CLAMP 63～ノリで読む漫画

1 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 13:30:48.63 ID:???0

【CLAMP公式サイト】
ttp://www.clamp-net.com/
株式会社パイロテクニスト
ttp://pyrotechnist.co.jp/index.html
藤本清和
ttp://www.sugiyama-style.tv/archives/50388294.html

【前スレ】
CLAMP 62～腰痛療養
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1323595995/
GATE 7【CLAMP総合】part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1302736625/
【アンチスレ】
【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/

2 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 13:33:32.83 ID:???0

3 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 13:34:25.86 ID:???0

CLAMP 15～キャラパターン少な過ぎ～（実質17）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135081866/
CLAMP 19～世界は繋がって同人化～（実質18）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1139930053/
CLAMP 20～原作者にお願い！X完結させて～（実質19）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149776638/
CLAMP 20 ～連載放棄はヒツゼン～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159190770/
CLAMP 21～コードエックス中断のオーカワ～
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167146960/
CLAMP 22～セレブが身障者漫画でボロ儲け～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201002347/
CLAMP 23～モーホーの匣～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223515527/
CLAMP 24～もっと著作権で儲けたい～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234072901/
CLAMP 25～広告漫画製作集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241240029/
CLAMP 26～豪遊生活継続企画立案集団～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253415935/
CLAMP 27～藤本清和と愉快な仲間達～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1255449518/
CLAMP28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258332981/
CLAMP29　～大川総裁と世紀末の亡霊たち～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1261838659/
CLAMP 30～NHKでグッズ販売促進アニメ放送～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1266957353/
CLAMP 31～昴流は吸血鬼なので死にません～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274329935/
CLAMP32～この世で1番偉いのは『普通』の人達です～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1276288976/

4 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 13:35:30.17 ID:???0

CLAMP 33～広告漫画連作スパイラル～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1280197209/
CLAMP 34～滅びへの道を楽しんでいるｸﾘｴｲﾃｨｳﾞﾁｰﾑ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285481851/
CLAMP 35～滅びへの道を楽しんでいる過去作レイプ～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286983768/
CLAMP 36～滅びへの道を楽しんでいる死にたい詐欺～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287927719/
CLAMP 37～人間が人間を裏切る事はどこにでもある～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1289044472/
CLAMP 38～男はね女に騙される為に存在しているの～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1290239897/
CLAMP 39～簡単に人を裏切る普通の人達が一番偉い～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292028234/
CLAMP 40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1295366071/
CLAMP 40～伏線を回収しないのは必然～（実質41）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1297250196/
CLAMP 42～６年ぶりの新連載　休載続行９年目～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298877127/
CLAMP 43～みんなと結婚したーい～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1300803761/
CLAMP 44～主役の願い>>>>震災被害～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1301969629/
CLAMP45～全ては特別な誰かのために～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1302642075/
CLAMP 46～体はいつでも交換可能～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1303537724/
CLAMP 47～企画は大好き～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1304536026/
CLAMP 48～新連載も大好き～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1305199504/

5 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 13:36:36.43 ID:???0

6 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 15:04:55.90 ID:???0

>>1
乙

7 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 15:10:19.66 ID:???0

【CLAMP】GATE7　part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1323617179/

8 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 18:36:33.68 ID:???0

>>1だけどGATE7の新スレ立ってるのに気づかなかった
ホント申し訳ない
あと今になって考えるとスレタイは「CCさくらウェディングドレス」の方が良かったな
キャプションが長すぎて無理だったろうけど

9 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 18:39:24.92 ID:???0

もうさくらのドレス公開の時期はすぎちゃってるし別に良いんじゃね？

10 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 18:54:30.28 ID:???0

SQでるろ剣再開するらしいね
なんか取り敢えずそれなりに売れるCLAMPに頼りたくなるのも分かるわw

11 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 18:56:24.04 ID:???0

>>10
自分も今はちまでそれ見てきたところだ

12 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 19:08:55.65 ID:???0

CLAMP頼ったってコミックが固定に売れるってメリットしか無いけど、
今は中ヒットすらあまり出なくなっちゃったからな…

13 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 19:10:18.34 ID:???0

前スレで「梅」の旧字 (右下が「母」の字になっている)
入力したら文字化けした

14 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 19:40:51.66 ID:???0

>>950過ぎたら次スレ立つまで書き込み我慢でお願いします。
忍法帖が頻繁にリセットされてるんで、冬休みで大規模規制の可能性もあるので。

15 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 19:44:29.17 ID:???0

>>14
ゴミにそんなこと言っても無駄だよｗｗ

自分の欲求＞＞＞＞＞＞スレのルール

迷惑かけるだけのゴミ。
それが前スレのクズだ。

16 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 19:52:30.78 ID:???0

今のジャンプってそんなに苦しいのかな？
まあ確かに昔と違ってヒット作なんかほとんど出なくなった感じだけど

17 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 20:07:54.10 ID:???0

>>15
14ですがそういう言い方は荒れるのでやめてください。

18 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 20:20:53.75 ID:???0

門７はCLAMP中二系でここまでキャラが地味なのは珍しい…
今までの中二キャラって割とはやい段階から人気有った気がするんだが…

19 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 20:41:31.41 ID:???0

ひとまずメインに絞って話進めた方が良かった気がする
ホリックは始めは二人だけだったしその後もキャラをあまり増やさなかったから

20 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 20:47:44.21 ID:???0

メインに絞ったら麺描写が今の3倍のページ数になるんだろ

21 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 21:06:00.87 ID:???0

>>15
文句ほざくようなてめーが毎回率先して立てろや生ゴミ

22 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 21:08:44.69 ID:???0

>>15
こいつ昨夜やってきてマルモロの事を幼な妻だとか
エロいとか下半身が滾るとか
ドヤ顔でキモい事ばっかり書いてたロリコンじゃね？

23 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 21:32:58.79 ID:???0

四月一日とマルモロのOVAでの描写は正直きもかった…

24 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 22:28:12.84 ID:???0

次スレ立て950ってのと、スレ立つまでスレ立てに関するレス以外は禁止って、
テンプレに入れた方がよくないかな？
別に入れて困るものでもないし

25 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 22:44:10.57 ID:???0

相変わらず殺伐としてるねｗ
しかし溺愛して飽きたらポイ捨てするキャラクター漫画は萎える

26 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 23:01:39.16 ID:???0

>>24
特に異議はない
>>25
溺愛されてポイ捨てされたキャラって誰かいたっけ
CLAMPはお気に入りキャラはずっとお気に入りで
気に入らなかったキャラは最後まで気に入らないままって印象だけど

27 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 23:01:40.23 ID:???0

偏愛もどうだろう…

28 ：花と名無しさん：2011/12/26(月) 23:59:01.02 ID:???0

テンプレに>>950が立てる旨明記することに特に異論がなければ、
>>1に
「・次スレは>>950が立てること。次スレが立つまではスレ立てに必要なレス以外は禁止。」
の一文を加える方向でお願いしたい
覚えてたら、900くらいでまたテンプレの話題ふるよ

29 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:16:30.42 ID:???0

ここはテメーのスレじゃないんだから
くだらないルール押し付けたいんなら
自分でサイト作ってそこの掲示板でやってろ

30 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:18:16.47 ID:???0

相変わらず殺伐としてるねｗ
つか、更年期障害みたいなヒステリーばっかりだ
この底辺スレ

31 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:21:48.58 ID:???0

>>30
底辺スレに似つかわしい底辺のカスばっかりだからな

32 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:27:04.82 ID:???0

てか前はもうちょっとﾏﾀーﾘだったんだけどここ最近酷いって感じ

33 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:28:58.00 ID:???0

>>24
賛成。
バカが多すぎる。

34 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:43:50.12 ID:???P

むやみに煽る人がいるとは感じる…
次スレを何番が立てるかくらいはテンプレに入ってていいと思う
むしろ誰が立てるかはっきりしてないとスレの残り少なくなった時困るから入れた方がいいよ

35 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:50:14.37 ID:???0

>>34
950ってだいぶ前から決まってるよね。
一応テンプレに入れたほうがいいのかも。

36 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:50:49.06 ID:???0

まあ最近致死で変に目立ったりブログに転載されたりしたからな…
適度に懐古してるのが一番このスレには良いんだと思うわ

37 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:50:56.61 ID:???0

>>15と>>21とか違う立場なのに同じレベルで言い合ってどうすんだ
なんだか自演に見えてきてしまうから、もっと建設的なこと言ってくれ

38 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:54:41.09 ID:???0

単純に荒れるようなレスでスレ住人の反応面白がってるだけなんだから、
変なのは基本スルーでいいがな

39 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:55:22.08 ID:???0

自演かもね
本当に致死の存在は色んな意味で不快だ…

40 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:59:10.54 ID:???0

バビロン系のスレタイ付けたくて>>950を必死で取ってた人思い出した。
あの人は今どうしてるんだろう。

41 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 00:59:26.50 ID:???P

>>35
昔はテンプレに>>950が立てるって入ってたよね
スレ立つまでの雑談禁止とあわせてテンプレに入れるの賛成

42 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 01:00:56.85 ID:???0

もうしばらくバビロン系のスレタイはついてないんだしどうでもいいや

43 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 01:06:08.72 ID:???0

>>40
あれは狂気感じた

44 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 01:11:42.99 ID:???0

そう言えば一時期、>>1がこの↓AAだった時あったな。

　 ∩∩　　同人誌を商業誌で連載はCLAMPの特権　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（＾ω＾　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼<ヽ｀∀´>―--（ ´ー｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´д｀；）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽもこな　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`iいがらし /
　　｜　大川　|　｜　猫井　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

45 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 01:23:48.77 ID:???0

>>22
３スレくらい前にXでよくある斬首描写を
「マミる」とか書いてたレスを思い出した
今じゃあんなキモヲタもこのスレに紛れ込んでるんだな

46 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 01:31:48.09 ID:???0

マミるは女だけど実況板とかに居ると自然に使うけどね～

47 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 01:32:34.60 ID:???0

スレのルール守れるならキモヲタのがマシ。
欲求優先のゴミとか要らない。

48 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 01:49:32.00 ID:???0

あれは仕方無いだろ
意識したかどうかは不明だが最近人気出たアニメの有名なシーンとそっくりだったし
頭から食べられてプラーンとかまんま過ぎた
まあ戦闘シーンは大川の管轄じゃないしパクリとか書くつもりも無いけど
スタッフの誰かは止めても良かったと思う

49 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 01:56:58.99 ID:???0

スタッフ自棄になってたりしてな

50 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 01:59:43.28 ID:???0

まあ悪趣味なグロや四月一日もそうだけどスタッフ誰も止められなかったのか
ってのは致死にはかなりあるからね…

51 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 07:35:41.69 ID:???O

つかわざわざ他所のブランド借りてやるんじゃ無く
普通にCLAMP作品としてｵﾘｱﾆ作れば良かった
そっちの方がまだ見れる内容になりそうだし

52 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 07:41:37.44 ID:???O

>>26
漫画の尻切れトンボ具合がポイ捨てに見える
完結しない作品大杉だろｗ

53 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 08:32:42.93 ID:???0

DQNネームに改名したときにもうこいつら駄目だと思った

54 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 10:49:16.29 ID:???0

>>52
作品はポイ捨てするけどキャラは他作品で使い回すからな

55 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 11:29:40.03 ID:???0

途中で飽きる悪い癖だ

56 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 12:38:34.16 ID:???0

途中で飽きるんなら巻数短めに描こうとは思わんのかな？
ツバホリは下手に巻数有る分売り逃げ感がホント強い

57 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 13:03:36.57 ID:???O

【ﾊﾟｸﾘ臭い】　CLAMPアンチスレ5　【NHK贔屓臭い】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1266204091/

58 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 13:04:25.72 ID:???0

>>1に貼ってあるものを何でいちいち貼り直すんだこのクズ

59 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 13:18:21.13 ID:???0

ホリックはサイトで以下続刊になってるけど終わるなら終わる続けるなら
続けるでハッキリしなきゃならんと思う

60 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 14:13:20.32 ID:???0

>>54
というか最近はキャラ使い回す為に作品ポイ捨てしてるって感じ

61 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 15:18:37.95 ID:???O

そうか、作品ポイ捨てしてキャラ使い回しだったのなｗ

62 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 15:50:56.98 ID:???0

>>58
スレが荒れるだけだから、
いちいち喧嘩売らないでスルーしてよ

63 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 15:53:09.59 ID:???0

つかマルチにコメントとかｗ

64 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 19:43:30.01 ID:???0

今日愛蔵版バビロンの発売日だけど買った人いる？
やっぱり聖伝と同じで書き下ろしなしなのかな？

65 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 20:10:06.48 ID:???0

平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社・週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明

66 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 20:34:19.84 ID:???0

>>64
あれ今日なの？
角川やCLAMP公式には１月上旬みたいな感じで載ってたけど

67 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 20:45:05.55 ID:???O

昔のカラーは鮮やかだなあ
CGも有効活用できればなあ…

68 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 21:12:09.66 ID:???0

>>66
尼だと今日発売になってる

69 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 21:24:25.80 ID:???0

尼は在庫切れになってるな
WebNewtypeには1月4日予定が1月7日に延期になったって出てたけど
延期になったんじゃないかな？

70 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 21:46:07.63 ID:???0

表紙が思った程買い辛くなさそうで良かった
ホモ臭い表紙だったらどうしようかとw

71 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 21:57:58.31 ID:???0

続巻の表紙はホモ臭いかもしれないけどな…

72 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 22:00:14.53 ID:???0

表紙がだせぇ
これ描き下ろしじゃないのか？
物凄い手抜きに見えるんだが

73 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 22:01:53.14 ID:???0

文庫版の最終巻はホモ臭くて買い辛かった…
バビロンの表紙は昴流一人だけの単行本が一番良いな
Xはその点表紙黒と文字だけだったからまだ良かったけど

74 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 22:05:19.21 ID:???0

字面だけだとペケと間違えられることもあったなー

75 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 22:06:57.46 ID:???0

>>72
これはOVAのカラーで書下しではない
聖伝の表紙もそうだったけどもっと良いカラーあるのにチョイスが
ちょっと微妙だと思う

76 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 22:08:01.65 ID:???0

>>72
聖伝も書き下ろしじゃなかったから、このシリーズ全部書き下ろしじゃないと思う

>>74
ペケってギャグ漫画あったよね

77 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 22:49:11.15 ID:???0

バビロンのカラーは☆が眼鏡割ってる見開きが好きだったw
他にも昴流と☆が対になってるカラーは結構好き
聖伝のカラーは選べないほど綺麗なのが多い

78 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 23:19:00.61 ID:???0

つか表紙目一杯使った方がもこな絵の有効活用だと思うんだがなんで絵の面積
がこんな狭いデザインにしたんだろ？

79 ：花と名無しさん：2011/12/27(火) 23:39:59.46 ID:???0

>>78
愛蔵版だからじゃないかなあ
ベルバラとかも愛蔵版絵少なめだった
長期所有を念頭に置いてるから高級感を出したいのか、絵の面積少なめなんだよね

80 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 02:25:11.74 ID:???0

紅白の韓国男性ペアの曲名は
「Keep　your　head　down」（土下座し続けろ）だぜ？

ＪＡＰ１８やｿﾌﾊﾞﾝＣＭ、ｻﾝﾄﾘｰ「ｿｳﾙﾏｯｺﾘ」ＨＰの東海表記と同じ。
陰険な嫌がらせなんだよっ！！

作詞は韓国人（当たり前だけど）

日本では訳詞で歌うけど、ﾀｲﾄﾙにも曲中にも
「Keep　your　head　down」が何度も出てくる。

あげく、（日本人）ダンサーの頭を、手で下に押さえる振り付け。
今までの数々の所業から、わざととしか思えない、私には。

紅白がやばいぞ

81 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 08:02:37.75 ID:???0

>>79
絵の面積削って高級感出そうとするんじゃなくCLOVERみたいに装丁凝ってくれた方が
嬉しかったな

82 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 11:00:04.30 ID:???0

CLOVERの新装版の装丁は安っぽくなってたな…
再開する見込みが無いのに新装版出す意味あるのかって感じだし

83 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 11:43:22.04 ID:???0

CLAMPは新装版大好きだからねえ
角川作品もこばと、合ドラ新装版、レイヤー、探偵団が電子書籍が配信されるみたいだけど
チョイスがよく分からない
探偵団は愛蔵版がこれから出るのに電子書籍化するのか

84 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 13:12:31.22 ID:???O

文庫版はあまり出さないよね
まあ新装版の方が新刊と一緒に置いてくれるからだろうが

85 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 15:08:58.80 ID:???0

聖伝とバビロンを角川に版権移したのは文庫版以外の展開が出来ないからだろうね

86 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 15:54:13.53 ID:???P

版権移したら、新書館の文庫版は絶版なのかな
City Hunterが集英社から文庫版出してて、徳間で愛蔵版出してんだけど、集英社版まだ売ってるみたいだから、
もしかして版権て文庫版はこっち、愛蔵版はこっちと単発契約できる？

87 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 18:21:00.79 ID:???0

一応新書館のHPには聖伝もバビロンもまだあるな

88 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 19:53:25.49 ID:???0

ヤンエー2月号読んだ
登場人物が謎だらけなのは合ドラも門7も同じだが登場人物が少なくて
メインキャラにちゃんとスポットが当たってる分合ドラの方が読みやすいかも

あとバビロンの愛蔵版1巻の広告も載ってたが説明文に☆の賭けの内容が
思いっきり書いてあってネタバレいいのかと思ったw
ちなみに発売日は1/7になってた

89 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 20:02:05.66 ID:???0

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　、、、、、、、、、、、、〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　　、、、　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　、、、、　〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報　　、、、　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会、、〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

90 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 20:31:07.68 ID:???0

まあ今更昔の作品の愛蔵版でネタバレもないだろうからいいんじゃねｗ

91 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 20:31:31.35 ID:???0

>>88
つか合ドラは基本短編形式だから同じ謎だらけでも引き延ばし感は長編の門７
よりは少なくて済む
てか門７も謎だらけなら新キャラ出すよりも短編挟んだ方が良いと思うんだけどね

92 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 20:34:58.78 ID:???0

まあ今更新規向けに発行した訳でも無いだろうしなw

93 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 20:59:09.30 ID:???0

合法は十何巻とかより少なめの巻数で締めた方が良いと思う
合法はホモホモしさと女装にうへぇとなっちゃったんだが、人気どうなんだろ

94 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 21:09:21.57 ID:???0

再開後の合法は今のところあまりホモホモしくはないな
大人2人の出番が少ないせいかもしれないw
主人公2人の関係は友情でおさまる範囲内だし
青年誌だから自重するんだろうか

95 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 22:01:12.49 ID:???0

普通に同棲とか新婚さんとか言ってたしやっぱホモ臭いと思う＞合ドラ

96 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 22:48:26.97 ID:???0

>>93
週刊連載のツバサホリックじゃあるまいし
十何巻も出るわけねーじゃん

97 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 23:22:10.68 ID:???0

まえにここで大川が全十何巻で完結予定ってのを見たが何かのインタビューが元なのかな?
wiki見たらキセキで5分の1程度しか話進んでないとか言ってたとかもあるけど

98 ：花と名無しさん：2011/12/28(水) 23:52:52.95 ID:???0

合ドライラネ
門７イラネ
致死イラネ
XとCLOVER続きはよ

99 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 04:21:58.25 ID:???0

まあ何もたいして説明無いのにもう五分の一ってのも凄いけどね…

100 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 07:43:08.27 ID:???O

合ドラは猫井作品の中では良くも悪くも空気ではなかったがちゃんと完結できるのかね。

101 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 07:51:36.69 ID:???0

キャラの人気によるんでないか？
多分そんな人気出なかったら完結は出来ると思う

102 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 08:20:47.78 ID:???0

空気じゃないかなあ…

103 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 08:38:00.18 ID:???0

空気と言うか猫井作品の中では割とマシな方って感じ＞合ドラ
CLAMPメイン連載群に比べたらそりゃ空気だと思うが

104 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 12:40:36.71 ID:???0

まあ門７よりは良いんじゃないかな？
メイン連載じゃないし多分門７よりは売り上げ下がるだろうけどホモは兎も角
内容はこっちの方が読み易い

105 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 14:49:11.52 ID:???0

CLAMPはまず絵で魅せる漫画家なんだから
絵に全然魅力が無い強姦ドラッグは正直どうでもいい

106 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 15:07:33.11 ID:???0

だからって多少絵は良い門７に魅力有るとは思えんがね…
やっぱ絵だけじゃなく最低限のキャラとハッタリは必要だと思うわ

107 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 16:07:37.45 ID:???0

門７スレでもうそろそろ連載開始から一年経つって書いてあってびっくりしたw
なんか内容的にまだ３回程度しか連載してない印象

108 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 16:28:02.34 ID:???0

ペース配分致死と同じようなことになるんじゃね

109 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 19:29:46.56 ID:???0

一年経つのにどのキャラも良く分からんってある意味凄いな…
桃生兄妹は他のキャラの犠牲になった感じだが門７はそういうわけでも無いし

110 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 19:49:02.17 ID:???0

門７はまず聖伝なら打倒帝釈天みたいな物語の目標と
主人公達が所属する組織が何をする所なのかと
武将キャラ達が何で転生して戦ってるのかをはっきりするべきだと思うんだが
この辺の話は謎にしておく必要がないと思うし
これが分からないと戦ってても何でこの人達戦ってるの？と思ってしまう

111 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 19:57:19.10 ID:???0

CLAMPって伏線や謎にする必要性の無い所まで伏線にしたがるんだよね…

112 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 21:38:22.98 ID:???0

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

113 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 21:40:36.96 ID:???0

今のAsukaにクランプの入る余地あるかなあ

114 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 21:50:50.35 ID:???0

角川はCLAMP贔屓気味だしどこでも連載させてくれると思うよ
多分CLAMP自身ASUKAで連載したくないんだろうし

115 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 22:49:40.43 ID:???0

門７は考えてる事まで皆謎にしちゃってるからキャラが何考えてるか分からないんだよね
主役も行動が無理有り過ぎて本来読者視点の筈なのにあまり共感出来ない

116 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 23:25:19.11 ID:???0

バビロン尼でも1月7日出版予定日ってなってたからずらしたんだな
そうなると今後の愛蔵版は月始めっぽくなりそうだ

117 ：花と名無しさん：2011/12/29(木) 23:57:53.69 ID:???0

聖伝の愛蔵版1巻も角川のHPだと発売日12月3日になってる
多分発売日が月初めの3日や4日だと早い所では前の月の月末に入荷するんじゃないかな

118 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 01:49:19.61 ID:???0

あーだけど一時期聖伝は11月下旬発売って角川でなっててちゃんと購入の
ボタンも押せたんだよね
その後12月3日発売ってなったけれど

119 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 10:20:54.24 ID:???0

聖伝の時はコレクション始めだったからじゃないかな？
今後は前の月の月末に発売とか無さそう
元々月始めに出してくってあったんだし

120 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 15:31:45.58 ID:???0

レイヤーやちょびっツは新装版とか出さないのかね？
もう結構古い作品に入っても良さそうなんだが

121 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 15:45:27.88 ID:???0

韓国経済が不調
　　↓
マニフェストに書かれた事は守らず
書かれてない事は決議が早い民主党、韓国に５兆円バラ撒き
　　↓
民意を無視して借金を返すために消費税増税 (2014年に8％、15年に10％)
　　↓
更に景気が悪化
　　↓
景気を良くするために赤字国債を発行
　　↓
更に国の借金が増加
　　↓
上へ戻る

