ベルウィックサーガ 第206章

2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　　 　　　　2,800円（税込2,940円）
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます！
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・ｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽新作や移植の話は専用スレで
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

前スレ
ベルウィックサーガ 第205章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1260270953/

新作要望スレ
"ティアリング&ベルウィック"の新作要望スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209935589/

２ちゃんねる関連スレ

ベルウィックサーガテクニック集
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/
ﾍﾞﾙｳｨｯｸｻｰｶﾞのｷｬﾗは全員ｴﾛｲ　第6章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250322216/
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
　　　ウ　ォ　ロ　ー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ベルサガノーリセALL３５を目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/
フェイが使えないって言ってる奴なんなの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1223902854/
ベルサガ風に他キャラのステータスを妄想するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1226731773/

Q．出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A．終わらせればもう片方も受けられる

Q．ラーズの祭壇後フェイ＆ファラミアどこー？
A．次章開始直後復帰

Q．ファラミアがいない
A．フェイ雇え

Q．武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A．騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器（ランス、パイク）

Q．タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ？
A．タルサ→見切りの効果ｳﾏｰ。乙女→加護の効果（表示なし)

Q．出撃って16人枠に登録すればいいんだよね？
A．ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q．攻撃が当たりませんよ？
A．命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
　　手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
　　つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q．リペアストン手に入れたけどどれに使うべき？
A．ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ。カトラスに使うのはやめとけ

Q．入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A．次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも
　　7章/11章/12章　の任務クリア直後など、特定のタイミングではイベントが発生しない場合がある

Q. 素材を取りわすれたんですが？
A. 1つでも逃すとコンプ不可。特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)
　　バンデッドアクスとシミターはドロップや店売りがないので早めに確保すべし
　　※シミターは6章依頼「食料調達」内の店でのみ購入できる

Q. 運が上がったのですが？
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある。（発動時運5P消費）
　　また、戦闘不能を回避する効果もある。（発動時運1P消費：非表示）

Q. 闇魔法手に入れたんだけど？
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q．クリア後特典や評価マックスの特典、２周目以降への引継ぎ要素は？
A．無い 　プレイヤーの腕だけだ

Q．「実践訓練」のデリック
A．放っておけば離脱する。倒すな。終了後雇えるようになる。ただし任務前には雇えない

Q．３章で狩人が
A．右の森辺り。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A．3〜6　10〜14　18〜22ターンのみ出現

Q．4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが？
A．ない

Q．下街の英雄で帝国軍を捕縛したい
A．セディでブラックメティオを盗んで、隊長を挑発で釣って捕縛。残りは橋を使うといいかも

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ。あとの章でも出るがここが捕縛するのが一番楽

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索、でも他キャラが民家上に居座ると出てこないから注意

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．９章でスパイが・・・
A．右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q．7章でイベントを起こす場合ウォロー先生の好感度は6章終わりまでに5必要なの？
A．7章の住民依頼を全て見終わる前なら大丈夫。始まったらすぐに雇ってｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽでもおｋ。

Q．特殊依頼は次の章に持ち越せるの？
A．＜海の勇者＞は以外は持ち越し可。
　　＜海の勇者＞は出してしまったらその章でクリアしないと消える
　　持ち越したい場合は街イベント「彼女の場合」がでても見ないようにすること

傭兵入団条件

ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇など『HPのある建造物の破壊』も撃破に含まれる。捕縛ではダメ
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、2章から7章終了までに好感度が10以上
　　　　　　　2、8章終了までに好感度が1以上
　　　　　　　※9章以降アーサーは入団しなくなる。8章中がラストチャンスなので要注意
アグザル　3章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
　　　　　　　9章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、3章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　好感度5以上で7章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　　この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　9章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上、6章以降で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル　1、6章＜前線の街＞にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　　2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア　　＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
　　　　　　　　満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン　11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　12章＜異教の神＞にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　8章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス　1、5章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。
　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に

クラスチェンジ条件

リース　　　　勲功値18以上、または10章開始（実際には7章任務後〜10章）
アデル　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
レオン　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
シロック　　Lv15,　弓30
エルバート　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20
クリス　　　　Lv15,　弓20,　石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナ　Lv10,　神聖30
セネ　　　　　1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15,　風30
ダウド　Lv15,　斧30,　S盾20,　M盾10
エニード　　　精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない（精神の秘薬は有効）
　　　　　　　　なお、ＣＣは最短で8章開始後
ディアン　　　Lv15,　斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　Ｌv10,　剣20 S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　Lv15,　剣30
フェイ　　　　Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　　Lv15,　弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15,　雷30

好感度

雇用　0.5上昇
出撃　(任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ　0.1上昇
戦闘不能　1上昇
捕虜交換　1上昇
ﾘｰｽ叙勲　 0.2上昇(全員)

食事(ﾗﾝｸ･上昇･値段)
(Ａ)0.5　1000〜760
(Ｂ)0.4　690〜520
(Ｃ)0.3　500〜350
(Ｄ)0.2　290〜160
(Ｅ)0.1　150〜50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話　1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率（※数字はすべて%）
※仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓＝4倍
シロック+テリーヌ+魔弓＝3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング＝3倍

ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　　90　80　70　60　50　40　30　20　10

通常　　　　　　　20　15　10　 5　 0
2倍　　　　　　　 40　30　20　10　 0
3倍　　　　　　　 60　45　30　15　 0
4倍　　　　　　　 80　60　40　20　 0

軽傷　　　　　　　60　50　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　100 100　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　100 100 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　100 100 100 100　80　40　 0

峰打ち（虚弱） 　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　 100 100　80　40　0
通常状態の敵が直接重傷になるのはこの表の1/2から1/3の確率、との検証結果がある。（詳細な仕様は不明）
敵からの攻撃で赤くなる確率はこの表の通りとのこと。（未検証？）
軽傷・峰打ち（虚弱）の場合はこの表の通り

ところでティアサガのスレって無くなったのか
あったような気がしたのだが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､＿＿＿＿, へ
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"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　 　 　 |
!:l､....　/l､_|＿_ , -‐ "／ ./　　　 　 |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈 　 /　　 　 　 |　　 こ、これは>>1乙じゃなくてただの投擲なんだから
-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!　　 変な勘違いしないでよね！

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃>>1のなまえをいれてください┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛
.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　いちおつ 　 .┃
.　　　　　　　　　　 　 　　 ┃　　￣￣￣￣　 .┃
　　　┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
　　　┃あ　い　う　え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ .┃
　　　┃か　き　く　け　.こ　ま　み　む　め　も　┃
　　　┃さ　し　す　せ　そ　や　　　ゆ 　 　 .よ　┃
　　　┃た　ち　つ　て　と　ら　.り　る　.れ　ろ　┃
　　　┃な　に ぬ　ね　の .わ　　　 を　　　 ん　┃
　　　┃っ　.ゃ .ゅ　ょ　 ﾞ　　ﾟ　　もどる.l>おわり.┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

乙なんだよ

>>7
これは攻撃が当たれば100％軽傷に出来るってことなの？

い、>>1を乙しても乗れんぞ！

>>12
軽傷状態から魔弓アペイロンで現HPの80%削れば戦闘不能100%ってこと

>>8
なんか荒らしが酷いからゲサロに行ったよ
聖戦やトラキアの本スレもゲサロだっけか

ええい！>>1乙はまだか！！！
>>1乙を出せ！！！

しかし、>>1乙はまだ試作段階で・・・

かまわん！>>1乙できればいい！

戦闘不能のバグってまだあまりはっきりしたこと分かってないの？
以前俺が戦闘不能のバグのこと知らずに仲間が戦闘不能にならないよって書き込みした時も、
バグのことを言ってきた人はいなかったし
バグあるとおもうんだけどなあ‥

>>16
>>3

Q. 運が上がったのですが？
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある。（発動時運5P消費）
　　また、戦闘不能を回避する効果もある。（発動時運1P消費：非表示）

>>17
運のことは知ってるよ
戦闘不能のバグについて昔検証した人のレスがテクニックスレにあるから、気になったら覗いてみて

どれ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/410
のことならバグじゃなくて運で説明できると思うけど

>>19
それだな
もし本当にバグがあったとしても、それが周期的にしか発生しないとしたら実証は難しいな
このレスを書いた人はどうやってその周期に合わせた（合わせれた？）か知らんが
まあこの件については謎のままということで

これまだ運に戦闘不能回避効果があると知られる前の情報だから
証明は出来ないけど運で説明つくと思う。

>>21
そうなのか？だったらそれで説明つくな。
しかしそれが書かれたのがその時期ってことはそれまで運の効果のことについて知られてなかったのか？
随分長い間知られてなかったんだな

08〜09年の間にクリスにトールの攻撃食らわせても
何故か戦闘不能にならないとか奇跡の護符効果とかが書かれてたと思う。
非表示のせいでそれまでは運が影響しているとは思われて居なかったね。

正確には何度も攻撃喰らわせていると
奇跡の護符効果が発動しなくなったということで判明したんだったかな

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/496
これかな

丸一日何もなしとか

やはりアーサーをエロが挑発するしかないな

犯り騎兵最強はエリス（笑）でいいの？
パパンも連携コンビもなんかパンチ力に欠けるし（´・ω・｀）

エリス（笑）は亀甲縛りして槍隊

槍つかいそのものよりもハンドスピアの性能がネック
ひどい性能ってわけじゃないのになぜか使いたくならない・・・
ライトスピアが無限だったらどんなにいいかなあ

ペジ「槍は精度が売りなんだよ
ヘルマン「その言葉に偽りはあるまいな

他の在庫無限武器と比べてなんら遜色ない性能なんだが、一体何がネックなんだ？
ライトスピアはロングソードと同格の武器だから、それを無限とか贅沢言い過ぎ。

というかむしろ威力の分だけ勝ってる

槍は助走つければ剣の精度、斧の威力になるからな

本来は
しかし剣は軽いし、ロードグラムやエストックなど精度８の武器もあるし
斧は斧そのものよりもディアンやＤＵＤのおっさんが強すぎるため
相対的に槍が弱く感じる。
と思います。

まあ、ハンドスピアなんかどうでもいいからさ
俺のオクスタンをエニードちゃんに突き立てたい

>>33
おや、ペーパーナイフに鞘つきとはお洒落ですね

真の剣士は無闇に鞘から刀を抜かない、それが活人剣というもの。
イズミルでは常識だぜ

槍は使い手の問題だな
槍しか使えないのに40までしか上がらない連携コンビはひどい
専用装備もフォラージュしかないし

アデレオは連携あるからまだ良いが、ラレ子の技能最大40は問題アリだ
毎回食事で補えってことか

久々にDs更新されてたようだがなんかやんのか？
期待持たせなだけでなーんもせんとか挑発ってレベルじゃねぇ

ラレ子は能力が優秀すぎるから性能はあれでも十分。

槍はショートソードやブロードソードに相当する武器がないから精度6武器が足りなくなりがちだな
ライトスピアもロングソードより一段階脆いし

しかし槍の精度が高いと帝国兵の命中も高くなる訳で
軽兵が使いにくくなるかも

まぁラレ子の槍40はしょうがないな、兵種がアドバンテージの塊みたいなものだし。

ラレ子は槍と剣を使い分けてるな
手加減持ってるから技能上げは楽だし剣だと回避が上がるうえ+武器多いから敵の確殺も可能

ラレは出番と手数の多さで問題なく技能カンスト＋レベルもどんどん上がり
結局最終的には十分な強ユニットになる気がするなあ
安心して前線に送れるよ
シノンまで連れて行って俺の右腕にしたかった

ラレは技能成長もステータスも大してアデレオと変わらんのよなあ（むしろレオンの方が若干高い）

やっぱりスキルとクラス特性は偉大だ

ちょっと聞いてくださいよ・・・。
俺、ルビィがとても気に入ったんで、お気に入りでガンガン使ってたんだよ。
で、攻略見ながら一応全員シノン軍団に入れていったんだけど
13章での仲間集合のところでルビィの台詞が一切出てこなかった！何か言ってくれると思っていたのに…。

で、全員仲間にしたからハブられたのかと思って、2週目はラレンティアなど無視してクリアーしたんだ。
そして13章まで着たというのに…いうのに！やっぱりルビィは出てこなかったよ！！
仲間の配置はスカスカだっていうのに、アーサーもセットでクリフォードと共にいませんでした。
バロウズのの会話なんてどうでも良いからルビィの台詞を入れてくれよ！

ちなみにラレンティアを仲間にしないでいると、ラレンティアのイベントがばっさりカットされるだけなのな。
まあ、敵軍と一緒に逃亡した後に自戒の念で戻った訳じゃなくて、命令されて戻ってきただけだからどうでも良いけど。
命令されなきゃ戻ってこないだろうし、再会の時に申し訳なさそうにされても心から思ってる訳じゃないから冷めた。

まぁ所詮はゼフロスの配下だからな・・・

どうしてこんなシナリオになったんだ…

あそこでラレ子が止めに入らないでリースがぜフロス殺してたら、リースの立場やばかっただろうな。

>>43
＞手加減持ってるから技能上げは楽だし

こんな言葉が出だしたら手遅れだと思う
でも隊員はそれ以前の手遅れだからどうでもいいや
退院どころか入院が必要

>>50
あれはゼフロスはリースに斬られて死のうと思ったんだよな？
ラレが必ず助けること見越してリースを挑発したわけじゃないよね。

バーンストルもモルディアスと同じだと思って殺したら実は違ってて、
罪悪感に悩まされてリースに殺されようとしてた……とラレ子は言ってたが

大局を見なきゃならん人間が自棄になりすぎだろ
兄の恩人で義を知る武人であると仮に知っててもゼフロスに殺す、以外の選択肢があったのか

　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　捕縛すれば
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　ええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

ゼフロスならリース勝てなくね？

と言うか、帝国の老害連中に手柄を認めさせる為の手段なのに
バーンストル程度に必死になるのもどうなんだろうな？
ベルナード流刑の時点で西部戦線はほぼ瓦解していたんだろうしさ。

戦況と目的の割りに手段が微妙と言うのは盛り上がりに欠ける気がする。

ぜフロスあの時点で怪我してて、どうせヤられるならリースにってのもあると思う

>>58
積極的に討ち取られるつもりだったわけでもないだろうし、そんなとこだろうな
敵陣に孤立してて、しかもリースに遅れを取るほどの深手だったんだから、自棄になるのも分からなくはない

たまにシナリオ全般が叩かれてる（というほどでもないかも）けど、そんなに変な筋書きかね？

まぁゼフロスもヴェリア側は全て敵だと思ってるんじゃないか
そのせいで幼い頃は奴隷だったわけだし。

>そんなに変な筋書きかね？
まぁ、こういうのは感じ方、考え方の違いがあるし分かり合える問題じゃないとは思う。

淡々としていると言うか、物事があっさり進み過ぎると言うか、特に何も感じない程度。
音楽が良いのと各イベントで時折良いのがあるけど、全体の流れとしてソツなく纏まりすぎ。

ストーリーの批判では主人公は王のパシリなだけって意見をよくみる

お話はあまり・・・

限られた資源でのやりくりがこのゲームの肝だから
不遇な田舎騎士団って設定は合ってたと思う

終始拠点となる街が一つで徐々に難易度が上がっていくなら
ああゆうシナリオにならざるを得ないような。

山賊「金がないから捕縛して装備剥ぐって、やってることは俺たちと大して変わらんがな！」
( ・ω・)「方言がきつくて何を言ってるのかよくわからないな」

単なる小心者としてもウォルケンスは腹立たしいので、バーサクかけられたウォルを
殺せる仕様なら良かったなぁ

それやっちゃうと戦後リースの立場が無くなるからなぁ。ウォルがもっと悪人寄りだったら話は違ってくるが…

ゼフロスの時もそうだが、リースは公的な立場にがんじがらめにされてるんだよな
それを唯一ぶっちぎったリネットの件が感動のしどころなんだろうが
リネットの印象がちょっと薄くてプレイヤーを奮起させるほどのカタルシスが無かったのは残念

ウォルケンス生かしとくと、帝国との和平がなったとしても第二、第三のパドルフに
唆されての内乱は避けられないので
殺す→ハッピーエンド
生かす→アンハッピーっていう仕様だったら、とか夢想・・・
初見殺しもいいとこだけど

なぁに、戦乱のドサクサにまぎれてフルパラダウドに処分させれば、死骸が誰かすら
分かるまいて

キャラバン形式だったらよかった気もする。
良くも悪くもナルヴィアの街に縛られ過ぎて爽快感自体はなかったな。
シナリオをもっと自由にしてくれたらよかったかも。転戦地域選べるとか。依頼マップがもっと多いとか。

まぁ、大きな歴史の一片のピースとしての戦争を描いているから、
ドラマとしてはアレでアリという気もする。

15章でシェンナ他２名を救出後、全軍撤退。
ナルヴィアの地は放棄し、商人や工房等をキャラバンとして一体化し
次章から帝国首都にまで侵攻する第二部がスタートすれば良かった？

ラレ子の場合は、あそこで止めるまでは良かったが一緒に逃亡したのがまずかったな。
ゼフロスを神殿(？)から逃げたのを見届けるだけでその場で踏みとどまれば嫌う奴も少なかっただろう。
ゼフロス「お前はシノン騎士団に戻れ」
ラレ子「・・・・・」＜戻ることなど考えてないそぶり
ゼフロスの元に戻る約束までしてるところまでプレイヤーに見せる必要はあっただろうか…。
リースがラレ子を釈放させる経緯があって忠誠誓うと言ってた云々があるせいで印象が悪いシーンだった。

しかし、シノンに一緒に帰ってくれるのはクリフォード伯一家とアーサーだけとかしょぼーん。
マーセル、お前はついてこいよ。復興に関しては何処も似たような状況だろう。

ヒロイン固定も批判される要素だと思うな。
>>68がいっているとおり、公的な立場云々をぶっちぎってくれたのは確かにいいんだけど、
それが義妹じゃねぇ…。

エンテは序盤からいてくれたし、プレイヤーが感情移入するには十分だったしね。
一部だとサーシャ派が裏切られたとか言ってるがｗ

あれリースがリネットを妹として見てなかったら、シェンナかなり鬼畜だなぁ

最後らへんのシナリオは手抜きとかご都合主義と言われても仕方ないなぁ…
黒幕かと思ってたウルバヌスの扱いにﾜﾛﾀ

別に手抜きしようと思った訳では当然無いとは思うが、
やっぱりメインのシナリオが15章（ステージ)というのは少なかったと思うわ。
サブクエストは必須じゃないからスルーしても話上問題無いように作らなきゃいけない訳で、
かなり窮屈な感じになっちゃったよね。
これはBSの構造的な問題だと思う。
TSは遭遇戦を除けば全部一本のメインシナリオに沿ったステージで40話もある。
FEだって暗黒竜も紋章も20話前後。(初代は25だっけか)
BSはそういう見方をするとたった15、これでまとめなきゃいけないのはやはり難しい。

結局拠点一箇所を中心にサブシナリオをメインにした展開というゲームスタイルが
この手のゲームに合うのかという所の話になってくると思う。
まぁBSはそういうのを敢えて変えて作ってみたというコンセプトのゲームだとは思うけどね・・・

「上の文章には7箇所の突っ込みどころが有ります。みんなで探してみてね」
とかそういうの？

シュミレーションで強いラスボスって難しいのかな
ラスボスが弱いとクリアした感がすくないよね

難しいね

ウォルケンスがもう少し好戦的だったら尺の
伸ばしようもあったが。
クーデターに賛同、シェンナルートに入ると王国軍に
物資が流され、武器屋・神殿のストックが再び枯渇し、
リース達は捕縛の妙技を駆使しつつ最前線に向かうのだったでも
楽しかった。

>>78
単純に強くしても高成長orお助けキャラが居ないと倒せないだけになるね。
あるいはやたらHP高くてタフなだけとか。

RPG的に考えれば残すはラスボス戦のみってのは一番の盛り上がりどころだけれど
SLG的に考えたら残り一体な時点で極論すればもう消化試合でしかないからなあ
負ける可能性がない（薄い）ユニット用意してぶつけて削るだけだから
戦術考える楽しみはないやね

じゃあ、最初の方は難民と共に王都脱出。
我がまま放題の王族や貴族の尻拭いをしながら、各地を転戦。
その後友軍が集まり根拠地を得て反撃、敵本拠地を撃破。

っていう要するに、もうゲーム開始より少し前の時間から始まれば
シナリオも伸びるんじゃないの？難民時代の非戦闘員との絆も描けるし。

リースがゼフロスに勝ちそうになったのも
ウォルが敵に殺されたのもある男による創作なのであった。

それじゃデリックは歴史家じゃなくて小説家になっちまうｗ

それだったら、Dがエニードとくっついたことにしただろ

・足を引っ張る　紋章のシスター４人
・ボスが群れで現れる　聖戦の12魔将　←ベルサガもこれだな
・ターン制限　trsのビラックレイン
・無敵解除　B/M00の打撃全回避
・ボスが動く　荘園の、一部無双キャラ以外は一撃で沈めるｱｼﾅｰﾄﾞ

おら、どれなら満足するんだお前ら
俺は下3つが好みだが

>>87
ビラックレインって、20ターン後にビラク降ってくるのか。爆笑してしまった

それはともかく、倒せないくらい強いラスボスが自分から攻めてきて、一定ターン耐えなきゃいけない形式が好き。
サガフロ2のサウスマウンドトップみたいな

カオスを初めて倒したとき、嬉々としてその事実をここにカキコんだのも
もう何年も前の話か・・・・・・
あん時はたしかに倒せるはずねえって感じだったが、
ファミ通の小冊子が事実だったのはホント吹いたよ

ソウルフル・ブリッジのハーディンを思い出した。
あいつはあそこでは倒せないけど。

個人的にはやっぱ主人公と因縁のある相手がラスボスのほうがいいね。
加賀はそういうのはラスボスの前哨戦として片をつけちゃうけど、たまにはそういうのも見たい。
・・・そういういみじゃ、あの馬鹿王がラスボスでもよかったな。

発売前はナルヴィアから一度は移動すると思ってたんだがねぇ
王都バレムタインを奪回＋拠点移動してラーズ帝国に攻め込むものだと

>>68
あれは同じ状況のティアンナとかラレンティアとかウォードとかなら
リースなら絶対助けに行ったと思うのは俺だけか？

とにかく仲間を大事にしてる良指揮官ってイメージが強いわ。

帝都まで攻め上るってのはないと思ってた
それじゃあ、ナルヴィアの人達とのふれあいはなんだったんだってなるし、
まあ、ベルナードと王都バレムタイン解放して終わるもんだと思ってたから、え、ここで終わり？ってのはあったな

