Wizardry　シナリオ1　狂王の試練場　その２

原点にして最高峰のＲＰＧについて語ろう。

前スレ
Wizardry　シナリオ1　狂王の試練場　　　
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1140500370/

〜ストーリー要約〜

狂王トレボーが魔術師ワードナに「護符」を盗まれる。
↓
ワードナは自ら生み出した地下迷宮の奥深くに隠れる。
↓
トレボーより護符奪還命令が下される。
↓
富と名誉を求めて戦士が集まるが、地下迷宮の罠と怪物に次々と敗れ去る。
↓
難攻不落の地下迷宮は、いつしか「狂王の試練場」と呼ばれるようになる。

レベル１０００

>1
原点にして最高峰のA Fantasy Role-Playing Simulationについて語ろう。ナンチテ
>2
×富と名誉を求めて戦士が
○富と名誉を求めて冒険者が
>難攻不落の地下迷宮は、いつしか「狂王の試練場」と呼ばれるようになる
あそこが「狂王の試練場」なのはブルーリボン取って分かるんじゃなかったっけ？

>>4
前スレのコピペだよ

どこ行ってもウルティマは無視される不思議

全ての職業で装備できるが、性能はいまいちなので購入資金が貯まってもスルーされがちな武器。ローブと同様に まほうつかい のために存在する武器と考えられるが……

平均ダメージ値は けん とほぼ同等。
最大ダメージは低くなるが、最低ダメージが引き上げられるので安定して高ダメージを与えられるようになる。
STが低くなるので、ACの低いモンスターには攻撃が当たりにくくなるが、ちから が十分に高い せんし ならば序盤ではほぼ問題はないと思われる。
けん はレベルが上がって攻撃回数が増えてくると最低ダメージのデメリットが解消されてくるが、それまでは かたいつえ の方が有利だと思われる。
きりさきのけん を入手するまでのつなぎとして、それなりの威力を発揮することになるだろう。

平均ダメージ値は フレイル よりもやや高い。
最大ダメージは1ポイント低くなるが、最低ダメージが2ポイント高くなり、やや安定する。
ダメージ値に若干の利点はあるが、STが1ポイント低くなるので、命中率の点でやや不利。
レベル5以上で ちから が16以上ある そうりょ なら フレイル 以上の攻撃力を発揮する可能性はあるが、それでもあえて そうりょ が かたいつえ を装備するメリットがあるかどうかは微妙。
そうりょ の場合は打撃よりも ディオス や バディオス などの呪文を有効に使った方が賢いといえる。

平均ダメージ値は たんけん よりも高い。
STが1ポイント低くなるので、攻撃を命中させるには ちから が16以上あることが理想。
逆に ちから が低いうちは たんけん のほうがまだましかもしれない。
攻撃が当たるようになればダメージは安定してくるので、とうぞく でも戦力として十分活躍できるようになる。

装備しても前衛にくることがなければ意味がない。
仮に戦闘中に前衛が行動不能になって順番が入れ替わり打撃が可能になったとしても、実質的な選択肢は魔法を使うか逃げるかの二択になるはずなので、武器を装備する意味はない。

というわけで、みなさんは かたいつえ を「買う派」？
それとも「買わない派」？
かたいつえ を買わずに、我慢に我慢を重ねて よいたんけん を早めに購入することができれば
前衛の盗賊なら攻撃力が一気にアップするので、そういうプランもありかとは思うが。

レベル1の攻撃呪文である ハリト と バディオス。
どちらもダメージ値は1d8（1〜8）と同じで、地下1階のモンスター相手ならそこそこの威力を発揮する。
しかし、同じレベルの呪文に、まほうつかい は カティノ、そうりょ は ディオス があるために、これらの単体攻撃呪文は軽視されがちである。
特に そうりょ の場合は ディオス の重要度が高く、攻撃は武器による打撃という選択があるので、あえて呪文で攻撃しようと考える人は少ないかもしれない。

ところが、この バディオス という呪文は、序盤の攻撃手段としては、実は「最強」なのである。
例えば、けん を装備した せんし の場合、攻撃力は1〜8ポイントのダメージとなるが、命中率が低いうちはダメージ0という場合もある。
しかし、序盤では呪文無効化能力のあるモンスターはいないので、バディオス の命中率は100%。
ダメージはもちろん けん と同じ（ちから が15以下の場合）なので、バディオス の方が有利なのである。
では、ハリト も同じかというと、実はそうではない。
地下1階では オーク と アンデッドコボルド の2種のモンスターが火に対する耐性を持っている。
つまり、属性が火の ハリト では威力が半減してしまうのである。
HPが1〜4のオークでさえ、ハリト では倒し損ねることが多いのはそのためである。
ましてや、HPが4〜8のアンデッドコボルド相手では、1撃で倒せることは絶対にありえない。
その点、バディオス なら耐性を持つモンスターは存在しないので、威力が半減されることは一切ない。
運がよければアンデッドコボルドでも1撃で倒せるポテンシャルを有しているのである。

序盤は まほうつかい を2人入れた方が良いという意見は多いが、それよりも、そうりょ を2人入れた方が戦力・生存率ともに確実にアップする。
1人は前衛で打撃+回復要員として、もう1人は後衛で攻撃呪文+回復要員として使うのが理想。
そのために、ドワーフ という ちから と しんこうしん と せいめいりょく の強い種族と、ノームという しんこうしん と すばやさ の強い種族の2種類が そうりょ 用に用意されていると考えてもいいだろう。
最終的には そうりょ 程度の攻撃力でも、後衛の すばやさ の高い ノームそうりょ が マバディ を唱えたあとで、前衛の すばやさ の低い ドワーフそうりょ が ちからのメイス の1撃でもヒットさせることができれば、どんな強敵でも1ターンで葬り去ることができてしまう。
あるいは、マバディ のあとに バディオス 1発でも フラック（HP15〜180）を倒せてしまうこともある。
（フラック は火や冷に耐性はあっても呪文に耐性はないので確実にヒットする。）

戦士系の議論で、むらまさ を装備した さむらい が最強だの、にんじゃ が最強だのと無意味な争いをすることがあるが、wizではどの職業も万能ではない。
いずれの職業にも得意な面、不得意な面があり、さらに種族による個性も加わる。
そうした得手不得手を6人のメンバーがお互いに補い合い、直面した障害を乗り越える能力を持ったとき、はじめて「最強」のパーティーが出来上がるのだと思う。
さむらい や にんじゃ 同様、そうりょ もまた、「最強」のパーティーの構成員の一人となりうるのである。

今、こんな感じのパーティーで遊んでる。

善パーティー
N - さむらい（ドワーフ）
G - そうりょ（ドワーフ）（ロード に転職予定）
G - そうりょ（ノーム）
G - ビショップ（エルフ）
N - まほうつかい（にんげん）

悪パーティー
E - せんし（ドワーフ）
E - そうりょ（ドワーフ）（にんじゃ に転職予定）
E - そうりょ（ノーム）
E - ビショップ（エルフ）
N - まほうつかい（にんげん）

両パーティーで共有
N - とうぞく（ホビット）（とうぞくのたんとう で にんじゃ に転職予定）

善悪両パーティーを、レベルを基準にほぼ同時進行で育てていく。
とうぞく は両パーティでー共通のキャラを使用するので、必然的に他のキャラよりも成長が早くなる。
もともとレベルアップに必要な経験値も低いのでレベルはどんどん上がってゆく。
すると、HPの上昇も、他の せんし や そうりょ とほぼ同等のペースで上がるようになるので、前衛に立っても十分打たれ強くなる。
高レベルになれば命中率もそれなりに上がってくるので、さいきょうのたんけん を装備した とうぞく でも下層の敵を倒せる攻撃力になってくる。
さらに、高レベルになってから とうぞくのたんとう で転職すれば、最強の にんじゃ の誕生である。

最終的に、善悪両パーティーから優秀なメンバーを6名選出して、混成パーティーでワードナの事務所へ。
（ビショップ とか とうぞく とかって戦闘そのものでは足手まといだからね。）
地下10階は友好的なモンスターは出ないので、善悪混成でも属性が変わったりしない。
それぞれのポリシーを貫きつつ、最終的にはひとつの目的を果たすために手を組むというストーリー。

こんな風に、訓練場にたくさんのキャラクターを作って、いろんなキャラクターの成長を楽しむというのが
ウィズらしいウィズの楽しみ方だと思うんだよね。
社会の縮図を神の目線で眺めているような感じで。

レベルアップの速さこそ盗賊にとっての最大の武器ともいえるからな。
それを最大限に生かした戦略といえる。
さらに中立の魔法使いや侍も使いまわせば、あと2パーティーは作れるな。
魔法使いもレベルが高いほうが有利だし、侍はレベルアップの遅さをカバーできる。

善のパーティーは戦闘回数が少なくなるから探索向けのパーティーになる。
悪のパーティーは戦闘回数が多くなるからアイテム収集向けのパーティーになる。
探索が必要なくなった熟練プレイヤーの場合、善のパーティーを選択する意味はロードを作るとき以外はほとんどないということになる。
もっとも、そんな風に効率だけを考えてプレイしてもつまらなくなるだけだから、
こういうあまり意味のないことにもこだわる「遊び(無駄)」も重要だと思う。
何より、wizは「作業」や「義務」でする仕事ではなく、「遊び(ゲーム)」だからな。
仕事は安全第一！　遊びは楽しむことが第一ｗ

レベル5とうぞく(ちから15以下、たんけん装備時)の命中率
65%　バブリースライム
55%　オ−ク, アンデッドコボルド, ロ−グ, ガスクラウド, レベル５メイジ, レベル４シ−フ, レベル１０メイジ,レイバ−ロ−ド
50%　ア−チメイジ, ア−スジャイアント
45%　コボルド, ブッシュワッカ−, カピバラ, コヨ−テ, レベル７メイジ

レベル10とうぞく(ちから15以下、よいたんけん装備時)の命中率
50%　ジャイアントト−ド, シェイド
45%　ハイウェイマン, クリ−ピングクラッド, ボ−パルバニ−, ワ−ベア, ロッティングコ−プス, ヒュ−ジスパイダ−, ワ−ラット, メデュ−サリザ−ド, レベル６ニンジャ, フロストジャイアント
40%　レベル１プリ−スト, レベル１ニンジャ, レベル３サムライ, オ−ガ, ガ−ゴイル, ワ−ウルフ
（ただし、よいたんけんの攻撃回数は2回なので、実際にはこの数値の2倍の命中率と考えてもよい。）

レベル15とうぞく(ちから18、さいきょうのたんけん装備時)の命中率
30%　ドラゴンゾンビ, ハイマスタ−
25%　マ−フィ−ズゴ−スト, グレ−タ−デ−モン, フラック
15%　マイルフィック, バンパイアロ−ド
5%　ワードナ
0%　ウィルオ−ウィスプ
（ただし、さいきょうのたんけんの攻撃回数は3回なので、実際にはこの数値の3倍の命中率と考えてもよい。）

ちからが15から18になると命中率は15%アップ。
ディルト1回で命中率10%アップ。
モーリス1回で命中率20%アップ。

というわけで、とうぞくの攻撃が当たるようになるには、ディルトやモーリスの使用は必須とということになりそう。
ウィルオーウィスプに攻撃する場合、ディルト1回でやっと10%になる。
攻撃回数3回のうち最低1回は命中するようになるまでには、モーリスを2回以上かける必要がある。

>>17
命中率が伴わないために序盤から終盤まで活躍の機会の少ない とうぞく。
しかし、ここで >>13 で説明した バディオス という呪文の存在にもう一つ重要な意味が出てくる。
とうぞく は呪文を使えないが、巻き物や薬などのアイテムで呪文と同様の効果を発揮することができる。ボルタックで購入できる攻撃呪文の巻き物には くつう(バディオス)の巻き物と ほのお(ハリト)の巻き物の2種類がある。
いずれも 500G で、序盤においては高価な割に期待できる効果が弱すぎるので、わざわざ購入してまで使おうと考える人は少ないかもしれない。
確かに ほのお の巻き物については購入する価値はほとんど見出せない。
1回使えば終わりで、ハリト(火)に抵抗力のあるモンスターが存在するので威力も弱い。
ボルタックの在庫も、なぜか25個しかない。
ところが、くつう の巻き物のほうは1回使っただけでは終わりではないことがある。
なんと、巻き物としては唯一、壊れる確率が25%という設定になっているのだ。
つまり、確率的には、1個購入すれば4回も使用可能ということになる。
しかも、ボルタックの在庫は無限である。
資金に余裕があれば、これを購入して とうぞく に持たせておくと、いざというときに役に立つ。
たんけん では50%前後しかない命中率でも、くつう の巻き物なら100%である。
威力は ちから が16の とうぞく が たんけん を装備したときとほぼ同等。
おそらく、よいたんけん を入手するまでは、とうぞく にとっての主戦力としてもよいほどの優れたアイテムなのである。

ところで、ボルタックの初期在庫にはないが、くるしみ の巻き物というものもある。
これも くつう の巻き物と同様、バディオス の効果がある。
価格も同じ 500G だが、使用回数は1回だけとなっている。
くつう の巻き物の“ハズレ”バージョンと考えてもいいが、ほのお の巻き物が1回だけなのと同じわけで、むしろこちらのほうが通常のバージョンともいえる。
壊れる確率25%の くつう の巻き物は特別なのである。
これを使わない手はない。

同じ効果でも2種類の巻き物が存在するということからも、バディオス という呪文がいかに重要かということをうかがい知ることができる。

とうぞく が後衛にいるなら、迷わず くつう の巻き物を購入するべきだ。
これは、まさにそのためにあるアイテムといっても過言ではない。

懐かしいな・・・

やはり前衛はＦＦＦが基本だと思うよ。序盤の難易度が段違い。
まあ勿論、あえてＳＴＰＰＭＭとかでやるのもＷｉｚの醍醐味だけれどもね

FFTPBMで最初やってたな
戦闘だけならいらんけど、探索やら道具のことを考慮すると盗賊と司教はいるよ

巻物って殆ど使ってないや
中盤から大して金が必要ないとわかっているのに、鑑定しては売却して金を溜めてしまう
そういえば、傷薬って魔法封じのエリアに入ったら使えなくなるんだな
WIZの傷薬が、一瞬で傷が治るから魔法アイテムという位置付けと考えれば納得できるが…

#1の場合にはビショップはいなくてもまったく問題はない。
実際にビショップのいないパーティーでプレイしてみればわかるが、
アイテムの識別はボルタックで十分に間に合うし、資金不足になることはめったにない。
むしろ、中盤以降に余りがちになるお金はボルタックでの識別にあてることで上手に消費できるようになる。
もちろん、ビショップがいればお金が貯まりやすくなるので、死者の蘇生資金などで困ることも少なくなるなど、メリットもないわけではない。
ビショップがいるかいないかによってゲーム進行や難易度に若干の変化が出る程度の違いであって、
要するに、「楽しみ方」が変わるだけのこと。
あまり固定観念を持たずに、いろんなパターンのパーティーで遊んでみたほうがいい。

さすがに、とうぞく(または にんじゃ）のいないパーティーというのは無理があるけどね。
罠の識別だけならカルフォがあるけど、解除だけは専門職に任せる以外に選択肢がない。
宝箱からのアイテムは集めずに、ボルタックにある品揃えだけでクリヤーを目指すというような、例外的な遊び方なら別だが。

レベル7になるまでは地下1階でがんばって、それから地下2階へ降りる。
理由は、レベル7になれば そうりょ が解毒のラツモフィスを覚えるから。
この時も、そうりょ が1人だとレベル7になってもラツモフィスを覚えてくれなくて困ることがあるが、
2人いればたいていどちらか1人は覚えてくれる。
それでもこの段階では1、2回分のMPしかないから安心はできない。
地下2階では頻繁に毒を受けるので、解毒の手段がなければ非常に危険なのだ。
そこで、ボルタックで どくけし もいくつか買い込んでから出発することになる。
300G と他の巻き物や薬に比べると割安感もあるので、どくけし くらいならたいていのプレイヤーは購入経験があるはず。
しかし…（つづく）

地下2階に降りるとモンスターのACもぐんと下がり、こちらの攻撃が更に当たりにくくなる。
前衛に せんし が3人もいれば攻撃が当たりにくいと感じることはほとんどないが、
とうぞく や そうりょ を前衛に置いている場合には、打撃はほとんど役に立たなくなってしまう。
レベル7ともなれば後衛の まほうつかい がモーリスを覚えていてもいい頃なので、
ディルトやモーリスを使って とうぞく や そうりょ の攻撃が当たるようにすることもできるが、
それよりもマハリトやラハリトを使ったほうが高率のいい戦闘ができる。
まほうつかい の援護は期待できないならば、そうりょ や とうぞく は自らの力で何とかしなければならない。
そうりょ ならバディオスがあるが、とうぞく なら くつう の巻き物を使うのがベターだ。
余裕があれば、後衛には全員に くつう の巻き物を持たせておくと、先制攻撃になったときに非常に有利になる。
地下2階のモンスター程度ならバディオス1回でも致命傷を与えられる。
毒や麻痺など、状態異常を引き起こすモンスターが多いので、先制攻撃時には1体でも多くのモンスターを倒しておくことが生存率のアップにつながる。
まさに、この地下2階でこそ、どくけし や くつう などのアイテムをもっとも有効活用できる時期といえるかもしれない。
この類のアイテムは どくけし くらいしか買ったことがないというようなプレイヤーも、
この時期に くつう などを買って とうぞく や後衛に持たせてみるといい。
今までとは違った、戦略的な戦闘を楽しめるようになると思う。

地下2階のモンスターは、この段階にしてはACが異常に低い。
地下1階の最弱モンスターであるバブリースライム(AC12)の上位モンスターと思われるクリーピングクラッドのACは一気に6まで下がる。
地下1階のアンデッドコボルドがAC10だったのに対し、同じくアンデッド系のゾンビはACが4である。
さらに、メイジ系は最上級のモンスターでさえACは10の場合が多いのに、最下級のレベル1メイジだけはなぜかACが4なのである。
これ(AC4)は、中盤の強敵、レッサーデーモンと同じACだと言えば、それがいかに強力かということがわかるかと思う。
つまり、地下2階では打撃はあきらめて呪文を使うことを覚えろという意味なのである。
地下2階以下ではACの変化はこれほど急激ではない。
パーティーのレベルが上がり、武器が充実してくれば自然と打撃も当たるようになってくる。

ちなみに、地下2階でも運がよければ きりさきのけん や ふんさいのメイス が手に入る。
地下2階に降りたばかりの頃にこれらの武器を入手したときは、地下10階で むらまさ を入手したときと同じくらい嬉しいものだ。
何も最下層でなければアイテム収集の喜びが味わえないというわけではないのである。
慌てて一気に下の階に降りてしまわずに、じっくりと各階のモンスターとの戦闘を楽しみながら
じょじょに降りていくのがよいと思う。

地下3階ともなるとさすがにバディオス1回で倒せるモンスターはいなくなる。
モンスターの数やグループ数も増えてくるので、単体攻撃は呪文・打撃ともにあまり役に立たなくなってくる。
このあたりから集団攻撃が可能な まほうつかい が戦闘の主役となっていくわけだが、同時にこのあたりにくると主戦力ともいえるマハリト1回では、たいていのモンスターは全滅させることができなくなってくる。
そこで、そうりょ や ビショップ、そして とうぞく などはバディオス(くつう)やハリト(ほのお)の呪文を使って、マハリトでは倒しきれなかった残りのモンスターにとどめをさすのである。
マハリトでは倒せるかどうかという微妙な強さのモンスターが多いので、追加のダメージとしてならバディオスやハリトの威力はちょうどいい感じなのである。
下手に とうぞく や そうりょ が武器で攻撃しても、この階のモンスター相手ではほとんど命中しないので、呪文や巻き物を使ったほうが確実なのだ。
先制攻撃のときには、後衛からもあらかじめ くつう や ほのお でダメージを与えておけば、次のターンのマハリトで全滅できる確率も高くなる。
これらの巻き物は、呪文が使えない とうぞく だけでなく、後衛の3人全員にも持たせておくと意外と使える場面は多いということに気づくだろう。
毎回の戦闘で使うというわけではないので、めったに壊れてしまうこともなく、購入頻度はそれほど高くはない。
モンスターから得られるお金も増えてくるので、巻き物を頻繁に買うようになっても金欠で困ることはほとんどない。

地下3階へ来るようなパーティーであれば、そうりょ がディアルやディアルマを覚えているころなので、ディオスの需要も減ってきてレベル1の呪文のMPは余りがちになってくる。
おかげでバディオスは使い放題である。
この呪文の有用性はまだまだ失われてはいない。

>>22
罠なんて爆弾とテレポーターとプリーストブラスター以外は
無理に開けても大したことねーし、宝箱自体を無視しても
中盤までは問題なく進むぞ

地下4階に下り、6体のガーゴイルと遭遇。
呪文無効化率50%なので まほうつかい の集団攻撃呪文ではムダ撃ちに終わる可能性も高い。
ここはひとつ打撃で勝負してみることにしよう。
幸いにして、せんし は きりさきのけん、そうりょ は ふんさいのメイス を入手している上に、双方とも ちから が18に達している。
打撃でも十分戦える戦力は備えていた。
後衛の そうりょ はすることがないのでバマツやマツで味方のACを下げることにした。
ビショップ や まほうつかい はディルトやモーリスでガーゴイルのACを上げまくる。

ガーゴイルの攻撃力はそれほど高くはないが、攻撃回数が最大4回もある。
バマツやマツを重ねがけして、味方のACはLO(-10以下)に達するくらいまで下げてみたのだが、なぜかガーゴイルの攻撃を回避することができず、ほとんどの攻撃が4回ともヒットしてしまう。
ACを下げておけばダメージはほとんど受けないだろうと油断していたために、回復がおろそかになって、うっかり前衛の そうりょ を一人死亡させてしまった。

これはいったいどういうことなのだ？

どうやら、FC版のWiz#1ではACにあまり意味がないらしく、どんなに防御力を高めても最弱のモンスターの攻撃すら防ぎきれないようである。
なんともお粗末な仕様。
これにはかなりガッカリである。


……ということは、HPさえ高ければ まほうつかい を前衛に出しても受けるダメージは せんし とほとんど変わらないということか！？

戦士
僧侶
ビショップ
魔法使い

の4人パーティだな

Wiz#1におけるバディオスの有用性を証明するかのように
くつう と くるしみ の２種類のバディオスの巻物があるわけだが、
極めつけは あくのかぶと である。
この あくのかぶと も道具として使うとバディオスの効果を発揮するが、
破壊率０%なので無制限にバディオスを使うことができるようになる。
さすがに、あくのかぶと を入手するころになるとバディオスもあまり使う機会はないし、
そもそもこれを装備できる前衛職がバディオスを使う場面は皆無と言っても良いので、
あくのかぶと でバディオスが使えることにはほとんど意味はないが、
それでもあえてこのアイテムにバディオスの効果を与えたということは、
それだけこのゲームの作者もバディオスという呪文にこだわりがあったのだろうと
推測できるのではないだろうか。

ちなみに、Googleで
Wizardry バディオス
を検索すると、このスレがトップに出てくるｗ

BADIOSなんか使ってDIOSの使用回数を減らすのは好ましくない

久しぶりにシナリオ１をやりたくなってPSのリルガミンサーガ買っちゃった
なんか数年間隔くらいでやりたくなるんだよな

読み物としてこんな面白いスレは滅多にない。
もっと書いてください〜

ご冗談を

厨房スレがそんなに面白いか？

>>36
厨房っていうのはオマエみたいな低レベルなツッコミしかできないようなヤツのことを言うんだぜ
荒らすなよ

荒らしと言うのは誰も読まない長文をageて複数レスにわたって書く
ID:hrum2GLR0 ＝ ID:KwobdENr0のようなやつを言うんだろ。
ここは個人の日記帳じゃねえっつうの。

>>38
じゃあ、ここはいったいどんな話題で満たすべき場所なのかね？
オマエが満足する内容でオマエ自身が発言してスレを満たせばいいだろう
ケチなツッコミしかできないくせに偉そうなこと言ってんじゃねえよ

>>37
低レベルでサーセンｗｗｗｗｗ

>>39
ぶっちゃけ質問者があって、そこで回答が長くなるなら仕方ないが
要点をまとめず独りよがりにダラダラ書くのは良くないだろ。

最近興味があってやり始めたんだけど３階で迷って落とし穴にはまりまくってニンジャに首飛ばされて全滅した
あれ迷ったって言うかなんかあるだろ
なんかおかしいもん

>>40
何を勘違いしてるのやら
ここは、wiz#1について「語る」スレなんだぜ
長文になるのが普通だ
質問スレじゃねぇっつの

>>42
だから「語ろう」だろ？会話の成立しないオナニー文書じゃ荒らし扱いされるっつうの。

厨房相手に疲れただろうから、そろそろ終了しておくよｗ
悪かったなｗ

ここは掲示板だから長文は当たり前
ゴミのような短文やツッコミ合戦がしたければチャットルームに行け
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23wizardry
オマエらのために作ってやったから

>>43
「語ろう」というのは「会話しよう」とか、「議論しよう」とか、「質疑応答しよう」とかいう意味じゃねえよ
「話して聞かせよう」という意味だ
「語り合おう」とかいうなら会話でも構わんがな

語るって長々しく言うってことじゃないの

荒しにかまうお前も荒し。そろそろ消えろ。

>>41
十字路に回転する床があって
パーティの向いている方向が変わってんじゃん？

落とし穴でダメージを受けて
落とし穴で
キャンプをはって回復して
キャンプをといてまたダメージ・・・とか？

何が何でもオニナー長文が書きてえのかよ
ここはてめえの日記帳か？

>>50
まともにwizのことを語ったこともないヤツが偉そうなこと言うなよ
何か不満があるなら、オマエがこのスレにふさわしい内容で気の済むまで語ればいいだろう
このスレはwiz好きなヤツらがそういう目的で利用するためのオニナースレ以外のなにものでもないだろう
異論があるなら言ってみな

