gameswf20140308★ブラウザゲーム板　自治スレッド

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ブラウザゲーム
http://uni.2ch.net/gameswf/


◇前スレ 過去ログ
gameswf20140305★【3月5日投票中】自治スレッド
http://uni.2ch.net/gameswf/kako/1394/13941/1394178699.html 2014/03/07(金) 16:51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393947509/ 2014/03/05(水) 12:38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393913221/ 2014/03/04(火) 15:07
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393848630/ 2014/03/03(月) 21:10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393757911/ 2014/03/02(日) 19:58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393485843/ 2014/02/27(木) 16:24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393414817/ 2014/02/26(水) 20:40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385554821/ 2013/11/27(水) 21:20
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115358837/ 2005/05/06(金) 14:53

【前スレを使い切ってから利用してください】
gameswf20140307★ブラウザゲーム板　自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/ 2014/03/07(金) 16:51


立てるの早すぎだけど>>1乙です（前スレをまだ77レスしか使ってない）
テンプレ1を修正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393947509/ 2014/03/05(水) 12:38
　↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393947509/ 2014/03/05(水) 00:38

テンプレ2
【前スレを使い切ってから利用してください】
次スレは>>.800-810を踏んだ人が宣言後に立ててくださいお願いします
（※1001でスレが埋まる12時間前を基準として>>.800-810でスレ立て）

テンプレ3
板の設定ファイル ttp://uni.2ch.net/gameswf/SETTING.TXT
板のローカルルール なし（※ ttp://uni.2ch.net/gameswf/head.txt は白紙です）
板のデフォルト名無し BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠お腹いっぱい。

テンプレ4
ブラウザゲーム板にキャラ晒しスレは立てないで下さい
皆様のご協力をお願いします

板の設定ファイル ttp://uni.2ch.net/gameswf/SETTING.TXT
板のローカルルール なし（※ ttp://uni.2ch.net/gameswf/head.txt は白紙です）
板のデフォルト名無し BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠お腹いっぱい。

[SETTING.TXT]
2014/02/22 19:00 現在
BBS_TITLE=ブラウザゲーム＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://www2.2ch.net/2ch.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=http://www2.2ch.net/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠お腹いっぱい。
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_UNICODE=change
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_THREAD_TATESUGI=64
NANASHI_CHECK=
timecount=
timeclose=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
BBS_JP_CHECK=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_NINJA=checked

ブラウザゲーム板にキャラ晒しスレは立てないで下さい
皆様のご協力をお願いします

参考 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1358775268/706
> 706 投稿日： 2013/11/06(水) 01:37:23
> この宣言がネットゲームサロン自治スレで出た日を境にして、ネットゲームサロン板でキャラ名を出すスレが禁止になった。そして一斉にスレ削除。
> 背景としてはサロンでRO廃スレ（ラグナロクオンラインの攻城戦スレ）が2chサーバーに高負荷をかけていて2ch運営に対策をされた模様。
>
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215122861/2
> > 1 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
> > 管理人と協議の結果
> >
> > ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
> > どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。
> >
> > ネットwatch
> > http://ex2.2ch.net/net/
> >
> > 2 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★　[]　投稿日：04/03/12 20:00 ID:???
> > 消しまくり。消しまくり。
> >
> > 3 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 20:05 ID:XiOY6tKa
> > と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。
> >
> > 4 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 20:10 ID:XiOY6tKa
> > ひとつ言い忘れたことがありました。
> > 他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。

ソース http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1269049590/2

2チャンネル転載禁止騒動は韓国人によるテロの模様

www.youtube.com/watch?v=UtmQQ3-Fa-k

名前欄について、前スレのレス888で改善提案を行いました。
前スレで結論が出ない場合は継続審議になると思いますので次スレにも書かせていただきます。


gameswf20140307★ブラウザゲーム板　自治スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/
> 888 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 投稿日： 2014/03/21(金) 00:17:48.23 ID:dY92NHi8
> > 857
> > 名無しのデフォルトが長すぎて見づらくなったんだが・・・
> > 名無しさん＠転載禁止だけでいいよ
>
> そこからもう一度やりなおしますか。（自治のやりなおし）
> 名目では暫定的に『名無しさん＠転載禁止』にする方向で投票行為を行ったのに
> 投票結果を反映させた結果が長すぎる名前という現状。この名前が長すぎる現状に対しての改善を提案します。
>
>
> 投票スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393938942/2 投稿日： 2014/03/04(火) 22:16:14
> > １.ローカルルールに転載禁止のルールを設けること
> > ２.ブラウザゲーム板名前欄をLR変更に合わせ暫定的に「名無しさん＠転載禁止」に変更すること

ネットゲーム系カテゴリ　9板
ネトゲ速報　http://maguro.2ch.net/mmonews/
ネトゲ質問　http://kohada.2ch.net/mmoqa/
ネトゲ実況　http://awabi.2ch.net/ogame/
ネトゲ実況2　http://awabi.2ch.net/ogame2/
ネトゲ実況3　http://awabi.2ch.net/ogame3/
ネトゲサロン　http://kohada.2ch.net/mmosaloon/
ネットゲーム　http://toro.2ch.net/netgame/
大規模MMO　http://toro.2ch.net/mmo/
小規模MMO　http://kohada.2ch.net/mmominor/

この9板全部に影響させる議論をしたい人はいますか？
もしも居たら板毎個別にスレを立てられると迷惑でもありますので
ネトゲ総合自治スレvol.4 を立ててから議論をしてください。板住人やスレ住人が重複して各板利用している人が多いと思われるためです。
もしも議論内容に問題なく、かつ影響が良い意味で板内の各スレにメリットがある事だとしたら
ネットゲーム系カテゴリ各板の自治スレで再周知と再確認をじっくり行ってから反映されることでしょう。

なおネトゲ総合自治スレvol.4 を立ててその議論を行う場合でも現存する板ローカルルールは厳守してください。
予想されるスレ速度を考慮するならネトゲ速報板の活用を推奨します。
※大規模MMO板の板ローカルルールより抜粋して引用
> ●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
> 　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
> ●スレッドを建てる時の注意
> ・各ゲームの本スレッド・サーバー別スレッドの1には必ずネトゲ速報板のURL「http://namidame.2ch.net/mmonews/」を張ってください。

レス7は書き込みミスです
失礼しました

現行スレage

実家の兄がリビングに自分の使ったもの散らかしてぜんぜん仕舞ったり整頓したりしないくせに、
何かあったらすぐ「あれどこやったの」とか「俺の決めたところに置いといてよ」とか言う
前スレ終盤のレス読んでて思い出したわ

艦これの鯖スレって必要あるの？正直鯖ごとにたてる必要性を感じないんだが

【ローカルルールの設置について】
前スレの続き。前スレ>>848あたりから。
現状提案されているものを下に引用。終末の削除／追加の部分について意見交換中。
またLR設置は不要という意見、個人事情での提出は今後に影響するので慎重にすべきという意見、
キャラ晒し禁止の根拠となる管理人裁定について現運営に確認すべきという意見などがあった。

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/22(土) 20:09:03.98 ID:4iaOH50m [6/8]
>303と>345と>662と>709に>954を反映させた場合のLRの見た目

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/709
> > ●利用する際の留意事項
> > ・ブラウザゲームの話題以外のスレ立ては行わないようお願いします
> > ・単発の質問・単発の話題についてはスレ立てを行わず、質問スレや関連する雑談スレッドなどを有効活用してください
> > ・板違いの話題スレ・重複スレは移動・削除される事があります
> > 　乱立したスレッドは削除依頼して放置し、落ちるか削除されるのを待つのが原則です
> > ・対立煽り、自作自演、住民の排斥などの迷惑行為はご遠慮願います
> >
> > ●スレッドを建てる時の注意
> > ・スレを立てる前にスレ一覧で検索を（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）
> > ・専用ブラウザを用いている場合も、建てる直前まで念入りな確認をお願いします
> > ※重複に注意
> >
> > ●以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。
> > ※ブラウザゲーム以外のネットゲーム→[ネットゲーム][大規模MMO][小規模MMO]など
> > ※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題、他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
> > ※実況板以外での実況は禁止されています！
> >
> > ●その他
削除> > ・プレイヤー晒しは禁止です。ブラウザゲーム板に晒しスレは立てないで下さい。
追加 > 「※ブラウザゲーム板を含むゲームカテゴリ板でのプレイヤー晒し叩き行為は禁止です」
> > ・2ch全体の原則は言を待たずこの板にも適応されます
> > ・煽り・荒らしは徹底放置

−−−−−−−−−−−−−−−−
【名前欄の変更修正について】
現状の名前欄は冗長で見栄えが良くないので、『名無しさん＠転載禁止』となるよう
暫定でも良いので速やかに申請すべきとの意見があった。申請受理まで数週間とのこと。
賛同者が主流になるかどうか様子見中。
他の議論をすすめながら、名前の案が出てくれば並行してピックアップしていく。
過去の名前欄変更の案についての話し合いの経緯
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393947509/835

>・プレイヤー晒しは禁止です。ブラウザゲーム板に晒しスレは立てないで下さい。

の部分は変更せずそのままね。

自分も多少まとめてたんで>>12と被らないところ張っとくわ

【現在の状況】
・転載禁止の是非について投票、集計を行った（〜前スレ>564）
・名無しの変更について申請文を提出し、受理される
・空白となったLRに明記する内容を会話形式で審議中
（※名前変更のみになったのはLR変更については課題が山積みのため
　　先に投票結果の転載禁止を急いだため）

【今後の予定】
・現段階はあくまで議論段階ではなく会話段階。議論段階に入る前に告知を出す予定。
・告知の際の形式は
　　１．議論の中で決定の日程を詰める形にして告知には決定日の日程は入れない
　　２．日程がなければダラダラしてしまうので変えない前提で決定日まで告知する
　　３．LRの文章を決めてしまってそれに対する賛成か反対の投票を行う時の日時付きの投票告知1回
　という提案有

【ローカルルールの追加変更について】
●ローカルルールについて追加提案
　・ブラウザゲーム板に晒しスレは立てない（意訳）
　→根拠としては
　　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1269049590/2

●そもそもLRの変更をする必要がないについては>>12を参照のこと

【あまりに多いんでもう一度】
●艦コレの鯖事スレは下記の理由から現状で削減する必要性なしで合意
・鯖毎でスレ立てるとスレが増え過ぎる → 現状圧縮まで余裕がある。立て損ねスレなどの処分のが先。
・現状でも多過ぎる → 住み分けできており速度も通常利用の範囲。現状圧縮まで余裕はある。
・立てた経緯がおかしい　→　現状はスレとして正常に機能してる。
・活発になるから統合すべき → 外部が口出しする問題ではない。
・過疎なスレがある　→　過疎はスレ外部に影響しない。


あー今後の予定は勝手に書いちまったが告知はする方向だったよな？
まあ自分もう寝るからもし告知する気ないんなら無視してくれや

>>11
個人的にはあまりにスレ速度が速い場合はあってもいいと思うけど
ただ全ての鯖に独自スレはいらないんじゃないかなとは思う

具体的には今度新しい鯖ができるらしいけどそれと現行の一番新しい鯖は統一してもいいんじゃないかなと
そうなればここはこうすればいいとかの話題のレベルが結構近いと思うからいいと思う
まあ所詮は現行の鯖スレ住人が判断することだろうけどね

>>11
・鯖ごと進行度の差が大きい
・鯖落ち時に鯖落ちした？と書き込むには鯖別スレがあったほうがいいと思う
・転載禁止になった現状、本スレに比べ勢いが遅めな鯖別スレあったほうが情報収集しやすいと思う

>14
む。早漏であったか、すまんかった。

定期的に艦これの鯖スレを統合させようって話をもってくる奴がいるな
正直同一人物の仕業じゃないかと思うわなくもないが

>>12についてだけど

＞またLR設置は不要という意見、個人事情での提出は今後に影響するので慎重にすべきという意見、
＞キャラ晒し禁止の根拠となる管理人裁定について現運営に確認すべきという意見などがあった。

この辺って完全に個人の主観だよね
上記の主張で騒ぎ立てる人は居たけどもその都度否定されてたわけだし、まとめに入れるのは適切で無いと思うよ

>>19
都度否定されてたと思うというのもまた個人の主観だし
意見があったのをなかったことにはできない
整理として不十分というなら自分で整理しろよって>>10あたりに言われそうだし
気に入らないなら一度自分で>>14の後半みたいな形で整理してみては？

ていうかＩＤこれさっきの荒らしの人か
わざと確認せずに早漏気味に貼ってんじゃね？と思ったり

こう、誰も頼んでないのに勝手にまとめ作って、それが恣意的に情報の取捨やってるのって
かえって議論の邪魔になるから
まとめが必要なタイミング以外ではやらないもんだけどね

で、>>20がそのご本人様、なのかな

「やらなくて良い」「足すな」って言ってるのにその反論として「じゃあお前がやれよ」ってのも何か日本語かみ合ってないなあ

スレ移行したタイミングだから前スレからの引き継ぎ事項を持って来たんだし
「足すな」という根拠が「逐次否定されてる」と思うというのだから、その逐次否定の整理を出しなよって話

いや、そういう話じゃないっての
人の話まず聞こうや

論拠とかそういうの以前に、議論の土台に載ってない

こいつほんと面倒くせえ・・・。

自分の意見でなくて、意見があったという事実を書いてるので
事実でないことを示すくらいしか足してはならない理由にはならない
そのあと否定されたというなら否定されたという事実もセットで載せるので
その整理をくださいと言っているのよ

まずさあ
＞・現段階はあくまで議論段階ではなく会話段階。
このへんちゃんと理解してる？
まとめと称して決定稿を練る段階ではないし、誰も君にそんなこと頼んでないんだよ。

そして、何の根拠も必要性もない書き捨てみたいな話をいちいち決定事項みたいにしてテンプレ化すること自体が「恣意的な誘導」になってるとそう言ってる
せめて議論に対して中立的な立ち位置を宣言してトリップ付きでまとめ役を名乗り出るならともかくさ、
君自身前スレで持論をごり押しして煽りに走ってた身でしょ？

一歩引きなよ。君は自治スレに向いてない

>>26
論どころか意見の体すら成してない「お客さんの引っかき回し」をいちいちあげつらってリソースを割く事自体不毛
と言う話を前スレでもしてたはずなんだけどね

もうちょとキツい言い方しなきゃだめかな

>>27
だからそう思うなら自分でまとめれば？って言ってる
何もしなければ散逸して何度もループするし、決定事項なんてそもそも書いてない
単に話し合った原案を引き継いで、こういう話や意見があったって紹介してるだけ
そこを基点にまた話せばいい、まだ議論でもないってのは誰も否定してない

恣意的になるのというのは、実際にあった意見を「足さずに」なかったことにしたり
あった原案を引き継がずになかったことにして、意見誘導することだろう

>>29
>だからそう思うなら自分でまとめれば？って言ってる

まとめる段階ではない　って言ってる

そして　こうやって
何の中身も建設性もない話を延々続けて何十レスも消費する事自体、不毛。

冷静になろうや
ＬＲは君だけのための物じゃないんだよ

引き継ぎもせずに散逸させたくないからまとめてる
それをやるなというのは散逸させたいってのと同義
それは貴方はそういう意見なんですねとしか言えないな

内容が気に入らないなら、上記の通り事実関係のまとめ部分の補足でもお願いしますよ

君さあ
その「俺は悪くねえ！！」って主張だけでどんだけレス流す気？

まとめも引き継ぎもいらんだろ
過去ログも好きなだけ読めんだし。
必要になったタイミングでやればおｋ

仮に必要になったとしても、お前はその作業に向いて無いとも言ってる

自分の意見が否定されてムキになってるのは解るけどさ
そんなもんに固執して噛みつくような奴が顔真っ赤にして作ったまとめなんかに説得力ねえって
帰れお前

>>32
＞まとめ部分の補足でもお願いしますよ
もう一回、文字間隔開けて強調してもう一回書くよ？


＞　・　現　段　階　は　あ　く　ま　で　議　論　段　階　で　は　な　く　会　話　段　階　。

ま　と　め　る　段　階　で　は　な　い　　　っ　て　言　っ　て　る


いい加減落ち着こうよ
二人だけで何話し合おうってんだか

何でこう結論を急ぎたがるんかねえ
人が少ないときに特に。

とうとうレッテル貼りに連呼に改行かー
内容の吟味に付き合ってもらえるかと期待したんだがとても残念な感じだなー

ほんと引かないねお前

煽り合いに移行して何が「まとめ」だか
自分の主張の説得力を自分でぶち壊すような真似して、一体何を「議論」する気なんだ

ただの煽りじゃんもう

>>36
嫌儲認定されてないだけ有難いと思えよ
お前はもう「ちゃんと議論できる人」として認識されてない

前のめり過ぎたんだお前は

ID:fPdM8p1o

>6
名前欄について話し合った経緯が入ってないので置いとくよ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393947509/835
これについての提案者の見解やそれについての意見について
足した方が良いと思うなら足してください

同時進行は混乱するから、名前を先に片づけるならそういう方向でも良いかも

934 ：Grape Ape ★：2014/03/18(火) 15:54:24.83 ID:???0
I am seeing a lot of blame for the Kenmo here. However I did a little IP search, and I am not seeing
most of the IPs posting on this thread in the poverty. I am getting real tired of being pushed
around by Afikasu. You are not helping your cause. I am for the users, and we are not out
of trouble yet on 2ch. It is not an important priority to cater the the Afikasu. They are just
manipulating and causing malicious mischief in order to get their affiliate payments.

このスレで嫌儲への批判がよくあるからIPを調べてみたけど嫌儲民はほとんどいない。
Afikasuに振り回されるのにはうんざりだ。彼らは儲けるためにここでつまらない工作をしている

ぱっと見、連レスしまくりで14レス分もスレ埋めてる奴の方が煽ってるよな
それでいて相手が悪いかのような論調でドン引き
何がしたいんだこいつら

そりゃこのスレの目的はアフィ潰しだし

なんかくだらないことしてんなー
自分が・現段階はあくまで議論段階ではなく会話段階。議論段階に入る前に告知を出す予定。
の1文加えたのは、議論するないし決定する際は告知するって1点すら決まってないから
それすら決まってない今の段階は会話段階ととらえちゃまずかったか？

自分のまとめ嫌っていうんなら以前から提案出てるようにまとめ役誰か頼むわー
別に好きでまとめてるわけじゃないんだぜ？
前スレ全体見てて適度に『どんな意見が出たのか』をまとめないと
堂々巡りになって話すすまねぇって思ったからやっただけ
自分同じ話題を何度も何度も堂々巡りさせる不毛な争い嫌いなんよ

>>9
それだけでは議論の連続性が担保できんだろが

きちんと>>1のテンプレ修正しろ

>>1
テンプレ修正

スレタイ
gameswf20140322★ブラウザゲーム板　自治スレッド

前スレ
gameswf20140307★ブラウザゲーム板　自治スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/

>>44
俺は既に議論始まってるものと思ってるよ。転載の件で告知したところから継続して議論してるでしょ。脱線もあるけれど
故に再告知に関して必要ではないと思ってる。age進行で十分かと。

このまま>>12のLR案ベースで練り上げて、申請スレに持っていけば良いかと

>>44
ID:fPdM8p1oは無視しとけ
ただの煽り、荒らしだ

>>47
それを目指すならきちんとage進行していく必要があるかもな
あと速度のあるスレへの告知はあった方が必然でないにしてもモアベターか

２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています｜

無断複写●転載を禁じます



２ちゃんねるトップページにこれが表示されたからもう個別板ごとにLRや名前で転載禁止表示する必要なくなった
今現在は1ヶ月くらいの周知期間として4月半ばごろを目処にBBS_ARR=　にして名無しをすっきりさせようぜ

＠転載禁止はこのままでいいだろ
それよりもその前が大事

BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠お腹いっぱい。
BBS_ARR=checked

ダメ押しするならこれくらいやりますか。板としての個性的なデフォルト名無しが必要だ、って意見はなさそうだし。
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠お腹いっぱい。 転載禁止 ＠転載禁止 ＠転載禁止 ＠転載禁止 ＠転載禁止
BBS_ARR=checked　の部分がが今後なにになってもいいようにね

＞板としての個性的なデフォルト名無しが必要だ、って意見はなさそうだし。
かまって欲しいのかも知れないけれど、経緯ガン無視する気の人は流石に放置で良いですかね

テンプレや、定期的に経緯がまとめられてる箇所があるのに無視してるなら放置でいいだろう

,

「どうせ板別名無し付けるならこういう名前が良いんじゃない？」って意見はいくつかあったけど、
「板独自の名無しが必要なんだ」って主張は一度も無かったね

まあ、どうにかして「転載禁止」を外したい人は無理矢理こじつけてでもそういう話にするんだろうけども。

せっかくだから議題にする？

議論のたたき台が要るから、
「”＠転載禁止”を付ける事による板運営上の問題点」
もしくは
「板別名無しを付けない事による板運営上の問題点」
の提示よろ

必要と思ってる人が必要性と過去の履歴をふまえて発議してね
前提を引っくり返しておきながら必要性も示さないと発散するから放置かな
あとage進行でよろしう

んー
発議がないなら、じゃあここままで良いよねって結論になるね

確かに名前に関しては板別のものが必要という意見はなかったと記憶。
変えるなら○○はどうかとか「＠転載禁止 」がつく形になって不恰好だから良いものがあれば変えられればいいねとか。

個人的にも良い名前が発案されればそれにしたいねーくらい。LRなしの低lv自治からの脱却を優先したほうがいいかなと思ってる。

>>60
何が目的で低レベル自治から脱却したいんだ？

名前欄についての提案を拾い出してみる

（１）BBS_ARR=checkedはそのまま、「名無しさん＠転載禁止」と表示されるよう名前欄を変更する提案　（>6、前スレ>888>891）
（２）BBS_ARR=checkedはそのまま、それ以前の名前欄をこの板独自のものを選定し変更したい(>40)
（３）BBS_ARR=　になるよう名前欄を変更する(>50)

二番目の提案は理由もあるし期間も相応に取る提案だから一応生きてる（前スレ>891にも配慮してる）

今のデフォルト名無しすっきりさせたいという点ではどれも一致してる
暫定変更を急ぐという理由が読み取れなかったから（１）と（２）は同じものかもしれない
同じなら急がず名前欄案拾い出しから議論収束なり投票なりに行けば良い
急ぐという理由が>60であるならそこははっきりさせられると（１）の取り扱いが明確になると思う

LR議論と平行になると話題が発散するから、このさい名前欄を先に片づけることを提案してみる

>59はそのままで良いという個人意見かな

上記修正すまん、あとageる
×　二番目の提案　○三番目の提案

いや、だからさ

「なぜ名無しを変えなきゃならないのか、何が問題なのか」の説明がないから動きようがないって話なんだけども。

『長すぎて見づらいからすっきりさせたい』というのが名前変更要望の起点の一つ
そこを見なかったことにしてループするならおつかれさまなんだが

>60のいう低レベル自治状態ではその程度の理由で要望しても
キャップ持ちには受け入れられないということかね
Jim体制だと過去の経緯が通用しないところがあるからチャレンジする価値はあると思うけど

まず低レベル自治脱却を目指してLRを先に設定、名前は後という提案？
そういう説明は端折らず参加者のしきいを下げた方が結果的に低レベル自治は改善すると思うぞ

>>61>>65
ちょっとざっくり書き過ぎたわ。
すこし具体的に書くとGL及び裁定での削除対象を野放しにしている板自治のあり方は十分ではなく早めに脱却すべきかと。改善策としてLR制定。
その点で必要性という観点だとで言うと名前よりLRの方が上と言いたかった。

なるほど、それなら>>62の名前欄先行提案は取り下げて
>>66のLRを先に話し合うことに賛成する

自治スレへの反応がうすいので、誰でも関係があって参加しやすい名前欄をやることで
自治に関心をもってもらうのは良いかなと思ってた
面白い名前を考えようよというのはその辺も理由だった

本日一日レスポンスなし
ローカルルールの設定、名前欄の修正について議論の叩き台準備で話し合い中　（>4>6>12>14

ローカルルールの設定を推進したい人は、周知したり進行役を決めたり日程目標を準備したりして
申請に向けた動きを始めた方がいいんじゃないのか

進め方についての案
【議題】
　（１）ローカルルールの設置是非とその内容
　（２）名前欄の変更

【告知】
　age進行以外に勢いのあるスレへの議論告知を行う
　板住人で話し合った結果とする意味では告知した方が良い
　告知負担も大きく速度のないスレへの外乱にもなるため全スレ告知はやめておく

【日程】
　議論告知をした日から各議題について一週間を議論期間の目標にして
　そこでまだ論点整理が終わってなければ一週間延長にする。
　ただ荒れているだけの場合は予定は変更しない
　ローカルルール内容自体への反応はうすく論点も多くないと思われるので
　土日を経由する一週間を提案

【投票】
　行わない。択一型ではなくいずれかに決める必然のあるものでもないため
　ローカルルール設定に投票はなじまないと考える

【進行役】
　事前には決めない。できればここまでで晒しスレを立てないよう呼びかけている人に依頼したい

【fusiana等の発言者同一性識別】
　事前には設定しない。個人攻撃による発言封じに利用されるので使う場合も強制はせず推奨に留める
　まとめ役進行役などを設定した場合はトリップなどで対応する

>>58
意見は自分言ったし仕切るのは誰かお願いって感じ
ローカルルールの制定については12と13のでいいと思う
名前欄は短くしてほしいというかこんな長い名前は勘弁してくれ、名無しさん＠転載禁止、に変えられないの？と思う

>>12 >>14
まとめしてくれてるのは助かる
なのに12や14の後に続く話の腰を折る茶々や横槍が入るのは厄介だな

> 【告知】
> 　age進行以外に勢いのあるスレへの議論告知を行う
> 　板住人で話し合った結果とする意味では告知した方が良い
> 　告知負担も大きく速度のないスレへの外乱にもなるため全スレ告知はやめておく
>>69
告知方法について自治スレに6時間毎や12時間毎に定期的にageでテンプレ書き込みという案もありました
全スレへのコピペ告知はやめて、勢いのあるスレだけにテンプレ告知か時々話題振り程度で序盤議論やってみましょうか
> ◇◇◇◇◇◆コピペ告知で御迷惑をかけた各スレの皆様へ◆◇◇◇◇◇
> ブラウザゲーム板の○○の○○に御協力いただいてありがとうございました
> 今後は○○が○○となる予定です。マルチポストでのコピペ周知には数件の苦情が寄せられたので
> ○○スレへ定期ageにてお礼の周知とさせていただきます
> ◇◇◇◇◇◆コピペ告知で御迷惑をかけた各スレの皆様へ◆◇◇◇◇◇
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393947509/904 2014/03/07(金) 07:27
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/247 2014/03/08(土) 16:11


> 【日程】
> 　議論告知をした日から各議題について一週間を議論期間の目標にして
> 　そこでまだ論点整理が終わってなければ一週間延長にする。
> 　ただ荒れているだけの場合は予定は変更しない
> 　ローカルルール内容自体への反応はうすく論点も多くないと思われるので
> 　土日を経由する一週間を提案
どんな日程になってもいいと思いますが土日は出来るだけ挟んだ議論期間や告知期間になるとベストでしょうね


> 【投票】
> 【進行役】
> 【fusiana等の発言者同一性識別】
とくに意見する項目はありません

あるていどは仕方ないと思う、まっとうな反論や批判が混じっているかはその場にならないとわからない
批判封じや強行は良くない、反論や批判に耐えないようではどのみち議論の成果と呼べない
集まった人があきれて散ってしまうのは好ましくないから茶々に負けない勢いを出せるだけの告知はする必要がある

