ベルウィックサーガ 第208章

2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　　 　　　　2,800円（税込2,940円）
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます！
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・ｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽新作や移植の話は専用スレで
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

前スレ
ベルウィックサーガ 第207章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1266750840/

新作要望スレ
"ティアリング&ベルウィック"の新作要望スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209935589/

２ちゃんねる関連スレ

ベルウィックサーガテクニック集
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/
ﾍﾞﾙｳｨｯｸｻｰｶﾞのｷｬﾗは全員ｴﾛｲ　第6章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250322216/
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
　　　ウ　ォ　ロ　ー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ベルサガノーリセALL３５を目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/
フェイが使えないって言ってる奴なんなの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1223902854/
ベルサガ風に他キャラのステータスを妄想するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1226731773/

Q．出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A．終わらせればもう片方も受けられる

Q．ラーズの祭壇後フェイ＆ファラミアどこー？
A．次章開始直後復帰

Q．ファラミアがいない
A．フェイ雇え

Q．武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A．騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器（ランス、パイク）

Q．タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ？
A．タルサ→見切りの効果ｳﾏｰ。乙女→加護の効果（表示なし)

Q．出撃って16人枠に登録すればいいんだよね？
A．ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q．攻撃が当たりませんよ？
A．命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
　　手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
　　つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q．リペアストン手に入れたけどどれに使うべき？
A．ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ。カトラスに使うのはやめとけ

Q．入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A．次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも
　　7章/11章/12章　の任務クリア直後など、特定のタイミングではイベントが発生しない場合がある

Q. 素材を取りわすれたんですが？
A. 1つでも逃すとコンプ不可。特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)
　　バンデッドアクスとシミターはドロップや店売りがないので早めに確保すべし
　　※シミターは6章依頼「食料調達」内の店でのみ購入できる

Q. 運が上がったのですが？
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある。（発動時運5P消費）
　　また、戦闘不能を回避する効果もある。（発動時運1P消費：非表示）

Q. 闇魔法手に入れたんだけど？
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q．クリア後特典や評価マックスの特典、２周目以降への引継ぎ要素は？
A．無い 　プレイヤーの腕だけだ

Q．「実践訓練」のデリック
A．放っておけば離脱する。倒すな。終了後雇えるようになる。ただし任務前には雇えない

Q．３章で狩人が
A．右の森辺り。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A．3〜6　10〜14　18〜22ターンのみ出現

Q．4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが？
A．ない

Q．下街の英雄で帝国軍を捕縛したい
A．セディでブラックメティオを盗んで、隊長を挑発で釣って捕縛。残りは橋を使うといいかも

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ。あとの章でも出るがここが捕縛するのが一番楽

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索、でも他キャラが民家上に居座ると出てこないから注意

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．９章でスパイが・・・
A．右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q．7章でイベントを起こす場合ウォロー先生の好感度は6章終わりまでに5必要なの？
A．7章の住民依頼を全て見終わる前なら大丈夫。始まったらすぐに雇ってｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽでもおｋ。

Q．特殊依頼は次の章に持ち越せるの？
A．＜海の勇者＞は以外は持ち越し可。
　　＜海の勇者＞は出してしまったらその章でクリアしないと消える
　　持ち越したい場合は街イベント「彼女の場合」がでても見ないようにすること

傭兵入団条件

ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇など『HPのある建造物の破壊』も撃破に含まれる。捕縛ではダメ
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、2章から7章終了までに好感度が10以上
　　　　　　　2、8章終了までに好感度が1以上
　　　　　　　※9章以降アーサーは入団しなくなる。8章中がラストチャンスなので要注意
アグザル　3章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
　　　　　　　9章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、3章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　好感度5以上で7章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　　この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　9章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　　2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　 1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上、6章以降で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル　1、6章＜前線の街＞にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア　　＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
　　　　　　　　満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン　11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　12章＜異教の神＞にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　　8章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス　　1、5章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。
　　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に

クラスチェンジ条件

リース　　　　勲功値18以上、または10章開始（実際には7章任務後〜10章）
アデル　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
レオン　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
シロック　　　Lv15,　弓30
エルバート　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20
クリス　　　　Lv15,　弓20,　石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナ　　Lv10,　神聖30
セネ　　　　　1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15,　風30
ダウド　　　　Lv15,　斧30,　S盾20,　M盾10
エニード　　　精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない（精神の秘薬は有効）
　　　　　　　　なお、ＣＣは最短で8章開始後
ディアン　　　Lv15,　斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　 Ｌv10,　剣20 S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　 Lv15,　剣30
フェイ　　　　 Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　 Lv15,　弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15,　雷30

好感度

雇用　0.5上昇
出撃　(任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ　0.1上昇
戦闘不能　1上昇
捕虜交換　1上昇
ﾘｰｽ叙勲　 0.2上昇(全員)

食事(ﾗﾝｸ･上昇･値段)
(Ａ)0.5　1000〜760
(Ｂ)0.4　690〜520
(Ｃ)0.3　500〜350
(Ｄ)0.2　290〜160
(Ｅ)0.1　150〜50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話　1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率（※数字はすべて%）
※仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓＝4倍
シロック+テリーヌ+魔弓＝3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング＝3倍

ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　　90　80　70　60　50　40　30　20　10

通常　　　　　　　20　15　10　 5　 0
2倍　　　　　　　 40　30　20　10　 0
3倍　　　　　　　 60　45　30　15　 0
4倍　　　　　　　 80　60　40　20　 0

軽傷　　　　　　　60　50　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　100 100　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　100 100 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　100 100 100 100　80　40　 0

峰打ち（虚弱） 　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　 100 100　80　40　0
通常状態の敵が直接重傷になるのはこの表の1/2から1/3の確率、との検証結果がある。（詳細な仕様は不明）
敵からの攻撃で赤くなる確率はこの表の通りとのこと。（未検証？）
軽傷・峰打ち（虚弱）の場合はこの表の通り

以上テンプレ。

>>1様ありがとうございます
乙かったです！

私お役に立てないかもしれないけど
一生懸命>>1乙します！

>>1乙というほどのものはありませんでした

新スレそうそう質問。

８章任務でケイのキルブレード盗めたはずなんだけど、
盗んだ後、ケイにヘヴィクロスで攻撃されてセディが死んでしまう。
ケイってシェルパ以外には目もくれないんじゃなかったっけ？
あと、シェルパはＭＡＰ左の方で頑張ってもらってる。

テクスレには

329 助けて！名無しさん！ sage New! 2007/03/24(土) 23:39:46 ID:02gGmGDZ
8章任務で調査プレイやってたが、ケイの思考パターン独特で面白いな
移動後に自軍が隣接してても攻撃してこない、シェルパ以外完全スルーだ

ってあるんだけどなぁ…。

セネでスリ取れば？自分はそうしてる

俺もセネ使ったらいけたよ

たしかケイの出現ポイント塞いでて出現ターン遅らせると
思考パターンが変わってシェルパ以外も狙うようになるとか

>>乙けて･･･パラミティース･･･

ケイからはキルブレード盗むより、ヘヴィと鋼鉄+を盗むタイプ。

確か、キルブレードとヘヴィを盗むと撤退モードになってイベントが起こらなくなるはず。
シェルパをケイに隣接させても「会話」コマンドが出なかったと思う。

救済ＵＰ時のＵＰ技能に優先度ってある？それとも完全ランダム？
さっきからＬｖ５炎０風１２のツンデレの救済ＵＰが炎ばっかり（体感9/10くらい）

連投すまん。電源リセットしたら風が上がるようになった

前スレでちらっと話に出てた携帯袋テクようやく理解できたよ
整理で装備品を携帯袋に入れるだけだと行動した扱いになるけど
携帯袋の中身と入れ替えなら行動扱いにならないんだね

これからシルウィスで弩プレイやるからかなり重宝しそうだ

続編はまだか？


今度は、やっぱり聖剣で竜を倒す系のストーリーがいいなっ！

人質交換で一大財産を成して大国を興す王の話を希望

いいこちゃん主人公よりも野心溢れる主人公の国盗りものを希望
いつも亡国の王子系統じゃつまらん

キルブレードを盗んだ後、セディがヘヴィクロスを回避してくれたから助かったぜ…。
おまけに反撃で軽症にしたからヘヴィクロスも奪えた。

>>13
>>14
セネ出してる余裕なかったんよ。

>>15
多分それかもね。間違って塞いじまった。
つーかファミ痛の攻略本、地味にケイの出現ポイント間違えて記載してやがる。
ショートソードを在庫無限と書くとか、マジ編集者無能だろ。

>>17
キルブレとヘヴィ盗んだけど、シェルパで会話できたしイベント起きたぞ。
会話できないのは赤十字にしちゃった時じゃないっけか？

野兎セネの探索は恐ろしいな…
連続込みで15発程度殴れるようになるのか

フェイたん！フェイたん！フェイたん！フェイたんぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！フェイフェイフェイぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！フェイたんの黒色三つ編みの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説挿絵のフェイたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
パッケージ表紙にも登場出来て良かったねフェイたん！あぁあああああ！かわいい！フェイたん！かわいい！あっああぁああ！
ベルサガアンソロジーも発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！アンソロなんて現実じゃない！！！！あ…小説も本編もよく考えたら…
フ ェ イ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ベルサガアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？パッケージ絵のフェイちゃんが僕を見てる？
攻略本のフェイちゃんが僕を見てるぞ！フェイちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のフェイちゃんが僕を見てるぞ！！
本編のフェイちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはフェイちゃんがいる！！やったよソフィー！！ひとりでできるもん！！！
あ、同人のフェイちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアイギナ様ぁあ！！シ、シルウィス！！サフィアぁああああああ！！！ラレンティアｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよフェイへ届け！！ベルウィックサーガのフェイへ届け！

さてと。下町左上少女はもらっていきますね

前スレと間違えた（´・ω・｀）
とっとと埋めるか＾＾；

うめ

そろそろ俺の（ｒｙ

なんだよ気になるじゃないか

ベルサガの同人って無いのかな？
なんか見かけないけどオススメある？

工房試作ベルサガとビフォア・ラバーズなら持ってるな

俺も知ってるのはその二つくらいだ
持ってないけど

兵站基地の柵と建物って37個で合ってる？
ディアンをできるだけ戦わせずに入団させるために把握しときたいんだけど

>>35わからないが、wikiの数えると38じゃないか？

ドーピングアイテム使用の推奨ユニットってある？

　　　　　　λ
　　　 　 _〈 〉__
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　/ .ヽ_l＿＿::/:::;|　 　 l 　
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>>37
贔屓したいキャラに、としか言えない。
神官職に筋力の秘薬とかは非推奨だけど。

>>39
ディアン好きだからディアンに全部つぎ込もうかと思ってるのだが、
パラメータクラス上限にひっかかったりする？

クラス上限なんてダウドと妹以外気にする必要無いと思う

ディアンなら薬つぎ込んでも大丈夫だと思う。
アグザルやダウドだと無駄になる可能性があるはず

>>41-42
�dｸｽ。がんがん突っ込むわ。

え、秘薬ってひょっとしてあくまでクラス上限内で数値を伸ばす効果しかないの！？
がっかりした・・・てっきりクラス上限に＋する物だと思ってたのに

>>44
自力でカンストダウトを作ってもないのに
なんでそんなにガッカリしてるん？

いや、夢が無い仕様だなと思ってな

何だアイギナに守りの秘薬投与したらちゃんと2上がるじゃないか、俺の早とちりだった

レベルキャップとクラス上限を勘違いしてたのか

>>47クラス上限とキャラ毎の成長上限は違うからだね
例えばダウドの職業なら筋力25が上限だったと思うから秘薬使っても25より上にはならないはず

キャラ毎のレベル補正と能力上限を勘違いしてたのか

>>41の言うとおり能力値が上限に達するのはごくわずかだから大丈夫

>>38
お前に秘薬つぎ込む酔狂な奴はごく一部だけだろｗ
Ｄ神とか。

しかしキャラゲーでもあるのに、全体的な成長率の低さとレベルキャップのせいで、
育成しても育成したっていう感覚が沸きにくいのがこのゲーム。

だが一章をまた始めると全っ然攻撃の当たらないシノン騎士団がいる。

むしろこの成長率なら補正強いほうがいいという現実
10％とかだとどうしても下に寄っちゃうから
下限値に助けられる奴も多い始末

>10％とかだとどうしても下に寄っちゃうから

んなこたーない

>>54
いや、成長率低いと補正の下限側に偏るよ

成長率10％、補正±1、レベルアップ回数10回として

成長なし（補正-1になる確率）：　（9/10）＾10≒35％
成長1回（補正±0）：　10*（1/10）*（9/10）＾9≒39％
で
成長2回（補正上限）は約26％と出る

計算間違ってたらすまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前提条件にちょっと補足
上のはレベルアップ回数0の時点での補正が±0の時の計算式な

>>44
パラメータの色が緑になればそれ以上上がらないみたいね
薬を使わないと上がらない魔法系の防御、パラディン以外の精神なんかは
チート使わないと届かないけどクラス上限はちゃんとあるみたい

薬は常にマーセルが保管してます。

シルウィスの真紅の弓使いたいよう

アイギナたんのおぱんつ見たいです(´･ω･`)

セネとかセディとかいらんからフィリスに仲間になって欲しいお

イストバルとかクリスとかいらんからソフィーの膣内（なか）に出させて欲しいお

クリスたんの顔グラなんとかしてほしい

ソフィーとネットリの顔グラチェンジしてほしい

ネットリもな、二人とも立ち絵では可愛いのに本編のグラフィックじゃ下膨れ
正直あれは何とかして欲しかった

やだ…クエスエリアっておもってた///
そんな2週目

え！？ちがうの！？

クエス？クエスなんだろ？

>>55

最近確率の計算してないから正確に出せないんだけど、
成長率50％未満は、上限よりも下限の方が出やすいんじゃないかな。
成長率49％は低いとは言わないと思うが。

メリルたんは絶対公子フラグ立ってるよな…

手入れチクって5Tセーブに合わせてチクって青のままなら次の5Tセーブへ
っていうので合ってる？

そうだよロシェ

>>72
ありがと、早速やってくる！

１章でクリスのライトクロスボウで手入れチクとかやったなぁ。

今考えると、すげぇメンドイことやってたな。

たった今、ALL３５達成しました。
助言いただいた方ありがとうございます。

前に６周目で、７章の時点で家具を２つ買ったのみで、
５千ディナしかないと嘆いていた者です。
９章、１０章で捕縛しまくってなんとか家具もコンプできました。

戦いの軌跡で35が並ぶと気持ちいいですね。
ここまでやりこんだゲームもめずらしいです。
次はどうやってプレイするか迷っていますが、条件きつめでやりたいです。

↓今回の感想↓
セネを初めて使ったのですが、あそこまで使える奴とは知りませんでした。
また、アイギナ、ペルの技能値あげはけっこうしどかったです。
ゴーゼさんのマップで、２４ターン以内に木材に魔法うちまくりで
技能値アップしました。アイギナ→ペル（手加減）→ディアンで壊すの順です。
また、ダウドは癒し護符もちを叩いては、回復させるの繰り返しでつらかったです。
ALL３５はもうしません。疲れました。でも、やってよかったです。

柵に手加減は使えません

冷静に突っ込むなよかわいそうだろ

ゲームと割り切る奴は♪
女の扱い上手いのよ♪
覚えておけば♪
Come Again♪

特殊依頼をぎりぎりまで引き延ばしたら
フェイ→１１章/汁・ルヴィ・脳筋→１３章 まで引き延ばせる
で合ってる？

>>76

すみません、確かにそうですね。
アイギナ→ディアンもしくは、ペル→ディアンでした。
ALL35で興奮してたもんでうっかりでした。

それにしても文章だけで突っ込めるのはすごいですね。
相当やりこんでますね。

>>79
12章でアルマキス倒すけど、イベントは発生するので
フェイのも13章までのばせたはず

俺たちベル猛者ブラザーズ！！！
何千という戦いを勝ち抜き、どんな難局でも切り抜けてきたのさ！！！

さぁ！君もベル猛者になろう！！！

>>81
サンキュ。
沈黙の街はチクチクできないしステ吟味なんて言ってられないから
ＣＣさせるために特殊依頼を取っておきたかったんだ

新たなる力は次章に発生するからフェイのは12章までしか延ばせない

何故か倒した筈のｱﾅﾙｷﾀﾅｽが蘇ってたりもするけどなｗ
だけどサフィアとパラミンをレベル30+技能マックスにするには不可欠

技能MAXだけなら異教の神で十分。
パラミンは剣チク出来る装甲兵がいるし、神聖魔法使うもレベルでパラ調整するも適したMAPだろう。

増援を塞ぐか出ている敵の攻撃を敢えて喰らう事でサフィアの神聖だってMAXに出来る。
要は神聖魔法の在庫とレベルアップ時のパラ調整をするだけで良い。
(サフィアのCCはMAP中に起こるから)

今ノーリセプレイやっててイゼルナが死んでしまったんだが
イゼルナがいないともらえないアイテムとか起きないイベントっていくつくらいある？
とりあえずホーリーとキュアヒール、ぺの入団は憶えてるんだが

>>87
ディアン入団

異教の神で、
狂ったオルウェンに追撃当て身、オルウェンジャヌーラを味方に当てて回復、ダメージ受けた味方をサフィア＆パラミンで回復
これで在庫ある限りパラミンとサフィアの技能＆レベルＭＡＸに。

ジャヌーラのアニメが長くて面倒だがな。

素直にオルウェンに癒しの護符装備させとけよｗ＞追撃当身

まぁ、異教の神自体にターン制限がないからそれを見越して
神聖オーブとブロンズソードを山ほど持ちこんでおけば何とかなるとは思うが。

トゥマハーンと神聖魔法の相性は抜群だな
オルウェンのいけにえ役も自己回復もあるから楽だし

沈黙の街でどれだけ技能が上がるかわからないからチクチクを少しでも減らすために
チクチクできるマップを最後にもっていきたかったってだけなんだけど
やりこむ人には違う意味持ってたんだ

ヘタレの俺には技能Maxとか変態（良い意味で）としか思えんｗ

>>53
成長率10%で10回レベルアップした場合の上昇値の期待値は
補正強の場合、約0.71
補正弱(±3）の場合、約0.99 なので
成長率が低い場合は、実質成長率が約３割も低くなる。

同条件で成長率40%で同条件の場合は
補正強の場合、約3.71
補正弱(±3）の場合、約3.97
成長率が高い場合は低い場合に比べて
補正強による影響は少ない。

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　　　　(ﾞﾞﾞﾞﾞノ人-人-　　　　--人-人::::|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ)　　　　　
　　　　,:::::::::::|　'てｲ)`　　　　 'てｲ)` .レ:::: ﾞi　　　私を雇っていただけませんか？
　　　　ｊ::::::し|　　`ｰ'　　　　 　`ｰ'''　　し:::::::ﾞi　　　　
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　 '´::::::/::::::し　ヽ　　　ー-‐　　　　イ::::::::::::::::::｀、　　　　　
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>>93
＞成長率10%で10回レベルアップした場合の上昇値の期待値は
＞補正強の場合、約0.71

俺が計算したら約0.91と出たんだが。

>>55から
1*0.39+2*0.26で計算しただけなんだけど、
どういう計算したのか式を書いてくれ

補正がﾌﾟﾗﾏｲ１で成長率が低すぎるから
2回はあがらないって事でしょ。

>>55の条件だと
補正強のメリットである
下限に引っ掛かってあがるということが無いｗ

>>95
9回レベルアップの時点では、+0か+1しかあり得ない。
それぞれの確率は
+0 : (9/10)^9 ≒ 0.387
+1 : 1-(9/10)^9 ≒ 0.613

10回レベルアップの時点での確率は
+2 : 0.613 * 0.1 = 0.0613
+1 : 0.613 * 0.9 + 0.387 * 0.1 ≒ 0.590
+0 : 0.387 * 0.9 ≒ 0.348

>>55の式は、途中で+1になって、上限にひっかかる場合が考慮されていない。

どうせ補正をつけてバランスとるなら、成長率自体は高めでもいいと思うがな。
なんかこう、技能が１つだけとかのアップって無駄にストレスがたまってイカン。

まぁ固定成長だいいだろ派の戯言だが。

補正に加え成長率を抑えることによってブレを少なくし、その結果難易度調整がしやすい
というのが狙いだったのかもね

システムはそのままでもいいから、キャラとシナリオを一新した新作作ってくれないかなあ

補正弱のキャラの方が吟味すれば強くなる、ならまだましだけど
上限でようやく補正強のキャラと同レベルだもんな

ルヴィの筋力や守備なんてレベルＭＡＸまで上げても、下限補正が働くのはそれぞれ一度きりですよ。

まぁだからといってへたれたルヴィが全く使い物にならないわけじゃないのがベルサガのいいところだけどな

昨日颯爽と馬に乗ってる夢を見たんだ
夢の中の俺は砂地も悠々と駆け巡っていた

>>96-97
なるほどなー
よく分かった

ＳＲＰＧでどのキャラも同じぐらい強くする必要は無いとおもう。
そういう平等って考えが個性の無いキャラを量産する道をたどる第一歩だと思う。

そういう話じゃないような気がするんだが…
「それぞれが個性的に強い」んならそれが最良だろ

まぁ確かにベルサガスタッフなら大丈夫だと思うけどね。
ブログ見ても、弱いっていう個性もきちんと考えてるしね。
新作まだですか？

出撃位置から一歩も動けないこともあるＤ様の個性は群を抜いている
まさに動かざること山の如しを地で行く大将の風格だ

平等に強ければいいって考え方は、横の味方と比較した考え方
このジャンルは育成ゲーじゃない、比べるなら敵だろう
まず前提からして間違ってるぞ

あと>>105のIDにbrk

>>93

0.99 - 0.71 = 0.28
3.97 - 3.71 = 0.26
0.28 - 0.26 = 0.02

この、2%の違いがあるから成長率が低い方が下限に偏りやすいと言い張りたいなら、それでもいいよ。
そういう意味じゃないなら失礼。

実はベルウィックサーガには続きがあった・・・

王国暦620年3月
宰相になったアクトゥルは部下の謀反に遭い死亡。
帝国は内乱が勃発。
又、北の辺境では、ウルバヌス率いるラーズ神官１００名が
ゼフロスを強襲。ブリザード３０発、ジャヌーラ３０発、イビルワーム４０発
を一斉に喰らい死亡。一緒にいたラレンティアは一人逃亡。

