【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第101楽章

1 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 20:00:41 ID:???0

講談社Kissにて連載中「のだめカンタービレ」の二ノ宮知子について語りましょう。

ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前０時です。※3/10再開予定
それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
解禁前にネタバレをコピペしていく輩がいますので、バレを回避したい人は
自己防衛も必要です。

ドラマの話題はテレビドラマ板、アニメの話題はアニメ板>>2-5あたりへどうぞ。

前スレ
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第100楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1236667109/l50

■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
http://www.geocities.jp/nodame2004jp/

■次スレは>>953が建てましょう。

■ドラマ・アニメの話題は専用のスレで。

■関連スレ､関連サイト､FAQは>>2-5あたり。

■こんなループは嫌われがちです。ネタバレスレの>>2-5参照

2 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 20:06:57 ID:???0

△関連URL
・二ノ宮知子オフィシャル
ttp://www.ninomiya.jp/

・Kissウェブサイト
ttp://kc.kodansha.co.jp/kiss/

△FAQ
・単行本21巻の後は、何話まで進んでいるの？
Lesson125・126・127が掲載されました。「のだめ　ネタバレ」でググれカス。

・のだめバッグについて＝最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文。
｢yosizawa｣というメーカーのカタログをもらう。

・のだめCDについて＝2003年9月末に発売されたオムニバスＣＤ
「のだめカンタービレ」（東芝EMI）は、現在既にメーカー製造中止、廃盤。
（ラフマニノフに関して演奏者の著作権問題がらみで再販の可能性は薄い）

・二ノ宮氏について＝ちゃねらーらしきことが見て取れるが？
サッカー板の住人です。自分のスレは怖くて見ていないらしい。

・ﾓﾅｰの丸焼きってどこに出てくる？
6巻88ページの真中のコマ。お皿にうつ伏せになっています。

3 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 20:08:24 ID:???0

難民板
【天使は】のだめネタバレ再開88【オレか】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1236520589/201-300

クラシック板
のだめカンタービレ 23nd Auftakt
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237122490/l50x

アニメ板
のだめカンタービレ巴里編 Lesson 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1227470234/

懐かしドラマ板
のだめカンタービレ Lesson143
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1232051101/

映画作品・人板
のだめカンタービレ THE MOVIE(仮) Lesson2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231621008/

4 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 23:46:48 ID:???0

>>1
乙です

5 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 01:36:25 ID:???0

>>1
乙です！

6 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 04:37:01 ID:???0

｜　､, ＿_
｜ ^　　　　｀ヽ
｜　　　　　　　丶
｜/ /ノ＼＼＼ヽ
｜　/ ―　＼＼ヾ
｜./　(● 　(● |l
｜|　~" 　ゝ~"∥　
｜八　　　З　 ./ 　＜１さん乙デス
｜ |ヽ＼＿／ｿ
｜　　　　　ヽ
｜　　　　／

7 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 07:56:13 ID:???0

今の展開って、主人公目線で読んでると逆襲撃に見えるかもしれないけど、
物語展開的にみると、「ファウスト」（ゲーテの方）を踏襲しているんだ
と思う。自分の満足のためにやりたかったことをやっているけれど、正面
から音楽と向き合う本当の楽しさ（多くの人に喜んで貰えること？）を知
り、のだめは満足し「時よ止まれ」を言う。紆余曲折はある（逆襲的なこと
もね）と思うけど、それはのだめが病欠届けを出している残り一週間の話
じゃないかな。千秋@天使に救い出されて、学校に戻ると予想。
これが私的素直な見方。

8 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 09:42:39 ID:???0

ファウストをそんな引きずるかなぁ
自分はこれぞのだめ！っていう痛快な展開をキボン

9 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 10:10:32 ID:???0

案外時よ止まれって言うのはミルヒーかもよ。

10 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 11:55:29 ID:???0

自分はのだめが今回の演奏を楽しんでいるようには見えないんだよね。
正面から向き合うと言うより、ひたすら音楽的衝動に突き動かされているだけのような。
だから逆襲という言葉もピンとこないし、
演奏後に満足、ということにも頷けない。
まあ、煽りに踊らされているだけなのかも知れないけどｗ

11 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 12:05:12 ID:???0

私も「逆襲」も「楽しさを知る」もピンと来ないんだよな
話の流れ的に
むしろ何らかのしっぺ返しを食うのはのだめのような気がするんだが……

まあ単なる予想なので、とりあえず来月の展開待ちだ

12 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 12:15:12 ID:???0

やけくそでやっている結果がいいものだとは思えない
我慢が効かない暴れ馬の演奏がのだめの改心の出来ではなく
先生達が整えてくれたからこそ、物珍しい演奏にならないで済んでいる
ベイビーちゃんにまだ過ぎない感じ

13 ：7：2009/03/20(金) 12:16:37 ID:???0

>>9
それじゃ、天使達に救われるのがミルヒで、魂持って行かれて悔しがるのが
のだめになっちゃうよ?w

>>10
今は自分の満足のためだけにメフィストを振り回している状態なのかな、
って。
3楽章がどうなるのか、ロンドン公演はまだ初日らしいから、今後なのか…

>>11
3月25日じゃなかったっけ？

14 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 12:26:45 ID:???0

>>12
やけくそでも主体的に動いてるならまだいいんだけどね……
「先輩なんてもう知らない」と吹っ切って
自分からミルヒーに「ミルヒーとコンチェルトやりたい」と言った結果としての共演なら
逆襲も楽しさもありだと思うんだけど、全部投げ出して腐ってるときに
ミルヒーに誘われて何となく、で実現した共演だから、主人公としてあまりも受動的過ぎる

これで「のだめは音楽と向き合う楽しさを知って飛翔する」みたいな展開は
漫画のセオリーとして、多分ない

15 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 12:37:34 ID:???O

私は逆襲はもちろん漫画の作風でないと思うし話の本筋でものだめの本意でもないと思うが、
あー千秋むかつくわーって読者ものだめ主役なのに！という読者も納得いく
「漫画のバランスとり」として作者が用意した逆襲展開ではあると思う。
そして千秋にむかつかない人も大丈夫なような控え目な描きかた。

16 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 12:56:40 ID:???O

>>1さん乙です。
>>6
その口やめろ！

のだめの飛翔を楽しみにしてたけど、今ののだめの心には
どんな拍手も称賛も届かない気がする。

17 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 13:06:19 ID:???O

でもさーこれだけピアノを頑張るための心の拠り所を破壊して
ミルヒーが救いの手を差しのべた。それを取ったぐらいでしっぺ返しとかの展開だったらさ、
どれだけのだめに厳しく、少しの心の緩みすら許せないの？って思うね。
まるで姑目線みたい。
千秋の心の緩みは「若造だから仕方ない。あれが普通」なのに。

18 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 13:47:33 ID:???0

>>17
>>11は姑目線っていうんじゃなくて
これでのだめの活躍？はぁ、まだまだこんなもんじゃないでしょ！
という期待を込めた、限りなくのだめ寄りの意見なんだと思うが。
単なる予想と言ってるしそんなに噛み付かずにまずはﾓﾁﾂｹ。

19 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 13:50:38 ID:???0

のだめは天才故に環境に恵まれているのに
本人が不本意に弾かされていると思ってラッキーに気付くことがないからね
のだめは変態としておもしろいけど、シンパシーはない

20 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 13:58:06 ID:???O

今回明らかにすごくいい演奏として、千秋も衝撃受けてるしのに
やけくそでやってるものはいいとは思えないとか、演奏自体に文句を言われるのかあ･･･
疑似恋愛のため弾いたRUIのピアノはいいとは思えないとは誰も言わないよなあ。

21 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:03:46 ID:???0

だって「カンタービレ」じゃないから
作曲家の意向を解釈、指揮者や演奏家とハーモニーを楽しめる技術を身に付けた上で
「カンタービレ」な演奏をしてこそ、のだめの成長だと思うけど

22 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:07:54 ID:???O

>>21
それが成長とかなんて狭いんだw

23 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:11:46 ID:???0

ムキになって自暴の中でも指揮者の力量で良い演奏になりました
これじゃあ｢努力して良かったね｣感がないんだよね

24 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:14:57 ID:???O

カンタービレな演奏をしてこそ成長とか、よくわからない。
自らコンチェルトを申し込んでないから主体的じゃないとか、自ら申し込めるわけないじゃん、巨匠に。
その後「ミルヒーもっと」と言ってる時点で主体的な気がするが。
千秋がやはりのだめはのだめだ、でも破綻してない、というのは成長では？
のだめはサロコンで個性を出さずに演奏することは既に出来てたんだし。
のだめが浮かない顔という予告はどういう意味かわからないけど、
端から見たらすばらしいんだよね。

25 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:22:12 ID:???O

のだめって針のように狭い狭いピアニスト像を押し付けられ、そうでないと
ベーべちゃんと言われるなんて大変だね。
個性の発揮すら認めないんだから。

26 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:22:17 ID:???0

>>17
>どれだけのだめに厳しく、少しの心の緩みすら許せないの？って思うね。

許せないじゃなくて展開予想
現実においては、どんな流れだろうと上手く弾いたもん勝ちなんだけど
漫画のセオリーとして、主人公が自棄になったまま何となく目の前にある手を取って
それで成功しました、めでたしめでたし、なんて展開は普通やらないんじゃないかと
まあ単なる予想なんで、どうなるか分からないけどね

27 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:25:11 ID:???0

のだめが何考えてるかわからないからﾓﾔﾓﾔするのは分かるけど
音楽には正面から向き合ってるんじゃないの？
一週間、ミルヒーやオケとリハ重ねて本番に臨んでるだし
自棄になってるとは思えないというか、思いたくないんだけど…

28 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:27:35 ID:???0

>>20
擬似恋愛でも何でも、本人がやりたくてやったコンチェルトだからいいんだよ
ルイママも言ってるでしょ、貴方が弾きたくて弾いてるならいいのよって

29 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:41:05 ID:???O

ああ、音楽への「私、やりたい」という積極性を明らかに表明してないからよくないと言いたいのか。
これから出てくるんじゃないの？もしくは練習中のオケの音を聞いたのだめの表情、意見言ったりでは足りないの？
そりゃ今の段階で成功してめでたしになるなんて誰も思ってないでしょ。
でもこれ以上のだめがひどい目にあったら嫌だな～さすがに。

30 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 15:43:27 ID:???0

のだめの才能の理解者であったはずの千秋が今更その才能の差に嘆くってのもすごいよなｗｗｗ
今後どんな展開がまってるの？？ｗｗ

31 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 16:00:24 ID:???0

今はさ、半ば衝動的に「音楽だけ」ってやつをやってみてるんじゃないの?
雅之の演奏を聴いた時に感じとった、孤独な巨匠のオーラ。

32 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 16:14:08 ID:???0

サンマロの時ののだめみたいだったら納得する人も多かったんだろうけどな。
まー今回自暴自棄だったとして、そんな演奏を聴いてこの為にオレが日本に押し止められてたって思う千秋が気の毒だわん。

33 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 16:51:51 ID:???0

>>30
それ、千秋に不満を積もらせた読者の曲解だから。。。

34 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 16:55:59 ID:???0

＞才能の差に嘆く
へ～こんな風に読んで無かった
指揮者によって演奏者は変るから
努力の人音楽キチ千秋はさらに発奮するんじゃない

35 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 16:58:46 ID:???O

曲解と思う人は千秋の天使発言をどう思ってるんだろう。
そういえばどう解釈したかは書いてないで、怨念怖いとか復讐願望がそう見せるんだとか
芸術に優劣などないとかばかりだな。

36 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:18:30 ID:???0

>>35
千秋がそんな被害妄想を抱くほどのすごい演奏だ、ってこと。
千秋も青いね。がんばれ！

>しっぺ返し
は無いんじゃないかな。ファウストって、もともとそんな話だし。
ファウストは正しい道ではなかったけど己の満足を探求し続けることで頂点
を極め、それを天が認めて彼を許す…メフィストはファウストに散々引っ張
りまわされて、やっと「時よ止まれ」を言ったら、天使に魂持っていかれ
ちゃうし…
一番気の毒なのがメフィスト、美味しいとこ取りなのがファウスト。

37 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:33:46 ID:???0

ファウストって、宴に浮かれてる間に愛する人を失うんじゃなかったっけ

38 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:36:32 ID:???0

千秋は一旦のだめと離れてファザーコンプレックスとけりを付けて欲しい

39 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:38:13 ID:???O

グレート何とかはひどい目に合わされながらもファウストを救うんだっけ？

40 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:40:49 ID:???0

>>37
ゲーテのファウストとオペラのファウストは違うんだよ。
オペラは第１幕だけを題材にしているけど、ゲーテのファウストのラストは
その愛する人の愛が、天を動かすの。
佐久間さんのポエム（ゲーテとギリシャ神話は必須）といい、
「天才とは努力する才能だ」という言葉がお気に入りなところといい、
所長（あるいはミカリン）は、ゲーテ・ファンとみた。

41 ：40：2009/03/20(金) 17:45:05 ID:???0

第１幕じゃなくて第1部でした

42 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:50:25 ID:???0

オペラの方は悲劇だよね
ファウストはメフィストに連れられて酒池肉林の宴に酔いしれるも
どうしてもマルグリートが忘れられない
それで彼女の元に戻って来るものの、彼女はファウストを拒絶して、神の元に召されていく

43 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:56:22 ID:???0

>>42
すんなりとはいかないんだろうね。
でも、今回千秋は「天使」になったから、愛を貫いて、ゲーテ路線でいって
ほしいな。

44 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:56:39 ID:???0

あのシーンに重ねられてるのはオペラだな

45 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 17:58:42 ID:???0

前にもオテロとか復活とか効果的に使われてたけど、そのとき1話内のことじゃない？

46 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:00:57 ID:???0

だよね。

47 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 18:05:25 ID:???0

あのポテチは、酒池肉林の図かもw
今回の演奏も、メフィストを振り回してる図かな、と。
今回千秋が「天使」になっちゃったからね。やっぱゲーテじゃない？

48 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:02:11 ID:???0

Ruiコンの後、千秋を肉体的に誘惑したのも、のだめの方だった

49 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:20:25 ID:???0

それに、ミルヒ（メフィスト）の手を取ったのは、千秋じゃなくて、のだめ。

50 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:23:48 ID:???O

てか純粋に分からないんだけど、あのミルヒーの誘惑の次にでてきたイタリアのオペラ、どのオペラなんだろう？
グノーのファウストではあんな歌詞なかったような気がするんだ。
もっとも、日本語訳ついてるのDVDも合わせてふたつしか持ってないからあやふやなんだが。

51 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:33:21 ID:???0

じゃ、ボーイトの「メフィストフェレ」の方かな？

52 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 19:50:00 ID:???0

グノーもゲーテもいいんだけど、ショパンもまぜてやってください

53 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:01:33 ID:???0

ガンダムもよろしく。

54 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:20:21 ID:???0

>>53
キャラをなぞらえることは不可能だと思うので
あくまでもシチュエーションとしてだけど
アムロとララァ　ニュータイプ同士の精神的邂逅＝ミルヒーのだめコンチェルト
傍観者シャア＝千秋
こんな感じ？

55 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:30:49 ID:???0

>>54
かなりいい感じです
シャアが拾って来たララァが、アムロの方と気が合う感じが
３人の今回は似ているかもｗ

56 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 20:55:44 ID:???0

ショパンピアコン1番のウィキに、もうのだめデビューコンサート大成功って書かれててワロタw

57 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 21:44:04 ID:???0

むつかしくて分からんです。
そのオペラとかグノーとかゲーテとかガンダムの話を
全部のだめとか千秋に置き換えて解説してくれませんか？

58 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 21:53:07 ID:???0

うざいです

59 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 21:55:31 ID:???O

Ruiコンの後のだめは千秋とヤリたくて仕方なかったんだろうね

60 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 23:52:16 ID:???0

ガンダムより、関係的にはエースを狙えなんだよな、やっぱり。
千秋が宗方と藤堂を兼ねてるけど。

61 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 00:07:57 ID:???0

ドラエもん ←喧嘩→ のびた・・鳴き付く・・＞ドラミちゃん

のびたカンタービレはこんな感じだね

62 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 01:15:18 ID:???0

>>50
ボーイト「メフィストーフェレ」だと思う

63 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 08:10:22 ID:???0

ボーイトのオペラ、あらすじ読んだけど、とりあえず悲劇では無いね。

恋愛面だけで考えるなら、千秋といっしょにいたくてここまで来て、
疲れ果てたのだめの心を救うのは、やっぱり千秋の「愛」だと、単純
に思う。(ゲーテ抜きで）

64 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 10:03:34 ID:???O

何となく日本編を読み返してるんだけど、友達以上恋人未満で
なぜか夫婦のように一緒に過ごしてた頃が一番幸せそうに見える。
この先、千秋がのだめの心を取り戻したとしても、
もうあの頃の二人には戻れないんだよね。遠くへ来たもんだ・・・

65 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 10:05:54 ID:???O

だからのだめは日本にいた方が良かったんだよ
キスしたりＨしたりしなきゃ良かったんだ

66 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 10:13:32 ID:???O

のだめは汚れてしまった・・・

67 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 10:30:23 ID:???0

汚部屋の住人に何を今さら

68 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 10:36:18 ID:???0

あんなモラトリアム時代はいつまでも続かないよw
闘わなきゃ、現実と。

69 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 10:47:21 ID:???0

>>64
その意見には同意だけど、ショパンを弾きながらの回想は
美化されすぎてると思うw
日本編読み返すと、やっぱりダンボールでガコッとかマウスで
ギリギリとかが目に付くよww

70 ：50：2009/03/21(土) 10:47:51 ID:???O

>>51、62さん
そうですか、ありがとうございます！
ずっとあのシーンが消化不良だったので……。

71 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 12:10:26 ID:???O

のだめにも花男の花沢類みたいなポジの人がいれば救われたのかな..

72 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 12:21:17 ID:???O

>>69
まぁ、ツッコミは当時から容赦なかったけどw、何というか
日本編ののだめの千秋を好きって気持ちが純粋で、それがわかってるから
千秋も恋人じゃないと言いつつ、のだめを無下には出来ない優しさがあって、
ずっとこのまま、ままごとのような蜜月が続くと思ってた青春の日々って感じ。
夢を実現するために現実に直面するのは大変なんだね。漫画なのにね。

73 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 12:50:55 ID:???0

のだめが予想外のヒットしなくて、文化祭あたりで終わってたら
千秋とのだめはずっと友達以上恋人未満でいつかくっつくかもね？
って展開だったのだろうなあ…
それも見たかったな

74 ：51：2009/03/21(土) 13:59:44 ID:???0

>>70
こちらこそ、ありがとうございます
あのオペラがグノーじゃないなんて、考えてもいませんでした
目からウロコw

75 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 14:04:17 ID:???O

てかヤッてる最中にプロポーズすればいいのに

76 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 14:09:22 ID:???0

入れる直前で「結婚してくだサイ」なら即答OKだったのに
のだめは女の使い方をわかってない

77 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 14:11:58 ID:???O

たぶん繋がってる最中に明日の朝告白しよって考えたんじゃ

78 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 14:21:00 ID:???0

>>76
萎えるんじゃないの

79 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 14:22:26 ID:???0

萎えませんよ
千秋はど変態ですから

80 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 14:31:18 ID:???0

指揮コンのとき、変態と一緒の部屋に泊まって平然と熟睡した男だからな

81 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 14:31:32 ID:???0

>>75‐76
なるほどw
あの所長の作品なんだし、そういう読み方が一番正しいような
気がする。今まであの夜ののだめの気持ちを思うと
切なかったけど、すっきりしたよ。ありがとうw

82 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 16:30:18 ID:???O

こたちゅーの後ヤラせてあげてれば何か変わったかもね…

83 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 16:49:24 ID:???0

セックスの回数くらいで二人の関係が変わるなんて幻想よ
女はそうかもしれないけど男は排泄の一種でしかないのよ

84 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 16:54:00 ID:???0

>>71
のだめがというより、読者的に、その方が、萌えたんじゃない。
少女マンガなのに、いい男が少なすぎ。
リュカがもっと大人なら、面白かったのに。

85 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 16:58:30 ID:???0

うん、横恋慕とか取った取られたの騒ぎはなくてもいいから
絵的にだけでも、他にいい男が出て欲しかったね
ジャンや松田が定期的に出るのでもいいけどｗ

86 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 17:03:01 ID:???0

そうはいっても、男が離れていくかもしれないという不安に駆られると
女は馬鹿になるんだよねぇ。

自分は「このままじゃ千秋と一緒にいられない」っていうのは、のだめのモチベーションを
上げる為の、ミルヒーの騙し文句に過ぎないとずっと思ってた。
だから話としては、最悪のだめがプロになれずに自尊心を失っても、千秋は手放さなず、
ミルヒーの呪縛を解いてやるんだろうみたいに予想してた。

なのでのだめがプロポーズをした時の千秋のマジ怒りモノローグには笑ったw。

87 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 17:10:29 ID:???O

のだめを脅かす女ライバルやよく思わない女キャラや千秋にベタベタする女キャラはわんさか出てくるのに
千秋を脅かすいい男キャラが皆無だねえ、確かに。
出てきても敵にならないのとかすぐ友達になったりとか、普段近くにいないとかだし。

88 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 17:18:46 ID:???0

女読者がほとんどなんだから、いい男キャラが多いほうが嬉しかったよね。
少しでいいからさ。

89 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 17:18:59 ID:???0

やっぱなんだかんだ言ってのだめの成長物語だったんだねえ。

90 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 17:19:26 ID:???0

千秋はこの漫画内では絶対的にいい男ポジションにいなくてはならないのでは？
その割にへたれだけどｗ
一人でへたれなのと、他にいい男がいてへたれなのでは印象が違うし？ｗ

91 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 17:23:47 ID:???O

>>80
でも15巻でのだめと寝てる時「今日の俺は最後まで生き地獄」とか言ってなかったか？

92 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:08:18 ID:???0

汚部屋で風呂にもろくに入らず、趣味はアニメの変態が
いい男にモテモテだったら、それはそれで違和感あり過ぎだと思う
今くらいがちょうどいいよ

93 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:13:04 ID:???0

あと、料理作ったら殺人級

94 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:19:46 ID:???0

千秋なんだかんだ言いながらのだめの作った変なたまご焼きとおにぎり食べてたじゃん
うれしそーに

95 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:28:32 ID:???0

落したやつねｗ

96 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:32:48 ID:???0

そしてサイフから金取られ

97 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:34:51 ID:???0

サイフｗ
のだめ、すっかり身も心も妻を満喫してたんだなー
もういいじゃん、籍なんかこだわらなくたって

98 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:42:56 ID:???0

そうだよ
満喫してたんだよ。（過去形）

99 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:44:29 ID:???0

たとえ正式に妻になったって春は長く続かないんだよ。
だからどちらでもいいのよ。

100 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:53:42 ID:???O

>>87
そんなにいるか？そんな女キャラ…
Ruiはピアニストとして意識してただけでむしろのだめの方が敵意あったし、
ターニャが水着で千秋誘ってたのは単なるギャグで半分冗談だろ。
態度は少しきつくても意図的に意地悪なんかしてないし。　
学校始まる日さえ把握してないのを世話したりご飯食べさせたり親切だと思うけど。

101 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 19:55:55 ID:???O

いわゆる「セフレ」で満足しろって事デスか？

102 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:08:11 ID:???0

千秋様のセフレになれるだけでも上等じゃないのよ！馬鹿のダメ！

103 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:13:42 ID:???0

>>100
同意
のだめ信者の人って、ちょっと被害妄想入ってる感じ

104 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:14:46 ID:???O

え、RUIがのだめを脅かす女ライバルって何か間違ってる？
事実ではないの？そんなに表現の仕方に気をつけなきゃいけないの？

105 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:19:11 ID:???0

＞のだめを脅かす女ライバルやよく思わない女キャラや千秋にベタベタする女キャラはわんさか出てくるのに

わんさかって、ルイ一人やん
しかも合ってるのは「女ライバル」と「千秋にベタベタする」だけで
敵意あるののだめの方だし

106 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:21:53 ID:???0

一応彩子もいたかな。

107 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:23:31 ID:???0

あとエリーゼが、今回のだめに腹を立てていたよね。巨匠に対する態度じゃないって
感じで。

108 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:26:55 ID:???0

>>103
なんか、どうしてもそこにもっていきたい人がいるね。わかりやすいよｗ
釣りたいのかねｗ

男も女もキャラは、パリ編薄くて、つまんなかったな。
のだめしか、ぼけがいない感じで。

109 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:28:18 ID:???O

ニナもベタベタしてたな。一応女キャラだね。ターニャはベタベタしようとして
撥ね付けられ続けてたな。
真澄ちゃんはのだめを千秋の背景と思っていたし
ゆいこはのだめを千秋につく悪い虫みたいに思っていた。
でもRUIがやはり一番暴れまわってたね。