/LYA63SaO お前も全く語っていない。>>48

>>52
IDコピってきたり、意味不明のアンカー付けたりと支離滅裂なヤツだが
オレが言ってるのは
自分では語ろうともしないやつには他人が語るのを非難する資格はない
ということだ
オレは語ってるヤツを擁護してる立場だから
オマエらに「語ってない」などと言われる筋合いはない
話を変な方向にすり替えて逃げるなよ

その理論は無理がある

>>54
だったらその「無理がある」という理由について理論的に説明してみろよ

>>34です。
実家に帰省してるときにヒマだったもんでケータイでこのｽﾚ見つけたんだけど、
ｽﾚ読んでて「いやほんと面白い考察だなー」って思ったんですよ。
Wizは#1しかやったことないライトゲーマーなんですけど。
なんかそんな感想が思わぬ展開を生み出してしまって申し訳ないです。

ひょっとして>>7-31のﾚｽってのは、なんかのコピペだったりしたのかな？

>>55
話にならんな

誰かの反応を期待して語っていたわけじゃないが、>>56のように感じてくれる人が１人でもいるなら、もはや「ひとりよがりのオナニー長文」などとは言わせないぞ。
>>56のような好意的な感想を書くと自作自演だなどと疑われるのがお決まりのパターンだから、うっかり素直な感想を書いてしまうのは、ある意味、２ちゃんねるではタブーとも言えるわけで、
レスが付かずに ひとりよがり になりがちなのはしかたのないことだ。

これまで語ってきた内容について、勘違いしてもらっては困るが、ネタはどこかからコピーしてきたようなものではない。
すべて、このスレで初めて書いたものだ。

特にハリトやバディオスなどの呪文は、wiz系の攻略サイトや日記サイトでは「使えない」とか「使ってはならない」とすら書かれていることが多く、その存在価値が不当に軽視され、そういうイメージが一般的にも定着してしまっているので、
そのような固定観念を打破し、それらの呪文の存在意義を改めて見直してもらおうと思って、とことん語ってみたのだ。

最初に書いた かたいつえ のネタも同様だが、
こういった、「よく考えなければ」使いどころが見出だせないような呪文やアイテムを「いかにして活用するか」ということを考えながら
戦略的な戦闘を楽しむのがwizにおける最もクリエイティブな遊び方とも言えるのではないだろうか。

毎回決まったパターンで、たいして考察もせずに単純作業を繰り返すだけの遊びでは、思考能力が退化するばかりで、それこそ「ゲーム脳」を量産するばかりである。

ゲームは、クリエイティブに楽しめ！

硬い杖（ROD＋２のことかな？）やくつうのまきもの（バディオスの巻物？）の有用性なんて
考えた事ないしな　普通使わない　戦士は剣装備させるのが普通の考え方
面白いと思うから続ける気があるなら続けてくれ

>>58
内容はともかく変な改行で見難いと思っていたが
もしかして携帯か？

もしかしなくてもID見れば判るだろ。

>>61
携帯で書き込むとIDの最後が０（全角）
PCなら0（半角）

俺が携帯かパソコンかを当ててみろ

０でも0でもないおいらが書き込みますよ

ここは家ゲーＲＰＧ板だから、用語などはあえてＦＣ版に合わせて語っている。
無理してオリジナルのApple版を気取って英語表記にする必要はないし、むしろ、そういう書き方はスレ違いと言ってもいいくらいだと思ってる。

攻撃回数や命中率などの計算もＦＣ版の仕様で考えてる。
これについてはApple版とほぼ同じと考えてもいいと思う。
そのため、ＮＰ版などのように、僧侶や盗賊までが５レベルごとに攻撃回数が増えていくようなバージョンの場合には、当然ながらバディオス等の存在価値も著しく低下することになる。
ＦＣ版においても、シナリオ２以降はＮＰ版同様の仕様になっているので、大味になりすぎて、シナリオ１のような繊細で絶妙なバランスの戦闘が楽しめなくなってしまっているのは非常に残念なことだと思う。

ブルーリボンを頭装備と思って必死に装備しようとしてた初プレイ
懐かしいなぁ

前スレでは発言がめったになくて、スレを維持するためなのか、ただ「age」とだけ書いて足跡を残すだけのレスが多かったが、
そういう無駄なことをするくらいなら、日記と言われようが何だろうが、wiz1に関係した話題で自分の書きたいことを何でも自由に書いた方がよっぽどましだろ。

せっかく２つめのスレが立っても発言者がいなくて過疎化しかけてたから、遠慮なく１人で語らせてもらったが、スレの話題の流れを無視して好き勝手なことをしたわけでもないし、何か不都合でもあったのかね？

まあ、ともかく、これからは君達で好きなだけ語ればよいだろう。
面白いからもっと書けなどと、いつまでも他人まかせな態度では、スレが他人の日記化してもしょうがないだろう。
みんなで書けば掲示板らしくなる。

ひとつだけ、勘違いするなよ。
ここはあくまで掲示板であって、チャットではない。

>>62-63
それは知っている。>>7見ると分かるがPC ID。>>58で携帯IDだったらから
それで変だなと思って聞いただけ。>>64はp2.2ch.net。

レベル上げ厨はこれを買うといいよ。
シンプルで、ずっと使えて経済的だし。
ttp://www.tech-jam.com/measuring_instrument/counter/KN3101251.phtml

>>69
お前はレベル上がる度にマハマンでも唱えてろ

長文の中でも、役に立つことを書いているから活用させてもらっている

立つか？

20年前には。
今頃書かれてもすでに全キャラＨＰ1000越えだよ。

すげーな！！

それくらいのプロだったら
もっと楽しめる遊び方知ってそうなので
ぜひ色々語ってくれ

ただ時間かけて育てるだけなら誰でもできるわけだし
まあ普通はやらないが

つい最近、また新たにキャラを作ってやっているんだ
リセットしないプレイってのも緊張感あっていいな

>>58-59
他人の楽しみを貶して自画自賛おめでてえな。その攻略サイトや日記サイトで反論してろよ。

>>76
別に他人の楽しみをとぼして…ぼうして
あれおかしいな変換できねえ
他人の楽しみをまくして？
まあいい、とにかく自画自賛してるわけじゃないだろ
おめでたくもねえだろ
もう正月は終わった
それからあまり難しい漢字は使うんじゃねえ

そんなことよりおまえの狂王っぷりを披露しろ

本人乙

名無し同士のくだらない煽りあいよりはオナニー長文の方が面白い

オナニストはblogでも立ててそこでやって なさい。

>>77
"けなして"だろうよ

ところで、序盤戦士の武器は剣と相場は決まってるわけなんだが、
メイスにしてみたらどうだろう？
剣は1から8、メイスは3から6、つまりダメージが安定しやすいってことになる
これはメイスを選択肢に入れても悪くないってことになるよな

長文屋の文章は、シナリオ1だけではなく応用すれば色々なところで使えたりするな

＞毎回決まったパターンで、
＞たいして考察もせずに単純作業を繰り返すだけの遊びでは、
＞思考能力が退化するばかりで、
＞それこそ「ゲーム脳」を量産するばかりである。

＞ゲームは、クリエイティブに楽しめ！



余計なお世話

ゲーム脳乙

>>83
ゲーム脳を説明しろ

>>77
じゅうぶんケナしてるだろ？
ちゃんと読んだか？

偶然見たこのスレ、硬い杖、バディオスの巻物の人の文でお気に入りに入れたけど
つまらん煽りあいや一行レスが多いからお気に入りから外すことにする

>65
>ＦＣ版においても、シナリオ２以降はＮＰ版同様の仕様になっているので、大味になりすぎて、
>シナリオ１のような繊細で絶妙なバランスの戦闘が楽しめなくなってしまっているのは
>非常に残念なことだと思う。

（ほとんど）やってないで推測で物を言うなよ。リルサガLOLの序盤のきつさを体験しているのか？
オリジナルKODとは別物のFCKODが「旧wizの完成系」と言われたり、
「最高のwizは何？」でしばしば名前が挙がるのはなぜだろうか？
>81
メイスは２〜６だし、stが剣４に対しメイス２では話にならない。

>>86
さらば

抽出 ID:nSByfUKW0 (2回)

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 04:36:00 ID:nSByfUKW0
名無し同士のくだらない煽りあいよりはオナニー長文の方が面白い

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 21:09:57 ID:nSByfUKW0
偶然見たこのスレ、硬い杖、バディオスの巻物の人の文でお気に入りに入れたけど
つまらん煽りあいや一行レスが多いからお気に入りから外すことにする




てかさあ
「お気に入りから外す」のを
イチイチことわらなくてもいいんだよ？

PC版・PS版のLOLは敵の経験値低すぎなんだよな。
聖水集めてデルフズミニオン狩り始めると多少楽になるが。

>>87
剣がST4で1〜8、メイスがST2で2〜6だったか
それじゃメイスの使い道は何だって思いたくもなる
やっぱ僧侶専用だな、司教は前に出したくないだろうし
んじゃ、僧侶を前に出すときと言ったらどんなときよ
となったら、戦士・君主・侍・忍者のいずれかが前列に埋まってないときだよな
盗賊を後ろにおいてもアイテム使う程度しかできないんで、金がかかる
大抵FFPTMMだろうし
盗賊を遊ばせとくのも勿体無いしな…
かといって殴ってもなかなか当たるもんじゃないから、肉壁として防御させとくのもな
僧侶を前に出して防御か回復も何か違う

大抵、こういう時ってどうしてるんだ？

レベルが低いうちはダメージよりSTとAT重視だろ。

　無理に使う事を考えない方がいいのでは？

僧侶を前衛で使う人もいるらしいが、俺は前衛は迷わず戦士三枚投入するからよくわからん

基本的にイビルな俺はグッドな皆さんがシーフを前に置くのか後ろに置くのか
興味があるぞ

　グッドなウチはシーフを後ろに置く。

　メイジ使わないし。呪文はサムライに任せてる。

漏れは善悪２パーティ同時育成
善はPFFTBM。PはLにチェンジ
悪はTFFPBM。TはNにチェンジ

人それぞれだが、PがLって勿体無い気がするぜ。
転職って呪文を覚えるためにするもんだと思ってるから、PならS、MならLだな。

ドラクエから入った自分はPFFTBMとかできなくてどうしてもFFPTBMにしたくなるんだけど（並び順）
P先頭に置くと呪文使うときのカーソル移動以外の利点とか欠点とかあるの？

>99
FC1じゃ関係ないけど、それ以外なら
攻撃力が１番弱い者を先頭に置くのが効率のいい並び順。

>>100
ごめん、分からない。なんで?
2番目を一番攻撃力高くすべきというのは分かります
ダメージ受けた敵が前にスライドしてくるから?

こんなのみつけたが射程のない作品だと関係ないよな?
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz51.html

697 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2006/11/16(木) 00:57:52 ID:???
敵が2体のグループに3人で攻撃する場合、
1体目にはパーティ内の1番目と3番目のやつの攻撃が、
2体目には2番目のやつの攻撃が当たることになるので
2番目に最も攻撃力の高いやつを置くと良い。

射程距離（後列からの攻撃）がある作品の場合、
3体のグループが相手なら、
1体目には1番目と4番目のやつの攻撃が当たることになるが、
後列の場合は前の方ほど耐久力のあるやつを置くことが多く、
そういうキャラは攻撃力も後列の中ではマシなことが多いので、
1番目には、前列の中で最も攻撃力の低いやつを置くと良い。

4体・5体の場合も、1体目には1番目のやつの攻撃だけではなく
後列の誰かの攻撃も加わることになりフォローがききやすいので、
やはり同様に、攻撃力の劣るやつを1番目に置くと良い。

いずれにせよ、前列は攻撃力を比較して
一番弱いやつを先頭に置くのが最も効率が良い。

>101
たとえば敵５体のグループに対して、
１人目：敵のHPの半分以上を削れる
２、３人目：敵を１ターンで倒せる
という並び順なら、１ターン目で敵の２、３体目が倒され１体目がHP半分以下という状態になる。
そして２ターン目でHPの減った敵の１体目を１人目が倒し、
敵の４、５体目を２、３人目が倒せば２ターンでそのグループを殲滅できる。

>>98
確かに各人のありようだけどね。
漏れもＷＩＺ覚え立ての頃は、全員全呪文やってたんだけど
だんだんその個性の無さがつまらなくなっちゃった。
その後は、イレギュラーな呪文は持たせないで育ててる。
「欠点も個性」これが漏れモットーｗ

欠点があることが個性というより、
全てのキャラが違った要素を持っていることが個性だろう
どちらも間違いでは無いんだけどさ

何ができるかは結構職業に縛られるけどな

ところで、皆名前はどんなのを付けているんだ？
自分は、指輪の名前をつけたり、コールサインだったり

ネタで、何度死んでも必ず次は蘇るオメガ11なんてのをつけてるが、
カドルト神から嫌われてるみたいだ

ティラノ綾

盗賊は前衛か後衛か…永遠のテーマだな。

　名前は適当に付けてるなぁ…同じパーティで合わせて…とか
やらないよ。

>>109
その「定番解の無さ」は、ゲーム寿命を延ばす要素だからね。
万人が一つのスタイルに定まらず、戦略に多様性があるのがイイ
特に初期ＷＩＺの「８種の職業・配置枠は６つ」てのは、抜群の設定バランスだとｦﾓ

盗賊無しも楽しいぞ

爆弾やテレポーター、プリーストブラスター以外は
無理矢理開けてもどうにかなるしな
中盤までは中身しょぼいから無視しても問題ないし

盗賊と一緒に冒険しているという楽しみを手放すほうがもったいないと思うがな
宝箱を開けるたびに罠を受けてたら潜ってられる時間も短くなるし、そこまでやるほどマゾではない
罠を確実にくらうスリルより、解除に挑むスリルの方が断然楽しめるだろ
そもそも序盤は宝箱から出るアイテムを期待してるわけじゃなくて、ボルタックでアイテムを買ったり、カントで蘇生させたりするための資金を稼ぐために宝箱を開けてるようなもんだからな
徘徊モンスターだけで稼ぐのはあまりに効率が悪すぎる
マーフィーズゴーストで稼ぐという手もあるが、
そういう単純作業はもっとつまらないしな

盗賊無しやったことないなら楽しみ比較できないと思うけど
アイテムコンプには不向きだし盗賊いれば難易度下がるのは事実だけど
打倒ワードナくらいなら特定の職業禁止でも結構いける
盗賊無しでも罠確実に食らうわけじゃないし
食らっても耐えられるか回復できるなら大した障害にならないよ

徘徊とかマーフィーでしか稼げないと考えるのは盗賊抜きじゃなくて宝箱スループレイだ

>>114
楽しみがどうのとか言っておいて効率の話をするのか
お前は何がしたいんだ
それに楽しさなら盗賊がいねえ方が上だろ
無謀な分を悩むことになるからな。お前は単に楽な方を選んでるだけだ
それは別に悪いことではないがな
どうせ盗賊がいたら調査も開錠もそいつに任せることになる
そんな状況じゃ遊びの余地なんざ殆どねえだろ

俺は普段ビショップ入れてプレイしてるけど、
ビショップ無し（酒場で待機も無し）プレイも面白いな。
鑑定額7500の剣を「今度こそカシナート」と思って鑑定してもらうが
またまた「するどいたんけん」・・・
しかし金が貯まらねえ。

カシナートって？ぶきじゃね？

カシナートはずっと剣/sword。
盗賊が装備出来るかで区別出来ると思うが… ('A｀)
でも鑑定wktkで楽しんでるんだろーから、いっかｗ

識別禁止プレイ

それはきつそうだｗ
KODはあえて識別しなかったりするが

「KODを無識別」と「KOD'sを無識別」じゃ難易度段違い

いい突っ込みだ

盗賊無しでも忍者の罠解除は有りとか？

忍者入れたら盗賊無しの醍醐味消えるよ

前スレ
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1140500370.html

当たり前だけど「ビショップ無しプレイ」だと
死の指輪見つけても嬉しくもなんとも無いな。
KODでマイナス表示が出たら即廃棄だ。

例え呪われてHPが減ろうとも、
意地でも持ち帰ってビショップ作って鑑定して売ってしまう俺は、
金の亡者なんだろうか

　俺も店に一個は置いときたくて、持ち帰るよ。

GBC版だと置いとけるのか

アイテムリストの代用目的らしく、呪アイテムも全在庫。魔除けﾓﾅｰ
でもバグで、一部の新アイテムは売っても在庫表示にならない。よってメヌー完成は不可能 ('A`)

なんか書け。

#1ってバランス良くは無いよな。10階の敵一団倒して経験値3桁とか。

シリーズでバランスが良いのはどれよ？どれも似たようなもんだと思うんだが。

WIZにバランス求めること自体間違ってないか？

>>127
ＦＣ版なら、年齢ループをしやすくするためのアイテムとしてある程度実用可能なんだけどな……。

>135
FC版３

Wizにおける敵モンスターの存在は、柱の角に足の小指ぶつけてムカついた時の気分に似ている。

さっぱり分からん

寧ろランダムエンカウントの場合、茶を飲んでいて茶柱が立ったときのようだ

なんだこの寂れっぷりは。長文叩いて面白がっていたおまえら本当に小物だな。一度死んだ方が良い。スレを活性化させようと努力して卑下するなんてどうかしているよ。ネトゲ化したらおまえら狩りまくってやるから覚悟しろよ屑ども。

　　　　　r'''"　　　 　ﾞl,
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
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　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿 　　　＜そうかwそうかw
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ

＊　い　し　の　な　か　に　い　ろ　＊

長文野郎がいた頃も長文以外の書き込みはこんなもんだったが
一体何がどう寂れたんだ？

ＷＩＺの新作予定が無いからな。
これまでＷＩＺを名乗ってた似非ゲーム共も、軒並みタイトルを変えたし。

これにてＷＩＺの歴史は永劫確定、
下らん新作情報に気を取られる事なく、氏ぬまで既存のＷＩＺを延々堪能出来るって訳だ。
とっても気分晴れ晴れのしあわせ〜♪ヽ(´ー｀)ノ

歪んでるな…

亜流はどうとも思わんが、村正前提の汚いバランスだけは腑に落ちん

WIZ1から5までを正当を主張する信者の集まりだろう？　ここは
なら、そんな考えもなんら不思議はないと思うんだが

>>149
ﾜﾛﾀｗ

>>149
何言ってるのかわからん

×正当を主張する→○正統と主張する

　信者を原理主義者にしようと思ったけど、原理主義者は
aplle�U版だけなんで止めておいた。

究極の「シナリオ1」が欲しいな

>>152
思いっきり誤字をしていたな
修正サンクス
原理主義者とまでは行かないが、視野が狭い信者の集まりだと思うんだが？
WIZの1から5までは認めるが、それ以外は認めないという連中のことだよ

認めるとかどうとかってより、ダンマスを先に出されてしまった事がすべて。

ダンマスは全く別だろ。

英語版しか認めない、って人もいなかった？

むしろファミコン版以外認めない。

おれはD＆Dしか認めない

ダンジョン＆ドラゴン

>>153
究極のシナリオ１ってどんなの？　俺的には従来仕様に加えて、

ゲーム仕様をFC版・PC(=リルサガ)版から選択
オートセーブのON・OFFを選択
プレイタイムが確認できる
検定モード（配備センター無しで最速で100万ゴールド稼げ・ダンジョン内の死体を全て回収せよ等)の搭載

…位かな

Wizardryは自然に楽しむからこそ面白い。

>>162が真理を言った

>>161
いろいろ選べればいいよね

末弥絵の敵が4体並んで（できれば全キャラ人数分表示）
（MSX2版はドットがあらすぎだし　小さいのが残念）
FC版のBGMのオーケストラバージョン
FC版ドラクエ�W程度の戦闘エフェクト（背景は黒でいい）
ダンジョングラフィックは　ワンダースワン版のカラーの方のグラフィック
一歩進むごとに足音あり（ワンダースワン版にはなかった）
マップは1〜10階は本家のままで
11階以降か　別ダンジョンとしてEXダンジョン
個人的には全キャラにAIをオン・オフでつけてほしい

そんな感じのがやってみたい

FC版BGMのオーケストラバージョン良いね！
SFC仕様（ボーナスMAX60・能力値最大が基本値+10など) も任意に選択できたら遊んでみたい

Wiz検定はゲースタがライセンス発行したら面白いかも。A級〜準A級〜B級くらいで
遠藤・ベニー両氏あたりが作問したら相当難問が出来そう

転職すると何故か５歳ほど歳を取る
他のキャラの年齢は変化しないのに、何故一人だけ？
訓練場は精神と時の部屋にでも繋がっているのか？

思うに、これはキャラクターの「精神年齢」ではなかろうか。
訓練場から出てきたばかりの駆け出し冒険者は、精神的に中学生レベル
冒険の末にロードやサムライなどにクラスチェンジした者は、大人びている
（ボーナスポイントで最初から上級職のエリート君は、幼いままなのだ）
何度も死や呪いなどの受難を経験した者は心が老ける
心が老人のように疲れ病んでしまった人間は、成長しにくい。
若返りは、荒んだ心を潤す魔法の力。外見は常に変わらない。

ん、では老衰死はどうなるんだ・・・？
精神を病んだ末、宿屋で自殺？

　昔の人は人生50年なんて言ってたしねぇ…精神が老人になると
やっぱり死ぬんじゃないか？代謝とかも悪くなって。

>>167
こういう考え方は好きだ

>>167
俺は身体的な年齢だと思っている
レベルが1000オーバーでも、若さのアンクなどで身体の代謝能力を若返らせているのだと思っている

身体年齢14歳ってのは、人間などの黄金期なんだろうか？
いくらなんでも20歳から体力やら腕力の低下が始まっているというのは……
正直言って認めたくない

転職で年齢が加算されるのは、短期間による非常に激しい修練によって、
身体が劣化してしまったんじゃないかと思う

精神、身体年齢説どちらも頷けるな

オレは両方が影響する寿命の消耗として脳内補完させてもらう
優れた能力、富、名声を得る為の代償か…

こういう他人の独自解釈は非常に興味深いし面白い

　身体年齢の14歳は成長期。20歳ぐらいから成長は止まる人が出てくるよ。

どっかのＷＩＺスレにあったが、
「肌年齢」とか「脳年齢」とかいろいろ実年齢とは異なる肉体的な老化度を総合的に表したのが、
ＷＩＺの「年齢」なんだろう

いわば「冒険者年齢」といったところか

転職するとき、もし盗賊になるのなら罠の種類とその解除の仕方を全てLV1の時点で叩き込まれるのだろうか
忍者になるのなら、素っ裸で噛み付いて首を刎ねる方法を教えてもらえるんだろうか
司教のとき……などと疑問が尽きない俺が居る

　忍者はともかく、他は訓練場でサラっと一通り訓練するんじゃないか？

>>173
普通に寿命で全て説明がつかないか

転職すると肉体的に老化はしていないが、
実は周囲の時間は1日も経過していない、というところだな

書き間違えた
「転職すると肉体的に老化はしているが、
実は周囲の時間は1日も経過していない」だな

単なるミスだろ。何か考えがあってやっているようには見えない。

ミスというよりは、その矛盾の事までは考えが及ばなかったor考えるのが面倒だった
というところだろ

単純に時間の経過を表現するのが困難だっただけだろ

4Fの左下の回廊？なんか四角で全部扉があるところにテレポーターで飛ばされて
ハマって出られないんだけど、これどうすればいいの？

>>182
ハマりです。
もう一度テレポーターを食らって脱出するしかないです。

と言っても、３階は意地悪な構造なのでエレベーターに行けるルートがいいです。

>>183
どうもです。なんとか脱出できました。

全般的に意地悪だろ。

ヤンバルクイナって知ってる人いる？
俺にはよくわからんのだが、大昔のバージョンにそういうのがあったとかなかったとか・・・

姿形からいうと、5に出てきそう
でも、一度も見たことが無い

エロスがないよな。

服だけ溶かすスライムならいるぜ。

バスタードにそんなのがいたような…

Windows版のリルガミンサーガだけど地上に上がってからのセーブはどうなってますか？
馬小屋でLv上がった時にステータス下がったら確定してしまいますか？
あと戦闘時のセーブは終了後ですか？１ターン毎ですか？
細々してますが親切な方、教えて下さい

マルチ乙

屑の駄ﾚｽは必要ありません
ageておきますね

┐(´ー｀)┌

あげてどうする気だよ

みんな７もやりなよ。

　　　　　　　　　　　　　・・・ｺﾄ・・・ﾘ　　 ''';;';';;'';;;,.,　　ォ・・・ﾏｽ・・・
　　　　　　　　　　　　・・・りし・・・す・・・　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　お断りし・・・す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　 　 rっ　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、　お断りします
　　　 　　　　　　お断｜|します　 　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　| ﾊ,,ﾊ 　　.ﾊ,,ﾊ　(ﾟ ﾟ)ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ)　／ﾊ(ﾟ ﾟ)　ﾊ,,ﾊ 　お断りします
　　　　お断りします　（ ﾟωﾟ　）（ ﾟωﾟ ),,ﾊ( ﾟωﾟ)／　,,ﾊ,,ﾊ　 ﾟωﾟ)　　( ﾟω)-っ　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　 　ﾊ,,ﾊ　　　| 　　_二二二つ ωﾟ ）（＼ （ ﾟωﾟ ）二⊃ 　　ﾊ,,ﾊ　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　((⊂二（ ﾟωﾟ　）二ノ 　　/（ ﾟωﾟ ）　　⊂二＼＼_／ﾊ,,ﾊ二二（　 ﾟωﾟ）二⊃))　 　＼
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　 ﾊ,,ﾊ つ　　＼（　 ﾟωﾟ） 　|　　　 /((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)) 　お断りします
　　お断りし ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ﾟωﾟ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ 　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　 　　　ヽ　ﾍ　} 　お断りします
お断りします＼|＼|　Ξ≡3　　レ　　 （⌒）　|　　　/ノ￣ 　　　 レﾚ　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