>>71
告知やその日程について同意。進め方について他の反応もみたいので少し待ちたい
インターバル6時間のテストもかねてage

> ◇◇◇◇◇◆コピペ告知で御迷惑をかけた各スレの皆様へ◆◇◇◇◇◇
ブラウザゲーム板の方針についての投票に御協力いただいてありがとうございました
（略語説明 LR=ブラウザゲーム板ローカルルール GL=2ch削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ）
今後はLRの制定作業となる予定です。（2014/03/xx〜）
たたき台となるLR案が出ていますので良いLR内容になるよう意見を御持ちのかたは述べてください
マルチポストでのコピペ周知には数件の苦情が寄せられたので
現行の『ブラウザゲーム板自治スレ』へ定期ageにてLR制定作業経過と板自治議題の周知とさせていただきます
> ◇◇◇◇◇◆コピペ告知で御迷惑をかけた各スレの皆様へ◆◇◇◇◇◇

告知用のテンプレ、試作verです。試しに下記7スレに書き込んできます。下記7スレの基準は一両日中に立てられてかつレス300以上伸びてるスレ
> 【GAMECITY】大航海時代Ｖ part75
> 【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 3337隻目
> ブレイブリーデフォルトプレイングブレージュ★283
> アルフヘイムの魔物使い 161匹目
> 鬼武者Soul 総合スレ Part286
> ドラゴンタクティクスf(フォルテ) part7
> 魔法少女まどか☆マギカ オンライン 934契約目

【GAMECITY】大航海時代Ｖ part75
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395820453/558 2014/03/26(水) 18:02
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 3337隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395818430/458 2014/03/26(水) 18:03
ブレイブリーデフォルトプレイングブレージュ★283
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395813672/53　2014/03/26(水) 18:04
アルフヘイムの魔物使い 161匹目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395763348/149 2014/03/26(水) 18:05
鬼武者Soul 総合スレ Part286
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395731960/161 2014/03/26(水) 18:06
ドラゴンタクティクスf(フォルテ) part7
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395730934/89　2014/03/26(水) 18:07
魔法少女まどか☆マギカ オンライン 934契約目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395725159/312 2014/03/26(水) 18:08

少し文面を削ってスレの流れが速そうでスレ住人が多そうな7スレに告知してきました。
今後は毎日の自治スレageと、数日に1回の上記手法でのコピペ告知などを行って意見が出るか様子を見ながら議題を進めるのはどうでしょうか。
なおこの告知手法についての苦情が出る可能性もありますので、苦情次第ではコピペ告知を止めるなど手法を改める可能性や必要もあります。

> 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 投稿日： 2014/03/26(水) 01:54
> 転載禁止に口出すつもりはないのですが
>
> よく書き込むスレをお気に入り登録していました。URLはhttp://uni.2ch.netから始まっていました。
> 情弱なので、そこから書き込もうと思っても人大杉と表示されて書き込めない
> １週間経っても書き込めないので、２ちゃんねる止まっちゃったのかな？と勘違いしていました。
>
> 自分と同じような人が他にもいると思うので
> http://ai.2ch.netに変わったよという案内をしてほしいです。


2ch運用情報 http://qb5.2ch.net/operate/ のスレッドよりサーバー名称変更の情報です
ブラウザゲーム板につながらないな？おかしいな？と思ったら今後は上記の板やスレも確認してみてください
> 2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part478〜反逆のコハダ
> 15 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2014/03/20(木) 14:37
> スレ違いのFAQだがスレ変わったので一応書くぞ
>
> サーバの移転があったので、書き込む際は新サーバへ
> 2ch専用ブラウザでは、「板一覧の更新」が必要
> uni -> ai （ニュース速報+など）
> hayabusa -> hayabusa5 （なんでも実況Jなど）

間これのスレばっかりなのどうにかならないのか

NGスレッドに艦これぶち込んでる俺が言うのも何だが
その件は悪いことばかりではないと思うぞ
たくさんの人が流れてくる事により
自分の好きなブラゲに人が集まる可能性もあるからな
臭いものには蓋をすればいいんだよ

重複させすぎなのは削除して欲しいな

>>78さんが言うように専ブラならNGスレにするのが一番だよ、俺もそうしてる。

定期age
推進するのはあくまで問題意識を持った人自身
手助けはできても身を張って進めることはできないよ

>81
定期的にROMでもageでも内容確認してくれるだけで助かるし
進行役とか仕切り役じゃなくても定期ageや主観気味客観まとめを書いてくれると
他の人が話したり議題進めたりしやすくて良い

艦これ厨は他のブラゲ民の迷惑になっていることを自覚してるように思えない・・・
スレ乱立の件は忠告くらいしておいた方がいいと思うよ

【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 3355隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395975868/
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 3354隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395965276/
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 3062隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1392701277/
【DMM/角川】 艦隊これくしょん〜艦これ〜 3025隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1392382578/
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 3012隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1392272804/
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 2753隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1388752092/
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 2675隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1388029444/
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 2479隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385828856/
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 2456隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385696344/
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 2342隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385253322/
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 2300隻目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385132023/
(まだまだあるけど面倒臭くなったんで略)

確かに艦これ本スレの重複乱立が目に余るな、削除人もマトモに機能してないし
もう次スレ立てないで再利用する様に>>83がスレ住民を説得しといてくれ

でも本スレの連中って荒らしっぽいから言うこと聞くかなぁ

艦隊これくしょん〜艦これ〜大湊警備府スレ part192
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395749834/
艦隊これくしょん〜艦これ〜ラバウル基地ｽﾚpart304
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395846415/
艦隊これくしょん〜艦これ〜ブルネイ泊地ｽﾚPart218
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395899951/
艦隊これくしょん〜艦これ〜宿毛湾泊地スレpart61
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395891472/
艦隊これくしょん〜艦これ〜佐世保鎮守府スレpart73
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395805835/
艦隊これくしょん〜艦これ〜横須賀鎮守府スレpart46
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395584011/
艦隊これくしょん〜艦これ〜鹿屋基地スレpart5
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395720262/
艦隊これくしょん〜艦これ〜タウイタウイ泊地114
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395858390/
艦隊これくしょん〜艦これ〜ショートランド泊地227
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395841766/
艦隊これくしょん〜艦これ〜パラオ泊地スレpart137
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395675319/
艦隊これくしょん〜艦これ〜ブイン基地スレPart172
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395885841/
艦隊これくしょん〜艦これ〜幌筵泊地スレPart54
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395799977/
艦隊これくしょん〜艦これ〜単冠湾泊地スレpart67
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395751282/
艦隊これくしょん〜艦これ〜トラック泊地ｽﾚ part221
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395458038/
艦隊これくしょん〜艦これ〜リンガ泊地スレ part191
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395833329/
艦隊これくしょん〜艦これ〜呉鎮守府スレ part41
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395500190/
艦隊これくしょん〜艦これ〜舞鶴鎮守府スレ part144
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1395749331/

鯖ごとにスレ立ててるのも邪魔だから何とかしてくれ

ウザイだけで誰も困ってないようだし、放っておけば？
削除人が機能するようになったら、
淡々と誘導・重複削除依頼すればいい。

…機能するかどうかわかんないけど。

艦これスレについて自治スレで今まで話し合った流れが>14や前スレ109
何か提案あるならそれをふまえてお願いしたく。
再利用の呼びかけはここで決めごとしなくても実施できると思われる。

LRの設定について上に紹介されてる案や、名前欄の変更についても意見を希望。

>84が拾い出しをしてくれてるので、それらの内容を確認した上で
拾い出した一覧に沿って再利用してもらえるよう自治スレから呼びかける方が荒れずにすむかもしれない
一覧の整理をするにあたって下のスレを再利用したりするのもいいかも
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1393402742/

>>86
艦隊これくしょん　と　艦これ　をNGスレッドに入れればすっきりするよ

そもそもpart2000超えるようなスレで削除なんていちいち通さんて
「再利用で消化してくださいね」が普通
そして、未消化のまま多数消え残るなら、それは圧縮する必要が無いくらい余裕がある事の証左

ID:u2EJ85Bcさん >84
ID:PoIe7c0Uさん >86

一応は資料として別スレに保管しておきます
保管場所の別スレは>89さん提示の場所をリサイクル再利用

>>86
理由が邪魔だからってちょっとお子様すぎない？
それとも艦これに特別な感情でも持ってるのか？

鯖スレに関しては自分が嫌だから以外の理由は無いんですかね・・・

>>12
> 乱立したスレッドは削除依頼して放置し、落ちるか削除されるのを待つのが原則です

前スレでも言ったけど現状だと再利用が一番推奨されるかと。この一文削った方がいいかと
埋め立て禁止についての文言欲しい。前スレ叩き台にはあった筈。
重複埋め立てやって削除人怒られた馬鹿がいる。一匹見つけたらなんとか

別にこの板だけ再利用推奨にしなきゃいけない理由はないでしょ。

今のスレを古い順から再利用しよう、って話が各ゲームやそっちの艦隊スレで出てくれて実際にスレ再利用されたら話は上手くいくんですけどね。
実際には自分は艦隊スレ読んでないし実情がわからないからなんともいえません。スレテンプレが違うとかそういう理由で再利用しないとかさせないとかなのかもだし。

可能なら自治意識がある艦隊スレ住人さんが、スレで呼びかけて自浄してくれたら助かる話。

> ◇◇◇◇◇◆コピペ告知で御迷惑をかけた各スレの皆様へ◆◇◇◇◇◇
ブラウザゲーム板の方針についての投票に御協力いただいてありがとうございました
（略語説明 LR=ブラウザゲーム板ローカルルール GL=2ch削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ）
自治スレで『艦隊これくしょんの古い乱立スレが残り続けている』『削除人を待っているが今は来てない』という話が出ています
可能なら自治意識がある艦隊スレ住人さんが、スレで呼びかけて古い乱立スレをいくつか再利用してもらえないでしょうか？
御検討をお願い申し上げます（全部じゃなくても数点だけでも助かりますです。削除人さんが今後にきたときの負担が減ります）
> ◇◇◇◇◇◆コピペ告知で御迷惑をかけた各スレの皆様へ◆◇◇◇◇◇

とりあえず艦隊スレさんに↑を書いてきました。
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 3372隻目
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1396094506/722 投稿日： 2014/03/29(土) 22:58
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 3373隻目
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1396101504/2 投稿日： 2014/03/29(土) 23:00

艦コレ意識しすぎｗ
ブームが収束したら人減って自然に納まるていどのものに、
自治スレ使ってまで、つまんない小姑根性発散するのはやめようよ。

この手のは自治スレかあれこれ言うと逆にこじれる可能性もあるしね。
本来なら削除人が仕事すれば済む話だし
そうじゃなくてもまだ圧縮とか起きてるわけじゃない…というか>>14でFAじゃねーの？

そうあるべきとか助かるというのは外部視点の話であって、中で遊んでる人の視点でないので
そのまま持っていくだけとなると乗ってもらうのは簡単ではない
下手すると藪蛇なのは上の方の何かに似たような話
有用で面白そうな再利用法を提示して乗ってもらうのがいいんだが
微妙な対立構造込みで勢いの早い鉄火場なのでよくよく考える必要がある
ので考えさせて欲しい、すぐに簡単に直線的には行かないと思う

ローカルルールに載せるのは板一般のことになるから、現状の艦これスレを基準にはできない
だから、放置し〜が原則ですの一文は削らなくて良い
やるなら利用ガイド的に『埋め立ては禁止です』『再利用することも考えてみてください』等を足すくらい

艦これ乱立スレについては>98への反応通り、テンプレ改変扱いで再利用を拒否されてる
定期保守されていて落ちないので、埋め立て禁止のLR設置ののち再度処理申請というのがここで実施できる手段

じゃあ、本来2chにおいて「埋め立て」はどうなのって話になるよね
記憶によれば「特に意味のない埋め立て行為はよくない」って話だったが

久々にやってるゲームの更新情報見にブラゲ板来たけど、ちょっとこれひどくね？
艦これ流行ってんのはわかるけどいくらなんでもスレ多すぎ。見た目に邪魔すぎるわ

>定期保守されていて落ちないので

これだけど、25日にテレビ板で圧縮かかったときには
最終更新日でなくて、スレ立て古い順に圧縮かかったようなんだわ。
すべての板でそうなるか、今後もそうなのか、
ちょっと一回試してみただけなのか、ミスなのかｗわからんが。

もし、こういうやりかたになると定期保守には意味なくなるね。
その代わり、進行の遅いスレは圧縮のたびに立て直すことになるかもしれない。

>>104
ネ実2や携帯ゲー攻略をみてきてからもう一度どうぞ。
「見た目が邪魔」とか主観的な理由を持ってきてもらっても困る。
NG登録すれば？としか言えないし。

>14のまとめに追加しますか

●艦コレの鯖事スレについて
・鯖毎でスレ立てるとスレが増え過ぎる → 現状圧縮まで余裕がある。立て損ねスレなどの処分のが先。
・現状でも多過ぎる → 住み分けできており速度も通常利用の範囲。現状圧縮まで余裕はある。
・立てた経緯がおかしい　→　現状はスレとして正常に機能してる。
・活発になるから統合すべき → 外部が口出しする問題ではない。
・過疎なスレがある　→　過疎はスレ外部に影響しない。
・邪魔だから → 主観で観たくないなら専ブラでNGすると良いです　New!


で、>88に戻って良いですかね
LRの設定について上に紹介されてる案や、名前欄の変更についても意見を希望。

ローカルルールの新規設置について話し合いをしています
名前欄を修正する案についても意見あればお願いします

現状のローカルルール案　>>12 >>13
現状のまとめ　>>14 >>107
告知状況 >>74

そんな２，３人でコソコソ作った物を「ブラゲ板の総意」みたいに言われてもなあ
せめて告知して議論して議決とってから行動しろよ

「何勝手に自治スレ名乗って艦これスレテンプレに介入してんの？」とか普通に思ったわ

反対しかできないんだったら消えろよ
ここは艦これ民のための板じゃねえ

>>95だけど、艦これというより圧縮による重複スレのdat落ちが期待できない板の現状からの発想。
ただ、それで板からスレを見つけ辛くなるようなスレは確かに少数だけど。。>>102参考にこんな感じで文面入れるならどう？
---------
・「乱立したスレッドは削除依頼して放置し、落ちるか削除されるのを待つのが原則です。
※流れの早いスレッドでは重複スレの再利用もご検討下さい。
・埋め立て行為は禁止です。
---------
>>105
それはトオル体制末期に改修されてそうなってた。今は以前どおりスレ立て時刻は一部除いて圧縮には利用されてない
新型F15/F22について語るスレ ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388842161/

「削除依頼が出てる重複スレを定期保守する」のであればそれは埋め立てとみなす、って事だよね。
そこまでガイドする必要はない、かな？

>>111
再処理として埋め立てをした例があってそういうの念頭にした。保守も書いておいた親切かな。
保守で表現通るか不安だったけど他板で実績あるみたいね。 http://merge.geo.jp/setting/localrules.html

・埋め立て行為、保守行為は禁止です。

板趣旨の明確化も入れた方がいいのかな。脱線しちゃうかな？

■この板はwebブラウザのみでプレイできるゲーム（ブラウザゲーム）の話題を扱う板です。

>>109
２、３人ではないしコソコソsageで作ってないし、提案であって決まりごとではないし
せっかく来たんだからローカルルール案について意見あればお願いします

>>111
文面追加に賛成しました、作成感謝です

>>106
他の板引き合いに出して逃げるのよくなくね？
俺はブラゲ板の話してんだけど。艦これスレ多すぎだろ目障りだ。って言ってんですけどー？

住人の論理なんて関係無い。
鯖別にスレが必要ならしたらばにでも作ればいいんじゃないですかね？
ちょっと覗きに来た人間が異常を感じるくらい乱立させる必要がどこにあるのかと。スレ一つで十分でしょ。

実際今までもブラゲじゃないけど一部ネットゲームや一部エロゲなんかは
あまりにもスレが乱立しすぎて目障りだから。って理由で、専用板作られたりしたらばに誘導されたりしてたでしょうに。
艦これだけ例外って状況の方が異常。久々に来てみりゃなんつー状況だよｗこれはひどいｗ

好き嫌いでルール決めちゃだめだよ

>せっかく来たんだからローカルルール案について意見あればお願いします

まず主要スレに告知してきたら？
今ＬＲの話してるの実質あんただけじゃん。

>>120 せめて今のスレくらいログ読もうや

いやだからローカルルール案だろ？何が好き嫌いなんだよｗ

>>108とリンクを読む所から始めたらいいんじゃないかな

これじゃLR議論じゃなくて艦これを仮想敵にした自治荒し発生だなｗ

艦これだけが特別でもなくてブラウザ三国志とか戦国IXAとかも鯖別スレってあるよね？

>>125
そう思うんだったらそれを問題提議とすればいいんだよ。なんで一々比較するの？

〇〇も複数スレあるじゃないか！艦これだけを問題とするのはおかしい！


知らんがな。

>>127
そりゃ>>118が
＞艦これだけ例外って状況の方が異常。
って言ったからだけど。
それらも含めて鯖別スレがあるのがおかしい、って話でいいの？

>>128
いや、含めない。

俺はあくまで艦これスレが乱立してる状況は異常と提議しているのであって
それ以外が気になるならお前がそれを提議してくれ。

ブラウザ三国志にしろ戦国IXAにしろ、プラットフォームが別としてスレ立ってるから
該当ゲームのスレとしてみたら乱立ではあるが問題となるほどの物とは思えないな。

艦これは提供プラットがDMMだけだろ？なんでスレ分ける必要あるの？ふしぎー

>>129
そうか。
お前の主観に付き合っちゃいられないから艦これだけだめな客観的理由をきちんと示してくれ。
乱立と言う話だけでは>>107の話から一歩も出てないからそこで終わりだ。

>>130
スレ毎の進捗度も違うしね

>>131
理由？目障りだから。だけど？そう言ってるじゃん。
専ブラだろうが一般ブラウザからだろうが、他のスレ見にくくてかなわんよ。

で、俺から見ればブラウザ三国志や戦国IXAは特に気にならない。
気になるんだったら自分で問題として提議してくれって話。なんかおかしいのこれ？んん？

＞専ブラだろうが一般ブラウザからだろうが、他のスレ見にくくてかなわんよ。

客観的理由が必要なら↑だろ。
ID:BcRkIXWl は艦これのプレイヤーか？君こそ客観的な立場に立つべきじゃないのかね？

似たようなスレが大量にある中から目的のスレ探すより、色んなスレから探す方が探しやすくない？
艦これスレが全部消えたとしても、どのみち検索しないと目的のスレ行くのは面倒

>>135 1行目逆だ。ｽﾏｿ

>>134
レッテル貼りに走っちゃったか。
じゃあ俺からはもう何も言うことはないわ。
反論するのは艦これプレイヤー（つまり、反対者が困るから）だ！
とか言い出すなら議論が成り立たないもん。

>>135
普通そうだよね。
じゃあ艦これスレは一つに統一するべき。で何の問題も無いっぽいけど違うの？

具体的な名前出てこないけど〇〇みたいなゲームだった！と探しにきた人にとって
現在の状況って本当に異常。なんで放置されてんの？これ。

>>137
http://hissi.org/read.php/gameswf/20140331/QmNSa0lYV2w.html

真夏の夜の艦これ Part41
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage]：2014/03/31(月) 01:02:01.74 ID:BcRkIXWl
やっぱり僕は王道を征く…イ級ですか


これ君だろ？該当ゲームのプレイヤーじゃないか。
なんで隠そうとするの？

レッテル貼りとか言われるなんて心外だなー
明らかに擁護してる奴が該当スレの住人だから、客観的な意見は出せないねって指摘しただけなのになー

IDたまたま重複？この時間に？いやーありえない事はちょっと口に出せないわーｗ

>>139
IDかぶっただけ…と言うかたぶん同じマンションだからなんだと思うけど
そう言っても信じないだろうからもうそれでいいよ。
どっちにしても、俺の言うことはもう何言っても聞かないから意味ないだろ？
お前にとっては俺は「艦これプレイヤーだから」反論してるんだからさ。

>>138
読んでる？前半書き間違えてたけど、どうあろうと検索しないと辿り着くのには難儀するっていってるのだけど

>>141
ID生成ルーチンある程度理解してる人なら
この時間帯に同じマンションだからって理由で被る事が万に一つもありえ無いって事は断言してくれると思うよー？

いや別にプレイヤーならプレイヤーでいいんだよ。最終的には該当スレ住人と話し合うんだから。
こういう問題が提議されてるけど、住人としてはどう思いますか？
って点を話してくれりゃいい。他スレ引き合いに出す必要も反論する必要も最初から無いってだけだよ。

>>142
ゲームする→スレに書き込みに来る
ってケースばかりとは限らず、俺の言うようにうろ覚えのゲーム探しにきた人とか
お気に入りのゲームの派生ゲーム探しにきた人にとっては、同一スレが乱立してる状況は不便だね。

って話でしょ？
検索しないと難儀だから乱立状況は不味い訳。君、俺に反論したかったの？

ループですかね。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/109

結局>>107でループしてる話題だな。
艦これスレが消えたところでブラウザ板にはまだ500以上スレがあるんだから
うろ覚えなら結局検索しないと探せないと思うけどね。

>>145
そのレスとのループはしてないねぇ
レス全て読めない人間は自治スレに書き込むなって共通ルールじゃないかなーと俺は思うね。
まぁ俺が思うだけだがｗ

>>144
前段部を想定して反論するつもりで書いてた。それでも、探す手間はそんなに変わらないと思う。
新しい観点ではあるけど主観的なもので人によって変わるものだから弱いかなと思う。必ずしも客観的データが必要とは言わないけど

>>146
君ねぇ？へそで茶を沸かす午前一時にIDおもふく論展開した挙句に
反論相手が何主張してるかもわからずむやみやたらに反撃してんですかね？

これ規制議論の方なら艦これスレ立て禁止になるレベルのポカですよ？アホかとｗ

>>149
だったら正義に報告してくれば済む話だ、どうぞどうぞ

>>148
まぁね。
主観的なのは構わないのではないかと。一利用者としてここが不便・目に付いたって点を書いただけに過ぎないから。
まぁなんか艦これ住人は反対意見は小も大も無く猛反発してくるみたいだけどｗそこは知った事ではないなｗ

>>150
いてら。
ここ自治スレなんだけど？他人任せにするような人間が書き込むスレじゃないよーへんなひといるなー

いいだしっぺが他人に○投げとかどうなんよｗ

ま、とにかく久々にこの板見に来た俺にとっては
同じゲームのスレ、この場合『艦隊これくしょん〜艦これ〜』と言うゲームのスレが乱立しすぎであると。
この板を利用するに中り、その事が原因で不便に思った。以上でありますよ。

解決策として鯖スレは外部板に置いてみてはどうか？
もしくはそれほど勢いが無いなら統一してみてはどうか？という提案をしているだけでありますよっと

んで>>14 >>107に関しては、それは自治スレ内のみで決まった事？
それともブラゲ板で自治投票を行った末の結論？

前者なら無効である。後者ならスレ教えてくれ。
そして俺の意見はそのどちらのレスとも重複してない新規の物である事も読んで確認しなｗ

ID:RcNMCj45の言い分

理由？目障りだから。だけど？そう言ってるじゃん。
専ブラだろうが一般ブラウザからだろうが、他のスレ見にくくてかなわんよ。

で、俺から見ればブラウザ三国志や戦国IXAは特に気にならない。
気になるんだったら自分で問題として提議してくれって話。なんかおかしいのこれ？んん？

解決策として鯖スレは外部板に置いてみてはどうか？
もしくはそれほど勢いが無いなら統一してみてはどうか？という提案をしているだけでありますよっと

↓まとめ
ID:RcNMCj45が艦これスレの鯖スレが気になってめざわりだから、艦これスレ住人が外部板に移動するかスレ統一するかしろ

↑に対する俺の感想
ID:RcNMCj45が気になるんだったら自分で対策しろよ
規制議論の方なら艦これスレ立て禁止になるレベルって思ってるならおまえのためにおまえが報告したらいいじゃん
俺は気にならないよ

ちなみにID:RcNMCj45みたいに気になる人が自分でなんとかできる対策は>>90で提案すみ

あ、ちなみに目的のスレは・・・無くなってたｗ
検索しても出てこねーから全スレ見てみたら・・・こういう時乱立しすぎは邪魔になりますよってこってすよ。

いやーまぁこの板2年ぶりくらいなんで、特に艦これってゲームに恨みがあったりとかではないから
あまりそうけんけんしてくれるなｗ

>>153
もう外部板に鯖別スレとかはある

艦これ専用掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/12394/

>>155
君、バカ？

おっとすまんすまんあまりの呆れ具合に思わずそのまま送信してしまったｗｗｗｗ

>>155
＞規制議論の方なら艦これスレ立て禁止になるレベルって思ってるならおまえのためにおまえが報告したらいいじゃん

あくまでこのスレが2ch規制議論板にあったらと仮定した場合の話だけどｗアスペなのか？
このスレの趣旨が規制議論に立てられるスレの趣旨とは方向性が違いすぎるだろｗアホなのかｗ
報告に行ったらどうだ？ってのはてっきりまとめ役呼んでこいって話かとｗまだその段階じゃないと思うけどｗ

>>158
あるんだったらこの板での乱立は、大なり小なり迷惑になりうる状況になっているから
そっちに移動してくれ。で、済むよね。

済まないの？理由わからないけど抵抗してる理由はなんぞいな？

ローカルルール（LR）草案_140331
A この板はwebブラウザのみでプレイできるゲーム（ブラウザゲーム）の話題を扱う板です

B 利用する際の留意事項
1 ブラウザゲームの話題以外のスレ立ては行わないようお願いします
2 単発の質問・単発の話題についてはスレ立てを行わず、質問スレや関連する雑談スレッドなどを有効活用して下さい
3 板違いの話題スレ・重複スレは移動・削除される事があります
4-a 「乱立したスレッドは削除依頼して放置し、落ちるか削除されるのを待つのが原則です
4-b 流れの早いスレッドでは重複スレッドの再利用もご検討下さい
5 対立煽り、自作自演、住民の排斥などの迷惑行為はご遠慮願います
6 埋め立て行為、保守行為は禁止です。

C スレッドを建てる時の注意
1 スレを立てる前にスレ一覧で検索を（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）
2-a 専用ブラウザを用いている場合も、建てる直前まで念入りな確認をお願いします
2-b 重複に注意

D 以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んで下さい。
1 ブラウザゲーム以外のネットゲーム→[ネットゲーム][大規模MMO][小規模MMO]など
2 妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題、他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
3 実況板以外での実況は禁止されています！

E その他
1 削除・プレイヤー晒しは禁止です。ブラウザゲーム板に晒しスレは立てないで下さい。
2 2ch全体の原則は言を待たずこの板にも適応されます
3 煽り・荒らしは徹底放置

>>12を基に >>13 >>111 >>114 を追加して議論し易いように記号、番号振ってみた。

俺が目障りだと思うんだから艦これスレの住人みんな文句言わず2chから出てけって主張してる人がいるのはわかったけども
それはこのスレの合意事項にはならないね。
ここでできることは、スレ探しのガイダンスとして検索利用や専用ブラウザ利用についてLRに追加記載するかどうか検討する位かな。