122 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 15:50:20.13 ID:???0

>>120
そういえば意外とその2作品は一度も出し直した事がないな
電子書籍で配信される予定はあるけど

123 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 16:21:38.83 ID:???0

角川も講談社も結構マニアな作品も新装版出してるだけにどんな基準で選んでいるのか謎だ
どちらもアニメ化したのに

124 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 17:59:12.16 ID:???0

今思えば角川系の作品ってあまり商売用に向かない作品が多いね
アニメ化してるのは多いけど

125 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 19:15:41.90 ID:???0

|　┏━━━┓従軍慰安婦は中国共産党から毎年多額の反日工作費を貰っている朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/t02200190_0220019010786142693.jpg

126 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 20:39:17.34 ID:???0

レイヤーはBOX売れなかったし、ずっと好きってファンはあんまいなさそう

127 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 20:41:57.26 ID:???0

てか多分レイヤーは今連載してたらアニメも全く売れなかったと思う…

128 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 21:12:20.82 ID:???0

帝釈天の西洋の馬上槍みたいな武器、一体何に使うんだ？
馬上ですれ違い様に騎手を突き刺すか、馬の↓の敵を殴るか
でもなければ役に立つとも思えないが
近接戦では敵が近すぎて穂先がとても届かんし

129 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 21:28:42.49 ID:???0

武器戦闘の設定ちゃんと考えてるはずないじゃないか

130 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 21:48:46.21 ID:???0

ただ見た目がｶｯｺｲｲって理由でああしたんだと思う
まあ帝釈天は雷使ってる技の方がメインだったから武器持つ事も無い気がするが

131 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 21:55:49.02 ID:???0

愛蔵版よりHOLIC画集出してほしい

132 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 22:34:07.22 ID:???0

神威の能力設定はもう少し具体的に欲しかったな
なぞの黒い物体で説明も無く破壊されても微妙だ…

133 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 23:10:46.68 ID:???0

そういや神剣も持つ意味無いよね
使うのも最後だけだろうし小鳥を殺した武器で使うのも本人嫌なんじゃないだろうか？

134 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 23:41:09.61 ID:???0

神剣のデザインがなー
デカすぎて小柄な神威は似合わない気がする

135 ：花と名無しさん：2011/12/30(金) 23:44:27.80 ID:???0

神威は術みたいなの使ってる方が似合いそうだな
嵐の刀は凄く似合ってたんだが
特にセーラー服を着てる時はかっこ良かったな

136 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 00:05:46.59 ID:???0

嵐はセーラーの方が凛々しくて好きだ

137 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 06:30:25.26 ID:???0

CLAMP学園の制服って嵐のキャラと一応シリアスな話には似合わない気がする
まあ北都を素朴な格好させてたし服装についてはそれなりに気を使ってるんだろうが

138 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 08:05:51.79 ID:???0

ナタクがチャイナ服だし気を使ってるのかなあｗ

139 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 11:10:04.22 ID:???0

普段ならもっと変な格好させてる気がする
昴流がまともな格好になったのは良かった
あの年でバビロン時代の妙な服装は漫画の中でも恥ずかしい

140 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 13:53:43.34 ID:???0

>明るく元気な花嫁さんに、着てもらえれば嬉しいなと思います
みたいな事HPに書いてあったけどあのドレスイベント用だけじゃなくて
もしかして本当に貸し出したりする衣装なのかね？

141 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 14:03:27.22 ID:???0

自分もイベント用に一着作っただけなのかと思ってた
コスプレイヤーしか着ないだろｗ

142 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 14:03:35.64 ID:???O

未だに何で覚醒封真が覚醒前より微妙にオシャレになってたのか謎だ。

143 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 14:07:40.40 ID:???0

同僚や親族いる前であのドレスはきついなあ…。
>>142
あのセンスはおしゃれなんだろうかw

144 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 14:12:32.93 ID:???0

おしゃれというかなんか微妙にコスプレチックになったよね…
あの眼鏡は一体…
実は目が悪かったのかな？

145 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 14:42:53.20 ID:???0

本物の花嫁に貸し出したりする予定だったのならせめて羽根はやめとけよw
☆柄やバルーンスカートも子供臭いし安っぽい
さくらなら映画のピンクのドレスとかの方がそれっぽかったよ

146 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 14:44:46.23 ID:???0

この前X読み返してみたんだけど覚醒後封真は制服似合わなさすぎ…
まだコスプレチックな服装の方がいいと思った

147 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 14:46:53.73 ID:???0

あのドレス借りる人いるんだろうか？
ヲタでも厳しいよね

148 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 14:47:51.78 ID:???0

てか封真はどんどん年齢が上がってる感じがする
昴流はどんどん若返ってるけどその逆だな（顕著では無いが）

149 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 15:42:08.15 ID:???0

>>147
まあヲタでも結婚式は流石に普通のウエディングドレスを着るだろうね
にしてもバージンロードこれで父親と歩いたらかなりシュールな光景になりそうw

150 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 16:23:17.28 ID:???0

封真と空汰の高２キャラ二人は老けてんなあ

151 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 16:34:35.42 ID:???0

高校生の☆は老けてはいなかったんだけどね
始めが成人バージョンだったから若く描いただけかもしれないけど
空汰と封真も始めがおぢちゃんとして登場したら高校生の時は結構若く
描かれてたかもな

152 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 16:55:09.28 ID:???0

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　　　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30％ｗ早く目を醒まそう！

153 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 18:26:20.09 ID:???0

高校生☆は老けてはいなかったが大人になったら老けたな
空汰と封真は成人してもあまり変わらなそうではある

154 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 18:59:07.39 ID:???0

ツバサの空汰と封真は多分二十代設定なんだろうけど
あんまり外見年齢変えてるって印象はなかったな
嵐も大人っぽいから社会人設定でも違和感がなかった

155 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 21:25:01.70 ID:???0

高校生から大人の外見変化したのはバビロン組くらいか？
神威も成長したらそれなりに変化しそうではあるが

156 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 22:04:02.41 ID:???0

X神威と封真のエピ少なくてお互いをどれくらい大切に思ってるかさっぱりわからんかった

157 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 23:00:01.04 ID:???0

神威と封真はホモ的な絡みしかないからどうも…
素朴な学生組との絡みの方が好きだ

158 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 23:15:36.47 ID:???0

　　　　　　　　　　§　　　━┓〃　　　　　　━
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　　　　　　　　/：：：：：ヽ　　　　　《
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　iヽ_⌒)

159 ：花と名無しさん：2011/12/31(土) 23:47:15.26 ID:???0

神威と封真は番外編も二人纏められちゃってちょっと気の毒

160 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 00:00:30.02 ID:???0

あけおめ
今年も海と小鳥は俺のもの

161 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 00:21:27.83 ID:???0

あけおめ
コラボを止めてちゃんと漫画を描いてくれますように

162 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】【東北電 74.4 %】【豚】【1695円】：2012/01/01(日) 00:23:44.52 ID:???0

　　　　　　　　　ミ〆彡
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　　　　　　　／:::∨／＼∨::＼
　　　　　　/::::＼／ .福. ＼:.／＼
　　　　　 /::::＼::＼　　　／:::／:::ヽ
　　　　　!ー‐--＿＼／＿--‐ー!
　　　　　　　　　彡（_⌒_）彡
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　　　　　＜／┃∥::謹:::∥┃.＼.＞
　　　＜／／|／ . |:::賀:::|＼|＼＼＞
　　　　 ∠／ii＼／|::.新:::|＼／i!i!＼〉
　　　　　　 i!i!／::::::|::.年:::|::::::＼i!i!
　　　　　　li!i!!＼／| :::::::: |＼／i!i!!l
　　　　　 i!i!i!i!!／　|._＿__| 　＼i!i!i!i!
　　　　　 !i!i!i!i!＼／i!i!i!i!i!i＼／ii!i!i!i!
　　　　　lii!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!

163 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 01:06:05.41 ID:???0

K-POPの真実
89 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 18:42:50.71 ID:oPBf/MSP0
12月23日、東京国際フォーラムホールAで大国男児、X－5 、C-REAL、チェ・スジョンらが出演した『K-POP LIVE for X'mas 2011』が開催された。
しかし、ふたを開けてみれば2階はすべてクローズド、1階も後列は空席だらけと、さんざんな結果に終わった。

http://news.infoseek.co.jp/article/cyzowoman_27Dec2011_17759
　　　　↓　　　　↓　　　　↓

395 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2011/12/27(火) 15:21:13.95 ID:E5FNgBRR0
K-POP LIVE for X'mas 2011
公演日：2011年12月23日（金）
会場：東京国際フォーラムホールA（収容人数5000人）
出演：大国男児 / X－5 / C-REAL / Yoonji

開演前
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukiukineko/20111224/20111224221655.jpg
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開演中
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補助金が尽きてガラガーラ　テレビは捏造演出装置

164 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 01:11:47.27 ID:???0

今日はもこなの大好きな
KIMONOの日

165 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 06:32:33.37 ID:???0

封真の人格が豹変した時はあまり目立って無いキャラが豹変しても…って感じだったw
関係無いが小鳥を学園に埋めるってのはどうなんだろう？
知らない事とは言っても父親殺害した人と一緒だし

166 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 07:44:47.17 ID:???0

関係無いが書下ろしじゃない豪華版の表紙のカレンダーとか買う人いるのかな？
確か画集にも入ってただろうし
あとあの中でイーグルはちょっと違和感
アシュラ王か知世の方が良かったんじゃ…

167 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 09:41:10.72 ID:???0

>>165
あれはなあ…せめてちゃんとしたお墓に埋めてやれよと思った
なんか知らない奴来たと思ったら親の仇だし

死後も不憫

168 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 09:47:20.10 ID:???0

まあ多分神威がいつでも会いに来れるようにって感じなんだろうけど、
それにしても木じゃなくちゃんとお墓立ててやった方が良かったよね
あんなバラバラになっちゃったんだし

169 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 10:05:52.05 ID:???0

そもそも小鳥は殺す必要無かったと思うんだ
殺された理由って特に無いし

170 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 10:26:19.03 ID:???0

「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派）田中角栄　　　逮捕　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　　　失脚　リクルート事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　　　　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　　逮捕　　　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　　　急死（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　　　逮捕　斡旋収賄　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）野中広務　　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）村岡兼造　　　逮捕　　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介　　　　安泰　　Ａ級戦なのに釈放。
（清和会）福田赳夫　　　安泰　　清和会を創設
（清和会）安倍晋太郎　　安泰　　国際勝共連合、統一教会に深く関与
（清和会）森喜朗　　　　安泰　　子息の押尾事件関与疑惑ほか
（清和会）塩川正十郎　　安泰　　小泉構造改革の旗振り役
（清和会）小泉純一郎　　安泰　　郵政米営化、りそな問題他、疑惑の総合商社。
（清和会）尾身幸次　　　安泰
（清和会）中川秀直　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電　　
（清和会）安倍晋三　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電

171 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 11:44:33.46 ID:???P

>>169
神威と封真の対立を決定づける意味では、二人の間にいた小鳥の死は重要だと思うよ
ただ、これは北都と同じパターンだし、
二重人格の仕業じゃない分バビロン組のが対立の決定打になったとは思う

172 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 12:05:55.01 ID:???0

神威と封真は神威が天の龍を選んで封真が地の龍になった時点で対立必須だろ
自分が天の龍を選んだせいで人格豹変した幼馴染を神威が放っておくとは思えないし

173 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 12:05:56.09 ID:???O

小鳥は自分が死ぬ事で封真に神威を殺させないと言ってたけど、その辺りが分かりづらいなと。

174 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 13:05:39.06 ID:???0

>>171
まあ封真を取り戻せるかもしれないって可能性がある時点で決定的なもの
って点に置いてはちょっと弱い気もする
小鳥は死ぬにしても最後まで生きてた方が良かったんじゃないかな？

175 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 13:21:21.75 ID:???0

そもそも神威の目的って封真を倒す事じゃなくて封真を元に戻す事じゃないの？

176 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 14:35:28.04 ID:???0

天の龍を選んだ神威は立場上は殺してでも封真をとめなくてはいけないんだけど、
どんなに別人格が悪さをしても封真を取り戻したいから殺せないというジレンマが運命というテーマなんだと思う
でもさ、幼馴染の神威はともかく他の天の龍も封真を殺してでも止めると言わないので、
小鳥殺されたり東京壊滅させられたりと状況的には危機なのに、神威のジレンマがぬるい感じになってる

177 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 14:44:03.04 ID:???0

空汰あたりが封真を殺してでも止めるって言い出してもおかしくないんだけどね

178 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 14:45:12.73 ID:???0

それで周りは神威の好きにしなさいだからなあ
それはやるだけのことやった奴に言えと

179 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 15:14:46.62 ID:???0

>>177
嵐を拉致監禁して洗脳したのが封真だったらそうなってたかもなあ

180 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 15:26:37.83 ID:???0

>>179
「洗脳」＝「調教」の言い回しだったら
全男性読者が歓喜したのに

181 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 21:18:44.94 ID:???0

>>178
神威って何も役に立った事無いしな…
まあ当たる相手がいつも封真とばかりってのもあるんだろうが

182 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 21:38:07.43 ID:???0

ＣＬＡＭＰが乙女系男子を好きなばかりに
主人公なのに全然ヒーローらしい活躍を
させてもらえないんだよなｗ

183 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 21:53:28.16 ID:???0

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　真の思考停
　　　　（在位　2009年9月16日～2010年6月8日）

　　　民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
　　　そして外交において巨大な負の遺産を築いた。

184 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 21:58:04.82 ID:???0

ヒーローというかヒロインらしくなるっつーのが…
そうならない為にも小鳥は生きてた方が良かった

185 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 22:08:54.69 ID:???0

むしろ牙暁とよく絡んでた印象＞小鳥

186 ：花と名無しさん：2012/01/01(日) 22:52:08.34 ID:???0

実際小鳥と神威より小鳥と牙暁の絡みの方が多かったね
神威は男との絡みばっか増やされてしまって…

187 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 00:11:06.40 ID:???0

小鳥が生きてた頃は神威は空汰と行動してる事が多かった気がする

188 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 00:48:39.96 ID:???0

顎グイとか美人連呼はあったけど、空汰とはそこまではホモ臭さはなかったな
後半はお兄ちゃんキャラだし

189 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 03:13:30.06 ID:???0

空汰は嵐の存在があったからホモに見えなかったんだよ
やっぱり女の子とフラグ立ってるかどうかって大きい

190 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 11:58:31.77 ID:???0

まあ女の子とフラグ立ってなくても空汰みたいなキャラはあまりホモ臭くは
しないと思う
CLAMPも萌えないだろうし

191 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 12:45:49.81 ID:???0

エロパロ板のCLAMPエロパロ板２はいつ立つんだ
ホリックやツバサのエロパロ板しか無い…

192 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 12:52:10.28 ID:???O

女の子とフラグあってもイーグルとか結構ホモくさいとか言われてた気がする。

193 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 12:57:06.64 ID:???0

>>191
自分で立てればいいかと

>>192
やっぱりキャラのタイプとCLAMPの萌えかな。空汰は冗談に見えるタイプかな

194 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 16:23:58.83 ID:???0

まあ女の子とフラグが合ったって言ってもイーグルはそんな明確なフラグでは無かったしね

195 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 17:00:47.85 ID:???0

コミックナタリーに愛蔵版のニュースが載っててびっくりしたw
CLAMPヲタ以外は分からないと思うんだがw

196 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 17:10:03.57 ID:???0

コミックナタリーは結構マニアックな記事もあるからいいんじゃねｗ
アクセスランキング上位だし

197 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 17:20:06.93 ID:???0

ホモかと思ったらノーマルでくっついたキャラっていないか

198 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 17:26:02.63 ID:???0

ある意味百目鬼とかはそうじゃね？
四月一日も最終的には侑子さん選んでるわけだし

199 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 17:26:09.80 ID:???0

小狼君がそうじゃないか＞ホモかと思ったらノーマルでくっついた

200 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 18:09:00.34 ID:???0

ヒロインとそのライバルキャラそろって玉砕はちょっとね

201 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 20:22:46.83 ID:???0

>>192
光は他の男の影がちらつくからフラグと言うには弱い気がする
だからと言ってホモだとは思わないけどね

202 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 21:35:46.60 ID:???0

>>196
まあマニアックな記事も載せるけどちょっと載せるの遅かったから載らない
と思ってたw
どうせなら聖伝出す時に載せた方が良かったのにw

203 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 21:58:24.33 ID:???0

前聖伝は文庫でボックスかなんか出してなかったっけ？

204 ：花と名無しさん：2012/01/02(月) 23:12:26.54 ID:???0

>>201
まあ他のホモ担当に比べたら大部薄めてある方だと思う

205 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 00:56:48.04 ID:???0

ワタが店継いでからはもう出られなくなったし
マルモロは元より外に行けない

じゃあ100年もの間ワタは生活用品を
全て百目鬼親子に延々買い物させ続けてきたのか
普通の人間はミセに入る事もできないし

206 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 02:52:40.92 ID:???0

愛蔵版の表紙って描き下ろしなん？

今のもこなでカラートーンBABYLONとかう～ん

207 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 04:25:44.10 ID:???0

>>205
店に入れる人も限られてるから通販とかでも買えないだろうし百目鬼とその子孫が買ってたんだろうね
四月一日のために進路も変えるくらいだし百目鬼は何でそこまで献身的なのか疑問に思うレベルなんだけど
そこがCLAMP的には萌えるんだろうね…

208 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 05:16:21.81 ID:???0

献身的なのは四月一日引き籠るならその方が都合がいいというだけで萌えは感じないなあ
百目鬼はCLAMPが萌えるタイプじゃないし

209 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 07:55:47.78 ID:???0

>>206
愛蔵版は書下ろしでは無いよ
ただ装丁がちょっとださい
昔のもこな絵を上手く生かせてない

210 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 11:17:00.64 ID:???0

まあ四月一日を使い回す為にあの終わり方にしたんだろうけど彼じゃちょっと
劣化してるしキャラ弱いと思う

211 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 11:36:50.17 ID:???0

>>208
百目鬼みたいな寡黙タイプはよく出すから、CLAMP好みのキャラじゃないかなあ
寡黙タイプはノマカプに多いけど、ツバサも黒鋼・ファイコンビの黒鋼もぶっきら棒系だし

212 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 12:08:06.52 ID:???0

寡黙タイプは嫌いじゃないけど特に思い入れもないって印象

213 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 12:15:31.00 ID:???0

寡黙系は描き易いから描いてるだけじゃね？
夜叉王やランティスもそんな感じだが特に好きな印象は無いし
昴流は寡黙だけどちょっとタイプが違うしね

214 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 12:22:54.98 ID:???0

女子で寡黙タイプは嵐くらいかな

215 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 12:29:08.03 ID:???0

シュウイチロウさんは最終回目前に唐突に殺すしね

216 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 12:36:13.16 ID:???0

四月一日はCLAMP好きそうだが百目鬼は四月一日の相手役として好きってだけだと思う
良く言われるが大きいワンコと小さいワンコの組み合わせが好きなんだし

217 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 12:42:24.20 ID:???0

>>214
女子は寡黙系じゃなく天然系を量産してるからな
バランス悪いと思うが

218 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 13:17:21.90 ID:???0

四月一日は正直中期の頃の性格でちゃんと終わらせた方がキャラの寿命は
伸びた気がするんだがどうなんだろうな…

219 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 13:19:34.40 ID:???0

>>216
百目鬼に限らず寡黙系はCLAMP好みの乙女系男子の相手役として好きなんだろうね
好みのカップリングのパターンというか

220 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 13:50:37.12 ID:???0

まあ寡黙系男子ってキャラが圧倒的に立つ訳でも無いから相手役としては
一番ベストな性格設定かもね
相手役って下手すると主役を食いかねないキャラになるし

221 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 14:26:41.53 ID:???0

寡黙タイプが特に相手役として好きって印象もないな
覚醒前封真と神威はマトモな会話すらほとんどないし
百目鬼は寡黙タイプにしては珍しく扱いがいい方かと思ったら
曾孫を残して唐突に百年後死亡オチだしいつも微妙な扱い

222 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 14:55:49.86 ID:???0

女は親友同士になるに従いやたらとくっちゃべるようになるけど
男は親友同士になるに従い言葉なんか必要なくなるもんなんだよ

223 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 14:57:49.27 ID:???0

仲良くなって過剰にベタベタする瀬川君は

224 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 15:00:49.90 ID:???0

>>222
まだ百目鬼と四月一日はどんどん仲良くなって行く感じではあったけど、
神威と封真は会話所か接触もほとんど無かったしな…

225 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 15:39:19.84 ID:???0

キャラがやたら多い門７は今の所寡黙系男子はいないな
まだ良く分からないだけかもしれないがw

226 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 15:54:19.14 ID:???0

>>221
好きっていうか引き出し少ないのと単純に描き易いんだろうね
乙女系男子の相手役としては封真より☆の方が好きな印象受けるし

227 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 16:04:19.45 ID:???0

ツバサは駄作of駄作

228 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 16:11:24.15 ID:???O

星は何系に属するのかもよく分からん。あえていうなら帝釈天と同じ非道系？

229 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 16:14:26.57 ID:???0

敢えて言うならサイコパス系じゃないかなとこれ見て思った

サイコパスの定義(ロバート・ヘア)
1.饒舌で一見、愛想が良い
2.過大な自尊心・自己中心的
3.異常なほど嘘をつく
4.後悔/罪悪感がない
5.冷淡で共感がない
6.行動の責任が取れない

230 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 16:16:03.90 ID:???0

終盤の帝釈天は脳筋ホモだからちょっと違うかなあ

231 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 17:23:47.21 ID:???0

ホモはそうだけど☆は別に脳筋では無いよね
変態だな～とは思うけど

232 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 17:40:46.05 ID:???0

CLAMPって悪役やライバルキャラ作るのは上手く無いよね

233 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 18:50:14.64 ID:???0

CLAMPの悪役とかライバルキャラって主役持ち上げ要員になるか良く分からない
キャラになるから人気とか出るわけない

234 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 20:48:37.71 ID:???0

封真も変態なんだろうが、
彼にああいうのを望んでいた
読者はいたんだろうかw

235 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 23:30:07.11 ID:???O

変態は昴流と★で十分
封真は地の龍としての考えから神威と対立の方が良かった

236 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 23:35:08.89 ID:???0

自然よりは草薙さんだけなんだもんなあ

237 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 23:39:41.77 ID:???0

しかも草薙さんは戦いに積極的ってわけでも無いしな…
封真は建前で地球の願いを叶えてやるって言ってるだけだし

238 ：花と名無しさん：2012/01/03(火) 23:44:46.93 ID:???0

封真が自然保護の考えから対立するんなら、別人格じゃなく元人格の方がいいな
別人格だと結局元の封真返せに矮小化してしまう

239 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 09:46:20.14 ID:???0

てか封真は別人格にするよりも信念から対立ってした方がキャラ的にも話的にも
良かったと思うけどね
上のレスでも合ったけど地球や人類の命がかかってるのに生温いのがいけない
その割にはモブの命は適当に扱ったりとバランス悪過ぎる

