日本の悪識　女性占用車両

女性占用車両が出来るのは、一部の女性が男性全員に痴漢被害の八つ当たりをしたいだけですよ。
自覚ありますか？

男女共同参画社会の実現のためには、女性だけが安心して交通機関にのれる
ようにする必要はありません。全路線で女性占用車両を廃止してください。

2

削除依頼済。

痴漢被害の八つ当たりではないだろ。
痴漢被害を受けていない女の身勝手。

常時age

>>3
勝手なやつだ。

男性全体を犯罪者扱いしている割には、
その男性等の力を借りて作られた専用車両を
甘んじて使っているところに女性のプライドの無さを感じます。

対抗スレはこれ

日本の良識　女性専用車両
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061690341/l50

あぼーん

痴漢行為をする男が悪いのに
被害者の女性だけ責めるなんて
あまりではありませんか？

>>10は雌車内でマナー違反行為したいだけ。
携帯電話、化粧、更衣、飲食、喫煙　どれやったんだ？

>>10
> 被害者の女性だけ責めるなんて

実際に被害にあっている女を誰が責めたというのだろう、、、
女性専用車両という「システムがおかしい」という指摘だ。
それが責められている。

このスレ１００以上レスついてたと思うんだけどなぁ・・・
なんかパソコンの調子が良くない

>>13
ブラウザの調子がおかしいのかもね。

>>13
100以上レスが付いている良スレはこちらです。
↓日本の良識　女性専用車両
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061690341/l50

こちらは↑のスレを揶揄する目的で作ったものでしょうから、
みんなが飽きればそこで終了、ということでしょうね。（ｗ

痴漢行為をする男が悪いのは当然の事。
しかし、そのせいで良識ある男性までもが
昔よりも窮屈な思いをして専用車両以外に乗らないとならないなんて、
余りにも馬鹿げていますよ。

>>10
痴漢行為をする男“だけ”が悪いのに
痴漢しない男を何故責める？？

俺はおまえに痴漢したか？　してないだろ？
何で痴漢と一緒にされなきゃいけない？

公園で女Ａが女Ｂを包丁で刺しました
その時公園にいた女Ｃさんが女Ｂに訴えられました

女Ｂ「ＣもＡも悪い」

わざわざ１両の専用車両にグダグダ言いすぎ。
男のくせに。

＞男のくせに。

はい、ばかフェミｹﾃｰｲ！

ワー

「男のくせに。」キター

>>19
ほんとうは、みんな痴漢したいんでしょ、このスレの男達は。（ｗ

>>22
暇な主婦、かわいそうに。

痴漢の対象にもされないので、怒っているんだね？

あ〜〜したいさ｡　
じゃあ〜させろ！
けど、ブスは勘弁！｡

はい、いつもの女荒らしパターンスタート〜（＾＾：

>>19 >22
もっとやってもっと！

>>24
騙される奴なんかいないよ。空しい奴。
そんな君にこの言葉を送ろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

>>22
対象をみんなにすんな。

>>27
　　144 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：03/08/28 13:45 ID:XdzyLAqU
　　>>1
　　痴漢だけではないですよ。酔っぱらい中年オヤジとか黒ん坊とかもね。
　　ホントに女性専用車ができてよかったです。これで酒臭い息と異様な体臭に
　　悩まされずに済みます。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061690341/

女の言う「みんな」はいつも謎だらけ。
何を指しているのやら。

ん？
よく見ると差別主義者だな。黒ん坊て。

>>28
またいつもの関係ないレスが返ってくるパターンですか？

ID:XdzyLAqU　ホント、必死だな


22 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/28 13:53 ID:XdzyLAqU　
>>19
ほんとうは、みんな痴漢したいんでしょ、このスレの男達は。（ｗ

144 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：03/08/28 13:45 ID:XdzyLAqU
>>1
痴漢だけではないですよ。酔っぱらい中年オヤジとか黒ん坊とかもね。
ホントに女性専用車ができてよかったです。これで酒臭い息と異様な体臭に
悩まされずに済みます。

痴漢だけではないですよ。酔っぱらい中年オヤジとか黒ん坊とかもね。
ホントに女性専用車ができてよかったです。これで酒臭い息と異様な体臭に
悩まされずに済みます。


つまり、ただの女性優遇なんですか？
酒臭いとだれでも不快なんですよ。

>>33
そうだよ
女さえ良ければいいというのが女の基本思想なのだから

ID:XdzyLAqU　は女性専用車両を女性優遇だと認めたねｗ

香水くさいおばちゃんも排除ｼﾙ
体臭と混じって臭いｷﾓｲ
痴女もいることだし。

女性専用　男性専用　臭い人専用　車両があれば問題ﾅｼ

わかっとんか２８。

まあ、女の方が鼻がいいのならおれは納得するが。













俺が納得しても男性全員が納得ではないが

　　 　 　 　 i::/:::;':::::::::::::::;:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::';::::';::',
　　　 　 　 .i::!:::::!::::::::|::::::i:::::/|:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::i:::::i:::i
　 　 　 　 . |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|
　　　　　　 i:::!:::::';:::::ﾄ､:::;;l,--､|i .';:::::;::::/::::;::::/／`ﾄ､::::::i::::::::!::::::!::i
　　　 　 　 i::::'､::::`ｰi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾﾊ/レ'ﾚ',,.-､､/!::`ソ:::::::ﾉ::::::;':;'
,,.､　　　　 ,'::::::i＼::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　 r';;;;;;;Oヾﾚ'!::／::::::/:;'
i,　｀ヽ、　/ノ|:::'、 ＼､ ゝo;;;;;;;ﾉ　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;ｒ'::::i
. `ヽ、 ＼　 .ﾚviヽ､,,!　 ｀`'''''"　　　,. 　 　 ゝo:::::ノ ﾉ/:::::;:ｲ::::::;'　　
　 　 ＼　＼　　|:::ﾉ|:'､　 　 　 　 r---,　　　｀``" _,r'-''" /::::::!　
　　　　.ゝ-=ーく￣`',r＼　　　　 |　 ./　　　　　　 /‐-‐'"::ﾄ､::|　　　　＜　良スレの予感？
　　　　/ -─-､ `7　'､`"ﾚ-､,　　`ｰ'　　　　 _,,.r'"ﾊ::::／ﾚ'　`ヽ
　　　　!　-─-､`)　　 '、　　 |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-､
　　　　`、 ,r-､ノ　､　　ﾄ--‐'"i`''ー-ii''"　|￣￣　 　 |: :', ｀ヽ、
　　　 　 `、　　　　 ',　i'ｰ-､　　　　ｒ'⌒`ヽ,　　　__,,..-': :,!　　 `、
　　　　　　＼_.　　 <　 ヽﾉ. |フ　　 !: : : : : :!　　 `''ｰｧ: : i　　　 .',
　　　　　 ／､,＼.　　,,.r'"　 ヽ、　　i､ : : : ﾉ`!　　　 ,!: : ;'　　`､,,..',
　　　　　 'ｰｧ ｀`''''''"　　　　 /`!　　i｀`'''"　 `､ _,,ノ: : /　　　ヽ､`＼
　　　　　　/　　　　　　 ,,.r''"　 '､,,,__|　 `､,' 　 `､: : : /`､　　　　＼　j 　　　　
　　　　　　｀`T''ｰ--‐''"　　　　　'､: :|　　　'､

>>37
ん？　俺がどうかしたか？

>24
あんがと。
必死になって､やっても犯罪だし｡つかまるし｡
けど　不可抗力はあり！

>>40
誰にレスしている……

>>35
女性専用車両＝女性優遇サービス

その通りだけど、何か？（ｗ
これが痴漢対策車両だったら、女だってたぶん利用したくてもひくと思うよ。
夜行とかなら別だけど普通の電車だったら、そんなの使うなんて自意識過剰女みたいだしね。
そうなればなおさら、専用車があっても一般車に乗る女性が増えるでしょう。
他の女性はどうか知らないけれど、これが女性優遇車だから使おうという気になるんだけどな。

>>39
お呼びでない。

>>42
どのみち恥知らずにゃ変わりない。

同じ料金だしな。

>41
わりぃ〜〜｡
>26に対してだ｡

>>42は雌車内でマナー違反行為したいだけ。
携帯電話、化粧、更衣、飲食、喫煙　どれやったんだ？

>>43
いや、俺が２８だぞ。
しっかりしろケンシロウ。

>>42
> 何か？（ｗ

じゃねえよ、ヴァカ！ｗ
論理的整合性なしという裏づけがあればいいんだ。
おまいはもう用なしｗ

>>45
きにするな〜。きついこといってｽﾏｿ

あぼーん

>>48

ヴァカじゃねーよ。
４２は、一般的な女性は自意識過剰と
見られたくないから専用を使わず
男の乗れる車両を減らしてるって
言ってんだ。
きちんとした説明だろ？
迷惑すぎるけど。


>>47
修行に逝って来る。

>>46
たばこは元々すわないからやっていないけどね。
着替えはアウターをチェンジする程度ね。（時々下着もあらわにブラウス着替えている女もいるけど）
飲食はさすがにやったことない。化粧は時々。
化粧と携帯はたしかにやっているよ。

＞アウターをチェンジする

一瞬お水系の話かとｵﾓﾀ。

あぼーん

でさ、痴漢対策じゃないんだろ？
鉄道会社はなんで女を優遇するわけ？
鉄道会社に訊いても「痴漢対策」と言い張るだろうね。
なんなんですか、これは。
筋が通ってないだろ。

>>55
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061992399/

>>56
了解

そろそろ今日も落ちますね。ひとつ付け加えると、
携帯電話は常に電源オン。これは専用車でなくてもそうしているよ。電源切っていて
つながらないと亭主に疑われるしね。それに以前、独身の時に勤めていたときも
夜に社長から携帯にかかってきて、その時は、結婚前の亭主とのデート帰りの電車の中だったので、
電源切っていたんだけど、そうしたら次の日「なんで電源切っているんだ」ってすごい剣幕。
私は社長の秘書でも愛人でもないのにね。女の携帯がつながらないと大騒ぎするのはだいたい男だよ。

>>58
で？

っていいたい。

信用が無いだけです。ACE

ちっ

エースじゃなくてあげ。

>>59
俺もいいたい。

>>59
実はおれもそれを言いたかった。

100以上レスが付いてしまったクソスレはこちらです。
↓日本の良識　女性専用車両
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061690341/l50

↑はこちらのスレを揶揄する目的で作ったものでしょうから、
みんなが飽きればそこで終了、ということでしょうね。（ｗ

>>59
実はおれもそれを言いたかった。

>>59
実は俺もそれが言いたかったんだよ。

もう言いたいことは内科医？

だから男は、○○○○○○○○。
が来ると思ったのに。

おかげで何が言いたいのか分らん

はいはい、>>58のこと、もう一度だけ解説しておきますね。

車内で女が携帯を使うのが迷惑だ、ということはわかるよ。
電車でとくに仕事に関係ないお喋りを携帯でやっているのは女でもしかめ面している人は多い。
でも>>58と同じような経験をしている女性はけっこう多い。だったら女は常に携帯オン、
でなくてはならないけど、社長や上司から勤務時間外の夜に電話がかかってきて、
たまたまそのとき電車の中だった、ということもあるんだし、男性と同じ車両だと
それが迷惑だ、というのなら「携帯ＯＫの女性専用車」も必要でしょ、ていうこと。
こういう中年スケベオヤジの上司とか社長って、あなたたち男性社会の鏡、リーダー、先輩
なんでしょう。ちなみに男が「家庭や家族より社長や上司の方が大切」とか「家庭より仕事優先」
ということに対してまで文句言うつもりはありません。

では、そろそろ夕方の家事タイムだから、今度こそほんとうにバイバイ。

三宮マクドナルド女性占用フロア廃止腹いせスレに負けるな！がんがれ！

>>69
君みたいな奴はな、


電車に乗るな。

>>64
クソスレはこっちだろ
馬鹿言うのも程々にしろ

>>72
君みたいな奴はな、


2ちゃん利用するな。

>>69
このようにして女性専用車両のマナーは低下したようだな。

>>69
>>72
君みたいな奴はな、


雌車でタバコ吸ってろ。

>>72
嫌。

>>72
毒入り茶スレが良スレか（ﾌﾟ

>>77
饅頭はいりますた。

age

テスト

良識スレ、もうだめぽ。

このスレはもう死んでいる。

向こうのスレはもっと死んでいる。
だって腐敗しているもの。

良識スレって、マクド女性占用フロア廃止腹いせスレだろ？
八つ当たりが懲りない連中だな。

緊急age

非常ＡＧＥ

クソスレである「良識スレ」は、雌車に乗らないで痴漢に遭った時の
言い訳を必死で考えていますな。反感を買ってまでワザワザ用意された雌車に
その被害者が乗らないのが悪いんだろ？自業自得のお手本みたいな話。

>>87
要は「女性専用車ではない一般車両に乗っている女性には痴漢してもいいことにしよう」
という主張ですか？駅のポスターなどでよく見る「痴漢は犯罪です」というのは間違いである
としたいわけですね。

>>88
はぁ…

>>88
雌車が無ければこんな事は言われねぇだろうな。
痴漢は犯罪だとか云々垂れるより「チカンアカン」で十分伝わるんだが。

どうでもいいが鉄道会社は
女性専用車両を作るより先に

年寄り・妊婦・怪我人、病人・乳児連れの優先席を
専用席にして該当しない人間が座るのを徹底的に取りしまるべき

そっちの方が先決だろう。優先順位を履き違えるなと

>>91
胴衣。優先座席が死んでるぞ。

クソスレ「良識スレ」では、また雌車支持者が馬鹿なこと言ってるね。

また電車内で痴漢冤罪！！

家族が目撃者探し、不起訴　痴漢で突き出された男性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000195-kyodo-soci

大阪府富田林市内を走行中の近鉄長野線の電車内で痴漢をしたとして女性から
富田林署に突き出され、府迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕、送検された
男性医師（３１）＝大阪府在住＝の家族が無実を証言する目撃者を探し出し、
富田林区検は男性を不起訴処分にしたことが１日、分かった。
富田林署によると、男性医師は７月２５日午後９時半ごろ、電車内で隣に
座っていた女性（２５）から体に触ったと言われ、近鉄喜志駅で署員に引き渡された。
調べに対し、男性医師は無実を主張。男性医師の家族が喜志駅周辺で情報提供を
呼び掛けたところ、同じ車内に乗っていた男性２人が「男性医師は痴漢をしていない」
などと証言したという。
富田林署は「事実関係を調べた上で検察に判断を委ねた。捜査は適正だった」と話している。（←オオウソ）
（共同通信）

age

このスレはage進行で

age

日本の良識を取り戻すためにも一刻も早い廃止が必要だな。

>>93
また警察がろくに捜査もせず、無実の男性を逮捕したな。
もし家族が目撃者を探し出せなかったら、そのまま痴漢として起訴してたんだろ。
警察は事実関係をしっかり捜査せい！！

>>93>>98

痴漢の冤罪を奥さんが晴らした！この夫婦の信頼関係は素晴らしい！
痴漢をでっち上げた女は、この奥さんのクソを煎じて飲め！！

>>99

この痴漢でっち上げ女には、なんのお咎めもなしかよ？！

>>99
＞この夫婦の信頼関係は素晴らしい！
それはどうかな？この亭主が医師ではなく、平凡な会社員だったら
奥さんはここまでやっただろうか？この医師が開業医か勤務医かにもよるけど
勤務医だとしても、医者なら同年齢の男性に比べて収入は高い。
奥さんにしてみれば高収入のダンナを失いたくなかったからのことであって、
決して美談なんてもんじゃない、と考えるのが無難。
それにしても、よくもまぁ、都合良くダンナの無実を証明する証人が見つかったものだ。
奥さんはその現場に居合わせたわけでもないのにどうやって探し出したのだろう。
おおかた協力をよびかけるビラでも撒いてそれを見て名乗り出たやつがいたんだろうけど
「実はオレは何も見ていないんですがね。○○円もらえれば証人になってやるよ」とか、
「あなたが何も見ていなくてもいいの。○○円あげるから証人になって」とかね。
こんなの、疑い出せばキリがないよ。

>>100
それもまたおかしな話だな。
実刑にも値すると思うがな。

>>101
まあ医者だからがんばったのかもな(W

>>100
常磐線の事件のような母娘グルになっての示談金巻き上げ計画的犯行とは違うから
「でっち上げ女」とは言い難いだろう。せいぜい「勘違いor自意識過剰女」。

・・・ちょっと待てよ・・・こいつぁ、おもしろい展開になってきたゾ。
後日、この証人が奥さんに買収されて偽証言した、なんていう展開になってほしいなぁ。
そしたら今度は「痴漢被害に遭った」と言っている女がこの奥さんを訴えることになる、
女と女の戦いだ。そういうとき、今まで女の言うことをなんでも鵜呑みにしていた
警察、検察、裁判所はどういう判断を下すのかな。みんな、見たくないかい？

>>69
＞こういう中年スケベオヤジの上司とか社長って、あなたたち男性社会の鏡、リーダー、先輩
＞なんでしょう。ちなみに男が「家庭や家族より社長や上司の方が大切」とか「家庭より仕事優先」
＞ということに対してまで文句言うつもりはありません。
アハハハハ・・・・いや、失礼。これには返す言葉がない。そのとおりです。
だからこそ男は、内心では家族を第一に考えたい、休日は家族と一緒に過ごしたい、と思っていても
男社会ではそれを男が口に出したり態度で示したりすることは許されないのだ、ということを
わかっていただきたいのですよ。男性差別を作りだしたのは男性社会、というのはオレも同意します。

男性差別をつくりだしたのは、低脳なマスゴミです。

>>101>>103
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061690341/314-316
くぉらー、↑に投稿したオレの文を勝手にコピペしたヤツは誰だ！？

まあ、いいけどね。

>>106
そのスレ（日本の良識　女性専用車両）見たけど、パクリはそれだけじゃない。
このスレの>>93以降は、ほとんどそのスレからのパクリだ！
そのバカ、何がうれしくてパクってんだか。これからも他スレからパクってくる
かもしれないぞ！（藁）

パクリ元スレ
日本の良識　女性専用車両
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061690341/l50

>>103
中村幸子くらいはちゃんと言いなさい。

>>93以降
>>107のようなクソスレは、見たくない俺にとってはありがたいが。

>>107のようなクソスレを倉庫逝きにするためにage

　今だ！111ｹﾞﾄｰ!！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>102
＞「実はオレは何も見ていないんですがね。○○円もらえれば証人になってやるよ」とか、
＞「あなたが何も見ていなくてもいいの。○○円あげるから証人になって」とかね。
＞こんなの、疑い出せばキリがないよ。

おいおい、ずいぶんすごい疑いだな。
目撃者を探し出した奥さんが、そこまで疑われちゃかわいそうだ。

>>102
この男性がもし医者じゃなかったら、奥さんに見捨てられてたというのか？

>>112
そんな疑いよりは冤罪だったと言う方が、
よっぽどスムーズな考えだな。

このスレ>>93以降、「日本の良識　女性専用車両」スレのパクリばっかでしょうがねーな！
パクったレス貼り付けてやがって、全く情けない！
このスレ期待してたけど、すっかり糞スレになっちまったな。
このスレ見た女達は嘲笑してるだろうよ。プッ

日本ほどメスを甘やかしている国もないだろうなぁ。

>>115
誰？

>>116
そしてそれを、自覚できない女が存在してしまうのも
この国くらいだ。

本当、女はなんで良識が無いの？
根本的に良識という概念が理解できないのか？

おまいら、夫婦愛を素直に賞賛しろよｗ

>>120
男性側の言い分がまるで信用されない世の中ですから
これくらいの疑惑はむしろ護身術として当然ですね

良識があるならせめて女性専用電車に乗れと思うが、
乗車率が女性専用電車が極めて低い事を疑問に思わないのか？

良識があるというのなら、女性専用車両を使う時に
もうちょっと「公の場」である事を意識して欲しいですね。
マナー悪すぎですよ。

>>123　
確かに。
注意しに入った車掌にすら女性車両に入るなという始末。
おまいらが降りた後食い散らかしたゴミを片付けてるのは誰なのかと（略）

>>124
> 注意しに入った車掌にすら女性車両に入るなという始末。

マジでつか！？
基地外としか言いようがないな。
まさに、基地外隔離車両。
いい見世物だな。

男性が気の毒ですよね、女性はなるべく専用車両に乗るべきだと思います。
それを怠って痴漢に合ってしまった人はかわいそうだけど自業自得かなと思う

>>126
私、大阪の果てのほうでこの業界に勤めているんですが、
基本的に申し訳ないけれど女性専用車のお客様はDQNばっかです。
この前も女性グループが知らずに乗った老年の男性（60過ぎ。調書私が担当したから）
を改札に突き出してきまして。「法律違反だから捕まえろと」
別に法律では決まってないんですけどね。
それどころか旅客営業規則にも書いてない。
言うなればただステッカーはって「協力」を依頼してるだけです。
ま、優先座席みたいなもんなんです。
と、なんか話がずれましたが。
社内では反感強いです。いらん仕事増えたし。

>>127
その、動機というか、
突き出すことの動機？

その感情が凄く　醜い。
なんでそんな事が自ら嫌だと思わないんだろうか女は？

というかその突き出す行為って犯罪じゃないのですか

名誉毀損だよ。精神的苦痛も受けるんだから慰謝料取れそうだよ。
法律に反してないのに突き出されたらたまったもんじゃない。

>>129
＞日本国憲法第十四条
1. すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
　　政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

鉄道営業法違反で起訴(というか、科料だからこちらから異議申し立て)されても、
違憲判決が下る可能性が高いな。

＞弁護士は共通した見解を持っているようだぞ？
「男性が女性専用車両に乗り込むことは犯罪ではない」

＞男性に「女性専用車両」に乗らないように「強制する」ことは、
刑法２２３条の「強要罪」（３年以下の懲役）に該当します。

女性占用車両については、男性が乗るのは合法。男性を追い出すのが違法。

車室と車両は別だと思うのだが。
鉄道営業法では起訴できないと思うぞ。

ま、専用車両を利用する女に基地外が目立つことは間違いないわけで。

痴漢対策ってのは、
ふつうに警備員とか巡回するひとを、電車内に配置すればいいことなんだが。

どこの店だって万引き防止のために雇っているのだから、簡単だと思うけどな。

>>133
雌車にマナーの良い女はいないというからね。

>>134
警備員を雇う人件費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雌車掲示物制作費
なんだろう。

質問
銭湯で女湯に入れるのは何歳まで？

回答
その地域の条例で何歳までと規定することは出来るが、法律でそれを罰することは出来ません。
ただし、番台の人に止められたのに無理やり入って行った場合、威力営業妨害に当たります。
その場合「懲役半年以下または一年以内の執行猶予、もしくは二十万円以下の罰金」が課せられと思います。
なお、余談ですが、オカマ（あるいはニューハーフ）の方が女湯に入った場合、「住居不法侵入罪」に問われるそうです。


コピペ

>>136
必然的に裸になる場所と
人が平等に乗れるべき鉄道
ってのは根本的に違うと思うのですが

止められて無理やり入ってはだめと言いたかった

むしろ追い出す方がダメだと思います

>>136
電車の中で全裸になるのかよ（ｗ

便所や銭湯には男女それぞれあるだろうが、
なのに電車は女性用と共用のみ。それを一緒にするなよ、
電車と便所と銭湯の区別もつかない雌車信者がいるようだな

>>136
＞なお、余談ですが、オカマ（あるいはニューハーフ）の方が女湯に入った場合、「住居不法侵入罪」に問われるそうです。
ソースを！

>>139
そこで正当な追い出す理由を聞かせてもらえまつ

カルーセル麻紀がそうだったような気がする。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~law/law/zatsu/keiosaik.htm
ソースのどれを信じればいいのか、わからんくなったわ。

すべては鉄道会社の怠慢が悪い。

>>145
確かにそうかもしれません。
ただし、鉄道会社に基地外のフェミ集団が来て
「実施しないと不乗運動を起こす。」
と言われると止むを得ない物があるのです。
マスゴミもどちらかと言うとあちらの味方ですし。
それに女は群れますから。怖いです。
ヒステリックでナニしでかすか分からないし。

・・・・不乗運動って？・・・・・

>>148
乗らないように自分らの作るミニコミ誌で訴えるとかのようです。
まぁ、われわれ末端はそんなんで乗らないなら○急でも何でも乗れば。
って感じなんですけどね。

http://elife.fam.cx/a012/

なんで女の落ち度の為に、関係ない男性が協力してやってるのに
馬鹿女は偉そうにふるまえるのだろうか？

感謝の心を忘れているんだろうな。
悪いのは痴漢であって、
それ以外の協力する男には感謝すべきだ。

だから、そもそも何で痴漢に狙われると思ってるんだ？
なんで狙われる要素があると思ってるのだ？
その要素をなくしたいと思わず
痴漢を無くしたいと思う事などありえないだろ。
だったらそれを追求することこそ本道だろ。

>>151
それ、大事だよね。

たとえ痴漢の性別が男だとしても、
痴漢以外の男はあくまでも善良な一市民だ。
痴漢と男全体をごっちゃにするのは基地外。

>>151
圧倒的多数の一般男性に対する感謝の心を忘れているのは、鉄道会社も同じこと。
鉄道会社にとって、通勤ラッシュ時に、女性よりもかなり多い客である一般男性に対する配慮がない。
女性から見れば、一般男性は同じ客であるが（もちろん、男性は女性のために不便になることを強いられているわけだが）、
鉄道会社から見れば、一般男性は大事なお客様なんだがなあ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

良識、良心、プライドの意味さえ理解出来ない日本の女

女性専用車両で最大の被害を受けるのは、当の鉄道会社ということに
なりそうだな。
自業自得だから同情する気もない。

某クソスレより
＞女性専用車両が出来るのは、チカンが女性に被害を与えているからですよ。
自覚ありますか？

はい、痴漢は一切しませんので自覚はありません。
痴漢は犯罪だと認識している男性のほうが、圧倒的多数なのに馬鹿だね。
↑は痴漢でっち上げ常習犯だろう。

まだ、雌車を痴漢対策と信じ込んでいるんだね。

良スレ常時age

突然お邪魔します。

日本の悪しき男性差別をフランスに訴えてみませんか？
以下のサイトは、フランスの日本語サイトです。
在仏日本人と日本語がわかるフランス人に率直な意見をぶつけてみましょう。

オヴニー（パリの新聞　※日本語新聞です）
http://www.ilyfunet.com/ovni/

「掲示板（Forum)」または「議論＆ディスカッション」のコーナーで投稿できます。
過去ログも保存されます。 ご協力をお願いします。

所詮､メスはメス､それ以上もない
以下はあるけど・・・・・

常時age

＞鉄道会社から見れば、一般男性は大事なお客様なんだがなあ。
鉄道会社社員は誰のおかげで飯が食えるのか、考えたことがあるのか？

>>162
> 鉄道会社社員は誰のおかげで飯が食えるのか、考えたことがあるのか？
お客様である女性のおかげです。
男は貨物なのです。










とか思っていたりしてナ

鉄道会社って、乗客を単なる荷物と思ってるように感じられる。

すれ違いsage

こんな説明って･･･

「専用車両導入を機に、勇気を持って届け出る人が増えたのではないか」（西鉄）

「導入によって、痴漢は犯罪という意識が浸透し、潜在していた被害が表面化しつつあるのではないか」（名古屋市営地下鉄）

>>165
本来占領車両を導入したのなら
女が大挙して乗り込み
痴漢被害自体が０、百歩ゆずっても減少していなければ
何の意味もない

>>164
「お前ら、どうせウチの路線使わないと通勤できないんだろ」
とは思ってるだろうな。

>>167
それに対する対抗策は占領車両に何の気兼ねもなく男性が全員普通に乗ることである

女は言葉数が多い。
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと
関係している。
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させることにより、右脳における
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。
これが、芸術、宗教、哲学などの分野が男の独断場である理由である。
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという
事実は、誰もが認めるところである。
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、高度な
コミュニケーションが可能である。
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと
同じ原理である。
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的
認識の能力を得ることができなかったため、必然的に脳全体を使って言語を
駆使しなければならない哀れな存在なのだ。
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉
になると、右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつのである。
つまり女が得意とするのは日常会話レベルにすぎないのである。
......