110 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:31:09 ID:???0

でも、正直、パリに行ってからの千秋は、そんなモテモテな感じはなくなったな。
大学の頃のような雰囲気はない。
むしろ、さすが、パリで、女の方がモテモテだから、のだめももててる感じがした。
フランス男でいい男キャラがもっとでればよかったのに・・。

111 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:40:44 ID:???0

>>109
おまえの底意地の悪さは多賀谷彩子以上だということは理解できた。

112 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:42:18 ID:???O

花沢類みたいな恋敵が千秋にも居れば最高なんだよ

113 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:45:26 ID:???O

>>109
すごい被害妄想だな…
彼氏に関わる女は皆敵！とか思ってそう

114 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:50:00 ID:???0

>>107
エリーゼは千秋にも態度悪いだろｗ

115 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 20:58:08 ID:???0

正直エリーゼがうざったい
勝手にマルレと契約結んだり、インタビューがあることを千秋に連絡し忘れたり
横柄でも有能なら許せるんだけど、パリ編のエリーゼはただのDQNにしか見えない

116 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:11:12 ID:???O

つうかのだめ以外の女キャラについて事実を書いただけでぎゃーっと騒ぐ方が被害妄想すごくない？
事実は事実でだからどうだという判断は一切してませんよ。
千秋とのだめ以外の女キャラについては信じられないぐらい繊細な言い回しでないと許さない人がいるね。

117 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:19:39 ID:???0

>>116

自分に正面から向き合わないとみんなといっしょにいれないよ

118 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:25:14 ID:???O

あと被害妄想激しい人は自分が多数派、あなたは皆から煙たがられる少数派と言いたがる癖があるね。
千秋ファンもそうだけど
排除したくて仕方がないんだよね、自分と違う意見の人を。

119 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:27:15 ID:???0

>>111 >>113 >>116
だから、もうその話はいいから。しつこいんだよ。
お互いに、釣られんなよｗ

120 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:30:25 ID:???0

>>118
いいぞもっと妄想しろｗ

121 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:34:52 ID:???O

そういや好きなキャラ嫌いなキャラスレ見るとターニャがが大好き、のだめは恵まれてるのに落ち込むから嫌い。
て人がけっこういる。ここで前いた人かな。漫画内では別にライバルじゃないのにね。

122 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:41:28 ID:???0

鬼才現るｗ何を言っているのか凡人には理解できないわｗｗｗｗ

123 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:47:40 ID:???O

ターニャやRUI好きのなかにのだめを嫌って成功に対しちくちく文句を言う人がいるが
いざターニャやRUIに言及されると彼女たちの文句言うとは何たる被害妄想だ！となる、と言いたいのだけど怖くて言えなかった。

124 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 21:58:47 ID:???0

でもさ、何だかんだ言って、のだめって
敵か？!と思われた人物でも
最終的には自分の味方につけてきてるよね。
そこがのだめの人徳だと思ってきたんだけど。
そういうところが恵まれ過ぎてるって思う読者もいるんだね。

125 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:00:10 ID:???O

>>123
そんな痛い奴あんまりいない気がするけど…

自分はのだめが嫌いって事はないけど、ていうか普通主役が嫌いなら
無理して漫画読まんけど、ターニャやRuiの方が理解や共感はしやすい。
だからってターニャやRuiに問題があるのを指摘されても
のだめ好きの被害妄想だなんて思わないよ。
多分女性が好感を持つのは二人よりのだめなのもわかるし。

126 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:00:45 ID:???0

>>怖くて言えなかった。
ｗｗｗやっぱ凡人には理解できないなー

127 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:18:16 ID:???0

>>124
この漫画に「敵か？」と思われた人物なんていたっけ
ターニャは最初から親切だったし、ルイはのだめが勝手に敵視してただけだし
あえて言うなら彩子だが、最後まで関係は変わってないような

128 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:23:51 ID:???0

>>99
のだめの今の状態は同棲女にありがちな末路。
結婚と同棲はぜんぜん違うと思うよw
いろいろ準備が整っていない男女は焦って結婚すべきじゃないけど。

>>110
>パリに行ってからの千秋は、そんなモテモテな感じはなくなったな
欧米での日本人男にありがちなry

129 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:27:26 ID:???O

さすがにRUIはのだめが勝手に敵視してただけ、は偏った見方だと思うな。
明らかに千秋狙いでない時から挑発的に動き、
チェレスタ奪って、のだめの才能知った途端意識してレッスンまで邪魔し、千秋狙いでふられてもコンチェルトしなきゃ
気がすまなかった。
のだめはRUIに対し何もしていない。

130 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:37:31 ID:???O

>>129
＞挑発的、チェレスタ
単なるＫＹ、むしろまだのだめに懐いてた頃。
＞コンチェルト
本人が色々考えて千秋とマルレでやりたいと決めただけ。
のだめがラヴェルにハマってたのもそもそも共演に拘るのも知らない。

レッスン聴講は確かにヨーダも嫌がってたからな。
でものだめがいいって言ったから一概に悪いとはどうだろう。
…陽介とか言われるのかね

131 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:38:14 ID:???0

＞チェレスタ奪って、のだめの才能知った途端意識してレッスンまで邪魔し、千秋狙いでふられてもコンチェルトしなきゃ
気がすまなかった。

すごい
こんな偏った見方してる人いるんだ……

132 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:39:28 ID:???O

何か痛い人が確かに数人いるみたいね。

133 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:47:37 ID:???O

千秋って焼きもち妬きだし独占欲強いよね

134 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:53:23 ID:???0

モテモテとは違うかもしれないけど、ウィルトールやマルレのおねいさん方や
ティッシュもらった人も、まぁ（ﾊｰﾄ）、ｶｯｺｲｲ、美青年てな反応してたよね。
一応、フランス人から見ても千秋はｶｯｺｲｲって設定だよね？

135 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 22:57:54 ID:???O

ターニャが反応したのはお金、Ruiが惹かれたのは音楽とかその姿勢？
ウィルトールの姉さん達はストイックなお色気？なのかな。
顔がカッコいいからっていうより全体的なモテ要素の高さかね。
チクショーのだめ勝ち組だなーｗ

136 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 23:03:28 ID:???0

ストイックなお色気っていうのがよくわかんないんだよなー
実際全然ストイックじゃないしｗ
ストイックといえばくろきんの方がそうじゃないかなー

137 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 23:08:45 ID:???0

ムッツリのことなんじゃｗ＞ストイックなお色気
たしかにホントにストイックなのはくろきんぽい

138 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 23:13:28 ID:???0

くろきんはストイックでしょう
２４年間キスすらもしたことなかったなんて…泣ける

139 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 23:19:59 ID:???O

うーん少数派だろうけどどうも黒木くんが童貞とは思えないんだよな…
有名人だったぽいし、年齢にしては少ないけど経験ゼロではなさそう。
なんか意外と世渡り上手くちゃっかりしてるように見えるからかな。
のだめへのヨイショとか、無意識の上司の妻への気遣いぽいｗ
ストイックなのは同意だけど。それに結婚したら一番幸せになれるタイプ。

140 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 23:23:45 ID:???0

自分もくろきん童貞だと思いたくはないけど
パリに来た時ターニャたちが掲示板前で騒いでいたのを
どいてもらいたいのに顔を赤くしてうつむいてるので
これは…！と思ったんだ…

141 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 23:55:10 ID:???0

でも、日本人相手に、顔を赤くしてうつむいたりしないだろうし。
普通に、経験ありそうだけどね、あくまでも普通に。

142 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 00:02:20 ID:???0

>>134
日本のときは敵なしな感じだったのに。
パリでは、エリーゼとか、ゆうことか（どちらもジャン好きか）えらく、千秋に態度悪かったり。
でも、しゃーないよ、日本人としては頑張ってるほうじゃない。

143 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 00:09:53 ID:???0

>>138
> ２４年間キスすらもしたことなかったなんて…泣ける

それは決定事項なのかw

144 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 00:12:36 ID:???0

よくよく考えてみたら、のだめも結構モテモテなんだよね。
フランク、ポール、リュカ、くろきん。
ニナが千秋にべたべたなら、フランク、ポール、リュカの、
のだめへのべたべたぶりは凄いことになるｗ
実際、千秋も嫉妬してたし。

145 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 00:47:14 ID:???O

確かにそうだね。
ただのだめのは一話内のギャグシーンとして描かれてるが千秋への
他キャラのベタベタや恋心は何話にもわたったりマジエピソードとしてマジな絵で描かれるから
目立つのかも。

146 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 00:51:55 ID:???0

今はフランクもポールもくろきんものだめに関心なさそうだしな
ポールは元からか

147 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 00:55:16 ID:???O

清良は千秋に好きと言われたり気に入られてるけど悪く言われないよね。
さっぱりしていい人だもんね

148 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 01:00:43 ID:???0

峰とくっついたからじゃない。
峰とくっつかず、単にウィーンに留学してるだけだったら
「実は千秋を狙ってるんじゃ」疑惑たったと思う。

149 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 01:01:55 ID:???0

>>145
マジエピソードってどこに？
RUIは少しあったみたいだけど、他にはどこに？
千秋への恋心ってのも、熱く描かれたりは全くしてないけどね。

150 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 01:05:02 ID:???O

いや、人間性じゃね？千秋をはっきり狙ってたら嫌われたかもだが。
実際好意は持ってたみたいだし、うっとりもしてた。峰って彼氏がいながら何だその態度は！とも
言われかねないが、言われないのは女にありがちな陰湿さが全然ないからだろうな。

151 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 01:06:19 ID:???0

>>146
それは、千秋相手のも同じだよ。今も何も、ターニャやニナなんて全然違うし。
RUIは、のだめへの黒木よりたいした事なかったし。

152 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 01:15:12 ID:???O

今もここで語られる彩子の失恋シーンとか真澄ちゃんの愛のパーカッション
とかRUIエピソードなんて長々とやってたじゃん。
最後は皆マジ涙を流していた。

153 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 01:47:39 ID:???0

彩子や真澄ちゃんなんて、日本にいた時だから、のだめつきあってなかったじゃん。
RUIエピソードって、恋愛部分描いてるのは、ほとんどないでしょ。
どっちにしても、全部千秋にその気がないんだから、恋のライバルではないし。

154 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 02:07:37 ID:???O

「恋のライバル」の定義で争ってるの？
よくわからん。
つまり彼らがのだめの邪魔をしたなんて事はない、
悪くない、と言いたいのか。
悪くないけど恋のマジエピソードだったのは確かでは･･･。
のだめ側に比べたら相対的に、だけどね。
だからのだめに恋しなくてもいいからいい男との絡みあってもいいのに、と言われてんじゃね

155 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 09:58:00 ID:???0

Ruiも、のだめ的演奏（って言うと語弊あるかも）をさせるためだけに千秋に恋させたって感じるよ。
恋愛に関してはのだめ千秋の問題だけでドロドロしてないから、少年漫画しか読まない自分でも読めるんだなぁ。
ニナはお節介焼の親戚の奥様程度にしか感じねぇ。

156 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 10:32:33 ID:???O

>>139
黒木くんは隠れモテしてたとは思うけど、本人は気づいてないだろうし特に
モテたいとも思ってなかったんじゃないかな。
オーボエに夢中だし、女にも相手にされてないんだろうしって思い込んで。
風俗に金使うくらいならリード買うだろうし
だから童貞だと思う。

157 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 10:58:00 ID:???0

いやあ、のだめに一目惚れしてスズラン送っちゃうところを見ると
いいか悪いかは別として、やる時はやる男かもよ。

158 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 11:03:14 ID:???0

黒木くんはターニャのすっぴんにぽーっとなってたし
カトリーヌちゃん（だっけ、組もうって言って途中で振った子）にも恋心はあった感じ
意外と惚れっぽいと見た

159 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 11:07:02 ID:???0

>>157
>いいか悪いかは別として、やる時はやる男
そういえば、ターニャにいきなり同居をせまってたなw

160 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 11:15:13 ID:???0

あれ、ターニャが快諾してれば本当に同居しちゃいそうだったもんね
Hはしないだろうけど、毎日悶々と顔赤くしてｗ

161 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 11:24:15 ID:???O

>>158
くろきんの公式プロフィール（キャラBook）に、
性格は惚れっぽく流されやすいって書いてあるおｗ

162 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 11:47:24 ID:???0

>>160
豹が草食動物に襲いかかってる絵が浮かびますｗ

163 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 11:49:36 ID:???0

同居しちゃったらなし崩しに体の関係になり同棲へ？
あっさり妊娠してでき婚しちゃいそうな二人だ

164 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:14:55 ID:???O

それに比べてのだめ千秋は何やってんだか。

165 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:23:27 ID:???0

周りの皆、今更千秋とのだめがプロポーズでもめたとは思ってないだろうなー
満場一致で｢千秋、なにいまさら？」と意見されそう

166 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:32:18 ID:???0

周囲になんか言われると、逃げたくなるのが男のさがです

167 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:33:16 ID:???0

あー、周りから固められると嫌になるよね
千秋なんて付き合ってない時から三善家、野田家、峰たちに固められてたもんね

168 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:44:09 ID:???O

今更だが18巻の調律師のところ千秋のだめはヤッてるの？
服乱れてるけど
短時間すぎるよね？

169 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:50:21 ID:???0

千秋は早漏だからおｋなんですYO

170 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:51:27 ID:???O

>>163
そんな二人嫌ｗでもなんだかんだで幸せになりそうだな。
ターニャは若いうちにお母さんになるの向いてそうだよね。
千秋とのだめが忙しい時は二人の子も預かってくれそう。

171 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 14:52:19 ID:???0

千秋のリアクションで、のだめ本人はあっさり方向転換しそう

172 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 15:05:40 ID:???0

>>168
どこまで進んだかは不明だが、ソコに向かっていたと予想する者は少数ではない。

173 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 15:21:12 ID:???O

>>168
絶対してる
あの服の乱れ方と顔が真っ赤で分かった

174 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 16:30:57 ID:???0

気持ち悪い妄想はやめようよ

175 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 18:46:41 ID:???0

>>168
他人の存在忘れ去るほど盛り上がり、服乱れだしたところで
はっと我に返っていったん中止ｗ　しかし変態の森の二人のことだから
仕切りなおしたかも。ディナーもしくはディナー後だろうｗ

176 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 18:48:29 ID:???O

要するにあの調律師は二人の最中の声を聞いたって事ですね

177 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 18:50:32 ID:???0

声というか吐息というか？ｗ　ずっと腕組んで耳澄ましてたのかｗｗ

178 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 19:02:23 ID:???0

調律師の心情は察してあまりあるなw
どーすりゃいいんだ、オレ！？

179 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 19:15:31 ID:???O

千秋が「もう帰っていいから」って早く帰らせたから多分そのあとすぐ続きしたんだね。

180 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 19:55:07 ID:???0

調律師が帰った後の食事シーン
のだめは第一ボタンまできっちり掛けていた。
取り合えず鳥の丸焼きを食べ終えてから
その日のうちに仕切り直したのではないかとｗ

181 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 00:15:31 ID:???0

むきゅ…　とか言いながらボタンかけたのかｗかわいい。
しかし鳥の丸焼きは重そうだなｗｗ
千秋はあまり食が進まなかったかもしれんｗ(そのあとのことに気を取られ）

182 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 02:14:30 ID:???O

ドスケベだよね千秋は

183 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 04:47:22 ID:???O

久々に和むなぁw

184 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 08:46:24 ID:???0

カフェ　aheahe

185 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 19:21:45 ID:???0

千秋に逆襲のなんのと言うくせに、エロ妄想は好きなんだな

186 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 20:40:18 ID:???O

半分はオイオイ俺まだ居るんだぜ、半分はお二人さんのBGM、でショパノク9-2なんだろうな。

187 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 21:42:47 ID:???0

欲求不満のおばさんの集い

188 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:20:26 ID:???O

バレスレのことか？

189 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:31:23 ID:???0

このスレでしょ

190 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:40:27 ID:???0

きちがいばーが
あっちに移った？

191 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:40:45 ID:???0

バレスレは愛欲がいろいろと暴走しとるなあ

192 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:42:29 ID:???0

萌えとのだめ万歳展開さえあればいいんだったら
他の漫画読めばいいのに

193 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:46:31 ID:???0

同感

194 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 02:10:54 ID:???O

禿同(゜∀゜)!!!

195 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 02:23:29 ID:???0

やっぱり、千秋万歳展開しかのぞめないという事ですね

196 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 02:27:26 ID:???0

いや、今本誌は
のだめ万歳展開だから安心しろ。

197 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 12:14:58 ID:???0

このスレにだって、のだめの飛翔が何より嬉しい住人もいるんだけどな…

198 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 12:42:46 ID:???0

のだめ万歳で満足ですが何か？

199 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 12:59:02 ID:???0

自分ものだめ飛翔が何より嬉しいｗ

200 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 13:00:36 ID:???0

自分ものだめ池沼が何より嬉しいｗ

201 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 13:44:23 ID:???0

そもそも１巻のベルト忘れの回で初射してたりして。

202 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 13:57:05 ID:???0

のだめが上に跨ったの？

203 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 15:31:39 ID:???0

泥酔時はしないじゃん、千秋。その代わり触り癖が出る。

スレ違いでごめん。

204 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 18:14:12 ID:???O

のだめはさりげなく酔っぱらいが嫌いに見える。
のだめの精一杯の罵り言葉じゃね？「酔っぱらい！」

205 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 20:03:24 ID:???0

指揮コンクールでは、酔っ払いの千秋にﾊｧﾊｧでもんもんしてたけど

206 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 03:36:07 ID:???O

酔うと使い物にならない千秋にムラムラ日干しプレイなんだよw

207 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 05:22:01 ID:???O

のだめは千秋のシャツでハアハアしてたけど、本当はパンツでもやってないとオカシイよな。

208 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 06:41:10 ID:???0

>>207
それは描かれてないだけだと思うw

Kiss買ってきた。のだめの楽屋がすでに散らかっててﾜﾗﾀ。
のだめを抱き寄せたミルヒー、左手がさりげなくオシリにタッチ！？
のだめの嬉しそうな顔を久し振りに見られてヨカッタよ。

209 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 07:50:08 ID:???O

でもなー
次回批判されるつーし
のだめ世界にも
批判厨がいるんだろーね

210 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 07:50:55 ID:???0

ミルヒーも高揚しちゃってのだめを引き上げて思わずギュ～っってしたんだろうな。
カワユスw

211 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 08:30:09 ID:???P

>>209
×のだめ世界に
○クラシック業界に
◎何処の世界にも

批評家なんか批判してなんぼの商売ですよｗ

212 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 08:33:26 ID:???O

ほぼ総立ちの観客の大歓声に呆然として立ち上がれなかったのだめもｶﾜﾕｽ。
ミルヒーも「ひどいよォ」とか言いながら、すごく幸せそうw
のだめが何か掴めたみたいだし長い間、待ち望んだシーンがやっと見られて感無量･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

213 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 08:50:44 ID:???0

>>212 出たか？　面白くなってきた。

214 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 08:51:23 ID:???O

ミルヒーも
メガネも
観客も
のだめも
みんな幸せそうで
よかったよかった

215 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 09:32:05 ID:???0

>>214
千秋だけ呆然としてたよねｗ

216 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 09:57:02 ID:???O

千秋はスタンディング・オベーションしなかったんだろうな。多分。

217 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 10:04:21 ID:???0

>>209
権威といわれる人たちにはちょっと刺激が強すぎるのかもね。
伝統的なクラシックの演奏じゃないとかいって叩かれるんだろうな。
聴衆の支持が圧倒的だから叩かれるのも一時だと思うけどね。
凹んだとこを千秋が慰めてなるくおさまる感じだろうな。

会いたくないは本気じゃないんだろうけど。

218 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 10:19:04 ID:???0

のだめみたいな演奏者はずっと批判も付いて回る気がする。
でも確実に人の心に残るピアニストになるんだろうね。

219 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 10:25:23 ID:???0

>>218
＞のだめみたいな演奏者はずっと批判も付いて回る気がする。

同意。
誰からも絶賛されるピアニストだったら
のだめじゃない気がする
ポゴレリッチ然り

220 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 10:26:04 ID:???O

厳しい批判って出るとしたらコンヴァト関係からじゃないかな？
演奏に対する批判というより、型破りなデビューに関してみたいだし。
でも、のだめは学校に戻ると思うし、ちゃんと卒業するよ。
Lesson29で言ってた「卒業と同時にケッコンしたいデス」が叶うはず。

221 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 10:26:13 ID:???0

>>217
のだめが周りの批評を気にする性格なら、もうちっとまともな人間だったと思う。
自分が納得してるなら、案外堂々としてるかも。

222 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 11:00:32 ID:???O

そういえば
表紙の人は
妙に黙りこんじゃって
演奏中は心の声さえ今話はなし

223 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 11:06:43 ID:???O

>>222
一応、第３楽章の解説の仕事だけはしますた。＞表紙の人

224 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 12:46:37 ID:???O

表紙の人、のだめに完全に忘れられてたねw
オリバーに連れてこられたとはいえ、のだめに会ってどうするつもりだったのか
サンマロのときみたく照れながらボソッとほめるつもりだったのか

225 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 12:56:53 ID:???O

表紙の人、コンサートが始まる前は少年のようにwktkしてたのに
すっかり沈み込んじゃって。
次号でミルヒーにトドメ刺されるな。南無～。

226 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:01:00 ID:???O

>>219
のだめ云々でなく絶賛オンリーのピアニストなんか存在しないよ。
芸術ってのは永遠に批判され続ける職業なんだろうから。

ただ自分も批判が出るのは評論家でなく学校じゃないかと思う。
やっぱり常識で考えると色々問題はあるし、ヨーダにしたら
積み上げてきた計画が全部パーになっちゃったんだろうから。
そんなに酷い批判はないと思うけど、ちゃんとするところはしなきゃだし。

227 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:03:53 ID:???O

オリバーが既に…
＞トドメ

228 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:05:49 ID:???0

>>226
積み上げてきた計画ってどんなん？

229 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:07:49 ID:???0

>>228
もうちょっとレッスンを積ませてコンクールに出す

230 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:20:42 ID:???0

コンクールのGOサインはヨーダが目指す域にのだめが達したからだと思うんだけど。
まぁ無名の学生がいきなり巨匠と世界デビューはリスクがあるような気もするけどね。

231 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:25:06 ID:???O

千秋の才能下か、は全力で長文で否定してのだめの批判は仕方ないと思う、
それがのだめらしいから、となるの？
はあ･･･

232 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:26:44 ID:???0

ヨーダの反応が楽しみだ

233 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:27:37 ID:???0

おかえりw

234 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:27:57 ID:???0

>>231
のだめがすべての人から大絶賛されないと嫌なの？

235 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:28:37 ID:???0

>>233
やさしいなwww

236 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:33:39 ID:???O

只一つ言える事は、コンチェルトとかでのだめと共演したがる音楽家は、そうたくさんは居ないだろうってこと。

ジャズなら歓迎されても、リハーサルを重ねて完成させていくタイプの音楽家じゃ恐すぎる。

指揮者とかの力量が問われるが、スタイルとして力量以前の入り口でのだめは除外される。

237 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:37:33 ID:???O

まあ、仕方ないよ。のだめに嫉妬したり中傷したり、成功に文句言いまくりだったのは
スルーして、千秋への文句は許さない、絶対に！という人が牛耳ろうとしてるんだから。
千秋に悪いことなく、先にのだめ批判なんて待ってると心に平穏ができて
成功も気持ちよく祝えるんだよ。
完全なる世界賞賛の予告の時はあんな予告、嘘だから信じられないなんて言ってたし。

238 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:51:08 ID:???0

指揮者コンクールで優勝したクラウディオ・アバドがマーラーの復活交響曲で
歴史的な成功をおさめ云々という解説をＣＤのライナーで読んだことがあった。
のだめの今回のはそれ同様語り継がれる公演になったのか。