240 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 10:15:17.45 ID:???0

門７相変わらず夢の中ではながもう一人のはなと邂逅しててワロタw
いつかはやるんじゃないかと思ってたが本当に同じネタしか描かないなw

241 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 11:26:51.44 ID:???0

元々話が分からない門７だけどあれやりだしたら更に分けわからなくなりそう
ホリックやツバサもあの夢ネタが始まった辺りからイミフな展開になったし

242 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 14:22:46.45 ID:9hp6YDScO

てかいい加減門７はメインキャラを描くべきだとw
桜とか今の段階でどうでも良いってのが伝わってくるw

243 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 15:32:07.08 ID:???0

244 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 15:39:54.76 ID:???0

男のスバルは人気があるのに
女の方のスバル(アルシオーネ　昴６星の中で最も明るい星の事)は
まったく人気が無いなこのスレじゃ
語られているところを全然見かけない

245 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 15:48:15.23 ID:???0

つかアルシオーネは語られる程出番が合った訳でも無いから当然じゃね？

246 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 16:07:50.88 ID:???0

名前の元ネタ知ってる自慢したいだけじゃないのか

247 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 16:10:25.45 ID:???O

CLAMPは夜叉王より阿修羅王（父）のが好きなのかな。ツバサ見てると。

248 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 16:14:30.04 ID:???0

>>247
まあ好きそうだなって思うときはある
悲劇的ホモオチだったしな

249 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 16:17:43.34 ID:???0

CLAMPは夜叉王はあんまり好きじゃなさそうな気がする

250 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 16:20:08.12 ID:???0

冷静に見ると阿修羅王はかなりクズなんだけどね…

251 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 17:17:21.58 ID:???0

クズというかCLAMPが描き方間違えた悲劇キャラって感じ＞阿修羅王
上がしっかりしてればこんな事にはならなかったって結論されてるし

252 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 17:29:11.30 ID:???0

帝釈天も残念な結果に終わったしな
途中までの極悪非道っぷりのまま話を終わらせて欲しかった

253 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 18:01:20.49 ID:???0

帝釈天はCLAMP悪役としては大物感が漂ってただけに残念というか…
あれが理由ならなぜ謀反起こして恐怖政治をしたのかがマジでイミフ
六星が不満持たなきゃ集まる事は無かった筈なのに

254 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 18:03:03.51 ID:???0

阿修羅王自体は読者に人気ある感じではなかったね
容姿マンセーされてたが髪型変だし、顔も地味だと思った

255 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 18:46:50.14 ID:???0

てか阿修羅王はむしろ諸悪の根源でしょ占いが外れるの見たいからって
帝釈天は漁夫の利ホモ
帝釈天瞬殺エンドの方読んでみたい

256 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 19:19:23.76 ID:???0

つかどうして阿修羅王はそんなにしてまで子供に生きてて欲しかったの？
暴走したら殺して欲しいって責任丸投げしてるし

257 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 20:02:12.01 ID:???0

そもそも奥さんをマトモな人に選んでたら阿修羅は暴走しなかったかもしれんしな
自分の母親だから殺さないだろうって思ってても母親があれじゃ意味無い

258 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 20:52:19.70 ID:???0

>>254
もこな絵なのに阿修羅王は容姿マンセーされてて違和感あった…
周りの方が華やかなの多かったってのもあるけど

259 ：花と名無しさん：2012/01/04(水) 21:41:53.00 ID:???0

なんかはなが夢見っぽいけど四月一日出てくるのかなと不安になってきた
まあ出すなって言っても出す作者だけどさ…

260 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 00:05:52.69 ID:???0

てかこれから新作の度に四月一日が出張したら、なんかいい加減うざがられそうw

261 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 08:17:08.02 ID:???0

なんで阿修羅王は気に入ってたんだか謎だ
顔といい性格といいCLAMPが気に入る要素は特に無いのに

262 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 13:42:25.85 ID:???P

>>261
初期四月一日もCLAMPの好みの鬱美少年じゃないと思ってたらお気に入りになったし、
多少は好みにも幅があるんじゃないかな

263 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 14:06:50.89 ID:???O

でも結局四月一日も鬱系になっちゃったしな…

264 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 14:45:35.97 ID:???0

初期四月一日みたいなツッコミキャラも好みではあるんじゃないか
風疾も同タイプだしツッコミ主人公はいつも猫井担当だから
もこなじゃなく猫井の好みっぽいけど

265 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 14:51:07.75 ID:???O

もこながああいうタイプ描いたらチカヒトみたいになりそう

266 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 16:03:05.38 ID:???O

門７って来月で一周年だっけ？
未だに何する漫画か良く分からないんだがやる気あるのかな？

267 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 17:51:53.59 ID:???0

続けて料理出来る男主人公は止めて欲しかった
てか料理ネタくどくてページ数の水増しにしか見えないからもういらないんだけどな

268 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 18:45:00.60 ID:???0

残 → 女に忠誠を尽くす女のための奴隷
四月一日 → 上に同じ。家事が得意で女主人に尽くす専業主夫。
独身のCLAMPが一番欲しがっている存在。
チカヒト → 上に同じ

正直傍から見て犬コロみたいな魅力のない男主人公ばかり

269 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 18:50:52.98 ID:???0

門７はチカヒトが気持ち悪いなあって感じが…
少年誌でお姫様だっこさせたりとかあほかと…
つか女に受けそうなタイプでも無いのに誰得なんだ

270 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 18:58:13.78 ID:???0

CLAMPは頭が壊れた奴らばっかりだから
男を女扱いしたり
女の奴隷化扱いするのが大好きなんだろ

271 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 19:04:27.91 ID:???0

男から見てかっこいいって思える男キャラっているの？

272 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 19:08:02.38 ID:???0

Xだと空汰が格好いいって意見は見たことある

273 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 19:09:14.49 ID:???0

まあCLAMPってどこで連載してても少女漫画しか描けないから女読者に受けてれば
良い気がするけど最近のキャラは誰に受けてるか分からんな…
門７とか戦国武将まで出して人気出そうとしてるのに空気過ぎるだろ…

274 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 19:14:17.92 ID:???0

一応黒鋼はツバサ内では男性読者から人気あったな
まあ男性読者の母数自体少ないだろうけど
好感度高いのはやっぱり空汰や黒鋼みたいな頼りになる兄貴系ではないか

275 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 19:49:05.33 ID:???0

まあ黒鋼と空汰あたりが妥当かな
男性は☆辺りは苦手そうだね

276 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 20:10:50.75 ID:???0

男性で☆が好きって人もいるけどね
西尾維新が二番目に好きなCLAMPキャラは☆って言ってたし
一番は孔雀

277 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 20:39:18.23 ID:???0

変わった趣味だなw
ホモ臭をそこまで気にしなかったら男性でも意外といけるのかな？w

278 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 20:55:10.85 ID:???O

西尾維新はちょっと特殊な例かと
わかりやすい漢キャラの草薙さんとかはどうなんだろ

279 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 20:59:12.65 ID:???0

草薙さんや増長天みたいなタイプは男女ともそんな悪い印象は受けないと思う
覚醒封真みたいな上から目線で何考えてるか良く分からないキャラは男女とも
苦手な人多い気がする

280 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 21:59:57.14 ID:???0

龍王は結構好きだな
聖伝は生き残り組より死んだキャラの方が好きだっただけになんか…

281 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:03:46.77 ID:???0

正直草薙さんは出番が少なすぎる
言い方悪いが護刃のオプションの域をでなくて、悪い印象もないが熱狂的ファンもつかないと思う
CLAMPキャラでまっとうな人は総じて出番も見せ場も少ないのでファンがつきにくい
まあ二次元だとキャラ立ってなんぼな所はあるけどさ

282 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:12:24.21 ID:???O

龍王は当時一番人気だと勝手に思ってた。聖伝で一番主人公属性ある気が
空汰とか龍王とか明るくて面倒見いいキャラはライトなファンが着く感じ

283 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:24:07.03 ID:???0

>>281
出番合っても少女漫画で草薙さんタイプにオタが付く事は無いと思うけどね
ただ護刃のオプション的立場になっちゃってるのはキャラ生かせてないなって感じるけど
自然と色々交流出来るキャラって草薙さんしかいないから

284 ：花と名無しさん：2012/01/05(木) 22:50:59.83 ID:???0

てか聖伝は主役二人がそもそも主役っぽくなかったから…
阿修羅は幼児だし敢えて言えば夜叉王が主人公だったんだろうが無口でゴツい
男性って時点で脇役ポジが一番似合ってるキャラだったからな

285 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 07:54:03.64 ID:???0

夜叉王の子供の頃の顔がまんま神威だったから神威も成長するとあんなに
なるのかなと思ったり…

286 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 07:58:10.64 ID:???O

男というか少年層は単純に強いキャラが好きって人も多いけど封真とかどうなんだろう。

287 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 08:05:32.69 ID:???0

流石に封真は神威への絡み方で少年ドン引きじゃないか？w
強いというかBLの攻めみたいなキャラに描かれてるし

288 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 10:41:09.48 ID:???0

そういやインタでツバサ☆は新規の読者からは既存ファンとは違った理由で好き
らしいみたいな事言ってたな
男の子はゲームの隠しキャラみたいなのが好きとかなんとか

289 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 12:50:31.74 ID:???0

ツバサの☆はまともな人になっててあまり好きでは無いがな…
逆に封真の方は普通になって大部見れるようなキャラになってたけど
にしてもあの二人が兄弟とか誰得なんだ？

290 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 14:06:16.51 ID:???0

>>288
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
ただのステマだろ

291 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 14:11:52.49 ID:???O

ツバサの星はホモや鬼畜さは薄れてるし主人公の師匠で少年人気出そうな要素はある。ただ見た目がな…。

292 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 14:12:36.80 ID:???0

ファン向けのインタでステマも何も無いと思うが
少年誌で一応連載してるしこういう理由で好きって言ってる人がいた程度じゃね？
別に☆が大人気とか言ってるわけでも無かったし

293 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 14:20:17.60 ID:???0

>>291
なんか神父や牧師が着てそうな服着てたね。
ツバサの星はバビロン・エックスとはキャラが
ほぼ別物だけど、あれでもファンは喜んだんだろうか。

294 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 14:27:47.95 ID:???0

〇〇は××に人気があるんですよ～　と
第三者から見て何の証拠もないのに、
そうなる事によって利益を得る側の存在が
顧客層に向けて発言している時点でステマ臭いよ

295 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 14:38:08.83 ID:???0

てか流石に自分のキャラの○○が人気無いとは言わんだろw
それを言うなら封真だって覚醒後の方が人気あるってのもステマになるよw

296 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 14:43:26.27 ID:???0

つか最近流行りのステマって言葉を使いたいだけちゃうかと…
CLAMPがステマ上手かったら今の連載なんかもっと話題に出てるって
CLAMPの営業上手い所はグッズ作ったり色々リンクさせて作品だけじゃなく
自分達の顧客にする所でしょ

297 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 14:48:17.06 ID:???0

>>293
ツバサ☆の格好は元ネタはバビロンの昴流と色違いの神父服着てるカラーだと思う
黒の神父服でロングネックレスのロザリオかけてて右目が白くなってて眼鏡なし
やっぱり性格はバビロン、Xレベルの変態で
作画は少年☆ならバビロン7巻みたいな感じがいいなw

298 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 15:00:25.54 ID:???0

>>293
ここでも出てきた時の反応はう～んって感じだったな
顔が☆に見えないってのが多かった
元々あのポジションには昴流がつく筈だったらしいけどその場合は
神威との双子設定は無かったのかね？

299 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 15:31:23.87 ID:???0

>>297
バビロン最終巻の☆なら美形って言われても納得出来たな
ツバサの☆はなんかモブっぽいというか…
まあ草薙さんもモブ臭凄かったけどw

300 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 17:28:50.72 ID:???0

見開きで「電柱白刃取りぃぃ」だの「地球割りぃぃ」だのやってる
モブがどこにいるんだよ

301 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 17:29:43.86 ID:???0

ツバサの草薙さんじゃないの？

302 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 18:13:05.30 ID:???0

>>297
あれのおかげで昴流も白い神父服で出てくるのかと思ったら昴流も黒コートだったという
まあ白かったら吸血鬼らしくないけどね

303 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 19:24:30.61 ID:???0

☆の性格はツバサじゃ大部変わってたけど昴流は逆にちょっと性格悪くなってた

304 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 19:43:29.15 ID:???O

パラレルだから性格違うのは自然なんだが関係性はCLAMPの萌えで残してるのが中途半端。

305 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 19:50:29.74 ID:???0

関係性はファンサービスだし残して置いても良かった気がするけどなんか
予想してたのと違かった
女子二人は完全にいない所とか

306 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 19:59:01.61 ID:???0

そこは別に意外でもないかな
CCさくらもメインで残したのは小狼君とさくらちゃんの関係性くらいだし

307 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 19:59:15.20 ID:???0

ツバサの神威は昴流マンセーで
封真が嫌いという設定になってる点はどうなんだろうと思った。

308 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:01:03.48 ID:???0

人気のある組み合わせ以外は処分しましたって感じだった＞ツバサ

309 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:03:52.21 ID:???0

北都と昴流の組み合わせは人気合ったと思うが萌え優先したんだろうな
不遇キャラ救済と言ってた割に小鳥と北都がスルーだったのがイミフだ

310 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:11:23.61 ID:???0

この話題もループだなあ
まあツバサに関しては、ほとんどの不遇キャラ救済されてないわな
マシだったのは楽しく鬼狩りしてた龍ちゃんと、妹と一緒だったカルラくらいだと思う
さくらと小狼なんかCCのラストの方が幸せだったろうに

311 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:14:27.73 ID:???0

不遇キャラ救済はその場のノリで言っただけじゃないか
後のインタでは後半のイベントで出したいキャラがいるから
オールキャラにしたって言ってたよ

>>307
神威が昴流マンセーなのはXからだ
嫌われてるのはツバサ封真は覚醒封真がデフォになってるから仕方ない
どちらかと言うと覚醒前封真はCLAMPのなかでなかったことになってそうなのが気になった

312 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:18:20.28 ID:???0

後半のイベントで出したいキャラって誰だろ？
正直皆代わり効いた気が…
吸血鬼組とか伏線だけ残して放置だし出さん方が寧ろ良かった

313 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:18:28.55 ID:???0

後半のイベントでストーリーの鍵になる旧作キャラがいて、
そいつだけぽこっと出すと違和感になるから、他もいっぱい出したんだっけ
でもこれすらも言い訳っぽい
要はＸで挫折したCLAMP版バイオレンスジャックをツバサでやっただけっぽい

314 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:20:38.85 ID:???0

過去キャラを使いまわしたいが本音で
不遇キャラ救済なんて本心じゃないだろうと思ってたけど
結局ツバサで救済されたキャラなんて殆どいなくてやっぱりって思ったｗ

315 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:26:54.59 ID:???0

>>312
クロウかCCさくらのさくらかなと思った
まあクロウは出す必要あったかな？

316 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:28:29.29 ID:???0

>>311
まあ覚醒前封真はあれじゃ動かし難いと思うわ
☆と兄弟って所も合わせたかったのもあるだろうし

317 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:31:00.39 ID:???0

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

318 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:32:03.52 ID:???0

敢えて言うならクロウじゃないの？
一応ラスボス（）の悪行の動機では合った訳だし
他は特にいらなかったかな…

319 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:37:39.16 ID:???O

大川の言い訳は酷い
それを極めたのが致死だろうけど

320 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 20:40:40.17 ID:???0

致死は言い訳してるけど本人も黒歴史って事は分かってると思うw
HPで円盤2巻以降が全く告知されてないし劇場版がオープンした事もスルー

321 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 21:02:30.07 ID:???0

>>313
>後半のイベントでストーリーの鍵になる旧作キャラがいて、
>そいつだけぽこっと出すと違和感になる
まあ昔は限定的にリンクしてたし今更そんな事言われてもねって感じだ…
ツバサの後でもこばと。で琥珀とかをぽこっと出してたし

322 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 21:50:47.33 ID:???0

>>320
今、致死関係者で乗り気なのっているんだろうかw

323 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 22:51:27.24 ID:???0

まあ致死売りたかったらもっとキャラデザの段階からCLAMPに色々言っておく
べきだったと思うし仕方無いと思う
ギアスは原案だけだったけどそういう所でも差がついてた気がするよ…

324 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 23:18:24.32 ID:???0

ギアスの初期案は悪くないけど売れなそうって感じだったな
CLAMPってあんまりキャラデザに向いてないんじゃないかと思うことがたまにあるw

325 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 23:29:06.46 ID:???0

キャラデザじゃないけど、鉄拳コラボの衣装の空気読めなさは酷いと思った

326 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 23:38:11.84 ID:???0

男性の服は変な装飾付けまくるCLAMPには基本無理
いつも男キャラが着てるヒラヒラコートが一番無難
女の子のフリフリの服ならオタ受けしたかもね

327 ：花と名無しさん：2012/01/06(金) 23:48:39.35 ID:???0

聖伝は成人男性も太もも丸見えだったな…

328 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 04:35:21.96 ID:???0

致死のジャケット見かけたけど、酷すぎて笑った
柳?がなんかゴミっぽく見える

なんか物の質感が安っぽくなったね

329 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 05:56:39.63 ID:???0

致死はもこなもやる気無いんじゃないかな？
色は猫井のデジタルぽいから仕方無いにしても構図も全く凝ってないしね

330 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 09:08:20.85 ID:???0

つか致死自体が黒歴史過ぎてキャラ見るのももう嫌だろw
ただでさえキャラの人気の有る無しで扱いに優劣つける集団なのに
おかげで今後小夜が他作品に出張する事はほとんど無さそうってのは良かったがw

331 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 12:09:23.34 ID:???0

>>324
キャラデザに向いてないっていうか合う合わないが凄く大きいって印象
京極堂とかBLOODシリーズとかの大人しい話のキャラデザは根本的に向いてない
まだ漫画なら良いけどアニメはキャラデザもかなり重要な要素だし
ギアスみたいな派手廚二系だったら売れ線なデザインを用意出来るかもだが

332 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 12:29:44.53 ID:???O

西洋ファンタジー以外のキャラデザは向いてないって事じゃ…。

333 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 12:55:50.35 ID:???0

Xのキャラデザは良かったと思うよ
その他の現代劇はそこまでぱっとしないかな
マッドはCLAMPの微妙な所を補正してくれてほのぼの系に関しては
かなり良い感じになるけど

334 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 14:15:47.55 ID:???0

門７のキャラデザとかかなり滑ってる気がする…
武将の名前名乗ってコスプレはキツい…

335 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 14:39:35.40 ID:???0

戦国BASARAとか無双とかは
コスプレなのに大ヒットして続編出しまくりだろうが

336 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 14:49:19.59 ID:???0

それらはそもそも舞台が現代日本じゃないし門７とは違うだろ
門７の痛い所はただのCLAMPキャラが戦国武将の生まれ変わりを名乗って
恥ずかしい台詞を言いながら良く分からんバトルをしている点だ

337 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 14:52:04.18 ID:???0

門７はどちらかというと戦国アンジェリーク的ノリ

338 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 14:52:40.03 ID:???0

>>335
その二つとは意味合い違うだろ

339 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 14:53:43.94 ID:???0

×戦国アンジェリーク的ノリ
○戦国アンジェリーク的恥ずかしさ

340 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 15:06:31.09 ID:???0

門７見てるとつくづくCLAMPってバトル漫画は苦手だなって感じる…
ただ技名言って切ってるだけというか…
今回属性とか付けたけど結局全く設定生かせてないし

341 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 15:07:20.78 ID:???0

戦国アンジェリークとか・・・
私の考える一番恥ずかしい漫画のイメージ

342 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 15:23:33.30 ID:???0

ジャンプだからジャンプ系で一番売れ線な異能力者バトル物にしたんだろうね
CLAMPのバトルなんて味付け程度で良いんだけどな

343 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 15:34:18.86 ID:???0

まあ鰤とかリボーンとかそういう系統の漫画にしたいんだろうなとは思う
でもああいうのってバトルが作品の売りだから次々と新キャラが出てきてバトルの連続でいいけど
基本バトルがつまらないCLAMPには無理だと思う

344 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 15:51:14.18 ID:???0

新キャラ出てくるのは良いんだけど主役が何もしてないし、誰もマトモに
描写されてないからもっと他に描く事があるだろうって気持ちになる
少年漫画板の方にも書いてあったけど皆オニ使ってるのにはなは妙法とか
バトル漫画なのに能力の統一性も無いんだよね

345 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 16:09:37.90 ID:???0

まあ昔から魔力と霊力が混在してたり超能力の傍ら術を使う人間がいたりと
設定はかなり適当だったけどな
でも少年漫画で描くからにはそこらはきっちりしといた方が良いわな

346 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 16:31:46.18 ID:???0

その能力ならではな戦い方とかしないからなあ
護刃とか犬鬼で色々できそうなのに剣化ばっかりだし

347 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 16:40:13.65 ID:???0

>>343
鰤とかリボーンとか、
ワンピと並んでバトルがつまらないマンガの代表格じゃん

348 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 16:41:32.28 ID:???0

ちなみにバトルが面白いのは男塾　JOJO ハンタとかの漫画

349 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 16:51:35.37 ID:???0

>>347
まあ小学生相手とかには良いんじゃないか？
その場のノリだけはあると思うし良くも悪くも少年漫画的ではある
（聖星矢っぽいというか…）
CLAMPのバトルはそれとも又違うというかポーズ決めてるシーンしか
描かないんだよね…

