結婚したがらない男が増えている Part26

結婚したがらない男はますます増えているようですね。
男が結婚で失うもの、得るものとはいったい何なんでしょうか？

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽に参加してください。

これまでの内容が凝縮された「テンプレ倉庫」
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html

過去ログ・関連スレッド集
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch002.html

２

Ａ）専業主婦＋子供１人の結婚の総費用
Ｂ）独身の総費用

Ａ−Ｂ＝5240万円（モデルケース）

結婚してから死ぬまで45年として、毎月約10万円の支出増となる。
妻と子を持つ事に、はて、毎月10万を死ぬまで払いつづける価値はあるのか？

２ヶ月で20万、
３ヶ月で30万、
４ヶ月で40万、

・・・・考えると本当に大金と投じているのが良く分かる。

＜専業結婚(子供1人)の総費用＞＊不況モデル版

　夫婦ふたりの生活費・諸雑費＝年200万×30年＝6000万
　夫婦ふたりの老後費用＝年200万×20年＝4000万
　子供の養教育費　3000万×1人＝3000万
※家族で住む家＝本体3000万＋利子1000万＝4000万
　趣味・娯楽費用 年50万×30年＝1500万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム代など）＝年間30万×52年＝1560万

▲家族手当等収入・控除・公庫負担など税制優遇分×30年＝500万
▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）×2＝4000万
▲老後費用のうち、年金相殺分（最低限度予測　月5万円）×15年＝900万
▲妻パート収入　年100万×15年＝1500万　　　　

■■■合計　1億6410万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと

まだまだ先は長い･･･｡

＜独身者の総費用＞＊不況モデル版

　生活費・諸雑費＝年200万×30年＝6000万×0.7＝4200万円
　独身男性の老後費用＝年200万×15年＝3000万×0.7＝2100万円
※家＝本体2000万＋利子600万＝2600万
　趣味・娯楽費用 年50万×0.4×30年＝600万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム資金など）年20万×45年＝900万

▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）
▲老後費用のうち年金相殺分（独身の分　月4万円予測）×10年分＝480万円

■■■合計　1億1170万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと

＜共働き結婚（子供1人）の総費用＞＊不況モデル版

　夫婦ふたりの生活費・諸雑費＝年200万×30年×1.2＝7200万
　夫婦ふたりの老後費用＝年200万×20年＝4000万
　子供の養教育費　3000万×1人＝3000万
　子供の保育費　年40万×5年＝200万
　出産・育休中の配偶者収入減　年400万×2年＝800万
※家族で住む家＝本体3000万＋利子1000万＝4000万
　趣味・娯楽費用 年50万×30年＝1500万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム代など）＝年間30万×52年＝1560万

▲家族手当等収入・控除・公庫負担など税制優遇分×30年＝500万
▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）×2＝4000万
▲老後費用のうち、年金相殺分（最低限度予測　月5万円）×15年＝900万

■■■合計　2億460万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと

＜必要最低年収（手取り）−車あり＞
独身者　　　　　　　　　1億1170万÷30年＝372万
子1人の専業家庭　　1億6410万÷30年＝547万
子2人の専業家庭　　1億9410万÷30年＝647万
子梨の共働き家庭　 1億6710万÷30年＝557万　（夫婦併せて）
子1人の共働き家庭　2億110万÷30年＝670万　（夫婦併せて）


＜必要最低年収（手取り）−車なし＞
独身者　　　　　　　　　266万
子1人の専業家庭　　439万
子2人の専業家庭　　539万
子梨の共働き家庭　 449万　（夫婦併せて）
子1人の共働き家庭　562万　（夫婦併せて）

　　以上、スレ立て終了です。

Part25の重複スレが残ってたけど、正しいスレタイである「Part26」にする為に
こちらを立てたんだけど・・・・。
今後もずっと過去ログに「表題は25だが、本当は26」などと
書かれ続けるのも混乱のもとなので。

ややこしい・・・

>>6
＞趣味・娯楽費用 年50万×0.4×30年＝600万
なんで0.4倍なの？おかしくない？

Q.結婚したがらない原因は結局なんなんですか？
A.独身のほうが時間的にも経済的にも束縛されない自由な生き方ができると本人が判断する為です。
Q.男性にとって結婚するメリットは何もないのですか？
A.「自分の子供だけは残したい」という男性はいます。そう思わない人にメリットはなさそうです。
Q.独身のままでは老後が心配では？
A.現状では、結婚しても老後の問題は何一つ解決されません。
Q.親の介護の問題は？
A.結婚しても配偶者の親の介護が発生するだけで何の解決にもなりません。
Q.女性にとっての結婚のメリットは？
A.男性に経済的に依存、寄生したいという女性にはメリットで一杯です。
Q.経済的に独立した女性の場合は？
A. どうやらこのスレの男性と同じ意見のようです。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。
・ 結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

このスレめちゃオモロイ。普通に結婚したい子供産みたいと思うスライムという女の
言葉ジリの矛盾を叩いて優越感に浸ってる高齢ヴァカ毒女の醜い姿が見られるぞｗ
高齢高学歴毒女の希と、高齢不倫毒女のゆき、とかいう女のヒステリーは見てて笑える
「私のほうがレベルが上よ！」みたいな感じで、激しく笑える。そしてスライムとかいう
女もただの依存女で笑える。で、ダメ男はスライムに求婚してるしｗ
ココにいる連中にしてみれば「は？なんのレヴェルが上？ｗ」と笑える。
結構釣れるぞｗ、すぐ高学歴女は反応すから。荒らすなり、論破するなり、
お好きなように参加してくれ一見の価値あり。

無職三十路女の今後の生き方　第５章
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1048318230/

>>12
同じ程度の生活レベルで比較する為。
贅沢な独身生活と、貧乏な既婚生活を同質のもの、などと判断されては困るから。

同じ年間50万円でも、独身なら１人で50万円、既婚者は親子3人で50万円。
これでは独身が贅沢すぎて、公平な比較にならない。

なので、0.4を乗じた。

このスレ常連（資料大好き男）の悲惨な末路

　１　金の問題で結婚を悩むほどなので、高収入ではない。
　　　よって老後の高級老人ホームは無理。

　２　普通の老人ホームに行って、職員から虐待受けても、
　　　クレーム言う親戚いないので、やられっぱなし。

　３　同じ話も何度もしつこく言う粘着気質なので、愛人も
　　　友人も作れず。 自宅にいても孤独死。

　４　２チャンですら相手にされず、精神病扱い。

>>17
希望論だね。

必死だな

愛なんかどこにもない
世の中になってしまったんでつね

>>17
こんなことを言いたくなるほどの資料だったのか（ｗ

>>17 は、もう自分たちの理論が破綻していることを
端的に表しているよね。

哀れだ。

あー、ちなみに>17は家庭板のコピペなので気にしないように。

もう100回くらい同じのを貼ってるから。

>>22
家庭の現実を表しているのか。ますます哀れ。

騙したり嫌がらせを加えたりして結婚させるから、
>>17のようなことを言わずにはいられない既婚者ができる。

老後の生活費を年300万で計算する案は却下されてしまったか・・・

>>16に付け加えると前スレの前半で趣味・娯楽費用を0.7倍していた理由は
趣味・娯楽費用に車の費用を入れて考えていたため。しかし車の費用を
別に見積もった以上0.7倍は妥当ではない。

>>24
個人的には大いに指示してるよ。
きわめて現実的な数字だと思うんだけどなぁ・・・・＞老後の生活費、年300万

老後の生活費、年３００万ですか・・・。
うちのバカ親は老後のこと考えていたのだろうか・・・。
そんなこと考えていなかったんだろうな・・・。

普通の人なら考えがつきそうなことも考えつかないバカ親。

>　１　金の問題で結婚を悩むほどなので、高収入ではない。
ここ、どうなのよ？
今の20代30代でこれみて笑える男ってどれだけいるのか？

独身だけが低収入だと、既婚者も救われるのかな。

でも結婚すると、稼いだところで目の前を素通りするだけなのに。
独身より高収入と妄想しても、独身より小遣いが少ないような気がする。

ボーナスの使い道さえ妻に決められてる既婚者と、
給料日の感覚がない独身(手持ちの金がなくなったら銀行から引き落とし)。

>>30
そうだね。給料日と生活が無関係だ。
使い切れずに余った給料が『貯金』という名前に変わるだけ。
生活は何も変わらない。

千葉県我孫子市が女性職員のみ採用募集
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048409340/

http://www.city.abiko.chiba.jp/new/woman.pdf ソース

http://www.city.abiko.chiba.jp/index.html

ここの「広場」と「メール」から意見が出せます。
女性が少ないという理由で女性を優先するのは、能力のあるなしで選別するやり方に反する。
このままでは「女性管理職が少ない」という理由で実力ある男性の不当に昇進できないこともあり得る。
という内容を書き込みました。 これでは男女雇用結果均等法である。

ニュースステーションとニュース23に情報提供した

ってか、新車で200万円程度の車の維持費って、年間50マンもかかるか？

>>33
　車の維持費ですがこんな感じです。

　自動車税（一年分）　　　　　　39500
　任意保険（一年分）　　　　　 118000
　ガソリン代（20000km走行）　　240000
　定期点検代（二回）　　　　　　17000
　駐車場代（12000×12）　　　　144000
　修理費　　　　　　　　　　　　10000
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　計　　　　　　　　　　　　　 577700

>>33
現金一括購入、10年かけて履き潰す前提でも、年間20万かかる。本体だけで。
それに車検、保険、税金、駐車場、ガソリンを足してごらんよ。

もっとも、独身なら10年も同じ車に乗らない気がするので、
もっと維持費がかかりそうだが。

>>33
新車で200万じゃなくて、下取り差額が200万て事では？

>>34
東京だと、駐車場代が高くてガソリンが安い（他の交通機関発達）ので
以下のような感じかな。保険は最近多くなった、電話で見積もり！タイプ。

39500円 自動車税
70000円 任意保険
10万円 　ガソリン代（1万km）
10万円　 車検（2年に1回20万・・・整備と部品代含む）
24万円　 駐車場
50000円 その他のメンテ（10年で50万は必要・タイヤ・オイル・バッテリー・サスペンション・Tベルトなど）

合計59万9500円

>>16
生活費が0.7倍なのは、『複数生活者にかかる一人あたりのコスト』（結婚だけではなくルームメイト・家族等も含む）
を統計概算した（経企庁・新聞社・生保会社）根拠のある数字。（実際はうまい人だともっと減らせるとも思うけど）
しかして、0.4という数字は、単なる予想に過ぎない。（平均独身者娯楽費は、実際はもっと多いかも少ないかも知れない）


よって、却下。

家庭板の結婚したがらない男スレではフェミが暴れてます。
やっぱりこのスレはフェミ利用される危険性が大きい。
あとはブサヨクにも利用される。

心から結婚したくないのではなく、
単に女にもてないとか、自分にとっての理想を見いだす能力が無くて、
良い相手を見つけられないので、
単に、結婚を諦めてしまってるだけのケースが多い。

結婚したがらない訳ではない、しかし我が家は豚小屋では無いのだ・・・。

男女雇用機会均等法で女が男の職場や収入を奪っている、
男女を平等にするのなら、女が男などの家族の生活費をまかなうのが当然なのに
そこまで意識改革できないでいる、

安室なみえは離婚したがだんなに慰謝料払ったか？
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/07/19/01.html
男に家のことをやらせるのなら、当然女がだんななど家族を養い、
保険の受取人をだんなにして、離婚したら慰謝料や財産を
、男に払わなければならないんだ。

社民のくそ婆どものせいで離婚率が上昇して、失業者が増大
男にすれば、金がかかることばかりで法律が男にとって損ばかりだから結婚しないだけだ、

元々男は戦争中の事見ればわかるが
必ずしも子孫残すことが絶対正しいこととは思わない。

特に男を馬鹿にする女に金やるぐらいなら、
車にバイクにゴルフにマージャン、パチンコ、
インターネットで将棋トランプ、囲碁、いくらでも金かからない楽しみはいくらでもある

＞＞男に家のことをやらせるのなら、当然女がだんななど家族を養い、
保険の受取人をだんなにして、離婚したら慰謝料や財産を
、男に払わなければならないんだ。

さらに、家族を路頭に迷わせない責任を負い。非常時には身体を張って
家族を守り、休日にはサービスも忘れない事

なぜ、「結婚しない男」が結婚後の心配をしてる？
結婚しなきゃ人の家庭の心配なんぞいらぬ世話のような気がするが。

>>42
インターネットで将棋トランプ、囲碁かよ。
まぁいいけど。
男だからバカにされるんじゃなくて、
バカにされるような男だから
バカにされるって事に気が付けば。

＞インターネットで将棋トランプ、囲碁かよ。

２ｃｈネラーに言われても説得力ないぞ。・・・たぶん

フリーセル最高。ネット代もかからない

>>43

専業主婦を罵倒するフェミでつか？
フェミ女はうっとおしいがフェミ寄り男はさらに情けないぞ・・

>>38(勝ち栗）
>しかして、0.4という数字は、単なる予想に過ぎない。（平均独身者娯楽費は、実際はもっと多いかも少ないかも知れない）

>よって、却下。

0.4という数字は確かに予想に過ぎないが趣味・娯楽費が旅行やレジャー、外食費等
と言う内容であれば人数分の費用がかかる訳だからやはり0.4ぐらいが妥当なのでは？
（子供が小さい時から成長期、大人になって見積もる必要が無くなった時の分も
含めたとしても）

それに>>16をよく読んだ？「同じ程度」の生活レベルで比較する為。
「贅沢な」独身生活と、「貧乏な」既婚生活を同質のもの、などと判断されては困るから。
って書いてあるだろ。したがって「平均独身者娯楽費」を持ち出しても意味が無い。

それに却下するのであればそれに対する対案を示してください。対案も示さずに
却下する権利はありません。

>>49
根拠のない完全な妄想のような数字を偏見によって採用する方が
よほど、おかしい。
対案を示してやるなら、同じ０．７倍、または疫学的統計調査に基づいた数字にのみよるべき

よって、却下。

>>49
＞それに却下するのであればそれに対する対案を示してください。対案も示さずに
＞却下する権利はありません。

２ｃｈで何ほざいてんだか。
今まで、対案なしの却下事例なんてそれこそ山のように（略
場所柄をわきまえることですね

フジ系で、高齢毒女が出演している番組で、年下の男と結婚して、
老後は「　男　に　介　護　」をさせるとか発言している、高齢毒女が
多かったぞ！

この板で、熟女マンセーのスレが以前に立っていたが、年上の女
の口車には乗せられないよう気をつけよう。

家庭板ちょっと見てきた。
こっちが円熟期（というか、結婚しないことに決めた人の中にはそろそろ卒業したり、
あるいはここに残ることを決めた人は変わらずにいるのに対し、）
向こうはこっちのパート１０くらいの感じね。
こっちではさんざん外出なことも多いと思うけど、それだけにレスに勢いもあるわ
他の板では、オーディエンスがまとも（？）だから、
次々消えていってる中で、リーマン板と並んで貴重な存在でつなｗ

あの費用テンプレでおかしいところはもう一つ…家のりフォーム・維持費用のところね。
家計・生活費からさらにあまらせての貯金から出すものでは？という人もいたし。

ってことは、16万数千円？の中から２万円程度さらに貯金分をだし、それを家の維持費に当てるんでしょうね。
家庭板では年３５０万円程度で子供二人の家庭をやって行けてる人がいたし、
ここでも月２０万円以下の収入の既婚者が前スレでいたわね？
だから、これ以上になると計簿アンケートを行って、夫婦二人の月平均生活費が
いくらかかるのか出さないと、はっきりしたことはいえないわ

ここで額面年収500〜600程度の既婚者に、概算家計簿を持ちよってもらうのが一番いいかも。

>>51
> ２ｃｈで何ほざいてんだか。
> 今まで、対案なしの却下事例なんてそれこそ山のように（略
> 場所柄をわきまえることですね

却下している本人が、代わりの数字を出せとか言ってんだから大笑い。
クレクレ厨はうざいだけ。

>>55
？
ま、とにかく却下ということは相手方も了承したみたいだからよろしいわ。

よく考えたらそもそも挙式費用等が見積もられていない。ということで挙式に
かかる費用をここで調べてみた。(関東だけならへいせい13年のデータが別の
所では見つかったが全国平均では平成10年のデータしか見つけられなかった）

http://www2.ttcn.ne.jp/~bels-aoyama/price5.htm

それによると�@結婚費用の夫負担分が（親からの借入れ分を含む）212万となっている。
�A親からの援助の夫婦両方の合計が277.4万となっている。将来子供の結婚式に
かかる費用の親負担分が子供一人当たり平均277.4万÷2＝138.7万出す計算になる。
�B結婚総費用の見積もりから実質支出総額を引くと82万余る計算になる。その分は
結婚後の費用に使えるので82万は差し引く。
�C親からの援助（夫分）が126.7万ある。結婚しなければ親にとってこの支出は
無いわけなので将来遺産相続するときにその分増えると考えられる。兄弟が2人
いるとして126.7万÷2≒63.4万余計に相続できる。

�@+�A-�B+�C＝212万+138.7万-82万+63.4万＝332.1万

従って既婚者は挙式費用等が約330万余計にかかる。

>>56
> ま、とにかく却下ということは相手方も了承したみたいだからよろしいわ。
お得意の脳内結論でつか？

例えば>>49にも
> やはり0.4ぐらいが妥当なのでは？
と書いてありまつが。

あ、釣りかぁ。しまったしまった、いやこりゃ一本とられたね(藁。

>>54
「やっていけた人がいたし」なんていったら月10万以下で母と子供三人が暮らした
例はどうなる？不況である事を前提に妥当な費用を考えると言う前提を
前スレで理解したんじゃなかったのか？
それに16万数千円の中には「諸雑費」だって含まれているんだぞ。家電等の買い替えや
お年玉や入学祝いなども含めてな。

>>56
>ま、とにかく却下ということは相手方も了承したみたいだからよろしいわ。

了解した覚えはありません。0.7倍がなぜ妥当ではないかすでに説明したはず。
趣味・娯楽費用を0.7倍にするのであれば車にかかる費用も一緒に0.7倍する必要があるのでは？
（0.7倍の根拠は車にかかる費用も含めての話だろうし）

自分が納得した数値で各自計算すればいいんじゃねーの。
どうせ机上の空論みたいなもんだし。

>>60
ぶっちゃけ禿同なんだが、自分では対案も出さないくせに
ケチだけはつける奴が居るから、話がややこしくなるわけだな。

支出別に細かく分けると0.7倍が妥当なものもあれば0.5倍や1倍が妥当なもの
まである。例えば衣服や床屋、美容院にかかる費用。これなんか同居しているから
0.7倍なんて通用しない。男に比べたら衣服や美容院にもお金がかかるだろうから
0.7倍どころか0.5倍ですら妥当ではない。更に化粧品など女であるがための支出
だってある。その一方で家電製品（例外もある）や車みたいに共同で使えるものは
0.5倍位でも良かったりする。それらを総合しての0.7倍の根拠のはずだからね。

そして>>59に付け加えると生命保険（夫の死亡保障分）だって生活費に入るのでは？
独身だったら生命保険はいらない。（年金タイプは別としても死亡保障分は
いらない）

>>62訂正
×その一方で家電製品（例外もある）や車みたいに共同で使えるものは
0.5倍位でも良かったりする。

○その一方で家電製品（例外もある）や車みたいに共同で使えるものは
　1倍位でも良かったりする。

あ、俺独身だけど生命保険入ってる。
万一の時、自分の葬式代その他の後始末をしてもらう程度は
残るように、って気持ち。

そういうオプションを挙げ始めるときりがないけど、
それ以外の自分に合う部分だけ取り出して組み合わせていくと、
結構具体的に中長期の収支が見えてくるから>>3->>8はいいテンプレだよ。
作った方(たち?)には感謝したいね。

葬式の話も出たことだし葬式の費用も出してみましょうか。

http://member.nifty.ne.jp/kyado/sougi.html

>統計資料に依りますと、葬祭業者を利用した人が全体の９２％を占めています。
>葬祭費用のなかでは、葬祭業者への支払いが最も大きな支出ですが、なかでも
>飲食、接待を含めて依頼した人の平均支払額は ２１４万９千円でした。

>香典返しは参列者の数、香典の額によって異なりますが、平均支払額は７５万円です。
>５０万円以下の人も１割強ありすが、１００万円を越える人も２割を超えています。

>香典返しの目安としては、よく不祝儀は半返しと言われます。
>調査資料の結果でも、目安を５割とする人が半数を占め、目安を４割−３割とする人が
>それぞれ４分の１となっております。これらを平均しますと香典返しは、香典の４割が
>標準の目安という結果でした。

これを元に計算してみると�@葬式にかかる費用　214万9000円
�A▲集まった香典　75万×10/4（香典返しは4割と言う事で逆計算）＝187.5万
�B香典返し75万

214万9000-187万5000+75万＝102万4000円

独身の場合は100万、既婚者の場合は2人分の200万を余計に見積もる必要が
ありそうだ。

>>65
あんた、いいお人や。親切この上ない。

結婚したがらない男が増えているin家庭板 2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048245238/
↑これを家庭板のpart18スレッドにしました。スレタイが変ですが。

>>60
実際そうでしょ。
そもそも生活費以外なのに、なんでもかんでも0.7倍するってのもよく考えれば根拠がないわけで。
ここで多数の人（世帯年収500〜600の既婚者）に月々の家計収支を出してもらわない限り
無理ね。

ま、10万円でやっていける人もいれば、100あっても足りない人もいるってことで。

>>50
(独身の趣味・娯楽費用は)
>同じ０．７倍、または疫学的統計調査に基づいた数字にのみよるべき

なるほど。
では、素直に0.7倍にしよう。それなら文句はないだろう。
ただし、「ひとりあたりの趣味・娯楽費」の0.7倍で。

既婚者が「3人で50万」なら、一人当たり16.7万円／年
これを「0.7で割る」＝23万8000円・・・・・独身の趣味・娯楽費は約24万円／年
これで結果的に、「独身者の0.7倍が既婚者」という事になる。

みなさん

モラルハザード婚には、気をつけれ！

>>70
そもそも結婚したがらないんだからモラルも何もない。

予想通りの返事が返ってきた！

モラルハザード婚ってなに？

　「バンカー」「ウォーターハザード」「ラテラル・ウォーターハザード」をいう。
　「ウォーターハザード」は黄杭または黄線，
「ラテラル・ウォーターハザード」は赤杭または赤線で，それぞれ区域の限界が示されている。
　ウォーターハザードは，海，湖，池，川，溝，排水路などの
開きょ（水の有無は問わない）その他これと同様の水域をいう。
ウォーターハザードの限界は垂直に上下に及び，
その限界を標示する杭と線はそのハザード内である

>>74
そのレスは「アウト・オブ・バウンズ」である

ファーーーーーーーーーーーーーっ

。。。。。暫定球おねがいしまつ。

>>69
妥協
>>74
体育のテストみたい　＜体育：ゴルフ選択者

>>69
するわけないでしょ。むちゃくちゃ。
＞ただし、「ひとりあたりの趣味・娯楽費」の0.7倍で。
これだったら、結婚のコストダウンの面が全くなくなるじゃない。
もういいわ、あなた、こういうのにむいてないと思う。
８０過ぎまでの車費用を平気で見積もる人だから、経済のことはわかってないとは思ってたけど…
以前の付き25万円生活費のバージョンも考えに入れるべき、と言う方がよほど理が通っていてよ。

こうしましょう。あくまで根拠のないその数字は「あなたの」ライフプランってことで。いじょ。

>>70
で、
「モラルハザード婚」って何？

＞79

結婚式で親族友人一同に花嫁の味見をしてもらったりする事。
バイヴ二本挿しの場合もこう呼ぶ

>>78
なぜ「趣味・娯楽費」が0.7倍計算になるのか、その一方でなぜ「車の費用」が0.7倍計算
では無く1倍計算になるのかを説明してみてはいかがですか？

ここまでの意見を参考にしての再計算。

＜専業結婚(子供1人)の総費用＞＊不況モデル版

　夫婦ふたりの生活費・諸雑費＝年200万×30年＝6000万
　夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
　子供の養教育費　3000万×1人＝3000万
※家族で住む家＝本体3000万＋利子1000万＝4000万
　趣味・娯楽費用 年50万×30年＝1500万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム代など）＝年間30万×52年＝1560万
　挙式・新生活等の費用の負担増加分　330万
　葬式費用（▲香典、香典返し含む）　　100万×2人＝200万

▲家族手当等収入・控除・公庫負担など税制優遇分×30年＝500万
▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）×2＝4000万
▲老後費用のうち、年金相殺分（最低限度予測　月5万円）×15年＝900万
▲妻パート収入　年100万×15年＝1500万　　　　

■■■合計　1億8940万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと
老後の生活費年300万は総務省が既婚者に対してのアンケートの結果最低限月274000円
必要という意見から月274000×12ヶ月-家の維持費年30万≒300万とした。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200303200185.html
挙式・新生活等の費用の負担増加分は>>57を参照

＜共働き結婚（子供1人）の総費用＞＊不況モデル版

　夫婦ふたりの生活費・諸雑費＝年200万×30年×1.2＝7200万
　夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
　子供の養教育費　3000万×1人＝3000万
　子供の保育費　年40万×5年＝200万
　出産・育休中の配偶者収入減　年400万×2年＝800万
※家族で住む家＝本体3000万＋利子1000万＝4000万
　趣味・娯楽費用 年50万×30年＝1500万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム代など）＝年間30万×52年＝1560万
　挙式・新生活等の費用の負担増加分　330万
　葬式費用（▲香典、香典返し含む）　　100万×2人＝200万

▲家族手当等収入・控除・公庫負担など税制優遇分×30年＝500万
▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）×2＝4000万
▲老後費用のうち、年金相殺分（最低限度予測　月5万円）×15年＝900万

■■■合計　2億2640万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと

＜独身者の総費用＞＊不況モデル版

　生活費・諸雑費＝年200万×30年＝6000万×0.7＝4200万円
　独身男性の老後費用＝年300万×15年＝4500万×0.7＝3150万円
※家＝本体2000万＋利子600万＝2600万
　趣味・娯楽費用 年50万×0.4×30年＝600万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム資金など）年20万×45年＝900万

▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）
▲老後費用のうち年金相殺分（独身の分　月4万円予測）×10年分＝480万円

