日本棋院総合スレ part3

公式ホームページ
http://www.nihonkiin.or.jp/

前スレ
日本棋院総合スレ part2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118229625/

日本棋院総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1080026177/

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

新乙！
じゃ、遠慮なく使わせてもらおう！

棋界最高位の名人本因坊が、覇気のない情けない発言を繰り返している
曰く
「私はまだまだ弱いです」
「張栩さんを見習って、世界戦で実績を上げたい」
「なんとか、一回戦を突破したい」
「張栩さんを倒したセドルさんが世界最強かも」

あ〜あ
あのな、正直にもほどがあるというか、謙虚を通り越して「あほか！」と、小一時間説教したいね

「私が、張栩さんの敵をとりに行きます。首を洗って待っていてください」くらい言える様になってくれよ！
日本棋界最高位なんだろ？（； ；
それ言えないんだったら、そろそろ日本棋院も店を閉めろや
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1148296907/220
【中韓】日本囲碁界復活の方策【打倒】

またコピペか
いい加減うざいな

日本棋院の方ですね
いい加減、国際戦で結果出してくださいな

国際戦で、中国・韓国におつるなら・・・、彼らに掛かればばっさりで、それを受け入れるしかないだろうよ
「プロの着手なんだから深い読みや思惑があるのだと思った」のは、遠い遠い昔話の世界になってしまったね

日本で韓国囲碁年鑑が売れるはずだ
新手、新定石を研究するのにかかせないｗｗｗ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1139483303/785-787
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart16（第30期〜）

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>>8
乙！　失業しそうな日本棋院の棋士に教えてやってくれ！ｗ

>>9
乙。
俺も同じことを書こうと思ってたｗ

将棋の女流棋士会が囲碁総本山で公式対局へ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070124-OHT1T00179.htm

囲碁総本山で将棋を　女流棋士会が“新手”
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0124sokuho048.html

おれは、賛成
将棋好きの囲碁プロは、指導してもらい、女流将棋プロには、囲碁を覚えてもらうことにすれば良いでしょ
将棋と囲碁両方やる人多いし・・・

日本棋院の配下にしたらどうだろうか

NGワード:げん玉

将棋板から来たよ
ありがとう
日本棋院

>>11
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!

日本棋院は駆け込み寺ですか
将棋連盟ってそんなに腐ってるなんて知らなかったわ

米長と中原が手を出し過ぎた。

ばいあぐらが開発されたからなｗｗｗ

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乙！　失業しそうな日本棋院の棋士に教えてやってくれ！ｗ

高川センセなんて本因坊九連覇しても九段になれたのはその5年後
なのに。。。インフレ九段のひとははずかしくないのか？？？

もうそういうレベルは通り越して・・・
もはや、日本のタイトル保持者がセドルに指導碁を受けないといけない状態に

>>21
インフレ九段は昇段制度の改革により、今後は非常に稀になるだろう。
六段→九段まで「勝ち星昇段」では、公式戦４７０勝が必要。
一生掛かってもなかなか達しない数字だ。

年間八局が保障される新大手合は、対局数稼ぎと見た
本戦入りすらできない数多のプロは、これで累計勝星昇段を狙うのだろう

将棋と同じようにある一定の枠を決めて順位戦でいいんじゃね？

国際線で負けるとこうなる
学習能力のないやつらだ
中国は１０年かけて追いついたというのに
一人世界から取り残されてしまった日本
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1170747051/44-67
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part19【囲碁】

棋聖戦盛り上がらんな
所詮ローカルな田舎相撲という感じしかしないからね
だれも世界最高の棋戦だとは思わん

そもそも日本最高の棋戦かどうかもあやしいがな

棋聖戦盛り上がらんな
所詮ローカルな田舎相撲という感じしかしないからね
だれも世界最高の棋戦だとは思わん

いま進行中の棋聖戦と、農心杯 李昌鎬 VS 古力戦を比べて見ろやｗ
世界戦とローカル線の違いが感じられないか？ｗ

2007-02-10 06:44:25 NEWDATA --93219-- 李昌鎬 VS 古力 2007-02-09 第8回農心杯三国擂臺戦第14局
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=93219

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1170747051/94-97
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part19【囲碁】

ここ面白いは！ｗ
しかし、「日本棋院は赤字体質がまだ続いているらしい」か
そろそろ、日本棋院もあぼーんかな？ｗｗ
http://www11.ocn.ne.jp/~igo-298/index.htm
囲碁普及研究所

日本囲碁界凋落の原因と復活への道
http://www11.ocn.ne.jp/~igo-298/down-actual.htm
凋落の実態　平成１８年８月リリース]
日本の囲碁界は凋落の道を歩いている。それに気付いている人はいないのか？私は危機感を抱いているので警鐘を鳴らしたい。
日本囲碁界の権威である日本棋院に早く気付いてもらいたい。
本サイトの大分類「日本囲碁界凋落の原因と復活への道」は
過去数年間に書き上げた「囲碁普及成功法」「日本囲碁普及の問題点」「日本囲碁界衰退の根本原因」の３つのページは深い関連があり、重複もあったので見直して整理統合したものである。

http://www11.ocn.ne.jp/~igo-298/kiin-profit.htm
日本棋院の利益改善
平成１９年２月リリース

日本棋院は赤字体質がまだ続いているらしい。加藤改革後の初年度は奇跡的に黒字化したらしいが一時現象であったようだ。

あまりにも、日本棋士が弱いので
叩いても面白くない
全く期待が持てないからな

俺の提案

３５歳までにタイトル戦の本選に出場したことのないプロ、４０までにリーグ戦入りをしたことのないプロは、タイトル戦予選参加資格を失う。
参加資格を失ったプロは、指導員として碁会所や囲碁センターで囲碁を教える。

簡単に言うけどなー
それやるんだったら「現役バリバリプロは指導しちゃいけません」くらいの法律ないとやってけんだろ
ただでさえ今レッスンプロ雇う碁会所なんて限られたとこばっかなのに

関係ないけど今品川区議会の調査費不正使用の中に名局細解が入ってて苦笑い

>>35
>関係ないけど今品川区議会の調査費不正使用の中に名局細解が入ってて苦笑い

名局細解は、調査費としては不正ではないと思うｗ（笑い）

囲碁未来教室
http://www.nihonkiin.or.jp/igomirai/

囲碁未来購読者向けの初心者教室（小学生除く）
初回1000円で、あとは無料
日本棋院の普通会員�U（年額7,500円）が入会条件

大人の初心者がどう学べばいいのか、という声は以前からよく聞いていた
それに対する充分な解だと思う

8500円＋席料ってことでいいのかな？
これなら俺も行けるかも

碁会所にもよるだろうが、席料もいらんらしい

棋譜著作権を蒸し返したいとうやつが、いるので、このスレに誘導する
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1173960458/13
プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜　その2

まず、今までの論点引用

プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1094780409/465
465 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/02/19(日) 08:19:58 ID:MpKqj6Yb
>>462
分かった。おれには、多少の説明責任があるからね。
しかし、あんたにわかるように説明できるかどうか自信がない。
そこで、あと続けてやりたければ、次を使ってくれ。>>192

日本棋院総合スレ part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118229625/443-446

まず、論点整理をしよう。>>446
１．争いのない事実
1)囲碁棋譜に著作権があるというのは、日本棋院の主張であるが、法律で定められたものではない。また、判例もない。
2)チェスの場合、棋譜に著作権がないとするのが、国際的に認められたルールである。
3)それを受けて、中国＆韓国などは囲碁棋譜がないとしている。欧米も同様である。つまり、囲碁棋譜とチェス棋譜とは違うとするのは日本だけ。

２．争いのある事実
1)棋譜に著作権があるのかないのか
2)予備的主張として、仮に棋譜に著作権があるとしても、>>147のようなデータベースで日本棋院に被害があるのかどうか。
　特に、差し止めや損害賠償をするほどのものかどうか。

３．棋譜に著作権ないとする側（私）の主張
1)「囲碁棋譜に著作権がある」とするのは、日本棋院の一方的な主張であって認められない。
2)特に、「囲碁棋譜とチェス棋譜とは違う」というなら、その合理的説明をしてほしい＞日本棋院
3)実質的部分について （ 2)の予備的主張に関し）>>450
・ネットは国境を越える>>432
　日本だけ、ローカルな「囲碁棋譜とチェス棋譜とは違う」という主張をしても、実質的に成り立たない。
　中国＆韓国囲碁サイトに棋譜sgfがほとんどリアルタイムでアップされるので、実質的に成り立たない。>>421

・ネットは国内でも時間・場所は関係なし
　中国＆韓国囲碁サイトのみならず、２ちゃんねるにも棋譜sgfはアップされているし、147以外にも棋譜サイトはある。

・日本棋院の「囲碁棋譜とチェス棋譜とは違う」という主張を認めることは日本のアマ打ち手にとって不利
　中国＆韓国のアマ打ち手は、自国のプロ棋士の棋譜はもちろん、日本プロ棋士の棋譜も著作権フリー。日本のアマは不利ー。
　これについて、日本棋院はほうかむりか？　なんとか言え、日本棋院！
　>>147に文句良いに来る前に、中国＆韓国囲碁サイトに文句の一つも言え！

　「実質的部分について」は、簡単に言えば、>>147を一つ止めたところで、なんら状況は変わらないということ。
　中国＆韓国囲碁サイトは、相変わらず「チェス同様、囲碁棋譜の著作権はフリー」の立場だし、２ちゃんねるではタイトル戦の棋譜sgfは貼られる。
　それがネット時代の現実だということ。
　江戸幕府が鎖国政策を続けていたのが、黒船が来てそれが破られたということに近い。
　江戸幕府＝日本棋院、鎖国政策＝ローカルな「囲碁棋譜とチェス棋譜とは違う」という主張、黒船＝ネット社会、ということさ。

この説明で分からなければ、”日本棋院総合スレ part2”に来てくれ。

>>40　つづき

プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1094780409/457
457 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/02/19(日) 00:33:45 ID:MpKqj6Yb
>>454
勉強したいなら、次のサイトを参考にしな。
「著作権はない」はもともと、欧米のチェスから来ている。（最後のwikiにも簡単に書いてある）
それが、中国＆韓国で囲碁棋譜に適用されているということ。

著作権について/当HPでの著作権の考え方
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/copyright.html

将棋の棋譜に著作権はない
http://seki.webmasters.gr.jp/shogi/copyright.html

棋譜と著作権にまつわる資料集
http://www.webspace-jp.com/~mozu/mozuiro/moromoro/chosakukenlinks.html

棋譜と著作権（wiki）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E8%AD%9C

>当事者じゃないので法律上無意味だろうが。

ああ、そういうことだ。
「著作権はない」という話は、何年も前から棋譜保存スレなどで議論してきたからね。
もうちょっと、勉強してもらわないと、かみあった議論にならないよ。


http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1094780409/639
639 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/03/32(土) 14:52:40 ID:uxWIkIdD
>>636-634
”あっちに来な”>>623といっているのに、こんなところでこそこそと（ｗ
著作権の話を本格的にしたければ、>>465を読みな
それでもって、日本棋院総合スレ part2で言いたいことをきちんと書いてみな
それができないから、こそこそと

