Wizardryについて語ろう 53

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字の�Tとか�Vは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 52
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1175434543/
＊過去ログ＊
ttp://yusyaken.at.infoseek.co.jp/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

＊関連スレ＊
WIZARDRY【RPG】B21F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182942066/
【ハネケン】ウィザードリィ音楽スレ【いくろう】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115581822/

【ハネケン】ウィザードリィ音楽スレ【いくろう】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115581822/

い　ま　だ　！　2ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

どりゃー

念力

結局年越しWizせずに今年が来てしまった。

ドイツでアルティメットなんちゃらっていう１から７まで入ったの買ったんだが、
収録されてるバージョンって大分古いのみたいなんだ、
１，２，３、５ってファミコンとかスーファミの攻略本でも代用できる？

#1 クリアだけならおｋ 6-8階のmapが違う
#2 ファミコンのIIIだが大幅に異なる
#3 ファミコンのIIだけど若干異なってたかも
#5 スーファミの5でおｋ

ファミコンの攻略本信じたら#2,3あたりで苦戦するかも
リルサガorPC版の攻略サイトでいいと思うけど
攻略本が欲しけりゃリルサガの攻略本ゲットすれば#1,2,3はおｋ

FCと比べると#3は最強クラスの武器が存在しない(3種の神器等)ってのと中盤の敵の経験値が8割程に減少してるってのが違いかな？
だから、#3ではロード・侍の専用装備が存在せず最終装備が戦士と同じになる(忍者はバタフライがある)

初の灰化でgkbrなんだが寺院に賭けるしかない？（PSの�T）

P7にカドルトって呪文がある

*おおっと*

>>11
�d。

>>10
成功率が一番高いのは寺院だよ
カドルトはそれよりは成功率低い
一番大事なのは受け手の生命力だけどね

つマハマン

つ リセット

つ　まいそう

SFCの5やってるんだけど(初心者)、敵グラフィックがいつも影で、たまにちゃんと映るんだけど、これって何とかならない？
モンスターグラフィックカッコイイからしっかり見たいんだけど。

>>18
ウィザードリィというのは
最初モンスターの正体がわからない状態で現われる
名前が「はいずるぶったい」とか「ローブをきたおとこ」とか
そういう感じの名前で表示された場合はまだ判別されていない
グラフィックが暗めに表示されてるのも正体がわからない証
モンスターの正体は戦闘中に時間が経てば判別できるようになるが
プリーストの効果永続呪文ラツマピックを唱えれば
モンスターの正体が自動的に判別された状態で戦闘が開始する

>>18
なんというか突っ込みどころ満載なわけだか、とりあえず

馬　鹿　で　す　か　？

と言っておこうか

>>19
丁寧に詳しくありがとうございます。
ラツマピックですね。

スーファミ５で、転職について質問なんですけど、例えば、僧侶が魔法全部覚えてから、侍に転職したら僧侶魔法を使える回数は半分、ロードなら全回数って認識でいいですか？

良くない
転職したては修得呪文数＝呪文使用回数
レベルうｐして職業ごとの使用回数が上回ったら職業ごとの使用回数になる

確かダンジョンの中で満タンにできたよね。

5なら泉の水で回復出来るけど、深さによってはいきなり死ぬ
　
　
○○○はおぼれた。＼(^o^)／

つあひる

>>23
>>22です
例えば、魔から戦に転職して、その時点でレベル1の魔法を4つ覚えてたら、レベル1使用回数は4回って事ですよね。その後、戦士でLv upしていけば、レベル1魔法使用回数は4回から更に増えていくって事ですか？
もの凄いとんちんかんな事言ってたらすいません。

>27
増えていかない。
侍と司教でないと増えていかない。
ただし、
そのレベルの魔法を１つでも覚えていれば、
関係ない職業に転職しても残りの魔法を覚える。
例えばレベル１３になってマロールだけ覚えて転職しても、
レベルアップすればティルトウェイトとマハマン覚えて
レベル７の使用回数は３回になる。
「レベル１３が転職どき」と言われるのはそのため。

>>27
増えません。
もともと魔法使いの呪文が使えない職業に転職したら、LV1の呪文は最大4回(=魔LV1呪文の数)まで。
ただ、覚え残しの呪文は転職後でもレベルが上がれば覚えます。

まぁ、回数で言うのなら>>24-26の言うように迷宮内で………

>>28はおぼれた。

あ、書いてる間にｗ

>>28-29
ありがとうございました。
僧、魔の転職先で迷ってて、聞いた次第です。
オーソドックスな転職先って何なんですかね？
ちなみに今のパーティーは戦戦戦盗僧魔で、レベル10くらいです。レベル13なら、ぼちぼち時期ですね。

