お茶くみは女性の仕事でないと息巻く女ども

1 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 20:29 ID:Sqs6y4Kn

だったら
「力仕事は男の仕事」と決めつけ
もてない重さでもないのに何もしないのも
やめてくれない？
こっちは土方じゃねーんだよ

2 ：栗の方：03/06/11 20:30 ID:I7nTbk07

粗茶でございまするが

3 ：ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQ ：03/06/11 20:32 ID:vFZRh/8t

お茶入れろと言われ
野点しても無問題ね

4 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 20:34 ID:5Zpjyfgy

「女だからお茶汲みをさせられている」のではなく、
「他に何もできないから、させられている」が正解。

バカに対しての、周りからの優しいメッセージなのだよ。

5 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 20:35 ID:Mm3poUOS

女は仕事内容にランクをつける癖がある。
女はステータスになると思う仕事だけ、
女にもやらせろと男に要求する。

6 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 20:37 ID:Mm3poUOS

お茶汲み、べつにいいじゃん。
なにが悪いんだ？？

7 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 20:39 ID:Mm3poUOS

>>4
職業、職種に対する偏見はよくないぞ。

8 ：栗の方：03/06/11 20:42 ID:I7nTbk07

もともとは人や仕事に何ができるか、何を貢献できるか、という時に
大きく男女に分けると、男性はその力を生かして力仕事、
女性は気配りや（幼い頃からの）家事性・仕事性（内勤が多く清潔）を生かしてお茶
と言う流れなのじゃない？

でも>>1のような職場も多いのでは。先日友人の職場に遊びに行ったんだけど、重い荷物も自分でやるの
「当たり前」って風に。私ならすぐ「誰かよんできましょう」というところだけど。
これからはそういう会社・社会がふえてゆくのかしら？

私にはあわなそうだけどｗ

9 ：・・・：03/06/11 20:59 ID:dJLHlill

うちの会社は、上司が自らお客様にお茶を出しますがなにか？

10 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：03/06/11 21:03 ID:yIJKnS/5

逆に今時お茶くみが仕事になってる会社の方が珍しいんじゃないの。
精々、お客さんが来社したときに、お茶出すか、出さないか・・・・
それすら、男女関係無く出すこともあるしね。

11 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:04 ID:57OcIaRd

男も全くの無能力者ならお茶くみでもさせてやればいいと思うけどね。
女がするのは当然だろ。

12 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:05 ID:LEUmzatd

>>9
それは嫌だな。

13 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:08 ID:tjE9L1EI

うちの会社、コピー用紙のダンボールがわんさか届いても男性はしらんぷり。
初めは手伝ってくれてた若い男性も、そのうち右に習えで見て見ぬふり。
ゴミ捨ても、宅配運ぶのも女の仕事。お茶当番、掃除、来客、電話の応対。
技術職なのに、雑務に翻弄されっぱなし。内線電話くらいとれよぉぉ～！

14 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:10 ID:5Zpjyfgy

でも、実際お茶汲みしかできない人間は、
どうしようもないだろ？

障害者なら税制優遇などもあろうが・・・。

15 ：ひなた：03/06/11 21:21 ID:krgw/tSO

>>10
ハゲドウ。
そんな会社あるんですかね？
うちの場合、新入りはお茶くみしろ！まずはお茶くみだ！
って言われたよ。
男も女も関係なかったけどなぁ。
今はやってないけど、コピー取り、お茶くみ、ファックス、整理
とか全部やらされたなぁ。
でも、そのときは私も「いつまでたってもこれじゃこの会社に
入った意味ってないじゃん・・」って思ってたけど、下積みは
大事だなと今は思う。

16 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:43 ID:HBl6gciu

まあ、俺は、女がいるにもかかわらず、男が客の茶を入れるような
会社とは、取引したくネエな。。。接客のセンスを疑うよ。。。。

17 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:44 ID:zZH1v/y9

>>1
お茶くみは男でも女でもできるが、力仕事は男がやった方が負担が小さいだろ。
もう少しものをよく考えろよ、馬鹿。

18 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:45 ID:+pri/vhC

>>16
女に出されたお茶のほうがうまく感じる

19 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:45 ID:zZH1v/y9

>>16
おまえのセンスがおかしいんだよ。昭和に帰れ。

20 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:46 ID:Ze1n/7px

>>16
まさにそうだな。そういうとこで相手の会社の気風が伝わる。

21 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:47 ID:4WeEdZDa

>>17
だから女が率先してお茶汲みをするべきなのでは？

22 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：03/06/11 21:48 ID:yIJKnS/5

>>16
そうそう、お客さんのほうを考えて女性がやる事は有るけど
別に「お茶は女性の仕事」って訳じゃない。

ウチは殿様商売じゃないけど、お客様、お客様やってる会社じゃないから
忙しければ男でも関係無く出すけどね。

23 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:50 ID:Z66eBbt2

>>17=ID:zZH1v/y9
女ができない力仕事を男がやっている分、
女がその他の部分で埋め合わせなきゃダメだろ。ヴォケが。

>>19=ID:zZH1v/y9
じゃあ女が力仕事をしている会社を見ても平気ってことだな。

24 ：みっちー：03/06/11 21:50 ID:35YlAfkH

え…でも　「綺麗で雰囲気のある女の人」にお茶を入れてもらったら
なんとなく嬉しいんじゃないかな？　話にもワンクッションおける、
ということで　女の人がお茶を入れた方がいい、っていうのは
どうだろう？

25 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:52 ID:zZH1v/y9

>>24
綺麗だから嬉しいとか、発想がセクハラそのもの。

26 ：ひなた：03/06/11 21:52 ID:krgw/tSO

でも、おじさんのお客さんならキレイな女の人にお茶入れてもらったほうが
おいしいかもしれないけど、おばさんのお客さんならかっこいい男の子
がお茶入れたほうがいいんじゃない？

27 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：03/06/11 21:53 ID:yIJKnS/5

>>24
思うだけならセクハラには該当しないよ。

28 ：あいす自治大臣 ◆YEKLZm8p/E ：03/06/11 21:55 ID:4cblb+3t

>>18
同意させてもらおうか。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

29 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん会員No.05 ◆NYANVSPEFk ：03/06/11 21:55 ID:YOMZY6wH

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆業種にもよるが、事務職女性がいる会社ではお茶出しは当然女性☆
＠,,,uuミ

30 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 21:56 ID:wzaZhg9D

おばさんのお客様ってどのぐらいいるの？

31 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：03/06/11 21:57 ID:yIJKnS/5

>>30
アパレル関係とかなら、いるのかな？
私は業種的な関係からか見たこと無いけど。

32 ：ひなた：03/06/11 21:58 ID:krgw/tSO

>>29
でも、事務の女性をわざわざお茶くみのためだけに
呼べばそれはセクハラじゃないですか？
>>30
うちは、かなりいます。業種によるだろうけど。

33 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 21:58 ID:wzaZhg9D

親父の話だと一番多いおばはんの客は
イチャモンつけて金をせびろうとする類の連中・・・・・

茶は出したくないな

34 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 21:59 ID:PBrweNMp

>>25
綺麗だから嬉しいと思うだけでセクハラなのか。まさにフェミナチだな。
＞力仕事は男がやった方が負担が小さい　なんてのは最大級のセクハラだな。

35 ：あいす自治大臣 ◆YEKLZm8p/E ：03/06/11 21:59 ID:4cblb+3t

>>30
鋭い指摘だ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

36 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:00 ID:HBl6gciu

>>19

煽りだろうが一応、マジレス。

本来企業は、客のことを第１に考えるべきなのに、
そういう企業は、客のことより自社の女の都合を
優先してるわけで。。。。
客の立場に立ったとき、そういう企業が信頼出来るかね？

37 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:00 ID:Ze1n/7px

>>25
ｾｸﾊﾗというより本能。女だって若くて格好いい男に出されたほうが嬉しいはず。

38 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:04 ID:HBl6gciu

>>25

まあ、そういう、なんでもセクハラにしようと
するキチガイが居ることによって、本当の意味
でのセクハラは軽くイ見られるようになるわけだが。。。

39 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:05 ID:wzaZhg9D

事務の女性にやらせるのがだめなら
事務の男性にやらせるのも当然ダメなはず。

つまり自分で組むか下積みにやらせるか、
使えない奴か暇な奴にやらせるか。

お客に出す時はイメージ戦略もあるから
適した人にくませるのがいいと思うけど。

40 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：03/06/11 22:06 ID:yIJKnS/5

>>36
業界によるんだけど、16は自分のいる業界の常識が全てと思ってるんじゃないのかな・・・

41 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん会員No.05 ◆NYANVSPEFk ：03/06/11 22:07 ID:YOMZY6wH

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆当方の関係する業種の話。男性の仕事を理解しているので誰一人セクハラとは言いません。☆
＠,,,uuミ

42 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:07 ID:HBl6gciu

そもそも、女が性的に不快感だと感じることはセクハラみたいに言う
キチガイがいるが、その理屈でいけば、見ただけで吐き気がするよう
なブスは、男にとって不快極まりないので、存在するだけでＡ級犯罪
だな。。。。

43 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:07 ID:If8JROEB

綺麗より不味い茶だすな。
何故ぬるいのをそのまま入れる？
あの茶の薄さは、茶葉をケチるほど困窮しているのか？

あと、そういう風にわざわざ灰皿の向こうに置くのは止めろタコ！

44 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:07 ID:wzaZhg9D

つーか昭和に帰れるんなら帰りてえ
平成なんて碌なことがない。

45 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:08 ID:HBl6gciu

>>使えない奴か暇な奴にやらせるか

まあ、その結果、女がやることになるだろうがな。。。。

46 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：03/06/11 22:09 ID:yIJKnS/5

>>44
自称現役高校生！
それで良いのか？

47 ：ひなた：03/06/11 22:09 ID:krgw/tSO

>>39
下積みにやらせるのが普通だと思ってました。
事務の人より下積みのほうがヒマそうですもん。
実際、新入りはできることが少ないから雑用から任されるものだし。

ちなみに、うちはお茶もあるけど、オレンジジュース・コーヒー
・カフェオレ・お茶・りんごジュースから選んでもらうんですよね。
ちょっと、変わってるけど。

48 ：あいす自治大臣 ◆YEKLZm8p/E ：03/06/11 22:10 ID:4cblb+3t

俺は大正に帰って、
大正浪漫を満喫してェ・・・。

49 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:13 ID:wzaZhg9D

>>46
自称言うな（ｗ
バブルの頃はよかった・・・・・

>>47
バリエーション豊富ですな、実に素晴らしい。

しかし案外下積みの段階で茶をくめと命令された
OLが女性差別と訴えたり・・・・・・その辺は人間の良識に任せるしかないか
男女問わず下積みの仕事だと教えねば

50 ：ひなた：03/06/11 22:16 ID:krgw/tSO

>>49
豊富すぎる気もするけど（ｗ
下積みの男性社員にはお茶くみ令が出なかったとか？

51 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:17 ID:nYrmn0GD

下積みなんて誰もが経験していることだ。
お茶出しなんて楽なもんだろ。男はもっときついことやらされてるんだよ。
上司ってのは、そういう基本的なことがきちんとできるかどうか見ているもんだ。

お茶だし嫌がっているそぶりを客に見せかねない社員は、声がかからなくなり、
大切な仕事が任せられなくなり、お局になっていくのは当然。

52 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:19 ID:wzaZhg9D

豊富な方がいいんじゃないの？
お茶をくむよりも、ジュースをくむ方が風当たり弱そうだし。
下積みなら男でもやらせないとね、下積み修行は男女平等。
どちらかばかりとはいかない。

下積み仕事専門ってのも、本人が了承してるなら面白いけどね。
そんな余裕があればだけど。

53 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:21 ID:wzaZhg9D

>>51
たしかにお茶だしを嫌がるようなのを客に見せる奴は信用できない。
どうしても不満なら、客に見られてないときに嫌がればいい。
客前でそんな醜態を見せる奴はプロじゃない。

54 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:24 ID:HBl6gciu

>>40
>>16は自分のいる業界の常識が全てと思ってるんじゃないのかな・・

ちょっと、すまん、、、、
あなたが否定してるのは、>>16？それとも>>19？

55 ：ひなた：03/06/11 22:24 ID:krgw/tSO

>>52
お茶はくむんですけど、ジュースやコーヒーはパックジュースを
そのまま出すんですよ。それならいっそお茶もパックにすれ
ばいいのにって思うんですよ。
下積み仕事専門っていうのはないんじゃないかな。
上を目指してがんばるわけだし。

56 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:27 ID:Z66eBbt2

>>50
男社員に力仕事をさせてないなら女差別でもいんだけどねぇ。

57 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：03/06/11 22:28 ID:yIJKnS/5

>>54
>>19に対して書いてます。
19を否定するわけじゃないです。業種的にお茶なんて男女関係無い業種も有るでしょう。
でも、>>16に書かれているのも分かる。
女性がお茶を出したほうがよりベターな場合、業種もあるだろうに、イキナリ「昭和に帰れ」は
自分の業種を世界の中心に考えてる言い方、と思えますね。

58 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:28 ID:wzaZhg9D

>>55
板前で焼き方専門ってのもいるんですぜぇ
さすがに追い回し専門は居ないけど・・・・・

ま、まぁパックジュースもおいしく飲めるし・・・・
お茶のパックって箱に液体で入ってるって事？見たこと無い。

59 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:32 ID:HBl6gciu

>>57

ああ、いや、要は、>>16である俺が「自分の業界が常識と思ってる」
というレスであれば、俺は反論せねばならないから、それ確認しただけ。

60 ：ひなた：03/06/11 22:32 ID:krgw/tSO

>>58
よくわからないけど、焼き方って下積みなんですか？
何か前に中居君のやってたドラマでそんなのがあったような・・・
「味一もんめ」でしたっけ？？
ちなみに、お茶のパックって普通にありますよ～。
自販機にはあまりないけど、スーパーとかに置いてます。

61 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:33 ID:HBl6gciu

そもそも、自販機で各自飲みたいものを買って飲む風潮にすればよいのでは？

62 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:35 ID:Ze1n/7px

うちの若い女性社員は後輩の男性社員がお茶汲んだり、

コップ洗ったりすると必ず「ありがとう、ごめんね」という。

俺は「こういう一言って大切だよな」と後輩男性社員と喋ってるよ。

そのかわり高い場所のある荷物や重い荷物なんかは俺らが出来るだけ気を配ってる。

女性社員は喜んでくれる。

フェミかぶれしてる中年婆（3人のうち未婚1人、離婚1人）は俺らがコップ（しかも奴らのを）

洗っても何も言ってくれないけどね。

63 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：03/06/11 22:35 ID:yIJKnS/5

>>60
うろ覚えだけど、厨房も組織なので、煮方、焼き方、とか役割分担があったと思う。
下積みかどうかまで覚えてないけど。

64 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:35 ID:wzaZhg9D

>>60
そうそう、焼き方は下から2番目。
これは味一もんめの原作をよんで覚え・・・・げふっげふん！

65 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:37 ID:wzaZhg9D

スレ違いを承知で言えば、
板前の出世の順番は

追い回し、焼き方（油場）、煮方、立板、花板。

たしかこんな感じだったと思う。
漫画で仕入れた知識だから正しいかは・・・・ごふっごふ！

66 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/06/11 22:38 ID:ehbk+Bwq

厨房も組織・・・
ここの荒らしとかも組織的なんだろうか？(笑)

67 ：ひなた：03/06/11 22:41 ID:krgw/tSO

>>63
厨房も大変なんですね。
>>65
なるほど。ちゃんと役割があるんですね。

68 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:42 ID:HBl6gciu

>>うちの若い女性社員は後輩の男性社員がお茶汲んだり、
>>コップ洗ったりすると必ず「ありがとう、ごめんね」という。

まあ、これがまともな女性の反応でしょう。

69 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:43 ID:wzaZhg9D

>>67
ただ、左の方の仕事の方が当然右の方に比べて簡単なために
下の人間が休んでも、上の人間が代わりを出来たりする、逆は不可能。
まさに花板はスーパーマンであり、熊野の親父さんの料理は一級品である。

70 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:46 ID:uvO3LOrv

>>62
全然「そのかわり」になってないような気がするのだが。
結局男ばかりが働かされているのではないのか？
まぁ何もしない、何も言わないフェミババァは論外だが。

71 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:48 ID:wzaZhg9D

お礼を言うのって大事だよね・・・・・

72 ：ひなた：03/06/11 22:48 ID:krgw/tSO

>>69
へ～！かっこいいですね。
熊野のオヤジさんって小林ねんじですか？

73 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:50 ID:nYrmn0GD

>>70
おれもそう思った。

74 ：あしたの条太郎 ◆JOJOerEloY ：03/06/11 22:51 ID:wzaZhg9D

>>72
ごめん・・・ドラマの方は見逃した・・・・
つーかスレ違いなのでこの辺にしておきます・・・すいません・・

75 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:53 ID:Ze1n/7px

>>70
いや、普段は女性社員がコップ洗ったり茶を注いでくれるから。

それに「後輩」男性社員だからね。つまりはまだ役に立たない新入社員だよ。

だから雑用も大切な仕事。

他の会社の女性は
>>62
みたいな感じじゃないの？

76 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:56 ID:4xQb3x/u

>>70
激しく同意！！

77 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:57 ID:+xpiwi5i

息巻くやつに限って「男のくせに・・・」と平気でほざくクサレマンコが多いよな(`´メ)

78 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 22:59 ID:3b9sTuIp

気配りは大切だよ
見返りを期待した時点でその価値は無くなるけど

79 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 23:07 ID:vGcoCIbZ

お茶くみが女の仕事とは思わない。
そんなことしてる暇があるなら働けと。
まあ、暇そうなやつはいるけどね。たいがいは女だけど。

80 ：円：03/06/11 23:15 ID:WuRe0xvI

　お茶くみに文句言う女性は多いが、受付嬢を「差別だ！」
と主張する女性っていないよね？
　結局、職場にわがままを持ち込んでいるだけ。いくら理論
武装したって「やりたくないことはやらない」という本音が
みえみえなんだよね。
　

81 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 23:22 ID:Ze1n/7px

>>80
面白いのは「差別だ！」とウルサイ女でも、受付嬢の仕事を女性差別とは言わないとこ。

ｖｓ受付嬢になるとヒガミっぽく聞こえるからかも知れないからな

他社の話だけど。

82 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 23:26 ID:mNX9eOXB

どうでもいい事だけど「嬢」って言葉使いはイヤラシイな
受付嬢、ソープ嬢、ヘルス嬢・・・・・・・

ｽﾏｿ、忘れてくれ

83 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 23:28 ID:BtsA2nY3

82
おっ、いいこというね～。

84 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 23:44 ID:VftLb7XC

>>62
> コップ洗ったりすると必ず「ありがとう、ごめんね」という。
> 俺は「こういう一言って大切だよな」と後輩男性社員と喋ってるよ。

よい関係っぽいですね。こういう一言って
男とか女とか言う前に人として大事なところかなという感じ。

お茶出しはNGで、受付嬢がOKなのは・・・

成果とか評価とか給与とかに反映されるかどうかという視点からなのかも？
経歴に、主にお茶出しをしておりましたとは書けない気がしますがどうでしょ。

85 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 23:49 ID:uvO3LOrv

>>82
受付師、ソープ師、ヘルス師と呼べば万事解決

86 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 23:50 ID:nYrmn0GD

>>85
>受付師

warata

87 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/11 23:57 ID:4xQb3x/u

>>86
ソープ師、ヘルス師も笑える。

88 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/12 09:39 ID:LTfJs3Iw

受付応対人、入浴幇助師、健康泌尿器育成人と呼べ！

89 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/12 12:45 ID:qfhMQouh

マッサージ師みたく
嬢から師になるととたん年寄り臭く思える

90 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/13 20:25 ID:TLVJVI/p

師人警官
夫師
師女暴行
お師様学校
新郎新師

91 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/13 20:56 ID:R4yepno6

このスレを女がもっと見れるようにしたらこの板も盛り上がると思うが。
はっきり言って、男の愚痴の言い合いじゃねえか。
女にも真剣なアンチフェミが増えたらフェミも活動しづらくなると思うし。
下らないスレこんなに立ってちゃ見る気もしない罠。

92 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/13 21:06 ID:TLVJVI/p

>>91

おお、是非ともオマエがそういうスレをたててくれ

93 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/13 23:59 ID:eTi1iD5g

ウグイス嬢→ウグイス師
看板娘→看板師
女子大→師子大
婦人警官→師人警官
長男・長女→長師

94 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/06/14 00:02 ID:CB7DDLEs

レースクィーン→パラソル介添え師

95 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/14 00:05 ID:NUrbJ+WS

ファーストレディー→ファースト師

96 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/14 00:15 ID:O6juppjq

映画館よりお知らせ。

当館では、水曜日は師日ですので、師は１０００円で御入館いただけます。

97 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/14 00:20 ID:O6juppjq

日産　火師Ｚ

ttp://www.nissan.co.jp/Z/

98 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/14 00:42 ID:avd7dEwe

したくなければしなければいい

99 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/14 09:02 ID:7V6yNrlk

おつぼね許せん！
忘年会での１の話。途中から擁護派の48が奮闘しています。↓の665で再登場？
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/976/976755155.html

家族・恋人・友達に冷めた瞬間（´д｀）その２
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/978/978966864.html

この男にふられた！
フラれた腹いせに立てたスレ。この１の性格からして悲惨。
http://life.2ch.net/break/kako/1020/10203/1020314765.html

キチガイ女、客に切りつける＠新幹線のぞみ　
誰にも賛同を得られてないのに、必死に書きつづける83。
http://saki.2ch.net/news/kako/985/985358078.html

100 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/14 09:05 ID:O6juppjq

>>99

日本語は正しく使え

おつぼね→高齢未婚師
キチガイ女→キチガイ師

101 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/14 09:36 ID:cNkUqCaW

おいバカ女！
玉露を沸騰したての湯で入れるなよ！
何度言えばわかるんだ！

コーヒーを入れさせたらカップの半分の高さまで粉を入れた・・・
お客さんを殺す気か・・・

102 ：なめだるま親方ってどうよ？：03/06/14 09:40 ID:O4f478F8

妊師　バスガイド師　エレベーター師　風俗師

103 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/14 10:05 ID:O6juppjq

>>101

だから、差別用語をつかうなよ

バカ女　→　脳不自由師

だろ

104 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/18 20:46 ID:bIIbszlR

素直にお茶いれれば良いんだよ。

105 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/18 21:00 ID:ucFaT/J7

オッサンが入れたお茶なんか誰が飲みたい？

106 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/18 21:03 ID:RfhqSZc/

相撲は女性の仕事でないと息巻く女ども

107 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 13:16 ID:z1jBIrkT

「お茶くみは師性の仕事です！！」
といったらｱﾌｫ女どもも喜んでお茶くみするようになるんではないかと

108 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 13:26 ID:pUZrNFwL

しかし真面目な話、お客にお茶出ししてと女の子に頼んで断られたことないんだけど。
世間の会社ではそんなに息巻かれるものなんだろうか。

109 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 15:54 ID:z1jBIrkT

一部の基地外フェミの宣伝工作だと思われ

110 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 20:13 ID:p/s946bD

お茶くみもしないんなら女を使う意味ってある？？

他の仕事なら男で十分
男くさくなったら派遣よべばいいし

111 ：とも：03/06/21 20:14 ID:s6CTWGLW

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

112 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 20:15 ID:YCM5aWJV

　
ｷﾀ━━━（,　　　）（,,　　　）（,　　　）（｀×´　;）━━━ｯ!!
　
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
　

113 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 21:02 ID:4vrV2YOU

ギャルに入れてもらったお茶の方がうまいに決まってる。
絶対に。

114 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 21:10 ID:pUZrNFwL

ギャルのお茶はまずそうだよ。

115 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 21:28 ID:SJfP1en3

お茶汲みは美人より、高学歴女にやらせた方が低脳男には気分いい。
俺が学校でて、ある会社に入ったとき、同期に京大卒の女がいて、その子が人事に
配属された。
ほんでもって、俺ら新卒社員の研修の休憩時間に彼女がお茶を出すことになる。
気分良かったな。ははは。
配属されてから、お茶女は東女にかわった。
これもなかなか良い気分。

116 ：西尾@赤玉 ◆AKUMAl5GUU ：03/06/21 21:31 ID:Gq90cDyf

　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

117 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 21:31 ID:bWvzqIpP

>>115
またネナベですか。
ご苦労なこってす。

118 ：イルカ：03/06/21 21:33 ID:fzp6U3l9

お茶くみが女性ってのは慣習でしょう。
しかし、それはやはり慎むべきことでしょう。

119 ：西尾@赤玉 ◆AKUMAl5GUU ：03/06/21 21:41 ID:Gq90cDyf

＞68 名前：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 21:32 ID:SJfP1en3
＞>42
＞まんこは最高に感じる所だよ。

(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ､ｱｯﾋｬｯﾋｬ!

120 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/21 21:41 ID:ILO7yL2/

うちの会社は
非常勤のバイトがお茶くみしてる。
たまにバイトが全員休むと
課の中で一番若い人がお茶くみする。
そこには男も女もない。

121 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 01:22 ID:JBJc5DlX

まぁ「低脳男」＝「俺」
ってしてしまったのが致命的ミスだ罠

122 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 01:28 ID:PTOSpI7s

>>120
男に入れてもらったお茶飲むの？
マジで？

123 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 01:34 ID:iLk/Kqk3

自分の会社は給茶機みたいなのがあるから
それぞれ自分で入れて飲んでいます。
今どき女性社員にお茶くみさせる会社なんてあるんだ。

124 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 01:36 ID:6Zn/hf80

>>123
小さいとこか接客業メインのとこじゃないの？

125 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 01:50 ID:iLk/Kqk3

>>124
お茶くみなんてやっていたら
仕事の効率悪いよね。

126 ：西尾@赤玉 ◆AKUMAl5GUU ：03/06/22 01:56 ID:7FVPoxgf

何か、iLk/Kqk3の会社に打ち合わせに逝ったら
「あ。お茶はそこの給茶機でご自分でお願いします。
　皆する事ありますのでその方が効率的ですから」
とか言われそうだなぁ。

127 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 02:02 ID:PTOSpI7s

>>123
普通に女の子が入れてくれるけど。

128 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 02:13 ID:iLk/Kqk3

>>126
社内に喫茶店があるので
お客さんには喫茶店から取ったり、
バイトの子が出したりするので大丈夫です。
>>123
みんなでお茶飲む時間が決まっているの？
それとも、それぞれが「お茶」「お茶」と
好きな時間に入れてもらうの？

129 ：勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs ：03/06/22 03:17 ID:zhfQTYFE

>>128
というか、お茶の時間って大体決まってるでしょ？
あと御菓子を頂いた時とか

130 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 03:49 ID:GVujC10U

自分を理解してないよね？仕事ができないからお茶汲みなのに。

131 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 05:20 ID:ofpTNL9H

まともな茶も入れられない女は大抵使えない罠。
もともと女は使えないという説もあるが。

132 ：名無しさん：03/06/22 16:31 ID:Hz4RGoGm

>>130 >>131 は正論だろう。
だがお茶入れる、人に何かしてあげると言う行為を
今の女性はどうしてそんなにも嫌悪するのだろう。
男性がお茶が欲しい、いいではないか。飛び切りおいしいお茶を入れて差し上げれば
いいじゃないか。
それは家庭に入る、入らないとか、子育て、すべてにおいてそう。
女性は自分で自立した女性に、などと言いながら一番自立していない。
結局１人で何一つこなすことが出来ず、文句のオンパレード。
なんでも欲しがるのはおやめなさ。

133 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 18:02 ID:fsj5aB4g

お茶くみって楽な仕事だなあ
うらやましい
うちの母はいつも重要なプロジェクトを任されてたので
やりたくてもできなった
帰りも遅かったし

お茶くみ、トイレ掃除の係ってどんな人がなれるの？

134 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/22 18:10 ID:aqVN2c73

君はお茶汲み向きだ。これは最高の誉め言葉なんだよ。

135 ：　：03/06/22 18:12 ID:KvyN5s08

わけのわからんことになってるなこのスレ。

お茶いれろ云々いってるの団塊のバカ共だろ？

個人的にはお茶は自分でいれてるから問題ないし、嫌がる
奴に無理やりいれてもらう必要ないね。当然仕事で男でも女でも
甘い顔はしねーけどな（ｗ

136 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/24 12:26 ID:4psasG0e

花見の場所取りも男ばっか。なめとんか

137 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/24 12:55 ID:rsspcNQ+

普段は給湯器。
お客様がきたときは面会する本人か、
時間がないようであれば手が空いてる人に頼む。あまりないが。
この場合パートのおばちゃんに頼む事が多いが、もしそのおばちゃんが
忙しそうにしていたら、手の空いてる若い人（男でも女でも）に頼む。
「男に入れてもらったお茶なんて…」などとわがまま言うバカはうちにはいない

138 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/24 14:02 ID:gFpmmpef

私、お茶くみ好きだよ

139 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/24 14:11 ID:lGu6KQW4

>>138
女性の鏡

140 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 00:40 ID:1wiKaVVl

今日社長の家でくだらん飲み会があった。
片付けの時、3つ年下の男が「洗剤どれですか？」と聞いてきた。
洗おうとしてんのはいいことだけど…汁か、そんなこと。社長に聞けよ。
代わりに私が聞いた…。
「あたしがやるよ。」と言ったが「いや、大丈夫です。」と言ってくれた。
その男性社員が洗い物をしてくれてたので、
その間自分は余ったビールを運んだ。ここまではまあいいとして
洗い場に戻ったら彼がまだ洗ってたので「なんか、ごめんねえ。」と声をかけたら

無視。

50cmの距離によってもう一度「ごめんねー。」と言った

無視。

…どーいうことよ。アシスタント君。バカにすんなよって？
バカにされるような仕事ぶりなんだよ。はっきり言って。
つうかなんで男だからって、年下にもかかわらず、あたしが謝んなきゃならんの。
その根拠のない自尊心がうらやましいくらいだわ。
つーかお酒をつぐのとかも嫌いなんでほんと疲れた。
もちろん彼等男性社員のお茶くみも、心の中で悪態つきながらやってます。
138さんみたいなのは一種の才能、大切にしてください。もてます。

141 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 00:56 ID:v89FRQEE

何処の会社だ？

142 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 00:58 ID:v3afr6z2

お茶汲みなんて、やれる人がやればいいだけのこと。
自分で飲むお茶は自分で煎れるのが当たり前のことでしょ。
いまどき小学生だって「自分のことは自分でやりましょう」だよ。
一定年齢以上の男性は、自分でお茶を煎れることは恥かしいことくらいに思ってるのかもしれないけど、この先生き残れるのは「自分のことは自分でやる」社員なのだよ。

143 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 01:00 ID:0/keguaQ

彼をバカにしたの？？

144 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 01:05 ID:/J6foOVN

>>140
女なのに洗い物もやらないとは考えられないな。
女としての心構えができていない。
そういう女は大抵マンコが臭い。

145 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 01:09 ID:p5NOkIeI

お茶いれるくらいで生き残るやら残らんやら大げさすぎだ罠。
そんなこというんだったら、むしろ、相手のことや周りのことを見通して思いやれるやつ
（もちろん、お茶くらいいくらでも入れてやれるやつ）だろ、生き残れるのは。

