由に設定できることが認められている
からであって、男性差別ではないという事実なんじゃないでちょうか。

感情的になんでも男性差別と主張つるのは子供と変わりありまちぇんYO

>>118
それじゃ>>110が不買運動してるのはおかしいだろう

マックが女性優遇の対応をしていることは法的になんら問題ないけど、それを
止めさせるために不買運動ちてるんじゃない。

なんら問題あるって！

>>120

俺は法的にとかそういのはどうでもいいんだ。

そのフロアーに入る女の勝ち誇ったかのような振る舞いが
むかつくからそういう環境を与えたマックに対して不買運動
をしてるんだよ。
不買運動する事でその環境が無くなればざまーみろってだけ。

だからさくら組の言いたいことも理解できる。

ゴミバーガー食っるヤツの気が知れない

営利企業が利益のために差別をするのはやむをえないと思う。奇麗事ばかりでは商売は成り立たない。
某温泉ホテルが宿泊拒否をしたことについても同じことが言える。

で真ッ苦は業績上昇してるのかな・・

不買運動もイイが、たまには中の様子に探りを入れないとな。
というわけで今日マック逝ってきた。ナゲット５個入り１００円、店内で。
混雑時にたったこれだけでテーブル１つ占領したもんだから、ちと迷惑かな。（ｗ

このスレと無関係かは解りかねるが、お盆についてくるチラシに
とんでもないことが書かれていた！

「エブリデイ・マック情報」欄にこれまたでかでかと
『人権週間』書いてあるじゃねーの。
＞育てよう　一人一人の　人権意識
＞〜身近なことから人権を考えてみませんか〜
＞この地球に生きるすべての人には、
＞みんな幸せに暮らす権利があります。
＞みんな、同じ人権です。

もうね、アホかと馬鹿かと。
いままでさんざん男性差別の悪行三昧をしてきたマクドナルドが
やれ人権だぁなどと抜かしてんじゃねぇ！
＞〜身近なことから人権を考えてみませんか〜
じゃあ身近なところから、女性専用フロアから人権考えやがれ！！
＞みんな、同じ人権です。
じゃあＭＪＣ女性限定について説明してみやがれ！！！

しかも保護する人権にまたしても「男性」が無え。
＞子どもの人権１１０番　　（電話番号）
＞女性の人権ホットライン　（電話番号）
＞人権相談専用電話　　　　（電話番号）
まぁこれについてはほかのスレで話すことかな。

とにかく差別マックが人権人権などとほざいてんじゃねぇ！！！
（ちなみにこのチラシの配布期間は１２月３日〜９日まで。人権週間にちなんでいる）

>>126
重複して同じ店内を探ったらあかんと思うので出来れば
どの店か教えてください

ちなみに私が見た限りでは
秋葉原の駅前・新宿歌舞伎町のマックはどれも大丈夫っぽいです

>>127
人権週間の主催が
金沢地方法務局・石川県人権擁護委員連合会・石川県人権啓発活動ネットワーク協議会
とあるから石川県内のマックと思われ。

私も地元駅出たら人権週間がどうたらという
のぼりを見たんですよ

もしかしたら私の地方でもマック買ったら
同じチラシを手に入れられるかも知れません
ちょっと行って来ようかな

第５５回人権週間強調要項

○「女性の地位を高めよう」

　「男は仕事，女は家庭」というように，
男女の役割を固定的にとらえる意識から生ずる家庭や職場で種々の男女差別は，
依然として根強く残っています。
また，女性に対する暴力の解消も，重要な課題です。
少子化や高齢化が進むこれからの社会を担うためには，女性と男性が対等の立場で協力し，
責任も分かち合うことが大切です。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03.html
なんていうか…男性差別を理解してないのならマックがこれに協賛？
しても仕方ないですが

大阪市営地下鉄は人権週間と女性専用車のポスターが並んでいます。

スレ違いすまそ

>女性と男性が対等の立場で
・・・・・・・

>>131
何の説得力も無いな

大阪市営地下鉄は
人権問題と男女差別車両と交通バリアフリー
を同時に実施する非常に器用な局です。

女性差別は絶対に許せない
部落差別は絶対に許せない
障害者差別は絶対に許せない
元ハンセン病患者に対する差別は絶対に許せない


男性差別？　それぐらいいいだろう？

>>135
馬鹿。いっぺん師ね

>>135はいちど死んで男性に生まれ変わったほうがいいだろう。(ﾌﾟ

１３８ゲット？

>>130
男女差別は依然強く残っていると言っておきながら、


タイトルは「女性の地位を高めよう」






タイトルからして男女差別じゃん。男性差別ね。

男女共同参画に関わっているフェミの本音としては
女性差別のみをなくして男性差別をドンドン進めてやれというのが
本音だと思う。そういう世の中を作れというんだろう。
だからこういう男女共同参画云々には疑問を持たざるを得ない。

ａｇｅ

別に期待してないから、男女差別理解なんてしなくても結構だよ。
マクドも大阪死営地下鉄も。好きにやってろ。

ｺﾞﾒﾝ･･･
友達の誘いを断れず
マックに逝っちまった･･･

>>143
俺と逆だな、「もうマクドでもいいや」と思ったら、
「別なところのロッテリアがいい」とそっちへ行った。

どうでもいいことでつが、マックとかロッテリアとか行く香具師は貧乏人でちょ。

不味くてくえないち。

>>145

モスはいかがでしょうか？

モスは深夜3時までやってるとことかが良心的だと思いまつ。
野菜は新鮮だちとてもｲｲｰでつ。

ケンタッキー

ケンタッキーは美味しいけど種類が少ないよね。。。

ファーストキッチン

藤田氏関連会社と契約解除　マック、業績を下方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000176-kyodo-bus_all
　日本マクドナルドは１９日、創業者で元会長の藤田田氏の関連会社と結んでいた経営コンサルティング契約を１２月末日で解約する、と発表した。藤田氏は、既に経営からは身を引いているが、今回の契約解除で運営面でも藤田色が一掃される結果となる。
　持ち株会社の日本マクドナルドホールディングスは、解約に伴う違約金約６２億円を特別損失に計上するため、２００３年１２月期の連結業績予想を下方修正。純損失は、３６億円の当初予想から７４億円に拡大する見通し。
　日本マクドナルドと藤田商店は、０１年から３０年間、経営情報サービス提供の見返りに、直営店舗とフランチャイズ店舗の合計売上高の０・５％を報酬として藤田商店側に支払う契約を結んでいた。（共同通信）

＜日本マクドナルド＞創業者、藤田氏に退職慰労金２４億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031223-00002009-mai-bus_all
　日本マクドナルドの創業者で、今年３月に退任した藤田田・前会長（７７）に対し、
約２４億円の退職慰労金が支払われたことが、２２日分かった。
日本でハンバーガービジネスを成功させた一方、多角化や低価格路線で同社の業績が悪化、
“功罪”の評価は分かれるだけに、高額慰労金は議論を呼びそうだ。
12月22日（毎日新聞）

どのみち藤田田はこの先、長くはない訳だが

雌豚から巻き上げた金で食っていくんだな藤田は。

あぼーん

最近発行された『マクドナルド7つの秘密』（宮崎文雄著）には、
日本マクドナルドが使う肉原料について、こう書かれています。

　日本マクドナルドのハンバーガーの脂肪率は一五・五％に決められているが
輸入されるオーストラリア産牛肉は脂肪率一五％以下。
そこで世界の肉マーケットに流通している安い高脂肪肉を買い付け、
千葉の指定工場で混ぜている。その配合率や均一化する技術が
「腕の見せどころ」だ――。

いや〜、自宅にマックが買ってあったので召し上がってしまったよ。

>>157
裏切り者！！

>>158
> 裏切り者！！

俺は買ってないしぃ〜
マックは不買してるけど食べないとは言ってないしぃ〜

それと前から気になってたんだけどまぁ誰にでも過ちはあると
思ったので書かなかったんだけどぉ〜

yuﾀﾝのHPが再開して日記をつけてると思うんだけど子供とマック
に行ったとかいう日記を書いてなかったっけ？
いま見たらどこにもその形跡が見あたらないんだよねぇ。

消した？

>>159
マックには今年の１月から一度も行っていません。
旦那さまにも禁止令を出してます。
日記にそんなことを書くわけないじゃないですか。

もしかして釣りですか？

>>160

今となっては証拠も残ってないしなぁ。

「疑わしきは被告の利益に」でいいよ。

狂牛病の問題もあるち、肉はあまり食べない方がいいね。

みなちゃん、さくら組ﾀﾝのありがたいお言葉でちゅよ！

>>162
> 狂牛病の問題もあるち、肉はあまり食べない方がいいね。

”いまさらもう”て気分でちね。。。

>>160
真実突かれて必死だな（藁

マック不買、続けてますよ。
もうあんなとこで何も食べる気になれん。

>>163
名前ワラタ

あぼーん

>>118
それは裁判官がきめることであって、あなたがきめる事ではありません。
「マックは不当に女性を優遇するサービスをし、性の違いだけの理由で
他に適当な理由がなく女性専用スペースを作る事ができる」
という意味不明な条文があればそれを示してください。
素人が勝手に解釈したものじゃ信用があるはずがないし、
どの法によるどの条文を適用したのかも示せてないようじゃ
馬鹿にされるだけで相手にされませんよ普通は。


もしかしてですけど、何故専用フロアや女性だけ優遇するサービスが
不当な男性差別かわからないのであれば
憲法第14条1項を読んで主旨を理解してください。
まあそんなに無能な人が雄弁に語ってるはずがないとは思いますが。

藤田田の本名　：　藤田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田

みなさま、「yuちゃんねる」へ遊びに来てくださいね。
社会問題全般がテーマの総合掲示板です。
ルールを守ってお気軽にスレを立ててください。
m(__)m
http://jbbs.shitaraba.com/news/1457/

さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk晒し上げ。
とりあえず憲法すら読んだ事ない人は法律云々言うなよ。
素人が調子にのるから…
これがリアルの失敗じゃなくて良かったなw

ここでマックの男性差別が明るみになって以降
本当に一度もマックに逝ってないな〜

マックって社会に不必要なものなんだと再認識。

夜は開いている店少ないから行く。

ＢＳＥ問題で我らが同志の吉牛が危機だ。

松屋の方がメニューがいっぱいあるち便利だから吉牛なくなっても問題なち。

>>175

さくら組ﾀﾝ、それをいっちゃーおしまいだ。

>>175
スレ違い。ついでに晒し上げ。

今年もよろしくお願いします。

男女、仲良くしようぜ。正月くらいは。

　
ﾊｧ

>>1
そこに書いてあることって名誉毀損に当たらないかな。

事実なら名誉棄損にはならないよ。
女性専用車両のある時代に細かい事で目くじら立てないでよ。
女性のマーケットの大きな業種なんだから、あっても不思議じゃないよ。

あぼーん

>>181
それがなるんだよ。法律板で聞いてみな。事実に起こったことなんですが
これを掲示板に書いてもいいんですか？とな。
自分は前に某会社の製品が壊れたけど書いていいかと聞かれたら事実でも
不特定多数の人に言うと名誉毀損に当たると言われたよ。
事実かどうかではなく、多数の人に言いふらすことがまずいみたい。

表現の自由はいずこへ！？

マックが訴えるとは思わんけどね。
まあ事実でも名誉毀損になる場合はあるね。
でもこの程度ではならんと思うよ。

>>181
事実なら名誉毀損にあたらないというのは不正確。
内容が名誉毀損にあたることなら、事実であれば余計に
被害者の名誉が害されるわけだから。
正確には、例え相手の名誉が害されることであっても、
１，その内容がもっぱら公益に関わることであり
２．内容が事実である場合
といういう要件を満たせば名誉毀損にならない。

そうして当然に１の内容は名誉毀損などにならない。

ガキの溜まり場、サービス精神20点、味ボトムクラス、店内音楽とは名ばかりの雑音のオンパレード･･
大のオトナがマクドのバーガー食うなんて信じられない

>>186
そうなんだよね。>>1が不当に名誉を毀損したわけじゃなくて
マックが勝手に墓穴掘ってるだけだから。

えー。名誉毀損の範囲がよくわからないよ

ほかに相手側（マック）が利用しそうな刑法の罪に「偽計業務妨害・信用毀損」罪があるかな。
たとえこれで訴えられてもご安心あれ。
これらは「虚偽の風説・噂を流してマックの業績を悪化させた」という事実がなければ成立しない。
>>1は紛れも無い事実であり、事実なら偽計業務妨害・信用毀損にはならない。
付け加えるなら、偽計業務妨害・信用毀損は実害があって初めて適用される。
悪い噂を流しても、誰もそれを信用せずマックの売り上げになんら変化がなければ成立しないのだ。

偽計業務妨害・信用毀損の例↓
「マックは狂牛病の牛の肉を使っている」という噂を流したとする。
もちろんマックはそんなもの使っていないと反論。自社・保健所の検査でそれを証明した。
さらにこの噂によりマックの売り上げが激減した。
噂を流した人に偽計業務妨害・信用毀損が成立する。

書きこむ際はこれに注意して書きこみましょう。

刑法第二百三十条（名誉毀損の罪）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず
三年以下の懲役又は禁固、もしくは五十万円以下の罰金に処する。

刑法第二百三十三条（偽計業務妨害・信用毀損の罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

何やら名誉毀損で揉めてるみたいだが
確かに事実でも名誉毀損になる場合もある。
これは例えばスキャンダルなどの隠されているものを暴露した場合などの事。

極端な話し、実名を「挙げて○○はインポです。」などと書き込む事はとたとえ事実でも↑の罪に問われる可能性がある。

しかし企業がお客様に提供しているサービスについて
（企業が消費者に提供するくらいならもう既に公になっている）
既に消費者に提供されてるものを名誉毀損も何もないでしょ？

マックが実は女性優遇サービスを全くしておらず、
デマで流してたら別だが。

関係ないけど、街や気軽なﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ店、ﾈｯﾄｹﾞｰﾑ、何にしても
何で男性って女性と見ると邪な気持ちで声かけてくるのが多いんだろう。
下手に断ると逆恨みされるし、声かけられたりする度に鬱陶しくて憂鬱
になるわ。表向きそんな素振りは出さないけど。
だからある意味、周りが女性だけっていうのは結構安心したりする。

>>193
かけねーよアホ

＞声かけられたりする度に鬱陶しくて憂鬱になるわ。

普通はタイプじゃない男性でもすごくうれしいものですけどね。
怖い人は別だけど(^-^;）

>>192
法律相談の人?法律詳しいの?

>>195
個人的な好みだよねｗ
私は軟派系の男が好きではないというだけ。
でも何故かそういう男が（ｒｙ
しかも何か胡散臭そうな（ｒｙ

これが名誉毀損？じゃあ女性優遇サービスを自分で公表してる
マックは自分で自分を名誉毀損？
自ら言いふらしてるような事を「毀損された」なんて言わないんだよww


法的知識が微塵もないくせに詭弁ばかりのクソフェミは氏んでくれ。

未だにわかってないﾔｼがいるようなんで言っておくが、

名誉毀損というのは、
公人（含企業）であった場合には一定の条件の下での事実の摘示、公開は認められる。
その条件とは、論評の内容が公共の利益に関係する事象であり、かつ公益目的で行われ、
摘示した内容が真実であると信じるに相当な理由がある場合においては違法性がないという事。

企業の中の個人のプライバシーの公開は事実であっても名誉毀損となる。
これくらいの事は覚えておけ。

２００をもらうよ・・・・・・すまないな・・・兄くん

>>199
某会社の製品を買ったら、やたら簡単に壊れたんだが
これは会社名を出して言っていいの？

>>201
壊れたという事実のみの公開であれば何の問題はない。ただし、
公然の場における「企業に対する批判」は、一歩間違えると信用毀損や
偽計業務妨害になりかねないので慎重に行いましょう。

>>195

”声をかけられた事があるのか？”と聞いて欲しいんだろ？（笑）

>>197
>でも何故かそういう男が（ｒｙ
>しかも何か胡散臭そうな（ｒｙ
類は友を呼ぶってな、軽そうにみられてんじゃねーの？

>>204

声をかけられる女性って尻軽そうに見えるから声を
かけられるんだよ。

>>195>>203

誰も聞かないから勝手に書かないように（笑）　＞　ｙｕ

>>204-205
私に何らかの悪意を感じる発言だけど、この際いいわ。
１つ言うけど、特にﾈｯﾄｹﾞｰﾑをしててそれが多いの。
顔も、ほとんど会話もしていない相手が軽いなんてよくわかりますこと。（不不

>>206
>私に何らかの悪意を感じる発言だけど、この際いいわ。
ﾏｷﾝｺﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

( ´,_ゝ｀)＜こう書けば満足か？

企業に対する批判は何ら問題ない。
むしろこのスレにはメディアが糾弾できないことができるという役割もある。

スレ違いだが伸びないからまぁいいか。

>>206

あんたに悪意などないさ。
それとも的を得た発言だったのかな？

＞１つ言うけど、特にﾈｯﾄｹﾞｰﾑをしててそれが多いの。
＞顔も、ほとんど会話もしていない相手が軽いなんてよくわかりますこと。（不不

この場合は掛かれば儲けもの程度の事だよ。
誰でもいいのさ。

>>206
だって私、貴方をﾀｰｹﾞｯﾄに喧嘩を売った記憶ないので。
貴方の事言っている訳じゃないからｽﾙｰしてくれていいのよ？

>>210
自分のレスにレスをするのは新たな一人遊びですか？

何なの？
意味不明なお方だわ。

>>211
///ﾜﾛﾀ・・

>>210
> >>206
> 貴方の事言っている訳じゃないからｽﾙｰしてくれていいのよ？

　　＞>>204-205
　　＞私に何らかの悪意を感じる発言だけど、この際いいわ。

酔ってるのか？

>.209
あたしも人がいいのか、同性の友達感覚で話込んじゃったりするの。
でも何故か私が女だとわかるとそっち方面？
（Hな方面じゃなくて恋愛方面ねｗ）
に話が行くのよ。なついてくれるのは嬉しいけど、必要以上に
来られると正直うざいの。
外ではまあ、こっちでは文化なのかなぁ。
女性を見たら声かけるのがマナーみたいな。ラテン男の特徴なんだろうけど、
でもうざすぎ。

そうそう、ﾈｯﾄで知り合った女の子の友達数人も同じ事感じているみたい。
わたしはここではこういうｷｬﾗだからｗあれだけど、
他の女の人は皆あまりにもウザイからHNを男の名前にしているっていう人が
多いよ。

>>199
要するに、このスレは違法性がないわけ。



ところで個人の話も個人と企業の比較も誰もしてないのだが
突然そんな話もってきて「これくらいの事は覚えておけ」とか言われても
誰に言ってるかわかんないし…
ひけらかしたい系の法学部学生君？

フェミの妨害が入っているが
名誉毀損とはプライバシーの暴露。
企業がすでにサービスとして行っていることに対する意見、批判はそもそも名誉毀損など起こり得ない。

卑劣なフェミの脅しに屈するな。

　　　


　　　　キャワラのバカがいるな。（藁

　
・

age

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1072709947/l50
ゲームセンターの女性専用フロアには堂々と『男子禁制』などと書かれており
男性がプリクラしたくても出来ない事態となっています。
別にプリクラなどに興味はなくとも、安易に『男子禁制』などと掲げる店や社会を糾弾し
男性差別と闘っています。
マックから女性専用フロアを排除したこのスレの住人の知恵をぜひお貸しください。

222get

>>222
なかなかやるな。

mageだけで１０００を目指すスレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1073443229/

>>221

これも深刻な問題だ。
たしかに男児の頃から男性差別されたら、
少しずつストレスが蓄積して歪んだ大人（悪い大人）になるし、
男性の人間形成に悪影響を与えるのは間違いない。

>>221
クラッシャーと呼び恐れられるのは…
03.09.08 15:48:27 みりんぼし
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003071400091.htm
中略
…にもかかわらず女の子は女の子で…厄介な
問題起こしてくれますけどね。どんな問題か
と言えば盗みと破壊行為ですか（笑

カワイイ柄やお洒落な柄のカーテンがあれば
ハサミで切って持っていく、カワイイポップが
あれば引きちぎってでも持っていく。他に…

・タバコの火をカーテンや壁に押し付ける。
・筐体にケリ入れてヘコませる。
・バンバン叩いて液晶壊す。
・ペンを放り投げる→何百回と行われて壊れる。

ついでに言えば一回分の料金でシールだけ
再印刷する裏技までネットで広まってまし
て、これまた被害が広まったんですよ。
全部女性の仕業ではありませんが…犯人の
大半は女性です。中には彼氏に頼んで盗む
なんてお客様もいらっしゃいますがね。
業者とオペレーターの悩みの種です。
モラルの問題に男女なんて関係ありませんねぇ本当に。

陸上部、最後の思い出に・・・
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003071400091.htm
03.09.25 01:17:18 中３
高校受験の為に３年（僕も３年です）が
陸上部を引退することになったので
最後の思い出に陸上部の男友達７人と
ゲームセンターにプリクラを撮りに行ったんですが
そこのプリクラのフロアが男性禁止になっていたので
プリクラを撮れなかったって事がありました