■■■合計　1億2880万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと

>>84を見て「男性独身者の生活費がそんなに少ないわけが無い」というような意見も
あるでしょう。それは当然だ。あくまでも既婚者と同じレベルで生活したら
これくらいで済むというのであり、これ以外に6000万ぐらい別に使える訳だからな。
では男性独身者が専業既婚者と同じお金（1億8940万）を使ったらどういう生活が
出来るか一例（あくまでも一例ね）を挙げてみよう。

＜独身者の総費用＞＊不況モデル版（専業結婚した人と同じお金を使った場合）

　生活費・諸雑費＝年210万×30年＝6300万
　独身男性の老後費用＝年320万×15年＝4800万
※家＝本体2050万＋利子620万＝2670万
　趣味・娯楽費用 年50万×30年＝1500万
※車・バイクの費用（7年に一度の新車計300万と維持費計年間70万）×45年＝5250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム資金など）年20万×45年＝900万

▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）
▲老後費用のうち年金相殺分（独身の分　月4万円予測）×10年分＝480万円

■■■合計　1億8940万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと

>>84訂正

これを追加
葬式費用　100万×1人＝100万

×■■■合計　1億2880万■■■
○■■■合計　1億2980万■■■

>>86のけっか>>85も訂正（修正計算）

＜独身者の総費用＞＊不況モデル版（専業結婚した人と同じお金を使った場合）

　生活費・諸雑費＝年210万×30年＝6300万
　独身男性の老後費用＝年310万×15年＝4650万
※家＝本体2080万＋利子640万＝2720万
　趣味・娯楽費用 年50万×30年＝1500万
※車・バイクの費用（7年に一度の新車計300万と維持費計年間70万）×45年＝5250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム資金など）年20万×45年＝900万
　葬式費用　100万×1人＝100万

▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）
▲老後費用のうち年金相殺分（独身の分　月4万円予測）×10年分＝480万円

■■■合計　1億8940万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと

Ａ）専業主婦＋子供１人の結婚の総費用
Ｂ）独身の総費用

Ａ−Ｂ＝5960万円（モデルケース）

結婚してから死ぬまで45年として、毎月約11万円の支出増となる。
妻と子を持つ事に、はて、毎月11万を死ぬまで払いつづける価値はあるのか？

２ヶ月で22万、
３ヶ月で33万、
４ヶ月で44万、

・・・・考えると本当に大金と投じているのが良く分かる。

>>勝ち栗
>生活費が0.7倍なのは、『複数生活者にかかる一人あたりのコスト』（結婚だけではなくルームメイト・家族等も含む）
>を統計概算した（経企庁・新聞社・生保会社）根拠のある数字。

生活費0.7倍の根拠が示されているソースを出していただけませんか？どこまでが
「生活費」に入るのかを見たいので。（俺には見つけられなかった）

富山県のソースでスマンがこの中に
http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/kakei/_rep13/report01.html

>消費支出 …… 生活費のことで、食料、住居、光熱・水道、家具・家事用品、
>被服及び履物、保健医療、交通・通信、教育、教養娯楽、その他の消費支出の
>10大費目に大別され、商品やサービスの購入と一体となって徴収される消費税等も含む。

とある。この定義で言うと趣味・娯楽費や車にかかる費用も生活費のなかに
入ると考えられる。そうするとそれらすべてに対し0.7倍計算する必要があると
考えられる。もしこれに従って計算しなおすと次のようになる

続く

＜独身者の総費用＞＊不況モデル版

　生活費・諸雑費＝年200万×30年＝6000万×0.7＝4200万円
　独身男性の老後費用＝年300万×15年＝4500万×0.7＝3150万円
※家＝本体3000万＋利子1000万＝4000万×0.7＝2800万
　趣味・娯楽費用 年50万×30年＝1500万×0.7＝1050万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万×0.7＝2275万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム資金など）年30万×45年＝1350万×0.7＝945万
　葬式費用　100万×1人＝100万

▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）
▲老後費用のうち年金相殺分（独身の分　月4万円予測）×10年分＝480万円

■■■合計　1億2040万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと

　葬式費用以外すべて0.7倍計算してみたけどどう？

>>88
月11万円。計算方法で多少は揺らぐだろうが、大金であることに変わりはないだろう。
（小遣いが月50万円にできる奥様には関係のない話だと、お断りしておきます）

しかし１人の成人が本気で努力していれば、月11万円の価値は創出できると思う。
ここでいう価値とは、給料明細に書かれた金額だけとは限らない。

月11万円を払っても納得できる女。近頃とんと見かけない。
費用ゼロでも関わりあいたくない女なら、ちらほら見かけるが。

毎月11万円払ってでも側にいて欲しい男を、想像してみるが良い。
そんな男と同じ価値を提供できるような努力を、どれだけの女ができているだろうか。

金で買えるものにしか価値を見出せない人は結婚する必要はない。

独身生活に意義を見出している人は結婚する必要はない。

結婚する気もないのに結婚後の心配をする必要はない。

相手もいないのに結婚させられる心配をする必要はない。

モラル-ハザード

[moral hazard]
道徳的危険。たとえば、自宅に放火するなど保険金詐欺の発生する危険性をいう。
また、金融機関や預金者が節度を失った利益追求に走ることをいう。倫理の欠如。

>>93
> 金で買えるものにしか価値を見出せない人は結婚する必要はない。
１行目から外してます。再提出。

>>93
＞＞＞金で買えるものにしか価値を見出せない人は結婚する必要はない。

個人個人によって異なる価値観を、わかりやすく金というものに換算しているだけのこと。
おまえ頭悪すぎ（ｗ

落ち着いて会話する練習した方がいいよ

在日を紹介するところはやめておいたほうがいいかもしれません。

料金は１５０万〜２００万ぐらいと書いてあるところが安心でしょう。

安い場合はなにかあると思いましょう。

よさげなところを次の行をコピペして、google　ってみてください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
国際結婚 中国 写真 女性 見合い メール -カテゴリ -ランキング -検索
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

自己責任でお願いします。

１５歳〜２０歳ぐらい年下の女性を選ぶのがコツだと思います。

俺は非婚派なんだけどよ
いいかげん､数字ばっかりで他の話がしにくい
結婚にかかる費用は別スレで議論して欲しいナー
結果だけ教えてくれればいいからさ

都合良すぎ?

>>99
都合良すぎる。大体、結婚にかかる費用をこのスレで考えなくてどうする？
スレの流れが気になって他の話が出来ない香具師は２ｃｈに来なくてよろしい（ｗ

ま、それはそれとして、
経済板にいったらその手の話がたくさん出てくるかも？
たしか、年収１００万円で過ごせますか？ってな感じのスレがあったっけ。
ＵＲＬ忘れたけど。

>>99
同意。
金だけの問題でもないんだしねえ。

>>93
＞相手もいないのに結婚させられる心配をする必要はない。
むしろ、相手がいない方が心配なような気もするが。
まあ、人によるか。

尊敬するのは志村けん

あたり？

天本英世さんも生涯独身だったよね。
ご冥福をお祈りします。

>>99,101
それだったらその「他の話」とやらを振ってみたら？一日に20レスくらいしか
金の話をしてないんだから他の話題を振る事もそんなに苦では無いはずだぞ。
一日に100も200もの金の話のレスをしてるんじゃないんだから。
それすら出来ないのなら>>100の
>スレの流れが気になって他の話が出来ない香具師は２ｃｈに来なくてよろしい（ｗ

これに同意。

あーあ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/3c_025.html
在宅の身体障害者だけで男のほうが２０万人以上多い。
知的障害、精神障害、行為障害者あたりひっくるめると
もっとだろう、失業者病人などでも、男は過酷な職業のせいで多い、
男あまりというが言われるほどでもないのは、
ここら辺が原因かな？

ところで結婚の法的なメリットって何？
遺産の相続権ぐらいしか思いつかないんだけど

>>104
天本さんは唯一結婚を意識した女性と結ばれなかったから
独身を通したんだよ。
ほとんど住むことのなかった家も
彼女との生活のために買ったものだから手放さなかったのだし。

働かない女を囲う必要がどこにある？
ただの金食い虫を飼ってられるほど
俺ん家の家計は豊かじゃないんだ。

>>109
なんかこう・・・結婚＝正義、という価値観にしばられてるんじゃない？

つきあった相手は、結婚したら仕事やめて主婦になりたいという、

怠け者ばかりなので、

結婚するきになれなく、全てわかれました。

子供が出来たら１年くらい休んでもいいけど

今時、専業主婦なんて怠けものだ

>>112
専業するならするでしっかり良妻賢母やってくれりゃ
文句わ言わない。
俺もそれこそ、身を粉にして働こう。

仕事というものは、怠けたり成果が出なきゃ、責められる。
専業主婦も、その例外ではないというだけの話。
フェミが嫌いだろうと、フェミが間違っていようと、これは変わらない。

成果を出してるのに主婦だからといって攻撃するな、なら話はわかる。
主婦だから成果に関係なく攻撃するな、では了承しかねる。

>>113

身を粉にするんですか？　 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

良妻賢母だろーが何だろうが、僕の給料は僕一人で使いまつ

＞１１３
これから、ますます情報社会になる。
専業主婦なんて、女同士でくだらんおしゃべりぺちゃくちゃして過ごすのがほとんど。
２１世紀を生き抜くには、女も仕事をして、時代性社会性を身に付けてなくちゃ。
男は夜遅くまで働くから、子供と一番長い会話する女が、しっかりしてないと、とんでもないことになる。
これからはますます競争社会で自助努力がますます求められるから、
うちの妻やお母さんは天然ボケなんです、とか世事に疎いんです、なんて甘えた笑い話できる時代ではないと思う。

働かない女なんか捨てればよろし。

>>116
> 子供と一番長い会話する女が、しっかりしてないと、とんでもないことになる。

そうだね。女の低脳化にあわせて、DQNガキが増えてるかも。

> うちの妻やお母さんは天然ボケなんです、とか世事に疎いんです、

低脳でない夫がこういう正当化をするだけならまだ救いがある。
『あたし天然だから〜』などと自己正当化する妻は癌。

このスレにいる自称非婚主義の人たちは
相手が誰であろうが結婚は一生しないのか？
それとも、自分の理想に見合う女性がいないから結婚しないだけ？
前者なら「非婚主義」と言えるが、後者は違う気がするのだが。

そもそも結婚は、お互いの合意が必要であるということを
忘れている人が多すぎる気がする。
自分が選び、相手から選ばれる。
単純なことだが、これほど難しいこともないぞ。

>>119
ちゃんと全部読んだ？

>>120
定期的に来るよね。>>119みたいにイチャモンをつける奴が。
ま、たまにはこの手の煽り（たとえそれがすでに既出＆論破済みだとしても）が来ないと
なかなか進まないもん、このスレ。

>>121
まあ、まったりと。
ここのスレを読んで、
・金や自由など、物質的・個人的な満足感を追及する人は非婚の道ヘ行き
・金や自由の個人的満足へのカキコをよんで、思想的・形而上的に反発した人は結婚派に

と分かれた気はするわね。ちなみに結婚で幸せを感じた男性のカキコとなるとこの辺かしらね？
参考までに。
【糞スレと】子供ができました【言わんでくれ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1038283971/l50
お金を損する、という一つの事実に対してもずいぶん捕らえ方が違うものだわ。

良妻賢母＝ただの無職女

あーあ、なんで２０歳過ぎた健康な大の大人を食わせなきゃいけないんだ？
誰か教えてくれ〜

>>119
結婚して一人前だと偽装をするのは自由ですが、少しは勉強しましょうよ。

> 単純なことだが、これほど難しいこともないぞ。
何が単純で何が難しいんですか？

シングルファーザーが無理なくやっていけるなら、
さらに非婚派男性は増えるんだろうなぁ……。

きちんと職をもって働く良妻賢母となら結婚してもいいよ。
でも天然ボケなどと馬鹿げた逃避する甘えた女や社会性のない女とは結婚したくない。
専業主婦してると馬鹿になっていくと思う。
こういう専業主婦女が、ボケた馬鹿話を近所の馬鹿女とけらけら井戸端会議して
１１８のいうように、家に帰って低レベルのボケ話を子供にして子供をドキュンにしている。

ここ見るとやっぱり女性優遇は必要、と思うわね。
男が女を養う責任から逃れるなら、今度は社会に養ってもらわなきゃ。
PAでもっと女性の社会進出を推し進めて、女性の自立を目指すと。
シングルマザーとして保護してもらうのもいいかもね。
女が社会に出たことで経済効率が下がろうが、そんなことは知ったこっちゃないし。
稼がないと生きていけないもの。
いっそ共産主義でもいいかもね。
ここの男性は勿論賛成してくれるわよねw
なんたって結婚しなくていいんだから（ｸｽ

クスクスコ

>>127
> 男が女を養う責任から逃れるなら、今度は社会に養ってもらわなきゃ。

その必要はありません。そういうダニは存在無用です。

『金銭という形以外も含めて』貢献しない男は、昔からそういう扱いをされています。
女も同様に扱われるだけのこと。一人前の女なら何一つ慌てる必要はありません。

扶養の権利が欲しいなら、母として妻として、扶養する男が文句ないほど貢献しなさい。

それが嫌なら、労働者として貢献をしなさい。

それもできないなら、消滅しなさい。

男の賛成だの社会の構造だの、全く関係ありません。
女が未熟。ただそれだけのことです。

いつも思うけど、おもしろいのよね。
結婚したくない人としたい人、結婚できる人とできない人、いろんな人がいるもんだ、と。
非婚を叫ぶ人の脇にお見合いスレ・結婚を頑張るスレがあったり。（３０代板）
ちょっと発見。非婚者スレで。
結構最近は独身でもミニ戸建てが人気とか。ペットが飼えると言うのもあるのかしらね。

【一戸建て・マンション】マイホームを考える。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1042397660/l50
一生独身決定！と言う人専用スレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1046670724/l50

>>130
> 結構最近は独身でもミニ戸建てが人気とか。ペットが飼えると言うのもあるのかしらね。

他人（の影響）が嫌いなのかも。家くらいは、一人でくつろぎたいとか。
社交的な人でも、トイレでクソするときは一人になりたがるようなもので。

>>132
毒男用ミニ小楯って、１Ｆはすべてカーポート。
二台分スペースが取ってあって（車とバイクとか車2台とか）
２Ｆからが住居で３階建て位ってのが人気みたいね。
趣味にこだわる人が多いから、スペースが重要なのかしら。ほとんど趣味の城（ｗ
しかも２０００万円台からあったりして、結構安いのね。
独身の友人（♂）にも教えてあげようっと。

>>132
そ、そこまでするとは。
広さも必要だし、周囲に迷惑をかけない必要もあるからかな。

>>129
>>115のような腐れメンリブの存在はアリなんですか？

>>134
そーゆー男に掴まらなきゃいいだけの話。

>>134
共感はしませんが、別に自由だとは思います。

>>115さんは、
「女や社会が自分を扶養しろ」と要求してない。
「女は自分と結婚しろ」と要求してない。

そんな彼に妻がいるとすれば、妻は手持ちの資産を使って暮らすか、
自分の生活費を自分で稼いで暮らすのでしょうね。
>>115さんが「妻の金」をアテにしないのであれば、お互い様です。

>>133
なのかしら？よくわからないけど。
でも、中古でも出まわり始めたってのを見ると（結婚したり、実家に戻ったりして）
独身小楯もこれからの流行になっていったりして。建坪も１０〜くらいでいいしね。

>>137
> 独身小楯もこれからの流行になっていったりして。

自宅で趣味を満喫するなら、一軒家のほうが良いよな。
でも住居に拘束されないという独身のメリットは失われる。
一軒家だと、気分転換に引っ越すわけにはいかないもんな。

>>135 お前は本当にクズだよな。さっさと死ねよヒモ女

　　　　　　　　　−−−第一部・完−−−

昔の主婦は、
　　ご飯＝釜戸で１回１時間を１日３回
　　洗濯＝たらいと洗濯板ですべて手洗い
　　風呂＝薪で炊くたので常時火加減が必要
　　買物＝原則毎日

今の主婦は、
　　ご飯＝電気炊飯器でスイッチひとつ
　　洗濯＝全自動洗濯機でスイッチひとつ
　　風呂＝ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
　　買物＝冷蔵庫の普及でまとめ買い

効率５倍の機械が導入されれば、給料そのままで５倍の成果が要求される。
それが仕事ってものだ。疑うならダンナさんに聞いてみろ。

昔の主婦と同等の成果しかあげてない主婦は、まさに人生の不良債権。
誰かが個人的に養うのは自由だが、国家が扶養する理由などない。

一人前のツラしたいなら、機材進歩の分だけ成果を増加させることだ。
電卓があるのに手計算と同じ時間をかける馬鹿など、地球上には必要ない。

自分が氏んだ後、遺体処理、家財道具の処分などなど、
一括で、自分が生きた跡を消すサービスをする会社ってないですか？
なにせ、独身強行派だと親族をあてにはできないし。
今、それが悩み。
あれば、今のうちに契約したい。
既出ならすんません

まあ、氏んでからきちんとやってくれるか確認はできないから
金ふんだくって終わり、てのが関の山だろうけど

【ここで】婚外恋愛避難所PART4【語ろう】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048683525/l50
だんな様が「初めての相手」の方います？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039180408/l50
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【5】●
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046872521/l50
正直、夫に早く氏んでもらいたい人の数→
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047731850/l50
あの人と結婚できていれば…
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046971868/l50

2 ：可愛い奥様 ：03/03/05 22:55 ID:FOftqU8Q
嫌いになる旦那の特徴は
１．「誰に食わせてもらってると思ってるんだ！！」などとというアフォな発言をする、それに近い言動、態度
２．早メシ早グソ、烏の行水の世界である
３．車の運転が乱暴、マナーが悪い（自己中心的）窓から腕を出して運転している．．．．
４．仕事に関しては無能、家庭は要領がいい（？）
５．どうでも良い事で怒る
６．おかしな宗教を信じてしまう
７．何があっても絶対に女房の味方にはならない（体裁本位）
８．自己中である（言わずもがな）
９．渋滞にハマるとイライラする（８に準ずる）
１０．食事の準備が出来るまで待てない（幼児性）
１１．他人様が大事（７に準ずる）
１２．家族を放置民にする
１３．マザコンである？
１４．旦那の母親はカカア殿下だった
１５．旦那の両親の仲はあまり良くなかった
１６．外面だけはいい(７に準ずる)
１７．アホなくせに威張っており、それが亭主関白であり男らしさだと思いこんでいる
１８．職場などで人柄が面白く、人気があったから結婚してしまった（体裁野郎）
１９．自分の見る目がなかった
２０．稼ぎが悪い

3 ：可愛い奥様 ：03/03/05 22:56 ID:FOftqU8Q
２１．ファザコンである
２２．お金にせこい
２３．出来もしないくせに「俺に任せろ」とか言う。そして大失敗をする．．．．
２４．無能なくせに出世欲だけは誰よりも強い
２５．自分が誰よりも大変いい亭主だと思いこんでいる
２６．モノの手加減が分からない
２７．「漏れは誰にも迷惑をかけない迷惑をかけた事もない．．とか思いこんでいて始末が悪い
２８．自分で布団を敷くのを嫌がる．．．
２９．とにかくネチネチしている、ねち夫、ネチ党、ネッチーである
３０．男のクセしてオシャベリ、何でもベラベラ喋る。他人の悪口が大好き、悪口しか言わない
３１．酒が大好き、大酒のみで酔うと陽気になってベラベラ喋る
３２．力バカである腕力しか脳がない
３３．他人のどうでも良いような話を真剣になって聞き、それが普通だと思っている
３４．何かマズい事が起こると逃げ足だけは早い
３５．お天気で気分屋の性格である
３６．自分の子供の好みもよく知らない、全く分からない
３７．旦那がワンマン亭主で鬱だ〜
３８．亭主が家庭の貯金を掌握している
　　　家計を握っていて鬱だ〜
３９．子供をかわいがらない ｺﾉﾔﾛｰ!!
４０．「荷物をまとめて出ていけ！！」とふざけた事をいう(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ！！

4 ：可愛い奥様 ：03/03/05 22:56 ID:FOftqU8Q
４１．家族は犬と猫と同等、またはそれ以下、ﾃﾒｰ！！
４２．妻のヘソクリは認めない、ｳﾘｬ!!
４３．もの凄く運が悪い
４４．子供の誕生日を知らない
４５．北朝鮮に拉致されてしまえ、(^▽^ｹｹｹ
４６．テロに遭遇してしまえ、(^▽^ｹｹｹ
４７．正直、天に召されても良いと思っている
４８．何かと暴力的！！



5 ：可愛い奥様 ：03/03/05 23:03 ID:eXQV5dql

４７．
召されるのは天じゃなくて、地獄希望

ひとりが働いていれば、家計は良かったころに比べれば、今は夫婦共働きでも苦しかったりする。
仕事の密度もきつくなっている。三十年以上前だと、サラリーマンは、遅れず、休まず、働かず、
でもやっていけた頃もあったそうだ。

精神的な豊かさについては、どうだろうか。

>>144
この手のスレは見かけると本当にムカつくな。
ブス妻もらって鬱のスレもそうだけど。

都道府県別未婚率上位5県
-------------------------------------------------
都道府県 男性30〜34歳 　　都道府県 女性25〜29歳
-------------------------------------------------
東京 54.2-----------------------東京 65.3
-------------------------------------------------
神奈川46.6----------------------京都 58.1
-------------------------------------------------
千葉 44.7-----------------------福岡 57.0
-------------------------------------------------
埼玉 44.0-----------------------奈良 56.7
-------------------------------------------------
沖縄 43.5-----------------------神奈川 55.4
-------------------------------------------------

東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、大阪圏などの大都市圏での出生率の著しい低下がみられる。
これは地方から都市への人口流入による適齢期の男女比の歪みに起因している。
若い男性を中心に、地方での就業機会が恵まれないため、東京一極集中がなされており
適齢期の男女比は首都圏では男性比率が圧倒的に高くなっている（ただし、地方山間部過疎地も同様）
地方に18歳から30歳前半までの男性の就業機会を提供する公共事業はますます先細りとなってきており、
また、平成大不況もあり、この就業機会喪失の流れは加速度的に拡大している。
このような現象は、地方女性の晩婚化につながっている大変、大きな一因と推定される。
人口流出が首都圏に特に多い、群馬県、新潟県、長野県、山梨県、静岡県、茨城県などにこの傾向が顕著である。
それに伴い、首都圏での未婚率は急上昇しており東京都では現在男性未婚率が50％を超えるに至っている。
反面、経済的に自立している首都圏適齢期女性の未婚率も上昇しているという皮肉な一面も数字として
（東京都の女性未婚率が65.3％）現れている。

>>148
＞精神的な豊かさについては、どうだろうか。
昔のように、男と女がある程度役割分担で補完しあうような関係であったなら
結婚はまさしく「凸凹」が合体して四角になるようなもので、互いに違いを
認め合い、受け入れあって精神的な豊かさもあったろうが、今のように何で
も男と同じにとか、何でも対等に・・・というんじゃ凸と凸の組み合わせみ
たいなもので、補完にもなんにもならないのじゃないかね？
夫婦じゃなくて、家の中に夫が二人いるみたいなもんでさ。

>>151
凸と凸？
男女の両方が自立しているなら、まだ救いはあるんだけど。。。

>>152
今は「女が男と同じに」が目標になってるだろ？それじゃ結局「独身男が
二人いる」のと大差ないわな。
きっちり「自立」というなら、家事だって何だって各自自分の分をきっちり
こなすのが理想なんだろうけど、そういうのが「心豊か」なのかね？

権利は凸と凸だが、金銭的負担は凸と凹のままなので、
結婚しません。

>>153
> きっちり「自立」というなら、家事だって何だって各自自分の分をきっちり
> こなすのが理想なんだろうけど、そういうのが「心豊か」なのかね？

自立した上で他者に尽くすなら、心豊かだと思う。
自立できてない状態で他者に尽くすのは、心豊かとは違うと思う。

黒字と黒字の会社が合弁したら？
　肯定的なイメージを持てますよね。

黒字と赤字の会社が合弁したら？
　それじゃ、買い取られた、身売りした、と思われますよね。

赤字と赤字の会社が合弁したら？
　今時の銀行みたいなもので、もうダメポって思われますよね。

男女の結婚にもいろいろあるんじゃないですかね。

今の自分にとって「結婚することは利点がない」と考える未婚者の割合

　　　　1987　1992　1997
男性　25.4%　29.1%　30.3%
女性　24.7%　25.2%　25.5%

(第11回　出生動向基本調査)

確か
中国新聞の出版だったけ。（日本の中国地方だよ）
「妻の王国」
「男が語る離婚」
を読むと結婚する気が失せます。
あまりにも悲惨で。

ありました。妻の王国
http://www.chugoku-np.co.jp/Otoko/otoko97/1/index.html

・朝五時まで仕事をして帰り、寝坊していると「朝まで飲んでいるから起きられないのよ」。理由を聞いてからにしたらどうだ。
・午前様で帰ると、玄関を開けてもらえなかった。友達から「僕と飲んでいました」と電話をしてもらい、やっと家に入れた。
・娘が言った。「友達の家では、お父さんの後のふろには絶対に入らないのよ。うちはそんなことしないから感謝しなけりゃ」
・わが家には妻と娘三人がいる。女連合のひそひそ話で方針が固まると、覆すのはしんどい。
・休日の買い物の付き合い。娘のセーター一枚選ぶのに長い長い。人の時間をどれほどつぶしているか、考えたことがあるのか。
・妻は自分のものは勝手に買うが、こちらが買ったら、根掘り葉掘り追及してくる。
・家財から装飾品まで、妻と娘の趣味。こんなチャラチャラしたものは、へきえきですよ。
・単身赴任。たまにわが家に帰ると、喜んでくれるのは愛犬だけ。
・後輩におごって帰ると「そのお金を家に入れたらどうなの。外づらばっかりいいんだから」といやみたっぷり。
・部下のことをポロリと漏らすと「しかりつけたら」「クビにしたら」と簡単そうに言う。それができんから苦しんでいるのが分からんのか。
・妻が留守のときに感じる開放感。充実感。いかに束縛されているかを感じます。
・土日は三食とも私が作る。平日早く帰ると「手伝え」という。妻は専業ですよ。

