ENTHUSIA／エンスージアPart21

前スレ
ENTHUSIA／エンスージアPart20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1119882002/

エンスージア公式サイト
http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/

ENTHUSIA Wiki
http://www.wikihouse.com/enth/

エンスージアTA
http://enth.nm.land.to/

【エンスージア】ENTHUSIA 攻略ｽﾚ【Part3】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1118941717/l50
↑タイムアタックに関する話題はこちら↑

エンスージア〜ENTHUSIA〜 改造コード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1110981067/l50
【GTF】GTフォース情報スレ6【GTFP】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1119773167/l50

・コナミスペシャル(ENTHUSIA特集映像/秋田学インタビュー等)
第1回「ENTHUSIA」とは何か・・
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0009/br.asx
第2回「クルマの個性を再現する」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0012/br.asx
第3回 「”エンスージア”のクルマたち。」
http://www.konami.co.jp/ja/tv/special/0409enth3/br.asx

・プレイステーション.com販促映像。見応え有り（10分）
http://www.jp.playstation.com/psworld/hss/ram/enthusia.ram
・プレイステーション.jp宣伝映像(各モード、概念紹介等)
http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_enthusia.asx
・ツタヤオンライン特集（黒澤元治、清水和夫両氏によるリプレイ有り）
http://www.tsutaya.co.jp/sp/enthusia/index.html

・海外の情報サイト
gamespot
http://www.gamespot.com/ps2/driving/enthusiaproracing/media.html
ign.com
http://ps2.ign.com/objects/680/680537.html

コナミ、リアリティを追求したレースゲーム
「ENTHUSIA 〜PROFESSIONAL RACING〜」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050314/enth.htm


・GT厨との不毛な争いは禁止
　　　大人はスルーしましょう
・エンス厨の出張荒らし禁止
　　　これはGT厨の餌になるので絶対にやらないで下さい

FAQ
Q　オープニングのガンダルフは何者ですか？

A　「物理の法則を司る何者か＝エンスの神様」説が有力。
　　車における物理の法則を額縁（エンスージア）で切り取ってみたよ。
　　額縁はテレビモニター。　エンスージアは砂埃少ないし。

>>2
２ゲット乙

のびない

ここも即死あるんだっけ？

あるのか？＞即死

そういえば、サウンドトラック…

お盆前に頼んだら３日で来たけど、最近は違うのかな？

二枚組のdisc2の、エンディングテーマを含むボーナストラック5曲が最高。元取った。

>>1
待ってたぜ!

もうドラゴンレンジしか走ってない

PS2が9900円くらいなったらGTFPと一緒に買う

>>8
エンスーは、良さ気な雰囲気のBGMが多いね。

エンディングテーマってのが気になったんだが、未だにクリア出来てないんで聴いた事が無い。

３ヶ月ぶりくらいにまだ終わらせてなかったDRを制覇しようと手を取り、
６時間ほどプレイしてようやく今ルーベンゼーリンク一周をＳ取って100％となった！
これでFRで好きな車を使えるぜーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>12
オープニングのロング版

エンスーってなんで誰も動画うｐしてくれんのだ・・・・
挙動は完璧だとわかった。是非運転してるところを見てみたいんよ。
公式にもマックスターンｙとかしかないし・・・

ttp://autos.aol.co.jp/news_imp/news/200410/20041001-3.html
探したらここにあｔった。
箱でフォルツアやってるけど、やっぱこっちでもコーナー曲がると切手タイヤ鳴るのね。
実際クルまもってね−し乗っててもこんなスピードで曲がったときないからわからんが
実際こんなもんなんだなー。

>>15
攻略スレでTAやってて、時々証拠リプあがってるよ。
あと、>>1のWikiからリンクたどれば大量リプあるよ。

ちなみに、エンス挙動は漏れ自然で好きだけど、完璧ってのは？かな。

>16
自然で違和感ないエンスー挙動良いよ。

おつりの出方とか、マシンの振られ方も、
実車のように自然でリアル感バツクン！。

走るたびに、走ることがとにかく楽しい。

>>16
フォルツァなんて、GTなみのゲームじゃん。
リアルシミュレーターのエンスージアと較べんなよ。失礼だぞ！
現在過去通じて、エンスージアと比較しうるシミュレーターはひとつも存在しない。
唯一絶対、最初にして完璧な挙動を達成してしまったのがエンスージアだ。
実車の経験が少ないそうだが、エンスージアの挙動を100%信用しろ。
エンスージアで練習してできるようになった走りは、実車でも必ずできる。
実車をDS2で走らせることも理論的には可能。
もし実車でなんか違うなと感じた場合、その車が設計不良かガタがきてるということだ。

はいはい監視員さんいらっしゃい
それもう飽きたよ
別の荒らし方考えたら?

お前もワンパターンだな

>>12
セーヌとか、マルコ雨、リプレイモードのBGMが個人的に◎で…(^^ゞ
だから、サウンドトラック買っちゃった。


>>17>>18
私も完璧ってのには？ですね。

GTFpの未熟さに合わせて、タイヤの限界を越えてからのグリップの落ち込みを穏やかにしています。それによってGTFpの弱いセルフステアが追い付く様に。
ドリフト走行してもタイム落ちが少ないですから。


GT4は、その点を少ない舵角とシビアなタイヤで違和感をわからない様にしたのですが、シビアさをカバーするためのアシストが違和感を生んでいますね。

>>22
サントラってどんな感じよ？

うぁ〜ダメだ〜ニュル３周も黒旗ださないで走れねーよヽ(`Д´)ﾉ
逆走のためとは言えこんなのやってられるか！

にゅる(←なぜか完走できない)はガライヤがいいよ。
車重が軽いせいか多少のミスならリカバーできるだけの余裕がある。
FFや四駆はアンダーが出るとリカバーする間もなくコースアウトしてしまうorz

リアルとか挙動とかいった話題は荒れる可能性大なんだが、
俺では思いも付かないような鋭い視点での意見を期待して書いてみる。
勿論、くだらん揚げ足取りなんぞは眼中無し。

箱のフォルツァの場合、
パッドでの操作性を考慮したことによる ステア精度の低さと
サーキットでも体当たりしてくるお馬鹿さんな敵車AIの存在などにより
リアルシムとしては、･･･う〜ん？という感じ。
ただ、ハードのパワーによる高度な画像処理やスピード感といった
優れた点もあるので、アクションレースゲームとして見れば、かなり良作だと思う。

GT4の場合は、
教本通りのグリップ走行時は悪くないんだけど、
グリップの限界付近からその先では、操作と挙動とが破錠してしまう。

さて、エンスーの場合はどうだろう？
エンスーの物理挙動エンジンは優秀であると言えるだろう。
だが、それだけではリアルな挙動は再現出来ない。というか感じられない。
リプではなく、プレイ中のリアルな挙動というものは、
プレイヤーが感じ取ることが出来て初めて存在しうるものである。
だから、優秀な挙動エンジンによって導き出された車の動きを、素早く的確に
そして自然な形でプレイヤーに伝える為の表現力が必要不可欠で、とても重要な部分だと思う。
しかし、エンスーの場合は、この部分が脆弱であると感じてしまう。
SEや画面の動きなどの表現力が弱く、スピード感の喪失やモッサリ感を招いてしまっている。
･･･開発スタッフもこの部分は分かってはいるようで、
VGSというものがあるのだが、俺にはこのVGSにリアルを感じる事が出来ない。
実車でこんなものを見ながら運転したことも無いし、
VGSのボールの動きを見て荷重の掛かり具合を認識するなんて、直感的でなく不自然と感じてしまう。

まあ、この辺の捉え方次第でエンスーの評価も変わるんだろう。
で、皆はどう思ってるの？

>>26
またお前か。

発売当初はモッサリ感があるという意見もあったが、
やり込んだ人間の意見としては違和感がないでほぼ統一されてるだろ。
また、VGSによって視覚的に車の状況を認識出来るため
荷重変化を擬似的に感じることに成功している。

モッサリ感が消えないというのは他のゲームを基準にしてエンスをやってるからだろ。
基準をエンスにすれば、違和感なんか消えるわな。

＞＞26
おまえのようなヤツはこのスレに来るな！
過去スレの時から「エンスが好きだけどここは不満」と、少しでもエンスにケチをつけるヤツは排除してきて、
やっと今の「エンスは全て完璧」という流れに落ち着いてきたのに。
コナミ社員さんに謝れ、つうか、おまえのような書き込みを上司に見られたら俺達がやばくなるんだよ！
VGSって完璧じゃないか！ 実車にVGSが無い方がおかしいだろ。
Gや設置状況というものは体で感じるもの中じゃない、VGSを見て把握するものだ。

いいか、基準は全てエンスだ、「エンスが完璧」というのが全ての基準であり、教義なのだ。

>>23
コンテンポラリージャズが好きなら聴ける曲多いかな。ボーナストラックはそれ。
音楽担当者のコメントに『ジャズピアノの先生の協力に感謝』みたいな内容があったから、この方ジャズ畑の人なのかも。

>26
エンスージアは神だ。

それよか、あんたの文章
GT系ブログの長ったらしい屁理屈男の文体と似てるな

GTを「グリップ走行時は悪くないんだけど」と評するのはGT厨の特徴。
エンスースレでフォルツァ批判したかっただけなんじゃないかと穿ってみるｗ

アンダーステアが出た時にハンドルを戻すという操作。
曲がらないってのに更にハンドルを戻せという理不尽な話。
リアルでスポーツドライビングをした事がある人なら、それを経験則で身に
付けてる。けれども、そうでない人にはピンとこない操作。
エンスーをやってれば、リアルでスポーツドライビングをした事がない人で
も、それが自然な操作だと理解できる。それがエンスークオリティ！

>>28 >>30
何処へなりとも行って下さい。早急に。

>>16
この動画っていかにも初めて走りますみたいな雰囲気だけど、練習してるよな？
初めてにしては上手すぎるんだが。

ＧＴ4にスピード感を感じるのは常に画面をぐらぐら揺らしてるから。
それと、見上げるような視点になってるから。

>>26
未熟なGTFpでよくぞここまで違和感なく仕上げたなぁ…＞エンスージアの率直な感想。

『視覚のスピード感とリアルな挙動』この二つはお互いトレードオフの関係にあることをまず理解しましょう。

現実でのサーキット走行ってぶっちゃけ『視覚のスピード感』は無いんです。

でも、確実に『恐怖感』はある。

それは『1：速度が上がるにつれ狭くなる視界』『2：速度が上がるにつれ大袈裟になる挙動』『3：身体にかかる強いG』などにより、とてつもないエネルギーを操っていると実感し恐怖を感じるのです。
1はスピードエフェクト、2は割愛w、3はVGSで再現しようと試みています。

個人的には1は速度が上がったら、あの景色の溶け込みの面積を増やすべきだと思います。

3は黒縁の色をもっと濃くして視覚に訴え、GTFpの手応えとキッチリ連動させる事が出来れば、結構イイ線いくんじゃないかと思っています。

実車との比較で使われてたハンコンはどーなったの？どっかからでてんのけ？

それが出てないんよ。
次回作に期待しよう。

目が慣れてないと５０キロでも流れるしね。

視線を遠くにもって行けば、
50キロぐらいでは流れんでしょ？

今晩筑波耐久やる予定。

ルマン耐久スレ11
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1119110777/l50

基本的に、速度が上がるほど視点が遠くなるから流れんのだけどね。
でも、姿勢が乱れた時に、うっかりガードレールと見つめ合ったりしちゃうと
急に景色がバーっと流れ始めてドカンといく。
そんな時、「あぁ、これは駄目だな」とか妙に冷静な俺が居る。後で考えれ
ば、そんなこと思う余裕があるなら何かしろよ！って感じなんだがorz

視線を遠くにもっていくと早めに操作するようになるから、自ずと操作量も少なくなり、流れる確率は減りますけども… ただ45キロが限界の所で50キロで入ったら、どうやってもながれるwww

視線の向いたほうに車が進むって、似たような法則が他のスポーツにもありますよね。テニスとか野球とか。

そういえば教習所の時、左のサイドミラー確認したら自然に車も左に寄っちゃったりしたなぁ〜（爆

>>41
あ、それわかる。

目の前をすごい勢いで景色が真横に流れてて、対処しないとヤバいんだけど、
アタマの中は「あ、ダメだ」ってそれだけ。
そのときの感情は、恐怖でも焦りでもなく、妙に静かな気持ち。
かといって死を覚悟するとか、そんなのでもない。
ダメだと思ってあきらめる→対処を放棄→クラッシュ必至、なんだから、
もうちょっとパニクってもおかしくないんだけどね。

え、その後ですか？もちろん刺さりましたよ、ええ（血涙

>>41 >>43
幸いそういう状況になったことが一度しかないんで何とも言えないけど
景色が真横に流れてる状況って既に完全にコントロール失ってて
カウンター当てようがアクセルワークでどうこうしようが為す術無しな気がする。

え、俺の場合？運良く刺さりも擦りもしなかったけど
真横から縁石に乗り上げて色々と歪めたり割れたりしましたよ、ええ

久しぶりにGT4をやってみた。
直線でハンドルを切るとダイレクトに反応して良いんだけど（反応し過ぎでもある）
コーナーになるといくらハンドルを切っても曲がらないのはいかがなものか。
ただ、音は結構いいな。あと、チューニングカーがあるのがいい。
音楽はエンスの勝ち！

ね、眠くなってきた。現在150LAP終了。今から最後の50LAP行きまつ。

>>27
まいど。
つまり、エンスーを楽しむ為には違和感が無くなるまで走り込む必要があるって事だな。
まあ、それはその通りだろう。どんなゲームでも慣れは必要だから。
･･･ただ俺が言いたい事は、
VGSはリアル（自然）なのか？って事とSEや画面の動きでもっと車の状況を表現すべきだって事だ。
はっきりと断言しておく。俺はVGSが嫌いだ。
グラフィカルな表示方法によって、Gを擬似的に表示してる事は分かる。
が、VGSを視認（ボールの動き）→車体に掛かるG へと脳内変換するのって不自然じゃないか？
それに、プレイ中にVGSをずっと見ながら走る事なんて俺には出来ない。
これは俺が不器用な人間だからか？ ･･･俺は高倉健なのか？
つまりは、VGSを使いこなせない不器用な人間（俺を含む）は、
エンスーを楽しみ難くなってしまうんだ。これはすごく不幸な事だと思う。
だからこそ、SEや画面の動きを強化して車の状況を伝える事が大切になるんだ。
これなら自然な表現なので、俺のような不器用なヤツでも大丈夫。
即ち、エンスーを楽しみ易くなるって事だ。これは素晴らしい事だと思う。
きっとみんなが幸せになれる。（はず）

>他のゲームを基準にしてエンスをやってるからだろ。
う、鋭いな。その通り。俺はRBR信者だ。
世界最高のラリーシムRBRにはVGSなんて要らないぜ。ヒャッハー！

>>28
何て応えて良いのか分からんのだが、 社員乙！上司によろしく！　･･･と言っておく。
でも、もし本当に開発スタッフとかがココを見てたら良いのになって思う事はある。
そして、このスレのコメントが次回作に対して少しでもプラスの力として作用するなら本望なんだけどな。（妄想）

>>30
信じる者は救われる･･････のか？

普段 目にしてる文章が刷り込まれて、自分の文体に影響を与える事はあるだろうけど、
GT系ブログはあんま見てないから関係無いと思う。
そういえば、自分のブログもあるけど放置状態になってるな。
匿名で書き込めるココの方が思うまま本音を吐けるから都合が良いんだ。

>>31
俺はRBR厨だ。
フォルツァは、「かなり良作」って書いたんだからフォローは十分だろう。

>>34
画面ぐらぐらは、車体の振動と捉える事が出来る。
SEや画面の動きでこれを巧く再現出来たらスピード感は増すはず。
見上げるより、見下ろした方が･･･

>>35
GTFPが未熟なんじゃなくて、ソフト側が未熟なのかもしれないよ。

>1はスピードエフェクト
はっきりと断言しておく。俺はスピードエフェクトが嫌いだ。（本日２回目）
画面の左右の端に現れる例のヤツだよな。
この部分は、背景の流れる速度が最も高くなる部位であり、
ここに阿呆なエフェクトを掛けてしまえば、スピード感は減少してしまうんじゃないのかい？
それに、レースゲームにおける左右の視野角ってのは、実車に比べてただでさえ狭いものだ。
それなのにエフェクト入れて さらに狭くするなんてナンセンスだろ。
と思う今日この頃。

>3はVGS
これも嫌い。上記参照の事。

･･･ということで、俺はVGSもｽﾋﾟｰﾄﾞｴﾌｪｸﾄも両方OFFにしてプレイしてるぜ。まいったか。

しかしアレだな。この板ってニュー速と違ってえらい文字数カキコ出来るんだね。。

>>40>>46
しかし、なんつー日時に耐久やってるんだよ！

>>47
> う、鋭いな。その通り。俺はRBR信者だ。
> 世界最高のラリーシムRBRにはVGSなんて要らないぜ。ヒャッハー！
あれはっきり言ってリアルか？砂利道っぽくない感じで変。ＧＴ４のコンクリ路面みたい。

> 画面ぐらぐらは、車体の振動と捉える事が出来る。
> SEや画面の動きでこれを巧く再現出来たらスピード感は増すはず。
> 見上げるより、見下ろした方が･･･
見下ろすとかなり低速に感じる。
サターンの初代デイトナのやたらと見上げるドライバー視点を、
試してみると違いが解りやすい。見上げるのは、かなり早く感じるから。

>>47
>VGSはリアル（自然）なのか？って事とSEや画面の動きでもっと車の状況を表現すべきだって事だ。
VGS自体はリアルじゃないが、VGSによってリアルを感じる事が可能なんだよ。

>が、VGSを視認（ボールの動き）→車体に掛かるG へと脳内変換するのって不自然じゃないか？
>それに、プレイ中にVGSをずっと見ながら走る事なんて俺には出来ない。
たまに目をやるぐらい出来るだろ？
注視しなければいけないというものじゃないんだからさ。

>つまりは、VGSを使いこなせない不器用な人間（俺を含む）は、
>エンスーを楽しみ難くなってしまうんだ。これはすごく不幸な事だと思う。
結局のところ、VGSというのは車の状況を把握する為の補助となるだけだ。
だから、VGSに頼り切って車を動かすんじゃなくて、
車を動かしてる時に今荷重が掛かってるところはどこだろ？と思った時に確認すればいいだけ。


つーか、エンスがどうしても合わないというのなら、窓から投げ捨てるのも手だぞ！
RBRで楽しんでるなら、敢えて違うゲームに手を出すことはない。
次回作のエンスーでもVGSは必須だろうから、嫌いなものを無理してやることはない。

>>49
９月ならいつでもいいかなと。明日仕事休みなもんで。
今完走しますた。疲れた。。。

おとなしく画面の色で伝えればいいのに。
右曲がってるときは左画面がだんだん赤くなっていくとか

4096バイト60行も書けるんだな
何とかしないと長文で容量オーバーになって
このままじゃ1000行く前に書けなくなるぞ

>>47
なんだよ全く。まいったかも何もない。
マジレスして損したよ。嫌いなら最初からそう言ってくれよなぁ。無理してやるこたぁないよ。

GTFpは未熟。これは間違いない。実車でのセルフカウンターはスピンモード突入の時は手首捻挫する位素早く回るんだよ。

スピードエフェクトは好きだよ。やり過ぎると支障をきたすけど、スポーツ走行限定で考えるなら視界の減少はタイトコーナー除きさほど問題にならない。市街地を走る訳ではないから。
ただF355チャレンジの様な敵車レーダーは必須だろう。

VGSは…っていうかさ〜offで遊んでるならそれで良いじゃないか！
個人的には『空転表示』は必須。実車ではシートの小刻な振動で察知するものだが、これのおかげで走りの意識も変化してGT4も速くなったよ。

走行中はVSG見る余裕なんてほとんどないな。
55氏同様、俺も「空転表示」は情報として、
視野の中でなんとなく捉えてはいる。

でもさ、リプのときとかVSG見てると、
タイヤの状態とかわかって楽しいじゃん。

VGSはリプレイ中にじっくり見ればいいんじゃよ。
わざわざ走ってる最中に無理して見なくてもいいぞ。

そうそう無理する必要はないんだよね
俺もタイヤのグリップしか見てないし

普通に見ないよな＞VGS
でも、不思議に見えてるよな＞VGS
見ようとすると見れないが、見てない様で見えている＞VGS

VSGなしのエンスージアなんて、
福神漬けのないカレーライスみたいなもんだな。
いや、ライスのないカレーみたいなものかな？
VSGなしでは物足りない。

VSGを表示できると言うことは、エンスージアのマシンの動きが、
四輪のグリップ力から計算されているという、
メーカーの自信の現われとも思うのだが、いかがなものだろう。

>>59
それ、よくわかる。オレもそんな感じ。

TAとかELとかで走ってるとき、意図的に見たりはしない。
見る余裕のあるときは、たいてVGSはシーンとしてるｗ

けど、じゃあなくてもいいかというと、そうじゃない。
それがよく分かるのが、2Pで対戦するとき。（VGSはでない）
いつも走りなれてる車＆コースなのに、走りにくいこと走りにくいこと。
特にコーナーから立ち上がるとき、アクセルオンのタイミングにふと迷いが生じたりする。
そして、「ああ、VGSほしいなぁ」と思う。（この前ＧＴ４やったときも同じこと思ったのは
我ながら笑ったが）

こうしてみると、VGSはもうオレにとって欠かせないものになってるんだなと。
意識して読んでるつもりはないんだけど、「オレの中の人が読んでる」って感じなのかも。

>>59
個人的に
見ようとすれば当然見えて、
見ないようにしていても普通に見えている、って感じだな。
VGSがなかったらエンスーの魅力は半減していただろうと思えてならない。

まぁ、最初はウザかったけどなｗ

コーナーの立ち上がりで、VSGで赤く表示されると、
スライドを抑えるべく、反射的に、シフトアップしてしまう。orz

私も走行中確認できるのは『空転表示』がメイン。
後の情報はリプレイでの検証作業で役立ちますよね。

ブレーキ余ってるなぁ〜とか、ステアとブレーキのオーバーラップしすぎたか…などと、言いながらひと味違うリプレイ鑑賞してます。

フリーレース・ワンメイクで50LAP走って判ったこと。

CPU車は最後まで団子状態。
リプレイは30分程再生する。

エンスージアにしろ、GT4にしろ、ブレーキ開始からリリースまでタイミング、その後にステアを切ってアクセルを踏む量とタイミングを学ぶことはできる。
スポーツ走行特有のライン鳥（アウト・ｲﾝ・アウト）とかはおおむね練習できる。
グリップ走行をしてるのに、あまりにひどいスキール音がするなら、それはブレーキやステアのタイミングがばらばらで、まちがっていることが分かる。
そういう走りをすると、コーナーの出口で全然スピードがのってない。
そういうところはエンスもGT4も良くできてる。
ただ、ﾀｲﾑｱﾀｯｸとかやると、どうしてもタイヤは自然とすべる。
タイヤが滑り始めるまでの車の動きはどちらのｹﾞｰﾑもよく似てる。
だけどレースｹﾞｰﾑは当然スピードを出して走る。そうすると限界挙動の良し悪しが、ｹﾞｰﾑの楽しさに直結してくる。

連続すみません。（66の続きです）

まぁ、おれはｴﾝｽｰのほうが自分にあってて、楽しいと感じたわけだが。
車の挙動に関係したｹﾞｰﾑの楽しみ方に限って言うなら、
GT4ではいかにぎりぎりのところでグリップ走行できるか
エンスージアではさまざまな車の動きを試して、振り回したりして自然な挙動を楽しめる。