何故、男ってだけでプリクラを
撮ることまで制限されないと駄目なんでしょうか？

あぼーん

>>228それは君のことだね　ﾌﾟｯ
必死だな！

◆aocyBHCrwo ってyamaguchiでつよ。。。。。。。。。。。

あぼーん

いつみてもなにかしら荒れてるね

伏見桃山店は結局どうなったの？

いつみてもなにかしら荒れてるね　×
いつみても基地外フェミが荒らしてるね　○

>233
つい最近、近くを通ったら店頭に女性だけソフトクリーム割引の広告貼ってあったよ。

しかし>>228みたいなの見ると本当に性差別について意識の低い人が
居るんだなと思う。と言うか『女性差別』はともかく『男性差別』に
ついては騒いでほしくない人が居るみたいだね。なんでだろう？

>>236
女の利権だけを追求するのが馬鹿フェミの仕事だからな。
平等な社会などになって欲しいわけが無い。

私は以前町田北口店の女性専用フロワーを報告したものですが、
ひたしぶりにマックに行ったら、こんな掲示がありました。

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040111145939.bmp

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040111145900.bmp

急いで撮ったので分かりにくい写真ですが
１月１５日に町田北口店が閉店になるらしいです。

そりゃ、しばらく隔離されてりゃ、ちっとは自意識過剰の正当化
だったことくらいわかりそうなものだ。まあ、ブスから自意識過剰
をもぎ取れば死刑宣告に等しいけどね。もうちょっと隔離されてた
方がいいのかもよ。日本の女は。

>>238 逆説的だけど、ちょっと残念。もちっと暴走してほしかった。

あぼーん

トイレだけ借りてきた

スマイルだけもらってきた

どんどんつぶれてくれ。
街で見かけても目ざわりなだけだし。

痴漢でっち上げしたり、言いがかりつけて男性を全員悪者扱いしたりして、
優遇を増やして得する事だけ考える馬鹿は全部女でしょ！！そんな馬鹿供とは 、
一緒に社会生活なんてしたくありません。男性は生存権を主張して
いるまでです。

>>238
お疲れ様。
結局女性優遇をしても効果は一時的で、結果的には悪くなるって事でしょうね。

女＝あきやすい。もっと良い店が出来れば、そちらに移動。

男＝それまで売上げに貢献していたのに冷遇された事で店を離れて行く。


まじでマクドナルドは一生利用しない。

もうマックいかない。

都内のマックは俺の見た限りでは男性客の方が若干多いようだね
女はスタバの方を好むらしい

>>247
だったら余計、男性を冷遇したマックは許せない。

あぼーん

>>235
今回の伏見桃山店の独自のサービスも本社では前回の件（女性専用フロア）と同じように全く知らないのでしょうね。
ｙｕ氏への弁明のメールでは、今後このようなことのないよ気をつけますと言っておいて。
前回のことが全く教訓になっていないとは。

>>250
官僚答弁・・・

というか嘘つきだったってことね、ぶっちゃけ

「性差別につながるようなサービスはしないように」
という通達は出していないのか？

前のあのアンケート見て何も変わらない様じゃマズイよ。

日本マクドナルドは５日、米国産の牛脂を使った油でフライドポテトなどの加工をするのをやめ、
植物油による加工に変えたと明らかにした。
同社は主力のハンバーガー類に使う牛肉は豪州産であるため、
米国での牛海綿状脳症（ＢＳＥ）発生の影響はないとしてきた。
しかし、フランクフルトの一部に米国産牛肉が使われていたことも判明するなど、対応に追われている。

マクドナルドのフライドポテトやチキンナゲットの一部は、
日本への輸入前に、米国内で揚げるなどする１次加工を施していた。
一方、米国でのＢＳＥ発生を受け、日本政府は昨年１２月２４日以降、
食用牛肉だけでなく加工食品も輸入を禁止した。
同社の１次加工油には、この対象となる牛脂が使われていた。
同社は直ちに油を植物油に切り替える措置をとって品切れを防止。
今週中には植物油で１次加工されたポテトが店頭に出回る見込みだ。

販売を中止したのが、朝食時間帯用のフランクバーガー（１５０円）。
フランクフルトに米国産牛肉が約１５％含まれていたため、
以前から検討していた商品としての廃止を昨年中に前倒しで実施。
流通在庫もすべて廃棄処分する方針だ。

記事の引用元：http://www.asahi.com/business/update/0106/035.html

真ッ苦・・
とどめになりかねない
できごとばかりだね。

大変なんだろうな。
実際・・

ま、漏れはモス派だから・・

＞皆さま

最近、私がマックで食事してそれをＨＰの日記に書いていたという怪情報を流す人がいます。
しかしまったくのデタラメですのでご注意ください。
私は去年の１月からマックを一切利用していません。
専用フロアが廃止になった時に一度行こうと思ったことはありますがソフトクリームの件が
発覚したので不買は現在も継続しています。

これからもよろしくお願いしますm(__)m

>>238

やはり女性専用ってのは経営が悪化している店の最後の手段なんだねｗ
女性専用やレディースデーを設置した店はもう危ないと。
専用という文字に釣られてやってくる単純な客を集めるしか手段が無いとｗ
結論。
女性専用・レディースデーを設置している店の店長は無能ｗ

ってことはゲーセンやタクシーが今やばいかもね

>>257
すくなくともタクシーに関しては経営苦しいからなあ。
今不況でできるだけバスを使おうとするし、今、俺の
地元では新しい深夜バスの路線が次々と作られてそっち
に客を奪われている。こういうことを考えると…。

バスはバスで雌専用が出始めてるけどね

>259
そのバス会社は経営やばい
とどっかで見たな・・・

あぼーん

どうやら１・１８にバーガー各種購入者にハンバーガー無料券くれるらしいな。
女性だけにプレゼントでは無いみたいだな。ＢＳＥ騒動でもまだ差別したら最悪だからな。

ややスレ違いですが、ここ数年のデパート業界って明らかに女性客を
ターゲットにした営業戦略だけど、百貨店の売上げは、どんどん下がり
続けているらしいね（普通のニュースで言ってました）

いつになったら気付くんだろう？　女性限定とかの女性優遇サービスを
すると結果的に男性客が離れて行くという事に。

>>263
結局女優遇って一過性の対策にすぎないんだよね
何回も言われてる事だけど

結局男の金だからな。
女が牛耳ってるように見えても
男が稼いでる金だから女も好き勝手にはできないという事だよ。
実権は男にあるからね。
目先の利益？に目がくらんで逆効果なサービスをしてる差別企業は
倒れてしまえ。

364 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/15 22:18 ID:lKjd7iI9
マクドナルド、
国内で狂牛病が発見されるまでは国産牛100%
国内で狂牛病が発見されたとき、アメリカンビーフ100%
アメリカで狂牛病が発見されると、オーストラリアビーフ100%
どーなってるの？

380 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/16 16:39 ID:FEidhOkE
>>364
同意
公式がコロコロ変わってる

【話題】マクドナルド、脇役にＢＳＥ余波　「フランク」や油など
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073342030/

age

「男女板」から、男性差別反対・男性解放に関する話題を集めています。

●【女性専用の場所・女性優遇】 関連スレッド リンク集
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2_theme/place.html
●【女専用場所・女優遇】テーマ関連　スレ紹介･雑談【２】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1036743446

あぼーん

>>266
急にオーストラリア産だもんな。タイミング良すぎ。

あぼーん

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074702104/

yuちゃんを応援するスレ。(藁

>271
KOF２００３のラスボスのムカイみたいなバージョンだなｖｖ

縁起が悪いが、オーストラリア産にＢＳＥ出た時の対応が楽しみだな。

新アンケート実施中です。
よろしくお願いしますm(__)m
http://eeyu.hp.infoseek.co.jp/index.html

新アンケート実施中「セクハラにおける男性被害の実態調査」
よろしくお願いしますm(__)m
http://eeyu.hp.infoseek.co.jp/index.html

「女を飼うのは楽しい。」
「女を飼うのは楽しい。」
「女を飼うのは楽しい。」　　おわり。

新アンケート実施中「セクハラにおける男性被害の実態調査」
よろしくお願いしますm(__)m
http://eeyu.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>266
国内で狂牛病ってでたの？

>>275>>276>>278

ガキと一緒にマックを食いに行った分際でまだやってんのかよ(ｹﾞﾗ

ここの住人に酷い言葉を吐いた分際でまだここに居座るつもりか？

ここで男性差別を糾弾しています。ご協力下さい。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

場が荒れるからここにはもう来ないで下さいよ。　＞　ｙｕさん

はっきり言って迷惑なんです。

国内で狂牛病ってでたのかー？？

>>283
ｦｲｦｲ・・今頃何言ってるよ

＞yuさん
アンケート投票しました。

悪くいう人は気にせず、これからも一緒に差別と戦いましょう。
yuさんは立派な同志ですよ。
誰にでも欠点はあるから、そこは直せばいいことです。
俺はyuさんを信頼しています。

>>280
俺は以前からyuさんの日記は、ほぼ毎日読ませてもらっていますが、
ご指摘のマックで食事したという日記は、俺が知る範囲ではなかったと思います。
知る範囲のことなので確信はないのですが。
曖昧なことを言ってｽﾏｿです。

>>283
＞誰にでも欠点はあるから、そこは直せばいいことです。

欠点や矛盾点を散々指摘されているのに、いまだに改めようとしていないのが問題なのですがね。
これまでyuさんのアンケートに協力してきたけど、かつての同志にすらも「馬鹿丸出しで逃亡ですね。」なんて暴言を吐いた人に協力するつもりはないですね。

なんか同志みたいなのが１名出てきたけどそれを他スレで誇張
して同志１００人の励ましを頂きましたとか言うんだろうな(ﾜﾗ

ｙｕは誰にでもある欠点ってレベルじゃないんだよ。
考えそのものがフェミなのに男性差別問題に関わろうとしている
偽善者。
その証拠にｙｕスレでは数々の男性差別発言をしているはずだ。

それを指摘しても開き直ったりスルーしたりするから同志だと
思っていた奴等からも見放される。
挙げ句の果てにそのもと同志に逆ギレ暴言。

また荒れそうだなここ(ｹﾞﾗ

yuさんの事は時々みてました
男性差別反対の行動のみに賛同するようにしていたんですが、
流石にちょっとフォローしきれません

yuさんの話はなるべくしたくないんだが、>>289オンチッチ氏の「＞フォローしきれません」に同意だな。
男性差別反対の行動のみに賛同し、他の行動に目を瞑り続けたとしても、一寸でも考え方に違いが出始めると、
それまで協力してもらっていた事なんか忘れて罵声を浴びせるのがyuさんの本性だと理解できたからね。

これは酷すぎると思いますね。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074702104/

もうｙｕさんはここへ来ないで欲しいです。

私もオンチッチ氏や２９０氏に同意します。
２９１氏の晒したスレを少し読んだけど酷い内容ですね。
もうこんな人とは一緒に行動したくないと思います。
同志だった人と考え方に違いが出始めると罵声を浴びせる
だなんてあんまりだ。酷すぎます。

「ジグザグえもん」から、「σ（´ε`*）ジグザグえもん」
に変更。

ザク？？

>>278
数日間アンケートステーションをチェックしていましたが
都合の悪い意見はすべて消しているみたいですね。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074702104/を読んで
主催者が男性差別をしていると意見したものですが他の
都合の悪そうな意見と一緒に削除されました。
この人の頭おかしいよ。
気持ち悪い。

まだやってたのか・・・・

マックを食べに行った事も事実だったんだ・・・・

都合の悪い意見を消すのだから、嘘をつく事くらい平気なのね。

>>295のｽﾚでまた炸裂してますぞ

私はDV妻じゃないと言い訳にならない言い訳した上に、人にツッコミ入れて
誇張と膨張を間違える低脳ぶり(ﾜﾗ

おばちゃん、↓３００どうぞ。

それでは甘えて。。。

300♪

>>300
おい！

>>301

あ〜〜〜、ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。。。

>>300 おばちゃんは怖いぞ。氏ねって言われた。

やなこった。

>>303
一行目と二行目のつながりがよくわかりません

>>304 氏ぬのは嫌

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>1＿）　　ヽ
今までの調査によって明らかになった>>1の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（つーか、出生届に出されていない）
２．引き篭もり歴約２０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．２０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>1のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１〜小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（>>1の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。望まずに生まれたガキ
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母とミス日本の姉２人、私立高校の妹、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．姉や妹の卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化。

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
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今までの調査によって明らかになった>>1の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（つーか、出生届に出されていない）
２．引き篭もり歴約２０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．２０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>1のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１〜小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（>>1の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。望まずに生まれたガキ
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母とミス日本の姉２人、私立高校の妹、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．姉や妹の卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化。

>>306-307
σ（´ε`*）ジグザグえもん
はオレだが

いつ見ても荒れ気味

あげようか。

今日鎌倉のマクドナルドに行った。
女性トイレと男女共用トイレしかなかった。
「混雑しているため」だそうだが、
客の入りは4割程度。
ってかそもそも混んでたら女はどっちのトイレも使えて
男は混んでたら我慢しろっつう話か。
氏ね。

>>311
> 女性トイレと男女共用トイレ
このパターン、マックに限らず多い。俺はドトール大宮西口店で確認した。

京都のJJクラブは全ての階あわせて男トイレが一つしかない
女トイレは殆どの階にある

あそこのビルすげーぞ

>>312
そうか。マックだけではなかったか。
着々とフェミは根付いている訳な。
不愉快きわまりない。

有名百貨店でも男性トイレの見つからない階がけっこうあったりする。
コンビニでも女性のみトイレ使用可ってのがあった。
女性優遇もここまでくると男にトイレに行かせず我慢を強要し早死にさせよう
と社会全体が動いているように見えてきてならない。

>>315
トイレくらいは少なくとも同数あっていいよな。

店の前でタチションするしかないな。

>>317
ワロタ

他板の住人を招いて男女差別を議論するスレ【1.0】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076825936/
m(__)m

＞他板の住人を招いて
なのに、何で男女板のスレに貼るのですか？

マック師ね

町田店が消えてからさびれてきたな

>>319
そのスレ終わってるｼﾞｬﾝｗ

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

男女板のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

>>324
４０過ぎ独身というより個人的問題と思われ。

>>324

あんたがキモいだけ

このコピペって同じ人が張ってるのけ？

元「σ（´ε`*）ジグザグえもん ◆vqBcsO4Juo」です。
他の板やこの板でも無数に偽物が散らばっているので名前を変えました。
ドゾよろしくm(_ _)m

>>328
早速偽物が出回ってるみたいなんですが

そういえばスターになった男が居たな

「私が女性専用車両に反対する理由」より
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm

このトピにある女性専用車両賛成派（悪魔、疫病神、死神）の男性差別・男性殺し発言を読んで分かったことは、
女性専用車両は痴漢対策とか女性優遇快適サービス車両とか女性用広告車両などというのは、
男性を欺くための詭弁であって、隠れた本当の目的は年金を払いたくない国が、
男性の早死に参画を狙って考えた「庶民男性の年金受け取り防止対策」ということがよくわかりました。
だから痴漢冤罪や痴漢でっちあげ（恐喝目当ても確信犯）の被害で苦しむ男性が多くても、
男性専用車両は絶対に設けず、男性差別（女性優遇）で男性をいじめることに執着するのだと危惧します。
もはや女性専用車両などの女性専用（女性限定）スペースの隠れた本当の目的は、
「男性殺し（男性早死に）目的」としか思えません。


年金改革のカラクリ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_11_26/

年金事業　損失１兆３１００億
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20031229mh05.htm
累積赤字３兆円！　運用失敗ズシリ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku12.htm
厚生年金はすでに赤字基調が定着した。 ...
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/pension/shukan-diamond0306.pdf
運用赤字　５兆円に膨らむ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin66.htm

>>311
>女性トイレと男女共用トイレしかなかった。
>「混雑しているため」だそうだが

マクドナルドは、両方のトイレを男女共用にすれば、もっと混雑解消が
期待できる事に気づいてないのだろうか？

どちらのトイレも男女共用ならば、「女性専用トイレが空いているのに
使用中の共用トイレの順番を待つ男性客」を解消でき、無駄なく効率的
にトイレが使用出来る訳だが。

>>1

企業にケチつけるなんてまるで左翼だな（プゲラッチョ
企業の自由だろ。

これだから女性嫌悪厨は・・・・・

３３３をもらうよ・・・・・・・・すまないな・・・・・兄くん

しまった・・・・・

>>334

ぷ

>>332
>両方のトイレを男女共用にすれば、もっと混雑解消が
期待できる事に気づいてないのだろうか？

いやいや、そうじゃなくて。男を待たしてでも女を優先したいという訳。
これだからマックはムカツクつってんの。わかる？

マックの本音は、
「女性客は神様！男は糞」
じゃないかな？

トイレに関してはマック以外にも飲食店とかでよく見られる事例だよね

マックの本音は、
「女の糞も神様！」か？

やっぱり女はみんな肉奴隷だよな。きみらもそう思うだろ？ 　　　　 おわり

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000005-yom-soci
小６長男監禁、１日１食で衰弱死…母ら起訴

　小学６年生の長男（当時１２歳）を自宅マンションに約１年７か月間監禁し、十分な食事を与えず衰弱死させたとして、大阪府警住吉署が、母親の大阪市住吉区我孫子西、会社員大迫智枝（３６）、近くに住む知人の無職川口道子（３８）の両容疑者を保護責任者遺棄致死、
監禁致死両容疑で今年１月に逮捕、大阪地検が同罪で起訴していたことが５日、わかった。

　長男は小学３年生の時に３５・７キロあった体重が５歳児並みの約１９キロに減っていたという。

　調べなどによると、大迫、川口両容疑者は、大迫容疑者の長男で市立長居小６年、雄起君が壁に自分で頭をぶつけ、食べたものを吐き出してタンスに隠すなどの異常行為を行うとして、小学４年生だった２００１年１月ごろから、
当時住んでいた同区内の自宅４畳半の部屋に外から
南京錠をかけて監禁。翌年４月からは１日１食の流動食しか与えず、同年８月１２日夕、栄養失調が原因とする急性肺水腫（しゅ）で死亡させた疑い。

　大迫容疑者は９年前、夫と離婚後、雄起君と２人暮らし。１９９７年２月ごろから雄起君の食事の世話などを川口容疑者に頼んでいた。
雄起君が小学４年のころ、言動におかしな点があると言い、
「学校に行かせると、他の子供に危害を加える恐れがある」と大迫容疑者に助言。
これを聞いた大迫容疑者が、学校に行かせず、部屋で監禁するようになったという。

　大迫、川口両容疑者は雄起君が死亡した翌日未明、同署に「外出から帰ったら子供が死亡した」と通報。同署が調べていた。

　調べに対し、大迫、川口両容疑者は雄起君について、「発育がおかしいと思っていた」としているが、学校の関係者は府警の事情聴取に「特別変わった様子はなかった」と説明しているという。（読売新聞）
[3月5日]

幕怒はどうでもいいとして、みんな豚丼食った？

最近は月に６回くらいは外食するけど、あんなことがあってからマックには一度も行ってない。
未だに男性差別を理解してないみたいだし。
かなり意図的に避けてる。
>>343
最近は吉牛に良く行くけど、吉野家の豚丼はちょっと味が薄いかな。
豚丼、つゆだくで、ってのがOKならそうした方がいいかも。
焼き鳥丼が激しくうまいんだが、鳥インフルでこれまた
いつまで食えるか分からないのが現状なんだよなぁ。。。

伏見桃山店は遠すぎ・・・

焼き鳥丼を食べて、半熟卵は具にかけるよりご飯にかけたほうが
美味くなるといまさらながら気がついた。

岡山市清輝橋にある幕度は、
トイレが男性用と女性用に分かれていて、男女共用じゃないので、
ほっとしました。

http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=66&page=1

女の自立なんてウソっぱち　投稿者：疲れた 投稿日：2004/02/29(日)　20:38:25　[削除]
女性専用車両、女性優先タクシー、女性専用外来に、レディースフロア、・・・・・

要するに「女は特別扱いされなければ、普通の社会生活も営めません」って認めてるようなものだね。
男女共同参画法なんて無駄な法律だし、政府の参画局なんて無駄な部署ですな。
そんなところに８兆円も税金つぎ込んでるんだから、もう病んでるね。

そんなことよりちょいと聞いてくれよ>>346よ、
スレとあんま関係ないからこれで終わりにするけどさ。
それは　吉　野　家　通　の　間　で　の　最　新　流　行　。
たれ御飯にからむ卵の黄身の絶妙さといったらもう・・・
たれとからむ黄身！
タレと絡むキミ！ﾊｧﾊｧ
誰かと絡む君！
ﾊｧﾊｧﾊｧ、誰かとくんずほぐれつあんなことやこんなことする彼女！
寝取られ萌えｍ
違う！

・・・で、焼き鳥は焦げ臭さをアクセントにするだけで、あくまで付け合せのようなもん。
言うなればステーキのマッシュポテト。
炒飯に付いて来るスープ。
「でぶや」での内山君。
ふたなりの割れ目。
ﾊｧﾊｧ、ふたなりの割れ目！棒の下の申し訳程度の割れ目！
割れ目ofふたなり！ﾊｧﾊｧﾊｧ、生えてる場所からしてこの棒はくりt
だから違う！！

・・・まぁ、あれだ。

焼き鳥丼マンセー

差別と区別
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2000011300000.htm

04.03.07 19:52:42 ふ
相撲の土俵云々は差別にはあたりません。

もともと相撲は神への捧げもの。
宗教的儀式という側面もあります。
尊重すべき「文化」の一つでは無いでしょうか。

女性専用フロアなどに対して、
経済原理に基づく云々という理由を
挙げた方もいますが、
逆に、男性の方が労働力として安価だから、
（休暇を取らないし、
　出世をエサにサービス残業もする
　そのほか、様々な権利を女性ほど
　認める必要がない）
男性を優先的に雇用することは
経営上やむを得ない、
と言われたら、どう思われるでしょうか。

