プリンセス・ボニータ☆秋田書店総合スレ7

夭逝国、私の親友もはまってました。（私的にはよくわからんが）で、飽田に原稿持ち込みした際に、生原稿見せてもらったら、すごく凝ってて、髪の毛の極細線なんか、一度ホワイトを乗せて、その上から細く描いてた。そのプロ根性にはちと感心した。

続き）そのプロ根性というか姿勢にはちと感心した。こんだけ長く描いてて、原稿に対する情熱が冷めないのも、ある意味すごい。読み切り数本目ですでに描き殴りの若哉よりは、まし。

>>135-136
ちょっとまて。秋田に持ち込みをした？
つまり新人作家（候補かもしれんが）が同じ新人の若哉叩いてるのか。怖すぎるぞ君。

原稿への情熱もいいけど、ストーリーへの客観的な視点を
失わないで欲しかったよ。。。

>>135
確かに“プロ根性”はスゴイんだろう。でも（絵柄の好みになるのかも知れんけど）
それであの画力...。

>>135-136
ﾏｼﾞ？ﾈﾀ？
同業か候補なら、ｶﾀｷﾞ(客)ではないのだね？
でも、なりきりにしろ人を褒める方法に他人を貶めるやり方は、
褒めたい人の評判を悪くすることは言っておくよ。

細かい効果のことは応用、基本が崩れているから叩かれるんだよ。
人物画のﾃﾞｯｻﾝは狂いまくってるよ。背景はｱｼさんの苦労と辛抱の賜物。
それに、つまらないのは肝心な話なんだよ！読み物として成り立ってない。
大体、絵がそれだけの評価を世間でもらえる価値があるなら、
画集で暮らしてくれよね...。ｵｰｸｼｮﾝでも高値で落ちるだろうし。

比較対照としてﾃﾞﾋﾞｭｰ間もない若哉を選ばれてしまうとは!

こんな擁護ちゃんがいるﾍﾞﾃﾗﾝ作家は哀れだ。
お★様はそのｷｬﾘｱと過去の実績からして、
新人なら大目に見てもらえるところを許されないよ。
それも分からぬとは。

「プロ根性」と「プロのプライド」はあるのかも知れないけど
その意識はすべて、自分自身（内側）に向いてますよね。
不特定多数の読者を楽しませるためには、一切働いていない。

難解なお話、奇奇怪怪なデッサン、自己満足なだけの細かい描き込み。
（細密な背景と、お人形さん的な人物では、画面バランスも崩れがちだし）
ギャグ？はつまらんし、肝心のエンターテインメント性も皆無。
「少女漫画」としては全く成り立っていないよ。

秋田であれだけ長期にｺﾐｸｽ出ている作家だってのに、
それにありがたみを感じているんだろうか。
おﾊﾞｶな読者も楽しませることがプロ作家の仕事だ。
少女漫画としてもＦＴとしても無残な出来である作品の不評を
専ら読者や関係者のせいにする、強烈な傲慢。

何で中山スレの前スレに他作家版で夭逝を書かれたか、
それはﾈﾀ師さんたちのﾚｽを読めば分かる。こっちの方が面白い。

でも、>>63のリンク先情報によると
夭逝が終わっても、つぎはアホ兄主役で
続けるおつもりなんですよねえ？　＞★
単に夢見がちな予定であればいいんだけど
秋田も原稿依頼するつもりなんだろうか。。。鬱

中山前ｽﾚ・ﾐﾗｰ
http://g-dat2ch.free-city.net/030107-1034218719.html
799-「コマを割れ！」「見開き続き」　810-812 夭逝酷車田御大編ｻﾞｼｬｱ!
815,848　細川御大編　822　JOJOの奇妙な夭逝酷-ﾛｰﾗﾝﾄ編-
823　安永航一郎編　832　竹本泉編
833　山下和美編「天才Ｎ山御大の執筆」より　838　M下あきら@男塾篇
839　波津彬子@夭逝堂夢咄編 　844,858　青池御大編
856 魔夜峰央@パタリロ編　883　SMAP×SMAP「計算ﾏｺちゃん」編
971　3年B組オディ八先生　977　夭逝酷楽屋放置ｷｬﾗ部屋

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037525341/299
夭逝酷楽屋放置ｷｬﾗ部屋/02

>>144
ＶＳＯＰを描いて萌えの客を取る自身があるのか？
本編がこれだけ停滞してるのに、
ﾊﾞｶ兄偏なんてあと何年枠を取るつもりやら。。。

★スレのLINKありがとうございました。
板違いネタでスマソ。
とりあえず自分引っ越しマス。
でもここでの意見も、十人十色って奴と思い
それなりに楽しめました。じゃ逝ってきまーーすっ

≫ぶい・えす・おー・ぴー　【Ｖ．Ｓ．Ｏ．Ｐ．】
…ベリー・スペシャル・ワン・パターン（造語）
　学園恋愛漫画を苦手とした大先生が、昔、いわゆる王道的な少女漫画を描かされた際に使用した言葉。
　恋愛作品に対する若干の嘲笑も含まれている。

中山スレ内用語辞典より。

>146
「たぶん一年ぐらいで描き終わります」　＞バカ兄編
って言ってるけど、ﾈﾊﾞｰｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ夭逝酷の例がありますしねぇ…

勘弁してよ…＞ﾈﾊﾞｰｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ

アンケートで嘆願し続けたら、夭逝の打ち切りは無理でも
連載期間を縮めるぐらいの影響は与えられるかなあ？
多少なりとも影響あると、信じたいものでつが。飽田よ･･･

137、141＞漫画持ち込みしたのはその友達。私は付き添い。デビュー間もない若哉？もう二年以上たってて、本誌に三本以上読み切り描いたら、もう立派な一人前だろ。てか、金もらって描く以上は全員同じ。キャリアなんて関係ないね。

私はたんに、原稿に対する心意気の事をいいたかっただけ。新人なら大御所より熱意ああってもいいだろ！下手なぶんな。でも今月の中で一番やる気がなく非道かったのが若哉だって事だ！

ボナペテにしたってみんな同じ叩かれ方してるでしょ。若哉が新人ならともなぎだって新人だ。なんで作家のキャリアを読者がきずかわねばならん！あほか！

いっとくが、私だって要請は嫌いだ。絵だって嫌いだし、話もわからん。早く終わってほしとせつに願ってる。ただ、作家のしての最低限の姿勢を評価したまでだ。以上！

なんだ、こいつは…。
持ち込み者の件も、若哉発言も、全部自分が誤解を受けそうな
書き方してるせいだって事を反省もせず、一人で憤ってるな。
あんまりｴｸｽｸﾗﾒｰｼｮﾝﾏｰｸを連発されると、逆に笑えてくる。ｸｸｯ

>>152
まあﾏﾀﾘ。たかが２ちゃん、楽しむだけさ。
分かってないと思ったら、ﾊﾞﾝﾋﾟｰだと藁ってｽﾙｰでいかが？
お心穏やかに。

>151
他にも問題のある作品があることは事実なんで、
それについても伝えられるといいとも思っているよ。
ｱﾝｹｰﾄの方式、○△□、1〜5ってのがｶﾞｲｼｭﾂだったよね。
どれが一番だったかより、今月のこの雑誌・作品はどうだったか、
ときくｼｽﾃﾑには変えられないのか？

そのほうが前向きだ。

漫画って、絵だけじゃなく話とのバランスも必要だからねえ･･･
どんなに絵に手間をかけていようと、お話が箸にも棒にもだったら
批判されて仕方ないし。逆もしかりだが。

それにしても>152-155の逆ギレっぷりは凄まじいなｗ

>156
もう放置しとき。世の中いろんな人がいる。
１ﾚｽで済むのを３つにするほど、お手間をかけたようだし。

>ボナペテにしたってみんな同じ叩かれ方してるでしょ。

またもう一人引き合いに出す。
他人を引き合いに出すのが余計だから言われたんだよ…。
★香ﾀﾝの生原稿を見る機会があって、
その仕事ぶりに感銘を受けたこと自体はそれでいいのに。

別に何言おうがいいのでは？しょせん２ちゃんねるだし。私はここのそんなところが好きなんですが

じゃあ、変なレスを「ヘン」と指摘する
書き込みも許されるわけで＞別に何言おうがいいのでは

つーか、あなた、もう帰ったほうがいいですが。
その友達、もしくは関係者がここ見てたら、とか考えないの？

ﾎﾞﾅﾍﾟﾃｲは、ティーン狙いかも知れない…と思うけど、違うかな？
今の姫は、水城さん以外でハイティーンを狙うのが難しいと思うけど、
藤田さんの今のファン層がよく分からない。どうですか？
御大以外の連載が一体、どの年齢層を狙うんだろう。
全体的には下げたいのはよく分かるけど、かけ離れすぎるとどうかと。

>>135-136>>152-155>>161＝BgKfbBLI

「何を言ってもいい」ってのは「不明確な物言い」「誤解を招く物言い」
「人を不快にさせる物言い」などのことじゃない。
（・∀・）ｶｴﾚ!!

白金庭も中高生くらいじゃないかなあ。＞対象
私は結構好き。

＞BgKfbBLI
煮干し食って、もちっと落ちけつ。
「所詮２ちゃん」はもっともなのだが、短レスだからこそ
誤解をうけない文章力が要求される場でもある訳で。
そういう意味で、君の書き込みは叩かれる要素満載。

>166
ＣＧやめて手塗りに戻して欲しい。
上手下手の問題でなく、絵柄にあわないと思う。ﾄｯﾍﾟﾝも。
別作家だけど、手塗りのをｽｷｬﾝじゃなくて切り抜いて、
前に後ろに並べてﾃﾞｼﾞｶﾒで撮ったとかいうのがあった。
ｽｷｬﾝのときかｽｷｬﾝ後の加工を巧く使うなら賛成だよ。

イアラと甘王とｴﾛ烏賊と要請が苦手です。
最近気づいたんだけど、ほぼ全部ヒロインがウエーブヘアー…
いや、そのせいじゃないとは思うんだけど。

>>164
もともと御大の連載とそれ以外の連載とでは全然違いすぎる。
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃはティーン狙いというより、趣味の問題じゃない？
青年誌というより、学年誌でやれ、という羅列での意見に同感だな。

姫金、早く発売日こないかな。
ＢＵＤの展開が気にかかる。蕾はどこ!?

何ヶ月か前に中山スレが荒れたときも酷かったけど、
ﾀｲﾐﾝｸﾞ的にいろいろ嫌だったねえ。ここは雑誌スレなんだけどね。

>169
漏れは少佐を見てるんだけどねえ〜。＞エロ烏賊
部下のＡ〜Ｚ、旧ＫＧＢや各国諜報部員、
エロ烏賊一味のｷｬﾗも立っているし、
多分〜読者はそこにも思い入れて読んでると思う。

（＾＾）

どうして誰も突っ込んでやらないんだよ、>>169に・・・！
「ｴﾛｲｶのヒロインって誰？」って(W

突っ込んで欲しかったのか…

脳があっさり受け入れていた　＞ｴﾛｲｶのヒロインって誰？
そういやそうだよな〜
自分エロイカファンなのに好きな作品の主人公を・・・ヒロイン（w

昨日の荒らしのおかげで、もとなおこさんスレが落ちてしまった…。
立て直しましたので、スレ住人の方こちらでどうぞ。
もとなおこ「レディー・ヴィクトリアン」Ch.2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042408212/l50

ひどいね、御請けｽﾚも落ちて立て直しでつ。

■□王家の紋章＠２ちゃんねる　Part8□■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042397617/l50

今、一通り見ましたが、ひょっとして冬木ｽﾚも落ちてますか？
新しいｽﾚ立ってたら、
こちらに貼っていただけますと有難いです。

haa

冬木るりか先生の『アリーズ』スレ、立て直しました。
スレ住人の皆さん、こちらで宜しくお願い致します。

◆◆冬木るりかと『アリーズ』を語ろう〜４◆◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042446754/

>>177-178>>181
災難でしたね。。。乙です。

>>174
確かに私もエロ烏賊は男と思ってなかった。
女とも…思ってなかったyo...エロ烏賊はエロ烏賊だと。

ついでにもうひとつ、>169さん、イアラって何？

>183
男かもしれないし女かもしれない。
作品名かもしれないし、キャラ名かもしれない。

一応、こう突っ込んでおきましょうか？

散々な下げ荒らしのあとは
圧縮をにらんだ各板での全ｽﾚ爆撃…（なんだそうですが>>173）。
こんなだったんだそうです。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035104057/442
波塀ｽﾚは、次ｽﾚ移動⇒新ｽﾚdat⇒立て直しになってた。

落ちたｽﾚのみなさまお見舞い申しあげます…。

トッペンも落ちてます？

すいません、上げてしまいました。
久しぶりに書いたから、間違えた…

＞186
いや、別にsage進行ばかりのｽﾚでもないから。
作家ｽﾚはあとは被害ない。>>2-3で確認してみてくだちい。

総合案内スレ@少女漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014034966/

こっちで大体の状況をつかめるとおもう。
使用済みのｽﾚ倉庫格納は依頼してるらしいんだけども…。
今年に入ってから受けてもらえてないとかです。

>400圧縮の厳しい状況がしばらく続きそうです。
>○駄スレ・重複スレを見かけたら積極的に削除・移動依頼
>○新規に作家スレを立てるときは雑誌スレ等で相談
>ということを徹底していくべきではないかと思われます。

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>171
姫金の表紙を見る限り、期待大。

明日の姫金、羅列が楽しみです。
あてくし、早売りゲット出来ませんでした。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

早売りｹﾞﾄまだ。飽田サイトで表紙を見た。
確かに、ﾅｶﾅｶ「気が入ってる」感じだったよ。

ふっ、スレがせっかく盛り上がってるのに、私は話題についていけなくなるのね…。
姫金読者ではない者の独り言でした（ｗ
姫より、よっぽど盛り上がってるんだもんなぁ…。

ほんとだ。うう、4:00まで起きて買いにいこうかなあ…

姫金発売日アゲ
テンプレつくりますた。

表紙…

銀ヴァル…
BUDBOY…
お兄様…
浪漫狩り…
女王様…
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ･･･
北宋風雲…
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…
ﾏﾘｱ…
ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…
ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…
あまつきつね…
ｶﾝﾀﾚﾗ…
ﾜﾝ太…
天女(戦国女人)…
ｱﾓｰﾙ…
D・ﾌﾟﾛ…
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…

総評…

抜けていたらスマソ。使ってくだちい(・∀・)

買い忘れたよヽ(`Д´)ﾉ

服部氏の絵にいつも思います。
絵は綺麗なのですが、首が長いから変な感じに見えてしまう。
今回のフレイムウイングスでも、そう思いました。

あの人の絵は好きなんだけどね〜。

服部さん…ＦＴ系統を描くのはいいけど、
センスがないのか研究不足かどちらにしても服飾は改善の余地アリ。

姫金、読んだ。でも、全体的に余裕のない仕上がりだった。
やっぱり、一月置いた方が質が良いなぁ。

BUDBOYファンです。表紙に歓喜！

表紙…☆☆☆いい！少女漫画は明るい色がいいよ

銀ヴァル…☆☆☆ますます面白くなってきた！
BUDBOY…　☆☆☆よっしゃー！よかったー蕾が戻ってきて
お兄様…　★★★どうしようもないな
浪漫狩り…★☆☆こんなもん？もっと謎解きなりなんなり
女王様…　★☆☆いわゆるラブコメですな
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ…★★★いまいち
北宋風雲…★☆☆普通に面白い　女達が魅力的
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…★★☆ようやく新展開　絵が嫌い
ﾏﾘｱ…　　★★★どうしようもない
ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…★☆☆ほのぼのと面白い　相変わらずインパクト薄いのが心配
ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…★★☆絵は好きだが話が理解できぬ
あまつきつね…★☆☆まあまあ　ウサギとクマがああもでかいとは
ｶﾝﾀﾚﾗ…　　　☆☆☆面白い　ニッコロの正体がそうとは　
ﾜﾝ太…読まず
天女(戦国女人)…★☆☆まあまあ　ごう姫３話の中では一番好きかな
ｱﾓｰﾙ…　　　★☆☆案外面白かった　ハズシかたがグー
D・ﾌﾟﾛ…　　★★☆いまいち　
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…★★★いまに　もっと勉強しよう

総評…★☆☆　なかなか面白かった

○表紙…市東さんｶﾗｰ出色の出来。200さんに同意。明るいｶﾗｰが良いのです。

△銀ヴァル…ﾗｲﾅｽ化けの皮剥がし＆事件拡大のﾖｶｰﾝ。
　　　　　　　　今回は比較より『さちみさんの出来』として評価します、ｺﾞﾒｿ！
○BUDBOY…出来として、巻頭ｶﾗｰはこっちだと思いました。
お兄様…ｽﾙｰ
△浪漫狩り…悪くないけど、この内容は少年誌だよ。
△女王様…出来の安定といい、姫に戻すべきなのに。
○ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ･･･和の客人が笑えた。
×北宋風雲…月華だけが助かれば良かったﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞってヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
×ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…青樹が悪い、幼稚な英国男もｷﾓｲんだけど。
ﾏﾘｱ…ｽﾙｰ
○ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…ﾋｰﾙ、ｸﾛｰｾﾞｯﾄ、ｽﾘｯﾌﾟ一枚の背中。ｻﾗﾘと情緒。
△ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…展開は○。ところどころ読みにくかった。
△あまつきつね…昔の絵柄が好きな人の気持ちは微妙かしらん。
×ｶﾝﾀﾚﾗ…魔力は一見便利だが、使い過ぎないように。
ﾜﾝ太…ｽﾙｰ
△天女(戦国女人)…女の恨み・残酷さのﾁﾗﾘｽﾞﾑ。
△ｱﾓｰﾙ…低年齢向けだが、一定のﾚﾍﾞﾙで安定。要・画面整理。
△D・ﾌﾟﾛ…やればやるほどｼﾁｰﾊﾝﾀｰ化してくる。別展開が良い感じもする。
×ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…ﾓﾉﾉｹﾋﾒとﾗﾋﾟｭﾀを足して水割り、な印象。
　　　　　　　ﾊﾟｸﾘとは言わぬがﾈﾀの消化不足を感じてしまう。

△総評…読みきり攻撃には震撼したものの、山下さんがﾍﾞﾃﾗﾝの仕事。
　　　　　安部乃さんの出来も、まあ及第点。
　　　　　来月は〜あれと勘解由小路とのＷパンチ…立ち読みまつ。

つうかもともと姫菌て読みきり雑誌のはずだしね

>>200さん
採点ですけど、
☆☆☆…３点,★☆☆…２点,★★☆…１点,★★★…０点
でよろしいですか？

出版社(秋田)もそろそろやばいんじゃないかな、こんな調子じゃ〜。
近いうちに潰れてもおかしくないかもね。

ある意味プロの漫画家が可哀想かな。
読者からは「この人達本当にプロなの？」
と、思っている人達がかなりの数になりそう。

ﾃﾞﾋﾞｭｰさせるﾚﾍﾞﾙじゃない＞新人
最初は下手でよくても下手なまま年をかさねる＞修行枠
ﾍﾀﾚてもﾍﾀﾚても長期に続いてしまう連載＞某御大

ちゃんと仕事している中堅どころが報われたためしがない、
企画も外しまくってんですが？
店頭からはｱﾎﾞﾝ続き、姫本誌もｺﾐｸｽもデカイ書店で段々見かけないし、
平置きは姫金という事態は何なんだろうね。

読者からは「この人達本当にプロなの？」
っーのは、飽きた雑誌以外にも星の数ほどあるでつ

表紙…華やかでいい
銀ヴァル…面白い　続きが気になる
BUDBOY…今回あんまり…父親どうしたんだよ？
お兄様…スルー
浪漫狩り…スルー
女王様…絵が綺麗。黒髪美少女すきじゃ。
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ･･･スルー
北宋風雲…桂桂は死ぬのよね？これ、かえって残酷だろう。
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…もうすぐおしまいかね？
ﾏﾘｱ…マリーアントワネット風か…ほんとアントワネット誤解する人多いな
ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…上質。でも確かに目立たない
ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…わけわかんない
あまつきつね…スルー
ｶﾝﾀﾚﾗ…あーやっぱこうなるのか…
ﾜﾝ太…スルー
天女(戦国女人)…なんかおごうのキャラ毎回違った気が。秀忠なさけなっでも春日局はこう図々しくなくちゃね
ｱﾓｰﾙ…まあいいんじゃないかね？
D・ﾌﾟﾛ…こんかいいまいち
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…スルー
総評…さちみさん巻頭カラーうれしい。
よかった人気あるのね。

姫金の北宋は、姫の暴狂だよ。
まず、裁判の立証が幽霊の自白。顔が命の妓女を恐喝して強制自白。
すべて1回の自白で設立。自白って訂正できるんだよ。
厳しく責め立てられてやけになって、つい自白するという事もあるから。
仮に、自白の訂正が出来ないというなら、この場合。
月華の「私がやったかもしれない」のも訂正も不可になる。
第一、変な物を飲まされて弱っていると事に（手当てをすれば助かったかもしれない）
月華がとどめの一激をくわえ死亡といえる。じゃあ、厨ヒロインも即処刑しなよ。

別に身内やヒロインだけ別格でもいいのさ。漫画ならな。
だけど、納得出来るようもう少し頭を使った事件解決を図った話をかいて下さい。

表紙…気合を感じまつた。

銀ヴァル…悪の魅力全開、になってきた。もっと怖くていい。
BUDBOY…ｱﾀﾞﾙﾄ蕾、美味しかったが蕾父は？
お兄様…飛ばし
浪漫狩り…男の浪漫を女に分からせるのは難しいんだな。
女王様…緊迫感が失せ気味。今回、言霊がご都合かも。
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ･･･こんなものかな。
北宋風雲…不快指数高かった！
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…飛ばし
ﾏﾘｱ…飛ばし
ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…スッと読めるとこを買います。完成度高い。
ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…うーん、ひたひたと気持ちが悪い。
あまつきつね…肩の辺りのﾃﾞｯｻﾝがおかしいような。
ｶﾝﾀﾚﾗ…いやあん、って感じです。
ﾜﾝ太…飛ばし
天女(戦国女人)…家康の醜態の原因が読み取れなかった。
ｱﾓｰﾙ…いつものﾄﾞﾀﾊﾞﾀﾗﾌﾞｺﾒ。安心して読めるよ。
D・ﾌﾟﾛ…あかん。
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾏﾀﾞ修行。
　　　　　　　　絵に破綻は少ないけど、脇役が描けてないのと平べったいのと。

総評…まずﾃﾞｯｻﾝが悲惨な方数人、見るに耐えません。
　　　　　話作りも練って欲しい方、数人。来月は伊庭さんを待ちます。

>>208
＞姫金の北宋は、姫の暴狂だよ。

一言でよく説明した（・∀・）ｲｲ!!

一種の推理ものにしちゃ、厨すぎる。
最初から撲殺、惨殺が明らかな目撃情報なんてあったのか？
月華だって一々最初から捕まってもいないし、
真犯人にも殺意はなかった。

そもそも殺意がなかったなら「殺人」と言わない。
話が成立してない。

＞一種の推理ものにしちゃ、厨すぎる。
・・北宋はそんなごたいそうなものじゃないだろう(w
あれは推理とかそういったものでなく、単なる
「古くさい少女ﾏﾝｶﾞ」だと思う。
・・・・でも、実はその「古くさくてｺﾃｺﾃ」なｶﾝｼﾞが
好きなﾔｼもいる罠(ww

ｶﾝﾀﾚﾗはどう見ても男同士の方が魅力的に描けてる。
801になろうといいじゃないか、寸止めはやめようよお！
ﾙｸﾚﾂｲｱ、正式な結婚は３回してるけどー、
修道院にこもってるときにﾃﾞｷちゃったのも知ってるけど、
可愛いんだからあんまりﾎﾓな奴に触らせないでくだちい...

表紙…特になにも。

銀ヴァル…うわぁ、展開が読めすぎるけど、好きすぎる…。
BUDBOY…いまいち話がつながらないんで、よくわかりません
お兄様…未読
浪漫狩り…お約束すぎて、あまり楽しめないです。
女王様…最近、気になってきた
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ･･･未読
北宋風雲…これは古い少女漫画というより、講談ですね。
でも、味に慣れて、楽しみになってきました。
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…未読
ﾏﾘｱ…未読
ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…山下さんのこういうの待ってたよう。掴みそうで
消えるって話が好きなんで。せつねい。
ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…ストーリーというか、キャラの理屈がわかりません。
あまつきつね…なんでみんなこんなにでかいんですか？
ｶﾝﾀﾚﾗ…ﾆｯｺﾛがｳﾞｧﾚﾘｳｽにしか見えなくて苦労しているﾄﾏﾄでつ。
もちろんﾁｪｻﾞｰﾚは…。ｷｱﾛは好きだが理由はあまり考えたくない。
展開は好き。なんとなく注目。
ﾜﾝ太…未読
天女(戦国女人)…家康よりも秀吉のがひどくないか？　そもそも。
ｱﾓｰﾙ…勢いがよくて読みやすいが、好きではない。
D・ﾌﾟﾛ…ﾌﾟﾛとｱﾏﾁｭｱの違いがあまり絵では感じられなかった…。
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…はじめと終わりのところは必要だったのか？

総評…ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ目的で購入。期待通りで嬉しい。そのほかは銀ヴァル、
北宋風雲がおもしろかった。ｶﾝﾀﾚﾗ、女王様、ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙにはまりかけ。
山下さん目的なんですが、来月も買いそうだなー…。

表紙…色は明るい方が目立つ。

銀ヴァル…今回は次行ってみようか、って展開。
BUDBOY…これもざっと読みました。
お兄様…読んでない
浪漫狩り…一昔前のﾏｶﾞｼﾞﾝかｻﾝﾃﾞｰで読んだ感じ。
女王様…嫌がらせ二人組は薔薇の棘のためだけでしたか。哀れかも。
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ･･･不発っぽい。
北宋風雲…ベタ過ぎて好きな人もいるんだろうけど、ﾀﾞﾒです。
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…読んでない
ﾏﾘｱ…読んでない
ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…スパっと読みきれる。惜しむらくはｶﾗｰ原稿。
　　　　　　　ﾛｰｽﾞ＝薔薇でｵﾚﾝｼﾞはいまいち。ｽｰﾂの色も瞳の色と揃えて欲しい。
ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…主人公の心理が分からない。結局はどうしたいんだろう？
あまつきつね…昔からやたら長い人体を描くと思ってた。
　　　　　　　　　細くなってる分、余計に変になってる。
ｶﾝﾀﾚﾗ…絵は確実に仕上げてくる。
ﾜﾝ太…読んでない
天女(戦国女人)…男ってどいつもこいつも…って。
　　　　　　　　　　世が世で仕方ないとある意味諦めの境地、だけど気が済まぬ。
　　　　　　　　　　要はそういう話かな？
ｱﾓｰﾙ…いつものﾋｰﾛｰを脱がせてみただけの勢いは買おう。
D・ﾌﾟﾛ…蒲生さんの絵柄にあってないと思う。
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…ｽｸﾘﾌﾟﾄやり直し。台詞が練れていない。

総評…掲載順の最初の２連と読みきり枠にﾍﾞﾃﾗﾝを一人入れたのは評価。
　　　　　来月は購入を検討。

北宋かあ。
漢が主体の単純明快な勧善懲悪ならいいんだけど、
ﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰ入っているんで主要ｷｬﾗ周辺がｷﾓいんだと思う。
そこを禿げしく嫌われてしまうんだが。
で、透きな人はそこが透き。御請けのﾌｧﾝにﾁｮﾄ似てる。

浪漫狩りはオトコ臭くてちょっと……。
ﾔﾛｰだらけの漫画でも色気があれば違うのだが、それとも違う。
ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝじゃないんだからさ。

シャワーを浴びている猿渡に萌えられない。
何かが違うのだ。

表紙…明るくて桶。もっと派手でもいい。

銀ヴァル…先が読めても面白い。次も期待
BUDBOY…ええ？蕾、帰っちゃうの？？余音の始末が気になる
お兄様…スルー
浪漫狩り…先月より分かりやすく面白い。
　　　　　人物重視、謎解きがメインじゃないからか
女王様…禁言葉はなんだったんだ。
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ･･･読んだ。
北宋風雲…都合良過ぎてちょっと嫌な気分になった
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…ちゃんと読むと結構面白い。
ﾏﾘｱ…スルー
ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…よくある話だが山下さんらしくほんわかとする。
　　　　　　ラストが詰め込み気味で残念。
ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…途中で挫折
あまつきつね…絵は昔の絵が好きだった。話はこのままいって欲しい。
ｶﾝﾀﾚﾗ…珍しく男女に萌えた。ニッコロ良し。
ﾜﾝ太…スルー
天女(戦国女人)…家光の母のイメージが変わった。次回も期待
ｱﾓｰﾙ…お約束コメディ。さらっと読めてすっきり。
D・ﾌﾟﾛ…今回もうひとつ。
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…族長の気持ちが伝わって来なくて弱い。

総評…銀ヴァル、BUD、山下、岩崎目当てに読んでいるため贔屓目。
起承転結が明快、人物・キャラの顔・思考が見えるかどうかに重視して評価。
北宋は最近受け付けなくなってきた(･A･)

>>216-217
激笑。ﾊﾞｷ大好きなｶﾚｼが一番に読んでました（w
あのｼｬﾜｰｼｰﾝをもし編集が「ｻｰﾋﾞｽｼｰﾝ」と考えているのなら、
これからの姫金がある意味怖く、ある意味笑える方向に…。