なんだこの空白しかださない無価値なガラクタは？


魔法使いからロードを作るとき、なかなかLV13からチェンジさせようとしても出来ない
やっぱ育成時点でリセット必須？
リセットせずに育てた場合、大体いくらくらいでチェンジする？

機種によって上がり易さが違うぞ

ドレインくらいまくればレベル2でも転職できる
つーかPC版とかでの上級職の厳しい条件と成長の鈍さは
ドレインされることを織り込んで設定されている希ガス

リセットなしでやると結構ドレインされるからな

すいません質問させて下さい。
PSのリルガミンサーガのキャラメイクのボーナスポイントの上限っていくつですか？
教えて頂けたら幸いです。

29

>>207
ありがとうございます！まだ19までしか出たことがないので粘ってみます！

>>204
そうなのか
FC版とSFC版なんだけど、やっぱそういうもんなのかな
魔法使いじゃ力と生命力と運のよさが足りてない･･･マジ上がらないな

＊いしのなかにいる＊


ゆっくりしていってね！

ピュアプレイ、やっと終了したぜ！
感動もんだ。
http://blog.goo.ne.jp/m-ysd/e/e0443fbcf4b03b1f33df18ee749a0e14

最近PSﾘﾙｶﾞﾐﾝを攻略本共々買ってﾌﾟﾚｲしてんだけどこのﾛｰｶｽの公式ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ、やけにﾏｯﾌﾟ見づらいわ
ﾌﾞｺﾌで2冊目買うかなぁ
NTT出版のがあったけど見やすいんだろうか

NTT出版の方持ってるけど、個人的な主観で見やすいと思う。
古本屋にあるのか？自分もかつて何件も回ったけどどこも在庫無かったから
結局新品買ってしまった。

>>213
おおっ、見やすいのか
ｻﾝｸｽ！
火曜日に買った時はﾛｰｶｽのと両方105円だったんで、表紙の見た目派手な方買ったんだ
たぶんまだあると思うんで原付でひとっ走り行って来る

ちょっと待て　と言ってももう出かけたか。
いいか、あくまで俺の「主観」だからな。
満足できなくても知らないぞ。

買って来た
「個人的な主観」って部分もちゃんと読んでたんで大丈夫…ってか気を使わせたな、すまない
んで確かにﾏｯﾌﾟは俺もこっちが見やすい
いい買い物出来たよ
改めてｻﾝｸｽ
さてこの2冊抱えてさっそく潜るかな

>>216
いいなあ…
自分はリルサガのソフトはあるけど攻略本がない
ついでに言うとニューエイジは攻略本はあるけどソフトがない

どーすりゃいいんだ…

MAPが斜めなSS/PC版攻略本よりマシだと思う。

PS版リルガミンサーガを買おうと思うんだが、何か注意することある？

ニューエイジってそんなに無いか？
実家の押入れに5本ぐらいあるんだけど。

おまえのせいかｗｗｗｗ

前に別ゲースレで、ROMを10数本持っているっていう人と同じか？ｗ
いくらなんでも買いすぎｗｗｗｗ　布教するため、身内に売るんだ

NTT出版の方は持ってるけどローカス版は持ってないから
>>216が言ってるマップの見づらいローカス版の攻略本どういう風に描かれてるのか興味あるな。

>>218の言ってる斜め視点描きがそれ。壁の影になる部分が見辛いんだよね
>>218は勘違いしてて、SS/PC版攻略本は素朴な完全平面描写だから、一番見やすい

ニューエイジと間違えた。

つまりサーガPSとニューエイジが平面でサーガSS/PCが斜めになってる。
でも今時SS/PC版攻略本見つかるのかな。

古本屋へ何件か回ってみたが、どこにも攻略本無かった。
古いゲームのは見つかりにくいね。

レアアイテムも古本も探してる時に限って見つからなかったりするもんよね
力を抜いてなんとなく探してみるか〜ぐらいの時にサクッと見つかったりする

他の都会の土地必死に探して見つからないのが田舎の地元にさくっとあったりする。
そうでなくても田舎の古本屋は侮れない。

初めてWiz(FC版)をやったときは、ノーリセットプレイだった。
ドレインされまくりで、ワードナ倒したときは、前衛3人がレベル14〜16くらい
だったのに、後衛3人はレベル40〜60くらいだった。

ノーリセットは常に緊張感をもって冒険に出られるのが良かったな。
＃最初の頃は冒険日記をつけてたのは秘密

ノーリセットって難易度高いよな。
まぁ、ゲーム設計上はノーリセットを前提に作られていると思うけど。

時間がかかるだけで難しくはないだろ

>231
いやあ、前にも書いたけど、ウッドヘッドは
「どうせデュプリケートディスクにデータコピってあんだろ」
って前提で作ったと思うぞ。

俺もノーリセットでプレイ。ただしチートあり。

まあリセットがチートみたいなものだからな

>>211のピュアプレイでノーリセクリアやってるから
やろうと思えばできんことはないんだよな

外伝３以降のクリア後のインフレ具合はノーリセは無茶だろうけどｗ

ほしゅ

ローカスの攻略本はホント酷い

扉が見えないエリアは赤色で×のマークだから、LOLの６階なんか真っ赤な×だらけで何が何やら分からん

>>238
あと俺は階ごとの攻略情報もｽﾞﾗｽﾞﾗ長文で書いてあるんで凄いｲﾗｲﾗするｗ
巻末のｲﾝﾀﾋﾞｭｰは良かったけどね
作曲の羽田健太郎氏
ｲﾗｽﾄの末弥純
開発の綾部幸仁
読み応えあった

羽健さんもう亡くなったんだよなあ。

PSリルサガ本か (´Д｀) ･･･
アイテム出現テーブルのカラクリやら、ＷＩＺの舞台裏計算を初めて載せた本だったな。
あれ読んでマジ人生変わったわｗ
あと、早売りでソフト自体より数日前に手に入ってしまった攻略本として思い出深いｗ

ほしゅ

盗賊６人で迷宮に挑む猛者とか流石にいないかな
まさに業と叡智の世界！　流石に１からだと無理ゲーになりそうだがｗ
魔法の巻物やポーションを見る目が変わるんじゃないかな

面倒なだけで無理ではないだろ。
とにかくレベルさえ上がればどうにでもなるし、
マーフィー狩りでなんぼでも上がるしな。

うちの姉が＃５を戦士だけで挑んだことがあったな。
後列からも攻撃できるしいけるんじゃね？って。
結果は知らん。

メダリオン盗みやGK召喚が大変そうだな

>>245
召喚の巻物とメダリオンさえ盗めれば、理論上はいける
LV65辺りでなんとかクリアできたが……頑張ればもっとLV落とせるかもしれない

>>247
まじで？俺もやってみようかなあ。
ちなみに姉は3Fで飽きて放置したらしい。

ふぉしゅ

ニコ動にたしか戦士のみで＃５かどれかをクリアという動画があったはず。

便利屋の情報ﾀﾉﾑ・・・・

ttp://www.uploda.org/uporg1418165.jpg

ほしゅ

最近GBC版シナリオ1で一人旅してるよ。
プリースト一人から始めて、今レベル16だけど、まだワードナは倒せそうにないな・・・

ところで質問。
GBC版シナリオ1の8Fで、「われはときをこえてそんざいしつづけるさいきょうのぶき」ってのがでてくるけど、
何をやってもあかしがないとか言われるんだ・・・
もう5〜7階の番人も、8階の番人も殺したのに・・・

どうすればもらえるか知ってるエロイ人助けて

へえ。GBCはそんな追加要素があんのか。
ちょっと買いに行ってくる。

>>254
得物屋見なさいよ

>>255
GBC＃1はなかなか売ってないぞ。あったとしてもプレミア価格。


GBC版はｱｲﾃﾑ増殖技って無いんかな〜。

>>257
うん、駄目だったよ…。
たまにやりたくなるのは1なんだよな。
代わりに外伝買ってきた。

>>258
外伝はヤフオクだとかなり格安であるからな〜。
まぁ外伝3だけはヤフオクでもなかなか無いので、自分で揃えた方が良いんだが。

>>259
そうみたいだね。
つうか外伝今まで手出してなかったのがもったいないくらい面白い。
ちゃんとWizしてるなー。3はあまり評判良くないみたいね。
スレ違いだからこの辺で。

今日やっとオクで落としたリルサガが届く！
やっぱ1だな。
どうでもいいが俺のIDおしくね？ws版のwizって事か。

>>260
ws＋wiz＝wsz？
そういえばWS版のWIZはヤフオクでも結構ある。少なくともGBCより手に入りやすいと思う。
んで、リルサガだが
GBCとかWS版した後だとロード時間があるんでイライラして来る。
気にならない人は良いけど。

>>254
それは村正イベントだよ
I・II・IIIそれぞれのシナリオで
村正を入手すると、称号が付くので
村正称号を3つ付けたキャラクターがその地点に行くと
イベントが発生して強力アイテムがもらえる

各シナリオの追加部分の戦闘バランスは、
これらのアイテムを入手している前提くさい
実際IIなんかは追加フロア部分では、村正ドロップするモンスターいないし

>>257
増殖技は無くても消費アイテムやSP破損アイテムの
無限使用技はあるけどね

>>262
SP使って壊れたらﾘｾｯﾄするとか？
それしか思いつかない。

>>263
いやそれだと破損率100％のアイテムを無限に使えない
転送を上手く使う

Iでの有効活用だとゲーム中に1個入手出来なくて、
100％破損の素早さの石を無限に使える

>>264
分からんなあ…。
良ければ教えてもらいたい。

ほしゅ

FC1　支えの盾が出ない。敵先頭グループに倍打が効かない。
　　　　AC下げても敵の攻撃を食らう。石の中は全員死亡で城へ送還。

SFC(NP)1　FCの不具合点は解消されてるが、攻撃回数が加算方式、
　　　　　　全職業10回打撃となる。敵に先手を取られやすい。

PSリルサガ1　国産パソ版の移植。石の中は全員ロスト。
　　　　　　　マカニトが無効化される。操作性悪し。

GBC1　メリト、ラダルトの追加。特性値は種族基本値+10。
　　　　　特性値が上がりにくい。傷薬、毒消しが激安。

>>267
これらを全部改善して新規マップも追加すれば100万本行くな。
wizの名前使わなくてもいいから、どこか出せば良いのに。

　　　　　　　　　　　　リルサガ1　　　　　　　　　FC1　　　　　　　　　　　　NP1　　　　　　　　　　　　　　GBC1

石の中　　　　　　　全員ロスト　　　　全員死亡で城へ送還　　　全員死亡で城へ送還　　　全員死亡で城へ送還

マカニト　　　　　　無効化される　　　　　無効化されない　　　　　　無効化されない　　　　　　無効化されない

攻撃回数　　　　　　高い方　　　　　　　　　　高い方　　　　　　　　　　加算　　　　　　　　　　　　　　加算

10回打撃　　　　　戦士系のみ　　　　　　戦士系のみ　　　　　　　　全職業　　　　　　　　　　　　　全職業

ティルトウェイト　　　10〜100　　　　　　　10〜150　　　　　　　　　　10〜150　　　　　　　　　　10〜150(加算あり)

ワードナのHP　　　　30〜120　　　　　　　210〜300　　　　　　　　　210〜300　　　　　　　　　　　213〜330

リルサガは石の中したら、ロストなのか！
さらにワードナのHPも少ないな。

>>269
ワードナのHP３０ワロタ

SFC5はレベルがめちゃくちゃ上がると宝箱の罠の発動率が下がったけど、他のシリーズではどうなのかな？
SFCのNP#1〜3はならなかった

>272
FC1はレベル/1000の確率で罠が発動しなくなるらしい。
FC2は未確認。FC3は↑にはならない。

>>270
石の中ロストは、IBM・国産PCと同じ
リルガミンサーガはそれらのPCに準拠しているから
ティルトはマニュアルが間違っているだけで、
FCとダメージは同じだったと思うが

それとPCはアイテムは装備しないと倍打出ないけど、
FC・SFC・GBC・WSは装備しなくても倍打が出るから
メイジマッシャーを持って、カシナート装備したらあっさり倒せるから
HP調整したんだろうな

GBCは追加ダンジョン以降にしかメイジマッシャーが入手出来ない様に
変更されてるし
それと攻撃回数が合算型なのは、FCII・IIIのバグ仕様にあわせたからだろうね

GBCで良かったのは、忍者のクリティカル率が異様に高くなるのと、
隠れるコマンドが役に立つ事だな

>274
>GBCは追加ダンジョン以降にしかメイジマッシャーが入手出来ない様に変更されてる
そうなの？得物屋の入手一覧見ると出るようだけど。

そこまで来たら、PCｴｿｼﾞｿ、SSﾘﾙｻｶﾞ、ﾜｿﾀﾞｰｽﾜｿの#1達も頼む！(＞＜)

GBC＃1
メイジマッシャー10階で良く出て来たと思う。

ワードナのHP30-120つったって、
どうせ30d4とか10d10+20とかそんなんで、
最低の値は事実上出ないようになってるだろ。

つか他の見る限り、データ入力時に
10d10+200と10d10+20でtypoったようにも思えるが…
まさかな。

ちょっと質問。
WSC版のWIZ＃1の追加ダンジョンはどんな感じ？
調べた限り、本編の強化モンスターが出て来る事しか分からなかった。追加アイテム･マップの構造についても詳細不明。
誰か情報求む。

http://multix.jp/wizardry/
ここのサイトが詳しい
一応、全追加アイテム・モンスターが載っている
ただ、倍打効果が抜けているなど完全なデータではない

追加ダンジョンは全10フロアで、毎週配信されていた
それぞれ独立していて、1フロア単位で完結している
もちろん本編ダンジョンとも無関係

2本ロムのデータを通信ケーブルで相互コピーして、
バックアップ電池切れを回避してる

>>281
おおおーー
ありがとう！！
参考にしてみる。
ヤフオクにて中古で購入したが、追加マップあると良いな。(まだ届いてない)

今見たんだが、このスレの最初辺りに書いてある文章見ていて面白いな。
かたいつえについてとか、
バディオスについてとか自分なりの意見があって面白い。つーか、悪の兜ってバディオスの効果だったのか！！

この前ワードナと戦って１ターンで壊滅状態になったので
２ターン目で逃げて転移の兜で帰宅した

転移の兜！？

そ の て が あ っ た か ！
ロクトフェイトで逃げて、金とアイテム失った俺はいったい……

　　　　　　　　　　　　リルサガ1　　　　　　　　　FC1　　　　　　　　　　　　NP1　　　　　　　　　　　　GBC1

攻撃方法　　　　　　　分散　　　　　　　　　　一体集中　　　　　　　　（多分）分散　　　　　　　　（多分）分散

敵２体（A、B)に対する前衛３人（１、２、３）の攻撃対象
リルサガ1
Aに対して１、３が攻撃し、Bに対して２が攻撃する。
FC1
Aに対して全員攻撃。Aが死んだらBへ攻撃。
NP1
多分リルサガと同様。
GBC1
多分、Aに対して１、２が攻撃し、Bに対して３が攻撃。

あれ、違うかな。GBCは
「Aに対して１が攻撃し、Bに対して２、３が攻撃」
だったかも。リルサガとは違ってたのは確か。

うおおおー
WS版＃1が届いた！！！

起動してみたが、画質は良いが、画面が暗い。
全体的に金が貯まりやすい気がする。
音楽とか敵グラフィックも違う。自分はGBCの方が好きだった。

ほしゅ

馬小屋利用だけなら歳はとらないんだよな?

>>291
機種によって答えが異なるかと。
GBC版は7分の1くらいの確率で1週間年をとる。WS版は1回で1日年をとる。
リルサガとかPCは知らない。

5、6、7、8階の意味ってあるのか?

支えの盾

ほしゅ

今リルサガやってて#1#2までクリアしたんだが、
攻略サイトが1~3までまとめてやってる所ってあまりないんだよな〜
ブラウザのタブが気がついたら20個位開いててちょっと面倒だ(；´Д｀)

>>296
1-5までだがマップつき。
http://homepage2.nifty.com/arigatch/sub03/wizardry/wiztop.html

>>297
レスthx
bookmarkしといた！

>>296
君が作ればいいじゃまいか

#4はむずいなゲームオーバーしまくりだ
亡霊が背後から来るのは
基本的に前進だけしてろってことかよ

PS板の#5はひどいな
全体的にもっさりしてるしリルサガと比べると
安っぽい糞ゲーに成り下がってる様な気がしないでもない

スーファミ版はよかったんだけどな〜

そんなことないよ

そんなこと7をやってから言いなさいよ。

今GBC版#1やってるんだけど、
Lv14のプリースト（全呪文習得済）が転職してメイジになって、
メイジの全呪文を習得した後、戦士、盗賊、忍者等の呪文を覚えない職業に
転職した場合って、プリーストの呪文の使用回数と覚えてる呪文はどうなる？
直前がメイジだからメイジの呪文は4/3/4/3/4/4/3になると思うんだけど、
プリーストの呪文を全部覚えた状態で5/4/4/5/4/4/3になる？

すいません自己解決しました。フツーに残りましたね。

ほしゅ

ほしゅ

>>293
ノーリセットでやる時はレベル上げに６階を使ってる。
５階以前は宝物がカスだし、７階以降は敵が強い。
運がよければ支えの盾もゲットできる。

ちょっと聞きたいんですけど、
FC版の狂王の訓練場って最初から侍作れますか?

>>309
エルフとドワーフとノームならボーナス18あれば作れる
人間(23)とホビット(25)も不可能じゃないけど時間がかかる

>>310
ありがとうございます
19以上が全然出なくて困ってました
もう少しがんばります

>308
B3E12N17東の玄室、ここでほぼ安全に、+1,2の装備品揃うよ
EXP稼ぐだけなら、Timer1にしてMurphy相手にしてた方が、安全且つ早いしね

>>312
げぇ、マジだ、この部屋だけ明らかに敵が違う。

序盤の稼ぎ場は3階だったし、この部屋もよく通ったハズなのに
今の今まで全く気が付かなかったよ。
たぶん出現敵のバラツキだと思ってたんだろうな。１Fで出るハイウェイマンみたいな。

情報ありが�d

ノーリセットクリアへの道

１回目：バンパイア７匹に先制されて前列全員麻痺
　　　　　→逃亡失敗で後列全員マヒ→全滅(ロスト１人)

２回目：マイフィックに先制されて後列巨人のブレス連発で瀕死
　　　　　→逃亡失敗で再びブレス連発→全滅(ロスト１人)


もうやだこんなゲーム

ファミコン版って炎の杖とかのダメージ軽減効果が出てなくない？
火炎系ブレスやマハリトのダメージがまんま変わらないんだけど

あーあ３回目か
また１〜４階の廊下をくるくるする仕事がはじまるお…

1,2回目共にB10でしょ
それならRunよりMalorでしょ
そしてB10に降りるのなら、PoisonGiant4体の先制に備え、
HP160以上のMalor習得者が最低一人はいないと

(´・ω・｀)レベル上げるのめんどくさいお…
でも確かに生き残りでMALORの方が良かった
ひとつ勉強になったお…

ところで石ワープの時ってアイテムやキャラロストって発生するの？

>318
>269 及び、FC版はキャラロストはないがアイテムはロストする。

>315
確かにね。
リルサガで毒のメイスがあれば多分poizon giantのブレスが半減化されるんだろうし、
FC版も３ならヘビのメイスでpoizon giantのブレスが半減化になる。

ノーリセなら、B10でのTeleporterはLeaveした方が無難
B9でのMalor逃げはB10に飛ぶので、これも避けたほうが無難、逃げよう

test

レベル12くらいで村正手に入れてニヤニヤしてたら
そのパーティ全滅したぜ

ほしゅ

よっしゃあああああああああ
全滅すること５回、ようやくＦＣ１をノーリセでクリアできた
ロクトフェイトをこんだけ使ったプレイが今まであっただろうか(ノД｀)

終わった感想としては、難しい…よりも断然面白い！です

戦術的にも深いものが要求されるし、何よりあの緊張感。
過去のプレイが別のゲームに思えるほど。つかいままで俺がやってたウィズは一体何だったんだろう…
これ程やりごたえのあるＲＰＧをやったのは本当に久しぶりです。

「ウィズは１で完成している」
この言葉に間違いは無かった！

此間ウィズ５をやってたんだが、LV２０程度のパーティでも「ラ・ラ・ムームー」を
倒せるンだなよ・・・尤も、一人は森の精の弓装備だったが。他は並みの得物でした。

Loktofeitは、アイテムがショボけりゃ以外に使える魔法だよな

ずっと前に地下5階だかでﾛｸﾄﾌｪｲﾄ唱えたら
失敗した、とか表示が出て脱出できなかった事があったんだが

魔法禁止区域あるから。

いや、魔法禁止区域に出入りはしてなかったと思う
他の魔法は普通に使ってたし

ロクトフェイトは何割かで失敗する
ついでに言うと戦闘中マロールも、ランダム座標が石の中になった場合失敗する
(これはこれで良いのだが)

ファミコン版でのハナシ

> 戦闘中マロールも、ランダム座標が石の中になった場合失敗する

つまり、FC版PGのB9、KODのB2,3,4,5で安心してMalor逃げ出来るのか

Malor逃げしなきゃいけない状況で失敗したらほぼ全滅だが･･･

>322
> 戦闘中マロールも、ランダム座標が石の中になった場合失敗する
のはFC1。FC3では石の中にも突っ込む。

FC1と2,3は別物として考えなきゃな
似ているようだけどだいぶ違う。１から作り直した感じ

ほしゅ

>>325
奇遇ですな。私もこの間ノーリセでクリアしたところです

LVが13になって、全キャラの素早さが１７〜１８になってからはほぼ安定したなぁ。
ピンチにすら滅多に遭遇しなくなった。
曖昧なパラメータだけど、やっぱり素早さって重要。

レベル自体も戦闘順に関係してるのかな。

AGI高いほうが、もちろん基本的に素早いんだろうけど、
他のパラメの影響なのか、ランダムなのか、必ずしもAGI通りに行動するわけではなく、
そしてその「必ずしも」が結構頻出する印象
厳密にAGI通り行動してもらうほうが、戦術も立てやすいのにな

素早さとかレベルじゃなくて、HPの問題だろ
脳みそ付いてるの？少しは考えろよ。ゆとり

┐(´ー｀)┌

そりゃHPも関係あるけど、大群に遭遇した時なんかは
マリクト３連発に敵魔法やブレスが食い込む事が１０回に１回もっと下になったよ。

あとはマロールを唱える速さとか。
クリアまでに何十回マロール逃げしたかは忘れたけど、
素早さが１７〜１８になってからは敵の攻撃が先に来る事は１度もなかった。

LV13じゃHPも１００程度だし、素早さが低いと
そこそこの確率で焼き殺されると思う。

そもそも吟味してキャラメイク＆レベルアップしないと
LV13ごときでパラメーターが18なんてありえないけどね。
HPも下手すればVITが13程度のままでLV13でHP45なんてざら。

これがもう一つのWizの世界ですよ。

そこでエナジードレインか…
なるほど、あの凶悪とも思える攻撃にも、ちゃんと意味はあったんだな。

wizの完成度は俺の想像を遥かに越えている。

そう言えば、FC版ならドレインでHPも減るけど、
あれはその都度再計算されてるんだろうか。
妙に高めで安定するんだけどな。

ノーリセットが前提なら、俺はボヌス18が出るまで粘るよ
つか裏技使うならともかく、クリアに余計な時間を掛けたくない。縛りでやるにはいいと思うけど。
振り分けは前衛なら力と生命、後衛は知恵か信仰を12で後は生命と速さ。

ただ、ファミコンのは乱数の取り方が妙におかしいから
せっかく振り分けたのに逆噴射される事があるっちゃーある。
前に１８が一気に１３まで下がった事があった。


ドレインで上げ直すのは、転職直後でもないと面倒な希ガス。

>345
HPは（ドレインされる前のレベル−ドレインされたレベル）/ドレインされる前のレベル
になる。

>>347
レベル２で1レベル吸い取られたら1/2になるって事？

yes

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほっしゃん

はるな愛

FC版のACって意味があるの？
いくらACを下げても無装備のときとほとんど変わらず敵の攻撃がヒットしてしまうような気がするんだけど

ノーリセで初めて、レベル12まで順調に。

B10に足踏み入れた瞬間バンパイア（5）の
先制攻撃！！

1ターン目
レベル2ダウン＋麻痺！
レベル2ダウン＋麻痺！！
レベル2ダウン＋麻痺！！！

2ターン目
レベル2ダウン＋麻痺！！！！
レベル2ダウン＋麻痺！！！！！
逃げる


カントで回復後、まだレベル10なので再度B10へ。

マイルフィック（1）
ハイフリースト（1）
きょじん（2）

1ターン目
レベル3ダウン！！

2ターン目
マイルフィックはティルトウ（ｒｙ

全滅しますた。

もう心がね…折れました。

地下10階をなめるなよってことで・・・
まあ、わかっていても選られる大量の経験値とお宝目当てで
一攫千金を夢見て地下10階に下りてしまうものだけどな

>356
>マイルフィック（1）
>ハイフリースト（1）
>きょじん（2）
↑普通こんな出かたはしないな。通常は
マイルフィック
ポイゾンジャイアント
ウィルオーウィスプ

