棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 14 -

棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 14 -

無料で高性能！　棋聖堂碁サーバー（KGS）に関するスレッドです。
FAQなど　>>2　>>3　>>4　>>5
　　　　　　　>>6　>>7　>>8　>>9-12

KGSホームページ　　http://kgs.kiseido.com/ja_JP/

■■KGSへのログイン方法

【推奨】　　対局ソフト（クライアント）から入る
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html　←ここでCGobanとjava1.5をダウンロード

※「･･･java 1.3 or later･･･」 のリンク部分をクリックすると　http://java.com/ja/　に飛びます。
　そこで「Java ソフトウェアの無料ダウンロード」もしくは「手動ダウンロード」で必要な
　ソフトウェアをインストールします。

※java1.5で不具合の出る人は↓ここでJ2RE（java1.4）をダウンロード
http://java.sun.com/products/archive/j2se/1.4.2_06/index.html　

よくわからない人とMacユーザーは2ch棋院ホームページ内の「KGSの歩き方」参照
それでもわからなかったら、このスレで質問しる。

【お試し】　JAVAアプレットから入る（すぐに入れるがソフトより不安定、若干低機能）
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/applet.jsp


■MacユーザーのFAQ

Ｑ　OSX用のCGoban落としたんですけど文字化けしちゃってて使えなかったです

Ａ　CGoban2.x.x.appを右クリック＞＞パッケージの内容表示
　　Contensの中のinfo.plistをテキストエディットなどで開き
　　<string>English</stirng>の行を
　　<string>Japanese</string>に変更する
　　セーブして、もう一度CGobanを起動し直すと文字化けは解消される、だろう。

※ユーザー登録の際、ホットメールを使うとパスワードが送られて来ないことがあるようです。

■過去ログ
Version 13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117387224/
Version 12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1110569642/
Version 11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105747814/
Version 10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100259939/
Version 9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095720723/
Version 8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088931710/
Version 7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/
Version 6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/
Version 5
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068994155/
Version 4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060249029/
Version 3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/
Version 2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10396/1039666422.html
初代スレ　棋聖堂（KGS）について
http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10167/1016716354.html


■過去ログ置場　にくちゃんねる　ttp://makimo.to/2ch/index.html
Version 12
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1110/1110569642.html
Version 11
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1105/1105747814.html
Version 10
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1100/1100259939.html
Version 9
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1095/1095720723.html
Version 8
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1088/1088931710.html
Version 7
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1082/1082221646.html
Version 6
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1076/1076588283.html
Version 5
ttp://makimo.to/2ch/game2_bgame/1068/1068994155.html
Version 4
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1060/1060249029.html　←なぜか表示されない
Version 3
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1050/1050767659.html
Version 2
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1039/1039666422.html
初代スレ　棋聖堂（KGS）について
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1016/1016716354.html

■FAQ　１　「段級位（ランク）の登録はどうやるの？」

ユーザー登録した時点ではランクは[?]から開始します。
ランクを確定するためには公式戦（R=rated game）をある程度打たなくてはいけません。
自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

KGSでは入室人数の多い「英語部屋」がメインの対局場になっています。
英語部屋には 部屋＞部屋の種類＞メイン＞English Game Room で入れます。

[?]や仮レート（？つきランク、[5k?]など）は棋力がわからないので、相手がつきにくいです。
何局か観戦してから、傍目八目を考慮して自分の予想ランクをメモに書くといいでしょう。
メモの記入欄は申し込みウィンドウの一番上です。
日本語部屋なら碁会所の段級位や他のネット碁会所のランクを書くといいと思います。

10k以下は負けても仮レートがつきますが、9k以上は負けると[?]のままです。


■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る
Shift+ 碁石をクリック　　　　　　　その局面にジャンプ
Shift+ 右上の進むボタン 　　　　　オートプレイ(速度調整可能）
Ctrl+ L　　　　　　　　　　　 　　　　碁盤の目盛りの表示/非表示
Ctrl+ →or←　　　　　　　　　　　 　次or前のコメント局面、枝分かれ
Ctrl+ 碁盤or碁石をクリック　　　　チャット欄に座標が書き込まれる


■FAQ　２　「段級位（ランク）の？が取れない」

公式戦の数が少ないうちは[5k?]のように「？つきランク」になります。
また極端に勝ち数や負け数が多くなるとそれまでの確定ランクに[?]がつくこともあります。
公式戦の数が増え、勝ち負けが安定してくれば自然にランクも確定します。


■FAQ　３　「いくら待っても相手がつかない。申し込んでも断られる」

とりあえず仮レートをつけるためにロボット（名前の横にRobotと表示）と打ってみましょう。
Open Gamesタブを開いて待つと見つけやすいです。

公式戦（R）は６子までできます。置石の数は申し込みウィンドウで変更できます。
[12k]のロボットに６子置かせて勝てば[5k?]、６子置いて勝てば[17k?]がつきます。
ロボットのみでランクを確定させることもできます。

主なロボット
GoSharp[9k]smartgnu[12k],NGCBot[13k],oddbot[12k],puhgnugo[12k],GnuGoBot[12k]
GNU[13k],postneo[13k],BuckoBot[13k],SchokoBot[14k],daftbot[25k?],SimpleBot[30k?]

持ち時間は短めに設定したほうが相手がつきやすいようです。
申し込みウィンドウでいろいろ設定を変えられます。試してみましょう。

写真やフレンドリーな文章をインフォに載せたり、
打つ前に相手の対局記録をチェックするのを習慣づけて、エスケーパーと打たないようにして
自分の対局記録に中断対局をつくらないようにしておくのも、釣果アップにつながるかも。

■FAQ　４　「段級位のグラフが表示されない・勝敗を反映しない」

段級位のグラフは日本時間のAM9:00(GMT0:00)に描きかえられます。登録したてのユーザー
はAM9:00を２回またがった時点ではじめてグラフが表示されます。
また段級位を非表示[-]にしているユーザーのグラフも見ることはできません。


■FAQ　５　「過去に対局した棋譜はどうやって見るの？」

ログイン中に「ユーザー情報の表示」→「対局記録」で参加者の棋譜を見ることが
できます。（ただし、表示は最近6ヶ月の棋譜のみ）
また、6ヶ月以前の棋譜も含めた全ての棋譜は、下記のアーカイブで閲覧する
ことができます。

http://kgs.kiseido.com/ja_JP/archives.xhtml
　Enter a user here to view their games:の欄にIDを入力。
　過去の棋譜が全て月ごとに区切られて表示されます。
　見たい棋譜の「Viewable?」欄の「はい」を押せば棋譜を落とせます。
　非公開対局や未終了の対局は「Viewable?」欄が「いいえ」となっており、
　これらの棋譜を見ることはできません。


■FAQ　６　「英語部屋で打ちたいけど英語ができないとダメ？」

対局開始時の「hi」「hello」終了時の「thx」「thanks」程度が入力できれば無問題です。
英語チャットでよく見られる囲碁用語や頭字語（「lol」laugh out loud　大笑の略）、
洋風顔文字（「:-)」　ニッコリマーク）などは下記のサイトを参照して下さい。

囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
ネットゲーム用語集　　ttp://www.memb.jp/~deq/netgame/glossary/
ねっとげーむのえいかいわ。　　ttp://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/
頭字語検索　　ttp://www.acronymfinder.com/


英検３級程度の英語力があれば検討もできます。ttp://www.eiken.or.jp/info/level/index.html
日本人の英語の弱点はリスニングとスピーキング。チャットなら意外と話せます。
文法の間違いを気にしないのがコツ。単語の羅列でも十分通じます。慣れれば日本語より楽。

英語の囲碁用語と下記の単語程度が使えれば何とかなる。囲碁と同じで習うより慣れろ。
最初は検討ツールを使いながら座標を言うだけでもOK。そのうちボキャブラリーが増えてくる。

good bad better top bottom right left center side corner group alive dead
get make give eye win lose difficult easy big small strong weak connect cut
wall greedy territory capture seki joseki control sacrifice shape

言うことは決まってるので、あらかじめよく使う言い回しを暗記しておけば(・∀・)ｲｲ!!

i am japanese.　sorry,i m not good at english. easy word pls.
私は日本人です。 ごめんなさい、英語苦手です。簡単な単語でおねがいします。

review?　　　　　　　　　　検討しますか？
can i kill D4 group?　　　D4の一団は殺せましたか？
F7 group is alive?　　　　F7の一団は生きてますか？　
i think R12 is greedy.　　R12は欲張り（焼餅）だと思います。
you have control.　　　　　制御を渡しました。
i think so too.　　　　　　私もそう思います。
np(no problem)　　　　　　無問題（相手が謝ってきた時の返事）
(care for) another?　　　　もう一局いかが？

■FAQ　７　「エスケーパー対策はどうなっていますか？」

CGoban2.6.7から常習エスケーパーは逃げると即棄権負けになるようになりました。
小物のエスケーパーはしばらくしてから棄権負けになります。

対局記録に棄権負けのある人はエスケーパーの可能性があります。
（左が白、●がついてるほうが勝ち）

※対局記録の見方→申し込みウィンドウでID左の？ボタンをクリック
　　　　　　　　　　　　　　
対局を承諾する前に相手の対局記録をチェックしましょう。
対局数が多く且つ中断終局(斜め文字）が少ないプレイヤーであれば
エスケーパーである可能性はほとんどありません。
相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってくるでしょう。

エスケーパーの大半はゲストで打っているユーザーなので、こちらで注意すれば
ほとんど被害は無いでしょう。

サーバーは先に卓を閉じた人を記録しています。自分では逃げたつもりがなくても
マシントラブルや回線切断などの中断対局をためすぎるとエスケーパー認定されてしまいます。
右上の「中断対局の再開」ボタンを使ってマメに消化しましょう。

悪質エスケーパーに関しての情報はこちらのスレで↓
【KGS】エスケーパーリスト【作らないか？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/


■FAQ　８　「名前の横にヘンなマーク”〜”が付いている人がいますが？」

黒番ばかり打っていると”〜”（通称へにょ）マークがつくことがあります。
上手とばかり打っているユーザーを晒す意味合いのようです。
いったん「へにょマーク」が付くとなかなか取れないらしいのでバランス良く
打つことをおすすめします。


■FAQ　９　「検討の仕方がわからない」　　　　「相手の時間が切れたのに終わらない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「相手に時間を足してあげたい」

　　　　オプション＞Review Game(検討）　　　　　オプション＞ 勝利宣言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オプション＞ ５分追加


■FAQ　10　「絵（写真）を載せたい」

写真のサイズを、141x200 7KB以下にして、左上の　ユーザ＞絵（写真）を載せる
サイズが違っても勝手に切り取ってくれるようです。

簡易待ち受け画像メーカーが便利です。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se253664.html


■FAQ　11　「自分の成績を分析したい」

2ch棋院さんのホームページのリンクにKGS棋譜管理・成績分析ツールの
新サーバー対応版があります。ネ申に感謝して使いましょう。

前に自分のIDを使っていた人の分も計算されてしまうことがあるので、

ツール＞オプション＞操作で「削除されたアカウント、ゲストアカウントを含めて取得する。」
のチェックを外しておくことを推奨します。

■FAQ　12　「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか？」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS11kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSのランクはAGA(アメリカ囲碁協会）のランクに近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉にランクの補正がかかったりします。


このスレか下記のスレに情報を寄せてください。

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　【暫定】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/

例　　パンダで3ｄ（公式戦500局）、kgs○ｄ（公式戦300局）です。
　　　棋院ネット５級*（公式戦100局）、kgs○ｋ（公式戦200局）です。
　　　kgs○ｋ（公式戦50局）ですが、東京の碁会所で二段の人と打って二勝一敗でした。

関東の碁会所は甘いところが多いようです。できれば都道府県名も書いてください。
北海道、東北、関東、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州ぐらいでもOK。

今のところ
碁会所初段は、関西でkgs6kぐらい、関東でkgs9kぐらい
碁会所四段は、関西でkgs1dぐらい、関東でkgs3kぐらいらしいです。


■FAQ　13　「オフラインでGnuGoと打ちたい」

１．ttp://jago.yamtom.com/　茶”碁いんすと〜るに行く。
２．「インストール」からWindows版茶”碁をダウンロード。
３．茶”碁インスコ。
４．ttp://panda-igs.joyjoy.net/java/gGo/　→ 左の欄のGNU Goをクリック
５．GNU Go 3.6 for Windowsと書いてあるzipをダウンロード。
６．解凍。
７．出来たフォルダをjagoclientとリネームして、茶”碁をインスコしたフォルダに放り込む。
８．jagoを起動する。
９．アクション→碁モデムプロトコル（GMP)で対戦を選択。
10．出てきた設定画面を指定してプレイ。

注意点をいくつか。
・パスは 設定→パス
・終局は パス>相手パス>パス、もしくは 相手パス>パス>相手パス
・終局処理は　対局の終了→死石の除去　をしてから、ローカルで計算
・コミは設定されていないので、自分で計算する


※multigo,glGoを使う方法もあります。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/45-46
ttp://www.pandanet.co.jp/English/glgo/index.html
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099613505/12

■リンク

2ch棋院
ttp://homepage3.nifty.com/2ch_kiin/

バージョンアップ情報　　
ttp://kgs.kiseido.com/changeLog.txt

世界の囲碁人口分布図
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

KGS Users Map
ttp://web7.mis01.de/kgs/worldmap/

曲がり四目で外人さんに文句を言われたらココ
ttp://senseis.xmp.net/?BentFourInTheCornerIsDead

KGSRating Math
ttp://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

ランクシステムの日本語訳（ちょっと古い情報ですが、基本は同じなので参考になります）
ttp://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

3日でネット碁デビューするスレ　その4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099613505/

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第13局○●
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108979468/

現在のKGS情報
総アカウント数　61, 521
最多入室人数　1171人　（過去最高　？人）

鯖落ちのたびにリセットされるので過去最高は不明。

>>1　スレ立て乙。

>>1
乙です。

>>1
乙

さばおちた？

otitane

報告乙

アップデートだそうです

ソフトウェアアップグレードするから落とすよ、みたいなこと書かれてたが

なおったかな

あ、復活した

つながったようだが
べらぼうに重いな

タイゼムってどうよ？

スレ立てれば？
これから伸びる可能性あるし。

エスケーパーの話題が登ると、別スレたてろ、
らキングの話題が出ると、別スレ立てろってのはどういうもんかね。

そうすると結局、ここで話題にするのは
サーバー落ちた?落ちた。復活した。っていう話題だけになるんじゃないか？

裸キング

ID:yK/RzaJqはわざわざエスケーパースレに出張して
非協力的なことを書いてるやつだ。
スルーしとけ

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
16├┼┼╋●○○●┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
15├┼┼●┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋●○○●┼╋┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

白 [7k]: (；・∀・)かんちがいしちゃった
白 [7k]: 一路ずれてた

>>24は誤爆？
それとも何か意図があるのか？

>24 どんな勘違いが介入したのか。7kにもなって

アンチちょこの嫌がらせでしょ

右下の小目の石が白だと思ったのかもな。
しかしそれにしても・・

(´･д･`)←これいい加減ウザイよ。
6dのあの人がほとんどの発言に付けてるのが問題。
誰も批判できない。

ADSLモデムとPCを直結してるときは快調でしたが、ルータを導入してから
connection errorが多発するようになった。そういうもんですかね

>>30
ルータの導入だけで接続エラー多発は考えにくい
ケーブルの接続不良とか断線、ルータの故障は考えられるけど。
ＡＤＳＬだと、ルータまでに長い電話線を使っていると、
ノイズが増えて速度が落ちるという話は聞いたことがある。
ルータまで長い電話線を使ったりしてませんか？

電話線もLANケーブルも１ｍしかありません。接続不良の線で調べてみます。
どうもありがとう。
さっき、上手から対戦申し込みあったのになあ。切断されちって。

おちた？

もれだけおちたのかorz

「〜」について質問。
先月末から始めて、やっと１１Ｋまで到達しました。
しかし、常先や互先の黒での対局が多いんです。
このままでは、せっかく昇級しても「ヘニョラ〜」の汚名を着ることになるのでしょうか？
心配です。

>>35
へにょら〜的行動を取ってるんだからへにょるのも道理じゃないですか。

＞常先や互先の黒での対局が多いんです。

なら白番を打てばいいというのは小学生でもわかることだと思いますが・・・
いったい何をほざきたいのか意味不明です。

別段、昇級中だからと言って黒番が多くなる道理は全くもって無いと思いますが。
適性ランクなら置き碁を打とうがレーティングに与える影響は一緒です。

>>35
だったら白で打てよ。そこまで思いながらまだ黒で打ちたいの？

>>35
下手に申し込むか卓立てて待ってろ

ここは厳しいインターネッツですね

確かに何が言いたいのかわからないｗ

黒を持ちたいがへにょはいやって
あんたそりゃむちゃくちゃだろｗ

どれだけ黒番の割合が多くなると〜が付くのか、詳しくわかりますか？
それと一度付いた〜が消える要件もできれば教えてほしいです。

だから白も持て！

>>42
ほんと、君みたいな人を見ると反吐が出ますね。最低中の最低。
どんな顔して社会生活を送ってるんですか？

ちなみに全対局数の内、「自分より下ランクのプレイヤーまたは新規のプレイヤーとの対局数」が
三分の一を下回った場合、へにょります。へにょが取れる条件は知りません。


もう今以降、自分がまともな人間だと思っちゃ駄目ですよ。ちゃんと自覚してくださいね。
もちろん他人を批判なんかしちゃ駄目ですよ。だって、自分の方が腐りきったカス人間なんですからね。

