◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
1 ：花と名無しさん：
少コミCheese！の「イチオシ新人」香代乃のパクリ発覚。
検証サイト
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
引き続き情報募集中。デジャブったら報告きぼん↓
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0504.jpg（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0511.gif（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0505.jpg（ゲームキャラデザパク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0506.jpg（ゲーム衣装パク？）
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/barny/diary/0206a.html（キャラ・ポーズパク？）
荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ＩＤ表示推奨。
おﾌﾟﾛ様のﾚｽは優しくスルー推奨。
もしくはガイシュツ擁護FAQへのレス番指定を書いて放置。
前スレ
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 4◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055431651/
過去ログ・関連スレは>>2-5あたり
検証サイト
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
引き続き情報募集中。デジャブったら報告きぼん↓
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0504.jpg（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0511.gif（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0505.jpg（ゲームキャラデザパク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0506.jpg（ゲーム衣装パク？）
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/barny/diary/0206a.html（キャラ・ポーズパク？）
荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ＩＤ表示推奨。
おﾌﾟﾛ様のﾚｽは優しくスルー推奨。
もしくはガイシュツ擁護FAQへのレス番指定を書いて放置。
前スレ
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 4◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055431651/
過去ログ・関連スレは>>2-5あたり
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関連スレ
現行Cheeseスレ
◆◇少女コミックCheese！◇◆ Part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054396023/l50
【パロ】小学館のお墨付き【解禁】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056113284/l50
最初に疑惑があげられたスレ（同人板）
(dat落ち中・検証サイトで見られます）
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/
過去ログ
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 3◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055010941/
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 2◆◇
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054566940/l50
現行Cheeseスレ
◆◇少女コミックCheese！◇◆ Part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054396023/l50
【パロ】小学館のお墨付き【解禁】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056113284/l50
最初に疑惑があげられたスレ（同人板）
(dat落ち中・検証サイトで見られます）
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/
過去ログ
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 3◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055010941/
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 2◆◇
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054566940/l50
3 ：がいしゅつ擁護FAQ：03/06/23 18:30 ID:QpiUs+1T
●「このスレに書き込みしてる人って新人漫画家？」
＞盗作して嘘の弁明をした香代乃と、読者の指摘に対して誠実さの見えない
小学館チーズ編集部に対して怒りを感じている読者です。
●「同業者の妬みでしょ？」
＞香代乃が非難されているのは「妬まれているから」ではなく
「盗作＆虚偽弁明をしたから」です。
因果関係をお間違えなく。妬まれているかどうかはこの問題に無関係です。
●「香代乃ﾀﾝは絵が命だからパクってないよ！」
＞根拠になっていません。また、絵が命と言いながら他人の画面構成を盗んでいる
ことは事実です。一度パクリをすればどの絵も疑われるのは仕方ないことです。
●「このくらい他の漫画家もやってるよ」
＞3ページにわたってエピソード、構図、コマ割、セリフが一致する事例は
ありふれているとは言えません。
また、そこまでやってる人は必ず何らかの形でパクラーとして晒されています。
●「現実問題、この程度で訴えられるはずないじゃん」
＞その通りです。だからこそ、読者の指摘には低姿勢で対応すべきだったのでは？
対応がここまで拙劣でなければ、早期の収束もありえたはずです。
●「当事者同士で解決すればいいことじゃん。ここでウダウダ言っても意味ない」
＞パクリ作品を知らずに買わされた読者も、立派に当事者であり被害者です。
ここで話題にすることで再発を防ぐという意味もあります。
●「盗作とかあんまり言うと名誉毀損で訴えられるよ。住所氏名出てもいいの？」
＞明白なパクリ画像を見て「パクリだ」と言うことは名誉毀損にはなりえません。
●「いつまでやってんの？おまえら必死すぎ。粘着すぎ」
＞パクリ撲滅に必死ですが何か？
●「こんなパクリよりパロ同人の方が悪質。同人女ｳｻﾞｰ」
＞板違いです。同人板へどうぞ。
＞盗作して嘘の弁明をした香代乃と、読者の指摘に対して誠実さの見えない
小学館チーズ編集部に対して怒りを感じている読者です。
●「同業者の妬みでしょ？」
＞香代乃が非難されているのは「妬まれているから」ではなく
「盗作＆虚偽弁明をしたから」です。
因果関係をお間違えなく。妬まれているかどうかはこの問題に無関係です。
●「香代乃ﾀﾝは絵が命だからパクってないよ！」
＞根拠になっていません。また、絵が命と言いながら他人の画面構成を盗んでいる
ことは事実です。一度パクリをすればどの絵も疑われるのは仕方ないことです。
●「このくらい他の漫画家もやってるよ」
＞3ページにわたってエピソード、構図、コマ割、セリフが一致する事例は
ありふれているとは言えません。
また、そこまでやってる人は必ず何らかの形でパクラーとして晒されています。
●「現実問題、この程度で訴えられるはずないじゃん」
＞その通りです。だからこそ、読者の指摘には低姿勢で対応すべきだったのでは？
対応がここまで拙劣でなければ、早期の収束もありえたはずです。
●「当事者同士で解決すればいいことじゃん。ここでウダウダ言っても意味ない」
＞パクリ作品を知らずに買わされた読者も、立派に当事者であり被害者です。
ここで話題にすることで再発を防ぐという意味もあります。
●「盗作とかあんまり言うと名誉毀損で訴えられるよ。住所氏名出てもいいの？」
＞明白なパクリ画像を見て「パクリだ」と言うことは名誉毀損にはなりえません。
●「いつまでやってんの？おまえら必死すぎ。粘着すぎ」
＞パクリ撲滅に必死ですが何か？
●「こんなパクリよりパロ同人の方が悪質。同人女ｳｻﾞｰ」
＞板違いです。同人板へどうぞ。
4 ：Cheese！編集部の回答1/4：03/06/23 18:33 ID:QpiUs+1T
１．
２００３年２月２６日に「忍びのオンナ」が発売された後、３月１０日にビブ
ロス社ＢＥ×ＢＯＹ編集部よりＢＥ×ＢＯＹコミックスの高嶋上総氏の作品「ワ
イルドロック」を香代乃氏が盗作しているのではないかという読者からの問い合
わせがきているとの電話連絡をいただきました。
Ｃｈｅｅｓｅ！編集部で、当該作品「ワイルドロック」を購入し、確認を致し
ましたところ、ストーリーは全く違うものの、指摘された部分（「バタフライナ
イト」の「もう死ぬしかない」のコマから始まる４ページと「ワイルドロック」
の「自分が男じゃなけりゃ・・・」のコマから始まる５ページ）において、類似
した一連の流れがあることを理解しました。
２００３年２月２６日に「忍びのオンナ」が発売された後、３月１０日にビブ
ロス社ＢＥ×ＢＯＹ編集部よりＢＥ×ＢＯＹコミックスの高嶋上総氏の作品「ワ
イルドロック」を香代乃氏が盗作しているのではないかという読者からの問い合
わせがきているとの電話連絡をいただきました。
Ｃｈｅｅｓｅ！編集部で、当該作品「ワイルドロック」を購入し、確認を致し
ましたところ、ストーリーは全く違うものの、指摘された部分（「バタフライナ
イト」の「もう死ぬしかない」のコマから始まる４ページと「ワイルドロック」
の「自分が男じゃなけりゃ・・・」のコマから始まる５ページ）において、類似
した一連の流れがあることを理解しました。
5 ：Cheese！編集部の回答2/4：03/06/23 18:33 ID:QpiUs+1T
Ｃｈｅｅｓｅ！編集部で確認したところ、
（１）香代乃氏は「ワイルドロック」のジャンルのコミックに関心を持っておら
ず、そのジャンルのコミック自体を読んだことがないとの香代乃氏の回答
は十分信頼できるものであること、
（２）２００１年の春に７０ページの形でネームが提出されたことがあり、当時
作品化することが見送られていたこと、
が確かめられました。
また、Ｃｈｅｅｓｅ！編集部において、一連の流れの類似性や、一部のコマの
類似性について２作品を対比して検討しましたが、両者の類似性は偶然に生ずる
可能性のあるものと判断されました。
これらの検討結果からＣｈｅｅｓｅ！編集部として、「バタフライナイト」に
は著作権侵害などの問題はないと判断するに至りました。
（１）香代乃氏は「ワイルドロック」のジャンルのコミックに関心を持っておら
ず、そのジャンルのコミック自体を読んだことがないとの香代乃氏の回答
は十分信頼できるものであること、
（２）２００１年の春に７０ページの形でネームが提出されたことがあり、当時
作品化することが見送られていたこと、
が確かめられました。
また、Ｃｈｅｅｓｅ！編集部において、一連の流れの類似性や、一部のコマの
類似性について２作品を対比して検討しましたが、両者の類似性は偶然に生ずる
可能性のあるものと判断されました。
これらの検討結果からＣｈｅｅｓｅ！編集部として、「バタフライナイト」に
は著作権侵害などの問題はないと判断するに至りました。
6 ：Cheese！編集部の回答3/4：03/06/23 18:34 ID:QpiUs+1T
２．
３月１２日に、Ｃｈｅｅｓｅ！編集部の担当者からＢＥ×ＢＯＹ編集部の担当
者に、上記検討経緯及び検討結果を電話にて説明させていただきました。
また、香代乃氏には、上記Ｃｈｅｅｓｅ！編集部の判断とＢＥ×ＢＯＹ編集部
に電話で説明した旨を伝えました。
３．
５月末になり、香代乃氏のホームページにこの件に関する質問状が送られまし
たので、香代乃氏は、６月１日に、自らのホームページにおいて、「相手会社と
こちらの会社でお互いを認めるということで、すでに解決している」旨のコメン
トを発表しました。
これは上記のとおり、３月１２日の時点でＣｈｅｅｓｅ！編集部からＢＥ×Ｂ
ＯＹ編集部に電話説明がなされており、その後ＢＥ×ＢＯＹ編集部から新たなご
連絡もなかったことから、香代乃氏としては、既に解決したものと考えていたこ
とによるものです。
３月１２日に、Ｃｈｅｅｓｅ！編集部の担当者からＢＥ×ＢＯＹ編集部の担当
者に、上記検討経緯及び検討結果を電話にて説明させていただきました。
また、香代乃氏には、上記Ｃｈｅｅｓｅ！編集部の判断とＢＥ×ＢＯＹ編集部
に電話で説明した旨を伝えました。
３．
５月末になり、香代乃氏のホームページにこの件に関する質問状が送られまし
たので、香代乃氏は、６月１日に、自らのホームページにおいて、「相手会社と
こちらの会社でお互いを認めるということで、すでに解決している」旨のコメン
トを発表しました。
これは上記のとおり、３月１２日の時点でＣｈｅｅｓｅ！編集部からＢＥ×Ｂ
ＯＹ編集部に電話説明がなされており、その後ＢＥ×ＢＯＹ編集部から新たなご
連絡もなかったことから、香代乃氏としては、既に解決したものと考えていたこ
とによるものです。
7 ：Cheese！編集部の回答4/4：03/06/23 18:34 ID:QpiUs+1T
４．
最後に「忍びのオンナ」かきおろしページに掲載されたイラストとカルバンク
ライン社のポスターについて、お答えいたします。
「忍びのオンナ」かきおろしページは、全体が雑誌「Ｃｈｅｅｓｅ！」のパロ
ディとして、これを模した「Ｃｈｏｏｓｅ！」として２６ページで構成されてい
ます。当該ページは、その中の雑誌広告を模したページとして、話題となってい
るカルバンクライン社のポスターを題材としたものであり、パロディとして描か
れたものです。
このようなかきおろしページがパロディとして法的に許容されるものであるか
については種々の見解がありうるところと思われますが、Ｃｈｅｅｓｅ！編集部
としては、カルバンクライン社に悪意をもった利用ではないことをご説明し、ひ
とつのパロディとして理解していただきたいと考えております。
なお、付言させていただくとすれば、今般この回答をするに際し弊社の著作権
担当の弁護士にも事実関係を詳細に説明して見解を求めましたが、上記Ｃｈｅｅ
ｓｅ！編集部の判断と同じ回答がなされております。
回答が遅くなりましたことをお詫びいたします。
２００３年６月２０日 小学館Ｃｈｅｅｓｅ！編集部 編集長 ＸＸＸＸ
最後に「忍びのオンナ」かきおろしページに掲載されたイラストとカルバンク
ライン社のポスターについて、お答えいたします。
「忍びのオンナ」かきおろしページは、全体が雑誌「Ｃｈｅｅｓｅ！」のパロ
ディとして、これを模した「Ｃｈｏｏｓｅ！」として２６ページで構成されてい
ます。当該ページは、その中の雑誌広告を模したページとして、話題となってい
るカルバンクライン社のポスターを題材としたものであり、パロディとして描か
れたものです。
このようなかきおろしページがパロディとして法的に許容されるものであるか
については種々の見解がありうるところと思われますが、Ｃｈｅｅｓｅ！編集部
としては、カルバンクライン社に悪意をもった利用ではないことをご説明し、ひ
とつのパロディとして理解していただきたいと考えております。
なお、付言させていただくとすれば、今般この回答をするに際し弊社の著作権
担当の弁護士にも事実関係を詳細に説明して見解を求めましたが、上記Ｃｈｅｅ
ｓｅ！編集部の判断と同じ回答がなされております。
回答が遅くなりましたことをお詫びいたします。
２００３年６月２０日 小学館Ｃｈｅｅｓｅ！編集部 編集長 ＸＸＸＸ
8 ：花と名無しさん：03/06/23 18:35 ID:MFSO9WJ5
乙。
9 ：前々スレより転載：03/06/23 18:35 ID:QpiUs+1T
663 名前：花と名無しさん 投稿日：03/06/07 00:41 ID:u8wK7dXy
２年前に小学館の著作権ガイドラインについて問い合わせたらこんな回答きたことある。
（ファンサイトのイラスト掲載について質問したものの返信）
＞小学館オンライン担当です。
＞ご好意から掲載されている方もおられるでしょうが、
＞著者や出版社の意図かとは異なるものが多いようです。
＞そういう感情論とは別に、著作権などの法律や権利というものを
＞どのようにお考えでしょうか？
＞善意だから非営利だから、という次元の話ではありません。
＞特に米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟になります。
＞あくまで他人が創作したもの、ということを意識してみていただけないでしょうか。
２年前に小学館の著作権ガイドラインについて問い合わせたらこんな回答きたことある。
（ファンサイトのイラスト掲載について質問したものの返信）
＞小学館オンライン担当です。
＞ご好意から掲載されている方もおられるでしょうが、
＞著者や出版社の意図かとは異なるものが多いようです。
＞そういう感情論とは別に、著作権などの法律や権利というものを
＞どのようにお考えでしょうか？
＞善意だから非営利だから、という次元の話ではありません。
＞特に米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟になります。
＞あくまで他人が創作したもの、ということを意識してみていただけないでしょうか。
10 ：小学館HP著作権・画像使用について：03/06/23 18:42 ID:???
ttp://www.shogakukan.co.jp/picture/index.html
小学館はインターネット及びイントラネット上において、
当社の出版物を以下の行為に使用することを禁止しております。
＞・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。
以上の行為は営利非営利の目的いかんに関わらず著作権等の権利侵害となります。
守っていただけない方には法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。
小学館はインターネット及びイントラネット上において、
当社の出版物を以下の行為に使用することを禁止しております。
＞・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。
以上の行為は営利非営利の目的いかんに関わらず著作権等の権利侵害となります。
守っていただけない方には法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。
1です。折角だから一寸宣伝させてくれ！
少女漫画板の想いを集めよう・・！＠白血病解析
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1022861520/l50
以下、同スレのテンプレより。（多少アレンジしてあります。）
---------------------------------------------------------
CPU の余剰処理能力を利用してがん治療薬等の研究・調査を行おうという公的なプロジェクト。
2chではTeam 2chを結成（6/23日現在参加者27,639名）し、板同士競い合いながらこれに取り組んでいます。
詳しくは＞http://ud-team2ch.net:8080/へ。
cf. その他UDがん研究プロジェクト＆Team2ch全般に関して。
UD参加方法＞http://ud-team2ch.net:8080/index.php?%5B%5BUD%C6%B3%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%5D%5D
サポート＞http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056235220/l50
板別ランク＞http://ud-ita.hp.infoseek.co.jp/new/
Team2chのホームページ＞http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
少女漫画板テンプレ＞http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1022861520/377
---------------------------------------------------------
最近少女漫画板の方では、UD解析のスレ別対抗戦をやってます。（まだ３チームしか参加してないけど。）
【6/22現在スレ別対抗順位】順位 グループ名 累積点（前日比） スレタイ（URI）
１位 @ciao@gcomic 304,241(+627)点
★マターリ at ちゃお★ ～その４(http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052045703/l50)
２位 @ribon@gcomic 4,598(+0)点
☆★りぼんの漫画について Part28★☆(http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054196422/l50)
３位 @hanayume@gcomic 3,855(+391)点
Φ：さぁて今号の花とゆめ★23号：Φ(http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054822934/l50)
そんな訳で、よかったら皆さん、奮ってご参加下さいませ。
少女漫画板の想いを集めよう・・！＠白血病解析
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1022861520/l50
以下、同スレのテンプレより。（多少アレンジしてあります。）
---------------------------------------------------------
CPU の余剰処理能力を利用してがん治療薬等の研究・調査を行おうという公的なプロジェクト。
2chではTeam 2chを結成（6/23日現在参加者27,639名）し、板同士競い合いながらこれに取り組んでいます。
詳しくは＞http://ud-team2ch.net:8080/へ。
cf. その他UDがん研究プロジェクト＆Team2ch全般に関して。
UD参加方法＞http://ud-team2ch.net:8080/index.php?%5B%5BUD%C6%B3%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%5D%5D
サポート＞http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056235220/l50
板別ランク＞http://ud-ita.hp.infoseek.co.jp/new/
Team2chのホームページ＞http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
少女漫画板テンプレ＞http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1022861520/377
---------------------------------------------------------
最近少女漫画板の方では、UD解析のスレ別対抗戦をやってます。（まだ３チームしか参加してないけど。）
【6/22現在スレ別対抗順位】順位 グループ名 累積点（前日比） スレタイ（URI）
１位 @ciao@gcomic 304,241(+627)点
★マターリ at ちゃお★ ～その４(http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052045703/l50)
２位 @ribon@gcomic 4,598(+0)点
☆★りぼんの漫画について Part28★☆(http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054196422/l50)
３位 @hanayume@gcomic 3,855(+391)点
Φ：さぁて今号の花とゆめ★23号：Φ(http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054822934/l50)
そんな訳で、よかったら皆さん、奮ってご参加下さいませ。
>12 嫌ならスルー汁。
で、結局誌面謝罪は載ったの？
で、結局誌面謝罪は載ったの？
＞1
乙華麗。
チーズ、表紙にカヨノの名前あったよ。イチオシ作家にしては名前小さかったがな。
立ち読みできない本屋だったから内容は未確認。１円たりとも小学館に落としたくないから絶対買わない。
まぁどうせ謝罪文なんて載ってるわけないだろうけどなー。
乙華麗。
チーズ、表紙にカヨノの名前あったよ。イチオシ作家にしては名前小さかったがな。
立ち読みできない本屋だったから内容は未確認。１円たりとも小学館に落としたくないから絶対買わない。
まぁどうせ謝罪文なんて載ってるわけないだろうけどなー。
謝罪文が載ってるなら10冊くらい買ってもいいよ♪
17 ：花と名無しさん：03/06/23 22:41 ID:71xEGb76
なんだよ、なにごともなかったかのように掲載かよ！
ちょっと遠い本屋が雑誌を紐でくくらず立ち読み可なので
逝ってみるとするか…
ちょっと遠い本屋が雑誌を紐でくくらず立ち読み可なので
逝ってみるとするか…
18 ：花と名無しさん：03/06/23 22:49 ID:OjJZocOo
今日、立ち読みしますた！
何事もなかったように掲載でしたよ…
でも、差し替えや謝罪載せるための
ページ割り振り操作が困難だったのか？
と、好意的に考えてあげよう。
じゃー、次回で最終回（３回で終了）でよくってよ、
編集部ﾀﾝ(ﾟ∀ﾟ)
何事もなかったように掲載でしたよ…
でも、差し替えや謝罪載せるための
ページ割り振り操作が困難だったのか？
と、好意的に考えてあげよう。
じゃー、次回で最終回（３回で終了）でよくってよ、
編集部ﾀﾝ(ﾟ∀ﾟ)
来月号で最終回ですと。
20 ：花と名無しさん：03/06/23 23:08 ID:71xEGb76
もちろんコミックスにはなりませんよね、チーズ変臭部たん。
とりあえず、身内にはカヨノーがパクラーで、小学姦はその盗作を容認していることを
触れ回っておきました。
狩る晩くらいん、ガンガッテ！でっかい足で小学姦をペコペコに踏みつぶして！
カヨノーを再起不能にしてくだちい。
触れ回っておきました。
狩る晩くらいん、ガンガッテ！でっかい足で小学姦をペコペコに踏みつぶして！
カヨノーを再起不能にしてくだちい。
22 ：花と名無しさん：03/06/23 23:14 ID:+maOEoz+
香代のたんさあ、立ち読みしてきたけど
（毎月買ってるんだけど香代のが載ってるかぎりかわんぞ）
また頭でかい男の絵があったぞ。
なんか写真から起こしたくさくてあやすぃーんだよなあ…。
（毎月買ってるんだけど香代のが載ってるかぎりかわんぞ）
また頭でかい男の絵があったぞ。
なんか写真から起こしたくさくてあやすぃーんだよなあ…。
23 ：花と名無しさん：03/06/24 00:19 ID:R/3SE0RW
>22
漏れも思った！ ＞巨頭裸体男
それにしてもヒロインの乳、馬鹿デカイ桃饅頭みたいだった…
漏れも思った！ ＞巨頭裸体男
それにしてもヒロインの乳、馬鹿デカイ桃饅頭みたいだった…
型崩れした乳しか描けない奴が乳を描くなと。
25 ：花と名無しさん：03/06/24 00:46 ID:JclfbR7n
>24
同感だがとりあえずパクリとは関係なかろ。
同感だがとりあえずパクリとは関係なかろ。
///
粘着正義厨ｷﾀｰ
>25
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
29 ：花と名無しさん：03/06/24 02:22 ID:lI6OcVIy
チーズ買っちゃいました
最後の一冊で、立ち読みしようと思ったら
買いたそうにこっちをｼﾞﾛｼﾞﾛみていた人がいたのでつい。
私のいくじなし・・・
最後の一冊で、立ち読みしようと思ったら
買いたそうにこっちをｼﾞﾛｼﾞﾛみていた人がいたのでつい。
私のいくじなし・・・
30 ：花と名無しさん：03/06/24 03:20 ID:+LnzANKo
>22
アマゾンで買った、男の裸写真集かもな。
前号のシャワーの絵なんて
いかにもっぽいけど、違うの？
アマゾンで買った、男の裸写真集かもな。
前号のシャワーの絵なんて
いかにもっぽいけど、違うの？
漏れも絵を描くから、参考になるなら資料ついでに買って検証してもいいかと
思ったが、なんか違うと思ってかえなかったｗ
あんなん資料にするなよ！！香代乃タン！
思ったが、なんか違うと思ってかえなかったｗ
あんなん資料にするなよ！！香代乃タン！
著作権フリーの背景集やポーズ集なんていろいろあるのに。
香代乃ﾀﾝ…いい加減著作権のあるところからはやめれ。
香代乃ﾀﾝ…いい加減著作権のあるところからはやめれ。
33 ：花と名無しさん：03/06/24 12:06 ID:oCRh0SyR
前ｽﾚに何か湧いていないか？ 埋め立て？
34 ：花と名無しさん：03/06/24 12:41 ID:/qD0lB1B
dat落ち狙いにも思われ。そんなのすぐﾌｶｰﾂ可能だがな。
別にdat落ちしてもいいんじゃないの。
dat落ちしたスレもそのうちhtml化されるわけだし。
dat落ちしたスレもそのうちhtml化されるわけだし。
忍びのオンナをAmazonで見てきたら、
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こんなん出てきた。そのまんまだなぁ
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>ワイルド・ロックビーボーイコミックス 高嶋 上総 (著)
>Titan Men Titan Media (写真)
こんなん出てきた。そのまんまだなぁ
>36
いや、自分もそれレビュー書いてる人の買ったやつかと思ったんだけど
全部じゃないよね？
忍びの女を検索してる人が他のやつも検索してるんだと思ったんだが。
違うの？
いや、自分もそれレビュー書いてる人の買ったやつかと思ったんだけど
全部じゃないよね？
忍びの女を検索してる人が他のやつも検索してるんだと思ったんだが。
違うの？
>>37-38
その誉め殺しレビューを改めて見たくてAmazonに行ったんす。
んで、別にレビュー書いた人の買った漫画だけが出てくるわけでは
ないはずです。
私にとって興味深かったのは、同ジャンルの少女漫画、たとえばCheeseの
他作家のコミックスなどがこの欄が出てきてもいいのに、
パクリ問題で注目された本しか出てこないあたりですね。ｶﾖﾉって漫画家の
悲しさを表してる気がしまして……
その誉め殺しレビューを改めて見たくてAmazonに行ったんす。
んで、別にレビュー書いた人の買った漫画だけが出てくるわけでは
ないはずです。
私にとって興味深かったのは、同ジャンルの少女漫画、たとえばCheeseの
他作家のコミックスなどがこの欄が出てきてもいいのに、
パクリ問題で注目された本しか出てこないあたりですね。ｶﾖﾉって漫画家の
悲しさを表してる気がしまして……
40 ：花と名無しさん：03/06/24 15:28 ID:J1k1E9xS
>40
それはこことか見て、カヨノのパクリ漫画とワイルド・ロックの両方を
アマゾンで検索したユーザーが多い、ってことだろ？
それはこことか見て、カヨノのパクリ漫画とワイルド・ロックの両方を
アマゾンで検索したユーザーが多い、ってことだろ？
まだ解決してないんかパクリは
解決してないよ。
でも小学館はもう解決したつもりなんだろうな。
まったく、おめでてーよ。
でも小学館はもう解決したつもりなんだろうな。
まったく、おめでてーよ。
44 ：花と名無しさん：03/06/24 17:16 ID:xp3aqj+c
結局このままうやむやになっちゃうんだろうなぁ・・・
誉め殺しレビュー、30人中0人の人が参考になりました、なのね(ｗ
これから参考になった人の人数が増えたら更に笑える(ｗ
これから参考になった人の人数が増えたら更に笑える(ｗ
・金曜日の返答が、法務部とチーズ編集部からの最終回答である。
・（ファンサイトのイラスト掲載について質問したものの返信）
＞小学館オンライン担当です。
＞ご好意から掲載されている方もおられるでしょうが、 以下省略
は法務部からの返事でオンライン担当は関係ない。
では、法務部の電話番号を教えてください、と何度も言ったのですが
教えてもらえませんでした。
金曜日のが最終回答と言われたので、今回の問合せの返事はいた
だけるのか聞いたところ、法務部に送るか検討してみるが返事はわ
からない。
と言われました。
・（ファンサイトのイラスト掲載について質問したものの返信）
＞小学館オンライン担当です。
＞ご好意から掲載されている方もおられるでしょうが、 以下省略
は法務部からの返事でオンライン担当は関係ない。
では、法務部の電話番号を教えてください、と何度も言ったのですが
教えてもらえませんでした。
金曜日のが最終回答と言われたので、今回の問合せの返事はいた
だけるのか聞いたところ、法務部に送るか検討してみるが返事はわ
からない。
と言われました。
47 ：花と名無しさん：03/06/24 18:11 ID:tZG93kGu
>46
お疲れ様でした
なんというか・・・馬鹿が多いですね
お疲れ様でした
なんというか・・・馬鹿が多いですね
>47
はい、話が通じない辛さっているのを初めて感じました。
はい、話が通じない辛さっているのを初めて感じました。
教えてくれないんだ…法務部の電話番号。
それってやましいところがあるからでは、と疑ってしまう。
てゆーか、あれマジで最終回答なの?!
それってやましいところがあるからでは、と疑ってしまう。
てゆーか、あれマジで最終回答なの?!
さすがにインターネットイエローページには
小学館法務部の電話番号は載っていなかった…
小学館法務部の電話番号は載っていなかった…
ごめんなさい、愚痴みたいですが追加させてください。
小学館のキャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること
は禁止されてますよね？
そりゃ、パロディの内容によるでしょ(笑)。と言われたので、ではトレースは
良いのか聞いたら、もちろん駄目。でも香代乃さんのはトレースですよね
と言うと、ここではわからない。法務部へ。金曜のが最終回答。
に戻りました。
警告文ってオフライン名義できますので、そちらに問合せたのですが、
パロディ～の所でプッて笑われて、パロを凄くバカにしてるんだ・・・
と感じて悔しかったです。
小学館のキャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること
は禁止されてますよね？
そりゃ、パロディの内容によるでしょ(笑)。と言われたので、ではトレースは
良いのか聞いたら、もちろん駄目。でも香代乃さんのはトレースですよね
と言うと、ここではわからない。法務部へ。金曜のが最終回答。
に戻りました。
警告文ってオフライン名義できますので、そちらに問合せたのですが、
パロディ～の所でプッて笑われて、パロを凄くバカにしてるんだ・・・
と感じて悔しかったです。
52 ：花と名無しさん：03/06/24 18:17 ID:tiYFr8Fv
なるほどチーズ編集も相当苦しそうですね。
トレースを突っ込まれたら逃げるしかないわけだ。
トレースを突っ込まれたら逃げるしかないわけだ。
綾野きみまろってさすがだね
同じぱくらーから名前ぱくってるｗ
同じぱくらーから名前ぱくってるｗ
54 ：花と名無しさん：03/06/24 18:25 ID:1qItxkKy
普通に小学館の代表番号に電話して「法務部お願いします」
って言ったらつないでくれないかな？
やはり「どういったご用件でしょう」と突っ込まれて、つないで
もらえないんだろうか。
って言ったらつないでくれないかな？
やはり「どういったご用件でしょう」と突っ込まれて、つないで
もらえないんだろうか。
＞
「法務部お願いします」
「どういったご用件でしょう」「著作権について・・」
「どのコミックスですか」でチーズ編をご紹介されます。
「法務部お願いします」
「どういったご用件でしょう」「著作権について・・」
「どのコミックスですか」でチーズ編をご紹介されます。
CKの写真撮った人の名前って判明したんだっけ
まだだったはず
コンタクト取った人はいるけど回答まちかな？
コンタクト取った人はいるけど回答まちかな？
60 ：花と名無しさん：03/06/24 19:25 ID:BAhgD2g7
今号の蓮乳ワロタ
出版社の法務部って、通常は総会屋とかを相手にする部署だからな。
いっそのこと小学館株を買って、総会に出席するというのはどだ？
いっそのこと小学館株を買って、総会に出席するというのはどだ？
>61
議題を出せるのが株式の１パーセントだから、
どのくらいの資金がいるんだろう…
議題を出せるのが株式の１パーセントだから、
どのくらいの資金がいるんだろう…
カルバンクラインで昨日からｸﾞｸﾞっていたが、
アンダーウェアの写真家は分からんかった。これは判明してます？
近い雰囲気ので、ブルース ウェバー（Bruce Weber）の可能性はありますか？
カルバンクラインジーンズ
ttp://www.q.co.za/2001/2002/07/01-brucewebber.html
ttp://www.q.co.za/culture/features/991008-lategan.htm
ラルフローレンなどの写真も撮ってるようです。
Polo.com American Dreammaker
ttp://entertainment.polo.com/editorial/static/bruce_weber.asp
アンダーウェアの写真家は分からんかった。これは判明してます？
近い雰囲気ので、ブルース ウェバー（Bruce Weber）の可能性はありますか？
カルバンクラインジーンズ
ttp://www.q.co.za/2001/2002/07/01-brucewebber.html
ttp://www.q.co.za/culture/features/991008-lategan.htm
ラルフローレンなどの写真も撮ってるようです。
Polo.com American Dreammaker
ttp://entertainment.polo.com/editorial/static/bruce_weber.asp
>61
小学館は株を公開していませんが。
小学館は株を公開していませんが。
追記
ほとんどの出版社は株を公開していません
角川や学研は例外的に公開していますが
だから法務部の通常業務はほとんど契約書関係
適当なことは書かないように…
ほとんどの出版社は株を公開していません
角川や学研は例外的に公開していますが
だから法務部の通常業務はほとんど契約書関係
適当なことは書かないように…
ってことは一族経営なんか＜株
一族経営は腐敗しやすいな…
一族経営は腐敗しやすいな…
日本の出版社で
宗教関係を除いたら一族経営以外の会社ってあるのか？
宗教関係を除いたら一族経営以外の会社ってあるのか？
>67
マガハぐらい？
とりあえず大手三社は一族経営。
マガハぐらい？
とりあえず大手三社は一族経営。
CK、写真家が解らなかったら広報部に問い合わせすればいいかと。
検証サイトによると
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 3◆◇発言番号＃924にて、カルバンクライン広告写真の撮影者が報告されました。
http://models.com/model_culture/50topmalemodels/top50.cfm?fnumber=5&1number=1
http://perso.club-internet.fr/yangabin/photographedemode/stevenklein/publicitesstevenklein.html
Steven Kleinﾀﾝだって。身内？
ってことでFAなのかと思っていたが。＜写真家。
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 3◆◇発言番号＃924にて、カルバンクライン広告写真の撮影者が報告されました。
http://models.com/model_culture/50topmalemodels/top50.cfm?fnumber=5&1number=1
http://perso.club-internet.fr/yangabin/photographedemode/stevenklein/publicitesstevenklein.html
Steven Kleinﾀﾝだって。身内？
ってことでFAなのかと思っていたが。＜写真家。
> このようなかきおろしページがパロディとして法的に許容されるものであるか
> については種々の見解がありうるところと思われますが、Ｃｈｅｅｓｅ！編集部
> としては、カルバンクライン社に悪意をもった利用ではないことをご説明し、ひ
> とつのパロディとして理解していただきたいと考えております。
この「ご説明し」っておかしくないか？
説明するのは小学姦だから自分のすることに丁寧語はつけないだろ普通。
CK社に敬語使うなら「説明させていただき」では。
それともウチの方がCK社より立場は上なのよハハン！ て暗に言いたい訳なの？
てかそんなマチガイするようなとこだからこんな対応しか出来ないんだろうな。
> については種々の見解がありうるところと思われますが、Ｃｈｅｅｓｅ！編集部
> としては、カルバンクライン社に悪意をもった利用ではないことをご説明し、ひ
> とつのパロディとして理解していただきたいと考えております。
この「ご説明し」っておかしくないか？
説明するのは小学姦だから自分のすることに丁寧語はつけないだろ普通。
CK社に敬語使うなら「説明させていただき」では。
それともウチの方がCK社より立場は上なのよハハン！ て暗に言いたい訳なの？
てかそんなマチガイするようなとこだからこんな対応しか出来ないんだろうな。
>71
細かいことだけど、別に間違いではないよ。
ご説明し→丁寧語
説明させていただき→謙譲語
丁寧語は自分のすることにも普通につかいます。
どちらでもいいけど、この場合、ご説明しの方が日本語がすっきりして美しいね。
ちなみに、よくある間違いでは、「ご説明させていただき」←これだと
二重敬語になって文法上よくないとされてます。よく使われるけど。
細かいことだけど、別に間違いではないよ。
ご説明し→丁寧語
説明させていただき→謙譲語
丁寧語は自分のすることにも普通につかいます。
どちらでもいいけど、この場合、ご説明しの方が日本語がすっきりして美しいね。
ちなみに、よくある間違いでは、「ご説明させていただき」←これだと
二重敬語になって文法上よくないとされてます。よく使われるけど。
73 ：花と名無しさん：03/06/25 00:13 ID:7SqlQ57Q
74 ：花と名無しさん：03/06/25 00:23 ID:EiuG+oxA
カルバンクラインってC級ブランドだよね。だから小学館も相手してないの？
75 ：花と名無しさん：03/06/25 00:28 ID:6pSS7013
(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
76 ：花と名無しさん：03/06/25 00:37 ID:qCgZAJ0Y
Ｃ級マンガ雑誌広告ばかり見てるとこうなります＞74
ｃ級ってどこの階級でつか？（ｗ
78 ：花と名無しさん：03/06/25 00:38 ID:ejEFU+is
C級…またオヴァ臭い単語が飛び出したもんだ。
79 ：花と名無しさん：03/06/25 01:03 ID:HqQqZHe4
C級って昔の言葉でしょ？
昔の言葉あえて使うの今流行ってんじゃんねー？
いちいちうるさいなぁ。
だいたいカルバンクラインなんて買ってるレアな人今ﾄﾞｷいないし
そこで使ってるカメラマンなんてどうでもいいの使ってんじゃないの？
昔の言葉あえて使うの今流行ってんじゃんねー？
いちいちうるさいなぁ。
だいたいカルバンクラインなんて買ってるレアな人今ﾄﾞｷいないし
そこで使ってるカメラマンなんてどうでもいいの使ってんじゃないの？
いくらなんでも露骨すぎな釣りだなー…。
＞７９
カルバンクライン、買ってる人いないって、まじ言ってるんですか…
いないわけないだろー
どこの地方のひとですか
デパートにあんだけでかく売り場持ってるのに…
カルバンクライン、買ってる人いないって、まじ言ってるんですか…
いないわけないだろー
どこの地方のひとですか
デパートにあんだけでかく売り場持ってるのに…
貧乏なんすねきっと・・・
それかファッション事情をまったく知らない
ものすごいオタ女か？
釣られてみました
それかファッション事情をまったく知らない
ものすごいオタ女か？
釣られてみました
83 ：花と名無しさん：03/06/25 01:11 ID:K6CcBmQO
ヤケになったご本人かと思ってしまいました。
香代乃ﾀﾝ、ごめんね。
さすがにこんなにｱﾌｫじゃないよね。いくらなんでも。
ところで公式サイト、早くBBS復活しないかなぁ。
聞きたいことがいっぱいあるんだよ～。
香代乃ﾀﾝ、ごめんね。
さすがにこんなにｱﾌｫじゃないよね。いくらなんでも。
ところで公式サイト、早くBBS復活しないかなぁ。
聞きたいことがいっぱいあるんだよ～。
CKの売上とかはどうでもいい
CKの広告をトレースした香代乃が問題だ
CKの広告をトレースした香代乃が問題だ
85 ：花と名無しさん：03/06/25 01:13 ID:gv5rl0tI
私もつられてみます。
日常使用はち○れとかであとのメーカーは資○堂とかしか知らないんですね。
それとも消防なんでしょうか？もう寝る時間でちゅよ。
日常使用はち○れとかであとのメーカーは資○堂とかしか知らないんですね。
それとも消防なんでしょうか？もう寝る時間でちゅよ。
86 ：花と名無しさん：03/06/25 01:17 ID:Iq24JKa5
だからぁカルバンクラインは香水とトランクスくらいしか買わないっしょ？
カルバンの香水も今おわっつだし、まさかみんな服とか買ってんの？
かなりきもいんだけど。
カルバンの香水も今おわっつだし、まさかみんな服とか買ってんの？
かなりきもいんだけど。
つーか、チカエタンの日記の子供たちがご飯作ってくれないと
ぐれるって言ってるって…
香代乃タンも頭数にはいっとるんかいな。
ぐれるって言ってるって…
香代乃タンも頭数にはいっとるんかいな。
88 ：花と名無しさん：03/06/25 01:22 ID:5jnlTh+0
じゃあ、おわっつ（？）な香水の広告をトレースしてまんま単行本に載せる
香代乃は本当におわっつってことでここはひとつ。
(´-`)．｡oO(ｵﾜｯﾂｯﾃ ﾑｶｼﾉｺﾄﾊﾞﾅﾉｶﾅ…ｲﾐﾜｶﾝﾈ)
香代乃は本当におわっつってことでここはひとつ。
(´-`)．｡oO(ｵﾜｯﾂｯﾃ ﾑｶｼﾉｺﾄﾊﾞﾅﾉｶﾅ…ｲﾐﾜｶﾝﾈ)
89 ：花と名無しさん：03/06/25 01:25 ID:ejEFU+is
>79
流行ってないよ。おばちゃん
流行ってないよ。おばちゃん
>86
ブランドに対する意見は人それぞれあれど、まああれだ
スレ違いってやつだ。>3嫁。
相手がどんなものだろうと、何にしてもパクは遺憾。
パクった時点で、パクラーがなにより一番、最低最悪な対象になるわけよ。
ブランドに対する意見は人それぞれあれど、まああれだ
スレ違いってやつだ。>3嫁。
相手がどんなものだろうと、何にしてもパクは遺憾。
パクった時点で、パクラーがなにより一番、最低最悪な対象になるわけよ。
>>86は縦読み
すいません、紛らわしいことをしまして。
確かにSteven Klein氏でした、失礼しました。
ちょっとエッチい雰囲気だったので、
もしや…と思ってしまった漏れがﾊﾞｶでした。逝ってきまつ…
確かにSteven Klein氏でした、失礼しました。
ちょっとエッチい雰囲気だったので、
もしや…と思ってしまった漏れがﾊﾞｶでした。逝ってきまつ…
地ー図立ち読みでぱらぱらっと見てきたよ。
次号で も う 最終回だそうだし、検証がてらちゃんと見ようかと思ってたんですが、
ﾊﾞｶﾖﾉマンガ、本気にｷﾓくてちゃんと見られませんでした……。
なんか変な生き物が座敷に転がってたということしかわからんかった…
次号で も う 最終回だそうだし、検証がてらちゃんと見ようかと思ってたんですが、
ﾊﾞｶﾖﾉマンガ、本気にｷﾓくてちゃんと見られませんでした……。
なんか変な生き物が座敷に転がってたということしかわからんかった…
＞なんか変な生き物が座敷に転がってたということしかわからんかった…
笑わせて頂きました。ワッフーン
笑わせて頂きました。ワッフーン
95 ：花と名無しさん：03/06/25 10:30 ID:P6gCEs7/
最 終 回 なの？？？？
あ れ ？ ？
予定より 随 分 早 い ね（ｗ
96 ：花と名無しさん：03/06/25 10:38 ID:s7Kvnu79
なーんかｶﾖﾉの日記だと、初連載意欲満々、応援してね！
ってかんじだったよね。３回（だよね？）で終わる感じでは全然なかった。
だいたい３回分だとコミックス１冊にも満たないのでは…？
やっぱ打ち切り、ってことかな。
ストーリーは最初からわけわからんので、続く話が打ち切りになったのか
ｲﾏｲﾁわかりにくいんだけどね。
もし打ち切りなら、皆が叩いたこともムダじゃないってことかな。
ってかんじだったよね。３回（だよね？）で終わる感じでは全然なかった。
だいたい３回分だとコミックス１冊にも満たないのでは…？
やっぱ打ち切り、ってことかな。
ストーリーは最初からわけわからんので、続く話が打ち切りになったのか
ｲﾏｲﾁわかりにくいんだけどね。
もし打ち切りなら、皆が叩いたこともムダじゃないってことかな。
97 ：花と名無しさん：03/06/25 10:45 ID:5Ffl8+r+
新人の初連載が3回なのは普通でしょ。
アンケが良ければ続行もアリってことで。
みんな娼学館に幻想を抱きすぎ。まともな対応する会社じゃないって。
原稿料を編集が使い込んで、その編集お咎め無しに他編へ異動だけで
済んだって事件もあったじゃん。その程度の会社なんでは？
アンケが良ければ続行もアリってことで。
みんな娼学館に幻想を抱きすぎ。まともな対応する会社じゃないって。
原稿料を編集が使い込んで、その編集お咎め無しに他編へ異動だけで
済んだって事件もあったじゃん。その程度の会社なんでは？
98 ：花と名無しさん ：03/06/25 10:45 ID:OPg+8Cod
ペンネーム変えて出てきたとして見抜かれる。
羅刹婆の足でやり直しをしても、仕事は足の方が出来そうだな。
一芸で大学に行ったにしては、悪いがそんなんか？という感じの絵だし。
色センスがどうにも受け付けないが、それは好みの問題か。
ごめんよﾊﾞｶﾖﾉ。
漫画家続けるにしてもﾊﾟｸﾗｰのレッテルは剥がれぬと思われ。
羅刹婆の足でやり直しをしても、仕事は足の方が出来そうだな。
一芸で大学に行ったにしては、悪いがそんなんか？という感じの絵だし。
色センスがどうにも受け付けないが、それは好みの問題か。
ごめんよﾊﾞｶﾖﾉ。
漫画家続けるにしてもﾊﾟｸﾗｰのレッテルは剥がれぬと思われ。
Cheeseで初連載は3回が普通ですよ。
人気があるとそのまま延びたり、再開したりする。
人気があるとそのまま延びたり、再開したりする。
100 ：花と名無しさん：03/06/25 10:53 ID:kpHZzn1p
100!