一方、ラーズ神官に操られていたベルナードは元シノン騎士団に抹殺指令を出す。
次々と仲間が殺されていった。そのころ、牢屋にいたゴーゼワロスは釈放された。
リースとリネットは、挙式のワインに毒を盛られ死亡。リースはたまたまロード
グラムを持っていたため、一度は助かるが、またワインを飲んでしまい死亡。

王国暦620年4月
ここで、私の記録は終わる。
たったいま、ラーズ神官２０名、ラーゼンファング２０名に
家の周りを囲まれているからだ。
私はこのマオザウルフで仲間の仇をとるつもりだ。
一週間前、私の元にエニードの無残な死体が届けられた。
私はもう執筆する力がない。後は、残った仲間に歴史を託すことにしよう。

王国暦636年12月

ラレンティア「マース、お父さんのように強くなりなさい。ゼフロスお父さんのように」
マース「うん、僕がみんなの無念をはらすんだ。」
ラレンティア「お願いね。私はもう長くないわ。後は頼んだわよ。」
マース「うん、ゴーゼ師匠から剣の使い方を習ったんだ。もう誰にもまけないよ。」
ラレンティア「そう。がんばりなさい。もうお別れの時間ね。さよなら。」
マース「かあさーーーーん」

ベルウィックサーガ　　〜完〜

Dvsラーズ教団40名
続編だけあってきついマップだぜ

＞リースはたまたまロード
＞グラムを持っていたため、一度は助かるが、またワインを飲んでしまい死亡。

（´・ω・｀）馬鹿過ぎるだろｗ

これは>>112に新作を書いてもらうしかないね

>>112
鬱すぎる物語だなおい。

＞ブリザード３０発、ジャヌーラ３０発、イビルワーム４０発を一斉に喰らい死亡。
同時ターン制だから一斉攻撃はできないという突っ込みは流石に野暮か。

>>116
１ユニットが１ターンに行動できるのは１回だけだから
ゼフロス1人VS神官100人だったら一斉に喰らうんじゃないか

サイン会状態だな

ゼブロス　神官＜ジャヌーラ！　神官神官神官＜おい、押すな！神官神官神官＜早くー！神官‥

この世界観で本当に戦争してたらユニット（兵種）比率はどれくらいだと思う？
自分はもっと弩兵、弓兵の割合が多くて平原の戦場では常に矢の雨
騎士、軽兵系は、小規模な局地戦、矢打ち尽くした後の突撃、城内侵入後の制圧とかがメイン
になりそうだと思うんだけど。

弓兵が多くなるだろうが、それにも増して
装甲兵（槍装備できる奴ね。なんでベルサガだと槍じゃなくて斧なんだろ。まぁ歩兵が槍ばっかりだからかねぇ）や
騎馬兵も増えるんじゃないかね

弓兵の前に陣取って盾で矢の雨を防ぎながらランス突撃で敵弓兵を蹂躙とかじゃね
それを防ぐ為にパイク装備の重装歩兵が…とかになりそうだが
軽兵はマジで屋内戦位でしか出番なくなりそうだな。実際弓矢なんぞ交せないしな。そもそも狙ってないし。

世界観関係なく火器がない頃の戦争そのまんまじゃん。

このスレに入ってテンプレ以外で未だに名前が出てこない奴らって何なの

６章任務に関連して質問です。
�@オルトマンって戦闘不能になると出現地点から離脱する？
�Aオルトマンが離脱すると勲功３にならない？（これはダメっぽい気がするけど）
�B団員置き去りって評価に影響する？

バリスタってローマ帝国初期には既にあるんだよな
一方ランスの登場は中世
でもバリスタの方がベルサガ世界においては最新テクノロジーっぽいし、魔術技術はロスト
テクノロジーで新しいものは出てきてないっぽい
摩訶不思議な世界

魔術系はウルバヌスだけが最先端にいるような感じだな
精霊系と神聖系は本当に過去の遺産だけでやってるから、これだけ性能差が付いてしまったんだろうね

>>123
もちろん離脱するけど
勲功が目的だとしてもせっかく戦闘不能にしといて逃げられるくらいなら倒した方がよくね？

昨日買ってきたんだがロードグラムっていう強い武器は温存したほうがいいのか？

初見プレイなら大事に使おう
雑魚に乱用しちゃダメ

昨日買ってきた→ロードグラムって強い武器は→ずいぶん早いな
っていうの見た覚えがある、デジャブ

人による部分もあるから温存と即こき使うののどちらがいいというのは難しい
ただし、さすがに某バルムンクの外の人ほどじゃないにせよ
入手後しばらくは剣が本体ということになりやすいのは事実

最期まで剣が本体やないか(´･ω･`)

>>126
ミスリルソード＋将軍の盾の誘惑に勝てないです
あと戦術の都合上オルトマンの戦闘不能後の行動を一手許さないといけない

>>123
�@は知らんけど、�Aはオルトマンの撃破or捕縛が勲功の条件だから逃がしたらダメ
�Bは6章で試した事ないけど、俺は4章や11章で置き去りやってＡＬＬ３５取れたから問題ないはず

便乗して質問
となりに出てくるミスリルアクスドロップする装甲兵倒すの厳しいんだけど
みんなどうやってるの？

とりあえず５章やろうかなって感じでやったらロードグラム使いまくりでなんとかクリアできた

雑魚には温存？
使わなきゃ無理だろｗ

とりあえず、前ターンでオルトマンや装甲兵の移動後の攻撃範囲にアイギナを待機。
加護期待の反撃ブリザードで軽傷狙い、リース、アーサー、クリス、シロック等で
捕縛＆撃破出来るまで繰り返す。

ターン気をつければ帰還の魔石使わずに全員無事離脱出来る。

使わないとクリアできないならガンガンつかってクリアしたほうがいい。

無意味に温存したあげく
無理ゲーっていって辞めた人も沢山いるはず

>>131
反則セコンドを抜きにしても見切り強健加護連続盾熟練2指揮官狩人2武器手入れ
さらにパラ期待値も高いチート戦士が(´･ω･`)

thx>>126・133
そうなると６章の戦術見直さなくちゃいけないな

ところで１１章でふと思ったんだが１１章の勲功条件の総員離脱時のターン数が24
ってのは24Tちょうどで離脱したユニットが０で置き去りにして捕縛されたユニットがいるってのでもおｋなのかな？
もしそうならall35が大分楽になる

蟹たべてｶｵｽ と 教会ｱｸﾞﾊﾞﾝ
どっちが効率いいのだろう ｱｸﾞｻﾞﾙ的な意味で
おっとｵﾙﾁｸだけは勘弁だ

下町の英雄でゲットした破盾の矢を装甲兵に使うといい
待ち伏せボルトが用意できれば楽なんだけどね

>>140
計算してみたらいいんじゃないか？
大雑把に計算するとアグザルでアグバン殴れるのは2.5Tに一回くらいか？
そうなら命中が40％行くかどうかだな
他に一人鍛えたいやつがいるならこれをさらに半分の計算として
命中20%確保できればカオスのほうが効率がいい理屈かな

俺がやったときは
20Tセーブの時点でオルトマンが移動攻撃する位置に蜂蜜セネ
騎兵連中で戦闘不能と捕縛だった
セネはこの時点ではCC出来てないのでこの位置からは離脱がギリギリなので注意

オルトマンに早めに行動させるために
左上や右上の敵の攻撃範囲にユニットを残しておかないことが重要かな

>>142ありがとう
やり直すことになったので手早く追い付きたかった？のだよ
盾が余って武器（つーか斧）が全然…
5袋に木斧積めて再びｼﾞｼﾞｲをお守りしてきます

将軍倒したいけど魔石買いたくねぇ…とか思ってた時に
オルウェンのエスケープで歩兵を逃がしてオルウェンを放置すればいいと気付いて感動した

>>139
ダメならターンオーバーで捕縛者出た時点でダメになるはずだから大丈夫なはず
それに11章は勲功取るだけなら、離脱地点付近の草むらに一人だけ潜ましておけばいいだけだから、そんなに難しくない
増援を全滅させようとか考えると置き去りも考慮したほうがいいけど

>>146

離脱地点の草むらに潜むってよく言われてるけどそれだと離脱地点塞がれるような気がするんだよね。
前にall35やったときは山岳にラレ子放置して帰還の魔石使ったから注目してなかった。
帰還の魔石使えばいいんだけど魔石ってなんとなく使いたくない。
（多分この先で詰んだときに魔石が残ってれば詰み回避できるかもって考えしてるからかな）

視認出来るキャラがいなくなれば全軍停止するはず

>>148
そいつぁ、初耳だったぜ

>>138
家具買えば強いのは当然だろ、ALL35でもやってななきゃ買わないんだし
見切が9章、加護が10章で使えるか否か微妙なライン
必ずCCするのは大きいメリットだが補正弱でヘタレりゃ使い物にならん
てか今現在ヘタレてる俺からすると本体は間違いなく専用武器

>>147
L盾装備で守りに定評のある装甲兵を
離脱地点に仁王立ちさせれば万事解決さ

ターン制限のあるマップ出撃が多くて
パラ吟味しにくいリースこそ強補正キャラにして欲しかったな…
まあ下限値でもそこそこ活躍はしてくれるけどね

>>148,149
「視認できるキャラが居なくなると停止」

ってのは流血の谷だと多分スタッフが想定してない動作なんだろなぁ
索敵ＭＡＰなんかのアルゴリズムをそのまま流用？したら抜け道できちゃいました。
みたいなね。

でも、敗北条件に「離脱（防衛）ポイントを敵に占領される」つうのがあるから
特定の敵は味方が全員隠れてても防衛ポイント目指すアルゴリズム持ってたりしないのかね
ブラックナイト隊は止まりそうな気がするが、適当な帝国歩兵は普通に侵攻しそうな気がする

これはうろ覚えだけど規定ターン過ぎたら制圧されたら負けの防衛ポイントじゃなくてただの離脱ポイントになってなかったっけ

>>150
まあおちつけ。キャラの評価をしたいならちゃんと数値や設定で語ろうぜ
リースが他キャラに比べてヘたれやすいんなら欠点だが
たまたまへたれたことで語るのは単なる印象論でしかない

リースと女性のみのハーレムに挑戦し始めたら戦う理由の難しさに涙目になった
ディアンが狙われないようにイゼルナを石弓の的にしたり…この馬鹿馬鹿しさがやりこみプレイなのか

そこ超えたら、ほとんど通常プレイだけどね
序盤のクリスの頑張りを堪能するためのプレイ

育ったリースが素体としても優秀なのはわかるけどそもそもロードグラム振っていかないとリースが育たないからなぁ
チクや吟味するなら話は別だがそうじゃない限りはターン制限マップがほとんどの中で
きっちり攻撃当てていかないと技能値も稼げないしレベルも上がらん
そういう意味ではロードグラムが本体ってのもあながち言い過ぎではないと思う

上級装備あるからエストックやナイトソードで十分育てやすいよ。

ところで、若き騎士たちの敵の中で、
ラーズ信者のローグって身代金でるっけ？

出なかったはず
しかし捕縛に手をだすと一気に資金が潤うな
家具買っても余るぜ　高級馬にでも手を出してみようかねえ

>>160
出ないよ。

ちなみに、敵部隊一覧で確認出来る。
捕縛した奴に☆がついてるかどうかで身代金が貰えるかどうかが決まるから。

もう亜沙か、寒いな
>>160
出ないけど何気に敵ではフォーク持ちがこいつ等だけなんだよね
ヒートフォーク取っておくとちょっと役に立つかも？

ちょっと、この亜沙って誰よ？ムキー

DUD「隊員！どういうことだ！俺の体が目当てだったのか！」

ルミエールまでの捕縛は面倒だよね
ボルトナイフはやっぱり便利だ。アベイロンの比じゃない

阿部・・

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

いや、アペイロン使えるだろ

リペアストンの消費が激しくなるけどな、もうちょっとコストが安くなればいいのに
>>164
隊員ギャルゲー好きかよｗ
海老はさっさと加賀にエロゲSRPG作らせろよ

まあ捕縛しまくるなら早々にテリーヌ食い放題にするからそんなに使うことは無いかな
あると便利なのは確かだけど

リース以外全部女の子にして自軍・敵軍捕縛後にエロシーン入れてネットリ以外のENDを作れば
どこから見ても立派なエロゲだな

もう俺が続編つくる。

srcは勘弁な

リースが気合い×6のゲッペルスの一撃に耐えてくれた

>>175
もう折れたのか

続編もいいけどスピンオフもいいなー

スピンオフならTSを優先してほしいぜ・・・
BSのシステムとTSのシナリオ

完璧だな

ＴＳやってみようと思って絵見たら濃すぎてうけつけなかった
絵師って重要だな

聖戦って曲、アークザラッドのラスボス戦の曲と雰囲気似てるな
どっちも神曲すぎる

　　　　　　　　'''´￣`'''　'''´￣`'''ヽ　/iiiiiiiiiiヽ
　　　　　　'´::::::::::::::::::γ::::::::::::::::::::::ヽ:iiiiiiiiiiiiiiiiiゝ
　　　　　ﾉ::'´::::::::::::::::ﾐ彡::η::::::::::::::::iiiiiiiiiiiiii／　　　　　
　　　　/::::/::::::::::::::::fiiiiiiiiiiii:::::::::::::::::::::::ヽiiiiiiiiiiへ　　　失礼します
　　　　|::/::::::::::::::::/iiiiiiiiiiiiiii|::::::::::::i:::::::::::::ﾞ|iiiiiiiiiiiiii〕　　　　
　　　　i/::::::::::::::::/　　　　 |:::::i:::::::|::::::::i:::::ﾞ|iiiiii《　　　
　　　くi(::::::::::::ﾞ(人-　　　丿-人-ﾉ)ﾉ:::|::::ﾞ|iiiiiiiiii〕　　本日より皆様の秘書官を
　　　/iii､:::ヾ('てｲ)`　　　/　'てｲ)`i:::ﾉ:::::|iiiiiii〕　　　
　　/iiiiiiiiiii::::::::ゝ　　　　:　　　　　　　ｙ::::/::::|　　　　務めるよう命じられました
　くiiiiiiiiiiiiiii|ii○､　　　　♭　　　　　У○::::ﾉ　　　　
　 　ゝiiiiiiii|iiiiiii|:ヽ　　ー-‐　　　　イ:::::::::::(　　　　どうぞよろしくお願いいたします
　　　　ゝiiiiiiiiii|:::::::､　　ﾞ　　　,イ:::|::::::人:::::)
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AAきたわー

縛りやっててふと思ったんだがランス対策って射撃待機以外だと他にどんな方法があるんだろうか？
消失はなるべく使いたくないしそうなると将軍盾マーや斧防御ダウドで真正面から受け止めるくらいしか俺には思いつかなんだ
相手しなきゃいいってのはわかってんだけどやっぱりワレンスタインさんには化け物って言われときたいじゃん

>>181
チェンジ

一般的には浸透戦術だろうな…
盾役は突っ込んできた奴らと残りの奴らとの間にどんどん入っていってランスの突撃ルートを消し
後ろのキャラで撃破もしくは無力化していく
ワレンスタイン先生のマップはブラックメティオやら時間制限があるからなんとも言えんが

>>183
ランスの移動先をラレ子で塞ぐ
挑発→隠れる、逃げる
囲む
運も絡むが　黒盾、炎盾で反射
一か八か　フェイたん！頼む！！

俺が思いつくのはこんだけだ、猛者達よ後は頼む

　　　　　　　　'''´￣`'''　'''´￣`'''ヽ　/iiiiiiiiiiヽ
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こえぇぇんだよｗ

セディで全力回避にかけてみるってのは？奇跡の護符持って
もちろん試した事ないから思いつきでしかない
でもワレンスタインの行動順が割と早かった気もするからダメそうだな

ランス対策。。。

一つ、流星フェイand不死身サフィア
流星フェイの回避力はランス部隊の命中率を一ケタに抑えられる
(ただし、終盤の増援部隊を除く)
ま、くらっても不死身だから大丈夫

二つ、出撃ポイント近くに全員(騎士系)配置
最大助走が怖いなら、助走させなきゃいんだよ

三つ、馬殺部隊
弓兵たちの、弓兵たちによる、弓兵たちのための馬殺

四つ、ラレ子がんがれ！
ドラゴン最強

馬殺使えば簡単に無力化可能、手始めにワレンスタインをセンシュアルで1Tキルして指揮官無効
>>186
マジでキチガイじみてるからやめろｗ

ターン制限のあるマップ、特にワレンスタインと仲間達なんかは
馬殺よりも破盾のが効果的つーか馬殺矢が
勿体無いような気がするけどなあ。チクチクする余裕は無くて
捕縛か倒す事になるだろうし

ところでさ、ここにいる人たちはどれくらい昔からいるんだい？
俺は100スレ目ぐらいからいて、週に5日は書き込むと思う・・・

やっぱり俺は変態か。。。

>>192
2-3スレ目からいるな。
ＦＥのパチモンが出るって事で冗談半分で見始めて
批評するために発売日に買ったら大ハマリ

ただ、カキコするのは初心者Ｑ＆Ａとかノーリセ＆攻略系話題の時
月１０回もカキコしないんじゃないかな。にやっ

(ワレンスタイン13＋ブラックシールド13)−(グレートボウ11＋馬殺の矢1)＝14
筋力15以上で馬殺が通るということで
クリスとシロックには絶対不可能でシルウィスとイストバルは上限−1まで上げてようやくか
黒騎士に馬殺ってデマでしょ

11章のあいつら何気に防御高いから盾発動したら馬殺矢通らなくない？
よっぽど弓兵育ててるなら別なのかもしれないけど
馬殺斧も精度高けりゃ選択肢に入ったんだけどターン制限キツいからできれば確殺の方向で手番使いたいしなぁ
フェイやサフィアを人身御供にするのはいいね、参考にさせて頂きますわ

レスくれた方々サンクス

>>194
イスト、汁を偏愛、もしくは秘薬使ったらいけそうじゃん
やるかどうかは人の自由

>>195
唐突シリーズを見てごらん
射撃待機でランスつぶそうとしたけど、ミスって絶体絶命の状況に陥ってた
にもかかわらず、その後うまく処理してた気がする

ワレンスタインの頃には追加効果10の弓が手に入ってる

帰還を諦めて崖上に待機っていう手もあるよ
一度だけやったけど二人は馬殺斧で無力化、一人は神舞剣＋その他で残りは魔導士で
まあ、金かかりまくったんでやり直したんだけどねw

ランスなんか近くにダウドでOK
ヘスティアで止めてウォーピック粉砕で倒す
自力だと帰還間に合わないけど

消失パラスで全滅させるのが基本だと思っていたぜ

あー、消失はなるだけ使いたくないのか。
でもそこがまさに消失の使いどころで、それ以外で使うところがあまり見当たらないんだけど・・・
あとはバリスタ避けとかそれくらいじゃないの？

縛りって書いてるあるからそれに関連することなんじゃねーの

パスカニオン追撃貫きの矢でブラックシールド無力化＆１ターンキルだぜ！

11章任務ではワレンさん倒すより、帰還の魔石4つ使い切るのを前提に捕縛に拘る。

>>185
あれ？ランスって射程1攻撃だから
盾の反射効果って出ないんじゃなかった？
すごいうろ覚えだけど

1射程って…
ランスを投げるんですか？

>>205
炎盾の反射は忘れたけど黒盾反射でクリフォードピンチならよくやった

1射程はないだろ。ピラムあたりと勘違いしてないか？
ランス相手でも炎盾やフォルエンデンの反射ダメージは入るから
9章端とかのランス部隊を力技で受けとめる時には在った方が良いな。

というか無いと、
ランス突撃⇒盾防御でも結構痛い⇒ランス再移動でどかれる⇒もう一体突撃…
となり死ねるｗ
盾カウンターのダメージで足止めすれば波状攻撃が防げるからな

成長吟味と盾チクしまくったダウドでのごり押し

なぜ探索で空き巣と鉢合わせることがこれほどに多いのか？と思ったが
よく考えるとこっちも空き巣なんだな
戸締りせずに避難した家をどっちも狙うからそうなるんだな

とりあえず帝国指揮官は空き巣を指揮するのはやめてほしい
レッドバロンで命中上がった空き巣にセネたんが殺された時は笑ったｗ

中盤以降の探索はもう面倒だから奇跡の護符持たせてやらせてるな
まぁそれでも赤十字になって帰ってくるのがセネたんなんだけどさ

つスタンナイフ

ぶっちゃけ空き巣システム必要だったのか？　

ボルトやスタン以外の良い短剣の見せどころを増やした
探索要員としておじさんの価値が少しアップ

このくらいしか利点のない単なる運ゲー要素としか思えん。

奇跡の護符を装備すれば即死はしないさ。
単純に怖い探索みたいなイメージだが。

ブラッド・ルーン・スタン辺り持たせれば勝てる
クロタロス連続でぼこぼこにするのも楽しい

一時期、戦闘シーンが長く感じて武器外して探索させてたことあったが
技能値もったいよな

無いよな

強制で戦闘アニメありになっちゃうからな。気持ちは分かる

マンゴーシュで気持ち楽に
スタンとかルーンが確実なんだろうけどなんかもったいなくて使えない

スタンはともかくルーンは勿体無さすぎるね。奇跡の護符は論外

全然スレチなんだけど、ＩＥで他のタブみてるときにカチッと音がした後
このスレに強制移動するんだけど、スレの右上のほうになんかあるの読み込もうとしてる？

ベルサガ世界の食事情はどうなってるのかな？
フェイとかセネたんにご飯食べさせると普段自分で料理してるようなセリフがあるけど

フェイの飯はファラミンが作ってるに違いない
セネたんの手料理食いたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