どれだけ嫌なことがあると、>>44みたいな人間になるんだろう。

>>44
なるほど。情報ありがとうございます。
それなら普通に打ってれば心配ないですね。
あ、ちなみに私は>>35ではないですよ。

へにょは片っ端から虫かご入れるからアレとして、>>44さんのことが心配です。

ちなみに全対局数の内、「自分より下ランクのプレイヤーまたは新規のプレイヤ
ーとの対局数」が三分の一を下回った場合、へにょります。

この話も心配です。

「自分より下ランクのプレイヤーまたは新規のプレイヤ
ーとの対局数が三分の一を下回った場合」
ってのはどうなんだろうなぁ、
それだと上手、下手、互い先それぞれ1/3ずつでもちょっと下手の分が多くなっただけで
へにょるってこと？
自分の戦績見てみたら下手でうったのが1/3を2局超えてるがとりあえずへにょってないな。

>>44
落ち着け
>>48
よく読め

何度よんでもわからん･･･どう読み違えてるんだろ

>>50
まあ要するに下手で打った回数を数えるんじゃなくて
上手として打った回数を数えてみろと言うことだ。

>>48
具体的に考えれば？
例:上手10局、下手11局、互先10局

>44　ソースは？と聞いてみるテスト

早速ご指摘のとおり互先で白を持って対局しました。
残念ながら見事に２連敗。

相手が立てた卓に互先で対戦申込すると自動的に黒になるんですね。
ハンゲ方式と混同していました。

でも、下手の方と手合わせすると置石がとても大きな負担になりますね。
たった２Ｋしか差がないのに２目も置いたら（私の感覚では）とても勝てる気がしません。
オープンゲームのメモを見ると「常先以下の下手は不可」という方が多いですね。

> オープンゲームのメモを見ると「常先以下の下手は不可」という方が多いですね。
へえ…、置き碁の白なんていつものことだけどな

>>44はよく読んだらばおかしいですね。
脳内で「同ランクと」下ランク・新規との対局が三分の一を下回ったら、と読み換えてました。
しかしまあ、今黒番が6割ほどですがこの程度なら無問題のようですね。

>>54
「とても勝てない」のならそのランクが適性じゃないってことですよ。
なぜなら、「2子置いた時の勝率が任意の期待勝率xを上回ること」というのが2k差であるための条件なんですから。

また、設定されている期待勝率が低ければ低いほどなるほど置石の負担は重く感じるでしょうが、
それはまさにそのぶんだけ期待勝率が低いことの裏返しですから置かせ碁が不利なんてことは無いわけです。

へにょら〜属性の人は、どうもそのへんを勘違いしている人が多いようですね。

下々のおのおの方は置かせて打たないでしょ？
期待勝率が期待通りに勘定できるためにはきみたちがもっと置かせて打つことが
条件になるわけだ。実際、向う先は負ける気しないが、向う２子は勝てる気がしない。

>>58
すいません。ほぼ全く文意が汲み取れません。もそっと詳しく説明おねがいします。

>>58
何を言いたいのかよくわからんが2k差なら向2子はあたりまえ

？の申し込みを受けて１００目以上負けてるのに小ヨセまで打たれてしまいに俺の番に投了された。
礼儀が悪いのはわかってるがそのまま立ち去ったらブラックリストに載せられて言いふらされて俺が謝るまでチャットで話しかけてきた。
日本人はマナーが悪いとか色々言われて腹立ったけど俺も悪いから謝ったら無言で帰った。
好意で対局を受けてマナーとルールを破られてるのにthxとか言える様でないとダメなのか？

>>61
もまいは漏れか？
でも、
> 俺が謝るまでチャットで話しかけてきた。
ゴチャゴチャ言ってきたら即BL入りですよ(・∀・)

>>61
> ？の申し込みを受けて１００目以上負けてるのに小ヨセまで打たれてしまいに俺の番に投了された。
100目以上負けているのはどっち？
もちろん碁によるけどね、逆転のメドもないのに
100目以上負けてる碁を打ち続けてたなら普通に失礼でしょう。

> 日本人はマナーが悪いとか色々言われて腹立ったけど俺も悪いから謝ったら無言で帰った。
あなた、日本人？
日本人って投げるの早いんだが

>>63はしょうもない見損じで勝ち碁を落とすタイプ

>>63
俺が１００目以上勝ってたよ
「日本人はマナーが悪い」ってのは俺のことを指して言ってたんだよ。
結局、お互い気分が悪く終わって、相手に「それはルール違反やマナー違反にあたりますよ」ってのも伝えようとしたけど伝わらず、そのアメリカ人や言いふらされた人の日本人に対する印象も悪くしてしまい最悪の結果になってしまった。
俺が謝ったら「こっちも良くなかった」って言ってくれて円満に負われると思ってたのにorz

意味不明。

なんで喪前が謝る必要があるんだ？

thxとひとこと言えばまったく別の結果になったかもよ。
向こうが下手なら、マナーとかもこちらより知識がないのが普通でしょう。
この話だと相手はひどいやつだけど、マナーが悪いってのを説明ができないのならば
>>61が不愉快に思ってることを想像できないだろうし。

根本的な解決にはならないけど、自分で処理できない波風は立てないという努力もすべきだと思う。

別にthxでなくてbyeでよかったと思うが

>>65
向こうの人は謝らないってよく聞く話じゃないか
実際のところは知らないけれど

でもこういう話を聞くと、?時代に対局を断られたのも納得が行く・・・

>>60
レーティングからすればそういう計算になるんだろうけど
二桁級だと置かせ碁の経験なんてほとんどないから、負担が大きい or 大きく感じられるのよ

漏れは置き碁勝率 6割5分、互先勝率 6割くらいだが
置かせ碁勝率は 3割くらいしかない
この状態の漏れに、
置かせ碁で勝てない = 手合い違いだから適正kはもっと低い、といえるのか？　という話

その勝率の低さの結果、実感として 2k差 = 2子差はつらい、厳しい、となるわけ

>>61
確かに多少あほっぽい相手ですが、ともかくも投了したんじゃないですか。
そこまでイライラするほどのこととは思えませんがね。

それにあなたはそいつを打ち負かしたわけですから、気の持ちよう一つだと思います。
つまり、イライラしているのはむしろ負かされた向こうの方なわけで、あなたは余裕たっぷりに振舞えば相手の悔しさも倍増です。
まるであなたが負かされたかのごとくイライラ”してあげる”こたぁありません。
とーぜん挨拶など、むしろ慇懃にすべきです。
相手は悔しさをこらえて挨拶するか、挨拶抜きで悔しさを露呈させるかどちらかを選ぶしかありません。
・・・とまぁこのように考えるべきです。

あなたがプイをやっちゃったからこそ、ここぞと相手は悔しさをぶつける場所を見つけてしまった。常に相手より精神的に上を行かなくては。

>>69
あなたの上手の勝率も三割五分で、あなたの置かせ碁における勝率とたいして変わらないじゃないですか。
まぁ当然なんですがね。つまり期待勝率が、あなたの感覚より低く設定されてることが推測できるという、ただそれだけのことです。
ということはですね、逆に上手に高い勝率で勝ってもそれほどはレーティングに貢献しないということになるわけですよ。

つまり、置かせ碁がどれだけきつかろうが、そのぶん低い期待勝率によって調整されていて（因果関係は逆ですが）、
逆に置き碁を打つときは上手が低い期待勝率によって保護される。

よって「置かせ碁はキツイんだから下手とあまり打たなくたってしょうがないじゃないか」という考えは間違ってるということです。
誰とどういう手合いで打とうが期待値的には変わりません。

へにょら〜さんまたはその予備軍の多くが陥ってる誤謬でしょうな・・・

別に大差の碁を投げない、というのはマナー違反じゃないと思うけどね。
俺の感覚としては、挨拶せずに去る方がマナー的にはどうかと思う。

この曙さんみたいに対戦相手への配慮があれば、皆仲良し。
ttp://air.issaigassai.com/data/bono.avi

>>71
> 上手に高い勝率で勝ってもそれほどはレーティングに貢献しない
> そのぶん低い期待勝率によって調整されていて
ソースは？

勝率が 5割になるようなハンディがデフォルトでは設定されている
というのも、たしかに改めて考えるとソースがない気もするけど・・・
でもふつう、置き碁って 5割になるように、ってことじゃないの？

本とか読んでも「大体二子の差があります」ってあって
この表現は二子で互角 = 勝率 5割ってことだと思うし

あまり噛みつくのも何だけど、
上位k, dレベルになると分からないけど(なったことないしｗ)
下位kでの 1k一子差は以前からきついなぁ、と思ってたから、つい・・・

置かせたほうが強いか、置いたほうが強いかなんて、その人の棋風次第でしょ。
シノギがうまけりゃ置かせても十分戦えるし、逆に積極性が足りない人は
置かせたら中盤がつらくて無理手に走ったりする。

いずれにせよ、上達したければ両方やっておいたほうがいいのは確かだよ。
特に15k前後の人は白を持つことでより全局を見通して打つ習慣がつくし、
着実に差をつめて終盤に持ち込むための粘りも必要になるから。

>>74
いや私はいきなり期待勝率が五割を切ってると言ってるわけじゃないんですよ？
あなた自身が「 1k一子差は以前からきついなぁ」と思ってるわけですよね。
それが真実ならば、それによって期待勝率が高い事が推測されると言ってるんです。
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
じゃ逆に「期待勝率が五割じゃねーのかよ」と言うんでしたら、「1k一子差は以前からきついなぁ」のアナタがたは
適性ランクがもっと低いんでしょうね。別に私はどっちでもいいですがｗ

三行目、「高い」じゃなくて「低い」です。

>>76
「期待勝率」という言葉を、漏れが望む勝率、漏れが期待している勝率、という意味で使ってる？
>44による「期待勝率」という言葉の使い方が分からん
確率でいう期待値の「期待」だと思っていたが、どうも違うっぽい・・・

漏れの中では、デフォルトハンディならだいたい勝率 5割になり
これを「期待勝率」と思っている
置石を増やした場合、増やした側が勝つ確率が高くなり、「期待勝率」も上がる
この場合、勝ってもランクに与える影響は、通常より小さくなる

漏れの中では
>74の>ソースは？　の時点で
>44が、デフォルトハンディでだいたい勝率 3割5分(値は適当だろうが、5割より低いといっている)が
「期待勝率」となるので、負けてもランクに与える影響は互先で負けるより小さくなる、
といっていると解釈をして話をしてるんだが・・・

> 適性ランクがもっと低い
いわれると思ったよｗ
だから先に互先なんかの勝率挙げたんだけどね
今より低いkになったら、互先、置き碁ともにほとんど勝つことになる
ホントにそれで適正といえるのか？　ということ
得手不得手もあるだろうけど、2k一子差くらいじゃないかなぁ・・・

７ｄ対５ｄの置き碁だと、５ｄは翻弄されてる。ｋクラスはどうか知らん

しのぎ碁なら置かせ碁が得意っていうのは級位者がいいそうな事だな

低級は基本的に置かせるのに慣れて無いだけだろ

>>19
タイゼムスレ立てました。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123372089/

ここ最近上げ圧があるのかな〜
たいして勝ってもないのにランクが上がってしまう
自分の実力以上のランクになってしまって逆に参っちんぐ

今日からＫＧＳに参戦したけど誰も申し込んでくれない。こっちが申し込むと断られる。？がついてるあいだは相手してくれる人少ないのかなあ

>>84
2ちゃん棋院に行ったら打ってくれると思うよ。

日本語の部屋というとこにいても全然誰もいないじゃん。
何局か打って３ｄ？とかになったが、？てなんだ？

>>86
このスレを初めから読め馬鹿

wwgoで五段ですとか書いておくと対戦しやすくなると思う

>？がついてるあいだは相手してくれる人少ないのかなあ
>？てなんだ？

知ってて書いてる気がする

>>84
KGSは>>87さんとかのように度量の小さい人が多いから。
よそのことは知らないが。

86みたいな人はﾍﾆｮるかｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｶﾞｰになるかﾏｯﾀｰかｹｲﾊﾟｰかﾁｬｯﾄ荒らしのどれかになる気がする。

おまえら有段者には厳しいんだなｗ
碁で勝てない相手には２ｃｈでたたいとこうっていうｗ

まずはテンプレのFAQを読んでから質問すべきだろう

そんなとこだ

ここはテンプレを読まずに質問する人を半々ぐらいで暖かく迎えるインターネッツですね。

そうですよ

白番や置かせ碁で勝てないとか言ってる香具師
どうすればいいか答えは簡単だ
勝てるようになるまで練習しる

なんかカナダ方式とか言うルールですぐ時間負けしたんだけど。

>>98
いっぺんお亡くなりになってください。

カナダ方式はよくないね。なんであんなのを好む人がいるのかさっぱりわからない。
KGSには是非フィッシャー方式を追加してほしい。

>>98
もしかして、０−１０−１とかで打たされたのでは？
１手１０秒なら、カナダ方式にする必要はないと思う。
本来のカナダ方式は、１−１０−２５あたりなので、
２５手の中で時間調整出来るのがメリット。

アホの俺にわかるようにカナダ方式を簡単に教えてくれ
どっかのサイトとかスレを紹介するとかは無しな

>>102
> どっかのサイトとかスレを紹介するとかは無しな

もちろん無しに決まってます。サイトを探すなんざﾃﾒｪでやるもんで、わざわざ探してきてやる馬鹿はいません。
HELP読んで出直してきてくださいカス野郎。いっぺん死んでくださいねウジ虫。

>>102
紙コップなんかに25個石を入れてそれを1カップ10分以内に打つみたいなシステム。
10分間に25手打ち終われば、またあらためて次の10分で25手を打つ。
メリットは、1秒で打てる手は1秒で打って、考えどころで時間を5分投入したりできる。
デメリットは、>>98みたいなおっちょこちょいが考えすぎて25手打ち切れなくなって時間切れになる。

それよりNHK杯方式を追加してくれ
つーかもっと言うと、握り機能を追加してくれ

ニギリは欲しいよな
互先、申し込みで黒白決まるのはチョットな

>>103
黙れこのチンカス野郎！お前のかーちゃんデーベソ！

>>104
ああ、それで１−１０−２５なんて言い方をするのか
わかりやすい

>>107は>>103のかーちゃん

KGSでコピペできないんですが、なにかやり方があるのでしょうか？

>>109
Ctrl+cやCtrl+vやらを試そうともしないんですか？

>>109
マックだとできないとか聞いたことがある。
ウィンドウズなら>>110が書いてるやり方でおｋのはず。

ていうかもっとやさしく答えてあげればいいじゃん。>>110よ。

>>100 >>111
ありがとう。マウス以外のやり方を知りませんでした。
感謝します。

>>111　まあそういうなって。

>>110にしてみたら、人生の中で唯一の、最初で最後の、他人に優越感が持てる瞬間だったんだから
大目に見ようよ。

カナダ方式って何気にきついよ
IGSのときはすべてこれだったが
正直秒読みのほうが良い。
切れ負け狙いは有効かも知んないけど

そんなの慣れでしょ。
特にブリッツならカナダ方式のほうがいい。

test

NHK方式って自分で設定すればできるだろ？
まあ握りはやっぱあったほうがいいね

KGSでMACでコピペできないんですが、、、、。なにかやり方があるのでしょうか？
MACはOSXです。よろしくおねがいします。

>>117
NHK方式と同じには設定できない

ＩＤがfuckかと思た

>>120　ＩＤかえました＾＾
KGSでMACでコピペしている方もあるそうなので、やり方が分かると嬉しいです。

>>121
その人に聞くとか、その情報を得たところで聞くとかはできないの？
それと、何をコピペしたいの？
さらに、何を試してダメだった？

>>122
>その人に聞くとか、その情報を得たところで聞くとかはできないの？
具体的には誰なのかが分からないのです。
>それと、何をコピペしたいの？
KGSの案内とか、チャットで教えていただいたURLとかです。手打ちはきついです。
>さらに、何を試してダメだった？
クリップボードにコピーやコマンドCとかコマンドVとかです、
あと、JAVAの設定はよくわからないです。（涙）

Macだと上手く(Mac)いかないのか
なんつってなヾ(´>ω<｀)ゞﾃﾍｯ

>>124
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

。・°°・(σ_σ、)・°°・。　　グスン、、、。

握りなんてすぐ付けられそうな機能だけどな
卓立てると白ばっかりになるのは勘弁して欲しいよ

相手が同じランクなら選べますよ

でもわざわざ選ぶのも、なんか気が引けるよね

自分好みの時間設定をしておいて　ぬしと握りがしてみてぇ、も無いんじゃないの？

時間設定も変えれますよ

そんなら人の卓に申し込んで時間を変えりゃーいいこった、と言われるよ。
それが出来ないというかなかなか成立しないからこそ、　オノレで時間を決めて卓を立てるわけでね。