350 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 16:58:04.21 ID:???0

>>349
>>347はいつもの他作品貶め大好きな奴だろ…

351 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:08:18.28 ID:???0

CLAMPのバトルは引いて広範囲攻撃っぽい効果を描くかアップでポーズ取ってるかって感じ
多分能力設定とかじゃなく描きたいシーンを描いてるんだと思う

352 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:18:00.76 ID:???0

>>351
>>350はいつもの他人のレス貶め大好きなキムチ豚だろ…

353 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:23:44.82 ID:???0

自治厨ぶって俺ルールで仕切りたがるゴミが一番迷惑だよな

354 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:39:59.55 ID:???0

>>347
ワンピやリボーンの方がCLAMPなんかよりよっぽど面白いよ
何言ってんの

355 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:41:16.82 ID:???0

>>348
CLAMPもJOJO好きなら髪型とかじゃなくそういう所参考にすれば良いのにな
まあキャラしか興味無いのかもだけど

356 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:46:51.43 ID:???0

>>355
キャラ厨ってそんなもんだろ

357 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:47:14.80 ID:???0

>>353
前スレで次スレ立ってないのに書き込みして怒られた人ですか？ｗ

358 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:52:44.82 ID:???0

鰤だのリボーンだの…
腐にしか人気のないエセバトル漫画の名を挙げてる時点で
書いてる奴の程度が知れるな

359 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:53:08.17 ID:???0

>>355
自分達のOVAに男キャラ同士の子供設定のオリキャラ出しちゃうとかそっちの方向性だからね
今だったらネットで広まってバレただろうな

360 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:53:31.51 ID:???0

鬼切丸みたいな短編を積み重ねていく方が良かった＞門7
人の業や京都の物怪伝説なんか取り上げながら、
うんちく7割・美男子2割・戦闘1割で。

361 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 17:59:35.24 ID:???0

>>360
CLAMPはそんな感じの方が確かに良かったな
門７よりはまだ合ドラの方が読み易いし

362 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 18:14:57.46 ID:???0

>>358
腐は自分の好きな作品貶されたら発狂するから批判するのはやめておけ
傍から見るとくだらない事でも本人にとっては大事なものなんだから

363 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 20:00:18.84 ID:???0

てかジャンプって掲載誌自体やっぱ合って無かったと思うわ…
ジャンプっぽくしようと思って反ってぎこちなくなってる

364 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 21:27:55.84 ID:???0

門七はジャンプ臭を意識した作品とは思えないけどな
CLAMPのカラーにいまいち合ってないというのは同意だけど

365 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 21:32:38.02 ID:???0

異能力者バトルってジャンルに置いてはジャンプをある程度意識したんじゃないの？
属性や能力をたまにギャラリーが解説したりするし
ただCLAMPの作風がオタ少女向けだから全くマッチしてないだけで

366 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 21:43:12.56 ID:???0

オニってもしかしてスタンド意識して作ったのかな

367 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 21:47:13.24 ID:???0

オニは普通にスタンド能力だと思ってたCLAMPジョジョ好きだしｗ

368 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 21:50:52.87 ID:???0

>>366
自分は最初からオニはスタンド意識してるのかと思ってたw
ただ能力者の頭脳戦とか心理戦とかCLAMPからは、ほど遠いジャンルだから
設定だけで後はゴリ押しだろうなw

369 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 21:59:36.11 ID:???0

異能力者バトル漫画とか個人的に一番CLAMPには挑戦して欲しく無いジャンルだな…
レイヤーも誰でも考えつきそうな作戦をスゲーとか言ってて凄い違和感あったし

370 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 22:45:16.20 ID:???0

CLAMPで心理戦とか無理ゲーすぎ
門7もスタンド出したかっただけに見える
すでに雰囲気だけの漫画になってるしせめて話は進めて欲しい

371 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 22:52:28.43 ID:???0

話進めるにはバトルが寧ろ門７の場合は邪魔のような…
戦闘する意味あるの？って戦闘しか今の所してない

372 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 22:58:53.02 ID:???0

つか今の段階でキャラたくさん出して戦闘するって構成ヘタクソだと思う
メイン四人いるけど皆空気とかどんな描き方すればああなるんだ…

373 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 23:13:56.50 ID:???0

門７は雰囲気漫画というより空気漫画

374 ：花と名無しさん：2012/01/07(土) 23:54:38.36 ID:???0

そういや、バビロン愛蔵版は今日発売だっけか？
やっぱり書き下ろしはないんだろうなあ

375 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 05:26:48.36 ID:???0

人気があってこそコラボが引き立つのに
人気低迷しているのにあちこちコラボしまくって
そっちの仕事が大変で本業に身が入らないとか逆説的きわまりないな

376 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 06:57:11.30 ID:???0

そのコラボでいらん負荷かけなきゃ病院に行くことも出来たんじゃないのかねえ

377 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 07:06:08.65 ID:???0

>>374
書下ろしは無かったな
個人的にあの３人で日常を少し描いて欲しかったんだがw

378 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 07:40:42.01 ID:???0

>>376
まあ全部断ってればもっと早く病院行く事は出来ただろうね
一番駄目なのはコラボ受ける事よりも、本業が駄目駄目な部分だろうけどさ

379 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 11:19:34.06 ID:NO44vuco0

漫画ちゃんと描いてくれればコラボしても構わないんだがな
肝心の本業がgdgdなのに他の事構ってる場合じゃないだろ

380 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 13:46:08.08 ID:???O

昔はかけもち連載し過ぎて先にやってた連載を疎かにするなと思ったけど、今はコラボとか悪化してるのがな…。

381 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 14:13:30.32 ID:???0

つか本当に漫画真面目に描かないと今は良いけどいつかは飽きられると
思うんだが、危機感が無いんだろうな…
門７の話の進め方とか打ち切りなんか無いって前提での進め方だし

382 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 14:16:43.04 ID:???0

売上げ的には打ち切りはされないと思うけど
連載は空気で雑誌買ってる層は誰も見向きもしない信者買いとか惨めじゃね
すでに合ドラがそうだけど…

383 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 14:17:48.72 ID:???0

信者もあんな糞よう買うわ

384 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 14:30:40.67 ID:???0

惨めって言っても集英社はCLAMPの信者買いが目当てだろうからな
最近昔ヒットした漫画プッシュしてるし必死なんだろ

385 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 14:44:31.55 ID:???0

信者買いってより新規層の取り込みも目当てだったとは思う
上手くいったかは知らないけど

386 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 14:48:19.55 ID:???0

ジャンプ系の売上げで言えば中堅ってところだし
単行本しか買わないCLAMPの信者なんていらないくらいじゃない
少女向けバトル漫画で新規ファン狙いだったのかね

387 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 15:03:28.22 ID:???0

中堅って言っても最近その中堅すらあまり出て来ない現状が今の出版業界だしな
青エクは上手く日５で宣伝して売れたけど
適当にメイン連載と触れ込むだけで中堅の売り上げ出せるんだったら危なく無い
投資ではあるんじゃないの？
尾崎南とかも持ってきてただでさえなりふり構わずって感じだし

388 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 15:08:28.82 ID:???0

門7が普通に読めるくらい尾崎南の読み切りはヤバかった

389 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 15:34:18.45 ID:???0

まあ話題性関係無くそれなりに売れるってのは、出版社的にはありがたい存在かもね
SQって凄い保守的な雑誌ってイメージだしな

390 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 15:52:44.20 ID:???0

>>388
ああいうの載せてる所見ると編集って本当にネームチェックも何もしてないんだろうね

391 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 15:58:20.27 ID:???0

なんとなくツバサ読み返してるけど
黒鋼ってかなりでかい（長身）のイメージだったんだが
最初の阪神に飛ばされたところでは空汰とほとんど変わらないんだな
空汰ってXででかかったっけ？

392 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 15:59:40.28 ID:???0

牙暁でも175はあるらしいから結構でかいと思うよ
っていうかXの男性陣って皆でかい

393 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 16:15:36.40 ID:???0

空汰は177
XキャラはASUKAの付録カードに身長書いてあったからね

しかし天じゃ一番でかい空汰もデカおっさんだらけの地に比べたらそれ程という

394 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 16:20:27.47 ID:???0

>>392-393
ありがとう、Xは付録に身長記載されてたんだね
同じ作品内でも黒鋼とファイとかコマによって身長差がばらばらだから
比較してもあんまり意味無いんだろうけどｗ、
黒鋼は190ぐらいありそうな感じだから空汰と並んだコマで「え？」と思ったwww

395 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 16:34:47.71 ID:???0

>>390
あれ編集がネームチェックしたのを作家が気に入らなくて自分で勝手に直したみたいよ
巻末に載せたのが編集の最後の良心だったんじゃない

396 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 16:40:29.93 ID:???0

つか尾崎に関してはそもそも持ってくる事自体が間違いじゃね？
誰の需要を見込んで載せたのか謎過ぎる

397 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 16:48:05.24 ID:???0

何も知らないSQ読者達が尾崎で大困惑してたの思い出した

398 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:49:33.02 ID:???0

あれは編集血迷ったとしかね
SQ編集はCLAMPに何を期待して連れてきたんだろう

399 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:52:45.18 ID:???0

>>392
その身長でおそらく二十歳越えてる奴がメソメソ姫だっこか…

400 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 18:57:27.96 ID:???0

北都がいた時からあの姿だし見た目よりかなり年いってそう＞牙暁

401 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 19:54:00.57 ID:???0

>>398
>SQ編集はCLAMPに何を期待して連れてきたんだろう
そりゃ女性読者の獲得だろう
漫画に限っては固定がいるから博打でも無いのでそれなりには安全ってのもあるな

402 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:03:27.08 ID:???0

女性読者はテニスがあるしリア目当てじゃない

403 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:09:12.55 ID:???0

作品の内容から見て普通に女性狙いだと思うよ
テニスあるから女性向けはおkってわけでも編集は無いだろうしSQ発のも
妥当に当てたいだろうからね

404 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:22:23.46 ID:???0

CLAMPの固定層にリアはそんなに多くないだろうしな
ツバサの新規リア層はそのまま門７についてきてくれるかどうか分からないし

405 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:23:53.96 ID:???0

そういや致死もPがCLAMPは女性ファンが多いからとか美形キャラ目当てで
見てもらっても構わないみたいな事言ってたな
あれでどうやってキャラ萌えすれば良いんだって感じだったが

406 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:26:10.22 ID:???0

美形キャラｗｗｗ
致死は何を目当てに見たらいいのか分からなかったけど売りはキャラだったんだ…

407 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:51:22.09 ID:???0

デザインが～もどきすぎてびっくりするくらい魅力なかったがなあ
小夜は髪型と眼鏡という特徴無くしたらマシになるというw

408 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 20:58:52.07 ID:???0

致死はデザインがどんなに良くてもあの脚本じゃ駄目だと思うけどな…

409 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 21:07:51.04 ID:???0

>>407
致死の委員長は雪兎さんにしか見えなかった。髪の色ぐらい変えればいいのに

410 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 21:13:53.98 ID:???0

つか委員長→雪兎、金の人→桃矢、ギモマス→遊人まんま

411 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 21:29:39.54 ID:???0

キガイユートってキチガイゆとりと似ている

412 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 21:52:43.18 ID:???0

>>408
まあデザイン神だったら中坊程度はもう少し騙せたんじゃね？
一応致死には良く分からん信者がいたしw

413 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 22:02:48.45 ID:???0

>>406
まあ小夜Tシャツとか作ってるくらいだしキャラ人気は出したかったんだろうな…
中の人も水樹だったしCLAMP萌えキャラ定番の天然だったしね

414 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 22:09:58.22 ID:???0

キガイユートってキチガイニートと似ている

415 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 22:37:32.77 ID:???0

>>404
つかリア狙うにしては武将、小５病とかゴスロリ少女とか一々オタ臭いからね
いつもオタ臭いけどいつもよりそういうのを隠そうとしてないって感じ

416 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 23:04:15.81 ID:???0

小五病は寒すぎ

417 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 23:16:51.19 ID:???0

個人的に門７は厨二の真似事した厨二漫画ってイメージ…

418 ：花と名無しさん：2012/01/08(日) 23:25:35.60 ID:???0

キャラがほとんど過去厨二作品キャラの劣化焼き直しみたいなもんだからな

419 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 00:07:41.72 ID:???0

>>394
OAD版の身長比較表では黒鋼は193の草薙さんと同じくらいだった

420 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 00:24:37.16 ID:???0

改めて護刃との身長差凄いなあ
Xで生身オンリーで戦えば最強だろうな

421 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 08:54:47.13 ID:???0

バビロンの愛蔵版見たら台詞変わってたのが合ったなw

422 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 11:52:24.72 ID:???P

>>421
気づかなかった
どこら辺？

巻末に当時の世相を描いたもので、一部台詞を除きそのまま掲載してます、みたいな注意書きあったね

423 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 13:03:57.80 ID:???0

比較対象が文庫版しかないが
文庫版→男が男の子を好きなんて『変態』ですよね　あはははははは
愛蔵版→男が男の子を好きなんて変ですかね　あははははは
って感じになってた

424 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 13:19:02.38 ID:???0

へー変態は差別用語なのかな

425 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 13:35:41.90 ID:???0

しかし、その台詞直後の北都の「星ちゃんは変態なのよ！」は変わってないね

426 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 14:04:56.58 ID:???0

そうなのかｗ
変える必要性がイマイチ分からないな
☆は段々男の子を追いかけ回す自分に疑問を持たなくなってきてるのかもしれないなｗ

427 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 14:15:08.32 ID:???0

昔の☆はストーカーっぽくは無かったんだがw
なんかツバサやXの謎の行動の性でストーカーキャラっぽくなってしまってるなw

428 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 14:44:27.41 ID:???0

にしても始めの☆は特に25には見えんな
話し方もそうだが30代のおじさんっぽい

429 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 14:50:11.80 ID:???0

聖伝は特に台詞が変わった所とか無いよね？

430 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 14:56:23.73 ID:???O

Xだとむしろ昴がストーカーぽかったな。聖伝は雑誌と単行本の時点で結構違うんだっけ？

431 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 15:42:03.49 ID:???0

最後が帝釈天一瞬で阿修羅に殺されて夜叉王がそれ見て強いって感じだったってのは聞いた
自分単行本派だからその後阿修羅と夜叉王がどうなったかは分からないが…

432 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 17:06:59.10 ID:???0

そういやバビロンはCLAMPでは珍しくホモ＝変態と開き直ってた漫画だったな

433 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 17:23:24.31 ID:???0

関係無いが、なんだろうくんってぴいって鳴くんだねw

434 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 17:45:17.21 ID:???0

最近の作品はみんな薄味でつまらん

435 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 17:51:49.21 ID:???I

バビロンも説教くさいしセリフ一言に見開き一頁とかやってるのに
まだ見られるんだよな
昴流もウジウジし過ぎでいい子には思えないし、☆はおかしいし
北都ちゃんも浅はかなのに（基本いい子だけど）何故かキャラが魅力的
でもレイアースでは既にClampの欠点が目立ってきて読むの途中で辞めてしまった
さくらは面白いとは思ったけど、キャラクターの魅力はあまりない
懐古の意見だがバビロンで色々ピークだったような

436 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 17:57:54.34 ID:???0

リア中高オタ女子向けのバビロンと
リア小女児向けのレイアースとさくらじゃキャラ造形違うよ
CLAMPの作風とデビュー当時の読者層とキャラがマッチするのは、
聖伝、バビロン、Ｘまでと個人的には思うけど、
売上や知名度で見るとさくらやレイアースの方が広くライト層には受けいい

437 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:03:17.01 ID:???0

基本的にCLAMP作品は厨二向けだし
レイアース、さくらに至っては女児向けだから
対象年齢より上の女性読者が読んでつまらないのは仕方ないんじゃね
当時の対象にしてた女児や男オタには受けたからいいんだろう

438 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:15:45.39 ID:???0

>>432
確かにバビロンでは開き直ってたけど
続くエックスでは恒例の「特別」という
言葉でごまかしてた

439 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:16:17.67 ID:???0

さくらは金かけただけ合ってあの時代なのに作画綺麗だったし衣装替えまで
やってたから受けるのは分かるんだが、レイアースはキャラデザも戦闘シーンも
特に良かった訳でも無かったのに良く受けたなって感じだ

440 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:19:19.20 ID:???0

よくある言葉だが、火煉さんのいい男は既婚者かホモには含みを感じてしまう

441 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:31:28.66 ID:???0

>>438
でもホモ臭さはXの方が上だったんだよね…
手の甲のキスとか他の男の痕とか何か生々しさがアップしてたというか

442 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:45:56.60 ID:???0

まあ漫画だけでキャラが色々魅力合ったのは個人的にやっぱ初期の頃だな
女児向けとしては良かったのかもだが、どんどんアニメ任せになっちゃった感が出てきたというか
レイヤーを描いたときは本当にやる気有るのかと思ったし残念だった

443 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:51:34.43 ID:???0

>>439
いやいや
レイアースこそCLAMP全作品の中でも
キャラデザも設定も最も魅力的な作品だろ

444 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:53:55.12 ID:???O

そうか？

445 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:56:32.66 ID:???0

レイアースはCLAMP作品の中で一番キャラデザがアニメ向けだと思うけど
実際のTVアニメ版のキャラデザは原作とは別物になってるから
原作好きな人には微妙だろうなと思う

446 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:57:59.21 ID:???0

正直知名度は高いけどその割には微妙なポジションって作品＞レイアース

447 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 18:59:58.01 ID:???0

CLAMPデザインも石田デザインも
どちらもそれぞれの魅力があって好きなんだが…
ただアニメ版は脚本がダメダメだった

448 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 19:02:40.53 ID:???0

キャラデザはOVAの人が良かったな
TV版もシナリオが良かったわけでは無いけどOVAの絵でやってたらもうちょっと
受けたかもしれんね
（まあセラムンが合ったんでどちらにしろ難しかったかもだが）

449 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 19:04:05.01 ID:???0

OVAレイアースは設定も脚本も稀に見る駄作だったな
何ひとつ魅力がない

450 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 19:08:04.77 ID:???0

絵と田村さんの曲は良かったよ＞OVA
ただ誰向けに作ったか謎なOVAだったが、あの時代って謎OVA連発してた時期でも合ったからなあ…

451 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 19:08:13.40 ID:???0

CLAMP関わってるアニメじゃ致死というすさまじいのが出たから、他が霞む

452 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 19:21:50.40 ID:???0

BLOODシリーズとか特に好きじゃ無さそうだったし断れば良かったのに

453 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 19:26:02.61 ID:???0

>>449
ロボ戦は迫力あって良かったよ。あと大人エメロード姫かわいい

454 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 19:33:15.30 ID:???0

幼女エメロード姫はかわいいが
アダルトエメロードはただの電波女にしか見えん

455 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 19:48:06.24 ID:???0

映像的には問題無かったけど単純にレイアースでやる必要無いよねって
根本的な問題だった気がする>OVA
OVAをいくらか出すんだったらXの方が合ってたかも

456 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 20:01:08.02 ID:???0

レイアースと言えば電子版をiPadで購入してみたよ。
幼女時代になかよしでレイアースにはまってからファンになったけど
今こうして読み返すとけっこう短い話だったんだね。
自分が子供だったせいもあるんだろうけど、長期連載のように思ってた。

457 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 20:03:17.73 ID:???0

昔アニメ誌でOVA化の予定って見て期待してたら結局ガセだったなー
結城絵のOVAなら需要ありそう

458 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 20:08:00.77 ID:???0

TV版Xの0章「予兆」ってOVA扱いじゃなかったっけ？

459 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 20:35:22.25 ID:???0

あれはOVAだったけどどちらかというと予告編みたいな感じだったね

460 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 20:48:41.95 ID:???0

アニメ版はやっぱ絵がな…
まあXってマッドで始めてのフルデジタル作品だったらしいから仕方無い所もあるけど

461 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 20:54:57.98 ID:???0

予兆はダイジェスト紹介って感じだったね
でも本編では出てこない映像もあったし、作画は比較的よかった
あのクオリティを本放送でも維持してくれれば少しマシだったんだけど

462 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 21:51:37.94 ID:???0

ワンダーランドの人の作画も結構好きだったな
一番合ってるのはやっぱ結城さんだとは思うが
バビロンOVAや聖伝も結城絵で見たかったな

463 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 22:24:53.70 ID:???0

バビロンとXはドラマCDが一番好きだったわw

464 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 22:36:05.67 ID:???0

まあドラマCDの方を映像化した方がまだ良かったかな
特にXは本編映画でとかで無理なんだからさ

465 ：花と名無しさん：2012/01/09(月) 22:41:13.81 ID:???0

嵐好きなんでドラマCDのあっさりさは残念だった

466 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 03:55:56.23 ID:???0

嵐はあのズバ抜けた美貌除いて
どこに魅力があるのかサッパリわからん
無口だわ無愛想だわ刃物振り回す物騒な存在だわ大食いだわ…

467 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 04:34:30.49 ID:???0

無口で無愛想な美形ってむしろ人気出易いキャラ設定じゃね？

468 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 05:15:32.83 ID:???0

礼儀作法がキチンとしている点は大きな長所だな
それから男性読者に人気のある黒髪セーラー服

469 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 05:19:06.00 ID:???0

つか基本嵐は戦えるし相手役も空汰だしで女子からも嫌われる要素は少なめだからな

470 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 05:48:50.24 ID:???0

>>467
その筈なんだけどCLAMPの無口無愛想な美形で人気あるのは嵐だけなんだよなぁ…

471 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 06:00:51.77 ID:???0

そもそも無口で無愛想な美形って女子じゃ嵐位しか目立つポジションのキャラいなくないか？
男キャラは多いけどそういうキャラに限ってキャラデザがもさい感じだし

472 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 07:01:53.40 ID:???0

男の場合は描写じゃなくて周りが優しいとか説明したり、相手が天然ばっかとかだもんなあ
空汰みたいに積極的にちょっかい出す相手の方がいいかも

473 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 07:19:40.88 ID:???0

昴流は無口で無愛想な美形じゃないの？

474 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 07:33:51.31 ID:???0

夜叉王のもっさり感はいつ見ても笑えるｗシュウイチロウさんは外科医と言うより板前っぽい

475 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 08:00:13.60 ID:???O

嵐や譲刃や火錬さんはCLAMP女子の中では好きな方だが、それは男性陣（一部除く）が色々アレだからかも。

476 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 08:57:34.69 ID:???0

男性陣変態しかいないからな

477 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 13:19:16.88 ID:???0

昴流は無口美形キャラって要素が受けた訳では無い

478 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 13:27:38.02 ID:???P

X昴流はバビロンあっての人気って感じだからなあ
無口美形と言えば、月が浮かぶけど月の人気はわからない

479 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 14:01:00.99 ID:???0

人気の種類によるなあ
CCさくら読んでて月さんが好きって人は普通にいるだろうけど
熱狂的なキャラオタがいるかって言うとあんまりいないと思う

480 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 14:08:56.07 ID:???0

月や牙暁タイプの顔は美形だと思うが、個人的になぜかあまりオーラが感じられない…

481 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 16:19:09.80 ID:???0

夜叉王やランティスはもっさりしてる印象
無口、無愛想系は男なら黒髪釣り目が一番合ってそう

482 ：481：2012/01/10(火) 16:20:31.00 ID:???0

×男なら黒髪釣り目
○男ならスマートな黒髪釣り目

483 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 17:29:17.72 ID:???O

黒鋼の容姿で無口タイプだったらもっと人気出ただろうか。

484 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 17:29:41.05 ID:???0

＞スマートな黒髪吊り目

　　　　　　　　　　呼んだニカ？
　　　　　　∧∧　　
　　　　　< ｀∀´ >　　　≡≡≡
　　　 O┬Oｃ　）～　≡≡≡
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡

　　　　　↑
　　　　全身ガリガリの鶏ガラ体型

485 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 17:36:12.49 ID:???0

>>483
黒鋼はあのちょっとやんちゃな性格でよかったんじゃないかな
黒鋼のポジションで無口タイプだと影が薄くなりそう

486 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 18:59:37.88 ID:???0

基本CLAMPの無口キャラって影薄いからな…
無口にし過ぎて出番があまり無いってのもありそうだが

487 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 20:05:56.22 ID:???0

銀月が影薄かった気が

聖伝のキャラのDQN率ハンパない

488 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 20:17:32.00 ID:???0

聖伝は色々足りない人もいるな
一番王らしかった迦楼羅と常識人のソウマが可哀想だった

489 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 20:29:34.89 ID:???0

ランティスは目が怖い。何人か殺してそう

490 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 20:45:32.98 ID:???0

ナタクの望みが未だに理解出来ん

491 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 20:47:50.88 ID:???0

>>483
無口だったらファイとの「黒わんわーん」「うるせぇ！」のやり取りがなくなって
東京国以降のこの二人の組み合わせの雰囲気ががらっと変わりそう、悪化の意味で。

492 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 21:04:43.34 ID:???0

>>490
CLAMPも多分理解してないと思う

493 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 21:26:19.55 ID:???0

Ｘのキャラは自殺希望者が多すぎる

494 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 22:24:52.09 ID:???0

確かに無口キャラ影薄いよね
空気じゃなかった無口キャラって百目鬼くらいしか思い浮かばない

495 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 22:27:57.35 ID:???0

ツバサはサクラまで鬱化したからなあ
ファイも唯一の姫君とか言い出してあの辺りの雰囲気はきつかった

496 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 22:45:11.68 ID:???0

無口キャラで女子で目立つ位置にあった嵐はレアケースだし
>>493
自殺願望多数＋封真の斜め下解釈で酷いからな

497 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 22:50:09.60 ID:???0

ツバサは小狼も入れ替わってわけわからんことになってたしな
黒鋼は鬱化しなくてまだ良かったが

498 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 22:53:55.74 ID:???0

>>495
ファイがサクラに入れ込んでたのは唐突に感じたな
そこまでサクラに思い入れるような出来事あったっけ？

499 ：花と名無しさん：2012/01/10(火) 23:02:01.86 ID:???0

ファイはサクラも写し身だって事に気付いてたからじゃないかな
まあツバサのメイン一行は四人とも仲良かったけど
いきなり特にサクラに肩入れしてるように見えるのは唐突かもね

500 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 00:36:12.57 ID:???0

CLAMPって少女漫画家の割に心理描写があまり上手く無いからなあ…
今やってる門７も主人公もいきなり皆を大事に思ってる感じで逆に入り辛い

501 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 01:32:00.74 ID:???0

つかこんなに序盤からやりたい事もキャラも見えて来ないのはCLAMPでも門７くらいだと思う
浅いのに設定作り過ぎなのが反って逆効果なんだと思うけど

502 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 01:49:02.73 ID:???0

そもそも心理描写が得意な少女漫画なんて稀だろ

503 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 01:54:44.57 ID:???0

良いかどうかは兎も角少女漫画は恋愛漫画が多いからそういう動きは一応描くだろ
くっつくまでの過程がメインなのは多いし
まあやり過ぎてどろどろするのが大半な気もするけど
CLAMPはそういうのが苦手だから恋愛メインはほとんど描かないんだろうしな

504 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 01:56:47.74 ID:???0

一般的には少女漫画は心理描写が肝じゃないか
まあCLAMPは少女漫画は少女漫画でもオタ少女向けだが

505 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 02:22:39.27 ID:???0

てか最近のキャラって登場人物に妙な謎や訳ありな過去持たせたりで、
情報とかキャラの気持ちまで小出しにするから逆に動かし辛いんじゃね？
昔は一部しかそういった描き方するのはいなかったと思うんだけど

506 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 02:35:35.15 ID:???0

>>502

507 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 03:14:31.96 ID:???0

>>504
あの脳ではなく性器でモノを考えているような
発情テキストの数々を心理描写だと言い換えるんならそうかもな

508 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 06:11:03.80 ID:???0

一昔前ならそうだが今は一時の少コミみたいなのはそこまで流行っては無いだろ

509 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 06:32:14.43 ID:???0

恋愛が苦手と言ってるが動機がキャラが恋愛脳だったり、
やたらカップリングしたがる癖は、やはり少女漫画家だよなあと思う

510 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 06:36:45.31 ID:???0

ところでCLAMP学園に転校した神威も
オサレスタイルにイメチェンした封真も
何で18.5巻じゃ最初の高校の制服に着替えてるわけなん？
ワケがわからんよ…

511 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 06:41:48.73 ID:???0

神威は学園の冬服じゃないの?
デザインかなり似てるし

512 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 06:42:18.50 ID:???0

始めの絵に辻褄合わせるためだろ
昴流なんかどう見ても高校生姿で始めのカラーに出てきたが無理矢理モミアゲ
伸ばして合わせたりしてたし

513 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 07:57:24.41 ID:???O

昴流のあのモミアゲの伸びっぷりはさすがに吹いたw

514 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 08:20:29.07 ID:???0

ところでXで丁に未来の東京を見せられた神威が
七匹の龍が暴れまわっているのを目撃しており
かつ、18.5巻のおまけマンガで
それぞれ神剣を持った神威と封真が
白と黒の龍に変身して戦っていたんだけど
もしかして神剣ってのは、天の龍軍団もしくは地の龍軍団が
バトルの最終手段として、創竜伝のごとく
龍に変身するためのマジックアイテムなんじゃないのか？

515 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 08:37:31.66 ID:???0

昴流と☆が既に劇場版で龍に変身して即死してるじゃない

516 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 08:44:41.90 ID:???0

そうなんだ
原作しか読んでないんで知らなかった

517 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 10:09:30.54 ID:???0

>>515
未だになんであんな演出したんだろうって感じるw

518 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 11:14:11.91 ID:???0

大人昴流だと15巻位の髪型が一番好きかな
にしても他のキャラはあまり髪型変わらないのに昴流だけコロコロ変わって可笑しかった

519 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 13:07:45.68 ID:???0

昴流は始めの短髪があまり評判良く無かったんじゃないかな？
封真も髪型変えれば良い気がするけど昴流みたいにのばし難い髪型だからなあ

520 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 13:11:08.81 ID:???0

>>509
本当は少年漫画書ける漫画家になりたいのかもしれないけど、
書けるのは結局少女漫画という感じかな
といっても普通の少女漫画ではなくオタク向け少女漫画だが
オタク向け少女漫画と少年漫画は被るところはあれど別物なんだが、
少年誌や青年誌によく連載できたね

521 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 13:29:46.22 ID:???0

ぶっちゃけ今の少年誌って昔ならオタ少女雑誌に載ってそうってのが結構あるからな…
出版不況で男性向け雑誌って名乗ってはいるけど、女性ターゲットにしてるのも増えてるし
それにSQはそういう路線の雑誌だよね

522 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 14:03:26.98 ID:???0

まあ少年誌や青年誌に載せられた理由は売れるからだろ
アンケは取れて無いと思うけど売れてるから許される
合ドラとかどう考えても青年誌でやる作品じゃないし

523 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 16:08:16.03 ID:???0

少年誌、青年誌は合わんとは思うがな…
CLAMPには少年誌的バトルは描けないってのが今回の連載で再確認させられた

524 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 19:02:45.31 ID:???0

いきなり長編みたいな展開にするんじゃなく小さいエピソード入れてから
やれば良かったのにな
ジャンプ漫画って（打ち切りあるからだろうが）そんな感じだし
CLAMPは打ち切りはすぐに無いだろうからいきなり大きく広げてるんだろうけどさ

525 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 19:31:41.58 ID:???0

病気なんだろ
大ヒット作を生み出した漫画家が罹る「売れっ子ボケ」とでもいうか
リンかけでヒットを飛ばした車田が男坂で
かつ星矢でヒットを飛ばした車田がサイレントナイト翔で
るろ剣でヒットを飛ばした和月がガンブレでやらかしてしまったように
自分が売れっ子であり固定ファンがいる事にあぐらをかいて
打ち切りの危機感が感じられないつまらないスローペースの新連載を始めてしまう病気
本人だけは大人気の長編作品になると勘違いして、最初からとんでもない大風呂敷を広げるものの
展開が遅く一向に話の本筋が見えてこないために読者離れして、作者が風呂敷を畳めないまま
人気低迷に陥るパターン

526 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 20:05:38.98 ID:???0

戦とか言って大きく広げなくても良いんだけどな
実際そんな大層な事なんかしてないし
４人で一緒に仕事しながらキャラの交流描いてた方がCLAMPらしかったと思う

527 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 20:18:34.11 ID:???0

門７はキャラと絵の魅力がイマイチなXのような気がする
まあそれじゃ何の価値も無いのと同じだがw

528 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 20:19:30.12 ID:???0

致死とか最近のを見るともう何書いても駄目かもと思う

529 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 20:29:48.56 ID:???0

やっぱキャラが薄いのが駄目だなあ…
アニメ化して人気出るタイプの作品ってわけでも無いからちゃんと漫画で
人気出さなきゃならんと思うんだが

530 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 20:41:33.00 ID:???0

チカヒトはいつ覚醒するんだろう…
別に嫌いじゃないんだけど何もしないのにそろそろイライラしてきた

531 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 20:45:57.54 ID:???0

主役は始めから能力持ちにするべきだったね
つか女性向けなんだから素直にチート美少年にしておけば良かったものを

532 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 20:50:59.86 ID:???0

まあだからチートをもう一人主役に置いたんだろう
麺の事以外ほとんどしゃべらないおかげで目立って無いけど

533 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 21:29:20.33 ID:???0

CLAMPが書くチートキャラって魅力を感じないけど
だからといって一般人キャラに魅力があるかというと
そうじゃないんだよな。

534 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 21:31:12.28 ID:???0

麺食いだけあって
チカヒトがブサメンだったら見向きもしなかったろう
面食いだから

535 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 21:41:21.56 ID:???0

はなは最初は可愛いって言ってる人はそれなりにいたな

536 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 21:52:32.18 ID:???0

自分も最初可愛いとは思ったけど
着ぐるみを着て手をワキワキしながらの
「うごうご～」「うごうご～」
で完全に見限った

作者は面白いとでも思ったのか？　アレ

537 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 21:58:04.11 ID:???0

まあ最初は小動物みたいな印象持ったんだけど話進めないで麺描写露骨に
押すから何だかなあ…ってキャラになったというか
後単純に考えてる事がいつまでもイミフなのも結構キツいかも
他のキャラもそうだから余計

538 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:01:51.86 ID:???0

はなは可愛いけど
可愛いだけって言うかそれ以上は麺類しかないウザいキャラにも見える

539 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:03:27.43 ID:???0

ヤバいレベルの天然がマンセーされる世界

540 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:09:25.26 ID:???0

つうかキャラが良く分からん＞はな
うごうごと麺好き描写しかほとんど無いし

541 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:19:24.66 ID:???0

バビロンみたいに良くしゃべる変人４人組にして個性付けた方がCLAMPの場合は良かったカモ

542 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:27:56.34 ID:???0

作者に描写する気がないから性格はどんなタイプのキャラ出しても変わらんと思う
今だって色んなタイプのキャラ出てる筈なのに皆キャラがよく分からないし

543 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:27:59.11 ID:???0

はなのうごうごは結構かわいいと思ってるw
でもかわいいだけで何だかよくわからないキャラなんだよね
メインキャラの背景は序盤でもっと明確しないとキャラに愛着がわかない

544 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:29:27.13 ID:???0

キャラがみんな立ってない

545 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:32:02.32 ID:???0

キャラ立たせたり物語背景説明したりするのが序盤だと思うんだけど、
それ置いといていきなり新キャラ紹介しまくってるからそりゃ立つ分けない
これから主役と仲間が近づいて行くんだろうけど順番逆のような気がするし

546 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:37:29.49 ID:???0

うごうごとか麺類とかこういうの受けそうってのを取り敢えず描いてる感じ
まあ記号的な物描いとけば可愛いって言ってくれるだろうみたいな…
他のキャラもそんな感じで記号的なものしか無いから良く分からないって言われるんだと思う

547 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:47:31.59 ID:???0

他は良く分からんだけだが個人的に橘が少し苦手かもしれん
駄目な神経質キャラな気が…

548 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:53:39.01 ID:???0

破軍星戦記リメイクした方がマシだったりして

549 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 22:55:56.00 ID:???0

橘は姉を助けるために本意でなく秀次配下の裏七軒にいる感じの割に、
何故はなに過保護なのかが全くわからない

550 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 23:04:38.59 ID:???0

既に他の三人は絆が出来あがってるところに余所者の主人公が来たって構図なんだけど
三人の絆も良く分からないのに主人公疎外感描写はあるのも何かなあ…

551 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 23:09:46.50 ID:???0

皆始めから仲いいか皆初対面かって方が良かったな
勝手に連れてきたのに疎外感感じさせるのはどうなのよ

552 ：花と名無しさん：2012/01/11(水) 23:18:33.36 ID:???0

まあ主人公もなぜあの三人といるんだか謎過ぎて…
こんな事に巻き込まれたんだもの普通は逃げ出そうとかする筈なんだが…
本当にキャラ描写がいい加減過ぎて描けてないんだよな

553 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 05:13:40.78 ID:???0

今までのCLAMP漫画は割とグループは好きになれるんだが門７は好きになれんな
どのキャラも何考えてるんだか分けわからんしあの三人の絆も全く見えて来ないからだろうが

554 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 06:56:34.79 ID:???0

CLAMPは三人以上ちゃんと動かせないってのが良く出てると思う
話を進めながらキャラが描けないんだよな

555 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 07:01:11.27 ID:???0

全然関係ないが、大川がキャラの性格ならどれだけでも書き分けられます!とかインタビューで言ってたの思い出した

556 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 07:08:41.47 ID:???0

門７は三人どころか誰も動いてないのが問題なんじゃね
メイン四人か主役のチカヒトかはなだけでも動かさないと話も進まないと思う
スローペースなX初期でも空汰と嵐が進行解説役みたいになってたし

557 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 07:36:22.11 ID:???0

CLAMPの描きたい事が多すぎて話の焦点が定まって無いんだと思う
伏線だけはいつもより引きまくってるし

558 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 07:59:23.04 ID:???O

ホリックも初期は四月一日以外は何考えてるのかよく分からんキャラばっかだったな。

559 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 08:08:41.33 ID:???0

まあそれでもホリックは短編だったから読みやすくはあったかな
別にイミフなキャラ何人も出してる訳でも無かったし

560 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 08:19:55.39 ID:???0

謎が多いキャラってCLAMPキャラの場合は魅力感じないな
何か訳ありな事ばっかぼかして言うキャラばっかりだし

561 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 10:12:11.04 ID:???0

門７は皆良くわからないのに加えてCLAMPバトルばっか見せられてちゃそりゃ退屈に決まってる

562 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 11:22:56.12 ID:???0

X初期は確かに空汰と嵐が舵取りしてたなあ

563 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 12:10:41.71 ID:???0

てかXは話は微妙でもキャラ人気は始めからあったし

564 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 13:23:25.18 ID:???0

まあこういうのって何人かは引っ張るキャラがいないとな…

565 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 14:15:14.74 ID:???0

何か中途半端に少年誌意識しちゃってて乗り切れてない感じ＞門７
いっそ開き直って完全にいつものCLAMPで行った方がキャラも話も少なくとも
中盤までは分かり易かったとは思うな

566 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 18:02:11.13 ID:???0

CLAMPはどんな主要メンバーが一番合ってるんだろうな？

567 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 18:54:20.37 ID:???0

ギアス色々展開あるみたいだが、キャラデザの人に全面的に任せても問題ないんじゃと思ったり

568 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 18:57:47.26 ID:???0

まああっちは元々キャラ原案だけだしそんなに関わらんと思うよ
キャラ全員CLAMPが考えてるってわけでも無いだろうし

569 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 19:08:49.41 ID:???0

ギアスのシンクーって夜叉王そっくりだけどCLAMP原案じゃないらしいと聞いて吃驚したｗ

570 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 19:45:52.72 ID:???0

キムタカって聖伝OVA関係の仕事した事あるらしいし、その関係でCLAMPが描きそうな
キャラに合わせてたりは出来るんじゃないかね？

571 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 19:52:34.80 ID:???0

合ドラも門７も継続で大川も雑誌に寄稿してるって事は骨折は五十嵐？

572 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 19:56:46.21 ID:???0

>>571
五十嵐なら減ページとか他の仕事もセーブとかしないだろw
大川は脚本だから寝ながらでも他の方法取れるだろうし十中八九もこなか猫井
のどちらかだよ
他の仕事もセーブしなきゃならん程って事になるともこなが有力だが

573 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:01:08.79 ID:???0

猫井にコラボはこないだろうしね

574 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:10:21.21 ID:???0

大川の寄稿は何か腐女子臭いと感じた

575 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:24:36.40 ID:???0

西尾維新は昔からのCLAMPファンだし今回の寄稿は最近の漫画以外の仕事では一番納得出来るな
新房監督もバビロンOVAに参加してたし

576 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:33:09.12 ID:???0

寄稿の内容を見るに西尾維新は百目鬼が好きらしいけどちょっと変わった
男性キャラが好きなんだろうな

577 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:43:02.26 ID:???0

バビロンのOVAは今見ると結構豪華なスタッフだったりするな
オリジナルじゃなく原作のエピを素直にやって欲しかったけど

578 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:52:30.13 ID:???0

需要がよくわからなかった美幸ちゃんOVA
何故かX、バビロン、聖伝とのBOXもあったし

579 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 20:53:09.26 ID:???0

聖伝とバビロンのOVAは昴流と帝釈天の声に違和感合ったなw

580 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 21:01:02.59 ID:???0

美幸ちゃんはあの頃CLAMPプッシュされてた最中だったし需要とか関係無く
取り敢えずなんでも良いから色々露出して売り出したかったんじゃね？

581 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 21:40:13.63 ID:???0

今思えばバビロンのミュージッククリップの女は一体なんだったんだろうw

582 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 21:58:53.31 ID:???0

西尾の方が売れてるけど
その作品はといえばBLOOD-CやGATE7がかわいく見えるほどののゴミクズ
西尾如きをCLAMP大先生と比べるなんて失礼すぎる

583 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 22:00:06.08 ID:???0

あれはまあイメージだろうｗ
バビロンのミュージッククリップは実際のミュージッククリップをアニメでやったって感じ

584 ：花と名無しさん：2012/01/12(木) 22:01:54.68 ID:???0

ミュージッククリップは歌ってる人の代理なのかと思ってたw
ところで上で出てる寄稿って何の寄稿？

585 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 00:13:42.57 ID:???0

松岡英明って去年で引退してたのか…
CLAMP関連アニメの歌じゃforeverloveが色んな意味でトラウマ

586 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 00:23:20.69 ID:???0

ところで今月のGATE7読んだら
はなが眠ったら夢の中にもう１人
着飾ったはなが出てきたんだけど

この大きな謎についてGATE7スレでもなぜか語られてないし
このスレ見てもまったく触れられてないんだけど
いったいどのスレで議論してるんだ？

587 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 00:37:34.54 ID:???0

つまらんからor門の展開なんてどうでもいいから

588 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 01:08:17.24 ID:???0

>>586
どうせツバサの小狼くんと同じ展開だろ？
阿修羅の頃からやってるし。
誰も食いつかんよ。

589 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 01:13:17.53 ID:???0

夢の中で小鳥が「神威ちゃんが。二人。」ってのも有ったよね。
目交換、双子、二重人格、オッドアイ、夢見（預言者）、双子、一目惚れ、天然キャラ。
何度同事をすれば気がすむのか？

590 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 01:13:53.61 ID:???0

いやいや
クローン小狼とオリジナル小狼
阿修羅と封印された人格の阿修羅は
同時代に生きる同一人物だから同時代の服装だけど
夢の中のはなまったく別の時代の人間の服装じゃん
今までのパターンにあてはまらない展開になりそうだろ

591 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 01:27:21.46 ID:???0

どうでもいいわ

592 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 01:53:06.18 ID:???0

夢の中のはなは前世のはなか何かじゃないか
反応ないのは大抵CLAMPの夢ネタって
gdgd意味深な事やってページ数食うだけで
話の進行の役には立たないって学習してるからだと思うよ

593 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 03:34:19.03 ID:???0

CLAMP作品ってあのネタ寧ろやらない方が話的にシンプルになってマシになる気がする

594 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 03:50:34.11 ID:???0

>>584
オトナアニメの西尾さんへの寄稿だよ

595 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 04:35:54.62 ID:???0

>>589
まあ新規がいそうな話なら同じ事しても良いかもって感じだけど、
どう見ても固定だけで回してそうな門７でやっても盛り上がらんわな
キャラも既存キャラ意識してる感じの劣化だし

596 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 05:00:12.62 ID:???0

固定も別にCLAMPに新鮮味とか求めてないと思うけどな
単純にはなに愛着もないし出てきた意味も分かってないから
もう一人のはなが出てきてもだから？って感じだけど

597 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 05:09:29.34 ID:???0

新鮮味とか無くてもCLAMPだし構わないけどさすがに阿呆みたいに何度も
同じネタしかやらないのはどうなんだろう…
別にそれが人気あるネタってわけでも無いし寧ろ話をごちゃ混ぜにしてる原因というか

598 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 05:21:49.79 ID:???0

まあ連続で料理上手な眼鏡主人公はやめるべきだったな
橘もまんま昴流過ぎてどうかと思うし

599 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 05:47:57.05 ID:???0

CLAMPは四月一日タイプの主人公と昴流のキャラデザが好きなんじゃないか
好きな割にはチカヒトにも橘にも思い入れ感じられないけど

600 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 05:59:05.45 ID:???0

昴流ってキャラデザ自体はそんな人気出るタイプでは無いと思うんだけどな
☆とのいざこざが受けたって感じだし
キャラデザだけで人気出そうな神威系は意外と描かないよね

601 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 07:32:18.80 ID:???0

チカヒトは顔を神威にしておけばよかったかもしれないな
それなら人気出るとまではいかなくても顔で大分許されたかもｗ

602 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 07:57:49.68 ID:???O

昴流（と北都も）のキャラデザをCLAMPが気に入ってる印象はないな。地味すぎるし。

603 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 08:12:48.62 ID:???0

昴流タイプの顔のキャラは昴流以外にも
藍とか橘とかちょくちょく出てくるし気に入ってるんじゃないか

604 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 09:26:11.51 ID:???0

>>601
神威自身正直顔で大部許されてる部分があると思うわw

>>602
少年昴流じゃなく青年昴流の方は結構気に入ってるんじゃない？
主役顔では無いけど脇としては使い勝手良さそうな感じだしな

605 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 09:40:22.03 ID:???0

そもそもCLAMP本人達はキャラデザ派手好きでもないんじゃないか
CLAMPのお気に入りで派手なキャラデザのキャラって思い付かない

606 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 09:58:09.46 ID:???0

つか派手過ぎると逆にこういうのって人気出難いと思うしある程度加減しなきゃならんと思う
昴流は確かに地味顔だがちゃんとキャラが描けてれば人気出そうな感じではあるし
チカヒトは無理臭いと思うけどw

607 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 10:11:59.55 ID:???0

チカヒトって蒼軌さんタイプだもんな…
何で主役に置いたんだろ？

608 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 10:12:46.36 ID:???0

猫井の四月一日でも人気出たし無理って事もないと思うけどなあ
まあチカヒトは人気出したいのかよく分からないけど
最初は人気出なくてもいい秀樹ポジの主人公なのかと思ったし