1ターン目
レベル2ダウン＋麻痺！
レベル2ダウン＋麻痺！！
レベル2ダウン＋麻痺！！！

2ターン目
レベル2ダウン＋麻痺！！！！
レベル2ダウン＋麻痺！！！！！
マロール(ロクトフェイト)

カントで回復後、１Ｆで全員のレベルを回復。



マイルフィック（1）
きょじん（2）
しょうたいふめい(１)

1ターン目　　　　　　　←奇襲？
レベル3ダウン！！

2ターン目
たたかう
たたかう
たたかう
マロール(ロクトフェイト)
マロール(ロクトフェイト)
マロール(ロクトフェイト)

これで無事生還
オメ

>>359
レベル12ではマロールは覚えていない
僧侶がロクトフェイトを覚えていればいいけど
そもそもそんな事態が想定されるようなパーティーで
地下10階に下りるべきじゃないよな

おいらはLv11になったらガンガン降りますぜ
マーフィー狩ってばっかりもつまらんでしょ

隣り合わせの毒ブレスとエナドレの緊張感がたまんないっす

>>361
そのとおりマーフィー狩りはつまらん
だから俺は最初からマーフィー狩りなんかしないよ
地下10階も十分なレベルがないうちはかえって効率が悪い
安全に稼ぐなら地下2階くらいからでもそこそこ経験値は稼げるし
（少なくともマーフィー狩りよりは楽しい）
レベルが上がってきてからも地下3階や4階くらいなら効率は悪くない
意外とそこから先は地下9階までは効率は大して変わらないし
むしろ危険度が増す分効率は低下する

緊張感を味わいたくて地下10階に下りるのは好きにすればいいけど
少なくとも>>356みたいにノーリセならば
失うものが大きいことを考えると迂闊に近寄らない方がいい

LATUMOFIS覚えるまではマーフィー狩りもいいんじゃないかな
その後は地下2階でLV1のメイジ･プリースト･忍者やウサギ相手に
＋1の武器と鎧が人数分揃うまで粘る
MAKANITO覚えたら地下4階でROD of FLAME沢山集めておいて
前衛がLV10になって攻撃回数増えたら地下9階、
いい武器が揃ってきたら地下10階へ、って感じかなあ

でもノーリセットやるならやはり話は全く別で
POISON GIANT(4)に驚かされてブレスくらっても生き残って、
次のターンでMALOR逃げ出来るHPをを持つ為には…
メイジがLVいくつならいいんだろうか

メイジがHP161以上になるには、
VIT18でもレベル30、VIT15以下だとレベル65必要

まあ蛇のメイス持ってれば、ダメージ半分なるみたいだから
レベル20くらいでVIT18到達して毒巨人4の猛攻に耐えれるかと

メイジは呪文全部覚えたらさっさとクラスチェンジするのが吉かねえ

あと、HAMAN･MAHAMAN→MALORでLV上げ繰り返しまくるとか

ワードナのところに到達して最後に1発ティルトウェイトやジルワンかませれば
メイジの役目を果たせると割り切ることができるなら
その途中で運悪くポイゾンジャイアントに遭遇したりしてメイジが死んだりしても
僧侶さえ生きていればカドルトで蘇生させればいいだけだから問題ない
僧侶は後衛職で無駄にHPが高いというわけではなくて
こういう緊急事態で最後に1人だけでも生き残っていれば
回復・蘇生させたりロクトフェイトで帰還したりできる
という役目があるからこその生命力（高HP）なのだ

無理に低レベルクリアを目指すことを推奨するわけではないが
メイジのHPは50くらいでもクリアには支障はない
という考え方もあるというわけね

こんなパーティーで始めて日記を書いてみることにした
戦士　ドワーフ　悪
僧侶　ドワーフ　悪
僧侶　ノーム　悪
僧侶　エルフ　悪
魔法使い　人間　中立
盗賊　ホビット　悪

日記はブログを立てて書いているのでご心配なく。
http://blog.livedoor.jp/xorphitus/
荒らしに来てねｗ（嘘）

前衛職1人に僧侶3人ってのが新しいかも。
僧侶の有用性を自ら示そうというのかな？
まぁ、少なくとも1人は忍者に転職する気満々な気もするが。

>>368
実際のところ、最終的にどういう結果になるのかは自分でも分からないのだが、
つい先ほど書き上げた日記は、まさに「僧侶の有用性」を示す好例となったと思う。

たった2回の戦闘でここまで書くことになるとは思わなかった。
ゲームがぜんぜん進まないｗ

やってますなぁ (´∀｀)　漏れもこのL.1立ち上げが大好きだす♪
ゾーフィタスだけ中立なのは“分離前”だから？ｗ

>>370
若き日のゾーフィタス（もちろんBCFの）を勝手に演じているつもり。
そのうち善のパーティーも作って、悪のパーティーとの間を行き来しているうちに
人格が分離してしまう・・・みたいな？

>>362
ま、その辺はプレイスタイル次第だね。メンバーによってもだいぶ変わるし。
おいらのよく使うパーティー(僧僧僧魔魔魔)は１０階稼ぎに向いてるから、地下４階で頑張るより
やり直しを覚悟してでも１０階に下りて稼いだほうがトータルで早いんだわ。

ちなみに１０階つっても玄室じゃなくて看板の辺りでグルグルね。
ここならブルーリボンさえ貯めておけば、決死隊の派遣で結構な確率で連れて帰れるし。
玄室への挑戦は戦士に転職して、さらに能力をしっかり上げてからやってる。

>>363
個人的な意見だけど、マーフィーを無視した時のほうがゲームとしては楽しかったな。
まじめにRPGしてる感じがして。自己満足でも満足は満足っすわ。

マーフィー狩りのは経験値だけじゃなくて結構金も稼げるんだよね
LV3でDILTOとMATUを覚えればマーフィー狩りは始められるけど、
そのくらいの低レベル時は盗賊の罠解除も失敗することが多いんで、
宝箱に取り組まずしていつの間にか金がたまってるのは嬉しい

BISHOPの居ないパーティーで、ある程度まで鑑定をボルタック任せにする余裕ができるので
酒場にBISHOP待機させてアイテム受渡→鑑定→受渡する手間が省けてｳﾏｰ

書き忘れたけど>>372はファミコン版、ノーリセットでの話っす。

そうそう、あいつ金持ってるんだよね。欲しいものがあっさり買えちゃう。
ファミコン版だとあんまし欲しいもの無いけど…

そういや>>367はどのプラットフォームでシミュレートしてるんだろう

FC版だけどね
まだレベル1なのにブッシュワッカーに遭遇して困った
結局「にげる」を選択して事無きを得たんだけど
逃走成功率ってどのくらいに設定されてるの？

結構高かったはずだが（8割ぐらい？）相手との戦力差にもよる気がする。
自分達より強い敵ほど逃げ損ねることが多いような。
（単なるマーフィーズゴーストの法則か？）

玄室遭遇のモンスターから逃走する場合は確率が低いとか？

>>376
淡々とゲームシステム上の最適戦略を考察する面と
しっかりと妄想を膨らませてロールプレイする面と
両方がバランスよく盛り込まれていて楽しいです。
読んでいてなるほどと思わされることも多い。
この調子で#2、#3と続けてください。

結局、地下3階でレベル13まで上げちゃったよ。
効率は思っていた以上にいいかも。
3人の僧侶のうち2人は転職が済みました。
ちなみに、マーフィーズゴーストとは1回しか戦ってない。

地下3階に地下5階の敵が出てくる場所があるとは知らなかった。
さぁ、5〜8階の探索も通常すっとばされるから楽しみだ。

期待に添えなくて申し訳ないが、
5〜8階はすっ飛ばすことになりそうだな。
一応、全てのフロアーは順に回ってるけど、
ネタになりそうなハプニングもないんでね。
全滅ネタや2軍パーティーの登場なんかがあると
面白そうなんだけど・・・

やはりか (´∀｀)
職業も悪パーティが就ける６種が出揃い、
レベル含め戦力も充実して来ましたからな。
一気に終盤じゃまいかと漏れもｦﾓﾀ
バディオス苦痛リカトンの使い方や、呪文属性の使い分けとかは興味深かったッス
ラスト事務所への殴り込みに一花咲かせて下され♪

リセットプレイ乙

ファミコン版の5〜8階マップは難易度を下げてあるんだっけ。
つかPC版が理不尽すぎるだけか。

NP版でオートマップを埋めるために行った事はあるけど、正直面倒なだけだったな。
個人的にオートマップは埋めろという強迫観念にかられるから嫌い。好き勝手に歩かせて欲しい。

あー、それあるわ。
そこにトラップ仕掛けてあると分かってても踏まずにおれないｗ
メガテンとかの階移動落とし穴はマップ埋めるの大変(-.-;)

いや、実際やるとＦＣ版の方がきついぞ
特に6階をきちんと隅から隅まで埋めようとすると良くわかる

>385
逆。「どうせ５〜８階なんてすっとばすんだろ」ということで
遠藤が６〜８階をオリジナルマップにした。特に７、８階は凶悪。

まっとうに（リセットとか使わずに）FC版の５〜８階を
４階から攻略するとまず前衛のLVが伸びなくなるな。
ドレインくらいまくるから。

あと何も知らない状態なら当然、無言トラップでパニクるはず。

6階でピットに落ちまくる→戻ろうとする→実は密かに一方通行なので戻れない→全滅
という経験がある

>>389
「まっとうに」というのが、単に「リセットを使わない」というだけのことであるなら
ドレインくらいまくりでレベルが上がらないというようなことで困ることはほとんどない。
敵がドレイン使うモンスターだと分かったら逃げればいいだけのこと。
もちろん、逃走に失敗したり、先制攻撃を受けて運悪くドレインを食らうこともないわけでもないが、
「くらいまくり」は言い過ぎだな。

最悪の場合、マロール逃げも有りだと思う。
マロール逃げは、あくまでマロールが使えるようにまでレベルを上げたパーティーの特権であって、
マスターレベルに達しないパーティーで地下５〜８階を探索する場合には当然使うことはできない。
仮にこの方法で逃げたとしても、完全にノーリスクではないということからも使用の場面はかぎられるわけで、
邪道な裏技として無理に使用を禁止することもないと思う。

逃げるのも戦略のうちというわけで・・・

ちなみに、今回のプレイではいわゆるリセット技は使っていない。
純粋に、ノーリセットで楽しんでる。
攻略サイトのデータや地図は多いに利用させてもらっているけどね。
「酒場で得た情報」という名目で。

すっ飛ばすことになりそうだといいつつも、
地下6階には意味深な設定を付けておいた。

ここで「巨人」を倒す理由が生じるおかげで、
地下10階での「巨人狙い撃ち作戦」が不自然なものではなくなってくる。
巨人の経験値が多いことの理由もなんとなく納得できると思う。

NP版やり始めて数日。
今日初めて８階に到達したんだけど、構造の複雑さに泣いたよ。
マップの左上部分の、ワープ地獄＋まっくら！地帯、なんだあれｗ
デュマピック使い果たして位置分からなくなって数分後全滅。
その間ノートに作った自作マップが繋がらず（ワープでとぶため）混乱。
でもマッピングの楽しさはすごく実感できたよ。
なんか本当に冒険している感じがした。手探りだからかな。
その階だけは後でノートに完全なマップ作ったよ。すごく楽しかった。
みんなは苦労したのかな？９階まですっ飛ばす人が多いみたいだけど。

訂正　４行目　×数分
　　　　　　　○数十分

>>394
あー、レベル相応だったら俺も楽しめた(＝苦労した)だろうなぁ。

１０階を制覇してから作業感覚で５〜８階探索したから、
あんまり楽しめなかったよ、俺。

ﾄﾞﾚｲﾝが嫌なら
むしろ低レベルのうちに6〜8階を探索した方がいいかも

レベル10程度で減少する経験値は後で巨人と一戦交えれば簡単に取り戻せる
と考えれば気が楽だとｵﾓ

ウィザードリィ日記 - 狂王の試練場　完結しました！
感想待ってますｗ

>>398
最高に面白かった。
続けて、２・３もお願いします。

やっとぶろぐ見付けたｗ
今夜はもう遅いから暇ができた時に読ませてもらいます
乙！

あまり露骨に宣伝するのもアレかなと思ったけど・・・
http://blog.livedoor.jp/xorphitus/

わずか1週間でプレイと平行しながら日記を書いてしまったが
正直、燃え尽きたｗ

一応、#2、#3のプレイ日記も書く予定だけど、
続編を書いても、ゲーム同様#1ほど「面白くない」かもなぁ・・・
やっぱ、#1が最高！？

ｽﾚにまで日記垂れ流すなよ糞コテ

>>391
お前みたいにわざとドレインくらってはレベル上げなおしてるようなプレイなら
そうは感じないかもしれないが、
LV11あたりで突入してるとけっこうダメージ食らうぞ。
一気にレベル2下げられるとか普通だから。

そのブログに触発されて今回初めてエナジードレイン受けたのをリセットせずに
そのまま利用して特性値上げしたよ
もっともMALOR覚えてるキャラ居たからそれで逃げちゃったんだけど
経験値そのままながらLVと共にHPもがた落ちなのね
竹内誠のプレイングマニュアルにも書かれていたことではあるんだけど
自分で実際にやったのは初だったんで少々面食らった

>>402 黙れ匿名

>>403
おいらも何を思ったか６階あたりでレベル上げしようとして、さんざんな目にあった記憶がある。
レベルがよほど低くでもない限り、あの辺での稼ぎは明らかに期待値マイナスだわ。

マロール逃げは意図せず裏技(レベルダウン/経験値維持)になってしまうのがなぁ。
全滅するのだけは避けたいから、仕様として受け入れてるけど。

>>404
エナジードレインが1戦闘で1回だけだと気づいたのは、つい最近の事だったりするｗ

10年来ずっと即リセットしてきたからなぁ…

>>405
コテも匿名とかわんねぇし
つーか糞コテ本人乙ｗ

>>408 黙れ匿名

マロール逃げが封じられているGBC版とか外伝系だと
ドレインは低レベルのときほど受けたくないけどな。
弱くて高レベルのときほどがんがん経験値稼げないからかな。

それはそうと将来禁断の魔筆を手にする魔法使いの#2,#3にも期待。

３は１・２より昔の話だから
ゾーフィタスの先祖or両親が活躍するのかな？
とにかく２・３のプレイ日記に期待してるよ。
読み物として面白かったし。

ぶろぐ読ませて頂きました〜
面白くて勉強にもになるなるｗｗ

黙れ匿名

>411
>３は１・２より昔の話だから
いつからそうなった？

時代的にはFC版の3（KOD)→2(LOL)だとは思うけど、1はどうなんだろう。

本来は#1で作成したキャラ（育成したキャラ）を転送しなければKODをプレイすることができないわけだから、
#1よりも#2の方が後だと考えるのが普通だと思う。

#2と書いたけど、KODのことね。

オリジナルは１→KoD(同じキャラ)→LoL(過去の子孫)って流れだったけど
FC版はLoLを先に出しちゃったからKoDを過去の話として競ってし直した
異論は認める

FC版ではIIIが過去の話になってるの？
そういう情報がなかなか見つからなくてさぁ

じゃあ、IやIIからIIIに転送したときのキャラ設定みたいなのは
どう考えればいいんだ？
過去にタイムスリップとか？

FC版は転送なしでもプレイ出来るから、FC版しかやってないと、
そのあたりがややこしくなるね。2と3がオリジナル、PS版などと
反対になってるし。

時間軸としては>>418が書いてくれた流れが正しいだろうね。

ブルーリボンがなくてもエレベーターに行けるんだね

B4FからB5Fへは階段で降りてB5Fから乗る方法？

FC版のWIZでターボファイルを使用したら、転生した時にキャラのレベルは下がるの？もちろん所持品は無くなると思うが…

>>423
意味がいまいち分からんが、IIやIIIに転送という意味なら、全てレベル１から。
能力値や覚えてる呪文（あくまでもレベル１の範囲内で）が優遇。
いきなりLorやNinも使えるしな

>>424
ありがとう。
よくみたら「レベルが下がる？」と書いてしまっていたな。

グレーター養殖ってすごいな。
十万とか恐ろしいくらい経験値が入る。
モンティノ連発で無理矢理かけるのが良いスリルだ

>>426
ハマンだと１発で黙らせれるか分からないからな。

レベル上げようってのにレベルダウンの魔法を使う自分に疑問を抱いてモンティノ派になりました

種族ごとの忍者のイメージ
人間…素早い動きで肉迫する。天井に逆さで立てる
エルフ…気配を絶って後ろから刺す。とにかく急所狙い
ドワーフ…隠密せず片手でくびり殺す。罠は破壊して解除
ノーム…変わり身や空蝉で翻弄。手裏剣の扱いが随一
ホビット…飛び跳ねながら移動して弾丸のように敵に突っ込む

こんな感じの脳内設定が楽しい。
魔法系がめんどいけど

スレ違いだが、君達の要望に応えて #2、#3 の日記も書き終えたぞ。
ブログの URL は書かなくてもいいよな？

＃１のバディオスから始まって侍の使い方とかいろいろ参考になったわ。
村正なかったら侍の意味ないとか思っててサーセンｗ

スーフぁミ
下の文字でグーグル入れれば出てくる

エミュレーター（一覧） Free Entertainmant Japan

ROMサイト・エミュ紹介！(NDS・GBA・SFC・NESなど他多数）DL（ダウンロード）NET裏技専門店

>>430
#2と#3、まとめて読みますた (´∀｀)　なんかすげー上手く纏まったねｗ
ファミコソのターボファイルだとLOL ← KODへの逆転送出来ないから、苦労したでしょーな。
次はSFC#5に期待したいが、それだと11人の一人がラスボス化しちゃうしなぁｗ

それはそれで、面白いきがするけど。
あの彼女がいったいどうして？ってな感じで。

>>430
お疲れ様でした。
読み物としても面白かったし
プレイの参考にもなりました。
久々に＃１〜＃３をやりたくなりました。

今回の日記でソーンをパーティーのメンバーとした時点で
#5はソーンを悪役とした「スピンオフ」という位置付けで考えてはいたけどね

でもなぁ・・・#5の日記を書くかどうかは迷うなぁ
ありきたりな攻略日記で終わりそう
しかもあのシナリオはラスボス（ソーン）存在感が薄いんだよねぇ
ワードナやゾーフィタスは知ってても
ソーンって誰だっけ？みたいな人は多そうだ

あー、壁に入るやつか。
２度とやらないと誓った。

#5は「ラスボス撃破おめでとう！」よりも、そこにたどり着くまでの「真理の探求」
みたいな流れに重点が置かれてる感じがあるからなぁ…
#4でそういうのに味をしめちゃったのかな、とか思ったりする。

大抵のRPGだと魔王が部下を差し向けたり直接出向いて主人公の行く手を阻む事で
存在をアピールするのに対してソーンは何もしないからな

パーティーが遭遇するキャラクターやイベントのほとんどはソーンと無関係

#1のノーリセットリプレイ読んでてふと思った

歴戦のプレイヤー達が同時に#1をノーリセットでプレイしたら
面白いかもしれない。
リアルタイムで展開される、蓄積されたノウハウや奥技の数々…

…と書いたところで、どう見ても実現不可能だなこれ
流してくれ、スマン

実況板で昔見たぜ
みんな死にまくりで結局クリアしたのは初心者だったｗ

去年の正月とかお盆とかやってたよ

ぞーフィタスのブログ面白いな。
＃１の、初期編成で僧侶３人はまぁ驚かないけど、バディオスなどの
僧侶系攻撃呪文へのアプローチが素晴らしかったよ！
今までシナリオは違えど僧侶の攻撃呪文はマリクト（マバリ子）とマバディ
くらいしか目を向けていなかったんが、実に斬新な着眼だと思ったー！

あと、村正をゲットしたにも関わらず、断固侍にクラスチェンジしない点も
ゾーフィタスの信念を感じたデス。

本人乙

いや、生憎本人じゃないから。
ま、よいしょしてるように聞こえるのは仕方ないが・・・。

#3まで読むとわかるがワードナ討伐後転職してるだろ。

いや、あの文脈だとどうも転生している設定だよ？
ま、あのくのいち（元盗賊）は終盤に因縁を感じ取るけどな。

「リルガミンの遺産」でゾーフィタスが侍になっている理由についてはここ
http://blog.livedoor.jp/xorphitus/archives/186614.html#more
で詳しく説明してるけど、
まず、転生しているので、必ずしも前世と同じ職業である必要がなかったこと。
それから、２つのパーティーを行き来する予定だったので、
魔法使いだとレベルアップが早すぎてバランスが崩れると考えて、
レベルアップの遅い上級職の中から、たまたま侍を選んだにすぎない。

残念ながら侍になってからのゾーフィタスは
むらまさ を装備していない。
今回のプレイにおける独自解釈で、
むらまさ は時代を経るうちに姿を変え、イアリシンの宝珠となって存在しているために、
前世の因縁から、ゾーフィタスが宝珠を手にすることになる。

はいはいすごいですねー

>>450
何がすごいんだ？

とりあえずブログの内容について突っ込みとか、何か言いたいことがあったらチャットの方に来てくれないか
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23wizardry

この掲示板には携帯からしか書き込めないから
いちいちフォローするのが面倒なんだよな

NGに登録しておいた。さすがにうざくなってきたわ。

大した実力もないコテはしゃしゃり出んなよ
つまりそういうことだろ

この程度ですぐにNGだとか言いだすやつは
NGとか言えばカッコいいと思っているだけか、
あるいは単にNGワードの機能を使ってみたいだけで、
相手がコテ使っていれば誰でもいいって感じなんだよな。

>>453
「大した実力」とは何の実力のことだ？
その実力とやらがあればコテがしゃしゃりでても許されるのか？
おまえらの歪んだ物の考え方にはあきれるよ。

本来、どんな社会においても名を名乗るのは常識であって、
それはネット社会でも同じこと。
２ちゃんねるのように匿名で書くことは、本来はマナーに反することであって、
ここではそれが常識であっても、けっして威張れるようなことではないし、
ましてやコテつけてるやつを非難できるような立場にはない。

本人乙

>>452 みたいにわざわざNGに登録したとか書き込むやつにかぎって
実際には注目ワードに設定して必死に発言を追いかけ回して煽ったり釣ったりしてるんだよなｗ
他のスレにまで追いかけてきて煽ったりｗ
ある意味ストーカーだな。

本当にNGに登録したいと思うやつは、黙って登録してるよ。

ところで私は本人だとしたら何か問題でもあるかね？

コテつけてしゃしゃり出るのがだめなら
匿名で書けば問題ないだろ

あまり深追いして自分の株を下げなさんな
２ちゃんは程々上手く利用しようぜ

名無しの俺に株なんて物は最初からねえよｗ
まさかあのブログを書いているゾーフィタス本人だと思ったのか？

NGに登録しておいた。さすがにうざくなってきたわ。

ゾーフィタス、チョーウザス。

おまえらそろそろスレ違いだってことに気付けよ
もしかしてBCFやったことないのかよ
http://c.2ch.net/test/-/retro2/1218877314/i

http://blog.livedoor.jp/xorphitus/archives/106305.html
何だこのくそつまらん三文小説は…
こんなもん書いて偉そうな顔してるんじゃ叩かれてもしょうがないな
一生引きこもってろや、クソコテが

ああそれ
ちょうど今、金曜ロードショーでやってるスパイダーマンの主人公がモデルなんだって
わざわざ宣伝乙

もう許してやれよ

本人乙

いくらでも煽ればいいさ
おまえらが煽れば煽るほど
いい宣伝になるｗ

しかし、どうせ引用するなら「狂王の試練場」のエピソードからにしてくれないか
スレ違いだと怒られるのはごめんだぜ
http://blog.livedoor.jp/xorphitus/archives/94528.html

アクセス数増えても誰も読まないけどな

>>468
そりゃそうだろうな
俺だって他人の日記なんか読む趣味なんてねぇしｗ
>>463 みたいにしっかり読んで「くそつまらん」と
わざわざ２ちゃんねるにまで書き込んでくれる人は珍しいｗ

しかもわざわざスパイダーマンの放送のタイミングに合わせて
関連したエピソードをピックアップしてくるなんて
そうとう読みまくってるよなｗ

ところで、スパイダーマンは見たか？

これが単なる偶然だったとしたら
むしろネ申だなｗ

映画でもスパイダーマンは最初は悪のレッテルを張られてたんだよな

wizのキャラ達ってどんなもの食べてるんだろうね
ファンタジー系の作品で、自分がいつも気になるのが食事なんだ･･･
何か近いもん食べてみたくならないか？

ハイウェイマンとかだろ

oh...JINNIKUかよ･･･

迷宮の中で自給自足してるわけじゃないんだから
町で一般人と同じような普通の食事をとってると思っておけばいい
冒険者だからというより、そのファンタジーの世界観しだい
ドワーフなら高カロリーのものをモリモリ食ってるだろうし
エルフなら野草を摘んで質素な食事でも平気なのかもしれない
プロテインやサプリメントばかりで食生活はいい加減な健康オタクな冒険者もいるだろう

もちろん、迷宮の中では弁当だとかスナック菓子だとか、携行食の類いを食べてるんだろうけどな
ロードオブザリングならレンバスとか
現代風ならカロリーメイトとか
軍隊風なら乾パンや缶詰、レトルトパックの牛丼とか

そうだよなあ、モンスターや人型エネミーは食わんよな
もそもそして味も素っ気も無い黒パンや肉の少ないシチューとか
そんなの頼んでジョッキ片手に、酒場で大げさな冒険譚を語り合うんだろうか