すいません。よく分かりません。
お互いが納得してOKボタンを押さないと対局出来ないですよね
時間設定も白黒も自由に選べばいいじゃないですか
相手が決まるまでに時間かかるかも知れませんが
そうしてる人も居ますよ

>>133
> 時間設定も白黒も自由に選べばいいじゃないですか

白黒も自由に？前提が違ってませんか？握りにしようという話ですよ。

coolに行こう。
時間設定変えると、卓主がいやがるからなぁ。
それとにぎりとは別のことのような気もする。

コミがあるんだから白でいいじゃんかよ
碁会所だと圧倒的に白を持ちたがる人が多いと思う

えらくなったような気になれるから

>>134
いえ、ですから１２７さんが勘弁して欲しいって
それを受けて、黒を持ちたいなら先後を変えればいいのでは？
と助言したのです。
それで相手が納得しないなら納得してくれる相手を時間かけてでも待てば？
と言うことです。
ニギリ機能うんぬんは無いのだから仕方が無い
みなさんが思ってるほど白を持つことに抵抗を感じる人は少ないと思います

>>138
＞みなさんが思ってるほど白を持つことに抵抗を感じる人は少ないと思います
ソースは？

俺４ｄだけど九割五分以上白だなぁ
白嫌とも思わんけど黒全然打ってないから
黒の打ち方忘れてるかもしれん

>>138
卓立てたらデフォで白番になるのも仕方ないんじゃない？と言ってます。
黒白選べるのは常識で、それを知らないで握りが欲しいと言ってるわけじゃないと思いますが。
仮に選べないとしたって議論の本質は変わりません。

やっぱり設定を変えて相手に突っ返すとかやってると対局成立率は下がるんでしょうな。だから握りが欲しいんだと思います。
しかし「俺の決めた時間でやるぞ。あ、黒も俺が取った」じゃあねぇ・・・

個人的には白でも全く構わないけど、そういう次元の話とは別にして申し込んだ相手が黒選んで突っ返してきたら
「そんなに黒がいいなら人の時間設定した卓に申し込めばいいのに」とは思ってしまう。

握り機能使うか使わないかは個々人の判断で決められるようにすればいい
やっぱ握り機能あるに超したことはないと思うわけよ

>>119
KGSの機能追加・変更の要望は、KGSWishlistへどうぞ...
ttp://senseis.xmp.net/?KGSWishlist
(Sensei's Libraryのtopページのfindで見つけても良し)

>139
＞みなさんが思ってるほど白を持つことに抵抗を感じる人は少ないと思います
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソースは？

>>138
すいません、何回も
議論の本質ななんでしょう？よく分かりません

あ　間違った

へにょ付き同Kには黒取って返すもれ
それで断られたことない

>>138
127だけど、黒固定で卓なんて立てたくねーよ。ヘタレみたいじゃんか。
それに下手が申し込んで来なくなるだろ？
俺は上とも下とも同級とも打ちたいわけよ。だから同級は白黒半々にして欲しいんだよね。

>ニギリ機能うんぬんは無いのだから仕方が無い

ありゃいいのにって話をしてんじゃん。仕方ないとか言われちゃうと元も子もないわけよ。

>みなさんが思ってるほど白を持つことに抵抗を感じる人は少ないと思います

白がイヤなんじゃなくて、白「ばっかし」がイヤなんだっての。
自動的に白黒半々になるようにするには、握りがありゃ一発で解決だろ？

めんどくさー

卓立てて、応募してきた奴に、白黒逆にしてお伺いを立てればいいだけじゃないの?
相手がいやならそれでおしまいというだけで。

1行プロフのところに同ランクなら白を持ってくれ、って書いておけばそれですむことでしょ?

持ち時間は、拒否率高いけど、1行プロフを書いた上で応募者に白黒逆の確認をする
分には問題ないと思うけど。

>>150
127,148は黒も持ちたいけど、黒も持ちたいとは言いたくない
と言ってるのですよ。149さんが一番正しそうｗ

24k?から13k?まで一気に上がったんだけど
こんなことってよくあるの？

?の内はよくある。
連勝してたんならなおのこと。

おちた？

otita

おちたね

kgsさぁ
５ｄ以上のログインが少ないよ
対局できないジャン

人少ないな・・・

高段者は置かせ碁を楽しむぐらいでないとKGSでは定着できないと思うよ。

長時間アイドルだったのでログアウトされちゃたよ('A`*)

zuzuが復帰したようでまた暴言吐いてないかログ見てた。
んで、発言に問題はないようだけど、
こいつかなりの確立でマッタしてる形跡あるな。
明らかにクリミスじゃない所で。

>160 打つ気のない卓を出しておく

1番手直りで打つと、同じ棋力の碁打ち同士でも
4目ぐらいはよく打ち込まれる。

菊池VS村上の碁でもどっちも4目打ち込まれた碁を見たことがある。

アマの棋力なんて最高峰でもそんないい加減なものなのさ

>>163
プロだって同じぐらいの実力者同士の対戦で、４連勝なんて
なんら珍しくもない。

バカじゃないの？

うましか、はっけん

はいはいわろすわろす

囲碁初心者なんですけど
1番手直りって何でしょうか？

>>167
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第3局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099587390/l50

こっちで質問すべき内容ですね。今後、分からないことがあった
場合は上記スレにて質問しましょう。

で、1番手直りというのは、１回負けたら、手合いを変えていく
ということです。たとえば、互い先でＡとＢが「1番手直り」で
対局をして、Ａが勝ったとすると、次の手合いは先になって、
勝ったＡが白、負けたＢが黒になります。
　次の対局でもＡが勝てば、今度は２子の手合いで
対局します。またＢが負けたら３子局ですし、
勝てば先に戻ります。

　これを続けていくのを、１番手直り、とよんでいます。

>>165
>>163と>>164のどちらがうましかなの？
プロでも四目も打ち込まれちゃう事あるの？

>>164

>>168
わかりやすい説明ありがとうございました

>>169
院生なら、それ以上の例がある。

knowはまた上手としか打たなくなったな。
中の人が一時期入れ替わっていて元に戻っただけか。
腐った奴は結局改心しないって事か。
zuzuが復活した事といい、夏だな

>>164
1番手直りの意味も知らないドアホがよたってんじゃねえ

亡くなった加藤なんかは
新初段時の自分と今どれくらいの手合ですかの問いに
向先でも自信がないと言ったとか

それ位プロの手合は辛く、アマの手合は甘いってこった

>>174
互先 4連勝と打ち込んでの 4連勝では全然違うことはたしかだね

でも、大沢奈瑠美だったか、研究会リーグか何かの早碁で
張ウに 4子か 5子まで打ち込まれたっていってたよ
あー、打ち込まれたというか、レーティング方式で、だったかな
それだけレーティングに差がついて、置いて打つんだけどまだ負ける、って

もともとの棋力が全然違うのはたしかだけど
プロだから手合は辛いというのは、どうなのかな？

加藤に関してはそうだったかもしれないけどね

>>174
加藤は実力に対して入段が遅すぎたんだよ。
だいたい新初段シリーズを見る限りプロの間でも大分力差があるように感じる。
まあそれでもアマよりずっと辛いことは確かだろうけど。

微妙に上げ圧きてる？

きてるよん
最近1つくらいなら負けても下がんない

当たり前じゃない。

ちょっと前までは勝ち越しても下がることがあった

あいかわらずまけるとすげーさがるのは俺だけ？

３０歳以上から囲碁を始めた人でここの有段者になった人います？

三十過ぎで碁を覚えた人は、日本棋院初段になるのも骨なんじゃなかろうか。

まさか

70過ぎて始めて日本棋院の指導員になった人がいる。
初段なら誰でもなれる。

と言われて始めた俺がいる。。。現在ｋｇｓ１？ｋ（あはっ

昨日まで正常だった段級位表示が突然[-]になりました？？？？？
チェックボックスにレ点入れても更新しても駄目。何故何故？？？

三十過ぎて覚えて十年でｋｇｓ６ｄっていう人いるよ

>>186
昔はエスケーパー対策でそういうのがあったけど、今はもうそういう話は聞かないな。
もし後ろめたいこととかないなら、そのID晒してくれれば何かわかるかもしれないけど。

即レスThx
ID:ISO9001です。宜しゅう頼みます

>>189

横レスだけど、確かにエスケーパーとかではないね。
自分でチェックを入れて非表示にしてるわけではないのなら
あと考えられるのは、管理者に自作自演による虚偽のランクとみなされた場合。
これは昔実際にeksというファンタジスタがやらかした。
ISMSっていう人は別人ですか？

確かに謎だな。
なんら制裁を受けるような内容は履歴上には見当たらないね。
面倒でも☆ついてる人(管理者またはアシスタント）に聞いてみるしかないかな？
日本語通じるアシスタントも結構いるよ。

ファンタジスタワロスｗ

ISMS,ISO9001,ISO14001、うーむ

193はその筋の方ですか？

かってたのにヨセで大きいとこさがしてるうちに時間切れしてしまった。

考えたって駄目だ
勘とセンスと閃きで打て

>>189
こっぴどく負けた人が腹いせに管理人に
「この人は過小だ」と濡れ衣のチクリを何度も入れた可能性が高いでしょう

秒読みで点滅だけだと気づかなかいことがわかった。

>>197
そんなことでランクが消えるか。このうんこたれ。

　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i 　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　　加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　考えるな感じろよ
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 　　　　目を開いて夢見よう
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　　自由なんて簡単さ　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　見てちゃ駄目さ
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ 　　　　ﾚﾃﾞｨｺﾞｰｳｪｲ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　

うんこたれてきますた。
あんまりこっぴどくやっつけて罵詈雑言のあげくストーカーされた経験ないですか？？？

直近4局が11手、25手、32手、77手で投了じゃあやしいわなｗ

IDが碁だヽ(´∀｀)ノ

>>203
あなたは神様なので、碁の神様のスレを建ててください

>>203
IDに囲碁が出るまで∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑｰするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115481356/

>>195
昨日30目くらい勝ってたのに、ヨセで大きいとこさがしてたら、当たり打たれたのに放置してしまい、
大きいヨセ打ったら隅が全滅した。あはは。
関係ないが、俺は11kだけど、コモクな中に打ち込んでも殺せない人がたまにいるね。

コモクな中
コモク最中の間違いか

すまない。コモクからケイマにシマッタた中に・・・・、です。

>>189
こんな事やっててよくID晒せましたね！
ISO9001 , ISO14001 , ISMS , TS16949 , Honinpo , kiseinpo , itocon
まとめてBL入れておきました。

5kですけど殺せません

>>198
お前俺
どこが点滅するのかすら分からん

陽光は意外と大切な役割を担ってるんだな
読み上げはいてもいなくても変わらん

シマリの技法見ると、活きる方が普通みたいだ。

>>210
殺せたら棋院5級て本に書いてあったぞ。w

>>212
殺せないの？どの囲碁の本でも簡単に死んでるんですが・・・。

マジレスすると周囲の状況による

もちろんそれはわかってるんですが、周りに特に
何もない状態ですね。手筋の本などによく問題として出ている状態ですね。

わざと活かして周りを厚くする作戦にひっかかってませんかね？

>>209
結局この件は何が原因だったの？
これらの複数ＩＤを使用して多重ログイン⇒自演対局⇒過大ランク（又は過小）取得
で良いんでしょうか？

卑猥な名前作った罰

>>186
すげ〜、こんな馬鹿って実際いるんだ（藁藁
で、運営にばれてランク剥奪かｗｗ

ざまぁねえなｗ

KGSいいね
hiとthxだけで後は無言OKなのがいい

礼儀にうるさ過ぎる所はﾏﾝﾄﾞｸｻｲしなかなか打てないしで最悪

名指しでWING批判か

名指ししてねーじゃんｗ
ま、分かるけどなｗ

iGo棋院系なんか面倒くさいよね。

「こんにちは」→「うちませんか？」→「はい、よろしくおねがいします」→
「おねがいします」→観戦者が一人入室するたび「こんにちは」「こんにちは」→「見学させてください」「はい」
→対局終了「ありがとうございました」→「検討しますか？」→「いいえ」「さようなら」

>>223
ﾜﾛﾀ。本当？
馬鹿の集まりだなｗ

>>224
本当。ただし一々そうタイプする訳じゃないけどね。

>>225
思ったんだけど公式戦で感染者と対局者がﾁｬｯﾄできるの？

対局中に観戦許可を求めて与えるというのが・・・
集中乱されまくりｗ

観戦できない卓を立てられないのかな？
KGSでも出来るかどうか知らないけど

>>227
KGSにはどうやら”打碁を観戦できること”もサービスというか、打碁は公開すべきものという思想があるっぽいね。

1人打ちとか指導碁等は「Private」オプションを選択できるのに自由碁と公式戦は選択ができないから。
システム的には可能だけど仕様として不可にしている。

チャットは対局者同士、観戦者同士はもちろん対局者と観戦者が会話することも可能。
まぁ、不必要な機能だと言えばその通りかな・・・>>226

部屋に鍵をかけて観戦者が入れないようにはできる。ＫＧＳでは一般対局ではできない
機能かな（多分）>>227

検討機能は間違いなくＫＧＳより良い。制御をパスしたりせずその場にいる人全員でワイワイ
と検討できる。
そのかわり、荒らしが１人でも紛れ込んでるとあっという間に盤面をグチャグチャにされて
しまう両刃の剣・・・

>>229
不必要とかじゃなくて岡目が口出しできちゃうのが決定的にまずいじゃん。
しかも逆に進行中にあーだこーだ言えないってことか。

>>229
ここでKGSの批判やKGSより優れている点を上げても無駄だから

KGS原理主義者がムキになるぞ

KGSだと観戦者が何をいっても対局者には聞こえないよ。
ただしあとでログには残る。強くなれば分かるぜ。

もっとも俺英語部屋でしか打たないから、よく分からんけどねｗ

KGSを馬鹿にした奴はｺﾛﾇ

>>234
アンチKGSスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1109935770/

>>223
そんな面倒なことできないよ

KGSにいる9dってやっぱ有名なアマなのかな？
habaneroとか見ると、プロじゃないかと思うこともあるけど

漏れがKGSを好きな理由

・碁盤が綺麗（いつも全画面表示でやってる）
・挨拶がYahoo碁程度でモーマンタイ

見やすい碁盤最高

habaneroの感染者達がとんがらしの話ばかりしてるのにはワラタ

ﾊﾊﾞﾈﾛ入りの塩辛うまいよ。

>>240
ﾊﾊﾞﾈﾛ入りの塩辛は塩辛と呼べるのか？
ﾊﾊﾞﾈﾛで辛いだけちゃんかと小一時間問い詰めたい
いや、むしろ小一時間食べ続けたい(ry

最近こういうｺﾋﾟﾍﾟも見なくなったなぁ(遠い目

いつも対局待ちしてる奴の半分くらいは、へにょかエスケーパーかゲストだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
＞ﾊﾊﾞﾈﾛで辛いだけちゃんかと小一時間問い詰めたい
ちゃんかって何？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

十三のひとなんだろ

十三のねーちゃん、安くて最高。

対局待ちしてる奴がへにょかどうかわかるの？
へにょは対戦の申し込みを受け、さらに下手の場合だけと思っていたが、
他に見分け方あるんですか？

>>245
対局待ちしてる所に申し込んだこと無いの？

ない。恥ずかしいから。

>>247
ほんなら245みたいな疑問はおかしいな。やってもないんだから。
よーは対局申し込み画面にはへにょが出るってこと。

http://kgs.kiseido.com/ja_JP/graphPage.jsp?user=+habanero

>>248
thx
他に見分け方はないんですかね？
白を持ちたいので卓を出してるんですが、三分の一くらいはへにょからの
申し込みですね。
対局待ちしてる所に申し込んだこと無いのは本当。

E2

>>250
申し込んでみればいいだけのこと。
幼稚園児でもわかる。

>>250
俺も卓立てオールだけど確かにﾍﾆｮ馬鹿からの申し込み多いな。
no~って書いても問答無用で申し込んでくるからなアイツら。

>252
> 幼稚園児でもわかる。
> 幼稚園児でもわかる。
> 幼稚園児でもわかる。

>>253
そこが疑問なんですよ。ひょっとして自分がへにょである事に
気づいてないのではないかと。no~と書いても全然効果がないもの。
もしそうなら、自分がへにょである事を気づくシステムがいいと思う。
本人が気づかないなら、へにょシステムの効果も中途半端だと思う。

気づいてない人は多いだろね
俺もこのスレに来るまで知らんかった

いちおう自分でもへにょは見えるはずだけど
へにょマークの意味がわかってないへにょらーがほとんどだと思う

俺は~が申し込んできたら、ブラックリストに放り込んでから断ってる。
それも焼け石に水な気がしてる今日この頃・・・

俺は置碁は極力打たないようにしてるから
たぶんへにょらーじゃないとは思うが……
（置碁で負けるとすげー凹むんで）

「自分だって仮にも有段者なのに
６子も置いて負けるわけがない」

そんな風に思っていた時期が俺にもありました
(つдT)