146 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 01:10 ID:v3afr6z2

>>144
そういう発言をする男は大抵仕事のできないお荷物ヤロー

147 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 01:29 ID:/J6foOVN

>>146
マンコから異臭を放ってる気の利かないダメ女登場。

148 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 01:43 ID:v3afr6z2

>>147
女性の下半身にしか興味のもてない引き篭もりで社会に順応できないバカ男登場。

149 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 02:14 ID:QT1rjZfr

『まれに見るバカ女との闘い』
別冊宝島Ｒｅａｌ０５０　１２００円＋税

１．マドンナ政治の「壁」
土井たか子／田嶋陽子／堂本暁子／樋口恵子／岡崎トミ子／三木睦子
高市早苗／小池百合子／野田聖子／塩野谷晶／山田かな子／中西ミツ子

２．女流ブンカ人の値打ち
山田詠美／家田荘子／阿川佐和子／甘糟りり子／よしもとばなな
山田美保子／倉田真由美／村瀬千文／飯島愛／室井佑月／宇多田ヒカル
藤原紀香／石坂啓／瀬戸内寂聴／オノヨーコ／島森路子／小沢遼子
吉永みち子／工藤雪枝／江川紹子／猪口邦子

３．フェミニスト妄言録！
鉄面皮のデマゴーグ・上野千鶴子（小浜逸郎）
私、ヘミニズムの味方です（呉智英）……福島瑞穂／山下悦子／石坂啓
対談・フェミファシズムの足音が聞こえる！長谷川三千子＆岡本明子
「男女平等教育」の怖い話（野牧雅子）
林真理子の「壁」上野千鶴子の「壁」（大月隆寛）

４．バカ女の事件簿
「女性差別広告」への抗議騒動史（小田島隆）
君は「行動する女たちの会」を知っているか？（宮島理）
大相撲・女人禁制論争の正しい見方（朝倉喬司）
従軍慰安婦問題のマボロシ（青木直人）
お笑い！オルタ裁判（大月隆寛）
『まれに見るバカ女』批判を検証する！（中宮崇）

150 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 10:16 ID:ePTi74ch

>>142
あなたは、自給自足しておられるので？

151 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 10:55 ID:ZxpbXobF

>>150
香ばしい香具師だなｗ

152 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 22:15 ID:clgwlMAA

>>151
こういうくだらん煽りしかできないところが
無能の証

153 ：テキサス魂：03/06/28 22:17 ID:bhlKLXLR

女性社員はどんどん契約に切り替えましょう

154 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 22:47 ID:P3dZr+tX

課長：どうも我が課は他と比べ効率が悪い。それは人選に問題があるかもしれん。
　　　常に適材適所であるべきだ。上から人選をやり直せと言われた。
　　　今から発表する。

課長：我が課で私に次いで古株で能力のあるAには今まで通り私の補佐を。
A:分かりました

課長：能力のあるB、まとめるのが上手いC、お前らも今まで通り係長だそうだ。
B、C：分かりました！

課長：面倒見のいいDは新人育成、新人のEはDにいろいろ教えて貰いなさい。
D、E：分かりました

課長：体力の無いFはデスクワーク重視、人当たりのいいGは外回り
F、E：分かりました

課長：特徴の無いH～Lは……各自がんばれ
H～L：分かりました　

課長：M、N！Mは書類整理等々！Nは子会社に池！
M、N：ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

O子：私は！？私は！？
課長：あ、コイツの仕事決めてないよ(;´∀｀)、でも何やらせても駄目だからな
　　　でもコイツ女だからクビにすると厄介なんだよな。仕方無い。
課長：O子君は……とりあえずお茶でも汲んでよ。
O子：ﾑｯｷｨｨｨｨ

155 ：140：03/06/28 22:52 ID:3t4yzvv4

正直言って146さんの言ってることは、結構当たってる場合が多い。
たいした事ない男性に限って、女にお茶入れさせたがる、電話とらせたがる、宅急便にすら応対してくれない。
レス140で書いた男性社員が、もし、プレゼンで私のなんかかすんじゃう位
いいデザインを作れるイケてるデザイナーだったら、
年下でも、男のプライドを汚しちゃ悪いな、と思えるけど、
しょぼいんだもん。そいつ。
しょぼい人に限って、態度が大きいのなんでだろ～

156 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 22:55 ID:P3dZr+tX

>>155
自分は他の奴と比べ能力が無い為、大きな態度が取れないのに
その自分より更に能力が無いのに女が会社内で治外法権状態なのが
腹立たしいから。

157 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 22:57 ID:clgwlMAA

だな。優秀な女ならくだらん飲み会とか
文句言わない罠

158 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 23:15 ID:E2F+A0sf

仕事のできない香具師は男でも女でもお茶汲みやれや

159 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 23:39 ID:P3dZr+tX

>>158
給料変らずだるい仕事をしないで済み
茶を汲むだけなら是非とも。

160 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/28 23:47 ID:nQyIPLLB

>>158
俺にも楽で金がもらえるお茶くみやらせろ！！！

161 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/29 00:00 ID:TugA7w1j

>>159 >>160
やれば。
自ら率先して。
誰に遠慮することなく。

162 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/29 00:04 ID:l1NUKIvV

>>161
皮肉がわからないようだな

163 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/29 00:07 ID:4qW7gNj3

女は茶入れるくらいしか使い道ないんだがな。

164 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/29 00:11 ID:4qW7gNj3

正直言って144さんの言ってることは、結構当たってる場合が多い。
たいした事ない女に限って、茶も満足に入れられない、電話とらせたがる、宅急便にすら応対してくれない。
レス140を書いた女の社員が、もし、プレゼンで俺のなんかかすんじゃう位
いいデザインを作れるイケてるデザイナーだったら、
年下でも、女のプライドを汚しちゃ悪いな、と思えるけど、
しょぼいんだもん。そいつ。
しょぼい人に限って、態度が大きいのなんでだろ～

結論　　　女は無能

165 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/29 02:07 ID:T3E/N2q+

>>164のほうがしっくりくるから不思議

166 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/29 02:17 ID:D62yebjN

>>164
>しょぼい人に限って、態度が大きいのなんでだろ～

実るほど頭をたれる稲穂かな。
昔から、中身のある人ほど物腰は穏やかなものです。

167 ：名無しさん　～君の性差～：03/06/29 12:33 ID:D0Tdx6vq

>164 仕事に加え茶も電話も玄関応対もやってます。
ネットや雑誌見ながら遊び半分に仕事して、
その結果プレゼン落ちしてる男ども。無能はどっち？
157の、文句言わないのが優秀な女ってのも…明治時代に逝って…。

ま、この板じゃ、叩かれるほど図星の証。

実った稲穂目指してがんがろ。この板にはいい例はないけど。

168 ：ジョーク：03/07/02 08:43 ID:8Jjjh8hi

女性「お茶くみは女性の仕事じゃありません！」
上司「その通り。君の仕事だ」

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：・・・：03/07/04 20:34 ID:gNKT8PsI

お茶汲みとか、コピー取りとか、電話応対とか、性格的に事務ができないので
工場に勤務してます。

171 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/04 20:39 ID:kuVfxUM+

女なんて　働いても　かなり効率悪い　女は　だだの金食い虫　不景気の原因

172 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/04 20:53 ID:1wQwQ0p3

女が無能とわかった所で世の中何も変わらない罠。
結局、女に振り回されてる香具師が負け組。
怒ってばっかで人生損してるなw

173 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/04 21:22 ID:ViCEHVK+

>>140
飲み会か・・そいつは単にお前が酔っ払っててウザかったんだろうよ。
一応先輩だからウザいとも言えない。だから無言になったのだろう。
ブスで使えない先輩女ほどウザい存在はないからな（w

174 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/04 22:41 ID:5hhoxPhX

茶も満足に入れられない女を採用したい企業はないだろうな。
女ってそれくらいの能力しかないわけだし。
おまけにブスなら、会社は迷惑だろうな。

175 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/04 23:26 ID:yhfnlYnW

茶くらい、自分で入れられねえのかよ
馬鹿男ども

176 ：(-_-)＠短め：03/07/04 23:27 ID:zL4YuRoy

正社員にお茶くみにさせて給料を払えるとは、余裕のある企業でｱﾙﾅ。

177 ：月見そば ◆SOBACYsGOo ：03/07/04 23:31 ID:6GEeTfXy

435 名前：名無しさん　～君の性差～：03/07/04 23:27 ID:yhfnlYnW
この板って、いかに普段鬱屈してる男が多いかって
教えてくれるよな

436 名前：名無しさん　～君の性差～：03/07/04 23:29 ID:yhfnlYnW
ここで女は女はって言ってる奴よ～
女の前で言ってみなよ、1回
まあ、言う前に逃げられるのがオチだろうけどな

178 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 00:13 ID:M167yScY

>>177
で？
意見くらい書けや

179 ：こういうお茶の入れ方はどうよ↓↓：03/07/05 00:28 ID:e16UFgNX

　　 ∧＿∧
　　（　´Д｀）＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

180 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 00:31 ID:fyI3JY3S

>>175
お茶入れるのすらガタガタ文句言う女
存在価値無し

181 ：円：03/07/05 00:36 ID:9CZqMhi6

　勤務時間内のことだったら「お茶を入れろ」と上司に言われたら
男だろうと女だろうと従わなきゃだめだろ。まして客にお茶を出す
ってことなら間違いなく仕事じゃないか。
　
　しかし「女はお茶くみしか出来ない無能」という意見には賛同し
かねる。現実に有能な女性はいくらでもいるぞ。

182 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 00:39 ID:/Z9H9C0s

「男の入れたお茶なんか、飲めるの？」と言っていた女性がいたが。
じゃ、自分で入れろよ！

183 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 00:59 ID:fyI3JY3S

全ての女はお茶くみしか出来ない無能とは誰も言ってないだろ

184 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 01:30 ID:S7vNNJvc

コンビニは関係ないかな・・・
同じ時給、同じ業務内容でバイトしてるはずなんだけど、
男女でシフトに入ると、男が品物出す、女がレジって感じで社員に命令されます。
客が居ないとき、女はボーとしてて（俺は倉庫と売り場せっせと往復してる）、
客が多く来ると、結局俺もレジ手伝うんだよね。
なんか不公平なんだが・・・

185 ：相州人：03/07/05 01:40 ID:8at/jFAR

お茶くみで給料もらえるなんてずるい。
ところで、まともにお茶くみできる人っているの？

186 ：くも＠ねこｳﾞｧｶ ◆1SNeKoZT/E ：03/07/05 01:44 ID:HcN0z1HL

お茶汲みさせられることで生まれる不快感って、具体的にどんなの？
｢こき使われている｣とか｢召使いみたいな感じ｣とか？そんなのかな？

だとするなら、そういうことを思う人って、どんな職に就いても使い物にならないと思うよ。

187 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 01:45 ID:oZkgqaRO

>>184

そんなものですよね。やたらと「お茶くみは女性蔑視」なんて意見を
耳にしますが、実際は嫌な仕事を男性がやっていたりするのですよね。

188 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 01:46 ID:KWcjaYfO

>184
店員女のほうが客増えるんだから仕方ないな
世の中そうゆうもんだ
184みたいなこというと女々しい奴という事になる
世の中そうゆうもんだ

189 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 06:03 ID:DdsVE3Ul

女はお茶くみがいちばん似合ってる。

190 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 06:22 ID:kRdNs2oc

>>1
器の小さい男だw
よくこんなスレ立てたもんだ。

191 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 07:30 ID:q2KjfUPl

>>190
男性差別発言は止めなさい。ムキッーー。

192 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/05 12:03 ID:V0vHO5fx

>>188
店員が女だってくらいでコンビニ逝く男などおらん。
ましてブスなら尚更。
>184の意見で女々しいと印象持つ香具師もおらん。

193 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/07 01:18 ID:CaDiAI/N

ん

194 ：山崎渉：03/07/12 11:54 ID:m+z5hLiA

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

195 ：山崎渉：03/07/15 13:24 ID:N9RxX93m

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

196 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:43 ID:fZNqGeit

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

197 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/19 17:53 ID:sy4op44Y

あーこりゃこりゃ

198 ：戯ロン ◆GIRONshRhM ：03/07/19 17:55 ID:7VYzbGhu

>>1
>こっちは土方じゃねーんだよ
歳三君に謝ってください（ｗ

199 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/20 01:26 ID:BornYqjX

manko kusakusa

200 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/20 01:31 ID:D0cH40Yp

フェラは女性の仕事でないと息巻く女ども

201 ：名無しさん　～君の性差～：03/07/20 11:18 ID:NlQXkwBz

>>184

カワイイ美少年ﾀﾝ目当てでコンビニ行ってまつ。

202 ：αランド：03/07/20 12:18 ID:QcOkgCI0

http://life.fam.cx/a007/

203 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

204 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:14 ID:0N8Y+W61

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

205 ：山崎渉：03/08/15 18:37 ID:bPvn3Dv1

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

206 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 02:16 ID:/m+3as4U

男がお茶汲んでる会社なんて、客で行ったら、引く・・・。

207 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/18 23:07 ID:vkBzgioh

>>206
受付が男の会社と同じくらい奇異な事だ罠

208 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/18 23:27 ID:lYr2Wtgi

門番と受け付けと兼ねているとこは多いだろ。
特に工場などは普通そうだぞ。

209 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/19 00:44 ID:kJQHj1q+

>>208
男しかいない会社ならしゃーないけどさ。
お茶くみ＆コピーは女の仕事。それしかできないのに、それもやらないなら
会社の粗大ゴミです罠。

210 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/19 01:02 ID:4TMSlD4h

漏れもお茶くみだけで給料もらいてぇよ

211 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/19 09:54 ID:TmX7mbVk

>>206
お茶の出す礼儀をわきまえているんなら
どんどんやってもらいたいな。
どちら側から出すとか
お茶の温度とか、結構ややこしいが
知っていて欲しい。

男が出したお茶より
女が出したお茶の方が
気分的においしそうだが

212 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

213 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/26 09:58 ID:5P9DUcqJ

【女は疲れやすい】

＜健康調査＞「仕事で疲れる」過去最高　厚労省まとめ

（抜粋）
　厚生労働省は２５日、０２年の労働者健康状況調査結果をまとめた。
仕事で体が疲れると答えた人は過去最高の７２．２％に達し、６１．５％が
ストレスがあると答えるなど、心身双方の疲労を訴える人が多かった。

　従業員に普段の仕事での体の疲れを聞いたところ、「とても疲れる」と
「やや疲れる」を合わせると７０％を超え、女性（７５．７％）が
男性（７０．１％）を上回った。

（毎日新聞）[8月25日20時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030826-00000042-mai-soci

214 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/26 15:49 ID:fdhFgA0N

どうでもいいですが

男はトイレ入ったら、かならずチンコをお手てで持つですよ？
ひきかえ女は、紙で拭いて直接触らないですよ。

どっちにお茶煎れて欲しいのかと。

215 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/26 21:16 ID:gyKn8DT/

女はお茶くみの仕事をなめているとしか言いようがない。

216 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/26 21:21 ID:Menany3I

>>214
陰茎の尿がかかる部分には普通の人は手を触れないから関係なし。

217 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/26 21:27 ID:GkTKvAn9

お茶入れるのは女の仕事と決めてかかるのはイヤだが、(女だって仕事が忙しい時もある)
ｵｻｰﾝにお茶を入れてもらうのも何だか変な感じ。おいしいかどうか・・・？

>>214
どっちにしてもトイレに行ったら手を洗ってるはずなのでどちらでも同じなのでは？

218 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/26 21:31 ID:B1fN/YFN

>>213
だからこそ、働く女性の労働時間を短縮する必要があるんです。
せっかくポテンシャルが高いのに、男社会の常識により実力が発揮できない
女性が増えてるから、女性の評価が一向の上がらないのです。
だから、男社会は女性の社会進出を妨げている要素のひとつなのです。

219 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/26 21:34 ID:d1xtoXUR

喫茶店とかを見れば分るが、可愛い方が持ってくるべきだと思う。
外見がいいほうが持ってくるべきでは？

220 ：俺の名を言ってみろ：03/08/27 11:44 ID:hPr8L4Jl

>>２２２

そうか、お前死にたいのか

221 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/27 12:06 ID:fMNpvECr

>>220
あちこちで何やってんだ?

222 ：猫ﾊﾞｽ：03/08/27 12:07 ID:fMNpvECr

>>221ﾅｲｽｱｼｽﾄ!!

　今だ！222ｹﾞﾄｰ!！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

223 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/27 13:13 ID:1AIpDNBF

>>221

good job(・o・)b

>>222

おめ

224 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/27 14:14 ID:6V9Z10+q

タッキーみたいな美青年にお願いしたいでつ。

225 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/28 00:52 ID:q5HwidXa

>>218
「守られている範囲では対等に出来ます」ってか？
当たり前だろ、ｳﾞｫｹが！！

226 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/28 01:14 ID:ZX/tbR3S

ま、対外的なセンスも無いからこんな事言うんじゃないの？
世間というものが見えていれば、女の人がお茶汲みをしてた方が無難だという結論に達するはず。

227 ：猫ﾊﾞｽ：03/08/28 10:05 ID:1fMybP/n

>>223
それはｲﾔﾐかい?ｗ

228 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 01:44 ID:DNZEAKeH

男を、お茶くみで雇ってくれる会社ないかなー。
お茶くみなどの仕事をやりたい男性もいるはずなんだけどねー。

229 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 19:34 ID:OgPZsZ3I

仕事では使えない奴は使わない。
お茶くみしかさせて貰えないなら「使えない」と評価されてるということ。
「もっと頑張って早く認めて貰わないと」ならまだしも
「お茶くみのために入ったんじゃない」と考えるのでは進歩のしようがない。
それではずっとお茶くみのまま。

230 ：（σ´∀｀）σモチえもん ◆MOTIm3PqrU ：03/09/05 19:56 ID:662muq5N

やるならやるで、お茶くみのプロになればいいのに

231 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 23:22 ID:aGcEovme

女がそんなプラス思考なら
こんな体たらくでは無いと思われ

232 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 00:31 ID:Vwrvn23b

ゲイは女性の仕事でないと息巻く女ども

233 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 00:35 ID:oT3n0YDc

そもそも、今時現実でお茶くみなんてあるものなの？
うちの会社、ボタン押したらお茶とかコーヒーとか出てくる
ヤツで紙コップだよ。
事務の人たちは、お茶とかちゃんとゆのみで出してるのかな・・

234 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 01:00 ID:VnDEWAk2

>>230
新井素子の「星へ行く船」シリーズに出てくる麻子さんみたいな人かえ？

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：ひなた：03/09/06 01:11 ID:oT3n0YDc

「女はお茶くみだけやっとけ」みたいな会社で
延々お茶くみだけさせられるならいやだけど、そうじゃなくて
最初はお茶くみからって言うんなら全然ＯＫ。普通にやれるよ。
きっと、その経験も自分の糧になるしね。

237 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 01:23 ID:IJK3W+17

というかお茶くみ女なんて雇わなくていいからその分給料上げろよ。

238 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 01:30 ID:tt8lcfxb

俺は、部下の女に荷物運びを命じたことがある。
あまりに時間がかかりすぎるので怒鳴り散らしたら、
泣き出しやがった。
ハッキリ言ってツ　カ　エ　ナ　イ

239 ：ひなた：03/09/06 01:34 ID:oT3n0YDc

うちの会社にはそういう意味で使えない人は
男にも女にもほとんどいないと思うから、みんなの会社が
よくわかんないや・・
面接はあってないようなものだけど、その後の研修で
次々脱落していくから。最後に残るのはスタミナのある人
だと思う。そもそも、今のご時世お茶くみだけのための人材
なんて雇えないと思う。

240 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 01:54 ID:UY0sW8nM

これだけ馬鹿女が多いんだから、男女関係なく、会社は面接時に体力測定もするべき。

241 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 02:25 ID:iAUIPfev

でも、可愛いだけで採用するくせに。

242 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 04:41 ID:v+VnpvKH

来客の際、部下はいるが必要なら自分でも茶を入れる。
うちの社長は自分で入れたコーヒーを客に出すのが好き。
普段のお茶くみは男女関係なく新人が入れる。
自分の分は全員自分でいれる。
女である必要なんかどこにもない。
男が入れたコーヒーだろうが、女がいれたコーヒーだろうが一緒。
違うとしたらそいつ自身の入れ方の問題だけ。
女がいれたお茶がいいというなら、ママか嫁に言え。自分の嗜好を
仕事に持ち込むな。こういうこというやつのほとんどはマザコン。

243 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 04:44 ID:LKJ952WH

>241
目の保養になるからブスより数段マシ

244 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 04:46 ID:rMh7v/Gg

>>242
でも誰かが一度にやった方が効率いいよなー。
みんなでうろうろするよりは。

245 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 05:12 ID:v+VnpvKH

飲みたい時間も違えば、飲みたいものも違う。ばらばらで
なんの問題もない。コンビニに行くやつは一声かける。
これで解決。コーヒー入れるけどいるひといる？で解決。
女と決める必要がわからない。女がやると効率が上がるのか？

246 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 05:25 ID:rMh7v/Gg

>>245
誰かが一度にやった方が効率がいい、と言っただけ。
>コーヒー入れるけどいるひといる？で解決。
で納得はしたよ。けど女がやれとは言ってない。
ヒステリックなレスするのはみっともないよ。

247 ：　：03/09/06 07:02 ID:wv/2eo1o

>245
男と女では時間あたりの単価が違うし、会社への貢献度も全然違う。
だれでもできる単純作業は単価が安く、単純作業しかできない女こそやるべき。
男のすぐれた能力をそんな単純作業に向けるのは会社の損失。

248 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 10:09 ID:/dugabuu

何で女って、私的な感情を仕事に持ち込むんだ？
そんなんだから、女は仕えないといわれるんだ。
評価されたければ、男並みの責任感と気構えを持て！
バイト感覚で仕事されたら困るんだよ！
ま、どうせ寿退社するんだろうがな。

249 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 11:59 ID:iXC6OyhW

250 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 17:48 ID:UPbWsfv4

>>239
会社だって初めから無能と分かってる人は採用しないと思います。
成長の可能があると期待されてるから採用して仕事を与えて貰えるのです。
本当に「使えない」なら仕事を辞めるようすすめると思います。
お茶くみさせるのは労力の無駄使いですから。
任せられる仕事が大きくなると、それだけ背負う期待と責任も大きくなります。
雑用をさせるのは、まだそれだけの責任しか任せられないからではないでしょうか。
それに耐えて「成長した人」だと評価されたとき使って貰えると思います。
雑用が不満なら必死でそれをこなして自分の実力を見せるべきだと思います。
仕事が重くなればそれだけ期待と責任が辛くなりますけど。

251 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 17:50 ID:UY0sW8nM

別に女じゃなくてもいいだろうね。
でも、仕事の出来ない奴を探せば自動的に女がお茶くみになる罠。

252 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 18:49 ID:ux1UO495

このスレ全然読んでないけど
男女差別しないから力仕事でもすすんでやってやるっていう女は
未だに一人もいないと見た。

253 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 22:53 ID:0DVMKxV3

一人もいない。
義務を嫌い、権利のみを主張する女ならではですな。

254 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 23:25 ID:hu6appyN

茶汲みだけで給料貰えるなら喜んで
「お煎れいたしますぅ～」だわ。

255 ：ひなた：03/09/07 02:06 ID:k3zQYZ2h

>>250
うーん、でも面接でどれだけ見極められるものかな？
明らかに変な人とかは別だけど見た目や言葉だけで決められないとこあると
思うんだよね。ってうちの社長は言うんだよね。
まぁ、仕事が興信所っていう特殊なものだからやらせてみないと言葉だけで
判断できないっていう意味なんだろうけど。
お茶くみとはちょっと違うけど、私も入社して研修に入ってドラマ見まくって
夢見てた探偵とは全然違うなってびっくりした。
本当にかっこ悪いって思ってた時期があった。ラブホの駐車場で極寒の中
狭いスペースで初めて９時間立ち張りやったときは、仕事半分忘れて「何、これ。思ったのと全然違うよ！」
って思った。近所の住民に通報されて職質かけられたって周りに変な目で
見られながら一生懸命言い訳して(クライアントのことは死んでもいえない)・・
かっこいいとこばっか想像してると現実とのギャップに迷うんだと思う。
きっとお茶くみもそれに似てるんじゃないかな。
「私はこんなことするためにこの会社に入ったの？」って。
でも、実はそういう影の薄い仕事がすごく大事なことに繋がったりするんだよね。
諦めずに、「じゃあ、まずはお茶くみ極めてやる！」くらいに思えないとだめだと思う。

256 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 02:09 ID:vcSLwCrk

＞２５４
そりゃぁ・・お茶くみオンリーってとこは、さすがにないだろ。

257 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 02:43 ID:A0lsZ7O4

お茶くみって一人前になるために必要な修行みたいなもんだろ？女版の。
下積みの経験を差別だと拒否するのは、果たして本人の為になるのかな。

258 ：奈菜氏：03/09/07 02:48 ID:o2hCq3wH

寿退社出来ない貴方にセルフ・プレジャリングの勧め
http://www.applehouse-jp.com/c/ken2hkr/index.html

259 ：ひなた：03/09/07 02:52 ID:k3zQYZ2h

>>257
男の人と同じ職場でバリバリ働いたって女らしさみたいなものを
否定するのは悲しいと私は思うよ。
お茶くみだけなら、いやだけど、下積みなら先を見越して
「うっしゃ！お茶くみやってやる！」くらいじゃないと
そこで終わっちゃうと思う。私から見ても優雅にお茶を入れられる
女の人ってステキだなと思うし。

260 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/09/07 03:00 ID:TG6jY0IY

「お金が無い」の萩原を見習えと。
主人公がたまたま女だったらｱﾌｫ女からｸﾚｰﾑ来まくりだったんだろなぁ。

261 ：ひなた：03/09/07 03:09 ID:k3zQYZ2h

>>260
お金がないの萩原は理想だぁ。
あと、踊るの青島も理想♪
あと、探偵物語の工藤俊作と太陽に吠えろのジーパンも理想だよ♪
あんなふうに生きたいと思っちゃうよね。

262 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 03:28 ID:zVXhbXMW

あいつ～のこぶしを～♪って奴だね。

でも織田は演じていない素のときは非常にドキュンで有名。
口の利き方を知らないし、常に自分に酔っているそうだ。

263 ：ひなた：03/09/07 03:37 ID:k3zQYZ2h

>>262
あぁ、いいねー♪
萩原はつねにプラス思考でいいよね。

私は工藤ちゃんの明るいんだけど影を背負ってるところが好きなんだよね。
「昔俺にも仲間がいてそいつが死んだ時にもう仲間は作るまいと思って・・昔女がいて、それも殺されて、
だからもう仲間は作らんと思ってこの街にきてさ、なんなんだ・・なんでみんな殺しちゃうんだよ」
って切ないよねー。あとはやっぱ「日本のハードボイルドにいつ夜明けが来るのか」もいいよねー
萩原は名ゼリフってないけど、何か好き。

264 ：ひなた：03/09/07 03:41 ID:k3zQYZ2h

あ、何か熱くなってしまってお茶くみから
話がずれてしまった・・ごめん。

265 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

266 ：ほねかわ ◆NSdE/hbA6w ：03/09/07 04:17 ID:GSIZ8gLC

＞ひなたさん

＞男の人と同じ職場でバリバリ働いたって女らしさみたいなものを
＞否定するのは悲しいと私は思うよ

いい言葉です。同意ですな。

267 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 04:24 ID:e/rZ0nf1

と言うか、
お茶くみを満足に行うことがどれほどの
技能を要するのかわかってない、
想像したこともないようなくず人間がこういうこというよね。
私の母はいつもそういう。
お茶くみを馬鹿にする女が増えたけど、
じゃああんたらはおいしいお茶を差し出せるのかと。
仕事を馬鹿にするのは結構だが、
ちゃんとできてから馬鹿にするべきだと。

268 ：27歳女。：03/09/07 09:29 ID:hgfrJUro

職業、仕事に貴賎なし。
給料もらってるんだから、今できることを躊躇なくやればいい。
働けるだけでもありがたいじゃねーか。

269 ：猫：03/09/07 09:49 ID:oPzuQrdS

>>268
女にしては大人びた意見ですな。胴衣。

270 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 10:04 ID:rwPxJz4p

>>269

もしかして、>>今できることを躊躇なくやればいい
において、「でもお茶汲みはそれに含まれない」とかいう
おちじゃあねえの？女なんてその程度のもんだよ。

271 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 10:08 ID:dQWMASep

女は馬鹿か？

仕事はもらうもんじゃないよ。自分で探して獲得するもんだよ。

昔は本来の仕事のほかに客へのお茶だし、雑用なんでもやってたぞ。

272 ：猫：03/09/07 10:20 ID:oPzuQrdS

>>270
ﾏｧこれまで見てきた女からするとそれがオチかも知れないね。
貴賎なしとか言っておきながら、お茶くみはイヤとか言ってるようでは
ゴミだ罠。お茶くみは女の仕事に決まっている。

273 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 10:44 ID:PUhApGt3

自称キャリア女なんて
結局見た目がｶｺｲｲ仕事しかしたがらない役立たずってこと。

274 ：フェミニストＴＹＰＥ－Ｒ：03/09/07 10:53 ID:0yem+Hss

お茶くみをさせないなんてとんでもありません！女性がお茶を入れる効果を知らないようですね！
女性特有の能力を封じ込める何か大きな不気味な力が働いているようです

275 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 11:05 ID:psYYFB21

>>274
嫌いな上司のお茶には、雑巾搾って１～２滴落すって効果もあるって事か？

276 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 11:32 ID:Qwkfacuq

ってか、人に飲ませるお茶に意図的に雑巾の汁とかたらすと、
暴行罪になるんじゃなかったっけ？

277 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 11:35 ID:dQWMASep

ま、女は涙みせれば多めにみてくれるからな。
楽なもんだ。

278 ：フェミニストＴＹＰＥ－Ｒ：03/09/07 11:38 ID:0yem+Hss

女性は毎度茶柱を立てられるまで修業するべきです！

279 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 15:49 ID:CmvIsx/J

っつーかさ、そりゃ客に茶だしするなら急ぎの仕事の
手ぇ止めて茶出しするやん？ンだけど、パソに桜散らして
お喋りしてる奴らの都合で何でやってやらなきゃならん？
と、私は思うよ。こっちが昼休みだろーが何だろーが
「お茶いれてぇ」の一言で茶が出てくると思ってるアホが
世の中確かに存在する。気遣いと感謝があれば喜んでやる。
しかし「茶くらい煎れろよ」って態度のヤツにはいれてやる
気にはなれない。「茶すら自分でいれられんの？生活ＩＱ
低いと大変だねー」ってのが正直な気持ち。

280 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 15:54 ID:PUhApGt3

>>279
そういうお前も
パソに向かってｿﾘﾃｨｱやってるだけだろ（ｗ

281 ：猫：03/09/07 17:30 ID:oPzuQrdS

>>279
女ってほとんどが会社がボランティアで飼育してるようなもんなんだから、
つべこべ言わずに男への奉仕に努めろ。

282 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 17:49 ID:kTsbCinl

猫と猫バスって同一人物？

283 ：ひなた：03/09/08 04:47 ID:cq9if+EB

>>279
お客さんに出すなら、わかるけどね。
なんせ、「お客さん」だし。
でも、社員同士で自分でお茶入れないで人使ってばかりっていうのは
私も理解できないなぁ。
自分がコーヒー飲もうとしてるときに、「あ、悪いけど俺のぶんもお願い」
とか言われたら、普通にその人の分も入れてあげるけど、相手が違うことやってるときに
わざわざその相手にお茶を入れさせようとするような人の神経はちょっと
わかんないかも。それだったら私でも｢それくらい、自分でやってくださいよ」
って言っちゃうかも。

284 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/08 09:27 ID:CMT+WZOZ

>>283
「お前のいれたお茶が飲みたいんじゃ！」
と言われたらどうしますか

285 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/08 17:45 ID:XaXVuSs5

>>282
違いますよ～ｗ

>>283
ひなたﾀｿって、あのひなたﾀｿ?