本当に男は結婚しない方が経済的にも、精神的にも得だ罠。

>>160
シャレにならん（ｗ

女と暮らすことが精神的に豊かだと言い切れた昔は、そういう点では幸せだったのかもね。

>>157
やっぱバブルを境に男の結婚観が変わって来たんだな。
女の方は全然変わってないが…

>>161
つーか事実だし。

>>161
現在の日本だと、男女間に不信感どころか敵対感情さえ醸成されつつあるようで。
うっかり結婚しようものなら寝首掻かれるのでは？とまで思えてしまう今日この頃。

>>163
スゥエーデンで家族関係が破壊されてしまったという話が
どこかのスレに出ていたが、まさにそういったことが
あちらの国ではいち早く起こったのだろうな。

今の世の中は、女に絶大な権力を与えてしまった。
それゆえに、男はいつ女に抹殺されるかわからず、結果として
女を避けるようになった。

たとえて言えばだ。
拳銃の所持を合法化し、人口の半数が拳銃を持つようになったらどうなるか。
しかも、それを人に向けて撃っても罪にならなかったら。
最初のうちは、拳銃を持った人間は持たない人間を好きなように操ることができるだろう。
だが、やがて拳銃を持たない人間は持っている人間を避け、一切関わらなくなる。
結局、拳銃を持った人間は取り残されるだけというのが結末だ。

>>157
３０〜３４歳に限定するともっと傾向がはっきりするな。

　　　　1987　1992　1997
男性　15.6%　16.0%　24.6%
女性　22.5%　20.6%　19.2%

女性は減少、男性は'92→'97で1.5倍と急増。
結婚を焦る女性と、結婚を避けようとする男性の違いが浮き彫りになってる。

ネタ元はここだね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048387116/166


３０〜３４歳に限定するともっと傾向がはっきりするな。

　　　　1987　1992　1997
男性　15.6%　16.0%　24.6%
女性　22.5%　20.6%　19.2%

女性は減少、男性は'92→'97で1.5倍と急増。
結婚を焦る女性と、結婚を避けようとする男性の違いが浮き彫りになってる。

誤爆

>>159みたいになったら本当に悲惨だ。こんな家族の下に居たいと思えないからな。
そうなると嫌でも理由をつけて帰るのを遅くしたり休みの日は都合つけて出かけたり
したくなる。しかしそうするともともと少ない小遣いが余計に少なく感じるように
なる訳だ。家の中に居れば大してお金を使わずに済む。家の中でごろ寝するなり
テレビを見るなりＴＶゲームするなりネット三昧するなり・・・しかし外に出たら
それらが出来なくなる。外で金を使わない方法は限られているからな。外で食事
したらその分の出費も小遣いからって事になる。

小遣いは少ないのに外に行かざるを得ない・・・本当に悲惨だ。

保守

自分の感情をてこでも変えないのが女性です。
いくら説明してもイヤなものはイヤ、ダメなものはダメ。
物を相談するにしても、自分が態度変更を迫られそうな人には行きませんね。
男の感覚からすれば、異星人と思ってつきあった方がいい。

>>171
そりゃそうだよ。
そもそも相談してんじゃなくて、相槌ちが欲しいだけなんだから。
職場でもOL軍団のご機嫌を損ねないようにするのに疲れるのに、
家でも同じことするのかと思うとゾッとする。

だから別に、男女ワンペアで一つ屋根の下に暮らさなくたっていいわけだよな。
メリットよりデメリットのほうが多いと感じるんなら。

>>155
自立してるなら、別に尽くすことなんてないじゃん？ただのルームメート。

自立ごっこしてる姿想像したって、ぜーんぜん豊かって感じしないわなぁ。

>>174
> 自立してるなら、別に尽くすことなんてないじゃん？

相手が依存してるから、相手に尽くす。
相手は依存してないけど、相手に尽くす。
どちらも可能だ。

その２つが同じだと思うなら、そう思ってもよい。
私は違うと思うだけの話だ。

>>172
> そもそも相談してんじゃなくて、相槌ちが欲しいだけなんだから。

そうですね。
何でもいいから肯定しろという、実に貧しい会話が巷に溢れてます。

相手の話など、ロクに聞く必要がありません。
相槌を打って心にもない肯定を並べるだけで、相手は満足して去っていきます。

お客さん、仕事の同僚、ご近所さんならそれもいいんですけど。
家族がそれじゃ、なんだかね。

>>174
自立していると相手に尽くす意義を感じない人もいるんですね。
まぁそういう『心豊かゴッコ』もアリかもしれません。

「話を聞かない男、地図を読めない女」っていう本や
それと同じ著者の「嘘つき男と泣き虫女」の購買層って
結婚を考えている年代なのかな？
実際女の人の方が買っていく人多いなら、女の人も男と上手く
やっていこうとしている現われなのか。
でも意地悪く考えたら、このポイントを押さえたら男をコントロール
できる！みたいで怖いわ。
体と頭を使ってくる魅力的な女からはどうやって逃げればいいんだろね？

>>179
女がちゃんとコントロールしてくれるなら、幸せかもよ。
『煽てて騙すなら、きちんとやれよ』って思うこと多い。

男女関係はすべて異文化交流だと思っていたほうがいい。

女叩きテンプレ

毒女には→モテナイ逝き遅れ毒女必死ｗ
既婚で専業→寄生虫ウゼェ
既婚で兼業→子供理由にすぐ仕事休むな。迷惑なんだよｺﾞﾙｧ！！

このスレの存在意義（いつまでもある理由）のサブ（ﾒｲﾝでなく）の理由の一つとして、
「マスコミなどで一方的に「結婚できない男」といわれていることへの不公平感」
というアンチフェミ思想があると思っていたけど、それとは別に
「独身を選択した人が、自身の決断を肯定する為の場所」　というので必要なのかもね。

実際、20代で最終的に「結婚は損！独身で行こう！」といったん結論を出したにしても
その後例えば、付き合っていた彼女とわかれて次が見つからなかったり、自分が病気になったり
親が死んだり…そういう節目で「やっぱり結婚した方がいいかな」と思う瞬間がある人もいると思う。
人の意志なんて結構弱いものだから、そういう瞬間があってもおかしくないわ。

でもその頃になると、たとえ結婚したくってももう（事実上）できないわけよ。出来てもろくな縁がこない。
そういう（時期の）人向けに、ここで「結婚は損！損！」と言い続ける場所が必要なのでは…と思ったわ
いわば精神安定剤としての役割。

結婚しないということは（実際はどんなに少なくても）いつまでも「結婚するか、否か」という
選択肢（可能性）を抱え続けたままで生きることですものね。

＞いわば精神安定剤としての役割。

付け加えて言うと、端から見るともうろくな結婚縁がないという年齢にも関わらず、
そういう瞬間に弾みで結婚するのが、一番不幸な結果になりそうな気もするわ。
精神安定剤＋（選択間違い）予防薬かしらね

迷ってる状態ってのは脳にとって凄いストレスになるらしいからね。
ある程度自分の方針を確立しとかないと。非婚者にとってその土台固めにはなるよね。

>>185　　　知り合いのお姉さん（独身）も
「結婚は絶対したくないし、しない人生に後悔もないけど、人生の節目ごとに「結婚」という問題が見え隠れする。
　何だかいつまでもとけない方程式を抱えているようで、そこに関してだけは精神衛生上悪いような気がする」
といっていたわ。選択肢がない人から見ると羨ましいようだけど、あればあるで大変な事もあるのかなと。

>>179
あれだけ売れるのはたぶん。幅広い購買層だと思う。
ちなみに俺は読んでいないけど

＞１８３
これまで結婚してほしいといつもいってきた親が
しわが増えて高齢になってきたのをみると、
安心させてやりたい気がでてきたこの頃。
これまでは無視してきたけど、なんかこのごろくじけそうになってきた。
でも、選択がせまくなってきたのは事実。
その瞬間がきている

それ読んだよ
読み終えてから、色んな意味で男性に期待しなくなった。
話を聞かないことだけじゃなくて、浮気だのセクースの事に
関しても、期待するだけ無駄なんだ、男性の脳の構造柄しかたないんだ、
ある意味劣った性なんだもの、
と見下げるようになったよ、怒らせるつもりはホントに無くて。
あの本で精神的に開き直った女性はホントに多いと思う。
私も男性をセックス相手か、精子提供者程度にしか見れなくなったよ
期待するだけ無駄なんだもの。
自分に職があって、頼らず生きていける状態でホントよかった。

>>189
まぁあんたのような女が男に妙な期待しなくなったのなら
男としてはありがたいことだが。

>>189
その本を読むまでどのような事を男性に期待していたのですか？

>>191
何でも願いをかなえてくれるマジシャン。

>>191
みのもんたみたいな焦らし番長

結局、愛なんて思い込み

簡単なことじゃん。
今は女性は１人でも生きていけるから。
昔は役割分担ってのがあって、男は外で働く、
女は、家事全般で亭主を助ける。
それが崩壊したからでは？
ひどい女は、ペットのように家にいて
男が会社から帰ってきて、家事までさせられるケースも増えてるとか。
また、亭主ほったらかして、遊びに行き（もちろん亭主の金で）
亭主はＣＶＳの弁当を食っていたりするとか・・・。
これじゃ独身生活となんら、変わりやしない。
だからじゃないの？

全くはずれてはいないが、安っぽいドラマの影響を受けすぎてる。
もっとリアルを大事に。

>>196
私も195が描くような家庭は実際に見たこと無いし、兼業主婦でさえ全く家事をしない
女なんて見たこと無いけれど、ある層や世代の人々の間では、それはリアルばこと
なのかもしれないよ。
195の知り合いにはそういう人が集中しているのかもしれない。

>>195
北朝鮮は今でもそうみたいだ。
女ひとりでは生きていけないそうだ。

「人間は自分の環境が全てだと思いやすい」から、どこかの記事の「午前様で帰ってくるような夫を
締め出す家事もしない妻」にしても、そうでない妻は「ありえないこと」として、一笑にふしちゃう。
「こんな奥様、いるわけないわ。面白くする為にかいているんでしょ」って。
冗談とか、女の立場を守る為とかではなく、本気で信じられないのね。
逆に、そういう環境で育った人はいくら「ちゃんとした主婦」や「キャリア女性」の話を聞いても
リアルな現実としては感じられないわけ。
ただでさえ、同じような志向の人同士で群れる傾向もあるしね。
いくら知識として耳に入っていたとしても、実際に自分がその環境の中で生きてきた数十年からは
なかなか自由になれないと思うわ。三つ子の魂っていうじゃない。

>>188
あなたにレスするなら、「どうして結婚したいの？」と聞きたいわ。
その理由が「親を安心させたいから」とか「世間的…」な理由だったら、やめておいた方がいいと思う。
なぜ結婚したいのか、本当に結婚したいのか…などなど、自分なりの「結婚観」を持ってからじゃないなら
今のまま非婚で、結婚だけじゃなく生きがいなどについてもいろいろ考えた方がいいのではないかしら。
結婚してしまうと、その辺のことは日常に埋没してしまいがち。
独身であるからこそ、その辺を深く考えられる,気づけるという利点もあるわ。
自分なりの結婚観（≒非婚観）を持たない、考えない、ただペンディングするだけの非婚は問題だと思うけどね。

このスレは勿論、男女板自体の非婚率も高そうだから、
ぜひ若い世代から浦山氏がられる独身像になっていってもらいたいものだわ。＞非婚者
正直、独身男性が何を考え、どういう生活で、どういう一生を送っていったのか、丸っきり想像がつかないもの。
独身女性の場合は、結構人生例を見聞きするんだけどね。

趣味釣り。土日は釣りしてるし。ギャンブルしない。タバコすわない。
女経験たった２人。カネはたまる一方の大卒理系男。

この間、付き合ってた女（２５才）もなんか依存女。パート。
両親が教職で、自分でお嬢って言ってやがったな。一応２流大学教育学部卒。
そのくせ、甘えん坊だし。不安定。すぐ泣いてた。
なんつーか、とにかく重い。それで結婚をちらつかせてきたので、わかれた。
現在、バイクで事故して運ばれた病院（国病）の女医（年上）と交際中。
俺の親、姉とも看護婦でしっかりものだった。
彼女もしっかりもの、激務をこなしているのをみて応援したくなる。
今からの女はある程度自分の仕事にがんばってる奴のほうがもてるのでは？
顔とかじゃなくてさ。安定感のない女はだめ。

>>195
>>202
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>202
その前に、あんた定職もってないの？
職安行ったらどうだ。

>>204　この文章読んでどうやって無職だと読むんだよ。
　センター試験国語３点ちゃうか？

>>205
定職：
無職：

・・・・・。

金に余裕があったらしてもいいという人がいるが、
女は有ったら有っただけ使うからな。
年収１５００万円でワンコイン亭主なんて悲しいよ。

以前は年収１０００万円以上と聞くと羨ましく思っていたのだが、
今は高収入でも既婚者だったら羨ましく感じない。
逆に可哀想という感情が湧いてくる。「この人の取り分はどのくらいだろう」って思ったりして。

>>206
>>202をどう読んだら定職持ってないという疑問が出るのか詳しく説明してくれ
俺にはどうしてもわからん

>>206
？

カネは溜まる一方って言ってるのに無職って。。。

女に金たかられて仕事仕事の人生なんてまっぴらごめんだね。

わかってる？＞依存女

昨日、親父が仕事を退職しました。４０年間、働き続けた会社が終ったっていうのに
、ご苦労様の感謝の一言も言わない母と姉達を見て親父が可哀相だと思ったよ.俺が
親父と二人で飲みました。

>>209
不動産かなんかのオーナーで
黙ってても金がはいてくるのかもよ
などと言ってみるテスト


…ってそれってむっちゃ羨ましいじゃん!

３８才です。
１０年前に親の残してくれた土地と株や預金を使って
賃貸マンション１棟、アパートを３棟建てまして、今は
家賃収入とあんまり儲からないコンビニの経営してます。
８年くらい前に、知人に勧められて　お見合いしました。
綺麗な女性で、とんとん拍子に話が進むかに見えましたが
どうしても気になって、私生活を調べました。
盗聴したテープを聴いて　きっぱりと断りました。
もちろん相手には、このことは話してません。
親父が、死ぬ間際に　「色事にかまけるな、女に金を持たせるな
女を信用するな、云々」と女がらみの事を話してましたが
やっぱり、、、と確信しました。
今、年収は１５００万、総て自分の為に使ってます。
相変わらず、知人や親戚は　結婚　見合い　を進めますが
私は、全く結婚するつもりになりません。

>２０１
勝栗が所詮,表面しか見れないヴァカなのはこの発言に集約されとるね(w
他人からうらやましがられる生活にしか価値観を見出すことしかできないのは、背新的に未熟なままの女だけだよ。
男は自分が納得できる生き方ができたかどうかが、重要だね。他人の価値観なんて関係無い。
自分で価値観を創造することができず、他人の判断をよりどころにすることしかできない、寄生虫根性の女だけだよ、そんな発想するのは(w

盗聴テープの中身聞きたい。

勝ち栗さん、このスレからは逃げたままでいいんですか？？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048868493/

>>214にハゲドウ!!!!
ウチのヴァカ嫁ときたら、２言目には「隣の家では・・・」だの、「***さんちは・・・・」だの・・・。そんなに他がうらやましいなら、出てけ!
と、怒鳴りたい今日このごろ・・・。
子供まで真似するからさらにウザー(ｰ"ｰ;)

>>214
けどね、みるからに「ああはなりたくない」と思われる独身男性ばっかりだと
今よりも、もっと差別・偏見はひどくなり、生きにくくなると思うけどね。
そういう風だと、そのあとに続く下の世代も非婚派はいなくなるでしょうし。

それに単純にここの独身男性達が、どういう人生を送るんだろう、という興味はしんしんね。
見てるとおもしろそうだもの。

>>216
私はこう見えても忙しいの。
今日だって双葉の限定甘栗（要・整理券）を買ってくるのに、大変だったんだから。

>>219
ではお暇なときにどうぞ
お待ちしております

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048868493/

>>220
はいはいｗ　そうまでいわれちゃ仕方ないわね！（←すぐ乗る
これも人気者（？）の宿命、気力があふれてる時にね。

・・・でも結構疲れるのよ。もっと若い子が現れてくれないかしら…

>>218
今なんかはみるからに「ああはなりたくない」と思われる既婚男性ばっかりだけどね。

★賞金が当たる★彼女が出来る★未成年クリック禁止★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

みるからに「ああはなりたくない」と思われる夫婦像のダラ奥
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047733467/

てのもあるんだがｗ

> 彼女とわかれて次が見つからなかったり、自分が病気になったり
> 親が死んだり…そういう節目で「やっぱり結婚した方がいいかな」と思う瞬間がある人もいると思う。
> 人の意志なんて結構弱いものだから、そういう瞬間があってもおかしくないわ。

もうこの時点でダメダメ（ｗ
そうやって結婚する奴がいるから、既婚者のレベルが落ちていく。
結婚が現実逃避先になるようじゃ、ロクでもないガキが繁殖するのは当然だな。

若い世代には若い世代の価値観がある。
それは自分には到底共感できない場合もある。

それでも良いと思ったところは見習えばよい。
良くないと思ったことは採用しなければ良い。

若い世代の価値観に盲従する必要はない。
若い世代の価値観を否定する必要はない。

若い世代に羨望されるよう努める必要はない。
若い世代に排斥されるよう努める必要はない。

自分の価値観は自分の感性で確立しつつ、
折り合いをつけるしかなかろう。

もちろんこれは成人の話であって、高校生くらいまでは
『友達の○○ちゃんが言ったから〜』なんて幼稚な発想もアリだけど。

> けどね、みるからに「ああはなりたくない」と思われる既婚男性ばっかりだと
> 今よりも、もっと差別・偏見はひどくなり、生きにくくなると思うけどね。
> そういう風だと、そのあとに続く下の世代も結婚派はいなくなるでしょうし。

つーかアレでしょ？
小遣い50万の奥様が、必死に検討してる庶民を眺めてﾜﾗってるわけだよ。

まぁそれは現実だから、仕方ないけど。
あなたがそれを止めたところで、こちらの生活は変わらないし。
あなたが金持ちを捕まえたのは、立派な才能の成果だと思うし。

普通の金持ちは貧民のことなど眼中にないから、それに比べれば親切かもね。

俺にとっての非婚のメリット

1.小遣いが自由
2.時間も自由（仕事以外に拘束される事は無い）
3.自分の好きなものばかり食べられる。（結構好き嫌い激しい）
4.パソコンやテレビ、トイレ、車等他の人が使用中で「自分が使いたい時に使えない」
　と言うような事が無い。
5.いつ出かけても、いつ帰ってきても自由（2に準ずる）
6.自分の思い通りの資産運用ができる。（外貨や株投資ですら嫌う人もまだまだ多い。）
7.自分の考えだけで人生設計が出来る。（妻の意向で嫌々多額の住宅ローンを組まされる等
　という様な事は無い）
8.家族に気を使わずに済む。（本当にめちゃめちゃ気が楽！）
9.家族の愚痴を聞かずに済む。
10.同居家族からあらゆることにおいて怒られる事は無い。（つまり好き勝手に生活できる）

等など・・・

>228

なんだ結婚していても変らない事ばかりですね

結婚のメリット、デメリットって、相手によって大きく変わるかも。
相手を確定しないと、値も確定はしない。

メリット＞デメリットな相手だっているはず？　いるでしょうねぇ。
メリット＜デメリットな相手だっているはず？　いるでしょうねぇ。

結婚を肯定したいお方は、メリット＞デメリットとなる相手を提供すると
効率が良いと思います。手始めに月10万円を提供する妻なんてどうでしょうか。

欲しがる男は結構いると思いますよ。私は不要ですけど。

なんで子供の存在を忘れてるの？

男対女じゃないんだよ。

子供が入って来るんだよ。

このスレの家庭の前提は妻子持ちだろ。
　

男が結婚したがらない　というよりも女も結婚したくない
低収入なくせに結婚したくないなんて言える男は恐ろしい
逆言えば俺は高収入だけど結婚なんてしないという男も
世間的にはみっともない。まあそんな行き遅れは誰も相手
にしない。

＞「話を聞かない男、地図を読めない女」っていう本や
＞それと同じ著者の「嘘つき男と泣き虫女」の購買層って
＞結婚を考えている年代なのかな？
＞実際女の人の方が買っていく人多いなら、女の人も男と上手く
＞やっていこうとしている現われなのか。

この手の本の大半は女。

男は興味をもたない。

男は経済の本とかかってるんじゃないのか。

行き遅れ　というのは女の事だからな。

標識だよ。脳内変換して歪めちゃだめだよ。
　

>>234
まぁ、良いではないか。
女に結婚を熱望してもらう理由など、ないわけだし。

>>232が結婚したくないというのだから、応援してやろうよ。
>>232、結婚しないで暮らしていけ。信じる道を進んでくれ。

先の見えない不況下には感情的で安定感のない女はだめ。
根拠なく周囲を不安にさせる女は職場にも家庭にも居ない方がマシ。

>>231
本来は、男対女じゃなくて、既婚男性対独身男性。

>>237
そ、そうだったのか（ｗ

>>238
１、男が結婚で得るものは何か
２、男が結婚で失うものは何か

１と２の比較でもいい。

>>239
うーん。でもそれって相手によるし。

まぁ価値観を強制する馬鹿がいないと、このスレは成立しないとは言いたい。

>>240
あくまでも、今の日本での一般論で。
いちいち個別事例をあげてたらキリがない。

逆に言うと、不到達性の一般論を求めるスレッドでもある。

>>241
うん、まぁ激しく同意はするんだけど（ｗ

アルムおんじ（廃字依存前）の生活って、漏れには理想だったんだけどなぁ……。
一人、高山に住む鷹のような生活……。ケコンなんかしたくない。

>>211
貴様・・・漢だな。

>200
俺の父親は典型的な封建家父長タイプで、母親は典型的な夫にいいなりの専業主婦。
まともなコミュニケーションなし。俺が小さいころから喧嘩ばかり
そんな夫婦なのに長年連れ添ってきたことは尊敬はしているが
俺はそんな夫婦にはなりたくない。
お互い働いて、理解を深め合って会話して、互いの立場を理解能力しあえる結婚
ってのが目標。
ところが、俺のであった女はそんな人間的な会話能力なし、
食事にいっても高い料理を無言の圧力で注文して自分は一切払わない
（男を金づるとしか考えていない）
知的な話をすると、真面目すぎて面白みのない男などとのたまう。
一度、知的な会話能力ある女性にあったけど、結婚しても専業主婦にはなってほしくないといったら
女に働かせるき？怠け者ね。などという表情をしたので別れた
ほんと、専業主婦で楽しようという怠け者の女が多すぎると思った
この不安定な時代、自分も働いて厳しい社会の中で成長しようという考えが全くない。

>>245
私は寧ろ、仕事志向の女性の方が信頼できませんね。
はっきり言うと仕事と家庭の両立などまず不可能です。
この日本社会で男並に稼ぐということは、われわれ男では
ないとわからない話なんですが、性も根も会社に身を委ね
るということなんですよね。この間会った女性も話は仕事
の話ばかり、それも前向きな話ならいいんですけど愚痴ば
っかりで正直萎えましたね。一度、想像してみてください
よ、仕事から帰ってこっちも疲れているのに仕事の愚痴を
毎晩、毎晩聞かされるということを。幸い、私は今の仕事
に関して満足しているから愚痴ったりしませんから、話を
聞いてあげたんですが、その人って言っていることが幼稚
なんですよ、35も超えててね（ｗ　

>>246
＞仕事から帰ってこっちも疲れているのに仕事の愚痴を
＞毎晩、毎晩聞かされる

結婚していっしょに住む、という前提で考えるから、そうなる。
結婚しなければ良いだけの話。

>>247
付き合うだけでもそんな女冗談ではない、公私の切り替えも出来ン未熟者など・・・。

211の気持ちに同調しますた。

>>211
母娘の本音は、粗大ゴミがこれから毎日家にいるのかよー！って所だろう。
娘はここまでだが、母はさらに計算してるかもしれんな。
退職生活の最初からつけ上がらせてはいけないと。
間違っても退職後は妻が生き甲斐と思わせないようにしなければならない。
家の隅で申し訳なさそうに、でもボケない程度に趣味でも持って、
さっさとポックリ逝ってほしい。
子供を一人前にしたら、妻から見て夫は用済みの存在だろう。

>>250
子供が一人前になったら、社会から見て妻は用済みの存在だろう。

日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
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日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。
日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。日本の女＝公衆便所。

このスレ続ける粘り（粘着さ）から判断して>>1は普通の男では
無いような気がする、てっかこんな粘着な男はいない。

>>1はホモであると確信しているがどうよ？
ALL


HWC3PnzD＝ホモ

子供が一人前になったらジジイもババアも用済み｡
ただし現代は特にババアが無駄に長生きするのでババアの方が用済み｡

「キャッチミーイフユーキャン」の
主人公のお父さんがかわいそうで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

夫婦の寝室「別」志向３５％　首都圏アンケート

　「居住スペースがあれば、夫婦の寝室を別にしたい」と考えている人が
３５％に上っていることが、家族と住居の在り方を研究している「リブラン
ひと住文化研究所」（東京）のアンケートで２日、分かった。
　同研究所は昨年１０月から今年１月にかけ、子どもがいる首都圏１都
３県の分譲マンション居住者にアンケートをし、４０７人が回答した。夫婦
で寝室を別にしたいと思わない人は６４％で、実際に別にしている人は
１４％だった。
　１日に夫婦の会話時間がどれくらい必要かについては平均７７．７分。
実際の夫婦の会話は平均４５．２分だった。
　育児を誰が担うべきかは「母親がするべきだ」と答えたのはわずか１％。
最多数派は「母親が中心で父は手伝い程度」の５８％、次いで「父親も主体的、
公平に負担」の３３％だった。（共同通信）
[4月2日5時45分更新]

>>256
【調査】夫婦の寝室「別」志向３５％　首都圏アンケート
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049234905/

94 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/02 14:27 ID:RV9fnKWU
ニュースタイトルが作為的だからね
夫婦の寝室「別」志向３５％　首都圏アンケート
なんてするから３５％の人たちが集まったスレになった。