うお！シロックをクラスチェンジさせたらイシス駿馬がもらえた！

一方俺のシロックはシノン馬に乗せたままCCしたせいでイシス駿馬を貰えなかった
俺はシノン馬を名馬とは認めん、認めんぞ！！

シノン馬なんかが12000Dとかぼったくり過ぎだろ イシス白馬のほうが100倍まし

>>225
シロックに俊敏てあんま意味ないしな

>>207
>>208
俺の勘違い見たいね、スマソ


最近考えたんだけど
ランス = スキル[奇襲]の自動発動
ホーリー = [待ち伏せ]の自動発動

と、内部的に処理されているのかな〜
なんて

ただホーリーは射程1でも先手が取れるから
特殊な処理になってるのかな？
プログラム組む人からするとちょっとアレな感じ

[奇襲]は作る側からすると
移動後 = 攻撃メニューに表示させない
スキル使用時 = 反撃、待ち伏せ、怒り無効

って感じで、二つの処理が行われてそうで
ランスには後者の効果が自動付与されるのかな？

さらに思ったのが
[奇襲]は[追撃]、[居合]を無効化できるのかな？

奇襲は相手の攻撃自体を封じるスキルだぞ。
ホーリーは例外だがな。
なので、ランスが奇襲扱いならホーリーで止められるって事になる。

1ターンが30分で平均的な移動距離が4マスなら
時速4kmと仮定したら1ヘクスは500メートルか

>>229

仮にホーリーが[待ち伏せ]自動発動
ならば

先手：奇襲 vs 後手：ホーリー
⇒奇襲でホーリーが無効化

ってならない？

--いちおう---
先手：ランス vs 後手：待ち伏せ
⇒ランスで待ち伏せが無効化

先手：奇襲 vs 後手：待ち伏せ
⇒奇襲で待ち伏せが無効化

先手：ランス vs 後手：ホーリー
⇒ランスでホーリーが無効化

先手：奇襲 vs 後手：ホーリー
⇒発生しない気がする(ホーリー所持の敵が居ない)
------------

だから、結局検証できない気がするんで
本当のことはわからないんだけど

一応だけど、ターン制限があるMAPでは1ターン=30分という設定なだけで
それが絶対じゃないからな。
(非道の兄弟では3ターン=30分未満、ターン無制限では999ターン=10時間未満)

大体、弓の射程が2へクスなんだから1へクス500mにはならないだろう。
何でも現実に当てはめられるものじゃない。

>>231
奇襲vsホーリーはホーリーで先手取れる

ニコニコ見れるなら↓見てみ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9254933
6:22〜

>>232
カラコチクやると夜明けが中々訪れないしねｗ

>>226
実は値段的にはほとんど同じなんだよ
普通の馬（名馬じゃないという意味）と比べると
シノンHP120・12000D
丈夫HP120・8000D
から俊敏＋1で2000Dの値段

白馬HP100・15000D
頑強HP180・15000D
から俊敏＋1でHP16の比

んでシノンを基準にして
俊敏と値段の関係から＋3すると6000D
俊敏とHPの関係からHPを-20すると俊敏-1.25つまり-2500D
計算すると
シノンから作った白馬能力の馬は15500D

あくまで値段的には、だから能力だけ見れば白馬が圧倒的なんだけどね

計算して思ったけど馬を強化できるような馬装備品があったら面白そうだと思った
今よりもっと金がカツカツになるかもしれんけど

つタニアの飾り鞍

カルマールに育成依頼とか出来たら面白かったかもね。
最初は痩せた馬でも時間と資金次第で名馬にも成り得るとかw

馬HPが任務後に全快するならそういうことを考えてもよいかもしれんが…

だから馬へのダメージを減らしたり、何回か馬殺を無効化する防具とか
俊敏を上げたり、移動タイプを変化させる蹄鉄とか
まあ、こんなことしたら馬に乗れない奴涙目になっちゃうんだけどね

　　　　　　λ
　　　 　 _〈 〉__
　　　／__:::　　 ヽ.
　　 /~/:::::￣ヽ._ :| 　　　　
＿ （:〓〓〓:::::::|:rー-､
　/ .ヽ_l＿＿::/:::;|　 　 l 　
::/　 |　l::　　　::::;;l　　　|

お前さんが乗ってるだけで馬HPが減っていくな

フェイたんの作った手料理食べたいよぉ＞＜

後半になると余ってくる痩せた馬
売りてぇぇ

>>236
配合ができても良かったな。モラキア軍馬×イシス白馬とか。

バハラグみたいだね、それやると。

馬の維持費みたいなのを別に設定したらもっと難易度あがったかな？

>>233
thx

ランス > ホーリー > 奇襲 > 待ち伏せ
て訳か
内部的に全て別扱いとして処理してそうだね

ホーリー vs ホーリー
先手:奇襲 vs 後手：ブラックシールド
が気になるなぁ
暇ができたら検証してみようかな

4:48付近
[やせた馬]をどうやってクララに預けたんだ、これwwww

モロ「故あって今は賞金首モロとしての体と記憶しか持たないが
私がベルナードだ、とりあえず何か食わせろ」
(・ω・)「何のことだかわからないがとりあえず連れ帰ってみよう」

>>244
飛竜の維持費だけで貧乏騎士団つぶれそうだな…

奇襲に対してブラックシールドは普通に発動するだろ
ランスに対しても発動するし

>>245
先制射撃は？

>>244
序盤のシノン馬の維持費だけで詰みそうだなそれｗ

馬の値段設定はあれでよかったのか？
いややせた馬なら1000Dで買えるから価値はあるよ
だけど馬のHPが上がるにつれて値段がどんどん上がりすぎなんだよ
やせから普通でHP30→50上がるだけなのに値段は2.5倍。
やせから丈夫だとHPは4倍なのに値段は8倍だからな。

これではやせ馬以上の馬を買う価値がなくなってしまうと思う。
せめてHPと値段は完全な比例関係ぐらいなら納得できるが

馬といい家具といい、効果の割には高すぎるのがベルサガクオリティ。

ふと思ったが、アーサーの親父が誰かに似てるなーと思ったらアレだ。
ＴＳのアフリードに似てるんだ。
（家族持ちなのに別の女に助けられたり、その子供に慕われたりするとことか）
加賀クオリティは健在だったってことか。

>>250
自分がアデルの立場だったらと考えると、丈夫な馬の安心感は相当な物だ
やせ馬与えられて、最悪戦場に取り残されるとかあんまり考えたくない
てことで、丈夫な馬クラスは色々引き合いがあるんだろう

名馬とか買った記憶がないな
リースでカオス１戦闘撃破やった時にイシス白馬使ったぐらいか

ゲーム中の撤退任務において馬HPはまさに生命線だからな…
やせ馬だと重いの2発食らって死ぬし

イシス駿馬だけは買っても損はないかな
HP80＆移動8で1万Dだから、支出の配分さえ分かっていれば十分許容範囲

きっと考えすぎだけど丈夫な馬とかが高い理由は初見の人が馬を買って
武器が買えないなんて積みをなくすためなのかもしれない。

あのGarnaとかいう地域は一体なんだったんだろうか？
地図では森が多そうだが…

家具や馬が馬鹿高いのは安易に購入される事による破産の防止だろうな

>>257
もしかして、ダナエ(Danae)の間違いじゃないか？　=Danae Forest
古代ラズベリア神殿のある大森林で、12章/異教の神で使われたMAP。

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up45553.jpg.html
「年」の字の真上にある奴でしょ

>>245
確か馬を所持したデリックが死亡すると、
執務室での所持品返還の際に馬もそのままアイテムとして渡される。

捕縛してると金余るから別に買ってもいいとは思うんだけど
セーブ＆ロードで名馬出すのが面倒なんだよな　料理との兼ね合いもあるし
クリスでしか馬の交換ができないのも高級馬に手を出しにくい要因になってると思う

>>257 >>260
悪い、こっち見てたから分からなかったw
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/76606.jpg

確かに本編でも聖書でも出てこなかったな。

11章ゼフロス出現シーンで読み込みが止まる･･･orz
もう3回目だ

　＞＞２５７　　そこにあいつが逃げ込んだんじゃないの？

>>263
スタートボタン押していなくても？

>>265
大丈夫でした、ども

高くしとけば初心者は手を出さない＝初心者への配慮

これはいい。
別にそれは良いんだが。

結局、額に見合ってないことには変わらんな。

>>267
でもまあ２周目以降の要素（レアアイテム）なんて
そんなもんじゃなかろうか。例えば名馬がみんなティコみたいな
性能だったら初回でも無理して買ってしまうだろうし
そうなったら捕縛にやっきになってストーリーが追えない

教えて下さい！
今、５章を始めるところなんですけど、アイギナのブリザードの
ＭＰが残り１しかないのですが、回復させる手段はないのでしょうか？
４章までで、軽傷させる為にバンバン使ってしまいました…

>>269
過去を振り返るな。未来は君の手の中だ
ブリザードを使い切ったって先へは進めるから、特に問題ないよ
パラス系は章ごとに少し回復するから適度に使ってやってくれ
武器も魔法も使ってなんぼさ

>>270
こんな遅い時間にありがとうございます。やっぱ無理でしたか…
おかげで勇気が出てきましたが、今現在ブリザード以外に有効な
軽傷攻撃ないんですよ…初回プレイですが、完璧主義なんで
ＡＬＬ帝国兵ＢＯＳＳキャラ＆ＡＬＬ賞金首捕縛、レアアイテムカンスト
狙ってるので…

五章に入ったならルミエールでボルとナイフとアバランチソード持ちの敵が出てくるから
ブリザードが必要な機会はもうないと思う
ブリザード自体ニ章でアバランチソード手に入れ無かった時に使うぐらいだし

このゲーム初回プレイで完璧主義はやめた方がいいよ
と言いたかったが4章任務のピサロ捕縛してんのか、すげーな
そこまでやるなら応援したくなるな

あれ賞金首捕縛ってことはニ章でアバランチソード取ってるのか
じゃあブリザードいらなくね
それともアーサー使ってないのか

完璧主義っていってるんだから、５章くらいならレベル差経験値や
捕縛等の都合上アーサーは使ってんだろ。

むしろブリザードを使いまくったのは、ギナ子のCCの為か？

完璧を目指したいのはわかるが1週目はそこそこにやった方がいいぞ

後になって
あ〜。○○で××しときゃよかった。
とか
○○はあんまり使わないから序盤でガンガン使っても良かった。
とか逆に
○○は後半使いたいから前半温存しとこ

とか頻繁におきるから1週して自分なりのプレイスタイルを見つけてからやるといいんだぜ

>>271ターン制限無いマップはアーサーにまかせればいい
武器手入れ使えばアバランチ1本でいつまでも使えるから便利
当て身＋武器手入れでいつでもチクチクも出来るから、精度はあまり気にならないし

11章のゼフロス部隊は敵になった後は常に最初に行動するのか
下の奴挑発法で全部残しておけば19ターンの増援が行動始めるのがだいぶ遅くなるので
やたら簡単になってしまうんだな…行動パターン発見した人はえらいね

敵になった後って何だ？交戦開始した後って事か？
俺は交戦せず残しておいて、19T増援にはさっさと動いてもらった方が楽だがなぁ。

理想の1週目

・1章任務でイゼルナ死亡で続行
・若き騎士たちでアーサー死亡で続行
・2章任務でカトラスをソードブレイク、リースとセネ隣接させず続行
・実戦訓練でデリックを撃破。がんばりました
・王女と傭兵はサービスマップですね。シェルパが大活躍しました。ブリムランガーかなり痛みましたが
・司祭三人撤退援護でNPC死亡しまくり続行
・クリスボーンヘッド！アーノルドを狙撃。なけなしの金で巨人の腕輪購入
・―ここまで一度も捕縛なし―
・ペルスヴェルはどうやら無事に峠を越えたようだ
・橋梁破壊、眠らされたラレンティアガトリングボウで蜂の巣に
・兵站基地はボーナスマップですね。騎士団入りのためにディアンで柵を壊しまくりました（イゼルナ死んでいるので騎士団入りしません）
・女聖騎士ムズくね？

まさに教科書に載せたい一週目だな
10章のどのあたりで詰んだのかが気になるとこ

>>280
デリックとか倒してる時点で攻略本持ってないと思うからディアンの入団条件わからないと思う

４章ドラゴンナイト見て即撤退余裕でした。

11章任務の盗賊は探索やらせたら後はやることないからな
手間じゃなければセディの挑発全力回避とかでキーユニット誘って重傷にしとくのも悪くない
動かないゼフロス軍団は捕縛するなり経験値にするなり放置するなり好きにできるしな
あとメティオ持ちの処理が楽になるのも地味に助かる

１１章に限らず、盗賊は捕縛や盗むを狙う時と探索、探敵以外やらせることがあまりないと思うだが
技能をあげたいときは意識して攻撃するようにするけど
だからうちのセネは大抵暇してることが多いな‥

どうも↑の２７１です。
みなさん沢山の返信ありがとうございました。
アーサーにアバランチソードですね！　今までゲトしたレア武器はもったいなくて
倉庫に袋置いてコレクションにしてましたｗ
ピサロも捕縛してます。アーサーの当て身からシルウィスの狙撃＆峰打ちで
頑張りました。ブリザードが残り１の原因は４章カラーコードにてスリープダガー
欲しさにムキになったのと、下町の英雄にてヴェスパ持ちにムキになったことです。
ヴェスパなんて２本目なのにバカしてました…

>>285
ああいやスマン
11章任務の盗賊は他のマップと比べても特にやること少ないって意味だよ
他のマップなら探索箇所が複数あったり宝箱開けさせたり依頼こなしたり
索敵のために先行させたりとやることいろいろあるじゃん
それに比べて11章は探索一カ所だけだからさ
ロダンも索敵の必要性は薄いし

ブリザードはリドル捕縛のために1つ残しておくのが吉かも
1周目でも情報さえあれば賞金首全捕縛は無理ではないだろうけど、BOSSキャラまで狙いだしたらきついと思う
オルトマンとかトリミア捕縛出来なくても文句言わないでくれよ

>>287
いや俺の書き込み方が悪かった。うん、それは分かるんだ
ただ俺のセネは11章に限らず暇してることがよくあるけど、他の人は積極的に戦闘に参加させたりするのかなと思って

>>289
俺はボルトナイフ使いまくりだから、盗賊参加しないマップはないよ。場合によっては両方出す
リペアストンは全部ボルトにまわす。

自分は早めに蜂蜜食べ放題にしてボルト待ち伏せするかな
11章は蜂蜜セネでゼフロス軍団捕縛とカエルムすりとりに活躍させてる

デリックのL盾が35を超えたら上がり難くなった気がする。
レザーL盾1個で技能1上げるというのも難しい。

>>292
24ターン以内で逆チクであげるのが比較的らく。
斧技能あがっていなければ、カーリアクス持たせて空振り
再攻撃で結構早くあげることができる。
それぐらい技能があがっていたら、Ｌｖアップで体力＋技能2つを
狙ったほうが意外に早く終わるときがある

>>286
なんか俺みたいなプレイヤーだｗ
しかしスリープダガー＝ただのダガーなの分かってて取ろうとしたの？
アバランチとかエストックとかレアそうに見えて
結構大量に手に入るからガンガン使った方が倉庫のためだよ
むしろブリザードの方がよっぽどレア

1章ベンハーの王国兵方形盾がゲーム中あれっきりの超レアアイテムだなんて
初見じゃ誰も気づかないだろうしな

いやらしい盾・・・

>>286はレアって言葉の意味が少し違ってんな。
多分無限在庫や普通っぽい名前（ロング〜、ライト〜）を普段使いしてんだろうけど、
それだと近いうちにアイテム欄が･･･。

まぁ、一週目なら好きにやればいいんじゃないの。
どんな失敗も次に活かせるだろうさ。

ただ、ＡＬＬ帝国兵ＢＯＳＳキャラ捕縛は･･･初プレイではまず無理。
特に６章が難関だな。
つか、よく考えたら後半の帝国兵ＢＯＳＳ級キャラは強健持ちがいるので100%無理だわｗ

捕縛だけでもﾘｾｯﾄｹﾞｰなのに
さらに初見だから知識不足によるﾘｾｯﾄも加わるんだろ


そんなのやりたくねーなｗ

２８６です。初回なので袋の定義がよく分かってなくて、素材などはすべて合成屋
に運び、斧、剣、短剣、など細かく倉庫に袋分けしてたんですが、一度袋置いたら
そのキャラで取れないんですね…　うちが言うレアアイテムはコレクターアイテムはもちろん、
現時点で売ってない武器などの事です。スリープダガーの事も勘違いしてて、ダガー
になるって後から気づきましたｗ　ちなみにベンハーの盾持ってますｗ

予言: クリアする前に飽きる

一週目ならウォロー先生、それにラレにカリスソード持たせて突っ込ませろ
後はどうにかなる

何気にライトクラブってレア度高いよね。

カトラスって今まで中盤までに潰してたんだが
もしかして後半エルバートあたりに切り込み反撃用に持たした方がいいのかな？
エストックより威力5高くてナイトソードより3軽いし

ラレ子とかに後半持たせてるよ
俊敏を下げず軽いから重宝する、リペア使うほどじゃないけど

>>305
やっぱそうかぁ、隊員が言うなら間違いないな
次週試すわありがと

>>304
ハルペリアやオーバカもあるからそこまで拘る必要はないと思う
まぁスペックは高いから取っておくのも悪くない

いきなり専用武器でしか持ってない状況で孤立登場とかやめて欲しいわ

そしてソードブレイカーでペキペキ折られる
初見の２章は地獄だった・・・
でも、慣れてくると あのマゾ性が快感になってきた

そう言えばフェイやファラミンが折れた剣をずっと持ってるのには
何かワケがあったんだっけ？

>>280
いいなこれｗテンプレに加えたいくらいだ。
もうこの頃には戻れない。せいぜいマニアックな縛りプレイをするくらいだ。

たしかに。
専用武器とかレア武器持って登場する奴は、同時にショボイ武器も持ってほしいところだ。

フェイとかシェルパとかラレ子とかぺとか。

温存考えた場合、
ラレ子やぺは前もって準備できるからいいが、他の二人は最初に装備外して合流するまで逃げまくるしかねぇ。

序盤のフェイはカトラスないとめんどくさい
筋力はないし、連続も出にくいし・・・

カトラスのリペアコストをもう少し低くしてほしかった
だが、そうするとフェイが強くなりすぎる

何が言いたいのか良くわからんが
折れた剣が即消滅したらリペアで直せ無いからじゃないのか？

カトラスなんて糞武器はフェイの技能を20くらいまで上げるためものでしかない

カトラスは７章任務で一手目でフェイを左に突っ込ませてそこで折るわ

【速報】長崎の中学校長が割れウイルス感染　ロリ大量保持、学校資料持ち出しで龍馬がイクッ　★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269179360/l50



【政治】 日教組、「あしなが育英会に寄付」と集めた募金→そのうち１億円が日教組に渡る…民主党・幹事長代行「日教組とともに！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268208839/
【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266313810/
日教組　朝鮮学校も無償化対象に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268646888/l50

理想の1週目（改

・1章任務、レオン、ベンハーに死闘で名誉の戦死一号目。次ターンイゼルナ斬られた。運のない女だ。
・若き騎士たち、アーサー全力移動で単身特攻。勇敢な男だった
・2章任務でカトラスをソードブレイク、リースとセネ隣接させず続行。あの小娘は一体何だったのか
・実戦訓練でデリックを撃破。がんばりました
・王女と傭兵はサービスマップですね。シェルパが大活躍しました。ブリムランガーかなり痛みましたが
・司祭三人、ウォロー決死のカオス死闘。ヴァジラ？俺にはシャムシールがある。
・携帯袋っていい金になるな。
・お気に入り武器はバンデッドアクスと馬殺刀。前者は攻撃力が高く耐久力があるのが魅力。後者は特殊効果でランス部隊を殲滅出来る。場合によってはリペアストンも
・クリスボーンヘッド！アーノルドを狙撃。なけなしの金で巨人の腕輪購入
・―ここまで一度も捕縛なし―
・ペルスヴェルはどうやら無事に峠を越えたようだ
・ヴィシソワーズと野苺の盛り合わせ。被致命率低下はやはり心強い。出現したら必ず全員に食べさせてる
・橋梁破壊、眠らされたラレンティアガトリングボウで蜂の巣に
・死者多数だが、墓地とかいったことないです
・兵站基地はボーナスマップですね。騎士団入りのためにディアンで柵を壊しまくりました（イゼルナ死んでいるので騎士団入りしません）
・女聖騎士ムズくね？

セネと会話し忘れるプレイヤーならラレも撃ち落としそうなもんだが

それだけダメな行為を並べ立てるなら
5章の腕輪は巨人じゃなくて俊敏か守りだろ。

３章、馬殺の矢で買ったばかりのの白馬死亡。でも気にしない
↑
これも追加してくれ

>>319
ゲーム無いにも書いてない（ラレ子登場したら追加されるのかな？）
けど仲間になる前のラレ子もゼフアクと同じで無敵ユニットなんだぜ

俺はスナイパーアロー連射＋再攻撃をＨＰ１のラレに全部避けられてワロタｗｗｗ
って記憶があるｗ

>>318
いい出来だが料理の項目はちょっとやり過ぎかなと思う
あと追加するなら↓こんなもんか？

・天才剣士エニ子ちゃん。魔法？何それ、うまいの？
・橋梁破壊、右端崖上によじ登り手加減持ち弓兵を撃破。あいつ捕縛しようとしても出来ねえんだけど
・賞金首、最後の1人だけどこにもいないですね。モロってやつ

４章任務でNPCが捕縛されダウドが仲間にならない

とか

>>323
エニード育てようかと思ったらすぐ死んだ。まあ、明らかに弱キャラだしいいか
じゃね？

捕縛ゼロじゃバンデッドアクスは手に入らないのでお気に入りにしようがないと思うが

・８章冒頭、仕送りきたので意味分かんないけど家具買ってみよう。どうせまた仕送りくるから金使い切っても大丈夫だよね
・パパンTUEEE！最後まで頼りにしてるぞ。ルヴィ？ああなんか傭兵ギルドにいるね
・バロウズ？あんな移動遅いやつ使えるわけねえじゃんw

とか

>>322
mjd
一応ラレが出現した段階で「重要イベント：ラレンティアと会話(・ω・)」は追加されるけど

>>326
強奪は？

なんか新しいスレ話題が出来たらしいな。

・5章(・ω・)「今月の仕送りはいっくらかな〜♪」
妹「とりあえず剣送っといた」

5章で無傷の敵でも確殺できるあの剣の価値プライスレス

毎章仕送りがあるのかと無駄遣いして愕然としたよね(´･ω･`)