両方のｹﾞｰﾑを持ってる人も多いだろう。
それぞれ楽しむのがせっかく買ったゲームの使い道だろう。
どっちがいいとか割り切る必要は無いよ。おれ個人ではｴﾝｽｰのほうが良いと思っているが、
ｴﾝｽｰとGT4、それぞれの良いところを存分に楽しめば良い。
例えば、鈴鹿サーキットはGT4には収録されているが、ｴﾝｽｰにはない。
しかしGT4にはない自然な挙動はｴﾝｽｰにはある。
VGSを見ながら、走りを確認して、自分のドラテクをレベルアップさせるのは楽しいよな。
自然とブレーキやステアのタイミングや量が身についてくる。
そうこうするうちに、走りが身についてきたらTAに参加するのもいい。
そうやって、それぞれ楽しみ方をみつければいいんじゃないか。

・・・エンスー２が出るなら、初代NSX-Rの収録希望！

エンスージアにしろ、GT4にしろ、ブレーキ開始からリリースまでタイミング、その後にステアを切ってアクセルを踏む量とタイミングを学ぶことはできる。
スポーツ走行特有のライン鳥（アウト・ｲﾝ・アウト）とかはおおむね練習できる。
グリップ走行をしてるのに、あまりにひどいスキール音がするなら、それはブレーキやステアのタイミングがばらばらで、まちがっていることが分かる。
そういう走りをすると、コーナーの出口で全然スピードがのってない。
そういうところはエンスもGT4も良くできてる。
ただ、ﾀｲﾑｱﾀｯｸとかやると、どうしてもタイヤは自然とすべる。
タイヤが滑り始めるまでの車の動きはどちらのｹﾞｰﾑもよく似てる。
だけどレースｹﾞｰﾑは当然スピードを出して走る。そうすると限界挙動の良し悪しが、ｹﾞｰﾑの楽しさに直結してくる。
まぁ、おれはｴﾝｽｰのほうが自分にあってて、楽しいと感じたわけだが。
車の挙動に関係したｹﾞｰﾑの楽しみ方に限って言うなら、
GT4ではいかにぎりぎりのところでグリップ走行できるか
エンスージアではさまざまな車の動きを試して、振り回したりして自然な挙動を楽しめる。

両方のｹﾞｰﾑを持ってる人も多いだろう。
それぞれ楽しむのがせっかく買ったゲームの使い道だろう。
どっちがいいとか割り切る必要は無いよ。おれ個人ではｴﾝｽｰのほうが良いと思っているが、
ｴﾝｽｰとGT4、それぞれの良いところを存分に楽しめば良い。
例えば、鈴鹿サーキットはGT4には収録されているが、ｴﾝｽｰにはない。
しかしGT4にはない自然な挙動はｴﾝｽｰにはある。
VGSを見ながら、走りを確認して、自分のドラテクをレベルアップさせるのは楽しいよな。
自然とブレーキやステアのタイミングや量が身についてくる。
そうこうするうちに、走りが身についてきたらTAに参加するのもいい。
そうやって、それぞれ楽しみ方をみつければいいんじゃないか。

・・・エンスー２が出るなら、初代NSX-Rの収録希望！

>>68
連結 乙

不連続すみません。（65の続きですw）

青旗は無い模様。周回遅れでも譲ってくれません。

ニュルノーミス３周出来たヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
>>25には悪いがガライヤよりもストーリアX４のが自分には合ってたよ。ゴメンな。
ノロくて滑りにくいからコントロールしやすかった。１周１０分もかかったけど・・・

挙動の話なんだが、俺はストレス感じない作りなら挙動はリアルだろうと違おうと構わないと思う。
GT４やKAIDO、峠、バトルギアは滑らせようとすると変な補正が入って思い通りの動きにならなくてストレス溜まる。
逆にエンスー、GT３はそういうのが無くて思い通り滑らせられるし、
アーケードのｲﾆＤも挙動はリアルじゃないけど滑らせやすいからストレス溜まらない。

ゲームなんだから挙動を再現しきれなくてもしょうがない。
なら作り手としては、どうやってプレイヤーに面白いと感じて貰うかが大事なんじゃないか？
変にこだわって興ざめするようなシステムを組んで欲しくない。
例えば初心者救済用に変なシステムを組み込んで購買層を増やしても、
初心者が上達したとき邪魔に感じてしまうのなら本末転倒だろう。

アーマードコアやってて気付いたんだけどね。ストレスを感じるか感じないかの大切さを。

>>50
>あれはっきり言ってリアルか？砂利道っぽくない感じで変。ＧＴ４のコンクリ路面みたい。
リアルかどうかは、何をもってリアルとするかに依る。
「バーンズ先生がリアルだと言えばリアル」とするなら、RBRはリアルだ。
「世界王者のローブがリアルと言わなきゃリアルじゃない」とするなら、リアルじゃないかもな。
･･･ちなみに「ガンさんがリアルと言えばリアル」とするなら、エンスーはリアルなんだろう。

砂利道云々については、俺自身には良く分からんが、
その部分に拘りを持っていて、リアルとは思えない程の違和感を感じてるなら、
そいつにとっては正しくRBRはリアルじゃないと言えるのだろう。
が、勿論 俺にとってRBRが世界最高のラリーシムだという事に変わりは無い。

>見上げるのは、かなり早く感じるから。
マジで？
見上げると→視線の先には遠くの空があり、スピードは感じられない。
見下ろすと→眼前には高速で流れる地べたが迫り、スピードを感じまくり。
てな風に単純に考えてたんだが、そういう事じゃないのか？
試してみたいが、サターンのデイトナなんて持って無いから諦めるぜ。ベイベー！

>>51
>結局のところ、VGSというのは車の状況を把握する為の補助となるだけだ。
ま、そんなとこだろうな。

>つーか、エンスがどうしても合わないというのなら、窓から投げ捨てるのも手だぞ！
>RBRで楽しんでるなら、敢えて違うゲームに手を出すことはない。
>次回作のエンスーでもVGSは必須だろうから、嫌いなものを無理してやることはない。
気に入らない部分もあるが、俺は俺なりにエンスーを楽しんでるつもりだ。
レースゲームとしてのポテンシャルの高さは認めてるからな。
まあ、俺にとってエンスーは「素材は良いけど味付けが･･･な料理」みたいなもんだ。
味付けを工夫するだけで「至高の料理」に化けるんじゃないかと期待してる。
だからこそ、一言 言いたくなるんだ。
･･･てなわけだから、俺の批判は期待の裏返しって事にしとけ！

VGSだが、次回作ではF1中継に出てくるGメーターみたいなのが良いと思ってる。
真ん中にGがあって上下左右に棒グラフで表示するヤツだ。
あれなら、ボールの動きよりも直感的に捉え易いはず。

>>55
>なんだよ全く。まいったかも何もない。
何で、「いや〜ん まいっちんぐ」とは応えてくれぬのだ。

『空転表示』なら俺にも分かるな。

>>59
>見てない様で見えている
無意識と意識との間に浮び上がる VGSという名の挙動の残像を 観るとも無く観る って事なのか･･････。
なんだか、禅とか悟りの世界のようだが、少し惹かれた。

>>72
他の誰かの発言は問題じゃない。重要なのは自分自身の感覚だ。
それじゃあ掲示板の様な場で個人の感覚を語るのは何故か？
それは、他者の感覚を知りたい、自分の感覚を伝えたいというのがあるんだろうな。

RBRのどの部分がリアリティを感じさせるのか？エンスーに足りなくてRBRに有る
ものを対比の中で表現できるなら、読み応えがあると思うんだけどな。

>>73
賛同者が出てこないところを見る限り、
>>72の感覚は異質なんだって事がわかるね。

常にアクセル全開の俺にエンスージアあいますか？

あわないです。
イニＤかリッジがいいと思います。

>>66>>67
グリップ走行を学ぶのに最適。そうなんですよね…私もそう自分を納得させてました。

ただエンスージアをやり始めてから、それでは納得できなくなった自分がいて…

やはり失敗したときの対処も含めてのグリップ走行だと思うんですよ。
それによって『タイヤの効率良い使い方』を真剣に考え、感じて探る作業が楽しくなると思ってるんですよ。
大事な『ごまかし方』も学べますし。


>>72
ユーモア感覚足りなかったね…スマヌ
確かにエンスージアは根本はOKだけど、GT4の様な小技がたりないよね。

>72

> >見てない様で見えている
> 無意識と意識との間に浮び上がる VGSという名の挙動の残像を 観るとも無く観る って事なのか･･････。
> なんだか、禅とか悟りの世界のようだが、少し惹かれた。

ユーは結構メディーテーター？
こんなこと、なかなか書けないよ。

スピードってのは、人を忘我の境地へといざなう力があるよね。
忘我とはエクスタシー。
それゆえに、人はスピードに魅せられる。
そしてまた、忘我とはメディテーションの境地。

なにはともあれ、エンスージアは楽しいのである。

今、ゲーム板でいちばんポエミーなスレはここですか？

>>79
いや、こっち
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1108725817/l50

ポエミーってなんだろ。

>>81
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/poemi/

>>82
ポエミーなスレって意味はわからんけど
アニメの名前っていうのはわかった、ありがとう。

ありゃ、通じなかったか。ｽﾏｿ。
ポエミーってのは勝手に作った造語っす。

ポエム（詩）を語尾変化させて形容詞っぽく。（正しくはなんていうんだ？）
いやね、上のほうで、妙にロマンチックな、詩的なレスをしてる人がいたもんでね。

今度こそ完全にわかった、ありがとう。

>>84
>ポエム（詩）を語尾変化させて形容詞っぽく。（正しくはなんていうんだ？）

ポエミージア

>>86
ﾜﾛｽ。
じゃあ>72氏や>78氏はさしずめポエミージアスト？ｗ

ポエムの形容詞形は、（英語的に）正しくはポエティック（poetic）だったね。

個人的にはポエミー（？）も悪くないw

進みの遅いスレなんだから、いっそ1000など気にしないで内容濃くするのもあり？

おまいらガンダルフに洗脳されすぎ

ポエット

いやぁ迷うわ、エンスージアが3480円で売ってたから買おうかなと。
ヌルゲーマーの俺には向いてなそうだしなぁ、あぁどうしよう、しかもDS2しかないし。

エンスージアに限らんが
入手が遅れた分だけ楽しみが減るぜ

10日以内に買わないと不幸が起きる

ここのスレの濃さ、ｷﾓさ、ｲﾀさはセガ信者に通じるところがあるな。

>>94
お前は、3日以内に夢精する。

10日以内に買います

まぁ、普通に買ったほうがいいと思うがやー。

>>96
DS2とエンスを同時に買わなきゃ真の楽しさは味わえないから気をつけれ。

>>98
そりをゆーならGTFPだそ。

>>99
DS2でエンスーやるとストレス溜まってDS2壊す可能性があるから予備に買うんじゃないか？w

>>100
いや、きっと
「PS2とエンスを同時に買わなきゃ真の楽しさは味わえないから気をつけれ。」
のミスタイプだろ。

地獄のＤＳ２でピリピリプレイだぜ

エンスージア買ってきましたわ、DS2は買ってないよ。
とりあえずタイムアタックで筑波を走ってみた、4周ほどロードスターで。
フレームは邪魔だね、VGSだけ表示させてる
4周してのベストタイムは1分17秒だった

エンスー初めてでたった４周で17秒ならまあまあ筋はええんちゃう？

>103
たいしたもんだよ。TAに家紋！

>>103
すんなり操作できた？
まぁ、それなりのタイムが出てるんだから
スムーズに動かせられたんだろうけど。

ま「あ」まあ「すじ」はえ「えん」ちゃ「う」？

キタコレ

>>73
>他の誰かの発言は問題じゃない。重要なのは自分自身の感覚だ。
>それじゃあ掲示板の様な場で個人の感覚を語るのは何故か？
>それは、他者の感覚を知りたい、自分の感覚を伝えたいというのがあるんだろうな。

人間の欲求は、自己の存在証明の為に発生する。

ゲームをプレイした時、誰もが何らかの感想を持つと思う。
しかしそれは、頭の中の漠然としたイメージであり、掴み所の無い曖昧なものである事が多い。
が、それを文章へと変換することにより、それらは形となる。
自分が何処に着目し、それをどう捉え、どう考えたのかがはっきりとする。
すなわち、自分というものが見えてくる。

さらに、他者と比較することにより感覚や考え方の相違といったものが浮き彫りとなり、
それを認識することによって、もっと強く自分という存在を確認することが出来るのだ。

これは、ある種の心地良さを感じるものである。
人間の持つ根源的で高尚な欲求であるところの「自己の存在証明」を満たすものだからであろう。

↑俺にとって、自身の感覚や考え方を語るというのは、つまりはこういう事なのである。

>RBRのどの部分がリアリティを感じさせるのか？エンスーに足りなくてRBRに有る
>ものを対比の中で表現できるなら、読み応えがあると思うんだけどな。

RBRを話の引き合いに出したのには、2つの理由がある。
一つは、優れたレースゲームならばVGSなんて入らないと言いたかったから。
もう一つは、エンスーの批判をするだけでGT厨だと思われるのが、いい加減ウザくなったからである。

しかし、俺としては、RBRとエンスーを単純に比較して文句を垂れるつもりは無い。
俺の言うRBRはPCゲームであり、PS2のエンスーとは本体のスペックに差があり過ぎる為、フェアでは無いからだ。
･･･なので、RBRのリアリティを感じる部分を簡単に書きなぐる程度にする。

RBRの魅力は「スピード感・臨場感・操作感（違和感の無い反応速度）」にあると思う。

まず、SEが素晴らしく、スキール音・エキゾーストなどは当たり前として、
車体の軋みや振動と言ったものまで再現していてプレイヤーへと伝えてくれる。
これにより、まるで車内（コックピット）にいるかのような臨場感が生まれ、
それはそのままスピード感、恐怖感へとつながっている。
挙動はグリップ時〜限界付近〜その先に至るまで、どの状態でも違和感の無い自然な動きを示す。
操作感についても不自然さが無く、反応速度も良好である。（←オプションで詳細に設定可能）

>>74
＞賛同者が出てこないところを見る限り、
＞>>72の感覚は異質なんだって事がわかるね。

反論者が出てこないところを見る限り、
>>72の感覚は異質じゃないんだって事がわかるね。

ひとつの事象は捉え方により、その意味を変える。

というか、「読み手は、読みたいようにしか読まない」って事が分かるね。

>>78
>スピードってのは、人を忘我の境地へといざなう力があるよね。

スピードは、天国。

ＧＯ!　ＧＯ!　ヘヴン！

どこまでも行こう　Ｈｅｙ！　Ｙｅａｈ！

･･････俺は多香ちゃん派だが、hiroも捨てがたいぜ！

>>87
＞じゃあ>72氏や>78氏はさしずめポエミージアスト？ｗ

俺は詩人などでは無い･･･、ただの美男子だ。

>>103
ええ筋や。　　（エンスージア）

>>108-109
ｱﾝﾀが言いたいことって、
「VGSはｲﾗﾈ。操作と車の反応がリニアじゃなく、不自然だ。」
ってことだろ？
何度も同じ事を書き込まなくてもわかるし、
余計な装飾がいい加減にｳｻﾞｲ。

>>105
TAアタックで使える車種増えてないからまだTAは無理ですわ

>>106
一周目はスピンしたよ、二周目で1分29秒、最後に1分17秒に。
まだタコ踊りするけどねｗ

少しだけTAでロードスターで筑波を走ったけど1分16秒ちょいが出た。
TAサイト見たけど、NA8Cで1分12秒台って…頑張りますかな

RBR自体がクソだけどな。パソヲタがリアルって言ってるだけで。

しかし操作に対する車の反応がリニアじゃないってのだけはどうにも理解できんな。

>>111
ちょうど筑波夜ロドスタ決戦やっておるので無問題。参加するよろし。

>>112
ﾊｲﾊｲﾜﾛ(ry

★夜★筑波はエンスーライフで550位以上になる必要あり。

RBRってラリーシムなんですかね？
もしRBRとエンスージアを比較して『エンスージアは反応がまったり』なら当然の事の様に思えます。

舗装路同士でも、RBRの登場マシンはバリバリのラリーマシンでコンペティション専用シャシにターマックスペシャルスリック。

エンスージアが再現に力を入れたのは、市販車で溝付きストリートタイヤ。

タイヤのブロックがヨレる差を考慮したって、ごく自然の事の様に思うが…

>>110
察しが良いな

>>112
･･･

>>115
ラリーカー同士の場合は･･･

>>116
エンスーのラリーカーで舗装路走ってもモサーリだよね。

あれって、グラベルタイヤ履いてるって設定なのかな？

>>117
つか、本物のラリーカーを運転したことがある奴がどれほどいるのかと。
RBRこそは本物のリアルだなんて言ってる向きもあるが、
ただの思い込みかもしれないぜ？

RBRは、リアルではない。エンスコ以下。

>>117
空気圧に問題あったり･･･無いか

>>118
ただの思い込みだと思わせてくれるだけのゲームが他に無いからな

>>120
理由がしょぼい。RBRはクソ。少なくともリアルを目指してない。

誰かがリアルとそれぞれのゲームを検証したわけでも無いから、こういった議論は不毛なんだけどな。

みんなが納得するには誰に検証して貰うのが良いだろうな？

確かにバリバリのラリーカーに乗った事がある人は限られてますね。
エンスージアも同様、しっかりした検証が出来るのは市販車に限られますし、不毛かもしれませんね。


ただ現実のペダルワーク映像付きの車載を元に反応速度はどちらが近いか？って検証は出来そうな気がするけど…。ステア角と車の動きの関係をじっくり見れば良いのでは？

リアルの定義ってなんだろうね？
人それぞれの感じ方の問題じゃないかね？

それゆえ、「より自然なプレイ感」ってのが、定義と思ったりする。
自分がプレイしてみて、よければそれでいいんだみたいな感じかな。

そういえば、エンスージアは公式サイトでグラフで表示して、
車の動きのリアルさを証明していたよね。
これには好感が持てるし、説得力がある。

>>121
お大事に。

>>124
＞リアルの定義ってなんだろうね？
＞人それぞれの感じ方の問題じゃないかね？
＞
＞それゆえ、「より自然なプレイ感」ってのが、定義と思ったりする。
＞自分がプレイしてみて、よければそれでいいんだみたいな感じかな。

その通りだと思う。

プレイ感という、完全な主観による感覚だけで言うなら、
俺の場合、実車を走らせた時の「どきどき感や爽快感」といった悦楽を、
他のどのゲームよりもＲＢＲに強く感じる。
だから、最高のラリーシム＝ＲＢＲとなっている。

ま、人それぞれだね。
リアルの定義なんて、各自の考え方によって無限に存在するだろう。

RBRはリアルじゃない。ＧＴ4と一緒。クソ

>>124
概ね同意だが、公式サイトのグラフについてはどういう入力に対しての
結果であるかが詳しく載っていないのが残念だ。

>>126
フォルツァも入れてやれ

>>124
>>127
入力の胡散臭さもあるし、そもそもが、
公式のグラフは、「挙動エンジンの計算の優秀さのみを証明」しているに過ぎない。
実車との比較映像もそうだが、こういうコナミのやり口には閉口してしまう。

>>26にも書いたが、プレイヤーが感じ取れないリアルなど、何の意味も無い。

RBRは全然リアルじゃないよ。
何しようが絶対スピンしないｗｗ
テストヤードで試してみｗｗｗ
アフォか？

>128
グラフ、そんなに胡散臭いかな？
比較する実車と、車両の設定を同じにしたうえで、
同じタイムになるように、ラインをトレースして、
計測してるようだから出鱈目ではないと思うけどなぁ。

同じタイムになるようにしてるようだから、
ゲーム側の入力は、プログラミングして、自動走行させてるんじゃない？

>>129
あ・と・でｗ

>>130
>同じタイムになるようにしてるようだから、
>ゲーム側の入力は、プログラミングして、自動走行させてるんじゃない？

それでは、意味が無いのだよ。
実車と同じ操作をした結果→実車と同じ挙動を示すのか？
というのを検証したいんだよね。
（過去スレにも書いたけど･･･）

>>131
どうだった？
どんな速い速度からサイドをガツンと引いてカウンターあてなくても、
９０度くらい横になるだけでくるっと回らないだろ？
その時点で糞。

>>130
自動ではなく、どちらもプロの走行との事でしたよ。

実車S15はオイルクーラーを追加しただけのノーマルで、あの映像では筑波を1分10秒だったそうです。

…で、エンスージア側でタイヤのグリップやLSDのセッティングを最適化して、プロに丁寧に走ってもらったと、確か公式ページにありました。

ただ市販のエンスージアでは、S15は8秒とか出てしまうので、グリップの底上げは可能性ありますよね。

>133
そうですたか。レスありが�d。

たま〜にStartﾎﾞﾀｿ押した時に女性の声で[ｴﾝｽｰｼﾞｧ]って言う時があるけど…何か意味があるのかなぁ…。知りませんか？

ホントか？俺聞いたことないな。幻聴じゃないの？
ちゃんと最近セックスしてる？欲求不満が高まりすぎてないか？

心配です。。

ｷﾀｺﾚ

コナミ　PS2レースゲーム　2005.10.13
http://www.konami.jp/gs/game/chu-i/

>>137
このスレは糞ゲー持ち込み禁止
ゲサロか速報にでも行きな
つーかどう考えてもエンスーとは違う路線のゲームだろ

>>138
高性能物理エンジンを搭載し、リアルな動きとゲームとしての楽しさを両立
リアルな挙動に驚くはずです！
刻々と変化するコース状況に対し、先進AIによりライバルカーが柔軟に対応
ぶつけて、壊れて、転がって、破片が飛び散る！ドライバーも飛び出る！
ある意味リアルとはこういうものを指すのではないかと思います。
http://www.konami.jp/tgs2005/

エンスーのライバルは「TEST DRIVE UNLIMITED」だと思う。
マターリドライブしてたまにバトルなんて、凄く魅力的だ。
挙動がエンスー並みなら買いだね。

>>137
エンスーがあんまり売れなかったもんだから
その穴埋めだろうな。

マークが似てたんでついついキャビン(煙草)を買ってしまいますた

GT3やったあとPS2売り払ってたが
噂の挙動はどんなもんかと本体ともども買ってみた。
でけまへん　orz
タイムアタックで気持ちよく走れたのはラリーカーだけだった。
ハンドル買わないとダメですか？？