>>1
悪職などという言葉は無い｡
悪弊とか書けよ｡
頭悪いな｡

>>170
対抗スレによる造語だろう
気にするなよ

だからさ、なんで女の身から出た錆、持ちえる得点の為に追従した仇、
の為にぜんぜん関係ないどころかそれによって迷惑かけられている
それによって、何のメリットが無い、
全員といっていいほどのほとんどの良識ある男性が、
良識の無い痴漢と、良識無くいわれの無い被害者ぶってる女の為に
迷惑をかけられなければいけないんだ？
なんで一番痴漢的そくめんにおいてもっとも弱者な男性が迷惑こうむる？
一ミクロンでも迷惑かけられるいわれは無いだろ。

たとえば女はなんで痴漢に合うと思ってるんだ？
その要素ってなによ？
説明してみろよ！

なんか、弱いところを付けねらわれたとでも思ってるのか？

たとえば、痴漢したいと思っている、
しかし絶対に痴漢はしない男がいたとする、
これは馬鹿女的に解釈すると罪に該当するのか？

痴漢と関係ない男性には関係ない所かもっとも一方的に迷惑している者こそ
良識ある一般男性。

なあ！
痴漢がいやなら、その痴漢にあつ要素を
この世からなくそうとしろよ

これが道理だろ

これこそ良識だろ。

痴漢と関係ない男性には関係ない所かもっとも一方的に迷惑している者こそ
良識ある一般男性。

なあ！
痴漢が嫌なら、その痴漢にあう要素を
この世からなくそうとしろよ

これが道理だろ

これこそ良識だろ。　

痴漢・冤罪、女性専用車両ではどちらも完全には解決しない。当然。
しかし、専用車両がなかった時よりは間違いなく良い状況になってる。
ある程度の近似値にするのもまず不可能。
・電車の最小単位が一車両という大雑把なものであるから。
・男女比は絶えず変動するから。追従するのは困
---------------------------------------------
馬鹿だこいつ、変動するのは男女比だけでなく
乗車率も同様、もともと変動くらいは誤差のうち。
変動を気にするくせに一方的な女有利は良しとする基地外だな。

>>ID:aDJnD+w1
いいたいことはわかるが、
きみも良識（ﾌﾟ）スレのループ祭りに参加しないか？
それとも参加していて疲れたか？

良識埋め立て祭り

>>177
いいや、そもそも、そういった性的事柄
この男女板だから語れる
性的な事柄を深く原因を追求しようと、そしてそれによっての
被害者は誰なのかと言いたいわけ！

>>177
そう、ループ
そこだよ！　そこ！　都合の良い　被害者根性女は
ループばっかりで、その事柄の根源には絶対に触れようとしない
非常に卑怯者なのだよ。

そろそろ最終局面だと思われ
シュウァルツランツェンレイターを投入する時機かと…

おかしんだよ、そもそもが。
深刻な被害などと言うのにもかかわらず。
その根源的な原因についてはぜんぜん深刻に対処しようとしない
これのどこに良識があるのだ？

痴漢を重大視しているくせに、その原因であり、本人である女こそが
もっとも誠意の無い行動、思想を続ける！
そして、強制的な男性排除を良しとする所か、心地よくさえ感じる　最悪な神経。

えっと…現時点での監査スレはここですか？

ま、これはあくまで俺の推察だが（引っ掻き回してしまうので
向こうには書かないが）、痴漢だのなんだのは関係無く、
ちょうど間近に女性専用車両があって、空いているからラッキー♪
という理由で、専用車両に乗る女がほとんどだろう。
そうでもなければ、あれほど空いている筈が無い。

いかに　女が　良いとこ取りだけを

当たり前のように望み、それに少しの矛盾点も感じる事が出来ない
まさに良識がないと言う事が良く解る。

>「専用車両導入を機に、勇気を持って届け出る人が増えたのではないか」（西鉄）
「導入によって、痴漢は犯罪という意識が浸透し、潜在していた被害が表面化しつつあるのではないか」（名古屋市営地下鉄）
ハァ？喪前らは、他車両の混雑も知らないのか、下手な言い訳。
他車両が混雑するようになったから、痴漢が増えた以外に理由は無いだろ。
どうせなら、「専用車両利用促進のために痴漢を雇ったから」とか言えばオモロイのにな。

導入したんなら女詰め込んで被害減らせよ
バカか鉄道は

>>170
＞悪職などという言葉は無い｡
よく見ろ、悪識だ。職ではないぞ。

あ。そうそう、女性占用車両で、男性が乗るのは合法。
男性を追い出すのが違法ですから。お間違いなきように。
＞男性に「女性占用車両」に乗らないように「強制する」ことは、
刑法２２３条の「強要罪」（３年以下の懲役）に該当します。

女は平等などと思い込んでる癖に
実は男と同等の存在、扱いになることを不愉快に感じるという
恐るべき、差別主義！　深層心理でありありとそんな感情を働かせながら
自分では其れを都合良く解釈！　

「もう男と同様になるなんてふざけるな！信じられない！」などと
力のかぎり思っているくせに！
そのへんの、矛盾点に気付かない！
こんな分かりやすい差別を好む体質を気付かない！

それでいて、被害者根性！
こんな人間として最低な感情を良識だと思ってるキチガイに
差別こそ当たり前だと思ってる屑に
正義感などあろうはずが無い！

こいった事は、真実なので馬鹿女は絶対反論してこないご都合の良さ！
私はそうじゃ無いと重い込むだけで、それを核心だと自己暗示！
もいう話が通じないにも程がある。

↑キモイｗ

な、女は都合良く自己暗示のように思い込む事によって
絶対に認めない
それ所か自分が正しいと本気で思っている
（w）←こんなのを付ければ、私は余裕があっって
わたしこそが良識なの、みたいに本気で思い込む事が出来る。
そこに客観的な事実がどうあろうが、私の思い込みこそ正しいとしてるんだから
言葉が通じる訳が無い！良心などあるはずが無い。

>>173
何？、女の服装とかのことを言っているの？
たとえばミニスカートはいていたら痴漢して欲しい意思表示だとか？
馬鹿じゃないの。それはこれからデートで会う彼氏のためとか、
おしゃれを楽しんでおでかけとか、でしょうが。
不特定多数の男のためとか、不特定多数の男を挑発するためとか、
まして痴漢を誘発するためだとか、本気で思っているわけ？

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>>191
ご自分がどういうつもりでそのような服装をしていらっしゃろうが、
結果として「不特定多数の男のためとか、不特定多数の男を挑発」することはないのですか。

>>193
だからといって、痴漢行為すれば犯罪になりますよ。
「女がミニスカートはいていたから痴漢しました」
これが警察で通ると思う？

>>193

今日街ですれ違う男性、電車に乗り合わせる男性。
見ず知らずの彼らが、どのような服装やシチュエーションに性的な興奮
を憶えるかなど察しようもないのに何を着て行けとおっしゃるのか？

服装は個人の自由でしょう（法の範囲内で）。

この服装ならOKってのを示してもらえますか？

>>195たしかに、おっしゃる通りです。

ただ、最近の背中からパンツを見せろうような服装などは、その本人の思惑を越えて
男性を不要に刺激します。そのあたりをもう少し考えていただければと思っただけです。
もともとがスレ違いになるような発言で申し訳ございませんでした。

>>194 通りません、絶対に。1

>>196
つまり、発情期の動物のオスと同じ、ていうことね。（ｗ
四六時中仕事のこととか、どうやったら上司に気に入ってもらえるかとか、
男子学生だったら勉強のことだけ考えるようにするとか、努力してもダメなの？

>>198
だからな〜、手前等雌の言葉をかりればセクハラってやつなんだよ！！
見たくないもの見せるなって言ってんだ、ボケが！！
そんなに露出してえのか？ｷﾓｲんだよ！！

とりあえず落ちる前に200もらっとくね。

>>199

服装は個人の自由（法の範囲内で）。

セクハラだとお感じならば女性が訴える時と同様に所定の手続きを踏んで
しかるべきセクションの認定をもらってください。
そうすれば改善や損害賠償という結果を得られるかもしれません。
あなたの「主観」だけではセクハラには成り得ませんので。

>>201
＞あなたの「主観」だけではセクハラには成り得ませんので。
主観だけでセクハラだって騒いでるのは女のほうだと思うが？
マスコミに取り上げられるのを良い事に粋がってよ。

>>202

騒いだところで客観的な認定を受けなければ無意味。
そのことに男女格差は無い。無問題です。

>>203
＞そのことに男女格差は無い。無問題です。
バカか？手前は少し勉強してからレス返せよ！！

>>204

煽るようなことは言いたくないが…
そのツッコミはROMしてる多くの人が「君に対して」入れてると思うぞ。
心の中でな。

>>205
んなこたぁない！！

そろそろ・・
漏れ登場していい？

>>194
動機というなら通るのでは？
「その女性がミニスカートはいていたからつい痴漢しました」
みたいに。
ただ動機として認められても情状酌量にもならないだろうって程度。

>>205
んなことはない。
いい加減被害者面して何もしないってスタンスから脱却すべきだろ

>>209
>>205は致傷なんだろ。藁
女なんて皆そんなものだよ。

>>191
もっと根本的な事だ低能
流石、全ての思考が浅い！浅すぎる！

そんなくだらない結果的な上っ面の事で無く
そのミススカートを履きたがる動機を無くす
もしくはミニスカート履いた女も見ると皆に気持ち悪がられるくらいの社会を目指す。
そういった事だ。

痴漢的に見られるのが根本的に嫌なのなら
性的に喜ばれる事自体を目指さなければそれは単なる詭弁だろうが

おまえは端から、痴漢に狙われたいが
都合良く被害にだけは合いたく無い
そう、痴漢自体はいて欲しい、痴漢的な価値は飽くまで所有し続けたいといっているんだろうが屑！
それも性的価値の運営が男性並みになるのが不満などと
思いっきりその根源的思考が差別に基づいているわけ。
まったくもって良心が無い。

だから、おまえみたいな馬鹿女がいう、痴漢を無くしたいなどという
戯言は大嘘だと言ってるんだろうが。

なんでこんな自己中の馬鹿女の為に
良識有るその男性が迷惑かけられるいわれがある。

＞性的に喜ばれる事自体を目指さなければそれは単なる詭弁だろうが
　　　　　↓
性的に喜ばれる事自体を無くす事を目指さなければそれは単なる詭弁だろうが

大体
痴漢にあったことがないと言うのを恥ずかしいと
思う女もいるわけで

女性車両導入したのに…痴漢被害は増加
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/1t2003052313.html

「専用車両導入を機に、勇気を持って届け出る人が増えたのではないか」（西鉄）
「導入によって、痴漢は犯罪という意識が浸透し、潜在していた被害が表面化しつつあるのではないか」（名古屋市営地下鉄）

痴漢が犯罪であるという意識を浸透させれば、すぐにでも「女性専用車両」を廃止するのでは。

現代、さすがに痴漢を犯罪だと認識できていない者はほとんどいないだろう。

その一方で冤罪が犯罪ではないと認識している奴は多そうな気がする。

劣情を催させる服装で公共交通機関に乗ることは、
単純に猥褻物陳列罪にあたる可能性があるのではないだろうか。

ともかく女性専用車両の終日運行なんて、鉄道会社自らが「女性専用車両は痴漢対策の範疇を越えたものです」
と言っているようなもの。

虚偽通報は、犯罪の質的に通り魔と同じ部類だ。
犯罪を犯す者の思考パターンとしては、宅間のそれに近い。

>>221
結局女はそのもちえる醜い差別心を元に
自分だけ得をしたい
しかも得の為に迷惑被ってる者に更に迷惑を重ねて
当たり前だと思っている。

そのそもの出発点が　差別を喜ぶ心だから
話が通じる訳が無い！

良識所か、道理のかけらさえ無い。

>>221

どんな育ち方をしたらそんな屈折できるのか教えて欲しいものだ。
どんな酷い目に遭ったんだ？
正直に話して見ろ。女に紙くずのように捨てられたのか？

>>211
結局女はそのもちえる醜い差別心を元に
自分だけ得をしたい
しかも得の為に迷惑被ってる者に更に迷惑を重ねて
当たり前だと思っている。

そのそもの出発点が　差別を喜ぶ心だから
話が通じる訳が無い！

良識所か、道理のかけらさえ無い。

>>222
バカか？ｗ
女なんて皆身勝手だろ！
>>221に激しく同意だね。

>>224

ここにも一人…
過去の辛い体験から女性に過度のコンプレックスを持つ者がいるな。
私怨からは何も生まれないし、人々の共感を得るのは無理だ。

>>225
> 私怨からは何も生まれないし、人々の共感を得るのは無理だ。
その言葉、そのままフェミナチ共に返してやろう。

>>225
勝手に妄想してろよ、バ〜カ！

>>227

バ〜カ！ で締めくくる低レベルな発言を見ると、心に傷を負ったのは
小学生の頃か…
ではそのトラウマは恋愛対象の女性などではなく「ママ」なのか？
マザコンのなれの果てってことで納得しておこう。

だから、ここで指摘しているのは
平等扱いさえ不満に思い、差別だと
優遇を願う女はオカレテるってことだろ

それが何で　私怨になるんだ？
ほんと　都合のいい解釈しやがるよな、
ほんと道理も良識も存在しない世界に住んでいやがる。

>>211
まさに>>211のとおり
次ごうが悪くなると
関係ないベクトルで罵倒しはじめたよこいつ。

>>229
オカレテル→イカレテルだね

>>228
お前、頭悪そうだな？女だろ？藁
いや、間違いない！！女だ！！
ここまで頭の悪い男は見たことがない！

>>229

本当に私怨でなく、そこまで一方的な批判がなされているとしたら…
それはそれでかなり重傷の方と言わねばなりますまい。

もしも客観性といったものをお持ちであれば男性の利己的な部分も
指摘していただけますかな？　まさか男性のみ完全無欠であるとは言いますまい。

>>211
まさに>>211のとおり
次ごうが悪くなると
関係ないベクトルで罵倒しはじめたよこいつ。 >>233

ほれ>211に反論してみろよ。

ちょっとからかってみるとおもしろいように反応するな…
しかも数人が同時に同じような反応。　別の意味でこわ〜

>>211
まさに>>211のとおり
次ごうが悪くなると
関係ないベクトルで罵倒しはじめたよこいつ。 >>235

ほれ>211に反論してみろよ。

比喩だと思っていた「住人」と言う表現が文字通りの意味であったとは。
ここでしか生きていけない人達をからかった俺が悪かったのかも…
反省はしないけど

痴漢に遭いたくなければ、痴漢を減らしたければ
痴漢も裸足で逃げ出すようなブッサイクになればいいだけ

ガキでもわかりそうな話が通じないとは

＞ID:6LPp8I8D
暇だな〜。藁
構って欲しいんだろ？何が「こわ〜」だよ。
友達いないんだろ？

でも…やっぱり興味あるな〜　いわゆる知的好奇心ってやつ？

どれほどのダイナミックな人生を経験すると、そのような偏った思考を
できるようになるのですか？　是非貴殿の悲惨な体験を教えてちょ！

女は言葉数が多い。
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと
関係している。
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させることにより、右脳における
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。
これが、芸術、宗教、哲学などの分野が男の独断場である理由である。
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという
事実は、誰もが認めるところである。
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、高度な
コミュニケーションが可能である。
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと
同じ原理である。
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的
認識の能力を得ることができなかったため、必然的に脳全体を使って言語を
駆使しなければならない哀れな存在なのだ。
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉
になると、右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつのである。
つまり女が得意とするのは日常会話レベルにすぎないのである。
..

>>238
ブサイクになる必要は無い。

むしろブサイクになるといった事で無く
ブサイクだ、ブサイクじゃないなどと気にする心を無くせ
ブサイクじゃ嫌だと感じる心こそ差別心なのだよ。

そして女の考える差別心では、性的に欲せられない存在
性的にちやほやされない存在であるある男性全体を
不細工と同等と考えそれと同等になりたく無いと
平等意識のかけら良識のかけらさえ無いのが女なわけだ。
それが>>211

だからさ、専用車両導入後も痴漢は減ってないんだけど。
どうにかしろよ、意味ないじゃん。
ていうか、一般客に迷惑。

鉄道の言い訳は自ら占領車ではダメでしたと言ってるようなもの

>>住人さま方

やっぱりそう簡単には告白してもらえないですよね。予想はしてましたが。
自分の人間性が崩壊した瞬間の出来事なんてそうそう言えませんよね。
辛いこと思い出させてしまってごめんなさい。
何時の日か「完全治癒」されることをお祈りしています。

一般客は痴漢が減ってないことを知らないんだろ。
知ったら激怒するな、間違いなく。

>>211
結局女はそのもちえる醜い差別心を元に
自分だけ得をしたい
しかも得の為に迷惑被ってる者に更に迷惑を重ねて
当たり前だと思っている。

そのそもの出発点が　差別を喜ぶ心だから
話が通じる訳が無い！

良識所か、道理のかけらさえ無い。
しかもそれを指摘すると
その内容を必死にシカトし、思考停止する事によって
自己擁護しようとする、
もう原因なんてなんでもいいんだよ
そもそもの良心がないんだから。
だって平等扱いさえ不満だというんだからさ
話にならない。

>>247
そう、まるで
ID:6LPp8I8D
のように

もしかして
甲府市のHPからきた？
フェミ二ストさんかな〜

ヲンナは男性に頼りきっている奴隷
その癖に分不相応に要求してくる
占用車両なんて、クソヲンナを缶詰状態に入れて密封して焼けばよい
痴漢でっち上げヲンナは善良な男性に石投げの死刑（市中引き回してから公衆の前で執行）に処すがよい
これさえも思いつかない男性もまたヲンナに毒づけられたな

ヲンナは今までの役割を放棄したいなら、まず男性が役割を無条件で放棄する権利を認めたらどうだ
貴様等の身勝手で社会を乱すことができない。貴様等の大人気なさで我々が苦しむわけにはいかない
男性にいろいろ期待・強要しながら、よく平等なんか言えるもんだ。全員石投げでぶっ殺すがよいぞ

女性占用車両導入後に痴漢被害が増加したのは、
他車両の混雑、特に女性占用車両の隣車両の混雑が、痴漢被害を増加させた。

これ以外の検挙率とか女性の勇気などの、意味不明な言い訳は却下。
「痴漢にとっての快適な車内」が増えたということか。

痴漢なんて女が騒ぐほど多数いるのか非常に怪しい
自分自身２０年位電車でラッシュ時利用しているが
痴漢に遭っている女など見たことがない。
しかも、専用車両が導入されても未だに一般車両に乗り込む
女も後を絶たない。

結論として痴漢なんてツチノコ並の存在率ではないかと思うに至るわけだ

この人ツチノコです！

すごくエロいサイトを発見でつ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ！！

>>252
痴漢被害と言われているもののうち、かなりの数が勘違いと見栄だろうね。

そのへん、頭に置いておくべき。
女は平気で虚偽通報をやらかすような生物だぞ。

女はその根底に、男と同等の存在になるなんて信じられない

性的に好まれない存在なんて絶対なりたく無いなどと本気で考えて老いる訳だ
それは
全く痴漢に狙われる要素は一切なくしたいと思っていないって事
全く痴漢を無くす気が無いもの
それこそが　女

なんでこんな身勝手な自己中の為に
良識ある男性が迷惑をかけられる謂れがある。

それで女の考え方のおかしい所を指摘

男は女をちやほやする物だと、当たり前のように思っている
もうここからして、イカレテるのだが。

だから、女性が嫌だと思った事があれば
それは男がちやほやして対処しろと平気で言いだすわけだ。
しかし、何故ちやほやするかというと、性的価値があるから。

ここで痴漢問題
痴漢とはそのちやほやする要素、性的価値を狙う犯罪。

そう、おまえら男達がちやほやする要素は、男達が責任もってちやほやして守れと
とんでもない事を言い出しているということなのだ！

私達が得する事は、男が損して守れと。
私達女の得の責任は男が対処しろと。

なぜこのスレがここまで下がっている？

>>257
どうしてそんな風に思えるのか不思議だけど、
痴漢なんかしたこともない
という意味ではいい人たちなのか、
若い女の知り合いが一人もいないんだろうね。
常習痴漢は大人しそうな子（つまり黙って耐えてしまそうな
垢抜けないどんくさそうな奴）や
小デブなどさわりがいのある奴を狙うことが圧倒的に多い。
ギャル系やピシッと決めている（いい女系？）は
気が強いかもしれないので敬遠される。
ナンパと痴漢は全然違うから自慢にはならないことは
女の間では常識なんだけど。
たまにとんでもないデブスが一回しかない痴漢の経験を自慢してる
こともあるだろうけど、自分の周囲でも
頻繁に被害にあってるのはギャルではなく
とにかく垢抜けない、大人しい子だから
そんな風に言ってはかわいそうだと思う。

>>259
>>257へのレスがそれ？
文盲？

>>259
まあ、一応マジレスしてやると、つまり痴漢が狙うのは大人しい奴ばかりだから、
騒いでるような奴等はみんなでっちあげや自意識過剰の勘違いって事で良いな？

>>261
なるほど！　論理的だ。すごく鋭い切りかえし。
まあマジレスすると、
痴漢がおとなしいと勘違いしたケースもありえるな。
それが多数とはとても思えないけど。

いちがいには言えんだろ。

>>251
現場を知らないからこんなマヌケな事が思いつくんんだな。

良く考えてみろよお前ら。

そもそも女は痴漢撲滅になんの協力もしていない！

>>264
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
専用車両が導入されてから一般車両の混雑率が上がったことは
紛　れ　も　な　い　事　実　だ　が？
それから未だに一般車両に乗る馬鹿が後をたたないのも
紛　れ　も　な　い　事　実　だ　が？

