CLAMP 11〜終わらない世紀末〜

前スレ

ＣＬＡＭＰ１０〜Ｘ完結させる気ないだろう？〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062311781/

過去ログ・関連スレは>>2-5

【過去ログ】

クランプって
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961308933.html
CLAMP ２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/964/964599017.html
ＣＬＡＭＰ-3-　桜塚星史郎追悼スレ
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/984/984890379.html
ＣＬＡＭＰ-4-
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/994/994842355.html
ＣＬＡＭＰ-5-　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002326079/
ＣＬＡＭＰ〜6〜昴流が死ぬまでは
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1017335075
ＣＬＡＭＰ7〜昴流はまだ死んでいません〜　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032525122/
ＣＬＡＭＰ８〜昴流が死のうがどうでもいい〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042354976/
ＣＬＡＭＰ９〜Ｘのヒロインは神威です！〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053966906/150


▼ＣＬＡＭＰ「Ｘ」を語ろう▲
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/974/974621322.html
Xはすでにアニメ化ずみ？
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979900694.html
東京BABYLON
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961463795.html

【関連スレ】

漫画サロン板

CLAMP式パッチワーク漫画の作り方
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/

漫画板

×××ＨＯＬＩＣ／CLAMP　　part�A
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072022101/

懐かし漫画板

新ちょびっツスレ(8)NO.1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046359704/
CLAMP「東京BABYLON」ってマイナーなの?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045989367/
【CLAMP】聖伝-知る人ぞ知る懐かしの初期漫画-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057969409/

週刊少年漫画板

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★６
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066435728/
【ｻﾝｼﾞを】ここが変だよ､CLAMPのツバサ3【ﾊﾟｸんな】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066606958/

少女漫画板

カードキャプターさくら
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033695753/

次スレ訂正して下さい

＞ＣＬＡＭＰ９〜Ｘのヒロインは神威です！〜
＞http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053966906/150

ＣＬＡＭＰ９〜Ｘのヒロインは神威です！〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053966906/

htmlアドレスにしたらいいかも

1ﾀｿ
乙〜

>>1乙ｶﾚｰ（´∀｀)つ旦~~

>>1
乙嵐

クランプって（html化された後消滅しました）
ttp://makimo.to/2ch/mentai_gcomic/961/961308933.html
ＣＬＡＭＰ８〜昴流が死のうがどうでもいい〜（dat落ち中）
ttp://makimo.to/2ch/comic_gcomic/1042/1042354976.html
ＣＬＡＭＰ９〜Ｘのヒロインは神威です！〜（dat落ち中）
ttp://makimo.to/2ch/comic_gcomic/1053/1053966906.html

良ければアニメ板のスレも入れてやって下さい…。
X(エックス)ってどうなの？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042538509/

【本スレ注意事項】
１）本スレの七つの封印を破壊しますと、漫画板が壊れ２ちゃんが壊れ、ネットが壊れてしまいます。
　 .本スレの天の龍の方は防衛に勤めてください。
２）子供に地球の行く末を決定させるのはやめましょう。児童虐待の恐れがあります。
３）羽根を広げて場所をとらないで下さい。本スレは３畳しかありません。
４）散らかした羽・花びら・血液・体などは自分で片付けましょう。
５）作品と子供は計画を立ててから創りましょう。

なお、本スレにおいては、
荒らし・煽り・厨房・結界創造・公共物破壊・処女強奪・目潰し・
羽散らし・胸部貫き・殺されたがり・我儘なお願い ・父子ﾌﾟﾚｲ・
言葉責め・援助交際・首ちょんぱ・神剣出産・CLAMP学園入学・
カレンさんトコのソープ通い・キャラ、台詞の使いまわし・ページ潰し・
休載等を禁止とさせていただきます。

電波さん降臨は同人板に誘導、
ホモ・レズ・萌え・セクハラ等は大歓迎です。

乙！

>>9
ﾜﾗﾀｗ

ソープ通いだけは許可して欲しい今日この頃

前スレのへタレ950でつ
>>1乙。そしてありがとー。

**********************************************************


　ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/
　


**********************************************************

さて、もうＸには追加キャラは出ないだろうな

ﾚｲｱｰｽとか、ＣＣｻｸｰﾗとか

異世界姉ちゃんズとカード集めガキんちょがいまさら何しに来るのかと

そーいえば、ＯＡＶ版の光達は
ＣＬＡＭＰ学園の制服着てたみたいだけど、何か意味あったのかな…。

あと、ＣＣさくらは最終的には
クロウより魔力が上になってたみたいだけど
侑子と比べるとどっちが上の設定なんだろう？

>>9
うん。やっぱりCLAMPはこうじゃないとな。
さくらとかももっと残酷な展開でよかったのに。

CLAMPから離れて久しかったが、Xって今は連載休止なの？
昴流が死ぬまでは追おうと思ってたけど
髪伸びた姿見て萎えてすっかり忘れてた・・・

>>9
>CLAMP学園入学・カレンさんトコのソープ通い
思わずﾜﾛﾀ(w
b ｸﾞｯｼﾞｮ!

さーて、今月のASUKAは〜〜？

♪生首抱えた神威を追っかけて　精神ダイブで愉快な昴流さん

おッスオラ昴流。たばこ条例のせいで2000円払わされたよ・・・
さて次回は

「神威、ソープに行く」
「ドキッ坊主だらけのシュークリーム大会」
「ビースト、ブラクラを踏む」

の三本でお送りします。みんな読んでね〜、んがっんん

>>22
禿藁

＞＞２２
昴流が主人公だった東京バビロンって読んだ事ある？

Ｘ昴流とは、印象が違うけどとても可愛かったんだよ。

昴流と双子の姉の北都と桜塚星史郎さんの３人がメインの話。

>>22
おもろいな。

>>12
ピンサロで我慢

>>22
>「ビースト、ブラクラを踏む」
ﾜﾗﾀ(w

ビーストがブラクラを踏むと具体的にどうなるのだろうｗ

楓姫「あわわ、ウィンドウが沢山！！」
ビースト「ガガガガガ、ゲイツゲイツヘルプヘルプ」
遊人「テンパってる楓姫ちゃんもかわいいなぁ」

久しぶりにスレが面白くなってますね。w

何、あの線の太い織葉・・・（涙）。

織葉だったかー。


って、俺まだ読んでなかった＿|￣|○

Xってまた登場人物全部死ぬんだろw聖伝みたく。
ところでXって休載！？

>>31
織葉？なににのってるの？

先週あのお店の看板を見た時から
本編で実現しなかった３人（＋α）揃い踏みを、それなりに期待してたのに、
織葉だけかよ…。

ところで、譲刃の戦い方に、ものすごい違和感が…。

>>34
今日は何曜日？&キャラ流用されて悲しくなる作品といえば？

想像のツバサを広げてごらん

ツバサのさくらは嫌だ嫌だ嫌だーーー

相変わらずグダグダ

とうとうCLOVERのキャラが出ちゃったか…今のCLAMPには描いて欲しくなかったなぁ。
あの織葉が幸せな境遇にあるのだとしても、読者のほうはちっとも救われた気分にならないよ。

織葉だけは出して欲しくなかったな。
イメージ崩れます。

１さん乙〜。なかなかすっきりしたスレタイいいですね。
Ｘって１９巻出す気なのかね？
いっそのこと、づる天最終巻みたいに薄くなってもいいから、
アスカに載った分コミック収録して出しちまえ。
コミックおんりーなんで読んでないんだよ。

ツバサに織葉が出てきたんだ。
この前は龍ちゃんと蘇摩が出てきたし。
これからも色々なＣＬＡＭＰキャラが出てくるんだろうな。

プリメーラの時も思ったけど、「好きな人と結ばれなかったり
不幸な最期を迎えたりしたキャラも、別の世界で幸せなんです」なんて
言われてもさ…
ジャンプなんかにありがちな、死んでもすぐ生き返る系漫画より
タチ悪いような気がする。
桜都で幸せに暮らしてる龍王は聖伝の龍王じゃない。
聖伝の龍王が救われた訳じゃない。
なのに魂が同じなんて設定があるもんだから余計に悲しくなる。

ノリとしてはスパロボ大戦なのかな…。
あれも夢の共演だし、
元ネタ作品では死ぬキャラが助かって
幸せになったりしてるし。

聖伝の龍ちゃん好きなので
なおさら出て欲しくなかった。

鳴り物入りで
ツバサ連載始めたからひくにひけなくなってるな
単発の企画ものなら
こういう全員集合的ノリも良かったんだろうけど

ツバサ。
最後の敵は別世界の小龍でした、とかそんなオチだとしか思えない。

>>47
ﾏﾀｰﾘ同意。不思議の国のなんとかちゃんみたいなな。
ギャグじゃ済ませられないノリになってきてるしなあ。
正直ツバサ読むのが辛くなってきた。

>>48
小龍？ブルース・リーかよ。
>>45
漏れはバイオレンスジャックを思い起こす。
あれも永井キャラ総出演だった。

バイオレンスジャックはＸの方だと思う…。
（ヒロイン生首はデビルマンな訳だし…。）

1回目のさくらで萎えて読まないでいたら
ツバサそんなことになってるのか・・・

>51
どっちの方のバイオレンスジャック？

ツバサはCLAMP版ドカベンプロ野球編ですね

>>54
大甲子園は？

>>54-55
ちょっと違うんだよな。
さくらと小狼やちぃやデュカリオンズみたいな少数の例外を除いて、
いわゆる｢主人公｣は出てきてないじゃない？昴とか神威とか阿修羅とか。
(一コマだけなら探偵団出てたけども)
あと猫井キャラも軒並み出てない。琥珀とかみさきとかひなたとか。
こういうのはどう言ったらいいんだろう。

>>56
＞みさきとか
エンジェリックレイヤーはもこなの作画だよ

モコナ出てるじゃんw
（動物キャラは大抵猫井）

＿|￣|○ALはてっきり猫井かと……

ほっぺたに肉があるのがもこな
こそげ落ちてるのが猫井

っていうか純粋に上手いのがもこなで
イマイチあれっ？っていうのが猫井だけどな

猫井の絵で美人とか可愛いとか言われても全然説得力なし｡

くっちゃらはぴはぴ

猫井の大人の女性と大人の男性は区別がつかない。
どっちもオナベに見える。

合法が連載止まってるから、猫井メインの漫画も最近見てないなぁ。

なんでホリックを猫井に描かせなかったのか疑問。

ツバサの聖伝キャラ見て・・・
ツバサが聖伝やX並の絵で描かれてたら、今頃血相変えてｺﾐｸｽ買ってただろうな〜とｵﾓﾀ。
もう今となっては逆にありがたいかもしれない。
このぐだぐだな話に大事なお金払わずに済んで￣|＿|○

でもパートワークには大枚突っ込んでしまいそうな自分が大変悔しい＿|￣|○

パートワークどころかさくら愛蔵版も既に全部買うことに決定してる漏れは自分の中で勝ち組。

てかパートワークって書き下ろし
あるのかね？
多分当時の絵描けないだろ

ツバサでは小狼達が別世界へ行くたびに美幸ちゃんが出てくるよね。
あれは何か意味があるんだろうか。
小狼の蹴りも凄いものがあるし、小狼がただの発掘小僧じゃない事がよくわかる。
彼にはどうも暗い過去があるみたいだし。

そういえばツバサ５巻が４月には出るみたいだね。

微妙にスレ違いだけど
いかりや長介の訃報を知って
何となくエックスの世紀末が思い浮かんだ_|￣|○
そりゃ世紀末も来るわな。

本当に御冥福をお祈りいたします。

Xと聖伝とツバサ。
もしも並べられてどれか一つを表紙から選べと言われたらツバサをとるな。
初期の頃の絵（聖伝やXやレイアース等）はどうも苦手なんで。
Xの存在自体は結構前から知っていたけど、何故かあの絵を見ると読む気が
起きなかった。
だから当時、周囲でＣＬＡＭＰの絵目当てで買っていた友人達がどうにも理
解できなかった記憶がある。
今でもＣＬＡＭＰの初期の絵柄で良いと思えるのはバビロンとクローバーだ
けだな。
かと言ってさくらやＡＬの絵柄がいいかというとそうでもないが。
猫井にしろもこなにしろ、ＣＬＡＭＰって「漫画的」には絵はうまくないと
思う。

いかにも少女マンガって感じの絵だよな。＜聖伝

どっちかというとオタク少女漫画って感じがする。キラキラしすぎ。
そしてそれを喜んで読んでいたオタク少女だった自分orz

絵柄は自分もCLORVERとバビロンが好きだ。
最近はCLAMP作品手に取る事もあまりなくなった・・・

CLOVERが一番だな、私は。

昔はレイアースが好きだったが年を取って改めて絵を見ると、
っすんげー睫だなぁと思う。

CLOVERはあれで完結とするのだろうか？
ずっと疑問でいる私…
東京BABYLONが最良だと思ってる私は変ですかね？

>>75
＞東京BABYLONが最良
このスレの住人はほとんどそう思ってるでしょ。

私はさくらかな。次がバビロン。

漏れは無駄な描写がないわたしのすきなひとが一番だな。
次がバビロン。

>>75
CLOVERはあれで完結だろうね。
複線全部消化されてるし、藍の過去話が出た時点で終わりだと思っていたから。
まあスウの子供の頃の話まで遡るなら話は別だけど…。

>>78
http://www.clamp-net.com/wrk/index.html

気が付いたら、続刊のほうにCLOVER移ってたよ。まだ完結したつもりはないらしい。

…新作はいつになるかわかんないけど。

CLOVERはよかった。
LEONのパクリとか言われてはいるものの
線とかコマ割綺麗だった。装丁も良し。

CLOVERはまだ伏線全部消化されてないよぉ〜。
続きが読みたいんだがなぁ…

>>76
ぶっちゃけ
「ツバサ」以外ならほぼOK

>>82
ちょっとﾜﾛﾀ。

>>79
ありがとう。

>>81
失礼しました。

CLOVER、続きがあるなら読みたいなあ。

CLOVER、和彦の手のコードだって消えてないからなぁ。
まだ何かしらの任務残ってそうだけど。

CLOVERで消化されてない伏線ってコード以外にはどれだっけ？

CLOVERが仮にあのままでよしと作者側が判断しているなら、
�]も同じように未完で終わらせてしまう危険性は捨てきれない…

危惧で終わればいいんだけれど（苦笑）

CLOVERの謎で残ってるのって、
１、スウの生死（和彦の手に残る印＆じじいの「人の心は…」って台詞）
２、アズライトのホモ野郎が、和彦の右手を奪った過去の状況
３、三つ葉Ｂの姿
４、織葉を殺した犯人
……で全部？

１、２、３は敢えて謎のままにしておくのもありだと思うけど
４だけは決着つけて欲しい…。
（個人的には銀月と予想。…いや、特に根拠はないんだけど。）

たしかに織葉殺した犯人は知りたいかもな。その経緯も。
長々と続ける必要もないけど、4巻じゃ物足りないんだよね。
あと1,2巻欲しいところ。

age

双葉と三つ葉で四葉を超えるなら
四葉、死ななくてもよかったじゃん。

「人の心は…」のくだりはばーさまに向けた言葉だと思う。
スウが言いつけに背いて外部と接触した事をばーさまが見逃したように
じーさんも軍法会議モノのことをしでかしているばーさまを見逃す
（要はじーさまがばーさまに愛情を抱いていた）ということではないかと。

スウの生死に関しては藍とか和彦の言いようだと恐らくは生きてないよな…。
でも和彦の手の印が残っているのでここんとこが謎。

三つ葉Ｂの存在に関してはＡとＣとの関係性・相互の必要性を強めたいだけなので
きっと誰であろうと大川に殺される結末だったに違いない（笑）。

織葉を殺したのは単に軍部の人間じゃないかな。
理由はスウの外部との接触を完全に断つためと推測。

アズライトのホモ野郎との確執は外部の敵国の存在をわからせるために
和彦と関連づけてみただけで省略は可能っちゃあ可能。


以上、個人的な予想を書き連ねてみたけど
スウの生死と和彦の印以外は端折ろうと思えばどうにでもなるかもね。
……大川が投げないことを切に祈る。

問題はそこじゃないだろう？

もこながあの絵が描けるかどうかだ。

絵は諦めた。
とりあえず話を完結させてくれ。
このままでは死んでも死にきれん。

クローバーってちゃんと読んだ事はないんだけれど、未完だったのか。
連載していた雑誌が休刊になった事は知っているんだけど。

それと、東京ＢＡＢＹＬＯＮはXに繋げず東京ＢＡＢＹＬＯＮのあのラス
ト（昴流の番外編）で完全に完結していると思っている私はおかしいのだ
ろうか‥‥。
知り合いで「東京ＢＡＢＹＬＯＮはきっちり終わってないから嫌だ」とい
う人がいるが、私的にはあの終わり方で続編なんか作られた方が萎えるん
だが。

読者へ

この手紙をもって私たちの漫画家としての最後のＸとする。
まず、未完のＸを解明するために、丁に夢見をお願いしたい。
以下に、休載についての愚見を述べる。
Ｘの結末を考える際、第一選択はあくまで未完であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には私たち自身の場合がそうであるように、休載した時点でツバサに
Ｘの登場人物の転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、ツバサを面白い漫画にする必要があるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのＸの完結は、作者以外の読者の妄想にかかっている。
私たちは、君たちがその一翼を担える数少ない読者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君たちにはＸの結末の予想に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、Ｘが読者たちによって完結することを信じている。
ひいては、私たちのツバサを読理解剖の後、君たちの研究材料の一石として役立てて欲しい。
ツバサは生ける屍なり。
なお、自らＸの第一線にある者が早期完結できず、未完で終わらすことを心より恥じる。

ＣＬＡＭＰ

財前教授かよ w

里見、ボクはCLAMPの読者だ。
未完で終わることは怖くないよ。

ただ・・・・・

ただ、無念だ。

>>96>>98
ﾜﾛﾀｗ

財前教授大活躍だね。と言いつつ、１００ゲッと。

ってか、本当に終わらないよな。
いつが最後の闘いなのかとw

連載はいまどうなってるんﾃﾞｨｽｶ？
誰かﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ？
嵐と昴流 はそれぞれ神威の元を離れてどうなってますか？
昴流見てると不憫で辛いんだよ・・・

自分はXの昴流はバビロン昴流とは別物だと思ってる。

古本屋にて
私「東京バビロン置いてありますか？」
店員「東京バクダンですか？置いてないですね・・・」

東京バクダンってどんなマンガだ？

＞101
確か嵐と昴流は、地の龍になってしまったはず・・・。

昴流の場合は、封真から星史郎さんの左目を受け取って自分から地の龍（桜塚護）に
なってしまったけど、嵐の場合は、ブラック丁に無理やり地の龍にさせられてしまったみたい。
それを知った空汰が激怒して、ブラック丁の所に殴り込みをかけていたと思う。

嵐地の龍化のあたりは単行本化される前に長期休載に入ってしまったから、読んでいる人は少なそうだ

嵐と空汰はほのめかしてるあたりは可愛かったのに
実際ヤっちゃったらもうどうしょうもねぇな。
最後の最後、死ぬ間際にホンマに好きやってんとか言ってさりげなく泣かせ・・・・
るような漫画家じゃないな、CLAMPは。

空汰と嵐が最萌えなんで二人がメインのとこで中断してるのが辛い･･･｡
この二人の決着さえついてればさっさっと吹っ切れたのに･･･｡

＞この二人の決着
ツバサでつけましたw

>>101
こんなところにｵﾝﾄﾞｩﾙが・・・。

ｳｪ━━━━━━ヾ(0w0)ﾉｼ━━━━━━ｲ!!