特にこだわりがないなら適当に全魔法覚えるような構成にすればいい。
僧→侍、魔→君、戦×3→適当に魔法職、盗賊→全呪文使える忍者が出来れば転職みたいな感じで

戦戦戦盗僧魔
これだと戦が多過ぎるので
戦を減らして僧魔を増やす

戦戦僧僧魔魔のパーティが好き
盗は、必要に応じて入れる
僧魔を適切な時に転職
僧→魔→司の手もあるし

ただ転職を一気に多数やると火力が落ちるから注意

>>32-33
最終的には全魔法使えた方がいいんですよね。
戦が多すぎなら、魔辺りに転職させてみます。
地理感覚が悪いんで、デュマピック使いまくりなんすよ。魔一人だとすぐ使い切ってしまう。
昔からのwizerはやっぱ方眼紙マッピングなんですかね。

全呪文習得は好みで覚えればいい
俺は戦士好きなんで最初から最後まで戦士x3とかは良くやる

>>34
転職だと特性値が低くなるし予備キャラもいた方がいいので
新しく魔を作った方がいい
ボーナス１５以上とかで作ると楽になる

ＰＣ版、発売当時は、方眼紙でやったけど・・・
今はやんないだろうねｗ

俺も昔は方眼紙マッピングしてたけど
最近は脳内マッピングしてる
誤差出まくりで迷うけどそれも楽しめれば問題ないかなと

♯１のモンスターズマニュアルっての手に入れたんだが、
マーフィーズゴーストが小汚い大学生の亡霊とか
フラックがテレビレポーターとか
ネタで書いてるのかこれ？

マーフィーはマジだろ

>>38
マーフィーは作者ロバートが
大学生時代にウィザードリィ作ってた頃の
小汚いオタクの友人の名前だから

フラックは、ひらひらした物体という意味の他に
テレビ局関係者という意味もあるから
そういう解釈をしたんだろう

>>39
>>40
ありがとう。
最初の方のページにサーテックから多大な協力をいただいたって書いてるから
結構本当なんだね。

まあワードナ、トレボーからして
作者二人の名前が由来だからな・・・

剣を振るおうが、呪文を唱えようが、
「１人１人の人間の、絶望的な非力さ」
と、
「その非力な人間たちが、６人のパーティを組み、力をあわせたときの強力さ」

Wizは、この感覚を実感させてくれたＲＰＧだったよ。

1人旅も楽しいよ
序盤死ぬほど辛いけど

死ぬほど、っていうか死ぬだろ。普通に。

バブリースライムかオークならいける
コボルドは危険

無数の「あ」さん達の犠牲の上に成り立つ、
ボッタクル最強装備を整えたロードorサムライなら一人でも・・・。

迷宮の最深部で、パーティのほとんどが斃れ、
深い傷を負い、毒に侵された残り１〜２名になりながらも、
必死で地上を目指した・・・。

確かにゲームではあるんだけど、
あのスリルと恐怖は、一生忘れない本物だったよ。

まだ、いける。
そう思った時には引き返さなければ
明日はない

ボーナス値が６０いくつ出て、転職でない、生粋のロードが生まれたときの喜び。
特別な彼の成長を見守ることの、何と嬉しかったことか。

キャンプでは、僧侶の呪文を温存するために、みんなにチマチマと、
ディオスやディアルをかける、エリートなんだけどイイ奴なんだ。

・・・でもその彼もいつの間にか、
「特別に養成され、僧魔のあらゆる呪文をマスターした、高レベルのサムライや忍者」
たちにとって代わられ、ギルガメッシュの酒場で年中飲んだくれるようになり、
そして、いつの間にか、誰からも忘れ去られていった・・・。

何年ぶりかに、キミのことを思い出したよ。

>>47
でも先制攻撃があるからね

寧ろ中盤以降が麻痺・石･首・バディ・ラバディで辛いんじゃないの？

連れとお互いのキャラを出し合って、混成パーティー組んで
探索していた。俺のFTMと連れのFSPてなぐあいで。
ディスクでキャラを移動させるのは正直ドキドキもんだったが。
行くか引き返すかとか、重要な決断は相談しながら、マッピングと
キーボード操作も手分けして。すげえ楽しかったよ。

もう20年以上昔の話になるのか。

その１０年後ならＤＩＡＢＬＯでやった方が楽しいよ
ＰＣ２台直結でｗ

シャーマン戦車ってAC0だっけAC-10だっけ?