編集部的にイチオシなのかは知らないが、
他の作家がいいもの描けばいいんだよね、読者的に。
でも、どうだろ。
他の作家がいいもの描けばいいんだよね、読者的に。
でも、どうだろ。
102 ：花と名無しさん：03/06/25 11:17 ID:s7Kvnu79
>97、99
そうなんだ。ありがと。
そうなんだ。ありがと。
＞１０１
がんばってる他の作家をここで盗作作家と並べて語るのはいかん
がんばってる他の作家をここで盗作作家と並べて語るのはいかん
105 ：花と名無しさん：03/06/25 14:14 ID:59aExUPh
>104
ほんとだ、紅丸ﾊｹｰﾝ！(w
ほんとだ、紅丸ﾊｹｰﾝ！(w
検証サイト、カウンタがリセットされている？
もうじき20000行くなと思って見ていたのに。
どのくらいまで行っていたかわかる人いる？
もうじき20000行くなと思って見ていたのに。
どのくらいまで行っていたかわかる人いる？
phpにしてアクセスを調べたかったの？香代乃たん
それ以前にcgiの知識ないのかね。。。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それ以前にcgiの知識ないのかね。。。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ﾏﾏｿのCGって足が色着けてんのかな。
そうだよ
だろうな…絵柄と塗りがﾏｯﾁしてなくて塗りだけｳﾏ(ry
111 ：花と名無しさん：03/06/25 17:40 ID:V+/DdNMX
ぐぐるの検索で、検証サイトが本家香代乃サイトを抜いて
てっぺんに出現記念age
てっぺんに出現記念age
めでたい！
おいらも１００回ほどクリクリして置きました
おいらも１００回ほどクリクリして置きました
>>112
ありが㌧早速クリックさせていただきます
ありが㌧早速クリックさせていただきます
クリクしまつた。
ほんとにクリクでageることができるのでつか
だったらﾊﾟｸﾘ絡み全部やるけど
だったらﾊﾟｸﾘ絡み全部やるけど
ぐぐるの表示順位は参照順位（つまりクリックされた回数が多い順）なので、
がんがんクリックしる>116
がんがんクリックしる>116
一斉てわけじゃないから大丈夫だとは思うが
あんまりやりすぎて
迷惑かけないようにな。。。
あんまりやりすぎて
迷惑かけないようにな。。。
コミクスのプロフの所に（勿論古書店で立ち読み）
「些細な事でパニクル」って書いてあったな。
些細な事じゃなくてもパニくってる気がするよ…( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
「些細な事でパニクル」って書いてあったな。
些細な事じゃなくてもパニくってる気がするよ…( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
「些細な事でもパクる」の間違いだろ（笑）
121 ：花と名無しさん：03/06/25 22:16 ID:is4NSvtV
もし、香代乃が心を入れ替えて、サイトなりで謝罪の上
今後は己の力量とちゃんと向き合う漫画を描く様であれば
評価を改めますか？
香代乃もまだ若いんだし、更正に期待するのは・・・
甘すぎでしょうか？
小学館はゆるさねーけどな。
今後は己の力量とちゃんと向き合う漫画を描く様であれば
評価を改めますか？
香代乃もまだ若いんだし、更正に期待するのは・・・
甘すぎでしょうか？
小学館はゆるさねーけどな。
>121
そりゃ謝罪の上で、＊今後評価に値する物＊を描けばな。
でも、今の時点では謝罪したところでへたれに変わりはない。
そりゃ謝罪の上で、＊今後評価に値する物＊を描けばな。
でも、今の時点では謝罪したところでへたれに変わりはない。
>121
本当にそれが出来るなら、評価するよ。
親の名前に胡坐をかいて自分のものじゃない作品を
平気で出すような、作家としてのプライドのかけらもない
ことをしている人間でもね。
小学館はちょっと許す気にならない。
大手の名前に胡坐かいて何やってんだよ。
ふざけんな。
本当にそれが出来るなら、評価するよ。
親の名前に胡坐をかいて自分のものじゃない作品を
平気で出すような、作家としてのプライドのかけらもない
ことをしている人間でもね。
小学館はちょっと許す気にならない。
大手の名前に胡坐かいて何やってんだよ。
ふざけんな。
124 ：花と名無しさん：03/06/25 23:06 ID:eD11ZvZw
検証サイトアボン？？
表示されないんだけど
表示されないんだけど
125 ：花と名無しさん：03/06/25 23:08 ID:ejEFU+is
あ、ホントだ。正面玄関だけきれいに真っ白。
>124
普通に逝けたよ
カウンターがなくなってるけど
普通に逝けたよ
カウンターがなくなってるけど
検証サイト、表示されたよ。重いんじゃないの？
クリックのしすぎにも注意。(w
クリックのしすぎにも注意。(w
128 ：125：03/06/25 23:09 ID:ejEFU+is
と、思ったら更新押したら見れた。お騒がせしますた。
129 ：花と名無しさん：03/06/25 23:19 ID:t6Qrhojd
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/25 19:29 ID:aj28dsDJ
馬鹿与野…
『最近カンが良く当たります』
カンでカットやコマが似たとでもいうのかｺﾞﾙｧ！
馬鹿与野…
『最近カンが良く当たります』
カンでカットやコマが似たとでもいうのかｺﾞﾙｧ！
>129
私が書き込んだやつだ（藁
地ー図の柱に書いてあったんだよ。
私が書き込んだやつだ（藁
地ー図の柱に書いてあったんだよ。
>104
遅レスだけど、それ言いだすと他のも怪しく見えてくる罠。
その隣の絵がヒカルの碁の塔矢アキラにしか見えないんですけど（ｗ
下の女も前髪だけ色が違（ｒｙ
遅レスだけど、それ言いだすと他のも怪しく見えてくる罠。
その隣の絵がヒカルの碁の塔矢アキラにしか見えないんですけど（ｗ
下の女も前髪だけ色が違（ｒｙ
亜都夢の「奔流のはざまで」の男はセフィロスにしか見（ｒｙ
133 ：花と名無しさん：03/06/26 03:15 ID:aogaATv/
>131
塔矢はこんなキモイ顔してないと思うけど……
って言ったら終わりか。
どうだろ、ｶﾖﾉたん、この言い訳使ってくれないかな。
高縞さんの絵はこんなに下手じゃありませんから、
これはパクリではありません、とかさ。
塔矢はこんなキモイ顔してないと思うけど……
って言ったら終わりか。
どうだろ、ｶﾖﾉたん、この言い訳使ってくれないかな。
高縞さんの絵はこんなに下手じゃありませんから、
これはパクリではありません、とかさ。
135 ：花と名無しさん：03/06/26 11:03 ID:guWonzCY
FFキャラ使ったｵﾅｰﾆもほどほどにね、カヨノﾀﾝ（はぁと
褒め殺しレビュー、笑いすぎて腹がｲﾀｲ(ｗ
137 ：花と名無しさん：03/06/26 13:35 ID:RR1Xlyfa
いや、本当のことだからなお笑える。
泣けてきた。
泣けてきた。
138 ：花と名無しさん：03/06/26 14:55 ID:8UJrJRr1
今号のメガネが「水の上を歩いて…!?」って言ってるシーン、
田島昭宇っぽいけど、流石にあんなコマまではパクらないかな。
田島昭宇っぽいけど、流石にあんなコマまではパクらないかな。
ｱﾗ!?ウチはまた公式がトップになったわ
>139
へえ～。
香代乃側にもやっぱり工作員いるんだね。＜公式トップ返り咲き。
へえ～。
香代乃側にもやっぱり工作員いるんだね。＜公式トップ返り咲き。
カウンタまたリセットされてない？ｸｲｯｸのしすぎかな
この速さなら言える（遅いけど）
検証管理人タンいつも仕事早いなあ…
いつもアリガ㌧。
検証管理人タンいつも仕事早いなあ…
いつもアリガ㌧。
いまごろ香代乃が顔を真っ赤にして羅刹のような形相で
ぐぐる検索結の自分のサイトをクリックしているかと思うと
おかしくておかしくてゲラゲラ笑ってしまうな。
ぐぐる検索結の自分のサイトをクリックしているかと思うと
おかしくておかしくてゲラゲラ笑ってしまうな。
つーか、検証さんまたカウンタ飛んでないかい？
そんな頻繁に壊れるほど回ってるのか。
そんな頻繁に壊れるほど回ってるのか。
検証サイトと本人サイトが並んでる時点で
ﾊﾟｸﾘの件を知らない人へも広くアピールするって事に関しては
どっちがトップでも同じなんだけどね（ｗ
ﾊﾟｸﾘの件を知らない人へも広くアピールするって事に関しては
どっちがトップでも同じなんだけどね（ｗ
どっちが上でも恥は消えないと思うんだが…
どうよ？カヨノﾀﾝと給料ドロボーの皆さん。
どうよ？カヨノﾀﾝと給料ドロボーの皆さん。
148 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/26 22:23 ID:???
カウンタ設置し直したんですが、初期値を19000くらいにしようか、
昨日のように（＋19000）にしようか迷っています。
どちらが見やすいでしょうね。
昨日のように（＋19000）にしようか迷っています。
どちらが見やすいでしょうね。
検証サイトさんご苦労様です。
見やすさでいくなら私は最初から19000足してある方がいいです。
見やすさでいくなら私は最初から19000足してある方がいいです。
150 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/27 00:30 ID:???
ご意見ありがとうございました。
それではそのようにしたいと思います。
それではそのようにしたいと思います。
151 ：花と名無しさん：03/06/27 09:29 ID:orcXCKI2
検証さんがんがれage
そしてこの件がもっと広まれage
そしてこの件がもっと広まれage
やふーのｶﾖﾉﾄﾋﾟがいいレス付いてますよー、この調子で他の板でも話題が出て
くるといいですね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835036&tid=beae3x4dba5aa1bca5ba3hlvcfa4n9abeg5c0hc08&sid=1835036&mid=1
くるといいですね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835036&tid=beae3x4dba5aa1bca5ba3hlvcfa4n9abeg5c0hc08&sid=1835036&mid=1
155 ：花と名無しさん：03/06/27 11:59 ID:L4eFbLYZ
Amazonだけかと思ったら、ヤフにもレビューが。
[壁]・m・)
[壁]・m・)
小学館＆香代乃はもうこのままバックレ決定ですか？
ｶﾙﾊﾞｿにも動きがないし。。。もどかしぃわ、この気持ち。
なんならAmazonであの筋肉写真集買って新しいトレス疑惑がないか
調べてもいいのよ、ｶﾖﾉﾀﾝ（ｗ
でも画像をアプ出来る環境にいないんだわな。どうするっぺか？
まあその場合は検証サイト様に資料としてお渡しすればいいカスィラ。
香代乃、まだまだ終わりじゃあないんだよ。
ｶﾙﾊﾞｿにも動きがないし。。。もどかしぃわ、この気持ち。
なんならAmazonであの筋肉写真集買って新しいトレス疑惑がないか
調べてもいいのよ、ｶﾖﾉﾀﾝ（ｗ
でも画像をアプ出来る環境にいないんだわな。どうするっぺか？
まあその場合は検証サイト様に資料としてお渡しすればいいカスィラ。
香代乃、まだまだ終わりじゃあないんだよ。
158 ：花と名無しさん：03/06/27 13:43 ID:OxG5fTpr
ｶﾙﾊﾞﾝ本店も連絡先は調査してあるが、通報済みだろうか？
>159乙
まだだと思う。ｶﾙﾊﾞﾝ本店は調べてみたがわからなかった。
まだだと思う。ｶﾙﾊﾞﾝ本店は調べてみたがわからなかった。
>161
事情を知る人にだけわかる「誉め殺し」（本来の意味）だね…。
事情を知る人にだけわかる「誉め殺し」（本来の意味）だね…。
>160
うざいんだよ、死”ね！！！！！””！””＃！
うざいんだよ、死”ね！！！！！””！””＃！
>>161
ヤフブックのことだよ。
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07097655
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07108868
ヤフブックのことだよ。
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>>162
公式がないからね。ここから逝けるページから探してくれ。＞本社
ttp://dir.yahoo.com/Arts/Design_Arts/Fashion_and_Beauty/Designers/Klein__Calvin/
*おまけ*
Calvin Kleinﾀﾝ（顔写真とインタビュー）
ttp://www.askmen.com/men/business_politics/36_calvin_klein.html
公式がないからね。ここから逝けるページから探してくれ。＞本社
ttp://dir.yahoo.com/Arts/Design_Arts/Fashion_and_Beauty/Designers/Klein__Calvin/
*おまけ*
Calvin Kleinﾀﾝ（顔写真とインタビュー）
ttp://www.askmen.com/men/business_politics/36_calvin_klein.html
あの、カヨノたんのご母堂って何様･･･もとい、何者なんですか？
闇の権力者？
過去ログさらってるんだけどいまいちわからん。
闇の権力者？
過去ログさらってるんだけどいまいちわからん。
168でつ。訂正しまつ。
× Calvin Kleinﾀﾝ（顔写真とインタビュー）
○ Calvin Kleinﾀﾝ（顔写真・今週の人という感じの記事）
>169
「羅刹の家」というレディースコミックの作者。現役バリバリ。
× Calvin Kleinﾀﾝ（顔写真とインタビュー）
○ Calvin Kleinﾀﾝ（顔写真・今週の人という感じの記事）
>169
「羅刹の家」というレディースコミックの作者。現役バリバリ。
量産+キャリアで使い勝手のいい作家だな＜母
これだけのキャリアと厚かましい性格だから現在の人気作家達にもつてがあるだろうし
「カヨノはうちの娘でござーます！」と声高に言われればそうそう下手な扱いは出来ないのが人間関係。
母サイトはわかったうえでの圧力をかけてるわけだね。
これだけのキャリアと厚かましい性格だから現在の人気作家達にもつてがあるだろうし
「カヨノはうちの娘でござーます！」と声高に言われればそうそう下手な扱いは出来ないのが人間関係。
母サイトはわかったうえでの圧力をかけてるわけだね。
173 ：花と名無しさん：03/06/27 18:09 ID:5NmUxQEF
昨日、古本屋行ったら麗怪美男売ってたので買っちゃったよ。
250円無駄だったかな…。
家にある本片っ端から検証してみますわ。
250円無駄だったかな…。
家にある本片っ端から検証してみますわ。
177 ：花と名無しさん：03/06/27 22:40 ID:WKmU5dbR
小学館、やっぱあのコメントで
「終わりwやれやれ・・」
て、思ってんのかな。
今まで迫害受けてたサイト（ｺﾅﾝとか・・）の人で、再開の後、また警告が・・て人居る?
「終わりwやれやれ・・」
て、思ってんのかな。
今まで迫害受けてたサイト（ｺﾅﾝとか・・）の人で、再開の後、また警告が・・て人居る?
私がカキコして良いか悩みましたが情報としてカキコします。
でも、関係各所のＨＰ等は荒らさないで下さいね。好きな作家さんなので。
同雑誌チーズに連載中、私の…メガネ君 作者・すもと亜夢先生のＨＰの日記によれば
チーズ編集部の構成員は４人しかいないらしいです。
あと、これは噂で聞いたことなのですが、すもと先生と香代乃（一応；）先生は同じ担当者で
少コミから移動になってきたソノさんという方のようです。
いらない情報でしたかね？この前のすもと先生のサイン会で担当さんを見たのでカキコしておきます。
でも、関係各所のＨＰ等は荒らさないで下さいね。好きな作家さんなので。
同雑誌チーズに連載中、私の…メガネ君 作者・すもと亜夢先生のＨＰの日記によれば
チーズ編集部の構成員は４人しかいないらしいです。
あと、これは噂で聞いたことなのですが、すもと先生と香代乃（一応；）先生は同じ担当者で
少コミから移動になってきたソノさんという方のようです。
いらない情報でしたかね？この前のすもと先生のサイン会で担当さんを見たのでカキコしておきます。
179 ：花と名無しさん：03/06/28 00:57 ID:qer08IhE
園たんの中の人もたいへんだな。
中の人などいな(ry
最近のフラワーコミックスって、
一番最後のﾍﾟｰｼﾞの発行所、印刷所とか明記してるところに、
連載担当者、編集者、編集責任者の名前が列記されてるよ。
一番最後のﾍﾟｰｼﾞの発行所、印刷所とか明記してるところに、
連載担当者、編集者、編集責任者の名前が列記されてるよ。
>180
(*´∀｀|Дﾟ）っ|) ｲﾏｽ!
(*´∀`∥）≡ ﾋﾟｼｬ
(*´∀｀|Дﾟ）っ|) ｲﾏｽ!
(*´∀`∥）≡ ﾋﾟｼｬ
183 ：花と名無しさん：03/06/28 10:41 ID:ZZ1wm5wC
221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/06/28 05:51 ID:y521B8DZ
ＣＫの知財部門て、別会社だったような。
日本ではどうなってるんだろう。
ＣＫカルバンクラインお客様相談室
03-5323-0608
163-1325 東京都新宿区西新宿６丁目５－１
ですってよ
ＣＫの知財部門て、別会社だったような。
日本ではどうなってるんだろう。
ＣＫカルバンクラインお客様相談室
03-5323-0608
163-1325 東京都新宿区西新宿６丁目５－１
ですってよ
184 ：花と名無しさん：03/06/28 10:47 ID:uIofg1Pk
http://www.k-514.com/sample/sample.html
拾ったサンプルムービー集めたよ
拾ったサンプルムービー集めたよ
185 ：花と名無しさん：03/06/28 13:57 ID:af6mJpKY
そっちのスレじゃ販売員が見た、って話もあった。
印象悪そう。
印象悪そう。
186 ：花と名無しさん：03/06/29 13:26 ID:yM7OtmP0
いずれにせよ、週明け通報だな。
187 ：花と名無しさん：03/06/29 21:53 ID:qybJhA87
ターバンの男はいつ剣を逆手に持ち替えたんだろう
188 ：花と名無しさん：03/06/29 21:58 ID:qybJhA87
ちがうな、よく見ると
「早く水から上がれ！！」のときには逆手に持っていて、
「シエラ・・・！！」のときは普通に持ってて
次のコマではまた逆手になってる。まったく必然性も何もないな。
構図をパクっただけだからこういう細かいところでミスすると思われ。
「早く水から上がれ！！」のときには逆手に持っていて、
「シエラ・・・！！」のときは普通に持ってて
次のコマではまた逆手になってる。まったく必然性も何もないな。
構図をパクっただけだからこういう細かいところでミスすると思われ。
189 ：花と名無しさん：03/06/29 22:39 ID:nCJwjDcP
昨日ﾌﾞｸｵﾌ行ったらパクリ本＆元ネタ本両方あったんで、一緒に居た友達に見せてみた。
その上で「ｶﾖﾉはその本を見た事が無いとの事です」て、弁明があったのを教えたら
「どの口がそんなアホな事ゆーとんじゃ。それが通用するなんて、お素敵な世界だ（藁」
と、そんな言い訳鼻にもかけんかったよ。
ｶﾖﾉ､やっぱそんな言い訳通用しないってさ
その上で「ｶﾖﾉはその本を見た事が無いとの事です」て、弁明があったのを教えたら
「どの口がそんなアホな事ゆーとんじゃ。それが通用するなんて、お素敵な世界だ（藁」
と、そんな言い訳鼻にもかけんかったよ。
ｶﾖﾉ､やっぱそんな言い訳通用しないってさ
190 ：花と名無しさん：03/06/29 23:13 ID:qaCnfm1X
その言い訳が通じるとしたらソイツはS学館社員かS学館就職希望のW大生だな(ｗ
本当に今更な話な上、がいしゅつだったらスマソ。
カヨノンがBBSでパクリについて言及した人に言い放った「心外です」という箇所、
テ塚氏の「火の鶏」をパクった 藤 樹 り ん が、BBSでパクをつっこまれた
時に解答した口調とどこか似た匂いを感じます。
ああすっきりしました。どこかで見たことがあるなあこのフレーズ…と、ずっと
もやもやしていたので。
もしかしたらカヨノンは、パクリをつっこまれた時に色んな盗作検証サイトを
巡ってお勉強したのかも…？と憶測してみるテスト。
自己完結なので申し訳ないsage
カヨノンがBBSでパクリについて言及した人に言い放った「心外です」という箇所、
テ塚氏の「火の鶏」をパクった 藤 樹 り ん が、BBSでパクをつっこまれた
時に解答した口調とどこか似た匂いを感じます。
ああすっきりしました。どこかで見たことがあるなあこのフレーズ…と、ずっと
もやもやしていたので。
もしかしたらカヨノンは、パクリをつっこまれた時に色んな盗作検証サイトを
巡ってお勉強したのかも…？と憶測してみるテスト。
自己完結なので申し訳ないsage
>191
言い訳もパクリかよｗ
言い訳もパクリかよｗ
194 ：花と名無しさん：03/06/30 09:17 ID:rohmcMUM
>>187-189
私も両方ブクオフでみた。間違いなくパクリだね。
自分で描けるように何とかしなさいプロならば、って感じ。
ｶﾖﾉのほうが漫画巧いとかいう書き込みあったけど、(゜Д゜) ハア??
こやつは「静止画」はなるほど綺麗かもしれんが「活動画」はからきしだろう。
分かりにくいよ。「バタフライナイト」みたいにアクションが出るところで
モロにその面が露呈したと思われ。それに怪物を剣で突き刺すコマ…
怪物の大きさと剣の大きさなどはあっているのだろうか？
私も両方ブクオフでみた。間違いなくパクリだね。
自分で描けるように何とかしなさいプロならば、って感じ。
ｶﾖﾉのほうが漫画巧いとかいう書き込みあったけど、(゜Д゜) ハア??
こやつは「静止画」はなるほど綺麗かもしれんが「活動画」はからきしだろう。
分かりにくいよ。「バタフライナイト」みたいにアクションが出るところで
モロにその面が露呈したと思われ。それに怪物を剣で突き刺すコマ…
怪物の大きさと剣の大きさなどはあっているのだろうか？
195 ：花と名無しさん：03/06/30 16:02 ID:MHuvALh9
カヨノの絵ってうまいんだ？
私はあれ瞳が気持ち悪いと思ってたんだけど？
全体的におかしいで？？？
漫画見るとカヨノンて、パクリ漫画家の王道で動き無いよね。
そら、ぱくってたら自分で考えない分巧くならん罠
私はあれ瞳が気持ち悪いと思ってたんだけど？
全体的におかしいで？？？
漫画見るとカヨノンて、パクリ漫画家の王道で動き無いよね。
そら、ぱくってたら自分で考えない分巧くならん罠
>196
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ
あの瞳は気持ち悪い。とくに女の瞳が。
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ
あの瞳は気持ち悪い。とくに女の瞳が。
反転トレース発見しました。「忍びの女」179p
モトネタ雑誌は全スレ564さんの教えてくださったエルデコです。
「大阪の色、大阪の暮らし」NO50(だったと思います)
どなたか確認お願いお願いします。
モトネタ雑誌は全スレ564さんの教えてくださったエルデコです。
「大阪の色、大阪の暮らし」NO50(だったと思います)
どなたか確認お願いお願いします。
200 ：花と名無しさん：03/06/30 17:38 ID:jXOKXP+G
201 ：花と名無しさん：03/06/30 17:43 ID:zhn4jpiO
エルデコｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
「忍びの女」179pあたりをうpしてくれる神きぼんぬ
「忍びの女」179pあたりをうpしてくれる神きぼんぬ
＞196
黒目部分ばっかりの香代乃の目って気持ち悪いんですが・・・
あれが上手いって一体
黒目部分ばっかりの香代乃の目って気持ち悪いんですが・・・
あれが上手いって一体
こりゃパロディにならんでしょ。(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
196さんに胴衣って意味ですが、なんか違うように読めてしまう・・・
196さんごめんなさい
196さんごめんなさい
>198
乙！
香代乃糞から「ごめんなさい」が聞きたい。
乙！
香代乃糞から「ごめんなさい」が聞きたい。
じゃあ漏れがうpするのでしばし待て。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0679.jpg
うpしたよ
写真の方はもとから歪んでるのでわかりづらいが
反転トレスと思われ
これの10p前に載ってるｵﾊﾟｰｲ姉ちゃんのいる部屋も
高い確率でインテリア雑誌からの引き写しと思われ
うpしたよ
写真の方はもとから歪んでるのでわかりづらいが
反転トレスと思われ
これの10p前に載ってるｵﾊﾟｰｲ姉ちゃんのいる部屋も
高い確率でインテリア雑誌からの引き写しと思われ
>207
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
うわ～小物までﾏﾝﾏかよ・・・
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
うわ～小物までﾏﾝﾏかよ・・・
>207
もつかれ～……ってコレ……
ああああああ（AA略
もつかれ～……ってコレ……
ああああああ（AA略
210 ：花と名無しさん：03/06/30 18:30 ID:eDIcJ5YD
211 ：花と名無しさん：03/06/30 18:34 ID:pnH8gfLb
話題沸騰の無○正
http://66.40.59.93/xxxpink/
http://66.40.59.93/xxxpink/
212 ：花と名無しさん：03/06/30 18:39 ID:S9CYAv0V
>207
何これ。新たなパクリ？
すごいね、まんまだよ。
何これ。新たなパクリ？
すごいね、まんまだよ。
213 ：花と名無しさん：03/06/30 18:41 ID:pZDQtfth
反転好きなのねー。
錯覚でごまかせると思ってるのかしらね？
錯覚でごまかせると思ってるのかしらね？
反転すれば大丈夫（オリジナルと違うから盗作じゃない・バレない）、とか
自分ルールがあるんだろうか…
とでも思わないと理解不能だ。
自分ルールがあるんだろうか…
とでも思わないと理解不能だ。
カメラマンがアングルや光の加減などを色々調節して
撮ったであろう作品をフリー素材扱い？これも悪意が
なかったらＯＫとか言ったらグーですよ。
撮ったであろう作品をフリー素材扱い？これも悪意が
なかったらＯＫとか言ったらグーですよ。
216 ：花と名無しさん：03/06/30 18:48 ID:PlYeoZ/J
>>207
乙！
うわうわうわうわうわうわうわ。
普通の人なら言い訳できないね。トレスしてる時点で普通も何もないけどさ。
でもきっと今回も私達が思わずﾎﾟｰｶﾝとなる言い訳を言うんでしょうね。
香代乃サイテー。
乙！
うわうわうわうわうわうわうわ。
普通の人なら言い訳できないね。トレスしてる時点で普通も何もないけどさ。
でもきっと今回も私達が思わずﾎﾟｰｶﾝとなる言い訳を言うんでしょうね。
香代乃サイテー。
217 ：lo：03/06/30 18:53 ID:EGTDl5iP
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小学館
「悪意をもった利用ではないことをご説明し、
ひとつのパロディとして理解していただきたいと考えております。」
雑誌の表紙トレス…ｖａｋａすぎ。
「悪意をもった利用ではないことをご説明し、
ひとつのパロディとして理解していただきたいと考えております。」
雑誌の表紙トレス…ｖａｋａすぎ。
219 ：花と名無しさん：03/06/30 18:56 ID:QrBwA8y1
>>213
いろいろな盗作の検証サイトをみたけれど、
大抵の人が左右反転・垂直反転などしてました。
反転ぐらいではすぐ見抜けますし、
普通にトレースするよりも悪質ですね。
偶然似てしまったなんて言い訳できないですよ。
あなたのおっしゃるとおり
トレースを誤魔化すために反転したと思われるでしょう。
いろいろな盗作の検証サイトをみたけれど、
大抵の人が左右反転・垂直反転などしてました。
反転ぐらいではすぐ見抜けますし、
普通にトレースするよりも悪質ですね。
偶然似てしまったなんて言い訳できないですよ。
あなたのおっしゃるとおり
トレースを誤魔化すために反転したと思われるでしょう。
220 ：花と名無しさん：03/06/30 18:57 ID:zhn4jpiO
221 ：花と名無しさん：03/06/30 18:58 ID:RtQEFX+n
「インテリア雑誌なんか興味もないし買ったこともありません」とか
ぜひ言ってもらいたいものだな。
ぜひ言ってもらいたいものだな。
222 ：花と名無しさん：03/06/30 19:00 ID:Vcjtv0X8
実はあの写真を撮ったのはカヨノ本人です！
だったらすごいが。
…ってまさかカヨノ母邸だったりしないよなー
だったらすごいが。
…ってまさかカヨノ母邸だったりしないよなー
sage忘れました。申し訳ございません。
そういうことですので、とてもではありませんが、
”悪意をもっていないパロディ”とは言えませんね。
（元ネタがバレないように工作してるんですから、
パロディとはとても言えません。）
そういうことですので、とてもではありませんが、
”悪意をもっていないパロディ”とは言えませんね。
（元ネタがバレないように工作してるんですから、
パロディとはとても言えません。）
>221
ﾜﾗﾀ
本当に言いそうだ。
ﾜﾗﾀ
本当に言いそうだ。
225 ：花と名無しさん：03/06/30 19:05 ID:s5Gz6V+w
新展開ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
さすがカヨノﾀﾝ、期待を裏切らない…(ｗ
馬鹿すぎていっそネタかと思ってしまうよこの人。
>>195
あのサークルのOBが小学館の上役って話もあるくらいだからねぇ(ﾆｶﾞ
さすがカヨノﾀﾝ、期待を裏切らない…(ｗ
馬鹿すぎていっそネタかと思ってしまうよこの人。
>>195
あのサークルのOBが小学館の上役って話もあるくらいだからねぇ(ﾆｶﾞ
220ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
やっぱり常習か。
もうかよのまんが全部うぷ汁！まだまだ出るぞ！！
もうかよのまんが全部うぷ汁！まだまだ出るぞ！！
229 ：花と名無しさん：03/06/30 19:10 ID:VQWDYMYC
>220
あーあ………
これも「悪意のないトレース」ってやつですか小学館さん？
どうでもいいがｶﾖﾉのﾊﾟﾊﾟﾝって新谷かおるかよ……
初めて知ったよ
親父がきちんとした漫画書けるのにどうしてこの母子はこんななのか
あーあ………
これも「悪意のないトレース」ってやつですか小学館さん？
どうでもいいがｶﾖﾉのﾊﾟﾊﾟﾝって新谷かおるかよ……
初めて知ったよ
親父がきちんとした漫画書けるのにどうしてこの母子はこんななのか
編集の人はどこまで確認しているのだろう。
ビブロスやらカルバンクラインの騒動の時に
本人にはちゃんと事情訊いてるはずだよね？
「他はやってないね？」「やってません」で終わったのか
あるいはちゃんと全トレスリストを作ってあるのか…
ビブロスやらカルバンクラインの騒動の時に
本人にはちゃんと事情訊いてるはずだよね？
「他はやってないね？」「やってません」で終わったのか
あるいはちゃんと全トレスリストを作ってあるのか…
新谷かおるの娘？！ソースは？
>>229
あれ？新谷かおるの奥さんって佐伯かよのじゃなかったっけ？
あれ？新谷かおるの奥さんって佐伯かよのじゃなかったっけ？
カヨノ違いだね。
そうですた……佐伯かよのですた……
頭の中で混同してしまいますた………
ごめんなさい
頭の中で混同してしまいますた………
ごめんなさい
びびびっくりした…＞229
香代乃パパのDVでリコンしたんでしょ？
めったな濡れ衣を着せるでない…
香代乃パパのDVでリコンしたんでしょ？
めったな濡れ衣を着せるでない…
236 ：花と名無しさん：03/06/30 19:18 ID:VQWDYMYC
>234
（ ´∀｀）σ)´Д`）
（ ´∀｀）σ)´Д`）
＞230
「ぱくりましたか？」「読んだこともありません」
で白判定を出すｱﾌｫ編集部だぞ。
「他はやってないね？」「やってません」
だったに決まってる。
「ぱくりましたか？」「読んだこともありません」
で白判定を出すｱﾌｫ編集部だぞ。
「他はやってないね？」「やってません」
だったに決まってる。
238 ：花と名無しさん：03/06/30 19:21 ID:VQWDYMYC
>236は>233宛てですた
（>234はID隠れてますが私です）
名前間違えるわレス番間違えるわもう駄目だ……
ｶﾖﾉのトレース探しに逝ってきます
（>234はID隠れてますが私です）
名前間違えるわレス番間違えるわもう駄目だ……
ｶﾖﾉのトレース探しに逝ってきます
この写真撮った人に連絡したらどうなるかな。
同じ日本人ということでＣＫよりはレスポンスが
早いかも。
同じ日本人ということでＣＫよりはレスポンスが
早いかも。
この件についてメールを出す猛者はいるか？
撮影者が誰だかわからないのでとりあえずエルデコオンライン編集部に問い合わせしました。
通報は市民の義務ですな。
疚しいことはないから、出していいと思う。
CalvinﾀﾝとSteveﾀﾝの連絡先は判明してて、
Steveﾀﾝは返事待ちだし。
疚しいことはないから、出していいと思う。
CalvinﾀﾝとSteveﾀﾝの連絡先は判明してて、
Steveﾀﾝは返事待ちだし。
ぶっちゃけ、ck社は返信をする気があるのか。
すでに小学館が幾らか包んで、穏便解決してしまったんじゃなかろうか。
すでに小学館が幾らか包んで、穏便解決してしまったんじゃなかろうか。
ああ～あ。
カヨノ、もう全て終わりですね。
ママがなんとかしたって読者はダマせなくってよ？
お逝きなさい。
カヨノ、もう全て終わりですね。
ママがなんとかしたって読者はダマせなくってよ？
お逝きなさい。
246 ：花と名無しさん：03/06/30 20:18 ID:eRxJs9Xg
検証管理人ﾀﾝ速ぇ！ナイス！
>241ﾀﾝ
以前『前スレ90』と名乗っていた者です。
>242ﾀﾝが問合せをしているようなので、その結果次第で
再度小学館にメルしたいと思います。
もちろん、重ね画像も突き合わせて。
以前『前スレ90』と名乗っていた者です。
>242ﾀﾝが問合せをしているようなので、その結果次第で
再度小学館にメルしたいと思います。
もちろん、重ね画像も突き合わせて。
http://www.s-book.com/b_number02.html
http://www.s-book.com/b_number06.html
さて、Cheeseを含むかどうかはどうでもいいが、
この中からＣＫが広告費無料を喜ぶ雑誌をピックアップしてみよう。
http://www.s-book.com/b_number06.html
さて、Cheeseを含むかどうかはどうでもいいが、
この中からＣＫが広告費無料を喜ぶ雑誌をピックアップしてみよう。
>249
美的とＯｇｇｉ
って言ってもたいした雑誌ねーな小学館。
美的とＯｇｇｉ
って言ってもたいした雑誌ねーな小学館。
特技：トレースに汁
検証サイトたん、>>207 たんのこれも載せなきゃわかんないんじゃないかなぁ？
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0679.jpg
元絵のデータもある方がいいと思います。
色々大変でしょうけどがんばってくださいね。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0679.jpg
元絵のデータもある方がいいと思います。
色々大変でしょうけどがんばってくださいね。
ちゃんとカヨノの本読んだことないんですが、雑誌に
出てくるようなポージングが多い印象を受けたので
ファッション雑誌をチェックした方がいいのかも。
シルバーアクセ雑誌とか。
出てくるようなポージングが多い印象を受けたので
ファッション雑誌をチェックした方がいいのかも。
シルバーアクセ雑誌とか。
>>252
のっけてるよ
のっけてるよ
何か…ハンパな実力で漫画家とかになるもんじゃないね。
このスレ見てて痛感した。
このスレ見てて痛感した。
実力が半端でも、本人の努力次第で化けるマンガ家さんはいっぱいいる。
他人の著作に敬意を払うことを覚えずにプロになる方が何倍も危険だと思う。
他人の著作に敬意を払うことを覚えずにプロになる方が何倍も危険だと思う。
表紙はいくらなんでもうかつすぎでﾜﾗﾀ
ポージングはモデルのトレスいっぱいなんだろうな
ポージングはモデルのトレスいっぱいなんだろうな
絵（を綺麗にみせかけること）に命を賭けているという感じは伝わってくる。
トレースではなく、目で人の形をしっかり覚えてほしいものだが。
トレースではなく、目で人の形をしっかり覚えてほしいものだが。
＞他人の著作に敬意を払う
香代乃にそんなのカケラもないんだろね。
作者の完全ドキュメントって漫画でｶﾙﾊﾞﾝ ｴﾙﾃﾞｺのトレースが載ってる描きおろし26pについて
「何で26ｐも描きおろさなあかんのやろ 何も思いつかん テキトーにかいたれ 」
って書いてあった。(しかもｴﾙﾃﾞｺトレースの次Pで)
これでパロだと主張する小学館はかなりの厚顔だわ。
香代乃にそんなのカケラもないんだろね。
作者の完全ドキュメントって漫画でｶﾙﾊﾞﾝ ｴﾙﾃﾞｺのトレースが載ってる描きおろし26pについて
「何で26ｐも描きおろさなあかんのやろ 何も思いつかん テキトーにかいたれ 」
って書いてあった。(しかもｴﾙﾃﾞｺトレースの次Pで)
これでパロだと主張する小学館はかなりの厚顔だわ。
260 ：花と名無しさん：03/06/30 22:59 ID:pcFwN3mF
適当で出来上がってしまった単行本＝忍びのオンナ
まぁ、作者自身適当な人生送ってんだからそれもありかもね。
まぁ、作者自身適当な人生送ってんだからそれもありかもね。
ｶﾖﾉのしたことはｶﾞﾝｶﾞｯﾃいる人たちを敵に回すことで、
読者にとっては嘘吐きの裏切り以外の何者でもない。
本来、指摘された時点でそれを分からないといけない、
プ ロ な ら ば 、創 作 者 な ら ば 。
創作は模倣からはじまるとしても、プロでそれをしては遺憾。
ヘタウマでもときに本当の下手でも通用するのは、
自分の実力のほどを知ってなお「自分の世界」を作る努力をするからだ。
読者にとっては嘘吐きの裏切り以外の何者でもない。
本来、指摘された時点でそれを分からないといけない、
プ ロ な ら ば 、創 作 者 な ら ば 。
創作は模倣からはじまるとしても、プロでそれをしては遺憾。
ヘタウマでもときに本当の下手でも通用するのは、
自分の実力のほどを知ってなお「自分の世界」を作る努力をするからだ。
カヨノ糞のこの26pテキトーあとがき、
チーズのパロディーでchooseとか小学館のクソ編集も言ってるけど、
chooseに「チョーズ」って振り仮名ついてんだよね…。何箇所も。
その単語はチューズじゃないのかと…。
パクリで大学入った香代乃はともかく
担当編集ソノダたんは大学出てないんでつか？
チーズのパロディーでchooseとか小学館のクソ編集も言ってるけど、
chooseに「チョーズ」って振り仮名ついてんだよね…。何箇所も。
その単語はチューズじゃないのかと…。
パクリで大学入った香代乃はともかく
担当編集ソノダたんは大学出てないんでつか？
雑誌の発売日も載せてあったほうがいいかな？
エルでこ50号は2000年8月号で、7月発売です。
いやまあ時系列があってもなくてもトレスなのはすぐわかるけどー。
エルでこ50号は2000年8月号で、7月発売です。
いやまあ時系列があってもなくてもトレスなのはすぐわかるけどー。
トレスするならいっそのことオリジナル要素省けよ…
下品なマンガ絵くっつけて作品の質を落とすなよ。
と、思いました。＞ｴﾙﾃﾞｺ表紙
下世話な部屋に成り果ててますね。
下品なマンガ絵くっつけて作品の質を落とすなよ。
と、思いました。＞ｴﾙﾃﾞｺ表紙
下世話な部屋に成り果ててますね。
>263
あれだ、子供がセーラームーンを「さいろーもーん」と読んじゃうのと同じだ。
…いい大人が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あれだ、子供がセーラームーンを「さいろーもーん」と読んじゃうのと同じだ。
…いい大人が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「同じ部屋をモデルに・・・・」って言うんじゃない？
それよりも超能力って言った方がいいと思うがｗ
それよりも超能力って言った方がいいと思うがｗ
>267
同じ部屋をモデルにならそっくり反転してるのはどう言い訳するのかしらん。
本家本元のヘタレバックレ弁明コメントが早く聞きたいわん(ｗ
同じ部屋をモデルにならそっくり反転してるのはどう言い訳するのかしらん。
本家本元のヘタレバックレ弁明コメントが早く聞きたいわん(ｗ
269 ：花と名無しさん：03/06/30 23:22 ID:TEqGqfKJ
エルデコはCheese！に広告のせるなんてできそうにもないし・・・
さてと言い訳がとっても楽しみだね
さてと言い訳がとっても楽しみだね
270 ：花と名無しさん：03/06/30 23:24 ID:zhn4jpiO
>「何で26ｐも描きおろさなあかんのやろ 何も思いつかん テキトーにかいたれ 」
この時点ですでに糞作家、糞編集部認定を差し上げたい。
テキトーに描いても面白ければ許されるが、「テキトーで且つパクリ」は許しがたい。
この時点ですでに糞作家、糞編集部認定を差し上げたい。
テキトーに描いても面白ければ許されるが、「テキトーで且つパクリ」は許しがたい。
＞268
モデルにしただけなら写真じゃないから左右反転くらいできるでしょ。
あおりでも援護でもないけど。
モデルにしただけなら写真じゃないから左右反転くらいできるでしょ。
あおりでも援護でもないけど。
最初に素直に謝罪しとけばよかったのにね・・・
そしたらこんなに追求されることもなかったかもしれないのにね
そしたらこんなに追求されることもなかったかもしれないのにね
273 ：花と名無しさん：03/06/30 23:33 ID:9Vqo3yp5
小学館の「最終回答」にゲンナリし、虚しくなって
しばらく２chから遠ざかってました。
なんかウヤムヤになっていくのを見るのが辛くて。
今日久しぶりに検証サイト見たら、新たな展開ｷﾀ━━━━━━━!!!