今現実世界のほうで仕送りがある奴に対する
いつまでも仕送りがあると思うなよという
製作者のメッセージだな

仕送りで豪遊していたら実家が滅びたでござるの巻

>>334
このセリフがなんか重く感じる・・・

>>330
妹は頑張って工面しているのにこれだけ見ると酷く思える不思議だな。
お金よりロードグラムはうれしいけど

まあ仕送りの金はほとんど親父のだけどな
一回だけネットリが身の回りのもの売って金用意した時があったけど

国からの給金は、食費やら団員への給料やらの諸経費に消えてるんだろうな

騎士団と名がつくものは基本的に自分の金で動くんじゃなかったかな
だから本領地が敵に奪われると収入がなくなってしまう

ネットリは自分の下着数点をオークションにかけただけですよ。

いきなりだが、TSが安かったから買ってきた
SRPGはベルサガが初だったから普通のターン制がやりにくくて仕方ないorz
慣れるまで時間が掛かりそうだ
こう考えるとベルサガの同時ターンは本当にSRPGの革命になり得たシステムだったのになあと思うな

まぁフェーダのほうが先だけどね。（他にもあるかもしれないが）

>>342が言うように行動順が敵味方入り乱れるタイプのSLG自体はベルサガ以前からいろいろあったよな
というかベルサガの同時ターン制もそれらをヒントにして考えられたものだと思うが
ベルサガが初出みたいに思われてる嫌いがあるのはなんでなんだろう

一番好きなSRPGはベルサガだけど、
一番出来のいいSRPGは何かと聞かれると、タクティクスオウガを挙げてしまう

メジャーどころというべきかどうかは分からないけど
最近はターン制やキャラの速度単位でのSRPGばかり目立つからじゃないかと

3章まできた　登場人物とか国とか多すぎてさっぱりわからん　
システムもいまいちわからん
んが、進む

ヴァンダルハーツ2も同時ターン性だったと思う
このゲームは敵味方が同時に動く同時ターン性だったので
慣れるのに時間がかかった

>>339

チュートン騎士団とかヨハネ騎士団とかのことだろうか。
シノン騎士団の場合は、あれとは違う気がするが。

馬のHPはどうやって確認すんだ？

>>325 俺はエニードはペガサスナイトになるとおもってたけどなぁ。

初回プレイで捕縛はほぼ賞金首とボスのみでやってるんだけど
M盾の在庫が足りない気がする（現在はアーサー・エルバート・ダウドが使用）
簡単な依頼マップではレザーMシールドを使用するのが基本なんでしょうか？

今何章なん？

>>351盾は壊れやすいからレザーMが基本
S盾は奪ったら適宜使用していってもOK
盾率100％だと堅すぎて無視されかねない

>>350
ペガサスナイトは大人の事情で無いと思ってた

>>351
質問内容と最初の1行目、全然関係無いじゃんw

基本は安くて在庫無限なレザーＭで技能上げて、ターン制限や敵の攻撃の厳しい
任務や後半でナイトや聖騎士、リミットやレアを使えばいいと思う。

Ｍは許せるけどＳは許せないな

>>349
正確な確認はできないはず

馬を持ってるキャラは編成画面でHPの下に黄色いバーがあるはず
その黄色いのが馬のHP

俺も、エニードは途中までペガサスナイトにするつもりだったが
大人の事情で魔法使いに路線変更したとみている。

理想の1週目（さらに改

・1章任務、レオン、ベンハーに死闘で名誉の戦死一号目。次ターンイゼルナ斬られた。運のない女だ。
・若き騎士たち、アーサー全力移動で単身特攻。勇敢な男だった
・2章任務でカトラスをソードブレイク、リースとセネ隣接させず続行。あの小娘は一体何だったのか
・実戦訓練でデリックを撃破。がんばりました
・王女と傭兵はサービスマップですね。シェルパが大活躍しました。ブリムランガーかなり痛みましたが
・司祭三人、ウォロー決死のカオス死闘。ヴァジラ？俺にはシャムシールがある。
・パパンTUEEE！最後まで頼りにしてるぞ。ルヴィ？ああなんか傭兵ギルドにいるね
・携帯袋っていい金になるな。
・お気に入り武器はカーリーアクスと馬殺刀。前者は攻撃力が高く耐久力があるのが魅力。後者は特殊効果でランス部隊を殲滅出来る。場合によってはリペアストンも
・クリスボーンヘッド！アーノルドを狙撃。なけなしの金で巨人の腕輪購入
・―ここまで一度も捕縛なし―
・ペルスヴェルはどうやら無事に峠を越えたようだ
・天才剣士エニ子ちゃん。魔法？何それ、うまいの？
・劇団の衣装をとりにいけ？余裕ないからスルー
・ヴィシソワーズと野苺の盛り合わせ。被致命率低下はやはり心強い。出現したら必ず全員に食べさせてる
・８章冒頭、仕送りきたので意味分かんないけど家具買ってみよう。
　シカの壁掛けなんかいいね。どうせまた仕送りくるから金使い切っても大丈夫だよね
・橋梁破壊、眠らされたラレンティアガトリングボウで蜂の巣に
・橋梁破壊、右端崖上によじ登り手加減持ち弓兵を撃破。あいつ捕縛しようとしても出来ねえんだけど
・死者多数だが、墓地とかいったことないです
・バロウズ？あんな移動遅いやつ使えるわけねえじゃんw
・兵站基地はボーナスマップですね。騎士団入りのためにディアンで柵を壊しまくりました（イゼルナ死んでいるので騎士団入りしません）
・女聖騎士ムズくね？でも、ヴェスター騎士団全滅でヴェスターだけ生きててクリアできたからいっか〜
・11章で雑魚殺してたら台詞つきのがいたけどなんだこいつ？
・賞金首、最後の1人だけどこにもいないですね。モロってやつ
・闇の司教にてヴェスターHP25で突貫。エリス（笑）は死んでます
・13章ってぬるいＭＡＰだな


…14章以降はどうなるんだｗ

つまんないからもういいよ

フェイが可愛いのは公式の見解なの？（´・ω・｀）
BSの女の子キャラの一番人気って誰なのさ？

ここまでつまらなくさせるのは芸術だな

リネット


……という冗談はおいといて。
うーん、だれだろう？　デリック？

……という冗談もおいといて。
一番手と言えるほどのキャラはいないな。オレ的にはクリス一択だが。

ティアンナ

テセラだろ

サブありなら、下町の女の子だな。ヴァイスに恵んでもらった家の女の子でもいい。

セネたんとアイギナたんの2強
どっちもいい脚してるぜ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ルヴィちゃんはさておくとして8章任務の女の子も良い

フェイたんとソフィーたん、テセラ、アイギナ、エニード辺りはマジで可愛い
エロゲのモブキャラでいいから出してくれよ（´・ω・｀）

メリルのふわふわ金髪はリースの本物の妹にふさわしい

家具って別に購入してなくても問題なのかな
6章で家具一つも購入してないのだけど最初からやりなおしたほうがいいのかしら

>>359
その時点で誰が生き残ってるんだっけ？
てか１２章をよくクリア出来たものだｗ

家具なんてタペストリーのみで十分

問題ないのかな　だった
タペストリーだけ購入してみますねありがとう

タペストリーとは・・・また一番高価なものを・・・

俺は連続うｐと剣の技能成長うｐを買うけどな

1周目なら絶対に武器手入れから買うんだ

タペストリーは悪くないな、指揮官がかなり使い易くなる
武器手入れはそこまで美味しくないでしょ
グラムは町人が一度直してくれるし

俺は1宝箱2コッファー3花瓶の順番だな。後は適当

>>377
俺もモラキア軍馬諦めてロードグラム＆ベルシーダ使いまくってる
正直ロードグラムにボルトナイフクラスの価値があるとも思えないからリペアはもったいない
でも後半のモラキア軍馬に序盤のロードグラムほどの価値もあるとも思えないから

騎馬ユニットは白馬か駿馬が理想だよね

1週目に一番必要なものはタペストリーだと思うんだけど
1週目で5万はかなりの痛手だよ
それなら良い傭兵雇ったり使い勝手の良い武器買ったりポーション買う方がいいと思う

スマン訂正
○正直ロードグラムにボルトナイフ数本クラスの価値があるとも思えないからリペアはもったいない

ID変わってるし。

家具はタペか復活か盾あたりからはいるのが無難だろうなと思う
そして地雷は花瓶と鹿

9章ギガースでチクチクするなら剣必須。

>>371
家具は絶対買わなきゃいけないもんじゃない
実際、ＡＬＬ３５を目指さないなら買う必要ない
ゲーム全体の把握も財産管理の仕方も分かってない一周目じゃ、むしろ買わないほうがいい
買うにしてもみんながお薦めしてくれてる１、２個程度でいい

4章撤退援護が難しいわ　初めて壁にあたったような気がする
もうぜんぜん追っつかない　キビシイ・・・

４章は歩兵中心にメンバー組むと劇的に難易度変わるなー。

シロックとアグザルの２人が中心か
そりゃ劇的だ

ワロタ
そうね。歩兵って書くとそうなるわなｗ

5章任務で右側の浅瀬にアデル+レオン（食事で待ち伏せ付加）+クリス
中央に主力部隊（ディアン・アーサーなど）、左側にカイトシールド回収+バリスタ撃破のラレンティア
という布陣にして
中央をガッチリ固めて防衛するとピラム騎兵部隊が右側のアデルレオンに突っ込んできて
待ち伏せで対処できなくてアデルとレオンが死にそうになって戦線が崩壊してしまうのですが
中央側に騎兵を誘導するコツ等はあるのでしょうか？
中央の先陣歩兵部隊を殲滅して敵の数が少なくなると
ピラム部隊が浅瀬方面に行ってしまう感じです。
アデルとレオン共に育ってないので（Lv1とLv2）
待ち伏せハンドスピアで与えるダメージは微々たるものなので
中央に比べて敵を減らすスピードが遅いせいかな？とも考えているのですが。

1周目？ マー様はどうした。マー様に活躍してもらえ
この段階までに技能稼いでないアデル・レオンを無理して使ってく理由もないような
ALL35……ってかアデルのCCはすでに苦しいだろうし
武器も使うならライトスピアくらいもたせてやれば

390も言ってるが育ってないならライトスピア位は持たせてやった方が良い
（ハンドスピアで困らないってならいいが）

後中央をガッチリ固めすぎると騎兵が別方面行くってならむしろ中央はユニット
で橋なんかを埋め尽くさないで橋から一歩引いた所に布陣してみるのはどうだ？
そうすりゃ猪突猛進のＣＰＵならそっちに来る気がする

んで、ある程度引き寄せて対処しきれねぇ。ってなったらアーサーあたりで橋封鎖すればいいんだしな

4章、5章ならディアンさん大活躍じゃないか。
普通の攻撃の他にも回避→反撃→連続、被弾→怒りで仕留める事も珍しくない。
補正弱だからパラ調整必要ないし、初期値でも十分戦えるレベル。

>>389
5章は騎兵の集団をどう処理するか？
がミソだよね
こうすれば確実に誘導できる！って感じのコツは知らないなぁ。

一応、一般的なアドバイスとして
・精鋭のみの編成で
・ターン数が少ないので、手数を稼ぐ方法を考える
(反撃持ちのシェルパを投入、パパのM盾で攻撃を弾きつつ反撃狙い、とかね)
・グラムをぶん回す
・優先的に騎兵を処理していく
・7ターン位までは熊を最前線に投入
(最初から激戦なので、熊の住民依頼は最後に回したほうがいい)

個人的な意見としては
「中央には精鋭」「浅瀬にリース＆グラムを投入」
がいいと思っちょる

経験則的に敵騎兵は殲滅早い方に寄ってくるから
原因は>>391の中段部分だと思うな
硬いユニットを攻撃範囲ギリギリに置いておびき出してボコるのが手っ取り早い

>>390-394
いろいろと参考になります
アイギナの風を育てたいので天馬の腕輪持たせて
騎兵軍団を釣って加護に頼ろうかとも思ったんですが
実質12％程度のはずの表示40％くらいの攻撃もヒットアンドアウェイで何回も攻撃されると
結構食らって死ぬので困りものです
今のところ固いキャラはアーサーくらいだけど
防御8、M盾技能18なんでちょっと壁役としては微妙ですね
ウォードに頼るかクリフォード投入も検討しつつもう一回最初から戦略を練りなおします

5章は普通にやるときはいつも
左リース、右エロ、中央残り
でエロはマーの隣、リースはカイトシールドをさっさと回収したら中央に入って中央突破を優先させる
大体5ターンくらいで初期配置の騎兵が倒せるくらいでその後左のバリスタ回収したら皆で右にいって10ターンに将軍捕らえて終わる

ピラム騎兵って実は9体中3体だけだから
回復さえ間に合えばアデオンのいる右に寄せたほうが便利だと思うな
グラムリースや石弓で処理すればいい
アーノルドには気をつけるべきだが…

加護地雷はあてになんないよ
５ターンセーブとの組合せで１ターンぐらいなんとかなるかなーって感じだ

ピラムは全部喰らう前提でイゼルナとオルウェンのダブルレンジヒールで

>>395
姫様にはエビ食べさせろ。姫地雷にはエビ必須

>>385
４章は軽兵大活躍の章、足場が悪いせいで騎士系のシノン騎士団では不利
多少お金かかるけど軽兵の傭兵中心で組んだほうがいい
ディアンお薦め、シェルパは雇って出撃させるとほぼ入団条件満たせるので一石二鳥
あとオルウェンもこのMAPに適したユニット。ウォロー先生は切り札、そんなにキビシイなら雇えばいい。

傭兵雇うごとに（当然だが）難易度が下がって、賞金首捕縛などやれることが増えて
結果的に収支プラスになることがあるので、クリアできないならなおのこと積極的に雇用すべき

４章と言えばファラミア
ファラミアと言えば４章、だ。

ディアン、シルウィス、ファラミア、シェルパ、セネあたりはもう大活躍4章ですよ。

>>401
ありがとう　強いの雇ってやり直してみるわ
初期からいるキャラを育てたいって思いに駆られすぎてたようだ
どうも女キャラ偏重グセあるし・・・

他のお助けユニットは必要なとき雇うだけできっちり入団好感度が稼げるのに
ウォローだけなぜあれほど高く設定してあるんだろ？

そのためのレティシアイベントだろ
あんまり簡単に入団したら、発生させるメリットもなくなるし

5章任務はシェルパ使うとかなり楽になるね
エストック持たせて中央に配置でピラム騎兵も切り込み反撃でいい感じにHP削った上に足止めできる
エストック勿体ないなら他の武器で代用してもいいけどその場合命中が落ちるのが難
まぁ高HPの強健持ちで事故りにくいとは言えレンジヒールでの後方支援は必須だけど

>>404
ウォローは必要好感度が特別高い印象あるけど実際はシルウィスやフェイなんかと一緒
むしろLvや技能等の条件がないぶん普通に使ってるなら入団自体は上記の二人より楽だったりする

>>406
ロングソード＋指揮官で命中100いけそうじゃない？
自分は橋のそばの森にフェイを置いて、カトラスを使い切るつもりで囮をやらせるけど。

>>407
あぁ誤解させるように書いてすまんかった
いろいろ工夫するならブロンズソードでも命中100確保できるけど
初心者向けじゃないと思って書かなかっただけなんだ

あとエストック推しといたのは威力が高いってのもある
俺の場合他の武器だと次手で殺しきれずにダークヒールされたり
逃げられてポーヨンみたいな事になりがちだからさ

ポーヨン萌え

9章2つのルートあるけど開始と同時にすぐ北上ルートにして（伝令だけラレで殺しとく）
ギガース相手にエストックリース（連続確立上昇武器手入れ）で24丁以内にチクチクするのはありだと思う
連続が上手く発動するとウマー。ギガースアクス壊れる前なら5tセーブ毎に天馬の腕輪エストックウォローで死闘するのもありかも

>>410
そこまでしてチクチクする位なら普通にエストック使った方が良くね？

エストックは2回当てて単発武器1回分の技能経験値
連続の判定は1回だけ

エストックが勿体無いだけ

エストックもったいねえ。

９章ギガースは、アクス壊さず
奇襲とかダウドの気合ハンドアクスとかに使ってるな。

エストックは基本アーサーの軽症のお供だな。
特に盾無傷ゲットには欠かせん。

しかし、何回話題に上がっても「エストックでチクチク」って意見は無くならないね。
けっこう頻繁に住人が入れ替わってるのか？

スレを定期的に巡回してる奴はおよそ200人いる
書き込まないだけ　書き込む奴は概ね新参か慣れて自慢したい奴

ねんがんの　かぜのたてを　てにいれたぞ！


‥・・だれも奪いに来ないな、、売るか。

いつか使えるかもしれない。
そう信じてデリックに預け、そして・・・

アスピスに色塗ればあら不思議

闇の盾の出来上がり♪

金に困ったなら売り飛ばすが吉だよ＞風の盾

困ってなくても売るのが一番だと思うが
鍛えたルヴィで異教の神左下を無双くらいしか使い道思いつかん
見果てぬ夢は魔法ユニットに風の指輪装備で十分だし

アスピスと同性能だから使い倒して良いと思う…
レアアイテムが壊れるのは目の毒だからさっぱり売ったほうがいいだろうけどｗ

エアブレード司祭と死闘

微妙なレア物は基本質屋に並べてるなあ

カトラスとかバルムンクとかの専用装備って何で売ったり捨てたり出来ないんだろう？
直す程じゃないのに「壊れた剣」のまま、どうにもならない。

バルムンク売り飛ばすクレイマーなんてクレイマーじゃない！

クレイマーはバルムンクでナニしてそうなので嫌

ルックスの良さから毎回ファラミアを鍛えているんだが、
もしかしてもったいないことをしているのではないかと
不安になることがある。
クレイマー育てた方がいいのか？　でもアイツなんかパッ
としないし・・・。

ファラミアは技能成長いいし、かなり便利なキャラだから別に勿体ないなんてことはないよ。
クレイマーはクレイマーで一撃の魅力があるし、スキルも状況次第で非常に役に立つ。
どんなキャラだって戦力になるんだから気にするようなことじゃない。
だがD、お前は（ｒｙ

ファラミアは剣あり弓あり防御技能複数ありなうえに、移動力まであるという
高いレベルのなんでも屋。
普段軽兵はあまり使わないが、ファラミアだけは便利すぎて使う。

ファラミアはホント優秀だな
見切り強健で事故が起こらず、ステータスも伸びしろがあり、技能成長はトップクラス
極めつけには疾走という強スキル持ち。その上フェイを助けて色々おいしいトコロを持っていきまくりという
完璧すぎてムカつくわｗ使ったら負けかなと思っている、個人的にだが

フェイと比べ、連続や神舞剣と言う手数で劣るとは言え、その代わり筋力は高い。
筋力と武器重量から回避率は大差無いし、お互いに受け流しを持っていて技能上昇も高い。
弓が使えるのと疾走のおかげで汎用性はファラミアの方が高いと思う。

人によってはフェイの上位互換とさえ感じるかもしれない程に便利。
でも、フェイの方が可愛くて好き。

心やすらかにファラミア鍛えられそうだ。
みんなありがと。
筋力の秘薬は大抵コイツでつ。

ファラミアの疾走でこんな離れてる敵にも届くの？ってときと
馬鹿力クレイマーさんの大剣で一撃撃破どっちも好き

育てすぎて勿体無いキャラってそもそもそんないないよね
クリス・バロウズ・セディ・Dくらいじゃね？こいつらも使い方によっては全然損にはならないし

>>433
大差ないのは筋力の方で回避は10程度差があるだろ

ファラミアはメインで使っていくにはその高くつく雇用費(二人分)がネックだな
早期入団させるにはフェイも使って育てにゃならんってのもアレだし
まぁ能力考えると妥当なところなのかもしれないけど

てか最近はファミリアって言わないのね

戦力として価値が認められているということだろう＞ファラミア

実際、戦力が全く期待できないっていうのは、デリックぐらいだし・・・

デリックの入団イベントって章始め？章終わり？
12章末と13章頭で仲間にならないので、異境の神に出撃させるか迷ってる

任務後

D様は安価で買える倉庫だと思えば貴重
もとは取れてると思う

>>440
>>441に補足すると、11章及び12章は任務後じゃなくて強制依頼後

デリック＆エニードのみで戦い抜く事は可能だろうか

デリックも能力的にそこまでひどくはない気もするんだけどね。
防御面はそれなりに優秀。
攻撃速度は低いが、そもそもそういう兵種だし、そんなに重要でもない。
攻撃力はやや低い・・・。武器でカバーか。
技能は手加減チクで上げて、エニードの支援も受ければダウドやおじさんよりも当たるぞ！
スキルは平凡。でも、手加減と投擲はそこそこ使える。

やっぱり最大のネックは移動力かねぇ・・・。
あと、基本的に任務に出せないってのも結構

>>444
デリックが動ければ可能だろう・・・
なんだかんだいって、エニードの壁にはなれる

動ければな・・・

最強の敵は崖と荒地

デリックマオザウルフもたせればそこそこ強いよ

>>445
護衛があればエニード守りながら支援効果もあって一石二鳥だったのに。

防御６＋L盾（低成長率）＋盾熟練無しで護衛か？
エニードのために死ねるなら本望かもしれんがｗ

ウォードの護衛は終盤までわりと便利だったし、
そのウォード以上に固いから十分使えると思うが。
てか防御６って？

護衛したら防御半分だからじゃない

デリックギガースアクス装備できたら良かったのにな

倉庫兵とギガースナイトだと後者のほうが強いか
ギガースアクスで安定した超防御と腕輪装備。

デリック最初見たときラスボスかと思った。

Dはある意味ラスボスじゃね？
シノン馬賊団の赤裸々な日々が後世に残されるんだぜ

そんなDも実戦訓練でうっかり殺されるのであった

ダウドのHP限界っていくつなんだ？
71まで上げたがトゥマハーン尽きちゃったよ

>>458
HP上限は80

81だよ

>>459>>460サンクス
毎回HP上げても17か18はレベルダウンいるのね

ロードグラム貰ってから戦闘一振り目で折れたんだけどこんな事ってありえるの

>>462死亡・ソードブレイカーのどちらかだと思う
新品なら折れない

ロードグラムがソードブレイカーの餌食になるにはわざわざ自分でその状況作らないといけないから死亡じゃね

もし対戦があったとしたらダウドは決定ぽいね
運ってどのくらい蓄積するんだろう。食事でも上がるけど30くらい蓄積するのかね？

加護アイギナにかすりもせず精神集中パラスリアナで一撃
馬シロックにかすりもしないぜ。
バロウズの脳内声がベジータなんだが。

>>465
20までって聞いているけど本当かどうか知らない

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1914718
この動画の2:26〜を見れば上限が20だって事が分かる