元十字キー使いだけど慣れた
つかDS2でしか走ったことない
おかげで十字とアナログの切り替えが出来るスキルが身についた

RBRがリアルとかほざいてるバカはRBRでスピンできたのか？
どうなんだよ？ｗｗ

？

筑波サーキットは面白いけど
ダートはまんまアーケードじゃん orz
もしかして筑波専用？？

峠のコースってどうやったら出てくるんだろ、、 orz

>>139
洋ゲー
ファルトアウトだったか？

俺もエンスージア買ってから一週間も経ってないけど慣れれば面白いよ
俺は峠嫌いだからTAで出なくても良いけど

>>148
こんなのが初週4万本とかいったらへこむな。。。

ふー・・・
インプレッサWRでようやくニュル20分切れるようになったぜ・・・・

>>150
エンスコ以下ではあるけど、出来は良いみたい。

>>145
待たせたな！

手持ちのリプの中にスピンしてるのがあったぜ。（拾い物）
ま、セッティング次第じゃ無いか？
･･･ただ俺的には、
フランスの九十九折りをサイドターンでいかに気持ち良くクリアするか？ とか、
恐怖心を押さえ込み、高速コーナーに突っ込んでく時のドキドキ感とかの方が重要なんだけどな。

ttp://www.hameko.net/uploader/upload.php
2025 「ラリーシムＲＢＲ リプレイムービー」

↑時間があったら見てくれ

>>153
まあ、リアルでもないしどきどきも無いってこった。
画面はきれい。

>>154
何の説得力も無い意見よりも、
エンスーの超リアルリプレイとかを見せて欲しいんだがな。

>>150
売れてない…

出来はかなり良いけどなぁ。

ドキドキ感とか緊張感ってのは、どれだけ入れ込めるかも関係が大いにありそう。
想像力とか過去の記憶で補う…とでも言うか。

私もエンスージアに入れ込んでいるのですが、やはりアクセルとブレーキの使い方に車が忠実に応えてくれる…って所が良くも悪くもgood（笑）

パターン化されていない無限の面白さは現実と一緒なんだよね。

>>155
買え。RBRも買った。PS2のWRCもどきのRBRじゃ体験出来んレベルに仕上がってる。

>>156
結局、各自のセンスで入れ込めるゲームも決まるのだろう･･･。

>>157
･･･一体何を買えと？？？
だんだん疲れて来たので、この辺で。　ごきげんよう。

>>153
それ、たまたまスピンしてるだけだな。
つか、見ただけだからよくわからんが、ドライバーズ視点が見下ろし気味だな。
スピード感はあるが、違和感がある。
というか、ラリーシムってのはレースゲームでも
スピード感とクイックな操作感に特化するから
それとエンスを比べてどうこういう事自体がおかしくね？

それでも、RBRがレースゲームの基準になってるとするならば、
エンスはダメだと思って当然だろうし、無理してエンスをやり続けることもないし、
それを押し付けようとするこのスレの住人はいない。
言えることはただひとつ。

「エンスを捨てろ！」

RBRは、日本でだけリアルといわれてる。難しいから。
海外では評判悪し。

>>153よ >>145だ。
わざわざ動画ありがとよ。
あの３６０回転は立ち上がりアクセルターンになってるじゃんｗｗ
俺も再度、テストヤードで検証してみたが、３速パーシャルスロットルの限界
Ｇコーナリングからクラッチ切って同時にサイド１００％ガツンと引いて（ステアは切っぱなし）
してるのになぜか１８０度くらいマッタリ回るだけで回転が止まっちゃうんだけど？
実車のったことあるの？
あんなマッタリ回転じゃおさまんないよ！
おれもレースカーまでは乗った事ないが、レースカーのブレーキバランス系のトラブル
でコーナー侵入前のブレーキングでリアだけのブレーキになちゃってくるくる
回ったの見たぜ。
たしか服部が乗ってたルマンカーだったと思うが・・
なんかＲＢＲにはヨー慣性が無いみたいだなｗｗ

俺のＰＣ動画キャプる機能がない。
だれかすまんがＲＢＲ厨にエンスのサイド引きスピン見せてやってくれ。
たのむ！orz

RBRスレ行って勝手にやっ

たかがゲームで熱くなるなよばーか

熱くなる事を知らない君が可哀想

今更ながらエンスージア買ってみようと思ってるんが、DS2でプレイした場合アクセルとブレーキをアナログスティックへ割り当てできる？
あと漏れん中ではF355が今までで一番違和感ないんだが(滑りすぎるのを除いて)、比べてみてどう？

追加:F355はアーケードかDC版での場合です。

>>166
アーケードF355のアシスト全オフに、パワースライド＆ドリフトが付いた挙動と思ってもらえるいいですね。

アンダーが出た時の、対処のしかた＆考え方は共通。タイヤのグリップを縦横どちらに振り分けるか。エンスージア＆F355共通の醍醐味の一つです。

中古も4000円切ったしなあ
俺も買ってみようかな

>>168
サンクス
結構楽しめそう。中古も安くなってきたし買ってみます。ﾉｼ

>>159
>というか、ラリーシムってのはレースゲームでも
>スピード感とクイックな操作感に特化するから
確かにそういう傾向はある。
あと、サーキットで６台同時走行するエンスーに対して、
基本的に単独走行がメインのラリーシムは負荷が軽く、
その分、挙動に力を入れられるメリットもある。
が、それを差し引いてもエンスーの表現力は低すぎる。

>>160
難しいか？実車と同じで それなりの操作をすれば、かなりコントローラブルなんだがな。
海外サイトで 2004 GAME OF THE YEAR になってたりして･･･
http://www.bhmotorsports.com/awards/3/winners/297

>>161
ＷＲカーとルマンカーを一緒にするのは無理があり過ぎる。
そもそも、クルクルスピン＝リアルなんていう考え方自体がナンセンス。
もっと走りの楽しさの中にリアルを見出すことは出来んのんか〜。

>>162
見てみたいもんだな。

初めまして。旅人です

>>171
>が、それを差し引いてもエンスーの表現力は低すぎる。
低い高いじゃなくて、
ベクトルが違ってるんだから比べられないの。
繰り返し言っておくよ。

それでも、RBRがレースゲームの基準になってるとするならば、
エンスはダメだと思って当然だろうし、無理してエンスをやり続けることもないし、
それを押し付けようとするこのスレの住人はいない。
言えることはただひとつ。

「エンスを捨てろ！」

>>171
RBRはVラリー2に似てるのでクソ。
RBRは加速が良すぎ。グリップが高いからだろうけど。
反射神経ゲー
GT4も、もちろんクソ。

エンスも所詮クソから派生したウンコ

>>173
プレイヤーに車の状況を伝えるという事は、
レースゲームにおいて基本的であり重要な要素なので、
ベクトルの違いなどという言い訳は通用しない。

>>174
ＷＲカーの加速が良いのは、クロスミッションを組んでるからだよん。

>>171
ルマンカーじゃなくてもチュニングカーやノーマルのスポーツカーでもなるつーの！
むこうに書いたのめんどくさいから転載しとく。

421 ：名無しさんの野望：2005/09/18(日) 20:23:46 ID:fzLJVkan
>>412
ほんとアフォだなｗｗｗ
ＦＦや四動のラリーカーはアクセルガンガン踏んでる時はフロントで引っ張る
からスピンしないの！
だが、駆動を切ってサイド引きゃスピンするつーの！


422 ：名無しさんの野望：2005/09/18(日) 20:32:01 ID:fzLJVkan
>>421
そうじゃにゃきゃどうやってジムカでスピンターンするんだよ。
540ターンとかはサイドとかできっかけ作ってあとはアクセル入れて回ってるの。
ＦＲとかがカウンター遅れてクルクルまわるスピンと全然違うつーの。
無免厨だらけかよここは。



423 ：名無しさんの野望：2005/09/18(日) 20:39:54 ID:fzLJVkan
>>413
駆動、ブレーキ（加減速）時の話じゃないよ？
だからこそＷＲカーとやらはＳＳでいつもアクセルかブレーキ利かせて制御させてん
だろ？（パーシャル状態を作らないようにしてアクティブな制御を常に効くようにしている）
パーシャルスロットルの時は制御のしようが無いからな。（クラッチ切ってブレーキも踏んでない時も一緒）

だから四駆でアクティブな制御が入ってるＷＲカーても普通のＦＦや四駆
でもクラッチ切ってサイド引いてカウンターもあてなきゃスパッとスピンしなきゃ
おかしいの。

ジムカーナ専用の競技車でもちゃんとスピンするよｗｗｗ

>>176
> プレイヤーに車の状況を伝えるという事は、
こんなもん思い込みレベル。エンスのほうが上。

> ＷＲカーの加速が良いのは、クロスミッションを組んでるからだよん
RBRのクソさはこれ以前。加速しすぎ。

つーかクロスミッション組んでたらタイヤ空転しまくりんぐじゃねーか
アクセル全開だろ？

プレーヤーに車の状況を伝える

これはエンスージアは根本の部分はOK。車の動きを先読みできる情報はキッチリ押さえてあります。

例えばカウンター戻し時に『もうすぐリアタイヤグリップ回復するな』ってすごく良く解るもの。

ただ細かい部分が不足ですね。例えば、スピンしてタイヤが横っとびした時、ジャンプして着地した時、路面のうねりを拾う様子…等々ですか。

逆に言えば後者を巧みに使えば、プレーヤーをリアルだと錯覚させる事も可能ではないでしょうか。

>>181
エンスは細かい路面のうねりや小刻みなピッチング、ローリングで首が振られ
て視線が揺れるのを入れてない（車体自身のピッチング、ローリング分は動いてる）。
これももっさりと言われる要因かもしれん。
ＰＣゲーのＧＴＲやＧＴ４はこれがある。
これがあると実際には無いＧの感覚や荒い操作、路面の荒れがよりつかみやすい。
駆動系のギクシャク感やスナッチングまで感じれる。
エンスのＧ表現は小刻みな揺れ変動を伝えてない。
これが弱点。

話はそれますが、皆さんの使ってる車種って何ですか？

ＦＤ。前はＥＫ-９

あっエンスの点数稼ぎ車はストーリア。

>>181-182
なるほどな。
ｵﾏｲﾗのその説明ならよくわかる。
いずれにしても、
エンスが進化する余地は多分にあるということで次回作に期待だよ。

>>183
GT-RのS-tune。
次回作には是非Z-tuneを！

なるほど。意外とＲクラスマシンを使っている人は少ないんですね

NB8Cで頑張ってます、やっと200位切った、300位だったかな

こら〜旅人さ〜ん。こんな所で雑談してないで、攻略スレでTAの議論してよ〜。

>>182
なるほど！エンスージアの視点カメラは車体に直付けな訳ですね。
それを疑似ドライバー視点カメラに変更すれば改善されると。

>>186
私もエンスージアを楽しみながら、次回作に期待してます。

？？何ですか？攻略スレ？議論？

>>182
なるほど！エンスージアの視点カメラは車体に直付けな訳ですね。
それを疑似ドライバー視点カメラに変更すれば改善されると。

>>186
私もエンスージアを楽しみながら、次回作に期待してます。

そういや発売されてもう半年か・・・

ブレーキングドリフトできないじゃん！
どうなってるの？？

>>194
TA上位常連にドリフト上手い人居るよ。
エンスーはドリフトスレ無くなったから、攻略スレで聞いてみれば？

ブレ−キングドリなら出来ますよ。GTFPですけど。
若干オーバースピード気味で突っ込み、フルブレ−キング。
ここですぐにペダルをリリースせずに、ブレーキを残してわずかに切りこむ。だけですね。

>>182
そのせいで挙動全体が不自然になってるけどな。
Gの無い環境で無理に画面に反映さそうとすると、挙動がおかしくなる。

>>190
擬似ドライバー視点良いね。

>>196
＞若干オーバースピード気味で突っ込み、フルブレ−キング。
＞ここですぐにペダルをリリースせずに、ブレーキを残してわずかに切りこむ。
それは「オーバーステアを誘発させる」ための動作。
スライドを維持してドリフトするには、そこから先の操作が必要。
できるならそこまで書いてくれ。

>>197
えぇ!?そのせいでGTRの挙動までおかしいとおっしゃるんですね!?
エフェクト入れると挙動までおかしくなるんですね!?

>>197
>>200
GTRの視線の揺れ（背景の揺れ・車体の揺れ）等は、オプションで揺れ具合が細かく調整出来る。
各自の好みに合わせれば、問題無いと思うぜ。

ダートでブレーキングドリフト出来る？？
漏れ全然だめだ orz
マニュアルに「ダートはサイドブレーキでドリフトせよ」って
書いてるだけあってじぇんじぇん出来ないようになってるのかな

ブレーキングドリフトやろうと今試してみたら、
すっかりフェイント＋シフトロックからのドリフトが染み付いてて
普通にブレーキングで入っていけないカラダになってた…

ま、いいか。

>>200
GTRもしっかりと不自然だけどな。クイック過ぎ。ハンドルの切れ方じゃないよ。
スピード感を出そうとして、左右の触れ方をクイックにした結果。

まあ、エンスにスピード感が無いのは解像度が低いからなんだけどね。

タイムアタックで使えるコースや車を増やすにはどうしたらいいの？
誰か教えて栗 orz

>>177
なるほど！クルクルスピン＝リアルなのですね。
だったら、マリオカートでバナナ踏んでりゃいいんじゃねーか？

>>204
>まあ、エンスにスピード感が無いのは解像度が低いからなんだけどね。
？？？

>>205
>>1のwiki見れ。それでもわからんかったらまたおいで。

>>206
低解像度モードでしょ？エンスーって。

エンスージアライフさっぱりわからん。
どうやったらランキング上がるんだ？？
てか
コントローラだとまともに走るのもむつかしいから
レースどころじゃないが orz
無理？

>>208
その･･･、解像度とスピード感とは 一体どういった御関係なのでしょうか？？？

>>209
最初は練習あるのみ。
ABSとTCSはONにしてSPEEDIAPOLIS LINGやREV CITYで走りながら色んな動き方してミソ
ぶつかったりコースから外れないで走れるようになれたらもう一度ここにおいで

このスレでの最高の挙動エンジンはエンスージアであり、PCのGTR等をもってしても及ばない。

ってこと？

>>212
最高かどうかを決めるのは各自の自由。
そして、このスレではエンスで遊ぶのが楽しいと思えるが歓迎されるから
他のゲームを挙げてこっちの方が楽しいよというレスはｲﾗﾈ。
楽しけりゃそっちやってればいい訳だよ。

>>213
楽しいと思える「人」が〜に訂正。

>>206
スクリプト動作で満足ならなｗｗ

ハンドル無しで全コース出すことって出来るの？？
漏れには無理だ orz

無理だと思った瞬間に無理。

一つ言えるのはELは、凄い速さは要求されていない。
車の基本的な扱い方＆セオリーをちゃんと押さえればELは進むよ。

理屈で覚えるよりは感覚で覚えた方が初心者には良いかもな

>>216
何十周も走りこんで車の動き方を覚えること。自分の好きな車を使うと面白くなるぞ。
カーブを曲がる時はだいたい40km/h前後までスピードを落とすこと。これで壁にぶつからなくて済むぞ。
質問する時はメール欄に「sage」と書くこと。「orz」は極力使わないこと。2ch初心者を脱出できるぞ。

>>210
PSのグランツーリスモをパソコンでやってみろ。DX通してな。

>>216
GT4で方向キー操作でライセンスオール銀程度の漏れでも出せたから大丈夫。

解像度を上げれば、スピード感の無かったGT1,2でもかなりのスピード感がでるよ。

>>221
･･････。

大画面だと迫力が増すってんなら分かるんだけどね。

>>213
どのゲームにも一長一短ある。
他のタイトルとの違いから見えてくるエンスーの長所、短所もあるだろう。
そういった視点からの議論も有意義なものであると思うんだがな。
次回作に期待する部分も出てくるし、各自の認識の違いなんかも興味深い。

>>222
解像度が低いと、ドットの動きが少なくなるから、スピード感も落ちる。
解像度が高いと、その逆。
わかる？
一度、PSをパソコンで、やってみれば？DirectXをちゃんと使うプラグインで。

ちなみに、
エンスーは低解像度モード。GT4は高解像度モード。
この辺の昨日は技術力よりも、メーカーとのしがらみが大きい。
GT1の時の環境マッピングも、日本じゃソニー以外には許可が無かったからな。

>>212
GTRはリアルではない。ていうか、PCゲーオタはPCゲーが最高と思ってる奴多すぎ。
最高なのはPCゲーオタのパソコンスペック。
GTRやってて、低速であっても、違和感を感じないほうがおかしい。

PCのゲームの解像度を下げればわかるじゃない。

>>224はそう感じたんだろうけど、
俺はGT4を同じTVで480pと1080i比べてみたけど、スピード感は同じだったなぁ。

俺がスピード感に関係すると感じるのは、
画角（初代GTは３種類から選べた）、地上からの距離、インパネの有無、フレームレート
ぐらいかな。

>>226
最近のは320×240とか、かなり低いレベルのは選べなくない？

>>227
TVモニターでやれとも言ってない。それにどちらも解像度高いだろ。

一回GT１実機と、パソコンでGT１やってみろって。
パソコンだと、はっきりと差が出る。
DirectX使えよ。じゃないと解像度上がらんから。

ここから↓は、かなり怪しい。
エンスは低解像度モード。
GT4は高解像度モード、480インターレース版、480プロ、1080インタ、これらのどれか。
大して変わらない。1080だってインタだし。
480と処理が違うだけで書き換えドット数は、同じだし。
ようは見せかけ。
ここでのインターレースはテレビのじゃないよ。PS2の処理のインタ。

あと、スピード感が少なく感じるのは音、画面のゆれの少なさも関係してるだろうけどね。

> 俺はGT4を同じTVで480pと1080i比べてみたけど、スピード感は同じだったなぁ。
あと、480pと1080i はほとんど一緒だからね。
1080iはインターレース方式だから、2フレームでようやく完全に書き換わるだけで、
中身は480と変わらない。見た目は細かくなってるように見えるけど、中身は一緒。
（表示通りならホントはちょっと解像度上がってるはずだけど。）
だから、1080iはインタのブレがでるでしょ。

まあ、一回PSのGT実機とパソで解像度（出来れば1024×768以上）をあげた奴でやってみ。

PS内部の説明のことはザプレに載ってたこと、そのままだけどね。

叩かれる前に、弁解させてもらうと、俺はかなりの馬鹿だからな。
そこんとこよろしく。突っ込みどころがあってもやさしく。本人は、完璧なつもりなんだからな。
大人ならわかるよな。たのんだよ！

解像度厨か。新種だな。

スピード感があろうがなかろうが、楽しく走れりゃそれでいいじゃないの。

>>228
> ここでのインターレースはテレビのじゃないよ。PS2の処理のインタ。
ちょっと突っ込ましてもらうと、GTのはテレビ側だと思う。
だとしても結局はPS２側がインターレースなので変わらないけど。
サターンは高解像度（バーチャ2）はガチの714プロロジックだったな。

>>231
実際に影響は大きいよ。家庭用機しか触れてないと解らないけど。
ちょっと前にも、その辺絡んでる奴いるし、別に解像度話してもいいんじゃないの。

>>231
うん。だから別に「その話はやめろ」とは言ってない。
ちょっと面白半分に揶揄してみただけ。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

実を言うと、オレにはチンプンカンプンで理解できんのです。
基礎知識がなさ過ぎて、「普段縁のない話だから面白いや」と
思うことすらできないorz

>>228
＞エンスは低解像度モード。

んな訳ねー。今時PS1じゃあるまいし。

>>223
エンスの次回作はこういうゲームみたいにこうしたら良いという視点で
他ゲームの名前を挙げて改良点を探るレスなら良いけどね。
そういうのがないままにこっちのゲームの方がエンスよりも云々というのは
ｲﾗﾈって事。

ん？　待てよ。
エンスーは3Dの部分は低解像度で作って、それを高解像度にリマトリックスして、
それにメーター等の2Dを重ねてからTVに渡してるってこと？
エンスーって妙にボケっとしてると思っていたけど、それなら納得いくな。

逆に言うとそこまでしてマシンパワーを演算に振っているということか。

細かい突っ込みｽﾏｿ
>>229
＞1080iはインターレース方式だから、2フレームでようやく完全に書き換わる
30fpsならこの表現は正しいけど、GT4は60fpsなのでちょと違う。
画面が動いていれば、偶数と奇数で常に違う絵が表示されてるよ。

このゲームのせいでリアルでサーキットデビューしたぞ。
小便ちびりそうなくらい超怖いけど。（コーナーリング時、半口開けて顔が引きつっている）
自動車教習所時代はホンとに卒業できるのか？と挫折と苦悩の毎日を送っていたのに、
人間、やればなんでもできるんだね・・・・

>>238
何処に何を持って行ったん？

>>234
PS2は一応2種類以上の表示モードがあるよん。PSは2種類、SSは2種類以上。

例えばシンプル2000のゲームは低解像度モードがおおい。エディットレーシングとか言うの。

続編でねーかなー。対戦がここまで盛り上がるレースゲーなんてそうそう無いし。
初心者でも、結構ブレーキに気を使えば、ドリフトで面白いみたいだし。
続編待ってるよ！

GTRも振り回すとおかしな挙動がでてくるね。
>>238
ゲームも実車の練習の足しにはたしかになるよね。
違う所をちゃんと把握する器用さがあればね。
なんせ安く練習できるしね。
追加版で各地のミニサーキットとか出してほしい。

とりあえず、最近の車ゲーでは面白いと思うよ。

PS3はまだ買う気にはならないが、
エンスーの続編が出るんだったら買うかも。

しいて言えば、もう少しフォースフィードバックの感触が良くて
２台以上のPS3で通信対戦できれば萌えそうだなぁ。

ドラゴンの下りとかで通信対戦できたら、
二日くらい徹夜しそうだな（笑

>>244
>しいて言えば、もう少しフォースフィードバックの感触が良くて
>２台以上のPS3で通信対戦できれば萌えそうだなぁ。

OPのカメラのお姉ちゃんが、もっとカワイ子ちゃんだったら萌えられるのに･･･

>>244
フォースフィードバックはGTFP使う限り限界があるんだよなぁ。
かといって新コントローラ作っても安全性の問題とかでステアリングの
回転速度上げられないだろうし。

>>245
>OPのカメラのお姉ちゃんが、もっとカワイ子ちゃんだったら萌えられるのに･･･

問答無用激烈同意。
演技も大根だし・・・

あのおねいさん、初めて見たとき、一瞬
「え？キャサリン・ゼタ・ジョーンズ？」って思った。
ちょっと雰囲気が似てるように見えたもんで。
今にして思えば有り得ねー。

>>248
???
もしかして「リサ･ステッグマイヤー」？
彼女にはちょっと似てると思った。

>>246
どこかでＧＴＦＰの内部のギヤの減速比かえるのにちょうど良いギヤ売ってない？
俺前からずっと探してる。
モーター減速しすぎ！

>>249
キャサリン・ゼタ・ジョーンズってのはね。
えーと…なんていったらいいんだろう？
ショーン・コネリーと「エントラップメント」に出てた。
あと、日本ではシャンプーのコマーシャルにも出てた。

↓OPムービのおねいさんがカメラを取り出して構えるときの雰囲気が似てるとｵﾓﾀけど…
http://www.foxjapan.com/movies/entrapment/

↓これはあんまり似てないな
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=ps&id=51795

言われて見ると、リサﾀﾝ（ﾀﾝっていうなﾀﾝって）にも似てなくもないな。

>>251
うんうん、キャサリン・ゼタ・ジョーンズは知ってるよ。
色っぺーおねいさんだよね。
エントラップメントでは、四つんばいの時の腰のｸﾋﾞﾚとﾋｯﾌﾟが・・・ｼﾞｭﾙ

いや、スレ違いすまんです。

ペネロペ・クルスに一票。
http://www.ne.jp/asahi/skyblue/cielo/idol/other/ha/pene_kurusu.shtml

>>250
漏れも前それ考えたが回転をどう制御してるかわからないのでギア比だけ
変えると正常に動作しなくなる可能性もあるんだよね。
とりあえずこれ以上はこっちの方がいいかも。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1119773167/

↑ハンドルの切れ角は全然別のセンサーで見てるから関係ないよ。
ステッピンクモーターとかじゃないよ。

エンスー買って来ました。
もっと早く買えば良かったと後悔。orz
まだ少ししかやってませんが、初めてヨーモーメントをイメージしながら遊べるゲームに出会えました。
ステアリングは真っ直ぐのままアクセルだけで姿勢制御してのドリフトが気持ち良すぎ。w
迷ってる方は買いですね。