239 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 14:40:48 ID:???0

伝説のステージ

240 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 14:44:39 ID:???0

やっと読んだよ。
のだめは音楽に正面から向き合うとどんなふうに楽しいのか、全身で、細胞
のひとつひとつまで、味わったみたいで、輝いていて、本当によかった。
私も、批判はコンヴァトを病気を欠席理由にしておいてデビューしたこと
かな、と思う。
でも、音楽的な見せ場は終わったし、次回は、千秋のプロポーズスルーの落
とし前がメインになるんじゃない？
扉文が「今はおいかけない」だったし、「千秋が来たよ」の声に、のだめも
最初嬉しそうだったから（ミルヒに会うの止められたかな？）、心配はして
ないけどねw

241 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 15:11:50 ID:???0

千秋に学校のことを突っ込まれたり、
ショパンの冒頭のダメ出しをされるのが
嫌だったから会いたくなかった、
あたりの理由な感じがするｗ

242 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 15:38:08 ID:???O

学校は普通にコンサートの準備で
と言えばいい
Ｒuiのようなプロもいるんだから
それで通る
病欠の届け出して
コンサートして
いい学校なんてない

243 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 15:50:50 ID:???0

ハリセンの反応も見たいな
千秋も天使かもしれんが、ハリセンは恩人ではないか

244 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 16:21:42 ID:???O

今回、ミルヒーの演奏聴いた千秋の観念したかのような顔って
重要じゃないのか？

245 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 16:32:32 ID:???0

>>236
それ同じこと思った。
シュトレーゼマンのように音楽面だけでなく人間的にも
かなり柔軟性があって包容力のある指揮者じゃなければ、
のだめの音楽を共に表現し切ることができないんじゃないかな。
煽りに煽られてみると批判ってそういうことなのかもと。
で、結局オケをも巻き込み、のだめに合わすことのできる
数少ない指揮者の一人として千秋の名前があがるとか･･･
だけどそれまでしばらく二人は会えないってことになっちゃうか。
それもさびしいけどねー

246 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 17:29:41 ID:???O

そうなのか？
ただの助平な爺さんだと思わせて
実はそれは人間性の豊かさの表現だったとは……
だとすれば
おもちゃの奪い合いとかのエピソードも
相手を試すためだったかもな

247 ：240：2009/03/25(水) 17:42:58 ID:???0

あとね、千秋が日本から世界に出るキッカケになったのがブラームスの一番
でしょ。今回ミルヒが振ったのが4番、ブラームス最後の交響曲なんだよね。
なんか、その符丁を思うと、のだめへの感慨とは別に、なんだか泣けてきた。
いろいろ問題の多い人ではあっても、やっぱりミルヒが大好きだから…（泣）

248 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 18:01:08 ID:???0

>>247
ああ～そうかぁ！自分もジーンときた…

249 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 18:09:28 ID:???O

>>245
やっぱり今回ののだめの演奏はミルヒーだったからこそだと思う。
包容力・柔軟性・百戦錬磨の経験、そして何よりのだめとの信頼関係。
今の千秋の力量ではハードルが高過ぎて、決壊しそう。

250 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 18:51:31 ID:???O

あと峰も駄目だな
かるーく千秋に
「協奏曲やればいいじゃねえか」
とか言ってたけど
峰がメガネの領域に入るまで
何十年かかることやら

251 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 20:11:36 ID:???0

>>244
同意です。
ブラームスだったし、
力量の差を感じちゃったのかな？

もしそうだとしたら、のだめとは一時的に離れる方向にいくような・・・
せつない。

252 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 20:45:22 ID:???0

>>246　>>249
きっとただの助平爺さんなんだと思うよｗ
でも、「人を尊敬してそれが音楽に帰ってくる（うろ覚え）」だっけ？
そこがミルヒーの真の凄さなんだろうね。
千秋は折れそうになるときに、いつもそれをのだめから
思い出させてもらっていたよね。
こいつらみんなのだめなんだ･･･って。
今度は千秋がのだめを追いかける番。
そして自分自身の中にのだめ的なものを見つける、のか？
と妄想してみるもなかなか楽し。

253 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 21:22:47 ID:???P

ミルヒの背中を見て真似してきたけど本物はもっと凄かった
ラヴェルのピアコンでのだめゴッコしたけど本物はもっと凄かった

254 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 21:26:07 ID:???O

千秋はのだめを追いかけるかな？
覚悟しなければいけないと思ってたにしても、唐突にＸデーが来ちゃったし、
今回はまだ折れたことのない千秋の高い鼻がポッキリいきそうな気がする。
今、６月でこれからバカンスに入るから、のだめは里帰り、千秋は心の旅に出そう。

255 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 21:27:09 ID:???0

　生　き　て　て　よ　か　っ　た

256 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 21:51:14 ID:enfmQQUn0

>>255
ミルヒーのこの一言になんだか感無量になってしまった。

257 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:01:17 ID:???O

演奏はともかく
もう大人なんだからきちんとオクレール先生に礼儀を通すべき。感情のままにデビューは最低。

のだめはやっぱりモーツァルトか。

258 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:04:55 ID:???0

感情のままのデビューじゃないと、面白くもなんともないと思うんだが。
ただの学生の地味な留学日記とか見たくないし。

259 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:06:49 ID:???0

ん

260 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:24:04 ID:???0

バカンスの前に試験あるんじゃないの？のだめ

261 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:37:56 ID:???O

>>253のだめごっこ
ニュアンスはちょっと違うけど、自分も、
今回ののだめの演奏を聴いた千秋が、
「あ、自分またのだめを自分の物差しで決めつけてた」とか「こいつはやっぱりいつも自分の想像の範疇を超えている」
くらいの感覚は持って欲しいな…
やりたかった演奏をもうやってしまった、と思うんじゃなくて、前向きな意味で、
「のだめとはまだまだ違う共演が出来る自分にならなきゃ」
と思って欲しい。
ながながごめん。「ただの希望」。

262 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:54:30 ID:???P

ミルヒーに嫉妬しないかな
嫉妬むんむんな千秋が見たい

263 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 22:57:22 ID:???0

言葉の説明が今回本当に少ないから、
マンガの絵そのものを１コマ１コマ、じーっと見ちゃうよ。

264 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 00:14:36 ID:???0

ほんと、千秋の解説すらないねｗ
人気作でないとできない仕業だ
プロット早そー
その代わり絵は大変そー

265 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 00:23:02 ID:???0

>>254
普通に俺も公演頑張ろう、となるだけだと思うよ
のだめみたいに「のだめと共演するために頑張る」とはならないでしょ
性格的に

266 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 00:31:06 ID:???O

RUIラヴェルのとき、いい刺激になってくれれば、
なんて言ってた男が逆の立場になって
自分の鼻が折れてる場合じゃないよね

ただ逃げに走ったのだめの気持ちは理解したかもしんない

267 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 01:08:52 ID:???0

>>266
>ただ逃げに走ったのだめの気持ちは理解したかも
理解したというか、そういうレベルの議論にあらずという
ところへ飛んでいってしまったか。

268 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 01:12:55 ID:???O

>>257
のだめと“一般(>>257のもう大人なんだから…みたいなの)”を一緒にしてはいけないと思う
一緒の土俵で比べられないよ

269 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 01:23:06 ID:???0

>>268
いや、オクレール先生の顔を潰したんだから、
筋を通しておかないと厄介な事になるかも。
天才だって対人関係で失敗して潰れる事はままあるし。

270 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 01:39:36 ID:???O

>>267
そうね。のだめの演奏の方が破壊力があったし。
ただ千秋が演奏直前まで｢逃げ｣にこだわってたからさ

271 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 01:45:10 ID:???O

あ、作品内でそんなことに触れられるとは
思ってないけど

272 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 01:48:25 ID:???0

今回の千秋は普通じゃない反応を見せてくれると思うよ。
ブラームスの時の光の中のミルヒー、完全に影の千秋の対比が
千秋の敗北感を現わしてる気がする。
千秋は心が折れそうな時は無意識にのだめに救いを求めるけど
会うの拒否されて、しかも恋人として恥をかかされた形。
これからミルヒーやエリーゼに今回ののだめの演奏の顛末を聞き、
のだめとミルヒーの真の凄さを思い知らされる。
これで普通に俺も公演頑張ろう、となるだけじゃツマンナイよw

273 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 02:07:06 ID:???0

ツマンナイっつーても、現に千秋は普通の反応しかしてないしなぁ
千秋が来た途端パニックになって、いまだに色々わだかまってる描写されてるのはのだめの方だし

274 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 02:10:18 ID:???0

>>262
するんなら演奏中にそういう描写があると思うよ
Ruiと千秋のコンチェルトに、自分がやってるとこ妄想して呆然としてたのだめみたいに

275 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 03:00:28 ID:???0

いままでのだめの周りの人は、のだめの自由奔放なピアノの矯正しようとしたけど。
ミルヒーはそのまま受け止めて昇華させてくれたってことなのかな。
それができたのはコンヴァトでヨーダの指導を受けてすこしおとなしくなったからなのかな。
それとも最初からのだめの個性を殺す必要なんてなかったのかどっちなんだろう？
いままでのだめを必死に矯正しようとしてきた千秋は自分の間違い包容力のなさにミルヒーの指揮をみて気づいたのかな。

その音楽が素晴らしければ、楽譜通りに弾かないピアニストがいたっていいとは思うけどな。

276 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 03:14:38 ID:???0

>>275
Lesson27のミルヒーのセリフと、Lesson82でのだめのピアノを聴きながら
オクレール先生を思い浮かべる千秋のモノローグを読んでみればわかるよ。

277 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 03:22:19 ID:???O

>>275
千秋もヨーダも、欠点を直させようとしただけで個性を殺すなんて
そんな酷いことはしてなかったように見えるんだけど…
そもそも個性ってのは無意識的なアビリティーなんだから、
指導とは関係無く滲み出てるもので、殺すなんて指導はできないし必要ない。

今回の成功は長い間のヨーダや千秋の指南あってこそだと思うよ。
千秋も入れると絡んでくる人いそうだけど、正当な知識って
勉強の基盤だからそれを与えられる人の存在は大きかったはず。

278 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 04:07:50 ID:???0

千秋にとって心を開いて甘えられる唯一の存在なんだよね、のだめは。
そののだめに背を向けられてしまう。
しかものだめを傷付けて泣かせたことを千秋はこれから知ることになる。
ピアノも千秋も諦めようとしたのだめを救って、ピアノで羽ばたかせた師匠。
正面から音楽と向き合う楽しさの真髄を知ったのだめは、きっと音楽にのめり込む。
それは長年、千秋がそうあって欲しいと願い続けたのだめの姿だけれど、
羽ばたいたのだめは千秋を必要としていない。その量り知れない喪失感。
のだめを周到に追いつめたように、今は千秋がジリジリと追いつめられている。
音楽的にも精神的にも千秋にとって最大の試練を、のだめの大飛翔という
起爆装置で発動させようとしてるのが今の流れの大仕掛けだと思う。
スゴイね、これは。

279 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 05:11:38 ID:bpjR+XPs0

>>278
御意。
このコンチェルトが双方にとっての大きな成長につながるに違いない。
最後に読者ははものすごいカタルシスを感じられると信じてる。

280 ：279：2009/03/26(木) 05:14:40 ID:???0

ageてしもた、すまぬ。

281 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 07:09:05 ID:???O

>>278
なんか感動した。
朝からありがとう。

282 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 08:29:08 ID:???O

20巻あたりで、音楽を理解し研究する人が音楽家、
歌い演じる人が演奏家でカンタ（カンタービレの語源）って記述があったけど、
のだめは演奏家の代表、千秋は音楽家の代表って感じがする。

千秋はのだめを音楽家にしたかった感じがしてたけど、
演奏家なんだって今回で気付いたんじゃあないかなぁ。
千秋がずっと歌とやりたいって言ってたけど、歌ってピアノより
ずっと自由で個性的だよね。

上手く伝えられないけどのだめのピアノの方向性の違いに千秋が気付いて（今回）
のだめのピアノ歌をとんだり跳ねたり含めて「こういう音楽」って認めて、
共演で華々しく終了までいったらいいなぁと思う。

283 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 09:26:58 ID:???P

>>278
千秋ってそんなにのだめのこと好きだったかなあ
いまいち恋愛感情感じないんだよな

284 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 09:58:02 ID:???0

ミルヒは千秋にも今回の演奏で伝えたんだと思う。
そのままでは、のだめちゃんと一緒にはいられません。

285 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 09:59:18 ID:???O

>>283
千秋が肩の力を抜いて『はぅん』できる唯一の生物ですよ、のだめはw

286 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 10:05:13 ID:???O

なんだかんだで千秋はのだめが好きで好きで仕方ない感じする

287 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 10:22:47 ID:???0

今回ののだめは全体的に台詞が少なかったね。
のだめが発声しないのは何かの前フリなのかな？

288 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 10:31:37 ID:???0

>>283
そう感じるのはあなたが千秋の事を嫌いだからだと思う。

289 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 10:47:08 ID:???O

>>288
でもさ、千秋は一度ものだめを愛してるとは言ってないから
描かれたことしか受け取らない読者にはわからないんだよ。
ウチの妹はバリバリの千秋派だけど、千秋ののだめに対する恋愛感情を
絶対認めないもんw

290 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 10:56:14 ID:???0

>>289
妹何歳？ｗ
腐女子なのかな？

291 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 10:57:25 ID:???0

>>289
妹さんは真澄ちゃん的感情があるのでは？ｷｰ認めないﾜｰみたいなｗ
いや、真澄ちゃんはなんだかんだいってのだめのこと認めてるとは思うけど。

292 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 10:58:20 ID:???P

まぁ千秋自身が認めたがらないからなｗ＞のだめに対する恋愛感情

293 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:03:22 ID:???O

認めても仕方ないしな＞千秋の恋愛感情
あと二話しかないし＞第二楽章

294 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:06:23 ID:???0

ミルヒーもヨーダものだめが成長してそろそろ機は熟したと感じてはいたんだよな
本当に僅かなタイミングの差なんだが
ロンドンデビューがのだめにとってラッキーなのかどうか・・

295 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:11:28 ID:???O

>>290
妹は結婚してるし、ノーマルカップル萌えなので腐ってはいないw
だけど致命的に読解力が無くて、のだめは何考えてるのかわからなくてキライ。
千秋はわかりやすくて感情移入できるから好きなんだって。
私は長年、おバカな妹を見てきたから、のだめが可愛くて仕方ないよw

296 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:13:02 ID:???P

>>294
千秋もヨーダも、でしょ

そこに何も知らないミルヒが遊びにきて
「千秋いないのー？あれ？のだめちゃん落ち込んでる？
　勉強がイヤになった？ふーん（ここでお別れか…）」
「ちょっとピアノ聴かせてくれる？」
「…ボクと一緒に行きますか？」

297 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:13:26 ID:???O

本人はしたくてしたわけじゃないし
エリーゼが搾取するだろうから
バイト代も大して貰えないだろう

298 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:13:38 ID:???0

>>273
のだめパニックにも見えなかったし、そんなわだかまってるようでもなかったよ。
人によって、見方全然違うな。
普通の反応じゃ、話が進まないから。

299 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:15:51 ID:???0

>>293
＞認めても仕方ないしな＞千秋の恋愛感情
え～、あり得ない。はっきりいって、この漫画の肝だから、今まで出し惜しみ
してるんだと思うんだけど。

300 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:17:30 ID:???0

>>278
>千秋にとって心を開いて甘えられる唯一の存在なんだよね、のだめは。

千秋はそんな寂しい人間じゃないと思うが
黒木君とかニナとかアパートの面々とか、他にも仲いいキャラ大勢いるじゃん

301 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:19:32 ID:???0

>>300
恋愛経験のない人なのかな。
何、その感受性？

302 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:22:10 ID:???0

何か昔の少女マンガにありがちな、そういう依存的な恋愛に萌える人いるね
孤独な男が心を許せるのはこの人だけ～みたいな

しかしそれを千秋に当てはめるのは無理だと思うよ
その手の依存恋愛が読みたきゃ、他を当たったほうがいい

303 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:35:51 ID:???0

>>302
そもそも千秋がのだめをヨーロッパに誘ったのは
単純に音楽の才能を極めさせたかったからだけだと思う？

304 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:36:10 ID:???0

のだめにとっての千秋は、人生を変えた唯一無二の相手なんだろうが
千秋にとってののだめは、ピアニストとしてはともかく交際相手としては唯一無二って感じはしないんだよな

のだめと疎遠に成りかけて「やばい、彩子のときを思い出す」と言ったり
Ruiの部屋を片付けかけて「こんなことをしてたらとりつかれる」と青くなったり
のだめと別れたら、また普通に誰かと付き合ってる姿が容易に想像できるというか

305 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:37:09 ID:???0

>>303
そうなんじゃないの？
千秋はウィーンに行くつもりだったんだし

306 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:42:15 ID:???O

何となく今、孤島に千秋を一人で置き去りにしたくなった。
千秋を理想化してる人達に千秋の真の姿を見せたい……。

307 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 11:46:53 ID:???0

千秋はサバイバル能力なさそうだなwww

308 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:07:28 ID:???0

>>300
千秋は寂しがりやさんだよw。
そこが女性読者のはぁとを掴んでいるということに気が付かないかなー。
いつでもどこでもストイックな孤高の男なんて少女漫画じゃ受けないよ。
そういう意味では、一見クールに見えるけど実は弱い部分も持っていて
母性本能をくすぐる千秋のような人物はキャラ的に成功してると思うけどね。

>黒木君とかニナとかアパートの面々とか、他にも仲いいキャラ大勢いるじゃん
ニナはともかく、日本での仲間たち、アパートの面々、ミルヒー･･･
ほとんど、のだめが渉外担当になって懇意になった面々ばかりじゃないか。
さらに言うならのだめのサロコンがなければヴィエラとの再開を果たすことも
できなかっただろうし。
いくら鈍感な千秋でも、のだめが自分にとっては運命的な存在であることは
感じているでしょう。

309 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:21:36 ID:???0

>>307
あの料理能力なら生き残れる

310 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:26:27 ID:???O

おまいら千秋をのだめに取られたくないんだな

311 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:31:13 ID:???O

私は千秋の、のだめが唯一無二でもないぞという感じが心底嫌い。
のだめだけ、千秋が唯一無二で長い間追いかけてるという展開にいい加減
イライラしてたがプロポーズスルーでもう限界。
一人高く積み上げられた座布団座り、周りに好き勝手な暴言吐きまくってるイメージ。

312 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:37:38 ID:???0

千秋の方がのだめに夢中だと
みんな思っていると思うがw

313 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:42:43 ID:???0

のだめとミルヒーのコンチェルトに衝撃を受け
「今日はのだめに会うのは止めよう」と思っていたのに
結局オリバーに促され楽屋前までのこのこ現れていたしねｗ
本当にのだめが大好きなんだね。
･･･お気の毒です。

314 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:45:05 ID:???0

オリバーがお気の毒だったよー

315 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:49:03 ID:???0

>>311
の理解力がないことはわかった

316 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:49:42 ID:???O

>>308
＞いつでもどこでもストイック
そんな男おらん
ゴルゴすら子作りした過去あり

317 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:54:35 ID:???O

ていうか、千秋の些細すぎる行動に愛を感じることできてうらやましい。
プロポーズスルーなんてどでかいペケやらかしてるのに。
そりゃ今までの流れからものだめが一番好きなんだろうけど、
ふらっと行きそうで信用ならないってここで皆言ってたよ。
あと音楽って理由なきゃ、のだめのために失踪しても動かないとことか異常だし。

318 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 12:58:30 ID:???0

･･･お気の毒です。

319 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:02:24 ID:???0

>>317
そうだよね。
千秋も他のキャラもみんなのだめをもっと尊敬して
崇めるべき！
のだめがプロポーズしたら絶対受けるのがあたりまえ。
逆らうとかスルーなんてとんでもない！！
市ね千秋。

320 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:03:51 ID:???O

何その曲解。

321 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:05:29 ID:???O

お気の毒って
千秋長文アンチがか？
何でそういうこと言うかな？
反発して居座られたら迷惑だろうが！

322 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:07:19 ID:???0

みんなで長文アンチに同意してみないかい？
とにかく同意。さらに崇める。

平和になると思うよ。

323 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:09:28 ID:???O

面倒だからパス

324 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:09:33 ID:???O

みんなそれぐらい千秋の悪口に敏感になってるんだね。

325 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:10:20 ID:???0

そうだね
敏感敏感

326 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:11:37 ID:???O

>>284
それがシュトレーゼマン流の教え方だよね、間接的というか

しかしそういえばシュトレーゼマンは千秋が来てること知ってるのかな

327 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:16:09 ID:???0

のだめに会わなくても、シュトレーゼマンに挨拶ぐらいはするだろう。

328 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:16:24 ID:???O

何でこの人たちってのだめアンチの長文だとスルーかそうだね、と言うのに
(捏造や妄想がほとんどなのに)
千秋だと事実書いただけで居座られたら迷惑！とまで騒ぐんだろう。
マジで疑問だわ。

329 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:17:27 ID:AaV8FobjO

ミルヒはなんとなくそろそろ死にそう

330 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:19:25 ID:???0

生きててよかった

331 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:19:42 ID:???0

骨元気だよ

332 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:23:34 ID:???0

聴力は大丈夫なのかね？

333 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:32:47 ID:???0

引退はあるかもね

334 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:34:00 ID:???0

世界に強烈に最後の光を放ちまくりましょう！とかエリーゼが言ってたしな。
引退世界ツアーなのか？

335 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:34:07 ID:???0

あーあるかも>引退
現役師匠としてヴィエラ先生もいるしね。

336 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 13:38:56 ID:???O

>>327
いや、シュトレーゼマンが千秋を呼ぶ気があったのかと。
エリーゼ達がいなきゃ千秋はのだめデビュー知らないままだったろ、恐らく。
今後のシュトレーゼマンの出方が楽しみだ

337 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:18:27 ID:???O

そういや
ミルヒは意外とクール
千秋は突き放すわ
のだめだって下手ならお別れしそうだったし
甘くないな
プロだよプロ

338 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:23:13 ID:???O

うん、のだめのキャラ達って皆けっこうドライなイメージ。

339 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:37:47 ID:???O

>>328
多分皆のだめアンチの長文に呆れてスルーしてるだけだと思うよ
皆が皆のだめが嫌いな訳ではないよ

340 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:37:55 ID:???O

>>337
でもミルヒー、ドサクサに紛れてのだめにハグしてキスしてオシリ触ってた。
エロだよエロ

341 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 14:47:04 ID:???0

弟子の女なんだからそれくらいは当然

342 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:08:50 ID:???P

長文のヘンな意見でも単発なら「…まぁそんな人もいるよね」と受け入れるけど
短期間に繰り返し繰り返し同一人物とモロバレのヘンな意見をねちっこく
何回も何回も何回も書けばそりゃ嫌われますがな…自重しなさい

343 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:14:52 ID:???O

でも単なるストーリー解釈ですら、千秋一神教思想持ち込んで
徹底否定してわけわからなくする空気あるのは勘弁してほしい。

344 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:17:20 ID:???0

そんな空気ないから安心しろ。

千秋はヘタレで皆オッケー

345 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:19:18 ID:???0

>>343
自重しろといわれて
「でも」と返すあんたが面白いw

346 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 16:22:58 ID:???0

携帯からの書き込みさっさと有料化しちゃえばいいのにｗ

347 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:19:32 ID:???0

千秋とのだめは恋人時代すっ飛ばして夫婦になってしまった感じに見える。
でも千秋にとってのだめは女として以上に音楽家として惹かれているので、
今やってることを投げ出してのプロポーズに思いっきり引いてたんだろうね。

348 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:25:11 ID:???0

久し振りに来た
のだめのプロポーズはここ的にどうだったん？
再開したのだめを見たが、いつも通り面白かった

クラシックを一度も聞いたことがないけど、何となく分かったような気がしてるよwww

349 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:12:46 ID:???O

>>348
のだめのプロポーズの件については、うんざりするほど過去スレで語られてる。
このスレ的にはどうなの？なんて無邪気に水を向けると大惨事になるかもよｗ

350 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:19:00 ID:???O

>>348
曲を知っていて、どの音が何の楽器か聞き分けられると
漫画で描かれている演奏シーンがどのフレーズか分かるようになって
のだめ世界を何倍も楽しめるよ。

351 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:27:50 ID:???0

>>349
レス㌧　もう数ヶ月経った話でそんなにアツくなる人もいないんじゃないかと思って
>>348
レス㌧　実はﾌｨｰﾘﾝｸﾞ系のCDを持っているけど声が入ってないのって飽きちゃって(；´∀`)