ところで>>46>>51さんへの返事はやっぱり来てないのですか？
100歩どころか10000歩くらい譲ってCKのトレスがパロだとしても、
やっぱりどう見てもパクリ以外何ものでもないﾜｲﾙﾄﾞﾛｯｸの件は
どうしても納得できないのだが…
しばらく２chから遠ざかってました。
なんかウヤムヤになっていくのを見るのが辛くて。
今日久しぶりに検証サイト見たら、新たな展開ｷﾀ━━━━━━━!!!
ところで>>46>>51さんへの返事はやっぱり来てないのですか？
100歩どころか10000歩くらい譲ってCKのトレスがパロだとしても、
やっぱりどう見てもパクリ以外何ものでもないﾜｲﾙﾄﾞﾛｯｸの件は
どうしても納得できないのだが…
274 ：花と名無しさん：03/06/30 23:34 ID:mGUjl4/0
誰かこれでチーズにメールしようで
私も出すからアドきぼん
私も出すからアドきぼん
>「何で26ｐも描きおろさなあかんのやろ 何も思いつかん テキトーにかいたれ 」
今時、贅沢な適当だな。26ｐもあってありがたく思え。
コミクス出してもらうのにえらい苦労する作家さんもいてはる。
生活がかかっとれば、も少し必死になりそうだ。
今時、贅沢な適当だな。26ｐもあってありがたく思え。
コミクス出してもらうのにえらい苦労する作家さんもいてはる。
生活がかかっとれば、も少し必死になりそうだ。
あぷろだでエルデコ見て久々にこのスレ来ました。
見つけた方お疲れ様です。悪い事って出来ないもんですね。
単行本の巻末の絵って全部どっかから盗ってんのかな…。
見つけた方お疲れ様です。悪い事って出来ないもんですね。
単行本の巻末の絵って全部どっかから盗ってんのかな…。
278 ：花と名無しさん：03/06/30 23:52 ID:8L8Xck6b
279 ：花と名無しさん：03/06/30 23:57 ID:qHAK4N0A
ついつい中古本「忍びのオンナ」買ってしまっただよ。
でも意識しているからか、どの構図も見たことあるように思えてならないやーねー。
一番気持ち悪いのが、「バタフライナイト」の魔神が天井から足だけで
つり下がっているシーン。
どっかでみたことある気がしてこの前から考えているんだけど。
うーーー。でてこなーい。
あと、あの魔神の顔立ちと設定から、ブラッドピットのリックを少し思い出したぽん。
でも意識しているからか、どの構図も見たことあるように思えてならないやーねー。
一番気持ち悪いのが、「バタフライナイト」の魔神が天井から足だけで
つり下がっているシーン。
どっかでみたことある気がしてこの前から考えているんだけど。
うーーー。でてこなーい。
あと、あの魔神の顔立ちと設定から、ブラッドピットのリックを少し思い出したぽん。
痴ーズより先にパクラレ側に連絡した方がよさげ。
検証サイトのカウンタまた壊れてますよ。
ついでに自分が壊れる前踏んだときは27000台でした。
ついでに自分が壊れる前踏んだときは27000台でした。
チーズ叩かれても小学館は痛くも痒くもないんだろな。
小学館が「チーズのせいで小学館まで」って思うような
事態になればいいのに。
小学館が「チーズのせいで小学館まで」って思うような
事態になればいいのに。
このスレからの乗り込みとばかり思わないが、
Cheeseスレではｶﾖﾉの話しないほうがいい。もう嫌がってるよ。
他の作家やファンに罪はないし、可哀想だから。
Cheeseスレではｶﾖﾉの話しないほうがいい。もう嫌がってるよ。
他の作家やファンに罪はないし、可哀想だから。
ここで真面目に議論してる人にむかってそんなこと言っても…。
どこのスレだろうと荒らして喜んでるのは言葉の通じないバカだろ。
どこのスレだろうと荒らして喜んでるのは言葉の通じないバカだろ。
286 ：花と名無しさん：03/07/01 01:11 ID:txW58A22
先に先にと手をうってくる（お粗末でボロはでてくるが）方ですから。
荒らして喜んでる、のではなく、このスレ住人を悪にしたい方の
工作ではないか、とか言ってみますわ。
荒らして喜んでる、のではなく、このスレ住人を悪にしたい方の
工作ではないか、とか言ってみますわ。
>284
見かけたら注意＋誘導しておきます。
見かけたら注意＋誘導しておきます。
天上からぶら下がってる、と言われたらジョジョしか浮かばない！
289 ：sage：03/07/01 01:33 ID:OB+nd2rP
本人じゃありませんが、一応デザイナーの友人に聞いたのですが
写真関係のトレースは特定のブランドロゴ等が入らない
(お店や服とかにも特定のロゴってありますよね?)限り
トレースとして問題はないそうです。
写真関係のトレースは特定のブランドロゴ等が入らない
(お店や服とかにも特定のロゴってありますよね?)限り
トレースとして問題はないそうです。
290 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/07/01 01:36 ID:???
経緯のページが長くなったので、２分割してみました。
読みやすくなっているといいのですが。
>281さん
カウンタ壊れているのお知らせありがとうございました。
なおしておきました。
丈夫なカウンタを探してこなければ。
読みやすくなっているといいのですが。
>281さん
カウンタ壊れているのお知らせありがとうございました。
なおしておきました。
丈夫なカウンタを探してこなければ。
>289
それは、商標の場合の問題じゃないかな。
ブランドものの場合商標だけじゃなくその写真を撮った人の
著作権というのは必ず別個に発生していると思う。
それは、商標の場合の問題じゃないかな。
ブランドものの場合商標だけじゃなくその写真を撮った人の
著作権というのは必ず別個に発生していると思う。
>289
それは商標権のことでしょ？
商標権はロゴが入らなければ大丈夫かもしれないけど、
著作権はまた別ですよ。写真家に著作権はあるので。
>290
乙です。
それは商標権のことでしょ？
商標権はロゴが入らなければ大丈夫かもしれないけど、
著作権はまた別ですよ。写真家に著作権はあるので。
>290
乙です。
295 ：花と名無しさん ：03/07/01 01:44 ID:nboPWLqj
>292-295
藻前らｹｺｰﾝしすぎです。
法的に問題なけりゃ(いや、あるんだろうけどさ)何でもパクる、
プライドチリ紙並みのカヨノﾀﾝ…ハングリー精神だけは立派ですね(嘲
藻前らｹｺｰﾝしすぎです。
法的に問題なけりゃ(いや、あるんだろうけどさ)何でもパクる、
プライドチリ紙並みのカヨノﾀﾝ…ハングリー精神だけは立派ですね(嘲
カルバン、更にエルデコのトレース作品の発覚。パロ表記どころか糞あとがき。
１冊にこんだけ盗作があるってことでワイルドロックの
「 コミック自体を読んだことがない」「ネームは２００１年春には見せていた」
「両者の類似性は偶然に生ずる 可能性のあるもの」
っている香代乃と編集の言葉には信憑性が無い・・ってことにはならないだろうか？
もっとパク画像見つけてからじゃないと駄目かな？
１冊にこんだけ盗作があるってことでワイルドロックの
「 コミック自体を読んだことがない」「ネームは２００１年春には見せていた」
「両者の類似性は偶然に生ずる 可能性のあるもの」
っている香代乃と編集の言葉には信憑性が無い・・ってことにはならないだろうか？
もっとパク画像見つけてからじゃないと駄目かな？
検証画像見ればどんな言訳もできないと思うけどなぁ…普通なら。
香代乃と編集の言葉のどこに信憑性があるんだか。
香代乃と編集の言葉のどこに信憑性があるんだか。
300 ：花と名無しさん：03/07/01 04:49 ID:Qaf9vXNs
>>207晒しあげ
写真家の作品は訴えられる可能性が高いね。まずい、まずいよ
加代のたん。。。前例もいくつかあるし。
同じ出版社から出てるファッション雑誌くらいがまねしても
黙っていてもらえる限度じゃないの？
加代のたん。。。前例もいくつかあるし。
同じ出版社から出てるファッション雑誌くらいがまねしても
黙っていてもらえる限度じゃないの？
>289
電車吊り広告とか新聞折り込み広告とか、それ系をつくってる広告系
印刷会社の木っ端デザイナは、商標さえ誤魔化せば何でもパクっていいと
教えられまつ。
むしろパクれと上司が言う罠。
広告業界の最下層の香具師等の言う事真に受けたらイカンよ
電車吊り広告とか新聞折り込み広告とか、それ系をつくってる広告系
印刷会社の木っ端デザイナは、商標さえ誤魔化せば何でもパクっていいと
教えられまつ。
むしろパクれと上司が言う罠。
広告業界の最下層の香具師等の言う事真に受けたらイカンよ
303 ：花と名無しさん：03/07/01 09:12 ID:g7DUUKV2
Steven Klein氏に問い合わせた勇者は本当に存在するの？
もう2週間もSteven Klein氏の動きがないとなると、やぱーりCKも
性学館と何らかの取引を…
CKの広告が性学館雑誌にバンバン載るぞ！！
もう2週間もSteven Klein氏の動きがないとなると、やぱーりCKも
性学館と何らかの取引を…
CKの広告が性学館雑誌にバンバン載るぞ！！
304 ：花と名無しさん：03/07/01 09:15 ID:26juGUtm
裁判なんかにしたら時間も金もかかるし
嫌なイメージがついちゃうからね。
勿論CKは何も悪くないけど、
それでもこの程度の小物の盗作で裁判起こしたりして
話題になるのも面倒だろうし。
裏でさくっと取引できるならば応じるんじゃないかな。
それは別に責められる話じゃないと思う。
小学館は責められて当然だろうけどもさ。
嫌なイメージがついちゃうからね。
勿論CKは何も悪くないけど、
それでもこの程度の小物の盗作で裁判起こしたりして
話題になるのも面倒だろうし。
裏でさくっと取引できるならば応じるんじゃないかな。
それは別に責められる話じゃないと思う。
小学館は責められて当然だろうけどもさ。
305 ：ぽよよ ◆Ub2yP6NyRs ：03/07/01 11:17 ID:lW5gS5Wq
>>303
問い合わせたよー
マネージメント関係のアドとスタジオと両方に、
こんなんあるけど御存知ですかって。
お返事全然ないから御無沙汰してました。
あと今日未明にエル・デコ オンライン編集部にはメールしといたよ。
問い合わせたよー
マネージメント関係のアドとスタジオと両方に、
こんなんあるけど御存知ですかって。
お返事全然ないから御無沙汰してました。
あと今日未明にエル・デコ オンライン編集部にはメールしといたよ。
306 ：花と名無しさん：03/07/01 11:33 ID:tM+eFWPT
連絡先が分かるとこにはメール済みです。
307 ：花と名無しさん：03/07/01 13:34 ID:5PIZsgLl
検証サイトにて香代乃のＢＢＳ見てきました。
「アンケート」という言葉を出すﾔｼは自作自演ということを勉強しました。
「アンケート」という言葉を出すﾔｼは自作自演ということを勉強しました。
308 ：花と名無しさん：03/07/01 13:46 ID:WBYKtosQ
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/barny/diary/48.jpg
のポーズを参考にしていると思われるものを発見したんですが。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0692.jpg
親戚に写メで撮って貰ったモノなので小さくで判り辛いかも知れません。
CUTIEという雑誌に載っていたとの事ですが詳しい事は判らず…すみません。
しかし掲載されていたのは2002年以前と聞いています。
のポーズを参考にしていると思われるものを発見したんですが。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0692.jpg
親戚に写メで撮って貰ったモノなので小さくで判り辛いかも知れません。
CUTIEという雑誌に載っていたとの事ですが詳しい事は判らず…すみません。
しかし掲載されていたのは2002年以前と聞いています。
>308
乙！
靴あたりはトレスのように感じる。
乙！
靴あたりはトレスのように感じる。
310 ：ぽよよ ◆Ub2yP6NyRs ：03/07/01 14:05 ID:lW5gS5Wq
すごいなぁ、一生ヒトコマづつ検証され続けるのねえ、香代乃たん。
312 ：ぽよよ ◆Ub2yP6NyRs ：03/07/01 14:11 ID:lW5gS5Wq
左下のがアナスイのスイラブかと思ったんだけど、
フタがないから違うっぽ。
ごめんね。
フタがないから違うっぽ。
ごめんね。
海外ブランドの写真とか好きっぽいよね。ＣＫの時といい・・・
そういやアナスイってカヨノの絵みたいな濃さがあるな。
アナスイに失礼だけど。
そういやアナスイってカヨノの絵みたいな濃さがあるな。
アナスイに失礼だけど。
余計なお世話かも知れませんが、拡大してみました。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0693.jpg
と
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0694.jpg
股のあたりから中心に合わせようとしたのですが、足の角度が合わず。
しかし体の角度はほぼ一致しているように見受けられます。
合わせ方が慣れていないのでヘタれなのはスマソ。参考になれば幸い。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0693.jpg
と
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0694.jpg
股のあたりから中心に合わせようとしたのですが、足の角度が合わず。
しかし体の角度はほぼ一致しているように見受けられます。
合わせ方が慣れていないのでヘタれなのはスマソ。参考になれば幸い。
これはメトレっていうか、参考にして書いたんじゃないかな。
それにしても難しい絵は参考がないとかけない人なんだな。この人。
それにしても難しい絵は参考がないとかけない人なんだな。この人。
316 ：花と名無しさん：03/07/01 14:50 ID:J/0KUFi6
トレスではないと思う。見て描いた…かな。
この辺でやめときゃ良かったのになｶﾖﾉﾀﾝ。
トレスしなくても、写真のポーズ参考にするだけの漫画家にも
勿論尊敬など出来ないわけだが
この辺でやめときゃ良かったのになｶﾖﾉﾀﾝ。
トレスしなくても、写真のポーズ参考にするだけの漫画家にも
勿論尊敬など出来ないわけだが
トレスだったら、人体としてもうちょっとそれらしい形になってるのでは。
よって、トレスだとしてもコレではなさそうな……。
つーか、何か気持ち悪い絵だなー。
よって、トレスだとしてもコレではなさそうな……。
つーか、何か気持ち悪い絵だなー。
高嶋氏のこと終わりにしたくない。
お願いだから香代乃ﾀﾝ謝罪してよ…。卑怯だよ…マジ悔しい。
お願いだから香代乃ﾀﾝ謝罪してよ…。卑怯だよ…マジ悔しい。
ここ見てはじめて知りました。高嶋氏の作品と本当にそっくりで…
驚きました、ホントに！双方の作品は知らなかったんですが
高嶋氏の方が何倍も迫力があってすごい！
それを…、ひどいな、、、と思いました。
驚きました、ホントに！双方の作品は知らなかったんですが
高嶋氏の方が何倍も迫力があってすごい！
それを…、ひどいな、、、と思いました。
320 ：花と名無しさん：03/07/01 16:19 ID:l1i+o5yP
ボロボロ出てくるな…
これも偶然類似しただけで悪意のないパロディかよ
エルデコのほうは真っ黒じゃんよ
偶然類似って…超能力者か佳代乃
これも偶然類似しただけで悪意のないパロディかよ
エルデコのほうは真っ黒じゃんよ
偶然類似って…超能力者か佳代乃
周りの作品は全てフリー素材と勘違いしてるカスを祭るスレはここですか？
322 ：花と名無しさん：03/07/01 16:40 ID:hlbbNmje
>321
はい、その通りでございます
勘違いだけならまだしも バ レ バ レ の 嘘をつきまくってます
はい、その通りでございます
勘違いだけならまだしも バ レ バ レ の 嘘をつきまくってます
323 ：花と名無しさん：03/07/01 16:47 ID:5PIZsgLl
特技：遠隔透視（レゾナントビューイング）
最近テレビでやってる行方不明者を探す番組にでも出たほうが稼げると思われ。
漫画家やめて本格的にこっちの方で活動しなよｶﾖﾉﾀﾝ！
最近テレビでやってる行方不明者を探す番組にでも出たほうが稼げると思われ。
漫画家やめて本格的にこっちの方で活動しなよｶﾖﾉﾀﾝ！
こないだまでバイトしてた会社、図書館で借りた本の写真スキャンして、
若干加工して表紙に貼ってた。
資料本や同ジャンル本のトレスなんて常習。
晒してやりたいんだが、マンガ関係以外ってどこに持って行けばいいのやら…。
若干加工して表紙に貼ってた。
資料本や同ジャンル本のトレスなんて常習。
晒してやりたいんだが、マンガ関係以外ってどこに持って行けばいいのやら…。
ちなみにな、参考程度ですが、
学●さんで掲載されてた、とある漫画の場合。
現代モノでしたので、現代の家の絵が出てきますよね。
たぶんそれは、参考に描かれたのでしょう、
そのコマの近くに”取材協力：○○ハウス”って
書いてありましたです・・・。ちょっとうろ覚えですが。
エルデコの件を拝見しましたが、反転トレースですよね。
今回は同一性保持権の侵害になるか、
もしくは、パロディとしては悪質なため、著作権の侵害と
みなされるかもしれませんね。
学●さんで掲載されてた、とある漫画の場合。
現代モノでしたので、現代の家の絵が出てきますよね。
たぶんそれは、参考に描かれたのでしょう、
そのコマの近くに”取材協力：○○ハウス”って
書いてありましたです・・・。ちょっとうろ覚えですが。
エルデコの件を拝見しましたが、反転トレースですよね。
今回は同一性保持権の侵害になるか、
もしくは、パロディとしては悪質なため、著作権の侵害と
みなされるかもしれませんね。
一節でも歌の歌詞を引用したらＪＡＳＲＡＣに許可を取った
ということをコマの近くに明記するもんなのにな。
古本屋でカヨノの漫画読んできました。こんなに心が動かされない
漫画初めて読んだ・・・。なんだあのキモいキャラと静止画の連続は。
ということをコマの近くに明記するもんなのにな。
古本屋でカヨノの漫画読んできました。こんなに心が動かされない
漫画初めて読んだ・・・。なんだあのキモいキャラと静止画の連続は。
検証サイトにCK社日本代理店に電話された方の結果が書いてありますが
どんな感触だったんでしょうか？
どんな感触だったんでしょうか？
>327
まじですか？電話された方すごいバイタリティーですね。
私はヘタレなんで無理ですけど。進展があるといいですね…。
まじですか？電話された方すごいバイタリティーですね。
私はヘタレなんで無理ですけど。進展があるといいですね…。
329 ：花と名無しさん：03/07/01 21:32 ID:sZoXQcpb
ｶﾖﾉって、もしかして
「海外物ならばれる訳無いしーv」
（もしくは本人達からのツッコミは入らない！）
・・・て思い込んでたんかな？
「海外物ならばれる訳無いしーv」
（もしくは本人達からのツッコミは入らない！）
・・・て思い込んでたんかな？
330 ：よも ◆5CWjJ1/rSk ：03/07/01 21:59 ID:tM+eFWPT
>>327
最初出た方と変わって、「酷似？」と聞かれました。
『酷似』ではない、『トレース』であるといったんですが、
意味の説明にちょっと時間要したでしょうか？
書籍名・出版社・作家名は確認されてました。
あとCalvin Kleinアンダーウェアの写真のどれであるかの
具体的説明が大変だったので、
検証サイトの存在をお話しました。
より具体的に分かっていただくため、書簡を送りました。
最初出た方と変わって、「酷似？」と聞かれました。
『酷似』ではない、『トレース』であるといったんですが、
意味の説明にちょっと時間要したでしょうか？
書籍名・出版社・作家名は確認されてました。
あとCalvin Kleinアンダーウェアの写真のどれであるかの
具体的説明が大変だったので、
検証サイトの存在をお話しました。
より具体的に分かっていただくため、書簡を送りました。
>325
水縞さんかな？昔本持ってたよ。
佐々木倫子さんもよくあるね。巻末に取材協力とか
ちゃんと載せてるし。
ｶﾖﾉはきっとﾋｷｰなんだよ…w
水縞さんかな？昔本持ってたよ。
佐々木倫子さんもよくあるね。巻末に取材協力とか
ちゃんと載せてるし。
ｶﾖﾉはきっとﾋｷｰなんだよ…w
>>329
エルデコやビブロスの件は小学館が何とかしてくれる、と。
エルデコやビブロスの件は小学館が何とかしてくれる、と。
何かを深く考えることのできる人間は、盗作などしないものです。
んだすな
>330 乙！漏れもエルデコ逝っといてみるよ！
>>331
動物のお医者さんの巻末にはほんっと丁寧に取材協力者名がずらっと載っているよね。
書き下ろしの取材レポートといっしょにさ。
話もおもしろいし絵柄も一貫して丁寧綺麗できちんと仕事してますって感じ。
何も言わなくても自分の描くものにプライドがある事が分かる。
香代乃は「絵が命」ゆーてるのに盗作してる。矛盾してるよね。
盗作しといて絵のどこが命やねん（ｗ 笑っちゃう。
動物のお医者さんの巻末にはほんっと丁寧に取材協力者名がずらっと載っているよね。
書き下ろしの取材レポートといっしょにさ。
話もおもしろいし絵柄も一貫して丁寧綺麗できちんと仕事してますって感じ。
何も言わなくても自分の描くものにプライドがある事が分かる。
香代乃は「絵が命」ゆーてるのに盗作してる。矛盾してるよね。
盗作しといて絵のどこが命やねん（ｗ 笑っちゃう。
佐々木倫子さんといえば、同じ小学館のスピリッツで
つい最近まで連載してた作品では、トレスとかした時は
必ず同じページに誌名とカメラマンのクレジット入れてた。
小学館の体質がこうでも、作家さえしっかりしてれば
みっともないことにはならないんだよね。
つい最近まで連載してた作品では、トレスとかした時は
必ず同じページに誌名とカメラマンのクレジット入れてた。
小学館の体質がこうでも、作家さえしっかりしてれば
みっともないことにはならないんだよね。
売れてる作家と
七光りパクリ作家の
プロ意識の差が恐ろしいほど出てますね。
七光りパクリ作家の
プロ意識の差が恐ろしいほど出てますね。
西洋骨董洋菓子店じゃ最終刊に参考にしたケーキや薀蓄の載ってる本の名前
全部載せてたよなー…それに引き換え丸パクのくせにばっくれしかできない香代乃。
いい年して恥ずかしいね。
全部載せてたよなー…それに引き換え丸パクのくせにばっくれしかできない香代乃。
いい年して恥ずかしいね。
画面の端っこにクレジット入れるのも面倒臭いか？
それともあくまで「自分が描いた」ことにしてﾏﾝｾｰされたいのか？
カスめ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
それともあくまで「自分が描いた」ことにしてﾏﾝｾｰされたいのか？
カスめ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
最終刊にのせるまではよしながも恥ずかしいと思ってたけど。
最終刊にのせりゃいいってもんじゃないと今でも思うけど。
どうせ許可とらずにかってに書いてたに決まってるし。
最終刊にのせりゃいいってもんじゃないと今でも思うけど。
どうせ許可とらずにかってに書いてたに決まってるし。
>>341
面倒なんじゃなくて
１．全て自力だと思われたい（絵が命だから
２．許可が必要なのを本当に知らなかった（身近な人から学ばなかった、または身近な人も（
３．許可が出た場合に発生するかもしれない著作権料を払うのがイヤだ
４．全てパクリなので全ページにクレジットが入るとさすがにかっこ悪いから
どれだ
面倒なんじゃなくて
１．全て自力だと思われたい（絵が命だから
２．許可が必要なのを本当に知らなかった（身近な人から学ばなかった、または身近な人も（
３．許可が出た場合に発生するかもしれない著作権料を払うのがイヤだ
４．全てパクリなので全ページにクレジットが入るとさすがにかっこ悪いから
どれだ
>>343
1と3でFA
1と3でFA
345 ：花と名無しさん：03/07/01 23:17 ID:HSx2xJX9
5:クレジットが入りきらなかった（どこもかしこもパクのコラージュだから）ばっくれた。
6. 身近な漫画家も同じことをしているので自分も許されると思った
7.パクリの遺伝子を引き継いでいるから
8 なーんにも考えてない
9.自分について小学館、Cheeseのお墨付きだと信じている。
10.自分のやることはどんなことでも許されて当然と考えている。
11. 考えようにも、常識どころか脳味噌がない。
某・スレより。がんがってくだちい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
>120 ：花と名無しさん ：03/07/01 02:59 ID:???
>カラー…か…。
>前回の読みきりが１位､常に読み切りを描いても３位以内に入るのに､
>（希望して個別に順位のわかる結果表を送ってもらってるんです）
>カラーなんか巻中も任せてもらったことありません｡
>それなのに､超汚い絵の新人がフルカラー…
>
>パクリで有名な某氏は一度だけ一位を取っただけなのに
>Ｐ数が足らなくて２４Ｐ掻き下ろしでも単行本を出してくれる…｡
>
>私の何が悪いんだ？モチベーション下がるよ･･･｡
>
>141 ：花と名無しさん ：03/07/01 19:26 ID:???
＞>120
>わわ・・・あなたがどこの雑誌に描いているのかわかっちったよ(ｗ
>私もあなたとまったく胴衣なんだけどね（ｗ
>どうしてあの人がカラー描いてんの？と編集部にギモンだらけさ。
>
>ちなみに某作家さんの単行本になる時の不足枚数って、
>26Pじゃなかったかしら？
>120 ：花と名無しさん ：03/07/01 02:59 ID:???
>カラー…か…。
>前回の読みきりが１位､常に読み切りを描いても３位以内に入るのに､
>（希望して個別に順位のわかる結果表を送ってもらってるんです）
>カラーなんか巻中も任せてもらったことありません｡
>それなのに､超汚い絵の新人がフルカラー…
>
>パクリで有名な某氏は一度だけ一位を取っただけなのに
>Ｐ数が足らなくて２４Ｐ掻き下ろしでも単行本を出してくれる…｡
>
>私の何が悪いんだ？モチベーション下がるよ･･･｡
>
>141 ：花と名無しさん ：03/07/01 19:26 ID:???
＞>120
>わわ・・・あなたがどこの雑誌に描いているのかわかっちったよ(ｗ
>私もあなたとまったく胴衣なんだけどね（ｗ
>どうしてあの人がカラー描いてんの？と編集部にギモンだらけさ。
>
>ちなみに某作家さんの単行本になる時の不足枚数って、
>26Pじゃなかったかしら？
きな臭い話だ…
チーズがそこまでプッシュし、盗作もかばうのは
何故なんだろう？
チーズがそこまでプッシュし、盗作もかばうのは
何故なんだろう？
>352
本人が特定されるような事をわざわざここに晒すのはどうかと…
無関係な人をむやみに引き合いに出すのは止めた方がよろしいのでは？
本人が特定されるような事をわざわざここに晒すのはどうかと…
無関係な人をむやみに引き合いに出すのは止めた方がよろしいのでは？
>352
なんじゃこりゃあ！？
ネタ…じゃないよね？
ほらーやっぱり他の漫画家さんから見ても編集部のやってることｵｶｼｰんだよ。
周りはなんでそんなに香代乃をよいしょしてんだ？母親か？
でもこの発言した方、こんなに自分のヒント出しちゃっていいのかな…
なんじゃこりゃあ！？
ネタ…じゃないよね？
ほらーやっぱり他の漫画家さんから見ても編集部のやってることｵｶｼｰんだよ。
周りはなんでそんなに香代乃をよいしょしてんだ？母親か？
でもこの発言した方、こんなに自分のヒント出しちゃっていいのかな…
どす黒いなぁ…こりゃパクリどころの話じゃなくなってきてるんじゃ？
まさかｶﾖﾉﾀﾝ…体を使ってのし上がろうとしてんじゃ…。または愛人？
いやいや、いくらなんでもそんな昭和のアイドルみたいなことはしない…よな？
武器はペンだけだよね！ｶﾖﾉﾀﾝ!
いやいや、いくらなんでもそんな昭和のアイドルみたいなことはしない…よな？
武器はペンだけだよね！ｶﾖﾉﾀﾝ!