あと、砂糖の効率的な精製法が確立されてなくて
甘い物と言えば果物のハチミツ漬けが一般的とかさ

保守

何だ結局ここでもゾーフィタスの名前を出さないと過疎か

そういえば、このスレの>>7から長文書いてた人ってゾーフィタス？

どもお久しぶりです。今はスーパーファミコン版のドラゴンクエスト�Vやってます。
こっちのがいいねwいまどきウィズってwはははwwwwwwwwwwwwwww

>481
多分そうじゃないの？「バディオスの有用性」とか共通してるから。

ああ、通りで寒い文が延々と続くわけだ

>>473
Wizなんだからプリングルズとかコカコーラとか持ち込んでるんじゃね？
普通にＣレーションとか食ってるのかも知れないが。
寿司の出前が迷宮の中まで来るかもなw

>>484
おまえらまだゾーフィタスに依存してるのか？
だったら本人のブログに行って荒らしてくればいいじゃん
ここでそういうことをいちいち書かれるのは迷惑

いくら過疎ってるからって
そんな昔の話題まで引っ張り出してこなけりゃならんのか

↓ゾーフィタスのブログ
ttp://blog.livedoor.jp/xorphitus/

と、こんな感じでいい宣伝になる
　　　　　　　by　ゾーフィタス

君たちが私のことを話題にするたびに
私のブログの宣伝になっていることは確かだ
まあ、アクセスはたいしたことはないがなｗ
今後も遠慮なく宣伝させてもらうよ

そんないちいち自演で擁護しなくても

>>488
自演というのは私のことか？

せっかく呼んでくれたので宣伝
狂王の試練場の記事リストはここね
http://blog.livedoor.jp/xorphitus/archives/94528.html

お呼びじゃねぇっての
この自意識過剰振りは酷い

はいはい
君たちが煽れば何度でも宣伝しますよｗ
http://blog.livedoor.jp/xorphitus/

どんだけこのスレに依存してんだよ

>>492
依存しているというのは私のことかな？
もしかして、>>486が「ゾーフィタスに依存」とか書いたから
それを真似して「スレに依存」とか切り替えしてみたの？
２ちゃんねるらしいねｗ

煽られたついでに宣伝ｗ
私のブログはこちら
http://blog.livedoor.jp/xorphitus/

せっかくなので他のブログも紹介してあげよう。

WIZプレイ日記「狂王の試練場」
ttp://blog.livedoor.jp/wizaaa/archives/cat_28056.html
はっきり言ってうちのブログのパクリですが、こういうブログは歓迎です。
どんどんパクってください。

ウィザードリィピュアプレイ日記
ttp://blog.goo.ne.jp/m-ysd/e/e0443fbcf4b03b1f33df18ee749a0e14
これは面白い。お勧めです。

>>494
5はプレイ(日記)した？

ところでFCターボファイルと変換アダプタ持ってると、FC版のキャラをWIZ5に移送出来ると聞いたが…。これで全称号集めた人いる？

>>495
「ターボファイル　称号」でぐぐれ

ぶっちゃけると、そんな事が出来る人間は１人としていないｱﾋｬ(｡∀ﾟ)

保守

おいおい
いいかげんにしろよ
まじめにレスする気がないのなら「保守」とかしないで
落としちゃった方がいいぞ

1から全部読み終わった〜。
バディオスの話、引き込まれたね。
俺はノーリセは当然で、馬小屋・キャラメイク「あ」・待機ビショップ・意図的な善悪混成・マーフィなんかも封印してやってるよ。
死体回収・蘇生費用捻出にこそ醍醐味を感じる変わったゲームだよね。

俺は逆に、全滅しても救出隊を出さない「死者放置プレイ」をやってる

「あいつ最近見ないなぁ…」
「〇階でくたばったらしいぜ」
「無茶しやがって…」
「哀れな戦士の魂に…乾杯！」

みたいな酒場の会話を妄想しつつ
「無数の屍の上に築かれてゆく迷宮と冒険者との戦い」みたいなイメージでやってる。

全滅した連中や金やアイテムが勿体ないっていうのはあくまでも
プレイヤーの事情であって、キャラクターの事情じゃないし。
新手の冒険者が次々と迷宮に挑んでいくっていうシチュのほうがかえって燃える。
ただ、先に全滅した連中がロストしてくれないと新手が出せないという不都合が
あるにはあるんだけどねｗ
たぶん俺くらいだろうな。
後がつかえてるんだよ、とか愚痴たれながらキャラのロストを心待ちにしてる外道は(笑)

ごめんsage忘れた…
シェイドにドレインされてくる

20人全部が仲間だろ。
その他の冒険者がライバル関係なわけで。

人それぞれいくらでも好きに妄想できるのが良いところなんだから
なんでも有りってことで良いんじゃないの？
俺なんて女キャラばっかり作ってかなり軟派な妄想してしまってるから人に言えん

硬派な妄想・・・？
女集団でアンデッドコボルトの肉を食いあさってるとか？

死体回収の為に急遽作ったキャラが、ボーナスがよくて成長ぶりもよく、回収した一軍メンバーをも越えてしまった。
当然の様に新キャラが一軍入りし、一軍からひとり外れる。
現実だったら切ないな。
顔を真っ赤にして泣きながらドアを開け、酒場を出ていった＝キャラの削除

妄想つっても大抵はピンクい妄想か邪気眼妄想しかしねえよなｗ

レベル10になっていれば1人マーフィー狩りも可能だろうけど。

最近モーフィアスさん見かけなくなりましたね〜

#2以降や外伝のプレイ日記執筆で忙しいんでしょ
このスレは#1のスレなんだから当然来なくなる
一通り終わってから気が向いて#1再プレイしたらまた来るかもよ

そもそもマトリックスはWizardryと無関係
おまえら誰の話をしてるんだ？

Wizardry→ダンジョンマスター→マトリックスの迷路

何その桶屋理論

>>500
>死体回収・蘇生費用捻出にこそ醍醐味を感じる変わったゲームだよね。
だあねえ…
２人プレイ（Ｐ＋Ｍ）で相棒（Ｍ）が毎回死ぬんだが、
その時は涙目になっているなあ…

＞馬小屋なしプレイ
レベル１戦士（か魔法使いか盗賊）の
１人プレイ時はやるなあ…馬小屋なしプレイ。
他にＨＰの回復が望めないからだけど（笑
全治１週間〜というのは、現実的って言えば現実的になんだけど。
（--）年食って仕方ないのがタマに傷。

>>501
当方もよくやるなあ…もっとも
１〜２人プレイで全滅したら
新キャラでやり直すだけなんだけどね。

うまごや以外の宿泊施設の存在意義がやっと理解できた
つまり僧侶呪文を使えるメンバーが一人もいないパーティーでプレイする時のための物であって
僧侶がいるパーティーでうまごや以外を使う意味はまったくないということだな
何だかうまごや禁止プレイを偉そうに公言しているやつもいるみたいだったが
そんなのただのマゾプレイに過ぎず
どうでもいいことなんだよな
ああすっきりした

マゾプレイっていうなら
いまどきwizなんてやってるだけでもうマゾプレイヤーなんだから
各々が好きなレベルで遊べば良いんだよ
てかそういうことができるのがwizの良いトコじゃないの？
どうでもいいのは確かだが、そんなトゲのある言い方するのはどうかと

>>515
>うまごや以外の宿泊施設の存在意義がやっと理解できた
それはよかった。…あっと、イチオ
レベル１僧侶（魔法戦士）の１人プレイ時も止まるＹＯ。
現実の師団（や、師団以下の部隊）の交代（休養）期間
として、いい感じ。
僧侶の呪文は戦場の応急処置〜とかな脳内設定でもね。（笑）
特殊部隊や傭兵がんな感じ。
戦場にいる間は動けるようになればいい、みたいな。
本格治療は後方のちゃんとした施設（病院＝病院）で、
みたいな☆

>>516
＞いまどきwizなんてやってるだけでもうマゾプレイヤーなんだから
全くだ（笑）
＞各々が好きなレベルで遊べば良いんだよ
＞そういうことができるのがwizの良いトコじゃないの？

本当にねえ。

マーフィー狩りも、
道場で素振りを古流剣法諸派の如く、
朝にウン千回、友にウン千回素振っていました
＠十年〜みたいな。

ウイズ＝各々の世界。＾＾

マーフィって結構強くね？
レベル１０ぐらいまでボス並だったわ

ディルトでAC上げなければ攻撃結構外すな

何を今更な話で恐縮だが、侍って所謂リルガ民サーガまでなら最初から作ってもこ気味いいが
外伝やエンパイア時代では、村柾をゲットするまでいらない子になるよなぇ？
初期では戦士とほぼかわんらず防具を装備できるが、後期作品になると、
基本的には」軽装備仕様で脆さが露呈スｒう・・・。

それでも、初代トレボー編からの習慣？（パブロフの犬よろしく）で侍を
初スタメンに登用しちまうが。

ああ「何を今更」だな
ここは「狂王の試練場」という初期作品のスレだから
後期作品の侍の愚痴は他でやってくれ

一応教えといてやるが
後期作品の侍は防具において不利になっている代わりに
命中率においては戦士よりも10％程度優れている設定になっている
それから侍は呪文も使えるということを忘れるな
呪文を使いこなしてこそ侍の真価が発揮される
そういう使い方ができないやつはただの馬鹿だ

5% じゃね？

基本が5％
武器で5％
合計10％

武器？

>>524
ここは狂王の試練場のスレだ
#5のスレにでも行って聞いてこい

5%だろ。
武器のことまで含めるならロードが上だし。

ロードなんか最初から使えないだろ
仮に使えたとしても命中率の高いロード専用の武器が手に入るのは
いつのことだ？
侍ならボルタック商店で買える刀で最初から5％有利になる
武器を含めずに考えるのなら防具も考慮すべきではないから
そもそも「侍の防具が弱い」という論点にも意味が無くなる

ロードのオーディンソードよりもむらまさのほうが5％命中率が高いのだが
他にもロードの方が命中率が高くなる根拠というのはあったかな？

>>518-519
適当なブログでも立ち上げて
ＶＳ・マーフィーの研究テキストでもＵＰしてみます？

んで。
なんか後継作の話題になっている所で悪いんですが、
何方か初代のＡＣの実際の実際を語れる方、います？
ＡＤ＆Ａが元、とは良く聞きますが、
ＡＤ＆Ｄどころか、
テーブルトークＲＰＧ版のウイズのルールブックすら未見なので、
いまいち、
１）回避　率＝Ａ．Ｃ．
２）ヒット率＝ＳＴＲＥＮＧＴＨ
３）ＨＰ上昇＝ＶＩＴＡＬＩＴＹ
等が謎のままなんですよね…それに製品どれも共通なのかしら。
細かい数値について語れる方がおられましたら、御教授を希望〜。

>>529
教えて君になる前に少しは検索しろよ
http://inu40.web.infoseek.co.jp/text/wiz.html
計算式間違ってるけどなｗ

>>530
貴方とページ主と資料公開元に感謝。
＞教えて君になる前に少しは検索しろよ
やあ、話題の振り合いって事で１つｗ
＞計算式間違ってるけどなｗ
そこんとこ解説希望ノシ御礼にマーフィーテキストＵＰ。

●一般人（　力　０８　）の僧侶６人で徒手格闘戦。
３４ターン、１００度攻撃を敢行するも１度もカスりもせず。
その後、全力で脱出を試みるも成功せず、全滅。９８ターン。

●今度は全員がメイス装備。（　力　０８　＋　０２　）
１０ターン、０３０度攻撃を敢行するも１度もカスりもせず。
逆にＡＣ．４の前衛に対しマーフィーは４回のヒットを出す。

●最強のレベル１通常（ボーナスの）パーティーで再勝負。
ドワーフ　力１８＋剣０４　ＨＰ１３　ＡＣ２　の前衛３人
ホビット　素１８
エルフ　　信１８（　回復呪文ｘ３　）
ノーム　　信１８（　回復呪文ｘ３　）

前衛、マーフィーに
最大ダメージ１１　〜　最小ダメージ４の攻撃を。
１８ターン５２度目の攻撃の末にマーフィー打倒。

●　素１８運１６のホビットがいるなら逃げられるか？
６２ターン、ホビットを含む前衛が全滅。無理っぽい。

●　素１８運１５〜１６のオールホビットなら？
７０ターン〜８０ターンで全滅。無理。逃げれない。

●魔法使い　＋　杖　でも勝てるか？
ディルト唱えまくった魔法使いがマーフィーをタコ殴り。（以上）

これがプロ固定というやつか？
初めて見たわｗ

「攻撃の命中判定」修正版
http://wiki.livedoor.jp/xorphitus/d/%b9%b6%b7%e2%a4%ce%cc%bf%c3%e6%c8%bd%c4%ea

>>533
感謝ノシ　ってプロ固定って始めて聞きましたｗｗｗ
ブログ先…文才のある方と見受けましたが、
縦読みが横読みに慣れた当方のスペックでは駄目ですねえ＞＜
って、珍しく当方の巣板でＲＰＧ＆ティルトの話が出ている事について。
…住民、被っているんでしょうね。（そりゃなあ…文体でバレバレ）

プロって単語で思い出しましたが、
ファイブスターストーリーで武芸自慢の王女が
モーターヘッドっつう巨大人型兵器同士で切り結んでいる時、
決してマトモに組み合わない描写にニヤリとしたのを思い出しました、っと。

煙の獣に（Ｎｏ．３の地下２階）全滅喰らっている時点で
プロじゃないですよようう　ノシ

↑
レベル高すぎるのかな?



******* さっぱり *******

>>535
＞レベル高すぎるのかな?
＞******* さっぱり *******
と言えば地下６〜８階の探索（マッピング）、っと。
Ｗｉｚに向いているか向いていないか、の最後の関門よねえ…

>532
使用ハードは何？

ＦＣ版ノシ。
既出でも他機種の１をメッサ語ってくれたら嬉しい。

FC1はいろいろと仕様が違うからな。
「最低でも5%の確率で攻撃は成功する」ってのが当てはまらないのかもな。
逃走については１の固定敵からは絶対に逃げられないんじゃないか。
アロケーションセンターとワードナも。

ゲームボーイカラーのウィザードリィ３の中古手に入れました。このゲームって
最初から忍者作れるんでしょうか。なかなかいいボーナスポイントが出ないので。
今まで２５は出たが。

無理ってことは無いけど無茶苦茶作りづらいよ
忍者作れる確率って一万分の一くらいだったような
てか、最初から忍者作っても何も良いことは無い
損することだけは山ほどある

>>536
８階だっけ? 呪文禁止エリアあるの。しかもワープ先だから生きて帰りたかったらマッピングは必須。
６・７・８階のマッピングこそ醍醐味だね。
俺の場合、８階のドア開けてすぐの穴で全滅したから死体回収もしなきゃならなくてさ、マッピングしといてほんと助かったわ。

>>542
＞８階だっけ? 呪文禁止エリアあるの。
うん。
個人的には地下５階の印象が強いです。＾＾
たしか初めて５階で呪文禁止を食らったあと、
ゲイズハウンドの大群に遭遇して死ぬ思いした記憶があります。
んで地下８階マッピングの頃はウイズ初心者だったから、
リセットの嵐…それで本来の
ＦＣ版８階の怖さは当方、記憶にないんだとオモイ。

＞６・７・８階のマッピングこそ醍醐味だね。
同意しつつ…
宝石の指輪＆リセットがないと、
当時の自分には、無理ぽでした。＞＜

>>539
逃走については「ウィザードリィのすべて」
で言及されていまして…やはり、駄目っぽいです。

>>541
＞損することだけは山ほどある
初期パーティー時代ですと
司教と侍が何時まで立っても昇級せず、
当時、彼ら上位クラスは
巨人１択狩りが出来る頃になるまでスルーでした。＞＜

でも今は地道プレイが好きなので忍者も欲しいですね。

地下１０階でテレポータに引っ掛かって、？ぶきをみつけたら迷うよな。リセットすると宝は手に入らないんだよな?

石の中でも手に入らないだろ

FC系なら全員死亡で城へ送還だからな。アイテムロストの可能性はあるが。

FC1ドワーフfigレベル1ST18素手でマーフィー
300回攻撃し16回成功
同条件で短剣装備
300回攻撃し60回成功（前半150回で39回成功、後半150回で21回成功とバラつきあり）

統計取るんなら1万回くらいサンプルがないと意味ないな

FC1ドワーフfigレベル1ST17素手でマーフィー
150回攻撃し0回成功
今日はここまで。

ジョイカード使ってはるのかなぁ
熱心ですな

549にモーリス1回。300回攻撃し34回成功。

>>549の計算上の命中率は最低の5％だが
150回程度で0回というのは誤差の範囲
10000万回くらいやって、それでも0回なら「最低5％」というのが間違いというのを認めても良いが
150回程度でここに報告されても困る
やるなら最後まで責任持ってやれ（別に興味ないけどｗ）

>>551 の場合、
(敵のAC-3 + 職業補正 2 + 力補正 2 - 3 * 1 ) + モーリスの効果 + 4 = 2
2 / 20 * 100 = 10 ％
という計算であっているならば300回で34回という結果は正常

５％なら２０回に一回か
７倍ハマリってなかなか無いよね

>>552
既に３００回の実験成果は労せずに上がっているでわないか。
さ、理数系なら後の９７００回の実験に自ら取り掛かるんだ。

まあ、１ターン　に　３回　殴れるので、
　１００ターン＝３００回　のサンプルなら、その気になれば、簡単。
けど、そこまで（　１万回　）実験する必要は皆無　とは思うけどｗ。

当方のＴＶが半死でなければ最速で協力したんだけどなあ…
１ターンを見るのに１分は電磁嵐を見なきゃならんような環境じゃあチト。

いや、実験とか抜きで
買い替えようよ
テレビ…

他機種は知らないけどFC1は最低命中率とかないはずだよ
0%も普通にある

＊　おめでとう　＊
これで結論でたなｗｗｗ
今までの検証はすべて無意味なものとなったし
今後も必要なくなったなｗｗ
ごくろうさんｗｗｗ
おばかどもめｗｗｗ

忍者がまっぱでまともに戦えるようになるのはレベルどれくらいからですかね？

>>558
俺としてはAC-10以下になったらだな。でもGBCとスワン版の話だから他機種でプレイしている人はどうなんだろうか

裸だと武器のSTボーナスがないからレベル低いうちはつらいよな

忍者がまっぱで戦えるようになる頃って
どっちにしろもうまともに相手になる敵なんて居なくなってるんだよな
せっかく鍛えた忍者も存在価値が全く無い
その点WS版はクリア後のダンジョンとかあっていいな（WS版やったことないけど）

せめて最初から作れる職ならまだいいんだけどね　忍者。
…目茶目茶レベル上げに苦労するけれど。
シナリオ１中盤だと忍者よりも侍（サムライ）が
明らかに即戦力なのもバランス悪かったかなあ…
ボス（ワードナ）殺すのは大概、村正　を装備した　侍　だったし。

>>556　ソースきぼんぬ　ノシ　謎だったんだよね
>>557　…　少しは自分でも検証しようよ　…（ｗ）；

>549にディルト1回。300回攻撃し37回成功。

>>555 すまん。リアルでエナジードレイン喰らい中でねえ…んがふふ
>>563 乙　ノシ　なにか協力しようと久しぶりにセットしたら…

全部　消えちゃった

最初からプレイするの好きだからイイんだけど　ORZ

カシナートが全く出ません
10F徘徊でいいんですよね？　もしかして9F？

カシナートなんて地下3階からだって出るぞ

先頭のモンスターによってアイテム決まるんだよ
フラック＆ザ・マーフィーズ・ゴースツって宝出たっけ?

>>566
マ　ジ　で　す　か　？

逆に地下10Fは落とすモンスターがいないってことかな

>>568
いんや、Ｂ１０Ｆでも出る

それよりも、支えの盾が出なくて困る
村正二本、聖なる鎧二着、手裏剣四本見つけた
でも、支えの盾が出ない
鉄の盾卒業はいつの日か…

>>569
いいなあああ
それら全部、地下10Fでゲットしたのですか？

マイルフィックとか最上級のやつ倒したら守りの盾が出た気がする
支えの盾はバグで絶対出ないって最近何かで…

支えの盾は10階じゃ出ないと見たことがあるが……

>>570
フラックとかレイバーロードとかマイルフィック狩ってたら出たｗ
確か、カシナートは腐竜とか火竜で出た記憶があるような…


それより、悪の盾六個もいらないよ。悪防具シリーズはポンポン出るのに何故…

今さらそこ悩むか (;´Д｀) ･･･ 　ぶっちゃけver.により異なります
kwskは例のトコへ

>>567
出る。マーヒーのみの群だと出ない。
フラックは稀少アイテム出る率２倍「ビッグ６」の一人
回復・覇邪・支盾以外なら狙って上等

>>574
例のトコってどこなんですかー？
初心者ですみません、、、

>>575
テンプレくらい読めやボケ
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/

悪態をつきながらもちゃんとサイト誘導する>>576は間違いなく善

>>576
有難うございます！

>>574
ビッグ６…フラック・マイルフィック・バンパイヤロード…
ハイマスター？ グレーターデーモン？ ハイウィザード？ かな

フラック、マイル、レイバー、ハイマスター、アークメイジ、ヴァーロー
だっけか

>>580で当たりッスね (*´∀｀*)
２番手のグレーター等クラスより２倍出易いが、回復＆覇邪(僧侶)の指輪だけは出ない。
それ等狙いなら２番手クラス狙いで。
あと「ビッグ６」てのは漏れが勝手に呼んでるだけなのであしからず

>>581
(^^;)
残念w レイバーはど忘れしてたよ。村正で瞬殺だからね。
アーク(チ)メイジは…そうかぁって感じだな。

今どき「漏れ」とか言う厨房が生き残っていたとはｗｗｗ

レイバーロードは出会うの大好きだったなあ…
結局テイルトぶちかますんだけどさ。
で、あんまネタは見ないほうがいいんじゃねえかと。
神になってしまうと面白くないよー。きっと。
とかいいつつプレイしない女神転生１〜真はネタ本読んでいたケド。

ｗｉｚのアイテム一覧やデータ一覧を見たときは、
驚天的な喜びはつかの間で、
一瞬にしてルーチンワークに落ちていく感覚が酷かったなあ…。

>581
×覇邪
○破邪

>>585
覇邪は「覇邪の封印(光画堂スタジオ)」だよね。
Wizのは「破邪」
この手のアイテムは攻略本見ないと効果解らないから売ってたわ

攻略本・情報仕入れずにWiz#1してた頃が一番楽しかった。

ゲームを手に入れる前から攻略本や解説本を熟読して
むしろ憧れを強めてテンション上げていったけど
そういうのは少数派なのか

俺は>>587派。よって2対1で>>588は少数派と言うことで

サンプル少ねぇｗ

漏れもリルサガの攻略本でアイテム出現テーブルを見てしまって
急速にWIZ熱が冷めてった思い出がある

好きな女の子が鼻糞ほじっているのを目撃してしまった感じか

当方は「箱・説明書なし」の状態で始めましたから…
>>585　わからんコトだらけでしたｗｗｗ

>>587　ＤＱ、ＦＦとかの場合は
攻略本読んでいる人が理解できませんでした。（笑

>>588　アップル版時の
細切れな情報からｗｉｚへの憧れは強烈でした。

で、攻略本という点ではテーブルトークの世界が、かなあ…（結局未集団プレイ）
攻略記事、と言う点では初代三国志とか。大昔のＬｇｉｎ。

>>591　当方はここに来て、得物屋さん知ってから。
イチオー、獲得金、獲得アイテムは自力で細々と調べていたとは言え。
ただ、当然の事ながら、ＰＣザナドゥやＦＣウルティマのように、
プログラムから見る完璧なルートがあるのだなあ、という感慨だけは。
でもそれはもう遊戯（探索・冒険）ではなく作業（計画）をこなすだけ…

やっぱり、知らない方が、幸せかなあ…。

何語ってんだかこのにわかWizardry厨は
知ることで楽しみが失われるくらいなら
30年も遊びつづけている馬鹿はおらんよ
知れば知るほど奥が深まるから面白い
それがWizardryの魔法だ

>>593
釣りわイランからその面白さとやらを語れタワケｗ

本当のｗｉｚ愛なら、ちゃんと読んでやるからよ

まずわその３０年プレイとやらを語って貰おうかね？
人様を「にわか厨」と言ってくれる位なら何か語れるだろ？ｗ　さ、語れ☆

喜んで読むからよ　ノシ

ばかじゃねぇの
ここは語る場所じゃなくて
煽りあいを楽しむ場所に過ぎん

>>588
俺がいるｗ
FCもSFCも持ってなかったから関連本買うくらいしかWIZに触れるチャンスがなくて、
後になってPS版で実際にプレイできた時は、やっぱり嬉しかったよ。
そして巨人君にマカニト弾かれて泣いた(笑)

>>596 まあ「　３０年　」とかヌカすから、
どの程度の法螺を聞かせてくれるか期待したんだがナ。
（　※１０周年記念本によれば19ｘｘ年発売なのでな　手元のアスキー本ソース　）

仕方ないので自分のｗｉｚを語るとすると…
まあ、騙されたと思ってレベル１パーティーで、
「敵に出会うまで」地下１階から地下９階まで彷徨って見るとヨロシ。

ノシ　いじょ。

昔ウィザードリィのマンガ読んでたなァ
何か主人公のサムライが厨二臭漂う魔法剣使う奴

>>600
ギルの迷宮？
最近読んだ

アイテム出現テーブルを見るってのはあれだな
自分の彼女の前彼とのsexを見るようなもんだな。

じゃあそれを見ながらコンプ目指して最後のひとつ『支えの盾』を取るべく６階あたり練り歩く行為って…

>>602
童貞の考えそうなことだな
一生アダルトビデオ見てオナニーでもしてろｗ

そういえば
命中率は0％も普通にあるって誰かがデマを流したとたん
それを鵜呑みにして検証をやめちまったどっかの厨房も
自分の彼女が前彼に犯されてる現場を目撃した気分で鬱になったのかｗ
ダセぇｗｗｗ