>>215
北宋、最近好きだけど、御請けはかなりダメだ。
ﾚﾄﾛな気持ちでかる〜く読み流せる。
それだけのことだと思う＞好きな理由。

桂児へのﾗｲﾄな扱いは、さすがにちょっと…と思ったけど、
「中国人の理屈は所詮よくわからねえしなあ」で
大体が解決しまつ。あまりﾘｱﾙにやられても怖いし>中国風俗

そういやあ先月ので河村さんの描く
お督はどんなんだろうと話題になりましたbが
当たった方いましたかいな？

やっと買いました。

表紙…市東さんの絵に慣れた。

銀ヴァル…少女漫画の古典的華とﾀﾞｲﾅﾐｯｸな展開でｶﾞｯﾁﾘ。
BUDBOY…蕾、おかえり。父と言い草が似ているぞ。
お兄様…無視
浪漫狩り…出来の悪さはないが、少年誌でもﾁｮﾄ古典だと思う。
　　　　　　　どんな読者が楽しむのか想像してるか？編集…
女王様…狛犬よりかは天音を描いてほしいけど…心情的に。
　　　　　　扉絵に出るときはなるべく可愛く描いてあげてﾎｽｲ...
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ･･･ｹﾞｽﾄいるときは家族出さないでいいかも。
北宋風雲…月華が非の打ち所ない美少女＋腕っ節がいい上、
　　　　　　　もてるという”同性に嫌悪される設定”が凶かも。
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…泣き虫の長髪男、変な外人、自分勝手な男…変。
ﾏﾘｱ…無視
ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…山下さんらしいﾎﾛﾘ入り。やはり明るいのがいい。
ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…画面全体に妙なぬめりを感じるのがつらいです。
あまつきつね…女の子の肩がごついかなあ。全体的に可愛いが。
ｶﾝﾀﾚﾗ…無視（受け付けない）
ﾜﾝ太…無視
天女(戦国女人)…女性心理はどっか謎めきますから。私は２作目が好き。
ｱﾓｰﾙ…それなり楽しんだ。「愛は人騒がせ」だというのがﾗｲﾌﾜｰｸ？
D・ﾌﾟﾛ…少年・青年誌の劇画系の方々の十八番ｼﾞｬﾝﾙなだけに…。
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…似た絵柄が多い、立体感・独自色を出すのが至難か。

総評…今回は作品の性質と完成度を見ました。
　　　　　私も山下さん目当てで買ってるので贔屓入れてしまったと思います。

>>220
外しました。
家康の醜態ぶりを冷酷に見つめるｼｰﾝなどは予想してなかった。
春日局との確執だと思ってたんだけど。

>>219
禿げしく禿げしく、
女性が萌えられる男の裸とは違う！＞浪漫狩りｲﾝﾄﾛ

必要上脱ぐ裸（ｼｬﾜｰとかｾｸｰｽとか）じゃなくて
「無意味にやたらに脱ぐ」裸が女性へのｻｰﾋﾞｽというものなのだ！
ｽﾄﾘｯﾌﾟの基本（！）は簡単に全部脱がないことだ！

>223
>必要上脱ぐ裸（ｼｬﾜｰとかｾｸｰｽとか）じゃなくて
>「無意味にやたらに脱ぐ」裸が女性へのｻｰﾋﾞｽというものなのだ！
>ｽﾄﾘｯﾌﾟの基本（！）は簡単に全部脱がないことだ！

激大爆ﾜﾗ＆ハゲ同

＞２２０
秀忠が活躍しなかったな・・・
しかし愛人、あの時代の男にしては
少なすぎる秀忠の愛人が話題に上るとはね。

しかし結局秀忠はおしづがすきだったの？
それとも両方愛してるの？

今回のカンタレラのお二人は、ラストで「いたした」ってことなんでしょうか？
それともキスだけ？
ルクが出来ちゃう史実は知ってるけど、今回のあの傷でいたしたのかちょっと疑問。
でもキアロならできそうかも・・・

>>223
女性は雰囲気や情趣を優先するから、ある意味ﾁﾗﾘｽﾞﾑで十分
扇情的な表現にもなるしね。
雄！　漢！　って感じの裸は萎えまする。
いや男くさい色気の存在は認めるんだけどさ。
あのｼｰﾝはなにかが…　なにかのﾍﾞｸﾄﾙが違う・・・。

殺害の意図がなかったにせよ、真犯人が罰されるのは、
ある意味当たり前なのだが、ここまで評判が悪いということは
それほど月華が嫌われているということなのか（笑）。
まぁ桂児に正義がなかったかといえば、なくもないから、
つかまってああよかった、では正義が通っているとは言いがたいかもしれない。
しかしイヤなヤツでも毒殺されるほどではなかっただろうに、
被害者が一切同情されないのは、やはり顔が悪いからでしょうか。

>228
>しかしイヤなヤツでも毒殺されるほどではなかっただろうに、
>被害者が一切同情されないのは、やはり顔が悪いからでしょうか。

やっぱりｽﾄﾚｰﾄに女が嫌う男だからだと思ふ。
ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸ･ﾊﾞｲｵﾚﾝｽを支持する女はいないし、
女は嫌なものは生理的に見もしなくなるような生物だす。
多分、相手がｽﾄｰｶｰの場合も一片の同情もされないと思われ。

>228
でも普通の少女漫画は、男っぽい(腕っぷしのいい）女の子は、人気あるんだけどねえ。
月華の場合は、あの「見かけがかわいいというだけで、『女』としてみないで！！」
と言う、思春期前の青さがしらじらしいと思われ。
展昭と関係をじらしすぎると更に悪評は増大するであろう･･･。

>>223
ﾜﾛﾀ！
ハーレクインの表紙なんかそうだよね。無意味にｾｸｼｰな男。

この程度の絵でプロね〜。
少し上手かったら、誰でも成れるんじゃないのかな？
そう思わない？
これで、お金貰ってんだもんね。

普通にOLしているのとどっちが貰えるのかな？？？

今時、普通にＯＬしているほうが安定してるし貰えるさ。
高額所得者は業界の中でもほんのひとつかみ。専業で出来る人も少なし。

これでいいのかい？

名が高いプロの作家さんが泣くね。

もっと修行して欲しいよ(涙)

名が高いプロ…（笑
さては雑誌を読んでいないな

つーか、誰のことをいっておるのだ。

誰のことも言ってないよ、たぶん。
適当に荒らしレス入れただけじゃない？

来月は読みきり少ないし、
それすらも期待できるメンツじゃなさげ。
立ち読みします。

好きな人には悪いが、
北宋が巻頭ってのに萎えてしまって…＞予告編
山下さんの作家買い、あとの目当てはｺﾐｸｽで読める人だけ。

立ち読みます。

誤解されるといやだから書くけど、
北宋は単純に絵柄の好みが合わないだけなのでつ。
良い悪いとか思ってるわけではないので、念の為。

>239
私はﾔﾏｼﾀさん目当てで買ってて
最近、北宋にはまりつつあります・・
なんとなくｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ﾔﾏｼﾀさんも変わらず大好きですが。

北宋はねぇ、あまりにもご都合主義すぎて主人公達に愛着が持てないんだよなぁ。

同じ作家がすきでも、どこが好きだか微妙に違うと思うよ。
山下ファンだからってのはないと思うから別に謝んなくてもいいじゃん。

漏れは北宋は嫌悪に至らないんだが、
(*'ω'*)......ん?っていう感じを拭えないものがある。
水戸黄門とか暴れん坊将軍だと思って読めば、とも思うが、
それでも死人の証言にはぶっ飛ぶものがあったし、
桂児だって大岡越前とか遠山の金さんだったら江戸払いくらいで
済みそうなのに〜と哀れには思った。
中国だからー、で割り切るにはｷﾞﾘｷﾞﾘだす。

私も不快だったなぁ。どうぜ死罪だよね？
で、月華釈放と関係者ただ感無量と喜んでばかり。
北宋人って自分達以外はどうでもいいのかいな。
せめて桂児が野心ぎらぎらの女だったら割り切れるのだけども。
暴れん坊将軍のように、罪人は悪人だけにしておけって。

どうせ死罪でも…侠客ならさ、
桂児を多少は哀れんでやっても…壁 |дT)o

>>226
いたして、ﾃﾞｷて、ﾁｪｰｻﾞﾚﾌﾞﾁ切れ、ってのが史実でしたっけか。
この先どういたすのでしょうか、氷栗さんは。

スレ違いですが、「ルクレツィア・ボルジア」 マリーア・ベロンチ著
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1519
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!100票！
ルクレツィアの伝記の中ではかなり有名。復刊するといいでつね。

>243
さすがに身分が上の者を毒殺したら
江戸ところ払いでは済まないと思う…。

まあ、根っから悪人でない女の子が可哀想だという
感想をいいたいだけじゃないか？
中国史とか詳しい人ばかりじゃないもの。

完全なﾌｧﾝｽﾚに北宋を受け付けない人のレスを
コピペした香具師がいるんだな。(・Δ・)ｲｸﾅｲ

出遅れ感のある羅列ですがやらせてもらいます。
私が好きなBUDと銀ｳﾞｧﾙには甘いです。

表紙…久々のGOLDらしい明るい表紙でｲｲ!
　　　でも、BUDファンだけに表紙が照れくさい。

銀ヴァル…このまま順調に進んでいってください。心配することは何も無し。
　　　　　タニア不気味。確かにいい男だけど。
BUDBOY…あさってな方向を探索する薫はじめ東雲らがきのどく。
お兄様…スルー
浪漫狩り…カラーでノックアウトされた。
　　　　　ネムキあたりにでも行ってくれたほうが･･･？
女王様…だからプリンセスに帰ったほうが絶対いい。
　　　　中途半端に古臭いノリがいらいらする。（一郎丸とか）
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ…静観
北宋風雲…もうちょっと月華を気風のよい人にしたほうがよかったんでは？
　　　　　外見は少年に見えるつうことらしいが、中身は女の腐ったのみたい。
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…スルー
ﾏﾘｱ…激しくスルー。
ﾏｲﾌｪｱﾚﾃﾞｲ…巧いです。読みきり向きな人なんでしょうか。
ﾏｯﾄﾞﾏﾝｺｰﾙ…敵味方が入り乱れてもう何がなんだか･･･画面構成きちんと頼む。
あまつきつね…ビミョー
ｶﾝﾀﾚﾗ…いまさら男女にしたっておそいわ
ﾜﾝ太…スルっとスルー
天女(戦国女人)…もうちょっとごう姫の葛藤がみたかったかな？
ｱﾓｰﾙ…絵は修行を頼みたいけど、この人の描くやつ結構好きかも。
　　　途中の薀蓄のところがいい。
D・ﾌﾟﾛ…この絵柄でこの話、あまりあわないね。下手。
ﾌﾚｲﾑｳｲﾝｸﾞ…何もかもがだめ。

総評…いいできのものとまずまずのものと、そしてだめなものとがはっきり区別
　　　される雑誌でした。

>246
ついに復刊交渉に入るのか。自分の投票日見たら二年以上前でした。
まったりとよく続いたなあ。
その後古本屋で見つけたけど、復刊したら買うつもりです。
スレ違いスマソ。

氷栗さんのは、かなり細かくボルジア描いてていいんだけど、
チェーザレとキアロがアレな雰囲気なのは置いておくとしても、
魔云々の設定がちょっとなあ……と思う。
普通に歴史ものとして描いて欲しかった。
あとルクレツィア（に限らず女性キャラ）の手が気になる。
あれじゃ男の手だよ。女はもうちょっと細いだろう。指先とか手首とか。
ストーリー展開は今回はかなり良し！ですた。
ラストで二人はいたしたと思います。キアロならできるでしょう多分。

>250
>浪漫狩り…カラーでノックアウトされた。
>　　　　　ネムキあたりにでも行ってくれたほうが･･･
↑
ネムキではこのｼﾞｬﾝﾙはウケないと思う。雑誌についている読者が嫌がると思う。

＞タニア不気味。確かにいい男だけど。
タニアはとっても女でつ（；-；
なんとなく好きなので…。

>253
タニアの台詞に同意ということなんですがわかりづらかった？ｽﾏｿ

わからんかったっす。でも私も同意。

>>248
243でし。

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!＞滝口ｽﾚにコピペしたﾔｼ
見たよ。個人の意見はいろいろだが、
漏れはそんなやり方は透きじゃないからね。

んだな、あんまりいい気持ちはしないわな。

>251
漏れも魔が余計だったと思う。
氷栗さんのﾁｪｰｻﾞﾚを作りたいのかも知れんけど、
魔に頼った展開が辻褄あわせになりがちなんだな。それなら歴史モノがいい。
趣味の問題で言えばﾎﾞﾙｼﾞｱはすげえ女好きで、
ﾎﾓはﾛｰｳﾞｪﾚ（次の法皇ﾚｵｰﾈ）なんだが、それはいいや。
潔く、両刀ｷﾎﾞﾝ。

最近読み始めたばっかりなので、他にもいいところはたくさんあると
思うんだけど、突然「魔が〜」という展開を見てしまうと
「ﾌﾟｯ」と思ってしまう面もあります。
ああいうのって、出し方を失敗すると、失笑を買ってしまいそうで…。
ﾁｪｰｻﾞﾚは、別にそういうのを必要としなくても人間性の凄みだけで
十分ドラマになる素材だと思います。

河村さんの作品に出てくる女って、
黒髪はたいてい美人、
白髪はどじっこであまり美人ではない気がする。

>>257-258

>475 ：花と名無しさん ：02/12/16 10:15 ID:2OMIxL6B
>
>柴田昌弘がどこかで書いていたが「SF漫画家にとって
>超能力をもつ主人公程すばらしいものはない。どんなにストーリーが
>行き詰まっても『超能力でハイ解決』という反則わざを
>使いたい放題だからだ。その誘惑に耐えるのは、至難の技なんだよね。
>下手をすると御都合主義の権化になっちゃう」（以下略）
↑
中山スレより。
「魔」を使ってしまうことはこういう危険と隣り合わせだ。
承知で使うのは至難の業だから、どうなるかな。

>>250
北宋、漏れも同意。
「興味本位で見ないで…」というのは女々した考えなんだよね。
姉御肌・玉蘭の開き直った色気虫ぶりが、気持ちよく読める。

素朴な疑問なんだけど、河村さんって秀吉贔屓なの？

家康が「太閤の縁につながる子を生んでもらうために」というのが
ひどく不自然に見えた。織田信長の縁に、というのならわかるけれど、
お江自身には秀吉の血は入っていないし、
側室の妹で縁が強くなるとは到底思えない。
別に日本史マニアじゃないけれど、なんだかその辺の結びつけ具合が
無理やりに感じたのですが、河村さんの場合、こういう感じの
展開ってよくあるんですか？

>>262
今月の河村作品は読んでないけど
太閤びいきではあると思う。
コミックスに書いてあったような…。

ああ、なるほど。秀吉の側室である淀君と違って、
両親の死や夫の死に直接関係のない家康を憎むという展開が
どうもしっくりこなかったんですが、お江の言葉は
作者の言葉（感想）なのか、と思ったら納得できました。
レスありがとう＞２６３

>129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/11/03 00:45 ID:d7qCPIWH
>ゴルゴ13
>こちら葛飾区亀有公園前派出所
>ジョジョの奇妙な冒険
>美味しんぼ
>王家の紋章
>妖精国の騎士
>あさりちゃん
>パタリロ！
>エロイカより愛をこめて
>クリスタル･ドラゴン
>超少女明日香
>ガラスの仮面（ただし、いつ載るか分からない）
>
>こんな感じでどーよ？

【あなたが】自分の雑誌に誰を呼ぶ？【編集長】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033986176/ より。

他はともかく、飽田御大揃い踏みかあ。

おしづについての疑問・・・
秀忠の子供って　・千姫・珠姫・勝姫・初姫・家光・忠長・東福門院
　　　　　　　　　　　　　　　　　・長丸　　　　　　　　　　　　・保科正之
の四男五女いるんですけど、妾腹の長丸の母と保科正之の母＠お静の方って同一人物なんですか？
あと、基本的に河村恵利さんは好きなんですが、今回の家康の人物像は酷すぎると思うな・・・
大阪の人らしいから太閤贔屓なんだろうけど、その要素を抜いても酷すぎだと思う

いや、確か単行本の袖で、
「土着からすれば、数年程度の秀吉なんか大阪人じゃないやい」
って言ってたとおもうよ、河村さん。
ただし全体的に家康は冷遇されてるような気がする。

>267
本によっては長丸もおごうの子ってなってたりするんだよねー。
（三男五女の母ってなってたり、二男五女の母ってなってたりまちまち）
なので、長丸の母が誰なのかっていうのは正確にはわからないんでは？
と思ってます。

側室を選ぶときの基準
秀吉は血筋を重要視したが、家康は子供を産めるかどうかで選んでいた。
だから身分を問わず「子供を産んだことがある未亡人」が多かった。
おごうは基準にあってると思うんだけど、息子の嫁としては失格だったのかな。

長丸母はおそらくおしづとはちがったと思うんだけど。
母おごう説もあるけどね
あんまり信憑性なかったような･･･

>息子の嫁としては失格だったのかな。

失格ってことはないと思う。失格なら、息子に側室をもっと入れていただろうし。
家康の側室って、大した身分ではない女性が多いから、
わざわざおごうを息子の嫁に選んだってことは
やっぱり織田の血を入れることを考えてたんじゃないかな。

いや、秀吉からでた縁談だから、
家康から断る事はできなかったでしょう。
まあ3回目の結婚とはいっても、
織田信長の血を引いてるわけだし
それほど悪い縁ではないかもだけど。
少なくとも家康が秀吉の妹を
娶ることになったのと比べたら
はるかにいい結婚でしょうけど。

縁談話がでたころは秀吉に逆らうことができなかったんだと思われ。
でもまあ＞273の言うように悪い縁ではないから承諾したという感じ？と思ってました。

家康の場合、秀吉の成り上がり的ところを持ちつつ、
結局は武家社会の長老政治家みたいな泥があるからねえ。
最初にもらったお嫁さんがたしか足利家で年上で、
非常に夫婦仲円満と言い難いとこがあって老獪になってしまったらしいが、
女から見れば、嫌な男以外の何者でもないか。

近所の本屋でトッペッンがおすすめで一列とってました。
嬉しかった。
頑張ってほしい。

＞２７５
足利でなく今川です。
そういやあ信長に殺されたのよね、長男と正室。

でもなー、なりあがったあとの秀吉の高貴な女漁りに比べれば、
家康のほうがましだなー。

>276
そういえばトッペンスレなくなっちゃったね…

>277
そうか！　秀吉の女漁りに、どーもいい感じを受けないから
側室を含めた女性には身分を求めなかった家康を悪者にされても
「ハァ？」と思ってしまうんだ！
なんか、すっきりした。

＞277
どうもおかしいと自分でも…築山殿でした…これは違わないでつか？
失礼をばいたしました・・・(゜＿゜i)タラー・・・
昔読んだ時代小説の棚に逝ってきます…

うーん、でも家康は女に子供が産めることを求めてるんだよね。
それがこの話のおごうにとっては嫌悪のもとなのかな。

そういやあ淀君の君って遊女とかにつかう蔑称なんだってね
だから今はたいていの本では淀殿になってる。

>277
>280
こそこそ。些細な箇所で横ﾚｽしますおゆるしを。
築山殿は今川義元の姪にあたり、長男信康は織田信長の娘婿でしたが
母子で武田方に内通し謀反を企てているということで自害を申しつけられました。
信康は残虐な面こそあったものの将来を嘱望された若者でしたので、
家康としても苦渋の選択だったようです。
補足ｵﾜﾘ。逝ってきます（こそこそ

>281
しかし、当時の名家の武士にとって、子どもができる
できないは、一族の死活問題なので、家康でなくても
そう考えそうなものだが…。ﾊﾃ。

＞２８３
しかし本当に武田と内通してたかはナゾ。

＞２８４
ただ単に家康のそれが顕著だったってことじゃない？
ようはわからんが。

そもそも登場が突然だったしね＞家康

大阪もんからすると家康は、女子供を騙して城をとった悪者です（w

豊臣滅亡って、秀吉＆秀頼親子の自業自得に見えるんだよなぁ。
河村さんは、これだけは作品中何度も責めているようだけど。
秀次一族皆処刑して、豊臣家を支えるものがいなくなったわけだな。
これで豊臣家は終わったのも同様。で、お坊ちゃま秀頼が止めを刺したのだ。

自滅と言っていい。
古くから秀吉や信長に仕えていた人たちは、
禿げしく大事にされない構図になっていて、
そういう人が終いに家康についてしまった形だもの。
ただ、山内一豊の妻の話（たしか司馬遼？）を読んでいると
淀殿に対する印象は…隔離されたまま祭り上げられた人に
見えるんだが？

ところで気になったのですが、
河村さんは今まで北政所は描いてらっしゃいます？

脇役でちょこちょこと出ています。おね（北政所）

>287
でも秀吉ってネイティブ大阪もんじゃなくって、なごやんでしょ？
悪者に思う理由もないような。結局「外から入ってきた人」だし。

>289
吉川英治の「徳川家康」でも「プライドの塊」には書かれていたけど、
なんつーか…すごく女っぽいキャラにえがかれていた。
当時はともかく現代で淀を「悪女」と思う人はいないんじゃないかな。
不運の美女、といった感じ。

おお、すっかり歴史談義に。姫金読者は時代物好きなんだねえ。。。

しかし、寂れてる作者スレより、遥かに盛り上がってるな（ｗ

時代物は好きなんだけど、とりわけ河村ファンというわけではないので
作者スレには行ったことなかったりして。

>>291
名古屋人も不思議なんだよな･･･最たるモノは信長が誇りでしょ。
信長って、那古屋（利用価値ないので）を捨てて清洲にいって、
嬉しげに岐阜へ移って、あげくに京都で死んだんじゃん。
で、家康の息子が、清洲から名古屋に再び移してまた日が当たるようになったんじゃない

姫金から離れているのでサゲ

わたしもジャンル全体が好きで、その中で河村さんを読んでいます。
他の時代モノについての話もココの方が柔軟に出来るから、
ここでしているんですが。。。時代劇板にもいるよ。

私も河村さんのファンというわけではないので、
作者スレには行ったことがない。（むしろ長岡さんのファンだ）

河村さんの解釈はともかく、落ち着いた（地味ともいう）歴史ものを
読めるのって、秋田のが圧倒的に多いんだよねえ。しみじみ。

>>294>>296
ＳＦ・ＦＴ板住人も出入りしている。
…余談だが、ﾐｽﾎﾞﾆ恐怖箱の表紙は禿げしくひいた。

>>297
こういういいものを撲滅しないで欲しいよ。
秋田のコアな客って、御大の客だけ？そうではないと思うよ。
日本ものに限らず中国ものも史観とか贔屓の作家にこだわらず、
作品を語れるのって秋田のしかない。

それに前から思うんだけど、
姫金のｺﾝｾﾌﾟﾄと秋田のｺﾐｸｽ化の基準は禿げしく矛盾してるよ。
ＳＦ・ＦＴとかがよくやる手でｵｵｿﾞﾗもやってるけど、
「書籍扱い」のアンソロ作ってそれを読みきりオンリーにすれば？
アンソロならなし崩しは無かろうし、保存も利いてありがたい。
その代わり、雑誌より編集センス・作品の質は厳しく問われるし、
一冊ごとのﾃｰﾏは明確にしないといけない。

河村さんが描いていたので姫金の存在を知ったのは６年前かな。
で、もとさん、市東さん、さちみさん他多数知る。
この間に花夢（白線社）、小コミ（小学館）は卒業、ぶーけ（集英社）は潰れ、
ウィングス（新書館）は見捨て、他数社も飽きる。
今、買っているのは姫金だけかな。秋田さん、頑張ってくれよぅ。頼むよ。

大々長編以外は売りもしないから世代交代に失敗するんだよ。
長編は百歩譲って10〜15巻くらいで収めるか、
エロ烏賊みたいにはっきりと一事件ごとの話をまとめてつないでくれ。
それか河村さんのみたいに短篇ｼﾘｰｽﾞでキリよく作る工夫を汁！
しかし短篇ｼﾘｰｽﾞは毎回の規定枚数分でバッチシまとめないと格好が悪い。
その力は、修行をある程度積んだ中堅以上に期待できるものだよ。

>>299
姫金がこれ以上ダメになっても、ﾈﾑｷは読んでるかも知れない。
ﾈﾑｷは読みきり率高し。雨柳堂も百鬼もそうだよね。
新人賞もあそこは16Ｐが規定。他誌は倍くらいあるよね？
ﾈﾑｷ前ｽﾚで「少なすぎる」というﾚｽがあったが、
少ない枚数でも使いこなせないと、という反応が主だった。
あそこは隔月の上に枠もそれほどないからねえ。
でも厳しい生き残りのためには、短篇の佳作も描けなきゃ。

短編で上手だなと思うのは檜垣さん。
これからに期待してるけど、描き続けてくれるだろうか不安。

もったいないよね。

「おとぎ話」も「オグリ」も短篇シリーズとして出来は悪くない。
ちょっと冷遇じゃないかと思うときがある。きちんと仕事してこれでは、
短篇シリーズを描くのも作家側にとって危険なだけなのか？

姫読者です。姫金の話題が続いているので興味を持ちました。
以前皇なつきさんが好きでコミクスも集めていたんですが、
そういった系統の作品が多いんでしょうか？私は日本史に
疎いので、世界史ネタが多いとうれしいんですが。
ちなみにチェーザレは塩野七生好きだったので読んでみましたが、
魔設定に、「こりゃコテコテの少女漫画だな」と一巻だけで
やめてしまいました。悪く言うとお子様向けだなあと。
もうちょっと大人向けの雑誌だとうれしいんですけど…
しかし、姫もどの層向けなのかわからんから、多分姫金もそんな
風に対象年齢不詳なんでしょうか…
私はエロイカだけのために姫買ってる社会人だし。

世界史ネタのマンガ、私も好きです(というか歴史ネタ全般)。
魔設定は、大人には厳しいけれど、難解そうなもの
（なにしろ陰謀と内紛、暗殺ばっかりだし）を
低年齢層に読ませる仕掛けとしてはアリなのかもしれませんね。

皇なつきさんの朝鮮と中国ものは私も好きだわ。
この方と藤田あつ子さんが、姫金にきてくれたら万々歳だけども（Ｗ
姫と姫金の作者が描けそうなジャンル分けは前スレにあったが、もう見られないし。
現在は、姫金・・和は河村さん１つ。中国は滝口さん２つ。洋２つ……氷栗さんとマリアです（Ｗ
あと、姫はもとさんが好調ですね。

藤田あつ子さんは秋田から角川に変わって、
角川が歴史ロマンＤＸ止めてからは流離ってるよね。
画面が白くなってるし・・・
背景はもちろん、服の模様や髪型まで細かく描き込んであった頃に
戻ってくれないかな。今は人物しか出ていない漫画描いてるから。
しかも服は白ばっかりだし。

>>304-306
前か前々ｽﾚくらいに出てきているけど、
姫金は編集長が歴史モノ・時代モノをなくしたいらしいよ。
だからそういうのが減ってくると思うんだよね、残念ながら。
実際、ＢＵＤと崑崙は終わりだそうで、檜垣さんの「オグリ」、
山下さんの「代書屋」もそれで切られたそうだから。
年齢層を下げたい、というのも新連載一連を見ていて取れる。
だから皇なつきさん、藤田あつ子さんを呼ぶのは難しいと思うし、
編集長の好みでこうなっているらしいから、
アンケートがどのくらい反映するんだろうね。

こういうことが原因で、最近の姫・姫金などの出来を見てるんですな。

＞772 名前： 花と名無しさん 投稿日： 02/09/23 17:40 ID:???
＞ある作家のチャットで話でてましたが、編集長が姫金大改造目論んでいるそうです。しかも時代もの歴史もの減らして現代ものをという方向らしい。
＞アンケート悪くもないのにｵｸﾞﾘと代書屋がｱﾎﾞﾝされたのはそのせい。それに紺論が続いて次は
＞
＞777 名前： 花と名無しさん 投稿日： 02/09/23 18:31 ID:???
＞>772
＞…コミック関連のＭＬで見たよ、その内容。へえ。
＞歴史もの時代もの嫌いで、ハウツーもの好きだってさ。

☆★プリンセス・プリＧＯＬＤ・2☆★
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10196/1019603438.html

>>304
前スレのﾐﾗｰをあげてもらいまつた。

プリンセス・ボニータ☆秋田書店総合スレ　6
http://2chlog.homeftp.org/20030125/1034863577.html

すいません、>>306さんへのﾚｽでした。

ＦＴ好きの見方になりますが、ｶﾝﾀﾚﾗの魔設定。
「魔」を『神の代理人の息子』の力として描くなら、
"魔の正体"というのは"反ｷﾘｽﾄ"でしょう。
一人の人間の野望のもとにおける存在にならない…かな。

秋田は作家にも舐められてるからなあ…
ここでデビューした新人はほとんど
ボーイズや白泉や角川で相手にされなかったから
秋田ならもぐりこめるだろって動機の香具師が多いってきいた
まえに他雑誌から来た秋田の作家さんと飲んだときね

そういうへんな香具師にヘタレ現代物連載させるために
ベテランでそこそこ購買層ついてる作家を切る必要があんのかよ？むかつく

もし、姫本誌の自称御大を打ち切りにする度胸があれば、
飽田を見直すのに。（号泣

>313
＞秋田ならもぐりこめるだろって動機の香具師が多いってきいた

だろうね、あれは他誌に載らないよ＞秋田の新人のﾚﾍﾞﾙ
今のﾚﾍﾞﾙは絵だけでももっと上行かないと、購買層つかないよ。
ﾍﾀﾚ現代ものをｺﾐｸｽにしたとして、ｼﾞｬｹ買いは皆無に思われ。
絵だけでも良ければ原作つける手もあるが、見るに耐えないのが多い。
ﾈﾑｷのﾏｲﾅｰ読者による「妙画の女王さま」のほうが見れるよ。