609 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 10:16:51.07 ID:???0

チカヒトと四月一日は似てるけど性格のタイプは違うと思うが
確かに地味顔で料理上手ってのは合ってるけど結構気が強くてツンデレ体質
ってのが四月一日だったし人気出る要素は合ったでしょ

610 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 10:37:42.67 ID:???0

ちょびっツは当時の男性向け萌え系で人気出そうと思ってたと思うから、
あのタイプでも分かるけど門７はどう見ても女性向けなのになぜあのタイプを
主人公に置いてしまったのか…

611 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 10:50:12.55 ID:???0

ちょびっツはヒロインさえ人気出れば主人公空気でよかったからね
門７もその路線ではながちぃポジなのかと思ったら
思ったよりはなを全面に押し出すでもなく
チカヒトが何だかんだで主人公位置にはいるからよく分からなくなってきた

612 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 10:58:59.20 ID:???0

つーか少年誌のバトル物で主役がいつも見てるだけってどうなんよw
メインってわけでも無い伊達の方がバトルしてるし、ルルーシュみたいに
司令官ポジにつくわけでも無いしさw

613 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 11:38:29.04 ID:???0

前も描かれてたけど主役美形にしなかったのはなんだかんだで男性も欲しいからだと思う

614 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 11:39:23.54 ID:???0

>>607
蒼軌さん甥のさいき君より影が薄かった気がする

615 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 11:54:57.44 ID:???0

>>613
男性欲しいならヒロイン的なポジのキャラを無性にするとかイミフだけどな
無性でも男同士でキスなんてキモイって結構言われてたし

616 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 11:55:31.88 ID:???0

蒼軌さん良い人なんだけどね…
でもそれだけで終わっちゃう人だよね

617 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 12:28:38.29 ID:???0

>>615
ちょびっツのアニメでも女の子でも見れるようにって言ってたらしいから
色々中途半端なんだろう

618 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 12:49:18.81 ID:???0

無性キャラでもはなって性格的に考えて男性に受けるように作ったキャラだと思うよ
ただCLAMPが思ってる程無性需要なんて現実には無い訳だが

619 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 13:34:29.16 ID:???0

CLAMPで考えてる事が分けわからないのに受けたってキャラいたっけ？

620 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 13:44:13.53 ID:???0

はなって無性で外見年齢小学生くらいって
どんな需要想定してるのか不思議に思ってたけど男性需要だったのかw

621 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 13:47:08.29 ID:???0

無性よりもショタや男の娘とかの方がまだニッチながらも需要あると思う

622 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 13:52:35.53 ID:???0

変なメールが話題になってるみたいだけど、犬鬼寺とかXが微妙に入ってそうなかんじが

623 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 13:52:45.58 ID:???0

はなは無性つっても女の子よりには描いてるんじゃね？
橘の可愛がり方とか伊達のアプローチとか見るに、CLAMP良く知らん読者が
見ると女の子と取りそうな描かれ方してる気がする

624 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 14:02:56.78 ID:???0

同性同士で特別とかと似た様なもんだろう
出版社がメジャーになるに従って一般向けの皮を被りたくなるんじゃないかな？
バビロンじゃ開き直ってたホモ要素がXになったらちょっと曖昧になったし

625 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 14:05:15.04 ID:???0

女の子寄りに描くより素直にロリにした方がいいと思うよw

>>621
そうだな
ショタ主人公は黒執事坊っちゃんとか
男の娘ヒロインはバカテスの秀吉とか人気キャラが思い付くけど
無性で幼児で人気キャラって思い付かないわ

626 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 14:10:07.01 ID:???0

つかいつものように大きいワンコと小さいワンコで行ってれば良かったんじゃ…
こっち系の方がCLAMP気合い入るようなw

627 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 17:32:43.75 ID:???O

バビロンの方がホモ全開だった筈なんだが当時は何故かXの方がBL臭く感じたなー。

628 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 17:36:14.07 ID:???0

バビロンはネタとも取れない事は無かったけどXの方が色々ガチっぽくてな…
昴流が☆印にキスしたり他の男とか言ったり
あと封真が神威の顔をprprまでしたのはX位だな

629 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 17:43:57.14 ID:???0

封真が神威の顔舐めたときは直視出来んかったなw
描いてる方は楽しいんだろうがw

630 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 17:58:43.51 ID:???0

>>627
自分はバビロンの好きは恋愛に限ったものじゃないと思ってたからホモとは思わなかったな
今考えるとドラマCDでは押し倒してたし普通にそういう意味な気がするw

631 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 18:30:32.74 ID:???0

押し倒されてたのは昴流だったがガチっぽかったのは☆じゃなく昴流のような
あと封真と牙暁

632 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 18:38:21.67 ID:???0

牙暁は好きな女の子引き摺ってるっぽいのに封真とベタベタしてたのがイミフ

633 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 18:47:20.92 ID:???0

封真はナタクと牙暁をはべらしてるように見えるのが

634 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 18:48:40.05 ID:???0

キモい流れになってきてるな

635 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 18:53:48.29 ID:???0

牙暁は始めミステリアスな男性って感じだったのになぜああなってしまったのか…

636 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 18:54:57.33 ID:???0

>>620
というかはなが無性だなんていう設定、いったいどこに書いてあるんだ？
作者が発言したのか？

637 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 18:58:39.99 ID:???0

>>636
ここの住人が勝手にそう決め付けているだけでしょ

638 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:00:00.38 ID:???0

発言したわけでは無いが性別無いってキャラにはサイトのキャラ紹介でバックを黄色にされてるからな
こういうのは最後までぼかすってのがCLAMPだし

639 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:01:27.88 ID:???0

はなの性別はぼかしてるけど公言はしてないよ
少年誌だし最後までぼかして終わるかもな

640 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:02:54.30 ID:???0

性別といえばちぃとかすももとかも無性だな
機械に性別なんてあるわけが無いから

641 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:06:44.90 ID:???0

>>639
まあぼかしたまま終了の方が可能性高そうだね
女の子なら男とキスシーンまであるのにわざわざ性別隠す理由も無いし

642 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:10:46.63 ID:???0

公式サイトではすももは女扱いじゃないか
いおりょぎさんとかモコナとかマスコットキャラは無性扱いだけど

643 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:11:25.15 ID:???0

夢の中に出てきたはなは明らかに女性の服装だよね

644 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:12:30.11 ID:???0

ナタクの無性はニアホモ要員にしたかっただけなんだろうな

645 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:14:20.11 ID:???0

>>642
まあ女性型にはしてるだろうし一応女性扱いにはしてるんだろう

646 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:15:24.92 ID:???0

>>643
あのかぶりものからして皇室関係者の可能性があるな
戦国期に在位していた正親町帝か後陽成帝の娘とか

647 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:18:04.19 ID:???0

>>643
一応チカヒトとカップリングするつもりではあるだろうから女性よりだとは思うよ
なんで一々性別ぼかしてるんだか分からないけどね
そういう所で色々言われてるんだろうし

648 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:20:43.30 ID:???0

はなは阿修羅みたいなキャラだろ
阿修羅も無性ってなってたけど夜叉王（男）に惚れられてたしな…

649 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:24:49.87 ID:???0

聖伝は掲載誌ウィングスだからなあ
やっぱりSQでは空気読めてないと思う

650 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:25:41.62 ID:???0

夜叉王は大人阿修羅に一目惚れしたから封印解いたと聞き夜叉の一族の人達が気の毒になった

651 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:36:10.93 ID:???0

>>633
あれのおかげでラスボスじゃなくただのBL攻めキャラにしか見えんのが問題だなw
やらしく見えると言いならしいがちゃんと空気は読むべきだとオモw

652 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:39:51.41 ID:???0

阿修羅は無性にまだ意味あったけど他はなあ
無性でもwishの天使はセクロスしまくると

653 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:46:48.70 ID:???0

>>652
え、意味なんかあったっけ？

654 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 19:54:56.74 ID:???0

>>651
一応ナタクは描写がホモっぽいのはともかく
封真慕ってるのは父親に似てるように見えるからって理由があったけど
牙暁は本気で意味不明だったな

655 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 20:05:47.67 ID:???0

好きな子と行くはずだった海をゴツい野郎と行くことになってもOKなのか牙暁…

656 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 20:13:39.77 ID:???0

>>654
牙暁が封真といちゃつく理由にされてる北都が寧ろ気の毒に見える…

657 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 20:30:23.54 ID:???0

牙暁は北都に会っても会わなくても死にたいと思ったのかな

658 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 20:42:58.83 ID:???0

会ったときから暗かったしね＞牙暁
追いかけられて北都の所に来られても北都は困りそうだ

659 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 20:47:27.42 ID:???0

>>653
阿修羅は阿修羅王が摂理を曲げて誕生させた子供だから、
子孫を残せない無性、という設定があった
まあ、禁忌の子という設定の味付けってところかな

660 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 20:52:07.60 ID:???0

北都と牙暁の設定自体は大分前からあるっぽいのに取ってつけた感が強いなあ…

661 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 20:53:49.04 ID:???0

>>656
北都の事でメソメソする→封真にすがる、だもんね…。
北都をダシにして牙暁と封真をいちゃつかせたいんだろうなあと。

662 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 21:07:38.65 ID:???0

>>660
牙暁は北都が好きになりそうなタイプには見えないからね
昴流と同タイプの女性的で繊細キャラだから、ほっとけない感じにはなるかもしれないが

663 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 21:24:44.82 ID:???0

北都は昴流マンセーだからねえ
あの海だって幼少の頃昴流と遊んだ思い出の海とかじゃないの？って気が・・・
京都にある海なら封真はわざわざお姫様抱っこで牙暁を京都まで連れて行ったの？って感じだがｗ

664 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 21:35:09.48 ID:???0

昴流はウジウジしてるけど☆死んだ後も他の男に縋ったりはしなかったけどなw

665 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 21:52:55.70 ID:???0

北都は昴流マンセーだが昴流と同じタイプの男を好きにはならなそうなイメージがある
つーか男も弟も面倒見てたら大変そうw

666 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 22:30:46.52 ID:???0

バビロン三人組の会話は楽しかったけど北都と牙暁の会話はつまらなそうだ…
あの二人で話す事なんてあるんだろうか…

667 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 22:41:42.35 ID:???0

北都が弟の話をしてるのを牙暁がうんうんって聞いてれば
それなりに本人達には楽しい会話になりそうだけどね
牙暁は小鳥との会話見ても聞き上手ではありそうだし

668 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 22:56:01.68 ID:???0

阿修羅はどう見ても無性でなく両性だよな
あのまつ毛ビラビラで容姿端麗、髪が長く手足が細いところは女性的な美的要素
背が高く戦闘能力に長け胸板があり腰が細いところは男性的要素
両性の長所を兼ね備えた存在として描かれている

本当の無性だったら宦官みたいの両方の性の長所が無い無個性な存在になってたろう

669 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 23:09:56.41 ID:???0

牙暁は正直北都より小鳥の方が合ってたなw

670 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 23:17:22.18 ID:???0

いやそれは無い
夢の中の牙暁は頼り甲斐のあるお兄さんタイプだから
お兄ちゃんっ子である小鳥と相性が良かったが
現実の牙暁は小鳥より女々しい性格の上に
小鳥以下の運動能力じゃん
頼り甲斐のある男でなければ相性が良くない

671 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 23:23:32.24 ID:???0

短髪牙暁は自由になった自分の姿とかかもな
TVでの北都との関係性強化は話の流れ的にはわかるんだがなんかむず痒かったw

672 ：花と名無しさん：2012/01/13(金) 23:29:16.00 ID:???0

短髪牙暁は昔の姿なのかと思ってたけど違うみたいだね。
昔から監禁されてたみたいだしなー

673 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 01:03:29.56 ID:???0

>>640
機械だけどちぃはおっぱいも万個もあるから女でしょ

674 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 01:08:50.53 ID:???0

子供を産めるよう作られていないなら
それはただそういう形をしている器具であるにすぎず
女じゃないだろ

675 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 02:12:50.71 ID:???0

色々気持ち悪い世界観

676 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 04:29:13.40 ID:???0

>>671
会話とかがほぼそのままなら昴流って台詞は牙暁に変えなくても良かったカモ
昴流マンセーな北都のイメージが変わるような描写が特にあった訳でも無かったから

677 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 05:16:29.13 ID:???0

牙暁にしても丁にしても肝心な事を話さない予知能力者に何の価値があるんだって思うわ…
丁とか特に始めから自分の二重人格について誰かに話しておけば庚殺さず済んだだろ

678 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 09:01:51.76 ID:???0

願ってたわけでも無いのになんで封真は庚殺したんだ？

679 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 12:51:35.02 ID:???O

庚はかなり酷い事をしてるんだがあの殺され方のせいか何故か気の毒に感じてしまう。

680 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 14:57:37.15 ID:???0

>>678
あれって封真が本当に殺したの？
庚を殺したのは裏丁で神威が見た封真が庚を殺した映像は幻覚だと思ってた

681 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 16:47:50.65 ID:???0

自分は精神殺したのが丁で実際に殺害したのが封真だと思ってたw

682 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 16:59:21.73 ID:???0

封真が殺したんだとしても裏丁が願ったからじゃないかな？

683 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 18:09:42.18 ID:???0

そもそも裏丁とは何なのか
重要な部分なのにこれまで一度たりとも
その正体にまつわる納得のいく説明が無い
今後あるんだろうか？

684 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 18:25:18.71 ID:???0

裏丁は閉じ籠って生きてく内に抑圧された丁が生み出した別人格でしょう

685 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 19:13:33.41 ID:???0

多重人格、いわゆる解離性同一性障害なんて存在しないよ
人間の脳は１つだけで、複数の人格があったところで
結局使用される臓器である脳は同じものに過ぎないから
複数の人格がその中に同時に存在しうる余裕など無い

多重人格の草分け存在だったビリー・ミリガンは稀代の詐欺師で
何十年もミリガンに接触して取材し続けた記者も最後にはインチキだと結論づけている
しかしこの「設定」がヒットして続々模倣した「芸人」を世界中に生み出していった

多重人格が話題になった頃テレビに取り上げられた何人かの人間も
そういう演技をしてみたらまわりが驚いて関心を持ってくれたので
嘘がやめられなくなり、テレビの取材なんかも来ちゃって引っ込みがつかなくなった
芸人のような連中に過ぎない。
多重人格という言葉を作り出した精神医学界も
いつの間にかこの言葉が広まりすぎて引っ込みがつかなくなった。

人間の記憶や人格には、確かにカットされたダイヤモンドにあるような様々な「面」があるが
しょせんそれらは全部１つのダイヤ(人格)でしかなく、２つのダイヤではない。

実際に複数の性格が交互に現れるように見える人間がいたところで、それらは波が
振幅の度合いによって大きさの差が現れるように、感情の発露の強弱によってそう見えるにすぎない。
大人しい人間が酔っ払って豹変し過激な言動に出たところで、ダムでせき止めたチロチロした小川も、
ダムを放流した激流も実のところ同じ川にすぎないように、表層が少し変わって見えるだけで同じ人格に過ぎない。

本当に多重人格の人間なんてがいたら現実にお目にかかりたいものだ

686 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 19:19:12.33 ID:???0

正直CLAMP作品で人格変貌に納得したのは昴流ぐらいだわw

687 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 19:24:25.43 ID:???0

昴流は別に二重人格になったとかじゃないしな

688 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 19:27:30.73 ID:???0

表層が時々違って見えても根っこが同じなのが現実の人格
表層が同じに見えても根っこが別人にすりかわったのが丁

689 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 20:18:12.75 ID:???0

人格変貌というか昴流の場合は暗い性格が更に暗くなったって感じ

690 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 20:42:27.67 ID:???0

>>685
いわゆる狐憑きだね。
大学の臨床心理の授業でやったわ。

691 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 21:12:34.71 ID:???0

>>687
二重人格よりは余程分かりやすくはあるかな
CLAMPのもう一人の自分って特に凄い設定があるわけでも無いし

692 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 21:17:10.12 ID:???0

神威と封真の容姿は全然違うけど、対で同じ存在とかも上手くやれるわけないな…

693 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 21:22:25.76 ID:???0

対の関係にするんだったら昴流と★みたいに生き方が丸で違う感じにしておくべきだったと思う

694 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 21:50:55.80 ID:???0

一応神威と封真も天の龍と地の龍で生き方が正反対って設定ではあるんじゃないか？
本編見てると神威は封真を取り戻すで封真は何考えてるか分からなくて
思想対立って感じではないからあんまりそう見えないけど

695 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 22:13:04.43 ID:???0

>>643
輪廻転生がテーマだから、あの夢の中のはなは前世のはなで
前世ではれっきとした女性だったのかもね。
チカヒトに「今度は帰ってきてね」って台詞があったから、
チカヒトとは前世で夫婦か恋人だったとか。

696 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 22:27:52.23 ID:???0

封真と神威はそもそもどんな関係か良くわからんw

697 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 22:30:28.37 ID:???0

ライバルとして描きたいんだかホモ相手として描きたいんだか幼なじみとして描きたいんだか確かにわからないな…

698 ：花と名無しさん：2012/01/14(土) 23:12:04.59 ID:???0

途中から神威総受けっぽくなるよね

699 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 00:00:39.46 ID:???0

何考えてるか分からん封真だけどCLAMPのことだからしょうもない事考えてそう
このまま何考えてるか分からないキャラで終わらせてやってほしい

700 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 07:54:36.48 ID:???0

多分封真は神威が好きでたまらんからああしてるんだろう
好きだから殺しあいが好きなパターンだしな

701 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 10:41:12.40 ID:???0

狂うほどに愛してるってゆーCLAMPお決まりのやつですな。

702 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 11:21:44.50 ID:???0

変態多いよね

703 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 11:38:14.08 ID:???0

昴流が★に殺意が無かった事にびっくりした
てかそういう意味での殺すだったのかとw

704 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 14:15:09.91 ID:???O

一応東京バビロン1999では星を殺す気はあったらしいが。でもXには繋がってないんだっけ？

705 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 14:58:03.63 ID:???0

まあ繋がってたら中野でずっと探してたとは言わないだろう
でもあれ聞かなきゃ昴流があんな考えになっちゃった理由も分からないけど

706 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 15:20:56.48 ID:???0

>>704
1999は1999でバビロン本編ともXとも又別じゃない？
☆と初めて会ったのは7歳の時って言ってたし

707 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 18:52:55.79 ID:???0

娘が庚ぐらいの若さなら
その両親(先代の夢見)は普通まだ生きていると思うんだが
何で死んだんだ？　暗殺？

それと牙暁って丁・庚などの夢見一族の血族なのか？
二人が死んだ時代わりに据えるためと
外敵から守るために座敷牢に閉じ込めていたとか
…にしては丁庚もその存在を知らなかったし
自分がボディガードっぽいのに撃たれているからそれはないか

708 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 19:03:04.54 ID:???0

血筋とかに拘るCLAMPだし牙暁は夢見の一族の可能性は高いかもね

709 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 19:34:20.44 ID:???0

夢見って必ずしも血筋で受け継がれてるわけではないんじゃね？
桃生兄妹は小鳥は夢見の素質があったけど封真はないし

710 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 20:10:31.99 ID:???0

遊人のドラマCDによると庚も年齢いってるみたい
ドラマCD聞いてから遊人の妹いつかでるかと思ったら、なかったことにされたくさい

711 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 20:32:52.88 ID:???O

>>695
武将うんぬんはともかく輪廻転生がテーマですか？
CLAMPの輪廻論すげー嫌いだからもう読まなくていいってことですね…

712 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 20:50:19.27 ID:???0

テーマかどうかは分からんがそもそも武将達は転生してきたって設定だし
前の戦いがどうのこうのって話も出てきたから
これから前世の話がかなり絡んでくると思うよ

713 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:02:51.68 ID:???0

輪廻観云々の前に門７はキャラも話もツマランのが問題

714 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:03:04.73 ID:???0

CLAMPに歴史モノなんて描けるのか？
日本一有名な異種婚姻譚である義経の話をベースにした
義経秘伝も歴史モノ臭いけど

715 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:07:28.96 ID:???0

現代が舞台のバトル漫画にしてる時点で本格的な歴史物なんかにゃならんだろ
義経関係はGacktが考えた話に合わせた脚本とかだろうし

716 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:10:41.25 ID:???0

舞台で生身の人間がこばとや小夜みたいな台詞吐かれたらかなりキツいな

717 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:29:05.09 ID:???0

Gacktがインタでアニメファンにも喜んで貰いたいみたいな事言ってたが
こういうのって両立しないんで無理だとオモ

718 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:33:48.59 ID:???0

水島監督もインタで血ファンにもCLAMPファンにも喜んで貰いたいみたいな事を言っておりましたが…

719 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:37:19.12 ID:???0

GacktはCLAMP作品全部知ってるらしいが致死も知ってるのかね？w

720 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:39:09.73 ID:???0

GACKTのはゲーム、アニメ、映画化予定とコケたら致死以上に被害大きそう
義経は好きなんだけど、これには惹かれない

721 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:42:35.25 ID:???0

ゲームとアニメはぶっちゃけ客層合って無いから例え出来よくても駄目だと思う
映画は実写かアニメかによるんじゃね？

722 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:45:11.21 ID:???0

>>720
義経って政治・軍事・謀略・人望・統率全てに長けた兄と大違いの
人殺し以外に能のないただのDQNじゃん

723 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:49:21.70 ID:???0

>>718
そっちは結果はどうあれまだ同じ土俵なんで言うのは分かるかな
Gacktの企画はまず土俵が違う気がする

724 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:54:40.33 ID:???0

最近漫画の実写化や舞台化でヒットしてるの多いしGacktはあまり深く考えてないんじゃないか

725 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:55:26.29 ID:???0

GACKTコラボで喜んだ人はいるんだろうか
複数展開前提でコラボはもう止めた方がいいな

726 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 21:57:25.51 ID:???0

ウェディングドレスもそうだけどCLAMPワールドは三次元に持っていったらいかん
現実感の無いキャラとセンスだしある意味それが売りでもある

727 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 22:03:40.10 ID:???0

>>724
まあ実写にしろアニメにしろ今ネタ枯渇してるからな
主催講談社らしいし新しいメディアミックスの仕方を模索してるのかもね
CLAMPはホイホイ新作作るしそういう企画には丁度良さそう

728 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 22:07:59.56 ID:???0

質より量だもんな…＞CLAMP
ただ商売的には短いスパンで作品取っ替え引っ替えした方が固定は付きそうではあるな…

729 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 22:32:50.79 ID:???0

>>725
元ヲタだけど、今回のCLAMPとの企画は
現在進行形のヲタでも終わった…みたいな雰囲気ですよ
というか彼は前回の舞台でチケット代を爆ageした挙句、舞台そのものは「内容が無いよう」な酷い結果で
熱狂的ヲタまで舞台中につまらな過ぎて寝落ちしたり行くのすら面倒になって放ったらかしとかだった
なので「舞台とかもう勘弁してくれ、コラボも（散々やって毎回失敗するから）もうやめてくれ」
といった状態なんで、今回の舞台はまずガクヲタ側のチケットは全く捌けないと思うよ
前回も後半になるほど座席がらがらになってたからね