352 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:36:31 ID:???0

１ページ内のコマ割りが、とても大きくなったのは、
「単行本」を意識して書いているからなの？

KISSで最初から読んでいるので、とてもつまらなくなった。
もう止めてもいいのでは？

353 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:46:31 ID:???P

>>348
とりあえず、のだめミルヒのショパンピアコン1番はコレでも聴いとくべし
http://www.youtube.com/watch?v=RVraycuOYp8

354 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 19:50:57 ID:???P

CDもあるよ
ショパン:ピアノ協奏曲第1番&第2番
~ フランソワ(サンソン) (アーティスト, 演奏), ショパン (作曲),
フレモー(ルイ) (指揮), モンテ・カルロ国立歌劇場管弦楽団 (演奏)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005Y14I
>とにかく個性が強いフランソワの演奏。協奏曲ともなれば、オケや指揮者とも息があわなきゃ
>いけないんだけど、あくまでも自分流スタイル。顕著に現れているのは、協奏曲一番のピアノの
>出だし。オケは早めのテンポで進んできているのに、ピアノはそのテンポをまったく無視して、
>おそろしくゆっくり入っている（笑）それでもなんとかまとめているのは、指揮者の力量
>でしょうかね。かといって、まったくオケをおきっぱなしにして疾走したり、音楽をこわすような
>ことはしていない。そのへんのバランス感覚はお見事。初めて聴く人の入門には向かないかも
>しれないけど、フランソワならでわの魅力がつまった演奏です。

355 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:14:09 ID:???0

>>353　>>354
レス㌧　逝ってくるおー

356 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:45:30 ID:???O

>>352
そう思うならあなたが読むのをやめたらよいと思うよ。

357 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 20:47:19 ID:???0

いい曲だな～

聴きながら今号を読んで涙出ちゃった。

358 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:21:10 ID:???0

＞１ページ内のコマ割りが、とても大きくなったのは、

ワロスw
小さいコマののだめの演奏シーンを思い浮かべた。

359 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:22:43 ID:???O

大事な演奏場面に大ゴマばっさり使うのは普通だと思うけど、
実際読んだら正直短い展開を持たせようとしてる感じもあると思った。
でも話の進め方がゆっくりなのはバランス的にまあ仕方ないよね。

それより今回作画が気になって仕方なかったのは私だけかな…
なんかのだめの顔とか凄く不自然なコマがあった。

360 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:43:09 ID:???0

さりげなくちっさいコマで飛んでるのかわいかった

361 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 23:06:48 ID:???0

つか、復帰してからの絵とストーリーはやっつけ気味に見える。
特に絵。
そのうちリングに駆けろみたいになると予想したい。

362 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 23:31:19 ID:???O

フランソワ・サンソンもいいけど、
最近のレコーディングでは2008年のランランとウィーンフィル（メータ指揮）のピアコン一番もいいよ！おすすめ。
とにかく音が輝いてる！オケも丁寧な伴奏だ。
ランランは顔が…（以下自粛）だが、音の輝きは素晴らしい。

363 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 23:35:52 ID:???0

>>353第３楽章まで聴いてきた。
…なんていうか…しょせん素人感想だけど、
こんな曲を弾けるのだめはやっぱり天才だ…
しかも世界の巨匠、イギリスの一流オケを唸らせ、観客も感動の渦に、デショ？
凄すぎる。

そして第２楽章切なすぎて泣けた。

364 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 23:37:59 ID:???0

>>362ふぉ～聴いてみたい

365 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 23:44:47 ID:???0

http://www.youtube.com/watch?v=ZNIK1yaKr_4&feature=related

これも良いかも、デュトワとアルゲ

366 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 23:50:53 ID:???O

いい曲だよね。ショパン。
この曲がのだめの本当の宝物になってほしい。

367 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:07:11 ID:???O

今回ののだめ本当に可愛いかったな…なんていうか…動作ひとつひとつが…
飛び跳ねてるところとか、床に寝そべってるところとか

いい演奏できて良かったおめでとーって抱き締めてあげたくなった

368 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:23:11 ID:???0

うんうん
のだめを見てて幸せな気持ちになったよ

369 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:23:28 ID:???O

千秋のツンデレも最近ではただのデレデレと化したのに、
ツンしか読み取れない人いるをかんだなー
なんかおもしろいな

370 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:35:00 ID:???0

あんな大変そうなオケシーンを２号連続で描いて
「復帰してからやっつけ仕事ぽい」
ていわれるのはかわいそうだなw

だったら復帰前の方が
絵があれてた気がするけど
（お腹大きかったせい？）

371 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:39:55 ID:???0

そういえば
ミリオンロードの演奏シーンの
楽器が全部間違ってるし（造形）、
青年誌でバリバリ絵がうまい作家さんでも
楽器がまともに描けている人をみたことないなあって思うと
のだめってがんばってる方だと思うよ。

まあ、作者がそれほど絵に力入れる人でないのは
確かだろうけど。手抜きだとは思わないな。

372 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 00:45:04 ID:???0

ランラン
ワロタww

373 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 01:10:15 ID:???0

>>356
そうですね。
つまらなくなったので、やめてますよ。
単行本も最初は買って友達に勧めてたけど、
途中から買うのもやめました。

374 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 02:09:20 ID:???0

>>373
それなのにこうやってきてしまうのね。
辛いのね。我慢せずに読めばいいのにｗ

375 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 02:41:07 ID:???O

現金だけど、のだめが成功したらあんなにイライラした脇役カンタービレも
かなり面白く感じた。あの時すっぽかし後で不安定なとこだったからかなあ。

376 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 06:31:56 ID:???O

脇役をすっとばして
主役だけ目立たせても
叩かれるマンガもある
難しいところだ

377 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 08:30:10 ID:???0

ランランこそその顔やめろ、か。

378 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 09:57:25 ID:???O

千秋、どうするんだろうね。
一週間前に仲良くｴｯﾁした彼女が行方不明。心配で勉強ボロボロ。
思わぬ所で見つかって駆けつけたけど、演奏聴いたら何か落ち込んじゃって
一応楽屋に来てみたら、会えないだの会いたくないだの言われて晴天の霹靂。
そんな男の気持ちは量りがたい。

379 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 10:09:44 ID:???O

今更だけどよく公演した後にエッチ出来たよね
千秋疲れてヘトヘトじゃなかったんかな

380 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 10:25:26 ID:???O

>>379
公演の翌日にイタリア行きってスケジュール組むくらいだから、体力あり余ってそうだね。
それに日干しプレイされてたから、今度はいつヤレるかわかんないし、千秋も必死なんだよ。

381 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 11:59:34 ID:???0

疲れマ（ry

382 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 12:05:55 ID:???O

のだめが誘ってきたし断れなかったと予想

383 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 12:37:06 ID:???0

むしろ疲れた時の方が

384 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 12:37:43 ID:???0

＞今度はいつヤレるかわかんないし、千秋も必死なんだよ
千秋…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

385 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 12:40:19 ID:???P

だってうれしそうだったしなあ……。
「えっ、じゃあ」って。

386 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 13:09:32 ID:???O

あの嬉しそうな千秋は、『のだめ』迷シーンの中に燦然と輝く金字塔を打ち立てました。

387 ：。：2009/03/27(金) 13:57:38 ID:lfq+FHBHO

ラフマ事件と同様にミルヒーとの共演に満足して帰国しちゃったりしないかな……。のだめ“最後に？いいですヨ”ミルヒー“のだめチャンがやりたかったこと一度はやってみたいでショ”なんて言ってるし。最後と一度ってのが気になる。

388 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 14:04:56 ID:???O

多分色々忙しくてずっとヤッてなかったんだろうね

389 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 14:05:01 ID:???0

>>387
あれは誘い文句な気がする。
本当の楽しさを知れば、音楽から離れられないことはミルヒーが良く解ってると思うし。

390 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 16:47:08 ID:???0

あの尻尾ぶんぶん千秋を見て、
いつも主導権はのだめの方にあるのかなと思ったｗ
彼女が部屋に来なかったら強引に自分から行ったりしない千秋。
ストイックなムンムン…？

391 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 16:57:52 ID:???O

敢えて使ってるのか、オリバー「1番に行かなきゃ」は
千秋パリデビュー「1番でス」と駆け付けたキラキラのだめを
嫌でも思い出させる。
対して晴れののだめデビューのはずが駆け付けられない複雑な心境の千秋。

くっついたのが千秋デビューなら、のだめデビューで一時別離
ってのはそれはそれで面白い流れかも。
二人のデビューの背景の違い。
あの頃と比べ二人の関係も音楽もより深くなったからこそのすれ違い。

ラスト大団円は間違いないだろうけど。

392 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 19:20:20 ID:???O

対比の為に敢えて使ってるよね「１番」。
彼女・友人・家族に祝福され、前途洋々、幸せなデビューを果たした千秋。
誰にも知らせず、最後にやりたかったことをやろうとしたのだめデビュー。
その結果がもたらすモノも正反対で面白い。そして切ない。

393 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 20:32:34 ID:???0

芸術家ｶﾌﾟーﾙはお互いのレベルが高いほどうまく付き合うのが難しいんだろうな

394 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 22:19:40 ID:???0

男性視点から見ると、のだめのリアクションは読み取れなくて当然だと思う。
結婚してくださいスルーが叩かれてるが、のだめのほうも「妻です」ネタを多用してた前科があるし

395 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 00:21:34 ID:???0

22巻DVDつきなのか。　既出だよね？

396 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 00:41:46 ID:???0

そりゃあもう

397 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 09:15:51 ID:AMXtVRjcO

L128(のだめミルヒー共演)とL26(千秋ミルヒー共演)の表紙が似てる。
けどL26は千秋とミルヒーがピアノに向かっているが、L128ではのだめ１人。何を意味しているんだろ。

398 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 09:38:10 ID:???O

のだめは仲間内では一番になったが
その原動力は千秋に振られたことなので
孤独なんだろ

399 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 10:59:22 ID:???O

千秋とミルヒーは師弟共演。
連弾でベースをミルヒーが引き受けて千秋に華を持たせてる。
のだめは弟子じゃないし、これから一人でピアノの道に進むって暗示じゃないかな。

400 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 11:02:36 ID:???O

頑張ってほしいよね

401 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 11:10:19 ID:???O

うん。のだめの飛翔は嬉しいけど、これからあの子は一番の理解者だった千秋も失って
天才ならではの孤独を否応無しに味わうことになりそうな予感。
だからこそ、今回の演奏で体験した喜びが、これからののだめの行く道を
照らす光になってほしい。

402 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 11:51:37 ID:???O

千秋に振られたって、千秋はプロポーズ逃げてなんかいない、
あれは冗談で交わしただけでそれぐらいで責めるのだめが怖い。なんて
言われてたから振ったわけではないと思ってた。
振ったとしたら来てるのおかしくない？
あと一番の理解者どころか、理解の範疇を超えてるからでいつも終わらせて
るから全く理解してないと思った。

403 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:05:09 ID:???0

のだめは責めてないだろｗ

404 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:05:26 ID:???O

あーそうだね。
千秋はいつも「のだめは理解の範疇を超える」と理解してるんだと思ってたけど
それは結局「理解できねぇー！」ってことなんだorz

405 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:06:14 ID:???0

男性から見ると、勝手に「妻です」と名乗る女って怖すぎるよな
そりゃ逃げたくなるわｗ

406 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:08:43 ID:???O

千秋はミルヒーには敗北感、のだめには遠いものを感じたっぽいが、
ミルヒーは師匠だから当たり前として、のだめには下敷きになる覚悟を
したってことだろうか。

407 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:09:14 ID:???0

妻ですと名乗る女を彼女にして、喜んで手を出してるんだから
いまさらプロポーズくらいでびびるなよと思った

408 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:11:12 ID:???0

別に振られたわけでも別れたわけでもないよな。
プロポーズスルーは千秋にとってはそこまで大きな意味を持ってないような気がするんだよなぁ。
愛がないからじゃなくて、読者は全体を見ることが出来るから、のだめが何を考えてああいう行動
をしたかまだ何となく想像したり出来るけど、男から見たら本当にのだめのあのプロポーズは理解不能な行動だしｗ
ここで言われてたような恋愛面での危機は感じてないような。
実際恋愛面での危機って言うのとはちょっと違うと思うし。

409 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:16:00 ID:???O

>>406
覚悟してたら、のだめに真っ先にお祝いを言いに行ってたと思うよ。

410 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:16:32 ID:???P

うむ、誰が見てものだめのあのプロポーズは理解不能な行動だと思うんだが
「プロポーズをスルーするなんて最低」という反応が出てくるとは思わなかった
今回のラストの「千秋来たよ！」に対するあの「ヤバっ」という狼狽した表情も
自分で恥ずかしい行動やっちゃったという自覚があっての反応だと思うンだが

411 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:19:43 ID:AMXtVRjcO

とりあえずまだ波乱はありそう。のだめってあとどれくらいで終わるんだろ。

412 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:21:47 ID:???O

誰が見ても理解不能かなあ。タイミングが理解不能なだけで
プロポーズスルー自体は仕方ないとさて、マジだとわかっておきながら
非常事態なのだめを怒りで放置したことに対して色々言われてんだと思う。

413 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:22:27 ID:???O

>>410
あれは「ヤバっ」じゃなくて「なんで！？」って感じだけど。
呼んでもない知らせてもいない千秋が来てびっくりしたんじゃないの？

414 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:24:58 ID:AMXtVRjcO

>>413
じゃあなんで最初に千秋の名前聞いたとき喜んでたの？

415 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:27:54 ID:???P

>>412
いやいやプロポーズってタイミングが全てだろ？違う？

416 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:29:09 ID:???O

>>414
まだ夢見心地で千秋の名前を聞いて、条件反射で喜んじゃったように見えた。
長い間、本当に大好きだったんだよ。千秋のことが。

417 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:34:58 ID:???O

普通、あれだけ長く付き合って、結婚を全く意識してない方が印象的には
変な気がするし、好きな彼女にあんな拒絶反応する人いるんだと思ったし、
タイミングっていうがプロポーズはびっくりした～ってのがよく聞く話だし。
のだめのプロポーズは疲れた女視点ではよくわかる、という意見多かったが。
そりゃ男性視点ではわからないかも。
私はわからなかかったが、それでもプロポーズをあんな扱いってひどいと思った。

418 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:45:07 ID:???0

あのプロポーズを
あんな風に扱うなんてひどい、って思うのは
ベーベちゃんなんでないかい？

419 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:47:08 ID:???0

うーん……
のだめは大好きだし、一番応援しているけど
あのプロポーズだけは「そりゃないだろ」って思ったよ。
せっかく勉強頑張ってたのに
なんで？？って

420 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:49:29 ID:???0

>>408
千秋としてはあのプロポーズは理解不能な行動ではなかったという
描かれ方をしていたと思う。

千秋が良い演奏をすると触発されるのがいつもののだめで、今回も
そうであって欲しいと願っていた。ところが演奏会後ののだめの言動
は変で、少し嫌な予感はしていたと。その翌朝のあのプロポーズ、
で「あ、こいつ逃げた」だからね。

421 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:55:12 ID:???0

千秋が理解し得なかったのはプロポーズでなく、なぜここで挫折なのか、
という一点だったと思う。

でもシュトレーゼマンとの共演を目の当たりにして、どうでも良くなった
んじゃないのかな。所詮自分の力でどうにかできることではなかったと、
彼は気づいたんでは。

422 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:58:20 ID:???0

>>417
>>418
ひどい、というより「あー分かってないな、千秋」だったよｗ

423 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:02:29 ID:???0

理解不能も何も千秋は逃げの手だって正確に理解してたじゃん。
千秋からしたらあんな形でプロポーズされて受けたくないし、
のだめにしたって後から振り返ったら、あそこで結婚しなくてよかったと思うだろ。
相手の希望を受け入れることが必ずしも相手の幸福につながるとは限らん。

どうもせっかちな人が多いようだけど、最終的に結婚するにせよしないにせよ、
ハッピーエンドで終わるんだから気長に待ちなよ。

424 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:04:06 ID:???O

この漫画ってさ、誤解されかねない表現だけど実は大丈夫、というパターンが
多くて、面白いんだけどプロポーズスルーに関しては、あれは音楽の挫折の
問題であって恋愛のゴタゴタでないですますのは
やり過ぎな気もする。
何が言いたいのかというとルイの話や千秋のモノローグにしてもそうだが、彼らの内心は
こうだから問題ないというには表面的には問題起こしすぎ、と思う。
表面のフォローに内心が追いついてないというか。

425 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:04:36 ID:???O

千秋も逃げてるよね。
どうしてあの日、のだめが挫折したのか。
どうして、そののだめがロンドンで舞台に立っているのか。
全部、わけがわからないけど…で済まして逃げてる。
ミルヒーにガツンと言われそう。

426 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:07:58 ID:???0

あのプロポーズはないよなあ、と思いつつ
のだめがあそこでプロポーズしちゃう気持ちは
すごくよくわかるさ。

恋愛と音楽をごっちゃにしちゃうところってリアルで
自分は面白い。

427 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:10:32 ID:???0

いきなり妊娠告白の展開でもよかった

428 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:14:59 ID:???O

もしかして、のだめはプロポーズをスルーされたことより、
千秋が自分からそそくさと逃げたことに絶望したのかも。
だから「会いたくない」のでは？

429 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:16:23 ID:???0

>>424
そのあたりは、絵もセリフ（モノローグ含む）もあっさりしてる作者の
作風だから仕方ない。

キャラの表情や構図がやたらエモーショナルで、セリフもしっかり説明調な
漫画だったら、読者に他の解釈を許さなかっただろうね。

430 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:18:34 ID:???0

>>429
＞セリフもしっかり説明調な
漫画だったら、読者に他の解釈を許さなかっただろうね。

そだな。
だからこの漫画は年齢層で感想が違いそう。

431 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:19:24 ID:???0

>>428
これからしばらく千秋はそう思うんだろう。
自分がのだめを拒絶したから会ってくれないのだと。

432 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:20:38 ID:???O

そりゃそんな男、今は会いたくないよな･･･と私は思っていた。
千秋の考えが逃げ一点のみに集中してるのは異常じゃない？
もし千秋をかばうなら作者はもう少しそれを膨らませた描写すると思うが、
あこいつ逃げた、以外はなし。
これでは独善的ととられても仕方ないし、わざとそうしてるんだと思った。

433 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:27:06 ID:???0

「音楽を一緒に頑張る」が前提で、折れそうになるのだめを
必死でフォローした。その前提が崩れたらもう愛さない。

434 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:29:14 ID:???0

そろそろのだめ一神教の出番。
ガンガレよ～

435 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:32:52 ID:???O

千秋は音楽関係者と
親族以外に興味なし

436 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 13:38:27 ID:???O

千秋は厳しい訓練から逃げたのだめを拒絶したが、今回、自由な音楽で
観客の心を激しくつかむのだめを遠く感じ、
自由な音楽を丸ごと受け止め成功させたミルヒーには、
頑なさや厳しさばかりで追い詰めた自分と包容力や器の大きさで差を
感じたのかと思った。
だから自信なくして俺は今日はいいよ･･･だったのかと。
また次回で解釈は変わるだろうけど。

437 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 14:10:56 ID:???O

>>416

＞長い間、本当に大好きだったんだよ。千秋のことが。

もう過去形なのか…

438 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 15:03:05 ID:???0

>>436
に同意かな

付け加えるとプロポーズスルーの”逃げた”は
のだめに向けられた言葉なのかと？
自分（千秋）が雅之から拒絶を受けたような子供時代の
同等のショックみたいにも見える

439 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 15:33:12 ID:???O

あちこちで言われてるように千秋の音楽エピソードって単調なんだよね。
それは千秋のいい部分であると同時に弱さを認められない狭さ、のだめなりの
表現を「変」としかとらえられない深みのなさから来るものかと。
(そのわりには自分の弱さは受け止めてほしいと思ってるが･･･)

今回その深さ、広さという点での敗北感がはっきりと示されたのかも。

440 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 16:43:28 ID:???P

千秋はヘンにプライド高いからｗ
「ヘンな女に惚れちゃった自分」を
まだ認めきれないんじゃないかな

がんばれ千秋ｗ

441 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 16:45:12 ID:???0

天才ファミリーカンパニーでもグリーンでも
変人を理解できない天才が苦悩する話、が好きなんだよね二ノ宮さん

442 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 16:55:45 ID:???O

企業経営なんかは常識や裏表使い分ける人間がうまくいくんだが、
芸術分野に関しては常識越えられないというのは大きな壁だからなあ。
善悪やたてまえやかっこつけを超えた部分に深さや面白さ、魅力が宿るし。

443 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 17:00:12 ID:???P

むぅ、だから三善に入れと言われたのか＞千秋

444 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 17:04:24 ID:???0

人間的に問題あっても音楽で帳消しｗ

445 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 17:06:00 ID:???0

芸術家だからねぇ
表現した結果が全てでしょう
そこを観衆に受け入れられれば、恐いものなしだよな

446 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 17:24:14 ID:???O

うーん自分は千秋をそこまで視野が狭い常識人間と思った事ないけどなー…
というかこの漫画に常識人なんて黒木君くらいしかいないような。
千秋は最初からのだめの演奏を「変」だけでなく「凄くいい」と褒めてるし、
その個性は認めた上で足りない必要な部分を補ってほしかったんじゃないの？
あとこれは舞台の演出家さんが言ってたことだけど、芸術において
「奇をてらわない」＝上手な嘘をつくってのは凄く大事らしいから、
丸ごと個性のまま突き進むってのは危険な事でもあるんだろう。

そういう意味ではヨーダ達の指導によってしっかりした骨格を手にして、
ミルヒーにその個性を活かしてもらった今ののだめは正に最強なんじゃない？

447 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 17:58:32 ID:???O

千秋の音楽は正しくて王道なんだと思う。
よく言えば地に足が着いてるんだけど、悪く言えば「飛べない音楽」。
のだめは合宿で千秋の音楽を押し付けられるのを拒んだし、
ミルヒーは今回、のだめに便乗して一緒に高く飛んで天上の音楽を共にした。
千秋にとって最大の壁が恋人ののだめデシタって流れ。

448 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 18:00:42 ID:???0

>>436
自信ということに関しては
千秋はそういうコーチ目線で自信をなくしたというわけではないような･･･
芸術家としてもっと本源的なショックを受けているのでは？
まあそのわりに、「今は」会わないけど「あとで」ゆっくり二人で過ごそう
なんて考えてたみたいだから、何とも能天気なんだけどｗ

次にのだめと千秋が言葉を交わすシーンがあれば
ここで議論になったいろいろな事が回収されるかな？

449 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 18:02:07 ID:???0

千秋が硬いドイツーｗって感じの男なのは初期から語られているよね
千秋は千秋でカラヤンのようなマエストロになるんだろうか

450 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 18:46:09 ID:???O

ぎゃぼ

451 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 18:56:45 ID:???P

千秋＝正しいカレー
のだめ＝創作カレー

452 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 18:56:56 ID:???0

>>439
音楽に対する理解の深さという点ではのだめは千秋の足元にも及ばないでしょ。
のだめの表現力は千秋も認めるところだけど、それはのだめ独自の表現世界であって
楽曲そのものに内包される精神性を表現するには、
音楽に対する深い知識や幅広い表現力を身に付ける必要がある。
のだめの進むべき道を示す光がヨーダであり千秋でありミルヒだった。
のだめが自由奔放に演奏しながら最後までオケを破綻させなかったのは、
その方向性が間違っていなかったことを示している。

そもそもヨーダと千秋の指導がなければ、ここまでの成長もなく、
ミルヒがのだめと競演する気にもならなかっただろう。
さらに言えば、千秋の存在がなければのだめは今頃保母さんやってたわけでｗ
のだめがヨーダや千秋から学ぶべきことがもうないなんて、誰も思ってないでしょ？

千秋は音楽馬鹿であって、音楽と正面から向かい合ってきた男。
そして誰よりものだめの音楽が好きで、誰よりものだめの成長を望んでいるのであって、
偉大な才能を前に一々敗北感を感じるような、そんな卑屈な人間ではありえない。

453 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:08:20 ID:???O

千秋は
のだめと別れようが
コンサートにはいくよ
そんなやつだ

454 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:09:52 ID:???O

>>452
まあ千秋ものだめと出会ってなかったら今でも日本から出れないでいたけどなｗｗ

455 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:09:57 ID:???O

ありえないのかなあ。
千秋はターニャのクライスラー解説の時のように、構造をきちんととらえ、
一つ一つを漏らすことはない。しかし、その間にあるもの、そこの下に隠されてるもの、
言葉で表せない思い、無意識に届ける音は性格的にも作れないように思えた。
と言う意味で深さが足りないのかなあと。
足りないという言い方は悪いか。
でもだからこそ変則的で直感的なのだめが理解できなかった自分と理解して
羽ばたかせたミルヒーとの差を感じたように私は思ったんだが。