武器は親の七光りでしょ
親の七光りっていうより
会社の派閥によるコネ入社のお嬢ちゃんって気がする。
現にカヨノ母すべてもみ消すほどの権力を持ってるわけじゃないし
編集長、カヨノ母の元担当らしいから
自分の息のかかった新人の方が大事ってだけじゃない。
パクリ問題の対応といいcheese編集部のこの無惨な現状を
小学館は何処までわかって野放しにしてるのかが問題な気がする。
会社の派閥によるコネ入社のお嬢ちゃんって気がする。
現にカヨノ母すべてもみ消すほどの権力を持ってるわけじゃないし
編集長、カヨノ母の元担当らしいから
自分の息のかかった新人の方が大事ってだけじゃない。
パクリ問題の対応といいcheese編集部のこの無惨な現状を
小学館は何処までわかって野放しにしてるのかが問題な気がする。
売れりゃいいんでしょ、売れりゃ。
つーかアンケがいい人を差し置いて優遇するほど価値がある
漫画描きか？バカヨノ
つーかアンケがいい人を差し置いて優遇するほど価値がある
漫画描きか？バカヨノ
あまりにもあんまりな対応に、ふと、小学館の上層部は
この件知らないのでは…と思うことがある。
まさか知らないなんてことはないだろうけど。
こういう話って、社長の耳には届かないんですかね？
この件知らないのでは…と思うことがある。
まさか知らないなんてことはないだろうけど。
こういう話って、社長の耳には届かないんですかね？
漏れ、ブクオフで「忍びのオンナ」見てるから納得出来るよ。
作品の好みの問題だが、「ワイルドロック」は世界観の統一があるから読みやすい。
高嶋氏のファンが悔しいのも分かる。同業だって悔しいのかも知れない。
漏れはボーイズ買うのは初めてだが、書店で買わしてもろた(/ω＼)ｲﾔｰﾝ
書き下ろし２ページもおもろかったし。
作品の好みの問題だが、「ワイルドロック」は世界観の統一があるから読みやすい。
高嶋氏のファンが悔しいのも分かる。同業だって悔しいのかも知れない。
漏れはボーイズ買うのは初めてだが、書店で買わしてもろた(/ω＼)ｲﾔｰﾝ
書き下ろし２ページもおもろかったし。
363 ：花と名無しさん：03/07/02 01:54 ID:1xULv48M
小学館が馬鹿与野親子に頭が上がらない訳。
１．川で溺れた編集長または社長を助けた。
２．山で遭難しかかった(ry
３．電車で痴漢に(ry
１．川で溺れた編集長または社長を助けた。
２．山で遭難しかかった(ry
３．電車で痴漢に(ry
でも３５２で晒されてる自称（？）人気マンガ家もなんかアイテテ…ってカンジだ
正直。
正直。
>366
そうだけどｶﾖﾉとチーズ編集部が痛いのには遠く及びませんな(ﾟ∀ﾟ)
そうだけどｶﾖﾉとチーズ編集部が痛いのには遠く及びませんな(ﾟ∀ﾟ)
368 ：花と名無しさん：03/07/02 05:11 ID:rvEsj65S
えー香代乃センセの新連載パクリだったの？？
絵綺麗だしカラーも綺麗だから好きだったんだけどなー…
パクリはあきまへんな（´－｀；
絵綺麗だしカラーも綺麗だから好きだったんだけどなー…
パクリはあきまへんな（´－｀；
>352って別の雑誌説もあるぞ。
つうか、香代乃が一度でも一位をとるとは思えないが。
ちなみにパクリ単行本の中で
増刊じゃなくて本誌にのってるの「忍びのオンナ」一本だけだよ。
あんな変わった設定の話がチーズ厨に受けるとも思えない。
ちなみにパクリ単行本の中で
増刊じゃなくて本誌にのってるの「忍びのオンナ」一本だけだよ。
あんな変わった設定の話がチーズ厨に受けるとも思えない。
カヨノ氏のコメントが欲しい。
どう思ってトレスしたのか知りたいなあ。
一言でいいから「安易な方向に走って申し訳ない」って言葉が聞きたい。
それがあれば個人的には許してしまうかもしれん（笑
でもそれと漫画の評価は別だけどね。
どう思ってトレスしたのか知りたいなあ。
一言でいいから「安易な方向に走って申し訳ない」って言葉が聞きたい。
それがあれば個人的には許してしまうかもしれん（笑
でもそれと漫画の評価は別だけどね。
早くBBSが復活するといいのにね。
ＢＢＳ復活しても、検閲制になりそうなｵｶ～ﾝ
そうなると更にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで埋め尽くされるだろうから
それはそれで面白そうだけどｗ
そうなると更にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで埋め尽くされるだろうから
それはそれで面白そうだけどｗ
香代乃さんからファンレターの返事届きました。
騒動知る前だったら、例え印刷のはがきでも
凄く嬉しかったと思います。
でも、この疑惑騒動の中で貰っても、複雑なキモチ。
こういう返事って、編集部が代わりに出しているのかな？
以前はファンレター書くぐらいお気に入りの
作家さんだったのになー。はぁ。
騒動知る前だったら、例え印刷のはがきでも
凄く嬉しかったと思います。
でも、この疑惑騒動の中で貰っても、複雑なキモチ。
こういう返事って、編集部が代わりに出しているのかな？
以前はファンレター書くぐらいお気に入りの
作家さんだったのになー。はぁ。
376 ：花と名無しさん：03/07/02 10:59 ID:nDETjILC
あたしもかよのさん好きです。
ﾊﾟｸﾘはいけないけど、漫画の絵柄やストーリーが好みだから許してしまうし買ってしまうと思う。
（ブックオフとかの古本は臭いが嫌だし汚いので）
だから早く謝罪して、頑張って漫画を描いてほしいです。
ﾊﾟｸﾘはいけないけど、漫画の絵柄やストーリーが好みだから許してしまうし買ってしまうと思う。
（ブックオフとかの古本は臭いが嫌だし汚いので）
だから早く謝罪して、頑張って漫画を描いてほしいです。
>376
パクられた作家さんや自分の撮ったものをフリー素材扱いされた
写真家さんたちの気持ちをもう少し考えましょう。
パクられた作家さんや自分の撮ったものをフリー素材扱いされた
写真家さんたちの気持ちをもう少し考えましょう。
キモすぎ＞376
かなりの低能
かなりの低能
今分かっているだけで、
少なくとも、謝罪すべき相手は以下のところだと思う。
1.「ワイルドロック」著作権者とビブ
2.Calvin Klein社と写真撮影者Steven Kleinﾀﾝ
3.エルデコ編集部と写真撮影者
で「お騒がせした読者」は一番最後だ。で、最低限の謝罪というのは、
（本人）
1.知らない読者には100％著者作と思わせるような利用の仕方をしてしまったことが
オリジナルの著作権者の権利侵害だったと認める。
2.二度と著作権のあるものから無断トレース・盗作と疑われるようなことをしない
くらいは約束する。そして厳守する。
3.いい大人なんだから初期対応のまずさ（嘘吐き）を認める。
（そうでなかったら、反証のページを作るくらいプロの名誉のためにするべき）
以上の内容のコメントを公式サイトに掲示することですな。
小学館Cheese編集部については、読者の真面目な質問に対して、
庇うともとれるような半端な対応がさらなる突っ込みを生んだんだから、
その不誠実さもあるし、新人作家の教育の責任もある。
弁護士の見解といっているが、弁護士の氏名も法的論拠も皆無の回答書など
大手出版社たるところが出すべきものではなし。
そこを認めて謝れば許してもいい。
少なくとも、謝罪すべき相手は以下のところだと思う。
1.「ワイルドロック」著作権者とビブ
2.Calvin Klein社と写真撮影者Steven Kleinﾀﾝ
3.エルデコ編集部と写真撮影者
で「お騒がせした読者」は一番最後だ。で、最低限の謝罪というのは、
（本人）
1.知らない読者には100％著者作と思わせるような利用の仕方をしてしまったことが
オリジナルの著作権者の権利侵害だったと認める。
2.二度と著作権のあるものから無断トレース・盗作と疑われるようなことをしない
くらいは約束する。そして厳守する。
3.いい大人なんだから初期対応のまずさ（嘘吐き）を認める。
（そうでなかったら、反証のページを作るくらいプロの名誉のためにするべき）
以上の内容のコメントを公式サイトに掲示することですな。
小学館Cheese編集部については、読者の真面目な質問に対して、
庇うともとれるような半端な対応がさらなる突っ込みを生んだんだから、
その不誠実さもあるし、新人作家の教育の責任もある。
弁護士の見解といっているが、弁護士の氏名も法的論拠も皆無の回答書など
大手出版社たるところが出すべきものではなし。
そこを認めて謝れば許してもいい。
まあ、この先どんな傑作をかいても
「どうせわからないとこからパクったんだろ」って目で
見ますけどね。
「どうせわからないとこからパクったんだろ」って目で
見ますけどね。
そうそう、それに謝罪も公式のTOPに持ってくるくらいは当たり前だ。
綺麗な絵を見ても「どこからのトレースかな」と思うだけ。
もう、作家の信用なしですよ。
綺麗な絵を見ても「どこからのトレースかな」と思うだけ。
もう、作家の信用なしですよ。
ｺﾞﾒｿ・・・どう頑張ってもｶﾖﾉたんのは本来の意味でのヤオイ漫画にしか見えない。
（昔の少女漫画家が使っていた『ヤマなし、オチなし、イミなし』の方ね）
ｶﾖﾉたんはストーリーを考えてるというより、このキャラが描きたい、こんなシーン
が描きたいってのが先にあって、話は二の次っぽい。
だから構成に無理があって、いきなりすっとんだりおかしな展開になってるんじゃ。
絵は・・・元々好きじゃないから言及しないが、割合丁寧に仕上げている方なんだろう
が、漫画の命はストーリーなんだよ。絵だけ描きたいならイラストだけ描いてくれ。
それ以前に、謝罪が欲いが。
（昔の少女漫画家が使っていた『ヤマなし、オチなし、イミなし』の方ね）
ｶﾖﾉたんはストーリーを考えてるというより、このキャラが描きたい、こんなシーン
が描きたいってのが先にあって、話は二の次っぽい。
だから構成に無理があって、いきなりすっとんだりおかしな展開になってるんじゃ。
絵は・・・元々好きじゃないから言及しないが、割合丁寧に仕上げている方なんだろう
が、漫画の命はストーリーなんだよ。絵だけ描きたいならイラストだけ描いてくれ。
それ以前に、謝罪が欲いが。
> このキャラが描きたい、こんなシーンが描きたいってのが先
しかも人が描いた物や本や商品で見て
『いいな！私も同じように描きたい！描けた！私ってすごい！私の絵ってすごい！（お前の物は俺の物状態）』
な気が…。自分で考えてないんだからすごいのは藻前ではない。
しかも人が描いた物や本や商品で見て
『いいな！私も同じように描きたい！描けた！私ってすごい！私の絵ってすごい！（お前の物は俺の物状態）』
な気が…。自分で考えてないんだからすごいのは藻前ではない。
384 ：花と名無しさん：03/07/02 11:37 ID:nDETjILC
今更なにいってんの361、上層部が知らないから、こんないい加減な状態なんだよ。
カヨノ
「ヒロインがヒョウ柄ヒモパンをもっているところに、
突然男があらわれてフロに入るシーンがかきたい！」
・・・あほですか？
「ヒロインがヒョウ柄ヒモパンをもっているところに、
突然男があらわれてフロに入るシーンがかきたい！」
・・・あほですか？
私達に謝る必要は最悪の場合なくてもいいと私は思ってる。
ただ、高嶋さんには謝罪してくれ。頼む。
あんたの身勝手極まりない行動、言動に傷付いてる人がいるんだよ。
悔しい思いをしてる人がいるんだよ。あんたには人の心ってのがないのか？
恥ずかしいって思わないのか？お前はバカか？
ただ、高嶋さんには謝罪してくれ。頼む。
あんたの身勝手極まりない行動、言動に傷付いてる人がいるんだよ。
悔しい思いをしてる人がいるんだよ。あんたには人の心ってのがないのか？
恥ずかしいって思わないのか？お前はバカか？
でもさ、実際この人がパクり漫画家って知ってる読者ってかなり少ないよね？
漫画オタかかなり漫画好きじゃないとこんな板こないし、検証サイトってなに？って感じじだし。
それだから人気あるんでしょ？なんかくやしくないですか？
漫画オタかかなり漫画好きじゃないとこんな板こないし、検証サイトってなに？って感じじだし。
それだから人気あるんでしょ？なんかくやしくないですか？
390 ：花と名無しさん：03/07/02 11:58 ID:7e7XC9uG
自分の保身だけ図るｶﾖﾉって、極端な話
’ﾚｲﾌﾟしといて被害者が警察に訴えやがった！って逆恨みする強姦魔’
みたい （チーズにあわせてたとえてみた）
’ﾚｲﾌﾟしといて被害者が警察に訴えやがった！って逆恨みする強姦魔’
みたい （チーズにあわせてたとえてみた）
>>389
これから輪がじわじわ広がっていくのです。
これから輪がじわじわ広がっていくのです。
393 ：花と名無しさん：03/07/02 12:02 ID:BRXKZrhs
漏れは法律に詳しくないが、見てみた。
オリジナルの写真・写真家の名前を書いてないのは氏名表示権（19条）、
複製であれば複製権の侵害（21条,49条)、
内容の改ざんがあれば同一性保持権侵害(20条）に思われ。
http://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html
モデルさんの人気が向こうでどのくらいかは知らないが、
下手すると（トレースの具合から）肖像権侵害かも。財産権とも書いてある。
http://www.jame.or.jp/syozoken/genrl_mainB.html#Q3
ホンマ、弁護士の見解を聞いて書いたのか、Cheese回答。
オリジナルの写真・写真家の名前を書いてないのは氏名表示権（19条）、
複製であれば複製権の侵害（21条,49条)、
内容の改ざんがあれば同一性保持権侵害(20条）に思われ。
http://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html
モデルさんの人気が向こうでどのくらいかは知らないが、
下手すると（トレースの具合から）肖像権侵害かも。財産権とも書いてある。
http://www.jame.or.jp/syozoken/genrl_mainB.html#Q3
ホンマ、弁護士の見解を聞いて書いたのか、Cheese回答。
393でつ。ごめん↑著作権法ね。
肖像権は法令・条文が無いんだけど判例があるんだそうな。
肖像権は法令・条文が無いんだけど判例があるんだそうな。
マッチョが風呂入ってる写真集持ってるんだけど、
結構気に入ってたのにもしかしてここからとったんじゃと思うと、
なんだか見るのも嫌になってきた。
結構気に入ってたのにもしかしてここからとったんじゃと思うと、
なんだか見るのも嫌になってきた。
コミックの後ろに、日本複写権センターの連絡先がある。
http://www.jrrc.or.jp/
「著作物の頒布を目的としない複写の基本となる使用料は、１頁２円
（消費税別）」他人の作品を無断でトレスして、そっから使用手数料を
取るってのは問題あるんではないのか？
http://www.jrrc.or.jp/
「著作物の頒布を目的としない複写の基本となる使用料は、１頁２円
（消費税別）」他人の作品を無断でトレスして、そっから使用手数料を
取るってのは問題あるんではないのか？
オトコの身体もフリー素材ｗ
>>379
>で「お騒がせした読者」は一番最後だ。
そうか…読者は二の次か。
ファンレターに、絵が綺麗ですね。一番好きな話はバタフライナイトです。
と書いて出していただけに、悔しいと言うより、悲しいです。
しょせん一括で出す印刷のはがきなんでしょうが、時期が時期だけに、
「アンケートに二重丸をつけて～」という香代乃さんのコメントには
正直萎えました。
>で「お騒がせした読者」は一番最後だ。
そうか…読者は二の次か。
ファンレターに、絵が綺麗ですね。一番好きな話はバタフライナイトです。
と書いて出していただけに、悔しいと言うより、悲しいです。
しょせん一括で出す印刷のはがきなんでしょうが、時期が時期だけに、
「アンケートに二重丸をつけて～」という香代乃さんのコメントには
正直萎えました。
>>379
そういやあのヘンテコな最終回答には弁護士さんとやらの名前もなかったな。
それとも公表してくれた人が伏せたのかな？
（あの文面からしてそれはなさそうだけど）
>>361>>384
上層部に話が行ってるかどうかわかんないけど、メールしてもチーズ編周辺
でストップして上に話行かなさそう…とオモタ。
上層部に直訴した強者はいませんか？
そういやあのヘンテコな最終回答には弁護士さんとやらの名前もなかったな。
それとも公表してくれた人が伏せたのかな？
（あの文面からしてそれはなさそうだけど）
>>361>>384
上層部に話が行ってるかどうかわかんないけど、メールしてもチーズ編周辺
でストップして上に話行かなさそう…とオモタ。
上層部に直訴した強者はいませんか？
>>398
>>で「お騒がせした読者」は一番最後だ。
>
>そうか…読者は二の次か。
ちょっとそれは解釈が違う。>>379が言ってるのは、
ｶﾖﾉが今回の問題について謝らねばならない場所の優先順位なんだよ。
一番の被害者は無断で自分の著作物をパクられた人たちに決まってる。
その人の権利を踏み躙って、読者にだけの謝罪は許されんということ。
>>で「お騒がせした読者」は一番最後だ。
>
>そうか…読者は二の次か。
ちょっとそれは解釈が違う。>>379が言ってるのは、
ｶﾖﾉが今回の問題について謝らねばならない場所の優先順位なんだよ。
一番の被害者は無断で自分の著作物をパクられた人たちに決まってる。
その人の権利を踏み躙って、読者にだけの謝罪は許されんということ。
>>387
恥ずかしくて出来ないというより、「自分は何も発想出来ない、生み出せないんだ、才能ないんだ」と
うちひしがれないのが不思議。ｶﾖﾉって美術系の方だってやってたんだよな？
自分もそうだけど、その辺全く理解出来ない。自分だったら向いてないんだって諦めるね。
絵はとりあえず描ける人間なら、ある程度練習すりゃ上手く描けるんだよ。
絵描ける だ け が才能だと思ってんのかね。根本的に間違ってるよ。
恥ずかしくて出来ないというより、「自分は何も発想出来ない、生み出せないんだ、才能ないんだ」と
うちひしがれないのが不思議。ｶﾖﾉって美術系の方だってやってたんだよな？
自分もそうだけど、その辺全く理解出来ない。自分だったら向いてないんだって諦めるね。
絵はとりあえず描ける人間なら、ある程度練習すりゃ上手く描けるんだよ。
絵描ける だ け が才能だと思ってんのかね。根本的に間違ってるよ。
>401
打ちひしがれるような繊細な神経があるならあんなパクリはしない罠。
打ちひしがれるような繊細な神経があるならあんなパクリはしない罠。
>>400
すいません、そうですよね。パクラれ側への謝罪が第一優先ですよね。
なんで今、はがきなんてくれるんじゃー！と腹が立ったもので。
このスレッド知る前は、友達にコミックス布教したり、
浮かれてファンレターも書いていたかと思うと…うう。
すいません、そうですよね。パクラれ側への謝罪が第一優先ですよね。
なんで今、はがきなんてくれるんじゃー！と腹が立ったもので。
このスレッド知る前は、友達にコミックス布教したり、
浮かれてファンレターも書いていたかと思うと…うう。
406 ：花と名無しさん：03/07/02 13:46 ID:k/uI85Kl
スレ違いカキコだったらごめんなさい。
日にちはわからず、もしかしたらもう終わっているかも
ですが今週中にTBSテレビ「ニュースの森」に
佐倉出版事件のことで尋鐘憲史先生・射手先生・
綿鍋先生が出演するらしいです。
もしかしたら胃手先生から著作権などについての
ありがたいお話しも聞けるかもしれません…
日にちはわからず、もしかしたらもう終わっているかも
ですが今週中にTBSテレビ「ニュースの森」に
佐倉出版事件のことで尋鐘憲史先生・射手先生・
綿鍋先生が出演するらしいです。
もしかしたら胃手先生から著作権などについての
ありがたいお話しも聞けるかもしれません…
407 ：花と名無しさん：03/07/02 15:43 ID:NPgF/U8A
ほほー、ありが㌧、とりあえず、今日7月2日の
ニュースの森とくしうは
鹿児島・なぞの生物大量発生だ‥
2～3日以内の内容詳しくわからんもんだのう‥
TVぴあには詳しく載ってない模様
↓TBSのHP今日の特集はわかるﾖﾝ
ttp://news.tbs.co.jp/tick_t3_0.htm
ニュースの森とくしうは
鹿児島・なぞの生物大量発生だ‥
2～3日以内の内容詳しくわからんもんだのう‥
TVぴあには詳しく載ってない模様
↓TBSのHP今日の特集はわかるﾖﾝ
ttp://news.tbs.co.jp/tick_t3_0.htm
ニュースの森のHPに確認に行って「情報募集中」ってとこがあったので
「怒り」というコーナーに情報提供をしてみました。
「怒り」というコーナーに情報提供をしてみました。
私もTBSに会社終わったら電話して、イデｾﾝｾは著作権侵害についとどうお考えかききたい、と訴えてみよう。
原稿パクられて勝手に売却されて…
悔しいだろうし大変だとは思うが、
それならなおのこと娘さんにも落とし前を…
子供は親の背中見て育つんだぞー。
悔しいだろうし大変だとは思うが、
それならなおのこと娘さんにも落とし前を…
子供は親の背中見て育つんだぞー。
>>410
原稿パクられて勝手に売却されて・・・が悔しいと思うなら
盗作される気持ちはどういうものか分かるはず。
自分の作品を盗られて、それを売られてるのだから。
母親はその事をキチンと娘に伝えるべき。
原稿パクられて勝手に売却されて・・・が悔しいと思うなら
盗作される気持ちはどういうものか分かるはず。
自分の作品を盗られて、それを売られてるのだから。
母親はその事をキチンと娘に伝えるべき。
パクは泥棒行為。謝りもせず、ｺｿｺｿ隠れおってから。
漫画の生原の価値を舐められるようなことを娘がやっているんだよ。
腕一本で頑張っている人たちへの迷惑行為。
漫画の生原の価値を舐められるようなことを娘がやっているんだよ。
腕一本で頑張っている人たちへの迷惑行為。
>>395
＞マッチョが風呂入ってる写真集持ってるんだけど、
あの～もしかしてこれでつか？
マッチョというにはすこし美少年かかってるかも知れないけど…。
http://images-jp.amazon.com/images/P/3861871637.01.LZZZZZZZ.jpg
＞マッチョが風呂入ってる写真集持ってるんだけど、
あの～もしかしてこれでつか？
マッチョというにはすこし美少年かかってるかも知れないけど…。
http://images-jp.amazon.com/images/P/3861871637.01.LZZZZZZZ.jpg
おまいら、井出先生は別に原稿ぱくられても売られてもいませんよ。
原稿ぱくられて売られた渡辺やよいﾀﾝが井出先生に相談したので
人脈を活用して色々援助してあげてるだけですよ。
原稿ぱくられて売られた渡辺やよいﾀﾝが井出先生に相談したので
人脈を活用して色々援助してあげてるだけですよ。
まあママンも人の漫画パクってるがな。
>415
３０年も現役で漫画家を続けてくれば、知り合いの編集者は膨大になると思われ。
３０年も現役で漫画家を続けてくれば、知り合いの編集者は膨大になると思われ。
>413
違うみたいです。
私の持ってるのは風呂メインでないものでした。
この問題に興味はあるものの、
香代乃さんの漫画が中古で売って無い。
違うみたいです。
私の持ってるのは風呂メインでないものでした。
この問題に興味はあるものの、
香代乃さんの漫画が中古で売って無い。
419 ：花と名無しさん：03/07/03 01:37 ID:1p5HaVLW
>>413
直訳すると、さ、裁かれた青春？ｽｹﾞｰﾅ
直訳すると、さ、裁かれた青春？ｽｹﾞｰﾅ
解決はまだてつか？
ﾏﾏﾝの日記じゃ今日やるかもと＞ヌースの杜
422 ：花と名無しさん：03/07/03 09:51 ID:TliJl4eO
>>419
ｶﾖﾉの青春のことだったら怖いなｗ
ｶﾖﾉの青春のことだったら怖いなｗ
423 ：花と名無しさん：03/07/03 11:41 ID:rvnELkU9
同人板の歯山スレの方で、なんかｶﾖﾉにぶつけてやりたい発言があった。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056331385/293
とくにこの辺り。
>かぶったり、パクリと思われることを屈辱と思わないのはプロじゃないですよ。
（中略）
>プロとはただ「絵が描ける人」ではなく「オリジナルな世界を絵で表現できる人」
>ですよ？
ｶﾖﾉは歯と比べたらまあﾊﾟｸﾘ点数は小さいけど、それでもなぁ。
多分このまま続けていったら、数年後には歯山真っ青の状況になるんじゃない
だろうか。（こっちは商業、あっちは同人とか、そんな事はとりあえずおいといて）
・・・ｶﾖﾉ、それこそ「絵が命」なんだから、この作家さんみたいにオリジナリティで
勝負しろよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056331385/293
とくにこの辺り。
>かぶったり、パクリと思われることを屈辱と思わないのはプロじゃないですよ。
（中略）
>プロとはただ「絵が描ける人」ではなく「オリジナルな世界を絵で表現できる人」
>ですよ？
ｶﾖﾉは歯と比べたらまあﾊﾟｸﾘ点数は小さいけど、それでもなぁ。
多分このまま続けていったら、数年後には歯山真っ青の状況になるんじゃない
だろうか。（こっちは商業、あっちは同人とか、そんな事はとりあえずおいといて）
・・・ｶﾖﾉ、それこそ「絵が命」なんだから、この作家さんみたいにオリジナリティで
勝負しろよ。
>423
もちろん、801姐さんたちはｶﾖﾉの言い訳なんざ信じてないから、
以後ﾎﾞｰｲｽﾞ方面からのﾏｰｸもされると思うぜ。
読書傾向とか資料元の研究なんぞ始まれば、ﾊﾟｸﾘ判明もｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ間違いなし。
小学館の答弁が答弁でﾄﾞｼﾞｰﾝ板では、ﾊﾟﾛお墨付きｽﾚまで出来た。
以後、判例のように蒸し返され続けるだろうよ。
汁粉ドリンク一年分を賭けてもいい。
もちろん、801姐さんたちはｶﾖﾉの言い訳なんざ信じてないから、
以後ﾎﾞｰｲｽﾞ方面からのﾏｰｸもされると思うぜ。
読書傾向とか資料元の研究なんぞ始まれば、ﾊﾟｸﾘ判明もｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ間違いなし。
小学館の答弁が答弁でﾄﾞｼﾞｰﾝ板では、ﾊﾟﾛお墨付きｽﾚまで出来た。
以後、判例のように蒸し返され続けるだろうよ。
汁粉ドリンク一年分を賭けてもいい。
>424
一言一句違わず禿げ同。
このｶｼｵﾐ（ｒｙ
一言一句違わず禿げ同。
このｶｼｵﾐ（ｒｙ
問い合わせた人は、チーズ編集部に電話したの？
販売とか経理にかけてもあんま意味ないかな？
それともスムーズに噂の法務部につなげてくれるんだろうか…
販売とか経理にかけてもあんま意味ないかな？
それともスムーズに噂の法務部につなげてくれるんだろうか…
>426ﾀﾝ
>46、>55
とのことです。
>46、>55
とのことです。
>>423
貼るなよ…。
貼るなよ…。
>342
遅レスですまんが
連載物の場合、最終巻にまとめてクレジットをのせるのはおかしなことでは無いだろ。
ベルばらとかだって、最終巻にまとめてじゃなかった？
遅レスですまんが
連載物の場合、最終巻にまとめてクレジットをのせるのはおかしなことでは無いだろ。
ベルばらとかだって、最終巻にまとめてじゃなかった？
そんな遠い昔の例とくらべられても。
頼むよ、ｶﾖﾉﾏﾏﾝ・・・・さくら出版問題をどうこうする前にまずは
おまいのｳﾞｧｶ娘の他の漫画家・アーティストに対する権利侵害をなんとか汁！
おまいのｳﾞｧｶ娘の他の漫画家・アーティストに対する権利侵害をなんとか汁！
連載もので資料を最終巻に載せるのはいいと思うよ。
作者が率先してネタバレする事もないだろうし。
ただ一言「最後に載せます」って言っといたら揉めないんだろうけど。
ｶﾖﾉﾏﾏは他人の盗まれた原稿より先にやる事があるだろ。
お前の一親等が人から盗んで金もうけしてんだよ。しかも常習で。
作者が率先してネタバレする事もないだろうし。
ただ一言「最後に載せます」って言っといたら揉めないんだろうけど。
ｶﾖﾉﾏﾏは他人の盗まれた原稿より先にやる事があるだろ。
お前の一親等が人から盗んで金もうけしてんだよ。しかも常習で。
最終巻に出典をつける・・・というのはナンペーを思い出しました（ｗ
紅茶の入れ方についてパクリ指摘をされたら
「最終巻につけるつもりだった」
って返事したんだよね？確か
紅茶の入れ方についてパクリ指摘をされたら
「最終巻につけるつもりだった」
って返事したんだよね？確か
資料を最終巻にうんぬんつーのは引用の場合じゃないかい？
トレースも出典を明らかにしてればセーフなの？教えてえらいひと！！
トレースも出典を明らかにしてればセーフなの？教えてえらいひと！！
>434
トレースは駄目だろ
トレースは駄目だろ
よしなががどうとか例に出したﾔｼがいるから
話が混乱するんだよ。
よしながは粘着アンチがついてるんだから、
何の例にも出すな！
話が混乱するんだよ。
よしながは粘着アンチがついてるんだから、
何の例にも出すな！
>434-435
ﾜﾛﾀ
>436
引きずる香具師がいるから粘着は喜ぶんだよ。
ﾜﾛﾀ
>436
引きずる香具師がいるから粘着は喜ぶんだよ。
トリビア＠バカヨノタン編
香代乃はＢＬ漫画をパクったエロ漫画を描いた。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
実は同じＢＬ作家の同じ話から、別の本にもパクっていた。
Σ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ ﾍｪｰ
本人は「解決済み。無問題」とコメントしたが、
実際、なんの話もついてなかった。
(＃･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ ﾍｪｰ
香代乃のﾏﾏﾝはﾚﾃﾞｨｺﾐ大御所先生である。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
実はカルバソ・クラインの広告もパクっていた。
Σ(；･∀･)つ〃∩ ﾍ…ﾍｪｰ
小学館Cheese編は「悪意がないのでオケ！」との見解だ。
Σ(＃･∀･)つ〃∩ …ﾍｪｰﾍｪｰ
((( ﾟ∀ﾟ)つ〃∩ ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍﾍｪｰ!ﾍｪｰﾍｪｰ!ﾍｪｰ!!!←同人者
実はエルデコからもまんまトレースしていた。
ｱﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)つ〃∩ ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ! ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!
25ﾍｪｰでした。
香代乃はＢＬ漫画をパクったエロ漫画を描いた。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
実は同じＢＬ作家の同じ話から、別の本にもパクっていた。
Σ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ ﾍｪｰ
本人は「解決済み。無問題」とコメントしたが、
実際、なんの話もついてなかった。
(＃･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ ﾍｪｰ
香代乃のﾏﾏﾝはﾚﾃﾞｨｺﾐ大御所先生である。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
実はカルバソ・クラインの広告もパクっていた。
Σ(；･∀･)つ〃∩ ﾍ…ﾍｪｰ
小学館Cheese編は「悪意がないのでオケ！」との見解だ。
Σ(＃･∀･)つ〃∩ …ﾍｪｰﾍｪｰ
((( ﾟ∀ﾟ)つ〃∩ ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍﾍｪｰ!ﾍｪｰﾍｪｰ!ﾍｪｰ!!!←同人者
実はエルデコからもまんまトレースしていた。
ｱﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)つ〃∩ ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ! ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!ﾍｪｰ!
25ﾍｪｰでした。
＞438
26ヘェありますが。
26ヘェありますが。
ニュースの森 ｷﾀーーーーー！
TぶーS ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
442 ：花と名無しさん：03/07/03 18:11 ID:uJow52Dm
あげる
数えたのか。おぬしも暇人じゃのう。439。
……。
(´д｀;) …ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
人ノ） ﾀﾌﾞﾝ｢ﾍﾍｪｰ｣ﾉﾄｺﾃﾞ
くく ﾄﾘｺﾎﾞｼｶﾞ…｡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃(´д｀;) ｲﾔﾓｳﾎﾝﾄﾆ…｡
ﾉﾉ乙 ﾐﾅｶｯﾀｺﾄﾆ…｡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
で、ＴﾌﾞｲＳどうですか？
……。
(´д｀;) …ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
人ノ） ﾀﾌﾞﾝ｢ﾍﾍｪｰ｣ﾉﾄｺﾃﾞ
くく ﾄﾘｺﾎﾞｼｶﾞ…｡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃(´д｀;) ｲﾔﾓｳﾎﾝﾄﾆ…｡
ﾉﾉ乙 ﾐﾅｶｯﾀｺﾄﾆ…｡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
で、ＴﾌﾞｲＳどうですか？
カヨノ母が出演する必要があったのか…？
ただの出たがりな人（ry
ただの出たがりな人（ry
なかったねえ。弘兼氏と渡辺氏で十分過ぎると思われ。
>>439
438のノリに比べ冷静なツッコミにﾜﾛﾀ
438のノリに比べ冷静なツッコミにﾜﾛﾀ
カルバンクライン 担当者が出張から戻ってきたのでこれから小学館と話し合う
らしいです。帰ったばかりでトレス画像も検証サイトも確認してないとのこと。
事前に小学館から連絡を受けてないってことにﾓﾆｮってらしたように感じたんで
すが、内々で済みそうな悪寒。ただ、専門知識を持った方のようですので
コミックスを見れば他のページのトレスも見破られるてしまうのではないでしょ
うか？
らしいです。帰ったばかりでトレス画像も検証サイトも確認してないとのこと。
事前に小学館から連絡を受けてないってことにﾓﾆｮってらしたように感じたんで
すが、内々で済みそうな悪寒。ただ、専門知識を持った方のようですので
コミックスを見れば他のページのトレスも見破られるてしまうのではないでしょ
うか？
448 ：花と名無しさん：03/07/03 18:50 ID:izhNqntb
新情報キターーーーーーーーーーーー！age
ＣＫ本社にＥＭＳで通報した者です。
郵便物追跡検索で受け取りサインをした人の名前も出ました。
本社に届いていると思います。
ｺﾐｸｽ実物とCheeseを添付しているもので、１㎏超。
無事届いてくれなきゃ･･泣けるものがあります。
郵便物追跡検索で受け取りサインをした人の名前も出ました。
本社に届いていると思います。
ｺﾐｸｽ実物とCheeseを添付しているもので、１㎏超。
無事届いてくれなきゃ･･泣けるものがあります。
まさに漫画レベルな皆さんの行動力に脱帽。
しかし…またばっくれかよ小学館
しかし…またばっくれかよ小学館
なんか「担当者が出張から帰ってきたから」って・・・
たいした事ない、と放置しておいたが、問題が大きくなりそうだから
（エルデコパクとかも発覚したし）慌ててこれから対応って感じ？
CKよ、おまいだけは虚偽弁明もごまかしも無しにしてくれよ・・・
449は勇者。
たいした事ない、と放置しておいたが、問題が大きくなりそうだから
（エルデコパクとかも発覚したし）慌ててこれから対応って感じ？
CKよ、おまいだけは虚偽弁明もごまかしも無しにしてくれよ・・・
449は勇者。
>>449
表彰したい
表彰したい
>449
乙です！
話し合いの前に担当者に見てもらえるかｷﾜﾄﾞｲところですね。
かなりお忙しそうでしたので。
小学館は「悪意のないパロ」や他雑誌からのトレースもある事は絶対
言わないと思いますので、ゼヒ話合いの前に449さんの資料を見てホシイ。
乙です！
話し合いの前に担当者に見てもらえるかｷﾜﾄﾞｲところですね。
かなりお忙しそうでしたので。
小学館は「悪意のないパロ」や他雑誌からのトレースもある事は絶対
言わないと思いますので、ゼヒ話合いの前に449さんの資料を見てホシイ。
＞ＣＫカルバンクラインお客様相談室
＞03-5323-0608
＞163-1325 東京都新宿区西新宿６丁目５－１
↑
ﾄﾞｼﾞﾝ板からコピペ。小学館からの内容証明の返事とか送ってみたらどうか？
＞03-5323-0608
＞163-1325 東京都新宿区西新宿６丁目５－１
↑
ﾄﾞｼﾞﾝ板からコピペ。小学館からの内容証明の返事とか送ってみたらどうか？
＞ＣＫカルバンクライン広告担当
＞03-3470-3496
いや、送ってると間に合わないんで電話したほうが早い。
エルデコの件も知らんだろうし・・・。
＞03-3470-3496
いや、送ってると間に合わないんで電話したほうが早い。
エルデコの件も知らんだろうし・・・。
ＣＫは、”編集長に会って”事実確認するそうです。
痴ーズの編集長でちゃんと対応できるかね？
小学館もいよいよ年貢の納め時か…
小学館もいよいよ年貢の納め時か…
459 ：花と名無しさん：03/07/03 19:47 ID:izhNqntb
新情報キターーーーーーーーーーー！あげ
ＣＫ！ガツンとやっちゃって！
ＣＫ！ガツンとやっちゃって！
できればあまり時間を置かずにエルデコにも動いて
欲しいな。その方が事の重大さを小学館が認識しそう。
個人的には高嶋さんにも謝って欲しいけど、出来ることから
こつこつと。
欲しいな。その方が事の重大さを小学館が認識しそう。
個人的には高嶋さんにも謝って欲しいけど、出来ることから
こつこつと。
描いたのはﾊﾞｶﾖﾉだろう、同席して弁明出来ないﾌﾟﾛ作家かよ。
恥ずかしい奴、未成年？
恥ずかしい奴、未成年？
なるほど
母親まで付いてきたりしてｗ
親子で受験票取りに行く厨房みたいな
過保護すぎだからｗ
親子で受験票取りに行く厨房みたいな
過保護すぎだからｗ
ちょっと待て
>457のソースは？
>457のソースは？
>>457さん、ソースおながいします。
小学館の著作権担当のアフォな弁護士も同席して
「これは悪意ないパロディです。だから許してくだちい」
とかって言うのだろうか・・・
「これは悪意ないパロディです。だから許してくだちい」
とかって言うのだろうか・・・
>449
本当に乙かれさまでつ！
本当に、悪いことはきちんと裁いてくだちい、CK！
本当に乙かれさまでつ！
本当に、悪いことはきちんと裁いてくだちい、CK！
>>465-466
>>447さんのお話を見て、違う方からお電話をもらったのかな、と
思いまして。そこまで詳しくは話されなかったので。
とにかく向こうとあって話すのでそのご報告の電話だ、と言ってたんです。
>>447さんのお話を見て、違う方からお電話をもらったのかな、と
思いまして。そこまで詳しくは話されなかったので。
とにかく向こうとあって話すのでそのご報告の電話だ、と言ってたんです。
457もつかれ。グッジョブ。
ck社にもグッジョブを期待する。
ck社にもグッジョブを期待する。
ＣＫも逐一報告してくれるなんて…素敵すぎｖ
香水買っちゃおうかな。
香水買っちゃおうかな。
おまいら同人板よりも行動力ありますよ…。
うちのとーちゃんの誕生日プレゼントはCKのパンツにするかのぅ…
>457さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです！
>457さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです！
>474
とーちゃんにＣＫのパンツ…ﾊｲｶﾗﾃﾞｽﾅ!
とーちゃんにＣＫのパンツ…ﾊｲｶﾗﾃﾞｽﾅ!
Cheese編集部と小学館弁護士（職分で出した見解なら名前出せ）。>>4-7
そして小学館オンライン担当。
法律に詳しくない>>393ﾀﾝの突っ込みすら、かわせるのかが知りたい。
>>9
＞善意だから非営利だから、という次元の話ではありません。
＞特に米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟になります。
＞あくまで他人が創作したもの、ということを意識してみていただけないでしょうか。
どの口が抜かすんじゃ、全く。
そして小学館オンライン担当。
法律に詳しくない>>393ﾀﾝの突っ込みすら、かわせるのかが知りたい。
>>9
＞善意だから非営利だから、という次元の話ではありません。
＞特に米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟になります。
＞あくまで他人が創作したもの、ということを意識してみていただけないでしょうか。
どの口が抜かすんじゃ、全く。
478 ：花と名無しさん：03/07/03 20:20 ID:1yYhPZDq
CKさんはまともな会社だよねぇ？
泥棒に「広告無料で掲載しますから」なんて言われて
許しちゃったりしないよねぇ？
泥棒に「広告無料で掲載しますから」なんて言われて
許しちゃったりしないよねぇ？
>478
今はＣＫを信じましょう。
今はＣＫを信じましょう。
やっぱりＣＫには>>9にあるように
「米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟にな」るらしいので
訴訟を是非してほしいですな
きっとＣＫがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞをするとパンツの売り上げが増すを思います（ｗ
「米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟にな」るらしいので
訴訟を是非してほしいですな
きっとＣＫがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞをするとパンツの売り上げが増すを思います（ｗ
これでCKが小学館みたいな返答けーしてきたら
祭り再びだなーとか思ってしまった
祭り再びだなーとか思ってしまった
信じよう、CKを。
信じる力は何よりも強いから･･･
とか言ってみるtest
ホント期待してますよCKさん。
信じる力は何よりも強いから･･･
とか言ってみるtest
ホント期待してますよCKさん。
>474
「ﾊﾟﾋﾟｰ素敵よ､似合うわあ…」
ってか？か、かなりきわどさも感じるがどうか？
ＣＫが毅然と対応してくれたら、
ＣＫのパンツ一年分買ってもいい！というのは
「悪気のない」ｼﾞｮｰｸとしても、
ｼﾞｰﾝｽﾞ共々ご愛顧してもいいとﾏｼﾞで思うよ。
絶対、ﾍﾀﾚな対応しないでおくれよぉ、
漏れ自身はアソコだけ隠す着こなしはムリなﾍﾀﾚボデーなのだが。
「ﾊﾟﾋﾟｰ素敵よ､似合うわあ…」
ってか？か、かなりきわどさも感じるがどうか？
ＣＫが毅然と対応してくれたら、
ＣＫのパンツ一年分買ってもいい！というのは
「悪気のない」ｼﾞｮｰｸとしても、
ｼﾞｰﾝｽﾞ共々ご愛顧してもいいとﾏｼﾞで思うよ。
絶対、ﾍﾀﾚな対応しないでおくれよぉ、
漏れ自身はアソコだけ隠す着こなしはムリなﾍﾀﾚボデーなのだが。
>481
ヌー速で祭りでしょう
もちろんここでもね
ヌー速で祭りでしょう
もちろんここでもね
複数から直接電話や投書があって、
問い合わせした人物にわざわざ経過を返してくれる会社が
ナアナアで済ますとは考えづらいから、結果はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞを期待してる。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞしてくれたら私もとうちゃんにCKパンツを買おーかな。
問い合わせした人物にわざわざ経過を返してくれる会社が
ナアナアで済ますとは考えづらいから、結果はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞを期待してる。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞしてくれたら私もとうちゃんにCKパンツを買おーかな。
漏れもCKがグッジョブしたらチチ・ママ・ガキ・イヌ・モレの
パンツ買うよ！
香水もつける！
パンツ買うよ！
香水もつける！
>>483
ん、大丈夫。ちゃんとボクサータイプのヤツ買うから(ｗ
ん、大丈夫。ちゃんとボクサータイプのヤツ買うから(ｗ
CKのトレス画見て思うのは、トレスしときながらジーンズのファスナーの
開き加減を勝手に広げていること。
モデルや構図だけではなく、そういうシチュエーションも含めてカメラマン
氏の綿密な計算があってできている作品なのに、あんな下品な改悪をさ
れて、カメラマン氏とCK社にとても失礼だと思う。
開き加減を勝手に広げていること。
モデルや構図だけではなく、そういうシチュエーションも含めてカメラマン
氏の綿密な計算があってできている作品なのに、あんな下品な改悪をさ
れて、カメラマン氏とCK社にとても失礼だと思う。
みんなはしゃぎすぎｗ
そんな私も今日はテンション高めです。
ＣＫがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞしてもなあなあにしてもどちらも祭りですな。
祭り好きな私としてはどんな祭りもｵｲｼｲけれど、今回に限っては前者が良い。
そんなの当たり前だけど…
そんな私も今日はテンション高めです。
ＣＫがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞしてもなあなあにしてもどちらも祭りですな。
祭り好きな私としてはどんな祭りもｵｲｼｲけれど、今回に限っては前者が良い。
そんなの当たり前だけど…
古い情報だけど、
役立てる勇者はいる？小学館上層部人事2001年5月付
常務取締役 コミック局・情報誌局・コミュニケーション局・マルチメディア局担当
中村 滋
同児童学習局・コミック局担当 千葉 和治
役立てる勇者はいる？小学館上層部人事2001年5月付
常務取締役 コミック局・情報誌局・コミュニケーション局・マルチメディア局担当
中村 滋
同児童学習局・コミック局担当 千葉 和治
>491 もう替わってるんじゃないかなあ…
少女漫画の最高責任者は今、辻本さんじゃないっけ？
少女漫画の最高責任者は今、辻本さんじゃないっけ？
ここまでくると「悪意のないパロディ」っててめぇが言うなって感じですな…
少なくとも小学館で同人やっててサイトやってた方達は悪意ないよ。あんたら小学館よりかは。
というか香代乃は著作権問題に関しては無知なのですか？
やっぱり「故意」なんでしょうかね？ただのアホですか？？
少なくとも小学館で同人やっててサイトやってた方達は悪意ないよ。あんたら小学館よりかは。
というか香代乃は著作権問題に関しては無知なのですか？
やっぱり「故意」なんでしょうかね？ただのアホですか？？
判明すれば、そっち宛てにすればCheese編集長には行かないと思うんだよね。
それなりの形式は必要かも知れんけど。
それなりの形式は必要かも知れんけど。
久しぶりにここ来たら動きがあったみたいで…。
漏れもCKがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!してくれたら香水買うよ!!