286 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/08 20:00 ID:jsmlms3E

>>280・281
こーゆーヤツが居るからね～世の中。こういう相手に
煎れてやりたい人います？ホントに飼育してくれるってンなら
茶いれ専属で雇ってくれる企業教えて～。心から感謝して
履歴書書くわ♪
ちなみに未だにソリティアなんか仕事中にやってる
ヤツっているの？

287 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/08 20:20 ID:P2KCzAvW

そういえば前に客で行った企業で、茶碗の下の水をちゃんと拭いてないから飲もうとした時、茶托と引っ付いておお恥じかいたｗ
客に対して、これくらいの気遣いも出来ない奴が仕事ができるとは思えんよｗｗ

288 ：幹事長R( ´゜こ゜｀) ◆j/7Tikubig ：03/09/08 20:25 ID:/fvds6vf

>ちなみに未だにソリティアなんか仕事中にやってる
>ヤツっているの？

ごめんなさい。m(_ _)m

289 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/08 20:29 ID:XaXVuSs5

>>287
湯呑を持つときは小指で茶托を押さえるべし。
それ程の気遣いが出来るところもあまりない気がする･･･

>>288
やってるのかよｗ

290 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/08 20:56 ID:jsmlms3E

客に出すの嫌がるって事はないんじゃない？
それは仕事の一部と認識してるよ。
問題は社内の茶汲み。

291 ：ひなた：03/09/08 20:57 ID:AEdVLsXm

>>284
どうしますか？って聞かれても、普通会社でそんなこと言われないから
なぁ・・・。
でも、何も言わないで私の分もコーヒー入れてくれたときなんかは
感謝するし、「ごめんね、ありがと」って言うよ。
いれてもらった側が、それが当然って態度だったら、相手だって嫌な気持ちになるのは当然だよ。

>>285
「あの」って・・・？

292 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/08 21:05 ID:P2KCzAvW

>>289
客なのに、いちいち相手の不始末を気にしなくてはならないなんて情けない・・・・
日頃からしてないから、こんなことも気が付かないんだよね・・・・

293 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/08 21:41 ID:jsmlms3E

>>292
君はしてるのか？つうかそれ、男性が煎れた
茶じゃない？

294 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/08 21:46 ID:XaXVuSs5

>>291
いや･･･探偵さんのひなたﾀｿ?
久しぶりに見るｺﾃだったからｗ

>>292
　相手の不始末を相手に気付かせないのも懐の深さ　と割り切りませう･･･

>>293
それは普通わからんだろｗ

295 ：ひなた：03/09/08 22:29 ID:ZRWIP5QO

>>294
あ、そういうことかー。そうだよ。
「あの」とか言うから、「どの？」と思っちゃったよー。

296 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/08 23:50 ID:jsmlms3E

>>294
確かにねｗ
でもねーそんな不始末してると「男性が嫌々煎れた
茶だろ？女は客に煎れる茶にそんな不始末せんよ！」
と言いたくなっちゃうのよね。

297 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 00:29 ID:TiWjbmtu

部長に黄金水出したＯＬが居たな。

298 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 00:30 ID:znRkqy1D

漏れ様は会社ではとっても良い子だから、
女の子にしかお茶をくんでくれない女の子がお茶番(苦笑)
の時にも入れてもらってるぞ！･･･入れてもらえる男は俺だけじゃないが。
やはり日ごろの接し方が重要だぞ。

299 ：ひなた：03/09/09 00:50 ID:ZDdgOrhq

あ

300 ：ひなた：03/09/09 00:58 ID:ZDdgOrhq

お茶を入れるってことは、自分用の湯のみがあるのかな？
そういうのって何かいいよね。
うちはコーヒーメーカーの横に紙コップが積んであるから
誰も湯のみとか持たないんだけど、１人６０近い人がいて
その人だけ自分用の湯のみ持ってるんだよね。
何でか聞いてみたら「この仕事始めたときからずーっと
この湯のみつかってるから、かけたりしてるんだけど
これじゃないとだめなんだ」って。なんか、ちょっと
湯のみから、その人の歴史を感じてしまった。

301 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 00:59 ID:fUd4HwwU

女性はわかってますか？
両手広げてちょうだいしたって仕事はもらえませんよ？

302 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 02:03 ID:9382XqU+

>>295＝ひなたﾀﾝ

探偵ってどうやってなるんでつか？
殺人事件解決したりするんですかね？
ちょっと興味あるんで

303 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 02:18 ID:RturucgQ

そろそろ男の代わりに力仕事くらいやってやるよ！っていう女があらわれましたか？
まだだとしたら女はあと２００年はお茶汲みやってろ。

304 ：ひなた：03/09/09 02:22 ID:tDMkBjSC

>>302
普通に、面接受けて合格したらいいんだよ。
今は探偵学校とかあるけど、あれはオススメできないかも。
私は探偵学校通ったんだけど、ほとんど身にならなかったし直属の会社は落ちたから。
殺人事件を解決・・・はちょっと違うかな。
受けた依頼が結果的に殺人事件に繋がってたってことはあるけど。
行方調査とか、警察は行方不明なだけじゃまともに取り合ってくれないから
興信所に依頼する人は多いよ。その結果、殺人事件であってこっちは証拠集めて
それをマル依に話して、警察に再捜査を依頼する。そんな流れかな・・。
警察が始めから動くわけじゃないんだよね。もちろんそういうときもあるけど
裏では探偵が・・ってことは多いんだよ。
マル依は、逮捕してもらうために警察をたててさもはじめから警察が・・みたいなね。

305 ：ひなた：03/09/09 02:28 ID:tDMkBjSC

>>302
ごめん。ちょっと誤解されるような文章っぽいので訂正。
警察が初めから動くときだってあるよ。
興信所が全てってわけじゃないからね。
ただ、いつになったってマル被が亡くなってたってことを告げる
のには慣れないよ・・。そのときの、マル依の気持ちを考えるとね・・
正直、やってて気持ちのいい仕事ばかりじゃないよ。人間のいろんな
面を見て落ち込むことも多い。ただ、報われることだって多いから
きっとやりがいはあるよ。

306 ：　：03/09/09 10:57 ID:VbAQjTN8

探偵ってかっこつけてるけど
警備員と同類だろ。
警察に憧れたんだけど馬鹿だから、
なれないおちこぼれ人間のふきだまり的職場。

307 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 11:21 ID:mplbfteZ

>>296
>女は客に煎れる茶にそんな不始末せんよ！」
>と言いたくなっちゃうのよね。

これが『私は～』だったら最高の女性だったんだけどｗ
なんにせよ、貴方は素敵です♪

308 ：ひなた：03/09/09 12:42 ID:0Mxgj/aS

>>306
探偵って別にかっこつけてないよ。
どういう探偵のこと言ってるか知らないけど。
過酷でかっこ悪い仕事だと思うことはあるけど
「かっこいー」って思ってたのはドラマ見てた頃だけ。
現実になってみると、「！？」って思うことが多い。

309 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 13:36 ID:fdo5Zb4v

昔のこの板に探偵だって言う女コテハンがいたなぁ・・・・。

消えていったけど、また戻ってきたのか・・・。

310 ：ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs ：03/09/09 13:40 ID:1NuLbBz1

日本は探偵と興信所の区別が曖昧だからなぁ。
どうせなら探偵をライセンスせいにしてしまえばいいのに……。

311 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 13:47 ID:1ZTNfjH9

そういえば浮気調査とか言って付けて来る探偵をストーカーとして訴えることは
可能なんだろうか？

はっきりいって犯罪を生業にしているようなもんだと思うよ。

312 ：猫：03/09/09 13:51 ID:lLTJ8SQr

>>311
ストーカーではないからｗ
個人を調べて回るだけなら、犯罪にはならないし。尾行とかももちろんね。
犯罪を生業ってのは正しくないでしょうよ。

313 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 13:54 ID:1ZTNfjH9

>>312
ストーカーってストーク（そっと忍び寄る）する者でしょ？

調べて周るのは別としても、尾行と称して嫌がる相手にストーキングするのは犯罪じゃないのかな？

314 ：ひなた：03/09/09 15:07 ID:ljZjYdcU

>>311
それはできないというか、そもそも「嫌がる」って事態に陥ってる
こと自体がターゲットに尾行がばれてるってことだよね。
そうなったら、また立て直すし、ばれそうな一歩手前で防ごうと
がんばるけどね。
無法無秩序な業界だから、めちゃくちゃやったって、許されるんだよ。
だから、依頼するときは見きわめなきゃいけないし、広告だけで
信用するととんでもないことになっちゃったりするんだよね。
でも、それが今問題になってて調査士法とかいうのができるとかできないとか。

315 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 15:10 ID:1ZTNfjH9

>>314
そうなるとばれれば違法ということですな。

あとから浮気現場の写真を妻に突きつけられた後、妻が雇っていた探偵を訴えることは
可能だろうか？

あとからだって尾行されていたのがわかれば不快だし、十分違法だと思いますし。

316 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 15:12 ID:1ZTNfjH9

ついでに覗きは被害者が気が付かなくても、警察は現行犯で捕まえることができますよね？

この間テレビでやっていたよ。
パンツの中身をデジカメで盗み撮りしている奴を尾行して逮捕するってやつ。

浮気相手とのキスシーンまではOKでもベッドシーンまで盗み撮りしたら探偵でも犯罪だよね。

317 ：ひなた：03/09/09 15:27 ID:ljZjYdcU

>>315
違います。違法調査はやりません。
あくまで違法でない範囲の調査だよ。
違法やらかしてまで調査するのは、クライアントにも迷惑かけることになる。
調査法令では「正当な理由なく～」って文頭につけられてるものが多い。
一般人は納得できないかもしれないけどこれを犯さないかぎり違法じゃないよ。

318 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 15:30 ID:1ZTNfjH9

>>317
なるほど、でも尾行が許される正当な理由ってあるんでしょうか？

警察が犯罪捜査のために尾行する以外は、みんなストーキングつまり犯罪ではないんでしょうか？

319 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 15:33 ID:1ZTNfjH9

そもそも浮気を発見できなければ、実際に浮気していなければ明らかな犯罪行為だと思うんだけど・・・。

妻が探偵を雇っているのを知ったら自分なら離婚するだけでは足りない。
絶対に訴えたくなるなぁ。

妻も犯罪を請け負う探偵も。

320 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 15:45 ID:mplbfteZ

>>ひなたﾀｿ
なんか悪いことしちゃったね･･･ごめん。

犯罪行為云々と言っている方々へ

刑法第何条のなんという罪にあたるのかな？
それを提示せずに言うのは失礼かと。
ましてや禿しくｽﾚ違いだし。

321 ：ひなた：03/09/09 15:45 ID:ljZjYdcU

>>318
それをここに長々と書いてもきっと納得してもらえない。
簡単に言えば、「私法」と「公法」の違いなんだよね。
ただ、探偵も違法調査を行えば公法で罰せられるよ。
その詳しい詳細は私も丸暗記してるわけじゃないけど。
でも、法は犯してないことは間違いないよ。

322 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 15:48 ID:bzGBDrWU

女がお茶を入れるのは、
男に力仕事を頼む事や、
残業を任せることが多かった事の代償だろうな。
フェミは時代の流れを一切無視して差別だなんだと言い出すな。

323 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 15:50 ID:1ZTNfjH9

>>320
何条とかしらないけど、ストーキングは犯罪じゃないの？

>>321
浮気調査のためのストーキングは違法では無いのでしょうか？

324 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

325 ：ひなた：03/09/09 15:57 ID:ljZjYdcU

>>320
ううん。いいよ。猫バスさんは悪くないし、
よくあることだし、慣れてるよ。

ただ、探偵は悪人って言われ方するのは納得いかない。
依頼人の気持ちをまず第一に考えて、少しでも役に立ちたいと
思うからこの仕事やってる。人間関係は難しいし
イライラすることも多い。中には、「はぁ！？」と思うような
仕事もあるし、でもやりたくない仕事だってやらなきゃいけない。
それはどんな仕事だってそうじゃない。ただ、私にだってプライド
はあるから、前いた興信所はめちゃくちゃやってて納得できなくてやめた。
「そんな仕事できません！」って。今の職場にはそういった意味で
満足はしてるよ。ただ、めえちゃくちゃやってるとこも少ないわけじゃ
ないから依頼するときは、ちゃんと見きわめて少なくとも
電話だけで依頼なんてことはしないでって思うよ。

326 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 16:04 ID:1ZTNfjH9

>>325
＞依頼人の気持ちをまず第一に考えて、少しでも役に立ちたいと
＞思うからこの仕事やってる。
いやぁ、これはどんな仕事でもそうでしょ。
問題は依頼人のためにストーキングという悪行を行なっても許されるのかということですよ。

＞人間関係は難しいし
＞イライラすることも多い。中には、「はぁ！？」と思うような
＞仕事もあるし、でもやりたくない仕事だってやらなきゃいけない。
＞それはどんな仕事だってそうじゃない。ただ、私にだってプライド
＞はあるから、前いた興信所はめちゃくちゃやってて納得できなくてやめた。
＞「そんな仕事できません！」って。今の職場にはそういった意味で
＞満足はしてるよ。
いや、好きでやっているんでしょう？そんな愚痴を零されても・・・。
自分が苦労しているからって悪いことをしても良いとは思いません。

＞ただ、めえちゃくちゃやってるとこも少ないわけじゃ
＞ないから依頼するときは、ちゃんと見きわめて少なくとも
＞電話だけで依頼なんてことはしないでって思うよ。
見極めるといっても依頼人と報酬を受け取る側とで見極めるのでは、ストーキングを許すだけの
大義名分には足らないと思います。

なんだか探偵という職業を美しく飾ろうとしていません？

私はペットの捜索とかはともかく、警察機関でもない人間が金で尾行と称してストーキングを
することはどうやっても大義名分が成り立たないと思いますよ。

327 ：ひなた：03/09/09 16:10 ID:ljZjYdcU

>>326
そもそも、ストーキングではありません。
ペット捜索なんて依頼受けてる普通の探偵社は信用できないよ。
人間より見つけるのが難しい上に、たぶん同じくらいの高額
の料金請求してるだろうなあ。
ペットに関する専門の知識もないのに、そんな依頼受けるな
といいたい。
でも、「ペット探偵」って仕事があるのは知ってる。でもそれは
探偵とはまた別物です。

328 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

329 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 16:16 ID:1ZTNfjH9

>>327
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?pg=result_e.html&qt=stalker&sm=1&col=EW
探偵はストーカーではないんですか？

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?col=EW&pg=result_e.html&qt=stalk&sm=1&lc=1&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,167382
尾行はストークではないのですか？

＞ペット捜索なんて依頼受けてる普通の探偵社は信用できないよ。
＞人間より見つけるのが難しい上に、たぶん同じくらいの高額の料金請求してるだろうなあ。
人間より難しいのが信用できないのですか？
高額なのが信用できないのですか？
なんか意味がわかりません。

＞ペットに関する専門の知識もないのに、そんな依頼受けるなといいたい。
専門の知識がないのですか？

どちらにしても警察でもない人が金で同じ人間をストーキングするのは間違いだと思いますが？
ストーキング自体が悪行ですし、商売として言えば復讐代行業に限りなく近い気がします。

330 ：ひなた：03/09/09 16:32 ID:ljZjYdcU

>>329
辞典の言葉どおりに解釈すると探偵はストーカーだけど
こっちは仕事でやってるんです。
あと、ペットは人間より捜索が難しい上に死んでる確率が人間より
高いんです(保健所とかで・・)それをわかってて依頼を受ける
普通の探偵社ってどうかなあ。
普通は「ペットに関しては専門のところに依頼したほうがいいですよ」
くらい言うのが親切ってものでは？
ペットに関する専門の知識なんてまず普通の探偵は持ち合わせてないし
ちょっとペットに詳しいくらいなら、無料相談として依頼人にアドバイス
くらいが普通だよ。
ペット探偵の存在くらい、探偵なら普通知ってるだろうし。
それ、わかってて依頼受けるのはどうかな。

331 ：ひなた：03/09/09 16:38 ID:ljZjYdcU

>>330
あと、何気に素行調査と浮気調査の話しかされてないけど
興信所には「警察には言えないから」って依頼があるんだよ。
「脅迫されてるけど公にはしたくない、何とかしてください」
みたいな。私はやっぱり、必要とされてる分野だと思うし
美しい仕事じゃなくてもプライド持ってたいなと思うよ。
何で、そんな探偵自体を否定するのかな・・

332 ：俺の名を言ってみろ：03/09/09 16:39 ID:cr3+58LX

↓３３３

333 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 16:41 ID:U5Kzpi3d

334 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 16:43 ID:1ZTNfjH9

>>330
＞こっちは仕事でやってるんです。
金目当てでストーキングしているから余計に悪いと言っているんですよ。
カメラ小僧だって最近雑誌に投稿して金を得るのが目的の人が増えてきて
問題になっていますけど同じようなものです。

まだ非営利で好きで好きでたまらないというほうが人としてわかる気がします。

＞あと、ペットは人間より捜索が難しい上に死んでる確率が人間より
＞高いんです(保健所とかで・・)それをわかってて依頼を受ける
＞普通の探偵社ってどうかなあ。
だから、それでも良いから探してくれという依頼人がいるんだからそれはその人たちの勝手でしょう？

＞ペットに関する専門の知識なんてまず普通の探偵は持ち合わせてないし
＞ちょっとペットに詳しいくらいなら、無料相談として依頼人にアドバイスくらいが普通だよ。
普通、普通って言われていますけど、統計でも取っているんですか？
ペット捜索を請け負ってくれるところはそれなりに知識はあると思いますよ。
別に無知だろうと実績があれば依頼人が増えるだろうし、実績が無ければ依頼がこないだけでしょうけど。

＞ペット探偵の存在くらい、探偵なら普通知ってるだろうし。
＞それ、わかってて依頼受けるのはどうかな。
？
言っている意味がわかりません。

335 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 16:45 ID:mplbfteZ

刑法
第三十五条
法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

野球のﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙが傷害罪に問われるか？
ﾎﾞｸｻｰがﾘﾝｸﾞ上で相手殺したら殺人罪で逮捕されるか？

ちょっとくらい自分で調べろ。

336 ：ひなた：03/09/09 16:47 ID:ljZjYdcU

>>334
もういいよ・・
世の中の裏を知らない人たちで、そういうものを汚いとしか
思えない人なら理解してもらえなくても仕方ない。
ただ、警察は事件にならないとなかなか相手してくれないのも事実。

337 ：俺の名を言ってみろ：03/09/09 16:52 ID:cr3+58LX

>>335
それが無いとデスマッチ野球ができん罠。

338 ：ひなた：03/09/09 16:54 ID:ljZjYdcU

あと、ペット探偵以外で、ペット捜索を請負ってるところは簡単に信じない
ほうがいいです。
少なくとも有料のところは、疑問に思って下さい。無料相談に
応じてくれて、アドバイスしてくれるところはいいんじゃないかな。
探偵が、ペット捜索をできるなら、ペット捜索専門家は何のためにいるの？
それに、本当にペットのことを考える飼い主ならペット探偵の
存在を知ったらそっちに依頼したいと思うでしょう。
同業者として、ペット捜索や芸能人の携帯番号や住所なんかの
調査もうけおってるところは、きな臭さがプンプンする。

339 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 16:55 ID:1ZTNfjH9

>>335
野球のピッチャーが金目当てで関係のない人間にボールをぶつけたら傷害罪に問われますよ。

それにストーキングや盗撮は正当な業務なのですか？

それじゃあ金目当てで他人から暴行やレイプや殺人を請け負っても正当な業務なのですか？

それとも暴行やレイプや殺人は違法で、ストーキングや盗撮は違法じゃないのですか？

>>336
汚いとしか思えないというより、
多分あなたが探偵は依頼人のためなら悪いことをしても許される
ばれなきゃ良いじゃんなどと、無意識に思い込んでいるか、

あるいは自分が探偵だからそう思い込もうとしているんじゃないかな？

金目当てでストーキングや盗撮をするのは間違っているというのはどういうことなのでしょう？
ストーキングや盗撮相手に了承を得た上でするのではればまだいいのですけど。

340 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 16:57 ID:1ZTNfjH9

>>338
別にペット専門だと食べていけないから普通の探偵業もやっているんじゃないんですか？

ペット捜索が得意だと他の探偵業に手を出しちゃいけないとは限らないじゃないですか。

弁護士だって、交通事故が専門とか、離婚問題が専門とか色々ありますけど
それだけしかできない人なんてあまりいませんよ。

341 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/09/09 17:00 ID:pP9qB37a

>>339
＞野球のピッチャーが金目当てで関係のない人間にボールをぶつけたら傷害罪に問われますよ。
野球のデッドボールと書いてあるだろう？
見当違いもいいところだ。

ってか、スレ違いだ。むしろ板違いだ。
いい加減、余所行ってやれ。

342 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:04 ID:1ZTNfjH9

>>341
＞野球のデッドボールと書いてあるだろう？
＞見当違いもいいところだ。

野球のデッドボールと見当違いなことを書いているから
＞野球のピッチャーが金目当てで関係のない人間にボールをぶつけたら傷害罪に問われますよ。
このように言ったんですけど？

尾行されている人は選手でも観客でもない、つまり参加者ではありませんよ？

参加者でもない人に関係の無い人にボールをぶつけるのがあなたの田舎でいうところの
野球、そしてデッドボールなのですか？

＞ってか、スレ違いだ。むしろ板違いだ。
＞いい加減、余所行ってやれ。

やれやれ、なぜ今頃になって・・・見当はずれな例えを出したことが恥ずかしくなったからですか？

343 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 17:05 ID:mplbfteZ

>>339
やれやれ･･･
>野球のピッチャーが金目当てで関係のない人間にボールをぶつけたら傷害罪に問われますよ。
あなたはどこの国の人？日本ではそれは『野球』とは呼びませんからｗ

尾行ってのは、ばれたらやめるだろ？
ばれていない限りは『本当に知らなければ安心して歩く権利は実質的に侵害されていない』
とみなされるの。（だから探偵の尾行も正当化される）
>暴行やレイプや殺人
これらの犯罪は、明らかに権利を侵害される人間がいますが何か？

この返事で気にくわないのなら、あとの文句は司法に言ってくれ。

344 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:09 ID:1ZTNfjH9

>>343
＞あなたはどこの国の人？日本ではそれは『野球』とは呼びませんからｗ
それは右利きさんに言ってください。

＞ばれていない限りは『本当に知らなければ安心して歩く権利は実質的に侵害されていない』
＞とみなされるの。（だから探偵の尾行も正当化される）
なぜですか？
盗撮などは本人が気が付かなくても違法ですよ。

それにばれた後不快に感じたなら違法なんじゃないんですか？
不正アクセスだって、されている方が気が付かなくても違法は違法でしょう？

＞これらの犯罪は、明らかに権利を侵害される人間がいますが何か？
＞この返事で気にくわないのなら、あとの文句は司法に言ってくれ。
法律の話以前に悪行だと言っているんですよ。
自然権やプライバシーの侵害って感じでしょうか？

ひなたさんが>>325で
＞ただ、探偵は悪人って言われ方するのは納得いかない。

こういったいたから法的にどうであれ悪人は悪人であるとそう言っているのです。

345 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 17:10 ID:mplbfteZ

ついでに。
業務とは？

業務とは、「仕事として」って意味ではなく、
『社会生活上反復・継続して行われる事』。
だから、車で間違って誰かをひいた場合は、過失致死傷罪ではなく、
"業務上"過失致死傷罪とされる。

少しは頭使ってくれよ･･･

346 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:15 ID:1ZTNfjH9

>>345
頭を使わなければならないのはあなただと思いますよ。

尾行が歩いているから業務上とかいう考えを白々しい言い訳だとわかっていて
そういっているのならかまいませんけど。

そうじゃなく本気で言っているのなら頭を使うべきはあなたでしょう。

車で人を跳ねることを請け負っても業務上ですか？

347 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/09/09 17:15 ID:pP9qB37a

>>344
＞＞あなたはどこの国の人？日本ではそれは『野球』とは呼びませんからｗ
＞それは右利きさんに言ってください。
何故？
俺の発言は、>>341が最初なんだが。

＞不正アクセスだって、されている方が気が付かなくても違法は違法でしょう？
不正アクセスは、何らかの悪意を持って為されるものなんだがな。
例えば、データを盗むだとかサーバに負荷を与えるとか。
物理的に被害を与えてるんだから、気付かなくても罪になるだろう。

348 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:19 ID:1ZTNfjH9

>>347
＞何故？
＞俺の発言は、>>341が最初なんだが。
猫バスさんの意見を踏まえてではないのですか？
それでは前後をまず確認してからレスをくださいな。

＞不正アクセスは、何らかの悪意を持って為されるものなんだがな。
＞例えば、データを盗むだとかサーバに負荷を与えるとか。
＞物理的に被害を与えてるんだから、気付かなくても罪になるだろう。

ストーキングも被害の一つですよ。
それに悪意かどうかは知りませんが、金を貰ってやる不正アクセスは合法というわけではないでしょう。

349 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 17:20 ID:mplbfteZ

正当な理由がなく他人が通常衣類をつけないでいるような場所をひそかに覗き見た者は
軽犯罪法第１条

それを販売すれば刑法１７５条のわいせつ物陳列罪

その写真の本人の顔がはっきりわかるようであれば刑法２３０条の名誉毀損（きそん）

が適用

じゃあ、監視カメラつけた店舗の責任者は全員犯罪者か･･･
ﾏｽｺﾐも行楽地の映像なんか撮れないねｗ

ああ、法的な意味は無しにしたんだ。『犯罪』『犯罪行為』って連呼してたのにねｗ

350 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:21 ID:1ZTNfjH9

>>347
失礼。
>>344がそれは猫バスさんに言ってください。です。

自分の間違いです。
二人がごっちゃになっていました。

351 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 17:22 ID:mplbfteZ

>>349は
が適用
と
じゃあ、
の間に
>盗撮などは本人が気が付かなくても違法ですよ。
を入れて読んでね。

352 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 17:25 ID:mplbfteZ

ここまでくれば、
>野球のデッドボールと見当違いなことを書いているから
が間違いだってわかるよね？

以上。

353 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:25 ID:1ZTNfjH9

>>349
パンツの盗撮も違法ですよ。

＞じゃあ、監視カメラつけた店舗の責任者は全員犯罪者か･･･
＞ﾏｽｺﾐも行楽地の映像なんか撮れないねｗ
意味不明なんですけど。

どうも屁理屈が多いですね。

ストーキングはただ歩いているだけ。
監視カメラと盗撮は別。
ですか？
自分の意見を通すために都合の良く合法と違法の枠をスライドさせていますね。

＞ああ、法的な意味は無しにしたんだ。『犯罪』『犯罪行為』って連呼してたのにねｗ
無しにはしていませんよ。もともとはそういうことをいっていたというだけですけど？
「ｗ」ですか？幼稚なコテハンですね。

354 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/09/09 17:26 ID:pP9qB37a

>>348
＞それでは前後をまず確認してからレスをくださいな。
お前こそ、前後を確認してからレスをしろ。
猫バス氏は>>339に直接レスをしたのであって、俺の>>341を踏まえていない。
多分、>>341がなくても同じようなレスをしただろう。

＞それに悪意かどうかは知りませんが、金を貰ってやる不正アクセスは合法というわけではないでしょう。
誰がそんな話をしてるんだ、話逸らすな。

355 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:27 ID:U5Kzpi3d

盗撮じゃないんだけどさ、どっかの町長宅の電話を盗聴したとかで
有罪になった興信所ってなかったっけ？

ていうかこれははずしたレスだったか？

356 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/09/09 17:28 ID:pP9qB37a

>>350
猫バスにそれを言ってどうする。
まあ、間違いに気付いたようだから良しとするか。

＞パンツの盗撮も違法ですよ。
だから、そんな話はしとらん。

357 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:29 ID:1ZTNfjH9

>>351
だから屁理屈ですよ。
監視カメラと盗撮は別。
ストーキングは単なる散歩と一緒。
前者のようなまともな感覚で判断して欲しいものですね。

あなたと同レベルまで落として話をすると

ビデオカメラをもって相手を1週間、2週間付回しても、「これは監視カメラです」と言い訳すれば許される

というのですか？

358 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 17:30 ID:mplbfteZ

『通常衣類』

個人攻撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ｽﾚ違いすまそ。これで終りまつ。

359 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/09/09 17:31 ID:DrfUkeBp

　　　 ↑＿↑
／|＼（　｀∀´）おまいらはｽﾚﾀｲ無視したしょ～もない話が好きだなぁ。
⌒⌒ （西　尾）
　←-┤ ｜　|
　　　（_＿）＿）

360 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:32 ID:1ZTNfjH9

>>354
＞誰がそんな話をしてるんだ、話逸らすな。
逸らしていませんよ。
「悪意のあるなし」というのをあなたが論拠の一つに持ってきていますよね？

金目当てで悪意があろうとなかろうと悪行は悪行ですよ。

361 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:32 ID:U5Kzpi3d

>>359
じゃあ、お茶くみに対する熱い思いを語ってくれ。

362 ：右利き ◆54AMAoprtg ：03/09/09 17:35 ID:pP9qB37a

>>360
俺は、被害の有無を問題にしたんだが。

何にせよ、板違いなのでこの話はここまでにする。

続きをやりたきゃ、どこか別の板にスレッド立ててからにしてくれ。
ここで続けても無視する。

363 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:39 ID:1ZTNfjH9

>>362
一行目に
＞不正アクセスは、何らかの悪意を持って為されるものなんだがな。
こう書いてありますけど？

被害の有無で言えばストーキングされたと後で知れたのなら被害は十分にあるでしょうし、
情報を盗まれても相手が気が付かず不正な料金の請求などの実害がなければ
被害は無いとも言えます。

＞続きをやりたきゃ、どこか別の板にスレッド立ててからにしてくれ。
＞ここで続けても無視する。

なんだかなぁ・・・だからもっと早くいえばいいのに>>341でも言ってるし。

自分で反論できると思っているうちは反論する。

できなくなったと悟った途端に板のためスレのためやめると言い出す。

白白しすぎるよ・・・。はぁ、まぁ別に良いけどね。

364 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 17:41 ID:mplbfteZ

反論できないのではない。しても無駄なだけだ･･･

365 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/09 17:42 ID:1ZTNfjH9

>>364
そう思うならそういえば良かったんですよ。
自分がわからず屋だというならそれもいいでしょう。

今頃になって「スレのため」と言い出すのは、白々しいと言っているんですよ。

366 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/09/09 17:43 ID:DrfUkeBp