>>162
特定キャラの話題に関するスレの誘導はなくても大丈夫かな？
ゲームキャラ板辺りの管轄になると思うんだけど。

○ 過去の板分割事例や移住事例を調査し
　　各事例における板設定・勢い・鯖負荷・スレの数・自治のログといった客観的資料から
　　現在の艦これ関連スレの状況は何らかの対処が必要な状態であるという理論を構築
　　今後の同様の事態にも対応できるLRに落とし込みつつ合意形成を試みる

× 艦これｶﾞｰ俺の気分ｶﾞｰ

>それはこのスレの合意事項にはならないね。

ＬＲの話の方も合意取らずに勝手にやってる状態だしなあ。
そういういい加減な事やるから自治スレが機能しなくなるんだよ。

もう少し説得力のある言い方を考えてきてね

ID:RcNMCj45さんをNGにぶち込めとは言いませんが
煽りレスが多いようなので皆様釣られないように御注意ください

意見を交換する場合でもレスに即レスされた場合、応酬の即レスを返さず翌日までお互いに考えを落ち着かせる冷静さを。
問題提議とその問題対応への認識共通化をしようとするのは悪いことではないので、自治スレが荒れすぎない程度に進めましょう。


>>162 >>107-108 >>62、>>69 >>71
> ローカルルール（LR）草案_140331
LR草案の整理おつかれさまです
番号を振ると話をしやすくなりそうで良いですね

>>111 > 102参考にこんな感じで文面入れるならどう？
162さんが草案のB(4-b) に組み込んでくれていますね。そんな感じでLR草案の修正を進められるといいですね。

艦これって2chの鯖に異常な負荷掛けて他のスレの進行の妨害でもしてるの？

重複させすぎの艦これ本スレはともかく鯖スレは>>14で良いと思う

なぜそんなに再利用にこだわるの？
艦これ抜きで、誰かまともな理由を書いてよ。

再利用できるようなスレならとっくに自主的にやってるし、
できない厨スレ住民にはLRに記載したところで無理。

あげくに無意味冗長って申請自体戻されるのがオチだろ。

にも関わらず、この板で再利用推奨の一文を入れなきゃいけない理由ってなに？

＞なぜそんなに再利用にこだわるの？
＞艦これ抜きで、誰かまともな理由を書いてよ。

削除申請するより消化した方が早いんだよ。
使えば1日足らずで埋まる＆ほっといても数十kb程度の容量にしかならない物にいちいち運営のリソースを無駄遣いできないんでね

ついでに言えば、
そんな細々とした話に自治スレのリソースを割く事自体が無駄。

無駄に自治スレで延々愚痴ったり、
逆に議決も無しに「自治スレです！ブラゲ板の総意として重複スレ再利用を命じます！」と勝手に凸ったりするより
次スレ移行するたびに「次スレはこちら http:/ai.2ch.〜」と誘導した方がよっぽど有効

安価でまとめ作ったりＬＲ案勝手に作ってる人にも言える事だけど、
「自治スレ住人」が何かしらの権限（強制力）を持ってるとでも勘違いしてない？
別にあんたも俺も偉くないから。普通のスレ住人。
ここでゲームカテの実情とかけ離れた主張をして、仮にそれがスレ内で通ったとしても
住人にそっぽ向かれたらそれまでなんよ
そのへんよくよく理解しとくべきだね

>>162
このLR草案いいんじゃない？
自分からしてみれば当たり前のことをはっきり明記しているだけなんだけど
誰もが同じとは限らないから明記は大事

ただちょっと長いかもしれないから意味が同じ部分は削るといいかも
Bの6は4-aで原則書いてあるから削ってもいい気がするし
CはBにも重複は消されるとか注意点入っているから1だけでいい気がする

>>171
再利用の文面は>>172と同じとうな考えで草案に入れた
>>173
一板住人としての権限以上を持ってるとは思ってない。今回のLR作りはルール作りというより既存のルール/慣習の確認/周知だと思ってる。
>>66でLR策定をどういう意図で進めるかは、一定の合意ができてると思ってる。加えて、実情と合わない面があるなら指摘して欲しい。

>>174
B4-aでの原則B6で伝わるかはちょっと難しいと思う。
BとCの重複関連の重複は、一般利用時とスレ立て時で分けてる今の章立てだと、どっちにも重複に関する文面いるかなと。
>>162はここまでのをざらっと纏めただけだから、いくらでも弄ればいいし、そのほうがいいと思ってるけど

保守禁止がスローペースなスレにダメージ与えないかどうかは気になるかな

内容のない保守は荒らし行為で今でもNG。ソースぱっと持ってこれないけど

270 ：仕事人 ★ ：2004/03/15(月) 20:07 ID:???
保守はあらし。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079185709/270

そこから運営変わってるしなぁ

>>178
お手間とらせて申し訳ない
カラ保守禁止をLRで再確認する意味でLRに入れるのには賛成
保守とは何かについては細かく触らない方が良いか

> 4-a 「乱立したスレッドは削除依頼して放置し、落ちるか削除されるのを待つのが原則です
> 4-b 流れの早いスレッドでは重複スレッドの再利用もご検討下さい
> 5 対立煽り、自作自演、住民の排斥などの迷惑行為はご遠慮願います
> 6 埋め立て行為、保守行為は禁止です。

修正案 > 6 埋め立て行為、保守行為（保守age保守sage他）は禁止です。

>>168
煽ってはないだろー？
反論してきた相手をばっさり切り捨て理屈でねじ伏せたただけで、それを煽りと取るなら
そもそも反論する場でもないのに向かってきた相手も悪い。と言う事になるよ？

喧嘩両成敗としてこの板から艦これスレが目立たない程度に消えてくれるなら構わないけどなｗ

スレ数でいうと艦これ本スレが一番害悪じゃないの？
何十スレも重複してるし、むしろそれを保守してる奴がいる

だろ？それを指摘しただけでなんで悪者扱いされなきゃいけねーんだよとｗ
どう考えてもスレ乱立させてる方が悪いだろ？違うと言う根拠はなんだよ。

艦これのは本スレじゃなくて鯖別スレの話じゃなかったっけ？
本スレ重複は削除人が機能したら削除依頼、で良いんじゃないかな

本スレが乱立してるのに鯖スレの話にすげ替えてるから結論に至るわけがない
本スレの重複スレが何度も保守されて荒されてるからメイワクって意味わかる？
サバスレガーはもう解決済みの終わった話題なんだよ

本スレ乱立って削除依頼出して消えないんならそれは単に削除人が機能してないだけ
何で機能しないのかって言われたら乱立の定義すらLRにないからだと自分は思ってる
だから乱立スレが消えないから出て行ってほしいって話をここでされても困るし
どういうのが乱立なのかをはっきりさせるLR作成に何故否定的なのか理解に苦しむ

乱立してる人本人が「ＬＲ無いので勝手にやります」って言ってるならともかく、
何の根拠もない妄想でＬＲ作るってのはちょっとねえ・・・。

落ち着いて考えたら？
乱立する人ってそもそもＬＲとか気にしてないと思うんだ

というか乱立ダメなのはLRじゃないだろ
基本的なおやくそくの話だと思うんだがどうよ？

乱立は削除ガイドラインに抵触してるからLRのあるなしは関係ない
削除人が仕事するまで耐えるだけだろ
ここで艦これスレに文句つけてLR作るの妨害しても意味がない

ただまー、さすがに保守されると削除されない可能性がある。
それにかんしてはLRに明記されるっぽいから問題ないだろうけど。

乱立はだめだから誘導して削除要請を出せば、（削除人が仕事すれば）それがまっとうな物なら通る。
つまり、乱立かどうかを判断するのは削除人であって俺らじゃない。

それでもLRに記載するのは、利用する人への案内の役目と
削除の基準への補強と範囲の明確化でしょ

うん、だから乱立に関しては
>>162のＬＲ案の
＞B 利用する際の留意事項
＞1 ブラウザゲームの話題以外のスレ立ては行わないようお願いします
＞2 単発の質問・単発の話題についてはスレ立てを行わず、質問スレや関連する雑談スレッドなどを有効活用して下さい
＞3 板違いの話題スレ・重複スレは移動・削除される事があります
＞4-a 「乱立したスレッドは削除依頼して放置し、落ちるか削除されるのを待つのが原則です
＞4-b 流れの早いスレッドでは重複スレッドの再利用もご検討下さい
＞5 対立煽り、自作自演、住民の排斥などの迷惑行為はご遠慮願います
＞6 埋め立て行為、保守行為は禁止です。
この辺でもう明記されてるっしょ？

そもそもさ
「なぜＬＲが必要なのか」「何が問題なのか」を整理しないまま
好き勝手に”ぼくのかんがえたさいきょうのＬＲ”をやるからこんな事になるんだよ

ずっと張り付いてる安価さんのまとめ？も定期的に来る艦これの人もやってること変わらん
必要性の確認もないまま各々好き勝手にああしろこうしろと言い出したらキりないだろ
ＬＲに何十行費やす気よ

まず
艦これ多すぎ言いたい人は「艦これスレで鯖の運営上どんな問題が生じているのか」を明示しなさい
で、
長文ＬＲ作りたい人はちゃんと告知して人集め＆運営の言質とって実効性を担保しなさない

できないなら黙ってた方がまだ建設的だよ
ここ何日も延々同じ話でリソース食いつぶしてる

さも両成敗みたいに見せて、黙っとけってことにしたいようだけど
LR設定提案のいきさつ、問題点とそれへの手当て、どちらも過去に出ているし
「俺が板が見辛い」って叫びながらスレを見辛くしてる人が時々来るだけのことだよ
ゆっくりだけど特に問題なく進行してる、もっとageた方が良いとは思うけど

もっともLRを設置したいという切実さから強い意志をもって進行する人がいないと
ずるずる時が過ぎるというのはある

ここまでの流れとしては告知による人集めは必然ではなかった
age進行で関心を持ってもらい人が集まるのを期待したり
実効性とやらについて議論や意見が相応数出て収束させる機会はあった

ただ一週間の観測結果として、このままage進行程度で人が集まることはなさそう
阻む手法を使う人に負けないだけの賛同者を集めないとLRは設置できないと思うよ
今回はLR設置側に付くことにしていろいろ手伝うつもりではあるけれど
設置する引き金を引くのは設置したい意志を持った人自身

だからなんで一人で引っ張る前提なんだよ
独りでＬＲ作って誰が賛同するのやら

まず人を集めて「ブラゲ板の総意」をとれる場を作れと

今回ローカルルール決める流れになったのはまずひとえに転載禁止を盛り込むためだろ
そして転載禁止自体については以前の投票で総意は取れたと考えていい
それ以外の部分についてはどうでもいいと考えてる人が多いんだろうな

おっと、一応あげとくか

>>197
ここが上がってるのに見ない奴は全員白紙委任状出したってことでいいんだよ
忍法帳焼かれる危険犯して貼り付けて誘導しても”マルチポストうざい”って文句言うだけじゃねーか
そんな連中の意見なんていらねえ

個人的には自分が見ているスレを更新するだけで
上がろうが下がろうが他のスレは全く見ないので
この前の議論の時もスレに告知がなければ知らなかっと思う

自治スレageで1ヶ月以上ならそこそこの告知効果はあると思う
前回の3月5日に投票日程を決めた話のしかたみたいに半日程度話して行動決定するのは告知したとしても問題があると思う

なので今の自治スレageで話を進めつつある程度LR固まってきて
『 LR申請する前にブラゲ板の住人全員にも記載内容の再確認してもらうか 』ってタイミングで
何か次のアクション（名無し変更で告知など）を行うのが適切かと

今丁度削除人募集してるし立候補しようかなぁ？
俺が削除人になったらあの糞目障りな艦これスレ集中削除するけどｗ

＞告知効果はあると思う
十分に告知してなおこの人数しか集まらないってんなら、
そりゃあ「ブラゲ板住人はほとんど誰も現状を問題視してない」ってことの証明になるわけで
ＬＲ設置の根拠そのものが消し飛ぶと思うんだが。

まさか、ブラゲ板住人の賛同もなしに自称自治スレ住人だけで勝手にＬＲ決める気なの？

普通は
現状で何か問題を抱えてて、その解決策としてＬＲ改正が示される→議論・投票の結果改正される
って流れなんだけどね

>194で言われてるとおりで、ただ単純に偉ぶりたいだけで「俺様がルールだ」をやってるようにしか見えない
こんなスレ見せられたって議論に参加する気もおこらんよ
「どうしたいの？」ってところが全く見えないから話についてくことすら困難

＞「どうしたいの？」ってところが全く見えない
そこなんだよね
ＬＲで何を規制したいのか、誰を排除したいのかが明確にされないままやってるから、
賛成意見も反対意見も出ようが無い

「艦これスレ多すぎ！規制すべき！」に対しては「そんな逼迫してるわけでもないし、問題なくね？」って返せるけど、
「ＬＲ作ります！素案作ってきました！」に対しては「へ？なんで？」としか言えん
で、
「なんで？」に対する回答をスルーしたまま
「告知は不要です」→「意見もないので白紙委任と判断します」→「投票します」
これじゃあねえ・・・・。

たとえばさ
話の持って行き方に難はあるにしろ「艦これスレ多すぎ！規制すべき！」って意見は実際に来てるわけでしょ
「鯖別スレ全部規制」とかはさすがに根拠も実効性も無いので反対するけど、
「明らかに使用してない重複スレを再利用するようにＬＲで促そう」って話ならアリだと思う
（もちろんそのためのＬＲは再利用に限った必要最低限の内容になる）
で、
それの議決をとる中で
「ＬＲが”再利用促進”の一行だけってのはみっともなくね？ＬＲとして最低限必要なフォーマットは揃えようよ」
って意見が出るなら、それもアリだと思う
で、
ちゃんと告知して作業者や意見を募って、
ＬＲに必要な項目の洗い出しや文面の調整、運営にかけあって「申請すれば通る」状況を作って
もちろん意見の分かれる案件では議論期間を設けて議決をとって
そういうプロセスをちゃんと経た上でできたＬＲ案ならもちろんアリ、何の問題もないんだよ。

今のＬＲ議論ってそのへんすっ飛ばして「ＬＲ素案作った！申請準備進めよう！」からスタートしてるでしょ
だから誰も議論に乗ってこないし、誰も賛同しない。意見すら出ない。

このスレの上の方でも「前のめり過ぎ」って揉めてるでしょ
ちゃんと手順踏まなきゃダメよ
ここはブラゲ板の自治スレなんだからね

>>207
お前何言ってんだ……
いつの間にLRの話が艦これありきになってんだよ……
最初は転載問題で転載禁止を明確化したいからスタートしている話なんだぞ、これ
で、「ＬＲが”転載禁止”の一行だけってのはみっともなくね？ＬＲとして最低限必要なフォーマットは揃えようよ」
で現在のLR議論があるわけなんだけどわかってる？
あまりに艦これ艦これうるさい奴らがいるからいつの間にかメインがすり替わってるんだっての
ある意味これについてはお前らが犯人

転載禁止自体は投票で賛成されている話で、LR全体となると問題が山積み、重複の話とかもその中の1つに過ぎない
だからまとめるには時間がかかりそうだしひとまず名前だけ急いで変えてもらった結果が現在の状況
結局、転載禁止の件については現在の名前変更とトップへの明記でいいという奴が多かったのかLR草案から消えてるけど
まあ、LRにわざわざ書く必要もなくねって人も以前からいたけどさ

もう2ch. Ｓcへいこうぜ

>>208
＞最初は転載問題で転載禁止を明確化したいからスタートしている話なんだぞ、これ
＞で、「ＬＲが”転載禁止”の一行だけってのはみっともなくね？ＬＲとして最低限必要なフォーマットは揃えようよ」
＞で現在のLR議論があるわけなんだけどわかってる？

さて
>>162のどこに「転載」の文字があるのでしょうかね
後付けでみっともない言い訳するのは良くないな

＞結局、転載禁止の件については現在の名前変更とトップへの明記でいいという奴が多かったのかLR草案から消えてるけど

そんな議決とった記録は無いんだが、
仮にそうならＬＲ不要って事で結論出てるんじゃねーか

>>210
いや今回のローカルルール決める流れはそれだぞ

＞結局、転載禁止の件については現在の名前変更とトップへの明記でいいという奴が多かったのかLR草案から消えてるけど
これについては俺も否定するけどな

あとLR草案に転載禁止が無いのは
転載禁止がどうなるかって前の段階から考え始めてたから
まずはそれ以外の部分を決めておこう
って流れのままきたせいじゃないかなあ

要はこの問題は
もともとの「転載禁止」の主旨ではＬＲ不要と廃案にされた話題を
好き勝手に再燃させてるのが原因なわけでしょ
で、
問題提起も必要性の明示も無いまま「ぼくがかんがえたさいきょうのＬＲ」をぶち上げたもんだから
「もっと他にやる事あるだろ」と艦これの話題の問題提起の方が先に来た、と。

一度「上位規定で明示されているため不要」と判断されたものを再提示したいなら、
「必要性」「実効性」の明示と、そして何よりブラゲ板住人への周知と賛同が必要
手順をちゃんと踏みなさい。でなきゃ何も進まないよ

>>212
＞いや今回のローカルルール決める流れはそれだぞ

じゃあ、その要件を満たしてない>>162は撤回しなきゃいけないね
残念だね

まずあり得ないけど１０００歩譲って転載禁止の話をＬＲの話に繋げるなら、
ＬＲ案には転載関連だけ記載するべきだったな

主たる転載規定が皆無でそれ以外の「何の承認も得ていない部分」が十行以上とか
頓珍漢にも程がある

ぶっちゃけローカルルールの文章は

・転載禁止

だけでも十分だからな
ただそれだけでは何か、ねえ・・・って人が多い
だからそれ以外の部分も決めようってだけ
なんかアホな解釈してる人がいるようだけど

>>215
草案に転載禁止の文章付け加えればそれで終わりだろう

というか、現状の案は廃案にして「転載禁止」ベースで作り直した方が早いと思うぞ
ログ読み返したが、もともと議題として提示されてない、本当の意味で「ぼくがかんがえた」私案だわ

なんでもんなもん叩き台にしちゃってんの？

たたき台が出た段階で指摘されてた話なんだけどね
ゲンモーだアフだと騒いでごり押しするから・・・・・・・・。

>>218
投票結果が分かってから
転載禁止が名前欄に追加されるまで時間あったからね
さっきも言ったけど、その間の流れだと思うぞ
転載禁止ベースで作り直すこと自体には否定せんわ、むしろ賛成だ

別案作るんなら作ればいいんじゃない？
いくつか案合った方がいいという意見は以前から出てるんだから

だが、わざわざ今出てる案をなかったことにする必要性はない気がする
今出てる案と作られた別案見比べて今の方が優れている部分があるなら
それを足したりとかそういうやり方だってある
出ているものは出ているものとしておいておいて、別案作るならどうぞ言い出しっぺの法則で作ってくれ

つかね
たたき台をベースにした議論の中で「転載禁止はＬＲに記載する必要なし」って結論が出てるんなら
ＬＲ議論自体凍結すべきだと思うんだけど。

今勝手にやってるＬＲは転載禁止投票とは全く別な話で、個人的に突っ走っただけの代物でしょ
他の案件で問題提起も出てるのに、こんなのに自治スレのリソース割いてらんないんじゃないの

凍結に賛成。
議題として扱うならちゃんと正規の手順を踏むべきだ。
正当性が無いままＬＲを弄るのは、板ＬＲの私物化と一緒。

凍結は反対
完全破棄に賛成

とくに>>162案に問題を感じないから
板住人に周知・告知して内容に反論なければ良いんじゃないの

>>162のまとめや現状議題を整理してくれている方へ
予想される茶々入れが出てきましたので、転載禁止の一文を入れるか入れないかなどの考慮もＡ項目などに追記をお願いします。

まあ現状課題として転載禁止を明文化するっての出てきたからいいじゃない

>>226
予想される茶々も何も無茶苦茶だって指摘されてんだよ。
何が無茶苦茶か？って、せっかく持ち寄られた意見ほとんど無視した一人相撲案だろ？>>162

まず決を採るべきな話だねって流れになってる所に、余計な茶々入れってｗお前が余計なんだっつーのｗ

気に入らない意見は封殺がここの決まりなんで仕方ないね

意見っつっても艦これ鯖スレがうざいって話だけだろ？

それについては今の時点でもう賛否両論ある
ならそこは触れずに差し障りない範囲を明文化すりゃいい
さっきも触れられたように今回の基準は転載禁止のみなんだからな
転載禁止を明文化してないのはまあ遅いけれど
それ以外は基本的に現状維持でいいよ

鯖スレうざいならそう思った人間の方こそ周知、議論を徹底させる必要があるでしょ
それから変えりゃあいい

3 板違いの話題スレ・重複スレは移動・削除される事があります

これがあると

4-a 「乱立したスレッドは削除依頼して放置し、落ちるか削除されるのを待つのが原則です
4-b 流れの早いスレッドでは重複スレッドの再利用もご検討下さい
2-b 重複に注意

が、無駄案になる。
スレ進行中に削除されるかもしれないスレ誰が使おうとする？
注意しようが重複しちゃうなら、放置される事で結局それ乱立になるよね。
だから該当ゲームスレのテンプレを変更するように促す事を先にした方が早いって話だよまぁぶっちゃけ艦これ。

5 対立煽り、自作自演、住民の排斥などの迷惑行為はご遠慮願います
>>229
そんな決まりはない

>>230
別に艦これだけに限った話でもないんだけど
「あ、また艦これかな？艦これかな？」ってお前らが過剰に反応してるだけじゃねーかｗ

それともう一つ
3 煽り・荒らしは徹底放置

ナニソレ？荒らし放置は当然ではあるが
煽り禁止？そんなの2chじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗふたばにでも引きこもってろサルがｗこの行の破棄を求めるね！

>>231
>>232
そういう真っ当な指摘は全然問題ないだろう
煽りについてどうこう思うのはおいといてなｗ

んで荒らし、煽りについてだけど
他の専門板でも結構同じような文章載せてるとこあるね
まあ載せてないとこももちろんあるんだけど
個人的にゃーどっちでもいいな

仮にもゲーム関連板、対人やグループ戦のあるゲームも多いのに煽り禁止ってｗ
どうやってスレ盛り上げていいのか俺にはわかんねーよおいどうすんだよこれｗほのぼの板にでも移住しろよｗ

今のLR案の出発点は>>4>>6>>12、状況は>>14。前スレから継続して話し合いしてること
特に晒し禁止と重複スレ防止要望についてはたびたび出てる
それを読まずに「勝手に素案作ってる」とか連レスで意見押しつける人はほおっておくのが吉

転載禁止については投票付きで申請した上で通ってないことだから今のLR案と分けて扱う必要がある
Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/59
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/638

今は２ちゃんねるの入口に『無断複写●転載を禁じます』と書かれており
ブラゲ板の名前欄も強制で『＠転載禁止』が付くようになってる
申請に対してJimの対応待ち、のあとはJimからも反応なくこのスレでも特に意見なかったので
さらに別アクションを起こそうというならそこから話し合いする形になる

LRへの転載禁止を入れる要望理由の中に『転載サイトが板に介入し荒らすのを防ぎたい』があり
転載禁止とは別にやれることは何かという中で整理されてきたのが今の原案
ポンと案が出てきて勝手に独り歩きしてるわけではない
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/269

>>235
だからそのたびたび出てる改善・破棄案を無視するから問題になってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その結果一人相撲案になってるから、余計な反発産むんだよ。いい加減にしろｗ

しかも無視する相手が俺のレスだけならともかく、他の単発注文まで無視するから
今や候補廃案支持勢多数になってんじゃねーかｗこんなの通る訳がねぇｗ

ちなみに　俺は　投票では　無類の強さを見せる事が　出来る。
その戦力差、貴様と比較してなんと20倍だ！

そういう事されたくなきゃ、ちゃんと議論するんだなｗ
連投で畳み掛けるの禁止とか意味がわからん。このまま投票の流れになったら間違いなく乙るよ乙らせてやんよｗ

転載禁止関連の文言を入れたいのなれば、>>162の分類的にはE-2に当たるので
それを補強する形でこのように追加するのはどうか

E その他
2.1 2ちゃんねる外部への無断複写●転載は禁じられています

個人的には特に無くても問題ないとは思う

ID:MY35oeINはどっか頭おかしい部類の人間だと思うけど
言ってることは間違っちゃないだろ
基本的に今回のローカルルールは転載禁止が主軸

一応俺も3月4日の急な投票決定からずっとここにいるけど
転載禁止の文面については色々な事態の変化もあって
なあなあの状態で進んできたって認識なんだが

転載禁止主軸なら関係ないのかもしれないが、
>>232について
煽りって、相手を晒さずに煽れるのかね
ID:MY35oeIN本人が言ってるように対人やグループ戦のあるゲームも多い訳で、煽っていくと結局晒しに繋がる部分も多々あるだろう
そういう意味では禁止でも問題ない気もする、煽りたいならネヲチでやれと。
たたしＬＲ違反行為と削除についての関係でもそうだが、少しの煽りでスレ削除、なんてのもおかしな話でもあるし
この辺りは住民の運用次第ではあるだろうな

はじめに言ったように転載禁止主軸なら関係ない話題だからそう感じたらスルーしてくれ

ＩＤ変わったらまた独り相撲始めたな・・・・・。
やっぱり!nanja必須にしないとだめだわ
何週間この話題続ける気だよ

重複スレのあつかいについては実情的には
　・板違い → 削除依頼により削除か移動
　・乱立 → 削除依頼により削除か落ちるのを待つ
　・スレ立て時ダブリなど → 再利用
それぞれ区別が付き易いように文言をそれに合わせて修正すれば良い

転載サイトからの対立煽り荒らしを防ぎたいのがこの板の転載禁止LRの大義名分
LRに煽り荒らしNGの主旨を載せたいというのはそれと同じ主旨だから載せるべき
そこを否定して削るというなら投票強行に至る議論そのものを否定する必要がある

なるほど、煽り禁止と転載禁止は全く関連ない訳ではないんだな
ID:MY35oeINとそれに同意する者は>>4含む>>235に対して反論を試みるべきか

対案・廃止案じゃなく新規案ぶつけるってのもアリだと思うぜ？

・エロ・18歳未満利用禁止のゲームの扱いについて

とかなｗ
煽り云々よりよっぽど問題になりうる点だから、LR決めるならこれの扱いについても決めなきゃなぁ？

一般利用則に載っているのはE-2で補強してるから十分だろ
境界領域で揉めてる事例もスレ多数で困ってる事例もないし
晒しスレや重複スレはそれなりに数があるから再発防止で案内付きでいいけど

>>244
> ・エロ・18歳未満利用禁止のゲームの扱いについて
BBSPINKでお願いします。2ちゃんねるでは扱わない話題です。


もしもLR記載に明文する場合はこんな感じでしょうかね
> E その他
> 1 削除・プレイヤー晒しは禁止です。ブラウザゲーム板に晒しスレは立てないで下さい。
> 2 2ch全体の原則は言を待たずこの板にも適応されます
案238 > 2.1 2ちゃんねる外部への無断複写●転載は禁じられています
案246 > 2.2 エロや18歳未満利用禁止の話題はBBSPINKでお願いします。2ちゃんねるでは扱わない話題です。
案246 > 2.3 エロ・18歳未満利用禁止の話題はBBSPINKでお願いします
> 3 煽り・荒らしは徹底放置

・転載禁止


これだけでもいいと思うんだけどな

今までの議論をやや覆す進行案を思いついたのですが書いていいですか？

艦これのあるDMMは18歳未満利用禁止なんだよね。つまり・・・あれ、18禁ゲームなのよねｗ
そうそもそも艦これは元々板違いだったのだ！と言う大義名分。

>>248
どうぞどうぞ

>>4にある通り、
■管理人と協議の結果ネットゲーム系の板で晒し叩きのキャラウォッチは禁止、続けるのならネットウォッチ板で
これはもう確定事項、そして転載サイトからの対立煽り荒らしも。