730 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 23:05:07.14 ID:???0

>コラボも（散々やって毎回失敗するから）もうやめてくれ
てっきりCLAMPオタかとオモタw

731 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 23:30:29.49 ID:???0

>>730
ガクトも雪山経営・飲食店経営・着物・浴衣・シルバーアクセ・香水・カラコン・スノボ用品・オリジナル雑貨（文具）と
幅広く手を出しまくって見事に玉砕してるのでヲタはもうこりごりなんです
玉砕しっ放しのガクとCLAMPがコラボする時点で盛大な爆死フラグ

732 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 23:35:42.33 ID:???0

Gacktオタもチケット買ってくれないんじゃ舞台もコケそう

733 ：花と名無しさん：2012/01/15(日) 23:43:52.14 ID:???0

アニメ、漫画原作舞台でヒットするのは原作人気あってこそだし、CLAMPの方もCLAMPだからって舞台行く信者はそんないないだろうしね

734 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 04:27:31.03 ID:???0

四月一日の身長っていくつくらい？
低くはないよな

735 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 04:46:30.59 ID:???0

誰かCLAMPキャラの身長一覧表作ってほしい

736 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 07:12:50.22 ID:???0

>>734
175くらいじゃない？
小狼君とはかなり身長差があるし

737 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 08:13:23.53 ID:???0

レイアース三人娘の身長が知りたい

738 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 08:16:34.34 ID:???0

Xキャラは何故か身長だけ公開されてたなー

739 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 08:23:31.91 ID:???0

>>737
レイアースは設定資料集で身長が出てる
光145、海158、風156

740 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 08:29:42.89 ID:???0

>>738
誕生日分かってるのって昴流と☆だけだっけ？

741 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 11:12:45.88 ID:???0

>>740
Ｘでは公開されてない。
バビロン時代のクランプ発行の新聞から誕生日が知られているだけ。

742 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 11:35:48.56 ID:???0

誕生日は普通にXもバビロンも同じ設定だと思うよｗ
公式サイトでも☆の本当の誕生日も公開されてるしｗ

743 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 11:57:31.26 ID:???0

>>742
違うよｗ
バビロン時代と1～2才、Ｘのが年下ｗ
過去ログ読めば？

744 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 12:09:57.30 ID:???0

生年は違うかもしれないけど誕生日は特に変える必要もないから同じなんじゃね
まあXは本編で誕生日出て来ないから分からないけど

745 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 12:10:06.38 ID:???0

エックスで昴が出てきた当初モメたよねｗ
年齢が違う→パラレル派
CLAMP新聞が信用出来ない→繋がってる派

746 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 12:13:17.07 ID:???0

>>744
そんなの知ってるｗｗ

でも、Ｘでの公式発表はない。
だから>>740のバビロン組だけ誕生日（Ｘでの）が発表されてるかどうかは
厳密に言うと間違い。

747 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 12:55:50.59 ID:???P

CCさくらは単行本で誕生日等のキャラプロフィール載ってたね

748 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 14:05:25.40 ID:???0

>>743
それ言ったらXでの昴流の年齢も曖昧にされて公式には発表されてないだろw

749 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 14:29:44.30 ID:???0

封真はあれで高校生というのが何ともw
しゃべらないから余計おっさん臭く見えるしw

750 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 14:46:26.01 ID:???0

Xの昴流が24歳だとしたら16～24歳まで男を追い掛けるのに費やして青春を潰したとか気の毒過ぎる

751 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 15:11:36.13 ID:???0

学ランじゃなくなっちゃうけど封真と空汰は大学生でも大丈夫だな

752 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 15:31:12.91 ID:???0

封真は正直学ラン着てて違和感合った

753 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 16:15:24.77 ID:???0

>>750
例え昴流が21辺りでも☆の勝ち逃げ死亡のおかげでもう普通の恋愛は出来ないんじゃw

754 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 16:55:50.75 ID:???0

久しぶりにX一巻読んだら神威の黒マントと邪悪さに笑いがｗつーか表封真って結構優しげな顔立ちしてるのね

755 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 17:14:20.44 ID:???0

封真は無口だけど優しいお兄ちゃんって設定だった筈だしそりゃなw
主人公ともう少し接触有れば良かったんだが

756 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 18:43:54.61 ID:???0

>>748
何かで大川が言ってるよ。
昴流は21→X
清史郎は不明。

過去ログ嫁ば？
2004年頃ね。

757 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 18:49:58.43 ID:???0

ちなみにバビロンで考えるなら昴流は、22歳。
1999年のX時点で誕生日きてたら23歳。
星史郎はバビロンでなら32歳。
X時に誕生日来てたら33歳。

大川設定のXは「昴流は大学生でぇ21ぐらい」だそうだ。

758 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 18:50:15.06 ID:???0

何かのイベントで大川がXは昴流21歳☆は30歳って言ってたと聞いた事はあるけど
公式なプロフィールとして発表された事はないな

759 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 18:53:03.27 ID:???0

てか始めはバビロンとXは繋がってるみたいな事言ってた訳だしコロコロ
変える為に最近はプロフィールを公式発言するのは控えてるんじゃね？

760 ：757：2012/01/16(月) 18:54:52.54 ID:???0

>>758
星史郎は知らなかったわ。
多分、同じイベントに私もいた。

761 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 18:57:17.97 ID:???0

まぁパラレルっていう人の根拠よね＞年齢差

762 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 18:58:57.19 ID:???0

西暦まで誕生日バビロンでは書いてたけど今なら西暦は書かないだろうな
つかバビロンに関しては失敗したと思ってそうだし

763 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:01:24.54 ID:???0

さくら、ホリック、バビロンは同じ世界もそうだけど、
大川は設定をしっかり持ってなさそう。

764 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:03:01.49 ID:???0

昴流は封真や空汰よりも神威の年齢に近く見える
タバコのきっかけは何だったんだろう

765 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:03:57.28 ID:???0

年齢以前に世界観が違うから設定引き継ぎパラレルだと思うけどなあ
デビルマンとバイオレンスジャックみたいなものじゃない
昴流と☆はCLAMPにおけるデビルマンとサタンという感じ

766 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:04:18.07 ID:???0

今度イベントあったら質問してみたら？

767 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:16:57.30 ID:???0

>>765
まあパロディなんだろうけどX初期は一応同じ世界として描いてたんだとオモ
色々辻褄合わなくなってパロに変更したって感じ

768 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:21:40.91 ID:???0

>>764
たばこは☆の真似事かと思ってた
ヒラヒラコートもw

769 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:34:38.02 ID:???0

>>767
同じ世界かな？
X世界とバビロン世界では能力設定がかなり違うからそうは思えないが
まあ大川自身は読者の好きに解釈してって言ってたが

770 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:40:26.67 ID:???0

当時からイベント全部出て、
新聞も全部持ってたけど、
バビロンの続きはＸで！って感じの宣伝してた。

そして昴出た中盤で「わぁぁぁ～～～～」って盛り上がって、
星史郎が死んだ時、Ｘスレでパニックが起きた。
大勢のファンがCLAMP作品はもう読まないだの、
抗議の手紙出すだの言ってて。
その後のイベントでパラレル発言。
「バビロンはバビロンの11巻時点で完結してる」発言。

最初の宣伝は何だったんだよと…

771 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:48:30.33 ID:???0

実際バビロンの続きをXで描いたのも
バビロンはバビロンの7巻(11巻じゃなくて7巻ね)で完結してるのも確かじゃないか
後日談を描いたからって元作品が完結してないという事にはならない

772 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:52:35.63 ID:???0

完結してる作品の伏線他作品で回収するのはなんだかなあだったわ
しかもほぼバビロンと同じシーン何ページもやりやがるし

773 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:54:52.74 ID:???0

>>771
あれ完結してるか？

774 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:56:05.94 ID:???0

>>771
スマフォで打ちミス＞7巻
自分も書き込んだあと気がついた。
イベント行ったことある？
それ以外にもパラレル発言してるよ。

775 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:56:39.30 ID:???0

大川は口開かない方がいいな。
言い訳ばかり。

776 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:57:23.89 ID:???0

そろそろバビロン信者ウザイ

777 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 19:59:50.39 ID:???0

バビロン自体同人版、商業原作、OVA、実写版とそれぞれ別物なのに

778 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:01:47.71 ID:???0

同人が一番好きだった

779 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:03:28.50 ID:???0

>>773
変に続けるならあれで終わりで良い
謎はもう無いし

780 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:04:10.70 ID:???0

更に吸血鬼漫画で続けようとしてる大川は…

781 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:05:41.28 ID:???0

吸血鬼関係はパロだと一目で分かるんでどうでも良いかな
あれに関しては回収する気無いならなんで描いたのって疑問が湧くけど

782 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:07:59.43 ID:???0

いやあ吸血鬼が致死に登場はなくて良かった…
しかしパラレルで吸血鬼ってめっちゃ二次創作にありがちな設定

783 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:08:47.18 ID:???0

>>779
自分もバビロンは主人公が大人になりましたってあのラストで完結でいいわ
その後の派生作品もそれはそれで好きだけどね

784 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:13:48.19 ID:???0

神威の大事な人が昴流になってたのがワロタw
やっぱあの二人の絡みってCLAMP気に入ってたんだな

785 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:14:48.50 ID:???0

まさにスレタイ通りだよな。
ノリで全てが決まる漫画。

786 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:19:10.56 ID:???0

封真と☆が兄弟設定の方が意外
なんであんな組み合わせにしたのか…

787 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:25:21.06 ID:???0

>>786
まあ神威と昴流に合わせたんだろう
あとぶっちゃけ鬼畜キャラ被りじゃね
ケンダッパと知世ちゃんも姉妹になってたし

788 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:31:28.44 ID:???0

どっちも鬼畜さは無くなってたけどな
まあ少年誌であのキャラをやるわけにはいかないだろうけどw

789 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:37:44.87 ID:???0

＞そして昴出た中盤で「わぁぁぁ～～～～」って盛り上がって、

小池一夫せンせのまンがに出てくるおンなじやないンだから

790 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:40:22.96 ID:???0

>>789
小池って誰だろとぐぐっちゃったじゃん
ここにいる人達ってみんなババァ？

791 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:43:05.73 ID:???0

オヴァ厨多すぎ
毎回毎回昴流昴流昴流昴流昴流昴流昴流
昴流昴流昴流昴流昴流昴流昴流昴流昴流
昴流昴流昴流昴流昴流昴流昴流昴流昴流

いい加減にしてほしいわ
喪女板にでも高齢者専用キャラスレ立てて延々にループしてろ

792 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:46:06.62 ID:???0

>>787
まああの二人はキャラ的に姉妹にしてても違和感無いかもな
ソウマは又心中されないかと思ってしまったが

793 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:46:16.10 ID:???0

まぁババァとまでは言わないけど懐古多すぎ
昔のが良かったとか…投げっぱなしは今も昔も変わらないし
伏線の張り方やグダグダ具合も一緒
過去作品美化しすぎ

794 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:48:54.44 ID:???0

雑だけど、絵は今のが上手やしね

795 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:50:09.00 ID:???0

つか少女漫画板だものそりゃ懐古向けになるよ
それに話は兎も角昔の方が狙いは分かり易かったのは確かだと思うわ

796 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:52:17.74 ID:???0

少女漫画板をひと括りにしないでほしい
実際新作で話題になってる初老の漫画家はいっぱいいる

797 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:53:16.45 ID:???0

>>795
今も狙いは明確じゃん
歴女と腐女子だろ？
花を幼女っぽくしてロリヲタも狙ってるしね

798 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:54:23.19 ID:???0

いやそういうわけじゃなくてCLAMPは少年漫画板の方にスレがあるんだから
最近の作品はそっちで語る方が良いんでないかって思っただけだよ

799 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:55:47.44 ID:???0

じゃあここはXスレやし、
バビロン関係ないんちゃう？

800 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:56:37.10 ID:???0

のびてると思ったら。。。
また一部のキャラ厨か

801 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:58:23.25 ID:???0

>>709
世界一の漫画原作者である小池先生も知らないとか
小学生もしくは幼稚園児かよw

802 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 20:58:55.92 ID:???0

>>799
元Xスレってだけで今は少女漫画全般なら良いんでないの？
X関係の話ってバビロン関係の話も込みなのが多いし

803 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:00:06.92 ID:???0

>>801
オバさんｗ
安価ミスってるよ～ｗ

804 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:01:06.79 ID:???0

>>802
つかバビロンのキャラ話がループしすぎててウザイ
キャラスレ立てて移動してくれよ

805 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:01:41.18 ID:???0

>>793
昔の話が良いとは別にここでも言われてないよ
ただキャラや絵の魅力は昔の方が合ったんじゃないの？
あと一応ここでもホリックはひまわりちゃんの話までなら結構好きって人多いし

806 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:03:24.57 ID:???0

>>805
過去ログ嫁

807 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:04:04.48 ID:???0

>>801
もう出てこないの？
顔真っ赤にして出てきてよ～ｗ
オバさーん！

808 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:04:38.48 ID:???0

絵は基礎画力は今の方が上なのかもしれないけど個性がなくなった
電撃コミックジャパンの表紙とか言われないともこなって分からないかも

809 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:05:19.18 ID:???0

個性派は出てるよ。
あの気持の悪い目頭とか。
受けてないだけ。

810 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:07:28.24 ID:???0

正直キャラと絵に魅力有れば話があれでも別に良いよ
それすら出来てないから最近は色々言われるんだよ

811 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:07:29.73 ID:???0

ウザイ時はROMってればいいと思うよ。
自分も以前はバビロンの話になると書き込んでたけど、
あまりにバビロンの話ばかり続くから流石に飽きてきて
今はもうバビロンの話題の時は全くレスしなくなったし。

812 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:07:45.37 ID:???0

>>794
ギアスやツバサでのブサイク顔のイラスト見るとそうとは思えんのだけど
あと門7の表紙の張りぼて竜とか

813 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:09:22.34 ID:???0

>>811
毎回同じ話題フル奴がいるんだよ。
みんな無視すればいいのに。
むしろアンチかと思うぐらいキモいわ。

814 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:12:04.00 ID:???0

>>812
お前の中ではそうなんじゃね？
実際手足はのびたけど、顔の書き方や
服装の細かさは上手くなってる。
ツバサで☆が蟹って言われてたけど、
CCさくらの最初の巻の表紙とか見れば最初から蟹だよ。

ツバサは週刊でわざとディフォルメしてた部分もあったしね。

815 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:12:51.84 ID:???0

絵柄は好みかな～

816 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:14:21.50 ID:???0

致死のジャケットとか全く細かくないよね

817 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:14:59.60 ID:???0

絵は今の方が上手いけど魅力は無いだろ
ツバサ絵とかもこな絵なのに汚いって声が出てた位だし

818 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:15:33.67 ID:???0

正直致死はゴミだろ
あんなにやる気ない絵で
なんで引き受けたのか不明なレベル

819 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:17:24.90 ID:???0

まぁ絵とか下手とか云々よりも
雑な絵で適当な仕事してるくせに
信者から金儲けしようと必死な感じが伝わってきて
最近のCLAMPには一切同情できんな

批判的意見ばかりなのもうなずける結果だわ

820 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:18:54.92 ID:???0

>>817
ツバサの読者からはっきり汚いと言われてたのはなんかショックだったな
レイヤーのカラーで色合い汚いのもあったけど

821 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:20:51.89 ID:???0

つか話的な問題点は昔の作品もかなり言われてる
漫画とは別の問題が最近のCLAMPでは目立つってのが一番の問題なんだよ

822 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:21:20.99 ID:???0

とういうかCLAMPの中でのブームかのかもしれんが…
顔の色が汚いのがダメだわ。
薄い青入れてるのか知らんが

それからツバサも門7もカラーの下書きの線ぐらい消せよ。

823 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:22:40.05 ID:???0

ツバサ絵は汚いって言うか戦闘シーンが全体的に白っぽいから
何やってるのか分かり辛くて物凄く見難い時があった
個人的に目頭がとにかく苦手だから門7よりツバサ後期の絵の方が好きなんだけど

824 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:23:28.78 ID:???0

ツバサは変なポーズとると人が飛ぶ演出がウザかった
剣を構えるポーズすると人が切れてるとか…
ギャグかよｗ

825 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:25:30.97 ID:???0

デジタル彩色メインにするなら技術向上か外部に頼んでくれ
塗りがでかいマイナス要素になってる

826 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:25:55.25 ID:???0

戦闘シーンに関しては昔から何やってるのかわかりにくかった。
絵が綺麗なＸ・聖伝・レイアースでも正直戦闘シーンは
見辛かったし。

827 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:28:26.75 ID:???0

マガジンの講談社つながりだけど、
進撃の巨人なんていう小学生の落書きみたいな漫画が受けてるところを見ると
話3流のCLAMP漫画は、絵が綺麗になった所で少年誌ではやっていけなさそう

絵が綺麗でも話が糞で打ち切られる漫画はゴマンとあるし

828 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:30:49.53 ID:???0

昔から言われてるよね…
もこなに原作付けろって
シュタインズ・ゲートみたいな話なら
もこなえでもウケルと思う。

829 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:31:46.37 ID:???0

>>827
>絵が綺麗でも話が糞で打ち切られる漫画はゴマンとあるし
あるけどCLAMPの場合は固定がいてそれなりには売れるからあまり関係無い
てか固定がいる事に甘えてるのが門７だろう

830 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:34:29.39 ID:???0

逆に絵がそんなに上手くなくても長く連載続いてる作品は人気あるんだなと思う
絵が上手くなくて話もキャラも駄目な漫画が連載続くって誰得じゃん
今のCLAMPは突出して絵がうまいわけでもないが、下手ではない
ただ話とキャラが昔と比べても引きが弱い

831 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:35:52.56 ID:???0

>>828
昔はでももこな絵には大川のハッタリが～ってフォロー入ったけど、糞最終回連発でそれも無くなったな
致死の脚本フルボッコはスッキリした

832 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:37:51.88 ID:???0

>>829
甘えれるウチは甘えとけばいいんだよ。
固定がいなくなってからが正念場だ。

833 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:39:19.68 ID:???0

まあ一応昔の大川はハッタリは効いてたと思うよ
キャラも良かったし
ただあまりにも同じネタを多用し過ぎと最近の伏線回収する気も無い最後を
見せられたらそりゃ飽きられるって

834 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:39:42.16 ID:???0

うちの年の離れた姉（33歳）は恐ろしいほどのCLAMPファンだったが
レイヤーから買わなくなったな…

固定ってどの層なんだろうな

835 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:40:59.07 ID:???0

自分も門7は買ってないやｗ
誰が買ってるのか確かに気になるなｗｗ

836 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:42:20.67 ID:???0

>>834
まあ活動から見るに2~30代女性がメインじゃね？
ダ・ヴィンチの好きな漫画家番付にもだから載ったんだろうしな

837 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:44:17.15 ID:???0

門7感想とかたまに見てまわると、大学生～高校生層が多いと感じるよ
多分幼稚園～小学生くらいでCCさくらに当たって、そのままツバサでリア中高くらいだった世代
小さい頃読んでた漫画ってそれだけで美化されたりするし

838 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:45:32.29 ID:???0

致死の醜態知ってるネット住民は買わんだろ
買ってるのはなんとなく買い続けてネット見てない層だと予想

839 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:47:22.51 ID:???P

このスレはXや古いと聖伝・バビロンの初期作品をリアタイで読んでる世代多いけど、
門七フルボッコだもんね
最初は門七は初期回帰っぽいと言われたけど、ノリが違う気がしてきたよ

840 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:48:02.09 ID:???0

>>837
購買層のメインはブログとかやってないとオモ
ホリックが20代女性メインの購買層だったらしいからそこから継続して
買ってるのがほとんどのような気がする
連載入れ替わりだったし

841 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:48:23.29 ID:???0

致死はバトルヒロイン物だし
イケメンパラダイスなバトル物の門7とは層が被らないんじゃね

842 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:50:03.46 ID:???0

>>839
始めはオタ女向けか…無難だなとは一応言われてたしはなも可愛いって声は合ったな

843 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:51:01.57 ID:???0

>>841
あの話は美形少年でもフルボッコだったと思うよ

844 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:54:59.70 ID:???0

>>838
致死はCLAMP単体でコケたわけじゃないから、
CLAMP作品がマジコケするよりはダメージが少ない…
アニメ業界はもうCLAMPに企画させることはないだろうけど、
門７をアニメ化させることに関しては、売り上げ的にはありえるレベル

845 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:55:06.37 ID:???0

>>839
門７は大人しく京都に出てくるうんちく妖怪退治物にしておくべきだった
そっちの方が絶対まだ見易くキャラも立たせ易かった気がするもの

846 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:55:40.45 ID:???0

門7はまあネットスラングとかキャラにネタキャラっぽい要素を入れてるのは若い層を意識してるんだと思う
ただ初期作品の徹底的に厨二で耽美な世界が好きな層にはそういう要素は受けが悪そう

847 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:56:46.21 ID:???0

今、門7ってそんなことしてるんだね。
ネットスラングってｗ

自分は食べ物ネタが3回続いた時に切ったわ

848 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:57:16.83 ID:???0

致死は血シリーズ自体に男ファンがいるから、
美少年主人公であのgdgdだったら今以上腐乙ってフルボッコだったと思うんだ…

849 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:57:53.48 ID:uMK56Ofx0

あの執拗な麺描写は一体何なんだろうね。
そんなに食べ物の描写が好きならいっそグルメ漫画書いた方が・・・。

850 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:58:44.61 ID:???0

>>848
プラスは女ファン多いよ
ソロモン派とハジ派がガチでやりあってたし

851 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 21:59:38.98 ID:???0

自分の中で門7は過去最低かな
こばと。も通しで読めばそれなりに楽しめたし。

852 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:02:31.13 ID:???0

>>846
CLAMPのギャグって基本的に寒いからネタキャラとかネットスラングとか
入れない方がまだ滑ってる印象持たないからマシだわ…

853 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:02:36.78 ID:???0

>>849
グルメ漫画にしては食べ物が美味しそうに見えず
魅力ないんだよね～
食べ物ネタも全部削って、テンポよくするべきだった

854 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:04:05.43 ID:???0

食べ物ネタがウザイと感じるようになったのはホリック辺りからかなあ。
食べ物ネタは昔から多かったけど、ウザイと思わなかったし
むしろ楽しめたりしたんだけどこの違いは何故だろう。