ついでに弟の誕生日にパンツを買おう(ｗ
漏れもCKがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!してくれたら香水買うよ!!
ついでに弟の誕生日にパンツを買おう(ｗ
496 ：花と名無しさん：03/07/03 21:14 ID:w6K901mw
同人板のスレで新展開があったと聞いて覗きに来ました。
ちょっと停滞してたので、やきもきしてたんですが、
ＣＫｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!な展開になりそうで。
小学館とｶﾖﾉﾀﾝにガツンと一発やって欲しい。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞしてくれたら私も香水買います。
今月のダンナの誕生日もＣＫのパンツをプレゼントするyo!
ちょっと停滞してたので、やきもきしてたんですが、
ＣＫｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!な展開になりそうで。
小学館とｶﾖﾉﾀﾝにガツンと一発やって欲しい。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞしてくれたら私も香水買います。
今月のダンナの誕生日もＣＫのパンツをプレゼントするyo!
すでにＣＫ商品（財布やバック）愛用してます。
是非頑張って欲しい・・・。
是非頑張って欲しい・・・。
しかし企業では７月が人事異動なのだが…
また変わってる可能性大
また変わってる可能性大
>497
乙！辻本さんに連絡取る方法はあるかな？
電話や内容証明だと握り潰されそう・・
乙！辻本さんに連絡取る方法はあるかな？
電話や内容証明だと握り潰されそう・・
＞500
ｺｿｰﾘリークしますが、辻本さんはすでにこの件承知の上だと思われ。
少女漫画編のトップとはいえ、席はチーズ編のまん前。
もっと上の役職の人に直訴しないと。
まあ普通に「辻本さんいらっしゃいますか」といえば繋がるとは思うが。
ｺｿｰﾘリークしますが、辻本さんはすでにこの件承知の上だと思われ。
少女漫画編のトップとはいえ、席はチーズ編のまん前。
もっと上の役職の人に直訴しないと。
まあ普通に「辻本さんいらっしゃいますか」といえば繋がるとは思うが。
とりあえず、ＣＫとの様子を見ようか。
見てみたらStevenﾀﾝのﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ･ｵﾌｨｽとＣＫ本社って近そう？
それぞれ、West39stと38stだと書いてあった。
見てみたらStevenﾀﾝのﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ･ｵﾌｨｽとＣＫ本社って近そう？
それぞれ、West39stと38stだと書いてあった。
みなさん、検証さんトコへ逝く時は、ｸﾞｰｸﾞﾙ経由でつよ！
とうとうＣＫまで巻き込んで大変な事になってる…ｶﾖﾉﾀﾝは知ってるのかな。
505 ：花と名無しさん：03/07/03 21:54 ID:WEhWkXA7
カウンタまた壊れてるよー
藻前らいっせいに詰め掛けないように！！
藻前らいっせいに詰め掛けないように！！
>>509 だってそろそろ30000ｹﾞｯﾂだったんだもん…
管理人たんゴメソ。
管理人たんゴメソ。
＞509
直ってるみたいだけど一応、今の数を書いておく。
23677
あとｸﾞｸﾞﾙの検索結果をお気に入りに入れておくのも良いかも。
直ってるみたいだけど一応、今の数を書いておく。
23677
あとｸﾞｸﾞﾙの検索結果をお気に入りに入れておくのも良いかも。
香代乃包囲網発令！香代乃包囲網発令！
>>511 えっ、自分29766ですたよ？？
およ？ｽﾏｿ、その桁だけ間違えておりました。
誤）23677⇒ 正）29677
すいません…ｴﾝﾊﾞの剣に突かれて逝って来ます…
誤）23677⇒ 正）29677
すいません…ｴﾝﾊﾞの剣に突かれて逝って来ます…
515 ：花と名無しさん：03/07/03 22:33 ID:ZbozVX+L
香代乃サイトのnewsのところにあった。
>7月26日
> オムニバス単行本(タイトル未定)に
>「オトコ姫と魔法のランプ」が収録されるッス！！買えッ！
>(買ってください...)
これ、出版社どこかな。
「オトコ姫」って、この人「そんなジャンルには興味ありません」じゃなかったの？
>7月26日
> オムニバス単行本(タイトル未定)に
>「オトコ姫と魔法のランプ」が収録されるッス！！買えッ！
>(買ってください...)
これ、出版社どこかな。
「オトコ姫」って、この人「そんなジャンルには興味ありません」じゃなかったの？
>515
ｸﾞｸﾞってみたら
＞オトコ姫と魔法のランプ Cheese!増刊03年3月号
とでてきた。
増刊だけど、ﾌｫﾓ系ではなさげ…？
ｸﾞｸﾞってみたら
＞オトコ姫と魔法のランプ Cheese!増刊03年3月号
とでてきた。
増刊だけど、ﾌｫﾓ系ではなさげ…？
>515
DQ4の蟻ー名みたいなヤンチャ姫か俺女僕女の姫じゃないの？
…オェ
DQ4の蟻ー名みたいなヤンチャ姫か俺女僕女の姫じゃないの？
…オェ
営利目的じゃない、ただのファンサイトでさえ
「アメリカなら訴訟ものですよ？」と脅し、潰してきた小学館が
明らかに商用であるコミックス内で行なわれた無断トレースを
「悪意のないパロディ」で言い逃れしようとしたのが許せない。
（つか、出版社の言うセリフじゃねーだろ、それ。）
ＣＫ、エルデコ、できればビブロスにも頑張って欲しいな。
「アメリカなら訴訟ものですよ？」と脅し、潰してきた小学館が
明らかに商用であるコミックス内で行なわれた無断トレースを
「悪意のないパロディ」で言い逃れしようとしたのが許せない。
（つか、出版社の言うセリフじゃねーだろ、それ。）
ＣＫ、エルデコ、できればビブロスにも頑張って欲しいな。
相変わらず品の無いタイトルつけるなこの人。
つかパクリ問題片付いてないのにサイト更新か、めでてーな(ｗ
つかパクリ問題片付いてないのにサイト更新か、めでてーな(ｗ
>520
サイト管理は「プロにお任せ」してるそうでつから（ｗ
サイト管理は「プロにお任せ」してるそうでつから（ｗ
さて、そのオムニバス本とやらを発行する出版社に
抗議メールでも書くとしますか…
で、出版社はどこなのですか？
やっぱり小学館？
抗議メールでも書くとしますか…
で、出版社はどこなのですか？
やっぱり小学館？
>522
小学館おとくいのｾｯｸﾙオムニバスじゃないですか？
小学館おとくいのｾｯｸﾙオムニバスじゃないですか？
断髪シーンありのエロ漫画だってよ。オエ…
この騒ぎの中、オムニバスにカヨノを入れようとする小学館…
本当に、読者を舐めきってますね。
本当に、読者を舐めきってますね。
香代乃の崩れ乳で(*´Д｀)ﾊｧﾊｧすんのか？最近の消防は
出たとして、新古書店に回り次第で検証入るな。
パクリがあったら修正したほうがいいが、
自信があるんだね？
パクリがあったら修正したほうがいいが、
自信があるんだね？
オトコ姫と魔法のランプといえばヒカ碁の人のランプランプランプとか
なんとかとの関連を指摘されていたやつでは？
修正される前に検証しておきたいな…
なんとかとの関連を指摘されていたやつでは？
修正される前に検証しておきたいな…
>527
そんなこと言ったらパクリのとこだけ白抜きになっちゃうぞ～(ｗ
そんなこと言ったらパクリのとこだけ白抜きになっちゃうぞ～(ｗ
ランプランプの話題が出てたのは、パクリ判明してる
「バタフライ・ナイト」についてだよ。
でも単なる推測で確定要素はない。
単行本のもう一本の話も、増刊の「紅涙のマドンナ」も、
全部「アラビアンなんとかシリーズ」と銘打った
ちんけな失笑モノ偽アラビアもどき風クソエロ漫画なので、
可能性としてはどれもある。
「バタフライ・ナイト」についてだよ。
でも単なる推測で確定要素はない。
単行本のもう一本の話も、増刊の「紅涙のマドンナ」も、
全部「アラビアンなんとかシリーズ」と銘打った
ちんけな失笑モノ偽アラビアもどき風クソエロ漫画なので、
可能性としてはどれもある。
ちなみにカヨノ糞の描くアラビアには、
メキシコ風のサボテンが生えている。アミーゴ！
メキシコ風のサボテンが生えている。アミーゴ！
アラビアン魔法冒険譚 ランプランプ
原作：泉藤進 漫画：小畑健 連載期間：1991年52号～1992年25号 単行本：全3巻
魔人ランプが悪の魔人ドグラマグラ率いる魔人たちを相手に戦っていくお話。
原作：泉藤進 漫画：小畑健 連載期間：1991年52号～1992年25号 単行本：全3巻
魔人ランプが悪の魔人ドグラマグラ率いる魔人たちを相手に戦っていくお話。
とりあえず雑誌掲載時のものと単行本収録作つき合わせて、
修正してある箇所があやしいということですね。
修正してある箇所があやしいということですね。
痴ーズ3月号持ってる人います？
６チャン見ろー
536 ：花と名無しさん：03/07/03 23:39 ID:ZbozVX+L
ニュース23ｷﾀーーーーー！
ﾃﾂﾔ、なにか言ってくれるかな。
ﾃﾂﾔ、なにか言ってくれるかな。
ち、コメントなしかよ。
>ランプランプ ヒロインや主人公のスタイルが似てると思ったんだけど
手元にないからなあ。碁漫画にハマってこれも読んだんじゃねーかと邪推。
あのアラビアモノ2本は「古の世も現代も 愛だけは同じ穴のムジナ！」
という言葉で始まるのだが…なんでアラビアモノにわざわざ狢（むじな）
なんて独特の諺を入れるのか解らん。主に悪人や悪巧みしてる奴に対して
言う諺なのだが使い方は合ってるんだろうか。私アホだから解らんけど。
手元にないからなあ。碁漫画にハマってこれも読んだんじゃねーかと邪推。
あのアラビアモノ2本は「古の世も現代も 愛だけは同じ穴のムジナ！」
という言葉で始まるのだが…なんでアラビアモノにわざわざ狢（むじな）
なんて独特の諺を入れるのか解らん。主に悪人や悪巧みしてる奴に対して
言う諺なのだが使い方は合ってるんだろうか。私アホだから解らんけど。
そのコピーを見た時には、なんともいえんアホなパワーを感じて
笑ってしまったのだが。
カヨノの汚い言い逃れと開き直りを見た後では、そんな優しい気持ちにはなれん。
ようはアホかと。
笑ってしまったのだが。
カヨノの汚い言い逃れと開き直りを見た後では、そんな優しい気持ちにはなれん。
ようはアホかと。
ヴァカかと
150円やるから漫画家辞めろと
542 ：花と名無しさん：03/07/04 00:47 ID:26v4eaWZ
CKに直接連絡された方はトリップつけてくれるとありがたいな。
CKはCKでも日本人はなかったことにするのが好きだから
もみ消されそうだけど、本国のCKなら・・・・
カヨノの目からみるﾁｰｽﾞ読者の趣向が
キモ乳バカ女とバカ男の交尾なんだろうね。(´-`).。
CKはCKでも日本人はなかったことにするのが好きだから
もみ消されそうだけど、本国のCKなら・・・・
カヨノの目からみるﾁｰｽﾞ読者の趣向が
キモ乳バカ女とバカ男の交尾なんだろうね。(´-`).。
543 ：花と名無しさん：03/07/04 00:51 ID:26v4eaWZ
>>541
漫画家を好きでやってるというより、
漫画家になれるコネがあった（他にコネも力もない
というだけだったと思うよ。
そうじゃなければ、新人のクセに喉から欲しいページをめんどくせぇとは言わない。
漫画家を好きでやってるというより、
漫画家になれるコネがあった（他にコネも力もない
というだけだったと思うよ。
そうじゃなければ、新人のクセに喉から欲しいページをめんどくせぇとは言わない。
大物気取りだしね。読者に対しても上から見下ろす態度。
口を開けばアンケート出せだの単行本買えだの…ｱﾌｫか。
とりあえずあれだ、ワタクス言うのやめろ。
口を開けばアンケート出せだの単行本買えだの…ｱﾌｫか。
とりあえずあれだ、ワタクス言うのやめろ。
普通コミックスの穴埋めに26Pも書かなきゃいけないとしたら、
コマ割ってストーリィ書くよね。マンガ家だったら。
絵が命だからイラストしか描かないの？
単にマンガ家としてのセンスが皆無なんじゃないの？
コマ割ってストーリィ書くよね。マンガ家だったら。
絵が命だからイラストしか描かないの？
単にマンガ家としてのセンスが皆無なんじゃないの？
>>545
親の背中を見て育った結果なんだろうか。
親の背中を見て育った結果なんだろうか。
>542
なかったことにするつもりなら、話し合いなんてしないはず。
訴訟までいかずに、示談ということは大いにありうるけど。
たとえ内々に片付けても、ｶﾖﾉ側は何らかのペナルティを負う
ことになるだろうから(お金なり広告無料掲載なり単行本回収なり)、
それでもまあいいんじゃないかな。
なかったことにするつもりなら、話し合いなんてしないはず。
訴訟までいかずに、示談ということは大いにありうるけど。
たとえ内々に片付けても、ｶﾖﾉ側は何らかのペナルティを負う
ことになるだろうから(お金なり広告無料掲載なり単行本回収なり)、
それでもまあいいんじゃないかな。
>548
謝罪文は出ないのかな…
謝罪文は出ないのかな…
一番簡単なのは、本誌に謝罪文を載せることだよね。
最低限、それはやってほしいぞ。
最低限、それはやってほしいぞ。
検証サイト、いつの間にか30000hit越えてた。
１ヶ月でこのくらいか～。
１ヶ月でこのくらいか～。
謝罪文公表なしで、内々ですませると
今回のこの件を知らなかった人たちが
例のパクリシーンを見つけて、また騒ぎだすだけど。
もし、今回の交渉で>>544の本が発売中止になれば、
他の作家さん達がｶﾖﾉに対してどう思うかしらね。
今回のこの件を知らなかった人たちが
例のパクリシーンを見つけて、また騒ぎだすだけど。
もし、今回の交渉で>>544の本が発売中止になれば、
他の作家さん達がｶﾖﾉに対してどう思うかしらね。
>555
漏れもそう思う。いかにもグラビアからパクったっぽい
乳ポーズ。誰が喜ぶんだよ…。
あと、検証にあがってる以外の背景も、鉄板でインテリア雑誌の
まるうつしと思われ。
漏れもそう思う。いかにもグラビアからパクったっぽい
乳ポーズ。誰が喜ぶんだよ…。
あと、検証にあがってる以外の背景も、鉄板でインテリア雑誌の
まるうつしと思われ。
26Pも足りなくて単行本出してくれるんだ・・・
あと一本読み切りが貯まったら単行本が出せますよ、じゃないのか。
大手出版社の余裕なのか？新人じゃあんまり考えられ無いよなぁ。
あと一本読み切りが貯まったら単行本が出せますよ、じゃないのか。
大手出版社の余裕なのか？新人じゃあんまり考えられ無いよなぁ。
エルデコに漫画送ったら憲章してもらえそうだ…
ってもう誰か送ったんでしたっけ？
ってもう誰か送ったんでしたっけ？
×憲章
○検証
スマソ。吊ってくる…
○検証
スマソ。吊ってくる…
いや、エルデコとＣＫ日本代理店にはまだでは？
カヨノのコミックスももってないから、意見できる立場じゃないかもしれんが
この程度のパクリなら、いくらでもいないか？
著作権にうるさい小学館の漫画家だからという理由で、叩きがエスカレートしてるんなら
しょうがないが
この程度のパクリなら、いくらでもいないか？
著作権にうるさい小学館の漫画家だからという理由で、叩きがエスカレートしてるんなら
しょうがないが
566 ：花と名無しさん：03/07/04 02:44 ID:bwYxjmKt
>>562
盗作者が責められる原因ってのはいくつかあるんだわ。
「盗作そのものの悪質さ」は勿論あるが、「指摘されたときの対応」が
非常にいけない場合が多い。今回の場合もそう。
ビブに問い合わせられてバレるウソついてどうする…カヨノ？
小学館の漫画家だからじゃ全然なくて、小学館に問い合わせした人への
返事がお粗末杉で物議を醸す原因になったんだわ。
とっとと認めて謝れば、こうならずとも済んだと思うよ。
もう遅そうだけどさ。
盗作者が責められる原因ってのはいくつかあるんだわ。
「盗作そのものの悪質さ」は勿論あるが、「指摘されたときの対応」が
非常にいけない場合が多い。今回の場合もそう。
ビブに問い合わせられてバレるウソついてどうする…カヨノ？
小学館の漫画家だからじゃ全然なくて、小学館に問い合わせした人への
返事がお粗末杉で物議を醸す原因になったんだわ。
とっとと認めて謝れば、こうならずとも済んだと思うよ。
もう遅そうだけどさ。
たしかに、盗作検証リンクを見れば、「いくらでもいる」わな。
それで？
このくらいの盗作っぷりの人は他にもいるんだから
カヨノたんを叩かないでください、とでも言いたいの？
それで？
このくらいの盗作っぷりの人は他にもいるんだから
カヨノたんを叩かないでください、とでも言いたいの？
>>564
この場合、割と女性誌・ビブロスの漫画・・と、女性の見そうな範囲にあるものだから
目に付いただけで、成年誌やエロゲー・それこそお菓子系の雑誌等目に付かない辺り
＆かなり古い時代のものから朴ってるのはもっとありそうな気がするんだが・・。
ヤングユー増刊？にいたかれん？（名前は違うかもしれないが集英社系の人）とか。
マイナーな映画のパンフを予告カットに毎度流用してたし。
コミックピット（廃刊）の漫画家（これも名前失念）は真鍋譲二の漫画を丸丸５P位
トレースしてたよ。戦闘・破壊シーンみたいなところで。
この場合、割と女性誌・ビブロスの漫画・・と、女性の見そうな範囲にあるものだから
目に付いただけで、成年誌やエロゲー・それこそお菓子系の雑誌等目に付かない辺り
＆かなり古い時代のものから朴ってるのはもっとありそうな気がするんだが・・。
ヤングユー増刊？にいたかれん？（名前は違うかもしれないが集英社系の人）とか。
マイナーな映画のパンフを予告カットに毎度流用してたし。
コミックピット（廃刊）の漫画家（これも名前失念）は真鍋譲二の漫画を丸丸５P位
トレースしてたよ。戦闘・破壊シーンみたいなところで。
ﾊﾟｸﾗｰの皆さん、それぞれに叩かれ、晒されてますがな。
カヨノは仲間入りしただけのこと。
カヨノは仲間入りしただけのこと。
571 ：花と名無しさん：03/07/04 02:57 ID:SVeBu/g/
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、ｶﾖﾉﾏﾏﾝ。
最近の自分の日記、大きな声で読んで娘に聞かせなさい。
原稿盗難(ﾏﾏﾝじゃないけど)も原稿料未払いも気の毒だが、
今の状況だと自業自得だとしか思えないyo!!
吐き捨てｽﾏｿ。
最近の自分の日記、大きな声で読んで娘に聞かせなさい。
原稿盗難(ﾏﾏﾝじゃないけど)も原稿料未払いも気の毒だが、
今の状況だと自業自得だとしか思えないyo!!
吐き捨てｽﾏｿ。
>>565
それは違う人、かよの関連のスレに書き込んだのはさっきのが初めて。
（といっても証明する手立てはないわけだが）。大体ＣＫに
問い合わせる云々は私がここでレスしようがしまいが、したい人が勝手にすれば
出来る話だと思うんだが・・。
それは違う人、かよの関連のスレに書き込んだのはさっきのが初めて。
（といっても証明する手立てはないわけだが）。大体ＣＫに
問い合わせる云々は私がここでレスしようがしまいが、したい人が勝手にすれば
出来る話だと思うんだが・・。
>562=572なの？
＞この程度のパクリなら、いくらでもいないか？
だからかよのを許せと言いたいのかしら。
＞問い合わせる云々は私がここでレスしようがしまいが、
＞したい人が勝手にすれば 出来る話だと思うんだが・・。
ここも意味不明。なぜわざわざ言うのか、判らない。
あなたが言う「この程度のパクリ」が許せない人が
「勝手に行動」しているのだから、あなたがそれをどうこう言っても
仕方がないのでは？
＞この程度のパクリなら、いくらでもいないか？
だからかよのを許せと言いたいのかしら。
＞問い合わせる云々は私がここでレスしようがしまいが、
＞したい人が勝手にすれば 出来る話だと思うんだが・・。
ここも意味不明。なぜわざわざ言うのか、判らない。
あなたが言う「この程度のパクリ」が許せない人が
「勝手に行動」しているのだから、あなたがそれをどうこう言っても
仕方がないのでは？
>>573
すんません。話を振っておいてなんですが、証拠になるような
スキャンも今手元にないしさっきから睡魔が断続的に襲ってきてるので
寝ます。そのうち証拠がウプできる要になったら雑談スレにあげときます。
すんません。話を振っておいてなんですが、証拠になるような
スキャンも今手元にないしさっきから睡魔が断続的に襲ってきてるので
寝ます。そのうち証拠がウプできる要になったら雑談スレにあげときます。
(´ι _` ) あっそ
>>575は何がしたかったのか…謎だ
もっとパクッテル奴いるYO!＞かよの忘れられ～
を狙ってる以外の何物でもないと思うが…外しちゃったねえ(w
を狙ってる以外の何物でもないと思うが…外しちゃったねえ(w
他のパクリの方もひどいのはいるのになんでカヨノを叩くかというと
ここは少女板でカヨノスレだからだし、自分はチーズファンだったから。
他のパクラーの検証は、それぞれのファンでがんがれ。
ここは少女板でカヨノスレだからだし、自分はチーズファンだったから。
他のパクラーの検証は、それぞれのファンでがんがれ。
工作員以外で、こういう反応をしようとわざわざ書き込みに来る人って
動機がわからないよね。
ヒートアップしているみたいだから冷ましてあげようとか？
工作員だったら対外的にスレの印象を悪くしようって発想なんだろうけど。
動機がわからないよね。
ヒートアップしているみたいだから冷ましてあげようとか？
工作員だったら対外的にスレの印象を悪くしようって発想なんだろうけど。
>>580
集団で弾劾してる図はあんまり楽しいものじゃないからね。
多分アンチのアンチなだけでしょうな。
チーズスレもカヨノの話題のせいで
結果として他の話がかすんじゃったりしたことだし、
カヨノファンじゃなくてもちょっとウザーと思って
絡みに来る人がいてもおかしくはないとは思う。
でも他の例がほんとにあるのなら是非教えてもらいたいなあ。
待ってるぜ>>575
集団で弾劾してる図はあんまり楽しいものじゃないからね。
多分アンチのアンチなだけでしょうな。
チーズスレもカヨノの話題のせいで
結果として他の話がかすんじゃったりしたことだし、
カヨノファンじゃなくてもちょっとウザーと思って
絡みに来る人がいてもおかしくはないとは思う。
でも他の例がほんとにあるのなら是非教えてもらいたいなあ。
待ってるぜ>>575
ただし、他のスレでな。
…少女漫画板にパク総合スレってある？
…少女漫画板にパク総合スレってある？
そろそろ必要な頃かも知れないね。＜パク総合スレ。
>つか、あのｺﾞﾐクス見たけど、描き下ろし部分はかなりｱﾔｽｨと思いますた。
>水着の女の子のポーズポーズポーズ…。
>どこぞのアイドル写真集からﾊﾟ（ry
どなたかうぷしてくれませんか。カヨノのコミクソ買うのは嫌だ…
>水着の女の子のポーズポーズポーズ…。
>どこぞのアイドル写真集からﾊﾟ（ry
どなたかうぷしてくれませんか。カヨノのコミクソ買うのは嫌だ…
585 ：花と名無しさん：03/07/04 07:00 ID:1Dj1ywsk
定期コピペ。
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑検証サイトさんへはｸﾞｸﾞﾙをクリックしてGO！
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑検証サイトさんへはｸﾞｸﾞﾙをクリックしてGO！
>>583
少女漫画板だと、ﾊﾟｸﾗｰが完全に商業作家限定・少女漫画板の対象作家と
しておかないといけないね。
ﾄﾞｼﾞｰﾝ板並ルールを作って置かないと、アンチが書き込むだけになってしまう。
しかし、商業はﾄﾞｼﾞｰﾝほど頻回ではないし、
ﾄﾞｼﾞｰﾝのジャンルが巻き込まれる恐れが少ないからとっとと通報できる。
しばらく現状維持で良いのでは？ｽﾚ・板違いの話はお断りってことで。
少女漫画板だと、ﾊﾟｸﾗｰが完全に商業作家限定・少女漫画板の対象作家と
しておかないといけないね。
ﾄﾞｼﾞｰﾝ板並ルールを作って置かないと、アンチが書き込むだけになってしまう。
しかし、商業はﾄﾞｼﾞｰﾝほど頻回ではないし、
ﾄﾞｼﾞｰﾝのジャンルが巻き込まれる恐れが少ないからとっとと通報できる。
しばらく現状維持で良いのでは？ｽﾚ・板違いの話はお断りってことで。
叩くなら作家だけにして欲しい。
小学館叩かれるのはメイワク
小学館叩かれるのはメイワク
>587
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?( ﾟДﾟ)ﾊｧ?( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?( ﾟДﾟ)ﾊｧ?( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>587
その台詞はﾄﾞｼﾞｰﾝ板でもどうぞ。
今まで「悪気のない」ファンサイト・同人誌までを
散々、法の名のもとに脅しつけて迫害した小学館が、
自社作家の行為だけは「悪気のないパロディ」として理解してくれとは。
大 手 に あ る ま じ き お 粗 末 杉 対 応 で 、
叩 か れ て も 自 業 自 得 。
その台詞はﾄﾞｼﾞｰﾝ板でもどうぞ。
今まで「悪気のない」ファンサイト・同人誌までを
散々、法の名のもとに脅しつけて迫害した小学館が、
自社作家の行為だけは「悪気のないパロディ」として理解してくれとは。
大 手 に あ る ま じ き お 粗 末 杉 対 応 で 、
叩 か れ て も 自 業 自 得 。
>587
小学館と話するんじゃないかね、ＣＫはさ。
ﾊﾞｶﾖﾉの管理責任を果たさず突っ込みどころ満載の回答書寄越した
Cheese編集部に言いなさいｗ
小学館と話するんじゃないかね、ＣＫはさ。
ﾊﾞｶﾖﾉの管理責任を果たさず突っ込みどころ満載の回答書寄越した
Cheese編集部に言いなさいｗ
593 ：花と名無しさん：03/07/04 12:37 ID:+x8t05Zj
>587
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
Cheeseの版元は小学館だと記憶しておりましたが？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
Cheeseの版元は小学館だと記憶しておりましたが？
>587
迷惑とは何様なんだよ。
心外の次は迷惑か。
パクリ容認小学館を叩くとお前に何か迷惑がかかるんですか？
迷惑とは何様なんだよ。
心外の次は迷惑か。
パクリ容認小学館を叩くとお前に何か迷惑がかかるんですか？
>587
燃 料 投 下 で す か ？
わ ざ わ ざ お 疲 れ さ ま で す 。
燃 料 投 下 で す か ？
わ ざ わ ざ お 疲 れ さ ま で す 。
ﾊﾞｶﾖﾉは金魚の糞、つうかスネオのようだ。
嘘吐きをたとえるのもスネオがかわいそうだな。
自分で弁明してみるか？ＣＫとかエルデコとかビブとかに。
嘘吐きをたとえるのもスネオがかわいそうだな。
自分で弁明してみるか？ＣＫとかエルデコとかビブとかに。
598 ：花と名無しさん：03/07/04 13:28 ID:lmmAzFLk
みんなもちつけ。
まんべんなく釣られたらいかん。
またーりのんびり進行していこまい。
まんべんなく釣られたらいかん。
またーりのんびり進行していこまい。
マターリ光線！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
Λ_A_Λ ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
（ ・∀・） /／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
（ つ ｏ/つ。 ﾏ ﾀ ～ ﾘ ♪
ノ∧)∧） ＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
（_＿）（＿）
>598 じゃ、茶でも飲んでくる。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
Λ_A_Λ ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
（ ・∀・） /／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
（ つ ｏ/つ。 ﾏ ﾀ ～ ﾘ ♪
ノ∧)∧） ＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
（_＿）（＿）
>598 じゃ、茶でも飲んでくる。
600 ：花と名無しさん：03/07/04 14:24 ID:jvznL+gF
２ちゃんで漫画板を結構見てるけど、きのう初めてこの問題を知ったよ。
知らない漫画家だしパクリ問題だけだと思ってたから、読んで驚いた。
作者も最低だとは思うけど、私は小学館に腹が立った。
これから自分の好きな漫画家が、小学館の漫画家にパクられる可能性だってある。
その時小学館はまたジャイアンになるのだろうか。
この事、もっと多くの人に知って欲しい。
これからまた被害者を出さないように。
知らない漫画家だしパクリ問題だけだと思ってたから、読んで驚いた。
作者も最低だとは思うけど、私は小学館に腹が立った。
これから自分の好きな漫画家が、小学館の漫画家にパクられる可能性だってある。
その時小学館はまたジャイアンになるのだろうか。
この事、もっと多くの人に知って欲しい。
これからまた被害者を出さないように。
､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ヽ／ ヽ | | ／
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ | 心外だな！バカヨノなんかと
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜ 一緒にされるなんて
＼￣ ○ / | 思ってもみなかったよ>597！
. ＼ 厂 ＼
／ ＿＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣, -/へ／＼/｀-
>600
ジャイアンだって普段はアレだけど、男気溢れるいいところもあるんだぞ！
一緒にしたら失礼だろ！ｗ
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ヽ／ ヽ | | ／
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ | 心外だな！バカヨノなんかと
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜ 一緒にされるなんて
＼￣ ○ / | 思ってもみなかったよ>597！
. ＼ 厂 ＼
／ ＿＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣, -/へ／＼/｀-
>600
ジャイアンだって普段はアレだけど、男気溢れるいいところもあるんだぞ！
一緒にしたら失礼だろ！ｗ
>>583
もう無くなったのかな？何スレか続いてたはずだけど。
ただ、なんでもかんでもパクリだって騒ぐ連中が沸くからねぇ。
そのスレでも『こういう見開きで顔のアップなんて○○のパクリです！』とか
『××を舞台にしているなんて◎◎のパクリです！』とかひどかったよ。
題材の被りを全部パクだって言う奴が多くて。
雑談失礼しました。
もう無くなったのかな？何スレか続いてたはずだけど。
ただ、なんでもかんでもパクリだって騒ぐ連中が沸くからねぇ。
そのスレでも『こういう見開きで顔のアップなんて○○のパクリです！』とか
『××を舞台にしているなんて◎◎のパクリです！』とかひどかったよ。
題材の被りを全部パクだって言う奴が多くて。
雑談失礼しました。
わたしも始めてこのスレ見たのですが小学館の返答には腹が立つ。
パクを容認するなんてとんでもない会社だと思う!!
＞（１）香代乃氏は「ワイルドロック」のジャンルのコミックに関心を持っておら
＞ ず、そのジャンルのコミック自体を読んだことがないとの香代乃氏の回答
＞ は十分信頼できるものであること、
アマゾンで香代乃さんが購入してる「Titan Men」「 David Vance: Attractions 」
「The Kiss: A Romantic Treasury」はゲイ・同性愛本です。関心を持って
いる十分な証拠になるんではないですか？
ttp://www.rainbownet.jp/shop/book/kaigaiphoto.shtml
パクを容認するなんてとんでもない会社だと思う!!