切り上げると言っといてなかなか切り上げることが出来ないと
悪魔にﾃﾞﾑﾊﾟ認定されてしまいますよ、と。

367 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 17:44 ID:mplbfteZ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057691939/l50
ここに鯉。
8/15に山崎氏・そのあとにあぼーんが一個あるだけだから問題ないだろう･･･

368 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/09/09 18:02 ID:mplbfteZ

>>366
ごめんなさい。
認定されると激しいﾃﾞﾑﾊﾟいぢりが･･･(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

369 ：猫：03/09/09 20:16 ID:lLTJ8SQr

ID:1ZTNfjH9ってアホウだなぁと思っていたけど、話になりそうにない
手合いのようなので、放置していたのだがチト粘着に過ぎるね。
議論になってないのにいつまでも長々と見当違いのレスを続けて
いく点は山埼とよく似ている。

370 ：ひなた：03/09/09 20:58 ID:ahzhCjDd

すいません。私のせいでめちゃくちゃ「お茶くみ」
から話がずれてしまって。
お茶くみの話しましょう。

371 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/10 00:50 ID:hU1/INnu

>>369
横レスに陰口は格好悪いですね。
誘導されているのにその先でやらないのなら荒らしはあなたであり
このスレでその話を蒸し返すと言うのなら粘着もあなたの可能性が高いですね。

口を挟むにしても個人攻撃だけで反論がなにかできているわけではないので
アホウなのもあなたですね。

つまり総合すると荒らしでアホウで、粘着の可能性が高い上にでしゃばりなのがあなただ。
ついでに私の意見には論拠があり、あなたの意見にはそれがない。
だからなんだと言うわけではありませんがね。

しかし猫バスさんと猫さんと紛らわしいですね。同一人物ですか？

372 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/10 01:24 ID:Lkt3f4ju

ひなたﾀﾝはどうして探偵になったんでつか？

373 ：ひなた：03/09/10 02:13 ID:jxTHoWNW

>>372
探偵もののドラマ見まくって憧れて小さい頃からの
夢だったからだよ。探偵になる前は探偵オタク状態だったから（ｗ
工藤ちゃんみたいになりたいと思ってた。

374 ：　　：03/09/10 15:13 ID:NOwMEM7g

探偵って警備員と同類。
最下層の職業の一つ。
かっこいいと思ってるのか(w
マンガの読み過ぎ。

375 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/10 15:15 ID:rc6MUV/r

謎はとべてすけた。

376 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/10 21:23 ID:H63S/Pgw

本来は協力しあって生きていたのにな。
生きにくい世の中にしたもんだな。

377 ：俺の名を言ってみろ：03/09/11 16:50 ID:sgx+ctOi

あげ

378 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/11 16:51 ID:IgD7588P

378

379 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/11 17:04 ID:mPT2IftM

ところで皆さん
お茶は汲むものではなく、入れるものです。
なぜお茶汲みと言うのでしょう？

380 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/11 22:26 ID:3HWsoCZG

く・む【▼汲む】

（動マ五［四］）
(1)水などを柄杓(ひしやく)・桶(おけ)などですくって取る。また、水道などによって
容器にうつし入れる。《汲》
「バケツに水を―・む」「ポンプで井戸水を―・む」「山清水―・みに行かめど道
の知らなく/万葉 158」
(2)酒・茶などを飲むための器に注ぎいれる。また、それを飲む。
「お茶を―・んでまわる」「沛公酔て坏を―・むに堪へず/太平記 28」

381 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/12 00:50 ID:UR779yr6

（「淹れる」とも書く）湯を注いで飲み物をつくる。
「お茶を―・れる」「コーヒーを―・れる」

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%93%FC%82%EA%82%E9&kind=jn

どっちでもよいのじゃ

382 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/21 02:50 ID:5VoOWK54

協力できる事はお互いにする。
それが幸せだって忘れちゃったんだろうね。
非効率な世の中だしギスギスするね。

383 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/23 14:56 ID:XjYQR4ca

仕事の分担を変な理由をつけてサボっているだけだな。

384 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/24 21:06 ID:im4ZPxuR

お茶くみで給料もらえるなら、定年まで
お茶くみ一筋、40年のベテランになるべく
くみ尽くしたいです。

385 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 15:20 ID:TSiNtOja

なんじゃそりゃ

386 ：信じられないバカ発見：03/10/07 05:57 ID:EuNsK6LL

こんなバカ発見した。（証拠（写真）なしに不当逮捕■★■長崎満 2 　　　　　　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50　）

＞460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
＞何言ってんの。
＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
＞これはもう

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

＞ことは確定てきだね。

ﾌﾟｯ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中２ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。

387 ：俺の名を言ってみろ：03/10/11 19:42 ID:Uvva2RSb

>>384
茶柱を立てるのには修行だもんな。

388 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/12 09:12 ID:/j+nQ/UI

今の社会で、仮に男女を逆転させたら…

「なんでアタシたちばっかりこんなに責任と負担を
　負わなきゃなんないのよ！！！キィィーーーーッ！！！」

…って言い出すに決まっている。お茶でも入れてろ（旦

389 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/20 01:22 ID:CZSyxUGG

>>388
ﾜﾗﾀ

390 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/23 10:07 ID:VGp2l8cw

男に力仕事をしてもらって女は何をするんだろうね？
残業もあんまり積極的じゃない人間が多いし。
一方的に与えられるだけで当然と思うのはやめて欲しいね。

391 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/27 21:27 ID:7zG0LPx8

なんだったら仕事だと思えるんだろうね？

392 ：ita：03/11/12 07:53 ID:WeUeNdGL

仕事なんて生きがいじゃねー。
金のためにあるもんだ。
そ　ん　く　ら　い　わ　か　れ　よ

実際ここに来てる紳士諸君も
仕事中に２ちゃんねるだろ？

393 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/12 10:05 ID:pKAUDYEw

一般職や事務系の派遣社員は、総合職が高付加価値な
仕事に専念できるように、誰でも出来る簡単なルーチンワーク
をするための人員として雇われてる人たちだと思ってた。

だから事務の仕事の中にお茶くみが含れると思ってたんだけど、
どうやら一般的には違うみたいだね。

394 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/12 10:34 ID:OPWhZLln

来客へのお茶出しはともかく、　
いまだに部内会議だの3時のおやつだのに　
いちいち全員のお茶を入れてる会社があるのか？

395 ：菅谷栄二：03/11/12 16:22 ID:H5O97fxr

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。あいち。

396 ：要するに世間知らずお嬢様だわな：03/11/12 16:34 ID:Ket2vruU

お茶くみしない女の荷物は持たなければいい。
それだけ。即実行。

397 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/14 15:59 ID:btS/OULo

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに

398 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/20 08:05 ID:KQzf6pji

原点に戻るが1にきっちり反論できる女性はいますか？
ジェンフリなどというのなら、
お茶汲みのような内助の功的な仕事も半分、
重い荷物を持ったり工事現場のような厳しい仕事、
半分半分にしてみますか？

399 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 23:01 ID:JNjhp07m

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

400 ：咲耶：03/11/24 01:58 ID:NAduOLAb

400かしら？お兄様

401 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/14 21:09 ID:ABVoDFg1

お茶くみしないでなにをするんだよ

402 ：アンドロイド・ルーシー ◆nMBGuyBZF6 ：03/12/14 21:16 ID:Pzh3Z9Ty

お茶くみをばかにする女は仕事ろくすっぽできないよね。

403 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/14 21:46 ID:OK7B6lEy

で、お茶くみしてる男性はいるんですか？

404 ：ぼるじょあ３兄弟：03/12/14 21:48 ID:Th9dStGC

　　-＝　／⌒ヽ　　　　　　　-＝　／⌒ヽ　　　　　　-＝　／⌒ヽ
　-＝　 /　 =｀ω´)=３　　　-＝　 /　 =´ω｀)=３　　　-＝　 / _,,, =ﾟωﾟ)=３
-＝≡　(ノﾘ・３・ﾉﾘ　　　-＝≡　(ノﾘ・３・ﾉﾘ　　　-＝≡　(ノﾘ・３・ﾉﾘ
　　-＝（　つ┯つ　　　　　　-＝（　つ┯つ　　　　　-＝（　つ┯つ
-＝≡/_=====ゝ　　　　 -＝≡/_=====ゝ　　　　 -＝≡/_=====ゝ
-＝≡（_＿）/ ）　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　 -＝ (◎)￣））　　　　　　 -＝ (◎)￣））　　　　　 -＝ (◎)￣））

アルェー　ちょっとここ通らないといけないから通るＹＯ

405 ：アンドロイド・ルーシー ◆nMBGuyBZF6 ：03/12/14 22:16 ID:Pzh3Z9Ty

>>403
いるってガイシュツなんだけど。

406 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/14 22:17 ID:Th9dStGC

僕ダメ男だからお茶くみがいい～

407 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/14 23:32 ID:7oQvfupL

っていうか、お茶汲みいやがる一般職の女なんているのか？

408 ：ｷﾞｨ ◆4FMangA47. ：03/12/14 23:35 ID:DJIOJxaF

大してでかい所に勤めて無いので、付き合いのあるでかいとこに行って
女の人にお茶を出されると恐縮する｡｡

409 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/15 00:00 ID:C68WeSST

>>408
ちっちゃい会社ですけど、お客様にお茶出してますよー。
当然です。

410 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 16:36 ID:Elft8w5N

漏れの会社は営業会社のため10時ぐらいから５時ぐらいまでは
社長と女の事務員しか社内にいません。
だから事務員が茶を出します、文句ある？

411 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 17:00 ID:z5ATbYNy

営業会社って何？

412 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/18 21:46 ID:es9ZPXvz

販売（セールス）・渉外をする会社のことじゃないの？

413 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 00:16 ID:5Q3MlqFE

ワシのところは、組合が交渉して細かいことにも
平成１６年から男女平等を推進することになりますた。
チラシを見ると、

・女のお茶汲み当番廃止、湯飲みは自分洗う、
接客のお茶は男も出す
・机上の清掃は、自分で行う
・女性制服の簡素化
・全面禁煙化
などを行っていく訳だが、

・女性用休憩室の存続（男は無い）
・食堂の女性専用スペースの存続（ここでタバコが吸える）
・女限定社用車の存続（決まっているわけでなく、実際にある）
・女性専用ロッカー室の存続（男は無い）
などには、触れていないようだ。
ウチの組合はフェミらしい。

414 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/19 00:26 ID:5Q3MlqFE

補足だが、
女のお茶汲み当番は実質的になくなってきている。
文書で、確認したかどうかだけ。
で、あと男の喫煙場所は非常階段だけになることは必至。

415 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/20 20:02 ID:iUneHP7Z

【各業種共通】使えない新採をなげくスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1038148650/
>902 非公開＠個人情報保護のため 03/12/19 01:18
>女震災を甘やかしてはいけません。
>無類の女好きである上司が甘やかしたので、ウチの２年目はこうなりますた。
>以下、上司のありがたいお言葉と結果。
>「電話は職場の顔」⇒電話にでない（上司は電話の相手の為と言うが．．．）
>「熱心だ」⇒”ねずみでも分かる・・・”とかいう実務のマンガ本を読む（例規集嫁）
>「（職場が）明るくなったな」⇒服装ド派手（会検院の検査日にタンクトップで登庁）
>「若さがあってえぇ」⇒敬語×、電話応対×（話し方がガキのまま）
>「分からないことはすぐに聞くことが基本」⇒自分で調べない（マルチポスト化）
>「皆が居るから大丈夫」⇒初歩ミス、大杉（検算が面倒らしい）
>「検定試験か。仕方ない」⇒公私混同（ウチの職場に英語能力必要なし）
>「何回も見直すのは大切」⇒同じ書類を作り直す（時間の無駄。時間外勤務手当泥棒）
>「早く帰れ、後はベテランがやる」⇒定時退庁（クソ忙しい時期にな）
>「無理すんな。体が資本」⇒朝、電話一本で休む（年中、風邪をひくらしい）
>なお、この女の業務量は半人分以下。
>
>男性論女性論板に書こうかどうか迷ったが、使えないっていう事でこっちで実態を暴露。

ご希望により転載
女の武器は、間抜けなフェミ上司に有効らしい。こういう女達にはお茶組で十分。

416 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/21 06:14 ID:tUfUDnXL

お茶くみ以外に何ができるんだよ＜女

417 ：・・・：03/12/21 08:23 ID:ULuCggQk

お茶汲みが嫌だから、事務じゃない仕事を選びました。

418 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/21 10:35 ID:iakUxCsP

能力が低いんだから、
素直に茶ぐらい入れてれば良いんだよ。
単純労働ならできるだろ？（ｗ

419 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 16:42 ID:goH8U/kz

なんでお茶くみがそんなにイヤなんだ？
私は結構好きだけどな。

420 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

421 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 16:55 ID:fq81aOlw

軽労働で、社員の資格？ボーナス貰えて・・

すごく羨ましいかったわけだが・・・・・・

422 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 17:19 ID:S9U/ACcb

女の仕事は　

マムコで男性様の性欲をやさしくなだめ満足していただく事

ですよ♪

423 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/23 17:33 ID:J4a9hmI/

女って記憶を改竄する能力持ってるよな。でなきゃ、
「お茶くみは女の仕事じゃない」と言いつつ
「力仕事は男でしょ」とそれほどでもないモノ押しつけて来るはずがない。

424 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 04:47 ID:Jjaw6CU1

>>423
都合の悪いことは記憶から消えるようにできています。

425 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

426 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 16:38 ID:RaVvndKd

これは自分の仕事じゃないと拒否したり、
凄いめちゃくちゃな事して、
出世させろと言うのではギャグとしか思えない。

427 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 16:47 ID:N6xEpBIV

420
ってなにが書いてあったんだろう？

428 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 16:50 ID:N6xEpBIV

まさか
漏れが書いた
これだけで
社員資格？えられて
ボーナスもらって・・
普通に羨ましい・・

という内容の文が
あぼーんになったわけじゃ・・ないよね？

429 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 18:12 ID:Y5O2PDQZ

>お茶汲みに匹敵するほど楽チンな
>男の仕事ってあるでしょうか

ありません

ありませんよ！！！

430 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：03/12/26 18:18 ID:a1VHNS7q

なんかみんな、酷い職場に勤めてるんですね・・・。

431 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 18:23 ID:492RaJv3

茶くらい黙って出せや！

432 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/26 22:11 ID:7Sx7oJQH

女の仕事はお茶くみじゃなくて・・・・・

マンコで男性に気持ちよくなっていただく事♪

433 ：婆：03/12/26 22:21 ID:mbj0bZnF

そのうちソニーかホンダが「お茶汲みロボット」を開発する　
ようなこたぁない　
　
おぉう、でも全自動掃除機があるくらいだから、妄想とも言い切れないか。　
あ…需要が無いか…

434 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 11:58 ID:uncymzse

>>430
ひどいと言うかお茶だけの問題なら、
機械があり各自が好き勝手にと言った感じで、
そのことに不便を感じることはないが、
問題は家事や育児は女の仕事だと言うのはおかしい、
お茶くみは女の仕事じゃない！！
じゃあ女の仕事ってなんだ？ってことなんだけどな。
何にもやりたくないってのじゃ許されるわけないだろ。

435 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 12:42 ID:xzr2p4wH

面接の時、確認すればいい。
「アンタには、お茶くみやって貰うけど文句ないね？」
とかね

436 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 12:47 ID:PaUuRUT+

お茶くみか。誇りを持ってやれよ。
掃除するだけの仕事だとか
レジに立つだけのしごとだけとか、つまらないですけど。

437 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 13:27 ID:LiEoBt/r

>>435
そもそも聞く必要すらないだろ。
お茶なんて新人しかも女が入れないで誰がいれるんだ？

438 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 15:51 ID:I4CO1+Zo

おら、お茶イラネ。ばばあの出したまずいお茶より、給茶機のほうがよっぽど美味い。
ま、この給茶機は女どもがお茶汲みはしないと言い出して導入されたものだが。。。

＞４３５
人事の人に募集票を見せてもらったことが歩けど書いてあったよ。そういう業務もありますとはっきり
書いてあった。

439 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 18:44 ID:aAN4vowh

女の本当の仕事は

マンコで男性に奉仕する事

440 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/27 20:46 ID:e9P/gJWG

最近、外からの来客がある時、指名で俺がお茶を入れさせられてる。
それまでは事務の女の子が入れてたのだが、あまりにお茶が美味しく
ないので、上司が一回試しに目の前で淹れさせてみたところ..(ry。

最近の女って、どういうお茶の淹れ方をしてるんだ?
お茶の淹れ方一つマスター出来なくて、他の仕事がまともに出来るのか
禿しく疑問な今日この頃。

441 ：猫改め山猫 ◆neko4yfuBA ：03/12/27 21:29 ID:e2T8KJJy

>>439
お口でのご奉仕も必要ではないかな。

442 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/28 16:07 ID:qcUJYry7

>>441

正論ｗ

443 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

444 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/28 19:35 ID:J/+osIN+

444♪

445 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/28 23:33 ID:7DlbYkqK

>>440
マジレスですが、
一体どういう入れ方だったのかマジで教えてください。
日本茶なんて普通40秒ぐらいで浸出するし、おいしくなく入れるなんて
かなり難しいと思うんだけど。マジで知りたい。

それより。普通そういう時は「お茶の入れ方を教えてあげる」
のが正解なんじゃないの？？
教えもしないで他の忙しい人にその仕事を押し付ける
上司の人格を疑う。指導力たりないんじゃないの。
教えても駄目だったとかならまだわかるけどさ。

446 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/28 23:36 ID:UES2k2ug

>>440
わかるわ、それ。
来客用じゃないにせよ、オレは自分のお茶は自分で入れてる。

>>445
お茶の入れ方を教えるなんて、会社でやることか？
何が正解だよ。アタマおかしーんじゃねーの？

447 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/28 23:37 ID:tlp2wVNt

社会人になってまでそんな日本人としての常識まで会社に教えろという
ﾄﾝﾃﾞﾓな物言いをする神経の方が上司の人格などよりよっぽど疑わしい。

448 ：ヽ(´ー`)ノ ◆O7Xqwwfl96 ：03/12/28 23:40 ID:1lVKL/yB

>>445
「わたしできません！　だって誰も教えてくれなかったから」
「そうかそうかそれは可哀想にね、こういう時は――」

これ↑　が正解なの？　マジレスですが。

449 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 00:39 ID:R3gnd65m

そりゃ私だって正直びっくりするよー。
お茶も満足に入れれない人がいたら。
でも採用しちゃったもんはしょうがないし教えるしかないでしょ。
関係ない社員の負担増やすよりはましなんじゃないの？
会社で教えるような事でないのは分かってるけど、
だからって本来その仕事をするべきでない人に
押し付けてどうするの。440さんの仕事増えてるじゃん。

448さんのはちょっと妄想入ってるかも。
その女子社員がそのような開き直りをしたという記述は一度もないし
私も「かわいそうがってやさしーく教えなさいね」とは一言も言ってません。
「知らない物はしょうがないから教えなさいよ！」とは言ってません。
「無関係の社員の負担増やすぐらいならあきらめて教えた方がましだろ」
って言いたいの。

450 ：445：03/12/29 00:42 ID:R3gnd65m

というか445を読んで
「お茶の入れ方を知らない女」の擁護に見えるのが信じられない。
はっきりと『「他の忙しい人に仕事を押し付ける」上司の人格を疑う』
って書いてるのに・・・・・・・・・

451 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/29 00:55 ID:QklgfBfe

どうやら論点からしてまるっきりわかってないみたい。
ほんまもんやな、このバカ。

452 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 01:43 ID:nwNnum9e

1つ言っておくが、茶の入れ方って小中学校の家庭科の教科書に出てるぞ。普通に。
第一、判らなかったら　まず自分で調べるのが社会人として当然の事で。
そして判らなかったらまず、それを恥ずべきで　教えなかったのが問題とは　社会人失格。
小学生レベルだな。

453 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 03:46 ID:Fl5Qs8h8

>>445=449=450のバカチン
＞というか445を読んで「お茶の入れ方を知らない女」の擁護に見える
そんなヤツは一人としていない。お前の妄想。

ちなみにスレタイにも異議あり。
お茶くみなんぞ、そもそも仕事ではない。
お茶の入れ方なんてどうでも良いの。
ましてや不味いお茶の入れ方なんて興味ないし。
会社でお茶の入れ方を教えるなんて考え自体がもうバカ以下。

454 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 13:36 ID:w0JKboaO

>>449

普通成人として社会にでてきた人間がわきまえて当然の事をできなかった場合
それを周りが教えてやる義務などない

すなおにそんな馬鹿を間違っていれた人事担当の責任を問うだけ

455 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 13:55 ID:2oKVugc7

この辺りが男女の意識の差かな。
教えてもらって当たり前、教えないのが悪い、って感覚。
これを埋めないと、いつまでたっても女は使えないし、フェミがのさばり続ける。

456 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 14:04 ID:w0JKboaO

馬鹿女の言ってる事は

「誰も教えてくれなかったから」って殺人しちゃった奴に「殺した後に」教えてやらなきゃとか言い出すのと同じ
一般社会が求めるのはそんな当人の更正問題じゃなく「まずム所にぶちこめ」つー現実対応だちゅーの

457 ：ちよじ ◆LhJkDxohyo ：03/12/29 15:44 ID:zYXou/uj

んじゃ、その女をクビにして、
次が入るまで他の忙しい社員がお茶を淹れるのが正解だとでも？
これはたまたま女の例だったけど、
例えば男の新人がろくに敬語を使えなかったとしたら、
先輩が注意したり、場合によっては教えるのが当然でしょう。
その場合も、そんな非常識人をとった人事に文句を言ってりゃいいとでも？

445は「女だから教えてもらって当たり前」ととれる発言はしていない。
本当にこの板は、女の（と思われる）書き込み手を
馬鹿女に仕立て上げるのに熱心だね。

458 ：ちよじ ◆LhJkDxohyo ：03/12/29 15:49 ID:zYXou/uj

むむ・・

＞445は「女だから教えてもらって当たり前」ととれる発言はしていない。

は勘違いでした。ちょっとそこ削除。

459 ：ヽ(´ー`)ノ ◆O7Xqwwfl96 ：03/12/29 17:28 ID:+Uz0qpR1

>>457
＞馬鹿女に仕立て上げるのに熱心だね。
そう見えるのか・・・・・。

ふむ。。

460 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 19:36 ID:w0JKboaO

「無関係の社員の負担増やすぐらいならあきらめて教えた方がましだろ」

無関係の社員の負担減らす一番の方法は「（男女関係無く）無能な馬鹿は切れ」だ

461 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:14 ID:jY7dYia/

一度、とある大型プロジェクトに関する契約で某社へいったんだけど、
そこ、なぜか女が大勢いるにもかかわらず、茶を組んできたのは若い男。
しかも、そこの部長が「うちは女性の方が強いですからね、ははは」
なんてことを何の恥ずかしげもなく抜かしやがった。
本人はまあ、場を和ませようとしていったのかもしれないが、自分の部下の
女の統制すらできていないことのあらわわれに他ならない。
そんな自社の女社員に茶すら入れさせられないような会社なんか信用ならない
という印象を強く持ったね。もちろん、あとでなんだかんだ理由をつけて、契約は
おじゃんにしたが。まあ、女がお茶入れぐらいでごねてるような会社と安心して取
引なんか出来ないね。

462 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:22 ID:tL4YyB8d

男の仕事できそうな人が
お茶運んできてくれたら、
かえって客としては恐縮することもあり。
と言うと、女性差別ですか?

463 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:27 ID:jY7dYia/

>>462

別に恐縮することはないが、俺が>>461で書いたように感じる
人間は多いだろうな。
些細なことでも、どんな会社かということは想像ついてしまうからね。

464 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:37 ID:47xbdJ2+

>>457
つーか、そんないちいち教えなければならない人材なんていらんよ。

465 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:37 ID:tL4YyB8d

本当にできる女性は、自分がお茶を入れることで
契約できるという経済効果が生まれることさえ
計算して動くでしょうね。
何が会社に貢献するかわかってない女性運動家では
とても理解できないでしょうが。

466 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:44 ID:tL4YyB8d

>>464
つーか、男でも女でも、そんなの採用する
人事担当がいる会社は終わってるね。

467 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:51 ID:jY7dYia/

>>465

とどのつまりはそういうことだな。
企業にとって一番大事なのは信用やイメージ。
その信用やイメージによって会社の生死が決まる
といっても良い。
そのイメージを大事にして社を盛り立てようとはしない
社員は、いわずもがな、そこまで大事なモノよりも、女性
職員のご機嫌の方が大事だという会社に将来はないだろうね。

468 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：03/12/29 21:53 ID:oIk5iTPk

非常に疑問に感ずるのであるが、茶の入れ方を知らぬ者が本当に居るのか？

469 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:57 ID:jY7dYia/

>>468

物理的な茶の入れ方を知らないやつはいないだろうが、
「社会人としての」茶の入れ方を知ってるやつは
殆どいないだろうな。

470 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:58 ID:47xbdJ2+

役割分担も知らないで社会に出てお金を貰ってるなんて笑止千万だわ。

471 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 21:59 ID:BEXgKiqt

>>468
想像を絶するお茶を入れる女なら一人知っている。
そいつの得意技は緑茶にハーブティーをアレンジするのだが、
正直苦いのと匂いがきつくてとてもとても..。

472 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:03 ID:47xbdJ2+

>>471
ためしに飲んでみたいｗ

473 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：03/12/29 22:10 ID:oIk5iTPk

>>469
そんなに細かい事であったか？
>>471
もしやそれを客に出すと言う暴挙を・・・？

474 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:17 ID:tL4YyB8d

うまいお茶を淹れる女はそれだけで魅力的と思う。
紅茶でも緑茶でも抹茶でも。
それだけで匂いたつような雰囲気があるよね。

475 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：03/12/29 22:19 ID:oIk5iTPk

自分は美味い弁当を所望する。

476 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:22 ID:BEXgKiqt

>>472,473
ホヤの香りと葛根湯の苦味が一緒になったような感じですた。
漏れの語彙ではこれ以上表現できそうもないです。
本人は美味しいと本気で思っているようなので、機会があれば
客にも出しかねない雰囲気です。だれか彼女を止めて..。

477 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：03/12/29 22:23 ID:oIk5iTPk

>>476
本当に美味い玉露でも飲ませて見てはいかがか？

｢何も足さない、何も引かない｣

478 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:31 ID:tL4YyB8d

>>476
それは会社の害です。
早めに捨てたほうが。

479 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:31 ID:jY7dYia/

>>473

そんなに細かくないことが出来ていない。
ひどいところになると、給湯室でくっちゃべりながら入れているのが
客の俺にまる聞えだったり、茶を持ってくるタイミングもなってない。
なにもどこぞのグルメ漫画に書いてあるような入れ方をしろといってる
のではない。客をもてなす以上、それ相応の配慮をしろといいたい。
さもなきゃ、お茶入れる意味がない。

480 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:36 ID:tL4YyB8d

そう、お茶を淹れるってのは、接待なんだよね。
相手をいい気持ちにさせる。

481 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：03/12/29 22:36 ID:oIk5iTPk

>>478
早まるな、｢天然｣なのかも知れん。
天然でありながら頭の切れる子は非常に可愛いではないか。
>>479
成る程、随分と酷いものであるな。俄には信じ難い惨状である。

482 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:42 ID:BEXgKiqt

>>477
多分「おいしいねー」だけで終わると思われ。
本当に問題なのはこっちが「普通のお茶でいい」といってる
のに「えー、こっちの方がおいしいですよー」といって改め
ない頑固さというか、雰囲気の読めなさというか..。
お茶の味だけで問題が収まらないのが難しいところです。

483 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:44 ID:umsH9jGL

「私の仕事はお茶くみじゃありません！」

じゃ、お茶だしはいったい誰の仕事なんだ？
この職場で定時に帰るのはお前だけだし、多くの社員は年俸制で
残業代も出ないのに遅くまで働いているぞ。
お茶だしは女性の仕事、と言ってるわけじゃない。

おまえが一番ヒマそうなんだよ。

484 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：03/12/29 22:47 ID:oIk5iTPk

>>482
それで外見が悪ければ致命的であるな、
美しければ根気良く教育する気にもなろうが・・・。

苦労しそうであるな・・・。

485 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:49 ID:47xbdJ2+

暇な香具師が汲め。

486 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:49 ID:W3KSxmbk

わびさび。

487 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:55 ID:5vRGcYv/

最近は男性も普通にお茶淹れてくれるような。

488 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 22:59 ID:tL4YyB8d

お茶くみが仕事じゃないなら、
自分で仕事見つければ良いのに。
新人時代から、普通そうやって先輩のやり方を盗むもんじゃないの?
それができないんだから、女性としてではなくて、
すでに社会人として評価に値しないのでしょう。

489 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 23:02 ID:jY7dYia/

そのハーブティー混ぜるとかというのは、俺も飲まされるのは勘弁だが、
一つフォローすると、そいつは一応「普通のお茶よりおいしいものを皆
に飲んでもらいたい」という気持ちでそういう入れ方してるんだろう。
結果的に通常の味覚ではとても飲むに耐えないものとなったわけだが。。
まあ、ある意味、本人なりの気遣いといえなくもない罠。

490 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 23:11 ID:tL4YyB8d

>>489
努力をしている点は高評価ですが、
周りの雰囲気を感じ取るという点で協調性なしという
評価ですかね。

491 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 23:13 ID:47xbdJ2+

>>489
まあ、全く拒否してる女よりは遥かに評価出来るよね。

492 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 23:15 ID:tL4YyB8d

>>489
それなら、ぜんぜんアドバイスしない周りにも
若干落ち度がありそうな。

493 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 23:17 ID:jY7dYia/

>>490

協調性云々というよりは、空気が読めないとか
そっち方面だろうな。

494 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/29 23:24 ID:jY7dYia/

>>492

さすがに入れてもらっておいて露骨に文句をいうやつもいないだろう。
いやなら飲まなきゃあいいんだし。
そもそも、単に茶の入れ方が不適切とかいうのならアドバイスしようも
あろうが、それとは別次元だからな。この場合はアドバイスのつもりで
言ってあげても、言われた本人からしてみれば「アドバイス」ではなく、
「文句」ととらえてしまうだろう。
とはいえ、あくまでも、「フォローできる点もある」というだけの話で、
俺個人としては、こういうお茶を入れる女はごめんである。

495 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/30 01:35 ID:SjXtMwl9

　　／::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　＼:::::ヽ
　　　|::::::: ＼　　　／　:::::|
　　　|::::|　●　　　●　|::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::| 　　　　　　　 |::: |　＜　1がホモだってことは
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　│ 　まるっとお見通しだ！！
　　　|::::::::::＼＿__／:::::::::::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ､
　 /.........レ.....|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′

496 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

497 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/30 11:42 ID:bnHkAhuC

>>462

そんな事で差別だって言い出すのは糞フェミだけだから心配しるな

498 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：03/12/30 13:34 ID:IEHAjYg+