現場を知らないのはお前じゃないのか？
まぁ一般車両に乗る女を周りの男が非常に警戒しているのは
確かだがな（ｗ

>>266

反対派の>266さんが専用車両導入の絶大な効果を証明してくれますた！！！

一般車両に乗る女性は周りの男性が警戒まくってるおかげで痴漢にあいません。
専用車両を利用してる女性も当然痴漢に遭いようがありません。
導入前より遙かに良い状態になっていることは　じ・じ・つ　でつ！

一般車両でのほんの僅かな混雑を我慢するだけでこれほどの効果があり、
しかもコストはほとんどかかっていない。画期的なシステムです。

全国に拡大展開中〜〜〜〜

>>267
賛成派は関係ない人に迷惑をかけてもいいと思っていることを
>>267さんが証明してくれました！

男には混雑を我慢してやる義理は無い。
女の悪いところはヒステリーをおこせば男が譲歩してくれると思ってるところだ。
どうしてもやりたければ女は専用車両に乗れ。低脳。

いちばん現場を知らないのは、
クルマ・グリーン車・飛行機しか乗らないような、鉄道会社幹部・雌車推進政治家

それと沿線外雌車信者

自分のメリット保守の為に
関係ない他人に迷惑かけて当たり前だと思っている
おするべき自己中が女
しかも被害者根性、そのうえ差別大好き。

女の敵はヴァカ女
まさにこれ。

俺、痴漢の被害者とか加害者に全く関係ないし、興味も無いから
さっさと女性専用車両をなくしてくれる？
はっきり言って迷惑なんだよ。
問題は当事者だけで片付けてくれ。
では、さっそく明日の朝から頼むよ。
じゃね。

俺、別に問題発言してないよな？＞女性all

>>273
専用車両の目的が本当に痴漢対策なら、乗車しても問題はないと思われ。
しかし、ども痴漢の防止に役立つとは思えない。女は男性と格差をつけてもらう事により優越感を感じているだけに過ぎない。
専用車両の乗車率の低さが全てを物語っている。真剣に痴漢をなくそう何て女は殆どいない。

>>259だけど空気どころかろくにレス読まない発言ｺﾞﾒｿ。
でも本当にそういう傾向はあるからね。
>>273
それは禿同。当人同士の問題だし、女性専用車両なんかいらない。
あって当然だと思う女は、たとえ被害者でも自己中だと思う。

>>273
>俺、痴漢の被害者とか加害者に全く関係ないし、興味も無いから
> さっさと女性専用車両をなくしてくれる？
> はっきり言って迷惑なんだよ。
> 問題は当事者だけで片付けてくれ。

正にこれに尽きるな。
当事者で片を付けろ。鉄道会社が責任を持って客の安全を確保しろ。というのは極めて正当だな。

一部の客の問題を解決するために多数の客に不便を強いていることに疑問を感じないような企業は異常だ。

>>267
勘違いするなよ。
＞一般車両に乗る女性は周りの男性が警戒まくってるおかげで痴漢にあいません。
警戒してるのはでっち上げされるのを恐れるためだ。カス女は痴漢の事実とは
関係なく騒ぎ出す。それで騒いだら世間は痴漢認定だからな。痴漢はあることになる。

＞導入前より遙かに良い状態になっていることは　じ・じ・つ　でつ！
良い状態とは　女　に　と　っ　て　の　み　！
その甘い汁を吸う女は一体痴漢を回避するためにどう言った協力をしているのだ？

専用車両導入後の痴漢摘発件数の増加について。

自分では痴漢に抵抗できないヘタレが専用車両に逃げ込んだおかげで
痴漢がはずれを引く可能性が高まったためと考えられる。
そして鉄道会社の言い分を信じてやるなら、導入によって痴漢への敵意が
世間的に認められたと感じた女性が、遠慮なく痴漢を突き出すようになった
ためということも考えられる。

問題なのは後者だ。
遠慮なく、ということは勘違いの可能性を考慮しなくなることに通じやしないか。
世間的なバックアップがあるからもし間違ってても自分には責は来るまいと
いう無責任な思考の想起を許していまいか。

にしても鉄道警察は大喜びだろうな。
痴漢対策を行っているというポーズを取って女性からの非難を免れた上に
手柄が今までより増えるってんだから。

そもそもどんなに警戒ししていようが勘違いやでっち上げには
効果が無いのも証明済み・・・

そんな冤罪抑止効果としては専用行ってくれというのは至極当然の反応かもな。

>>278
それやるとさ、男性なら
消防、厨房くらい
に一度はぼこられるよな「調子にのるな！」
「いきがってんじゃねぇ！」といってさ。

女はだれがそれやるんだ？

俺はとりあえず女専用車を導入している鉄道会社の路線には乗らない。
基本的に原付で行く。

＞一般車両に乗る女性は周りの男性が警戒まくってるおかげで痴漢にあいません。
専用車両を利用してる女性も当然痴漢に遭いようがありません。

そんな根拠の無い理由が信用できるわけが無い。
鉄道会社の痴漢被害増加の意味不明な理由といい勝負だな。
ハッキリした証拠が無いんだよな。

「〜占用車両設定後の痴漢被害増加は混雑増加が最大の原因。」
これなら見ただけでわかる証拠がある、これが定説だろ。

平等になる事さえ、被害者意識を感じる馬鹿女
じゃあ、その同じになりたくない存在の
男の事はなんだと思ってやがんだ？

冤罪対策のため、空いている雌車に乗りましょう。

良識スレは糞スレです

良識のないスレを良識スレと略すのはいやだね。

では、糞な良識雌車両スレを略して

糞識スレってことでどうだｗ

さあ続きはこちらで

次はこっちですね。。

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061690341/

っていうか、本来は「雌車は痴漢対策にはならない！！」で終了なんですが、
世の中には色々なデムパを放った人が居て楽しいですね。

>>292
多分デムパ人間は数名の奴が定期的に
現れているだけだと思われ。
なにしろ、言ってることがワンパターン

>>293
だと良いのですがね。
でも、雌車が増えている現状を見る限り、リアルデムパが多いのかな〜
何て思わざるをえない今日この頃。。。

前スレはID:jDRqDg+bやID:6OOSp32PのようなＤＱＮ雌車信者が馬鹿丸出しだったからな。

251 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/09/07 10:54 ID:qT8tGJbb
女性占用車両導入後に痴漢被害が増加したのは、
他車両の混雑、特に女性占用車両の隣車両の混雑が、痴漢被害を増加させた。

これ以外の検挙率とか女性の勇気などの、意味不明な言い訳は却下。
「痴漢にとっての快適な車内」が増えたということか。

283 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/09/13 18:58 ID:CQdFKMio
＞一般車両に乗る女性は周りの男性が警戒まくってるおかげで痴漢にあいません。
専用車両を利用してる女性も当然痴漢に遭いようがありません。

そんな根拠の無い理由が信用できるわけが無い。
鉄道会社の痴漢被害増加の意味不明な理由といい勝負だな。
ハッキリした証拠が無いんだよな。

「〜占用車両設定後の痴漢被害増加は混雑増加が最大の原因。」
これなら見ただけでわかる証拠がある、これが定説だろ。

この板での多数意見と世間一般にまかり通っている意見には大きな隔たり
があることは否めない。

何故だと思う？　

自分達のほうが間違っているかも　…とは考えない？

世の中が間違った方向へ向かっているように見えるのは女のせい？


そうやって人の意見を尊重できないままだと話合いには成り得ない。
つまり、何一つ自分達の思い通りにはできないってことだよ。

低俗な罵倒で相手の意見を封じることを止めよう。
それは言葉であると同時に「暴力」でもある。

「否定」をやめ「疑うこと」から始めよう。

>「否定」をやめ「疑うこと」から始めよう。

雌車肯定派にもそれを言ってくれ。

「低俗な罵倒」、たしかに、これはやめておいたほうが良い。
折角の正しい考えも台無しになる可能性がある。
296の意見は正しいと思うので、全面的に賛成。

ただ、最近の世間一般にまかり通っている意見も一方的に女性優遇で、
必ずしも世間一般の意見が間違っていない、とも言えないしね。
それに、マスコミが伝える世間一般の意見というのもあてにはならない。
人の意見を尊重しないままに思い通りにしてきたフェミ団体。
「人の意見を尊重できない」という言葉は鉄道会社やマスコミ・フェミ団体
男性差別企業にも言ってやりたいよ。
「男らしくない」という言葉で男性の意見を封じる風潮もなくさないとな。

低俗な罵倒をせざるを得ないような書き込みのほうが悪いな（自戒を込めて）

>>298

フェミ団体が問題視されるのは当然だろう。
あんなのは無視しておけばよい。

しかし、世の中の動向はそのような特殊な団体がコントロールしている
のではない。多少のタイムラグや行き過ぎなどはあるものの、結局世の
中は民意によって動くものだ。

君達が「フェミの陰謀」だと信じて疑わない思想も、実は世間の多くの
人達の総意である可能性が高いだろう。

フェミニスト団体なんて「誰もが」訝しく思っているのだから、彼女ら
にたいした力はないよ。

>>300
甘いな。

そのフェミ団体の司令塔が男女共同参画局であり、ヌエックであることを知っていてそういうことを言っているのか？

>フェミニスト団体なんて「誰もが」訝しく思っているのだから、彼女ら
>にたいした力はないよ。

大した力がないなら、女の管理職を３０％になどという議論すら発生しない
と思われ。今は国を挙げて女優遇をしているではないか。
この風潮を苦々しく思っている奴は決して少なくない。声を出してないだけ。

>>302

＞大した力がないなら、女の管理職を３０％になどという議論すら
＞発生しない

その発想こそがこの板の視野の狭さを証明している。

「フェミがてこ入れしてないと言うなら、なんで女性が優遇されてる！」
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　答えは簡単

フェミ以外の…つまり一般の人の多くがそういった考えを持っているから


一番シンプルな発想もできなくなると本当に異端になってしまうよ。

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>>303
一番シンプルな考えは「フェミがてこ入れしているから」だろ

君の論では一般の人が性差別を好むということになるよ

＞３０３
ほう。アンケートでもとったの？
まぁこの板に変な香具師が多いのは認めるが君のも極端だね。

>>305

君らが性差別だと信じていることを世間一般はそう思っていないという
可能性を検討してみたことがありますか？

「世間がこんな差別を許すはずがない」と過信していませんか？

差別は許さないかもしれないが差別と思っていなければ許すでしょう？

>>307
結局君が何を言いたいのか不明だが、

「女の管理職３０％以上を義務付ける」
これが世論と関係しているわけがないでしょう

内閣府の共同参画局に巣食うごくごく一部の人間が勝手に言ってるだけですよ？

世間の風潮は差別をなくそうって方向だと思うが？

>>308

>これが世論と関係しているわけがないでしょう

そこまでハッキリと否定する根拠はないようですが。
女性の多くはそう思っているかもしれませんよ。

まず現実を受け入れることから始めないと北みたいになりますよ。

＞ID:i66wlypO

もうそのへんにしておけ。ネタにしてもつまらん。

>>310

ネタじゃないんで。

そうやって口を封じようとするのもこの板の悪癖。
まず聞いてから、内容に反論なり意見なりしよう。罵倒なしで。

また世論厨ですか？
昨年の９月17日の件を引き合いに出すまでも無く、
隠蔽されてきた真相が明らかにされてくれば、
世論などというものは、あっという間にひっくり返るものだよ。
くれぐれも、目下の世論の傾向のうえに
あぐらなどかかんことだね。