＞（１）香代乃氏は「ワイルドロック」のジャンルのコミックに関心を持っておら
＞ ず、そのジャンルのコミック自体を読んだことがないとの香代乃氏の回答
＞ は十分信頼できるものであること、
アマゾンで香代乃さんが購入してる「Titan Men」「 David Vance: Attractions 」
「The Kiss: A Romantic Treasury」はゲイ・同性愛本です。関心を持って
いる十分な証拠になるんではないですか？
ttp://www.rainbownet.jp/shop/book/kaigaiphoto.shtml
＞＞562
いるよ。この程度のパクリ作家。
これ以上も、これ以下も、いっぱいいるが
パクリと言う行為自体が許されないから
皆さんの話に上がるわけだよ。
カヨノだから、とか小学館だからとか
よりも何より、対応の拙さと行為の汚さが問題なんだよ
こいつら野放しにしてたら、何時までたっても
パクリ作家が消えないジャン
いるよ。この程度のパクリ作家。
これ以上も、これ以下も、いっぱいいるが
パクリと言う行為自体が許されないから
皆さんの話に上がるわけだよ。
カヨノだから、とか小学館だからとか
よりも何より、対応の拙さと行為の汚さが問題なんだよ
こいつら野放しにしてたら、何時までたっても
パクリ作家が消えないジャン
606 ：花と名無しさん：03/07/04 16:50 ID:mKlvRjAE
かつてあったパクリスレで、時狩なんちゃらとかいうのが話題になったことあったな。
トレスとか絵パクリじゃなくてストーリーのパクだったんだが。
あのときの秋田書店(たしか簿にー多)の対応はなかなかのものだったと思う。
厳密には本人はパクリを認めたわけではなかったし、誌面でお詫びもなかったが、
メールでの問い合わせや苦情には、早い段階で編集と作家両方のお詫び文が送られてきたはず。
パク元の作家さんにも内々で編集部の方から詫びを入れたと聞いた。
小学館もとっととそれくらいのことしてればねぇ。
本当にｶﾖﾉが(作家として)大事なら
｢本人には厳重注意しておきました、もう二度とさせません。今回だけは勘弁してやって下さい。｣
てのが正しいかばい方だったんじゃないの？
ビブロスからの最初の問い合わせの段階で、形だけでもそういっとけば…
ねぇ、チーズ編さんよ、そう思わんか？
トレスとか絵パクリじゃなくてストーリーのパクだったんだが。
あのときの秋田書店(たしか簿にー多)の対応はなかなかのものだったと思う。
厳密には本人はパクリを認めたわけではなかったし、誌面でお詫びもなかったが、
メールでの問い合わせや苦情には、早い段階で編集と作家両方のお詫び文が送られてきたはず。
パク元の作家さんにも内々で編集部の方から詫びを入れたと聞いた。
小学館もとっととそれくらいのことしてればねぇ。
本当にｶﾖﾉが(作家として)大事なら
｢本人には厳重注意しておきました、もう二度とさせません。今回だけは勘弁してやって下さい。｣
てのが正しいかばい方だったんじゃないの？
ビブロスからの最初の問い合わせの段階で、形だけでもそういっとけば…
ねぇ、チーズ編さんよ、そう思わんか？
607 ：花と名無しさん：03/07/04 17:09 ID:w+QOeII6
地図編の頭脳は4人合わせてもその程度
小学館はｶﾖﾉを手っ取り早く切ろうとこういう対応をしたのだった！！
なわけねー
なわけねー
>608
tu-ka、切れてないよなぁ。
逆に一蓮托生のように…。
tu-ka、切れてないよなぁ。
逆に一蓮托生のように…。
死なば諸ともかぁ。うつくしーねい。
611 ：花と名無しさん：03/07/04 19:25 ID:P9olyoxZ
報告期待age
612 ：花と名無しさん：03/07/04 19:48 ID:2wv80lGG
>606 集A社のパクリ対応もグッジョブですた。
小額館、情けないとは思わんかね。
小額館、情けないとは思わんかね。
今までのをまとめると、パク元にはみんな著作権が存在する。
バカヨノが使ってしまったのは、著作権フリーの素材集ではない。
★ビブ刊「ワイルド・ロック」
★ＣＫ広告写真（Steven Kleinﾀﾝ撮影）
★「エルデコ №50」表紙
…氏名表示権(19条）・同一性保持権（改ざんがある場合・20条）・
複製権（21条）あたりの侵害。出所の明示（48条）もしてない。
（著作権法・http://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html）
（モデルさんのも容姿の酷似があると、肖像権侵害になるかもしれず
http://www.jame.or.jp/information/syozo/kenri.html）
小学館さん、分別されてますか？
バカヨノが使ってしまったのは、著作権フリーの素材集ではない。
★ビブ刊「ワイルド・ロック」
★ＣＫ広告写真（Steven Kleinﾀﾝ撮影）
★「エルデコ №50」表紙
…氏名表示権(19条）・同一性保持権（改ざんがある場合・20条）・
複製権（21条）あたりの侵害。出所の明示（48条）もしてない。
（著作権法・http://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html）
（モデルさんのも容姿の酷似があると、肖像権侵害になるかもしれず
http://www.jame.or.jp/information/syozo/kenri.html）
小学館さん、分別されてますか？
>善意だから非営利だから、という次元の話ではありません。
>特に米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟になります。
>あくまで他人が創作したもの、ということを意識してみていただけないでしょうか。
この小学館の指してる米国というのは出銭の事？
小学館にとっては米国＝出銭なんだね、ふーん。
なら自社がしたパクリには目を瞑り、自社がされる事には異常に厳しい姿勢は納得…するかボケェ！
今更ながら怒りがこみあげてきたよ
>特に米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟になります。
>あくまで他人が創作したもの、ということを意識してみていただけないでしょうか。
この小学館の指してる米国というのは出銭の事？
小学館にとっては米国＝出銭なんだね、ふーん。
なら自社がしたパクリには目を瞑り、自社がされる事には異常に厳しい姿勢は納得…するかボケェ！
今更ながら怒りがこみあげてきたよ
617 ：花と名無しさん：03/07/04 23:51 ID:DJGH0kAA
「地球のみんな…オラに…オラに元気を分けてくれ！！！」ｱｹﾞ
定期コピペ。
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑検証サイトさんへはｸﾞｸﾞﾙをクリックしてGO！
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑検証サイトさんへはｸﾞｸﾞﾙをクリックしてGO！
高嶋氏の日記を読んだが、
すごく人の良さそうな、控えめな文面。涙が出てきた。
ｶﾖﾉさんはこういうところは真似なかったのね。
すごく人の良さそうな、控えめな文面。涙が出てきた。
ｶﾖﾉさんはこういうところは真似なかったのね。
灯台下暗しという言葉をママンに贈りたい。
「うちの子に限って」と返してくださるに違いありません。＞ﾏﾏﾝ
模範的なＤＱＮ親の回答ですね。
623 ：花と名無しさん：03/07/05 00:46 ID:6Qs1vMrJ
角川もトレス（というか、切り張り）に関して本人が謝罪文（？）載せたよ。
誠意ある出版社は対応が早い。
教育雑誌作ってる出版社が「悪いことをしてあやまらない」だけでなく
とぼけるというのはいかがなものか。
誠意ある出版社は対応が早い。
教育雑誌作ってる出版社が「悪いことをしてあやまらない」だけでなく
とぼけるというのはいかがなものか。
ここってチ編やｶﾖﾉﾀﾝは見てるのかな？
検証さんからのリンクがあれば、ある程度は見てるかもよ。
626 ：花と名無しさん：03/07/05 02:44 ID:h8cm9NG4
>624
もともと２ちゃんねらのカヨノタンとチ編のことだから、
ここしばらくはかじりつきなんじゃないかとオモ。
もともと２ちゃんねらのカヨノタンとチ編のことだから、
ここしばらくはかじりつきなんじゃないかとオモ。
思い切りガイシュツだと思われるが、
カヨノタンの母親って誰？
障りがあるなら、ヒントでも。
カヨノタンの母親って誰？
障りがあるなら、ヒントでも。
過去ログ嫁！
最近藻前みたいな自分省エネ娘が多すぎるんだよ！
ﾌｫﾙｱ！
井出ちかえ
最近藻前みたいな自分省エネ娘が多すぎるんだよ！
ﾌｫﾙｱ！
井出ちかえ
絶対見てるでしょ。＞編とﾊﾞｶﾖﾉ
どちらも新しいパク発見されてないかｶﾞｸﾌﾞﾙで見てると思われ。
どちらも新しいパク発見されてないかｶﾞｸﾌﾞﾙで見てると思われ。
>628
あんた優しいなｗ
結局教えてるんじゃん。ﾜﾛﾀﾖ
あんた優しいなｗ
結局教えてるんじゃん。ﾜﾛﾀﾖ
しかし、馬鹿ヨノ使い続けるてことは
よほどちーづって作家いないのかね？こういう大手から
出てる雑誌って作家の競争率高いんじゃないの？
香代乃くらいの新人でこんな不祥事起こしてそのまま
生きながらえるとは思えないんだけど…
やっぱりママン…
よほどちーづって作家いないのかね？こういう大手から
出てる雑誌って作家の競争率高いんじゃないの？
香代乃くらいの新人でこんな不祥事起こしてそのまま
生きながらえるとは思えないんだけど…
やっぱりママン…
632 ：花と名無しさん：03/07/05 11:36 ID:f2+MVtNW
しばらく見てないうちにもうﾊﾟｰﾄ5？
みんなよくやるね
みんなよくやるね
>632
本人ですか？
本人ですか？
よくやるのは香代乃と小学館だと思います。
ほんと、よくやるよな。
ほんと、よくやるよな。
ホントにカヨノがちゃねらーなら
ちゃねらーを敵に回すと怖いことくらい知ってたろうに（´く_` ）
こういうスレは相手が謝るか消えるまで続くのが常。
まして、現在進行中だしね。
ちゃねらーを敵に回すと怖いことくらい知ってたろうに（´く_` ）
こういうスレは相手が謝るか消えるまで続くのが常。
まして、現在進行中だしね。
香代乃のためにCheese買ってないから、ｱﾝｹは入れてないし。
他のｶﾞﾝｶﾞｯﾃる作家さんにつけてるからいいよ。
他のｶﾞﾝｶﾞｯﾃる作家さんにつけてるからいいよ。
＞（´く_` ）
ｽｹﾞｰﾊﾅﾀｹｰ ﾜﾗﾀ
ｽｹﾞｰﾊﾅﾀｹｰ ﾜﾗﾀ
流石兄弟の弟からｺﾋﾟﾍﾟしたんでは
639 ：花と名無しさん：03/07/05 12:15 ID:pfh1HkX/
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
香代乃の胸のうちがそうなんだろうか？
ＣＫのパロ（てかトレス）は認めてワイルドロックのパクは認めないってどういうこと？
偶然に生ずる可能性があるとか言ってるけどさぁ……はぁー（ﾑｶﾂｸ
じゃああんたらチ編が言うｶﾖﾉ並の偶然に生ずる例を持ってきて下さいよ。
そしたらその言い訳でワイルドロックの件は納得してやる。ああ、でも
ｶﾖﾉ並の偶然に生ずる例を持ってこようとしたら福森千幸のやつしかないか。
まああれは盗作って認めますけどね。
やっぱりｶﾖﾉ並を探すとなると盗作しちゃったものしか出てこないんだよ。
チ編、もう諦めなよ。みぐるしいよ。てか痛々しいわ。
偶然に生ずる可能性があるとか言ってるけどさぁ……はぁー（ﾑｶﾂｸ
じゃああんたらチ編が言うｶﾖﾉ並の偶然に生ずる例を持ってきて下さいよ。
そしたらその言い訳でワイルドロックの件は納得してやる。ああ、でも
ｶﾖﾉ並の偶然に生ずる例を持ってこようとしたら福森千幸のやつしかないか。
まああれは盗作って認めますけどね。
やっぱりｶﾖﾉ並を探すとなると盗作しちゃったものしか出てこないんだよ。
チ編、もう諦めなよ。みぐるしいよ。てか痛々しいわ。
漏れはブックレビューサイト管理人として小学館の対応には腹が立つ。
運営に於いてはAmazonへの商品リンクを欠かさずするなど気を使ってるのに、
自社作家のパクリにあれだけ寛容、いや庇う行為すらする
出版社のガイドラインなんか配慮したくもない。
作家さんにはするけれども。
運営に於いてはAmazonへの商品リンクを欠かさずするなど気を使ってるのに、
自社作家のパクリにあれだけ寛容、いや庇う行為すらする
出版社のガイドラインなんか配慮したくもない。
作家さんにはするけれども。
前にも出てた動物の…の佐々木先生、あとギャラリーフェ…の細野先生、
引用がある時は参考文献みたいなのがみんな書いてあるよな…
学術論文なんかでもいやっちゅーほどリファラーが書いてあるのに…
別に参考文献載せることは恥ずかしいことでもなんでもないと思うんだが…
むしろリファラーを載せるってなぁ著作権対策として
コレコレの資料を参考に書いている、とかいうのにも加えて
オリジナルを作った人への感謝と、ある種の敬意みたいなモンがあると思うんだが…
某紅茶漫画のアレやら何やら、ｺｲﾂらどうして人様出した資料を使っておきながら
「自分が考えましたっ!!」とか言いたがるんだろうか…。
…15歳くらいまではそういうﾔｼが回りに結構いた気がするが
ﾔｼらの精神発達(学歴云々の問題じゃなくて…)はその程度で止まってしまっているのだろうか…。
そんなﾔｼらの漫画を読んで育っていく読者が不憫に思えてきたよ。
それに、漫画家がリファラっつーもんの存在知らなかったとしても
編集者って論文の書き方くらい知ってる教育受けたのが入社すんじゃないか？
(集英社しか知らんが編集採用試験ってそんくらいの知識は要求されるぞ)
漫画を描くこと以外何も知らない漫画家がいても、教えてやるかフォローするかくらいしてほスィ。
あんまり関係ないグチでスマソ。
引用がある時は参考文献みたいなのがみんな書いてあるよな…
学術論文なんかでもいやっちゅーほどリファラーが書いてあるのに…
別に参考文献載せることは恥ずかしいことでもなんでもないと思うんだが…
むしろリファラーを載せるってなぁ著作権対策として
コレコレの資料を参考に書いている、とかいうのにも加えて
オリジナルを作った人への感謝と、ある種の敬意みたいなモンがあると思うんだが…
某紅茶漫画のアレやら何やら、ｺｲﾂらどうして人様出した資料を使っておきながら
「自分が考えましたっ!!」とか言いたがるんだろうか…。
…15歳くらいまではそういうﾔｼが回りに結構いた気がするが
ﾔｼらの精神発達(学歴云々の問題じゃなくて…)はその程度で止まってしまっているのだろうか…。
そんなﾔｼらの漫画を読んで育っていく読者が不憫に思えてきたよ。
それに、漫画家がリファラっつーもんの存在知らなかったとしても
編集者って論文の書き方くらい知ってる教育受けたのが入社すんじゃないか？
(集英社しか知らんが編集採用試験ってそんくらいの知識は要求されるぞ)
漫画を描くこと以外何も知らない漫画家がいても、教えてやるかフォローするかくらいしてほスィ。
あんまり関係ないグチでスマソ。
>643 同意。
「動物のお医者さん」はリアルで連載を見ていたが、
柱でネタ元（匿名無論あり）は掲載してあった。
コミクス見ててもあとがきマンガからは、取材の苦労もあったが
取材先やネタをくれた読者への”感謝の念”もさりげなく伝わる
微笑ましいものだった。
パクラーたちは何て貧困な奴らかとつくづく思う。
「自分のものは自分のもの、人のものも自分のもの」っつう勘違いと
思いやりのなさ。自己保身も虚栄心に基づくところからしか考えられず、
謝るべきを謝れないその愚かさは共通しているよ。
私は小学館Cheese編集さんも共犯と見なしている。助言した弁護士も出て来いや。
「動物のお医者さん」はリアルで連載を見ていたが、
柱でネタ元（匿名無論あり）は掲載してあった。
コミクス見ててもあとがきマンガからは、取材の苦労もあったが
取材先やネタをくれた読者への”感謝の念”もさりげなく伝わる
微笑ましいものだった。
パクラーたちは何て貧困な奴らかとつくづく思う。
「自分のものは自分のもの、人のものも自分のもの」っつう勘違いと
思いやりのなさ。自己保身も虚栄心に基づくところからしか考えられず、
謝るべきを謝れないその愚かさは共通しているよ。
私は小学館Cheese編集さんも共犯と見なしている。助言した弁護士も出て来いや。
小学館てここで悪く言われてるけど何したの？
カヨノって人の事じゃなくて前にしたことね。
あたしはファッションのほうでこの出版社にお世話になってるけどかなり気になる！
みんな小学館に個人的恨みがあるような書き込みなんだもん
カヨノって人の事じゃなくて前にしたことね。
あたしはファッションのほうでこの出版社にお世話になってるけどかなり気になる！
みんな小学館に個人的恨みがあるような書き込みなんだもん
検証サイト読んできてね。
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑検証サイトさんへはｸﾞｸﾞﾙをクリックしてGO！
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑検証サイトさんへはｸﾞｸﾞﾙをクリックしてGO！
649 ：花と名無しさん：03/07/05 15:41 ID:KWbZqmMq
>645
何したの？...て、周り読めよ！
何したの？...て、周り読めよ！
650 ：花と名無しさん：03/07/05 16:03 ID:kb3rz4A2
省エネ娘age
今度はトマホークが投下された模様です
リア工ってなんスか？
２ちゃん語使いすぎ！意味ワカンネ。
２ちゃん語使いすぎ！意味ワカンネ。
＞645
私怨扱いかよ…
大手なら何をしても良いのかってことなのに。
でもどうせ釣りだからこのままフェードアウトしてくれ
私怨扱いかよ…
大手なら何をしても良いのかってことなのに。
でもどうせ釣りだからこのままフェードアウトしてくれ
みんなﾓﾁﾂｹ
６４５は過去ログ検証ｻｲﾄすら読んでない
ただの教えてちゃんだろ。
＞６４５は検証ｻｲﾄぐらい読め。
ところでﾏﾏﾝの日記に気になることが書いてあるけど
この件と関係ありかな？
６４５は過去ログ検証ｻｲﾄすら読んでない
ただの教えてちゃんだろ。
＞６４５は検証ｻｲﾄぐらい読め。
ところでﾏﾏﾝの日記に気になることが書いてあるけど
この件と関係ありかな？
>>654
どんなこと？
どんなこと？
>>652
２ちゃんいるなら２ちゃん語くらい覚えたまい(･∀･)
２ちゃんいるなら２ちゃん語くらい覚えたまい(･∀･)
ﾏﾏﾝ日記の記述は関係ないでしょ。
ﾏﾏﾝ的にはこの件は存在すらしないことになっていると思う。
ﾏﾏﾝ的にはこの件は存在すらしないことになっていると思う。
>654
色々とショックな情報が…とか書いてありましたね。
ＣＫがいよいよ動いて娘がガクブルしてることかなぁ。
色々とショックな情報が…とか書いてありましたね。
ＣＫがいよいよ動いて娘がガクブルしてることかなぁ。
659 ：花と名無しさん：03/07/05 17:15 ID:9UCX6xU3
>今夜は、あまりに色々とショックな情報が入って平静ではいられません。
とあるね。
なんか動きがあったのか。
とあるね。
なんか動きがあったのか。
>652
48 名前： 今は名無し [sage] 投稿日： 03/03/12 22:16
>>42
。。。元々の表記は「リアⅠ」。読み方は「りあいっせい」。
シェークスピアの有名な戯曲の主要人物の名前からできた用語で、
死ぬほど痛い目に遭うまでDQN行動をしてしまう人のこと。
48 名前： 今は名無し [sage] 投稿日： 03/03/12 22:16
>>42
。。。元々の表記は「リアⅠ」。読み方は「りあいっせい」。
シェークスピアの有名な戯曲の主要人物の名前からできた用語で、
死ぬほど痛い目に遭うまでDQN行動をしてしまう人のこと。
今さらだが
流石弟（´<_ ｀ ）
鼻高ｻﾝ（´く_` ）
流石弟（´<_ ｀ ）
鼻高ｻﾝ（´く_` ）
663 ：花と名無しさん：03/07/05 18:33 ID:4bD9eD6V
>661 ヤメロ。初心者に優しいスレに汁。
普通のリア工読者とかにも知ってもらいたい問題なんだから。
普通のリア工読者とかにも知ってもらいたい問題なんだから。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
仕方ないな、ほら、2典のアドを貼ってやるよ
調べてきな
とか思ったけど載ってないや
リア厨と同じ用途
リア厨＝中学生となるとリア工＝・・・
わかるよな？
仕方ないな、ほら、2典のアドを貼ってやるよ
調べてきな
とか思ったけど載ってないや
リア厨と同じ用途
リア厨＝中学生となるとリア工＝・・・
わかるよな？
ビーボーイゴールド買った。
そしたら、高嶋さんのコメントがあった。
「ありがとう。応援してくれるみんなに、感謝します。」
これって香代乃パクに関して言ってるんだよね？
ビブからパクに関しては何も言うなとか言われてんのかなあ？
こんなコメントしか出せない高嶋さんの心境を思うと
なんだかせつない気持ちになった。
そしたら、高嶋さんのコメントがあった。
「ありがとう。応援してくれるみんなに、感謝します。」
これって香代乃パクに関して言ってるんだよね？
ビブからパクに関しては何も言うなとか言われてんのかなあ？
こんなコメントしか出せない高嶋さんの心境を思うと
なんだかせつない気持ちになった。
とりあえず高嶋さんの単行本検証＋応援のつもりで書店で買って読んでみようかな。
青年向けは買うけどボーイズラブ系の漫画買うのは初めてなんで緊張するよ(ｗ
青年向けは買うけどボーイズラブ系の漫画買うのは初めてなんで緊張するよ(ｗ
噂だけどﾁｰｽﾞの編集長変わった模様・・
669 ：花と名無しさん：03/07/05 20:12 ID:DcDCN3xo
ﾎﾞｲｽﾞも読むと深くて面白いね
応援しよ！
ちよママの日記うぷきぼん
応援しよ！
ちよママの日記うぷきぼん
>668
それがもし本当なら、責任取ったといえば聞こえは良いが……
トカゲの尻尾切りかよ！？
それがもし本当なら、責任取ったといえば聞こえは良いが……
トカゲの尻尾切りかよ！？
ちよママ？
かよママ（ちかえ）のことか？
かよママ（ちかえ）のことか？
672 ：花と名無しさん：03/07/05 20:21 ID:Ryluwsvx
漏れは「ワイルド・ロック」を買った。悪くないじゃん、とｵﾓﾀ。
青年向けが読めるなら、多分あの程度は大丈夫と思われ。
好みはあると思うが。
リンクからコミック用品の便利なサイトに逝って、
ほしかったもののお買いものまでしてしまた＞高嶋さんサイト
>>666
こんなタイミングでコミックス買えー、
アンケート書けーというような香具師とは根本的に違いそうだ･･
青年向けが読めるなら、多分あの程度は大丈夫と思われ。
好みはあると思うが。
リンクからコミック用品の便利なサイトに逝って、
ほしかったもののお買いものまでしてしまた＞高嶋さんサイト
>>666
こんなタイミングでコミックス買えー、
アンケート書けーというような香具師とは根本的に違いそうだ･･
まあ、人事異動のシーズンだしな。
確定したソースがあるわけじゃないからいまいち鵜呑みにはできないが。
確定したソースがあるわけじゃないからいまいち鵜呑みにはできないが。
>668
ああ、それならCK社員さんとの愛の二者面談で「全ては前編集長が～」
ってごまかす手が使えるね。小学館ﾀﾝあったまいい☆
…んなわけねーじゃん( ´,_ゝ｀)
猿知恵丸出しで見てるこっちが恥ずかしいですな。
ああ、それならCK社員さんとの愛の二者面談で「全ては前編集長が～」
ってごまかす手が使えるね。小学館ﾀﾝあったまいい☆
…んなわけねーじゃん( ´,_ゝ｀)
猿知恵丸出しで見てるこっちが恥ずかしいですな。
677 ：花と名無しさん：03/07/05 20:32 ID:fvHL/oqK
ご、ごめｶﾖママの日記が見たかった
ぱくらーでﾔﾂﾗﾁﾖｶﾖだから間違えた
携帯駐は日記が見れない｡･ﾟ(ﾉДT)｡ﾟ･
ぱくらーでﾔﾂﾗﾁﾖｶﾖだから間違えた
携帯駐は日記が見れない｡･ﾟ(ﾉДT)｡ﾟ･
パクリ容認発言の編集長を左遷したからといって何になるんだろう。
新編集長が謝罪？「前のDQN編集長のしたことなので勘弁してください」か？
どちらにしてもカヨノンはもうダメポ？
新編集長が謝罪？「前のDQN編集長のしたことなので勘弁してください」か？
どちらにしてもカヨノンはもうダメポ？
669,677さんよ、
ｶﾖﾉﾏﾏﾝは「羅刹の家」とか描いてるI出智香恵。
今回のことで、Cheese編集部みたいな愚かな行為をしたという情報、
証拠は今のところないですよ。
ｶﾖﾉﾏﾏﾝの日記はこのところ、さくら出版原稿流出事件関係である。
下記ページの経緯と日記内容の比較からしても、
ﾏﾏﾝはこのことについては書いてないと思う。読んでみれ。
まんだらけ原稿流出事件：考察
ttp://homepage3.nifty.com/cyd/diary/200306_mndrk.html
ｶﾖﾉﾏﾏﾝは「羅刹の家」とか描いてるI出智香恵。
今回のことで、Cheese編集部みたいな愚かな行為をしたという情報、
証拠は今のところないですよ。
ｶﾖﾉﾏﾏﾝの日記はこのところ、さくら出版原稿流出事件関係である。
下記ページの経緯と日記内容の比較からしても、
ﾏﾏﾝはこのことについては書いてないと思う。読んでみれ。
まんだらけ原稿流出事件：考察
ttp://homepage3.nifty.com/cyd/diary/200306_mndrk.html
>677
携帯からだと読めないなら、PC買うなり諦めるなりして下さい。
ﾏﾏﾝの日記をここに転載する意味はない。
携帯からだと読めないなら、PC買うなり諦めるなりして下さい。
ﾏﾏﾝの日記をここに転載する意味はない。
>677
ﾈﾄｶﾌｪにでも行ってらっさい。
「携帯からなので～」云々の言い訳は
けっこう嫌われるよ。
ﾈﾄｶﾌｪにでも行ってらっさい。
「携帯からなので～」云々の言い訳は
けっこう嫌われるよ。
ココなら携帯からでも読めるだろう。ﾏﾏﾝはこっちで頼む。
【漫画】さくら出版・まんだらけ問題 その８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057257055/l50
【漫画】さくら出版・まんだらけ問題 その８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057257055/l50
終始、対応がＤＱＮというか何というか＞小学館
新編集長さん…本当に変わるんだとしたら、二度とCheeseでこんな不祥事なきよう頼むよ。
ｶﾖﾉﾝは多分、無期限でﾏｰｸされると思うし。で、大手たるもの、読者の真面目な問い合わせに
あんな”変な回答書”を寄越さないようにな ε-(ーдー)ハァ
新編集長さん…本当に変わるんだとしたら、二度とCheeseでこんな不祥事なきよう頼むよ。
ｶﾖﾉﾝは多分、無期限でﾏｰｸされると思うし。で、大手たるもの、読者の真面目な問い合わせに
あんな”変な回答書”を寄越さないようにな ε-(ーдー)ハァ
異動とか左遷とかまだ噂の段階だからなんとも言えないけど
私はやっぱり謝罪文出ないと納得いかんわ。痴編の香具師等は
「ごめんなさいすみませんでした」
って今更言うのがきっと恥ずかしくてたまらないんだろうな。
大手出版社に勤めてるオイラたちが何でこんな事で頭下げなきゃなんねーんだyo
っていうのがあの最終回答でかなり伝わってきたし…。
痴編はこれからもそんなプライドを振りかざし進むのだろうか。
……ﾐｼﾞﾝｺみたいなプライドを。
私はやっぱり謝罪文出ないと納得いかんわ。痴編の香具師等は
「ごめんなさいすみませんでした」
って今更言うのがきっと恥ずかしくてたまらないんだろうな。
大手出版社に勤めてるオイラたちが何でこんな事で頭下げなきゃなんねーんだyo
っていうのがあの最終回答でかなり伝わってきたし…。
痴編はこれからもそんなプライドを振りかざし進むのだろうか。
……ﾐｼﾞﾝｺみたいなプライドを。
「謝罪文」は最低限だがなあ。
あのﾄﾞｷｭｿな最終回答を会社としてそのままにしておくほうが
ﾌﾟﾗｲﾄﾞを疑われることだが。
あのﾄﾞｷｭｿな最終回答を会社としてそのままにしておくほうが
ﾌﾟﾗｲﾄﾞを疑われることだが。
本当かどうかわかんないけど新編集長が来たのなら、
まずは検証サイトとこのスレ＆過去ログに目を通して欲しい。
それが新チーズ編集長のまずやんなきゃいけない初仕事でショ。
まずは検証サイトとこのスレ＆過去ログに目を通して欲しい。
それが新チーズ編集長のまずやんなきゃいけない初仕事でショ。
新編集長＝現編集長の中の人かも知れない
編集長変わったってほんとうですか？
去年9月に編集長になったばかりじゃないですか？
去年9月に編集長になったばかりじゃないですか？
ビブが強く出れないのはやはりパロ作品を取り扱ってるからなの？
690 ：花と名無しさん：03/07/05 21:56 ID:/cduj6Or
横領した人も、他部署へ異動だけですんでたもんね。
編集長が飛ばされる本当だとしても、左遷的な意味合いではなく
単にほとぼり冷ましだろうね。
編集長が飛ばされる本当だとしても、左遷的な意味合いではなく
単にほとぼり冷ましだろうね。
>689
確かにビブにはカヨノもびっくりのすげえ奴がいるけど、
それ以前に会社の規模の差じゃないのかな？
確かにビブにはカヨノもびっくりのすげえ奴がいるけど、
それ以前に会社の規模の差じゃないのかな？
ビブは小学館と揉めてもいいことなさそうだしなー
むしろマイナス・・・。うーん
むしろマイナス・・・。うーん
バカヨノ糞の担当は其田って奴だよ。
奥付に公表されている。
編集長は発行者のとこに書いてある辻本って人？
奥付に公表されている。
編集長は発行者のとこに書いてある辻本って人？
ビブが強く出れないのは、小学館がああいった見解を出してる以上、
訴訟覚悟でやらなければならない。
著作権問題の訴訟にはかなりの時間とお金を消耗する。
ｃｋのようなトレースだったら、立証しやすい(だから示談もありうる)けど、
構図とセリフﾊﾟｸは立証が難しい。
だからだと思います。
けど、皮肉だよね。背景トレスとかよりも、構図セリフﾊﾟｸの方が
悪質な気がするのに、そっちの方が法的にはっきり黒とは言えないなんて。
ほんと、ﾀｶｼﾏさんが気の毒。あんなにコケにされて。
訴訟覚悟でやらなければならない。
著作権問題の訴訟にはかなりの時間とお金を消耗する。
ｃｋのようなトレースだったら、立証しやすい(だから示談もありうる)けど、
構図とセリフﾊﾟｸは立証が難しい。
だからだと思います。
けど、皮肉だよね。背景トレスとかよりも、構図セリフﾊﾟｸの方が
悪質な気がするのに、そっちの方が法的にはっきり黒とは言えないなんて。
ほんと、ﾀｶｼﾏさんが気の毒。あんなにコケにされて。
>>694
…「アクメツ本当に居てくれないかなぁ…」とか割と本気で思いますた。
…「アクメツ本当に居てくれないかなぁ…」とか割と本気で思いますた。
今あるﾊﾟｸは出来るだけ見つけたほうがいいと思う。
明らかに常習者だし、見つからなければと思ってまたやる可能性あり。
消えない限りは、監視を続けなきゃならないよ。＞ｶﾖﾉ
こいつには今後何されっか分からんし、好きな作家のﾊﾟｸされたら許せん。
小学館はこういう不祥事の処理に誠実さのかけらもない会社だと
改めて分かったし。
明らかに常習者だし、見つからなければと思ってまたやる可能性あり。
消えない限りは、監視を続けなきゃならないよ。＞ｶﾖﾉ
こいつには今後何されっか分からんし、好きな作家のﾊﾟｸされたら許せん。
小学館はこういう不祥事の処理に誠実さのかけらもない会社だと
改めて分かったし。
>693
２００３年６月２０日小学館Ｃｈｅｅｓｅ！編集部 編集長 遠藤ＸＸ
ﾏﾏﾝの元担当なんだよね。
漏れは小学館に抗議しただけでもビブを褒めてやりたい・・。
２００３年６月２０日小学館Ｃｈｅｅｓｅ！編集部 編集長 遠藤ＸＸ
ﾏﾏﾝの元担当なんだよね。
漏れは小学館に抗議しただけでもビブを褒めてやりたい・・。
あ、じゃあ「単行本編集責任者」てのが編集長なんだ。
風の噂だからソースなんて出せないけど、
ビブが抗議したときチーズ編は
「訴訟してくださってけっこうですよ」とか言ったらしいよ。
ビブが抗議したときチーズ編は
「訴訟してくださってけっこうですよ」とか言ったらしいよ。
>699
本当だったらひでえ。
人でなしと呼んであげよう。＞血編
本当だったらひでえ。
人でなしと呼んであげよう。＞血編
うっわ最悪だ(´Д｀;)
完全に見下してる感じがする
ＢＬだからだろうか
まぁ噂であって欲しい馬鹿発言だな
完全に見下してる感じがする
ＢＬだからだろうか
まぁ噂であって欲しい馬鹿発言だな
「編集人」が編集長。
「発行人」は小学館少女漫画部門のトップ。今は辻本。
雑誌の後ろとかにも書いてあるべ。
「発行人」は小学館少女漫画部門のトップ。今は辻本。
雑誌の後ろとかにも書いてあるべ。
しかしっ！
ビブロスにもできる事があるっ！
それは・・・
「２ちゃんにスレを立てる」
ふっふっふっ、いい時代になったものだなっ
ビブロスにもできる事があるっ！
それは・・・
「２ちゃんにスレを立てる」
ふっふっふっ、いい時代になったものだなっ
>>699
最低だな。俺、ビブの雑誌とコミクスを買っているが、
多少割高にしてもフラワーコミックスよりはサービスいいと思う。
大手では出来ないことで勝負している出版社もある。
それに痴ー図がＢＬを見下すような内容かって言いたいよ…。
そこまでアホであって欲しくないが。
最低だな。俺、ビブの雑誌とコミクスを買っているが、
多少割高にしてもフラワーコミックスよりはサービスいいと思う。
大手では出来ないことで勝負している出版社もある。
それに痴ー図がＢＬを見下すような内容かって言いたいよ…。
そこまでアホであって欲しくないが。
706 ：花と名無しさん：03/07/05 22:55 ID:k622a3ha
確か小額館って事典で何か似たようなことやったけど
そのときはきちんと謝罪したよね
今回はどうしてくれるんですかね
そのときはきちんと謝罪したよね
今回はどうしてくれるんですかね
はっきり言って小学館のロリオタ本は他のどのTLよりも酷いと思う。
女の子を物扱いして平気な編集方針。
弱小出版の作っているTLの方が、避妊や女の子の気持ちに対して
誠実に作ってあると思う。
女の子を物扱いして平気な編集方針。
弱小出版の作っているTLの方が、避妊や女の子の気持ちに対して
誠実に作ってあると思う。
ﾏﾏﾝは仕事先によって仕事を変えたりしないと公言している。
その娘が弱小出版社・同業を踏みにじり、
版元が他の出版社を事実上いじめているとしたら、どうよ？＞ｶﾖﾉﾀﾝ
その娘が弱小出版社・同業を踏みにじり、
版元が他の出版社を事実上いじめているとしたら、どうよ？＞ｶﾖﾉﾀﾝ
「訴訟してくださってけっこうですよ」
噂…噂であってほしい。でも誰かが痴編に電話で問い合わせた時
ﾌﾟｯって嘲笑されたんですよね？読者の問い合わせに対してこの態度。
だとしたらこの発言もあながち本当かもしれない。まあ、これに近い発言はあっただろうな。
噂…噂であってほしい。でも誰かが痴編に電話で問い合わせた時
ﾌﾟｯって嘲笑されたんですよね？読者の問い合わせに対してこの態度。
だとしたらこの発言もあながち本当かもしれない。まあ、これに近い発言はあっただろうな。
勝手に改蔵あたりでネタにしてくれんかのう…
そしたら久米田の単行本ホッケー部から新品でそろえるのに。
そしたら久米田の単行本ホッケー部から新品でそろえるのに。
712 ：花と名無しさん：03/07/05 23:07 ID:Cn0923p5
>708
禿同
辻本さん、少女漫画部門のトップになったんですか…
つじりんゼミはとっても良かった
それなのに今はｶﾖﾉみたいなのをのさばらせて
平気な方に変わってしまわれたのですか
残念です
禿同
辻本さん、少女漫画部門のトップになったんですか…
つじりんゼミはとっても良かった
それなのに今はｶﾖﾉみたいなのをのさばらせて
平気な方に変わってしまわれたのですか
残念です
「訴訟してくださってけっこうですよ」
うそであって欲しいが
そう思ってるんだったらＣＫに言ってみろや・・・
そうしたら単行本一冊分くらいは見直してやってもいいよ
ごめんなさい。どうあっても見直せそうにも無い
もうチーズ変氏んでくれ
うそであって欲しいが
そう思ってるんだったらＣＫに言ってみろや・・・
そうしたら単行本一冊分くらいは見直してやってもいいよ
ごめんなさい。どうあっても見直せそうにも無い
もうチーズ変氏んでくれ
「訴訟してくださってけっこうですよ」 （チーズ編集部）
「警察に盗難届を出してください、警察捜査が来たら何もかも提供します」（だらけ社長）
同じ匂いがするよ…。
「警察に盗難届を出してください、警察捜査が来たら何もかも提供します」（だらけ社長）
同じ匂いがするよ…。
>>714
典型的なダメ大手…
典型的なダメ大手…
チーズ編集部→チ編→痴編（恥知らず、ｱﾌｫ）
チーズ編集部→チ編→血編→鬼畜編（ｷﾁｰｸ、ｼﾞｬｲｱｿ）
チーズ編集部→チ編→血編→鬼畜編（ｷﾁｰｸ、ｼﾞｬｲｱｿ）
小学館の本は新本で買う気なくなったな。
盗作者を庇い立てするような編集部の発行してる漫画は
他もあるんじゃないかと疑ってしまって
買う気が起きない。
あと、この件で盗作の投稿作品が横行したりしてね。
だって、盗作しても権力でつぶしてもらえるんだから。
編集者に気づかれずに一旦のせてもらったら勝ちね。
で、実力のあるまともな投稿作家は他誌にいっちゃって
ますますダメになる、と。
盗作者を庇い立てするような編集部の発行してる漫画は
他もあるんじゃないかと疑ってしまって
買う気が起きない。
あと、この件で盗作の投稿作品が横行したりしてね。
だって、盗作しても権力でつぶしてもらえるんだから。
編集者に気づかれずに一旦のせてもらったら勝ちね。
で、実力のあるまともな投稿作家は他誌にいっちゃって
ますますダメになる、と。
720 ：花と名無しさん：03/07/06 00:20 ID:RmzN/4zA
定期コピペ
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑検証サイトさんへはｸﾞｸﾞﾙをクリックしてGO！
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑検証サイトさんへはｸﾞｸﾞﾙをクリックしてGO！
>719
少女漫画部門は、かなり以前からすでにダメになっていたと思われ。
「バルバラ異界」を、見つけたら買おうと思っていたけど、私ももう小学館
のコミックスは古書店でしか買わない決意を固めました。
少女漫画部門は、かなり以前からすでにダメになっていたと思われ。
「バルバラ異界」を、見つけたら買おうと思っていたけど、私ももう小学館
のコミックスは古書店でしか買わない決意を固めました。
少女漫画はもともと買ってないが、青年漫画は買ってる。
細野フジヒコ、他社に(ｒｙ
細野フジヒコ、他社に(ｒｙ
>>721
やっぱりですか？
最近、やたらめったら下品なエロに走ってるから
たぶんそうなんだろうなぁ、と。
（許されるなら全国各地のＰＴＡに抗議してもらいたいぐらい）
正直、少女漫画は集英社の方が（ry だし、
それにいままで買っていた小額間系少女漫画って
・・・田村さんと新井さんと和泉さんぐらいしかない。
やっぱりですか？
最近、やたらめったら下品なエロに走ってるから
たぶんそうなんだろうなぁ、と。
（許されるなら全国各地のＰＴＡに抗議してもらいたいぐらい）
正直、少女漫画は集英社の方が（ry だし、
それにいままで買っていた小額間系少女漫画って
・・・田村さんと新井さんと和泉さんぐらいしかない。
もうｺﾅｿを新刊で買うのやめる
漏れ、犬夜叉(プ もスルーしる！
「訴訟してくださってけっこうですよ」
_, ._
（ ﾟ Дﾟ)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ)
快フレ以降、酷くなった。見るに耐えない。
今、少女漫画を質的に支えているのは、片手の指で数えられるくらい少ないと思う。
全体が堕ちまくりと思っていたら、編集だったのか＞小学館
雑誌は立ち読み、コミクスはマンガ喫茶で読むか100円で買ってやる。
今、少女漫画を質的に支えているのは、片手の指で数えられるくらい少ないと思う。
全体が堕ちまくりと思っていたら、編集だったのか＞小学館
雑誌は立ち読み、コミクスはマンガ喫茶で読むか100円で買ってやる。
でも。
こうやって良識ある漫画読みの皆さんが
雑誌を買わない→アンケ書かない→知らないお子様が馬鹿ヨノ(･∀･)ｲｲ!→馬鹿ヨノ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
→また盗作→エンドレス
悪循環。
なんとかならないものかのう…。
こうやって良識ある漫画読みの皆さんが
雑誌を買わない→アンケ書かない→知らないお子様が馬鹿ヨノ(･∀･)ｲｲ!→馬鹿ヨノ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
→また盗作→エンドレス
悪循環。
なんとかならないものかのう…。
知らないお子様が馬鹿ヨノ(･∀･)ｲｲ!→学校で検索してみる
→検証サイトﾊｹｰﾝΣ(ﾟДﾟ)→馬鹿ヨノ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！→馬鹿ヨノﾏｽﾞｰ(´Д`)
→検証サイトﾊｹｰﾝΣ(ﾟДﾟ)→馬鹿ヨノ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！→馬鹿ヨノﾏｽﾞｰ(´Д`)
今回の件で初めてカヨノの漫画読んだけど、
目が滑ってしょうがなかった。
乳のでかいねーちゃんが唐突に男と絡んでばっかり。
唐突すぎてワケわからん。
「やまなし意味なしオチなし」って言葉思い出したよ。
漫画にはネームってもんがあって、原稿にする前に担当が
それ見てOK出したりボツにしたりするもんだと信じてたんだが…。
カヨノの担当、どれでもいいからストーリー説明してくれ。
目が滑ってしょうがなかった。
乳のでかいねーちゃんが唐突に男と絡んでばっかり。
唐突すぎてワケわからん。
「やまなし意味なしオチなし」って言葉思い出したよ。
漫画にはネームってもんがあって、原稿にする前に担当が
それ見てOK出したりボツにしたりするもんだと信じてたんだが…。
カヨノの担当、どれでもいいからストーリー説明してくれ。
歯みたいなもんで、ﾄﾞｼﾞｰﾝのジャンルを犠牲に出来ない弱みで
通報できなかった状況に似ていますな。
しかしまたぞろ盗作をしたら、晒され、蓄積していくと思われ。
ﾊﾟｸﾗｰ追放同盟でも出来んかねえ。
通報できなかった状況に似ていますな。
しかしまたぞろ盗作をしたら、晒され、蓄積していくと思われ。
ﾊﾟｸﾗｰ追放同盟でも出来んかねえ。
今日電車の中でカヨノのコミックス読んでる
消防がいた。
にやにやしながら読んでた。。。
良識ある読者が雑誌買わなくなって
ネットやらない小中高生がこうゆう漫画の評価を
あげるから（しかもただエロいとかいう理由で）
カヨノみたいな糞漫画家が人気でるんだろうな。
漏れは小学館の本を買わないことはできないけど
事実を知らない小中高生に知らせることはできないのだろうか
消防がいた。
にやにやしながら読んでた。。。
良識ある読者が雑誌買わなくなって
ネットやらない小中高生がこうゆう漫画の評価を
あげるから（しかもただエロいとかいう理由で）
カヨノみたいな糞漫画家が人気でるんだろうな。
漏れは小学館の本を買わないことはできないけど
事実を知らない小中高生に知らせることはできないのだろうか
>733
まずPTAに訴えたらどうだろうか？
こんなにｱﾎｴﾛしかない雑誌など、有害図書としか思えん。
どっかに有害図書を検討するｻｲﾄなかったっけ？
まずPTAに訴えたらどうだろうか？
こんなにｱﾎｴﾛしかない雑誌など、有害図書としか思えん。
どっかに有害図書を検討するｻｲﾄなかったっけ？
なんだかこのスレの趣旨と別の問題に逝ってるような・・・
>735
とりあえず痴ー厨が無くなれば、馬鹿ヨノも一緒にあぼーん
ってことになればいいな、と。
とりあえず痴ー厨が無くなれば、馬鹿ヨノも一緒にあぼーん
ってことになればいいな、と。
いやあ、ﾏﾏﾝがかなり顔が広いので(ｻｸﾗ問題を見てるとわかるが)
ｶﾖﾉはﾁｰｽﾞがなくなっても、どっかで描くんじゃない？
ｶﾖﾉはﾁｰｽﾞがなくなっても、どっかで描くんじゃない？
痴ー厨や性コミのアホエロは気にくわないが、
規制は諸刃の剣だろ。
ただでさえ児ポ法で表現の危機なんだから
あんまりファシズム発動すんな。
規制は諸刃の剣だろ。
ただでさえ児ポ法で表現の危機なんだから
あんまりファシズム発動すんな。
キス絶とかあるから規制はやめて。
取締りの対象はあくまでバカエロパクマンガだけにしてくれ。
雑誌事あぼーんされたら良いマンガまで被害受けてしまう。
取締りの対象はあくまでバカエロパクマンガだけにしてくれ。
雑誌事あぼーんされたら良いマンガまで被害受けてしまう。
有害指定やるのなら、香代乃のコミクスだけにしてくれ。
雑誌ごとやるのは他の作家の迷惑だし、児ポ法でかなりきついはずだからさ。