吉野家豚丼250円セールｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
幕怒でタルタルソース食ってる場合じゃねーぞ！

海外の幕怒はどうよ？世界中の幕怒探しても、
もしかして基地外店は桃山だけか？

>>352
少なくともアメリカにそういうのはなさそうです

>>353
次スレからはスレタイは「日本の〜」にしなけりゃ。
責任者は日本マクドナルドだかんな。

と言うか女専用系が日本にしかなさそうです

どなたか男性差別をテーマにしたフラッシュムービー作ってませんか？

痴漢冤罪裁判とかを
逆転裁判風に演出すると面白いかも知れませんね

幕怒は海外で食え！

スレがずいぶん下がっているな。
モスの店内でどこぞの悪口をどんどん言おう。
まだまだ不買運動拡大中。

近所の幕怒においてある、スポーツ紙のエロ記事見てますた。

ちょっとスレ違いで悪いんだけど
多少の女性優遇ぐらいいいじゃん？
男も女性みたいにいっぱい買い物しだしたら
男性割引もできるって♪

女性がお得意様の百貨店とかだと
「３階のお手洗いは女性専用です」という風になっている所があったりして
化粧台が大きかったり、ふかふか椅子があったり、更衣室があったりして、
なかなか環境がよろしい。
喫茶店なんか入らなくても、ここでゆっくり本が読めたりします。

男もお得意様になったらいいジャン♪

釣れますか〜？ｗ

>>362
釣りならsageで書かないよ♪

雌階・雌会員が廃止されてからはレス減ったな。

>>361
釣りじゃないなら、パチンコ屋の現実をご存知ないのですな。
パチンコ屋にとって大きなお得意様である男性優遇などなく、
女性客を増やそうとレディースデー等を儲ける始末。
結局、お得意様優遇でも新規顧客獲得でも女優遇しか行われないのが現実。
男優遇なんてしたらフェミの抗議でえらい事になる。

>>361
トイレでゆっくり本を読むのか？

本来、
新規顧客開拓のため、温泉旅館・百貨店・マック等々は、
男性優遇サービスをするべきであったと思われ。

お前らにどうこう言われる筋合いはない。
店のやりたいようにやらせてもらう。
いやなら来るな。
お前らのような蛆虫ごときこなくても、痛くもかゆくもない。

↑
それってマクドナルド社員の言葉として受け止めていいの？
もしそうだとしたらちゃんと何処の店（どこのセクション）の誰かを明確にした方がいいよ。
そこまで言い切るんだったら匿名にする必要ないでしょ？

トリップ変更いたしました。コレからもよろしくお願いします。m(_ _)m

マックCMが野球板でも非難されてます。

マクドナルドのＣＭは野球を冒涜している
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1082120169/l50

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2001071200000.htm#0012
冤罪やでっち上げなんて・・・03.07.08 07:56:04 みかど

心配するほど存在しないですから問題ないでしょう。
そもそもあらぬ疑いをかけられること自体に問題があると思いますがどうですか？
性犯罪に関しては、疑わしきは罰するべきだと思います。
性犯罪の７割以上において被害者が泣き寝入りしているという推測もあるくらいですから、
それだけ被害にあったことを口外できない状況にあると思います。
それだけ被害者の女性に対して社会的な圧力が掛かっているんです。
そう考えるならば、本当に性犯罪をなくそうと考えたら、疑わしいものは全て処罰するのが相当だと思います。
冤罪もでっち上げも含めて。
全く疑いようのない人を性犯罪者としてでっち上げるのは簡単ではないですよ。
私が普段通勤している中でも感じたのですが、女性に対して気を使っている男性は、
女性が近づくだけで回避行動をとり、あらぬ疑いをかけられないようにしていますから。
男女の力関係を考えたら、男性は冤罪防止の為にこのくらいやっても当然だと思います。
そうすることで、本当の性犯罪者を目立たせることができますから、男性にとってもメリットは多いはずです。

「男性を見たら全て性犯罪者だと思え」これはある意味真実だと思います。
女性としてさんではないですが、恋愛関係ですら、女性は男性に気を使って本意でない性交渉に応じているのですから。
私も性犯罪者は、再犯をしたら終身刑もしくは死刑が妥当だと思います。
初犯者に対しては、内容によって（暴行を伴うとか）、性器切除もありだと思います。


いくらなんでも酷過ぎるんじゃないか？
もはや女性専用や女性限定の「女だけ優遇」は、男性差別じゃなくて男性虐待（男性虐殺）だ。

藤田田氏が亡くなった模様です

>373
昨年から○天堂病院の1日15万の部屋に入院していた
それにしても30億の退職金は高すぎる。亡くなった訳だが

【差別】　マクドナルド　【女性専用】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036727622/
http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10367/1036727622.html
過去ログ情報でした。

マックジョイクラブのパンフレットから
「男性の方もご入会いただけます」
と言う断り書きがなくなったようですね

お先マックら

>>377
うまい！

>>376
いちいち男性の方もという文句が必要だったという事態が
異常なのだが。しかし、これでマックは過去の事を何も
なかったかのようにウヤムヤにしたいのだろう。

もう遅いな、俺は友人をアンチマックに育てちゃったよ

ｵﾚもマックジョイクラブに関しては、
かなりの人が共感してくれてたので、もう手遅れと思われ。
これから先もフェミマックと言い伝えていくべきである。

test

「マック雌の会」にそんなメリット感じなかったな。
家電量販店の会員カードのほうがいいや。

本場アメリカのマックは女性専用フロアとか女性専用ジョイクラブとかあるのかなあ

>全ての男性の性的能力を奪ってしまうのが良いと思っています。
>男性がいる限り女性に対する性的暴力はなくなりません。性的な能力を失えば、男性の攻撃性もなくなると聞いたことがあります。
>また、結婚しているというだけで、子供を産んでもらう権利があるなんて思っている勘違い男性が多いことを考えると、本当に男性の存在自体、女性にとって悪（但し、必要悪でもある）です。
>女性だけの世界にして、必要な時だけ男性が生まれるようにする。蟻さんの世界と同じですね。女性にとっては、これが理想だと思います。
>>でもここに来て、中絶の議論や避妊の問題、セクハラの問題などを見ていると、決して過激な意見ではないと思いますが。どうなんでしょう。
>あるいは、女性が望まない男性の性的行動は全て極刑にしてしまうとか。女性を守る為にはこのくらいの事が必要だと思います。でも、私は男性なので、ちょっと複雑な心境ですが、でも真剣に検討しても良い気がします。そのくらい女性の
>「性」は保護されるべきものだと思います。逆に男なんてのは使い捨ての性だから、動物学上も保護する必要は全くありません

いつもどうり自称男性で女性の性のみが１番大事な小町

>>385
ごばくでつか?

>>384
米国は良くも悪くも男女平等が日本よりは進んでいるようですし
男性人権団体もあるので企業がそういう性差別をすることは
できないっぽいです

と言うより女専用を宗教的な理由以外で設置するのは
どうも日本だけのようです

マックシェイクはいつも吸引をアピールするＣＭするね。

>>387
ここまで男性差別をする国も珍しいですよね。
まさに男性差別大国日本ですよね。

>>388
なんで吸引なんだろ。
もうちょっと飯食ってる時に見ても
嫌悪感ないネタないのかな、マクドって。

いや〜　マックのダブルチーズバーガー最高っすね！
おまけに先月・今月と激安だった（145円とか）し。

俺は今ジャンクフード喰ってんだー！　という充実感があります。
いい意味でね。

経営者が変わろうが、看板が変わろうが、差別的な商売をしようが
そんなのは全部どうでもいい。

ダブルチーズバーガーさえ安く提供し続けてくれれば無問題！　以上。

>>391
んでおまえが成人病で逝っても無問題。

>>392

月に2〜3度の楽しみでしかないジャンクフード堪能にそんな負の力があるとは
到底思えませんな。　おかげさまで至って健康。

ダブチーまんせー

無意味にsage

マクドナルドの話題が最近ナッシング

女の客は長居するので回転率さがります。マックに限らずどこでも。

>>389
それより，ある特定の集団（この場合は男）を差別することがサービスにつながるっていう
発想が出ること自体がおかしいと思うが。

>>396
確かに、
金儲けするためなら差別だってする、という考えがおかしいですよね。

あと、このスレ見たら、マクドナルドの食い物が食えなくなってきた・・・

「所詮、サービスは客を利用している」
って誰か言ってたような・・・

実際問題として、マックに限らず、男性を排除したり割引の対象外にする
メリットって本当にあるのだろうか・・・。
性別に関係なく全ての客をサービスの対象にできない理由って何だろう。

基本的にファーストフードは大味だけど､マックより､モスバとかのがメニュー豊富だし美味いね

どことは言わんけど、アメリカ資本の儲け至上主義の会社は客の健康など
どうでもよくとにかく儲けだけだな。
質の悪い油と砂糖をふんだんに使って金のないヤング層を引き付けるだけ
しか能がない。あの品のないＣＭを見てもわかる。
若いうちはまだ隠れ肥満で済んでも、ある年齢から急激に太ると思うよ。
アメリカによくいるつりズボンした肥満体、あんなかんじのデブが今後
日本でも増えるだろうな。
まあ人体実験を見るつもりで店を出入りする人間を観察したいと思うけど。

男性差別主義者の占い師のページ

http://www.maria-fortune.com/essaycosme13.htm#ESSAYCOSME13-2
マリアの占い館（エッセイ）

☆女心の健康維持☆

娘と息子が家に友達を連れてきた。幼稚園に上がるまでは、男も女も
関係なく遊んでいた子供達も、少しずつ成長し、遊び方にも変化が起き、
今では男女にハッキリと別れ、それぞれの遊びに夢中になっている。
そんな子供達を眺めながら、自分の子供時代を思い出し、心の中で
照らし合わせてみた。子供時代は誰もが　「自分は何でもできるんだ。
地球は自分中心に回っているんだ」くらいの強い気持ちを持っていたものだ。
でも大人になると、その気持ちは徐々に薄れ、傷つけられていったりもする。
しかも、こんな気持ちのダメージは、「女のくせに」「女だから」と、女の子
だけに向けられることが多いようにも思う。反面、男の子はといえば、
「男の子だから」という理由だけで、「俺様は何でもできる、何をしても
いいんだ。」という気分のまま、カラダだけ大人になってしまうケースが
多々あったりして・・・。（勿論、そうじゃない男性もいますが）女が打たれ
強くリアリストで、男は打たれ弱いロマンチストなゆえんは、この辺りに
隠されているのかもしれない・・・・・。だから女の子は年と共に守りの
姿勢に入り、「いくら頑張ったところでアタシなんか・・・・」と、謙虚な
気持ちで生きてしまうようになる。そんな気持ちにならざるをえないほど、
女の子は様々な場面で傷つき、日々戦っているのだと思う。

あげ

>>401
そう言えばアメリカで１カ月間毎日３食マクドナルドで食事して
主人公体の調子が悪くなっていく過程を綴っていく「SUPER SIZE ME」
ってドキュメント映画がヒットしてるんだってね。

支援している女子ホッケー代表にマクド食べ放題券らしいな。

>368
あまえらがやってる仕事はアメリカでは｢マックジョブ｣と言われて軽蔑されてるな。
アメリカで｢お前の仕事はマックジョブか！｣と言われたらみんな怒るらしいよ。
単純で発展性のない仕事のことだって。
なるほどと思ったよ。

>>401

ジャンクフードも含め、アメリカ流の食事はアジア人の体質には
かなり無理があることがわかっています。
アメリカでは非アジア人でも肥満などは多く問題になっていますが、
アメリカ在住のアジア系黄色人種に糖尿病が異常に多いんです。
アジア系は他の人種と比較して、高カロリー食にダメージを受け易い
体質になっているので、アメリカ風の食生活が普及するに従って
日本でも糖尿病だらけになるでしょうね。

大ニュースかも！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【雇用】「男性差別や間接差別も禁止」　雇用機会均等法改正めざす　厚労省方針[06/11]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086892260/l50

まぁ、ナンパがウザいっていう工房の意見取り入れたんだろうよ

保守

age保守

マクド氏ね

>>399

デメリットを意識させるためには、徹底した非買運動を展開しなくちゃ
ならないと思う。微々たる力だけど、せめて俺達だけでも買わないように
しなくちゃね。
それと、マック以外にも差別的なサービスはあるだろうけど、とりあえず
マックを血祭りにあげてからってことにした方がいいんじゃない。あれも
これもじゃ、なかなか大変だろうし。

それと、男性差別という点だけでは効果が薄い。そこで、「マックの肉は
成長促進剤を使っているのだから、その旨を表示するべきだ！」とか
宣伝した方がいいかも（もっとも、これは本当かどうか自信ない。嘘だったら
名誉毀損で訴えられるので、よく調べてからねｗ）。
いずれにせよ、とにかく今はマックをつぶすことを考えよう。

>>1
差別っていうよりマーケティングが分かってないんだよ。これじゃ赤字になるわ。

保守age

>>413

>>413後半のような、
「批判すべきところを批判する」のではなく、
「手段は選ばない」
というのは感心しないな。

yuスレって、もうなくなったの？

もしよろしければこちらを覗いてみて下さい。
「女性専用車両に反対する会」
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

モスにエールを送ってきました

ここ看板スレじゃなかったけ？

そういえば、５年くらいマクドには行ってないや。

　　

>>408
フェミにだまされるな。

>性別に関係なく全ての客をサービスの対象にできない理由って何だろう。

マーケティングでは、如何にして顧客或いは潜在見込客に対して差別化を謀るか
がポイントとなっており、重要な営業戦略の1つとなっている。
これは男性差別ではなく、顧客である女性を優遇したという合法的な差別で
あると言えよう。
更に、店側には客を選ぶ権利があり、顧客と思っていない少数派の男性客
が、来店しなくても別に痛くも痒くもないという。逆に、マックの全国全店
を女性専門にしたいくらいなんで、男性客が減るということは、女性客の
増加にもつながり、マックにとっては願ったりかなったりという事にもなる訳で。

>>424
ま、新規客層をゲットしようとして、従来の客に見放され、あぼーん、ってのも
多いけどなﾜﾗ

ある意味、行かないお店が女性優遇しようが
別に痛くも痒くもないとも言えますね。

>>424
男性差別のマーケティングは許されてはならない。
「男性を排除して快適」なんてのは男性蔑視以外の何物でもない。

>>427
女性差別のマーケティングはあり得ない。あってはならない。
現在、日本では、
「男性を排除してでも女性を優遇せよ」というのが営業戦略の基本となっている。

●★電車乗るのやめないか？part2★●
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095645339/l50

鉄道会社の痴漢冤罪野放しに天誅を食らわそう！

最近まで大宮ルミネの中に女性専用のベンチがあった。
男性が座ると警備員がくる。男は座れない。
今は男女共用のベンチになったが何年も女性専用だったことを考えると
男どもだれも文句を言わなかったのだろう。

>430
>男どもだれも文句を言わなかったのだろう。

男がその程度のことで文句を言わない生き物となると店側も調子こいて
平気でそのような事をする訳だ。つか、誰か文句を言ったから中止になったの？

リアル池沼共に積極的に関わりたがる奴が多いとは思えんな

伏見桃山の話はどうなったのですか？

たしか、女性のみソフトクリーム割引と聞いたような気が。。。

まだやってんのか？

マッ○の代々○店は、外国人をたくさん使ってるけど、不法就労じゃないよね？
入管の連中はきちんと確認済みなんだよね？
前通って客層見ると、最底辺のDQNしかいないから頭悪くなりそうだよ。

カテゴリ雑談・既婚女性板

■夫が早く死ぬには・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092318403/
11 ：可愛い奥様 ：04/08/12 23:06 ID:PDxwW43c
今日はもう寝ます。
みなさん、晴れて夫の葬式の喪主になる日まで頑張りましょう

36 ：可愛い奥様 ：04/08/14 23:12 ID:UFta9tWS
経験から言うと、タバコはバンバン吸わせる。歩かせない。
酒も沢山。塩分・糖分タップリ・添加物タップリの食事。
これで肺癌・肝臓癌・脳卒中・脳梗塞の確立高まるはず。
タバコの副流煙でやられないように、自分は非難。
一番良いのは、金持ちの車に轢かれて即死かも。
見舞金沢山もらえそうだしｗ

150 ：可愛い奥様 ：04/09/23 22:35:45 ID:fqArDXv+
>>140さんＧＪ！私も旦那の歯ブラシでトイレ掃除してるよ！
お互い頑張ろうね！

■正直、夫に早く氏んでもらいたい人の数×３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092323101/
33 ：可愛い奥様 ：04/08/14 01:00 ID:XcHBkNWF
クソ旦那とっとと死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あまりにアタマきたから、スーツをザックザックに切り裂いてやった。
ホントはてめぇをぶっ殺したいんだよ！！！！！！！！！！！！！！！
マジ、殺し屋雇ってでも消したい。
508 ：可愛い奥様 ：04/09/14 11:57:31 ID:HzWNA4Xk
旦那さん早く死んでもらいたいなら
塩化カリ○○をなんとか手に入れて、あと注射器を手に入れる。
注射器は子供の昆虫採集セットでよい。
あとはご想像に任せます。

age

なんでプリクラコーナーは女かカップル限定なの？
どうせプリクラなんて自分大好き馬鹿しか利用しないけどさ

>>437
ナンパしまくって、店にとって営業妨害となる男が増えたため。

今は亡き、マックの女性専用フロア―
でも思い出すためにage

男性差別(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

>>437
その話題でしたらどうぞこちらへいらしてください。

ゲーセンの男子禁制を糾弾するスレ3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077517628/l50

保守でもしてみます

身体障害者差別発言が進行中のスレッド↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1098685953/

444

あげ

アメリカのマクドナルドは女性専用フロアなんかない。
出来たらマクドナルドは訴えられて裁判沙汰だよ。

が、利益というテメーの都合で良いのであれば、
尚更、男女平等で注意すべきは、戦争同様に情。

なんでこんな事するのかわかんないです。利益になるんでしょうか。

>>448
利益になると思っていたんじゃないの？
何でも、神戸の三宮のマクドに抗議電話を入れた人によると、
「ＪＲが女性専用車両をやって好評だったと聞いているから、ウチも
やった」とか言っていたらしい。

それで、「あれは痴漢対策だろう、あんたの店では店内に痴漢が出るのか！」
と返したら絶句していたそうだ。

>>449
じゃあマクドナルドにも新幹線をｗ

>>440
2行め「（女性差別と較べて）問題にならないが」のくだりが引っかかるな

>>449
そんなの酷いですよね。
マックももっと考えないといけないです。

ラーメン屋や牛丼屋にも女性専用席を作るべきである！！

こういった店に入れない女性の多くは、「恥ずかしいから」という意見が多い。
ならば店裏のゴミ置き場で食べればいい。

>>449
じゃあマクドナルドにもＩＣＯＣＡをｗ

>>449
痛快！

この時代に幕度の禁煙席廃止（全席喫煙席）は理解できない！

新横浜駅前のマクドナルドのﾄｲﾚは、男女兼用と女用しかない。男女兼用の方には男用小便器があるがその数センチ背後をﾊﾞﾊﾞｱがﾆﾔﾆﾔしながら通るのは最悪だ！

保守します

>>448
それはやってみないと、わからないでしょう。

保守します
モスバーガーについても考えないと…

｢男性使用部屋、においなどが嫌｣などという女どもの身勝手な要望が
またしても実現しようとしている！！
http://c-docomo.2ch.net/test/-/gender/1110811538/i

男は女のにおいを我慢しているというのに
女だけ専用部屋！？

女は自分中心だから・・・我慢もマナーも知らない。
いや、知ろうともしないのか。

>460
モスバーガーについて、別スレをたてるのはどうでしょうか？

これからのハンバーガーはロッテリアだね。

ロッテリアのポテトおいしいよ。でも少し量が少ないかも
あとロッテリアのてりやき、マクドナルドみたいにズレやすくないし、あじもかなり好き。

>>463
と言うよりこれはトイレ問題に関する話題ですね

ロッテリアって男性専用のトイレないじゃん

モスバーガーも場所によっては普通に男女別なんですけどね

＞４６６
それって、ロッテリアのトイレは、女性専用と男女兼用しかない、ということですか？

＞４６７
男性専用と女性専用の組み合わせなんですか？

>>469
もちろん男子トイレと女子トイレの組み合わせでございます

＞４７０
場所によっては、そうなっているんですね・・・。
ちなみに私が以前利用していた駒澤大学近くのモスは、
客層が男女比ほぼ同じ（特に夜は明らかに男性客の方が多い）
であるにもかかわらず、女性専用と男女兼用しかありませんでした。

「男性使用部屋、においなどが嫌」 女性専用客室
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110811538/