>256
エンスーさん、いらっしゃ〜い　＆　おめでとう

>>256
いらっしゃいまし〜ん♪
新しい発見とかありましたら、是非書き込みヨロシクです。

ハマりまくりですw
オッズシステム＆ポイント方式は楽な勝ち方が許されなくていいですね。
AE86でR2まできたけど辛くなってきたのでNSXに変えたとこです。

>>259
それはそれで辛いような。。。

>>259
うん。たぶん却ってキツいことになると思われ。
でも何事も勉強だから。
今はいろいろ試してみるべし。

うわ、NSX速過ぎてポイントにならない。。orz
出直してきます。ﾉｼ

>>262
私はＭＲ−Ｓでやってますね。
熟知したコースなら、結構トップいけるし、倍率も高い。
ただ、敵マシンを見てから行かないと、ＧＴ−ＲとＮＳＸとランエボと…
とかだと、キツイです。
抜かれても二位狙いでも、かなりのポイント狙えるから、倍率高いレースに出るのが吉。

現在ストーリアX4育成中なんだが、これ、楽しいな。
これの前はヴィッツRSターボに乗ってたんだが、
確かに速いことは速いけどFタイヤがパワーに負けてて、
乗ってて楽しくなかった。
けどX4は、ツルシの状態でもそこそこ速く、操る楽しさがある。
穏やかな動きの４輪スライドイイ！！
まだLV3だけど、得意なコースならRIレースでインプやS15ニスモを
軽くチギれる。セッティングを変更して自分好みに仕立てていくのもまた楽し。
しばらくハマりそうです。

ランキング1位になったけど、まだ5月の一週目、6位以内を維持出来るかな…
NB8Cじゃ年間王者グランプリ無理そうだしな

>>255
単純にｴﾝｺｰﾀﾞで見てるだけじゃねぇの？

漏れ255じゃないし、エンコーダが何か知らんが、光センサーで見てるじゃなかたけ？

最初のコスモ使って、ＦＣ３Ｓに乗り換え現在ランク４位で、
年間王者に挑んだんだけど、ＬＶ１０のＦＣじゃやっぱムリ？

ロータス７相手にいったいどうしろと・・・

小南の携帯サイトにエンスーの着メロきてた(；´Д`)ハァハァ

アルファの１５６ＧＴＡを早めに乗りたいんですがどうしたらいんでしょ？
今レベル１でコスモ乗ってます。まだ透明です、貴方色に染めてくださいｗｗ
教えて下さい！！

>>268
敵車次第。

はめまして
楽しいですかこれ。

どうも、はめまして。
万人受けするゲームではないけど楽しめますよ

フォースを信じて挫折しなければ大丈夫
きっとジェダイの運転士になれます。

ハンコン頼りの俺にはDS２というサーベルがどうしても・・・

>>265のあたりの話しだけど、だからモータ―からの減速比を変えるギヤがあればハンドルの戻りが遅いのと、早く回すと凄い抵抗がかかるのが解決されるんだけどな。ラジコンとかやってる人とか、丁度良いギヤ知らないかな？

http://image.blog.livedoor.jp/dosukebe/imgs/a/f/afa5b601.jpg

ハンドル使ってようやくイイのがわかったけど
ＦＲで立ち上がりパワースライドしたときのカウンターが難しい、、
デモのビデオみたいにすぱーんと思い切りやらないとダメなんだろうね
パッドじゃ出来ないはずだよ、、動きが見えてからじゃ完璧に遅いんだね

上手い人の動画見たいなー

ドラゴン下りとか本当にドリフトしながら走れるの？
漏れには無理 orz

>277
エンスーのリプレイってほとんどのコーナーでクリップより手前にカメラが配置されてるから
走ってるときはキモチ良くってもいまひとつリプレイ映えしないんだよね…
フロント舵角が全然見えないし、ドリフト収束時のイン側しか掻いてないとこばっかり映りやがる
以前うｐされた動画だとFCとS15のが上手かったなぁ…

リプレイ中のカメラも自分で動かしたいと何度思ったことか。ｶｺｲｲリプレイ作りたいぜー

どうしてもＦＲのパワースライドができねー、、動きおかしくね？と思ってたけど
クラッチがついてるのを見つけて
ドリフト入門ビデオみたいにコーナー途中でクラッチ蹴ってアクセル入れてみたら
おお！パワースライドふつーにできるじゃん！
パッドでもカウンターちゃんと当てられますねー！

今まで単にアクセル思い切り踏んですべらそうとしてたから
挙動が急激になってむつかしくなってた？のか、、

やっぱこれって超リアル？
実車でドリフトやってる人の感想が聞きたいすねー

いやーなんか筑波走るのが面白くなってきますた。
タイヤもうちょっとグリップ感のあるやつに履き換えたい orz

ｴﾝｽｰかGT4を買おうかと思ってるんですが、
どっちの作品の方が敵車が賢い走りをしてくれますか？

>>281
間違いなくｴﾝｽｰ

ありがとう
ｴﾝｽｰ購入します

フルタイム４WDの車で極限までオーバーステアなセッティングするとありえない動きになってオモシレー。
ありえない角度でありえない速度でコーナー曲がれる。
すごい不安定だけど。

>>283
間違いなくエンスーの方が賢いけど、過剰な期待をしない方がいいよ。

特に両サイド付近の敵車は見えないから、いないと思ってコースを変えると接触してペナルティもらうから。
こちらが紳士的に走るよう心がけて、死角にいる他車の動きにも気を配ること。
そうすれば納得出来る動きをしてくれるかと。

それから、敵車ドライバーには個性というか上手下手があるので、突然のブレーキなどに注意かな。
はじめはなんだよ！と思ったが、今となってはかわいい奴らだ。

>>280
＞タイヤもうちょっとグリップ感のあるやつに履き換えたい

GRID

これ自分の行きたい方を見ると
自然とうまくいく

>>287
それ、実車でも同じらしいね。
車がスピンモードに入ったとき（どんな状況だよ…）、行きたい方向に
視線をやってカウンターあててるとなんとか立て直せる（かも）
けどその途中に出来心でガードレールに目をやったりすると…って。
ホントか？

>>288
経験上、大抵スピンするスピードの方が早い…
っていうかうまく視線を配れてないとスピンモードに入ったことに気づくのが遅い気がする
そのせいで、立て直すタイミングを失ってしまう

いつもの峠ではコース知ってるから落ち着いて行きたい方向見えるのに、
たまにミニサーキットに練習に行くとついコースの壁なんかに注視しちゃってグダグダな俺…orz
いろんなとこに出てってどこでも走れるようにならなきゃと思う今日この頃…

カーブの手前でブレーキしてる時に敵車にコツンとやられると禿げそうなくらいイラっとする

ブレーキポイントが早すぎる＆ラインが中途半端

ただやっぱり多少は避けるとかなんとかしていただきたい所ではある。
でもプレイヤーのブレーキ見て回避するようにすると今度はブレーキトラップに
CPUが引っかかりまくりそうだな。

>>290
実際カートのレースなんかでも、接近戦になると進入時の『コツン』はよくある話なんだけど…

進入前にバックミラーを見ながら敵車をアウト側に牽制する様に工夫すると良いよ。
その点でエンスージアの敵車はなかなか賢いよ。

ま、GTよりはちょっとマシってことでFA。

ＧＴ信者だけど操作性はエンスの方が楽しい。ドリフトもしやすい

ＧＴはグリップ用だお

今日久々にGT4をした、なんか車が上から押さえつけられる感覚があって変だった。
その後、GT3をプレイした、少しマシだが、張り付いた感じ。
その後はエンスージア

魅せるドリフトできねーＹＯ！

>297
魅せないドリフトでもいいからリプキボンヌ

>>298
有名どころでガイシュツだろうが
ttp://www.kanzengame.com/gt4/

うまくないけど180でドリしてみた。
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0439.avi

みんなエンスージアライフで1位取った？
20位代からなかなか上がれなぇ。。orz

>300
うっぷ乙！
オレには上手いのかそうでないのかも分からないが
カコイイぜ。
てゆーか、このコースエンスライフに出てこないもんだから
このリプレイの曲聴いたことなかったよ…

>>300
見れねぇよ、うわぁん。

さくらに動画うｐはマズイって・・・・・・・
トラフィックで直ぐにサービス止められちゃうよ。

今、1位だけど王者じゃない

ttp://viploader.net/src/viploader7033.avi
同じの

すげー
漏れもパッドでがんがろうかなー

パッドでもドリフトできるようになったけど
あんなきれいに出来ん orz

目指すはドラゴンレンジで遅いがｶｺｲｲドリフトリプレイだな。俺はAW11使うぜ

スレッド立てました。こちらへもよかったらどうぞ。
スレタイがおかしいですが、気にしないで下さい。

【360】Test Drivereg; Unlimited【1600km】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1128183655/l50

カキコが消えた･･･

>>311
RBRと格闘中。そのうち戻ってくるよ。

>>312
それはないな。

あるサイトでセーブデータダウンロードして、
残りのDRすべてでSを取った後で86トレノが出てない事に気が付きました。
なんとか全車種コンプする方法は無いでしょうか?
もしくは、全車種コンプのセーブデータをUPしてくれる方いらっしゃらないですか?

ttp://www.geocities.jp/alf_teamuman_doubaka/

>>313
それはないっていうのは「RBRと格闘中」のほう？
それとも「そのうち戻ってくる」のほう？

前者だとしたら、間違ってないよ。
少なくとこの前終了した筑波TAの上位陣のほとんどが
RBR買って、今ハマってるのはわかってるから。
後者だとしたら…ちょっとわからんね。

エンスに戻れなくなった、俺ガイル。

筑波の片田舎で遊んでいるのなんてアホらしくなった。

クソゲーのRBRを面白いと思ってる奴っているのか

ｵﾏｲがエンスーを楽しんでるようにRBRを楽しんでるやつもいる。

RBRなんかどうでも良い。
RBRのことはRBRスレでやれよ。

RBRはなかなかストイックな設定で楽しめそうだね！！

ただ私にとっての最大の興味は『市販車＋ニュル』だから引き続きエンスージアで行くよ！
最近の息抜きはルート・デ・ラ・セーヌ。コースレイアウトの面白さにハマってます。

コーナーリング中（や直前直後）に車が少しジャンプしたりするのがgood。
わざとドリフトするも良し…車を安定させる工夫もまた楽し（笑

そういえばルート〜はTAでまだやってないコースだね。

オレも市販車がいいのでエンスだな。
RBRも興味はあるけどね。

ルート〜って、後半にループみたいのがあるコースだっけ？
あそこは踏みたい気持ちの裏をかいてくるようなレイアウト
がタマラン（←褒めてる）

いつものTA上位陣が軒並みRBRにハマってる今、
1週間程度の短期間で新規TA開催すればオレらにも
チャンスはある鴨…ｗ

RBRは簡単すぎた。まだ、GTのラリーのほうが面白ス。
あれRBRは反射神経だけのゲームだし。

>>324
確かに慣れてくるとGT4より簡単に思えてくるな。

ま、結局GT4もエンスもRBRも楽しめる俺は勝ち組。

>>324
いちいち他を貶めるような事書くな。ヴァカが

>>326
そういうことを書くなよ。RBR叩かれた時だけ。

>>322
言われてみると確かにやってないね。
コースの見た目がリッジっぽい？から敬遠されてる気がしますが、走るってみるとナカナカ練られたコースですね！

>>323

ルート〜やってればパーシャルスロットルは上手くなるね…間違いなく（笑

TA…いまやれば、チャンスありそう（笑
私的には、勝つことは本来の目的ではないけど（逃げ道作っておく…爆）開催されたら参加しますよぉ〜（笑）

>>327
たまたま今回がそうだっただけでRBRに限った話じゃないんだけどな。
GT4が話題に上る度にアホが流れ込んで来てたの覚えてないってんなら
まあ好きに言っとけば？

>>315
非常に助かりました。
ありがとうございます

>>329
いちいち他を貶めるような事書くな。ヴァカが

ん〜。重々しい空気になって参りました！
これぞ2ちゃんねる！ザ・殺伐！2ちゃんねるかくあるべし！

>>331
氏ねハゲ！

こんなの日常茶飯事だよ。

>>333
やるかボケ。

盛り上がってまいりました！

とりあえずとくとく情報教えて。
クリアに楽な方法は、常に２位をキープ。
最後のコーナーで１位を後ろから思い切りつつけ！
これで１位獲得さ。

>>335
かかってこいや薄毛！

もうちょっと趣向を凝らした罵り合いをしてくれ。
見ていて、つまらん。

エンスの糞さには、ＲＢＲも一目、いや、１０００目ぐらいおいてるったはなしだよね。
なんで、エンスってこんなに糞なんだろ。

>>340
RBR凄く変な挙動だね。

>>341
エンスって凄く糞だね。

>>341
>>342
そうっすね。

なんでエンススレってこんな展開ばかりなんだ？

まあ寂れてるよりはマシ

レスもドリフトしすぎ

>>344
エンスの出来がいいから。

>>344
エンスにあこがれてる奴が入ってくるから。

>>344
エンスは糞のくせに、いっぱしのレースゲーぶるから。

>>349
史ね。

>>350
てめえが、死ね。

的確なこと言われたからって、きたねえ言葉使うんじゃねえよ！

>>351
史ね。

>>352
それしかいえねえのかよ、小波社員は
相変わらず頭悪いな

久々に来てみたら…相変わらず楽しい展開しやがってｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ面白いことに変わりはないしな。

小波の２ちゃん工作員の年俸は３５０万だっけ。３００万だっけ。

エンスが糞だと思うなら、
さっさと違うゲームで遊んでそのスレに行って書き込んで下さい。
今更、糞だと言われてもなんだかなぁという感じですよ。

>>355
禿げたおっさん氏ね

>>355
禿げてないよ。
人違いするなよ。

あ、失礼、
358は357に対してな。

エンス買ったけどうまく操れなくてイライラして
仕方がないので２ｃｈでスレ荒らしてみたけど
おわった後にはむなしさだけが残るのでした。

>>360
こんな簡単なゲーム操れなくてどうする。

>>361
初プレイで筑波の1コーナーでコースアウトしてスマンorz

オレの初プレイはレブシティだったけど、
＞１〜２コーナーの複合に対応できずアウト側のカベにゴリゴリ
＞その先の左コーナーへの侵入でバランス崩し、脱出でタコる
＞次の右90度のコーナー（ジャンプ前）で大アンダー出して
＞まっすぐ突き刺さる
…と、さんざんでしたなｗ

それも今となってはいい思い出death。

コンシュマの車ゲーの中ではタイヤのグリップ感が一番自然に感じる

でもせめてホイール交換したいな、リプレイも糞だし

続編コネーかな。頼む世。

>>363
俺の初プレイではレブシティを１周も出来なかったな。
なんだよこれ！と思ってたのも良い思い出だな。

もうすこし弄れる要素を増やして全国のミニサーキット収録してくれないかな・・・・
PS3で頼みますよ小波さん

初プレイか…オーバル走るのにもすげー神経使って挫折しかけたorz
車ってこんなにもシビアなのか…って。
ﾊﾟｯﾄﾞだと最初あっさりスピンしちゃうから、アクセル開けるのに物凄い緊張したな。

>>367
ミニサーキット欲しいよな。
もし次回作が出るなら純粋にボリュームアップで出してもらいたい。

予算と設置の手間の関係でGTFPは当分（半年ぐらい）買えないんだけど
色々なところで情報を集めたところ、エンスージアがすごく気になってます。

来月から教習所に通うことも兼ねてシミュレーターとしても運転に親しみたいです
操縦テクニックはハンドルじゃないのであまり身につかないかもしれないけど
感覚的な部分はどんな感じでしょうか？

実際には右か左の座席に座っての視点になり、それにより左右のコーナリングの
感覚に差があると思うんだけど、さすがにゲームでは中央視点が相応しいみたいで
それは仕方ないと思います
それ以外の何か実際の運転に近いと思えるような部分ってありますでしょうか？

>>369
仮にどんなに良い出来のドライブシムがあっても実車経験にはならん。
ゲームやってる時間があったら一回でも多く教習車に乗れ。

運転は体感だからどうにもならんよね

>>370
ゲームやるぐらいなら実際に乗った方が良いというのは解ります
でも、ゲームってそれが出来ない人がそれと近い感覚を味わいたくてやる部分も
あると思うんですよ
今現在、免許持って無いから乗れないし、教習所だっていつでも自由に何時間でも
乗れる訳ではない（こっちのスケジュール的にも）と思う

それで何かゲームでもやろうかと思って調べた所、このゲームが気になってしまいました。
ゲームで交通ルール覚えようとか実車経験を積もうとは思ってませんが、感覚だけでも
味わいたいじゃないですか
それも、できれば実際のモノにより近い感覚で

長文で文章も拙くてスマンです（これで伝わってるだろうか…）

画面の枠内からうける視覚情報を本物っぽいと喜べることが
ゲームで表現されるリアリティであって
実車の疑似体験ができるわけではありません。
実際運転するのと近い感覚なんて味わえません。
ン千万もするシミュレータですら実感覚とはまるで異なるものです。
知人の助手席に乗っているほうがまだ参考になるかと思います。
（まぁ運転の感覚は・・・）

教習所というワードがよくなかったみたいですね…

もうちょっと率直に聞きます
たくさん出てる家庭用レースゲームの中で１番リアルなドライビングが味わえるのは
エンスージアでしょうか？

>>374
教習所とかそんなの関係ないよ。
あなたは全然わかってない。

（実際の）車の運転ってのは、全身の感覚をフルに使ってするものなの。
視覚や聴覚だけじゃなく、Ｇを感じたり、ステアリングインフォメーションを
感じ取ったりね。それはスポーツドライビングだけじゃなく、「ちょっと
動かす」程度でも同じ。
断言するが、そういう意味では、「リアルな」ゲームなんてひとつもない。
コントローラー云々なんて関係ないんだよ。
筐体が動くゲームセンターのアーケードゲームも然り。

だから、>370氏の「一回でも多く教習車に乗れ」とか>373氏の
「知人の助手席に乗っているほうがまだ参考になるかと思います」って
ことばは、アナタには煽りのようにみえるかもしれないけど限りなく正しいんだよ。
オレも同感。まだ教習所に通えないなら、知り合いの車の助手席に乗せてもらう
のがいちばんいい。ただ漫然と座ってるだけじゃダメだぞ。
運転手の操作をじっくり見て、かつ、身体に伝わってくる膨大な情報に集中する。
これを複数名の車でやれば、操作のクセの違いや、それが車の動きにどう
反映されるかなんてことも少しはわかるかも。街乗りレベルでもね。

今の段階では何か勘違いしてるみたいだけど、まぁ頑張ってください。

…っていうか、オレ、もしかして釣られた？

>>375
煽りとは思って無いですよ
あの、もしかして教習所の代わりになるかどうかと言う風に質問してると取られてるのでしょうか…

う〜、どう言ったら伝わるのか…
例えばサッカーに興味がある人がサッカーゲーム探してるとして、１番リアル嗜好の
サッカーゲームって何？と聞いてるのと同じレベルの質問なのです

とりあえず、エンスーのフリーレースをやってみればいいと思うよ。
ぶつけたら黒旗という緊張感あるレースなので
黒旗が出ないように周りの車に気を配って走る練習をすれば
実際に外で運転する時に少しなりとも役立つことだろう。

大体、教習所レベルだと習うというところから慣れるという段階で終わるから
>>375が言ってるところまでを実際に感じ取るのは難しいでしょうね。

ゲームで実車を経験できないように
実車でゲームでおきるような局面や状況やらに出会うことはまずないからねぇ。
リアル嗜好っても実際はピンとこないんだよね。（スポーツゲーもそうだけど）
まぁ、結局のトコふいんきに浸れるかとかの問題になるのだと思うけど、
そういった意味ではこれは良いゲームだと思うよ。
１番かどうかはあなたの感じ方しだいかと。

>>377
釣りじゃなかったのね。疑ってｽﾏｿ。
長文ウザいかもしれんが、できるだけ真面目に書くから許して。

レースゲーに関して、皆が「リアル」だとか「リアルじゃない」とか言ってるから
誤解が生まれちゃうんだと思うけど、実際のところ、上でも書いたように
ゲームと実際はまったく別のものと言っていい。
できるだけ似せようとしてるんだけど、同じレベルに到達するのは今の技術では
絶対に無理なこと。それこそ人間の全感覚（神経）に直接アクセスして、
疑似体験させるようなレベルにまでいかないと「本当の運転感覚」は実感できない。
間違ってもPS2じゃ無理だよね。PS103くらいになったら可能かも？ｗ
それこそ「実際に車を動かしてみればイッパツでわかる」レベルの話なんだけどね。

それじゃ皆が言ってる「リアル」ってどういうことかということだけど、少なくともこのスレ
では「違和感が少ない」って言い方のほうで定着してる。
そういう、「実車とくらべての違和感が一番少ない」のはどれかというと…オレ的には
エンスかなぁ、やっぱり。
ただ絶対に誤解してほしくないのは、それは「実車との差がほとんどない」というんじゃなく
「他のゲームと比較すればマシなほうかな…」という程度の話だってこと。
そこのところをちゃんとわかってもらえるとうれしいんだけど、どうだろう。
その上で、ゲームとして割り切って買うんならエンスはおすすめできるよ。
ただ、アナタのような目的で買うのならGTFPは必須だね。それは間違いない。

>>375
馬鹿か？

教習車はクラッチのクセが車ごとに違いすぎて
欝になったな。ゲームではこんなことは経験できないぞ。
同じ車種で個体差がないからな。

GTRがオススメ。

10万も出せば動くパソコンが組める。GTRがオススメ。エンスはダメ。
>>382
教習所の運転で欝になるなよ。

>>384
おれ、坂道発進失敗して盛大にホイールスピンしちゃって
教官にものすごい勢いで怒られて欝になったよ。
あの人なんであんなに怒ったのか、未だにわからない。
「お前は暴走族か！！」だってさ。

>>385
教習者での外回りで、坂道発進失敗して後ろの車とぶつかった俺よりマシよ。
それでも俺は欝にならなかったぜ！むしろ堂々としてた。
俺のように皆もなれよ。
>>385
まあ、がんばれよ。胸を張りなさい。

というよりエンスージアやったことねー

>>380
丁寧な解説ありがとうです
携帯でこのスレ見ながらゲーム屋行ってました。（うちの携帯２ｃｈ書き込めない…）
で、買ってきましたよエンスージア！

GTFPはやっぱりまだ手が出ないのでしばらくはデュアルショックですが
車の挙動を楽しむぐらいの感じで遊んでみます

まあ気楽にやってくれ。
DRは地獄だぞ、たぶん。

>>388
あと、始めの6時間は地獄かも。
その後はパラダイス。

１０レースほど遊んだけど、思ったより操作は良い感じ
でもやればやるほどハンドル欲しくなる
アクセルやブレーキの踏み込み具合や、なんか真ん中に表示されてるヤツで
タイヤの曲がり具合が見れたりするのでなんか操縦してる感があって楽しいね

まぁ、AT操作だけどね
免許もAT限定から取ろうと思っているし（あとで限定解除しようかと）

>>391
一生解除しないかもな

>>382
軽のクラッチとか初めて乗ると驚愕するよな。
ポコンペコンとしたあの踏み応えは・・・・・・キモスｗ

あと初めてATに乗った時、オイオイ！ブレーキ抜けてるよ
とか思って踏み込んだら、いきなり底でガックンと効いてビ
ビった。これまたキモス。

>>391
後から解除するくらいなら最初からMTで取れ。時間の無駄だ。
AT限定解除なんてちょっとの時間で出来るとか思ってるかもしれんが
働くようになるとそのちょっとの時間を捻出するのに苦労することもある。

トラックの運転手とかにならない限り、AT限定でも良いんじゃない。
MTで取っても、結局はAT乗ると思うし。

>>388
エンスーのリアリティってある意味瞬間美だからねｗ
ある瞬間だけ切り出すと、オッ？この感じは経験あるぞ？って感じでリアリティを
感じる。でも、基本的には他のゲームと同じで、視野は狭くて視点は固定。
そして加減速の感覚は曖昧で薄いと、実車とはやっぱり別物。
それでもFR車は今までで一番オッ！と思えるところが多い。