>310
うん。いいとこに目をつけたね。
なんで女なの？
男から反発されてるのが分らないかね？
公共工事を減らせと言う政策を土建屋が支持するか？
でなおせ。

＞女の多くはそう思っているかもしれない

そりゃ性根の腐った人間はそう思うでしょうｗ
だって利益を提供してくれんですからｗ
積極的に反対する女はいませんよ、非社会的・非道徳的でもね。

>>312
根拠も出さんから議論にならんだろ。

ネタにしてもつまらんといっているんだが。
~~~~~~~~~~~~

>>313

あぐらなんかかいてませんよ。冷静に分析してるだけ。

>>314

企業や団体の論理ならば「利権＝支持」でしょうけど。
個人となると、そうとは限らないんですよ。信条とか思想とかあります
しね。もちろん利権でも転びますが。ケースバイケースですね。

[70]りこ 03/08/25 22:36
私は最近の男女平等は変な気がします。私以外の女性でも私と同じように感じている
人は意外と多いです。「なんか男の人って可哀相･･･」という意見が多いです。
私は20代前半なので男尊女卑という環境では育っていません。でも社会のシステム
では私達は被害者として扱われている気がします。若い男の人は女性差別を
してないのに、不遇な扱いを受けていて可哀相だし、私達は被害者では
ないのに被害者意識を刷り込まれるので不快です。
　し　か　し　声　を　あ　げ　て　反　対　す　る　気　は　あ　り　ま　せ　ん　。
　不　快　だ　け　ど　実　質　的　に　は　女　性　に　得　な　話　だ　し　･･･。
私は彼氏がいます。彼氏は同じ就職先を受けました。公務員です。
彼氏のほうが点数高いのに落ちてしまいました。男性は意図的に落とされて
いたようです。私は合格して現在働いています。関係ない男性のことなら
どうでも良いけど、彼氏のことを考えると女性優遇の制度を憎らしく思いました。
でも今年彼は私よりﾚﾍﾞﾙの高いところに合格しました。
男の人が本気になると凄いと思いました。残念ですが女性ではこういう根性
を持つ人はあまりいない気がします。

このコピペがいい例ですよ。
もう既に女に自浄を期待する時期は過ぎてるんですね。
もう男が猛烈に抗議してやめさせるしかない。

>>316

つまらんなら参加不要です。あしからず。

＞３１７
ほう。土建屋に勤めてる香具師が公共工事を減らせと言ってる候補者に入れると思うか？
あと、フェミ団体が利権で転ぶと言うのは認めるわけだね。

「世論は」というより「世間一般の認識」として

「女の管理職３０％以上を義務付ける」

は浸透してるのか？
そもそもほとんどの人はこんな話すら知られていない事だと思っていたが。
事実俺はこの板で見るまで知らなかったよ。

>>320

認めるもなにもフェミ団体なんて重要視していないもので。
君らが過敏に反応しすぎなんですよ。

>>321

知っているか知らないかではなく、知ったときに「賛同か反対か」が
重要。「えっ！それっていいじゃん」な感覚が大勢であれば通る。

女性専用車両などはまさにその典型。

フェミはあらゆる面において論破されまくっている。
このため、今後はID:i66wlypO のように、具体論に入らずにぼかしたまま
弱者、善人、被害者の立場を装った活動を行うであろう事を予言しておこう。

まるで、今までは東から太陽が昇っていたが
明日は、西から昇るかも知れない

そんなレベルの話ではないかと。

分析か・・（＾＾；
じゃあ漏れも分析してみよう。

男優遇をしろ！という男はまずいない。
女優遇をしろ！という男もほとんどいない。

女優遇しろ！という女はいくらでもいる。
自己の利益追求をひたすら求めるからね。
男優遇しろ！という女は皆無。

さてこれを数字にしてみようか。
男は中立が多数派。まあバカがいるから、１０％程度男優遇主義者がいるとしよう。
女は無限の女優遇を求める。まあ平等を求める女が１０％程度はいるとしよう。

結果全国民の
中立派は５０％、男優遇派は５％、女優遇派は４５％
結果女優遇世論となりましたとさｗ

>３２２
ふふふ。尻尾を出したね。自分の認めたくない事だからそう逃げるか。
わざと重要視してないだけではないかね？

>>323

>フェミはあらゆる面において論破されまくっている

そりゃ君らのように「話合い」すら認めない態度を貫ければ、論破も
されないでしょうね。何を言っても「認められない」と言えばいいだけ。

そんなことに拘っているから誰からも受け入れられないんだよ。

＞何を言っても「認められない」と言えばいいだけ。

まさに、お前にピッタリの言葉がある。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>322
>重要。「えっ！それっていいじゃん」な感覚が大勢であれば通る。

認知すら成されてない状態でその答えが導き出される確証は全くないのだが。
そして確証が全くない状態で通ってるのは矛盾してるよね。

＞３２７
私はそのような態度をとっていないが。

>>327
だからお前はこの板の個別テーマについて議論したのか？
フェミと議論しているのは、２ちゃんだけじゃないぞ。

>>326

実社会で出会う男性達はこの板の男性のようにフェミに過剰に反応して
いますか？　ここが特殊なのではありませんか？

フェミニズムクライシスや男性差別が頻繁に話題になっていますか？

３３３を頂いておこう。

>>331

何をいっても「ネナベ」「バカフェミ」の一言でジ・エンドでしたが。
まず議論できる男性がほとんどいない。ディべート趣味の人ばかり。

ID:i66wlypOは
「世の女は平等を求めている」と思っているようだが、
これが全ての間違いの始まりだね

女は平等なんか求めていないんですよ、
女が求めているのは女優遇・自己の利益。
女は出発点の時点で社会正義としての平等には向かっていないんですね。
そんな人間の言うことには何の意味もないんです。

>>332

>>325

>332
キミはこの板をなんと心得ているのかね？
ここはそういう事を語る場だからね。

まぁ普通は政治の事はあまり語らん罠。
匿名の掲示板だから本音が出るんだろう。
意味不明のたたきが多いのも認めるけどね。

>>335
>「世の女は平等を求めている」と思っているようだが、

確かに本当に平等を求めていたら専用車両、専用フロア、優遇処置は否定するよなｗ

>>334
あなた男のつもりだったんですか？ちょっと笑ったｗ
このスレを全検索してもネナベというワードは出てきませんが・・ｗ

>>335

男性は平等を求めていますか？　そうは見えませんが。

男性が圧倒的に優位だった時代、その既得権を恥も外聞もなく守ろうと
して他のは男性です。

この問題は女性・男性の差ではなく、置かれた状況の差です。

優位に立つものから平等を言い出すことは、まずありませんね。

当たり前っていえば当たり前のことですが。

>>339
コラ！　皆そう思ってても　我慢して言って無かったんだから
言っちゃ駄目でしょ！

>340
女も平等を認めてはいまい。
だから男側が反発するのではないか？

いつの時代の話だよ。

>>332
結局、世論にあぐらかいてるじゃん。
バカまるだし。

ウワ、リアル、フェミゾンだよ・・・恐・・・・

男が有利よいう感覚も謎？
何にたいして優位なんだ？
戦争に行けて鉄砲打てるとか？自分等の家庭を養う責任が有る優位？

昔、男性に支配されてたからって、
今度は女性様が支配してもオッケーだってさ。

江戸の敵は、って奴か。

ニュー速＋からきますた。
記念パピコ

>>342

誰だって自分（の属性）が有利になるような世の中を望んでいるし、
また逆に、公平さも望んでいる。矛盾しているようだが事実だ。

しかしこの板での女性への敵意や劣等感は尋常ではない。
なんらかの「解決」を目指しているようにはとても見えないよ。

君らが、くだらんと一喝する「井戸端会議」と同列だよ。

いや、まてよ
男が人間として生きる上で優位な事等あったのかっての？

むしろ正義感から、責任を女性の分背負っていただけだろ。
女性は弱き者、男性が守り、養う者とされ。
何拾得権って？意味が解らないんだけど？

>>340
大昔で教育が行き届かず、弱肉強食のような時代ですから
体力的に勝る男が権力を握っていたのは当然のことと言えば当然ですね

全体での男の失業率が女より高く、
１８〜２４歳の失業率では４％もの巨大な格差が付き、
町にはホームレスの男性が溢れ、労働災害や過労死・自殺の男性が増加しているこの時代に、
さらに３０％などと女の雇用対策を求めることが、
平等を隠れ蓑にした女優遇にしがみつく男性差別主義者でなくて何なのだろうか？

だから、何処から
男性が男性のみを優位になる社会を望んだと言う定義になるの？
そこからおかしい。
社会全体を見て女性は、弱き者、養うもの、とされ
その時の社会を良くしようとした結果だろ

どこに男のみを優遇されたがってるような思想があるの？？

今度はかわりに女性様が男性を守ってくれるのかっての？
女性の言う平等なんざ「いいとこ取り」じゃんか。

もしかして、坂東スレの何千年の怨念女なのか？ｗ

＞３４８
匿名の掲示板にはよくあることだ。
意味不明のたたきや書き込みは山ほどあるからね。
そういうのは放置しておけば良いんだよ。

>>348
> 誰だって自分（の属性）が有利になるような世の中を望んでいるし、
> また逆に、公平さも望んでいる。矛盾しているようだが事実だ。

いいや、たいていの男は性別など関係なく、日本と日本人の幸福を望んでいる。
女が女がと騒ぐのは女の政治家。


>>349
そのとおり。
男優位で女が差別されていたなどというのは、いいがかりだ。
お互いに役割を果たしていただけ。


>>ID:i66wlypO
>>350に答えてみよ。ほとんどの国民はまだ>>350の指摘まで考えるにいたっていないだけだ。
そのうち気づくだろう。
この板ではフェミの女優遇策は見抜かれている。
少しは自分の頭でものを考えることだ。

>>350

そう。今や教育も男女同等に行われ、学力をはじめとする能力も男女差
はほとんどない。
そのような状況でありながら著しく女性の登用が少ないセクションには
意図的な便宜が図られている疑いが否めない。
故に30％登用の制度が作られる。

だいたい30％って1/3以下だからね。現状それほどの格差が付いている
ことが明らかな雇用・待遇の差別ですから。

うわ〜〜〜、凄いぞ、面白いくらいリアルフェミゾンだ
釣りか？

能力面で男女差が無いのならば、30パー優遇なんざいらんぜよ。

そうそう、男性を弱き者、養うものとして扱ってくれるなら
その程度の事で優遇しても文句はそれ程ないかもなｗ

女性が働いてワンコイン昼食で身を粉にしながら男性を養って、
男性は貰って家事でもしながら昼から男性専用フロアに行って
高い男性専用ランチでも食べてゆったり過ごす生活・・・ｳｯﾄﾘ。
まあ冗談だけどｗ

＞３５６
共産主義者かね？
それを結果平等と言うのだよ。

＞３５６
山梨県庁平成１5年度
　　　　　　一次合格　二次合格
行政　　　　男性61人→34人　合格率５５％
　　　　　　女性16人→13人　合格率８１％

警察事務　　一次合格　二次合格
　　　　　　男性5人→2人　合格率４０％
　　　　　　女性3人→2人　合格率６６％
社会福祉�U
　　　　　　男性11人→4人　合格率３６％
　　　　　　女性4人→3人　　合格率７５％

ttp://www.pref.yamanashi.jp/jinjiiinkai/saiyo/H15jyoukyusaisyujyoukyou.htm


ところでこれを見て君はどう思うか？

>>356
男の失業率が高いのにさらに女の雇用対策をすることはおかしい
と言った部分は無視ですか？

で、学力の差は歴然としていますよ。

＞著しく女性の登用が少ないセクションには意図的な便宜が図られている疑いが否めない
これが真なら、
東京大学では女が極端に少ないですが、意図的な便宜で男を優遇入学させている。
も真ですかな？

３０％枠には国会議員の数なんかも明記されいますが、
意図的な便宜で選挙管理委員会や開票する人が女への票をカットしてるんでしょうかね？

あなたの文章はフェミさんによってかなり使い古されたものばっかりですが
「意図的な便宜」なんていうフェミ教義通りのこと言ってばダメですよ。

出世に格差がついてるのは

仕事としての能力がないから、
仕事が続かない＝すぐ辞めるから
出世する奴が少ないというだけ。

勿論こんな奴は男性でも出世してない。

>>358

みんなココを都合よく勘違いしてる。

能力の差がないのに結果に差があるということは、その登用に至る経過
に意図的な操作があるということ。

例えばテストの平均点にたいした差のない男女の群衆があるとして、
テスト後の合否に大きな格差があれば「操作」を疑われるのは必至。

30％の義務づけはちっともおかしくない制度ですよ。

男女雇用均等法で充分じゃろ？
それでダメなのは、女性は結婚という逃げ道を常に持ってるから
真面目に仕事しねーからじゃないのか？
事実、有給取り放題は女性に多い。

能力に差が無いと言うのは誰が決めたのかね？

おまけに、残業したがらねーのは女性に多い。

こきん法もいらないね。
こんなものなくても昔から働いてる女はいる

>>364
>例えばテストの平均点にたいした差のない男女の群衆があるとして、
>テスト後の合否に大きな格差があれば「操作」を疑われるのは必至。

その通り、疑いたくなるよね。
>361の様に女性ばかり合確率が高いとｗ

悪いのだが、ＡＡ関係の話はそれ用のスレでやってもらえんか？

>>365

有給は法で認められた真っ当な権利です。

雇用主が出来レースなどしなければ、おっしゃるとおりに雇均法で
十分なハズなんですが…。どうもフェアに運用されていない。
だから、わざわざそんなお節介な制度ができるんです。

結婚が「逃げ道」というのはあなたの主観でしかない。

そうだな、ID:i66wlypOよ。
敗北宣言するか、30％スレに移動するかどっちを選ぶかね？

>>370
すいませんでつ。では、そろそろ退散しまつ。

＞例えばテストの平均点にたいした差のない男女の群衆があるとして、

だから全体としても大きな差があるんだってば。

>>371

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059839195/l50

>>369

10人20人規模でのサンプルでは個々の能力差に拠る偏りを避けられず
サンプルデータにならない。

マスが大きくなれば能力差と合否は比例する。統計学の基本だよ。

>>371
＞有給は法で認められた真っ当な権利です。
なんて言って労働者としての契約上の責務を果たさないから
女は雇いたくないと言われるだけでしょ

社会人なら本音と建前位は使い分けられる様になれよ

>>374

管理職の比率目標が30％なんですよ。つまり現状は10％とか20％な訳
です。これを偏っていないと思えるハズないですよ。

管理職としての男女の能力差が9：1や8：2だと本気で思ってる？

都合の悪いレスには全然答えてくれませんねぇ。まあいいです。

１５年度結果
国I　
受験者数　　　　 　男２３００４人（７２％）、女８，９０７人（２８％）
一次合格（筆記） 　男２７７７人（８６％）、女４６１人（１４％）
二次合格（面接） 　男１４８６人（８５％）、女２６４人（１５％）
国II
受験者数　　　　　　男４８７８７人（６９％）、女２２，９１２人（３１％）
一次合格（筆記）　　男８５０２人（７５％）　　、女２，８５９人（２５％）
二次合格（面接） 　男５５３１人（７２％）　　、女２，１５９人（２８％)

女の受験者数が極端に少ない上に筆記試験の合格率が男より悪い。そして面接でやや優遇を受けている。

ホラ、これでも女３０％枠が必要ですか？
政策に関わる女の少ないのは女が差別されているから、なんていうのは妄想の極地なんですよ。

>>377

私も有給なんて全く消化できていない一人です。
しかし、それが「よくないことだ」という自覚はある。

キチンと消化している人を蔑むような発言はどうかと思いますよ？
正規の休みを取れない奴が優れてるとはとても思えない。

みなさん、こちらで話しましょうよ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059839195/l50

とりあえずスレ違いは順次移動しましょう。

＞３８０
スレ違いになったからスレを移動しようと言ってるのですが。
何故動かないのですか？

専用スレに言っちゃうとスペシャリストがいて
とても太刀打ち出来ないから。w

>>379

>女の受験者数が極端に少ない上に〜

つまりそういうこと。応募者が少ないままに登用だけ引き上げようと
しているのではありません。
女性が仕事に専念できる環境を政府が率先して作っていこうという意図
があっての制度です。

いくら仕事の能力があっても仕事を続けていける環境が整っていなかっ
たりすれば優秀な人材が眠ってしまう。

そんなことでは国力が落ちてしまうとの懸念からの制度でしょうね。

>385
はい。スレ違いだから移動しようと言う事も分らないお子様は吊って下さい。
頭が悪いのですか？

スレ違いを承知で、

>>385
＞応募者が少ないままに登用だけ引き上げようと
＞しているのではありません

はははｗ何でも自分の都合のいいように解釈ですか？

応募者が少ないままに登用だけ引き上げようと
　し　て　い　る　んですよ！

だから怒ってるんでしょうに。これ以降は>>381で

専用スレに行っちゃうとスペシャリストがいて
とても太刀打ち出来ないから。w
だから、ここでは女性専用車両の事は論じませんとw

>>385
少なくとも、
こいつがスレ違いということすら理解できない
バカだということはよくわかった。

>>322
＞知っているか知らないかではなく、知ったときに「賛同か反対か」が
＞重要。「えっ！それっていいじゃん」な感覚が大勢であれば通る。
それ、世論じゃないよ。
正確に言うと、世論とは政策を事後承諾するためにあるものじゃないし、
政策に従って形成されるべきものじゃない。
世論とは、政策の前にあるものだ。

何やら、女性が差別されて来たと
主張されている方がいますね、出来れば専用スレに来て
いただけないでしょうか？

これ、ある意味世界に対して恥だぞ。

女の鉄道乗車を拒否すべき。

>>393
南海サザンの女性車掌はどうなるのかな？
ま、これは乗務員ではなく乗客の話だから、比較にはならないな。

ところで、今年の夏に出張で和歌山に行ったとき、南海サザンの座席指定車に初めて乗った。
車掌は女性、車内放送はまるで美しい音楽を聴いているよう。 何よりも検札のとき、
とても明るくて「南海電鉄にご乗車ありがとうございます」という気持ちがとてもよく伝わってくる。
これが帰りに乗ったJRだと男の車掌。検札はまるで警察の一斉検問に見える。ｗ
JRも特急など検札の必要な列車に限って車掌を女性に切り替えればいいのにな、
普通列車より高い特急料金を払って乗っているんだから、それくらいのサービスはすべきだろう、
と思ったものだ。

＞394
男車掌は感じ悪い決め付け、女車掌は感じよいと決め付ける固定観念ヲタは
逝ってよし。近鉄の車掌は男性ばっかりだけど、みんな感じいいぞ。何で女
車掌を乗せることがサービスなんだ？それこそ男性差別だ。男を悪い物扱い
している最悪な奴だな、お前は。

>>394
お前が男ならイメクラへでも逝け。
女ならとりあえず氏ね

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　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼＼http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062039588/

>>397
まあまあ、それを言い出したら、この男女板ごと窓から投げ捨てなくては
ならなくなってしまいますよ。

ID:z9GjWyBz
気に入らないなら、はっきりと
何処が気に入らないのか論理的に言えばいいのに
これだからフェミは（ｒｙ

４００じゃ。

>399
俺がフェミだってぇ？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　クソスレは投げ捨てろ
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　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼＼http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062039588/

ID:z9GjWyBz
お前は糞フェミだ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　糞フェミID:z9GjWyBzを投げ捨てろ
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　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼＼ID:z9GjWyBz

>>401
まあまあ、おさえておさえて。
「男女板が心の拠り所」のような男っていうのは、精神的に小学生のまま成長して
しまったのだと思えばいいよ。ほら、小学生の時ってさ。女の子と仲良くすると
「あいつ、○○が好きなんだぜ」とか「やーい、女と手ェつないでやんの」とか
男の子だったらやるだろ。この精神年齢で止まってしまっているのが
この板の男たちなんだよ。

実に関係ないレスが続きますねえ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　表へ投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼＼>>1-1000

ちゃんと受身取れよな

俺の意見を聞きたいんなら言っといてやるよ


日本の良識　バカ女隔離車両

しかも積極的に入ってくれる

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　 |　>>1ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
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　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!

>>404
糞スレも何も、元々このスレは「日本の良識　女性専用車両」のパロディ版だったわけだろ。
本家の方はすでにdat落ちしている今、このスレも存在意義がなくなったわけだ。
かといって、1000には程遠い。あとはスレタイとは関係なく雑談やゴミネタが続く、
ていうことでもしようがないと思うがな。間違ってもここが「核心スレ」になることもないだろうし。
女性専用車問題について真面目に議論したければ、この板の中にそういうスレは腐るほどある。

ここのＨＰでは女性専用車両の男性差別性について糾弾しています。
http://www.geocities.jp/fghi6789/gender.html

>>408
糞スレとは言ってません

糞スレ「日本の良識　女性専用車両」の>>1より
こっちの>>1のほうがマトモなこと言っている。

鉄道会社に謝罪と賠償を求めよう!!

糞スレに負けるな！

要はモテナイ男が多く、そういう
男は隔離の対象ですね。

ｲﾀｲコテハンだね

やっぱり雌車は悪なわけだが

まったくけしからんな。
後々鉄道会社には賠償を払ってもらう必要がある。

757 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/09/22 18:33 ID:y3kwBZiE
どうだ、いっそうのこと法律で、
【雌車に乗っていない女が、一般車両で痴漢されても、一切痴漢に問われない。
また一般車両で痴女が出た場合は、痴漢行為した男性と同じように裁かれる。】
と明記すればどうだ？

　　　 ( ⌒)　　　 ∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　 　i　.,,E）
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ここでは女性専用車両の男性差別性を訴えております。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

扇から石原に代わったから女性専用なんてなくなるよ。
京王線が女性専用を導入したとき真っ先に乗ったの扇だったからな

>>421
そうなのか！？
扇が痴漢されると考える日本人は一人としていないだろうな。

保険会社のＣＭなんだけど（会社名失念）
女性専用の保険の案内の前フリで、「レディースデー、女性専用列車」と
言っていた。列車って、１編成丸ごと専用ですか・・・
今度見たら、抗議の電話でもして見るかな。

祝、扇ババァ解任age

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つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-
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>>1が気に入らないなら下らない荒らしなどせず
堂々と反論したらどうだ。だから女は低レベルと
言われるのだよ。

>>422
そうでもないんじゃないか？
年配からなら痴漢される可能性はゼロではない
扇千景ってめちゃくちゃ美人だったから

>>427
！？！？！？！？！？

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　 |　>>425ってうざいよね〜
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|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!

>>427
過去形なのは何故？
今はそうじゃないのなら雌車に乗る必要もあるまい

>>429
誰の批判してるのか分からんぞ

女性専用車両別にいいと思うけど。
山の手とか中央線に導入されてるわけじゃないし
マイナー線だよね。そんなに苦になるのかなあ。
別に私は女性じゃなくて男性専用車両でも同じように思うけど。

>>432
ｱﾌｫ
ＪＲ酉東海道線は関西ではメジャー線だ
こんな路線に雌車を導入しとる

>>433
ＪＲ酉東海道線は関西ではメジャー線だが、雌車があるのは各駅停車のみ。
つーか快速・新快速は編成が固定できないから雌車は無理。
新快速に雌車やったら暴動発生するだろう。

>>432
毎度思うのですがあなたの主観が何の役に立つのですか？

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>>432
ばらばらでよく意味がわららんのだが･･･

寝屋川市を通るＪＲ西日本片町線（学研都市線）、京阪本線の女性専用車両に抗議したい人は、ご活用下さい。

寝屋川市役所の掲示板「エヌ市の遊縁地（電子掲示板）」
http://www.city.neyagawa.osaka.jp/
http://www.city.neyagawa.osaka.jp/n-shi01.htm

男性差別の怒りを世間に残そう。

>>432
自分の沿線に雌車が無いヤツは帰れよ。

>>439
そりゃないよ、俺んとこ雌車無くても俺反対なのに
>>432のアホはいっぺん身内が雌車アリ車両で冤罪で捕まってみる必要がありそうだが

この車両の提案者は、絶対ブ女だろうな。

>>440
スマソ、沿線外雌車反対派は結構な事だと思う。
沿線外雌車支持者は未だに「雌車は冤罪にも効果あり」とか言っているからウザい。
雌車は冤罪には効果ないのは、結論済みなのに、何回も蒸し返すんだからな。

一般車に女が乗れるんじゃ冤罪対策にならんことは
ちょっと頭いい幼稚園児くらいですら分かりそうなもんだがな

444!

だいたい痴漢ごときで罪とかしている時点でおかしいだろ。
ぶっちゃけ、女の尻なんて触られるためにあるんじゃないのか?

>>443
冤罪対策どころか痴漢対策にもならないのだけど。
専用車両に乗ってる奴「だけ」痴漢にあわないという結果のみ。

>>446

>専用車両に乗ってる奴「だけ」痴漢にあわないという結果のみ。

そのための専用車両なのだから。結果のみはおおいに結構。
そういうのを痴漢対策というのじゃないのか？

女性占用車両導入後、他車両の混雑悪化、
特に女性占用車両の隣車両の混雑悪化が、痴漢被害を増加させた。

結局、「痴漢にとっての快適な車内」が増えたということか。

>>448

痴漢行為が増えたというデータも、痴漢にとって快適になったという
データも存在しない。
確実なことは女性専用車両内の女性が痴漢に遭わなくなった事実だけ。

女性車両を認めるなら、
証拠もないのに痴漢扱いする女を誣告罪で捕まえるべきだ

男女同権ってことは責任も同じに負担するべきだ。
万引きに間違えられた奴は店に責任を捕らえることができる。
痴漢に間違えられた奴は間違えた女に責任を取らせるべきだ。
女を弱者として扱うこと間違っている

450,451の意見は痴漢をなくすことができないと反論する馬鹿がいる。
犯罪をなくすなら痴漢より殺人をなくすようにするべきだ。
痴漢だけ特別扱いする理由はない

>>451

まぁ…勘違いしてしまったのなら謝罪の姿勢と少々の慰謝料くらいは
必要でしょうね。逮捕は行き過ぎ。

>>449
雌車後に痴漢被害が増えたのはｶﾞｲｼｭﾂなんだが。