ま、我が職場では茶は｢新人の仕事｣である訳であるが。

499 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/30 15:14 ID:txznhcvl

所詮一般職OLなんて社内ホステス。
己の分をわきまえろってなもんだ。

500 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/30 20:21 ID:wcyCFaze

500♪

501 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/30 20:34 ID:bnHkAhuC

お茶くみ等簡単な仕事は普通
・一番に下っ端がやらされる
・一番の新人（経験不足な者）がやらされる
・一番暇そうな奴がやらされる

結局　女がやるのが正しいじゃん

502 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/30 23:54 ID:QgVdo7e8

定時で帰れるのは女だけ
定時で帰れるくらいの仕事量しか与えられていない。
つまり他の職員よりも暇
よって一番暇な女がお茶を汲む。

なんか問題ある？

503 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/31 03:25 ID:Qa4wOhW3

>>502
全く問題ない。
男女に関わらず手の空いている人がやればいいんだけど、
基本的に女のほうが仕事が楽だから手が空いているんだよね。
会社の雰囲気を悪くしないためにも、お茶汲みぐらい文句言わずやるべき。
大人なんだから。

504 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/31 03:27 ID:K5t9+SVy

＞大人なんだから。

誰が？（＾＾；

505 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/31 03:41 ID:Qa4wOhW3

>>504
年だけで言えば、２０や下手したら３０過ぎがほとんどでしょ。

506 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/12/31 03:44 ID:K5t9+SVy

>>505
年齢だけならね（笑）

507 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/31 09:03 ID:XhWBEMCr

おばちゃんは精神年齢の事をいいたいらしい（笑）

508 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：03/12/31 13:32 ID:B51vkVx2

ま、茶も仕事の内。
黙って働けば良い。

内の新人は朝一番に出勤し、仕事が始まる前に
｢部屋の掃除｣｢塵捨て｣｢湯飲み洗い｣｢ポットのお湯｣｢ボックスの氷｣等を行う。
本来これ位はやって頂きたいものである。

509 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/31 15:09 ID:jwyYVvpt

なんかこの板は社会人が多そうだな。
俺は大学生なんだが、そういった基礎的な事を
知らない人が多いってのは、なんとなく時代の
風潮を反映してるのかなあっていう気がする。

510 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：03/12/31 15:12 ID:B51vkVx2

>>509
時代・・・と言うと？

511 ： ◆f7R2T/waOY ：03/12/31 23:32 ID:U4I/yqT/

結局、お茶くみに暇な女が多かっただけの話で。
セクハラでも何でも無いって事かな。

512 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/01 02:17 ID:O7bca3Q1

タダでさえ仕事が少ないのに
お茶くみを拒否したら
ますます暇になりますな（ｗ
リストラしますかね。

513 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/01 03:30 ID:NPfllZh1

ふざけるな、俺に茶を運ばせてくれ！

514 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/01 04:00 ID:CAz9sj7A

じゃあお茶汲みやるから男の仕事責任もってやれよ。つー話だ。

515 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/01 13:05 ID:faGHtIc6

516 ：509：04/01/01 16:11 ID:f+U0ojln

>>510
嫌苦主義と言おうか、｢楽｣を尊び、｢苦」を蔑む風潮が
まだ残ってるだろ。そういうのが、お茶汲みなどのちょっと
した気配りのできない人を増やしてるような気がするのだ。
まあこれは、森永卓郎が主張してる事を参考にしたのだがな。

517 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/01 16:23 ID:JNq4+YNI

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003122700002.htm

妊娠前は「男女平等に扱ってほしい」
妊娠後は「女性への気配りをすべき。そうしてくれればお茶組でも文句は言わない」
という自己中女が攻撃されています。
当たり前だけど。

518 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/01 18:34 ID:CAz9sj7A

お茶汲みで収入得てるんだろ。うらやましいかぎりだ。代わってほしいよ。
お茶汲みか責任ある辛い仕事か無職かどれがいいんだヴォケ女は。

519 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/01/01 22:13 ID:7kFnhLLD

>>514
茶程度で一人前の台詞を語るか？
>>516
成る程、確かに国民性が｢勤勉｣から｢怠慢｣へと移りつつありますな。
正にGHQの思惑通りに推移しておろう。
怠け者に他人への気配りが出来る筈も無し、と言う事か。

｢森永卓郎｣とは300万がどうのと言う本の著者ですかな？
参考にした主張内容を教授して頂けると嬉しいのですが。

520 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/02 03:23 ID:I3pQiUXl

昔の日本人は働く事が美徳、働く事が生きがいで素晴らしい事とされてきたんだよね。
今は何処へやら…

>>519
チョソの影響じゃねえの？
あそこは職人を貶して親の遺産で何もしないでのうのうと生きるのが良い事らしい。
未開だった国なだけあるわな。
捨民や凶惨の日本国家弱体化計画のような。
GHQの日本人改造計画だとしてもそろそろ逃れないとなあ。

521 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/03 03:20 ID:fRPDHqnk

はじめて男性論・女性論にきてその中でも
職場における女性についての意見は
男性が書いたものも女性が書いたものも
勉強になりました。（当方女です）
私も仕事でお茶を入れるし取引先で
お茶を入れてもらうこともあるけれど
これはその会社が男性だけというところ
を除いては女性がやるべきだと思います。
（私の会社はお客さんにたいしてだけ
なので社員には入れないのだけど）
来客って自分が何か別の仕事に
従事してるときに不意打ちで
来ることが多いから一度にあれも
これもってなってしまうけど
それも仕事だと思うかあからさまに
嫌だって思うか　女性一人一人の
仕事に対する考え方だと思います。

522 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/03 06:14 ID:rwoGbhPA

女でも男ばりに頑張りたい人もいるし、
大きな仕事しなくていいからなるべく楽をしたい責任を負いたくない人もいる。
問題は女は統率がとれてないのに男にああしろこうしろと言うことだ。
意見をどっちかにまとめてくれ。
どっちも、は無理なのわかってるだろう。

523 ：ヽ(´ー`)ノ ◆O7Xqwwfl96 ：04/01/03 06:17 ID:QW1jZRpg

>>521
ん。。

＞これはその会社が男性だけというところ
＞を除いては女性がやるべきだと思います。
これはどうしてそう思うの？

524 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/01/05 23:44 ID:sjqHNUMH

>>520
半島にそれだけの影響力が有ろうか？
最も、在日三国人はGHQの手先として活動していた為、その線も有り得ますがな。

ま、茶と酒位は汲んでも良かろう。
男とは違い女性は｢押殺！先輩、酒、注がせて頂きます！失礼します！｣等と怒鳴ることも有るまい。
注がれても吐くまで飲まされる事も無かろうしな。

525 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/06 12:06 ID:hTxxuAga

皆さん、お茶汲みは女性専用の仕事ではありません！！女性だからという理由で
お茶汲みを強要させるのは間違いなのです、それはいけません。差別です

お茶汲みは･･･「仕事で使えないやつの唯一できる仕事」なのです！！

なんだ、結局は女（以下略）

526 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/06 22:53 ID:RLwxVgP/

そのお茶くみすらできない女が（以下自粛

527 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 14:36 ID:RYswXifK

>>525
使えないんだからお茶くみしてれば良いのにな(藁

せめて力仕事をしてもらうなら、
どこかでその分お返しをするぐらいの、
常識は欲しいもんだな。

528 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 17:43 ID:r5U6JPNK

>>527
女＝非常識
これが真理です。

529 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 21:54 ID:9AthYG2r

【ウチの部署にいる女(年齢は21～37歳、すべて独身。すべて別人)】

①有休使って堂々と2時間遅刻する女
②ちょっと手が空くとすぐに女性誌を広げる女
③席の近いいろんな同僚と｢ヒソヒソ・・・フフッ｣としてばかりの女
④昼食時の話題は毎日｢合コン反省会｣という名の｢男の品評会｣をして男をコキ下ろして優越感に浸る女
⑤ＰＣに向かう時間よりケータイに向かう時間が長い女
⑥男の目の前で化粧直しや歯みがきをする女
⑦1日10回は仕事の質問をしてきて感謝のセリフもない女
⑧｢その時は好きだったのぉ｣を口グセにして毎晩違う男と寝る女
⑨同じ質問を何度もしてきて｢自分で調べないといつまでも覚えないぞ｣と言うと｢優しくない｣と逆ギレする女
⑩逆セクハラ的言動が質量ともにすさまじいクセに自分の身の上や近況を尋ねるだけで｢セクハラ！｣と喚く女
⑪自身もわからん事を尋ねてきて｢こんなのもわからないの？サイテー｣と言い出す女
⑫他の女よりも魅力的である事をアピールするために彼女持ちの男ばかり狙う女
⑬自分が高望みなのを自覚せずに｢ロクな男いないよね｣と自分にアプローチしてこない男までも値踏みする女
⑭｢片付けられない症候群｣で机上がオタクの部屋みたいな状態になってる女
⑮他人の秘密やウワサを喋りまくり、そして聞きたがる、｢口が水素原子より軽い｣女
⑯4週間も｢生理休暇｣と言って欠勤し、久々に出勤してきたら｢ちゃんと給料は出るんですよね｣とのたまった女
⑰｢男性と違って女性は化粧も仕事のウチだから、女性には化粧品手当てとして毎月5万円を支給しろ｣と言った女

530 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 22:22 ID:WGtlGNhV

>>529
この不況によく潰れないね貴方の会社

531 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 22:28 ID:b8d4ts8A

私ならお茶くらいくんでやるよ。
だってお茶汲むのなんて１０秒もかからないでしょ。
お茶入れから湯のみに中身移すだけじゃん。
「女を押し付けられてる」なんて思わないし、そんなんで人間関係
こじれるより全然マシじゃん。

532 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 22:30 ID:UpN9gjdU

僕はダメ男だからお茶くみとかそういう仕事やりたい

533 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/07 22:33 ID:9AthYG2r

>>530
某公立病院の医事課(医療費の計算をしたりカルテを保管したりする部署)の
業務委託をしている会社の社員ですよ。この女たちは。

｢医療事務をしてる女にロクなのはいない｣と言ってた、前の職場の同僚かつ親友よ、
お前の言ってた事はホントだったよ・・・

｢いいよなあ、今度は女ばかりの職場で。よりどりみどりだな｣と言ってた、前の職場のムカツク上司よ、
羨ましいならかわってもいいぞ・・・

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 09:41 ID:TgR7C26W

＞＞５３３
それでもうらやましい

536 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/01/08 12:24 ID:XCCtXDiZ

実の所、茶汲み云々と文句を言う女性を実社会では一度も見た事が無い。

本当に実在するのであろうか？

537 ：コピペ：04/01/08 12:58 ID:uiBGi5JS

私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」　なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職３割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。

538 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 18:21 ID:6aVySQgv

>>537
ネカマくさいなw

539 ：ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!（・３・）アルェー：04/01/08 18:31 ID:6p2mhitA

＞私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが

これって、私よりも難しい仕事をさせられているようですが、といってもまったくおかしくないよね
とらえ方の問題だよ

540 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 21:58 ID:nVip9K5S

>>529

17はかなりキテるキチガイだなｗ

541 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 22:35 ID:ZQxjfNQ9

>>540
化粧品なんて１００均でも売ってる訳だから
それを現物支給してやれ。

542 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/09 00:05 ID:Y1sCnDZ+

>>540
どれも皆キチガイですよw

543 ：５４０：04/01/09 00:56 ID:Dg/C/DxV

なるほど

正論だｗ

544 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/09 01:16 ID:dJIIXGr+

官僚≧政治家＞越えられない壁＞
＞一流銀行員≧国公立教員＞市役所＞売れっ子キャバクラ嬢＞警察官＞自衛官＞一部上場企業サラリーマン
＞越えられない壁＞契約事務員←（大抵の２０代ﾊﾞｶ女はｺｺに就く事を目指してるw）＝売れっ子ピンサロ、ヘルス嬢＞＞
介護士＞ＤＱＮ同属零細社員＞契約工員≧外食、居酒屋店員＝土方
＝コンビニ店員＝パチンコ店員＝スーパー店員
＝警備員（重要物輸送＞施設警備員＞＞＞＞交通誘導員）＞サラ金業の人間立ち看板＝
＝ヘルス、ピンサロ店員＝フルキャスト＞売れ残り３０代醜女

545 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/09 01:22 ID:trwbDR8K

>>529
引用してワシの経験を．．．
【ワシが過去に遭遇した男ども(年齢は18～定年間際。すべて別人．．．とは言えない)】

①有休使って堂々と遅刻する男
②ちょっと手が空くとすぐにスポーツ新聞を広げる男
③席の近い同僚と競馬の話をしてばかりの男
④いつもの話題は下ネタ爆裂で女を品評して満足（？）感に浸る男
⑤ＰＣに向かうことが苦手な男
⑥女の目の前でズボンを下ろしてシャツを入れなおす男
⑦1日10回は仕事の質問をしてきて感謝のセリフもない男
⑧｢その時は好きだった｣を口グセにして毎晩違う女と寝る男．．．は、会ったことが無いな。
⑨同じ質問を何度もしてきて｢自分で調べないといつまでも覚えない｣と言うと｢優しくない｣と逆ギレする男．．．もいなかったな
⑩逆セクハラ的言動が質量ともにすさまじいクセに自分の身の上や近況を尋ねるだけで｢セクハラ！｣と喚く男．．．が、いたらキモいな
⑪自身もわからん事を尋ねてきて｢こんな事もわからないのか？｣と言い出す男
⑫他の男よりも魅力的である事をアピールするために彼氏持ちの女ばかり狙う男．．．もいなかったが不倫の掛け持ちはいたな（退職）
⑬自分が高望みなのを自覚せずに｢ロクな女いないな｣と自分にアプローチしてこない新人までも値踏みする男
⑭ヲタクで机上が訳わからないグッズで埋まっている男
⑮他人の秘密やウワサを喋りまくり、そして聞きたがる、｢口が水素原子より軽い｣男．．．は見たことが無い。
⑯生理休暇？うーん、男には無いからなー
⑰男は化粧しないよな、該当ナシ

男も違ったＤＱＮいるじゃないか。まぁ、女よりマシだがな。

546 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/09 01:26 ID:trwbDR8K

⑩が「逆セクハラ」←→「セクハラ」　だったな

547 ：コピペ：04/01/09 12:46 ID:ovmZ+jjX

548 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/10 22:03 ID:dn9+qblw

ゴチャゴチャ言う前に仕事しろと馬鹿フェミには言ってやる。

549 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 02:25 ID:VAx2HPWa

中絶糞女は手足を切り落として

裸に首輪だけにして公園で肉便器として放し飼いにしよう

　　　　

550 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 02:43 ID:/mdQAALx

自分お茶はコンビニで買ってくる。
客へのお茶も、会社が用意したペットボトルのを
湯飲みに移してレンジでチン。
皆忙しいから業務効率を最優先。
お茶出しのために雇うなんて信じらないって。
あと、フェミがどーのって言うけど私もアホかと思う。
鬱陶しいよ。私の周りにはあまりいないけどさ。

551 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/18 23:13 ID:6WSwGwnw

ってゆうか　お茶って　くむか？

552 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/18 23:16 ID:Ok/0Lnev

お茶汲み

553 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/18 23:27 ID:q6WwOklh

女の仕事は
体をつかって男性様に奉仕すること

会社へいったらパンツを脱いで男性様にケツを向けて哀願しなければならない

554 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 15:24 ID:JbP/51ya

これは自分の仕事ではないと言うのが、
ずいぶんな思いあがりだな。

555 ：咲耶：04/01/19 16:54 ID:wv9vh/2s

555かしら？お兄様

556 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 18:37 ID:6KJJ7wPa

社長（オヤジ）に、
男にお茶だしてもらうより
女にお茶だしてもらうほうがいいでしょ？
といわれたが、
私はオバチャンにお茶だしてもらうより
かわいい男の子にお茶だしてもらったほうが嬉しいよ・・・。

>>1
力仕事は力のある人がすればいい。
力のない男は力仕事しなくてよし！
力のある女は力仕事しれ！

557 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 18:50 ID:6ERTwUSw

ていうかお茶くんでるだけで金もらえるんだから
代わってほしいぐらいなのだが…

558 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 19:01 ID:6KJJ7wPa

>>557
お茶くんでるせいで本来の仕事の時間が
足りなくなって今日聞いてる予定と違うって
怒られるんだけど・・・。
男と同じ仕事してる技術職なんやけど。

559 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 19:07 ID:SkxvhTUl

>>557
最近こういう女々しい男増えたね。
>>558
最近こういう、男らしい女増えたね。

560 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 19:10 ID:6KJJ7wPa

それなら男が「お茶くみしたい」って言えばいい。

561 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 19:12 ID:SkxvhTUl

>>560
主語は男じゃなくID:6ERTwUSwだよ。

562 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 19:15 ID:6KJJ7wPa

女々しい男と男らしい女が同時に増えれば
つりあいとれてていい世の中である。

563 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/19 19:20 ID:SkxvhTUl

>>562
そうなるかどうかは、わかんないけど。
だんだんと、増えていくよ。
女性の経営者も増えていくと思うし。

564 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/20 01:38 ID:sfQOl32r

俺のお茶が飲めねーってのか？せっかく、愛の唾入れたのによぉ

565 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/20 23:24 ID:XRqKCm6Y

女＝肉便器

これも真理だがなｗ

566 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

567 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/22 00:17 ID:yx3ptdaI

>>563
いいや女は自分以外を養えないので
悪化していいくのみ

568 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/22 00:21 ID:R+O/Hekn

お茶くみはしなくてもよいが、
荷物運びはやるべし。
こんな基本的なことが理解できない女は
社会に出るべきでない。

569 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/22 11:41 ID:wJ4k6crG

仕事を何で自分が選べると思っているんだ？

570 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/23 00:38 ID:XaiQrzOd

事務も女の仕事ではないと息巻いてほしいものだな。

571 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/23 18:37 ID:NFrsb8DE

じゃあ、何が女の仕事なんだ？

572 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/23 21:53 ID:GCWb4hf7

男女平等だからどうこうという論理よりも，お茶くみも仕事の1つなので，するんじゃないか？

573 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/25 08:55 ID:0ialt1TL

じゃあ、男と同等の仕事をしたいのかというと
絶対にそうじゃないというのがな・・・

574 ：ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA ：04/01/25 08:59 ID:gD4liejS

昨日スーパーで、真夜中に若い女の人が清掃の
仕事してたよ。。。。。変わったねぇ。

575 ：ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA ：04/01/25 08:59 ID:gD4liejS

変わったっていうか、だいぶまえからだけどね、けっ。

576 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/25 15:02 ID:y2LE1Qls

ウチの会社、社長以下社員７名全員女性といいたいところですが、
一番若い社員１人だけ男です。
彼の仕事は、お茶汲み、掃除、コピー取り、郵便局通い、昼休みの留守番、
単純なデータ入力です。
入社して４ヵ月ですが、いつまで続くか楽しみです。

577 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/25 15:04 ID:fomm3k33

メンリブ男の先駆けだな。

578 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/25 15:41 ID:HJJ397E2

うちの会社、だいぶ前から女にお茶くみや雑用はさせていないが、
そうなってみると、お茶くみや雑用しかできない女がちらほらいることに気付いた。
もっとも、お茶くみすらできない女もちらほらいたがな。
能力のある女に、男なみに仕事を与えたら、切れちまって、たいへんだった。

まあ、男も女も与えられる仕事はほどほどにしてもらいたいよな。
ほんと、健康害して早死にしたら元も子もないからな。

579 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/25 23:36 ID:kZ3LJjD1

漏れの職場の女性どもにとって給料とは

｢会社の中に拘束されてる時間と身体の値段(彼女らの一人が言った)｣

なんだって。だから、仕事(と言っても、ラクな仕事を少し)を振ってやらせるのは

｢タダ働き以外の何物でもない｣

んだそうで。残業なんて｢人権侵害だ！｣なんだと。

先日、組合の人たちが来ていたんで、彼女らはいろいろ言っていた。

｢訴えてください。こういうケースだと全面勝訴できるって、テレビや雑誌でも言ってたんだから｣

とか、ワケわからん事言って。しかも、この組合の幹部、某女性団体にも入ってる女性とあって、

経営陣も強気には出られないらしくって。何だかなあ。

580 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/25 23:39 ID:ptDyoNNN

>>579
マルチポストかよ

581 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/26 00:10 ID:CGYRGnhx

お茶くみは雇用対策です
田舎に誰も通らない道路を作り続けてるのと同じ

582 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/29 23:30 ID:AIgQ8rgJ

>>581
しかし、そんな無駄金は現状日本社会にないし

583 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/30 21:45 ID:snm2d4be

>>579

しかし、そんな基地外女どもを居座らせるために、
若くてやる気のある新人を雇用する機会が減ると
いうのは非常に腹立たしいですな。
まあ、そんな基地外勢力の圧力を突っぱねられない
ような企業はつぶれたとしても自業自得ではありま
すな。

584 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/30 22:25 ID:nSluLaUI

【男性論女性論】【独身男性】【モテない男性】【リーマン】４板共通アンケート

独身女性に求める「結婚相手」としての条件、最優先の項目は何ですか？

投票よろしく。

http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=19

他にも希望する選択肢はありますか？

585 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/01 21:01 ID:2B5LxKO+

>>583
べつにブロとして責任持って
契約通り、或いは期待以上働いていればなんの問題もないだろ
やる気があれば、若い必要なし
むしろ勘違いしたやる気モドキのがうざい事多し。
むしろそんなスレだろここは。

586 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/01 21:13 ID:8tDKQLUV

最近はどこの会社も、お茶くみがいるようなところは無くなったよねぇ。
大会社になればなるほどそういうのは無い。
取引先に行っても担当が自分で市販のお茶や缶コーヒーを持ってきてくれるってのが多い。
小さな事務所でも、特に新人が男子しか居ない場合、お茶くみなんかさせたらすぐに辞めて
しまうのでお茶くみは無しにしたという所もちらほら。
もともと事務専門、秘書専門の女子社員が居る部署以外はお茶くみは新人の仕事なわけだから、
新人が少なく何年も男子しか入らない部署や女子が居ない（居ても総合職、専門職で忙しい）部署
などでは、お客さんへのお茶くみも自分でするのが当たり前。
今更、息巻かなくてもお茶くみはすでに個人個人が自分でやる仕事になっている。

587 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/13 14:32 ID:NmTV5Hys

【奴】奴隷（どれい）
【妄】妄想（もうそう）
【妥】妥協（だきょう）
【妨】妨害（ぼうがい）
【妙】奇妙（奇妙）
【妖】妖怪（ようかい）
【威】威嚇（いかく）　威す（おどす）
【姑】姑（しゅうとめ）古い女
【嫌】嫌い（きらい）
【妬】妬む（ねたむ）
【嫉】嫉む（ねたむ）
【嫉妬】ねたむ+ねたむ　嫉妬（しっと）
【媚】媚びる（こびる）　こび
【姦】みだら
【女々しい】めめしい意味＝だらしない

588 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/13 14:38 ID:x87TFklj

いまだにバブルの後遺症をひいてる
死にかけのばばぁが騒いでるだけの
話だわさ。

今の若い子は言われれば基本的に
何でもやるべ。
仕事の成否はともかく。

589 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/13 14:45 ID:VAEi3irX

>>587
なんで妙が入っているんだ？

590 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/13 15:36 ID:icj0ej71

女だから御茶くみさせるのではなく、すぐ居なくなるから御茶くみさせられる。
女が男並に会社に居続ける世の中ならそんなことにはならない。
寿退社とか、夫の転勤についていくだとか、自分が転勤を命じられて辞めるとか、
そういう女が足を引っ張っているだけの話。

591 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/13 17:05 ID:RNCx1DT5

俺は業務上でお茶くみしてもいいと思っている内勤男です。
誰が出してもＯＫなんじゃないかなって・・・

592 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/13 17:06 ID:ko6NC4Ig

私は正直お茶くみしたい　

593 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/14 17:23 ID:n76DDr0T

何で女はお茶くみ嫌がるのだろう。

594 ：用務員Z：04/02/14 17:40 ID:k4FBQ429

俺ならお茶くみ喜んでやるぜ

若い女子社員のお茶には俺の特製熟成チンカス入り。

オヤジとババァにはトイレの雑巾の絞り汁

ヒョロ男にはリポビタンDかな！

595 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/14 18:21 ID:MzGNRINn

>>何で女はお茶くみ嫌がるのだろう

おそらく女たちは、

「なんか～、よく解かんないんだけど～、お茶汲みって雑用っぽくない？
なんか一番下っ端ぽいから嫌～、みたいな」

とか思ってんじゃない？
そのくせバリバリ働くキャリアウーマンを気取りたくて前線で目立つ事をやりたいんだけど
（ただしそれもドラマか何かで見て「何となくやってみたい」だけ）
だけど責任は一切被りたくない。

596 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：04/02/14 18:35 ID:s5wqEb24

>>586
＞今更、息巻かなくてもお茶くみはすでに個人個人が自分でやる仕事になっている。
そうじゃない企業の人たちが騒ぐスレですから…。

597 ：・・・：04/02/14 19:35 ID:wLhWDOGI

お茶汲みが嫌なら、そういう仕事を選ばなきゃ良いんでないの？

598 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/14 20:48 ID:rMdujLTY

>>597
女は馬鹿だから単純労働しか出来ません。
しかし非力なので工場での作業には向きません。
結局、お茶くみやコピー取りくらいしかできません。

599 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/15 16:43 ID:hhWrMYym

>>598

バカ女にも「マムコ」って取り柄はある

業務で疲れた男性様の机の中で　仕事に必死な男性様のチンポを舐め奉仕するって仕事もある

それすらできないクズ女は死刑にすればいい

600 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/02/15 16:52 ID:8QF46jwg

600♪

601 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/16 16:45 ID:ybJJjOoZ

お茶くみだけの仕事がいいなあｗ

602 ：最後の光：04/02/25 14:31 ID:q07U7IXI

毎度お世話になっております。
奇違い「最後の光」でございます。
このスレ削除以来出してもいいですか？

603 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/25 14:47 ID:Y6RctB61

男女平等に鑑み、線路の保線作業を女にもさせるべし。

604 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/25 15:03 ID:zkRn5F9h

お茶くみなんて楽な仕事で給料もらえるならとりあえず喜んでやるけどね。

605 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/25 15:28 ID:n1bcvL5c

＞ウチの会社、社長以下社員７名全員女性

これすげ～な。
女が産休に入った時、
産休に入った女の基本給＋派遣に払う給料が出るっつうことだよな。

まるで時限爆弾を７つ抱えているようなもんだ。

606 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/25 20:53 ID:dZqEOt8o

>>605
その7人はおめ～より働くから、余計な心配すんなって

607 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/26 04:30 ID:oOMHJ3Yb

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1070542973/

しかも産休中もボーナスだってよ。

608 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/27 22:51 ID:wMfVvtV5

>>606
>>605の仕事能力が何か関係あるのか？

609 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/27 22:55 ID:gjSePY4F

産休期間中も子供産んでぶら下げながら仕事するんだろう。

こ、怖えよ･･･(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

610 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/27 23:01 ID:Y0t5RU6E

お茶くみは女というのは確かにおかしいとは　思う。でもたいして重くも
ないものを　女だからっていうことで私らの仕事じゃないから、といって
持とうとしない女どもをみて同じ女である私は驚いたことがある。男なら
一人でもてるものを二人で持って効率が悪いとしても手伝うべきだとは
思う。

611 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/28 09:21 ID:tTLjghMY

深見じゅんの「悪女」（ワル）だと、みんなが嫌がるお茶くみを
主人公はむしろみんなに喜ばれるようにやって、
逆に出世の手がかりにしてたな。
お茶だしワゴンとか作ってたような。

会社のｴﾗｲさん（たんなるオッサンだったような）が、君の淹れるお茶は
おいしいなかなかこうは出来ないっていってね。

612 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/28 09:58 ID:F+9/AOJR

82 Miss名無しさん age 04/02/23 16:33 ID:9rFooP1M
http://diary5.cgiboy.com/1/hinanonakahe/index.cgi?d=1&y=2004&m=2
中絶したのにヘラヘラ笑ってまたセックスしてる女って信じられないよ・・・

本物の糞女の日記を見つけたよ　

613 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/28 10:00 ID:lgJOAEbu

>>612
マルチうざ

614 ：_：04/02/28 17:05 ID:hT4L2HBY

お茶組もうとすると、男の子がそんなことするもんじゃないと言われた……
別にお茶組む組まないはどっちでもいいんだけどさ……
何も手伝うことがなくお茶くらい洗おうかなと思うときは、黙って
やるしかないようです。

後、「何かやることありますか？」を言うタイミング結構辛いんだよね。
どういう感じで言っていいかわからんし。なければないでいいんだけどさぁ。

615 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/05 23:14 ID:4e8SJWLn

>>1
女は「肉便器」という肉体労働をしてるではないか

616 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/05 23:37 ID:0ZMI1JSl

漏れはお茶くみさせられた。
女性社員にやらせるのはかわいそうだからって。
心が凍って次の日辞表を出した。
男女平等ってなんだろう？
女性より格下に扱われ、給料は同じで、仕事は２倍。
まじめに働く男なんているんだろうか。
結婚生活はどうなるんだろうか。
一夫多妻制になるんだろうか。
女は男を見下して一人で生きていくつもりなんだろうか。

617 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/06 12:02 ID:0ECkhC+k

>>616
俺もお茶くみさせられた。
しかし理由は「女性社員のお茶はまずいから」
お得意様に平気で出がらしの黄色いお茶を出すんだもん..。
でも、お茶を出しに行くとお得意様と顔なじみになれるから
気合いが入る。「一杯のお茶」=「営業一件」だよ。

でも「かわいそうだから」という理由は納得いかないよね、
やっぱり。

618 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/06 12:21 ID:H8x4MX/b

女は肉便器ｗ

619 ：ＡＢＣ：04/03/06 12:30 ID:ohUoHUmK

メスは他になんも出来ないよな。
お茶くみやらせてもらえるだけでも感謝せんかいっ！
この言語脳が左にしかない半脳のメスが。

620 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/06 16:11 ID:KHwgc97q

お茶くみの一般事務でも給料は２０万位もらってるはず。
一方、研究職や技術職は一般事務に比べ10倍も20倍も厳しい仕事をしていると思う。
ところが給料が10倍20倍になるわけではないのだ。
逆に言えば、お茶くみは女だけに許されたおいしい仕事なのではないか？
究極に楽な作業でまともな給料がもらえるのだから・・・

そこんところ、よ～く考えなきゃねｗ

621 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/08 21:56 ID:47rghpAm

>>620
いーな、君の会社のOLお茶汲んでるだけで20万ももらえてるの。
お茶汲みとコピーが仕事なんて、そんなOLマンガかドラマでしかお目にかかったこと
ないけど、本当にいるんだ。
そりゃ本当に楽でいい仕事だ。
楽したがる今時の若い女でそんな優遇に文句言う女はいないだろう。ｗ

622 ：ちよじ ◆LhJkDxohyo ：04/03/08 22:01 ID:UcD/9aDY

お茶汲みとコピーだけだと、1日の実働時間はせいぜい1時間だろうね・・

623 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/08 22:12 ID:FQC5CGub

>>621
あまい。そこで文句が出るのが女。

624 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/08 22:40 ID:fIT6COUf

>>623
20万なら20代前半の普通の事務OLより給料いいくらいなのに、実働2～3時間の
お茶汲みコピーで文句出ないよ。
そんな条件なら応募が殺到することうけあい。ｗ