素直に、夫婦の寝室「同」志向６４％　首都圏アンケート　しとけって思う
つまんね小細工

>>253

ホモなのは誰でも知ってるよ。男女板はゲイマンセーなんだから
普通の男だと思ってるキミの方がおかしいよ。
他板でもこんなスレ立ててるのはゲイだろうな
女なんて大嫌いー！ってよく滲みでてるよ
ゲイはゲイでも人を叩くって事はモテナイゲイだと思うが

ゲイの為なら女房も中洲〜
もしも自分の夫がゲイなら妻は風俗嬢ってか？
ゲぃの人って女が嫌いなのか。
女性に近い感性があるぶん半同性として女の嫌な
部分を強く感じるなら分からんでもないな。
スレと関係ないからsage

１ゲイに秀でることはいいことだ。
みんなもそう思うだろ？

つーかさ、
今日、同僚と話してて結婚の話題になったんだけど、
さらりと「そんなんじゃ、いつまでたっても結婚できないだろ。」と言ったんだよなぁ。

男だぜ、男。

「いや、結婚できないんじゃなくて、したくないんだよ。」
と、のどまで出かかったけど、やめておいた。

何が言いたいかというと、結婚マンセー派はごく普通に、当たり前に
結婚しない＝結婚できない、と思っている、という事。

現実世界じゃまだまだ、このスレみたいに非婚マンセーじゃないよな。
まったく・・・・。

>>261
勘違いなら、救いがあるのだけど。
結婚しない＝結婚できない　ということにしないと、都合が悪い人もいるよ。

結婚したことに縋る人生って、どんな人生なんだろう。
結婚する相手がいること、それがそんなに難しい人生だったのかな。

女が結婚に同意するかどうかを前提にしてるのも不思議。
付き合ってる女が結婚を匂わせるなんて、誰でも経験あると思うんだけど。

なぜ男が申し出て女がそれを了承する前提なのか、よくわからんよ。
昔はみんなそうだったとか？

>付き合ってる女が結婚を匂わせるなんて、誰でも経験あると思うんだけど。

更に言うと、結婚を匂わせそうなタイミングまで分かっちゃうこともあるよね。
トリガーは、季節、昨日のテレビ、芸能人の結婚、友人の結婚とか。

『一人の人間として思うことがあった』なんてトリガーだったらいいなぁ
なんて思ったりしちゃうのだが、叶うとは限らないのがまた楽しい人生かな（ｗ

卵子の売買ができるようになったら、優秀な女性の卵子を買って、代理母に出産してもらったら、子供が欲しい男性も結婚しなくて済むんじゃない？

今の社会的な男性差別とつけあがった女性陣の
態度が改まらない限りは意地でも結婚しません。

これは戦いです。

>264

だれが育てるんだ？
仕事どうすんだ。
１人で育てられないんだったら、無理じゃない？
母子家庭は手当てあるけど、父子家庭はないんだよ。

子供を欲しがる男が結婚したがらないというのはよく分からないな

子供が欲しくないから結婚したがらないんじゃないのかな

>267　なんで？
子供は好きだが、（今の低レベルな女は）大嫌いってことじゃないの？？
子供育てるのは、体験談やら、育成シミュレーションとか見ると、確かに楽しそう。
大変なことも多いだろうけど、やりがいを感じるんじゃないの？？

>>268
それは身勝手だと感じるな、子供の身になって考えると

>>266
実は、シングルマザーを応援するインフラ政策と、
シングルファーザーを応援するインフラ政策はほぼ一緒。
つーことは子供は欲しいが妻はいらない男性が、増えるヨカーン

>>269
うーん、片親ってやはり可哀想かな？

>>271
んだ

ここってまともな意見いっちゃ駄目なとこなのかな？
シングルマザーもファザーも良くなイにきまってるじゃん．
独りの人間にできることは決まってるんだよ．
だから両親が必要なのでしょ．
いがみあってて協力できないなら1+1=2以上になれないからシングルなだけで，
最初から1+0=約1じゃあんまりじゃない？

>>266

そんなに甘いもんじゃないと、思うけど。
男性は育児休暇とか、子供が熱出たから、
早退します、なんて許されると思う？
漏れの会社にも、パートの女性が子供が熱出たからと言って、
しょっちゅう休んだり、早退してるけど、やむを得ないと
半ば諦めてる。休むなとも言うにも言えないし。
でも、これが男性だったら、即解雇かリストラの対象になるのは必至。
日本の社会はまだそういう体制には、なってないはず。
政策　＝　体制ではないのです。
託児所も整っていない会社が大半。
それから、単なる漏れの勉強不足なのかも知れないが、
いつから父子家庭にも、自治体から手当てがでるようになったの？
一部の地域で父子家庭に援助がないのはおかしいと、手当てを
もらえるようになった事例もあるようだが、
これは全国的に決まったことなのですか？
日本社会がそうなっていない以上、１人で育てるのは無理。
女性と一緒にするのはどうかと・・・。

男性には許されないと思い込んでる人が多い事実が実現を妨げているのです．
実際問題としてはパートと正職員の差であったり，会社側の価値観だったりしてるわけです．
男性も育児休暇同じにとっていいんですよ．父子家庭に手当てが無いんじゃなくて
収入で決まってるんですよ．お手当は．女性でも収入が多ければでないんです．
女性でも産休がとれないと思うから子供を作らないて言う人だっているんですから．
だから，分かち合わなくちゃね．どちらか一方がかぶるんじゃなくて．

★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>273
> いがみあってて協力できないなら1+1=2以上になれないからシングルなだけで，

1-1=0 とか 1×(-1)=-1 がイマドキの結婚（ﾜﾗ

だから言うじゃないですか。
『夫のことは我慢できます。でも子供のためを思って、あたしは離婚するのです』って(ﾜﾗﾜﾗ

>>261
> 現実世界じゃまだまだ、このスレみたいに非婚マンセーじゃないよな。

ごく普通に非婚マンセーになったら、それはそれでまずい気も。
虐げられない程度の少数派ってポジションで良いのでわ。

共働きしながら子育てなんて幻想だい（萎）
ガキが大きくなったら別だが｡

「世にも奇妙な物語」で、やっていたみたいな「レンタル妻＆子供ロボット」って早く実現しないかな……。
と言ってみるテスト。

このスレのテンプレ倉庫にて

「男は変わった、女はどうだ」


一方、今日駅で見た日経の広告にて

「女は変わった、男はどうだ」


一体どっちよ？　ちなみに日経は経済記事以外は信用してまつ

>>281
ある意味、両方正しく、また両方間違いとも言える。…たぶん。

「男は変わった、女はどうだ」
→男性は女に家庭と安らぎを求めるのはあきらめた。
→結婚しない。

「女は変わった、男はどうだ」
→女は男性に稼ぎ手と包容力を求めるのはあきらめた。
→結婚しない。

どっちもどっち。

>>281
日経なんて数字を読む物であって、その他の言葉は飾りなんです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

今日、本屋で森永卓郎という人の本を読みました。
男の三大不良債権って、２ちゃんねるの誰かが考えた言葉だと思ってたけど、
この人の言葉だったんですね。
本を読んだら非婚を貫く勇気がますます出ました。

>>281

経済新聞なのに経済を信用しないとはこれいかにｗ

>>286
まあ、あそこはトップからしてあのていたらくだからしょうがないといえばしょうがないか。
へたすりゃ朝○なんかよりもどろどろの社内事情だしね。

　男が結婚したがらないのは、身近で、「結婚してて羨ましいな」と思えるケース
が殆ど無く、むしろ「結婚してて、大変だな、お気の毒に」と思えるケースが多い
から。女性の専業主婦志向が強いため、結婚＝家族の扶養＝自分の可処分所得の激
減が予想され、結婚には夢も希望も持てなくなっている。

　今日、専業主婦＋子供２名を養えるだけの給与を得る事ができるのは、「勝ち組
企業の中の勝ち組社員」ぐらいだろう。全体から見ればごく少数。尤も、生活水準
を下げれば結婚生活も可能だろうが、それに耐えられるヤシは少ないだろう。誰も
今より貧しい暮らしなんてしたくないから。　外出ならスマソ。

>>285
この人「非婚のすすめ」とか「年収300万円時代を生き抜く経済学」
とかいろいろ書いてるね

ニュースステーションに出演してるし、この人自身は銀行の偉い人
だから胡散臭いことこの上無いんだが・・・面白そうだな

>>275

女性と同様、育児休暇取ってもいいのだろうが、
もっと現実をしる。
男性も女性同様育児休暇を取れる社会にしようと
いうならわかるが、取れると言い切るのはどうかと、
思う。
社会はそういう体制になってないのだ。
今はリストラ、不景気、失業等でかなり厳しい状況の中、
会社もギリギリの人数でやっていると思う。
新たな人材を雇えなかったり、余分な人材があれば、
リストラや解雇の対象になるのでは？
また、いつも休むようなら、休まない人材を会社は雇うだろ？
理想より現実を見るべき。

うちの会社は非常事態でなければ殆どバイト君で間に合っちゃうな。
仕事量の予測さえ大きく外さなければ、弾力的に調整できる。
四六時中働いてると幻想を持ってしまうが、
自分がいないと会社が回らないなんてことはない。
ただの取り替え可能な歯車。

だから、自分をかけがえのないものとさせるのは会社でない。
家族である…はずだったのだが、いまや夫婦関係も会社並みの
合理的利害計算の場となってしまった。

女は男を選ぶ時、金or顔or学歴でしか判断できない。
その男の人格で選ぶような女は殆どいない。
西武のＭ坂がいい例だ。
もしＭ坂が今の性格・人格のままでも、平凡なサラリーマンだったら
Ｓ田は、高卒でブサイクなＭ坂とは付き合わなかったんだろうな。

出会い系サイトなんかに行っても女共が男に求めるのは「大卒以上の人」
とか「年収800万以上」とかそんなのばっかりだ！！

ブサイクで高卒で貧乏サラリーマンの俺は今後、彼女が出来る事は
永遠にねーんだろうな！！！（現在22年間彼女無し）

>>292

そんなこと、いってるようじゃ、延々と彼女できないね。
女って意外と顔では選んでないＹＯ。
金、学歴はある意味当たってると思うが。
それにＭ坂そんなブサイクか？
まず自己改革しる。
芸能界だってきれいな女優と結婚してる、お笑い系のタレント
いるだろ。
一般人だって、ブサイクなのがかわいい子連れて歩いてんの
見たことあるよ。

＞それにＭ坂そんなブサイクか？
相当ブサイクです

＞芸能界だってきれいな女優と結婚してる、お笑い系のタレント
＞いるだろ。
＞一般人だって、ブサイクなのがかわいい子連れて歩いてんの
＞見たことあるよ。
それは金を持っているからです。

>>292

あのね、一つ言っておくと、
男が思ってるほど女は松坂をブサイクには思えない。
かわいいんだよ。むしろ中の上ぐらいだよ。
男が理想にするような骨格くっきりの、
筋肉しっかりついた高身長の・・・って言うのは
決して性的にそそられない。

じゃ、金持ちになれ

決してじゃなかった必ずしもね。
あれだよ。女が可愛いと思ってる人を男はかわいいと思えないとか
よくあるじゃん。それ。それの逆。

＞芸能界だってきれいな女優と結婚してる、お笑い系のタレント
＞いるだろ。
＞一般人だって、ブサイクなのがかわいい子連れて歩いてんの
＞見たことあるよ。

だからさ、どうせ金や売名行為なんだって。
そういう女は旦那や彼氏を財布にしか見ずに他のところでイケメンと浮気してるよ。

女って意外とブサイク好き。
っていうよりも、顔にこだわってない。

>>295
>かわいいんだよ。むしろ中の上ぐらいだよ。

結局、女も男について「かわいい」のが好きなのかな？

>筋肉しっかりついた高身長の・・・って言うのは
>決して性的にそそられない。

これ、よく言われるがどうしてなのか是非聞きたい。


しかし、今まで女見てきたところでは、結局女は
押しに弱いって気がするなあ。
生理的に嫌悪感がするような相手ならともかく、
それほどひどくない相手なら、「つきあってくれ」と
押しに押されると、「まあいいか」でつきあってしまうとか。

自分の遺伝子を受け継いでいない子供の為に必死に働いて、
自分を騙して金ずるにしている嫁の為に必死に働く・・・
不細工男って悲惨だよな・・・。

日本女は、デブとかチビとか自分の嫌いなタイプの男にはてってい的に冷淡である。
話すことはもちろん、視線を合わせることすら嫌なのだからね。自分より明らかに
レベルが劣る男は相手にもしない。ブランド志向。

どうせ今の時代、女と結婚したって、他の男の子供を孕ませるわ、ちょっと怒っただけでDVにさせられるわ、
勝手な都合で離婚させられるわ、慰謝料や養育費を奪うわ・・・。正直、女には関わらないほうがいいな。

そりゃ〜いいに越したことないだろ、女だって。
でも、男の方が顔にこだわってる気がする。

>>301
飛躍しすぎじゃん、
これに関しては、同意できない。
本人の正確に問題あるのに、女のせいにしたら、いかん。
だったら、最初から彼女作らなきゃいいし、結婚しなきゃいい。
モテない香具師の僻みとしか、思えん。

>本人の正確に問題あるのに、女のせいにしたら、いかん。

本人の性格に問題あるのに、女のせいにしたら、いかん。

だな、スンマソン。

>>303
そういうのもうウンザリ。
現実じゃ浮気したら「最低な男」
浮気されたら「駄目な男」
何でも「男なら文句言うな。男ならおれてやれ。女を幸せにしてこそ一人前。
男なら□」
あんたら女も自分を振り返ってみたら？
301は極論だがそのような風潮は少なからず存在する。

宗教で、仏教が滅ぶと人口が減るような気がする、

仏教＝不殺生、盗まず、騙さず、結婚してな
い相手と関係持たない、贅沢を慎む、

だが、日本人が無宗教になるにつれ、結婚に期待せず→非婚→少子化

３０３は、いずれ自分に都合が悪くなるとＤＶ！慰謝料！とほざくﾔｼだから相手にするな。

これ見てると、結婚する気なくなるよ。
結局、女のワガママで離婚されて慰謝料やら財産分与とかで人生潰されたくないよ。

【ｹｺｰﾝﾃ】え〜こんな理由で離婚したの？【ﾜｹﾜｶﾗﾝ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1029959413/l50

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/12/31 02:23
もういやだ！！！
朝、ちゃんと起きて飯つくれ！！
俺が家でるときも寝ているな〜
寝坊で子供を何回も幼稚園休ませるな〜
部屋の掃除しろ〜今回の大掃除もやったの俺だけか〜
トイレもレンジも俺だ！！
レンジ周り掃除していたら腐った匂いのした鍋あるじゃんか〜
いつのだ！！この南瓜！！これで何回だ俺が腐り物処分するのは〜
冷蔵庫には半年前のひき肉！！なにが「もったいないお化け」だ
お前こそ”もったいないお化け”に食われるぞ！！
いい加減にしろ〜専業主婦のくせにまともに主婦も出来ずに
勝手に切れて実家に帰りやがって！！
しかもいつも通り印鑑、通帳、保険証持ち出しで。
本当にいい加減にしろー

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/01/07 14:46
>>594
そういう母のもとに生まれてしまった子供はすごくしっかりした子になると思います。
家がそうだったんです。私幼稚園のときから自分で目覚まし時計で起きて、着替えて牛乳飲んで
園児バッグ持ってひとりで幼稚園に通園していました。電車にもひとりで乗れました。
そのうちそれを知った父に母がすごーく怒られて、謝ってこられたときは意味が分かりませんでした。
当時から自分のことは自分でするって当然だと思っていたので。
ただ、たまにある幼稚園のお弁当の日に仕出屋の弁当をもたされたのは
すごく悲しかったです。大きくて重くて食べきれないのが辛かった。
奥さんには強く強く言った方がいいですよ。子供の窮状を救えるのはまともな方の親だけです。
私も父が早く気づいてくれたからなんとかなりました。



こんな事考えてる女がいるんだぞ。もう今の女には何も期待できないな。

↑　ひえ〜大変でつね。・・・・
でもどうして結婚したの？
もっとましな女性いるでしょ？

結婚する男を見ると、何を好き好んで自分から奴隷になるのかと
聞きたくなる。
実際には聞けないが。聞いたら自分の方が排斥されるもんね。

女なんて嫌い！　どうして女なんかと結婚するの！？

どうして男じゃだめなのーーー！？

いつになったら男同士の結婚は許されるの！？

なんで隠すのか。
隠すから奇異の目で見られるんだろ？
私は同性愛者です。
男に性的魅力を感じます。
と言えばいいじゃないか。
なんで女が好きなフリをするんだ？
見ていて不憫だ。

女の裸キモイ

>>292
残念ながら、真実。
あなたの性格や運にもよるけど、彼女できてもＤＱＮがせいぜいだと思うわ。
でも、生きてるだけでもありがたいと思わないと。

>>227
とんでもない、私は小遣い50万円なんて取ってないわよ。
それに引き合いに出すわけじゃないけど、本屋さんやＰＰさんのほうが優雅な生活
してるくらいだと思うし（チエさんは5人分の子育てが大変だったと思うから、時間・自由的優雅さの点で不明）
･･･なんでそういうのかわからないわ。
男性にしても、中の中ぐらいの層だと、独身のほうがきわだって優雅でしょうしね。

デブ専や筋肉フェチの女もいるわけだから、そういう女を
一概に「金目当て」と括ってしまうのはいかがなものか。
「女は金目当て！」と思っている男の所には、金目当ての女しか来ないんじゃない？
他の女から見れば「金目当てと思われたくない」わけだし。

野球選手と女子穴が一時期流行った時に言われていたのは
単に「知り合う環境｣にあったということと、他に出会いの場が
少ないということ。取材で来る側と受ける側。
芸能人同士の結婚が多いのも職場恋愛のようなもの。
客と芸人、ファンとアイドルのような関係は、上下（？）関係が
出来てしまってカップル成立には難しいらしい。

>>316
> 「女は金目当て！」と思っている男の所には、金目当ての女しか来ないんじゃない？
> 他の女から見れば「金目当てと思われたくない」わけだし。

すいません。
頭が悪いので意味がわかりません。

性格・容姿・知恵・知識・金・学歴etc

どれも相手を判断する重要な要素だと思うが。
極論いえば、どんなに金持ちでもキモイ奴は結婚無理だし。
どんなに容姿が良くても、無職男はどうよ？

>>317
元フジのアナウンサー中○は
古○の年棒を聞いて、
それまで付き合っていた
広告代理店の男を振ったと聞く。

>>320
古田（プロ野球選手）の給料を知らない、人（女子アナ）がいるのか？

>>317
要するに（>>292より）
＞女は男を選ぶ時、金or顔or学歴でしか判断できない。
＞その男の人格で選ぶような女は殆どいない。
という風にしか思っていない男は、女にはもてにくいだろうということ。なぜなら、
よってくるのは「‘私は金で釣られる女！’だと周りに思われてもいいと思っている女」だけだから（少数派

ついでに文章全体から僻みっぽい性格の悪さも感じられるし、
さらに容姿も学歴も金もないのなら、人生高望みするなってこと。
余命幾ばくもなくて死にたくない･･･と必死な幼い子供もいるんだから、幸せだと思わないと。

誤解のないようにいうと、高望み＝結婚相手に高望み　じゃないわよ

そういう人は結婚しても非婚でも、多分ろくなもんじゃないから、
人生自体に高望みするなってこと。

>>322
＞「‘私は金で釣られる女！’だと周りに思われてもいいと思っている女」だけだから（少数派
と、女は金だけじゃないと言いつつ、

＞容姿も学歴も金もないのなら、人生高望みするな
と本音も言ってるな。やっぱ金は欲しいｗ

＞女は男を選ぶ時、金or顔or学歴でしか判断できない。
＞その男の人格で選ぶような女は殆どいない。
こう思う人が実際に自分には「金or顔or学歴」がなかったら、
遠回しに「自分は(自分も)ダメだ｣と言ってるだけ。

だからこそ、そう思って実際にその基準から劣っている
(＝自分の決めた基準を自分で満たしていない)なら、
人生高望みするなってことでしょ。

>>325
自分の金や学歴、ルックスなどを使って得られるものが「結婚」だとすると、
かなり損をする、と考える男がいる。まぁ、俺のことだ。

俺に限らず、
結婚で失うもの＞＞＞＞結婚で得るもの
という考えの男が多い。

ただでヤレル事、暇つぶしの相手になる。
失うもの、金、時間
自分に地位、名誉、財産の何れかがあれば、結婚せずとも
それに近い事はできるし、老いれば変える事も可能。
女の価値は美しさのみ！

>>325
なんだそりゃ。たんに本音が出ちまっただけだよ。
女は相手を罵倒するとき見栄に訴えるから、
論理矛盾を平気で侵すんだな。

消去法の人生の先に幸せはあるか？

>>324
ちゃうちゃう。つまり、
「金も学歴もほしい」にもかかわらず、
「（金や学歴は当然ほしいけど）金や学歴目当ての女だと回りから見られることは嫌」
ってことでしょ。きっと。

>>329
意味不明。0点。

まぁ自分の子供がいらないんだったら、
別に結婚する必要もないでしょうな。

基本的に結婚て子供の為にあるような気がするから。

＞女は男を選ぶ時、金or顔or学歴でしか判断できない。
＞その男の人格で選ぶような女は殆どいない。
こう思っている人は、たとえ恋愛なり女性に好かれる機会が
あったとしても、殆どにおいて「俺の金or顔or学歴が目当てなんだ」と
思うわけでしょ。
逆に言えば「あなたの金or顔or学歴が目当てなの！」って
言ってくれないと落ち着かなくなったり、普通の女性を見ても
「こいつもきっと俺の金or顔or学歴が目当てなんだ」と必要以上に
疑ってかかってギクシャクするんじゃないかと。

例えば、優しくしてくれるのも俺の金or顔or学歴を狙っているから。
電話をしてくるのも俺の金or顔or学歴を狙っているから。etc・・・。

だから条件を掲げることで自分に対しても相手に対しても、
他の可能性を排除しているんじゃないかな。ということを>>329は
言おうとしていたんじゃないかと思うんだけど。

>>326
まあ、そういうことよね。
だって（金も学歴もない人って）２５歳の人なら今まで、20年近く何も努力してこなかったわけでしょ
勉強も週活も資格取得も･･･だから今、並以下の現状なわけでしょ？
それを結婚だけ、急に上を狙おうったってそりゃ無理よ。
今までの人生の延長線上に、結婚問題だってあるんだから。

ましてこれからも生き方変える気もなく、顔も性格も悪いとなったら、
もうあらかた人生に失敗したようなもんじゃない。
そういう人が、　　結婚で失うもの＞＞＞結婚で得るもの　　なのは同意だけど、
どうせ非婚でもたいした人生は望めないから、せめて消去法でがんばるしかないんじゃないの。

>>329
先はあんまりない。だから、それが嫌ならどこかで真剣にならなきゃいけないんでしょうけどね。
10代の人はまだこれからよ。

逆に男は女を顔でしか判断しない。

男の方が選ばれる条件が多いだけいいよね。

>>324を解説すると、
金や学歴がある男性でも「女は金と学歴だけで男を選ぶもんだ」と言いふらしたり、思い込んでいるような男性には良縁はないだろう
なぜなら、女は確かに金や学歴が好きではあるけれど、
世間から「金や学歴目当ての女」という烙印を押されることは、それ以上に嫌がるからである。

�@女の価値、、、若さ、美人、スタイルに対して
�A男の価値、、、頭のよさ、年収、財産がよく言われる。

�@は年齢とともに苦しいが�Aは必ずしも年齢に比例しないからかな

だから、贅沢な女と感じたら、やめとけやめと
けといってるだけなんじゃない？
年取ってあせるのは女のほうがさきだからな

> なぜなら、女は確かに金や学歴が好きではあるけれど、
> 世間から「金や学歴目当ての女」という烙印を押されることは、それ以上に嫌がるからである。

わがままですね。

みえっぱりって事だな

>>339
ぶっちゃけ、そう。

エリートと婚約した女性が、必要以上に彼氏の「人間的魅力（それも失敗談系）」
ばっかり語りたがるのと一緒。

ちなみに、私は>>340みたいな女性は嫌ね。偽善的で。
「彼はすっごくまじめで、一生懸命勉強したから○○大をトップで出たの。そこが好き」とか
「家柄がいいから、きちんとしていて、折り目正しいの。そういうところがいい」とか
はっきりいえる女性のほうが、好感持てるけど。

勝ち栗って無職なんだろ？なんでそんなに偉そうなんだ？人様にどうこう
いえる立場じゃねーだろカス

早い話が女のせいにする香具師は、モテなくて
当たり前ってこと。
女は、顔は男みたいにこだわってない。
男の方がこだわってる。
じゃ、光浦Ｙ子や山田Ｈ子を彼女にしたいって香具師は
どれくらいいるの？

＞早い話が女のせいにする香具師は、モテなくて当たり前ってこと。
それはまた違う････

金がかかるから結婚しないのなら外国人のてもある
日本の一人あたりGDPは３３０００ドルで
、スペイン、台湾１４０００ドルの、約２，４倍。
ポルトガル、ギリシャアルゼンチンは１００００万ドルほどだから約３倍
ロシア、サウジアラビア、チェコ、６０００ドルほどだから、約５倍
メキシコ。ポーランド、ブラジル、４０００ドルだから８倍
南アフリカ、トルコ、シリア、２５００ドルほどだから、１３倍
ペルー、タイ、コロンビアは２０００ドルほどだから、17倍
フィリピン、イラク、スリランカ、は１０００ドル３３倍
ミャンマー、中国、インドネシア、は６００ドルほどだから、５０倍以上
パキスタン、ベトナム、バングラデッシュ、３００ドルほどだから１００倍以上
もっと低い国だとアフガンのように７０ドルとかもある、

つーか、漏れはその 「彼女にしたい」 というのがよくわからんのだが。
そういう理由で付き合ったって長続きしないだろう？

>他の国も計算してみると、スペイン、台湾１４０００ドルで、約２，４倍。
ポルトガル、ギリシャアルゼンチンは１００００万ドルほどだから約３倍
ロシア、サウジアラビア、チェコ、６０００ドルほどだから、約５倍
メキシコ。ポーランド、ブラジル、４０００ドルだから８倍
南アフリカ、トルコ、シリア、２５００ドルほどだから、１３倍
ペルー、タイ、コロンビアは２０００ドルほどだから、17倍←ここ
フィリピン、イラク、スリランカ、は１０００ドル３３倍
ミャンマー、中国、インドネシア、は６００ドルほどだから、５０倍以上
パキスタン、ベトナム、バングラデッシュ、３００ドルほどだから１００倍以上
もっと低い国だとアフガンのように７０ドルとかもある、

