◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 6◇◆

>116
本当に失礼をしました。そちらさまだけでも大変だと思います、
混乱されるようなことがないとよろしいですが。

盗作と全く関係ないスレにまでageマルチするのやめてください。

>119
読まずに書き込みするのやめてください。

面白がってｺﾋﾟﾍﾟされてしまったんだよ。

ここの住人であのコピペを肯定してる者は一人もいない。
だれがコピペしたかわからんけど、荒らしと同様に対処してください。
120も脊髄反射しないように。

>>120
一行目は同意だけど
面白がってｺﾋﾟﾍﾟされてしまったんだよ、って自分の脳内での結論では？
あまり被害者っぽく書くのもどうかと。
どっちにしろここのスレ住人がやったんだろうし

ふと思ったんだがこのスレ関連でなんか痛い事が起きて苦情が来たときに
「私も被害者なんですから！！」みたいなレスばかりつくのは何でだろう…

>>122
ｽﾏｿ被った

>>119
ageマルチですか…やっぱ代表立ててトリップ付きで協力求めた方がよさげ

>>120
最初はそうかもしれないけど、あっちこちに見られるコピペは違うんじゃないかと。
タレントスレでageれば嫌がれるのはわかってるだろ。

ママンとバカヨノの工作…だったり？
ここの印象悪くしようとして必死にコピペしてたり。
自分たちの悪行のコピペなんだって事も忘れてしてそうだ。



なんてつぶやいてみる。

誰かのせいにする前に起きてしまった問題をどう解決するか考えるべきだろうと。

話がずれすぎていってないかと。

新しいパクリが見つかってないから停滞ぎみなのもしかたないか。

こうして自滅していってくれれば喜ぶのは誰かと。

関係ないところにｺﾋﾟﾍﾟした人は、責任を持って削除依頼。
ってﾚｽには依頼できないんだっけ？

>123
それは私も考えた。
ニュー速にスレ立った時も、みんなは反対したんだYOって感じで。
そこまで卑屈にならなくてもいいのではないかと思った。思っただけで言わなかったけど。
あそこは本当にいらないスレッドだったらスレストが削除してくれるし、
普段から、クソスレ立てんなって煽りは、どんなスレでも必ずと言って良いほど入る。

たしかにコピペもニュー速のスレも、このスレ住人の総意ではなかったかもしれない。
でも最初の書き込みはそんなに悪意のある行動だったとも思えない。
アチコチにあるというコピペを私はまだ見ていないけれど、
向こうから苦情が来たら、そのつど

「このスレ関連のageマルチにて御迷惑をおかけしました、現在、他板、他スレへの検証依頼は、
住人によって慎重に相談の上行われています。これ以降、同じような書き込みがなされていても、
香代乃パクリ問題スレッド住民の総意ではない事をご理解下さい。」
とかいう感じのコピペでいいのではないでしょうか。

>>130
そのつど謝って迷惑かけた香具師にスレへ戻るように呼びかけるのが一番だとおも。
例え住人がやったんじゃないにしろ、「香代乃スレの問題」なわけだし。

…何か大きいことを成し遂げようとすれば必ずこういう問題は出てくるもの。
そのつど解決していかなきゃゴールは見えないよ。

んじゃ　その件は苦情が来たらズバっと謝る事にして、
ひとまずおいとかないか。現在ある苦情のほとんどが「このスレの住人」っぽいし。
ちょっと話しが微妙に横っ飛び。

もしかしたらﾏﾏﾝのサイトの明日の日記とかが
期待できるかもしれないし。

と思ったら、
もう月曜日の日記までアップしてあったｗ
ﾏﾏﾝ未来日記かよー
日曜日の自分の武勇伝も書いて欲しかったなー

香代乃サイト、はやくBBS再開してくれないかなー。
「もう少し待っててね」とか言いつつ何もしないから
ﾏﾏﾝの親バカっぷりもこうして晒されちゃうんだよ。

香代乃、連載はチーズだけなんだよね？
大した仕事量でもないんだからサイトのBBSくらい
はやく開けれ。

ﾏﾏﾝの日記
＞私は昼は仕事が忙しくてこの事件絡みの事に関れるのは夜の1時間ぐらいです。
そのわりには掲示板に張り付いていたのではないか。
原稿流出事件は夜の1時間ぐらいしか関われないけれど、
書き込みを削除する為には時間を惜しみませんでしたか。