AC-10

戦車より強いグレーターデーモン
スゴス

マイルフィックやヴァンパイアロードの「AC-10でも当たり前のように当ててくる。けど威力は弱い(ドレイン含めないなら)」ってのはどんな攻撃なんだろう。

上空からグレーターデーモンのブレスをくらって、なすすべもなく、
内部から爆発するシャーマン戦車を想像すると、ゾクゾクする・・・。

#1でやった盗賊＋司教の二人旅は楽しかった。
クリーピングコインをカモろうとして撲殺されかけたり、
転移の兜が出た瞬間の言葉にできない歓喜があったり、
ドラゴンゾンビの鉄壁具合を前にして呆然としたり、
グレーターデーモンより後続の忍者の影に怯えたり。

ヴァンパイアでも若干の呪文抵抗あるのにV・ロードには皆無なのが謎

>>57
こそっと背後に立って耳に息を吹きかける

>>61
そのまま首筋にキスをするとドレインするんですね。

>>61
吉田戦車のネタかｗｗｗﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗｗ

今更FC版のダイヤモンドの騎士やってるんだけどコレ結構色々スゴくね？
初期のWIZだからシンプルだけど､それゆえにマッピングが超〜楽しい！
しかもロムだから全てが超早い｡ちなみに今四階

ああ、一番楽しいところだね。
マスターキー入手に苦労したっけなぁ。
ＫＯＤＳ兜がまた卑猥なデザインなんだｗ

Windows版のリルガミンサーガだけど地上に上がってからのセーブはどうなってますか？
馬小屋でLv上がった時にステータス下がったら確定してしまいますか？
あと戦闘時のセーブは終了後ですか？１ターン毎ですか？
細々してますが親切な方、教えて下さい

>>70
マルチ乙

あちらのスレにはWindows版を使用している方がおられないのか、
回答が得られないのでこちらで質問しました
とは言うものの、こちらのスレの方が過疎気味で
>>71みたいなのしか沸きそうにないので諦めムードです
一応ageておきますね

>>70
俺はWindows版を持っている。
だがリセットは使わないので質問の答えは知らない。
しかし自分で試せばすぐ分かることだということは分かる。

>>73
Win版のリルガミンなんだけど部屋の扉ってどうやって開けてますか？
方向キーで快適に進んでるのに扉だけ画面の矢印をマウスで↑にしてクリックが面倒で仕方ないんですよorz

Kでいいんじゃね

>>75
いえ、それがですね使えるのは矢印キーと右側にあるテンキーのみなんです
キーボードにある英数字はどれを押しても反応しないんですよね
困りました・・・

なのでキャンプも張れないんですよね
もうやってられませんorz

>>77
お前WIZ向いてないんじゃね？

なにこの教えて君ｗ

そうですね、向いてないのかもしれないですね
むか〜しに98でやってた時はサクサクやってたんですけどね
今のは音やグラもあって日本語になってる代わりに何か不具合出たり色々やりにくいですね
取り合えず時間はあるのでぼちぼちやりますですｗ
それじゃあ、どうもありがとうございました
ｵｻｰﾝなので寝ますわ

Win版のマニュアルって操作説明載ってないの？

若返りの方法がある＃２、＃５、外伝３、４
若返りの方法がない＃１、＃３、外伝１、２、ディンギル
＃４のワードナは永遠の１００歳
だったかな？

>>67
個人的に一番遊べるWizだと思ってる
FCなんで名前入力に難があるのと、神秘的な石さえなければ

でも、戦闘の曲を聴いてると気分が悪くなってくるな。

>>76
まさか
CapsLockやらカナモードやら
入力モードが変わってんじゃねえの？

昔はそんなのよくあったぞ。

>82
外伝1･2･ディンギル全てに若返りの方法はあるよ。(外伝は若返りの石、ディンギルは髑髏の指輪等)
因みにLOLもGBC版なら若返りの石がある

FC版のダイヤモンドの騎士はいいね。
５とＰＣエンジン版４、外伝４（他の塔のイベントがなくなるので
３つの塔のそれぞれの最後のイベントは他の塔を回ってから後回しに
すること、これさえなかったら一番好きかも）が好きだな。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もうマジックアーマーにモーリスを延々とかけ続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

#5（リルサガ）でいくら地獄でアークデビルやダークナイト倒しても
ララムームー相手に頑張ってもカシナートの剣やら達人の刀やらナイトの剣
やら出てこないアイテムが多すぎるんだが・・・
どこで手に入るんだと

ナイトソード(?)→盗賊団から買う
達人の刀→盗賊団から買う
カシナート→B777のマンフレッティーズゴーストから買う(固定の奴でも可)

一番楽な入手はこんな感じかと。
最も、NAは日本語表記1と2があって2にすればSFCと同じ名前で表示されるはず
デフォルトは1で
ナイトソード→ロングソード+1
達人の刀→マスター刀
カシナートの剣→ロングソード+3