456 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:11:09 ID:???O

音楽に対する深い知識と、音楽そのものの深さは別モノな気がする。
のだめはヨーダの元に戻ると思うけど、千秋の元には戻らない気がする。
何となく。

457 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:12:21 ID:???O

>>452
なんとなく同意。
千秋はのだめの飛躍に対して嫉妬とか敗北感は抱かないでしょう。
感慨深いとか、寂しいって気持ちはあるのかもしれないけど。
意外にもここでは雑魚呼ばわりのターニャやフランク達の音楽も認めてるし、
とにかく盲目に音楽を愛して精進する音楽馬鹿なんだろう。
落ち着いたら二人は変に畏まらずちゃんと真っ直ぐ向き合えると思う。

458 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:13:43 ID:???O

本能で演奏するのがのだめ
理屈先行型千秋
ミルヒは意外とバランス型

459 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:15:24 ID:???0

>>454
それもそうだｗ
誰かが言っていたが、千秋はのだめの天使、
のだめは千秋の天使ということだな。

460 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:26:18 ID:???0

>>455
千秋にもまだ足りない部分があるし、のだめやミルヒは千秋にないものを持っている。
ただ千秋は偉大な音楽に対して、まず喜びや敬意をもって迎える人間だってことが言いたかった。

のだめの演奏後にミルヒの指揮を見る千秋は、のだめをコントロールしきるミルヒの偉大さに
改めて感銘を受けるとともに、近い将来見れなくなるミルヒの姿を
目に刻んでいるような悲しげな眼差しだったよね。

461 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:27:55 ID:???O

>>459
>千秋はのだめの天使、のだめは千秋の天使
それ激しく萌えるｗｗ

462 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:34:23 ID:???O

ミルヒーはのだめをコントロールしてないよ。
のだめの音楽に寄り添ってオケを導き、全体を構築したんでそ。

463 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:38:24 ID:???O

>>460
それもそうだな
ベートーベンな憂鬱症に陥らないミルヒも流石だが
それを何となく感じ取ってるらしい二人も流石

464 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:45:49 ID:???0

千秋-のだめ-ミルヒのトライアングルはほんとにいい関係だな。
何かこのコンサートでミルヒの役割は終わった的な展開で切ないわ。
「生きててよかった」と言わしめたんだから、いい恩返しだったな。

465 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 19:51:43 ID:???0

のだめが学校に戻るとなっても、ストーリー的にヨーダの役目は終わったし、
千秋はニンジンお役目御免だし、ミルヒーも…
音楽でのだめを引っ張ってきた人々がすべて卒業したんだな。

466 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 20:08:01 ID:???O

今回千秋が喜びや感銘より何らかの痛みを感じたら、それはかえって
千秋の人間的成長のためにいいような気もするけどなあ。
指揮者は統率力、大きいし。自分と違う人間を認めたり、例えば敗北感が
あったとして、そういうものを持ち続ける人間を理解できるし表現も広がりそうじゃない？

467 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 20:42:24 ID:AMXtVRjcO

ムッシュー長田がのだめのﾋﾟｱﾉを居ないとわかっていても『雅之？』だと思ったのは征子と千秋の許から去った時の雅之とのだめの心境が似ていたから？
雅之同様のだめも一時的に千秋の許を去ってしまうのかな。

468 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 20:48:55 ID:???0

今まさに一時的に千秋から去っている状態だと思う

469 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 21:04:15 ID:???0

のだめ＆千秋は互いに貸し借りがある関係でいいと思うけど。のだめは一括払いで千秋は分割払いなだけでｗ
あと、のだめと千秋はどうにかなるとして、雅之＆征子についてはどうするんだろね
あれもある程度解決しないとまずいんじゃね？
ヴィエラ先生に関しても中途半端だけどこの人は外伝扱いでもなんとかなる感じするし

帰国したのだめが一緒にやるだろうオーケストラってＲ☆Ｓなのか、Ｓオケなのかもちょっと気になるが

470 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 21:19:15 ID:???0

＞Ｒ☆Ｓなのか、Ｓオケなのか
Ｒ☆ＳはまだしもＳオケはありえないだろう…

471 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 21:49:16 ID:???O

>>452からの流れで
ムジクス、カントル思い出した

>>470
学園祭レベルな上に解散してるもんなｗ

472 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 21:50:15 ID:???0

ショパンのＰ協１ではブレハッチが一番好きだな
ラン・ランも好きだけど、癖が強すぎてショパン弾きではない気がする

473 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 21:50:48 ID:???0

のだめのあえぎ声はぎゃぼー！なんですか？

474 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:11:35 ID:???0

>>452
作曲家の背景や音楽理論がそれほど重要だとは俺は思わないな。
作曲家が言いたいこと表現したいことはすべて楽譜にかいてあるわけで。
それ以外の知識を仕入れてあたまでっかっちになるのはどうかな。

じゃのだめなにが変わったといえばいままでは作曲家を尊重尊敬してなかったんじゃないかな。
それだから曲の深い意味も感じられなかったし、作曲者の意思も感じられなかった。

475 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:15:40 ID:???0

>>474
> 作曲家の背景や音楽理論がそれほど重要だとは俺は思わないな。

千秋が大切だって言ってたよ
試験前に峰とのだめとで勉強するシーンで

476 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:19:59 ID:???0

>>452
>音楽に対する理解の深さという点ではのだめは千秋の足元にも及ばないでしょ。
もっともだとは思うんだけど、結論付けてしまうのは
まだ先の展開が読めない今の時点では性急なのではないかと思う。
敗北かどうかはともかく、千秋はのだめの演奏に衝撃を受けているのは確か。
自分自身のことを天使とまで言わしめてしまうほどののだめの演奏なんだから
そこに畏怖の念みたいなものは抱いているんじゃないかな。

477 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:21:12 ID:???P

>>474
楽譜にバリエーションがあったりするんだよね。初期バージョンと後期バージョンとか。
ピアノ版と声楽版とオーケストラ版とか。いつごろ、なぜ変更したのか。そこにどんな事情が
あったのか。時代背景とか作曲家の人生とか調べなきゃ分からん場合もあるわけですよ。

478 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:25:40 ID:???0

うん。
それで、今回カロル・アダムスキが一次予選落ちた

479 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:40:35 ID:???0

のだめのあえぎ声はむきゃー！なんですか？

480 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:44:47 ID:???0

今回の演奏はメディア的にどういう評価になるのかね。
のだめの気質は再現よりも創作志向だから、その辺がどう評価されるか。
リサイタルはいいけどコンクールは苦戦するかも。

481 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:50:30 ID:???0

やっぱのだめは、恋人を裏切って、中年おじさんにバージンを捧げてしまったので
罪悪感を感じてるのかな。

482 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:51:37 ID:???0

ってか22巻が8月ってどういうこと？
やっぱり貯めて最後に一気に出すということですか。

483 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:52:26 ID:???0

>>481
おれまだ10巻ぐらいまでしか読んでないけど、そんなシーンあんの？ｗｗｗｗｗ

484 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:55:22 ID:???0

>>481
協奏曲をこんなコンクールの本選でやりたいって言ってたくらいだから、
特にバージンにはこだわってないんでね？
って、コンチェルトのことでいいよね？w

485 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 23:13:39 ID:???0

>>484
今回の顛末ってストレスがたまって、衝動的に行動しちゃっただけで、
彼女の本意じゃなかった気がするんだよな。大成功したはずなのに、
あんまりうれしそうに見えないし。

486 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 23:24:40 ID:???0

え、そう？

487 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 23:44:06 ID:???0

>>482
アニメが出来てないんじゃないの?
アニメなんてほんと糞なのにね…。

488 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 00:45:29 ID:???0

>>474
お前、偏差値いくつ？
『英雄』が何故『英雄』か考えたことさえないだろ？

489 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 00:48:41 ID:???0

よし、漫画スレで偏差値の話をする>>488の偏差値を聞こうか

490 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 00:51:39 ID:???0

>>474
＞作曲家の背景や音楽理論がそれほど重要だとは俺は思わないな。
明日てんきになぁれ！

作曲家の境遇だったり、音楽理論が分からないんだとこういうレスを返すことと同じ。
英語の簡単なＳＶＯＣがわからないレベル。
構造を理解しないでどうやって理解しようっていうの？

491 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 00:57:12 ID:???0

IDが出ないと便利だなあ～
結局>>488の偏差値はいくつなの？

>作曲家の境遇だったり、音楽理論が分からないんだとこういうレスを返すことと同じ。

まともな偏差値の人はみんな知ってることだけど
～たりは、「～たり～たり」と繰り返すのが正しい用法だよ。
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/qq/kotoba_qq_06020601.html

492 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 01:02:36 ID:???0

「（休みの日には）本を読んだり音楽を聴いたりして過ごしています」と、「たり」を繰り返す形にするのが本来の言い方・用法です。

＜例＞
×本を読んだり、手紙を書く暇もありません。
→○本を読んだり、手紙を書いたりする暇もありません。
（『NHKことばのハンドブック第２版』P127参照）

493 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 01:06:56 ID:???O

音楽理論や背景は大切と思うな。知ってるのと知らないのとでは音が全然違うと思う。
でも音楽家は才能が一番大事なような･･･見も蓋もないが。

ところでもはやパリだと信じられない努力家勉強家がごろごろいるんだよね。
千秋はそのなかで何がどう突出してるんだろう･･･。
司法試験なみに勉強してるのか？でも皆してるだろうし。
それとも初期ターニャのように以外とさぼってるのかな。
構築力ってのは以外と天才にしか備わってないのか。

494 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 01:09:17 ID:???O

次号の千秋が楽しみ。
千秋カンタービレはもうお腹いっぱいだけどw

495 ：491：2009/03/29(日) 01:13:05 ID:???0

俺もたとえば夏目漱石の小説を理解するには、夏目漱石の人生を理解する必要があると思うよ。

だいたい２ちゃんで偏差値や学歴の話を始めるやつは自分が低学歴だからからかって遊んだけど。
お前が先に学歴教えろ→俺が答える→自分は逃亡　のいつもの低学歴厨パターンはなかったね。

496 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 01:47:50 ID:???0

>>493
ジャンみたいに割りと感覚で振っちゃう人がいるんじゃない？
千秋は楽器の演奏力・音感・知識・分析力等、総合的に優れた音楽家だけど、
一番の武器は妥協を許さない強靭な精神かな。
そして他人にも妥協を許さないがゆえに、歯に衣着せぬがゆえに
被害にあった人多数…。

弟子を取らないミルヒが弟子に取ったわけだし、
ヨーダも千秋のこと気に入っていたし、天才という位置づけなんだろうね。

497 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 02:07:16 ID:???O

千秋のは強靭な精神力というより、逆に欠損感を埋めるための切羽詰まった
努力みたいなものを時々感じるんだが･･･
それは父性だったりするのだろうか。
ヒステリックだったり、余裕がなかったり、できない人間を蔑んだり、
のだめとはまた別の意味で非常に偏ってる。でもそれが才能につながってるような。
一本柱みたいなのが欠けてるからやわらかく人を受け止められず鬼指導になるのかも。
今回の千秋の顔、何か男っぽさがなくて女々しい気が。表紙だけではなく･･･

498 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 02:28:35 ID:???O

あ、上であった、のだめの逃げへの思いと雅之に裏切られた思いは
似てる？に通じるかも。千秋の中の欠損を埋める音楽は千秋にとっては父性の替わりであり、
千秋の完全な一部になってる。
そして魅力的な音楽を奏で愛してくれるのだめも父の不在を埋める存在。
そののだめが逃げたのは
父親がわりなのだめに自分の一部を否定され父親がわりの音楽も否定された。
という重層構造があったんじゃないかしらー
だからあんなに怒ってたんじゃ？
そのわりに一巻で音楽やめよっかなって言ってたのが辻褄合わないから違うだろうけど。

499 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 02:37:34 ID:???0

11巻から12巻前半の、のだめ中心、千秋不在展開があったらいいなあと
思っている。是非ミルヒーと世界ツアーに出かけて欲しい。

500 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 02:39:13 ID:???0

プロポーズスルーの話を蒸し返すわけじゃないが、前の晩思いっきり
中田氏してたとしたら、千秋の不可解キャラ度がワンランクup、ミルヒーの
子供でもできた?発言へののだめの反応も興味深いものがある。

501 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 02:47:12 ID:???O

千秋って避妊してないイメージがあるんだよね…

502 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:31:45 ID:???0

>>498
確かにそういう側面が見て取れるね。

ただ千秋の場合、音楽に対する動機付けとしての父性云々だけじゃなくて、
音楽に対する愛情というのが独立して存在して、
のだめの才能を誰よりも認めているからこそ、どうしても諦めてほしくないのかなと。
元々のだめの「音楽」に惚れてたわけだしね。

まあどっちにしろ千秋のエゴなんだが。
のだめも端から「音楽と正面から向き合わないと千秋と一緒にいられない」と
認識してたはずなんだけど、分かっててもプロポーズせずにはいられなかった気持ちは
分からなくはない。
そして結果はミルヒの言葉通り。

一方では千秋に「分けて考えなさい」とも言ってるんで、
そこは千秋の成長が期待される部分だね。

503 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 03:54:24 ID:???0

いや、千秋はきっちり避妊しすぎて女側が萎えるイメージなんですけど…。

504 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 04:26:48 ID:???O

千秋は努力できるのではなく努力せざるを得ないのかも

505 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 04:27:50 ID:???0

音楽理論背景云々を軽んじてるわけじゃないけど、そんなのが無意味なのは千秋自身が分かってることだと思ったから。
才能のない人は外堀を埋めるように音楽家の背景やなぜその曲が生まれたかを知ることで初めて掴めるものもあるだろうけど。
英雄がナポレオンに捧げられた曲だと知ってるか知ってないかがそんなに重要なことか？
それでその人の表現が変わるなら曲から自分が感じたイメージが貧弱だからじゃないのか？
楽譜が全てだよそこから感じるものがすべてだ。
のだめはそれが突出してる彼女のイメージが新しくて豊かだから聴衆を魅了するんだろ？

506 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 04:36:23 ID:???0

いや、知識は物凄く大事だぞｗ
好き勝手に演奏するやつはいくらピアノが上手くても受け入れなれない。
クラシック界のトレンドを完全に敵にまわすなら別だけど

507 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 04:36:27 ID:???O

>>505
無意味じゃないと考えてるとしか読めないが。

508 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 04:46:04 ID:???0

誤字ｽﾏﾝ
あと、楽譜に書かれている情報だけでは音楽にならんしなあ
いままで授業のエピソードとかでさんざん知識の大切さを描いてきたのに今更知識ｲﾗﾈなんてことになったら漫画としても破綻する

509 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 06:00:09 ID:???0

>>503
あの夜だけは、のだめは中に出して欲しい衝動に駆られてたんだろうに、
きっちり付けられちゃったのかもしれないなｗ

510 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 07:15:35 ID:???0

>>504
だから音楽の押し寄せる波にいつももがいてるのかも。

511 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 07:52:05 ID:???0

ニナにも焦ってると指摘されてたね＞千秋

512 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 10:20:05 ID:???0

クラシックの世界は
才能と努力の割合はどれくらい？→才能が100％。別枠で努力がある
らしいからなあ。

513 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 11:08:38 ID:???0

千秋は才能もあるし努力もするけど、華がない感じ

514 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 11:22:35 ID:???O

千秋は生でやってそうなのに子供が出来ないから種ナシなイメージ

515 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 11:27:55 ID:???O

千秋は無個性な感じ。
曲のあるべき姿を再現するのは上手いんだろうけど
千秋ならではの音楽のイメージが湧かない。
でも何故か、遅漏でネチっこいｴｯﾁするイメージは湧く。

516 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 11:31:35 ID:???0

ユンロンまじムカツク
挿入前は必ず萎えて勃たなくなれ

517 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 12:17:05 ID:???0

>>497
>ヒステリックだったり、余裕がなかったり、できない人間を蔑んだり

練習不足の人間には怒るけど、能力的にできない人間を蔑んだりはしてないだろ
試験前ののだめと峰に対しては「世の中にはこんなに馬鹿な人間がいるのか」と同情してたし

518 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 12:24:06 ID:???O

それって千秋がどんなにイヤな男かを示すギャグでしょ。

519 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 12:30:00 ID:???0

>>517
「世の中にはこんなに素直な人間がいるのか」
と同情してしまったよ。

520 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 12:32:10 ID:???O

>>509
のだめは中出しの意味分かってなさそうだ

521 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 12:43:44 ID:???O

>>516
おかえり

522 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 12:54:48 ID:???0

なんかキレが悪くなってない？

523 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 12:56:49 ID:???O

>>522
おしっこ？

524 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 14:08:47 ID:???0

>>512
芸能関係は残念ながら90％が人脈、9％は環境、1％が才能。
ただ、その人脈や環境や折角の才能が生かせない人間が圧倒的多数。
それらをいかに活用できるかということを｢努力｣という。

525 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 14:26:30 ID:???0

千秋も一生懸命枕営業してるじゃないか

526 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 16:02:37 ID:???O

>>493
初期のターニャはちょっと所長がステレオタイプで遊び過ぎたように見える。
コンヴァトは期末試験でかなりの人数が学校から消えていく。
試験前のみの詰め込み勉強で生き残れるほど甘い学校じゃない。
プレイもなー…ユンロンに指摘される前に絶対指摘されると思うんだけど。
まあ漫画だし細かいことは適当だろうからいいんだけどね。

527 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 16:04:16 ID:???0

＞プレイもなー…ユンロンに指摘される前に絶対指摘されると思うんだけど。

でも一杯いるよ。
プレイの激しい学生は。

528 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 16:07:43 ID:???O

>>527
音楽家は皆プレイはプレイだろうけど、コンクールの時みたいに
曲の本質を損ねてしまうような過度のプレイなら放置はされないんでないか？

529 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 16:11:24 ID:???0

コンクール受けする演奏は
気をてらったり、個性を出しすぎた演奏は
もはやクラシックとは言えなくなるんだろ

530 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 17:10:46 ID:???0

え～、でも、クラシックのコンクールBSで見てみたりしたけど、びっくりするぐらい
ターニャが可愛いぐらい、みんな自分の世界に没頭してたな、みんな芸大ばっかだったけど。
あれぐらいじゃなきゃ駄目なんだろっと思ったんだけど、違うの。
個性ないと駄目なように、見えたな。

531 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 17:19:57 ID:???0

>>505
同意です。
知識なんて、アナリーゼやその他でクラシックやる人なら、誰でも持ってるでしょう、
クラシックの場合、新しい曲がないので、同じ事の繰り返しだしｗｗ
うちの親、昔からのクラシックヲタで知識マニアだけど、全然演奏うまくないしｗ
知識は必須なのかもしれないけど、そんなの当たり前で、もちろん勝負はそれ以外の部分で
って、他の分野でも何でもそうでしょう。
野球のルールなんて、野球選手誰でも知ってるのと同じ。
解説者のような知識持ってる人が一番実力も凄いって分野なんてきいた事がない。

532 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 17:22:17 ID:???O

どっちも傍から見てて少し引くくらいなんだろうけど、自分の世界に没頭して
音楽を作り上げるのと、没頭し過ぎて意識的には何もわからないー
ぐらいになっちゃうのは微妙に違うんじゃね？

533 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 18:45:39 ID:???O

>>500
というか作者がそのタイミングで中出しされてしっかり産んできたからね、なんかねｗｗ
逆にここで出来婚はない･･･気がする
その王道でもいいんだけど、そのエンドはファミリーカンパニーで見てるしなあ
ここは違うパターンがきそう
まあどうせ映画公開時は祭だしそれまではいろいろと揉めた方がきっと盛り上がるよ、うん

534 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 18:49:32 ID:???0

まだ千秋は不穏な空気に気がつきはじめって感じだね
どんどん波乱が起これーｗ

535 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 19:57:09 ID:???0

>>531
野球のルールなんて、音楽で言えばドレミファソラシドみたいなもんだろ

536 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:11:12 ID:???O

所長って何歳？

537 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:22:05 ID:???0

>>535
インフィールドフライもか？

538 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:38:00 ID:???0

日本には野球のルールを勉強するための大学があって、野球ルールを勉強するための授業をやってるのか？
野球ルールと音楽をいっしょにするのは無理があるな

539 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:54:45 ID:???O

>>536
38か39くらい
例えば千秋が39とかなら即決するかもしれないけど
25で結婚しましょう言われたらそらビビるよねえｗしかもまだインターン中の学生だしｗ

野球関係ない言うけどのだめの今回の演奏はWBCみたいなもんかもとは思った
何か、ああいう圧倒的な感じ
ワールド・ベースボール・｢クラシック｣も一応オーケストラの演奏で始まるもんね決勝戦は

540 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:57:25 ID:???0

>>536
39歳。40前にぎりぎり産みたかったんだなーと思った。

541 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 21:03:10 ID:???0

二ノ宮知子の画像どこー？
ひぐちアサの画像はみつかってけど二ノ宮のがないよー

542 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 21:04:59 ID:???O

>>540おぉじゃあ良かったねぇ

543 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 21:07:23 ID:???0

>>541
ないんだなこれが

544 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 21:08:43 ID:???0

>>543
そんなに鉄壁なの？
頼みもしないのにがんがん顔を出すモヨコを見習ってほしいものだ

545 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 21:24:26 ID:???0

昔はサイン会などもしていたようだから、絶対顔出ししないわけではないと思うけど。
その時の画像などもないしなー。
過去ログで「普通の人だった」という目撃者の感想はいくつか目にしたので
本当に普通なんでしょう。
よく勘違いされる、昔のよっぱらい研究所の単行本の表紙の写真は所長ではないし。

546 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 21:38:47 ID:???0

>>545
教えてくれてどうもです。
画像はあきらめます。

547 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 21:43:28 ID:???0

>>539
どこをどうWBCになぞらえるの?
開催地での注目度めちゃくちゃ低かったのに?
NFLやNBAにぜんぜん負けてるのに?
のだめに失礼ですよ…

548 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:04:54 ID:???O

決勝戦が指揮者付のオーケストラで始まるところ
そんでスタジアムが揺れるところ
個人的に今１番世界をリードしてる音楽はハイスクール・ミュージカル(笑)←重要だと思うんだけど
あのオープニングの感覚みたいな感じ
まああくまでただの一意見なので
昴の舞台挨拶でメイサも言ってたけど今年のＷＢＣの麻薬感もすごかったから
のだめの映画もそれくらい楽しいといいねえ、スタッフ頑張れｗ

549 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:07:25 ID:???O

所詮千秋は調律師がいる事も忘れてＨするような男だよ・・

550 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:29:10 ID:???O

>>549
あれ、すごい迷惑。
おかげで夜想曲をしっとり聴けなくなったw

551 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:31:51 ID:???0

>>548
列挙してくれてありがとう。でも意味分からんかった。
あれは日本含む一部の国（開催国除くw）
だけが祭り気分に浸ってただけでは。
ハイスクール・ミュージカルも旬はとうに過ぎた。
北米住んでるけどそんな感じ。
のだめはもっとすごいでしょう。

552 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 23:41:37 ID:???0

やっと原作9巻まで読んだ
のだめのセックルシーンまだー？

553 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 01:20:09 ID:???0

>>552
もー少しですよ
そのものなシーンは無いからよく行間を読み取るようにｗ

554 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 01:44:20 ID:???0

12巻でオナニーしてるけど

555 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 02:05:00 ID:???0

高校時代のオレ
http://www3.vipper.org/vip1164392.jpg

556 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 12:17:16 ID:8fjII8a/O

会いたくないは結局深い意味がなくてずっと連絡してないのにいきなりコンチェルトやったのを見られてバレたからテンパってるだけと予想

557 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 13:55:09 ID:???O

>>556と異口同音な書き込みをお腹いっぱいなくらい見たけど、
①のだめはワケわからない子だから、その程度の理由デショ。
②大したことない理由に決まってるから、すぐに萌え展開になるはず！
③本気でそれ以外、考えられない。
これのどれに該当するのか興味深い。

558 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 15:41:50 ID:???0

最新号読んできた。
今は会えない、会いたくない、かー。所長うまいね。
のだめちゃんは想像もしてなかった高みを垣間見てしまったようだけど。
千秋は「天使は俺か」つってるし、これから二人の関係はどうなっちゃうんだろう。
しかしオクレール先生は激怒しそうだね。
のだめコンバト卒業できるんかね？破門されて中退とかかな。