これからの世の中、全て「女性専用」＋「男女共用」の
組み合わせになっていく。

いかなる理由があろうとも、「男性専用」はその存在を絶対に
認められない世の中になっていく。

そしてこの世の中のありとあらゆる場所に必ず「女性専用」
があるのが当たり前になっていく。

そしてその流れを止められるものは誰もいない。
今の世の中、男はどこまでも無力だ。

今の男達の行く先にはただひたすら、果てしない絶望の大海原が
広がっている。

そこでいくらもがいたところで、砂を掻くような無力感をひたすら
味わうことになるだけだろう。

悲しいけれど。

そのうち男のちんこが、ホットドッグになってオバタリアンに出されるぞ

マクドナルドに電話で「二度と男性差別はしないですよね」と言ったところ、
相手の怖そうな声の女受付が「それはわかりません。上層部が決めることだから」
と逆切れされた。
「では、男性差別はまた行うのですか？」と聞いたら「男は強いからいいんじゃないですか。
女は弱いから守らなくてはいけません」と訳不明なこと言われた。
「では、身障者や元ハンセン病患者や火傷や見た目の悪い人を店に入れなくする
可能性もあるのですか？」と聞いたら、答えは「上層部が決めることですが、
ありえます。」と怒ったように言われた。
マクドナルドは男性差別にとどまらず、とんでも無い差別を考えてるかも知れない。
人権侵害だ！ロッテリアやモスバーガーやドムドムはそう言った差別はしないけど、
マックは怖い。（この電話の内容は全て事実です。）

マジかよ…
マクドナルド打ち壊し運動しなければな

マック怖いな　つうか一連のバカ女優遇はたいしたメリットもあると思えんしなんかの陰謀くさい

＞４７５
まあ、受付の人じゃ仕方ないだろ。

>>475

いきなり「男性差別はしないですね？」
とか聞いてくる客の方がよほど怖いが。

マクドナルド不買運動を行なおう！
>>475を読むからに、男性のみならず、障害者までもが差別にあっているのが分かる。
こんなのひどすぎる！
その受け付けの女は自分が女であることを武器にして甘ったれてんだ！
マックを利用するのはやめて、モスバーガーかロッテリアを利用するべきだな。

＞４７０
できれば、確認した時期と、店舗の場所を、教えていただきたいのですが・・・。

481さんへ。去年１２月２４日昼位で受付の女は苗字にカシがついていたよ。
カシカワかカシワバラか忘れたけど。
其れから、いきなり男性差別はしないですよね、と聞いたわけではないです。
女性専用席の話をして二度とこの様な男性に対しての差別はしないですね、と言う
意見で聞いたのです。相手は、マクドナルド本部の意見や問い合わせの電話に
掛けました。たまたま意見や問い合わせに出てきた女がいけなかったかも知れないが。
ひどい事に「あなたは男として何か迫害をうけましたか？」とか「女性を
保護するのは当然」と言い出したのです。反撃として「マクドナルドの職種から
みて女性専用席をつくる必要はないし、女性客が多いのであればなおさら
女性専用席をつくる必要はない」と言ったのだが、その女は何かおかしかった。
そして男性差別を肯定し、女性優遇の発言ばかり。最後に「お客様の事は上層部にお伝え
します。」と怒ったように言われた。
機会が有ればＴＥＬして、同じ女が出たら判るよ。マトモな女性が出たら
また違っていたかも。しかも、新しい差別的な事を言ったから。
マクドナルドは何かとんでも無い事を考えてるのでは。
全て事実です。作り話ではありません。恐ろしいさを感じました。
だって、意見を聞く部署で凄いケンマクで意見を述べた人を怒鳴りつけたのですから。
何週間後に再び同じところへ電話したら、違う女性（まとも）が出たので
今までの話をしたら謝ってくれたけど、「差別の事は上層部が決めることで私は何も
いえませんが、全てのお客様に公平でないとおかしいですね」と言われた。
それ以降、ロッテリアかモスバーガーしか利用してない。
少々値段が高くても公平でおいしい方を選ぶ事にしてます。

>>482

>>「マクドナルドの職種から みて女性専用席をつくる必要はないし、女性客が多いのであればなおさら
女性専用席をつくる必要はない」

これは君が判断することじゃない。

単なる悪質なクレーマーだと思われたんだろう。

483へ。私はあくまでも紳士的に意見、苦情を常識的に言っただけ。
それに、私が判断する事は出来ない事は知ってる。
なにもかもマクドナルドの上層部が決める事だから。
だけど、お客様のご意見、苦情、問い合わせの部署があるし、
それに対し、意見苦情を言うのは当然出し権利もある。
だけど、腹が立ったのは、男性以外に身障者、元ハンセン病患者、、、等の
差別はありえる。と言った「お客様のご意見」部署の女が普通、常識的に
言ってはいけない事を平気に怒鳴ったように言ったし、関係ない男尊女卑の話まで
持つ出すのはマクドナルドの本音か従業員の教育の悪さだと思う。
483さんも、もし同じ立場だと私と同じ思いをするだろう！
とにかく今までの女性専用席で男性排除は過去の事で済んだからいい！
しかし将来の事を考えると、、、同じ様な事が起きかねない。

過去のことはもう良い、では駄目だ
制裁をきちんと加えなければ

ID:U2uaCd5oからFA君の匂いがぷんぷんするのは俺だけなんだろうか？

とにかくマクドナルド本部のご意見苦情問い合わせの部署に連絡すれば
判ります。あの差別女が出たら、全然関係ない男尊女卑の話を持ち出し、
男性を差別した言い方のあの女が出たら、圧倒されますよ。
マトモな女性が出ればよいですけど。
とにかく、こっちの意見や苦情を無視して、女性保護の話や男性蔑視の話を
一方的に話し、他の差別的発言も問題です。
性の差や体の欠陥、見た目の感じ等の本人の性や身体的な欠点（失礼）で
お客を差別する考えがありえると言う事は、絶対許せないし、基本的人権問題になる。
一体マックは何を考えているのだろうか？
すくなくとも、ロッテリアやモスバーガーはこんな事はしない。
と言うかしないのが常識とおもう。
去年、校則で強制ボウズ頭に無理矢理されてる男子生徒を茶化した配慮のないＣＭもながしていたし。
男性も女性も身障者も全てのお客に公平なサービスをして下さい。といっても
上層部が決めることです（差別）はありえます。と言う企業ですから。
でないと、最初から男性差別の店を作らないはず。現にロッテリアやモスバーガーは
していないでしょう。

上層部が決めることだ
女だけを徴兵し北朝鮮に送り込む

学歴差別撤廃運動中！！
例）社会的評価・批評↓

　　 　　　■■■難関私立大学　最新格付け　2005年度版■■■


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、2科目入学可能のSFCは、「マーチ下位レベル」。
２位　：　早稲田・・・自称「私学の雄」だが、色々「下品」な話題が挙がる恥ずかしい大学。別称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・国際派大学ではあるが、軟弱なイメージは今も昔も変わらず。男子受験生には不人気。
４位　：　明治大・・・御茶ノ水を本丸とし、知名度・資格実績・存在感がある。「伝統のライバル校」は法政。

５位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
６位　：　ＩＣＵ 　・・・基督教徒念願の末に創立され、歴史が浅く、過大評価が激しい。外国スタイルの大学。
７位　：　立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位　：　法政大・・・「大学改革」のリーダー的存在で、最古の法律学校が前身。人種の坩堝的な大学。

９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。白い巨塔的校舎。
10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は早慶に並ぶが、他学部は絶不調。資格実績は高い、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・都会派難関私大群「ＭＡＲＣＨ」の母音として重宝されるが、人気は女子受験生限定。

13位 ：　学習院・・・誇れるものは「皇室オーラ」のみ、という実力的には「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 ：　関学大・・・最近偏差値の凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価・人気は高いが、万年最下位の「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他

マクドナルドは男性以外、色んな差別を考えているかも知れない。
どうにかしてマックをひどい目に合わしたい！
健全な女性だけを優遇する恐れあり。
人権を踏み潰す企業は潰れるのみ！

479と483は同一人物だけど、君はマックの回し者か女か？
男性や身障者や元ハンセン病患者やその他の差別はありえると言うマクドナルドの
返答なら、常識ある人間は怒りを持つはずだ！
絶対に言ってはいけない発言や行動だ！
それなのに何故、マクドナルドの味方をするんだ！
差別肯定者かぁ！
マクドナルドは本当に差別を実行したら、裁判沙汰になるぞ！
完治してる元ハンセン病患者の宿泊拒否をした○○レディースホテルは
廃業したぞ！
マクドナルドが業績不振で潰れるより、裁判で敗訴して、国民の反感をかって
潰れるべき。

だな。
障害者までも差別する企業なんて珍しいよ。

それを聞いてから、本当にマックはやめてモスを利用しているよ。
実際にモスの方が美味しいし。

サービス悪い、差別は当たり前、とにかくまずい、3拍子そろっていて最悪だな。

所詮マックも雌の手に落ちたか
食うことしか考えないし単純だからな
テレビのＦ１層と一緒

去年、同じ様なスレッドを読んだ事あるよ。
１時間探して見つけた。
皆、取り合えず、これを見てくれ！マクドナルドとは書かれてないが、
断定できる！これはヒドイぞ！

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200404/2004040600170.htm#0062

まぁ、マクドナルドなんてまずいからな
二度と行かない
モスバーガーのほうが美味しいしな

494ですが、この中の「冗談じゃない」と言う、本気さんの文章を読んでくれ

男性差別を徹底的に糾弾すべし。

血のついたポテト出すんじゃね―よクソマクド！
鉄の味しただろうが！

(・_・）エッ....?
血？��(￣口￣)

>>482
まじ？？？？？

まだやってるのこんなこと。
男性は強いから〜ってなに？
相手が、強いとなにしてもいいなんて、
おかしい。おかしいですよマックさん。

【FTM】ビアンに害をなす虎【６匹目】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1110504123/

>>436以降のレズ女との議論どう思う？

.　　　 　 ,. -───────- .,　　　＿＿
.　　　 ／　,. -────-､　　、　ヽ.　.!＿__ ｀ヽ ,r' ⌒ ヽ.｢｀:,　/´|
　　　/ ,／ 　 　 ｢｀i Ｏ　　 ヽ　i｀ヽ　 ﾞ, . 「ﾞL,）　j.l　 ◯ 　ｌ|　 Ｖ　｜
　 　 l_/　　　 　 |　| r┐　　 !　!　 ﾞ!　 i　L＿_,ノ. ﾞ､,＿_,ノ.|_j:､_,/!_|
　　　 　 　 　 　 |　| ﾞ、ﾞｰ-‐'　ﾉ　　!　 |
　　　 　 　 　 　 |　|　 `ｰ-‐'"　　 ﾉ　 j　「￣｀ヽ ,r' ⌒ ヽ ｢｀:,　/´|
　　　 　 　 　 　 |　L..r'⌒ヽ_,.. -'"　,ノ　｜ [_） j.l　 ◯ 　l.|　 Ｖ　｜
　　　 　 　 　 　 |＿＿i⌒i＿,.. -‐'"　 　 L＿_ノ. ﾞ､,＿_,ノﾞ|_j:､_,/!_|

　　　｢L[[!　 /7. 　 「L[[!　 /7 　 r'^ｰ[[!　　 r'^ｰ[[!　/7ゝ
　　　|｣`'　 厶'=ゝ　|｣`'　 厶'=ゝ　L「こ　つ　L「こ　 ﾞｔ｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ゝ . l干!　 ,ﾉ>　｢! r ､ ,ﾉ>　[]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'っ） (oj､>　ヽ>　L').ﾞ┘ヽ>　o

肉便器はマクドでハンバーガーばかり食って便器雌豚になってろw

マックは、業績不振だったので安くしたり、女性客に媚売ったりして来た。
それにテレビのＣＭの多いこと。
ロッテリアやモスバーガーは一部トイレの意見が出ていたけど
サービス自体は男女平等だし、差別は一切行っていないし、マックみたいに新しい差別
をも考えていないだろう。
ロッテリアやモスバーガーはマクドナルド程、ＣＭ流していないし店舗数も
少ないし値段も多少高めだが、マックよりもおいしいし、何と言っても
差別していない。マクドナルドは一体何する気だろうか！

そういえば昔、マックはミミズやネズミの肉を使ってると噂が流れてた。
当時、友達のいとこがカウンターで｢ミミズバーガー下さい！｣と叫んでいたという。ww
その時期は噂を聞いてたからマックなんて全然行かなかったよ。
もともとモス派なので、今もマックは利用してないけどね。

マクドはねずみの肉を使ってるとの噂は聞いた事ある

494のスレッドを読んだぞ！松葉杖をついてる身障者でも、幼い子でも
男と言う理由だけで座らせなかったんだな。
酷すぎる！
ホント、身障者や幼い子を尻目に平気で食事した健常者の女は悪魔だ。
それ以上に、マクドナルドの対応は許せん。
それにしても満員の一般席に座っていたのに席を譲ってくれた男性を表彰したい！

トイレを女性専用と男女兼用のみにしてる店は、男性差別店だ。
何故、男女別にするか、両方とも兼用にするかの、どちらかにしないのか。
男性客の苦情が少ないからといって、調子に乗りすぎ。どんどん苦情を言うべき。
苦情を言っても改善されなければ、マックのように、不買の対象にするべき。

男の方がトイレの滞在時間が短いから。

＞５０９
＞男の方がトイレの滞在時間が短いから。

これでは、トイレを女性専用と男女兼用のみにしていい理由には、
なりません。なぜなら、男女兼用が使用中で女性専用が空いている場合、
女性だと女性専用を使用できるのに、男性だと、空いている女性専用を使用することができず、
男女兼用が空くまで、待たないといけないからです。
要するに、男性にだけ、空きトイレを使用できない理不尽を、強いているからです。

>>508
そんな男性差別店があるのなら、
男女兼用トイレの大便器にウンコ盛っておいてやれよ
勿論、水流さずに

ニート男必死だなｗ
っていうか多すぎｗ

俺マックの株主だけど
総会でこの問題提起できるのか？

確かにトイレの件の差別はある。でもトイレの件はコンビニやマクドナルド
でも同様にある。しかも、店にもよる。きちんとされてる店もあるし、
トイレの造りは、ロッテリアやモスバーガーの本部の命令ではないと思う。
ロッテリアやモスバーガー自体が差別してるわけではないし、少し我慢すればよいこと。
だけど、マクド本部の苦情意見のお客様の声で、男性差別、身障者差別、、、の差別は
上層部が決めるので今後もありえる、と言った差別発言や過去の差別、ＭＪＣカードの件はトイレと
スケールが違う。
実際、神戸で非買運動が起きたり、男性身障者や幼児の男の子にさえ差別したのだから、
人道上、許せん。マクドは何か考えてるぞ。
マクドナルドは安いが、まずい、差別、ねずみやミミズの肉を使ってる話、
もう最悪！モスやロッテは値段で負けるが、マクドより、はるかに良い！
モスバーガーはサービスが良いし、おいしい。ロッテリアもマクドより、うまいし、
男女平等にサービスしている。
最悪、マクド！全国の男性陣に謝罪せよ！又はＣＭで「過去に男性を差別し、
女性を優遇してました。ゴメンサイ。」とテレビで頻繁に流せば許してやろうかな、と思う。

マックから男性客いなくなったら潰れるだろ？
後先考えろ。

モスのトイレは、本部の命令で、女性専用と男女兼用のみにしてるそうです。
抗議の際、確認しました。

モス見損なったorz

モスバーガーよ！
お前もか…

男女兼用って何で？
男性専用と女性専用でよかったんじゃねぇの？
俺もモス二度と行かね

つーかさ、どうせ片方を共用にするんだったら、
男性用（男性用小便器）と男女兼用（いわゆる個室タイプ）
にすれば効率的だよな。

>>512
＞ニート男必死だなｗ
＞っていうか多すぎｗ
この板に粘着してる女（ネナベ含む）ってなんでこういうレッテル貼りに終始するんだろ？
自分のバカさ加減を晒しまくって何が楽しいんだろ？

ニート男性よりニート女の方が圧倒的に多数

補足：例え男性客の方が多い店でも、「男性客からの苦情が殺到して
営業に支障が出る状態」にならない限り、改善しないとの回答を、
モスからいただきました。

女性専用と男女兼用のみにしてる理由は、「全国レベルでは、
女性客の方が多いこと」と、「店舗によっては、オムツ交換台があること」
を、モスはおっしゃっていました。

それと、「男性客からトイレの件で苦情がきたことは殆どない」
とも、おっしゃっていました。

>>523
読んで頭に来た。
改善されるまでモスは絶対利用しない！
ただでさえ高いくせに男性客をバカにすんな、ｺﾞﾗｧ!
それと>>516さん、抗議乙！

＞「店舗によっては、オムツ交換台があること」
ちなみに、東京都内某所のマックは、トイレが男性用・女性用にわかれているのですが、
オムツ交換台は、女性用にだけある。ところがなんと、女性用トイレのドアに、
「赤ちゃんのオムツを交換するお父様は、従業員にお申し付け下さい」と書いた、
張り紙がしてある。すなわちここでは、従業員の許可を得れば、
赤ちゃん連れの男性客も、オムツ交換台を使用することができるのです。
（他のマックで同様の配慮がなされているかどうかは、わかりませんが。）

要するに、男性差別で悪名高いマックですらできている男性客への配慮が、
モスはできていないのです。

＞５２４
私、以前はモスのファンだったのですが、本部がこのような事をしてると
知って以来、モスを利用するのをやめました。

ちなみに、怒りというよりはむしろ、裏切られたショックの方が大きいです。

もうモスにもマックにも行かない。

ロッテは大丈夫なん？
ここは不買対象ってだけじゃなく
ここは駄目だからこっちの店っていうのがあったほうが
より不買効果がでると思う。

マックやモスがなくなっても、牛丼屋や立ち食いそば屋に行けば、
食事ができますからね。

はい！！！！
モス消えた！！！。
キューピーもきえたし。随分消えるな。

age

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000084-mai-bus_all

ﾏｯｸ必死だなｗ

トイレは駅でも何処でも女性は行列をつくる位、並ぶ時あるよね。
女性はオシッコするだけでも時間がかかるし、何処でもトイレの絶対数が男性より
少ないので、我慢できない女性や並ぶのが面倒で男子トイレに入る女がいる。
その為、女性客と男性客の時間差と利用率を考えて、そうしてると思うので
ある程度は気持ちが判るし、女性は体の構造上、男性みたいにオシッコ我慢できないんだ。
マクドが行ってる男性差別とは違うと思う。
少なくとも、モスやロッテリアは、男性身障者や幼い男の子でも座らせない、
ＭＪＣカードは女性のみ、女性のみ割引（あまり有名ではないが、ある特定日に
行けば女性のみ割引が少し前迄あったのだ）、強制丸刈り校則の男子生徒に配慮のない
ＣＭ等の男性差別は行っていない。マックの差別は許せない。
人道上、基本的人権を無視してるし、今後も差別を検討中と言う雰囲気を
出してる問い合わせ係り。やはり、ファーストフード店ではマックは最低だ。

>>533
男性だって漏らすときゃ漏らすわ。
ただでさえ、膀胱炎や尿道炎になりやすいんだから。
歳とってくると前立腺肥大ってのもある。

女専用フロアも、トイレを女性専用と男女兼用だけにすることも、
男性差別であることに変わりはない。

「トイレ位いいじゃないか」という男性は、漏れる寸前で、しかも女性用が
空いてるときに、わざと女に兼用を使用されて、しかも自分より後に並んだ
女が自分より先に女性用へと入っていっても、「トイレ位いいじゃないか」
などと、いえるのか。自分は、今書いた事と同じ目に遭って、男性差別に気が付いた。

こういう事を許す店は、男性なら軽視してよいと考えている証拠である。

やっている事が違うだけで、男性差別であることに変わりはない。

なんかね、こういった時だけ性差を持ち出して、
「男だったらガタガタぬかすな」的な空気を押し付けてくるのに閉口するよ。
結局、男女共同参画なんてｳｿｯﾊﾟﾁじゃん。嫌な事・不便な事は、みんな男に押し付けてるだけじゃん。

トイレを女性専用と男女兼用だけにしてる店は、
女性占有車両を設置してる鉄道会社と、やってることは同じ。

何で同じなのかというと、理由さえつければ、結果として男性客にだけ
一方的に利用制限を加えても、おかまいなしと考えているからだ。

＞５３６
男女共同参画は、即全廃すべきですよね。
多額の税金が支払われて、その恩恵を（過剰すぎる位）
受けるのは、女だけ。こんな組織は、存在しない方がいい。

age

近年、日本では少子化が進行し、出生率が1．29まで落ち込んだ。
これは、女が現在の日本社会において可愛がられ甘やかされているからに他ならない。社会の様々な場面、例えば学校や企業においても女は優遇されている。
昔の社会では確かに男尊女卑の風潮があったかもしれない。現在の社会は逆に女尊男卑としか言いようのない状況にあるが、出生率は以前に比べて低下の一途を辿っている。
女を優遇すれば、配慮すれば、子供を産むようになるというのは全くのデタラメである。今、求められているのは、女を甘やかせるのをやめ、妊娠、出産の義務を課すことである。

なんていうか、
女が守られるのは
あくまでも子孫を残すために必要だからであり、
それをしない人は守られるべきでないと小さい頃から教えるべきなんじゃないか？

みなさん聞いてください。
モスバーガーにランダムに５店舗程、行って来ました。
政令指定都市の大都市で２店、
その都市の近辺で１店
東の隣県の中都市に１店、
西の隣県の小都市１店
計５店舗に行ってきました。（仕事の都合上、昼飯がそうなった。）
５店舗共、同じ質問をバイトでなく、
お客様係のチーフみたいな責任者の女性に、同じ質問をしました。
「男性専用のトイレがなく、女性用と男女共用しかないのは、男性客にとって
困ります。」と言ったところ、
５店舗共、同じ答えです。「空いていれば両方利用して構いません。女性用を
ご使用の場合、一言店員か私どもに言って貰えれば、どちらを利用しても
構いません」
そして、モスバーガー本部に直接電話したところ、やはり同じ返答でした。
「だったら、両方共、同じ兼用にするか、区別するか、一言言って貰えば、
女性用も使える表示をするか、をして下さい。」と言いました。