>>603
まあまあ
ウルトラ怪獣のスタンプブックで最後の最後に通販してしまうようなもの
別に悪いことでも恥ずかしいことでもないし、悲哀でもない

MSX版のパッケージを引っ張り出してみたが中に入っていた石丸のレシートは
昭和62年12月12日だった。もうすぐ21年にもなるのか
冬の寒さの中、デュプリケイトディスク作製で熱くなったドライブで手を温めたりしたのもよい思い出

>604
ああ、検証してたのは俺だ。仕事があるんでそうそうやってもいられないからな。
楽しい作業でもないし。
で、君は命中率0%がデマだと言うが、俺は0%になると思っている。
デマでなかった場合何か釈明してくれるのかね？

ほっとけって
0%が正しいかどうかは別としても
明らかに普通じゃない奴にレスはしない方が良い

そもそも命中率0％の証明なんて悪魔の証明だしな
いくら試行重ねたところで「試行回数足りねぇよカスｗ」と言っちゃえばそれまでだし

>549にディルト2回。300回攻撃し52回成功。
>549にモーリス2回。300回攻撃し91回成功。
>549で200ターン600回攻撃し0回成功だおらあああ。

何いまさら真にうけてんの
馬鹿じゃねぇｗｗｗ
最初から0％だってのはわかってるよ
誰だ「デマ」だなんて言ったのはｗｗｗ

>>609
そういう無駄な検証なんかしてても虚しいだけだろ

>>606-609
協力始めに、エラーで初期化した１を
レベル１から始めているけれど、
…早速、バブリースライムが
６回連続でオラ（Ｍ）と相棒（Ｆ）をタコ殴りにしている訳だががが。
バブリーの時点で
ヒット率１００％（６回打撃全ヒット）って何　＞＜
オラのＭはＨＰ３だから死に掛けたぞえぞえ。

>>611
ウイズの醍醐味の１つに、
自力でのマップ作成がある訳だが…ｗ
女神転生だと、
自力で合体表を作るようなもんじゃね？
自力で掴んだ、自分だけの、ＷＩＺ世界ってやつだ。

とか言いつつ
どこかの誰かが0％だとか言ったのを鵜呑みにして検証を辞めたのはどこのどいつだ
もうウザイからいいわ
こんなくだらん検証とか
自己満足の世界だと言い張るなら
こんなところで発表せずに自分のノートにでも書いとけ

またアンタかい

●どこかの誰かが0％だとか言ったのを鵜呑みにして検証を辞めたのはどこのどいつだ
誰も辞めてネーよ。

●もう〜とけ
攻略本作成関係者かね？　別に調査漏れなんぞネーだろうに。
…校正ミスの１つや２つ　は　あるだろうけれど。
つか、別に攻略本や攻略サイトを落としていないけどね。
攻略本はＷｉｚ初心者の裾野を開拓する役割があるし、
攻略サイトはＷＩｚ狂のヤルキを高めたり、
得物屋氏トコのように、過去から現在のプレイ風景を、
環境が無くても垣間見れる＝売上に貢献　するしね。

釣りなら他所いけ。

クローリングケルプなんぞマトモに相手してられんＹＯ

おまえらが2ちゃんに書いていることも攻略本作者が書いていることと同じじゃねぇのか？
役に立たないという点では大違いだがな

だから自分のノートだけに書いて自己満足にひたってろって
こんなところに垂れ流しされても迷惑だっつうの
いい加減気づけＹＯ

あ
そうかそうか
こういうの２ちゃんねる用語で「チラシの裏にでも書いとけ」って言うんだっけ？
どうでもいいけどウザイからLV.1　法術使い ◆7SEI.iq2hEは消えてくれ

敵が使うモーリスってACを3上昇させるのだが、
検証してみて、どうもプレイヤーキャラのモーリスも4じゃなくて3のAC+な気がしてきた。

>>617　検証方法は？　マーフィー？

>612
>28の通り、FC1は攻撃を食らいやすい。
145 名前：ゲーム好き名無しさん ：03/01/05 19:36 ID:???
攻撃命中率の式が正しいか実験してみた。
方法：ＡＣ３のキャラでレベル7メイジの攻撃を食らう。（アロケーションセンター）
ローカスの計算式だと命中率50％のはず
結果
行動がDispellのとき：325回／657回命中（49.7％）
行動がParryのとき：308回／643回命中（47.9％）
これはリルサガのだな。で、
772 名前：名無しさん＠地下迷宮 ：03/01/07 21:11 ID:???
FC1でＡＣ３のキャラでレベル7メイジの攻撃を食らう。（アロケーションセンター
試行数が低いのは勘弁
のろいをとく：41/50=82%
みをまもる：34/50=68%
AC,LOでバブリースライムの攻撃を喰らう。
27/50=54%
という結果が。

>618
そう。>609で、モーリス2回でほぼ30%の成功率だから。

ふぅ、やっと支えの盾一つゲト

>>619 >>620 同志　ノシ
＞AC,LOでバブリースライムの攻撃を喰らう。
＞27/50=54%
バブリーの時点でファイトレベル幾つだ(´Ａ‘ )ってハナシだねえ。
どうりで前衛に戦闘丸投げ型のオイラがテイルト撃ちまくる訳。（笑）
御礼に週に数個のペースで此方も何かＵＰ。
>>621　おめ〜　状況＆相手ウＰしてくれたら嬉しい（喜

ネットで検索したり攻略本を見たりしてしっかり研究した上で
それでも情報不足で検証が必要だと思ったことなら
ここでいくらでも発言すればいいが
そういうことをせずに
「攻略サイトは見ないし攻略本も見ない」みたいなスタンスで
「俺が全部検証するんだ」みたいな感じの流れにしようとするからウザイんだよ
既出の情報はそのソースを提供するとかそういう流れにしてくれ
最近出たばかりのゲームならまだしも
Wizardryみたいなレトロゲームでやる話題じゃないだろ

「ググれカス」とは最近は誰も言わないのか？

>>622
地下６階で狩り続けてたらメデューサリザードが落としたよ

>>633　？　…病んでおるのう。何か嫌な事でもあったのかいな。

スレタイ通り１について、好きに語ればいいじゃね？
イチオ参考までに答えておくケド、別に誘導はしていないよお。
どんな厨房が暴れていたスレにいたのかシランけど。

>>634 あんがと〜　ノシ　なるべく早く６階に下りるわん☆

精神病患者は同類同士で仲間意識を持つことで安心する

２ちゃんねるが精神病患者とニートの巣窟と化しているのも納得
しょせん馴れ合いや傷のなめあいにすぎないってわけか

****** だれでもまちがいはしますよ ******

オーク並みの頭の奴がいるな（笑

じゃ、いっちょ反論しておいてやろう。
＞ネットで検索したり攻略本を見たりしてしっかり研究した上で
＞そういう流れにしてくれ
ここは何処だえ？　各自の自由であろ　たわけｗ

＞既出の情報は〜「ググれカス」とは
お前さん、自分で調べるっつー事も、
そのデータが正解なのかを裏取りする事も、
しないのな…。

攻略本脳・ネット脳の御子様だったのなら、失礼。

じゃ、後は相手しないので、宜しく☆

＊＊＊　レベル１　プレイ報告　＊＊＊
戦士（Ｆ）と魔法使い（Ｍ）の２人パーティー。
・バブリースライムｘ２との遭遇。ＨＰ−２。
・バブリースライムｘ３との遭遇。ＨＰ−４。
現在、簡易宿で金を払っての僧侶無しプレイ中。
レベル１本隊（６人パーティー）の地下９階行はまた今度ｗ

日記ウザス

まぁそういわずに
彼はWiz系のスレではここしか居場所が無いんだから生暖かい目で見守ってやれ

とことんネガティブだのうｗ
他のスレの空気を乱したくないだけだなあ…
他のスレには
他のスレ（作品）がファースト・インパクトな人達の世界があるしの。
それを大事にしているだけさ。

他のWizやった事ないから他スレで
コテハン名乗っても無知がバレルだけって素直に言えばいいのに

このスレではお前さんのWiz1オナニー知識を晒せる場所なんだから
カッコつけの弁解しないで早く日記やチラ裏だけを書いていてください

>>619
FC版って攻撃喰らいやすいんだな
他の計算式も結構違ってたりするのかな？

>>634
ったく、どんだけツンデレなんだよテメーわ（苦笑）
＜　スレが止まっている時にでもテキトーにＵＰるわ
（　つか他作品無知とか俺はそこまでゲーオタじゃねえぞ　←　大嘘　）

●FC版って攻撃喰らいやすいんだな
それで戦闘大好き当方もティルトうちまくるしかない…。
戦士の存在意義が魔術師の壁でしかないとかどんだけ。
御蔭で
レイバーロードやハタモト、
ハイマスターとのタイマンが、激しく無謀＞＜
せいぜい炎の巨人とのタイマンくらいかなあ…ＬＶ１０パーティー。

●他の計算式も結構違ってたりするのかな？
当時の攻略本・雑誌各種には
バブリーの時点での超絶ヒット率＝
「　ＦＣ１は　ＡＣ.不要　」説に関してガン無視だったけえ。
（　意識すらしていなかったかもだが、罪深い事よ　）

って、敵の逃亡システム（率）と、此方の逃亡システム（率）
が、不明。まあくだんの攻略本では公開されているかもだけど。

>>635
ガン無視されるのはおまえ一人で十分
ブログでも書いて引きこもってろ

いろいろ検証するのは良いけど
そうやって売られた喧嘩をスルーできないなら
マジで自分ひとりで検証しててくれよ
喧嘩の内容はどっちもどっちではあるけど
コテハン付けるならその辺の責任感はもってくれ

>>637　ん、ちとカラカイが過ぎたよ。

で…　答えられる方はいるかね？
●１の逃亡システム
荒らしの噛み付きは無視こいて、しばらく
どのようにスレが展開するか見守る　ノシ

>>638
>ちとカラカイが過ぎたよ。
>で…　答えられる方はいるかね？

コテハン付けてるのに煽りをスルーする気も無く、新しい発見や検証を自分でしないですぐ人任せ。
ただチラ裏や煽り合いしたいだけでコテハン付けたんならもうこなくていいよ・・・
元々スレが荒れるか、だれか話題提供しなければ1日2,3レスくらいの過疎スレなんだし

たいしたネタもないのに態度だけ偉そうでウザイ
ただの「かまってチャン」だろ

>638
NP版についてだが、味方の逃走確率の記述あり
http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/42.html

皮肉なことに確かな情報元が提示されるや否や，にわかにスレの勢いがぴたりと止まった．
通りすがりの名無しによって提供されたそれらの情報は，信憑性に満ち溢れ，また同時に卓越した文才によって我々の関心と知識欲を充分に満足させうるものであった．

しかしながら，不確かかつ多分に自己満足的要素を孕んでいた一連のレスとそれをからかう者達の賑わいが消えてしまうと私は，“取り返しのつかないことになったのでは？”と思い始めた．

このスレの最初の方にある
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1197974465/7-13
みたいに
これまでネット上ではあまり見られなかった「かたいつえ」や「バディオス」の考察みたいなものであれば
こういう場所で書いてみるのは良いと思う

Wizardryのようにレトロなゲームの場合は既にほとんどの情報が出尽くしているから
いまさら既知の命中率の検証やら逃走成功率の検証やらをやってみようなどというのは
個人のブログとかでひっそりとやるならともかく
こういう場所ではふさわしい話題とはいえない
そういう話題は情報のソースを検索してきて提示するくらいで十分

要は「ググれカス」なわけよ

>>642
＞卓越した文才

もちろん皮肉だよなこれｗ

んー、つか、遊び方なんだよねえ。

実際、必要最低限以上に情報は出尽している訳だから、
こんな遊び方もあるぜ！　な訳。
既に「　やっている、やっていない　」層向けでは無く、
要は「　今だにプレイしているWIZプレイヤー　」に、響けば良い訳だ。

で、チラ裏。

・本部班（LV.1ｘ６名）１Fを右壁沿いに進行中。
・突撃班（LV.1ｘ６名）１Fを左壁沿いに進行中。
　第１班は、既に全滅。
　初陣は地下２階。１度生還するも、
　地下３階手前で前衛が毒により１人、戦闘中に死亡。
　中毒者１人は救出班に確保されたもの、
　地下１階の帰路で追撃に捕まり、２戦のち全滅。
・救出班（LV.1ｘ２名。FとM）中毒した突撃班を２階から救出。

条件１　リセット無し。
条件２　逃走無し。
条件３　救出時のみ、救出班に救出対象班の中毒者数分の解毒剤を付す。

と言うか、あんま
ググれ、や、攻略本は、オススメできんなあ。本気で。
先が数値化されてしまえば、
予定調和っつーか、作業　だしなあ…　。

自力でワカラン人が
先達の門を叩くのはいいんだが。

で、それ、忍者スレの事なんだろうけれど、
米国＆アスキー公式データによる遊び方の１案、
としては評価している。叩かれる理由がワカランが。

・条件４　ノー控えプレイ（　鑑定専門司教や回復専門僧侶なし　）
・条件５　キャラ増殖・アイテム増殖・ＥＸＰ増殖なし
・条件６　基本的に迷宮探索、ではなく、

襲い掛かる怪物との戦いの履歴、と言う事で、
正統的なＲＰＧプレイ＝レベル上げ、とは路線を別にし、
踏破した座標（階）に留まる事はせず、
左（右）壁に沿って前進あるのみ。

つまり、シナリオ１のテーマである、
「　ワードナ討伐　」に沿い、
レベル１パーティーで、キメラやゴーゴンのブレスで全滅したり、
不死怪物どもとの戦闘で、石化どころかロストしたり、
と、いった、ｗｉｚ本来の恐怖　を堪能する事を目的としたプレイ。

>>641　ありがとう。

>533
おそらくこれは間違い。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038987533/116
を修正し
攻撃スキル＝２１−【モンスターの現在のＡＣ】−【キャラクターのファイトレベル（後述）】＋３
×【モンスターのいるグループ（最前列を１として最大４）】
が正しいかと思われる。

>>642
半島に帰れ朝鮮人

　

　

ID:X7xxNBDb0

>549で地下10階、3グループマーフィーに対してマモーリス1回。
上から3番目のマーフィーに対して攻撃成功。
推測：FC版では＋３×【モンスターのいるグループ（最前列を１として最大４）】
は無視され加算されない。（どのグループであっても攻撃成功率は一緒）

となるとFC版は15%ほど当たり易くなっており、「後列ほど当たり難い」も無し。
当たり易く当てられ易いガンガン仕様となる。

>>647
これ変だよな。
21−●●−○○ とかやるくらいなら
始めからダイスの大小判定逆にすりゃ良いだけなのにな。
ACは低いほうが良いんだから引いて反転させなくても足せばいいのに。

>653
そういう形で>533を修正するなら
「攻撃スキル」の数値が、1 から 20 までの乱数以上で攻撃は命中

攻撃スキル = モンスターの AC + ファイトレベル - 3 × モンスターのグループ - 1

これにより算出された攻撃スキルが、20 以上の場合は 19 に、1 以下の場合は 1 に修正

自作wiz　では、どんな計算式を設定しているのかしら。

＜　戦士LV　＋　力　＋　武器修正　＞
引く
（　敵・LV　＋　鎧　）×　グループ順番

なら単純で計算もしやすいんだけど。
まあ、後列を（が）
ブン殴れるってのがそもそもオカシイんだけど。

※通路での前衛どうしの潰し合いですらなく、
※広間にて包囲されている、なら、更にややこしい事に。

>>648

何か日本人でない事を看破されてファビョってるバカがいるな
恨むんなら句読点を使う慣習の無い民族に生まれた自分を恨めやｗ

ID:5euUs5xc0

昨日ﾘﾙｻｶﾞ買ってきて今死の指輪らしきもの見つけたんだけど
これどうすりゃいいの？
なんとか持ち帰ったけど高すぎて鑑定できないし
持ってると死ぬし

>>659
ビショップに鑑定させる、誰かに預けておく、いっそのこと捨てる。
なんとでもなるよ。鑑定ミスって呪われない限り。

>>660
THX
おk、鑑定させてから売ることにするわ。
しかしよくこんなアイテム思いついたもんだなーｗ

質問。
GBC版1で、最初からボルタックではおうのかぶとが並んでるのだが、これって仕様？
訓練場でキャラ全消しの初期化しても並んでるから、気になって。

中古品で入手したならキャラだけ消しても
ボルタックの商品まで消えるわけじゃないと思うが

念のため、冒険の書管理画面で削除→初期化したら、
やっぱりはおうのかぶとがあった。他の店売りアイテムでおかしいものはない。
発売日に新品で購入した初ウィズだから、
初めてのボルタックで値段が桁違いのかぶとがあれば、忘れるわけないしなあ。

>>664
俺も同じ症状がある！
はおうのかぶとは消す前のデータで手に入れた数だけ在庫がある様子。なんか２つもおいてあったし…
つーかGBC＃１って追加アイテムなかなか落としてくれないんだが。LOLとKODは一部のアイテム除いてガンガン落としてくれたから余計そう思う。まぁそれでもアイテムコンプしたけど(革の小手が最後だったんだが、皆はどうか)

得物屋みるとGBC版ってかなりアイテムやモンスターが追加されてるんだね

いきなり「はんごんこう」とか「すばやさのいし」だったからな

＞はんごんこう
ﾃﾗﾒｶﾞﾃﾝｗｗｗｗ

GBC＃3でいくつかのアイテムが売却しても
商店に並ばないバグと逆の症状なのかね＞はおうのかぶと

すいません
スーファミのウィザードリィ5災渦なんですけど
僧侶3人と魔術師3人でやってんですけど
とりあえずエレベーターで5Fまでこれるようになったんで頑張ってレベル11まできたんですけど
NPC殺すとだめだってサイトに書いてあったんで雑魚狩りしてんですけど効率が悪くてしようがないんですけど
マーフィーじゃないけどみたいななんか楽に狩れるいいとこないんですか？
おしえてください
マロールとびできる13までが遠すぎてこまってます

スレ住人は被っているけれど、本スレで聞いた方がいいような。（笑）

それはそうと、急がなくてもいいんじゃね？
オラの友人は週１に１作品ゲームを潰（クリア）していたけど、
その後は同じゲームは２度と触らないし。
んで、チラ裏。　>>645-646　の　続き。

突入・第１班（LV.1x６人）　２Ｆで瓦解。１Ｆで追撃に捕まり、全滅。　
突入・第２班（LV.1x６人）　３Ｆで瓦解。そのまま追撃・包囲され、全滅。
右回・本部班（LV.1x６人）　１Ｆで死者２名。他はＬＶ．２へ。
現在、死者１３名。

２Ｆ
バディオスによる即死　１名
受毒による緩慢な　死　１名
麻痺による　戦線離脱　３名
欠員が出た後の死者数増大率　１００％

条件　７　キャラ作成時のボーナスは弄らない。

おい
オナニー見せ付けるのもいい加減にしろよ
まじウゼェ

ID:RKMoXhOu0

そんなことよりはやく>>670にこたえてくれませんか？
いつまでまたせんだよべらんめえ
スレチとかイタチとかなら該当スレおしえろや
検索してもみつからねんだよ

>>674
知るかよ自分で探せカス

おめえみてえなクズにはきいてねーんですよブタが

消えろやザコ

くちぎたないロン ていたよな…

ブラックフライ以下のゴミが沸いてたようだな

はあ？
例えるなら少なくともグレデ以上ですがなにか？
ゴミはおめえだろがまったく役立たずの使えねえバブリースライム以下の包茎ちんこくっさー野郎が
少しは社会貢献しろやクズ

>>680
マーフィー乙

「きたないイヌ」ってあんまりだよな？

>>680
二度と来るなゴミムシ

「みにくいにんげんもどき」って… ゲームキャラの名前じゃないよな。

>>680
該当スレすら発見できない癖にグレデ(笑)
クリーピングコインのブレス並に価値のない脳みそをお持ちのようでｗ

>>671の自演だろ

FC1でちょっとだけ検証。
IQ18のエルフメイジを6人作ってみる。
言われている通り6人共LV1スペルの使用回数は３で
覚えているのは6人共ハリト、カティノ、デュマピック
LV2になったら6人共モグレフを覚えた。
LV3になったら6人共ディルトは覚え、
LV5になったら6人共マハリトは覚えた。

こんばんは、今wizardryぽいRPG作ってます
まだ立ち上げたばっかりで詳細とか未定ですが、
wiz１〜３みたいな雰囲気にしたいと思ってます

現行スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226850001/l50

過去スレ
wizardryぽいRPGを作るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226585341/
ミラー
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1226585341.html

まとめサイト
http://www27.atwiki.jp/vipwiz/

久しぶりにPC88版#1やってるけど、
ロングソード（ST4 AT０ 1〜8）よりショートソード+1(ST4 AT2 2〜7)の方が
強いよね？（データは得物屋の98版より）

このパラメータがいまひとつわかってないけど
STってのはストレングスに足される数値（＝命中率のアップ）
ATってのは攻撃回数に足される数
ってことでOK？

さらにATってのはキャラクターが自前で持っている攻撃回数にさらに上乗せされるという理解でOK？

ATの扱いはバージョンやシナリオによって違う。
基本的には AT値 か「そのキャラの攻撃回数」のどちらかで多い方、が適用される。

ATがまるまる攻撃回数に加算されるのもあるらしいねー
NP版とかはそうなんだっけ？かなりダメージがインフレしそうだけど

ST・・・STR修正値。装備するとステータスの力(STR)に加算されて命中率に影響する。
　　　　ただしステータス画面では確認できない。またボーナスダメージ…※3には影響しない。
※3：例えばSTR18なら1回当たるごとに3ダメージが加算される。STR24なら9ダメージで、10回当たれば90ダメージが加算されている。

AT・・・最低攻撃回数。装備すると最低でもこの回数だけ攻撃がヒットする。設定値以上の攻撃回数を誇るキャラには無意味。
　　　　なお、忍者だけはレベル1でも2回攻撃をすることがある。

得物屋より転載。

690　691　692
ありがとうございます。
得物屋に載ってましたか。気づかなかった。

ATは攻撃回数が足されるわけじゃないのね。残念。

明日の阪神競馬場、G1・ジャパンカップダート。

アメリカから「フロストジャイアント」(牡・５歳)見参。









ヴァーミリアンやサクセスブロッケンに、塵にされちまうとは思うが。

競馬はやらないがWizファンとしては応援したいね

ウィザードリィのすべて
http://blogs.yahoo.co.jp/wizard_jury

コメントください
寂しいです

>696
ベニ松の文そのまま載っけてる事に対して何を言えと？
まあ俺も似たような事やっちゃってるが。

だいたいベニまつみたいなウィザードリィをなにもわかっちゃいないトーシロに影響されてるなんてはずかしいやつだよな
小説とか読んでこいつそうとうセンスねーなとかおもったし
俺のが全然おもしれえの書けるし

>>698
言ってくれるねぇ
じゃあ、おまえの書いたものをどこかで公開してここに晒してくれよ
それもできないくせに偉そうなこと言うなよ

そもそもベニまつをトーシローだとか評価できるほど知ってるってことは
おまえもそいつを読んだ一人ってことじゃねぇか

>>698のうpに期待。
Ｂ５のあのゾーンをかっこよく描写してみてください！
たしか小説では実際に踏み込む場面はなかったはず。

ウェブ上でベニまつのとやらの文章を読めるサイトは皆無だから
こうやって公開してくれるサイトは貴重だ
仮に（著作権がらみで）違法だとしても、
２ちゃんねらーはそれを咎めるほど野暮じゃないだろ
アングラこそが２ちゃんねる

はあ？4階のまちがいだろ？
あんな無意味な階にいくマヌケな冒険者なんざおめーが書いてひとりでオナってろや
まったく、ベニまつ以下どころかカス以下の無知のくせにウィザードリィプロのおれさまに意見してんじゃねーよクズ
おれさまの間違いなくなるであろう傑作を読みたいなら最低限の知識くらいつけてからにしろやゴミが
ブタに真珠ゴミクズ野郎におれさまの傑作小説じゃ意味ねーし

>>703
何言ってんの？
スレタイ読めば

とんだご無礼をしてしまったようで，謝罪の言葉もございません．
先生も仰います通り，Ｂ４の間違いでございました．
#1のＢ５といえば，WIZの全シナリオ中でも，最も無意味な階であることは常識．
無学な愚か者が物見遊山で訪れては，呪文禁止エリアに足を踏み入れて命を落とすのがオチ．
リセット技を駆使して，Ｂ４から真っ直ぐＢ９へ向かうという，WIZ本来の楽しみ方を実践されておられる先生には無縁の領域，馬鹿どもの吹き溜まりにございまする．
重ね重ね，自分の無知を恥じ入る次第でございます．
つきましては，先生には是非ともワードナ戦の執筆にて，この馬鹿どもの目を覚まさせて頂きたいのです．
私ごとき下餞の者になど，先生の高尚な作品が理解できまい，というご指摘は道理かと思います．
しかしながら，私は見たいのです．本物を！至高を！
松某に毒された我等を救うと思って，何卒今一度お考え直しの上，筆をお取り頂けませんでしょうか．