痴漢に会うのは死ぬほどツライとか言ってる女いるけど
あれって嘘なんだろ？
嘘じゃないなら何で一般車両にあんなに大勢の女が乗車してくるんだよ？

>>455
そうだな。改札から遠いとか言うけど、それは駅によって違うわけだから。
ホントは痴漢に遭うのってその程度なんだな。

>>454

情報の読み取りが浅い。

雌車マンセー派って

とあるデパートが
「このフロアは万引きが多いから
　万引きする可能性が高い女性は入らないで下さい」

って言ってきても
もちろんＯＫなんだよね？

>>457
どういうふうにだね？

あ

雌車施行後に増えたのは痴漢被害ではなくて摘発件数だと思うが｡
｢痴漢は犯罪である｣｢断固断罪すべし｣な風潮、意識が芽生えたのかどうかは定かではないが
ただし、そこに冤罪の文字は考慮されてない｡

あ、ちなみに｢痴漢は犯罪｣｢断固断罪すべし｣については俺は異論を挟まないよ｡
つーか当然だと思う｡
だが、100人中99人が本当に犯人だったとしても、1人の冤罪者を軽んじるのは絶対に納得できない。

>>457
どういうふうにだね？

＞雌車施行後に増えたのは痴漢被害ではなくて摘発件数だと思うが｡
もうそんな都合のいい言い訳は聞きたくねぇ。
混雑度の方がハッキリと証拠が出せるだろうに。

>>459
>>462

>461さんが答えてくれた通り。

>>463

言い訳というなら「痴漢は増えた」というほうが無理がある。

増えたということは「専用車両内の女性が受けていた被害」を超える
被害が、一般車の女性たちに「あらたに上乗せ」されていなければな
らないことになる。

そんな事態ならとっくに問題になってるだろ？

>>465
その言い訳を最初にしたのは鉄道会社なんだが。
混雑度くらいの、目に見える証拠じゃないと信用できんな。
検挙率とか痴漢を告発するの勇気とか意味不明でわけかわらん。

>>464
「痴漢が犯罪である」と言う意識が広まったからと鉄道会社が言い訳してたな。
しかし、単純に増えてるだけかもしれんぞ。

>>466

検挙数が増えたことの説明には「取って付けた感」は否めない。
それは俺もそう思った。
しかし、さっき指摘したような「客観的な事実」を認識せずに語る
男女板住人の発言はもっと説得力がないよ。

>>486
しかし痴漢被害が増えた会社は何社かあるが、
減った会社というのは聞いたことは無いな。

言い訳に「検挙率」を使ったのは大手小町だったと思う。

>>ALL

あくまで仮定だが、自分が痴漢だったとしようじゃないか。

専用車両が導入されましたと。毎日獲物にしていた女性達は専用車両に
避難してしまい困ってしまいましたが、代わりに一般車の混雑が多少は
増加しました。

さて、あなたは今まで通り、もしくはいままで以上に痴漢行為に励みま
すか？　それとも自粛しますか？

>>469

「増えたor増減ナシ」以外には「減った」しかあり得ないわけだが。

>465に反論できるか？

痴漢の経験が無いから良く分らんな。
痴漢の経験が豊富なキミはどうするね？

>>465
はよくわからんねぇ

おれは検挙率とか女性の勇気とか妄想的な言い訳は信用できないだけ。

>>473

よくわからんけど女性専用車両に文句だけはあるってことかい。
終了だな。乙！

>>475
>>465は上乗せとか書くからややこしいな。
そんなに>>465の相手をする必要があるのか？

痴漢の経験が豊富なキミはどうするのか聞きたいんだが？

>>476

相手をするも何も。俺の発言だもの。
「上乗せ」のどこがややこしいんだか。大丈夫か？

>>477
俺も聞きたいな。

専用車両が増えた結果一般車両の混雑が酷くなった。
その結果痴漢が増えたと言う意見も成り立つ。

>>478
大丈夫だよ。おまえは大丈夫か？

>>480

では現在の一般車両では>465のような事態が起きているんだな。
そのような場合に限って成り立つ意見なのだが…。

混雑度が増加したなら冤罪・痴漢被害も増加しやすい
占領車両にどれだけ乗っているか知らんが
冤罪・痴漢被害が減ったとも増えたとも言えない、憶測の域を出ない
そして確かなのは摘発件数だけが増えた

どこが有効な対策なのか教えてくれ

>>483

>混雑度が増加したなら冤罪・痴漢被害も増加しやすい

これは完全に思い込みだね。

>そして確かなのは摘発件数だけが増えた

もうひとつ確かなのは専用車両の女性は絶対に痴漢に遭わなくなったこと。
その減った分の被害が他の女性にまるまる転嫁されていない限り、被害は減る。

そんな簡単なことも解らんかな？

混雑が酷くなったから痴漢が増えたと言うのは考えられんのか？

なぜ雌車を機に摘発件数が増えるんだ？
逆論だと雌車が無いと摘発件数は増えないのか。

>>484
混雑度が増したおかげで一般車の女が余計狙われやすくなるんだが？
占領車乗る分比率高まってことなんだが
事実摘発件数は増えてますが何か？冤罪かは知らんけどね

しかし、毎度毎度占領車両スレでも同じ主張して受け入れられてないのもあんただったとはね
よほど賛成派は数が少ないですなあ

>>485

ガラガラから混み混みになれば当然被害は増えるだろうね。
でも元々、前も後ろも誰かに触れている状態の混み具合から数％の混雑増
ではリスクは変わらないと思うがいかがだろうか？

しかも賛成派の主張は全男性を痴漢予備軍扱いして混雑で女性もろとも迷惑かけてでも
ごく一部の（痴漢に遭いそうもない女含めて）女を快適にするのが正しいときたもんだ

>>487

今まで被害の多かった女性は専用車両に逃げたのだから一般車両の女性が
狙われやすくなるのは事実。しかし件数が増えたと言うのには無理がある。
さっきも説明したけど？　まさか、まだ理解できないのかい？

>>488
痴漢はラッシュ時が多い。
数％増えただけでも痴漢は増えると思うな。

>>489
雌車内のマナーの悪さには閉口だね。まぁ、雌車支持者は避ける話だけどね。

>>490
摘発件数が増えておいて何言ってるの？
冤罪かどうか不明だがいずれにしろ
接触率の増加ってことだ

>>491

だから元々痴漢行為を働くに十分なくらいは混んでるだろ？
混めば混むほど痴漢しやすいってのは間違いだろって言ってるんだが。

つまりこういうことか？
痴漢の数が変わらないとして、
痴漢を行うことのできる車両が減った。
よって、１車両当たりの痴漢密度の上昇
＝痴漢被害の増大。

と言うことは痴漢被害の偏差が変わっただけで
何の問題に解決になっていない。

>>484

専用車両の女性が被害に遭わなくなったとは言うけれど
仮にそれが正しいのなら、専用車両はもっと混雑→増加
となるはずなのだが。
現状において、一般車両を利用しようとする女性がここまで多いと、
女性自体痴漢に対する意識が低い現れととられてもしかたない。
何度もループしているところだね。
専用車両を認めさせたいなら、それなりの結果だそうよ。
それすらなくて負担だけしろ、というのは何とも……

運賃同額も付け加えておくぜ
俺らは痴漢じゃねーからな
見ず知らずの女のために余計に払う金はねーの

ID:1PwwNO/lは沿線外雌車支持者か？

沿線外だろうと沿線内だろうと
差別主義者である事には変わりないようだ

>>494
一律に混んでる訳ではなかろう。
痴漢がしやすい混み具合になる機会が増えたのではないかと言ってるのだ。
「痴漢は犯罪だと言う意識が広まったから」というよりそれがしの方が理論的だと思うぞ。

>>495

で？痴漢行為の件数は減らざるを得ないだろ？獲物が減れば。
痴漢の人数は変わらないだろうけど行為は減ってるだろうな。

1車両に満たない需要は需要ではないというのは暴論。
50％乗車でも需要は需要。言われているほどガラガラではない。

混雑度が増えたので冤罪率が増えざるを得ないなｗ

>>499
確かに「痴漢は犯罪だと言う意識が広まったから」も意味不明だな。
雌車が無いと意識は広まらないのか。それはヘンだぞ。

>>500

>で？痴漢行為の件数は減らざるを得ないだろ？獲物が減れば。

そこは簡単に言いきれない。
なぜなら痴漢を行う上での必要十分な混雑と女性がいればいい訳だろ？
必要条件が満たされていれば、痴漢自体の数は増えるんだから
被害は増えると考えることができるよね。
痴漢の条件自体、経験者でもなければ特定できないので
お互い想像の域は出ない。
あくまでも君の想像に対する反論。
確定できない以上、水掛け論だよ。

結果だけから考えれば、痴漢件数は増えているデータがある。
これにどう対処するか、じゃないのか？

仮に専用車両のおかげで痴漢意識が上がったのなら
専用車両はもう用なし、でもいいんじゃないの？
結果的に効果無さそうだし。

ID:1PwwNO/lはおもしれーからコテつけろよ
どうせいつも出すネタ一緒なんだから今後名無しで来てもばれるしさ

>>503

水掛け論というのはそうかもしれない。しかし

>痴漢件数は増えているデータがある

これは間違い。検挙数の増加しか報告されていない。
そうして専用車両によって被害から解放された女性は確実にいる。
それで十分でしょ。

女は９割痴漢に遭ってるなんて女の書き込みがどこかにあったけど
証言のあやふやな事、
怪しいから突っ込んだら
下着の中に手が入るくらいの確実な痴漢なんて滅多にねーって話じゃねーか

そしてそんな下着の中に手を入れるなんてあからさまな行為は
ちょっとの混雑度が大きい要素になりそうだなおい

結局占領車における周りの迷惑など省みないっていつものパターンじゃねーか
それで反対派を納得させられるわけないだろ

満員でもないのに

>>505
つまり自分の理論が間違ってる可能性が高いと理解した訳かね？
逃げに走ってるようだが？

検挙数の増加はただの言い訳だろ。大手小町から引用するなよ。
検挙数と雌車の関係って難や？雌車が無いと検挙率が上がらないのか？
つまり、鉄道警察は雌車導入前は手を抜いていたんだな。

>>509

誤解しているようだな。
検挙率の増加を専用車両の効果だと言ってるのではないのだよ。
さかのぼって読んでみなよ。

痴漢が増えたデータがある←×
増えたのは検挙数　　　　←○

といっているのだが？　理解できたか？

>>505
>これは間違い。検挙数の増加しか報告されていない。
>そうして専用車両によって被害から解放された女性は確実にいる。
>それで十分でしょ。

十分じゃないんだな、これが。
まず第一に検挙率以外の何を基にして痴漢の増減を見るというのだね。
目に見える結果から話さなくてどうするね。
推測だけで議論しても結果は出ないよ。

第２に痴漢被害から解放された女性というのも否定はしないが
その数というのはどれだけだろう？
少数だから無視していいか？などと言うことは言いださないでくれよ。
それを言い始めたら、１人でも被害があれば
……と言うことにすらなりかねない。つまり議論ができないからね。
実際に、どれだけの女性が被害から解放されたか、
比較しないとどうこう言えないだろう。

つまり以上の２点だけでも十分問いは言えない。
他にも色々出てくると思うけどね。
そこら辺はどう考えているのかな＞1PwwNO/l

1PwwNO/lはマクドスレでも粘着しているね。
「理解できたか？」とか何様だよ。

>>511

では水掛け論になりにくいであろう事実の部分から。
女性専用車両には少なからず乗客がいる。この女性達が痴漢に遭わないのは事実。
彼女達はかつて、一般車両にいた。まず、その分被害件数は減った。
では、その減った分が現在も一般車両にいる女性に転嫁されたとしよう。
その女性は明らかに以前より被害に遭うようになったと自覚するだろう。
そしてやがて、専用車両に移るだろう。
…これらの繰り返しによって確実に痴漢行為は減るよ。痴漢は減らないかもだけど。

>>512
まあまあ。
確かに失礼な感じは受けるが、そこを言い出すとスレが荒れるから。
ここはひとつ大人の対処で。

女性専用車両を必要とする女性と必要としない女性がいて、
現状では必要とする女性の人数と専用車両の数がつりあって
ないわけだ。
ならば運行数を減らせば混雑増加問題はなくなるのではないのか。
鉄道会社が利用者数を調査して運行数を調整するべき。

そうすれば専用車を無くせって意見も減るだろう。

差別されて不快に感じてる男性も確実にいる。

>>513
つまり男性は強制的に協力させられてるけど
女ははなっから協力する気などなしで
気が向いたときだけ占領車行けばいいってことだな？

>>515

まったく同意。運行本数で調整すればよい。廃止はNG。

都市部の路線全線に設置して欲しい。もちろん要本数調整。

あと、女性専用車両の存在は冤罪率を上げこそすれ下げはしない。
けれどこれは鉄道警察の問題であって、直接的には女性専用車両廃止の
理由にならない。

>>514
スマソ。餅突く。

占領車両なんか設置する前から
鉄道と警察の問題だろう

>>519

これも同意。なにも痴漢対策である女性専用車両が「冤罪対策」まで
請け負わねばならない謂われはないだろう。
冤罪対策は、また別の原因もあるので別途考えた方がいいと思う。

気が向いたときだけ占領車行く男性もいるよね。
まぁ全く合法だから文句は言えない。

占領車両は痴漢対策じゃなくて千景対策だろ

>>523
そう、そこでもし痴漢事件が起こってもそれはその犯人が捕まるのと
占領車両の欠陥が露呈するだけ

>>513
>では水掛け論になりにくいであろう事実の部分から。

話を合わせてくれてありがとう。
でだ。

>女性専用車両には少なからず乗客がいる。この女性達が痴漢に遭わないのは事実。
>彼女達はかつて、一般車両にいた。まず、その分被害件数は減った。

確かにその通りだね。
専用車両で痴漢が捕まったと言う例はあるものの
大筋では間違いない。
さて、ここで質問があるのだが。
痴漢というのは、１人の被害者が継続して被害に遭うものかな？それとも単発で？
そこら辺を考えれば、どのような対策を求められているか分かりそうなものだが。
被害者救済にはなるけど、新たな痴漢被害の対策にはならない、
と言うのも何度も繰り返し言われてきたことだよね。
ここら辺はどう考える？＞1PwwNO/l

俺としては痴漢被害者が増えないことが対策と考えているので
>その女性は明らかに以前より被害に遭うようになったと自覚するだろう。
>そしてやがて、専用車両に移るだろう。
>…これらの繰り返しによって確実に痴漢行為は減るよ。痴漢は減らないかもだけど。

と言うのには同意できない。
やっぱり根本から解決すべき問題じゃないのかな。
だからこそ専用車両は方法として間違いだと言うのだが。

>>524
そうだよ。痴漢対策はただの建前。汚い金もらえそうだもんね。
特に神戸死地下鉄はﾁｹｹﾞの空港政策を有利にできたからね。

>>526
を見ていると1PwwNO/lが大手小町の「雌狂信者・×イチ」とダブって見えてきた。

>>526

ようやくキチンと討論ができそうで嬉しいよ。

>１人の被害者が継続して被害に遭うものかな？それとも単発で？

たまーに別々の痴漢にされる人もいれば毎日のように同じ痴漢にやられる人も
いるようだね。度々だが、犯人は一定でないという女性も多い。

理想をいえば元（痴漢）を断つのがいいのだろうけど。何十年かけても根本的
な解決法が見付からない現状において、対処法になるのは仕方ないでしょ。
対処法とはいえ、確実性は高いし、コストも著しく低い。デメリットも微少。

痴漢の排除・行為の抑制　が不可能な中、棲み分けは唯一効果的な対策だと思うよ。

新たな被害者になる前に女性達には専用車両を活用してほしいね。

鉄道会社が
男性専用車両を作ってくれれば済む問題なのだが
何でいっこうに作ろうとしないのだろうか？

>>530
興味が無いからｏｒ国から金が出ないから。

確かに専用車両に乗る女は被害には遭わないだろう。
でも一般車両に乗る女は被害に遭っている。
それでＯＫなのかと問いたい。
施行されてかなり経つが一向に
一般車用に乗る馬鹿は減らないのはどう言うことだ？
痴　漢　など大したことがないか
一般車両でも痴漢被害などほとんど無い
という歴然とした証拠と思うが？

＞コストも著しく低い。デメリットも微少。
つまり自分（女）さえ良ければいいと言う事だね。

＞棲み分けは唯一効果的な対策だと思うよ。
女性用「しか」ないのに棲み分けとはこれ如何に？

>>529

そこそこ。

>新たな被害者になる前に女性達には専用車両を活用してほしいね。

如何に優れた対策もそれを利用しなければ無駄。
しかも専用車両の場合は、男性の側に多様な理とも負担をかけているわけだよね。
そこまでして、目に見える効果が現れないのは対策の手段として失敗じゃないかな。
女性自身が求めていないのに、いきなり負担だけ増えれば文句が出るのも当然。
そうは思わないか？＞1PwwNO/l

今あるシステムをそのまま利用したいなら
女性自身の意識を改革すべき。
でなければ、

>対処法とはいえ、確実性は高いし、コストも著しく低い。デメリットも微少。

この一文には同意はできないね。
確実性、コストはともかく、男性にとってデメリットが著しい。
男性にだけデメリットを押しつけるその納得行く理由をお聞きしたいね>1PwwNO/l

>>532

女性と一括りにいっても考えは様々。
専用車両を是が非でも　って人もいれば、痴漢をたいした事だと思って
ない女性もいる。全員を無理に専用車両に押し込める必要もないし、
一般車両で被害に遭えば専用車両に移動する人も増えるでしょう。

「痴漢被害がほとんどない」という証拠などではないようですよ。

>>535

まてまて。

>専用車両を是が非でも　って人もいれば、痴漢をたいした事だと思って
>ない女性もいる。

公共性の高いものに、これだけストレスを与える方策が
個人の価値観の幅をそこまで許容するものを理由としてあげていいのか？
って上手く説明できないな。誰か上手く言ってくれ！
つまり、女性の総意として専用車両が導入されたんじゃないのか？
そうでなかったらかなり問題だぞ。

極わずかな痴漢被害が嫌な女の為に存在していると言う訳か。
で？男は強制的にそれに協力させられ、
女は今まで通り好き勝手に出来る。
これではあまりではないか。
混雑が嫌いな男の対策はどうしてくれるのだ？

>>534

>目に見える効果が現れない

その女性専用車両に乗ってる女性達こそが「目に見える効果」なのですが。
また、一般車両の女性達から「痴漢が増えた」との意見も出ません。

>男性にとってデメリットが著しい

数％の混雑増以外のデメリットは見あたりません。
この混雑は専用車両を設置する本数（3本に2本とか）で緩和可能です。

これが実施されれば男性にデメリットはほとんどないでしょう？

>>532
女性の中には、
１、痴漢を苦にしない女性
２、痴漢は嫌だが自分でやめさせられるからたいした問題ではない
　と考える女性（不便を押してまで痴漢を避けたいとは思わない）
３、痴漢が嫌だが反抗できず泣き寝入りする女性
の3種類がいるようだ。
３の女性の数はそう多くないのではないか？

男性は全員（痴漢予備軍扱いされた上同額で）協力しなきゃだめだけど女はそれぞれの意志を尊重って訳だ
ダメだこりゃ

ID:1PwwNO/l必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞数％の混雑増以外のデメリットは見あたりません。
雌車内では「高齢者・身障者には座席を譲ってくれない」から迷惑なんですが。

雌車のデメリットなら沢山あるが。

わずかな女性が痴漢に遭わないためには男性全員の迷惑など知ったこっちゃない

こういうのを差別って言うんじゃなかったっけ？

>>542

そのようなデータでもあるなら是非。

>>538

>その女性専用車両に乗ってる女性達こそが「目に見える効果」なのですが。

それはどうかな？
快適さを求めて専用車両に乗る女性も多いだろ？
実際、新聞の投書でもそのような声を見受けたのだが。
一概にそれを結果というのは間違ってないか？

>また、一般車両の女性達から「痴漢が増えた」との意見も出ません。

意見は出てないかもしれないが、目に見える効果ではないよね。
目に見える効果だけで話してみようか。

>数％の混雑増以外のデメリットは見あたりません。

混雑自体が既にかなりのデメリットです。
それに、鉄道会社によっては利便性というのもかなり悪くなってましたよね。
乗り換え場所によっては、かなり大きな問題ですよ。
どうですか？＞1PwwNO/l

雌車が出来たらその車両には男の年より障害者は
乗れないのだから、
結果的に優先座席の数が減ることになる罠

ところで＞1PwwNO/l

>>536の答えはどうよ？
問題は感じない？

>また、一般車両の女性達から「痴漢が増えた」との意見も出ません。

そんなもんあったとしても言えるわけないじゃん。
雌車に乗ればいいじゃないかとバカにされるだけだからな。

>>545

混雑のデメリットは認めてますよ。それから解消法の提示もね。OK?

利便性というのは隣りの車両への「数メートルの移動」のことでしょうか？
そこまで挙げていたら「なんでも不便・なんでも反対」ですね。
専用車両はセンターに配置するのが最も利便性を害しませんよ。念のため。

>>544
どうして雌車信者はマナー問題を避けようとするのかね？

女性専用車両が男性に不利益を与えるのは好ましくない。
なので、運行に当たっては可能な限り男性への負担を減らす努力が必要。

では、現状での男性への負担とは何か？
１、特定の車両に乗れない
２、乗れる車両の混雑度が増している
２については運行数の調節で解消の可能性はある。
１についてはどうだろうか。不便な場所に設置したほうがいいかな？

まったく別のアプローチとして、専用車両の使用料の設定もあるけど。

>>549
お前はアホか？

＞数％の混雑増以外のデメリットは見あたりません。
＞この混雑は専用車両を設置する本数（3本に2本とか）で緩和可能です。

＞これが実施されれば男性にデメリットはほとんどないでしょう？

お前は自分中心に世の中が回ってると思ってるのかね？
痴漢と関係ない香具師に我慢する義理はないわけだが。

>>547

女性の総意どころか、男性をも含めた総意で過半数です。

男性にも多くの賛成がいるくらいですから、賛成＝利用します
ではありませんね。
たとえば「同じ女性として痴漢被害の辛さは解るよ。私は被害少ないけど」
って言う人や「過去に被害に遭ってるから作って欲しい」って女性もいる
でしょう。

いったい何が問題なんでしょう？

>>549

>混雑のデメリットは認めてますよ。それから解消法の提示もね。OK?

解決方法というのは>>538の

>この混雑は専用車両を設置する本数（3本に2本とか）で緩和可能です。

これのことかい？
それは、専用車両が痴漢対策として有効だと仮定して、
わざわざ対策に穴を作ると？
それって矛盾していませんか？

また、数値的にも貴女の推測ですよね。
ソースを出せとまでは言いませんが甚だ信憑性が低いですね。

　今だ！555ｹﾞﾄｰ!！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>550

避けるも何も…　事実がなければ話しようがないよ。データは？

漏れは雌車自身はなくさなくてｲｲと思っているが
肝心の女に非協力的な奴が多すぎるから
腹が立つのだよ。女は、出来るだけ専用車に乗る
これしきの協力が出来ないのだから廃止しるという
意見に傾いてしまう。

>>553
過半数がって…。。

残りの人は無視ですかい？

と、言うわけで1PwwNO/lには悪いが、
外に出る用事ができたのでしばらく中座。

夜中辺りに出没予定。
あとよろしく。

おまえはデータ厨か？
雌車内のマナーの悪さは、ニュースや雑誌でも既に取り上げれている。
まぁ臭い物にはフタをしたい気持ちもわかるが。これは事実だ。

ネットのアンケートでは
男性の殆どが反対票だったと記憶してるんだが・・・
違ったけ？

ネット以外では
ラッシュ時に電車乗らない人に「対面」アンケートだとさ

女性の総意どころか、男性をも含めた総意で過半数です。

男性にも多くの賛成がいるくらいですから、賛成＝利用します
ではありませんね。
たとえば「同じ女性として痴漢被害の辛さは解るよ。私は被害少ないけど」
って言う人や「過去に被害に遭ってるから作って欲しい」って女性もいる
でしょう。

いったい何が問題なんでしょう？


データはあるのかね？

>>554

穴？　なんで穴？　今専用車両を利用してる女性なら1〜2本やり過ごし
ても専用車両設置車に乗りますよ。　

>数値的にも貴女の推測ですよね

数値って本数のですか？　違う？　混雑率のこと？
混雑の増加率ならちゃんと計算して見たことありますよ。
僅か数％でした。大目に見積もっても。

雌車の本数を減らすとか言ってるが
本当に女はそれで満足なのか？
痴漢に遭わないように時間をずらすとか
乗る位置を変えるくらいのことを
面倒だと言ってやらないのが女なのだが。

>>560

その記事はおもしろおかしく「こんなに酷いらしい」といったような
主旨だったと記憶してます。雑誌のを見ましたが。

>>563

京王電鉄のHPで見ました。他の鉄道でも実施前にアンケートした会社は
軒並み過半数の賛成を得てたと記憶してます。

>>565
少ない女だけ痴漢に遭わなきゃあとはどうでもいいんだって
それが基本思想だから

>>566
お前は鉄道会社が自分に都合の悪いデータをＨＰに晒すと思ってるのか？
自分に都合のよくなるような設問ばかりしてるとは考えられんのか？
２ちゃんのデータがあまり信用にならんように、そういうものも信用ならんぞ。

>その記事はおもしろおかしく「こんなに酷いらしい」といったような
>主旨だったと記憶してます。雑誌のを見ましたが。

多少の誇張はあるかも知れないが、根も葉もないなら
そもそも記事にならない罠

>>568

じゃぁどのようなデータも発言も全て議論の題材にはならんと言う訳ですな。
何を拠り所に話し合えばいいのでしょうか？

>>569

俺は出版関係なんだけど。根も葉もない記事など山のようにあるよ。
特に時事ネタを茶化すのは一番ありがち。簡単だもの。

分かってるのは痴漢でもない男性が関係ない女のために
協力を強いられてるって事

>>566
つまり都合の悪い記事は流すわけだ。
>>568
確かに鉄道会社の自己満足を誘うような設問は多い。
反対票＝組織票と切り捨てる集計は公正とは言えないよね。

弱者に対する同情の気持ちを利用してわがままを言う奴がいなければ
痴漢車両に反対する奴はいないだろう
そこんところ考えてから書きこめや

雌車の賛成者が過半数＝根も葉もない事

檄ﾜﾗ

>>573

だからその都合の悪い記事とやらを見せてくれ。
その文章を見て胡散臭いと感じるか、納得するかは見る人次第だろ。
見なきゃ話もできないよ。

>>570
客観的なデータは一応信用しても良かろう。
お前は「専用車両のせいで痴漢が増えました」と鉄道会社が正直に言うと思ってたわけだな？

話し合いの拠り所か、鉄道会社やカルトフェミ団体が発表しているやつ以外のデータはあるかね？

>>577

>客観的なデータ

とはどうやって判断してる？　鉄道がNGなら警察は？　新聞は？
結局主観で判断しているだけじゃないのかい？

ところで1PwwNO/lよ。今度はここに出張してきましたか。

まぁな。
でも鉄道会社が自分に都合の悪い事を書かないのは容易に理解できるじゃろ。
それがしが言っておるのは、お前が自信たっぷりに持ち出しているデータは信用ならんという事だけだ。

その割に人にはデータデータって言ってたのか

ネットアンケートが信用できなくて
対面アンケートが信用できるなんて
都合が良すぎる罠。

>>576
ID:1PwwNO/lはデータデータうるさ杉。
見せた所で信用しないと思う。雌車信者には都合悪いからね。

>>583

そんな何度もデータデータと言ってないし、事実提示されていない。
俺はデータ無しの討論大歓迎だが、そうするとこの板はそこを叩くので
まともな討論ができないからね。　ソースは？　ってうるさいのなんの。

ようは話合う気などなくて叩きたいだけだろ？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://mona.h.fc2.com/jaz03.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz11.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz02.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz08.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz09.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz05.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz06.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz01.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz10.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html#.2ch.net
http://mona.h.fc2.com/jaz04.html#.2ch.net

一部女のために全男性に迷惑やむなしなんて差別感丸出しの香具師に
叩きたいだけだろとか言われちゃったよ

>>584
それならそういうふうに持っていくがよかろうぞ。
自信たっぷりに変な理論を弄ぶ香具師にはソースを持って来いと言うが、
真面目な議論ならそういう事はせんしな。

ソースはオタフクソースで。

>>587

そういう人も中にはいるだろうが。