855 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:04:17.63 ID:???0

なんでいきなりこんなレス数増えてんの？

856 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:04:33.60 ID:???0

こばと。もバームクーヘン屋がしつこくてウザかったｗ
バビロンの☆がアンパン食ってるぐらいのアッサリ描写が良い

857 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:05:11.44 ID:???0

>>855
さっきまでバビロン信者が暴れてたからじゃないの？
自分も伸びてたらいつものループだったｗ

858 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:06:06.01 ID:???0

>>854
あ～わかるｗｗｗ
酒の呑み描写とかおつまみ描写ウザかった～

859 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:07:01.26 ID:???0

ホリックからだな…やたら食べ物ネタがしつこくなったのは
あれだけにしとけば良かったのに

860 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:07:21.53 ID:???0

>>850
そりゃプラスで女ファンもいただろうけど、元祖血自体は硬派でどちらかと言えば男向け
致死の話題がアフィ関連でも盛んだったし、見てた層に男は結構いたと思う
その上で美少年主人公だったらガチフルボッコ
gdgd脚本でもエロ美少女侍らす構図だったらまた違ったかもしんないけど

861 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:08:20.48 ID:???0

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862 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:08:37.58 ID:???0

>>857
バビロン信者とアンチが暴れたから、だな
今の致死と食べ物の話題もループだけど、いかんせん語ることない

863 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:09:19.69 ID:???0

>>860
まぁサヤちゃんをもっとヲタに媚びたデザインにするべきだったな

864 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:09:44.83 ID:???0

>>854
昔はキャラに料理上手なキャラがいるくらいで料理ネタは終わってたから
今はそこまで描かなくてもいいだろって所まで描いてる感じ

865 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:10:07.67 ID:???0

>>862
アンチがウザイって言い出す前から伸びてたよ。
ババアって人のせいにばかりするよね。

866 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:12:19.88 ID:???0

ホリックは四月一日が女物の着物きて
キセル吸ってた時に切ったわ
酒呑み描写ウザかったけどオカルト系の話は楽しかったし

ただ、四月一日のうつ描写と上記の絵「あ～いつものクランプか」でFA
最後もポカーン展開だったらしいし、早々と切ってよかった。

867 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:12:20.27 ID:???0

探偵団の冷やしあめってどんなんだろとか思ってたのが懐かしい…
ギモーヴ業界的にはプラスなのかマイナスだったのか

868 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:15:55.47 ID:???0

ジャンプ系の雑誌においてソバ食ってるだけでウケると思ってる大川は異常

869 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:17:13.40 ID:???0

>>865
>>776がウザイ発言するまでの今日の20時間でレスは42
そっから2時間で76だよ…

870 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:18:54.09 ID:???0

一応ジャンプ要素は異能力者バトルでおkと思ってるんだろう
描けてないのが問題だけどな
始めは短編挟んで色々説明すべきだった…

871 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:20:33.82 ID:???0

>>869
悪口は盛り上がるって言いたいけど、
正直、CLAMPには文句言いたいことが多いんじゃね？

自分は伸びてるな！って思って見に来て
愚痴りまくってる一人だ。

872 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:23:13.54 ID:???0

>>867
知名度アップには貢献したけどイメージ的には嫌な物を植えつけたな。
「血を混ぜて作ってある」なんて設定はよろしくなかった。
声優さんも「ギモーブを食べるたびに思い出す」と言ってたし。

873 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:23:18.25 ID:???0

みんな致死で切れたって感じだよね。
CLAMPノキセキでは薄い本にゴミみたいなチェスピース付けられて
バカ高い値段でも文句いわずにせっせと買ってたのに

874 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:23:38.00 ID:???0

ループ話題と現状の不満しか語ることないんだよ今のCLAMP
少女漫画は今描いてない、元少女漫画の合ドラ読んでる人もスレに少ない、
門７はたまに話題になるけどつまらない、後は変なコラボ企画のみという

875 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:24:19.64 ID:???0

ガクトもババ掴んだよね～

876 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:25:13.79 ID:???0

合ドラはYAってのがネックだわ
分厚いし付録が豪華だから高くて合ドラ一つの為に買うのもちょっと

877 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:27:18.35 ID:???0

>>876
気軽に立ち読みも出来ないしね
正直合ドラをヤンエーにしたのは失敗だと思う

878 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:29:34.79 ID:???P

SQは女性読者獲得目指してるだけあって、
女性読者も好みそうな漫画が他にも載ってるけど、
YAはモロ男性向け（しかも萌え系多い）漫画多いしね
旧合ドラ読者でも単行本待ち派もいるだろうね

879 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:32:01.83 ID:???0

>>875
申し訳ないけど、ガクト企画は両者微妙だと思う

880 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:33:47.49 ID:???0

>>879
よー考えたら…そうだわなｗ
ガクトが出てたFF7CCも微妙だったし。
なんかオワコン臭すごい。

881 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:34:14.44 ID:???0

>>877
ネカフェに置いてあれば良いんだが雑誌が微妙過ぎて置いてない所も多いんだよね
NTに載ってた方が良かったカモ

882 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:37:09.10 ID:???0

合ドラは10巻越える予定だっけ?ヤンエーそこまで残ってるのかな

883 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:41:00.34 ID:???0

YAは角川漫画雑誌の中では売れてるから残ってるとは思う
コミカライズ載せる為にも必要だし

884 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:42:58.18 ID:???0

角川はASUKAの方がやばい
角川のメイン少女漫画誌だから簡単には廃刊しないだろうけど、
他雑誌と統合で名前変更とか隔月化とかありそう

885 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:48:49.80 ID:???0

>>877
門７よりは合ドラの方が読み易くはあるんだけど話題に出すってなったら
雑誌が手軽な門７になっちゃうんっだよねえ…

886 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 22:59:07.87 ID:???0

>>756
748じゃないんだけど、壺とか使わないで過去ログって読める？
>>2-7のリンクだと3スレ目くらいまでしかログ拾えないんだ
スレ名でぐぐっても出てこない

887 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:10:13.79 ID:???0

門７はそもそもCLAMP自身気に入ってるのか謎だ…
普段はこのキャラ気に入ってるんだろうなってのがもう出てきても良い筈なのに

888 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:16:18.86 ID:???0

まあ致死は勿論だがCLAMP学園三部作とかも本人達の萌え要素はなく描いてたっぽいから
特に気に入ったキャラとかはいなくてもいい
CLAMPはキャラを気に入り過ぎてもアレだし

889 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:23:33.45 ID:???0

>>886
課金しかないかな。

890 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:24:38.51 ID:???0

特に気に入るキャラはいなくて良いけど、どのキャラも描写が適当なのがちょっと…
探偵団は確かに特にお気に入りのキャラはいなかったかもだがそれなりに
楽しんで描いてはいそうだったし

891 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:28:48.81 ID:66T73jZ60

>>888

892 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:29:55.44 ID:???0

>>888
けんぴーとたけぽんに本気でホモ萌えは嫌だなw

893 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:30:44.05 ID:???0

>>886
キャッシュ漁るとところどころ読めるよ

894 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:31:19.29 ID:???0

本気でホモ萌えしたら間違い無くホモのドロドロが始まるなw

895 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:35:34.16 ID:???0

しかもみんな同じパターンっていう

896 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:36:09.92 ID:???0

誰か門7本スレにも書きこんでやれよｗ
哀れすぎだｗ

897 ：花と名無しさん：2012/01/16(月) 23:48:26.79 ID:???0

門７スレはCLAMP少年誌系作品総合にでもした方が良かった気が…
今の状態の門７とか何語ったら良いか分からん

898 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 00:01:13.31 ID:???0

もう半年以上又新キャラかとか言われてるからそりゃね…
メイン４人に絞るべきだった

899 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 00:08:44.37 ID:???0

４人のうち誰も漫画が売れるほどの魅力を持ったキャラがいない
はなが唯一魅力的だったが
「うごうご──」でただの知障キャラになってしまったし

900 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 00:28:38.57 ID:???0

そろそろ900も近いけど、スレ立て>>950でいいんだよね？
そしてスレ立つまでは雑談禁止で

901 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 00:34:19.35 ID:???0

>>900
それでいいと思う
それをテンプレに入れるって案があったよね？

902 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 01:14:51.47 ID:???0

了解。

903 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 01:48:21.11 ID:???0

その前に次スレのスレタイ候補案とか出しとけよ

904 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 01:55:40.26 ID:???0

950がスレタイ考えればいいよ

905 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 04:14:23.76 ID:???0

じゃあ自分が950取って
CLAMP 63～自治厨死ね
とでもするか

906 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 04:22:21.36 ID:???0

別に構わんが次スレは64だ

907 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 06:15:19.19 ID:???0

>>899
はなは始めからマスコット的可愛さって感じでキャラオタ向けでは無いと思う
あそこまで美形男子固めてたら見るのはほぼ女性だろうし
男キャラが微妙だったのが駄目だった気もする

908 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 06:50:34.52 ID:???0

>>895
いつも大きいワンコと小さいワンコの組み合わせだね
阿修羅王と帝釈天だけ違うかw

909 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 07:00:25.51 ID:???0

ホモで大きいワンコと小さいワンコの組み合わせってそんなにいるか？
昴流と☆くらいじゃね
神威とかは小さいけど猫タイプだし

910 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 07:44:21.64 ID:???0

>>905
頭悪ぅ
数も数えれんのかよ

911 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 07:45:13.33 ID:???0

>>909
神威は柴犬
イラストではね

912 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 10:11:50.62 ID:???0

柴犬はサイキ君だと思ってた

913 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 10:18:28.98 ID:???0

大きいワンコと小さいワンコというか、要するにガッチリ系と線の細い系が好きなんだろ

914 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 11:28:16.25 ID:???0

サイキ君は昔ラジオで犬呼ばわりしてたな
蒼軌さんとのホモ萌えとかは無いから安心だがw

915 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 12:31:12.18 ID:???0

画集のコメントでサイキ君は柴犬っぽいみたいな事書かれてたわ

916 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 18:57:27.32 ID:???0

今日は全然伸びてないね。

917 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 20:28:21.80 ID:???0

950とるとスレ立てしなきゃならないが、
立てたことないor立てるの面倒orレベルが足りてないとかでないか

918 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 20:34:30.58 ID:???0

チキンレースのようだ…

919 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 20:56:54.22 ID:???0

もうバビロン系スレタイで良いから、
例の人復活して欲しい。
自分で「ああ」とかのレスで950まで埋めてｗ
950獲得してた人。

920 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 20:59:49.33 ID:???0

いや、それ結局文句出てもめるだけだよ
マジレスすると連投もできないし
>>919が立てられるんなら、950とればいいよ

921 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 21:00:04.82 ID:???0

○○市ねで埋めてた人もいたな

922 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 21:06:31.60 ID:???0

またババアとか煽る人出てくるから昔話はやめた方がいいんじゃない

923 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 21:29:01.33 ID:???0

それじゃここで語れるのは現状変なコラボと合ドラだけになっちゃうけど
合ドラYAだから見てる人少ないんだよなあ…
門７は少年漫画板があるし

924 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 21:33:24.99 ID:???0

合ドラと言えば四月一日はまだ出てるのかな？

925 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 21:35:19.17 ID:d3v2YPZC0

>>924
合ドラ二人の依頼人として登場したから準レギュラー程度になるかもな＞四月一日

926 ：花と名無しさん：2012/01/17(火) 21:35:46.30 ID:???0

少女漫画板は一作家一スレで、
現状CLAMPの少女漫画で該当するのはＸとCLOVERだけなんだけどどっちも休載中だし、
今まで過去作の少女漫画も少年漫画連載も語ってきたからそこはゆるくやっていいと思う
ババアってもXですら休載から9年だから、中高生のＸリアタイ読者ももはやババアになってるわ

927 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 03:36:46.44 ID:???0

普通に昔話してても良いと思うよ
でないとここ話題無いし

928 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 05:48:09.39 ID:???0

まだ序盤の序盤だけど致死・水島努のanother良いな。
致死より全然グロさとミステリーを醸し出してる。

やっぱ大川の脚本が糞だったと改めて実感。
イカ娘も良かったし。

929 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 06:42:17.12 ID:???0

アナザーはアニメじゃやれないトリックなんだがなぁ

930 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 08:19:05.68 ID:???0

>>929
あれどうするんだろうね。
今のところ面白いから水島監督に期待してる。

931 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 08:30:57.14 ID:???0

致死はマジ予算とスタッフの無駄遣い

932 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 10:12:18.82 ID:???0

まぁ、アニメに使われる補助金については賛成だけど。
致死に使われる補助金と言うなの税金はイラつく。

933 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 10:31:12.97 ID:???0

>やっぱ大川の脚本が糞だったと改めて実感。
大川は存在自体が糞の学歴詐称で兄がハーバードなんです！

934 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 10:45:23.37 ID:???0

兄持ちのブスが兄に溺愛される妹を作り出しているのかと思うと吐き気がする

935 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 11:20:12.87 ID:???0

クランプ漫画は基本的にCLAMP自身のコンプレックスを反映してると思う。
美形・超金持ち・仲良し家族・男女関係なくモテモテ
いい子ちゃん・永遠に心変わりしない恋愛・一目惚れ

全部CLAMPに無いものだった。
しかもCCさくらで成功して金持ちになってから
金持ちキャラが極端に減ってわかりやすい。

936 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 11:56:01.89 ID:???O

大金持ちはギャグに使いやすいからな～。しかし有名戦国武将ネタはマンガでもゲームでも手垢が付き過ぎてて何だかな…

937 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 12:47:27.61 ID:???0

なんもおもんない

938 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 13:01:43.27 ID:???0

>>936
CLAMP作品は元々手垢が付いた流行りものジャンルをやってたからそんなのは
今更だけど武将ネタはそもそもCLAMPに合わないと思う

939 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 13:41:09.35 ID:???0

手垢が付いたジャンルでも好きそうな妖怪事件物にでもしておけばまだマシだった気がする
歴史関係は正直CLAMP皆あまり好きそうじゃ無さそうだもの

940 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 20:02:51.24 ID:???0

>永遠に心変わりしない恋愛
そのくせ「永遠」なんてないと大川のカギかっこｗ

941 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 20:55:47.03 ID:???0

ちょっと言ってる意味わからないｗ

942 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 21:41:16.13 ID:???0

心変わりした恋愛は桃矢と観月先生くらいか。

943 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 21:47:20.46 ID:???0

スレの進みが遅いから落ちないか心配になってきた
少女漫画板って圧縮あったっけ？

944 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 21:49:00.70 ID:???0

なんだかんだ書き込みは毎日あるから落ちる事は無いでしょ

945 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 22:00:15.20 ID:???0

>>942
あれも正直相手が別にいるって感じで本当に好きとかでは無かっただろうから
気持ちが変わったとかでは無い気がする

946 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 22:04:58.00 ID:???0

シュウイチロウさんとかもそうだが振られるケースってCLAMPの場合運命の人が
他にいるって感じになるよね

947 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 22:06:59.56 ID:???0

失恋して次の相手にいったのを心変わりというならさくらちゃんとウタコ

948 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 22:08:29.43 ID:???0

>>945
中学の桃矢は雪兎に出会ってないし、観月先生も桃矢のことは好きだったろ
ただ未来がわかる観月先生が桃矢の運命の人()の出現を知ってたから身を引いてショタに走っただけで

949 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 22:18:50.50 ID:???0

そんな糞な理由で振る振られるなんて普通はしないがな
どっちも納得してるって事はそこまで好きでも無かったんじゃね？

950 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 22:35:56.48 ID:???0

原作者が恋愛したこと無いんだからしょうがない

951 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 22:39:32.51 ID:???0

>>950
次スレ頼みます

952 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 23:17:45.38 ID:???0

次スレたてに行きます

953 ：950：2012/01/18(水) 23:22:11.36 ID:???0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1326896500/
スレ立て成功しました

954 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 23:25:01.31 ID:???0

>>953
乙

955 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 23:40:13.28 ID:???0

>>953
乙

何代目かのシュウイチロウさん琥珀思いっきり拒否ったりしないかな

956 ：花と名無しさん：2012/01/18(水) 23:47:19.34 ID:???0

それやったらCLAMP見直すんだけどね。まあ１００％ないな。

957 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 00:31:31.41 ID:???0

>>948
観月先生は始めからショタコンでしょ。教育実習生の身で中学生の桃矢にちょっかい出してんだから

958 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 03:08:16.19 ID:???0

2011年はテンポの良い神アニメが多かったから
致死が更に糞に見える。脚本だけじゃなくデザインも。
漫画も進撃の巨人やテルマエ・ロマエとか絵が下手だけど
話で魅せる系が急に盛り上がってきて門7がスカスカに見える始末。

959 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 05:29:33.03 ID:???0

運命は変えられるとか永遠は無いって言う割に予知能力でその通りに行動する
キャラが多過ぎてその主張がくだらなく見える

960 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 06:00:17.15 ID:???0

>>957
なんかそう書かれるとつくづくファンタジーな世界だなあって思うw
女児向けとして描いて正解だったなw

961 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 07:42:08.31 ID:???0

CLAMP世界の人間関係って受け入れる人ばっかでつまらないんだよね

962 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 09:08:13.04 ID:???0

運命を受け入れれる強い人間が1～2人出てきたとかなら良いけど。
運命に流されてシクシク泣いてる連中ばかり毎回毎回出てきて…
いいかがんイライラするよ。

963 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 12:33:35.59 ID:???0

>>955
まあWishって琥珀に優しい世界だからな
ひたすら周りもマンセーで宗教臭いし

964 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 13:02:37.96 ID:???O

桃矢が雪兎（男）に走ったのって観月先生のせいで女性不信になったせいかと思った。

965 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 13:21:27.55 ID:???0

>>962
一応空汰は前向きに運命を受け止めてるキャラになるのかな

966 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 13:24:08.91 ID:???0

あれもあれで駄目なCLAMPらしさというか…
シクシクしてるとかよりも変にポジティブに運命を受けいれてる方が
個人的には良く分からん

967 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 14:02:35.50 ID:???0

老害になりつつある

968 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 16:41:11.49 ID:???O

CLAMPがギアスに怒ってたってマジ？
なのによくまた新作のキャラデザする気になったね

969 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 16:50:49.35 ID:???0

それは聞いた事無いけどそうだったの？
数あるキャラ原案した仕事の中でギアスだけサイト個別に持ってたり
CiCで書下ししたりするから本音はどうあれ気に入ってはいると思ったんだが

970 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 17:15:32.60 ID:???0

てか何でギアスに怒るんだ？
納期が厳しいとか？

971 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 17:26:22.51 ID:???0

もしかして初期案のリテイクの話とかか？
正直CLAMPが他所様のアニメに関わって成功したのはギアスくらいしかないし、
EDや設定集みたいなのも出してたから寧ろウハウハに思ってる気がするんだけど

972 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 17:27:44.92 ID:???O

なんかCLAMP関係のスレ見てたらギアスに怒ってたって書き込み見たから
本当なのかと思ってここで聞いたんだ

973 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 17:35:31.21 ID:???0

自分は聞いた事ないなあ
CLAMPは特にコラボ関係の仕事は悪く公言したりはしないと思うし

974 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 17:36:29.41 ID:???0

アンチが流したデマじゃないの

975 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 18:45:07.04 ID:???0

原作にまでクレジットされてる致死は今すぐにでもなかったことにしたいだろうね

976 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 19:48:10.50 ID:???0

致死は円盤の宣伝を２巻以降CLAMPサイトで告知しなくなったのにはワロタw

977 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:26:27.63 ID:???0

映画の評価が高かったら告知すだすんじゃない？
私がやりましたよ！！って

978 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:27:10.15 ID:???0

桃矢と観月先生が別れたのは所詮それだけの感情だったって言うけどさ、
琥珀みたいに延々ストーカーになられても困る

979 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:30:47.95 ID:???0

つかあの阿呆な理由で別れるんだったら教師と生徒で付き合わなくても良かったんじゃねって感じ
そもそもあの二人が付き合ってたって要素が話に必要合ったとも思えん

980 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:34:39.48 ID:???0

>>977
まあ大川脚本の時点で話は適当って事が分かってるから評価高くもならんだろう
キャラも多くならんだろうし映像で誤摩化せる可能性も一応あるが

981 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:40:49.26 ID:???i

>979
カムイと小鳥みたいに桃矢はホモじゃないよって言いたかっただけでしょう

982 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:41:50.23 ID:???0

四月一日っぽい犬のビジュアル。
本気でデザインしたなら頭おかしい。
犬だけ浮いてるじゃんん。

983 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:46:00.02 ID:???0

一瞬四月一日が犬っぽいビジュアル？と思った
致死は犬より目玉と最終話のAAみらいな古きものがやばかった

984 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:53:35.51 ID:???0

20年ぐらい前のアニメとかの使い魔って感じ。
古臭い。

985 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:54:03.49 ID:???0

>>983
敵のデザイン違う人

986 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:55:20.20 ID:???0

個人的にはあのホンダムがw
人の顔してるしw

987 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:56:48.46 ID:???0

>>985
うん、知ってる
致死はせっかくクリーチャーデザインはCLAMPじゃない人にしたのに、
もうちょい頑張って欲しかった
脚本の戦闘パート担当の人も

988 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 21:58:58.62 ID:???0

しょうがないよ。
制作スタッフ陣（水島監督含む）には結末どころか
どうなるのかも教えてもらえなかったんだから。
（水樹奈々発言より）

989 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:16:36.64 ID:???0

結末と敵のデザイン等は関係ないと思うが
敵のデザイン妖怪っぽくしないでCCさくらのカードみたいに小奇麗な人型にした方がマシだったかもな
敵のデザインが脚本のギャグさに拍車をかけていた気がする

990 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:18:59.61 ID:???0

>>986
ホンダムはカブト虫って時点で吹くのに、普通の顔の人が出てきた時はもうギャグだった
動きも腕ふりまわしたり、用水路から出て来たりだし

991 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:23:08.17 ID:???0

>>989
脚本もらえないと、
敵の戦い方とか考えれ無いじゃん。
相当キンキンのスケジュールで考えたんじゃね？

992 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:23:53.86 ID:???0

敵のデザインもアレだったけど、
やっぱ脚本やセリフ回しが下手だった。
いつものクランプ。

993 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:24:31.49 ID:???0

それより製作者側のやる気のなさがが半端ない
戦いのシーンとかもっと動かせたのに

994 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:25:18.05 ID:???0

>>988
脚本渡される度にスタッフの絶望感半端なさそうだわ…

995 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:27:22.71 ID:???0

致死はキャラが駄目過ぎた事が台詞の酷さを高めてたな
会話が退屈な所をキャラで誤摩化してたのがCLAMPだったのに

996 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:27:52.31 ID:???0

>>991
脚本の内容はアレだけど
脚本出すのは早かったんじゃね
1話の時点で8話のアフレコ終わってたそうだし

997 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:30:35.38 ID:???0

>>996
1話アフレコの時点で水樹奈々が監督に
「どうなるんですか？」って聞いたら
3話以降知らないって返答されてるから
結構ぎりぎりだと思うわ。

998 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:32:16.11 ID:???0

>>996
それって2話以降じゃね？
確か2話終わったあたりで水樹がラジオで「アフレコ行って来ました血がボワーって！！」って言ってた気がする。

999 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:33:02.98 ID:???0

アフレコの時には中割はできてんじゃないかな
ただ戦闘の動画のセンスは脚本関係なくかっこよくできると思う

1000 ：花と名無しさん：2012/01/19(木) 22:33:26.02 ID:???0

>>995
キャラがダメでもセリフと回しと脚本が良ければファンは付くよ
致死は全部がダメだったってだけのはなし

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