>>91
サンクス
まさかロングソード＋３がカシナートの剣だったとは・・・・
いくら探しても見つからん訳だわ

ロイヤルレディ

ロイヤルホスト

ターボファイルないので引き継ぎなしでいきなりFCダイヤモンドを遊ぼうと思うのですがどうでしょうか？経験はGBCの#1のみです

FCKODはレベル１から始めるものだから問題なし。

ありがとう じゃあダイヤモンド初めてみようかな

FC版KODが最高傑作評価される所以

し…所以

と・・・所以

能力値上限が種族ごとに違うってのは大きいよ
戦闘の様相もかなり変化するし

所以＝油煙

あ・・・所以

保守

はじめまして
ひさびさにwizやりたいと思ってるんですが、
タイトルがやたら多くて何買っていいか分かりません。
皆さんのお薦めを教えてください。
ちなみにハードはPS2。
昔やったタイトルは外伝シリーズと１〜３です。
(6以降は生理的に受け付けないかも)
よろしくお願いします。

お前マルチしてるだろ・・・

>106
すみません･･･やってます。
どうしても教えてもらいたかったもので・・・

マルチすっと逆に誰も教えてくれなくなるぞ
一つ勉強になったな

>108
そうですか･･･すみません。
ありがとうございました。

自分のやるゲームさえ人に聞く時代なのか？

まったく、ゆとりってヤツラは・・・・

20年前に買ったFC版の1を
数年ぶりに引っ張り出したらデータは残っていた。
とりあえずターボファイルに移送して新規に始めてみたが

カセットROMのバックアップってやつは何年もつものなんだ？
当たり外れがあるにしても、10年と20年じゃ大違いだと思うが。

>>１１１
カセット分解して電池入れ替えればまだ持つ持つ。
と言うよりあんまり自然放電しないんだろうね。回路が簡素だから。

ターボファイル裏山
チラッとどこかのサイトで見ただけだしソースも提示出来ないんでアレだが、バッテリーバックアップの
データ保持用の電源は、プレイ中はバッテリーからではなく本体から供給されるので、即ちプレイ時間が
長ければ長いほどバッテリーの消耗は少なくて済み、長持ちするんだそうだ。
俺んとこのFC版１も現役。

うちのLOLも現役だけどHOMは死んでた。

いまさらリルガミンサーガで＃1をやってたんだけど
村正の不確定名　ぶき（WEAPON）　じゃなくて　剣　なんだな。

なんか感動薄いわ。

それも何度も同じ話してるけど
国産パソコン版に準拠した仕様だからね
ワンダースワンでもそうなってる
手裏剣には専用の不確定名がある

>>115
見つけた瞬間に識別できるなんて感動が薄いよ
わくわくしながら鑑定して、"?SWORD" がいきなり "MURAMASA BLADE!" に変化するのがいいんじゃないか

APPLE版準拠の場合、WEAPONは村正か手裏剣だから
すぐにわかるわけじゃあない。落胆することはよくある。

IBM-PC版での不確定名STARSは
まさに>>117のいう意味で感動薄い。

あとPC系ではSHURIKENSで複数だけど
APPLE系はSHURIKENで単数って違いもある。
GBC版では「THE　SHURIKEN!」にしちゃったぐらい。

オリジナルのAPPLE版準拠と、移植のIBM-PC版準拠で
どうでもいいとこなんだけど趣がちょっと変わるんだよな。

ほしゅ

外伝やってからWIZ1やると、これはこれでおもろいな。

コルツなし、後衛からの物理攻撃が出来ないのが大きいな。
あとリトフェイトがないから奇襲がおっかないや。

中古でかったGB外伝まだ起動してないが、ｺﾙﾂ(ﾏｼﾞｯｸﾊﾞﾘｱ？)とか後衛からの攻撃が可能みたいだな〜
GBC＃1で手裏剣装備させても後衛から攻撃出来なかった時に始めて、＃1は後衛から攻撃出来ない事知った。
つーか外伝3がどこにも売って無い……
後は外伝3と復活の杖だけでGBC版WIZｺﾝﾌﾟなのに…

ふぉしゅ

ほしゅ

グウィライオンエロ過ぎ

名前からしてエロいもんな

ほしゅ

ほしゅ

突然書き捨てSS版リルサガ
#3用悪属性助っ人３人をボーナスダンジョンにて急造
連射コンのボタンにセロテープ貼って延々と馬小屋連泊
「ｶﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞﾃﾞｯ♪ﾋﾋｰﾝ」言いっぱなしでHP3700位から7200位まで放置中
楽し〜ったら