段が低いうちは６子でも負けちゃうのかね？
ある程度高段になればプロにも負けなくなるんだが。

高校時代、囲碁将棋同好会に所属してたんだが
この同好会担当の先生（アマ５段）と囲碁打ったら九地盤で石6個位置いて負けた

俺ﾃﾗﾖﾜｽ

>>261
お前碁に向いてないよ

高段でもプロが本気出せば６子で負けることぐらいあるんじゃないの？
プロ同士で４子までいくんだもん。高段のクラスにもよるだろうけどさ。

よく文章を読んだほうがいいと思うよ

>>261
＞九地盤で石6個
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼╋┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘

ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>259
これは持論なんだが、負けてショックを受けるくらいの方がいいと思うぞ。
そして反省すればもっと良い。
ショック受けてるなら、反省にも身が入るだろう。
きっと何かを見つけるよ。

9路盤で石6つ置いたら・・・・終局じゃん

>>261
囲碁のルール覚えたばっかりなら、そんなもんじゃない？
将棋とは全然違うんだから。強くなる気になれば、
９路で４子置けば勝てるくらいにはすぐになれるよ。

囲碁・初心者専用の質問スレッド 第3局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099587390/

このへん参考にすればおけ

うぉ、何か沢山レス付いてる
現時点だとKGSで大体13k位かな

>>268
�dクス
覗いて見る

>>264

もしその言葉が自分に向けてのものなら言っておくけど
261が９路盤ってのはちゃんと読んでるよ。

259、260の流れに対してのコメントだったつもり。
９路盤で６子置いて高段が負けるわけないってのは普通にわかるでしょ？

>>264がどういう意味でレスしたのかは知らんが
プロ同士で9路盤で4子までいくのか？

そもそもプロ同士で4子までいくってなんの話しだ？
まさか>>164を指してのことじゃないだろうな？

オマエラの話はわからん。

大滝さんまでご登場w

小さいとこばかり気にするから大石が死ぬわけだ。

ひさしぶりにやったらかなり重かった。
俺が打ってから画面に表示されるのに10〜20秒かかる

>275 Windowｓがへたれてるということは？いや、うちのwindowsがそうだったので

いや、回線の問題かサーバ側の問題でしょ。

Windowｓはｘｐ
すぐ秒読みなるし、さっき勝勢だったのに秒読みで切れそうになりまくりでｶﾞｸﾌﾞﾙ

Windows は XP って…。

まあしかしうちも回線悪いんだが相手の着手情報が来るのが遅れたのか
残り8秒とかで時間切れと急に出たのは悲しかった。

俺も今日初めて時間切れ負けした。20目以上勝ってたのに。
悔しさにまかせてすぐ次の対局に突入したら見落とし連発で連敗。鬱。

>278　数日改善しないようなら、Windowsのリフレッシュで。
反応遅いと、残り5秒くらいでもう時間切れなりますな。

キャプテンの写真はいつも面白いな

いま貼ってあるのは誰？マカロニウエスタンか、そこらの？

今日から　KGSのログイン画面が
Welcome to the Kiseido Go Server!
たったこれだけの文章になった。なった？

なってない

どうもありがとう。じゃ。どこか調子悪いのか。

うちはなってるよ。

うちもなってたよ

いいから、その劫をツいでしまえばどうだったんだ。

何気に1年前の自分の棋譜並べたら鬼のように強くてﾜﾛｽｗｗｗｗ
俺ﾃﾗﾀｲｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
うpキボン

>>291
無理ｗｗｗIDバレるしｗｗｗｗｗｗ

アタリに手抜いたり、大石捨てて厚みを得たりしてて
とても過去に自分が打ったものだとは思えなかった。
おまいらも自分の棋譜見返してみてｗｗｗ結構勉強になるよｗｗｗｗｗ

>>292
ID変えればいいじゃん。
俺なんかIDそのままでうｐしたことすらあるよ。

>>293
いや、SGFファイルとか文字列貼ったら対局者名でちゃうでしょ?
手入力してうpならできなくはないけど、そこまでして見せるものでもない。
まぁスルーされる気で書いたチラシの裏みたいなもんだから気にしないでくれ。

>>294
ちょっと編集するだけじゃないか
と思ったが、消費時間消すのは大変だった...

今なら正規表現のコマンドひとつで消してしまえそうだけど

PBとPW消すだけでしょ？

古い棋譜を並べると、自分が弱すぎることに驚愕するよ。
無駄な当たりは打つわ、つまらん小石を無理逃げして模様が消えるわ、
取れる石をコウにするわ、コウで粘れる石は死ぬわ・・・

ま、少しは上達しているようなので満足なんだが。

昔の自分の弱さが分かるってことは
それだけ強くなってるってことだから・・・喜ぶべきことだ

てかついさっき打った碁の棋譜並べても自分弱いってわかるんですが

>>299
がんがれ！！
という俺もまだまだﾖﾜｽ

はやくプロの棋譜が楽しめるようになりたい。
そんな俺は6ｋ orz

>>299
よくあるｗ
それはたぶんあまり考えないで打ってるから。

かなり上達が早いと思われます。

同じ級位でも恐ろしく筋が悪いのと、そうでないのがいる不条理

囲碁は地の大小を競うもので筋の良し悪しを競うものではないよ
筋が良ければ有利ではあるかもしれないが
腕力その他、碁に勝つために必要な要素はたくさんある

一応補足、腕力って接近戦になった時の読みの力のことな

なんだ、碁盤をひっくり返す力かと思った

なんだ、石を強く打ちつけてビビらせる力かと思った

>>307
碁会所行くといるね、そういうオジサン。
俺は小心者だから、気合い一閃「バシーッ」とか打たれると
かなりペースを乱されちゃう。

>>306
碁会所行くといるね、そういうオジサン。
俺は小心者だから、気合い一閃「ドバーッ」とかひっくりかえされると
かなりペースを乱されちゃう。

>>306
碁会所行くといるね、そういうオジサン。
俺だって力自慢だから、気合い一閃「ドバーッ」とかひっくり返されそうになるのを、
「オラーッ」って押さえ込むので、さらに力自慢になるって寸法。

ﾂﾏﾝﾈ

ﾊﾝｾｲ

>310は>311に禿同だが
>312にはﾜﾛﾀ

囲碁は石の強弱を争うもので、地の大小はその結果でしかない。

と言えたら(・∀・)ｶｺｲｲ!!

（´・ω・`）囲碁は地の大小を争うもので、石の強弱はその過程でしかない

まったく反論の余地無し

地の大小は石の強弱を争うもので、囲碁はその結果でしかない。

強弱は地の囲碁であって、大小はその石でしかない。

もう、KGSもオワりだな

石は囲碁の大小を競うもので、地の強弱はその過程でしかない。

囲碁でしかない。

逆へにょらーというものがあるとしたら俺だな。
実に8割以上が白番。

最近来ないけどIPPERっていう奴が白番率が凄かった

卓立てしかしてないと白番率が９割超えるよ。
同kが申し込んでくると変えない限り白になるし、
1k上の人もほとんど申し込んでこないから。

knowって人、ここで上手としか打たないから叩かれてたけど
今戦績みたら強いやん。ランクが過小だから上手と打ちたがるのも仕方なかったんだな。
この前5kくらいだったのがもう2kだし。

成長期にあることはﾍﾆｮる理由にはこれっぽちにもなりませんが。へにょら〜の思考回路そのものですねｗｗ

俺はへにょなんかあんまり気にしないんだけど
ここ見てるとへにょを毛嫌いしてる奴ら相当気持ち悪いぞ。

とヘニョら〜が申しております

↑こういうところがね。

とヘニョら〜が申しております

ヘニョって何でこんなに嫌われるんだろう。
まあ俺は白番率８割で正反対だからへニョの気持ちが理解できないがなｗ

前にへにょ嫌いの人にそれ聞いたら
へにょがついてる人にはマナーの悪い人が多いからって言われた。
そんな理由でへにょついてる人全部を嫌わなくてもいいと思うんだけど。
とか言ってるとまたID:lmRmMRj7が出てきそう。

じゃなくてヘニョ自体がマナー違反だろ。一体何を言っているのやら。
だいたいビクつくくらいなら最初からレスすんじゃねーっての。

出てきたー。基地外はすっこんろ。

身をもってへにょら〜の異常性を証明してみせてくれなくてもｗｗ

ここのへにょ嫌いの奴らのほうがキモイし異常

虫のいいヒトって嫌いだから、ヘニョとは打たない。

>>336
KGSがなんの為にへにょシステム採用しているのか考えてみよう。
へにょに問題ないのなら、そもそもへにょマークなんて必要ないでしょう。

へにょに問題ないって言ってないよ。
へひょ嫌いの奴らが異常でキモイって言ってるだけ

どの辺が異常に感じるの？

へにょが悪いことだと思ってないんだよこの人は。そのことは>>332を読めば明らか。

ほんと、へにょってタチが悪すぎる。いくら対局拒否されたからってスレまで荒らすこたぁない。まぁ根本的に馬鹿なんだからしょーがないが。

へにょが嫌いな人もいれば別に気にしない人もいるんだよ。
へにょ嫌いはそのことを受け入れられない人間ばっか。
>>337ぐらいの考え方ならわかるんだけど
ID:lmRmMRj7ぐらいまでいくとﾔﾊﾞｽ。
へにょ嫌いをいちいちおしつけるのはうざい。

一応書いとくと俺はへにょついてないよ。そんなランクでもないし。

煽るとかじゃなくて純粋に質問なんだが
なんでヘニョはマナーが悪い人が多くて
俺みたいなサンドバッガーは問題にならない傾向にあるの？
基本的にへニョとか気にしないが俺からエスケープしたやつを調べたら
６割がヘニョだった・・・
まあヘニョにもマナー悪くない人はいるだろうけど

>>342
誰もへにょ嫌いを押し付けてないじゃん。誰がへにょを気にしろ！と言った？
だいたい、へにょは好き嫌いの問題じゃないし。事実としてサンクション受けてるじゃん。運営側が好き嫌いで制裁してるとでも？

>>343
ｻﾝﾄﾞﾊﾞｶﾞｰも叩かれてますよ、当然。

>>344
そうなんだｗ
なら卓立てるだけじゃなくて自分から申し込むこともしてみる。

>>345
たぶんｻﾝﾄﾞﾊﾞｶﾞｰの意味を厳しくとりすぎてると思う。単に白番が多いだけじゃそうは言わないと思うよ。

ものすごく過少のIDを手に入れて、本来何子も下の相手を互い先でボコボコにしたり、
自分と同じくらいの相手を置石に任せてボロボロにするような人がｻﾝﾄﾞﾊﾞｶﾞｰかと。

kinmaygi って白番率高いよな。逆に TheCaptain とかたまにへにょってるし、
twoeye も今朝見たときはへにょってたｗ
まあへにょは好ましいことではないが、対局待ちしてるときに
申し込んでくる自分よりかなり下のへにょら〜以外は
そんなになんとも思わないかな。

てか、へにょにも自分より下と打たないだけで同じやつとは打つ奴と、
同じのとも打たず上ばかりと打ってるのがいるよな？
なんか前者はそうでもないけど後者はキモイ気が。

ｻﾝﾄﾞﾊﾞｶﾞｰはほとんどが異常な早打ちだから、過少で挑むと
余裕で狩れるな

ここで史上最強へにょらーnaka2登場ですよ。

>>346
負けると級が低い別IDで申し込んでくる奴がたまにいるよ。
棋風や時間の使い方がまったく同じなのでID変えてもバレバレｗ
同じ布石で挑んでくる奴もいるしｗ

１級下くらいだと連勝しちゃったりして、結構笑えるけどね。

ところで今日初めて止むを得ず1人ブラックリストに載せたんだけど、
ブラックリストに載った方は、その相手の卓に申し込むとどうなるの？「あなたはブラックリストに載ってるので申し込めません」とか
表示出るの？
あとﾁｬｯﾄとか話かけるとどうなるのか。

たぶん、申し込んだ瞬間断られるんじゃないかな
もちろん、BL入りさせた方は申し込まれたこともわからない。

いや、一人だけ思い当たるフシがあるんだよね。
申し込んだ瞬間断ってくる人がいるのよ。
言い訳しておくと、たぶん前に待った認めなかったせいなんだけどな。

>>351
載せられた側には載せた側がなんら反応しなかった場合と同じように見えるだけ。
実際反応しないわけだしな。てか載せた側で処理してるだけのような。

>>352
というわけでブラックリストに載せられてるわけじゃないよ。
むしろ載せられてたら絶対に断られないわけで。

>>353さんの言うように申し込まれたことを気づかないだけ。対局始まったときに
BLメンバーがずらっと観戦者欄に並んでいたりする。chatも通じないらしい。
しかし、どういう方法か知らないが、BLのヒトからKGSのログイン画面でメールを
受け取ったことがある。あの局はエスケープじゃなくて鯖落ちなんだとどうしても言い
たかったらしい。

>>354
ユーザー→メッセージを残す。
で、誰にでもメッセージは渡せますよ。

そ、そうでしたか。ｼﾗﾝｶｯﾀ

BL入れてても残せるんですね。それは知らなかった

>>354 他人事ですが・・その接続きれだけでBLいれたなら、
　　　　もうすこし慎重に判断したらどうでしょう。

俺の場合、接続切れだけではBLには入れんな
接続切れで数分待っても戻ってこなければBL行き

接続切れでBL入れたら続き打とうとしても出来ないだろ

数分待っても戻ってこないようなやつはエスケーパー扱い
実際、自分が負けてる碁で逃げられたことないし

ちょっと残念ですね。
戻ろうとしても戻れないときがある、それがわかってる上でBLいれてるんですよね。
それなら、説得不可能でしょうからこれ以上は言いません。

>>361
>>354≠>>360
俺にも名誉がある

>>352
＞たぶん、申し込んだ瞬間断られるんじゃないかな
>>353
＞載せられた側には載せた側がなんら反応しなかった場合と同じように見えるだけ。

対局申し込み時は即断られで、ﾁｬｯﾄ時は反応無しってことですか？

>>360
数十分してから話し掛けられて続き打ったことあるよ。
ネットって、ある日ある時接続が悪くなるときがあって、数時間とかもっと繋がらないときあるよ、場合によっては。

あと自分の場合、相手がいなくなったらBLどころかむしろ仲良しに入れて、相手の接続をすぐに探知できるようにしておく。
そんで相手の接続を発見したら中断対局の再開を粘り強くやる。
おそらく再開メッセージのOkボタンを押しただけで相手は対局に引き戻されるから、半確信的エスケイパーに対しても中々有効。

>>361
> 戻ろうとしても戻れないときがある、
ブレーカーが落ちてPCを再起動したって数分以内には戻れるだろ。
相手に予告もなく接続を切って「戻ろうとしても戻れない」とか言われてもね。
相手のことも考えて欲しいものだよ。

あ、レスは不要ですので。

どっちもどっちだな

途中の経路の障害で数分では戻れないなんてｻﾞﾗにあることなのに

ちょっとｲﾅｶにいけばなorz

回線トラブルも知らない人がいるみたいですね

ケーブルモデムが雷にやられて
丸 3日間接続できなかった経験を持つ漏れが来ましたよ

ま、好きにするがいいさね

>>364キチガイは死ね

中学生か．．．ﾊｧ．．．

あのー　ＩＤの左に赤い×が付いたんですが何で消化？

何かみんなでエスケーパー擁護してるように見えるのは気のせい？

いや、ｹｲﾊﾟｰはきっちり叩いてるよ。でも回線切れはｹｲﾋﾟﾝｸﾞとは違うから。だからこそKGSもｹｲﾊﾟｰ認定は緩やかなわけだし。

うちもよく回線切れる。30分以上繋がらなくなったりもする…。
でもおれの勝ち碁だろうと後から再開してくれる人がほとんど。
ただ一度おれが圧勝してた碁でおれが落ちてすぐ戻ってきたのに、
おれをエスケーパー呼ばわりして再開しない奴がいた。
こっちは謝って再開しようって言ってるのに。
どっちが(r、まあいいけど。
他にも人の碁を見てて、片方の都合が悪くなったりとかで
打ち掛けにしたりとか結構あったりする。
KGS はちゃんと相手のことを考えられる人が多いさね。