ＬＲに記載がなくともそれら行為は削除対象になる訳でだったら書かないことに何の意味があるのかが疑問。

ＬＲに記載がない＝削除対象では無いと勘違いする者を出さない為にも記載は必要だと思うが、不必要と言うならその理由を教えてくれ
また、煽りや晒しｊ禁止をＬＲ盛り込む事に異論あるのであれば、それは管理人に対して異議を申し立てるべきであって
ここで幾ら喚いても削除対象で確定してるから無意味なんじゃないのか？

LR（板LocalRule）を>>247で申請　→Jimさんにサクッと変えてもらう
　↓
デフォルト名前の変更、についての話し合い。変える必要不必要の理由の精査　→変えるとなれば板内の各スレに仮デフォ名無し変更で周知か何かの方法で広域周知後に板情報の設定変更の申請
　↓
LRに>>247 以外を明文させる作業　→今（2014/04/05現在で）話し合っている流れに戻す


この手順を踏むメリットは『 投票行為で多数決により支持された内容を先に反映させることで、LR制定議論で今後に考慮を必要とする項目を減らす 』です。

わかりにくい言い方なので例えをあげると、今後のLR制定の議論で　『転載禁止』　という項目のみ話が過熱してしまい
当該項目以外のLR内容の話がしづらくなる状況を避けようという意図からの進行案の提案です。
今現在話しているLR制定内容が固まれば、素案を元に修正した仮LR案を制定するか、LR制定自体を破棄するか、と言った次の話し合いに進めますので。　※参考レス※LR制定を破棄すべきという意見 >224 232->236 の2レス　および類似警告レス /gameswf/1393757911/309

このような進行案はいかがでしょうか？

>>250
いつからここネットゲーム系列になったんだっけ？
ブラウザゲーム板はゲーム系列板だと思うけど・・・んー？

>>250
晒し行為の扱いについて

いくつか意見が出ていました。ざっくりですが以下になるとおもいます。
晒し禁止と書いたほうがいい　→今出てる案など
晒し禁止とか書かなくていい　→LRより上位ルールのGL相当な管理人裁定がでたんだから書かなくていいだろ？といったような意見あり。


※お節介かもしれませんが話題がループしかねないので書かせていただきました。途中から自治議論のログを読む人への配慮も兼ねてます。

>>252
参考にあるゲーム [FF・ドラクエ]　“自治スレッド＠FF・ドラクエ板”もゲーム系列だが
則っているようなのでここにも適用と考えるのが妥当なのではないか。

>>253
サンクス。
■ＬＲに記載がない＝削除対象では無いと勘違いする者を出さない為にも記載は必要
これに対して反応はどうなのだろうか。

>>251
いいんでない？確定してる部分省かないと穿り返されても面倒ってこってすな。
旧速で名前案決める際に、現在投票中〜とか表示させてたし
議論中である事を板住人に知らせる環境にする。って点は賛成ですよ。

>>250
一応、消極的な不必要理由として
LRが長い、多い、読み辛い、全部書いたらもうLRじゃない、みたいのがある

ただ住人の希望として
『特にここは押えておきたい、押えてほしい』（補強強調）
『誤った使い方の実例があったので再発して欲しくない』（ガイドによる予防）
『板事情を知らない★の人が理解しやすいように』（境界例説明）
この辺は２ちゃんねるのお約束とかぶっても載せとく理由がある
転載禁止も煽り禁止も理由のある希望。

>>251
手順についてはそれでも良いと思うけど
投票付きで申請してそのあと反映されてない"転載禁止"をそのまま再度申請することは
問題があるのではなかろうか
２ちゃんねる入口に書かれてることと整合を取ってそこだけ切り出して申請する方が
上位ルールに沿う形でもあり確度が高いのでは。

>>254
俺の中でブラウザゲームとソーシャルゲームは違うんだよねぇ・・・
そういう意味では艦これだけでなく戦国IXAとかなんとか三国志も邪魔だと思っている。

まぁつまり聞いてみなきゃわかんねぇってこってすよその点に関してはｗ

>>256

『特にここは押えておきたい、押えてほしい』（補強強調）
『誤った使い方の実例があったので再発して欲しくない』（ガイドによる予防）
『板事情を知らない★の人が理解しやすいように』（境界例説明）
この辺は２ちゃんねるのお約束とかぶっても載せとく理由がある
転載禁止も煽り禁止も理由のある希望。

自分もこれは賛同します。

>>257
個人の中のゲームの違いを持ち出されてもどうしようもないような
ここは２ちゃんねるであり、２ちゃんねるのルールが最優先、
この板はゲーム系列であり個別のゲームが何であろうとそこにあるスレは２ちゃんねるの、そしてゲーム系列のルールが適用されるのが当然でしょう。

来週末まで>>251進行案についての意見をうかがって、賛同を得られそうなら 4月13日（日）以降〜投票結果項目反映のための申請および申請内容反映されるまで、のあいだ
に一時的な進行役をつとめさせていただければと思います。
251進行案が却下なら今のままで議論を詰める方向で。
御意見をお持ちの方は述べていただけますようお願いします。

>>258
いやだってJIM氏の居るアメリカはブラウザゲームの本場ですよ？
ブラウザゲームとその他ゲームは性質が違うと明確に分けてるかと思うんだけどねー？

管理人変わって運営方針も変更されて、ルール改定するのが今回の自治の目的でしょ？
聞かないで勝手な判断で進めんの？本末転倒じゃねそれｗ

最終的にアメリカでは下火のソーシャルゲームのスレが何故ブラウザゲーム板にあるの？
と、JIM氏が疑問を返してくるまでが狙いですが何かｗ

>>260
そこまでいうなら自分は、煽り晒し自由なネヲチで何故やらないの？最も相応しい場ではないのか？
と聞きたくなるのですが。

後々持ち出そうとしてたやぶへびを外野が出してくれて助かるよー
何もかも俺が言うままじゃNGにされるか放置で終わっちゃうものなーナイスアシスト！！

>>261
ブラウザゲームはネットゲームでは無いから。の一点だけども
そう言うならそうした方がいいよね。艦これスレの話だものねこれｗ

ナイスアシストが続きますねーまぁ人いない時間帯だから、最終的な結論は後に譲るとしますが

ID:BKqpshNXという自治に前向きな人間から
対立煽り・荒らしの元凶なっている艦これスレの適正な板はネットウォッチ板ではないのか？
という疑問が投げかけられましたよ！素晴らしいですね。是非そうなって欲しい物ですね賛同します！

というか

そもそもなんでここにあるの？艦これのスレ。誰も疑問に思わなかったのか？
話せば話すほどこの板じゃないよねｗそりゃ邪魔に思う奴が俺以外に居るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高度な読み合いについていけませんが、そして艦これのスレにも特に興味もなく排除したい意思もありませんが
ネットウォッチ板に対しての抵抗も自分は少ないものでして、
素で、煽りをやりたいのであればそれが認められるスレでやればいいのに、とそう思ってしまいますね。

ひとまず自分の主張は>>250からに書いた通りであり、これ以上は特にありません。

なぁなぁで
いいものと悪いものがあります

263の話の件はなぁなぁでいいと個人的に考えますが他にも263のように是非にとの意見の方が居るとしたときにどうするか考えましょう

認められるスレ　×
認められる板　○

艦これ自体はブラウザゲームの範疇に入りますが
ソーシャルゲームとは言ってもプラットフォームはいわゆるFlashゲームな訳でして
つまりブラウザゲームという扱いは間違ってない
18禁ゲームだとか訳分からん煽りは無視してとりあえずLRの変更案だけ議論するんじゃなかったんでしたっけ？
何故艦これが議論上に挙がってるのでしょうか？
そもそも艦これ自体の議論自体はすでに自治スレの範疇を超えるから
扱わないという話で終わってるんですが

艦これは板違い、という意味がわからんのだが

ここはアフィを潰すのが目的のスレなんで
その流れで艦これに標的が移ってもおかしくはない

ローカルルール以前に、もう今2ch全体で転載禁止なんじゃないの？
名前欄が「名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止」だし

2ch全体のはどうせ一過性のものだろうから、ローカルルールにしとこうってことかな

艦これがブラウザゲームでなければ何なんだ…？
普通の手段でブラウザ以外で動かす方法があるのか。

ただ、艦これの複数スレッド事情と他のブラウザゲームの複数スレッド事情は違うな。

人が多くて話の進行が早すぎるという理由で分割されているようなもの。
サーバー毎に進行度が違うなんてのはほとんど言い訳に近く、
一ヶ月もすれば、やることは大体一緒になるので統合しても問題無い。

その実、艦これは一人用ゲームと言っても過言ではなく、
プレイヤー同士が同盟やギルドを作って戦い合う訳ではない。
逆に、この手のプレイヤー間戦争ゲームは本気でサーバー毎にスレッドがないと厳しい。

別に艦これ云々は関係ないと思いますけどね。

繰り返しになるけど
１転載は禁止
２ネヲチ以外の板で晒し行為は禁止
ここまではＬＲに記載しようとしまいと動かない、削除対象

で、それらを助長する煽りも好ましくはないという話で
・禁止行為ではないが１，２の温床となっている現状がある
・特に転載サイトからの対立煽り荒らしは１に該当する為明確に禁止行為である

→艦これに限らずこれらの行為をやりたいのであればネヲチで、但し１はネヲチでも認められない

ここまでの流れを押さえた>>162は非常に妥当だと思う。
LRが長い、多い、読み辛い、全部書いたらもうLRじゃないという考え方もあるようだが、
現状管理人裁定ですら守られていないとい観点から鑑みるに、記載しないと言う選択は自治の怠慢といえるのではないか。

あ

そもそも、転載禁止っていっても
転載サイトに転載されてしまったレスを削除対象にするわけにもいかんよな

E-2は、Jimの把握していた転載禁止の英訳（All Right Reserved）が解釈が揺らいでたところを包括的に突っ込んだものだと俺は解釈してた。
日本語訳が確定した訳だから、topに倣って「無断複写・転載は禁じられています」の一文入れるのがいいかも。

>>273
>>162は一回捨てよう　でなきゃ話が進まない

>>277
理由は？正当な手順を踏んでない、からなのか？流れを見る限りそのようだが・・・
だが>>225の書き込みのように>>162その物自体に何か問題があるかといえば俺はそうは思えない。

ID:rHyrjvAUが>>235で言っているように、特別無視して出た案ってわけでもないんでしょ？

俺が>>162に同意する理由としては
『特にここは押えておきたい、押えてほしい』（補強強調）
『誤った使い方の実例があったので再発して欲しくない』（ガイドによる予防）
『板事情を知らない★の人が理解しやすいように』（境界例説明）
この辺は２ちゃんねるのお約束とかぶっても載せとく理由がある
転載禁止も煽り禁止も理由のある希望。

ここなんだが、反対する方々の理由が見えてこない、漠然とただ、ごねてポシャらせたいだけのようにしか。
だがどっちにしろ、>>162がポシャろうとポシャるまいと、管理人裁定で転載は禁止で晒し煽りも禁止なのには違いがない。
だったら反対する理由そのものがないのではないのだろうか・・・・

あんた一人のごり押しが過ぎる
自由な意見を集める上での障害になってる

そういう自覚は無い？

>>279
一面あるのかとも思うから黙っているが、そこで出てくる意見は理由のないものばかりで、だから決まらない。
そこで理由を言ってみて、と促進してるつもりだがまあそれが邪魔と言うなら黙っていよう

おｋ
じゃあ、>>162は凍結って事で良いね

とりあえず投票で決まったのは「転載禁止」関係だけなんだから
そこだけ明文化すりゃいいだけの話
余計な枝葉を抱き込もうとするから議論を一からやり直す羽目になる

>>162廃案同意。
ＬＲには転載禁止規定を明示することのみ扱い、
それ以外の話（艦これ・ブラゲの定義・その他諸々）はＬＲ申請後に新たに問題提起を受けてから議論する

艦これスレの重複放置問題は提起されてるから考慮に入れても良いと思うよ
まあ、これはＬＲより本スレテンプレの問題だと思うけどね
ちゃんと次スレ立てるときに誘導してくれればあっという間に消化できるわけで。

いちいち廃案にせずに残す所と削除する所、付け足す所を決めた方が早い

自由な意見を集めるのにsage進行は障害だろ
廃案を叫ぶ自由さえあればいい人ばかりじゃないんだから

まずは、「上位裁定のある項目をＬＲに含める必要があるか」の議論からになるかな
これが「不要」となるなら、そもそもＬＲ自体が不要ってことになるし
廃案になった>>162の議論も「上位規定があるからいちいち書かないでも・・・」と言う話を各項目ごとに延々やらかして進まなくなってた訳だし
このへんは最初に方針として揉んでおかないとね

個人的には、「板の運営上必要な項目で、かつ問題提起があったものについてはＬＲ上で明示すべき」で
過去の議論で問題提起されたのは
・転載禁止について（投票により決定済み）
・晒し行為について
・重複スレの再利用について
の3点
他は問題提起すらされてない「ぼくのかんがえたさいきょうの(ry」レベルでしかないのでいちいちＬＲで扱わない考え

転載禁止が板の希望ってのは分かるんだけど
転載が確認できた時は具体的に何すればいいんだろな

＞板の運営上必要な項目で、かつ問題提起があったものについてはＬＲ上で明示すべき
その辺はすでにコンセンサスが取れている前提で進めて良いと思う
既にＬＲに盛り込む前提の話が先行してたわけだしね
（どういうわけか転載規定だけ削除されてたけども）

過去の議論では
晒し行為→誘導せず、禁止だけ明示
鯖別スレ→問題ないので扱わない
重複スレ→禁止せず、再利用を促す　あたりが決定済み

重複スレについては、いちいちＬＲで縛らなくても本スレに注意喚起するだけで十分防げると思うんだけど
その辺どうしよう。ＬＲに入れる？

廃案になったみたいな錯誤誘導したいみたいだけど
案を出した人も引き継いでる人もそれを支持してないし
そもそも発案した人と引き継いでる人自身が問題提起してる
含めてる理由は書いてるしそれに賛同者もある

廃案て叫ぶのは自由だけど叫んだから廃案になるわけではないｗ

>>251が進行案についての意見を募ってるところだけどそれも無視してるし

>>284の言う進め方の方が早そうだと思う

>>286>>288
重複スレの扱い筆頭に問題が具体的に提起されたものが、2ch利用に関して凄い初歩的な部分ばかり。転載は別として。
それ故、他の初歩的なガイドをLRでやることにが意味があると思う。>>162廃案にするにしても同程度の内容を含んだLRが適当かと思う。

>>251です
進行案の提案をしましたので、賛同意見あるいは案251棄却意見をお持ちの方がいたら書き込みにて御意見をおねがいします。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394207929/251

日・月・水・金あたりに定期的に賛同or棄却 and スルー者数の集計に来ますので
来週までの間に賛同意見がが多そうなら進行案251で話の進行をさせてください。

板趣旨の明示や板違い誘導レベルの基礎的な部分を盛り込むのは”必要なら”構わないとは思う
ただ、>>162みたいに問題提起すらされていない物を延々並べて
読むのもうんざりするような長文を書くのはどうかと。
・見やすく
・簡潔に
・具体的に
この辺は必須。でないと実効性を担保できない

どうしても議論に鯖別スレを意地でも含めるなら
現状利用されていないスレ、ゲームまで含めて扱わないと話として成り立たない
これがあったので鯖別スレは議論として扱わないという話になった経緯がある

だからもうLRの変更案分どころか自治スレでは取り扱わないで決着が着いてる
艦これに対してどんな想いがあろうがそんな物はここでは切り捨てられる
現状ここで扱われるのはLRの変更分、艦これとか特定のゲームを問題にする場所
ではないので勘違いされないように、さらに言うとわがままばかり言うと
問答無用で議論から外されるのですでに決まったことに対していちいち
蒸し返さないようにお願いします

つか
投票で決まったのは「転載禁止」だけなんだからそこだけ明文化すりゃいいんだよ
>>162みたいなのは議論乗っ取りとして排除して良い

さっさと決まったとおりに実行しろ。

>>288
重複スレ再利用の推奨については、LRに書いて効果がある一文なら具体的なスレ再利用をしてもらいやすくなるかもです。

特殊な例ではありますが、MMO板のLRだと一定基準を設けた特殊ルールが使われています。
> ●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
> 　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
なお、この100レスを1時間で〜などの具体的な数値基準を理由としたLRは他の板にはないルールだそうです。

これに似た基準を設けることで乱立スレ放置と重複スレ再利用の区別をしやすくしたりすることが出来るかもしれません。
例１　スレ進行が早いゲームの重複スレッドは出来るだけ次スレとして再利用してください。
例２　レス900以前に荒らしに立てられた乱立スレは無理してスレ再利用せず放置と削除依頼をお願いします。
LRに入れず、LRでいちいち縛らず、って方向ができれば望ましいのですが書くとしたらどうでしょうか。

ゲームしない御客様が今後のブラゲ自治スレに来る可能性がある程度ありますので、進行案251についての意見をお願いします。

まあ、確かに「なんで投票終わってから議論してんの？」って所はあるけれどね

転載禁止だけ先行して申請する案には同意。

>>251の方向性については同意かな
ただ、今回LRだけでこんなにグダるわけだから
名前変更と転載禁止明記のみのLR変更申請は同時にするべきじゃないだろうか
LR変更と同時に名前変更すればいきさつもわかりやすいだろうし

名前は適当に『名無しさん＠LR変更議論中＠転載禁止』あたりでどうよ

>>298
名前変更の同時申請に賛成した

＞重複スレ再利用の推奨
スレのテンプレで対応すべき事柄だと思うけど、
スレの方で対応できないなら（流れが速すぎとか豚で自治が機能しないとかそういう事情が確認できれば）ＬＲにいれるのも仕方無いのかもな

それはそれとして、>>251と>>298に賛成。
とくに名前欄にＬＲ議論中と入れるのは手続き上必要な事だったはず

＞とくに名前欄にＬＲ議論中と入れるのは手続き上必要な事だったはず
それって出処はどこ？今後に影響するんだけど

ID:oEkISIvx
何でこいつが勝手に廃案にしてる訳？

俺は廃案でもどっちでもいいけどよｗｗｗｗｗｗ
>>162賛同者は全員自演扱い、廃案したい側は複数いる、みたいな脳内妄想野郎が勝手に進行すんなよきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

各種変更に名無し変更は必要ではない。トオル時代には告知目的の名無し変更は全却下だった
ある程度の期間のage進行で告知としては十分。もちろんより丁寧に告知することは悪ではないけど

>>251に関して
転載禁止のみLR申請については消極的賛成。反対はしない。
ただ、また運営が混乱しだしてるから申請回数はできるだけ少ない方がスムーズかと思う。

名前については>>50-67で「必要性」としてはLRの方が優先と一定の見解が出てる。
ただ、名無し変更は必要かどうかというより要望として大きいかどうかだと思う部分もある。

却下→再申請　を繰り返すわけにも行かないし、申請内容は最低限のものに止めるべきなのかな

告知不足・議論不足で却下されるのも面倒だし、age進行以外にも「告知した」って事実が残せる物が欲しいねえ
ブラゲ板に限った話じゃ無いけど、ゲームカテの住人って自分のプレイしてるゲームのスレから基本出てこないし。

まあ、転載禁止についてはもう投票まで済んでるわけだし、この部分に限った申請なら再告知は不要。

>>162を再燃させるならまた一から告知→投票のやり直しになるけども、
無事凍結されたようだしとりあえずは問題ないかな

ふと思ったけど、この板でLRがどうとか言う前に、各スレ移住投票した方がいいんでないの？

嫌儲は例外としてその他は広告のあるサイトへの転載一切禁止って事は、WIKIペの転載もダメって事よ？
個人でWIKI鯖持ってる人なんてそう数いないだろうし、ゲーム系板は事実上移住しないと成り立たないと思うけど

転載≠引用
2chの内容を基にして書くwikiなら問題ないだろ
レスそのまんまコピーするwikiなんて滅多にないと思うが

転載禁止っつってもフェアユースとしての利用はオッケーだからな

ゲーム攻略系ならレスそのままコピーすることあるよ

確かその辺の話って転載禁止投票の時に決着済みだよね

>>311
確かその時は引用の範囲ならオッケー
人狼でログみたいなの保存してた場合はダメとかな話だったっけ

ただその後にジムがフェアユースと転載禁止は違うって話になったから
人狼みたいな純粋にスレの利用者が用いるためのものなら問題ないんじゃね？
2chのレスそのまま抽出して載せるだけの既存のまとめサイトがダメなのは確か

俺的には
ただ
・転載禁止
とローカルルールに載せるのでなくて
そこを考慮した文章にして欲しいね
くどくど説明して冗長な文章になるのも駄目だとは思うが

いや俺的とかそういうの以前に
投票で決まった話なんだから蒸し返しはＮＧ

・転載禁止（Racequeen incの主張に沿った「無断複写●転載」の範囲において）

たらこが「おいらが正当な2ch運営者だ！Jimの転載禁止は全部無効だ！」と騒ぎ出したので、こう？
仮にこうしたとしても、LRが変わる頃には騒動が収まってそうだけどｗ

無断複写●転載を禁じます
無断複写●転載を禁じられています
無断複写●転載を禁止です
無断複写●転載を禁止されています

転載禁止の表現論じるとしたらこの辺りでしょないか。●が「・」じゃないかって話もあるけどｗ
内容云々は今の2chに従う他ない、右記のスレ行ってくれ。 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1396156280/

結局、転載禁止のみ申請するの？>>162のE項追加議案（転載禁止）？
どちらでも構わないし急がないけど、話止まっちゃってる感。

話止まってしまうような連レスを数日毎にされてるからどうにかしたいですね。
今に話し合いたいLR制定（現在LR白紙）について、>>162素案から仮LR案に仕上げてからブラゲ板住人にチェックや精査してもらう流れまで
持っていきたくても少し落ち着かない状況で議論がされているので>>251進行案を出しました。
（今の状態で更に自治スレを広域宣伝しても転載が云々の話が目立ちすぎて、LRについての意見をつのったり意見修正意見交換したりできない）


>>304
消極的でも賛同ありがとうございます。

>>251進行案について
賛同 >255 >298 >300 >304
反対
警告および関連した意見 >256（=289）
スルー


> 251 名前： 名無しさん＠ ◆Z3RvRSE0Yo ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/05(土) 04:40:00 ID:mfjzy3LU
> LR（板LocalRule）を>>247で申請　→Jimさんにサクッと変えてもらう
> 　↓
> デフォルト名前の変更、についての話し合い。変える必要不必要の理由の精査　→変えるとなれば板内の各スレに仮デフォ名無し変更で周知か何かの方法で広域周知後に板情報の設定変更の申請
> 　↓
> LRに>>247 以外を明文させる作業　→今（2014/04/05現在で）話し合っている流れに戻す
>
>
> この手順を踏むメリットは『 投票行為で多数決により支持された内容を先に反映させることで、LR制定議論で今後に考慮を必要とする項目を減らす 』です。
（引用の中略）
> このような進行案はいかがでしょうか？

=289は251みたいな提案が出てるぞって注意喚起しただけ、連レスで流れるのの防止

>>316
話止まってしまうような連レスって


むしろ流れとめてんの毎日まとめで長文レスしてるお前じゃねーの？って言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ俺の存在で議論が活性化された面もあるだろ？まぁ自画自賛だけどさｗ
そういう有用な面抜きにして連レスガー連レスガーってどこぞの連呼リアンかよｗ

いきなりまとめ！とかで話ぶったぎってるお前の方がよっぽど邪魔なんだよサルがｗ

数日毎にレスして毎日レスしないのは、議論の進行を潤滑にするためだ。
まぁ得てしてこういうのは声でかい奴が勝ってしまうからな。あくまで俺は提案してるだけに過ぎんよ。

わかった？◆Z3RvRSE0Yoくん。
なんか最近煽り多くなってきてるけど大丈夫？誰も頼んでないまとめ乙。

>>304に同感。
とりあえず何のスレであれ削除対象が放置されている状況は住民として困る
放置されたままの方が都合のいい奴もいるのだろと推察するが、とにかく前進してみましょう

ソーシャルゲームとブラウザゲームの違いは、プラットフォームを持つかどうか？である。
艦これはDMMに登録しないと遊べないブラウザゲームなので、厳密にはソーシャルゲームとなる。

まぁこれは言い出すと〇〇もそうだろ！っていうのは結構あるだろうから、あまり厳格に適用されてはいないがね。
例えばmixiのブラウザゲームはそのほとんどがソーシャルネット板にあるのになぁ・・・いやー不思議不思議

>>316
積極的支持に考え直します
とにかく進めてほしい、一住民としての切実な願いです

>>316
まあ、転載禁止自体は2ｃｈのルールとしても提示されてるみたいだし
さっくり変えてもらっても良いんじゃないの？
誤解を招かない表記として>>315の案でもよさそうだけど。

連レスで流されて困るのって、後からここに来てぱっと見でカンチガイする人が出ることだから
連レス流しがいるよ、例えばこれ、みたいなのを定期的に注意喚起すればいいだけかもよ
継続して見てる人は無意味なレスをスルーすれば、作業性は落ちるけど進行はできる

とりあえず転載禁止の旨のLRを先行制定申請する方向でいいんじゃないか？それとも、もう少し時間取る？

>>259で意見募集期間についていったん言及してるし
先行申請の場合は進行役を受けてくれる人のリアル都合もあるだろうから
本人が新たに提案して来なければ待つ方が良いと思う

先行申請の方向なら、文面どうするか決めてしまいましょうよ。投票では「転載禁止のルールを設けること」しか決めてない。>>6
その辺りが>>291の後段かと。幾分、ゴタゴタするかもだけど。

保留のまま、うやむやになってる前回の申請の文面にするのか、Jimから出た日本語を用いた>>315で上がってるような文面にするか、etc

決めてしまうと、すでに結論が決まってる議論だって暴れるのが出てくるだろ
先行申請についてすでに出た意見の整理くらいまでだな

>>325
お前だって十分連レスじゃねぇかｗなんで俺にばかり文句言う？


それはこの自治スレで強引に決を取りたがってる奴にとって
俺と言う提案者の存在が非常に邪魔だからなんでしょうねｗ

まぁあんまりつまらんこと言うと「同一IDが連続2レス以上した場合に警告レスをする」
という超絶くだらないスクリプト仕掛けますよ？
ブラウザゲーム板の人間はスクリプトに精通してる人間が多い。って点を踏まえたレスしましょうね？ゴミムシがｗ

急がなきゃいけないものでもないからな。

ところで、これは一体何の議論をしているのか？
また一部のゲーム界隈の為に変なルールを作るんじゃあるまいな。

とりあえず今ある晒しスレは全部ネヲチに誘導しろよ

>>333
掲示板を使うルール作りの議論をしているところです。

板が出来てから（2005年）〜今、までだとLRが白紙だったので特別な板独自のルールはありませんでした。
削除依頼などの対象は2chのGLに触れたもののみとしていました。

話し合っていることは、今後は板LR作りをしてGLを詳しく知らない人でも板利用をしてもらい易い案内文掲載を掲載したり
『ブラウザゲーム板でしてほしくない行為のの明確化』をしようとしています。（して欲しくないスレ乱立や晒しスレ立てなど）