>>465
対戦でフルパラダウドが出て来ても、気合や粉砕はあまり有効的じゃないし
アイギナ(司教+精神集中+パラスリアナ)とイストバル(追撃+ナルコーゼorカラドヴルフ)とかに
あっさりやられてしまいそう。

シロック、シルウィスの先制射撃の使い方重要になりそうだけど、
プレイヤー同士だとどういう戦いになるのか凄い興味あるw

対バロウズ用に神官、魔道士を守る為にマーセルだって活躍するかもしれない。

これで対戦前にキャラに料理食わせられたら、マジでどうなるかわかんねぇな。
待ち伏せレイアエニ子とか怖すぎる。

対Alでも強いけど、対人だと挑発が恐ろしい威力を発揮するかもな
回避不能解除不能になりかねん。行動済みのキャラを釣って逃げればしばらく的にできそうだ

16対16なら、リース、リネット、イゼルナ、ダウド、ファラミア、セディ、エルバート、クリフォード
アイギナ、エニード、ラレンティア、バロウズ、シロック、シルウィス、パラミティース、イストバルかな。

…所詮、妄想の域を出ないけど。
さて、手加減チクでデリックの斧技能を上げてくるか。

暇なら教えてくれ
軽バリスタと矢を手に入れた　これどうやって使うんだ？
携帯袋の交換はどうやるんだ？

バリスタ兵は後で加入する
携帯袋は□ボタンだったかな？

挑発はダウドとイストバルのみに有効ならちょうどいいかもな

対戦あったら護衛邪神マーセルが大活躍しそうだ
後、命中と威力を兼ね備えた弓兵達も

パスカニオンは専用の禁止項目ができるだろうな、TSのデュラハンみたいに。

対戦あったら細かくルール設定できたらいいな
戦闘力換算していくつ以上はだめとかレア武器アウトとか○○兵種限定とか
持ち物総費用○○D以下とか特定スキル発動不可とか

勝利条件も全滅だったり、ポイント防衛だったり、先に全員離脱だったり、要人護衛だったり、はたまた人質救出だったり
マップも崖だらけ、索敵、回廊とか

鯖GEとかここもそうだけど、出来のいいものほどネット対戦妄想は尽きないな。

鯖GEは対戦だけはできるんだけどさ･･･。

もしｐｓｐでリメイクされて対戦とかあったら本当に奥深くて面白そうだな。
まあ絶対に無い話だが・・

対戦のために育成するのは面倒だから、あらかじめ用意されたキャラで対戦したい

TSの体験版みたいに色んな勢力が用意されてると簡単で楽しいな

新作まだかよ、需要はあるだろうに少しも続報が出ないな
ギャルゲ要素をくっつければゆとりも食いつくだろう

それサクラ大戦にならんか

ﾍﾞﾙｻｶﾞのバランスでサクラ大戦ができるなら
俺にとっての神ゲーになるな

例えばこんな感じか

はーしーれー鈍足の〜

はーしーれー低速の〜　おーうーこーく護衛騎士〜
うーなーれー鈍足の〜　てーいーこーく装甲兵〜

そう言われれば鉄塊の見てくれは光武に見えなくもない。

D型霊子甲冑。

>>485
普通にギャルゲーだと思ってプレイしてたら、
とんでもない難易度に唖然としそうだな。

ギャルゲ要素とかいらん
更に難易度を上げたマニア向けで出して欲しい

ギャルゲ要素も非常に難易度の高いものとなっております

>>491
ギャルゲ要素を組み込む必要は無いが、その発想は面白い。
SRPG部分と連動させるようにしてゼフロスへスリ取る成功とか、
13章増援全滅で話が変わるとかあったら唖然とするだろうな。

対戦のみでいいからウィリアムとかレッドバロン使いたかった
後、詩人くずれも

>>491
選択が１０以上あって、ちょっとしたことで高感度が下がりまくるとか、
出現の時間帯がシビアで下手するとクリアまで誰とも合わずに終わるとか。

ALL35達成並の努力がないとリースはほぼ確実にリネットとくっつきます

ラレ子ルートにいくには
流血の谷でゼフロスの武器全部すりとる必要がある。
そのあと流刑の島で
ゼフロスは武器が無いからイベントが変わってくる

セネたんにそこまで頑張ってもらわなきゃならんのならセネたんルートで良いよ俺は

と思ってたら、セティENDでした、ﾃﾍ

で、ハーレムエンドを迎えるにはどうすればいいんだ？

ゼフロス「もはや私には君を斬る術がない…好きにしろ」
・見逃す→シェンナ様、ラレ子、ベルナードの好感度それぞれ+1
・見逃さない→ラレ子エンド（優先順26位）の必須条件
・私の槍を与える→ゼフロスエンド「闇の大宰相」へ

ギャルゲ要素いらないという奴って何？ネットリの自演？

>>500
なんでそんなに優先順低いんだｗ
てか他の25人は誰だｗ

余談だが、サフィアエンドはサフィアの好感度が誰よりも高い状態でないと行けません。
くらいでいいんでない？

>>500
シェンナとかティアンナとかその辺はもちろん食堂のおばちゃんより順位低そうだなｗ

くっつかせたくない女性キャラをどんどん死なせる恋愛プレイ
多くの屍を築きあげてたどり着ける隠しエンディング

あれこれ聖せn

流血の谷ゼフロスと交戦しない＋流刑の島のゼフロスを見逃す→ヴェリアルート＋ゼフロス隊ルートフラグ
交戦しない＋見逃さない→戦争泥沼ルート→ED「終わらぬ戦」へ
交戦する＋見逃す→ヴェリアルート
交戦する＋見逃さない→戦争泥沼ルート→ED「孤立した騎士団」へ

デアラングリッサーとかみたいにルート分岐しまくったらいいのに

ギャルゲ要素ありならわざと味方殺さないと回収できないイベントがやたらありそうな予感

ほら続編出さないから変な妄想に取りつかれる奴多数だ、なんとか汁

クリス使わないで馬の交換てどうやるの？
出撃準備とか軍馬取引所でできないようだけど

>>507
クリスの馬交換スキル使わない限り、馬は使い捨てじゃないのか
というか簡単にユニット同士の馬交換ができるならクリスのスキルが意味不明になってしまう

安産型の尻でなければ馬をホイホイ乗り換えることはできないと
デザイナーはお考えなのさ

戦闘中のクリスしか馬を交換できないって、世界観的にはどういう設定なんだろう

うむ・・・

戦闘中しか馬交換できないのか・・・
変な設定だな　まあいいや　馬買ってくる

何買ったかおせーて

馬買ったです！

>>514
お前・・・馬乗れねーじゃん・・・

食堂に入るメンバーはどういう基準？
入れ替えできない？

>>516セーブ時にランダムで決まり食堂に入ると固定される
ただ、キャラの位置を基準としているので
セーブ→食堂→リセット→目当てのキャラと入れ替える→食堂でOK

メンバー変えるだけなら楽だがメニュー変えるとなると急に辛くなる
そして馬と宝箱の中身の変更方法も知ってしまうと地獄になる

>>516
面倒なら食わせたいキャラだけ出撃枠に入れて食堂に行くのが楽でいいぞ
このやり方だともれなくウォードも付いてくるけど

できねえ・・・

>>520一度食堂見てからセーブしたなら変更不可
セーブするたびに変わるから、ロードし直したらまたセーブする必要あるよ

やっと理解した
食堂に入る前のデータを残しとかなきゃダメってことだな
もうそんなもんねえよ・・・

今更ニコニコの唐突に〜の人の動画見てるが
歪みねぇ上手さだな
5ターンセーブなしなのに加護地雷で運ゲーとか
やってて胃が痛くなりそうだが

唐突シリーズのオルトマン撃破は見入りました

でも6章任務くらいじゃなかった？ヒヤヒヤするのは
あとは上手すぎるって感じで俺は勉強になることばっかりだったな

オルトマン帰還なし捕縛はかなり参考にした。
セディでギリギリ撤退できるってスゴイよな
　
まぁ、帰還石使えるのは6章11章ぐらいで余っちゃうんだけど　　

オルトマンはセネ＋サフィアで捕縛するかな
帰りはパラミンに任せる

考えてみりゃ、撤退系任務のことだが、
パラミン救助機能付きのサフィアがいるなら、オルウェンの帰還に頼る必要ナシ？

確殺できる状況でわざと弱い武器を使って手数を稼いだり
ノーチクノー吟味で技能を上げる作業の辛さに涙が出る動画

>確殺できる状況でわざと弱い武器を使って手数を稼いだり
>ノーチクノー吟味で技能を上げる作業の辛さ

ベルサガってそんなものだろ？　なに言ってんだ？

唐突シリーズは中の人も言ってたと思うが戦術的には運頼みな場面が多くて参考にはできんｗ
昔の記憶だから曖昧だけど安全に処理できる場面でも明らかにわざと危ない手を打ってる場面もあったような
魅せることを意識してるからあえてああいうプレイをしてるのだろうけどね

あとあの人は騎兵の扱い方がすごい上手いな
11章だったか最後のランス隊を退きながら殲滅していくシノン騎士団には惚れ惚れしたわ

>>523
加護地雷って言っても
唐突シリーズは奇跡の護符つけてなかったか？

運頼みもあるにはあったが、ちゃんと対策してた気がする

難しいから攻略サイト見だしたんだけど
どうも序盤で相当ミスやらかしてるっぽい　育ててるキャラもむちゃくちゃ
これ1周目は先がわからなくてどうにもならないな

デリック育ててしまったのか

別にデリック育ててたっていいじゃないか
おれの一週目だってかなりめちゃくちゃだったしなぁ
デリック育てるどころか実践訓練でやっちゃったし
入団傭兵もフェイ、シル姉、ウォローだけで、CCしたのも極わずか
マーセルが主力だったのもいい思い出

どうにもならないのをどうにかしていくのが楽しいんじゃないか
1週目クリアできた時は最高に嬉しかったな

>確殺できる状況でわざと弱い武器を使って手数を稼いだり

たしかに技能上げるために、こういう意識持たなきゃならんのはメンドイ。
ダメージ量の多さが技能経験値に比例するとかにしても良かったな。

あるいは、訓練場みたいな金で技能をある程度上げられる施設があったり。

>>537粉砕ハンマーダウドが一気に成長してしまうな
バランスとるのは難しそうだ

いや、回数制だって、連続持ちとか待ち伏せ持ちのが圧倒的有利のはずだけど、一応普通にバランス取れてるじゃん。
アデルはそれでも微妙に感じるほどだし。

本気でバランス取ろうとすれば、各キャラの成長度の違いでどうとでもなる。

聖戦式の闘技場（金は控えめで）でもあればちょうどよかった

当身5ターンセーブなしでﾌﾟﾚｲしたらアーサー弱すぎた・・
半チクチク必須なキャラと思うと結構使いづらいんだな

>>541
当て身5ターンセーブなしがアーサーの技能に何の関係があるんだ？
アーサーをほとんど使わなかったって意味か？

3時間リセットゲーしてラレのパラ吟味してたのに剣とかS盾とかしかﾋﾟﾝｯって言わない
壊れてるんじゃねえのこれストレスがマッハ

補正は大丈夫だよね？

補正上限なら笑えるなｗ
三時間が時間の無駄ｗ

補正の存在を知らずに神成長を期待して
ひたすら無駄なりセットを繰り返す。

これも1周目の人が陥りがちな罠だな。
俺もそうだったわ。

1週目は、補正？都市伝説だろ？ｗ
ぐらいだったなーｗ

1周目じゃダウドの防御は上がらんものと思ってたよｗ
逆にルヴィちゃんが神成長だったな

1週目はフェイの力が全く上がらなくて2軍行きになりかかったな
初回プレイでうまく成長出来なかったキャラは2週目以降でも敬遠気味になってしまうなｗ

フェイはレベル10まで上げて放置ってパターンが多いな

ほ・・ただし？

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 指揮官範囲拡大の期待に応えるため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　このタペストリーを販売した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　私が　悪党のわけがない
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　私は皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　指揮官範囲が４マスになるという
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　10%のために約45000円払うくらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　45000円は非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的価格でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　家具屋↑

45000といっても
ゆで卵900個分と書けば良心的だが
同じ値段でやせた馬45匹買えるんだよなｗｗ
あの世界の貨幣価値本当にわからん

あのゆでたまご、実は一つとは書いていない
つまり最低でも原が膨れる量・・・籠に山盛り20個は入っているのではなかろうか

そもそもニワトリのゆで卵とも書いてないな
飛龍か何かのゆで卵なのではないか

Dの1/3の価値があることでお察しください

フェイちゃんの卵子だったりして

>>557
隊員、コテはどうした？

新鮮なものを毎日お届けしております

　　　　　　　　∧
　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　／ , -‐-､ ~ヽ、
　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i
　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､|
　　　Yl`､_／／／　　　 ｛　　　　　　エイプリルフールか・・・く・・・やむをえん！嘘をつけ！
　　　`|:　|　　　　　　　　 l 　　　　　　
　　 　 |:　|　　　　　　　　 ||　 ￣ `i
"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　 　 　 |
!:l､....　/l､_|＿_ , -‐ "／ ./　　　 　 |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈 　 /　　 　 　 |
-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

閣下の中身はハロルド！

>>553
ヲードはラレ子の保釈金675Dを法外な額だと言う。これがあの世界の紙幣価値なのであろう。
食堂のメニューの値段が法外な金額ばかりなのはその章（一ヶ月くらい？）の間食べ放題だとすれば納得もいく。

実際は一人分じゃなくて十数人分なんじゃねーの？
その他大勢の名無し兵もいるだろうし。
>>558
俺じゃねーよｗ
フェイちゃんの出した絞りたて地ビールうまいなう

疾風やセネに名無しの兵がついてる案には大反対だな
決まってないし突っ込んじゃいけないファンタジーな部分に突っ込むのよくない

フェイちゃんのおなかでつくったビーフシチューうまいなう

常識的に考えてサラダ食ったりシチュー食ったりするだけで能力が変化する訳ないじゃないか
つまりあの料理は秘薬みたいなドーピング入りであの値段なんじゃないかと愚考
なぜ料理にするかって？　そのままだとクソまずくて口に入れたくないからさ！

それに1回食べるだけで効果が出るなんてない品
その章の間中定期的に食べることができてあの金額なんだろう
食堂に入るのは定期契約の人数と考えれば
章の間メンバー入れ替え不可（マリーベルのキャパ）の理由も説明できるのだ

魔導師マリーベル

ドーピングクリームシチューか
身体的変化（パラの増減）はともかく
幸運アップやら獲得経験値増加やらはどんなクスリなんだ

キャラが死んだときに葬式、追悼イベントでもあればよかったのにな、とふと思った
墓地行って遺品受け取ってハイ終わり、じゃあちょっと寂しいんだぜ
せっかく墓地なんて作ってるんだからもっと活かせばいいのに

ベルサガに関してはそういうのは過剰演出に思える
オープニングのウォード黙祷絵で我慢汁

OPの高画質動画ってどこかにない？

女海賊/斧使い/挑発持ち　が欲しい

くやし〜！！
賞金首全撃破時にもらえるモラキア軍馬もらえね〜し…
前章でリペアストン使って修理してたのに…
そりゃ、１１章で１回ロードグラム使ったのは認めるけどさ。
ばれてるとは…
ちなみに最近軍馬の重要性が分かった気がします。

そして最後に、オレはロングソードとライトスピアが好きだーー

スト様のコピペが頭に浮かんだ

あーん！Ｄ様が死んだ！

あーん！ワロス様が死んだ！
ワロスさまよいしょ本＆ワロスさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…試作型ドーラ薄命だ…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代はゴーゼワロスだ！」の手紙を出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなシノンの田舎者ごときに殺られるなんてっ！！
ラウロスと差がありすぎるわっ！！合成素材落としますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私はあのおそろしく黒い彼が（たとえパラディンでもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
ワロスさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
加賀のカバッ！！え〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

それは実戦訓練ではありませんか？

ｘ

スキル「連続」が発生しヒットした場合、技能上昇も２倍になる？

久しぶりにスレに来たら200を超えていたか・・
D神あたりもまだスレ見てるのか・・

だがさすがに新燃料が来ないといい加減話題も続かんかな？

gzwrs

hbk

>>582-583
人は結構いるみたいだ。

ていあさがくりあしたんでいまからやります
ぼくうんこなんでたぶんつみます

サーシャたんのオシッコ飲みたい！

すげーどうでもいい話だけど、このゲームのOPに流れる曲はザ・カーズのハローアゲインと少し似ている

一章でシスターが囲まれ召されてしまいました…

なんて理想的な一周目

騎馬隊を差し向けてる間に
イケメン斧戦士の上下から回り込まれたんでやられちゃった
山登ってこないでよ…

ヴァジラでのダメージ軽減って、(元のダメージ量)*0.66を引いて
小数点含めたその残りを切り上げで表示ダメージということでいいのかな

アイギナ様にチンチン踏んで貰いたい！

ts

2章の実践訓練の面で、旧式帝国丸盾何個か敵から欲しいんですが、強奪もってるキャラにとどめささせても落としてくれません。、
なぜかアゼルが一個だけ拾ったんですが、敵の装備落としやすいキャラっているんですか？
最近始めたんで初歩的な質問すいませぬ

欄の右にDって書いてあるのはドロップ品だから倒したら落とす
捕縛すれば持ち物は全部手に入る
強奪スキルを持ってれば倒すと手に入ることがある

>>595
ありがとうございます。参考になりました。

大きなお世話かもしれないが、スキルの説明はよーーく読んでおくべき

ちゃんと三角ボタン押して注釈も確認しておくといい。強奪みたいにアイテム盗るスキルは制限ついてたりするから

ベルサガ久しぶりにやってみたいが社会人になるとやれる時間がなくて辛いわ
大学時代に徹夜しまくってやったのが懐かしい・・・

もう何十週してるか分からんけど
勤め始めると時間ねぇからなぁ・・一週間でやっと任務1個クリアぐらいなペースだ

ラレ子可愛いよラレ子

しかし飽きないなこのゲームは。

１年ぶりにまた始めた。８周目か。
今は下町の英雄の全捕獲のやり方がwiki見ても思い出せなくて参ってるとこだぜ。

>>597
了解です。アドバイスありがとうございます。

以前ヴェスターの技能を全部MAXにするのは可能か？という質問をした者ですが
14章でトゥマハーンを利用してできたので一応報告します(詳細はやり込みスレに書いてます)
あのときに相談にのってくれた方々、特に技能上限を教えてくれた方、ありがとうございました。

おめでとう
赤いセンシュアルに笑わせてもらった

乙乙
バンミリオンとヴェスターを戦わせることは可能？

ﾊﾞｧｧｧｻｧｯｧｸｩｩ

ヴェスターの圧勝だろ



槍持ってれば

>>603
スゴすぎﾜﾛﾀｗｗｗおめでとう！

妹を助けに行った後、仲間達がすでにまっていた時は感動して泣いた。泣いた人はいるか

>>609
あれどうやって先回りしたんだろうな

>>610
ティアンナ「…リース様が陛下に直訴しに行ったそうです」
ウォード「して、その結果は？」
ティアンナ「詳しくは存じませんが、陛下の性格からほぼ決裂するでしょうね」
ロゼリー「もし、そうなったらリース様は1人で行ってしまわれるかもしれません」
ティアンナ「ロゼリー、どうしてそう思うの？　1人で行っても助け出せる可能性はほぼ無いのに」
ロゼリー「乙女の勘です」
ウォード「ワシには理解出来んが…とは言え、放って置く訳にもいくまい」
ティアンナ「…シノン騎士団にはサーラ村へ遠征の申請をしておきましょう。
　　　　　　何事も無ければ唯の訓練で済ませられますし、もしも、リース様が1人出る時は
　　　　　　必ずその道を通るはずですから…」

みたいな流れを妄想。

恐らくリースが荒々しく拝謁してる間に先回りしたんだと思うが、同じ道を通るとなると混成部隊な騎士団は明らかにリースより遅いだろう

とすれば、リースが関所や国境でのいさかいを避けて間道へ迂回したのか、それともリースがいさかいに巻き込まれて足止め喰らったか

騎士団にはやり手のティアンナさんじゅうななさいがついてるので、番兵に怪しまれても上手く言いくるめそうだし……

公子が道に迷ったんではないの？
Dが気を利かせて演出したらああなったとか

＞恐らくリースが荒々しく拝謁してる間に先回りしたんだと思うが

それで十分では？
リースがナルヴィアを出立したのは夜っぽいしな。
それでもマー（Lv15未満）やバロウズが間に合うか妖しい気もするがｗ

ヒント：旅の扉

そんなこと言ったら、マーｸﾝは武器屋の事情であんな雪原の真ん中まで到達するのに
何日かかったんだ、って話になっちゃうよ。

きっと鎧その他は荷馬に積んで移動。

Ｄは甲冑一式として納品したんですね、わかります

三章でカオスをウォローで倒したという書き込みがあったが、どうやってウォローで倒すんだ？

リースの名言では「よくわからないが、とりあえず払っておいてくれ」
だよな・・・

あのキャラだからネタになるが、よく考えりゃとんでもないセリフだよなｗ

>>618
1)逆チク後にお好きに。 2)セーブ繰り返して致命狙い。
3)他キャラで削って最後に先生で倒す。
他にもあるかもしれないが、1)が一番現実的か。

１周目をまた始めた。８回目か。
いつになったらクリアできるのか

>>619
バロウズも無断で軍費を使ったら罰則あるだろうにね。

関係ないけど、リースの性欲って誰が処理してるんだろ。
普通の男達は街の娼館とか出入りしてそうだけど。

>>622
秘書

１４章前の、単騎で行くリースとシノン騎士団が合流するシーン（何度見ても名シーンだね）
、あそこの元傭兵たちのセリフも全員分見れるようにできればよかったのにな〜。
初期のシノン騎士団員の５人と、サフィアとシャインおばさんは毎回固定でいいとして、あとのメンバーは周回ごとに入れ替わるなり、
好感度の高い順に選出されるなりして、何週かすれば、全員分見れるようにすれば、やり直す楽しみも増えたというのに、ＰＳ２ならそれくらいできただろうに、なんでしなかったんだか。
あと、関係ないけど、ルヴィにはイシス白馬がよく似合う（偏愛プレーで２回も買い与えたのは良い思い出）