これは厭くまでも愚見だが、�]を始めとする諸キャラクターとツバサの作中に出てくるキャラクターは別物と考えるべきである。
この意味において、１０２の発言は正統ではあるまいか？

愚見も何も、連載初期から作者もキャラクターも散々言ってることじゃないか
↑ツバサキャラは元作品キャラとは別物
作者がそれを既存キャラの使い回しまくりの言い訳にしたこと自体が
個人的には気に食わない。出涸らしの茶を客に出すのを更に理屈こねて
正当化してる感じで。
死んだキャラや不幸だったキャラがツバサ世界で幸せであるのを見るほど、
「でも元の世界では不幸なまま死んじゃったんだ」と思い出して
もっと辛くなる。
ツバサの絵柄は手抜きに見えるから、それで既存キャラを描かれても
がっかり感が増すだけだし。
ましてXでの探偵団・バビロンキャラはパラレルではないから割り切るのは
更に難しい。


情報シャットアウトして作品を自分の世界だけで満足出来れば幸せなんだろうけど
それが出来ない人達がここで愚痴ってるんだと思う（自分含め）
割り切れる人から見ればみっともないだろうけど仕方ないんだよ〜・・・

112です。「一緒にするな」と思われた方すみません。
しかも書いたこと殆どがガイシュツ意見だったよ・・・
逝ってきます。

>>112
難しいよな‥‥。
確かに受け止め方は人それぞれでキャラクターの使いまわしに抵抗のある人や
今までのＣＬＡＭＰの絵に拘りのある人からすればツバサは面白いとは思えな
いだろうし（ストーリー云々は別にして）
逆にそういった事に拘らないもしくは気にしない人にすれば、ツバサは普通に
一つの漫画として読む事が出来るんだろう。既に散々言われてる事だが。

自分としては正直、既に完結した東京バビロンや探偵団といった作品を無理矢
理‥‥というかこじつけに近い形で中途半端にXに繋げるといった方が辛いので
ツバサは完璧パラレルと割り切っている分、好きかな。
あと絵に関しては手抜きとよく聞くけど別に連載の間で１話に比べて絵が雑に
なってきてる訳じゃないから、あれはただ単に絵柄変えてるだけだと思える。
本当に手抜きの某少年漫画家の絵はあんなもんじゃないからな‥‥。
見辛さ自体はXやレイアースとかと実はそう大差ないんじゃないかと思う。

＞本当に手抜きの某少年漫画家の絵はあんなもんじゃないからな‥‥。

富樫のことかーーーーーっ！！

言っちゃったよ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ありゃもう手抜きのレベルを超えてるがな'`，､('∀`) '`,､

ツバサだよ！全員集合〜！

長さん、あの世から書き込まないでくれよ。

長さんツバサ読んでたのかよ

さくら板の住人だったらしい。

長さんはロリコンだったのか

知世ちゃん萌えらしい

無料配布のCLAMPのチラシもらって見てたら
「CLAMPのキセキ」のラインナップが載ってた。

1．さくら（さくら、モコナ×2）
2．さくら、CLOVER、わたしのすきなひと（知世、四月一日、モコナ）
3．東京BABYLON（昴流、モコナ×2）
4．レイアース、エンジェリックレイヤー（みさき、星史郎、モコナ）
5．CLAMP学園探偵団、20面相、デュカリオン（妹之山残、スウ、モコナ）
6．聖伝（阿修羅、光、モコナ）
7．ちょびっツ、Wish、すき。だからすき（ちい、伊集院玲、モコナ）
8．X（神威、モコナ×2）
9．X、美幸ちゃん、白雪抄（封真、美幸、モコナ）
10．ホリック、合法ドラッグ（侑子、ファイ、モコナ）
11．ツバサ、新・春香伝（黒鋼、琥珀、モコナ）
12．ツバサ（小狼、モコナ×2）

カッコ内はチェスピースのキャラ。
モコナ＝モドキは黒白の2種類。
第1号の3種類のピースがカラーで載ってるのを見ると
チェスピースというよりただのフィギアといった感じ。
個人的には作品にバラつきありすぎかと。
1作品に1キャラのチェスピースの方が良かったんじゃ…。

とりあえず3号の東京BABYLONだけは買うと思う。

レイアース光だけか、あんまりですな。

探偵団、蘇芳だけいないのか･･･

5号だけ欲しいな。チェスピースはいらんが。

3号と5号だけでなく、
チェスピースの為だけに4号と7号を買うだろう
自分が情けない…。

最近の講談社の動きを見ると、CLAMP漫画の版権は全て講談社に移るのかもと思う今日この頃。
普通にＸのキャラとか入ってるし＞キセキ

Ｘの男女カップルでは空汰と嵐さんが一番好き！
嵐さんって本当に美人だと思う
空汰じゃなくっても惚れるよな

ＣＬＡＭＰのきせき・・・
モコナ大活躍ですな

すまん、キセキって何？
公式読んで見たけどどこに載ってるかわからない。

>131
公式のHEAD LINE NEWSの15周年記念の一番上にあるやつ。

>>130
Xの男女カップルだったら神威×小鳥が一番好きかな。
一番初々しくて可愛かったし、神威もまだ今よりは男らしさが伺えたような。

空汰×嵐は、嵐は好きなんだけど、空汰がどうも好きになれない。
いくら自分は覚悟決めてるからって知り合って間もない嵐に星見のじいちゃん
の予言（女の為に死ぬ〜云々）を告げるのは無神経だと思うんだが。
普通、そういうのは口に出さず胸に秘めておくもんだろ。
結果的に嵐も空汰に想いを返せたけど、そうでなかったら嵐にとってどれほど
の重荷になったかもしれない事を空汰は気付いているのかいないのか。

他のカプは遊人×楓姫はまあわかるんだけど草薙×譲刃は微妙（護刃あっさり
好きになりすぎ）
牙暁×北都は‥‥この二人は本当にカップリングだったんだろうか？
何だか原作読む限りでは牙暁の片想いっぽい。
それから原作読んで思ったが、つくづく星と昴は男女でなくて良かったな。
男女だったら今以上にドロドロした展開になりそうだ‥‥。

>>133
星が♀で昴が♂ならちょっと読んでみたいかも…。

男女カプ、サイキ＆丁はほのぼのしたから好きだった。
好きなカプというか惜しいコンビならたくさんいる。

牙暁＆北都…… 牙暁がちょっとなよなよしすぎだが状況は好きだった。
ビースト＆楓姫…… 遊人との関係含めてもっと丁寧に描いてあったら良かった。
火憐＆ナタク…… 母子という関係を重ねていなかったら素直に好きだった。
番外
サイキ＆神威…… Xの中じゃ一番関係がまともに描かれていた気がする。
　　　　　　　　　　　　敵対する→分かり合う、というベタな展開だったけど。
　　　　　　　　　　　　サイキがあっさり死んだのは勿体無かった。もっと後にすりゃ良かったのに。

Xって男女共にいっぱいいるけどまともなカプって
空汰×嵐、遊人×楓姫ぐらいじゃない？
あとはレズやらホモやらロリやら夢の中やら…
自分的には空汰と嵐が一番かな。

あげ

>>133
私も神威×小鳥好きだったよ。
ベタだけど、幼馴染同士のプラトニックラブってもろツボなんだ…
当時はまさか小鳥がほんとに死ぬとは思ってなかったなあ。
小鳥死んでからホモ展開まっしぐらになるとも思わなんだ。

どうも○○×●●っていう表記されると肉体関係あるような感じが・・・orz

自分は星＆星母が印象的だったなー

星と昴流はホモではなくもっとべつの関係だと信じています...

もう正直Ｘ自体が良くわからないので星と昴流の関係もわけわからん。

というか東京バビロンに思い入れがあるせいか、昴流は星以外にもﾚｲープされちゃった
幼馴染や、目を怪我した女の子や他にもいろいろ知り合った人間がいたのにそいつらは
全然昴流に影響を与えてない、つーか本当に星のことしか頭にないのかと思ったらなんか
腹立ってきた。

誰か教えてくれ。Xって、どっちかの神威が死んだら終わり？決着？
それとも最後の日が来れば決着？まぁどうでもいいんや・・・

しかし昴よ、なぜモミアゲ復活したんだ。
青年顔でモミアゲはいまいち嫌。

遊人×楓姫が一番好きかな。
成績優秀で他人を完全に馬鹿にしてる女の子と彼女を見守りたまに物事の本質、
つーか彼女が驚くようなことをさらりといえる青年って少女漫画の王道っぽいからｗ
サイキ＆丁は幼なじみなのか？丁の年齢はよくわからんがそうだったら萌。
草薙×譲刃はそもそも草薙は譲刃に恋愛感情抱いてるのか？妹のように思ってる節もあるような。
>>141
禿同。

やっぱり空汰×嵐が一番好きだ。対照的な二人にとにかく萌。
二人がヤっちゃったのはOKなんだけど、もうちょっと段階踏んでからでもよかったかも。
くっついた後のラブラブな二人のやりとりが見たかったし。




牙暁×北都は北都が殺されにいくときあまり牙暁のこと気にかけてないっぽいのがちょっと引っかかる。

牙暁＆北都は後付け感があってなぁ・・・

北都が一番大切なのは、やっぱり弟の昴流だと思うよ。
東京バビロンを読んでそれを強く感じた。
確かに北都も牙暁を好きかもしれないけど
まだ恋人の関係まではいってないような気がする。

北都は牙暁のことを興味のある友達（外国人のねーちゃんとか）位に思ってたんだと思う。
で、友達とかとは違う次元の感情を持つ対象の為にあぼーん。
命を捨てるくらい昴流と星史郎にそれぞれ自分を大事にして欲しいと願ってたんだろうな。

話題がずれるが、牙暁はなよっちいとよく言われるが、自分が香具師みたいに
半死半生だったら間違いなく発狂してる。

たしかにあの状況で気が強い性格とかになってたら牙暁は神。

でも封真とやたら妖しくさせるのは止めてくれ。
いや、それがクランプのお家芸なのはわかってるんだけどさ。

神威×小鳥ももう少し二人の描写があって後のホモシーンがなけりゃもっと好きになれたのに。後神威のヘタレっぷりもなー。
結局、現時点でまともに恋愛関係築いてるのは空汰×嵐だけ?

神威、なんであんなに弱っちいの？
他の龍よりも、ちょっとだけ力が強いだけじゃん。
特殊能力はないし、既にやられキャラだし。

名前を叫びながら必殺技を放ってないから弱い
ヒーローたるものひとつぐらい必殺技がなければ

>>141
でも昴流が北と星以外の他人に影響を与えられる程深く他人に関わる様なキャラ
だったら、そもそも東京ＢＡＢＹＬＯＮはあの終わり方にはならなかったんじゃ
ないかな？昴流にとって他人事でなかった二人が死んだいま、ああなるのも無理
はないかと。
それでもハンカチの女の子が再登場してくれたら嬉しいと思うが。
>>142
というかXは本当に終わるんだろうか‥‥原作者の中でのみ終わっていそうだ。
モミアゲつーか、封真に目を潰されて以降、何か昴流明らかに若返ってないか？
正直、神威の望みよりそっちの方が謎なんだが。

Xのカップル、ノーマルカプはもちろん、星史郎と昴流もホモでも何でも構わな
いが神威と封真のあのホモチックな描写だけはどうしても受け付けられない‥‥。
奴等を見ていると心底小鳥の存在の必要性を感じた。ストーリー上のものよりも
ずっと。

序でにドイツじゃ大人気だよ！
ちょっと前はXの映画もTVで放送してたし！

北都と牙暁のエピソードを読んだ時、最初に思ったのは
北都がえらい普通の格好してるなーということと
牙暁相手にﾀﾞﾝﾃｨﾄﾞｩﾏになるつもりだったんだろうか、ということだった。

カキョーが公団に住む公務員で墓持ちに見えたんじゃないか。

ｶﾞｲｼｭﾂでしょうが、
１９９９年がすぎた時点でクランプは描く気がなくなったんでしょうね。

>124
えらくバランス悪いなあ　残がいるのってとりあえず
デュカリオンキャラってことかなあ　買う予定だったけど
そのラインナップだといまいちかも

しかし、このまま放置だったらどうするよ？
不買運動？

>154
＞えらい普通の格好
バブルがはじけたんだよ・・・

Xは全て昴流の夢オチ。次は東京BABYLON２が始まります。

団地妻になった北都と動物園の飼育係になった昴流が見てみたい。（笑
北都のお相手はやっぱ牙暁になるのかな。

北都の相手には憧れの地方公務員遊人をｷﾎﾞﾝ。
ｶｷｮｳが出て来るまで実際そうだと信じてたんだ…。

>>124
このチラシもらってきました。

チェスピース、ホントにただのフィギュアだね。モコナは出来いいけどさくらはなんかへん。
1号の表紙予定イラストのさくら＆知世も「カードキャプターさくら」としてはへんだし。
実際とは異なるってかいてあるけど。

ところでこのチラシにグッズとイベント情報が載ってるんだけど、
パジャマを買うと付いてくる限定ポスターがすごくかわいい。
(ttp://shop.kodansha.jp/ks/notes/clamp2.html←見にくいけどこのパジャマのところ。）
数年ぶりにＣＬＡＭＰグッズで欲しいと思ったよ。
ツバサ読んで無いから左の女の子すら知らないんだけど。

でもパジャマなんていらないし、4300円なうえイベントで数量限定。
特典ポスターの為に地方からは出向けませんです。

しかしマガジンで誌上通販したあとに再販分には特典を付けるって汚いなー。

>>152
でも「地球がどうなろうが興味ない」っていうのは
「ばーちゃんやバビロン時代に会った女の子たちが死んでも興味ない」ってことだよね。
星史郎が死ぬのはｲﾔﾝだけどばーちゃん死んでもいいや、ってのは極端すぎて違和感を感じる。

事実、興味はないと思う。
昔から、誰かが幸せになる為に自分が必要とされるとは思ってもいなくて、
だからこそ誰かを特別視することも出来ないでいたんだし。
たったひとりを幸せにしたいと思う気持ちも踏み躙られて壊れた今となっては
他人への執着なんてなくなってるだろう。


自分への執着も元々ないから誰かに死んで欲しいと言われたら
さくっと死んでしまったろうけど、今は星史郎の為に（死ぬ為に）生きてるから
ある意味北都の思い通りになったのかな。

そこまで他人に興味ないのに何故神威にわざわざ接近したんだか？それもﾜｶﾝﾈ
別に昴流が神威に同情するとか強い興味をもつ描写もなかったしほっとけよって感じ。
商業的においしいからっていえばそれまでなんだけどね。

説明ﾝﾄﾞｸｾけど神威が自分と被ったからでしょう。
封真に小鳥を殺された→自閉症神威
星史郎に裏切られた？→自閉症昴流。
その後、北都まで殺されたので大切な人に大切な人を殺された、
と言うので見てて痛かったんじゃねーの。

>167に同意。
描写はあったよ。
小鳥が死んだときの夢に篭もった神威を
連れ戻してくる一連のシーンの昴流の描写がそれ。
空汰が「大切にしてた人を大切にしてた人に殺された」（意訳）
って呟いたのを聞いたのが切っ掛けだったし。

漏れの勉強不足か、ｽﾏｿorz
もう一年以上読んでないからなー。
今度久しぶりに漫喫逝ってくるべ。

まだＸの再開は無さそうだな…。
自分としては小鳥と北都には生きててほしかったよ。
二人ともあまりにも早く死にすぎる…。
Ｘと東京バビロンを読んでそう思った。

>>167
それ、自閉症って言わないから。
自閉症は脳障害。
その辺、勘違いや混同してる人多いけど。

でもXの昴流って結構言動と行動が一致してない部分がある気がする。
本当に他人に興味ないならいくら同じ様な体験をした神威や天の竜の仲間な
んてほっとけばいいのに何故か気を遣っている様なところもあるし。
昴流はたとえ口では「自分の望み以外興味ない」とか言っても最終的には、
他の人間を見捨てられないと思うんだけどな。というかそうであってほしい‥‥。

いや、Xの昴流はもう別モノでしょ。
矛盾多すぎて、東バビの昴流だとは・・・思いたくない。

「他人に興味がない」と「人との関わりを拒絶してる」は同じじゃないでしょ。

今週のツバサのラストカット見たらついに来るときがきちゃったか
って感じがしたんだけど。
桜の花びらが舞っちゃってるよ。星史郎？昴流？
神威っぽくもあったけど。

>>175
最後まで引っ張ると思ったら案外早かった（かも）ね。
あんまり深く考えないたちなんで単純に嬉しい。

急にツバサが気になってきた。

立ち読み派だから、あんまし確信をもって言えないけど、
「桜都国」が舞台だから桜が舞ってただけでは…？

苺鈴説もあるけどね

苺鈴説流したの俺だよ俺。

あーオレオレ。

騙されないわよ。>おれおれ詐欺

わいやわい。

ぼくだよ、ぼく。

爆裂搾乳倶楽部

上の人の言ってた
小鳥と北トの早死にの事を考えると、
よっぽど男二人の関係に
女の子が介入していてほしくないのだなと
納得してしまった…　ｲﾔﾝﾀﾞﾅｿﾚ

漏れはバビロン読んでたとき星×北を期待していた。
実は力が強いのは北都のほうだったとかいう落ちで。
だから北都がまじで死んでショックだった。

＞実は力が強いのは北都のほうだったとかいう落ちで。

それやったら昴流の居場所完全になくなる罠ｗ

花ゆめスレより
568 花と名無しさん sage 04/04/03 00:47 ID:???
えっやじきた再開したの…？？
橋本みつるはウイングスで復活するし。
今年は復活祭りだなあ



X.も復活してくんねえかなあ。

ほんとになぁ
復活祭りなら復活すべきだ

>>187
そのif漏れも期待してた。
だけど北都が星史郎を倒せる状況だったら北都はどうしてたんだろう。
説得するつもりが力を加減できずに星史郎を殺めてしまい、
失意のどん底にいた北都をいつの間にか成長した昴流が支える･･･

こんなのしか思いつかない。
あと星×北で自分の知らぬ間にｶﾌﾟｰﾙ誕生してたら昴流は祝福できるのだろうか。

>188

そう、それで昴流の居場所がなくなるのわかってるから、北都は自分の力を隠して、
昴流に流れ込むようにしてる、とか。
(って書いてて今思いついたんだけど、八卦のカン←(なぜか変換わからない)って、
色は紫で皇の色、意味は流れ落ちる水で方角は北らしい(って別の漫画で書いてあった)
いやーこれだと北都の力が昴流に流れてるって説に説得力あるな)

または、皇家の策略により、昴流は本当の当主の力を隠す影武者としての役目を与えられている
とか。

まあ所詮当時の妄想だけどね。

>191
同じこと期待してた人がｲﾀﾜｧ━━ *・゜ﾟ・*:.。..(n‘∀‘)ηﾟ・*:.。. * ━━ !!
そういや昔読んだ二次創作では、星×北で星が北と一緒に昴の前から去ってた。
昴は優しいから表面では反対しないかもしれないが、
心の底から祝福することはできないだろうと思う。

>>192
漏れもその二次創作読んだよ。星の自己中ぶりがよく出ていて面白かった。
続きが読みたかったがもう無いだろうし、残念だ。

星×伴

小鳥ってほんとに立場無いね･･･｡
嵐と譲刃の方が精神的成長とかしててヒロインぽいし。

>>186
だが小鳥はともかくバビロンは北都がいなければ成り立たなかった話だと思う
ぞ。北都の死も含めて。

原作のラストも昴流には救いがなかったが、もし星×北だったら別の意味で
救いがなかっただろうな‥‥。
Xでも今現在の時点では救いがないし、「ツバサ」の出てきた昴流かもしれない
キャラも、何だか読む限りでは不幸な役回りになりそう（鬼児だし）
それより何より大川は昴流を幸せにする気はあるんだろうか。本人に聞いて
みたいな一度。

大川は昴流が不幸になればなるほど
ファンが離れられないことを知ってるんだろう。商売上手。

>>195
で、小鳥が生きていたらＸはもっと面白くなるはずだったんだよね。。。
やっぱ少女漫画で「デビルマン要素」には限界があるし。

>>198
同意。
神威が小鳥を守るって展開の方が、ベタとはいえ面白かったと思う。
まあ小鳥は最初から死にキャラだろうし、大川がやりたかったのは
小鳥が死んだ後のホモ展開なんだろうから言っても仕方ないんだけど。

小鳥が生きてたら画面が華やかでいいだろうなぁ

神威もあの性格にならなかっただろうしね。
突っ張ってた神威の方が好きだったよ。

嵐と牙暁(他のキャラもかな?)はXとは別のそれぞれが主役の話があったらしいんだよね。
X終わったらその話を連載するのかと思ったんだがなー。

>>202
へえそうなんだ。詳しく教えてほしい。

>>202
嵐はインタビューで他の作品の主人公なのでデザインするときに気をつけたと言ってた。
あとこれは未確認情報なんで定かでないんだけど昔のカレンダーにも書いてあったらしい。
牙暁もたしかASUKAのインタビューとかで言ってたと思う。
しかし動きのない主人公になりそうだなあ。

×>>202
○>>203
自分にレスつけてしまったorz。

どっちもどん底に根暗な主人公になるなぁ

嵐と牙暁が主人公の話ってどんな感じなんだろう。
二人とも性格は暗めだけど一度見てみたい気がする。

二人とも好きな人を失っているわけか。悲惨だな。

嵐が主人公の話は告知された時期を考えると、時間軸がX以前の話だったのだろう。
読みたいけど、Xが連載された今ではもう発表されないだろうな…。

他の作品の主人公・・じゃあ番外編であった嵐の子供の頃の話とかは構想に入ってたものだろうか

嵐が主人公の話って、CLAMPの同人誌に載ってるんじゃなかったっけ？
それとは別？

漏れはもうXを古本屋に売り払ってしまったが、
小鳥がまだ生きていたら買い続けていただろうな。
お耽美ホモはお腹ｲﾊﾟｰｲ

Ｘは飛鳥立ち読みオンリーだったけど、北都が出てきたからコミクス集めだした。
古本屋で一冊50円。
しかも部室に置きっぱなしにしてて、卒業するとき持ってかえるの忘れて
きっと後輩に捨てられただろう。

はやく連載再開してくれ。

>>211
え、そうなの?笑点シリーズに載ってたのかな?
自分は嵐萌えなんですげー読みたい。

>?嵐はインタビューで他の作品の主人公なのでデザインするときに気をつけたと言ってた。
>あとこれは未確認情報なんで定かでないんだけど昔のカレンダーにも書いてあったらしい。

Ｘが始まるずっと前に、嵐の着物姿のイラスト描いて
「これから描く「嵐」という作品の主人公です」と書いてあったの読んだよ。
どこ行っちゃったんだその漫画。破軍星戦記くらい抹殺されてるね。
それからしばらくして、確かCLAMP新聞に神威と封真のイラスト描いて
「ずっとあたためて準備している作品の主役です」みたいに書いてあった。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ
「嵐」って作品読みたかったなー
その着物姿のイラストも見てみたい。

カレンダーの絵って確か、画集P60のじゃなかったっけ？
リアルで見たことはないけど、そう聞いたことがある。

自分、嵐って
手から剣が出て来ちゃうとことか
あらし→あしゅら
のもじりで阿修羅の現代女の子版のつもりで
ひっぱってきてるのかなぁと
ちょっぴり思ってた…
バビロンの星昴とか過去作品から
キャラひっぱって来てるのみて。
そうかー、ちゃんと主役だったのかぁ！ﾐﾀｲﾜｰ

もじれねー

「嵐」やってほしい。
化け物退治する巫女さんの話とかだったのかな。

嵐がお笑い芸人として成功するまでを描いた感動的なストーリー

嵐が主役だったら画面綺麗だろうなー
どっかのヘタレﾎﾓとちがって・・・

自分嵐好きだから見たかったな・・・東京BABYLON風の話だったのかな

｢嵐｣読みたいねえ。
初期の凛々しい感じの嵐が主人公なのかな。

合法ドラッグて影薄いの？

>>224
猫井画の作品は大体どこでも影薄いと思う

5人組のアイドルの話です＞嵐。物語

Ｘがたとえ再開してももう昔の絵にはもどれないだろうからな・・・なんか感動的な場面でも
感動しなくなりそう・・・。

>>225
う〜ん。そうなのか。

Xが始まった時中学生だった俺も、すっかりいい年のオバハンに
なってしまったよ。
久しく漫画から離れてて、もういい加減完結しているだろうと
気になって情報求めてお邪魔したら休止なんすかー！！

ツバサ落として読んでみたけど、なんじゃらありゃ？！
CLAMP引退考えてるのかしら…。

Xなんか書いてたら引退しかねないからちょびっツとかツバサに走るんです。

>229
通報しますた

久々に読んで思ったんだけど、
今のCLAMPってちゃんと四人でやってんの？
なんか喧嘩別れして二人と
二人でそれぞれ好きなの書いてるん
じゃ…とか思ったんだけど、情報ｷﾎﾞﾝﾇ
既出だったらｽﾏｿ

ｺﾐｯｸでないなって思ったら休止だったんだ…。ｼｮｯｸ_|￣|○

>>232
公式ＨＰ内のＡＬＢＵＭ見る限り、仲悪くはないみたい。

引退するしないということよりもむしろ、女4人で10年以上続いていることが奇跡だと思う。
しかも同居なんて。
一生独身のつもりなのだろうか…。

一生独身のつもりかどうかはわからんが、本人たちが満足してるんだったら
いいんじゃないかな。
いい年した身内でもなんでもない独身女が四人同居って、
「世間の常識」からしたら、変だという人もいるかもしれない。
でも、沢山の漫画を描いてどの作品もそこそこ売れて、
メジャーになって、うまく言えないけど、
やっぱりCLAMPって凄いと思う。