※略語やポイントなどについて参考用に1行だけレス引用しておきます。
> 『特にここは押えておきたい、押えてほしい』（補強強調） >256 ※ローカルルールへ希望する内容としての考えなど
> （略語説明 LR=ブラウザゲーム板ローカルルール GL=2ch削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ） >74


>>334
そこのスレ住人が自発的にスレ立てて誘導してくれるのが先ですね
スレ住人でもないのに強制させるような行為をしたとしたら、荒らしになりますので行わないで下さい

>>335
なるほど。今の今まで LR が存在しない事に気が付かなかった。

・晒しはネットwatch で

というのは重要だろうな。後はどこの板でも書いてありそうな事に倣う感じか。

艦これスレってこの板にとって不要じゃね？って議論も並行して行われているが
一部のわがままちゃんとなんとか話題逸らせようと必死鳥ちゃんにより妨害され続けております。

スレ乱立させてんの艦これスレなのに、具体名出したら荒らし扱いとかひどいわー意味わかんねーわー
自治スレで当該スレの話出来ないのって全板中ブラゲ板だけじゃね？まじキチｗ

艦これ板を作ってもらえは全部解決しそうではあるなｗ

旧運営のルーリングのままならば、固有名詞（商品名や人物名）の入った板は作られない。

あのゲームシステムだと艦これはそんな長くないと思うのだが。
自分も半年くらいはプレイしたが、一般的なプレイヤーは三ヶ月もプレイすれば飽きるだろう。

そいや、転載禁止という身勝手なルールを作って暴走していたのも艦これスレッドだったな。
乱立で残っているスレッドの多くもこれが原因だった筈。
(テンプレに転載禁止と表記していないから使わない → 乱立)

＞ 固有名詞（商品名や人物名）の入った板は作られない。

(商品名)
ゾイド＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/zoid/

(人物)
椎名林檎＠2ch掲示板
http://anago.2ch.net/apple/

>>340 一次ソースじゃないけど http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337166994/1

特定のゲームじゃなくブラゲ全体でのLR変更の話なのに何言ってんだコイツ
艦これの件はすでに取り扱わないで終わってる
いちいち蒸し返してんじゃねーよ

その終わってるとする話ってのも>>14これだろ？
明らかにおかしい点があるのに、もう終わった話とするには無理がある。

１＞・鯖毎でスレ立てるとスレが増え過ぎる → 現状圧縮まで余裕がある。立て損ねスレなどの処分のが先。
２＞・現状でも多過ぎる → 住み分けできており速度も通常利用の範囲。現状圧縮まで余裕はある。
３＞・立てた経緯がおかしい　→　現状はスレとして正常に機能してる。
４＞・活発になるから統合すべき → 外部が口出しする問題ではない。
５＞・過疎なスレがある　→　過疎はスレ外部に影響しない。


１．.圧縮まで余裕があろうが無かろうが乱立している事とは関係が無い。モラルの問題。
２．住み分けが出来ている事と数が多すぎる事には因果関係が全く無い。論点が違う。
３．機能してないから問題として取りざたされているんだろう・・・
４．板の方向性を決める決議でスレ住人の意向を元に決めるのは本末転倒。何様のつもりだ？
５．それを乱立と言う。影響はあるだろう・・・なんだこれ？

>>342
そう。
ブラゲ板全体の問題で今後の運用方針を決定していくものなのだから
こんな明らかな片手落ち結論、もはや工作を疑うような結論は見直さなければならない。

というか>>343を除けば問題になってるのはスレ乱立の件だから、蒸し返すも糞もないぞっとｗ

という訳で、>>14の艦これについての結論に再審議要求。
あからさまに不審な点だらけなんだけど、よくもまぁこんなん通ったねｗ
それだけ当事は勢いあったって事なんだろうね・・・まぁ今はどうかね？んん？

ブラゲ自体が好きで色んなスレ眺めながら面白そうなゲームやスレ見つける
って楽しみを現状明らかに妨害してるよね？



　　　　　　　　　　　　　　艦　こ　れ　ス　レ　お　お　す　ぎ　な　ん　だ　よ



まぁ俺が言いたい事は、そういう事である。
専用板あるんだろ？鯖別はそっちでやれよ。ネットゲームなんかはそういうシステムのスレ結構あったろ昔は。

板NGしろよ
「艦これ」「三国志」「戦国IXA」
この辺消すだけで大分スッキリする

なんだただの病人か

本日のNG推奨ID：Om05hqzM

自治スレにいつまで貼り付いてんだこの基地外どもは
再審議も糞もねえよ
すでに決まったことに対して嫌なら他の掲示板へ行けばいいだけの話
お前もうウザイだけだからさっさと自治スレから出ていけ

オレ達の決めた事に文句言うな嫌なら出て行けNG入れるぞ…ですか

投票自体、外部の干渉に押し流され主体性を発揮出来ず
この程度の難癖すら逃げの一手じゃここの人達には何も期待出来そうにないですね

あと、ID:Om05hqzM君、君がもし本当に現状を変えたいと真摯に願うなら
何故君の意見に誰も賛同しないのか改めて省みた方がいいですよ
まあぶっちゃけ煽り口調を改めるだけでもかなり印象が違うと思いますから

>>349の言い草はアレだけどID:Om05hqzMは現状を変えたいのではなく
議論を進めてほしくないのだと感じるので話に乗るのは不毛だと思いますよ
先日からわざと議論をずらして関係のない話題に導こうとしてますからね

ID:Om05hqzMの意見は一意見として、私個人はスルーでいいと思います。

転載されて困ってる、または転載目的でスレをかき回されて
困ってるってのが根本なんだから
そういったスレのスレ民はも少し頑張ってもいいと思うんだけどな

先に2ch全体が転載禁止になって目標が達成された？
転載サイトが大人しくなった？
転載禁止になっても何も変わらないからスレ民が諦めた？

>>352
> 転載目的でスレをかき回されて困ってる

↑
これ自体かなり怪しいと思うけどな。
何でもかんでもまとめサイトのせいだと思い込む連中がいたというだけ。

しかもどうもその手の連中は元々ブラウザゲーム板にいたのとは違う。
良くも悪くも、いや悪い意味で艦これの影響だな。

最初、艦これのスレッドを見た時に「何言っているんだこいつらは」と思った事をよく覚えている。
ルールにない転載禁止というものを押しつけてスレッドを荒らしまくっていたからな。
反論すればこちらをアフィブログだとか決め付けてくる始末。

どちらかというと、元々転載禁止派（主に嫌儲民だろう）が外部いて、
そいつらが艦これにかこつけて乗り込んできたってのが正解だと思っている。

934 ：Grape Ape ★：2014/03/18(火) 15:54:24.83 ID:???0
I am seeing a lot of blame for the Kenmo here. However I did a little IP search, and I am not seeing
most of the IPs posting on this thread in the poverty. I am getting real tired of being pushed
around by Afikasu. You are not helping your cause. I am for the users, and we are not out
of trouble yet on 2ch. It is not an important priority to cater the the Afikasu. They are just
manipulating and causing malicious mischief in order to get their affiliate payments.

このスレで嫌儲への批判がよくあるからIPを調べてみたけど嫌儲民はほとんどいない。
Afikasuに振り回されるのにはうんざりだ。彼らは儲けるためにここでつまらない工作をしている

あのさ、同じ話題をぐるぐる回さないでくれるか？
転載禁止の時にどうして強行派の理論が通ったのか
それは同じ話題しか出ない、出さなかったからなんだよ
同じ流れにすればまた『同じ議題しか出ないんだからさっさと推し進めようぜ』
っていう奴でてくるからマジやめて

最終的に強行反対って叫ぶだけでアフィカス呼ばわりされたあの時の流れはもう勘弁だ
あの時の強行派の気持ちもわからないでもないから自分は最終的に引き下がったけど
今回はその直前で叫ぶよ……頼むから同じ方向からしか話題を出さないやり方はやめて、本当やめて

いや、叫ぶなよ
ちゃんと相手の言い分を理解して議論に参加しろ

聞く耳持たずで自分の意見ばっか繰り返し言い続ける困ったチャンだからＮＧ食らうんだよ

>>356
勘違いしてない？
自分はもう既に>>298で進行案に賛成してるし、
進行案が少しでも迅速に進むよう提案もしてる
他のまともな意見が出ないようなら進んでもいいとは思うけど
土日挟むべきという意見がある以上は進めるべきではないというのが現在の自分の心境
でも今の流れを見てると転載禁止の時と同じで強行派が出てきてもおかしくない状況だから、さ

何らかの理由があってLR作成反対派がいたとしても、自分と同じ思いはさせたくないんよ
だから同じ理由ばかりただただ叫びまくる奴に釘さしの意味でも発言しただけよ
せっかく味方になりそうな奴がいてもこんなことやり続けるならそいつらも巻き込んでNGにされるだけだってね

>>251進行案について 　（※レス316以降の賛同者や反対意見や関連意見やスルー者の集計は金曜あたりに来たときに書き込みます）
賛同 >255 >298 >300 >304
反対
警告および関連した意見 >256（=289）
スルー


> 251 名前： 名無しさん＠ ◆Z3RvRSE0Yo ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/05(土) 04:40:00 ID:mfjzy3LU
> LR（板LocalRule）を>>247で申請　→Jimさんにサクッと変えてもらう
> 　↓
> デフォルト名前の変更、についての話し合い。変える必要不必要の理由の精査　→変えるとなれば板内の各スレに仮デフォ名無し変更で周知か何かの方法で広域周知後に板情報の設定変更の申請
> 　↓
> LRに>>247 以外を明文させる作業　→今（2014/04/05現在で）話し合っている流れに戻す
>
>
> この手順を踏むメリットは『 投票行為で多数決により支持された内容を先に反映させることで、LR制定議論で今後に考慮を必要とする項目を減らす 』です。
（引用の中略）
> このような進行案はいかがでしょうか？

最悪のケースをいくつか想定しているので、そうならないように私の想定している考えを書かせていただきます。

○○スレはブラウザゲーム板で禁止、出て行け
　↓
2ch内に受け皿となる板がない　※艦隊スレはpinkで受け皿があるかどうか、許容してもらえる板が存在するかどうかの話にも関わります、なので今は艦隊スレには触れにくい話。
　↓
○○外部板に全員行けよor来いよ　
（悪い例の古いケースとしては、DQ10の通称したらば君や、スレ保持数が150スレだった時代のネ実2ラグナロクオンライン、他）
（悪い例の最近のケースだと、各種ネトゲ外部板でのアフィリエイト広告が満載の各ゲーム専用を称して2chスレにテンプレ入りさせられるしたらばJBBSなど）



ブラウザゲーム板のなかにある晒しスレについては受け皿が2ch内にあるので、ブラウザゲーム板のなかで禁止にしたとしても問題は少ないと思います。
晒しスレに限っては、禁止とするなら色々な考えがあるので、相応の意見交換や意見調整を行ってLR掲載内容を詰めたい。（実効性優先厳格対処の意見、利用者優先啓蒙程度の意見、板リンク必要意見、板リンク不要意見、他いろいろ細かい点あり）
そのLRの話（晒しスレの扱い、およびLR掲載する各種内容の精査）ができるような場所の下地作りに>251進行案を書きましたので、
スレをROMしてる方でも賛同していいよという方は書き込みをお願いします。または○○の理由で反対だ、○○の理由でその251進行案は間違っている提案するのでこうしてみては？などの意見もお持ちの方は述べてください。

晒しスレの話また蒸し返すの？
投票で決めたのは転載禁止なんだからそこを申請・反映されてからでしょ

頼んでもないまとめも議論の分散誘導もＮＧ

転載禁止以外は現状維持の当たり障りない文面でいいんだよ
下手に他にこうしたいとか思うから荒れる
煽り禁止とかもあくまで転載目的の対立煽りが問題視されたのであって
転載禁止の決まりがありゃ転載目的の対立煽りは無くなる、まあ楽観的ではあるけど

とりあえず転載禁止をローカルルールに加えてから
それ以外のことをローカルルールに加えるべきかどうかから考えた方がいいんじゃないかね

>>358-359
既に書いた/書かれてる部分もあるけど二点。転載禁止部の文面と名前欄変更について。

転載禁止の文面については既出となるので割愛として

投票結果申請前だったかと思うが名前欄いついて議論した中で、良案が出ずに当時の名無しに転載禁止を付加とした。
各ブラゲの仕様が様々であることで決め手にかけ難しくなっていた。妙案が出るには時間がかかると思われる。
変えると決まった後には、LRとの並行審議（名無し案を時間かけて募集）の形の方が妙に急くことなく良い名前にできるのはないかと。

sageで書いてしまった。ついでに改めてage推奨の推奨します

ある程度の期間のage進行で必要な告知に足るとされています。
申請先がJimスレなのか各種申請スレなのか設定人がどうなるかにもよりますが、マイナスになることはないと思います。

>>350
賛同レス自体はそれなりにあるみたいだけど？
俺がレスするたびに賛同！賛同！とアンカーつかないと理解出来ないとかか？

>>358
話を発散させて進行を邪魔しに来てるから、どこかで人を集めないと対抗できずに流される
どう決まるにせよ議論そのものが混乱するのは良くないから>>251の進行案を支持しておく
議題を順番に片づけるということだろ？

とりあえず>>247でLR申請に異論は無いが2chscが出来てしまった以上、また足止めを喰らう気がする

まあ俺らが焦っても仕方ねえ
のんびりいこうぜ

2chscはもう関係のない元管理人が開設したサイトだから
無視していいんじゃないかな
法的措置云々って言ってるけどその法的措置講じる以前に
訴訟なんて起こせないっしょ、元管理人自身が逃げてるんだから
起こした時点で元管理人側に多額の賠償金請求が飛ぶことが分かってて
単なるこけおどしにしか聞こえないけどな

法人にしたって事実上責任逃れのために作ったような物だから
元管理人はもう２ｃｈの関係者でも何でもないと思って議論進めていいよ

その昔
１ｃｈという物があってだね

さておき
よその話にいちいち釣られてもしゃーないわけで
こっちはこっちで粛々と進めりゃいいのよ

思いっきりよそ者 (艦これ民の大半) に釣られてるけどな。

2ch.netのトップに記載してるんだから今更「転載禁止」だけをLRに載せるだなんて全く無意味

その転載禁止にしてもSCの現状見るに、全く何の実行力も持たない妄言と化してる訳で

あれは元管理人が勝手に暴れてるだけだから無視しておｋ
ｐ２の金欲しさに立ち上げただけだから誰も書き込まないし相手にもされてない
現にもう関係切られてるわけで…サーバー代払ったとか証拠示さずに
言われても元管理人の発言なんて最初から信用ゼロだから誰からも信用されてない

ニコ動の経営からもクビにされてなし崩し的に暴れるしかもう道なくなったんじゃないの

まほらさん、4/1恫喝以降も作業してるんだな。GLとかwikiが消えちゃってるのが難儀だな。これは予想外

ブラジルと縁切ったから表示されなくなったかも
そのうちあちこち作り直しになるんじゃないかな

>>251進行案について
状況>>358 （名前： 名無しさん＠ ◆Z3RvRSE0Yo ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/09(水) 19:54:16.52 ID:JKhzWYoP）
集計しようとしていた人数は今日出来ないので、後日行い書き込みます。

これから準備するもの（◆Z3RvRSE0Yoが）
・内容がレス247ベースでのLR申請の文面（日本語と簡易English訳添え）
・251進行案への反応の集計結果（例：賛同5名、反対0名、スルー者○○名、関連意見○とレス○番など）

準備してる間に話して欲しいこと
・247ベースでLR申請したいけど良いか悪いか。悪いなら今いじるのではなく、後でいじるのは不味いかどうか。
・用意したLR申請用の文面でいいかどうか。（日本語と簡易English訳添え）
・反論や叩きも少なからずあるけど、定期まとめをしてくれていた人は再度の定期まとめを書いて途中参加者への判りやすい資料の準備を願いたいです。


> 251 名前： 名無しさん＠ ◆Z3RvRSE0Yo ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/05(土) 04:40:00.78 ID:mfjzy3LU
> LR（板LocalRule）を>>247で申請　→Jimさんにサクッと変えてもらう
> 　↓
> デフォルト名前の変更、についての話し合い。変える必要不必要の理由の精査　→変えるとなれば板内の各スレに仮デフォ名無し変更で周知か何かの方法で広域周知後に板情報の設定変更の申請
> 　↓
> LRに>>247 以外を明文させる作業　→今（2014/04/05現在で）話し合っている流れに戻す

いちいちコピペしてこなくていいよ

さすがにこの状態で次段階に進めるのは無理じゃね？
２ちゃんねるの案内自体が見えてないのは根源的な前提が壊れ過ぎだろ
これじゃローカルルールって何か意味あるのかよってとこまで戻りかねない
案内が戻ったら『転載禁止』をローカルルールに載せる申請をするかどうか？
そこだけなら話し合ってもいいだろうけど、それならまとめはいらんだろ

>>251進行案もまず"転載禁止"のLR化をする予定だったし、概ね同意得られてるからそこ進めてしまって良いんじゃないか？
実際に運営が今の状態で申請までするか、その後どうするかは置いておいて。

議論は進めていいかと
LRの転載禁止案どうするか決めてから投票してその後申請でいいんじゃないかな

2chトップに「無断複写●転載を禁じます」と書いてるのに、わざわざLRに入れる必要あるのかね

>>381
そういう意味じゃ、この変な名前欄を何とかしてもらいたい。

>>381
投票して決めたのにLRに入らないことにご不満な層がいるから、なだめる意味で。
俺はどっちでもいいし、実質無意味でもそれで自治スレが円滑に動くなら入れればいいんじゃないかなと

艦これ関連のスレ多すぎじゃないか？

だから何？

頻繁に圧縮がかかるようになったら考えてやるよ

LRの話止まっちゃってるな。結局>>251はどうしたのか？

艦これ関連のスレ多すぎじゃないか？

だから何？

【ネット】2ch.net最大の危機？運営資金足りず、募金は万円しか集まらず、広告も引き上げへ…netgeek報じる[4/21]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398066979/

JIM２ちゃんも終焉間近、転載禁止と言う噴飯物議論は白紙撤回になり
JIM2ちゃんに広告出し続けてたDMMはひろゆきの敵となった。


さぁLR議論を再開しようじゃないか！今こそ艦これスレをこの板から追い出す絶好の機会である！

というかその場合普通にスレ立て禁止にされそうだけど☆ミ

募金が足りないのと艦これスレ禁止の因果関係を全員に分かるように説明してくれないかなぁ
これじゃ「艦これは害悪だ！艦これ厨は死ぬべき！」って言ってる馬鹿アンチと変わんねえぞ

だってDMMのゲームなんでそ？
じゃあスレ立て禁止になっても仕方ないよねーDMMじゃーなぁ

∩(・ω・)∩ ばんじゃーい

理由になってないなぁ艦豚より低能じゃねーかこんなゴミクズが居るなんてびっくり
これじゃ議論できねーわ

あげ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397211323/673
LR等申請対応は平時に戻ったみたいね。

次の週末過ぎても>>251さんが来なければ話進めてしまった方がいいとおもうのだけど、転載禁止についても再議論いるのかな？
転載禁止LR先行申請するにも一手間かけないといけないかな？投票前の議論は当時としては十分だったけど、拙速だったように感じた。
結論ありきでもいいから少し揉んで申請した方が上策かなと思う。

名前とLR申請したとき、LRについてJimさんどう言ってたかな？
レス内容次第では、既に管理人裁定ありということで、上記の転載についての再議論/整理も不要になるかなーと。

転載禁止LRも今となっては2chの方針に沿った内容と言えるから、どちらにしろそんなに突っ込んだ議論は不要とは思うけれど。
まほらさんが動いてるとは言え人員不足ではあるから、スマートに申請したいところ。他板の動向も見つつ。
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/

どーでもいいよ、とっとと好きに申請なり何なりとすればいいさ、どうせ「結論ありき」なんでしょ
反対意見なんか無さげだし例えあったところでいつも通り黙殺すればいいんだから

アフィ潰しが目的だったとよくわかる過疎っぷり
あのとき活発だった人はどこに行ったんですかねぇ

最も挙がるであろう批判と非難を封殺した上での議論に何の意味があると言うのだろうか？
やるならさっさとやれだし、議論したいなら全て白紙に戻すべき。

ここで議論が行われていますよと住人に周知する前に、既に決まってる草案とか草生える
茶番劇もしくは>>251のオナニー

艦これイベント始まってるから多分そのせい

転載云々はとっくに終わってる案件なのに、まだ引きずってるのがいるのか

進行案>251を提案したまま放置してすいませんでした
申請内容を明日にでも書き込みますのでチェックお願いします

2chトップに転載について書いてるのにまだやるの？

今月〜来月でJIM２ちゃん終わりそうだけど、今LRなんて決めてなんか意味あんの？

募金が総額で3万円だっけ？
そのうちアフィ推奨上納金制度にかわるんじゃない(笑)

それはBBSPINKだけで募集した物で、2chには直接関係はないが
BBSPINK維持費のために広告を増量したのは確かではあるから
アフィ推奨かどうか？で言えば、元々JIMは推奨派

提案者も来ないし>>251はもう破棄でいいだろ。今頃になってLRへの転載禁止追加にこだわるのは周回遅れにもほどがある

>>251を進行中にしとくと魔除けになって色々都合がいいんだろ

>>251は議事妨害したかったのか？そんな懸案になるようなこと話してなったように思うけど
251進行案破棄するなら>>162のベースの修正/追加/削除の流れに戻すのがスムーズかと思いますがいかが？

>>162に転載禁止文案足してみた

ローカルルール（LR）草案_140331
A この板はwebブラウザのみでプレイできるゲーム（ブラウザゲーム）の話題を扱う板です
1 無断複写・転載を禁じます/2 無断複写・転載を禁じられています/3 無断複写・転載を禁止です/4 無断複写・転載を禁止されています

B 利用する際の留意事項
1 ブラウザゲームの話題以外のスレ立ては行わないようお願いします
2 単発の質問・単発の話題についてはスレ立てを行わず、質問スレや関連する雑談スレッドなどを有効活用して下さい
3 板違いの話題スレ・重複スレは移動・削除される事があります
4-a 「乱立したスレッドは削除依頼して放置し、落ちるか削除されるのを待つのが原則です
4-b 流れの早いスレッドでは重複スレッドの再利用もご検討下さい
5 対立煽り、自作自演、住民の排斥などの迷惑行為はご遠慮願います
6 埋め立て行為、保守行為は禁止です。

C スレッドを建てる時の注意
1 スレを立てる前にスレ一覧で検索を（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）
2-a 専用ブラウザを用いている場合も、建てる直前まで念入りな確認をお願いします
2-b 重複に注意

D 以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んで下さい。
1 ブラウザゲーム以外のネットゲーム→[ネットゲーム][大規模MMO][小規模MMO]など
2 妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題、他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
3 実況板以外での実況は禁止されています！

E その他
1 削除・プレイヤー晒しは禁止です。ブラウザゲーム板に晒しスレは立てないで下さい。
2 2ch全体の原則は言を待たずこの板にも適応されます
3 煽り・荒らしは徹底放置

2chトップに転載についての文言がある以上、LRに入れる必要ないと思うのだが

なげーよ

そもそも今回のLRは2chのルールの周知（暗黙のもの含む）が目的なので、この程度の分量は必要になるかと。
他板と比較して異例なほど長いことはないと思います。LRが数行のシンプルな板もありますが。

LR一覧 http://merge.geo.jp/setting/localrules.html

Cの部分は現状の内容のまま少し短くできそう。こん感じとか。

重複を避けるためスレ一覧を検索（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）して下さい。
専用ブラウザを用いている場合も、建てる直前まで念入りな確認をお願いします。

転載禁止だけ先行してやるって話じゃ無かったのかよ
また何十レスも費やして同じループやんの？

>>418
旗振り役だった251さんが来ない。設定人にまほらさん着任で先行申請のスパッとした承認も線が薄くなった。
251案を破棄するには十分な理由だと思う。

叩き台を用意してそれを練るのは常道かと。

あと>>413は日付が>>162のままね。

流れ止まっちゃったな

そりゃアフィ潰しが目的のスレだし

嫌儲がさったら閑古鳥さ
元の住民で騒いでたのってエアプ艦豚くらいだろ

とアフィカスがのたまっております

>>421-422 一時はそうだったけどついでにLR作ろうぜ勢が数人いたと思う

あんなに活発だった人達は、本当にどこ行ったんですかね？

議論終わってるのに一向に進む気配がないから時間の無駄
つか何がどうすれば決定なのか設定されてないし
例えば何人以上の賛成でとかな
反対意見も1人が言えばそれでぽしゃったりするし
自演や徒党組んで誤誘導したりの工作まであるからどうしようもない。

転載がどうとかはもう足突っ込むなって。単なる一利用者が首突っ込める案件じゃないだろ。
Jimの側近を気取るのは勝手だけどさ、それで他の住人巻き込むな。やるなら自分自身の責任で個人でやれ。

嫌儲がいなきゃLRの一つも作れないのかよ

てか、転載禁止騒動の時もそうだったがJimの代理人気取りの奴らがうぜぇ。消えろ、いなくなれ。
違うというなら証明しろ。キャップつけて書き込めや、ん？

｢Jimの代理人気取りの奴ら｣誰？
具体的なレス番よろしく

議論終わったというなら草案のhtmlタグ付け作業して申請準備に入って良いのか？

またどうせそこでやれになりそうだけど一か八かで言ってみる

「艦これ鯖スレ統合案」
鯖スレを統合し勢い2500程度のスレを二つ作る、本スレは放置。
質問スレの廃止、基本鯖スレでしても答えてくれる。

2ヶ月経って鯖スレの殆どは勢い3桁、一部では2桁に到達
鯖スレ合計でも5000に行くか行かないか
もはや提案しても誰も見ていない鯖まで出現している状態で状況も大きく変わったと判断しました。
まだブルネイスレなど3桁後半を維持する所には報告していませんが、まずはここに報告するのが良いと判断しました。
ここの勢いも13で果たして何日後に返信が来るのかわかりませんが…

よろしくお願いします。

鯖スレ統合は無理だと思う
勢いってそんなに重要？

>>433
前にもいわれましたが鯖スレ乱立はサーバーに負担をかけます。
また、過疎スレが乱立してしまった理由は当時なりの理由があるのですが今は今なりの状況と理由があります。

>>434
2006年に立ったスレが残ってる時点で鯖負荷とか考えなくてもよくね？

javaで動くMMORPGはありますか
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136045430/

>>434
鯖にどんな負担かかるのか技術的な説明をお願いします

・単一のdatファイルに対してアクセス集中するほうが負荷かかります
・板内にスレ（datファイル）が複数あっても過疎スレは強制dat落ちする仕組みがあります
（ブラゲ板は鯖に対して大きな負荷かけてないので基本的に落ちません）

テンプレ化してる>>14すら無視してる時点でお察し

>>435
まあ艦これ鯖には数ヶ月前は勢いのあった鯖スレも今は1強他弱となっており、
もはやwikiのお陰で存在感のなくなってしまった質問スレ、誰も来ない勢い2桁スレなど
それとは別に提案する必要がありました。

>>437
2ヶ月も前なので状況が変わっていると判断しました。
まず当時無かった過疎スレは既に機能を損失しています。
過疎スレ関連は外部の口出し無しとありますが、過疎が進行し過ぎた結果がスレ民の殆どいないのでは外部から言う他ありません。
また、鯖スレの存在意義も失われつつあります。元々各鯖スレ民の隔離などの理由が
ありましたが今では他鯖に移住するスレ民も多々見かけます。

正直上にあるような統合し勢い2500のスレに常駐したくないわ
勢いありすぎても追うのが大変になる

艦これ勢いないから統合させるって言うならこっちにも提案すべきでは？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5060032.png

板の機能に関係ないことなら艦これのスレ住人で決めること
外野が自治スレの旗をもって上から目線で統合うんたら言い出すのは筋違い

>>440
そちらは見落としていました。
今から提案しに行きますが、
ここで提案の変更をしたいです。

基本勢いのあるスレを巻き込ませず
勢いの無いと判断された鯖スレなどのみで統合を進めていく提案です。
勢いのあるスレ民は巻き込まれるのはやはり多少抵抗があるらしく。

>>441
私は一応艦これに関係した者ではあります。が、口でなんとでも言えますので…

それとスレ住民の数が少ないと
誰も言い出すことは出来ません。
まあ部外者うんたらでこれも反論できることではありますが…

>>442
統合する理由何？
鯖に負担かけてないし
板が鯖に負担かけてる状況だと過疎スレは強制dat落ちするのよ

>>444
そうですね。
負担云々は的外れな提案でした。
しかし過疎鯖スレの機能が完全損失していると言う実感は勢いなどをみると実感できるのではないでしょうか。

>>445
現運営においてスレ削除が機能してませんので
統合スレ作ることで過疎スレ増やすことになるんですが？
システムで自動整理されるものをいちいち提案して整理する必要あるんですか？

>>445さん
あなたの論調だと、
勢いのない鯖にはメリットがあるのかもしれませんが、
勢いのある鯖の住民にはまったくメリットが感じられません。
そんな調子だと、いつまでたっても、同意はえられませんよ。

しかも、あなたの真意がぼかされていているので、胡散臭さ爆発です。
たぶんみんな、何様だとか、またかよ、とか思っている可能性大です。
あなたは何がしたいのですか?