559 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 15:52:13 ID:???O

>>550
そのシーン何巻？

560 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 16:47:53 ID:???O

のだめはもう一人で日本に帰っておいでよ

561 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 16:48:45 ID:???O

>>559
１８巻

562 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 20:00:49 ID:???O

>>561
見直してみたわthx
あんま引っ掛からないでよんでた

563 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 20:11:39 ID:???0

ユンロンまじムカツク
γ-ＧＤＰが２００超えろ

564 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 22:00:22 ID:???0

おれが千秋なら外人とやりまくる
東京の外人風俗高すぎ

565 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 22:38:10 ID:???O

千秋が>>564でなくて本当に良かったと心底思うよ

566 ：花と名無しさん：2009/03/30(月) 23:23:26 ID:???0

千秋は12歳以前に外国人とやりまくってんだお

567 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 00:18:43 ID:???0

千秋は３歳の時から音楽とヤリまくっています。
楽しくて気持ちイイそうです。

568 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 06:16:44 ID:???0

本当に女に目覚めたのは
のだめの変態の森のおかげだおｗ
他彼女とは淡白で音楽以上には興奮できなかったんだろうｗ

569 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 12:26:29 ID:???O

>>563
お久しぶりｗ

570 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 17:32:32 ID:???0

所長のブログのコメント欄に
所長が「弁護士を雇った」って書いている人がいたので
調べたんだけど、どこにもなかった……
誰かなんのことか知っている人いますか？

571 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 17:37:56 ID:???0

あ
もう削除されてた！コメント……

572 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 18:40:06 ID:???0

どうでもいいね

573 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 20:10:47 ID:6GY8mIaHO

三回休んだら退学…

574 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 22:52:19 ID:???0

>>573
それ、江口・・・。

575 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 06:27:11 ID:???0

ユンロまじムカツク
コンクールの審査員に「昭和くさい」と言われろ

576 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 09:53:45 ID:???0

ミルヒ＝ヘルベルト・フォン・カラヤン
ヴィエラ＝レナード・バーンスタイン
千秋真一＝クラウディオ・アバド
ジャン＝小澤征爾

千秋雅之＝マウリツィオ・ポリーニ
ニナ＝マルタ・アルゲリッチ
孫ルイ＝ユンディ・リ
のだめ＝小菅優

577 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 10:14:54 ID:???O

千秋どうするんだろ。ドア越しに
「今まで聴いた中で一番いい演奏だった。これからも頑張れよ」とか言うのかな。
のだめはちゃんと記者やお客さんの相手が出来そうな気がしない…orz

578 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 10:50:30 ID:???0

せめて、のだめ＝内田光子でおねがいします

579 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 10:59:01 ID:???0

>>577
えー、サロンコンサートでちゃんと自己紹介して営業活動までしてたじゃんｗ
のだめはやれば出来る子

580 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 11:11:31 ID:???0

のだめ・蛸くちが上原彩子

581 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 11:41:53 ID:???0

>>577
千秋はスゴスゴと帰る予想

582 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 11:42:43 ID:???0

>>576
こういう書き込み、ホントにやだ。
脳内だけでやってて。

583 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 11:56:10 ID:???O

>>579
サロコンの時は営業活動がんばってたね。千秋が来なくて内心凹んでたのに。
だけど、今回は呼ばなかった千秋が来たサロコンと真逆のパターンだから
あの時とは、のだめの対応が変わるかも。
でもやっぱり、のだめ独特の文字でサインしまくる姿を見たい～。

584 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:07:51 ID:???0

>>582
奥山真澄　=　おすぎ
理事長　=　叶恭子

585 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:41:14 ID:???O

タッチで言えば
千秋＝浅倉南
のだめ＝新田
ミルヒ＝柏葉

586 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:43:21 ID:???0

のだめは、才能あるけど本人にやる気がない上杉達也だろ

587 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:45:06 ID:???0

>>585
こういう書き込み、ホントにやだ
あだち充のキモ漫画と一緒にするなんて

588 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:50:22 ID:???0

千秋　=　サンマ
のだめ　=　マグロ

589 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 12:56:55 ID:???0

千秋=さんま
のだめ=しのぶ

590 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 14:08:10 ID:???O

花より男子

つくし→千秋
道明寺→のだめ

591 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 14:14:03 ID:???O

イタキスの方がぴったりだよ

592 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 14:14:53 ID:???0

千秋→日本
のだめ→中国
みるひ→アメリカ

593 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 14:16:30 ID:???0

千秋→ちんこ
のだめ→まんこ

594 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 14:32:55 ID:???0

千秋→クリリン
のだめ→悟空

595 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 14:41:23 ID:???0

千秋→食パン
のだめ→餡まん

596 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 14:57:06 ID:???O

>>594それなら
千秋→ベジータ
のだめ→悟空
だしょ

のってみた。

597 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 18:12:10 ID:???O

書き込み減ったね

598 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 18:53:58 ID:???O

>>597
今回の公演で、のだめが大失敗して、千秋がモノローグでダメ出ししてたら
盛況だったと思うよw

599 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 19:08:15 ID:???0

>>598
あと数回でのだめが終わるのに何でそんな展開なんだよｗ

600 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 19:08:48 ID:???0

バレスレにいついちゃって……

601 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 19:09:32 ID:???0

あと数回って
どこの情報？

602 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 21:41:54 ID:???O

早くてもあと15回くらいで終わるかな
これから二人の共演が大々的にあるとして

603 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 21:47:27 ID:???0

あと数回ではないだろうけど、｢話は終焉に向かいだした｣みたいなことは
所長がインタビューで言っていたね
千秋のファザコンは解決させなのかな

604 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 22:11:23 ID:???O

のだめ千秋のコンチェルトは本当にあるんだろうか。

605 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 22:18:11 ID:???O

>>604自分も気になる…
やってくれるからには素敵な(作画的)演出がもちろん欲しいし
とすると回数足りない気もするし…

「センパイとのだめのコンチェルトはきっと世界一ですヨ♪」
～そして二人は世界に羽ばたく～
―完―

なんて終わり方だけは絶対嫌なんだがorz

606 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 22:23:25 ID:???O

でも今の展開から
二人のコンチェルトが
まったく想像出来ない…

607 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 22:47:38 ID:???O

コンチェルトやるにはあと最低でも十話くらいなきゃ流れ的に変だよね…

608 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 22:59:16 ID:???O

そだよねぇ

609 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:02:37 ID:???0

自分は今回の共演で満足してしまった…
千秋には恋愛問題を片づけてくれればいいや。

610 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:27:03 ID:???0

のだめは多分、今度の経験で、
千秋とのコンチェルトへの執着が消えてしまったんじゃないかな。
「会えない」のはそれがショックだったからというのもあると思う。

611 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:30:50 ID:???0

のだめにとってはミルヒーこそ運命の相手だったんだよ
それでいいじゃなーい

612 ：花と名無しさん：2009/04/01(水) 23:47:46 ID:???O

やっぱり今後の展開として欲しいのは
のだめと千秋が
どういう立ち位置で恋人でいられるか
ってこと…かな？

613 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 00:10:59 ID:???O

共演の演奏シーンをねっとりやらず、
共演することになり曲始まるﾄｺで
ラストとか？
見つめあう2人
エルガーのとこみたいな

614 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 00:16:14 ID:???O

ふむ

615 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 00:17:44 ID:???O

>>611でもミルヒそろそろ引退しそうだよ…

616 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 00:26:35 ID:???0

のだめがミルヒーの耳となって
指揮者引退後に作曲家ミルヒーを大成させるというのもロマンがある。

617 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 00:58:25 ID:???O

ミルヒ死んだら自分ショック過ぎるな
骨は元気そうだが

618 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 01:11:11 ID:???O

ミルヒーとのだめのコンチェルト以上のものを千秋が出来るとは思えない。
二人のコンチェルトが実現する日を楽しみにしてたけど、
あんなに凄いコンチェルトの後では、もう夢が見れない。

619 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 01:16:18 ID:???O

うむ
正直今更いらないかもね

620 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 03:17:25 ID:???O

のだめ千秋のコンチェルト成功して千秋がのだめを思いっきり抱き締める所が見たかった…

621 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 03:41:08 ID:???0

そうかなー　尻すぼみになるのはなんか似合わないけど～…

622 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 06:26:22 ID:???0

>>618
伝説に残るようなコンチェルトをするにはまだまだ２人では若すぎますよ
互いに経験を積み勉強しなさい、って別離エンドかも
・・・そして２０年後、コンサートで競演を果たした１シーンが書かれてエンド

と、少女漫画のパターンをやったりしてｗ

623 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 06:57:20 ID:???O

全ては所長次第
のだめがずっとやりたかったのは千秋との共演だからやっぱやると思うんだよね…うーん分からんｗ

624 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 07:17:38 ID:???O

映画化があるから二人のコンチェルトはある
映画ラストにピッタリの盛り上がりだ
でもその前に早い所仲直りしてキスの一つや二つ見せてくれ
話はそれからだ

625 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 07:21:49 ID:???0

>>618
そうなんだよねぇ。ストーリー的にもこれを上回る表現の演奏が想像できない。
前までは、千秋が愛の力wでのだめの能力を引き出し、すごい演奏をするのかと思ってたけど
やはり百戦錬磨の巨匠に青二才はとても太刀打ちできないって感じだ。
のだめも千秋との共演で想像していた以上の楽しさを味わっちゃったかもしれないし。

626 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 07:39:47 ID:???O

連載がいつまで続くかによりそう。
年末くらいまであるんかな。

627 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 07:41:34 ID:???O

これはミルヒーの呪いなんじゃない？
のだめは初めてのコンチェルトで、人生最高の演奏をさせられたのかも。
そして、これを超える演奏をしたいと渇望して、一生音楽に縛られる。

628 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 08:53:39 ID:???0

千秋との共演は結果であって、ただのおまけだよね
今後ののだめを成長させる要因ではあまりない気がする
ストーリー上に必要じゃなきゃ、ねっとりかこうにもかいようがないというか
さいごににんじん完食しておわりって、それも寂しいというか、なんだかな～って気もするし。

629 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 09:23:36 ID:???0

千秋的に最近は師匠としての意識がヴィエラに移行してた感じだったから、
ここでミルヒーの存在感を強烈に放ちまくったのにちょっと安心。
のだめに対して厳しい展開が続いたけど、千秋もそんなに甘くなかったな。

630 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 10:08:41 ID:???O

千秋は「歌とやりたい」と言ってたから、のだめとは方向性が違うね。
別々の音楽に進んで、音楽上の接点を敢えて作らないことで
一緒に居られる方法を模索するとか。全然萌えないけどorz

631 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 11:02:04 ID:???O

師匠を二股かけるのって本当はマズイよね。
しかも二人は仲悪い。

632 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 11:16:05 ID:???P

ミルヒは「時よ止まれ」と言っちゃったんじゃないか？＞生きててよかった

633 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 11:26:10 ID:???0

ミルヒー、千秋はヴィエラに取られちゃったし
のだめを5年ぐらい育ててて指揮者デビューまでさせちゃうとか。

634 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 12:14:04 ID:???0

千秋は千秋で、のだめとやりたかったことをルイとやってしまったからな

635 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 12:32:49 ID:???0

来月あたりオクレール先生のマジギレが見られるのかな
ミルヒーとも超仲悪そうだし

636 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 13:05:55 ID:???O

オクレール先生は、のだめが音楽と向き合うこと、自分で考えることを教えてきたよね。
だから、ちゃんと考えて音楽と向き合う為に学校に戻るなら、受け入れてくれそう。
それより次号のミルヒーVS千秋の方が気になる。
のだめを泣かせたから「千秋破門デース！」とか言い出しかねないトンでも師匠だし。
ミルヒーにとっては千秋をいたぶる絶好の機会だよねw

637 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 13:34:07 ID:???0

千秋とRuiの時は千秋の方はのだめのことを演奏中も思い浮かべたりしてて、
のだめとだったらもっと凄い演奏出来るんじゃない？とここでも言われてた
けど、今回はオケの音聞いた途端完全にミルヒーの魔法にかけられてしまっ
た感じだしなぁ。
自分もあれ以上のコンチェルトシーンって想像出来ない。>>609、>>618に同意。

638 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 13:44:01 ID:???O

描写としては恋愛関係にある二人のコンチェルトってのもまた違う風に描けそうだけどな。
まだ描かれてないよね、その関係では。

639 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:06:07 ID:???O

要するにのだめ千秋のコンチェルトはないんだね

640 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:09:52 ID:???0

でもなぜか
ジャンのだめコンチェルトはあります

641 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:11:44 ID:???O

ここに書いてある予想で当たった事はないから信じません！

642 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:17:20 ID:???0

それは作者がここを見て展開を変えてるからです

643 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:19:36 ID:???0

作者は、見て無いと思うよ・・・。

644 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:21:34 ID:???O

「所長は我々の予想の斜め上行くからな～」って言葉苦手なんだが。
素直な幸せ予想までどんどん斜め上いかれて不幸せ、とかいやだし･･･

645 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:24:01 ID:???0

いいよ、ラフマ連弾以上のものがあるとは思えないし

646 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:28:33 ID:???O

とりあえず
次回は峰が報道見て
「のだめスゲー」と思うシーンは
あるだろうね
峰は何も考えてないからねw

647 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:40:15 ID:???0

オクレール先生
佐久間とけえ子
ニナ･ルッツ
ゆうことジャン
ヴィエラ先生

あたりの反応が楽しみだ。

648 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:43:35 ID:???0

気づくのは峰じゃなく真澄ちゃんぽい
7時のニュースとかで流れるたぐいのことじゃないしｗ

649 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:49:06 ID:???0

日本のクラオタから「あれ誰?」と
雑誌編集部まで問い合わせがきて、
回り回って佐久間で千秋のところへ
電話とか

650 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 14:57:23 ID:???0

>>647
千秋父の反応もあるとうれしいなー

651 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:05:25 ID:???O

自分はアパートの皆の反応も結構気になるなー。
同じピアノ弾きとしては今までみたいに「のだめすごーい」じゃないだろう。
言ってしまえば形はコネデビューだし、複雑な気持ちになるのが普通か。
まぁ普通でもまたのだめは嫉妬されて可哀想！な流れになるかもだけど…

652 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:27:07 ID:???O

のだめよりアパートのキャラの立場を慮る人、わりといるよね。
さすがに成功したから嫉妬も有名税でそこまでかわいそうにならないんじゃ？

653 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:29:47 ID:???0

ターニャ「のだめは、違うわあの子は。私達とは違うのよ」

で終わりなんじゃないの

654 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:34:29 ID:???P

のだめが「のだめもファイナルでコンチェルト弾きたいです」と言ったら
「いきなりファイナルかよ」「ナメンナヨ」だったような記憶が＞アパート住人
コンテストのファイナルどころか一流オケに巨匠指揮でデビューだからなぁｗ

655 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:40:13 ID:???O

>>653
なにそれ凄い切ないｗ
今まであんまりはっきり描かず適度にぼかされてたからなー。
ターニャが嫉妬してたのはどっちかと言うと千秋の存在だよね。

656 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:54:25 ID:???0

>>651
今回の演奏をターニャやユンロンが聴く機会があったとして
その上で「のだめだけずるーい」とはならないだろｗ
彼らが嫉妬できるレベルではないのだと思う。
ただ身近な友達が急に遠い存在になったことで
一時的にちょっと寂しくは思うかも。

657 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:54:36 ID:???0

>>655
いやただのガンダムネタｗ

658 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 15:58:04 ID:???0

のだめは速攻で学校へ戻り、
期末試験のベートーヴェンは楽勝、
夏休みは1人でお城リサイタルへ、

てな感じで千秋と距離を置いたまま
地道にいくのかもしれないね。

659 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 16:39:02 ID:???O

コネと言えば
千秋はあんまり使ってないな
カネは使ってるけどw
のだめもいきなりロンドンのオケだと
文句言う奴は言うかも
まずは日本デビューからなら
批判も緩かったかも

660 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 16:43:38 ID:???O

千秋、ニナとヴィエラはコネだと思うが･･･
あとRuiも。あれは恋心からの指名だし。

661 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 17:24:23 ID:???O

もし日本ののだめの部屋の隣が黒木くんの部屋だったら何かが変わっていたのだろうか

662 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 17:49:50 ID:???0

千秋だって、コンクールで1回優勝はしたけどデビューは代役上海デビュー
ごほうび優勝コンサートとちがって、ミルヒの代役だからオケも一流だし、それなりの客層だったはず
実はのだめとたいしてかわらん
コンヴァトに入学してるだけ、のだめのほうが経歴としては王道？だと思う。
千秋なんて、日本の私立大出ただけで世界的な指導者に師事してたわけでもなくほぼ独学に近い。

663 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 18:29:45 ID:???0

>>662
小沢征二みたいなものなんじゃないの？私学で音楽の勉強して海外で外国人の指揮者に指示。
幸い千秋にはミルヒーがいて渡仏する前から巨匠に師事できた。

664 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 18:31:10 ID:???O

2人の共演あると信じたい
初々しく個性的とかでいーじゃないか
ミルヒを越える必要なんかない
千秋の新しい1面をのだめが引き出すんだよ
すげー、楽しい！とかって

665 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 18:44:59 ID:???O

>>656
さすがにのだめだけずるい、ではないだろうねｗ
でもやっぱ寂しいとか羨ましいって気持ちはあるだろうなー。
自分の友達が同じ専攻分野でいきなり世界に認められるとか想像つかない。

666 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 18:57:45 ID:???O

連載いつまであるの？
冬まで続く？

667 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 18:59:33 ID:???0

>>664
あぁ、それもそうだな。
Rui共演の時もたいして余韻がなかったしなぁ。

668 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 19:16:10 ID:???O

意外と早くのだめ千秋のコンチェルト書かれそうだよね

669 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 19:19:39 ID:???O

Ruiとの共演の時のように、千秋に対する評価がほとんどない演奏って
寂しいと思うけど。プライドだって傷つくよ。

670 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 19:38:06 ID:???0

巨匠と呼ばれるひとならともかく、指揮者の評価なんてそんなもんなんじゃない？
ソリストが目立つよ。

671 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 19:57:21 ID:???O

や、だから、千秋の能力もかなり注目されるとか。
あの破天荒のだめとあまりにも息ﾋﾟｯﾀﾘ！とか
うまい表現うかばんが

672 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 20:11:11 ID:???0

ルイの魅力的な演奏を引き出せたんだから、指揮者としては大成功だろう

673 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 20:11:52 ID:???0

>>666
次号でまた連載ストップだったよね

674 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 21:10:37 ID:???0

>>671
まるで火花が散るような、若い才能の激しいぶつかり合いから
やがてそれらがひとつに融合、人々を一気に高みへと誘い→昇天
･･･というような激烈な共演でも自分はいいと思う。
若いんだから、ミルヒーに負けず両人とも死ぬ気でがっつりやってほしいｗ

675 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 21:43:23 ID:???O

>>673
そう

676 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 21:43:59 ID:???0

3回連続掲載で、2回休みだったよね。

去年の所長ブログの感じだと、あともうちょっとみたいに思えたんだけど
23巻位で完結なのかなぁ？？

677 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 22:11:19 ID:???0

若くて無名だけど優れている指揮者の評価ってのは難しそうだな。
一般的な聴衆は。
演奏者なら比較的簡単だと思うが。

678 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 22:45:20 ID:???O

いや、映画の時期と合わせて早すぎる。
秋以降まで引っ張るよ。

679 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 23:11:00 ID:???0

映画公開と同時発売で最終巻を出すから
夏までだね。

680 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 23:18:32 ID:???0

アニメが10月からなかったっけ？

681 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 23:47:41 ID:???O

>>674　　　　　　　　　そうそうそんな感じだ！
ラブラブはむしろ封印でお互いこれ以上ないってくらい刺激受ける存在なんだろうなとか、
きっと聴衆鳥肌、
千秋はのだめの凄いとこ引き出す自分に興奮w

682 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 00:33:35 ID:???O

のだめ千秋の共演
でちょっと考えたんだけど、
例えば二人が共演して、それが大成功だったとして、
二人が(共演時まだ恋人同士なら)恋人だってことは
公になってない方が良いよね…？正当な評価を期待するなら。
共演が大成功して、その後(もしくは同時？)に公になった場合、聴衆の評価に何か影響出るのかなとか考えたよ…

683 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 04:11:52 ID:???0

や、べつに夫婦でも恋人でも共演はありなのでは…
関係利用してソリストの座を取ったとかならなんだが
フランスなんか特にかえって喜びそうだが
（指揮者とソリストは恋人同士なんですって！とか？）
何か不利になるの？　

684 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 06:32:07 ID:???O

あの雑誌のマンガは
別れるマンガも別れないマンガもあるようだけど
このマンガはメインだから多分別れないんじゃない？
というか一たん
別れたとしても
どうせ復活愛のパターン

685 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 07:13:48 ID:???O

メインだからじゃなく、この漫画で、よくありがちな
一度離れて大切さに気付くみたいな使い古された
間延びするパターンやられると引くかも
音楽的にもなんか流れがとまっちゃうみたいな

686 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 08:01:50 ID:???O

もう別れちゃってもいいかなと思い始めてる。
それぞれの音楽の道を歩いて、いつか共演した時に
のだめが『あんたならどーにか出来るでしょ』って演奏をしたら
千秋も本望かもしれないし。

687 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 09:17:31 ID:???O

映画が待ってるから別れないよ

688 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 10:10:35 ID:???O

合宿の終わり方を見ると二人で一緒に居るのは難しい気がする。
ラブラブだった美術館デートで既に予兆はあったわけで。

689 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 10:36:01 ID:???0

ラブコメとして読んでた人も、音楽漫画として読んでた人も
どっちも満足する終わり方がいーよ。

690 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 10:38:28 ID:???O

二人は一緒じゃないとやっぱり

691 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 11:00:21 ID:???0

ミルヒーはこれで役割終わっちゃったんだなぁ。

692 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 11:05:34 ID:???0

ふたりのことを音楽面も恋愛面でも導く師匠だからねー、もう一仕事残ってるんじゃない？

693 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 11:16:58 ID:???O

ミルヒーが一公演振るのは、これが最初で最後だと思う。
プログラムもドン・ジョヴァンニで放蕩な女泣かせの貴族、ショパンで
切ない青春の日の思い出、ブラームス最後の交響曲で祈りと懺悔を演奏して
指揮者人生を総括してしまった感がある。
のだめを演奏旅行に連れてってあげて欲しかったな。

694 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 11:19:59 ID:???0

カラヤンが最後の公演をしたのもロンドン。
そして、エリーゼがミルヒーに「最後の輝きを見せつけましょう」といったことから、最後の公演で間違いなさそうですね。

695 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 11:49:55 ID:???O

この手の漫画は絶対結ばれるよね

696 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 12:12:39 ID:???O

ありきたりの無難な結末で終わったら、漫画界・音楽界・ドラマ界・
映画界・アニメ界から笑われマス。

697 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 12:21:51 ID:???0

しかし古典・クラシックというのは
ありきたりなベタさをいかに活き活きとやるか。と思うからな。
かなりベタな結末だと予想する。
過程はベタじゃないと思うがｗ

698 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 12:29:39 ID:???O

妊娠とか？

699 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 12:37:12 ID:???0

夢オチしかない
１話で酔っ払った千秋の夢だった

700 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 13:06:22 ID:???O

舞台がパリだからね
小学唱歌にもなった
フランシーヌ・エンドは……ないなw

701 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 13:17:39 ID:???O

のだめは変態の国へ帰って行った

702 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 13:19:53 ID:???0

フランス映画的なベタさだったら
ほろ苦エンドだろうな。

703 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 13:42:15 ID:???O

フランス映画じゃないから
大甘エンドだな

704 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:03:47 ID:???O

>>699これがいい

705 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:17:39 ID:???O

日本に帰って峰の夫婦喧嘩に介入エンド

706 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:29:46 ID:???O

本当はのだめなんて人間は存在しなかった

707 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:34:58 ID:???0

実は、真犯人はのだめだった。

708 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:54:06 ID:???0

ルパン　ルパーーーン
あれ？

709 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 15:12:46 ID:???O

二人ともR☆Sに戻っておいでよ！

710 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 15:13:48 ID:???0

日本へ向かう飛行機で再び事故に巻き込まれる千秋
しかし今度は助からずに乗客全員死んでしまった

っと、思っていたらマンションの前で目を覚ます千秋
そう、全部第一話で酔っ払ってマンションの前で眠った千秋の夢だったのだ
あわてて隣の部屋の表札を確認する千秋
野田恵の名前はない
野田恵は千秋の夢にだけ出てきた人物だった

数日後、千秋の荷物から１０巻でのだめがつくったプリごろ太の指人形つき指揮棒が出てきた
あれ？あれも全部夢じゃなかったの？なんでのだめがつくった指揮棒があるの？
のだめは実在するの？
と読者に思わせて終了

711 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 15:22:28 ID:???O

才能のだめが上だとわかったので千秋が音楽をやめ主夫になって
のだめサポートして終わり。のだめは世界で活躍。
ありきたりじゃないでしょ･･･

712 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 15:58:09 ID:???0

この後、人造人間を処刑する任務に就くのだめ。
しかしその先に潜む真相を知り…

713 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 16:42:56 ID:???0

上でレスがあったがマンガ夜話でのだめカンタービレの再放送があるんですね
当日の放送録画失敗で録れなかったから今回は失敗せずにちゃんと録画設定
した。
放送日
BS hi
４月６日
19:00～19:55

714 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 16:47:40 ID:???0

二人が別れる必要は全くないと思うけど
共演が実現するまではとりあえず日干しでいた方がいいと思う。

で、演奏直後の二人が10月カレンダーｗ

715 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 16:55:01 ID:???0

>>714
なんかいいな、それｗ
だから千秋はあんな満ち足りた顔をしていたのか。

716 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 18:06:18 ID:???O

日本に帰っても
のだめとＲＳの
「共演」なんて
できない
どうしてもというなら
協奏曲ではなく
オケはオケで演奏してから
オケ退場後
のだめ一人出て来てピアノ弾くしかない

717 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 18:39:35 ID:???O

また日干しありそうだなー
楽しく気持ちいい音楽を♪　　　　　　　　　　　　オナニープレイでなく
ねっとり熟練プレイで!