管理人が勝手に削（ｒｙ

pakuri.s27.xrea.com/img/up0720.jpg
これ、髪型だけ岡本奈月って言う子に似てる。

髪形は色んな人に似てると思うよ(w

サトエリスレに検証協力してもらったものです。
テンプレ貼った、検証協力呼びかけた場合はコテハンを名乗るとのことでしたので。

>>137さんはサトエリスレの方だと思います。あちらにも同じ書き込みがあったので。
検証協力ありがとうございます。
今後もあちらの板に動きがないか確認していきたいと思います。

>>138
多分ですが、他板の方です。初心者、協力者に優しいスレにしましょう。

…乱文だ。今日はもう眠いんで落ちます。

>>137
他板からわざわざありがとうございます。
見つけられる限り岡本奈月関連の画像調べてみまス

菅野美穂説はどうなった？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>142
>>100で説明あるけれど、
アイドル画像板では菅野美穂というお話に
ならなかったのかな？

ママンったらお茶目さん！

さすが、大阪在住。
商魂のたくましさについ座布団一枚。

寂蓮スレから来ました。コイツも大物ですね。

コミックス見たときは、スゲー巧くて画力ある人だなぁ！と
関心したけど、思いっきり盗作してたのか。ちょっとショック。
ペン慣れもしてるし、パクる必要なく巧いのにね。勿体無いよ。

>>147
巧いと思われているものには、トレース元がいるからね。
まどわされるなよ。

ｶﾖﾉは美術やってたなら、
昔、ある日本画家が写真家から盗作した事件を知ってないだろうか？
新聞沙汰だったし。ＣＫのはいけませんよ。
凄くえらい人でも、こうなったら世の中から消えるしかなくなる一例。
http://216.239.33.100/search?q=cache:f25zRXC-nIIJ:www2.next.ne.jp/~kyarotto/H35.htm+%E6%97%A5%E5%B1%95%E3%80%80%E7%9B%97%E4%BD%9C&hl=ja&ie=UTF-8

矢風トピで初めて知って、検証サイトも見て来ました。
最近香代乃さんの作品に出会って、綺麗で上手い絵を描く人だなぁ…と思い、
密かに注目しておりました。それなのに…怒!!!
コミックスが近くの本屋で売ってなかったので、
ネット注文しようかなぁと検索してた矢先の盗作発見でした。
買う前に知って良かったです。
でもすんごい悲しい。

>149
んー、その引用先の人の考え方、ちょっと違う。
著作権というのは「表現」を保護するものであって
アイディアや発明は保護の対象にならないんだよ。
（なぜかというと、文化の発展に寄与しないから）
たぶんその画家先生も、同じモチーフを描いただけで
あったなら、盗作扱いはされなかった筈。
（独創性がないとは評されたかも、だけど）
そのモチーフの配置（構図）などの、創作者の「表現」を
そのまま真似してしまったから、盗作作家の認定を
受けたんじゃないかな。

そして香代乃は、各社から「構図」という「表現」を。
高嶋氏に到っては、漫画の命でもある「ネーム」まで
そのままイタダキしてしまったのが、問題視されているんだね。

アイディアを保護するのは「特許権」なので、その辺り
混同しがちな人は、気をつけた方がいいと思う。

第一、アイディアを真似したらダメっていうんなら
アラビアンナイトをベースにしたお話な時点でアウトだし
それより厳密にいうと、男と女が出会って恋に落ちたって
だけで、既に誰かの作品の真似になっちゃうでしょ？
日本には「竹取物語」や「源氏物語」しか存在しない
事になってしまうよ…

>150　わかるよ。残念なような悔しいような気持ち。
でも、高嶋さんやそのファンの人の気持ちを考えると、
「カヨノっていいかも」と思っていた自分自身が嫌になる…

なんか、ﾏﾏﾝの対応とかまんじゃぱのちばテレカの対応とか見てると
自分の権利しか考えていないの？と言いたくなるよな。
そのくせ自分の方が責められる立場になると途端に見て見ぬフリ。
原稿流出問題は素直に応援出来ると思ってたけど、このお粗末な対応見てると
結局独善的なｵｼﾞｵﾊﾞが正義の立場を手に入れて騒いでるだけだと思えてくる。

母としての対応はｶﾖﾉに対して向けてればいいものでしかなく、ｵﾌｨｼｬﾙな掲示板に
書かれた質問には一人のプロ作家として対応しろと思うな。

まんじゃぱにも何一つ期待できないし。結局身内は悪行働いても庇うんだろ？

話の流れを遮断して悪いが、改めて今亜都夢のネイルアート見てたのね。
線がガタガタでしょぼいなーとおもいながら見てたのだけれども。
No.26のイルカを見た時になんかすごくデジャヴーなんですけれど。
ラッセンあたりを彷彿と。海面から光が差しているところとか、ラッセンでよく
見る手法だな、と。ラッセン画集持ってないので比較できないんですが。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。