ダイヤモンドの騎士もおもろかった
でもあれまともにやったら答え思いつくもんすかね？
俺完璧得物屋さんとか他サイト頼りでやた

その後#1へ
いつまでたってもむらまさ出ねーです
それというのもワードナが魔除けしか落とさないのが悪い
ああFC版#1は良かったとしみじみ懐古

>>129
FC版はワードナ倒したら、魔除け以外に何か手に入るのか？？
ちなみにGBC版は魔除けだけ。
村正は仕方ない。

目的は称号や魔除けを持っているPTで出現するバンパイアロードでしょ。
マイルフィックやハイマスター等と同じアイテムテーブルだから魔除け(無限マロール)と組み合わせて稼ぐって事かと

そなんすよ
>>129書き方悪かったす

なるほどー。

村正出ましたーの
剣→漢字表記「村正」にううーん

「？かたな」→「ﾒ むらまさ」

あああの頃は良かった
違う意味で涙目

？フ゛キ

＊ おおっと ＊

リルサガが元の国産PC版では剣・SWORDだからそれはしょうがない。

そ
そうでしたか

LOLでは、フレイル系も不確定名｢？ぶき｣なんだな。
？ぶきと言えば、手裏剣や村正の方を思い浮かべる。

FCLOLで日本語表示なら「？ブキ」で区別されてるよ。

ウィザードリィのすべてで、ＬＯＬのヌンチャクの解説が「不確定名に殺意を
覚える」とあったな（ヌンチャクは？ぶき）。

だから「？ぶき」じゃなくて「？ブキ」なんだって。

どうでもいいなｗ

なんでだ
俺
？かたな
で感動した覚えがあったんだが>>134

記憶が改ざんされとる

FCLOLのむらまさの不確定名は「？かたな」

じゃー混同してたのね
どーも

外伝�Wの練武場で倒すべき敵の残り数はわかるけど、種類を調べる方法ってないの？
どの敵に遭ったか遭ってないかなんて全部覚えてないし、どうやって埋めてけば良いのか見当が付かない
これからまた最初のダンジョンまで戻って、1から遭った敵をカウントしてメモっていくしかない？

>>147
リストをつくってチェックするしかないと思う。
男女別とか、イベントがなくなって素通りした塔とか。

中盤の中級アイテムの取り逃しはもっとダルいよ。

先日、ひょんな事からPSのリルサガを手に入れて1から始めています。
Wizの事はもちろん知ってましたが、今まで何故かスルーして来たので、初体験です。
まだB2階をウロウロしてますが、思ったよりハマっております。
コツコツ作業が好きな自分には合ってるかも。
焦らずにじっくりと楽しむつもり。

>>148
そうですか、気長にやります・・・
ありがとう

>>149
リルサガから始めたなら問題ないが、GBCとかWSCから始めて、リルサガに移ったらロード時間がきつい。操作性もだが…
自分もWIZを始めて1年も経ってないくらい。なんでこんな面白いゲームを今頃見つけたんだと後悔。

ほしゅ

ファミコンのIIIをプレイしております
地下５階まで進んだのですが
東11北4の扉の向こう
「ここからは はいれぬ！とぶがよい」
と言われて困っています
必要なアイテムがあるのでしょうか？

Do what it says

wizardryのシリーズ毎(外伝等派生作品含む)の売り上げが載ってるサイトって知らねーですか？
DQやFFには到底敵わないだろうけど・・・

>153 マロール
>155
FC1、30万本。FC2、40万本。FC3、30万本。外伝１、20万本。
外伝２、外伝1と同程度。

>>156
うぉ〜意外に売れてんだね〜。
海外からの輸入作品にしてはかなり売れてるほうなんじゃないでしょーかね旦那

XTHとかの売り上げとかも知りたいけど、あっちはたぶん10万前後で足踏みしてそうな感じかな。

>>157
DQ FF メガテンと並んで4大RPGと言ってた雑誌があった

メガテンはないと思うな〜。DQとFFとじゃ格が違い過ぎるでやんしょ！
DQ、FFと並ばせるならポケモンかな。一応ポケモンもRPGってカテゴリだし

メガテンと並んでる地点でポケモン発売前って分かると思うんだが

ヒッポンだね
大衆性のドラクエ、演出のＦＦ、カルトなメガテンとかそんな感じで語ってた気がしたがwizはなんだったかな

90年の4大RPGのゲームの持つメッセージ
ドラクエIV＞愛
FFIII＞希望
WizIII＞想像
メガテンII＞神
「もののたとえ」でも書いた方が良かったですか？
92年のSFC時代(DQV,FFV,WizV,真女神I)は比較する記事はなかった希ガス＞必本