親としては出来れば結婚してほしい、と思ってるかもしれないけど、
私が彼女たちの親ならば（ｴﾗｿｳﾃﾞｽﾏﾝ）自分の娘のことを誇りに思う。

…ﾏｼﾞﾚｽって結構恥ずかしいね（藁

容姿で無理

とりあえず見たいね。「嵐」。
この中にその着物姿のイラストあるかな？>214
ttp://www.geocities.com/lonelyevi1/gallery5.html

>>235
独身がいけないというつもりはなかったんだけど、言葉足らずですまない。
同居だと男も連れ込めないだろうなと思っただけで。
男関係に限らず、全てにおいてのプライバシーって守られてるのかな。

ぬけがけしてはならないとか
怖い掟がありそうだなぁ…
いまさらぬけたら承知しないわよ的空気。

たとえば、絵師が結婚して子供生んだりしてたら
その間生産休止になりそうだもんなぁ

｢嵐｣もし発表されてたら、空汰とやっちゃったのをどんな気持ちで読んでたんだろ。
角川系か新書館の雑誌で連載してほしいな･･･。

もう講談社以外の雑誌で漫画描くことはないんじゃないかな。
別に根拠はないんだけど、最近の公式サイトとか見るとそんな気がする

嵐と空汰やっちゃったのー？！
コミックしかしらんので、ショック…。

そういえばセーラー服と日本刀って、似たようなアニメあったよね。
なんだっけ・・・名前忘れたけど。1,2年前に。

BLOODのことかな?やるドラのゲーム持ってたけど異常に作画のクオリティーが高かった。
映画の方をみてタランティーノはKILLBILLのゴーゴー夕張を思いついたらしいよ。



あと関係ないけどオーケンが14巻の嵐のイラストがプリントされたＴシャツ着てTV出たことがあったな。オーケン嵐萌え?。

>>241
講談社の方がメディアミックスの展開が良いから

>>237
うわー凄い！
こんなにもイラストあったんだ。嵐はもっと少ないと思ってた。
やっぱ巫女さんとお坊さんはいいなー。

>242
もう単行本になってた気がするが・・・

>>243
ぐぐってみた。ヤミと帽子と本の旅人？確か去年やってたはず。

>>238
こちらこそ誤解するような文章ですみませんでした。
責めるつもりは全くなかったのですが、そのように読めてしまいますね…。

他にもそう感じた方がいらしたら、申し訳ないです。

セーラー服と刀って人気のあるモチーフなのかな。

そういえば以前やってたガ○ガードってアニメに嵐のそっくりさん出てたようだね。(名前もアラシ)

空汰は「もう一個はじめてもろてええか？」で二つもらいました。

CCさくら　ヤッベ　今見てもすごい

>253　何がすごいのさ（w

再放送NHK実況板が

悪魔の花嫁みたいにＸももう続き見れないと思う

牙暁が主役の話にはやっぱり北都出てたんかな。

ガイシュツかもしれんないが、もうメインの（一応）作品が一年近くにわたって
休載しているスレにしては進むのが速いな、ここ。

＞牙暁が主役の話にはやっぱり北都出てたんかな。
その場合、内容は牙暁の片想いストーリーになりそうな予感。今と変わらないか。

CCさくらが再放送してた。１話観てみた。面白かった。
やっぱクランプってそれなりに面白いんだよなあ。ツバサは読んでないけど。
ｴｸｰｽもあの調子の10分の1くらいでいいから描いてくれれば・・・

個人的にさくらとかレイアースはアニメのがいい。
CLAMP作品は人の手が入るとこんなに面白くなるんだなーと思った。

>>251

あの場面は萌え〜たね。
嵐と空汰には幸せになって欲しいけど、悲惨なことに
なるんだろうなぁ…。

>>261
しょっぱなからツバサで幸せにしてたからね。
確実にどちらかはあぼーん…

レイアースのアニメはよかった記憶があるな。脚本は大川だよね。
でも絵がすんごい変だった記憶もある・・・。

818 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 04:58

昴流と星史郎にガチンコは期待してなかったけど…
別に星さんは死にたがり設定じゃなかろうに。

ああ、主人公昴流が消えてこれから話はどうなっていくの。
とりあえず2004年くらいには決着着けれ。



819 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 13:22

>>818
２００４年、、、長ッッッ！！！

とりあえず北京オリンピックまでには決着つけれ。

次の世紀末までには決着がつきます

個人的な話ですまんが、続けて読んでいる漫画はなぜか中途半端に
止まってしまう…これも休載してたなんて…＿|￣|○

シロマサといいCLAMPといい講談社商法でどんどんヤな方向にいくなあ。(この人たちは元々そういうところがあったが)。
CLAMPはもうあきらめたんでシロマサだけでも返してくれ。

なら士郎のとこでやれと。

19巻ってまだ？
今日押し入れ掃除していてコミックが出てきて
2ｃｈ検索でここに着たんだけど

Xの結末。
・誰かの夢オチ
・「二人だけの約束だ」な聖伝的最終回
・誰一人死なずに封真も元にもどってめでたしめでたし
・主人公二人だけ死亡
・実はキャラクター全員がどっかの演劇部でXは芝居だった

この中だったらどれが一番嫌だろう。

一番良いのは

・誰一人死なずに封真も元にもどってめでたしめでたし

なんだが・・・。もちろん催奇くんも生き返って丁姫に仕え直すということで。

北都ちゃんが漫画家で、昴流がお茶を持って「ちょっと休憩しない？」と話しかける
マンガ落ちはカンベンな。

（妹之山の次男の小説も）

神威二人とも死亡オチはありそう。
もしくは小鳥の夢オチで１巻冒頭につながるとか。

キセキのラインナップをみながらまとめてみた。
世界1･東京BABYLON、CLAMP学園、20面相、デュカリオン、X

世界2･すき。だからすき、合法ドラッグ、ﾎﾘｯｸ

世界3･ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸﾚｲﾔｰ、ちょびっツ


で合ってます？

銀水晶がなんとかしてくれます

>>271
最悪のオチは

　　　未　　完　　の　　ま　　ま　　永　　遠　　に　　放　　置

だろう？

最強のオチは

「この世界の名前はあなたが付けて！（空欄）」だろう・・・・。
あれはリア小でもきついオチだった。

そもそもクランプ作品できれいなオチってあったっけ？
なんじゃこらーーー！な最終回しか記憶にない。

20面相くらいか？

>>279
カードキャプターさくら

デュカリオンもちゃんと終わってたと思うけど

>>275
2と3は関連アリ。

　ＣＬＡＭＰ＝田中芳樹

クローバーってもうあれで終わり?

>>279
バビロンは。
Xに繋げなければきれいに終わっていたと今でも思う（むしろ今だからこそ思う）
Xにリンクさせてしまったが為にいらん伏線が増えて収拾つかなくなったよーな。

デュカリオンってX世界の学園でも出没してんだろか。あと２０面相も。

だから詠心ちゃんを出せと。

レイアースの落ちはむかついたな。＞名前つけ
実は、あれを本誌で読んで脱力＆なんかむかついて
濃緑の風の表紙の、最後の巻だけ未だに買ってない。
借りに来た友人に、なんで肝心の最後がないのーって聞かれた。
素直に、オチがきにくわんので
最後買う気になれないって言った。

>289
それで？

実は、

と言われても・・・

Ｘを１１巻まで読んだんだけど、地の龍の神威が神の威を狩るものなの？
神＝地球ってことではないのか？
それに［神威］が２人いるのなら神威がどっち選んでも
未来は変わらないんじゃないんですか？

それで、友人はかりてったけど。
貸すとき「申し訳ないけど最後は漫喫か古本で
立ち読みしてちょうだい」と言った気が。
友人が最後読んだかは聞かなかった。

惰性で買うって事をしない自分。

今ドラマCD聞いてたけどすごいキャストだよね｡山ちゃんに戸田恵子さんに池田昌子さんだよ?

まだ山寺さんも戸田さんもTVに今ほど露出してない頃だよね。今じゃ無理だろうな。
TV版は封印側の人たちの声は一部除いて結構好きだったな。

>>293
・・・・・・・・・それはおめでとう


釣られたorz

Xにコンビネーションの羽柴さん出る予定だったらしいのに結局でないまま東京壊れちゃった。
結構楽しみだったんだよなー。

CLAMPアートワークスの正式名称と内容決定。
「CLAMPノキセキ」
1号：カードキャプターさくら
2号：カードキャプターさくら、CLOVER、わたしのすきなひと
3号：BABYLON
4号：レイアース、ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸﾚｲﾔｰ
5号：探偵団、20面相、デュカリオン
6号：聖伝
7号：ちょびっツ、Wish、すき。だからすき
8号：X
9号：X、美幸ちゃん、白姫抄
10号：ホリック、合法ドラッグ
11号：ツバサ、新・春香伝
12号：ツバサ

15周年記念ペーパーより。
さくら＆ともよの線画アリ。

付録チェスピース一覧
1号：さくら、モコナ＝モドキ×2
2号：友世、四月一日、モコナ＝モドキ
3号：昴流、モコナ＝モドキ×2
4号：みさき、星史郎、モコナ＝モドキ
5号：残、スウ、モコナ＝モドキ
6号：阿修羅、光、モコナ＝モドキ
7号：ちぃ、玲、モコナ＝モドキ
8号：神威、モコナ＝モドキ×2
9号：封真、美幸、モコナ＝モドキ
10号：侑子、ファイ、モコナ＝モドキ
11号：黒鋼、琥珀、モコナ＝モドキ
12号：小狼、モコナ＝モドキ×2

すごいｶﾞｲｼｭﾂだけど何スレか前で、☆が死ぬ時の言葉、
「賭けは君の勝ちです」だったらいいなぁという話題があって
あぁ、そうだったらよかったのに、でも文頭が「僕は君のことを」だからなぁ・・
って話を思い出した。今日ふとX読んでたら。

>>300
「僕は君のことを…愛していました（好きでした）。
　賭けは君の勝ちです」

でﾄﾞｰﾖ
私も「賭けは君の勝ちです」だったらいいなとｵﾓﾀ

「僕は君のことを・・・賭けはどうやら僕の勝ち逃げのようです」

ＣＬＡＭＰのキセキのふろくのチェスピース。
モコナが心底いらないんだが‥‥。
その分、他のキャラにまわしてほしかった。北都とか秀樹とか。

>>178
>「桜都国」が舞台だから桜が舞ってただけでは…？
残念ながら見事なまでに片目の星ちゃんご登場ですよ。
しかも小狼が既に星史郎を知っているというオマケつきで。

>>303
チェスピースなんだからポーンがいるだろ。
いっぱいいてもいいキャラとしてモコナが適当だったんだろ。
都合良く(w)白・黒いるし。
俺はCLAMPふぐがよかったが。

チェス駒としての機能性に激しく欠ける造形。。

それでいいんだろうけどな(´・ω・｀)

ついに出ちゃったなあ・・・・星史郎さん。

なんか昴にしか見えないんだけどよ・・・。

>しかも小狼が既に星史郎を知っているというオマケつきで。
お、お前らなんか大嫌いだ！
死んでしまえ、うわあぁぁぁあん！

祭りになってるかと思ったのにｗ＞ツバサに星史郎降臨

>昴にしか見えないけど

禿同意ｗ誰こいつとか思っちゃったョｗ

チェス駒の写真どこに載ってるの？(´・ω・｀)

あーあ
ついにやっちゃった
ＣＬＡＭＰもう（さらに？）ダメぽ

この盛り下がり具合がツバサだよなぁ……


白姫抄？あれは最期までそう変じゃなかったような気がすり

久しぶりに
ダブルＸでもみて口直ししよっと

う、嘘だぁ！　星史郎さんが、ツバサに出てるだとー！？

既に死亡確定したキャラしか出ないのがツバサの法則！
だが、星史郎が出てくるということは、遠からず昴流も出てくるということだ！！

ああ・・・っ

ねー、星史郎さん返してよー

死亡確定したって…ちぃはしんでねーぞ…

むしろ初めから生きてない＞ちぃ

若い星史郎さん。
して、右目が白い。見えていないのか？
にしても、知り合いだったとは…。
すき。だからすきの2人もでてたね。>ツバサ

>>316
��(ﾟ▽ﾟﾉ)ﾉ

星史郎さんあれ学生服だよね。なのに失明。
それか、今もこなさんが描くとあの星史郎さんなの？

このスレって一番人気は星史郎さん？昴流くん？
私は星史郎さん寄りで二人セットで好きなんだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
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　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /

別に服は関係ないだろ。
今まで出てきたキャラだって
みんな元の作品のカッコしてたわけじゃないし。

手こずってたあの二人って聖伝でのやられ役だっけ？
バルナとなんとか。　ｺﾐｸｽ実家に置いてきたからわからん。

顔も若くて学生服っぽいけど、そのわりに目は失明なんだなーと
もうもこなさんは昔の絵で星史郎さんを描けないのか気になっただけだよ。

星史郎さんは出ると確信してたから（当然だが）ショックはなく立ち読みでﾊｧﾊｧしたｗ
小狼を呼び捨てにしてたのが意外だった。今回は感情が少なからずあるのかな？
なんかVIP待遇っぽいし昴流が出るのはかなり先だろうな。

漫画版創竜伝発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも、\3500とかするんだろうなぁ……

>>310
じぶんは書店においてあるｸﾗﾝﾌﾟﾌｪｱチラシで見ただけ。
雑誌とかは買ってないからわかんないや。
あんま参考にならなくてｽﾏｿ。

>>310
ごめん、>>326に同じ。

>>325
\2100らしいです。ソースは公式

星史郎のためにとうとうマガジンを購入してしまった…良いカモだ　ｌｌｌoｒｚ

…星史郎の失明状態と、小狼の右目には関係がある　　に一票…。

星史郎さんと小狼が既に知り合いだったとは・・・。

確かに星史郎さんの右目と小狼の右目の失明は何か関係があるのかも。
・・・昴流と北都は同じ世界にいるんだろうか？

>>319
自分は星＆昴＆北の三人セットが一番好きだ。
バビロンのキャラは単品だと凄く好きって訳でもないんだよな。三人一緒
だからこそここまではまったと思う。
ツバサ、ここでは散々言われてたけど、読んでみたらそんなに悪くなかった。
確かにX番外編の１５歳の彼よりも少しは幼くなってるけど‥‥。
それと、サブタイトルの「永遠の友」ってまさか小狼と星史郎の事じゃない
だろうな。昴流の立場はいったい。

☆登場で案の定踊らされつつあの絵柄には激萎え…。
とりあえず今回はマガジン買ってしまったがｗ
ツバサは話自体がツマランからコミックス買うか迷う。

CLAMPはもう自キャラを弄ぶしかないんでしょうか。

ジャンル末期の同人ネタを自分でやってちゃなあ・・・

BABYLON１巻を高１の時友人に借りて読んだが、星史郎がキモくて
２巻以降を借りなかった。
集めたきっかけが、当時話題になった最終巻の星史郎の
“実は昴流のことなんてなんとも思ってなかった”という事実だった。
意味がわからず全巻買ってとうしで読んでみたら、人間の感情を持たない
星史郎にハマッタ。
星史郎は人間的感情が欠落したままが良かったな。
Ｘの星史郎はある意味、ショックだった。
どうせなら、昴流じゃなく殺してしまった北都に気持ちが傾いてた
方が衝撃的で面白かったと思う。

漫画版…て事はもしかして初期の頃のっぽい絵が見れるんだろうか
挿絵の時はまだ落ちぶれてなかったよね

星ちゃんっていちお美形だったんだ・・・

≫335
漫画版は連載された3回分のみということだから、初期の絵だね。

収録されるイラストもおそらく描き下ろしはないと思うけど、
表紙が描き下ろしのイラスト使用だったりしたら買う気失せるかも…

ツバサに神威ちゃん出てきて欲しいです。

初期神威とアニメ版小鳥が出てくればいうことなし。

神威ちゃんが誰と暮らしているのかが気になります。小鳥ちゃんなのか、封真なのか？

↑ｷﾓい…

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1081692515/20

先生怒らないからこのスレの20出てきなさい。

あれが星史郎さんだとしても、「小狼くん」と呼ばずに呼び捨てにしてるのは
激しく違和感を感じるな。

まだ高校生だからじゃないかな。
それにしても・・・　ショックだった。

★ファンには悪いが『きれいな男の子』という表現に激しく違和感を感じる。。

私にとって　★＝アダルト　だから。

よって★が若くなって登場しても無理して若作りしてるｵｻｰﾝにしか見えないよ（´д⊂）

すまそ。ageてしまった〜

そのうち神威も出てくると思う。
多分、小鳥と封真と３人で出てくる予感がする。

それにしてもツバサの星史郎さん、えらく若かったな。（実年齢はいくつだろ？）
小狼と知り合いだなんてびっくりしたよ。

「学生時代」の星史郎さんはX番外編で出てたのでそれほど違和感はなかった。
母親は雪華さんだし別に「きれいな男の子」と称されても不思議は無い。
絵柄については色々言われてるけど、聖伝やレイアース等の絵柄で描かれる
よりずっとましだな。個人的には。
睫ビシバシ、やたらキラキラしている絵柄で描かれた星史郎さんなんて恐ろし
すぎる。

>睫ビシバシ、やたらキラキラしている絵柄で描かれた星史郎
乙女星史郎。
恐ろしいどころじゃねぇよ…!ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!

つまり星さんは「東京〜」からじゃなく「Ｘ」からの星さんなんだね

聖伝絵で北斗、BABYLON絵で夜叉王は見たことある。
大して変わらん買ったような気が。

>つまり星さんは「東京〜」からじゃなく「Ｘ」からの星さんなんだね

つまり偽者と。

今度出る
創竜伝もツバサ絵で
描き直してだすのか？
いやだなあ

CLAMPのキセキ買おうかどうしようかなやんでたら
買うなら全部買えと旦那にいわれたよ

やはり買うしかないのか　＿|￣|○

旦那はさくらﾀﾝﾊｧﾊｧとかですか？

>>353
たぶん自分も買うしかないっぽい、みたいな…
結局買うんだろうな…だろうな…うう…　　＿|￣|○

コミックスのチラシ見る限りでは1号ずつしか予約できないのかな…
（たぶんうちの地方では予約しなきゃ入荷しないだろうから）
毎号予約に行くのはかなりはずかしい…

>>310
ツバサ新刊のコミックスに入ってるチラシにも載ってました。

>>352
自己レスなんだが
偽情報だった、スマソ（絵師がちがう）
残念なような、安心したような

>つまり星さんは「東京〜」からじゃなく「Ｘ」からの星さんなんだね
いやそうでなくて、星史郎さんは「東京〜」の星史郎さんがやっぱり一番
合ってたと思っただけです。
Xの星史郎さんは悪くないけど時々顔が変だった様な気が。

>>350
自分もその企画は読んだ事ある。
逆に聖伝とバビロンの絵柄は似てる様で結構違うんだなと思った記憶が。
聖伝画の北都ちゃんはやばいくらいキラキラしてて怖かった‥‥作品ごとに
絵柄を変えてて正解だと思ったよ。

さくら絵で阿修羅とか見てみたいものだ。超ｽｯｷﾘ阿修羅

創竜伝漫画付き画集は書き下ろしないみたいだね。
当時CLAMPも創竜伝も好きだから文庫もCDも買った。
そういや創竜伝完結したん?田中氏新刊出すの遅いからわからん。

遅まきながら今週の（もう先週か？）ツバサ読んだ。
星史郎さんの表情が違う・・・あんな顔して笑う人じゃなかったのに。
誰を描いても同じになってしまったんだな、もこな。

今週号のツバサを読んでやっと踏ん切りがつきました。

私、ＣＬＡＭＰを卒業します。

>>361
卒業おめ(´∀｀)ﾉｼ

>>363
卒業おめでとう〜。出戻りにならない事を祈ってるよ。

どうでもいいがＣＣさくらとバビロンって対極的な作品なのに共通点が結構
ある事に気付いた。どうでもいいけど。

ごめん
>>363じゃなくて
>>361だった。

>>363
どこが？ホモ？

>>363
ホモ、コスプレ好きの女、東京タワー（これはほぼ全作品共通だが）
あとなんかある？

>>363
Xを上手くまとめて萌えを足してグロを引いたような作品だと思ってる＞さくら

>>366
萌え主体漫画（大きなお兄さんと腐女子）

>>366
それに付け加えて「桜」

あと世界の運命とかより身近な舞台（バビロンは東京、さくらは住んでいた街）で
主人公達の人間関係に重点を置いた話の展開と、最後の方で主人公が相手への自分
の想いを自覚する所が似てるかなーと思った。
自覚した後の結果が正反対だったけど。

雪華って名前、どう読むの？
せっか？そら？ゆきな？

　　　 　 ,ｲ,,;;;' , ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヾ,,;;ヾヾ
　　　　 /;;;;;;;.,;;;;;;;;;;;;;;l!;;;;;;;;l!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ;}
　　　　,',ｲ;;;;;;;;'　;;;;;;;;!l;;l!;;;;! !;;;;;;l!;;;;{l;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　 　 　' .l;;;;;;;;;;,　;;;;;;;ト!;!{;;;! ヽ;;;! ';;;|ヽ;;;;;;;ﾄ;;;;;!'､;;;;;;;;ﾄ､;;;{'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　l;;;;;;;;r-,;;;;;|{「ヽﾄ､ミｯュ;!,ヽ;! ヽ;;;;l !;;;!ヽ;l'､;;!ヽ;;;!ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ､ヾ､
　　　　　ﾚ!;;;;;!ﾍ､;!ヾ';�_=;z!_ﾐ､_ヾ`=;;,,_};;! };;|　 ヾ !_}_,!;L.ヽ;;;;;;;;;;;;;ll;;l　 `　　
　　　　 　 {;;;;l i ｿ;! !`､. ゞ;.'::r;ソﾍ　ヾ｀ !} ,rﾘ=＝_ﾋ三‐!}!ﾍ,!;;!!;;;;;;ﾘl;!
　　　　　 　`{;l ,ぃ ` 　 ￣￣　　`　　　ﾘ /　‐''Tﾞ-';rｯｿﾞフ''ﾘr"Yｿ '
　　　　　　　ヾ;､ ,'.　　　　　　　　　　　　,;':::::..｀ ` '''"一´:::/.//}
　　　　　　　　`!`r'.　　　　　　　　　　　,;':::::::::::.　　　 .:::::,.'_//!,'
　　　　 　 ,.-- ,lL} '.　　 　 　 　　　　　,;;::::::::::::::::...:::::::::;.'_,.,ｲ}'ｿ
　　　 　 /　　 ;:::-!:::ヽ　　　　　　　 、,/;;'::::::::::::::::::::::::,.'/ﾘ'´
　　　　/　 　 ヽ::::|　::ヽ　　　　 　　 　::::::::::::::::::::::::::,.ｲノ
` - ､,/　　　　 ヽ::!　 ::ヽ　　　　 ‐―-=､::::::::::::::::,.ｲ;r'
　　　 `,;‐-= =ﾆヽ!ﾆ=:::::ヽ　　　　`=-‐.:::::::::::::／/!'　 　 　　　　_,.　-　'"
==＝＝＝三　　` : . .三二=--　　　　 .:::::／:::/　　_,.　-　'"
　-------'"-っ　　　　　 -.` ､_ 　　..:::／　　- ' "
　　　　　　　　￣=;,,. 　 　 　　 _,.`　-　' "
　　　　　　　　　　 　　 _,. -`'"