１．まず、天下の公道に縄張って、ここは自分の権利ですといえば笑われるぜ
２．日本以外では、棋譜は野球のスコアと同じ扱いよ
　　何対何で、どちらの勝ち。一回ピッチャーが何をどう投げて、苦労して抑えたとか、投球内容も単なるスコア
　　プロ野球にもお金は掛かっているが、単なるスコアに著作権を主張することはできない
３．中国は、プロ棋譜をパブリックドメインとして扱っているよ
　　例えば、李昌鎬 vs 常昊の棋譜を>>612に貼ったが、なにか？
　　中国や韓国が、著作権を軽視して日本のプロ棋士の棋譜を盗んでいるということではない
　　彼ら自身のプロ対局棋譜も（それも日本より高ランクの棋士の）パブリックドメインとして公開している、その一貫ということ

なぜここに誘導する？
棋譜の著作権の有無、ユーザーは棋譜をどう扱うべきか、といったことが
話の論点なら棋譜著作権スレ立ててそこでやれって。
あ、それとwikipediaをwikiと略すのやめれ。

>>40-41
まあ、簡単に要約すると次だ。

1)チェスの棋譜は、パブリックドメイン（著作権なし）で欧米では確定
　つまり、事実の記録であると。
　そのこころは、もし著作権とすれば、チェスの定石や新手はそれを創作した人の許可を得ないと使えないということになってゲームとして成り立たないということだろうと思う。（ここは個人的見解なので正確ではないかも）
2)その流れを受けて、中国と韓国は囲碁の著作権はないという立場で、日本棋院の新着棋譜もぼんぼんネットアップしている
　それを日本棋院は、黙認というか、ま、どうしようもないねと。
3)さらに、将棋はチェスに近いので、「棋譜に著作権の主張は無理筋」という判断らしい。
4)で、おれは、1)2)3)を根拠に、「日本棋院の棋譜著作権主張は無理筋でしょ」という立場。

　さらに追加すれば、日本棋院も実務としては、棋譜著作権をそれほど尊重していないだろう。

1)例えば、著作権は原始的にはそれを創作した自然人に属するが、それを法人たる日本棋院に帰属させるためには、本来きちんとした手続きによることが望ましいんだが、それやってる？ｗ
　（まあ、ここは事後でも了解取れるので、実務上の問題は小さいが）
2)日本棋院と関西棋院の対局であれば、共有著作物になり日本棋院が勝手に使うことはできないが、関西棋院に許可を得る手続きをやっていますか？ｗ
3)国際棋戦で、相手が外国棋士なら、関西棋院の対局と同様、共有著作物になり日本棋院が勝手に使うことはできない。ちゃんと処理していますか？ｗ
4)アマとの対局でも同じ。指導碁や置き碁でも同様。棋譜著作権ありという立場なら、出版などで棋譜を使うとき相手の許可が必要だよね。ちゃんと処理していますか？ｗ

　以上、日本棋院でも慣習的実務としては、棋譜著作権なし（パブリックドメイン）でやっている。
　ただ、新聞社の手前、日本棋院がそれいっちゃうとまずいから、恰好つけないとね。
　それで良いじゃない。恰好つけば。
　それを、正義感を前面に出して、他人がとやかくいうことないだろうよ。ｗ

>>42
理由；part2からの継続

パワフルなバカが一番の困りもの　大概にして欲しいよ

スルーできない自分のことかい？ｗ

てすと

著作権の話は、盛り上がるのかね？
ま、過疎っているスレだから、認知度を上げるにはいいかも

プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜　その2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1173960458/42


おもうに、日本の棋譜著作権の議論は、新聞棋戦という日本独特の背景がある
徳川が、囲碁と将棋を奨励してね
明治維新後は、新聞社と結びついた

一方、西洋ではチェスの棋譜はパブリックドメインという文化がある
聞くところによれば、チェスは局面が狭く、手数も限られていて途中までほとんど前例がある場合が多いと言われる
絵画などと異なり、勝ち負けを主体とするゲームだから、これが最善という定跡が確立すれば、みなそれに従う
それを著作権という絵画と同じ概念で規律するのは、ちと無理だろう

例えば、連珠でない五目並べは先手必勝の定跡が確立している
それを、その通り模倣すれば、著作権侵害かという話になる、そんな議論は常識はずれだろう

幸い１９路なら、先手有利程度で必勝法はない
しかし、９路とか狭い盤ならありうる
９路盤なら著作権がなく、１９路盤のゲームの棋譜なら著作権がある議論も純法理論としては無理がある

結局、「新聞棋戦という日本独特の背景」という現実に戻って行くんだ
純粋に著作権の概念で議論して、結論の出る問題ではないだろう

そもそも、著作権なんて元々無かったんだよね。
あったのは新聞社・棋士・棋院・出版社の間の相互の都合に基づいた暗黙ルールで
例えば、新聞棋戦は主催社が掲載するまでは他社は内容詳説は遠慮するとか。
業界内部の内輪ルールだから勿論、内輪以外への拘束力なんて無いわけ。

日本棋院の一部理事と職員が1990年頃に唐突に著作権があると言い張り出したんだけれども
要は棋院が赤字だから手っ取り早く金を儲けたかったからだよね。
日本棋院がパンダネットと組んだ時期だから、ひょっとするとＪＲ系の入れ知恵だったのかもしれないな。

全くです
というか、昔は棋譜情報伝達手段が、紙媒体に限られていて、遅かったし不都合が無かった
インターネットが普及して、sgf棋譜流通は当たり前で、だれにも止められないだろう
特に、将棋と違って囲碁は国際的だから、例えば欧州みたくチェスからの類推で棋譜はパブリックドメインという地域で日本棋士の棋譜流通を止めることはできない
中国、韓国も似たようなもの
日本棋院がどうあがいても、早晩海外で流通する棋譜が国内に流れてくることは阻止しようもなく
この流れは、どうしようもないだろうというのが、おれの結論

但し、それを公式に認めてしまうのも都合の悪い日本棋院としては、建前棋譜に著作権ありという
建前だけで、実質なにをするわけでもないというのも、半分自覚しているんだろう

いずれ、棋譜はパブリックドメインということを認めざるを得ない日がくるだろうな

日本棋院が棋譜に著作権があると称して1譜100円で売ってるのが、
実は著作権が存在せず、しかもそれを知っていてやってるとすれば、
詐欺で訴えられる可能性があるのでは無いかというのが心配
そっちの方向から判例がでる可能性はあるよね

流石に法律から当然に読めないグレーな権利を主張して商売するからには、
ちゃんとした弁護士のリーガルオピニオンを用意してるんやと思うがｗ

ま、１００円で訴えても訴訟費用はでない
小額訴訟なら可能かも

それに、著作権があるから１００円じゃなく、以前は他に供給するところがないから１００円だったろ？
現在も、日本棋院以外がもってないマイナー棋譜があってｗ、それを１００円ということもありでしょ

大して商売になってない１００円棋譜に、弁護士のリーガルオピニオンを用意したら足が出ますよｗ

棋譜のダウンロード販売は、棋院がＪＲ関連会社のパンダ社と組んだ時期に始めたことだけれども
パンダ網は囲碁のビジネスに対してアマくいい加減な取り組み姿勢だったのでは？

親会社ＪＲの棋院への影響力があるから棋院の仕事は独占して当然と信じていて
当時の理事長加藤正夫に肝心のネット対局「幽玄の間」でバッサリと切り捨てられてしまったものね

まぁ詐欺でってのは半分は冗談やがｗ

グレーな主張を堂々としようってのやから紙もらうかどうかは別にして
普通は弁護士の意見聞くでそ、顧問弁護士がおらん訳でもないやろし、
50万も出せばペーパーも出して貰えるやろしね。
で弁護士とかにでも聞いてー権利を主張でけそうやと思たんで
そう主張してるのでなければ、
著作権云々は別にしてもそもそも法律を軽視してるのでは無いかと言う意味で、
コンプライアンス上非常に問題やで、公益法人としては宜しくないやろ。
そもそもグレーな権利を主張してるというだけでも個人的にはいかがなものかと思うがｗ

つらつら考えるに、そもそも独占掲載権を与えないと運営資金も出ないような窮状が問題やったのやなー
そういう意味では同情の余地も充分にあるとも言えるが、
そういう契約をすればー独占させる義務を負うのは日本棋院であって他の誰でもないってとこを
誤解してるのでは無いかな。

大盤解説しといて独占掲載権を誰かに与えるのはそもそも無理があるでそ。
確かに著作権でも主張しんと、オープンになった情報を他のプレスに使わせない
ってのは無理なので著作権を主張しようと思いついたんやろがー
独占掲載権ありきなら大盤解説止めて密室でやるしかねーね。

↓を見習ってスタンスを変更した方がええかも
将棋の方は新聞社からのお金を切られる訳でもなく、何とかやっていけてるみたいし
お願いするのさえ権利も無いのに何事かという主張もあるみたいが、
それなりに多くのサイトで新聞社の第一掲載権には配慮するというポリシーが取られてるみたいね。
（独占やなくて第一掲載権なのやね）

>(日本将棋連盟からのお願い)
>「棋譜に著作権を主張する法的根拠が現在のところ『ない』。
>つまりML/WebPageなどに無断掲載さても、それを法的に禁止させる
>ことは残念ながらできない。
>ただこれを認めてしまうと連盟の収入問題に発展しかねず、その結果、
>将棋界そのものが崩壊してしまう可能性があるため、できれば控えて
>頂きたい」

>>56
将棋より碁の方が複雑

１．まず、２ちゃんのタイトル戦スレでは、即日sgfアップが多い
２．日本国内が自粛しても、中国サイトに即日出る場合も多い
３．タイトル戦など幽玄の間がソースになっている場合がある
　　あれ、無料idで棋譜だけなら見られたと思う
４・読売と産経以外は、新聞社のサイトに棋譜sgfが出る場合が多い

なんだかんだで、いまさら自粛といっても、どうなんだろと（難しいんじゃないかな）
それよか、やっぱ棋譜sgf以外の部分を充実させる方向に行くべきと思うよ、新聞棋戦のビジネスモデルとして

>>57
いや、実際のところ将棋板見ても棋譜は即日UPされててこっちと状況はあんま変わらんよ
ただ、お願いしてるのでーある程度のサイトが配慮してくれてて、
将棋連盟は新聞社に対して顔が立ってるんでそ
2chはそもそも新聞社も諦めてるやろし（ｵｲ
今の日本棋院のように無理筋で著作権主張するよかよっぽどスマートやね