>>314
ﾄﾞｼﾞｰﾝでだって★は出来るんだし、ﾏﾝｼﾞｬﾊﾟは「プロの同人誌」。
そこででもやっててくれよ、と思う。

訂正。
…暴狂はﾍﾀﾚ原作つきでしたよ。

>>272
秀忠が静以外に側室を持たなかったのはひとえに
おごうが怖かったからかと・・・。おごうの嫉妬深さは
すごかったみたいですからね。大河ドラマの「葵」では
嫡男ができない秀忠に家康はしきりに側室をすすめてた。
秀忠が静を側に置かず、その間に生まれた子との対面も
しなかったのは、おごうの嫉妬から逃れたかったからでは。
だから、今回の漫画のおごうはそのへんがきれいに描かれすぎで
ちょっと不満だったり・・・

>>315
まあ、何度も結婚経験ありの姉さん女房が強かったのは自然だろうな。

秀忠、品行方正な自分を演出したくて側室を持たなかった説に一票。

>>319
当時、側室なし＝品行方正という考えあったの？

そういえば、当時、側室もってなかった武将なんて
妻の実父が怖い方々ばかりじゃん。つまり信長の娘婿たちとか。

不自然なまでに歴史談義が続くね。
突然の単独スレといい、立て方も変。

>>321
話題を戻すなってことですか？それならすいません。
皆さんがちょうど議論してたころには参加できなくて、
でもどうしても一言意見を言いたかったものですから。
一応、そこまで、スレが進んでないから大丈夫かな、と
思ったんですが。迷惑かけてしまって・・・ほんとにすいません！
ちゃんと流れをみなきゃだめですね・・・

>317
女性の実話はなかなか伝わらないものなので、どこまで史実かはわかりませんが、
顔を合わせる機会が多ければ、嫉妬深いっていうのはあるかもしれません。
でも320が言うように、当時それが品行方正だったかは疑問です。

>>320
いや、なにしろ、衣をかぶれば女と見まごう美貌の信長の娘たちだから、
婿はべたぼれだったのかも…（笑）。
あ、それでお江はそれが当たり前と思ったのかもしれないけれど。
どっちにしてもお江はあまり美人ではなかったそうな。
そこが今回のまんがでは一番不思議な点だったり。

>322
気にしなくていいと思う。河村さんのファンじゃない人もレスしてるから。
（私も違うし）

＞３１７
それは一説に過ぎません。
なんか、おごうは怖い女房だというのが通説ですが、
秀忠とか春日局をよく見せるためにそうされたという説もあります。
ついでに大河ドラマを信用しちゃあいけません。
あれ嘘ばっかです。
ちなみに秀忠は娘和子を後水尾帝に嫁がすとき、帝が女官に
子供を生ませたので、秀忠が怒って一時婚儀が危うくなった
ことがあります。それはまあ政治の駆け引きの一環で、
これが家康だったらそんな事いえないんですが(側室ばかばかいたので）、
側室なんて表立って置かなかった秀忠ならいっても大丈夫だということです。

そろそろ板違いな気もするのですが。

>>325
興味が無いんだったら、スルーしてなさい。
それじゃ、リア厨・リア消が話題に付いていけないからって、すぐに
「ｳｻﾞｲ」とか言い出すのと変わらないよ。
実際、姫読者で歴史にそれほど興味の無い私は、何言っているんだか
さっぱり判らないけどさ（ｗ

なにか文末がいやな感じになってるな。
さっぱり判らないけど、気にしてないよと訂正します。

河村さん単独スレがあるのだし、そちらへ移転しては？

うん。私も歴史弱いから全然判らないんだけどさ、秋田スレってあまり話題が
ないから、たまにはこういうのも良いんじゃないかと。いつも６日まで持沈ま
ずにつだろうかとか、たまに上げないとダメだろうかとか、余計なこと考える
から。
歴史が苦手な人も、次の雑誌の発売日が来たら新しい話題になるだろうし。
今出ている雑誌の他の漫画の話題振っても良いのだし。

始めは河村さんの作品についての話だったから気にならなかったんだけど
段々、史実はこうなのよ！自慢になってきているのが気になってね…。
はたから見るとｲﾀｲのよ。

感想に対してレスを入れているだけで、自慢にはなっていないと思うけれど、
自分の好きでない流れのときには、新しい話題を振る方が説得力はあるのでは。
自治話題でスレが伸びるのも変な話だし、保全レスは味気ないですからね。
（いかにも閑散としているようで…（^^;）

すでに何人か別の話題を振ってましたよ。
それをことごとくｽﾙｰして歴史談義が数日延々と。

歴史漫画ﾏﾝｾｰキャンペーン中でつか？

>>332
もう、あんまり絡まない。雰囲気悪くなるだけだよ。
別に意図的にスルーしてるわけじゃないだろうし、たまたまその別の話題
が話の流れに乗らなかっただけで、そんな事はよくあることでしょう？

そういえば、LVって、このスレではかなり評判良いのに、突っ込んだ話って
あんまり見ないね。作者スレもあくまでﾏﾀｰﾘだし。
今月号出たら、話題振ってみよっと。

そういう流れのときもあるってことで読むまでもせずぼへっと眺めてましたが…
ほかにしたい話題があったわけでもないしｲｲｶﾅｰと。
ここに24時間いるわけじゃないしね…
まぁ、歴史モノの創作物に史実を持ち出すのは無粋だけど、歴史ファンとしては
あまり間違った知識は持ってほしくないのでついつい出ばってしまうのでしょう。
大人の余裕でいきませう。(´ー｀)

LVは作者スレで語っているので、なかなかこっちにはかきこまないなぁ。
そういや、銀のレディのあの乱れ髪がちと気になるんだけど、
まあ、あれはあれで、もとさんの味なんだろうし、、、うーん。

＞332
まぁ、気持ちはわかるよ。

河村ｽﾚから来てみたら…いつのまに？

それは、いらっしゃいませ〜
私は、ここん所のやり取りで河村スレの存在を知った。
なんだかいつの間にか出来ている作家スレあるねぇ。
秋田関係ならばここに申請とかお披露目とかしないのかしら？

まー、報告するのが義務でもないし、どーでもいい。

>>336
私もLVの話は作者スレだなぁ。
わざわざ、こっちで深い話まではしないね。
まぁ、これはこれでいいと思うけどね。

>336
なんか、乱れ髪もあるみたい。以前、もとさんのスレで読んだ。
多分、ドレスも髪型もきっちり何年頃って決めず、大体この年代って
幅を持たせているのではないかと。
あ、乱れ髪って「結ってない髪」って意味で捉えたけど、ニョロニョロ
しているって意味で言ってます？それだと、単にもとさんの癖かなぁ。

あ、ニョロニョロのほうです（笑）なんだか、その言い方かわいいな。

>>341
ニョロニョロ・・・うけた！
確かにニョロニョロしてるんだよね

私も可愛いと思ったｗ＜ニョロニョロ
でも、あのニョロニョロは、アージェントの時にも良いアクセントに
なってると思うから、私は気に入ってるよ。

コミックスに（何巻だっかなあ）ドレスのデザインも、
１０年くらいの間に流行った形を色々書いてるって載ってましたよね。
最新流行だったのは、タイトな形のドレスだったとか……。
考えてみれば、たぶんあの時代も今と同じで、
みんなが最先端のドレスを着ていたわけじゃないですよね。
そういえば、田舎から出てきたばかりのベルのドレスは、
なんか、やぼったかった（w

あの、「レディー・ヴィクトリアン」って誰のことですか？

>>346
タイトルが誰を指しているってことですか？
それは、ブルーベル・リリー・エヴァローズのことでしょう。（改めてフルネーム
で書くと、一瞬誰だかわからないなｗ）
この作品の主人公だしね。でも、エセルも入るのかなぁ？

あ、なるほど。ヴィクトリアンなんて名前のキャラ出てこないよなぁ、、
と、密かに疑問でした。

ヴィクトリアンというのはあの時代のスタイル全体かな。
こういう世界で暮らしたご婦人たちを称して
「レディ・ヴィクトリアン」と言っているんじゃないかと。
…目で見られると分かりやすいですか？

女性のファッション（海外の素材集）
ttp://www.geocities.com/Wellesley/Veranda/4245/victorian_sets1.html
ビクトリアンローズ、家具など（国内ショップ）
ttp://homepage3.nifty.com/E-RoseCottage/

age

自分も「ビクトリア朝の淑女」と訳していたが。

だいぶ雰囲気は違うけど、黄昏も同じような時代だっけ。

>>352
黄昏は殿方が主の話ゆえ…
そしてもとさんのふんわりと伊庭さんの濃ゆさを見比べると、
それを思い出すのに苦労する。
原稿一枚のグラム数は相当に差がつくと思われ。
量り売りだったら大変なことであろう…

>>349 >>351
私もそのままの意味というのも考えたけど（ある意味普通だし）
そこはやっぱり、少女漫画のタイトルとしては、主人公の事を指すのが
自然なんじゃないかと思ったんですが、どうでしょう？

一般には、服飾・装身具から家具、食器や庭園など
生活全体のスタイルを含めてビクトリアンということが多いです。

お話をビクトリア朝の生活スタイルなどの背景ごと楽しむか、
主人公中心に読むか、の違いで解釈が分かれるのかなと思いますが、
「両方あり」でどちらも間違ってないとおもいます。

ビクトリア女王時代のレディ（淑女）＝主人公・ブルーベルでいいのでは？
ヾ(´ー｀)ノ

作品全体のもつ雰囲気・情趣も併せて、
ベルのちょっと変わった恋物語は夢があると思ってる読者でつが。
「レディ・ブルーベル」とか主人公ズバリのタイトルは、
あのﾏﾀｰﾘした作品には合わないような…

あたしはベルとエセル、両ヒロインだと思ってるんでつが（ﾜﾗ
ベルが最高のレディを目指すお話でもあることだし、単純に
「ヴィクトリア時代のレディ」だと解釈しとりました〜
ヴィクトリア時代を代表する、素敵なレディになれるといいね。

「ヴィクトリア時代のレディ」と
銀のレディ、ベルを全部指し示してるのかと
思ったんですが

（＾＾）

↑また爆撃が始まってるので
ﾏﾀﾘ進んでる作家ｽﾚは気をつけたほうがいいね…。

>358
同意でつ。

age

>>321
河村・滝口・菊地ｽﾚ…
このところﾀｲﾐﾝｸﾞ的に分からんところで立つなあ。
このｽﾚでの歴史談義は、ジャンルのファンもあって続くときはあるかも知れんが。
作家の固定ファンでない人が歴史ジャンルだからといって
河村さんスレで話するのもどうかとも思うし。

姫は最近読み始めたのでよく分からないのですが、
菊地さんは秋田デビューの方ですか？

＞作家の固定ファンでない人が歴史ジャンルだからといって
＞河村さんスレで話するのもどうかとも思うし。

うん、河村さんの作品を愛でたいひとより、
文句のあるひとが逝っちまったからな…それも他作家ファン。
固定ジャンルでやってるからだろうか。

賛否両論でるのは仕方ない。
皆が皆、好意的な意見を書いてくれるとは限らないのが2ch。
河村ｽﾚは立て方もまずかったと思うよ…。

確かに。＞賛否両論
どんな作家さんでどういう作品描いてるか、とか
簡単にでもﾃﾝﾌﾟﾚ作ればよかったのになあ。

つか、あのスレ…最初のレスがｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなのが……。

素人だったんだろうか…
いや厨房差別はしたかないが、いやIDをだな、、、

一回、保守。

早売り書店って、二日前から売ってたりしません？
･･･しないですよね･･･昨日夢の中で、コンビニに
プリンセスを探しに出かけました。
夢にまで出るなんて･･･早く読みたい！

たまに二日前に売ってることあるよ。

姫ﾌﾗｲﾝｸﾞｹﾞｯﾄしました。
今月号のﾈﾀﾊﾞﾚ＆羅列解禁は一体いつ？

とりあえず、発売日。かな？

age

ミスボニ、読みました。
今回は軒並みよかったと思いますー。
力作揃いだ。
津寺さんがすごく素敵でした。期待以上！
あのシリーズ、もっと頻繁に読みたいです。
この人は時代もの、すごく合いますね。
姫金のほうも読んでみようかな。

発売日だっていうのに誰も書き込んでない…。

今月号の表紙が非常にイヤな感じがしたのは私だけ？
なにか気持ち悪かったんだけど。
話の方もすべてにおいてキツかったなぁ。

羅列はゼロアワーでいいのかな？


表紙…
天使…
LV…
鶏宴会…
S…
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ…
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ…
王家…
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ…
素…
白金庭…
ﾄｯﾍﾟﾝ…
暴狂…
夭逝国…
ｴﾛｲｶ…
蛙…
甘王…

総評…

>>376
別に発売日の次の日の正午でなくてもいいと思うけどね。
というか、他にそんなことやってる雑誌スレってある？
発売日の正午っていうのも、また微妙かもしれないけど、発売日
の朝くらいになれば良いんじゃないかな。

だぁね。

＞377
いやいや、7日の0時（あと40分くらい後）のつもりで書きました。
先月もたしかそうだったし、って。
個人的には6日の朝でもいいと思うんですけどね。

>>379
あ、ごめん、私もそのつもりだったけど、正午って書いたのが間違いだった。
よく、この間違えはしてしまう…。
とりあえず、ネタバレ、羅列は公式発売日の朝ってことで良いんじゃないでしょうか？
これが一番無難だと思いますが。

7日の0時なので羅列ＯＫ？
読んだぶんだけ。

表紙…姫と気づかなかった(w
LV…ロマンチック・・・ｲｲ！でも、妹は男だと覚えてる？兄よ(w
鶏宴会…わからん・・・
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ…なんか不快なキャラが多いんだよね・・・悪役と言うのではなくて
王家…ちょっと緊迫感(w
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ…嫌いではない。もうちょっとヒロイン＠モデルモードが
　　　　　大人っぽかったら説得力あるのに。
素…安定して楽しめる
ﾄｯﾍﾟﾝ…けっこうドキドキだった。どうなっちゃうの・・・？(w
夭逝国…王家はループはひどいけど、新しい読み手が入りやすいんだが、
　　　　わかりやすさを放棄してないか。
ｴﾛｲｶ…安定して楽しめるんだけど、今回ちょっと低調かな。
蛙…可もなく不可もなく。
甘王…無理にピンチにしないで、ロマンチックを狙ったほうがいいのでは？

総評…もうちょっとがんばろうよ。

ごめん、
夭逝国…王家はループはひどいけど、新しい読み手が入りやすいんだが、
　　　　夭逝国はわかりやすさを放棄してないか。
でつた。

早速羅列。一応全部読みました。

表紙…なんか、手にとるのをためらってしまった。この人の描く口、苦手。
天使…裸の写真撮って云々…すごく嫌。しげまつさん、「子供が読む」って自覚して描いてますか？
LV…ｸﾘｽﾏｽ編のまとめ、ほんわかした気持ちになれました。ﾉｴﾙさんがんがれ！もと先生応援してます。
鶏宴会…うーん、どうｺﾒﾝﾄしていいものやら。
S…いいね。来月からどう動くか、水城先生、期待しています。
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ…表紙のﾜｶﾒちゃんのようなｽｶｰﾄが気になる。話は可もなく不可もなく、淡々と。
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ…どなたかがこのｽﾚで予想してたような展開っすね。
王家…ｶﾗｰの王子にときめいた！そして久しぶりに(ﾆｶﾞﾜﾗ 話でときめいた！ﾒﾝﾌｨｽの崩れっぷりは辛いなあ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ…この絵柄でﾓﾃﾞﾙの話されてもなあ…。のれません。
素…いいぞｼﾞｰｻﾞｽ！くろださん、応援してます。
白金庭…主人公が苦手と気付いた。いまいち話に加われません。…つーか、これ面白いの？
ﾄｯﾍﾟﾝ…いいねえー！ｺﾐｸｽ買おうかな。征矢先生応援してます。
暴狂…こんなに面白くないのになんで連載続くのか？ﾄﾞﾗﾏCDは誰が買うの？
夭逝国…ごめん、打ち切り希望。ﾓﾝﾉｯｸ後発隊が出発から到着まで何巻かかったのか純粋に知りたい。
ｴﾛｲｶ…青池御大の風邪、大丈夫かな？てきぱき伯爵萌え。少佐、がんがれ！
蛙…仕事する気あるんでしょうか？
甘王…あんな風にされたら、そりゃ怖いよー(w

総評…
好きな作品がどれもいい具合で満足です。
余談ですが、私ジェイムズ君電卓当選してしまいました。
★たん祭りを地味ーに続けている身としては、編集さんはアンケート読んでくれてる…と思いたい(w
英断をお待ちしております。

とりあえず読んだ分だけですが。
表紙…しげまつさんの絵自体は嫌いじゃないけど、キモ……って感じたのは
　　　なんでだろう？なんかボーイズ系っぽく見えたっつーか。偏見？
天使…いつもおんなじ犬が出てくるよね。それがなんかモニョ。
　　　ついでに展開が不自然に思えた。毎度か。
LV…ノエルさん本気モード！そうさせたベルが、今回特に可愛く思えたよ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ…じつは結構好きだったり。回を重ねるごとに面白くなってると思う。
　　　でもトラがウザい。作者のキャラに対する愛情にムラを感じる。
素…犬男萌え（w
白金庭…同じパターンをいつまで繰り返すんだろう。エピソードは違う筈でも
　　　毎回、印象が一緒。ヒネリが足りない。
ﾄｯﾍﾟﾝ…絵の持ち味を殺さず、もうちょっと絵が上手くなったらもっと楽しめる筈。
　　　でも次号への引きがすごく巧くなってる。先が気になってしょうがないよ〜。
ｴﾛｲｶ…今回、少佐が若返って見えるのは気のせいでしょうか（w
蛙…絵は可愛いと思うんだけど……関西弁でしゃべる意味を全く感じない。

総評…雑誌の方向性がいまだに掴めない。

そういえば今回はAIが載ってなかったんだね。毎度存在感が無いから予告見て
今頃気がついた（w
それと『マンガ家さんいらっしゃ〜い』のコーナーは失敗だと思う。要再検討。
ついでに要請国は年に1回も読めば十分なので、いいかげんノンストップ連載は
終了してくれていいよ。

新連載は、話以前に、思いっきり「あの作品」を想起させてしまう
ようなタイトルを付ける時点で如何なものかと。
もう、その時点でB級感が漂ってきます。
元ネタが漫画なのか、それともその更に元ネタの映画の方かわかりませんが
とりあえず、避けておいた方が無難だったような気がしますが。

あの作品て「天使な小生意気」？？
もとねたに映画があるっていうと、ちがうのかな？？
天使ってつく作品多いから……。

>>386
矢沢あいの「天使なんかじゃない」ね。
その元ネタと思われる映画のほうは「俺たちは天使じゃない」です。

表紙…「目立て！」とやった配色だろうけど、きれいと言いかねる。
　　　　　　ボーイズ誌的な妙な雰囲気は配色と口元の描写が原因かと。
天使…巻頭ｶﾗｰだったらもう少し愛らしい配色をして欲しい。
　　　　　　全体的に気味悪い。親子で読む読者を足蹴にするんか？
LV…Xmasｴﾋﾟｿｰﾄﾞ、愛らしい幕を見せてくれました。
　　　　　　極上の冬物語。さすがはもとさんです。
鶏宴会…ｽﾙｰ
S…緊迫感漂う、いい空気が楽しめた。
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ…ｽﾄｰﾘｰはともかく、何頭身の絵を描いているんだ…？
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ…ｽﾙｰ。
王家…ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟだが、何で読んでるんだ漏れ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ…絵柄と話があってない。も少しほのぼのした話を描いたらどうか。
素…小さな恋人萌え〜（ｙ
白金庭…部分的にﾃﾞｯｻﾝが崩れてるのが気になった。
　　　　　　　この話、ちょっと入りづらい。
ﾄｯﾍﾟﾝ…パナカナの動向が気になる。面白かった。
暴狂…ｽﾙｰ。
夭逝国…3.2ｺﾏ/1Pくらいの進度。まったり来月200回とな。
　　　　　　打ち切り→ｺﾐｸｽ書き下ろし希望。中身はもういい。
ｴﾛｲｶ…ﾌﾟｰﾁﾝ首相はＫＧＢをもう少し…と小一。
蛙…ｽﾙｰ
甘王…少女漫画してるのが嫌い？編集さん。

総評…雑誌として一方向ばかりに偏った連載ばかりも困るが、今月はアウト。

今度は白癬化の上にまた家庭問題＆対人恐怖症かい。
ｺﾝﾌﾟ＆ｸﾛｽとかぶる。
なんで編集はそんなに同じテーマばかりをOKするんだ？

今月号の表紙、ことごとく評判悪いね。
私も一瞬、姫だとわからなかったよ。
最近だと、水城さんの表紙なんて、良い意味で姫らしくなかったけど
コレは悪い方に出てるなぁ。なにかキモイ…。
漫画の方も、ああいうイヤ〜な引きは勘弁してください。
次回から読む気が起きないよ。

ボナペティの人って新人なんですか？
新人の人って連載初めは三回って聞いたんですけど
いつまで続くんでしょうか？
この調子で３０巻とか・・・？（さむいよ）
今回の新連載、ボナペティ、白金庭、ボーグル。
主人公がどれも好きになれないのは
私だけでしょうか？
なんか現実にいたら
絶対女から嫌われそう・・・

表紙…ちょっとたまんないものが。
　　　もちょっと透明感のある色使いだったら…
　　　もちょっとボーイズぽくないノリだったら…
　　　はぁ。
天使…なんか変。お話が。画面の雰囲気は好きなんだけど。　　
LV…顔の歪みがどうも気になるがお話は実に読んでて楽しい気分。　
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ…このうるさい兄ちゃんは好きだな。
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ…だめだーこういう天然的女主人公は個人的にだめだー
王家…おおお、久々にちょっと次回が楽しみ。でも狐はもういらん。
素…いいんじゃないでしょうか
白金庭…この女主人公もどこがいいんだろか…
ﾄｯﾍﾟﾝ…おお、なんかわかりやすくていいな
夭逝国…なにがどうなってるのか…
ｴﾛｲｶ…相変わらずキャラクターが楽しいなあ
甘王…むー、恋愛はこれからが本番ですな

総評…数年ぶりに購入して読んだんでたいがいの連載をじっくり読んだのもはじめてでした（いつもは気になるのを立ち読みオンリー）。
適当なレビューですんません

表紙…アニパロ？ボーイズ？
天使…正体がわかるまではともかくその後はあんなのあり？
　　　次回からスルーかも　　　
LV…首から上が歪むくせがあるが雰囲気やストーリーは好き。
　　とにかくヒロインが可愛くて面白い。
S…絵もストーリーもいい意味で浮いている。
　　緊張感もあって面白い。次回も楽しみ。
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ…絵といい設定といい突っ込みたいが読み始めると
　　　細かいところは気にならなくて一気にテンポよく読めて面白い。　　
王家…スペクタクル絵本（誉めてます）
ﾄｯﾍﾟﾝ…面白い。読むの２回目（２ヶ月ぶり）だけど
　　　前回より絵も構成も上手くなっている。次回も楽しみ。
ｴﾛｲｶ…キャラクターいい。次回何かが起こりそうだ。
　　　印刷も前回よりまし。編集の事情もあるだろうが
　　　こういう書きこみの細かい漫画はきれいな印刷がいいんだが・・・　　
他はスルーもしくは記憶に残っていない。
総評…LV、S、ｸﾛｽ、ﾄｯﾍﾟﾝ、ｴﾛｲｶを目当てに来月も買うでしょう。
　　　LVを表紙にすればいいのに

表紙…ｷﾓｲ。座布団全部取りなさい！
天使…次回からｽﾙｰ。精神的不潔感満載…。
LV…甘く切なく愛らしい英国淑女の恋の一場面…。座布団２枚。
鶏宴会…ｽﾙｰ
S…汗臭い話なのに不思議な透明感がいい味。座布団１枚。
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ…服をきちんと描け。−座布団１枚。
王家…最早ｽﾄｰﾘｰの体をなしてないが、読める。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ…ｽﾙｰ
素…好きなパターンでつ。座布団１枚。
白金庭…基本設定からつかむと展開のﾜﾝﾊﾟが分かってきた。
ﾄｯﾍﾟﾝ…甘い恋のかほり…かも？（ｗ
ｴﾛｲｶ…次から次へと読者に襲い掛かる
甘王…実はひいきです。

総評…雑誌全体では−座布団２枚。
新連載３連発、いずれも初回ｺｹで寒いんですけども。
感想を書いてないのはｽﾙｰをこえた「却下」です。

>>389-390
白癬化っつーより、一昔前の白癬化＋ボーイズのかほり…
でも一昔前のは色彩感覚が当時においては多少ｵｻﾚ感覚あった。
先月の表紙が良かっただけにｶﾞｶｰﾘ。

ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ＞つか…調理人が不潔っぽい見かけだと、
いくら悪役・憎まれ役でも画面全体が汚れた感じになる。
で、ｵﾑﾚﾂ・ﾌｫﾝﾄﾞﾎﾞｰと細かい描写をしなくて良さそうな調理ならば
なおさら、「美味しそうに見せるのには演出が必要」なのだ。
台詞じゃないぞ。[美味しそうに食べる][美味しそうに盛り付ける]
…などなど「美味しそうに描くこと」は簡単ではない。

ネムキのぽくぽくとか、禅スタイル料理連載のほうが、
ずっとおいしそうだ。

表紙…ピンク背景でクッキーのできあがり
天使…既出、タイトルが矢沢。で最後にｾｸｰｽするんですか？
LV…極醸のクリスマスですた。嬉しい時に告白されたいわ。
鶏宴会…なんかシリアス
S…ダメです、ピンポンとやっぱりかぶるんですが・・・
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ…ストーリーで高値安定かも。得意分野でイキイキ？
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ…あんなに苦労したいまりが４２点で脇役は８０点なんですか？
　　　　脇役やらの描写がなってない。
王家…数ヶ月前にも読んだ気が。
ﾄｯﾍﾟﾝ…引っ張り方がイイ！魔法使わないでどう切り抜けるのカナ？
暴狂…読んじゃった、それだけ。
夭逝国…マンキンぐらい１度コマ割ってみい！

あとはスルーです

総評…
今月はプレゼントが豪華だね。
Ｓの評価高いけど新連載はクロス以外ダメっぽいかも。

Sはピンポンというより水城さんの初期連載作品と似てる。
と思ったら、連載前のコメントでベースが同じだと触れられてた。
昔のもSも私は好き。

あ、あと私はピンポン観た時
まさに水城さんのその初期作品に似てるな、と感じたので、
397さんが感じるように、共に通じる部分があるんだと思います。

400げっとー。

このスレもけっこうよく回るようになってきたねー。
初期のころが嘘みたいだw
だからといって姫・姫金の部数が伸びてるとは
とても思えないのだが。

やっぱ２chがメジャーになったってことかな・・・
フジのニュースのテロップで
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!が流れるくらいだし・・・

>>397
>で最後にｾｸｰｽするんですか？

矢沢どころか新條・刑部みたいにどす恋になったら、
もう姫購読やめます！

表紙…女の子だけど「やおい系？」と思った。ちょっと…
天使…そーいう展開はLVだけでいいよ。
LV…こーいうのを巻頭カラーとか表紙にして欲しい。
鶏宴会…短いからお決まりのテーマもするっと読める。
S…前作も面白かった。割と好きかも。次回も読みたい。
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ…鶏くらいのページだったら可。テーマかぶり過ぎ。
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ…
王家…で、お姫様さらわれて王子様が助けに行くの？
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ…眺めた
素…どーしてそういう足跡が(ｗ
白金庭…あの子は子供なのじじいなの？それだけ気になった。
ﾄｯﾍﾟﾝ…最初から読んでみればもっと面白いかも！
暴狂…
夭逝国…ちょっとだけストーリーが進んだような気がしないか？
　　　　箱が出てきたこととか。ああ私はへたれスイカ…
ｴﾛｲｶ…二ヶ月待ってこれといった展開が無かったのが…　
　　　Ｇちゃんきれいになったね。表紙も春らしくていいね
蛙…
甘王…まあ読んだ
おまけ…裏表紙のイケメンが激しくイケてなかった
総評…わりかし楽しく読めたような。

前スレだったかにアンケートについて話が出てたのに影響されて
ハガキ書いてみた。年賀状も余ってたし。出せば雑誌の内容が
ちょっとは面白くなるかなって思って。
プレゼント当選者のページ眺めてたんだけど、子のつく名前が
多いなって思った。80年以前に生まれた人が多いのかな。
私は25です。学年は「会社員」です。欲しいものは自分で
買いました。PS2もウサガも。

姫も姫金もキャラが悩みを抱えてうろうろする話が増えすぎ。
そろそろ明るい話を増やして欲しい。

>>403
白金庭、あの子は子供の姿のまま延々と生きてる人、という設定です。
200歳以上だと思うけど。

あの主人公、私は好きなんだけど、ここじゃ評判悪いですね。
ただ、初期は面白かったのに、最近ワンパタなのと、花の騒ぎ方が
うっとおしくなってきたのは残念。
ついでに言うと、瑞貴が花を好きになる理由はわかるが、花が瑞貴
を好きなった(のかな？)理由がｻﾊﾟｰﾘわからない。
この人にはＫＪをずっと描いててほしかったかも…。