「女性はどうしても男性より時間かかるし、（変な話だけど生理中の女性もいる
事で考慮してましたが、決して男性差別ではないのです。一言言って貰えば女性用を利用して下さい。」
との事でした。
何故、一言掛けるかと言うと、女性用から男性が急に出てきたら、女性客がびっくりして
苦情を出したらいけないので。との事です。

要するに、男性も、女性用，男女共用、両方利用出来るので、安心して下さい。
マックのしていた男性差別とは、違いますので。

>>542
>決して男性差別ではないのです。

男性差別という言葉がさらっと出てきたところに、男性差別解消への
兆しが伺える。
ようやく、男性差別の存在が世に認知され始めた感じを受ける。

たしかに、マックよりマシだな。
電話したら、それなりに善処してくれそうだ。

女性が時間がかかるから、女性専用と兼用にするというのは、
ウラを返せば、時間が短いとされる男性を後回しにしてでも、
時間が長いとされる女性を優先するものであり、
男性のみに負担をかけて、女性のみに楽をさせようとするもので、
男性差別である。女性が時間がかかるというなら、
両方兼用にして、男女問わず、公平に、順番道りになるようにするべきだ。
両方兼用にすれば、空きトイレの無駄も、解消する。

家のトイレと、
同じにすればいいっててことね。

ケンタッキー・フライドチキンも、トイレが女性専用と男女兼用の店が多い。
俺は店に抗議したが、男性差別をしてる店には行きたくないのでその後行っ
てない。どうなったかなぁ？

「だったら、両方共、同じ兼用にするか、区別するか、一言言って貰えば、女性用も使える表示をするか、をして下さい。」と言いました。

との問いに


「女性はどうしても男性より時間かかるし、（変な話だけど生理中の女性もいる事で考慮してましたが、決して男性差別ではないのです。一言言って貰えば女性用を利用して下さい。」
との事でした。

は答えになってないだろ。
両方兼用にするか区別するか表示するかには全く答えてない

＞５４７
＞男性差別をしてる店には行きたくない

私も、同意です。ちゃんと、男女平等に、トイレを男女別にしてる
飲食店も、ありますからね。
差別しない優良店を、応援しましょう。

>>549
「優良店」？
それはちがうな。
ほかの男性差別店が調子に乗ってるだけだよ。
男女平等にしてる店が普通。

＞５４８
＞両方兼用にするか区別するか表示するかには全く答えてない

私も、同意です。モスバーガーは、「女性はどうしても男性より時間かかるし、（変な話だけど生理中の女性もいる
事で考慮してましたが、決して男性差別ではないのです。一言言って貰えば女性用を利用して下さい。」
と答えたようですが、本当に男性差別について理解してるなら、
両方兼用にするか区別するか、男女公平になるようにするはずです。
「女性はどうしても男性より時間かかる」というなら、
５４５で書いたように、両方兼用にした方が、空きトイレの無駄も
解消できて、合理的です。

＞５５０
そうですね。男女平等にしてる店が普通ですよね。
トイレを女性専用と男女兼用にしてる店等、男性差別店が、
調子に乗ってるだけですよね。

「通常店」と「優良店」ではなく
「差別店」と「通常店」であると認識すべきだ。

男は効率のために兼用を望んでいて、
女は保身のために区分を望んでいるようだな。

周りが知らんヤツばかりで隣人の顔すら知らないような都会では、
他人の立場なんぞ知ったことじゃないんだろう。

ちなみに自分は、家庭内では妻子を優先する。
「俺と息子は外で済ませるから、お前らは中入れ」と。

>>542
乙。
考えてみれば個室で男も女もあるのかと。
もし「盗撮｣などと言うならトイレの一つが男女兼用になってることとも矛盾する。

＞５５５
もし仮に「盗撮」などと言ったとしても、盗撮犯が女の場合、男性を排除することは、
全く無意味になりますよね。何しろ、女なら、堂々と「女性専用」で、
盗撮を行うことも、可能ですからね。

下世話な話になって申し訳ないですが、ＡＶでみかける盗撮物の中には、
特定の被写体に接近してしかも被写体を追跡している物等、
どう考えても女が盗撮してるとしか思えない物もあります。
（男が女湯に入れば、すぐにバレるでしょうからね）

>>554
妻子を優先といいながら、息子は外へ？？？
あんたの息子さんは｢妻子」に含まれないのかぇ？

個人的にはモスバーガーのトイレの件は、差別とまで行かないと思う。
女性用が３つあって、男性用が１つしかなかったり
男性用がなく、女性用だけなら差別だが、一言、店員に言えば
共用も女性用も両方使えるのだから。

多分、世の中の男性用トイレは便器が多く大用もあるが、
絶対数、女性の便器は少ない。でも時間が男性よりかかるし、生理中の女性も
いることから配慮した事だと思う。
ズラっと並んでる女性を尻目に並ばずに用を達してる男性は多いと思う。

表示だけの差別であり、事実上、男性も両方利用出来るので
完全な男性差別とは思えない。

前にも書いたけど、何で店員に一言言わないといけないのは、
女性用から男性が出てきたら「痴漢！」と言われた時に店員さんが対応してくれるから。

だから、表示の方法の問題で男性差別ではないと思う。
ただ、女性に一見、優しくしてるだけで、実際には男女平等にトイレが利用できるのだから。

>>558
>女性用から男性が出てきたら「痴漢！」と言われた時に店員さんが対応してくれるから。

あとから店員さんが対応してくれても「痴漢！」って言われる事、言われなくても
変な目で見られるのがイヤなんですけど・・・・。

女性専用車両といい、最近の日本企業はおかしいよ！

>>554
こんなのが男性差別を放置させるんだな、
男なら○○・・・・・って、
妻よりも、子供の方が我慢できないのは親なら当然分ってるだろ？
まず守るべきは弱者である、子供、そしておまえの妻を守れ、

>>558
＞一言、店員に言えば共用も女性用も両方使えるのだから。

この時点でおかしいだろ。少なくても女性用トイレに表示すべきだろ。
第一、二つとも共用にすればいいんじゃないの？
男の方が時間かからないなら男のせいで使えないなんてことないし、仮に女が二個占領したら時間かかってしょうがねーじゃん。

>>562
最後の行は少しおかしいな。

＞＞仮に女が二個占領したら時間かかってしょうがねーじゃん。
これはとりけしまーす

＞５５８
＞多分、世の中の男性用トイレは便器が多く大用もあるが、
　絶対数、女性の便器は少ない。でも時間が男性よりかかるし、生理中の女性も
　いることから配慮した事だと思う。
　ズラっと並んでる女性を尻目に並ばずに用を達してる男性は多いと思う。

５４５で書いたように、それなら２つとも共用にした方が、男女公平で、
はるかに合理的です。私は、女性用が空いてるのにわざと共用を使う女のせいで、
迷惑を被った事があります。

＞５５８
＞一言、店員に言えば共用も女性用も両方使えるのだから。
＞表示だけの差別であり、事実上、男性も両方利用出来るので
　完全な男性差別とは思えない。

表示だけの差別としても、男性差別です。というのも、店にとっては、
男性客も女性客も、「お客様」のはずです。ところが、トイレを客が使う場合、
女性ならば空いてる方に無条件に入れるに、男性の場合、女性用を使うには、
店員の許可を得なければいけない。要するに、共用には男女共無条件に入れるのに、
物理的には男女共に用をたす事が可能で、表示だけが女性用となってるトイレを使用する場合、
男性にだけ、「店員の許可が必要」という、負担をかけているのです。

さらに、女性店員に許可を得る場合や、女性用トイレから出てくるところを
女性客に見られた場合など、多くの男性客は、恥ずかしく感じると思います。

要するに、「共用」と表示することが可能なトイレを、「女性用」と表示してあるために、
男性客にだけ、手間と心理的負担を、負わせているのです。

散々述べていますが、両方とも「共用」の表示をした方が男女公平でかつ合理的なのに、
あえて片方だけ「女性用」としていることは、男性客を軽視してる証拠だと思います。

＞５５８
＞女性用が３つあって、男性用が１つしかなかったり

共用と女性用の組み合わせだと、実質的に、女性の使用率が１．５個、
男性の使用率が０．５個となります。よって、女性用が３つあって、
男性用が１つしかない場合と、事実上、大差がなくなります。
女の中には、空いてる女性用を使わず、わざと共用を使う者もいます。
こういう者がいる場合、共用と女性用の組み合わせだと、
男性だけが一方的に迷惑を被るのです。

542と558ですが、電話とメールで、男性差別の件でモスバーガー本部に苦情を
言ったものです。確かに、皆の話を聞けばやはり、差別になるね。
男性も男女共用と女性用と両方利用出来るのだから、両方共、兼用表示にするか
男女区別にするか、との話もしました。男性も女性も結局、両方利用出来るのだから、空いていたら、どちらも
利用出来る様に両方共、男女兼用にすれば良い。だったら、
男性も女性も公平に空いてる方に入れるから。しっかり私は、きちんと苦情意見は出しました。
ただ、モス本部に某ファーストフード店は女性専用席を設け、たとえ、女性席が空いていて、
一般席が満員でも身障者やご老人や幼児でも男と言うだけで座らさない。と言った差別や
特典のあるカードも女性のみ（ＭＪＣカードの事）のような男性差別はしないでくれ。
と言いました。
本部側は、別に社名を言っていないのに「トイレの件は上層部に意見出します。だけど、マクドナルド様が
行った男性差別は絶対にしていませんし、これからも絶対ありません。」とも
言われた。モスはマクドナルドの男性差別の件は知っていたみたいです。（まぁ、同業者だから判るかぁ）
モスバーガーに皆でトイレの件の苦情を上げるべきです。
でも、モスはマックの男性差別の事を非難してたので
私は、「マクドナルドの二の舞にならないよう真剣に検討しトイレの件は改善お願いします。」
とはっきり言いました。
一応、モスバーガーのメール返答をレスします。電話で言いまくったので、
メール返答は簡素な物でした。
皆で苦情を出しましょう！但し個人名は伏せます。
内容は、
「お電話とメールで頂きましたご意見は、店舗営業担当に
伝えさせて頂きます。
ご意見をお寄せ下さいましてありがとうございました。


*************************
株式会社　モスフードサービス
　お客様相談室　○○○○子
　 ＴＥＬ　0120-300-900
Ｅ-mail [email protected]

マックよりはいい応対するな。
あの頃のマックは酷かった。消費者がわざわざ時間割いてクレーム言ってるのに
「使いまわしのコピペ」のような応対だったからな。
しかもそのコピペでさえ矛盾していたし。


確かに店の規模が大きい場合は全ての客の感情に答える事はできないかもしれない。
しかし「同じ料金払う以上は同じサービスを受けたい」というのは
利用者として最も基本的な要望だと思うし、他のクレームとは根本的に違うのです。

そうなのです。
同じ金額を出すのなら、全てのお客に同じサービスを与えるべきで、
女だから専用席を設定したり、優遇カードＭＪＣも女性のみはおかしいです。
男女関係なくお客が多く満席なら仕方が無いが、席が空いてるのに、
男には座らせないのは明らかに男性差別！
モスもトイレの件はよく考えたら差別ですね。
でもモス本部の担当女性は、マクドナルドの酷さの事を知っていたし、
モスは老若男女関係なく、食事や接待は男女平等だし、男性差別はしてないよ。
但し、トイレの件は、やはり良くないね。
モスは、某ファーストフード店と言っただけなのにマクドナルド様が、、、と言った位だから。
ただ、トイレは最初は男性差別のつもりではなかったと思う。
女性に優しくしたつもりが、結局差別になったと思う。

とにかく、私は電話とメールで苦情と意見を出しました。
みんなもモスにトイレの苦情を出すべきだと思う。
ここでスレッド出して文句言っても始まらない。
マックの二の舞になるな！とかトイレは区別もしくは両方兼用にするべきだと
メールや電話で苦情意見をしつこく出すべきだと思う。
モスはマックの差別でクレーム出ているのは知ってるので、改善してくれる
可能性は大だと思う。表示を変えるだけで済むから。
対応は、私の場合、とてもよかったです。
マックは逆切れされ、「男性は強いけど女性は弱いので保護するべき」
「あなたは男性として迫害を受けた事ありますか」とか「男尊女卑の世界だから
女性を優遇してもいいんじゃないですか」とか怒ったように言われた事あります。
反省の色が無かった。それに比べ、モスはトイレで女性に優しくしたのが裏目に
出たので男性差別と呼ばれる様になったけど、マック批判と応対が同情的と言ったら
大袈裟だが、男性の気持ちも考慮してくれて、マクドナルドの二の舞にならない事を
考慮し、上層部に意見出すとの事だから、苦情は一杯言いましょう！
確かにモスはマックに比べ、サービス、味は良いのだから。

>>568
>しかし「同じ料金払う以上は同じサービスを受けたい」というのは
同じというよりは同じは無理でも他人の望むレベルと同程度のサービスだろうね。

だから極端に不利とか妙に偏っているとか特定層ばかり優遇した一方的なモノは
納得できないという事になるのだしね・・・
全く同じが無理とわかってても無理だからと何も努力しないような店はやはり行かなくなる。

>>569
２年前の神戸での「事件」はファーストフード業界ではかなり有名だと思うよ。

俺その頃男女板にはいなかったけど、東京のロッテリアでバイトしてた。
神戸のマックの女性専用フロアの店舗がネットで袋叩きにされてるって
ロッテリアのバイト入ってる連中はみんな知ってた。

同じ業界ならネット上のことも含めてすぐに伝わるものだよ。

>>558
>女性用が３つあって、男性用が１つしかなかったり
>男性用がなく、女性用だけなら差別だが

違うよ。それはむしろ差別ではない。
女子トイレの方が混んだり、女性客の方が多かったりする場合もあるのだから、
数の不均衡は差別とは言えない。
差別であるポイントは、女子トイレに男性は入れないが、
男子トイレに女性は入れるという点。
女性の性と男性の性の捉え方に差があること。

男性が極端に多い場所で男子トイレが多くても、
数少ない女子トイレは決して共用とならないだろ？
そういう問題。
男性の性が馬鹿にされているという問題。

「店員に一言言えば入れる」といっても、>>562と同意見。

女性用トイレに男性が入る場合、店員がドアのところに立ち、後ろの客に説明してくれるってのはダメ？

俺、居酒屋（男性用トイレと女性用トイレが同数ある店）で、男性用のトイレが空くのを、今にも
漏らしそうな苦痛な表情を浮かべて待ってたら、店員が「どうぞ女性用をお使いください。私はここで
待ってて、あとから誰か来たら説明しますから。」と言ってくれたので、ありがたく使わせてもらった
事があるんだが。

＃でも、ウンコだったら、終わるまで外で待たれるのもいやだな…。

だから、トイレの件は苦情をモスに出しましょう！
毎日、何件もメールや電話があれば、マクド叩きの事をモスも知ってるので
改善してくれると思うよ。
表示を変えるだけだし、恐らく女性からも苦情は出ないでしょう。
広島県東広島市にあるモスバーガーは、女性用がなく男女兼用のトイレ１個しかない店も
あるよ。
とにかく意見苦情を出しましょう！

>>573
男性が女子トイレを利用する事を店側が公言すると
当の利用者＝女性が凄い剣幕捲くし立てて騒ぐだろう。

何といっても女子トイレに入るだけで痴漢になる訳だし(法的にはならない)。
結局の所は>>572は真を行ってると思う。

age

>>575
法的にはどちらも成らないけど。世の中の人は男が入ると
”変態”のレッテルをはるね。
女だと、ずうずうしい、だけで終わっちゃうしｗ

>>577

世の中の反応が「なぜそうなのか？」を考察したことある？

ｋｅｎｔａみたいのがいるから

>>579

オンチくんらしい発想だね。ごくろうさん。

つまり俺の感覚は世間の感覚に近く、君の感覚が異端ということでOK？

>>580
いや…それはかまわないんですが
その世間の恥知らずな感覚を問題にしているときに
俺は世間の感覚に近い！とか言われても…

ていうかあなたｋｅｎｔａだったんですね

高速道路の男子トイレに入ってくるおばさん　　ｿﾉ3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061150334/109
http://love3.2ch.net/gender/kako/1061/10611/1061150334.html

>>581
>その世間の恥知らずな感覚

その捉え方が「異端」だと言われる所以。

「いいことだ」とまでは思わなくても、「大した問題じゃない」というのが
君の言うところの「恥知らずな感覚」での感じ方なワケ。
君のような異端の立ち位置を視点にしかモノを見ないと「客観性」を失う。

>>578
何故世の中がそうなのか、それは差別している事が当たり前の
感覚になってるからです。少し前まで南アでは、アパルトヘイトが
当たり前でした、だけど今は殆どの先進国では、日本のような差別は
なくなってきています。男女とも同じでなければいけないのですが
差別する側の女がスグに既得権を手放すはずはないでしょうね。

つか女性専用をなくせとは別に言わないんだよ。
ただソレを作るなら男性専用も作れといいたいね。

>>583

>>582を読んでね。
女性専用（男性は使用不可）という同一の条件下で、「差別じゃん」と感じる
男性が大半であれば、その社会において「性差別」とされる。
で、逆に男性の大半が「それって差別とは違うのでは？」と感じれば
その社会において、それは差別とはみなされない。

この件は明かに後者だね。世間の判断は。

>>585
いや、後者じゃないだろｗ
実際これ差別だろ？
と全然関係ない人に聞いたら
「そうだな」と答えるし・・・
差別と分かりながら何も言わない日本人のおとなしさを逆手にとって、
差別を区別とごっちゃにしてるんだろ。

>>586
>全然関係ない人に聞いたら「そうだな」と答えるし・・・

そう？　俺の周りでは「差別」とまで言う人はいないが。
ようするに君も俺も「身の回りの反応」をよりどころに語っているということか。

で、君の言うところの「おとなしさを逆手にとって」というのは
誰を指すの？

>>585
要するに本質的な事よりも、周りがどう感じるかだけが重要視されるという事を言いたいのか？

>>587
日本人の大半。
選挙に関与せず、
政治家が適当なことを言っても感心せず、
内閣総理大臣がへまやらかしても暗殺などをしない（これは過激派だが）
まずいものを出されても文句を言うのは失礼と気にせず食べ物を食べる。
そんな日本人だよ。
実際自分の周りも最初は関心などまったくなかった。
それを自分が一から説明して今どのような状態にあるかを理解させ、
その上で同意権になった。

>>588
>周りがどう感じるか

と言うよりも「差別か、単なる区別か」は民衆が決めるということ。
一部のわずかな人間の感じ方が全てに優先するハズもない。

もともと該当人数の少ない場合は別だよ。
例えばアイヌ人のような少数民族が差別的な扱いを受けているというなら
それが全国民の1％以下であろうと「差別」とされることもある。
しかしこの件のように「男性全員が当てはまる」条件のもとで
「差別とは感じない」民衆が大半を占めるなら、国としての判断は
当然「差別とは言えない」ということになる。

>>590
個人的に言えばその考え方事態が民族差別なんだな。
それはいいとして、
お前はいじめられっこがいじめられてて、
周りがこれはいじめじゃないといえばそれは大半がそういってるのだから、
イジメじゃないでケリをつけるのか？

>>589
>そんな日本人だよ

嘆くのは勝手だが。
だからといって「そんな日本人」の大半が判断してることを
「君だけの良識」で覆すのはおかしいだろ？
民衆の判断、司法の判断などが優先されるのは当たり前。
君が「民度が低い」と思うなら、君が率先して啓蒙すべき。
決して「民度が上がるのを待たずにゴリ押し」をしてはいけない。

>>591

君の想定している「まわり」というのは「クラス全体」とか「その学校」とかの
関係各者のことではないのかな？
もしそうなら、それは「関与しているものだけ」の判断でありフェアではない。
俺のいう「周りの判断」というのは利害関係のないもっと広い範囲だったり
「国の代表として判断をまかされた」司法のプロなどのことだよ。

>>592
確かに自分だけの世界観かもしれない。
だが、現実アメリカや他の外国はそのようなやり方。
日本は今古いといってるんだよ。
それにコレばかりは少数では太刀打ちできないからな。
その手のところに抗議文は送っているが、
効果はないっぽい。

>>594

理解してもらえたようだ。よかった。

>>593
つまりトップが決めたことには逆らうなと？
実際おかしいことはいくらでもあるのに、
それを周りが正しいといったら自分がバカということになるってことか？
それなら考えの自由というものはなくなるし、
行動して自分がトップにならないと変えられないってことか？
まぁ、上に全て任せてる典型的な日本人らしいよ。

>>596

は？　俺の話のどこに「トップ」なんて概念が出て来たと言うのか？
もの凄い曲解といい、最後の捨て台詞といい…
在日の方ですか？

>>597
生粋の日本人だよ。
ただ全然関係ないが、
日本という枠で区切るか世界という枠で区切るかが問題。
区切る枠によってだいぶ世界は変わる。
まぁ、世界で区切ると中国とインドがすべてになるからだめだけど、
もはや日本の常識は世界の常識ではないと明るみになってる時代だからな。
つか「国の代表として判断をまかされた」これね。
これでトップと判断した。
つか人に向かって「は？」は使わない方がいいよ。