ロリ化した絵よりずっといいね。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1012222606/46-101

聖伝とバビロンしか読んでない。
Xの途中であがったなぁ。
聖伝のDVDヤフオクで買ったら中国版だったｗ

ツバサの星史郎は吸血鬼二人を捜してる…と。ﾒﾓﾒﾓ

吸血鬼役二人ってまさか
北都と昴流なんてことはないよね・・・
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

神威を出してくれ〜〜〜〜・・・・

>>375
普通にそれが本命っぽい。

小狼に蹴りを教えたのが星史郎さんだったとは。
しかも星史郎さん、数年前と全然変わらない姿だなんて
不思議だよな。（何か訳ありな感じがする）
星史郎さんの母親の雪華さんも万年少女の姿で外見は年をとらなかったし。

吸血鬼役の二人が北都と昴流という設定もありうるかも・・・。（汗

北都ちゃんは団地妻になって出てきて欲しかった。

漏れも読み方未だにわかんないよ＞雪華さん

｢せっか｣さんじゃなかったっけ？ 違ったらごめん。

吸血鬼二人はやっぱり姉弟のことじゃないのかね。
Xでは昴流くんが星史郎さんを追ってたけど
ツバサでは星史郎さんが昴流くんを追いかける、とか・・・

うわぁ。萌えられないその設定。

多分星史郎の失明の原因は吸血鬼なんだろうな。

でもＣＬＡＭＰって変な所で意外性を狙う様なところがあるから、二人が全然
別のキャラという可能性もあるな。
もしそうだったらその時こそいい加減ツバサの購読をやめると思う。
何だかんだ言っても星＆昴＆北のスリーショットを見てみたい。

星史郎さんが教えた蹴りってのは、やっぱり昴流を抱腹絶倒させた蹴りのことだよね。
小狼も蹴れるんだ、あの蹴りを・・・

>>386
抱腹絶倒って「腹を抱えて大爆笑」って意味なんじゃ…

>>387
分かって言ってるんじゃない？ﾜﾛﾀよｗ

>>379 ツバサで北都が団地妻になるとすると牙暁が公務員か何かにならなきゃいけないのだろうか……。

ツバサ、面白い？読んでおくべき？

>385
あれですよきっと、星がおってるのは昴に呪いをかけた吸血鬼とか
って可能性もありかね

吸血鬼二人が皇姉弟だったら星は昴だけでなく北も視野に入れて追ってるってことだよな。
パラレルとはいえこれってかなりの違いかも。

激しくつばさが読みたくなってきたよ。踊らされるのは悔しいんだが・・・
昴、北斗って名前を聞くだけで、気になって仕方がない。
CLAMP作品って、どんなのでも設定だけなら萌えられるんだよね。

どうしてもツバサが気になってコミクス5巻まで読んでみた。
第１話を本誌で読んだ時は「こんなん絶対読まない」って思ったのに
まとめて読んで見ると面白くて夢中で読んでた＿|￣|○

しっかり作ってあるじゃないか。少なくともXの１０倍まし。
きっとCLAMP自身Xを持て余してるんだろうなぁ。

皆さん星史郎さんが出てきたらツバサに行っちゃうんだね。Ｘなんてどうでもいいんだって、ＣＬＡＭＰも思ってるのかな？神威ちゃんや封真が好きな人だっているのにな〜。

世の中は>395を中心に廻っちゃいないって知ってる？

>>394
「ツバサ」コミックスのほうは
マガジン連載時よりだいぶ追加、修正入ってる
評価がアレなわりに単行本が売れるのは
そのせいもあるかと

>396よっく知ってます。

>>395
CLAMP漫画はキャラ萌え主体だから仕方がない。
私もツバサに空汰＆嵐が出たときは喜んだし、マガジンと単行本を購入した。
そして萌えキャラが出なくなったら、また離れるんだよ。

ツバサもホリックも好きです。あまり性的描写も多くないし、
特に侑子とワタヌキが好きです。ワタヌキかわいい。

>>395
個人的な意見を言わせてもらうならXもツバサも大して変わらない。
どちらも同じパラレルものと認識している。Xに探偵団とバビロンキャラを
あんな形でだされちゃな。まだ完全にパラレルと割り切れるツバサの方が読
んでて楽しい。そもそもXのストーリーって聖伝の焼き直しっぽい所があると
思う。
キャラ萌えでもバビロンはストーリーも世界観も好きだったがXは自分の中では
完全にキャラ萌えしかない作品‥‥だったら同じキャラ萌えできるツバサで充分
です。

萌えか・・・・そうなんだ。自分は5巻までしか読んでないから星さん出てきてないし
最近のCLAMP作品読んでないから知らない登場人物もいっぱいいるけど
面白いなぁと感じたよ。展開速いからかな。

Xのタラタラ進行は味といえば味かもしれないけど
ツバサのほうがCLAMPの「こういうのが好き！だから読んで！」って
素直な感じが伝わるなーと思った。たった1日でアンチから乗り換えてしまったけどｗ

>そもそもXのストーリーって聖伝の焼き直しっぽい所
X（劇場版含む)・聖伝・レイアース第一部、全部同じ展開に見えますが？ｗ
それ以外でも、「主人公の一番大事な人が敵に回る」って設定が必ずと言っていい程出てくるね。
この意見も散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。

そうだね〜。Ｘは何年もほとんどストーリーが進行していないものね。
キャラ萌えと絵の綺麗さで引っ張ってると言われても仕方ないかもね。
でも、それは月にわずか１０数ページというペースのせいもあるんじゃないかな？通しで読むとそれなりに怒涛の展開、という気がするけど・・・。

>そもそもXのストーリーって聖伝の焼き直しっぽい所
だってそりゃ最初の設定ではXキャラは聖伝キャラの

>>405
途中で切るなYO！気になるじゃないか！

どうせXは皆殺しで終わるのに、
何年も話しが進まないから
いい加減忍耐心がすりきれる。
バビロンキャラが出て来たあたりで
キャラ萌えを追加しないと保たないくらい
行き詰まってんのかって気もしたし。

どうせ結末はわかってんだから
とっととケリつけて欲しいんだけどなあ。
ツバサはどうだろな、連載が長続きしたら
同じようにグダグダになるのかな。

10巻以下で終わるでしょ。ツバサに長年引っ張れるだけのネタがあるか？
（引き伸ばし可能か、じゃなく読者を引き止めておけるかという意味ね）

世紀末もすぎちまったしな

>>408
ちぃとさくらで何年でもいけそう。大きいお兄さん対象だけど。

ツバサ５巻買って無い。買わんと。
合ドラってアレですね・・・。

ツバサ、ﾌﾞｸｵﾌあたりで買ってみようかなー。

CCさくらで小狼萌えだった漏れでもツバサはきついものがある。

>>403
いくら共通する部分があったとしてもそこにいたる経緯やその後の展開、そう
なった理由が違えば全然違う話。
ただXと聖伝は例えば「主人公の一番大事な人が敵に回る」にしてもその理由が
「外部からの影響（運命？）によって人格が豹変」と同じで主人公がそれでも
相手の元の人格を信じていると同じなのがどうも焼き直しっぽく思えてしまう。
バビロンやレイアースは裏切らざるをえない訳やもしくは完全に本人の意思で
裏切ってたからその後の展開もまた違うものになっていったんだけどな。

>>408
約1年間で単行本5巻いってるから、このペース保てば10巻は越えるんじゃない？
連載スピードから言えば、当分は読者を引き止めておけるかと。
あの内容をＸ並みの連載スピードでやったら、読者はすぐに離れるんだろうけど。

ツバサはけっこう人気あるみたいだね。
この調子だとけっこう続くかも・・・。

10巻は越えるだろうね。
だってもう5巻出てんだし・
マガジンだし、長期連載に
なるかもなあ。

ツバサのどこがおもしろいねん
と思うが
自分のお気に入りキャラが出ると
つい見てしまうのが住人の悲しい所だなﾆｶﾞﾜﾗ

一気に読むと面白かったよ。
つーか何でもそうなんかな。Xも通しで読んだら面白いのか？うーん。
後半ホモばっかだからなぁ。

昔、大アルカナに合わせてＸは２２巻で完結するみたいなことを
たぶんぱふあたりのインタビューで言っていたような気がするんだけど、
私の記憶違いかな？つーか絶対に終わらないよね…。

>>420
散々既出だが22巻の愚者は画集でもう出た。
だから21巻まで。ただし、きっちり終わるかどうかは（ｒｙ

とりあえず東京にかの国のミサイルが落ちて全員あぼーんでいいんじゃない？

最悪の展開→小アルカナまで続く

ちまちまちまちま、モコナとフグが続く…とか？＞小アルカナ

人生は１回きりです。

そういう意味ではクラムプは人生の勝利者である。

ここでクダまいてるお前らは負け犬。

みんなお金を掴んでないから、そういう負け犬根性丸出しなんだよ。

>>424
大丈夫？黄色い救急車呼ぼうか？

聖伝について。
カリョウビンガを私欲の為に殺さなければ少なくともカルラ王は死なず、
ブラック阿修羅は甦りませんでしたよ？
何を偉そうに前阿修羅王の為とかのたまっているのですか帝釈天。
あんたが大元凶ですよ何もかも。何の疑問も湧かないのですか読者の皆様。

>>426
聖伝スレでは散々言われてますが。

ツバサは週刊雑誌で連載してるからペースは速いし、このまま順調にＣＬＡＭＰ
が休まず描いていけば巻数は多くても意外に早く終わるかも。
少なくてもXの様に１０年で単行本１８巻なんて事にはならないだろうな。

>>426
10年くらい前からｶﾞｲｼｭﾂだと思いますよ。


昨日ﾌﾞｸｵﾌ行ったらバビロンが1冊100円になっててなんだか悲しかった。
しかも全巻そろってた。あげくにレイアース・白姫・ｸﾛｰﾊﾞｰとCLAMP100円均一状態だった。
・・・・（つД｀）

>>428
まあまあ、気を落とさずに。
すぐに、ツバサもその列に並ぶに違いないのですから。
しかし、私は書店でバイトをしてるんですが、
ちょびっツって未だに根強い人気あるんですよね。
どうしてだろ？

>>429えっ？マジで？
>428じゃないが家の近くのﾌﾞｸｵﾌではちょびっツも100円で売ってたよ。
読んでみようかなぁ・・・

今まではこのスレでよく書かれてた
ツバサ絵で○○のキャラみたくない
って書きこみに、そうか？別になんとも感じないが
って感じで同意できていなかったんだが
今週の星を見てたらやっと同意できた。
先週はいつもどおり別になんとも思わなかったのだが
今週でづっぱりの星を見てたら
たしかにツバサの星はたえられなかった。

ツバサ マガジン立ち読みの感想でポパイ漫画と似てたか思った。

あれはアニメのワンピースのパクリだろうが、私の目を見てもポパイ漫画しか見えない。

>>431
それは絵柄云々じゃなくツバサの星とXやバビロンの星の表情の違い等に違和感
を感じてるんじゃないだろうか？
星は比較的ツバサの中では元作品に近い感じに描かれていると思うぞ。
特にX後期の星の描き方に。

漏れはツバサを読み、星史郎さんが出てきたを知った…
そして……
マガジンを閉じてベッドの上に置き、
本棚の東京バビロンを一巻から七巻まで読み返し………泣いた…

そ、それほどやばいの？

今から立ち読みしてこよう。

星を善人にしたCLAMPは万死に値するとオモタよ

立ち読みしてきました。吸血鬼の二人ってどう考えても双子じゃないか！
うわぁ。ファンをげんなりさせたいのか期待に応えたいのかよくわからないな。

と見せかけて、バビロンのジャパゆきさんと盲目のおじいさんだったら笑うなぁ＞吸血鬼二人

ちょびﾂのすももとちっこいのかもしれん。
右手と左手にのっけて「僕は・・・・あなた達をずっと探していました・・・」

いやーまだわからんよ〜
庚と丁かもしれんし、
ソウヒ、ヒエンかもしれんし。テキトー

琥珀とえーとあの悪魔かも（ど忘れ

>439
ちょっと萌えたｗ

二人が誰かによって
鬱路線とギャグ路線
激しく分かれ目だな

白と黒

探してる相手が双子の場合、ああとうとうこの二人にも毒牙が…と落胆する。
探してる相手が双子と何の関係も無い場合、いったい何がしたいんだと萎える。

…どっちもどっちだね。

>>436
善人かはまだ判らんぞ。というか今の時点ではどうみても星史郎は悪役っぽい。

何だかんだ言ってもやっぱり吸血鬼は皇姉弟であってほしいな。三人が一緒に
いる所をもう一度見たい。
バビロンのゲストキャラだけはやめてほしい‥‥あの人達だけには手を出さない
でくれ、ＣＬＡＭＰ。

でも吸血鬼の二人が登場するのは今の国ではなさそうな感じ。
星史郎のかわらぬ若さや次元をこえる力のナゾと一緒に
また別の国で
って感じっぽい。

Xは例の学園が出るまで、もっと言えば１，２巻当たりは
壮大そうで面白そうと思ったのだが…

小鳥を殺したのがそもそも間違いだった。

月9「愛し君へ」にリアル昴流くんｷﾀ

何？名前が？見た目が？

役者じゃないの？

リアル昴流くんって誰？

東根作寿英さんのことでは。

この人なんか見たことある。実写ﾊﾞﾋﾞﾛﾝで昴流やった人?

そそそ。　☆ちゃん役が四方堂亘さんだっけ。　アゴの割れた☆ちゃん。

そうか。実写ってどうなの？萌え？

慣れれば萌えｗ

二人はおあずけでしたな

今週のツバサで敵の親玉が拉致ってる謎の生物が昴流か北都に見えたのは漏れだけ？

私はもう一人（？）の小狼に見えたー。

今週のツバサの星史郎さんはブラック全開だったな。
でも主人公だから最後にはやっぱり小狼が勝つのか‥‥鬱だ。

ﾊﾞﾋﾞﾛﾝの3人が使われる限り完全にはCLAMPから卒業できません。

みんな私とハレンチなことしようぜ
みんな俺とハレンチなことしようぜ
２ちゃんねるはハレンチック
みんなみんなハレンチック
そんな出会いのばだぜ
いえいいえいえへいへいひえ

ハレンチなことしようぜ

えっちなのはいけないと思います！

ツバサって一話だけ読んでやめたんだけどＸのキャラ出てくるの？
それなら読んでみるかな。
しかしキャラの使いまわし多すぎ＿|￣|○

星よりも、書店のキセキちらしのさくら＆知世のほうがはるかに萎えたよ・・・
せっかく「CCさくら」特集なのに、ツバサ臭なんぞ嗅ぎたく無いんじゃーー！！！
聖伝特集もああなんだろうか。もう別人だよ。

>>467
工工ｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

まだちらし見てないけど
ＣＣさくらなのにツバサ絵なの？
・・・もうダメぽ

「ＣＬＡＭＰのキセキ」って毎回特集にその特集の書き下ろし漫画があるって
聞いたが本当なんだろうか。バビロンの回は見るのが怖い様な楽しみな様な。
>>467
あれはただ単にチラシだけの絵なんじゃないのか？
ツバサの絵は嫌いじゃないけど正直キセキに載る絵は当時描いたものの使い回
しがほとんどだと思う。

>ちらしのさくら＆知世
あれは酷かった。
やっぱもう描けないんだな、って思ったよ

てっきり、愛蔵版さくらの表紙は描き下ろしだと思ってたけど、
今話題に出ないって事は違うの…？

>>470
描けないってことはないと思う。もこなだし。
わざとじゃない？

>>466
>しかしキャラの使いまわし多すぎ＿|￣|○
もともとそういう設定ではじまったマンガだし、ツバサ
なにを今更

キャラの使いまわしがいやなら見なきゃいいんだよな＞ツバサ
でも、あんなキャラの使いまわしで金をもらえるｸﾗﾑﾌﾟってやっぱ凄いんだな。

だって単行本売れてるんだもん。
マガジンの中ではトップになっちゃったよ、売り上げ…。
みんな文句言いながらも買ってるだろ？ｵﾚﾓﾅｰ

昴流くんと北都ちゃん出るのかなー？
嬉しいような怖いような・・。
まさか悪役で出てきたりしないよね？？
「前の世界で優しくしてくれた人が別の世界でも味方とは限らない」
とか侑子さんが言ってたから、ちょっと考えてしまった。

買ってないけど買おうかと思っちゃったよ。
面白い。悔しいけど。

昴流くんと北都ちゃんがでるとしたら若いときかしらね

星史郎さんが15、6歳だとすると
昴流くんと北都ちゃんは7、8歳……？(((；ﾟДﾟ))

そりゃーねーだろ、と思いつつ
それでも萌えかもしれない。

「約束の日ですよ、皇昴流くん」
「約束・・・？」
「僕と君が7年前にかわした、約束ですよ」

　　　もし、君と僕がまた会えたら・・・
　　　・・・だから、今日は見逃してあげますよ・・・

「再会・・？　約束・・・？」
「思い出しましたか・・？」
「あっ・・・！！」
「ﾆﾔﾘ」
「あと一週間待ってもらえませんか？　必ず、必ず耳を揃えて返しますから・・・」
「金利が十日で一割。そんなことは、この金融業界では、どこにでも転がっていますよ・・・」

１．１の７(年)×５２(週)乗　＝　〜〜〜・・・・


恐るべき桜塚金融。しかし本当の『桜塚借金取立人』は一人しかいないのだ。
日本経済を歴史の陰から営々と支えてきた皇証券株式会社皇昴流十三代目社長と
同じく昔から金融業会を裏から牛耳ってきた闇金融さくらヒル代表取締役桜塚星史郎の
百億円を賭けた戦いが、今、始まる。

「昴流くん、嫌いよ。だって、お金貸してくれないんだもの」
「私たちは特別なのよ！」「だからって借金は帳消しにはなりませんよ」
「相変わらずどすな、昴流さん。ビタ一文まけさせてはなりませんえ」
「すみませんすみませんすみません」
「言えなかったんです。あの人が傷つくと分かっていて、
　本当は利息分は不足してるなんて、僕にはどうしても言えなかったんです・・・」
「本当に優しいですね、昴流くん」
「補習、行けなくなったから」「えー、どうしてー」「取立て」ぎゅ・・・


　　　　　　　借金取立人は、みんな寂しいのかもしれないね・・・・・・・・・


　　　　　　　２００５年春「東京DEBTCOLLECTION」公開予定

ツバサで実現しそうだ

不覚にもﾜﾗﾀ｡
この台詞見るたび思い出してしまうじゃないかYO。

そのうちホリックにも出てきそう。

侑子さんの台詞の「男の子で優しい陰陽師」「双子のお姉ちゃん」って
昴流くんと北都ちゃんの事だよね。
侑子さんが「こーんなにちっちゃい頃から知ってるわ」って言ってるので
ちっちゃい頃の昴流くんと侑子さんの出会いが見られるかも。

侑子さんとやらはいくつだ。
ｸﾛｳと同類なら何百年の寿命か？

>485
なんだよー！
買わなきゃって思っちゃったぢゃないかよー!!（泣笑）

いまだに囚われたままの漏れ。

あなたは私をひどく傷つけ
あなたは私を癒す
あなたへの想い
消えることのない手錠
ああ 愛している
メイビー
愛している
あなたは火傷するほどに
暖かい
月夜今宵あなたを思う
痛いほど抱きしめないで

>488
それ、誰の歌？
検索しても2chスレしか出てこない（w
ちょっとﾊﾞﾋﾞﾛｿぽいですね。

メイビーﾜﾛﾀ

>488
ネタ・・・なのかッ（ｶﾎﾟｰﾝ

あなたは私をひどく傷つけ
あなたは私を癒す
あなたへの想い
消えることのない手錠
ああ 愛している
メイビー
愛している
あなたは火傷するほどに
暖かい
月夜今宵あなたを思う
痛いほど抱きしめないで
naoya

しかし一体いつになったらエックスは連載再開するの？
まさかツバサが終わるまでやらないつもりじゃ・・・。
ＣＬＡＭＰのサイトとか見てもエックスの事について全く
触れられてないし。さっさと終わらせてほしい。

永遠

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　　　|∀・|　　　　　　　　 　　 　 .ｉ ﾚノﾉﾘ) ﾘ
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　　　|＿_|　　　　　　　　　　　　 ﾉ⊂)　!つ
　　　|　|　　　　　　　　　　　　 '´（( く/_ｌ| ﾘ
￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'ﾉ

【幼姦レス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10時間以内に全ての板に貼り付けてください｡
そうしなければ10時間1分後 妹､娘､姪にいたるまであなたにかかわる全ての幼女が
幼姦マンに襲われてしまいます｡

Xはあと３０Pくらいで地球あぼーん→全員あぼーん→終
さらっとやって終わらせてくれればいい。

昴流の行く末さえわかればいい＞X
神威の本当の望みや封真の考えなんて個人的には空汰＆嵐や楓姫＆遊人が
どうなるかよりも興味が薄いし。一応、主人公なんだけどな‥‥。

たぶん…、ツバサが終わらないと無理でしょう（汗）
ってか、ツバサに星史郎さん出てきましたし…。
アスカ連載本編は、ドシュッって鈍い音で終わっているらしいですね。
あれは神威ちゃんが刺されたんじゃなくて、昴流君が刺されたんじゃないかという説が…。
昴流君は、自分じゃ死ねませんから…

もうXのナヨナヨ昴流は昴流じゃないと思ってる。
いきなりモミアゲが伸びて若返ってるのもなんかなーって感じだ。
昴流以上のナヨキャラ（神威・かきょう）がいるからまだナヨさが目立たないものの。

>いきなりモミアゲが伸びて若返ってる
マジで！？Σ(´Д｀;)

じゃあまた「すみませんすみませんすみません」な昴流くんに戻るんですね！？
・・・って、あんまりうれすぃくない。

星史郎さんの毒牙にかかっちゃいましたから。
それだけ好きだったんですよ。

昔の髪型に戻ったのはホントですが、いきなりではないですよ。
本編中では、かなりの時間がたっていますから。

…昴流君が昔の髪型に戻ったのは、桜塚護を継いだからでしょうね。
きっと、もう居ないあの人の姿を求めて、あの人と一緒にいたあの頃に、戻りたかったのでしょうね…

神威ちゃんはまだしも、かきょちゃんはナヨですな〜

連続失礼

性格は戻りませんよ。
昴流君は変わってしまいましたから…。
ただ、『いつ死んでも構わない』は復活するかな。
彼を引き留める者は、居ないわけですし…。

いや、自分が言いたかったのは前みたいに★につっかかったりしてた
ピリピリした昴流じゃなくなってあまつさえ封馬にしなだれかかって
萌えないホモっぽさが出てて萎えー・・・ってことさ。
もうね、モミアゲ伸ばしてまで封馬とホモ臭を出したいのかと。