相手が負けてる碁を再開するのは気がひけるので、いつも勝手に投了してます。

>>375
すげー迷惑

小さな親切　大きなお世話　まっ、自己満足派の典型ってことで

投了するのは自由だろｗ

自由だけど迷惑。矛盾してないね

そんなのはいろいろだろ
対局はその場で打ち切りたい人にとっては対局の中断そのものが迷惑だし

中断局を作りたくないので投了します。
勝ちたいときはいつでも勝てるから。

勝ってるのに投了する奴って結構迷惑
俺の段位を無駄に上げる気かよ、って思う

ゲストと打ってて逃げられたら投了する
２度と戻ってこない可能性が高いし、中断局としてずっと残ってるの嫌だし

>>382　たったの１局くらいもらっておけよ。ｹﾁｹﾁｽﾝﾅ

うんこしたり出かけたりしたいからしょうがないよ。
そんなのに腹立たれたらお漏らししろってか。

そこでモバイルですよ。

>>385
俺は１手打ってから急いでトイレに逝き
ウンコを３０秒以内に出して、尻拭かないで１手打つよ。

一人暮らしだとやれそうで怖い…






痔になるよｗ

>>388
そう！俺、一人暮らし。すでに痔ですorz

痔ならなおさらそんなことしちゃやばいんじゃ。

そんなことしてるから痔になるんだよ。


って、何スレだここは。

K痔Sスレ

大黒堂サーバースレッドだろ

面白過ぎるｗｗｗ

うまいよおまいら

碁ラギノール使え！

くだらないレスが続いてるな。

>>397
くだらない時には碁ーラック

>>392　３０代
>>393　４０代
>>396　２０代
>>398　５０代中間管理職

>>399
残念。２４だ

>>400
精神年齢だよ

>>400
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>400
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>393
うまいと思う。

堂しか合ってないがな。

>>393＝>>404

というか「碁ラギノール」のセンスのどこが２０代なのかと。

さて、出勤前に一丁早打ち行くか。

サーバーダウン？

囲碁が好きな人ーーー来て下さい！！！
海賊が好きな人ーーー来て下さい！！！
仲間が欲しい人ーーー来て下さい！！！

みんなで囲碁打って、強くなろう！！！っていう団体だよーーー

ホーリー海賊団の秘密基地へ、、、http://www.freepe.com/ii.cgi?horisyun
ここに入ったら、訪問者の掲示板へ行って、書き込んでねーーーーーー

きってっねーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>410
何これ？

補色をふんだんに使ってて目がﾁｶﾁｶする（;´Д｀）

>>410
宣伝　グォルァ

色彩感覚大丈夫なんだろうか、この人。

色彩感覚だけが問題ではないと思う。むしろ人としてぎりぎりじゃないのか。

ぎりぎりだけど、厨だろう？　放置。

邪険にするなよ。中１の夏休みをかけた成果だ。３８点。

Zion系の中国人エスケープしまくりむかつく！！！！！！！！！
こいつらとは二度と打たねー

碁は色盲でも打てる

いったい何を言い出すのだか

碁は盲目でも打てる

いや、それは無理だろ

視覚障碍者ですが囲碁上手くなりたいんです・・・
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1112795573/l20

スレタイ間違えた。まあいいや

あんまり打ってなかったら１級上がってた
１級上ってレベル違うんだよな。連敗必死・・・欝・・・

昨日２ｋの人が５ｄに勝ってた

>>426
サンドバッガー

>>425
そういう恐れなど心の不安定さのせいで、普通に打てなくなっているのです。
いつも通り落ち着いて打てば大丈夫。
俺も前に対局中トイレ行こうとして扉開けたら、姉が先に入っていて激しく動揺したけど、
その後、平常心で打ったら何とか勝てました。

>>428
＞俺も前に対局中トイレ行こうとして扉開けたら、姉が先に入っていて激しく動揺したけど、
kwsk

>>428
姉はいつも鍵をかけないでしてるのか？

で、その姉は血はつながっているのか？

で、その姉はツンデレなのか？

>>428
その姉はどっちしてたの？

で、その姉は80歳

おまいらも相当動揺してるなｗ

>>434
ワラタ

>>432
「実は>428がツンデレ」という設定はどうだろう？

落ちた？
あと半劫残すだけだったのに。勝ってたのに。
落ちた？

なんかすげーらぐいきがするが、おちてるのかなぁ

置いても石が現れない・・・＿|￣|○

このままじゃ時間切れだーwww

落ちたっぽい

入れねぇｗ

またHDDクラッシュかｗ

初心者です。対局中に鯖落ちぽいのですが
相手を見つけだして誤った方が良いですか？

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

>>445
後で再開できるよ

鯖落ちはいつものことなので
あなたが謝ることじゃない
復帰したあと、相手も居て再開できるんなら再開すればそれでよいでしょ

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　全部窓を閉じちゃった

鯖落ちの時に限って珍しく完勝譜だったのに。世の中こんなもんだな

まだ回復せんぞ。

まだか？

今回の鯖落ち長いなぁ(´σ ｀)

なんか見たことのないｴﾗｰが出るのはもれだけ？

java.io EOFEｘception　って出るんだが

サーバーがダウンしているとかんがえられます。　とでる

>>454　私の家でも出ました

またまた鯖落かよ！

今試したらEOFExceptionっての出なくなっていつものﾔﾂになった

童貞はアクセスできないようシステムを変更しました

ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

やっと繋がった

つながったー

と思ったらいきなり蹴られたー

また落ちた

また落ちた

またか？

オレまた童貞になっちゃったのかな

管理人しっかりしろよ

ｺﾈ━━(ﾟДﾟ)━( ﾟД)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(Дﾟ )━(ﾟДﾟ)━━ !!!!!

なんなら童貞になりたい

繋がった

ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

あの恋はなかったことにするわ。わたし処女に戻るわ

>>473
つりお疲れ

どうすればブラックリストに登録出来るのですか？
相手の情報を開いて、相手の情報のとこのブラックリストのチェックボックスのとこに
チェック入れればいいのですか？

それだけです

終盤に数石とられて投了したがまだ３目残っていた。
落ち着きましょう、１ｋさん。

>>477
それ俺だ・・・＿|￣|○

それでいいのさ。自分が負けだと思ったときに負けているのだから。

>>479　名言だな。。。。　逆は真ならずだが。

おちた？

おちたっぽいね

またか

せっかく勝ってたのに

ラッキー！
鯖落ち３分前に終局したＺＥ（負けたけど）。

こうして囲碁を取り上げられてみると、俺にはメガネ以外何も残らないな・・・

>>486
おまえはおれかー

ちょうどよかった
トイレに行くから５分待ってくれと相手に言われて中断してたんだが
２０分以上たっても戻ってこなくて、どうしようと思ってたんだ

復活

>>489
ホント？

うそついてどうする

２ｄは強いな．．．

3dは弱いね..

４ｄなんてもう人間のクズだな・・・

５dは・・・

５dはもはや生きる資格なんかない・・・

(´･д･`)←これいい加減ウザイよ。
6dのあの人がほとんどの発言に付けてるのが問題。
誰も批判できない。

>>497
そのコピペがいい加減ウザいよ

(´･д･`)文句あんのかょ

(´･д･`)５dが生きる資格がないなら６dの俺ははなんだよ

よっしゃ9Kに昇給！すげえぜ俺！

>>501
その意気だ。一歩づつ階段を昇れば良い
弱いからって萎縮せずにどんどん上を目指して欲しいね

>>501
月給が9000円になったのか

>>503
ｱﾌｫか。日給だよ

KGSでランキング１位のSOULDOUTが日本人であることを誇りに思ってるけど、
SOLDOUTのつもりだったのなら恥ずかしいなー、と観戦するたびに思う。

英語のできない中学生だな、たぶん。

KGSにランキングなんてあったんだ。どうやって調べるの？

>>507
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/top100.jsp

中には対局数が少なく信頼度の低いランクもあるが、少なくともSOULDOUTの強さは本物。
プロの中でも上のほうのはず。

>>505
わかってないですね。SOUL＝魂と掛けてるんですよ。

はあ。しかし、夜神月...............。

線だけでいえば13d格ということか…＿|￣|Σ∵. -=三三○ﾌｧｲｱﾎﾞｰ

>>508
thx。すごいね、この人。プロなんだ。
ベスト1000くらいまであったらいいのになあ。

>>505
>>509が一匹釣れました。

とにかくググれと一言いいたい。

(・∀・)ニタニタテラペ！！

また段位のインフレか
下げ圧はまだかな

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>>508
ＩＧＳでもその人いるけどあそこの１０段格ってみんなプロ？

最近勝率五分だとレーティング下がる傾向にある
３勝１敗のペースで現状維持って感じ

>>505ＳＯＵＬＤＯＵＴで調べたけどグループ名みたい

>>509
SOUL'd OUTからパクったじゃないの。
どっちでもいいけど。

全然打ってないのにあがりつづけるのはなぜ

>>522
過去の対戦相手の誰かが頑張ってるから。

９月のトーナメントの登録してきた。
大会とかそういうのは初めてだから、今から楽しみだ〜

kgsで全然勝てない
もうランクあがんねーかもと思う

実力が停滞しているなら、どこで打ってもランクはあがらないと思うんだが。

グラフはどうなってる？それによっては希望が持てるお

１年前からずっと横ばい

>>528
1年前からなら調整で2回ほど急激に落ちてそうだが・・・
1年前と同じならランクにもよるけど上がってると同じだよ。

10Kのまま３ヶ月、ずっと５分のままです。とても一桁に行けるとは思えません。才能の限界を感じました。辛いです。

才能がなくても、5Dぐらいまでは誰でもいける。
そこまで行けないのは才能がないのではなくて、単なる勉強不足。
才能がないのを嘆く前に勉強すれ。

８割ぐらい回答可能な詰碁を１日５分でいいから毎日すれば、
一桁級いける。

才能が必要なのは６Dからだ。

6dで成長が止まったらどうすれば･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

勉強の仕方や、吸収力の差が才能といえなくもない
弱い奴は弱くなるべく努力してる（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

７ｄでオワったらどうしようと、万年１ｄが心配しています。

確かに、7dは通過点に過ぎないな。
と3kが本気で申しております。

さっきERで日本と中国の高段者の対局見てたんだけど、そこで
「日本人と中国人が打ってるのに英語で話してるのはおかしい」
なんて言い出すギャラリーがいたんだが、こいつ馬鹿か？

そいつは馬鹿

漢字で話さないとおかしいよな

>>530
10k〜6kぐらいのランクは実力が拮抗してて層も厚い。
３ヶ月やそこらでランクが上がらなかったからって
一日にいったい何局打ってるか知らないけど、
「才能の限界」まで言うこたないでしょ。
五分の成績で続いてるならむしろ良しとすべきでは。

漢字が読めるのは中国の属国の証

********** [7k]: 日本人と中国人の対局に英語しか話されてない事に違和感を感じるのは、私だけ？
********* [25k?]: この対局、英語の部屋にあるからです。
********** [7k]: んなんオープンで誰でだれでも見れるやん＞Exit

これか。一理あるやん

どこがやねん。

０　×　一理ある

流れ豚切りでスマソ。

gotonbo（５ｋ）の布石が超面白い。独特で、工夫してる。
一種の変態布石なんだけど、毎回違うことをやってて、斬新で実験的。

見てて思ったのは、碁の考え方は広いなあと、つくづく。

隅から辺そして中央、という常識をぶちこわして、好きなように打ってる。
すごく新鮮でした。

変態布石といえば
mystery,Shenron,dezomb
この三人を置いては語れないだろう。

mystery　と　dezomb　は、すごいね。

Shenronはそれほどでもないと思った。
最近のしか見てないけど。

>>545
どんな感じの布石かおしえてくだちゃい

最近はじめました。ランクついた後、案外勝ち越しているのにランクがあがりません。
上手に勝たないと上がらないと聞いたのですが、そうなの？

>>549
どこでそんなデマを聞いたんだか。
置き石があるんだから、当然のごとく、下手に勝ってもランクは上がる。

編集でホームページにリンクすんのってどうやんですか？

?

個人プロフに直リンしたいとかそういう意味かな

>>549にデマ流した香具師がもしここを見てましたら
日本人にへにょを増やす原因になってはずかしいので
いますぐやめて欲しいです

549です、すいません。上手に勝つと一気に上がるといわれたのを、私の書き方悪かったですね。
今日の朝１ｄだったのに、いまのぞいてみると２ｄになっていました。打たなくても上がるんですね。

ですから、それはデマで、上手に勝っても下手に勝っても同じように上がります。

>>553
そうです。やり方わかります？
棋聖堂のホームページにのってるのかなあ

そんなヘニョを増殖させるような噂が流れてるんだ・・・

そんな噂どこで流れるんだよｗ
ここ以外でｗ
>>549が自分が責められないように誤魔化したのを真に受けるバカどもｗ

>>559
お前頭いいな

しかし、へにょばかり卓立ててるなぁ

（自分の棋力）upて奴らだろ？
何も書かなかったら９５％近く白番だからなｗ

１年くらいほったらかしにしていたＨＮの情報を見てみたら
既に他の人が使ってるみたい。
パスワードは忘れちゃったのでログインできるのかためしてないけど。
できないんだろうな、きっと。

最終ログアウトから180日でID消えますよ

５４９です
別に責められてもかまわないけど、昨日高段の人とチャットしてたらそう聞いたので。

互い戦で上手の人に勝つと一気にあがるって意味じゃないの？

Mです
責められるのが好きで、昨日高段の人にボコられました。

へにょはほんとうざい。no~て書いてるのに来るし、
3ランク下でも置石なしで申し込み。そして何故か大半の奴は置石なしだけど
コミは０．５。一応そこはこちらに遠慮しているつもりなんだろうな。
遠慮になってないぞ！

mymy最強疑惑

>置石なしだけどコミは０．５。

(´･ω･`)それは単に設定し忘れてるだけの悪寒

簡単のため A と B が打ったとき A が勝つ確率を (A と B のランク差)/10 + 0.5 としよう(KGSで実際に採用されてるのとは違う)。
つまり 3k が 1k に勝つ確率は 0.3, 2k には 0.4、3k には 0.5 というような感じ。
KGS ではたとえば 2k に 2子置いて打つと、それは 4k と互いで打ってることと同等であり、
6k に先で打たせれば 5k と互い打ってることになる。
(これより上のランクと打ったほうが上がるというなんてのは全くのデマだと分かる。)
というわけで以下は全て互いで打ってるものとして考える。

ある人の対戦成績を 4k に1勝1敗、5kに2勝、6kに1勝1敗としよう。
そして、上の式より 3k, 4k, 5k, 6k, 7k, 8k が 4k, 5k, 6k と2戦づつ
したときに上のような結果になる確率を求めると順に
0.018816, 0.0189, 0.0144, 0.0084, 0.003456, 0.000756 となり
一番高いのが 4k の 0.0189 となるので、その人は 4k となる。
KGS のランクはそんなふうに決められている。
ただ全勝中の場合は、それが起こる確率が一番高いのは 9d (とかもっと上)となってしまうので
勝った中で一番強い(といっても3kと互いより4kに2子(つまり2kに互い)で勝った場合のほうね)
奴よりいくらか上にランクされることになる。だからそれより低いのに勝っても上がらない。
そして上の場合で 6k と互いで打って勝てば 3k に上がるように
デフォルトの手合いよりも緩い手合いで打っても、
勝てばそれはランクに貢献するのである。
あと上がるには連勝しなければいけないということもなく、
別に1敗してもそれは過去の1敗と変わらない(まあ負けないにこしたことはないけど)。
実際はグラフを見て分かるとおり、3k, 4k,... と飛び飛びではなく
もっと細かくわけてあるが上のと特に変わるわけではない。
ただランクを調整してたりするときは上のようにはいかないこともある。
もっと正確で詳しいのはLbylさんのHPでも見てくれ。
http://lbyl.hp.infoseek.co.jp/kgs/

一段一子刻みは上手がきつすぎる
あまり離れた奴とは公式で打つなってことなんだろうけど

>>572
さすがに４子以上置くような相手とも「適正な」ランクを作るのは至難だわな。
置き碁は好みで。

ノートパソコンなら動かせるようなので、上陸してみたっす。
よろすくです。

（・∀・）ｶｴﾚ!!

Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

ひあみたん、KGSでも打ってるの？

今、対局中みたいだね

>>572　置碁が少ないから適正ハンデにならんのだろ。ま、しゃぁないわなッ。

ひあみ１６ｋ相手に互いかよｗ

>>580
特定しますたｗ

>>557
http://kgs.kiseido.com/　みたいな形式でリンクさせたいということだと思うけど、
CGobanからだとなぜかリンクされてないけど、
ブラウザから入ったらちゃんとリンクされてる

>>580
漏れもありえないと思た
>>581
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ひあみ強い
ボロ負けしたぜ

いいなあ。おれもコテンンパンにのしてくれ

打ったときの石音がいいですね。
富士通の「渋いご」を思い出しましたｗ

秒読みのときに、時間が白黒点滅するのは一寸ウルサイかも……　慣れかな？
ひあみ的には音で知らせてくれたらGoodです。（もしかして設定で変えれる？）

パスワード入手してから、また来ますね〜

ひあみは高段者だろ
サンドバッカーはやめとけ

>>586
変えれる。
CGoban2の「碁盤の設定」で警告方法を「ブザー」にすればいい。

俺捨てハンだけど一応４ｄ。検討してひあみの実力を確信した
最近読み抜けがあって困るって言ってたけど実力は確かだね

>>589
かつてはYahoo囲碁東西戦のメンバーもされていたはず。かなりの強豪ですよ。

じゃあ、１６ｋより強いじゃん

16kどころか少なく見積もっても6dはあるだろ

IPPER との碁は IPPER からおかしくなってったようにも見えるしわからんが、
2d と打ってたのを見た感じではおれよりだいぶ強いな。7d, 8d はありそう。
ただのカス固定と思っていたのだが…。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/hiami/jikosyoukai.html

こういう人であったか…

うん

＞ただのカス固定と思っていた

>>593>>596
碁が強いのとカス固定は両立できるだろ。

だいたい、粕でない固定なんかいな(ry

碁がめっぽう強いカス

ひあみのサイトの掲示板荒れっぷりがワロスｗｗｗｗｗ
王メイエンＡＡで吹いたｗｗｗｗ

「ひあみ流悪力理論」出版したら買うよ

めざせ初段、両方持ってるぞ。

>>602
ども、ありがとです。

>>600
今見たけど、特に荒れてなかったぽ？
AAの追加は、ここの住人さんだよね？　あのスレが一番役に立ちますｗ

>>598
だいたい、2chに(ry

荒れてるっていうか、全体的にはきだめだよなｗ
俺はああいう空気結構好きなんだがｗ

ひあみ可愛いね。
まるでピカチューがメガネかけてるみたい。

2点

たぶんアニヲタ

ひあみさん3kに負けとるやん

指導だろ

驕りだよ。

あの碁では、相手が勝ったんじゃなくて、
ひあみさんは自分自身に負けた。

平たく言うと見損じって奴だけど。

そのくらいの棋力でもゴーストライタできるんだな。
棋力は文章に現れるからエッセイとかは書けないだろう。

(´Д｀；)ｱﾌｱﾌｱｯﾌﾝ
ｱﾌｱﾌｱｯﾌﾝ(；´Д｀)
(；´Д｀)(´Д｀；)ｱﾌｱﾌｱｯﾌﾝﾌﾝ

↑過去ログ見てたら面白いAA見つけたｗ

うーん、3kに負けてまったのは事実だぽ。
困ったことだが、ひあみ的にはよくある。というか、最近増えてきたorz

両ノゾキに二線ツグ手を見てなかったぽ。というか、攻め合いも全く負ける気がしてなかったｗ
右下のアタリ、手抜こうと一瞬思ったんけどなぁ……
危機感センサが壊れてるぽ。

そのうち直るといいんけどなぁ……

>>611
監修つかないと、ちょっと怖いな。

連敗中。ようやく勝てたと思ったら逃げやがった。
こうもエスケーパーのヒット率が高いとこっちが
その類なんじゃないかと思われかねない戦績に
なっちまう(´･ω･｀)

いったいどういう相手と打ってます？こちらエスケイパー遭遇率1％以下なんですが。

若年性痴呆症の兆候が見られますね。

∧＿∧
(`･ω･´)　ﾋｱﾐﾀﾝ ｶﾞｲﾀﾉﾃﾞ ｷﾈﾝﾀｲｷｮｸ
( つ旦O
と＿)_)

・
・
・

∧＿∧
(´･ω･｀)　ｱｯｻﾘ ﾊｲﾎﾞｸ
( つ　O　＿
と＿)_) (_()､.o:。
　　　　　　ﾟ*･:.｡

hiamiたん、５ｄは、ない感じだな。1ｋでは収まらないけど。
あるいはわざ本当の力をまだ封じてるとか、、、、

とりあえず、間を取って最終3ｄと、予測してみますた。

１％以下ってことはないけど５％以上は当たってる気がする。
鯖落ちとかもあるのでエスケーパーなのか判断できないけど。

>>619
5%って疑われるかもってくらいの確率じゃないかな･･
ゲストとよく打ったりするんですかね？

確かに疑わしい。
５％という数字が間違ってるんじゃないの？

エスケーパーに限ってたくさん打つからな

っていうか、学習能力無いんじゃない？
自衛してればエスケーパーなんてほとんど遭わない
何も考えずに対局してエスケーパー判断とかアホじゃない？

ログインできないんだけど落ちてる？
昼休み中に入ろうとしたときも入れなかった

落ちてないよ

だから何度も言われてることだけど、

中断した対局の相手がログインしていて、新たな対局中じゃない時には
新規卓も立てられず、申し込みも出来ないようにすればいいんだよ。

って、WMSにメールするって誰か言ってたけど、スルーされたのかな。

捨てＩＤでイヤガラセができちゃう

対局再開に応じてもらえないと
その要求した人も対局できないままになるよ

ひさしぶりに酷い事をされた
明らかなミスだと言うのにって「hello missclick」って、あんた
嘘つきが、とでも言おうとしたが躊躇って俺が投了してやったよ
あぁ、胸糞悪いね

日本語かいて。

↓先生、翻訳宜しくお願いします

ひ
　ら
　　き
　　　胸

>>629
こういうのはＩＤ晒してもいいと思う。
つか投了するのは良くないかも・・・・相手も癖になるから次の犠牲者も出る。

>>632
そんなエロさが隠れてたんですねｗｗ

>>629
「今度は日本ルールでやろう。」って言って、おれも投了してる。

そういえばｋｇｓじゃないけど、５ｋ上の人と打った時、待ったばかりするので
「そんなんじゃ強くなれないよ」って言ったら向こうが投了したことあったな。（ｗ
実際に強くなってないのは俺なんだが（1年ｋが上がってないよ）

さて、629を誰も理解できないはずなのに会話が進んでいるのはなぜか？

１．もちろん629の自演
２．もしかすると629の自演
３．ひょっとして629の自演
４．その他

いや、俺は理解できる。たぶんだけど。

まず、相手が何かうっかりをやらかした。にも関わらず相手は「ミスクリックだから待ったさせろ」かなんか要求してきたので、
629は「ミスクリックじゃねーだろ嘘つくな」と言おうとしたけど言えずに胸糞悪いので自分から投了してやったということだと思う。

629に「よぉ、ミスクリック野郎」と言ったんじゃないの？

>>637
普通何となく分かるだろ・・・
まあ、確かにこの文章力で原稿用紙１枚分くらい読まされるのは苦痛だと思うけど。

>>639　どうやらミスクリックしたのは>>629のようですな。
すると、>>629はなぜ「あんた、嘘つきが」といいたかったのか。
このなぞが文章を高度にしたんだな。
きみたち、撒き餌にたかるイワシの気持ちが分かったか。

ちょっとコーヒー取ろうとしてマウスを蹴飛ばした。急いでundo要請したが
あっさり却下されて次ぎを打たれてしまった。そこの種石を取られてはもう
碁じゃないので投了したが、この件で好敵手をひとり失うわけか。

のんびりした碁ならたとえ１ノ１に誤打してもundoしないのだが、ぼく、
あそこのシノギスジを打ちたかったんだ。

わかりたくもないな。

・明らかな誤打の待ったは認める
・誤打でない待ったは一局中二度まで認める
っていうのが俺の方針なんだけど

こないだ俺がクリミスして一線に打ってしまった。形勢は俺が圧倒的に有利だった
待ったを求めたら長考の末断られた。そこで投了した

俺だったら待ったは許してたけどね。相手にも俺と同じ方針を持てとは言わないが

>>642
どんな体勢でやってんねん

>>644
向こうにすれば、
圧倒的に負けてたからこそ待ったを求めてまでコテンパンにしたいのか、
という弱い者虐めに映ったのだろう。
長考はこんな性格悪い奴にあたって不運だったからとっとと投了して次に行くか、
もらったハンデとしてやり通すかで葛藤した様が見える。

>>642
もしかすると相手は俺かもな。俺は絶対undoは受けないから。
要請したこともないが。

まあ、別にBL登録したりはしてないから、また打とうぜ兄弟ｗ
でもundoは受けないぜｗ

こちらは、全undoを全部許可してるんだけど、
なんせ、早打ちなので、相手がundo要請してきたときに
気がつかず、打ってしまうことが多い。
すると、あ、一瞬、なんか、パネルでてた、undo要請してたのか、、
と気がつくんだけど、その時は遅い。
（すると、undo拒否されたとおもわれてるかも。）

なんだか、嘘っぽいな。

>>632
わらた
>>648
どれが？

俺はどうしてもまったができない
カーッときてまず投げる

>>623
ごめん俺何も考えず対局してるよ。アホだね。

おれはよく「待ったしてもいいよ」とか言われる。
（長考の末、自殺手打ったり、一線にミスクリックしたりする）
「待ったはしない主義なので」と言うと怒り始める外人さんがいた。
で、向こうが勝手に undo 、俺拒否＜ループ、外人さん激怒（ｗ
碁を楽しみたいんでしょうね。

こういうこともあった。
大差の碁を、おれが勝負手連発で追い込んだが、やっぱり足らず。
で、「投了すべきでした」って言うと「そんなことはない。楽しかった」
と（たぶん）本心で言う外人さんもいた。（有段者だったら、やっぱ怒るかな）
本当はうまく投げ場を見つけて投了するべきなんでしょうが、
本気で打ってると余裕が無いのよ、低級者なんで（ごめんちゃい

>>648
パネル出てるときって、受けるか拒否するか選ばないと先へ進めなくない？
毎回速攻で拒否なのでよくは知らんけど。

>>652
自殺手なんて打てるの？打ったことはないのでよくは知らんけど。

何かundo容認派の作り話臭い気がしちゃうのは俺だけ？ｗ

↑648じゃなくて647な

>>653
失礼。自らアタリに行った手のことです。
作り話じゃなくて実話です。
投げると怒る人もいます。（もう打つ手無いのに・・・）
低級同士なんで碁を打つだけで楽しいんでしょう。

それと私はundo容認派じゃないですよ。
明らかなミスクリック以外は拒否します。

俺は容認派。ただし連続待ったは認めない。
周到に策を巡らせてはまりに気づいた時には何手も戻さないといけない状態に落とす。うひょひょ。

ここで>>629を翻訳するとこうなる

629の対戦相手（仮にＫとしておく）が挨拶もなしに対局を始めた。
そして、ヨセに入るや否や、Ｋの一手があらぬ方向へ打ったため、Ｋの大石が取られてしまった。
そこで初めてＫが「hello ｍｉｓｓｃｌｉｃｋ」と声をかけ、待ったをしてきた。
Ｋは嘘をついているが629の英語力では「嘘つき野郎」と罵ることもできずに
629はＫの行為に腹を立てて投了した、、、、、、というのがオチ

そのくらいなら、日本人サンドバッガーよりマシ

愛国無罪

外国有罪

KGSの日本人ってやっぱり2chでKGSを知った人が多いのだろうか。
実際俺も、2chに来るまでKGSのKの字さえ見たことなかった。
パンダとかと違って広告も全然見ないし、他に知る手段が殆ど無いと思うんだけど。
あとKGSには外国人が多いけど、海外では「ネット碁といえばKGS」っていうくらい有名なのかな？

同じくらいの強さでよく卓立ててる奴がいるんだが、ふと見たらそいつ「~」がついてた。
えーっと思って戦績見たら、やっぱり白ばっかり。
白ばかりでも「~」って付くの？

卓立てて待っているプレーヤーのへにょマークは見えないんじゃなかったっけ？

見えるよ

ダウソ

おちた

大石取られた所で落ちた
もう戻らない

>>663
やべっ、俺もついてるかも
自分から朝鮮するのﾊｽﾞｶｼｽ

最初は？が付いてるから申し込んでも断られることが多いよね。
それがトラウマになって、信用できそうな相手じゃないと申し込めなくなった

自分から朝鮮するのは島国っぽくない

ごめ
いいすぎた

つうかへにょって自分でわかるようになってんじゃないの？

>>663
~が憑いてしまったので消そうとして
卓立てて白番をたくさん打ってるものの、
なかなか消えないということかなとおもた

朝鮮は島国ではなく半島だろう

>>658
↑
やったぁ。俺が大正解！

helloにそんな意味があったのか

>>676　あなたの日本語力に乾杯だ

>>653
そのまま打てると思う。
疑い深い人なのかな？w
>>663
自分より強い人とばかり打つとつく。
上手相手の白は無意味なはず。

クリちゃんをミスクリック

入らなかったの？

私はアメリカの３段です。ｋｇｓの段級はおかしいと思う。　

のようなことを自己紹介に書いていた人がいた。
ｋｇｓで8ｋだった。

アメリカの段ってどうやってきめてるんだろう。
日本棋院の免状と同じくらいの強さなのかな?

そういえば日本人でも、碁会所で２〜３段だっていいながら、7ｋ位だった人がいた。
初めてKGSに来ると、ｄやｋのカルチャーショックを受ける人、結構いるみたいね。　

>>682　AGAはもう少し辛いから、日本棋院から免状もらったのかな？

ＡＧＡに準じていると考えるのは幻想だろ。アメリカのプロ組織に9段はいるが
ＫＧＳの現実９段にヨーロッパの6段がいる（世界アマで２0位以下）ので
構想にあっていないじゃん。1段1目差にもなっていない。計算式が誤差を生みまくっている。
近くの段では誤差がわからないが離れるとわかる。銃弾が３００メートル先で
はずれていくような公式はダメだす。まだ幽玄の間がこまし。

おおむね４ｄから１０ｋの間を整備すればよく、そのほかは適当でいい。
その適当がアメリカのヒトには難しいのかな

>　まだ幽玄の間がこまし。
こまし

前にも出てたけど、離れてる段で碁差が出ないやり方なんて
何の意味があるんだか…。

こまし

碁差…

碁差こまし：誤差が少ないこと

すけこましみたいね

>>687
ヒント置き碁

ｋｇｓの５ｋから８ｋって強さがほとんど変わらないような気がする。

>>692
強さが少しづつ違うからランクがちがうんだろうが！
自分5kで悔しいので言ってみました。

5kって糞弱いよ
誰が見てもわかるような悪手や定石ハズレを平気で打ってくる
それが上手く咎められないから俺も5ｋなんだけど・・・

>>694みたいのは口ばっかりで中身が伴わない典型的ダメ人間の象徴。

俺は>>695のような矢継ぎ早に悪口を連発できる人を尊敬する。

でも周りからはうざい奴と思われるよ。

上手くとがめられないなら
それは実は悪手じゃないんじゃないか
といってみる

そもそも一般に A と B が3子差で B と C が4子差だからといって、
A と C が7子差という話にはならん気がす。

>>695
>>694はむしろ謙虚だといってみる。

>>698
5ｋの考え方や読みはほんと浅いよｗ
こっちが無理だろうなって思うような手でも通用するし
明らかな無筋を最後まで続けて打ったり無理な打ち込みも多い
それを咎めたら勝ち咎められなかったら負けみたいな無茶なうち方する奴が多い
早く筋悪の5ｋから抜け出してｄに行きたいよｗ

目が疲れた

>>700
ヒント：ハメ手

自分のヨミにない手を筋悪と言って切り捨ててるだけじゃ強くなれないよ。

無いてばかり打ってる人は本当に強い人に勝てないよ

ヨミの裏づけもなく、ただツケれば何とかなるだろう、
キレば何とかなるだろう、打ち込めば何とかなるだろう

こんな打ち方でも5kくらいならそれなりに勝てるだろう。
だが、それ以上の進歩はない

序盤から相手の弱いところ、借金抱えているところ、を見るとすぐ攻撃したくなるんですが、
これをやめれば強くなれますか？
ＫＧＳ４ｋです。

いつの間にか通算２１００戦を突破した
三年と三ヶ月かかりました

ヒント：ｄだって

>>705
漏れ4dだが今でもそんな感じだｗ

>>706 1kの俺が言うのもなんだが、斬ってから考える

話が断片的でついていけん。
こましな話しろ。

CCCD問題では著作権保護を叫んでいたエイベックスが、
『のまネコ』と称してモナーを盗用し、独占的に利用しようとしています。


★★★のまネコ対策本部３★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/l50

ジャケット
http://49uper.com:8080/html/img-s/79562.jpg
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
「のまネコ」は「モナー」？　ネットで騒動に(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20050912nt02.htm

しんねこ？

俺のことも書けみたいなレスうぜーよ

２ｃｈ棋院の誤爆かい？

ネット以外で対局したこと無いんで、整地についてよく知らないんですけど、
ネットでは、死石をクリックするのって相手の陣地の石（つまり自分の色の石）を指定するのがマナーなのですか?