>>598
>つか人に向かって「は？」は使わない方がいいよ。

俺もなるべく使いたくはない。そんな不快な表現は。
しかし君の曲解が「それほどに的外れだった」ということを理解してほしい。
「国の代表として判断をまかされたプロ」ってのは全然トップなんかじゃない。
司法の判断ってのは「トップしか行ってない」ことでしょうか？
基本的に司法の判断というのは「慣習や社会の実状」など「民衆の価値観」を
加味して行われるもの。
時に民衆の感覚や時代との著しい乖離のある判断が下されると、
当然やり玉に上がるし、罷免もされる。

>>599
的外れかどうかはそいつしだいだな。
実際自分も君の読解力を不信に思うし。
で、その民衆というのはすなわち一人一人からなってるんだろ？
君の意見は大半がそういえばソレは差別じゃないってことだよな？
自分はその考えは危険だと思うのだが・・・
実際国会でも多数決ということになってるが一人の意見を重んじるということにはなってる。
それ以前に民衆が思ってることを実際実行してるかどうかすら危ういからな。
というか民衆という表現使った時点でトップだろ。

>>600
>自分はその考えは危険だと思うのだが・・・

民衆の総意を「危険」というならば「誰の判断」なら危険でないと？
さらには「民衆の判断と一致しない決定」の妥当性を判断できるのは誰？
そういう「このほうがいい」という意見を出さないと片手落ちだよ。

>>601
誰の判断というか
全ての人が判断しろといってるんだよ。
まず差別が何かも定義してないからな。
人権擁護法案でもかなり騒がれてることだが、
どこから差別でどこまでが区別かそれがまず不明なところが最大の欠陥。
実際地球が中心に宇宙は回ってるとか言うのも、
昔は信じられていた。
そして今小学生の大半がソウ思っているという結果もでた。
つまりその時正しいと思ったことも後で見たら間違いというのが判明することもあるってことだよ。
そしてこのまま放っておけばソレはまたその時の正しいと思ったのが正しくなる。
それが危険だということ。
これで大体言いたいことは分かるかな？
ちょっと自分で言うのもなんだが良く分からん文になってしまった。

>>602
>それが危険だということ。

君は同じことを繰り返してるだけ。無駄に不安を煽ってる。
「〜だからこう改善すべき」とか「〜なら問題はなくなる」の提示がない。
それと「のちのちには間違った判断であったと判明するかも」というが
「今得られる知識や材料で」「最善を尽くして」の判断であればそれでいいのでは？
…というか、「それ以上のことはできるはずもない」のだから。

>>603
お手本が周りにいっぱいある時代になったとさっきから言っているんだよ。
〜だからこう改善すべきというのはここで書き込んでるんだから、
女性専用などを無意味に増やし、
女性専用にしなくてもいいものまで専用になってることが問題だから、
それをやめろと読んで欲しい。
客観的見た周りでもすべて正しいという意見にはとりあえず賛同はできないな。
実際これを最善だと思ってるのか？

だからさぁ、ここで言い合っても仕方が無いので、

モスバーガー株式会社　モスフードサービス
　 ＴＥＬ　0120-300-900
Ｅ-mail [email protected]
又は本部広報課の(03)3266-7171

へ苦情を出しましょう！
女性は女性団体や婦人連合会があるけど、男性は苦情を殺到させ、
マクドの男性差別を廃止させたパワーでトイレの差別をやめさせよう！
とにかく、全国から苦情を訴えてマクドの二の舞になるなとも言ってやりましょう！
男性団体はまだ女性団体より力がないので、全国の不満を持つ男性達が苦情出すのが
一番！マックみたいにすればいいと思う。

異性のトイレ入ったら普通に建造物侵入で捕まるんだけど
差別とかそれ以前だろ、だからこそ店員に断ったりしてるんじゃん？
大した問題じゃないとか言ってるやつの客観性って…

>>606
同じ捕まるとしても
建造物侵入(不法侵入)で捕まるのと痴漢容疑で捕まるのとでは意味が大きく違う。

>>607
痴漢行為が行われてないんだから建造物侵入だよ。実際女子トイレ入って捕まった奴にも
盗撮やってた場合は建造物侵入以外の罪がついてる

んなこたぁどうでもいいか、とりあえず入ってくるババアは通報しとけ

>>457
＞新横浜駅前のマクドナルドのﾄｲﾚは、男女兼用と女用しかない。男女兼用の方には男用小便器があるがその数センチ背後をﾊﾞﾊﾞｱがﾆﾔﾆﾔし
＞ながら通るのは最悪だ！

ちなみに新横浜駅前のマックと同じ建物内の隣にあるドトールも、トイレが女性専
用と男女共用。

>>606
もれそう→自分の性のトイレが掃除中→やむ終えなしに異性のトイレへ、
は無罪だった気が…

>>608
法的には当然その筈なのに
現実問題は痴漢容疑で捕まってるらしいけど・・・

という話の流れなんだけど。

>>9596
主張に意味がない。
「男性差別に反対する人が少ないから男性差別がなくならない」
と当たり前のことを言ってるだけ。
だから我々の目的は賛同者を募ること。
学校教育でもマスコミでも扱わない男性差別問題に
少しでも多くの人に気付いてもらうこと。

トイレつながりでいうと掃除の婆もうざい。
別に見る見ないとかじゃなくて男のトイレに婆がいるだけでうざい。

>>614
男子トイレは爺が掃除したらいいのにね

age

>>613
>「男性差別に反対する人が少ないから男性差別がなくならない」
>と当たり前のことを言ってるだけ。

全然違う。まったく理解できてないね。君。
その程度のことを差別だと感じる人が少ないから、結果として「差別とはいえない」
というのが一般的な判断とされてる。…ということ。
結局は「そのことを皆はどう感じる？」という問いに尽きるわけだよ。

皆さんへお願い

６１７は、完全スルーで、お願いします。９５９６氏は、この版で有名な、
田嶋陽子氏のような、無条件男性差別主義者なので。

一人でも多くの男が差別には差別だと正しく感じる事のできる社会に導いていかなきゃいけないじゃん。
結局現時点では女に比べて相対的に差別だと感じる男が少ない事を逆手に取ってるだけ。

また香ばしいやつが出てきたか。
はっきりいって飲食店の専用なんて差別以外の何者でもない。
黒人の目を気にしなくていいように白人専用を作るのと同じだな。

kentaがこの板の議論系スレに登場して以来、こいつのやったことと言えば
主観の垂れ流しとレッテル貼りだけだもんな。

男も女も平等かつ同権。「法に基づいて全ての国民は平等である」と言う
憲法は無視され、男性差別はないがしろにされてる。
だからこそ、男性が苦情や理不尽さを上げなければいけない。
私は、マクド、モス、男性差別の温泉施設、マスコミ（テレビ局）、一般の男性客をだまし討ちして女性客に
全裸を見せてる件で北海道警察本部、
一般の男性器がネット上で流れていたので岐阜県警察本部、ジャスコで無実の男性がドロボー呼ばわりされ死亡した件でほったらかしの三重県警察本部、
痴漢冤罪でも逮捕するとネットで流した愛知県警察本部、殺人者の男と女性と記者会見で言った長野県警本部等、
男性軽視した関係者に苦情や意見（もち、紳士的に）を出したぞ。
男は女性団体や婦人連合会が少ないので、男が差別と感じたら、苦情と意見を
出さない限り駄目なんだ。
ここで、文句言う暇があったら、とにかく苦情意見を一杯出すか
神戸の男性差別を起こしたマックを変えさせたパワーで、男女平等にしよう！
そうしないと、男性差別だけで済まなくなる。
元ハンセン病患者(完治してるのに）を宿泊拒否し、
廃業に追い込まれた○○レディースホテルみたいにしてしまおう！
でもレディースと付く施設や女性専用、女性のみ優遇と言う企業ってロクな所ないね。

>>617
違わない。
>その程度のことを差別だと感じる人が少ないから、結果として「差別とはいえない」
>というのが一般的な判断とされてる。

そうだよ。それが当たり前だから意味がない、と言っている。
そしてその現実に私は疑問を感じるから、意見を主張している。
あなたのような確信的差別主義者に対してではない。
差別には反対だけど、私が気付いた差別に気づいていない人に対してだ。

あなたに対して反論しているのは、単に理屈の無理に対してだけだ。

すまなかった。少しあなたに偏見を持ちすぎていたな。

>結局は「そのことを皆はどう感じる？」という問いに尽きるわけだよ。

そうかもしれんな。

IDが変わっているかもしれない。連投すまん。
やはり最初から9596のレスを読んでると、謝る必要などなかったな。

我々の主張が「異端」ではなく、「当然」と認められる正常な社会なら、
我々がここで意見を主張する必要などない。

>>619が>>9596を斬りました。

現状では一般的に男性は差別への意識低い。
差別への意識が低いことは変えていかなければならないのに
これを男性一般が現時点では差別だと感じていないから、声があがっていないから
男性差別的行為が行われても構わないという論法・・

こういう女性論は他ｽﾚでお願いできませんか？検索すればたくさんありますよ。
ここは過去のマック神戸での問題を教訓に
二度と男性蔑視サービスが行われないように情報交換に使われるｽﾚです。
今更ながらｽﾚ違いです。

男を女に入れ替えて同じ主張をしてみてもらいたい

つか>>9596はもはやネタだろｗ
何がネタって上読んだらわかる。

age

>>628
ネタの為に一日中スレに張り付くってのも・・・

age

男性上位のトイレのモスバーガー店を知ってるよ。
ここのモスは都心部から（と言っても地方都市）少し離れてるが、
トイレに行くと、男女兼用の扉があって、中に入ると、女性用の個室が１個と
男性用の両開き扉があり、そこを入ると、男性用小便器と大便用の個室と２個あったよ。
つまり、ここは女性用は１個のみ、男性用は２個ある。
勿論、男性のオシッコしてる姿は見えないようになっているから大丈夫。
ここは日本のモスの中でも男性上位のトイレを持つモスだと思った。
他所にもあるのかな？

マックの神戸三宮センター店の店長に直接電話で問い合わせしました。
「痴漢が多く、女性が困ってるので、女性専用をテスト的に行ったけど、
返って男性の反感を食らって男性差別になったので１年くらいでやめたと言うことでした。ファーストフード店で
痴漢？まさか？もし本当で有ればＭＪＣカードの件はどうなるのかな？
店長は変わっていました。しかし女性を保護する為に、老人、松葉杖の青年、幼児の男性差別は
何も回答なし。

マックで痴漢が多い？？？？

後付け理由っぽいなぁ

多分、ナンパとか全部ひっくるめて「痴漢」と呼んでるんだろうなぁ。
便宜上のつもりだろうけど、じゃ、そんなアナーキーな状態で、
その範囲を預かるお前ら今まで何やってたんだと言われたら何と答えるんだろう？

少なくとも俺は、マクドナルドの店内で痴漢行為を見た事は一度もありまっしぇん！

マックで痴漢する人はいない！出来る訳ない！
マックの言い訳しか聞こえない。幼児の男の子や男の子がいる家族や
男性身障者まで痴漢扱いするマックは、やはり差別の反省が無いし、
たとえ、痴漢がいてもＭＪＣカードとは関係ないはずだ。
マックめ、反省しろ！

大阪駅の近くにある阪○百貨店の地下にあるマクドナルドは基本的に席は無く、
立ち食いテーブルだけあるが、小学三年の息子と２人でハンバーガー食べてたら、
俺と同じ位の歳の母親と中学位の娘が来た時、店員の女が「男の方、女性にテーブル譲って！
レディーファーストだから」といわれた。何故と聞いたら、「あなた達男でしょう！」
と言われた。今年の３月６日の事だった。勿論、事実だよ。ここは人が多いけど、
女尊男卑の店だと思った。マックは変わってないね。

お母さん、それネタじゃなくて？

ネタではない。ここに来た人経験ないか？

>>639
お母さんじゃなかった、お父さんね。
本当なのかも知れないけど、客に「テーブルは女性に譲れ」って信じられないな。
過去スレ読んでありえない差別がサービスとして提供されてたのは知ってるけど
ここまでするのか？

中国では教科書くらいでデモ行為。しかも過去のことで。
食事しに行って店員にそんなこと言われたら暴動ものの騒ぎが起きるだろ、普通に考えたら。

>>637
が、本当なら最悪だな。

久しぶりにこの板を覗いてみた

三宮店の女専用フロア以来、１度もマックへ入ったことがない
もう2年半以上マックに入っていないことになる
金輪際入ることもないだろう

>>637
そうですか、それを言ったのが男の店員なら
「いいかっこしのアホ男」でまだ放置できる範囲だが
女の店員というのは断罪の対象になるね

自分達女は優遇されて当然の特権階級だとでも思っているのだろう

637だけど、冷静にかんがえると、マックの指導でなく、たまたま、その女の店員の
態度が悪かっただけかも知れないな。その女店員はオバサンぽかった。
３０歳は過ぎていたかも知れないし、気が強そうなオバンだった。
マックの差別ではないかも、、、でも判らないなぁ！
大阪駅の○神百貨店の地下のマックだから、行った事ある人多いと思う。
行った事ある人で同じ目に合った人いない？

マックにそのことコピペでメールしとこっか？

普通に考えて店員の態度問題ありすぎ。

>>644
メールするとほぼ100％クビにされるらしいよ抗議しましょう
>>643
伏字やめろ

阪神百貨店でいいのか？

>>637
まあ、急いで食えばいいじゃねえか、ファーストフードなんだしよ。
ちびちび食べていつまでも座ってるから、大阪のおばちゃんにポンポン言われたんだろ。
俺達がきもブサを脱出するには、ちまちました事に構っている暇はないぞぉ。

↑出たよ・・・バカネナベｗ　抗議されると困るみたいだね　放置しましょう

阪神百貨店へのご意見　発見
https://www.hanshin.co.jp/depart/form/k_toia.html
さっそく抗議してきます

>647
何で自虐的なんだよ
そんなに女にモテたいか

>>650
ネナベに決まってんだろ

ところで阪神百貨店で本当にいいのかよ>>643
っていうか自分でもやれと言いたくなる

阪神百貨店だよ。実名出してよかったのかな。
それと、ここは椅子は無いよ。立ち食いソバ屋みたいに、テーブルのみ。
昼時で狭い空間で子供と食べてた。マックの従業員の指導が悪かったのか、
女店員の一言か判らないけど。
別にちんたら食べてはいないよ。頼んだハンバーガーに手をつけ食べ始めくらいの時に
言われた。言った本人は悪気が無かったかも知れないが、女性と娘に譲れと言う
権利は女店員には無いはず。仕方が無いので、子供とテーブル無しで立って食べた。
テーブル譲ってもらった母と娘は娘は会釈したが、母親は知らん顔だった。
男の優しさが男性差別を産むんだな。でも、断固断れば、何を言われるか判らない。
男性て大人、子供ともに損だな。

男女板でネナベなんかやっても100%見破られるに決まっている。
ネナベを装った男かもしれないなｗ

>>653
がんがれ

アイスランドに生まれて来たかったな

>>653
今回の「男はレディーファーストとして席譲れ。」と言われたって件だけど

仮にその店員の独断だったとしても、マックは過去に男性蔑視フロアの教訓から
特に性差別に関しては従業員教育が徹底されてなければいけないはず。

まじでクレーム入れといた方がいいよ。

>>656
詳しく

<<647
お前、男を装った女じゃないのか

>>647ってかつてのAROみたいなレスだな。

レディーファーストとは、この場合、
同時にテーブルに着こうとした時、紳士的に女性に譲ることです。

でも、食事中の男性に席を譲れと言うのは、レディーファーストとは言いません。
しかも第三者が言うこと自体おかしく、まさしく男性差別と思われる。
例え、その店員の独断としても、バイトかパートか知らないが
その女を雇ってるマクドナルドの問題だ。

同権かそれ以上が認められてあえて優遇するのがレディーなんたらに違いない
フェミは死ね

マクドナルド美味くないから行かない

マクドナルドはどうやら「男は客ではない」と教育しているようで。
私男ですが、マクドナルドでハンバーガーを今日買おうとしたら、「いらっしゃいませ」と挨拶するどころか胡散臭いオヤジ扱い。
もう二度と行くまい、と痛感させられました。

なお、熊本・あらおシティモール内店舗の「にしむら」という店員でした。

664さん。君に代わって抗議を電話で出そうと検索したら、該当無しだった。
もっと詳しく、熊本の何市で正式の店名を教えてくれ。

666

>>665
推測するに、荒尾ゆめタウン店と思われ。

>>664
＞胡散臭いオヤジ扱い。

具体的にどんな扱いされたんだ？
ただ単に愛想の無い店員じゃなく男性客のみに態度悪かったって事だろ？
それがわからなきゃ抗議出来ん。

>>666
よくダミアンなんか覚えてたな。
今の若いモンは知らないだろうなｗ

明らかにただの自意識過剰かと思われ
もし本当に差別されてるなら
人種差別で数百万脅し取れるんだから性差別でも告訴は可能

>>660
誰それ？
もしかしてフェミナチを監視する掲示板にいた奴のことか。
そいつはもっとまともな発言してたけれどな。

男性差別は徹底的に抗議すべし。

664へ。夜遅いので、ＦＡＸで抗議を送ったぞ！勿論君には迷惑掛けない。
今、マックは信用回復で男女平等にサービスを徹底させてる途中なのに
こんな店舗は例え、店員の独断でも社員教育されていないマックの問題。

ましてや平等叫んでる女ども本人が蔑視して裁判でもおきたら
マスコミにも取り上げられるだろうね
性差別されたら告訴しようよ

単に態度の悪い店員ならこのｽﾚが動く必要はない。
男性客だから見下ろした態度を取るなら俺は許せん。

大阪からの書き込みもあったけど、このｽﾚがあるためか
もう性差別サービスは行われなくなってきてるけど（糾弾されるからね）
店員個人の問題が浮上してきたね。

挨拶しなかった程度はよほど露骨じゃない限り店員がやる気のない糞
の場合がほとんどだから書かなくてよい。どうしても抗議したいなら電話すれば
ほぼ確実にクビになるらしい。（コンビに等の場合は）

>>673
どんな抗議内容のFAX送ったんだ？
>>664の内容じゃ男性差別っつーより単に接客が悪いって抗議しか出来んだろ。

>>668
前の子供連れ（老齢男性と、孫と思われる女児）に対しては通常の応対していたのに対し、いらっしゃいませ等の挨拶すら私（男・３０代）には全くなし。
他の客に対する対応まで確認は出来ませんでした（私含む２組以外の来客が食事中無かった為）ので、単に店員が私の顔に不快感を感じての対応という可能性等も否定できません。
（とはいえ、接客業としては論外）

・マクドナルドの接客については以前書籍で見本と紹介されていたのを見たこともある（書籍名は失念）
・三宮店・町田北口店等の悪評が念頭にあった
というのもあるので、自意識過剰の可能性も確かにありますが、それにしても企業としての質が落ちている印象を感じました。
（投資先として不適の印象）

とりあえず、マクドナルド宛にも抗議文をＨＰより送信いたしました。
（接客内容の劣悪についての抗議としてですが。さもないと握りつぶす可能性も高そうですし）
また、返信遅れまして失礼致しました。

>>667
お察しの通りであります。不明瞭な表示、失礼致しました。

その店員は女？バイトかパートだろうな。苦情が有れば、その子はクビでしょう。
でも、クビでもいいんじゃない、気にする事無いよ。
だって、女は「痴漢！」と叫んだだけで、罪のない男性の冤罪を沢山起こしてるし、
電車内で携帯を注意しただけで痴漢扱いしたり、金欲しさで無実の男性を痴漢デッチ上げて
善良な男性を不幸のどん底に落としてるし、
些細な事でセクハラ！と叫んで、男性を困らしてる。
苦情を言って女の店員を首にする位、
どう言う事ない。それに案外クビにならずノウノウと店員を続けてるかも知れない。
とにかく、今はマックは表面上、男性差別していない。表面上だよ。
それに、従業員の接客態度の指導はやはりマクドナルドの責任。
サービス業だからね。

>>679
だけど苦情と言ってもＦＡＸやメールくらいではクビにはならないだろう。
それよりもメールに返信がくるかどうかも怪しいものだろうな。
それに男女差別だと断定することもできなそうだしね。

>>680
マックはこういうの厳しいよ。

あと今回は男女差別でなくても接客業としてどうかって感じじゃない

感じじゃない？

に訂正

>>681

いくら厳しいと言っても「クレームのメール一本でクビ」ってことは
ないのではないだろーか。
「その場で直接のクレーム」なら、まだ分るが今のネット・メールの
世の中で「クレームをそのまま鵜呑み」ってことはしないだろう。

>>683
そう、俺もそう考えた。
基本的には貴殿とはあまり意見が一致しないが珍しいな。
ところでメールやＦＡＸをしたということはその場での行為ではないから、
相手の特定すらできないのではなかろうか。
ちなみにメールしたのは本人だろうから名前を覚えていたのかも
しれないけどな。

マックの専用席は廃止されたのに
まだ盛りあがっているのか？

どうフェミがあがいても、これはれっきとした男性差別以外の何者でもない。
マックに痴漢がいたのか？え？
ナンパ野郎がいた？ナンパは嫌だったら断ればいい。
どうみても専用席なんぞ正当ではない！