精子漏はあんな爽やかじゃねいよう

>>495を見て思った。


ああ、俺親戚に幼女いねえや……＿|￣|○

元CLAMPの山本えみこ（山本憲司）さんって今は何をされているんでしょうか？
ちなみにヤフオクで検索すると星矢やアンジェ・ガンダム翼などで出てきます。
それらの作品は持っているのですが（星矢の頃の絵柄はもこなよりも断然綺麗）
それ以後、詳細がわからないので・・・
知っている方いません？

昴流・・・あのキャラだけは迷走するｸﾗﾑﾌﾟの唯一の良心だと思ってたのに。のに。

今掃除してたらなかよしのふろくのレイアーストランプが出てきた。
本っぽいケースに52枚（だっけ）全部書き下ろしの手のこんだトランプ・・・
今はもうふろくごときにこんなん作らないだろうなー。
しかしこのトランプ普通に売ったら1000円くらいしそうだ。

あ、そのトランプ私も持ってる。
当時の応募者全員のヘアピンとかもあったな。

レイアースのふでばこセット持ってるよ。

この間、Ｋ談社で、トランプの原画見てきましたよ〜（ｅｔｃ）
ＣＬＡＭＰ先生も、あれはかなりキツかったそうです（汗）
確かに、今では無理そうですよね〜。

まあ今は付録に力注ぐぐらいだったら本編を描けって感じですしね。

>>504
別に昴流は封真にしなだれかかっていないだろ。
元々昴流は暗くて消極的で後ろ向きで優柔不断で世間知らずでドジで間抜け
で騙され易くて思い込み激しくて心が弱くて周囲の状況に影響されやすい、
悪い意味で人間らしいキャラだったんだから今の昴流にも特に違和感は感じ
ない。そんな昴流が好きだったからな。
ただ、神威と絡めるのはやめてほしい。

星史郎、どこの世界でも暗い奴だよな。
魂は同じだから？

暗いかな？よく笑うけど冷静な人ってかんじ

どっちかというと暗いのは昴流じゃなく？

星史郎さんは目が笑ってないから怖い。

孤独との戦い
寂しさは積もる
誰か連れて行って
魔法をかけたい
願いは叶わない
戦いは終わりにしたいのに

ああただれ落ちる
ああどこへ どこへ

創竜伝画集5/29らしい。ソースは公式。

Ｘの再開も待ち遠しいけど、ツバサに若い星史郎さんが出てきてから
いつ昴流と北都が出てくるのかがヒジョーに気になる
（皇姉弟の年齢の設定とか…）

東バビの可愛らしい昴流と北都をキボンヌ☆

北都ちゃん夢見説は既出ですか？

北都ちゃんに陰陽術の才能はありません。
あるのは対昴流愛撫術だけです。

でも北都ちゃんはホントいいキャラだったよな。
「大丈夫、何があってもお姉ちゃんがついてるぞ」
今となっては泣ける場面だ・・・

北都とキャバクラ嬢の話が好き。

自分も好き。北都ちゃんらしさがすごくでてる。


ああいうエエ話はもうかけなそうだCLAMP。

優しそうな警察の中年おじさんに問答無用で飛燕連脚かましたりと、
すごく北都ちゃんらしかったよねｗ　でも良い話だったな。懐かしい・・・

ああ北都ちゃんはええねえ…
バビロンのなにが好きかって
北都ちゃんのそういうところだ…

クランプのなにが好きかって
そういうところだった…

過去形か…･(つД`)

私も過去形だわ（泣笑

でも、次元の魔女は好き。

干渉できる値が限られてるらしいけど
なにか干渉してたっけ？

モコナを通して異世界を繋いで会話・物質転送くらいかな。

まあ某「Ｘ」は置いておくとして w
自分の中では
HOLICはあり
ツバサは無しかな

今だからこっそり懺悔しとく。
北都ちゃんが「だから、どうか戻ってきて・・・」の泣き笑顔で
人形化した昴流に別れを告げるシーンで、ちょっと涙ぐんだ・・・

自分は最終話の昴流の記憶の中の北都ちゃんが
「ありがとうとごめんなさいだけはきちんと言うわ」（記憶曖昧）
のあたりでうるっときた。そこもすごく北都ちゃんぽくて好きだ。

昴流の記憶の中の北都ちゃんは本当にお姉さんらしくて好きだ。
だけど牙暁の記憶の中の北都ちゃんにはどうも違和感を感じてしまう。
星史郎さんの記憶の中の北都ちゃんは‥‥何か怖い。好きだけど。
どの北都ちゃんも北都ちゃんなんだろうけどさ。

私も北都ちゃん大好き。以前は昴流くんの方が好きだったけど、
Ｘ１６巻読んで昴流くんに萎えてしまった。
北都ちゃんが捨て身で守ったというのに星ちゃんに殺されようとしてたなんて。
北都ちゃんの死を無駄にする気だったんだもん。あんまりだー。

まあ、どうせ死ぬから。全員。

まあでも昴流はあのままボケてた方がきっと幸せだったのを、
北都も自分の望みで覚醒させたわけだしねえ。
目覚めた昴流が幸せになれるとは思ってなかっただろうに。
皆自分勝手なとこがいいとこなんだけどさ。

>>536
いや、結局二人とも似た者姉弟だったんだから北都ちゃんが昴流を不幸に
して自分だけ幸せにはなれない、と思っていたのと同じ様に昴流も北都ちゃ
んを犠牲にしてまで自分だけ生きて幸せになるなんて出来なかったんだと
解釈してる。
でも自殺は出来ないからどうせなら星ちゃんに、ってとこじゃないかな。

バビロンのときにはＸの設定はなかったんだよな。
後付け設定で、天の龍と地の龍にしちゃったから
Ｘ読んでからバビロン読むと
「ハァ？」ってなる。
Ｘだと空飛べるくらいの能力なのに、バビロンでは素人女子高生の術に苦戦してるし。

素人女子高生ってCALL?
それなら昴流が素人相手なので本気出してないからだと思う。
星史郎も「こんな雑魚本気出せば軽いのに出さない甘ちゃんめ」（意訳）って言ってたし。

それは昴流くんが舞空術の修行をつんだからです。
さらに攻撃魔法もバビロンの頃から死ぬ思いで身につけたことでしょう。
全ては愛しい★に構ってもらうため…。

>>541
本気出さなくても、素人ごときに苦戦したらダメだろ。
地球の運命を握ってる龍の一人ともあろう者が。

除霊しながら、術を返すくらい
簡単にやれよ。

＞バビロンのときにはＸの設定はなかったんだよな。

って言いながら、後出のXの設定を持って来て
前出のバビロンに本気で突っ込みを入れてる>540=543に…ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)

そんなことわかってて、突っ込んでるんだが・・・・。

馬鹿？

じゃあ545は何が言いたかったんだという話になる罠ｗ

>>542のようなボケをしてくれるくらいのユーモアが欲しかったのでは？
つまんないレスしかしないなら、２ちゃん覗いてる意味ないし。

ぼ、ボケてねー！結構マジで思ってたんだってばよ
修行つんでパワーアップっての。

ところで★ちゃんって飛んでる描写あったっけ？できるだろうけど。

なんかＸと東バビを読むと辻褄が合わない事が多すぎるんだけど。
北都Ｘ牙暁にしたって、東バビ時代に二人の関係を匂わせる描写あったっけ？
そういえば北都ちゃん、「これからデートよ」とかいう台詞が多かったけど、
あれが二人の関係を匂わす伏線なのかしら。でも二人が逢瀬を交わしてたのは
真夜中（睡眠中）なんだよね。まあ、二人の関係が後付け設定とは思いたくないから
都合のいい風に解釈したいだけなんだけどさ。

>>540
＞バビロンでは素人女子高生の術に苦戦してるし

分かってないなあ。それが、いいんじゃないかｗ
「術者の結界が電話回線に負けるなんてシュールだわ」だっけ。
ああいう地味な感じが丁寧に描かれてて好きだったなあ。逆凪とか。
だからこそ東京バビロンでは、星史郎さんの派手で凶暴な術が光ったんだが。

>550
諸手をあげてﾄﾞｳーｲ！
そう、そういう感じ。バビロンのいい所って。

Xの昴流も、神威を引っ張りあげるあたりまでは悪くなかったんだが。
引っ張りあげた後で対比で神威を姫っぽく見せるためか
やたら骨太に描写されてて嫌だ。（しかも後で昔の髪型に戻すのも。怒）

今日久々にX読み返したけど、封真と絡んでる神威がエロ…いや、姫すぎます
星史郎がﾏﾏﾝにチューしたところは萌えるべきかヒクべきか一瞬迷いますたよ

で、ツバサを初めて読んでみたんですけども。
これってCLAMPの作品全部読んでおく必要ある？

＞「術者の結界が電話回線に負けるなんてシュールだわ」だっけ。
＞ああいう地味な感じが丁寧に描かれてて好きだったなあ。

あああ、そこのとこ好きー!!!大好きだぁ!!!　　　　　　　…ﾓﾁﾂｷます…

そういう、ある意味リアルな設定が好きだったのに
Ｘでの陰陽術ときたら・・・・・。

どの漫画でも、力のインフレってあるんだな。

>552
個人的に他は読みたきゃ読む程度でいいけど「美幸ちゃん」は
必須だと思っている。

>>549
CLAMP新聞には、北都ちゃんの彼氏についての質問に
「Ｘに出てきます」と書いてあったよ。

＞５５６
それなら北都ちゃんと牙暁の関係は後付け設定ではなかった・・・と、解釈していいのかな？

エックスがタロットカードと同じように２１巻で終わると想定して、
背表紙を飾る残りの三人（１９太陽・２０審判・２１世界）は誰だろう？
封真は確実に入るだろうけど、あとの二人は・・。北都ちゃんは入るのかな？
まあエックスが連載再開してくれなきゃ考えてもしょーがないけど。

ただ殺されるだけなら簡単なのになんであんなに努力したんだっけ？＞昴流
他の地の龍に殺されないため？
出番は少なさがあんまりだけどやっぱ態度は映画のが一番好きだなぁ。

>549
東バビでは北都と牙暁の関係には全然ふれていなかったし・・。
Ｘを読んで初めて牙暁が北都を好きだと事が分かったんだよね。

昴流は自分の姉（北都）が夢の中で牙暁に会ってた事を知っているんだろうか？

>559
ハードルは高い方が相手の印象に残る、と昴流は解釈したようです

東バビで北都が「おほほほ、デートよ！」「それはすごいですね」
みたいな会話があったと思うんだけど、あれは牙暁とではないよね・・・？
牙暁寝たきりで面会謝絶っぽいだし。
あの辺りを読んだ時には、なんか色々すごい北都も普通にデートしてｾｸｰｽする
普通の女子高生やってるんだと妙に感慨にふけった記憶がある。
でも、その時付き合ってたのが牙暁だとすると、
出かけていって公園のベンチで寝て、夢で牙暁と会ってたってオチもありそうだなｗ

>561
そうそう。力をつけて目障りな存在になろうと頑張った。
それぐらいでないと、いつでも殺ることのできる星史郎さんは
こちらを見ないだろう、と。

私、北都ちゃんのデート相手は遊人なのかと思ってますた……
（公務員ですし）　やっぱ牙暁ですよねぇ。

デートの相手はキャバクラ嬢だと思う。

私も遊人だと信じてた…。
7巻は明らかにキャバ嬢だけど、他の巻では普通にデートっぽかったし。

今頃気付いた。　7巻じゃなくて６巻だ。ｽﾏｿ

６巻のデートはキャバ嬢だけど、４巻と５巻のデートのお相手は一体・・？
でも北都ちゃんは交友関係が広そうだから、牙暁じゃない全く違う人物とも考えられる。

>>563
でもその努力もほとんど意味がない結果になっちゃったんだね。
そういう意味でもなんか可哀相だな。

６巻以外にも書くべきだった「キャバ嬢と」を書き忘れたので後付けした悪寒

最近は女の子同士で遊びにいくのもデートと呼ぶこともあるらしいですから。
若者の言葉の乱れはなげかわしいですね。

と星史郎さんにだけは言われたくない。

>>563
いくら努力しても決意しても最後まで何一つ報われない昴流。
良かれと思いやる事全てが裏目に出てしまった北都ちゃん。

結局星史郎さんの一人勝ちか‥‥。

エックスで、後楽園と新宿の中間くらいにあるやたら高い煙突の天辺に立って
遠くのサンシャイン眺めて笑う星史郎さんのシーンがあったと思うんだけど、
あれは、〇〇と煙は高いところに登るでFA？
なんの用事があってあんなところに登ったんだろう・・・

>570
そうですね……彼だけが自分の望みを叶えたという感じ。
昴流かわいそう。ドラマとしては、その擦れ違い加減も
好きなんですけどね（苦笑）

>571
星史郎さん、バビロン時代から高い所好きですよ。
ビルの上のS○NYの看板の前に立ってたりとか（笑）
なんなんでしょうね。征服感がそうさせるのかな？

人がゴミの・・・
うーん、そのまんまだｗ

愚民どもが蟻のよう・・・・。

ツバサの星史朗も、人格が破綻してんのかな？

高校生の星史郎が片目無しとはこれいかに？

パラレルですから

見下ろしマン星史郎

>576
自分もツバサの星史郎さんはパラレルだと思って見ている。
ただ、Ｘや東バビの星史郎さんと魂は同じかもしれないけど…。

北都ちゃんの最後の術が、北都ちゃんと同じ方法で殺そうとしたとき
に限定しているのには何か理由があるの？
昴流をどんな方法であれ殺そうとしたときのほうが2人を生かすのには有効だと思うのだけど...

そんな術を掛ける力がないとか？

星なら術を使わなくても殺せると思う

さくらを読み返してみたけど、ほんと、ＣＬＡＭＰは、いろんな愛の形に対して
寛容ですよね。
びっくりびっくりです。
先生が小４のお子ちゃまに、真っ赤になりながら婚約指輪を渡した日には・・・
小学生向けのなかよしに連載されてたけど、小学生にはわかったんだろうか？

ぱふはまたＣＬＡＭＰ特集やるのか・・・

>>579
本気で殺す時は桜塚護の殺し方はあれしかないとか？
包丁や拳銃持ったりグーで殴る桜塚護なんて想像出来ないというか見たくねぇ。

もしくは完全な脅迫にしないことで★を信頼しようとしたとか。

「殺された人間と同じ方法で殺そうとしたとき限定」なんて中途半端な技、
皇家もわざわざ教えないと思うんだよなー。

元の術はどんな殺し方でも作動するのを
北都がわざわざアレンジした？

ＨＯＬＩＣ、休み？

>>579
あの術は北都ちゃんが独学でこっそりと覚えた術だと思ってたよ。だから
不完全だったんじゃないかとか。

>>583
時期的に今回のぱふのＣＬＡＭＰ特集はツバサが主だろうけど、星史郎さん
登場まで範囲に入ってれば買うかもしれない。
バックナンバーとか読んでて思ったけどぱふって少しバビロンよりっぽい所
があるのかな？ただの贔屓目かもしれないが。

>>569
＞最近は女の子同士で遊びにいくのもデートと呼ぶこともあるらしいですから。
デートは「二人で外出すること」なので、同性でも合ってますがな。

あと、ＣＡＬＬの話題がでていたけれど、あれは下手に術反しをすると術者に膨大な被害が被るから
昴は困っていたんじゃなかったっけか？

>588
そうですね。昴流くん優しいから。
それでも、『今日食べたものは全部吐いちゃうぐらいは苦しい』
と術者への影響を話してたと思う。手加減してそれだから、
そのまんま返してたらどうなってたんだろうとｶﾞｸﾌﾞﾙ（w

北都ちゃんの技は有り得ると思う。
プログラミングでもよくある。自分で引数指定しなければいけなくて
特殊な（こちらが予め想定している都合のいい）入力に対してしか
上手く作動しない不完全なプログラム。高級なプログラムほど汎用性がある。

術対象・甲：個人「桜塚星史郎」
術対象・乙：個人「皇昴流」
術種類・丙：「自分が身を持って経験した殺人術」
発動条件：「甲が乙に術・丙をかける」
術効果：「甲に術・丙の効果がはね返る」

ここまで限定して、なおかつ霊力の弱い北都ちゃんが全霊力を注ぎ込んで初めて発動する。

でも欠陥を教える意味がわからないよ
「昴流を殺そうとしたら発動する」と嘘をつけば目的を達せたのに…

北都ちゃんの術は、どちらかというと技というより呪いに近いものだと思った。
素人でも、念が強ければ呪いはかかりうる。
北都ちゃんは一応陰陽術が使えて、術をかけたのは己の死の間際。
しかも相手は昴流と星史郎ととてもよく見知った人。
だからすごく限定された使い道しかないけど、その術は星史郎さんにさえも
解除できない強い呪いになったんだと思う。

なるほど。技の密度というか強力さを増すために
限定したのかもしてないね。

>>579
亀レスだけど、北都ちゃんの術の限定条件は
星史郎さんが昴流に対して何らかの感情を持っていることに
期待したのではないかと思っていた。
星史郎さんへのゆるやかな自殺を促していると言うか
二人の結末をつける権利を星史郎さんへ託したと言うか。
うまくいえないけど。

>>582が何を言いたいのか分かりません。
小学生には分かったのだろうか？って漏れにもわかりませんが
それってどういうこと？

キセキのチラシ、今日たまたま本屋でゲットしたけど、
・・・まさかあのイラスト、画材はMacか？

>>595
その意味はわかる。
小学生にプロポーズの持つ意味がわかったのだろうか？って事じゃないかな。
（さくら持ってないからうろ覚えなんだけど「プロポーズのシーンで台詞あまりなし」だよね）

それよりも

＞ほんと、ＣＬＡＭＰは、いろんな愛の形に対して
＞寛容ですよね。
＞びっくりびっくりです。

って書いてあるからネタレスだと思った。こっちがびっくりしたよ。

というかまずさくらでツッコむべきは兄と親友のホモじゃないか。
何を狙ってたんだろう・・・腐女子予備軍の育成？

>>598
んなこと言ったら、知世ちゃんおよび知世ちゃんのお母さんはどうするよ？

「さくらちゃんとは違う「好き」だと思いますわ」とか、
「私の欲しい「好き」じゃなかった」とか、小学生に意味はわかったのかね？
ﾎﾓとかﾚｽﾞとかﾛﾘとか・・・
たしか小学生にプロポーズのシーンでは「婚約指輪を・・・って言って
かってきたんだ」みたいな先生のセリフがあったと思う。
小学生は疑問にも思わず、読み進めちゃうのかね？

今週のツバサ。右目は次元を渡る為の対価だったんですねえ。
探してる二人はやっぱり、北都＆昴流なんでしょうかね。

>596
私も見た。
ツバサ絵のさくらと知世。
やっぱあの絵が表紙なのか…

>600
特に疑問も持たないというか、「女同士や男同士で恋愛感情とか
普通ないだろうから、そういうのの次元を超えた大きな愛について
語ってるんじゃないかしら」みたいに納得してました。
先生と生徒の奴もこの子が成人するまでほのぼのとした関係が
続くんだろうなとしか思ってなかったし、エリオルと巫女さんも
エリオルは成長を止めてるだけで実際はさくら父と同い年だから
英国に帰ったら大人の姿に戻るだろうし、そういう「真の姿」を
巫女さん「力」で見抜いてたから好きになったんだと思ってたし。

純粋なガキだったよ全くw

>>600
私が子供の時にパタリロ見ても、
特に何も思わなかったけど意味分かってたし、そんなもんじゃない？
いやあんな究極の例はあんま参考にならないか。

>>603
で、今は巫女さんってだけで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ だったりするわけですね？

>>601
星史郎の右目の対価より黒鋼の武器の対価のほうがずっと上ってところになんか違和感を覚えた。
さくらの記憶やファイの封印（？）と違って現時点では話に深く関わらないっぽいし。

それとも星史郎の現在の右目には視力あるんだったっけ？
右目の対価−代替の視力じゃ残りの対価は少なくなるね。

>>596>>602
公式の日記、5月11日を見ろ。

あ、訂正、12日。

まだ描けるんじゃね―――――か！


……ちょっと違うけど、まあ仕方がない。

しかし侑子は星史郎の右目なんて貰ってどうするんだろう。
コレクションにでもする気か？
ホリックでいつかその話書かないのかな。

>>610
「侑子がその人から欲しいもの」じゃなくて「その人にとって大事なもの」が
願いを叶える対価な訳だし、別にどうこうするでもなく倉庫の肥やしなのでは。
使うとすると呪いアイテムとして機能しそうだ。

>>611
するってーと、侑子の性格だとただの右目じゃ対価としては不足しそうじゃん？
昴流くんをかばって潰した大事な右目が対価なのかな。

そういえばあの「肝臓クレクレ厨」の奥さん、
ナイフで怪我させちゃったら肝臓移植も何もないこと分からないんだろうか。
上げる方も健康体じゃなきゃ肝臓取り出すなんてできないのに。
まあ奥さんの方はパニクってたから仕方ないにしても、
昴流、あんた気づけよ。目瞑ってる場合じゃないだろ。とｵﾓﾀ

>>613
あれは、人が脳死状態になるのを待っていたのかと解釈していた。

星史郎さんの右目、侑子さんのとこにあるの？
（マガジン読んでないから初めて知ったよ）

侑子さんって次元の魔女だけあって皇姉弟も星史郎さんも知ってるんだね。

脳死になろうが怪我で済んでようが「肝臓欲しさに刺しました、本人も
抵抗しなかったからさあ取りましょう」なんてなる訳ない。

というか私はあの時、昴流が星史郎のことでしか悩んだり悲しんだり
しないのが一番おかしいと思った。
子供が「母親が自分のせいで犯罪者になった」と泣くような
事態になったのは昴流のせいに他ならないのに（体術も心得ている
昴流が母親を止められなかった筈がない）「ニュースは真実を伝えている
訳じゃない」とか説教出来る立場じゃないだろ。

腎臓の間違いでござるよ皆の衆

クローバーの話なんだけど、２巻で和彦が織葉の像を壊して
「幸せになれたか？」（うろ覚え）の意味がわからん。
教えて、エロい人！

織葉の像は別に関係なく、スウがずっと行きたかった
フェアリーパークへ来れたから
「幸せになれたか？」って聞いたんじゃないの？

ﾏｲﾙﾄﾞｾﾌﾞﾝのﾊﾟｯｹｰｼﾞが変わってたよ欝
星ちゃんがﾏｲﾙﾄﾞｾﾌﾞﾝの何の種類吸ってたのか知ってる人教えて
本ｽﾚでもきいたのだが気になりだすと止まらん