FF車に関しては一番おいしい(危ない)ところがスポイルされてて醍醐味がない。
FF車って下りのブレーキングとか凄い怖いの。タイヤのグリップ限界までブレー
キ踏むと、リアの荷重が抜けて方向性失うから、非常にヤバイが危険ｗ
上手い下手の分かれ目がここにあって、上手い人は荷重が抜けたリアを綺麗に
振って回ってく。そして、こういう人は必ずこう言う「FF車はフロントのグリップだけ
意識してりゃいいんだよ。」と、そんなわけいくかい、怖いわ！(´･ω･｀)

わーお。
こんなゲームのスレだから多少なりともクルマ好きが集まるわけしょ？
ここはMT推しておこーよ、タテマエでもさ。
旧車に乗りたくなるとか、中古屋で思わぬ出会いがあるとか、
酔っ払いの運転手になれるとかさ、使えるんだから。

それにMT取っておけば、セカンドカー選びのさいに遊びの選択肢が増えるぞ〜
ロードスター初期型21万円とか迷わず買えちゃうぞ〜

PS2をまともなスピーカーにつないだら、
７８７Bがｽｹﾞｰ最高の音を奏でてくれたぜ。

初めて砂漠コース走った
速攻スタックして終了

FRで砂漠走ったら死んだ

昔の人はMRとかでラリーしたんだよな・・・

すごーくひさしぶりにスレに来たんだが、続編の話とかないの？

ワイド対応と実在コース増量希望

教習所の入校手続きしてきた
ヘタレなんでATで…
でも、エンスージアやってるとMT乗りたくなる

飛行場で車庫入れ練習してみたが、ゲームなのに全然出来なかった
ハンドル右に回すとバックの時でも右に曲がるんやね…
VGS見てやっと理解できたよ

ブレーキと間違えてアクセル踏むなよ

>403
これだけは言っとく
最初は40�`でも怖いよ

>>403は免許取れないな
すぐ諦めそう

>>404-405
ゲームだとカーブでも６０キロで走れちゃうもんでちと錯覚しそう
公道はコースと違って車１台分のスペースからはみ出さずに走行しないといけないしね
実際に運転を習ってからエンスージアをプレイするのが楽しみだ
やっぱゲームのドライビングも上手くなるかな

なんか、ゲームが上手くなる為に教習所通うみたいな気分になってきた

>>407
あくまでゲームと実際の運転は別物だよ

あと公道ってそんなに怖いもんでもないよ
基本的にゆとりのある設計になってる
初めはビビルだろうけど
怖いのは警察と自分のテンション
（まぁウソだろ？って狭い道に入ったら死にたくなることもあるけども）

年間王者決定戦で楽に勝てる車って何かありませんか？
あくまで速いのじゃなくて楽に勝てるやつ。

実は速いのにエンスージア内でのオッズが低いという感じの格上車種を喰える車。
イメージとしては、クラスA〜BにおけるカプチーノやストーリアX4みたいなの。

簡単に言えば敵としてスーパーセブンが出てこない程度のオッズでの最速車ですね。

自分が速い車を使うと、敵も速い車が出てきて勝てないんです・・・。

>>409
つガライヤ

LV10まで上げて、ミスなく乗れるようになれば勝てる。
敵としてよく出てくるのはエボ、インプあたり。
ZZが出てくるとちょっと厳しいけど、ミスしなければなんとか。
スーパー７が出てきたことは今のところなし。
自分好みにセッティングして乗りやすくしてもいいけど、
デフォでも普通に勝てるよ。

追記。
ガライヤと似たようなポジションの車としてはＺＺもあるが、
どうもハンドリングがトンガリすぎな希ガス（オレ的に）
どうもピーキーな特性に感じられて、オレは乗りこなせない。
ただ運転する人の好みもあるので、一度乗り比べてみる
価値はあるかも。

俺はそこまで行ってないけど、年間王者決定戦ってニュルなんでしょ？
だったら、車云々の前にニュルを完璧にすれば良いんじゃないかと言ってみる。
完璧にした上での発言ならスマン。

>>405
大抵の教習場は場内が狭いから余計に速く感じるんだよな。
サーキット並みの広さの教習場があったら40キロ出しても平気だろうな。ｗ

場内での教習で、「ノーブレーキで周回しろ」っていうミッションｗがあったんだよ。
おそらく大したスピードじゃなかったはずだし、今ならなんと言うこともなく
こなせるんだろうけど、当時は大変だったな。
顔は引きつり、全身は強張り、ステアさばきは必要以上にアタフタ。
メチャクチャ怖かったのを覚えてる。
ってか何のためのミッションだったんだ、あれ？

電機屋にサイバーなんとかって名前のハンコンが売ってあったんだが使ってるヤシいない?
もしいたらレビューきぼん
どこかにハンコンの専スレあったと思うんだが見つけらね('A`)

>>415
サイバーガジェットのハンコンか、かなりショボそう

>>407
たぶんゲームのほうが、教習所の内容よりはシビア。
教習所は、ちゃんと教本読んどけばらくだけど、
ゲームは鼻血が出そうなほど悔しくなるレベル。

まぁ教習所で免許を取るだけならラクかもしれないが、
日が落ちてから横断歩道のない場所を自分勝手に横切る
クソ地味で目立たない服装をしたジジババとか、
車道をデカいヘッドフォン着けつつノリノリでフラフラとチャリ漕いでるアホガキとか、
高速でまるで確認もせずに車線変更してくるクソヤロウとか、
コンビニから出てくるだけなのに反対車線側までハミ出てくるクソ女とか、
現実はいろいろ違う意味でシビアだ。
人間なんぞ轢いちまった日にゃ人生終わりだ、気をつけろよ。

>>415
GTFP買う前に使ってたなぁ。コレでハンコンの楽しさに目覚めたよ。
DS2よりは雰囲気でるかもしれん。パーシャルもやりやすい。
でもGTFPを経験しちゃうとやっぱりショボい。

買うんだったら値段が大して変わらないGTFのほうがいいんじゃないか？

>>410-411
ガライヤ取りました。運転しやすいですね。
何が素晴らしいのかわかりませんが、ミスった後に挙動が収まりやすい。
後輪幅が広い車が運転しやすいのかな？
とりあえずこいつをLV10まで上げて年間王者に出てみます。

>>412
LV10のNSX-Rで10回ほどコースアウトしつつ8分25秒ってとこです。
速くは無いけど、そこそこ気分良く走れる雰囲気組レベルですか。

ちなみに敵のスーパーセブンは8分8秒でした。

みなさま教習所のアドバイスどうもです
ちとゲームから脱線しがちでスマンです

それは置いといてエンスージアやっぱ楽しい
感触として楽しいというか、なんか自分で考えながら走ってる感じがとても面白い
走りやすさでシビックばかり使ってたけどちと大き目のシーマに乗り換えたら
まともに走れなくてビックリ
ランキングも下がってしまったのでノービスチャレンジから出直しや

教習所は仮免までが大変だね。
路上になると楽だったな。

教習所に通おうかな、ニートでヒッキーだけど。
親が、金なら出してやるって言ってるし、これを機に脱ヒキするかな

>>423
養ってくれる親が居るうちにガンガレ！

ついでに車も買ってもらえ。最初の車は中古の軽がオススメ。
車両価格的には大して安く見えなくても、諸費用と維持費を考えると
軽は割安。

>>424
そそ、
それで死ぬほど練習したらエンスージアへ

>>415
ここの事？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1119773167/l50

エンスー買おうと思ってるんですが、デュアルショックのアナログスティックで
アクセル、ブレーキ、ハンドルの操作できますか？

できるよ。俺はそれで充分楽しんでるよ。
ま、でも俺のレスの後にきっと

GTFP買いなよ！やっぱこっちの方が楽しいよ！
ってレスがきっと付くよ。

GTFP買いなよ！やっぱこっちの方が楽しいよ！

>>427
むしろ、十字キーでのステア操作に対応していない。

>>428は予言者

これからは>>428を崇めるスレとなります

GTFP買うなよ！やっぱこっちの方が厳しいよ！

>>432は異端者

開発側の意図をより感じたいならGTFp。

だが結局は慣れ。
DS2←→GTFp両方使えると、GTFp操作が荒くなった時、DS2でプレイして荒さを矯正…なんて芸当も可。

埼玉県で作ったＧＴ４

軽は楽しいぞ（多分
アルトワークスあたり買っておけばパーツ豊富だからいじりがいもあるよ。
なんといっても維持費がお得。


整備専門学校進むつもりだけど今から車いじれるようになるのが楽しみでしょうがない。

資格持ってても整備出来ないヤシは腐るほどいる
車いじりたいなら儲かる仕事に就く方がいいぞ

エンジン使い切るって意味では、
できればNAでクロス組んだ軽はいい練習になる
だけど事故った時の事考えると恐ろしい・・・

俺の親父と同じだな、電気工事士の資格持ってるのに電気関係の仕事に就いてないし

自分のガレージにスナップオンのフルセットとリフト揃えて、
週末は大好きな車いじりをしてる姿を想像してみなよ。

何を目指せばいいかはそれから考えよう。

23日の日曜洋画劇場でワイルド･スピード放送されるな
三菱が生き生きしてる時の映画

>>441
ワイルドスピードはシナリオが糞だからなぁ。
最初のトラックの積み荷を狙うところからしてﾊｧ？だもの。

ところで、久しぶりに街道1を引っ張り出してやってみた。
エンスに鍛えられた俺にとっては、たわいもなく思えた。

エンス２はＰＳ３になってからかな？
早くやりたいっす。

>>443
私も楽しみ♪

ここでも沢山改善して欲しい所出てるけど、『本物の車を走らせたい』このスピリットと方向性だけは変えないで欲しいです（マジ

ですな。
とりあえずGT5が出る前にはリリースしてほしいなぁ。GT後だと大抵の人は「二つも要らんわ」ってことになるだろうから。
気合い入ってた割には売れなさすぎだよ。

あと、「GT憎し」と受け取られるような姿勢とか、捏造プロモとかもやめてほしい。
結局売り上げを伸ばすより敵を多く作ってしまっただけだし。

売れる見込みのないゲームは作らないでしょ
エンスージアって何万本売れたの？

>>445
「GT憎し」なんてのを感じてたのはGT厨だけだろ。

>>446
５万出荷、初週３万売れ、以降低すぎて集計不可。

XBOX360で出してほしいよ＞エンスー２
PS3て凄く高そうだから、価格改定を２回くらいは経ないと買えそうにない。

エンスー買って来た。久々にGT Force引っ張り出してフリー走行。
なんかFFBが効かないなぁと思ってたらアダプタ付けるの忘れてた。失敗失敗。
で、アダプタ接続…あれ？GT Forceから煙ッ!?　やべッ!!　違うアダプタじゃん。
ぐわぁあぁｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

…GT Forceはだたの焦げ臭いハンドルコントローラーと化し、俺のエンスー
ライフは始まる前に頓挫してしまった…('A`)　パッドでやって良いッスか？

悪いけどﾜﾗﾀ。いや、電気系はコワイね。
しばらく共にパッドで楽しもうじゃないか。

>>450
つ【ＧＴ Ｆｏｒｃｅ PRO】

パッドでも割といけてるけどハンドル使ったら天と地の差だろうなぁ

マジにみんなも気を付けて…('A`)
ゲーム機のコントローラーから白煙が上がるのを初めて見たけど、数秒でダメに
なっちゃうとは思わなかった。FFBを再現する駆動部分が焼けちゃったんだろうね。

GTFを買いなおすのもアレだし、資金的に余裕ができたらGTFProに手を出したい。

>>452
うん。もうたまんない。

そしてブレーキングのシビアさはFREX逝きたくなる。マジほしい。
でもペダルだけで本体の倍の価格って・・・

>>453
周りを見回してもGTFP(24V-0.75A)のアダプターより容量のデカイアダプターは無いから家は心配ないな。
あったとしても、間違えて使っちゃうポカすらしないように本体と一緒の場所に片付けるようにしてるし。

電源の容量オーバーでケムリ…ってことは、
電源部の電解コンデンサかなんかが逝ったか？

っていうか、GTFにはヒューズついてないんかね？

なにはともあれご愁傷様です…

エンスライフのレースがおもしろい
ランエボVSインプってなんだよｗｗｗ

GT4と絵はどっちが綺麗？

GTFは設置するスペースがないのでガジェット買ってみようかな
あれなら椅子に座ってハンドルを膝の上に置きながらプレイ出来そうなんだがムリポ?

>>458
絵はGT4の方が綺麗。ワイド＆ハイビジョン対応。
車のモデリングはエンスー。

>>460は、エンスーはワイド＆ハイビジョン対応してないよ。って意味。念のため。

GT4の場合、スクイーズでワイド対応してるので画像情報が増えてるのでは無いです。
ハイビジョンも然りで、設定しても必ずしも綺麗に写るわけではなく、環境によるみたい。
本気で情報量増やすなら、３画面（６画面まで可）マルチにするしかないね。

まあ、それでも綺麗なのは確か。

>>462
スクイーズとか画像情報とか関係なしに、見える角度が若干でも増えてるほうがいい。

>>463
だったらでかい画面のテレビ側でワイド処理すればいーじゃん

あんたばかぁ？

ムキー！

エンスージアのダートってあまり話題にならないけど
これってリアル？

某リアル系よりはずっとリアル。
というか、アレが酷すぎるだけかもしれんが。

久しぶりにこのスレ来たけど見るたびにＧＴ貶すレスがあるｗ
ＧＴと比較しないとネタが無いのかこのゲームは

A 挙動（・∀・）ｲｲ!よ
B どれくらいいの？
A GTよりいいよ

GTを貶すというより、比較対象に丁度いいから持ち出されてるだけ。
ﾁﾐの知らないソフト持ち出してそれよりいいよって書いたところで理解出来ないでしょ？
それに、どのくらいいいかを比較を交えずに書き出すのは面倒＆長文になっちまう。
だったら何かと比べてここは何々よりどんな感じだから良くできてるって書いた方が簡単でしょ。

あくまで俺個人の感想だけど、
エンスのダートはいまいち面白みに欠ける挙動だと思う。
タイムアタックでコンマ１秒を削っていった時は燃えたけど、
何気に乗っただけではなんだかツマンナイ。
GT4はアリエナイほどつるつる挙動だったけど、なんか楽しかった記憶が。

で、RBR最強。

貶し合いと聞いて飛んできますた(・∀・)

>>471
> で、RBR最強。
糞　ＶＲＡＬＬＹ２のコピー

おまいらいがみ合ってるヒマがあるなら
TA参加しる！！

>>473
RBRとVRALLY2の違いも分からんのか･･････めでたいヤツだな。

エンスー信者のレベルってそんなもんなのか？

エンスなんてやる価値無い -.-;
ｲﾆＤと同じくらいクソ毛

>>475
書き込みの質見たら解るでしょ？
>>473>>476は同種の人間なことくらい…。

正直、ダートって実車でまともに走った事がないから
どれがリアルだか分からない(´･ω･｀)
ダートは面白そうだからぜひ走ってみたいけど、場所
がないよ＿|￣|○|||

>>475

>>478
限界走行じゃなくても、悪路を走ったことがあるなら感触は掴めてると思う。
あとは、WRCの映像とか観て補正した挙動をイメージすれば良いんじゃないかな。

期間に間に合わなかったけど、さっきまで走っててすごく楽しめたから
リプレイ貼っておくね・・・｜ω・｀;）
思いのほかすごく面白いからコースの難易度に避けてるやつ一度走ってみろよ（´・ω・）…


ROUTE de la SEINE（順走）
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up6204.zip.html
DLKey damu

00:26:750
00:21:926
00:23:574
00:43:471

1:55:721（黒旗なし）
ルーテシア

>>481
ひさしぶりーんぐ！

>>385 怖れスだけど、俺もまったく同じ事あった！！
坂道発進でホイルスピンして、暴走族かよ！って怒られた！！
なんでそんな怒んのよって思った！まさか同じ教官！？なわけないか。
ちなみに、み○け自校。

なんか>>385 だった。

>>483
超遅レスﾜﾛｽ。
うち、日○海自動車学校。

ちょっと考え事してて、信号が青になったのに気付くのが
3秒ほど送れたときもメチャクチャ怒られたなぁ。
後ろに車とかいなかったけど。
でも考えてみたら、運転中に集中力なくすのってすごく
危険なことだから、あれは怒られて正解かも。

でも、いつも教えてもらってた教官はすごく丁寧だったですよ。
ほかの教官もみんな親切だった。

坂道発進で反応

糞狭い教習所で難所と呼ばれた△滑り台みたいな坂道
エンストはまだいい方で
アクセル全開クラッチ切ったままバックで落ちてくるのはともかく（教官ブレーキ発動）、
アクセル全開ジャンプ一発かます奴にはびびった。

俺は縦列駐車もクランクも坂道発進も特Aで上手かったんだけど、
初めての場内試験、コーナーの途中でエンストした敵車を華麗にパスして試験落ちたよ・・・

>>481
BGMいいなー
久しぶりにエンスー遊びたくなった。

>>482
誰かわからないけど久しぶり(つД｀;)ｗ

>>487
最近KAIDOとかWRC4とかやってみたけど、それぞれ峠やラリーをテーマに
よく出来てるな、と感心したけど、やっぱり走行感というのか、
車を走らせる楽しさはエンスが特別だよ・・・｜ω・｀）

同じシュミ系のRBRはエンスユーザー推奨ソフトみたいだから、
東京バス案内2の次に買うかもしれない。
でもラリーは道が狭く常に忙しいので自分には向かないかも（´・ω・）…

>東京バス案内2
ガイドがいて、しかも金髪ツインテールのツンデレっ娘だったら欲しい。

>>489
そんなあなたには「東京ブス案内」を進呈w

教習所かぁ・・・なつかし・・・

おれはオートマに乗ると妙に運転が下手になるんだ。
車庫入れとか上手にできないし、下りヘアピンカーブとかも速度調節がやりにくすぎる。（実車での話しです。）
ギアを入れることをキッカケにしてハンドル切ったり、安全確認したりするから、シフト操作がないAT車だとやりにくいんだ。
だれかAT車を運転するコツ教えてくれ・・・orz

おれはMTの車に乗ると妙に運転が上手くなるんだ。
車庫入れとか上手にできるし、下りヘアピンカーブとかも速度調節がうますぎる。（実車での話しです。）
ギアを入れることをキッカケにしてハンドル切ったり、安全確認したりするから、シフト操作があるMT車だとやりやすいんだ。
だれでもいいぞ、MT車を運転するコツ教えてやるよ・・・

>>490
マニアックだなｗ

>>491
ドリフト

>>492
おまいにゃおれの悩みはわからんだろ。最近、AT車に乗る機会が多いから困ってるんだわ。
スピード出す運転じゃなくて、街乗りのごく普通の安全運転の話をしてんだよ。
ずっとマニュアルに乗ってて、AT車に乗り換えたとか、そういう人の話がちょっと聞きたかっただけさ。

>>491
オートマ免許持ちじゃないんだから、
どんな車のどんなミッション形式でも、さらっと対応できないと運転上手くならんよ。

> 車庫入れとか上手にできないし、下りヘアピンカーブとかも速度調節がやりにくすぎる。（実車での話しです。）
> ギアを入れることをキッカケにしてハンドル切ったり、安全確認したりするから、シフト操作がないAT車だとやりにくいんだ。
> だれかAT車を運転するコツ教えてくれ・・・orz

車庫入れってか、バックするときのポジションはどうしてる？
助手席のバックレストに片手を添えて安定した半身状態でやってれば、
きちんと車両感覚掴めるしアクセルもブレーキも安定して調整できるはず。
どっちかってーと、ＡＴの方が楽だわさ。
ステア切りこむきっかけの基本はブレーキで、アクセルに合わせてステア戻すってのは街中流してても一緒。
下りヘアピンだったらドライブのままじゃなくて、自分でシフトダウンしなよ。

ベストまだぁ〜

よし、今日おまいのパソコンに進入してやるからな。
そしておまいのチンコ写真nyに流してやる！
明日からおまいのあだ名は「くさチン包茎野郎」だ！
ざまぁみろ！

ちょっとスレ違いの話題で申し訳ない。
例えば、車庫要れでバックしながら段差を乗り越えたりするとき、アクセルを踏む量が、MTとATじゃまったく違ったりしない？
アクセルを踏み込んだときの車のレスポンスが、なんかｽｶｽｶしたような・・・なんていうか、常に半クラで走ってるみたいな感覚が・・・。

それと、オートマ免許でも乗れるんだけど、MR-SのシーケンシャルMTっていうミッション形式の車は普通に運転できたなぁ・・。

微速をアクセルだけでこなすのはATでは難しい
MTならカタツムリ並の速度も可能
回転数（トルク）を維持して速度を調整するにはMT半クラッチが有効だしね
そのへんを想像＆理解しながら走れば、ATもMTも操れる

>>500
カタツムリ速度ならクリープでも出来るんじゃね
まぁ、MTのほうが良いけどさ

コーヒーは2℃?