ブルネイの勢いが以前より衰えてきたので、(サーバー稼働日時が近い)過疎鯖のうち一つ二つから、実験的に
誘導したい。ブルネイの大型祭りを盛り上げたい。少し違和感があるかもしれませんが、
協力してくれませんか?
とか。
にしてみたらどうですか?

スレが多いのが鯖に負担というのは今まで指摘されてなかったところで正しい面あるけど、鯖スレ減ったところで死にスレ触れるだけなんよね。
保持数削減を直訴するのもなんだかだし。

個人的にすっと思ってるのはずっと残ってる重複スレの処理。
削除が十分に機能してない+圧縮が緩い故に再利用が適切だと思う。他の話含めそれ含んだ現草案を磨いてLR化したいんだが皆は反対なのだろうか？

>>447
ええなんだか突然湧いては意味不明ですみません。そんな風に思われてましたか…。
私は基本艦これスレを掛け持ちする流浪民と言った所でしょうか…
レスしてもうんともすんとも言わないスレが増えて来たもので提案に至りました。

後半の行ですがとてもいいと思います。
物は言いようですね。


>>446さん少しお待ちください

>>446
スレ削除が機能してないのであれば
システムで自動整理とはどういう意味でしょうか？dat落ちの事でしょうか…？

私としては過疎スレは稀にレスされたりするので落ちたりしないと思います。
それよりは統合し新しくスレを立て、
統合前のスレを書き込み禁止にすることで完全に死んだスレになりdat落ちも上手く行くようになると考えています。

>>447
先月よりブルネイの勢い上がってるような？
ブルネイの大型祭りは頻度多すぎたからしばらくなくていいと思う
19の日で祭りまたやりそうだがｗ

>>448
削除機能してくれればいいんだけどねぇ
旧運営時代から削除されず放置なスレもあるし

LR作るならスレ立てルールがまず先じゃないのかな
統合は運営から指摘されてからでいいと思うよ
板が勢いあるわけでもないからまず指摘されないけどね

>>449
なんでIP変えまくってるの？

dat落ちさせるなら現状埋めたほうが早いぞ

>>451
スマホからの投稿ですが不思議な程にしょっちゅうID変わってますね。
私がしたことでは無いのでお気にせず。

>>452
統合し、残った死にスレを埋めた方が良さそうですね。

板の機能に関係ないことならスレ住人で決めること
自治スレでやるのは筋違い、いくら言い募っても意味はない
意味のない提案の詳細まで付き合う必要はないよ

>>448
別話題で流されるからねえ
今も>>431が出たとたんにこれだし

>>455
申し訳ありません。
ただ鯖スレが機能しない時点で頼れるのは
ここだけなので…

>>450
板のスレ保持数いくと圧縮動いて過疎スレdat落ち

落ちないのは板のスレ保持数の上限行かず圧縮されないからね

dat落ちしないって・・・　スレ乱立でもして強制的に圧縮で落とすの？
スレの埋め立て行為は禁止よ

>>456
「過疎で統合されそうな」鯖スレですね
言葉足らずでした

自治スレで埋め立てとか言う人まだいるのかよ
そんな人が提案してんのかよ

>>459
私は埋めようとしてるわけではありません

そもそも自分が過疎鯖いてその鯖でレスが無いってなら
質問なら質問スレ、雑談なら本スレでも行けばいいんじゃないかと

こういう話じゃないの？

>>451さん
そりゃあ、今月はイベントありましたから、当然ですよ。

質問スレ機能兼任は個人的に反対ですが、それでも少しずつ人数増えていかないと、
ブルネイも過疎化の道に進むのは必然ですし。
大型やる→コンプ→引退は確実にいますから。

しかし、この方、よりによってあのあらしの後に入植発言はちょっと不味すぎますなぁ。

>>461
質問スレも存在意義が失われています。
wikiで済むようになって来たので

>>463
つけたしです。
本スレは艦これ雑談にはあまり向かないというか…まず話題になってませんね

自治スレ立てルール決めるのは策として有りだけど、艦これの鯖スレ等禁止する方向のルール規定するには理由が薄いのよね。
テンプレになってる内容話合った際に板として実質迷惑行為でないという話で落ち着いた。冷静な議論だったと記憶。

艦これスレに関してはなんだったっら艦これスレッド関連自治スレでも作ってそこで話し合って方向性決め手もらっても良いと思う。
本スレよやらでそういうことするのが本筋なんだろうけど、そういう雰囲気じゃないようだし。

>>462
イベント前とイベント後でイベント後のが300〜500くらい勢い多い
先月だと1200〜1500推移多かった

>>463
質問スレは機能してるように見受けられますが？
wikiだけで済むならこんなにレスないですよね

【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ147
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1399651376/

>>464
イベント中は話題たくさんあったようだけどね
あなたの思い描いた理想の艦これスレ作りたいって妄想を
自治で議論するのは無駄です

>>465
｢艦これスレに関してはなんだったっら艦これスレッド関連自治スレでも作ってそこで話し合って方向性決め手もらっても良い｣

賛成

艦これ統合雑談スレでも立てればいいんじゃないか？
需要あるなら利用者もいるだろう
本スレが機能して無いってなら趣旨違う別スレ作ればいい
ブラゲそのものから脱線やキャラスレなんぞはダメだけどね

どんなスレを準備するかも自治スレで話し合うことではないんだけど

助言程度なら問題ないでしょ

>>466さん
イベント後=大型祭りでと知ってて言ってますね?

>>469
ゲーム個別のスレ群での自治だから自治スレ使ってもいいのでは？
自治スレ乱立は出来ないからね

>>471
祭りいつまで続いてるのよ
毎日やったらもう祭りではないのよ
ちなみに今は6日・8日より勢いあります
なんでかはわからないけど

>>470
他の作業や議論のため確保される静謐なのでよそでやって頂けますか
自治スレでの合意事項とかニセ旗かざしてよそに持ってかれても困りますし

>>473
マジでこれね
ブラウザゲームじゃなく艦これ内の狭い範囲の話題は他所でやってくれ

投票の時にコピペ誘導手伝ってたけどさ
艦これ鯖スレ気にする暇あったら
他の無数にある死んだスレ何とかした方がいいよ

【提案】
自治スレテンプレに「個別のゲームに関しては各ゲーム本スレのテンプレ議論で扱い、自治スレでは扱わない」を明記

艦これスレが多いの少ないのという話は艦これスレでやるべき話で、
自治スレは何の権限も持っていないし自治スレが面倒を見る義理もない

艦これスレをああしたいこうしたいと変にルール化を求める前に、
・それは板の運営に関わる問題か　を数字で示し
・なぜそうしなきゃいけないのか　を説明し
・それが本当に有効なのか　を担保しなきゃダメ

『ぼくのかんがえたさいきょうのローカルルール』のまま強行しようとするから頓挫するんだよ

どのスレで扱うとか、本スレの定義とか
そういうのを自治スレで決めてしまうことも部外者の干渉

統合とかは真面目にやったら絶対出来ん
そういうのは経験で解る
だからそういうのは多少抵抗があっても無視して
さらに勝手に統合しロシアの様に既成事実にしてしまえばいい。
しかも横鎮はもはや誰もいないし提督から文句も出ない
統合の結果残った死にスレは埋めればいい
やろうと思えば一人で1日でできる

出た議題に対して議論するからｇｄｇｄになるんだよ。もう議題出たら即多数決でいいじゃん
それが不要な物なら反対多数で否決されるだろうし、必要な物なら可決ってだけだろ？くだらねぇｗ

で、とりあえず出てる議題は
・艦これスレの統合
・艦これスレの撤廃
・艦これスレの排除
・艦これスレの消滅

他になんかある？

>>480
統合には賛成
撤廃は過疎スレなら賛成
排除？意味不明だな
消滅www自ら消えてくれるのかwww



マジレスすると統合より過疎スレ廃止がいい

>>479の言うとおり
勝手にやってりゃええのよ

いちいち自治スレに後ろ盾を求めるから面倒な事になる
スレ住人が自分達で決めるべき事柄をいちいち自治スレに持ち込むなと

>>482
既成事実が最強だということをロシアが証明してしまったからな…これでやりたい放題できるぜ

過疎スレは勝手に潰してどうぞ




どうせ無反応だからね^ ^

つか、本スレが次スレ移行するたびに「次はこちらを再利用」と誘導すりゃいいのよ
手動で必死にコピペして埋める意味すら無い

繰り返しになるけど、板の運営に関わる問題ならともかく、
個別のゲーム、個別のスレに対していちいち自治スレで議論してルール化する必要性は欠片も無い。

自分達の責任に基づいて自分達でやれ。それが「自治」だ。

お前ら自治自治言って本当に艦これの過疎スレなんぞどうでもええんやなぁ

つか、スレ埋めは完全に荒らし行為だからな

>>487
過疎鯖のスレ同士で話し合って統合するとか決めればいい
それを板内過疎スレ大統合なんて話にしてくからおかしいことになる
統合雑談スレでも立てて利用者いればそのスレ使ってけばいいんじゃないか？
スレ保持数には達していないので1スレ増えても大丈夫だろう
過疎鯖スレは圧縮動けばシステムで消えるのだし

提案者の鯖スレが過疎でレスがつかないというのが問題なので
過疎スレ統合すりゃ解決するって話ではない
負荷云々言ってたけど圧縮動いてないので関係ないという

自治していいの？じゃあ
>>486 ID:JgtOqy4G
>>489 ID:QApvptnb

お前ら二人議論の邪魔しにきてるだけだろ失せろ。

こうなりますけどー？
何が過疎スレ住人同士で話合え〜だよｗそれが出来ないから自治スレで話題にされてんだろ失せろボケｗ

>>481

さて、賛成票が入ってしまったけどこのままこのスレでやり続け可決させるか
もしくは投票スレ作るかどっちがいい？
十中八九可決する見通しだけどね。もちろん可決した暁には運営にメール飛ばしてやんよｗ

>>490
艦これ鯖スレ群全てを自治スレで勝手に大統合が一番問題でしょうに・・・
過疎スレと過疎じゃないスレ統合されても過疎ではないほうは理解できないでしょうに

>>491
LR変更ではないので運営動かないよ

提案の真似をしている
ID:qyRiZYOm
はただの基地外だから無視していいよ

というか投票の結果自体、全部仕事人さんに蹴られただろ…
議論になってない、道中の過程が不明確、周知が不十分、組織票多すぎ
どれ一つとっても結局仕事人さん側から議論になってない投票は以後スルーしますので
そのつもりで注意されたのを忘れたのか

>>492　>>493
勝手に？ここはブラウザゲーム板の自治スレ、現在LR案を求めてる最中だけど。

統合案は出てるのに、採決取ろうと提案すると余計な邪魔が入るから
もう議論の種は出尽くしたようだし決を取ろうとなるのは自然な流れ。
現状転載禁止に関して明記するかどうか？と、艦これスレは板に１スレにしようって案しか出てないじゃないかｗ

>投票の結果自体、全部仕事人さんに蹴られただろ…
蹴られた？そもそもまだ出してないけど？
周知が不十分って何ヶ月議論してると思ってんだｗ大体提出先はjimだろ？なんだよ仕事人ってワロタｗ

>>494
LR変更には告知不十分だし
スレ統合のLRなんてどこの板にもありません

>>495
http://nozomi.2ch.net/mmoqa/
・スレッドは1ゲームにつき1つです

あるけど？
君てきとーな事言ってはぐらかそうっても、俺自治スレ住人だから誤魔化せませんよ？
ちょっと問題発言多すぎじゃないですかね君。

即答でばっさりですよ。アホの相手してたらいつまで経っても決まらないだろ！
議論してても無駄。もう出てる案の採決取った方が良い段階だろ。

何スレ議論続けてると思っているんだ？周知も十分だろ。自治に興味の無い奴は呼んでもこないし
興味ある奴はとっくにスレに書き込んでんだろ。十分だ。

>>496
スレ立てのLRだしてあるよ言われても？
旧運営がスレの枝分かれ推奨してたので統合のLRは無いんだよ

自治スレ住人って何それ？

NG推奨　ID:QApvptnb

こいつ荒らしに来てるだけだわ

自治スレ住人がいないと誰が意見まとめるんだ？
まとめたらまとめたで基地害扱いされたりするけどｗ

>>496 それうちのLRじゃないから関係ない。うちのLRは現在白紙、作成を議論中

一つの板に立つゲームスレのスレッドの数としては「艦隊これくしょん〜艦これ〜」の関連スレは異常に多いから
統合案を自治スレで議論（URL）、しかしその議論を妨げるような悪質な妨害工作が度々繰り返されるため
自治スレの方で板のLRによって制御する方向で採決を取り、その結果決議されたのでご報告します。

可決された場合はこんな感じになるよー英語にするけどね。
投票スレたてるー？それともここでそのままやる？さぁ選べ

>>500
板の各スレ住人が集まって議論するのが自治スレです

>>502
却下

>>494
つぐみさんに投票自体蹴られたのを完全に忘れてるのか
そもそもLR変更に関しては議論になってないスレをどんどん材料として
提示された挙げ句の果てに議論になってないとして一蹴されただろ…
ちなみにつぐみさんとJimは同じ見解で動いてるぞ
議論にするならスレをちゃんと提示しろ
反証の材料にされるスレ上がってきたらそれに対して答えられるだけの根拠用意しろ
こういうことですよ

現状の流れからして議論が完全に停滞してるから今のスレを提示しても
蹴られる可能性が非常に高いぞ

>>501
>>495が
＞スレ統合のLRなんてどこの板にもありません
って書いたから>>496が反例挙げたんだろ

慣れないスレに首突っ込まないで一緒に見守ろうぜｗ

ああ（URL）はこの自治スレのURLが入ります。報告用テンプレそのまま貼りつけちまったｗ

>>501
そりゃ関係ないだろうさ。
そんなルールどこの板にもないぞ！とかのたまうから、そんなルールが採用されてる板のLR持ってきただけで。
お前流れちゃんと読んでんの？邪魔するとNG促して放置で採決取るぞ！

>>504
却下は通らないねー無効票って奴になるよー

>>505
そりゃーだって嫌儲流入時代の30分で可決しちゃったスレ持ってったらそりゃ却下されるだろうさｗ
現状周知の努力は果たした物として考え、採決スレによる投票で正式に決めた物なら却下される事はない。

ていうか仮に却下されてなんか問題あんの？議論の種が一つ減るだけだろ。
俺的にはなーんも問題ないからこのまま進めちゃいますよー？

スレ圧縮動いてないので多かろうが何ら問題ないというね
過疎スレ云々はどうしたんだっていう
過疎スレ云々の人もういないならこの議論は終わりかね

>>509に同意。現状で何の問題もないのでこの件は終了

>>506-507 流れちゃんと読めてなかった。ｽﾏｿ

>>510
NGにレスしないように。

まぁ圧縮があろうと無かろうと関係ないよー
これは板のLRとしてそうするかどうか？って話だから、サーバの資源が99%余ってようとそう決まったら従ってもらう。
それだけのお話。

ま、君ら二人は投票は棄権って事でいいのね？こっちは集計の手間減るだけだから歓迎だけどｗ

なんで運営に報告とかいう話になんだよ
たかだか艦これスレを纏めるかどうかぐらい自分たちで決めてもいいだろ
ここで運営出すとか意味不明にも程がある

あと過疎スレは3桁であり常時800以下のスレぐらいがいいかと個人的に

>>513
いやそりゃ持ち主に報告すんのは当たり前だろ？
ここのCGIや管理費が自然発生してぽこぽこ涌いて出てるとでも思ってんの？

投票云々やらJIMに申請とか書いてるけどその時期はもう終わったよ。 参考>>397リンク先

>>514
わかったこっちが勝手にロシアってやるよ

>>515
う〜ん？君ねぇ・・・ほんとスレ１から読んできたら？
今ここで議論されてる内容についてはまだ「申請してない」の。OK？

でjimは投票の結果を重んじる。それはそのリンク先に書いてる話よ？だから投票で決めようって流れになってんだよね。
まぁ１から読んでこい。もしくは100年ROMれ

>>517
こっちは艦これについて話しているのですが
LRなんぞどうでもええ

>>517
LR変更は既に旧運営時代と同様の申請方式

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/

Jim直訴はもう廃止になってる

ID:qyRiZYOm
ダメだこいつ…真性の池沼だ…

>>517
お前が1から見直して100年ROMったらどうだ？
何もわかってないのに仕切ったりすんなカス

投票するならスレ立てろって意見があったので採用と言う事で。

投票の方は何月何日何時から行う？俺案としては周知期間取って21日の12時から、投票時は節穴さんでOKかな？
今回の議題はLR記載事項について、採択案は転載禁止と特定ゲームスレッドの統合について。で、よろしいかー？

艦これなんだけど悪いけど勝手に進めるよ

過疎スレ定義
1 常時勢い800以下

解決方法
1 統合案
2 廃止案

過疎対象スレ
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10

ほんと艦これ系スレは荒れる原因だなｗ
俺牧場系ゲームしかやらないからほんとどうでもいいんだけどｗｗｗ

あくまで俺まとめてるだけだぞ？どっちが良い悪い言ってないだろ当たってくるなよｗ
ID:KMyZHD6a　はNG行きか？自治スレだよLR案決めてんだよしらねーよ雑談スレでやれｗｗｗｗ

>>522
LRあんたしか話してないよ…
今は艦これスレの統合案について話してるんでしょ？

それと何人もNGに突っ込んで楽しいですか？

>>525
ID:qyRiZYOmが一人で暴れてるだけだからもうNG入れた方がいいよ

勢い800以下が過疎スレってこの板の何割が過疎になると思ってんだ・・・

そもそも統合の必要あるの？　現状特に問題ないから、統合する必要はないという意見出しておく。
そりゃ、圧縮が頻発して維持できないスレが出てくるようなら対策とる必要あるけど、今現在そういう問題発生してる？

>>525
自治スレだと当たり前の話だよ
特定の何かに対して注文つけるLR案が出ると、絶対それに対して反発があるだろ？
だからNG多用は仕方ない事。冷静になれない奴は議論には不要。なんて社会常識でしょうにｗ

だからその統廃合をブラウザゲーム板のLRによって制御するかどうか？って点が重要であって
艦これスレの統廃合が必要なら、それは当該スレでやれよｗなんで自治スレでやる必要があんのよｗｗｗ

>>527
艦これの鯖スレのみ対象だよ

こっちは問題にしないのかい？
ただ艦これが憎いからこんなことしてんの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5060032.png

>>528
艦これ鯖スレは全盛期に立て過ぎた結果が今になってつけが回って来た

>>531
そっちにも提案したけど向こうには向こうなりの事情で断られたよ

>>528
問題自体発生してないどころか
完全に機能止まってるブラゲスレが保守ageされてる状況
むしろそのブラゲスレどうにかした方がいいんじゃねーかと
ID:qyRiZYOmは頭が沸いてるのかどうやら現状を認識してないようだが

とりあえず艦これの鯖スレは統合していけばいい

>>531
艦これは正直どうでもいい派が多いから
提案したはず

まぁでも結果的にどちらに転んでも艦隊これくしょん〜艦これ〜スレの統廃合の話にもなる訳だから
投票するかどうか？をここでさっさと決めた方がいいのには変わらない。

誰もやらないなら俺が勝手にやるよ？
運営なら書きこみIP見れば俺がこのスレの初期から居る人間だとすぐわかるだろうし、何の異論も無いはずー

>>523
艦これの過疎鯖スレを統合する理由教えてください
レスがないとかいう理由は過疎鯖同士統合しても解決しないように思う
統合したほうが需要あるってならとりあえず統合雑談スレ1本作っとけばいいんでない？
本来は本スレ合流すりゃいいだけなんだけど
本スレがひどいからねぇ

>>538
本スレに居座ってるのは犯罪予告さえ平気でやる連中だからな……

艦これ鯖スレは文句もあまりでないもんだからねぇ統合しても問題なさそう

>>531
それが問題だと思うなら問題だと提議しなさいよ。
誰もしてないのに議題に乗っけろ！とか無理ゲにも程があるわｗ

統合するっていう話持ってくるなら
他のブラゲの鯖スレどうにかしろで止まらなかったかソレ
特定のゲームをピンポイントでLR変更して制限するのは申請受理しないって
はっきり拒否られたわけなんだが
そもそもブラゲ自体がマイナー板だから規制される理由がないとも言えるんだが

>>538
寧ろ廃止案を私は支持する
廃止したら住民は自然と勢いのある方へ移住しまとまって行く

>>538
統合雑談スレが豚小屋になるだけだよなそれ

>>542
上でイクサのは断られたらしい

>>540
勢い的にはたまに書き込みはあるんだよねぇ
そういう書き込みする住人が自治にきてればいいけど
いないかも？
別鯖民が勝手に決めて押し付けるのは問題あると思うし

自分はブルネイね

ちなみに、艦これ鯖スレに統合の話を持ちかけられたことがあったが、住人に拒否されて終わったよ

>>544
ならないでしょ
鯖スレと本スレはしっかりと住み分けできてるし住民も隠れ豚でもなんでもない

>>547
ブルネイ？
まあブルネイは断って当然でしょ
勢いあるし

んにゃ、横須賀や舞鶴

基地外かと思ってたけど、言ってる事は正論だわ
ここはＬＲを話し合う場で艦これの事を決める場所じゃない
艦これ独自の問題は別の場所でやれよ

>>547
じゃあ議論するまでもなく終わってる話じゃねえか

>>543
廃止ってのはスレの成長を無くすと同意であるから
強制するのは難しいような？
運営には何も言われてないわけでの統合をしようとしてるのだし

>>544
それ言うと統合しても同じじゃないの？

>>542
異常乱立に該当するから艦これに関しては特例というか例外だねー
多分可決された場合は本スレ1本、鯖スレはしたらばに該当板があるからそっちでやるように。

ってな流れになると思います。（今までの例から俺が勝手に想像）
まぁ他のゲームは？って意見もあるみたいだし、各ゲームスレは一つまで！ってLRでもいいんじゃないの？

>>550
でも多分転載禁止騒動の時でしょ？
あの頃と比べたらかなり変わったなぁ

>>555
今行っても結果変わらないと思うぞ
またお前かって扱いされるぞ

>>547
してねーよｗ
>>251が逃走してから棚上げされてたのに、誰が何時したんだよｗ該当レスもってこいよｗ

>>551
する場所が今の所ないね
大体艦これもブラゲ板の一部であるから
ここ使ってもいい気がする
確かに他の住民からしたら嫌かもしれないが

>>556
いや流石にやって見ないとねぇ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1397666047/478

時期的に転載禁止騒動はもう終わってるんだな、これが

投票告知した時にクソ告知立てんなって書かれたからねぇ
性急に採決取って蹴られてそれで懲りずにまた同じことやらかすの？
下手したらここの自治スレ自体、ガン無視されて終わるぞ

>>548
鯖スレが総合スレになるんだったら本スレと同じだろ
>>553
だから統合しなくて良いじゃんって話
艦これ民が言っても聞く耳持たねえだろうが

>>560
確かに消極的みたいだが豚に荒らされるは
的外れな意見
今の豚は本スレが十分居心地の良いところだから出てこない

かつそもそも立てても気づかれない

艦これの鯖スレ勢い少ないスレでも週単位で見れば書き込みはあるように見受けられる
舞鶴と横須賀見た程度だけど

ほんと議論はもう不要だって言ってんのにわからん奴らだなぁｗ
それぞれ思うことはあるだろうけど、現在出てる案の対案になるならそう提案しろと。
それに対して個別に必要かどうかの採決（投票）を取れば良いって言っているんですよ。

ここまで白熱しててやった方がいいやらない方がいいの陳情だらけで
誰も議題としての案出してないってのが異常なんだよｗ陳情はもういらんですよｗ

なあ一つ聞きたいがここで話しても良いんですよね？
ここでしか話せないんで

だらだら議論長く続けてても意味ないけど、なんか新しい議論の種見つけたならどうぞ>>566

>>566
板内自治問題全て扱えるのが各板自治スレだから問題ないんじゃないの？
個別スレの荒らし対策＆集計で自治スレ使ってるとこもあったし

>>568
分かりました

それと横須賀スレに聞いて見るのはどうですか？
またかよと言われても仕方ありませんがこれが最短の解決方法でしょう

>>569
とりあえず見てみよう
艦隊これくしょん〜艦これ〜横須賀鎮守府スレpart63
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1399881936/

これで過疎ってのもおかしい感じする

>>570
一時は2桁の勢いだったけど随分増えたり減ったりするもんだね
他のスレも覗くか

じゃ、LR記載事項及び投票議題をまとめると

・転載禁止
・スレッドは1ゲームにつき1つです

でいいの？それとも2番に関しては艦これスレのみにするの？
俺はそれだと角が立つし、↑でいいと思うけどねーまぁ複数立てたいなら他所にいけ。って感じでー


>>522
＞投票の方は何月何日何時から行う？俺案としては周知期間取って21日の12時から、投票時は節穴さんでOKかな？
異論が無いならこのままやる？投票スレに書く文言はまた別に決めると言う事でー