ナルヴィア防衛の遊撃部隊だからな……
王都奪回戦とかの本流に参戦するのはちょっと違う気がする
局地戦の方が立場的にはメイン

強国といわれたボルニア5000相手に
200-300で討ってでて1日足らずで撤退に追い込む変態部隊ですよ。

序盤100人程度で
1000人以上いる地の利のある凶悪山賊団に勝ってしまうリース軍も凄えよ。

というか山賊だけで1000人とかどういう人口密度かと。

某オーガヒルみたいなもんだろうか

一騎当千ですから・・・

やつらはまだ本気をだしてない・・・

加賀様はシステム調整に忙しくて
シナリオを全ては担当していないみたいだし・・・

それでいいよ
ゲームバランスをおろそかにして設定だけはやたら凝ってるゲームには
ならないから安心

設定ばかり重視するとFE蒼炎の体格や暁のラグズ王共のパラメータみたいになるし、
かといって聖魔の4人で敵城陥落を見過ごせる訳でもないからなぁ。

シナリオはどうでもいいよ
２０回はクリアしたけどゼフロスとラレの関係とか未だに意味不明だし

精鋭且つ士気も高くさらに篭城してるボルニア軍を
10分の1以下の戦力であっさり撃破、化け物ってレベルじゃねーぞ
ヴェスター軍が引き付けてシノンが突撃ならまだ分かるが

帝国軍が村を焼き払い村人を惨殺。
↓
ラレンティア、上官に激昂。
↓
処刑されそうなところをゼフロスに引き抜かれ、そのまま部下に。

だったような気がする。
何となく、リースとマーセルの関係に近いかもしれない。

>>104
合ってる。命の恩人だな
義を通した部分を買ってもらったわけだから共感もあったろうし、そこもマーセルと一緒だな

ところでラレってゼフロスの素性については聞かされてたんだろうか
まず聞いてないとは思うが、聞いてたとしたらゼフロスを庇いに入った時の必死さもより頷ける
まあ聞いてなくても、自分にとっての恩人を別の恩人が斬る、という状況を止めたいってのは十分な動機だけども

リースとマーセルの関係？
とんでもない！

ラレはゼフロスに忠誠を誓ったというのに、
マーセルときたら二人で行っちまいやがった・・・
まぁ、いらないけどなｗ

てか、リースにゼフロスの出生話してんだから聞かされてただろ

ゼフ「おい、ラレ子、お前を東部戦線に送るから、そのまま同盟軍に亡命しろ。」
ラレ「え？なんでですか？」
ゼフ「お前ヴェリアの人間だから、同盟と戦ってるの辛そうだわ。部隊長には言っておく。命令だぞ、亡命しろ。」
ラレ「（亡命しろって、そんな簡単に・・・）」
↓
ラレ「すいません、こう言う理由で同盟に亡命したいのですが・・・」
( ・ω・)「大変だったね、いいよ」
ラレ「（・・・やだ、何この人）」
↓
パドルフ「亡命とかいって、お前帝国のスパイだろ？牢に入ってろ。」
ラレ「・・・やっぱり、こうなるわよね。」
↓
バン�_「釈放だ。君はもう自由だ。」
ラレ「え？」
バン「公子が叙勲の褒美に君の釈放を要求したんだよ。」
( ・ω・)「遅れて申し訳ない」
ラレ「（・・・やだ、何この人）」

パドルフ正論すぎて吹いた

ラレンティアは牢屋のままでいいから
一緒に囚われてたドラゴンを
弓回避持ちのキャラに騎乗させれたよかったのに

>>106
＞リースにゼフロスの出生話してんだから
すまん、そんなシーンすっかり忘れてたわｗ

マーセルの件だが、終戦となったらやっぱり話は別なんだと思うけどなぁ
忠誠を誓うといっても一生ってわけでもないし、恩知らずって感じに言われるのは違うと思うんだが

カラコチクしてたらチクる人交代時に斧外し忘れて大量虐殺してしまった
ダークアクス手に入らなくなるのでやり直し

チクチクしすぎると
ミスで数時間無駄になってもなんとも思わなくなるよな

パドルフが昔は有能な補佐役だったとか言われてたから、ゲーム中のあうあうっぷりには違和感あったな
ヤキが回ってたにしても、リースやロズオークを必要以上に煽る意味はあんのかね…

言われてたっけか？
シェンナ曰く、真へルマンは有能な補佐役だったようだが。

パドルフは最初から最後まで親の七光りで無能だった気がする

真ヘルマンと間違えてね？

有能なのは本物のヘルマンのほうだな、パドルフはただの腰巾着。
偽ヘルマンが我が物顔でやってるからそれに便乗。
でも基本無能なので、調子に乗るとボロが出る(市民捨てろとかイストの時とか)

お前ら最終章のパドルフどうしてる？
アイテムだけ盗んでＳＡＴＵＧＡＩか？

テキトーにHP削って赤十字になったら捕縛
ならなかったら放置

たまに神舞剣で惨殺

最終章なんで別にリペアも使わないしさっさとSATUGAIしてる
気が向いたらダウドさんにレイプさせるくらい

気合ＭＡＸフルパラダウド「やらないか」
パドルフ「アッー！」

お前らヤーカーラムが敵の本国で会話してるときに
「あ、こいつヘルマンじゃん」って気付いた？

捕縛してくれと言わんばかりの装備が殺害欲をあおるな

赤十字にあんがいならなくて
ま、いっかって感じで殺ってるな

HP１まで削って赤にならなくとも、捕縛してやってくれ
と言わんばかりに後方から回復魔法が飛んでくるけどなｗ

パドルフが回復してもらって思わず吹いた俺がいる
ヤーカーラムからすれば雑用同然だけどしっかり支援してる彼の部下がなんか可愛い

１２章終了時点で
アデル槍27　エロ槍17　クリス石弓17　ダウド斧25
微妙な感じで悩む……。

異教の神でやり直すか、このまま行くか……。

レベルアップでの技能調整必須だし、それ前提でダウドは3レベルくらい上げないと30いかないだろそれ。

>>125
13章任務だけじゃ全員は無理だな…
異教で装甲兵チクれば何とかなりそうだが

やる気あるならラスプーでどうとでもなるだろ

ただいま＆ﾄﾝｸｽ

やっぱりそうだよね；
異教の神もっかいしてくる。
ラスプーでダウドとクリスチクって、エロとアデルはＬＶ調整でなんとかしてみるよ。

そういえば、昨日コッファーから無双の腕輪出たよ そのかわり銀貨とノーマル馬だったけど

無双の腕輪ってどんな効果？

>>131
筋力+1 防御+1 俊敏+1 精神+1 命中+5 回避+5

自分は財宝+蜂蜜+テリーヌ+ポーション�Vを出した事があって凄い嬉しかった。
ま、何度も繰り返した結果だけど。

このシリーズの続編出すと任天堂の機嫌を損ねるの？

>>133
そりゃただの噂だろ。例の裁判は決着済だ
売り上げは悪くはなかったはずだが、評判からして次回作作っても売れない、とか思われてるんじゃね？

あとは完全に憶測だが、加賀たんがゲーム業界から遠ざかってるとか…

>>134そうか・・・
まあ、方向性は今のトレンドではないよね

麻雀はどーだったんだ？

その評判もまともにゲーム進めていない人が書いていたのが目立っていたから
どう受け取っているかもよく分からないね。
心情的なものを考慮しなければ、とっかかりに問題があるという風に取れるけど。

ライトユーザー向けではなかっただろうが売れないってことはないと思うけどなぁ
ゆとりゲーの氾濫にうんざりしてる感があるし手ごたえのあるゲームの需要もあるだろ

もうPCでエロゲ化して出せばいいじゃない
任天堂もそこまで追わないしゲハードからも逃げられオカズも増えるんだから一石三鳥だろ

武器や盾が確率で壊れるんじゃなくて、耐久度の消費具合がランダムで上下する、
ぐらいだったらもう少し取っ付きやすかった。
もったいない病の初心者にこの仕様は厳しい。

せめて黄色から壊れる仕様だったら良かったのにな
緑で壊れるとすごく理不尽に感じる、それが合成武器だと尚更

>>140
それって橙になるまでは確率では壊れないと言っているのとほぼ同じだと思うが。

>>137
ろくに進めずクリアもせず自分にとって難しい、理不尽で
面白くない、ムカツクと思った輩がけっこういるってことかよ。

この手のゲームやる奴はある程度難しい、手強いと覚悟してやる奴ばかりと思っていたが。

シミュレーション苦手だけど、シミュレーションRPGは好きって感じの
行き当たりばったりで手駒すすめる人は結構多いよ

まあたしかにお気に入りキャラを鍛えて前線にほうりこめば
大概なんとかなるシュミレーションＲＰＧも結構あるな。

キャラゲーよりのシュミレーションＲＰＧっていうのかな？
それはそれで楽しいｹﾞｰﾑもあるけどね

ベルサガも行き当たりばったりで何とかなるゲームだけどな

お助け要素が多いからな

>>139
この難易度だと、えろシーンまで辿り着けない人が続出しそうだ

えろシーンもチクチクプレイとか捕縛プレイとかだとよい

ティアンナ様といつフラグがたってムフフできるんだろうと思ってたのに何も無かった
絶対に許さない

リネットまじうんこ
こいつが出てこなきゃいい話だったのに

リネットでてこなきゃ極貧生活だろ
実際仕送りしてるのは父ちゃんだけど

手紙の中の妹のままで良かったんだよ！

手紙で猫の名前について兄者に相談してくれても良かったのにな
そして最終章、変な名前の猫と一緒に戦線に加わるリネット

アンチネットリなら14章で犠牲になれば良かった、とか言えよｗ

義妹って設定が仇になったんだろうな。
義妹じゃなくて幼馴染とかその辺にして、出し方をかえれば
ここまで叩かれなかっただろう。

>>140
俺も同じ事考えた。

たとえば、ハープーンは耐久Ｆで、一回につき7へるから最大15回持つけど、
耐久値の減り方が7固定じゃなくて、6〜10の範囲内でランダムで減るとかね。

おまいらリネットいらないなら
俺が貰って行きますね！

どうぞどうぞ、俺はソフィーちゃん貰ってくね
まんまんちゅっちゅっ

リース「2度と私の前からいなくなる様な事はしないでほしい、君は私に取ってかけがいの無い人なんだ」
ラレ子「リース様・・・」

リースのこれプロポーズだろ。

ラレ子可愛いなぁ

いらん想像だってのは分かってるが、ラレ子ポジって男だった方がリースとの関係は分かりやすかったよね
忠臣キャラのはずなのに、女だったせいでリースやゼフロスと男女の仲を（ユーザー）疑われたりするわけだし

まあもしホントに男だったらダウホなんて目じゃないほどのホモキャラ扱いされてただろうが

>>158
ラレ子「でも戦争が終わったら、ゼフロス様が迎えに来るんですけどね(笑」

>>155
15回で赤くなるから最大１６回でっせ

>>155
ネットリはいきなり出ていきなり結婚とか色々唐突過ぎたよ
顔グラがもう少し前から出てたなら大分話は違ったんだろうけど

ネットリは、「だが断る」の選択肢が欲しかった

>>163
どの段階で最後の構想を練っていたのかわからないけど
さすがに手紙だけで愛着もてってのはいくらなんでも無理があるわな
その手紙も猫がどうのこうのだし
どうでもいいけどあの便箋、バラかなんかの絵がついてるけどあの世界の印刷技術すごいな

紙職人さんが一枚ずつハンドメイドじゃね？

いっそのことヤンデレ系とか素直クール系とか、飛び抜けた性格してればいろいろ印象深くなっただろうに
たとえブラコン気味でも、普通で王道な性格じゃあ突発ヒロイン役は務まらない

まぁでもメインヒロインに特殊な性格したキャラ据えるのも難しいだろ
それこそ賛否激しくなるぞｗ

個人的にはリネットはあれでよかったと思うけどな
実の兄妹ではないとか熊が言ってたりフラグっぽい伏線みたいなのは登場前からあったし
結婚の流れもあぁやっぱりそうなるんだ、としか思わなかったな

中世風の舞台だし、そもそも婚姻前提で話が進んでたと考える方が普通……と私は思う
ねっとり様がブラコンだから話がややこしくなったわけで
お兄様はあくまでお兄様ですから……とかツンデレ発動してたらみんななんとも思わなかったと思うw

しかしリネット以外の選択肢を用意するには恋愛イベントが必要になるわけで、
それはそれでまた違う問題が……

リース×リネットはああでもしないと一生進展しないと思う

あのリースの世話してた女のひとはリースの事が好きだったのかね？

>>167
14章リネット「トチ狂って私を助けにきたのかい？アハッ」

フェイたんと結婚したい！

セネたんと結婚したい

>>173
剣術から

>>174
馬の世話から

渡り戦士の彼の致命攻撃だが、
ゴロンって転がって横に斬るだけじゃなくて、転がった後斜め上に飛んで斬るパターンがあるのな。

意識した事なかったが、致命攻撃ってそれぞれパターン2種類あるのかね。

暗転さえしないキャラだっているのにねえ

セネたんにHP1残るように調節して、俺のランスで突撃→一発赤捕縛したい。

リネットに関しては
今までずっと出てた他の女性キャラのイベントや戦闘時の思い入れが印象に残るから
最後ぐらいにちょっと出てヒロイン顔されてもってことと
なんであれだけでくっ付くのか納得出来ないって気持ちが強い。

正直リネットより魅力のある女性キャラがたくさんいるからなこのゲーム。

恋とかな

>>176
大体のキャラは1種類、馬とか武器を複数持てる場合はまた変わるけど。

加賀的にはリネットは己の萌え要素（義妹、ブラコン、清楚、少女、蒼髪、ジャンヌ・ダルク、囚われの身etc.）
をこれでもかと詰め込んだとっておきのキャラだったんだよ。女性の趣味の土台を加賀ゲーによって築かれた
俺的には萌えヒロインとして充分合格点だ。
グラフィックの下膨れは攻略本のシャープな輪郭に脳内変換してるもんね！

リネットとくっつくとかふざけんなって言ってるのはリースに自身を重ねて物語追ってる奴らだろ
アニオタとかがファビョる典型的なパターン

ていうかリースってそんな感情移入できるキャラじゃないし、自己投影できる主人公でもないはずなんだけどな

まあ攻略本のグラを見る限りでは、一番ヒロインらしい外見だと思う。登場までの引っ張り方も
華やかさがずば抜けてる
でも実際ゲーム上で出てくると何かが違うんだよな、何かが‥

サフィアとラレンティアの存在がでかすぎてなぁ…。

>>182
サフィアだって萌え要素いっぱいなのに。
（巫女・金髪（ちょっと違う？）・純真無垢・少女・一途・箱入り娘・ちょっと世間知らず）

>>183
俺は主人公＝自分の分身…じゃなくて、
自分＝物語を追う第三者…って感じで見てる。
だからかえってふざけんなって思うな。
ドラマとかで性格の悪いギャルが横暴すると視聴者としてはむかつくだろ？それと似たようなものかな。

リネット、サフィア、ラレンティア、シェンナの4ルートはあっていい

リースが一番かわいい

そういえばFF8でスコールが突然リノアにデレたときもハァ？って思ったな
自己投影するタイプのゲームって恋愛SLGくらいじゃね

プレイヤーにしてみれば唐突過ぎて（・ω・）？よく分からないがとりあえず説明してくれ状態だしな
開発期間がもう少し延びてればその辺うまく掘り下げられたかもしれんね
>>175
剣道部員だった俺なら嫁に出来るな
股熱

なんかリネットの微妙さは演出のせいなんじゃないか、と思えてきた
乙女＝リネットと聞いても肝心のリースが(・ω・)なままで、どこにも感情を露にしないままリネットを助けに行ったから……とかね

下馬した槍パラディンってかっこいいなぁ
馬乗ってると攻撃がみんな一緒だし、新鮮味があるわ

>>189
残念ながら剣道と剣術じゃ大きな差があるんだ…

>>190
＞（・ω・）？
うろ覚えで話してないか？　乙女＝リネットって知った直後、凄い勢いでウォルケンスに直訴しに行ったじゃない
今まで言動にかなり注意を払ってたリースが赤絨毯の上を超早足、んで宮廷儀礼（玉座の前で片膝）も無視していきなり本題だぞ
どう見ても必死だったじゃないか

どっちかというと、プレイヤーがリネットに感情移入する機会が少なかったからだと思う
リース自身はリネットと一年ほど兄妹として過ごした時間が確かにあるんだろうが、
プレイヤー側は届いた手紙を読むくらいしか接点が無い。あと大変な中で仕送りくれてありがてぇ、とか
隊員の言うとおり、リネット関連のイベントがもう少しあるとよかった

リネット×公子よりエニード×わかめの方が納得いかないな

>>194
鉄塊はだまってて！
今重要な話しているから！

クリア後に強くてニューゲーム的なものはありますか？

>>196
ない

プレイヤーが上手くなってニューゲームならある

散々冷遇されまくっても親父の戦死の報聞いても親父との約束重んじて馬鹿王に平身低頭仕えて来た
リースが、それを踏み倒してまで飛び出していったのは“リネットが特別な存在”ってことの表れ
としては充分だと思うけどな。まあ演出が淡泊すぎるきらいは否めないから、出て行く時
「父上、申し訳ありません」とでも呟かせておけば大分違ったんだろうが

>>194
途中までエニはリースに惚れてるもんだと思ってたけど別にそんなことなかったぜ！

なんか・・・つくづくシナリオが雑だよな、勿体ない・・・

>>193
そこなんだよ
筋を通すために王に会いに行くことを考えたってのが、リネット＝乙女を聞いてなおリースが多少なりとも冷静で良い子だったということの表れ。
ベルサガはドラマじゃなく歴史だと言われればそれまでだが、今まで見せてきた冷静さ良い子さをぶっ飛ばすようなリースの感情の動きが、物語的には欲しかったかな、と

>>199
＞筋を通すために王に会いに行く
それは盲点だったｗ　確かにそうだな
しかし、そこまで沸騰しすぎると今度はキャラブレすぎとか言われそうな気がｗ

このゲームのアイテム整理はそんなに面倒くさいのかい？

普段から整理してればそれほどでもない

金欠を味わう→装備が少なくて不安→捕縛で武器と金を稼ぐ→店の在庫制限という壁にぶち当たる→多少弱い装備も換金せずにとっておくようになる
オレが初めてアイテムで苦しんだ時は大体こんな感じだな。不意に壊れた時の為の予備もないといけないし

俺はもう使わないかなぁ、と思った武器は青だろうと勿体振らずに売るから整理で困るなんて事ほとんど無いなあ

確かに数周したら、アイテムこれだけあれば大丈夫ってラインが分かるから
最低限しか持たなくなって、結果的にアイテム管理が楽になるってのはある。
初めてALL35狙ったときは、それはもう非道い有様だった。

俺の場合整理はざっくり売るから楽。ただ整頓が面倒くさいんだ。

最初の頃なんて、コレはいつか使う場面がくるかも？アレは強敵用に、アッチは高精度で勿体無い、
コッチは低精度高威力だから技能上がったあと用に、レベル足りなくてまだ扱えない武器etc...
さらに弓、石弓、各種矢と、念の念の為の盾各種で溢れかえっていたな。

>>186
その４人＋ティアンナとフェイとクリスとエニードもあっていい。
それぞれのキャラに特殊イベントあり。食事と戦闘参加で好感度調整出来る
キャラによりエンディングの条件がありマルチエンドシステム。

クリア条件は以下の通りで

リネット　　　　誰ともフラグ立てず普通にクリアする
サフィア　　　　イベントを起こして巫女の祈り使ってリースでラスボス撃破
ラレンティア　　すべてのラレ関連イベントを見て好感度が高い
シェンナ　　　　イベントを起こして最終話でラスボスと処刑兵をリースで倒し会話し選択肢でシェンナを選ぶ
ティアンナ　　　毎回話せるので頬が赤くなるまでたくさん話す、住民依頼をたくさんクリアする。
フェイ　　　　　入団させてとにかく一緒に戦う、カオスとラスボスをフェイで撃破後話す
クリス　　　　　エロ死亡、クリス関連のイベントをクリアしウォードと仲直りさせる（ウォードとの好感度も高い）
エニード　　　　６章終了後選択肢でエニードを抱くを選ぶ。クラスチェンジさせる。ペルとＤを入団させない。


続編はこれで決まりだな。

斧ならバンデッドアクス(合成用除く)、ウッドアクス、大剣ならシャムシール
S盾・石弓は片っ端から売却って感じかな
しかしポーションが処理に困る

アスピス、ラウンド、ミスリルシールドは勿体無い病が発生する

ブロードアクスも普通に余るけど、勿体無い病が出るな。

>>208
その案を是非とも加賀に送りつけてやれ。

……しかしフェイだけは、普段の男っ気のなさからか、なんか違和感がｗ

フェイ「ああ・・父上・・・」
（・ω・）「・・・」

-暗転-

ウォード「おい、公子は何処に行った！？？」

フェイたんのまんまんチュッ！チュッ！チュッ！

１１章任務２０ターン以降にかれこれ５時間程費やしてる・・・やっぱ聖騎士の盾取って
尚且つランス隊ぶっ潰す、てのは欲をかき過ぎたかね。今回エロアサ両方起用してるからって
Ｍ盾ストック不安症が発病した途端これだよ・・・店のはカイトまでしか手を出してない
から最終的に駄々余りなんだろうけどなｗｗ

19ターン目が勝負だし15ターン目からやり直したら一発でいけるのはよくある事

まだ６週目プレイの若輩者ですが、３章チクチクカオス君について質問させて下さい。

�@カオスを殺すとヴァジラは二度ととれない？
�Aチクチクのため、ヴァジラが壊れるまで耐久力を減らすと二度ととれない？
�Bレティーナイベントはウォローが出撃しないと見ても意味がない？

６週目でやっとオール３５を目指してがんばっています。
アーサー、ディアン使えすぎです。

�@なにをしようとヴァジラは取れない
�Aヴァジラを折ればいくらでもチクチク可能、だけど教会使ったほうが効率いい
ヴァジラの耐久力の高さを利用して攻撃を受けまくって盾技能を上げる逆チクならできるが
結局ヴァジラは手に入らない
�Bレティーナイベントにはウォローは出てこないので（間接的にかかわる）ウォローなしで問題ない