>>501
クリープはブレーキコントロールしかできねえっす。
アクセルじゃないってさ

>>500-503
＞微速をアクセルだけでこなすのはATでは難しい
クリープよりも少し速度がのある微定速（低速）走行がしたいなら、
テはないでもない。
つ【アクセルチョイ踏み＋左足ブレーキ】or【アクセルチョイ踏み＋サイドチョイ引き】
どっちにしてもクルマのためにはあんまりよくなさそうだが。

あとMTでの微低速走行って半クラでごまかしがちだけど、あまりよくないって
教習所で教わったぞ。多用しすぎるとクラッチ減るからって。
じゃあどうするのかというと、「断続クラッチ」。
半クラとクラッチ切りのじょうたいをチョイチョイと繰り返すんだと。
多少前後Gが出て微「定」速じゃなくなるけどね。

うーん
ってか、
クリープより遅い、ほんとのカタツムリ微速とか
アイドリングのままクラッチつないで、できるだけ速やかに発進とか
登りの坂道でブレーキ無し、半クラッチだけで停止とか
クラッチを磨耗せずに無駄なくパワーを使い切るためのMT車必須の練習だったけどな。

断続クラッチなんて、ギヤを磨耗するだけだって。
少なくとも旧車でそれやったらダメだよ。

お前らここをなんのスレだと思ってるんだよ。どっか逝ってやれや。

はいはいケータイは店の外でかけます

>>505
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>506
ﾜﾛﾀ。

大したネタも話題も無いんだしいいｼﾞｬﾏｲｶと思った俺ｱﾙﾃｯﾂｧ
こんなところで運転の勉強が出来るとはおもわなんだら('A`)

相も変わらず、小波社員はこころが狭いなあ

今日エンスー買ってきた。
とりあえずロードスターで筑波を走ってみたけど、
なんかアクセルを全開にしにくい気が・・・。
コントローラーのボタンがすぐ駄目になりそう・・・。

>>510
コース覚えなくても「わっカーブだブレーキしなきゃ！」で間に合ってしまうゲームとは違うのでそれで正解。
スピードを出す怖さを楽しんでください。

筑波は怖くないけど、ハイパワーの車でニュル走るの怖い

て言うか、ニュルって本当にあんなとこなの？
RX-7で走ってたら、路面のうねりでフッ飛んだぞ？
マジでツーリングすらままならないんですけど？(´･ω･｀)

>>513
まぁ実際のニュルでも毎年相当数事故があるらしいからな。
日本の一般道のつもりで最高でも60〜80キロくらいまでしかスピード出さなきゃフッ飛ばんだろ。
流してるつもりでもそれなりの速度出してるから吹っ飛ぶ。

>>513
実際、路面は凄く悪いらしいよ。
だからこそ色んなメーカーが鍛えに行くとか。

見てもわかんねーけど
ttp://www.nuerburgring.de/

これはどうよ
ttp://www.raffica.jp/
ミハエル・クルムと共同開発したとさ

ttp://www.nismo.co.jp/M_SPORTS/RACE/SUPERGT2005/ENTER/TALK/02.html
実はプレイステーションでニュルブルクリンクのコースを走っているんだけど、
すばらしいトレーニングになるよ。ベストタイムは6分半かな。

続き

公式にはニュースがなかったけど
腕に自信のある奴のレポ頼む。

05.10.30 ポテンザ使いの頂上対決 「POTENZA RE-01R GP」のFINAL決勝大会に
Raffica.の設置が決定！

12月4日（日曜日）にツインリンクもできフルコースで行われる
「POTENZA RE-01R GP」のFINAL決勝大会にて、パドックイベントの一つとして、
Raffica.とプレイステーション2用ソフト「グランツーリスモ4」を使用した
タイムアタック大会の開催が決定しました。土屋圭一氏をはじめとする
プロドライバーとの通信対戦の権利をかけたタイムアタック大会を予定しているようです
腕に自信のある方、ラフィカを体感したい方のご参加を楽しみにしております

後半は誤爆すまんですたい
悪気はなかとです

ATのバックでちょっと上りとか、くぼみになってると
アクセル踏み込む量がわからないから怖い。
MTならクラッチゆっくりつなげばいいから大丈夫なんだけど。

>>520
ATは踏んでから動くまでにラグがあるから、左足でブレーキを踏み
そのままブレーキを放せば直ぐに動き出すとこまでアクセルも踏む。
この状態からブレーキ操作のみで速度調整する様にすると楽だよ。

なるほど。今度ちょっと使ってみるわ。thx

ハンコンが欲しい人はこれを買えばいいんじゃないかね？
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051028/logi.htm

【GTF】GTフォース情報スレ6【GTFP】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1119773167/

エンスーのコブラ不安定杉

>>525
確かに乗りにくいね。
原因考えると、軽い車重に太いタイヤって、接地面の圧力稼げずにタイヤがグリップ発揮しにくい状態なんだ。
最近の例でいうとエリーゼがそう。軽い車重に合わせた専用タイヤを横浜が開発したね。
追い打ちをかける様に、バカトルクのエンジン…乗りにくくもなる訳さ。

それがアメリカン、フォ〜〜〜〜〜

マッスルカーもラモンも嫌いだ

>>528
そんな貴方にヨーロピアン、フォ〜〜〜〜〜
それにしてもコブラ滑り過ぎ、実車を作ったシェルビーの気が知れない。

コブラを自由自在に操れたら「ゴッドフット」になれるよ。

>>529
ヨーロピアンカーは好きだが・・・だからラモンは嫌いだってｗｗ

実車もあんなもんなんかね。
「これ滑りすぎだべー」とか思ってたけどアメ車でアクセルガバっと開けるのは厳禁なのを忘れてたーよ。

にしてもスーパー7おもすれー(　＾ω＾)
ズバッと流れるリアを押さえ付けるのが車と闘う感じでタマラナイ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
コイツのおかげで滑った時にアクセルを踏んでトラクションをかける方法が分かったし。

コブラを普通に操れる俺はゴッドフットですか
つか、コブラよりもフルチューンのスーパー７の方が大変な気がする。
明らかに実車よりシビア。

７はDRのためのネタみたいなもんだろ

友達と集まってタイムアタック競争が燃える。

>>532
> ズバッと流れるリアを押さえ付けるのが車と闘う感じでタマラナイ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
> コイツのおかげで滑った時にアクセルを踏んでトラクションをかける方法が分かったし。

サイドブレーキ使ってるのか？

まだこのゲーム飽きないんだけど。

>>537
同じく。

>>739

わても。変に味付けしてないから、グリップとドリフトの境界線決めるのも自分。
だから走りも、車の個性はもちろん、ドライバーの個性も色濃く出るね。

>>539
一体何にレス？？モチヌケ俺！！>>537の間違いでした（汗

やっぱ、インテRぐらいじゃ、チャンピオンになれないっすか？
乗り換えるべきかどうか判断できないので教えて〜

>>541

インテR(DC2)…オッズ6〜7位のなるたけグレード高いレース選んで行けば、ランキング6位以内に行けたな…

あとは12月4週の年間王者決定戦専用マシン用意してニュル練習しとけば、okだべ。

>>541
旧型シビックR(EK9)でチャンピオンとったことあるよ。
フルノーマルから乗り始めて、1年の間にチューンと
セッティング出していっても間に合った。
ただし最終戦のみLV10のガライヤに乗り換え。

>>541的には最終戦もインテRで勝てるか？と聞いてるんだと思うんだが。

>>544
乗り換えれば良いか迷ってるんだから、ちゃんと答えになっとるよ。>>542も>>543も。

>>541
インテRなら敵も弱そうだからいけるんじゃないか？
でも、インテにこだわりが無いならもっと速い車に乗り換えた方が楽にクリアできるぞ。

乗り換えるなら俺はR34 S-tuneを推す。
敵としてSLRやFORDGTあたりの鬼畜マシンが出てこない程度に程よく高性能。

最終戦はガライヤというのがこのスレの基本になってるみたいだけど、
ガライヤでZ33を倒すよりも、R34S-tuneで同型機を倒すほうが個人的には楽。

>>546
いや乗り換えた方がよかとです。

コスモスポーツLv10で意気揚々と年間王者戦行ったら、スーパー７出てきた！！
この戦いだけは雰囲気違う。

>>XBOX360のゴッサム３では誰かがコースレコードを更新すると瞬時に他のオンラインプレイヤーにニュース速報のようなテロップで情報が流れ、誰もがいつでもその走りをリプレイで見ることができる
オンラインレースは数万人がリアルタイムで観戦可能で、世界トーナメント戦なども見ることもできる
観客席視点や助手席視点やヘリカメラ等でも観戦できる
しかもレースごとに、どのくらいの人が観戦しているのかを表す視聴数が表示される
ドライバーごとの視聴数まであり、レースとドライバーそれぞれの視聴数人気ランキングがあるそうだ
自分がレースで走っている最中でも、どのくらいの人に見られているか知ることもできる

>>542〜>>547
貴重なご意見ありがとさんでした。
やっぱムリっぽいですね。腕もあるとは思いますが。。。
こだわりはあったんすけど、まずチャンピオン味わいたいんで
何に乗り換えるかは迷いますが、早くLV10にしとかないといけないですもんね。
サンクスでした。

>>541
行けるとこまで行って見たら？
結構先までいけるかも。

>>539
まったくその通り。どう表現したら良いか分からなかったけど、まったくそれ！

> 変に味付けしてないから、グリップとドリフトの境界線決めるのも自分。
> だから走りも、車の個性はもちろん、ドライバーの個性も色濃く出るね。

はやくブガッティ乗るにはどうすれば良いの？

>>551
エンスージアライフでブガッティ乗りたいなら、まず『セグメント＝リアルスポーツ』の車に乗る…でブガッティが敵車で出てくるレースをひたすら探して出場して入賞してけれ！あとはルーレット目押し慣れれ。

フリーレースやTAで乗りたいなら、ひたすらフリーレースして黒旗無しでブガッティに勝ってけろ！敵車選択は完全にランダムです。

ドライビングレボリューションって手もある。確実に手に入るけど達成率80%以上でやっとゲッツだから時間かかるかもよん。

GT4やってます。車には全然うるさくないのですが、楽しんでます。
（免許取ったっていうだけ）
「でもリアルなのに越したことはないよね」っていう程度のリアル嗜好です。

エンスーはどうですか。
運転自体はおもしろいですか？
ゲームとしては面白いですか？
グラフィックのクオリティはどうですか？（個人的に、ライトがちゃんとしてるのは好印象）

近所に中古があったので、手にいられるなら手に入れてみたいな、と。

2chは便利なウィザード形式の辞典と勘違いしているお前に
たまたま通りがかった親切な俺が説明するとだな、

エンスーはいいよ
グラベル（ダートラ）は面白くない
ゲームとしては、レースを進めることによって車が増えるのはＧＴと似ているが、ライセンスを取得するわずらわしさはないので、作業感はないと思う
グラフィックは癖がある。GTのほうがリプレイは面白い。でも、走行中の映像はスピード感の演出などを盛り込んだモノとなっており、GTより一歩前に進んでいる印象。

ポイント
このゲームのキモは挙動。ただ走るのが楽しいゲームである。
（GTFPというステアリングコントローラを使うと、より実車の操作感覚に近くなる）

>>553
エンスーを楽しめるかどうかは君次第だ。

例えて言うならば、
スルメを飽きずに噛んでいられるような性格ならばおそらくは楽しめるだろう。
正直エンスーは、口に入れて「ん、これは！」などと感じられるようなゲームではない。
だが、一口目には感じられない味わい深さをじっくりと見出すことが出来るか、
それを継続して味わい尽くす事が出来るかが
このゲームを楽しめるかどうかを分かつポイントなのだよ。

>>553
GTFP前提で、>>554に同意。

>>555
俺は一口目で「むむっ！　こ、これは！！」と思た。

ただ、このスレにはエンス＞GT4しか残ってないだろうし、
世の中にはGT4＞エンスな人も多く居ることを付け加えておく。

グラフィックは、車内視点だと普通だけど車全体を映す視点だと粗い、ちょっとだけど。
エンスージアは周回数も少ないから疲れたりしない。
でも、合うか合わないかは人それぞれ。

タイムアタック系にハマれるなら買い
ゲームモードを一通りクリアするとモチベーション下がる人ならスルー

みんなウマイ事言うなぁ。

市販車を速く走らせる件についてホントの事知りたいなら買い。嘘をなるたけ排除してある。真っ正面から取り組めば真っ直ぐ答えを返してくれる。


GT4のN1タイヤ履かせてキッツイと思ったらスルー。


でもいろんな人居るからなぁ〜本人次第ってのが本音。
三回やって『操縦不能』ってくだまいてた人が２週間後に『おもしれ〜』とか言ってたりするパターンもあるし（笑

一言で言うならGTはぬるぽでエンスーはガッだな。

>>553
オレ的意見。

＞運転自体は
めちゃオモロイ（GTFP推奨だがDS2で頑張るのもありか？）
＞ゲームとしては
正直ゲーム性は手放しでは褒められない部分もある。
が、TAサイトでのタイムアタック合戦や、ファンサイト？での
擬似ライブバトルなど、楽しみ方はいくらでもある。
＞グラフィックは
パッと見はGTのほうが「キレイ」と感じさせる演出が上手い希ガス。
エンスはホイールの表現などお粗末な面も。

正直、全ての面でGTを上回ってるとは口が裂けてもいえない。
だが、そのネガを吹き飛ばすほどの面白さ、すなわち「走らせる楽しみ」
がこのゲームにはある。


>>560
わかったようなわからんようなｗ
だがわかるような気もｗ

セガラリーや、GT1をドリフトして楽しんでた人は、確実に楽しめる。

発売日に買ったはいいが、おれの嗜好に合わないグラフィックと
旧車（特に外車）の不安定な挙動がどうにも気に入らず棚の飾りになってましたが、
最近RBRにすっかりはまったので、もしやと思いエンスージアをやってみたら、、、
めちゃめちゃおもしれ〜
いままでほんま、すまんかった。

ただし、RBRもエンスーもまだゆっくりグリップ走行だけどねw

>>563
俺もそんな感じだった。
最初にブルーバードSSSを触って投げ出して、
しばらくしてからカプチーノに乗ってこのゲームを見直した。

最初に選べる車で旧車を選んでクソゲーと思ってる人って結構いそう。
結構いるとか言えるほど売れてないけどさ、このゲーム。

>>564

売れてない＞この内容では頑張ってる方かも？
書籍などでは、こういう一歩先を見てる提案型の内容のは10万部も出れば大ヒット扱い。＞エンスージア
自分の視点、判断がともなわないとナカナカ手が出ない。

対してメディアに良く『売れてます』みたいなのって、推理小説やミステリーなどの、常識を踏まえたうえでの親しみやすさを伴った内容の物が多い。＞GT
やはりGTは間違いなくスタンダードなんだよ。

俺はそう思ってるんだ。

俺はGT４買ってエンスー買ってGT4売った。
GTはレベル高いレースで周回数多すぎで
結局やらなくなってしまったんだよな。
馬力あればそれなりに簡単だし。

過去レス教習所どうこう言ってた者です
免許取れました（ＡＴ限定だけどね…）

だけど、車買うお金が全く無いので本格的にＧＴＦPro欲しくなってきた
ProじゃないＧＴＦ（頭文字Dのなんか股に挟む台がついてるヤツ）なら７千円ぐらいで
売ってたんだけどどのくらいの差があるんでしょうか？
エンスージアだとあんまり差は無いのかな

>>565
初代GTは提案型の商品がメガヒットした稀有な例かもね。
GTは一作で「常識」を作ってしまったモンスター。
後発ソフトが模倣のレッテルから逃れるのは難しい。

つーか初代GTのコンセプトはどんなだったんだろ？
割りと硬派なリアル指向じゃなかったのかな？
今は万人受けするようにせざるを得ない感じが。

>>567
出来ればProの方が良いとは思うけどなー。
比べたこと無いから違いは分からんが。
いっそ頑張って金貯めて中古車買うとか…無理か。
コントローラで馴れて「GTFPでも余裕だろｗｗｗｗｗ」って軽い気持で購入したら挫折しかけたよ…世界が変わる('A`)
今じゃスーパー7も曲がりなりに乗りこなせるようになってﾃﾗﾀﾉｼｽ。

>>567
セガラリーの発売とともに
限定で値段が下がったやつが出るから、
それを買えばいい。

エンスージアのTAってどこでやってんの？誘導してくれー

>>571
>>1

サンクス！

このゲームってエアロ組めますか?GT4で組めなかったからそこを特に期待してるのですが｡

組めない

組めない
組まない
組ませない

>>566
そんな見方があるのな。
まずは自分の車の制御で精一杯だろう…そんな制作側の読みが感じられるが、comカーのマナーはそのままにもっと速く走っても大丈夫だったと思う。

ちなみにGTのは速さの設定はまあギリ許せるけどマナーが…レベル高いとはちと違う気がする。

>>568-569
GTはやっぱ凄かった…そんな所だね。
GT1の時は挙動よか、身近な車が実名で沢山登場したのが効いてたと思う。まずそれ自体が画期的だたもんね。

わかる人が見ればエンスージア良く出来てるってなるけど、『とりあえずな層』はやはりGT買えば無難…てな判断するんだろうな。


>>574エアロ組めないな…残念…他をあたってくれい。

実車の話なんだけど、派手なエアロ組んでる車を末永〜く乗ってる人ってあまり見かけないよ…なんでだ？
かろうじて最近、無限のエアロ組んだ初代CR-X見たど！！かっこえがったな。

>>575 そうですか…どうもです｡買っちゃった…







ﾁﾗｼ(
オープニングのMINI乗りのパパのその後が気になる…

恐らく事故死？
初めて見たときはまじで( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなったな。
ここまでドラマ盛り込むのかと。

なんかかなーり前に「アレは実話がモト」みたいな書き込みがあった気がしたが気のせいか？

気のせいであって欲しいですな ところでドライビングレボリューションLv8まで来たんだけど､なんぼまで続くんですかコレ…

18

>>581 ありがとうございます｡

ハンコン前提だけど・・・
あらゆる側面でGTの方が上だと言わざるを得ないが、車の基本、走っていて楽しいのはエンス。
周回数の設定なんかGTじゃ少なめにするけど、エンスは普通に１０週以上にすることが多いかも。
それでもけっこうあっという間かな。（コースが短いせいもあるかも）

AIが割とちゃんとしてるので丁寧に走ろうと心がける
↓
先行車をパスするのに無理をしない、時間を掛ける
↓
一周があっという間

SLRで100km/h以上のﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ時に出てくる羽根に気付いて(´Д`)ﾊｱﾊｧ

>>584
でもさすがに実車じゃエアブレーキあーもパカパカ開かないと思うがどうか？
まあ実車見た事無いけどさ。

>>585
ゲームみたいにぶっ飛ばしてればパカパカ開くぞ。
高速も含めて日本の道路ではなかなか難しいだろうが。
まぁそれ以前に乗れる機会すらないな。orz

>>586
最近の高額所得者層って…子供っぽい？？

ただの話のタネにしか…



…あ、それで良いのか（ww

誤爆？

>>588
誤爆でなかよ。
『スピードは正義』な時代は崩壊してアウトバーンですら、速度規制区間増えてきてるってのに…。
最後のアダバナの感強し。

このパカパカを本気でカッコイイって言う人どれだけ居るっつうの（ww

ただただ空気がよめないただのバ力か…

>>590

…はっ！！
…スマソorz

NSXでLV10なんですけど ランクが500以下に なっちゃいました ランクを上げるには どーしたらいいですか？

>>592
遅い車に乗り換えろ！

スーパー7ってこんなおっかない車なのか？
ちょっとでも気を抜くとどっかとんでっちゃうんだが…

そうだよ
何か不満？

ちょｗｗｗなんで喧嘩腰ｗｗｗｗｗｗｗ
なんかすごい車だよな。面白いよ。

年間王者戦でスーパー7出てきたらリセットボタンに手が伸びるw

もとを辿ればクラブマン向けの安いレーシングカー。乗った事ないけどFJ相当の車かも？

つい先ほど新品3980円でゲッツしてきますたよっと
リアル系ｽｷｰの俺にはたまらんゲームっぽいので楽しませていただきますわ

リアルかどうかはおいといて、面白い挙動というものを想像した時、これ以上というのがなかなか想像できない。
次回作はまだですか？

オナニーにはもってこいのゲーム
リプレイ観ながらシコシコ

買って一週間…秋田｡なんつーか飽きさせない工夫とかお楽しみ要素全然なくね?

うん、そうだね。

>>601
ないよ。それでもエアダンよりは多少の工夫があるｗ
俺はエアダンで空母へのタッチ＆ゴーしてるだけ至福を味わえる
タイプだから、エンスーってお楽しみモード一杯だなぁ〜とか思っ
てるけど・・・・・・

タイムアタックとかやってると、挙動の面白さが理解できて走って
るだけで至福を味わえる様になるかも？
て言うか、噛めば噛むほど味が出る挙動だから、飽きたとか言わ
ずに走りこんでほしいな(´･ω･｀)

どんな車で出場しようとも丁度いいライバルカーで対戦できる。それだけで十分楽しい。

一台一台の動きを観察しながらズバッと抜いていく。
それが心地良い。

>>601
レースゲーは、2時間飽きずに持てば大健闘。

好きな時に、好きな車で、好きなコースを軽く流せばそれで満足。

>>605
だよな。
フリーレースなんか接触もコースオフも許されないから丁寧な走りを要求される。
丁寧に走っているとそれぞれの動きが見えてくる。そして自分のパッシングポイントで大胆に抜いていく。
このメリハリなんかも走らせる楽しみだな。

ふぬぅ…お前等ﾌﾟﾗｽ思考だな｡もうちょいやり込んでみるよ｡ちなみに今はＲ�Uまで来て涙目ｲﾝﾃ｡

>>609
なんだ、てっきり１週間で年間王者とかDR全Sとかやっちゃう達人かと思ってた。

>>609
エンディング一直線じゃなくてもいいと思うよ。
途中で獲得したサーブに乗りかえたら面白くて、147が欲しくなって、106が欲しくなって(ry
気付いたらレンジローバーに乗ってたりしてねｗ

発売日に買ったのにまだエンディング見てないから、
マターリやるのもよろしいかと。

>>611
そんなマターリな遊び方が実は一番エンスージアらしく楽しめてるのかもしれないよね！

藻前らがそんなこと書いてるから久々にGTFP引っ張り出して徹夜して年間王者取っちまった。w
ランキング上げる為に使ってたユーノスロードスターでそのまま出たらミスしまくったせいもあってボロ負けだったから、ガライアにしたら楽勝だった。
ガライア、MRの割に扱いやすいんだな。
あと年間王者決定戦に出られる状態だとBGMみたいなのやクリック音(？)が変わるんだな。
ところで全戦制覇した兵は居るのかねぇ？
勝ったレースは王冠がついてるみたいだが、全部勝つと何かあるのか気になった。

今日買ったばっかなんだけど、リッジとかGTAばっかやってたせいで
リアルに忠実な挙動に従えない・・クラッシュ多発するわ何故か失速気味に陥るわで
どうすればいいかわかんないんです（＞＜；）

>>614
まずはアクセルを踏まない事を心がけてゆっくり走ってみましょう。

>>614
ドリフト

DS2ならキノコを輪ゴムで固めるべし
キノコにひっかけてゴムを本体にぐるりと一周させてまたひっかける
これだけで操作が緩やかになってグリップする。

>>615
エンスージアライフ初戦早々数回クラッシュorz
一応勝って少し希望を見出せました（＜＞）
>>616
あぶないです（＞＜；）

>>618
数回クラッシュなら漏れより上手いぞ！
ぶつかりまくってまともに完走してなかった希ガスorz

>>619
コーナーで外側に持ってかれちまうんだよなあ・・減速しても吸い込まれるように激突
グランツとか首都高バトルも昔やってたけどここまで操作性しんどくなかったような

エンスはスピード感全然無いからなぁ。
減速したつもりでも案外高速だったりするよ。

エンスだと車間を思いっきり詰められるけど、
GTだとゴツンとおかまを掘ってしまう。
どうしてだろう…？

GT房がGTリアルって言い張ってエンスこけにしてた頃が懐かしいんだがwwwwWWWW今じゃコケにされてるはGTだけどなwwwwWWWW
ヤベ腹いてぇ

間違えて上げちゃったおーwwwwwwwwww

5点

>>620
例えば、限界で旋回中に、いきなりアクセル全閉では、エンスージアの挙動が正解。

穏やかにコーナー内側に寄りたいなら、穏やかにアクセル閉める必要があるんよ。

今までは、そんな部分を忠実に再現出来なかっただよ。怖くて。

フリーレースの砂漠コースで地道にアンロック始めました（＞＜）
どうでもいい車種が多いです（＞＜；）

年間王者になりました
フヒヒヒヒすいません＞＜

乗りたい車もらった時に早めに乗りこなせるように、その『どうでも良い車』乗りこなしておいた方が後々楽しみがあるでよ♪

まぁ…その『どうでも良い車』が面白くて仕方なくなったりする訳ですよww

でもルノー５ターボとかランチアデルタとか手に入れてみると結構魅力的に見えます（＜＞）
ヘタレゲーマー有野もデルタでしたね（＞＜；）

ルノー５ターボは良いよなぁ、以前近所に止まってた。
写真スタジオ(事務所)の前だったから、カメラマンの人が乗ってたんだろうなぁ。

ラリーコースが楽だと思ってたから1台ずつ地味に集めてたら
オーバルコースの方が4台は手に入るし全然好都合だった＾＾；
しかもBGMイイし・・

ルノー5ターボは、カコイイね！

今で言うMクーペの様な亜流のカッコ良さ。…てかクリオスポールかw

個人的には、名前は同じでもFFのヤツ入れて欲しかったなぁ。あとEP71ターボとかw

スピーディアポリスは、BGMが凝ってますね。コースが単調だからBGMで単調になりにくい様に…何気なく芸が細かいエンスージアw

うちの親父がルノー５のラジコン持ってた

フリーレースの車集めの達成度とかチェキできない？
なるべく低ランクのやつで出走してジワジワ集めてるんだけど
スプライトMkIとかまだｺｿｰﾘ未入手のがあるyo・・