タイ当たりはいいんじゃない、親日が多いし、仏教徒おおく、どっかの
女みたいにけつ軽くなさそう
俺年収３００万円だけど、年に１００万円
ほどためられるし、車も持っている。
日本の１００万円は向こうじゃ１７００万円だから、家族や親戚も任しとけになる。

>>347
引用した部分には全ての行頭に > をつけてくれ。

http://www.thaiair.co.jp/
タイまでたった４時間でいけるよ

http://www.tabi-koubou.co.jp/canada/transportation/bkk.html
往復すると１０万円ぐらいなら軽い


http://www.nouminren.ne.jp/dat/200105/2001052807.htm
特に農村が年収（月収ではない）４万円ぐらいか、
８００万円あったら、２００年間分の年収だな、

>>345
不況といっても、まだまだ日本は豊かな国なのね･･･。
国民のほとんどが飢えずに、一応の衣食は足りて暮らし、
医者にかかれないなんて事もないなんて、考えてみれば素晴らしいことかも。
四季もあるし、治安もいい。あんまり贅沢いっちゃバチがあたるわね　＜自戒

男のヒモは謙虚なのに、
女のヒモはエラソーだな。

なんでだろ、なんでだろ

･･･とかいいつつ、すぐに、
ルクセンブルグ、ノルウェー、アメリカなど、日本より上の国も相当あるじゃない！
しかもアメリカなんてスラムも多いのに、日本よりまだまだ上だわ






とか舌の根も乾かぬうちに、すぐに上を見てしまうかちくりさまですたｗ

そりゃ、高学歴も大事さ、お金あったほうがいい。
身長だってあるに越したことないし、ブサイクより
顏がいいことに越したことない。
でもそれだけじゃ、ないだろ。
この人といると幸せ、結婚してもこの人だったら、苦労共にできる、
そういう人になれってこと。
一部にはブランド馬鹿もいるだろうが、
顏に関しては、男の方がブランド志向が強いんじゃない？
藤原ＮとかＹ香とかそんな美人が女のせいばかりする香具師を
相手にするか。
まず、自分を磨きなさい。心身ともに。

>>351
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/631

> 藤原ＮとかＹ香とかそんな美人が

どう思うかは、美人であるかどうかと全く関係無いと思われ。

>>355
ひそやかに同意。

ちなみに容姿の話なら、太ってる女性とかに関しての擁護はできないなあ･･･病気とかなら別だけど。
内面と外面も微妙に不可分だしね

>>352
日本のように一人あたりのGDPが３万ドル超えている国は
スイス、ノルエー、アメリカ、デンマークなどわずかだよ、

アメリカは高いが貧富の格差が激しく３万ドル超える就職が難しい、
俺は、徴兵しやすくするためにわざと貧困層を作ってるとい思う。
まあ、ほとんど徴兵制がある国ではそうだ、日本は本当に特殊な国だと思う

> 太ってる女性とかに関しての擁護はできない

それも了見狭い。
体質としてどうしても太ってしまう人はいる。
この体質は遺伝する。
そういう人が無理に痩せようとするのは逆に良くないらしい。

>>357
そうなると、やっぱり>>350と考えるべきかしらん。
結婚してもしなくても、平和で豊かな日本に生まれて、日々のご飯にも困らず、
夜歩いても安全で、こうしてネットで遊べるなんて
やっぱり私たちって、よっぽど幸せな運命なんでしょうね。

>>358
そっか。それは不見識ですた。

>>334
疲れてんの？
急に文章が馬鹿になってるけど。

>>359
この国、異様に自殺率高いけどアメリカ型民主主義の価値観で測ればれそうなるわな。

２ちゃんねらーに結婚は難しい。

選びすぎが原因かと・・・。

>>345
誤解を恐れずに言ってしまうと、GDPの低い国の人と結婚すると

最近つかれてますね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048868493/

誤解を恐れずに言ってしまうと、GDPの低い国の人と結婚すると
稼いだ金や貯金とかを知らない間にどんどん祖国に送金されて
それはそれで金がかかりそうだ（ｗ
それでも本当に結婚するような事になれば少々なら目を瞑るだろうけどな…

あと、他の特にGDPが割合高い先進国との比較も見たい所だが。

>364は誤送信ですｽﾏﾇ…

364 は釣りかと誤解しますた。

ろくな女いないから？

>>366

一人あたりのGDPが３万ドル台の国
スイス、日本、ノルエー、アメリカ、デンマーク
　　　　　　　　　２万―、二五〇〇〇台
イギリス、オランダ、フランス、ドイツ
　　　　　　　　　　１万ドル〜
台湾、スペイン、イタリア
　　　　　　　　　　　５０００ドル〜
チェコ、サウジアラビア、ロシア、アルゼンチン
　　　　　２０００ドル〜
タイ、ぺルー、トルコ、ブラジル、メキシコ
　　　　　１０００ドル〜
フィリピン、ユーゴ、エジプト、ルーマニア、
　　　　　　５００ドル〜
中国、ミャンマー、インドネシア、スリランカ、イラク、ウクライナ、
　　　　　　３００ドル〜
バングラデッシュ、ベトナム、パキスタン、ナイジェリア、インド、カンボジア
　　　　　　エリトリア１７０ドル　　
　　　　　　エチオピア、１０５ドル
　　　　　　　アフガニスタン、７１ドル
　　　　　　

なんで隠すのか。
隠すから奇異の目で見られるんだろ？
私は同性愛者です。
男に性的魅力を感じます。
と言えばいいじゃないか。
なんで女が好きなフリをするんだ？
見ていて不憫だ。

で国際結婚にフィリピン相手が増えている、
フィリピンの一人あたりGDPが１０１７ドル、日本が３万３０００ドルだから
約３３倍で日本の５００万円が１億５０００万以上の価値があることになる
そりゃ国際結婚がふえるわな、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:DTieZTWILtsC:tanakanews.com/c5econom.htm+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E3%80%81%E5%B9%B4%E5%8F%8E&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
フィリピン人の平均年収は１０万前後、日本で年収３００万でも３０倍差あるから
向こうから見れば、年収９０００万ぐらいに見える、向こうは治安もよくないしね

http://www.miki-net.or.jp/~itsnet/sub22.htm
結婚費用も２５０万ぐらいなら妥当かな、ひやかしを避けるためにもね

なんで隠すのか。
隠すから奇異の目で見られるんだろ？
私は同性愛者です。
男に性的魅力を感じます。
と言えばいいじゃないか。
なんで女が好きなフリをするんだ？
見ていて不憫だ。

他国との比較もいいけどやはり身近と比べたがる人も多いだろうから（俺も含めて）
「外国（or昔）と比べたら幸せだ」と言われてもあまりピンとこないんだよね。
貧しい母子家庭で育った少年時代、母からよく「白いお米を食べられるだけでもあんたは幸せだ。
外国（or昔）ではそれすら出来ない人もいっぱい居る。」って言われたけど
やはりどうしても身近と比べてしまい自分が惨めに思った事も実際多かった。

俺は低学歴低収入だが独身でいる限りそこいらの既婚者よりはいい生活が出来ている
ので今は惨めに感じる事は無いけどな。

ここ見てたら、結婚＝死ぬまで奴隷・・・。あ〜嫌だ結婚。年取っても一人身が良いと感じるね。
老後に一人身でいて、「独り者って寂しいね・・・」って言われてもいいさ〜。藁。
結局自分のしたい事（趣味等案外お金かかるじゃん）を抑制される結婚なんてやってられっかよ！！
それでなくても社会に首輪つけられているこの時代、結婚して家庭内でも首輪つけられる、
自分は単なるワーカーホリック（？あってれかな？汗）になるのはごめんだ！！！

376ﾀﾝ
結婚してくれる相手がいないって言いな・・（藁

>>375
十分豊かでも、周りと比較して優雅（あるいは見劣りしない）でなきゃ嫌だってこと？
勿論、当然、わかるけど、それって「周りと競い合う見栄っ張り女」と同じ思考よね
ついこないだ「男は世間の目なんか気にしない。自分がよけりゃいい。周りにこだわる女の思考は馬鹿」
っていってますたが･･･
>>376
ご期待通り突っ込むと、ワーカホリック（仕事中毒）への理解が間違っていると思うわ

個人的には海外結婚なら、世界一の美女国ベラルーシをお勧めするわ。

女が結婚したくないと言う＝結婚できないんだな、可哀想に(藁
けど俺の場合は
　 　 　 　 　 　 　 　「　結　婚　し　な　い　ん　だ　」


と思い込みたいんだね。
男女どちらにも結婚したくない人・したい人がいるのに。

友人が在日リトアニア人とつきあっているけど、本当にきれいだわ
グリム童話のお姫様とはまさに彼女のことかと。
髪を切るときにひと房もらってきたことがあるけど、きらめくようなプラチナブロンド。

>>379
どっちでもいいわ。
一人の人が「できない」面と「したくない」面を両方持っていることも多そう。

＞じゃ、光浦Ｙ子や山田Ｈ子を彼女にしたいって香具師は
＞どれくらいいるの？
光浦に限った話ならば「いいとも」で
思いっきりプロがメイクしたら
かなり見られる顔になったぞ。
もっとも、ここのスレの男供は
光浦以下の低脳だからな(ﾌﾟ

本当に結婚に価値がないと思っているのならば、
「結婚できない奴」と言われようが、
「結婚しない主義なんだ」と思われようが、
どうでもいいはず。

俺は「もてない」と罵られても、なんとも感じない。
マジでつ。

>>378
>それって「周りと競い合う見栄っ張り女」と同じ思考よね
>ついこないだ「男は世間の目なんか気にしない。自分がよけりゃいい。周りにこだわる女の思考は馬鹿」
>っていってますたが･･･

他人に迷惑をかけていないのであれば「周りと競い合う見栄っ張り女」を批判する
気は「俺には」無いけどな。だから他人に迷惑をかけていないという前提の上でなら
「周りと競い合う見栄っ張り女」と同じ思考と思ってくれてもいいですよ。

　う〜む・・・恋愛の時代からお見合いの時代へか・・・。

>一人の人が「できない」面と「したくない」面を両方持っていることも多そう。

俺もその1人です。もろに両方当てはまっているからな。

>>377
おうよ！藁。女といろいろ付き合ったが、中々理想いないからって面もあるわけだしな。
案外、趣味範囲許す程度？つうか没頭にまで出来ないケコーンはいやだって事、自分のやりたいことを抑制されてまでヶコーンしたくないというわけよ。
散歩もろくにさせてくれない犬みたくは嫌だって事（いるだろ？散歩させずに放置家庭？）。

＞＞378
意味まちがってますた・・・・失礼〜

なんで隠すのか。
隠すから奇異の目で見られるんだろ？
私は同性愛者です。
男に性的魅力を感じます。
と言えばいいじゃないか。
なんで女が好きなフリをするんだ？
見ていて不憫だ。

なんで隠すのか。
隠すから奇異の目で見られるんだろ？
私は同性愛者です。
男に性的魅力を感じます。
と言えばいいじゃないか。
なんで女が好きなフリをするんだ？
見ていて不憫だ。

＞みえっぱりって事だな

女って下品だよなぁ。学歴、金・・・欲しけりゃ自分で勉強するなり
バリバリ働いて金稼げばいいのにさ、自分は何にも努力せず、男にたかって
手に入れようとするなんて・・

>>384
せつないです。

>>390
もちろん男も、そんな女のワガママを許してはいけないね。
その程度で「別れる！」と脅すような女なら、どっちみち誰と付き合っても長続きしない。
もっとこらえ性のある女性は必ずいるはず。

さっきフジテレビのジャッジを見たが
完全に女のための番組だな（特に慰謝料いくら取れるかってとこ）。

政府やマスコミは少子化や非婚化が深刻な問題になっていると報道しているくせに、
ジャッジのような結婚に対するデメリットしか見せない番組を公然と流せば
結婚したがる人は減少するのは当然だ。
国やマスコミは日本を滅ぼそうとしているのか？

なんで隠すのか。
隠すから奇異の目で見られるんだろ？
私は同性愛者です。
男に性的魅力を感じます。
と言えばいいじゃないか。
なんで女が好きなフリをするんだ？
見ていて不憫だ。

なんか、皆茶髪で黒いストッキングはいてねえか〜、日本の若い女どもは。
似てて誰が誰だか区別つかんわ。

＞３９３
国やらマスコミが日本将来なんかほんとに考えてると思ってんのか？ｱﾌｫが。
少子化政策掲げたって票は取れないし、マスコミは主婦向けのほうが視聴率取れるよ。

困るのは、これから大人になる人間だけ。
年よりは死んで勝ち逃げ。年金と同じ。

だからこそ非婚は正解。

>「結婚したくなきゃ勝手にすれば」
>毒「でも・・女は色々言うだろ」

>「一人で楽しいならそれでいいじゃん」
>毒「女はどうせ寂しいでしょ？とか言うだろ」

>「・・・・・・・・・・・・・・・」
>毒「今、独身が増えてるのは女のせいだよね　女が・・」

だから、根本的に間違ってるの。
容姿がわるいから、チビだから、デブだから、ブサイクだから、
だから女は相手にしてくれないって、自己に歪んだ性格に
原因あるのに、女のせいにする。
いいんじゃない？そう思ってれば。
たぶんこれからも、そういう人は相手にされないと
思うから。
ていうか、キモい。
だいだい、西武のＭ坂はブサイクだけど、著名人で、金持ってるから
女にモテるなんて言ってるようじゃだめ。
別にＭ坂ブサイクじゃないじゃん。
まず、心のブサイク治しなさい！。
金があるからとか、有名人だとかそんなこと考えてないのに、
そうだと思うっだったら、それもいいんじゃない？
一部の馬鹿女はそういうのいるだろうが、
男の方がブランド志向強い。

中身のないアフォ女ほどブランド、ステータス（学歴、職業）に弱いよね。

中身のないアフォ男も同じだけど（例・すっちー）

自分に自信があれば、外見や肩書きなんかほとんど気にならなくなるよ、はい。

柴田みたいな金・名誉にしか興味の無い女を見ると反吐が出るよ！

>>398
どこを縦読み？

久しぶりに香ばしい変な奴らが集まってきてるな。
春って事か？

>398 お前、まんこ臭いぞ〜。プンプン臭う。

自分は３０台後半になってもまだ性欲が強い、
なのに、２０台の男が性欲弱いような気がするのは気のせいか？
少子化がどんどん進んでしまうような気がする

>>402
金曜日の夜に２ちゃんだから。既婚者が多いんじゃないの？

男と女のブランド志向については、結婚を斡旋する組織が集計した
データで語ればいいんじゃないかな。

でもアレだ、女がどんなブランドを好んでも、男には関係ないってのはダメ？
男は男で自由にやりたいのだから、女も女の自由にさせてやろうよ。
それを叶えるよう男に求める馬鹿は、祭ってよいと思うけど。

>>406
正直言うと、女性のブランド志向はどうでもいい。
女性が三高キボンヌだろうと、無茶な希望を持とうと、
現実レベルでは、あぁそうですか頑張ってね、ってだけ。

ただ、あまりにもお馬鹿に見える発言は
ネタにされるのは避けられない罠。オモロイしね。
皆で楽しむのに使わせていただくと。

そういうのまで放置して生温かく見守れるような人格者なら、
2ちゃんねるには来てない罠。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048903598/l50

家庭板の「結婚したがらない」スレが
すっかり「羨望の眼差し☆ゴージャス独身生活in家庭版」に変貌していますが。

>>408
すげー
完全にネタスレになってる。

すっかり私たちの思う壺。
働く夫がいて私たちの生活が
豊かになるんだから
がんばって働いてね。

漏れが結婚したくないのは、家父長制的な責任を負いたくないから。

アメリカ的な市場万能主義＝新自由主義経済が実現すれば、年功
序列型賃金の存続も難しくなり、一部の「勝ち組」を除けば、専業主婦
に代表される家父長制的な家族も維持できなくなるだろう。

家父長制を崩壊させるためにも、新自由主義経済マンセーだ。経済も
安全保障もアメリカに依存している日本は新自由主義経済以外の選
択肢はなかったりする。

｢幸せにならなければならない｣って無言の重圧は結構辛いんだがどうよ？
いや、幸せである事はいい事なんだが、幸せ＝結婚、恋愛至上主義、といった
既成観念の圧力を周囲からひしひしと感じる。色んな生き方があったっていいじゃない。
他の連中からは一見不幸に見えるかも知れんが、せめて優しく放っておいて欲しいもんだ。

折れは反フェミニズムの立場からも、>>411 には絶対反対だな。
じょーだんじゃねぇや、あんな腐った国みたいになったらおしまいだ。
そうはいかさないよん。

>>413

現実にアメリカはアメリカ的価値観、アメリカ的経済体制を押し付けて
来ている。それを拒否すれば、アメリカとの同盟関係が崩れてしまうだろ
う。日米安保条約も例外ではない。アメリカの核の傘がなくなれば、北
チョソのノドンミサイルの雨が降るだろう。新自由主義経済は日本にと
って必然なのだ。

>>410
やなこった♪

がんばって働きません。
自分で稼いだ金は自分の為か、愛する子供の為に使います。
糞（くそ・クソ）女どもには一円も使いません。

わ・か・た？

>>413
女の言い分と家庭とは、両立しない。
だから家庭を土台とした構成を希望する人は、女の言い分を抑えることになる。

そんな女に関わってまで女を調教しようという男は減った。
もっと有意義なことに、時間やお金を使うことを知ったからね。

２ちゃんで遊ぶ分には良いが、同居なんてご免でしょ。
貢献しない女が減ったから、結婚しない男が増える。仕方ないよ。

妻がブスで俺はバカで毎日が辛いです　Pｒａｔ20
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1047794774/l50

結婚するしないじゃなく、休日ぐらいどっか遊びに行ったらどうだ？
毎日何やってる？

独身なんだろ？

あっさり敗北宣言(>>419）が出ちゃったね。

よく意味わからんが、子供が起きたら天気いいし公園遊びにいくぞ。

あんた、毎日何やってるの？

で、休日ぐらいどっか行くとこないの？
独身だろって聞いたのだが？

毎日毎日、非婚啓蒙活動ばっかりじゃなく、息抜きしたら。
では、落ちます。

妻がﾌﾞｽで毎日が辛いです　Part20
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1048039128/l50
妻がブスで俺はバカで毎日が辛いです　Pｒａｔ20
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1047794774/l50

>>419､>>421-422
安心しろ､俺らはおまいみたいな電波じゃないから｡
ではこの板には二度と来ないように｡

既婚も煽るなよ。
いくら自分たちが喰らった苦しみを独身にも与えたいからってさ

大人げないよ

>>422
休日のドライバー、荷物持ちの仕事ご苦労様です。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm

結婚したがらない男が増えている。
しかし、結婚したくない女は増えていない。

ということは、男の買い手市場だな。

157 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/03/31 00:15 ID:38wKR/Dd
今の自分にとって「結婚することは利点がない」と考える未婚者の割合

　　　　1987　1992　1997
男性　25.4%　29.1%　30.3%
女性　24.7%　25.2%　25.5%

(第11回　出生動向基本調査)

男の場合は”結婚できない”
女の場合は”結婚しない”
というふうに言わないといけないらしい

>>422
毎日出かければそれで充実してるとは、随分とオメデタイな。
そんな幼稚なことを言うのは、女子供くらいなものだろう？

親は子供を養うとともに教育する立場にあるわけだよ。
そのお前が、女子供と同化してどーすんだよ。このバカ親父。

金曜に友と遊び、土曜に彼女と遊んだとしたら、日曜は勉強くらいするだろうが。
それともお前は、３日とも遊び続ける人生だったのか？

子供に背中を見られて恥ずかしいと思わないのか？
女じゃあるまいし、少しは努力しろ。
お前のような輩が結婚の品位を落とすんだよ馬鹿。

未婚率が増えてる理由の一つに、
男の適齢期が上がってることがあるんでは。
結婚に必要な年収に達する30代には、すでに性欲が衰えてる。
だから結婚のデメリットばかり目立つようになる。

不況で年収が減っているから、自分の収入だけでは妻子を養えない。

しかし、妻の収入に頼ると、妻の尻に敷かれてしまう。
だから、結婚しない方がよい、ということだな。

>>433
他にも、一人暮らしが便利で快適になった、
というのも大きな原因だろうな。
ようするに、嫁いらず、の世の中になった、と。

>>432
むしろ男性の適齢期が上がる事より女性の適齢期が上がる事の方が未婚率に
拍車をかけている要因ではないかと思うのだが。
そもそも相手が同世代である必要も無いのだし。
あと年齢ではなく性欲は昔に比べて性欲自体が衰えているのでは。

昨今の女性の態度がすさまじくでかくなったってのもあるんじゃない

あと、このスレのID:dF+52aRKみたいな幼稚な既婚者が多すぎる、というのもあるよね。
家庭板の出張スレッドにはごろごろいるよ。

何かと「結婚できないんだろ？」と独身を叩く香具師らには、こう言いたいね。

「あんたから『既婚者である』という取り柄をとったら、何が残るの？」

>>435
ある意味フェミ狂育のたまものだよな。＞性欲自体の衰え
男の性欲を常に醜い物として宣伝され続けてりゃ、本能だって抑制されるよ。

まぁ、なんと言われようとこの現状が続く限り
俺は結婚する気はないし。
女のために何かしようと言うジェントルマン的考えもおこらん

ここの（男女版）の、「この結婚したがらない」スレと「非処女は中古」スレに、固執している男って・・・。

なんとなく、実像が浮かんできたなー・・。

プライドだけは、人並み以上に高い。
童貞率がかなり高い。
金に細かい・・（セコイ）
勿論、未婚
女の心理にうとい。
現実の女というものの認識に徹底的に欠けたものを持ってる。　
極端な女性蔑視と女性を神聖視するのが、同居している。
それってどちらも当たっていない。

追加・・。

永遠に無いものねだり

更に追加・・。

以上あげた特性は、平均的に言うと、15歳までの男子に当てはまる。

だいたい、成長した男子から、上にあげた特性がジョジョに抜けてゆくもんだ。
それが今時は、20代後半、更に30代・40代の男達にも散見するところがあるのが、怖い

>>440
あなたのことでは？

>>443へ

私は、イソジの女
ただ今、思春期の息子三人を養育中よん（＾＾）

まったく、男の子の20歳は、女の子の13歳だから、まだまだ甘ちゃんですよー
まっ、かわいいって言えばそうだけどねー。

sage

ビートたけしが言っていたけれど、

ぜんぜん売れていない弟子にまでおべんちゃらを言って取り巻いている女が、
師匠の愛人になった途端その弟子を自分の弟子のように扱うって。

なんかここに出没する専業主婦とおなじだな。

例えば、だんなが年収２千万円でも、その実は、年収３〜４００万円しか稼げず、
ずっと働く気力がなく、何とか寄生したいくて腰掛けOLをやっていただけの人間
だということを忘れているよな。

その人間が、生活のためやめる事も許されず、必死に働いている人間（男女限らず）
にエラそうにいうのが信じられん。

>>440-442
希望論的見方をする人だね。
女という立場を捨てないと理解できないだろう。

>>446
夫の収入・地位を自慢する限り、女は男の従属物
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1047733852/

プライドだけは、人並み以上に高い。
肉便器である（男を見つけては童貞、キモイとしか言えない単細胞）
金に細かい・・（セコイ）
勿論、未婚
わがままが通らないとだだをこねる。
極端な女性優遇を望みと男性を奴隷のようにしようとしている。

>>446
ちっぽけな自分ひとりの為にのみにしか人生を浪費できない人間になんか、
何言われたって「ちゃんちゃらおかしい」ってぇーの！！ﾌﾟｯ

>>447
女は、妻になり母になり強くなってゆくんですが・・？
何を理解して欲しいのん？ﾎﾞｸちゃん？

男は漢となれ！

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○少子化スレの494（じゃりんこチエ）は放置が一番キライ。　　　　 　 　 .||
　||　　常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ||
　|| ○長文には誘導リンクを貼って放置。 ウザイと思ったらそのまま放置。 ||
　|| ○放置された少子化スレの494（じゃりんこチエ）は煽りや自作自演で　 .||
　||　　あなたのレスを誘います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　 　 ||
　|| ○反撃は少子化スレの494（じゃりんこチエ）の滋養にして栄養であり　　||
　||　　最も喜ぶことです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ||
　||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　∧日∧　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!諸君！！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|　　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿　|￣￣￣￣|　
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>452
いっとくけど、「少子化どうするつもり４」はもうdat落ちしてるよ。

>>452
あんら・・（＾＾）

なつかしいわねん。
どこから引っ張り出してきたの？（＾＾）

>>454
すでにdat落ちしたけど、「少子化どうするつもり４」。
…もしかして、dat落ちしてたの気がつかなかった？（ｗ

ま、結局あのスレも何がいいたいのかわからんスレだったしなぁ。

自己正当化の20代デキ婚主婦はもういいよ、つまらなさ過ぎる。

ま、たまにこの手の起爆剤を仕込まないと、なかなかこのスレは伸びないわけで…
なにしろすでに２６代目だしなぁ、住人達ももう煽られなれてるんじゃないの？

>>455
だから無視しろって・・・。
まともな話が通じないことはわかってだからさぁ。

>>437
> 「あんたから『既婚者である』という取り柄をとったら、何が残るの？」

すいません、その前に既婚者のどこが『取り柄』なのか、説明きぼーーーんぬっ？（ｗ

個人的には、じゃりん子チエさんには家庭板の出張スレッドを見ていただきたい。
明らかに「既婚者」という肩書き以外、何一つ誇れるものがない哀れな（自称）既婚者が
わんさかいるからね。

あいかわらず、馬鹿丸出しだね。
どっかで、君がモトフェミだって見抜いたときも、
浅知恵丸見えだったよ。
ただでさえ馬鹿な女が、イソジのふてぶてしさまで身につけて、
悪臭が漂ってくるようだ(笑）