ヴァジラは手に入るよ、イベントアイテムだけど。壊れた状態で入手するとフェイのエンディングが変わるんだっけ
15章で壊さない限りは大丈夫なはず

結論から言うと、ヴァジラのことなんて、全く気にする必要ない

あと、レティシアイベントでよくある質問として
１．3章でウォローを出撃させないといけない？
→必要ない。3章の時点では、初見では誰のイベントか分からない。判明するのは7章任務前
２．レティシアイベント起こすと、フェイって入団しなくなる？
→3章のカオスイベントは、フェイの入団に関係ない。
　イベントを発生させなくても、フェイはカオスに返り討ちにあって、司祭に助けられた事になっていて、以後のイベントは発生するし、ファラミアも入団する。
３．レティシアイベントを発生させるメリット、デメリットは？
→ウォローの入団が楽になる。通常プレイでは正体不明なウォローの素性が分かる。
　サハリンのヘルファイアー2個スリ取りを実行できる。
　カオスイベントの奇跡の護符が手に入らないだけ

>>218
>>219
>>220

返答ありがとうございます。
ヴァジラ無視してチクチクします。
ありがとうございます。
協会使ったほうが効率いいっていう部分のみ不明です。
誰かを赤十字にして教会に護送でＯＫですか？

また、オール３５での一番注意しないといけないことってなんですかね？

はじめての試みなので色々考えながらやってはいるのですが。
質問ばかりでは失礼なので、頭使ってやってみます。
失敗したら７週目いってきます！

一周目でオール35目指すと、多分楽しめない
時間が無くて何周もできないって場合でも、おすすめしない

ごめん、6周目だったか
教会チクチクはアグバンあたりでどうぞ

教会赤十字ってのは、右上にある教会上に敵を一体誘導し、戦闘不能にして、囲んで動けないようにする。
教会はＨＰが毎ターン回復するので、殺さないよう注意して叩き続ければ延々チクチクができる。
序盤、最もやりやすいチクチクポイント

ＡＬＬ３５のポイント
・勲功関連
２章…ウォロー、シルウィス、おじさんを使うと楽になる。
　　　欲張って、どいつもこいつも捕縛しようと思わないように、あとは急げとしか言えん
５章…１０ターン以内に敵を全滅させるのは難しいのでほどほどに、
　　　素材持ちの雑魚（特に９ターン目増援、ソーマの薬剤持ちのラーズ神官）を倒し忘れないように
６章…オルトマン撃破はかなりの難関。帰還の魔石をケチらず、ダウドなどを投入するように
１０章…テクスレなどにある、ヴェスター隊足止めを参考に

・金銭関連
何度も言われてるが、神経質にならなくても金は余る。もちろん、無駄遣いしないことが基本だが
賞金首を全て捕縛していれば、それで家具の購入代金は出てくる
あとは、敵を捕縛して、出費を抑えてれば、毎章食事しても大丈夫

・ＣＣ関連
アデルの槍、エロの槍、アイギナの風、ダウドの斧がやっかい。
こいつらは序盤から、優先的に技能上げをする事。ＬＶアップ調整をすると、かなり楽になる。
レオン、クリス、ルヴィ、ペルスヴェルも少しやっかいだが、意識して育ててれば、そんなに難しくない
あとのメンバーは、割と適当にやってても大丈夫なので、必要以上にチクチクしないで良い

あとは、各キャラの入団条件を確認して、好感度の計算をしっかりやる事
住民依頼を忘れずこなしていく事
素材持ちの敵を忘れず倒して、全て回収する事（「実戦訓練」の跳ね橋、「幽霊部隊」の湖の増援など）

まあ、頑張れ

プレイ開始から６週間って意味じゃないのか
周回の"周"じゃないし質問内容からしてもそっちのような気がするが

>>225
それだと『失敗したら７週目いってくる』の意味が通らんじゃろ

ところでALL35スレってまだ生きてるよな？

>>226
それで言ったら３章で投げ出して次を始めるのを周回とは言わないし
来週もっかいプレイ開始するって意味じゃないのか？

何で勝手に投げ出す事にしてんだ？
しかも3章でALL35を諦める理由が何処にある？

本当だ　どうしてそう思ったんだろう
話の場面は３章だけど、失敗が発覚するのはもっと先だ
うーん・・これは恥ずかしい　ごめんなさい

>>222〜>>224
ALL35のコツを教えていただきありがとうございます。
各関連情報が非常に役にたちそうです。

>>225〜>>229
変換ミスです。混乱させてしまい申し訳ありません。

今までの戦いの軌跡は下記の通りです。
１周目・・ただただフェイでゴリ押し（発売日に買ってクリア)
２周目・・フェイとアデレオでゴリ押し
３周目・・ディアンが強いと知って、フェイとディアンで少し楽に戦えるようになる。
４周目・・ディアン、アーサー、フェイの三本柱でけっこう余裕ができる。
５周目・・攻略サイトをみながら、自分が気にいっているキャラで能力を最高にするようレベル調整を図る。
６周目・・チクチク初体験（１章でやってみた）。ALL35をねらう。只今、３章。

６周目でALL35達成をねらうのもかなり不出来な感じですが、
頑張ります。
今、達成できたら日本でALL35達成者10000位には入れるかも？

初代ＦＥ：カダインで詰まる
聖戦：４章？で詰まる
紋章：８章？で詰まる
烈火：ヘクトル編の２章で詰まる

って私でも楽しめますか？

厳しいと思います
申し訳ない

人生、楽しんだ奴の勝ちだぞ。

>>231
クリアは出来ないかもしれないが……
何でもやってみるのが吉、金が惜しくないなら買うといいよ。FEとは割と違うし

値段だって1kくらいだしね　うん

クリフォード・ウォード・シェルパをがんがん使えばそこまで難しくないような
まあ1週目は金欠だったけど

231ですが1550円で買ってきました。今度こそ・・・

>>213
なにがどうなったんだ…

なんでドラゴンナイトは出てきてペガサスは出てこないんだろ。
ラレはペガサスでも良かったんじゃ…

裁判負けたんだっけ？

>>237
ゲーム内ではケチる必要はないからな、とは言っとくよ。使いすぎると金欠になるけど
傭兵代と武器代は結構派手目に使って十分なくらい

なら俺も。
お金に余裕が無いと思うなら家具は買わなくて良いよとは言っておこう。

>>239
ゼフロスと部隊変わるから
もしくはゼフロス女体化

俺みたいに厩舎に名馬が売り出された途端浮かれて買ってしまうと後半金キツくなるから注意な！
多分あんなの攻略に一切関係ないから

・・・モラキアはともかく、頑丈な馬なんてなんで買ってしまったんだorz（栗親父から奪えば済む話じゃねーか！）
半端に金があると気が大きくなっていけねえ

>>239
ペガサスナイトの名をで商標とってるんじゃなかったかな？

>>237
お金は計画的に
衝動買いなどせず買いたいと決めておいたものだけ買うように

なんでみんな金の話しかしないんだよｗ

>>237
とりあえず武器と盾は１度の出撃で２つは壊れると思った方がいいよ
それを目安にすればその時買える武器も見当つくはず

あれ？俺も微妙に金の話だｗ

231ですがみんなありがとう、頑張ってみる。いざとなればフリスビーにもなるし・・・

愛犬のボビーもご機嫌さ！

1stプレイは6章で投げ(セネCCやペルスヴェルなど取り逃し要素の多さにショックを受けた)、
2ndプレイは12章で詰み(戦力が底を尽きた、みんな均等に使ってたら弱兵ばかりで誰も役に立たなくなった)、
3rdプレイでようやく15章までクリアしたな(ブリムランガーやパスカニオンを壊れるまで使いきる総力戦だった)
初クリアまで合計200時間以上かかってほんと苦行だった
それだけにエンディングの大ボリューム(キャラ毎のイベントの多さ)には感動した

攻略見てやっても難しいしな、このゲーム

一番言わなきゃいけないことを忘れてるだろ
>>237
ベルサガで信じていいのは100%と0%だけだ
自分の90%も敵の10%も結構外すし意外に当たる

俺としては、上記以外に

味方のスキルを熟知しろ
敵のスキル確認を怠るな
上書き保存はなるべく避けろ

を追加したい

相手の攻撃は喰らって耐えるのが基本
敵だって殺そうと思って殴りかかってくるんだから、そうそう避けられるもんじゃないw

だな。そして耐えられないなら喰らってはいけない。喰らうところにいてはいけない

>>249
戦術レベルではあまりいい攻略ないんだよね。
生存率やポーションの節約にはかなり重要なんだけど。

確率は100%か0%を信じたいところだが、実際そんな機会は少ない
信じるべきは「攻撃を受けても(攻撃を外しても)死なない状況」
(＝受けるダメージよりHPが高い状況)

>>255
それの応用が色々…
ヘイトや挑発、ランスや粉砕
はたまた幸運なんてのも

ヘイトは重要な情報なのに気づくのが難しいよね
俺は2周目でようやく発見したよ

ヘイトは文学

確率も重要だが仕掛けるタイミングも重要
命中30％以下でも突っ込んでいい場面もあれば
命中100％だろうが仕掛けるべきでないケースもある

自軍で上位の回避率を持つキャラに食事させてさらに回避率上げて森で迎え撃ったのに
50％代の攻撃連続二撃食らって死んだ時には一週間PS2の電源入れなかった

10、20％代を二回食らって落ち込むならまだしも50％代を二回食らうだなんて四回に一回はある事じゃないか

1%の馬殺でティコ死んだオレよりはるかにマシだろｗ
ベルサガアンラッキー自慢ってキリがなさそうだが、凄い奴はどのくらいの悲運を経験してるんだろうな。
90%台のパラスリアナ4発外して反撃で姫死んだ、って奴が何スレか前にいたよな？

>>260はコインを投げたら必ず裏と表が交互に出る人。

みんなすごいんだな…
自分ゲームでは結構マゾ気質だと思ってたけどむしろ自分がキレやすいことに気づいた

軽兵は相手との距離があるうちは
相手の行動後に相手の間合い(移動距離)の外から仕掛けた方が安全だからな
接近してからは確殺するために早めに動かしたりするが
また間合いが開けば相手の後に(ry　以下繰り返し

その辺りが２周目の後半に身についてからは魔導師系のユニットが格段に死ににくくなった

だが、ギナ子は耐えられるはずの攻撃で、なぜか毎回1発赤。

今気になってデータでやってみたけど戦闘前のデータは28％だった
最初のマップで見た敵単独の命中が50だったみたいだ
でも28でもぼこぼこ当たるのが普通なんだろうな
最近はじめたんだが投げようと思ってもやっぱり気になってプレイしてしまうのが悔しい

打率2割8分なら立派なもんだ

>>262
90％代のブレンクロスボウ4発外して、切り込み致命ブロードソードフルダメージでクリス死んだって言ってた人なら覚えてる（ちなみにフルダメージじゃなければ生きてた）

>>267
ぼこぼこ当たるのが普通とは言わないけど、
30%ぐらいでも回避するのが普通という風に行動させるのは苦行だから切れるのも分かる。

フェイだから倒されても良いや、とか割り切れば別だけど。

>>262
それウチの親父

ベルサガプレイヤーはだろう運転は絶対しないんだろうな

宝箱やコッファーからハズレ系の護符や腕輪を引いた人
過去に何人かいたと思うが多分この人たちこそがある意味一番悲惨

一番の幸運はレベルアップでダウドのパラ(武器盾も)が全て上がったことかな
計算できないけど相当なもんじゃなかろうか

俺のペは8章で弓兵相手に3回、赤十字になった。

俺のラレ子はセーブ後のハンドスピア８５％を６、７回続けてスカりやがった。
他の武器に替えたらあっさり命中したから多分バグだったんだろうけど

そうだねバグだね

乱数というものがあってだな

どうにもぺを弓の射程に入れる気になれない
かわして反撃するキャラデザインなんだろうけど当たるときは当たるしなぁ

流刑の島のガトリングスナイプ＋後からダメ押しでバリスタに単騎特攻する
ぺ様は格好よかったけど、人にはオススメしない
ぺ様一人で流刑攻略に挑戦だったから無茶しただけなのでw

ぺは装甲兵を苛めるキャラだろ敵味方とわず

かわして反撃するというよりは弓に対しても比較的気軽に攻撃しやすいという設定だと思っていた。
射程が長いのが雷の売りだし、外しても向こうの攻撃を避けれる確立上がるし。

>>282
弓兵が相手だったら魔法使うより騎兵で殴る方が早いかもよ？一対多だと反撃の分話が変わってくるけど
ただ、スコーピオンで弓騎兵を捌きつつ黒騎士を倒そうって時にはペルスヴェル以上の適任はいないと思う

これから８章老兵は…
狩猟部隊にぺ様で突撃してくる

>>284あの面は敵の位置が微妙に遠いから、騎兵のエロやクリフォードのがいいと思うよ

5Tセーブ無しプレイやってて、老兵は…のMAPで、ボスを赤十字にした直後、じじいが旧式バリスタで打ち抜いた悲劇を思い出したｗじじいに倒させると琥珀が手に入らないからやりなおし…。

育ったペが14章で崖の上の弓騎兵を弓回避→反撃→追撃で撃ち落とすのが最高

ブラックナイトを味方ユニットで使えたらよかったのにな
一人位ランスを実用レベルで使えるユニットが欲しかった（´・ω・｀）

ドラゴンランスがあればアデオンもパパンも輝けるぞ

その前にパパンとブラックナイトの違いが無いと思う

ブラックナイトの方が剣技能の上限が高くなかったか？
まぁ剣持ってるブラックナイトなんて出ないけど

スコーピオンでペ主力とかマゾ過ぎだろ…

カニ食わせとけば間違いなく主役
食わせて無いと命中に不安は残るが活躍はできるでしょ。

問題は命中じゃなくて回避だろ

一応弓回避持ちなんだかそれなりには避けるよ
過信したらだめだけど。

で、出たー！
ぺさん得意の弓回避不発動で瀕死の一発戦闘不能！！

すみません
いきなりですけど質問です。
セネとセディ常に使うならどちらがイイですか？
アイテム集めなども考慮すると…

アイテム集め考慮するなら両方使え

>>298でFA

だけど、俺はセネの移動力が大好きだから
セネしか使わない

ターン制限がある時、挑発役を兼ねたい時だけセディを使う。
セーブ＆ロードを駆使すればセディで取れるものはセネでも取れるからね。

必要に応じて両方使うが、俺は基本的にすり取りのランダムさが好きじゃないから
セディを主に使っている

ターン制限が有り、必要な物があるならセディ使うかな
例えば5章の携帯袋ならセディみたいな
自分は移動力と余りがちな短剣(ブラッドナイフ等)を消費したいからセネを愛用してるけど

汎用性ならセネだがセディならではのプレイングにも状況次第では大きな決定力がある
「常に使う」と言うのがどの程度か分からんが、任務依頼全てのマップに出すつもりならばセネだろうな。
個人的には、両方出すマップが結構あるくらいに運用が違うから甲乙つかない

セネはボルトナイフ当て逃げで軽症の山を築いて、捕縛のサポート
セディは装備ひっぺがして、欲しいものを確実に盗み取る

アイテム集め的には、こういう使い方がオーソドックス

このゲームは同じ兵種でも、キャラごとで使い勝手はだいぶ違うから、マップや取りたいものによって変わってくる

育てるならセネ
セディは初期値でも十分仕事出来るが、初期値のセネはイマイチだ

というか、セディはLv上げると挑発の有効時間減少、致命率増加と
使いにくくなるので初期値の方がいい。技能成長率も悪い。

技能上げておくとスタンナイフ→盗むがしやすくなるが
どうせ何度もロードを繰り返すし、セネでも代用できるしなぁ。

挑発の有効時間減少とか初めて聞いたけど、そんなのあるの？

レベル差がある程効果があるらしい
パパンとセディで比べてみたらよく分かる

このゲームの乱数はバグってる、と思えば少しは楽になる。


俺は脳内で
「味方の命中率は乱数により表示より最大50%引かれます」
「敵の命中率は乱数により表示より最大50%プラスされます」
「プレイ時間引き延ばしのためです。by加賀＾＾」
と変換することにしたぜ……。

こっちの18パーセントの致命もバンバン出るし、敵の致命80パーセントが外れることもあるし、確立ってそんなもん

0-09回裏二死満塁の場面で3割打者を相手にするような場面に出くわしやすいのがこのゲーム

致命の発生率と攻撃の命中率は式が別なんじゃない？

ピンポイントで結果が偏ることはあるが普通にプレイ続けていれば
60％以上ならそれなりに当たるし30％以下ならそれなりに避けられるよ

命中率を疑問に思ったことはないが、致命率はかなり疑ってる
お前のことだ、アデル

世の中の確率なんて全部バグってると思えばｒｙ

何億、何兆回もやればほぼ確率通りになるけど何十回程度の試行で偏るのは当たり前


と思っててもキレるときゃキレるけどね

命中率とかはそれほど気にしたことないけど
捕縛関係だけは我慢ならん

よし捕縛をやめよう

捕縛で苛立つのは軽傷から戦闘不能にならん時かな
普通の武器だとどれだけ削っても70％以上いかないことになってるからなあ
もうちょっと確率高めでもよかったかなあと

テクスレだかどっかで見かけた20→５→1とかいうのを意識してたらわりと上手くいく気が
する

まあ捕縛は狙えば狙うほどマニアックなプレイになるわけだし別に無理にやらなくてもクリアには問題ないわけだから
何回か試しても出来ない時はさっさと諦めてくれってことなんだろうね

実際諦めるかどうかは別の話だけどな
ていうか俺は絶対に諦めんぞﾗｳﾛｽ！

捕縛といえばシルウィスまともに運用できてる人っている？
峰打ちはランダムだし発動して赤十字になったためしがないし
態度や俊敏の高さの割には攻撃食らいまくってすぐ死ぬ
でも好感度上げに使わざるをえない…

>>318
確かにそう削るのはいいよな。手加減使いが絶対必要になるんだけどね

シルは序〜中盤は便利だと思うな
アペイロン持たせて狙撃と合わせれば序盤では一番の命中率だし
峰打ちは軽症役がいなくて5ターンセーブ直後限定かな。正直使える場面はあまり多くない気がする
それに確かに攻撃はよく喰らうイメージだ‥

ステータス的には一番見劣りするが(守ってあげたりしないといけない)
潜みや射待とか強弓とか派手さはないけど楽しいよ。

射撃待機と狙撃と潜むと強弓に加えて中盤までは技能もステータスもある方なのに何が微妙なのか逆に聞かせてくれ
峰打ちで赤十字出ないのも攻撃に良く当たるのも運が悪いだけじゃないのか？

峰打ちなんてターン制限のあるMAPに1回セーブ利用して狙う程度
狙ってたタイミングまでに5回使い切ってたなんて経験もないし
7章任務でギルガデスを峰打ち、ニールセンをブリザード＋サンダーで捕縛とかやった

シルウィスを捕縛で使うのはダメージ調整しやすくて命中率が高いってことの方が大きい

射程２ってのも地味に大きいな
ニールセンとか特にそう

峰打ちはアペイロン持たせるのが前提のスキルと思ってるが

あとレアな弓や矢を装備して射撃待機してる奴から
新品で武器を奪いたいときに強弓で峰打ちしたりするかな

最初から攻撃されれば当たるもんだと思っておけば汁はわりとよくかわす方だと思うけどな
そもそも弓兵が敵から攻撃される位置にいること自体ミスなわけで

特に汁は５ターンセーブ後に仕事してくれれば十分だから
普段は後ろから殺さない程度に狙撃するくらいだし

>>326
アペイロンあればなおさらだがなくても一発赤狙えるというのが峰打ちの真価かと

>>320
弓兵前に出しちゃだめだって。まあ一周目ならしょうがないけど
もしそうじゃないなら運用に問題がありすぎるんじゃないかと

ランダム発動のスキルに使いどころ議論なんてそもそも変
最終的には「他のキャラより赤十字率が本当にわずかだけ高い」って特性に使いどころも何もないよ
出ればラッキー

峰打ちだけじゃなくて遠距離攻撃、命中率補正、ダメージ調整と揃ってるからこそ
５ターンセーブ後に一発赤狙いっていうのを戦略に組み込む価値があるわけで

できるまで再試行を前提にしてる以上、ラッキーは関係ないんだぜ？

そもそもこのゲームで俊敏高いから避けるはずなんて考えちゃだめだ
軽兵、特に弓兵を攻撃される位置に置くのが間違い

シルウィスの真価は、序盤から終盤まで使える安定感に加え、
狙撃、射撃待機、強弓、潜むといったスキルの豊富さによる運用の選択肢の広さ
峰打ちはおまけ程度に思っとけ

できるまで再試行する楽しみ方もあるけどそういうプレイが全てじゃないことも頭の片隅に入れておいてくれ

キャラ紹介とかで捕縛要員として推してたからつい期待しちゃって失望したけどやっぱ自分の使い方が悪いんだな

シロックのがヒット＆アウェイできるし死なないもんだからついシロックつかっちゃうし
当たらない言われてるシロックのが結構当たるのはやっぱ技能値の差かな

なんというか･･･まさかと思うが使い込んでCCすら見えてきたシロックと
ほぼ初期状態のシルウィスを比較してたりはしないよな

シルウィスは初めから高命中＆高ダメージができるからな。
あとこのゲーム射撃待機が強いからねー。それが初めからできるのは大きい。
ノーリセプレイだとついつい頼ってしまうな。

でもシロックも複数を葬れるから使い勝手よいし、射撃待機も覚えるから強いよなー。
クリスはちょっと使い勝手は落ちるかんじはあるけど、ヒットアンドアウェイで強いし。
レベルなにそれ？ってかんじで、後半からでも活躍できるしなぁ。
ホームズ、オーバーキルすぎるｗ

つーかこのゲーム弓が強いｗ

シロックとか毎回CCさせて2軍だわ
シルウィスは賞金首マップの場合は毎回出撃
で、結局最後まで残る弓使いはイストバルのみになる。

レベル差は3ぐらいだよ
でも技能は使ってたシロックのが8くらい高いかな
イストバルはイメージ的に弱そうな気がして結局育てなかったけど強いらしいね

シルウィスが捕縛要員なのは
序盤から高火力高命中率と、弓と矢でダメージ調整ができるってところが大きい。
計算してみると分かるが、峰打ちは数%分ぐらいしか戦闘不能確率アップに貢献してない。

捕縛要員に関しても、シルウィス一人で何でもできるとか思ってないか？

同時ターンで、敵の行動順を考えて、
エロやセディの挑発で敵を誘き寄せて、
アーサーの当て身やセネのボルトナイフで軽症にしたところを、アペイロンで狙撃
とか、そういう組み合わせによって、初めてスキルが生きてくるんだぞ

ただ、一人で攻撃しにいってるだけじゃ、そりゃ使えないよ

位置取りしやすいから狙撃アペイロンはいつもクリスでやっちゃうな

そんな俺は石弓大好き
とくにリピータが
5章当たりからクリスが大活躍

峰打ちがまともに機能した事ないよね(´･ω･`)