Light

いや、漏れが好きなだけなんだけどね。
それにしてもあの青は吸う気減るよ。青ってなんか口に入れ難い。

>621ｻﾝｸｽ
私はあのﾊﾟｯｹｰｼﾞがﾊﾐｶﾞｷ粉みたいなが感じが嫌だ

　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、私、まだまだ氏にたくないんです

>>611
とても星史郎にとって対価となる程右目が大切な物とは思えない‥‥。
それに黒鋼はもとの世界に戻りたい（一回次元を移動できればいい）だけ
なのに「三人一緒の対価でなければ払いきれない」と言われた。なのに星
史郎さんは「回数限定」で移動が次元できる力を右目一つでもらえた。

どういう事ですかＣＬＡＭＰさん。

「干渉者だ」ってセリフが後ろであったから
3人とは少し立場が違うのかもね

>>620
何か勘違いしてたらすまん。
それってカラオケボックスで昴流が買ってきたやつのこと？
星本人は「マイルドセブン」を指定してて、
昴流は「マイルドセブンセレクト」を買ってました。
このシーン、すごく気になったのでよく覚えてる…。

Xでライト吸ってたらすまん。

あー！Selectだ。
本スレの方でどうどうとLightだって言っちゃったよ。
620さんｽﾏｿ。

621さんの答えと、あと確かXで昴流がCLAMP学園で
「なんとかライト」（今手元になくてあやふや。違ってたらｽﾏｿ）って
煙草を吸ってた筈だからごっちゃになってしまったのだろうか。
…星史郎ファンとして一生の不覚だ…orz

マガジン読んでてまさか>>439が現実に？！とか思って笑った

>>627
いやセレクトは昴流が間違えて買ったのかも。
他にちゃんとセレクト吸ってるシーンってありました？

「マイルドセブン」と頼まれて、タバコを吸わない昴流が
マイルドセブンだったら何でも良いと間違えて買って、
それがたまたまお姉さんの彼氏の銘柄で、とか、
言わなくてもセレクトだと判る仲なのである、とか色々考えたよ当時…。
セレクトってかなり特殊な銘柄だったから。
カラオケボックスの小さな自販機に入れないよな、とか。
CLAMPは誰も吸わないから(?)何となく選んだのかな？とか
いやCLAMPだから何か裏があるのかも、とか、もう色々(w

とかとかうるさくてすまん。orz

やっぱマイルドセブンだと方陣の書きがなめらかとかそういうのがあるんですかね。
エックスで空中に五芳星を書いて盾にしたのがかっこよかった。

>629
2巻で実月ちゃんの夢の中に星史郎が式神飛ばす時も
セレクト吸ってたんで星史郎はセレクト愛好家だったっぽい。
言わなくても判る仲か。
そんなこと思ったことなかったけど、そう考えたらちょっと楽しいｗ

実は知世と侑子が黒鋼の修行のために口裏あわせてたとかいうオチじゃないだろうな。

とりあえず侑子さんが何か企んでいるのは確実。
星史郎さんが「干渉者」だという事はあのラスボスらしいキャラの言う
「干渉の値」と何か関係があるのかな？

最近バビロンの内容につっこんだレスが多いから
無性に読みたくなって本棚から引っ張りだしてきたのはいいけど、
脳内で無駄にこの作品美化してんじゃないだろうか
という思いがフツフツと沸いて怖くて開けなかった。
唯一古本に売らずに置いてあっただけあって、
予想以上に思い入れが強かったようだ…。

>634
脳内で下手に美化云々を恐れるよりも、
当時その感動を得られたんだから再認識するのもいーじゃない。
いい作品だと思うなら普遍でなくてもいいんだよ。
自分が変わった事を嘆くことないやん。

壊れたものは壊れたもの。
欠片を拾い集めて繋ぎ合わせ、
それをずっと眺め続けているよりはむしろ、
美しかった時のことを思い出していたい・・・

そんな感じ？

>>624
対価って、その人がどのくらい切実かにもよるんじゃなかろうか。
あの３人の切実さを足したものは、星史郎の切実さを上回ってるとか。
だってさくら死にそうだし。
３人一緒でないと駄目っていうのは侑子さんとクロウの思惑っぽいけど。

まあパラレルワールドの星史郎なんで右目に対する価値観も違うといえばそれまでだが。

今日ホリック読んでみた。意外と面白かった。
最近のCLAMPは昔とはまた違った味が出てて嫌いじゃない。
少なくともX＆さくら＆すき。（ｒｙ　の頃よりずっといい・・・・と思う。個人的に。
（人物の等身のびのびなのは気になるが。）

スレで星ちゃんがツバサに出てると知って急遽マガジソを立ち読みにいった（売れ残ってた）。
星ちゃんが16巻で死んでから今日までの涙が一気にでたよ。再び誌面で見れるなんて･･･
にしてもどの世界に行っても目を失くすのね。

捜してる二人が昴北だったら、実は３人仲良しで、さらわれたかした2人を
助けに来て片目失くした星ちゃんが「僕は君を･･･守りたかったんです」
なんてほざくのか？

まあ、もしかしたら昴北は６〜７歳のかわいいさかりかもしれないから
バビＸで出来なかった分、ぜひとも二人を可愛がってあげてくれ･･･
いたぶるって意味じゃなく。
当分マガジソが楽しみだ。星ちゃんの出てるツバサコミックは買うぞ。

>>639
ツバサに「ＣＬＡＭＰキャラ総出演！」と出た時、ネットでは大抵のＣＬＡ
ＭＰ系を扱っているサイトで話題に上がったが、その中でも特にバビロン系
のサイトの盛り上がりは>>639の様な人が多くいてもの凄いものだった‥‥
ホリックに「双子の陰陽師」発言が出て来たときも凄かったけど、これが原
作が不幸で終わった作品とそうでない作品の違いかなと思ったよ。
そんな自分は星史郎さんの登場するツバサ６巻を豪華版で買おうという愚を
犯そうとしている‥‥。

>640
すごいなあ　でもさパラレルものだよ

今回の星だけとか限らない　星が無数にでてきたらどうします（笑）

ファンシーな星が出てきたらCLAMPあっぱれだ。

今回の星史郎はブラックではあるけど、いつもの恐さが無い気がする。
外見が可愛いからかも。
よく考えたら星史郎と昴流と北都が同時に3人1セットで
出てくるわけではないんだよね。
これネタばれかもしれんが、
今日発売マガジンじゃ、「二人」には永遠の命を与える特殊能力があるそうだ。
星は永遠の命を欲しがってるんだろうか？何からしくね〜〜。

星もあのニョロ〜ンとした体つきになってんだろうな。

>>643
「二人」を探してるだけで、永遠の命が欲しいわけではないんじゃなかろうか。

個人的にはツバサの星ちゃんはどうでもいいや。
むしろ昴＆北斗が早く見たい。

＞昴＆北斗が早く見たい

見たくない！　激しくそれだけは見たくない！　みたくないよぅ・・・あー！

>>643
もしも昴・北・星が三人１セットで出てくるんじゃなかったらツバサ読むの
やめるかも‥‥。
星は年を取らないって事は既に「永遠の命」の持ち主だったりするのかも。
昔吸血鬼に噛まれたとか。でもそれだったら星も吸血鬼になってるか？謎だ。

どんな絵柄でもいいから星史郎さんが出てきたなら昴＆北にも出てきてほし
いよ‥‥。

>>645
禿同！見たくない、見たくないんだが、
星ちゃんが探している二人が、双子以外ってのも見たくない。
あーもうどうしろってんだ…。

前世娘の知将になった方の二人というのはどうだろう！？

>>643
立ち読みなのでうろ覚えだが、永遠の生命を与えられるのは最強の鬼じゃなかったか？

えー、星史郎は
「「イの一」の鬼児に会いたい」
「最強の鬼児は永遠の命を与えるというという特殊能力がある」「吸血鬼のようにね」
「僕の探しているふたりかもしれない」　　だそうです。
最強の鬼児＝「イの一」＝探してる二人＝永遠の命を与える能力がある
ということになるのかな。ここだけの台詞で見ると。

（小狼）「いえ･･･おれでは星史郎さんには勝てないでしょう」
って昴流の十八番の台詞までとられちゃって･･･早く出てこいよー。

今やってる二つに関しては明確な役割分担はないみたいね>作画とか
公式参照。

二人が昴北の吸血鬼で、
ツバサ世界では善悪の立場も
逆転してたら最高。

極悪な二人。裏切られた星史郎。
逃げる二人を追う星史郎〜
なんかｲｨけどな

>>652
いいなその展開。
でもどっちにしても昴と星（＋北）は追う追われるの関係なのか〜。

>>650
＞昴流の十八番の台詞までとられちゃって･･･
激しく同意。
小狼と星史郎さんの会話って昴流と星史郎さんの会話を思い起こさせる事が
多いんだよなあ。今週の「本当に変わってないね小狼」とか。
個人的に丁寧語である以外は昴流と小狼はあまり似てないと思うんだけど。

絶対大丈夫だよっていうセリフが
どうしてもむず痒い。

どこが最強の呪文なのか・・・・。

>>654
その台詞聞くと北都ちゃん（多分アニメ版の）「この世に絶対なんてない」
みたいな台詞を思い出す。

ま、あれだ。ＣＣさくらとバビロンは一緒に読まない方がいいという事だろ
う。

ブクオフにいってCCさくらを全巻買ってくることに決めたっと。

CCさくら、オイラの近所の図書館に全巻そろってたりする･･･

ぬー…ＣＣさくら妹が売っちゃったんだよなあ…
自分もｲｲﾖ、ｲｲﾖｰって言っちゃったんだけど…
あの時はｦﾀﾏﾝｶﾞとしか認識してなかったから…

今アニメ観てるとおもしろいよ…ﾅｾﾞ?大人になったから?
それとも子供になったから?

>>654
「やべ、中田氏しちゃった」
「絶対大丈夫だよ」

「やべ、試験すっぽかしちゃった」
「絶対大丈夫だよ」


最強だろ？

ＣＣさくらの話題だと
明らかにカキコする人の質が変わるので
おもしろい

今やクロウを凌いでこの世で最強の魔術師であるさくらだから
何やっても絶対大丈夫なのは理の当然。

>>654
ＣＣさくらはあくまで小さい子供達対象だから
それぐらいが夢があってよい
あんまりリアル追求も合わないかと

読んだ順番
聖伝→バビロン→レイアース→Wish→ちょびっツ→CLOVER→Ｘ→さくら
合法Ｈｏｌｉｃツバサは平行

悲惨なのから、平和なものまで色々だね。
これ以外のは読んだことないけど
お勧めはありますか？出来れば悲惨なのよりハッピーエンドがいいんだけど。

>663
デュカリオン，２０面相にお願い！，CLAMP学園探偵団　
ここらへんは平和だ

>663
すげ、殆ど一緒だ。

エンジェリックレイヤーも平和。
でも、ちょびっつで一部のキャラのその後を知ると
ちょっと暗くなる…？

>>666
ちょびっつ読んでも確信できなかったんだけど、いっちゃん＝ぱそこん作った人？

>>666
あの平和な世界でエンジェリックキャラ死者二名だからね…
パラレルだと言われても納得いかない何かがある。

>>667
そう

やっぱさくらの方が地の龍の神威よりも強いのかな…。





欝だ。

攻撃力は地の龍の方が強いのではないか？
全体的な総合力でさくらの魔力の方が上と考えるとか。
さくらの方が強いと何故欝の皇子？

系統が全然違うから
そもそも比較の対象にならんと思われ

そもそも、さくらってそんなにすごい魔力を持ってるように見えない。

半分になったエリオルの方がすごいように思える。

魔力なんかどうでもいいんだよ。小狼×さくらのその後で漏れはふたりに萌えてるんだから。

>672
さくらが自分は凄い魔術師だとは思ってないからでしょう。
修行をして魔術を極めようとか侑子のように魔法を使って
商売始めようとか思っていないだろうから、非常事態でもなければ
これからも普通の女の子のままでいることを選ぶだろうし。

>674
さくらが望まない限り未来を知る力は発動しない、
クロウにはそれができなかったわけだけど
さくらは使っちゃいそうだと思ってる。

バビロンがハッピーエンド（主人公が成長したから）
さくらがアンハッピーエンド（主人公が最後で結局妥協したから）

そう信じて疑わない友人を説得するには何て言ったらいいんでしょうか？

>676
『どうか戻ってきて』

友人は正しいかもしれない

>676
「それは『事実』かもしれないけど、『真実』じゃない・・・」

当然括弧『』付きで話すこと。
ところでいまだにあの台詞の真意がよく分からないんだけど、要するに、
『事実』＝「数学のテストで100点取りますた」
『真実』＝「数学100点、英語20点、国語30点、理科10点、社会1点」
こういうこと？

よく言われる「事実」「真実」は

事実：Ａ国とＢ国で戦争が起きました。現在はＢ国はＡ国の影響下におかれてます。

真実：Ｂ国が国民へ残虐な行為をし、またＡ国への攻撃してきたので戦った（by Ａ国）
　　 　Ａ国が平和だったＢ国に突然侵略してきたので応戦した。（by Ｂ国）
　　　　政府を倒すためにＡ国に助力を求めたが、約束反故して占領している（byＢ国反政府勢力）

事実は１つしかないけど、真実は人の数だけある.
でもその台詞の意味までは分からん。

事実=看病疲れで精神的に追い詰められ、殺人未遂を犯した主婦=母親失格のひどい女
真実=子供のことを本当に真剣に想っている優しい母親

或いは

事実=病気の子供さえいなければ母親は犯罪者にならずに済んだ
真実=母親には子供が犯罪を犯してでも守りたい、必要な存在だった

ただの言葉遊びって気もするけどね。

勇ちゃんならずとも「わかんない・・・」ですよ。
でも昴流の台詞もある意味すごいと思った。
「僕とこのテレビの中の人達とどっちが好き？」
「お兄ちゃん」
「じゃあ、お兄ちゃんの言うこと聞こう」

まあある意味原点だが・・・

＞「それは『事実』かもしれないけど、『真実』じゃない・・・」

その台詞、バビロン終了時の昴流にこそ言ってやりたい。
星史郎さんに裏切られて北都ちゃんを失った昴流だったらどう思うかな。

昴流にとって星史郎さんは『特別』な存在だけど
姉（北都）を殺した張本人でもあるんだよね・・・。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38097499

この頃、ＣＬＡＭＰは神だと思ってた。
こんな凄い絵を描ける人がいるんだと感動してた。
今は簡略化されててホリック以降読んでないけど、
聖伝て今じゃオタク好みの絵とまで言われてるのね。
けど、全力投球の頃の方が好きだったよ。
ＣＬＯＶＥＲの３巻は別格で大好きだけどね。

オタク好みのイラスト…。
うーん、でもＣＬＡＭＰは昔の方が絶対魅力あったと思う。
今のＣＬＡＭＰはなんか読者を馬鹿にしてるような気さえする。話も絵も。

跳の連載陣で、はやりのやり方を
見習ったのかもね

自分もCLOVERの絵は一番好きかも知れない。
真似とかなんだとか言われてても、やっぱ上手いなーと思う。

ＣＬＯＶＥＲはストーリーも良いよね。
続編は描かないのかな？一応公式サイトでは続刊扱いになってるけど。
４巻で終わりと言われても納得できない。しかしＣＬＡＭＰは、
エックスといい合法ドラッグといい、何で中途半端なまま休載して他の連載を始めたりするんだろ。
春香伝も謎が残ったままの消化不良な終わり方だったよね。

春香伝は連載誌の休刊だよな。CLOVERもami休刊だっけ。
角川の連載物は、棚上げ状態だな。どんな事情かわからんが。

例え掲載誌が廃刊しても、描こうと思えば同じ出版社の他誌で描けると思うんだけど。
特にＣＬＡＭＰは講談社でかなり特別扱いされてるみたいだし。

漏れCLOVERが一番好き。掲載紙なんて探さなくていいから
コミックだけでも出して欲しい…ってわけにもいかんか…

掲載経験のない少年マガジンでいきなり表紙＆巻頭カラー、
加えて「ＣＬＡＭＰキャラ総出演」のデカデカな文字。
講談社でのＣＬＡＭＰの地位がうかがえる。

CLOVERは今でも一番好き。だからこそ今のCLAMPには描いて欲しくない。

やっぱり女性作家の絵柄って、更年期が関係してくるのかなー？
大和和紀、一条ゆかり・・・ゆるやかに線が崩れていくケース。
萩尾望都、里中満智子・・・誰この絵！！ってくらい衝撃の衰退。
池田理代子・・・・・・・・潔く、更年期でもう描けません宣言。
意図的に作風を変えるのではなく、明らかに下手になってる。
もこなはまだ簡略化してるだけだと思うけど、
いつか描けなくなる日はくるのかな。
ＣＬＯＶＥＲは早めに仕上げといてね。

>695
ほほー。興味深いです。
精神的なもの？　それとも体力や集中力が関係するのだろうか。
もこなさんて幾つなんだろう、30半ばぐらいかな？
早い人は30代でも更年期来るって言うからね……

忘れてた、あと、尾崎南だ。最近スーパーでマーガレットパラパラして、
ひっくりかえりそうになった。彼女も４０近いですよね。
作風激しく変わったら、ＦＡＮは怠け病だと思うだろうけど、
単にテンション下がっただけじゃなく、なんか絵から不快感を感じる。

趣味で連載サボる永野護は、確かにコマ割大きくなって、ラクしようとの
姿勢が見えるけど、画力はむしろアップしてる。
鳥山明、井上雄彦もおなじく。
税理士資格とるとか言って漫画家引退した岡崎武士は、今でもイラスト
ちょこちょこ発表してるけど丁寧な塗りで綺麗。
富樫もまともに描く気がないだけでしょう。
女性漫画家だけなんだよね、明らかにマイナス方向に行くの。
女流小説家だと、更年期後の大作も珍しくないから、集中力でもないなあ。
絵だけに出る腐敗。謎だ。

もこなさんは１９６８年６月１６日生まれです。

じゃあ、今年で３６になるわけだ。
有吉佐和子の受け売りだけど、女性は３５歳から更年期が始まると考えると、
やはり・・・。

ＣＬＡＭＰの初期の頃（聖伝、レイアース、X）系の絵は正直あまり好きじゃ
ないしどちらかと言えばCLOVERやＣＣさくらの方が好み。
だけどそれでも一番好きなのはバビロンの絵柄なんだよな‥‥なんつーか、
あの話にはあの絵じゃなきゃ駄目だった様な気がする。
更年期が関係あるかどうかは判らないけど、時間かけてトーン使って凝った絵
＝漫画として見やすい綺麗な絵では必ずしも無いと思う。
聖伝、レイアースはともかくXなんてかなり見辛いとことかあったし読んでて
目が疲れるばっかりだった。

まだ聖伝連載中の時期のぱふの特集に、聖伝は神様の話だから華麗なタッチ。
バビロンは人間の話だからシンプルなタッチというＣＬＡＭＰの解釈があった。
正直バビロンの絵が簡素すぎると思ってた中学生の私はそれなりに納得したのだが、
数年後連載始まったＸは再度華麗で、嬉しいながらも複雑だった。
北都ちゃんも昴も、設定上は結構な美形のはずなのに、Ｘでは地味キャラに見える。
開き直ってキラキラな北都ちゃんが見たかったなあ。
まあ、絵の趣味はゴージャス派とシンプル派があるよね。
ただ、初期のＣＬＡＭＰみたいにベタ、トーン大盤振る舞いな作家って、
あんまりいないでしょ。シンプルはいくらでも代わりがいるけど。
あと、初期派の人でも、ＣＬＯＶＥＲ嫌いな人っていないよね。

バビロンは、さちことおじいさんとバナナの話が一番泣けた。大泣きした。
父親は大事にしようと思った。

バビロンの実月ちゃんの話。
雑誌掲載時、昴が寝ている鏑木実月を見て、
「相変わらず可愛いなあ」
と赤面するシーンが、単行本では削られていたのですが、
あのシーンは私の記憶違いだったのでしょうか？
詳しい方がおられたら教えてください。お願いします。
十年ぶりに思い出して猛烈に気になってきました。

>>685
自分もこの絵好き

CLAMPは動きの表現があまり上手くないように思う。
線がごちゃごちゃしていて見辛いと思うことが結構あるよ……
（Ｘ、ツバサなど）線の強弱があまり無いような。
見辛いと思う時は大抵、線が太すぎて画面が汚い（分かりにくい）、
と感じる。雑だとさえ思っちゃうことがある……
絵柄で言うと、CLOVERは見やすく、デザイン的で好き。
BABYLONは、まとまっていて、適度に色気があって好き。
聖伝は、個性的な華やかさがあって好き。

>702
言われてみると、見たような気がする。
小さなコマで、昴流 がハッとなって赤面しながら
「仕事仕事」って言ってた気がするなぁ……別のコマだったかな？

＞７０４
あああ、よかったー。
そのシーンで、彼女が昴の初恋の相手であり、だからこそ冒頭のセリフが
いっそう残酷なものとわかって心にしみたのですが、単行本ではただの幼馴染でしか
なくて、レイプ問題にしかなってなかったですね。
昴のかわいらしさが見える貴重なコマだったのになあ。
鏑木実月ちゃんは大好きでした。
正統派美少女って、実はあんまりＣＬＡＭＰ作品に出てこない。違う言い方を
したら、没個性的ってことだけど。

>695
漫画家本人が身体に負担にならないように意図的に画風を変えるケースもある。
漫画家は眼や手（腕）・腰の病気になることも多いし、体力の衰えもあるだろうし。
原哲夫なんかは眼病で、従来のままの画をとってストーリーと掲載ペースを捨てたけど
逆に、描きやすい画に移行して仕事のペースはそのままにしたい人もいるだろうし。

自分は更年期も性別も関係ないと思うけどな。（男にも更年期はあるし）
SUGIセンセなんか２ちゃんで大人気だしｗ

初恋の女の子がﾚｲｰﾌﾟされたのにいきなりお説教モードの昴流・・・超人だ。

ひさびさにCLOVER読もう。テストも終わったし

自分は実月ちゃんの「昴流くん、きらいよ。だって普通じゃないんだもの。」って
台詞が心に残っている。

実月ちゃんは昴流の事が大好きで自分の事だけ見て欲しくて「きらい」って
言ったらしい。
実月ちゃんにとって昴流は「普通」じゃなくて「特別」な人だと言いたかったんだろう。
実月ちゃんの昴流に対する不器用だけど一途な想いを感じて胸が熱くなった。