625 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/09 01:00 ID:3b54HGao

>>623
ところが人間関係がイヤとか上司が嫌いとかで
文句を言うわけだ

626 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/09 21:45 ID:9E4+t5xV

女の仕事は

肉便器

627 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 18:10 ID:ahreVsNZ

>>625
陰口大好きでその人間関係をもっとも
ドロドロした物にする原因のくせにな。

628 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 18:24 ID:75vs6vNm

要するに行き着くところは、
働かないけど、金よこせってことだな。

629 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 18:27 ID:VbZzyLwF

>>621
じゃあ最近の一般職の女は何してるのか聞かせてくれ。
知ってるからいってるんだよねぇ？

630 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 18:36 ID:20FZc5an

オンナって、男女平等を声高らかに叫び
女性侮蔑の発言には、ヒステリックに反論するのに
どうして「結納」には反対しないのだろ？
あれって要するに結婚に名を借りた人身売買の「手附金」でしょ。

631 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 19:08 ID:+JN0sA/z

>>1
この世の中は男が全て負担する仕組みになってるからさ。
まぁ、男に生まれてきた事を後悔するしかないよな。
これは幾ら皆が女は・・・なんて言ったって無駄。
だってお前等、こんだけ女は馬鹿アフォ言ってるのに、
女に囲まれて誘惑されたらデレデレしちゃうだろ？？
正直になれよ。。「女好きだ～！！」って。
「モテたら多分こんな考えにはならなかっただろうと思います。」って。

632 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/21 20:17 ID:20FZc5an

ホモですが、何か？

633 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/24 20:56 ID:fiG0lV/8

>>628
　しかも、まともに働いている人たちと同じだけよこさなければ
「女性差別」だそうだ。

634 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/28 07:41 ID:AtH83DW+

>>633　うげ。

635 ：お茶くみには賛成しないが：04/03/28 08:24 ID:QcNbKnrl

>>628
それは事実。
男と同等の仕事をしていないのに、
私なりにやっているのだから同じ額の金を出せっていうバカ女がいる。
同じ労働時間で拘束されるなら条件は同じだと勘違いしてしまっているのだ。
あー、なるほどと思うだろ？「同一労働時間なら条件は同じ」この勘違いなのだ。

636 ：名無しさん　～君の性差～：04/03/31 23:32 ID:4Tr+RTKb

>>635
なんばあ～わんにならなくても～もっとすてきな
おんり～わん

637 ：１７才♪☆：04/03/31 23:35 ID:Skn1nHn+

大変な仕事よりお茶くみの方がいいです（＾＾）

638 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 21:46 ID:zYrQRrhE

アワビ17発見☆
元気か？

639 ：名無しさん～君の性差～：04/04/08 21:49 ID:GH6jFY/y

アワビ１７はもう二度と来ないよ｡ふしあなさんに引っかかり個人情報､晒し状態だから

640 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 22:03 ID:FUN8Oo2i

家に夫のお客さんきたら、お茶だすでしょ。
お茶くらいだしたれや。

641 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 22:12 ID:89Jk8O4f

>639
ホストアドレス（ｒｙ

642 ：ｍｉｔｏ：04/04/08 22:19 ID:Yi15Ac20

>>640
家に妻のお客がきても、旦那はお茶出さない謎。
いや、別に父が入れたお茶より母が入れたお茶のが美味しいからいいんだけどね。
玉露に熱湯注ぐような父だからさ…(´・ω・`)　

643 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 22:26 ID:9WYxUhB9

注ぐ瞬間空気と接触すること
急須、茶葉に熱が吸収されること
この２点を考慮して８０度程度の温度で入れてまつ。

俺は男だけど茶はしょっちゅう入れるよ。

644 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 22:32 ID:FUN8Oo2i

>>642
うちの夫は私の友達がくると、コーヒーをたててくれるが。
ちなみに、夫は私よりも料理がうまいが。
それはあんたの夫が客をもてなす心がないだけだ。
あなたが選んだ夫なので、しょうがないでしょ。

645 ：ｍｉｔｏ：04/04/08 22:38 ID:Yi15Ac20

夫じゃなくて父親だよﾝ。

646 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 22:46 ID:FUN8Oo2i

父親は選べないからしかたなかんべ。

647 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 22:53 ID:UFyDDmzO

>>642
お茶汲みは女の仕事なんだから謎でも何でもない。
男は別のところで頑張っているのである。
そうやって、何でもかんでもイーブンにしないと
気がすまないってのは、まさに悪平等の発想。

君のような輩が、運動会も
みんな一位でゴールとかにしてしまうのだよ。

648 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:01 ID:MtkQMY2/

派遣社員やパートさんはいいよ。ホント。
文句ひとつ言わずにお茶もコピーもにこやかにしてくれる。
その上、大卒の人もざらにいるし、仕事も速い。
中には今は主婦でも元大手金融機関や設計事務所に勤めていた人もいる。
かなり難しい資格を企業に勤めているときに取ってたりする。
正社員の女の子が半年経っても出来ないことを一週間でやってしまう。
その上人件費が圧倒的に安い。
お茶くみもしないできない正社員は多分切り捨てられると思うよ。

649 ：ｍｉｔｏ：04/04/08 23:05 ID:Yi15Ac20

>>647
んと。うちは男女関係なく仕事してるですが。
お茶も飲みたい人が勝手にいれるし。
時々一緒に誰かの分（男女関係なく）入れることもあるけどさ。
＞お茶汲みは女の仕事なんだから
なんて昭和のアタマした人見ると、「はぁ～」って感じですね。はい。

＞君のような輩が、運動会も
＞みんな一位でゴールとかにしてしまうのだよ。

全然関係ない事もちだしてしまう痛さも「はぁ」って感じですね。はい。

650 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:12 ID:UFyDDmzO

>>649
君は、なぜ古き良き役割分担を否定したがるのか。

そういう悪平等に拘ると、社会も家庭も円滑に
動かなくなり、ぎすぎすするだけである。
役割分担は文化であり、先人の知恵である。

651 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/04/08 23:15 ID:IzorOck9

>全然関係ない事もちだしてしまう痛さも「はぁ」って感じですね。はい。

おばかが理解するにはちっと難しい話だったようです。
「はぁ」って感じですね。はい。

652 ：ｍｉｔｏ：04/04/08 23:17 ID:Yi15Ac20

>>650
古くはあるけど良いかどうかは疑問だよね。
お茶くらい自分でいれればいいじゃん。
喉渇くタイミングなんて人それぞれだし、その時々で飲みたい物だって違うだろうし。
喉渇くタイミングと仕事の手が開くタイミングで、自分で入れればすむだけのこと、何で人に頼むかなぁ。。。。

653 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:17 ID:MtkQMY2/

＞男女関係なく仕事してるですが。

こんな職場、こんな考え
教師とか公務員でしょｗｗ
進歩してると思っているのは自分たちだけｗｗｗ

654 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:17 ID:4c88I3N+

ま、その女がどういう契約で入社したかだな。
総合職で入ったのなら茶汲みやコピーは仕事のうちだ。
文句を言うのは間違いだね。
専門職で入ったのなら、茶汲みやコピーの専門で入ったので
無い限り、文句を言う資格はあるんではないかな。

655 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:18 ID:YCBnuacp

フェミとアカは同根ってことだ罠

656 ：ｍｉｔｏ：04/04/08 23:19 ID:Yi15Ac20

>>651
そーだね。おばかが理解するにはちっと難しかったみたいですね。
つーことで、「女性がお茶汲みをするという考え方は古い」ということと「そういう考え方する人間が運動会もみんな一位でゴールとかにしてしまう」ということとの因果関係を判りやすく整理してねん♪

657 ：ｍｉｔｏ：04/04/08 23:22 ID:Yi15Ac20

>>653
女性だからとか男性だからとか、未だにそゆ考え方してる会社のが少なくないですか？
場末の町工場か三流中小企業くらいでしょ？

658 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:28 ID:UFyDDmzO

>>652
いいではないか。
お茶くみくらいたいした労力ではあるまい。
そこは伝統的役割に乗った方が
人間関係もスムーズに行くし
お互いも気持ちよかろう。

いや、女がお茶組させられるなんて不満だ
と言うかもしれないが、昔の女性は
そんな気持ちは抱かなかったはずである。
とすれば、君は自分で不満の気持ちを
作り出していることになる。そんな生き方は不幸だぞ？

659 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:31 ID:MtkQMY2/

>>657
男女共同参画思想そのものｗ
役割分担は悪なんですねｗｗ

660 ：ｍｉｔｏ：04/04/08 23:32 ID:Yi15Ac20

>>658
どうだろう？昔の人が不満をもっていたかもっていなかったかなんて、わかんないじゃん。
少なくとも、今は女だってそれなりの仕事を与えられているわけだ。
自分のペースで仕事だってしたいし、仕事の手を止めたくないときもあるよね。
昔は女の仕事量も少なかっただろうし、仕事の手を止めるのも簡単だったんじゃないかな。
私は前の職場で仕事の途中でお茶入れさせられることがあったけど、そりゃ不満だったよ。
だって、向こうは仕事が一段落して「お茶入れて～」って簡単に言うけど、こっちは締め直前でトイレ行く暇も惜しんで仕事してたりするわけだ。
ヒマな時間もお茶飲みたい時間も人それぞれなんだから、自分で入れればいいじゃん。
こっちがヒマだったら「お茶いかがですか？」くらい言うけど、自分が忙しいとそんなことしてらんないし。

661 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:32 ID:MtkQMY2/

ついでに「ジェンダーフリー思想」も入っていますねｗ

662 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:34 ID:UFyDDmzO

>>656
いや、伝統的役割分担は
それぞれ男女に適合し
トータルに見れば男女のバランスが
取れているものなのである。
つまり、それだけで最適状態なのである。

それを否定するのは、運動会の順位付けを
否定するようなナンセンスな発想に繋がる。

663 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:35 ID:YCBnuacp

男は重い荷物を運ばされるが何か？

664 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:37 ID:MtkQMY2/

>>660
うちの会社のパートさんは、忙しくてもお茶くみも仕事もてきぱきやるよ。

665 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:38 ID:R/EWDNMt

そもそもお茶くみの為に採用したりする事もある訳だが。
それ以外の仕事はついででしかないｗ

666 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/04/08 23:39 ID:gRjLa4td

666♪

667 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/08 23:40 ID:UFyDDmzO

>>660
まあ締め切り直前とかトイレとかは仕方ないだろう。
それならそうと言えば良い。
こちらも鬼ではないのだから
トイレの前にお茶をくれ、とまでは言わん。

だが昔から続いてきた男女の
役割や文化を否定することもあるまい。

昔の女性の気持ちは、
そりゃ厳密には分からないが
君よりはもっとナチュラルに
色々こなしていたのではないかな。

668 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/04/08 23:44 ID:IzorOck9

>>666
あっ、コラこののろけババアッ！

669 ：ｍｉｔｏ：04/04/08 23:49 ID:Yi15Ac20

>>662
その最後の二行をもっと詳しくお願いします。
「どういう理由で」繋がるのか。
私は男女差別とかはヤだけど、運動会で全員お手々つないで一位だわーい、っていうのもヤな人間なんで、そこら辺が繋がるという根拠が知りたいです。はい。

>>663
私も重い荷物を運ばされるが何か？

>>664
うちにはパートがいないのでわかんないけど、イイ人がいていいな。
でも、パートでも正社員でも男でも女でも、やりたい人がやって、やりたくない人に無理矢理やらせるようなのは問題あるよね！

>>667
うん。でも、昔の人と今の人の女の仕事量は違うでしょ？
元々昔の女の人ってどっちかというと「事務補助」とかって立場だったわけだし。
男がメインで女がサブの時代に女が男のためにお茶を入れるのは普通だと思う。
でも、今は男も女もメインだし、だったら何で女だからとか男だからとか、そゆ理由がいるのかと思うのですが。
私ももし自分がサブで男の人がメインだったらお茶いれると思うよ。
それくらいの時間の余裕とかはあるだろうし、当然メインの方が忙しいわけだし。
でも今は（ｒｙ

670 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:07 ID:P2dhke6R

>>669
差別はいかん、といって
形式的に平等論理を突き詰めていけば
いずれは運動会みんな一位のような発想に
行きつくだろう。しかし、それでは
真に大切なものを失うことになる。

あとメインだとかサブだとか
そのような無機質な論理に拘るのは悲しいね。
そうやってロボットのように割り切る考え方が
人間関係も冷たくし、荒んだ社会を作るのだよ。

誰それの貢献度は何％である、などと
厳密に拘りだしたら、回るものも回らなくなる。
世の中、みんなどっかで我慢したり割り食ったり
しながらも、全体として調和を保っているのである。

671 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:20 ID:frbJ9ah2

因みに昔の女はこれを女の仕事と思い割り切っていたと思われる。
忙しい時にどうのと言っていたら電話すら出る事すら出来まい。
もともと大した仕事をしていない女に限って男なみに働く女と同等な
内容を言うという現実があったりするところが笑える訳だが。

672 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:30 ID:VycOKyoJ

>>671
(￣∇￣;)ハッハッハ
それはそのとおりだね！

673 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:34 ID:vPa11ZMj

>>670
3年位前、入ったばかりでろくなことできないんで客へ出すお茶くみやらせたら、
「僕はお茶くみをしに入社したのではありませーん!!!」って2日で辞めた青年が居たけど、
あなたみたいな考え方だったんだろうな。
とりあえず新入社員はアシスタント扱いだから会社への貢献度が高い社員のサブとして
働いて欲しかったんだけど、女も居るのに男の僕がお茶くみなんて間違ってるﾜﾅﾜﾅとか
思っちゃったんだろうね。
ちなみにうちの会社も男女で仕事の区別は無いから客へのお茶だしは新人か手の空い
ている人、自分の飲む茶は自分で入れるが鉄則。(社長ﾓﾅｰ）
締め切り間際でてんぱってる人にお茶入れてなんつーたら、自分で入れろってカップが
飛んでくるよ。ｗ

674 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:41 ID:VycOKyoJ

>>665
お茶くみだけのやつに給料はらえるかってんだ！
今どき、お茶くみしてパソコンできて、そこそこ愛想もよくて、よく気がつく子じゃないとやとわねーぜ。
この不景気に。。。

675 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:43 ID:vPa11ZMj

>>674
男ﾓﾅｰ。ｗ

676 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/04/09 00:44 ID:o20YJFCB

>>674
そんなこと言い出したら女の失業率5割を超えるぞ・・・。

677 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:47 ID:vPa11ZMj

>>676
今時、女の5割が事務職ってこともないでしょー。
販売や営業、総合職や技術職、専門職なんかも多いよ。

678 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:48 ID:frbJ9ah2

>>674
あの。
pcなど出来て当たり前。愛想良くて当たり前。です。
そもそも雑用目的で採用した女がお茶くみすら出来ないなら
いらんよって事ｗ

679 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/04/09 00:49 ID:7p7Fj7E2

>今時、女の5割が事務職ってこともないでしょー。

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ...

680 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:51 ID:VycOKyoJ

無能なやつが失業したって興味なし。
自分のせいやろ。無能なのは。
それをたなにあげて、差別だどうだなんていってる暇があったら、専門職でもみにつけろってんだ。

681 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 00:59 ID:frbJ9ah2

>よく気がつく子じゃないとやとわねーぜ。

気が付かなきゃ気が付かせるだけ。
それ言ったらそれこそ半分以上はクビだ罠ｗ

682 ：リーサラウェポン：04/04/09 01:01 ID:EpmToPMw

お茶は自分でいれるのが一番好みにあうから自分でいれる。
そのうち勝手に紅茶とかもってっていれはじめる。
ある日、連れとかに「俺のもいれれ」といわれる。
わざわざ別のものいれるのもかったりいから、自分のと一緒に
作ってしまう。
「紅茶もけっこううまいな」とかいわれてご満悦な俺。
↓
↓
↓
そして、おだてられて調子こいてるうちにいつの間にかお茶くみは
俺の仕事になった。

683 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 01:02 ID:VycOKyoJ

>>681
半分首か。
それも悪くない。

684 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/04/09 01:05 ID:o20YJFCB

リーサラｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

685 ：リーサラウェポン：04/04/09 01:20 ID:EpmToPMw

>おばちゃん
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
おひさｗ

686 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/04/09 01:22 ID:o20YJFCB

茶坊主ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

687 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/04/09 01:22 ID:7p7Fj7E2

馴れ合ってんじゃねぇよｺﾞﾙｧ!

688 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/04/09 01:24 ID:o20YJFCB

>>687
氏ね！

689 ：リーサラウェポン：04/04/09 01:27 ID:EpmToPMw

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。

690 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 22:01 ID:YvEZX+6Q

465 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/12/29 21:37 ID:tL4YyB8d
本当にできる女性は、自分がお茶を入れることで
契約できるという経済効果が生まれることさえ
計算して動くでしょうね。
何が会社に貢献するかわかってない女性運動家では
とても理解できないでしょうが。

467 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/12/29 21:51 ID:jY7dYia/
>>465

とどのつまりはそういうことだな。
企業にとって一番大事なのは信用やイメージ。
その信用やイメージによって会社の生死が決まる
といっても良い。
そのイメージを大事にして社を盛り立てようとはしない
社員は、いわずもがな、そこまで大事なモノよりも、女性
職員のご機嫌の方が大事だという会社に将来はないだろうね。

691 ：690：04/04/09 22:02 ID:YvEZX+6Q

469 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/12/29 21:57 ID:jY7dYia/
>>468

物理的な茶の入れ方を知らないやつはいないだろうが、
「社会人としての」茶の入れ方を知ってるやつは
殆どいないだろうな。

479 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/12/29 22:31 ID:jY7dYia/
>>473

そんなに細かくないことが出来ていない。
ひどいところになると、給湯室でくっちゃべりながら入れているのが
客の俺にまる聞えだったり、茶を持ってくるタイミングもなってない。
なにもどこぞのグルメ漫画に書いてあるような入れ方をしろといってる
のではない。客をもてなす以上、それ相応の配慮をしろといいたい。
さもなきゃ、お茶入れる意味がない。

まあ、要するにだ、最近の女にはお茶くみ係にすら値する女は
いないという事で。

692 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/09 22:38 ID:cOVr1NlJ

オレなんか、新人二人に対して１つだけ出したバカ女知ってるよ。
「かわいい方の君にあげる」だってさ。
もう一人は数ヶ月で辞めました。

「女の仕事じゃない」とかそんな問題じゃないよ。
「女にはそんな難しいことできない」ってね。

693 ：（´・∀・`）ヘー：04/04/09 22:45 ID:BifQiFbe

お茶汲みが出来ない奴が文句言ってるだけ。ほっとけばいい

694 ：名無しさん　～君の性差～：04/04/25 04:24 ID:2iMbA4+S

むしろ俺にお茶くみさせてくれ

楽でいいなぁ

695 ：男は辛い：04/04/29 16:31 ID:aCSQ6aGO

社内での就業規則違反には裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
　会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
　それに違反してる貴方はどうなるのですか？　そんな事はクソでも喰らえ？
　
　信義則無視には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
　　　　　　　　----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

　弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなんだよ
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうんだよ
ブラジル国民の１／３は、１日１ドル以下で暮らしてる現実、未来は？

696 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/14 12:31 ID:9Qc58apq

このあいだの日曜日、夜勤明けのときの出来事。
日勤は休みでシフト勤務の日中勤務が勤務していた。
さぁ帰ろうかな、と思ったところ来客。
コーヒー出せといわれたが、どうしたもんだか。
俺らは夜勤明けなため不精髭生やしてムサい顔。
これでは客人に失礼だと思って女性にコーヒー出すよう頼んだ。
化粧などしてなくても髭の生えていない女性なら大丈夫だという判断だ。

・不精髭生やした男性にコーヒー出すのを断る行為
・化粧してない女性にコーヒー出させる行為

これらはセクハラに該当するだろうか？男女板住人の意見をお聞かせ願いたい。

697 ：ﾜﾗ ◆CbUC.QRGG. ：04/05/15 12:03 ID:Ma8nPzdT

>>696
該当しない

ただ、無用なトラブル・すれ違いを起こさないようにしたければ
理由を説明して頼めば良いと思われ

男女板で叩かれるたぐいの女だった「私がセクハラだと思（ｒｙ」とか言い出しかねないｗ

698 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/29 15:48 ID:/KpqGajU

俺が応接室へ客へお茶持ってったら客は変な顔してたよ。
そんなことまで、男女混合の当番制にするなんて、うちの会社おかしいよ。
少なくとも一般社会では客へ茶出すのは女の仕事じゃないか？

699 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/31 19:16 ID:C372IyBY

男にお茶なんか出されてもキモイだけ。

700 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/31 19:22 ID:wdN9mrhK

給料もらってる以上はお茶くみも仕事の一環なんだがな。

701 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/31 19:27 ID:EVFm1rH6

>>699
女はお茶くみを拒否＆男に出されるとキモイ
　　　　　　　　　↓
お茶は廃止と言うことですか？

702 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/31 20:30 ID:C372IyBY

>>701
それでいいと思う。

その代わり上手いコーヒーを煎れるマスターを各企業に配属。

703 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/31 20:39 ID:igNae867

既に自販機だろ。

704 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/31 20:41 ID:C372IyBY

いや、自販機じゃ気さくなマスターの代わりにはならない

705 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/31 20:41 ID:igNae867

マスターより安上がり。
しかもちゃっかり金取るｗ

706 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/31 20:46 ID:v3wrhb9L

間を取って『しゃべる自販機』

707 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 01:03 ID:TrQerQeq

>>698
そんなことはないよ。
うちの会社も茶を入れるのはペーペーの仕事だから男でも女でも来客時手が空いていれば
若いやつらが茶を入れる。
俺は雑用するために入社したのではありませんと言って辞めた勘違い君もいたけどね。ｗ

708 ：698：04/06/01 18:07 ID:Uj275ttX

>>707
レスありがとう。
別に茶くみが嫌なわけではないので、
それが会社の方針なら別にそれでいいですよ。
男が茶を出す会社って変て思われてもいいのなら、
私はそれでもかまいません。

709 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 18:36 ID:MDV51+0g

だから女は雇うなと

710 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 18:38 ID:sD8Q7S+M

千利休が男なのは女性差別

711 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 18:40 ID:hcSX7fnu

女の職場がなくなるだけだな。

712 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 19:00 ID:MXhulJeo

女って本当に使えねーな。
こう言うのを文句言ってるから駄目なんだよ。

713 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 19:27 ID:vEV4a+Fd

男の方がお茶くみしたくねーって言ってるスレに見えるけど・・・・

714 ：698：04/06/01 19:31 ID:Uj275ttX

>別に茶くみが嫌なわけではないので、
>それが会社の方針なら別にそれでいいですよ
そういうことを言う人がいると思って上記のように書いてるのですが。

715 ：698：04/06/01 19:31 ID:Uj275ttX

>>714は>>713宛です

716 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:34 ID:FAkFunSv

究極の疑問ですが、
千利休と同格で世界的に有名なお茶のﾌﾟﾛ（男性）と、
お茶の注ぎ方も怪しい世界一美人な事務の女性と、
どちらに注いでもらった方が喜ばれるのかを知りたいです。

それによって、
（１）お茶そのものの価値が重要なのか
（２）女性に注いでもらうという付加価値か重要なのか
がはっきりします。

（１）なら何も問題はありませんが、
（２）なら女性に対するｾｸﾊﾗ的発想と言えましょう。

717 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:42 ID:2afz2i0n

>>716
2は別にセクハラにならないでしょう。
接客業において容姿で選別するのはセクハラかい？
人と人との関わりにおいて仕事が存在する以上は
性別的付加価値を重視することはセクハラとは言わないと思うぞ？

718 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:43 ID:2afz2i0n

>>716
会話や仕事のモチベーションを上げるにあたって
世にもまれなブサイク男が大勢いる職場と、平均から上の男がいる職場。
どちらが気持ちよく働けるかね？

719 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:44 ID:MXhulJeo

>>716
そう言う差別ならいくらでもあるだろ。
面接で顔でとることもよくある。
男であろうが女であろうがな。

720 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:45 ID:2afz2i0n

しかし、性別や容姿も仕事をする上での道具だと何故考えられないかねー？

721 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:46 ID:2afz2i0n

>>719
最近は、何でもかんでもｾｸﾊﾗだからねー。
女使うの馬鹿馬鹿しくなっちゃうよ。

722 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:54 ID:FAkFunSv

>>717
接客業など、仕事をする上で容姿が重要視されるような職場の場合は、何も問題はありません。
接客業でもないのに、容姿をことさらに重視するのは問題です。
なぜなら、前者が性的魅力を売る側面があるのに対し、後者はそのようなことがないからです。

>>718
容姿と仕事を天秤にかけて、前者を重視する人は美男美女の集まる職場に逝けばいいし、
後者を重視する人は容姿を殊更に問題にすべきではありません。

>>719
それは接客などの場合だと思いますが。
芸能プロダクションなども、広い意味での接客業と考えるとすれば。

必要な業務以外のことを強制するのは、「苦役」の強要と言えませんか？

723 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:56 ID:GQxeSQr1

＞容姿と仕事を天秤にかけて、前者を重視する人は美男美女の集まる職場に逝けばいいし、
＞後者を重視する人は容姿を殊更に問題にすべきではありません。

行為主体の違いががわかってるか？
論点がわかってるか？
アフォにしか見えんぞ、とりあえず。

724 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:57 ID:2afz2i0n

>>722
「必要な業務」は、「仕事を命じられるほう」が判断することではないよ。
従業員が女性がお茶をいれることで気持ちよく仕事ができるのなら
それもまた仕事なんだって。
お茶をいれることは「苦役」でもなんでもないよ。
重いものをもつことが嫌な男性に重い書類を運ばせたらそれはセクハラかい？

725 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:57 ID:MXhulJeo

>>721
ほんとだなどんな理由であれ自分にしか出来ない仕事まで、
レベルを上げるとか考えられないんだろうな。
仕事を任されて文句言ってたら使えねーな。
それでいてもっと責任ある仕事を欲しいといってるのは、
チャンチャラおかしいな。
自分の任された仕事を相手の期待以上の成果だしてから、
次の希望を出せって話だよな。

726 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 20:59 ID:2afz2i0n

「お茶くみは仕事じゃない」と言う前に「お茶くみを誰よりもうまくできるように」精進してください。
その時間に対し、対価が払われている限りは、それも立派な仕事です。
勤務時間外にお茶くみをやらされてるなら別ですけどね。

727 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:01 ID:MXhulJeo

>>722
接客に限らないぞ。
営業でも相手に不快感を与えない方が、
成績がよくなると考えられるだろ。
アトピーの治療をもっと積極的にするように言われる事などもある。
世の中には不公平などは沢山あるのだ、
それを我慢してやらないから女は使えないと言われるんだよ。

728 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:02 ID:NgIwtL8I

私も若いイケメンにお茶入れて欲しいです。
男性には若い女子が、女性には若い男子がお茶を入れるということで
よさそうでつね。ｗ

729 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:03 ID:2afz2i0n

最近は雑用やらせると「こんなことやるために仕事してるんじゃない」というバカがいるからな・・・。
雑用も仕事なんだよと・・・

730 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:03 ID:2afz2i0n

>>728
それでもいいんじゃね？

731 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:03 ID:MXhulJeo

だいたいこう言うくだらないことを言う女は、
自分の仕事を自分で決めるとは何様のつもりだって話だ。
とりあえず命令されたらこなせよ。

732 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:05 ID:c06qTzyg

ドブスにはお茶くみはさせられない。
茶をくませてもらえるなんて外見がまともですよという証拠。
ありがたく思うように。

733 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:05 ID:NgIwtL8I

女の客は若い女にお茶入れてもらうよりイケメンがお茶入れてくれたほうが絶対喜ぶよ。

734 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:05 ID:2afz2i0n

容姿や性別ってのはどんな職種においても道具であり武器であるんだな。
これをｾｸﾊﾗというのは間違っとるよ

735 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:07 ID:NgIwtL8I

でもま今時、来客時以外にお茶くみがある会社も少ないだろうな。
何処へ行っても給湯器とコーヒーメーカーくらいはあるもんね。
みんな飲みたい時に自分で入れて飲んでるようだ。

736 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:08 ID:MXhulJeo

>>733
そのつもりで採用したイケメンの男が、
お茶入れるのは自分の仕事じゃないといってるのを想像してみろ。
まさに自分の価値を否定している。
完全な馬鹿だな。

737 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/06/01 21:08 ID:ocr4ZQ/3

ジュディ・オングにお茶を淹れた織田裕二が
「あなたはお茶酌みをバカにしています！」と一喝され･････
って、これはﾌｨｸｼｮﾝの話･････ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ････

738 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:09 ID:2afz2i0n

>>735
うちもそんな感じ。
来客があると事務の女の子がお茶持ってきてくれる。
内部は販売機かコーヒーメーカーで勝手に持ってく

739 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:09 ID:MXhulJeo

>>734
その通り、どんなに奇麗事を言った所で、
最終的に性別や容姿によりプラスやマイナスに働く事は多々ある。
その度に男女差別だセクハラだと言うなら、
それを仕事に活かそうとする位の意欲はほしいものだな。

740 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:12 ID:NgIwtL8I

>>736
いくらなんでもお茶くみの為に人は雇わんからなぁ。
でも、前にも書いたけど雑用がやりたくないって辞めた男子いたよ。
専務に煙草買いに行かされて、コーヒー頼まれたときに逆切れ。
全員お前より忙しいんだよって言ったら家に帰ってしまい、次の日電話で辞めますって
言ってきた。まさにはぁ？って感じだったよ。

741 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:12 ID:2afz2i0n

社員の8割が女性の職場なら男性がお茶くみすることになるっしょ・・・たぶんね

742 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:13 ID:2afz2i0n

>>740
男女ともに「仕事をできると勘違いした新人」は多いからねー。
仕事ほしけりゃまずは信用築けと

743 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：04/06/01 21:15 ID:8lhBUgKr

>>740
そういう話を聞くたびに、学生時代のバイト経験って結構大切かも～と思ふ。　
可愛い子には足袋を履かせろって言うしね。

744 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:16 ID:2afz2i0n

うちは忙しい時期は深夜まで社内にいなきゃならんこととかあって
そういう時は夜食の買出し部隊が臨時に編成されるわけだが、それは新人の男で
編成される。
男3人組ませてコンビニへゴー

745 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:18 ID:NgIwtL8I

ま、来客時のお茶くみは、新人か、仕事の配分に余裕のある職種の人が
率先してやるべき仕事でいいんじゃないの？
無理に忙しい人を捕まえて女だからお前がやれって言っても無理あるし、
性別関係なく暇でお客に喜ばれそうな性別で容姿の人が優先的に茶を入れろ。ｗ

746 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:18 ID:FAkFunSv

>>724
重いものを運ぶのは、それが業務上必要な機材や資料などである場合は構いません。

>>726
求人の際に「お茶汲み」が業務内容として公開されていれば、正当な業務でしょう。

>>727
接客業であれば、皮膚の問題を解決するのは必要なのは誰にでも分かります。

>>731
いくら上司でも、部下に無制限に命令していいものではありません。
憲法に明確な規定があります。
第十八条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
社長に「氏ね」と命令されて、たとえそれが会社の利益のためであっても死ぬ必要はありません。

747 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:18 ID:MXhulJeo

>>740
仕事時間中によほど酷い事でないなら、
業務だと思ってこなせば良いのにな。
だいたい女と言うことにこだわらずに、
どんな仕事でも真剣にこなすような女で無いと、
適当に結婚などして辞めていくからな。

748 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:20 ID:2afz2i0n

>>746
雑用まで求人に書くDQN企業はない。
というよりも、雑用する気の無いような社員入らない。
仕事とは求人に書かれる業務内容のみにあらず。

あんたそんなこといってると、どこの会社行っても務まらないよ。

749 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:21 ID:2afz2i0n

しかし、お茶くみを「奴隷的拘束」に喩えるってどんな親に教育されてきたんだ？
お嬢ちゃんに仕事は務まらないよ

750 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:22 ID:HtKo2h5u

女はなぜ満員電車で揺れる時普通に俺に全体重を掛けてくるのですか？
少しは踏ん張れよぼけが
人に迷惑かけるな　満員電車だって甘えは許されないんだよ　
しね!