ないね(´･ω･`)
高筋力の狙撃アベイロンだけで十分役に立つからいいけど

シルウィスは23でパスカン使えるのがいいね
自分の弓兵の認識としては
シルウィス…射撃待機・上級装備・狙撃があるので序盤の要。
潜む・強弓等もあるので便利。何気に筋力が高い便利屋。
クリス…狙撃と石弓の精度で序盤から高い命中を誇り、騎馬によるヒットアンドアウェイが使い易い。序盤の要。
余りがちなガトリングを使えば火力は十分。馬交換は地味に便利。
シロック…序盤は筋力の低さと技能の低さにより使いにくいが、技能の上昇と共に使い勝手が良くなる。CC前に技能上限に達しやすい。射撃待機を覚えてからが本番。
再攻撃・射撃待機・3連射等、レベルが上がるほど強くなり、1ターンに3体倒せるのは彼だけ。マルティンを倒せるのはCCシロックだけ！
イストバル…登場時はぱっとしないが追撃を覚えてからが本番。専用アイテムの性能が桁違い。
パスカン持たせて置いておけば敵が壊滅する。

ただ期待しすぎただけだな。
シルウィスが捕縛委員長なのは他キャラが育つ前、かつ物資が足りずに満足に捕縛体制を敷けない時期から雇えるから
キャラが育って物資も揃えば他の弓兵でも高命中での威力調整は出来るし
>>341
弩狙撃再移動はホントに神懸かってるよな。ライトクロス・クロスボウ・リピータとすぐ揃うのも可愛いクリスの良い点

狙撃ブレンクロス致命の矢にはロマンを感じる

クリスは欠点と強みが混じってると俺は思う

技能以外、成長する意味があんまりない
育てる気が出てこないぜ

ターン頭の最速行動を別のキャラ逃がすのによく使う俺にとって
クリスは中々扱いにくい
ノーチクでクラスチェンジ視野に入れると命中率微妙になるし

リピータ鉄で帝国兵をなぎ払うウチのクリス

ホークアイは結構威力が高くていいんだけど強度が・・・

自分は4章くらいまでクリス使ったら後は老兵でクラスチェンジして終わりかな
石弓は高いから売り払ってアーサーやエロの駿馬代に早々に回してしまう

どうもID:GJ4uz0OHは狙撃を有効活用できてないんじゃないかという気がするなあ。
前線の構築とか味方の布陣その辺も含めての話ね。
シルウィスは歩兵でスキル的にも待ち型なのに攻め型の使い方すれば評価も下がる。

ちなみにイストバルは強いよ。ただし強くなるのが遅すぎるという欠点がある
あと仕上がっても良くも悪くも強いだけのキャラでもある

シルウィスは本当に便利屋なんだよな
弓使いで補助スキルが充実してるのはシルウィスだけだから

というか狙撃を使おうと思えばターンの最初に行動するかある程度危険な前線に出さないといけないわけで。
常に壁越し、崖越し、潜伏、完全に仲間に囲まれた安全地帯から狙うってのはできないでそ
依頼では誰を使おうが楽勝なんだし、特にシルが優れてるってのはない
任務の撤退マップとかならクリスやシロックが圧倒的に使えるしな。

できるよ。少なくとも死の危険に晒すような真似はせずに済む。それで十分
つか出来ないと魔法系や軽兵の扱いに苦労しないかい？

まあ狙撃が必要＝回避率の高い歩兵だから俺も積極的に狙うことは少ないな。
クリスならまだやりやすいだろうけど。

ま「そ、そういう時こそ護衛が必要だと思います」

(・ω・)「却下」

公子にこの命捧げたのです！
最後までお供させてください！

汁には射撃待機や潜むがあるじゃない
弓兵は喰らわない運用が前提ですよ＾＾

>>353任務こそ潜む・射撃待機があるから便利だと思うがな。
技能もCC前上限に縛られないし、狙撃は序盤や回避の高いアサシンに使う物だろ
弓兵なら皆スナイプアロー＋聖弓で命中足りる

序盤の方が役立つけど終盤もピンポイントで邪魔な敵を排除してくれる
ゲーム全体でのＭＶＰ候補に挙がってくるキャラ、それが汁姉
まぁ俺的ＭＶＰはいつもセネたんだけどな

なんか話題が出ると一気に書き込みが増えるな

何気にファラミアは弓兵としても有能だよね
連射手弓と+鋼鉄の矢があればオーバカトラスを他に渡してもいい

ベルサガ器用貧乏３傑：アーサー、ラレ子、汁姉

ちなみに一芸馬鹿部門になるとバロウズ、エニ子、フェイになります。
異論は認める

俺の場合、汁姉は13章以降空気になっちゃうからなぁ。先制射撃、峰打ち、上級装備もいらなくなるし、弓兵の火力ならイストとシロックが上になってるし…。

・・・あれ、ひょっとして１４章でレティシアやられちゃったらそれまでのイベント消化してても
先生ＥＤで登場しなかったりするの？
なんか末期の台詞もなくえらくあっさり逝ったもんだからそのまま流してクリアしちまったよ・・・

クリスとシロックはCC時期が遅いくせに技能が上がりやすいから序盤は放置しちゃうな
その間はほぼ汁姉さんに頼ることになるのだ

プレイスタイルの違いもあるんじゃないかなと。
オール35を目指すならどのみち全キャラそだてるから、ほかの弓キャラがシルウィスに並んだりもする。
しかしオール35とか目指してなければ、弓キャラを育てる手間を、ほかのキャラを育てることに回せる。
ちくちく制限プレイだと、シルウィスは入れたくなる気がする。

ときに、ノーリセットの時の食事はどうしてる？
１，必要な食事が必要な章に出るように、ほかの食事を食べておく
２，食べ続けたい食事が何度か顔を見せてくれるように、各ランクの食事の制限を解除する
いずれにしても結構費用がかかってもったいないかなぁとか思ったり。

>>366
末期の台詞って、そんな「フェイたんの黒髪くんかくんかしたいよぉ〜」みたいな台詞レティシアが言うわけないだろｗ
……と思ったら「まつご」の台詞だとようやく分かったオレは末期

レティシア死んだらどうなるんだっけ、分からん。廃ロードなら適格に答えるのかもしれないが

よく汁が23でパスカニオン使えるっていうけどさ
汁技能成長があまり良くないよね，狙って使った時も最後45くらいだったし
パスカニオン狙ってつかえる？

てか、チクチク、もしくは常にレギュラーとして毎章使わない限り
技能50なんて届かないだろ

>>369
フェイたんのおしっこマンコペロペロしたいおｗｗｗｗｗｗ
もしくは、フェイたんのウンチッチを丼ご飯にのせて一気に掻き込みたいお！
あああああ勃起してきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かフェイたんのスカトロ画像持ってないですか？お願いだからうｐしてください。


まで読んだ

>>370普通に進んだ2週目だと、シル58・イスト44・シロック8・クリス23だった
レベルは順番に28・21・5・22
1週目だと、イストは加入しなくてシロックは墓、クリスはCCしてなかったからシルが30レベルの技能60でエースだった

>>366
平然とEDに出てくるよ

>>374
出てこない
マザーアグネスに替わる

ダウド兄貴の気合粉砕でオッスオッス

>>374-375
レス�d

マザーアグネスの方が好みなので気にせずそのまま進めることにします。
先生は顔つきから年増キラーの方が似合ってるし。レティシアごめんよ（・ω・）

>>375
>>377
俺の記憶だと出てきた気がするんだけど違ったっけか
うろ覚えでレスするもんじゃないな

平然と嘘ついて正直スマンかった

汁姉だけで５０レスぐらい伸びるとかおまえら汁姉大好きだなｗ
俺も好きだが

俺はアイギナ派だ！

毎回ルヴィを偏愛するが、全然苦労しないのが良いのか悪いのか

フェイの方が可愛いしｗ
高回避連続で雑魚を狩り神舞剣でボスもイチコロですよ＞＜

アイギナのほうがツンデレだしｗ
店に売ってる武器と道具でランス部隊を殲滅してくれるんだぞ＞＜

他のゲームでは赤髪派の事が多いがこのゲームは青髪派

まぁ一番かわいいのはセネだけどな！
リネット？あぁそれうんこですよねー

>>384
アーサー可愛いよね

ところでダウドの斧技能上昇って意外と悪くないんだな
チクチクする気が引けてたんだが、カラコでやったら999ターン以内に11から30まで上げれた
ウッドアクスも思ったより余ったし
だがルヴィの盾は上がらないな。盾上げにこんな苦労させられるとは

ルヴィのいいところなんて技能の上がりとCC特典だけだってのに、お前・・・

まぁそれだけですげーことだけどね。

盾上げの聖地は訪問者

ルミエールに出てくるルヴィ専属盾上げトレーナーが有難い
あいつとカオス＆イストバル逆チクで大体おっけー

訪問者は何気なく難しい
一週目はかなり手ひどくやられた覚えがある・・・

>>387
ダウドの斧技能成長率は60で、レオンの槍やアーサーの剣より高いからね。
悪いような気がするのは、初期技能がやや低くて斧の命中率が悪いせいもあると思う。
あとは、騎士タイプの歩兵で足が遅く、手数を増やすスキルが無いってのもあるだろう。

盾上げは3章までにやってしまうと色々旨い
弱い弓兵なんかが多いから超楽

最高につまらないマップ　馬泥棒を追え
が盾上げマップに最適かとｗ

>>394
勿論カーリーアクス相手にだよな？

>>395
２章の馬泥棒を追えにそんな奴いたっけ？
それ仔馬と盗賊の事じゃないかｗ

盾はボルボスだな
動かない＋狙撃で楽に上げれる

バーンストルが戦死してシノンが陥落する前にリースに帰国して欲しかったな。
リネットはどうやってシノンからミネバに移動したんだろう？

侍女の手引きだろうな。
西部戦線が崩壊すれば帝国軍はそのままナルヴィアに向けて進軍、
北からの部隊と２方向から攻めるだろうから
ひとまず、侵攻ルートから外れる大陸南西部に避難するのは理に適っていると思う。

あの大陸の広さってどれくらいなんだろうな
シノンからナルヴィア国境サーラまで騎馬隊で半月とか聞くと広そうなんだが
ハイランド〜ローランド間のゴラン高原から一介の商人が一日でナルヴィアに
到達してたりするし

街道が発達してるかどうかなのではないだろうか？

形的にスカンジナビア半島ぐらい

あの地図をそのまま我々の感覚で捉えるのもどうだろう
伊能忠敬が作った地図でもないだろうし

それより海軍が何してるのかが気になるんだぜ
一応内海では王国優勢みたいだから
（でなければ帝国がとっくにナルヴィア上陸してるだろう）
北の諸国が戦ってる間に首都近くに上陸できたりもしそうだけど

帝国軍にも海兵隊はいる……けどあれは
昔の「船の護衛」的な海兵隊なんだろうな

＞北の諸国が戦ってる間に首都近くに上陸できたりもしそうだけど
船で移動させるには数が多すぎるんじゃないか
海上移動するには兵力も食料も全部船で運ぶからコストがえらい事になるし
失敗した時のリスクなんかとんでもない事になる

もしヴァイスみたいな海賊がごろごろしていたら気軽に移動は出来なさそうだ

飛竜がいないのに海軍だけで内海の安全を保ってるとか凄すぎ
そもそもベルウィック島を流刑の島に使ってたりするから、よっぽど海軍が強いんだろう

ヴァイスを撃ったときに軽症にしたら
戦闘不能と軽症が同時発動して十字マークが交互に移り変わった

続編はまだか？

2章実践訓練の帝国部隊はどの辺に配備されてたんだろう
ワロス部隊といい補給部隊がナルヴィア付近に配備され過ぎな気がする

あれは間者の出入りもしてたのもあるだろうけど、
帝国はナルヴィアの軍の情報全て知っていただろうし操作も出来ていたから
かなり自由にしてたんじゃなかろうか。

自由に遊撃していたのは脅しが通じないリースぐらいだろうし。

必殺ってなんか微妙なスキルだよね（´・ω・｀）
100%致命だったらフェイで無双だったろうに

あれは、おまじない。
支援が３％なんだから、あんなものだろう。

必殺は、よくバランスとられてると思うけどなぁ。
剣士のイメージとよく合うしね。
ないと移動をしないでの攻撃がデメリットだけになるし。
クリティカルのダメージはでかいしね。

命中100確保できない頃なら相対的に価値も上がってかなり強いスキルだよ
ただ後半で命中100が確保できるようになるとダメージ上乗せの可能性うｐって信頼できない
あーあーフェイに粉砕が欲しいよー厨キャラが欲しいよー

フェイはベルサガのシステムに合ってないとか
アーサーは器用貧乏とかシルウィスは火力に欠けるとか
そんなんばっか言われてるけど皆好きなんだろ？
このツンデレ共め！

他の弓兵の攻撃力が高すぎて相対的にシルウィスが火力に欠けるのは分かるけど
フェイは死んでもOKだしアーサーを器用貧乏と言っている人はあまりいない気がするけど

シルウィスの火力が低いのはしょうがないな、そういう仕様なんだもの

アーサーが器用貧乏ってどのへんだ？

ヴァイスが最後釈放されたの見て
捕まえた他の賞金首も釈放されたんじゃないかと思ってしまう。

何の犯罪やったかわからない奴も多かったし。

シャモス・・・エストックの窃盗容疑

アーサーが器用貧乏ってのは攻撃役でも壁役でもスペシャリストには一歩及ばないって辺りで言われてるんだろ
まぁ事実上唯一の当て身持ちだし成長も安定してるし攻守走揃ってるし便利なキャラであることは間違いないな

>>415
フェイは頼りないとこが可愛い
ちゅっちゅしたい＞＜

器用貧乏というより器用万能のほうに近いな＞アーサー

>>420
セネ・・・俺の心窃盗容疑

ラレ子・・・俺のハート奇襲現行犯

アーサーが活躍できないマップが無いな
毎回出してるから俺の中ではアーサーが主人公になってる

常にスタメンで出っぱなしの末に15章だけは
捕縛の必要がない＆フェイなど強制出撃のせいで枠が足りずはじき出されるアーサー

育てりゃ全員がどんなマップでも活躍できるさ。たとえ森の中、城の中、撤退マップ、砂漠の中でもさ

なぁ？デリ・・・

魔法剣ばかり持たされるアーサーより
ランス1本で切り札になるクリフォードを後半使ってるな。
高級武器を気兼ねなく使える15章はルヴィも加えて暴れてもらってる。

アーサーは劣化エロだからスタメン落ちも仕方がない

熱心なアンチは熱心なファンより根深いとは聞くけど本当にその通りだなーと思った

また、いつもの人か

アーサーもエロも
相手にされない鉄塊を見習うべきである！

デリック可愛いよデリック

>>428
・エルバート　→　クリスの唇強奪
・アーサー　→　ルヴィの練習相手

確かにエロ度は劣化版だｗ

だがちょっと待って欲しい
練習するということは経験が少ないということであり
むしろルヴィは初めてという可能性も否定できないのではないか
よってアーサーはうらやま死刑

3周やったけどＡＬＬ35なんてよくやれるよな
最高で32/35/35/30（多分こんな感じ）だったわ
3周全て傭兵メインでやったんが悪かったのかな・・・
傭兵以外でクラスチェンジしたのリース・イゼルナ・ダウド・アイギナだけだわｗ

>>433
落ち着けって

それならクリスだって。。。
それを強奪するエロは、2ch一般に言われるリ・・・

>>434
訂正：セネとエニードもクラスチェンジしてたわ

3周もやったらなら、プレイヤースキルも上がってるはずだから
１章からALL３５を意識してプレイすればできるはずだよ。
というかALL３５は正直そんなに難しくない、時間さえかければ・

前回九章で詰んだからまた一から久しぶりにやりなおします。

面白いゲームだったが、もう一からマトモにプレイするには飽きたな。

早く続編出てくれんか。

続編が出るかどうかは加賀しだい・・・
麻雀メンバーうらやましーなー

加賀ここ見てるんなら、続編頼むよ。麻雀でもいいから・・・いややっぱSRPGで頼む

三連射弓の有効な使い方ってある？スナイプアロー必須かな？

まぁ一発くらい外してもいいや、って広い心があれば何でもいけるさ

門破壊

たまに1ターンに3体倒せるのはシロックだけ、って書き込みがあるけど
先制射撃+攻撃+再攻撃で、先制射撃で倒せる敵ってあまりいないよね。

敵の動きも換算して考えるなら、反撃、怒り、回避→反撃で倒せるのも数に入れる訳で
そういうスキル持ちだって1ターンに複数倒せるし。

まあそれは
マルティン様を倒せるのはCCシロックだけ！
みたいなもんだから

まあディアンなら1Tに20体近く屠れることがあるからな

sage忘れ..

帝国屈指の追撃部隊を
店の武器で殲滅できるのはツンデレだけ！

姫かわいいよ姫〜

>>441
食料調達で取った三連射弓は
次の7章任務で最後の扉をぶち抜くのに大活躍してる
6連射するとちょうど赤になるので終わったらエルスハイマー行き

現在3章任務が終わったところで、合計LvUP回数が27回。
能力（技能除く）が上昇した回数が13回。
2回に一回は何かしらの能力が上がってるが・・ネタになるほどすごくはないけど、じんわりとした運のなさだ。
補正で無理矢理引き上げてくれるの待つことになるんだろうか・・。

>>450
FEと同じ感覚でやってるとパラ上がらんなーとか思いがちだけどBSならそんなもんじゃね

まぁ各ユニットそれぞれ特性に見合った使い方するならパラは最低補正値でもなんら問題ないよ
汎用性持たせたいとか無双したいとかパワープレイしたいとかなら吟味は必要だけど

筋力Upの秘薬使いたいんだけど
LｖUP時のパラメータ上昇値に影響します？

>>451

そんなものなのか。
無双する気はないけど、ノーリセットなのでもう一声欲しかったけど、まぁがんばろう。

>>452
しません

>>454
ありがとうございます。
おかげで心おきなくパパンに使えます。
パパン強いよ大好きだよパパン

俺、大好きなクレイマーに全部使ったわ
まちがって精神の秘薬まで・・・

すまないエニ子・・・

俺は精神の秘薬はアイギナに飲ませてるなぁ

なんとかもっと楽にやる方法はないかと思って3周目のALL35に突入してる
でも序盤からの最低限の捕縛で十分以上にイラつけるから困る…

捕縛狙いだすと突然ゲームのテンポがこれ以上ないほどに悪くなるのが嫌だ
システムもバランスも良いのに何でこんなもの入れたかね

じゃあ狙わなきゃいいじゃない
捕縛しなくてもALL35いけると思うよ？

この手の愚痴のパターンっていつも一緒だよな
自分から厄介事に首突っ込んどいて「めんどくさすぎる。バランスおかしい」とか言い出すの
捕縛が楽にできるようになったらそれこそゲームバランス崩壊することくらい想像つきそうなもんだが

トラキアは捕縛天国だったなあ

スコーピオンやってると意外と一発赤が多くてびっくりするな
敵兵もワカメも

転載魔法少女エニードたんは何故公式絵では生足じゃないの？
CC後の黒タイツはまだしも年頃の女の子にももひきとか舐めてるの？

敵のアイテム取るのに、確率系のスリ取ると確実だけど回数限定の盗むがあるように
捕縛も確率だけでなく確実な手段が欲しかったとは思うな。

捕縛網とかじゃなくてな。

捕縛を確実に出来たら盗むなんていらなくないか？

強健は捕縛できないじゃん

敵からも確実に捕縛されるかもしれない

ベルサガで確実に捕縛できても面白みが減るだけだと思ったけど
敵からも確実に捕縛されれば面白そうだね

リース捕縛即gameoverですね

あ、精度の腕輪もらい忘れた。

>>470
俺もいつも忘れる
慣れれば慣れるほど、もらい忘れるよな・・・

2005年３章挫折　2008年４章挫折　現在２章〜
今度こそ全クリと思いやってみたが、なぜだか外してもストレスを感じなくなっていた自分がいる
なんかログ読んでると、以前使ってたレヴィが育てても微妙と書かれててポカーンとなったぜ・・・ｗ

微妙なキャラはDくらいなもので、ほとんどのキャラは普通に使えるから気にするな

>>472
よう俺
いつも５章がラストマップだわ

誰かレヴィに突っ込んでやれよｗ

レヴィを育てるとノレヴィになるんだろ？
間違っちゃいないｗ

しばらく、ＦＥ聖戦のレヴィンしかイメージできなかったわ

微妙という言葉で、ああルヴィのことか、と。

三白眼のルヴィがカトラスもって暴れまわるんですねわかります

すまないレヴィはわざとじゃないんだ素で間違えた
２章で名前あり盗賊出まくるの忘れててブラッドで体力すわれ赤と緑がﾁﾝﾀﾞ
ある程度進めて雰囲気味わってやり直しかなこれはｗ
いまだにスキルとか覚えきれてないが人死にまくってもクリアできるんだろうか心配だ

いざとなればリースとウォードと後一人くらいでもクリアはいける
意外と楽に

今２周目でシーフをセネ使ってるけど
ボルトナイフで連続はやめて欲しい･･･

>>481
むしろ一発目軽症失敗→連続で軽症成功とか結構あって嬉しいんだけど
ボルトはリペアコスト１だからがんがん振り回す

連続が嫌ならセディ使えばいいじゃない
普通に考えてあの連続は儲け物

セネの攻撃！　命中！　敵は軽傷になった！
セネの連続のスキル！　命中！
敵の反撃のスキル！　ミス！
セネの反撃！　命中！
セネの連続のスキル！　命中！

とかって時は、さすがに思うところはある。

体中傷だらけだなｗ

セネはブラッドナイフがないといつまでたっても一人で探索もできないし
ボルトナイフはあっという間にボロボロにするし
チンコがいなけりゃ草むらで怯えてるだけだし
なんてかわいいんだ

セネでボルトナイフ使うとき９章ボルボス谷で入手できる
鳳凰の腕輪（筋力−２防御＋２）オススメ
余分なダメージを若干抑えてくれる

馬の上からナイフ攻撃って難しそう

>>487
素直に天馬の腕輪を買ってあげようよ。

昔アルヴィナはルビィの上位互換と聞いたのだが・・・
今アルヴィナ加入。うちの部隊の前衛はパパン一人だけ
使おうか悩むなぁ

鍛えれば上位互換であって
技能とかは１０章にしては物足りないレベルのはず。

まあキャラが気に入ったなら使う程度の認識でいいよ

ボルト連続程度ならセネの低筋力も相まって
そこまで面倒なことにならん
セディの必殺だとこうはいかんからなあ
まあ手加減ありゃ問題ないけど

>>490
前衛が壁役のことならアルヴィナ育てた方が良さげ
M盾使いは多くても困ることないし
まあ慣れりゃなんとかなるとは思うけど
いっそのことマんとかさんをだな