>>563
鯖スレ住人が豚を警戒し、関わりを絶とうとするのは至極当然のことだよ
なにせ、犯罪予告して警察に目をつけられるほどだし

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/88

豚だかなんだか知らないが、自治に関係無い話は雑談スレでやってくれませんかね・・・

ブラゲ総合雑談スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1329694389/

>>573
まあ確かにそうだが
もし統合を推し進めて行くなら豚という懸念材料が
もう大丈夫だということを示さなければならないね

>>575
実際、それが自治スレにできるのか？という問題がある。
jim運営、さらにはそれこそ警察にお出ましになってもらう以外の方法、あるの？

なんつーマナーの悪さ。俺別に今回の件に関しては賛成も反対も無かったけど
この板から艦これスレ排除するのに賛成票入れさせてもらいますわー

ひどすぎるだろ。誘導無視して雑談とかキチガイにも程がある。艦これ厨ってみんなこんななの？

>>576
豚がもう荒らして来ないというのを証明できたら向こうも安心でしょう

>>577
このままでいい派がこのままにしておきたいから雑談してるんだろうな
お前は頑張ったよ、もう休め

>>578
そうだね。そして、荒らし行為を行う者に善意を期待できるか？ということになる
まあ、無理だな

>>580
消極的過ぎやしないかい？
幾ら犯罪者でも約束守る程度の理性はある

>>581
＞幾ら犯罪者でも約束守る程度の理性はある

いや、それができるなら約束事よりはるか上位にある法律守れるだろ……

>>582
全員が全員そうじゃ無いんだよ…
まあ豚はもう外を荒らしたりしないと思うけどね

というわけで横須賀に持ちかけてみようかな

まあそれは好きにしていいけど

おっと、自分はID:ysIAVzsBね

さっそく反発を受けておるようだな

とりあえずサーバー毎に流れが文化が違うんでほっといてくれませんかねぇ

結果変らないから無駄だって言ったのに

ということなので、艦これ鯖スレに関しては当面現状維持がよいと提案

・各鯖で進行度合いが違うのでゲーム内容の話がずれる
・一年やってる古参がいる鯖と今日ゲームを始めた人がいる鯖がある
・既に鯖スレ毎に独特の流れや文化が存在する
・その鯖でしか通じない話も多数ある。思い出話を新入りに聞かせて何が楽しいのか

以上のような現状で統合を推奨する人はスレ住民にとって統合がどのようなメリットになるのかお聞かせ願いたい

わざわざ出張ご苦労様だが鯖の違い＝年季の違いでもあって古参と新参を分ける壁にもなってるんでほっといてくれませんかね
鯖スレ発生の経緯からして古参と新参がいがみ合わないための工夫みたいな節もあるんですよ

>>591
それなら新参古参でわけろよって思いもするけど

それはどこまでが新参でどこからが古参？という問題が発生する。
鯖ごとというのはある意味明確な区切りになるということだろう。

鯖ごとのエラー状況の共有も鯖スレだからスムーズにできてる面があって
統合したら、A鯖住人「エラーで入れない（イライラ）」B鯖住人「イベント楽しい（ウキウキ）」
みたいなことで無駄に荒れる気がします

特にエラーの多い横須賀スレを入れるとひどいことになる予感しかしません

>>594
そのBは随分マナーのなって無い人だね

>>593
そこまで区切りを明確にしてどうするの？
どこも新参古参の区切りは曖昧にしてるよ
無駄な争い生むだけだから

明確に区切られてるから争いにならんだろ
混ぜるから無駄に争いになるんであって、混ざってないのに争いになるわけもない

てか統合派実質一人だけじゃないか

それとすいませんが呼びかけたいならこんなに人の少ない時間じゃなくて人がいる時間にやってくれませんかしら

なら現状維持でいいじゃん。統合しようとして無駄な争い生むのはなぜ？

>>598
ええすみませんねここに来る人たちはなぜかこの時間が活発なもんで

>>597
明確にしてると何がダメかって新参こっちくんなとか出てくるから

露悪的に書いたけど
自分ら（A）がログインできない状況でゲームの（特にメンテ後とかの新しい）話を並行でされるとか
逆に、Bがゲームの情報交換やってる最中に、ログインできなくて荒んでるAが運営への文句書いたり便乗荒らしが湧いたりとかで
お互いが幸せにはならないと思う

とにかく鯖ごとのエラー状況ってのが新参/古参とかじゃなくて鯖別のスレがある理由にもなってると。

とりあえず統合させたい人は

・常識のある時間帯に来る
・統合させたり理由を明確にする
・統合することでのメリットを明確にする

この辺たのんますわ。現状メリットはなくデメリットしかないのは分かったと思うんでちゃんとﾀﾉﾝﾏｽ

>>601
知らないなら教えるが
艦これの鯖は現状それぞれが一定の募集期間を経ての使いきり
なので新参こっちに来るなは艦これ鯖スレでは間違いなく正しいし、当たり前の反応
新鯖に古参なんて(規約上は)いるわけないし、新参が古参鯖に来るはずもない
よって混ぜるほうが争いの種になるしよほどでメリットが大きい

ほら、横須賀スレでほぼ全員一致で拒否になってるじゃないの

進行度合いが同じ人がいる鯖だからこそ攻略談義がスムーズに行くと思うんですわ
新人の質問に質問者が新人とは知らない古参が古参前提で回答しても意味ないし
態々○○鯖で○○らへんなんですがなんて前置きするのも面倒だと思うんです

うん、自分で書きながら思ったがこの統合しろって人は赤石みたいな鯖状況を想像してたんだろうか
あれならたしかに勢いなくなったら統合しろってのもある程度わかるんだけどな……

>>605
ええそうですね

>>432以降の艦これ云々は白黒ついたと見える。>>412-431辺りの話に戻すか

それも廃案になってるよ

その長文コピペの人と艦これの人の
実質二人だけで延々同じ事繰り返してんだよなあ
議論正常化のために、fusianasan!ninja進行しないか

廃案ってのは何に関して？議論正常化とは何の議論？

LRの制定の議論中でその議論の方向性が定まってないと認識してる。>>251ではないけどその辺り少し刷り合せ必要かなと。
fusianasan!ninja進行は別に不必要かと

>>609
戻るのは良いが、議論が尽きたというのはどうなのだろう。
>>251が段取りのステップを進めるまでLR本文議論の一時保留を提案していて
実態として議論が一時止まっていたのはその提案が周知され受け入れられてたからだろ。

ならば再開するなら再開しましたと周知して意見期間を取るのが、
議論のための意見機会を提供する考え方からすると必要なんじゃないのか。

『何かトリップ付けた人がちょっと待っててって書いてたから待ってたのに
いつの間に再開して申請まで行っちゃってるの？どういうこと？』って人が
（たぶん出ないけど）出るような段取りではいかんだろ。周知を見て>>251が戻ってくるかも知れないし。
時間も手間もかかって面倒この上ないけど、意見機会を提供するのは必要な手順と思う。

というわけでageる。

なんか上がってると思って転載禁止のときぶりに覗いたらまーだやってんのかよ
もう1年ぐらい議論してりゃその間に統合だのなんだのの必要もなくなるんじゃねえの

>>612 概ね同じ認識だわ。まずは再開の段取りが必要ね。

>>613 継続してLR制定の議論してる。ログ読んで参加してくれれば有り難い

LRの議論してるなんて告知されてない
勝手にLRの草案作りました言ったところで無意味

Jim直訴して変えてもらうとかアホなことだしてるのは全無視でいい
今は要申請で変更する★もいるのだから
LR変更したいないなら新規に議案出して告知して議論するしかない
投票はいらないし

申請方式の為基本的にLR変更は通らない
板個別にルール設けることになるから何らかの理由が必要
LR無いからは理由にならないしスレ乱立も圧縮すら動かない過疎板なので問題ない

そもそもＬＲも含めて投票済みなんだから
正当な理由無く差し戻すわけにはいかんよ。

やるなら投票からやり直す事になるわけで。まあ、それが狙いなのかもしれんけどさ

投票あったの転載禁止だけでしょ
他LR変更は議論の告知すらされてないから投票既にしてようが無効
つか現時点で変更されてないのでLRは白紙状態の証明でしかない

LR変更の議論するなら最初から
そもそもLRまとめて作りましょうってのがおかしい
板全体の自治で問題あるからLRで規制しようってのが目的とならなければならない
LR作って規制すべき事象って何あんだい？

2chのお約束が上位ルールとして存在するからその範囲で利用してれば問題ない
問題があれば削除とか移動とか相応の処置がなされている模様

ただ住人の希望として
『特にここは押えておきたい、押えてほしい』（補強強調）
『誤った使い方の実例があったので再発して欲しくない』（ガイドによる予防）
『板事情を知らない★の人が理解しやすいように』（境界例説明）
この辺は２ちゃんねるのお約束とかぶっても載せとく理由がある、意味はある

で、過去の自治スレにおいて
・晒しは禁止にして欲しいという要望（過去の管理人裁定も準用）
・外部サイトが記事作りのため板を荒らすのを防止して欲しいという要望（転載禁止要望と関連）
・不適切なスレッドの立て方を防止して欲しいという要望
のようなものがあってそれを拾い出して整理したものが上の方にある番号付きの案

運営の方針や2chのルールで変わったところがあるならそれに則した形で見直した上で
議論した結果をLR案としてみてはどうかということ

で、いいのかね

>>278から廃案に至る流れをもう一度繰り返せと？
ループどころかコピペじゃねえか。
実質荒らしだろコレ

廃案議論なんていらんよ
提案ない状態で何を廃案にするんだ
そもそも何目的でLR変更すんだよ

廃案になったって叫んでるだけで議論をしてない風な人はいたような気はするけれども
残念ながら相手を無視して大声で叫び続ければその通りになる性質のものでもないので

まずは人のいる時間を経由してからにしませんかね

人多い云々以前に何を問題としてLR変更するかわからない
以前の議論なんて読み返しません
関係ないし

豚が豚が言ってるけど荒らしてるのは鯖スレ住人という名のアフィカスorバイトなんだよなぁ…
今も豚スレ粘着してる荒らしが数人おるぞ

480もそうだけど、相手の意見を聞く気がないって最初に宣言されてしまうと
その人の意見は聞く必要がないよね

>>618
そんな感じですよね。
関連する変更点は、転載禁止（無断複写●転載を禁じます）くらいでしょうか。
GL変更も議論されてますが特にブラゲ板に関わってくる部分はないかなと。下記参考までに。

削除ガイドライン http://info.2ch.net/?curid=1651
変更草案 http://info.2ch.net/?curid=2094
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/462- 現体制になってからの議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/525n 変更点のまとめ

ノイジーマイノリティ過ぎ
議論に値しない

というか、この艦これの人と長文コピペの人、本気で対策しないと自治スレ機能しないわ

またこの流れか
何回同じ事繰り返すんだよ・・・・。

投票で転載禁止決めたんだからまずそこを反映させろよ
それが通るまでＬＲ議論しは禁止で

だーかーらー

議論の結果を受けて投票やったんだろ
禁止するしない以前にとっくに結論出てんだっての。

板全体の自治案件無し
LRは転載禁止あるだけ

継続してるもの無いから新規にLR提案するなら最初の議論から
大量LRの不可は基本的に出来ない
旧板群のように一気にLRたくさんってのは根本的に無理だから

つーかさあ
無理なＬＲ繰り返し蒸し返して、進行中の転載禁止の方阻害するのが狙いなんじゃねえの？

>>630
転載禁止は運営に受理されたというか2ch全体で転載禁止となったから
阻害云々がわからない

>>630
それじゃね？　前から手口変わってない。

>>631
上位規定にあるものをＬＲ内で再掲示することの是非についても議論済み
つか、だから名無しに転載禁止入ってるだろうに

「２ｃｈ全体で禁止になったから入れるな」がまかり通るなら、まず名無しを元に戻さないとな

そしてこの話も５度目か６度目

>>659
だからの意味がわからない
名前欄の@転載禁止はJimが全板で入れたもの

再掲示議論するならもう全部新規でいい
なんで先月で議論で終わってたものを継続する必要があるのか
現時点で未変更かつ問題があることについて議論すればいい

前にこういうのがあったとか持ち出すからループになるんだ
全部新規で都度議論してけばいい
そもそも何ら問題ないのにLR変えようってのが理解出来ない

>現時点で未変更かつ問題があることについて議論すればいい
無いよ

「ローカルルール作ります！」と延々繰り返してる人は居るけども
その理由として問題点が提示された事は一度も無い
だから廃案になったわけで。

>>635
議論が終わったのはどこか示して頂けますかね

>>638
議論告知ないし
妄想を雑談してたものでしょ

転載禁止についての議論告知と転載禁止の投票しか自治スレからの知らせで見たことないよ

終わったのがどこかって聞いてるんだけど
答えられないってことですかね答える気がないってことですかね

>>640
進展無いここらで終わりでしょ

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 18:47:37.28 ID:qf8EdQOi
2chトップに「無断複写●転載を禁じます」と書いてるのに、わざわざLRに入れる必要あるのかね

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 19:33:17.17 ID:p6rZoD2N
>>381
そういう意味じゃ、この変な名前欄を何とかしてもらいたい。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 03:20:11.50 ID:upHqQwU3
>>381
投票して決めたのにLRに入らないことにご不満な層がいるから、なだめる意味で。

始まってないのに終わったのはどこかとはこれ如何に

>>641
別話題が出てきてるだけなんだけどそれのどこが終わってるんですかね
並行してるから一旦停止してるというならわかりますが。

>>643
継続してるなら何が継続してるの？
まだ終わってないで延々とループさせて自身の提案を無理にでも通したいだけじゃないのかね

特に問題も無いし提案もないから自治で議論してる内容は何も無しだよ

終わってるという主張の根拠を示せないなら>>609に戻るということで良いですかね。
そこから遡行すればLR案についての一連の話し合いは追えるし
問題点も提案も自治で議論してる内容もそこから追えるのですが。

この前も本スレ豚がサバスレガーしてたよな
ID変えずに書き込んで即バレてた
ID変えるの覚えたのか？

>>645
根拠出したよ？
で何が問題でLRの議論してるのか一切掲示してないのがあなた
そしてそのLR変更について議論の告知はいつどこで行われたんですか？
転載禁止以外自治スレからの告知はありませんよ

話し追えるかどうかでなく
何の問題も無いのに大量LR追加の理由は何であり何が問題なのさ
議論せず他の板にあるよさそうなのもってきましたってのでLR作る必要は無い

>>647
いやもう不要ですレスは結構
議論や申請に際して経緯がどうだったのか、あなたが意味ある主張をしてるか
読む人やキャップの人がわかるようになりましたので。

自分以外の賛同者がいないのにこの強気を保てる理由が知りたい
鯖スレの人もそうだけど

>>648
必要なことをあなたが答えれば良いだけなんですが
いつ告知した、何が問題であるか何も答えられないんですか？

ただのループ荒らししたいだけと認識しますね
LRは通常変更されないものです
キャップ読むなら尚更です

明示的に禁止すべきかなあ、ＬＲの人のコピペループ

>>625
案内ありがとう
ただGL変更議論中だとLR申請は難しい気がする
そもそも申請するところまで行ってない気もするけど

とりあえずループ防止用に、周期的に持ち込まれる案件についての決定事項を並べておく

・上位規定にも明示されている転載禁止をＬＲ内に再掲する必要性について
　→投票前の議論において「必要」と結論が出ました。その結論にもとづいて投票を行い、結果「ＬＲおよび名無しに転載禁止を明示」を申請しています。
　→方針変更のためには再投票による板総意の再確認が必要

・各ゲームのサーバ別にスレを立てることの是非
　→議論の結果、板運営上問題ないと整理されています。
　　また「（俺が）気に入らない」という個人レベルの問題としてしか提起されていないため、自治スレで扱う正当性がありません。

・転載禁止以外の項目をＬＲに入れることについて
　→議論の土台に載っていません。
　　議論する必要性（ＬＲが無いことによる板運営上の問題点）が示されていないため、現状では議論する必要が無いと整理されています。

18禁ゲーの取り扱いと線引きってどうなったんだっけ？

>>654
エロはピンクってだけ
18禁で分けてはいない

>>650
横レスだけど「いつ告知した、何が問題であるか」
前段については一定期間のage進行で告知は十分というのが通例。.age進行でスレ内検索して下さい。
後段に関しては>>618にあるでしょう。このスレでLR制定の目的があらためて示されたのが>>50-67
どちらも仕切りなおしの度に示されてきたと思います。

書いた通りGLも全般改定という訳ではないですし、GL議論が流れてしまうというのもありえる話で。
現在もLR申請処理は粛々と行われている様子ですので問題ないかと。新しい各論で問題出ればそれはその時に対応を決めれば良いかと。

>>655
ありがと
個人的にはこういうのがLRに入ってるといいんじゃないかと思ってる

全般LR制定派と転載禁止LR化派の2派がいるということかな。
折衷案だった251進行を復活させるのが早道？

議論をする気ないって最初に宣言してる人が>653みたいのを書くと
おへそでお茶が沸いちゃうよね

>>656
まず、広範囲アンカや長文コピペで煙に巻くのやめようや
自分の主張は自分で簡潔にまとめて話さないと議論にならない
議論どころか、会話すら成立してないじゃないか

相手の話に聞く耳持たず、自分の主張も同じ話を繰り返すだけ
壊れたレコードじゃ議論にならないよ。そういうのはただの荒らしだ

で、反論できなくなると単発で煽る、と。

何度目だこの流れ

>>656
晒しはネットwatchというGRすら知らない人が作ったもんを目的とか何かの冗談ですか？
目的の為にLR作るのではなく
問題に対処するのにLR作るんですよ
住人にしても運営にしてもLR作らず対処できるのが一番なんですから

>>657
2chルールです
余程ひどいのは運営に報告してくださいな
LRに書いても防げないしLRに無くても削除等の対象です
削除が機能してませんけどね・・・

>>660
自己紹介はよそでやってもらえるかな？

>>662
＞2chルールです
＞余程ひどいのは運営に報告してくださいな

頻度が高い場合はＬＲ内で再掲示するケースもある。運営のリソースも有限だからね。
まあ、そういう頻度やなんかの確認は全く行われなかったから結局不要って扱いになったけどな。

晒しについては一応問題提起されて、議論の中で「誘導はしない」「禁止だけ明示」って方向になってた。
長文ＬＲの人に巻き込まれる形でもろとも廃案されたけども。

>>660
既出の話であれば以前にのレスを示す方がその前後の流れ含め伝わりやすいかと思って言ます。ループになりますし。
重ねて現在は艦これ云々やそれ以前の251さん失踪で過去の流れに戻す作業であり、その点も>>656の形でレスしました。

>>662
問題点があればそれを修正すればいいだけのことでしょう。晒し行為が禁止行為と認識が一般の板住民に周知されていないと現状は問題かと。

>>665
だから、「現状は問題かと」っていう個人の想像レベルの話じゃ無くて
「こういう問題が起きている」って実例をもってきなさいよ。

そうやって”ぼくのかんがえたさいきょうのろーかるるーる”をやるからここまで数ヶ月滞ってるんでしょうに

>>662
登録が18禁ってのはグレーだと思うんだよね
削除依頼されると削除人の判断がブレる可能性もなくもない

なので、板の住民の感覚では>>655ってのなら
LRにあるのも悪くないかなって

「問題だと思う」
「思う」のはお前個人の話
「思う」だけで法が作れるなら自治スレは要らんのじゃ
板はお前の私物じゃねえ

議論を否定し同じ主張を繰り返すのはタダの荒しだよ

>>666
晒し行為禁止非周知はコンセンサスの取れている話かと思ってましたが。あなたのいるスレでは晒し行為は散見されてないのですか？
必要であれば晒しレスの過去ログを持ってきますけれども

削除が機能してないというのも根源的な問題点なのは事実
GLに基づいて対応されるという実効性の前提が期待できないなら
その補足でしかないLRの案をどういじくり回そうが案内看板以上の意味はない

ただ廃案てのはおかしい
違う話題で発散してスレの流れを読み辛くなったところで終了宣言してるだけ
保留でいいだろ、再開のトリガーをいくつか準備しておく位でいい
2chのルールは変わっても提起されてくる問題点は変わってないから
同じところから始めることになる

>>664
エロネタピンクへはピンク出来る前の旧板群でしかない
LRに書いても防げません

>>665
2chルールを周知してください
LRなら周知されて大丈夫だってのは根拠になりません

>>667
18禁という分類ではなくエロかどうかで分かれてます
一般ゲームや映画でもグロでの18禁は2chです
クレジットカードのスレも2chですしね

>>669
＞必要であれば晒しレスの過去ログを持ってきますけれども

必要であれば　じゃねーよ
まず問題提起が先でしょうに

>>671
＞LRに書いても防げません
実際そうだねえ。

実効性の担保もちゃんと議論の中で確認しなきゃいけないのに、
どういうわけかいきなり文言作成を始める人が頻繁に来て困る

晒し行為については
「晒しが原因でスレの進行が阻害されている」「スレ住人がそのことを問題視している」
ことが確認できるログがあればスタートラインに乗れるかもね
「晒されてる」だけだと個人の問題だから自治スレ関与できないけど。

そのへんちゃんとやってね>>669
わしゃ「スレ住人がそのことを問題視している」の部分が確認できるログみつからんわ
どっかのスレでテンプレ議論とかのなかで問題提起しててくれると助かるんだが・・・・。

>>671
なるほどね、なら要らないかな
削除人が誤爆した時に考えよう、今の話だとしなさそうだけど

>>671
既存の2chルールの周知にLRを活用することは常道かと思います。有権解釈から引っ張る必要なくLR示せば禁止と伝わることは進歩かと思います。
>>672
晒し行為禁止非周知が問題であるということが念頭にありますが、認識違いますか？

あれ
ログは？？？

ログは？

ログまだー

晒しは自分のいるスレだとSSなんかで名前でてるとSS上げた本人の名前でも名前でてるって注意してる
スレ住民のモラル次第かね
2chルール知らないってなら教えてあげればいい
LRにあったところで2chルール守らない人がLR守るとは思えない

>>676
2chルールの周知にLRは使えない
2chルールを強調ってなら可かもしれないけど
晒しがひどいって削除依頼そんな出しまくりなのかね？

>>673
案内看板機能を否定する理由になってないな
つまり板違いのスレ立てとかを予防する部分とかは認めるってことかね？
問題提起もスレ立て事例もすでに出ているんだが。
廃案に言及してるんだから過去の経緯を読んでないとか言わないよな？

ログを待ちながら

村ゲーみたいに対人戦が主になるゲームだとプレイヤー名出さないとスレ進行できない
（誰が誰の話してるのかわからなくなる）わけだが、
議論にのるならその辺も考慮しないとな

>>677-678 >>672は論拠より問題点の明確化を求められたと思いましたが、ログが必要ですか？
>>680 確かにスレのモラル次第で変わる部分は大きいですね。うちのスレだと削除対象という認識さえあまりないように見受けられます。

こんな時刻にログ催促って、今から即時性のある議論するのさせるの？

やれやれ　だな
議論する気無し、か。

人の話は全く聞かない
出せるといったログすら出ない
議論になりませんね

というか、まともに話し合う気が無いってことがこれではっきりした

ＬＲに晒し関係が記載されていないことよって起こった問題　は、提示されなかった
自治スレにおいて、ＬＲに晒し関係が記載されていないことよって起こる問題　は確認されていない
自治スレは、ＬＲに晒し関係を記載しないことにとよって問題が起こるとは認識できない
従って、
ＬＲに晒し関係を記載しないことによる問題を解決するためのＬＲ制定　は、実施する必要が無いことが確認された
（ＬＲに晒し関係を記載　することを提案した本人によって否定された）

ここまでねちこく書けばいい加減納得できないかね
自治スレとしての結論　ＬＲに晒し関係を記載する必要は無い。

「晒しが原因でスレの進行が阻害されている」「スレ住人がそのことを問題視している」
ことが妄想でなく現実に起こり、それが確認できるログが提示されるまで、この件は自治スレとして扱わない。

猶予期間を設けては？
今必死こいて探してる可能性も微(ry

期間開けてもまた素知らぬ顔でおなじ事を繰り返すだけだと思うぞ
つか、探さなきゃ見つからない程度の問題ならわざわざＬＲで個別に禁止する必要性もない。

今後、妄想でなく現実に晒し関係の問題が起こったならそのときに議論すれば良いだけのこと

自己紹介する人がどうにも多いね
こんな夜中に時間単位で返事を強要しておいて、人の話を聞かないとか

あとスレ立てそのものについての問題点を問題提起条件から除外してるのは意図的でないのかね

まあそうなるか。
本人がログを出すと言ってる以上、そのログが出ない限りは凍結
いや廃案だな

現実に問題が起こったらそのときに新規議論　で同意

>>689
へそで茶を沸かす人はおとなしく隅っこでお茶飲んでなさい

>>689
荒らしにレスするのもどうかと思うけど
ログ出しますといった本人が直後に>>676で覆しちゃったからね
これ以上どうもならんよ

一人で茶を沸かしててくれ

>>691
ん？今いてアンカレスできるってことは私のレスが見えてるわけで
そのうえで>>681に返事できないってことだから根拠なしに廃案と叫んでるってことですな。
いやもうレスしなくていいですよ？議論する気ないって最初に宣言されてるようなので。

寝ろお前は

>>694
荒らしにレスするのもなんだって話ではありますが
過去の管理人裁定とか板違いの範囲についてとか、不明点が残ってるわけで
夜中の2時間そこらで自治スレとしての結論を決め付けるようなやり方をして
そういう不明点をきちんと片づけておかないと却って再燃するのです
そういう相手の発言機会を奪ったりするのを、議論にならないというのです

別にレスは必要ありませんよ？

晒しはスレで注意喚起してモラルあげてくしかないのでLRには不要
LRに書かれれば無くなるってわけのものではない

まずは問題としてる人がスレで周知するでいいんじゃないか？

晒し行為多発で問題となってるスレ大量にあるってわけでもないし
問題起きてるスレがどこかもわからないし現状自治スレで議論しLR化する必要は無い
というか自治スレでLRにしようって議論する状況でもないよね
問題がどこでどのように起きた、起きてるのかすらわからないんだし

晒しの問題提議された人はこれで納得できるかね？
納得できないなら問題のあるスレ教えてください

ログ出せって、晒し行為をここにコピペして張れって事か？
二次被害になるだろ頭おかしいのか

実際晒しログもあるし今からでも俺張れるけどそんな事やりたくねぇわ各自確認してくれば？
自分の目で確認したり探す事もせず問題ないってあほだろ

>>696
晒しが問題行為と認識してるならLRへの記載が不要として切る必要性まではないよね
記載不要だろうという消極的反対としてなら理解できるけど要望を遮断する理由にはならない
LRでGL補強として入れるかどうかを引き続き検討していく分には構わないですかね

あともう夜中なんで問題あるスレ抽出されてくるかどうか待ってみませんか
結論づけて先に進んでから抽出提示されて巻き戻るのも困るんでしょ？

ログ出せって、晒し行為をここにコピペして張れって事か？　→URLもしくはいつどこのスレで起こってるかだけでも十分
二次被害になるだろ頭おかしいのか　→二次被害になるような提示方法しか思いつかないあんたがおかしい

実際晒しログもあるし今からでも俺張れるけどそんな事やりたくねぇわ各自確認してくれば？　→やりたくないならしなくてよろしい　出したい人が出すのは当たり前
自分の目で確認したり探す事もせず問題ないってあほだろ→問題提起をする人がその根拠として具体的にどんな問題が起こっているか示すべき

問題が起こってるよ！→具体的に何が起こってるかは自分で調べてね
議論する気あるのかと

>>698
2chのルールで禁止されてる問題行為ですね
問題行為があるからLR変え無ければいけないって・・・　LR関係ないですよね？
晒し行為についてレス削除依頼とかされてるんですか？

LRにするかの検討は現状必要ありません
・晒しで問題のあるスレがどこかわからない
・該当スレで2chルールで禁止と注意喚起されてるのかわからない
・レス削除依頼してるのかも不明