あるべき姿としてはー見返り無しに金出す会社を見つけて、
スポンサーになってもらうべきやろーね。
新聞社が見返り無しでは金出さんよ何てー狭量な事言うのであれば拘る事もないよね
営利企業やないのやからービジネスだけで収支維持せんでもええと思うよ。

してー少なくとも囲碁ファンにとっては無くなったら困るのでー収支トントン位にはせんとね、
大赤字なんてーのは論外やな、収入は読めるでそ、そんなにブレるよーな事してるとも思えんで、
したら出をそれに合わせるだけの話やな。リストラせーと思うのは俺だけや無いはずー

>>58
ども
お付き合い戴きありがとうございます
棋譜でーたべーす順調でなによりですね

”(日本将棋連盟からのお願い)”はぐぐってみたら、根拠はこれ
http://www.bug.org/ML/shogi/onegai.txt
定例の「将棋ＭＬへの投稿についてのお願い」メール(1999/10/20版)
です。

＜あとこんなのも＞
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0030&rs=61&re=90&rf=no
KoMaDo 　　将棋パイナップル : プロ棋界
棋譜の「著作権」について
61: 名前：もず投稿日：2003/06/03(火) 22:48


＜これはリンクは切れているがキャッシュは読める＞
棋譜と著作権にまつわるMEMORANDUM - もずいろ
日本将棋連盟からのお願い). 「棋譜に著作権を主張する法的根拠が現在のところ『ない』。
つまりML/WebPageなどに無断掲載さても、それを法的に禁止させることは残念ながらできない。
ただこれを認めてしまうと連盟の収入問題に発展しかねず、その結果、 ...
www.webspace-jp.com/~mozu/mozuiro/moromoro/chosakuken.html - 74k - キャッシュ - 関連ページ

>>58-59　つづき

ま、日本棋院としては、棋譜著作権に目くじら立てるより、棋譜をもっと自由に流通させて囲碁ファンを増やす方が重要と思う
新聞社としても、その方が

現実、日本国内の囲碁ファンがどんどん減っているという皮膚感覚がある
ヒカルの碁ブームは完全に終了し、その反動も出ている気がする。（若者、子供たちにとって周囲から「遅れてる」と言われたりする状況になってないかな）

おれ、月刊「囲碁」を買っているが、なかなか書店に置いてない。
赤字じゃないかと心配だよ。（余談だが、４月号の名局細解は、トヨデンのセドルｰ張栩戦でセドルの自戦解説だから面白い。一読の価値あり。宣伝しておく）

新聞社としては、
1)イベント協賛としての価値（高校野球みたいに）
2)文芸欄の埋め草
3)新聞社によっては、ホームページの一環として囲碁クラブ化している（読売、サンケイ）
ということでしょ。

ま、棋譜1枚100円なんてのでは、売れてないだろうから、公定価格（実勢に対する）やね
棋譜1枚100円で売るより、囲碁ファンを１名増やすことが大事
新聞社も、棋譜の著作権を声高に主張するより、囲碁ファン増やして”イベント協賛としての価値”を高める方が良いと思うよ
名人戦なんかも、トヨデンや富士通みたく協賛企業に入ってもらう時代と思うが、囲碁ファン減少したら、それもままならない

とにかく、日本棋院の足元危ういと思う
2006年度は赤字じゃないかな

>>58
ところで、次に書いたが、Moyo Go Studio 52,675 なんだって？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1173960458/49
プロジェクト発進〜囲碁棋譜データベース〜　その2


http://www.moyogo.com/
DOWNLOAD
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となっているが、１年前に約4万だったから、１年で１万増？
非公式のネット対局なども入っているのかも
中身を知りたいが、ダウンロードして見る気力もなく
どなたか分かる方教えて

>それよか、やっぱ棋譜sgf以外の部分を充実させる方向に行くべきと思うよ、新聞棋戦のビジネスモデルとして
新聞棋戦を単行本にする流れはもはや棋聖戦のみしか残ってない
平成には棋書需要が見切られた挙句もう既に多数の出版界が撤退した（マイコムは近年の例外だが）
ヒカルの碁世代が次代まで繋げないとはっきりいって、もう無理

>>62
なるほど
それじゃ、早晩日本棋院はアボーンかなｗ
ま、韓国棋院日本支部か中国棋院日本支部の形で残りますか？

ま、もう棋譜著作権の問題じゃない
裁判やって、著作権の取り締まりやったところで、そんなことじゃ解決できない問題
つまり、プロはいてもそれを支える囲碁ファン層がいないという問題
ダメ詰まりの日本棋院かなｗ

日本棋院、頭脳集団というより、無能集団だったのかｗ

韓国、中国にかなわないはずだわ

草葉の陰で加藤が泣いているか

こうやって書いてくれる囲碁ファンがいるうちにがんばってくれよ、日本棋院

なにこのスレ

しろうとです。
棋院の「棋」は将棋の「棋」なのに、
なんで囲碁の団体なんですか?

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B4%FD

ありがとうございます。

なるほど

ためになるねぇ

>>70
「其」というのは「四角い」を意味し、
木＋其で木製の四角い盤、またはそのような盤で
あそぶ碁のことを直接意味していたらしい。
ということで「棋」と同じ組み合わせの「棊」も碁を意味する。
現在の中国では碁のことを「囲棋」と表すのが最も普通。
ただし中国でも「碁」の字が隋の時代を中心に使われたことがあるそうだ。
碁の字は遣隋使が日本に持ちこんだ？のかもしれない。

･･･などというようなことが以下の書籍にかかれていた
中野謙二著「囲碁 中国四千年の知恵」創土社

つまらんマメ知識をひとつ　棊子麺　碁子麺　←名古屋名産品

財団法人の赤字を日本棋院で埋めるとか、アホだ。

>>77
日本語でおｋ

日本棋院=財団法人

囲碁マンガ原作大賞の記事が週刊碁4/9号のＰ５に出た
日本棋院／囲碁将棋ライフ主催で
グランプリ賞　100万円だって
締め切り、07.11.30

良い事だな

漫画を当てておもちゃを売り出そうとしている企業は履いて捨てるほどあるのに、棋院が参戦ねぇ

「囲碁将棋ライフ」ぐぐったが
熱海のセミナーを棋院と共催している会社ということしかわからんかった

今年の年鑑もう打ってますか？

昨日市谷に行ったら、韓国の年鑑と日本の年鑑があったね
韓国の年鑑を手にとって見たが、なかなか面白そう
日本のは、どうも見る気がしなかったのでスルー

>>83
在日乙。ｗ

いやー、能天気な人はいいな
市谷に、花見でも行ってみなよ
靖国も近いし、自衛隊も近いよ

いまや、日本の囲碁が韓国より格下というのは、世界の常識だよ
新手、新定石は、韓国および中国から来る
最新の定石や流行布石を知りたければ、韓国年鑑だろう
だから、日本でも結構売れていると思うぞ

ま、花見にでも行って、気分転換してきなよ

>>85
ホンタク臭い

酒井猛が理事を辞めた

じゃ、まあ焼肉でも食え
囲碁も韓流ブームかな
随分前からだが

ええ、酒井猛が・・・、なぜまた・・・
打って返しか、石の下か、はたまた五目中手か・・・

理事を捨てて、なにを狙っているのか・・・

>>87
なんで辞めたの？

http://blog.livedoor.jp/o_chans11seven/archives/50695600.html

で、そのコは彼氏がいるんだけど、その彼氏が囲碁のプロ棋士なんだそうで…
名前聞いて検索かけたら出て来やがりました(笑)これから囲碁の番組をチェックしてみようかと思います(笑)




誰だよこれ

へー、思わず読んだ

>>85
お前、キムチとうんこの臭いがするぞ。

人が飯食ってんのにキムチの話すんな！

うんこの話もだろう
しかし、飯食いながら囲碁板読むかねｗ

>>96
しゃれの解らない下衆だな。

日本棋院、酒井猛常務理事が辞任
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=3570

>酒井常務理事は日本棋院の常務理事会に諮ることなく持論の｢新段位制｣｢新大手合｣を昨年11月下旬に週刊碁に掲載し、ファンに賛否を問うていた。
>その後昨年12月に行われた東京棋士総会で｢新段位制｣｢新大手合｣を説明したが、その際、参加していた約100人の棋士から賛否を問う声が上がり、
>大多数の棋士が反対して｢新段位制｣｢新大手合｣案は廃案となった。常務理事の立場を利用して独断専行で進めようとした姿勢が、大多数の棋士の反発を招いたと思われる。


これマジ？

恐らくマジ

>>97
あれ、しゃれだったの？；ｐ

｢新段位制｣｢新大手合｣とは何か？
URLでもない？

ぐぐると、お膝元にこれが
こんなスレがあるとは、しらなんだ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1164589099/l50
日本棋院で「新段位制」、「新大手合」が浮上？

日本棋院小林氏、副理事長を辞任　改革方針巡り溝？
http://www.asahi.com/culture/update/0509/TKY200705080416.html
2007年05月09日03時12分

日本棋院の小林光一九段（５４）が８日までに、副理事長を辞任したことが分かった。
囲碁愛好者の長期漸減や棋院の慢性的な財政難を打開する改革方針を巡って、
岡部弘理事長（デンソー会長）と溝が深まったのが理由と見られる。

小林前副理事長は名人通算８期などの強豪。０６年７月に岡部理事長の要請で副理事長に就任し、
残り１年３カ月の任期途中での降板。岡部体制は昨年１２月に前田又兵衞副理事長が
辞任したのに続く痛手で、改革の停滞が懸念される。

ageなさいよ、こういうときは

>>103
この記事だけでは、岡部理事長と小林氏がどういう点で対立があったのか
さっぱり分からん。

棋院の関係者がいたら教えてくれよ。　NHK杯のネタバレよりは役に立つぞ。

小林光一が日本棋院の副理事長を辞任[07/05/09]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178729776/

スレ立てました。

日本棋院のページがおかしなことに・・・

うーん、いきなりど真ん中に、むっつりしたﾖｰﾀﾞの顔写真がw

気付いたら棋院のトップページが改善されてるね。
かなりマトモになった。

イベント情報がなくなっちゃったんだけどどこで見れる？

>>110
サイト内検索

碁バイルセンターで６段申請をしようと思って料金をみたら２６万円必要みたいなんだけど２６万円の価値はありますか？

釣られないぞ

ｉｅ５．０１のせいかＨＰがめちゃくちゃ縦に長い

マジな質問。
日本棋院のサイトのおとなりの幽玄サイトで、
「大和證券杯」を対局した女流プロが自戦解説してるページがあり、
なかなか面白そうなコンテンツを展開してるんだなと感心したのもつかの間、
そこの碁盤が表示されないという不都合が・・・
ActiveXコントロールをインストールしようにも、IEがブロックしてダメ！
証明書の期限切れかなんかで、許可しても許してくれない。