じゃりん子チエってホントおもしろいな〜〜

出産できるから女は有能
結婚したからオレは偉い

ははは。こんな恵まれない人々が日本にいたなんて。

>>459
今の時代、結婚は（特に男性にとっては）相当大きいリスク・コストを負わなければならないから、
その大きさに耐えられる、ということは立派な取り柄の一つではあると思うんですが。
>>458
すんません、ほんとに…でも、「わかってだからさぁ」ってどういう意味なんでしょうか？誤爆？

>>462

別スレでは結構まともなことも言っていたけどね。
考えが浅はかで、ある傾向が見えたから、
それで、君の考えはフェミと共通するものがあるといったら、
元フェミで、今は反フェミだって言っていた。
でも、いまだに考えが浅はかなんだ。

>>464
すみません（＾＾；

わかって＿だからさぁ　→　わかってんだからさぁ

>>465
もう、そういう枝葉抹消的な寸評はいいからさー。
もうすこしこちらが具体的に反論できるような「内容」をカキコしてくんない？（＾＾）

>>466＝おばちゃん
相も変わらず、具体性の欠けた誹謗中傷だねぇ〜〜（＾＾）

はいはい・・。それで？
ﾎﾞｸちゃんは、何を言って欲しいの？
お母さんがなーーーんでも、聞いてあ・げ・る・・

ところで、何がわかってんのん？

じゃりん子警報！！

ここの男はホモというよりレズビアンだねえ（謎

実際に30代独身って増えてるよな。大学(工学部)の講師、助手、非常勤講師辺りは殆ど独身だよ｡
あと、研究員として、安月給で研究してる先輩も独身だよ｡先輩は、まだ20代だけどね｡

>>469
あんた、分かってないみたいだから、教えてあげる。
「おばちゃん」は、甘ちゃんの学生だよ。

まったくまぎらわしいコテハンをつける奴だよなー（＾＾；）

>>467

ハッハッハッハ
オバアチャン、まともなこと話してごらん（笑）

＞ＡＬＬ
卑怯者は放置放置

>>471

バアサン。いきがるなって
まったく、知性が感じられないよ。
ババアじゃ無理ないか(笑）

>>472
あけみちゃん・・
はじめましてぇ

あなたはいくちゅ？（＾＾）
もう、お寝んねの時間はとっくに過ぎてるんじゃないの？

家電製品の普及と、婚姻率、出生率の関係を書いた本を見たことがある｡
発展途上国に、発電機を提供し、電灯、テレビ、などの電化製品を普及させた｡
結果、出生率が低下した。
ある日、発電機が故障した。しかし、村には、技術者は一人も居無かった｡
結局、発電機の復旧は、技術者がくるまで二ヶ月かかった｡
そして、その数ヵ月後、相次いで、子供が出産された。
それに伴い、若年層の婚姻率も上がった｡

>>475

惨めな老後を過ごしているね。（笑）
からんでまで、若者に相手してもらいたいとは(爆笑）

>>476
人間、いつもと違う状態に置かれて
パニックになると、妊娠率上がるらしーよ。

>>477
ID:IMse0if7
品のカケラもない奴やなー（＾＾；）

>>475

オバアチャンに名前呼んでもらって、あけみウレシー♪

でも、あけみ、オバアチャンみたいに人から同情されるような

老後は過ごしたくないの。

そんなふうになるくらいなら、死ぬわ、あたし。♪

おばちゃん、かまってくれる人いないの？

伽藁　　☆

>>478
停電状態が続いて、夜は本も読めないし、テレビも見れないから、暇だったんだって。
結局他に娯楽が無かったから、いつもより、やりまくったんだって｡

>>481
わかりやすい理由ですね(笑)
都会と田舎の対比でもよく出てくる「娯楽性」ってやつですか。

既出かもしれないが

結　婚　は　人　生　　の墓　場　。

男は漢となれ！

>>483
余計なお世話かもしれないが

ス　ペ　ー　ス　が　不　揃　い　。

東北で誕生日が秋の人が多い、のに似てるかも。
冬に仕込む。

>>486
そんな統計あるの？（＾＾；

ちなみに大蔵（現財務）官僚の子供も、予算編成終了から10ヶ月後に
生まれる子供が多いそうです。

社会的不景気により・・・
→女の就職先が無くなる
→風俗店で働く女が増える
→かわいい女も簡単に抱ける　
→回りくどく一般の女に気に入られる必要が無くなる
→ブスと結婚して給料を取られることがバカらしくなる
→結婚したがらない男が増える

>>481
そりゃそうだろうなぁ。だって暇だもん。
が、それだったら、家電の普及と妊娠率の関係とは少し違わない？？
もし最初からぜんぜん家電がない生活だったら、それはそれで
すごく大変でとてもやりまくる暇なんてないよぅ。

電化製品も全自動化が進み、主婦の仕事は明らかに簡単になっている。
にもかかわらず、バカ女達は「主婦の仕事は大変」だとぬかす。
男達は過労死するほど仕事をしていても、奥様達は知らんふり。
昼間っからレストランで井戸端会議。（しかも旦那の金）

全くバカ女って・・・・楽な生き物ですね　ｗ

>>480
> おばちゃん、かまってくれる人いないの？

マザコンの息子たちだけじゃ、物足りないのさ。
老後の淋しさは子供じゃ解消できないという、証拠だな。

既出かもしれないが

　　　女　は　人　生　の　お　荷　物　。

>>492
僭越ですが

　　　よ　く　で　き　ま　し　た　(　笑　)

今の時代、非婚化はいいのかも知れないな。
女も結婚できなければ寄生出来ない。
痛みなくして構造改革なし（どっかの誰かがそんな言葉言ってたしな）

こんばんは。真夜中にしかカキコ出来ないハンニバルです。
なかなか更新できなくてすみません…
↓これが今回の更新分です。
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch002.html

しかしそれにしても、「独身男性も自炊！」スレッドがかなり回転速いですね。
ひょっとして、ここのスレッドからうちのサイトを通して流れて来たのでしょうか？

女は　ハ　イ　エ　ナ

>>488
その通り！と言うか、風俗に通うだけの財力があれば結婚しなくていい。
とりあえず遺伝子は発展途上国に残して、養育費を送金する。

結婚と風俗通いを比較したら、下手すると、風俗店に払う金よりバカ嫁に渡す金のほうが
高くつくかもしれない。ってか、当然高くつく。
しかもバカ嫁は、全自動化された電化製品に囲まれ、家庭の仕事も実は楽チン。
で、旦那から貰った金で昼間っからレストランで食事しながら井戸端会議。
俺が営業中みると、昼間からレストランで豪勢な食事をしてるのはほとんど女。
サラリーマンの平均昼食代が６００円だというのに、バカ嫁達は実にゴージャス。

臭いマンコを広げるだけで一生安泰・・・・バカ女って楽ですね〜

＞４９４
そうそう。結婚しなきゃいい。
結婚しなきゃ、どっちが依存して、必要としているか、わかるだろう。
女が困るのが目に浮かぶ

500♪

まあそれをいうなら、既婚者が自分の意思で非婚を選んだ人を叩くな、というように
非婚者が自分の意志で既婚を選んだ人を叩くのも行き過ぎなわけだけど。
どっちも他人の人生に口を出している、という点では同じことしてるんだけどね。
「非婚という生き方を主張する」ということと、「既婚を貶めて叩く」というのは違うことなのよ。


ちょっとずれるけど、ある奥様（家庭板のコテハン）の勧めでいってきたところ↓ここの
　　　　　　　　　●農家の恐ろしい実態●part21
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049516501/-100
「もうすぐ50才になるけど、ｹｺﾝするなら子供の生める年の女。でも既婚暦ありは論外。
　農業の手伝いと同居は当然、家事育児は全て…このくらいのことは最低限やってくれなきゃ困る。
　性格的には、控えめで一歩下がって、男の教えに素直に従う嫁。
　え？贅沢？20代でなくちゃ嫌だとかいわないし、お茶やお花の免状も持ってなくても我慢する。
　特別な美人でなくてもこの際我慢する。これだけ妥協しているのに嫁の来てがないなんておかしい。
　国の政策に問題がある！わがままな女が増えたのが原因だ！」
といってらっしゃる人（しかも結構な数！）よりはましかしら…
あーーおそろしっ！

失礼！さらに「当然やってもらわなきゃいけない最低限の事」には
老親と自分、さらに未婚の自分の兄弟の介護、まであるらしいわ。
しかも「みっともないから、ヘルパーも、まして家政婦なんか使うのはもってのほか」ですって…
それに比べりゃ、ここで結婚しないしないと騒いでいる人はまだましかしら。
女が嫌いで憎い人、男を取られるのが嫌なゲイの人…といろいろいるでしょうけどね。
ここで女を叩いてこき下ろしていながら（�d女の）彼女と付き合ってたりする人の方がよっぽど不可解。

それにしても、家庭板の「ホモでも独でも幸せだ☆豪華独身貴族ｉｎ家庭版」には笑ったわ
現在、非婚応援団続々メンバー急増中　♪

人生の敗者で性格悪くて、陰険。救いようがないな。人が無視してやってるのに。

こんな人もいたわ
＞今日両親と県議に挨拶に行ってきます。先に市議の所に行ったんですが、県議の方が顔が広いだろうと紹介を受けました。
＞私も今年50歳ですからね、ここいらで決めませんと困ります。もう年齢は幅をもたせて16歳から子供が産めさえしたらいい、という感じです。
＞なんなら15歳でもいいんですけどね、あれは法律的に結婚できないだけであって1年待ってきちんと入籍するならいいんですからね（笑）
＞県議への土産はだいたい2万円かららしいんで、これから物いりですがこれも経費でしょうかね。それではまたご報告します。

まあ、女は人生のお荷物、とか言いながら、実は　同　棲　してるような詐欺師よりはましかもしれないけどね。
それにしても、これな結婚しない男性の方がいかに迷惑が少ないかわかろうというもの。

人生の落伍者はそれらしくしてればかわいげもあろうというのに・・・。
ま、そういう判断ができればバカにされることもないわけだが。

あ、自分は�d女の娘と同棲していながら、ひたすら女を叩くのが生きがいな詐欺師さんとは
私の個人的な知人のことですので、念の為。

全くねえ…真っ先に、まず自分の女を叩いてろ、っていつも思うんだけどね。

一つ不思議なのは
・女は人生のお荷物・低脳な劣等生物　　　といいながら、
・彼女を作り、同棲している　
というのは、
１、自分の彼女も軽蔑し、内心では馬鹿にしながら、性欲の為にだけ付き合っている
２、「女は馬鹿だ」と口先だけで本当は思ってもいない嘘を言っているだけで、実は男女板の面々を騙している
３、自分の彼女だけは、「賢くお荷物でない例外的理想女性」と妄想を膨らませている

さあ、どれなんでしょ？ｗ

＞722 名前：勝ち栗２ ◆N8p0.2tsVs 投稿日：02/10/09 07:34 ID:hiEj9pVh
＞でも、私は他のどこからとか、だれから言われるということではなくて
＞単におばちゃんに話しかけられたくないだけなんで、
＞同意を求めちゃうわけなんですよ。

言行不一致もはなはだしいな。自分から喧嘩売るか？アホらしい・・・。

ただの欲求不満か？
イライラしてるんなら。旦那に相手してもらえ。
バカの相手はしたくないから今までもほっといたんだがなぁ・・・。

この板の中に、女を叩きながらもお付き合い・まして同棲してる方が随分いらっしゃるようなので
ちょうどいい機会だからここでみなさまにお尋ねしてみようと思いまして…ｗ
結婚すれば、そりゃ簡単に離婚（子供や慰謝料・財産分与、親族などの問題）とはなかなかいかないでしょうけど、
「彼女」なら、さっさと別れれば「お荷物で劣った生き物」とは縁が切れるはずだと思うのよ。
どうして？

ちなみにここのスレの特定の誰かさんのことなんかとは、「一切」関係ないお話なんですけどねえ。ふぅ。

>>501
>非婚者が自分の意志で既婚を選んだ人を叩くのも行き過ぎなわけだけど。

そんなに叩いてるか？叩いているとしたら自己中主婦を叩いているだけだと思うが？
だから勝ち栗やじゃりん子チエ、赤い車の人等の「結婚してよかった」と言う人の
結婚生活に対しては叩いていないはずだが？（一部の煽りを除く）

>>507
１だろ。
あと馬鹿で無能だと優越感に浸れるというのがあるかもね。

>>507
> ３、自分の彼女だけは、「賢くお荷物でない例外的理想女性」と妄想を膨らませている

オレはこれだ。

不自然にかちぐりさまが反応している。
前にもそんな指摘があった。

性癖（場合によりリアル身分）が見破られるから、反射的に煽らないほうが良いぞ。
頭が良いのだから、分かるだろう？

>>501
> ちょっとずれるけど、ある奥様（家庭板のコテハン）の勧めでいってきたところ↓ここの

毒女が叩かれたから探してきたんでしょ。
さりげなく訪れたフリをすることもないのに（ｗ

> 「彼女」なら、さっさと別れれば「お荷物で劣った生き物」とは縁が切れるはずだと思うのよ。

毒女叩きが気に障るなら、このスレ見なきゃいいのに。
人生に満足してる主婦なのに、なぜか凄く気にするんだよねぇ。

ま、いいさ。そんな男もいるらしいし、女も結婚すんな。
結婚したがらない女が結婚しないなら、オレは応援するぜ。

女が結婚したがるかどうかなんてオレにはあまり関係ないから、
精力的には応援しないけど。もちろん邪魔もしない。

私事で恐縮だが、今月ちょっとお金を使いすぎた。
でも誰にも迷惑をかけずに済むのが、独身の良さ。

本当にお金がなくなっても、カップラーメン食ってしのげばいいのだから。
実際には、貯金をおろすことになるんだろうけど。

>>512-513
レスサンクス。単純に一般論として不思議だったのね。
女に対してどうこうと言うのではなく、「結婚（婚姻制度の不平等）に反対」
という人が、恋愛・同棲を肯定しつつも、結婚否定・被扶養妻嫌悪に走るのはわかるの。

ただ「女性自体を嫌悪・叩いている」人が、女と恋愛をする。これがｲﾏｲﾁ謎。
一歩譲って（恋愛は楽しく、格別男性側に害もないから）恋愛はいいとしても、同棲となると
ここで言う独身の利点「空間の自由・恋愛の自由」はかなり制限されるはず。
場合によっては慰謝料請求対象にもなる。ここで上げられてる「既婚のデメリット」が
結構当てはまってくると思うの。結婚を場合によっては容認する人でも、「別居」が条件の人もいた位なのに。
…なのに、なんで嫌いな「女性」と「擬似結婚生活」である「同棲」をするのか、不思議だったのよ。

>>514
＞結婚したがらない女が結婚しないなら、オレは応援するぜ。
ちょっと違うけど「農家の長男スレ」を読んで、ここの人はある程度良心的だと思った。
＞精力的には応援しないけど。もちろん邪魔もしない。
同意しまつ。みんながそうなるといいんでつけどね。

まあ漏れは特に不自由感じてないけどね。
親はすっかり諦めたようだし。
会社の管理職も未婚だし。
既婚の万年ヒラのおっちゃん見ると、俺らの時代には
そういう安泰な人生は送れないだろうなーと思うし。

（さて・・非婚主義者でも釣って見るかっと・・・・・）
　　　　　　　　　　　 　　　　 　,／ ヽ
　じゃりんこ→　　( ´ー｀),／　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　つつ@　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　　　　　|￣|>>　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 | 　 ￣|　　　　　　　　 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~

>>516
> ただ「女性自体を嫌悪・叩いている」人が、女と恋愛をする。これがｲﾏｲﾁ謎。

女だって、一般的な男の中に気に入らない性分を感じることがあるだろう。
というかそれを謎しか思えないなんて、恋愛を理論でしか評価したことないのだろうか。

> なんで嫌いな「女性」と「擬似結婚生活」である「同棲」をするのか、不思議

同棲はしてないが、恋愛はすることもある。
付き合った理由は、女によって違う。必ずしも『３』とは限らない。

どちらかというと、お前さんの余裕のなさに興味があった。
負担のかかった心を嫌味な３択を選ばせることで紛らわそうとする
お前さんを感じたから、一番近いものを敢えて選んでみたのさ。

毒女叩きに『なぜか』過剰に反応するという指摘が正しいのか、
それとも単なるPMSなのか。分からないが、乗ってみた。
利発な女であれば、我に返って自分のしたことを恥じると想像しながら。

>>517
> ちょっと違うけど「農家の長男スレ」を読んで、ここの人はある程度良心的だと思った。

農家の嫁って、そういう扱いらしいな。話には聞いたことがある。
まぁ依存女もいることだし、バランス良いではないか。

どうだい。ここはひとつ、お前さんも煽ってみては？
　　『農家に嫁ぐのは、人間の義務』
　　『農家に嫁ぎたがらないの女は、頭がおかしい』
　　『農家に嫁ぎたがらない女どもよ、本当は嫁げないんだろ？(ﾜﾗ』
　　『農家に嫁ぐこと１つできない女なんて、幼稚もいいとこ。お子様（ﾜﾗ』
　　『農家に嫁ぐことが、女の幸せなんだけどねぇ』

> 同意しまつ。みんながそうなるといいんでつけどね。

テケトー書いて流そうなんて、芸がないぞ。

んー。栗って結局他人のレスを自分の意見みたいにして
コピペしまくってるだけだべ。

だから「いい意見」に見えるけど、
それは本人の頭から出てきたもんじゃなくて
どこかのスレから拾ってきただけ、と。
だから突っ込まれると反応できないし、応用もきかないってこったな。

>>522
そうそう、単語を並べれば日本語になると思っているおばかチャン＞栗
ツッコミどころ満載だもんね。
……にしても、精神障害とパラノイアの２大荒らしに、果敢に立ち向かう非婚者たちよ、ガンガレ！！

.男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究（1997）でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ（複脳）。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の８０％程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より５０億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、１５歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
....

今日は　じゃりんこチエさんのお誕生日ですね？！

じゃりん子チエを見ていると本当に「コテハンつけるなら自分の個人情報を晒す
のを極力控えるべき。それが出来ないならコテハンは避けるべき。」と実感するね。
どこかで少しずつ自分の個人情報を語って行くうちに自分で晒した個人情報がだんだん
たまっていきいずれはどこの誰か見破られてしまうこともありえるだろう。

コテハンの皆さん、自分の個人情報の晒しすぎに注意しましょう。

子供が１流大学に行きたいといったとき
よい学校よい塾に２２年間通わせる金がないよ
５０００万円だろ
だから結婚はしない

良スレ上げ

>>527
バイト+定時制高校
正社員+夜間大学
高校、大学の授業料は自分でまかなったよ。予備校なんかいったこと無いしな。
子供が1流の大学に行きたいと言ったら、勉強したら良いだけだろ。

>>529
言うは易く、行うは難し。

>>530
それじゃせめて
高校まで公立、（親に出してもらうか奨学金もらう）
大学は夜間でもいいし、公立で奨学金＋バイトやればなんとかなる。
新聞奨学生というものもあるし。
日本は子供を甘やかしすぎ。

>>531
厳しく育てるのは、甘やかして育てるよりも大変だろ。
俺はそんな馬鹿らしい苦労を背負い込むより、独身でいるほうがいい。

>>530
ヤッテ見たら何とかなった。
決めては、時間帯の融通がきく仕事に就けたことだな。
まぁ、大学在学中の給料は高卒での給料だけどな。

無理して結婚するな。子供が不幸だ。
勝ち栗も家庭板の連中もやーい貧乏人と言ってるだろ。
結婚なんてポルシェと同じようなものさ。贅沢品。
財産分与しても平気な収入があって初めて楽しめる。

ここはだいぶ冷静な流れになったけど、家庭板ではいぜん
非婚主義者は欠陥人間扱いだよな。
んでどっちが世間の総意に近いかっていうとたぶん向こうなんだよな。

>>533
苦労は分かるが、夜間大学なんて肩書きだけだろ。
理系だと働きながら通うのは無理。

貶したい奴は思うぞんぶん貶せばいいさ。
自分の好きなように生きろよ。

家庭板みた。

よかったじゃん、家庭板は結論でたんだろ。
２０スレも繰り返しがんばったかいあったじゃん。

>>536
大阪→近畿大学(工)、電通(工)、大産大(工)、大工大(工)
東京→東工大(工)
理系、夜間大学って結構あるよ。
１日５時間以上寝ようと思うと行くのは無理だけどな。
大阪の中小企業の技術者は結構夜間出の人多いよ。
工業高校→工業大学(夜間)って感じだ。

>>531
日本は甘やかしすぎぃ？　あほか！
現実をみろ。
一流大行ってるやつらの層では、欧米や中韓の人たちの方がはるかに甘やかされてるんだよ・・・。

日本では、そこらの一般人でも、普通の勉強ができるだけまともな大学に入れるんだよ。
だからこそ、自分の子供のその機会を減らすような行為を平然とできる親はまともとはいえない。

>>538
家庭板の結論って………

結婚したがらない男20☆ホモでも独でも幸せだ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049728688/l50

>>541
それ違うスレだろ？
>>1お前ホモなの？
違うだろ？

>542
いやこっちが本スレとなってたから
もう一つは自分から重複スレなのってたはず

みんながするから自分もする。
間違っていようが正しかろうが、数が多い方が正しく見える国、日本。
多数 ＝　常識、
少数 ＝ 非常識
常識を振りかざす人に限って、ただ単に少数派を否定しているだけの人が多い。

『とりあえずこれにしとけば失敗しないんじゃない？』
無難な道を選ぶのが得意な日本人。
失敗はしにくいが、成功もしにくいことに気がつかないまま無難な一生を終える。

本当に素晴らしい能力をもった子供たちに『常識』という名の足かせを付けて
将来の可能性を摘み取ってしまう日本。

一人一人の個性も『常識』という名のフィルターにかかれば、
あっという間に差別の対象となる。
（特に人種、国籍、思想、身体能力、性癖、の部分が多数派に位置しない場合の差別はヒドイものだ。）

日本人の常識は世界の非常識。
常識とはその土地や時代を、上手に、無難に、当たり障り無く生きていくための
大昔の先人が勝手に決めたルールみたいなもの。
必ずしも正しいとは限らない。
むしろ間違った常識のせいで、苦しみながら生活している人が
世界には何億人もいることに気づくべきである。

十人十色。
何十億人もの人々が生きているこの地球の上で、何十億もの個性がきらめいている。
あなたの常識は、本当に『常識』ですか？

>>544
>日本人の常識は世界の非常識。
これがなければ、悪い文じゃなかったのに。

>>541
＞結婚したがらない男20☆ホモでも独でも幸せだ

すごい題名だ

>>541
だいたいホモとか言い出す奴って女なんだよな。

そういう奴を見ると、普段どれだけオタ妄想に浸りきってるのかよく判って
こっちはますます女に対して引くね。

中古のビッツを新車のベンツと同じ値段で買う男は存在しない。

>>547
女は男より自己愛が強いのです。
だから同性愛を、すんなり受け入れやすいのです。

女同士はもちろんのこと、男同士の性交渉にもそれほど嫌悪感を感じません。
自分がそうだから男もそう感じる、と勘違いをしています。

856 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/04/09 00:29 ID:???
>>850
別に阪神ファンってわけじゃなかったんだが
サンTVの深夜枠の性で延長気になってみてたらズルズルと・・・
そりゃあれだけ偏った解説されりゃ詳しくもなる

結婚するなり同棲するなりしたら今取り溜めたアニメ
見返す暇なんて無くなるんだろうなと思うと無性にむなしくなることはある

857 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/04/09 00:31 ID:???
ｹｺｰﾝしなければ（・∀・）ｲｲ!