相手が見えていないようだと指定する

リアルの整地は相手の地を数える（作る）のです
そういう点では敵陣の死石を指定するのがいいのかもしれませんが
リアルではダメを全て埋めた後
１、持ち込んでいる石つまり自陣の中の相手の色の石を上げる
２、敵陣を作る（整地）
ネット碁だと１と２が同時なのでどちらでもいいように思います

>>716
マウスポイントの近いところから。

何もせず待てばよい

最近へにょら〜が減った。ID取り直しですか

漏れみたいにネット碁なんてなかった時代に覚えた人間には、
他人のハマを勝手に取り上げる奴には殺意すら覚える＾＾；
自分のハマから取り上げんかいワレ！

死んでる自石をセキだと思い込んだり「相手の石全部死に石指定」とかの嫌がらせが、
ネット碁だとリアルよりは発生しやすいしそういう話をたまに聞きます。

だから相手の陣で死んでいる自分の石については、それが死んでると自分はちゃんとわかってますよという事を知らしめるために
優先的にそれらから死に石指定するようにしてます。

逆に、自陣にある相手の死に石は、「これは死んでるんだぞ俺のもんだ！」みたいにガッツいてると思われないように
後から死に石指定するようにしてます。


もちろんこれらの事は被害妄想的に周りにビクビクしてやってることではなくって、
あくまでマナー気分、敢えて説明するとすればそういう感じ、というくらいの話です。

>>721 と思ったら、わらわらと沸いていた。

>>722　相手陣の自石を死石指定することになるから、だれだってそれは面白くない。
ネットはネットの習慣があるということで、いかがなものでしょうか。

>>724
勘違いしてないか？

昨日、巣篭もりと窃盗が決まった
珍しいこともあるもんだ

>>726　自首しろ

>>726
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

ネタにマジレスすると、石塔絞りが成立したのか
どっちも成功したが結果が大敗とかだと
ネタとしては面白いのだが

>>724
自陣の死石（相手の）を指定するのがほんとじゃないか？。生碁と同じで。
相手陣の自石を死石指定するのがネットの習慣なんて、初めて聞いた。
てゆうか、そうゆう奴は確かに存在はするがな。

ぶっちゃけると早いもんがち

ん？生碁じゃ普通相手の地作らないか？

うーん、それについての慣習は聞いたことなかったな。
自陣、敵陣かかわらず、死んだ石をがんがんクリックしてたが、、
つまり、>>730のいうとおり。

（たまに、終局後、死石をクリックするってことを知らないやつがいるが、
　そういう場合、こちらが全部指定することになる。）

１ｄは弱いな。１ｋと対抗戦やらない？互先でいいから。

↓ここで高段が一言

まんまんみてちんちんおっき

黒49手目、15級でも分かるようなグルグルでかなめの三子が落ちる。でもまだ打つ。よう分からん、この１ｄ。

死石クリックし忘れて15.5目勝ちが134.5目負けになってしまいました orz

>>737
あるあるｗ

>>729
リアル碁は逆だろ逆。
碁を始めて１ヶ月の俺が言うのもアレだが、
ネットの習慣とかじゃなくマナーや礼儀の問題だと思うが。
自陣の死に石を指定してたら死んでないのまで除くインチキ増えるぞ。

リアル碁対局中→自分の碁笥のフタにたまっていくのは打ち上げた相手の色の石。
同対局終了後→自陣の相手の死に石を取り除き（ネットでは死に石指定）、フタにたまった石と一緒に相手陣を埋めて整地する。

とはいうものの、リアル碁の作法を尊重するなら、自陣の相手の死に石を指定するのがマナーに則していると思うのですが、一方相手陣を整地するという作法から見ると、相手陣の中の自分色の死に石を指定してもいいのではないかと思い始めてます。
いずれにしても、要はどっちの陣の死に石を指定されてもマナー違反だと怒らないということでしょうなぁ。

死に石指定が正しければどっちでもいいよ。

リアルで例えると違和感があるかもしれないけど
別にたいしたマナーでもない

マナーについて2chで語られるのもなんだかおもしろいね

マナーを身に着けないと強くなれないからな。

>>716 は、整地は敵陣を作るということを知らなかったのでしょう
それで敵陣死石指定論者（今作った）に言われた事がまったく理解出来なかったのでは？
>>717-718 で既に結論出てるようだが

それより>>722さん、そんな事でいちいち人殺してたら・・・

ネット碁の整地はマウスが近いところから敵味方関係なく順にが、理にかなった理屈じゃないかな？

全部同時にとかやるとどうしてもバッティングしてしまうんだよねｗ

>>744 普通ですよ。ほんの一部常識を持たない人が暴れて無作法の色を
塗りつけてるだけ。

リアルで逆やったら大問題になるんだけどね。
まあ、ネット碁しかしない人には関係ないのか。

リアルではアゲハマと同じ石を取り上げないとゴチャゴチャになるし、
手がぶつかるとか、崩しちゃうと戻すのが困難とか、ネット碁より
いろいろ気を遣わなくちゃいけないからね。

なんか、話の流れを掴めないけれど、リアルと同じでいい訳ね。
リアルでは相手の死石を取り上げる。
ネットでは、相手の死石をクリックする。すると自陣が確定するが、これはコンプータがやってることで、いたしかたない。

だから逆だって言ってんだよワカンネーノ？
リアルもネットも関係ねーんだよっていうか自分の取り分を先に処分しないか普通っていうか殺意すら覚える汗
自分のハマから取り上げんかいワレ！

>>752
リアルでは自分の死んだ石を取り上げる。
ネットでも同じ。ただ、相手が知らない場合があるので、臨機応変に。

あんた何様？わがままにもほどがあるって
こんな事言いたくないけどﾈｯﾄもﾘｱﾙもおんなじだよ
人とつきあうには最低限のﾏﾅｰがあって
それがちゃんとできなかったら話なんてできっこない
ﾘｱﾙで駄目な奴はﾈｯﾄに来たって駄目
ﾈｯﾄをなめんな！

>>753
頭固いね。なんでそんなにムキになってんの？

>>753
おちつけ、日本語がメチャクチャだ。

>>754
違うってのｗ
殺した石を取り上げるんだよ。獲物を頂戴するわけ。
あんたリアル碁打ったことないだろｗ

>>756
半ば冗談で笑いながら書いてるんだけど、本気に見えるのかなｗ

>>758
本気かどうかはともかく、頭悪く見えるのはたしか。

754が間違っているのはわかったのですが

753の時点では誰に怒っているのでしょうか？

黒番なら白石を取り除くみたいですね
NHK杯で確認しました

>>759
あんたのほうが頭固そうに見えるぞｗ

それは、ちがうな

>>760
>>753の「逆」ってのは勘違いしてるから、気にしない方がいいかと。

終局時に明確な指示が出ればいいのに

囲碁スレってこんな展開多いよな
もっと気楽にやったらどうよ

タイゼムだと相手側の陣地の中の石しか指定できないようになってるよ

>>766それは不正防止のためじゃないの？

死石指定が正しければどっちでもいいじゃん。
言い争うような事か？
明確なマナーとしは定着してないしさ。

新たな火種ハケーン。
定着してないから争う。さ、第2ラウンド、やれ。

マナースレみたいな所で一括してやったらいいと思う
ぶっちゃけ空気悪いよ

俺は黒の第一着を右上に打たない人のほうが、よっぽど気になる。

>>771
右利きの場合はそれでいいけど
サウスポーに対しては、礼儀正しいとは言えないので

いっそどこから打っても良いにすべきでは。

iam 1dかよ。どうせ３ｋの力しかないくせに。ふん。

リアル碁でのマナーとネット碁でのマナーが同じでなければならない理由などない。

>>771
ネットだと碁盤を両者同じ方向から見てるから
リアルの時と意味合いが違うと思う

>>775　不利になったら、碁盤を180度回転させるオプションをつけてもらえば
それですむことではないのか。

>>776 意味分からん。将棋か何かのギャグ？

いまigomaってやつに逃げられた。

>>775
そうでないネット碁もあったような。

>>779
しかしここはKGSｽﾚ

切れてる人のおかげでわかりヅラかったけどやっとわかった。
碁石を持ったことのない俺。

よかった

>>772 >>775
なぜか右下に打つ人が多いから気になるんだよね。なんか利点あるのかな？

ちなみに右上で統一すると、棋譜を整理しやすいという利点がある。
まぁコンピュータで処理する場合は、たいした問題じゃないんだけど。

挨拶入力してから打つのが近くて楽とか
俺も昔右下から打ってたｗ
打ってから挨拶する人と同じような意味かな

それと左下に打つ人は相手に気遣ってるみたいなことを聞いた事ある

ああ、そうですか

話豚切りですまん。どうしても書きたいチラシの裏オンライン。許してちょんまげ。

さて、自分は５ｋなんだけど、今日6ｋに負けて、３ｋに勝利。両方置石なし。
で、内容も、6ｋには押されて負け。３ｋには読み勝ち。

これだけだと、６ｋの方が３ｋより強いという話になってしまう。
でも実際にそうだった。。。。

この、ありえない天地ひっくり返り現象の原因は、慢心の有無だと思った。
３ｋの打ち方は明らかに無理打ちだった。深々と黒地に入ってきて、次々ともぎ取られる悲劇。
本来2子の置石あるべきところを平手挑戦されたので、ちょちょいのぱっと一蹴してくれるわ、って思ったんだろう。
逆に６ｋは負けてもともとで無心にやってこられたように感じた。この差が、それぞれ勝敗としてに現れたなと思った。

棋力の力以上に、精神力の部分が、結構棋力の変動に一時的にせよ影響を与えるように感じた。
あの３ｋも、こっちを5ｋとしてではなく純粋に盤上だけを見ていれば、きっと勝っていたんだろうと思った。

3ｋから8ｋまでは置石の数のイメージほどの差がなくて、それ以上に、戦いに臨む精神状態が重要なんだろうとおもった。

CGoban2は二重ログインできないんだな

>>787
たった一回そんなことがあったからって、

＞ 3ｋから8ｋまでは置石の数のイメージほどの差がなくて、

ここまで言い切れるのはすごい。
俺の印象では、3kと8kは相当な差があるという感覚だが。

kgsに限ってそんなに差は無いよ

いやでもそのときの気分の影響はかなり大きいとおもうなー

長いこと３ｋで以前４ｋに落ちた時あるんだけど、５ｋと置石無しで打って
「これは負けない、すぐ上にいける」と感じたな。
下のｋに行くほど中盤で意味の無い手が出易い。

>>787氏はその時、とても巧く打てたのだろう。健闘乙。

変な空白入ってごめん

>>389

1１ｋで登録して、勝ち越して4ｋまであがる。
これを3回繰り返した結果の結論。

>>794
あなたも痔ですか

誰でも一度は通る道

痔ろう物語

今日、2回待ったを許した。
局面は進み、ダメ詰めのときに、相手がミスして、大石が死んだ。
待ったを要求された。断った。3回目じゃないかと。
猛烈に抗議された。そんなので勝っても意味がないのではないかと。
あなたは弱い。ランクのために打っていると罵倒された。
でも待ったを断り続けた。そしたら時間いっぱい粘られた。


ちなみに、大石を取らなくても残っていたんですが……。

素直に待ったしたほうが良かったのか…。

>>794
なんで三回も繰り返したの？

>>798 WZ ver1か。なつかしいな。

待てといわれりゃ、待てばいいじゃない。
ところで、田村竜騎兵の「すべての囲碁ファンにささげる本」によると
外人は待ったをしないものらしい。前世紀の話だが。

>798
愚痴愚痴見苦しい。

待てと言われて待ったはいいが、
気がついたら、十数手も戻されたよ。

その前に気付こうな

>>802 あいつだな

>>802
俺だ・・・

今、打ってる最中なのだが
どうもこのateneoという中華台北の5kは
エスケーパーらしい

いなくなったので30分ほどほったらかしにしていたら

ateneo[5k]: sorry
ateneo[5k]: my connection is not good
当方　　　　 ok

又、二十手ほど進んだ頃トンズラ

今度は二三分で戻ってきたが無言

今150手まで進んだところでまたもやエスケープ

相手の持ち時間は秒読み1分と18秒
このままほっておくつもりだが時間が進まない

相手を時間切れにしたいのだがやり方がわからない
誰か教えてください。

すまそん
今戻ってきたｗ

my connection is not good
と相手が言ってるのに「エスケイパーらしい」という発想がわからん。
典型的な回線切れ状態じゃん。なんでそういう一般常識が無いんだろ。

ここ役に立った。ようやく8kになったよ

くそ〜
又いなくなった
持ち時間ゼロなのに時間切れにならないって
どういうこと？

>>808
形勢は圧倒的なんだよ
自演としか、思えない

>>810
勝利宣言

>>812
どうやるの？

つーか何もなくたって、どんなこと出来るかなーってオプションとか覗くよね普通。
なんつーか・・

>>814
スマソン
相手のいない間いろいろいじってもなかったんだ

勝利宣言見つけたけど押すだけでいいの？
英語良く分からん

押せる状態なら押せばいいよ。
俺なら時間足すけどね。回線切れの状態でログイン状態だけは残って時間が過ぎちゃうってことあるから。

やっと終わったyo
こんな碁に2時間以上ってorz

ネット碁に向いてない奴

161手目
cugel24k [6d]: can one add time indefinetly?
165手目
**** [6d]: i dont think we need
169手目
cugel24k [6d]: you added many times
174手目
**** [19k?]: what happens?
**** [11k]: black escaoed
**** [11k]: escaped

cugel24k（6ｄ）　大勢のギャラリーのいる前でエスケープ。
上記は、その前後のやり取り

盤面は手の施しようがない状態（cugelの投了待ち状態）。

しかし、これが６ｄであるべき者の態度か？
信じられない。

多くの作品と人間性が無関係なように、
dと人間性も関係ない。

プロでもファビョって周りに治められることもありますから

しかし、囲碁は棋道というように、精神修養の文化でもある。
ましてや6ｄといえば、愛棋家の間ではその言行は注目を受け、重みを持つ。

藤沢秀行どうだYO
奇人変人ぶりはつとに有名だが

芸は最高峰なので大方の棋客に受け入れられた

秀行の奇行は、芸に神経をすり減らしすぎたがゆえの副産物。
いいかえると、棋道のために肉体や生活を犠牲にした形。

エスケイプは棋道に後ろ足で砂をかける行為。
方向性において180度違う。

海外じゃあんま関係ないんじゃね？
礼儀は強さより個人によるというか
日本だと周りがうるさいから、長くやってると礼儀がなっていくだけだと思うし

>>824
日高（ｒｙ

また日本クライアントで自分が15kなのに14kupって書いてる勘違い野郎が現れたなｗ

>>827
単なる黒番大好き人間じゃないの？
勘違い野郎といえば確かにそうだけど・・・

私はＫＧＳ4kですが、３０目位勝っているとやっと優勢を意識できます。
一方、終局した時点で１５目差以内だと、全く優劣不明です。
コミなんて意識したことすらありません。
皆さん、どんな感じですか？

同じく4kですが10目以上差があれば
おおよせの段階でどちらが勝つかなんとなくわかります。

４ｋですが終局に近ければコミ入れて５目前後で勝ち負けは大抵わかります
（というかゆっくり数えればまずわかるはずなんですが。）

でもそんなになってからでは遅いので、大寄せ入る前に何となく数える。
そこでの形勢を見てその後の方針を決めるかな。

４ｄですが対局中地を数えたりはしません
打っていれば形勢は感じでわかります

しかし、悪い形勢で作り碁にしたら二十目差で負けてたりすることはあります

>>824
どっかで読んだんだけど秀行に指導碁受けたら終局後一言「バカモン」と言って立ち去ったと書いてたが何があったんだろ？

>>833
秀行は投げ際が悪い奴相手だと検討もつきあわない
そいつもおおかた大差になってから長考繰り返したとかだと思われ

サーバ落ちた？

KGSずっとつながらないんだが、騒がれてないとこみると俺と>>835だけか？

今、入れましたよ

>>834
あー、なるほどな

全然入れない。
アク禁でもされたのかなぁ。
何もしてないんだけどorz

「ぷぎゃー」とか「ぎゃぼー」ってゆーとアク禁にされます。

Blitz、やってみたら意外に楽しいねえ？

>>829
１０ｋだけどそんな感じ
石取りが絡むとかなり形成判断狂う
この間なんて40目負けてるのにちょっと悪いかな位にしか思ってなかった

>>841
俺は打ち切れないから碁にならんよ・・・
30秒碁は練習して打てるようになったけど
10秒碁は碁を打ってる気がしない

10秒碁ってのは、碁というより別なゲームのような気がする。
・・・碁なんだけどＷ。

そういやJALスーパー早碁は一手10秒だったな。

シチョウや攻め合いを読む時間は欲しいなぁ。

日ごろの定石研究がかなりストレートに結果に影響を与える。

クロック数うｐ

┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼○┼┼☆○┼┼●┼★┼○┼┼┼┨第３０期 名人戦 第１局
┠┼○○○┼●┼○○●┼┼┼┼╋●┼┨黒　張　　栩　名人
┠┼○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　小林　覚　九段(挑戦者)
┠●●○┼┼┼●○┼●┼┼┼○┼┼┼┨☆白36
┠┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨★黒37まで
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

↑　たくさん石を取ったとか、大きな地ができたとかで形勢判断してるやつは
これを白優勢って思っちゃうんだよね。
で、優勢だと思ってるから、緩い手連発でそのまま負ける。
ちゃんとした形勢判断してないから、最後まで優勢だと思ったまま打ってるんだよねｗ
そんな感じの手ばっかり打ってるの。
「あーこいつ勝ってると思って固い手ばっかり打ってるよｗ」
で、数えたら俺の勝ちｗｗ
相手( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　しばらく何がおこったか分からないんだろうね。挨拶も遅いの。　
どっか死石指定忘れたか？とか確認してんのかなｗｗ