>405
403じゃないけど、そんな設定だったとは。ありが�d。
ｷｯｽﾞｼﾞｮｰｶｰってそんなに面白かったんだ。
それが連載されてた頃は姫買ってなかったからなー。ちょと興味あり。
私の中では藤田さんといえば、こち編のカット描いてた人という認識なので
人気作家扱いなのにはいまだに慣れません。
白金庭が面白くないから、尚更ねー。

夭逝酷、50巻でそろそろ…と編集長より、
真綿でくるんだような『打ち切り勧告』が出たらしい。
さて、終わってくれるんかねえ。

打ち切りなら即刻ｷﾎﾞﾝ。

要請国って今何巻まで出てるの？

今までの流れからしてそんな事は絶対起こらないんだけど、
もし、もしも夭逝国が今年中に終了したら姫編集長は英雄間違いなしだな(w
空いた枠で新人作家さんやら中堅作家さんを鍛えてほしい、
そんな漏れは周りがりぼん・なかよし派の中、姫で育った会社員…。

>>408　げんなりです…。

>15 ：花と名無しさん ：03/02/09 13:38 ID:???
>43巻まで既刊ですね。44巻は決まりとしてです。
>あとｺﾐｸｽ６冊もある…一冊200Pとして1200P。
>それを雑誌で一ヶ月仮40Pとしますと、あと30回雑誌掲載？
>２年半か…そんなんじゃまたｽﾞﾙｽﾞﾙ行かれちゃう。

>>406
ＫＪは、数回ずつで事件が起こって片付く形だったから、面白い事件も
あればたいしたこともないのもありました。少なくとも異国の姫君編は
私のまわりでは評判いいです。
ずるずる続けるのも可能な話だったのに、切ってしまったから未練が
残るのかも。夭逝国見てると、人気あるうちに切ってしまうのが
賢いのかもしれないなと思いますけど。
とはいえ、私は湖条×蛍萌えだったので、ＫＪには点が甘いです…。
白金庭も、瑞貴×花萌えがあるからまだ読めてるけど、キャラ萌え
なしではつらい話だと正直思います。

(どーでもいい話なんですが、小野不由美のゴーストハントシリーズ
のナル・麻衣と似てませんか、白金庭の２人？(板違いスマソ))

短篇シリーズとか、
エロイカみたいに事件ごとにくっきりと章が分かれるのは、
一つ一つを読めるのでいいんだけど。

大体は7巻〜10巻くらいじゃない？＞長編
惜しまれているうちに切って、次をというのが一番だと思う。
一度切っても、番外編という手があるのにね…。
ｽﾞﾙｰﾝと続いてしまうのは、せいぜい20巻以内。
王家は初心者を受けてくれる絵本だけど、要請はもう止めてくれ。

あ、姫でﾛｰﾗﾝﾄ変なんてやらないでね！
もうあのﾊﾞｶ兄は沢山＞夭逝

表紙の評判の悪さについ本屋に行って…

表紙…「あーあ。やっちゃったよ」って感じ。下品。
天使…読んで激しく後悔…後味悪い。
LV…なんでこれだけ質よしのお話を巻頭にしないの？
S…ﾓﾉｸﾛでこれだけ透明感を感じる絵柄は珍しい。好きです。
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ…清潔感がない。打ち切り希望。
王家…動物虐待シーンが受け付けなかった。可哀想で要らないよ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ…絵は丁寧なのに。ﾋﾟﾝとこない話を止めない？
素…一息つきました。出来はいいほうか。
白金庭…すぐに分かるきゃらが花しかいない。
ﾄｯﾍﾟﾝ…私はあんまりこの人には小器用になってほしくない。
　　　そこを解決できれば先が楽しみにできる。
ｴﾛｲｶ…今回は読み流し。
甘王…健全な煩悩を覚えました！…ﾄﾞｷﾄﾞｷ…（ｗ
　　　
総評…天使,ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ＞もう嫌/ｸﾛｽ＞絵の改善ｷﾎﾞﾝ
予告を見てると姫も姫金も購買年齢層を下げたいのが露骨過ぎ。
幼年誌がないからこうなるんだろうけど、
購買年齢層を下げると尚、読者は容赦がないと思うけどねえ。
まあ、昔からの読者の居場所を完全になくす気かどうかを見る。

>>398
そうなんですか。水城さんの初期作ですか。
私もサクラがスマイルにダブって見えるとか
Ｓをピンポンとつなげなければすごく面白いと思います。
エクスデイも面白かったし。

新連載の面白さを客観的に並べると
（ＬＶトッペン）>>Ｓ>>>>>>クロス（姫平均）>>>>>>>>>>>>>ニセ天使>>>>・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>ﾎﾟ　暴
って感じでしょうね。
クロスも「あってもなくてもいい」かもしれないけど
いまの姫には「絵も話もダメ」が多すぎるので「ないと困る」と思います。

>>402
１ページ目の「天使なんてどこにもいない」ってセリフで
私の中で天使はニセ天使に決定。
私もどす恋するなら飽田の味じゃなくなるので買いませんＹＯ！
ｵﾅｰﾆじゃなくあんな裸程度の写真でもいまの女子校生は脅迫できるんですか？

夭逝がなんとか終了したとして。その後は姫だけじゃなく
飽田書店の雑誌全てでﾛｰﾗﾝﾄ編なんて許可しないでね！＞編集長
大先生、また調子に乗っちゃうから…

>407
>この日編集長様と担当様が新年のご挨拶にいらっしゃる
>という事で入稿がてら駅前の茶店に。色々と御話して、やはりという感じで
> 「コミックスは５０巻から販売部数が激減する」という事。私も５０迄には終わりたいです。
>何とかそろそろと言う御話になりました。「頑張ります」という事で終わりです。

この調子を見る限り、本人、終わる気はさらさら無いと思われる。
なめられてんぞ、編集長！
「販売部数」が減るから何とか…じゃなく、ハッキリ「発行部数を減らす」や
「印税率を引き下げる」とでも言って、ｷﾘｷﾘ脅しをかけんかぃ！！！

自分が五十歳を迎える迄には。だったりして。

>418
そっちのがｲｲ!
★たん1954年生まれな筈だから、だったらあと１年の我慢…

冗談で書いたのに、そそそ、そんなお年なの？？？

>420
ええ。そんなお年なのに、あんな華々しくも
大人げない言動でいらっしゃるんですよ…

ＬＶは、次号から新展開なのに、巻頭カラーにならないんですね。
一体、いつになったら巻頭カラーや表紙になってくれるんでしょうか…？
編集部の考えてることは、ｻﾊﾟｰﾘわかりません。

そういえば、今発売中の「ONE MORE KISS」で山田圭子さんを見かけました。
KISSの増刊で読みきり描いてるようなら、姫に帰ってきてﾎｽｨ…。

★香さんってお歳のわりに、人物造形や恋愛心理が甘いような・・・
御受けはいいんよ、ありゃ絵本だから。

山田さん、切実に帰ってきてほしい。
牡丹もTWOもｺﾞｰﾍﾌﾞもVSも、みんな面白かったし好きだったよー。
姫投稿の審査員に名前が載ってるというのは、編集のﾁｪｯｸ漏れか、
はたまたいつかは帰ってくるという暗示なのか…。ｶﾑﾊﾞｰｯｸ！！

>415
「天使」→「ニセ天使」じゃ表記が甘すぎる。
「贋作天使」「似非天使」あたりがふさわしいかと。

ＬＶ嫌いじゃないし楽しみに読んでるけど、
羅列のたびに巻頭・表紙じゃないのは〜と声そろえていう人が気になる。
時々関係者？と疑っちゃう。
読者ってそんな巻頭しか順番とか気にしないで読むよ。

多分そういう形でプッシュしなくても、人気あるから回ってこないだけじゃない？

>>422>>424
漏れ、天使とかよりＶＳみたいな熱いのが好きだったんだが。
山田さんｷﾎﾞﾝってｱﾝｹに書こうかな…基本は明るいのがいい！
ONE MORE KISSに描きつづけられるならそっちにシフトしてもいい。
停滞感には耐えがたい。

＞羅列のたびに巻頭・表紙じゃないのは〜と声そろえていう人

水城さんの表紙は評判良かっただけに、今月のｶﾞｶｰﾘ感が出たのかもよ。
それにね…作家買いでも金を払ってるのは「雑誌に」なんだよ。
買って損した気分にさせない構成が必要だとは思うけど。

>425
表紙や巻頭は雑誌の「顔」みたいなもんだから
ＬＶみたいなのを前面に押し出した誌面作りを
して欲しいって希望のあらわれじゃないかと…

いえ、私は関係者じゃありませんけどね（藁

新人作家且つちょいへたれ絵の人が表紙になりやすい
＜通説
アンケートが良くても固定客がいる作家より
新規読者を開拓するために新人を取ることが多いのよ
水城さんは姫作家としては新顔だから表紙になったと思われ

お★様信者が、ｱﾝｹｰﾄのための本誌複数冊買いを公式ＨＰで
呼びかけているようですが、これは山下さんの時と同じ対処を
して頂けるのでしょうか？　＞編集部さま

これみよがしの巻末掲載。
アンケート票無効？

>読者ってそんな巻頭しか順番とか気にしないで読むよ
LVは、作者の公式でも、あまり巻頭とかオフとか書かないしね。
去年のふろくの時くらいかな？
ふろくがつくよ〜！って、チョトはでめに宣伝してたのって。
（でもあのふろくは宣伝してもらってよかった！）
いや作家本人がそういうこと書かないから、
熱心な読者がもえるのかもしれないけど……。
作家を応援したいなら、それよかファンレターの１通でも、
書いたほうがよいかとお思いまつ。

てゆーか、巻頭やカラー、表紙なんかの告知は見かけても
オフや活版程度のことで大騒ぎしてる作家って、★たんしか知らん…

普段はあまり巻頭とか気にせず読んでるけど（今ﾌﾟｯｼｭされてるのねー
程度の認識）、連載作品の掲載でずっと後ろの方とかが続いてると
人気ないんかな？ぐらいには気になります。

表紙が同じレギュラー作家の持ちまわるというのも飽きてくる。
姫金は大概が市東・長池・さちみさんの繰り返し。
たまに氷栗さんが加わる程度。
そろそろ飽きてきた。

>>430-431
★は御大だからいいんでしょうか？
何巻続いても、何をやってもいいんでしょうか？
言っとくけど、Ｙ下さんは何もしてなかったんだからね…。
苦労をしたけどそういうことをさせない努力をﾌｧﾝがしている。

でも、今回は★の公式掲示板で？★も燕も注意一つしない。
何、これ。

でも、ああやって読者を先導する力がある作家が、
なんだかんだいっても売り上げに貢献するってのが、事実。
お金にならない作家だったら、200回記念のプレゼントなんて、
会社は予算出さないと思う。

もと好きだった作家だからこそ、色々言いたいんだと思うけど、
自分がキライでも、まだついていってる（先導されてる？）読者のほうが、
多いのは、どうしようもない事実。

くやしいは漏れもだから、よくわかるけど、
でも、世の中はそういうものです。

それなら、夭逝酷のｺﾐｸｽ却下もお願いします。

＞でも、ああやって読者を先導する力がある作家が

煽動の間違いだろ。

渡辺多恵子御大のことを思い出しますた

先導でも煽動でも結果はおんなじ。
どんなにハラたっても、売れるという事実があるのは、
しょうがないんだって。
ああいうタイプの作家を好きな読者が多いんだよ。
漏れはもうあきらめモードさ（w

迷惑だが、ある意味芸人だよね。

>436
＞流石に、「いいかげんにしろっ」…と出版社のえらい人達から言われ始めてる？（担さま談。や…やっぱり？あはは）
という29巻（1998.03.20.初版発行）あとがきに始まり、編集部からは再三、終わらせろコールを受けてる筈なんですけどねぇ…
編集長が足を運んだのも、これが初めてじゃないし。

渡辺多恵子御大は
「言ってることは真っ当」だが「言い方がきつい」。
★はただのﾃﾞﾑﾊﾟな毒吐き。作品の質もｹﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ...

本当にまだ売れてるかどうかはあやしいよ。
好調に売れてたら編集長直々にそろそろ…なんて言われない。
この調子でｶﾞｿｶﾞｿいってください！と激励されるはずだ。

少なくとも御請けは肩叩きなぞ受けていない筈かと

>渡辺多恵子御大は
>「言ってることは真っ当」だが「言い方がきつい」。
真っ当じゃないだろ…
★たんに比べりゃ、電波は少なめかもしれんが…。

ちなみにどっちもファンだったさ…。

渡辺御大は作品はまだ壊れてない。
これは大きな違いだ。

削除依頼してるスレですが、レスをつけずに即死判定でdat落ちを
狙ったほうがいいかと。。。

>>448
アレね…。
私もそう思ったから、レス付けなかった。
やっぱり、そっとしておいた方が良いよね。

うん、あの理由だと懐かし板へ移動になってしまう可能性があります。
それじゃ意味がないので。

最近秋田系の作家の単独スレ乱立が目立つね。
スレをたてるのは結構だが、どれも立て方が悪い。
掲載誌とか代表作とか最低限の案内もない不親切。
軽い宣伝・応援のつもりでたてるなら考えが浅はかだよ。
同じ人がたててない？とかんぐりたくなる。

>>451
乱立っていうほどでもないと思うけどね。
菊池スレは既に即死したみたい。
河村スレの1は一体、何が目的だったのか、ｻﾊﾟｰﾘわからない。
1とは関係ないと思うけど、スレのほうも妙にギスギスしてるような…
他の秋田関係だと、冬木スレは、3スレ目と続いていたのに新スレで即死。
トッペンスレは、あの騒ぎで落ちた後、立て直してないようだね。

御大以外の秋田の作家スレって、立っては落ちの繰り返しのような。
もしくは、続いてもﾏﾀｰﾘ進行とか。私も住人だけど、もとスレなんかそんな感じ。

長岡スレも即死した。
滝口リンリンスレも危ない。

>>453
その2つもあったのか。姫金読者じゃないから気が付かなかった。

そういえば、姫編集部一押し（ｗの藤田麻貴さんのスレって見たことない
なぁと思って、みみずん検索してみたら、1つだけ出てきた。
でも、レスが4つしかついてなかったよ（ｗ

存在さえ知らない人が多いんじゃない？
長岡スレってあったの？

>>455
このスレにアドレスを貼ってくれれば、気づく人もいると思うけどね。
あくまで憶測だけど、>>339は河村スレの1なんだろうなぁって思ってた。

河村スレよりちょっと後にたった。
１０レスつくかつかないかで即死。
以前銀ヴァル単独スレもたったけど、始めのレスが
河村スレのようにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの不思議なスレでした。

>>429
ヘタレ絵の新人で、一体どうやって新規読者を獲得できるのでしょうか？
手にも取ってくれないように思うのですが。
他の雑誌だったら、普通に人気がある人が表紙を描くんじゃないかなあ。

429>458
私にきかれても所詮通説だから真相は知りませーん。
ウマー(゜Д゜）＞普通＞ちょいへたれ＞へたれ＞マズー(;´Д｀)
普通〜ちょいへたれ絵だとキャッチでとっつきやすい印象になるみたい。
派手な色使いも新人作家の方がやりやすいそうよ
これも通説だからどうしてなんて聞かないでくだちい

>>434
それもそうだし、表紙＝巻頭カラーってのも飽田の慣例？
何ともメリハリのない感じがして、読む側としてﾜｸﾜｸ度が減。
過度な押しがかえって、げんなりさせてくれるのだけども。

>>458
そう思う。通常、雑誌の顔と言える内容の人を表紙＋巻頭に据えるでしょう。
新規さんで雑誌につくタイプの人は、表紙で大体のところ決めてると思う。
ｺﾐｸｽもｼﾞｬｹ買いがいるんだから、絵がいい人を生かすことをしないと。
…作家買いですけど、ｶﾗｰとか表紙が悪いとやっぱりガッカリするよ。

表紙に関しては、見栄えも大事だから
どんなに人気があっても古い絵柄なら表紙に起用されるのは
難しいんじゃないのかなぁ。

個人的には青池御大にババンと表紙を飾って貰えたら嬉しいけど
少女漫画誌としては難しいだろうし、昔程の色気を感じる絵柄でも
なくなったから無理なんだろうなと諦めてまつ。

いや、でも青池御大表紙の号は売れると思う。

どうして？エロイカのってます！って事で？
だって、絵はいまいち好きじゃないから。
（どうしても顔の長さと、少佐のあの髪型が・・・）
キャラ萌えは最高だけど。

今時の読者、特に飽田が開拓したい購買層は逆に敬遠するかも。

アイシンクソ〜。低年齢化をねらってる
今のラインでは大御所の古い絵柄では
駄目かと・・・。

飽田が開拓したい購買層を獲得するには、
表紙だけではない問題が山積しているんだがねえ。
新人育成と世代ごとの住み分けの失敗を
雑誌の出来につけられてる気がする。

つうか、大人買いをしてくれる人もいるんだから、
それは捨てないほうがいいと思う。
姫・姫金ともに同じ方向に走ると新規開拓の前にどうなるか。
上手に読者がすみ分ける方法を探して欲しい。

これはやはりプリンセスシルバーを創刊するしか
手はないかと・・・

漏れも姫銀…か、幼年誌の創刊だと思う。
大体がネムキ・flowers・メロディあたりの読者層と姫金はかぶるよね。
それを下げると、流れがそっちにいくと思う。
姫金は維持して欲しいというのが希望なのだけど、ダメなら…。

＜＜466　そうなんですよね
新人もデビューさせるだけで育てる気なし
中堅は冷遇じゃねえ。
早くくだらない連載を切って、新しい風をどんどん入れて欲しい。
連載は長くて１０巻。票の取れない物は大御所でも切る！
くらいの事はしてもらわないと

姫と姫金それぞれをどうするのかを決められないでいるのでは？
それぞれターゲットは別、雑誌の色も変えないと共倒れる可能性高いよ。

今年は別冊のプチプリンセスも出そうにないですしね。

編集長に小一…

プチプリンセス＞可愛い雑誌名じゃないか。
これから開拓したいターゲットとかには使えないのか？
もったいない。

理解不能

一応少女向けと銘打っている雑誌を、中身の御大等目当てに
大きなおねいさん方も買い続けてくれる→編集部的には( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

表紙から堂々と「これは大きなおねいさんの雑誌です！」と
アピールすると少女たちの眼中から外れてしまう（ついでにでも
内容を読めば面白いと思ってくれる可能性も大いにあるのだが
その機会すら失ってしまう）→( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

という仕組みは理解できるので、エロイカやLV大好きだけど
表紙にすれ！と要求するつもりはない。
カラーページがあればもちろん嬉しいけど。

長くて10巻か……。そうすっと漏れの好きなレディーヴィクトリアンも
次で終りってか。もっと読みたい人間には酷よのう。
他にも１２〜１５巻くらいで面白い漫画もたくさんある。
確かに４０巻は長すぎるが、そこまで決めつけるのはもにょる。

★のように「全然話しを進める気がありません」で、
話しも分かりにくくて新規読者が拒否するような作品は
切ってしまえと、編集長に小一時間・・・。
（細川御大は何処から読んでも、話しが分かりやすいのに）

まぁ、ネットにおける電波発信度で決めるというのも有りかも。
★は年々、スイカを増やしつつあるし。・゜・(ノД`)・゜・。

昔あった別冊姫、あれこそ姫銀だったのでは…？

そうだよね…別冊で姫銀くらいしか考えられん。
ていうか>>476さん的考えが飽田にあるならそれでもいいけど、
全然中堅以下はﾀﾞﾒﾀﾞﾒで育たないままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄな事実。

大御所と呼ばれる立場の人にいつまで頼れるのか？
って考えないのかなあ。。。

そうだよね。年の事もあるし大御所も永遠ではあるまい
一気に体でもこわされて（ごめん不吉な例えで）
一気に大御所がいなくなったら
一体姫の売り作家は誰になるのじゃ。
さむい・・・

不謹慎で申し訳ない例えだが、本当だよ。
病気で休業されたり、突然死だってある、若い人でも。
お年を召すとなおのことだから気をつけないと。
大事にするのはいいが、死ぬまで描かすわけにも行かないだろうに。
ﾛｰﾃｰｼｮﾝで変わりばんこ回せないと、過労死させちゃうよ。ﾏｼﾞ

もしかしてそれを狙って、★ちゃんはノンストップ連載なの？
だって一回でも落としたら「はいそれまでよ」の約束で
連載続いてるって、誰か前言ってなかったけ

>483
とりあえず自分と猫の体調　には　とっても気をつかってらっしゃいますもんね。
自称修羅場中を抜け出して治療院通ったり。

ボナペテの主人公って本田透のパ○リでしょ。
まあ、それは良くあるし（そもそも・・・）、横に置いておくとして、
本田透はうっとおしさの１歩手前で踏みとどまって癒しになるけれど
これの主人公は健気さよりうっとおしさが先に来るんだよな。

>483
ｺﾐｸｽと文庫化のときの修羅場プラスってのも…
それにしては締め切りを延ばしてもらっているようだが。

そういえば、確定申告の季節だが…(遅いわ！)
★の一年の治療代は高額医療費ってんで
いくらかでも還付されるんだろか。板違いだが。。

そう考えると大御所がほぼ姫から姫金へ移ったのは
三ヶ月仕事して一月休めるからでしょうか？
年的にも年中締め切りはしんどいですからね。

あのさ、要請国が打ち切り無理なら
せめて姫金へ移動ってのはどうよ？
そんでその為にマリア打ち切りってのは？
まだ甘いか

姫金は元々隔月刊だったようだから
シメキリきつい作家はそっちに移動してたのかもしれないね。

トレードするなら姫金のまともな作家をよこしてほしい。
シメキリ守れて月刊ペースもこなせそうな人ぐらいいるでしょ。
編集部も楽になっていいんじゃない？

姫金よりもミスボニの方が危ないと思うのは自分だけ。

ビバプリあたりば健在だったら要請の移動もありえたかもねえ。

おお、ﾋﾞﾊﾞﾌﾟﾘとはなつかしい響き…買ったことはなかったけど。

姫金に★は要らない、来ないで欲しい！
★を寄越されてマリア打ち切りにはならないでしょう。
それどころか姫金のまともな作家をて、★と引き換えで？
冗談は止してくれ…。

姫金読者からすりゃあ「女王様の犬」を姫に戻して欲しい。

あたりばって何だよ。あたりが、です。ｽﾏｿ

マリア打ち切り私もぎぼん。その枠で色んな人の読みきりとか読みたい。
中堅でも新人でも可。

>490
話題にすらならないミスボニが一番危ないよね・・
姫より雑誌の方向性ははっきりしてるんだろうけど、
いかんせん、内容がﾍ○ﾚすぎで・・
てこ入れがN温帯っていうのも自分的にはｶﾞｶｰﾘ!
来月からは買わないつもり。

誰かミスボニの羅列して。

移動云々の話は止めましょう、特に要請国はね…。


話題を変えて。
たまに、めるへんめーかーさんは秋田で描かないかなぁって思ったりする。
いや、ファンなんですけど、以前、姫金にも連載をしてたりしてたんです。
復活は無いだろうなと思いつつ、夢想してみたり。
めるへんめーかーさんは、中山さんと古くからの御友達だったりするので
ファンの私は、中山さんをボロクソには、何か言いにくい…（ｗ
その割には、とっくに要請国はスルーしてるけど（ｗ

ミスボニは津寺さんくらいしか読まないからなあ。
古い絵柄も嫌いじゃないが、あれはちょっと・・・

374がﾐｽﾎﾞﾆの話してるけど誰も反応してない。さみしい・・・。
ﾐｽﾎﾞﾆ買ってる皆さん、一度羅列してみてください。

そういう時は自分から羅列するべし。

ｽﾏｿ、買ってないし立ち読みもしてない。
予告のページみるだけ。

漏れも買ってない。雑誌ｻｲｽﾞも知らない。
店頭で探したこともない…ｽﾏｿ

ミスボニはムサシとクリドラを立ち読みしてるだけだからなあ。
スサノオももしかしたらいけるか？と様子見中。前回の連載は
着いていけなかったので。
姫読者としては、女王様は「返して」欲しいです。これ１本だけ
立ち読み、というのが現在の姫金の位置付け…読者の方スマソ。

プチ姫、結構好きなんだけどなあ。またでないかなあ。
隔月刊でも季刊でもいいから、次があるのかどうだか知りたい。

秋田の雑誌ではコレットミステリーと、ミスてり-ボニータと
サスペリアミステリー買ってます。
今回のミスボニ、読みきりがよかった。羅列はしないけど。
KEY JACKと曽祢まさこさんと六道辻目当てなんだけど、
前者2つは殆ど載らないからなあ。

野間は初期を知ってるだけに…いまの出来はｶﾞｶｰﾘというか脱力。
ｶｰﾗ教授までやり玉にする根性にも呆れ果てた。

>>503
>姫読者としては、女王様は「返して」欲しいです。

そう思う。姫向きだし、姫と姫金読者は違うのに。
漏れは青池さんもとさん征矢さんを読むため姫を買い、
山下さん伊庭さんを読むために姫金買っています。

>>506
初期も中期知りませんが、野間作品は
読んでげんなりするのが見えているので極力読みません…。
ライナスの子守歌とか野間原作ものは割りと平気ですが。

昔は野間もちゃんと「漫画」描こうとしてたと思うが、
今は顔だけ並んでる感じ。
初心者へのアドバイスの「顔だけ漫画はやめましょう」の
悪い見本みたい。どんどんデッサン崩れていってるし、
あれでなんでコンテ通すのさ担当？
昔好きだっただけに、今の野間は見てられない。
白癬で捨てられたからって、飽田で拾うなよ。

女王様の犬、初めて読んだ回がちんちろりんの話で、
なんつーか…ありゃカイジやんかー！と思ったり。
その１話で判断するのもアレなので、今度姫金立ち読みしてみるよ。

ミスボニって予告しか見た事ないけど
漫画家のうばすて山みたい・・・
と思った　スマソ・・・
過去の名作をひっぱってきて二度おいしいを狙ってるみたいだけど
昔は昔、今は今
時代遅れの感がひしひしと・・・

近所の、（立ち読み可能な）本屋で、軒並み姫が置かなれく
なられてしまった…
そんなに売れてねえのか…入荷部数減らす程に…
いや、最近はもうどっちでも平積みもされなくなってましたんで。
大量入荷したけど即売り切れちゃうのよん＠
とはとても思えない訳で。

やっぱり色々考え直せと編集部を皆で小一時間（略

女王様の姫復帰願いを出す場合、姫と姫金の
どちらのアンケートが効果的でしょうか。
姫金のアンケートに書いたら出てけみたいな
印象を与えちゃうかな。戻ってきてほしいんたけど。

>>512
姫だと思います。やはり出てけっぽく取られるより、
「戻ってきて欲しい、来て欲しい」
という作品にとっては前向きなことですから。

ﾉﾏはなあ。
潔くｼﾘｰｽﾞを完結させないところで、飽田とｵｰﾗがあったんでしょーか…。
ﾊﾟｽﾞﾙは、はいすくーる初期が一番良かったんだけど、
当時は学園でのﾐｽﾃﾘを次々解決する名探偵が高校生のﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ、
というのが新鮮なﾌｫｰﾏｯﾄだったのさ。今は、もう、ねえ。

新作で勝負できない作家は終わってる。
★ﾀﾝ含め。

やはり　うばすて山

作家の保護（？）の仕方が変だと思う
昔売り上げに貢献してくれたから、生活保護します。みたいな
そりゃ人として良い方針だが、会社としてはどうよ
一番大事にするべきは、今読者をひっぱれる作家達では？
コミックス発刊にしても、出し惜しみして中堅や新人は出さない
大御所だけは、売れても売れなくても、絶版にしないなんて。

大御所達の生活維持も大切だが、読者としては商業ライクで行ってほしい
大御所の生活より自分が金払って読む雑誌のクオリティの方が大事。

コミックスにしても少数部数でいいから、発刊してくれ。
売れなきゃ、即廃刊でいいからさ
売れれば、重版すればいいしさ。
でなきゃ、中堅、若手が潰れるよ（山下さんとかね）
関係者じゃないので、知らないけど、コミック化ってかなり大変なの？
他の大手なんかは、とりあえずドンドン出して、売れないと
どんどん廃刊。ある意味、こっちの方が緊張感が
あって作家自身もいいような気がするし若手、中堅達も助かるのでは？
私素人だからよくわからないけど

えーと、私も詳しくはわからないけど、たしか
コミックスは何部以上売れないと赤字になる、っていうのがあって、
倹約家の秋田はコミックスを出す際かなり綿密にリサーチしてから
出すか出さないかを決めてるって話だったような?