というわけで糸冬

マックは簡単に女店員をクビにしないよ。
だって女性に優しい企業だから、
男性店員なら即クビかもよ。

>>683-684
お前ら馬鹿かｗ
どこに「クレームのメール一本でクビ」と書いたんだよ特に>>683wwww
　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^
バイト経験ある俺が言ってんだよｗｗｗうはっｗｗｗ

>>683-684
お前らはニートっぽいし分からないだろうね。
メールでも電話でもFAXでも具体的にくるものは多いんだよ。

ｱﾁｬｰ･･

表面上、男女平等のマックが女の子をクビにする訳がない。
もし、クビにしたら、マックの男女平等は事実になる。
でも、しないだろうね。
何と言っても女性に優しいマックだもんね。
もし、苦情や抗議が無かったら、日本中のマックに女性専用席やＭＪＣは女性のみが
続いていただろう！

もうマックには全然行かなくなって久しいが、
ある日たまたま行ったマックに女性専用が・・・なんてありそうで怖いな。

三ノ宮の発覚→もうありません宣言→町田で発見

が、実際過去に有ったからな。

女による性犯罪収まる兆しなし　男 性 専用列車、男 性の需要甚だあり

女 性専用 列車は不当な男性差 別であり、そんなもん作るぐらいなら男 性 専用 列車をつくってしかるべきだ。
女 が男性に痴 漢されているっていうのはほとんど示談金目当てのでっちあげだという説もある。

以下の書き込みは女子生徒に着 替えを覗かれて精 神的苦 痛を受けた男子 生徒の書き込みである。

僕の学 校では女子は豪 華な更 衣 室（女子に聞いたらロッカーや鏡や洗面台があるらしい）で
男子は教室で強制的に着替えさせられます。僕はこのことは男子への差別だと
思い、また教室 で着 替えることに抵抗を感じ るので先生に思い切って（かなり勇気がいりました）
言ったらこれは規則だと言われました。その先生のこと信頼してただけに
呆然としました。
私もギリギリまで体育を休みました。それは教室で着替えて見られるのが
嫌だからです。（友人と一緒に）　体育を見学するには理由が要ります。
私はかぜを主に理由にしました。うそをつくことはいけないことだとわかってましたし、
うそをつく自分に嫌気がさしました。私は本当はかぜを引いてて体育を休んでいるのは
ないのです。教室で着 替えて異性に覗 かれることが嫌だから体 育が嫌だから
体育を休んだのです。もちろん、これを理由にしたらたいへんな叱責を受けるでしょう。
だから、これを理由にすることはできませんでした。私もきみかさんみたいに
毎回体育を休みたい心情でした。だけれども、私はまだまだ子供なので親に学費を
払ってもらい、3度のご飯も出してもらってます。毎回体 育を休んだら出欠席がたらず
留年はおろか退学になるでしょう。はたして私は退学になったら学費は返還されるのですか。
されませんよね。そのことを承知してました。

レディースファースト、女性専用車両は不当な男子差別

議論の余地なし

>>585
それは違うだろ。男性は幼い頃から男性は差別されて当たり前だと
教育されてきた。だから、仮にも男性が差別されていると思っても
そういった幼い頃からの刷り込み教育の正でなかなか言いたいことを主張できない

俺は女が男性トイレに入るととても不快に感じる。
女なんて男性の裸を覗いてるすけべなことしか考えてないからな

おれはそうおもわないけどなー！！？

モスバーガーに対し、２月に、トイレが女性専用と男女兼用になっている事について、
本部に苦情を入れた者です。今月、２か月以上ぶりに、駒澤大学近くのモスに行ってみましたが、
相変わらず女性専用と男女兼用のままでした。どうやらモスは、「男性はどうせ、
不満があっても来てくれる」又は「男性なんか、来なくてもよい」と考えているとしか思えません。
この版を見る限り、私以外にも何人かの方が苦情を入れて下さったようですが、
私が確認してきたとおり、トイレに関する男性からの要望は、相変わらず無視です。
マックの男性差別についてはこの版を見てる多くの方がご存知のようですが、
私はモスが行ってるトイレにおける男性差別についても、一人でも多くの方に
知っていただきたいと思います。ですので、モスについて、別スレをたてようと思います。
おそらくモスは、売上が減少しない限り、トイレにおける男性差別をやめる気は無いと思います。

俺もこの前とあるモ○にいったが男性専用トイレがなくて
トイレにいけなかった。

男性だから女が入るかもしれないトイレなんて使いたくないし。

ちなみにそのときは巧みをたべた
まあけっこううまかったな

男性専用トイレ欲しいのでおれも要望してみるわ

まあこの件にかかわらず女性専用車両も女性専用割引も女性専用ポイントも
受精専用サーびすなども不当な男子差別なんだがな

モスのトイレの件で、別スレをたてました。

モスバーガーが行っている男性差別について
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114012271/l50

＞７００
トイレが女性専用と男女兼用だと、我々男性は、困りますよね。

>>700
>★受精★専用サーびす

これなら男性歓迎w（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
まじめに議論してるのにごめんなさい…。

態度の悪い女子高生ばっか雇いやがって！
「女が害虫化している」のリクル○トといいろくな事ないな！
組織がでかいからっていい気になってるから、潰れちゃえ、
マ○クもリク○ートも！！

>>685
同意
ところで「本屋」にも
痴漢がでるといっていた女いたが…。
本屋でバイトしたことある人詳細教えて。

モスは見えないところで、差別を行っている。講義をしよう！

そこまで男性差別したけりゃ、店の看板に男お断りって
堂々と書く覚悟しろよ。
それも出来ない中途半端な覚悟なら店たため。
大してうまいとは俺は思わんから、別になくなってもいいよ。

707,偉い！！

モスホームページに今すぐ抗議のメール〜〜〜〜！！！！！

age

『週刊新潮』　2005年4月28日号
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった

　おそらく、中国の反日デモを目の当たりにした朝日新聞の胸中には複雑な思いが去来した
に違いない。日本大使館に石を投げる人民の主張は、朝日が口を酸っぱくして繰り返した
「歴史認識」とすっかり重なっていたからだ。ならば、胸を張るがいい。中国共産党と力
を合わせて種を蒔き、水をやった努力が今、「反日暴徒」の実を結んだのである。
　ジャーナリストの水間政憲氏が解説する。「そもそも、日中間で政治問題化した歴史認識
問題、つまり靖国参拝や教科書などを記事で大きく取り上げて、中国で火がつくように
仕組んだのは朝日新聞でした。
　朝日が大きく報道し、中国政府がそれに反応して大騒ぎする。この構図の中で、中国は、
国民に根強い反日感情を植え付けてきたのです。つまりここ３週間に起きたデモは、朝日
が繰り返し、日本は誤った歴史認識を持っていると報じた結果、若者達に高じた反日感情
がベースで、朝日のとった親中路線を進めた結果の出来事なのです。」
　朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体��となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。「御注進ジャーナリズムとは、中国が
反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、中国政府に反発という反応をさせ、
また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です。私は朝日は親中というよりも、
中国に媚びている″媚中��だと思っていますが、この媚中メディアの書くことは外交
カードになるということを中国に知らせてしまった罪は大きかったのです。」

女性専用反対！！
だったら男専用作れ〜〜〜〜！！

711はここと何の関係が？

マックはまずい。存在価値なし。

とりあえず硬くて冷め切ってしまったポテトを出すのはやめてほしい。

改善しようがしまいがマックなんて行かない。
利用しない人が増えれば企業は廃れる。
納得いかない奴は行くのをやめろ！
抗議するということはその企業を良くしてやることにつながる。
金もらえるわけでもないのにそんなことしなくても良い。

普通は嫌な奴にわざわざアドバイスしないだろ。

マックのターゲット層ってのは未だ不明。

安くて不味い物を出す
中途半端な形だけ分煙
数々の女性優遇
子供に媚売る商品群


要約すると味覚障害で喫煙者のコブ付き専業主婦がメインターゲット？？？

つまり馬鹿企業なんでしょｗ

みんなに好かれるようなハンバーガーショップにしたかったのでは？
じゃなんで差別フロアで男性客を締め出すんだという疑問は残るけど。

ジャンクフードを子供に食わせて、タバコは子供に悪いと言ってる日本の馬鹿女

>720
タバコは肺がん、マックは大腸がん＆糖尿病といったところか。

伏見桃山のマックのトイレ
男女兼用　女性用

>>722
は？
伏見桃山って前にも男性差別してたって叩かれた店舗じゃね？
まだこんなことやってんのかよ！！

>７２０
馬鹿女の子供ってかわいそう。
子供が好きだからとか言い訳してるけど
自分に子供なだめるだけの能力がないだけじゃん！

好きだから食わせる、たとえ体に悪くても、
って子供を何だと思ってるんじゃ!?

雌なんざマックの汚染され、コスト重視の低品質の肉食って狂豚病になってろ

伏見桃山ー

トイレの男女差別を行なっている企業に対して抗議するときの資料とするため、
アンケートを行っているホームページにて、トイレを女性専用と男女兼用に
することの是非について問う、スレをたてました。みなさんも、ご協力お願いします。

アンケートしよう！　Ｎｏ.５４１７トイレを女性専用と男女兼用にすることの是非
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/

トイレは結構重要な問題だからな。

>>722
マックはいまだに、一部の店舗とはいえ、男性差別を行なっているのですね・・・。

つぶれろ〜〜〜
ハンバーガーは健康にわるい

でぶるぜ〜？

マックに行くことをボイコットしよう！！

町田はヤンキーが多いからな。
女性専用というDQNよけか。

女にも凶悪なヤンキーいるじゃん！

広島のあるマックは、男性にもサービス良かったよ。
�@男性店員のミスで、マック内で食べる物を全て持ち帰り用に袋詰めされた
�A袋詰めされた商品をわたされ「ここで食べるといったでしょう」と言っても
「いいですよ」の一言。しかも「おつりを下さい」といったらお釣をくれた
�B仕方が無いので袋ごとテーブルについたら女性店員が気を利かせて
すぐにトレイを持ってきてくれて、袋から全て出してくれて、綺麗に並べて
くれた。私は「あの男店員は袋詰めにするし、お釣は言わないとくれないし
どうなってるの」と文句言ったら女性店員は「申し訳ありません」と何回も
謝ってくれた。
�Cここは男女別のトイレで平等だが、男子トイレに入ってみると女性の使用済み生理用品が
便器の中に捨てられた。さすがに３回も続いたので、キレて店長を呼び出し
大文句！すると女性のチーフみたいな女性が出てきて２人で頭ペコペコ。

店を出た後、男性店長と女性チーフみたいの人２人が車まで来てくれて
車が店敷地外に出るまでお辞儀してくれてた。

使用済み生理用品は常識無い女客のせいだと思うけど、
自分達のミスを素早く処理してくれて、帰るまで礼儀正しく見送ってくれた。

こう言うマックもあるんだなと思った。
是非マックの本部は男性差別を考えず、この店の様に男性客も素早い処理と
心地良い対応と平等精神を全国に広げてもらいたい。

>>736
３回連続で、男子トイレに使用済み生理用品が捨てられていたっていうのすごいなｗ

>>７３６
俺広島県民。それって福山市?
俺は態度悪いから男友達とはいかない。
女友達や母親か姉貴としかいかない。

>>738
三次市だよ。１軒しかないからすぐ判る。
ここは問題で大苦情を出したら、女性店員も殆ど、「申し訳ありません。」と
謝ってくれたし、わざわざ車まで来てくれて「大変申し訳ありません」と男女の責任者が
最後の最後まで謝ってくれた。また、食事済んだ後も女性店員が後片付けまで
してくれた。悪いのは受付した男性店員だったのに、マックの女性店員達や
店長が凄く良い対応をしてくれた。
マックにも色々あるんだな。ところで、この男性店員はあと説教くらったと思われるなぁ。
俺は、男一人で一端んだけど、対応は凄く良かった。
全国のマクドナルド店や本部、マクドナルド三次ＣＣプラザ店みたいに
男性にも優しくとても対応が良い店を見習え！と思った。

>>739
三次市のような優良店なら、安心して利用できますね。
ただ、伏見桃山のようにトイレの男性差別をしてる店は、利用したくありませんね。

伏見桃山どうなってんだよ？
つーか、このｽﾚって本当に全国から見られてるんだな。
こういうのは広域的に糾弾するのが効果的。

メールの集団抗議が一番いいよ。全部担当に行くから

確かに三次店はマックにしては珍しくサービスが良い。男女関係無く。女性従業員の
しつけも行き届いてる。今まで色んなマックに言ったけど、こんなマックは
初めてです。尚、男子トイレに使用済みの生理品を便器に入れたのは女性客の
悪戯か我慢できず男トイレに無段で入り、落とした物と思われ、店の責任ではなかったが
女性チーフは「私たちの責任です。申し訳ありません」と何回も言ってくれた。

マック本部よ、こう言うサービスを行い、男性差別をするな、と言いたい。
男性も大事にするお店は社内で優良賞をやり、男性差別の店は言及にしろ。

しかも三次店はお客が多く忙しかったが、マメにサービスし謝罪もきちんとしてくれた。

>>743
ズバリ、
三次市のマック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モスバーガー
ですね。

モスは、トイレという、目立たないがしかし大事なところで
男性差別を行なっているので、最悪。

抗議なんかしたら差別企業に改善の機会を与えてしまうじゃないか。
俺はこのスレを読んで以来、一度もマックに行っていない。あとモスバーガーも。
差別企業は理由も分からず緩慢な死を迎えるのが望ましい。

>>745
確かに、放置しておいても、トイレ差別等を行っている男性差別企業が、
つぶれる世の中になるのが、理想です。しかしながら、つぶれない企業も
ありますからね。男性差別企業を倒産に追い込むには、男性差別を
行っていることについて、多くの人々に知っていただく必要があります。

７３８です。
同じ県内なのにね。
福山って田舎だからしょうがないと思ってたけど
三次だって同じ広島県内じゃん。
我慢する必要ないじゃん。
俺実はサービス系のバイトしてて女の子が必要だからって
首になったこと２回もあって。
だから男が差別されるの普通だっておもってて。
トイレも仕事も我慢することじゃないよな。

私の地元には女性専用ファーストフード店等は耳にしないので
大変驚きました。立派な差別ですね

今すぐ抗議！！

でも、話はそれるが男性差別して潰れた店知ってるよ。
鳥取の東郷温泉谷○は女性のみ専用浴衣で男性は強制スッポンポンで入る混浴で
しかも女性客は平日半額。よって飲んだり夜遊びしお金を使ってくれる男性客が極端に減り、
半額目当ての女性客が増え結局採算採れず潰れた。自業自得！

北海道の登別温泉第一滝本館は男性客に一切教えずに、女性客から男性客の全裸が
見渡せる様になってるが、大苦情が起き結局、今年中に大金使い改装し男女入れ替え制に
なる。
又、最近は男性差別になると言うことでメンズディーを増やしてる映画館も増えてる。
ある女性専用バスを行ってる会社は採算取れず廃止。
ある女性専用賃貸マンションも潰れている。
ある○○レディースホテルは完治してる元ハンセン病の宿泊拒否し潰れた。
女性しか受け入れない某女子大は最後まで女子に拘った為、潰れた。
女子しか受け付けない女子大は経営不振により、共学になってる。
広島県立女子大は税金で運営されてるのに男子を受付けず、結局統合共学された。
税金のムダ使い。
母子の扶養手当はあまりにも女性優遇の為、減額！その代わり父子家庭でも
低所得ならば、母子家庭同様貰える。
全国のガソリンスタンドのレディースディの廃止。

コピペで恐縮ですが・・・。

私の地元にあるモスは、私の要望を無視し、トイレの男性差別を行なっている。
これに対し私の地元にあるマックは、トイレは完全男女別で、男女平等。
よって、トイレの利便性が男女平等なのは、マックである。
ちなみに場所は、両者共に、駒澤大学の近く。

>私の要望を無視し

w

低脳な煽りは辞めろよ。レベル低いな。

>>７５０
俺の住んでる地域にメンズデーのある映画館ないよ。

>>751
店舗名出せや

>>754
田舎はまだそんなもんだろ。

>>755
モス＝駒沢公園通り店
マック＝駒沢大学店

既出だが、モスは差別店、マックは平等店。

>>754
人口115万人の政令指定都市の広島市はシネコン含む映画館の約3分の1は
メンズディがあるよ。
東広島市は100％メンズディがあるし、
福山市も100％メンズディがあるよ。
７月にオープンする神辺と言う田舎にもシネコンが出来るけど、
そこもメンズディがあるよ。
広島市には、男女関係無く１の付く日（１，１１，２１日）は
１０００円の映画館もあるよ。

>>758
広島県の映画館は、男女平等が進んでいるところが、多いんですね。

>>757
あくまでも「駒沢の」だな。
過去行われてきたり今も隠蔽されていそうなマックの男性差別を無視してマックが平等とはいえない。

>>760
＞あくまでも「駒沢の」だな。

私が知る限り、「駒沢の」マックは、平等店。全国レベルでマックが平等か否かまでは、
私には断言できない。

ふと、考えて見たけど、世の中の男性差別は男性自ら作ったのが多いのではないかな。
女性客を呼ぶためとか女性専用とか女性優遇は実は、殆ど男性が作ってると思う。
考えてみたら、エステは男女利用と男性専用エステとある。
美容院も男女利用と男性専用エステとある。
また、未開拓の男性客の為に男性のみ割引券を発行してるエステもある。
エステも美容院も、もともと男女平等に利用出来る。
だけど男性専用がある。
女性専用エステや女性専用美容院は聞いた事無い。
だけど、この件に関し女性からは女性差別と言う反論は聞いた事無い。
女性専用の理髪店もあるかも知れないが、女性達は何も言わない。
つまり、世の中の男性差別は女性でなく、男性自ら作っているのではないかな。

男性差別について考える
http://jbbs.livedoor.jp/news/2485/

掲示板を新設しました。
意識の高い人は、ぜひいらしてください。
同志よ、集まれ！！
どんどん仲間を増やして、社会に訴えかけてゆきましょう！！

>>762
>女性専用エステや女性専用美容院は聞いた事無い。

いや、普通にあるでしょう。
というか、エステは普通女性専用では？

この辺のサイトに出てくるのは普通に専用だろう・・・
ttp://mari0210.gooside.com/022_ikumou.htm
ttp://www.cutenavi.net/


こんな店もあるしな。

BeautyhairBbey,MINAMIAOYAMA
お客様を美と癒しに導く……。そんな女性専用サロンです。
シャンプーから仕上げまでマンツーマンで行います。

>>７５８
うそ！？　福山ってメンズデーあるの？　福山市民だよ！
長らく映画館行ってないから分からんかった！
いつがメンズデー？　教えて！！

メンスデーの間違いだろ

マックのアルバイトにおける差別

�@女に力仕事を絶対にさせない。
�A女にやけどするような仕事をさせない。
�B総じてキツい仕事は男任せ

>>766
福山にある映画館全てです。（成人映画館は全国何処でもメンズ，レディースディは無い）
大黒座，ミラノ座，ピカデリー，シネマモード全て毎週木曜日は男性のみ1000円だよ。
女は水曜日。
７月に神辺にオープンするエーガル８シネマズも曜日はまだ判らないけど
メンズディがあるのは確認済み。
だけど福山には、市民の血税で運営されてる福山市立女子短大があるなぁ。
税金で運営されてるのに女しか入れない女子短大は男性差別だよな。

みなさんローカルの話でごめんなさい。

>>768
確かにマクドナルドのっ男性アルバイトはキツイ事やらせられてるし、
バイト料は男女一緒だよね。男性差別だと思う。

ただ736だけど、他のマックはそうだけど、三次ＣＣプラザ店は、
女性も重たそうな箱運んでたし、店長を呼び出す時も、置くの方で
女性がフライドポテトを油で揚げてたし、熱いハンバーガーも鉄板みたいな
重たそうな物を運んでいたよ。ここの店は女性は多く男性は店長含み
３人しか見無かったよ。
しかも男性一人はドライブスルーでお客さんに品物渡してた。
もう１人はドン臭い奴で、私に迷惑掛けてた。
三次は食事した後は、自分で捨てなくても女性店員が男性客、女性客関係なく
後片付けしてくれるし、トイレも男女平等。
だけど他のマックは全国並です。
ここの三次だけが特別かな？
こう言う店を全国的に広げてくれたらいいのに！マクドナルド本部は
売り上げだけではなく、こんなサービスをしてくれる店を大事にするべき！
女性店員は男店員のミスなのに男の私に女性店員や受付の女性まで
律儀に謝ってくれた。感動ものです。
マック本部や男性差別店のマックに爪のアカでも飲ませたい。

>>770
モスの全店が男女差別を行っているわけでもないのと同様、
マックも全店が男女差別をしてるわけじゃない。
そんなことはこの板住人も皆判ってると思うけど・・・
個々の店で「この店は問題無い」って店は勿論数多く点在してるだろう。

ただ、全体の企業体質として差別するという裾野があることに対して警鐘を鳴らし
対応して貰いたいわけだ。

>>７６９
謝らないで！！
振ったのおれだから

>>771
そうなんだ、君の言ってる通り、男性差別もしていない店は沢山あると思う。
ただ、私の言いたいのは、全国にある三次店みたいにキチンとしてくれてる店の店長の
爪のアカを男性差別を考えた日本マクドナルド本部の連中や男性軽視の受付けの
女性や男性差別してる店の店長に飲ましたいだけです。