検証サイト見れなくないですか？私だけ？
他スレに貼ってあったの、見ようと思ったんだけど・・・

>>156
今見てみましたが、見えましたよ。

今日当たりカルバンさんががんがってくれてるんだろうか…
ビブもエルデコもまんじゃぱもダメダメな今、頼りはカルバンさんだけ…？

カルバンさんがんがってほしいね・・
事実確認はどんなことするのかな。

娘の時も昨日も、最初の書き込みに気づくのが早すぎるよ。
母娘して掲示板に痛い事書かれたら速攻削除して
サイトは管理人が運営してる事をアピールしてくるんだからどうよ。
Iって誰だよ。井出智香恵か井出香代乃じゃねーの？
つか両サイトとも香代乃のセンスだろあれ。
あ〜〜嫌いだこいつら。小学館は古き良き少女漫画時代を
築いてきた大御所がいっぱいいるのに、なんでこんな奴飼ってんだ！

漫画家ってのは究極に孤独な作業を続ける商売だから、結局この人たちは
自分の事しか考えられないんだと思う。会社に長く席を置いたりして、
横のつながりを重要視する事を学ばなかった人たちなんだと思う。

結局は自分だけ。プロとして公共の場での発言はどうあるべきかとか
全然考えてない。
原稿流出も腹たった人たちが自分のために寄り集まっただけで
漫画界全体の事とかこれっぽっちも真剣に考えてないよ。口先だけだ。

イデチカエセンセイがご自身のBBSで、
>総テ出版社が法律の専門家とともに対応していると聞きました。そちらに問い合わせてください。
>詳しいことを知りたければ、メールを入れることをお勧めです。（改行変更）

とおっしゃっておりましたが、質問のメールを差し上げていても返答がないんですが。＜編集部。
それって「対応している」っていうんだろうか。

とりあえず以前送ったメールを再送してみましたが。（イデチカエセンセイのお言葉を添えて）

>155
寝入るアート見てきた。
はい、確かにまんまラッセンでした。（ｗ
あと他にはトカゲ、もみじ、ビーチも自分的にデジャブ〜ですた。
ていうかパクと自作の差がありすぎて丸わかりです。
フラワー、バンビーナ、バタフライ・・他、線ものなどは
素晴らしくオリジナルだと思います。

最後の書き込みをしてきました。
数日経ってから蒸し返しで書き込むのもどうかと思うし、
昨日の騒ぎの渦中に書いても無意味だし、
かといって、一応返事をもらってるのに放置もアレかと考え、
このタイミングとなりました。
もしこの書き込みが削除されても、
乗り込みは控えて下さるとうれしいです。

ゆき on 2003/7/7 (Mon) 16:18
お返事ありがとうございました。
＞総テ出版社が法律の専門家とともに対応していると聞きました。
＞そちらに問い合わせてください。詳しいことを知りたければ、
＞メールを入れることをお勧めです。
と、ありますが、私はこの件の詳細をしりたかったのではありません。
私の書き込みをきちんと読んでいただけたならわかったと思います。
先生は原稿流出事件では、自分の事のように、努力していらっしゃるのに、
身内である香代乃さんの盗作疑惑には、まったく無関心のように感じられ、
これからも流出事件を、私自身が応援するためにも、
中心人物である井出先生が身近なトラブルに対してどうお感じなのか。
本当に知りたかったんです。
でも、先生は私の書き込みを削除なさり、
削除理由とおっしゃる書き込みは、
私の最初の書き込みに対するお返事かと思います。

最後に、井出先生の掲示板を騒がせてしまって、申し訳ありませんでした。
決して本意ではなかったと信じていただけたら幸いです。
また、先生に削除されてしまった、
私以外の人達の書き込みも、悪意のない物がほとんどであったと、
理解していただきたいです。
これを最後に2度と書き込みは行いません。
読んでいただき、ありがとうございました。

まんじゃぱの本に、
「井出ﾏﾏﾝの娘です！1ページ頂いちゃいましたキャハ」
とキモめの絵が載っていたのを覚えています。
それがこいつだったのか…

>164
気持ちはわかるし、誠実な書き込み態度だとは思うけど、
ここで報告はぜず個人の責任でやってほしかったな。
ここで報告することによってこのスレが乗り込み推奨と
思われても困るしさ。

正直>>166に同意だ