751 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:24 ID:MXhulJeo

>>746
お茶を入れることのどこが奴隷的拘束と言うのだ？
馬鹿もここまでくると凄いな。
男と同じ荷物を運べと重い書類のダンボールをいくつも、
運ぶ事の方が余程奴隷的拘束に近いと思うがな（苦笑）

752 ：749：04/06/01 21:25 ID:RsK9SGxo

一つだけ言えることがある
ID:FAkFunSvのような奴は、男だろうと女だろうと
どこの職場にいっても通用しない。
つか、普通にｲﾗﾈ

753 ：749：04/06/01 21:26 ID:RsK9SGxo

>>751
つか、荷物運びあります。
なんて書いてる企業求人なんてないｗ

754 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:27 ID:RsK9SGxo

ちなみにうちの会社は、新人の役に立たないプライドをへし折ることから教育が始まる。

755 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:28 ID:6rqNvoRI

>>753
確かに。ｗ

756 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:28 ID:RsK9SGxo

ちとタバコかいにいってきま

757 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:32 ID:MXhulJeo

ID:FAkFunSvのようなプライドが高く、
セクハラだなんだとうるさいのは、
企業が扱いにくいのは間違いない。
職場の雰囲気も悪くなる。

758 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:33 ID:FAkFunSv

>>748
細かいことまで書けば霧がないとしても、
お茶汲みは十分に予測出来る範囲です。

>>749
男女平等にお茶汲みをさせられるのなら、誰も文句は言わないと思いますが。

>>750
専門的知識か伊藤家の食卓の裏技を使わなければ、普通の人は電車の揺れで体制を崩します。
その人は、専門家でない上に伊藤家の食卓を見ていないだけでしょう。
電車の揺れに耐えるのは、意外と筋力を使うと思うのですが。

>>751
お茶汲みは、一般には程度の低い仕事と見做されています。
それを、あえて女性「だから」任せるのが女性差別というだけです。
男性が、高が車両一つ使えなくなるくらいで(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｰするのと同じこと。

759 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:37 ID:MXhulJeo

>>758
そうそうか。好きにしろ。
やはり女は使えないとお前が証明しているようなものだ。
せいぜい頑張れよ（苦笑）

760 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:37 ID:FAkFunSv

>>757
差別意識がなければ基本的にどんな苦役にも耐えられますが、
差別意識が根底にあれば基本的にどんな小さな「苦役」にも耐えられないし、耐える必要も感じません。
同じ仕事が、状況によって苦役にも娯楽にもなるのです。

761 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/06/01 21:37 ID:qjLG8HPz

>>754
やっぱり女性にはセクハラ扱いされますか？

762 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/06/01 21:40 ID:ocr4ZQ/3

個人の根底に眠ってる意識のせいで使い物にならないからって
それを会社のせいにされても困るわなぁ。会社はｶｳﾝｾﾗｰじゃねんだから。

763 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:40 ID:6rqNvoRI

>>761
そのコテやめてくんない？

764 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:46 ID:x/3T2Xwl

>>760
差別意識の有無は誰が判断するのよ?
言われた本人が差別意識があると思えばあることになるわけ?アホラシ
ちょっと被害妄想激しいんじゃないの？
さっさと寝れば

765 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:47 ID:FAkFunSv

>>762
差別意識で仕事を押し付けられれば、男女問わず誰でも不快になります。

悪魔は悪魔板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

766 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:49 ID:FAkFunSv

>>764
事務に男性も女性もいるのに、女性にだけお茶汲みをさせれば女性差別。
帰国子女（またはハーフ）であることを理由に外国人客の通訳をさせられるというような
正当な理由はそこにはありません。

767 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:50 ID:RsK9SGxo

>>765
男がお茶くみやって、女が重い荷物運びをやれば満足か？
お前みたいな奴を必要とする企業はどこにもねーよ

768 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:51 ID:RsK9SGxo

>>766
人が気持ちよく快適に会話できる空気を作ることは差別ではない。

つか、ID:FAkFunSv見てると、女性の上司が女を部下に使いたがらないわけが良くわかる

769 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:51 ID:6rqNvoRI

>>766
当然、男性社員のみに重い荷物を運ばすのも差別なんですよね？

770 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:52 ID:NgIwtL8I

>>765
差別が嫌なら会社辞めれば？
性差別なんて雑用にかぎらず、社会人やってれば嫌でも山ほど経験するよ。
女で得したことも損したこともある。
しかし、差別にいちいち目くじら立ててキーってなってれば損しかしないだろうね。
そんなに差別が嫌ならば女だけの職場を選んで就職することをお勧めする。
他の差別はあるだろうけど、性差別だけは無いだろうから。

771 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:53 ID:5F+HllG4

今日も荷物の発送は当然のごとく全部男がやりました。
こっちだって自分の仕事がたまっているのに。。。。

772 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:53 ID:RsK9SGxo

男が重い荷物もちをしたほうが通常は合理的だし、男性の多い場所で女性がお茶くみを
やったほうが空気が良くなるのもあたりまえ。
こんなもんに差別を持ち込む奴は自分に劣等感を持ってるバカだけ

773 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:56 ID:NgIwtL8I

>>768
うちの会社には、こんな女子社員が入ってきたこと無いよ。
自分の仕事が完璧だと思い込んでいて注意されても直さず、認めないのは差別だって
キーっとなって辞めた女子はいたけど。
その子に私のことが嫌いなんでしょって言われて、嫌いだよって言えずに困ったな。

774 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:56 ID:RsK9SGxo

いちばん簡単な解決方法。

「私はお茶くみを仕事だと思っておりませんので、その時間の対価はお返しします。その代わり、以後お茶くみはしません」
とID:FAkFunSvがいえばいい

775 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 21:59 ID:RsK9SGxo

>>773
すまん。
ID:FAkFunSvみたいなのは明らかに異常だわな。
ただ、女性の上司が女性を部下にしたがらないって話は比較的よく聞くよ

776 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:01 ID:FAkFunSv

>>767
同じことです。差別の形式を変えたに過ぎません。

>>768
一方が不快になって他方が快適になるようにすることは、一種の搾取ではないですか？

>>769
「力のある男性」に重いものを持たせるのは差別ではありません。
「男性」に重いものを持たせるのは差別です。
もちろん、「力のある女性」に重いものを持たせるのも差別ではありません。

>>770
「どこにでもある」から「仕方が無い」と諦めては始まりません。
サービス残業も、まかり通っているし「嫌なら辞める」しかないけど、
改善しようとすることは決して無駄ではないのでは？

777 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:05 ID:RsK9SGxo

>>776
差別じゃないので全部却下。
終わり

778 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:07 ID:RsK9SGxo

まあ少なくともID:FAkFunSvが務まる仕事はどこにも存在しまい。
一生無職でいろ。

779 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:10 ID:RsK9SGxo

＞一方が不快になって他方が快適になるようにすることは、一種の搾取ではないですか？
不快になる奴がその仕事や職場に向いてないだけ。
そんなに嫌なら辞めればよろしい。
与えられた仕事をこなすことよりもそこに差別を見ることに拘るような人間は
社会では必要とされていない。

780 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:11 ID:s5FZBZur

>> ID:FAkFunSv
このスレに粘着してないでさぁ…

>企業のシステムについて勉強しないと適切なシステムを提案出来なさそうなので、
勉強しに逝ってきます。

その適切なシステムとやらを発表してくれよ（ｗ。

781 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:12 ID:RsK9SGxo

ID:FAkFunSv＝229だったのか！？
どうりで・・・ｗ

782 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:14 ID:RsK9SGxo

さて、真実が暴露されたところで食事

783 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:19 ID:NgIwtL8I

>>776
あなたみたいな人は、きっとどんな職場にも差別を見つけ出してキーってなっちゃうよ。
男女差別がなくなったら容姿差別とか、性格で差別してるとか言い出すだろうねきっと。

>>775
それは異性の方が気を使いあってトラブルになりにくいからだと思うよ。
同性だと特に女同士の場合、友達感覚になりすぎて失敗という話をよく聞く。
上司だと思わなければ部下が我慢すべきところもできなくなるからね。
女だというおかげで仕事上のケンカを回避できたり、難しい人が折れてくれたり、
男に対してはたとえ婆でも場を和ませる効果があると思うよ女という性は。

784 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:27 ID:cPH5YXGv

茶いれを女にさせるのはコミュニケーション能力を生かすためだろw

785 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:38 ID:FAkFunSv

>>779
会社の業務に本当に必要なことならいくらでもします。

>>783
＞あなたみたいな人は、きっとどんな職場にも差別を見つけ出してキーってなっちゃうよ。
そんなことはないです。

786 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:51 ID:zPHmR5pO

力仕事もできず、
コピーもろくにとれず（拡大・縮小を使いこなせない）
パソコンを壊したとすぐ泣きつき、
会議では理性的な発言すらできない。

さりとて「お茶くみはイヤダ」ってか？

おいおい、オンナって存在価値ないやん！

787 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:54 ID:raJj0W2I

女は俺たち社員の夜の慰みものだあ！がっはっは。

788 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:55 ID:6rqNvoRI

>>787
つまらん！

789 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:57 ID:Ufo4quVB

>>763
わーた
やめる

790 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 22:59 ID:DuLF/882

ついに日本が短くなる！？

日本縦断鉄道公団が6月1日に発表した夢の超速特急「タキオン」の開発成功が
発表された。1988年に研究・開発が他国の鉄道界を牽制して極秘プロジェクト
として進められ、一部の関係者の間では噂されていたが公表されたのは初めて。

電磁力と化学燃料をTYUN－KI54WK型エンジンで同量燃料化して、幾度のテスト走行に
成功した。開発費は4兆円にのぼった。

無人での最高速度は957ｋｍ。鹿児島～札幌を1時間54分（大阪・品川停車予定）で走破する。
料金は￥49,800～￥59,800を想定。開通は2014年予定。

詳細写真 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1085820303/l50

791 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 23:04 ID:M/DFA5cb

なぜスレ違いレスをするのかやっとわかった。
糞レスをストップさせるためか。

792 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 23:04 ID:L8xjN9Wh

力仕事もさせてみて、コピーも取らせて見て、
パソコンも触らせてみて会議にも出席させて、
どれもできないコにお茶くみさせるのは
いいんじゃない？

でも、できる人はお茶くみ免除するべきでしょう。
代わりに、もちろん男だって仕事ができなきゃ
お茶をくませる。

793 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 23:27 ID:x/3T2Xwl

大抵の場合力仕事の段階で男は使えちゃうから、自然と
お茶汲みは女になるわけだが。
それ以前にお茶汲みと力仕事とで、力仕事を取る女は
いまだかつて見た事無いわけだが。

794 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/01 23:54 ID:raJj0W2I

まあ男と同じ仕事をこなせるんだったら全部女にしてもらいたいね。
お茶くみも通常業務も。

男率が多いから男擁護の意見が目立つが、実際男なんて糞ばかり。
ろくに敬語も使えない電話応対すら出来ない。そんな糞があふれてる。
歳が上なほどその傾向にある。死ね。

「ええ、ええ、ああそれはね～」

って俺はお前の友達か。

795 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:09 ID:GIzDxnBv

>>792
禿しく胴衣です。

>>793
＞それ以前にお茶汲みと力仕事とで、力仕事を取る女は
＞いまだかつて見た事無いわけだが。
男性がお茶汲みをするのに抵抗感があるのと同じような理由もあるのでは？

796 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:24 ID:mMnKMf1S

＞男性がお茶汲みをするのに抵抗感があるのと同じような理由もあるのでは？
お茶に関して言えば男が女に持ってて欲しがるってことだと思うよ。
見方によっては男性差別かもしれない。
スポーツ競技は男女合同で競うのがいいと思うよ。

797 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:26 ID:xSTB/Jqc

お茶くみが奴隷的拘束ってｗ
それなら書類運ぶのも奴隷的拘束か？
だったら女だけじゃないだろうが。

798 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:29 ID:EEp16Km0

だから男には若い女、女には若い男、
がお茶くみするってことでいいじゃねーか。

799 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:31 ID:CQIoMwWh

お茶くみしたくない女は額に「女を捨てました」と刺青入れろよ。

800 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/06/02 00:31 ID:f7/CGUg1

800♪

801 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:40 ID:GIzDxnBv

>>796
それだけではなく、男性が「自分で」お茶を淹れる行為にさえも一部では抵抗感があるのでは？

>>797
説明が悪かったですね。
お茶汲みは、「その意に反する苦役」です。
但し、女性「のみ」がさせられた場合などに限ります。
作業そのものは「苦役」でなくても、
差別によって「苦役」に転ずるということです。

802 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:42 ID:EEp16Km0

>>799
ながったらしいから「肉」と書いておけばいいよ

803 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:51 ID:p7I1gVUM

>>801
＞差別によって「苦役」に転ずるということです。
差別だと考えるのは自分が無能な証拠だ。
有能な人間はお茶くみといえども給料のうちと割り切り働く。
お茶くみの時間の給料を返上してからそういうことは言え。
お茶くみが人を殺してしまうような重労働なわけじゃないだろ

804 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:53 ID:iSes+8iL

>>801
お前は気づいているか？お前のようなヴァカ女の存在が女性の評価を下げ、社会的価値を下げていることに。
おそらく、お前のようなヴァカ女がいなくなれば、社会的な女性の評価は上がる。

805 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 00:55 ID:iSes+8iL

>>801
＞それだけではなく、男性が「自分で」お茶を淹れる行為にさえも一部では抵抗感があるのでは？
俺がお茶を入れることで、場が和み仕事がスムーズに行くのならいくらでもやってやるよ。
場を和ませ仕事をスムーズに運ばせる雰囲気をつくることも立派な仕事だ。

806 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 01:00 ID:a50dmdFF

単純にその人の人件費だろう。

時給３０００円の香具師と時給８５０円の香具師がいたら、
８５０円の香具師がお茶くみをし、３０００円の香具師は
その茶を組む時間で３０００円分の仕事を汁。

807 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 01:03 ID:EEp16Km0

>>801
お茶を出すというのは「もてなす」ということ。

もてなしとはお客様がより喜ぶようにすること。

ならおっさんより女が茶だした方が喜ぶに決まってんだろ。

客をもてなしたく無いようなやつなら会社にはいらんでしょ。

808 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 01:06 ID:iSes+8iL

ID:GIzDxnBv＝にんにく？（某ｽﾚ229）
酷似しすぎだけど

809 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 01:37 ID:GIzDxnBv

>>803
＞差別だと考えるのは自分が無能な証拠だ。
＞有能な人間はお茶くみといえども給料のうちと割り切り働く。
だから、男性も平等にお茶汲みをさせられるのなら
差別にはなりません。

>>805
＞場を和ませ仕事をスムーズに運ばせる雰囲気をつくることも立派な仕事だ。
それは職場の人間の善意で行われるべきで、強制すべきものではありません。
人に親切にすると職場の雰囲気は和みますし、好ましいことですが、
「親切にしろ」と強制するのはお門違いです。

>>806
もし男性が自給3000円で女性が自給850円なら男女差別です。
たとえ女性の方が仕事が楽であったとしても。

>>807
「もてなす」のを重視するのであれば、もてなし専属の女性でも雇えばいいと思いますが？
「女性がお茶汲みする」ということがそんなに大切なら、
自給850円でお茶汲みのアルバイトの女性でも雇えばいいでしょう。
業務内容が「お茶汲み」ということに同意した女性なら、文句を言うはずがないです。

810 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 01:52 ID:EEp16Km0

>>809
は？だから「もてなし専属」として女性社員を雇ってるんですよｗ
ただそれだとその人も嫌だろうから通常業務にも参加させてるんですよ。

811 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 02:04 ID:GIzDxnBv

>>810
業務内容として「もてなし専属」と書いてなければ、詐欺行為です。
カスタマサービスがメイン業務と偽って、
実際には便所掃除がメインだったら詐欺でしょう。

厨房は厨房板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

812 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 04:31 ID:iDSZs9Qf

男尊女卑の男キモい
脳がカブトガニ並み

813 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 13:20 ID:4yahkDQh

男尊女卑の男キモい
脳がカブトガニ並み
女尊男卑の女キモい
脳がカタツムリ並み

男尊女尊の男女まとも
脳がニンゲン並み

814 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 16:13 ID:OjmiVr4F

メスなんかトイレ掃除でもしてろ。

815 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 16:14 ID:IkA5WGFu

>>814
死ね

816 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 16:27 ID:M/i47HuV

だから～、女性だからという理由だけでお茶汲みさせるのはいけません！！
それは立派な女性差別です！！

お茶汲みは「まともな仕事が出来ない、使えないからお茶汲み位しか出来ないお荷物社員」
の唯一やらすことが出来る雑用なのです

…なんだ、結局おんな（以下略）

817 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 16:31 ID:pJOJQ0p+

>>815
女に癖に何その言葉使いは？？？
女らしくしましょう！！！ｗｗ

818 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 19:35 ID:gQ73mmWS

>もし男性が自給3000円で女性が自給850円なら男女差別です。
>たとえ女性の方が仕事が楽であったとしても
あの、本気で言ってます?
この場合、楽な仕事をしてる女性と、重労働をしてる男性とで
なぜ時給を同じにしなければならないわけ?

819 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 19:50 ID:7O0Q7nJe

一言でいうなら、

　嫌　な　ら　辞　め　ろ　よ

って感じだな。とっとと結婚すればいいじゃねーか。
容姿が良い訳でもないのにお高く留まって
男をえり好みしてっからそんなことになるんだ。

みんなから疎まれるお局になること必死だね。

820 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:03 ID:dftbXdGc

>>818

時給じゃなくて自給だからだ！

ゴメン意味不明ダナ＿|￣|Ｏ

821 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:05 ID:geb9FoAP

全国の企業が女を雇ったのは失敗

822 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:20 ID:OjmiVr4F

>>815
メス豚が一匹釣れました。
今晩はハンバーグですよ皆さん！！

美味しくないハンバーグ。
下水に捨てちまえｗ

823 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:22 ID:geb9FoAP

女を雇うならせいぜい清掃のオバチャンくらいにしとけ

824 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:27 ID:7O0Q7nJe

じゃあ全企業でお茶くみは１０代まで、と決めよう。
そして15歳～は優先的に採用する義務をつける。
つまり女は中卒で企業で働く、という選択肢を儲ける。
毎日若い子がお茶をいれてくれるのだ。最高だな。

825 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:28 ID:IkA5WGFu

>>821 823
お前は明治時代にでも逝けや
>>822
アホかお前　
現実には女に話もさせてもらえねえんだろうなあ

826 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:29 ID:geb9FoAP

ID:IkA5WGFuは田嶋の手先

827 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:38 ID:7O0Q7nJe

いちいち議論の場？で相手をけなすだけのレスをする奴って

口げんかして相手を罵倒するときに
バカハゲこのチンコ！とか言う小学生と同じだよな。
チンコは関係ねーだろと。

828 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:40 ID:geb9FoAP

ただ呆然と男社会はダメと言うフェミと同類

829 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:47 ID:IkA5WGFu

>>826
田嶋は好きじゃないけどね　いちいち話が極端だからね
>>827
824みたいな馬鹿は構わないのかい？

830 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:55 ID:Eleixebk

楽な仕事をさせていればもっと楽になりたいとわめいて
もう少し楽な仕事をさせてやれば
もっともっと楽になりたいとわめく女が後を絶たない。

結婚してやめるリスクを考えたら
同じ能力の男女がいたら男とるのは当たり前

831 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 20:58 ID:FB4FmOwu

「研究者の３０パーセントを女に譲って」
とか言ってる時点でダメダメでしょう
自力で男に勝とうってんじゃなく、譲ってくれなんて厚かましい
にも程があるよ

女は、やっぱりお茶組みがお似合い

832 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 21:13 ID:IkA5WGFu

830の意見は正しいね
831も正しいが、最後の1行は余計だろう

833 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 21:16 ID:nzjsGTj1

ID:IkA5WGFuはキチガイなんで放置よろ。

834 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 21:23 ID:IkA5WGFu

>>833
批判なら批判らしく書け
低脳コピペはうんざりなんだよな

835 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 21:26 ID:wmyzfDu9

ID:IkA5WGFuはキチガイなのでスルーでよろしく

836 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 21:27 ID:GRN2ioHU

そもそも能力のある女ならお茶くみなんぞやらされない

837 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 22:07 ID:OjmiVr4F

>>825
ハンバーグが喋ってはいけません。
大人しく下水でプカプカ泳いでな。
てめえにはそれがお似合いだ。

838 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/02 22:26 ID:GRN2ioHU

能力がなくてウルサイからお茶くみという単純なガキでも出来る仕事をやらされているのだ。
そんな単純な仕事でも給料を戴いているという事に感謝しろ。

839 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/03 16:28 ID:ruH7nky+

>>816
だから～、女性だからという理由だけでお茶汲みさせるのはいけません！！
それは立派な女性差別です！！

お茶汲みは「まともな仕事が出来ない、使えないからお茶汲み位しか出来ないお荷物社員」
の唯一やらすことが出来る雑用なのです

…なんだ、結局おんな（以下略）

>>816が結論を出してしまった。結局そういうことなんだろな
企業も商売なんだから有能な女にわざわざお茶くみなどさせないだろ
使えないけど何もさせない訳にはいかないから、バカでも出来る仕事？を与えてるだけ

840 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/03 16:44 ID:jJUsw9f3

無能で茶髪でバカなのにお茶くみだけで何十万も貰えるなんて夢のようじゃね？

841 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/04 22:29 ID:7N1dVWIu

お茶くみをしないどころか、ただくっちゃべってるだけで何十万も貰ってる奴もいる

842 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/04 22:31 ID:XUcO75/t

>>841
ああ、キャバクラ嬢とかね。ｗ

843 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/04 22:32 ID:c3eOOvtI

お茶汲みしか能力の無い人を雇うな、
自分の茶ぐらい自分で飲むから、その分の人件費を分配してくれ。

844 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/04 22:54 ID:L359t0Dh

東＋東南アジアの男達はラテン及びその他の国々に比べて落ち着きのない動きをする。
日本人てその中でもかなり貧乏くさく見える。
イタリア人だってバタバタ手を動かしながら話して
うざったい感じを受ける人もいるだろうが、彼らはそこかしこで見かける
日本男のように怯えた小動物というか、卑屈な眼差しと動きはしない。

http://ammo.jp/daguerreo/0002/thu/0217.html

845 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：04/06/04 23:39 ID:a7hbeNE/

>>843
社内でのお茶汲みではなくて、お客さんが来たら誰がお茶を出すか？って話だと思うよ。　
ジェンダーに関係あるのは。　

846 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/06/04 23:43 ID:iUUhm8et

>>842
＞キャバクラ嬢とかね。
茶はくまないけど酒は注いでるじゃん。

847 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/04 23:50 ID:BIAYtdSd

FAkFunSvってものすごいキチガイだな
このスレでもそうだが他スレでも妄言垂れ流してて開いた口がふさがらなかった

848 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/07 18:43 ID:Vgk32nxh

「女性にはお茶くみ程度の単純労働しか出来ない
ということで女性差別だ。なぜ男もお茶くみをしないのか」
という女性はいるのかな。多分そこまで偏屈な女はいないだろう。
軽作業、計労働のアルバイトを希望していても一般職には
男は就きたくてもつけないし、男の汚い手でお茶出してもらうより
女の子の綺麗な手で香水も芳しくいい笑顔を添えてやさしく
出してもらえると出された相手は嬉しいわけで、
女性差別というか、女の方が相手をもてなす高い能力があることを
認められてのことなわけで。ある程度の美貌をもった女性限定の職。
女性も変なきもい男にお茶だされるよりいいだろう。
というわけで、お茶だしはむしろ「女の特権」の類だと思う。
女だからといってきもデブぶすに乱暴にお茶だされても嬉しくも
なんともないというか不快だろうし。そういう人には不向きと。
まあお茶だしという職に女性がつくこと、つけること自体は
女の側も問題にしてないはず。

849 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/07 18:44 ID:Vgk32nxh

問題なのはたとえば「男と同じ立場なのに、自分が女ということで
お茶くみをさせられる」とかそういう場合らしい。
一般職がいれば、一般職がするのが仕事だが、
総合職同士なら立場は同じなのに、女にだけお茶だしが
回ってくる。そんなもん自分でやれよと。
国会なんかでも議場でお茶なんて出ないだろうが、
もしお茶だしの時間があるとしたら、国会の一般職員がお茶だし
するのは構わないが、女性国会議員だけお茶だしされられる
なんてことになったら女性議員は怒るだろうなあ。
なんで女だからってそんなことやらないといけないのか、
男はやらなくていいのかと。
きっと、お茶だし関係の怒りというのは、そういうことなんだろう。
女の方が美しくお茶だしをするのに適しており、一方で
お茶だしは「女の特権」ではあるが、しかし他方で、
それはそういう仕事につきたい人がやりたいならやればいいだけで、
同じ立場にある男女の間で、女の方だけが
お茶だし奉仕を強いられるみたいな状態は「女性差別」であり
許せない、と。

850 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/07 23:38 ID:8aLvJSXo

>>849
所詮は感情論でしょ。
重い荷物を男に運ばせるのは「男性差別」であり許せない。
なんていう男いないでしょ？

851 ：おやじ57歳：04/06/20 00:19 ID:l7aQerUc

女の入れてくれたお茶が飲みたいのう。
ついでに女のエキスも吸いたいのう。

852 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/20 23:49 ID:qSR/BE97

俺が自分で作って冷蔵庫に冷やしておいたアイスティーを事務の
女どもに無断で飲まれた..。昼休み弁当と一緒に飲むのを楽しみに
してたのに..。
人にはお茶淹れないくせに、他人の淹れたお茶は無断で飲ん
じゃうわけですか、そうですかそうですか。次は下剤でも
入れちゃる。

853 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/21 10:33 ID:B9//MEev

雑巾の絞り汁にしとけ

854 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/30 23:40 ID:bKFnotWh

>>853
女に茶をいれてやりたくなった。

855 ：名無しさん　～君の性差～：04/06/30 23:55 ID:h0ycXIQg

うちの常務（女性）が言ってた。お茶汲みやコピー取りをプロの仕事として極める人は必ず出世する、と。
まぁ、豊臣秀吉みたいなもんか。

856 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/01 00:16 ID:1lSr/Am4

「ためしてガッテン」でやってるようなおいしいお茶の入れ方
をちゃんと極めて、振る舞いもしっかりとやることを思えば
お茶だしというのもそれなりの技術がいるよね。
お湯の温度、お茶碗の温度、急須での時間のおき方を
知っておかないとおいしいお茶は出せない。
お茶を出す際の身のこなし、言葉や表情なども重要。

「お茶だしなんて」「なんでお茶だしなんてやらねばならんのだ」
みたいな態度でおいしい入れ方も知らず、適当にお茶いれて
ブスっとぞんざいに出してまわりにお茶がこぼれたりするぐらいなら
誰が入れたお茶でもおいしくはないだろう。

857 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/01 11:37 ID:M46vv/YR

料理人でもないﾑｻｸﾙｼｲ男にお茶なんか入れてもらいたくないわｗ
まあ、それでもお茶入れてくれたら感謝はするけど♪

858 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/01 12:32 ID:PZ4Sdlrl

>>855
うっそだー。
出世するような部署や職種の人はお茶くみもコピーも最初からしないよ。ｗ

859 ：rein：04/07/01 12:36 ID:xY4v0HlX

セクハラって・・・

860 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/05 17:14 ID:DiMAR4xk

いるいる、変なのが
必死な奴ほど実は使えないんだよな

861 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/05 17:18 ID:nNsZy52c

>>856
嫌いな人に「お茶淹れて～」と言われたら
丁寧に正しく玉露を出そうと思います

862 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/05 17:59 ID:SaAfOkXM

コピーは取って欲しいときがあるが、お茶はいらん。
自分で飲みたいときに飲む。
欲しくないときに勝手に持ってこられるのは困る。

来客にお茶出しするのは、現場で担当を決めておけば良い。
女性の来客のときに、若い男性社員がお茶を出すと、
フェミツボを刺激して商談に良い結果が出るかもしれない。

863 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/05 23:24 ID:Mc2EVLsC

必死だな馬鹿女、
糞スレにしがみついて嘘つく事しか出来ねえのか？

864 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/05 23:41 ID:nHC2sbND

ここって糞スレだったのか．．．．ｼﾗﾝｶｯﾀ

ところで、頼んでもないお茶を持ってこられるのって、
イヤじゃないのかね？
邪魔だろ、ふつうに。

まあ、下層階級でお茶を出される立場にないとわからんかも。

865 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/06 15:23 ID:/DUuSR92

一撃でノックアウトされるほど弱い女はお茶くみが肉体労働なんですよ。

866 ：毎日暑いね：04/07/07 00:21 ID:kkpcdatr

仕事ができない女に限って「これは私の仕事じゃない」と言う。「じゃあ何がお前らの仕事なんだ」と言いたいね。

867 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/07 00:25 ID:UZ9keHKN

湯のみの裏より小さい女の器

868 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/07 00:58 ID:RJr0KJuo

>>866
たぶん出勤しただけで仕事した気になっているのではないかと

869 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/07 11:12 ID:y6Avz3T2

この前テレビで女性社員が　女性の観点から商品を見直していく　
とか言ってたけどそれって女性専用車輌の類だろｗ

870 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/07 11:16 ID:mPltr+DB

女性の視点と男性の視点とが違うという発想自体が
次第に古くなるだろう。
男らしさ、女らしさが分かれていた時代のなごりだろうし。

871 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/07 19:41 ID:6ov6Z0Iq

>>868
いや
『通勤したんだから給料渡せ』
ってレベルが居ることを忘れてはいけない

872 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/14 22:48 ID:V8V2/Z5x

>>871
どんな価値観でそうなるんだか・・・

873 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 00:35 ID:KNus9M6l

>>872
私の身体の自由を拘束したので
それに対する賃金を払えってことじゃねぇの

全くアフォらしいが。

874 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 00:41 ID:j8EW6dPl

いくら叩いても、女性専用は社会に増えていくのは何故。

875 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 00:43 ID:EkHcaTK5

極左政府と極左マスゴミが望んでいるからです

876 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 01:03 ID:lOHWIZne

>858
お茶汲が仕事の次元として低いということではなくて
一般的に言われている雑用をきちんとこなせる事が大事なんじゃないかな
良く悪くも上司の命令に従った上で信頼を得て言いたいことを言うという姿勢が大事だと思う。
それに本当に優秀な人はお茶汲くらいでは疑問を持たないし、色々試して個性を見抜くチャンスと
すると思うよ。