とりあえず大手ファーストフードが大々的に性差別をしてるということ事態ありえないので反感買ってるわけ。わかる？

>>７７４
わかります。
でかい面するなら差別するなって
ことだよね。

マックもモスも差別正当化してるな。

最近のマックのＣＭは酷いな。
女の子が兄に向かって
「おにいちゃん、お食べ！」

だからなぁ。

ＣＭから直さなきゃなのか。

マックの本場は雌じゃなくて豚をターゲットにした店だろ？どうして日本だとどの店もこうなってしまうの？

>>７７９
盛りのついたメス豚を
ターゲットにしてる。

お兄ちゃんお食べは確かに問題。

【サッカー/Ｊリーグ】Ｃ大阪、９・３神戸戦を「レディース・デー」へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116192671/

>1 ：すてきな夜空φ ★ ：2005/05/16(月) 06:31:11 ID:???
>長居スタジアムのピッチが女性だらけになる？Ｃ大阪が女性サポーター層のさらなる拡大を
>目的に神戸との関西勢対決でチーム初の試み「レディース・デー」実施を検討している。
>「女性に優しいサッカー場があってもいいんじゃないかという声が上がりまして。９月の開催に
>向けて話し合いを進めているところです」
>
>計画では、両チームの選手入場時に手をつないでピッチに入場するエスコート役を全員女の子に。
>試合中のボールボーイもボールガールに変更する。また、前座では少女サッカーも実施する。
>さらに、スタジアム敷地内に設置されている喫煙コーナーも、当日はすべて撤去の方向。
>クリーンなイメージのサッカー場なら、これまで抵抗のあった女性ファンも応援に足を運びやすく
>なるという考えだ。
>
>１４日のＧ大阪との大阪ダービーでは大阪のおいしい食べ物を集めた店舗を出店し、
>好評を得た。ただし、白星を記録することはできなかっただけに、今度こそユニークな
>ファンサービスと白星というサポーターにはたまらない相乗効果を狙う。
>
>ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200505/16/socc180578.html
>

>>782
とうとうそこまで来たか。orz

>>783
別に女の肩を持つ訳ではないが、野球やサッカーは実際、男性が多く、
女は公式の野球場で野球はまず出来ないし、それ以前、女の野球チームは皆無に近い。
サッカーは女子サッカーがあるが、Ｊリーグのサッカー場でプレイする事も
少ない。
ＦＩＦＡサッカーのワールドカップでも男子サッカーは全世界的に有名でテレビ放送もされるが、
女子サッカーのワールドカップはマイナーでテレビ放送も殆どされていない。
たまには、こう言う事があっても良いと思うよ。

>>784
だから、「利用者の割合が少ない事を理由に優遇して欲しい」なら
男性の割合が少ない者は優遇されて当然となるだろう。

例えばプリクラをやる男性は少ないから男性専用プリクラを作れ、
といわれて納得するか？当然だが普通はしない。
同じ事だよ。

別にいんじゃね？女が少ないからもっと入れよう。ただそれだけの事だし。やる方も利益しか頭にないんだから差別と考えてないよ。まぁ当日ガラガラなのは(ｒｙ

少ないから入れようという精神を両方にやるなら問題無い。

一方では「女性の利用者が多いから」と男性排除をする実情もあるという事が問題なんだよ。

駆除なんかされたら
かなったもんじゃない。

以前問題になったマック三の宮店の女性専用フロア設置の理由は
「女性客の割合が多いから」だったよね？

>>787
プリクラなんかが、そうですよね。

女が少ない場合は女を優遇してもっと利用してもらおうとする。
男が少ない場合は女の気分を尊重して男を排除する。
差別は無くならないわけだ…

普通、女性客が多いのなら、男性客を呼ぶために男性へのサービスをするのが
商売上、常識だけどなぁ。

やってほしいよ…
ケーキが美味しいお店で男性のみ割引とか、
女性と同じ値段でもう一品サービスとか…

>>792
マスコミが、異常としか思えないくらい、女性優遇を煽ってますからね。

バカ女共、和式トイレの下についてるカメラに気付けよｗｗｗ
30センチ位の１本クソすごいぞ！長いぞ！太いぞ！臭いぞ！(臭わないかｗ)
美人のハイヒールの女の子だったけど、
クソが落下する時の恍惚の表情がＧＪ！！！
ケツ拭きながら口半開きでハナクソほじるなよｗ
ウェブ経由で世界中に見られてるよ、かわいそーＷ

あの三宮の店長どうしてる？
ものすごい勢いで叩かれてた店長。

コピペだけどゴメン。
人口115万の広島市は映画館は15館あるがその内７館はメンズディーがあります。
人口42万の広島県福山市は100％メンズディがあります。
又、男性を差別している（トイレ含む）マクドナルドは０％。
トイレで男性差別しているモスバーガーは１軒のみ。他のモスは男女共同１個のみ。
大手スーパーの中にテナントで入ってるせいもあるが。
広島県は男子全員強制丸刈り中学も０％。
温泉も混浴は１軒だけだが、男女共、水着着用。
仇討ちの湯も無し。
広島県の銭湯も温泉も男女平等裸が丸見えの施設は皆無。

>>796へ
あの店長は今、マックにはいないよ。本当の話です。

>>797
広島県では、男女平等が、進んでますね。

気をつけろ！マックは今の所、おとなしいが、
モスが大変。トイレの差別を抗議したら、
「あなたの抗議は全て記録されています。名前と住所を教えてください」と
言われた。「個人情報なので教えれない」といったら、
「そうですか。でもこちらではあなたの名前も住所も判っていますよ」と
言われた。
これって、犯罪で無いの？今はマックより、モスの方が恐ろしい！
それに俺の住所も名も判るわけ無いはず。電話も184を回して掛けてるし、
公衆電話から掛けてるし！
脅迫か脅しのつもりかな。モスはマックと違い女性サービスはしていないが、
個人情報を引き出そうと、又は、知ってる。と言う事は差別を超えてた
犯罪企業だと思う。

>>799
マジレスですか？もし本当なら、モスは最悪

799です。
共用トイレと女性トイレが有りますが、
共用トイレは汚く、女性の使用済みナプキンも汚物入れが一杯かどうか知らないが
平気に放置。ちなみに女性トイレは綺麗（妻の話）
あまりにも行く度に酷いので、でんわを２〜３回抗議した。
しかも紳士的に。だけど799に書いてる事を言われた。
今や、マクドよりモスが酷いぞ！個人情報を集めてるし、
抗議を全て記録している。これは、何処の店も行っている。
但し、本部のお客様係りは安心。（個人情報は集めないとの事）
本部にも文句言ったが、皆、助けてくれ〜
一人だけが苦情言っても駄目なのだ。
マックみたいにメールや電話で全国から意見を出して欲しい。
お願いします。私の言ってる事は決して間違ってはいない。
「共用トイレも女性トイレ同様に掃除」「２個トイレがあるなら男女別に」
と常識的に紳士的に言っただけなのに。

モスバーガーお客様係（フリーダイヤル　0120-300-900）

>>801さん、情報提供、ありがとうございます。モスはもはや、男性を客として
扱ってませんね。私も以前、モスに対し、トイレの件で「完全男女別にするか、
両方共用にしてください」と要望をだしたのですが、見事に無視されました。
また、２ちゃんを見ると、私以外にもモスに要望を出した男性がいる様子ですが、
モスは相変わらず、無視です。今では、マックの方が男女平等ですよね。

「１つの店内にある２つのトイレを男女に分けて欲しい」って要望がそんなに異質なのか？
ごく当たり前の事を当たり前に言ってると思うのだが・・・・・。
何も現状に対して訴訟を起こすとかそんな事言ってる訳じゃない。当初は女性客の方が
比率が多かったので合理的にする為、女子トイレと男女兼用トイレにしたが男性客からの苦情が
発生したので男女とも１つずつに分けた。それで女性客から文句は出ないと思うよ。
モスも何故そんな意固地になってんだ？

>>803
おそらくモスの本部の本音は、「我々にとって大事なお客様は女性様のみである。
トイレで文句を言うような男は、来なくてもよい」だからではないでしょうか。
もっともこれは、私の推測ですが。

>>799
本当でも嘘でも裁判沙汰になりそうだな。
モスが訴えられるか君が訴えられるか。

ガンバ、とりあえずモスに報告しておくよ。

コピペで恐縮ですが・・・。

話は変わりますが、マックの売上が伸びているのようです。

マック値下げで客数増加　４月の外食産業調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000139-kyodo-bus_all

マックは大部分の店舗で、男女平等。これに対しモスは、トイレが２箇所ある
店舗の大部分で、トイレの男性差別を行っています。あくまでも私の予想ですが、
モスからマックへ流れる男性客も、かなりいるのではないでしょうか。

>>806
いや・・・さすがにどう贔屓目に見てもそりゃないだろ。。
＞マック値下げ
これにつきる。

モスたっけーもん。

>>801
まずはモスへの連絡先を書くんだ。話はそれからだ。

モスバーガーへの抗議先
http://www.mos.co.jp/index.html

頼むから事実無根の抗議だけはしないでくれよ。

事実無根ではない。実際に起きてる事だから。女性のニーズがあるから、、、
女性に配慮を、、、汚物入れから適当にたたんだ使用済みナプキンがはみ出てたり、
そのまま、置いてあったり、女性用はあると思うが、共用には汚物入れが無かったり、
全国的に女性トイレと共用トイレ２個のモスは、こう言う事ってあるはず。
一店だけでは無いと思う。ただ、男は女みたいに苦情を出さず、あまり気にしない人が
多いだけだと思う。
実際、女性に配慮、女性のニーズと言うだけで男性軽視してると思う。
男性に配慮、男性のニーズと言う言葉はマックからもモスからも聴いた事無いぞ。

>>811
コピペで恐縮ですが・・・。以下は、私がモススレで書いたレスです。

現代の日本では、男性が不満を言いづらい風潮がありますからね。
批判の声があがらないという事実にしても、本当に不満がないのと、
本当は不満があるけれど、自分が男性ということもあって我慢してるのとでは、
全然意味が違うんですけどね。ただ、モス等この差について、理解できてない
企業が多いですよね。

どちらにしても、女性のニーズに応えて（本当に女性から要望があったのかな？）とか
女性への配慮を考えて、、、

だったら、男性のニーズや男性への配慮と言う言葉が何故、出ないのだ！
モスは男性軽視、女性優遇＝男性差別になる。

マックは恐らく、過去に起こした全国的に有名になった男性差別を教訓に
当分、男性差別はしないだろう！
モスはマックの差別を知ってるから大胆な事はしないと思うが、トイレの対策は
一向に無視してる。男は小さな事言うな！と言うことだろう。
残りのハンバーガーショップのロッテリアは恐らく、今は様子を見てるだろうな。
ロッテリア本部はマックの過去の男性差別とモスのトイレ差別の件は恐らく、知ってるだろう。
頼むからロッテリアは男女平等でいて欲しい。

>>813
モススレの平等です。８１３さんに、完全同意です。

モスは、男だからグチグチ言うな！と言うことだ。
共用トイレが汚い？２個有れば男女別にしろ？・・・ハァ？
と言う感じ。そして意見や苦情を言ったら、名前と住所を教えろ？
言わなくても知ってる・・・ハァ？
個人情報保護法と主義主張の自由と言論の自由と男女均等法と言う
法律をモスは知ってるのか！

>>815
おそらくモスは、男性差別について理解できないでしょう。

モスは男性差別企業です・・・

現状ではマックの男性軽視は無いに等しい。
モスが良くない時代になってきた。
ロッテリアは大丈夫みたいだね。

モスバーガーは、トイレの件で男性から苦情がきてもトイレの男性差別を続ける、
男性差別企業です。モスは、男性には来てほしくないのでしょう。

モススレで、必死になってモスをかばう人たちって一体・・・。

【モス等】トイレの男性差別をなくす方法　Part4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117017767/l50

町田は男性差別のモデル町といっていいだろう。
私が笑ってしまった事を教えよう。
あそこは税金をたくさん使い『男女平等、共同参画推進』のセンターを作り、
平等を脅迫し推し進めている。。なら聞くが、その近くの中華屋で、何故
　　　　　　　　　『杏仁豆腐、女性のみサービス』の張り紙が堂々貼ってあるのか?
ＢＯＯＫ　ＯＦＦのそばだから、みんな見に行くといい。　笑えるぜ！！

出産直後に女児殺害、元短大生に猶予判決
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200506/20050601000144.htm

万引き：「刑務所志願」でケーキ１個盗む　４７歳男に懲役６月判決　／神奈川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000093-mailo-l14

人殺し女が執行猶予（しかも実名報道なし）で、１６８円のケーキ１個を万引きした男性が懲役６月。
この国はどうなってしまうのでしょうか？

>>822
この場合、男は執行猶予中での窃盗罪なので、値段関係なしで仕方が無いよ。
女は執行猶予中に交通違反や些細な刑事事件を起こしたら、実刑受けるよ。

6月1日放送の日テレの世界仰天ニュースで「男は女より下で猿に近い馬鹿」と言う
事を放送した。すぐに抗議の電話をした。制作部の女の子は「すみません」ばかり言っていた。
来週の番組で「先週の番組で男性への差別発言があったことをお詫びします」と
放送しろと言ったが無視されるだろうね。

824の続き。
日本テレビ　視聴者意見部（０３）６２１５−４４４４で世界仰天ニュースの制作部にまわしてもらって苦情を言おう！
08：30〜22:30まで受付してる。

https://www.ntv.co.jp/staff/form.htmlでメール出してもいいよ。

内容はゲストの女性（名は忘れたが）その母が、「女より男は下で猿よりはマシの馬鹿」といわれて来た。と言う事を
編集カットせずに大胆に放送した。完璧な差別発言。しかも
女>>>>>男>>猿の絵まで丁寧に出した。
差別的発言の謝罪を次回、放送してもらうべき。皆で抗議しよう！
特に女性アナに言ってもらおう！

>>824-825
放送見てなかったけど、それは本当ですか？　あまりにも酷過ぎる・・・
抗議の電話は素晴らしいですね。女性差別が無くなったのは女性を馬鹿にした
ような表現があると直ぐに抗議する女性達が居たからですよね。男性も抗議して
行きましょう。

抗議する時、もしゲストの男性が父に「男より女は下で猿よりはマシの馬鹿」と
いわれて来たと言う話をしたら女性の視聴者はどう感じると思いますか？　って
ちゃんと言いましたか？

ちなみにテレビ局に苦情を言っても、それが上に伝わらない可能性は充分あるので
私の場合は、その番組のスポンサーにも抗議するようにしています。もちろん内容を
ちゃんと説明して「貴社は、こんな番組にお金を出すのですか？」と迫れば、局側に
注文をつける可能性があります。何しろスポンサーの方が立場が強いですから。
テレビ局よりむしろ一般の企業の方が企業イメージを重要視しますしね。

〜米加州訴訟問題でトヨタなど自動車メーカー5社に公開質問状〜
http://www.greenpeace.or.jp/press/2005/20050421_html
↑これは性差別問題ではありませんが、男性差別に関して、企業に対し
こういう取り組みをすると効果的かも知れないですね。

>>826
スポンサーに抗議か・・・いい方法ですね

>>826
恐らく女より男が下で猿に近い馬鹿と言ったら、その部分は編集でカットするでしょう。
生放送なら、女性団体等から圧力がかかり、番組最後にお詫びの言葉があるだろう！

６月１日の世界仰天ニュースの初めの方で言っていた。しかもその絵まで出てたので
準備万端で。
他に観た方いませんか？観ていた人は判るはず！

【モス等】トイレの男性差別をなくす方法　Part5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117653787/l50

>>806
そうか？来客数は増えてても売り上げは落ちてるのでは？

マックが業績予想を大幅下方修正、低価格戦略が裏目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000013-yom-bus_all

客が減る　　　　　　→　　　単価を落す。
　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
単価をあげる　　←　　高級思考に路線を変更



これの繰り返しのような気がする

上げておきますか

>>823
おいおい。。殺人で執行猶予だぞ！！！
どう考えたって　お　か　し　い　だろ！

>>832
スレ違いだぞ

>>824
　その話は本当でしょうか？としたのならかなりひどい発言であることは
言うまでもないでしょう。この発言は男性としてよりも人間として最低
な発言です。

　　　　.,. -──-､　　　　＿＿
　　 ／. : : : : : : : : :＼　 〈〈〈〈　ヽ
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　 　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／　　　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ　　　　　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /

>>830
売上は増加。利益は減少。

age

age

そしてこんな記事も･･･>>830>>836

★マック「１００億円店長残業代不払い」の行方　店長側「裁量権限られ、一般社員と同じ」

・外食業界の最大手「日本マクドナルドホールディングス」の賃金不払い問題が深刻化している。
　すでに公表された約１３万人のアルバイトや一般社員への不払いとは別に、直営店店長に
　残業代が支払われていない社内システムの是非をめぐり、店長側から不満が出始めているのだ。
　このシステムに法的根拠がないということになれば、会社側は１００億円ともいわれる不払い
　残業代を支払わなければならなくなる。

　時間外労働について、労働基本法は、使用者（経営者）は労働者に対して適正な賃金を支払わ
　なければならないことを明記する一方、その規定の適用除外者についても定めている。その
　代表例が「管理監督者」だ。日本マクドナルドは直営店店長を管理監督者と位置づけている。
　これに対し、店長側は「現状では、店長も一般社員と同じ」と異論を唱えている。

　問題が表面化したのは今年５月。月１００時間超の過酷な労働環境に不満を抱いた日本
　マクドナルドの現役店長の“告発”がきっかけだった。店長の処遇をめぐり、店長側と日本
　マクドナルドは６月末から計５回にわたり団体交渉を行った。
　両者の意見は平行線をたどったままだが、日本マクドナルドは今月末までに店長側に最終
　回答を提示する約束だという。同社広報室は「話し合いの内容は教えられない」としている。

　店長側によると、日本マクドナルドの直営店店長は約１５００人で、残業時間は「少なく
　見積もっても７０時間程度」という。労働基準法は、労働者の賃金の請求権が消滅する期限は
　２年と定められているが「１５００人分を大まかに計算しても、会社側が支払うべき残業代は
　１００億円近い額になる」（前出の関係者）といい、経営が大打撃を受けるのは間違いなさそうだ。

　外食業界で日本マクドナルドと同様に店長を管理監督者として扱い、残業代を支払っていない
　企業は、日本ケンタッキー・フライド・チキン（東京）や、レストラン「ロイヤルホスト」を全国展開
　するロイヤルホールディングス（同）など少なくない。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092024.html

今では、マックは女性専用フロアをやめた。
これに対し、モスは男性客の苦情を受けても、トイレ差別をやめない。
よって、モスの方が男性差別がひどい希ガス

そうかな？
トイレ差別ってトイレの数が違うって奴だろ？

モスでは槍玉にあがってるけど、
マックはたまたま専用フロアの方に着眼されてしまい、
マックのトイレ数についてはなに一つ調査されていない。
専用フロアの時の対応を考えてもマックにもあるんじゃないのかな？トイレ数が全然違うって店。

>>841
近所のマックは、平等店なんですけどね

>>842
女性フロアだって三ノ宮と町田以外の報告は一応来なかったんだから、
数としては少ないだろ。

モスのトイレ話だって報告が有る店舗って何処か知らないけど極少数だろう。
それを言ったら単に近所の話だけなら家から行動範囲位にある近所のモスは
3軒全部トイレが同じ数の平等店だよって話になってしまう。

だからもっと広い視点で考えないとな。
大体、モス擁護ではなく、マックやロッテリア辺りのトイレ数や
トイレの作り待遇差もモスと同様にチェックしようぜってだけの主旨なんだから。

マックは店の規模にも寄るけど、どの店も男女別々。
モスはトイレ１個だけの店はともかく、大型店は男子トイレはないよ。
共用と女子トイレの店は少なからずあるよ。
マックはモスみたいな差別トイレは見たこと無い。

まぁ、今はマックは男性差別をしていないので許してやろう！
恐らく、二度と男性差別はしないだろう！
神戸と町田でコテンコテンにやられてるので！
これでも男性差別したら、どうなるか位、あほマックでも判るだろう！

さてとモスは潰れましたかw

モスって潰れてなくなってる店多くない？近所半径１０ｋｍでは３件潰れてるが
マックとロッテリアは残ってる。

>>846
モスは男性差別をするから、潰れてるんでしょうね。

大阪市北区天満のマクドで働いてみよう!!!
⇒⇒楽しい出会いがたくさんあるかも!!!!

だいたいモスは高いもん。
健康に気を使うんならもっとおいしいもん食べてるよ。
ヴォヶ！

大昔はモスのﾌｧｿだった・・

ｱﾙﾋﾟｰﾉがなくなった時点で行かなくなった
　↑
薄黄色の、濃厚な味のソフトクリーム

>>847
モスが潰れるのはそれだけじゃない
立地条件が物凄く悪い場所に店を構えている場合が多い
(例えば､駅の外れだったり､
駅前に構えても､各駅しか止まらないような､どうでもいい駅だったり…)

モスバーバーが潰れる理由。大阪から東京に本社を移したから。
＊大阪から東京に本社を移した会社が移転と前後して業績が低下する現象がある。

モスが潰れる理由。男性差別を改善しないから。女に媚びることで頭の中が一杯だから。