%みたいなの出てなかったっけ？

データ画面の下にあるFR：30%がそうかな？
今90台くらいだから300台くらいあんのか・・

これ続編でるのかなぁ

出てほしいなぁ。

だいぶ慣れてきたけど難しいコースだとコーナーでぶつけちまったり
他の車とぶつけて黒旗ゲットだぜ！になっちまう・・
なあにかえって免疫力がつく

出るに決まってるだろ！

ついでにお蔵入りになったエンスーハンコンも出て欲しいぜ。

もしPS3にキノコ付いてたら、左キノコをレバー化する付属品は必須だっ！！

エンスージアも、キノコをレバー化できたら、とっつきやすくなって評価はかなり変わってたはず。

もうあれですよ、
収録車は今作と一緒でもいい、グラフィックも現状でいい、
DRもELもいらないから、とにかく新コースを！

収録車は古いのを省いて欲しい。
竹槍みたいなウイングの車とかｲﾗﾈ。
チューニングカーが欲しい。

正直な話、挙動は現在のレゲーで一番自然なんだけど
収録車種とチューニングが微妙
やっぱさ、レースゲームの楽しみの一つに自由なチューニングがあると思うんだ
そこら辺は改善して欲しい


収録車種：ポリフォニー
挙動：コナミ
コース：元気とポリフォニー

これでゲームつくったら面白そうだが

>>646
自由なチューニングに賛成。
ハチロクのボディに市営バスのエンジン載せたりとかしたいよね（　´∀｀）

俺はチューニングをエンスには求めてないなあ…
チューニングに頼らず腕でなんとかしろ！ってなストイックな感じがエンスの魅力だと思ってるんで

とはいえ、エンス挙動のアウトモデリスタがあればな…って思うよ

このゲームってクルマを自然体で味わうのが醍醐味なんじゃね？
チューニングカーとかがよけりゃ峠MAXなり首都高バトルなりやりゃいいわな

だよな。
このゲームでは、セッティングもデフォのままいじらないでやってるよ。
ましてチューニングなんて必要なし。
それに旧車イラネという奴が結構いるが、
旧車こそこのゲームの醍醐味が味わえると思うのだが。

てかF1GTRとかインプWRCじゃいかんのか＞チューンド
後2CVとか旧ビートルはさすがにシンドイｗ

>>650
旧車用にワインディングをマターリと流せるならいいけどな。
サーキットで走らせると遅いだけだし、レースには向いてないだろ。

>>652
遅くてかつレース向きじゃない車の方が燃えるのは俺だけじゃあるまい…
いい感じのライバル車もいるし、速い車をそれなりに走らせるよりずっと難しくて面白いと思うのだが

旧車でウェットが余裕になれば、現行に乗り換えた時楽。

さて、ニュルの再現度の低さとドラレボのR8のミッションに挫折して売っちまった自分ですが
明日また買ってみようかと思います
で、やっぱGTFPとバケットシートは必須ですかね？

>>647
『………………』ｻﾞｰ

>>655
バケットシートは・・・

　ドライビングエヴォリューションモードでＦランクの車全て公開など色々有るようですが、同じようにＥ、Ｄ、Ｃランク全部とか有りますか？。
　達成度によって全て決まっているデスか？、情報モトム。

>>658
ENTHUSIA Wiki
http://www.wikihouse.com/enth/

はいはいGT4のニュルが最強ですよ

一見エンスージアニュルの難易度は低い感じはするけど、さにあらず。

登り/下りの違いによる挙動の変化があからさまにあるし、黒旗があるから不自然なショートカットは出来ない。

エンスージアならではの難しさがあるよ。

サーキットでショートカットとかマリカーじゃねんだからｗ
その辺エンスージアはエロイ

とりあえず、宣言したとおり再チャレンジしてみた
現在R�Tなんだが・・・


逆オールージュにマジで身体がこわばった
レースゲームでこんな経験は初めてだ

あのサーキットは良いな。一発で惚れた

GT4でニュルやコースの難しさを再認識した。
エンスで車をコントロールする難しさを再認識した。

漏れの中ではエンスーの挙動にGT4のニュル(路面のギャップや縁石通過時のFFB)だったら最高なのかな？って希ガス
勾配走行時の挙動に関しては、GT4やエンスーレベルになっちゃうと、どっちもそれなりだけど・・・・って希ガス

そっけ？結構下り勾配時のステアとブレーキの仕方は気を使うけどな…

ただニュルの凸凹の再現度はガンさんも『良くできてると思う』とは言っているけど、厳密には褒めてないよね…ちゃんと話を聞くとw

もっと凄いのって…やっぱRBRとか？あのスレは読んでてオモロイな！

テストランでひたすら峠だけを攻めてる俺にとって、ニュルだの
なんだのの違いなど、別世界の出来事にしか感じられん。

峠にこだわり。それもまたアリだべ。テストランて事はチューンとセッティングにもこだわりアリだべな…。

俺もニュルは遠い世界の話だと思ってるが…現実の経験を織り混ぜながら楽しんでるよ。架空のコースも良くできてる。

…あとは実在コースあればな…SUGOとか日光とか

ＧＴ４のニュルって、挙動があれだからリアルも糞も無いと思うけど。
吸い付き挙動なんで、きっちりと走ってれば長いだけのコースで難しくも無いし。
画面はきれいけど。

ポルシェがRIF仕様しか出てこないとこが何だかヒネクレてる気がしてならない
メーカーヒストリーの46社以外のメーカーからは出ないのかな

ポルシェはEAだっけ

箱のフォルツァ、エンス、ＧＴ４、それぞれニュルが入ってるけど、
コースの起伏やコーナーのカントがバラバラだね。
どれが本物に一番近いのだろう
挙動も違うし、攻略ポイントが変わってくるから困る

ひねくれてるとかそういうことじゃないだろ。
ばかじゃね

>>672
漏れはどれが本物に近いかより、どれが一番好きかで良いような希ガス
まぁ、本物ソックリに再現されて、それをゲームのプレイで感じ取れるレベルのソフトなら良い出来のソフトではあると思うし。

どのゲームのニュルも、挙動の違いほど、コースの違いを感じない。
ＧＴ４はガタガタがリアルってい人もいるけど、画面が揺れてるだけでそのガタガタ、起伏を感じないし。
ＧＴ４はどのコースでもスピード感のためか、常にゆれてるし。
エンスもムズイけど、ＧＴ４とのコース的な違いが分からない。
挙動が違うから、プレイ感はぜんぜん違うけど。

俺最近、車乗ってて思った。『実車はGT4程ステアリングはガタガタしないんじゃないか？』って。

実は『ステアリングがガタガタする』と感じる要因の一つに、ステアリングを握る腕自体が振動で揺すられるのも入ってるんだと気付いた。


この部分には、ある程度、誇張な表現もアリか？と思った次第。

先月買って、フリーモードで車集めに勤しんでた。
「出した車は全部使う」をモットーに、Sランクの車から徐々に潰していったんだが、
出現車数159台（FR63％）、Aランク車まで使いきったところで力尽きた…。
新しい車使うそばから出現車数増えていくから、やってもやっても終わらねえｗ

出した車は全部使うは厳しいなぁ

義務感満載でやるからしんどいんでないの？
発売日に買って、未だに面白くて遊んでるのだが、俺も全部は乗ってないなぁ〜。

つまみ食い気分で食い散らかし状態。
まぁ〜つまみ食いがいつしかマジ食いになってる訳だがww
それがエンスージアクオリティ！！

おれなんかほぼジュリアGTAしか使ってない。
ELでRSクラスに参戦したら、ライバルカーが速い上に
突如アタリが激しくなって、入賞できない＆場違いなので
放置したままフリーレースをまた〜り楽しんでますよ。

糞CPUの分際でインコーナー取るとな

>>681
糞CPUごときにイン取られてんじゃねーよヴォケが。

と煽ってみるテスト。

>>681
そんなあなたはTA向き。
カモ〜ンTA〜！

フリーレースで筑波ばかりを走ってひとりBMバトルを楽しんでいます。

>>682
そうでもありませんでした
ありがとうございました
>>683
ｋｗｓｋ

アマゾンレビューに書いてあったけど、車内視点てあるの？？

ＧＴの主観視点だと思えばよろし
インパネなどはない

>>685
683じゃないけど、>>1を見るんだ

あと攻略スレではTAについて議論してるから、そっちも見てみて

これっておもしろい？皆さんの意見よろ

おもろい
あんたがどう思うかは保障できんが

ありがとうございます！

ｺﾞｯｻﾑに糞ハマりした俺でも遊べますか?

たぶん�_

エンスーウィキ使っとりますが、このウィキって他のゲームの情報に飛べやすか？。
色々試したけどだめでちた・・・・・。

>>688
タイムアタックは自信ないyo(´・ω・`)

フォーカスラリーカーの足廻りがメッチャ具合よくて酔った

パジェロとかでジャンプして着地すると内股になるんだな。
感動した。

ピックアップラリーカーってベース車なんだっぺ

ダットラじゃないかな

>>695
無期限TAは結構お気楽モードよ。マイペースで上手になってくのもオツ。


>>696
ルーベンセ1コーナーバンクでじっくり鑑賞出来るお♪
サスのジオメトリ変化もちゃんと再現されてるなんて、うれしいな。

自分このゲーム持ってないんだけど、「REV CITY」ってコースは東京なの？？

>>700
確かETCレーンがあったから首都高じゃない？

連カキになるけど、セガラリーマーク付きGTFPは安いな！嫌でもセガラリー買う必要がありそうだけど、それでも安い…。
ちなみに値段は14800円

>>701
サンクス！買うよ！！wwwwwwwwww

ガライヤとZZが鬼カッコイイ件
いくらぐらいするんでしょか

このゲームコースが見づらくて目が疲れるなぁ

>>705
たね。次回は画質向上必須だね。
マシンの性能が上がれば、挙動の演算にパワー持ってかれる事もなくなって、問題ない気がします。

今日買ってきた。
これおもしろいじゃん（・∀・）ｲｲ!!

底辺ランクのポンコツあたりコンプできたのかどうかわからんのが苛立つ

つDR

>>704
650万円らしいけど実際に発売されたのか否かは不明。

FR、前後重量配分50:50、クローズドボディ、２シーター
車重1トン以下、NA200馬力オーバー、350万円前後
こんな車があったら頭金なし全額ローンでも買うのになorz

>>710
ミッドシップじゃダメなんですか？

>>711
FR、前後重量配分50:50とあるから、フロントミッドシップではある。

ガライヤは売ってるみたいだけどZZの方がホスィ・・

エリーゼで良いじゃねぇか、黒田さんも乗ってるし。

コブラだとまともに走れません
イライラして禿ました

>>714
前調べたら4500〜6000万orzorz

>>716
0が一個ちがくね？

>>717
今だいたい、100orzorz=10yen ぐらいだからそんなもんだよ。

>>717
どう見ても1桁余計でした
ありがとうございました

ドライビングエボリューション、Lv2からチョイムズ

これ夜のリプレイでゴーストがいないときに
セレクトボタンを押すとライトが切り替わるんだね。
買ってからもう9ヶ月経つけどはじめて気づいた。
ちょっと感動。　でもそれだけ、もう秋田。

>>720
まあ、そう言うなや。

>>722
やっぱねえ、COMが遅いんだよね。
もっとギンギンに攻めてくるようなCOMがいても良いと思う。
同じくらいの性能のマシンともっと張り合いたい。

ZZならこの前街で見かけたよ
実物見たのは初めてだからマジ発狂した

>>723
　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

俺なんかSLRみたぞ

え〜このゲームでドリフトがしたいがためだけにＧＴＦＰ買ったのですが
ハンドルが暴れまくってドリフトどころか普通の運転すらままなりません

ＧＴＦＰの人コツとかあったらご教授をorz

ＧＴ４ならなぁ普通にできるのに

コーナー抜けて態勢立て直すとリアが暴れやすい車種あるなあ

>>726
素直にドリゲー買いなよw

好きなドリフト車載を繰り返し見る→エンスージアやる。これを繰り返すと上達早いよ。

ドリゲー？
ん〜〜〜リッジとかイニＤあたりかな

エンスのFFBは弱いって言われてるけどなあ

安くなったんでエンス買いました。
挙動いいねこれ、走ってて楽しい

このゲーム　ドリ練習に良いステージってあるかな？
ＤＳ２でもＧＴＦＰでもいいんだけども

いじわるな面が多すぎる

アシストの車種別オススメってどういう基準で設定してるんだろ？

>>732
空き地のステージかな。

>>733
実車にアシストがついてるかついてないかだと思うよ。

ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607980/567947/
廉価版

>733
なるほど
ってことはオススメの方が実車の挙動に近くなるって事か
�dクス

>735
>737

>>737
アシストの機能を声に出して読むんだ
コーナリング時のスピンとホイールスピンの防止だろ？

>>736
安いな。
つか、これで少しはやってみようという人が出ればいいな。

しかし、俺未だにNSX-Rが手に入らないorz
FRで集めてるんだけど、なかなか出てこない。

>>740
それいつまでやっても出てこない。
ルーテシア、86、NSX-R、R8GOH2004、スーパーセブンは
DRモードじゃないと手に入らないよ。

コナミ殿堂セレクション（笑）

激安の殿堂ドンキホーテ（笑）

４ＤＷなんか恐ろしく安定してて
アシストなしにしてもタコ踊りしないね〜

ドリフトしにくぃっすｗ

>>744
他の駆動方式よりも、カウンター当てるタイミング遅らせてミソ！

ちなみに同じ4WDでもturboRは別格。

>>745
まぁ安定的なのはおおいに結構なことだから
ドリフトやりたいときはＦＲ(RX-8)でやりますｗ

にしてもＲＸ−８・・・ＤＳ２ならなんとか押さえ込めるが
ＧＴＦＰじゃもう無理だな暴れすぎて

マルコストラーダとオータムヒルの道幅の狭さに苛立つ件

パシフィックゲートウェイの逆走が激しく難しい件

エンスーのコースっていやらしいのが多すぎるんだよ
走ってて楽しいコースって本当に２〜３コースくらいしかない

なんで坂道をかけあがった先に小さいでっぱりがあったり
カーブをまがりきったな　と思ったさきにまたぶつかってくださいといわんばかりのでっぱりがあるかね

初見で一回もぶつからず完走できた人いる？
リアルであんなコースがあったらニュル以上に事故車でるぞ

最初からあるコースとその逆走コース以外の出現フラグ何？

>>749
まぁゲームなんだからこんな事言ってもしょうがないんだが、最初っから飛ばすなw

>>751
え？こんなことない？
ＭＡＰではこのカーブぬけたら直線だな

よしぬけたーーーってときに微妙に直角にずれててそのまま看板直撃生と死のはざまで　コース行き　とか

>>752
まぁ2chなんだからこんな事言ってもしょうがないんだが、オマエうざいよw

FDがなかなかでてこないんだが･･･

>>752
とりあえず、MAPを見て爆走するのは止めた方がいい。
コースを覚えてからなら大丈夫だろうよ。

>>746
暴れすぎってよりも、操作量増えたから、そう感じたんでない？
GTFpだとそれこそ全身使うしさ。

やはり基本的な部分、カウンターの戻しと丁寧なペダルワークは、押さえておかないとどんな車でも暴れるだろうなぁ。


>>752
エンスージアの苦情こんなのばっかし…。
他のも同じだろうに…。

攻略本の高い方って値段分の価値あります？

2chじゃ負担増えるからしたらばあたりで
スポーツ・RACE＠厨房板とかないかな
ベンツ乗ってるけどブレーキが弱いんですとかの質問の類はそっちでやって欲しい

どうでもいいけどスポーツとRACEは分けて欲しい

>>759
禿堂

>>757
無い。無駄に分厚いだけ。２色刷りで見にくい。
安い方がカラーで見やすい。

どっちにしても大したことは書いてないよ。

>>741
DRモードやってみた。
コースを見ればいいんだか、ハードルを見ればいいんだか、
訳わからんって事で止めました。

次回作はこんな無意味なのは止めて欲しい。

耐えてDRを全部こせば、うまくなってるんだけどな。

>>761
レス�dクス
買わないことにするｗ

ケコーンして、走り車（ロードスター）を嫁に取り上げられたオッサンです。

冬棒が予想以上に出たため、ＧＴＦＰとレースゲーム数本を買う許可が嫁から下りました。
さっそくリアルといわれているエンス、ＧＴ4、RBRを買ってきて、
この週末プレイしたんですが、エンスのことでお知恵を貸していただきたいことが。

現在、ABS+TCSともにOFF & フィードバック強という設定で、
ロードスターで走りこんでいるところなんですが、どうも操作感覚に違和感があります。

具体的に言うと、
テールスライドが発生してセルフカウンターが当たった後、
テールスライドの収束と同時に、カウンターをもとに戻す必要がありますよね。
その戻すときの感覚が、実車に比べると、妙にヌルヌルしていて気持ち悪いのです。
（実車だと、パキっと一発で戻さないと、お釣りくらってすっ飛ぶシチュエーションです）

このヌルヌル感は、どこかの設定を変更すると直るのでしょうか？
それとも、もともとこういった仕様なのでしょうか？

ちなみにＧＴ４でも、なんでブレーキングドリフトできないんだと思っていたら、
思わぬところに、ユーザーアシストの設定が隠れていました・ｗ

手の汗です

>>765
テールスライドの収束と同時にカウンターを…＞この様な状況では違和感出ますね…w

ちなみに実車では、ドリフト収束時に『ビクッ』ってなるタイプの方ですか？


もっと綺麗にドリフト収束をさせる操作をすると違和感も少なくなりますが、いかんせん実車よりもマイルドにしてあるために『実車そのまんま』は期待しない方が良いと思いますが、GT4よりもドライバーに求められるモノは多いと思います。

>>767

結論からいうと、
「ヌルヌル感はそういう仕様」
ということですね。
了解しました。

>実車よりもマイルドにしてあるために
>『実車そのまんま』は期待しない方が良いと思います

上の「ヌルヌル感」が仕様であれば、別にかまわないと思ってます。

私が気にしていたのは、実はエンスにおいても
（GT4のGTモードのように）わかりにくい部分にユーザーアシストの設定が隠れていて、
その設定を切っていないがゆえに、
先の「ヌルヌル感」が出てしまっている（=エンスの真のスペックを味わえていない）
のではないか？ということです。


>ちなみに実車では、ドリフト収束時に『ビクッ』ってなるタイプの方ですか？
>もっと綺麗にドリフト収束をさせる操作をすると違和感も少なくなりますが

>>765で私が触れた操作は、
実際にはフェイントをかける際の操作です。
要はいったん曲がりたい方向とは反対の方向にテールスライドをさせて、
そのテールスライドが収束する時点で、
少しだけカウンターを戻しきらない状態にしておいて
意図的にお釣りを発生させるわけです。

実車では、
どの程度「カウンターを戻しきらない」状態にするかで、
お釣りの量を調整しているんですが、
実車であればお釣りがバキっとくるシチュエーションでも、
エンスだと、そこがヌルヌルしてどうも違和感があったというわけです。
（ここら辺のお釣りの感覚は、
　ユーザーアシスト全部OFF+一番のウンコタイヤを履かせたGT4の方が
　それらしいですね。
　もっともその後、要求される操作がシビアすぎて、スライドが収束しませんが･･･）

とはいえ、ゲームでここまで味わえれば満足ですわ。ありがとさんです。
ほんとうにいい時代になったなぁ。

アクセル操作をキノコにしたらやヴぁい

ずっと前からいて、ＴＡにも参加してる俺がちょっと変な事を聞きますけど、
皆さん、エンスーの挙動は信じて良いんですよね。
一応俺、Ｄ1又はＧＴのレーシングドライバーになりたいな〜と思っているんですけど、
まだ、中ニなんで免許もないし、車もないし（たまに夜、父の車を置きに運転してますけど･･･）、ただ時間が過ぎるのを待つのも嫌なんで、
ＧＴＦＰで練習してます。
前は、ＧＴ4で練習していたんですけど「ん？んん！？」「どうも挙動がおかしい･･･って、定常円旋回ドリフトできないじゃん！？」
って訳で、エンスーをやってたら「この挙動はいい」「すごくいい！」と思ったんですが、
ず〜っとやっていたら、「なぜだ？ドリフトが簡単過ぎる･･･卵型のインフィールド有りのコースを最初の右から最終の一個前のヘアピンまで流しっぱなしで抜けれる（86）」
そこで思った、「実車は、横Ｇ・縦Ｇがかかるし、恐怖心だってある。しかし、ここまで簡単に出来るのであろうか･･･」
このように、思ったので聞きました。実際にドリフトをした人などいましたら、教えてください。

長くなってすみません

レースの活動なにもしてないん？
ＧＴドライバー目指すなら手遅れ

痛いですな。

こうなる前にカートでも始めろ。
ttp://response.jp/issue/2003/1210/article56250_1.html

>>770
俺はエンスの挙動はかなり実車っぽいと思うけど、やっぱりゲームはゲームだと思う。

実車だと感じる命の危険も、エンスではそんなのないし。
ゲームみたいにヘタらず何も消費しない車ってありえないし。
あとゲームだとどうしても「このコーナーのここでアクセル入れてあそこでカウンターいれて」
みたいに視覚で覚えてしまうけど、実車じゃそれだと遠征先で全然走れない。

知識程度には役にたつけど、それ以上は望めないと思う。

>>770

当方、三十路過ぎのオッサンです。
学生時代から、ジムカーナ、ダートラ、草レースを続けてきましたので、
それなりに車の運転歴はあるつもりです。
（今年身を固めたので、その手の遊びは引退しましたが・・・）


>ドリフトが簡単過ぎる
（中略）
>しかし、ここまで簡単に出来るのであろうか･･･

車両のセッティングと速度にもよりますけど、
実車でのドリフトはもっとシビアな操作を要求されますね。
>>768さんも書かれていますが、エンスは全体的に挙動がまったりしているので、
多少の操作ミスは許してくれます。

これは私の推測ですが、
タイヤのスライド時からグリップ時へ移行する際のグリップ力の立ち上がりを
エンスでは意図的に緩やかにしているように思えます。

そうした意味では、ＧＴ４（全アシストoff+一番ローグリップタイヤ）の方が、
要求される操作はシビアです。
高荷重域でスライドさせるコース（例・ニュル）あたりだと、
実車とちがって車の動きを腰で感じとれないため、
すぐにお釣りをくらってコースアウトになっちゃいます（私がヘボなのかもしれんけど）。

ただ、エンス、ＧＴ４ともに、
（細部には多少アレ？ということもあるけど）
基本的な挙動そのものは、それなりにリアルなので、
スポーツ走行の基本は十分に身に付けることは出来ると思いますよ。
ただしＧＴＦＰは必須ですけどね。

ＧＴレーサーになれるかはともかく、
少なくとも最近は草レースでもモテギを走れたりするので、
将来的には、いろいろと楽しめるとおもいます。がんばって下さいね。

>>774

訂正します。

×>>768さんも書かれていますが
○>>767さんも書かれていますが

うは〜ん　このスレもやっとまともになってきたよぅ。

ってか旅人氏ってそんなに前からいたっけ？
結構新参な気がするんだけど。

>>765
良い時代になりましたなぁ！

エンスージア、GT4共にきちんと取り組みさえすれば、『ドライビングの勘違い』は大分取り除かれる気がしますね。

ただGT4における小さくて馬力の少ない車がつまらないので、これから初めて車を買う若者の参考になるのはエンスージアの方かなぁ…と思っています。

エンスージアなら『まず小さい車から基本を…』な部分がシッカリしていますから、若い方々にはこちらも手にして欲しいです。

>小さくて馬力の少ない車がつまらないので

デジタルな操作でもまっすぐ走ってまっすぐ止まるようにリア荷重抜けをしなくしてる気ガス…。
で、荷重変化に弱い筈の軽量車がそれの直撃を…。

そういえば、

GT4は高出力の車を走らせるのが楽しい。
エンスは非力な車を走らせるのが楽しい。

で、使い分けてる自分に気付いた。

>>779
それは言えてるかも。十字キーの入力を考えると致し方ない所か…ただタイトルの強大さを利用してキノコステアによるアナログ入力を提案しても良かったのではないかなぁ…と思ってみたりw