あの頃のヒッポンはWizardryスキーには神だったな。
読者投稿ありーの石垣漫画ありーのベニ松小説ありーの。

ほしゅ

>>163
小説と漫画が楽しみで買ってたなぁ
友の会とか騎士団とかのファンコーナー間のグダグダ抗争も生温かい目で見てたけど

>>165
抗争なんてあったのかｗ
まあ良くも悪くもカオスな時期だったからな。しょーもないネタを連発してるだけでネ申扱い
されてた奴がいたのも良い思い出だ。

ほしゅ

今更ながらＰＣ版のＷｉｚの箱の格好よさは、当時としても現在を含めても群を抜いている。
黒地にメタリックカラーのロゴ、透かし彫り風のアートデザインが高級感があって良かった。
ちょっとブランド品を買ったような気分になったものだ。

言われて見れば確かにWiz以上のパッケージはちょっと思いつかんな

FC版もガラスケースの中で異彩を放ってた。
FCで対抗できそうなのは、MOTHERぐらいか。

他は漫画絵、アニメ絵がメインだからね。

>>170
FFの天野絵ってアニメ絵になるのか？

確かにタイムボカンシリーズは天野だけど・・・

たしかにFF1の白パケ＋天野イラストも十分異彩はなってたな。
ちょっとロゴがかっこ悪いけど。

ディープダンジョン3なんて完全アニメ絵だったのにね。

test

ほしゅ

ほしゅ

http://gamejug.jakou.com/famuright.html

http://www.game-nostalgia.net/fc/fcpake_a.html

パケ絵あったけど
たしかに、ファミコンの中では傑出してるね。
ドラクエとかでもゴミゴミしてるのに

ちょいと教えて下さい
ＧＢＣのＫＯＤで基本ストーリークリアしたので
ＥＸダンジョンに挑戦しようと思うのだが
これはダイヤモンド装備のキャラ一人だけしか潜れないのですか？

自己解決しました

ほしゅ

最近エ（ryでスーファミ版の１・２・３（NP版）をやり始めたよ。
やっとブルーリボン取って９階に行ったところだけど、やっぱ面白い。
NP版だと盗賊が「かくれる」→「ふいうち」を使えるのでけっこう役に立つね。

それ以前にNP版は#1でも全職業LV5ごとに攻撃回数upだし
攻撃回数が加算方式だし、持っているだけで倍打アイテムの効力発揮じゃないか？

ほしゅ

ほしゅ

実際の所全職業で攻撃回数Upとか攻撃回数加算とかあっても命中率のほうで問題が出て微妙じゃない？

それよりも素早さバグが・・・

>184
武器によるST差は盗賊で１、僧侶で２ほど。
戦士のSTが伸び悩んだ場合、盗賊や僧侶の方が当たりやすくなることは十分ありえる。

職業補正があるからそんな事は滅多に無いよ。
弱い敵や魔術師相手なら問題ないけどそれなりに強い敵には結構差が出てくる

Wizardryについて語ろう 55
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1189119339/810-
こんなレポもあるけど。

現在レベル７のバードなんだがリュートが効かない敵が
増えてきて、戦闘中もてあまし気味。
魔法使いの魔法も中途半端だし宝箱はノックノックだし。

ということで盗賊にすることにした。
戦闘中、ますますすることがなくなったw

スキルは忍術をあげ、再転職先は王道の忍者に。
忍術が１００になったら再転職するか。
（パラメータが足りてないという不安もあるが）

>>188
これほど微妙な誤爆も珍しいｗ

保守

人いなさすぎにもほどがあるな。

このスレのほとんどが、ほしゅだもんな。

スレ被りすぎだもんなあ。
ここいらないんじゃね？

＊dat落ちしてしまいますよ！＊

マイライがカシナートのけんを店頭にだしてくれません(´；ω；`)
もう２００回以上やってるのに

７階に行きたいのですが

お逝きなさい

>>159
ゆとりｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ

FC版のウィザードリィに関する話題は
このスレが一番ふさわしい場所ということになるのかな？
狂王の試練場については独立したスレがあるから、
それ以外はここって感じ？

SFCの�Xの攻略スレってもしかして無い？



ｵﾚｵﾜﾀ

>>200
ここで訊けばいいじゃない。

ではさっそく。

SFCの�Xで
君主×２、侍、忍者、ビショップ×２のパーティを作ろうとして、全員善の状態でやってるんだけど、
もしかして全員善だと友好的なモンスターと戦っても悪にならない？
もうかれこれ十数回友好的なのと戦闘しても誰も悪にならないんだけど…。

>>202
運が悪いだけ、に一票。
友好的なモンスターと一度戦うごとに、善のキャラ一人につき５％の確率で悪に変化する。
全員善の６人パーティーで友好的なモンスターと20回戦って誰も悪にならない確率を計算してみたら0.2%ぐらいあった。