そこまではしなくていい。
雑誌ごとやるのは他の作家の迷惑だし、児ポ法でかなりきついはずだからさ。
そこまではしなくていい。
要はCheeseじゃなくてもいいってことだよね、ﾊﾞｶﾖﾉは。
だったら出て行ってくれ、、、
有害作家だ。
だったら出て行ってくれ、、、
有害作家だ。
カヨノは他のパクってない作家さんの迷惑になるから、
もうどこの雑誌にものせなくていい。
そんで、単行本はママンの本のかたすみに間借りしろよ。
それなら許す。
もうどこの雑誌にものせなくていい。
そんで、単行本はママンの本のかたすみに間借りしろよ。
それなら許す。
＞742
ほとんど同意。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
っつか、ﾏﾏﾝのアシで食えそう。
さくら問題でお忙しそうだから、ﾒｼﾒｼ言わずお手伝いも親孝行ｗ
ほとんど同意。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
っつか、ﾏﾏﾝのアシで食えそう。
さくら問題でお忙しそうだから、ﾒｼﾒｼ言わずお手伝いも親孝行ｗ
忍びの女読みました～。
本当に目が滑るなﾊﾞｶﾖﾉマンガ！
脈略の無いコマ多いし静止画だし。
おまけページのﾋﾞｷﾆ女の構図、菅野ﾐﾎの写真集が浮かんだが
今、手元に無いんだな～
本当に目が滑るなﾊﾞｶﾖﾉマンガ！
脈略の無いコマ多いし静止画だし。
おまけページのﾋﾞｷﾆ女の構図、菅野ﾐﾎの写真集が浮かんだが
今、手元に無いんだな～
>743
つか、ﾏﾏﾝのアシをこき使ってそうな気がするのは漏れだけですか？
つか、ﾏﾏﾝのアシをこき使ってそうな気がするのは漏れだけですか？
>>744
新たなパク元発覚の予感。
新たなパク元発覚の予感。
747 ：花と名無しさん：03/07/06 03:43 ID:Ot3Dts0h
この人の擁護って絵についていいとかおされだとかくらいしか
出来ないってところが涙を誘うな。話はいいのに…とか感動するなど
一言も出てきたことがない気がする。外のサイトでも絵のことばかり誉め、
話については「独特だ」って表現だけで具体性に欠ける。
誉めてるﾔｼも結局頭スカスカでエロ好きなだけなんだろうな。
漏れはこの人の作品をきちんと読んで、完全に中身の無い
糞漫画だと思いますた。こんな作家かばって利益あるのかね
出来ないってところが涙を誘うな。話はいいのに…とか感動するなど
一言も出てきたことがない気がする。外のサイトでも絵のことばかり誉め、
話については「独特だ」って表現だけで具体性に欠ける。
誉めてるﾔｼも結局頭スカスカでエロ好きなだけなんだろうな。
漏れはこの人の作品をきちんと読んで、完全に中身の無い
糞漫画だと思いますた。こんな作家かばって利益あるのかね
この人の絵って、ありがちな構図なのに首がはずれてたりとか、
関節がずれてたりとかしてて、何か妙に気持ち悪い。
トレースやパクリをやってもまだこの程度の絵で、
なおかつあの心外だの絵が命だのの発言……。
色々と歪んだ人なんじゃなかろーかと思ってしまいます。
関節がずれてたりとかしてて、何か妙に気持ち悪い。
トレースやパクリをやってもまだこの程度の絵で、
なおかつあの心外だの絵が命だのの発言……。
色々と歪んだ人なんじゃなかろーかと思ってしまいます。
つか今の状況でﾊﾞｶの絵を叩くのはｲｸﾅｲ
一応心の中で思っとけ
一応心の中で思っとけ
ｶﾖﾉﾀﾝ、まんがの描き方はどうやって知ったのかなあ？
お母さんに教えてもらったの？
お母さんがお仕事してるのを見て覚えたの？
お母さんは、パクリやトレースしてまんが描けばいいって言ったの？
お母さんが、パクリやトレースしてまんが描いてるのを見て覚えたの？
お母さんに教えてもらったの？
お母さんがお仕事してるのを見て覚えたの？
お母さんは、パクリやトレースしてまんが描けばいいって言ったの？
お母さんが、パクリやトレースしてまんが描いてるのを見て覚えたの？
とりあえず、古書店に駆け込んで
調べてやる。どこまでも調べてやる。
要するにパクれなくなって
バケの皮が外れたらいいわけだ。
調べてやる。どこまでも調べてやる。
要するにパクれなくなって
バケの皮が外れたらいいわけだ。
お母様が会員になっている
マンガジャ●ンの掲示板で
名前を出さずに盗作問題をあげてみるとか。
前に大手出版社から出されている少女漫画で
ひどい盗作とトレースを見かけました。
作品を2作見比べて、盗作と判断した沢山の読者たちが
盗作の掲載された出版社に訴えても、
盗作された出版社がマイナーなところなのか
聞いてもらえませんでしたし、
しかるべき対処をとってもらえませんでした。
（その読者の中には馬鹿にされたような聞き方されたとか！）
こんなことが横行するような業界になってるようで
残念でたまりませんね。
原稿流出事件もそうですが、
編集者にもうちょっと著作権の法律意識があればと思いますね。
マンガジャ●ンの掲示板で
名前を出さずに盗作問題をあげてみるとか。
前に大手出版社から出されている少女漫画で
ひどい盗作とトレースを見かけました。
作品を2作見比べて、盗作と判断した沢山の読者たちが
盗作の掲載された出版社に訴えても、
盗作された出版社がマイナーなところなのか
聞いてもらえませんでしたし、
しかるべき対処をとってもらえませんでした。
（その読者の中には馬鹿にされたような聞き方されたとか！）
こんなことが横行するような業界になってるようで
残念でたまりませんね。
原稿流出事件もそうですが、
編集者にもうちょっと著作権の法律意識があればと思いますね。
さくら出版原稿流出事件で思い出しましたが、
著作権のことで・・・。
が文の最初に置くの忘れました。
著作権のことで・・・。
が文の最初に置くの忘れました。
754 ：花と名無しさん：03/07/06 08:21 ID:hMWY98Qs
・Steven Klein氏からの返信待ち
・CK日本代理店が近日チーズ側と話し合い。報告いただけるのか？
・エルデコ（アシェット婦人画報社）対応待ち
・ビブ社のこれ以上の動きは期待できないし、ビブ社には何ともしようがないかも。
・小学館が悔い改めて謝罪を出すのも望み薄だし。
・カヨノとママンも反省が無ければ動かなさそうだ。
ってとこでしょうか。
・CK日本代理店が近日チーズ側と話し合い。報告いただけるのか？
・エルデコ（アシェット婦人画報社）対応待ち
・ビブ社のこれ以上の動きは期待できないし、ビブ社には何ともしようがないかも。
・小学館が悔い改めて謝罪を出すのも望み薄だし。
・カヨノとママンも反省が無ければ動かなさそうだ。
ってとこでしょうか。
755 ：花と名無しさん：03/07/06 08:31 ID:VTosTfmd
>お母さんが、パクリやトレースしてまんが描いてるのを見て覚えたの？
それだ！！
それだ！！
756 ：花と名無しさん：03/07/06 08:48 ID:TZRGH7dg
つかママのｱｼでもしてて
パクる＝参考を間違えて成長しちゃったんじゃない？
そういう環境で育ったんならパクりが悪いことって判ってないなかも
もういい年なのにね
あと誰かが菅野美穂の写真集、って言ってたけど
私持ってますよ～
ぁゃしぃ画像うぷしてくれたら検証します
私はかょのの本持ってないので(つД｀)
パクる＝参考を間違えて成長しちゃったんじゃない？
そういう環境で育ったんならパクりが悪いことって判ってないなかも
もういい年なのにね
あと誰かが菅野美穂の写真集、って言ってたけど
私持ってますよ～
ぁゃしぃ画像うぷしてくれたら検証します
私はかょのの本持ってないので(つД｀)
757 ：花と名無しさん：03/07/06 10:48 ID:n2dBdxS9
>>752
まんじゃぱのはね、以前、所属作家が複製原画とかの問題を起こして、
さんざんな突っ込みを入れられたのと、
ちばてつやが明日のジョーのテレカをまんじゃぱ名義で作っておきながら、
原作者の梶原一騎の名前をクレジットしなかったとかも突っ込まれて、
痛々しい掲示板を変えたばっかり。
ﾏﾝｶﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ基金ﾃﾚｶ問題
http://sekichiku.freehosting.net/candy_manjapa.htm
都合が悪くなってくると強制削除をちらつかせてきます。
まんじゃぱのはね、以前、所属作家が複製原画とかの問題を起こして、
さんざんな突っ込みを入れられたのと、
ちばてつやが明日のジョーのテレカをまんじゃぱ名義で作っておきながら、
原作者の梶原一騎の名前をクレジットしなかったとかも突っ込まれて、
痛々しい掲示板を変えたばっかり。
ﾏﾝｶﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ基金ﾃﾚｶ問題
http://sekichiku.freehosting.net/candy_manjapa.htm
都合が悪くなってくると強制削除をちらつかせてきます。
758 ：花と名無しさん：03/07/06 11:15 ID:8FM4kSIH
ここか。なんか自称超能力者がいるが、ネタか？
ttp://www.mangajapan.gr.jp/bbs/yybbs.log
ttp://www.mangajapan.gr.jp/bbs/yybbs.log
つか、あんまり漫画家のファンは書き込みしない
閑散とした掲示板なんだよね。
当初は身内の書き込みばっかりだったし＞まんじゃぱ掲示板
閑散とした掲示板なんだよね。
当初は身内の書き込みばっかりだったし＞まんじゃぱ掲示板
超能力者も身内なんだろうか…？(((;ﾟДﾟ)))
>749
何言ってるの？
絵に対する批判は漫画家なら誰でも受けるもの。
作品に対する正当な評価じゃん。叩きとは全然違う。
何言ってるの？
絵に対する批判は漫画家なら誰でも受けるもの。
作品に対する正当な評価じゃん。叩きとは全然違う。
762 ：花と名無しさん：03/07/06 12:13 ID:vaZv0eA4
ﾏﾏﾝホムペ掲示板。
お返事はまだの模様。
始めて書き込みさせて頂きます。
今回の原稿流出事件をニュースで知って、
先生のホームページを拝見しました。
この事件や先生の事を調べているうちに、
先生の娘さんである、香代乃さんの盗作問題のホームページを見てしまいました。
私は今回の原稿流出事件と同じぐらい、
ショックで、申し訳ないのですが、
香代野さんの対応に失望と怒りを感じました。
先生はどうお考えですか？
この香代野さんの今回の対応は正しかったと、
先生もお考えなのでしょうか…。
先生の掲示板に書き込むのは場所が違うかもと思いましたが、
井出先生の今回の活動を応援していたので、
娘さんである香代野さんの問題は、どうお考えなのか、
どうしても聞きたかったのです。
私が拝見した検証サイトはこちらです。
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
長文乱文そして、
ご不快な内容で申し訳ありませんでした。
お返事はまだの模様。
始めて書き込みさせて頂きます。
今回の原稿流出事件をニュースで知って、
先生のホームページを拝見しました。
この事件や先生の事を調べているうちに、
先生の娘さんである、香代乃さんの盗作問題のホームページを見てしまいました。
私は今回の原稿流出事件と同じぐらい、
ショックで、申し訳ないのですが、
香代野さんの対応に失望と怒りを感じました。
先生はどうお考えですか？
この香代野さんの今回の対応は正しかったと、
先生もお考えなのでしょうか…。
先生の掲示板に書き込むのは場所が違うかもと思いましたが、
井出先生の今回の活動を応援していたので、
娘さんである香代野さんの問題は、どうお考えなのか、
どうしても聞きたかったのです。
私が拝見した検証サイトはこちらです。
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
長文乱文そして、
ご不快な内容で申し訳ありませんでした。
スレタイのパクリ問題、から別の方向にいってる、ていうことなのかな？
まあ、進展がないから単なる叩きになりがちなんだけどさ。
私も単行本買って絶対まだあると思われるパクリでも探そうか脳。
まあ、進展がないから単なる叩きになりがちなんだけどさ。
私も単行本買って絶対まだあると思われるパクリでも探そうか脳。
764 ：花と名無しさん：03/07/06 12:15 ID:48TC675K
ここ、もしかしてカヨノコミクソ持ってる人激少？
自分も古本屋何軒か行ってみたけど、カヨノは売ってなかった。
756ﾀﾝに誰か協力してよう…！
自分も古本屋何軒か行ってみたけど、カヨノは売ってなかった。
756ﾀﾝに誰か協力してよう…！
キンキとかあゆとかのサクセスストーリー？の漫画は
古本屋にあったのだが…
古本屋にあったのだが…
あ、じゃあ水着ねーちゃんうpするね。
とくに背景は間違いなくどっかからぱくってると確信するよ。
ただ、インテリア雑誌の１pとかだったら判明する確率は低いと思うが…。
とくに背景は間違いなくどっかからぱくってると確信するよ。
ただ、インテリア雑誌の１pとかだったら判明する確率は低いと思うが…。
これだけみると、ポーズはありがちだね。
そして、これだけみても、カヨノﾀﾝは骨格や筋肉の仕組みをわかって
人体をかいてるんじゃないことがわかる。
題材の輪郭線をなぞって絵にしてるんだろうね。
そして、これだけみても、カヨノﾀﾝは骨格や筋肉の仕組みをわかって
人体をかいてるんじゃないことがわかる。
題材の輪郭線をなぞって絵にしてるんだろうね。
禿しくトレスの予感
下からあおってる構図のやつ、なーんか見覚えあるんだよね…。
それと部屋は絶対に写真トレスだと思う。
それと部屋は絶対に写真トレスだと思う。
てゆーか、なんでこんな絵を少女漫画に収録するんだ。。。
772 ：花と名無しさん：03/07/06 12:41 ID:48TC675K
>>767たんありが㌧！
2枚目右下、首はずれとる…
2枚目右下、首はずれとる…
禿げ同。いくらなんでも誰も喜ばないだろ。
かといってナイフ男の風呂シーンに喜ぶわけではないが…。
絵が命って、なんの脈絡もなくかきたくなったシーンをかきちらすって
意味なのかしら。
かといってナイフ男の風呂シーンに喜ぶわけではないが…。
絵が命って、なんの脈絡もなくかきたくなったシーンをかきちらすって
意味なのかしら。
>>770
おれも思う。バックの家具は絶対にトレースだな。
おれも思う。バックの家具は絶対にトレースだな。
ちんかめっぽいかなぁ…ちょっと探してみるわ
男性主体の板で協力願ったほうがよいんでないの？
>>776
pink鯖とか？
pink鯖とか？
アイドル画像あたりで画像うｐしたらすぐに答えがもらえそうだが…
どこか質問するのに適当な板かスレご存知の方いらっしゃいます？
自分は全然知らないもんで…
適当に質問して怒られたりしてうやむやになったらいやんなので。
自分は全然知らないもんで…
適当に質問して怒られたりしてうやむやになったらいやんなので。
アイドル画像板のアイドル画像雑談スレっていうとこで聞いたら返事もらえそうなんだが…
いきなり少女漫画板から来ました！ｴﾍｯなんつーやつが来て質問したら追い返されるだろうか？
なんせあっちとこっちじゃ空気が違いすぎて…初めて行ったよ、アイドル画像なんて。
でもそのスレはわりとﾏﾀｰﾘしてたんだが、どう思います？
いきなり少女漫画板から来ました！ｴﾍｯなんつーやつが来て質問したら追い返されるだろうか？
なんせあっちとこっちじゃ空気が違いすぎて…初めて行ったよ、アイドル画像なんて。
でもそのスレはわりとﾏﾀｰﾘしてたんだが、どう思います？
782 ：花と名無しさん：03/07/06 13:52 ID:3IyYjBfG
>762
「香代乃」を途中から「香代野」と
誤字ってるのが残念だ…
あと、もっと「盗む」というキーワードを
強調してれば完璧だったかも～～（ ´_ゝ`）
「香代乃」を途中から「香代野」と
誤字ってるのが残念だ…
あと、もっと「盗む」というキーワードを
強調してれば完璧だったかも～～（ ´_ゝ`）
783 ：花と名無しさん：03/07/06 14:17 ID:+f0fWCnw
ha
784 ：画像？？？？？：03/07/06 14:18 ID:8r0VQa0m
http://go.fc2.com/cococom/
写メ対応版 i/j/ez/
ご近所さんを探せ！
抜きぬき部屋へ
web加盟代理店募集
http://go.fc2.com/100100/
目指せ！100万円
初心者でも安心サポ－ト有り
男女共加盟可能です不明店は
納得するまでアドバイス致します。
写メ対応版 i/j/ez/
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男女共加盟可能です不明店は
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丁寧な口調で、もしもよろしかったらご協力下さいという控えめな
書き込みなら叩かれることは少ないと思う。
書き込みなら叩かれることは少ないと思う。
じゃあここでテンプレつくれ
少女漫画板の方でこちらで聞いてみたら良いのではないか、という
意見が出ましたので伺わせていただきました。
ある漫画家のコミックスに収録されている物なのですが
アイドルのグラビア等からポーズパクリ、もしくはトレスしている疑いがあります。
画像は下の2点です。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
テンプレ考えてみました。全然丁寧じゃないな…。
たたき台に使ってください。
意見が出ましたので伺わせていただきました。
ある漫画家のコミックスに収録されている物なのですが
アイドルのグラビア等からポーズパクリ、もしくはトレスしている疑いがあります。
画像は下の2点です。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
テンプレ考えてみました。全然丁寧じゃないな…。
たたき台に使ってください。
789 ：花と名無しさん：03/07/06 15:32 ID:vaZv0eA4
ちょとなおしてみたがいかがか。
少女漫画板の方でこちらで聞いてみたら良いのではないか、という
意見が出ましたので伺わせていただきました。
ある漫画家のコミックスに収録されている物なのですが
アイドルのグラビア等からポーズパクリ、もしくはトレスしている疑いがあります。
画像は下の2点です。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
板違い、スレ違いの書き込みお許し下さい。
現行スレ ◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/l50
検証サイト
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
少女漫画板の方でこちらで聞いてみたら良いのではないか、という
意見が出ましたので伺わせていただきました。
ある漫画家のコミックスに収録されている物なのですが
アイドルのグラビア等からポーズパクリ、もしくはトレスしている疑いがあります。
画像は下の2点です。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
板違い、スレ違いの書き込みお許し下さい。
現行スレ ◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/l50
検証サイト
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
>788
コレでいいとおもうよ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
コレでいいとおもうよ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
>788
っていうかココのスレアドも貼れよ（ｗ
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/
っていうかココのスレアドも貼れよ（ｗ
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/
「 少女漫画板の方でこちらで聞いてみたら良いのではないか、という
意見が出ましたので」ってどうかと思うよ…。
そんなのこっちの事情であっちの人にはどうでもいいことじゃん。
意見が出ましたので」ってどうかと思うよ…。
そんなのこっちの事情であっちの人にはどうでもいいことじゃん。
少女漫画板からやって来ました
実はある漫画家のパクリを検証してましてビキニ女の構図が
誰かの写真集からパクったのでは？と言う意見がでたのです
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
これなのですが誰かご存知ではないでしょうか？
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
板違い、スレ違いの書き込みお許し下さい。
現行スレ ◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/l50
検証サイト
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
実はある漫画家のパクリを検証してましてビキニ女の構図が
誰かの写真集からパクったのでは？と言う意見がでたのです
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
これなのですが誰かご存知ではないでしょうか？
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
板違い、スレ違いの書き込みお許し下さい。
現行スレ ◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/l50
検証サイト
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
794 ：花と名無しさん：03/07/06 15:44 ID:vaZv0eA4
第3案 最初に書いた人かってに変えまくってｽﾏｿ
少女漫画板から参りました。
ある漫画家のコミックスに収録されているイラストなのですが
アイドルのグラビア等からポーズパクリ、もしくはトレスをしている疑いがあります。
画像は下の2点です。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
現行スレッドの住人だけでは、検証作業に限界があるため、
得意分野の方に見ていただければと思い、
板違い、スレ違いを承知で書き込みさせていただきました。
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
現行スレ ◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/
検証サイト
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
スレ汚し失礼しました。
>>792
だったら自分でも修正案を出せばいいじゃないかと小1時間…
少女漫画板から参りました。
ある漫画家のコミックスに収録されているイラストなのですが
アイドルのグラビア等からポーズパクリ、もしくはトレスをしている疑いがあります。
画像は下の2点です。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
現行スレッドの住人だけでは、検証作業に限界があるため、
得意分野の方に見ていただければと思い、
板違い、スレ違いを承知で書き込みさせていただきました。
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
現行スレ ◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/
検証サイト
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
スレ汚し失礼しました。
>>792
だったら自分でも修正案を出せばいいじゃないかと小1時間…
795 ：花と名無しさん：03/07/06 15:49 ID:vaZv0eA4
家具板用にはこれでいかがか。
少女漫画板から参りました。
ある漫画家のコミックスに収録されているイラストなのですが
アイドルのグラビア、インテリア雑誌などから、ポーズパクリ、もしくはトレスをしている疑いがあります。
画像は下の2点です。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
現行スレッドの住人だけでは、検証作業に限界があるため、
得意分野の方に見ていただければと思い、
板違い、スレ違いを承知で書き込みさせていただきました。
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
すでに「ELLE DECO」No.50からは反転トレスされたイラストが発見されています。
現行スレ ◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/
検証サイト
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
スレ汚し失礼しました。
少女漫画板から参りました。
ある漫画家のコミックスに収録されているイラストなのですが
アイドルのグラビア、インテリア雑誌などから、ポーズパクリ、もしくはトレスをしている疑いがあります。
画像は下の2点です。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
現行スレッドの住人だけでは、検証作業に限界があるため、
得意分野の方に見ていただければと思い、
板違い、スレ違いを承知で書き込みさせていただきました。
もしこちらの画像と似ている画像を見かけましたら教えて頂けると幸いです。
すでに「ELLE DECO」No.50からは反転トレスされたイラストが発見されています。
現行スレ ◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/
検証サイト
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
スレ汚し失礼しました。
>794-795
シンプルで良い。
>794
批判も意見だからそうむげにするな。
シンプルで良い。
>794
批判も意見だからそうむげにするな。
797 ：花と名無しさん：03/07/06 16:04 ID:vaZv0eA4
>>796
ｽﾏｿ
でも、いらない文章の変わりに
何いれたら良いかぐらいは書いた方が意見として受け入れやすいでしょ？
ダメだって言うなら、代案は必須でしょ。
内容は同意できるよ。だから違う案を出したのだし。
ああ～また～り・・・
ｽﾏｿ
でも、いらない文章の変わりに
何いれたら良いかぐらいは書いた方が意見として受け入れやすいでしょ？
ダメだって言うなら、代案は必須でしょ。
内容は同意できるよ。だから違う案を出したのだし。
ああ～また～り・・・
>>762
さっそく削除されてる。またプロの人が間違って消したのか？
さっそく削除されてる。またプロの人が間違って消したのか？
削除早っ。
ママンのとこも「管理者（いでちかえ）」って書いてあるけど、
これカヨノ糞と同じなのかな。
ﾏﾏﾝの名で管理者に～してもらって～みたいな書き込みもあるし。
騙りはいけねーだろ…。
それに、あんな礼を尽くした書き込みを問答無用で削除？
今に敵ばっかりになると思われ…。まじむかつきます。
ママンのとこも「管理者（いでちかえ）」って書いてあるけど、
これカヨノ糞と同じなのかな。
ﾏﾏﾝの名で管理者に～してもらって～みたいな書き込みもあるし。
騙りはいけねーだろ…。
それに、あんな礼を尽くした書き込みを問答無用で削除？
今に敵ばっかりになると思われ…。まじむかつきます。
本当だ削除されている。
なんの説明もなく…
ちょっとヒドイんじゃないか。
※他人を誹謗中傷する様な書き込みは、削除することがありますので予めご了承下さい。
には当てはまらなかったと思うんだけど。
別に香代乃を誹謗する内容でもなかったでしょ。
井出さんはどう思いますか？って内容だった。
なんの説明もなく…
ちょっとヒドイんじゃないか。
※他人を誹謗中傷する様な書き込みは、削除することがありますので予めご了承下さい。
には当てはまらなかったと思うんだけど。
別に香代乃を誹謗する内容でもなかったでしょ。
井出さんはどう思いますか？って内容だった。
削除しちゃったんですね。
思い切ったことなさいますね、ままん。
ままんさいとの掲示板ディレクトリはindex.htmlがなかったのでゆきさんの
お詫び投稿のあるidedede.datをとりあえず保存しておきました。
思い切ったことなさいますね、ままん。
ままんさいとの掲示板ディレクトリはindex.htmlがなかったのでゆきさんの
お詫び投稿のあるidedede.datをとりあえず保存しておきました。
よくあることだけどさ、自分に少しでも都合の悪いことが書き込まれると削除されるね。
本来なら削除対象になりもしない事でしょ？荒しじゃないんだから。
本来なら削除対象になりもしない事でしょ？荒しじゃないんだから。
つかディレクトリ丸見えですけど…
こんな粗い仕事するのはどこのプロウェブデザイナーですか…
こんな粗い仕事するのはどこのプロウェブデザイナーですか…
新しいｶｷｺ
削除されてしまったのですね。
ゆき on 2003/7/6 (Sun) 16:30
前回の私の書き込みは、削除されてしまったのですね…。
残念です。
よければ削除理由をお聞かせ下さい。
私は決して香代乃さんを誹謗中傷する内容で投稿したつもりではなかったのですが…。
ただ、先生は今回の原稿流出事件でも、
中心的な活躍をなさっているから、娘さんが話題になっている盗作の件では、
いったいどうお考えなのかお聞きしたかったのです。
盗作はなかったとお考えなら、そうおっしゃって頂きたかった。
先生がちゃんとした理由と共に、そういう意見をお出しくだされば、
安心して、これからも先生の活動を応援していたのですが…。
たしかにご不快な内容だと思います。
この書き込みもそうですが、
不利な内容だからと、無視して削除するだけでは、先生が今戦っている原稿流出問題に、
正々堂々と正論をつきつけられますか？
非常に残念で悲しい気持ちです。
削除されてしまったのですね。
ゆき on 2003/7/6 (Sun) 16:30
前回の私の書き込みは、削除されてしまったのですね…。
残念です。
よければ削除理由をお聞かせ下さい。
私は決して香代乃さんを誹謗中傷する内容で投稿したつもりではなかったのですが…。
ただ、先生は今回の原稿流出事件でも、
中心的な活躍をなさっているから、娘さんが話題になっている盗作の件では、
いったいどうお考えなのかお聞きしたかったのです。
盗作はなかったとお考えなら、そうおっしゃって頂きたかった。
先生がちゃんとした理由と共に、そういう意見をお出しくだされば、
安心して、これからも先生の活動を応援していたのですが…。
たしかにご不快な内容だと思います。
この書き込みもそうですが、
不利な内容だからと、無視して削除するだけでは、先生が今戦っている原稿流出問題に、
正々堂々と正論をつきつけられますか？
非常に残念で悲しい気持ちです。
ここのbbsのcgiっていったい誰が作ってるんすかね？
配布元とコードに書いてある著作権者の名前が違う気が。
配布元とコードに書いてある著作権者の名前が違う気が。
806 ：花と名無しさん：03/07/06 16:36 ID:XrRA5sLj
みんなｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞage
ああ、配布元のコードの中にオリジナル作者の名前が入ってるから
いいのか…失礼いたしますた
いいのか…失礼いたしますた
ttp://members.tripod.co.jp/hikikomorianiota/boysbe1.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/hikikomorianiota/boysbe2.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/hikikomorianiota/boysbe3.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/hikikomorianiota/boysbe4.jpg
boys be問題を思い出したですよ、このスレ
こんな風に雑誌で取り上げられたりするといいですね
ttp://members.tripod.co.jp/hikikomorianiota/boysbe2.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/hikikomorianiota/boysbe3.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/hikikomorianiota/boysbe4.jpg
boys be問題を思い出したですよ、このスレ
こんな風に雑誌で取り上げられたりするといいですね
>804 「プロの管理人が誤って削除してしまったようです」に10000000ﾊﾞｶｵﾔｺ。
原稿流出問題で中心的な掲示板だけに、掲示板ごとあぼんは
さすがにしないだろうけど…
原稿流出問題で中心的な掲示板だけに、掲示板ごとあぼんは
さすがにしないだろうけど…
810 ：花と名無しさん：03/07/06 16:46 ID:FzyVTjUx
>767の一枚目右は
大暮っぽいな
身体の線が
大暮っぽいな
身体の線が
ﾉｸﾞｿﾏﾏのBBSのURL失念
直アド教えて頂けないでしょうか、ｽﾏｿ
直アド教えて頂けないでしょうか、ｽﾏｿ
つか、普通に検索して逝け。
ゆきたん礼儀正しい。あんた正論言ってる。
ゆきたん礼儀正しい。あんた正論言ってる。
813 ：花と名無しさん：03/07/06 16:48 ID:FzyVTjUx
この人ほんとに絵が下手なんだね
>767見てそう思った…
>767見てそう思った…
で、他板に協力要請はしたの？
>管理者(井出智香恵)
>こういうサイトのことは最近聞きましたが、私がこれについて
>答える立場にはありません。総テ出版社が法律の専門家とともに
>対応していると聞きました。そちらに問い合わせてください。
>詳しいことを知りたければ、メールを入れることをお勧めです。
>皆さんが見るこういう場所では、私自身の今度の事件でも
>真実をかけないこともたくさんあります。その点を
>汲み取っていただけたらと思います。
ゆきさんへの答え。
>こういうサイトのことは最近聞きましたが、私がこれについて
>答える立場にはありません。総テ出版社が法律の専門家とともに
>対応していると聞きました。そちらに問い合わせてください。
>詳しいことを知りたければ、メールを入れることをお勧めです。
>皆さんが見るこういう場所では、私自身の今度の事件でも
>真実をかけないこともたくさんあります。その点を
>汲み取っていただけたらと思います。
ゆきさんへの答え。
ﾏﾏﾝの回答ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
答える立場じゃないのですか？そうですか。
つか、自分の娘のことぐらい自分でなんとか汁！
答える立場じゃないのですか？そうですか。
つか、自分の娘のことぐらい自分でなんとか汁！
仕事上ではﾏﾏﾝはあくまで香代乃の同業者であり先輩でありライバルであるから
答える義務はないと…そういうことじゃないのかな。
まあそのわりにホムペリンクしたり日記に娘の事書いたりべったりだけどね。
答える義務はないと…そういうことじゃないのかな。
まあそのわりにホムペリンクしたり日記に娘の事書いたりべったりだけどね。
全然削除の理由になってないんじゃないか。
819 ：花と名無しさん：03/07/06 16:57 ID:FzyVTjUx
>815
の具ソママ
の具ソはメールは全部無視ですよ
の具ソママ
の具ソはメールは全部無視ですよ
ねえ、ゆきさんの新しいコメントも消されてない？
もちろん削除されとる。
>>820
>>820
822 ：花と名無しさん：03/07/06 17:00 ID:FzyVTjUx
母子揃って グ ル ですか
成人して個人の責任で仕事をしているのなら娘といえど関係無いわというのは
まあその通りなんだが、ﾏﾏﾝの発言の信頼度はおちるわな。
いくら活動が立派でも、娘がコレじゃあ親としての井出智香恵は失格だと思われるわな。
まあその通りなんだが、ﾏﾏﾝの発言の信頼度はおちるわな。
いくら活動が立派でも、娘がコレじゃあ親としての井出智香恵は失格だと思われるわな。
>>805
２ＡＰＥＳのＡＰＥＢＯＡＲＤ。
こんなの私ですらｃｇｉのプログラム変更できるのにどこのウェブデザイナーだろうね。
散々言われていたカヨノママのパクリですが､パクリ元はイケスミチエコあたりが怪しいのですが、
肝心のイケスミが単行本が殆ど絶版になっている上にカヨノママの漫画は
読む気が起きないという糞漫画｡
つうか修羅と乙女もネタ元はイケスミ…だったらどうしよう…｡
２ＡＰＥＳのＡＰＥＢＯＡＲＤ。
こんなの私ですらｃｇｉのプログラム変更できるのにどこのウェブデザイナーだろうね。
散々言われていたカヨノママのパクリですが､パクリ元はイケスミチエコあたりが怪しいのですが、
肝心のイケスミが単行本が殆ど絶版になっている上にカヨノママの漫画は
読む気が起きないという糞漫画｡
つうか修羅と乙女もネタ元はイケスミ…だったらどうしよう…｡
でもさ～ママンだって、
娘は人の権利踏みにじりまくりですが、
母はそんなのほっぽって断固正義のために戦います、
なんて書けないよ～。
娘は人の権利踏みにじりまくりですが、
母はそんなのほっぽって断固正義のために戦います、
なんて書けないよ～。
最初から削除なんて姑息なマネをせずに、娘のやらかした事は娘に責任が
あるとの一点張りで流してたらよかったのに。バカ親？
これじゃあお前の教育にも責任があだろと言われても仕方ないよな。
あるとの一点張りで流してたらよかったのに。バカ親？
これじゃあお前の教育にも責任があだろと言われても仕方ないよな。
応援ページとか作って娘のコミックスの買い方までご丁寧に教えてくれてて
おもっきし宣伝してて「答える立場にはありません」ですか。
無責任もいいところと思います。
おもっきし宣伝してて「答える立場にはありません」ですか。
無責任もいいところと思います。
828 ：花と名無しさん：03/07/06 17:05 ID:vaZv0eA4
関係ないなら関係ないで、
ちゃんとそう発言して、削除はするべきじゃない。
あとレス付けるなら、
>>804
の書き込みにするべきだ。
削除理由を聞いてるんだから。
なんで名前書き間違えてごめんなさいってカキコに
こんなレスするんだ。
後暗い事がないなら堂々としる！
ちゃんとそう発言して、削除はするべきじゃない。
あとレス付けるなら、
>>804
の書き込みにするべきだ。
削除理由を聞いてるんだから。
なんで名前書き間違えてごめんなさいってカキコに
こんなレスするんだ。
後暗い事がないなら堂々としる！
現在の状況
・Steven Klein氏からの返信待ち
・CK日本代理店が近日チーズ側と話し合い
・エルデコ（アシェット婦人画報社）対応待ち
・ビブ社のこれ以上の動きは期待できない
・小学館が悔い改めて謝罪を出すのも望み薄？
・ママンのBBSにカヨノ盗作について質問を書き込んだ勇者が撃沈。削除される。
2度目の質問で返信がつくものの、微妙にｱﾎﾞｰﾝ>>815
・検証待ち画像（アイドル画像板、家具板に協力を検討中）テンプレ>>788-795
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
・Steven Klein氏からの返信待ち
・CK日本代理店が近日チーズ側と話し合い
・エルデコ（アシェット婦人画報社）対応待ち
・ビブ社のこれ以上の動きは期待できない
・小学館が悔い改めて謝罪を出すのも望み薄？
・ママンのBBSにカヨノ盗作について質問を書き込んだ勇者が撃沈。削除される。
2度目の質問で返信がつくものの、微妙にｱﾎﾞｰﾝ>>815
・検証待ち画像（アイドル画像板、家具板に協力を検討中）テンプレ>>788-795
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0719.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
殺伐としてきました…。
娘が厨で親まで厨なんだから住民の心もそら荒むだろ。
つくづくマズイ対応しか出来ないんだな、親子して。出版社もしかり。
つくづくマズイ対応しか出来ないんだな、親子して。出版社もしかり。
ﾏﾏﾝBBSのレス、いたいな…
一生懸命報告してる人に
＞あんたがんばってまんな、おおきに(大坂弁でお礼をいってます）
ってなんだよ…ﾑｶﾑｶ
ﾏﾏﾝに対してむかついたんだけど、さ…
ｽﾚ違いｽﾏｿ
一生懸命報告してる人に
＞あんたがんばってまんな、おおきに(大坂弁でお礼をいってます）
ってなんだよ…ﾑｶﾑｶ
ﾏﾏﾝに対してむかついたんだけど、さ…
ｽﾚ違いｽﾏｿ
＞832
ママンが痛いなんてことは「娘もDV被害者で～」の段階で
わかってたことじゃないか…
ママンが痛いなんてことは「娘もDV被害者で～」の段階で
わかってたことじゃないか…
834 ：花と名無しさん：03/07/06 17:15 ID:CFkH4GLn
小額館の少女漫画は田村さんとか篠原さんとか好きで買ってたんだけど
最近の変質ぶりで離れてた
まさかここまで腐ってるとは思わなかった……
なんだかすごく悲しくなってきた……
最近の変質ぶりで離れてた
まさかここまで腐ってるとは思わなかった……
なんだかすごく悲しくなってきた……
話は多分既に会社対会社の話になってるだろうから
ママンがほいほいとコメントは出せない状況ではあるとは思う。
何言ったって問題をかきまわすことになるだろうしね。
でもまぁね…親子だし、サイトもリンクしてるし日記にも書いてるし、
見てる側としては腑に落ちんわな。
ママンがほいほいとコメントは出せない状況ではあるとは思う。
何言ったって問題をかきまわすことになるだろうしね。
でもまぁね…親子だし、サイトもリンクしてるし日記にも書いてるし、
見てる側としては腑に落ちんわな。
香代乃たんが言ってるように既に解決してんなら、コメントしても全然問題ないんでないかい？
総テ出版社って何のことでしょうか？
「すべて」の誤変換でそ？
法律の話でなく、ベテラン漫画家として道義的にどう思うのかという
話を引き出したかったのにね。＞ゆきたん
ゆきたんの書き込みは常識わきまえてるし、
最大限ﾏﾏﾝの漫画家としての良心に訴える書き込みだったと思うが、
DQN親バカが良心に勝った。
「それは弁護士にアレしてますので、私の口からは」っていうんじゃ
さくらのDQN社長と全く同じじゃねーか。
話を引き出したかったのにね。＞ゆきたん
ゆきたんの書き込みは常識わきまえてるし、
最大限ﾏﾏﾝの漫画家としての良心に訴える書き込みだったと思うが、
DQN親バカが良心に勝った。
「それは弁護士にアレしてますので、私の口からは」っていうんじゃ
さくらのDQN社長と全く同じじゃねーか。
まさしく蛙の子は蛙だといわざるをえないです
こんなやつらが純真なる少女に夢を与える仕事についていていいのか？
激しく疑問だ
こんなやつらが純真なる少女に夢を与える仕事についていていいのか？
激しく疑問だ
ままんぼーど16:36:15取得
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0722.xxx
ままんぼーど16:59:46取得
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0723.xxx
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0722.xxx
ままんぼーど16:59:46取得
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0723.xxx
＞さくらのDQN社長と全く同じじゃねーか。
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰｰｰｰｰｰﾝ!!!
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰｰｰｰｰｰﾝ!!!
845 ：ゆき ◆ReBEqTXFcM ：03/07/06 17:33 ID:???