アマ世界選手権の棋譜もエラーが発生して見れないし・・・

あれは昔からあるGIBO_Viewerとかいう棋譜表示ソフト(プラグイン？)が必要なの？
対処方法を持ってる人、教えて・・・

またトーナメント表が更新されてない…
このやる気のなさいい加減にしてくれ。

>>115
＞ActiveXコントロールをインストールしようにも、IEがブロックしてダメ！

お前のせいだろが

>>115
IEのセキュリティ設定で、ActiveXの署名なしを(一時的に)有効にすると
インストールされて見れたけど、これってどうなの?＞日本棋院さん

世界アマの棋譜
ttp://www.nihonkiin.or.jp/amakisen/worldama/28/kifu.htm
はエラーが発生してたしかに見えなかった。
/givoview.php(phpファイル)だったので他のブラウザでためしたけど、
ダメだった。
?Kifu_data=http://以下のsgfファイルを直接落として、SGFクライアントで
見るしかないみたいね。
これもなんだかな~~

自分でブロックしといてエラーだと騒ぎ立てるとは凄いな

>>119
セキュリティのブロックに引っかかるようなソフトを配布してる
日本棋院はもっと凄くないんですか？

釣りにも程がある

こんなのがあった

小林光一が日本棋院の副理事長を辞任[07/05/09]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178729776/430
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/igo/news/20070710dde018040032000c.html
ほわっつにゅう？：再建へ正念場の日本棋院　岡部体制で慢性的赤字から脱却図る　毎日新聞　2007年7月10日　東京夕刊

再建が進む日本棋院　＜最新エンタメ事情　Ｗｈａｔ’ｓ　ｎｅｗ？＞

　囲碁界の総本山、財団法人日本棋院（東京都千代田区、理事長・岡部弘デンソー前会長）の再建が正念場を迎えている。
　慢性的な財政赤字を解消しようと、５年前、大手合を廃止するなどの大改革を実施。
　今また、来年末に施行される公益法人改革を前に、岡部理事長を中心とした執行陣は厳しいかじ取りを迫られている。【金沢盛栄】

　★一時累計赤字１５億円にも
(略)

それより大枝をなんとかしろ
あれが説明もなく不戦敗を続ける限り日本棋院なんか信用せんぞ

不戦敗の常習は他にもいるぞ
どんだけO枝好きなんだ
あと奴さんは病気が長引いてるんだってよ
出れる時は出てくる

日本棋院の職員が、１２０人から６０数人に半減したそうだな。

数年前にこのスレに「棋院の職員は怠けている減らせ」と書いたら
「棋院あっての棋士、囲碁界だ」と即レスが返ってきた。
（常識的には、「棋士あっての棋院」だと思うが）

たぶん日本棋院の職員だったのだろう。
こいつはもうリストラされたかな？

無駄な五十人の職員にかかる給与等の諸費用は
少なめに見たってざっと年間三億円前後にはなるよな。

棋院の書籍は大丈夫なのか？

どんなに少なくなっても怠ける奴は怠けるよ
プロにしたって全員が全員囲碁界のために働く気概のある奴じゃない

>>124
おじいさんが出れる時は出てくるって
近所の碁会所か？
そんなプロ組織がこの先生きのこるはずがない

不戦敗でも対局料はもらえるシステムにしておけば
いつまでも引退しないでいる方が得だもんな。

あとは棋士の「給料」が出るのは現役棋士だけなのかなあ？

不戦敗だと対局料は貰えない。
不戦勝だと当然貰える。

>>129
すまん
AAどっかいってしもたw

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ 呼んだか？
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

２０年間で不戦敗６回、中田七段と武者野六段に罰金百万円
8月9日19時36分配信 読売新聞


　日本将棋連盟（米長邦雄会長）は９日、公式戦で不戦敗した所属棋士、中田功七段（４０）と武者野勝巳六段（５３）の２人を、罰金１００万円と不戦敗した棋戦（銀河戦）の次回出場停止の処分にしたと発表した。

　それぞれ今月初旬の対局日を、別の日と勘違いして現れなかった。同連盟は、２人がともに過去約２０年間で６回目の不戦敗であることを重く見た。高額の罰金を課すのはきわめて異例。

　罰金１００万円は、下位棋士の年間対局料・手当の３分の１以上に当たる金額。しかし、他の棋士から「連盟理事会の対応が甘い」「相撲界を見習え」という声が出たこともあり、処分に踏み切った。米長会長は同日、棋戦の主催者を訪ねて謝罪した。

最終更新:8月9日19時36分

はいはい、大枝さんも大枝産も引退ね

334 ：名無し名人：2007/08/11(土) 17:39:39 ID:Vxnvni3f
332 ：名無し名人：2007/08/11(土) 15:25:24 ID:OjqENZa2
>>331
高林六段が統一教会にいたのは20数年前の話だ。
直接本人から聞いてる。
大渕九段は棋院の職員から聞いただけだが、真光に「入ってる」という程度。
宗教活動してるかどうかも怪しいぐらい。

低脳が物事の真偽もよく確かめずに噂だけで
語るな屑。生きてるだけで有害なんだよゴミ。


しかし見事にひっかかって釣れたな。

331 ：名無し名人：2007/08/11(土) 13:16:29 ID:Vxnvni3f
よくわからないけど財団法人組織の中の棋士が世間で認められないような宗教に入りながら子供を預かってるってのは考え物、マスコミのほうも取り上げてバッシングされるのも時間の問題だな、自業自得で逝ってよし。


332 ：名無し名人：2007/08/11(土) 15:25:24 ID:OjqENZa2
>>331
高林六段が統一教会にいたのは20数年前の話だ。
直接本人から聞いてる。
大渕九段は棋院の職員から聞いただけだが、真光に「入ってる」という程度。
宗教活動してるかどうかも怪しいぐらい。

低脳が物事の真偽もよく確かめずに噂だけで
語るな屑。生きてるだけで有害なんだよゴミ。


333 ：名無し名人：2007/08/11(土) 17:31:55 ID:Vxnvni3f
馬鹿はお前らだ今も入ってるのは事実だろうが表に出てきて謝罪しろや
入ってる、入ったことがある履歴が犯罪なんだよ、馬鹿どもが。
で？お前は棋士か？関係者か？言ってみろあほ。


334 ：名無し名人：2007/08/11(土) 17:39:39 ID:Vxnvni3f
332 ：名無し名人：2007/08/11(土) 15:25:24 ID:OjqENZa2
>>331
高林六段が統一教会にいたのは20数年前の話だ。
直接本人から聞いてる。
大渕九段は棋院の職員から聞いただけだが、真光に「入ってる」という程度。
宗教活動してるかどうかも怪しいぐらい。

低脳が物事の真偽もよく確かめずに噂だけで
語るな屑。生きてるだけで有害なんだよゴミ。


しかし見事にひっかかって釣れたな。


335 ：名無し名人：2007/08/11(土) 17:57:07 ID:Vxnvni3f
日本棋院職員から聞いたようなやつが、人を有害ごみ扱いしてますよ？
ってか332お前は有毒な塵クラスのしょーがないやつだな。

38 ：名無し名人：2007/08/11(土) 21:30:37 ID:RmblKN+9
>大渕九段は棋院の職員から聞いただけだが、真光に「入ってる」という程度。
宗教活動してるかどうかも怪しいぐらい。

嘘つき。ちゃんと機関紙に教祖様への御礼と感謝を書き綴っておられます。大渕さんに失礼です。大渕さんは公表しておられます。

非常に遠くから特急や新幹線で通い、高いお金を払って院生を続ける子供たちと、
またそれを支えるプロの先生方もいる。
なぜ、多額の負債を抱える日本棋院が、問題を指摘されている内弟子の所に
大金を投入し、保護者へ「斡旋」するのか。
どなたか教えて下さい。

１３８の方へ
　関心があるので、その機関誌が、いつのものか、どこで見ることができるか
教えて頂けますか。

富士田　新初段を応援しよう！のところね、こぴぺしたからね見てね

http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/13.html

大渕九段は棋院の職員から聞いただけだが、真光に「入ってる」

こんなあぶない宗教だよ

日本棋院は終わってる
特に職員が

玉井伸は、勝星対象棋戦で２７勝しかしていないのに二段に昇段したのは
何かゴリ押しでもあったの。
こいつだけ三星杯予選の勝星も加えて計算してるんじゃないのか。

まあ向井千瑛も２９勝で昇段したような気がするのだが。
１勝差ならともかく、３勝も誤差があるのはいかがなものか。

きちんと規定通り３０勝して二段に昇段した内田や奥田と不公平だな。
白石は２８勝しているが、（当然のことだが）初段のままだし。

>>144
君が計算を間違ってる可能性もある
非難する以上データを示して欲しい

勝ち星ではなく、賞金ランキングまたはタイトルによる昇段じゃないの？

勤め先が以前、法人会員に登録したようなのだが、
法人会員って個人名で登録されるの？団体名？
団体名の場合は頭数だけ？
あまりに古い情報で、内の問い合わせ先もはっきりしない...
会員の特典もあるようなのに誰も使っていないのかも...

ネットでも問い合わせできるよ。
ttp://www.nihonkiin.or.jp/profile/toiawase/index.html

あの人は今？中澤 彩子 四段について語ろう 　

女流で華々しいデビュー後、近年見ない中澤四段について語ろう。今棋院の名簿にもないけど、あの人は今？関西棋院に移籍したらどうだろう？元気なのでしょうか？心配です。

>>149
ちゃんと検索した？
日本棋院にプロフィールあるじゃん。
結婚して名前変わったみたいだけど。

１年前の「論談」の「目安箱」に次のような投稿がある
(ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061027-15.html)

-----
　前田建設工業の前田又兵衛会長は、日本棋院の財政健全化を図るという目的で、
新日本製鐵 今井会長からの要請を受けて、日本棋院の理事に就任しているが、
前田建設工業が福島県佐藤知事に対してダム工事受注工作として、
水谷建設を手下にした贈賄工作は、土地取引を仮装した極めて悪質な所行である。

前田又兵衛会長が率いる前田建設工業は、公共工事を食い物にする国賊企業と成り下がっているが、
犯行が平成１２．３年頃で、贈賄罪は時効が成立しているために贈賄側は検挙されていないが、
このような国賊企業とも言える前田建設工業を率いる前田又兵衛会長が、
日本の伝統文化として根付き、多くの囲碁フアンとプロ棋士の心のよりどころとしている
「 日本棋院 」 の財務健全化を図るという理由で、理事に就任しているが
前田又兵衛のこれまでの所行をかいま見る福島県政を毒した所行の数々は、
時候成立を理由に許されるものではない。

「 日本棋院 」 はプロ棋士、アマの囲碁フアンにとっては 「 聖域 」 であり、
そのような日本の文化を大切に育てようとしている我々囲碁フアンにとっては、
極めて苦々しい限りである。