それがﾄﾗｳﾏになってる昴流も好きだなｗ

もし幼少の実月ちゃんが素直だったら、
昴流とすれ違っていなかったら・・・

昴流とめでたく幼稚園児カプとなって、
そのまま怪人二十面相のお二人のようにゴールインして、

ホモのヘンタイさんにハマることもなかったのかも・・・

実月ちゃんのあの一言こそ、昴流に女の子に対して奥手にさせ、
果ては男に走る遠因を作ったのだと思えば実月ちゃんも罪作りだな。

そのまま怪人二十面相のお二人のようにゴールイン

想像すると激しく泣けてくるよ。
今からじゃもう遅いかしら。遅いよね。
昴ならレイプとか気にせずに一途に愛してくれそうなんだけど。
まあ、これから東京が崩壊したら、怪人二十面相のお二人も
おだぶつというわけで。
昴は薄幸だからこその昴なんだろうけど、幸せなとこも見たかったよ。
この葛藤は小鳥が死んでから腑抜けになった神威にも言えるな。
ＣＬＡＭＰは同性カップル多いけど、ほとんど不幸そうなんですけど。

実月ちゃんの幼稚園（小学生？）の頃は昴流の回想でしか
出てこないからあまり感情移入が出来ないけど、
二十面相の詠心があれから成長して、高校生になって、
ある日CLAMP学園からの帰り道で……って考えたら、
自分の想像に打ちのめされた。ディープ過ぎる設定だな…

何気にバビロンのゲストキャラは（美月ちゃん、邦子ちゃん、犬神の母、
幽霊のかずえさん等）味のあるキャラ多かったと思う。
ＣＬＡＭＰの描くメインキャラって性格とかイメージとか被るキャラが
多いし脇キャラの方がある意味個性的。
昴流も星史郎さんも北都ちゃんもバビロンの結末がああならなかったら
「ＣＬＡＭＰのよくあるキャラ」で終わってたかもしれない。

>>710
美月ちゃん罪作りな人だ‥‥。
個人的には美月ちゃんもいいけど邦子ちゃんも好きだな。
Xで抜け殻状態の昴流に強くなった邦子ちゃんが渇を入れるシーンとか見
てみたい！神威始めXキャラに変に絡ませるよりは邦子ちゃんや美月ちゃん
とかバビロンの頃のキャラの方がよっぽど昴流に対する影響力はあると思
うんだけど。

邦子ちゃんは勘弁・・・。
実月ちゃんは好きだが、邦子ちゃんはハンカチ命なあたり、キモーと思った。
北都ちゃんの抜けた穴を実月ちゃんが埋めるのは許すが、邦子ちゃんはヤダ。
どうせフィクションならルックスも大事。

しかし昴流くん、バビロン初期の頃はノーマルぽかったのに・・
（僕は男ですよ、冗談はやめてください、等の台詞を読む限り）
いつから同性愛というモノに抵抗がなくなったのだろう。
恋愛は個人の自由だと思うが、バビロン初期昴流とエックス昴流を比べると激しく違和感が・・

北都ちゃんと星史郎さん亡き後、昴流の心の傷を癒せるのは誰だろう？

よく神威と昴流が似ているといわれるが、二人とも『大切な人』を
『大切な人』に殺されてしまったという不幸な境遇が似ているんだろうな。
でも神威には小鳥と封真がいるしね。

子供の頃の神威と小鳥は可愛かったな。
あのまま幸せになってほしかったのに・・・。

ハンカチ命って…それ言い出したら昴流だって殴られようが姉貴殺されようが星史郎命の変態ですよ？

ショックうけて自分に閉じこもったりするキャラより、必死こいて足掻いてる脇キャラのほうが説得力ある
と思うし共感も得られると思うんだけどそんなのクランプに求めても仕方がないな。

邦子ちゃんは十分可愛いよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
でも今の桜塚星史郎さん（30代・男性）命！な皇昴流(25代・男性）を見たら、
邦子ちゃんも実月ちゃんもﾎﾟｶｰﾝだろうなｗ

邦子「戦わなきゃ現実と」

原作で昴流と牙暁の対面を楽しみにしてたんだけどなー
アニメ版では一応対面したけど、何か物足りない・・。
牙暁が昴流の事どう思ってるのか知りたい。北都ちゃん生存の頃は
好きな人の弟くらいにしか思ってなかったかもしれないけど。
北都ちゃんを殺した張本人は星ちゃんだか、そのキッカケを作ってしまったのは
昴流だし。北都ちゃんに一番愛されてた昴流に嫉妬心とかなかったのかな。
そういう感情があった方が人間味があって良いと思うんだけど。
ただでさえ牙暁って超現実離れしたキャラだし。　　長文スマソ。

早く完結して…疲れたよ

邦子ちゃんのハンカチって魯迅の「藤野先生」の写真みたいなものと考えてたんで
そんなに変だとは思わなかった。（依存の量は違うけどな）
でも上の方のレスにあったけど誰にしても昴流を変えられるか？といったらわからないや。
そういえば今週のツバサ、星史郎は例の世界が仮想現実だということを忘れてるのか？
それともわかったうえであそこまでやってるのか？

星ちゃん、ぬるくなったね。
仮想現実の干渉者ってことはハッカーみたいなものなんだろうか。
捜してる二人は昴流＆北斗じゃなさそうに20000CLAMP･･･

仮想現実オチだとは、この海のリハクにも・・・

>>714
昴流の相手にルックスはあまり必要ないと思う。
ＣＬＡＭＰのメインキャラって大抵美形だけどまともなキャラほとんどいな
いし。いっそ邦子ちゃんと美月ちゃんの二人に今の昴流を「しっかりしろ」
と引っ叩いてほしいのは自分だけか？

>>721
星史郎は判ってやっているんだろう。小狼が消える時「じゃあまた」とか言
ってるから。ただこれがもし仮想空間じゃなくて現実世界であったとしたら
ツバサの星史郎は小狼達を殺したかどうかは謎だけど。

この章最終的にどうもっていくか
まああまり期待はせずに見守る

星ちゃん、どの世界でも
根性曲がりだな。

472 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/30 16:04 ID:???
>>470
描けないってことはないと思う。もこなだし。
わざとじゃない？


自分もずっとそう信じてきた。
もこなのことだからＸ再開の暁には「絶対大丈夫だよ」と思っていた。

・・・今日買ってきた創竜伝原画集見て考え変わったわ。
なんだこのツバサ絵の竜堂家。（←自分は12巻を見てなかったので。）
しかも余の顔が時代によって引きずられすぎてるし。
５巻あたりまでは妹之山残、10巻あたりまでが神威、
11巻に突然さくらに変貌し、12巻でツバサ（死）。

>727
･･････＿|￣|... ... .○

>>727


それだけ変わるまで新刊が出ないってオチなんだよ！

あぼーん

＞５巻あたりまでは妹之山残、10巻あたりまでが神威、
＞11巻に突然さくらに変貌し、12巻でツバサ（死）。
激しく同意。余見るとすごいわかりやすい

ところでどこかのサイトで、
11巻から全部猫井に変わったって話を見たんだけど
ネタ？
一応カ確認しようと思ってカバー折り返し見たんだけど、
今までの「カバー・挿絵イラスト もこな、 装丁 大川…」じゃなくて
まとめてＣＬＡＭＰになってるんでよくわからなかった。ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。
どっちにしても変貌ぶりには728に同意ですが。


それにしても原画集、今までのイラスト全部入れて2100円ってすごいなと思ってたんだけど、
入ってないのも結構あるんだね。
後期のヘタレ挿絵よりも5巻とかあのあたりもっと見たかった。
あと連載開始予告マンガとかもあったよね？

個人的に、探偵団がすごい好きだったんで
探偵団の連載が終わった直後の絵で創竜伝の漫画が見れて嬉しかった。

↑ごめん。長文すぎた。

ついでに
今まで創竜伝に触れなかった海外ファンが、
これ見て漫画の続きを催促してくれないかな。無理か。

>>697
超カメレスですが…
山岸涼子はいかがでしょうか？
この作者は画力は衰えていないし、話もおもしろい。
現在連載中のテレプシコーラはバレエを習っていなくても
若くなくても十分楽しめる。と、いうより楽しみでしょうがない。

>>731,732
いや、その長文ぶりで本当に好きだったんだなあ、と思ったよ。

別に顔に関してはもうここまで引きずられるんだったら
それはそれであきらめようとは思っていたんだが、あの　
腕　の　関　節　の　細　長　さ　だけはどうにも容認できずにいる。
長いだろう、どう考えても長すぎるだろうあれは。

北都ちゃんが「どうか　戻ってきて」と言った気持ちが今なら少し理解できそうだ。

お恥ずかしい。どうもありがとう。

長すぎる同意
あと足もどこまで伸びてんだとか。
左右の足の長さ違うんじゃないかとか。

どうか戻ってきて…

上に同じ。
自分は、顎の尖り具合も駄目……

ぱふの特集読んだ。
ツバサの星史郎、ホントは昴流の予定だったけど変更したって。
また昴流が星史郎を追いかける展開にするより、逆の方が面白いかららしい。

逆ってことは、やっぱり二人の吸血鬼は昴流と北都なのか・・・　　　　　　　　　ｳﾜｧｧﾝ

まぁその二人以外を追いかける星史郎ってのも想像できないし。

Xの休載は、社会情勢が原因だって。
特に酒鬼薔薇事件の後、首が飛ぶ漫画はキツイ情勢になったんだと。
今連載再開すると、当初予定していた描写が出来ないので内容が変わってくるらしい。
角川書店は今まで厳しい内容でもよく通してくれた、角川に責任はないとフォローもしてたな。
今すぐに再開は難しいが、どうにか完結させたいという気持ちはあるとのこと。

みいんな社会が悪いんだってか

完結してーーーーください。。。

ビルがどかどか倒れたりもﾔﾊﾞｲのかもね…
書き下ろしでなんとかならないかな

CLOVERもなー。書き下ろしお願いしたいですよ。
１，２巻でCLOVER、3巻でLOVE、4巻でC→R。
幻の5巻はどの文字使う気でいたんだろ。

つまり、Ｘの終盤はスプラッタ満載なんだな。

スプラッタって・・・

やっぱ神威の首が飛ぶのかな。
とりあえず空汰と嵐の決着をつけてくれば自分はもう卒業できるのにな･･･｡

やっぱビル崩壊がやばかったんだろうなぁ。
でも今更だよなぁ。

>また昴流が星史郎を追いかける展開にするより、逆のほうが面白いかららしい。
ということは、今度は星史郎が昴流を殺すってことに･･･なるのか？
せめて好きだから追っかけてたーにしてくれよ。
でも昴流が小狼やファイを殺しまくる（仮想とはいえ）姿も想像できんような。

X休載の理由、休載し始めの頃からなんとなくでも言ってくれれば
もにょらずにちゃんと正座して静かに待ってたのになぁ。

でも今だから打ち明けられるんじゃないかなあ。
あの当時にそれ理由に出しちゃったら
変な方向から叩かされそうだしさ。

>>740
ソースは？

思いっきりヒロインの首の飛ぶデビルマンも映画化されるご時世なのにな

>>751
ぱふ最新号のインタビュー。

>>750
逆に気付かせてしまうよね。

ツバサのファイって何に出てくるの？
元漫画がわからない・・・それなりに読んでるんだけど。ど忘れしてるのか。

ファイと黒金はツバサのオリキャラでしょ？

あ、そうなの？よかった。記憶障害起こしてるのかと。

ほんとにそんな理由だったの？＜休載
それなら、もうそろそろ再開しても良いのではないでしょうか？

そもそも映画で、首チョンパのラストだったくせに
何を今さら・・・・。
同時上映のスレイヤーズがなかったら、映画の出来を含め
めちゃくちゃ暗い結末だったじゃないか。

合法の休載の理由も同じなの？

>>758
「今さら」じゃないのだよ
最近になればなるほど、規制はどんどん厳しくなっていく…

ぱふの特集読んだけど‥‥。
「昴流を追っかける星史郎」ってネタバレもいいとこなんじゃ。
元作品知らない人にはそうでもないだろうけどさ。

Xはツバサを始める前に完結して欲しかったな。
その方が色々ときりが良かったと思うんだけど。

＞ネタバレもいいとこなんじゃ。
いやいや。昴流がこれから出ると知ってますます活気付いてきますた。

「Ｘ」これから東京に大震災が来たらそれこそ再開どころじゃなくなるだろうな。
同人ででも出してくれ。でも原稿料無いとそれこそ絵が簡単になっちまうか。

むしろ簡単にしたほうがいいのでは。
トーン多用しすぎで読みづらい。

>>762
>>ネタバレもいいとこなんじゃ。
>いやいや。昴流がこれから出ると知ってますます活気付いてきますた。

ツバサを読んでる人間は
ストーリーよりキャラ萌えってことなんかいな。
こういう事前ネタバレは眉を顰めてしまう。

ツバサからキャラ萌えを取ったら一体何が残ると。

>>764
ツバサはストーリー最低とは思わないけど、自分の好きな
キャラが出てこなかったら読まなかったくらいの漫画かな。
そういう意味じゃホリックも同じ。
ぱふ読んで星史郎さんが追っかけてるのが昴流だって判っ
て嬉しかったよ。

最近何故か黒鋼に燃えてきた。
萌えないがorz

>>766
私は逆だ。
自分の好きなキャラ出てきた瞬間に読むの止めたよ…。

小学生の女の子が同級生を刺殺する時代か。
もうＸの連載再開は無理かもわからんね。
書き下ろすしかないか。

>>769
こ、こんなとこにも影響でますか…

ところでCLAMPノキセキ…
>*価格変更のお知らせ
>1600(税込) => 1680(税込)
…び、微妙にあがってるー。

創竜伝の画集買った。最近の絵の酷さに、めまいが…………。
をいをい、もこなさまよぉ、絵柄は作品に併せて毎回わざと変えてんじゃなかったん
ですかぁ？

こんなんで、「X」再開したときにちゃんと「X」の絵柄でかけるんですかぁ？

　その昔、「僕の地球を守って」で絵柄を大幅に変え、ブーイングの嵐だった日渡早紀が、
「話に併せてわざと絵を変えてるだけです。これが終わったら、ちゃんとアクマ君の絵に戻
せます！」と豪語しておきながら（以下ｒｙ　――――――な一件がデジャヴしてしまったよ。

筆跡と同じで、何年も同じことしてると徐々に絵柄も変わっていっちゃうんだろうね…
いっそシリーズ終わるまで書き溜めてから出版とかしてくれないものか（無理？）

なんか熱いのがいるね。

でもXの絵自体描かれた時期で結構変わってるしな‥‥。
X連載中に他の作品連載してたし少なからずその影響も
あるんだろう。人間だから多少つられるのは仕方ないとは
思う。
Xの絵の変化は昴流を追って見ると判り易かった。

モミアゲ昴流が出た時点でX読むのやめた。

そのうちツバサにも昴流と北都が出てくるかも。

いや出るのは決定してるじゃん

>771
早いペースでなければ以前の画風に戻すことも可能かもしれない
樹なつみはやってるから

ホリック映画化か
まあツバサよりかはいいとおもうが・・・
何と同時上映になるんだろ？

>779
ホリック映画化なんだ　

同時上映はツバサなんじゃないの（笑）

映画初のシンクロシステムなんちゃら同時上映！とか？
うわーあ。

さくらﾀｿの声は丹下桜でいくのか？

ぱふ買って来た。


なんか納得した

>782
丹下はもう絶対無理でしょ

ホリックを映画化するとして。いったい誰が観に行くんだよ‥‥。
昔からのＣＬＡＭＰファンはホリックの映画を金出してまで観に行
くかは微妙だし。
比較的最近のファンだってツバサならともかくホリックじゃあ二の
足を踏みそう。
ホリックが嫌いという訳じゃないが、映画化する程人気があるの
か？と思う。ＯＶＡかＴＶアニメで充分じゃないか？
ファン以外の人達が観に行くとはもっと思えん。

>771
私も創竜伝の原画集買いました。
収録されてた漫画、未完なんですね(´･ω･`)。
再開予定もないのかなぁ。

ホリックは好きだが
映画化してどうかとなると
また微妙だな

エンターテイメントとしては微妙だよう
盛り上がりにかけるかと

>>785
東京バビロンの実写映画化の時にもそう思ったヨ…
何故OAVやTVアニメでなく映画化かと…

あんな地味な顔したキャラしかいないのに。
本編ではまだ肝心な謎が明かされてないのに。
それでも映画化？

東京バビロンの実写はひどかった・・・・。

でもホリック実写なら何気に良いような気がする。
侑子さん中島美嘉あたりで。

東京バビロンの実写は思ったよりは良かった。
昴流と星史郎役の人は容姿はともかく演技は
わりかし上手かったし。話も原作の続きとして
考えると結構大事な点を押さえていた。
自分もホリックは実写の方がいいな。

椎名林檎キボン<侑子さん
百色眼鏡の着物姿が忘れられん。

映画化かぁ……（´_ゝ｀）

>792に胴衣〜
実写バビロンの昴流と星史郎のなかの人、
たまーにドラマで見かけるよ。たまーに、だけど……
昴流のなかの人は、人のよさげな役が多い。
星史郎のなかの人は悪役が多い……（w
時代劇に出ているのを見た時はちょっと面白かった（ｽﾏｿ

ホリックは世にも奇妙な物語っぽいから
実写にしたらそこそこ面白くなりそう。

X早く出てほしいなぁ。
当分でなさそうだけどさ。

本誌掲載が無理なら、続きは全編描き下ろしでコミックスに
するとか出来ないですかね…。

やる気があれば萩原のバスタードみたいな
やり方もあるわけで（善し悪しは別として）
やる気自体を疑われても仕方ないな

Xを終わらせるということはCLAMP作品のもついろんな思想（運命論など）にケリをつけるということだと思うんで、
そうするとやっぱ終わらせられないような。

800

801（σ´�D｀）σｹﾞｯﾂ!!

　空と姉さんの間には　今日も冷たい桜が吹雪く
　星史郎さんが振り向いてくれるなら
　僕は地の龍にでもなる


正直、昴流のテーマソングは中島みゆきなんですよ。

　その時、電話が鳴った。
　十二代目当主はもしも、と思った。
　案の定、孫娘の訃報だった。
　その時、昴流は、言った。
　『あの人に、殺されたんですね』
　皇昴流、十八歳の夏、だった・・・。

　風の中の昴流〜

>>799

でもそうするといつまでたっても世紀末は終わらないような・・・。

７９７が言うように全編書下ろしでもいいから読みたい！！
何ヶ月待たすんだよ・・・ＣＬＡＭＰ。

ＣＬＡＭＰってＸの他にもこんな感じに休載っぽくなった漫画ってある？

ＣＬＯＶＥＲ。…合法ドラックもそうだったかな>休載

>>802
　情　念　って感じだな…

>>799
ＣＬＡＭＰの思想全てとまではいかなくても、運命論等に
ついてはバビロンでケリついてる気がしないでもない。
ＣＬＡＭＰはバビロンは「現実」だと言っていたけどあれって
よーするに主人公の自業自得の話だし。
っていうかツバサ読んでいても思うけどX終わらせたとして
もＣＬＡＭＰは自分達の考え方にケリをつけるつもりはない
んじゃないか？

>>802
自分的には昴流のテーマソングはスピッツの「楓」」かな。
北都ちゃんなら椎名林檎の「歌舞伎町の女王」がなんとなく
イメージにあう。

ゆわっしゃー

春香伝と創龍伝もだね＜休載

超絶久々に東京バビロン１巻を読んでみた。

バーゲンでｹﾞｯﾂしたシャネルに生霊が取り憑いて脱が脱がっしてた。
北都ちゃんがフロンガス使いまくりのファッションをしててチェルノブイリネタを振っていた。
なんて不謹慎なんだ・・・　　でもなんか涙ぐんでしまった。
歳を取ると涙もろくなっていけねえ・・・。正直、このｷﾁ○ｲノリは今のｸﾗﾑﾌﾟには無理だよな・・・

>>809
表現楽しい(ｗ


考えたらＣＬＡＭＰって中途半端な漫画が多いね。
つか、普通一つの漫画家がいくつも出版社やってるって
大変じゃないのかなぁ。

age

創竜伝はもう続き書かないかね。
創竜伝の原画集にﾐｽﾃﾘＤＸでやってた幻の漫画やっとみれたけど。
　
>>808
あぁ、春香伝もやっぱり休載なんだ、、

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　空汰と嵐のセックル完全版の発売まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

創竜伝は違う人が新しく原作一巻から漫画化しなおしてるのでもう無理かと。

ツバサつまんね

>808
休載というか、雑誌が潰れた。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　空汰はｱﾅﾙｾｸｰｽをすればよかったんだよ
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

ｱﾅﾙには宝剣が隠してあるのでダメです。

次は「なんだってー」が来る流れだな

>813
X−SAGA
かね

閑古鳥

物言わぬ首だけの小鳥

なにがいいたいんだか

問題は、北都ちゃんは処女だったのかということです。

たぶん処女。

…誰か流れ変えてくらはい。

よし、じゃあ漏れとエックスの新刊について盛り上がろうか。････盛り上が・・・盛り・・・も・・・・　　orz

Xは雑誌を移らないと続きは描けないかもな。
もし移るなら是非移動先はウルトラジャンプで。
ここならグロもエロも思いっきり描けるだろうから。

ってゆーかもう読まなくてもいい気がしてきた・・・
まだ熱くﾏﾝｾｰなヒト、ｺﾞﾒｿ

Xは最後どうなるかだけをｻｲﾄにうpするか
なるりみたいに一冊丸ごと書き下ろしにするか
どっちかでいいや。

規制がいやなら
治外法権の「有明」という土地で
出したらいいのに

有明なら何描いても許されるわけじゃないよ…
版権を甘く見ちゃだめでしょ。
こんな事言うのも何だが、それなりに大きい利益が出そうだし。

今更だけど、クランプノキセキのさくらの表紙みた


_ｎ.. ..o

>>832
お口直しに
公式の日記見てみ（日付忘れたが）
友人へのプレゼントということで
書き下ろしのCC版のさくら描いてるから

永井豪大先生はデビルマンレディース最高で完結し、終末的の納得できたのに、ＣＬＡＭＰは�]未完成するなんて…、未消化する�]ですね！

ものっそ凶悪な珍走団だな＜デビルマンレディース

ツバサはCLAMPのバイオレンスジャックorCBキャラワールド？

もしかして最後はカムイがフウマを殺すかもしれない。
映画と同じような結末だけどでもそれしかないよなぁ。
フウマが正気に戻っても東京は破壊状態で最愛の妹は死んでるし。
実は自分がやった気づいたら今度は狂って基地外になるよ。