ばかやろう！だからトーシロだっつってんだよ！
リセットをせせら笑って縛りマンセーおれかっけーの選民意識の上から目線なんざ典型的なひとりよがり中二病野郎の症状それそのものじゃねーか
まったくどこまで愚かさをさらけ出せば気が済むのか
チンカスよりひどい野郎だな
早速書いたのをうぷしようとした矢先にこれではだめだ

笑い過ぎて腹痛いwwww
もうわかったwww
よくわかった僕の負けですww

結局自分の文才が無いことがばれるのが怖くて
「公開しないことの言い訳」に必死になってるだけだよな
所詮このスレの住人なんてこの程度のレベルよ

また脳みその腐った自称グレデ(笑)君が沸いてるのかｗ

FC版なら余程運が悪くなけりゃ、初期13程度振っとけば
Lv13なる頃には17-18くらいになってんだろ。

ン…なんでもない。

ID:GjYtgU+uO=佐山アキラなのかもしれん。

また妄想かよ
ひどいなここは

FC1での忍者の罠解除率を調べるために10階を回っているが
何でこの単純反復作業が楽しいんだろうな。
テレポータに引っ掛かったら城へ帰還した。(1,0)の帰還ポイントに突っ込んだようだ。

そんな「作業」なんか楽しいわけないだろ
オレたちゃただ「ゲーム」を楽しみたいだけなんだからな

そんなさみしいこというなよ
おれなんか中2んとき無意味に9Fの手書きマップつくってあげたらすげーじゃんて友だちにいわれてちょっとうれしかったりしたもんだぜ

誉められたかっただけだろ

何か友達に誉められてうれしかったなんてことをいまだに覚えてるなんてキモイな
ホモかよ

ウィズ好きだってだけでこんなド変態と同類だと思われそうで嫌だな

Ｂ９のマップって文字になってたよな？
２文字… 「ホ」 「モ」じゃないし…

ID:AfdzKXTw0
グレデ先生降臨www

マジレスすると9階に隠されているのは3文字

「マジレスすると」って２ちゃんの流行りか
ダセー

と、グレデ先生(笑)が申しております

マジレスにマジレス
２文字で「Ａ」「Ｃ」じゃなかった？
３文字… 「グ」「レ」「デ」？(笑)

Andrew C Greenberg

はいはい
オレ知ってる君ね

さて、今度こそトリップ呪文は当たっているかのう…

>>714　同志　ノシ

現在、全滅８個班を超えたが、まだ４階に辿り着けない。
まあレベル１じゃあショウガナイんだが、
敵から食らうバディオスの十字砲火のオワットル加減とか…
まあ、なんでもない。〆切

こういう頭のおかしな寄生虫に犯されたスレはさっさと消費して
本スレと統合してしまえばいい

むしろ隔離したほうがよかろう。
一匹である事がほぼ判明したのだから、無視するもからかうも各々次第ということで。

ああ、グレデとチラシ裏と連書きの阿呆は同一か。
構ってもらいたくて自演とはご苦労なことだ。
淋しいのはよくわかったがもう来るなよ。
もっと人の多いスレに引っ越したほうがいいよ。

また妄想かよ
ひどいなここは

神ゲー

FC1レベル45忍者10Fでの罠解除。
罠の種類が正解の場合。罠無しの場合は除く。
100回中19回失敗。

で、それが公開されている計算式の結果と比較してどうなのよ？
その程度の考察くらい済ませてからここに書き込めや
それも今までにない発見でもあればともかく
そうでないなら自分の日記にでも書いて自己満足してろ

ずっとひとりでファビョってるバカがいるね
毎日学校でいじめられてる腹いせをこんなとこでするなんて気の毒だね

ホモが寄ってくるだけだから
へたな擁護（自演）はやめたほうがいいよ

>735
FC1の罠解除率なら俺の知る限り公開されてはいない。
>688のはFC1をベースに作っていて、罠解除については
リルサガ計算式を使用すればいいと思うが、
この際FC1のを調べてみようと思ってな。

家ゲーレトロで紹介されたサイトより（NES版だが）
>正しい罠を指定した場合のDISARM成功率はキャラの職業、LV, および現在の階層に依存し、次式で表される

>(DISARM成功率) = (LV/256 - (現在の階層) - 7 + (職業ボーナス)) / 70
>※職業ボーナスはTHIEF, NINJAの場合 +50, その他の職業では 0
>※階層は [1, 10]
>※成功率が負になった場合は0として扱う
>DISARMに失敗した場合、(20-AGI)/20 の確率で罠が発動する。

>以上より、B10FでDISARMを100%成功させるためには、LV 9472 以上のTHIEFまたは NINJAが必要となる。
>THIEF, NINJA以外ならば LV 22272 以上が必要。
なんだこれ・・・

>>739
それだとLv256でAgi18のThiefで罠の種類が合ってても、
10Fの箱を解除か発動するまで試行するとして、
箱1000個中95個ほど発動させる計算になるな。
というかLvの意味がほとんどねえ。

>>734の失敗ってのは罠が発動したって意味なのか、
解除出来なかったって意味なのかが謎だが。
（どっちだとしても>>736の式とは大幅に異なるな）

>740
罠が発動したって意味だす。

序盤・善
　サコン
　リョウ
　モルグ
　ミリア
　シルヴィア
　リリス
序盤・悪
　ロキ
　ジャド
　カルラ
　エリス
中盤・善悪混合1
　リョウ
　カルラ
　ミリア
　エリス
　リリス
中盤・善悪混合2
　ロキ
　サコン
　モルグ
　シルヴィア
終盤・善悪混合
　リョウ
　カルラ
　トンビ（盗賊→忍者）
　アルカード（実はバンパイアロード）
　ミリア
　エリス

あの漫画は大好物です

しょせんここもオタクの巣窟か

僧侶がレベル１４になって全部の呪文覚えたけど、レベル９の使用回数９回にするならそのまま上げ続けたほうがいいのかな？
素早さが１０くらいしかないからメイジの集団相手だと前衛のロードと二人がかりでモンティノ唱えてるから、転職も考えてるんだけど…。

>>745
そりゃ他のメンツによるんでわ？
ロードがマディ使えて、ビショップor盗賊いないパーティなら転職はあり。

>>746
そかー。
ロードはまだレベル５呪文までしか覚えてない（レベル１２）
あと盗賊がいるから…。とりあえずはこのままかな。
僧侶が習得してる呪文の使用回数が伸ばせるのは、侍やロードなどの魔法使える職になったときだけ？
あと、その場合習得スピードは鈍化？
もしそうでないならロードがマディ覚えたら戦士系に転職→一気に１０くらいまで上げたほうが早くマリクトやマディ１０になりそうだな

ちなみに構成は
ドランゴ（レベル１３、侍）
しっぽう（レベル１２、侍）
ルカ（レベル１２、ロード）
オカリナ（レベル１４、僧侶）
ちょうえい（レベル１３、シーフ）
タンク（レベル１３、魔術師）
そのほかにムーン（レベル９、ビショップ）がベンチ入りという構成。

侍二人か…。
むらまさ２本出たら怖すぎるな。
十分強いのでセオリーとか気にせず自由にやるべしかと。

村正出たらいいけど現状はショートソード＋３が２本とロングソード＋２止まり…。
カシナートか村正入手までは魔法が主力かな〜。
あと君主の聖衣もほしいなｗ

村正強すぎｗｗｗなんだこれｗｗｗｗ

>>751
だったら村正なんか捨てちまえばいい

そ・・そんな・・！
せっかく村正を入手したのにまたショートソード＋３の肉壁前衛に戻れと…
なんという拷問…なんという蟹工船…っ…！

サムライがショート+3ｗｗｗｗ　悪やなぁ〜 (´∀｀)

sage

おおっと

>>744　の豹変について　（苦笑

>>743　上下巻買ったのはいいんだけど、

やっぱ他人の脳内はビミョーだったＹＯ。
男女ともに筋肉ダルマなのが（笑）
んが、絵柄と性格と彼我の戦力比と物語の展開は非常に良かった。
ＶＳ・１０階の戦闘は、
アレくらいの絶望感で丁度いいと思う…。
と言う訳で、
＜　村正２本もあったら萎えるぞお〜ｗｗと言って見るテスト。

>>740　その方程式が正解なのかは知らないケド、

マトモなプレイで　レベル２０　以上　上げる　人って、
どんだけいるのかしらねえ…

妥　当　だとオモ。

>>734　レベル１の検証の続き。

力１３・素早さ０８・装備は剣のみ・全員ＡＣ.１０
で統一して　検証　中。
地下１階程度なら、ほぼ、此方の先制攻撃、と、なる模様。
と言う訳で、
地下１階の連中の素早さは、０８以下　と見ていいかもね。

よかったなゾーフィタス。得物屋で* Special Thanks *されて。

最近グレデ(笑)君こねえな

たしかに、>>757程度のガキじゃ煽りがいがないよな
レベル低すぎて突っ込むのがかわいそうすぎるｗｗｗ

>>760　面白いから突っ込んでみ？　逃げるなよ？＾＾

＜　どうせ何時もの３０年と法螺フイた馬鹿だろ？ｗ

結局煽られて出てきた馬鹿
知能低すぎ

偉そうに「突っ込んでみ」だってよＷＷＷ
真性のカマッテちゃんだってことを自ら宣言しやがったぜ！
あいつが来てからこのスレのレベルが一気に下がったよな
マミーのエナジードレイン受けたみたいだ
マミー、マミー（お母ちゃん）って
甘えん坊のカマッテちゃんだけになＷＷＷ

いちいち相手にするおまえらが低レベルなんだよ
さっさとＮＧにつっこんでスルーしとけ

で、煽りｘ３

結局、何も語れないのな。

レベルが下がったって言うなら、上げてみなｗ

まあ、どうせ　何も語れない　だろうから、当方が勝手に進める。

フルメンバーのレベル１パーティーの場合、
先制攻撃が確約するのは
実験時、軽く６割　を超えた。
で、実際は
とんでもない高確率を記録したけれど、それは伏せる。

（　ネタバレしすぎてもも面白くない　）

カティノの
対人・対亜人への成功率は、
経験上、凄まじい性能を誇る（　ＦＣ１　）のは、
プレイしている人間には体験済みなもの、
データを取ると、ちょいと洒落にならん確立になる。

（　アンデットコボルドにバブリースライムへの効き目の悪さは置くにしろ　）

で、素早さ０８で統一された、レベル１パーティーの場合、
当方の検証では、
物理攻撃が呪文詠唱より先んじて発動された。
で、これまた実際に取れた確立は伏せる。

本日の　当方の　検証報告は、以上。
と言う訳で、さ、遠慮せず、
煽りは一切いらないから、レベルの高いところを、存分に見せつけてくれ。

どうせ煽り以外、

何１つ語れないだろうけれど。

〆。

ＮＰ版wizはシステムが神だった
罠解除のとき自動で盗賊にカーソルが合わさっているのが便利だったが、
あれをやると他のやるとき苦労するはめになるｗ
とりあえず盗賊は最後尾にせんといかんしな
魔術師より臆病なのか、殿を務めているのか・・・

>766
http://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/
解析されちゃってるわけで・・・

>>767

> 盗賊が最後尾
上ボタン1回で済むから楽
という意味でしょ？

今日もまた
やめるメイスが
でたため
やめりけり

去年の今頃は楽しかったなぁ

>>770
どこを縦or斜め読みするのか真剣に考えてしまったｗ

FC1レベル131盗賊10Fでの罠解除。
罠の種類が正解の場合。罠無しの場合は除く。
100回中12回罠発動。

100回というのは、宝箱の個数ではなく「わなをはずす」のコマンドを実行した回数？
「わなをはずせなかった」というのは含んでる？

>774
宝箱の個数。

みんなｱｹｵﾒヽ( ´∀`)ﾉ今年もﾖﾛﾁｸﾋﾞ
GBC版手に入ったから、今日からやるのでよろしく哀愁でいと
Wizは未経験です
あ、でも試しに初期キャラで1階はうろちょろしました
真メガテン、真メガテン2、if、デビサマ、ソウルハッカーズ、世界樹1、2はプレイ済み

今、初期キャラのお金を全部集めて60000ぐらいにはなった
これからキャラメイクする
いちお、戦戦戦盗魔僧のPTにしようと思うんだ

ちなみに16歳女子高生です(* >ω<) = 3

ね、ボーナスポイントって種族によって違うんだね
やっぱ戦士は人間？それともドワーフがいいの？

素人のプレイ日記って迷惑ですか？
続けてもいい？

大抵はスルーか「日記うぜぇ」と言うレスが付くか、くらいだけど
それでも良ければ別に書いてもいいんじゃない？

キャラメイク終わって、1階でうろうろしてたら、3方向に3つづつドアのある部屋にワープした
マーフィーゴーストとかいうのにやられて墓6個←いまここ
お金もないしキャラメイクからやり直す

俺は14歳女子中学生だが、ボーナスポイントは
別に種族で変わる訳じゃねぇーぞ。
単なるランダム（最高で29）なんで、
いいのが出るまで粘るって手もなくはない。

>>788
レスありがとうです、がんばりまっす(*^▽^*)
>>780
まじすか？
適当にキャラメイクして彷徨ってたら、いきなり真っ暗闇になってエレベータの部屋に着いた
で、にっちもさっちもいかなくなったから、B2へ行って出口を探してたら墓6つ・・・orz
もっと気合入れてキャラメイクしてみます。。。
GBCの攻略サイトも少ないんだよな〜っていうか殆どないよ
マップもFC版のサイトしかないし
早くデュマピックが使いたい！
ちなみにあたしは女子高です(* >ω<) = 3ﾑｯﾊｰ

>>780
FCは29だっだが、GBCは123統一で60〜62じゃなかったか

ちょっと他の板で自演してたんでID変わってるけど、776です＞＜
キャラメイク終了しますた
やっぱボーナスポイント29なんて出ないですね。最高で19ぐらい
あとは殆ど5〜9ぐらいかな〜
もうきりがないんで潜ります
今度はレベルが上がるまでうろちょろするのやめました
結構キャラメイクに時間が掛かったんで大事にする(`・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
ではでは〜ヽ( ´∀`)ﾉ

宝箱→調べる→毒ガスだ→解除→なにもなかった
って出るんだけど、なにこれ？
毒ガスの宝箱じゃなかったんかい・・・
調べ間違ったってころかしら？

レベル5まであげたのに違う属性とはPT組めないことを知って涙目
ロウとカオスどっちがいいの？
あたしは敵を倒しまくってむやみにレベルあげてヌルゲーにするのが好きでし

中学校の時に買ったWIZもー今年で22目なのぜw
自力でROMBBを取り換えたりターボファイルでデーター転送してキャラ22年たもってる。
善PT
人間歳48ロードLV2177
ドワーフ齢51侍LV2322
人間齢55戦士LV2601
ノーム歳44司祭LV2479
エルフ歳59魔法使いLV2544
ホビット歳53シーフLV2688
悪PT
人間歳27忍LV260 一代目LV2900
人間歳60侍LV3203
ドワーフ歳64戦士lv3531
エルフ魔法使い歳65LV4011
ノーム歳18僧侶lv109 一代目3300
ホビット歳15LV66 一代目3400
悪のファースト忍司シは老衰でロストこれなんともならんわW
とことんやり続けるよwiz#1大好きだW

あけおめ…って、
なにごと（ひきつり笑

>>776
＞GBC版
＞初期キャラのお金を全部集めて60000ぐらいにはなった
…なんじゃこの桁わ；（ｗ

>>777
＞戦士は人間？それともドワーフがいいの？
ヒゲの筋肉ダルマ推奨。
最低ボーナスの５でも、１階なら十分。
命中率は軽く６割超えるのでオススメ。
最も当方は人間しか使いませんががが。

＞素人のプレイ日記って迷惑ですか？
２ｃｈだし、好きにしてケロ　ノシ

>>784
＞毒ガスの宝箱じゃなかったんかい・・・
そ。
＞調べ間違ったってころかしら？
ん。

>>785
＞ロウとカオスどっちがいいの？
脳内気分で。
（名称が違いますが意味は通じています）
＞あたしは敵を倒しまくってむやみにレベルあげてヌルゲーにするのが好きでし
カオスというか　悪　で。

>>786　オラも大好きですだよ☆　ノシ

ここに上陸して以来、
僧侶と魔法使いの２人パーティ組んでいるけれど、

レベル８を超えた例は、５％　以下　かなあ…。
（　逃走アリ　稼ぎナシ　弄りナシ　リセ無し　）

戦士と魔法使いの２人パーティなら、
逃走なし　でも
レベル３を突破するのは比較的容易だけど。

※実験チームは百単位。

>>777
いろいろアドバイスありがとです(o*。_。)oﾍﾟｺｯ
結局、全員悪で戦士3人のうち2人はドワーフ入れて、キャラ作り直してLv5まできました
まだB1をうろちょろしてますが・・・
ブッシュワーカーかこいいです＞＜


昔のゲームなのにストレスが無くプレイできるのは凄いですね〜
少し調べたら「ギャラガ」とかいうゲームと同じ年に生まれたらしいですね
ではまた〜ヽ( ´∀`)ﾉ

>>779
＞お金もないしキャラメイクからやり直す

その思い切りの良さが素敵だ

おまえら女子高生という言葉が出てきた瞬間に
何で態度がそんなにも優しくなるんだｗ
わかりやすすぎるｗ

ちなみに14歳♀です。

「16歳女子高生です」ってのはもう挨拶みたいなもんだろ。

わんばんこ〜　16歳女子高生でおま〜〜(=ﾟωﾟ)ﾉ
まだLV6でB1をうろちょろしてんだけど・・・怖くてB2に行けない＞＜
キャラに愛着が沸いてきちゃった(*´д｀*)
今までは適当な名前でやってんだけど名前を変えてみたよ
戦戦戦盗僧魔のPTだから、
グリルカ、あたしの名前、ケイラー、クワーク、トゥポル、ディアナにしてみました〜
ではごきげんよう

レベルアップする時たまにステータスが下がるんだけどなんなのこれ？
あと、私の知ってるカピバラさんはあんなじゃないよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

２Ｆカピバラはレアだね。
仕様が違うのかもだけど。
見た目ではハイウェイマン&ウサギさんが好きだな〜。

ごめんなさい3Fでの話しだす
2Fのマップが全然埋まらないから、3Fでうろちょろしました
L8になりました
殆どのモンスに負ける気がしません
ラハリト最強すぎです

デュマピック唱えて、それを携帯カメラで撮って、PCに転送して、画像をネガポジ反転して、それを印刷して、手書きでワープポイントとか書き込んでマップ作ってます。
邪道な事してすいません(´・ω・｀)

なんだかほほえましいなｗ
それはともかく、楽しんでるようで何よりだ

楽しいですよ〜＾＾
ちょっと質問なんですけど、最初に悪属性で戦士（人間）を作ったんですが、いつの間にか善属性になってました
いま、そのキャラ1人でB1で戦わせてるんですが、一向に悪属性になりません
悪属性になる方法はありますか？

あ、レベルは8です
B4で宝箱空けたらテレポータで、いきなりブルーリボンの所に飛ばされちゃった
ブルーリボン　(σ・∀・)σゲッツ！
なんに使うのかよくわからんけどｗｗｗ

なんかその調子だと遠からずまた全滅しそうだな。
「ゆうこうてきな」敵を見逃すとE→Gに、戦うとG→Eに低確率で変わる。

>>800
レスありがとうございます！納得しました！
いままで殆どの友好的な敵と戦ってきたのに、1人だけ善になっちゃったんで疑問でしたが、
低確率って事は、属性値が蓄積されるのではなくて、1回でも見逃すとE→Gになってしまうこともあると・・・
とりあえず、訓練所でPTをばらしてしまったので、善になってしまったキャラ1人でB1で戦ってますｗｗ
しかし、一向に悪にならない〜(´・ω・｀)

ふぅ〜っ、どうにか悪属性にして探検中です
レベルも10まで上げました
しかし、「クマのおきもの」って・・・
鮭をくわえてる木彫りの熊を想像しちゃったよｗｗｗ

>>792　まったくだ（笑

それは置き、

レベル１０逝ったみたいだし、もういい？

●ＶＳ　カピパラ戦　（　去年のレス時　）
レベル１パーティなら１撃で戦士が死んだりするワ
途中、毒で中毒死するメンバーはいるワで、
４ターンもあれば壊滅終了※
（　カピパラのスペックに興味のある方は得物屋さんを参照　）
（※ＦＣ１の仕様？なのか、たまにバグ？が出るが気にしない＝バグ？はナイショ）

●個人的には麻痺された挙句
即終了にも　ならずに　なぶり殺し　される連中の方が嫌いっと。
んでレベル１０　…
まだまだ、奇襲されたら危ないなあ　…　。（　現在４Ｆ　？　）
魔法使いはレベル７になってもＨＰ.１６だったりで、
６人パーティーでも、おちおち３階にも入れない。
２人パーティーだと、１階でもアッサリ命が消し飛ぶ。＞＜
（　ガチプレイ　＆　現時点　）

>>796
＞それを携帯カメラで撮って〜
ＧＢＣ版Ｗｉｚのデュマピックが
女神転生１みたいに
俯瞰マップとして迷宮を映し出す仕様なら、それはそれで。

昔レベル130くらいまで上げたのにデータ消えたときはショックだったな

私みたいなヌルゲーマーも、>>803さんみたいなガチプレイヤーも受け入れてくれる間口の広さがWizの魅力ですね。
プレイヤーの自由度の高さが魅力ですね
あわわ。。。ﾅﾏｲｷ言ってｽｲﾏｾﾝ

しかし、Wiz系のゲームって中毒性が高いです。なんでですかね？
単調な景色が脳内の何かの物質を出すのかしら？
それとも1人称視点だから？
そういえばFPSとかで道に迷った時と似たような感覚かも・・・

>>803
>俯瞰マップとして迷宮を映し出す仕様なら、それはそれで。
俯瞰マップな仕様なんですけど・・・・やっぱりなんかズルしてるみたいな感じが後ろめたいですｗ
あと、セーブプレイもやっ・・・・ｽｲﾏｾﾝ、本当にｽｲﾏｾﾝ

でも楽しいです o(*^▽^*)o

>>805
中毒性…あるよねぇ。
レベル１の時点じゃ一度戦闘しただけでジリ貧になったりするのが、レベル２になって
HPがちょっと増えただけでも、その「ちょっとの安心」が嬉しい…みたいな感じで、
少しずつ自分のキャラが強くなってくるのが楽しい、というのもあるかもね。

序盤から「俺様最強ワハハハハ！」みたいなゲームは進めるの楽だけど飽きるのも早いし。

友達が村正自慢して悔しいから・・・・友達がトイレに行ってるとき。
自分のターボファイル用意、友達のWIZデーターをファイルにコピー・・・・完了
自分のキャラはレベル14が最高、友達はレベル61と高レベル
データーを自分のROMに読み込み村正や聖なる鎧、手裏剣ゲット
卑怯だけど欲しかった仕方なかった。。。。

村正よりウィンドソードのが強い現実

名前はうろ覚えだけど

>734を再度施行。
FC1レベル46忍者10Fでの罠解除。
罠の種類が正解の場合。罠無しの場合は除く。
100回中13回罠発動。

うし、まもりのたてゲト

>>806
リルガミン系に限っていえば大体の戦闘システムが共通だし、アイテム探索だけなら難しい
事覚えなくて済むし、昨今のＲＰＧみたいに「後からじゃなきゃ取れない宝箱」とか「特定
の進め方をしないといけないルート」とか面倒ごとが少ないのが自分には魅力ですｗ

ぎゃーーーーーーーす！！！
16歳女子高生ですけど〜☆ｷﾗｯ、とんでもない事が起こってしまいましたぁあわわああぁ

レベル12になりたてのPTで4階で戦ってたら、
僧侶がなんか新しい呪文を覚えたみたいなんで、使ってみたら・・・・
城に戻されました。高レベルの呪文とかやっぱ便利なのがあるね＾＾
そしてセーブ。
さてアイテムでも鑑定するかと、ボッタクリ商店へ行ったらアイテム所持金全部消えてました！
幸いセーブデータは3日前のもあったんで、そこからやり直してます・・・orz

みなさんも気をつけてくださいね（はぁと

どうせ4Fで戦ってるレベル12とかじゃ
LongSword+1があるかどうかってレベルだろうし、
店売り装備買ってそのまま続行した方が
早かったんちゃうんか。

俺的、神ゲー


シレン　ドラゴンクエスト5 ファイナルファンタジー3

女子高生をつける意味がわかんね

>>815
>>791,792

>>813
すでにデータは削除しちゃったんで、今からやりなおせない・・・
でも、所持金も０になっちゃったんで、やり直しました。
生きて帰ってこれただけでもよかったと考えなければ　o（＾＾）o
高レベル呪文にあんな罠があったとはﾄﾎﾎ・・・たまに敵にやられる時、
子供の鳴き声みたいなのがするんですけど、気のせいですね。私の
女キャラPTは最近成長が鈍ってきちゃった。レベル上げきついです。

>>817　や、本来は
高レベル魔法使いが【　いない／動けない／死んでいる　】時でも、
高レベル僧侶がいれば、金と装備を引き替えに、
１００％安全に城に逃げ帰れる、と言う救済処置。
ガチプレイの時の命の保険なのねん、ソレ。

んで、レベルが上がらなくなったら、
１人づつ転職させてレベルアップの楽しみ事を増やすとか、
１人づつ救出用のサブチーム（新規５名）を率いて育ててみたり、
とか、まあ、工夫は、イロイロ。

まあ、妙な工夫（笑）してアレコレ遊んでいなくても、
勉強や洗濯や待ち合わせの合間に遊んでいれば、
極自然に２桁３桁にいきますＹＯ。気長にｘ２　ノシ

＜　廃人になると、エナジードレインに毒付くのが楽しかったり（な訳ないＯＲＺ

その気になれば経験値200万とかいくけどな

>>819
そんだけ狩りに徹すると遠からずＡボタンが逝くのが（笑）
狩り対象が全滅するまでに上手くモンティノが決まれば、
僧侶呪文が枯渇寸前になるまで狩る事もあったけど。
（　※　悪ＰＴはプレイしない奴　）

普通ハマンじゃね

ハマン・マハマンは確信犯だから使わないかなあ。
（↑増殖させている時点で意味ネー）
お祈り覚えた元僧侶＋元魔法使いの盗賊とかなら、
唱えても（そんなに増殖させなくても）お釣りは来るけれど。
やっぱり普通にモンティノで勝負したいかな。
大冷魔法のフルコンボを喰らってもいいＨＰがあればですががが。

あ、レベル１３前後なら、ハマン・マハマン唱えるしかないデスか（＾＾；

ヴァウアリフ・ガインウーク・イェー・ヌーンアリフ
「開け扉よ、願う心と共に」
※鍵のかかった扉を開ける

みんな、おひさ〜！お元気してた？16歳女子高生☆でっす
>>817の縦読みに突っ込んでくれないなんて、みんな冷たいぞぉ（ﾌﾟﾝｽｶ
ん、なに？突っ込むのはオチンチンだけだって？ｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

あ、肝心なゲームの話をしなくちゃね
毎日ﾁﾏﾁﾏやってまつ。Lｖ13まで上げたじょヽ( ´∀`)ﾉ
このゲームってコテハンさんが言ってたように、ﾏﾀｰﾘやんなきゃ面白くないね。
てゆーか、ﾏﾀｰﾘやるのが面白いね

ではﾊﾞｲﾊﾞｲｷｰﾝ＼(＾o＾)ﾉｼ

ＭＡＮ 変異 ミームアリフヌーン
ＺＩＬ 呪い ゼーイラー
「変異に呪われよ」
※呪いによる毎ターンHP現象
(毒ではないのでラツモフィスでは治せない)

まん
汁

**** 透明な糸引くその液体を飲んでみたい衝動にかられた ****

口の中に何か入った!