>856
昔の彼女がそんな感じでした。長時間の会議だと最初のお茶とか途中で出す飲み物とか考えながら出すんだって。
凄いなーと思いました。

そういう細やかな配慮で会議でいい意見がでて業績がUPすれば自分に跳ね返ってくるんですけどね。
お茶汲も上手くなればその技量を買われて接客を任される人になると思うんですが。
何事もくだらないと思った時点で負けだと思う。

877 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 01:26 ID:HxjfA4bf

お茶くみは女性の仕事でも男性の仕事でもない。
飲みたい人、飲ませたい人の仕事だろ。

878 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 02:43 ID:6jbaqigm

「お茶くみ」なんてのに甘んじたくないのなら、
きちんと己が実力で「私は会社に利益をもたらす人間なのだ」と
示せばいいだけの話でしょう。

879 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 19:50 ID:knQq6S+b

「女の私たちが、力仕事やらされてる
本来なら、力仕事だから男がやるべきなのに、
それを女がやってる」っていう感じが入ってるわ

あの言い方は。。

880 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/15 21:52 ID:Tlhiptir

女ならではのどうのとか必死に売りにするくせに
こういう事になると否定するのな
男には力仕事を強要するくせにな。

881 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/07/16 00:14 ID:7PtkL2uT

>>880
そういうダブスタこそが「女ならでは」でしょう（笑）
立派に売り文句を裏切らない行動ですよ。

882 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 21:09 ID:oVPLgsoW

お茶くみでもヤツラにとっては肉体労働だから疲れちゃったんですよ。
そのうちデスクワークも疲れたと言い出すでしょう

883 ：だって女王様になれないじゃないお茶組じゃ？↓：04/07/24 21:15 ID:wwdxHpsK

7/22東スポ夕刊１面の記事抜粋～
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%a3%c2%bc%b0%cb%c0%aa&hc=0&hs=0
新入女子大生を騙して輪姦させ、自らは乱交におぼれていたスーフリギャルズ。
そのスーフリギャルズがＴＢＳの入社内定を取っていた事がこのほど東スポの記事により判明した。

ＴＢＳといえば、泣き叫ぶ小中学生輪姦写真をＨＰに掲載していたジャンボ櫻井勝則（未逮捕）や
現博報堂勤務の米澤将志らスーフリ幹部をテレビ出演させ、スーフリの広告塔として活躍していた放送局。
その強姦翼賛放送局ＴＢＳがまたもやスーフリに強いアシストを送っていたわけだ。
噂されるギャルズはあの「日栄」の幹部社員の娘との話もあり、ＴＢＳの暗黒社会とのつながりも明白となった。

ギャルズに騙され早稲田公認サークルのパーティに出席したばかりに、２０人に朝までアルミ製の靴拭きマットの上で、
更に拉致され事務所で十数時間も血まみれのままかわるがわる輪姦され、重度の意識障害、運動障害、記憶傷害、背中に大きく残る裂傷、腰椎損傷を被り、今なお病床にある被害者・・。
そのような犠牲者を多数生み出したスーフリギャルズ。
北海道大学近藤シンイチ、村上ケンジ、早稲田大学江澤匡亮などとともに、「凶悪犯罪を犯したことが法廷で明白になりながら逮捕されていない」ギャルズの入社。

ＴＢＳは、犯罪者を擁護する姿勢を明確にすることで日本社会に宣戦布告を行った。

884 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/26 18:07 ID:YpoF+k1k

女がお茶くみ以外に出来る仕事って何？

885 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/26 23:36 ID:KRFqyA6U

ホントに有能だったら、会社だってお茶汲みで終わらせたりしないよな。

886 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/27 21:57 ID:rniT9FNs

>>885
細かい作業でも音を上げない修行ともいえる。
昇進しても他人に指示を与えるだけになるわけじゃない。
自分で処理しなければならない細かい仕事の質（社外秘資料の管理など）が
変わるだけで、たくさんある。

887 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/28 04:00 ID:z8srqdfW

男は残業で必死に生き残ってるのにOLの糞どもはこれはヤダあれはヤダ、わがまま言うだけかよ

888 ：おばちゃん：04/07/28 10:47 ID:J5Hkj3hj

888♪

889 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/30 18:13 ID:iSVhqwoh

そういえば女の残業ってあんまり見ないね

890 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 00:08 ID:JfGaWhew

個人な意見ですが、おじさんに
茶だされるより、きれいなねえちゃんに出されたほうが
嬉しいだから、出してと言われるうちが華でしょう

891 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 00:56 ID:WU9hmzfb

女がどうしてもやらないなら自分でやるだろ

892 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 04:16 ID:sw6AHYht

私の会社では女性社員の方が残業してますが。
「力仕事が男の仕事だって誰が決めたの？」と上司に言われ、
男女関係無く力仕事もしてます。

893 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 05:40 ID:+by3k0uR

>>892
男女平等な会社ですね。

894 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 09:18 ID:j5VblQ6A

>>893
うちもそう。女子が半分以上の会社なら当たり前じゃない？

895 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 11:17 ID:ln+VZBZP

うちの会社は1つ50㌔くらいの機材を故障時に入れ替えしたりするけど、
半数はいる女の殆どがそれを手伝ったりしないよ。
どうやら「重い荷物を運ぶのは男の仕事」と思ってるらしい。

896 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 11:30 ID:V3uZpvbC

お茶くみって仕事なの？

897 ：HAL ◆9000rVJv9U ：04/07/31 11:36 ID:6ebUb/vZ

私も残業しますが…
それでも終わらないような仕事ならば徹夜しますが…

898 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 11:40 ID:ln+VZBZP

>>897
世の女が、あなたみたいな女性だったらいいのにね。

899 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 11:47 ID:tXG0Cdee

つうか、女の場合の残業って、大半の男なら定時で終わる程度の仕事を、
本人の能力の問題で遅くまでかかっているってだけだったりするよね。
そんなの自慢にも何にもならないよ。

900 ：HAL ◆9000rVJv9U ：04/07/31 11:55 ID:6ebUb/vZ

>>890 私はデザイン関係の仕事だけど、
時間があれば必ず出来るってもんじゃないから残業になる。
一瞬でひらめく事もあれば、一日考えても思いつかない事もあるから。

実際作業してる時間なんてそんなにないよ。

901 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 12:05 ID:tXG0Cdee

>>900

俺に対するレス？

何が言いたいんだか、いまいちよくわからないけど、
それって、要するに何も思いつかなかった日は無駄
な時間を過ごしただけになるってこと？ってか、話
がよく飲み込めていないのに言うのもなんだが、ア
ナタのいう残業って、本来思いつくべき時間で思い
つかなかったから生じる残業ってこと？だとしたら、
>>899でかいたとおり、本人の能力の問題で発生した
残業じゃないの？

902 ：HAL ◆9000rVJv9U ：04/07/31 12:14 ID:6ebUb/vZ

単純作業の残業ではないって言いたかったんだけど。
デザイン業界は男女関係なく徹夜組多いよ。
女で残業してるのは男と比べて能力低いから何て決めつけるのはどうかと思う。

903 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 12:16 ID:FgsFOzuK

いいからお茶くみしろよ。それが肉体労働なんだろ。

904 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 12:49 ID:Iuy/GHSh

しかし何ですな。一般論を言ってるところに
「私は～です！！！！」とてめぇの身近な例外だけを
持ち出して否定。女の反論ってこればっかだな（ｗ

この手の反論は一般的には
「私のかぁちゃん運転上手」という。

905 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 13:15 ID:j5VblQ6A

一般論で言っても、今時は女も残業普通。
一般職の男女は職種が違うのだから早く帰るのも普通。
給料も違うし。

906 ：HAL ◆9000rVJv9U ：04/07/31 13:28 ID:6ebUb/vZ

>>904 女でも残業って普通かと思ってた。
私の回りだけだったのか…

907 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/31 23:37 ID:E5b2nuHe

>>906
>>899を１００回読み直すように
そうすりゃそんなレスできないはずだ

908 ：HAL ◆9000rVJv9U ：04/07/31 23:42 ID:6ebUb/vZ

>>907 >>902に書いたよ。

909 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/01 01:19 ID:4qLQO6EE

まぁ、時間内に仕事を終わらせるのも能力のうちだからね。
私の会社の上司（男）は電話が恐ろしく長い。
20分くらいで済む様な内容でも、世間話とかしだして大抵2時間くらい
電話をきらない。社内ミーティングも然り。
それなのに、「家に帰ってからもずっと仕事の続きだよ。
君達はいいよね、残業手当もらえて。・・あ、こんなこと言って、
男らしくなかったね。ごめん」とか言ってきた。

910 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/01 09:05 ID:9+gmEIvj

>>909
いるよいるよ、うちの会社にも。
朝ギリギリに来て、暫くは体温下げる為にクーラーの前で涼んでいるだけで、
お昼過ぎ、午後三時くらいまでノロノロ仕事をやって、
終わり間際になると急に仕事を始めだす奴が。
昔はノーチェックだったので残業手当もらい放題だったけど、
流石に上の方から言われたらしくって今は仕事持ち帰ってるらしく、
＞＞君達はいいよね、残業手当もらえて
が口癖になってるよ。
それでも本人は、沢山仕事をしているつもりなんだろうな。

911 ：HAL ◆9000rVJv9U ：04/08/01 09:56 ID:1yzxNwNa

>>909 あぁ…私の上司もそうだよ。

しかも電話・ミーティングの末、無理なスケジュールを組んでは、"うちの社員に徹夜させますから"
と口癖のように客にのたまう…

912 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/01 14:07 ID:slKXTNHA

・欧米諸国と比べて、エイズの封じ込めに失敗していると指摘される日本ですが
　どこに問題があるのでしょうか。

　東京・渋谷の１０９は夏休みに入り、若者たちでいっぱいです。そこへ厚生
　労働省の職員が現れました。若者が集うこの街で、買い物客にコンドームを
　無料で配ろうというのです。　また、夕方からは「渋谷の中心で愛が叫ぶ。
　つけるのって面倒くさいの？若い子にとってはお金かかるでしょう、コンドーム
　って。してって言いづらいのよねー、してくんねーし。でも、もしエイズ
　だったら・・・」という飯島愛さんのメッセージも流されました。
　
　厚生労働省による必死のアピール。メッセージは届いたのでしょうか。女子
　中学生からは「（エイズは）身近じゃない。関係ない」といった声も聞かれました。
　夏休みに急増する１０代の性感染症、悲劇もまた増え続けています。
　
　「子宮がんになって子宮をとたっら子供が埋めなくなると聞いて泣きました」
　と話す１８歳の専門学校生は彼との性行為で尖圭コンジローマという性病に
　なりました。この性病になると、将来子宮がんになって子宮を切除し、子供を
　産めない体になる可能性もあります。人生が一変してしまったというこの
　女性は性教育の見直しを訴えています。
　神奈川県のこの高校では２１日、医師による性教育が行われました。通常
　あまり見られないコンドームを使った授業です。
　多くの欧米諸国で感染者数が頭打ちになる中、増加傾向が止まらない日本。
　適切な性教育が求められています。（一部略）
　http://ime.nu/news.tbs.co.jp/20040723/headline/tbs_headline1003219.html

913 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/01 14:17 ID:+hS1yPyG

仕事時間中にﾄﾛﾄﾛやって残業する香具師と、
仕事時間中にｲｲ案が思い浮かばなくて残業する香具師。
どっちもどっちだよな。

914 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/01 16:46 ID:eTvvg6j0

>>913
一般に、前者は残業代がつくけど、後者（クリエイティブ系）は残業でも通常は残業代出ません。
一番たちが悪いのは、仕事中に2chやって残業になり、残業代までもらう香具師だよ。ｗ

915 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 02:50 ID:l5t5I6ZC

>>914
＞一番たちが悪いのは、仕事中に2chやって残業になり、残業代までもらう香具師だよ。

社会人のクズですな、そういうの。（ﾜﾗ

まあ、クリエイティブだろうがなんだろうが、規定時間内に仕事をこなせないのはダメですよね。
その人に仕事を頼んだ人間にしてみれば、その人が会社から残業手当をもらっていようが
いかなろうが関係のない話ですもん。

916 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 02:58 ID:l5t5I6ZC

＞残業手当をもらっていようが
＞いかなろうが関係のない話ですもん。
　　　　　　　↓
残業手当をもらっているかどうかなんて関係のない話ですもん。

917 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 06:28 ID:UyRQvplr

>>915
そんな当たり前な。。。規定の納期を守るために、みんな残業したり徹夜したりするんだよ。
特にクリエイティブは時間内にできるだけ考えて斬新なアイデアを出そうとする。
ありきたりなアイデアや企画では、クライアントに没くらうからね。
シビアさも評価も男女関係無し。。。故にハードではあるがヤル気のある女も多い業界だね。

918 ：ちよじ ◆LhJkDxohyo ：04/08/02 14:42 ID:k9grfYbz

>>905に同意。
○一般職は残業が少ない
○一般職には女が多い
×女は残業が少ない

職種が同じなのに「男は残業、女は定時」なんつう会社があるんなら、
とっとと辞めた方がよいよ。

919 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 17:09 ID:Tydaa/Vz

ま、定時で帰るようなやる気のない女（男もな）は茶でも汲んでろって事やな。

920 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 17:15 ID:Tydaa/Vz

ﾁﾅﾐに918で書かれてるような職種同じで女だけ帰る会社、うちのﾀﾞﾝﾅんとこがそうだよ。
ﾊｷｰﾘ言うて辞めるべきはやる気のない女どもだと思うがね。

921 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 18:34 ID:nzCzai7n

>>920
職種が同じで定時に帰れる人と帰れない人（男だけが残業）の会社って、どんな職種？
事務系、技術系（同じチーム）で給料格差も無いというのならそりゃ変だね。

922 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 18:40 ID:687Fifto

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 23:29 ID:vp9MZhma
平岡と同世代の俺たちなんて、すぐに分かったよ。

サイドキックス出身での電通（テック？）の工藤アキオ。

お前、本当に最悪だね。お前こそ電通から去れ。今度はお前の経歴を事細かに俺が書いてやろうか？
Ｈ岡の前では中よさそうなフリをしながら影でトモダチをハメる極悪電通の子会社社員、工藤アキオ。
まさに天性のチャネラーだな・・・・・

↑
そぅいえばこいつ富川のことも知ってたな。
富川が従わないから邪魔だったんじゃない？言うこと聞かない奴はすぐ抹殺してたからね。

165 ：コレってホント？：03/07/15 00:28 ID:???
富川仁哉君、自主退社をおすすめします。
アフター五のこととはいえ、博報堂としては副業および副収入は社則を見ればわかるように禁止されています。
社会人イベントや毎週金曜日の西麻布エーライフの一般営業の動員を助手することによる箱側およびオーガナイザーからのキックバックも副収入になるのですよ？
なおかつそれを税務処理してないから脱税にもなるんですよ。
加えて、そのクラブのＶＩＰに女の子を連れ込んで飲ませて、毎週持ち帰るなんて、そんなことしてちゃいつまで経っても株式上場なんかできませんよ。
慶應大学まで行きながら。

923 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 18:56 ID:IR9MOQQI

サービス残業やらされてる男がこれは俺の仕事じゃないって言うだろうか？
どれだけ女は調子に乗れば気が済むんだ！

924 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 19:02 ID:Tydaa/Vz

>>921

>>923がすべてを語ってるよ。

そりゃそうだ。女はｹｺｰﾝするまで仕事すりゃいいんだもんね。
だから、ｻﾋﾞ残断って査定が下がっても気にしないんだよ。

925 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 19:05 ID:nzCzai7n

>>924
サービス残業がある会社では、女もサービス残業してるって普通は。
早く帰れるのは一般職やアルバイトだけだよ。

926 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 19:10 ID:Tydaa/Vz

>>925
うちの旦那んとこはｻｯｻと女だけ逃げちゃうようだよ。
色々な言い訳つけてね。

927 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 19:11 ID:nzCzai7n

>>926
だから職種は？そんで女達も正社員なわけ？

928 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 19:13 ID:Tydaa/Vz

>>927
職種は言えねが、女は正社員。
以上。
子供帰ってきたから落ちるわ。

929 ：コピペ。：04/08/02 19:18 ID:687Fifto

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:35 ID:???
平岡もまずいけど、こいつもまずいでしょ？
591 名前：元サイドキックス関係者：03/07/15 01:09
元サイドキックス関係者です。
電通テックの工藤明生は確かに現役時代俺たちと一緒にレイプしてました。道端で歩いてる女をワンボックスカーに連れこんで拉致って
無理やり犯し、それをビデオにとってK会の裏ビデオルートに売ったりしてました。たまにカワイイ女だと、Sとかバツを食わして
クスリ漬けにして、風俗で働かしたりしました。一人最低月に100万は稼いでたんじゃないでしょうか？
大学卒業とともに俺とか大部分の人間はそういうことから身を引きましたが、あいつは懲りずに後輩にサークルを作らせ、そういう生活を続けて
るってのをよく聞きます。彼とは金のことでトラぶって以来、2年くらい連絡を取っていませんが、噂ではよく聞きます。後輩から金をむしりとって
るとか、Aというギャルサーから裸の接待を受けてるとか・・・
金には汚かったですが、仲間を売るような人間ではなかったのに・・・やっぱりまわりが後輩ばかりで対等な立場で助言をしてくれるような人間

930 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 19:20 ID:nzCzai7n

・・・・なぜ職種すら言えない？
同じ職種で正社員なのに会社が男子にだけサービス残業を強要するというのは変。
労働法が改正になってからは、女子も普通に残業するようになったしね。
もしかして、「俺だけ残業」なんてウソついて遊びに言ってるだけなんじゃ・・・＞928の旦那

931 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 19:40 ID:ISFm2VUg

脳内旦那だろ

932 ：コピペ。：04/08/02 19:41 ID:687Fifto

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 00:20 ID:2aTwjePY
ほんとに、電通は犯罪者の巣窟ですな。

　１７営業　宗像　・・・東芝ＥＭＩからキックバック。スーフリの事務所にも出資。
　６　営業　蓮池　・・・ガリバーの紙広告を全部自分が設立した子会社へ依頼。完全背任行為。
　９　営業　有田　・・・電通の名前で出資金を募り、ＡＶ会社設立。ＡＶ嬢を役員にご奉仕
　５　営業　大杉　・・・担当のＡＢ飲料から松浦あやとの接待旅行で沖縄へ。日テレの女子アナと結婚も。
　２　ＭＰ　平岡　・・・最強のイベサーあがり。逮捕確実。

ＡＶ嬢にかぶりついた役員って誰なんですか？

933 ：コピペ。電通窓際社員に大歓迎される。：04/08/02 19:42 ID:687Fifto

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 07:29 ID:???
彼はHの内定蹴ったと豪語してました

平岡真吾（27）
県立岐阜高校卒業
浪人後、立教大学一年の時にイベントサークル「GARDEN OF EDEN」を立ち上げる。初代代表として、種林氏（現電通テック）、松尾氏と共に三代表として君臨する。
六本木春物語、キャンパスサミット、D-1GRANDPRIXなどの、ヴェルファーレ級の合同イベントの幹部としてその名を轟かせる。
大学三年の時には今でも語り草になっている伝説の初代引退式を開催。特攻服を来た初代全員に抱きつくファンの女性たち。
そのままリムジンを貸しきって箱根で２次会→引退おめでとう大乱交は超有名。
就職活動後、NTTに就職するが、同期女性社員S、Tをヤッてしばらく落ち着く。
数ヶ月、NTTがつまらないので退社。IT関連の会社を立ち上げ、闇の世界との接点を
持つ。話題の（有）プレゼンツの社長、岸本とはこの時に懇意の間柄となる。
退職後、早稲田大学大学院に進学。イベントサークル最大の合同イベント、
キャンパスサミットのタイ実行委員長として君臨。そのキャンパスサミットで企画統括
をしていた実力者がスーパーフリーの和田真一郎。
大学院卒業後、株式会社電通入社。第1マーケティング・プロモーション局配属。
社会人になった後も、イベントやそれに群がる女、闇の世界の人間が忘れられず、
社会人イベント「彩」を立ち上げ、社会人の世界でも一気にメジャーデビュー。
電通の顔として、某広域暴力団S会幹部と毎夜六本木を飲み歩き、自宅がある麻布十番
のクラブ「今人」では最も有名なお客として君臨。ちなみに麻布十番のマンションの
家賃は27万。会社には10万ちょっとで申請しているそうだが、バレバレである。
一部上場企業、電通としては当然、会社外での利益・収入の禁止を慣行しているが、
ほとんどの社員がそうしているように、イベントや他会社の顧問、役員報酬を受けて
いる。まだ彼は入社間もないのにもかかわらず、その名かマスコミ業界の「遊び人」
全般に広がっているため、久々の【大物】入社に、電通の窓際社員たちは歓迎している
ようである。

934 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 20:29 ID:Tydaa/Vz

>>930
＞・・・・なぜ職種すら言えない？
アカの他人に言う必要ないしぃー

>>931
＞脳内旦那だろ
そうかもねー

935 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 22:02 ID:vAA8r7Yt

専属の茶係りがいるのって役員だけじゃないの？秘書がやるから。
あとは普通に疲れてそうな人とか客が来たら
臨機応変に誰かがやるというスタンスだけどね、うちは。
客に出すのはだいたい女だけど。
それ以上を求めるなら出世しようぜと男女共に思っております。

936 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/02 23:39 ID:mNbO9xwn

公務員女は、同僚の男性職員に仕事押しつけてとっとと帰りますが何か？

937 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 00:04 ID:LkuDn+Sv

>>936
公務員にはサービス残業なんてねーだろガァ！
しかも男の公務員だって大して残業死ねーだろーガァ！
リーマンなめてんじゃねーぞゴルァァァ!!!

938 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/08/03 00:08 ID:TFglMWmx

>>937
＞公務員にはサービス残業なんてねーだろガァ！

公務員の残業代は予算で決められているので、予算以上働いても
サービス残業だと聞きましたが。
予算を消化しなかったとき、その金がどうなるかまでは知りませんが・・・。
少なくとも中央省庁では残業代は4割程度の支給だとのこと。
っていうか厚生労働省がそれじゃあサービス残業も減らんわな。

939 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 00:11 ID:5+s8YkUq

公務員は窓口勤務の区役所職員ばかりではないのを知らないようだな（ｗ
それに今時残業手当青天井なところなんてない罠
それに正味残業申請したら組合がうるさい。
組合は職員には残業させない方針だから。まぁ一般企業よりはそれでも
恵まれているのだろうけどね。

940 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 00:51 ID:xGBos8Q7

使えない公務員は何処か飛ばされてからリストラされるよ

941 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 00:54 ID:LkuDn+Sv

国家公務員の何パーセントにサービス残業がありますか？
地方公務員の何パーセントにサービス残業がありますか？
中央省庁のエリート役人が公務員代表とは、笑うよ。

942 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 01:06 ID:xGBos8Q7

お茶くみをしない糞女のスレが何でいつの間にか公務員の話になってんだか・・・

943 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 01:39 ID:sX7RkWCK

クリエーターあたりからズレてきたなｗ

944 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 07:49 ID:YnXmUsyQ

お茶をくむだけでイライラが爆発するほどプライドが高いんです。最近の女は

945 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/03 14:11 ID:0nzr4qtZ

クリエイタークリエイターって、yuさんかと思いましたよｗ

946 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/08/03 23:07 ID:TFglMWmx

>>945
（笑）

947 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/07 08:28 ID:EYP7IXNK

本当に地獄と言うのはこのような仕事。
http://shinjuku.cool.ne.jp/sarunokosikake/takoyaki.html
これ見た後にお茶くみごときで差別とか言ってる糞女を見るとぶん殴りたくなるね。

948 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/07 08:42 ID:xdf2vbYo

茶汲みでお金もらえるいい身分なんだから我侭ゆーな。

949 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/07 09:31 ID:cbazlsT9

>>947
ヤクザに捕まってタコ部屋に監禁され日々低賃金で働かされ文句を言えば殴られ…
女が聞いたら絶句だろうな。

950 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/07 10:31 ID:d4eSXFJg

マジ壮絶だな。
そこから脱出したってのも凄い。

951 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/07 10:49 ID:0JXccZo/

最下層の男がタコ部屋に入れられている間、最下層の女は何してたんだ？

952 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/07 12:10 ID:Tb3ctK6h

最下層の女は親、男、国のどれかにパラサイトしてるだけ。

953 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/08 13:12 ID:fWQ0x5+6

お茶すらくめない猿以下低脳♪
オバサンのが臭い悲惨な現状♪

954 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/10 16:07 ID:b7mRShmg

＞952
どれか、ではなく総てです。

955 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/10 18:12 ID:VCo5TY0q

一緒に仕事してる女が教えて君で、
しかも教えてもメモすらとらず、次、また同じ事聞いてくる。
しかも、いつも一言多いので
死ぬほど腹が立つのだが・・

早く辞めないと、怒りで憤死するよ。マジで(;´Д｀)

956 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/10 21:15 ID:0D7tvbVC

>>955
「この間教えたろ？」で突っぱねた方がいいですよ。
俺、三回同じ事を聞く奴は、性別問わずにそうしてまつ。

957 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 03:29 ID:Da86Uk4z

国にパラサイト

958 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 15:10 ID:Fp3wFAgM

女の思考は自分がルール

959 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 19:53 ID:90yuJ0U4

女は都合のいいときだけ社会的弱者

960 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 20:08 ID:rURMfe0k

>>956

オマエ人良過ぎ。ってか、３回も同じこと聞いてくるやつなんて信じられん。

961 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 20:25 ID:0zlPuKTm

>>960
そうか？
俺はどんな事においても、二回まではチャンスを与えるようにしてるんでな。

962 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 20:31 ID:rURMfe0k

>>961

だって、２回聞くってことは、答えるほうにとっちゃあ、３回説明してるわけでしょ？
１回聞くだけだったら、確認の意味も含めてまあ常識の範囲内だから、いいとしても、
３回聞くなんてちょっと普通じゃないでしょう？しかもそういう理解力のない椰子が
してくる質問なんて、何ら難しいことなんてない、ごく常識的なことが殆どでしょ？

963 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/11 20:36 ID:0zlPuKTm

>>962
仕事の内容は言えないけど、かなり難しい内容なんでな。

＞３回聞くなんてちょっと普通じゃないでしょう？
だから、三回目で切るんだよ。

964 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/21 23:57 ID:pcIzTk2L

なぜお茶くみすらできない女が社長になれるの？

965 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/22 21:01 ID:5yinTYzn

この手のスレはなぜか伸びない。

966 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/22 21:42 ID:dPvTsCRO

女性の不満その１

派遣やバイトの正社員登用などの就業上の体制整備より、
女性の雇用対策を優先すべきでは？

女性の不満その２

女性に対する福利厚生に関わる取り組みに労力や資金の出し渋りが
あるのではないか？技術者養育・安全対策・営業戦略・販促費・設備投資
に流用しているのでは？

女性の不満その３

男性の、女性に対する適正な態度・姿勢に関する基準が曖昧で、
解釈しだいでどのようにでも言い逃れができる。
人事査定に盛り込むことも視野に入れた基準が必要なのでは？

967 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/22 22:38 ID:dPvTsCRO

女性の不満その4

お茶汲み、掃除などの雑務を通常業務から切り離すことによって一般OLの仕事の
絶対数を下げ、全体の必要人員を圧縮する意図的な発想があるのではないか？

968 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/22 22:47 ID:dPvTsCRO

経営学＠2ch掲示板
OLから見て一言！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1093124257/

969 ：なんとか汁 ◆9dbfxs4wgU ：04/08/22 22:52 ID:l/CCy2Hw

>>968
「男に失望した」スレの1、ことドリルじゃねーか!!
こっちで「もうわけわからん」とか言ってたからなぁ・・・・そうかまた立てたか。なんとかしる

970 ：名無しさん　～君の性差～：04/08/23 14:39 ID:KpadANfO

そろそろ次スレ立てますか

971 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/14 22:46:16 ID:cK/uLxbA

もともとお茶くみ要員で採用したのにお茶くみをしない
のなら辞めるしかないでしょう

972 ：次スレ題名提案：04/09/21 17:27:44 ID:FV53kDD2

次スレ題名：「お茶くみは女性の仕事でない」と言う女

973 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/09/22 16:25:35 ID:M/mpXs85

age

974 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/09/22 16:37:13 ID:M/mpXs85

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062645695/l50#tag504
スレ立て依頼しますた。

975 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/22 16:52:10 ID:rIlQlUez

お茶にぞうきん汁ってよくｷｸﾖね。(；〃▽〃)ゝ”

976 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/22 17:21:29 ID:JBxMzN/J

誰が漏らしたのか知らんが、最近会社の糞女どもが
「入社の筆記試験では女子の方が成績がいいのに
　女子に大きな仕事を与えないのは差別だ」
とかホザくようになって困る。
確かに、うちの会社では男子より女子の方が
入社試験の成績はいい。
しかし、だから何だ？
テストの点数がいいから、ろくに残業も仕事もせず
ただ喋って食っているお前らの方が仕事できると？
うちの人事課では、お前ら女は最高のお荷物扱い認定されてんだよ。
雇ってやってるだけ有難いと思え、クソが、いや、ゴミが。

977 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/09/22 21:20:56 ID:Oj1gG2LR

>>976さん

入社試験の成績は良いのだけど、臨機応変というか応用が利かないのが
平均的な女の性質らしいですよ。

もちろん、マトモな女性も少なからずいるんですけどね。

978 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/22 22:08:57 ID:HxYSNDg4

>>976
　そういう現実については、↓こちらのスレでもどんどん語ってください
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084683759/

979 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/22 23:32:26 ID:sIKWVV9T

>>977
それ、わかる気がする。
俺と仕事してる女がまさにそれ。

手順書用意すれば、きちんとするんだけどな。
知識は駄目、教えても覚えようとしないし、
それをどっかに生かそうともしない。

980 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/09/22 23:55:07 ID:Oj1gG2LR

>>979さん

思うに、、、
手順書だけで完結する単純な仕事ならまだしも、
手順に加え、知識と場数（経験）を必要とする職種に
一般的な女は不向きのように感じますね。
あと個人的に感じるのは、「知識」や「経験」という土台を築こうとしないで、
やたらとレベルの高い仕事をしたがるのは女に多いかな、っと。。

981 ：∧＿∧ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ◆ZOOMUq51r. ：04/09/23 08:16:33 ID:vSBKnXUz

次スレたててきました。
「お茶くみは女性の仕事でない。」と言う女 Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095894893/l50

982 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/23 09:27:36 ID:zWmRc3nz

ume

983 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/23 09:28:08 ID:zWmRc3nz

ume

984 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/23 09:29:01 ID:zWmRc3nz

ume

985 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/23 09:29:23 ID:zWmRc3nz

ume

986 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/23 09:30:28 ID:zWmRc3nz

ume