ルヴィにリガ黒馬与えたらブラックナイトになる仕様なら良かったのに

職人工房で良い武器が手に入りだしたんだけど
これどんどん使ってっていいのか？あとで困ったりしない？
4連ボウとかセンシュアル？とか

レア武器という認識ぐらいで大丈夫。
後で困るかどうかはプレイスタイルとかしだい

早いうちに使ってしまう人もいるけど俺は１２〜１３章くらいまで温存してるな
クリアするだけなら店売り武器だけで充分だけど

俺は使い潰さない程度に要所で使う。

余程人死にが出ない限り特定武器が絶対必要ってことはないよね…。
それに必要なときそれがないなら思い出しもしない。俺のプレイスタイルだけど。

>>626
使ってもいいけど、ブレンクロスやセンシュアルは結構貴重な武器だと思う。
要所で凄い役に立つから、ある程度残しておくと後で助かるかも

職人工房のブリューナクはいろんな意味でゲーム中1,2を争う
槍なので、ギリギリまで温存したほうがいいかも

しかしその頃にはレギュラーの槍使いがいなくなっているという罠も

ブレンというか石弓は惜しまず使うわ
ほぼクリス専用で武器手入れあるし

何だかんだで結局はヘスティアと魔弓と聖弓しか使わないわ。

山賊以外の名有り全捕縛中。５章でライアークとゲッペルズ赤十字にしたら、捕獲しに行くユニットがいなかったでござる。

初めて知ったけどパスカニオン＋雷神の矢装備で攻撃しても
追加効果は１０のままなのね。

5章は相当難しいよね。
拘る部分は人それぞれだけど、自分はゲッペルス捕縛以外は全部頑張る。

・10ターン以内にクリア
・マーセルと会話
・ガッシュと会話(3回)
・エレックと会話
・アーノルドと会話
・ムンバ捕縛

・ダガー強奪
・携帯袋回収
・Dアイテム回収(クロスボウ、青銅の矢、ライトスピア、カイトシールド、ソーマの薬剤)
・金貨銀貨回収(4250D分)
・バリスタ2捕縛
・ラウンドシールド捕縛(虚弱持ち)
・ゲッペルス捕縛
・増援部隊殲滅
・ライアーク捕縛

>>633
人によってはそうかもね

でももっちおあまりそうなのが斧なんだけどね
普通にプレイすると、ディアン以外はなかなか鍛えられないし
そうなると特殊斧がわんさか余るｗ

>>637
五章はライアーク捕縛、は気合充填、ワープ粉砕の
ダウドの一撃に全てをかけるな

そのせいで、実質枠が一つ減ってしまうのは、残念だけど
合成は全部とるべきだけど、状況によってはバリスタ捕縛
カイトシールドはあきらめていい範疇じゃないかな

5章のカイトシールドは取ったことないな。一人を割くリスクに対してリターンが少ないような気がして

最近ティアサガ始めた。
ベルサガと全然システムが違うな。
さすが4年もかけただけある。
次期に期待。

そうだ。五年もかかってるんだからきっともっと凄い作品が世に出るはず。

お？規制解除ｋｔｋｒ

>>626
紋章みたいに最終章で大量に余ったりするから大丈夫。
むしろ初プレイで余すことの方がむずかしいとおもうが。

>>637
5Tからやり直してるけどグダグダだ。
バリスタ捕縛は諦めた。
調子よく進むと、反撃で敵を倒しすぎてライアークが逃げるし…

>>639
いつもは無視するんだけど、今回はMAP2で熊の盾を割られたから取った。

シルウィスに強弓で削らせたあとリースで止めを刺して取ってる
マーセルに話しかけるのが3ターン目になっちゃうけど

>>591
ヴァジラは元のダメージに0.66を掛けた値の小数点を切り捨てた分を軽減する
つまり元ダメージが10のときは6減らして4のダメージ

初周プレイは合成武具けっこう余った覚えがあるな
まぁ先行きわからなくて変にケチってたからなんだけど

周回こなした今はある程度どの武具も使い道決めてプレイしてるから大量に余るってことはないな

初回プレイは合成武器は余るどころかろくに作れなかった記憶があるぜ

俺も今となっちゃ合成武器はほとんどあまらんなぁ
強いて言うならアペイロンが青色のままな事が多い
捕縛するときはいつも5ターンセーブの時しかしないから別に無くていいし、普通の攻撃に使うには勿体ないしで倉庫役に預けっぱなし

ブリューナクと闇の盾の使い道がいまだにわからん

作るだけでアイテム欄圧迫するギリギリまで放置

>647
どちらもコレクションアイテムだよね・・
ブリューナクはライトスピアと工房試作槍の素晴らしさを
再認識させるいいアイテム

ブリューナクは売っぱらって闇盾は普通に盾として使い潰してる
厄介な闇魔法持ち司祭は攻撃させずに処理するのがデフォだし
エロやパパンで釣るときも回復できる態勢は整えるし
いまいちその特殊効果活かした使い道ないんだよな
ネタプレイで使うくらいか

あぁ、そういえば異教の神でアサシン増援塞ぎに飛ばした
ラレ子に持たせるとメティオ一発赤対策になったりするな

ブリューナクも闇の盾もトゥマハーンのダメージ調整に使えるよ。

ロングスピア　12＋1h　4　8　B
ブリューナク　12＋1h　5　8　C　耐暗黒＋5
工房試作槍　12＋1h　6　7　D

性能自体は悪かないんだけどね
精神＋だったら神武器だったのに

神聖の追加効果が良かった
ウインドスピアの代替品がどこにもない

エウシュプロネがあるがウインドスピア以上に貴重だから気軽にはつかえんな　ヒートフォークはアデル限定だし
しかし剣に比べて槍は性能いまいちだよな　ガルフォークが神器に見えるぜ

カエルムスピアの精度が＋1されてたりしたらインパクト違ったんだろうけどね〜
個人的には剣の中でも、斧と違いすぎる馬殺刀と
アドラスティアの前にかすみがちなバルムンクを何とかしてほしかった

まぁ、バルムンクは13章14章クレイマーが切り込み&受け流し連発で
かなり活躍したけど

ガルフォークって使ったことないんだが、戦闘不能＋８％ってのがどういう意味なのか分からない。
魔弓が＋100％だと思えばいいのか？

アペイロン強すぎﾜﾗﾀ

２倍って書いてあるだろ
どんな教育受けたらかけ算を足し算に直そうなんて思うの

>>657
テンプレの簡易式に8％足せばよい

>>659
いや小学校では普通にやるだろｗ
と言うより元の戦闘不能確率はゲーム中で示されてないんだから
何が+8％なのか2倍なのかという事は確かに分からんわな。
軽症なら分かるが

色んな計算式がゲーム中のヘルプで分かるのに、
軽傷、戦闘不能確率は攻略本をお読みくださいだもんな

でもその肝心な攻略本の戦闘不能の計算式が間違っているというｗ

HPが29-15（1％未満）で一発不能になるしね。
小数点が考慮されてる？

戦闘不能状態でも入団イベントっておこるのか。
6周目で初めて知った。

アーサーを捕虜交換したら戦闘不能なのに「追放」発生してビックリ

ビックリするような事かな？

戦闘不能状態なのに好感度とLvを満たしたので
ルヴィ、フェイ、クレイマーの専用マップが発生したらビックリするけど。

7章で手編みの帽子もったセネたんが
捕虜になって　捕虜交換したんだが
それでもイベントクリアできたのを思い出した。

そして何事も無かったように帽子渡すセネの姿を
見て切なくなった

フェイの専用マップは戦闘不能状態で発生したぞ

そういえば特殊MAPの発生条件はどっちなんだろ？
a.Lv、好感度、戦闘可能
b.Lv、好感度、生存

4章任務でシロックが捕虜になった場合、交換したらカラーコード発生するのかな…。

自問自答だけど、4章任務でシロックを捕虜にした場合はカラーコードは出ないね。
返還後も出ず、下町の英雄選択→断念後も出なかった。

出撃依頼は生存ではなく、戦闘可能状態っぽい。

とは言え、捕虜時と戦闘不能時に同じなのかどうか分からないけど。

やっぱりできたばっかりのセンシュアル振り回しちゃったよ・・・
10ターンで黄色　もったいね・・・

あんなもん使い捨てだよ。
どんどんやっちゃいな

世の中にはリペアストンという便利なものがあってだな・・・

リペアは個人的にロードグラムかアペイロンに使いたいな・・
個人的には

リペアストンとかもうねえよ・・・
アペイロン？ロードグラム？そんなもんとうの昔に粉々だ

>>675
それちょっとやばいんじゃなかろうか
いま何章？

10章ヴェスターを女にくっつける援護してるとこ
確かリペアストンはアペイロンとロードグラムとラレンティアの槍に使った記憶がある
どうも不必要なとこでぶん回しすぎだな　まあいいや　なんとかなる

リペアの使い道は問題ないな
しかしまだ10章なのか、これはちょっと厳しいかもしれないな

勲功や住民依頼とかに欲目出さなきゃなんとでもなると思うよ

斧使いや魔法使いをどれだけ鍛えてるかにもよるな
ハンマーやパラスレイア、ロードグラムなしで
ギガースとドンパチやるのは骨が折れるし

>677の鍛えてるメンバーが知りたいな

久しぶりにスレ読んでたら無性にやりたくなってきた
一年に一回くらいさかりの付いた猫のようにヤりたくなる
不思議なゲームだ

ロードグラムは粉々でも賞金首コンプリートすれば修理が入る
エウシュプロネはなくても何ら問題はない
アペイロンは仮に無くても捕縛出来ないわけじゃない。ライトニングやテリーヌもあるし

斧使いが育ってればどうにかなる

あと出てくる装甲兵ってバンダール（笑）と12章依頼だけだろ？
その後はなんとでもなる
黒騎士はむしろ弓で

>>677は文章から読み取るにたぶん初回プレイだろうから賞金首コンプはキツイんじゃね

ギガースはラストで大量に出てこなかったけ
あと>677が初回プレイなら、ブリトラが入手できてるかも
結構需要かもね

終章のギガースは妹支援のリースで軽く倒せる

最終章はリネットいるしリースの致命あるしターン制限ないしで斧使いや魔法使いいなくてもなんとかなる
カオスも致命リース等で対処できるしヴリトラ取得もそこまで重要じゃない気がする
と言うか実際初回の俺がそうだった

むしろ斧使いや魔法使いいなくて12章依頼が鬼門だった覚えがある

うんうん
自分も初回プレイは３〜４人死んで進めて
ダウド、バロウズ仲間できず　ヴリトラ入手？そんなの知らないよ
状態で金もなく　ラスト頭唸りながらクリアできて楽しめたから
大丈夫さ！

>>665
前線の街後のダウドと息子のイベントもダウド捕縛後釈放でも起こるね

前立腺のダウドの息子に見えた

完全に知識を忘れた状態で改めて
ひさびさに積んでたデータから続きやり始めたが
ガチで狂ってんなこのゲーム

ハッキリ言って難しいんじゃない、意地が悪い
SLG要素でいえば、戦ヴァルのハードEXとかの方が難しさでいえば遙かに格上
一言でいえば、運の要素のしめる割合があまりに高すぎるな

運で難易度を調整するというゲームデザインの時点で頭おかしいわ
攻略本を思いっきり蹴りあげたら真っ二つに割れて、ソフトのジャケットを拳で地面に叩きつけたら
DISCが飛び出て箱にヒビが入ってすっきりした

このゲームを作った連中が関わったゲームは、以後一生買うまい
クレジットを記憶するわ

と、廃墟スレにうっかりと餌を与えてしまったな
これ幸いとばかりに飛びついてくるな

悲しいねえ、盛り上がらないゲームスレは

そんな事よりウォーリアの話しようぜ
特に10章で馬殺と破盾を素振りしてるやつ

ぶっちゃけ羨ましいな
おれも全て忘れて一週目をもう一回やりたいものだ

一番の核を作った奴はクレジットに載ってなかったような

そもそもスレの住人も今じゃ10〜15人前後で
しかもそのメンツも発売前後からずっと固定だからねぇ

>>695
nasakoは間違いなく加賀の変名だろう

俺は一年半ぐらい前に買ってそれからこのスレ見てるぞ
ていうかＳＲＰＧ板で一番勢いあるだろこのスレ

専ブラで見てみ

Ｖ２Ｃですが何か

>>691
積んでたデータから続きをやって、案の上、投げて発狂なんて面白すぐるｗ

100章辺りからいるが規制だったりPC使用禁止だったりで
ほとんどイレギュラーな俺みたいなのもいると思うが

月に数回は覗いてるよスレ
だってベルサガ好きなんだもの＞＜

ティアリングサーガのスレって何でなくなってるの？

普段ROMってるんですがここ見てますよ。
月に一回くらいたまに書き込んでます。

アサシンタガーってのは味方で使えるやついねえの？

ここに書き込むのは初めてだけど結構前から見てるよ
何だかんだでまったり４週目やってる

ロム専って本当にいるの( ﾟдﾟ )

発売直後からそのまま居ついてる
ザーリネットの画像を見逃した事が未だに悔やまれる

>>705
いない

どこの過疎スレでも、人少ない、と指摘されると
一斉に単発が出てくるのは悲しすぎるから勘弁してくれ

>>707
ROMってる奴は普通に多いだろうな
前にFF13スレで、TGSの真綾がしゃべってる隠し撮り動画がうｐされたがDL数2万越えてたからな
話題のループ度から見て住人が固まってるのは事実だと思うけどね

たまに新しく入った人が話題を振り、それに固定された廃ロード達が答えて話題ループになる、って感じかね
このスレ内にもちらほら初プレイっぽいレスがあるのは良いことだ

ところで150スレ目あたりは10日で1スレ消費してたと思うが、やはり時間の流れか

発売してから結構経つしね
俺が来た時は草生やす人はいるわ、無意味にアーサー（エロ）をけなす人はいるわ、週に二、三回は閣下のAAがはられるわでさわがしかったなあ
で、荒れる度にシェルパの話題振りが入って

あの時は新作も期待してたんだけど

初プレイの序盤ですが初期メンバーだけでがんばるのは無謀なのかな
調べてみたらいまんとこ主力のレオンアデルが使えなそうで不安です
馬も基本降りてつかうものなんすね
やりなおそかな;;

>>712
初期メンバーだけでクリア目指すのはすでに一種のやりこみプレイかと思う
なぜそうしようと思うのかよくわからんが、初回プレイ向きとは思えない

アデルとレオンはセットで使えば弱いというほどでもない(強いとも言わんが）
まぁ　やり直してもいいし、やり直さなくてもいい

>>712
序〜中盤におけるアデレオの活躍っぷりはガチ
終盤でもCCさせてるなら一線級で全然使える

無理ではないけど無謀ではあるな
初期メンバーは結構癖のある奴らで構成されてるし

アデレオは序盤から中盤にかけて強い
終盤になるとメンバーが揃って技能値も十分になってくるから微妙とみられがちだけど待ち伏せ、死闘はやはり便利
自分に合う、合わないは結構あるけど本格的に使えない奴は一人だけだし
その使えない奴も愛さえあればエースになれるから基本的に誰育てても大丈夫だよ

リース、ウォード、アデル、レオン、シロックに
クリスとエルバートか

>>703
デリックレスだが家シはGBA厨の嫌がらせが酷いからゲサロに行ったんじゃ
聖戦やトラキアも向こうだしシリーズっぽさをアピールするのにも丁度いいわな

>>716
イゼルナも一応そうかもしれない
任務マップは難しいのである程度妥協する、依頼マップは簡単だと思ったらコツコツ育成と資金稼ぎに活かす
初クリア前に余計な情報は教えたくないけど、傭兵はディアン・シルウィス・アーサーが最初から強くて将来性もある

山狩りのフェルズ、挑発効いている状態なのに全然別の奴に攻撃してくる…orz

いつも撤退ポイント塞いで処理してるから記憶が曖昧だけど
フェルズは挑発しても撤退ルーチンは変わらないんじゃなかったっけ？
しかも移動先に攻撃可能な味方がいると攻撃してくる特殊なタイプ

>>713
今までのエンブレムとかだと味方を雇うとかなかったもんで、なんとなく初期面でやってきたかっただけですね

質問〜
久しぶりにもう一回やってみようかと思うんですが
ハレーム軍団プレイ（リース＋女性）ってきついですか？
最初の依頼　非道の兄弟で詰んじゃうかな。。と自分の腕では

なるたけポーション買って5ターンセーブ活用して反撃も混ぜながらひたすらゆっくり進めばおk

ハーレムプレイ自体は簡単

>>723
なるほど
自分にとって簡単かどうかは怪しいがやってみます

任務の方はどうしてもどこかで妥協してしまうなぁ。これを突き詰めるのが廃ロードなんだろうけど、７周目でもまだ遠い…

こんなへたれた有り様じゃ、名有り兵の全捕縛は10章が無理ンぽいぜ。

技能を上昇させるアイテムが欲しかった

きっとオムレツだな。

>>717
ありがとう、見つけた

>>725勲功目指さないならラレで封鎖するだけだから簡単だよ
連携3人組は動かないからボルト＋強弓で余裕
潜む持ちは移動範囲が建物や森だけだから、セネとシルで少しずつ赤にすればいい
動き回る弓騎兵と索敵持ち石弓兵が面倒だから早めに赤にするといい
連携3人組と癒し持ちは動かないからちくちくも出来るボーナスマップだよ

>>729
サンクス、でもALL35で進めてるんだ…
今はまだ７章だから、10章で詰んだら知恵を借りにくるよ。

>>691
あえて釣られるが、実は君の言っている事の一部は正しいんだ。
このゲームは難易度が高いんじゃなくて、運任せの要素が多すぎる。
ぶっちゃけトラキアより運が必要だ。

他にもＣＣ条件とか好感度とか料理の好き嫌いが画面上に出ないとか、
こういったとこは昔のファミコンとかスーファミとかゲームボーイを
思い出すストイックさがあると思う。

ま、昔ＧＢで出た、ちびまる子のゲームよりは楽だけどね。
それかＳＦＣのライトファンタジー。

運に左右されるのなんて初見情報なしプレイのときくらいじゃね
周回重ねれば重ねるほど運要素はほとんどなくせることに気付くと思うんだが

そりゃALL35とかやるならある程度運に頼った戦術を取らざるをえない局面もあるけどさ

CC条件とか好感度、入団条件は一周目は公開しなくて良かったと思ってる
二周目以降は表示されてもいいけど

何もわからない中でコイツはちゃんと後でCCするだろうか、とか
いつ頃入団して経費が浮くのか、とか考えつつやっていきながら戦略の修正したりするのが面白かった

ところで俺も次周は騎士団縛りでいこうと思うのに
ルヴィやフェイたんが加入しないかと思うとなかなか始める気になれないんだが
誰か騎士団縛りの良いところをいくつか挙げて背中を押してくれんかね

「シノン「騎士団」」という名前に違和感がなくなる

尻天国

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　ククク……
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　初めてやったが……
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　思ったより
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　気持ちがいいな……！
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　黒盾反射で
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　持ってくってのは……！
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　まして　相手が……
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　　鼻持ちならねえ
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　ブラックナイトなら……
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　さらに格別っ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　　最高だっ……！
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|

>>734
騎士団にルヴィちゃんやフェイちゃんを入れてやればいいだけ
自分の好きな縛りするのがよい

射程0縛りしようぜ
ムリン様を乗り越えるのだ

>>739
俺のルヴィの時代か！？

>>730
ちょうど俺今初回プレイALL35で10章だけど、確かに名あり全捕縛厳しいね。
ボルトセネでムリン攻撃しても反撃(50ﾊﾟｰくらいある）かわさず死ぬこと多いし最初のターン超えるのすらしんどい
天馬買わなかった俺が悪いのだけど。後セネ攻撃前に2キャラ行動と終わらせておかないとダークヒールで軽症回復されるのも計算外だった。
敵ランスの威力も洒落にならないし、連携3人の内の二人捕縛が意外と難しい（ダンファーは放置）
ひょっとしたらムリンを後回しにしてダンファーをアデルのガルフォークで一発戦闘不能狙いのがいいかも

あまりにしんどかったのでヤーロンはやむなく撃破してしまった。

理不尽難易度だの運ゲーだの言われるが
同時ターンを上手く利用すれば
普通のターン制よりよっぽど運要素は減らせるんだがなあ…
個人的に理不尽さはトラキアのが遥かに上

ただしこれの捕縛システムだけは擁護できない
望む結果でるまでリセット繰り返しってのはしょっぱい

捕縛、食堂メニュー、Lvup時の成長
この３つだけは工夫次第で若干確率を操作できるものの
基本的に運任せであるのは批判されても仕方ないと思うなぁ。
プレイ時間の大半がここに費やされるし。

ウィザードリィで最初のキャラメイクで高いボーナスが出るまで粘るのが好きなタイプの人間は
むしろその吟味の時間が楽しかったりするんだけどね。俺は捕縛や宝箱のリロードが楽しくて仕方がない

一番の運任せは探索
3％が怖い怖い

今から5章始めるんだけど
アデルで無双しようと4章でCCさせたんだ

そして1時間くらい考えて出撃メンバー考えてんだけど
どうしても12人目が決まらないんだ

あと一人誰にしようか迷ってるんだ
誰かアドバイスくれないか

決定メンバー
公子、魚、クリス、
イゼ、アデル、アーサー、
エロ、ラレ子、ダウホ、
ディアン、セディ

すでに死亡
おじさん、シロッコ、ウォロー、オルエン

何周もしてると殆ど捕縛しなくなる
店と拾える物での合成だけで十分だって気づく。

俺は1発戦闘不能だけは理解できん。
あれは駄目だ、ブラックメティオと合わさると頭がおかしくなる。
マジでどうしようもない。

クリフォードか
育てたいならフェイたん
でもアデル出撃ならセットでレオン（ﾟ∀ﾟ）

クリフォードか...