ちきしょう！ボルトだの何だのそこまでいってないから話題についていけないぜ・・・ｶﾅｼｽ
>>480
そんだけの人数でいけるのか〜どもども
悩みが取れた

>>490
少し上等の武器持たせて適当に戦ってても戦力になる
パラディンは誰かっていうより、武器なにかの方が重要

パパン無双したいのでアルヴィナには待機してもらうことにしました。
だがリガ駿馬はいただく

依頼はともかく、任務ならリースと熊で壁は事足りるんだよな
Ｍ盾＋強健はマジで頼れる存在

あとマーは足遅いし、無視されるしで壁としては実は使いづらいよ
使いどころとしてはシスターや魔導士、軽兵などの護衛役が主なかんじ
例外的な使い方でステルス任務させるとかもあるけど

ルヴィ使ってないとパパは終盤使えなくなるから注意な

え？どういうことですか？

パパはいらない子だよね(´･ω･`)

>>498
ファーストプレイなのかな？

ルヴィが騎士団に入団しないとパパンも入団することはない。
入団してない傭兵はラストの２ＭＡＰは使えない。
だから、パパンを最後まで使いたきゃ、むしろルヴィを頑張って使う必要がある。

>>500
ほっ
大丈夫です。入団してます。
でも傭兵はラスト２MAP使えないって初めて知りました。ありがとうございます。

CCは？

大丈夫です。ルビィＣＣしてます。

せっかくルヴィもCCしてるなら支援効果あるし一緒に使ってみるのもいいかもね
野兎ルヴィが敵止めてパパンランスで止め

ルビィ（笑）
アルビィナ(笑)

個人的感想。
難易度が高いといわれるトラキアとＢＳを比べてみると、

・仲間全加入の難しさ　トラキア＞ＢＳ　特にゼーベイアは鬼畜。
・ＭＡＰの難しさ　トラキア＞ＢＳ　特に22章は鬼。
・捕縛の難しさ　ＢＳ＞トラキア　体格のデカイキャラ＆スリープの剣＆盗賊ウマー。
　　　　　　　　　　　　　　　　というわけでＢＳにもスリープの剣をだな。
だと思う。

トラキアは捕縛攻撃でＨＰを０にすれば確実に捕縛になる。
つまり一定条件を満たせば確実に捕縛できる。
（それでも、11章の城を守る将軍とかは難易度激高だが）

ＢＳの捕縛が難しいっていわれるのは、軽症でHPを28→1にしても確実に赤十字にならないケースもあって、
一定条件を満たした先にさらに確率が待っていること。
軽症状態で5割以上削って100%赤十字とかならよかったんじゃね？
魔弓テリーヌとかはピンポイントすぎるし。

トラキアと違い、捕縛が必須なバランスじゃないからなー。
使いたい場面では、魔弓を使えってかんじだし。

なんだかそのうち命中率も100％にしろよ、とか言いだしそうだな

回数限定とか、なんらかの別の縛りがあれば、
捕縛確実手段があってもバランス崩壊にはならんとは思う。

一章任務のテンプレ
十一章任務の最後の騎馬隊の倒し方
十二章任務で村人が4ターン目で殺されるときのストレス発散法

峰打ちは回数3回にして発動時に100%戦闘不能でも良かったような。
どうせ5Tセーブ利用するのは変わらないだろうし、
持ち主はシルウィスだからバランス崩壊はしないし。

シルウィス姉さん、敵が賞金首だと目の色変えて峰打ち発動するイメージ
賞金首補正とかあるんじゃないかな

僕も捕縛されたいです

そういや峰打ち発動して戦闘不能になったこと一度もないな

俺もないわ
どうでもいい時に発動して勝手に回数がなくなる困ったスキル

俺も一回あったかないかだわ

ほんと、いらないスキルだな

2章ピサーロ捕縛で峰打ち一発赤狙わないのかな

俺は狙わないな
俺にはピサーロを捕縛するメリットがわからない

汁の一発赤は三章任務のアサシンだけだな
でも、大抵峰打ちが出ずに一発赤になる

2章はやること多いからピサーロは諦めるな
あの段のコンジットは貴重だけど後になれば余るし
身代金は出ないし

たしかに。　
ロード体勢整えた状態でならさすがに何度か成功してるが、
普通にプレイしてる時にたまたま発動してたまたま成功したってことは一度もねぇ。

ピサーロ、ガロス、女聖騎士での城内バリスタ
この3人は必ず狙ってるな
技能50くらいある終盤はたしかに浅いターンで出まくっておいおい、言いたくなる

たまたま発動する時ってHPギリギリまで削るわけじゃないから、そりゃなかなか赤十字にはならないよね。
５Tセーブ前提のスキルだし、それを踏まえて使えばそれなりに役に立つスキルだと思う。とくに序盤は。

１０章なんだけど、今になってコンプリート魂が湧いてきてしまった。
４章ピサロ逃したし、妖刀アルバトロスも入手不可。やりなおそうか考え中。
ここまできて一からやるのはおっくうに感じる半面、新しい部隊編成考えるとﾜｸﾃｶする自分がいる。

ウォードって初期パラメータも成長率も低いからなにもかも弱いよね 場合によっちゃLV8くらいのエルバートより弱いW

まあウォードのウリはなんもしなくても一応最後まで使えるよってくらいだし
育てたエロと比べるのは酷というものだろう

>>522
1周目だよね。そのままクリア汁w
10〜13章辺り楽しいマップだし。で2周目にいくんだ。
多分コンプリートしてないのは賞金首とアイテムだけじゃないと思うんで、次は評価もオール35を目指すんだ。

探してもよく書いてなかったんで質問
魔弓の材料あるんだけどコンジット？（名前忘れた）だけが持ってるのに（そこだけ光ってない）
合成できないのは、シル姉の持ち物のせいなんだろうか
現在３章任務終わったところで
ＷＩＫＩには最速で手に入るポイントだと書いてあった気がするんだ

傭兵の自身の持ち物は合成不可
最速の３章で合成したければ２章でピサ―ロ捕縛して奪う必要がある

傭兵の初期装備は入団するまでは傭兵個人持ち物でシノン軍のものじゃないから、
合成アイテムには使えまへん。
まぁ君の認識通りだわな。

最速で手に入る・・・というのは敵を捕縛して手に入れるんじゃねーかな。

>>527ピサーロのコンジット使わないと3章では無理だったかな
まあ3章はあんまり捕縛しないだろうから魔弓いらんかな

>>526
応えてくれてありがとう。
でも・・・うずうずしてたまらないんだ。クララに倉庫番させたいんだ。

じゃあやり直したらいいんじゃないかw
慣れただろうし初プレイの時よりするする行けるだろう

うん、そうする。

>>524
ウォードなめたらいかんぜよ
HPも防御も槍技能も最終章で前線いけるくらい高いじゃないか

まあ、技能は編制が偏ってたりすると見劣りするけど
確かにHPと防御は十分だよな

盾熟練あれば最高の護衛ユニットなのに

馬＆強健＆盾熟練とか
マんとかさんの完全上位互換になってしまうじゃないか

私には神剣ツヴァイハンダーがあります。

まあ、ウォードのようなキャラは
他のキャラに抜かされるために作られてるわけだしな。
あまり強くしたり強くなったりすると意味がない。

ウォードさんにはロングスピアやハーブーンあたりの微妙な武器をまわすせいで微妙な活躍しかできないイメージなんだが
やっぱいい武器を回せば活躍できるんだろうか
そもそも剣と槍どっちをまわすといいんだろう

>>538
こいつクレイマー
剣調べたら名前書いてあって同一した
つまり英雄になりたいと見せかけて実は剣を集めているだけなので簡単にステータスで論破可能

ウォードさんは初期技能を４６とか高めにしておいて、
「成長させれば、こんな感じに確実にダメージを与えられるようになりますよ」
という見本の役割（＆序盤のお助け必中要員）にするのも良かったと思うんだ。

最初の当らなさに絶望して投げ出しかねないファーストプレイヤーのために。

初めてプレイしたときは皆の成長の低さにきっとウォードは最後まで強いままだろうと思ってました
実際技能40ストップがなきゃ最後まで強いキャラで居られたと思う

そういや妄想で
「精度８で威力１　攻撃数＋１の技能上げ用の武器」
とかあればいいなと思ったことはある。割と本気で。

>>542
最初にロングスピアをもってるのがいけないんだ
もしあれがライトスピアだったら、みんなウォードさんを尊敬したと思う

槍にエストックがあればと思ったことならあるぞ

>>543
40って十分高くない？
皆チクチク前提なら低いけども

技能40位で丁度いい
チクチクなしで評価35狙いだと主力キャラは最終42位で収まる
５０なんて一度もいったことない。もちろんそのままパスカニオン使う

イスト優先でつかって５０ぐらい
フェイとかも優先して使えばいくかもしれないが、大体４０いくかいかないかってレベル

>>528
>>529
>>530
助かりました！名前で探したらこいつか！？っと印象薄かった人でしたｗ
上のほうでも話題になってたのは素材のせいだったんですね。
全クリしたことないんで合成何がいいのか分からず前ログで上がってる魔弓で作れずあせってました

>>550
とりあえず材料揃ったら作ってみるといいよ。
なにがいいか悪いかは、プレイスタイルにもよるしね。

>>550初心者みたいだから忠告、とりあえずバンデットアクスを一つ確保しておくこと
合成素材になるんだが、購入不可だから気付いた時には遅い

そんな事もないよ
シェルパも使えば50は行くし、ラレンティアはだいたい40の緑になる
平均的に使うとフェイでも40ちょいだけど、普通使うキャラは16以下にしぼるでしょ

そんなじっくり戦わないからなー……
特に理由がなければ公子さま以外、40はほとんどいかないな。私の場合

イゼルナとセネの技能50カンストはほぼデフォｗ

逆じゃない？じっくり戦うと24ターンの都合技能が上がりにくい
出撃依頼をこなす事をじっくりって言ってるなら確かにそうだけども

イゼルナはともかくセネカンストすんの？

2週目ということで初チクチクに挑戦ということで
下町の英雄でクリスの弓技能上げしたいんですが
Wikiにアデル・エロの槍は33発で1上がるくらいが目安とあります
ということは成長率30で33発→クリスの弓の成長率50なら20発
で1上がるという認識なので間違いないですか？
クリスの現在の弓技能が5で15上げたいので木の矢は300本
ショートボウは強度Bなので10個
という計画を立てています(ミス分を考慮して余分に持っていきますが)

クリスたんはパンスト

24T以後の武器成長率の認識はその程度で正しいが、体感的にはもうちょっと必要。
クリスは狙撃があるし強制出撃もあるから余分に持ってかなくてもどうにかなりそう。

お兄ちゃんいらっしゃい
今日は何する？

>>557
>>555のセネは多分毎日野兎を食べてるんだよ

>558
技能が30未満だと成長率UPするよ
あとクリスは武器手入れがあるからショートボウはなかなか壊れないかも

しないよ。
10未満ならUPするけど。

30未満でボーナスあったら、誰もアデルやエロでここまで苦労しとらんわな

30以上はマイナス補正があるんだろ、ゼロをプラスと考えられるポジティブな人

ポジティブな人「低速が解除されたんじゃない！移動力が成長したと考えるんだ！」

この編成はL盾が余る編成じゃない
L盾を売って金にすることができる編成なんだ

エロ槍のあがり方設定した奴は絶対マゾだろ…と思わずにいられない。

>>568
味方のＬ盾はあまりいい印象がないのに、
敵のＬ盾はすさまじくウザい。

どう考えても戦いとは無縁そうなピアス公爵が技能MAXなのが納得いかない

ボスのくせにマんとかみたいな技能値でも萎えるだろ

ピアス公爵はチクチク好きのマゾに違いない。
異論は認める。

>>562
セネ技能カンストってそんなに驚くようなことなのか？なんかショックだな
別に蜂蜜プレイとかしなくても、早いときにはワレンスタイン狩った頃にカンストしてるわ
性癖普通と思っていたが、もしやオレはロリコンなのか。冷静に振り返れば確かにセネを溺愛しているような・・

俺も蜂蜜プレイはしたことないけど、セネの技能カンストは何度かなったことはあるね。
もちろん殆どのマップに出撃はしてるってのはあるけど。
連続とか探索とかでかなり手数は稼げるから成長値の割には上がりやすいとは思う。

ほぼ毎回出して探索全部やらせたり、ボルトナイフ振ったりしてるが35くらいいけばいい方だと思ってるんだが



というかワレンスタイン狩りってデフォなのか、そっちの方が驚きだ

ワレンスタインの死に際のセリフ聞くとコイツどんだけ自信過剰なんだよって思う パラメータ対して高くないのに

蜂蜜の存在が益々アデルの存在意義を希薄にする。

蜂蜜塗るの城砦防衛くらいだが10〜11章には大体カンストしてるな、うちのセネ
ダウドと正反対で、前線到達が早くてダメージ小、レベルアップ時の吟味もする必要
なくて楽な子

食べ放題をCランクにするかBランクにするかで違ってくるところだね
蜂蜜ボルトが強すぎておれはいつもBにしてるが
クリームシチューも魅力的なんだけどな

>>561
ソフィーの赤貝蜂蜜漬け

蜂蜜で待ち伏せつくんだからやっぱ塗って使うものなんだろうか

敵の攻撃対象になる率を上げる食事とかあったら良かったかもな

>>581
需要がわからない

流星フェイぐらいしか活用できなくないか・・・

固い奴に食わせる事が出来れば軽兵が前線で大手をふって歩けるんじゃない？

がんばってCCしたエロがいざって時に挑発してくれるから別に

>>581
エロが霞んでしまう

固いやつ突進
↓
敵突撃
↓
軽兵軍団による殲滅

この流れで困ることがないし
わざわざ食事してまでそうなるメリットがあるのかようわからん

身軽なやつ突進
↓
敵突撃
↓
騎兵で殲滅

うちはいつもこうです

>>587
盾役は置かない戦法？時間かかるとリスクが増えるから早期決戦型なのかな

色々な戦い方があるんだね、壁役を置く戦法はベルウィックやるまでやらなかったぜ
挑発・待ち伏せ・射撃待機使うようになって挫折してた４章やっといけたよ見逃し多いけどｗ
これで縛りやってる人ｵｿﾛｼｽ

縛りプレイったって通常プレイよりプランを考える時間が長いだけで、2、3章終わって慣れたら後は考えたプランを適度に修正を加えつつ実行に移すだけだからそんなでもない
というか色んな戦法が発見出来て面白い

>>589
全員初期レベルからでもクリアだけなら出来るので、
制限系はわりと楽しめる範囲で出来る物が多いです
タイムアタックとかノーリセットALL35とは見てるだけで汗が出るけどw

確か一人につき１マップ出撃の縛りの人いたよね
縛らないと考えつかない戦略もあるし

>>592
私は条件ぬるめにして挑戦したけど挫折した人
達成した人すごいよねえ。あれ、7章と14章は本気でげろいもの
最後、妹と巫女さまでヴァジラ折るとかどうかしてるw

>>593
そんなんやってる人いたのかｗｗ
動画上がってるなら見てくるかな

武器折って丸腰になった敵の周囲６マス味方キャラで囲んで
ターン経過で戦意消失→捕縛可とかの流れがあればよかったのに

凄いテンポ悪くて別のゲームになりそうだ

それ前提条件多すぎｗ

でもまあ逃走モードに切り替わった時点で捕縛確率が上がればいいのにとは思うかな

リネットとサフィアじゃあ二人とも一撃死して折れないと思うけどどうやったんだろ

じゃあ敵の周囲囲んでる味方キャラが多いほど敵の軽症率、戦闘不能確率アップで
ユリアンやボルトナイフ持ち盗賊の捕縛とかノーリセプレイで少しは楽になるんじゃないかと思う

>>598
腕輪、秘薬、乙女の効果があればなんとかなるんじゃないか？

いやいや・・・間違えた

ネットリ様に不可能なんてないわ
ネットリ様だもの

まだいたのかよｗ
はやくいけよｗ

あーごめん
誤爆

デリックとマーへの悪口かと思った

1マップでいいからターン制限が逆に働くマップが欲しかったなｗ
規定ターン終了後マップに残った敵は捕縛される
13章とかまさにそういう状況だったんだが
バンミリオン「捕虜たちの処置は貴公にお任せしよう」
その前に休戦になってしまったからかなわなかった

13章はリース軍の方が停戦に救われたって設定だろ

11章任務の方が包囲殲滅という設定だったな
あのマップは24ターン防衛の方が正しいと思うが
味方の包囲網に取り残された自軍が敵軍の捕虜になるのはおかしいって

機動力を誇る騎士団なんだから殲滅、追撃戦にかりだされてもよさそうなものだが
ほとんど殿での撤退戦だよな
まぁ燃えるからいいけど

クレイマーの特殊依頼みたいに敵将を追う任務か

>>607
最初から戦闘に参加してたんならそういう運用が基本だと思うが、
大抵の場合は不利になってる局面に追加投入される感じだから仕方ない
「負けが決定的になる前に戦場に到着できる機動力」を買われてるんだろう

というか殲滅・追撃任務が発生する（ヴェリア側が優位に立ってる）戦場がそもそも無いのかもしれんが

１章みたいにあとからこっちの増援がきてくれるようなマップがもう少しあっても面白かったかもな
先遣隊を誰にするかとか悩んだり出来るし

>>609
西部戦線から順に領土を取り戻していく展開なら追撃戦にも参加できたかもね

２周目からでもリネット視点のルートがあったらなあ

サフィアとリネットでヴァジラ折る方法って思ったよりしょぼかった
リネットはパラメータ調整してサフィアでひたすら回復って…

ベルウィックは良い意味でコロンブスの卵的だよな。
最初に発見するのは難しいが、一度知ってしまえば誰でも再現出来るようになっている。

>>613
将棋の定石と同じだね。

ティアサガにのめり込んだものだけど最近このゲーム買ってやってる。攻略wiki見て最初から評価max目指してる。捕縛ｵﾓｼﾚｰ
どーせならティアサガみたいに対戦してみたかったな。対戦ないと評価max狙うプレイになるね
対戦あると斧取るために仲間大量に殺すことになるんかな。それもアレだけど

１０００円で投げ売りの糞ゲー

一周目で攻略見ながら評価MAX狙いとか勿体なさすぎるな。俺なんか記憶なくしたいくらいだってのに

>>616
任せろ気合パンパンの粉砕ハンマーで粉砕してやる

>>616
銘酒を片手に熊隊長プレイは如何か?

>>615
俺500円で買ったよ。攻略本のが高かったｗ

>>616
楽しめないプレイングだとは頭の片隅で分かってはいるんだけど駄目なんだよね。後で後悔したくないから見てしまう
基本ヌルゲーマーなんで攻略見ても難しいね

今ちょうど、撤退擁護クリアしたとこ。
全員クラスチェンジの総経験値目安が分からないから一応敵全滅させたんだけど5人捕縛されたｗ
全部で1万も金取られたぜ。やり直したほうがいいんかな

料理の調整や優先的に育てるべきキャラ、技能値の稼ぎ所など、一周目だと全部考えてやるのは難しいな
攻略見たいのなら全クラチェンと仲間コンプ程度にしておくといいよ
一周目だとそれだけでもお金が足りなくて達成困難なはず

>>620
お金のほうはターン制限のないmapで捕縛しまくりでなんとかなりそうな気もするんだけど、経験値が心配なんだよね
1章でミスってシチュー食べ放題（？実は意味があまり分かってない）は7章以降になりそうだし。主人公のレベルも無駄に上げてしまったし。
まあ、失敗したら始めからやり直すつもりでやってみるよ。捕縛面白いね

>>621
リースに経験値与えるのは無駄にはならんから別にかまわんよ
経験値をもらえないような高レベルのキャラに食わせまくるのは問題だけど
経験値自体はほとんど気にせんでもいいレベル。シチュー無しでも問題ない
お金の方がもっと大事。おそらく金欠になる

>>622
ありがとう
安心した

ベルサガは最高だよ派（原理マゾゲー主義）
　│（発展）
　【ベルウィック神教】
　├　ベスト盤安いよ派（貧乏派）
　├　５Ｔセーブがあれば余裕だよ派（リロード派）
　├　俺のリロードはレボリューションだ派（狂信的捕縛主義）
　├　ちまちま育てるのが楽しいよ派（チクチク派）
　├　出来ることは全部やりたい派（ＡＬＬ３５派）
　├　ＨＥＸタイプのＳＲＰＧがやりたかったよ派（ウォーゲーム派）
　｜　　　└ＨＥＸ以外はＳＬＧじゃない派（古典的ウォーゲーム原理主義）
　├　○○萌え派（オタク派）
　｜　　　└　萌えキャラとかいないからいいんだろ派（反オタク派）
　｜
　├　ベルサガできるのは高学歴だけだよ派（自己陶酔派）
　├　俺はスリルが欲しいんだよ派（ノーリセ主義）
　｜　　　└　リセットもチクチクもしないよ派（反作業主義）
　｜　　　　　　└　リセットなしでもＡＬＬ３５目指すよ派（変態的理想主義）
　｜
　├【システム別ベルウィック神教】
　｜　│
　｜　├　二手三手先を考えるのがいいんだよ派（同時ターン主義）
　｜　├　予定外のことは起こるものだよ派（低命中主義）
　｜　├　ドラゴンナイトが剣で攻撃されるのは納得いかない派（0−1射程主義）
　｜　├　武器が突然壊れるのがリアルだ派（緑破損主義）
　｜　└　金の切れ目が縁の切れ目派（傭兵雇用主義）
[新ＳＬＧ主義論者]
　├　ベルサガとにかくマゾ過ぎる派（現実主義派）
　├　ＤＶＤを木にぶら下げればカラスよけになるんじゃね？（限定的活用派）
　├　ベルサガなにそれおいしい？（無知派）
　├　むしろベルサガよりもＳＰＷＡＷじゃね？（複雑ゲー愛好派）
　└　そんなにベルサガクリアしたいならＰＡＲ使えばいいんじゃね？（チート派）

ロードグラムが緑で折れた＼(＾o＾)／

後で後悔したくないから1周目から攻略見る気持ちは分かるなあ
しかしそれでも1周目からALL35はやっぱりオススメできない。 単純に難しいし面倒過ぎる
ゲームシステムに慣れて楽しみながらALL狙えるであろう2周目以降にするべきかな