前田又兵衛会長は、過去に総会屋、右翼等への利益供与を建設業界から
排除しようとする国会議員連盟の集まりにおいて
「 建設業界の受注営業にとって必要なことだと 」 言う意見を述べて紛議をかもした人物でもあり、
この度の福島県政を毒した悪行を見ても、囲碁フアンにとって 「 聖域 」 としている
「 日本棋院 」 の財政健全化を図ろうなどとする意図は感じられないし、
このような人物が 「 日本棋院 」 の理事に就任し続けていること自体が極めて
見識のないことである。

前田又兵衛会長は、前田建設工業の会長で、この度の悪行が露見した以上、
時効を理由に刑事訴追は免れたとしても道議上絶対に許されるものではなく、
反省する気持ちがあるなら一日も早くあらゆる公職を辞して、蟄居謹慎し、
日本国民に土下座して、悪行の数々で築いた全財産を投げ打ってお詫びをしなければならない立場である。

日本国民にどのような形であれ反省しお詫びをする気持ちがあるなら、
その一つとして我々囲碁フアンが大切にしている 「 日本棋院 」 の理事を辞して、
二度と 「 日本棋院 」 に脚を踏み入れてほしくない。
-----

その後、ご存知のように又兵衛は日本棋院理事を辞任した。

しかし、未だに、アドバイザーという肩書きで理事会に出席しているらしい。
大枝はすでに力をなくしたようだが、又兵衛がそれに代わっているようである。

【北海道】６４歳、小３女児にわいせつ　囲碁教室で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194400770/

>>152の記事読んだけど、普及指導員ってアマ初段くらいからできるんだね。

今週のトヨデン予選Ａ
大竹英雄　不戦敗
杉内雅男　不戦敗
工藤紀夫　時間切れ負け
上村陽生　反則負け（コウ）

…もう世界戦の予選とか無理して全員参加にする必要ないんじゃね？

持ち時間1時間の碁だからね。
秒読みに入るとプロでもなかなか平常心ではいられないんだよ。
若い頃の石田芳夫なんかも反則負けをやっていたぐらいだし。
まあ、確かに全員参加にする必要はないと思うけどね。
長老クラスには大変だ。

>>154
対局をすっぽかしてクビになった棋士がいたけど、そういうのはいいのかな。

今年のHNK大河、囲碁が小道具として結構重要度高いけど、
日本棋院の営業努力の賜物だったのならGJだ。
特に今週の話は碁打ちの多くに感じ入るものがあったと思う。
脚本家に感謝状でも贈って上げてくれ。

今日のせりふは梅沢さん辺りが脚本家に吹き込んだのではないかな
（梅沢さんは、番組の囲碁指導としてクレジットされてる）

ダメダメですよ。Webページみたらわかるだろ。ひどいソースの数々と、まず面白いコンテンツがない。俺にはわからんね。あんなサイトを運営してるやつらがさ。とても普通の会社と競争は出来ないだろ、お役所根性まるだしの趣味で運営してる団体だよ。アソコはさ。

ダメダメ。赤字になって当たり前の団体ですな。大体Webページみたらわかるだろ終わってるよ。そっからそこで働いてる人間も見えてくるってもんだ！既得権益で生きてるもんだからだらしないページが出来上がるよ。ホントサイテーな団体ですな。

まあWebやるにしても最低限常識があるんじゃない？ソースみたらまるわかりだよ。どんな団体かは伝わるはず！まあプライドが高い上に、保守的な場所だろ〜。w3cの標準なんてまったく無視してやがる、おかしな団体だよ。

やっちゃいましたね。
ttp://www.security-next.com/008414.html

やる〜インターネット事業部。向井３姉妹のアップUPとかいうサイト、フラッシュ使うとか息巻いててたけど大した事ねぇ〜やはり口だけだね、豚林とタ〜キ〜。また画像も外注か。たまには努力しなよ。ホントおまえらがアップUPだよ。しかもいつも自意識過剰過ぎ

直近４つも書き込んで。
私怨に見えるけど・・・

>>163
おまえ自分が何をやってるのかわかっているのか？

棋院のサイトのタグ、何度見ても
「飲む」「打つ」「買う」
に見えてしまう。
ttp://www.nihonkiin.or.jp/

今棋院のホームページ見てて思ったんだが、
棋士紹介のページでわざわざタイトルホルダーって写真つきで紹介してるんだから
そこのタイトル名をクリックしたら、
そのタイトルの棋戦情報のページにリンクしてあるくらいの方が親切というか、便利だと思うんだが。
わざわざ棋戦のところまで戻って見直すの結構面倒なんだよな。
棋士から興味を持って棋戦にたどっていくのにワンクリックで行くほうがいい。

日本棋院関西総本部いってきたんだけど何あれ
ただの碁会所じゃん

気にしたら負けだ
昔はもっと碁会所だった

棋院のオンラインショップで売ってる碁盤セット買おうと思って
直接市ヶ谷まで行ったんだけど売店しょぼすぎる。
ぜんぜん商品無いし、テレビで見た北朝鮮の店を思い出した。

東京駅前の八重洲センターに行ってみたらどうか
多少品揃えが違った気がする

今、棋院のホームページ行ったら、俺の要望どおりにリンクされてたw
２ちゃんもチェックしてるのかな
とりあえず、ありがとうと言いたいw

関西総本部の級位者の日の参加費って、入場料とは別ですか？
少し遠いけど、同じぐらいの級位者と打てるなら行ってみたいんだけど。
もし別なら、対局するのに2000円も払うことに・・

日本棋院のアマ段位って自己申告で５段まで取れるの？？

ttp://www.rakuten.co.jp/igolabo/1829926/644984/
[取得方法]
ご自身で教材を勉強し自信の持てる段級位を自己申告により取得するものです。
[申請基準]
囲碁ラボが指定する教材を勉強し、自信を持てる段級位を申請して下さい。

創業家でない社長に代わったから。囲碁への思い入れはないだろう。

前田建設工業、社長に小原取締役が昇格
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090224AT1D2400824022009.html

準大手ゼネコン（総合建設会社）の前田建設工業は24日、小原好一取締役兼常務執行役員（59）が
4月1日付で社長に昇格する人事を固めた。前田靖治社長（64）は代表権のある会長に就く。
創業家出身者以外が社長に就任するのは初めて。
前田社長は在任が14年を超えており、土木部門と建築部門の資材調達一本化などの実績のある
小原氏にバトンタッチする。

同社は2008年3月期まで二期連続の連結最終赤字だったが、リストラを進めており、
09年3月期は黒字化する見通しだ。(16:00)

>>173
不定期開催かつ中々行けないけど囲碁ステーションはオススメ

堀本２段が頑張ってるな

これ以前に書き、part16、17にも入れたんだが、（2008年2009年を2010年に書き直したが）

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212907366/15
資本主義というOSは不具合が多発だ！part9

1991年ソ連崩壊後、資本主義の勝利が喧伝され「なんでも米国に従えば良い、なんでも市場に任せれば良い」という考えを人々は頭に叩き込まれた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%B4%A9%E5%A3%8A
1991年12月25日ソ連崩壊　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』


資本主義の共産主義、社会主義に対する勝利、世界全体が右に振れた
日本も右に振れた、それ以降日本の若者が右傾化したという

また、ソ連という敵がいなくなり、米国は日本をライバル視するようになった
年次改革要望書により、日本を間接経済侵略し、資本主義の食物連鎖に組み込もうとした。資本主義食物連鎖の頂点に立つ米国は・・

しかし、2007-2010年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
１．手放しの資本主義礼賛は、地球環境を破壊し、国民の安全と安心を損ねる
　　ホリエモン、コムスン、耐震偽装、食品偽装、殺人エレベータ、中国毒物入り商品、BSE、環境破壊・・・
　　市場原理に任せてはいけないものがあることが分かってきた

２．米ネオコンの退潮
　　1991年12月25日ソ連崩壊後、世界で唯一のスーパー大国になったアメリカ、世界で意のままにならぬものなし、国連を軽視するようになった
　　国連は、多数決＝米国も一票で小さな国も一票、”こんなのやってられんぞ”というのがネオコンの主張
　　しかし、神の配剤かイラク侵攻の失敗でネオコンは退潮した

2010年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
90年代日本をライバル視していた米国は、超大国中国の勃興とロシアの復権で、再び日本を有力なパートナーとして必要とする時代が来ていると見る

ポイントは、日本の政治が米国金融グローバリズムをうまく制御することだ

>>178
誤爆スマソ

>>166　同じ感想を持つ人はいるもんだなぁ。

日本棋院で職員募集してるのを知り、応募しようか真剣に迷ってます。
なにかアドバイス願います^0^

がんばれ

なんで検定こんなに衰退しちゃったの？

さんま所みてたのかな？
ここ3年は検定ブームだったらしいけど、囲碁段位検定は…

>>183
>>184

痛い

やばい。
なんかネットのことで事務局に呼ばれた…。

囲碁の大枝雄介九段、死去　７５歳: 2010年7月19日20時8分
http://www.asahi.com/obituaries/update/0719/TKY201007190306.html

大枝　雄介さん（おおえだ・ゆうすけ＝囲碁棋士九段）が１７日、心不全で死去、７５歳。
通夜は２２日午後６時、葬儀は２３日午前１０時から東京都品川区西五反田５の３２の２０の桐ケ谷斎場。
喪主は長男東樹（はるき）さんと養女吉田有砂（ありさ）さん。

日本棋院所属。柳時熏（りゅう・しくん）九段、マイケル・レドモンド九段ら多くの弟子を育てた。
同棋院理事も長く務めた。

.Ｃｒｏｓｓｒｏａｄｓ：日本棋院　難問抱え“大竹丸”２期目に
　
◇財政赤字解消、公益法人申請など普及活動にも力
　
財団法人日本棋院（東京都千代田区）は７月末理事会を開き、大竹英雄理事長（九段、名誉碁聖）の再任を決めた。任期は２年間。
財政赤字の解消、公益法人申請と難問を抱え、２期目の“大竹丸”は厳しいかじ取りを迫られている。

大竹氏は２００８年１２月、元デンソー会長、岡部弘理事長の辞意を受けて、急きょ登場した。

岡部氏は、０６年７月、赤字決算続きの棋院の理事長に就任。職員削減、棋士手当カットなどの改革を断行し、財政を就任当年度から黒字に転換させた。
在任期間は約２年半。最後の年度は途中ではあったが、３年間はすべて黒字（０６年度５００万円、０７年度５００万円、０８年度２０００万円）という成果をあげた。

しかし、完全な大竹体制となった０９年度の決算は一転、１２００万円の赤字となった。今年度も２７００万円の赤字予算。
インターネット事業など一部黒字もあるが、ほとんどがじり貧状態となっている。

棋院の財政問題は深刻だ。予算規模は年間約４５億円。９０年代初頭、バブル期までは順調に推移したが、崩壊後は悪化の一途。
棋戦の契約金を除き、免状発行料、出版事業など主な収入源は激減した。収支は９４年度から赤字に転落、長期凋落（ちょうらく）傾向にある。