この進行を見ての通り、叩きたいだけの奴やまず否定ありきの輩が多い。
俺は始終真面目に話しているが。　

だから君のこの話には説得力はない。

>>588
じゃあおいらはミソスープで。

まず専用車ありきの奴に
そんなこと言われてもねぇ

男性の迷惑は極めて微少とか言ってるんだけどさあ
それなら女の痴漢被害だって微少だろう
ところが賛成派は痴漢を深刻にとらえてる女性がいるとか何とか言うんだよ
それなら同じ女性一致団結して全員占領車両乗れよ、男性全員迷惑なんだから
でもそれは女はひとくくりに出来ないって、お前らが男性を既にひとくくりにしてるじゃないか

で、男性の混雑被害・痴漢予備軍扱いを深刻に受け止めてる人だっているはずだが
そっちは無視なんだよな

カゴメケチャップソースキボンヌ

＞まず専用車ありきの奴
やっぱり大手小町の雌車狂信者×イチとダブる。

>>589
つまり、その方には持ってくだけの力量が無いのじゃ。
意味不明のたたきは放置するとかすれば，ある程度は上手くいくぞ。

>つまり、その方には持ってくだけの力量が無いのじゃ。

このセリフであえなく撃沈。
次は別のネタもってこいよ。壊れたレコードはもうたくさん

帰ってきますた。
のはいいけどスレが伸びてない。
……寂しいなぁ。

でだ、続きそうもないけど続き。
>>564

>穴？　なんで穴？　今専用車両を利用してる女性なら1〜2本やり過ごし
>ても専用車両設置車に乗りますよ。　

仮に専用車両が妥当だとして話すよ？
つまりですね、痴漢被害が発生しそうな時間帯に、
なぜ専用車両を減らす必要があるんだい？
それが求められているところで、専用車両を減らすのは
対策として穴じゃないのかな？
混雑対策よりも優先して然るべきなんだろ？
だったら、混雑解消のために車両数を減らすなんて
結局どっちずかずの効果の薄い方法じゃないかな。
この辺は一両当たりの定員、乗車率、男女比等を
しっかり調べてみないとやっぱり水掛け論になりそうだね。
でもさ、大体が女性専用車両がそこまで混んでたら
混雑に対するデメリットって消えると思わない？
つまり、文句は出ない、ってことだと思うんだけど。
貴女は利便性のデメリットを認めていなかったみたいだから
混雑を理由にするのは矛盾かな、と書いていて思った。

それと、実際に運用したとして
利便性の方が重視されるのは、現状からも容易に推測できる。
逆に、そういった推測に妥当性を感じるほど
女性の意識は低いのじゃないですか、と問いたい＞1PwwNO/l

それと、今気がついたんだが
1PwwNO/lは専用車両を利用している女性が、痴漢被害者もしくは
痴漢被害を恐れる人と定義しているようだが、実際はどうなんだろうね。
一度意識調査すべきじゃないかな。
それと、一般車両を利用している女性の痴漢に対する意識もね。
快適さ、利便性が理由が多ければ、明らかに不要な優遇措置だもんね。
女性専用車両がきつきつに混んでいない状況からすると
やはり、痴漢よりも利便性＝痴漢被害は大したことがない
と言う結論（解釈）も出ると思うのだけど。
ここについての考えも聞きたいね。

それと、アンケートについての信憑性は
横浜市営地下鉄のアンケートの一連のことを見ると確かに「？」と思うね。
とりあえず自分で判断するための材料はたくさん集めるべきでは？
お互いデータから都合のいい解釈をするんだから
その間の共通項を基に話すべきでは？
ソースを求める人はそこを定義したいんじゃないのか？
つまり、見えるものを基本で、ってね。
仮にリンクでも貼って、そのソースを受け入れた前提じゃないと
話が進まないとか、噛み合わないとか、そこら辺を危惧してるのかも。
とりあえず、面倒かもしれないが誘導してみそ。
大人の対応ってヤツで。

>1PwwNO/l
とりあえずIDが変わる前に遊びに来てくれるといいなぁ。

うわ、それとばっかり使ってる。
日本語としてダメじゃん。
思わずハンドルにしてみたりして。

それと６００。

「女性専用車両」を「雌安置車両」に改名し、
同時に「男性特許車両」を作る
この方が一番現実に近い
雌安置車両に乗らない雌豚はみんな性的犯罪の準犯人として雌監獄に閉じ込める
このやり方でしか、日本は救われない

>>600
連投キリ番ゲットはマナーに・・

専用車両の本数を減らしたら
ますますガラガラになるだろうね。
今でさえ、面倒とか言う理由で一般車両に乗る女が
多いのだから。

>>597

何度も書いたけど、個人的には数％の混雑増なんて取るに足らないデメリット
と思ってるよ。でも、その混雑を大問題だとして廃止を唱えてる連中が多いの
なら「混雑を均す工夫しましょ。それなら文句ないだろ？」ってことなのさ。
専用車が2本に1本とかになったらそりゃ不便だけれど、それでも避難場所が
あるのとないのじゃ大きな違いだからね。女性の意識は人それぞれでしょ？
俺には解らんよ。個別の考え方までは。

>>598

ここ数年間痴漢対策について考えてきたが、ソースソースとうるさく言
われるのはこの板くらいのもので、それまでは相手の情報を尊重して話
を進めるという実社会と同じような暗黙のルールの下に討論していたの
で、読んだ記事や覗いたサイトの記録など一切残っていないんだよ。
再度集めるのもばからしいしね。
ここの板で自分だけフェアで大人な対応をしても馬鹿をみるだけなので。
そんなエネルギーは使わないでおくよ。
真面目に語っても「必死だな　プッ」でお終いだろ。男女板って。
本当にくだらない連中の吹き溜まりだ。

>604
>605
は、昼間の1PwwNO/lだよ。ID変わっちゃったんで…一応。

>>606
それでくさして終わりですか。。

少し残念だよ。

独りよがりな香具師だな。
わしの何処がフェアでないのか聞きたいものだな。
負け犬の遠吠え、馬鹿の泣き言見苦しいぞ。
アホ晒し。上げ

>>604
痴漢対策として乗ってる女などほとんどいないのではないだろうか。
大概が、空いてて快適。この程度だろうよ。
乗ってる女へのインタビューの答えがそうではないか。

>>608

あんたを中傷するようなことは何も書いてないが。
いつフェアじゃないって言った？　あんたのことを。

>>608
傾向としてそんな場合が多いぞ、この板

＞ここの板で自分だけフェアで大人な対応をしても馬鹿をみるだけなので。
＞そんなエネルギーは使わないでおくよ。
＞真面目に語っても「必死だな　プッ」でお終いだろ。男女板って。
＞本当にくだらない連中の吹き溜まりだ。

一緒くたにして馬鹿にしておるではないか。
まさか自分はそんなつもりで言ったんじゃ無いと言いたいのか？

>>609

快適さを求めての乗車なのは当たり前だ。
痴漢がいない＝快適　なのだから。　その専用車両を利用し始めた女性
にインタビューすれば「そうですね。痴漢がいなくて安心だし、空いて
るので本当に快適です」とか言うだろ。普通。
その「空いてて快適」だけを取り上げて文句言うのは揚げ足取り。
「オヤジがいなくて快適」とかまで言った奴は、本音とはいえ言い過ぎ。
そりゃ反感買ってもしようがないとは思うが。
問題の本質とは関係ないからね。

おいおいなんか今
あなた騙されてますよ？

ホストp10114-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp

名前： 名無しさん　〜君の性差〜
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内容：
お前がな


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分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります。

>>612

もちろん一括りにしているが（いちいち名指しできないよ）上の文で
あんたに心当たりのあるようなことは何も無い筈だよ。
あんたが「必死だな」とか「ソースソース」って言ったかい？　俺に。
何でも自分に言われてるって思わないほうがいいよ。

誤爆です、すいません

そうやって逃げるのは感心しない。
始めから書くなという事だ。
人を手当たり次第に罵倒しながら、理論的に批判すると
心当たりがあるのはお前がやましいからだと言う香具師と同じで卑怯な事だ。
謝るか、とぼけるかどちらを選ぶのか。一先ず待つ。

>>617

>始めから書くなという事だ

この板にくだらない連中が多いのも、また逆に「それが全員ではない」
のも一目瞭然だ。
それを「何処がフェアでないのか聞きたい」などと自分に引き寄せて
考えるのは自意識過剰だよ。
だいたいあのレスってあんた宛じゃないしね。絡むな。ウザイから。

>>613
痴漢がいなくて〜
なるフレーズを聴いたことがない。
まして鉄道会社は痴漢防止のために専用車両を設けているとは
一言も言っていない。

>>618
ずいぶん言ってくれるじゃないの。

名指しじゃないから、関係ない奴はレスつけるなって？
それって都合が良くないですか？？

はっはっはっ。低脳よ。言いたい事はそれだけか？
人の意見を聞かずに独りよがりな世迷言をたれて、何か言われるとそういって切れる。
だいたいデータを出せ出せといって、それ以外は無いのかと聞いたとたん雲隠れ。
そして泣き言を言っておきながら批判されるとそう逃げるか。
俺は煽ったりせずに話しをしてきたはずだ。
それで、キレるのはお前がおかしいからだ。
何がフェアで大人な対応だ。笑わせるな。

>>619

てか、インタビュー自体が専用車両設置時に1〜2度放送されたっきりだ
ろうから、聞いたことないのは当然だろうね。
そんな限定された情報から「痴漢対策の利用ではない。空いてるからだ」
っていうのは安直すぎやしませんか？
また、鉄道が謳っている「女性客への迷惑行為防止」ていうのの、主軸
が痴漢対策であるのは誰が考えても解る。
当然「酔っぱらいに絡まれる」とか「暴力を振るわれる」とかの対策と
しての意味もあるのだろうが、メインが痴漢対策なのは否定できない。

>>622
なぜ迷惑行為防止などとぼかした表現にする必要があるのだ？

痴漢など関係なく
空いてるからとう理由で
乗車してる女が大勢いるのも間違いないでしょうね･･･

>>621

先に切れたのはあんたじゃん。
俺が ID:WEIsKVD4さんに返したレスにあんたが突然…

608 ：左賢王 ：03/09/28 01:31 ID:HOfCY4Y9
独りよがりな香具師だな。
わしの何処がフェアでないのか聞きたいものだな。
負け犬の遠吠え、馬鹿の泣き言見苦しいぞ。
アホ晒し。上げ

って言ったのが事実ですが？？？

修正

＞空いてるからとう理由で
　　　　　↓
空いてるからという理由で

ここの板で自分だけフェアで大人な対応をしても馬鹿をみるだけなので。
そんなエネルギーは使わないでおくよ。
真面目に語っても「必死だな　プッ」でお終いだろ。男女板って。
本当にくだらない連中の吹き溜まりだ。

↑
これをお前が書く前に俺がお前を煽ったか？
お前が独りよがりな事を書くから書いたのだ。

>>623

なんでなのかは俺が聞きたいくらい。
いろんな迷惑行為の対策になるからじゃないの？　いちいち内容挙げて
意味を限定するより「迷惑行為防止」と言うほうが便利だからかな？

>>627

だ・か・ら〜。あんたの行為に該当するようなことも入ってないのに
他人宛のレスを見て逆ギレしてんのはあんたでしょうが。まったく…
独りよがりって意見は素直に受け止めますが、「俺のことを〜だと？」
みたいな電波な反応は止めてくれ。マジウザいよ。

・・・・釣り？ まさかな。。

お前は単なる卑怯者だという事だな。
それとも頭が悪い人なのかな。
お前が書いたものを見て、特定の香具師に文句を言ってると受け取る香具師が
いるのかね？
腹立ち紛れに手当たり次第に馬鹿にしたとしか受け取れんな。

>>631

てか。あんた誰よ？

>>632
志村うしろー！

てかＩＤ見れ。

千影が名前を変えて出てきているのだ。

>>634

とにかくあんたの発言は見当違い。絡んでるだけじゃん。ウザいよ。

うん。キミみたいに理解力の無い人からするとそうだろうね。
煽ったり、叩いたりされてるキミに礼儀正しくレスをしておきながらそうやって逃げるんだ。
どちらが見当違いか分らないのか、かわいそうに。
自分に都合の悪い事を聞かれて絡んでると言うんなら議論は成り立たないね。

>>636

あんたもともと議論自体に噛んでないじゃん。キリ番GETに励みなさい。ウザっ

最近は捨てコテや名無しで討論に入ったりしているのだ。
昨日は意味不明のたたきや、煽りが少なかったから議論に参加していたのだ。
２ちゃんでは、関係ない香具師が議論に加わってくるのは当然だろ。

自分から煽り入れておいて、それを指摘されると逆切れする
悲惨な604がいるスレはここでつか？

>>637
・・・・・うざいとしか言っていないんだが。

撥ね付けるならロジックで説き伏せるしかないぞ。

煽った相手に絡まれるのはいいけど…

関係ないキリ番屋に電波系の絡みを受けると本当にウザいです。
あんたのことじゃないって繰り返し説明してるのに聞きゃしない。

女も痴漢されて黙ってるなよな･･･
俺の彼女みたく痴漢の手をピンセットで
刺してやればいいのに。

>>641
アレは無差別の煽りだよ。。
それだけは間違いない。

>>643

じゃぁそれでいいや。無差別に全員を煽ったと思ってくれ。
もう面倒くさいし…
比較的まともだと思って煽らなかったつもりの奴まで絡んで来て、
結局はまともではなかったので。
板の「全員がくだらない連中」ってのが俺の見解ちゅうことにしてくれ。

>>644
言葉には気をつけることだよ。
無闇に敵を作っても仕方が無いだろう？

＞ここの板で自分だけフェアで大人な対応をしても馬鹿をみるだけなので。
＞そんなエネルギーは使わないでおくよ。
＞真面目に語っても「必死だな　プッ」でお終いだろ。男女板って。
＞本当にくだらない連中の吹き溜まりだ。

まったく、ほんとにな。

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　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、女の人はすぐに
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　男の人を差別してしまうん？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>646
自己中だからですよ、


と無責任に煽ってみる。

悪い、寝ちゃってたわ。
さて。

>>602

すみません。
我慢できなかったので。今度から気をつけます。

>>604
乗車率の上昇に伴う混雑がどれだけなのか、
正確な数値がないと一概には言えないが、
混雑自体かなり問題だと思う。
朝の山の手渋谷新宿間なんて俺は２度と乗りたくないし、
あれ以上の混雑を強いるのはどうもね。
こういったひとつのケースを全てに当てはめることはできないと思うけど、
乗車率が100%オーバーの路線では、似たような状況を推測できる。
そういった状況で、数％の混雑上昇はモーマンタイ、
と言う貴女の意見にはちと賛同できない。

それと、避難場所、と貴女は言うが、満員電車でどう避難する？
女性の意識にしてもそう。
ここの意識の違いを公共性の高いこのような問題で
理由にすること自体間違っていないかね。
個人を無視しろとは言わないが、個人と全体を一緒に語るのもどうよ？

>>605

暗黙のルールって、それはとても危険じゃないのか？
例えば常識ってヤツは、みんな同じように見えて実は違うだろ？
あくまでも「常識」ってもやもやした、いわゆる幻想にしておくからこそ
常識として通用するというところがある。
しかし、常識を基にした全体に対する何らかのアクションはないだろ？
常識を基にした、と言う場合でも
「○○」という常識を基に、とか個々の事象や認識をはっきりさせるでしょ。
貴女の言うことはかなり乱暴じゃないか？

仮に暗黙のルールがある場合、それを暗黙ではなくし、
検討した上で、全体へのアクションをかけるべきだろう。
それが行われなかったからこそ、ここまで文句が出る一員となったのでは？

それと便宜上604さ、くだらない相手と分かっているなら釣られるな。
何でわざわざ、自分からレベルを下げるのよ。
煽りに最後まで付き合う根性がないなら反応するな。
自分より相手がレベル低いと思うなら。
毅然とした態度で相手すればいいだけじゃん。

それと、便宜上604に再度聞きたいんだが、
貴女の考える痴漢対策ってなに？
その定義が知りたい。

痴漢被害、それ自体を減らすこと、が俺の定義なんだが
貴女の話を聞いていると、
新たな痴漢被害の発生に関しては無頓着に見えるし、
痴漢被害の発生よりは被害者救済がメインに見える。
痴漢という犯罪の性質を考えると、
専用車両を軸とした対策では被害者は延々増え続けないか？
それこそ、限りなく男女の乗り分けに至るくらいに。
それってどーよ？

>>613

あー、横ですまんが、
実際に新聞の投書でそういうのがいくつかあったんよ。
詳しくは関係スレを漁ってみてくれ。

貴女の言うことがもっともだとしても
不特定多数の人間が見る媒体において
そういった快適さをメインに発言をすること自体、意識は低くないかな。
まして、それに対する女性からの非難がないことも
意識の低さを印象づけるだろう？
専用車両が賛成に負担を強いていることを認識していれば
そんな言葉は出ないわな。

>>622

そこそこ。

>てか、インタビュー自体が専用車両設置時に1〜2度放送されたっきりだ
>ろうから、聞いたことないのは当然だろうね。

そこで当然と言いきってしまうのはど−よ。
男性に負担を強いているなら、
理解されるまで何らかのアクションが必要と考えるのは俺だけか？
女性の意識改革もそうだが、男性への啓蒙も足りない。
これを鉄道会社の怠慢とするか、
それを求めた女性の怠慢とするかは難しいところだが。

ま、何せよ努力が足りないと感じるのだが。俺は。

>>623

多分、規制の根拠を「迷惑防止条例」に求めているからじゃないのか？
つまり、何にせよ明らかな根拠があるわけで
>605について繰り返すが、暗黙のルールをそのままアクションに反映、
というのは考え方がおかしくはないか？＞便宜上６０４

連続レスして申し訳ありませんでした。


ってこんな早朝だれ見ないか。

運行数を調節して混雑度をほかと同じにすれば、少なくとも空いてて快適
だからと乗る奴はいなくなるだろうね。
オヤジがいなくて、の奴は救いようがないが。
まあ、それも専用車両を不便なところに配置すればいなくなるんじゃないか。

>>655
それだと、専用車両はますますガラガラになる。
たまたまその電車に乗り合わせた男性客が
大いに迷惑になる。そんな中途半端なことするなら
いっそ廃止した方がｲｲ。

>>656
ガラガラになるならまた運行数が減るだけのことだろう？
もしかしたらそのうち自然消滅することになるかもね。
それはそれで別にかまわんだろう。必要とされてないなら邪魔なだけだし。

>>657
自然消滅してくれれば無問題なんだけど
……怖い考えになってしまった。

>>658
怖い考えって？
逆に専用車両が増えて完全に男女が分かれるとか？

女性占用車両導入後、非雌車両の混雑特に女性占用車両の隣車両の混雑が悪化、
痴漢被害を増加させた。痴漢被害が増加した理由はコレが定説だな。

これ以外の検挙率とか女性の勇気などの、意味不明な言い訳は却下。
雌車設置で検挙率が挙がるとは言いがたい。
「痴漢にとっての快適な車内」が増えたということか。

雌車は失敗だな。

というか、折角大々的に対策を打っているのに
痴漢検挙の激減などの目に見える効果がないのは
失敗と言えるだろう。
やるからには徹底して女は全て専用車に乗るように
しなければ対策は不十分だろう。

女なんか電車に乗せるなよ。
そのほうが空くし。

たまたま日本に来てたアメリカの旧友と電車に乗ったらたまたまメス車あったから教えたら
苦笑しながらキチガイだと言ってたよ。今ごろ向こうでは笑い話にされてるんだろうな・・・

そうか・・・
やはりな・・

そりゃそうだ。
アメリカの旧友は、きっと白人専用車両を連想したに違いない。

６６６げーっと！？

お邪魔いたしました。

糞女は占用車に引き篭もってなさい
痴漢痴漢うるさいわボケ

2003年9月27日土曜　読売新聞朝刊　都民版33面

都議会本会議が二十六日開かれ、各会派の都議十二人が都政全般に対する一般質問を行った。質問に立ったのは、矢部一、萩生田光一、高橋和実、鈴木一光、稲葉真一、吉原修（以上自民）、
中島義雄、野上純子（以上公明）、大塚隆朗、林知二（以上民主）、河野百合恵（共産）、後藤純一（行革110番）の各氏。

■女性専用車両
都営地下鉄に女性専用車両の導入を求められた松尾均交通局長は「可能性について検討する」と述べた。女性専用車両は京王電鉄やJR東日本の一部路線ですでに採用されている。
ただ実施した場合、他の車両が混雑することや、ホームで整理や案内をする新たな人員が必要になるため、同局長は「（導入には）様々な課題がある」との認識を示した。

産経新聞朝刊　2003（平成15）年7月7日　月曜　朝刊国際面
女性自爆犯増える理由・チェチェン
「戦死した夫の復讐？警備陣の心理突く」

【モスクワ】
モスクワのコンサート会場で五日に起きた連続自爆テロ事件で、現地警察は六日、死者は犯人二人を含めて一五人と発表した。
現場で見つかった旅券などから南部チェチェン共和国の二十歳前後の女性らの犯行との見方が強い。チェチェン周辺では最近、若い女性による自爆テロ事件が頻発、
独立を求める強硬派が闘争方針を転換した可能性もあり、ロシア捜査当局は警戒を強めている。
チェチェン紛争で女性テロリストの存在がクローズアップされたのは昨年十月、モスクワで起きた劇場占拠事件以来。
腹に巻いた爆弾を示す女性の姿がテレビで放映され、注目を集めた。テロはいったん沈静化したが、五月中旬にはチェチェン東郊で群集に女性が突っ込む自爆テロで十四人が死亡、
約百五十人が負傷。
六月上旬にはチェチェン隣接の北オセチア共和国で、ロシア軍基地に向かうバスに若い女性が駆け寄って爆発物を起爆させ、乗客ら三十人以上が死傷した。
若い女性による自爆テロ増加について、現地情勢に詳しい日本人ジャーナリスト、林克明さんは「チェチェンでは女性の初婚年齢が早く、
ロシア軍との戦闘で夫を失った女性が我慢できずテロに加わっているのではないか。
女性への警戒心が薄い警備陣の心理を突く一方、犯行に高度な知識が必要ないことも理由の一つ」と分析する。
モスクワのあるチェチェン問題専門家は、「独立派は国際テロ組織から資金や兵器の支援を受けている。武装闘争に志願する女性も増えており、
自爆テロを量産する仕組むが完成している」と指摘、さらなるテロが起きる可能性を示唆する。

>>669
どの議員が男性差別をしているんだ?

542 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/01 09:46 ID:XCuiHa50
専用車内のゴミ等の散らかり様は非常に汚くて不快です。
以前にどこかのＴＶ局の特集でやっていましたが、あんなに
ゴミが散らかっていれば、不愉快に思わない方が不思議です。
専用車のおかげでマナーが悪化した女が増えたのは事実。
>>1
「ゴミは車内に放置せず、駅備え付けのはゴミ箱へ捨てましょう」

決まりを守ってないのはどっちですか？

ゴミを車内に放置して他人に不愉快な思いをさせて、鉄道会社に
必要以上の清掃の手間をかけさせている

＞さぁ雌車支持者が一番避けているマナー問題ですよ！

便宜上604ってマックｽﾚで男女板の男が特殊なだけだとかって現実から目をそらしたがってた馬鹿じゃん。
女優遇が広まっているのは男尊女卑の振り子が逆に揺れただけとかって必死こいて言い訳してたし。

痴漢対策するのなら路線の男女比に合わせて男女完全別車両とファミリー・カップル車両にわけるという
のが一番合理的なんだが、女性専用車両だけを作るというのは痴漢問題の解決にはならないよな。

604が来るのを待ってるんだが



レスがつかん。
なぜだ？飽きたか？逃げたか？
やっぱ女性専用車両を擁護しきれなくなったか？

>>674
きょうの午後に来るんじゃない？
俺は相手したくねぇ。

>>674
>>675

別に君らのようにココに住んでる訳じゃないんでね。逃げたと言われても…
で？　とりあえず何に対してレスすればいいの？
時間がある範囲で答えるよ。

>>669>>671
■平成１５年第３回定例会　　〔速報版〕
　　９月２６日　一般質問　　野上　じゅん子 議員（公明）
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2003-3/d5133319.htm

　　そこで私は、女性にとってより安全で快適な車両環境づくりを目指す上から、都営地下鉄に、朝のラッシュ時などに、時間を特定して女性専用車両を導入することを主張するものであります。
　ちなみに、国土交通省のアンケートでも、男性六六％、女性七七％が女性専用車両の導入を要望しております。
　都においては、相互乗り入れをしている他社との調整を図り、都営地下鉄の路線の中でまず試行的に実施することを、重ねて強く求めるものであります。所見を伺います。

ｷﾀ

海外投稿先
パリの日本語新聞サイト　掲示板があります。
ovni

ttp://www.ilyfunet.com/ovni/

>国土交通省のアンケートでも、男性六六％、

入れないでくれ→34％
どっちでもいい→60％以上
入れてくれ→極少数

内訳こうじゃねーのか？

>>680
国土交通省が誘導尋問したんでしょ。
女性専用車両は男性差別。そんなもんいらない！

男性の賛成票には、「男性車も作るなら女性車は賛成」という意見が含まれているはず。
しかし鉄道会社には「単なる女性車賛成」とカウントされてしまう。
「女性車は反対だ、男性車も作るべきだ」と言うのが筋。

捏造で有名な雌車アンケートなんか信用している香具師はバカ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031008-00000403-yom-soci
入札３年前に業者決定…京王電鉄・都の共同事業

　東京都と京王電鉄（本社・東京都多摩市）が共同で進める京王線調布駅周辺の連続立体交差事業の指名競争入札が「談合情報」で延期になった問題で、
同社が入札の３年以上も前に、施工業者を内示していたことが７日、関係者の話で明らかになった。
　業者選定の公正さを装うために、形式的に入札を実施していたとみられ、都も事態を重視し、調査に乗り出した。
　この事業は、調布駅を中心に、京王線と同線から分岐する京王相模原線の計３・７キロ間を地下化し、計１８か所の踏切を解消する大型工事。都と京王電鉄が２０００年２月、共同で行う基本協定を締結した。
　総事業費１１４９億円のうち、都および調布市の負担金と、国の補助金を合わせた公費の割合が４３％を占め、極めて公共性が高い。事業の都市計画変更が決定されたのは２００２年２月、国土交通省の事業認可は今年３月だった。
　入札業務は都が京王側に委託し、一部工区について、先月２９、３０の両日実施された。残る工区の入札はその後行われる予定だったが、談合情報が寄せられたため、延期された。
　ゼネコン関係者によると、この工事について、京王電鉄は２０００年４月、事業規模や公費負担率の大きさを考慮し、「将来は指名競争入札を行う」とゼネコン側には説明していた。
しかし、実際には、この時点ですでに、受注業者を決定。
同社の複数の担当役員（当時）らが、ゼネコン各社の担当者に通知していた。
　内容は、全体の工事区間を７つに分けたうえ、３つの工区は大手・準大手ゼネコンが単独で、４つの工区は他の大手ゼネコンなどの共同企業体（ＪＶ）がそれぞれ施工するというもの。
京王電鉄の子会社の建設会社も、３つの工区で施工することになったほか、ＪＶの場合、各社の受注比率を８０―１０％とすることも示された。　

読売新聞が入手した内部資料によると、京王電鉄側は当時、ゼネコン各社に対し「都市計画手続きを進めている段階であり、
内示については十分な配慮をお願いしたい」などと要請していた。先月末行われた４つの工区の入札では、
第１工区が東急建設、第２工区が大成建設・京王建設・東亜建設工業のＪＶが落札するなど、
いずれも事前決定通りの結果となっていた。
　都建設局では、「曲がりなりにも指名競争入札を採用した以上、それ以前に受注業者を決めていたとすれば、不適切」としたうえで、
「この事実が確認されれば、入札をやり直してもらうことになる」としている。
　今回のような自治体と民間の共同事業では、多額の公費が投入されていても、発注業務は民間に一任されることが多い。
このため、業界関係者の多くが「自治体のチェックできない不透明な慣習が続いてきた」と指摘し、「見直すべき時期にきている」と話している。
受注業者を事前決定していたことについて、京王電鉄広報部は「現在、調査中」とだけコメントしている。（読売新聞）

女性専用車両に疑問（大手小町/発言小町）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003052800050.htm

雌車には悪意しかないわけだが。

札幌市営地下鉄にメス車導入だって！
大変なことになったぞ。

a

痴漢防止で女性専用車両を導入したとしよう。
でも、当人らがほとんど乗ってない。
痴漢野郎のいる普通車両に乗ってくる。
ここから私が推測できたのは次のうちの２つ。
１、女は実は痴漢に遭いたい。
一生痴漢に遭わないような自分ってのはやっぱり嫌。
昔ドラマで「あんたみたいなんかは一生痴漢されないわよ！」と中傷していたシーンを見た。
（何のドラマか忘れた。
２、遭ってからじゃ遅いということが分からない大馬鹿者

これでは、意味が、無い。

むしろ痴漢ごときで騒ぐなといいたいね。
そんなに嫌なら電車に乗るなと。
はっきり言って男性が差別されるのは筋違い。