おおっと! 陰毛

ＫＩ 祝福 カフイ
ＴＩ 停止 ターイ
ＧＡ 異界 ガインアリフ
Ｉ 願い イェー
「祝福の停止を異界に願え」
※マハマン系？

侍は転職で作った方が良いよな

HP的に

「最初は戦士より高い」とマニュアルにはある。
最初からつくるのもあり。

成長の早い戦士でHP上げてからなるのもまた、あり。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜16歳女子高生☆でっす(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

ついにワードナ倒しました。なんかあっけないねぇ（爆 核獏 夢枕獏
全然強くなって気がしませんまさおヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(＿＿)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

>>831
だんだん伸び悪くならない？


60以降ほとんど１な気がするんだが

サムライのＨＰは、１レベル上の僧侶と同じ
1d8×（レベル＋１）
だから、本当にごく最初だけは僧侶や戦士より高くなる
「長い目で見れば戦士のほうが高い」と書いてあるのもあるが、低レベルでも普通に逆転される

「ほとんど1しか上がらない」は別の理由ね
レベルアップのときに上の乱数で出た数値が、レベルアップ前より低ければ、1しか上がらない

戦士は10面サイコロをレベル回数だけ振った合計
侍は8面サイコロをレベル+1回だけ振った合計

実際侍が戦士よりHP高いのはレベル4くらいまでだな

>>833
「最初は」戦士より高いとあるからな。確かにそんな印象。
てか戦士は手がつけられない程伸びまくる。一気に60とかあったし。
侍にはそういうのはないかも。
順調にキャリアを重ねて行くエリート魔法剣士〜侍 対 雑草の様にスクスク伸びてある日突然急成長して不動のエースの座につく戦士

唐突ですがラハリトとダルトってどっちを頻繁に使用します？火炎系呪文は抵抗持ちがいるので
大体ダルトを自分は使ってますが

ＭＡＮ 変異 ミームアリフヌーン
ＫＯ 柔らかい カフザンメ
(ＣＯ 魔 チューザンメ)
「変異よ、柔らげ」
(「変異よ、魔に曝されよ」)
※防御系
(※マウジウツ系)

まん

こ

戦士は七星剣より強い剣無いのかな

**** くびれのついたぼう を挿入してみた ****

**** おおっと ****

“めんどうなことになった”

ＴＩ 停止 ターイ
Ｎ 死 ヌーン
ＰＯ 早さ・速さ ペーザンメ
「停止せよ、死よりも速く」
※石化系

ちん○から 石が出た!

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜16歳女子高生☆でっす(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

なんだぁ？みんな元気ないぞおぅ？？？
とりま、ｱｹﾞとくからね

ここ　３〜４　ヶ月、

毎日　２人パーティー　を　１個　〜　５個、
地下１階に送り込んでいたんだけど、
１度も死なずにレベル８を突破した組は１個だけなんですなあ…
ヽ（-ｗｰ）ﾉ　まあ、戦士と魔法使いの
僧侶抜きプレイの、リセ無し逃走無しプレイを９回目で突破した組なんですが。

ライフワークの僧侶と魔法使いは、
１度も死なずにレベル８突破は、今回は今だ無し。
（　リセ無し・逃亡あり　でも　）

で、その間に集計した地下１階の連中の
エンカウント率、
友好率、
彼我の先制率差、
逃亡成功率、
ＡＣ．１０での打撃当てられ率、
戦士or僧侶の打撃と、魔法使いのカティノの先制率差、
とか、
まあ、イロイロあるんですが、自重。

>>809の自力調査に答えて、１個ageるつもりでしたが……
ageても叩かれたら損ですからなあ……

「蘇生なしプレイ」
というのを考えた。
HPの低い魔や盗は高レベル戦士からの転職がデフォになる。
無論、序盤だけ使う「捨てキャラ」など論外。
まったく違うwizが楽しめる。

カントにはビタ銭一文も払わん　ってプレイならしたことある。

あとボルタック出入り禁止プレイとかも面白い。

>845
書いてみればいいじゃないか。

>>848
過去レスの積み重ねで頭に着ているから、データは全部すてたんだわ…
ＵＰするのも馬鹿馬鹿しい、と。
…
まあ、848　が　そういうなら、また集計を再開するかねえ。

※以下はボーナス５〜９で作成された、
※信９〜１２／素８固定の僧侶　と、
※知１２／素９〜１３の魔法使い　の、２人組による集計

　体感の範囲で書くと、

・友好的な敵では骸骨ばかりが出てくる。

　得物屋さんトコでも察しはつくと思うけど。
　で、盗賊系より出現率、友好率　が、上。

・奇襲率トップは
　盗賊系「みすぼらしいおとこ」

・２人組で勝てる相手はオークの集団がメイン。

　バブリースライムが相手でも、
　ハリトがカス当りで先に殺されたり。

以上の条件で、

１度も奇襲されずに、
１度も魔法使い（ＨＰ２〜６）に打撃が決まる前に、
カティノが１〜Ｘ回決まれば、レベル２。
カティノが２〜Ｘ回決まれば、レベル３。
（　盗賊系は眠りが浅く、最悪３ターン目に逃走する羽目に　）

しかしレベル３になっても
バブリースライム（　最弱　）に奇襲されて詰む場合がある。
（　ＨＰ４が１ターンでオワタとか　）
そんな訳で、逃亡無しの場合、死亡率は８割を超える、とだけ。

最悪の敵であるアンデットコボルトの集団と遭遇する前に、
レベル５に到達すればレベル８は近いんだが、
レベル８の現在も、１ターン即死　がありうるので、油断ならない。
（　地下１階で　このザマ　）

なお、ＡＣ．の謎は伏せるとして、（　僧侶は皮鎧と大盾で固定　）

ＡＣ．１０ｘ６人パーティーなら、５割以上で先制攻撃が決まるのに、
２人組になると、とたんに逆襲されるのは何故、という感じ。
２回連続で魔法使いがカティノを最初に唱える事は稀で、
僧侶・敵・敵・敵・敵・敵・魔法使いカティノ　とか、ザラ。
結果、１ターン即死ばかりが　ザラ。

３桁を数えるパーティー中、
１度も死なずにレベル２に達したのは、両手で数える程度。
（　相棒死亡＝ゲームオーバーでの集計　）

６人パーティーでも
奇襲されたら余裕で死人が出るのだから、当たり前　なんだけれども。

>>846-847

逆に、自分で　自作テーブルトーク　な　ノリ　でも　面白い　よう。

僧侶無しプレイだと、
ロイヤルスィートがマイホームになるんだけど、
僧侶有りプレイで資金に余裕がある時は、
自分で装備品の耐久値を設定して、毎回、買い換えていたなあ、とか。

スライム戦＝腐食性のため１匹切るたびに装備買い替え。（呪文で処理がメイン）
ガスの雲戦＝毒ガス吸引治療で　ロイヤルスィート　へ。（大病院扱い）
不死怪物戦＝噛まれる度に、リアル１日、編制から除外。（伝染病など治療扱い）

作品が１コあれば　それだけで１生遊べるのが良い作品。　ノシ

>>848はまた余計なことを・・・

スーパーファミコン版のStory of Llylgamyn

ファミコン版の#1との違いは音楽のアレンジ以外
何かあるの？
特別な違いがなければやろうと思う。

>>851　心配せんでも洒落にならんトコまでは言わんし、
（　たかだか３桁程度の集計数の結果にすぎん　）
スレを埋めようとも思わん。
ついでに上にＵＰされた解析先も見てはいない。
アスキーが公開しているのなら喜んで見るが。

>852
>267
ストリルの行動順のプログラムミスは致命的と言っていいレベルだな。
http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/42.html

>>854
なあ、これさ一つ気になってるんだが、

このすばやさルーチンバグって
FC版のKODとかではどうだったんだ？

たしか種族初期ステータス+10ってのは
FC版KODが最初に始めたと思うんだが。

>855
問題なし。
ストリルでも種族初期ステータス+10なのはKODのみなんじゃないかな？
第一ストリルのこの不具合はAGL補正でマイナスになるとループするもので
agi15から影響が出始め、種族初期ステータス+10は関係ない。
（もちろんagi22のKODホビットは8割行動順最下位とひどいことになるが）

ってことはFC版KODではちゃんとマイナス値考慮の計算式が
組んであると言うことか。

ステータス値は18がMAXだったから、
元もとのオリジナルのプログラムの計算式自体が、
マイナス値考慮しないでこのままだったのかな？と思ったもんでね。

コード見た訳じゃないが、符号付きの変数使ってりゃ、
全く同じ式でも別に問題ない。

符号なしの変数なら、計算結果が負になる場合の
チェックなんぞ基本以前の問題だわ。

Wizardryについて語ろう 53
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1199620751/
の中で話題にのぼったんだが

http://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/
というサイトが解析してNES版#1では
無茶苦茶な変数参照になっててACが意味をなさない
ってのが判明してるわけよ。
NES版だけかもしれないということで、
FC版でも検証してACがおかしいってのはほぼ確定してる。

推測だが、APPLE版のオリジナルプログラムの時点で
計算式や参照変数の指定が間違ってたんじゃないのか？
というのがそもそもの疑問。
フォーチューンのPC版とかどうだったのか？
FC版のLoLやKoDはどうだったのか？
リルサガも本当に大丈夫なのか？

>>859
>というサイトが解析してNES版#1では
>ACが意味をなさないってのが判明してるわけよ。

なるほどなあ…毎回
バブリースライム（最弱）にも３〜４連打を食らう訳。

嫌がらせでバブリーは地雷仕様、創造者やるなあ、
と勝手に感心していたけど。

ＦＣ１ばかりデータを採取していたけど、ＦＣ２〜３も採取してみようかね。

でもまあ、ＡＣ.はともかく、
速度１８が毎回先手を取っていたらツマランから、
プログラムミス（？）オーライかね？

素早さ１４の魔法使いが
ターンの最後にカティノ唱えているのは、
パニックった状況描写とかなんだろうなあ…やるね☆
とか、勝手に納得していたけどね（笑

手元の書籍版wizコレのフォアチューン社長インタビューによると
・シナリオ1のPC98への移植時に元のコードのバグをたくさん見つけた
・気付いたものは直していったが完全に無くなったと言えるのはシナリオ4あたり

FC版に関しては元のPascalコード関係無しに製作していたはずだから元のコードとは別のところにバグの原因がありそうではある

>859
リルサガで

○モンスターがキャラクターに攻撃する場合
攻撃スキル値＝２０−【キャラの現在のＡＣ】−【モンスターのレベル】
＋２（ただしモンスターの攻撃が呪文攻撃のときに加算）
［キャラが呪文のときに、の間違い？

というのがあって、

>145 名前：ゲーム好き名無しさん ：03/01/05 19:36 ID:???
>攻撃命中率の式が正しいか実験してみた。
>方法：ＡＣ３のキャラでレベル7メイジの攻撃を食らう。（アロケーションセンター）
>ローカスの計算式だと命中率50％のはず
>結果
>行動がDispellのとき：325回／657回命中（49.7％）
>行動がParryのとき：308回／643回命中（47.9％）

>Parryの効果があるのかわからない結果になりました

リルサガは計算式通りだろうけど、「身を守る」が無視されてるような。

４桁集計…やるな。

●魔法と打撃の速度について　を

集計した事ある奴って、オラ以外にいるかいのう？
いるなら、集計データを見比べあいしてみたいな。

●エンカウント率に　ついて。

逢う時は、
戦闘終了後、地上復帰を却下した途端、というのもあるし、
ちょいと右を向いただけでも来る時は来るし、
３桁回転しても、来ない時は来ない。
ＦＣ版以外はシランけど、絶妙なエンカウント率と思う。

>>863　公表資料では「身を守る」って、どの程度　有効　なのかしら？
（スルーＯＫ）

http://web.archive.org/web/20001102080414/http://www.gamelex.com/community/wiz/wiz_main.htm

ウィザードリィ虫食いインタビュー
忍者 今回、昔の『WIZ』のデータを引っくり返してみたら、
　　　　衝撃の事実が結構確認されたそうですね。
吉原 ソースコードの中に、使ってないものが結構あったんですよ。
　　　　○○であるとか。みんな○○、○○とかって言ってますけど、
　　　　実はアレ、以前は動いてなかったんです（笑）。
忍者 というのを拙者も、こんなに長く『WIZ』に関わっているのに、
　　　　こないだ初めて知りました。
吉原 アレ分かんないですよ（笑）。
忍者 ○○○が○○に○○というのは、迷信だそうで……。
吉原 迷信です！　もう、何にでも○○ますよ（笑）。
　　　　でも今度のゲームボーイカラー版は、バッチリその迷信を復活させてますんで（笑）。
　　　　もう、○○とかに関しても、全部ソース復活させてバランス取り直してますし。
　　　　○○○○○○もですね、実は以前は結構アバウトなシステムだったんです。
　　　　今回はちゃんと○○ごとに、○○○○○○○○○が○段階あります。
忍者 あの〜、そのアバウトだったというのはどういうことで？
進藤 実は○○○に対して計算起こしてなかったんですよ。
忍者 じゃ、○○○が○○○と同時に○○○○○○が○○○○なったりは……。
進藤 それは一応○○○ですね。○○○は全部同じなんですよ。
忍者 はぁ〜〜。
吉原 大ショック（笑）。
進藤 で、今回は、○○のときとか、○○○○○○が○○○○○○っていうのを
　　　　細かく設定してあげようと。
新田 そのへんって、言っちゃっていいの？
吉原 だって、どうせ伏せ字になるからいいじゃん（笑）。
新田 書けない話ばっかり（笑）。
進藤 そんな話は山ほどあるからねぇ。


ということでGBC版の時点である程度の仕様上のおかしなところは直したが
すばやさバグは気づかなかったということみたいなんだよね。

>>865　ありがとう。

誘導先　は　見ていないけど…
（　以前、何処かで見たようなｗ　）

謎は謎のまま、に　しておいた方がいいような気がしてきた☆ｗ

SFCの1-2-3にそんなバグあったのか
あの歩行時のペチペチペチって足音がいやなんで
メモリカセット放置状態だ

ところでwiz以外で睡眠状態の敵には倍ダメージってあるかな？

何かあったかなあ…

いちおー、ヘラクレスの栄光は、
攻撃力重視で
盾を放棄しようものなら、
ラストダンジョンの死神に１撃でブチ殺されます。

アクションＲＰＧのドルアーガなら、
剣を収めた通常モード（盾かざし）
をしていないと魔法でイチコロです…。

（　似た系列に、ハイドライドスペシャル。小中ラスボスは盾で殴り倒すゲーム　）

D&D系のゲームはほとんど睡眠時に倍打とか即死判定あるぞ。
（Wizardry自体がD&D系とも言えるけど）

や、いくつか挙げてくれてどうもありがとう。
だけどちょっと違う感じかな。

ほかのコマンドRPGだとラリホーやスリプルやレムーやモムロックって
単に相手の行動を阻害するだけで
「あーあ、ダメージ与えたらすぐ起きちゃうんだろうな」って思うから

なるほどD&Dか。書き込んでたら>>869があった
アイ・オブ・ザ・ビホルダーくらいしか知らないや

アイ・オブ・ザ・タイガーを思い出した…

防御力無視や回避力無視まで含めたらFFやサガシリーズですらあったような。

ドラゴンスレイヤーは会心の一撃です。＞睡眠

昔やったチャンピオンズ・オブ・クリンとかいうゲーム（D&D系)では、
スリープで眠らせた敵に攻撃すると「無慈悲な一撃を加えた」とか出て
基本即死だったな。

しかしスリープよりもチャーム・パースンとかいうLv1の呪文がマジしゃれにならんかった。
喰らったキャラが裏切って敵になるんだけど、普通にバンバン撃って来るんだよな…
序盤から喰らう割に効果時間が長くて、解除する為の呪文は結構レベル上げないと覚えない。
喰らう前に殺すしかない感じ。

>864
「身を守る」で10%攻撃成功率低下なはず。
>865
>忍者 ○○○が○○に○○というのは、迷信だそうで……。
これ多分「破邪の指輪」が「不死系」に「倍打」だろうな。

>バッチリその迷信を復活させてますんで
GBC1なら「破邪の指輪」が「不死系」に「倍打」になってるな。

>○○とかに関しても、全部ソース復活させてバランス取り直してますし。
これは「倍打」もしくは「抵抗」だな。↑をGBC1でやっているが、これは
http://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/
でのズレちまった仕様を一部に使用しているな。君主の聖衣、ザ・シュリケン！、ヘビのメイスに。
「ソース復活させて」って間違った物復活させてどーすんだ。
まあヘビのメイスが「毒ブレス半減化」と「ドレイン防止」どっちが有難いかは微妙なとこだが。

ちょっと発見

ttp://wiliki.zukeran.org/index.cgi?Wizardry

＞D&D をベースに作成された最初のウィザードリィ。
＞Apple II版には2つ(以上?)の版があって、最初の版では職業が微妙に違うらしい。
＞私は後の版しか持ってない。

＞UCSD Pascal で書かれ、UCSD p-system 上で動作している。
＞そのため、移植は p-code インタプリタの移植ができれば簡単だったらしい。

＞Apple版を基本に説明します。

＞PC-DOS 版は技能のポイントが18を越すと0に、
＞0を割ると18になる。おかしすぎる....

やはりステータス値18に対する処理がいい加減だったような気がする。

FC1でマーフィー戦、「みをまもる」で攻撃を喰らったのが94/300
計算上は25%なはずだが。

ちょっとFC3でやってみてバブリースライム戦、
AC2にして「みをまもる」で攻撃を喰らったのが3/100

SFC版 ストリルの #1 をやっているが、

B9みんなの稼ぎ扉（シュートの部屋）で

マイルフィック　（1）
ポイゾンジャイアント　（1）
ウィスプ　（1）

たった今コイツらが出てきた！！
B10しか出ないと思っていたので激しくビックリ！！

レベル11なので速攻で逃げたわ。

ザ・ワールド

あげ

生き残りパーティーがマスターレベル（１３）になるか、
戦闘データを３桁程集計してからＵＰしようと思っていたけど。

とりあえず例の２人組パーティーが
３桁以上（死んだ／消滅した）潰れた後、
今年２月に入ってようやく、
僧侶と魔法使いの２人組の１つがレベル７に達した。
（　リセ無し、死亡ＥＮＤ、逃亡有り　）

最も、レベル７　と言っても、
僧侶がＨＰ３０超程度、魔法使いはＨＰ２０以下なので、
先制攻撃＆フルヒットを喰らえば即死＝ＥＮＤなんだけどね。

ＶＳ最弱　ＨＰ.００９でセーフ
ＶＳ弱小　ＨＰ.０４１でセーフ
ＶＳ最強　ＨＰ.１６１でセーフ…くらいか。

最も安全！
（　受毒なし麻痺なし首切なしレベルドレインなし　）なハズの
地下１階の話で。（笑

●レベル７までの１例

Ａ・エンカウンター率（　正確な記録のみ　５８個　）

２５歩以内で会敵　　　７
４ｘ１０歩　以内　＋　９
４ｘ２０歩　以内　＋１３
４ｘ３０歩　以内　＋１０
４ｘ４０歩　以内　＋　７
４ｘ５０歩　以内　＋　５
４ｘ５０歩〜百歩　＋　５
４ｘ百歩以上で会　＋　２（　今回最長は　４ｘ１３９歩　）

Ｂ・エンカウンター内訳　（　会敵　７４回　）

亜人　４２　（　豚鬼２４　狗鬼１３　不明０５　）
骸骨　１６　（　友好０８　）
粘液　１０
盗賊　０６　（　藪働０３　路具０２　不明０１　）

友好　　９　（　骸骨０８　亜人０１　）
先制　１５　（　豚鬼０６　狗鬼０６　他等０３　）
待伏　　６　（　亜人０９　藪働０２　粘液０２　）

※ブッシュワッカ―の不意打ち率は６割（　３会敵中２待伏　）
※記録外の死亡者の死因の過半は不意打ち（　待伏せ　）による※

まあ、ここまで
細かい設定がされている、とは思えないけれど、参考までに。

なお、ＦＣ版＃１の地下１階
での敵人数の目撃例は、最大でも５匹（人）まで。
市販攻略本の記載通りだが、サイトによっては数に誤差がある。

参考までに。今夜〆

あ

そして時は動き出す・・・！

蘇生によるペナって年齢+1、VIT-1だっけ？
作品や寺院、ディ・カドルト、ハマンによる違いがあったような気がするけど忘れてしまった。
ちなみに機種はPSリルサガ。

■カント復活率[FC,GBC]

復活率 ≒ 50(灰:40) + VIT×3 (%)
年齢に0〜51週を追加。

■ディ・カドルト

[FC]
蘇生確率 ≒ (対象のVIT+1) * 4 (%)

[GBC]
蘇生確率 ≒ (使用者のPIE) * 2 + (対象のVIT-1) * 3 + 1 (%)

で、VIT-1　　リルサガはFCと多分同様。

ディとカドルト同じなんだぁ〜
なんかディは信頼できなくて使わないな
まぁ、カドルト覚える頃には「対象」のVITもそれなりに高いから、成功率も然りということか

FC版で、使用者のPIEが反映されないのってマジなのかね。
僧侶、ビショップ、ロードとその他の職業での差とかも、なしか…。

「誰に唱えさせるか」も、気にしていたのだが…

保守

呪文をじゃまされる確率って何によって決まるんですか？

・・・それぞれのモンスターが持つ無効化率によってじゃないの？

知恵とか信仰心は関係ないのかな？

基本関係ないが、GBC版だと関係ある。
19で10%、20で20%とか敵の無効化率を下げる。

呪文がきかない のと 呪文をじゃました
は違うんよね

>>894
なるほど。
ってことはSFCだと関係あるのは呪文を覚える速度だけかな？

>>895
無効化されなかったけど抵抗持ちだった場合が”きかない”ってことかな。

ＺＡ 天 ゼーアリフ
Ｒ 〜の レー
ＭＥ 弾け ミームエイン
Ｎ 死 ヌーン
「天の礫により死を与えたまえ」
※全体攻撃系

ファミコン版だと呪文もアイテムだよな。

保守

FC版とSFC版の123どっちがオススメ？

どちらにも一長一短あり。
総合的には入手しやすいFC版の方がいいだろ。

おひさ。１月ぶりなんで、も、何書いたか覚えていない☆
とりあえず用意したテキストのっけてみる。例の２人組がＬＶ.１１になったで。

●　縛り　の　２人組　の　パーティー　モデルケース例

※ズルなし　で　地下１階オンリー
※縛り１　リセットなし　死亡ＥＮＤ　逃亡あり
※縛り２　キャラ作成は　２桁ボーナス　却　下
※僧侶（ＡＣ.５）と魔法使い（ＡＣ.９）の２人組。

開　始　の

　１〜４日時は　戦闘１回　程度。（　レベル　１　）
　５〜８日時は　戦闘２回　程度。（　レベル　３　）
　９〜十日時は　戦闘３回　程度。（　レベル　４　）

魔法使いが、レベル５　に　達し、

　敵１グループの行動を封じる魔法から、
　敵１グループに打撃を与える魔法に進むと、
　ＨＰの上昇と連動して、難易度が低下。
　２人組のパーティーでも１日で７戦闘も可能に。

レベル　　９　に　達すると、
　１日で、経験値１万ポイント　と　１千ゴールド　を　稼ぐように。

レベル　１１　に　達すると、
　１日で、経験値２万ポイント　と　２千ゴールド　を　稼ぐように。

ジルワンとマディ装備でマーフィー狩りをした場合は安定するが、
　縛りで“マーフィー狩り無し”を実行中なので、狩りは　却　下　。