>>780
なかなか上手く遊び分けてますね〜

高出力モデルを操るにはそれなりのドライビングスキルが必要と理解しただけでも、エンスージアの存在意義はあったと思います。

>>778

>これから初めて車を買う若者の参考になるのは
>エンスージアの方かなぁ…と思っています。

そうですね。私もそう思います。
「プレイヤーに車体の挙動を感じさせる」という面では、
エンスの方がGT4よりも上ですね。

GT4の場合は、
プレイヤーに車体の挙動を感じさせる演出（といっていいのかな）が
弱く感じます。

結局のところエンスもGT4もTVゲームに過ぎないわけでして。
実車であれば、ドライバーの全身で車体の挙動を感じ取ることが出来ます。
一方、TVゲームの場合は、画面、サウンド、GTFPのフォースフィードバック位からしか、
車体の挙動を感じ取れないんですよね。

それゆえ車体の挙動を感じ取り難いGT4では、
実車であればドライバーが車体の挙動を感じ取って対応操作をとるような場面でも、
（プレイヤーが車体の挙動を感じ取れないがゆえに）対応操作をとれず、
プレイヤーが気が付くのは、修復不可能なくらい大きな挙動が車体に出てから･･･
なんつーことが、ときどきありますね。

実車でのスポーツドライビングの経験があれば、
GT4においても、
車体の挙動を（経験に基づく脳内補完で）そこそこ感じ取ることが出来ますけど、
これから運転を学ぼうという若者には、それは無理な相談ですし･･･。

そういう意味では、
エンスはとてもわかりやすいソフトなんで、
これからスポーツドライビングを志す若者にはオススメだと思います。

エンスをプレイしたことがないので比較は置いておきまして

私、GTの印象はむしろ逆かな。
ノーズダウンのような荷重感の演出は、がんばりすぎなぐらいって思います。
でも挙動そのものに、荷重がいまいち反映されないっぽく感じて。中央付近でバランスしている印象です。
コーナー付近でGを掛けたりリプレイを観察していても、走行自体からはは荷重の影響が伺えなく感じてしまうので。

高速域でのテールスライドはGT4の方がソレっぽい。
実際、100kmオーバーでリアが出て変に抉るとフっ飛ぶもの。
俺、高速道路で中央帯に刺さった事があるんだけど、正にGT4風の
フっ飛び方だった。スパって感じ？その辺のシビアさはGT4がリアル。

エンスーでリアルだと感じた点は、車体の向きは変わってるのに進
行方向は変わらなくて、アーって感じでコースアウトしちゃう感じ。
筑波の最終コーナーで見事に飛び出した挙句、これまた見事に横
転した苦い思い出が・・・・・・いっそ真っ直ぐ飛び出してれば横転だ
けは避けられたのにorz
あとアンダーステアの感覚が圧倒的にエンスーがリアル。

ドリフトもいいけどアンダーステアの表現にもっと拘ってほしい＞メーカー

皆さん、いろいろな意見ありがとうございます。
なんか光が見えてきたような気が･･･
でも一番怖いのが、ゲームで出来たんだから実車だって出来るだろうと、
訳のわからない自意識過剰な思い込みをして
峠で「あっ！やべっ、どアンダー」で、ガードレールにぐさり谷底行きにならないように気をつけないと。
後一つ聞きたいことがあるんですけど（しつこいかもしれませんが）、
プロになりたい中ニの俺は、今、何が出来るのでしょうか？

あんまりゲームやらないでカートやるなり自転車漕ぐなりすれば？
後中学生の子供は今日限りで2ちゃんねるやめろ。これはキミの輝かしい将来にかかわる忠告だよ。

自転車競技はオススメだぞ。
ドライブテクニックは一切関係ないが、レース競技の雰囲気や、
他の競技者との関係、マシンの整備や調整があまり金をかけずに
気軽に体験できる。
筑波やもてぎ、鈴鹿サーキットを走れるレースもあるから、
サーキット体験も出来る。
なにより体力が付くからな。
金があるならカートはもちろん、ミニバイクやモトクロスでも
将来役に立つよ。

佐藤琢磨も自転車選手だったね。
しかも学生時代かなりの成績残してたらしいし。

RCカーをやれよ
サスを弄ったり、愚図るエンジンに悩んだり、ダウンフォースの効果を確かめてみたり、果てはシャーシを自作してみたり…
自分の要求をどうマシンに反映させるか、その結果が走行にどう現れたかを実際の事象で経験するには一番向いていると思う

何に取り組むにせよ、ゲームや２ちゃんみたいな伝聞じゃなくて実際に経験することが大事だよ

>>785

とりあえず学校の勉強をきっちりやって、
有名大学に入れるようにしときましょ。

それと同時に、
学校の勉強だけではなくて、
実際に自分の手やカラダを動かして
物事を学ぶということも必須です。
（>>786-789の指摘にもあるようにね）

現実的な話をすると、
レーサーなんて虚業なわけでして、
夢を目指すのは大事だけど、
それをバックアップできるだけの生活の基盤を築かないと、
夢を目指すための活動も継続できなくなっちゃいますよ。

私の知り合いに
ダートラの全日本ドライバーがいますが、
彼も>>785同様、中学生の頃からプロレーサーを目指していました。
ただ彼はプロレーサーになるのがどれだけ大変なのか知っていたため、
夢が破れても生きていけるだけの生活の基盤を築くことにしたそうです。

彼は中学高校と受験勉強をがんばって某有名大学に入学、
そこを卒業すると、自動車メーカーに入社して、
今はそこの社員をやりながら、ダートラの全日本戦を追いかけてます。

>>788
高校に自転車部が無かったから
部活の顧問をやってなかった、
自分の担任に頼んで「一人自転車部」を結成。
それでインターハイ優勝したとかって話を聞いたよ。
本当だとしたら凄いよね。

オールージュみたいなとこがあるコースすごくいいな

>>782

たしかに実車経験の有りと無しでは、大きな隔たりがありますね…。経験に基づく脳内補完…まさにその通りだと思います。

これからの若い方には、リアルスポーツドライビングへのスムーズな橋渡しの役目を。
そして、我々の様な走ってた方々には『もっと走りたい願望』をかなえるアイテムとして、エンスージア、GT共に大事に育てて（開発）いって欲しいと願うばかりです。


>>783
いやホント、ブレーキであれだけ前のめりになってるにも関わらず、リア荷重抜けによるグリップ低下が少ない所に？マークが付きますね。


>>784
辛い経験による、体を張った検証、激しい感謝！！

筑波最終で横転…あそこは私もタコ踊りスピン経験有ww

初体験での100km/h以上テールスライドはスパッて感じました。

リベンジを誓いレンタルカートによる走り込みをやったあと再トライしたら、結構余裕で対処出来るようになってました。

>>789
メカニックごっこじゃなくてドライバーごっこがしたいのよ、残念ながら。

エンドロールのニュルには落書き描いてあるんだけどな…

>>794
ドライバーだけが強くても、メカだけが優れててもそれが勝ちに直結する訳では無いのを学ぶのにはかなり良いと思うんだがな＞RC
中２でも手を出しやすいと思うし

にしても若いっていいな
中学の頃の予定では今頃はRC→全日本に入賞して引退　　　実車→ジムカーナで雑誌を飾る
のハズだったのに…今を思うと切なくなる…orz

>>793
GTのノーズダイブはわざと大げさに表現してあるらしいよ。
えーと・・・15%から20%増しくらいとか言ってたような。
まあ、確かに＞リア荷重抜けによるグリップ低下が少ない
コレは感じるけど。

自転車ですか・・・なるほど。
俺の友達で自転車改造してる人いるんですよ。何かとピカピカ光ってる（からまれないか心配）
俺のも、点滅するライトとテールつけてます。
たまに、その友達とある公園（森みたいですごく広い）をかっ飛ばしてる（ラリーっぽい）
とりあえず、明日暇だったらその辺うろうろしてみます。
後ラジコンも持ってますよ。（安くなってる時に買った04型ＴＡＫＡＴＡ童夢）
ヨコモのドリフトＲＣカーがほしいんですけど高すぎる・・・
後、786の方。せっかくの俺のためを思って忠告してもらっているのですが、2ちゃんねる？（初めて聞いた）ここの事だと思うんですけど、
来るのをやめたくないので、たまに来る事にします。

すみません。

>>798
なんか釣りっぽいがマジレス。

＞自転車
ドレスアップとか関係ないし、ただ考えなしにウロウロ
走り回っても何も得られないよ。
競技に対する姿勢を学んで欲しいという意味で
上の人はアドバイスくれてるんだと思うんだが…

＞RC
これも自転車と同じく、どういう意図で勧められてるのか
考えてみな？
オレが思うに、セッティング能力を高めるためではないかと。
走らせる→挙動たしかめる→好みの方向に持っていくため試行錯誤、という。
たかがＲＣとはいえ、実車に通じる部分もあるしね。
ドリフトRCみたいに、最初からある目的に特化した特殊なセッティングが
なされてるRC走らせても仕方ないだろ。（全くムダとは言わんが）
それならせめて、本来グリップ仕様の普通のRCをどオーバーにセッティング、
それをねじ伏せてドリフトできるよう修行…くらいやらないと。

どちらにしても、2chやってる場合じゃないのは間違いないと思う。
今中２なら、来年は受験でしょ？今は本業に精を出すべき時期。
レーサーになりたいと夢を持つのは大いに結構だし心から応援するが、
その夢がかなえられなかったときのための保険をかけておくことも必要だよ。

気が短いほうではないんだがそろそろ辟易してきた俺ｶﾞｲﾙ…

>>798
そもそも
現役中学生が、なんで平日の11時なんかに書き込んでるんだ？
もう冬休みに入ってたっけ？

>>794
ジムカーナて雑誌を飾る＞雑誌に載ることなら出来るジャマイカ。スピマイアタックやって報告すれば載るよ！
やってみるとおもろいし、なにげに編集さんのコメントうれしかったりww

↑>>796の間違い…スマヌorz

っていうか、中学生ってこんなにバカだっけ？

>>801
確かにコメントもらうの嬉しいかも
寒いからテンション下がってたけど、やる気がでてきた
練習しなきゃな〜

>>803
当時自分もそこそこ大人になったと思ってたけど、
こんなもんでしょ。

発売直後は自作コクピットまで作って熱を上げていたものの
その後単調作業に陥り、飽きが来てしまって半年放置

今日何となく思い立って久々にシートに座ってみますた
以前は全く手を付けてなかった雪道にハマってしまった…
意外と感覚は体が覚えてるもんだね。

久々に引っ張り出してみたら、OPムービーがあまりに不吉な内容なのでびっくり
そういやきちんと見たことなかった
最後事故で終わるなんてレースゲームとしてどうなのか
ユーザーにリアルで無謀運転させないための演出なのかな

既出でしょうけど改めて見てびっくりしたのでつい

>>806
飽きないで遊ぶには、結構工夫が要りますよね〜
いかに義務感や作業感を出さずにやれるか？
…とか言いつつも『遊びたい時に遊ぶ』これがシンプルかつ黄金の法則だったりww

雪のコース…走ってる馬車はご存知ですか？
トライアルマウンテンの猿同様、笑えますよ。

>>807
とにかく早くゲームをやりたいとムービー飛ばす方は多いみたいですね〜w

ムービーの内容は、レースゲームのタブーに触れてる気もしますが、これが開発側の思いなのかも？
そしてそのタブーもゲームの要素に加える事で、かつてない本物感を作れたのかも知れませんね。

そういえば挙動比較の方のOPもパイロン引っ掛けるオチがついてたな

オープニングでも実車では…みたいなのでてるしね。

DRのLV.18できねえええええ
ドリフト無理です

クラッチでスピードを抑えるとかいう
テクニックがあったような･･･

エンス期待して買って今やドリゲーにしている俺。
たまに外側いっぱいを流していったりして遊んでる

('A`)しょぼいクラッシュ音だけどうにかしてほしいな

ぶつけなければいいじゃん('A`)

('A`)そうでしたね

LV.18できた('A`)
クラッチ様々

>>816
('A`)おめ

ｵﾏｲﾗもうちょっとやる気出せ('A`)

メリクリ('A`)

なんだこの流れ('A`)

('A`)ブレーキングドリフトが簡単すぎないか

('A`)ｂ

>>821
難しいモンでもないし。

年明けにベスト版出るんだよね('A`)

パッドしかない俺は多角形コーナリングしかできません('A`)

>>824
プレイ人口増えるのを願う。

>>825
左キノコに爪楊枝ブッさせw
かなりデリケートなステアさぱき出来るようになるよ。

セリカが使えるなら買おうと思うのだが

>>827
使えるよ

>>827
セリカは最新型のスーパーストラット仕様と、一コ前のGT-four。
残念ながらWRC仕様は入ってないんですよ・・。

これ、免許半年初心者マークの俺でも楽しめるゲームでしょうか？

>830
車乗ったこと無い人よりはよっぽど楽しめると思う

>>830
楽しめるとは思うけど、あくまでゲームですので老婆心ながら念のため

ラリーカーの出来るだけ最新版が入ってるのが良いよな　
あとラリーカーのベース車、古い車があって良い 131だとか、037とかな

>>833
次回は
ラリー車とそのベース車。
これをワンセットで収録して欲しいですね！
037のマルティニカラーとかも走らせてみたいなぁ

今年はエンスージアのおかげで素晴らしいレース人生を送る事が出来ました。
来年はチャンピオン目指します (｀･ω･´)

>>835
いまいち意味がわからないが・・頑張れ！！

‘05　LAST

あけおめ
半年くらいやってなかったからかなり下手くそになってる(ノ∀｀)

あけおめ〜

エンス２でないかな

29日に買ってきて
今06FINAL NSX-Rで
V12 VANQUISHを
ぶっちぎってクリアした。
久しぶりにゲームで
手に汗握った16分間ですた。
スタッフロールには
GT3のエンディングのように
感動的なものを
期待していたのだが…
全体的に音楽はいいね。ニュルなんかは
音楽と薄霧＆暗めの演出が
かなりツボにはまった。
挙動に関してはGT4よりは
要求される緊張感は大きいと思う。
個人的にマル。
2005年にプレイしたゲームでは
一番面白かったかな。
微妙にサントラ
ほしくなってきた。
漏れもコナミに続編希望。

>>840

驚異的な走り込み乙！＆オメ！

俺なんかELエンディング見るまで2ヶ月位かかったお。

最近やっとELの面白さがわかってきたところ。ELだとライバルカーもチューンしてあったりするから、FRよりもギリギリのバトルになったりしてオモロイな。

>>840
はぇ〜な。
もう下火になってしまったけど、TAサイトには無期限のTAもあるから挑戦するよろし。

エンスージアTA
http://enth.nm.land.to/

ジャスコに行ったら新品2980円で売ってたから保存用に買ってもうた

>>843
あ〜あ、すぐにBest版出るのに
Bestは1800円ですよ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

言わなければ幸せだったのに

保存用買うくらいなんだから、値段あまり関係なさそうだね。

>>826
ベスト版買って参戦する予定です。＾＾

あと・・・このゲームって攻略本が２冊出てるようなのですが、
コンプリートって方を買えば１冊目の内容もカバーしてるでしょうか？
（１冊目はファミ通でいうところのファーストガイド？）

>>844-846
スレを読んでおけばよかったorz

Bestの発売日いつ

3/2だからまだまだ先だし、
やり込めば問題ない。

元々GT派であまりエンスには興味なかった。ただの暇つぶしにここに来たつもりだった。
が、これ読んで思った。







給料出たら買おう！。

>>851
金と置くスペースがあったらGTFPもオススメ。12日に出るセガラリーバージョンは13000円（約7000円安くなった）だし

>>847
カバーしてるというかほぼ同じ。
１冊目はオールカラーで写真とか見やすいけど、２冊目は２色刷りで激しく見にくい。

１章〜２章のシステム説明、ドライビングテクニック解説はほぼ同じ。

３章のエンスージアライフは２冊目の方が個々のレースを細かく解説する表があって、
ページを稼いでる感じ。正直いらね。

４章のドライビングレボリューションは
１冊目＝１ページ　１レベルでレベル１２まで
２冊目＝２ぺーじ　１レベルでレベル１８まで

５章のコース説明は
１冊目＝２ページ
２冊目＝６ページ

６章の車種紹介は
１冊目＝１ページ４台スペックのみ、写真は前からの１枚
２冊目＝１ページ２台スペック＋解説文、写真は前後の２枚

あとは２冊目に秋田Ｐのインタビューが少々ある

ところでおまえらELのレベルどれくらい？
おれ76。
一回データ消えてからやり直して５年しかやってないけど。
中には全車LV10なんてのもいるしなあ。

>852
両方無いから無理・・・orz
金は貯めれば何とかなるけど、場所が・・・orz

>>853
うおーー詳しい解説ありがとうございますっっ。
感謝感謝です♪
さっそくコンプリートガイド買いに行ってきます。（＾-＾）

Bestも十字キーはだめなのかな

>>857
いいかげんあきらめろ

>>857
諦めてGTFP買いなさいw

遅レスだけど>>831-832サンクス。
Best版まで待ちきれずに買ってきちゃいましたよ。
この手のリアル系ドラゲーに手を出すのは初めてなんでまだまともにコーナー曲がれてませんが、
ELをコスモスポーツでちんたら走りこみを続けております。

あと、何気に空港駐車場で適当に振り回すのが楽しいw

>>840
いくらなんでも速過ぎだー！？

>860
ベスト版でるの？それなら買おうかな。

>>860
慣れるまでが大変だけど、これはお勧めですよー
久々にやってみたが面白い。Ｆ鳥が楽しい車ゲーは初めてだったよ

Best版は黒旗バグ修正されてるのかねえ。

さっき買ってきたのだが、次作ほしいねこれ。
個人的にはリアルサーキットの逆走がよかった。
普段走れないから新鮮で楽しかったね。挙動はかなり実車に近くてよろす。
山鬱はこういうゲームを見習うべきだ。
電車でGOみたいにグランツーリスモ Verエンスージアての出ないかなｗ

>>863
たぶんそのまんまだろうな、修正して出したら褒めて遣わす、つーか買いなおす。
>>864
逆走は新鮮ではあるが、よく考えられた(順走でも攻め甲斐のある)コースほど逆走だとあまり面白くない気もする。

>>864
いらっしゃい♪

GTを基準にして語らないでくれ〜ぃ・・・・と言いたい所だけど、GTが一歩踏み出したからこそ的な部分は否定出来ないよね。

私もエンスージアに激ハマりしている一人だけど、GT1〜4をやって『ここが実際と違うなぁ』って悶々としてた所に、エンスージアが来てハマった経緯があるしw

ゲーム慣れした子たちには操作が難しいという声もあるようだけど、微妙なペダル操作に車が微妙に反応するエンスージアの動きこそが『真のリニアリティ』に近いモノだと私は思います。

　廉価版は「ザ ベスト」じゃなくて、いきなり「殿堂セレクション」か。
大抵、「ザ ベスト」が出てから、その後に「殿堂セレクション」になるもんだが。
コナミからは、もう見放されちゃった？
続編はもう出ないのかなぁ・・・

360でエンスージア2とFF付きハンコン出してくれたら個人的にはコナミは神なんだがなぁ

>867
安くていいじゃない。

十字キー対応してくれたら即買いだったんだが

そっか、アナログのみで十字キー対応じゃないのか、アナログ苦手なんだよなー。

>>871
まぁそれだけの理由で回避するには惜しいゲームではある
廉価版でたら買ってみてもいいんじゃない？

『本来、車が持つピュアな動きを表現』ここにこだわったから
・・・・『切るか切らないかの２択しかない』デジタル入力は、採用しなかったのでしょう。

もちろん、やろうとしたらデジタル入力仕様で調整も出来たんでしょうけど、ここはさすがに譲れなかったのではないでしょうか。

だとしたらそれは単なる開発者のエゴだよ
そもそもリアルにこだわる人はハンコン買うだろうし、
パッドの操作方法くらいユーザーに選択させるべき

>>874

エゴと取りましたか・・・・私はこれをポリシーと取りました。

エゴ・・これは、制作側にもユーザーにもあると考えています。あなたの考えそのものが後者にあたるのでは。

『より簡単な操作で、よりリアル感覚溢れる車の動きを・・』簡単な操作とリアル感覚溢れる車の動きはお互いトレードオフの関係にあることに気づいてください。

875さんの意見に賛成

つうか今時十字キー対応のレースゲームってどれだけあるの？
874みたいな人がいっぱい居るならHORIあたりでアナログ互換の十字キーパッドとか作ればヒットするかな？

>>877
ちょっと待て
おれは別に十字キーオンリーにしろと言ってるんじゃないぞ
他のレースゲ−と同様、両方に対応しろと言っている
当然十字キーに対応してる物と思って買った人がかわいそうじゃないか

>>878
>当然十字キーに対応してる物と思って買った人がかわいそうじゃないか
ちゃんとパッケージを読めば済むだけの話。
そもそも「かわいそう」って何？

キノコに慣れれば問題なし。

>>880
然り
だけど>>871みたいな十字キー操作を好む人は相当数存在するのに
わざわざ使用不可にする理由も見当たらない

本来アナログ入力を前提としているシミュレータを、
十字キーも対応するように作るのは、
作成側にそれなりの工数が発生するんだよ。

エンスが十字キーに対応しなかったのは、
発生する工数に見合っただけの
売上増が無いと判断したからだろう。

>>874が言うような
「わざわざ使用不可」
にしているとは思えないな。

>>881
理由はどうであれ、慣れろっつーことで。
十字キーじゃないと無理なんだよ！ということじゃなければ
どんなに違和感があってもキノコでやってれば慣れるもんだ。

それよりも、十字じゃないならエンスはやらん！
と言ってることがどれだけ損なことなのかを考えるべき。

そんなに居るか？＞十字キー派
エンスでキノコ慣れすればいいじゃない
ここ何年かパッドはDS2使用が前提なのかって位の状況の中、
わざわざ十字キー対応にするメーカーも少なくなるのでは
HORIが昔十字キー操作をキノコに互換させることができるパッド出してたことを思うと、
十字キー派とキノコ派の間の壁は大きいのかと思うけど

ただの手抜き

実車で競技に参加していたようなｵｻｰﾝから、
実車を運転したことすらないｶﾞｷﾝﾁｮまで
相手にせにゃらなんから、
コナミも大変だわな。

確かに大変だなぁ。

ただパッケージのデザインにアストンマーチンのアップ写真使ったり、宣伝で黒沢さんや清水さんを起用していたりするから、年齢層は高めを狙っていたと想像できるよね。

実車での運転経験の有無に関わらず、
また、歳にも関係なく十字キー派はいるだろう。

という事で、やっぱり手抜きだな。うん。

色々ありましたなあ・・・

w91iKpdfｔってくどいな

十字キーに対応してれば、今よりもうちょっとだけど売れてたのは間違いないな。
個人的には十字キー使用でもいいから、一人でもファンが増えたほうが良かったけど。

推奨年齢を18歳以上にして、
さらに免許保有者のみを対象としたバージョンなんつーのも
面白いかもな。

ｶﾞｷﾝﾁｮは無視、みたいなｿﾌﾄね。

PCのドライビングシミュレーターだったら、
そんな感じのｵｻｰﾝ向けソフトもあるんだけど、
PCの要求スペックがかなり高くて大変だし。