５ｋくらいになると、そろそろ数えることも覚えようねｗ
あと、４ｄでも数えない人いるんだね。
たまに大差なのに作るまで打つ人いるから、何か考えがあるのかなーって
不思議に思ってたら、単に数えてないだけかｗｗ
高段者なのにそりゃ恥ずかしいよｗ
早碁だからって言い訳にならないよｗ

色々な意味で恥ずかしい人だな。

長い

>>849　あなた自身の碁を出してほしい。
１ｄにもなったのなら恥ずかしい碁は打たないと思う。kyuのひとはみなそう思ってる。

　　　　　 ∩.＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　_,　　　ヽ
　　　　　/　 ─　　　─ .|
.　　　　 |　////( _●_)//ミ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノヽ
　　　　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ |
　　　　　| 　/　 /　ｋ　 l　 |l
　　　　　ヽ､＿ノ 　　　ヽ,,ノ

恥ずかしい849をヲチするスレはここですか？

>>849
チョーウさんこんちわ

>>849
こでちそ、まで読んだ

>>849
＞「お兄ちゃんだめだよ・・私たち兄妹なんだよぉ。」

まで読んだ。

>>857 ここはイメクラ歌舞伎町。
　　　　（つづく）

>>849
キスが終わると妹は、まで読んだ

KGSで外人には日本語のチャットとかどう見えているのでしょうか？
ＡＡとかやっぱりグチャグチャで意味不明な文字になってたりするわけですか？

韓国語は　□　に見えるらしいね。
韓国語でチャットしてるのがいると英語人は box がどーのこーの言ってるから。
中国語は kanji って言ってるから表示されてるみたい。
日本語はわかんね

>>861
サンクス

□だね、日本語も。
表示されないのは全部そうなんだろう

何語でも変わらんが、外人でもフォントを入れてるやつがいる。
まあ、ハングルは入れられてる率が少ないってだけでね。

KGS Plusの授業の後で、
TheCaptain [4d]: thank you very much
TheCaptain [4d]: so very informative
TheCaptain [4d]: i learned a lot
キャプテンも勉強してますよ！！！

>>865
勉強できるようになるまでが遠いのよ…
食った物を消化できない感じ？

落ちた？

落ちてない

俺って男前？

顔写真も見せないで、どこの馬の骨ともわからない
あなたの顔のことなんて聞かれてもねぇ。
まあ、こういうアホこと聞くのは大抵ブ男ですが。

マジレスする奴もどうかと思うが

>>870
カッコ悪ぅ

[2d?]が来て、初手を打った後３連続パスするので投了した。手数少ないので対局記録もない。おれ、そんなにうらまれてるか？

>>869-872があんまり暇そうなので

２匹釣れたな

8dになって「9d＋」とかやってみてーけどな。そこまでやるなら許すよ。

>>875 もっと元気の出るお話をください．．．この僕に。

アメリカ人氏ねよ

死なない人間はいないよ

やまない雨はないよ

昨日のKGSplusの講義は、”小目への大ゲイマ掛かりを布石と絡めての話”でした。
いいね。

>>880
それって記録できるの？

>>876

じゃあ、30Ｋでスタートして「+31Ｋ」って募集するのは、どう?

笑点なみにレベルの低い笑いだな

30kって結構強いよ
ちゃんと当たり打ってくる

１戦目…相手が大差負けの腹いせに秒読みギリギリに打って無駄に時間をかけてきたのでエスケープ
２戦目…相手がほぼ全殺しの腹いせに無意味な手（完全な地に打ち込んでくる）のでエスケープ
３戦目…相手が弱すぎる（無意味な手を延々と打ち続けてくる）のでエスケープ
４戦目…相手が強すぎる（級に見合わず強かった）のでエスケープ
５戦目…対局中無駄にうるさかったのでエスケープ
６戦目…弱いくせに早打ちしてきて生意気だったのでエスケープ
７戦目…挨拶なかったのでエスケープ
８戦目…ウサギかアヒルか分からない微妙な写真に気を取られて対局に集中できなかったのでエスケープ
９戦目…ゲームの所有者が退席してのでエスケープ

（ ´,_ゝ｀）ｙ−~せちがらい世の中になったもんだ・・・

なんすか、このスカンク野郎は。

>>885
過小乙

つか、9戦目は意味すら全く理解できない(´･ω･`)

yahooの話か？

yahooだろうな。スレ違うぜ。

これがﾔﾌﾟｰの日常なのか。
凄すぎる。

それでも打ってる奴がいることがまた凄い。

おおおおーーーーうぃ。　誰か説明してくれ。
上手と８戦、下手と２３戦なのに~ついちまったぞ！！！！１

>>891
>>663

下手と23戦というところだけど、黒番23戦とは違うのはちゃんとわかって数えてる？
数えるのは自分より下のランクと打った数だよ。念のためね。

つまり、カウントされるのは置き碁だけなのかな？

まぁ、先も入るけどね。

>>891 下手と２３戦なのに
>>893 数えるのは自分より下のランクと打った数だよ

違いが分からん


>>893　ちゃんとわかって・・・る？

仕事で言われ囲碁板で言われ、なんかむかつく。

やつあたりキター（AA略

ヴァカですか？

>>896
いや、たまに黒番の数が多いとヘニョると思ってる人がいるから。念のためね。

で、上手との対戦数と下手との対戦数だけを挙げてるけど、互い先で打ったことはないの？
なぜ総対局数を挙げないんですか？総対局数がないとどうしてもへったくれもないんですが。

総数５１　もう消えた。

チャットにある"xD"とかの発言は、あれ、なんでしょうや？

>>901
外国の顔文字は顔を横向けて見るんですよ。:-P

＞＜
　▽

あはん。（英語）

>>885は人生もエスケープしそうないきおいだな

で、結局891はなんで~がついたの？

あと893は何が言いたいかわからん。

> いや、たまに黒番の数が多いとヘニョると思ってる人がいるから。念のためね。

つまり互いの黒持ちは関係ないっていってんの？

自由対局ってランクに影響あるんですか？

nai

最後にエスケープされておかしくなった
お互いパスして、挙げ石クリックして目数が出て、終局同意の瞬間にエスケープ
おかげで、勝利宣言もできず
画面を閉じたが、棋譜をダウンロードをしようとしても、エラーが出てダウンロードもできないよ
これって、仕様？

>>907

>>3
>自由碁（F=free game）をいくら打ってもランクには影響しません。

だって

17連敗で止まった。
はぁ、疲れたな。

落ちてる？

落ちてない

なんで俺のだけ落ちたんだろ、こっちが勝ってたもんだから中断対局の再開しようって言ったのに無視されたし

>>906
> つまり互いの黒持ちは関係ないっていってんの？

ええ、そう言ってるんですよ。

891は良ければID晒してくれないかな。総対局数51ってあまりにも少ないよね。自由対局とか、
ランクの信頼度が一定以上に達する前の対局数とかをカウントしてる可能性があるんですよね。

互いの黒持ちが関係ないなら上手と下手の対局数だけわかれば十分では？

ということでなくて、下手23局と言いつつ単なる黒番も23局に数えてませんか？という疑問だったんです。
そうではないということですが。

ｋｇｓは、勝ち星１点、負け−１点計算で、＋６点でランクアップのような気がするがどう？
（コミ6.5目で１目１点計算なんだけど）

>>918
あんたダメすぎ

918は小学生だから勘弁してやれｙｐ

そうか

http://may.2chan.net/b/src/1127636604491.jpg
右下

アゴのラインでわかる

なんか今ちょっと重い気がする

>>891
すみません。話の流れよくわかんないけどお答えします。
おそらく・・・上手との多子局が多いんじゃないですか?
つまり、離れた上手と打つのと、近い下手と打つのではバランスが取れない・・はずです。

やはり、対局履歴見ないと可能性を示すことしかできませんね。（見てもわからないかもしれませんが・・）

置石の数がヘニョ判定と関係してるって初耳なんだけどﾏｼﾞ？

それはない。

ヒロシにホモビデオ出演疑惑？？【画像あり】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127578942/

>>909
１０年ロムれ

>>909　仕様と思われ。
相手が部屋にいれば、resumeから碁盤を開けるみたいです。わたしなら
そこで投了するけど、ま、そういうことはお勧めはしません。

>>929　そういわずに教えてください。>>930のレスでよかったでしょうか。

>>930-931
レスサンクス

>>929
おムロいおっさん。
１０年ここでカキコしてなよ。
おいらはRAM仕様なので、一晩電源が切れるとメモリーが消えるのよ（ｗ
だもんで、１０年単位でものはかんがえられんとよ、ほいほい（ｗ

>>929
まさか・・・、あんたおれから逃げた相手じゃ・・・・

おまいらそろそろテンプレの準備をしる
　>>2　>>3　>>4　>>5　>>6　>>7　>>8　

とりあえず気づいたところでは
リンク切れ
囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html

新スレ移行　
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第14局○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124289700/

新顔のbotとかあったら補足頼む

kgsって段位辛いね
幽玄の間だと５段で楽
ヤフーだと1900くらいかな
パンダだと6dくらいだったっけ
kgsだと４ｄがキツくてもうあかんわ

KGSのランクは世間とは別モノと割り切るか
adminにランク改善要請のメール出すかの
どっちかだな
でもdは、kよりは格差が少ないと思うが

>>926
記憶と想像によるもので、根拠はありません。
置石の数が、と書きましたが置石を減らすとか
そういうので条件が多少変わるのでは・・？と

・・それもないっていわれそうですね

１ｋを片端からbadyリストに入れていったところ、いま79人になった。
普段は7,8人しか見ないが、巣の中には結構いるものなんだな。

アク禁にされました
直るんでしょうか

majaって何者よ。ぷんぷん

>>939
> アク禁にされました
> 直るんでしょうか
>
丸1日で解除されました

管理者・アシスタント権限で
問題あるプレイヤーを1時間アク禁にできるらしいけど

>>939 何をやったんだ？怒らないから言ってみなさい。

キチガイ17がまた暴走したんじゃねえの

ま、なにかやったんでしょ

その一時間っていう短さはなんなの？w

>>944
またって前にもなんかやったの？

>>947
新人が死に石判定の直し方がわからなくて盤面全部セキになって困ってて、
結局直せなくてそのまま終わらした所、それを見ていた17が何も教えず黙ってBAN

otiteru?

kantigaidesuta

何回勝ったら級上がるの？

おおむね20連勝でOK。

>>951　KGSのレーティングシステムは、一回勝ったら何点という加点方式ではありません。

初代スレに書かれたKGSレーティングシステムの説明レスをコピペします。
初代スレの468さんに感謝。

************************************************************
468 名前： KGSの段級位判定法 投稿日： 02/08/15 10:27 ID:fLIDLPpL

説明を３段階に分けます。

１）KGSの昇降級システム
２）最尤法（さいゆうほう）
３）AGAランクとの関係


今、あなたが5級の人と互先で10局打ったとします。
その結果が打ち分け（＝5勝5敗）だったら、あなたも5級です。これは明らかです。

では、7勝3敗だったらどうでしょうか？
あなたは5級より強いはず。では、果たして何級なのでしょうか？

続き

一つの方法として、置碁があります。
置石の数を増減しながら打って、丁度打ち分けになった時の置石の数から
あなたが5級の人より何級強いのかを知ることが出来ます。
しかし、これは大変時間の掛かる方法です。

そこで、互先の勝率からあなたの級をエイヤと決めることにしましょう。
例えば、勝率6割なら1級上、7割なら2級上、．．．とします。
この方式、つまりルールに従うと、あなたは3級と判定されます。
簡単ですね。これがKGSの段級位判定法の本質です。

ではあなたの勝率が6割5分だったら、どうでしょうか？
少なくともあなたは4級よりは強く、3級よりは弱いと言えます。
なんだか、面倒臭くなってきました。
すると、あなたは勝率から級を判定する早見表があれば便利だな〜
と思うはずです。それが、例の英語のページにある小難しい式です。

（チョット高度−−−数学の世界では、この様にあるルールを式で表したものを「モデル」と呼びます。）

続き

上記の例で、あなたは5級の人と互先で7勝3敗だったので、3級と判定されました。
その後1級の人と互先で対戦したところ、4勝6敗の勝率4割となりました。
従って、1級の人を基準にすると、あなたは2級と判定されます。
困ったことに最初の判定と一致しません。ではどうしたらよいでしょうか？
常識的に考えれば、「真ん中を取って」2.5級としますね。
この「真ん中を取る」という操作を、もう少し数学的に行ったものが「さいゆうほう」です。
簡単ですね！

（チョット高度−−−この様に、モデルと現実との間には必ず矛盾が生じます。
その矛盾に直面したとき、あなたは最も適切と思われる判断をしなければなりません。
この判断手法の一つが「さいゆうほう」です。）

472 名前： モデルと最尤法（おまけ） 投稿日： 02/08/15 11:36 ID:PthPDFEK

あなたは判事であり、ある殺人事件の判決を下そうとしています。
その際、あなたが参照するのは、事件に関連する憲法、法律、（前例）です。
このルールを、数学の世界ではモデルと呼びます。
事件を有罪とすると、あなたの最終目的は刑期を決めることです。
これはKGSのランクを決めることに相当します。
当然、事件とピタリ一致する刑法、（前例）など存在しません。
従って、あなたは先ず一番近そうな刑法、（前例）から、仮に懲役１０年と決めます。
その後、事件の状況から情状酌量の余地、殺意の程度を勘案し、
最終的に懲役９年という判決を下したとしましょう。
この適用過程が、数学の世界における「さいゆうほう」に相当します。

*********************************************************************

　 　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にＫＧＳ○ｄ復帰
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　いい手筋がポンポン浮かんできた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の俺なんだよな今の俺は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　アタリに平気で突っ込むから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

段級位とかけてみた。ＡＡごめん。うれしかったもんで。

アタリに突っ込む20Kは帰っていいよ

判事の比喩は適切じゃないよ。全然説明になってない。

>あなたは判事であり
以下があまりにもアホっぽいのが惜しいよな。

しかし、２．５級を説明するために、判事だの最ゆう法だのと。
頭のほうは大丈夫ですか？

>>2
追加
過去ログ置場
Version 13
http://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1117/1117387224.html

>>3
FAQ　１
■観戦･検討時の便利機能

キーボードの→、←　　　　　　　　一手進む、一手戻る （押し続けで高速再生）

>>4
FAQ　６
囲碁用語和英辞書 　　ttp://byakko.dynalias.net/mirror/igodict/igodict.html
今見たらリンク生きてた

>>956
誰かと思ったらラングかよｗ

>>943
空く金にされた 939です

自白します。
ある人がチャット欄でピリオドだけを打ってました
aruhito:.
aruhito:.
aruhito:.
って感じみんな迷惑してやめなさいって言ってました。
見たことあるアカウントだったのでprofileをしらべたらaruhitoは12kでした
僕より少し弱いくらいなので
12k
ってチャット欄に入力したらピリオド連射が少しとまって
aruhito:what?
って反応がありました。
しばらくしてまた連射を始めたので12kとだけ5回ほど茶化しました。
しばらくして（多分aruhitoとひっくるめて）空く金
しかし私には警告も何もなかったです。

馬鹿ですね。

荒らしに反応する奴も荒らしというのは世界共通のようですな

そんなんじゃなくて、単に別の荒らしと判断されただけでしょ。

>>963
対局中なのになんで
「みんな迷惑してやめなさいって言ってました」
ってわかったの？　
対局後にログ見れば観戦者の会話も分かるけど、
アク禁食らったんでしょ？

>>963
まあ要するに荒らしちゃったんだな

対局中じゃなくて、英語ルームのchatでやってたんです。:Pの連射だったかな、確か。
アシスタントのInsanePatがstopと言ったら、こんどは：の連射に切り替えた。
わたしはそこまでしか見ていない。>>963が正義感を燃やしたのはその後だろう。
韓国人といい、日本人といい、得体が知れんな。

>>969
落とされてもしょうがないっちゃあしょうがないね
それより、インフォ見ちゃったよ・・
前にも見たことあるんだが見るたびに後悔する。

テンプレできた
botのランクはスレ立て直前にでも確認して下さい。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115649195/89-96

部屋では対局申し込みしてるのがわかるのにOPEN　GAMEタブに表示されない人がいるんだけど
これってこっちが相手にブラックリストに入れられてるのかな

>>972
対局申し込み時に、"open list?"とあるチェックボックスをオンにしているかどうか

いま実力５ｄのヒトが[1d?]で打ってる。高段者とヒラで打てるチャンス。

急に動かなくなったんだけど
閉じたくても閉じられない・・・

鯖おち？
俺も入れない

俺も俺も。
再起動したが、部屋に入れない。

>975
俺だけじゃなかったんだ
同じ症状です

漏れもだよ

同上、ラグい

重いだけで落ちてない

入れない、打ちたいのに・・・

入らない、入れたいのに・・・

閉じることすらできない

>>983-984 すれ違い

．．．突然、閑になった

>>983
小野小町かよ（笑）

入った！

次スレたてました。

棋聖堂碁サーバー(KGS)スレッド - Version 15 -
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/l50

もう、次スレの季節か。大して棋力も上がらず年を取ったな．．．

http://2tentime.com/do-ga/two-ch.swf

六十一日。

新スレ乙！