↑の文章、コピペなんだが、オタっぽくて良いだろ｡

>>549
>女は男より自己愛が強いのです

自己愛も強いし保守的だし責任転嫁する生き物です。
「こんな女に誰がした？」「誰が私を幸せにしてくれるんだろう？」
バカ女の名台詞は、こういった心理をよく表しています。

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ＼ 　　　　王子様・・・！
　　　　　 ,.‐'´￣￣｀ヽ'　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　ガラスの靴の・・！
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `‐､　　　　　　持ち主が・・・・・！
　 　 　 !　　　　　　　iヘﾍ　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　見つかりました！！！
　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
.　 　 i　　　 / ／´￣`　　　　　´￣｀＼`i　　 　 　 !
　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|
.　　 |.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　 !
.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
.　　 |.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　 |
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　 　 L__|＿_l　 　 l　!` ‐ ､.__,. ‐' ´|　　|＿_L.. -┴''´
　　　　　　　 ￣￣｀| 　 　 　 　 　 |￣
　　　　　＿＿_, o‐7　　　　　　　　ヽo､._＿＿_
　　 ,. ‐''|　　　|　8　　　　　　　　　　8　 |　　　|ｰ-
　　　　　|　　　l　┌──────┐　l　　　l
　　　　　 !　　　! │　シンデレラ 　 |　/　　 /
.　　　　　 ヽ　　 ﾞ└──────┘' 　 ／

>>552
ＡＡの意味わかんねー

少子化で学校は統合されるだろうから
先生とかの職業の人は職にあぶれそうだね。

>>547
男だが、このスレの>>1はホモだと思っている。

>>555
その理由キボンヌ

良スレ上げ

>>556
家庭的でない・・育児・家事を放棄するような女なら結婚したくない理由は
理解できる、てっか当然そんな女と結婚してやる男はほとんどいない。
が、世には、家庭的、経済的に苦しければ、パートに出てくれる女性はいぱーいいる。

あと、本当に風俗だけで、満足できるか？
結婚しないにしても、彼女欲しくないか？

ってこと。

>>558
＞あと、本当に風俗だけで、満足できるか？
この段階で既にホモではない。

（さて・・非婚主義者でも釣って見るかっと・・・・・）
　　　　　　　　　　　 　　　　 　,／ ヽ
D:U0tYLg7P→　　( ´ー｀),／　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　つつ@　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　　　　　|￣|>>　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 | 　 ￣|　　　　　　　　 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~

>>559
ちゃう、
本当に風俗だけで満足できる男はいないと思うから。
それで満足できるとレスする奴はホモだと思うってことだ。

それはホモじゃなくて孤独が好きなんでは？

>>561
逆にきくが、嫁だけで満足できるか？

>>561
世にいる独身男性は満足できてないってことなんだね。

ブス、デブ、ファザコンと結婚するぐらいならしないほうがマシです　はい

>>558
> 家庭的、経済的に苦しければ、パートに出てくれる女性はいぱーいいる。

必要に応じてパートに出るのは、人として当然だと思うのですが。

普通の主婦がやる普通の家事は、成人が専従して遂行するほどのものではありません。
パートの片手間で十分できるものであって、男が稼ぐことに到底つりあうものではありません。
（プロとして通用する家事をするなら、話は別です）

ですから並の家事しかできないなら、働きに出るのが当たり前です。
『出てくれる』という表記は変ですね。

なんでパートなの？正社員で働けよ。
その合間に家事なんかできるだろ。
甘ったれんなよ。

>>566
出られる状況なら出るのは当然ですね。
家庭に対しての責任を一方が背負うのは間違っている。
>>567
それだと「自分の事は自分でやれ、甘ったれんな」とならないだろうか。

>>568
自分のことは自分でやればよろしい。
今、家事なんか超簡単です。
誰かが専業でやる必要なし。

>>569
それは「分担」になりますね。>>567はそういう意味でしたか。
失礼しました。

>>569
残念、
＞子育てなんて超簡単です
だったら説得力あったのに・・・

結婚するヤツってバカだよな
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確かに結婚なんか全然したくねー。

>>577
男にとってメリットなんかほとんどないよね

結婚のメリットって何がある？マジで最近結婚自体に疑問を持つようになってきた
誰か結婚するメリットを教えてくれ〜〜〜

俺もそう思う。
離婚した兄貴や弟を見て結婚なんてするもんじゃないな、
とつくづく思った。

>>579
配偶者相続権がゲットできる♪＞メリット
つまり金持ちと結婚するならそれなりの意味がある。

そうかなぁ。女にとってもメリット無いじゃない。
この不景気で共働きだし、疲れてても家事は全部やらなきゃなんない。
掃除・洗濯・子育て・年寄りの世話・近所付き合いとか、法事とかも女性のほうが
タイヘン！　男はたしかに仕事に責任あって大変だけど、(簡単に転職できないし）
女だって大変なのよ。

>>581
女って男に依存するつもりのがほとんどだから金持ちは少ないと思う

>>582
> 女だって大変なのよ。

そう思うあなた、結婚しないほうがよいです。
女だって結婚したがらなくてもいいんです。

>>583
金は持ってると思う。
ただ、生活のために使いたくない。
すべて、自分のためにつかいたい。
んで、生活するために、男に寄生して、旦那にやしなってもらう。

金の切れ目が縁の切れ目。
頃合いのよいところで、なんだかんだで言いがかりつけて
これまで必死に働いてきた旦那を見限って離婚、しかも
慰謝料＆親権もごっそり持っていく。
さらに、旦那の給料から天引きもあるそうだから取りはぐれもない。
生活保護も受け放題。

あとは、ゴージャスな生活を送る。

こんな感じじゃないの？

マスオです、今日は日曜日、久々に寝坊をしようと思ったら
子ども達の元気な声に起こされました。春が来たことを実感しました。
さて、来週のスペシャル、サザエさんは
「決戦！二百三高地」「ステッセル将軍と乃木将軍」「奉天大会戦」
「東郷平八郎の憂鬱」「バルチック艦隊の事件簿」「日本海海戦への道」
の六本です。

来週もまた見てくださいねー！ジャン、ケン、ポン！うひひひひ

>>586
一体、何時間番組よ

一昨日だったかな？読売新聞のしあわせパレット。
「日本人の男性は私のわがままを聞いてくれない。だから結婚しない。」
とかいう女性が取り上げられてましたね。もうね、アホかと（ｒｙ

>>588
> 「日本人の男性は私のわがままを聞いてくれない。だから結婚しない。」

正直な言葉だな。自分の状態を正しく表現できている点では、評価できる。
ただし判断は、できてないようだが。

そして『アタシは違う』とか言ってる女にも、そういう面がある。
毎日あまやかされてるからな。

（見えない）能力とやらがあるのかどうかは知らないが、
女の貢献度が猛烈に低いので、男は女に期待しなくなっている。
だから女の怠慢に呆れる男は多いのに、叩く男は一部に過ぎない。

依存＆寄生をしたい女には、都合が良いことだろう。
同等だなどとフザけたこをほざいたりせず下手に出てれば、飼ってもらえる。

気の毒なのは、そうでない女。依存女のクソまで食らって納得できないだろう。
それでも黙って実績を積むしかない。男に文句を言っても無駄だ。

文句を言って成果を出さないと、男は無能扱いされる。
応援はするが甘やかすことはできない。なにしろ同等なのだから。

一人が好きな人はする必要ないと思う。

非婚化・晩婚化は先進国諸国で多いよね。
文明が発達して、一人でも生きていけるからかな。

田舎ほど結婚するのが早いって言うけど、
それかな。
結婚以外にも楽しいことが一杯あるから。

>>588
その女即抹殺だな｡

【仮説】
不景気に拍車がかかる
　　　　　↓
女の職場が無くなる
　　　　　↓
風俗店で働く女が増える（当然、かわいい子が増え、ブスは淘汰される）
　　　　　↓
風俗店間の競争が激しくなる
　　　　　↓
激安店が増える（本番が３０００円になる）
　　　　　↓
安価で、月に１０回以上通えるようになり、かわいい子を抱くのが当たり前になる
　　　　　↓
一般のブスを回りくどく落す必要も無くなる
　　　　　↓
結婚してブスに給料を渡すのがバカらしくなる
　　　　　↓
結婚しない男が増える

*************************第二部・完**************************

見たら女信用出来なくなった…
http://www.manianews.com/torasuto/

*************************第三部・完**************************

フェミがウダウダ言ってようが関係無い。
結婚が嫌なら結婚しなければ良い。
結婚しない自由な生活が楽しければ概婚者にみせつければ良い。
最近の若者は老人の世論なんぞに流されはしない。
当然楽しくを取るだろう。必死に寄生虫が抵抗したところで
関係無い。我々は寄生虫に寄生されそうな身近な若者に適切な忠告を
してやればよい。

>>527以降で、大学の学費に関する話が出ていたので、ちょっと自分語りも含めて一言…
＃たしかpart11の700以降で一度この手の話題が出て、その時に本屋の兼ちゃんと
＃勝ち栗さんが結婚しない男達に対してマジギレしてたっけ…今でも覚えている。

私が小学５年になった頃から、両親は私に、
「うちの今の経済状況では、お前（ハンニバル◆logMPMXmtM、つまり私のことね）を
　高校・大学までやるには、お前にアルバイトをして学費を稼いでもらわないといけないかも知れない。
　ただ、アルバイトと勉強を両立するのは結構大変なことだよ。成績が落ちる可能性も高いよ。
　高校や大学に入ってからも、あまりに成績が悪い場合は学費を出さないからね。
　そうなると、中学か高校を出た段階で就職してもらわなければならなくなるよ。
　それが嫌なら、大学まで行きたいのなら、今のうちからしっかり勉強しておきなさい。」
と言うようになりました。

当時は私も成績はかなりいい方でしたし、少なくとも大学は出ないと就職は難しい、ということを
すでに両親から聞いていたので。
そして、公立の中学・高校に進み、やがて某国立大学（理系の学部）に合格しました。
塾や家庭教師は一切利用せずに、です。

ちなみに、高校・大学の授業料は両親が負担してくれました（当時から両親は共稼ぎ）。
私は、出来る範囲内でだけど、自分でアルバイトをして自分で学費を稼ぎたい、と
両親に言ったのですが、「理系に進んだ以上は勉強に専念した方がいい」とのこと。
決して安くはない学費をしっかり払ってくれている両親には涙を流しながら感謝しつつ、
いつか両親にお礼をするつもりで、色々な誘惑と戦いつつ勉強に打ち込む今日この頃です…

＃今にして思えば、何故私は夜間の部を選ばなかったんだろう…
＃うちの大学は夜間の部の授業料は昼間の部の半分で済むのに…
あと、昔何度か昼夜合併の授業で、夜間の部の学生の皆さんとお会いしたことがありました。
意外と、社会人の人も多かったです。
おそらく、授業料全額を自分で払い、そのお金は昼間の仕事で稼いでいる、という人達を見ると、
自分は何て恵まれているんだろうか、と思うわけです…
ただ、我々昼間の部の学生は、夜間の部の学生と比べて
予習・復習に十分な時間がとれる、履修出来る科目数が多い、という点では有利ですけどね…

まぁ要するに、
「自分の収入では子供に教育を受けさせられない、だから自分は結婚できないｏｒしない」
という人達に対して言いたいのは、
「高校や大学の学費を出すだけが子供の教育ではない」
「『どれだけ少ない学費で子供を大学までやれるかを考える』
　『子供を（学費の工面が目的の）アルバイトと学業を両立できるように指導する』
　『学力・学習意欲のない子供には学費は出さず、中卒・高卒でも働かせる、もしくは家から追い出して自活させる』
　ことも親としての役割」
ということなんです。
実際に出来るかどうか、まで考えずにあれこれ言って申し訳ありませんけど。

かくいう私だって、もし両親の稼ぎが少なかったら、
「夜間の部を選んで欲しい」とか「アルバイトをして学費を負担して欲しい」とか
言っていたかもしれませんし、
私の成績が悪かったら、両親は私の進学を許さなかったかもしれません。

>>601
しまった、間違えた…最後の４行を以下のように訂正。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
かくいう私だって、もし両親の稼ぎが少なかったら、
「夜間の部を選んで欲しい」とか「アルバイトをして学費を負担して欲しい」とか
両親に言われていたかもしれませんし、
私の成績が悪かったら、両親は私の進学を許さなかったかもしれません。

↑で、おまえは何がいいたい？
　ただの自慢話？

>>599-602
今まではまだしもこれからは「ゆとり教育」の弊害が出てくると思われ。
その結果学校の勉強だけでは厳しくなり、結果学習塾などに頼らざるおえなく
なると思うのだが。それか中卒、高卒どまりの結果（特に中卒どまりの場合）
子供がフリーター止まりになってしまうか・・・

それに配偶者は（結婚相手）はたしてそれで納得するだろうか。自分の一存だけでは
決められないと言う事も頭に入れておく必要があると思うが。

ついでにもう一つ言っておくと結婚後に誤算があったりなどして「教育費が出せない」
ならまだしも最初から教育費が出せないことが予測できるなら、特にこれからの時代
子供を作るべきではないと思う。

奨学金を受ける。
それでも無理なら学費免除の申請をする。

教育委員会はわりと優しいぞ。
自治体にもよるのかも知れんが。
漏れはまだ大学の学費を毎年の冬のボーナスで返済している。

貧乏なら奨学金より学費免除を狙うべし。
育英会だと2種止まりだったのに、ダメ元で学費免除申請したら全免になったﾖ
しかも院の2年分全額。

俺が思うに>>599の場合、親は最初っから高校、大学の学費を出すつもりだった
のではないかと思うのだがどうだろうか。つまり小中学生の時に少しでも自主的に
勉強するように仕向けるために少々脅しをかけたのではないかと。
つまり、「大学は出ないと就職が難しい」「学費はバイトして稼いでもらう事に
なりそうだ」「バイトしながら勉強するのは大変だ」これだけ脅しをかけておけば
自主的に勉強するようになるだろうと・・・（こういう脅しをかける事も子育てに
おいてはある程度必要と考える）

>>607
自分もそう思う。
「大学行って遊びたいと考えてるなら行くな」って感じ。

共稼ぎでも大学進学費用が捻出できないってのは考えにくい

>>607
そういう脅しは無用のこと。
真に受けると後で不幸だ。
遊んでようと、勉強しようと
学費は出さない、といったほうがすっきりする。
たまたまこの方は理系だからこそ、学習の見取り図がハッキリしているが
文系だったらそうは行かない。文系の場合は大学の成績が就職の際に
考慮されていないのは周知の事実。そんなことよりは人間作りに励んだほう
が良いが、それでは遊んでいることになる。

http://life.fam.cx/

友達が離婚したよ。

婿養子に行ったんだがみぐるみはがされて放り出されたらしい。
まあ調停を行ったところで女有利の図式はかわらないわけだし
多分泣き寝入りだろうな。

でもこいつが凄いのは「次の嫁さんが欲しい」と全く懲りてない所だ。
このくらいのやつじゃないと結婚ってすべきじゃないのかもね。

俺？結婚って地雷原を歩く勇気は無いよ。

数年前、まわりがあまりにもうるさいから、結婚しないことをカミングアウトしたよ。
個人の生活に土足で踏み込んでくるなって。
別に寂しくもなく、気楽に生きている。

こんなくだらない事で、よくもまあ26もスレがもつもんだね
議論するまでもなく、「独身貴族」という言葉が全てを言い表している
結婚奴隷の方がもしかしたら仕合せなのかもしれんが
ためしに奴隷になってみる気にはなれんし

>>612
うちの会社に５０代後半（男)で、まだ結婚したいとか言ってるヤシがいるよ。
しかも、若い子がいいとか言ってる。　おまえ鏡見てから言えって感じ。
あと、６０代前半のおっさんで再婚する気があるらしく、嫁さがししてる人も
いる。
そんなにケコーンしたいのか？　　わからん・・・・・

結婚したくないつーのを聞くと安心する。
なぜか周りの男は結婚、結婚って。
家政婦雇えってのが多かったな。

「結婚すること」が目的になってしまっているヤツには、
男女共々、同情できない。　放っておこう。

＞「日本人の男性は私のわがままを聞いてくれない。だから結婚しない。」
↑この女にオレは感謝する。　日本人男性が一人分、不幸にならずに済むから。
　むしろ、こんな記事を載せて喜ぶメディアにムカツク。

>>617
禿同。

それに大体救うなり、対策を立てるなり、話し合う余地がある範囲があるのは
男女どっちにしても「結婚したいけど出来ない奴」だろう。
結婚したくない奴は何言われた所で結婚したくない以上の結論は出ない。ｱﾀﾘﾏｴ。

>>615
同じ事柄に対して、やりたい人もいればやりたくない人もいる。
自然なことではないか。

その人に結婚したい理由を聞いてみるのも、良いと思う。
自分が知らない結婚の良さを、その人は知っているかもしれん。

下らん詭弁で他者の思想を強制しない限り、自由だしな。

>下らん詭弁で他者の思想を強制しない限り、自由だしな。

このくだらん詭弁という奴を人に押し付けるノータリンのなんと多いことか・・

九割以上が結婚する世の中じゃ、結婚圧力が強いのは当たり前だ罠。
集団として大きいんだから。

>>621
> 九割以上が結婚する世の中じゃ
ソースきぼんぬ。

世間ではむしろ結婚する人間は減少中、という傾向だと思ったんだが。

どうして嘘同然で主観丸出しのいい加減なデータを
断言口調で出すのかな。。。頭悪い？

>>622
う〜ん、減ってきているとはいえ、やっぱり結婚する人のほうが多いのは変わりないよ。
正確な数字は知らないけど、極端に言えば町歩いてても感じることじゃないかな。

これからも、結婚しない派は少数派に過ぎないと思う。例えば、今は8対2として、
数十年後は7.8対2.2とか、結婚しない派はそのぐらいの少ない数しか増加しないと思う。

>>623
> 正確な数字は知らないけど、

知らないと９割になるんですか？

> 極端に言えば町歩いてても感じることじゃないかな。

まちを歩いていると９割に感じるんですか？

> これからも、結婚しない派は少数派に過ぎないと思う。例えば、今は8対2

８割になりましたね。１割減ったのは、何か理由があるんですか？

>>624
＞知らないと９割になるんですか？
おれは621ではないから、もともと「９割」なんて言っていない。

＞まちを歩いていると９割に感じるんですか？
町歩いてて、あなたは何割ぐらいに感じますか？

＞８割になりましたね。１割減ったのは、何か理由があるんですか？
おれは621ではないから、もともと「９割」なんて言っていない。

エキサイト翻訳

「――――――――――――¬　　　　　「――――――――――――¬　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　 | 　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　　　　　　　 |
｜　　　　　　　　　　　　｜　　―→　｜　 |
｜　　　　　　　　　　　　｜　　翻訳　｜ |
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜ |
ι―――――――――――――――――――――」　　　　　ι―――――――――――――――――――――」

離婚した分差し引け

現実に、どのくらいの人が結婚してるのか、８割なのか９割なのか。
これを把握するのは難しい。
なぜなら、急激に数字が変化しているから。

昭和20年代生まれの人は、ほとんどが結婚していた。
昭和40年代生まれの人は、半数以上が結婚していない。
昭和50年代生まれの人は、さてどうなるだろう？

結婚したがらない男っちゅーのは、女の策略（結婚して男から金をむしりとる）に気がついた
頭のいい男たちのことです。

国立社会保障・人口問題研究所の推計によると生涯未婚率は
1985年生まれの人で
高位推計 ： 13.3％
中位推計 ： 16.8％
低位推計 ： 22.6％
になるらしい。ソースはこれ
http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/2/suikei_m.html

もういっこ調査。生涯未婚率。

ttp://dandoweb.com/backno/970508.htm

５５〜５９歳の男性の未婚率が４．５％だから
残りの９５％は既婚ということになる。

少し昔の資料ですが、
それにしても、現在30代で東京だと54�l未婚
なのに生涯未婚率13%ぐらいでおさまるのかね、
http://www.misc.gr.jp/research04.html

あ、東京は19%だった。
それにしても30代で現在未婚の66%が結婚
すんのか、なんか信じられん。

男は３０〜３５歳くらい、女は２５〜２９歳くらいが
大体結婚が集中しているように思う。
これを過ぎると、あとはぱらぱらと。

生涯未婚率が男＞女なのは、やっぱり人口差なのだろうか。

結婚したら
男は女のために金を稼ぐためにみを粉にして働く
女は男のために身を粉にして子供を育てるべきだ。

しかし、百歩譲って、女は、子供ができたら働くのをやめるのはいいが
主婦とかという地位に安住してなんの努力もせず家で趣味三昧、
家事もてきとうで馬鹿主婦同士くだらんおしゃべり、
社会性もどんどんなくし、子供をドキュンに育てる。

>>634
人口差はここで問題になるほど無いと思う。
むしろ男女の生涯未婚率と未婚率の差に注目するべき点だと思うが。
全体的に女の未婚率の高さに比べて生涯未婚率の低さがね。

白河桃子の文章読んだけど
いまいち分析力がないな
それにやはり女性よりの視点だしあいまいな言い方だった。

女の25~29って一番最悪な時期なんだけどな。結婚に逃げる頃だし。

>>638
どう最悪無？

男は結婚に何を求めるか？
→癒し＆セクス
女は結婚に何を求めるか？
→生活保障

・家庭以外に癒される、楽しいことがあるなら男は結婚なんかしない。
・女は金があるなら結婚なんかしない。

もてない女である場合にはセクスと癒しを期待すると思う。
とりあえず結婚さえすれば性的パートナーは確保できるわけだから。

もてない男ももてない女も結婚で性的パートナー必要だろう

もてない男は結婚に何を求めるか？
→セクス
もてない女は結婚に何を求めるか？
→セクス・生活保障

モテル男は結婚に何を求めるか？
→癒し
モテル女は結婚に何を求めるか？
→癒し・生活保障

男は損だね

柴田○世は金が大好き

以前朝日新聞の記事で２０２５年には生涯未婚率が２４パーセントになるという
記事があったぞ。

セクースだけやりたかったら個人が自由な立場にある恋愛で済ませるのも手だね｡

>>642
何か一般化しすぎているような気もするが。。。

女が結婚を求める理由の一つに「出産」があるように思う。
生活云々よりも、合法的に出産できるから結婚する。
そのため、育児の出来る環境を整えてくれる男性を求める。
医学が進んだとは言え、高齢出産は危険が増してしまうため
男よりも女の方が本能的に結婚を焦る傾向にある。

>>646
本能的に出産を求めているならもっと結婚(出産)平均年齢が下がるのでは？
例えば初産で高齢出産が問題化されたりするほど近年多い傾向なのは
むしろその本能が阻害された結果なのでは・・・と思ってたが。
そう考えると結婚自体、特に焦るような年齢になるならそれは本能の部分ではなく
世間体や他の部分に因る所なのでは。
言い方悪いがその場合の出産等はその進行を安全確実にやっていく為のダシ。

東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ！

>>647
成程。そういう見方も出来る。
ただ、高齢出産の問題化が出てきたがために、それを回避したいと考える
女も逆に増えていると考えたんだが。
世間一般の出産年齢→それまでに結婚しておくのは当たり前　のような
プレッシャーもあるだろうから、それに押されて結婚する輩も勿論いるだろう。

ま、世間体でする結婚なんて、ろくなもんじゃないのは分かるけどな。

松居直美（年収3000万円）の
離婚理由は旦那の給料が安くなった（300万以下）からだそうで。
ほんとか？　ならリストラ離婚とさしてかわらんな。

>>644
２０２５年には５０近いな自分。
でもそのくらいになれば楽にはなるかも。

松居直美って結構稼いでるんだねぇ。
いいなぁ。

>>652
金あれば男なんかポイだよ
やっぱり>>640が正しい。

>650
つーか年収300万の奴がよく子どもを産もうなんて思ったな
一生松居直美の紐として生きていくつもりだったんだろうか

そういう人生もアリだと思うが？

女は惨酷だね。
愛よりも金。
男がリストラされたらポイすてか。
こんなことやってれば、ブスとは一生結婚しない。
若いとき美人でも年取ったらポイと捨てよう

http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σ　娘です
http://www.k-514.com/img1.html

>>653
男も女に対してそれやって文句言われないなら、
なんとも思わんが。

>>656
リストラされたらポイ捨てする女とどこが違うのか。
自分にはどっちも同じに見えるが。

あと、セックス目当てで結婚する人もそんなにいない気がする。
自由恋愛が許されなかった一昔前ならいざ知らず、今の世の中じゃ
セックス→結婚は割と社会的に認められてるから。
でき婚に至っては３組に１組の割合らしいし。

ただ、個人的意見としては、でき婚の方が離婚率は高いように思える。
でき婚も離婚も割合は３組に１組だ。

http://www2.leverage.jp/start/

男も働かない女（妻）を捨てればいいんだけどね

http://216.239.33.100/search?q=cache:M-H5PtHjS4cJ:www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/1t2003041114.html+%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%9B%B4%E7%BE%8E%E3%80%82%E9%9B%A2%E5%A9%9A&hl=ja&ie=UTF-8
松井直美離婚記事、子供の教育が原因とでてる、仕事仕事ではこどもつくれないせいか？

このスレ見てると日本人女性と結婚するメリットってないように感じる。
給料は妻に全額管理され、自分の毎月の小遣いはたったの３万円なのに妻は
フレンチのフルコース食べに行ったり、高級ブランド品買い漁ったり、、、
で、仕事に疲れて帰ってきても家庭内に居場所が無くて、結局最後は三行半
突きつけられて家事も育児もしない専業主婦妻に慰謝料・養育費ぼったくられて、、、、

最近、このような日本人男を見る機会が多くなった。ホント、悲惨過ぎる。。。。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048954852/45-53

ま、これでも読んどけ。

>>661
捨てられますが有料です。数百万円かかりますが。

666♪

>>663
それってよくわかる。
管理職のおじさん達が立ち食いの掛けそばで我慢してるのに
ホテルの数千円のランチを食べてるのは主婦の叔母さんたちだしね。

まぁ、家事もろくにできん女なんか
嫁にもらう気なんかないよ。

最近の女って家事できんの？マジで

>>668
出来るんじゃない？

全自動洗濯機で洗濯して、
冷凍食品、電子レンジでご飯を作り、
自動食器洗い機で食器を洗い、
児童ガス湯沸かし器でお風呂を炊き、
子供は保育所に預ける、

今や家事もすべて自動化です。

これなら一人でもできますが、あえて結婚する人はどうぞ。

１９８９年、女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。●女が被害者の顔にマジックで落書きをした
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。）
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、
苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。

そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。

コンクリート詰め事件で検索しよう。裁判記録も。

教官は、「お前達、何がやりたいんだ」と問いかけ「kill（殺す）！」と答えさせた。
声が小さいと何度も「kill！！！」と大声で叫ぶまでやらせた。
日本やアメリカの政府はよく平和維持軍と呼ぶが、平和を学ぶことは無く、
ただ「kill（殺す）」事だけを学んだ。これが海兵隊になるという事だった。
http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data/sapio-bush-afghanistan.html
ベトナム戦争のため、沖縄の米軍基地・キャンプハンセンに来た。
沖縄の訓練は、実弾も使い、激しい訓練だった。
戦争では、相手に苦痛を与えながら確実に殺すため、急所を狙って撃てと教えられた。
夜には、酒、ケンカ、女性を求めて街に出掛けた。
お金の支払を求められても、殴って意識不明にさせて払わなかった。
海兵隊員は、街にも「暴力」をもって出掛けた。
ベトナムに向かい、最初に知ったことは、戦争には、子供の頃みた映画のような、
ハンサムなヒーロー、美しいＢＧＭ、礼儀などは全くないということだ。
最も苦しむのは女性、子供、老人だった。数多くのベトナム人を殺した。
死体を集めることもやった。死体の臭いは目に涙があふれ、膝ががくがくするほどだった。
戦争の臭いとして今も忘れる事ができない。戦争は、人を狂気に走らせるのだ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>669
子供が小学校に入ったら家事・育児は子供の仕事になるけどね。
土日は夫の仕事。

デジカメが流行ってるこのご時世に、ポラロイドカメラを買いたがらないでしょ？

家電が流行ってるこのご時世に、主婦なんて飼いたがらないんですよ。

いっしょ。

ニッポンのお父さんは悲惨過ぎ。
なぜ日本には自分の稼いだ給料を妻が管理する習慣が罷り通ってるんだろうか？

＞月に五〜六万円が「小遣い」だ。このうち交通費に一万円、昼食に一万五千円は消える。
＞残りの三万円前後で、本代、交際費、趣味の費用、慶弔費を賄う。
http://www.chugoku-np.co.jp/Otoko/otoko97/1/970110.htm

妻の王国
http://www.chugoku-np.co.jp/Otoko/otoko97/1/index.html

買う以前に、ポラロイドカメラって生産終了してなかったっけ？

昔は家事は一日労働で大変だったから役割分担で主婦は必要だった
けど、今はぶっちゃけ必要ない。

>>678
一人暮らしでやっていけてる人が多いことからも明らかだね。

>>678
妻と交代で家事やるとかなり効率的だぞ。
うちは共稼ぎなので・・・。

ま、子供できたらこうはいかないだろうが、
こなしの共稼ぎにはいい時代になったな。独身貴族より楽だ。
恋愛に不自由することぐらいかね、独身より大変なのは。

あ、でも別に結婚しろと言ってる訳じゃないので念のため。
こなしの共稼ぎなんてやはり少数派。
やっぱり多くは旦那の収入目当てで楽したい、ってのが本音だろうしな・・。女の結婚って。