>>203
その有り得ない確率を俺は引いたのか……？
携帯版では速攻なったのにｗ

もう１つだけ質問があるんだけど、�Xのwiki若しくは攻略サイトってある？
無かったら１０年以来に方眼紙の出番だ。

>>204
ここが詳しい
http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/
http://www.adachi.ne.jp/users/lindwurm/wizardry.html

なんか、ここ数日アクセス規制に引っ掛かってて２ちゃんねるに書き込みできないんだよね
ってなわけで携帯からわざわざ投稿してやった

>>205
非常に参考になって助かったぜ。


こころから ありがとう！

>>204
余計なお世話だと思うけど
攻略サイト見るよりシコシコ方眼紙埋めてった方が絶対楽しいよ。
面倒だけどね。

余計なお世話

リルガミンサーガでマップを自分で作ろうとして結局めげてオートマップに頼った自分が通りますよ

おかしいなぁ・・・ＦＣの女神転生の１と２ではできたんだがなぁ
オートマップの機能があるとどうも楽してしまう

リルサガのオートマップは便利すぎだからな。

リルサガはワープや呪文封じの時に音が鳴る。
あと回転床では画面がくるくる回転してくれる
おかげでマッピングは楽だ

回転床はキャンプ解除時にまた回転するから
デュマピックは移動してからじゃないと無意味で
かなりイライラするトラップだけど、
リルサガではオートマップで確認・向き変えて移動、
でOKだからほとんど無意味なトラップだね。

質問
SFC版のWIZ(５･６･外伝４)ってターボファイルは使用可能？

>>213

５しかプレイしてないけど、確か使えたはず

>>194
�Xの
*しんでしまいますよ！*
の事かｗｗｗ
さっきやってて気付いた。

>>214
ありがとう。
オク探して売っていたら買ってみる。

うーむＰＳ版リルサガだとＧデーモンの養殖し辛いな……。
ＷＳの狂王の試練場だとバマツを二、三回も唱えれば攻撃なんて絶対当たらなかったんだけど。仕様が違ってるのか。
同じノリでやってたら即麻痺食らって死亡したｗ

スワン版はACがLOになったら10階の敵の攻撃ほとんどあたらない。それでも、追加マップの敵の攻撃はガンガン当たる。
スワン版はVLが無いからなー

情報�d
養殖無しだと単騎で稼ぎにいけない後衛がなかなかレベル上がらんぜｗ

俺の場合、まず黙らしたあと前衛１人残して(侍または魔法使いの呪文覚えた戦士)他は死亡にする。
それでそいつ１人で気がすむまで稼ぐ。んで、やめたくなったらマハマンで全員復活。
ただこれの欠点として、GBC版以外だと１回の戦闘で(黙らせる･生き返らせる)が必ず１度で出るとは限らない。

と、長文スマン

シナリオ３は装備品がパッとしないなｗ　２がはっちゃげすぎだったのか

>>217ワードナの魔除けなら麻痺も防げないか？
ってかリルサガは対呪文アイテムを全員が持ってたら黙らせる必要もなくなるよね。

リルサガでは魔除け持ってても麻痺は食らうが、
移植元の国産PC版がそういう仕様なのかな？

WS版だとそもそも魔除け装備した前衛職は攻撃が当たらないｗ

麻痺くらっちゃうのか。スマンかった。

>>224
確か悪だったら装備しても呪われないんだっけ？＞スワン版

うん、普通に付け外しできる。同じゲームでも機種によってだいぶ違うなー。

>>223
そう。
PC98版だと、AMULETofWERDNAで防げるのは呪文とブレスのみ。

>>227
でも追加マップに持っていけない＋迷宮から出ると全部募集は痛い
一応買値はアイテム図鑑に載るんだが…

魔封じエリアで毒受けて泣きそうになったｗ
カッコつけでシーフに装備させてたマラーの冠が今ほど輝いたことはなかったぜ……。

あそこってアイテムの呪文も封じられるんじゃなかったっけ？

いやいや普通に使えたぜ。じゃないとうちの侍が生きてる理由が

ウィズ三部作の日記完結。

ここには URL は書かないけど
見たい人は適当に探してくだされ

頼むから書いてくれ。

>>234
だって、今アクセス拒否されてて携帯からしか書き込みできなくて URL とか入力するの面倒なんだもん。
まあ、がんばって書いてみるか。
http://blog.livedoor.jp/xorphitus/