>>688のメアドをごらんください。ご安心ください。

http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=66&page=1

とりあえず賛成　投稿者：なみ 投稿日：2003/10/14(火)　14:34:13　[削除]
マナーの悪い女性が増えたことも事実で、
それは乗っている私から見ても見苦しい。

でも、私は助かりました。
夏場の男性の「ニオイ」から解放されましたから。

毎年夏になるとスっぱいにおいが車両にかなり
立ち込めていたので、それが通勤の苦痛だったのだけど
女性専用車両ではそれがないのでとてもありがたいです。

もちろん化粧のニオイもあるし、食べ物のニオイもある。
それでも自分には男性のあのニオイよりどれほどマシなことか。

痴漢だけが問題ではなく、生理的に男性と一緒の車両に
乗っていることさえも苦痛であるという人のためにも、
女性専用車両はあって良いと思います。

もっと乗客同士マナーを守れるように、お互いが
注意できるようにしたいですね。
化粧をイチからはじめる人は本当に最悪！
こういう人のために女性専用があるんじゃない！
そういう一部の人の為にいいサービスがなくなる
のはイヤです。

>>694
阪急のＢＢＳも大手小町並に落ちてしまったな。

売国官僚の一、国土交通省は直ちに愚策をやめろ。

日本は滅びるしかないな

>>688
札幌もか・・・。

そろそろ女性専用道路とか女性専用都市とかできそうだな。

700♪

雌道路は渋滞がひどいから、経済損失大きいな。
>>698
>>688のメール欄見ろ。

ぎふ女性会議ネットワーク　※掲示板

ttp://www.gifu-net.npo-jp.net/

Re: 不快です。　ピッピ - 2003/09/19(Fri) 16:34:02 No.1039

みなさん、「男性」なのかなあ、と思いながら拝見しました。確かに不快でしょうねえ、今までの既得権益が脅かされているような気がするだろうから、と思います。
「女性専用外来」、岐阜県では、あと羽島市民病院に設置されたようで、各務原市でも東海中央病院に設置を求めているそうです。
県が一生懸命なのは、実はわけがあると思っています。「平均余命」ってありますよね。その都道県別ランキングで、岐阜県は他のところとは違う特徴を持っているのです。
他は、たいてい男性と女性と同じようなランキングなのに、岐阜県だけは、男性は平均よりずっと高く、女性は平均より低いのです（年齢そのものは女性の方が上ですが）。
つまり、地域性を超えて、女性の寿命が短い。
これが、力を入れている原因の一つかも知れません。
「女性のみ水着着用か」という「混浴の温泉」ってどこですか？

頭おかしいな。

雌車は愚策だからな。

手を挙げて電車に乗らないで良い分、有り難いんですが…
女は女性用車両に行って欲しいよ、俺は。

>>705
男性専用車じゃないから手を挙げて電車に乗ったほうがいいぞ。
むしろ混雑悪化だからな。

女性車が冤罪対策に対して、まったく効果がないのは周知の事実だ。

ご協力をお願いします

女性専用車両をなくす会

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/senyou_mondai/


この画像をマスコミ、政治家、人権団体、障害者団体等に広めて抗議活動にご協力ください。
事態は更に深刻になりつつあります。
みんなの熱意で男性にも人権を取り戻そう！！

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=107170&key=734680&m=0

ご協力をお願いします

女性専用車両をなくす会

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/senyou_mondai/


この画像をマスコミ、政治家、人権団体、障害者団体等に広めて抗議活動にご協力ください。
事態は更に深刻になりつつあります。
みんなの熱意で男性にも人権を取り戻そう！！

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=107170&key=734680&m=0

女は弱くないし、強くなったわけでもない。悪くなったのである。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003102100123.htm
最近キレやすい女が増えてる？ 03.10.21 18:17:23 ゆうひ

最近こんな話を聞きました。

女友達がある日電車に乗ると、重そうな荷物を持った妊婦さんが立っていたそうです。友達はその隣に立っていました。
妊婦さんの前に、２５〜３０歳くらいの女性が座っていました。友達は、心の中で、「代わってあげればいいのに・・・」と思いつつ、口に出す勇気が無く、おとなしく唇の荒れ防止用のリップクリームを塗ったりしていたそうです。
電車を降りると、後ろからおもむろに「ちょっと忠告しておきたいんだけど」と声がし、振り向くとさっき前の席に座っていた女性が、「電車の中で化粧するなんてマナー違反だし、いまどき流行らないわよ！
メークするなって電車の中にも書いてあるでしょ、周りの迷惑考えなさいよ！」とすごい剣幕で罵られたそうです。
この話、どう思います？
最近、電車の中でメークしちゃいけないって書いてあるんですか？見たこと無いけど。
もしそうなら友達も悪い。でも、妊婦さんを目の前にして、席も譲らないような人にとやかく言われたくないと思うのですが。

こういう話も聞きました。
知り合いの女の子が、バスに乗っていて、いけないとは知りつつ、携帯のメールをいじっていたそうです。バスを降りると、いきなり背中にパンチを受け、驚いたのと痛いので、声も出ず、後ろを振り向くのがやっとだったそうです。
彼女の後ろには、３０歳前後の女性が立っていて、「バスの中では携帯の電源切るのが常識でしょう！」と捨て台詞を残して去っていったそう。
確かに、悪いのはその子です。でも、だからって見ず知らずの人をなぐるなんて、犯罪ですよ！
今日、銀座を歩いていて、歩き煙草をしている若い女性を見かけました。信号で立ち止まると、その煙草を足元に落とし、驚いたことに、消さずにそのまま行ってしまいました。それを見て、すぐ後ろにいた年配の女性があわてて消していました。
注意したい気持ちで一杯でしたが、最近の若い女性の驚くような話を聞いたばかりで、何かされたら嫌だと思い、黙ってその場を去りました。
いきなり知らない女性にキレられたという方、いらっしゃいますか。
私キレます、という方、どうしてすぐにキレてしまうんですか？
最近、どうしてキレる女性が多いのか、等、ご意見ありましたら、お願いします。

こういう話も聞きました。
知り合いの女の子が、バスに乗っていて、いけないとは知りつつ、携帯のメールをいじっていたそうです。バスを降りると、いきなり背中にパンチを受け、驚いたのと痛いので、声も出ず、後ろを振り向くのがやっとだったそうです。
彼女の後ろには、３０歳前後の女性が立っていて、「バスの中では携帯の電源切るのが常識でしょう！」と捨て台詞を残して去っていったそう。
確かに、悪いのはその子です。でも、だからって見ず知らずの人をなぐるなんて、犯罪ですよ！
今日、銀座を歩いていて、歩き煙草をしている若い女性を見かけました。信号で立ち止まると、その煙草を足元に落とし、驚いたことに、消さずにそのまま行ってしまいました。それを見て、すぐ後ろにいた年配の女性があわてて消していました。
注意したい気持ちで一杯でしたが、最近の若い女性の驚くような話を聞いたばかりで、何かされたら嫌だと思い、黙ってその場を去りました。
いきなり知らない女性にキレられたという方、いらっしゃいますか。
私キレます、という方、どうしてすぐにキレてしまうんですか？
最近、どうしてキレる女性が多いのか、等、ご意見ありましたら、お願いします。

こういう話も聞きました。
知り合いの女の子が、バスに乗っていて、いけないとは知りつつ、携帯のメールをいじっていたそうです。バスを降りると、いきなり背中にパンチを受け、驚いたのと痛いので、声も出ず、後ろを振り向くのがやっとだったそうです。
彼女の後ろには、３０歳前後の女性が立っていて、「バスの中では携帯の電源切るのが常識でしょう！」と捨て台詞を残して去っていったそう。
確かに、悪いのはその子です。でも、だからって見ず知らずの人をなぐるなんて、犯罪ですよ！
今日、銀座を歩いていて、歩き煙草をしている若い女性を見かけました。信号で立ち止まると、その煙草を足元に落とし、驚いたことに、消さずにそのまま行ってしまいました。それを見て、すぐ後ろにいた年配の女性があわてて消していました。
注意したい気持ちで一杯でしたが、最近の若い女性の驚くような話を聞いたばかりで、何かされたら嫌だと思い、黙ってその場を去りました。
いきなり知らない女性にキレられたという方、いらっしゃいますか。
私キレます、という方、どうしてすぐにキレてしまうんですか？
最近、どうしてキレる女性が多いのか、等、ご意見ありましたら、お願いします。

おいおい張り杉
小町スレだけにしとけい

関西ﾛｰｶﾙの番組で「電車内で困る人」という特集がやってた
「女性専用に乗る男性がいて困る」という視聴者からの意見が。

それについて月亭八方が
「同じ（料金を払っている）乗客として乗れない所があるのはおかしい。それに対する抗議だ」と擁護していた
また女性専用車両は男性にとってあくまで「遠慮すべき」車両で、禁止ではないと誰かが言ってた。


ちなみに、視聴者の年齢は４３歳でした

男性の七割が女性専用賞賛だってさ。ウソ臭くねぇ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000152-kyodo-soci

>>714
雌車の存在自体が迷惑なんだがな。八方師匠はえらいな。

>>715
どう見てもうそだろ。(W

>>714月亭八方はネ申！

>>714
何が困るんだ？
マナーの悪い女性客のほうが迷惑で困るだろ。

女性専用車両って別に優遇でもないだろ。
なにが不満なんだ？
専用車両ががらがらで他が込み合うからかな？
だったら先頭とかにせずにもっと中よりに
すればいいんじゃないの？

>>720
>なにが不満なんだ？

その１；全体の車両数を変えずに１車両だけ専用車両にしてる
その２；専用車両に乗らない女が多いので一般車両が込み合う
その３：一般車両に乗る女が痴漢冤罪を起こす
その４；一般車両で本当に痴漢されたとしても痴漢に狙われるのは仕方ない（痴漢されたくないなら一般車両に乗るな）
その４：空いてる専用車両に男が足を踏み入れようものなら女が狂ったようにわめき散らす
その５：小学生や身体障害者も混んだ一般車両へ追い払われる、付き添いが居ても追い払われる場合有り
その６：専用車両に対して何か大きな勘違いをした奴が、公共場所でのマナーを無視して好き放題に振舞う
その７；鉄道会社はアンケートを捏造して、反対意見、中立意見を無視してまで専用車両を存続させようとする
その８：そんなに男全員を痴漢扱いしたい割に、女も鉄道会社も完全男女別には大反対

ご存知の通り、今度の日曜日は総選挙の投票日です。
そして最高裁裁判官国民審査も同時に行われます。
今回の審査の対象者の内、痴漢冤罪事件で不当判決を下したのは下記の面々です。

　　横尾和子
　　深澤武久
　　泉徳治
　　島田仁郎
　　甲斐中辰夫

皆さん、×印を付けましょう。

男女を完全に別けたら
痴漢も冤罪も無くなって最高なのに
何で鉄道会社は女性専用車両なんて差別的な方法を取ったのか･･･

>>721
の言うとおりだな。

女性専用車両の時間が終わった時刻に乗って女から文句を言われた場合、
女の過失としても、衆目の面前で恥をかかされ、精神的苦痛を受けたと
いうことで女を相手に名誉毀損で民事訴訟を起こすことができます。
どんどんやってやりましょう。

抗議の意味でメス車にわざと乗ってやろうぜ。
ついでに女便所も男便所が混んでいたら(特に糞)入ってしまえ。
女に専用なんて生意気。

雌車に乗っても注意されたことはあまり無いんだが。
何でだ？「怖くて注意できない」か「隠れ反対派」か？

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。

>728
家畜はいると役にたつ。家畜に失礼。

>>728
牧場主にも失礼。

アンケート「女性専用車両は必要か」

http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2974

男性差別は本当に深刻な問題だね。男性の人権侵害になっているケースも増えているし、さらにエスカレートすれば男性が年金を貰う前に早く死ぬのが社会的背景であり、常識であるという風潮の社会を
作るための「地ならし」だと思わざるを得ない。国の財政赤字と年金赤字も酷いし、年金財政（国の年金支出削減）対策の目的も考えられるし、国は年金支出を減らすために、
財政再建を兼ねて男性が早く死ぬことを願って、男性差別（女優遇）を応援していると考えられる。
国の活性化よりも政界、官界、経済界（女性専用車両を導入している交通事業者の補助金、経営幹部の年金なども含む）の有力者の年金をキープするために、女性だけが年金を安心して受け取って長生きできる社会を作り、
男性は60代で早く死なせて年金を受け取らせない事（年金支出削減）を企んでいると考えざるを得ない。
女と政治家、役人、有力の財界人（女性専用車両を導入している交通事業者の補助金、経営幹部の年金なども含む）の年金確保のために一般の男性の命を犠牲にしていると思わざるを得ない。
だから痴漢冤罪（捏造）など深刻な場合でも、女専用だけを作って男性専用は絶対に作らないのだろうし、男性の失業・リストラ・過労死・自殺・ノイローゼが増えても
男性優遇は絶対に実施しないで女性優遇だけを実施するのだろう。だから痴漢でっちあげ防止の男性専用車両や、男性専用スペースは絶対に作らないし、
過労死や自殺、失業、ホームレスなどの犠牲になっている男性が多いのに、まったく救済せずに見殺しにしているとしか考えられない。これはもう「男性差別（女優遇）の隠れた目的は『男性殺し』」と言っても過言ではない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000115-yom-bus_all
社会保障、２０２５年に５１兆円不足…財務省が試算

　財務省は１２日、年金、医療、介護、生活保護などの社会保障を現行制度のまま続ければ、２０２５年には５１兆円の財源不足に陥るという試算をまとめた。
１３日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に提出する。　
試算によると、２００２年には８２兆円だった社会保障給付費は少子高齢化の進展などで、２０１０年には２８兆円増の１１０兆円に増える。
だが、保険料収入と税収の合計は９３兆円と１１兆円しか増えず、差し引き１７兆円の財源が不足する。２０２５年には給付１７６兆円に対して保険料・税収は１２５兆円にとどまり、不足額は５１兆円にまで拡大する。　
財政審では同時に、年金は既に受給額の２―３割が財源の裏付けなく給付されているという実態も示し、抜本的な制度改革を求める。社会保障給付の水準維持を主張する厚生労働省と、水準の引き下げを求める財務省の対立は、年金以外でも激化しそうだ。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000610-jij-pol
社会保障費、５０兆円の財源不足＝年金給付の大幅削減要求へ−財務省

　財務省は１２日、現行の社会保障制度を続ければ、給付が保険料と税収を大きく上回り、２０２５年には５１兆円もの巨額の財源不足に陥るとの独自試算をまとめた。
同省はこうした深刻な実態を踏まえ、当面の課題である年金制度改革では、年金を既に受け取っている人も含めた給付の大幅カットなどを強く求める方針だ。　
試算は１３日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に提出する。政府は１８日の経済財政諮問会議で年金改革の議論をスタートさせるが、財務省の独自試算公表により、
給付水準に関して現役世代の所得の５０％以上の維持を主張する厚生労働省との対決姿勢が鮮明になりそうだ。　（時事通信）

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに

捏造アンケートによって利用者の支持を自作自演。
男性はもちろん、女性にも反対がいるのにな。

たくさんの投稿お願いします。

女性専用「バス」 03.11.15 03:56:39 通勤男
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003111500016.htm
今月から、京都交通(市バスには非ず)が一部路線の朝の通勤時間帯に女性専用バスを導入します。
電車とは違い、バスの専用車は明らかに差別になるでしょう。女性専用バスが先行し、一般のバスが後について運行するみたいですが、
男性客の方が多い(付近に住んでいるので、確実です)のに、一台ずつ運行すれば、専用車が後続の一般車より空いていることになる可能性があります。
また、最初は二台連なっていても、信号や停留所の関係で、後続の一般車は専用車より遅れることは確実で、終点につく頃には、一般車のダイヤはかなり遅れるでしょう。
それ以前に、道路運送法の第３０条に、 一般旅客自動車運送事業者は、旅客に対し、不当な運送条件によることを求め、 その他公衆の利便を阻害する行為をしてはならない。 一般旅客自動車運送事業者は、特定の旅客に対し、
不当な差別的取扱いをしてはならない。 という条文があり、法律違反の可能性もあります。
そして一番問題なのは、この車両の目的は痴漢対策ではなく、「利用者が多くて混雑するコースなので、女性に気持ちよく安心して乗車いただくなどの独自サービスを展開し、顧客を獲得したい」と、京都交通の常務は言っています。
捉えようによっては、痴漢対策ともとれますが、そう明言していない以上、女性だけが混雑していない快適なバスを利用してもらうのが目的と受け止められても仕方ありません。
是非とも、女性からの意見を聞きたいものです。
[関連URL]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000004-kyt-l26
（路線バスにも女性専用）
ttp://www.kyotokotsu.co.jp/4contents/index.html
（京都交通）
ttp://www.kyotokotsu.co.jp/7contents/index.html
（京都交通アンケートページ）

雌車は悪

女性専用。テロが増えるぞ命取り！↓

産経新聞朝刊　2003（平成15）年7月7日　月曜　朝刊国際面
女性自爆犯増える理由・チェチェン
「戦死した夫の復讐？警備陣の心理突く」

【モスクワ】
モスクワのコンサート会場で五日に起きた連続自爆テロ事件で、現地警察は六日、死者は犯人二人を含めて一五人と発表した。
現場で見つかった旅券などから南部チェチェン共和国の二十歳前後の女性らの犯行との見方が強い。チェチェン周辺では最近、若い女性による自爆テロ事件が頻発、
独立を求める強硬派が闘争方針を転換した可能性もあり、ロシア捜査当局は警戒を強めている。
チェチェン紛争で女性テロリストの存在がクローズアップされたのは昨年十月、モスクワで起きた劇場占拠事件以来。
腹に巻いた爆弾を示す女性の姿がテレビで放映され、注目を集めた。テロはいったん沈静化したが、五月中旬にはチェチェン東郊で群集に女性が突っ込む自爆テロで十四人が死亡、
約百五十人が負傷。
六月上旬にはチェチェン隣接の北オセチア共和国で、ロシア軍基地に向かうバスに若い女性が駆け寄って爆発物を起爆させ、乗客ら三十人以上が死傷した。
若い女性による自爆テロ増加について、現地情勢に詳しい日本人ジャーナリスト、林克明さんは「チェチェンでは女性の初婚年齢が早く、
ロシア軍との戦闘で夫を失った女性が我慢できずテロに加わっているのではないか。
女性への警戒心が薄い警備陣の心理を突く一方、犯行に高度な知識が必要ないことも理由の一つ」と分析する。
モスクワのあるチェチェン問題専門家は、「独立派は国際テロ組織から資金や兵器の支援を受けている。武装闘争に志願する女性も増えており、
自爆テロを量産する仕組むが完成している」と指摘、さらなるテロが起きる可能性を示唆する。

今日の読売新聞で電波フェミが痴漢冤罪についてすごい解釈をしてた
マジで氏ね

変な髪形の石橋英子でしょ。10年前の見解だよ。

申告 http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003051800015.htm
03.11.11 11:28:23 しれあね
女性専用車両賛成派は、もっと真剣にマナー問題について話すべきですね。
痴漢に遭わなければ、マナー違反は許されるとでも思っているんでしょうか？

反対派は痴漢・冤罪問題もマナー問題についても話すのに対して、賛成派は痴漢問題しか話しません。マナー問題がそんなに「都合の悪い話」なんですか？

これじゃあ相手にならないんじゃないですか？

>>741
10年前ってどんな感じだったの？

そもそも痴漢ごときで大騒ぎするのもおかしいんだがな。

男性差別車両の運行で男性には不快で不便、そして苦痛な気分にさせて福岡〜東京（新宿）間の夜行バスを使ってほしくないようで。

http://www.nishitetsu.co.jp/bus/
年末年始限定！和菓子『博多の女』でおなじみの(有)二鶴堂さんとタイアップ
夜行高速バス福岡〜東京線「はかた」号に女性専用車両『博多の女』号を設定します
　 西日本鉄道(株)では、12月27日から1月4日までの年末年始期間中、夜行高速バス福岡〜東京線『はかた』号に、
女性のお客さま専用の車両『博多の女(ひと)』号を設定いたします。
　『はかた』号は、西鉄天神バスセンター〜新宿駅西口間を14時間20分で結び、日本最長の運行距離（約1,150km）を誇る高速バスです。
平成2年の運行開始以来、快適な車内設備やリーズナブルな価格設定（片道15,000円、往復27,000円）が高く評価されており、
特に年末年始やゴールデンウィーク、
お盆等の期間中にはたいへん多くのお客さまにご利用いただいております。
　今回運行する『博多の女』号は、上記期間中における福岡発・東京発全ての『はかた』号の2号車に設定し、長時間に及ぶ『はかた』号の旅を女性のお客さまがより安心・快適に
お過ごしいただくことを目的としております。『博多の女』号ご利用のお客さまには、
特別サービスとしてアメニティグッズ（クレンジングシート・油取り紙・コットン・ヘアバンド）を配布いたします。
　 『博多の女』号の運行にあたっては、和菓子「博多の女」の製造販売元である有限会社二鶴堂さんのご協力をいただきました。また、12月27日〜1月4日の期間中、福岡発の『はかた』号・『博多の女』号をご乗車の方全員に、和菓子「博多の女」1個を進呈いたします。
　年末年始の福岡・東京への帰省には、便利で快適な西鉄高速バスをぜひご利用ください！
　詳細につきましては、下記の通りです。

夜行高速バス福岡〜東京線『はかた』号　女性専用車両運行の概要
名　称 　 『博多の女(ひと)』号
運行期間 　 平成15年12月27日（土）〜平成16年1月4日（日）　9日間限定
運行台数 　 1台（2号車のみ女性専用車両といたします）
座席定員 　 27名（3列独立シート×9列）　※全席座席指定制です。
運行本数 　 1日1往復

運　賃 　 片道15,000円、往復27,000円
　 　 　
車内設備 　 3列独立シート、フェイスカーテン、テレビ・ビデオ・ラジオ、化粧室、
朝食サービス、ドリンクサービス、おしぼり、毛布、スリッパ、
◎アメニティグッズ（クレンジングシート・油取り紙・コットン・ヘアバンド）　
※ ◎がついたサービスは、『博多の女』号のお客さまのみとなります。
※ 12月27日〜1月4日の期間中、福岡発の『はかた』号・『博多の女』号にご乗車のお客さま全員に、(有)二鶴堂さんの和菓子「博多の女」を1個ずつ進呈いたします。
　 　 　
乗車券の購入方法 　 県内の主要バスセンター、西鉄バス営業所、西鉄旅行の各店舗においてご乗車日の1ヶ月前からご購入いただけます。
・ご予約 西鉄高速バス予約センター 電話：092-734-2727
・お問い合わせ 西鉄テレホンセンター・福岡 電話：092-733-3333
　 　 　
備　考 　 ○ 『博多の女』号が満席の場合は、通常便のご案内となります。
○ 『はかた』号、『博多の女』号は座席指定制のため、必ずご予約の上ご乗車ください。
○ 電話によるご予約は、乗車日4日前まで承ります。ご乗車日3日前以降は、直接窓口にて乗車券をお求めください。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm

>>747
大手小町は要らない。

「ファン○ルは女性専用車を応援しています」

と、ファン○ルって会社が、交通局の社内広告出してるの知ってるよね。
この会社、会社の意のままにならない社員の机を社内の通路に移動させて７ヶ月も晒し者
にして、その社員が鬱病になってたね。
報道によれば、今年８月、横浜西労働基準監督署がこの鬱病を労災と認めた。
社員は、慰謝料の支払いなどを求める民事訴訟を横浜地裁に起こしているそうだ。
女性専用車を応援する会社の正体見たりって感じだ。

専用車両賛成者は 03.11.22 18:58:48 どれみ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm
相手を差別してでも、自分たちが快適になれば良いという神経の持ち主。
痴漢被害うんぬん言っているけど、それで男性を差別的に扱っていいという理由にはならない。
なぜ「女性を守るため」なら男性を排除してもかまわないのか？
大半の男性は痴漢なんてやっていない。でも痴漢予備軍としてひとくくりにしているのが専用車両。
寿、出産退社は大半が女性だからといって、女性を雇用で差別的に扱ってもそれが平均勤続年数が女性よりも長い男性を保護するためだといわれたらどう感じる？
女性は早期退職予備軍だから排除して良いといわれたらどう感じる？
痴漢を理由に女性専用車両を肯定する人間は、外国人を排除した銭湯やハンセン病患者を排除したホテルと同じ神経の持ち主である。
自分たちに不利な状況を変えるためなら、差別は肯定されると思っている人間たちである。

>>750
何で正論を貼り回ってるの？
電波なのを貼ってよ

>>750
正論だろうが電波だろうが関係ない。

マルチすんなよ、この○×◎△がっっっっ！！！！

またコマネチか。　

痴漢がいるから雌車ができた。
マナー違反やりたい放題の雌車ができた。
広告収入がｳﾏｰな雌車ができた。

痴漢さん、雌車をありがとう。

冤罪が表面化した今
痴漢のおかげとも言い切れなくなってきました

痴漢がいるから雌車ができた。
マナー違反やりたい放題の雌車ができた。
広告収入がｳﾏｰな雌車ができた。
雌車が隣の車両を混雑させるから、痴漢・痴漢でっち上げが容易になった。

痴漢さん、痴漢被害者さん、雌車をありがとう。

age

女性専用車両つくなら、道路も女性専用車線つくってほしい。

：なお ：03/12/05 22:25 ID:KtcRy4lx
おそくなりました＾＾
家のpcからだよぉ＾＾
えっとー学校いくときね、電車なんだけど最初はおしりもぞもぞって
痴漢ってわかったんだけど、周りに男の人がいない雰囲気・・・・。
すこしたったら、指がパンツのなかにはいってきて・・・
でもなんかいたくって；爪だねｗ
女の人でした；OLの人・・・。きれいな人でした。
なぜかパンツひざまで落ちてて電車降りるときばれないようにパンツ上げて
急いで電車おりました。
あんまいい思い出じゃないなｗ

女性専用車両を廃止させるための秘策がここにあります。
http://www.geocities.jp/fghi6789/gender.html

痴漢するのが悪いのでは？女性の痴漢防止対策です。男性の痴漢に間違われる人
を減らせることにもつながるのでは？なぜそこまで反対するの？

雌車は女テロリストの攻撃によって、死傷者が増える危険車両

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000011-yom-int
露で列車自爆テロ？チェチェン近く４０人死亡の情報

　【モスクワ＝五十嵐弘一】ロシア南部のチェチェン共和国に近いスタブロポリ地方で５日午前８時（日本時間同日午後２時）前、走行中の列車が爆発、大破した。インターファクス通信によると、
地元の保健当局は乗客４０人が死亡したと語った。

　ロシア非常事態省は乗客３７人が死亡、約１５０人が負傷したとしている。死者のうち１人は自爆犯とみられる。

　非常事態省によると、分離独立を求めるチェチェン武装勢力の自爆テロとみられる。７日に下院選を控えたプーチン政権の足元を揺さぶる狙いもありそうだ。

　列車はキスロボツク発ミネラリヌイエボドイ行きで、爆発はエセントゥキ駅から約５００メートル地点で起きた。

　露連邦保安局（ＦＳＢ）によると、
テロには男性１人と 　女 　性 　３ 　 人 　が関与。男性が自爆テロを決行し、女性２人は爆発の直前、列車から飛び降りた。別の女性は重体という。
インターファクス通信によると、爆発は先頭から２両目の車両で起きたとみられる。爆発の威力はＴＮＴ火薬５キロ相当以上だったという。

　スタブロポリ地方では９月３日にも列車爆弾テロがあり、７人が死亡した。（読売新聞）

>>761
＞男性の痴漢に間違われる人を減らせることにもつながるのでは？
ｱﾌｫ｡そんな嘘話をいまさらだすなｳﾞｫｹ！各雌車スレを>>1から全部読め。