718 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 19:44:52 ID:???O

最終楽章は映画化前提なら
多少スペタクルも有りかもしれん。パリに潜入した
超弩級テロリストに
三馬鹿トリオ
（のだめ・ターニャ・ユンロン）
が立ち向かう
というのはどうだろうか？
ギャグキャラは死なない
という原則がある限り
例えパリ中が燃えても
三人だけは生き残れる。

719 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 20:26:44 ID:???P

復活したナチス第3帝国が再びパリに侵攻するってのはどうだ＞映画

720 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 20:28:46 ID:???0

ユンロンまじムカツク
朝日新聞の社員に２ちゃんで粘着されろ

721 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 21:16:13 ID:???0

千秋がどれほど天才かなんて書くまでも無いっしょ
指揮者としてすでに最高の素養を持ってる
小澤征爾なんか世界最高のウィーン国立歌劇場の音楽監督まで上り詰めた（世界の頂点）
千秋はのだめをずっと下に見てたから、思ったより大物だったんでショック受けてるんだよ
ヘタレだねｗ

そもそも超一流のピアニストに必要な力を１０とすれば、
超一流の指揮者に必要な力は３００くらいだ
総譜を読むのも指揮者だけだし、指揮者はクラシック界最高峰の権威なんだよ
語学一つ取っても、ピアニストはアホでもかまわないが、指揮者は数カ国語操れるくらい常識
リアル聖徳太子が指揮者という人種であり、彼らは音感の良さも次元が違う（全員が天才）

722 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 21:31:19 ID:???0

以上、凡人のレスでした。

723 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 22:28:39 ID:???O

今年の10月のカレンダー、みたいな…。
だれか見せてくだされ。

724 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 22:53:05 ID:???0

密林かセブンアンドワイで「のだめ　22巻」で検索だ

725 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 23:18:40 ID:???0

http://www.7andy.jp/yhs.svl?CID=ESI504&view&image_file=http://img.7andy.jp/bks/images/b9/R0408159.jpg

これかあ。イイ！

726 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 23:29:04 ID:???0

密林はのだめ鹿千秋の既出だけだよな？
７＆YのはDVD付き限定表紙かな？

727 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 23:31:26 ID:???O

>>725
携帯から見れんorz

728 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 23:35:04 ID:???0

あ、密林にもあった。
その他イメージに。
これはどういう状況なのか。
練習合間の昼寝？ｗ

729 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 23:44:15 ID:???O

見れた！！
千秋の手がなんとなくイヤラシイｗ

730 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 23:58:10 ID:???0

千秋とのだめのシックスナインの画像

731 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 00:04:40 ID:???0

顎で通電ですね。わかります

732 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 00:15:11 ID:???O

千秋はのだめのダメな部分を解って指摘したりダメ出しはするが
下にみたことはないよな
むしろ1番凄さをわかってての覚悟、でしょ

733 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 01:08:01 ID:???O

うん、なんだかんだでいつもいちばん傍で見守ってる存在な気がする

734 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 02:24:05 ID:???O

･･･そうか？

735 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 03:15:11 ID:???0

のだめの音聴いてまたやる気になったんだよ
「モーやめよーかな」とか元カノの前でふてくされてたのに。

ヤツの突っ込みやきつい台詞は全て照れ隠しなんだってｗ
心のそこでどっぷり惚れ込んでるから。

736 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 07:13:37 ID:???O

のだめとミルヒーの演奏を聴いた後の千秋が俺も頑張ろう！と
思ってるようには見えないし、愛情の裏返しのきつい言葉やツッコミも
今ののだめには逆効果になるだろうね。

737 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 08:10:53 ID:???0

>>735
そういうのを「甘え」っていうんだよ。＞照れ隠し
のだめは千秋の母さんじゃない。

真剣に向き合うべきときに向き合わなかった結果、
彼女の晴れ舞台に呼ばれもせず、
はっきり「会いたくない」とまで言われてしまっているわけだ。

738 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 10:27:25 ID:???0

今の千秋はのだめがR☆Sオケの初演を聴いた時の逆状態で、
エゴを捨て去り、のだめを自由に羽ばたかせようという思い
だと思ってんだけどな。

シュトレーゼマンのブラームスの時の表情が暗いのは、のだめ
のことや自分と巨匠との実力差のこともあるだろうが、
一番は師匠の体調でないかと思うんだけど。

739 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 10:51:24 ID:???O

ミルヒーの体調を心配してるという表現なら、光の中のミルヒーと
影を背負って悲痛な表情の千秋をわざわざ対にしないよ。
『オレが天使か』の時の千秋目線で遠い舞台、しかも傾いでるとかも。
のだめの飛翔と同様に千秋が人間的にも音楽的にも成長する為の仕掛けが
ちゃんと用意されたんだと思うよ。
ヘタレと的外れは治らないだろうけどね。

740 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 11:59:06 ID:???O

バレまだ？

741 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:00:34 ID:???0

所長のブログ更新！

742 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:06:07 ID:???O

でも体の関係は続けたいんでしょ

743 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:10:52 ID:???0

ターニャとやりたい

744 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:16:42 ID:???0

のだめを存分に羽ばたかせる器をもったミルヒーを
前にして、自分の実力不足を思い知った千秋の顔と思ったけど。
のだめは「あっち」にいってしまった。自分は、コツコツと
そこにむかって努力するしかないわけで、。

745 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 13:04:43 ID:???O

千秋とRuiはコツコツ型だから仕方ない

746 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 13:06:24 ID:???O

>>743
くろきん乙

747 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 15:52:09 ID:???0

ヨーロッパの白人とやりたい
おれも指揮者になればよかった

748 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 16:40:16 ID:???O

どう見てものだめ千秋はセフレにしか見えない…

749 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 16:41:51 ID:???O

くろきん「ぼ、ぼく…、実はターニャとやりたいんだ！！」
回り一斉にドン引き
ピアノの伴奏の事だと誰も分かってくれない哀れなくろきんだった

750 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 16:49:26 ID:???0

すぐセクース、シモに持ってくな…
良いとも悪いとも言えんが

751 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 16:59:05 ID:???O

セフレとか、ヨーコと辰男の気持ちを思うと悲しくなるからやめて

752 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 17:31:53 ID:???0

え、ヨーコたちは千秋が大川に来た時からセフレなのはわかってたよ

753 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 17:32:48 ID:???O

だって結局はヤリたい時にのだめを抱いて他の時はほったらかし
ほとんどセフレ状態

754 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 17:39:25 ID:???0

のだめだってヤリたい時にしか千秋を誘わないジャン
お互いサマンサ

755 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 17:40:57 ID:???0

ﾏﾁﾞﾚｽするのも何だけど
辰夫もヨーコも、二人は婚約してると思ってるよ。
だからあんなことこんなこと許してるんだろ。
のだめが行方不明だった事実、そこに至るまでの経過を考えると
千秋は辰夫に一度殴られた方がいい。

756 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 17:45:21 ID:???0

>755訂正
辰夫×
辰男○

757 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 17:54:09 ID:???O

辰男は千秋がのだめに背後から抱きついてるだけで怒ってたし･･･

758 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 18:18:23 ID:???0

辰夫には見えたんだよ
バックでしてたのが

759 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 19:37:20 ID:???O

挿入してたのかよ

760 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 20:31:27 ID:???0

それじゃあ「あへー」とも言うな

761 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 20:56:00 ID:???0

そら辰男も「なんばしよっと！」言うわ

762 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 21:06:34 ID:???0

のだめのあえぎ声はムキャー！

763 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 21:27:46 ID:???O

>>737　　　　　　　　　　甘えが許されない関係なんか続かないよ。
時期は悪かったけど、のだめにも必要な試練だったし
男なんかいくつになっても甘えんぼでヘタレなもんだ
そゆとこ見せないエセカッコつけ
男らしい奴にロクな奴はいなかったりする

764 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 22:10:23 ID:???O

のだめが千秋をセフレにしてるんだと思う。
のだめはヤリたいときだけ千秋を誘惑して、音楽に夢中のときはほったらかしじゃん。

765 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 22:14:58 ID:???O

>>763
そーいうあなたは男性？

766 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 22:16:53 ID:???0

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238691872/
ウギャー　キターーーー！！！！のだめショーーーック！！

767 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 22:33:39 ID:???0

ヤッてヤラれてヤラれてヤッて、でいいじゃん

768 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 23:10:04 ID:???0

少女漫画板のあらゆるスレにコピペしてるが
しかしほとんどの住人と世代が違うため反応薄

769 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 00:40:59 ID:???O

のだめはいつも千秋を想い、彼氏って言って愛の言葉も絶やさず結婚申し込んでるんだけど･･･。

770 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 01:05:49 ID:???0

作者のブログみてきたら、のだめのプロットは最後まで完成していて
映画のスタッフに渡し済みなんだってね。

流出しそう・・・

771 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:20:47 ID:???O

千秋とのだめの恋愛関係見てると形にして表現することってのも
大事だなと思う。プレゼントや、言葉ってある時にはすごく有効だし。
読者はそこまで努力家でないから、わかりやすく素直な愛情表現が一つもないのに
厳しい拒否シーンばかり見せつけられると？？って部分も出てきそう。

772 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:27:25 ID:???0

もし流出して、所長の耳に入った場合、映画・アニメとENDが変わったりしてね。
メディア＝ハッピーエンド
原作＝バッドエンド
とか…

773 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:35:35 ID:???O

最後までプロットが完成してるってことは
マジで連載が今年で終わるかも

774 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 02:59:20 ID:???0

マジで終わると思うが

775 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 03:01:46 ID:???O

だな

776 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 03:07:06 ID:???0

来年までやると思ってるほうが少数派だと思う
今回の掲載まではゆるやかで、2回休んで、次に再開した時はラストスパートじゃないかなー
3回怒涛の展開、その次の3回で収拾＆エピローグかなー
ってことは9月10日の、のだめの誕生日発売号が最終回かあ？

777 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 06:59:25 ID:???0

>>765
いえ既婚女です
のだめ犬プレイの時「あー、実は包容力あるのねぇ」と
日本編からの成長変化に驚いたｗ

>>764
うん、のだめに主導・決定権あるよな
実はｗ

778 ：765：2009/04/05(日) 08:55:06 ID:???0

>>777
そですか。それは大変失礼しました。
てっきり若い男性の方かとｗ
自分も既女だけど包容力ないのかなー。
残念だけど、のだめほど男に対して寛容でいられる自信はないなｗ

恋愛面だけ見てると「千秋、怠けてないでしっかりしろ！」と
檄を飛ばしたくなるんだよね。
のだめなんてめっちゃ燃費の良い体質なんだから
一言「愛してる」って言ってあげればそれだけで一生走り続けられるのに。

779 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 09:03:25 ID:???0

ツンデレ好きとしては、メロメロなくせに甘い言葉が言えないところに萌えw
「愛してる」って言葉は物語の最後でいいな。
いや、言うのか？

780 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 10:14:36 ID:???0

のだめ世界に認められて一気にレディーに化ける可能性も否定できないよな。
まあ、どっちみち千秋が追いかけるターンなのは間違いないが。
千秋の中ではマイ・フェア・レディごっこだったんだろうが、突然手の届かないところに行ってしまう寂しさで発狂して欲しい。

781 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 10:25:38 ID:???0

ピアニストは若くして評価を得られるが、指揮者はキャリア積まないと評価を得られない
千秋がフランスの一流オケの常任になるには、どんなに早くても５～１０年はかかる

782 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 11:34:08 ID:???O

妊娠発覚
結婚式挙げる
二人のコンチェルト

どれで終わるの？

783 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 12:30:28 ID:???0

このペースだと22巻の発売は12月と見た

784 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 13:09:49 ID:???O

自分24巻で終わりかなと思った
番外編とかも入れて
23だとちょっと中途半端で慌てすぎだし

785 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 13:33:08 ID:???O

24巻で終了説に１エロリン。
23巻は今さらだけど、のだめのコンクールをやる気がする。
本選のコンチェルトでラヴェルを弾いて宝物だった曲に
のだめなりのケジメを付けるんじゃないかな。
千秋も雅之と共演したりして、音楽で帳消しするのかもしれない。

786 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 13:40:45 ID:???0

来年のカレンダーは出ないと言っているんだから
今年中に連載は終わる。
次回が最終話？。

787 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 14:47:51 ID:???0

いや9月だな。

788 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 15:42:38 ID:???O

２４巻で終わり

789 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 18:00:49 ID:???O

>>783
22巻は８月発売だよ。講談社のサイトに書いてある。

790 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 18:15:30 ID:???O

DVD付き初回限定版の発送は8月ってなってるけど、通常版の発売日も同じ？

『DVD付き初回限定版「のだめカンタービレ」22巻』
【価格】3500円
【内容】『のだめカンタービレ』22巻
　　　　オリジナルアニメーションDVD『のだめカンタービレ』
予約締切　2009年6月11日
発　　送　2009年8月10日

791 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 19:18:09 ID:???0

ＤＶＤ付より遅いなんてないだろ＞発売日

792 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 19:20:20 ID:???O

24巻まで出るとなると連載はいつまでだ？
さすがに25はないよな

793 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 19:21:20 ID:???O

う～ん、DVD付き買うべきか買わざるべきか・・ﾁｮｯﾄ迷うな

794 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 19:44:16 ID:???0

アニメはいらないからイラストとか特典だけ欲しいね。

795 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 22:23:37 ID:???0

>>782
ラストは二人のコンチェルトだと信じてる。
曲目は何だろう。
チャイコフスキーのP協1番あたり？今まで出てきていないし。

796 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 22:30:06 ID:???O

映画館のデカいスクリーンで二人のコンチェルト見たいね

797 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 22:30:42 ID:???O

>>795
千秋がベトベン好きだし、のだめとの出会いは悲愴だし、ということで
二人のコンチェルトはベトベン５番皇帝が最有力だと思う。

798 ：795：2009/04/05(日) 22:57:03 ID:???0

>>797
うん「皇帝」とどちらだろうと激しく迷った。
やはり最後もベトベンか。

799 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 23:26:30 ID:???O

最終は23巻と予想。あと8回もあれば充分じゃないかなあ。
Lesson127→3/10号掲載
Lesson128→3/25号掲載
Lesson129→4/10号
-2回休載-
Lesson130→5/25号　※ここまでが22巻の分
Lesson131→6/10号
Lesson132→6/25号
-2回休載-
Lesson133→8/10号　※22巻発売日
Lesson134→8/25号
Lesson135→9/10号
-2回休載-
Lesson136→10/25号　※ここまでが23巻の分
Lesson137→11/10号
Lesson138→11/25号
-2回休載-
Lesson139・140・141・142…？
24巻までだと年内終了は無理っぽいし。

800 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 00:40:49 ID:1DldD3+U0

２３巻で終了に１２月刊エロリン

801 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 02:10:57 ID:???O

最終回ら辺になったら増量ページになるんじゃね…

802 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 04:17:38 ID:???O

>>799
いよいよあと２巻か…、第四楽章は本当に短いな
来年には番外編を集めた２４巻とか出ないかな？
真一・雅之、雅之・征子、雅之・ニナ、ミルヒー・ミーナ、ミルヒー・エリーゼ・オリバー、オクレール…あたりで

803 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 04:29:22 ID:US/bWYLuO

自分、第4楽章に入ったかどーなのかもわかってねぇっす
実は入ってる？まだ？

804 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 04:30:34 ID:???O

sage忘れたorz

805 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 04:36:05 ID:???0

>>778
いえいえｗ同世代でもリアル千秋タイプはドツボか、逆かで
大いに意見分かれるところだと思う。
放置してもたまにきつくっても結局根っこは誠実だから、
あとは好みの問題かなとか。　言葉マメでも実は軽薄タイプもいそうだし。

>>779
2人っきりで真っ暗なとこでだけ（表情見えない）言えてたりして、とかｗ
やっぱり12巻あたりのキラキラ千秋が好きだー！（デレ過ぎ？）

806 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 04:48:16 ID:???0

>>778
>一言「愛してる」って言ってあげればそれだけで

いやー、のだめも音楽絡むとなんたって初めてのキスにぼへーだから、
なかなか一筋縄には行かないのかもしれないかなって。

その時を外すと、すぐ的外れって言われるのかも。
なんにせよ難しい二人ですよね…ｗ

807 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 07:02:26 ID:???O

こんな素晴らしい漫画が23巻で終わるのも勿体ない気もする
でもダラダラ続けるのも良くないよね
24巻は無理かorz

808 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 07:44:04 ID:???0

フィナーレの後はアンコールがあると期待したいw

809 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 07:50:35 ID:???O

一話完結でもない漫画ダラダラ長くしても良いことないからもういいと思う。
さすがに22巻は無理だろうな。凄い駆け込みならありかもだけど。

810 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 07:53:22 ID:???0

２４巻で一部完とかではないのかな
むしろこれから面白くなるのに
のだめのプロデビュー後が見たいよ

811 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 08:17:52 ID:???O

オペラ編、とこぼしたこと
忘れないでくれてるといいな

期待しちゃいけないとは思うけどさ、
じゃなきゃ活字にされてしまうとこで言っちゃいかん

かと言って本編があまりにもキレイに終わったら番外編はないほうが無難か
蛇足と言われても悲しいしね

812 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 08:26:06 ID:???O

でもまだまだのだめの活躍は観足りない！てとこで
終わっちゃうねー。
ジャンプ並みはよくないが
もっとプロになってからの波乱も観たいような気もする。

813 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 08:36:00 ID:???0

まぁでも人気があるうちに潔くスパッと終わるのは好感持てる。

814 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 09:26:54 ID:???O

全23巻か

815 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 10:05:43 ID:???O

番外編合わせて２４でいいよ
どうせ映画時期と合わせるんだし

816 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 10:34:56 ID:???0

>>785
今更まだコンクールと言っている人が居ることに、正直驚いたw

817 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 11:33:20 ID:???O

>>799
一巻には6話分収録されるというのが大前提だけど
今後ページの増減とかで変わってくるかもしれない
それにきっちり23巻に収まる分で本編が終わるとは限らず
番外編をいくつか足して24巻になるかもよっていうかなって欲しい

818 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 12:04:40 ID:???O

どうせ最後ら辺は増量ページになるよ。

819 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 12:20:47 ID:???O

今年で終わるなら23巻
来年まで引っぱるなら24巻てとこか

820 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 12:27:05 ID:???0

続編なしで、すっぱり終わるのかな
もったいないなあ

821 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 13:10:41 ID:???0

まだまだ儲けられそうだしねぇ。
適当に続編、番外編で引っ張って半年か1年に1回描くだけで
一生遊んで暮らせるんじゃね？

822 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 13:19:55 ID:???0

ドラゴンボールくらい突き抜けるといいけど、
一生遊んで暮らすのはさすがに無理じゃね？

823 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 14:06:09 ID:???O

花男の最終巻？も映画公開と同時に発売だったね

824 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 14:29:03 ID:???0

キレイ好きの千秋が、汚いのだめにクンニ
いやだぁあああ！！！！！！
現代でも、毎日お風呂入る習慣があるのって世界中探しても日本人だけだよね
アメリカ人で２，３日１回、欧州の人は１週間に１回

ワキガ率
アジア人＝１０％
白人７０％
黒人＝１００％

825 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 14:51:26 ID:???0

まだ儲けられそうなのもあるが
話の展開もまだまだ広げられそうなのに
何故終わってしまうんだろう
二ノ宮さんが子育てに専念したいとかそっちの事情もあるのかな？
出版社はもっと稼ぎたいはずだよね

826 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 14:52:54 ID:???0

普通に話がちゃんと終わるからでしょ。

儲けもうけって
作品を真面目に作ってる人に失礼だよ

827 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 14:54:57 ID:???0

二ノ宮さんは別にして
出版社はおもいっきり儲けに走ってるじゃん
グッツ化や、馬鹿高いDVD付の限定本とか
それが仕事だから当然だけど

828 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 14:59:25 ID:???0

だからー
そうじゃなくて
もっと引きのばせばいいって話のことだよ

829 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 15:00:30 ID:???0

最終回宣伝でもでたの？

830 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 15:08:05 ID:???O

「のだめ」は音楽のアドバイザーや協力者がいてこその作品でもあるからね。
ちゃんと舞台になる土地を取材したりするのも子どもが居たら難しいし。
もっと読みたいけど、風呂敷たたむには丁度いいタイミングだと思うよ。

831 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 15:28:24 ID:???0

自分が描きたいことだけ書いているだけのはなしだと思う。
所長は下手に引き延ばしたところで、ｇｄｇｄになるだけだと思っているんでしょ。

832 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 15:55:59 ID:???0

子供いるとか関係ないでしょ。
妊娠前から２２，３巻で終わるって
言ってたし。

833 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 16:11:25 ID:???0

ラストは数年後
のだめと千秋の息子が音楽の才能を現しはじめ…
って天ファミと同じになってしまうな…

834 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 16:20:44 ID:???O

連載はじめた頃は現実の年月日と合わせてたわけだし
ラスト2009年に帳尻合わせて欲しい気もする

835 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 16:25:25 ID:???0

妊娠子供ネタは勘弁
一気に冷めるわー
この漫画に関してはね。

836 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 17:09:53 ID:???O

24巻まで続きますように！

837 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 18:29:13 ID:???0

のだめがプロになるまでの話しだったんだね。
のだめの活躍って、これからなのに、そこはなしだなんて、がっかり。

838 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 18:36:44 ID:???0

のだめが華やかに活躍してマンセー
って漫画じゃないだろ

839 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 19:06:18 ID:???O

ＢＳマンガ夜話
のだめキター！

840 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 19:30:55 ID:???O

再放送でしたね。
見逃してました。

841 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 19:58:38 ID:???O

なんかイライラした…

842 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 20:16:18 ID:???O

>>841

843 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 20:16:54 ID:???0

ありえん

844 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 20:37:56 ID:???O

あり・おり・はべり・いまそがり
…ｽﾏﾝ、ﾁｮｯﾄ言ってみたかったﾀﾞｹ

845 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 20:40:21 ID:???0

最終回までにターニャのベッドシーン頼む

846 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 20:46:08 ID:???P

毛布かぶってポテチ激喰いしてたろ＞ターニャのベッドシーン

847 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 21:18:37 ID:???0

おまえら、ドラゴンボールや北斗の拳がどれだけグダグダになったのか知らないのか？

848 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 21:23:47 ID:???0

スラムダンクは人気絶頂でおわたよ

849 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 22:35:20 ID:???O

のだめ以外に王家の紋章を読んでいる私が通りますよ。

終わるってスバラシイ……。

850 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 22:40:20 ID:???0

王家って続いてるの！？？

851 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 22:46:31 ID:???O

>>850
来月の連載からシバ王国編に突入ですヨ。
細川御大は所長の二倍近い御年なのに……orz

852 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 22:58:54 ID:???0

>>849
＋ガラスの仮面＋はじめの一歩を読んでる私も来ましたよ
終わるってスバラシイね・・・

853 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 23:19:21 ID:???O

切ないっす

854 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 23:53:36 ID:???0

ガラスのryは半ば未完決定みたいなもんだと思って諦めた

855 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 00:04:30 ID:???0

終わるのに反対してたけど、上のレス見て反省
確かに終わるってスバラシイよね

856 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 00:32:43 ID:???0

>>838
えっ、いつそう決まったんですか。
だったら、今まで買い続けるんじゃなかった。

857 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 00:34:23 ID:???0

そうだね
売ったら？

858 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 00:36:43 ID:???0

>>852
+ 浮浪雲 + あぶさんを読んでる私も来ましたよ。
終わるって(ry

859 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 02:04:25 ID:???0

ここまでハードル上がっちゃった漫画ってのも凄いかな？
千秋に不満少数派は納得しないまま終わるかもだしｗ
音楽的には…どうだろう。　凄いコンチェルト出ちゃったから
楽しい激しいコンチェルト?で締め？