あと、こなしってあまり社会的にいい状態でもないしな。
やはりこなしで共稼ぎで家事分担で楽する、ってのはまだまだ反社会的なことなのかもしれない。

う・・・まじで何言っているのか自分でもわからん・・・（ｗ

つまり「結婚いいぞ〜お前らも結婚しろ」と言ってるわけではないってことです。

自分みたいなのは特殊例だし、社会的にほめられることをしてるとも思わないので、ちょっと後ろめたい気もあったりします。

今結婚して主婦したいなんて言っている女は働かず男に寄生したい
女たちのことです。

今地方からとある国立大学に進学して一人暮らしをしている者ですが、
一人暮らしの際に親戚のおばさん（専業）から「一人暮らしで家事をす
るのは大変よ〜、家事をする主婦の有難みが分かるわよ。」などと散々
言われていたのですが、実際一人暮らしを始めてみると何処が大変なの
かさっぱり分かりません。まめな掃除や食器洗いや洗濯なんて当然の行為
で容易だし、食事を作るのも片手間で出来るし、店に行けば手つくりのお惣菜
やレトルトが安価で手に入る。家計もきっちり管理すれば（ヤフオクやフリマの有効活用）
月十数万程でも十分贅沢な暮らしが出来るし、貯蓄も貯まる。むしろ管理が
自分の目の届く所で有効に出来るので合理的なのではと思いました。今の時代結婚する事に
よる男が受けるメリットは性欲の処理と子孫を残す事、家族団らん（最近では死語ですが）
ぐらいではないでしょうか？最近はインターネットや性産業の発展により前者の事項も怪
しくなってきましたし、近い将来には子供の子宮外培養なんかも可能になるかも知れませんね。

家事より月５万円稼ぐ方が大変

>>682
そこまで気にしなさんな（ｗ

人の金でのうのうと暮らしたいウスラ馬鹿が、自身満々に繁殖してるわけだ。

自分で稼いで相手も稼いで効率よく暮らす。
初めから女がそうすりゃ、結婚の価値もこれほど暴落しなかっただろうに。

84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/04/16 10:08 ID:2LBKYIe8
>>83
独身でいた方がホームシアターには有利なの？
家賃折半できるから結婚した方がよいのだと思っていたが。


85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/04/16 10:27 ID:x2L7x5Aj
家族を養うのにお金がいるし、自由に使える広い空間が必要だから、家族がいる
とその辺が犠牲になるし、何よりホームシアターというものを理解してくれる
人じゃないとできないと思う。


86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/04/16 13:15 ID:zx2EglJe
>>84
家賃折半だなんて、子供を生まない所謂、ディンクス世帯ならまだしも、
普通は仕事やめちゃうんだよ。＞＞カミさん

そんで子供が幼稚園くらいになったら、パートタイマーでしょ？
会社での立場の弱い女性が産休で何年も休めないし、子育てしてる間は
何かと金がかかる。　子供を大学卒業まで育てるのに一人当たり約2000万円
かかるそうな。

学費だって運悪く私立校だと月3-4万、私立大文系4年間で400万くらい。
この不景気の世でで大学生の子供と家のローンとを抱えて立派なAV趣味を
満喫できる世帯主は少ないでしょう。←一番金がかかる世代

↑AV板から抜粋
AV板で良く見掛けるよこんな話し。

ようは男も打算、計算、損得で結婚しるかしないか　決めるようになった、なれって話でしょ
女は昔からしてるしね
大体お袋とてテレビみてても今の男はきついねとかいうし
姉貴も女を外見のみで見てたら痛い目見るから気をつけろとかいってる
思いやりのある子を選べとかいう始末だからな・・・・
ようはそれだけずる賢いって事なんだろう
ついでに兄弟でこういうこというのはなんだが　姉貴は美人に部類される外見
ブス僻みとかそういうのじゃない

６８４
同意
TVじゃよくそういうこといってたけど　ほんとそうだと思った
口だけ　自分たちは苦労してるとのアピールだよ
海外住んでたときそうだったが　日本よりぜんぜん不便な場所だったが別になんてことなかった
ついでに車とか便利な物はもっておらず　買い物は自転車ORバス　3キロぐらい離れた場所へ
まー家に洗濯機がなくて外のランドリーまでいって洗濯しにいくのたるかったけど（ついでにこれもバス乗っていった）

今は日本の都心住んでるけどほんと楽だよ

ナルホド、ヒマな女どもが日中ageているスレはここですか。
で、夕方忙しい男性達が帰宅した頃に男性差別を訴えるスレがagaる、と。

あなたの奥さんは処女でしたか？
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？



（；´ω｀）ﾊｧﾊｧ

>>644
近い将来、
男１０人のうち、結婚経験者が６人、再婚経験者が１人、生涯未婚が３人。
女１０人のうち、結婚経験者が４人、再婚経験者が４人、生涯未婚が２人。
なんてことになるのか？

>>691
一流ドライバーは、慣らし運転が終わった最高の状態のマシンを操る。
二流ドライバーは、慣らし運転からしなきゃならない。
三流ドライバーは、二流ドライバーの慣らし運転が失敗したマシンを操る。
三流ドライバーは、ボロボロの中古マシンを操る。
三流ドライバーは、いつ暴走するかもわからない新古マシンを操る。
三流ドライバーにだけはなりたくないよなー。
そんな俺はただの観客。三流の危険をかけてまで一流二流にゃなりたくないよ。

結局、お金なんだよね。

ありえないが、もし仮に、不労所得で年間何千万もの収入があったとしよう。
ありえないが。
それなら、美人の妻と結婚できるだろうし、妻が専業主婦になろうと浪費しようと
家事をしなくとも、ニコニコしていられる（家政婦雇えばいいんだから）。
子供だって幼児期から家庭教師つけて一流私立小学校に入れられる。

金がないから、昼飯に立ち食いそばとか、女房がパート勤めで家事をろくにしないとか
いうことになるんだよね。

こんなこといくら言ってもしょうがないか…。

>>694
>金がないから、昼飯に立ち食いそばとか、女房がパート勤めで家事をろくにしないとか
>いうことになるんだよね。
パート勤めてる分だけは家事育児は分担してもいいだろうと・・・
それにこのスレで槍玉にされているのは家事をろくにしない専業だしな。

そしてそんなのと結婚するリスクを負う位なら独身の方が良いといってるのだし。
ま、>663や>667辺りで言ってるような実態の当事者になるのは嫌だって事だな。

妻を専業主婦として養えるぐらいの男なら、お金持ちの部類に入るんじゃないの？

お金がないから共働き（パート）なんでしょ？（「自己実現のために働いてる」などと
いうキャリア志向女は当然除く）

>>696
いや、いくら収入があっても>663みたいに自分は使えない質素な状況、
専業だけ豪華に散財というのが嫌なのだろうと言ってるのだけど・・・。
金がなくて共稼ぎなら適当に家事分担で仲良くやればいいだろうと。

>>692
結婚の半数が離婚も加えようぜ

”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが家事もやってもらいたい”

700♪

>>694
俺はそれだけ収入があったら一人で世界中を放浪して暮らすな。
金が有ったらわざわざ結婚なんて不自由を選ぶ必要ないしね。

>>701
まあ、あんなに収入があるなら家なんかも買わないでホテル暮らしだよな（ｗ
家政婦雇うまでもなく全部やってくれるし。

・・・メイドの素晴らしさが・・・わからないとは・・・

女の収入の大半は女の贅沢に使われるのであって
男は女の贅沢の手助けをしてるに過ぎないのでは？
パラサイトしてもなお感謝のかけらもない女を養うより
独身の方がマシ・・・・・至極当然な成り行きか・・・

価値繰りは、他人の人生を娯楽にしているので、ほっとけばよろしい。

最近、見合いをしたんだが、
女性を紹介してくれたおばさんが実家の母に電話して

「結婚してない男は、将来どんどん偏屈になって人格が歪んでくる。早く結婚するように勧めろ」
とわれたらしい。

そうなのかなあ。

>>706
>「結婚してない男は、将来どんどん偏屈になって人格が歪んでくる。早く結婚するように勧めろ」

女の間違いでしょう。

>>707
女の場合は、結婚してもしなくても人格が歪んだままだから問題なし。

結論としては
「ホモでも独りでも幸せだ」
で終了。

またコピペか。。。芸のないことだ。

それにしても、なぜ、わざわざ「ホモ」なのか？
なぜ、独り「でも」なのか？
と考えると、このコピペを選んだ>>709の僻み根性がよく判るわけだが。

老後なんてどうでもいい
今すぐにでも楽に氏荷隊
人生ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>706
結婚したい人を結婚させなかったり、結婚したくない人を結婚させると、
人格は歪みやすいだろうね。

お前さんが結婚したいなら、さっさと結婚するのが良いと思うよ。
お前さんが結婚したくないなら、結婚しないほうが良いと思うよ。

そういうことは自分で決めようね、ボク。

>>712
2ちゃんに向いてないな。
全部自分で考えなよ。
他人の意見は一切聞くな。
自分の意見も一切言うな。

>>713
> 2ちゃんに向いてるな。
> 全部人に従いなよ。

>>695
＞それにこのスレで槍玉にされているのは家事をろくにしない専業だしな。
実際パートもしない専業で、かつ家事をろくにしない専業で、
さらに夫が不自由（不満）を感じている家庭ってどのくらいあるの？
ＴＶではよく出てくるけど、実際には完全な専業で、家事をろくにしない妻って前提自体が
あまり存在していないような気がするわ

結婚自体の全否定というならともかく、「妻は不良債権」（経済的な損得論）というなら
専業で家事完璧・専業で家事に不満　　　と
兼業で家事に不満・パート（年収100前後）で家事に不満　と、
わけて考えなきゃいけないんではないかしら。

年収400程度で家事に多少不満のある妻（または分担）と年収１００で家事完璧な妻で
どちらが得と感じるかは人によるでしょうしね。

そのなかで得だと思える結婚形態を順にならべて、独身とくらべてどこまでがより得か比べて
自分なりの合格ラインを決めればいいだけでしょ。

あと、関係ないけど>>694が
お金があれば美人妻が持てる、と言ったのに対して、
お金があればメイドを使え、といっていたけど実際はちょっと違う。
本当にお金持ちの家庭になると、メイドも美人妻も両方持った上で、
恋愛（愛人）も持ち放題、というのが現実。もちろん個人のお小遣いもたっぷり。

実際問題そこまでお金があると、浮気してもあんまりうるさくいわない妻も多いらしいわよ。
だから「お金の問題」というのもある意味真実。

　　　∩＿∩　 　　∩ ∩ 　　　∩＿∩
　　 （´Ａ｀；　∩　　l　U l　 　 （・。。・ ∩
　　⊂　　　 〃　 （ﾟ〜ﾟ# ∩　⊂　　　 〃
　(( （　 ）　）　　⊂　　　 〃　(( （　 ）　）
　　 （＿）＿）　　（＿）＿）　　　（＿）＿）

　　♪ リサンサマンガン

　　　∩＿∩　　 　　∩ ∩ 　　　∩＿∩
　　 ∩；´Ａ｀）　　 　 l　U l　 　∩ ・。。・）
　　 ヾ　　　 ⊃　　∩ #ﾟ〜ﾟ）　　ヾ　　　 ⊃
　　　 （　（|　|　　　ヾ　　　 ⊃　　 （　（|　|
　　　 （__,（＿） 　　（__,（＿）　　　（__,（＿）

　　♪ サンサマンガン

　　　∩＿∩　 　　∩ ∩　 　　　∩＿∩
　　（；´Ａ｀） 　　　 l　U l　　　 　（・。。・）
　　 （ _人_　）　　 （#ﾟ〜ﾟ）　　 　 （ _人_ ）
　 (( （　（　（ 　 (( （ _人_　）　(( （　（　（
　　 （＿（＿） 　　 （＿（＿）　　 （＿（＿）

　　♪ ホンマン　チェチェ

>>716
トリップやめたの？

■「タバコより体に悪い妻のグチ」　サラリーマン川柳発表−第一生命

　「タバコより　体に悪い　妻のグチ」（−小心亭主−）−。第一生命保険
は１８日、「１００選」（２月発表）の人気投票結果を発表、妻の不平を聞か
され肩身の狭い夫の心情を詠んだ句が１位となった。

　６位は「いやし系　うちにいるのは　いあつ系」（ますお）、９位に「本物の
　ビール買ったら　妻　激怒」（発泡美人）、１０位は「『オーイお茶』次の言
葉は『入ったぞ』」（調味料）と、上位１０句のうち４つが、妻に頭が上がら
ない夫を描いた作品だった。

　２位は「やめてやる　３億当たれば　言ってやる！」（小心者）、３位も「つ
いに来た　俺も週休　７日制」（山川　草木）と、リストラにあえぐサラリー
マンの姿を映す作品。父親の“悲哀”を笑う句が共感を呼んだのか、４位
も「髪型は　息子ベッカム　父ジダン」（Ｐ・Ｋ）だった。（共同）

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030418&j=0025&k=200304180717

>>701
禿同意

>>719
実際、愚痴どころか無駄なおしゃべりも男性にとってはストレスの元。
女性はおしゃべりという手段で男性にストレスを転嫁しているわけですね。
昼間は仕事でストレス溜めて、家では家でストレスの元であるおしゃべり
攻撃にさらされて・・・。

せめて相手の気分でおしゃべりを慎むくらいの女性であればいいですが、
その相手をしないと「無視された」「愛されていない」「ネグレクト（DV）だ」
などと被害者ぶるのが女性の常かと。自分だけ気分がよくなれば、その分
男性が気分を害しても案外気付いてもらえなそうですしね。

>>1
日本人女性が気に入らないのであれば、アジアや東欧女性との結婚も考えて
みては・・？私の知り合いは２年前中国人女性と結婚しました。現在は二児の
パパになって幸せに暮らしています。もう一人の知り合いは、奥さんがロシアの
出身で年齢は３５歳？位なんですが、背は１６６ｃｍくらいあってモデルっぽい
体型でかなり美人な方です。子供が１人いますが顔見たことありません。でもすごく
かわいいと思う。

>>721
女性ってほんと被害者ぶるよなぁ。

「釣った魚に餌をやらない」とかいう類の非難の台詞が
既婚男性に対して投げられる度に、
ならお前は相手に対してどうなんだと小一時間…
そもそも結婚前から一方的に餌食い散らかしてたんじゃないのかと小一時間…
って感じだしな。

>>721
> せめて相手の気分でおしゃべりを慎むくらいの女性であればいいですが、

ああ、それは切に望みますね（ｗ
　　芸能人の結婚＆離婚、昨日放送したドラマのあらすじ、
　　友人のゴシップ、親戚のこき下ろし、北朝鮮のネタ
は堪忍して欲しいです。

でもその話を辞めるということは、日本の女を辞めることになりませんか？

>>724
＞日本の女を辞めることになりませんか？

そうとも言うかもしれない(笑)

一通り喋ってネタがつきたら
「何か話して」

コレが一番ｽﾄﾚｽ溜まります。

>>726
そんな生活に耐えられているのなら、やはり既婚男性は称えるべきなのか？

結婚式でのこと、男の子が母親に尋ねた。　「ねえママ、どうして花嫁さんのドレスは白いの？」
「なぜってね、白は平和と幸福の色で、今日は花嫁さんにはいちばん幸せな日だからよ。」
男の子はしばらく考え込んでからまた言った。　「じゃあママ、どうして花婿は黒い服を着ているの？」

男性も女性も一人前になる為には、結婚は必ず必要ですよ
結婚して子供を産んで、育て、子供を大学まで行かせる事は
親の責任と義務です。　妻と子供の為に、マイカーを持ち
マイホームをどれだけ早く持てるかが、男の甲斐性ですよ
それが出来ない人達は一人前ではなく、半人前ですよ
人間の幸せとは、結婚し子供を産み、育て、マイホームを持つ事なのです。

職場にいたな〜。痛い女（短大卒）。専業主婦パート。俺は営業所の管理者で
よくその人のいうこと聞いてたんだけど。旦那が大学院生（一流大学理系）
のとき学生結婚してうまく玉の輿にのったことを職場で誇らしげにしてた。
明らかに純朴童貞の理系まじめ君うまく手懐けたつもりなんだろうけど…。
ダンスが好きで、出勤はダンス姿。暇な専業主婦だよな〜って感じだった。
旦那が働いているのに、子供もいないので自分は趣味に没頭。
そんでもって職場では旦那の愚痴ばかりたれてる。よく結婚できたよ。
あとで履歴書みたら、写真に私服で写っていた。（アホ、採用するほうもアホ）
その後、やはりうまくいかなくなったのか、俺に不倫持ちかけてきた。（メール攻勢で）
今度は俺に寄生するつもりか？当然俺はそんな痛い女相手にしなかった。
相談にものらなかった。同情に値しないからな。むしろ旦那に同情した。
結局離婚した。逆にコンプレックスの塊となったのか、職場を去りましたとさ。
旦那の社宅を放り出されたその女はどうなったのか？今からこういう打算・依存女は絶滅するだろうな。
世の男も女ども気をつけろよ。結婚してもそれがゴールじゃないからな。
この女は結婚で男と同等の社会的地位を得られたと勘違いした馬鹿だ。
あくまで経済的（びんぼーでも）にも精神的にも個人が自立して
はじめて、結婚を前提とした恋愛のスタートラインにたてる。

>>729
いやいや、農家の嫁ぐことこそ、女の義務。

あるときは出産マシーンとして、あるときは育児マシーンとして、
あるときは肉体労働マシーンとして、あるときは性欲解消具となる。

いついかなるときも己を殺し周囲に搾取されること、それこそ女の甲斐性なり。

幼き親に従い、嫁いでは夫に従い、老いては子に従う。
それが女の幸せというものです。


ま、男だけでなく女も結婚したくないんだから、既婚者のみなさんは諦めてね！

>>729

釣りなのかデムパなのか迷うぞ（ｗ

とりあえず、漏れは半人前と思われててもいいや。

ローン組んでマイホーム持って子育てすんのが一人前の甲斐性
ありって価値観は、「労働力の再生産、借金と税金による収奪」
の対象にされるようでどうにも馴染めない。

収入の範囲内で無理なく破綻なく、さらに楽しく仲良く助け
合って（家族や友人や地域社会と）暮らすことが甲斐性であり
幸せじゃないかなぁ。

>>730

＞あくまで経済的（びんぼーでも）にも精神的にも個人が自立して
＞はじめて、結婚を前提とした恋愛のスタートラインにたてる。

禿同でつね。そういう人の方が付き合ってて楽しいし、お互いを
尊重しながら絆を深めていける。そういう相手とは結婚抜きでも
長続きしちゃうんだけどね。

>>732
ま、価値観を強制する奴なんてのは、いちばんの甲斐性なしですから（ｗ

>>730
> あくまで経済的（びんぼーでも）にも精神的にも個人が自立して
> はじめて、結婚を前提とした恋愛のスタートラインにたてる。

そうなんだよねぇ。

中学生の恋愛そのままなんだけど、自分の歳が30近いから結婚しました、
そんな人を見るとそう思うよ。

愛って好きが強くなったもの〜　とか言ってたりして（ｗ

独身が得だ、とする風潮に何の反論もできない結婚推進派たち。
ただの法的拘束を無理矢理倫理観や人の絶対的価値観にすりかえようとする連中。
それに屈することなく冷静に正論を説く独身派達。

ま、こんな構図だな。

>>729
人生は一つじゃないんだよ

もっと自由に生きた方が楽しい
敷かれたレールの上を辿るだけじゃつまらない

金金〜ってうるさい女を避けるために
質素で地味な男になりましょう。

なんで夫がリストラされたとたん、離婚する女が多いの？

やっぱ、女の結婚の目的は金だけなんだっていうことがよくわかったよ。

女をいたわれとか、いわれたって、そんな女の正体みたら、結婚なんてするきが起こりません。

>>737
禿道｡

>>736
収入は変わらないのに傍目での生活を質素で地味にすると本当に寄ってこなくなる。
当然結婚する気も無いので結婚相談所とか行った事は無いがこれで実は××万持ってる
なんてデータが明るみになるとどうなるか。。。

結婚なんて俺には興味ないし関係無い。
働いて稼いできた金をそんな事に使うなんて馬鹿らしいよ。
一生独身でも好きな事に十分使える人生の方が余程幸せを感じる。
所詮女なんて金だけが目的の生き物なんだから、無駄な投資はしたくない。

>>740
同意ッス

映画のアバウト・ア・ボーイの主人公みたいに自由な生き方をしたいよ

だんだんおもしろくなってきたわねｗ

>>742
そぉ？

>>740
確かに昨今の女は全く信用できないよな。
信用のない者に自分の半身あずける筋合いはないわけで・・・

↑そのセリフ、あなた達 男にそっくり返すわ。

↑この点は男も女も大差なし。

お互い信用しないのが一番無難で合理的では？

俺はぶっちゃけ、一人で生きるのに最近疲れてきた。
一応世間的にはそれなりの職業に就くことができ、
同年代の平均を上回る収入を得てきた。
時間もお金も自由に使ってきた。
でも、何か張り合いがない。
全てが自己完結してしまうからだ。
そろそろ気立ての良い娘さんと。。。と思い始めた。
しかし、俺は都市暮らしである。
都市にはロクな女がいない。
都市で合コンやお見合いパーティーに参加すれば
大変な目に遭うだろう。
そこで、実家の母に地元の子を探してもらうことにした。
さて、どうなることやら。。。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1049714188/l50

価値栗たんは此処で大暴れ（ｗ

つっこむけど
＞都市にはロクな女がいない。
とあなたはどうやら思っているらしいけど、
「都市にはロクな女がいない」というのと「田舎にはいい女がいる」というのは
全く別の問題では？

田舎にもロクな女はいないと・・・

>>750
その辺は神のみぞ知る

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

>>747
そうそういいことに気がついてきたねー。

＞でも、何か張り合いがない。
全てが自己完結してしまうからだ

「時間もお金も自由に使って」これることが、本当の自己完結かな？

男も女も「社会での金銭的利益を得る仕事」が、最終目的のように言ってるけど、
なんの為に働くの？何のために財産を蓄積するの？

男として、女として生きる目的は、己の分身をなるべく優良な状態で後世に残せるってことじゃぁないかなー。
すなわち女は出産しその子を丁寧に育て、男は自分の種を宿し育ててくれる女の子育てを側面援助する

それっきゃないんじゃない？

真の「自己完結」の到達点は・・。

私､はぶっちゃけ、一人で生きるのに最近疲れてきました。
一応世間的にはそれなりの職業に就くことができ、
同年代の平均を上回る収入を得てきたんだけど･･･
時間もお金も自由に使ってきました。
でも、何か張り合いがない。
全てが自己完結してしまうから?
そろそろ甲斐性のある男の人と･･･と思い始めた。
でも、私は都市暮らし。
都市にはロクな男がいない。
都市で合コンやお見合いパーティーに参加すれば
大変な目に遭うよ。
そこで、実家の母に地元の子を探してもらうことにした。
さて、どうなることやら･･･

１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。●女が被害者の顔にマジックで落書き
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、まぶたに熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。





　　　　　　　　　ｗれとぇ
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書

>>754
遺伝子の亡者では動物と変わらないなあ
動物＜人間とは言わないが

>>749
> 「都市にはロクな女がいない」というのと「田舎にはいい女がいる」というのは
> 全く別の問題では？

都市にロクな女がいない　ということは本人にとっては確定事項であり、
田舎にどんな女がいるか　は本人にとっては未確定事項なのだよ。

よく読んでみろ。田舎にはいい女がいる、とは書いてないだろ？
『どうなることやら』とあるわけで、本人も分からないと思っているわけだ。

都市と田舎では、女の分布が違うとは考えているようだが。

それと、都市と田舎では周囲の環境が違うこともある。

都市では許されることが田舎では許されない場合もあって、
それを利用すれば妻の言動を自分以外の力で規制できる場合もある。
逆に自分が規制される可能性もあるがね。

それを知ってか、結婚して彼氏の田舎に戻って暮らすとなれば、
嫌がる女だっているだろう。

いろいろ考えてのことかもしれんぞ。
結果を報告きぼんぬ。

>>748
ありあまるお金があれば、多くの問題は解決する。
言うのも世知辛い話だけど。

金がないゆえに起きる問題を見て、かちぐりさまは面白がるわけだが、
たぶんそれが金持ちの娯楽なのだろう。

パンがないならケーキを食えば？というところだろう。

マジに語ろう、奥さんとｾｸｰｽしてますか�Y

738 ：大人の名無しさん ：03/04/02 20:34 ID:N+6VT73d
洗濯機から嫁（38）のパンティ（洗濯前）を取り出して匂いを嗅いでシゴイテいたら
テレビを見ていると思っていた嫁がすぐ後ろに立っていた。
次の瞬間、汚らしいものを見るような顔をして私のことを変態扱い。
もう３日間実家に篭ったっきり電話もないし、こちらからかけてもガチャ切り。
困った。どうしよう。このまま離婚か？？

866 ：738です ：03/04/19 22:54 ID:TQJ0vBal
>>738に書き込んだ者です。
水曜日(16日)に離婚した。
相手の親からも責められて、ただ、慰謝料はいいから二度と娘(嫁)に近づくな
という条件がついて全て終わり。
自分の親は「何も言うことはない」とだけ。
あのときのパンティも含めて嫁のものは全てこの部屋からなくなりましたね。
仕事は来週月曜から出勤します。バカなことしたと思っている。
子供がいなかったからまあいいかと。
別れてから今日まで酒ばかり飲んでいたが明日は一人で山にでも行っていい空気を吸って来よう。
発想を変えてこれから気楽になると思っていくつもり。趣味の車いじりでも再開します。
車は嫁が持って行ってしまったから買わないと。

田舎在住の俺がはっきり言おう。
20代前半ならともかくそれ以上になると
田舎には全くと言っていいほどろくな女がいない。

なにせ婚姻率が高いから売れ残りは本当に酷いのしか残らないからね。