1周するのにすごい時間かかるが、このゲームははまると依存度が半端ないからすぐ2周目やりたくなったりするから

やっぱ規制解除してる！！！！
最近規制ひど過ぎ

まあ欲張るのはプレイヤーの勝手だよ
全体も把握せずに欲張って「達成できない！クソゲー！」なんて言い出さない限りは生暖かく見守られるべき
口を出そうとは思わないね

以前のレスでも見かけたんですが○○食べ放題ってどうやってやるんでしょうか？

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
テクスレで食事で検索しれ

>>630
ありがとうございます。

質問なんだが、ティコの生死がセネのＥＤに関係するのは分かるけど、馬を買って乗り換えた場合もティコ死亡扱いになるのかな？

買って乗り換えたら死亡扱いじゃないかな・・・
たぶんそうだった気がする・・・

セネからティコを離すなんて・・・この鬼畜！！！

セネ以外誰も乗せない馬の馬屋での運命なんて多分１つしかない…

馬屋の親父の口調コロコロ変わりすぎ

モラキア軍馬もらう時の台詞が職人工房のおやじの口調そのままなのは確かにおかしいｗ

>>619

１万もとられるなら、その半分ぐらいの額でファラミアとシェルパ、ディアンあたり雇ったら
すごく楽になると思う（あとシルウィス姉も？）

でもあのマップ全滅狙うと捕縛覚悟だから無理しないほうがいいよ
あんまり旨みもないし

欲張りすぎて12章の最初５ターンが越えられんぜ
邪神の盾って手に入れても使い道なんて無いのになんであんなに魅力的なんだ・・

>>638
Ｄ「・・・」
マんとか「・・・」

マんせルさんツヴァイハンダーすごいですね

>>639
そういう問題じゃない
15の4でDのL盾ってたいした性能じゃないって意味で

これから撤退援護なんだけど、>>637の言う通り傭兵総動員でいくよ
シェルパは入団条件も満たせるし、ブリムランガーで盗賊団確殺狙い
ファラミア、ディアン、シルウィスも育ててるし
あとはアーサーにオルウェンかな、出撃させたい人いっぱいだ
お金だけならバルカの詩集あきらめようかな。ボスのラウロス捕縛できるんだろうか
LVUPも吟味しないと。あと食事も重要だな。やること多すぎて頭こんがらがってきた。

あ、４章入ったらすぐアルムートから精度の腕輪もらっとかないと

>>637
いちおう>>642の人とは別人ね
20ｔからやりなおしたよ撤退擁護。ｱｰｻｰとﾙﾋﾞｨ捕縛で4000G取られたけど
ボスと賞金首と煉獄持ち捕縛だからまあまあ満足してる。
次のカラーコードで癒し持ちの司祭が撤退モード（挑発しても動かない）にならないんだけど、何か条件があるのかな？

>>642
一応だけど、シェルパで敵倒してもレベル差からほとんど経験値入らないよ？

>>643
司祭のHPを半分以下にすると撤退モードになるはず。

>>644
ありがとう。助かりました。いまからチクチクしてきます。

撤退用語

>>646
気づいてくれました？
俺も今気づきましたよOTZ

でも、ある意味じゃ正解だよな＞撤退擁護
「なんで撤退してくるような根性なしを守ってやらなきゃいけないの？」とか言ってる馬鹿王を説き伏せるという意味で

>>648
ダウホ「馬鹿王に逆らってまで助けてくれた美青年公子・・・あんたにすべてささげるぜ！ウホ！」

異教の神って画像ミス多いな ペルスヴェルがペルズヴェルになってたりそんなことがそんことになってたり

少々お聞きしたいんですが、
オルウェン入団に必要なイベント「境界」ってのはどんな感じなんでしょう？
初プレイを久々に再開したのは良いのですが、このイベントを見てるか見てないかが・・・
オルウェンが神殿で談笑中に発作を起こして「私にさわるなっ！」って所を見たのは覚えてるのですが

>>651
それ、ある程度好感度が溜まった時に発生する「光と闇」ってイベントだな＞私に触るな
んで「境界」は、11章任務・依頼終了後に必要好感度を満たしていれば発生する
この時点でイベントが発生しなければ入団失敗ってことになる

ああ、確かにそういう名前でした＞「光と闇」
境界は11章時点ですか、計算では確かもう好感度を満たしてる筈なんだがと首を捻ってた所です
助かりました、ありがとうございます

久しぶりにベルサガやって今13章
エウシュプロネ強奪ウマーッ
と思ったら、素材一つ取り損ねてた・・・・orz

さて、もう１週するか

>>654
あるあるあるある

条件満たしてもなぜかアーサーＣＣしないこともあるのだ
「汚名」だけフラグ成立が変なところにあって
スキップすると見てないことになってしまう、という仮説を持ってる

>>642
ええと、もう言われてるけどシェルパは経験値入らないのでそのつもりで
あとソードブレイカーにブリムランガー割られても泣かない　もう遅いかもしれないが…
基本的に激戦の４章、５章、６章任務で吟味は俺はやる気力ないががんばってくれ
バルカは拾うだけだしもったいない気がする。
ラウロスはブリザード姫様と兎セネでよく捕縛してる。

まぁ俺のやり方なんで、自分の好きなキャラ使って自分が良いと思う方法でいいと思う
１周目ならとくに何も考えず前のめりに詰むのもいいんじゃ・・・良くないか？

>>655
>条件満たしてもなぜかアーサーＣＣしないこともあるのだ
こんなことがあるの？
騎士団入りしてからのLvUPを忘れていたとかじゃなくて？

>>657
すまん入団だった
つまり「追放」がなぜか発生しないってことね
好感度10は確実に行ってる状態から1章分イベント回しても起きなかった
なぜだろうと思って色々調べてたら
他にも同じような感じのプレイヤーはちらほらいるみたい

>>658
入団はたしかに聞いたことあるな・・・
昔誰かがこのスレで言ってたな

俺はイベントスキップ派だけど、一度もそんなこと起こらなかったぜ
９章前なら高感度１以上で追放が起こるよな？
それさえも起こらないんだよな？

謎だな・・・

>>656
ソードブレイカーで大剣は折れません

俺のソフィーから手作りチョコレート貰った＼(＾o＾)／

>>656
これからやると言いつつ今、撤退援護終わりました。
バルカの詩集はあきらめて、ボスこそ捕縛できなかったものの撃破
賞金首捕縛、トロイア捕縛、自軍被害ゼロ
山賊団の経験値はフェイとシルウィスにいきました。
離脱間際ディアンが回避→連続で３〜４人返り討ちにしてたのが後味よかったです。

>>660
／(^o^)＼
大剣持ちがソードブレイカー持ちに襲われたことなかったから適当言ってしまった
すまんかった

>>662
乙　流石ディアンといわざるを得ない

ディアンとＤ様　なぜ差がついたか専用武器スキルの違い

他にも
技能　
初期値
移動力
成長率
という差もありますがな

移動力が致命的だと思う

軽兵と倉庫を比べられるなんて、D様（´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

D様は防御が成長すればみんな使ったと思うんだ

>>662
勘違いならいいんだが、君はALL35を狙ってたんじゃなかったっけ？
それならバルカの詩集は取らないといけないんだけど

>>669
大丈夫です。人違いです。
今は下町の英雄の帝国駐留部隊狙ってます。捕縛プレイにハマりつつあります。
撤退援護ではボス逃したけど・・・

>>659
お決まりの・・・

若き騎士たちクリア
　　　　↓
戦後処理、次章への準備、一旦セーブ
　　　　↓
追放、父と娘イベント見て次章へ
　　　　↓
食事メニューの吟味等でリセット。
プレイヤーは見たが内部的には上のイベントを見ていないデータの完成

ってやつじゃないの？

今更な質問。
ホーリーの「状況によって倒す場合」ってのは一体どんな場合なの？
倒した事ないからわからんのだが・・・

>>672
ダメージを与えた時相手のHPがこれ以上倒さないように出来ない状況＝1

いきなり最初の面でつまったのだが
橋に陣取ってるベンハーって速攻で殺すのがいいんだろうか
それとも大きく迂回してシスターと合流すべきだろうか

>>674
人による
自分のベストな道を考えるんだ


迂回、もしくはベンハー即効撃破→クリア派
ベンハーをアデル、レオンでゼロ距離攻撃→技能上げ派

>>673
トン。じゃイゼルナとかでも撃破数付けられるのか。

すみません。これから下町の英雄なのですが、アデルにチクチクさせて育てようか迷っています。

始めはパパンを筆頭にランス部隊作るぞ、とシステムファイル名に「槍騎士」（恥かしい）なんてつけておきながら
捕縛プレイにハマりディアンの強さに惚れ込みフェイ＆ファラミアの剣捌きに見とれてしまい
Wikiによれば二人で一人前、後半お留守番の可能性高い二人に果たして出撃枠があるんだろうか、と
更に捕縛プレイでお金が有り余ってるのが嬉しくて、チクチクの費用のことまで今更ながら考えてしまいます。

今のところ編成予定の部隊ではクリフォード、槍（ハルバード）アーサー、ディアン、シルウィス、エニードは確定です。
正直なところアデルとレオンはどうでしょうか？長文失礼しました。

アデルもレオンも強いよ(ものすごく苦労して鍛えれば)

育てた槍アーサーにハルバードなんてロマン溢れるんだけど、
実際やってみたら当たらなさにブチ切れそうになったことがあるなｗ

>>678
苦労できるかどうか不安です。
>>679
当然、馬はモラキア軍馬に乗せます。

>>676
ぶっちゃけイゼルナでもスターライト使える

詠唱に

イゼルナをLv30まで育てても詠唱成功確率35％だよね、確か。
Lv23以下なら詠唱失敗するし。

発動＝100-(ランク50-Lv30+上級装備7)×5

捕獲の方法がWiki見てもさっぱりわからんのだが
もの凄く確率低くないか

軽症にする方法が限られてるから最初は難しく感じるね
とりあえずアーサーを使ってれば要領得てくると思うよ
ま、一週目くらい捕縛だなんだ考えずやってみたら？

身も蓋もない言い方をすると、ぶっちゃけ運
5Ｔセーブを利用して捕縛できるまでロードを繰り返す事になる

まず、捕縛するために戦闘不能にする必要があるが
・敵を攻撃して軽症状態にする（通常攻撃だと確率は2％程度）
　軽症状態になった敵を、残りＨＰが限りなく1に近くなるダメージを与える（削る割合が多いほど確率が高くなる）
・敵のＨＰの多い状態から、残りＨＰが限りなく1に近くなる大ダメージを与える

定石というか、比較的成功しやすい方法として
捕縛したい敵をアーサーの当て身やボルトナイフなど、軽症確率の高いスキルや武器で攻撃
→軽症になった所を、シルウィスが魔弓で狙撃（ダメージは矢の種類を変えて調整）

捕縛に役立つスキル、武器
当て身…軽症確率33％。しかし、攻撃力が半分になるので、序盤は頑丈な敵にダメージが通らないなんて事も起こる
　　　　ただし、エストックなど2回攻撃の武器、アバランチソードなど追加ダメージのある武器の場合、2回目の攻撃や追加ダメージにも＋33％の効果があるので、
　　　　アーサーが育ってくるとかなり使いやすくなる
短剣全般…軽症確率9％。通常攻撃よりマシという程度なので意識するのは序盤くらい
ハープーン…軽症確率12％。短剣と同じく、通常攻撃よりマシという程度なので序盤くらいしか使わない
ボルトナイフ…素で軽症確率が33％ある神短剣。どれだけ磨耗してもリペアコスト1で直せる優れもの。入手後、捕縛がかなり楽になる
魔弓アペイロン…戦闘不能確率2倍。工房で作成可。1個しか手に入らないないので壊さないよう注意。リペアコストも高いので乱用はしないように

また5Ｔセーブ後に上記の定石を実行できる体勢を整えるよう配置を考える
軽症にした後、逃げられたり回復されたりしないよう、敵の行動順を考えるなどの工夫も必要

捕縛プレイは時間かかるけど、ほんとっに稼げるよ
1週目序盤の資金難が嘘だったみたい。もうガッポガッポでムフムフすることうけあい。

序盤から魔弓乱用してしまったORZ

>>677
確かにアデオンは能力がほかのキャラと比べるとかなり見劣りする
だけど、アデオンはスキルが魅力
このスキルを活かせられればかなり役に立つ

連携・・・ＣＣすると槍の技能が実質５０オーバー
ランス・・・最大助走できれば毎ターン攻撃力が４０後半
待ち伏せ・・・どんな強敵(素早さが高い奴を除く)でも、無傷で自陣に引っ張れる
死闘・・・一撃で倒せないときに、たまに役に立つ。もしくは確殺用


だが、俺は能力的にほかのキャラを使うよ！！！
フェイ、アイギナ、イストが可愛いよ〜

>>689
え、イデオ・・・いや、なんでもないです。
アドバイスありがとうございます。
よしアデルにイシス白馬（俊敏＋５）与えて待ち伏せムフフ・・・
なんてまたロマンっぽいことを妄想してしまいました。
シノン馬でもいいけど＋３の差にこだわるのがロマン

そして石弓やランスでやられる姿が…。
レベル上げてフォルエンデン辺り装備させれば簡単には死なないけど

フェイちゃーーん！

>>692
どういう訳かお前と初対面な気がしないんだがｗ

>>692
お前、隊員だなｗ

>>679
ハルバードなんて誰が使っても低命中だろ
捨て身使えるアーサーが一番ハルバードうまく扱えるぞ
HP低い敵なら高筋力ハルバードほぼ確殺できるし、
高技能M盾発動で反撃も痛くないアーサー最高

>>690
CCできる大体8,9章辺りで技能が条件付きとはいえ50超えするのは有り難いよ
少し調整すればLV15でHP30後半、防御10になるからそうそう死ぬ事にはならんし、そこまであげれば死闘が雑魚掃除に役立つ
ランスで一撃も狙えるし意外と使える奴らだよ

>>696
決めました。アデオンCCさせます。
背中押してくれてありがとうございます。

ランスプレイするついでにファランクスプレイもやってみたら？
ファランクス持ちの敵兵多いから大量に手に入るはず

まぁ通常プレイだと７〜８出撃枠にアデオンだけで２枠使うから厄介だな
単体でも使えなくはないが損した気分になる

>>698
たしかにアデオンが弱いんじゃなくて
他のキャラがもっと魅力的といったほうかもしれん。

大体のマップは攻略用のキャラとお気に入りを入れるだけで枠がなくなるｗ

>>698
面白そうですね、やってみます。

魔弓はむしろ序盤にこそ使うべきだろう
軽症→重症は通常攻撃では何をどうしても70％以上にはならないんだから
ようやく当身成功して次の攻撃で重症にならない時のがっかり感は異常ｗ

中盤以降はボルトやらエストック当身で楽に軽症にできるようになるので
重症にならなくても結構簡単にやり直せる

要はテリーヌ食べ放題が素晴らしいって事だね。

ランスだけだと待ち伏せも死闘も生きないのが悲しい
槍を中心にランスをアクセントに据えるのが無難なのかな
魔弓は5Tセーブ以外ではがんがん使うかな

あの、リペアストンって何個入手できますか？って
Wikiみたら５個か…計画的に使わないと、と言いつつｶﾞﾝｶﾞﾝ捕縛したい

心配しなくてもどのみち余る
捕縛プレイならなおさらいちいち修理してるとデリックさんの負担がひどいことになるよ

なぜデリックさんの負担になるんですか？

>>703
死闘だと「生きない」レベルだけど、待ち伏せだとスキルが「死ぬ」なのが
アデルの評価の低さに、更に一役買ってると思う。

>>704
最大で5個手に入るが、1つは手に入るのが本当に最後の最後だし
1つは錬金合成コンプしないと手に入らない。
プレイに慣れてないなら、入手できるのは3つだと思っておいた方がいいと思う。

倉庫・・・ですか？

>>707
わかりました。錬金合成はコンプする予定なので３〜４個と覚えておきます。

スコーピオンのクズ共つかえねえそのくせ戦闘不能者はきっちり処理しやがって
しかしデリックは神だった

>>709ボルトはリペアコスト1だからがんがん使っていいよ
節約するなら5Tセーブ後は当て身やハープーンで軽傷狙いもいい
ガルフォークというアデル用切り札もあるし

俺の脳内シミュではボルトナイフにリペアストン丸々１つ使う

現実：「な‥なんでこうなるの‥‥」

アデル防御10って一体何の話だ…と思ったらLV15の上限は一応9なのか
でも15％だから普通にやってりゃ精々6くらいだな

話は変わるがwikiの成長率の項目、期待値として書いてあるものは中間値だよね
それとも成長率以外の補正が何かあるのか？

ああ、補正上昇が確率上昇とは関係ないならあの通りの期待値になるのか
でも確実に補正上昇が起こるのはずっと下限値の場合のみだよな…

まぁずっと下限値でもそうは困らないけどな。技能さえ上がれば大概どうにかなるし
>>693-694
ちげぇーよｗ
フェイちゃんのまんまんちゅっちゅ！

それにしたって防御の初期値がルヴィより低いってどういう事よ

>>703、>>707
主軸は槍、ランスはサブ
どうしてもダメージが欲しい時、反撃持ちに攻撃するとき、扉開けに使うくらい
フェイに大剣持たせとくようなもん

ランスが主軸の戦略を考えるのもありっちゃありだけど

>>716
ルヴィは騎士だけどアデルは歩兵だから…

ルヴィは剥いちまえば柔らかいよ
ヒャッハー、ルヴィのなかあったけぇぜ！

山賊に何度も戦いを挑んで捕縛されながら斧回避を覚えたルヴィちゃん
毎度身代金払わされた父上はどんどんやさぐれ貧乏に

ルヴィちゃんWikiによるとLv15で筋力上限11俊敏上限15、Lv17で連続覚える
Lv15で投擲武器のジャベリン（攻撃力17精度5）扱えるようになるから
Lv17になったらイシス白馬（俊敏＋５）プレゼントして俊敏20、連続発生率UP
スキル、投擲使用で命中＋１０、更にパパンの２ヘクス以内にいれば支援効果で命中＋５（致命＋１）

S盾を装備するとセネ並みとはいかないまでも連続発生率は高く、槍技能の成長率も高いので、投擲＋パパン支援で命中率は期待できる
ジャベリン投擲の攻撃力28、命中補正最大＋15（リースの指揮官含めると＋25）
ターンの終わり際、パパン、リースの近くで投擲すれば、ジャベリン使用時の潜在攻撃能力は高いんじゃないだろうか

っと妄想してみる。
ユニット評価スレの前スレでのルヴィ叩きと擁護ってどんな感じだったか知りたいな

うちのルヴィはCCしたら即剣と盾捨てて軽兵みたいな使い方してる
たまに不運が重なってご逝去なさるけど

ルヴィもパパンもアデレオもラレもアルヴィナもウォードも使うから毎回主力がロングスピア
パイクなんていらないからミスリルスピアもっとちょうだい

盾捨てたら防御は下がるけど更に回避と戦速、連続発生率あがるな

スゴイ槍騎士編成ですな
編成偏ると武器の補給に困るよね

カラーコードチクチクやってきたけど、エルバートの槍の伸びの悪さに笑ったｗ
ハンドスピアたりなかったｗ8本折って5しか伸びねーｗ　途中から帝国槍にしたけどｗ
まだ10だしｗ
帝国槍でも足りなかったしｗｗ王国も出すかｗライトスピアｗｗハープーンとかもうねｗｗｗ
こりゃやりがいあるねｗｗ評価マックスに暗雲だぜｗｗｗ

>>721
個人的には初期状態からカリスソード+野兎で一級の戦力になる所を評価してる
低レベル系のプレイだと微妙なステータスの差より
持てる武器とスキルにかかる比重が大きいから、ルヴィは優秀な部類
育てば強いシロックやイストの評価は逆に下がる

>>724
槍技能上げだけにやりがいあるな！

このブリザは軽傷になるわー・・

>>725
そう、野兎で待ち伏せが付くのもすごいプラス要素だと思う。

以下は低レベルプレイではないし、野兎食べ放題を選択してLv17まで育てた場合に限るけど
野兎で俊敏が+3され、更に戦速が上がり、スキル待ち伏せが付く。
ここでレイピアを装備させると…
先に述べたイシス白馬俊敏+5と野兎で+3で騎乗時+8、
仮にS盾を装備してもレイピアの軽さと高い俊敏で大抵の敵の戦速を上回り、待ち伏せが発動する
レイピアなので高精度、盾持ちに対してもほぼ確実にダメージを与え、止められる
さらに連続の発動可能性も高いので回避されたとしても２撃目の可能性もある。

そして>>721で述べたジャベリンの精度と攻撃力があり
投擲スキルのおかげで常に軽いレイピアのままでいられ
高回避、斧回避、S盾、待ち伏せと自衛能力は極めて高い。

野兎という条件はあるものの、ルヴィの潜在能力はかなり高いと思う。

初プレイでALL35狙い、
ターン制限マップ以外は全捕縛で現在9章の兵站基地終わった所なんだ。
で、勘違いしてたんだが、ペルスヴェルのCC要件って雷20じゃなくて30なのね。
今彼はLv10で雷15なんだが・・・間に合うかなこれ？

ルヴィに追撃が無いのが不憫でならない。
ていうかもうぶっちゃけ月光剣実装でいいよｗ
それなら筋力が低くてもなんら問題ないから。

>>729
『海の勇者』はまだかな？
そこの癒しの護符持ちに手加減サンダーぶち込むなりすればいいかも。

入団条件の都合上、ラスプーチェはチクれないから注意な。

>>729
成長60の連続持ちだから大丈夫
攻速を6以上にして、24ターン以内に撃たせまくればOK

・・・だが、全捕獲を狙っているのなら難しいかもしれない
24ターン以内にほどんと攻撃できないだろうからそもそも雷魔法の入手総数が足りないと思う
テリーヌ食わせて、待ち伏せボルトで軽傷にした敵に毎ターン手加減を撃ち込む程度まで捕獲を妥協すべきかな

ルヴィはデュークナイトにCCしてからが本番

>>729
15まで残り5回のレベルアップ時に雷が上がるよう調整すれば25になる
あとは24Ｔ以内に雷打ちまくるようにすれば5ぐらい上げれる
ペの雷は思われてるより上がりやすいから、雷の在庫が少ないのが問題なだけで