微妙に撃沈した「ゆき」です…。
重ねて書き込もうかとも思ったのですが、
あんまりしつこくしても、無意味と思いやめました。
今回の書き込みで、
井出先生を信頼して原稿流出事件を見守っている方々に、
ごく少数でも知っていただけたかと思います。
しかし、削除理由については納得していません。
先生のお返事は、質問に答える立場ではないと言う物でした。
これは削除理由ではなくて、私の最初の書き込みにこそ、
していただくに相応しい内容だったかと思います。
百歩譲っても、3番目の書き込みのお返事であって欲しかった。
「香代乃さんの盗作問題」と言う単語はお許しにならないようですね…。
重ねて書き込もうかとも思ったのですが、
あんまりしつこくしても、無意味と思いやめました。
今回の書き込みで、
井出先生を信頼して原稿流出事件を見守っている方々に、
ごく少数でも知っていただけたかと思います。
しかし、削除理由については納得していません。
先生のお返事は、質問に答える立場ではないと言う物でした。
これは削除理由ではなくて、私の最初の書き込みにこそ、
していただくに相応しい内容だったかと思います。
百歩譲っても、3番目の書き込みのお返事であって欲しかった。
「香代乃さんの盗作問題」と言う単語はお許しにならないようですね…。
846 ：花と名無しさん：03/07/06 17:36 ID:Dfuv8ITw
ゆきさんが2003/7/6 (Sun)12:05にお書き込み
になった内容は、誹謗中傷というような内容ではありませんでしたので、何故削除なさったのか疑問です。
削除の理由をご開示ください。
管理者(井出智香恵)
今その質問に答えていたところでした。見てください
答えてねーだろ
それとも「私がこれについて答える立場にはありません。」
という理由からか？
になった内容は、誹謗中傷というような内容ではありませんでしたので、何故削除なさったのか疑問です。
削除の理由をご開示ください。
管理者(井出智香恵)
今その質問に答えていたところでした。見てください
答えてねーだろ
それとも「私がこれについて答える立場にはありません。」
という理由からか？
847 ：花と名無しさん：03/07/06 17:37 ID:Dfuv8ITw
>845
お疲れ様でした
ゆきさんのコメントは
十分礼を尽くした書き込みだったと思います
非礼なのは相手の方です
お疲れ様でした
ゆきさんのコメントは
十分礼を尽くした書き込みだったと思います
非礼なのは相手の方です
>845（ゆきさん）
お疲れ様でした
削除されてしまいましたが貴方の行動はすばらしかったです
お疲れ様でした
削除されてしまいましたが貴方の行動はすばらしかったです
ゆきさんの勇気ある行動でままんがこの問題を知っていたこと、都合の悪い書き込みは
削除してしまうような、香代乃タン同様不誠実な行動を取る人だということが分かり
よかったでした。
おつかれさまでした。
削除してしまうような、香代乃タン同様不誠実な行動を取る人だということが分かり
よかったでした。
おつかれさまでした。
ところでアイドル画像板にはもう張りにいかれたんでしょうか？
>850
行ったみたいだけど反応はいまいち・・・
行ったみたいだけど反応はいまいち・・・
ﾏﾏﾝが削除した理由はなに？
答える立場にない事と、書き込みを削除する事は
全然別物でないの？
答える立場にない事と、書き込みを削除する事は
全然別物でないの？
みんな、ちょっと中の人を押し込めて、落ちつくんだ！
特に３人目の勇者さん、「盗作をしたことについて」と
断定してはイカン。
ＣＫ社の出かたが分からない今のところ、あくまで
「盗作したという疑惑について」という表現に押さえて
おかなきゃ、ﾏﾏﾝに「誹謗中傷」という逃げ道を与える
だけだよ。
特に３人目の勇者さん、「盗作をしたことについて」と
断定してはイカン。
ＣＫ社の出かたが分からない今のところ、あくまで
「盗作したという疑惑について」という表現に押さえて
おかなきゃ、ﾏﾏﾝに「誹謗中傷」という逃げ道を与える
だけだよ。
あそこは今注目されてるからねぇ。
娘の盗作問題がたくさんの人に知れ渡るのがイヤだったんじゃないかと。
そうだよねﾏﾏﾝ？
娘の盗作問題がたくさんの人に知れ渡るのがイヤだったんじゃないかと。
そうだよねﾏﾏﾝ？
＞みんな、ちょっと中の人を押し込めて、落ちつくんだ！
ﾜﾛﾀ。殺伐とした雰囲気に笑いをありがとう。落ち着いたよ。
ﾜﾛﾀ。殺伐とした雰囲気に笑いをありがとう。落ち着いたよ。
857 ：ゆき ◆ReBEqTXFcM ：03/07/06 18:05 ID:???
みなさんが私の言いたかった事を
井出先生の掲示板に書いて下さっているのは
非常に頼もしいのですが、
あんまり連続すると、そんなつもりはなくても
荒されている雰囲気が漂ってしまいます。
現在なされている書き込みだけでも、
十分に返信内容が期待出来ると思うので、
（削除されてしまう可能性も高いですが）
中の人といっしょに待ってみましょう。
井出先生の掲示板に書いて下さっているのは
非常に頼もしいのですが、
あんまり連続すると、そんなつもりはなくても
荒されている雰囲気が漂ってしまいます。
現在なされている書き込みだけでも、
十分に返信内容が期待出来ると思うので、
（削除されてしまう可能性も高いですが）
中の人といっしょに待ってみましょう。
というか大人ってなんで保身のために墓穴を掘るんだろう（・∀・）？
> 詳しいことを知りたければ、メールを入れることをお勧めです。
それにしても日本語が不自由だな……
それにしても日本語が不自由だな……
858
１、目先のことにしか考えがまわらないから
２、何より自分が一番偉いと思ってるから
３、そもそも墓穴堀りだとわかっていないから
さぁ～どれだとおもう？
１、目先のことにしか考えがまわらないから
２、何より自分が一番偉いと思ってるから
３、そもそも墓穴堀りだとわかっていないから
さぁ～どれだとおもう？
香代乃、亜都夢コーナーに飛べません
ママンのプレスのページに飛んじゃう
ママンのプレスのページに飛んじゃう
削除ｷﾀｰ-ーーーーーーー
863 ：花と名無しさん：03/07/06 18:26 ID:RmzN/4zA
ﾏﾏﾝ削除・・・
>860
(=ﾟωﾟ)ﾉ＜３かな
(=ﾟωﾟ)ﾉ＜３かな
はるさん上野さんの書き込み削除
最悪だねﾏﾏﾝ
最悪だねﾏﾏﾝ
まじで…？オイオイ大丈夫かこの親子。
本気で馬鹿親子だね。
仕事早いね。ﾏﾏﾝ。
とことん娘の疑惑は無視ですか。
綺麗なｲﾒｰｼﾞを保つ為に必死なんだね。きっと。
とことん娘の疑惑は無視ですか。
綺麗なｲﾒｰｼﾞを保つ為に必死なんだね。きっと。
ママンも原稿売却問題に噛んでしまったから
そっちで色々忙しいんだろうけど…
せめてまんだらけ問題の方はしっかりね。
終わったら娘さんの方も追及よろ。
そっちで色々忙しいんだろうけど…
せめてまんだらけ問題の方はしっかりね。
終わったら娘さんの方も追及よろ。
>864
正解です
削除したことからかんがえてもあきらかですね
良い子のみんなはこんな大人にならないようにね
正解です
削除したことからかんがえてもあきらかですね
良い子のみんなはこんな大人にならないようにね
水着女意外で他に疑惑のある画像ありますか？男で。
ｱﾏｿﾞﾝで香代乃が購入してる写真集の名前だして
いくつか怪しいと思った画像とテンプレにして他板で呼びかければ
トレス元がわかってる分早く答えがもらえるかも。
ｱﾏｿﾞﾝで香代乃が購入してる写真集の名前だして
いくつか怪しいと思った画像とテンプレにして他板で呼びかければ
トレス元がわかってる分早く答えがもらえるかも。
おまいら！あんまり井出先生を追い詰めると、
ヒロカネ先生の人脈をつかってビブを追い込みにかかるかもしれませんYO。
ヒロカネ先生の人脈をつかってビブを追い込みにかかるかもしれませんYO。
あんまりうごきないね・・・
アイドル画像の住人たち…香代乃のエロマンガ見て逆に喜んじゃってるよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
ビブおいこまれたら小学館に噛み付かないかな、なんて。
876 ：花と名無しさん：03/07/06 18:52 ID:rB6uqb1D
週間少年漫画板と少年漫画板が見れないんだ・・・
どういうことだ・・・
どういうことだ・・・
>876
鯖落ちですよ
鯖落ちですよ
ゆきさんへの返信について
上野幸子 on 2003/7/6 (Sun) 17:39
「総テ出版社が法律の専門家とともに対応していると聞きました。」とありますが、さくら
出版の社長も同じことをおっしゃってましたね。
香代乃さんが盗作をしたことについてどうお考えですか、というのがゆきさんの書き込み
の内容だと思うのですが、それに対する返信はいただけないのでしょうか？
はる on 2003/7/6 (Sun) 17:49
はる on 2003/7/6 (Sun) 16:21に対してのご返答をありがとうございました。
答えられないということと、質問を削除してしまうという行動に、なんらの関連も無いよう
に考えます。
都合の悪い書き込みは削除してしまえばなかったことにできるとお考えなのでしょうか。
上野幸子 on 2003/7/6 (Sun) 17:39
「総テ出版社が法律の専門家とともに対応していると聞きました。」とありますが、さくら
出版の社長も同じことをおっしゃってましたね。
香代乃さんが盗作をしたことについてどうお考えですか、というのがゆきさんの書き込み
の内容だと思うのですが、それに対する返信はいただけないのでしょうか？
はる on 2003/7/6 (Sun) 17:49
はる on 2003/7/6 (Sun) 16:21に対してのご返答をありがとうございました。
答えられないということと、質問を削除してしまうという行動に、なんらの関連も無いよう
に考えます。
都合の悪い書き込みは削除してしまえばなかったことにできるとお考えなのでしょうか。
879 ：ゆき ◆ReBEqTXFcM ：03/07/06 19:06 ID:???
削除…
予想されていたとはいえ残念ですね。
正当な理由もなく一方的に書き込みを削除すると言う行為が、
どれほど不誠実な行動か、ちゃんと考えていただきたいですね。
ましてや、井出先生は原稿流出問題で、
御友人達の原稿を取り戻そうとしているのですから。
はぁ…。
予想されていたとはいえ残念ですね。
正当な理由もなく一方的に書き込みを削除すると言う行為が、
どれほど不誠実な行動か、ちゃんと考えていただきたいですね。
ましてや、井出先生は原稿流出問題で、
御友人達の原稿を取り戻そうとしているのですから。
はぁ…。
厨だなぁ・・・(´Д｀;)
ゆきさんの最初の書き込みに「出版社での話し合いに入っているから私個人としては
何も言えない、娘個人の責任だ」と返信してればまだよかったのにね。
つか、常識的な対応だろうその位。
その後にちょっとだけ、同じ創作者として親として今回のような疑惑を持たせてしまう
娘の未熟さが恥ずかしいと言っておけばここまで叩かれないのに。
ホント何様だこの親子。
何も言えない、娘個人の責任だ」と返信してればまだよかったのにね。
つか、常識的な対応だろうその位。
その後にちょっとだけ、同じ創作者として親として今回のような疑惑を持たせてしまう
娘の未熟さが恥ずかしいと言っておけばここまで叩かれないのに。
ホント何様だこの親子。
掲示板に書いてもあんまり効果ないような…
883 ：花と名無しさん：03/07/06 19:14 ID:7l7ntWoJ
>882
小さな事からコツコツと♪
小さな事からコツコツと♪
＞都合の悪い書き込みは削除してしまえばなかったことにできるとお考えなのでしょうか。
つまり、そういう事なんだろうね。
ログってのは、残るものなんですよ～？＞ﾏﾏﾝ
現に、ここへ貼られちゃって…ｱﾎすぎ
つまり、そういう事なんだろうね。
ログってのは、残るものなんですよ～？＞ﾏﾏﾝ
現に、ここへ貼られちゃって…ｱﾎすぎ
ﾏﾏﾝをちょっとかばってみるか。
娘の事がおおやけになると、さくら出版やだらけに
強い発言が出来なくなる恐れあり・・・ってか？
今日の教訓
正義を訴える時は身辺をキレイにしるに限る！・・・と。
娘の事がおおやけになると、さくら出版やだらけに
強い発言が出来なくなる恐れあり・・・ってか？
今日の教訓
正義を訴える時は身辺をキレイにしるに限る！・・・と。
886 ：ゆき ◆ReBEqTXFcM ：03/07/06 19:23 ID:???
>882
効果のあるなしは問題にしていないんじゃないでしょうか。
少なくとも私は、井出先生が、自身の立場と責任を、
ちゃんと理解しているのかどうか知りたかったんです。
現在先生が取り組んでいる原稿流出問題に対する行動と、
先生ご自身の娘さんが起こしている盗作疑惑に対する行動は、
まったく矛盾していると、今回理解しました。
相手に誠意を求めるなら、自身がまず誠意ある人物であるべきです。
たしかにより多くの人に知ってもらいたいとも思いますが、
それは2次的な物です。
効果のあるなしは問題にしていないんじゃないでしょうか。
少なくとも私は、井出先生が、自身の立場と責任を、
ちゃんと理解しているのかどうか知りたかったんです。
現在先生が取り組んでいる原稿流出問題に対する行動と、
先生ご自身の娘さんが起こしている盗作疑惑に対する行動は、
まったく矛盾していると、今回理解しました。
相手に誠意を求めるなら、自身がまず誠意ある人物であるべきです。
たしかにより多くの人に知ってもらいたいとも思いますが、
それは2次的な物です。
おいおい
こらこら on 2003/7/6 (Sun) 19:22
言ってることとやってること矛盾してませんかー？
原稿問題はあなたに正義があるように思えますが、
娘の問題となると無視・削除という横暴はあなたが
戦っている敵とどう違うわけ？？？？
こらこら on 2003/7/6 (Sun) 19:22
言ってることとやってること矛盾してませんかー？
原稿問題はあなたに正義があるように思えますが、
娘の問題となると無視・削除という横暴はあなたが
戦っている敵とどう違うわけ？？？？
あまり突撃するとあっちが「荒らしにあって…」と
被害者になる理由を与えてしまうのでほどほどにした
ほうがいい。荒らしと純粋な疑問の区別もつかない
管理人のようだしなー
被害者になる理由を与えてしまうのでほどほどにした
ほうがいい。荒らしと純粋な疑問の区別もつかない
管理人のようだしなー
＞ 相手に誠意を求めるなら、自身がまず誠意ある人物であるべきです。
そうだよ。それなんだよね。
原稿流出の件でのママンの行動は立派だと思ってたけど（自分の事じゃ無いのにね）
今回の削除見て立場が反対の時は同じなのね（さくら＆だらけ）…と思ってしまった。
この先いくら「頑張ってます！」とやられても偽善に見えてしまうな。
そうだよ。それなんだよね。
原稿流出の件でのママンの行動は立派だと思ってたけど（自分の事じゃ無いのにね）
今回の削除見て立場が反対の時は同じなのね（さくら＆だらけ）…と思ってしまった。
この先いくら「頑張ってます！」とやられても偽善に見えてしまうな。
まあ、なんにせよ、
奴らにつけいらせるスキはないほうがいいですね。
いま、高嶋さんの例の盗作された本を買ってきたんですが
（このジャンルの本書店になかなか無くて大変だった）
この人、すごいね。迫力あるわ。
そして最後のおまけ漫画ﾜﾗﾀ。
奴らにつけいらせるスキはないほうがいいですね。
いま、高嶋さんの例の盗作された本を買ってきたんですが
（このジャンルの本書店になかなか無くて大変だった）
この人、すごいね。迫力あるわ。
そして最後のおまけ漫画ﾜﾗﾀ。
立派な行動かもしれないが、まず自分の娘の問題の方が先だと思われ。
自分の娘の不始末も処理できない人があかの他人の問題に口出ししてもなぁ・・・。
自分の娘の不始末も処理できない人があかの他人の問題に口出ししてもなぁ・・・。
漫画にもＪＡＳＲＡＣみたいなのがあったらなぁ・・・。
あそこほど厳しくなくてもいいが。
盗作監視目的の漫画家連盟みたいなの。
あそこほど厳しくなくてもいいが。
盗作監視目的の漫画家連盟みたいなの。
ﾏﾏﾝ掲示板に書き込みしましたか…むーん。
そのこと自体は吉と出るか凶と出るか。しかしﾏﾏﾝもﾏﾏﾝですな。
あとは地道かも知れないけど検証でしょ。
>>872さん仰るようなことにＨ兼先生たる方が加担はされないかと。
すでに被害者の会と一線は画しておられるし、少女漫画界のことに一々、
お構いになってるほど暇人ではないと思われ。
そのこと自体は吉と出るか凶と出るか。しかしﾏﾏﾝもﾏﾏﾝですな。
あとは地道かも知れないけど検証でしょ。
>>872さん仰るようなことにＨ兼先生たる方が加担はされないかと。
すでに被害者の会と一線は画しておられるし、少女漫画界のことに一々、
お構いになってるほど暇人ではないと思われ。
削除ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
また削除か。ﾏﾏﾝにだらけ＆さくらを責める資格は無いね
私が見てるのは「ゆき」さんの書き込みだけ。
削除？
削除？
ﾏﾏﾝ…また削除ですか。娘そっくりっすね。
さすが親子！！
さすが親子！！
このネタ、だらけの古川社長は喜ぶんじゃないだろか。
盗品原稿流出追求の急先鋒、イデチカエの娘が盗作疑惑。
ママンを黙らせるにはいいネタだしな。
盗品原稿流出追求の急先鋒、イデチカエの娘が盗作疑惑。
ママンを黙らせるにはいいネタだしな。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0725.xxx
ままんぼーど19:35:47取得
ままんぼーど19:35:47取得
900 ：花と名無しさん：03/07/06 20:16 ID:B3DC2YNf
最悪な親子だ……
すみません、さげた方がいいですか？
すみません、さげた方がいいですか？
よし、この件をままんぼーどの画像ごと
だらけに流出しちゃえ☆
自分で書いておきながら痛いな・・・すまんかった。
だらけに流出しちゃえ☆
自分で書いておきながら痛いな・・・すまんかった。
>901
それはﾅｼで（ﾆｶﾞﾜﾗ
今夜はﾏﾏﾝﾎﾞｰﾄﾞから目が離せませんな
それはﾅｼで（ﾆｶﾞﾜﾗ
今夜はﾏﾏﾝﾎﾞｰﾄﾞから目が離せませんな
さくら出版はあっちだって当事者が法律相談してるだろうに
直接関係ない智香恵がしゃしゃり出て糾弾しといて、娘の香代乃は放置かよ。
パク疑惑浮上して1ヶ月以上たつけど、智香恵んとこに乗り込む人は
いなかったと思うし、ここの人は行儀がいいと思う。でもこれだけ
香代乃が逃げてんだから母親の所に書き込まれてもしょうがないな。
お互い親子だの正体がバレたのって嬉しそうに親子宣言してんだから。
直接関係ない智香恵がしゃしゃり出て糾弾しといて、娘の香代乃は放置かよ。
パク疑惑浮上して1ヶ月以上たつけど、智香恵んとこに乗り込む人は
いなかったと思うし、ここの人は行儀がいいと思う。でもこれだけ
香代乃が逃げてんだから母親の所に書き込まれてもしょうがないな。
お互い親子だの正体がバレたのって嬉しそうに親子宣言してんだから。
あれ？カウンタが20？？
また壊れたのかな？
ﾏﾏﾝの掲示板にこの件が出てからどのくらい増えたか見たかったんだけど。
最後、どのくらいだったか覚えてる人いない？
ﾏﾏﾝの掲示板にこの件が出てからどのくらい増えたか見たかったんだけど。
最後、どのくらいだったか覚えてる人いない？
また壊れたのか……
＞管理人さん
カウンタの下に概算の数字も出しておいたら
いかがでしょうか
＋○○○hitって
＞管理人さん
カウンタの下に概算の数字も出しておいたら
いかがでしょうか
＋○○○hitって
>907
3万ちょっといってた
細かいのは覚えてない
ごめん
3万ちょっといってた
細かいのは覚えてない
ごめん
００００００２ get !!
912 ：花と名無しさん：03/07/06 20:52 ID:B3DC2YNf
今言ったら４２HIT
ヤバイ。ママンヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ママヤバイ。
まずイタイ。もうイタイなんてもんじゃない。超イタイ。
痛いとかっても
「BCG注射100回分くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ自由。スゲェ！なんかネチケットとか無いの。掲示板レス即消しとか
してる。自由だし超イタイ。
しかも娘が盗作してるらしい。ヤバイよ、盗作だよ。
だって普通に漫画描いて盗作しないじゃん。だって海外下着メーカーとかに
「ｺﾞﾙｧ」なんて言われたら困るじゃん。自分で絵描けないと困るっしょ。
忍びの女が1ページ目はデッサン狂ってたのに、3ページ目でｶｺﾖｸ描かれてたら誰？ってかんじっしょ。
だから高嶋とか盗作しない。話のわかるヤツだ。
けどママンはヤバイ。そんなの気にしない。娘かばいまくり。モ娘の紺野が勝手にスナイパーにされてたモオタの苦しみくらい大きい。ヤバすぎ。
イタイっていったけど、もしかしたら電波かもしんない。でも電波って事にすると
「じゃあ、原稿流出ってナニよ？」
って事になるし、それはまんだらけの古川社長にもわからない。ヤバイ。古川にも分からないなんて凄すぎる。
あと超削除。約5レス分の削除。サラダ記念日で言うと3ページ分ヤバイ。削除しすぎ。反論する暇もなくアボンヌ。怖い。
それに超私を見て！主義。超プライベート公開しまくる。それに超DVとか言う。娘が自閉症になってネイルアート公開とか平気で出てくる。自閉症って。本当に苦しんでる奴ならネットで言わねえよ。
なんつってもママンは写真が凄い。家族写真とか平気だし。
うちらなんて削除とかたかだか掲示板アドが２ちゃんに貼られて鬱になったり荒らしのお客様には丁寧に説明こいて仕方ないのでとりあえず謝ったりなのに
ママンは全然平気。削除を削除のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ママンのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイママンから産まれたカヨノとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
宇宙ヤバイ久々に見つけた
ママヤバイ。
まずイタイ。もうイタイなんてもんじゃない。超イタイ。
痛いとかっても
「BCG注射100回分くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ自由。スゲェ！なんかネチケットとか無いの。掲示板レス即消しとか
してる。自由だし超イタイ。
しかも娘が盗作してるらしい。ヤバイよ、盗作だよ。
だって普通に漫画描いて盗作しないじゃん。だって海外下着メーカーとかに
「ｺﾞﾙｧ」なんて言われたら困るじゃん。自分で絵描けないと困るっしょ。
忍びの女が1ページ目はデッサン狂ってたのに、3ページ目でｶｺﾖｸ描かれてたら誰？ってかんじっしょ。
だから高嶋とか盗作しない。話のわかるヤツだ。
けどママンはヤバイ。そんなの気にしない。娘かばいまくり。モ娘の紺野が勝手にスナイパーにされてたモオタの苦しみくらい大きい。ヤバすぎ。
イタイっていったけど、もしかしたら電波かもしんない。でも電波って事にすると
「じゃあ、原稿流出ってナニよ？」
って事になるし、それはまんだらけの古川社長にもわからない。ヤバイ。古川にも分からないなんて凄すぎる。
あと超削除。約5レス分の削除。サラダ記念日で言うと3ページ分ヤバイ。削除しすぎ。反論する暇もなくアボンヌ。怖い。
それに超私を見て！主義。超プライベート公開しまくる。それに超DVとか言う。娘が自閉症になってネイルアート公開とか平気で出てくる。自閉症って。本当に苦しんでる奴ならネットで言わねえよ。
なんつってもママンは写真が凄い。家族写真とか平気だし。
うちらなんて削除とかたかだか掲示板アドが２ちゃんに貼られて鬱になったり荒らしのお客様には丁寧に説明こいて仕方ないのでとりあえず謝ったりなのに
ママンは全然平気。削除を削除のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ママンのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイママンから産まれたカヨノとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
宇宙ヤバイ久々に見つけた
>913
>サラダ記念日で言うと3ページ分ヤバイ
ﾊｹﾞﾜﾗ
>サラダ記念日で言うと3ページ分ヤバイ
ﾊｹﾞﾜﾗ
しかしﾏﾏﾝのﾚｽ、見れば見るほど腹立ってくるのはなんでだろ。
えらくないって(w
あるいみ凄いけど
つかこれで高嶋氏がなんかちがう作品でパクりﾊｶｰｸしたら
祭りなんだろうな
まじめであってくれよ。高嶋氏
あるいみ凄いけど
つかこれで高嶋氏がなんかちがう作品でパクりﾊｶｰｸしたら
祭りなんだろうな
まじめであってくれよ。高嶋氏
917 ：花と名無しさん：03/07/06 21:07 ID:dpkOksq7
奇麗事を言ってるくせに身内には甘いからだろうね
構図自分で考えてるってホムペで言ってたよ。＞高嶋さん
ま、別に、万一高嶋氏が他所からパクっていたとしても
馬鹿代乃の罪が相殺される訳ではありませんのでｗ
馬鹿代乃の罪が相殺される訳ではありませんのでｗ
>919 っつーか、それが普通だ。
皐月ナイス！！
とか書かない方がいいのかな。
とか書かない方がいいのかな。
>>897
プロの管理者が同じなんじゃ？
プロの管理者が同じなんじゃ？
925 ：花と名無しさん：03/07/06 21:19 ID:Ot3Dts0h
>923
これもアボンされる前に。
それでいいの？
同じ問題 on 2003/7/6 (Sun) 21:08
> 総テ出版社が法律の専門家とともに対応していると聞きました。
それでいいの？
生原稿流出事件と根っこは同じですよね？
法律的には問題ないに決まってます。
そんなもの現場を押さえない限り法的には問題を問えないでしょう。
でも、皆知っています。
１０箱の生原稿がまともな状況で売りにだされるはずが無いという事も、
３ページにも渡り構図や台詞が同じ作品が創作により生まれるはず無いことも、
トレースせずに数ミリの狂いもなく画像が重なるはずない事も。
結局、当時者のモラルの問題でしか解決しない問題ですよね。
それでいいの？
同じ問題 on 2003/7/6 (Sun) 21:08
> 総テ出版社が法律の専門家とともに対応していると聞きました。
それでいいの？
生原稿流出事件と根っこは同じですよね？
法律的には問題ないに決まってます。
そんなもの現場を押さえない限り法的には問題を問えないでしょう。
でも、皆知っています。
１０箱の生原稿がまともな状況で売りにだされるはずが無いという事も、
３ページにも渡り構図や台詞が同じ作品が創作により生まれるはず無いことも、
トレースせずに数ミリの狂いもなく画像が重なるはずない事も。
結局、当時者のモラルの問題でしか解決しない問題ですよね。
928 ：花と名無しさん：03/07/06 21:24 ID:dpkOksq7
ﾏﾏﾝ日記
>今夜はスイミングにいってきたので心地よく疲れています。
>もっと色々書きたいけど、明日にさせてください。
逃げますた
>今夜はスイミングにいってきたので心地よく疲れています。
>もっと色々書きたいけど、明日にさせてください。
逃げますた
そして寝たふりでさくっとまるっと削除していくわけだ。
今日高嶋さんの本買ってきたよ。
ﾎﾞｰｲｽﾞって結構胸きゅんなんだね。
性ｺﾐよりずっと面白くて印象深いとおもた。
今日高嶋さんの本買ってきたよ。
ﾎﾞｰｲｽﾞって結構胸きゅんなんだね。
性ｺﾐよりずっと面白くて印象深いとおもた。
>928
その日記、日付は今日になってるけど、確か昨日の深夜に書かれたものだよ。
その日記、日付は今日になってるけど、確か昨日の深夜に書かれたものだよ。
931 ：花と名無しさん：03/07/06 21:33 ID:HwJ92HPG
ついに母親にまで迷惑をかけ始めたか＞愚娘
て事はﾏﾏﾝの耳にも盗作の事実は入ってんだろね
寝ます、といいつつ今頃ここにｶｼﾞﾘつきだと思われ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
て事はﾏﾏﾝの耳にも盗作の事実は入ってんだろね
寝ます、といいつつ今頃ここにｶｼﾞﾘつきだと思われ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
削除ｷﾀｰ-----!!
削除相変わらず早いですねのｸﾞｿﾏﾏﾝ(ﾌﾟ
もういいっすか？アタックしちゃっても。
>>927
さっくり削除されますた
削除ｷﾀ──(ﾟ )━━━━━( )─ !!!!
ｷﾀ───(∀ﾟ )━━( )─────!!!!
ｷﾀ─────(ﾟ∀ﾟ)───────!!!!
ｷﾀ───( )━━(ﾟ∀ﾟ)─────!!!!
ｷﾀ──(ﾟ )━━━━━( ﾟ∀)───!!!!
ｷﾀ───(∀ﾟ )━━━━━( ﾟ)──!!!!
ｷﾀ─────(ﾟ∀ﾟ)━━( )───!!!!
ｷﾀ───────(ﾟ∀ﾟ)─────!!!!
さっくり削除されますた
削除ｷﾀ──(ﾟ )━━━━━( )─ !!!!
ｷﾀ───(∀ﾟ )━━( )─────!!!!
ｷﾀ─────(ﾟ∀ﾟ)───────!!!!
ｷﾀ───( )━━(ﾟ∀ﾟ)─────!!!!
ｷﾀ──(ﾟ )━━━━━( ﾟ∀)───!!!!
ｷﾀ───(∀ﾟ )━━━━━( ﾟ)──!!!!
ｷﾀ─────(ﾟ∀ﾟ)━━( )───!!!!
ｷﾀ───────(ﾟ∀ﾟ)─────!!!!
その対応の素早さはもっとマトモな所に回せよママン…。
最低だ
削除ｷﾀ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!
速ッ！
びっくりしますた。
びっくりしますた。
／/
／ /
/ / ﾊﾟｶ
/ ∩∧ ∧ 話は聞かせてもらったぞ！
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
ここでキレてアタックかますのはちょっと待って、とことん理詰めで
正論で追い詰めるのが良いと思うよ。
どう考えても向こうは頭に血が上ってるし。
こっちが冷静にしている限り、恥をかき続けるのは向こうだ。
正論で追い詰めるのが良いと思うよ。
どう考えても向こうは頭に血が上ってるし。
こっちが冷静にしている限り、恥をかき続けるのは向こうだ。
942 ：花と名無しさん：03/07/06 21:39 ID:TZRGH7dg
>934
いいっすよ(´∀｀)！
いいっすよ(´∀｀)！
冷静に有るのは漏れだよ……某所のクッキー食い残したまんまだった。
逝って来る。
逝って来る。
荒らし扱いされて、向こうに付け入る隙を与える事になるから
みんなﾓﾁｹﾂ
みんなﾓﾁｹﾂ
946 ：花と名無しさん：03/07/06 21:42 ID:7l1JTCL1
ママのところのウェブデザイナーはどんなやつだ？
と書かれていた人がいましたが、
あのプログラムは無料で配布されているプログラムでした。
つまり、あのサイトの管理人はCGIを自分で作ることの出来ない素人＝ママ。
あのママが他人の作ったデザインに満足できるはずないし、
ウェブマスターなんて苦労ばかりの仕事、
金もらえるわけでもないのに24時間管理する奴はどこにもいないし、
よほど暇なんだね、ママは。
と書かれていた人がいましたが、
あのプログラムは無料で配布されているプログラムでした。
つまり、あのサイトの管理人はCGIを自分で作ることの出来ない素人＝ママ。
あのママが他人の作ったデザインに満足できるはずないし、
ウェブマスターなんて苦労ばかりの仕事、
金もらえるわけでもないのに24時間管理する奴はどこにもいないし、
よほど暇なんだね、ママは。
冷静にカキコ連続しませう
ｶﾖﾉ問題を全面にして検証サイト張り付け忘れずに
あと新スレまだ～？
ｶﾖﾉ問題を全面にして検証サイト張り付け忘れずに
あと新スレまだ～？
あくまで丁寧に、正論で、低姿勢に。
これが基本でしょ。
これが基本でしょ。
ままﾝ・・
なんでそんなトコだけ必死なの?
原稿問題は素直に応援したいのに出来なくなっちゃうよ
なんでそんなトコだけ必死なの?
原稿問題は素直に応援したいのに出来なくなっちゃうよ
ﾏﾏﾝBBSさっき消された分、どうぞ。
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/cgi/source.cgi
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/cgi/source.cgi
ﾏﾏﾝの活動そのものはねぎらいつつ、ならば娘の著作権侵害についても
冷静に一個人として、更に一人のプロ作家として親のひいき目なしで対応を望む方向ですな。
冷静に一個人として、更に一人のプロ作家として親のひいき目なしで対応を望む方向ですな。
スレ立てますが、いいですか？
速度がすごい。
速度がすごい。
953 ：花と名無しさん：03/07/06 21:48 ID:JpmcL0rI
深夜になったら削除止まるんじゃない？
>950
乙です
乙です
>>952
お願いします。
お願いします。
>952
あと新しくあがった検証用画像のリンクも追加たのみます。
あと新しくあがった検証用画像のリンクも追加たのみます。
ずっとＰＣの前に張り付いてる訳にはいかないもんね（Ｗ
先ほどﾏﾏﾝボードで消された「同じ問題」さんのｶｷｺです
↓
それでいいの？
同じ問題 on 2003/7/6 (Sun) 21:08
> 総テ出版社が法律の専門家とともに対応していると聞きました。
それでいいの？
生原稿流出事件と根っこは同じですよね？
法律的には問題ないに決まってます。
そんなもの現場を押さえない限り法的には問題を問えないでしょう。
でも、皆知っています。
１０箱の生原稿がまともな状況で売りにだされるはずが無いという事も、
３ページにも渡り構図や台詞が同じ作品が創作により生まれるはず無いことも、
トレースせずに数ミリの狂いもなく画像が重なるはずない事も。
結局、当時者のモラルの問題でしか解決しない問題ですよね。
↓
それでいいの？
同じ問題 on 2003/7/6 (Sun) 21:08
> 総テ出版社が法律の専門家とともに対応していると聞きました。
それでいいの？
生原稿流出事件と根っこは同じですよね？
法律的には問題ないに決まってます。
そんなもの現場を押さえない限り法的には問題を問えないでしょう。
でも、皆知っています。
１０箱の生原稿がまともな状況で売りにだされるはずが無いという事も、
３ページにも渡り構図や台詞が同じ作品が創作により生まれるはず無いことも、
トレースせずに数ミリの狂いもなく画像が重なるはずない事も。
結局、当時者のモラルの問題でしか解決しない問題ですよね。
今書きこんだら一瞬で削除くらいました。
ﾏﾏﾝﾊﾟｿ前に貼りついてる模様
ﾏﾏﾝﾊﾟｿ前に貼りついてる模様
961 ：”削除”されたｶｷｺ：03/07/06 21:54 ID:???
井手先生の良心とプライドを信じております。
斉藤 on 2003/7/6 (Sun) 21:50
初めまして、ＴＶで今回の原稿流出事件を見て驚いた一漫画ファンです。
さくら出版の行為は明らかに泥棒と同じです、とても許せる事ではありません。
井手先生が漫画家の権利や、著作権の保護にとても真剣に取り組んで
戦っておられる事がとても素晴らしいと思い、影ながら応援させて頂いています。
ところがその一方で、先生の娘さんであり、人気漫画家の香代乃さんに
盗作疑惑があると言う話を聞いてしまって当惑しております。
原稿を流出させる事と、他の漫画家の作品を盗作する事
事実であるなら、どちらも程度の差はあれ「盗み」であり「犯罪」だと思うのです。
香代乃さんと小学館の対応に一漫画ファンとして
強い憤りを感じてしまいます。
先生はどのようにお考えになられていますか？
「井手智香恵」という一人の漫画家としてのご意見を伺わせて頂けないでしょうか。
井手先生がいくら立派な活動をされていても
その一方で香代乃さんの盗作問題を避けて通られると
せっかくの立派な活動が色あせて見えてしまうようで悲しいのです。
掲示板を汚すような書き込みのつもりではありません。
決して香代乃さんや先生に対する誹謗中傷の類ではない事をご理解頂いた上で
先生からお返事を頂ける事を信じております。
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
斉藤 on 2003/7/6 (Sun) 21:50
初めまして、ＴＶで今回の原稿流出事件を見て驚いた一漫画ファンです。
さくら出版の行為は明らかに泥棒と同じです、とても許せる事ではありません。
井手先生が漫画家の権利や、著作権の保護にとても真剣に取り組んで
戦っておられる事がとても素晴らしいと思い、影ながら応援させて頂いています。
ところがその一方で、先生の娘さんであり、人気漫画家の香代乃さんに
盗作疑惑があると言う話を聞いてしまって当惑しております。
原稿を流出させる事と、他の漫画家の作品を盗作する事
事実であるなら、どちらも程度の差はあれ「盗み」であり「犯罪」だと思うのです。
香代乃さんと小学館の対応に一漫画ファンとして
強い憤りを感じてしまいます。
先生はどのようにお考えになられていますか？
「井手智香恵」という一人の漫画家としてのご意見を伺わせて頂けないでしょうか。
井手先生がいくら立派な活動をされていても
その一方で香代乃さんの盗作問題を避けて通られると
せっかくの立派な活動が色あせて見えてしまうようで悲しいのです。
掲示板を汚すような書き込みのつもりではありません。
決して香代乃さんや先生に対する誹謗中傷の類ではない事をご理解頂いた上で
先生からお返事を頂ける事を信じております。
http://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
すみません！
伏せ忘れました
伏せ忘れました
ママＢＢＳが2apesのapeskinであることを暴露した者です｡
せっかくですが、ママンがフラッシュを利用したページを作れるはずはないと思います｡
しかもＭａｃ環境ですし、アレをいじるのは最低限ＨＴＭＬの知識がないと無理です｡
なので、ママンの仕事に遣り甲斐を見つけられなかったウエブデザイナーの仕事だと思います｡
せっかくですが、ママンがフラッシュを利用したページを作れるはずはないと思います｡
しかもＭａｃ環境ですし、アレをいじるのは最低限ＨＴＭＬの知識がないと無理です｡
なので、ママンの仕事に遣り甲斐を見つけられなかったウエブデザイナーの仕事だと思います｡
>>962
無問題です。
無問題です。
次スレ、立てました。不備の部分、補足願います。
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 6◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057495790/l50
◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 6◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057495790/l50
おいおい
こらこら on 2003/7/6 (Sun) 21:57
法的には何の問題もないかもしれません。
が、道義的にどうなんですかね？あなたの態度は。
あなたにもそれなりに応援してくれる読者の方が
おられると思うのですが、今のような対応を続ける
限り、どんどん信用をなくすだけではないかと危惧します。
こらこら on 2003/7/6 (Sun) 21:57
法的には何の問題もないかもしれません。
が、道義的にどうなんですかね？あなたの態度は。
あなたにもそれなりに応援してくれる読者の方が
おられると思うのですが、今のような対応を続ける
限り、どんどん信用をなくすだけではないかと危惧します。
削除された…ぷっ
削除はやすぎ、暇だねﾏﾏﾝ
また削除ですよ
寝たんじゃなかったけ？ママンは・・・
削除されまくり
>970
その日記は昨夜の時点書かれたものだそうです
その日記は昨夜の時点書かれたものだそうです
今必死でパソコン前にしがみついて顔真赤にしてるおばさんを想像する………写真参照で。
泣 け て く る ほ ど 惨 め だ ね ・ ・ ・
泣 け て く る ほ ど 惨 め だ ね ・ ・ ・
消されそうな投稿、消された投稿を写してもらって結構です。
ファイル取得分もどうぞ。
ファイル取得分もどうぞ。
「盗作」という言葉は入れないほうがいいと思う
>972
さようでしたか？ありがと
さようでしたか？ありがと
↑ﾏﾏﾝﾎﾞｰﾄﾞの書き込みに、ね
埋めますか？
979 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/07/06 22:28 ID:???
埋めて下さって大丈夫です。
カウンタの数値をなおしたいんですが、
現在のカウンタ画像が出ないので
起点が出せずに困っています。
現在の数値がわかるかたいらっしゃらないでしょうか。
カウンタの数値をなおしたいんですが、
現在のカウンタ画像が出ないので
起点が出せずに困っています。
現在の数値がわかるかたいらっしゃらないでしょうか。
埋め埋め
見えないね、カウンタ。
２０分ほど前に見た時は１４１でした。
２０分ほど前に見た時は１４１でした。
梅
埋め立て
梅
膿め
検証ﾀﾝ、壊れる前は31000オーバーですたよ。
いつもありが㌧です。
いつもありが㌧です。
最後に見たときは31500ぐらいだったと思います
毎度お疲れ様です
毎度お疲れ様です
うめうめ
>けんしょーたん
今212だったぁ。
今212だったぁ。
梅
991 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/07/06 22:35 ID:???
壊れたのが夕方7時前くらいで、そこからのアクセス数が400くらいなんですよね。
310400くらいでいいかなぁ。
310400くらいでいいかなぁ。
宇目
うめー
994 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/07/06 22:36 ID:???
……一桁多いな。
んもぉ、けんしょーたんったらお茶目なんだからぁ。
＞994 ﾜﾛﾀ。あんた、疲れとる。
せん
３１マンいったらすげーやね（ｗ
検証さん、がんがれ
検証さん、がんがれ
998
あやまりゃ千
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。