その発想はなかったよ
敵を全滅させたことないからしたいんだ

もう少し考えてみる

ありがとう

開発側としては「今回捕縛できなかったらまた次の機会に狙ってね」ってことなんだろうけど
ぶっちゃけやってる方はそうは考えないからなあ。
それに次とかその次成功することを見込めるような確率ではないのも問題。

5章ではシェルパ使用、というのはこのスレではたまに見る。やったことないから無責任に薦められないけれど。

5章は連携アデルが輝く。いわゆる防衛マップだからね
といってもある程度育ててないとすぐ倒れるだろうけど

俺も今５章任務だけど上の方はアデルが待ち伏せ無双してるな
固いやつがアーサーしかいないから中がかなりきつい

五章はクリスが活躍するマップ
リピータと鉄の矢で一般兵なんて敵じゃない
例え一回外しても半分は削れるし、二回外す事は滅多に無いし

俺は中央でこそアデルだ
ピラム持ちなんて数えるほどしかいない
上はマーの最初で最後の活躍の場だし

レオンかクリフォードだな。
全滅をねらうなら、破壊力のあるクリ様でいいんじゃまいか。

勲功気にしないなら殲滅狙いも楽だろうけど勲功も殲滅もとなるとかなりキツいだろうな
まぁ頑張れ

>>755
中央は弓が多いから、アデルじゃ不安だがな・・。

自分の場合ギナかダウドをワープ要員にして
左：ディアン
中央：エル・アサ・ルヴィ
右：マー・アデル・レオン
かな。左は盾とバリスタ貰うだけだから誰でも良さそうだが、中央は騎兵使わないと厳しい

レベルうｐしても技能が1個とかしかあがらねえ・・
盛大にﾋﾟﾝ　ﾋﾟﾝ　ﾋﾟﾝ　ﾋﾟﾝとか無いの

>>759
自分は
左：リース、魚
中央：エル、アサ、クリ
右：マー、フェイ、ディアン

結論
アデレオはいらない。

>>746
それならレオンで良いじゃないか。
指揮官範囲外だと技能30+ライト60で最高90にしかならないけど、レオンがいれば+20で110。
絶対当たる上に致命率も上がるから無双に相応しい。

自分の場合、リース、ウォード、クリス、イゼルナ、ラレンティア、セディ、
ディアン、アグザル、シロック、アーサー、ルヴィ、アイギナ。
左はアーサーで、右と中央は乱戦だったなw

>>760
ベルサガの成長率はそんなもんだから気にすんな
パラ低くくて詰むなんてこともないから安心しろ

>>747
ほう、経験が生きたな
キュアヒールをおごってやろう

３年ぶりにやり始めて、１章の「若き騎士たち」で手に入れた
ダークヒールを入手したはずだけど３章始めにエルスハイマーに渡そうとしたら
無くなってた…

>>765

�@売ってしまった。
�Aそもそも手に入れてない。
�B夢の中でプレイしていた。

さあどれだ？

渡せるようになるのは任務終了後だったはず

>>765Dが持ってるに賭けるわ

>>767があってる
3章任務時点では持ってきさえすればいつでも渡せる自由な依頼じゃなくてただの住民依頼
だから任務終わらせないと結果が出ない

皆、レスどうも。

リースの袋にスキュラとダークメイスと共に入れたはずなのに…
仮に持っていても自動的に３章任務のフェルマーのダークヒールしか渡せなさそうだね。

伝わってねぇｗ
とりあえず任務をクリアすればどういう事かわかるよｗ
それまで捨てるなよ。

>>767は間違っているよ、任務開始前でも渡せるよ。
４章の盾は任務終了後でないと渡せないが。

任務開始前は渡せんよ
依頼引受→任務遂行→依頼終了(ダークヒール)→他にもあったら頼む
って流れだから

ハーレムプレイやって気付いたけど
5章の釣り役は野兎ルヴィでも充分だった
お助けキャラ使わずに育成優先したい時に

>>772は誤解してそうだから付け加えるけど
”４章以降”は任務開始前でも渡せる。

>>770
ここで俺がマジレス。

攻略本P195に書いてあるんだよ。
「前の章で手に入れたものがあっても、任務をクリアしないと渡せない」って。
そして、どれを渡すかは選べる。
だから、任務クリアして、前に手に入れた方を渡せ。

以上。

任務クリア直後のときに渡さずにおいて、改めて訪ねてダークヒールを渡すことも出来るけど
その場合住民依頼リストが失敗扱いになっちゃうんだよね
名声の評価条件に影響するかはわかんないけど（店の割引に影響しない依頼だから多分大丈夫）

>>772が正しい
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/104429.zip&key=BS

誰かソードブレイカーの有効活用法を教えてくれ

俺も３章のダークヒールに関しては事前に渡せた気がする。

しかし、このタイミングで渡して名声評価大丈夫だろかとか思って渡さずにいた。

>>778
うわ、マジだ
チェックがなかったから渡せないと思い込んでたわ

>>778
ゲェーッ！まじか。
またファミ痛にだまされた！

大丈夫！ファミ痛の攻略本だよっ！（ﾟ∀ﾟ）

エニードと結ばれるのはペルスヴェルと表示されるが、このゲームでは確率の小数点以下を切り捨てて表示するため、
実際は小数点以下の確率でデリックと結ばれる。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、軽傷や戦闘不能を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度もペルスヴェルがバーサクにかかれば結ばれることが可能。
邪神の盾を持つことができれば生存率が上がるため、結ばれる確率が多少上がる。

確かにソードブレーカーはどう使おうかね？
そもそも剣持ちが少ないし将軍とか騎士とか良い剣持ってる奴は壊す前に捕縛したいし
普通のマーセナリーなんかに盗賊ぶつけるのは危険すぎる

制限プレイ向けか。

ユグドラユニオンにはアイテムブレイクという技があってだな・・

11章ラレが消えちゃった後で専用マップが3つも発生したでござる・・・

ペルとエニードって種違いの兄弟だったっけ？

ワカメは養子かなんかじゃなかったか

ワカメは拾い子だろ
で形見の魔道球を持っていたがぽっと出の実の娘に横取りされてしまったかわいそうな子

ワカメが実の息子ならエニードと魔法練習で親密になる展開もなく
今頃アルムートさんが得をしていた展開もあるか？

ちくしょう何故ヒロイン選べないんだ

一週目、ラレ子ＥＤを期待した自分に待っていたのは
ネットリストーカーの妹という絶望的な結末だった・・・

全ヒロイン攻略可能なエロウィックサーガを待て

ラレ子がヒロインとかありえないだろ。


まぁ、ファーストプレイの
初登場時「私は‥私の全てをもってリース様に償います！」とか言ってのけたエニードたんは
間違いなくヒロインだろとか思いはしたがな。

エニードたん雌奴隷ルートまだ発見されないのかよ、とか今でも思ってるがな。

「リース様大好き」といってくれたサフィア…。

撤退ＭＡＰで捕縛させたりして、好感度をめちゃめちゃ高めて、
１４章でネットリを見殺せば…。
などと妄想してみたりする。

データロード画面で↑↑↓↓←→←→R1L1の順にコマンド操作を
した後にデータロードすると、OK。

その後、リドルにサフィアを殺させる。
アクトゥルにエニードを殺させる。
このままクリアするとエリスエンドが発生。

発売から何年もたつが、見つけたのは俺だけか？

私はリースを自分に重ねて
エンディングまでシェンナ様一筋で頑張ってきた

あのバカ殿の無茶な任務にも耐えられたのはシェンナ様がいたからだ
きっとエンディングまでベルナードが自暴自棄で自殺か暗殺
そしてシェンナ様とリースがくっついて・・・

と思ったらキモウトことリネットEDですた（ﾟ∀ﾟ）

シェンナ様は上手い事リネットを丸め込んでこっそりリースを呼び出してる
ゼロの使い魔の女王様みたいな感じで
と勝手に想像して耐えた

シェンナの

どうか最後まで諦めることなきように‥‥

はベルサガ屈指の名台詞

主要女キャラクターのほぼ全員の顔レベルが
ほぼ横一直線てのは凄いと思う（マリーベルは除く）

確かにマリーベルは別次元の美しさだな。

マリーベルだけダントツだしな

まぁ、マリーベルは母性の象徴だから仕方がない

>>801
アリーナ乙
>>802
イストバル乙

ワレンスタインとトリミアは倒したい

エニードとフェイとＤＵＤが捕縛された
どうしよう。


せっかくだから俺はエニ子を穢すぜ

フェイは隊員への慰み者としよう

ＤＵＤの兄貴は８１０にやる

さっすが〜、>>805は話がわかるッ！

レオンが轢殺したババアが除外されてないとか
お前ら守備範囲広いな…
僕は病気の母を抱えた少女ちゃん！

能力引継ぎでやりたかったな
一部のccが非常にめんどくさい

あああっーー

何なんだよ
こっちは結構簡単に赤十字食らうのに
敵はどうしてできないんだよっ

プラトンのヅレートソードが欲しいんだよっ

ボルトナイフで軽症後、クレイマーでＨＰ削ろうとしたら
避けられて反撃でクレイマー赤十字

このステージヤダ
ルヴィでムリン様削ったら怒りでルヴィ死亡
俺がムリンだったら絶対にお持ち帰りするが
奴は斧を振り降ろしやがった

飯食ったら　再挑戦するぜ

使うキャラ絞ってるならCCさせるのも別に苦じゃないけど
全員CCとかやると途端に面倒になるな

全員CCさせるとき個人的に一番面倒なのがエロでもアデルでもギナでもダウドでもなくルヴィ
他のキャラはCC前でも戦力として使いながら育てられるけど
こいつだけはCC前の足手まとい感がハンパねぇ
ルヴィだけチクチクするってのもなんか気が引けるし

俺は真逆でルヴィの育成が楽しくて仕方ない
適当に使ってるだけで技能がどんどん上がるし
他キャラの育成でたまるストレス減少の役に物凄く立ってるｗ

久しぶりにこのゲーム始めたんだけど、ルミエールでルミエールとアデルを会話させるのを
し忘れてしまったよ。もうall35は無理ですか？

いやそれ関係ないだろ

アデルがルミエールに鍵渡さなかったってことだろ？
今後のイベントに支障出る気がするが

>>812 >>813
アデルの幸福条件はクラスチェンジと専用エンディングを見ている事。

専用エンディングを見るには、ルミエールとの会話をしているのもフラグの1つ
となっているみので、「ルミエール」でルミエールと会話し忘れるとALL35は無理。

シノン騎士団はどいつもこいつも嫁つれて帰りやがって

>>810初期値が低いからそう感じるんだろうな
2レベルくらい吟味すればCCまではなんとか
自分はエロがCC厳しく感じるかな
挑発メインに使ってるからかCCが12章近くになってしまう

俺はダウホの斧上げが一番きつかったな･･･
てか癒しの護符チクが苦行と感じる俺には
技能カンストすらできないぜ

>>817
と言うか俺の場合CC前ルヴィはやらせることがないんだよな
エロやアデル、ギナ等はCC前でも挑発役だったり壁役だったりボスや装甲兵キラーだったりと明確な役割与えて使えるけど
ルヴィは戦局にはあまり影響しないところで武器振らせるくらいしかやることない
余裕がない任務だと特に使い辛いから必然的に依頼マップメインで育てることになって
CCは遅れがちになるわ技能もそこまで伸びないわで微妙な印象

初めから最終メンバーに入れるつもりでスタメンで使い続けたルヴィなら
連続習得して技能40オーバーする辺りから使えるユニットになるけど
全員CCやってるときは最後まで足手まといで終わる印象が強いなぁ

誤解招きそうだから追記

別に全員CCプレイでもスタメンで使い続けたルヴィなら
充分使えるユニットにはなると思ってるからね
ただ育てづらい印象があるってだけで不当にルヴィを貶めてるわけではないのであしからず

全員まんべんなく育てるオレにはアデルとアイギナのCCが辛かった
エロやダウドは使ってたらちょっと遅くCCしたけど、この２人はある程度偏重しても他キャラよりCC遅かったし

>>820確かに他の騎兵と比べると個性がないかも
CC後なら異教左下と終章左下で活躍出来るがCC前だと4章住民依頼の3本の斧くらいかね
2章でデリちくしやすいのもいいけど、これは偏愛気味だしな

5章任務左も斧兵だからって向かわせるといつの間にかピンチに陥るルヴィ
だがそこがいい

たしかに万遍なくプレイしてるとルヴィの足手まとい感は強い。
これが槍と剣のどっちかだけだったら、フェイとかを育ててるのとたいして変わらん感覚なんだろうがな。

斧回避以外に、やっぱなんかコイツにしかねぇってのが欲しかったよ。

>>813-815
ありがとうございました。最初からやり直すことにします。

ルヴィのいいところ。

・実践訓練のデリチクでピンピンあがってくれるからストレス解消になる。

その横でちっとも伸びない農民と来たら…。

フェイってなんでこんなに可愛いの？
捕縛してちゅっちゅしたいお

初プレイで司祭三人のマップまできて投げかけました、、
結局、何度もやり直してみんな殺さずクリアできたけど、イベントアイテム一つ取れずじまいでした。

これから先もっとキツいとこあるんだろなと思うとクリアできるか心配だ、、

ぬるｹﾞｰﾏｰにはやっぱりきつめですが頑張ります、、

キツイと思ったら住民依頼や勲功、賞金首等を諦めてみろ
それだけで大幅に難易度は変わる

>>824
待ち伏せ＋剣＋盾＋馬

要食事吟味ではあるが本家のアデル以上に頼もしい壁になれる。

>>828
強そうなキャラ(フェイ、ディアンなど)を一人で前線に放り込んでないか？
アデル(待ち伏せ)の後ろにシルウィス(先制射撃)というように配置と個々のスキル確認重要だぞ

序盤の戦力的にはアデオン以外の騎兵は誰も大して変わらん
エルバートアーサーは戦闘以外のスキルで必要になってるだけだし
特にルヴィだけが邪魔とか思ったこともない。
変なマップに無理して出せば足手まといだけど。

>>828
ベルサガプレイヤーの大半は、ベルサガで有数の難所は序盤三章だと思ってるんじゃないかな
他にも初見殺しはちらほらあるけど、序盤を乗り切ったなら油断しなければ大丈夫

武器の合成は作らない分をいくつか決めておいて
その分セネに捕縛に傾注してもらうと
楽なプレイになるな。（蜂蜜食い放題の中盤以降は特に）
魔法の合成はリペアストンの見返りがあるから
早めに全部済ませたい。
何か犠牲にして戦略の自由度を拡げた方が面白いゲーム。

(・ω・)続編は…？ せめてリメイク

ステータスに加え、スキルや特性を考えながらMAPを作り込むのは難しい気がする。
逆にここの住人が満足出来るほどに作り込みすぎると一般ユーザーは投げ出す気がするし。

今の時代、何度も繰り返しながら自分で攻略法を見つけるより、攻略法を見ながら
簡単に進められる方が売れそうだし。

なんて言ってみるものの、ベルサガってどれ位売れたんだろう？　続編望める程？

5章任務は、何周プレイしても歯応えが有る

難しいのは12だっけな、アラマキスの狂乱はきつすぎ

アルマキスは消失強弓聖弓で倒してるな
なんとなく奴はワカメに見える

ノーリセＡＬＬ３５に挑んでいたが
先ほど２章１８ターン目でリースが下馬していないことに気づいた
・・・自分程度の腕では無謀すぎた
何事もなかったかのように普通プレイを楽しむことにします

間違えた、下馬じゃない
下馬した後じゃ届かないんだ・・・
日記帳書き込みですまぬ

初見殺しは何と言ってもセオドル。
出現位置を知らないとまずワカメが死ぬ。
初ランスの威力と再移動にボロボロ。

そしてやっとの思いで倒したら例のイベント。「こいつ倒しちゃいけないのか…」と６章をやり直し、必死で逃げ回る。
で、結局は熊に倒されて何だよもう！

>>830
アデルは吟味すれば良いすごくいい盾役になる。
蜂蜜の必要がないからラケルで命中＋12したりローストビーフで攻撃+3したりできるからかなり頼もしい。
連携のおかげで命中も早々と100に届くし。

>>830
吟味食事前提で初めて光る個性なんて‥‥

まあ育ったルヴィはともかくそこに至るまでのルヴィはさすがに擁護できないなぁ

アルヴィナさんのセールスポイントの無さはルヴィ以上
全体的にヘタレた初回プレイでは大変お世話になりましたが
救済というのが最大のセールスポイントか

all35もリースだけでクリアも経験した事ある俺が評価

難しいマップ
一位、１２章　闇の司教
二位、３章、司祭三人
三位、１０章、女騎士

めんどくさいマップ
一位、９章任務　二位、最終章　三位、司祭三人

最高なキャラ
イストバル、パラミン、ディアン

二度と使いたくないキャラ
アデル

エリスはいい意味でも悪い意味でも本当に器用貧乏なんだよな
攻撃面も守備面もそつなくこなすけどスペシャリストにはまずかなわない
逆に言えばなにをやらせても潰しが効くというのがエリスの魅力か

>>845
加入が遅いという最大の問題があるが
ｽｷﾙ成長率ともに優秀。初期値も技能ちょっと物足りない以外は悪くない
あと一応専用武器もある。
優秀キャラでしょ。
初回プレイでお世話になったから毎回後半のエースにしてるよ

>all35もリースだけでクリアも経験した事ある俺が評価

リースだけでクリアとか嘘つくな、ランク付け厨が

all35プレイだとアルヴィナはホント使わんな・・
馬交換で約に立つぐらい

そりゃＡＬＬ35目指すなら
ＣＣしてない奴、入団してない奴
捕縛に有利な奴を優先的に使うだろうから
出番無いだろうね

all35を達成した俺の評価
（上の奴とは別人です）

難しいマップ
一位、２章任務
二位、１０章任務
三位、１２章任務

めんどくさいマップ
３章任務
最終章

ＣＣが苦行なキャラ
農民・エロ・あえぎ・ダウド神

その中でも二度と使いたくないキャラ
あえぎ


本当にギナは運用が難しい

ギナの運用なんてエニ子と大して変わらない。
ウィンドストーム1回で敵を倒そうとするのは偏愛しないとできないけど

加入が遅いのがあれだが、アルヴィナには手加減テリーヌがある
蜂蜜セネとテリーヌアルヴィナは移動力もあるからかなり気に入ってる
まあ手加減テリーヌならDでも可能なんだが奴は使いにくい

ギナは登場マップで手持ちのエアブレ使い切って次の仔馬マップでも店売りのエアブレ使い切っとくといい感じ
四章任務でギナを使うかどうかは迷うとこだけど捕縛狙うなら出撃させた方が楽
任務出した場合は下街の帝国兵とガチるときに風魔法の在庫切れるから足りない分はどうせ余る炎魔法で対処
以降は在庫入荷される風魔法をそのつど使い切る感じで運用していけば余裕でCC間に合う
CCさせるだけならLv7ウィンドは実用性薄いかな

ベルサガは序盤は命中が安定しないからどうしてもある程度の運ゲーを強制されるのがきついな
後半はマップ的な難しさはあるけど、良い装備が沢山あるから計算が成り立つ

良いゲームなんだが、何周しても序盤がだるくていつも再プレイを渋ってしまう

ちくちくに疲れたとき、優しい心が壊れぬうちにこのベルサガ動画で
リフレッシュするべき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7222799

フェイちゃーん！

救済upって、複数の項目で技能経験値の溜まり具合が同じ場合
一番技能の低い項目が上がる、で合ってる？
アイギナなら風技能が上がった直後にレベルを上げると高確率で炎のみupになるけど
(もちろん炎魔法は一度も使ってない)
これって風も炎も技能経験値が空だからより技能が低い炎が救済されてるんだよね？

昨日
おじさんのレベルアップでステータス全upを確認しました

防御も含めて
ﾋﾟﾝ　ﾋﾟﾝ　ﾋﾟﾝ



もちろん夢でした

>>859
そうでもないような気がする。
たとえばアイギナの炎はイストの短剣やらペの風に比べて救済されやすいような。

おじさんが
up

ﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟﾝｯ

もちろん夢●でした

続編よりリメイクが欲しいな。クリア後にシルヴィスとヴァイスの追加マップが３面ぐらいあるやつ。
後も少しフェイ弱くしてウォロー強くして欲しいな

>>859
もしかしたらだけど、アイギナに初期技能経験値があるかもしれない
(リース達にはある)
だから技能が低い方を優先するってのは
風と炎の両方を救済で上げてから試行しなければ分からないのでは？

そう思ったなら今から君もレッツ検証

考えてみるとアイギナって一番能力値上昇率が低くて救済が発生しやすいキャラじゃないか
(シスター除く）
イストやペとは比べられんか。それにしても炎だけ上がりやすい気もする
その意味での体感ではエニードの剣も確かに救済されやすい気がするな。

確かに俺もアイギナで風上がった直後のLVUPで炎がひとつだけ上がったことは多いように思った

参考になるか知らないが風技能59の時に風は全然上がらず炎だけ上がることが多かった。

>>868
その時に炎の数値は幾つだった？
0なら初期技能経験値の可能性があるし、1以上でも救済で上がった物なのかどうかが問題。
>859の言う「高確率」も何回中何回なのか分からないし、結論は急がない方が良い。

と言うことで、少し条件整えて統計取ってみる。
風と炎を救済upさせて、その後は捕縛だけでレベル上げれば分かるって事だよね。

ステータス上限に余裕がある状態でステータスが上がらず、技能が1つだけ上がればそれが「救済up」で良いの？
救済up以外でも技能が1つだけ上がる場合もあるの？

救済以外で１つだけはありえるよ

>>869
風をひたすら調整してたから炎は救済無しで上げて8だったと思う。
どっちみちこれの検証は悪魔の証明的な感じだけど。

続編まだかいな〜

経験者が少なくて話せないゲーム
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1271477403/

5 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 13:12:18.80 ID:0NP07rcx
ベルウィックサーガ