ごめん現在20と見間違えた。まあ、それでも何とかなるよ

>>729Lv15でのCCは諦めた方がいいかも
Lv18〜20で雷30くらいに考えて経験値注ぎ込むといいよ

ここから捕縛0でも普通に金余るだろうから
24T以内に撃ちまくれば15くらいは何とか上げられるんじゃないか
支援つけて弓兵やら騎馬弓兵にひたすら反撃

>>721
フェイみたいに不運が重なるとすぐ死にそうになって面倒になるから使いにくいんだろ
ディアンやフェイのような爆発力もないしアーサーやエロのような安定感もない微妙キャラ

あと後半は強いかも知れんけど序盤〜中盤まで完全にお荷物になるからな
専用マップあるせいで技能上げのため出撃枠取らざるを得ないし、
早熟はあるがレベル1から15までの経験値も吸わせないといけない
最後まで一軍で使う予定あるなら気にならないんだろうけど

物語中盤の５章でも敵の斧兵軍団の攻撃は避けるが倒すことができなくてシルウィスにドロップ奪われる始末
その時点でCCできるほど剣、槍、S盾技能上がってても筋力がないので殲滅力がないのが気になるな

>専用マップあるせいで技能上げのため出撃枠取らざるを得ないし、
>早熟はあるがレベル1から15までの経験値も吸わせないといけない

専用マップに必要なのは技能ではなくレベルと好感度
CCレベルは15ではなく11

色々アドバイスありがとう、やっぱギリギリって所みたいだね。
wikiで特に成長困難みたいな話は無かったから後回し＋勘違いでこの様だよ。
まあ流石にまともに使い始めたのが7章半ばからなのは不味かったかな。
他は全員問題無いから、残りのマップ全て出してでも何とかするわ。
もうここまで来て最初からやり直しとか絶対無理！

>>739
パパン引換券のこと勘違いしてたみたいだ

>>729
10章女聖騎士前セーブ　Lv13　雷23
11章流血の谷前セーブ　Lv20　雷31 のセーブがあった
技能15〜25のうちは24T以内に雷打ちまくりで技能上げて、
技能25くらいになったらレベルアップで雷上げるとよさそう

10章任務（オルチク可能、癒し持ちあり）、見果てぬ夢（オルチク可能）、スコーピオン（ターン制限）
11章任務（ターン制限）、流刑の島（ターン制限）
12章任務（ターン制限）、異教の神（途中離脱）
12章任務（ターン制限）

１０章終了でレベル抑えつつ雷25以上が目標だな

残りのマップをフル出場させて
レベル20目安で雷技能うｐを狙っていけば余裕

レベル15でＣＣさせたいなら、前線にほおりこんで雷を打ちまくるといいよ
しんどい道になると思うけどな

確かにサンダーは足りない
ＣＣのために撃たせまくるけどペはよくはずすから
敵からも積極的に奪ってるけどそれでも少ないくらい
エアブレードとか余りまくりなのに

10章任務だけで20→25になったことがあった
そのうち3つがレベル上昇、チクなし足止めなし

指揮官効果があるとないとでずいぶん違うから任務では積極的に使うべきだな

ライトニングが次に店に入るまでがちょっと長いんだよな
後一章早けりゃもっとＣＣ楽なんだが

ここが変だよベルウィックサーガ

・冷静に考えると高すぎるボイルエッグ
・戦時下で高騰したはずの軍馬。ゆで卵20個分
・その馬25頭分の白磁器の花瓶。勿論買いました
・財政難で部下の武具の用意もままならないのに高い絵画を買いほくそえむリース。バーンストルもいい息子を持ったものだ
・最愛の妹からの手紙が届くも、私室でまずチェックするのは宝箱
・宝箱から溢れ出る財宝
・でもコッファーからポーションが出てきたのでリロードしました
・財宝とポーション�Vが出たけど、食事が気に入らなかったので(ry
・財宝とポーション�Vで食事も気に入ったけどレア軍馬が(ry
・しまいに飛び出す流星の護符
・でもコッファーからポーションが出てきたのでリロードしました。迷うところじゃない
〜そして月日は流れ〜
・流星の護符とポーション�Vで食事も気に入ったけどレア軍馬が(ry
〜そして月日は流れ〜
・流星の護符とポーション�Vで食事も気に入ったしレア軍馬もでました
・小躍りするリース
・そして忘れ去られるリネットの手紙

吹いたｗ

実際、コッファーの吟味してる人はいるのか？
ポーションなんて1で十分じゃね？
てか3の存在価値がわからない・・・

縛りプレイとかならまだしも、
普通にプレイしていたら、40以上ダメージが蓄積するなんてありえない

普通に売却用じゃないの

俺は最初にチェックするのは食事メニューで次に駿馬の有無
宝箱、コッファーの中身は正直どうでもいい
ポーション�Tは後半だと回復量少なくて騎兵にはもたせたくないな

今、４章で８万ディナぐらいあるんだけど
正直、高級家具や宝箱、コッファーなんとなく買えない
効果は知ってるんだけど。なんでみんなそんな高い買い物ができるんだ？

捕縛に決まってるじゃないか

ＡＬＬ３５のため。

この評価が無ければ、家具系は何周しても一つも買うことはないだろうな。

いや、してる。
費用対効果っていうか、宝箱とコッファーそんなに重要なの？っていうか
自分が貧乏症なのかあんな高額な家具より軍費、軍馬に宛てたほうがいいんじゃないかって
唯一効果をしって欲しくなったタペストリーも一番高いし

評価狙いじゃなけりゃ家具なんてコンプする必要ないよ
・剣技能アップしやすくなるやつ
・盾発動しやすくなるやつ
・連続発動率アップするやつ
・指揮範囲アップするやつ
買えば十分

家具コンプする場合序盤に白磁器や宝箱、コッファーを買っておけばその分元が取れるだけの話

>>754
なる。
どうせ買うなら確かに早めに買っておいたほうがいいね

うん。白磁器と宝箱とコッファー（速さの秘薬）とタペストリーはちょっとほしい
宝箱、３万分の１の確率で護符がでるのはにわかには信じがたいけど

白磁器いらないだろ・・・
赤十時と捕虜で好感度すぐ上がるぞ

赤十字って狙ってやるの？
捕虜にしたら、その章の依頼で使えなくならない？

俺は狙ってやってる
戦闘不能で＋１　捕虜交換で＋１は大きい
依頼出撃させても＋0.5にしかならんし、その章の最後の依頼で赤十字にすれば影響ないし
空いた出撃枠で他のキャラの育成もできる

実戦訓練のバリスタとか、拠点山賊ボスの一撃とかで赤十時にする方法がやりやすい
キュアヒールあれば最高

確かに面倒だけど
章の最後の依頼マップで最後に残る奴が赤十字生産に便利なときは狙うのも結構簡単
デリックとか下町のバリスタとかウィリアムあたり

Dや下町は好感度よりチクチクさせたいから俺は食料調達の帝国兵でまとめてやったな
いい具合に崖もあるし便利だった

今ちょうど４章最後の下町攻略中（ちゃんと攻略しろ、俺ｗ）
ルヴィちゃんでやってみようかなぁ

あ、そうだチクチク忘れてた、バリスタの範囲に入らないと装甲兵
チクチクできないからこのMAPでは無理か

>>767
普通にチクチクしながらバリスタの範囲外にいけるぞ
セディで帝国兵挑発して普通に片付けた後装甲兵囲んで
チクチクしながらバリスタ食らえばいい
ただ好感度のための人員を割きたくないってことで俺は食料調達でやるだけ

チクチクしながらバリスタ食らうなんて…
そんな３Pプレイ俺にできるかな
俺も食糧調達にしようかな

今の俺のルヴィちゃんはLV10までに筋力と俊敏が1づつしか上がらなかった…
なんというまな板

俺の脳内設定のルヴィちゃんは金髪爆乳です。

エンディングでアーサーと模擬戦でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたが
ウチのアーサーはレベル29でほぼフル成長、君はレベル13でクソ成長なんですよルヴィたん・・・
激しく手加減されてるっすよ・・・

レベルが逆だったらアーサー死んでるよｗ

俺の脳内設定のエニードちゃんはつるぺたくまパンです。

青髪はうんこ揃い

赤十字の好感度上げって金策のためというか早期入団のためといった意味合いが強いんじゃね？
もちろん雇用費節約にもなるけど、ALL35狙うにしても適当に捕縛＆財宝リロードでお釣りはくるし
さらに名馬買ったり食い放題する場合でもちょっと頑張って賞金首全捕縛でもしとけば金は足りると思うんだが

ぱどるふ「そっ、そんなに金を貯め込んでどどど、どうするつもりだっ！？」

(･ω･)「……」

ぱどるふ「ええいっ答えよ公子！」

(･ω･)「……」

俺の脳内設定のフェイちゃんはツルツルパイパンです。

俺の脳内設定のクリスたんはメタボっ腹のただのデブです。

今二人ともLv8で筋力8俊敏11防御のみアーサー8ルヴィちゃん7
以外と序盤はあまり違いはない

嫁自慢になると急にスレが伸びるなｗ

フェイちゃーーん！

〜たんは俺の嫁速報だからなｗ

テ〇ラと付き合いたいんです

ルミエールはベルサガ１の美人

どうして誰もリズたんのかわゆさに気付かないんだろ

ティアンナ最強伝説

パラミンのじゃんぐるおまんまん！パラミンのじゃんぐるおまんまん！

ソフィーちゃんはアナル好き
今日も自慢のお尻を愛馬に突かれて喘いでます、イストバル（笑）

天才美少女剣士フェイちゃんとにゃんにゃんしたいなう

お前ら全年齢板で何を言ってるんだ
いや、毎度のことだから今さら言っても無駄だとは思うが…

このスレ、定期的に住人が変態化するねぇ。

そういや以前

9章任務難しい＞＜
どこがボーナスマップなんですか！？

という質問に対して

ソフィーたんを思う存分陵辱できるからに決まってんだろ

というレスをみたときにあぁここの住民は本物なんだなと思った

それ書き込んだの俺だわｗ
胸が熱くなるな

なぜフェイやソフィー、ルヴィ、エニード、パラミン、果てにはティアンナまで出ているのに・・・

どうしてアイギナやネットリが出ないのか・・・

俺は汁姐さんがいいわ

アイギナはまだわかるがネットリはないわ〜

とか素で思われちまうキャラデザってどうなの。

せめて頬が、頬がもっとシャープなら！

リースと背中あわせになってるイラストのネットリさんは可憐だった

ああ、アレは良い。
発売当時のゲーム雑誌の表紙にそれが載ってて、
「誰だよ、このヒロイン！？」「まぁリネットだろうけどな」とか思ったのは良い思い出。

9章は2万近く稼げるからボーナスステだな

ネットリは顔グラの事もそうなんだけど、
最終章でいきなり登場して、そのままヒロインの座をかっさらうからだろうね。
プレイヤーがネットリに感情移入してないままゲームが終わるせいで、大抵の人はﾊｧ？ってなる。

せめて幼馴染とかならまだしも…なんで義妹にしたんだか。

もしかして加賀の最後っ屁か？最後は自分のアレな趣味全開でいこうかとか。

ちょっとしか出ない敵兵やらNPCなんかにも専用グラがあるのは無駄に豪華だよね…
2章の補給兵オヤジとか4章の同盟騎士とか

俺はメリルたんを選ぶぜ！賞金首ならフェルズ様

7章の任務で所持金５０００ディナ
家具は宝箱のみゲット。
ALL３５のためお金たりますかね？
もうアウト？

面倒だろうけどその先にもターン無制限マップが結構あるから何とかなると思うよ
訪問者とか老兵とか近いマップで全捕縛して様子見るのが良い

老兵は…で泣いた

>>804
クリスの安産型を爺さんが触ったからか・・・

うん、そうなんだよね…ショックだたヨ

ウォードも安産型

>>803

ありがとうございます。
まだあきらめてはいけないようですね
がんばって全捕縛します。

>>800
どのペアも似たようなもの……というか設定考えれば一番つながり深い部類なんだけどな
ほとんど初対面に近い状態で墓掃除させられたばあさんの孫娘とくっついたレオンとか考えると
（それはそれでよし）　みこさまとかはちょっと不憫な感じもするけど

ハロルドさんぶち殺したい
妻子ある身で何他の女とよろしくやってんだよ
アーサーくん寛容すぎるわ〜
国外追放とかえらい目に遭ったっつーのに

>>808
むしろなんでそこまで金がないのかが気になる

全員技能育成済みであとは家具だけな状況らこれから次第でいけるだろうが
技能も足りてないならはっきりいってアウトだと思うんだけどね

ご利用とALL35は計画的に。

ネットリ様はなあ…
能力がチートだったりヒロインとして優遇されすぎててむしろ愛せねえ

ケイかわいいよケイ

技能やら入団やらも色々残ってたら厳しいな。

ネットリは流石にやり過ぎだったね、駄目な娘ほど可愛いというのに（´・ω・｀）
ケイは使えたら面白かっただろうな、反撃装備が味方に使えたらと思うと勿体無い
もっと言えばソフィーちゃんイストバルと肛姦出来たらもっと良かったのにな

>>811

チクチクしすぎで気づけば７章になってました。
技能に関しては、ペルとアイギナ以外は問題ありません。
ペル・・１１（雷）
アイギナ・・１２（風）

捕縛もある程度がんばってやっているのですが、金がなくなりました。
気合いれてダウドします。

捕縛しまくってると武器や盾買わなくなるから
余計に金が貯まるけどなあ。
ロングソードとスタンナイフは別だけど
4000ディナとかの武具は買う気にならなくなる

>>815
隊員は入院するべき

俺の嫁、別にいねーな

あえて言うなら、リネッコかなぁ〜
テセラとかも良かった。でもロリにしか思えないから嫌だな

優しい俺は全部おまえらにあげるよ。

ありがとう
じゃあ、ティコは貰ってく

ビアンカちゃんが一番可愛いよ

>>812

強いていうならば、全章任務時に全員雇う（好感度をカウントしてなかったため）
うまかったですをAランク全員にくわせていたのが、ネックだったのかも。
現在、剣、盾、槍、斧、弓ガンガン余ってます・・・。
がんばります！！
とりあえずリースが灰ロードになった。
フレイ！！フレーーーーイ！！！あべし。

合成武器なんて使わなくても余裕でクリアできるんだからどんどん売るべき

ラレンティアのことをラレ子と呼ぶキモオタをぶん殴りたい

ここの住人の９０％がラレ子と呼んでる気がするが。

名前が長いと愛称で呼ばれる事が多いけど、ラレンティアの愛称は何だろうな。
レティとかティアとか呼ばれるのか？
あと、パラミティースの愛称は本当にパラミンなのか？

ラリィ
パリイ

普通にラレとババァでいいよ

大して変わんねえｗ

>>822適当だけど
訪問者20k宝珠10k木馬8k老人25k武器屋6k
これくらいは捕縛すれば手に入るだろうから飯代けちればなんとかなると思うよ
9章まで行けばランスや騎士丸盾売ってかなり財政潤うはず

評価All３５ 意外と難しかったな（笑） ちなみに俺子供です。

>>831
よく頑張ったな童貞

>>830

家具だけで約280000ディナ必要ですが大丈夫ですかね？
今はなんとかなるって言葉を信じてがんばります。
感謝です。

>>833
オレは無理だと思うけど、自分でそう思って諦めるまでは頑張るべきだな。
少なくとも先に進めば次に挑戦する時に楽に感じるだろうから。

その時点でそこまでしかお金余らないならこの先挽回するのは無理なんじゃないか？
もうあきらめた方がいいよ
つかベルサガのALL３５なんて事前の攻略メモとか控えてあれば誰でもできるからやる価値なしと言ってみる
聖戦、トラキアの評価Sとかなら挑戦しがいがあるが

>>833多分大丈夫
今9章任務終えたけど、全捕縛とランスやバリスタ売却でだいたい50〜60k入る
山賊だろうが捕縛して身ぐるみ剥いでやる気でいけばなんとかなるはず
宝珠は全捕縛してもあんまうま味無かったけど

しかしリースが体感上やたら強いなあと思ってたら、
そういや家具を一気に買った事を忘れていた。

タルサの額飾りとか含め、致命受けないとか盾・スキル発動率うｐとか専用武器とか
なかなかチートな主人公だよな。もっとも敵も強いんで俺Tueeee!な感じにはなかなか思えないけど( ´・ω・)

壊れるから良武器の使用控えるし家具高いしで中々上手くはいかんな
もっともその恩恵でロードグラムが序盤から使える訳なんだろうが

モラキア欲しいからロードグラムも一切使わないや
リペアストンはボルトナイフと魔弓で全部使うし

ベルウィックより難しいSRPG教えてくださいませ。

Bラン料理食い放題にしてテリーヌをラレンティアに食わせると、高機動性＋手加減持ちで捕縛要因として便利だな
これのおかげで魔弓を使う回数を大分減らせる

俺はロードグラムつかいまくって大体6,7章で壊してるな
その後ナイトソードに持ち替えて直してもらったらまたロードグラム振りまくってる

ロードグラムをお守り扱いしてるせいか手放せない・・・
リースが強くなると必要ないんだけどね。

ロードグラムは仲間のCC終わる前の微妙な段階で最も輝くと思うからどんどん使ってるな
5章あたりから厄介になってくる石弓やら剣士なんかを瞬殺できるのが良い

つーかこの剣ないと公子様はあまりに役立たずｗ劣化エルバートみたいな性能だし…

>>839
モラキア欲しいなら、賞金首コンプの報酬貰う時にロードグラムをDに預けるだけでOK

>>844
リースが主人公じゃなくてロードグラムもペルシーダも無かったとしよう。
主人公だから捕縛されないように付いてると思われる強健も無しにしよう。
主人公じゃないなら騎士団のリーダでもないだろうし、そうなると指揮官も無しだ。
そうすると残るのは連続だけ。騎士だから戦速も稼ぎにくい。

こう考えるとアデオンやルヴィが輝いて見える気がしないか？

ロードグラムがリース様の本体だと何度言えば（ｒｙ

まぁスキル構成、パラ成長率とリース自体の性能もかなり優秀だとは思うが

つられてはいけないんだが。。。釣られてみよう

ロードグラムなくても公子様は立派なチートキャラです
トップレベルのパラメーターに、連続、致命無効、強健
ロードグラムがなくても、16＋15とかいうふざけた攻撃力のサクシード、とっても軽くて防御力が７もあるペルシーダ

公子様は
強い、固い、早い(回避)の三拍子がそろい、なおかつ事故(致命、赤十字)が起こらないベルサガ１のチートキャラです

>>848
そういや、加護なんてふざけたスキルまで持ってたわ

リースは指揮官スキルの恩恵が受けられないのだけは地味に痛いかな
他のキャラより命中が15は低くて終盤でも意外と計算できなかったり

そして家具持ってれば連続や盾発動率10％うｐ、武器手入れに命中回避うｐに成長率まで・・・
正直帝国側から見ればゼフロス並に反則ユニット

>>845
その時点だとデリック入団してたような気がするんだけどその技は使えるのかな？

リースは２回攻撃と連続（家具で確率アップ）が強いね

おまえら髭のおっさんも使ってやれよ(´･ω･`)？

まぁ家具と貰い物の武器がなきゃそこまでのチートキャラには思えんが
上級装備にペルシーダ、連続で使いやすくて死ににくいキャラだな
S盾M盾グングン上がるし

イケメンだし頭も切れるし十分チートキャラだよ

公子はチートキャラだからもてるのは認めるとしても、ぺ、お前はない

公子そんなにもててるイメージないんだがｗ

家具の白磁器セットで女性キャラ雇用時の好感度アップ
家具はリースの私室にある
あとは分かるな？

小説だとサフィアとエニードにもててた

エニードとペはあまりにとってつけたようでＥＤで面喰らったな
Ｄ様が入る余地は全然なかったのか…
姉貴もゲットしてペは一人勝ちじゃねーか

青髪連中は別にどうでもいいよな

個人的にはリースはシェンナと結ばれてヴェリア国王になってほしかった
主人公が最終的にはトップの地位まで昇ることを望んでいたのは俺だけではないはず・・・

>>862
わかる。結局「英雄伝説」の英雄はリース？って
終わってからちょっと迷ったもんな。
でもあえてそうしなかったのがベルサガの良い所だと思う

>>846

主人公特権を剥奪するだけだとそうなってしまう。
しかし、リースが主人公ではない＝シノンの公子ではなかったと仮定すると、
軍学や将軍の心得などを指導される時間で、騎士としての武技を学べる。
だから、リースは気合いと追撃を使えるようになっていた。

>>864
四行目が突拍子なさすぎてちょっと噴いた

>>863
結局ベルナードやゼフロスが凄すぎてリースが霞んで見えるんだよなぁ
主人公として有能なのに

ＦＦタクティクスを思い出すんだ！の流れでストーリーを擁護しようと思ったけど・・・無理だな・・・

ＦＦタクティクス
　英雄はディリータ→でも真実は異端者ラムザが英雄だった

ベルウィックサーガ
　英雄はベルナード、ゼフロス→リースも貢献したけど、やっぱり英雄はベルナードとゼフロス。リースいなくてもきっとこの二人が何とかしただろう・・・

この流れが擁護できない

ヴェリアの巫女と三使徒を従えてラーズの四司教を全員殺したって
宗教戦争的にはすごいカリスマだよな
汚れ仕事を完璧にこなした裏の掃除屋

RPGの英雄とSLGの英雄は違うって事だな

歴代作品の中でリースくらいだもんな、最高権力を手中にできなかったの
マルス→アカネイア大陸全土を掌握
アルム→バレンシア大陸全土を掌握
セリス→グランベル王国国王（ユグドラル大陸で一番偉い）
リーフ→新トラキア王国国王（立場的にはセリスより下だが名声はセリスより上だったとも）
リュナン→四王国の一角リーヴェ王国国王
リース→セレニア公国公爵（ヴェリア王国の中での強国）
ホームズは冒険者だから例外だとしてもリースだけパッとしねぇｗ

>>867
＞リースいなくてもきっとこの二人が何とかしただろう・・・
ちょい待ち、別にそんな扱いじゃないっしょ

ラーズ四司教を全部葬ったのもそうだが
・討ち取られた盟主（馬鹿だったけど）の仇を取った
・奪われかけた本拠地（ナルヴィア）を奪還
・処刑寸前だった王妹と忠臣を救出
・ベルナード、ヴェスター、セレニアの乙女など、
　失っていたら戦況悪化は必至だった多くの重要人物を片っ端から救出

確かに記録がなければ功績は埋もれてたかもしれないが、実際には同時代の歴史家がしっかり書いてるわけで
流れというか演出が淡白なのはその通りだが、思ってるほど扱いが悪いわけではないと思うけどなあ