>>761
>痴漢するのが悪いのでは？女性の痴漢防止対策です。
男性客の殆どは
痴漢なんてしない善良な一般市民なわけだが

>男性の痴漢に間違われる人
>を減らせることにもつながるのでは？なぜそこまで反対するの？
一般車両に女性客が乗れる現状では
冤罪防止には何の効果もない

車両を男女完全に分けさえしたら
痴漢も痴漢冤罪も無くなって
最高なのに何で鉄道会社は実施しないんだろうね？

>>761は釣りでしょう。

>>765
釣りにしては低刺激だけど。。

また大手コマネチに痴漢体験自慢が来たな。

>>764
>男性客の殆どは
>痴漢なんてしない善良な一般市民なわけだが

ウソツケ！
俺ケツ撫でられたことあるぞ！泣

フォッフォッフォッ

>>768
お前バカだな。
痴漢が再犯性がないと仮定して、
痴漢件数と列車を利用している男の数と比較して見ろ。

いったい何割の男が痴漢なんですか？

最近、占用が専用より先に変換候補に出てしまう。

女性優遇＆男性差別の国ニッポン危ない。

ＮＹで「　女　性　」による自爆テロの可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000206-yom-int
　【ニューヨーク＝勝田誠】米ＡＢＣテレビ（電子版）は１９日、米情報機関筋の話として、いくつかの米国内の大都市でテロ発生の恐れが強まっており、
ことにニューヨークでは、女性による自爆テロ事件が起きる可能性があると報じた。

　情報は、通信傍受や逮捕者の事情聴取などから得られたという。

　同テレビによると、ニューヨークのほかに標的とされているのはワシントン、ロサンゼルスなど。攻撃方法や攻撃地点など詳細は不明で、捜査当局は警戒を強めている。

　国土安全保障省や捜査当局、情報機関は２２日に会議を開き、テロ発生につながる最近の情報の信頼性を再検討する予定。ホワイトハウスのマクレラン報道官も１９日の記者会見で、
「過去数週間にわたって、（テロ事件の）脅威についての報告が増えたことに懸念を抱いている」と述べた。（読売新聞）12月20日

痴漢なんてほとんど常習犯だろ、
痴漢するヤツは何度でも痴漢するし、しないヤツは一生痴漢しない。

雌車内では冤罪はありませんので、
冤罪がコワイ男性は雌車へ乗りましょう。

雌車が冤罪対策になるなんて、
鉄道会社が男性をダマすために後から思いついただけだろ？
>>773みたいな発想の転換をしない限り、雌車は冤罪には役に立たぬ。

あぼーん

その 悪徳さを解説スレ

７７７は貰ったぞ！

女性はスカートを履いているから痴漢被害が多い。
男性はスカートを履かないから痴漢被害が少ない。
それだけのことでしょ。

女性専用車両を作るより先に、
痴漢増加と差別の原因であるスカートを無くすべき。

age

★生存権
　単に自由や生命を脅かされずに生きる権利にとどまらず、人間としての尊厳を持って生きていくために
必要な物資、基盤、環境等の条件の確立を国家に対して要求する権利のこと。
日本国憲法第25条第１項では国民の生存権について
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」としている。

電車の先頭の下部にある排除器はスカートと呼ばれる。

>>775
ここに貼って来い
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060995974/l50

＜脅迫＞「改札機に爆発物」と女性の電話　横浜市営地下鉄

　１１日午後５時ごろ、横浜市中区万代町の市交通局の電気管理所に
若い女性の声で「（市営地下鉄）新羽駅の改札機に爆発物を仕掛けた」
と電話があった。神奈川県警港北署が調べたが、異状はなかった。　
この影響で上下計１８本が運転を見合わせ、約１２００人に影響が出た。
同署は脅迫などの疑いで調べている。【堀智行】（毎日新聞）

あぼーん

あぼーん

「21世紀偉人投票所」
http://ime.nu/m2ok1.no-ip.com/vote/tvote.cgi?event=vote1&show=20
5位 1357票 . ... 8.2% 中村幸子メンバー（痴漢でっち上げ女子高生）
28位 17票 . ... 0.1% 中村ハム子メンバー（痴漢でっち上げ女子高生の母親）

あぼーん大杉

http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
フェミナチを監視する掲示板

>>778
＞痴漢増加と差別の原因であるスカートを無くすべき。
これには気の遠くなるような時間がかかる。それより痴漢の罪を
重くする方が手っ取り早い。痴漢した者は両腕肘関節から切断の刑とか。

残虐刑イクナイ（・Ａ・）

電車内が異様にピリピリしそうだな。

このスレ↓に自意識過剰女が女性専用車両を擁護して電波飛ばしています。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1073400159&LAST=50

「女性専用車両をなくす会」
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/senyou_mondai/

只今、会員募集中！　当会ＨＰよりお気軽にメール下さい。
次回集会予定　２００４年３月２０日　（詳細は当会ＨＰにてお確かめ下さい。
質問のメールも受け付けております。）

対抗スレが落ちたからショボイな。

てか、この話題自体、もう飽きられただろう。

age

>>789
無意味。でっち上げがｲｷﾙだけ

女性専用車両ってどう思う？

http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi

http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=66&page=1

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm
私が女性専用車両に反対する理由

悪質な男性差別（男性殺し）意見が多数！

「私が女性専用車両に反対する理由」より
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm

このトピにある女性専用車両賛成派（悪魔、疫病神、死神）の男性差別・男性殺し発言を読んで分かったことは、
女性専用車両は痴漢対策とか女性優遇快適サービス車両とか女性用広告車両などというのは、
男性を欺くための詭弁であって、隠れた本当の目的は年金を払いたくない国が、
男性の早死に参画を狙って考えた「庶民男性の年金受け取り防止対策」ということがよくわかりました。
だから痴漢冤罪や痴漢でっちあげ（恐喝目当ても確信犯）の被害で苦しむ男性が多くても、
男性専用車両は絶対に設けず、男性差別（女性優遇）で男性をいじめることに執着するのだと危惧します。
もはや女性専用車両などの女性専用（女性限定）スペースの隠れた本当の目的は、
「男性殺し（男性早死に）目的」としか思えません。


年金改革のカラクリ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_11_26/

年金事業　損失１兆３１００億
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20031229mh05.htm
累積赤字３兆円！　運用失敗ズシリ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku12.htm
厚生年金はすでに赤字基調が定着した。 ...
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/pension/shukan-diamond0306.pdf
運用赤字　５兆円に膨らむ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin66.htm

今日の雌車、なんかウンコ臭かったぞ。
女子トイレと雌車の区別が付かない香具師の仕業か？

>>801
きっと各人の香水のにおいが混ざり合って
ウンコ臭くなったんでしょう。

テレビ番組などにメールを送って取材や調査をしてもらうってのはどうでしょうか？
一人一人では相手にしてくれませんが、みんなで送ればやってくれるのではないかと思います。
ニュース系の番組がいいと思います。

憲法変えられるくらいの数が必要だろうな。

>>802
香水混ぜるとウンコの臭い再現できるのかｗ

確かマンコの臭いを再現出来てたような・・・

香水にはスカトールと言うオナラ成分が含まれています。
鼻先に絡み付いていい感じになるのだそうです。（ｗ

男性が重圧から逃れられる社会が男女平等
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004030300170.htm
04.03.04 18:55:24 ガット
本当に男性が責任から逃れられる社会がこないと、
男女平等なんてものは到底こないと思う。
考えても見れば、男性なんて大学が唯一の楽な時間で
あとはまさに奴隷のような人生だよね。
しかも単純作業じゃなく責任の重圧に耐えながらの。
男手一つで、一家の大黒柱になって一時も絶えることなく給料を捻出するのが
どれだけ大変か・・・ってことですよね。
現状女性が夫が死ぬまで働かないでも叩かれることはないが、
その逆ならば死ぬまでどころか、働かない時期があるだけでも叩かれる。
これは本当にひどすぎると思う。
全く男性と同等レベルの責任とまではまだいわないけど、
少なくとも同じ世代の大人の人間として、
女性にも責任をもってもらって、男性の肩の荷を降ろしてあげないと、
様々な分野で女性優遇だけが一人歩きしてるから、本当に男性死んでしまうと思う。

http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=66&page=1

女の自立なんてウソっぱち　投稿者：疲れた 投稿日：2004/02/29(日)　20:38:25　[削除]
女性専用車両、女性優先タクシー、女性専用外来に、レディースフロア、・・・・・

要するに「女は特別扱いされなければ、普通の社会生活も営めません」って認めてるようなものだね。
男女共同参画法なんて無駄な法律だし、政府の参画局なんて無駄な部署ですな。
そんなところに８兆円も税金つぎ込んでるんだから、もう病んでるね。

香水売り場ってウンコ臭かったっけ？

今秋から御堂筋線の♀車が終日実施になるという。神戸並のスカタンな制度になるのか、
土曜・休日はしないのかは不明だが、相当多くの男性客を敵にまわすことになるだろう。
それよりも、精神障害者手帳所持者の運賃割引の方が先だろが！JRや他の私鉄等も同様である。
人類の2人に1人の連中のどこが｢弱者｣なのか？コンプライアンスが逆だろが！
本当の｢弱者｣が何であるか理解しているか問い詰めたい。小一時間程問い詰めたい。

>>811
無視して乗ろうや、ラッシュはともかく終日なんぞ協力する必要ないよ。

つーかネットでぎゃあぎゃあ騒いでても何もならんから抗議運動しようぜ

女性専用車両に乗り込もうなんてとんでもありません。
女性は保護されるべきなので、専用車両は当然の権利なのですよ。
本当に乗り込んできたら女性に股間を蹴られて叩き出されますよ。

>>814
>>本当に乗り込んできたら女性に股間を蹴られて叩き出されますよ。
その勢いで痴漢野郎を叩き出せよ。

>>814
毎日雌車乗っているけど注意すらされない。叩き出すくらい強ければ保護する必要は無い。
当然の権利？大手コマネチ系がよく使う台詞ですなｗ

>>815
>>816
メール欄参照

神戸市住人である自分が恥ずかしいよまったく。

>>818
神戸で済むなら離島がよさそうｗ

>>819
ライナーに雌車入ったらどうすんだよ(w

>>820
それ禁句、現実化したらダメだから

やっぱり神戸で住むなら阪急神戸線沿線〜神戸高速〜山陽電鉄沿線だね。

>>821
乗換えがいるけどな。

六甲山に住もう

>>816
＞毎日雌車乗っているけど注意すらされない。
つまり男として認識されていない、ていうことね。（男の魅力ゼロorどうみてもオカマ）

>>824
男としての魅力があったら、注意するのか？？

魅力ある男＝痴漢？？

何にも悪いことしてないんだから、注意されなくて当たり前では。

注意してくる落雌＝ただのウレシ

神戸雌車空港へのアクセスは、優良なポートライナーなんだよな。

>>824
失礼だけど、あなた自身は女性専用車でおかまと乗り合わせてしまった、
という経験があるの？
どこから見ても女にしか見えないニューハーフさんなら別だけど
どこから見てもおかまだと一発でわかる男性が女性専用車に乗ってきたら
やっぱりこわいよ。ふつうの男性にだったら「もしもし、ここは女性専用車」ですよ
と注意もできるけど、相手がおかまのニィちゃんだったら、そんなことうっかり言えば
何されるかわかったもんじゃないしね。

小野妹子が雌車に乗ってた

（男性限定）男に生まれて損した事ありますか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004032600095.htm

>>826
「女性専用」という表示を無視して男性が乗り込むのは
悪いことじゃないんですか？

>>832
男性乗車禁止という表示は無いから無問題。
「女性占用」という表示を貼っているのが悪いことだ。

女性専用に乗り込む平然とした態度の男が出る日もちかいな…

>>833
「専用」という言葉の意味、わからないの？
これだから男は低脳（ｗ

>>835
ｱｽﾞ17歳亜子さん

まあ電車内を公共区域とみなして良い以上、
「女性専用国道」というのと同じなんだけどね。
女性専用バス、女性専用マック。
あなたは、これらをどう思いますか？亜子さん

夜行バスの女性専用なら知っているけど。まだ使ったことないけど、今度乗るときには使いたいな。
バスの座席ってすごい狭いし、やっぱり隣が全然知らない男性だったらいやだよ。
社員旅行でいちど夜行バス使ったことあるけど、そのときは知らない男性
というわけでもなかったけど、同じ会社の男性と隣同士なんて、はっきりいってキモ。

マックは・・・別にどっちでもいいけど。体がくっつくほど席が狭いわけでもないし。

>>838
あの、俺の質問の意図汲み取りましたか？

ああ、そうかぁ。アズ17歳亜子って何のこと？と思ったけど
IDがそうなってるわけね。今度からこれで名乗るね。
いいかげんな名無しだと思われるのも癪だし。

女性専用バスとか女性専用マックをどう思うか、ていうことでしょう。
だから今いったじゃないの。
女性専用バスは賛成、マックは別にどっちでもいい、て。

>>841
凄い硬い話になるけど、いいっすか？
何で女性のみへのサービス供与に対してここの男性達
が理不尽にｵﾓｯﾃいるかと言うと、男性へのそういった
サービスの少なさに対して女性へのサービスが異常に多いからなんすよ。
レディースバスってのは、女性のみが乗れるでしょう？
それに対してメンズ電車、バスなんて物は無いし、
マクドの見解も女性のみへのサービスを供与している。
それに対して、男性側から理不尽を見出す方も居ますよね？
だから、ここではそれを受ける側からではなく、
全てを客観的に見た上で不当性を見出そうとしているのだと思います。
それに対して、客観的な女性としての意見がほしかったんですが。

あなたの意見では、あなたのみの得な話になってます。
レディースデーとかレディースバスとかいって、
受けるのは結局各々の個人ですから。

じゃ、私も私なりにまじめにレスするね。
なんていうのかなァ。男性がすべてそうだとは決していわないけど、
男性って、いざ男性専用サービスとか実施するとしたら、今度は自分たちが
キモイとかなんとか言うじゃないですか。前にもこの板でロムったけど
電車の男性専用車両の話が出れば、「そんなもの誰が乗るか」とか「ホモ車両」とか
そういうこと言う人、かならず出ますよね。そういう雰囲気っていうのか風潮っていうのか
それがある限り、いろいろな企業だって男性サービスの実施には踏み切れないと思うけど。
だって男性のためによかれと思って始めたサービスが、ヘンな方向に思われてしまって
企業イメージのダウンになってしまった、なんていうことになりかねないんだもんね。

女性専用の夜行バスの話がでてたけど、男の俺だって、隣の席が見知らぬ人
だったら、男女問わずやだよ。でも、それを仕方がないと我慢するのが社会
で生活していくための負担ってことだろう。
それを女だけ、甘くするなんて、女性びいきもいい加減にしろ、って思う。

>>844の続きです。
前に誰かが言っていたこととかぶるけど、やっぱり男性の中で
「オレは男だ。そんな女みたいなことできるか」とかいう人がかなり多いんだとすると
>>842みたいなことを男性どうしで話そうとしても（男性が男性に）笑いものにされておしまい
っていうことになってしまうのでは？
女の中にも「女性サービスには反対」をいう人はいるけどね。全体からみれば
やっぱりごく少数だよ。

さて、今日はそろそろ寝るね。

>>845
じゃあ、ひとつきくけど、>>845さんの彼女が、旅行とかレジャーではなくて
社の命令でひとりで出張することになったとか、全員参加の社員旅行とかで
他の男性と隣り合わせで夜行バスに乗らなくてはならなくなったとしたら、
平気でいられる？

今度こそ本当に落ち。

レスどうもです。俺は元々は、電車の女性専用は仕方ないと思っていましたし、
今でも仕方の無い部分が多いと思っています。
ただ、事実として女性専用車両ができたとしてもそれに女性を乗せるよう
強要できない部分がある以上、痴漢の被害はある程度防げても痴漢冤罪が
防げていないのが現状ではないでしょうか。むしろ、この電車に対する
関心が増えた為、冤罪が増えているような気もします。だから、現行の女性専用電車の
有り方は、微妙だと思います。
あと、メンズ電車の需要が果たして無いのでしょうか？
女性専用電車が実施されているのはラッシュ時ですよね。
一分でも早く乗りたいという以上、メンズ車両だろうが何だろうが
関係なく乗る方は居ると思いますし、それで良いと思います。
メンズ車両＝気持ち悪いというのはここで話してる段階の話で、
実施したらそれなりの需要はあると思いますし、ｶﾞﾗ席になる心配は無いのでは。
現在の冤罪事件の多発を考えたら、逆に満杯になると思います。

バスについては、高速ではなく路線バスの話です。
路線バスで女性専用というのはどうでしょう？
また、TUTAYAでもそうです。映画館でもそうです。
映画館についてはメンズデーを設けている映画館もあります。
社会的善意としてのレディーサービスではなく、ビジネスとしての
サービスが女性にのみ提供されているのが実情です。
女性だけしか受けられないサービス、しかも高品質なサービスがあれば
それにクレームをつけるのはごく当然。
それは、男女での分け方以外でも当然起こってくる話だと思います。

>>「そんなもの誰が乗るか」とか「ホモ車両」とかそういうこと言う人
２ちゃんで、こういう事を書く奴の殆どは
男性専用反対のフェミネナベ
男性専用車両じゃなくてもラッシュ時は
四方八方を男性客に囲まれるなんて日常茶飯事だしそれが普通
「気持ち悪い」と思う所か「冤罪に遭わなくて済む」と思う人の方が多いだろう

>>846
>全員参加の社員旅行とかで
>他の男性と隣り合わせで夜行バスに乗らなくてはならなくなったとしたら、
>平気でいられる？

女って良くこういうレス良くするよね
「彼女・娘が痴漢される可能性もあるんだよ　それでも平気なの？」とか
彼女や娘が心配なら俺自身が来るまで送り届けしてやる
｛自分の身内が痴漢されるかもしれない！
　だから車両から何の罪も無いけど男性客は全て排除しろ！！」
なんて思うはずがない
こんな、こと考える奴は自分勝手すぎる

×俺自身が来るまで送り届けしてやる
○俺自身が送り届け

>全員参加の社員旅行とかで
>他の男性と隣り合わせで夜行バスに乗らなくてはならなくなったとしたら、
>平気でいられる？

身内の男性が性犯罪でっち上げを喰らう可能性が十分に残っている現状を
どう思うのかとても知りたいですね

そもそも、男性の8割が男女差別と感じると答えている
部分にも注目すべき問題だと思います。
何故、女性の意見のみが通されたのでしょうか？

何故か女性専用車両やレディースデーの話を出すと
男女雇用の話を持ち出す方が居ますが、全く関係ありません。
映画館やTUTAYAのような公共的な事業といって良い様な物に
男女のサービスの差をつけるというのは、例えば
1000円と2000円なら良いが、女性は入場は無料、男性は1000円、
というのを公園などでやっているのと大差ありません。
映画館は企業としてではなく、民間娯楽施設として運営すべきだと言うのが僕の意見です。
なぜなら、映画館はどこにでも無数にあるような個人経営店とは訳が違って、
決まった場所に数えるだけしかないようなものなんすから。
また、女性サービスは女性サービスの波を生みます。
そういった社会風刺そのものに波が影響を与えるので、
男性が男女差別と思うのは、結構当たり前だと思います。
しかもそれは通常生活していては、あまり考えません。
ほとんど、そういった事をﾏｽﾒﾃﾞｨｱもとりあげませんし、
そもそも女性専用サービスは女性しか受けないのですから。
真摯にネットなどでトピックに直面した場合のみ、考えさせられるのです。

また、レディースデーの割引サービスは女性への優遇であり
男性への損失は出ていないはずだ、という意見には、反対しておきます。
↑の意見はまさに机上の空論的な意見と言えるでしょう。
なぜなら、男性側がその事実を知るという事実が生まれるからです。
それに男女差別と感じる人間が男性側に多数居るという事象そのものが、
事実として存在している上に、それを不利益と呼ぶ人間も出てくるでしょう。
また、女性へのサービスは男性への不利益となりえないでしょうか？
仮にある男性が女性であったならば、その人は同じ人間でも割安で
映画が借りられたり、映画館に入場できたりするのです。
そう考えたら、値段の規定値を割引後の値段で考えるべきです。
例えば同じ女性でも、月曜日に借りたら200円だった、
ある女性は水曜日に借りたら100円だった。
月曜日に借りた女性は「しまった」と思った。損したと考えるのです。
これは、月曜日に借りた女性が水曜日のレディースデーを知らなかった
上で起こった話であって、損したとは考えてもそれは月曜日の女性は自責するでしょう。
男性は、月曜日に借りようが水曜日に借りようが、200円なのです。
何故、女性は損したと考えて、男性は損したとは考えないのでしょうか？

歴史の町 会津若松市にジェンフリ掲示板が開設されますた。
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/cgi/wforum7/wforum.cgi

担当者も適度にデ厶パを発しております。
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/joho/danjo/ninsiki_model.htm

もまいらの思いのたけを一言。

>>855

>女性は歴史的に、常に不利な立場に置かれてきました。
>いままでの数十、数百年に渡って女性が受けてきた被害を考えれば、
>男性専用はともかく、最近増えてきた女性専用の各種サービスは
>喜んで受け入れるべき、あって当然のものと考えるのが自然ではないでしょうか。

>戦争責任にも共通しますが、過去の清算があってはじめて、
>同じ土台に立った話合いができるのではないでしょうか。

デムパｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>855
もはや白虎隊はいないのか・・・

女性専用や女性限定は「単なる女性優遇」ではない。痴漢対策や女性優遇は表向きの理由。
女性優遇・男性差別は男性早死に（年金受け取り防止）の切り札であり、
男性差別ストレスで男性に早く死んでもらって、庶民男性の年金受け取り防止が本当の目的。
財政赤字が７００万円近くある借金大国なのに、

「＜首相給与＞有識者懇談会が将来の引き上げ提言」
の財源確保ため、
庶民男性に早く死んでもらって年金を受け取らせないようにする目的で、
男性差別をしてストレスを押し付けて庶民男性を虐待するように酷くいじめる。

＜首相給与＞有識者懇談会が将来の引き上げ提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000084-mai-pol
　福田康夫官房長官の私的諮問機関「幹部公務員の給与に関する有識者懇談会」
（座長・塩野宏東大名誉教授）は３１日、
年額４１６５万円と定められている首相の給与について
将来の引き上げを求める報告書を提出した。
当初は年間１９００万円以上の引き上げが検討されたが、野党などに批判されたため、
約７００万円アップの「年額４８６６万円」に下方修正した案が採用された。

　報告書は首相給与について「国を代表する官職」などを理由に
「現行の給与水準は低すぎるという意見があった」と指摘。
「事務次官給与（２４３３万円）の倍数」を根拠に４８６６万円への引き上げを提案した。
「事務次官、閣僚の給与水準とのバランスで定める」として引き上げに直結しない案も併記されたものの
「将来的には望ましい給与水準に近づけるよう努めるべきだ」と事実上の引き上げ提言になっている。

　報告書通りに引き上げられれば、首相給与は米大統領の４０万ドル（約４１５０万円）を引き離し、
３０００人規模以上の会社社長の平均年収４８８３万円（０２年分の総務省調査）と同レベルに達する。

　昨年７月から論議を始めた懇談会は、もともと「高給批判」の出ていた
高級官僚の給与水準を検討してきた。しかし報告書は（１）内閣危機管理監を含む首相補佐官級
（年収２４６５万円）を廃止し、
３２万円低い事務次官級に統合する（２）原子力安全委員会など国の審議機関の
委員長給与を事務次官級から外局長官級（２１４３万円）に、常勤委員の給与を外局長官級から本省局長級（１８５３万〜１９９９万円）に下げる――など特別職公務員の一部について引き下げを提言しただけで、事務次官を頂点とする
官僚機構の給与体系には手をつけなかった。【平元英治】

◇公務員給与の見直しは「骨抜き」に

　官房長官の私的諮問機関「幹部公務員の給与に関する有識者懇談会」が
３１日に提出した報告書は、事務次官ら高級官僚の給与の引き下げには踏み込まず、
首相給与の引き上げばかりが注目される内容となった。
民間企業はリストラを迫られ、国会議員の歳費１割カットが
０２年度から続く中で始まった公務員給与の見直し論議だったが、
官僚組織の外部から登用されることの多い特別職公務員の一部引き下げでお茶を濁す
「骨抜き」の結果に終わった。

　昨年７月の初会合では一般職公務員の事務次官級も議論の対象にする方向だったが、
第２回会合で政府側が「主たる検討対象は特別職の幹部公務員」と主張して
早々に対象が絞り込まれた。結果的に報告書には一般職を含む幹部公務員の給与について
「職責に比して総じて低く、民間からの人材確保は難しい」などの記述も盛り込まれた。
公務員の給与引き下げにつながらないよう予防線を張る官僚側の思惑が反映されたとみられる。

　首相給与の適正水準をめぐっては、
福田康夫長官も３１日の記者会見で「高いのか低いのか、よく分からない。
（報告書を）よく吟味しながら考えていきたい」と語った通り、相場があるわけではない。
「０４年度予算の審議に影響させないため」（首相官邸筋）と報告書の提出時期を予算成立後に遅らせるなど、政治的配慮の目立つ報告だった。【平元英治】

◇「私の在任中には起きない」　小泉首相

　小泉純一郎首相は３１日夜、首相給与の引き上げ提言について
「私の在任中にはそういう問題は現実には起こらないんじゃないか」と感想を語った。さらに
「将来的には一般職（公務員）との関係でどうあるべきか、議論していただくのはいいことだ」と述べた。首相官邸で記者団に答えた。（毎日新聞）
[3月31日23時6分更新]

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040402/mng_____tokuho__000.shtml
国による国のための年金
恩給法継ぐ特典もアリ
　年金積立金の株式運用で、莫大（ばくだい）な赤字が出ていることは
よく知られている。ところが、株式運用の比率は、
国民、厚生年金の方が公務員の共済年金に比べ、圧倒的に高い。
国民の積立金はリスクの高い株式により多く注がれる一方で、共済年金の給付は、
議員年金ほどではないが、国民、厚生年金より優遇されている。
公務員による公務員のための年金行政の裏側は−。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000399-jij-pol
国の借金、過去最高 ６ ７ ０ 兆 円 ＝１人当たり５２５万円に−財務省

　財務省は２５日、国債や借入金などを合計した「国の借金」の総額が、
２００３年１２月末時点で６７０兆１２１２億円に上ったと発表した。
為替介入資金の調達を主目的に発行する政府短期証券が７０兆円を突破するなど、
同年９月末時点に比べ１４兆４３７２億円増加し、過去最高となった。　（時事通信）
[3月25日17時3分更新]

名無しさん　〜君の性差〜 ：04/02/15 12:27 ID:gI7mDqjQ
女性専用車両があるのにも拘わらず
わ　ざ　わ　ざ一般車両に乗る女がいる。
そしてそこで痴漢にあったと騒ぐ。
その結果痴漢件数は減らない

これこそが、女が痴漢自体を無くしたいとは思っていない
歴然とした証拠。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　^,_ゝ^）