45 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/04/17(土) 13:22:02.51 ID:MH5ZCtae
既にベルサガが挙がっていて嬉しいような悲しいような複雑な気持ちだ


おまいら…

ここで話したらええやん
対面して話せる機会はまあないだろうけどな

友達に貸すんじゃなくてあげたら
こんな変態みたいな難易度クリアできるか！
って怒られた
進行度聞いたら俺より進んでた

>>870
救済で上がった（と思っていた）技能がその後の戦闘でまたすぐに上がって
ん？ と思うことが過去に多々あったけどそういうことか

>>866
>一番能力値上昇率が低くて救済が発生しやすいキャラ

セネだろ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/25

>>877
2種類以上技能値上昇があるキャラを暗黙の前提にしていたｗ
確かにセネたんの短剣は良く上がってくれるよ、うん

>>870
そっか…そうなると検証は難しいね。
偉そうな事言ったけど諦めるかw

ちなみに質問なのだけど、
・このままだと6章開始時に「彼女の場合」が発生しない
・6章で雇用すると「彼女の場合」が起こる
・ルミエールで戦闘不能にすると6章開始時に「彼女の場合」が起こる

シルウィス
1章(1.3)：雇用(0.5)、ローストチキン(0.3)、若き騎士たち(0.5)
2章(3.8)：雇用(0.5)、タラのポワレ(0.4)、任務(1.0)、実戦訓練(Lvup)(0.5+0.1)
3章(7.1)：雇用(0.5)、サーモンムニエル(0.3+0.2)、任務(Lvup)(1.0+0.1)、王女と傭兵(Lvup)(0.5+0.1)、仔馬と盗賊(Lvup)(0.5+0.1)
4章(9.7)：雇用(0.5)、野兎蜂蜜ソース(0.4+0.2)、任務(1.0)、下町の英雄(0.5)
5章(12.0)：雇用(0.5)、クリームシチュー(0.3+0.2)、奪われた宝剣(Lv3up)(0.5+0.3)、ルミエール(0.5)

どこかで好感度が加算されてない場面があるみたいなんだけど、何処なんだろう？

俺の見解では、「必要好感度ピッタリでは足りない、あと0.1必要」

好感度計算しながらやってて、7章任務ウォローイベントがピッタリ起きるはずなのに
起きなかった経験がある

まあちゃんと検証したわけではない

>>881
でも、どっちかだよね。
ピッタリでは足りないか、加算されない場面があるか。

ウォローの場合、雇用-出撃依頼-戦闘不能×4で平気だったから後者を推したいけど。

>>666 >>668 >>669
ルヴィの場合は戦闘不能状態じゃ「騎士の誇り」は発生しないみたい。
同じデータで、赤十字状態とキュアヒールで回復後の2通り試したから間違いない。

>>869
救済上昇の検証だけど手順としては
まず風と炎を両方ともあと一回の攻撃で技能が上がる状態にしてから
レベルを上げて技能ひとつアップの後セーブして
そのセーブから上がった方で一回攻撃して技能が上がらないのを何十回か確認する
というのを両方の技能でやってからレベルを上げればいいと思う

自分でやれって？
こんなめんどくさいの無理だよw

４章や６章で逃げ遅れて捕縛された場合、好感度は捕虜交換の+1のみだよな？
それとも戦闘不能の+1も加算される？

>>857
まさかのディアン無双ﾜﾛﾀ　だが最後はﾜﾛｴﾅｲ

アイギナさんはいつも登場MAPと仔馬でカーリー相手に稼いで４章任務で
ブリザード役やってくれてるな。風自体の命中は悪くないので少し上げて
精度の腕輪で安定してくれる
安定したら早期加入＋エニードと同等以上の火力＋スカートで最強に見える
流星があったら中盤過ぎまで適当に突っ込ますだけでいいけどまぁなくてもいいや

1.どこかで炎魔法を使い込んで炎技能を上げる(これ以降炎魔法は使わずレベルも上げない)
2.古の宝珠でリドルを戦闘不能にする
3.リドルをウインドストームでチクチクして風技能を上げる
4.その直後にリドルを捕縛する
炎・風ともに24ターン以降に技能を上げる(技能経験値が2入って1繰り越されるのを避ける)
これで炎・風ともに技能経験値が空の状態でレベルアップできる、のかな？

通常上昇の確率は技能成長度の半分、で正しいのなら風25％・炎10％
技能1つのみ上昇する場合のうち
風が通常上昇して炎が通常上昇しない確率：22.5％ (0.25*0.9=0.225)
炎が通常上昇して風が通常上昇しない確率：7.5％ (0.1*0.75=0.075)
それ以外の70％が救済上昇の確率

これを200回ぐらい数えて 風のみ：炎のみ の比が
22.5：77.5 になるか 92.5：7.5 になるかを比べれば目安になる、のかな？

>>857
たしかそのつくった人TA神だったと思う　最近更新してたようけど、
個人的にはRTAのが面白い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6465199

やっちまった…
４章任務で「旧式帝国丸盾」２つ獲得し、３つ目は
誰かが持っていたはずと思ってクリアしたら、盾を渡すイベントが
出んかった…
また２０Ｔからやり直すしかない？
盾はギルドに居たＤが持ってたしｗ

>>888
旧式帝国丸盾の三つ目はかなり後から出てくる
のがもってるんで、コンプ目指すならその前の
章でHBKで入手したほうがいいね

戻ってすぐの執務室メニューからアイテム交換でDから誰かに渡せば
条件満たせるんじゃないか？
この辺よく分からない、誰か解説プリーズ

そもそも１つ1400Dで買い取るイベントなんだから、２つしか持ってなくても報告は出来ると思うのだが。
報告イベントが出ないことはないはず。

>>891
その2つをDが持ってると話がややこしくなる

アイテム一覧では旧式帝国丸盾を３つ持ってますが、
盾を１つ預けているＤがギルドにいると、どうやら失敗みたいです。
住民依頼一覧では失敗の印が付いてました。
任務終了直後の執務室で確認しました。

どうもお騒がせしました。

ありがとうございました

初めてマーセルをまともに使ってみたけど、割と強いな
重量級の相手にする為に戦速を調整するというのはちょっと新鮮だ。斧騎士と殴り合ってると楽しい

盾のお値段が高すぎ

盾の値段はＬもＭも実際はあんまり大差ないけどな

このゲームは盾が重要だよな
一週目は普通にフェイとシェルパで速攻させたけど死亡率も高かった

>>897
高いと感じるのは強度の差だね
序盤D、中盤Cが基本なM盾
強度Cがグレートシールドのみ、強度BがアイアンシールドのみのL盾
どうしてこうなった

そこでHBKに走るわけだが・・・L盾のために
そこまでやるなら他のキャラを・・となってしまう

マーセルはせめて低速がLv10で解除されたら、かなり違った評価
になったんじゃないだろうか

Dは強力な支援効果が得られるエニードがＣＣ時に馬に
乗って危険になればすぐ離脱できるようなキャラであれば
そのアドバンテージを行かせたかも・・

低速解除で強制出撃も楽に…と聞くが
そもそも8章任務の段階でLV15とかどんだけ偏愛すりゃいいんだｗと思う
普通にやれば8章なら主力で大体10前後だろう…

>>880

彼女の場合が発生するのは6章以降って条件があるから、問題無いのでは？

2年ぶりぐらいにイチから始めて
とりあえず全員CCさせようとデリチクとアグバンチクやってたら飽きてきた
辛すぎるのはあれなんだが何かオススメのプレイはないだろうか

>>903
4つの評価を35にするとALL35でキツいから、三つの評価を35目指してある程度だらだらプレイしてみたら？
むしろ最低評価を目指すとか

最低評価目指すとセネたんが騎士団入りしないのか…(>_<)

>>903
普通にノーリセプレイ

>>902
5章内でLv10・好感度12と言う条件を満たすと、6章任務前に彼女の場合が発生し、
任務後に「海の勇者」が選択出来るようになる。

6章任務にシルウィスを参戦させたい場合は別だけど、そうじゃない時は雇用費を
節約できるんだよね。

>>907
ああ、やっと把握。俺の場合、毎回6章で汁姉を雇用してから、彼女の場合が発生してたから、任務前に雇わないと、彼女の場合は発生しないものだと思ってた…。

てか、盾なんてファーストプレイ以外はレザーしか買ってないな

盾はすぐ壊れるからねぇ。
高い金出してまで買うのがもったいない気がする。

レザーM盾は神
Sはほんとに技能上げ用にも心配

S盾ageといえばルヴィの盾age忘れも最初のころいたな
後半になるともう危なくて危なくて・・

ラレは関係ないからいいけど

毎周CCしたルヴィたんにはカリスシールドを支給してます

うちの(・ω・)は、毎週グラープ将軍からスリ取ったブラックシールド愛用してます。

毎周エリスの聖騎士の盾は即換金してます

Ｍ盾を必要としてる人材はアーサーとかアーサーとかアーサーとか
何人もいるというのになにも売り払わなくてもいいじゃないかぁ…

アーサーは防御力も育つ優秀なキャラだからなあ
下手に良い盾もたせると敵が寄ってこないｗ
レザーがデフォのキャラ

アーサー厨の工作がしつこい・・

アーサー・ルヴィ・クレイマー・ディアン辺りは
Lv３０で特殊技習得という遊び心はあっても良かったな。

アーサー 見切り
ルヴィ 追撃
クレイマー 必殺
ディアン 疾走

イメージ的に

リース　強奪
熊、エロ、クリス、シロック、アデル、レオン　略奪

ディアン　護衛
ルヴィ　挑発
アーサー　反撃
クレイマー　武器手入れ
ストーカー　迷彩
リネット　嫁交換

イメージ的に。

嫁交換：隣接したキャラの嫁を（自分含むほかのキャラに）交換する
でいいのか？

>>915
エリスは初期状態に飯食わせるだけで異教の神の上ルートのスリープ二体がガン無視出来る素晴らしい子なのになんと勿体ない
せめて使ってから売ろうぜ

ルヴィのレベル30ボーナスで追撃は名案だと思う。
ルヴィと他のパラディン達の実力差は可哀相・・・

ルヴィはパラディン内では手数多いから
攻撃力ならあるぞ
アーサー、エロは筋力だけだし

手加減があれば何もいらない。

筋力さえあれば大抵の敵は倒せちゃうけどな

どう考えてもアーサーが強い

・精神が属性攻撃のダメージに上乗せされる
・武器の重さの軽減に筋力が関係しない(単純に俊敏が高いほど戦速が高くなる)
・幸運(致命回避率)のパラメータ
これらの要素があれば女性キャラが強くなる
というかティアリングサーガには全部あったんだな…
ベルサガはこれらを廃して筋力至上主義になったから脳筋男キャラ優遇になっちまった

これ以上アルヴィナの利点を取らないで
技能成長の高さと料理で差別化出来てると思うよ

つか、ＴＳは女性でも筋力抜群の連中がそこそこいたしな。

シル、エリスは頑張ってるし、
ルヴィ、フェイ、ラレ子あたりがもうちょいとだけ筋力あれば、ＢＳも女性が非力なイメージは無かったと思う。
特にルヴィ。

意外に挙がらないけど特に先生が非力だと思う

そうか？
期待値的には他の東方剣士と変わらないと思うけど

調整前提の話なら別だが

東方剣士と比較してではなくてルヴィとかマーと同じぐらいというのが。
まあ死闘とか連続とかはあるけど。

非力な男ほど重装甲の鎧着てるな。

ぺが重装甲の鎧着ていないのは自分に落雷するから、かｗ

>>935
騎士が傭兵より力あるやつばっかりだったらさらに傭兵が・・

そういや今日はFE発売から20周年か・・・

騎士と言えば馬、馬と言えば馬殺
戦場で馬殺やドラゴンを倒したら、料理で登場とかあれば
さらにコレクター魂が出たかも・・・

馬が即死するような毒が入った料理か…
しかし馬殺が人にはてんで効果が無い以上意外と安全かもしれん。

馬が死ぬなら人は死ぬよな、普通ｗ

ビーフシチューがあるんだ
桜鍋があってもよかろう

食べると移動力アップとか絶倫になるとかわくわくするじゃないか

おまけMAPでモンスター系ユニットがでてきたらhbkしてペットにするか
あるいは食料に変えるとか・・

選択肢が増えればそれだけ楽しみも増える

しかし、言われてみれば、馬殺の矢や馬殺の斧は一撃
なのに刀は違う・・

なぜ違いがあるのか・・

きっと馬殺刀だけ「ドラゴン殺し」的な意味合いのネーミングなんだよ
馬をも殺すことができる刀なんだよ！

>>942
>選択肢が増えればそれだけ楽しみも増える
つダーククロニクル
自力でマスターするのはまず不可能だw

ローグギャラクシーも同様か。

>>939そういえばグリフォンやドラゴンを火で倒すと食料が手に入るSRPGがあったな

愛馬持ちのクリスとかセネがありがてぇありがてぇいいながら桜鍋食うのはなんか嫌だなあ

>>945
寄らば斬りますのアレか。。リメイク続きだけどマシになったのか？
初代のクソインターフェイスとクソ必殺に呆れかえったのは覚えてるが

>>947
ユグドラ・ユニオンならPSPリメイクが最高の完成度だよ
来月に新作のブレイズ・ユニオンもPSPででるね

リメイク続きってユグドラ・ユニオンはGBA→PSPで一回しかしてないよ
戦闘高速化が出来るから快適にはなってる
後、難易度が下がってる

BSとは全く違うベクトルで独自色の強い作品だったなぁ＞ユグドラ・ユニオン
評価の是非はともかく、あんな不思議なシステムよく思いつくもんだ

>>949
＞リメイク続き
たぶんユグドラ・ユニ「ゾ」ンも混同してるんじゃね？

なんと　DSのやつは別のだったのか
>>950ありがとう

セディ3％で被弾→データをロード→セディ3％で被弾→データをロード→行動順を変える。
→セディ3％で被弾

…1回リセットしたら全然喰らわなくなったけど、凄いレア体験だった。

完全に再現はしないけど、同じようなタイミングで同じ操作すると偏るのはよく感じるね

ユグドラは使うカード絞って進めた方が高評価取りやすい上に
ゲーム進行も楽になるってのが残念だったな
システム練ってる割りに戦略性は低いという
まぁ好きなゲームだし面白いと思うけどね
ベルサガのキャラデザがきゆづきだったら個人的には神ゲーだったわ

>>952
乱数の偏りってよく聞くけど俺はそういう状況になったことないんだよな
逆にちょっと羨ましかったりする

10章でセネが何遍やってもムリン様に反撃で頭かち割られて
泣く泣く奇跡の護符投入した覚えならある

Q．「実践訓練」のデリック
A．放っておけば離脱する。倒すな。終了後雇えるようになる。ただし任務前には雇えない

Q．３章で狩人が
A．右の森辺り。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A．3〜6　10〜14　18〜22ターンのみ出現。最後の22ターンを逃すと詰み

Q．4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが？
A．ない

Q．下街の英雄で帝国軍を捕縛したい
A．セディでブラックメティオを盗んで、隊長を挑発で釣って捕縛。残りは橋を使うといいかも

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ。あとの章でも出るがここが捕縛するのが一番楽。虚弱持ちなのでやりやすいはず

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索、でも他キャラが民家上に居座ると出てこないから注意

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．９章でスパイが・・・
A．右上の手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q．7章でイベントを起こす場合ウォロー先生の好感度は6章終わりまでに5必要なの？
A．7章の住民依頼を全て見終わる前なら大丈夫。始まったらすぐに雇ってｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽでもおｋ。

Q．特殊依頼は次の章に持ち越せるの？
A．＜海の勇者＞は以外は持ち越し可。
　　＜海の勇者＞は出してしまったらその章でクリアしないと消える
　　持ち越したい場合は街イベント「彼女の場合」がでても見ないようにすること

やっちまった…　とにかく次スレどうぞ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1271858016/l50

乙

>>947
俺、エクシズ・フォルスが脳裏に浮かんだ

>>959
それユグドラと同じメーカーｗ

STINGはPSPで「ユグドラBEST」「インザナ完全版」「ブレイズ・ユニオン」の3ヶ月連続リリースか

「ユグドラ」続編はまさかでるとは思わんかったな
今度は帝国サイドのストーリーらしいね

PSPは開発機材15万円だから安く作れて多く出せるんだよ。
逆に言うと、中小でもコンスタンスにソフト出さないと立ちいかないってこと。
DL専売で同人ゲーに市場開放すれば面白いのに。

流れ切るのと耳タコな話で悪いけど
特別依頼を受けられる状態でスルーして次章に行くと消えるやつってあったっけ？

>>963
釣り？

釣りじゃないにしろテンプレも読まないゴモクは放置

祈りの護符って戦闘するとたまに壊れるんだよな
気合も戦闘すると消える

で、確かブラックメティオは詠唱失敗でも気合を消せるんだよな？ということはカオスにオルウェンでメティオ連打したらあっさり護符を割れたりするのか？

俺は
50%の確率で致命攻撃を防いだ戦闘終了後に壊れる事がある
だと思ってるんだけど普通に戦闘するだけでも壊れるのか？

終章カオスのヴァジラを折るのを見たことあるが、
護符は割れてなかったと思う。
致命を防いだ戦闘終了時のみ破壊判定だろう

レスサンクス
そうか・・いつもカオスは瞬殺してるから分からなかった。新しい小ネタにでもならないかと思ったが、残念だ

>>956
１３章の増援が実は制圧できないとかなんか空しいよな

12章任務、ターン制限付きボス篭城バーサクでしかも城から増援でボスに近づきにくいとか
マナティルとか鎮静剤持ってないし鎮静剤は現地で調達できたけども

敵の配置とか沸き方がやらしい・・
初回リースが狂乱してロードグラム振り回してきて泣いた普段出ない連続出しまくるし

１２章リースにロードグラムで狙われたら、ほとんどのキャラは助からんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by.１７４

アルヴィナ精神上限＋聖騎士の盾＋秘薬＋エビと茸のマリネor山の幸サラダ＞アルマキス

そこまでアルヴィナに愛を注ぎ込めないｗ

アルヴィナもヴェスターから寝取れたら良かったのに…

ばばあ

ぱらみんは関係ないだろ

育てりゃ分かる。
その愛情。

ティアンナﾀﾝはどうやって育てたらいいですか？

アイギナかわいい
アイギナ最強

今回のプレーで、１３章の１３ターンに出てくる増援部隊を初めて全滅できた（コーエンの撃破も含む）
ので記念の書き込み。　初めて１３章をプレーした時は、こんなの全滅させるのは絶対無理と思ったもんだけど、
やればできるもんだね。このスレを見に来るような諸賢にとっては今さらな話題かもしれないけど、達成できた時は結構感無量でした。
１３章が全滅できれば、他の４、６、８、１１章の出撃任務も全滅できるだろうから、次にやり直すときは殲滅プレーでも目指そうかな。

6章が一番厳しいな
難易度としては8＜4＜11＜6の順か
11章はゼフロス軍団の扱い方が分かってればそれほど難しくないはず。

最近始めた、攻略本の戦闘不能確率が大嘘で泣きたくなった

まあ、それくらい気にするな
その程度で泣くとこの先何回泣く（キレる）かわからんぞ

>>982
慣れればゼフアクから武器奪うのも簡単だしな

６章はやること多いしオルトマン倒すとなるとターンも厳しいしな

　　　　　　　　ノ"´ヽ／⌒ヾ ､,,_
　　　　　 ノ'"´　　　　　　　 　　 ＼
　　　 ,ｲ'´　　　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　i　　　　　　 ﾍＹﾍ　　　　　　　　　!
　　　ｊ/　　　　　/ミ 彡＼　　　　　　　 l　　　　よし、これでいい
　　/　　　　　　(　　　　　)　l　　　　　　 !　　　全員24時(1000)までに撤退せよ
　/　　　　　人　ヽ　　　 / /＼＼　　 ＼i
/　　　　　 ﾉ‐-＼　　　ノ.ノ-‐‐＼＼　 　 )
|　/　 　 　|'´てｨ)`　　／￣'てｨ)｀＼|　　 /　　 逃げ遅れれば敵の捕虜となる
(　(　　　　|　　　　　　|　　　　　　　|.ﾉヽ/　　　 油断するな！
　｀ヽ　　ト !　　　　 　.L　　　　　　/　　|
　　　＼(　 ＼　　　 _　_＿　　 　/　　ノ
　　　,-､　　　|＼　 　--　 　 ,イ　r;=ニニヽ
a　　.|:::|￣ 　.|、l ｀ ､.___,.　イ　| ‖:::::::::::::::::|

　　　　　　⌒´　　　　　　　　　終わったな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　,ｲ'´　　　　　　　　　　　　では予定通り、209章へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|へノ
　　/　　　　r⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　　　　　　／,〆　ノー〜
　ノ　/　　　|　 　 | ト、　)＼ト、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　＼　|　　　　　 　ん〜⌒´
　　/　　　　|,,＿_ヽ|　)ﾉ亠о入　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　)　＼　Θ　　　　　　ｶﾞｧｧｧｧ−
　　(　　　　{`υ'　ﾉ　ﾘ`　￣　　＼　人　　　＼　　　　＜ニニ>=======ｃ==|Y|==ー
　　｝ /|　　 }　　/　　　　　　　　　| i|　)|　　　　＼　　　　　　　　　　　(　　　(○)　)
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　 ノ　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／,〆　ノー〜
　(　　　　 /γ＼　　　　　　　　)　　 l　　　　　　　　　　　ん〜ﾌ´
　ヽｊ　　　〔　 　　＼　　　　　　ノ　　 し
　ノ　　/　(ヽ.　　　| ＼　＼　　、　　　)
'　/　ノ　ﾉﾉ‐-　　人丶＼-‐＼　)　　(　　　　は、ゼフロス様
　(　(　　ノ てｨ)`　　　　 'てｨ｀　|⌒ｌ　ﾉ
　　　＼　| 　 　 　 |　　　　　　 .|.ｌノ ﾉ｀
　　　　 ＼!　　　　.|,　　　　　　/ ／
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撤退うめ