でも516さんの言う、そこまで(中堅・新人よりも？）売れてない大御所
っていうのが誰の事だかよくわかってない私なのですが・・・ｽﾏｿ

綿密なリサーチして成功しているとはとても思えない。
ﾏﾃﾝﾄﾞｰの文庫の件といい。

秋田の作家に友達いますけど、そんな話聞いたことないです。
＞売れなくても大御所なら本を出す……なんて。
……ていうか、コミクスが売れるから大御所というのでは（藁
それからCDと違って、本の場合は、売れた分の印税が作家に入るのでは無く、
最初に印刷された時に、その部数分の印税が作家に支払われるそうです。
だから「とにかく出して、売れなきゃ廃刊」なんて簡単じゃないですよ。
一度印刷した本は、売れなければ出版社が赤字になるシステムです。

なかなか廃刊にしないのは、一度だした本は、ホントは売れない分は、
廃棄処分にしたほうが、会社は得なんだそうです。税金対策上。
でも秋田書店は、本を捨てたくないから、廃棄処分にしない、そのかわり
簡単に本を出さない……と聞いた事があります。

私も、山下さんの本は出てほしい！と思って、
アンケート書いたりしてますが、でも、その
「簡単に本を廃棄処分にしない」姿勢は好きだなと思ったり……。

講談社→新人でもすぐコミックス出すが、たいがいすぐ廃版
秋田→なかなかコミックスが出ないが、品切れにもあまりならない。
というのは社風なのかな。綿密なリサーチがあるようにも見えないけど
古本屋巡りは疲れるので秋田型の方が好きかも。

最初のｺﾐｸｽの部数が思わしくなくて、
根に持たれた別作家さんの話は聞いたことがあります。
ｺﾐｸｽﾘｽﾄを見れば一発かと。

飽田は社長の許可が出ないと
営業・編集がいくら押してもダメ。

白癬みたいにたまったら出すなんてことは絶対ない。
連載・シリーズでもコミックスになってない本なんて飽田じゃザラ。

コミックスにしてほしかったら
立ち読み、コミックス待ちやめてアンケートの一つでも出すことだ。

そう、社長に根にもたれたら最後ってこと。
一冊出たからって安心しちゃいけない、それが飽田。

飽田は連載・ｼﾘｰｽﾞの中断＋放置も多い。
だから読者が守るしかないってのはあるんだよ。

こういうときに山下さんだけがご指名になるなんて…。
懸命にｱﾝｹ書いたり、節度を呼びかけているサイト持ちの作家ファンのためにも、
暴走した花狼信者さんはこれ以上変なことしないでほしい。

>>522 角川もそうだと聞いている。
だから角川からも流浪の民が出るらしいんだな…。

景気がいい時に、大手出版社が「雑誌掲載作品は、ぜんぶコミックス化」
みたいなことしてたせいで（いやそれはそれでいいことなんだが）
雑誌を買わなくてもコミクスになるから、いいや〜みたいな、
風潮ができあがったのも良く無と思う。

わたしが消防のころって、大手出版社でもコミクスにならないものなんて、
わりとよくあったことだったから、必死で切り抜きとか集めたよ。
しかもコミクスの値段、昔のほうが高かった（物価と照らしてだよ）

>>516
作家の保護の仕方というよりも、
ﾛｰﾃｰｼｮﾝの回し方とか、ﾌｧﾝの棲み分けだと思うんだけど？
姫は確かに御大のおかげで回っているんだが、
いつまで御大が描いてくれるかを考えると…ねえ。

御大の客を姫本誌（それがﾒｲﾝなら）にずっと置いといて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
若年層にも読んでもらって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
…なことが、ｺﾐｯｸのジャンルや読者のﾆｰｽﾞが細分化した今になって、
通用すると飽田さんは信じてるんだろうか？
私の周りでも姫を置いている書店は減ってます。
姫金のほうが買える書店が多い。

>526
なかよし・りぼんは、短編はともかく連載は
そのままコミックスになっていたと思うが

御大も御大なりにキャリアに相当する面白いもの書いてくれれば文句ないんだよ。
どうみても以前より話の質も人気も落ちてる、または時代からズレているのに
待遇だけは御大のまま第一線で書いてるから、そこが読む側としてひっかかる。

御大にも色々。
ズレててもなんでも、今でも王家は、
小学生がお金だして買うんだよ。

＞530
王家はｽﾄｰﾘｰはともかく「どこからでも来い」というか、
どんな読者でも受け入れる。ｺﾐｯｸの域を越えた絵本なんだね。
そこがすごい。

飽田はまず営業に力いれたほうがいいよ。
このまえ本屋いったらここで指摘されてるように
棚の占拠率はボーイズに負け、
新書館、ｿﾉﾗﾏにも負け、隅においやられてた。
五大出版社神話は過去の話になってる。

ボーイズ、新書館、ソノラマ
その共通点はオタク向け漫画という点なわけだが
やはり今の時代、コミックスの売り上げはオタ頼みってことかね。
しかもオタ向けコミックスは高い。
時代のニーズに合ったおいしい商売かもしれないけど
秋田が目指すべきところはまた微妙に違うんだろうな……

>>529に拍手！
そう、そうなのよ。
なにかひっかかるのはそこそれそれ。
激しく同意

ここ読んでると、なんだかんだ言ってるけど、姫＆姫金好きだ〜､
っていうのが伝わってくる（ような気がする）。
秋田の編集さん、みんなの期待にこたえるべく頑張ってください。
特に★担当のK林ｻﾝ、ほんと大変だろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

伏字でもできればお名前は伏せてあげたい。。。

今、予告見たらAI続いてたんですね。
もう１５巻だし、ストーリーも緊迫感ないから
いっその事終わって新連載にならないかなあ
絵は好きなので

野間含め、花ゆめで描いてた人をひっぱりこむ風潮もやめてほしい…
まあ、山下さん・みづきたん・水島は営業＆投稿しての
移籍だけどさ。
前花ゆめっこと話してて、３人共今花ゆめで描いてたら
とてもコミックスなんて出ないよねと言われ…
山下さんはともかくみづきたんと水島は確かに無理だろうと思った
自分に鬱。この２人なんて実際レベル低いしどうでも
いいんだけど、姫全体をバカにされたような…
でもおおっぴらに反論できないような…

うーん、。わたしは昔からはなゆめも姫系も、
ずっと読んでましたが、華夢は、中身のなさに読めなくなりました。
今の華夢の作家さんたちより、水島さんとみづきさんのほうが好きですよ。
レベルが低いとも思わないですが。

へえ、知らなかったよ。
三人は白癖から再デビュー組なんだ。
いろんな所から流れてくるね飽田の雑誌には

>>535
そこをわかってほしい。黙って捨てりゃぁいいものを、
捨て台詞じゃない改革案も出してるんだし。
大手というのが有名無実化したのは悲しいが、
ﾏｲﾅｰといわれている出版社だっていいものを出して売れば、
十分に売れるのだ。
>>538　
むーん。水島さんは一昔前の幼年誌なら…と弁護してみたい。

One more KISSの山圭さんの作品読んだ。
ｶｰｯ!と怒り、ﾀﾞｰｯ!と泣き、そして元気になる山圭節健在。
この人のかく裸体は、美味しそうだヘ(゜▽、゜*)ノ ジュル♪
ｾｸｰｽが入っても隠微にならず健康的なんだ。

でもみづきたんは白癬時代原作者じゃん。
絵まで描きはじめたのは、秋田に来てからだから
比べられない気が

>>538
自社発掘と育成、世代交代（ﾚﾃﾞｨｽ誌とかへの移動とか）が
上手でないとは思うが、飽田だけじゃないよ、他社の作家入れてるの…。

出版社の雑誌についている人のはどうしても贔屓が入るし、
白癬を出た作家に関してはノー眼中だからさ。
全てじゃないが白癬ｵﾝﾘｰ気味の読者は一部ちょっと。。
だって一回引退した人のｶﾑﾊﾞｯｸの時だって叩くし、
作品＋作者が思い通りにならないと叩くし、時折作家可哀想になるもん。
花ゆめはもう厨にくれてやれって、長年の白癬ﾌｧﾝも言ってるが本当だよ。
花ゆめもﾚﾍﾞﾙは下がってる。むしろ惜しまれて白癬を去った人もいる。

和田さんはﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞ、びわたり・川獺・成田はﾍﾀﾚ、
山口美由紀あたりも今ちょっと冷遇に思えるもん。購読やめた。

ｶﾑﾊﾞｯｸを叩いたり、移籍をいやがる人って
その雑誌の新人作家なんだろうなと思ってる。
作品が面白ければ読む側はそんなの気にしない。

新人作家だとして、人を叩くヒマあれば腕を磨きやがれ。
他を引き合いに出したり何だり、男らしくない香具師が多い。
プロなら作品で勝ちやがれ、と思う。

ｽﾏﾇ、不特定多数の無関係者に「やがれ」と言ってないです。

でも別御大を彷彿とさせるレスが恥ずかしいので、
日本刀で斬られに逝ってきます…。

？
それはここに新人がいるってこと？

>547
>>543からの流れなので、白癬系ｽﾚ中心に言ってるんでは？
私も常駐ありますが、非常に大人気ないつうかみっともないっす。

別花のがﾁｮﾄ…なあ。再録まで叩くか？と思った。
落ち着いては来てるんだけどね。

山中音和さんと星野架名さん、羅川さんだったけど、
羅川さんは現役で、何で再録？というのはあったかも知れないけど、
星野さんのは復刊ﾄﾞﾄｺﾑが緑の原学園ｼﾘｰｽﾞを交渉中で、
そのへんのﾘｻｰﾁだったと思う。

>>538　ﾉﾏは確かｽﾚでｱﾝｹ運動おこされて、別花ﾘﾆｭをきっかけにﾌﾘｰになった。
★のｱﾝｹもある意味、ﾉﾏの前例あってのことだったりして。
ｺｱなﾌｧﾝを裏切ったので両者とも致し方ないと思う、残念だけど。

ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ、料理学校の話なのに
食べ物を粗末にしすぎる所がどうにもﾓﾆｮﾓﾆｮ。

コスト管理できない料理人は逝ってよし、と
先月号でｾﾝｾｰは言っていたはずなんだが、気のせいかのう。

>>550-501
それよりも全然美味しそうに見えないんだよ。
料理をいかに美味しそうにみせ、読者が食べてみたいな〜と思わせないのは、失格だな。

その点、甘王はどうなんだろう？

>>553
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃはｵﾑﾚﾂの段階であんまりだったし、
ﾌｫﾝﾄﾞﾎﾞｰへのいたづらはえげつなさより衛生観念の点で受け付けなかった。
気持ち悪かった、こういうのはいや。
やっぱり作る過程の見せ方では、甘王が勝ってしまうだろう。
ｽﾄｰﾘｰとも巧く絡んでいるし、清潔感があると思う。具体的には、
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ:「職人として一人前になるために作る」と
甘王:「誰かへの想いをこめて作る」という違いになる。

読者一人一人にもよるが、少女漫画としてなら甘王評価。

監修ついてないし、料理学校出身の方
なんでしょうかね？
でもその割に料理にいま一歩つっこんでない気も・・・
まあ３０巻くらい続くつもりなら
手始めはこんな物かも
しれませんが（藁

お菓子もフレンチも食べるのは好きだけど
わざわざ作らないので興味ない。

うん。というかネタ的に手垢まみれだし
義賊もふくめ

なら、主人公は要らない。＞30巻続くなら…
ここは作画者を変えてだ、必然性もない憂鬱さの中で、
思春期の少年同士の料理学校モノをだ…

（実習室での二人）
「僕は、僕の料理が作れないなら…やめる！」「透くん、、」
　（二人、手に手をとって微妙な表情）
（学生寮にて）
「先生、新入生のＡくんとＳくんが寮に戻っていないんです！」
「いや、結構。あの子たちは。。。」（寮生ざわつく）

暴狂さっさと打ち切れ。

そういや某狂の巻頭や表紙ってあったっけ？
やっぱほんとはアンケでも人気低いんじゃ…

１度くらいは見た記憶があるけど＞某狂の表紙

みたみた。たしか夏ころに。
絵的には悪くないのだが（横顔は受け口っぽいが）
今いちスピード感がないというか、意外性とか驚きがない。
これって原作者のせい？作者のせい？

CDの収録ルポのページの写真見た
あの原作者が夜布団の中で
一人キャラ萌えしながら造った話かと思うと・・・・

あの写真はもはや珍獣級だね

表紙って連載初回とかかな？

編集も実は扱いに困ってるんじゃないのかな？＜某狂
つーか、そうであってほしい…。
ﾗｽﾎﾞｽも登場したことだし、あと2話くらいで話をたたんでください。

姫金発売日ｱｹﾞ

表紙…

北宋…
銀ｳﾞｧﾙ…
崑崙…
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…
BUTBOY…
浪漫狩り…
お兄様…
ﾏｯﾄﾞﾏﾝ…
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ…
ｶﾝﾀﾚﾗ…
黄昏…
ﾜﾝ太…
女王様…
勘解由小路…
時代ﾛﾏﾝ…
ﾏﾘｱ…

総評…

使ってくだちい(・∀・)

今回、姫金買うのどうしようかなぁ。もう読みたいのは載ってないし。
あ、銀ヴァルがあるか。でもなぁ、うーん。。。

むーん。

５６６さん　羅列ありがとうございます。
表紙…後頭部が異様にでかいのなぁ。色使いは先月号よりいいと思います。
北宋…なんか，あっけない話。巻頭なのに。
銀ｳﾞｧﾙ…全部リーリアに筒抜けなのね。
崑崙…やっと終わるか。お化けがいっぱい出てきて，一話完結してた頃は
　　　大好きだったんですが，恨みがましいお兄さんがしつこく登場しだしてから
　　　うんざりでした。好きな人ゴメン。
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…金練術等設定があほらしくてついていけません。
BUTBOY…正装の蕾　萌〜　でもパパと並んだら顔の区別つかないかも。
浪漫狩り…昭和４年なら中央アジアの小国なんてソ連に吸収されてない?
とつっこんではいけないのね。
お兄様…マンネリ
ﾏｯﾄﾞﾏﾝ…〃少女漫画によくある設定　生徒会が権力もっている〃
てどこかの板にありませんでしたか。
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ…今回はちょっとおもしろくない。
ｶﾝﾀﾚﾗ…ルクレツィア，サンチャかわいい。
黄昏…ドイツの陰謀，ホームズっぽい。でも心霊物よりすき。
ﾜﾝ太…虐待まんがは苦手。
女王様…ライオン兵衛かわいい。式神?なのに誰にも見えるんですね。
勘解由小路…ここでは受けが悪いけど，まあまあ好きです。
時代ﾛﾏﾝ…長岡○子が書きそうな話だなぁと思ってしまった。
　　　　　鎌倉時代なら，姫さまにかさねを着せて欲しい。
ﾏﾘｱ…独りよがりな展開。

総評…BUD，銀ヴァル目当てで買いました。　
　　　時代物は話がおもしろかったら考証無視でも平気なんですが，ついつっこみたくなるものばかりです。

＞＞565
三巻までは一応でるんでは？cdもでたし
でも毎度表紙が下手だよな。この人
しかもラスボス自身がでばって、階段から落とすだけ
という陳腐さ
男もボーグルなのに素直に落ちてるし（藁

姫金、創刊から２年くらい買ってたなー。
千之ナイフの探偵モノがよかった。

千野ナイフさんて、昔サスペリアでも書いてた人？
（ちがたらごめん）
マッドな教授？とちずるちゃんの話
あれ超好きでした。萌え〜

いっつも発売日に売ってないからないだろうな後は思いつつ
書店にいったらやっぱりなかった。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

某狂の絵はきれいにまとまってはいると思うんだけど、
人物の顔も、動きも、漫画全体としてもイラストでも表情が乏しい。
いつも同じ、一本調子で固まった感じがして何も伝わってこない。

うーん、購入を迷う、まだ迷う。＞姫金
立ち読んでみようと思うが、動物虐待はいやだな。

某狂＞人物が型どおり過ぎ、ｷｬﾗの顔があまりにも同じなんだよね…。
それも主人公が妙にスーパーマン過ぎで読者の感情移入がﾁｮﾄ。
義賊っての自体がｲﾀﾀだが、
そういうシーンと普段のギャップを楽しむタイプの
ストーリーなら読めたかも知れないが。

暴狂はだいこん役者が演じてる劇みたいだ。
何もつたわってこないし
内輪で勝手にやってれば？ってかんじ

暴狂…、もうすでに読んでないっす。

いや、読みたくないのはやまやまだが
一応金払って雑誌買ってるから
一応な。トイレとか入った時用だけど
（お食事中の方、しつれい）

カンタレラは女キャラが良いね。
この人の描く男キャラはどうも好きになれないんだが…。

ボニータのテレカ貰える読者アンケートに「ひとみ」で連載されていた「レディ！」を文庫にしてと書いたら、まもなく実現した。テレカも当たった。

某狂の漫画をかいてる人にはちょっと同情してる。
誌面から『つまんないと思いながらかいてます』って
スメルが漂っている気がしてさ。
漫画家に渡される原作がどんなものがちと興味がある。
つまんなくしてるのはどっちなんだ？という純粋な興味で。
かなりの確率で原作からかなりつまんない内容なんだろうなと
想像はつくけどね（w
あんな糞設定ばかりだし。

ついでに、キャラの見た目は元キャラが他にあるよね。
ﾊﾙｶのなんとか風で、とか指定があったっぽい気がする。
憶測でしかないけど、見た目似たキャラ多すぎ。

＞漫画家に渡される原作がどんなものか

多分、作家さんの場合は小説形式、
脚本家さんとかに近い人はシナリオになると思います。
板違いだけど、池上遼一の「スパイダーマン」の原作を書いた
平井和正さんのは小説形式だったそうでつ。
漫画家さんのほうでどのくらい裁量がきくか、は
原作者・作品によるらしいですが、詳しくは良く分からない。

でも印税もらえるし「やった」では？
暴狂のホームページ見たけど（終わってる）８年前に浮かんだ話らしい
そんな物企画通すなよ飽田
新人育てろよ。ったくよ

シナリオ方式だとあんまアレンジできないよね
小説方式ならちょっとくらいアレンジできそうだけど
気のせい？
やっぱり原作が糞なのか・・・？

原作がどんな形式かは知らないけど、この人の絵って動きが固くない？
あと、なんとなく雰囲気が暗いような。にっこり笑ってる絵なのに
なんだか困ってるように見えることも。素人判断ですが。

感情も上っ滑りで共感できない
まるで綺麗な顔の人形劇
もっと怒りも笑いも熱い作品求む

あ、熱い作品で思い出した。山圭さんカムバーック

作る人→原作者
表現する人→作画者
ともにﾍﾀﾚということですな＞某狂

>589
まーね。せめて漫画家に力量があれば、あの無茶苦茶な設定でも
それっぽく見せることはできたかも。
結構トンデモ設定なのに面白く読める漫画はあるものだし。

いやー、擁護するつもりはないんだけど、
原作がダメダメだったら、作画ではせいぜい綺麗な絵を描くことでしか
フォロー出来ないよ。あれは結構頑張ってると思う。
ただ、原作のダメダメさに引きずられて綺麗だけど表情がないってのには同感。

某狂の絵のひとって以前は別コミで描いてたよね。
あの表情のなさは昔からの筋金入りだったよ…。

なんかさあ、姫金リニューアルすればするほど
時代の流れに逆行してる気がすると思うの私だけ？
「古臭さ」に拍車かかってるんだけど。

今月の羅列は一人だけ？

完全逆行リニューアル。

姫：ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ･ｸﾛｽ･天屍、
姫金：研修医・ﾏﾘｱ･浪漫…

これは今時の[おっさんセンス]に思われ。
しかも話が何とか何とか読めるのはｸﾛｽ、少女誌とはﾍﾞｸﾄﾙ違うだろ浪漫、
絵・ｽﾄｰﾘｰともﾀﾞﾒﾀﾞﾒがあとの４本では…明らかに失敗だと思うよ。
下手なﾎﾞｰｲｽﾞ･ﾄﾞｼﾞｰﾝ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ、ﾊﾟｸﾘ入りの主人公不快、
下品・不潔…と少女漫画読みの嫌がることばっかり。

あとｷﾞｬｸﾞですか？動物虐待ｼｰﾝ嫌と書かれたの…。

今月は姫金とOnemoreKissを手にとって、
Onemoreを買いましたの。

山田圭子効果ですか？

山圭さんはどして飽田を去ったの？
編集と何かもめたの？
それと基本的な事でごめん
姫と姫金は同じ編集が出してるの？

表紙…まあよいのでは

北宋…どーでも　つか主役だれだっけ？
銀ｳﾞｧﾙ…面白い　ネストラ姉さん惚れ　女キャラほんとに上手い
崑崙…普通　終わりへ向かってようやっと浮上
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…イマイチ　絵が嫌い
BUＤBOY…面白い　息子が着たら母が脱がされとか血吐き余音は笑っちゃうとかいろいろ言いたいがファンなので何でもいいのだ　
浪漫狩り…まあまあ　ありがちとはいえこの３回の中では面白かったかと
お兄様…駄作
ﾏｯﾄﾞﾏﾝ…わからん
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ…つまらん
ｶﾝﾀﾚﾗ…面白い　絵も上手いし　しかし嫁いだ娘が処女はなかろー
黄昏…普通　
ﾜﾝ太…未読
女王様…面白い　ギャグとボケのミックスが好き
勘解由小路…普通
時代ﾛﾏﾝ…イマイチ　ＢＵＤファンとしては設定がダブってしもた
ﾏﾘｱ…糞

総評…ゴールドカフェ６月ゲストに山下友美とあってやや安心
　　　浪漫　黄昏　ｶﾝﾀﾚﾗとも思わせぶりな新キャラが出てるのは二大連載終了後への布石？
　　　

>>599
ルクレツィアが処女なのは、処女じゃないと離婚できないから
政略的に処女のままだった…、と川原泉版には描いてあった。
真偽のほどは知らんが。

紙…春らしいな〜わりといいかも。

北宋…ヘタレ化が加速している。面白くありません。
銀ｳﾞｧﾙ…今回はたんたんと話が進んだ。
崑崙…やっと兄が退場。
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…これも終わりそうだ。
BUTBOY…正装の蕾!！
浪漫狩り…いいんじゃない
お兄様…ま、さらり〜
ﾏｯﾄﾞﾏﾝ…そろそろたたみませんか？
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ…さらり〜
ｶﾝﾀﾚﾗ…楽しみはルクレンツイアのファッション
黄昏…金髪の方の話が断然いいね
ﾜﾝ太…無視
女王様…姫に帰りなさい
勘解由小路…始めて読んだが話としてはまあまあ
時代ﾛﾏﾝ…まあまあ
ﾏﾘｱ…無視
総評…ストーリー上あまり進んでない。すべて来月に動くんじゃないかな。
これ本当に読みきり式？

>>599>>600
確か、最初の夫ﾍﾟｰｻﾞﾛ伯より有力な相手に嫁がせることも考えていたﾎﾞﾙｼﾞｱは、
ﾙｸﾚﾂｲｱが幼年であることも理由にｾｸｰｽを許さなかったわけ。
「白い花嫁」と当時呼ばれておりました。間違えておりましたらご指摘を。

>>598
もめていれば新人賞の審査はしないのでわ？

ﾜﾝﾓｱは60P読みきりだった。釣り舟の女船長さんの話なんだが、
後ろ向きな話でも前向きｶﾗﾘに仕上げる山圭さんに拍手。

白い結婚。

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
す、すいやせん…！

あーあ、★たんだけでなく、信者までがｳｻﾞｲことに。。。
他人様への迷惑を省みずに重複スレを立てるあたり、
姫購読者へ金銭的負担をかけてる★たんと思考がよく似てるけど
（あのページ分にもお金を払ってると思うと、腹立つんだよねー）

アンチスレに対する本スレなんて戯言もいいかげんに汁！
はっきり言おう、重複スレ。ローカルルール違反だ。

ファンは作家を映す鏡。

ああいう幼稚な香具師らがいるから尚更★の評判も落ちるだろうね。
屋風にﾏﾝｾｰﾄﾋﾟ２つはあるし、雑誌やﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾄﾋﾟでﾏﾝｾｰしてるやん。
あっち逝ってくれだよ。

雑誌に居座られるだけでも嫌なのに…

★たん、自分の作品を読み返しての感想が
＞面白かった…凄く。恋愛漫画としてどうかは知らないが面白いよこれ。
なんだそうです。まだまだ連載は、終了しなさそうですね…

>610
読者の立場から言わせてもらうと、嘘偽りなく
（どういうジャンルであれ）つまらないんだが。。。

要請国はつまらないっつーか、わからない。何がなんだか。

>>612
同感です。
長過ぎるのでしょうか、ここ数年で姫を読み始めた私などには、
なにが描いてあるのかよくわかりません。
かといって単行本など買おうにも大量すぎて辛いですし。
特に作者さんのファンというわけでもないわけなので、
いつまでも姫を購入するとき値段にはいってると思うと不思議な気分です。
まあ姫くらいの値段でそういう事いうのもせこい話かもしれませんが。
実際、あそこまで長い作品というのは月刊誌にいるのですか？
別の場所にあったほうが収まりがいいと思うのですが…
長いといえば王家もそうですが、今までのレスにもあったとおり
あのお話はわかりやすいと思います。
そう考えると連載という形にあわない作品ではないかと思ったりもします。

最初から通しで読んだこともないのにえらそうなことを言ってすみません。

ﾐｽﾎﾞﾆあたりに移動したらどうだろう。
あっちはまだ対象も大人向けだし、恋愛色もきつくないと思うんだけど。
ｸﾘﾄﾞﾗとか載ってるし。

でもミスボニが廃刊したら、きっと舞い戻って来るよ

>614
ｸﾘﾄﾞﾗと並べてはいかん！　つーかやめて…。

廃刊にあわせて作品も完結させてもらえばいい。
ゴールみえてる現在ラストスパート中の連載ならそれが道理ってもんでしょう。

ゴール見えてるの〜？
ほんとに〜？
そうは思えないけど・・・

ﾐｽﾎﾞﾆ読者が気の毒だな、ﾉﾏが居るというのに…＞移動

も　う　、　打　ち　切　れ　よ　夭　逝　酷　は　。

恋愛だろうがﾊｲ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰだろうが、面白ければ読むんだよ！
面白くないから読まないんだよ。頼むから雑誌掲載止めてくれよ…。
その頁分の返金を頼みたくなる。

ﾊｯｷﾘ言うが★ﾏﾝｾｰﾄﾋﾟ２つを飛び越して
最近屋風のあちこちにﾄﾋﾟずれたﾏﾝｾｰﾚｽを散見するぞ。
なりふり構わないんだな…もう。
２ちゃんだともっとなりふりを構わなくていいと
勘違いしてるﾔｼはいるらしいし。

重複スレの★ﾌｧﾝ、書き込めば書き込むほど心象悪いっつーに！
それともそれを狙った、ｱﾝﾁの仕業なのか…？（まさかね）

まったくｱﾌｫなんだから…ありもしないことを書くなよ。
★ｽﾚの初心者いじめは漏れも見ていない。いい加減に汁！

そうだね。
熱烈信者っていうわけじゃなく、
普通に中山作品好きだった（過去形）漏れとしては、
夭逝国新ｽﾚ、みていてこちらが恥ずかしいでつ。
ﾌｧｿなら、これ以上★の評判落とすのはやめたほうが吉だと思うけど。

「記念カキコ」とかいってハシャイでる時点で、お里が知れる。。。

ああいう輩は、どこへ行っても叩かれるだろうな。
もちろん、このスレにも来て頂きたくはないもんだ。
あの調子でｱｰｻｰ萌え〜とか書かれても、どうｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを
取ればいいのやら。

お里はｷｯﾁｬﾃﾝ、その正体はＰ誌購入部隊でしょう。
ここに乗り込んでくること自体、★様の状況は背水の陣なのかもしれぬ。

でも逆効果だよ〜。
★様の評判落とす一方だよ〜。

★の取り巻きだろうが普通のファンだろうが、
２ちゃんのｱﾝﾁｽﾚは「存在を認識しない」「対応しない」ことが大事なのに。
何か言いにきたということは『認識せざるを得ない』ほどの
背水の陣の原因が２ちゃんにあると思ってるのか。
責任転嫁もいいところ。★の描く漫画がつまらんからだ。
いい加減に…と飽田上層部からも言われてるのは、ｱﾝｹ祭りのはるか前のはずだよ。
今月はｱﾝｹが２つあるというﾚｽの直後、ｽﾚのsage荒らしをやってのけた人間、
★の原稿の完成度の話に人を引き合いに出すﾚｽを書いた人間も、
直接関係あるかは断定しないが「見苦しい」んだよ。。。

…★の指図を疑われないうちに帰ったほうがいいですが。

まあ話題提供って点では・・。モショモショ
近頃ここよく回って、常にトップ死守じゃない？
姫もそうなってくれれば
（出版界で）

もっといい話題の提供をして欲しいよ、編集さん。
雑誌がｵﾓﾛｸて、ｽﾚが回転するように。
飽田らしさをいい意味で失わず、
小学化しないようなのが漏れの個人的希望。

姫金ようやく買いました。どんどん連載終わるみたいで、今後どうなるのか。総評は後でするとして
どうしても、マリア。この作者・・・成長する気あるのか？
初めて読んだ時、まあこれからの新人だし、スタート地点なら、と思ってしまった私が恥ずかしい。
古い絵、トーン処理、同じ角度ばかりの顔（むちうちでつか？）
もしや、この人この状態が行き着いた状態なのか？新人なのに。もはや見るだけで胸焼けが・・・。

姫金ようやく買いました。どんどん連載終わるみたいで、今後どうなるのか。総評は後でするとして
どうしても、マリア。この作者・・・成長する気あるのか？
初めて読んだ時、まあこれからの新人だし、スタート地点なら、と思ってしまった私が恥ずかしい。
古い絵、トーン処理、同じ角度ばかりの顔（むちうちでつか？）
もしや、この人この状態が行き着いた状態なのか？新人なのに。もはや見るだけで胸焼けが・・・。