860 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 07:55:53 ID:???0

おわれるのはすごいよ。
ガラ（ｒｙなんて、前半は今読んでもすごい物語力があると思うけど、いまや物語る力が尽きて小手先でこねくりまわしてる印象がある。
漫画らしい矛盾をふっとばせるいきおいがないし、こねまわした料理はマズイ。
のれてるときに、ぐいぐいおわってほしいよ。
カルピスがいくらおいしくても、最後にうすめまくったカルピス大量にのむより、おいしいままのみきってしまいたい。

861 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 08:10:38 ID:???0

伸ばせるだけ伸ばしといて、人気がなくなったらサクッと切られるのも嫌だからね。
20数巻できれいにまとまるなら最高。
ワンピースなんか53巻現在でも話が膨らんでて、ちゃんと終われるのか不安だw

862 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 08:36:55 ID:???O

ゴルゴや両さんよりマシ

863 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 08:46:03 ID:???O

ワンピースは今のインペルダウン編がある意味過去最高に盛り上がってるから別格。
だけど、あそこまで長くなると単行本読み返すのも大変だから
のだめは丁度いい長さで終わるのが嬉しい。

864 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 08:56:37 ID:???0

長く（おまけにgdgd）続いてる漫画のスレいくと、読者の嘆き節がすごいもん
本当にその作品が好きだったのに駄作と化していくのを文字通り見てるしかないし
作者の収入だの雑誌の売上げだの大人の事情までは知らないけど
神作品は神作品のまま、一個の作品として美しく終わって欲しいってのが一読者の願い

865 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 09:05:13 ID:???0

128の千秋って、一礼してるように見えたのは自分だけか。

866 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 10:03:32 ID:???O

あのシーンを見るとベルばらのエンディング曲が頭の中で流れだす。
「君は～光ィ～僕は影～」

867 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 14:57:12 ID:???0

志垣太郎

868 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 16:40:21 ID:???0

ユンロンまじムカツク
花粉症が酷くなって、アレグラも効かなくなれ

869 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 16:51:49 ID:???0

ユンロン嫌われてるなぁ・・・俺は好きなんだけど。

870 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 17:14:08 ID:???0

自分もユンロン好きだぜ

871 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 18:33:56 ID:???0

ユンロンは千秋にカフェと映画をおごらせるほどの何かを持っとんのや！

872 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 18:41:17 ID:???O

今更＆初心者質問で恐縮ですが；
第３楽章の始まりは分かったのですが、
第１楽章、第２楽章、の始まりはそれぞれどこでしょうか？
また、現在はまだ第３楽章ということで良いのですか？
どなたか良ければ教えていただけると嬉しいですm(_ _;)m
ｽﾐﾏｾﾝ。

873 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 18:44:28 ID:???O

ｽﾐﾏｾﾝ；
第１楽章は勿論一話ですよね；

874 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 19:21:40 ID:???O

あのユンロンデート、千秋さ、変にやさしくされそうな
相手じゃやだったんだろね。あの時は。

875 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 21:09:42 ID:???O

>>874
あの時の千秋はとにかく一人で居るのがイヤだったんだと思う。
だけど直前までのだめを突き放して逃亡して、演奏で失敗した途端に
のだめに甘えたいってムシが良すぎるな。

876 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 21:10:54 ID:???0

ユンロンまじムカツク
街を歩くたびに、真光とモルモンに捕まれ

877 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 21:40:20 ID:???O

あそこでユンロンを持ってきたのはうまいなーと思った。
フランクは千秋の様子がおかしいから怯えてあたふた心配しまくるだろうし、
ターニャは意外と察して普通に振る舞ってくれそうだが一部読者が嫌がって過剰反応しそう。

ユンロンいいよね。正直黒木くんなんかよりよっぽどターニャの王子様だよｗ

878 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 21:52:26 ID:???O

誰も初心者に教えないのか…

自分も初心者だから教えられないけど…

879 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 22:01:17 ID:???O

>>872
第一楽章は日本編全部、第二楽章はパリ編開始から第三楽章頭まで。

880 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 23:02:56 ID:???O

煩わしい質問してｽﾐﾏｾﾝでした；
>>879ｻﾝ、教えてくださってありがとうございますm(_ _*)m

881 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 23:09:11 ID:???O

>>868
こらこら商品名を出すな
うっかり大魔王のテーマソングが頭の中をぐるぐるしたゃったじゃないか

……キレ戻って来たね

882 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 09:10:18 ID:???0

>>880
教えて貰えてよかったね。
でも２ｃｈは余計な顔文字使うのは嫌悪感感じる人も多いから
やめておいた方がいいよ。

883 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 12:24:56 ID:???O

なんで過疎ってるの？

884 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 12:27:14 ID:???0

今夜のバレに向けて仮眠中とかｗ

885 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 12:35:08 ID:???0

私も寝ようかな～昼飯用意すんのもまんどくさ。

886 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 12:35:40 ID:???0

学校がはじまったからｗ

887 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 19:37:58 ID:lUclZKr20

クラシックは高尚なる芸術であり人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。

従いましてクラシックは漫画ドラマアニメ映画などの低俗で大衆的な
メディアで扱うべきではありません。世の中には高級なワインを味わう
べき人種と大五郎で我慢すべき人種とはっきり分かれており、それは
努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。

のだめきっかけでクラに興味を持ったですって？
およしなさい。クラシック音楽は人を選ぶのです。
矢島美容室でも聴いていなさい。

888 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:09:41 ID:???0

ユンロンまじムカツク
親、親戚はみんなアムウェイ、友達はみんなニュースキンにはまれ

889 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 21:10:01 ID:???O

今更そんな古臭いコピペ貼られても
過去スレで散々見飽きてるわけだが

890 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 01:51:54 ID:???O

>>887
これ久々に見たｗ
いつ見てもアホらしくて笑えるｗｗ

891 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 02:35:22 ID:???0

うんｗ　クラシック業界側ものだめ効果利用してたりするというのにな

892 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 08:39:16 ID:???0

>>890
この前はぽにょでその前がおしりかじり虫だっけ？ｗｗ

893 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 17:14:10 ID:UFhfZIxp0

明日から海外に行くので、書店で4/25日号見てきました。

※通話熟読及再読的後的感想
　わからない！ますます、のだめがわからない！

894 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 17:16:23 ID:???0

ネタバレスレがつまらん流れで1000いっちゃったよ
次スレはいずこへ？

895 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 18:37:28 ID:???O

>>894
【風呂敷マントの】のだめネタバレ91【巨神兵】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1239257025/

今もイヤな流れ引きずってるしつこい人達がいるよ
ちゃんとスルーして普通にのだめの話してる人達もいるけど

896 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 19:29:01 ID:???0

>>895
お、ありがと。スルーが一番だな、たしかに。

897 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:36:18 ID:???0

今さらながら、最新号を読んできた。

明らかにのだめちゃんはデブってたな。
腕とか尻が太い太い。

ミルヒーの所で、お菓子食いまくってたもんな。

そりゃ、千秋に会えんわ。

898 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:44:44 ID:???0

のだめは太ったくらいで千秋に会わないようなケツの穴の小さい女じゃない。

899 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:54:33 ID:???0

でも、ミルヒーのところで膨大な数の菓子を食ってるのは、明らかに前フリだからな。
また、最新号ののだめは腕とかお尻が凄いでしょ。
ターニャ初登場の時より全然太い。

千秋に会いたくないなんてセリフを言わせて読者を心配させて、
オチは太ったからというのは十分にありうる。

じゃないと、わざわざ太らせる意味がない。

900 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:56:31 ID:???0

ほんとに太ったの…？絵が変わっただけとか。
前回でも妙に太く見えるアングルがあったけどほかは普通だったし。

901 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:59:47 ID:???0

二の腕は明らかに太いね。

902 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 22:25:09 ID:???0

見るからに太ってたら、オチがばれちゃうからさ。
また、顔まで太ると、ヒロインとしてどうかと思うし。
作品の都合上、よくよく見れば太ってるっぽいって感じで抑えてるんじゃないかな。

まぁ、次号を待つしかないけど。

903 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 22:29:01 ID:???0

オチは夢オチ
野田恵という人物は千秋の夢の中にだけ存在した
プリごろ太の放送をみて感傷にひたる千秋で最終回

904 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 22:34:50 ID:???0

どう見ても妊娠フラグだろ。ったく。

905 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 23:46:46 ID:???0

知らぬ間に復帰ですか。
赤ちゃん生まれたのかな？
おめ。

906 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 23:49:34 ID:???O

えー　ここまで旅してきて妊娠出来婚エンドはない
それはやだ

907 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 23:52:19 ID:???O

妊娠は嫌だなー今時頭堅いかもだけど普通に引く。
ぶっちゃけ天ファミも二人の状況や年齢考えたら少し引いてしまった。

908 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 00:10:57 ID:???O

他の恋愛漫画なら別に、だが
この二人の仲のまとめ方として出来ちゃった、を持ってきたら
ｶﾞｯｶﾘだよね
妊娠して初めて未来と向き合うのかよって。

909 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 00:12:08 ID:???0

向き合ってから妊娠発覚ということもあるかもよ。
つーかみんなが見て太ってると思うのか…？

910 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 00:12:31 ID:???O

堅くないよ
なんなんだろ最近の出来婚ブームと思う

911 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 00:13:07 ID:???0

>>904
妊娠だなｗ

912 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 00:15:03 ID:???O

太ってる
絵変わっても体型描きわけとか秀逸だから、
あえてぷっくりだと思う。　　　　　　　　　　　　前はかなりスリムだったよのだめ。

913 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 00:22:39 ID:???0

妊娠がいいな
スレ違いだけど樹里のだめ妊婦が見たい

914 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 00:31:38 ID:???O

セクロス描写まったく入れず
妊娠
そういうことです、ていう恥ずかしい少女漫画ノリに引く

915 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 02:17:37 ID:???0

あっただろセクロス描写
どこにめーつけてんだあーん

916 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 02:30:23 ID:cdYRIuwf0

ところで月影先生はLondonにいるのかっ

てっきり音楽の楽しさに目覚めたかと思いきや......
難しい人だなぁ

917 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 02:39:04 ID:???0

千秋も太ってない？
妊娠…？

918 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 02:45:11 ID:???O

やっぱ妊娠か…
自分も二人のコンチェルトの後に妊娠発覚がくると予想していたよ

のだめ「センパイもうのだめは一人の体じゃないんですよ！」
千秋「ひぃぃ」

919 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 02:54:07 ID:???0

そーね、プロポーズの翌朝、千秋もいちどシャワー浴びるくらいがんばったもんね…
風呂入ったばかりだったのにさ
エロすぎんだよどんだけ頑張ったんだよと思ったよ

920 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 03:03:12 ID:???O

千秋はいつでも激しい男ですよｗ

ありきたりだけどのだめが幸せになれるなら妊娠て形で終わってもいいなとは思う
ただ二人の共演は見せてもらいたい

とりあえず早くのだめを見つけ出してキスでもしろ千秋！

921 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 03:18:21 ID:???0

>>915
もちろん全部ねっとり行間気付いてますよ～ｗ
ただバッチリ描いてはいないってことで
やってないドリーマーもいたし

922 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 03:22:10 ID:???0

うーん…　妊娠まだのうちにきちんと結婚エンドが良いんだけど
出来ちゃったエピ好きなんかなー作者。解らんけど。

923 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 03:34:20 ID:???0

妊娠しました!描くくらいなら
朝チュンじゃない、感動的ならぶなシーンがあればいいのにと思う
…無いか。

924 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 06:54:38 ID:???O

妊娠したと聞いて飛んできますた

925 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 07:22:55 ID:???O

花男のつくつか純情カップルとは違って、
のだめ千秋は結婚前からヤリまくってる関係だから赤ん坊出来てもおかしくはないな

926 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 07:31:01 ID:???O

マジで太ってるの？
お腹は？？

927 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 07:44:10 ID:???0

お菓子の食べ過ぎでしょ。

928 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 09:58:40 ID:???O

太ってたか？のだめだけでなく皆縮んで丸く見えたンだが

929 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 10:08:06 ID:???0

ラストはチャイコフスキーのピアノコンチェルト

930 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 10:27:26 ID:???0

今回、ターニャとヤスの関係に進展を見た。
のだめはイップスだな。

931 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 12:47:12 ID:???O

>>917
あとハリセンもか？
妊娠多いな～

932 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 12:48:17 ID:XF+QaX2t0

結局最後は幼稚園の先生？というのは無しにしてほしいけど、
Lesson130で23巻終了かどうか見えそう。

DVD付22巻はお布施のつもりで予約しました。

933 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 13:41:45 ID:???0

妊娠だけは嫌だ
なんか作者自身と重ねてるようで気持ち悪い

934 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 13:43:35 ID:???0

誰かのだめ太った比較画像うｐってよ

935 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 13:47:17 ID:???0

妊娠エンドはないと思うよ
すでに2000万読者のついた、よいこの小学生も読む漫画になってしまったのに
できちゃったENDでは親御さんの抗議メールが来るでしょｗ

936 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 14:07:09 ID:???O

だから正式に結婚してから（プロポーズ）妊娠じゃないの？
所長がラスフレ見てたのが気になる

937 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 14:32:03 ID:???0

10月のカレンダーとか明らかにラスフレからインスパイアされてるよなｗ

938 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 15:16:47 ID:???0

しかし。これ、どう収拾つけるんだ？
過去キャラ総登場で大騒ぎしたものの
千秋放心状態で　のだめもどうすんだこれ

939 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 15:19:27 ID:???0

そして数年が流れ…
のだめが子供の手をひいて再登場

940 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 15:22:00 ID:???0

まだ、千秋父に関しては何一つ解決してない。

941 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 15:32:41 ID:???0

松田のエリーザべトもまだ見つかってない

942 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 15:51:14 ID:???O

最新号読まずにカキコ。
妊娠だけは嫌だ。
避妊もしない最低カップルになり下がってしまう。

943 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 15:53:31 ID:???O

妊娠ｲﾔだしこのストーリーに必要ない蛇足な感じがする
なにより千秋にｶﾞｯｶﾘするかなー
計算ミスかよ！って

944 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 15:56:17 ID:???O

プロポーズが先になったとしたって
たまたまで
結局まわりはおめでた婚かとなるもんな
子供の前に、ちゃんと成長してほしいよね
千秋のだめに。

945 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 16:03:10 ID:???0

妊娠していてプロポーズスルーだったらさらに千秋が
恐ろしいことしたことになるよな…
しかし、この漫画でそこまで深く考える必要ってあるの？
月影先生や会議中に動画映す社長がいる漫画で…

946 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 16:37:23 ID:???O

別にプロポーズスルーに変わりはないでしょ。知ってたら話は別だが。

つーか千秋みたいな男がミスるってあんまりないと思うんだけど…
フランスならかなり簡単にピルも手に入るし。

947 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 16:44:06 ID:???0

避妊したかしてないかなんて話の大筋に関係ないからどうでもいいな

948 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 16:48:09 ID:KkYpihJI0

パスポートって事は、のだめ日本へかな。
自分は、好きな展開だわ。

それにしても千明フルボッコすぎて見てて辛いんだが・・・

949 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 16:50:04 ID:???0

しまったあげてもた・・・ごめん。

950 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 16:52:09 ID:???O

千明って誰やねん

951 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 16:58:17 ID:???0

いまや結婚する人の4割、約半分ができ婚ですよ
自分はいやだが千秋だったらしくったなｗｗｗと笑える

952 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:07:34 ID:???0

お菓子ぼりぼりは、食べつわりだったってこと？
ここの予想の斜め上を行ってる気がするから違うと思うな～
太ってる顔は他の女キャラもだ

953 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:23:24 ID:???0

妊娠妄想は楽しいけど違うよなあ

954 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:39:41 ID:???O

仲直り記念に生々しいベッドシーンきぼんぬ

955 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:39:45 ID:???O

うん
出来婚自体はいいが　今のタイミングはだめでしょ。
のだめが学生
将来かかってる正念場に中田氏て
それはない。　　　　　　そりゃないだろう、千秋！

956 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:48:08 ID:???0

しかしあの夜はのだめのほうが懇願したかもしれない>中
腰引こうと思ったら足絡められて…

957 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:56:16 ID:???0

のだめがピル飲むとは思えないし、完全な避妊なんてないしー
2人とも健康そうだしー
千秋もでき婚の子っぽいしー

958 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 17:59:56 ID:???O

昼ドラか
安っぽい

959 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:20:38 ID:???O

千秋センパイはいつも中出しデスよ？

960 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:22:06 ID:???0

みんな遊んでるだけだからｗ

生活臭漂うのだめカンタービレは見たくないけど、
今のタイミングで結婚して子供を持ち、かつ2人とも音楽的成功を
収める、っていうのならそれはそれですごい。

961 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:27:05 ID:???0

5月２５日まで中田氏＆妊娠疑惑で語る気まんまんスレ

962 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:50:24 ID:???O

学校からも音楽からも千秋からも逃げて日本に帰るのか…
あるいは飛行場で誰かがとめるのか…

963 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:51:39 ID:???O

でき婚でもいい。

幼稚園教師ｴﾝﾄﾞだったら泣く。

964 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 18:54:21 ID:???0

>幼稚園教師ｴﾝﾄﾞだったら泣く。
そうそう。のだめにとって今が真の正念場。

965 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 19:03:15 ID:???O

さっさとのだめ見つけてセックルしろよ千秋

966 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 19:24:51 ID:???0

千秋がもう元にはもどれない気がするってあるから
別れてしまうのかな･･･と思ったけれど。
妊娠→元にはもどれないってことなのかもね。

967 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 19:27:34 ID:???0

前はペットと飼い主な空気だったけど、成功して皆に求められるピアニスト
なっちゃったから、さすがにそういう雰囲気には戻れなさそう

968 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 19:34:00 ID:???0

出来婚じゃ千秋にまったくいいとこなしじゃないかｗ
流されてばっかりな感じ、華々しいラストとも思えない。

969 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:17:17 ID:???O

ガラカメ月影先生と宮崎駿の屯田兵じゃなくて？？兵が素晴らしかった

970 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:25:48 ID:???O

千秋に会いたくないのは二人でコンチェルト味わいたかったのにミルヒーとやっちゃったからに決まってるじゃん

971 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:26:21 ID:???O

妊娠？嘘～。
感覚的にニナから逃げたのかと…

972 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:29:02 ID:???0

>>969
巨神兵ね
悪臭放つところとかのだめそのものだねｗ

973 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:42:56 ID:???O

さっさとのだめ見つけてセックルしろよ千秋

974 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:44:36 ID:???0

今来たんだけど、なんで妊婦とか出来婚とかの話になってんの？？
全然話が見えないんだが・・・

975 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 20:52:07 ID:???O

やっぱ若干のだめ太り気味だね
パジャマ姿だとよく分かる

976 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 21:00:31 ID:???O

本当に精神不安定でのだめ大丈夫？

逃げて結婚したい→ダメならどうでもいい→最後の演奏→すごい演奏できた→でももうできない→千秋にはあわす顔がない→逃げよう…→自殺→本当に天使とか

977 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 21:35:16 ID:???0

ええと、結局ミルヒーがメフィストでのだめが｢時よ止まれ｣って言っちゃって
千秋が天上の乙女wで救済に現れる…ということでよろしい？のか？

978 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 23:21:36 ID:???0

虚心塀は「まだ早すぎたんだ」もかかってるのかな？

でもここはのだめ自身が乗り越えるとこ？
誰かが手差し伸べる？

つかエリーゼもオリバーもミルヒーも、
大切な箱入り娘に対する態度みたいでわろたｗ
ミルヒ事務所の秘蔵っ子か！？

979 ：花と名無しさん：2009/04/10(金) 23:26:28 ID:???0

>>976
結婚したい、駄目なら…、はちょっと違うよね。

目標見失って迷走中に運命の手で
ドドーンとデビューしてしまってまた迷走て感じだ。
千秋と共演が夢というレベルを飛び越えて
何処に来ちゃったんだ、と帰る場所を探しているのかも。

音楽と分けてきっちり千秋と向き合うための
段階かなー？　今回は逃げじゃなく。
抜け殻に魂戻すのはやっぱり、千秋であって欲しいけど。
今へタレ最高潮だから
どうなるかｗｗ

980 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 00:04:06 ID:???0

教習車で助手席のヨーダ教官の堅実なリードで
ようやく運転免許を取った若葉マークのだめが
「先輩にナビしてもらってハイウェイ走るのが夢デス」
と思ってたら、ミルヒーにサーキットに連れていかれて
いきなり音速の世界を体験してしまい「ここはどこ？」
家畜から女王様へ、いきなり待遇が変わって「私は誰？」
のだめ大混乱してる感じだね。

981 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 00:18:30 ID:???0

最も考えたくない展開は「それから１０年後」とかだな・・・

982 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 00:28:59 ID:???0

>>980
例え解りやすいｗｗ
そだね　逃げというより混乱かなー。
あまり重くなる心配はして無いけど。
ヘタレ千秋萌えー。
のだめ可愛いよー。

983 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 01:21:56 ID:???0

次スレ。

【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第102楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1239380175/l50

984 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 01:23:52 ID:???0

次は5/25かよ～

985 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 01:40:17 ID:???O

そんなに先なのですね

986 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 01:50:48 ID:???0

8月からの休載期間を思えば一ヵ月半なんてｗ

987 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 01:58:18 ID:???O

>>983
乙です！

前回、のだめが千秋に会うのを拒否したから、もっと暗い展開になるかと思ったのに
のだめは抜け殻で溶けてドロドロだし、千秋は舞台稽古そっちのけで一時停止してるしで
全然シリアスな描写じゃなくてびっくりしたw

988 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 02:21:42 ID:???0

斜め上だよねー、凄い。
こんなに急にわくわくさせられるとはｗ

そろそろがっつりハグチューがみたいよ、こたつのあとは
いっそ街中で！　人前で！（ヨロパなだけに）

989 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 02:45:59 ID:???0

のだめが千秋の元に帰ってきたら、千秋はのだめから
片時も離れられない甘えんぼさんになってしまいそうな
不気味な予感がします。それでいいのか千秋！？

990 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 02:53:19 ID:???0

いちいち
「何処行くんだ！？XXって誰だよ」とか？
モノローグをついに口にしてしまうヘタレ千秋ｗ

991 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 02:54:00 ID:???O

振ったにしては未練がましい千秋と
どうやら日本に帰りそうなのだめか

992 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 02:56:30 ID:???0

連載再開3回でまた休載とか泣ける
沖縄旅行があるから？子供どうするんだろう？

993 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 03:09:17 ID:???O

大川が普通だよw
千秋のおじさんの食いつきっぷりも微笑ましいからいいけど

994 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 03:12:29 ID:???0

>>992
??
沖縄はもう行ってきたんだってよ。子供はつれてっただろｊｋ

995 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 03:12:54 ID:???0

>>992
沖縄旅行はもう3/24の所長ブログで行ってきた報告あったよ。
子どもも連れてったって。

996 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 03:34:48 ID:???0

のだめのケータイに千秋がまた電話した時、エリーゼか
オリバーが出たらビックリするだろうね。
財布とパスポートだけ持ってのだめが消えたと聞いたら
のだめをたずねて三千里の旅に出るのかな？

997 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 05:31:32 ID:???O

>>994
>>995
二重投稿に見えて
そうでもなかった！

998 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 05:36:23 ID:???O

>>991
ふってないしw

999 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 05:37:28 ID:???0

プロポーズことわったら
普通は別れるけどなｗ

1000 ：花と名無しさん：2009/04/11(土) 05:38:39 ID:???O

1000ならぼへじゃないハグチュー

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