そういうラストでもいいかもよ＞基地外

長崎の事件のお陰でまたまた完結が遠のくのか？X・・・
首チョンパなラストの映画版なら絶対無理っぽい

２ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です！

２ちゃんねらー限定のメルともはいかがですか？
http://chdeai.s7.x-beat.com/index.html

どうぞよろしく！

そーだよ！そーだよ！ヾ(｀∧´#)ゞ

長崎首切りなんか知るか！
９.１１テロなんか知るか！

基地害の封真の活動が見たくて堪らなくなる！

>>833
すんまそ、それっていつ頃の日記？今月？

>>841
そういうこと書くとまたｸﾗﾑﾌﾟｦﾀを見る目が厳しくなるから。
基地外云々はいいけど9・11持ち出すｲｸﾅｲ。

>>842
5月12日だったと思う

ツバサ、セイシロウサン眼鏡かけると本気モードって…。

>>844
見た。びみょうな絵だね。
絵柄維持できてない

スレタイみるたびに”Ｘ早く終わらせろよ！”と思ってしまう。

>>845
それよりもサクラの羽根を体内に持っていてよく星史郎さんは大丈夫だな。
そういえば星史郎さんのしていた首飾りに逆五芳星の印があったのも謎だ。

星史郎、高校生じゃなかったのか。それよりあの長い体どうにかして。
オニは昴流と北斗じゃないようだったけど、どうやら捜してま〜すで終わりそうな悪寒。
今度は別の回に昴流出して追っかけられてま〜すになるのか？

(`�凵L)､　ｹｯ
�]休載されてもなぁー、世界時勢が過敏反応するほどは、見当違いするよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

BRはともかく、ﾘｱ消がホモ系少女漫画読んで影響受けたらそれはそれで恐ろしいな。
ツバサ６巻は雪兎らしい。となると
７巻…桃矢
８巻…ちぃ
９巻…阿修羅王
１０巻…星史郎？（藤隆さんかも）

藤隆さん登場回数少ないからそれはないと思う。

今回の話って、長いな。
さっさと進めて欲しい。

>>849
そんでもってその間の追いかけっこ云々のやりとりは
脳内妄想で補完しろ、といった感じになるのか。

CLAMPのキセキとやらでCLOVERのアニメついて来ないのか･･･
どうやっても手に入らないのに･･･この機会につけて欲しかった。

CCさくらの映画一作目と同時上映だったやつか。
お蔵入りなのかなぁ、このまま。

原作既読者にすこぶる評判がよかったって聞くな。
原作読んでない人は？な反応だったらしいが。

結構豪華なメンツで作ってるよなぁ。
結城信輝はもちろんだが、音楽がラーゼフォンの橋本一子だから気になる。
音楽ばっかりは漫画からは聞き取れないし･･･。

厭くまでも

スマソ、誤爆してしまいましたorz

カードキャプタ桜の杖、男の子が持ち主になったらどうするんだ…
てか、大人が持ち主になったりしたら……
と、細かいことに突っ込んでみたり

>>860
あれは、クロウ・リードがさくらがカードの持ち主になることを知っていて
用意していた杖なので、男の子やいい大人が持ち主になることは
考えていられないのです。

>>861
そうなんだ、知らなかった！
ていやまぁ、カードキャプタには限らないんだけどね。
実はツバサから入ってまだ全巻読んでないから知らないのですよ。
続きを楽しみにしてみます、ありがとう

>>855-857
あれって一回もソフト化されてないんだ。

いや、あれって言っても見たこと無いけど。

さくらが、クロウを越える魔力を持ってるようには
全然見えないんだけど・・・・。

次元の魔女とクロウが一緒に作ったモコナモドキ。
さくらとなら、もっとすごいのが作れるの？

さくらなら雪兎を人間にして更に女性に変えて
桃矢と結婚させるくらいしてみせます。

ああ、あのホモカップル見てユエが女だったら何の問題もなかったのにと
思ったっけなあ。むしろそっちの方がはまったのになあ。

>>866
ユエとかなくるって性別ないんじゃなかったっけ？

でも雪兎が男だからなぁ。
CLAMPってなんで思わせぶりなセリフを言いかけて言えないっての
何度もやるんだろう。Wishですでに十分イライラさせられたのにまだ懲りないのか。
思わせぶりだけど全ｯ然面白くないしｲｲ加減もうやめたほうがいい。

>>868
そうは言ってもバビロンであからさまなホモ発言したら
それはそれでウダウダ言われてるけどな。
個人的にはホモっぽく見える様に煽るだけ煽って、
「あとは読者の（つーか腐女子の）想像にお任せします」
みたいな中途半端な媚びをうるよりも、ホモならホモ、レズなら
レズ、とはっきり作品中で言った方がなんぼかマシな気がする。

ユエって人間じゃないし、雪兎は仮の姿だから
ホモ関係にはならないような気もするけど
出来れば、女性体に変身させて終わって欲しかった。

お兄さんはかっこいい顔して雪兎のﾃｨﾝｺ咥えるつもりだったんだな・・・・　　うーん深い

>>870
ユエは人間じゃなくて、雪兎は仮の姿だからホモじゃないってのは
クランプがとりあえず用意した言い訳であって、結局やりたかったのは
兄貴と雪兎のホモだったんだろうなーと思ってる。
あと小狼の「力のあるものに惹かれる」云々も言い訳がましい。
お前ただ単に男の子が男相手に赤面するのを描きたかっただけちゃうんかと。

さくらって、ホモ、ロリ、ショタ、レズ全部出てくるのな。

まあ、本人たちが良ければ、別にいいんだろうけど・・・・・。

具体的に想像すると、ｹﾞﾛｹﾞﾛ。

思わせぶりな台詞やｼﾁｭで散々煽っておきながら
実はﾉｰﾏﾙでした、っていう展開が嫌っていう人が
自分以外にもいるので安心

てっきりCLAMPﾌｧﾝって
あのﾋﾞﾐｮｰﾝなﾈﾀﾌﾘが好きorﾏｼﾞ萌えが多いのかとばかり…

いや、微妙なのはともかく一線は踏みとどまってもらわないと彼氏に読ませられなくてｲﾔﾝな感じ。
積極的に読ませるつもりはないんだけど、積んであると勝手に読んじゃうからさ…

CLAMPは寸止め漫画家

ホリックのひまわり
どんなオチがあると思う？

天然でアヤカシを活性化させる能力者なんだと思ってるけど、
そういうのでなくて？

>>876
だから結局連載してる雑誌が少女雑誌とかだから、いつも
寸止めかせいぜい聖伝、バビロン、合法ドラックみたいなの
しか描けないんだよ。
そういうの専門の雑誌、例えばホモならホモを扱っている漫画
雑誌で描けばいいのに。今はそんな雑誌なら沢山あるんだから。
それともCLAMPはあくまで「少女漫画家」でいきたいんだろうか。
いや、ツバサは少年漫画だし、ホリックは青年漫画だけど。一応。

開き直ってBL誌でホモ描くか、
少女漫画に徹してホモ臭消すかのどっちかにしてほしい。
さあ、ここで妄想しなさい！みたいなあざとさがイライラする。

少女漫画でも堂々とホモ描いている作家
いっぱいいるじゃん

>>881
確かに一昔前の少女漫画ではホモを描いている作家も結構いた。
でもその人達のほとんどはホモである事、同性愛である事を誤魔化さずに
話の中で扱っていたと思う。最終的にキャラがノーマルに転ぶかアブノーマル
のままでいくか違いはあっても。
CLAMPはすぐに「運命の人」とか「特別な人」なんて言葉で誤魔化そうとしてる
のが嫌だ。
それでもバビロンで星史郎と昴流の二人が男同士である事を強調していたのは
いいと思ったがXで結局この二人もうやむやな関係にされてたからな‥‥。
はっきりそうと言わず雰囲気とかで妄想させるのって今の漫画の流行なのか？

>>882
なるほどね。でも東バビの中であれがホモだったのは、北都ちゃんというツッコミ役がいたからこそだと思う。
「あんたらあっちっち、星ちゃんったらホモ」と指摘しつづけてくれたからｗ
Xがなんかこう曖昧なのは、そういうツッコミ役が空汰くらいしかいないからじゃないかな。

ツッコミ役の空汰は自分のを嵐にツッコムので夢中です

CLAMPは同性であるゆえに起こる弊害を描くのを面倒臭がっている感じが嫌だ。
そういう弊害の心配がない同性カップルは普通に受け入れられてるし、人気も取れると
わかっている筈なんだけどねぇ。

普通に男同士で結婚していて子供もいるという世界設定の
漫画描いて出してたくらいだからなあ。

>>883
そう。そう考えると北都ちゃんは偉大だったよなあ。昴流もバビロンの頃は
同姓である事に躊躇いを持っていたし。星史郎さんは全然気にしてない様
だったけど、あれはそもそも昴流の事を好きじゃないっていう前提があったから
まだ理解できた。
同姓である為に起こる弊害やキャラの葛藤は描く方にとっては面倒かもしれない
し、そればかり延々と描かれても辛いが、ほんの一コマでも一台詞でもそういった
描写があった方がキャラに深みが出ると思うんだが。
特に聖伝みたいに非現実的な世界じゃなく現実の世界を舞台にした話の場合は。

自分はそういうホモ寸止めみたいなとこを良心と捉えてた部分があるなぁ
当時消防だったからってのもあるかもしれないが。

寸止めするくらいならはじめからやるなと。

腐女子予備軍を育てたいのだろうか。

でもここ１０年くらいで読者の方向性も変わってきてるからなあ‥‥。
妄想逞しい読者が増えたせいで以前はそれ程言われなかった寸止め
漫画とかが今だと結構風当たりが強くなってる気がする。

寸止め中田氏漫画が増えてるからね

親心　良心

妄想の逞しさなら、ボーイズラブ雑誌なんぞ無かった昔の方が
激しい連中多かったと思う。

以前はあざとい狙いがみえみえの作品も少なかったので
それほど言われなかっただけでは。最近は乱造されすぎてお腹一杯。

あざといと言うよりも単に面白くないだけでは。
あざとくても作者がどんな狙いを持っていても面白ければ少なくとも
「それだけ」の漫画とは言われないと思う。
確かに最近はそういう漫画が多いから見失いがちだけど、その中にも
探せば幾つかは面白い漫画もあると思うんだけどな。

・・・・貴方は『昴流』ですか？

呼び捨てかよ・・・星史郎さんよお。

織葉の中の人は、いっちゃんですか？

君をつけろよデコ助野郎

ずっと目障りだと思ってたよ昴流

>897
金田君？

>>897
ﾜﾛﾀ





鼻水でた!!

羽根が見つかったのに、手に入れられなかったのって初めてだね。

次元の魔女のせいだったけど。

また自民党のCMでForever Loveが・・・('A`)

東京なんて滅んでしまえという自民党のメッセージです。

>>901
あれはやっぱり次元の魔女のせいになるのか？
羽根が見つかったのに手に入らなかったのはやっぱ星史郎さんを
これからも登場させる為だろうな‥‥昴流はどこで何してんだか。
それにしても桜都国編って結構あっけない終わり方だったな。

散々引っ張った割には、え？それだけ？って終わり方だった。
干渉者っていう設定を出したかっただけだな。

「昴流ですか？」
「違います」

「北都ですか？」
「そうかも」
「あなたを倒さないと先に進めないということですか？」
「その通りでございます」

大好きな花京院でさっさとぶっ飛ばしてやってください。

干渉者云々よりももっと単純に星史郎さんが昴流を追っかけてると
いう事だけを言いたかった話な気がする桜都国編。
主人公の小狼がここまで蔑ろにされてた話は初めてだな。サクラは
ずっと寝てるし。

Ｘの最終回は川尻監督ＷＯＷＯＷアニメ「Ｘ」で
納得しています。

ちなみに原作「Ｘ」の最終回を知ってるのは
大川本人と川尻監督の二人のみだそうな。

んじゃそいつら脅して聞いたろか。

>>909
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

東京バビロン１巻２０ページ中段コマの北都ちゃんのような表情を
もう一度見ることが出来たらツバサ全巻買ってもいい。
こういう泥くさい表情がＸやツバサには無いんだよなあ。みんな綺麗な表情ばっかりで。

今バビロン手元にない・・・どういうシーンか解説して。

>>911
あー確かにみんな綺麗だよね。
でも好きなんだよ、最近の中ではさ、ツバサ

>>911
Xもツバサもあんまり線に強弱っつーかメリハリがないから
余計に同じ様な表情に見えてしまうんじゃないかな。
自分はバビロン最終巻で星史郎に蹴られてる時の昴流の表情が
印象的だったよ。特に「僕にとっては道の小石を蹴っているのと〜」と
星史郎さんに言われた時の昴流の顔。CLAMPの漫画で唯一本当に辛そう
に感じた表情だった‥‥。ああいう顔がツバサやXでも見られたらいいんだが。

>>912
「皇が表なら桜塚は裏・・・その当主と跡取りの恋だなんて・・・
　なんて愉快なの！浪漫よ！めるへんよ！ハードボイルドよっ！」
「お茶冷めちゃいますよ北都ちゃん」
「その当人が、このおおぼけやろおとめだぬきってのがいまいち迫力に欠けるけど」　（←この時の表情）

北都ちゃんの鼻の描き方がｲｲ。なにか、ｲｲ。


この辺り読み返したらまた涙腺緩くなっちったよ。
北都ちゃん夜中にエキサイト。ぁぁ・・・

久々にバビロン開いたら顔がﾆﾔﾆﾔﾆﾔと
人に見せられんな

>>915
ﾄﾝｸｽ。なんとなく思い出した。
たしかに今の絵は綺麗すぎかもね〜。
呪い女子高生ズみたいな強烈かつ恐い人たち出てこないし。

ツバサ６巻７０ページの人物は星ちゃんではなく昴流のような気がした。
星ちゃんは白いコートだけどあのコマの人物は黒のコートを覆ってるし。
あと時計の時間が２時１９分なのも気になった。なんかやけに中途半端な時間を
指してるなと最初思ったんだけど、考えてみたら昴流（＆北都ちゃん）の
誕生日って確か２月１９日。ＣＬＡＭＰがさりげなくアピールしてるのかなと。
あれが昴流だとすると織葉の「それは美しい男の子だった」という台詞にも
納得がいく。星ちゃんも美形だと思うが昴流みたいに容姿を賞賛されてるシーンって
東バビでもエックスでもなかったし。　　・・・考えすぎかな？

>>918
５へぇ

漏れも確認してみよう。

>>918
へぇへぇへぇ！今日6巻買いに行く。

今さらだけどＸさぁ、別にＡＳＵＫＡに載せなくても書き下ろしでコミック出せばいいことじゃんか。
エグイシーン見るより続きが見れないってことのほうが辛いだろーがぁぁああああぁｘ

>>918
ぱふで直前まで昴流のつもりだったみたいな事言ってたから、この時
まではまだ昴流として描いていたとか？
星史郎さんはバビロン→X→ツバサといくに従ってどんどん美形度が
増していってる様な‥‥‥。

>>922
自分もそうだと思う。
しかし、星史郎さんツバサでもかなーり重要なキャラになってしまったけど、
いいんだろうか（笑）神威とか阿修羅の扱いがどうなるか気になる。

結局CLAMP自身が★＆昴流に萌えてるんでしょう。

次スレからはCLAMPスレではなく★＆昴流スレにすればw？

【お願い】CLAMP12〜東京バビロン〜【戻ってきて】
戻りすぎ戻りすぎ！>東バビ
ついでに>918確認したら確かにそんな感じ。WOW！
あの3人は聖域だったんだけどな…
作者が萌えてるなら読者は抗えないよ。くそ！

あ、もう900過ぎたのか。

>>923
神威も阿修羅もそれなりに大きい扱いにはなると思うよ。
阿修羅王だってファイと何か関係あるっぽいし。
ただ星史郎さんってゆーかバビロン三人は固定ファンがいるからな‥‥。
神威や阿修羅とかは最近のCLAMPファンでも「出てきたー！」って感じで
騒がれるだろうけど、バビロンの三人は昔からのファンが多い分、思い入れが
強い人が多いから。星史郎さんが出てきた時は「生きてて良かった‥！」って
人ばっかで凄かった‥‥。

阿修羅を出すなら夜叉王も出さないとね。

>928
取り敢えず
「生きてて良かった・・！」
ではなく
「生きてる星史郎が見れて良かった！」
だな。

星史郎さんに続いて昴流と北都ちゃんが出てきたら
またファンは大騒ぎになるんだろうな。

「今度こそ昴流を幸せにしてあげて〜！」とか
「生きてる北都ちゃんが見れて良かった！」とか
「昴流と星史郎さんをくっつけて〜！」とか・・。

神威出すなら、小鳥も出してほしいな。初期の神威と小鳥好きだった。
ツバサでまで封真とのホモは見たくない。お腹いっぱい。

>>931
バビロンは終わり方がああだったからな。
良くも悪くもあの終わり方でなければここまで騒がれ
なかったと思う。

>>932
同意。幸せな神威と小鳥が見たい。
Xの神威と封真のホモ臭さには辟易していたから。

もうホモやりたいなら堂々とやれ。
臭わすくらいならやるな！くせｪんだ！

そろそろけんだっぱ（漢字失念）王出て来ないかな…とか思っている私は少数派？

エックスはホモ臭い関係やけに多かったね。神威＆封真、神威＆昴流、昴流＆星史郎、
あと封真＆牙暁も・・。でもツバサではホモ臭い展開にはならない気がする。
あれだけお得意のホモレズがツバサではまだ一組も出ていない。知世もそうまも
ノーマルになってる。やっぱり掲載誌が少年誌だからなのかな？
腐女子はともかく男性読者はやおいとか喜ばないだろうし・・。

あと桃矢と雪兎もＣＣさくらの時とは違って、普通の友達っぽくなってる。

あと桃矢と雪兎もＣＣさくらの時とは違って、普通の友達っぽくなってる。
↑
普通の友達がいない。

昴流＆北都が出てくるなら、昴流が兄で北都が妹の逆バージョンが見てみたい。

むしろ両方とも女ということで行こう。

映画版だと、どんなストーリーだったんですか？

>>935
ここにもいるぜぃ

>>936
>やっぱり掲載誌が少年誌だからなのかな？
だろうね。少年誌でホモやったって誰も喜ばない。
CLAMPって売れる路線、食いつきいい読者を掴むのがうまいと思う。
だから少年誌じゃお得意の801は出さないんじゃない？

Ｘの連載始まった時まだ小学生だったのに…
連載終了まであと何年待たないと駄目なんだろ。
まだ消化してない伏線もいっぱいあるしなぁ。
このまま未完だったら、署名運動でもするか

孫が生まれる頃に完結だって

>>936
星史郎と昴流はバビロンの頃からホモだったじゃないか。
掲載誌が少年誌なら神威とかもホモっぽくならないだろうからいいよなあ。
でも神威みたいに相手（小鳥）がいればいいけど、いない星史郎と昴流はツバサ
ではどんな関係になるんだろう？親友とか？

親友？ちょっとイメージ湧かないな。個人的には好敵手かなと思った。今度はスキンシップなしの。
今週のツバサ読んだけど、吸血鬼の二人はどうやら昴流＆北都で確定みたいだし、星史郎さん何だか
聖職者のような格好してたから、もしかしたら吸血鬼退治の旅をしてるのかと思った。
・・ありえないか。でも昴流と星史郎さんがホモ関係じゃなくなったら悲しむ読者(腐女子）多そう。

美人な女が「お金ない。ど〜しよ〜」とか言ってたら
少しは金貸す気にもなるだろうが、
不細工女が同じ事をいっても「脳が劣化してんじゃね？」とか
思ってせせら笑うだろ？得して生きてるのは美人だけ。
不細工女は食っていくために必死で働くしかない。
結婚なんて出来ないから夫に食わせてもらう事なんて無理。
親からも不細工だからと煙たがられすぐに追い出されるからﾊﾟﾗｻｲﾄもできん。
そういう扱いを受けるうち性格も捻じ曲がってきて、
「見かけよりも中身が大切」とかぬかす男にさえ見放される。
最終的に、性経験は数えるほどしかなく、
もちろん子供もなく、親族にさえ忘れられて一人寂しく死ぬ。
整形する気力もなく、これから先も糞な人生を歩むわけだ。
小学生の時に美人・不細工女子ランキングで
「あいつは女子じゃない」などと言われて不細工ランキングにさえ
入れられなかった女もいると>>1は知っとけ。
美人に嫉妬も出来ないほどにかけ離れた人生を送ってる女も大勢いるんだ。

Xとツバサは話が繋がる予定です。
ちょお無理な設定で。。。

今日古本屋でバビロンを買った。
バビロンは７冊３５０円で売られてて可哀想だった。
７巻のあの昴流が桜に閉じ込められているのをみて涙した。
Xとツバサ話つながるのか！？
ツバサも欲しいけど金が無いんだよねー。
友人に借りてばっかで。

>>947
好敵手か‥‥それもあり得るけど何か違和感が。
そもそもどうしてツバサの星史郎さんは吸血鬼を追っているんだろ？
いくら吸血鬼を狩るのが生業だからってあんな対価払って次元を移動してまで
追っかけるのには特別な事情がありそうだ。

>>949
CLAMP曰く「世界は繋がってる」らしいよな。
どう考えてもあの東京バビロンの世界とXやツバサが繋がってるとは思えないんだが。

次のXは多分嵐が地の龍になるで決定だな。

でもあのままの展開でいくと小鳥のと被るんだよね。(『愛する人のために死ぬ』の意味が愛する人に殺されるってことだったやつね)
まあ続き読めたらの話だけどね･･･｡
とりあえず空汰と嵐の決着ついたらもう自分は未練は無いんで。

被る状況を成長した登場人物が違う解決に導くというのがテーマじゃなかったっけ？

>>954
そうだな。そういえば前にぱふでXの特集した時、大川は
「星史郎と昴流の結末を見た神威がそれから何かを学んだ」
みたいな事を言っていた。
正直そんな事の為に星史郎さんと昴流が神威と封真の為の踏み台的な
役割になったのかと思うと無性に腹が立った記憶がある。

お願いだから映画とは違う結末でいってください・・・ＣＬＡＭＰ先生・・・

漫画のラストはアニメとも映画とも違うって言い切ってたから
それはないと思う。
しかし封真死亡EDでも神威EDでもないとなると全員死亡EDしか
思いつかないんだよな・・・（両方生き残りはCLAMP的にあり得ないっぽい）
もし時間が巻き戻って全員生き返ってハッピーエンドだったら
CLAMPの本及び関連商品全部買ってもいい。

全員死亡エンドは厳しいな。エックスがタロットカードと同じ２１巻で終わるとして、
あと残り三巻で全員あぼーんはちょっと考えられない。まだ１４人のうち２人しか
死んでないし。アニメ版と同じで半分死亡半分生き残るのが妥当かと思ったけど。
あ、でも聖伝ではラスト２巻で人がバッタバッタと死んでいったから、全員あぼーんも
ありえなくないかもしれない・・・。