散々ｽﾙｰするところであるが…。
毎回45Pくらい取られてるのには文句を言わしてもらいたい。

先月の花嫁替え玉(10p目)で、古臭いﾄﾞｼﾞｰﾝﾈﾀ使ってたよな。
ﾊｱﾊｱ…でｴﾛっぽい妄想を誘って「違うんだよーン」というｵﾁをつけるやつ。
何年前の801ﾄﾞｼﾞｰﾝﾈﾀだよ。こういう変なﾈｰﾑが通るなんて。
ﾄﾞｼﾞｰﾝ歴長くても見え見えのﾄﾞｼﾞｰﾝ臭を漂わすなよ…。
凄まじいＢ級感と下品さしか見あたらないけど、姫金てこんなのばっかになるの？

しかし、表紙の名前の位置が、マリアその列のトップとは何事！？五十音順とはいえ（そうなの？）許せぬぞ。

結局買った。崑崙とBUDがいっぺんににクライマックスだっつ−ことに
ショックを受けつつ、山下さんの名をみてちょっとうれしい次号予告。
姫にもプロフェッサーが帰ってくるし楽しみだー。
ところで、私、以前ここでマリアを叩きまくりましたが、ちょっと成長してません？
絵が以前より丁寧な気がする。目が慣れたかな？

いや、五十音順じゃない。推しているのであろうね。
何を勘違いしているのやら、、

ああ、あの位置はトップなのか。気づかなかった。

レイアウト上、字数の多いものがトップにきたという気もするが。

あの列に関して言うなら、河村、伊庭、津寺が中心で
秋務、冬木が端なのだと解釈していたのだが。

いや、多少は丁寧にならざるを得ないでしょう。
でも当たり前じゃないよ、商業誌では、とﾏﾘｱの作者に小一…

これだけいい条件でﾃﾞﾋﾞｭｰさせてもらえる作家はいないよ。
ﾃﾞﾋﾞｭｰ作が大当たり、ってんで連載なら分かるが、大概は投稿を経ているし、
読者に「こんな作家がいたのか！」という前向きなｼｮｯｸを与えてのこと。
他の投稿者と競った結果のそれなら我慢もしてあげよう、
だけどね、連載につなげるだけの内容も何もないし新しさもなかったのよ。
川獺のﾂｰﾘﾝｸﾞも今以上に絵が酷かった、しかし当時ｼｮｯｸな切り口だった。
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰを探せないんだな、ﾏﾘｱは。編集原作なんていわないよね？

>632
漏れもあれはレイアウト上だと思う。

>633の言う通り、成長してると思いますよ。
同人誌時代から追いかけてますが、その頃よりずっと良くなってます。
（昔がへ（略というツッコミはなしね）
会社勤めしながら描いてるみたいだし、アシも使わずたった一人で
描いてると思うので、頑張ってほしいのですが…

悪いけど、あの程度では*成長してる*なんてとても思えない。
「すごい美人」っていってるｺﾏで大笑いしちゃった。
成長というのはもっともっと頑張った後でいってほしい。
今のところ自分にとってはそこまで見守りたい作品でも作家でもない。

アシ歴がどのくらいあるのか知らないけど、
背景といい脇役といい、非常に描けてないのが致命的。
どっかで修行してでも何とかしたほうがいい。
まずは読みきり修行枠で頑張るべき。

うん、まだまだだよね。だから「ちょっと」
ただね、初めて見たときに下手なだけじゃなくて
雑なのに愕然としたもんで、それに比べたら・・・
素人目にも同じ角度の顔ばかりっつーのは気になるし、
正直、投稿者レベルじゃなかろーかと思うけど、
まぁ、がんがってくれと思うんだ。
だけど、同じシリーズで続けるよりも、色んな作品描いたほうが
成長するんじゃないかなー。
絵が下手でも何か惹きつけられる作品ってあるけど、
今のこの人にはそれがない。
でも、もしかしたら今は富士山の10合目なのかもしれないし、
もうちょっと見守ろうかなと思ってる。
って、誉めてんだかけなしてんだか、、、

会社勤めしながらアシなしで一人なんて、マリアの作家だけじゃないだろうよ。

>>644

これ一本連載が長いようなら、
この人はこの一作で判断させてもらう。

＞会社勤めしながら描いてるみたいだし、アシも使わずたった一人で描いてると思うので

デビュー間もない新人はたいていそうじゃないの？

顔の角度もだけど口がきになってしょうがないよマリア
ぽカーンと開けさせて目を見開かせれば、驚いた顔に恐怖の顔。そして
恥じらいの顔まで表現できてしまう。
そんなもんあるか！

別にマリアの人に恨みがあるわけじゃないので、
失敗しろ、キエロ、とは思わない。
がんばって欲しいと思うよ。
でもそれはすべての新人さんと同じ。
がんばる方向も「うまくなって面白い作品を描く」方向に
がんばって欲しい。そういう意味。

でも、いい人だから、がんばっているから
「読者が満足する」わけじゃない。
進歩が見られず、「お金を払う価値を感じない」と読者が判断したのなら、
結果として「消える」ことも仕方ないと思う。

それに、マリアに関しては叩かれている部分もあながち的外れでもない。
人格を叩いてるわけではないしね。
・キャリアのわりに描き込みが雑
・ストーリーに工夫がない
・キャラ設定に魅力がない
・連続掲載されていても、あまり進歩がない

だいたい、この４点ですよね。

絵が下手でも話が面白ければ読めるんだけどなあ。
なにせ、話がおもしろくない＞マリア
なんでシリーズ化してんだろ。

この人の顔のパーツで華がまああるかといえるのは、目だけ。
これも絵柄としては古いといわねばならぬが。
問題は鼻の大きさ（顔全体からの割合）が一定しない。
あと驚く、笑う、そういうときに顔がくしゃっとなるのを描ききれない。
平坦な印象なんだよね。

竹本泉あたりは表情の動きとして非常に乏しいけれど、
場面展開などでメリハリをつけているし、それが味にもなる。
演出が下手なのがﾏﾘｱ災いしている。

あとね、等身のバランスが悪い。
胴が長くて足短い（ぷぷ。作者もかな？）
クロスの１３等身にもひいたが・・・

>>652
お作について話すのはいいけど、作者の容姿はちょっと言い過ぎでは。

それにしても姫金読者がことごとくｽﾙｰといってたﾏﾘｱ叩きが
再び始まったのは今月の出来が酷かったせい？
どっちかというと、きつくても新人に対してはどこを改善してほしいかを
指摘したｶﾞﾝｶﾞﾚﾚｽが基本だから別にいいんだけども。
連載としては皆さんは打ち切りｷﾎﾞﾝなの？

打ち切りぎぼんです。
新人さんは色んな読みきり描いてみてほしい。
もしかしたら、違う作品は好きになるかもしれないし。

漏れも。シリーズだと、一つのﾌｫｰﾏｯﾄしか見れない。
新人の個性が分からない。

強引なリニューアルのすえにはじまったのがあの程度の出来じゃあ、、
もっとすごい大作が載る！と期待してた分、反動が大きかった。

読みきり修行一本に絞って頂きたい。
中堅２人の連載をブッちぎってその枠に誰か入れるなら、
もっとｸｵﾘﾃｨ重視で入れて欲しかった。
檜垣さんはﾏｼﾞ、新作望みます。

>>643
滅茶苦茶細かいツッコミしてゴメソ。
もしかして、富士山の「１合目」って言いたかった？
10合目じゃ山頂だよ。後は落ちるだけって言いたいのかと思ってｼﾏﾀ

デビュー作がそのままシリーズ連載化だから、同業者（新人）や
同人関係者がひがんでんじゃないの、と言ってみるテスト。
同人では色々問題あったみたいだし。
噂レベルなのでここでは控えますが、叩かれてるということは
逆に注目されてるとも言える。本人も実は書込みしてたりして。

けど「返事確実」ってのは今どき痛い気がする（W

まあ仕事のないプロがこの作品を見たら
確実に「ひがむ」と思われ
スクールに投稿してる方々も「ひがむ」のでは（藁
それにここでみんな言ってる事はまんざらはずれてないと思うよ
今後の精進課題を提出してるということで良いのでは？
関係者がいてもいなくても、納得できる書き込みだと思うよ。儂は

＞デビュー作がそのままシリーズ連載化

それを納得させてくれる作品だったかのう？と聞いてみる。
それなりのｲﾝﾊﾟｸﾄと個性を見せてくれてたら、
関係者でも読者でも関係なかっただろうと思うがどうか。

月は青く，星々を飲むように明るい．
私たちは憑かれたように歩いている．
私も俺もその光景を知っていたからに他ならない．


その姿を知っている．
永遠に網膜に焼き付けられた光景．
決して忘れえぬ月下の姿．
私を純粋ではなくした魔．

白い月の庭園で，白痴のように，ただ―――


―――――ただ，美しすぎたその姿を．


そこには全てがあった．
私が求めていたものを凌駕する全てが．
だが若い私は頑なで，
それを受け入れる事も，
理解する事もできず．

ただ，憎しみだけを武装した．

→月姫本編へ

>662
？
何かﾈﾀか、これ…

>>662
ポエム・詩の板じゃなかろうか？誤爆なら移動お願い。
http://book.2ch.net/poem/

一連読んだが、背景が問題であるなら、★のｱｼが一人抜けたことでもある。
少数精鋭のｱｼのなかでﾏﾘｱはもまれてみたら？実力アップ間違いなし。

今月買うかどうか悩んでたんだけど、ここ読んで決めた。
立ち読みします。

そういえばここ一、二年姫金かってないや。最近の主力作品ってなんですか？個人的におすすめなものとか教えてくらはい。

さちみりほさんの「銀のｳﾞｧﾙｷｭﾘｱｽ」あたりだと思う。
昨年来の編集方針の変更で連載がどんどん切られているんで、
あとが流動的な感じです。

河村スレのｼﾞｻﾝｼﾞｴﾝ厨どうにかならぬか？

放置。
夭逝ｽﾚくらいに笑えるんでそのままにしときましょう。

河村スレッド見たけど、あそこまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしきってるのもある意味すごい。
反省の色がないのもまたある意味すごい。が、相手にすることはない。

最近、面白いｼﾞｻｸｼﾞｴﾝちゃんが多いでつね。
人格や文調そのままでやってるから、ID隠してもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
夭逝ｽﾚのも、今や一人きりっぽいし…
見守ろり！(・▽・)b　←スレ違い

飽田の作家ファンの間で2chで単独スレたてるのはやってるの？

河村スレッドのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは初期の頃はIDすら隠していなかった。
無知にも程がある。

>674
もうしばらく華麗な舞いを楽しみたかったですね（ｗ
誰や、ご親切にもＩＤの解説をした香具師は〜！

>>674
いや〜、指摘されてからはしどろもどろ。逆に見苦しかった気がします。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨、このスレッドには出没してないらしい。安心。

>>659
こんな所でうだうだ言ってないで、
いさぎよくファンレターだしてみたら？
そんなに好きならさ（藁

姫金改革が大々的に行われそうだけど、方針的に時代物なくすんでしょ？
現代物でちょっとファンタジー的要素のある雑誌を目指してるのかなあ？でも下手すると姫本誌とコンセプトがかぶる気もするけど。
だけど姫金の連載終了はある意味、二人とも潔良いな〜。
終了命令があってちゃんと話を終わらせられるのも、プロ作家としての技能の見せ所だな。
作家として評価も急上昇で、次回作も期待したい。

じゃあそろそろ北宋とか、今話題沸騰中の河村さんとかも危ないのかな。

だからあわててスレ立てなんてことなんて
あるわけないよね？

ファンサイトがないからなんて言い草は、
先日天城ｽﾚを再建したｵﾛｶﾓﾉと同じ。＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨

飽田系の作家ファンは最近どうかしたのかい？
何ゆえ、こんな場所に単独スレたてたがるの？

このｽﾚの住人だが、分からん。
教えてくれ。

別にｽﾚなんて立てたきゃ立てりゃいいんでない？
ま、みえみえの自作自演は勘弁。

>>678 市東スレによりゃあ、ＢＵＤの次は市東さんﾐｽﾎﾞﾆらしい。
姫金ちょっと寂しくなるなあ。
あの一種「気」の入った絵柄は元気が出るんで割と好きだが。

また読める作者が減っちゃうのか＞市東さん
画面をそれなりに書き込んで、かつストーリーがあるというのは貴重だよなと思うこのごろ。

それははっきり言って当たり前だー！
姫も姫金もﾀﾞﾒにするのか、編集長は…

ドラギストも終わりそうじゃない？あと数回で
その気だったらマッドマンとも終わりそう。
もしや女王様が姫金に来たのは、改革の布石でこういう一応現代ものが主流に
なるのかな。山下さんも前のと次のやつ現代物だし。
で、時代物はミスボニ収容とか・・・

収容って…そうなると作家の布陣が変化してきません？
それこそ長池さん、河村さん、滝口さんがそのターゲットどすか？
もしかして。で、気になるんだけど、>>678さんの言ってる、
姫と姫金の差別化ってのはないんすか？それはないと困るよね…。
「女王様」をそのままにしとくと、
まるで姫も姫金も変わらんような気がします。

>688
あなた、重複ｽﾚの43と44？（ｗ

考えてみたら現代モノって少ないね。姫金。

マッドマンはまだ強引だと思うけど

＞＞690
何を根拠に？
というかもうつるし上げは良いので
こっちの話をしましょ。
あっちは無視、無視

だから話題供給。というか路線をもどして・・・
＞＞689
今の姫の味を姫金に移動しつつ、姫はファンタジー色の少ない
漫画を増やすつもりでは？だって新連載ってそれっぽい
ボナペテ、s,クロス。ふつ〜の少女漫画誌を目指してそう。
まあ、二大長編をどうにかしないと、無理な話だけど・・・

なんか今の姫金の迷走ぶりは廃刊への道を歩んでそう。

廃刊つーか
姫金が姫と統合→両誌のいらないマンガは全てリストラ
ならいいな

>あっちは無視、無視
華麗なるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの舞い〜♪
でもすぐに釣られすぎｗ

>>677も、そだね。どおりで気分悪い書き方だと思ったよ。
でも>>618での★たんｱﾝﾁ発言も同一人物だったりするから…
やっぱ愉快犯か

>693
気にしない！

二大長編って、やっぱりお請けと要請国かな？
ほんとあれ要らないよね〜

＞688、689
まったく時代物を無くす方針でもないんじゃない？
時代物の連載（浪漫、マリア）始まってるし…
後、マッドマンは現代物だと思うが（ｗ

＞694
禿同。

>698
そうそう、気にしない！

姫金、ドラギストの絵が猛烈にきもいです。
ロマンがりもうんざり。野郎の脂っこい。
マリアは皆が言うほど駄目と思わない。
銀は最高。女たちイイな〜。

うーん、今の主人公はうざいが、冬木さんは好きだな。
釈菜たん萌え。

ﾏﾘｱは優遇する理由のある作品・作家と考えにくい。
嫌な理由というのは、主人公が食いしん坊じゃなくて「口卑しい」。
夢やしきみたいに『どうしても食べなくては…』という切実な理由の
飢えであればいいんですが、何かと実は恵まれているにも関わらず口卑しい。
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃも食べ物を粗末にしたり汚くしたり、嫌悪感を誘います。
こういうのを分からないのは、完全に男性の感覚と思います。

浪漫も701さん仰るとおり、女の喜ぶ「男主人公の漫画」じゃないです。
悪いけどこんなのが増えるんじゃ、普通の少女誌なんて無理ですね。

「下品」をｷﾞｬｸﾞにフルに使うのは少年誌。
少年誌も年々、絵が綺麗になってきて…そんな漫画はREDとか
青年誌に追いやられているとは思うんだけど。
少女誌で「下品」をｷﾞｬｸﾞに使うのは難しいというか、
嫌われると思う。

>>702
冬木さんは、ｶﾗｰ綺麗なのでそれを上手に生かしてあげて欲しい。

>口卑しい

それ言えてる。なんつうか、子どもの中にときどきいる
欲張りでかわいげのないガキって感じが…。
主人公として愛される部分が見つからない

た、確かに。>口卑しい

食い物が沢山食えれば委員会っつか、盗んで食うし。
別に舞台をドイツにしなくちゃならん原因も見当たらないし。
こいつには現代の吉牛でも変わりはしなかろう。

さちみさんの食事ｼｰﾝはあったかい。
「一緒に食べられてよかった」「今日も無事だった」
という安堵感あるし、食べ物の大切さを伝える描き方をする。
さりげないけど、いとおしくなるね。

いっそのこと、吉牛を襲撃するほど口卑しいが
仕事になるとキャラが変わるというはじけた設定なら
おもしろかったかもしれん
まあ、それにも描く力量が必要なわけだが

ｲﾀｺ状態になる柄亀かそれ以上にはじけておかないと無理だな。
いきなり作者までもが「神」にもなってもらわないと（藁

買おうか買うまいか、悩んで買うのやめました。
来月は山下さんのために買います。
そういう意思表示もアリかなと。

ほかの連載も好きなんだけどね。

ここでﾜﾝﾓｱ買った人のﾚｽ見て、山圭さんを初めて見た。
別作家で絵は下手だったんだけど話上質で、
丁寧な仕事の読みきりと新人のﾃﾞﾋﾞｭｰ作が気に入ってしまった。
表紙もｵｻﾚ、作家名のレイアウトも露骨さがない。
飽田の雑誌の表紙の殺伐さを思うと、今月逃げました。

ドラギスト…この字を見てキウイが頭の中を歩いていた。


みんな何の話をしてるんだろうと思ってたよ・・

>>712
間際らしいからね。(w
自分も羅列するときに気をつけてます〜

ドラギスト。非常に情けない話と思うのは漏れだけか、
主要ｷｬﾗに対しての感想なんだが..

彩牙＝情緒的に出来損ない
青樹＝男親として出来損ない
ｴﾘｯｸ＝研究者として人間として出来損ない
絵麻＝大人の女性として出来損ない
釈菜＝ﾎﾑﾝｸﾙｽの出来損ない

さちみさんの作品はかなり好評みたいだけどどんなかんじですか？少し前のレスで今姫金の主力ってきいたんですけど。 昨日本屋に覗きにいったけど売り切れてたようでした

>>715 さちみスレで聞いていただくといいと思います。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028560006/l50

私は雑誌ファンですけども、
さちみさんは現在「銀のﾊﾞﾙｷｭﾘｱｽ」というﾛｰ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ作品描かれてます。
（EleganceEVEで『真珠夫人』菊地寛原作版のｺﾐｶﾗｲｽﾞもしています）
普通の女の子があることをきっかけにｱﾏｿﾞﾈｽの国へ入り込んでからの冒険、
というところが大体のところでしょうか。
絵的には少女漫画の古典入ってますけども、キャラ造形が巧いのと、
長編としてのｽﾄｰﾘｰの回し方のﾀﾞｲﾅﾐｯｸさがありますね。
「真珠夫人」のほうが絵は合ってると思いますが、
気風のいいお姐さんｷｬﾗが良いのでしょうか。

716さんありがとうございます

今頃何なんですが、ミスボ「東から来た男」
嬉しくて鼻血がでそうです…　待っててよかった
あれがミステリーなのかどうかはともかく…

>>718
無知でｽﾏﾇが、少しでも要素はあるの？＞ﾐｽﾃﾘｰ
漏れは、ダメかもと思いつつやじきたをほんのり期待したが、
面白かったらいいよん。

うーんうーん、必殺仕事人IN西部？
殺人や依頼があるからミステリーと言えなくはないけど
謎という意味ではあんまり…。アクション要素のが強いというか。
やじきた勝取編あたりを西部に持ってきてもらえば、想像つくかと。

･･････必殺仕事人IN西部。

た、楽しみにしていいのね？いいのね？

うーんうーん…。
以前と同じノリなら、自信を持って「うん」と言えるのだが。
とりあえず、前２作は面白かったです。

私は主人公の顔がビジュアル的ヒットだったので、
もうそれだけで、涙で画面がかすんで見えな…　

すいません、クッキー消し忘れです。
ここの525とは何の関係もないですー。

市東さんミスボニに来るのか。
2人のうちサブ的キャラがカットリくん顔でしたよね。
西部が舞台な漫画って久々に見るし、とりあえず来るのを待つかな。

あとの姫金が（涙

先日の夭逝酷ｽﾚ立てた厨が、
公式の掲示板に言いつけてるんだよ。内容こっち。
自分が悪いんだろうが、重複立てた自分が（ｗ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044683981/330

ｱﾌｫ...

要請国新ｽﾚの１、河村ｽﾚのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨、消えた天城新ｽﾚの１といい…
飽田のファンは一体どうしちゃったんだよ。

mypage.odn.ne.jp/www/h//e/herayagara/files/douzo.htm

>3 ：1 ：03/02/15 23:53 ID:orYNtIJ4
>
> え〜、自分もあちらの住人です・・・
> もっぱらロムですが。
>
> 自分は2ﾁｬﾝ歴3年の初心者ですが(w

と言いながら、公式では初心者の純情を装い

>36 ：花と名無しさん ：03/02/18 02:46 ID:W8NIUgRO
>
> 自分等が本当に正当な発言してるのなら、ここのこと
> なんて放っときゃいいんだよな。
> 依頼もとっくに出したんだろ？
> そんならそれで終了だろうが。
>
> ここはここでお望みどおり削除されるまでﾏﾀｰﾘやるよ。

と言いつつ、実際に削除されたら公式へタレコミ。
母親に言いつける、知恵の浅い消防か、おまいは…

>>728
そんな香具師らと一緒にされたくないよ。
恥ずかしい…。

>2ﾁｬﾝ歴3年の初心者
ほほう…
やつは２ちゃんが何年前からあると思っているんだろう

ありったけの誘導先を書いときます、ウザくてすまぬ。

*２ちゃん全体で分からんことはここでどうぞ。
初心者の質問＠2ch掲示板　http://cocoa.2ch.net/qa/
(２ちゃんねるガイドは必読のこと　http://www.2ch.net/guide/）

*少女漫画板的に分からんことは、ここでどうぞ。
総合案内スレ@少女漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014034966/l50

*飽田で執筆されている作家のことはここでどうぞ。
（姫＝ﾌﾟﾘﾝｾｽ,姫金＝ﾌﾟﾘﾝｾｽGOLD,ﾐｽﾃﾘｰﾎﾞﾆｰﾀ,ｻｽﾍﾟﾘｱあたり）

昔の人の場合は、ここのほうが早いだろう。
最近見かけない漫画家　その5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044100111/l50
漫画のタイトル＆作者名捜索願い（９）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039698609/l50

★この板のローカルルールにより、一作家・一スレ厳守お願いします。
板的に重複スレを増やさない方向で話をしている。異論がある人は、こちら。
　少女漫画板自治スレッド　その１
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044068712/l50

*掲載誌ｽﾚにスレ立て報告は不要だし、立てたい人が立てればいい。
しかし掲載誌ｽﾚから作家スレなど貼ってあることもあるし、作家ｽﾚがない場合、
掲載誌ｽﾚで話しているか、懐かし漫画板（完結作など対象・http://comic.2ch.net/rcomic/）
にスレがあるかのどちらか。　

*作家スレが現行で立ってないかは確かめれ。
一覧(http://comic.2ch.net/gcomic/subback.html)から、
Ctri+Fで検索窓が出てくる。作家名・代表作名で検索どうぞ。

*作品名だけのｽﾚを立てないこと。『作品名+作家名』か『作家名』が原則。
作家スレが既にある場合、重複で削除対象になる。

夭逝ｽﾚ１は態度が悪すぎ。居座りたいだけでなりふり構わず。
理をもって諭しても、偽善者・自治厨呼ばわりで、
重複で削除されるの承知でｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはログで明らかだろう。

公式に言いつけてることと違いすぎ。

今までロムってた人が今更どうして急に新スレたてたり
公式にちくったりしたのかそれがわからない。

何かウラがあるように思う。

２ちゃんは熟知しつつ、厨ぶってるとか？
それにしてもすごいヒステリー文章だな、更年期障害？

＞抗議の手段があれば、ぜひ教えてください。

正当な主張であれば、ちゃんと持ち込む先は用意されてるがのぅー
しかし、公式で聞くような質問では無いよのぅ･･･

指摘を受けてから、0でageる人は消え去りましたね。

>731
いちおう２ｃｈの歴史は、1999年5月30日誕生説が有力だけど…

王家天河スレ立てた知障の事もお忘れなく

いや、そうでなくて、「３年で初心者」なら、
玄人さんは10年選手かってこと＞739
そもそもそんなに歴史ないだろって話。

つい先ごろ死んだ夭逝国スレについての話は中山スレで盛り上がってる
ようなので、できればそちらへ移動して頂きたいのですが。

中山星香　★　第１０部　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044683981/

0であげる人がいなくなったんじゃなくて
感じがわるくなったから
今までカキコしてた人が
離れてるのではないでしょうか。
何番と何番が同じやつとか、削除板を読んでいなかった私としては、非常に感じの悪い
雰囲気でしたよ。
おかげでこの板も下がりっぱなしですよね。
またプリンセス好きの人達の純粋な書き込みを
たくさん読める事を希望します。

いや私はプリンセスは特に好きではない。
姫金とミスボニは好きだが。
とまぜっかえしはともかく…

板って下がるのかぁ。
いまごろ「ネット関係」板の辺りにいるのかなあ。




てコレもまぜっかえしか（笑

２ｃｈもずいぶんと様変わりしたもんねえ。
昔は、煽り喧嘩は２ちゃんの華と言われ
ｼﾞｴﾝも横行してた分、それを暴くﾔｼも多かったのだが…

あのｼﾞｴﾝは分かり易すぎて、気付かない方がどうかって
感じでしたが。ｗ

いや、肝心の本人が気付いてなかったぐらいだから。。。

私はむしろ嫌い＞姫
姫金あればそれでいいかな

でも姫金だって、このままだと行く末
ぁゃι ぃですよね…

それを言われると元も子もないって言うか
デカい腫瘍が癒着していないだけまだマシかな

姫金は読めてたのだ。かき回された結果が怖い。
青い毛さんを連れてきてくれたら安心して毎号買うよ。

ここは板か…。

言いたいことはわかるが初心者が【ｽﾚ】仕切ろうとするとｲﾀｲ目にあうよ。
それが2ch。

つか、あの程度で「感じ悪い」とか思う繊細な人は
２ｃｈに向いていないと思われ。

742が削除版を読んできたという意味がわからん。

>752
私もわからん。

まー、初心者ゆえという事でｗ　私も本気でわからんけどさ。
削除依頼を読んだから、どうだっていうんだろうね？？？

>742も弄られたくなければ、今後ヘタな仕切りは止めといた方がいいよー

>742　話題提供と仕切りは違う、仕切るのはダメ。それは分かる？

２ちゃん長くなくても
編集長さまの動きへのあからさまな反動っぽく見える。＞ここ連日

くだらない揚げ足取りをぐだぐだと…。

>>742は削除されたスレを読んでなかったって言いたかったんでしょ？
この程度で雰囲気悪いとは言うつもりはないけど、見ててつまんない
のは確かだね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんてどーでも良いし。

む、それは読み取れなかった。（巣

揚げ足とりっつーか仕切ってるように「読めてしまった」んでないの？
誤解したされたは文章だけの掲示板ではよくあることさ。あまりｲﾗｲﾗしなさんな。＞756
んで楽しいほうに話題を持っていければ一番いいんだけど、漏れ姫読者としては
ｶﾅﾘ浅い（ﾄｯﾍﾟﾝしか読んでない）のでなんもできないのだった（´・ω・｀）

姫金の羅列が今月少なかったのもつらかったね。
話が特定の作家・作品に行って、
あちこちのスレ立てもあって混乱交じりっぽい感じに思う。
３月は姫金休みだから、姫には頑張ってもらわないと。

まあ、もともとこのスレって羅列は少ないっつーか、ほとんど見なかったし。

>759
羅列しようにも作家叩きが始まってからは出来なかったyo
叩かれた中に好きな作家がいたからここで好きと言うと
火に油かと思って怖くて引っ込みますた（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

叩かれた作家って、一人しかいなかったような。

761>762
好きな作家の連載に喜んで数年ぶりに姫金に戻ってきたけど
ここの住人には受けが悪くて面白いと言えませんですた

ﾏﾘｱじゃないよ

ここの住人に受けが悪くて好きな作品といえば、ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄでつ。

ここの住人に受けが悪くて好きな作品といえば、浪漫狩りでつ。スマソ。
王都も男ばかりの濃い友情漫画だったから今の路線もここで言われる
ほど気にならなかったよ

>761,763,764,765
今からでも遅くない、羅列ﾌﾟﾘｰｽﾞage

上がってなかった(ﾆｶﾞﾜﾗ

友情っていうか友情っていうか…
あのこゆいシャワーシーンﾅﾄﾞﾅﾄﾞに胸の辺りがもぞもぞするのですが、
それに命名することができません。何なの？これは（恋ではない）

でも、好きな人の意見が聞いてみたいので、羅列お願い〜。
いろんな感想が聞きたいワン。

浪漫狩り・・・私的にはオッケー。姫金にあって良い連載だよ。
異色だけどもそれを楽しんでいる。
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄもディアナとか紗那ちゃんとか好きだ。
さあ。好きな人、怖がらないで乾燥プリーズ。

浪漫狩り･･･
ｶﾄﾞｶﾜで初出を読んだ身としては、設定変更で複雑な気分。。。
あれってお蔵になるのだろうか

浪漫狩りって初出角川なの？
知らなかった

ｼﾞｴﾝﾁｭｳってなんだなんだ？と河村スレを覗きに行ったら・・・おもしろかった（ｗ
今でもあんな人がいるんだね。

崑崙の珠、終わりそうで寂びしい。
さちみさんの夢やしきへようこそもとっくに終わっちゃったし、もう夢金で
買ってまで読みたいのないなぁ。
夢やしきや崑崙の珠のようなシリーズもので、一話一話で完結して、
珍道中っぽいのが好きなんだけど。