何もかも不明すぎて議論自体できません

根本的なことですが、問題行為を探し出してLRを作る必要はありませんよ

>>699
>>700
晒し行為に問題意識ある者は大体被害者な訳
無関係なスレの無関係な晒しなんて興味あるはずない
つまり、URLもしくはいつどこのスレで起こってるかを書くという事は自分がそこで困ってます、というのと同じ
誰だってしり込みするのは理解できるでしょう？
だから問題があるというだけに留まるのは当然で妥当な態度だと思うが、
>>698も言っているように、個別の具体例が提示されなければ要望を遮断する、という理由付けはおかしい。
逆に実態を知らない者が口出しする方がおかしいのでは？

＞・晒しで問題のあるスレがどこかわからない

ブラゲ板のスレ一覧で"晒し"で検索かけるだけでもスレがいくつか見つかるし
そのスレの1を見ても晒し意図があるのは確認できるし
個別レス以外の問題をわざと無視してるのでないならこれはおかしいよね

>>701
被害者云々言うなら自治スレ案件ではないので運営の削除スレ行って下さい
これでいいですか？

>>703

>>702に出ましたよ、確認どうぞ

>>702　　>>704
板整理が目的なのでしょうか？
問題行為を探してLRを作る必要はありません
起きている・起きた問題を解決する手段の１つとしてLR作るんです
LR作成前提に議論するのは根本的にずれてませんか？

>>705
｢LRに無くても削除等の対象｣
｢削除が機能してませんけど｣
｢2chルールを強調ってなら可｣

ここまで発言して不要という結論に説得力を感じません

>>706
2chルールの周知活動してませんよね？
運営スレにレス削除やスレ削除も出してませんよね？
何もしてないのに問題見つけたLRだって馬鹿の一つ覚えみたいなんですが
不要としかなりませんよ

>>705
問題行為を予防するのも目的なんだけど、そのための案内看板の役割もあるんだけど
そう上にも書いてるんだけど

問題行動だとあなたも認識していて存在自体は指摘されてるんだけど、それを見た上で
LRがあった方が良いという意見すら拒絶遮断しようとするのはおかしいんじゃないですかね
そんなのいらない無くても良い、という一意見としてなら理解しますけど

>>707
削除整理にスレ削除依頼した経験ありますよ
未だに削除されておりませんが。
機能していないことは貴方も御存知なのでは？

１｢LRに無くても削除等の対象｣
２｢削除が機能してませんけど｣
３｢2chルールを強調ってなら可｣

>>708の方の主張もうそうですが、１，２，３に異論ないからこそ必要という結論です

>>708
LR読む人ほぼいませんから
LRに書いてあれば抑止されるわけでもないってのは
LRに書かれてる板でも晒し行為はあるんだから抑止効果は無きに等しい
晒しはスレ住人のモラル上げるほうが効果は高いです
問題だと言う割りに運営スレに報告されてるんですか？
問題だと思うスレで2chルールの周知活動されてますか？

晒しスレ云々は板整理してくれれば消えそうだけど
2年は動いてないよね・・・

ちなみに2chmateでローカルルール見ようとするとこうなる事が多い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5064407.png

晒しスレに直接働きかける必要があるのも確かだけどLRに抑止効果が無いっていうのは…？
確かにLR自体は読む人少ないだろうけど、LRに載せるためにはおそらく晒しの是非やらなんやらを議論することになるわけで
例えばだけど、「自治スレでの議論の結果この板で晒しはしないことになりました」という意思の再確認をするだけでも状況は変えられそうではある

>>710
再び貴方の過去の発言から申し訳ありませんが
｢晒し行為に対してはスレで注意喚起｣
この際ＬＲに明記されていればより説得力のある注意を行える面もあるのでは？
読む人がいないのであれば読む様誘導する事も、これまで以上に有意義になりますよね。
現実的に、現状何が効果的かを考えた方が、それこそ貴方の仰るモラル上昇に近づくように思えます。

>>710
で、>>60->>66くらいまで戻るのですよ
削除対応の動き具合やGLの議論とかもあるので性急に動く必然性はありませんが。
あと問題意識を問われているのはあなたというのをお忘れなきよう
晒しが問題と認識してるにも関わらずLRは不要と断じる根拠を示す必要があるのはあなたの方です

>>709
板整理は削除動いてからですね
LR変えても意味ないですし

>>712
削除依頼なりなんなりしまくってください
まずはそれからですよ
LRに書かなくちゃいけない程あるんですか？

>>713
屁理屈いりません
直接言ってあげれば言いだけです
そんなに晒しで問題発生してるんですか？

>>714
GRで規制されてる行為なのだからLRにはいらない
強調を必要とする程晒し行為が問題になってないことしか
今までの議論の中では解かりません
そこら中にあふれてるわけでもなく時間かけて探さないといけないものなのでしょう？
ここでだべってる暇あるなら注意喚起でもしてきてくださいって話ですよ

>>712
晒しの是非は議論不要、ＧＲでの禁止行為なんですから非以外はありえないでしょう
それが守られていない現状が浮き彫りとなり、強調する為にＬＲに載せた方がいいのではないかというのが現在議論している内容

なのですが、 ID:sHYfTG0d氏によると、削除動いていないと認識しつつ削除依頼しまくれと、無意味な事を言い
根拠を出せと言って示しても｢そんなに晒しで問題発生してるんですか？｣と言い放つ
議論できていないのは貴方のほうだと思いますが・・・

>>717
問題が浮き彫りになってる事実がありません
探し出して晒しスレがいくつかあるよって浮き彫り言いませんよ・・・

削除は稼動準備中だからもうしばらくすれば動くでしょ

>>700で、検討すら不要と断じた主張の根拠を示してね
まあ返事することできないなら無理してレスつけなくていいけど。一意見として伺って置きましょう
あとGRってなんだろう…

晒しスレで依頼出てて削除されてないの艦これだけだね

>>719
>>700に箇条書きで理由書いてありますが見えませんか？
2chルール　GR　グローバルルール　

>>718
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1383797795/
はい、ここなんかどうでしょう
晒し放題、ＧＲ規制が全く無視されています

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1379240745/
こちらもその様ですね

共に注意喚起すら行われていない状態
これで浮き彫りになっていないというのはあまりに盲目なのでは？
一体、どの辺りが無視できる要素なのでしょうか。

>>720
私が依頼出したのは艦これではない別のスレですが削除されていません

>>722
注意喚起してくればいいんじゃないでしょうか？
そもそも削除依頼でてませんし
スレ丸ごとなら整理の際にでも消してもらえばいいんじゃないんですか？

何が浮き彫りなのかさっぱりわかりませんが
問題行為探してLR作る必要は無いんですよ

別のスレってどれですか？

>>721
で、702に戻ると。問題点がわからないって箇条書きに書いているけど
対処法案まで自分で書いてるんだから議論ができないって理由はもうないね

晒し拘ってるけどさ
基本的に運営スレで扱う案件だからね
被害者云々だしたら自治スレじゃ何も出来ないし

晒し云々がネットwatchになったのはこれ以後

1 ：和風 ◆SIMPLE/OPE ：04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
管理人と協議の結果

ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。

ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/

>>724
議論って何議論するの？
問題にぶつかってる人なんかしてんの？
問題行為見つけたのがLR騒いでも議論にならない
問題行為を問題にしてLR作りたいだけってのはもうお腹いっぱい
周知でもしてきてください
行動せずになんでLRという最終手段使おうとするのさ？

>>723
注意喚起してくればいいんじゃないでしょうか？
→個別の問題の話ではなくＧＲ規制が意味を為していない事に対して話しています

そもそも削除依頼でてませんし
スレ丸ごとなら整理の際にでも消してもらえばいいんじゃないんですか？
→機能していないので論外、
｢削除は稼動準備中だからもうしばらくすれば動くでしょ｣→根拠なし

>>726
>個別の問題の話ではなくＧＲ規制が意味を為していない事に対して話しています
板個別の自治スレ案件じゃありませんので運営板行ってやってください

削除ガイドライン作り直ししてるよ？
これじゃ根拠ないの？

>>725
いやもう要らないから、そういう関係ない質問返しとかは。
議論不要というのが一意見でしかないというのが解れば十分なので。

議論いるんだLR必要だ・・・
このループだけ延々と
LR作るのが目的でしかないのな

自分はもう寝るよ
夜になってもループしてんだろうな

議論いらないＬＲ不要だ・・・
このループだけ延々と
ＬＲ作らせないのが目的でしかないのな

こういう事でしょうかねぇ

自治はLR作らないのが基本です
根本的なこと間違ってますよ

寝てください

じゃ、おやすみ。>>412-431辺りの話に戻すか

>>720
カンコレガーさん他にも晒しスレあったよ＾＾

クリスタル◆コンクエスト　私怨・晒しスレPart23
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1397710388/l50

というか、本スレで晒し行為を繰り返してる過疎ゲ―もそこそこあるんだけど
何故か話題にあげないよね
怠慢でチェックしてないんだろうけど

とりあえず、スレ住人から要望が来てない以上、自治スレで勝手にLR変える訳にはいかんのよね
板の私物化

「ログ出しますよ！」
「ログ出せません！」
「ログ探して来た！(ドヤっ)」
じゃなくて、
晒しが原因でスレの進行が阻害されてて、住人がその対応を求めてる
ってことの確認が必要なの。
スレ住人が問題視してないものを自治スレで勝手に変えられないでしょ
そんな勝手なルール作ったって誰も従わないでしょ

スレからの要望(または運営からの指示)として上がってこない限り、LR変更は議論のテーブルに乗らない。
それが自治スレ運営の大前提。
そこを守れないなら、もう自治スレ荒らしとして対応するしかないね

自己紹介好きな人はスレ立て予防目的でのルール化については必死に忘れたいみたいだから
そっとしといて他のテーマに取りかかっても良さそうだね

日本語が一部通じてないようだけど、とりあえず長文LRの差し戻しには納得してくれたようで何より

じゃあ、あと残ってる案件は転載禁止の掲示だけだし
そっちをさっさと進めましょうかね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/634-638

前の申請時のやりとり。これ見る限り、RLへの転載禁止追加は棄却されたと受け取れる。
RL追加申請が出ているほうに対し、Jim氏がはっきり「おわった」と言ってるからね。
どうしても追加したいなら、理由や目的を示した上で、改めて提案するのがいいのでは。

251進行案を破棄します　（ >251進行案 提案日時 2014/04/05(土) 途中経過 >316-317 >335 ）
賛同してくださったり静観してくださった方達には結果的に進捗が得られなく申し訳ありませんでした

酷いもんだｗ

残件　：　なし

完了！おつかれー

結局残件無しだね
削除整理が機能したらスレ整理はやりたいとこですね
急ぐ必要全然ないですけど

以後は新規提案として議題上がった際は扱っていきましょう
草案だののループは無しで

名前欄が長いぞ、＠＠で見映えも悪いぞってのがあるんだが

>>740
というか破棄したのは進行案で合ってる？それ以前に進行を返すってこと？
まさか他人の案を勝手に破棄してるとか言わないよね

ブラウザゲーム板内での晒し容認になったのか？
ならば、次はネットゲーム板か。

>>4 の話以降、ネットwatch に、どうでもいいゲーム関係のスレッドが増えて迷惑していたんだ。

>>745
まだ蒸し返すの？

運営裁定にまで従わないとか言われたらもう救いようが無いんだけど

ないない理由もないない具体性もないない

>>747
続いてたものを終わったと主張する源が運営裁定というならそのソースを提示してね

ループ荒らしまだいたんだ

>>744
名前欄長くても@@あろうと
投稿者・閲覧者に問題起きることってないよね
クロールしてる奴やブログ等に転載してる時くらいしか問題にならないかと

>>750
むしろ、機械的にクロールしているのや転載しているのにこそ問題がないと思うんだが。
問題を感じるのは目視する人間側の方だぞ。

>>751
長くないし
目視してる人が見映えで問題って転載する人くらいしか使わないよね
見難いのではなく見映えだし
自分の名前欄は変えられるのに何でデフォのまま書いてて見映えとか言うのかわかりません

クロールの際そのままでは使えないというのがあるわけで
これを狙ってJimが入れたんでしょ

で？何か問題ある？

ないね、はい次

デフォ以外のにしてると変なのに絡まれたりするからな
長くて迷惑掛けてると思いつつデフォのままなんだろｗ

残件なしですね

刈りゲー板ってのが出来たけど
この板から移転するスレとかあんの？

該当するゲームが妄想で無く現実に存在し、かつそのことの問題提起が当該スレから上がってきたらそのときに考えればよろしいのではなくて？

現状「モンハン隔離板」って認識だそうで、こっちと接点はないね

狩りゲーとかモンハンって言われてもピンとこなくてね
とにかくこの板とは接点がない板だということだけ分かれば十分だよ
ありがと

○○ハンターってつくブラゲは移動対象になるかもしれないかもしれないけどないなぁ

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1401439687/75
75 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 20:43:46.00 ID:Y09chIWw [8/8]
モンハン板と@転載禁止申請完了。
あとはコドモン待ち。
ゲーム板横断ヘッドライン作ってみてくれるらしいんで協力してくる。

じゃあ次は船ゲーム板を作ってもらうか。

それは運営に言ってこないと。うちじゃなんとも。

ＦＦＤＱ板のときみたいに、当該スレ住人から「艦これ板ください！」って声が上がれば可能性は無きにしもあらず、なのかな？
まあ君一人ではどうにもならないと思うよ

艦これ板なんて多分通らんけどな

2ch内じゃなくて、2ch外のpinkに向いてる内容って理由を挙げて
適切な板を作ってもらう要望は出してもいいかもよ
例えば bbspink.com/erommo などの板を理由を述べたうえで、あっちで要望してみるとか

向いてる(主観)
ロードオブワルキューレなんかは元々18禁だから飛ばされてるよ
18禁の薄い本が出てる？
じゃあガンダムのブラゲも飛ばそうかｗ

全年齢向けだもんな
やってるプレイヤーが18歳以上なだけ

だからDMMは登録可能なのは18歳以上だと何度言えば・・・
パチ屋は18歳未満入店不可だけど、パチンコ自体は別に18禁ではないってのと変わらんぞ？
18歳未満がそもそも登録出来ない場所で全年齢だとか規制枠だとか言っても意味なかろうて

DMMのゲームだけの板っていうのもなぁｗ

別に鯖に高負荷かかってる訳でもないし、他スレに宣伝しにくる訳でもないし無害放置でいいと思うけど。

登録が特殊だから別の板が欲しいっていう意図かと勘違いしてたよｗ

カンコレガーさんは艦これ以外のDMMゲームに登録されてるゲームも一緒に飛ばさないといけないのに気付いてないんだろうな

LR設定（晒し禁止含む）拘って一時書いてたんだけど、板見回したら広義の晒しが必要（合った方が便利）なスレが結構あった。
悪意のないような晒しのみ容認するような文案考えたけど、うまいものが思いつかなんだ。申請の敷居も上がるし。それで降りました。

落ち着いてきたみたいだから書いた。

具体的な線引きを文言に入れようとするから表現に困るんだよ。

他板みたいに「エロ禁止」「実況は実況板で」と、ＬＲ上では方針のみ提示して、
実際にどれはセーフでどこからアウト？の話は運用しながら個別のケースごとに判断してく形で良いんじゃないの

晒しに関しては「晒し・叩きは禁止」でおｋ

○○ギルドが違反行為繰り返してる
△△同盟がうざい
□□国がスパイで工作してくる

こういうのも晒しの一種だろうけど言わないとゲームの話題として成立しないよ
個人名じゃなきゃ（ｒｙって、ギルド名が山田太郎で山田太郎がリーダーだったりするのもあるし
むしろ晒されないように個人名を固有名称に使って悪用されるね

だからこそ、線引きはルールに盛り込まない。方向性だけ。
線を引いちゃうとギリギリを攻めたり抜け道を探す奴が出てくるしね

あと、今やってるのは「表現の仕方」についての話なので
具体的に晒し禁止ルールについて語りたいなら新規に議題を起こしてくれ

前スレにも似たような書き込みあったね
gameswf20140307★ブラウザゲーム板　自治スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/918
> ブラゲ板の現存スレで晒しスレは上記8スレ
> 板誘導URLリンク無しで晒しスレ禁止とした場合の影響範囲は上記8スレと今後立つスレへの対応だけで済む
> 板誘導URLリンクありとした場合は上記8スレの該当以外に影響範囲が多数のスレに及ぶ可能性あり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394178699/925
> 結局どうしたらいいのと言われたらどうしようもない。晒し禁止とかLRにどういう表現で
> 書こうとか自体の話をしないほうが今ある現存スレには迷惑にならない
> なので啓蒙活動というか晒しスレは立てないでと周知しつつ、スレ利用者が必要に応じて
> スレを自発的に使い分けるモラルやマナーも必要かと、個人的に思います


問題意識をもって線引き対応しようと考え始めたら手法に悩む問題だよ
モラルとマナーをもちつつ使っていけるように方向性のみ>>4 で一致させたい
> 4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/03/08(土) 03:18:45.05 ID:EsXnz+bT
> ブラウザゲーム板にキャラ晒しスレは立てないで下さい
> 皆様のご協力をお願いします

それで統一でしょ
○○が違反行為をしてた！ってスレッドを立てるのが禁止
○○が違反行為をしてた！ってゲームのスレでレスをするのはOK

うざいだのスパイだの個人の感想で晒すのなんかに必然性も正統性もないだろ
違反行為が事実で問題があるなら発信相手は匿名掲示板でなくゲームの運営
行為が参加者に被害をもたらす可能性があるなら行為の方だけ発信すればいい

>>774の例がゲーム話題として意味ある晒しの例とは言えないだろ

名前欄、「＠転載禁止」が「＠転載は禁止」に変わったんだな。>>760-761の間か。

>>778
晒しスレが問題なだけで、晒しレスは問題ない

ブラゲでR18指定や18才未満登録禁止サイトのタイトルは住み分けできてる模様
スレURLや板リンクは貼らないがスレタイだけ列挙

大人のモバイル　mobpink
> 【DMM.R18】千年戦争アイギス705年目
> 【DMM.R18】千年戦争アイギス704年目
> 【DMM.R18】千年戦争アイギス703年目
> 【DMM.R18】Lord of Walkure ロードオブワルキューレ Part491
> 【DMM.R18】千年戦争アイギス702年目
> 【DMM.R18】千年戦争アイギス701年目
> 【DMM.R18】千年戦争アイギス700年目
> 【DMM.R18】Lord of Walkure ロードオブワルキューレ Part490
> 【DMM】Fairy Fantasia【R18】　コイン70枚目
> 【DMM】いくさひめ　〜天下ワレメの戦い〜　4戦目
> 【DMM】恋姫†夢想 三国コレクション Part11
> 【DMM】Quiz of Walkure クイズオブワルキューレ【R18】 Part51
> 【DMM】Puzzle of Walkure パズキューレ【R18】 Part20
> 【DMM.R18】鉄壁の女神　24回転目
> 【DMM】エロかわマスター！part36
> 【DMM.R18】てん☆たく　〜Tentacles Tactics〜【46本目】
> 【DMM】PuzzleDolls 〜パズルドールズ〜★8
> 【DMM.18】おしおきフェアリータ 21匹目
> 【DMM.R18】ようこそ！恋ヶ崎女学園へ Part4
> 【DMM.R18】ダンジョンズプリンセス Part25
> 【DMM】覚醒研究☆アイドルラボ Part5
> 【DMM.R18】神魔×絶頂★ぷるるんイクシーズ　7th
> 【DMM.R18】千年戦争アイギス質問スレpart1
> 【DMM.R18】千年論争アイギス非難所part1
> 【DMM.R18】ネレパラフィッシング 6匹目
> 【DMM】 ハーレムオブパイレーツ part1 【ハレパイ】
> 対魔忍アサギ 決戦アリーナ
> 淫魔降臨デビル☆カーニバル Part3
> 【DMM.R18】姫声〜ひめこえ〜 part13
> 【DMM .R18】人造乙女アンドロメイデン 4体目
> 【DMM】大聖戦！ヴァルキリーサーガ 〜淫乱の戦乙女〜
> 【DMM】麻雀 of Walkure マージャンオブワルキューレ【R18】 Part6
> 【DMM.R18】イシュタリアサーガ【ｃβ開始】
> 【DMM】純潔ブレイカー Part2
> 【DMM.R18】ぷるぷる大戦　1ぷる
> 【にじよめ】ばるはらばるきりーず 6神化目【18禁】
> 【ＤＭＭ】忘却のプリンセスPart13
> 【DMM.R18】自称探偵 盗撮コレクション
> 【DMM】触手キングダム【R18】 2触目
> 【DMM.R18】御伽綺譚
> 【スレ建つまで】DMM R18　オンラインゲーム総合 ３【ここで】
> 【PeasSoft】超躍進！大日本学園戦国記 part1【国盗り】
> 【DMM.R18】千年戦争アイギス wiki隔離スレ
> Lord of Walkure ロードオブワルキューレ しゃっオラスレ
> 【トラゲー】ハーレムゲイン 5名目
> 【DMM】大冒険！ゆけゆけ☆おさわりアイランド 古参スレ
> 【ＤＭＭ】三国志戦姫
> 【DMM R18】 聖ラブリィ学園
> 【DMM】男ノ頂【R18】　3頂目
> 【ＤＭＭ】エンジェルカジノクラブ
> 【DMM】Fairy Fantasia晒しスレ
> 【DMM】特命OL×制服ブレイク【R18】
> 【DMM.R18】 HEROINE WARS ヒロインウォーズ その2
> 大人のモバイル板自治スレ

晒しレスもダメだぞ
晒しNGなのはゲームに関する話題でなくキャラウォッチになってしまうから

同盟名とかそういった名前もちいないと会話できなくなるようなゲームなら仕方ないってのもあるだろうけどね
元々禁止なのにあえて書く必要はなく注意喚起でもしてけばいいよ

>>781
18歳未満とかで分かれる必要は一切無い
2chとPinkの違いは過剰なエロかどうかってだけ
クレカや保険や選挙はPinkに板あるってわけじゃないから

そもそも当該スレからの要望が上がってきてないんだからこの件は議題に上らないよ？

前の嫌艦これの人や長文ＬＲ勝手に作ろうとしてた人のときみたいに
勝手に騒いで勝手にＬＲ案作ったって誰もついてこんよ

板移転2014/06/18
ブラウザゲーム
uni → http://wc2014.2ch.net/gameswf/

>>785
uniじゃなくaiからの移転だよ

サービス終了したゲームのスレを存続させるのは平気？
ブラウザゲームの話題の範疇に収まってると思うし個人的にはおｋだと思うけどどうなんだろう

過疎って落ちるまでは別にいいんじゃない？

さすがに終了後に次スレ立てるのはＮＧだよな
やるとしたらレゲーに移行？

住民いるならここでやっててもいいよ
流石に鯖ごとのスレ全部残すとかだったら勘弁して欲しいが

艦これ鯖スレ統合しろよみっともない
散々自治スレで挙げられてきたのに艦これ内で処理しろって
門前払いを続けた結果がこのざまだろ
勢い0でもはや機能も糞も無くなったスレが一つじゃない
複数スレもある
早く鯖スレ総合でも作って全鯖統合しろよ

大体削除人が居ないのが悪い
埋め立てもLRで禁止だし

>散々自治スレで挙げられてきたのに艦これ内で処理しろって
>門前払いを続けた結果

勘違いしているようだけど、艦これスレに処理権限を与えてるわけではないよ
そもそもそんな権限自治スレでも持ってないし。

単純に、「多くても問題無いからそのままにしてる」だけ。
乱立で他スレを圧迫して苦情が出てるとかそういうのが数字で上がってくるならともかく
単純に「艦これスレが嫌い」とか言われても
「で？」としか言えんよ

>>791
鯖スレ統合以前に重複しまくってる艦これ本スレを君がどうにかしてくれ

話はそれからだ

終了かー

重複本スレは削除人が仕事しないのが悪いんだが？
荒らしが定期的に保守してるから全然落ちないし
他人のせいにするなよ

「艦これ」で、スレタイを検索しただけで、1000に到達していないスレが100スレ以上
全部が全部重複とは言わないし、実質死んだスレもあるがこんなに必要か？とは思う
新鯖立つ毎に鯖スレを立てていったらまだまだ増える一方になるな

自分は殆どたまたまこの板に来たような人間だが、初めて見たときはちょっと異常だと感じた
…まあ結局は削除人が仕事しない事が原因なんだろうけど

自治スレが鯖別スレは削除するほどではないって主張してれば
わざわざ削除なんでしないんじゃね？

>>796 は名前欄からして頭悪そうだが、その主張もかなり頭が悪いな。

だからなんでお前らは本スレに喧嘩売ってくるんだよ
本スレの重複30以上あるが、重複放置は削除人が働いてないだけだろ
鯖スレだけ議論しろ

例えばだけど
ここだけ一年前の艦これスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1405429070/
こういうVIPとか雑談板でやれよっていうスレが残ってるのが問題
重複とこういうスレ消したら鯖別スレ統合とかしなくても半分ぐらい消えるだろ

削除依頼出してこいよ

削除人最後に来たの去年の9月だからな
重複スレはとっくに削除依頼してある

レスが少ないスレがいつまでもdat落ちせずに残ってるのは
「それだけ容量に余裕がある」ことの証左
でもって、他ゲーと比べて特定のゲームのスレが多いのは
それだけ人気が集中していて需要が高い　というわけだ

お前個人が好き嫌いと騒いだところでどうにかなる話じゃ無いと思うぞ
当の艦これスレも含めて誰一人「スレ住人」として苦情を上げてない
「余所様」が好き勝手できるような場所じゃ無いんだよ２ｃｈは。

参考まで他の有名どころのスレ一覧をば
http://i.imgur.com/1yRVlk2.jpg
で、艦これがどうしたって？

>>803
じゃあ削除待ってろ

いや、だから鯖スレガーの人に対してさ
そして削除人待っても来るかねぇ・・・その9月の前に来たのも6月だったし

本スレ重複が100スレ越えようが絶対に消化しないからな
工作員がテンプレ改悪したスレなんて気持ちわるいし
削除人が仕事しないのが悪い、重複乱立させる嵐を野放しにするな

削除人の文句なら運営に言ってください

削除人が機能してないのを自治スレでどうこう言っても意味無い
運営のいる板の該当スレで文句言って来い

100超えたpartスレの重複は基本的に削除しないよ
使い切った方が早いし。

×運営が機能してない
○運営方針を理解してない
◎お前の頭が機能してない

日本語は正しく使おう。

とりあえず削除要請板に書いてみた
>>811
＞100超えたpartスレの重複は基本的に削除しないよ
煽るつもりなのかしらんけど100超えてないPartスレも消されてないんだわ

削除要請じゃなく削除整理のほうでないか

削除整理で全く応答もないから板違いって分かってて書き込んだけど無駄かぁ
優先削除対象でもないしね

再利用しろって
使えば数時間で埋まるだろうにいちいち自治スレや運営で吠えるなと

ったく
何なんだろなコイツ
艦これに親でも殺されたのか、それとも宗教上の理由なのか
自治スレはそこまで厳しくしないけど運営荒らしは一発規制対象だから程々にな、と一応釘を刺しておく

とりあえず艦で板検索してみてこれらのスレをどう再利用するのか教えてくれ

再利用できたら苦労してないんだけどな
削除対象のスレを削除してもらおうとして何の問題があるんだか

削除依頼したんならあとはひたすら待てよ
その程度もできないんだったらおとなしく再利用すれば？

>>816-817
ゲームカテは初めてか？

次スレ立てる代わりに既存のスレを次スレとして再利用する
よくある"part123（実質125）"って奴だ
そういう、「自分達でやるべきこと」をやってない以上、運営として手を貸すことはないよ。
運営のリソースも有限なのでね。