財政改革と並ぶ緊急の課題が公益法人申請だ。日本棋院は現在も公益法人だが、制度改革により、活動内容などの規定を満たさなければ、公益格を取り消される。
そうなると、税制優遇措置を受けられなくなり、大打撃。

岡部執行部は公益法人申請に向け、棋士の活動を評価するポイント制の導入など内部整備を進めた。しかし、これが棋士の混乱と反発を招く。
棋士の親睦（しんぼく）団体である棋士会と執行部が対立。理事選挙などを経て、岡部氏の退任となった。

棋院も手をこまねいているわけではない。囲碁界を支えるファンのすそ野拡大に力を入れる。

昨年度、国から「生活文化普及支援事業」として約８０００万円の予算がつき、全国に棋士を派遣。延べ４万人に入門指導を行ったという。
つぎ込んだお金は予算を超える約１億２０００万円。未来を見込んだ先行投資の結果、赤字決算になったとみることもできる。こうした普及活動は今後も続けるという。

　◇大竹理事長に聞く
　−−理事長に就任して１年半余り、振り返っていかがでしたか。

　大竹　あっという間でした。当初はワンポイントのつもりでしたが、公益法人申請まではしっかりとやらなければ、との思いで引き受けました。

　−−昨年度、赤字決算となりました。

　大竹　マイナス決算ではありましたが、普及支援事業に代表されるように、普及活動には大いに力を注いだし、成果をあげることはできた。

　−−新体制になって、具体的な目標、抱負は？

　大竹　まずは公益法人申請。今年度中の申請を目指して頑張っています。また、私の使命と思っているのが、関西棋院と一つになること。何としても実現したい。その道筋をつけたいですね

http://mainichi.jp/enta/igo/news/20100817dde012040053000c.html

関西棋院の経営状態はどうなんだろうね。ちょっと興味ある。

>>189
健全経営
棋士給料がないのが大きいのだろうか

へぇ。
だとすれば、合併とかして関西棋院にも赤字負担を負わせる戦略か。
多少貧困状態は薄まるかもしれないけど、長い目で見れば二つとも共倒れしかねないね。
分離していれば、日本棋院が消滅しても関西棋院があれば囲碁の火は消えない。
もし合併して倒産でもしたら、変な電波理論バラ撒いてる法人とかが囲碁界を仕切ることに
なるのかなぁ・・・・・

週刊碁の市ヶ谷モニュメント（長生）の記事の写真の説明に

大竹、小川棋士会長、前副理事長とあるんだけど、
大竹に肩書きがないのは字数の問題と本文に書いてあるということで、まあいいとして

まえぞえ理事長
まえ理事長
前（ぜん）副理事長

のどれでしょう

まえ理事長じゃなくてまえ副理事長だった

仕切るのが好きそうな石田がもっと理事の仕事すれいいんだよ
大竹じゃ威張ってばかりだろうに

ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/index.htm
↑フランス人院生のマ○シュ・ジ○ン・マ○ュー君（男24歳）
は
↓碁の勉強そっちのけで出会い系で男漁り中☆
ttp://www.gayromeo.com/h5u7EKwfM7w8FHPsyKjOSTPbI1FhMLiO/auswertung/setcard/index.php?set=6336471&secure=X8ihoeIY3wmShAcsyEYsAQ%3D%3D

４月１日から日本棋院が「公益財団法人」になった。

これだけ見ると国がバックについたのか。資金難対策かなと思うが、

実は今までの財団法人は２０１３年までに一般財団法人か公益社団法人のどちらかにしないといけなくなった。

公益社団法人と認められるといろいろ特典が与えられるらしい。

関西棋院もいずれこうなるものと思われる。

サイト見たら急に淡路のインタビュー動画がｗ
一体どうしたんだ？
あとはユーストなりニコニコなりで
棋戦中継があればいいんだけどなぁ。さすがに無理かなぁ

ついでにあげとくか

淡路のインタビュークソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

震災で西に逃亡した棋士って誰？＠朝日新聞

井山動画は有料だと？どケチ

あ

今日のイベント、俺は、指導碁は打ってもらわないけど
指導碁の見学しようというつもりでいたら、打たない人は締め出されていた。
震災イベントなんだから当然、といった感じのわかったような意見はいらないから
実際行った人の感想とかないかな？

>>203
俺は今日イベントに行った。市ヶ谷本院です。
指導碁打ったけど、確かに締め出しはおかしい。
シャアちゃんはインタビューされて「緊張MAXです！」って言ってたけど、本当に緊張してた。

>>200
小松一家がしばらく大阪に疎開していたよ。

>>203
>>204
２回目の方の指導碁打ってもらったけど、確かに待っている間退屈だったので、
締め出しはどうかと思った。
ただ、実際打っている時に、気が散るほど近くに来て見る人とかいたら嫌だな、と思う。
静かにマナー守ってくれる人ばかりならいいけれど。

ttp://www.nihonkiin.or.jp/news/2011/05/post_354.html
弁護士としての懲戒処分も三回目だぞ。
さっさと除名しろよ。

何やったんだそのおっさん

カス井浩二　2年ぶり3回目

公益財団法人 日本棋院ｗ

犯罪者擁護法人

　国の借金が１０００兆円にもかかわらずサラリーマンの平均年収が４００万
台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感をもっている
人以外のひとはスルーしてください。

　電波オークションで検索してください。
　集団ストーカー四谷で動画検索してください。創価学会の脱税にたいするします
デモ行進です。
　拡散を希望します。

そんなジジィ偽弁護士棋士よりも腹ただしいことがある。
毎日の本因坊戦だ。

震災に考慮をして地方予選を今年は中止したのに
過去の成績優秀者やシード選手は招待されて上位者のみで
行われるそうである。

これってオカシクないか？
なんの為に震災を考慮して地方予選を中止にしたんだ？
女流アマ大会だって中止にしたんだから、シードだろうが
成績優秀者だろうが、毎日も中止にするにが筋だろ。

もし開催するなら、通常通りに地方予選もするべき。

裏で大きな金が動いているのかね。
なんか大竹英雄が理事長になってから、オカシクなってる気がするよ。

日本棋院の会員だけど、辞めたくなった。

小林千寿先生は将棋連盟の非常勤理事もやってるんですね。
ただの iPadマニアじゃなかったか。
旦那が外国人ってどこかの過去スレにあったけど本当かね。

代々の理事は棋院の財産を食いつぶす事しか考えてないからな

日本棋院って頭悪いよな。なんで、ヒカルの碁が流行った時に、競技人口を増やさなかったのか。
二十年後とかに囲碁のタイトル戦にスポンサーがつくとは思えない。
新聞社だって、二十年後には、健在だと思えない。

もう、ニュースはネットに移行しつつあるからね。
紙媒体の新聞はヤバいと思うよ。書籍はもう少し寿命長いと思うけど。
たぶん新聞社はとりあえずやりやすそうな出版社に鞍替えするんじゃないかな。

米アマゾンでは、電子書籍の売り上げが紙書籍の売り上げを逆転したらしいですぞ

じゃ、スポンサーはAmazonで。

アマゾンがスポンサー？
大竹が自分のチンポ咥えても無いなｗ

なるほど、レベルの低い批判ばっかりだ
こりゃ衰退するわな

>>216
ヒカ碁が流行ったときにありえないくらい増えて現状なんだと思うが

批判に高低云々言ってる奴がいてるようじゃ
この先も暗黒が続くわな

暗黒棋院て何かカッコイイな。
トップは誰がいいかな。
スポンサーは東電だな。

暗黒棋院の理事長は
笠井大先生に決定だな
何せ弁護士だし

それじゃ悪徳棋院だろ

コミックにして二匹目のドジョウだな。

そういや棋院総裁は、原発利権の今井＠経団連か。

今でも十分に暗黒棋院だ。
プレーヤーには菅小沢与謝野の暗黒トリオまでいる。

KGS8k程度で級位者の集い突撃したらやばいかなー
級位って言っても3級以上だらけなんじゃないの

ネット碁８Kならリアル棋力としては３〜５級くらいで打っても変わらないっしょ
むしろ対局のマナー的なとことか整地をちゃんとできるかとかの辺気をつけた方が

プロ棋士の賞金ランキングってビリが誰かとかまで分かる所はないんだっけ？

ビリを発表するメリットがないだろ
マジに返せば年中対局ない人がいるから
ビリはゼロ円で複数人だな

http://www.nihonkiin.or.jp/match/2010/02/20022009.html
ここ見るとさ、井山が2002年に297位とか書いてあるところからすると
多分日本棋院には1位からビリまでランキングを毎年作ってると思うんだよね
だったらケチケチしないで全員分のランキングを公表してくれても
いいんじゃないかなぁって
紙媒体と違って、ネットならテキスト量とか気にせずに大量の表でも問題ないし
一年に1回日本棋院所属の全棋士の成績はこうでしたっていうまとめを見せてくれたらいいなと

話は違うけど、一年に一局も打たないプロ棋士が複数いるって
日本棋院はそれでも構わないって思ってるのかね？
まぁ本人に金を一円も払わなきゃいいだけだから問題ないのかｗ

そういうゆるい雰囲気が全体のレベルを引き下げている

レベルが低いJリーグを見ないでスペインのリーガを見るように
囲碁も日本きせんより海外きせんを見るよな
しかもアホみたいな賞金を雑魚に付与するシステムのせいで右肩下がりが止まらない

＜着服＞日本棋院の男性職員　経費千数百万円を　告訴も検討

　公益財団法人日本棋院（東京都千代田区、大竹英雄理事長）は３０日、中部総本部（名古屋市）の３０代男性職員が、
総本部の経費千数百万円を着服、使い込んでいたことを明らかにした。近く職員を懲戒免職処分にするとともに刑事告訴も検討している。

　棋院によると、職員は５年以上前から、伝票操作や現金抜き取りなどを繰り返していた。本人も着服を認めており、遊興費に使ったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000075-mai-soci

緩みまくり

やっぱり加藤理事長が生きていればな〜

５年以上もってさ、監査法人と公認会計士は見抜くことができなかったのか？

地味な悪人の巣窟。

祭りだﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

【囲碁】日本の囲碁を代表する団体、日本棋院の職員が1,000万円以上を着服「遊興費に使った」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314729347/

NECカップって優勝賞金1000万円もするのに注目度薄いというか
そういえばやってたの？くらいの感じなんだけど、
NECに何かアイデア出してあげて囲碁ファンに注目してもらえる棋戦にしないと
金出してる価値ないよねとか思われてなくなっちゃったらどうすんのさｗ
と、他人事ながら思いました

わかる
NECに限らないんだけどさ、ファンが見れないような棋戦とかやってもしょうがない気がす
七大棋戦の下の方の予選とか、棋譜一枚いくらとか金取って見せたりしないもんなのかね？
スポンサーが「誰にも見せん！こりゃわしのもんじゃ！」ってやってんのかな