>771
いずれプロトタイプ版としてコミックスに収録予定です
公認サイトで以前説明がありました。
出版社が変わったから丸きり同じ設定にはできないよ
徐々に角川時代の設定は出ているけどね。
シリアスの間にコメディタッチも入ることが多い作家だから
数々の胸の辺りがもぞもぞするシーンはそれだと思っています（ｗ
そのうち変わってくるだろうし、異色だけど漫画としての話は
しっかりある人だから好きです。濃い画面密度も絵も好き。
岩崎さん目当てに姫金に出戻った信者意見と取ってくだちい。

浪漫狩り･･･岩崎さんの絵柄はJETさんと似たような感じにみえるのです。
ネムキも読んでいる洩れとしては、違いの認識に時間がかかりました。
　　　　　　王都やネムキに新連載になりかけ(?)のNadaくらいに
　　　　　　コスプレを入れて柔らかくして欲しいのが要望。
　　　　　　魅力的な男を描くと思いますが、むきつけには描かないでほしい。
　　　　　　失礼だが、女性の服飾についてはちょっと研究をお願いしたい。
　　　　　　時代物でも洋服のセンスがｱﾅｸﾛい感じがします。

>774
それは元アシストだからじゃない？
初期の王都はJETさんにもっと似た感じにみえますた。

>775
岩崎さんJETさんの元アシじゃないですよ？
一部の人に絵が似てると言われてそういう話になっているようですが無関係。

>776
へー。

再び羅列ﾌﾟﾘｰｽﾞage
いろんな人の意見が聞いてみたいでつ

>776
２へぇ

なんだか香ばしいわね（ｗ

|　|д・) ソォーッ…いい？

ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ…人物が縦長くなってきているのが気になります。
　　　　 特に顔が。大ゴマを使われるときに目立つ。
　　　　 天使制作などは、昔の柴田昌弘さんの「紅い牙」で
　　　　 にたような絵面を見ていて、目新しさがないのです。
　　　　 そこが辛いかなと思います。
冬木さんのカラーイラスト（女の子）は絶品と思うので、
　　　　 表紙が各号変化に乏しい現状を見るにつけ、津寺さんと一緒に
　　　　 ﾛｰﾃｰｼｮﾝに入れて欲しいなとは思います。いいとこ生かして欲しい。

>781ﾀｿ
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ以外の評価ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>782
781でつ。今月は立ち読んでしまったのでちと許してください。

黄昏：伊庭さんおかえりなさい、と喜ぶ。わたしはお月さまもすきでつ。
浪漫：>>774に書いた。
BUD：来月に結論を。
銀ｳﾞｧﾙ:さらりといきました。
崑崙:ﾜｲﾄﾞｼｮｰつか橋田ﾄﾞﾗﾏ化はもうｽﾄｯﾌﾟでお願い。
ﾏｯﾄﾞﾏﾝ：ｱﾃﾙｲもﾁｪｽも知らない私には読みづらい連載の一つでつ。

764でつ。766さんに誘われて今さらながら羅列しまつ。

表紙… いろっぽいでつ。

北宋… 嫌いじゃないけど好きでもないでつ。
銀ｳﾞｧﾙ… ティトたん、かわいいでつ。
崑崙… 鬼張のﾏﾏﾝはまだ生きてまつか？
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ… 弟を心配する絵麻たん萌えでつ。
BUTBOY… 透たん、がんばれでつ。
浪漫狩り… 晴華堂たん、ｶｺ(･∀･)ｲｲ !! でつ。
お兄様… 萌えがないでつ。
ﾏｯﾄﾞﾏﾝ… 美留たん不気味でつ。
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ… ｽﾙｰでつ。
ｶﾝﾀﾚﾗ… あっかんべーがかわいいでつ。
黄昏… さらっと読んでよくわかんなかったんで読み直すでつ。
ﾜﾝ太… ｽﾙｰでつ。
女王様…ほほえましいでつ。
勘解由小路… ｽﾙｰでつ。
時代ﾛﾏﾝ… 降り損ねた姫様萌えでつ。
ﾏﾘｱ… いまいち掴みかねる話でつ。

総評… 主力連載を一度に終わらせるのはやめてほすぃでつ。。。

＞鬼張のﾏﾏﾝはまだ生きてまつか
確かに。

763です。羅列してみます。

表紙… いいと思う。

北宋… 話は前号より好感。
銀ｳﾞｧﾙ… ネストラ＆タニアのやり取りがいい。
崑崙… ＞鬼張のﾏﾏﾝはまだ生きてまつか　＜ホントニナー�煤i´Д｀；）
ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ… 普通に読んだ。
BUTBOY… 結局天神界って何だ？次号が楽しみ。
浪漫狩り… 晴華堂ｶｺｲｲ！王女と那珂川にも萌え。K社でも正体不明の
ままだった軍人も出てきた為、これからと思って期待。
お兄様… ｽﾙｰ
ﾏｯﾄﾞﾏﾝ… こんがらがってきた。
ﾄﾞﾗｷｳｲﾗ… キウイいいじゃん
ｶﾝﾀﾚﾗ… 姫さんとキアロ萌え。ﾊﾟﾝﾀｼｱさんイイ人。
黄昏… テンポ良く読後良し。
ﾜﾝ太… ｽﾙｰ
女王様…普通に読んだ。
勘解由小路… 絵に慣れると面白いです。
時代ﾛﾏﾝ… 踊る姫がイイ。
ﾏﾘｱ… スルー。

総評… 姫金から離れていた間も唯一ｺﾐｸｽを買っていた分、
BUD最終回は待ち遠しくとも残念とも思う。浪漫狩りは作家ファンにつき評価甘し。
次号山下さん、椎さんも楽しみ。

鬼張ﾏﾏﾝはとっくに死人じゃないでつか？
あの世での死ってどうなるんだろう・・・

そういやそうだな・・・・・

魂の死か…多分それだと輪廻転生は不可能の霊界ｱﾎﾞｰﾝかと。

ろまんがりの絵、濃すぎて非常に苦手でつ。一目見てウワッいらねって感じ・・・。
好きな方ごめんなさいね。

秘かにドラキウイラが好きなんですが、皆さんスルーのようです。

私も好きだよードラキウイラ。かわいいじゃん。


あとﾏﾘｱ…実は結構好き。

銀ｳﾞｧﾙの絵が苦手でつ。
どのキャラを見ても目の離れた絵がヒラメに見えまつ。
コケシの頭がポロっところげおちそうでつ。

勇気を出して答えてくれると嬉しい（笑）

＞あとﾏﾘｱ…実は結構好き

どの辺だろう。大変興味がある。

羅列ﾌﾟﾘｰｽﾞに応じてくださった皆様、ありが�d。

プリンセス作家で何気に似た人のホムペ見つけた。

ttp://littlewing.ciao.jp/

気のせいかな？

ふむ、そうかも試練。
絵とHNからして。
ﾄﾞｼﾞｰﾝご存知の方のご意見は如何に？

>793
絵はキレイだと思いまつ。
マンガは…話が無茶ってのはTVドラマでもよくあるんで
気にせずに（笑
中世ドイツというよりはファンタジーと思えば
時代考証も桶ということで、脳内フィルターかけて読んでまつ。

どうでもいいことだが、表示が崩れまくり。

マリアの絵がきれいかあ。もう一度注意深くよんでみ。 面白いくらい同じ方向むいてる横顔多いから。

>>795
そこ本人でふよ。
４年くらい前から海月ちゃんや若哉さんなんかでドジーンやってました。
いまは一人だけなのでは？

>797
絵がキレイでないという人が圧倒的に多いかもしれないが、
好きな人がいるのはわかるかも。少しレトロちっくで、
バランスが微妙なところが好きっていう人がいそうだなぁと。
お返事ありがとう

>>799
そういう風に、人の好みにツッコミを入れるのはよろしくないね。
まさに「余計なお世話」。

795
日記読む限りでは、結構遊び人な感じ。プロがこんなんでいいのでぷんすか。

シヨツク

>>803
別にいいんじゃん？

落としさえしなければ、遊びはなにをしようがいいと思う。
でもたけしのようなのはダメよ。

年に数回しか読みきりしないのに、何処にお金があるんだろうと思うよ。
遊びも良いけど、遊び過ぎてるプロにも問題ないかな。

805
良いものなのかな。
あまり良いとはいえないけど。
他の頑張っている人たちはどうなるんだろうか？

807
まあ、そうかも。遊びすぎにも問題があるわね。
ファンがこれを知ったらシヨツクかな。
ある意味ラクしすぎて。
ドジンやってて、将来のこと考えているのかね。ケーコンとか。

＞806に同意。
作品が良ければプライベートはどうでもいい。
日記に書いてあることが全部だとは思わないし。

私は逆に、こんなに努力してマース。こんなに大変デース。
とかって仕事の内幕をグチる方がｲﾀﾀだと思うけどな。

つか、>795を見に行っても誰のサイトかわからないのだが…
姫金作家？

努力の仕方もひとそれぞれでしょ。
だから結果がすべてになりがちなわけで。
でも、その過程は、本人と身近な人が知ってりゃいいことよ。

日記よんだけどそんなに遊んでるとも思わなかったけど
（読んでるとこ違ったらごめん）
でもかなり同人に足つっこんでるみたいで
前回の姫金の読み切りしか読んだことない私としては
「ああ、だからあんまり力入ってなかったのかなあ」
と思ってしまたよ。
集中してないとそれ相応の結果になるというのも一理あるかもね。

雑誌以外の仕事を、たくさんしてるみたいだよ。
アンソロとかかな？？

>810
そこらに転がってるヘタレ同人女サイトにしか見えないのだが

>>813様
ごめん。アンソロって何ですか？

何か、すごいことになってるな…。

>814
だよね。それでいてどこの雑誌に描いてるとか言わないで
商業の仕事が忙しいと自慢気に書いてるのが痛々しいっつうか。
ﾄﾞｼﾞﾝ板で叩かれたりしないのかね（呆

>>815
813ではないけれど。

アンソロジー 【anthology】
一定の主題・形式などによる，作品の選集。また，抜粋集。佳句集。詞華集。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%A2%A5%F3%A5%BD%A5%ED%A5%B8%A1%BC&sw=3
↑
例えば、ＳＦとかのジャンルもの小説の場合、
**年****賞受賞作、とか編集者が主題を決めて短篇を集める形式の本だね。
ｺﾐｯｸでもｹﾞｰﾑ系統などに多いと思うし、幻冬舎やｵｵｿﾞﾗなどもよく出してるね。
商業誌の場合、雑誌扱いでなくて書籍扱いになるので、
書店に置いてもらえる期間が多少長い。ゆえに返本が少ないので、
部数少ないとこやそういうジャンルのがそうしてる場合がある。
あと、ﾄﾞｼﾞｰﾝ本は多いのではなかろうか？

>編集者が主題を決めて

↑の説明だと語弊があるかも。
例えば「吸血鬼の話」「核戦争後の話」「タイムスリップ」とか話のお題を出す場合と、
期待の新鋭や大きい賞の受賞者・受賞作を集めるとか、そういうことです。
ｺﾐｯｸの場合は話のお題が主流と思いまつ。

それよりこの人の日記にあった原作つきの仕事というのが気になるんですが。
某狂に続いて姫金で原作つき漫画が？

売れ売れ作家の苦労話はけっこう好き。今市子とか。
あっ姫じゃない・・・。

銀ヴァルにはまってさちみさんの他作品も探してるけど全然ない。
コンロンも好きだけど絵は最初の頃の方がいい。なんかだんだん変なクセがついた気が。

復刊ドットコム　さちみりほ特集
初期作などでﾘｸかかってる。書籍データなどより、古本屋へGO！
http://www.fukkan.com/group/index.php3?no=320

姫ﾌﾗｲﾝｸﾞGETしますた。
明日の朝10時の羅列解禁（で良かったよね？）まで我慢しますが、
この気持ちを早く吐露したい・・・。はあああああ。

まだゲットしてないけど批評聞きたいです〜。
明日の１０時ですね

明日の羅列に使ってくだちい。


表紙：
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ：
白金庭：
ﾄｯﾍﾟﾝ：
天屍：
S：
TORI漫：
AI：
鶏宴会：
ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰ：
LV：
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ：
ｴﾛｲｶ：
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ：
蛙：
甘王：
夭逝国：
素：
暴狂：

総評：

>>825の羅列を見ると
とうとうというか、やっぱりというか
暴狂ついに巻末・・・来月あたり終わったりして
明日買いにいこ

このスレ的には嬉しい（喜ぶ方の多い）お知らせが
いくつかあることと思います♪

な、な、な何ですかあ〜！？興奮
要請打ち切り？休載？
明日まで待てましぇ〜ん

なになに？　なにがあったの？
うう、気になるじゃーん！

あ、ゴ、ゴメン…
別に祭りになるようなこっちゃないので
そこまで多大な期待を寄せないで下さいませ（苦笑
次号でアレとアレが終わるのと
アレが待望の巻頭カラー＆別冊つきですよということで。

次号終わりは暴狂とボナペテ？
で巻頭はまってましたのレディ？
あたってるかしら？夕方購入、夜羅列しま〜す

昼休みにちらっと立ち読み。帰りに買って帰る予定。
一部と言わず、終了ｷﾞﾎﾞﾝ(ﾎﾞｿｯ

表紙：春らしいけど、目に留まらない。姫がない！と雑誌ｺｰﾅｰで探すことしばし。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ：話と絵があってない。凛が何故あんなにﾓﾃﾓﾃなのかが不明。そこまで魅力的な子とは思えない。
白金庭：やっぱ花が苦手です。でも人気あるんだよね？この作品。不思議。
ﾄｯﾍﾟﾝ：予想を華麗に裏切る展開。柱を読んで愕然、でもどうまとめるのか作者の手腕に期待。あとﾈｽﾞﾐさんの馬鹿ー！
天屍：いじめられっ子は忍者とでも？(藁　この作者とはどうも合わないらしい。
S：青春！ｱｷが可愛い。でも実際あんな姿見たら琥珀のいうとおりかもしれん。
TORI漫：元気になって良かった良かった。
AI：お休みだったのに↑の頁分落としたのか？印象に残らない作品。
鶏宴会：はやく終わって欲しい。
ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰ：安定感は流石。ﾊｰﾄﾞな展開希望です。
LV：新章を前にﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽ炸裂！！次号予告を見て更に喜びの舞。
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ：そんなに人気がなかったのか、はたまた予定通りなのか。第2ｼｰｽﾞﾝは無いような気が。作品の感想は…ふーん。
ｴﾛｲｶ：ﾄﾙｺ青年達の正体は如何に。1ｺﾏ目の物憂げな少佐に腰砕け。G君！！
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ：話はまあ良し。絵がねえ…。
蛙：ずーっと着ぐるみﾈﾀなんですけど、そんなのｱﾘ？早く終わってください。
甘王：最初絵がいまいち苦手だったんですが、気にならなくなってきた。くるみに共感できていい感じ。
夭逝国：相変わらず迷走してる作品。ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ200回の文字が虚しい。打ち切ったほうが★香ﾀﾝのため。
素：犬男、小さな恋人はいいけど、単発作品が弱いかな？でもここまで描ければ◎でしょう。
暴狂：連載の最初から最後まで、ここまで面白くない作品も珍しい。明日香が沖縄出身である意味は…ないんだろうな(藁

総評：
好きな作品は軒並みいい感じ。
次号予告を見て（連載終了＆別冊）ｱﾝｹｰﾄ出した甲斐があったとしみじみ思いますた。
>>565書いたの漏れなんですが、姫編集部様、願いをかなえてくれてありがとう！
次は★ﾀﾝの処遇を。英断をお待ちしています。

後は要請国だけだな。後三回でお願いします。

え〜？トッペンの柱に何があったの？まだ買いに行けないよ（泣
誰か教えて〜。ぷりーず。残業が・・・
しかし編集長も強気にでたのね〜。すごいわ

編集長の得意技らしい『後三回』。

表紙：藤田さんのＣＧ塗りはﾁｮﾄ、と思うが全体的に垢抜けた。
　　　　　　明るい色が春らしく、良しとしたいが。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ：絵だけ見てると幼年誌。話とﾍﾞｸﾄﾙが違うんだな。
白金庭：ﾋｯｷｰ救出物語だろうか？全体的には分からんが。
ﾄｯﾍﾟﾝ：ﾗｽﾞｳｪﾙ、考え直せ。いたいけな君がﾛｰﾗに関わると…
天屍：ｽﾙｰ（801に胸描いたみたいな表紙をやめい！）
S：単なるｽﾎﾟ根ものとの角度の違いは、心理描写の部分だな。
　　　　可愛く出来ていて好感。成功したら拍手したい。
TORI漫：次はｽﾄｰﾘｰ漫画でのご登場ｷﾎﾞﾝ！
AI：ﾌｧﾝﾀｼﾞｰどっか入っていれば、たたみやすかったのに。
　　　　　この手のを少女誌で"作画的"にﾓﾉにしたのは柴田昌弘くらい。
鶏宴会：ｽﾙｰ
ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰ：話は明るくて透きだが、絵が荒くて読みにくい。
LV：なりきり舞踏会の甘い夢、ﾍﾞﾙ大胆。来月は絶対ゲットするわ…！
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ：決定的に食べ物そのものを美味しそうに描けない。
　　　　　　　話のﾌｫｰﾏｯﾄを使えていないなど、改善点を指摘してしまう。
ｴﾛｲｶ：そうか、次の挟み撃ちが楽しみだ（ｗ
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ：絵はかなり修行要。話の質でやるしかない。出来るか？
蛙：ｽﾙｰ
甘王：ｽﾚ的に評価低いが、漏れは透き。
　　　　　　花も嵐も踏み越えての少女漫画王道ﾊﾟﾀｰﾝでつね。
夭逝国：割り算だけでｽﾙｰ。一頁につき、平均3.8コマ。
素：犬男萌え(゜・゜*
暴狂：ｽﾙｰ

総評：終了を切望されている夭逝を本気、あと3回お願いします！
　　　　　　毎頁４コマ漫画未満のペースでは、ページ数がもったいないでつ。

クライマックスって＝最高潮だよね。
最終回という言葉をつからないのはなんだろう。
本当に終わると夢みていいの？

>838
そりゃ、はつきり、撃ちきりって書けな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

要請国おわるんだ。
めでたい。
この人は長々した連載よりも短めにまとめてある方が面白いと思う。

50巻までには終わるよ。たぶん。

いんや、今世紀中にと言いつつ終わらなかった前科があるから、信用できない。
姫掲載は無し、ｺﾐｸｽ描き下ろしで刊行が一番いいと思う。

じゃ、羅列いきまつ。
表紙：マシになったかな〜もしくは慣れたか（笑）
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ：ありがちな展開だ
白金庭：この人、ＣＧ上手くないのに好きだねぇ
ﾄｯﾍﾟﾝ：悪人の更正はあまり好きじゃない。でも話しの進みはいい！
ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰ：会いたかったよ！富樫さん、消えて欲しくないので頑張ってほしい。
LV：姫一、好感的に楽しく読める
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ：美味しそうでない料理もそうだが、背景がテキストの描けそうな絵だけを写してないかい？
ｴﾛｲｶ：通行人までも味があって、コマのすみずみまで読めるんだよね。さすが御大！
甘王：最初は苦手だったのに姫の少女漫画として読めまつ
素：身分違いの恋にわろた
総評：読めるのが１８作中６作か……

CDまで出して売り込みたかった棒狂…企画は大コケしたってことですか？

だっておもしろくないんだもん。

姫ゲット。
ＬＶ、今回はコスチュームプレイか…苦手だ

読んだのだけ。

表紙：蛍光ピンクが今回は下品に見えにくくなっていた。
ﾄｯﾍﾟﾝ：惜しまれるうちとも言うが「必殺あと３回」？ｷｬｰ
S：誰にどう見られようと、っていうｷｬﾗたちの正直さ、熱さがいい。
TORI漫：適度に楽しかった。思わぬ収穫。
ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰ：ｷｬﾗｸﾀｰが元気というのがいいっす。
LV：夢を見せつつ、愛情の糸を次につなぐ。浪漫ﾁｯｸな冬の余韻。
ｴﾛｲｶ：長年読者やってて、ﾂﾎﾞ入ってきたわ。
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ：等身みてると別誌で☆矢描いてる誰かの無茶を…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
甘王：甘く切ない恋心、絡まるｼﾞｪﾗｼｰ。ふふふ。
素：安定供給ですな。

総評：今月はﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰと甘王、ﾄｯﾍﾟﾝが気に入った。
全体的に模索傾向の折、皮肉にも王道少女漫画が強いか。
ここ数号、もとさん一人勝ち状態ですが、
他の目ぼしい作品もｴﾝｼﾞﾝがかかってきたところかな。

846>
LVは、もとからコスチュームプレイもののような気が（w
十二夜が仮装パーティーっていうのは、時代考証通りらしいからガマンしる。
クロスに好みの男の子がでてきてうれしいかも（w

>>844
ボナペティは初めから五回って決めたかもしれないけど
ボーグルは明らかにうち切りだよね。
出てきたキャラも消化しきれてないしcd・・・
一体誰がスポンサーなんでしょうか？寒いよ〜
打ち切りに珍獣大暴れしてそう

ところで
マリア好きだと言った>797さんのように、
中には「暴狂…実は好き」という勇者はいないのだろうか。

>>843を読んだ後ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ再読してみた。
ともなぎさーん、まともな背景が皆無ですよー！
あと一回残ってるんだからここのｽﾚ住人をふうむと唸らせる、
次に期待がもてるような作画＆話をおながいします。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

暴狂の絵は好き。話も実は好み。が、作品としてなんかいまいち。。。

おお勇者降臨！そのなんかいまいちの所、詳しく語ってください。
んで、そんなあなたが他作品をどう思うのか、羅列ﾌﾟﾘｰｽﾞ！

>>853
なんかｳｻﾞ…

だって桃地だもん(w
















…といったところで大半の人にｽﾙｰされてる天屍ﾈﾀだし誰にもわからないよね。

実は私も絵は好き‥‥暴狂。
話が予定調和でﾂﾏﾝﾅｲ。

わかる。ベタというかありがちなんだよね。
キャラも話も。

どこかのバカが天城スレたてちゃったのですが…。
誘導したら荒らし扱いされました。

あれって１に言ってるんだと思った。違ったのかな。

誘導済みなら削除依頼を出して後は徹底的に完全放置
すぐ消えます

文庫が出るたびにスレたててるところをみると、宣伝行為でやってるんだろうけど。
懲りないねえ。

羅列書いたメモ帳間違って閉じちゃった。。。

暴狂じゃなくて、実はボナペテの２回目が嫌いじゃなかった私。
ヘラルト先生の意外性にやられた。
しかし今回なぜかそのヘラルト先生を全面に押しだし、キャラが変わった（？）のを見てげんなり。
2ステージへのアンケの票狙いなのか、担当からの誘導なのか・・・
もう話もキャラも絵も、むたむたや〜！

ボナペテなあー
主人公はグルメ評論家を目指そうと思わなかったのかい？
そっちの方の才能ならあるんじゃない

Ｇｅｔするタイミングが遅かったので
羅列じゃなくてググール力検索してみますた。

トッペンカムデン…８３９ｈｉｔ
富樫じゅん…６１２ｈｉｔ
菊池久美子…７６２ｈｉｔ
水城せとな…１４４０ｈｉｔ
海月志穂子…４０９ｈｉｔ
レディーヴィクトリアン…７６７ｈｉｔ
レディー・ヴィクトリアン…９９５ｈｉｔ
スイートな王様…５８ｈｉｔ
しげまつ貴子…１７２ｈｉｔ
プラチナガーデン…６１６ｈｉｔ
ボーグル／プリンセス…５７ｈｉｔ
ともなぎひろ…２ｈｉｔ（ｗ

ちなみに
エロイカより愛をこめて…３４１０ｈｉｔ
他の御大様の検索は………あ、プスッｘ

ラストスパートあと３回なのがトッペンって、さみすぃなあ。

ほんとだよねえ。トッペン惜しまれ・・・
アンケート悪かったのかな？
それとも姫改革の犠牲に？
ファンタジー物なくす方向って誰か前いってたよね。
でもこの人の作柄って現代よりファンタジーって気がする。
次回作に期待しよう。

トッペンよりもっと終わらせるべき作品は他にあると思うんだが。

要請国とか要請国とか要請国とか（w

姫がりなちゃや白癬化してしまったら
もう本当に読む雑誌なくなるわ。
いいじゃん、ファンタジーあっても〜
…いや、夭逝は要らんけどさ…

トッペン終わるのもったいないけど、惜しいと言われているうちに終わるのが一番。
征矢さんはデビュー作からトッペンまでの4作品全てファンタジーみたいだし、
現代物にチャレンジするのも作者の幅が広がっていいかもしれない。
今は征矢さんが後3回でどう料理するのか、それが楽しみだな。

下手に長期化してそれしか描けなくなったりしちゃ嫌なので
トッペン終了もいいんではと思う。いろんな作品読みたいよ。

>>869
トッペンで四作品目なんだ。知らなかったよ。
てっきりトッペンがデビュー作だと思ってた。
一巻の第一話ね。
飽田ってあんまり読み切り単行本にしないとはいえ
トッペン以前の物も読んでみたいにゃ

ボナペテの人は普通の少女漫画を描くわけにはいかなかったんだろうか。
そしたら食べ物のことで叩かれることもなかったろう。
もう、料理モノの連載はいいです。
お腹いっぱい。

ﾈﾀが食べものじゃなくても、
脇役（いろんな年齢層・タイプ）を描けてないのはｲﾀｲ。
出直しですね、ともなぎさん。

もっと出直して欲しいﾌｧﾝﾀｼﾞｰ描き御大が約一名…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
毎号ｺﾏ数ｶｳﾝﾄ見ているが確かに紙の無駄遣いだ。

夭逝と暴狂は読んでなくボナペテは読んでいる。
俺的には、ボナペテ＞夭逝なのであった。

私も夭逝読んでない。
やっぱね、ファンタジーは面白いのとそうでないものの
落差がデカすぎると思う。
面白ければハマれるけど、そうでないものはほんと
「読めない」ってレベルで辛い。
だから、雑誌側があまり積極的にファンタジーやりたがらないってのも
わからなくはないんだよね。外した時が大きいから、売れてない雑誌には
キツいだろうなあと・・・面白いファンタジーは読みたいけど。

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰは読んでる量とか知識とか関わりなく、ｾﾝｽの問題大きい。
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰにも色々あるんだが、
ﾄｯﾍﾟﾝも「ﾊｲﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（現実世界とリンクしないやつ）」なんだよね。
姫金の銀ｳﾞｧﾙ・ＢＵＤは「ﾛｳﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（現実世界とどこかでリンク）」、
崑崙だって「伝奇ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ」といえるし。
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ色と入ってるのをふくめれば、
本誌では白金庭・甘王、
姫金はﾏｯﾄﾞﾏﾝ・ﾄﾞﾗｷﾞｽﾄ・女王様・ｶﾝﾀﾚﾗ・あまつきつね
などなど、どっかで入るのが多いが。

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰというジャンルが悪いのではなく、面白いか否かだと思う。
そういう意味でも悪いが要請はｱｳﾄ。ﾊﾔｶｰﾜの表紙で散々見たし、
その関係の知己が多いらしいが、肝心の「漫画としての面白さがない」と遺憾。

現代モノもファンタジーも面白いものは面白いしつまらんものはつまらんよ。
ただﾊｲ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰになってくると、読者が浸れるような独特の世界を作り上げる手腕と、
物語を面白く作る構成力の両方が必要とされるから少しむずかしいとはいえるかも
しれないけど。
でも現代モノだって、、舞台が現実と大きくリンクしている以上ごまかしがきかないし、
リアリティのまったくないおままごとみたいな、ある意味ファンタジーなｸｿ漫画も存在するし。

ハイ・ファンタジーの面白いのがなくなったら姫系コミックチェックするのやめますわ漏れ。
夭逝読んでたけど何年も前から打ち切りｷﾎﾞﾝﾇ。
ファンタジーものフリークとしてはもはやどっかのﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙよりﾀﾁ悪いです。

トッペン終わるのは寂しいけど、別に打ち切りではないだろうと思うよ。
今回の騒動が終わっても姫とレジーがくっ付かないのは変だし
くっ付いてしまえば続くのは蛇足っぽい。
鋼の王子の番外編とかやってくれると嬉しいけど。

ん、トッペンはいい終わり方ができる妥当な長さだから残り3回期待するよ。

でもあれを終わらせて、要請国を残したまま他の新連載はファンタジーを切るってのは
納得いかないんだ。
終わるなら要請も……

>>875-877
面白い話は面白く、つまらない話はつまらない。それだけ。
夭逝はつまらん。というか、雑誌じゃ長々読んでない読者に分からん。
あらすじだけで１頁つけるくらいしないとﾀﾞﾒﾎﾟ。

＞でも現代モノだって、、舞台が現実と大きくリンクしている以上ごまかしがきかないし、

同意。つまらん現代モノ、多く存在した。
まだまだあるが実例あげると天屍、研修医、ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ、暴狂、
近未来モノだが…印象薄いＡＩ。こっちも何とかしてくれ。

>>879
正直、夭逝の方が終わって欲しい。雑誌連載だけでも。
文庫が完成形なら、ｺﾐｸｽ書き下ろしでﾉﾝｽﾄｯﾌﾟどうよ？
ﾄｯﾍﾟﾝがもし編集方針とかでの打ち切りだったら、
（話的にはそうでないと思うが）ちょっと許しがたいのｺｺﾛになる。