>>871
ベルナードはリースが助けに行かなくてもゼフロスが救出してくれてたっぽくない？

まぁリースがいなきゃ同盟はとっとと滅ぼされてたろうってのはある。

でも、それは同盟視点であって
リースの邪魔が無ければ、ゼフロスがとっとと同盟を滅ぼして
ベルナードもさっさと救って、4司教も第一皇子とまとめて倒しちゃえそうにも思える。

統一されるか、2国が共存するかのどちらかの話で、民にとっては平和になるんでどっちでもいいんじゃねーの。

そろそろゼフロス視点での続編をですね・・・

ゴーゼワロス側からのベルサガも見てみたいかも

本当に活躍してたのはバンミリオンやヴェスターで彼らがリースという架空の英雄を作ったという妄想

リースはデリックが考えた架空のキャラクターでした

>>868
宗教的にはリースが従えられたことになってそうだ

やはり自分で描く物語なのに活躍してないD様は謙虚だった
すごいなーあこがれちゃうなー

>>879
D乙

12章開始時点でDがまだLv15
お前のために取っておいたマオザウルフこのままじゃ使えないぞ！
後半スパートかけようと思ってたけど浅瀬とか崖とか多くて絶望的だ・・・

>>873
ゼフロスが帝国で頑張ってた理由って
手柄を立てて兵たちの人望を集めてマナリス派の勢力を拡大するためだったんだよね？
リースの抵抗がなかったら同盟側を滅ぼすまで攻めてたのかな？

イストバルいらないからグラープとソフィー仲間になってほしかった

>>879
こいつ絶対ナイトだろ・・
謙虚だなさすがナイト謙虚

ベルサガ無双したいな

リースはFEみたいに大軍率いて総力戦とかやってないから
裏方しかやってないってイメージが強いんだよな

ハイランド・ローランドはそっちが奮戦しててリース関係ないし、
ボルニアもヴェスターの解放軍がやってるし。
レマゲンは同盟と帝国がガチでやりあって消耗した隙を突いたわけだし、
その後ナルヴィアを防衛してたのはレマゲン妨害を行ってたバンミリオンだろうし……

確かにいくつもの偉業を成し遂げたのは事実だが、
リースのおかげで大きく変わったと言えるのはあまり無いような気がする

>>886
ヴェスター救出に成功してなければ２番目と３番目は無理だろう
さらに前のシナリオでバンミリオン援護に間に合わなければ４番目も

ゲームやってると依頼とかウォードのおっさんのほうが出番ある気がしてくる

別に大活躍してトップになるだけが成功じゃないし

シノン騎士団はナルヴィアじゃ大人気だろうし
全国的には知られてないけど、知る人ぞ知る英雄って感じで
こういう主人公がいてもいいと思うが

>>889
だからこそアルムート氏も大著？ラズベリア年代記における1章を割いたんだろうしね。

まあ肝心の174章の大半は
亡命しようとしたら数百回槍で殴られた装甲兵の話とか
1個戦術単位まるまる捕縛された帝国兵が陸続とナルヴィアへ送られる話とか
その身代金と妹からの送金で家具を購入してニヤニヤする英雄の裏の趣味とか
そういうことに費やされてるんだろうけどｗｗ

>>885
リースをちゃんと上限まで育てて、秘薬をつぎ込んで、白馬に乗せて、
右手にナイトソード(ロードグラム、レイピア、センシュアル)
左手にメタルシールド
携帯袋にポーション

これで11章からリースは一人で向かってくる敵を殲滅してくれる

>>890
どれもこれもリースがいたからこそだな。
リースがいなければこうはならなかった。

ロードグラムやセンシュアル持たせたリースの殲滅力はトップクラス
突っ込ませれば堅いし裂けるし大概の敵ユニットは自滅してくれる
でもスキュラとバーサクだけは勘弁な

フェイがへたれて泣きたい
Lv1で1HP24筋力6俊敏20防御4精神4
CC前のエニードみたいになってしまった

>>871
最終話ってリースが戦わなくてもよかったのでは？と思ってしまう。
シェンナには可哀想だがナルヴィアは放棄して
リース達がベルナード、ゼフロスと合流して一緒に戦えば第一皇子は倒せただろうし
その後で教団を全軍で滅ぼせばあそこで無理する必要もなかったんじゃないかと。

>>894
防御と精神は上限まで上がってるな

>>894
女の子なんだからかよわいのはあたりまえです(｀・ω・´)
フェイたんは騎士団のアイドルなんだから悪口言って泣かしたりしたらメッ

連続か追撃持ちのキャラだけで戦うと程よい縛りプレイになるわ
職バランスもいいし、使えないキャラが全くいない

フェイはへたれたらへたれたで確殺を前提にしなければ
ＨＰ調整の削り役とか複数回攻撃を生かした軽傷狙いとか色々つかえるんだけどな
運が良ければ必殺で一発赤が出たりするし

個人的には１１章くらいまでに筋力６〜７あれば十分

ヤーカーラムの後にウルバヌスまでも討伐しちゃってれば「歴史を影で操っていた邪悪な
宗教組織を壊滅させた知られざるヒーロー！」ってことでシマリ良かったんだろうけどなあ＞リース
肝心の親玉逃がしてしまったことで何とも業績が中途半端な印象を受ける・・・

まあ実際に救国の英雄とかになると色々面倒くさそうだしな
貴族との付き合いとか、ラーズ教団の暗殺者とかが絶え間なく続きそう
王家と太いコネがあって、かつ表向きは並居る大公の一人である今の地位が一番おいしい
ラーズの方は司教4人殺したからもう手遅れかもしれないがｗ

新トップがオルウェンなら絶妙な恩の売り具合

ウルバヌスとか影が薄すぎて今の今まで存在を忘れてた

12章アルマキス５ターンセーブのパスカン(グレートボウ)強弓以外でどう倒してる？

途中までラスボスはウルバヌスだと思ってた

>>904
フェイたんの神舞剣でし

>>904
フェイの神舞剣、イストバルのパスカニオン追撃、シェルパのブリムランガー
シロックの3連射など方法はいくらでもある
マオザデリックで撃破なんて変態もいるかもな

と思ったら浅瀬は渡れなかったでござる

>>907
アルマキスの能力覚えてないからわかんないけど

イストの追撃発動するほど戦速遅かったっけ？ヘビ王さんは戦速がそこそこ高かった気がする・・・
あと、同じ理由で、シェルパの技能にブリムの命中率では倒すのが厳しいと思うのだが・・・

ていうかバーサク対策が聞きたいんじゃないか

>>910
だから、ターン終わりにだれか突撃
ターン最初に先制攻撃で撃破

バーサク？何それ？

今調べたけど、アルマキスの戦速12しかないのか。。。
シェルパや、イストでも余裕っぽいな

アルマ☆Ｋｉｓｓは
マナディルさえあれば余裕
全軍突撃で楽勝
はっきりいって雑魚

消失フェイの神舞剣が自分の中では鉄板パターンかな。
というよりも火力キャラに消失持たせれば余裕。
アルマキスは正直弱すぎる。せめてもっと固くするべきだった。

4司教では一番弱いよねアルマキス
城内にいるからバーサクが厄介になるだけで

弱いがメンドクサイ
ターン制限あって色々捕縛したいのにあいつのせいで進軍が遅れるかと思うと腹が立つわ
司教の中で一番嫌いだ

（´・ω・）　

神舞剣か・・・なるほど
レイピア＆サンダーソード持ちと３連射弓持ち捕縛してると進軍が遅れるし
スキュラ使い２体、リピータボウ持ち、ガトリング持ちが厄介だからずっと５ターンセーブの強弓で倒してたよ
>>912のようにラレンティアに鎮静剤持たせて全軍突撃もいいかも

俺はなぜにアルマキスのみ他の３人と違い顔色がいいのか疑問なんだが

４司教で一番強いのってラスプーチェかな？

仲間にできるんなら
ラスプーチェだな・・・
あの戦速に待ち伏せは反則だ・・・

でも、やっぱ一番強いのはヤーカーラムじゃね？
弓回避にあの防御力(指輪のせいだけど)、穴がないよね

しかもヘルファイア使ってパラスレイア以上の威力だからな・・・

アルマキス Lv25
HP 41
防御 7
俊敏 12
精神 11
強健　詠唱　自己回復

ラスプーチェ Lv30
HP 39
防御 8（10）
俊敏 16(18)
精神 24(21)
待伏せ　指揮官　強健　詠唱　自己回復

ゴルドヴァ Lv30
HP　50
防御 15(13)
俊敏 17
精神 16
反撃　強健　詠唱　自己回復

ヤーカーラム Lv30
HP 39
防御 25(10)
俊敏 9
精神 18
弓回避　指揮官　反撃装備　強健　自己回復

さぁ、選べ

皆さんお強い！

>>922
ゴルドヴァの防御は 8+2+5 (鳳凰の腕輪&乙女の守り)

ラスプーチェの俊敏間違えた

俊敏14 (16)

だった

>>924
乙女の効果があったのか・・・
どうりでやたら防御が高いなと思った

アルマキスだけ暗黒が10、精霊技能が5低いんだよな

若造呼ばわりされてたし、四天王末席ってとこか
しかしオルウェンの能力見る限り教皇がワザワザ目をかけるほどの人材かと

どうせ仲間にするならカオスがいいわ
ヴァジラだけでもチートなのに暗黒魔法まで使えるし　反撃装備持ってないのが残念だが

筋、防、俊　全て20以上で剣60、暗黒50だぞ？
反撃、強健、疾走、自己回復まであって・・・ヴァジラ以上に本人がチートだわｗ
ヴァジラでなくともレイピアでも持たせればゼフロスにだって勝つだろう。

>>928
呪いを解いた副作用だと思っていたが。
それならそれでアズライルと代われ、というかｗ

ディアンさんの怒りでﾊﾞﾗﾊﾞﾗに引き裂いてやろうか？

>>931
お前致命でﾎﾞｺるわ・・
はやくあやまっテ！

>>931先制攻撃しなければ問題ない

>>933
こいつ絶対忍者だろ……汚いなさすが忍者きたない

>>930
シノン軍にも似たような化け物がいるから大丈夫

誰だ

ヒント：妹

敵のAIって抜けてるとこあるなぁ
スリープで寝てる奴にバーサクとか

つかそれ以前にそのまま攻撃すれば殺せるのに。ラスプーチェさん

催眠→洗脳を仕掛けられてると思えば納得

暗闇で待ち伏せする変態は考えることが規格外だな

>>922の比較にカオス先生を足すとステータス＝教団内の権力な印象がする

フェイとの会話からセムダリオスとカオスはライバル関係だったと予想
つうかカオスのこと見下してる

>>941
つーか結局カオスって権力あんの？
偉そうにしてる割には15章で微妙なとこで門番やらされてたし・・・単に態度デカいだけじゃないのか

武闘派と陰謀派に分かれてる様にもみえるな
圧倒的に陰謀派が多いとか

それにオルウェンの一派が絡むと

>>943
成り上がってきてる最中だったんじゃないのかな
ヴァジラを手に入れ頭角を現してきたのが劇中なのでは

このゲームの家具の効果ってどーしてこうも値段につりあわないんだろう。
いっそこうすればいいのに。

・盾の置物＝盾持ちユニット全員の盾成長率1.5倍
・剣の壁掛け＝剣持ちユニット全員の剣成長率1.5倍
・英雄の槍＝槍持ちユニット全員の槍成長率1.5倍

とかさ。
一番最後のが実装されたら、Ｄチクまでに如何にしてそれを手に入れるか考えると熱くなれそう。

家具はALL35の為のものであって効果はオマケに過ぎないから

>>947
家具はやりこみ要素でしょ。
ゲームの難易度上げるのに（金の制限加えるのに）、
理由なしじゃ微妙だから家具でも作ったんじゃないの？

ユーザーに取捨選択できるようにしてるし。
情報なし１週目じゃ、金策が怖くて普通買わないしね。

ＡＬＬ３５評価の存在がなかったとしても、
高い金出して買ってもいいと思わせるほどの効果が欲しかったな。

ホントに評価のためだけの障害でしかねぇ。

シカの壁掛けは強制入手に近いタルサと効果かぶっててしかも劣化版なのが凄いわ

序盤もの凄くきついんだが
傭兵とかほいほい雇った方がいいんだろうか
とにかく攻撃があたらねえ

>>952
雇ってもいいし、雇わなくても全然ＯＫ
入団条件がそれぞれあるので計画を立ててもいいし。
レベル低いキャラは雇った方がいいかも・・・？


ただ考え方的には、攻撃を当てるか外しても反撃を食らわない（痛くない）ようにするのが基本。
当てる方法は、いろいろあるけど、
・精度のいい武器を使う。
・アデル、レオンの連携
・リース指揮官
・クリスやシルウィスの狙撃
・トドメの場合捨て身

反撃を食らわない（痛くない）
・エルバートやアーサーは盾を装備してれば硬いので外してもほとんど痛くない
・投擲を使う。
・弓

いろいろ手はあるんで試行錯誤するといいとおもなー。

>>952
指揮官・連携・狙撃をフル活用
精度の高い武器をケチらない
経験値勿体ないとか思わずにウォードも投入する

あと「この一発が当たらないとこっちが死ぬ…！」なバクチ的状況は可能な限り作らないようにする

もし傭兵雇うならシルウィスが安牌、ちょっと高いのは我慢
アーサーも最初ショボく見えるが安定して成長するし技能も便利

初プレイの人かな？
とにかく、指揮官・連携・捨て身・狙撃なんかの命中率が上がるスキルを
有効活用するよう心がける。食事での能力上昇も有効。

このゲームがもの凄くきついのは当たり前
烈火ヘクトルハード聖魔難しい蒼炎暁マニアックより確実に難しいゲームだから
トラキア封印ハード新暗黒竜H5ならいい勝負かなあ？

なんにせよ馬鹿に難しいのを楽しむゲームです。

最近ここで教えてもらって序盤行けるようになったしホイホイ雇ったかな
３章と４章でウォロー・シルウィス・アーサー・（クリフォードは絶体絶命的な時用）
１周目はある意味チュートだと思うんだ。後は評価３５だっけかなアレはこだわらない方がいいかな序盤で飽きたり挫折する
そして５年後に気付いた真実・・・ティアンナさんが！ティアンナさんがあんな事になってたなんて・・・

１章は、エルバートがどれだけ空振りできるかが勝負の鍵（｀・ω・´）シャキーン

それぞれのキャラの役割、特徴、システムを理解すればさほど難しくないと思うがな・・・

あと、情報が大切
コロナ将軍かだれか言ってたじゃん。
「情報は時に万もの兵に値する」(キリッ

敵がいつどこからどれぐらい出てくるとかがわからないと
このゲームは難しい

初プレイは評価なんて気にする余裕がなかった
まぁお金は気にしてたけど
CC条件や入団条件気にしながらの試行錯誤が楽しかった

CCや入団条件なんて分からなかったから
適当に気に入ったキャラに色々な装備使わせて育てていたな

初回はとにかく編成を完璧にして何が起きても大丈夫なようにしたつもりなのに
任務は一発クリアなかなかできなかったな
初回で必ず失敗してしまって敵の動きや増援見て再度挑戦クリアってパターンばっかだった
だって予想以上のことがいつも起こるんだもんな

絶対無理ｗｗ詰んだｗｗｗ
と思っても何度かやる内に自分なりの攻略法が見えてきて
結局クリアできてしまうのがベルセガの良い所
流血の谷の黒ランス隊なんて最初絶望したっけ

初回は撤退する任務は15ターン目には離脱ポイントの近くに下がってたなぁ
今考えるとなんてチキンだったんだろうか

もう一度、やりたくなったが、俺のＰＳ３じゃ動かない・・・
押入れからＰＳ２を出してきたが、お亡くなりになってた・・・
どうしたものか・・・

>>963
自分未だに手も足もでない＜黒ランス隊
ていうかランス怖すぎ
最初に出てきたときこれはボスクラスだと思ったのが後半当たり前のように敵部隊に紛れてるし

ベルサガは単体攻撃しかないから密集陣形にデメリットが無いよね
範囲攻撃があったら立ち回りが相当変わりそう

>>965
PS2は安いから買え
初期型PS3なら動くが、PS3仮想メモカのセーブデータは実物メモカには移せん
それ以前にベルサガのセーブデータにはコピーガードがかかってるけどな
ハードを馬鹿にするつもりはないが、セーブデータが本体と一蓮托生な物体は正直お勧めせんぞ
ベルサガを楽しみたいならPS2とメモカ３枚で楽しむべき

いやメモカ三枚は上級者だけだろｗ

>>967
もっと広いマップならそれもいいね
今のままだと基本ルート一本道だからほとんど全軍巻き込まれちゃう

欲しいセーブデータ保存用２つ　ファイル４つ全埋め
リロード速度うｐ用１つ　こっちはファイル１つ
結構当然かと思ってたんだが・・

メモカ一つまるまるはそこそこ聞くが三つは異常

メモカ結構容量食うよね。俺はメモカ一枚で他のゲームデータも併用してやってるからキツキツ
攻略中の章とそのひとつ前の章のデータしかないから失敗できんｗ

まあそれでもPS1のメモリーカードよりまし
TSなんか1枚まるまる使って5つしかセーブ出来ないし

とりあえず散々言われつくしてることだと思うけど難易度設定できればよかったな
そうすればここまで賛否両論されることもなかった

うっかり入団させるの忘れたんだがイストバルが入団してない場合ってパスカニオン入手不可？

やりなおそっか

>>976
レスサンクス
9章任務をもう一回やる気にはならんから素直に諦めるよ

>>974
これも散々言われてきたことだけども、もともとクリアするだけなら案外簡単なゲームなんだから難易度設定なんてイラネ
一応高評価狙いが難易度高の位置付けになってるわけだし

まぁ初めから何でもかんでもこなしたいよぉ＞＜みたいな人に不評だったのは間違いないし
ライト層や一見に受けが悪かったのも間違いないけど

>>975
不可

>>979
ただ、このゲーム、他のＳＲＰＧに比べるといろんな面で運がらみの要素が強すぎるから
そこいらはなんとかすべきだっただろうな。
寧ろそれでリセット回数を増やさせて難易度をあげてるというべきなんだろうけど…。

娯楽の為のゲームなのにストレスが溜まる仕様ってのはなぁ。
戦略を考えても、最後は運に左右されまくりってのがなければまだよかったんじゃね？

このゲームの不満は、情報が隠蔽されすぎてることかな。
入団とクラスチェンジの条件、食事の効果、スキル（ファラミアの強健とかマーセルの低速とか）などはゲーム中で明示してもよかったんじゃないかと。
初プレイ・攻略情報なしで、どれだけの人がまともにクラスチェンジさせられただろう。
「実はこんな風になってましたー」というのは、作り方としてどうかと思った。
攻略本を売るためのデザインなのかもしれないけどw

その辺が明示されてたからって、ゲーム性落ちないよね？
考えるべき事が増えるのはいいことだと思うんだ。
「ドルアーガの塔でアイテム取るための方法だって、試行錯誤で見つけたんだ。ゆとり乙」
という意見もあるかもしれないが、SRPGってそういうゲームじゃないだろう。

入団やクラスチェンジ条件が明示されてる場合、
初プレイだと下手にこだわり過ぎて逆に難易度上がる可能性があるかもな。

運に左右されないと言うのは確かに無いが、
5Tの比較的短いスパンでセーブできるし
他のSRPGに比べて運に左右される要素が多いと言うわけではないな。

むしろ今までのFE･TSよりは色々と明示されてる方だと思うが。
スキルの効果・発動率やら地形の進入コストとか攻略に直結する要素が。

最近の「こうすればよかったのに」っていうレス見ると
ほとんど「こうすれば楽だったのに」って内容なんだよな

「こうすればもっとやりごたえがあるのに」ってレスが減った気がするのは寂しいところ


そろそろ次スレをお願いします

>>984
やりごたえあるのと面倒くさいのは違う
食事メニューのマッピングを要求するジャンルじゃないでしょうとは言いたい

確かに食事と家具は面倒なだけだね。
クラスチェンジ条件と入団条件は、やりすぎ感があるなー。
どきどき感と驚きが少なくなる。
隠しスキルは、隠しておいていいんじゃない？

クラスチェンジの条件は示して欲しかったな。
ＴＳみたいにさ。

いろいろと不親切な点があるのはともかく、そもそも言われてるほどには運ゲーじゃないと思うんだけど…
まさかこの期に及んで命中率がインチキとか言うつもりじゃないよな？

誰もいないなら次スレ試してみてもいいかい？

食事は別に効果を隠しててもかまわんと思うけどな
初回から効果が分かってたらほぼ毎回食って金の消費が激しくなって金欠でろくに進めないと思う

クリアしたデータがあれば効果が表示されるようになればよかったんだがな

>>988
全然運ゲーじゃないよ。まぁ運ゲーという人の気持ちも分かるから別にどっちでもいいけど。

スレ建てよろしく。p2Writerからじゃ立てられん

面目ない、規制だた orz　誰かお願いします

SLGは考えるゲームだと思ってるから、考える要素が増えるのは結構な事じゃないかと思うんだけど。
そうでもない？
まぁ、確かにRPG要素が半分混ざってるので、発見とか驚きとかも重要なのかもしれないけど。

>>981
それはあり得る。
でも、それはフェアな難しさだから、個人的にはかまわない。

>>983
そうそう、その姿勢は評価する。
故に、その姿勢をもう一押し。

不満があるとしたらアイテム管理の面倒さと
グラフィックなんかの演出面かな
ムービー入れろとは言わないけど、戦闘シーンで
明らかにグラが別人だったりしたのがちょっとなあｗ
ゲーム性や難易度に関しては全然OKだと思う

食事は普通に全種から選べるようにして欲しかった
一部ならともかく、全メニューが日によって違う食堂ってのもアレだろｗ

運が向かないとクリアできないということはないが
（とはいえ安定攻略はやりこみの域ｗｗ）
運次第で何とかなってしまうのが問題

運否天賦の戦術を取って失敗して「運が悪い」というのはよく批判されるが
安定攻略が難しすぎる（しかもSRPGの常識である育成からかなり離れた戦術をとらなあかん）
のがなあ。要はどっちつかず〜

K氏は「カエサルやナポレオンでも難しい状況」と表現してるけど
そもそもカエサルやナポレオンの強みは運に頼らない戦術マップを作る戦略眼にあるんだから
このゲームのマップみたいな状況じゃどんな偉大な戦略家でも裸足で逃げ出すのは当たり前ｗ
むしろカイジか何かの世界の方が近い。

まあ「戦略を選べない」主人公の状況はストーリーでよく説明されてるから
その点で話とゲーム内容が良くマッチしてるのが魅力のひとつ

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レオンアデル

1000ならフェイちゃんはグロマン

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