下の方の予選なんてタイトル経験者の対局以外は棋譜もとってないでしょ。
全部の対局に記録係をつけるわけにもいかんでしょ。

NECカップは地方巡業みたいなもんで、地方で大きな会場に客集めてやるから、
そこの中では注目されるけど、

下の方の予選は全部PC対局にして、ネット観戦が自由にできるように
したらどうかね？

碁聖戦歴代優勝者の36期羽根のリンク先が間違ってるみたいだよ

棋譜会員ってのがあったはず

釼持丈七段、通りがかったひったくり犯を取り押さえ警視総監から感謝状を貰う
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110917ddm035040200000c.html

>>248

>>248

着服の中部職員を解雇　日本棋院、被害１５００万円に

公益財団法人日本棋院の中部総本部（名古屋市東区）の男性職員（３２）が多額の経費を使い込んでいた問題で、
同棋院は１５日、この職員を懲戒解雇し上司ら６人を処分したと発表した。
内部調査委員会の調べで被害総額は約１５００万円に上り、同棋院は年内にも元職員を刑事告訴する。

調査結果などによると、元職員は同総本部で経理を担当。２００４年から今年８月まで、金庫にあった棋士会の積立金を着服したり、
架空取引など不正な経理操作を続けたりした。同棋院は９月２日付でこの職員を懲戒解雇。
監督責任を問い、今月１日付で元職員の上司２人を降格などの懲戒処分、同１５日付で同棋院の中部総本部担当役員ら４人を役員報酬減額などとした。

同棋院は「４月に公益財団法人に移行した直後にこのような事が起こり、極めて遺憾。今後は襟を正し、囲碁文化の向上に努力したい」とコメントした。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011111590233021.html

これなんで東京本院が無視されてんの？
http://www.asahi.com/culture/update/0105/OSK201201050076.html
イベントを女流棋士の連碁とか意味不明なものに変えちゃったから？

囲碁に興味は無かったんだけど
ハロワで日本棋院中部の求人票見てちょっと興味持った。
で、ここに来てみたんだけど、着服した奴の後釜ってことなのかな。

>>253
俺も去年ハロワで見たけど
たぶん後釜だろうねｗ
募集ってもう去年で終わってるよね？

>>252
OSK=大阪の記事だろ。

>>254
二日前に行った時、求人票出てきたよ。
紹介期限は2月29日になってるけど
応募書類の締め切りは12月22日なってるな。

24期富士通杯予選の廃止(2011)とマスターズカップの創設(2011)に併せて
37期碁聖戦から四段以下に門戸開放(2010)、6期若鯉戦(2011)から公式戦に格上げと
若手棋士の不満をかわすのが精一杯って感じなのに

囲碁マスターズカップの予選会っているのだろうか
50歳以上の2010年度賞金ランキング上位8名から4人本戦出場
山城宏・淡路修三・上村陽生・高木祥一・石井邦生・宮沢吾朗・伊藤庸二・新垣武各九段

その８人ってちくんとか武宮とかより賞金上なの？

2010年度の賞金ランキングなので、山城以外(R11)は
59回NHK杯に出場している治勲(R9)・武宮より下

>>248
日本の誇り

勝ち星昇段はかなりの年数が必要なので別としても
賞金ランキングでこれまで七段に昇段した棋士の成績を考えると
リーグ入りで七段に昇段した林漢傑・李沂修・内田修平と比べて
実力的にどうなんだろう？

これまで賞金ランキングで七段に昇段した8人のうち
リーグ入り経験があるのは張豊猷一人

今回は孔令文が七段に昇段したが、果たしてリーグ入りできるのだろうか？
賞金ランキングによる昇段は六段までにしておいた方が
リーグ入りの価値が上がるというものではないだろうか

賞金ランキングによる七段昇段者
三谷哲也・首藤瞬・望月研一・松本武久・林子淵・高野英樹・金澤秀男・張豊猷

でもその名前の挙がった連中は間違いなく
中堅どころとしては実力トップクラスだろう
リーグ入りが7段の基準、とかっちり決めてしまえばそりゃ物足りないだろうが
誰がいつ入ってもおかしくないし、それだけリーグってのは狭き門なんだってことでいいんじゃね

個人的には頭打ちの規定が欲しいな
7大タイトル経験者じゃなければ9段にはなれないとか、リーグ入りしていないと8段にはなれないとか
予選でちまちまと勝ち星を積み上げていればいずれ9段と言うのがどうかと

大手合で高段になった分はリセットしてほしいな。そこから今の規定にあてはめて段位を認定して欲しい。

囲碁界の注目：
次に中韓棋士に勝つのは誰だろう？
今の名人？誰だっけ？

将棋界の注目：
次にコンピューターに負けるのは誰だろう？
今の名人？誰だっけ？

なんか囲碁の方がまだ恵まれてるような気がしてきた。

日本棋院棋士の給与は一段当たり年20万円とよく聞くが、
現在、棋士の総段数は1,919段なので、給与総額は38,360万円
因みにベスト20位までの獲得賞金総額は48,570万円

新初段6人(6段)に、賞金ランキングでの昇段数11段の17段の給与340万円が
毎年確実に増加する(これ以外に勝ち星昇段あり)

これを維持するには毎年9段クラスが最低2人は引退しないといけないが
定年はないので、大変そうだね

>>266
一行目、聞いたことないと思うが大手合時代の話かな？
賞金は主催者・スポンサーが出すから日本棋院の財政と直接の関係はないよ

俺は基本月給が１段２万円と聞いたな。
９段なら１８万円

>>248
日本の誇り

日本棋院は昭和30年代世代からは外国籍棋士が謳歌しているね
7大タイトル獲得数135個(うち外国籍棋士タイトル獲得数84個(62.2%))

外国籍棋士が上位を占めた象徴的なリーグ戦　※括弧内は序列
　○27期名人戦リーグ(依田紀基名人)
　　(1)林海峰九段　(2)趙治勲王座　(3)柳時熏天元　(4)趙善津九段
　　(5)王銘琬本因坊　(6)加藤正夫九段
　　(7)王立誠棋聖・十段、彦坂直人九段、山下敬吾七段

>>270
今のゴルフ・相撲界みたいな状況が４０年も続いてりゃそら人気凋落ファン離れも起きるわな

情報公開のご時勢なんだから賞金ランキングは一部のトップ棋士だけじゃなくて
ビリまで全員晒して欲しい
そうやって人目に晒せば、ビリで恥ずかしいなら
ちょっとは順位を上げるべく頑張るんじゃなかろうか

賞金もそうだし、全棋士の手合い成績くらい公式サイトに置かないもんかね
所属選手の情報置かない公式サイトとか他の業界であんの？

棋院は相撲協会と同じで親方日の丸体質だから
何の営業努力・危機管理をせずともやって行けると思ってた（る）んじゃないの？ｗ

週刊碁買ってください（＾_＾）

渡辺最高顧問が亡くなられた。

ご冥福をお祈りします

石橋千濤退役六段、二月二日逝去。
合掌

本日（6月26日）開催された第5回理事会において、新たに理事長に和田紀夫氏（日本電信電話株式会社　相談役）が選任されました。
また、副理事長には蛇川忠暉氏（日野自動車株式会社　特別顧問）と山城宏九段、常務理事には、後藤俊午九段、山田至宝七段、
宮川史彦七段、久保秀夫六段、平野則一五段が選任されましたので、ご報告いたします。
ttp://www.nihonkiin.or.jp/news/2012/06/post_416.html

市ヶ谷も八重洲も、営業時間短くなっちまったな

>>278
棋士理事は東中関から2人づつか
変なバランス

オリンピックでいろんな協会を見てると日本棋院がどれだけ糞だか分かるわ
スポンサーもアホみたいにだんまりでもうアホかと

日本棋院のサイト管理の人見てる？
38期名人戦のページで見出しが38期棋聖戦最終予選になってるよ

いつの間にか棋士情報に姚智騰初段が載ってるな。
2，3カ月後に掲載されるのか

週間碁のアプリで、一力対黒瀧が一力七段対黒瀧二段になってんぞ
名前があってるのか、段位があってるのかわからないから
どっちが勝ったのかもはっきりわからないから早めに直してください

棋士情報といえば故島村俊廣氏の名前が無いのはなぜ？

賞金ランキングのみで七段に昇段した棋士がついに現れた
大場惇也六段は、入段後９年９か月・１４９勝での七段昇段だ
勝数による昇段で七段になるには４００勝が必要だから２５０勝の省エネ昇段

実質競争相手が数名程度の層が薄い初段〜六段で、各段、毎年２人昇段（七段昇段は１人）はどうかな
それとも比較的優秀な棋士を、毎年昇段させる仕組みとしては十分機能しているとみるべきか

賞金ランキングでこれまでに七段に昇段したのは大場六段で１０人目
これまでの９人の中で、「タイトル獲得による昇段基準」に後に該当したのは
この制度で最初に昇段した張豊猷八段一人というのは少し寂しい気がする

>>286
そりゃリーグ入り未経験者ってことだからな＞賞金ランキングによる昇段

新規入段、関西と中部はけっこう歳とってるし
本院は、台湾の二人は成績もいいけど、残り一人は成績からしてけっこう棋力に差がありそう
うーん別に外国人が入ってもいいけど、もう少し日本人も気合いを入れてほしい

八重洲囲碁センターが有楽町駅前に移転するのか。
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2013/03/post_471.html

八重洲囲碁センターのブログでは碁席貸出しのため一般対局場に
混雑が予想されますとか書かれていて、手狭なのがありありと
分かっていたので、移転先はきとお広いに違いない。

>>289
移転先は広くなってほしいと思うけれど、この
お知らせを見た限りでは、東京交通会館の９階と
いうだけで具体的なことはわからないね。
こういうところにも棋院のPR下手、利用者軽視の
姿勢が表れている。

名称募集送っておいた☆
採用されたら取材来るかな？お化粧の練習しとこう♪

こっちも4月からだが

「囲碁ナショナルチーム」愛称名募集のお知らせ｜囲碁のニュース｜公益財団法人日本棋院
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2013/03/post_469.html

一般棋戦で井山（1989.05.24生）より若い棋士がタイトルを獲得するのは、
井山が第12期阿含・桐山杯に優勝してから実に８年目の出来事

第20期阿含・桐山杯決勝戦
　 志田達哉六段（1990.12.06生）　−　村川大介七段（1990.12.14生）

決勝戦までの戦績　 志田達哉六段　 　 村川大介七段

　 本戦準決勝　 　 　一力　 遼三段　 　　張　 　 栩九段
　 本戦二回戦　 　 　高尾紳路九段　 　　瀬戸大樹七段
　 本戦一回戦　 　 　黄　 翊祖八段　 　　柳時　 熏九段
　 最終予選決勝　 　矢中克典八段　 　　中野寛也九段
　 最終予選一回戦　村松大樹三段
　 予選Ａ 決勝　 　 　羽根直樹九段
　 予選Ａ 一回戦　 　大澤健朗二段