880さんに同意。
ＬＶの連載より少し前から姫を読見始めたから、夭逝も読んだ。
途中からだったからわけわからなかった。
登場人物も多すぎ、しばらく出てこないと思ったら出てくる人物も多い。
それでも３年ほど読んだけど、相変わらず内容が分からない。人物もわからない。
最近はもう読んでません・・・・同じように御請はだいたい話がつかめたよ。
いらいらするペースだけどもなー

ここでは評判が悪い浅見さん（まあ、ＡＩはちょっとつまらなくなったけど）、
私はすっきりとした絵が好きなので次作を読みたいな〜
あったかほのぼのとした話しがお似合いかと、今度はﾌｧﾝﾀｼﾞｰ如何でつ？
・・・・・無謀？

>881
夭逝国はそれが一番いいと思う。読者（と多分姫編集部も）大満足！
ただ★たん大暴れのﾖｶｰﾝ(w

私も浅見さんの絵好きです。
次作はできれば、もうちょっととっつきやすい感じの
作品をきぼん。

>883
浅見さん自体の評判が悪いというより、
絵が合わないというのかなあ…あの絵はやっぱり硬質のＳＦはつらそう。
ファンタジー入れるとかして可愛さ・端麗さを生かしてあげたいもの。

>884
ｺｱな信者はどうか知らんが、雑誌読者にはそれがいいと思う。
読みたくないのを買わないでいいもん。
第一、印税かかってくるのはｺﾐｸｽと文庫でしょ？★ってそれほど困る？
大体がｺﾐｸｽと文庫を買う客じゃない？
だって今入手可能な単行本は数十冊あるんだよ？

>>886
毎月数十万円の原稿料が欲しいのだと思われ＞★ﾀﾝ

>886
雑誌掲載を見送ることで、
★たんの懐具合がどう変わるかなんて私には正直わかんないけど、
でもｺﾞﾈそうな気がしたから書いたまでで。
そんなに問い詰められても困ります(w　
軽ーく読み飛ばしていただけるとありがたいです。

要請は、コミクス20巻くらいまで買って、そこまでが凄い好きだったから
いまだに読みつづけてるけど、もうコミクス買う気力はないので、描き下ろし
は個人的には困る・・。
もう今では立ち読みでいいです。ここでは少数派だろうけど、姫買ってるのは
白金庭のためなので、これ終わって女王様も戻ってこなかったら、姫はやめる。

＞884
申し訳ないです、レスの内容について関わりあるかなと思って
レス番出したのですが…。
個人の方に対して問い詰める意図はなかったのですが、
ご不快であったなら謝罪します。

暇なときにしか姫を買わない不良読者ですが、要請はぜーんぜんお話わかんないです。
毎号買ってるわけじゃないので大筋がわからないのは仕方ないですけど
キャラの見分けがつかなくて「たった今読んでいるこの場面」のシチュエーションすらわかんなかったりします。
同じように大河ものでキャラが多くても、御請は途中から読んでもわかるのは何でだろう？
と今このスレ見て思ったんですが、御請にはキャラに役職があるから人間関係の予測がつくのだと発見したりしました。
要請は見た目で区別出来ないのもありますけど、キャラの役割がみんな被ってるから
読んでるその場で話がわかんなくなるんだなぁ、と。
まぁ暇つぶしなので読みますが、半端な流し読みは混乱のもとだったりして、悪循環です。

夭逝ね。たぶん★さんの死活問題にも関わるから本人の方から切らせないんだよ。
１０年前にコミックス２０巻前後まで続けた中堅作家達、
山田さん、碧さん、天城さん、姫木さん、冬木さん、富樫さんの現状一
あるものは消えゆき、あるものは消息不明、あるものはちまちまと描いている。
本人の責任もあるだろうけど、ここまで軒並みだと編集も責任ない？と疑う
超長期連載終わったら「さよなら」という裏方針が存在するのかも

山田さんは事情がちょっと違うんでは

富樫さんも……、確かご結婚なさってお子さんがふたりもいるはず。
長期連載をしないのはそっちが理由だと思う。

碧さんは自滅かな？今も漫画家稼業やってるのかしら…。
はるか遠き国の物語好きだった。ｱﾗﾑﾃﾞｨｰﾝ！

碧さんは秋田のレディースで書いてますよ。

>896
ありが�d。ｸﾞｸﾞｯても出てこないしﾌｧﾝｻｲﾄもないので、
てっきりﾎﾞﾃﾞｨｼｮｯｸで終わっちゃったのかと…（碧さんｽﾏｿ）

秋田公式で名前ﾊｹｰﾝしました。ついでに姫野くみさんもﾊｹｰﾝ！

どの道、姫から出たのが変わらないじゃん
うわーみんな沈没船の鼠のようだわ〜〜

最近買い始めた新参者ですが、羅列させて頂きます。

表紙：爽やかな感じで良いんだけど、何か印象薄いね…
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ：あの絵じゃエロくないよ〜(w 説得力無し…何か馴染めない。
白金庭：嫌いじゃないんだけど、どうにもフルバと被っちゃってだめだー。
ﾄｯﾍﾟﾝ：大団円が期待出来そうで、最終回まで楽しみ♪
天屍：魅力的なキャラが１人もいないってのは、どうなんですかねぇ。
S：アキの「お願い」には、ちょっと泣けた…どうなっていくのか気になる。
TORI漫：面白かったし、勉強になった。こういうのは、また読みたいです。
AI：ＳＦは合わないんじゃ？この方…アクションシーンに動きが感じられなくて…
鶏宴会：あれくらいなら、それ程ウザくない気もするんですが。トリ。
ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰ：前の話知らないけど読めました。勢いがあって、楽しかったです♪
LV：なりきりベルも、可愛くてイイなぁ。来月楽しみ〜!
ﾎﾞﾅﾍﾟﾃ：先生のキャラの見せ方、少々あざとく感じてしまいました…第２シーズンやるんですかね？
ｴﾛｲｶ：すごい。何かハマってしまいそう…最初から読んでみたくなりました。
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞ：話は面白いのに、絵が…せめてペンタッチをどうにかして欲しいですね…
蛙：たまに笑えるんですけど、笑えないネタの方が圧倒的に多いのって、４コマとしてどうかと。
甘王：最近、くるみ可愛いと思う様になりました。続きが楽しみ。
夭逝国：あの瞳の描き方は、なんとかならないモンなんでしょうか…恐い…
素：犬男、ウチにも１人（一匹？）欲しい〜!!
暴狂：今って、読んでてすごくドキドキしてなきゃいけない展開のはずですよね…？薄っ。

総評：そーいや、御請がなかったんだ…と暫くして気が付きました(w
　　　最近の少女誌の中では一番読める雑誌だとと思うんですけど…
　　　それでも色々微妙な感じです

ｱﾘｰｽﾞを好きな私が900をｹﾞﾄｰ。

マリア好きだと言った>>797さんのように、
中には「天屍…実は好き」という猛者はいないのだろうか。
絵が好きという人はいそうな気がするんだけど。

>900
ﾎﾟｾ好きだった。

>>901
それで出てきた人を、マリアの時のように吊るし上げですか？
一々、そういう風に言ってると、返って言いにくいと思うんだけど。
「どの辺りが好き？」というより、「こんなののどこが良いの？」と
言っているように聴こえるよ。
このスレで評判がイマイチだからと言って、なんで好きな人が「猛者」
なんて言われなきゃいけないのかがわからない。
好き好きでしょ、そんなの。

>902
おちけつ。

でも私も人の好き嫌いはどうでもいいなあ。自分の読んだのが面白かったら
面白いというし、つまんなかったら誰が何いっててもつまんないし。
評判悪いから嫌いになったり、嫌いなもののフォローいれられて好きに
なったりするわけじゃないっしょ。
人のﾚｽ見て自分で新しいところに気づく可能性はあるけどね。

ちょいと、おしえて君でごめん。
今月号で檜垣さんの鳥漫画の柱で
「だめぽ」ってあるけど
これって一般語なの？
私、にちゃん語だと思ってたけど・・・
それとも、もしや、にちゃんねら〜？

ﾀﾌﾞﾝ。
前に姫ファンサイトで「お伽話シリーズの最終回がにちゃんで暗いと不評だった」と檜垣さん自身が書き込んでいたレスを見た。

お友達が２ちゃねらーで、口調がうつったのかも……　とか思ってました。

>903
>自分の読んだのが面白かったら面白いというし、
>つまんなかったら誰が何いっててもつまんないし。
激同です。

素朴な疑問（ｶﾁﾝとくる書き方してるかも、ｽﾏｿ）
このｽﾚで評判のあまり良くない作品が好きな人がほとんど出てこないのは、
自分の感性に自信がないからですかね？それとも叩かれるのが嫌だからかな？
好きな作品なら「漏れはこれが好きだ！」って堂々としてればいいのに。
その作品がｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに言われるの見るのは正直淋しいし辛いだろうけど。
天屍なんかは好きだっていう人いたっておかしくないと思う。
でも今のところ1人もいない…なんか変。
そんなに言い出し難いものなんですかね…？
面白いのを面白い、つまらんのはつまらんと書いてる私には
その辺の心理がよくわからないのですが。

書くも書かないも自由なわけで…
でてこい、書け、なんて言われた方が書きにくいだろうし。

割とここでの皆の好みが一致してる風な印象を与えたかもしれないし、
自分は合わないなと思った人がここに来なくなっただけかもよ。

2chの事を気にするような神経の細さで
よく漫画家なんかできるなあ……

>908
あーなるほど。
羅列なんか見ると意見が一致しまくってるからなあ…。

さっきｱﾝｹｰﾄ項目見たら、新しい質問がひとつ増えてるのに気づいた。
初めて姫購入した人は○と書いてね、みたいな質問でした。

檜垣さんのこと？（違ったらごめそ）
神経が細いかどうかは知らないけど
自分の作品についていろんな意見を
聞いて、自分なりにいろいろ
改善なり進歩するのは良い事と思うけど。
作家全般に言える事だけど。
だってこことか、言い方はきついけど、案外納得って思うもん。私的にはね。

２ちゃんに一喜一憂したり、しぼみっぱなしになる繊細な人は沢山いる
でも、それを読者にわかるように出しちゃう猛者は少ない。

＞自分の感性に自信がないからですかね？それとも叩かれるのが嫌だからかな？
908に同意。
それに勇気を出して書いた後に直ぐ煽るように
いらない、嫌い、と言われればもう書く気もおきない。
そんなもんじゃない？
住人の発言を限定させているのはここの住人だと思われ。

え？2chにふりまわされる作家はどうかと思うけどなー。
納得な意見もあるけど、そればかりじゃないし。

というか、結構少年漫画板あたりでは「2chなんか見てないで原稿しろ」って
レスつくんだが……

>913
903でどーでもいいって書いたんだけどつまり誰が好き嫌いを書いても
書　か　な　く　て　も　気にしないって意味だった。
だからいまいち評判悪い作品に「好き」カキコがついて、それに追撃のように
嫌いﾚｽがいっぱいついてるのを見ると気の毒だったよ。
それでも「どこが好き？」て煽りじゃなく好奇心で言ってるのは気持ちはわかるから
好奇心を満たしたい人は答えやすい雰囲気作るのも必要だなと思う。

作家はよっぽど打たれ強い性格でないと2ちゃん見ないほうがいいよな〜。
ほとんど言いがかり的なﾚｽもあるし、何より全員が満足するようなもの
作れるわけないもん。向上心は大切だが。

913>915
好きと書いた直後に内容を読みもしないで判断を下した
嫌いレスを貰えば書かなくなるさ。
ここで嫌いレスがついた作品も中身を本当に読んでから
書いてますか？っつーレスもない？

つか古きよき少女漫画とは何？どんな内容だとここの住人は
完璧に満足するの？最近姫スレに来た自分にはここの住人が求めている
具体的な方向性がｻﾊﾟｰﾘわかりません(・∀・)

他の雑誌スレなんかと比べると
ここは頭固い、保守的な人が多いような気がする。
少女漫画は雰囲気も絵もきれいで華やかで、話は泣かせがないといかん！みたいな。
良くも悪くも、新しいものに対しての食いつきが悪い。

>917
禿同

>917
>雰囲気も絵もきれいで華やかで、話は泣かせがないといかん
それを姫や姫金に求めている人が多いのでは？
新しいモノが好きなら他誌を読むでしょうし。
ここで保守的と言われるような人も他誌のスレでは全然違うかもしれない。
そういうのが雑誌のカラーだと思うのですが。良い悪いは別として。

> 新しいモノが好きなら他誌を読むでしょうし。
このへんがここのスレの主な住人さんの感覚を
言い表わしているような気がしまつ。

保守もいいけど、あまり型に納めてしまうのもどうかと思うが。
少女漫画でも、もっと冒険したりバリエーションあっていいと思う。

でも新編集長の施策は、ピントが外れてると思うん〜

禿同。
新企画は特に、女の子は料理やおしゃれが好きという典型的図式で作っているのがもろわかり。

それは間違ってないけど、そういう子は姫なんか買わない。

そう言いきるのも……（w
私はふつうにお洒落も料理も好きですが、姫買ってますよ。
ただ、そういうのは漫画じゃなくて、料理の本やファッション雑誌で良い。
姫には、ドキドキ感のあるストーリーのしっかりした作品を求めてます。

>919
>>少女漫画は雰囲気も絵もきれいで華やかで、話は泣かせがないといかん！
>それを姫や姫金に求めている人が多いのでは？

え、そうなの？
私はファンタジーや歴史もの（これってコスプレもの？）をチェックするのに見てた。
他誌のファッション誌から抜きだしたような「狙いはｼﾞｮｼｺｳｾｲで〜す」見えみえの
漫画は気恥ずかしくて…普段は少年漫画・青年漫画畑なので絵に関しては
むしろ嫌いなことが多い。LVの絵苦手。ﾄｯﾍﾟﾝの絵は好きだがあまりキラキラしない方向で
もっと上達してほしい特にカラー。（ファンの人達ｽﾏｿ）

時代に左右されない面白いものが読みたいだけなんだが。
お涙頂戴やありきたりはどこだろうと勘弁。ﾙｰﾌﾟも勘弁。

私ももとさんは絵が苦手。
話は好きなんだけど、ああいうびらびらを前面に押し出されると気恥ずかしくて手に取りにくい。

何か、古い少女漫画読みばかりが飽田を読んでいるって
妙な解釈レスがあるけども。
そもそも、少年と少女、もっとジャンルが細分化されてるなかで
「最大公約数」取るのはもう難しい。
どうしても特定ジャンル勝負で地味に生き残る策が、
かえってメジャーへの近道になってるところもあるから。
とにかくジャンル問わない（これは個々異論はあろうが）から、
絵の質もそうなんだが、話として読めるマンガというのをお願い。
絵だけでの萌えは否定しない。絵の質だって大事だ、
しかし、ｽﾄｰﾘｰとして面白いマンガを読ませてよ。
マンガでしか出来ない作画ってのもあるんだから、それを生かす、
読める話をお願いよ。

ﾊﾞﾗｴﾃｨｰに富んだ誌面作りは大いに努力してもらいたいけど
今時の流行りに乗っかってｴﾛ化するぐらいだったら
保守的と言われようともｺﾃｺﾃの少女漫画な方がﾏｼかも…
有り得ないとは思うけど、今の編集長ってば不気味だしー

LV は確かにもう少しシンプルな絵のほうが、売れそうな気がするけど、
ある意味、ヴィクトリア時代そのもが、コテコテの少女漫画みたいな時代だからなあ。
びらびらを押し出さないヴィクトリア時代ものというと、秋田では
伊庭さんがいるけど、あれはどっちかっていうと、男の世界を描いてるしなあ。

うーん。私は。現代ものはシンプルな絵の漫画が好きなほうなんですが、
LVとかのコスチュームものは、あれくらいハデでも平気でつ。
……というか、シンプルな絵で、エセルやアージェントを描かれても、
説得力ないような気がするかも

話の途中すんまそん。
★たん祭りに乗るためにまた姫を買い始めたんだけど、
トッペンにスコーンとはまってしまって、とうとう今日4巻まで買ってきた！
（5巻だけどこの書店に行ってもなかった。何故だ）
これすごく面白いねー。めちゃめちゃ好みです。
祭りに乗ってこんな作品と出会えるとは。★たんに感謝！

コスチュームものはあれでもいいと思う。
雑誌の表紙とかにされちゃうと本屋で手にとるのをためらう。
表紙巻頭をもとさんにと推す人には悪いけど。
姫金も耽美ホモ雑誌みたいな表紙の時は買いにくい。

色あいとか目立つ以前に、全体の雰囲気も買う時の重要なポイントでつ。

私はシンプルとか華やかとかいう以前に
LVの絵は古臭い感じがしてちょっと、です（ｺﾞﾒｿ）。
中身でカラーがあるのは別によいけど、
あの絵が表紙だったらまず自分は手に取っていない・・
いつの時代よ！？と思ってしまう
（ビクトリア時代よ！っていう意味ではなくw）

でも姫の表紙はタイトル字とかの色の選び方とか組み合わせが
ヘンだなあ〜って思うことがよくある。

飽田はコミクスの装丁、最低だと思う。
本屋で背表紙見るたびに鬱になる。
トッペンの既刊5巻の背表紙でさえデザインそろってないの！！
なんかこうｲﾗｲﾗするんです。落ち着かないというか。

私は漫画や本の装丁には全然こだわらない。
絵の新しい古いにも、あまりこだわらない。
好き嫌いはゆずれないけどね。
だって中身が面白ければ、そんなのどうでも良いでつ。

でもねぇ。面白い話を書く作家だから買うとかならいいけど
未知の分野を開拓する場合、最初手にとるかどうかは見た目の第一印象で決まるから。

漏れは漫画で商売やってたら本そのものも「作品」だと思うので
出版社には根性いれてほしいの。
それで中身が良かったらいうことないの。
ロゴの古臭さからしてやる気が見えないんだよ姫は…

もとさんの絵は、GOLDで書いてた頃は（２年くらい前？）
古さを感じたことなかったよ。
……つか、この頃の絵のほうが今っぽい？
ジャンルによるんだろうか？？

まあふつう時代物が、少女雑誌の表紙になることはないでしょう。
（マニア系か、あとはうんと小さい小向けは別かな。
今もやってるよね。なかよしだっけ？アニメもやってるイギリス時代物）

LVが表紙にならないのは時代ものだからってわけじゃなくて
やっぱり絵に難があるからだとおもう。私もｽﾄｰﾘｰは大好きだけど
あの絵にはもにょる・・・。やっぱり最初はどうしても絵からはいり
がちだから、こぎれいな絵をかく人が表紙になりやすいんじゃないかな

私はお話にあったきれいな絵だと思うけどなあ。
まあ嫌いな人がいるのはしょうがないですが。

もとさん、あのキャラの顔のゆがみ（というのだろうか？）が
もう少しなんとかならんのかとは思うけど、
それを補って余りあるストーリーの面白さが魅力だあね。
ここ数ヶ月はホントもとさん一人勝ちだったしね。

今日ﾌﾞｸｵﾌ行ってなつかしい名前を見つけました。
こなつ涼子、皆さん覚えてます？
たしか「弱虫」の穂月さんと同時期くらいにデビューした人。
んで思い出したんだけど、この頃の新人さんたちに読みきり描かせて、
読者投票で1位の人に連載枠を与えるっていう企画があったのね。
結局穂月さんが「弱虫」の連載を勝ち取ったと記憶しております。
あんな企画、またやってくれないかなーとふと思いました。

>>938
ジャンルによるって言うか、もとさんは割とコロコロ絵柄が変わるタイプ
なんじゃないかな？
コミックスを読んでも、1年でこれだけ変わるか？って思うし。
個人的には88〜90年辺りの絵が一番好き。（えらく限定的だけど、実際
その前後ではかなり絵が違う。）
この頃に絵の方が今っぽいというのは、同意。
これでも古臭いと言われたら、返す言葉が無いけど（ｗ

昔の絵はメルヘンメーカーみたいな感じだったね。

88〜90！？
98〜2000じゃなくて？
えっらい昔ですね。

私はもとさんは悠かの１０〜１１巻の頃が一番好き（3年ほど前か）
確かにこの頃の絵のほうが今風だ（w
でもこの頃の絵柄で今の話に似合うかと言われると……。
つり目のノエルはちょっと……（w

>>943
かなり、めるへんめーかーは入ってましたね。
また、お友達でもあるようだしね。
>>944
そうです、えっらい昔です(w
まぁ、個人的には、それほど昔じゃないんだけどね。
これ以前だと、可愛らしいけど、ちょっと稚拙に感じるし、以降だと
目の描き方があまり好きじゃないと思ってるから。
ここ最近の絵は、かなり良い線行ってると思う。このまま維持していって欲しいな。

ｳﾞｨｸﾄﾘｱ調の趣味、分かりやすいとこでWeb素材を探されると
分かると思いまつが…
あの時代の趣味は日本人の感覚で行くとドレスなど
「濃い」ところがある。
例えば、それを写実的にやってしまうと、
姫金の伊庭さんの連載みたいになるとは思います。
なので妙に描きこまない、みたいなのがあるのかも知れない。
もとさんはﾃﾞｯｻﾝのゆがみのクセとかありますが、
ＬＶに関しては今の作画で話とは合うと思います。

>>945
私はその「つり目」がどうも苦手だったので、今の目の描き方は
気に入ってたりしてます。
でも、LVも初期のノエルとアージェントはかなりつり目だ（ｗ

> ここ数ヶ月はホントもとさん一人勝ちだったしね。

これってアンケート結果の話ですか？
それとも単に941さん内での満足度ってことかな？

>941
懐かしいなぁ＜読者投票
あのときはたしか、もうひとりくらい作家さんもいて
かなりハイレベルな戦いだったと記憶してます。
穂月さんの「猫の実」はすごく印象に残ってる。
私ももう一度、ああいう企画を期待しているけど
現在の新人さんの中で候補者が思い当たらない（ﾆｶﾞﾜﾗ

先日公式サイトに「レディーの評判が良いというお知らせが、
担当さんから届きました。応援ありがとう」
……みたいなコメントがのってはいたけど、
順位までは書かれてなかったですよね。
……というかこの作家さん、
あまりそういう内幕を明かすタイプではないような……。
941さんの思いと、ここしばらくのこのスレの
書き込みの内容から判断して……ということでは？

でも確かに「競作」にしたら、必死にもなるだろうし
もうちょっとﾚﾍﾞﾙの底上げが期待できるかも知れん。。。

ところで、すでに９５０を越えているけど、次ぎスレ誰が作るの？

もとさん一人勝ち…と安易に書いてしまいましたが、
951さんの仰る通り、私の心象とこのｽﾚでの評価をあわせての一言です。
ｱﾝｹｰﾄ結果を知る術は残念ながら持ち合わせていませんが、
読者の高い評価をうけたからこそ、
次号「春のヴィクトリアン祭り」だと思ってます。
951さん、ﾌｫﾛｰありがとうございました。

>>950
昔はそんな企画があったんですね。近頃他誌では見た事あるけど。
でも思いあたる新人がいないってのは、悲しい。
私的には思いあたるもなにも全然出てこないから誰がいるかさえわからないけど。
飽田は新人デビューさせても、それっきりなんでしょうかね。
去年からのデビュー作しかみたことないけど、そんなにでき悪いとも思えないけど。べつに普通だ。
新人は育ててなんぼで、デビュー作がなんぼじゃないと思うから是非頑張ってほすい。
一発屋ねらいなら話は別だが。

>>941
実はこなつ涼子さん、かなり好きです。
デビュー作の『タマと一緒』から好きでした。
その競作企画の時に描いた『午前０時に会いましょう』は
佐藤君が可愛くて、すごくいい話だったんだけどな。
その後に描いた読み切りや短期集中連載作品と合わせて
ｺﾐｸｽ化されるのを待ってたのに、出てないよﾏﾏﾝ(´･ω･ `)
ちなみに、穂月さんの当時の連載は『人面君』ですよ〜

>>941>>951
えっと、羅列で「もとさん一人勝ち」と書いた私の責任も
あるんでせうか…ﾋﾞｸﾋﾞｸ

えっとXmasｼｰｽﾞﾝにﾋﾟｯﾀﾘリンクした一連の流れが、
ここ数ヶ月の姫連載の中ではやはり「少女漫画として」秀逸であったと
思います。季節感も入った情趣・恋物語とﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞ・ﾍﾞﾙのｺｺﾛのﾙｰﾂなど、
とても深く読むことが出来て楽しかったのです。
その次くらいにﾄｯﾍﾟﾝとｴﾛｲｶがくるんですが、私的には。

>956
そうだ、人面君だった！弱虫だと思い込んでたよ、ありがとう。
私もこなつさん好きでした。
読者投票も、連載枠は穂月さんがもってくだろうと思いつつ、
こなつさんに一票を投じました。頑張って欲しかったから。
しっかり読ませる作品が描ける作家さんだと買っていたんですが、
…あの頃の新人さんのべて育ってないですよね。
沢音千尋さん、武田敦子さん、こなつさん…一体何処へ消えたのでしょうか。
あと大槻恵さんは何処行っちゃったのー？

>957
羅列見てきました。言葉拝借してましたね、ｺﾞﾒｿ…
ここ数ヶ月の姫の感想、あなたは私でつか？っていう位、激しく同意です。

>958
いえいえ、いえいえ。
そう思われている方があったということでホッとしています。

えっと…いくら長編しか飽田がｺﾐｸｽにしないとはいえ、
一番最初に作家としての器量を問われるのは短篇だと思ってる。
事実、長編のﾍﾀﾚもあることから、短篇ｼﾘｰｽﾞにも力入れて欲しい。
同じ作家でもいろんな作品を読みたいというﾆｰｽﾞもあるのでは？

ｴﾛｲｶは青い毛御大の手抜きなしの仕事（特に作画に於いて）、
事件ごとにキリよく読める構成が幸いしている。細川御大は、
絵を見てすぐ何の話かいつ読んでも分かるというつくりがもたせている。
夭逝酷だけ言われるのは、★ｽﾚで言われていること色々あるが、
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄは別として…本当は中編向きの人が長編を描いているし、
新規が読んで分からないよ。世界中がﾌｧﾝﾀｼﾞｰ読みだけではないし、
そういう造詣が深い人ばかりではない。それは悪いことではないのに、
不評だと漫画であるせいにしたり読者のせいにするのは良くないよ。
だって★は漫画家でしょ？

それに飽田だって掲載のとき、女王様が姫金に移ったときも思ったが不親切。
あらすじつけろよー。雑誌移ったときは柱じゃなくて三分の一は使ってあげようよ。

成る程、ここの羅列が「もとさん独り勝ち」状態になったこの数カ月という時期に
ここの住人の片寄りがはっきりし始めた（好みの合わない人は去って行った？）
のかもしれませんね。
もとさんへの評価がどうのというより、その他の評価も殆ど
一致していたし…

まあ毎回羅列も数少ないので、住人もそう多くないのだとは
思いますが。

てか、飽田の元からの客という人で作家ファンであるのと、
作家買いをしているファンと二種類に思われ。
２ちゃんで話題になるタイプで無い人もいるし。
（ﾔﾌﾄﾋﾟはあったりする人もいるし）
荒れるのは時代・歴史もの、あとお作の多いベテラン作家さんで
独特のクセをもっている方とか、
同人作家さんのﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰなどでしょうから。

このペースですし、このところの感じからして980レスまでは
埋め立ててdat落ち優先にしておいたほうがいいような…。

970を踏んだ方に、次ｽﾚをお願いして宜しいでしょうか？
タイトルは現行のプリンセス・ボニータ☆秋田書店スレ７
⇒プリンセス・ボニータ☆秋田書店スレ８
というので如何でしょうか？＞All

羅列読んで「漏れには合わない」って去っていった人、戻ってきて欲しいな。
姫で育ったから、雑誌そのものに妙に愛着があって。
いい雑誌に育って欲しいし、色んな人の意見も聞きたいです。

>962
了解しますた。

羅列って全部読まないとやりにくいですよね。
まだ四つしか読んでません。次の号が出るまでには読み終わるんだけど、
タイミングが〜〜。
ちなみに読んだのは「Ｓ」「レディー・ヴィクトリアン」「コンプレックス」
「トッペン」
プリンセス歴は２年くらい。

羅列は読んだのしか書いてない人がほとんど。
あと作家スレで話すのが相当と思った場合、作家スレで話すのかも知れない。
ある程度安定されると買い支えからｺﾐｸｽ買いに回るし。

>>946
単発で感想など書いていただいても。
話題振る感じにもなりますし、この前の姫金のｹｰｽもありますし。
静かなときにお願いするといいかもですね。

こなつさんは、今人形作家をやっておられるそうです。
個展とかあったみたい……。
もとさん、確かに遥かのころの絵のほうが、今ぽいし、
HPのデザインはセンス古くないとこみると、
もしかして、姫受けする絵柄……ってことで、
わざと…なんだろうか……。
確かにGOLDの頃の絵柄だったら、
姫ではあまりうけなかったような気がする…。

伝統と品質の秋田書店発行の少女漫画雑誌（プリンセス、プリンセスGOLD、ボニータなど）
について語るスレッドです。
用語解説>姫＝プリンセス、姫金＝プリンセスGOLD

秋田書店公式サイト
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html

前スレ
プリンセス・ボニータ☆秋田書店総合スレ７
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041788033/l50

該当作家の話題は作家スレに
過去ログ、作家スレ等は******（適宜)

MIUスレはこちらです↓
「MIU」のスレはないんでしょうか。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1005412347/l50