もし阿含・桐山杯決勝戦のテレビ中継があれば、
「なんでこんな場所で打たなあかんのや」
って感じの志田の不愉快そうな顔が見れるのに

>>294
いつもKBS京都が決勝の模様を放送してるよ

では実況と画像うｐを頼みまする

ttp://www.nihonkiin.or.jp/news/2012/11/61113.html
第9回大和証券杯ネット囲碁オープン戦（2013年5月開始予定）とあるが
一向に開始されないけど、第6回覇王は予選に出られないのか？

6月末から始まったナショナルチーム強化対局（ネット対局）が影響？

棋士のプロフィールの写真って持ち込みなのか？
背景が違うのは別料金払ってるっぽい。(美しく写してくれるやつ)

囲碁のポータルサイト日本棋院の「棋士新着情報」に
11月8日付けの武田祥典の二段昇段情報が掲載されないまま
とうとう岡光雄七段の訃報情報が掲載されてしまった

木谷好美二段や上地宏樹二段の情報は掲載されたのに………

>>299
職員が忘れてんじゃね？

１月５日は「囲碁の日」に　日本棋院、商標登録検討も
http://www.asahi.com/culture/update/1126/TKY201311260407.html

「棋戦優勝者選手権戦」一回戦の組合せ（「書呆奕的網站」より）
　 結城　 　 聡　vs　謝　 　 依旻　 　 山下　 敬吾　vs　一力　 　 遼
　 羽根　 直樹　vs　向井　 千瑛　 　 小林　 　 覚　vs　許　 　 家元
　 坂井　 秀至　vs　富士田明彦　 　 村川　 大介　vs　ファン投票選出棋士
　 ※井山裕太は準決勝から。

>>302
若手とベテランで線引きされてるのは意図的なのか

日本棋院のＨＰによると、
会津中央病院杯・女流囲碁トーナメント戦は公式戦、25周年記念囲碁千里杯は非公式戦みたいだね

会津中央病院杯は８人の本戦トーナメントとあるが、
予選通過者は７人でタイトルホルダーが２人の計９人みたいだ

ところで、株式会社千里（ちさと）って、どこの何してる会社？

囲碁の新たな取り組みの発表会 (番組ID:lv166868646)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166868646

どさくさに紛れて大和杯が「過去の棋戦」欄に移っちゃってる

棋戦優勝者選手権戦は非公式戦で、優勝賞金なし。
「内閣総理大臣杯」、「文部科学大臣賞」が授与されるだけみたいだね
タイトルホルダーが出場した似たようなＮＥＣ杯は公式戦で優勝賞金もあったが……。

それにしても結城十段は早碁強いね、謝依旻、羽根直樹に連勝とは。

優勝賞金なしとか、もう棋院つぶれる時間の問題じゃね？

90年代後半の7大タイトル以外の公式棋戦、若手、女流、シニア、団体、王冠除く
NHK杯、桐山杯(アコム杯)、JT杯、早碁選手権、竜星戦、鶴聖戦、NEC杯
今
NHK杯、桐山杯、竜星戦

イベロジャパン杯ってのやってたらしいけど、一切告知しないってどうなの？

ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題

ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題

ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題

>>310
棋院のやる気のなさは他にもいくらでもあります

万波奈保がBS-TBS「おんな酒場放浪期」に出てる

日本棋院東京本院契約職員募集
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/08/post_545.html

最近HPの更新が滞りがちなのは専任の担当がやめたからか？

囲碁のプロになると

毎月固定給とかもらえるんですか？

>>315
日本棋院は固定給あるみたいね。古い話なので変わったかもしれないけど段位×２倍というのを
聞いたことがある。初段２万円、９段１８万円。一見低いけど、これに対局料、賞金、レッスン料、
印税、その他があればなんとかなるんじゃない？

まじですか？

井山のお母さんが、プロになって初回に振り込まれた固定給の金額を見て、息子の将来を悲観したという話があったな。

段位×２倍ワロタ
それだけあったらなんとかなるんだけどね・・・

日本棋院には固定給があると言うのはこれでしか見たことがないなあ
古いから変わっているかもしれないけど
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/issue/talk/vol1/05.html

現在はどーなんだろ？

関西棋院は固定給なしと聞いたけど、本当なんだろうか？

>>322
吉田美香さんが、囲碁フォーカスでそういうことを言っていたよ。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/rensai/syuzainote/2011/110622.html

↑
この記事読むと将棋界のほうはもう固定給出ないんだね
囲碁界のほうははっきりとは書いてないのでわからんね

なるほど

固定給があって強制引退がないから
酷い事になってるとはいうな

赤字か

.

そろそろ関西棋院と統合しよう

んだ

>>324
順位戦の給料が無くなっただけで
順位戦の対局料にそのまま上乗せされてるから
実質無くなってないｗ

棋院って万年赤字なのになぜ潰れないの？

最近、棋院のHP重くね？

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

ほ

>>333
重いね。

自分だけじゃなかったか。
トップページの上のバナーが重いみたい。
「ありがとう　ファンとともに90年」っていうバナーが。

ho

囲碁の関西棋院、賞金下位の棋士は対局料半減
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20140914-OYT1T50016.html?from=ytop_main6

囲碁の関西棋院（大阪市中央区、棋士１３１人）は来年１月から、前年の獲得賞金ランキングで９０位に達しない棋士に支払う対局料を半減する。

対局料にあてる契約金が増えない中、引退制度のない囲碁界で棋士間の競争を促すのがねらい。
勝負師の世界にも経営改革の波が及ぶことになる。

関西棋院は日本棋院と並ぶ囲碁団体で、スポンサーと契約して棋戦を行う。
棋聖戦（読売新聞社主催）など、七大棋戦の個別の予選対局料は非公開だが、棋士には１局ごとの対局料が支払われ、
賞金ランキングはこれらの総額で決まる。関西棋院内の昨年の獲得賞金１位は、結城聡九段の３１００万円だった。

予選の初戦で敗退するような下位層の棋士は１局平均６万円。
半減措置を対象者に課すと、およそ年間５００万円が浮く。それを勝ち数の多い棋士にボーナスなどの名目で分配し、
若手育成につなげるという。今村俊也・関西棋院常務理事（九段）は「改革は伸び盛りの若手にとって好機で、中堅とベテランには刺激になるはずだ」と話している。

下の方の棋士なんぞに払う金はねえ！って新聞社の意向に逆らえなかったわけか
プロ棋士にもリストラの波きちゃったな
日本棋院も似たようなことやりそうだ

131人で90位に達しない人という事はビリから41人か・・・
ボーダー近辺の人は頑張らないといかんな

これで関西棋院人数じわじわと減るんじゃないかな。

せやろか

age

今日の19時から日本囲碁会の未来を語る放送があるよ

http://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv195286496

age

撮影許可しないとかアホだろ

ちな「Youは何しに日本へ？」の話ね

oyasumi

日本囲碁棋院とかいうパチもんがウザいんだけど

「棋聖戦」初の４段階リーグ創設

囲碁界の最高峰「棋聖戦」の挑戦者決定システムが、第４０期から大きく変わる。
囲碁のタイトル戦では初めて４段階のリーグを創設、よりスリリングで魅力ある棋戦となる。
主催する読売新聞社と日本棋院、関西棋院が合意した。
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20141023-OYT8T50023.html

>>347
11/3の張豊猷さんのツイッターより
＞どうやら、へいYOUは何しに日本へは
＞日本棋院に取材来た日が丁度場所が貸切りで
＞レオンさんの対局姿を撮影できなかったみたいです。
＞他の日だったらいけたのに、残念。さすがにね〜^^;

昭和最強の囲碁棋士、呉清源さん死去…１００歳
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20141130-OYT1T50103.html

ho

武宮が歌を出してて糞ワラタ。

まじかよ

二番煎じだがヒカルの碁　劇場版か実写版とかやればまた囲碁人口増え、棋院も持ち直せるんじゃないだろうか。

実写の噂を聞いたような気がしたんだが・・・気のせいかな

台湾で作られた実写版ヒカルの碁オープニングのこと？www
YouTubeで見たが学芸会レベルw

いやそんなんでなくて普通の企画さ
みんなが知らんのならたぶん勘違いだね

ヒカルの碁はもう古いだろ
最近の中高生が好きそうな今風の囲碁作品を作るべき
冴えない中高生が異世界で全能最強で転生して、ハーレムでチヤホヤされながら、囲碁で魔王を倒して日本棋院から免状もらうみたいな
若年層を増やさないと

最後の日本棋院から免状もらってハッピーエンドなのがシュールで良い

しかし免状発行料はしっかり取られるのなw

いずれにせよ　中高生とかへの囲碁の普及に努力しているように見えない。

見てないだけじゃね

囲碁に関心ある子供はまあ子供囲碁教室とか開催してるからまあいいけど、
囲碁を知らない子供への普及とかにはなにしてるの？

全国の小中学校でけっこうな回数入門教室開催してるみたいだよ
ホームページにものってるし、興味あるんなら問い合わせてみたら

go

oha

棋院の赤字を減らすために、棋士の定年をもうけるべき。

まずは80歳をトーナメント参加の定年にすべき。

定年を過ぎた棋士にはトーナメントを引退してもらい、教室経営などに専念してもらうべき。

70歳過ぎた棋士が、１回戦でまけて対局料はしっかりもらっていくなんて、どう見てもおかしい。

引退した棋士には特別棋士とか名誉棋士を名乗ってもらう

勝てるのに強制的に引退はかわいそうだから、70歳超えたら成績次第でいいんじゃない？

プロは実力の世界なんだから年齢関係なく賞金獲得額の低い人から５人を毎年クビとかがいいと

>>372
賞金獲得額の低い人から毎年10人クビとかがいい

初段は勘弁してもいいんじゃないかなw

そうだね。

そうすると、やっぱり40歳以上で、賞金獲得額の低い人から５人を毎年クビ　などはどう？

クビにしても囲碁教室経営で食えるでしょう

日本棋院が赤字で潰れれば
井山とか一部の強い棋士は中国へ稼ぎに行き
弱い棋士は日本各地に散らばり普及活動で稼ぐ
お前らのお望み通りの未来になるんじゃね？

日本棋院の健全経営を前提に考えるお前らは一体何者なの？
棋院の事務職員か？

入段はシステム化されてて毎年毎年確実に増えるじゃん？
でも出口はシステム化されてなくて死亡による自然減だけじゃどんどん増えてしまうわけで
引退もシステム化してプロ棋士自体の数を制限する必要はないのかな？というのが気になる
無制限にプロが増えても国からの補助金があるので人件費がいくらになろうとも大丈夫
とかなら別にいいんだけどさ
そんな先の心配をして自分の首をしめるようなまねするより
既得権を維持する方が今いる人たちには大切なんだろうけど

>>376

最近理事長講演などをきくと、赤字問題の話ばかり。

会員としては、どうしてもそこに関心が向きます。

毎年６人が入段するけど、
今年は引退する棋士は今のところいないみたいだね