ボーナス+5とかのキャラでも冒険出るのが普通になったので

ボーナス+10台が普通で、+28が2人とかみるとほほえましくなってくる。
たしかにこういう時代がオレもあった。

GBかGBAかSFCでWIZやろうと思うんだけどどれがおススメ？

単純にキャラ強化や探索がしたいからあまりシステムが複雑じゃなくて面倒くさくない手軽でやり込める感じのが希望なんだけど

>>237
GBAのサマナーだけはやめた方が良い。
…とか言う俺はサマナーから始めたんで、他シリーズがより一層楽しめた。
んで、お勧めだがGBの外伝シリーズ。手に入りやすいし、値段も安い

>>237
GB外伝ＩとＩＩ

>>238
>>239
早いレスありがとう
アドバイス通りGB外伝をやってみるよ

ちなみにサマナーはどうなの？全体的に地雷ってこと？

サマナーのここがダメ（他スレより転載）
　・タイトル画面が出てからスタートを押してもすぐに反応しない。（PUSH STARTと文字が点滅するが2回目の点滅まで受け付けない）
　・ソフトリセットが異様に効きづらい。（コマンド自体は他のGB作品と同じだが、意識して本当に「同時押し」しないと反応しないこと多々）
　・ステータス画面等で即キャラ変更できない。（いちいち前の画面に戻す必要がある）
　・持ち物を渡したいときに相手の持ち物が表示されない。
　・アイテム、モンスター図鑑等で画面を一つ戻すといちいちカーソルが一番上に戻る。
　・セレクトボタンでアイテムの詳細と説明書に書いてあるが、見られない。
　・持ち物が全て装備されている状態だと、ショップで持ち物の確認すら出来ない。（訓練場や酒場へ行かないと見られない）
　・カニ歩きは無し。
　・扉の先でエンカウントする敵は毎回同じメンバー。（ダンジョンを入り直しても同じ、変わるのは出現数と並び順）
　・序盤から敵の出現数が異様に多い。
　・攻撃が回ってくる順は素早さの順で、敵含め「毎回100%」同じ。（後列は一応遅くなる）
　・戦闘中ステータス異常になり後ろへ回ったキャラは、戦闘が終わっても後ろのままなので毎回並べ直す必要がある。
　・ニュークリアブラスト（ティルトウェイト）をかます敵が、中盤より前に突然雑魚として後列に複数出てくる。（こちらのレベルは6〜8）
　・こちらの攻撃呪文は序盤から異様に効きにくい。
　・中盤以降でも貰える経験値が二桁なんてことがあるほど経験値が少ない。（次レベルへの必要経験値は他の作品と大差なし）
　・金だけは最初からザクザク貰える。
　・名前は違うが、装備品,アイテム性能が外伝2ほぼそのまま。（ショップでの並び順も同じ）
　・レアなアイテムは無いと思って良い。（村正やエクスカリバーなどもすぐ出る）
　・謎解きは一切無し。（どこかで何かを倒したりアイテムを拾えば通れるようになる、という場所があるだけ）
　・レベル120程度で一部ステータスがループする。（罠解除、鑑定が全く出来なくなる）
　・レベルドレインの呪文を当てても食らってもバグり、戦闘後の獲得経験値が億単位になることも。
　・ランダム生成ダンジョンでとんでもないバグがある。
　・全体的にランダム性が全く感じられない。

サマナーって全部のアイテム欄とモンスター図鑑が埋まらないんだが、これはいったい……

>>240
クソゲー。買うなら金捨てる覚悟で

>>241
やったことないけどよくそれで発売できたな…

>>241
さんくす

大変参考になった

> 　・レベルドレインの呪文を当てても食らってもバグり、戦闘後の獲得経験値が億単位になることも。

なんかこれだけ試してみたいな

>>241
>>持ち物を渡したいときに相手の持ち物が表示されない

……普通やん。

GBの外伝＃1の時点でアイテム渡す相手の所持品確認できる仕様。

Wizardryってキャラ作成時ってなんかワクワクするよな？どんなキャラつくろうか？って。
現在プレイ中のエンパイア復活の杖でもそれは感じられた。でも、サマナーにはそれが『一切』無いんだよな。
何でだろう？やってる事は殆ど変わらないのに。

>>245
ようつべかニコにあったような気がする

>>248
エンパイアは職業が多いからなあ。
サマナーはステータスが全種族オール18だし、召喚士しか追加職が無い。システム･バランスもクソだし…

SFC版の6について質問なんですが、
説明書には「休息」すると8時間経過するとありますが、と言うことは
8×3で1日、×365回で1年経過して歳を取ると言うことなんでしょうか？

BCFで実際加齢したとこみた人はいないみたい
気にせず好きなだけ寝ころべ

ｻﾝｸｽ。野宿しまくります

SFC版のBCFのことなら、それ専門のスレがあるから
そっちで聞いた方がいいよ
「禁断の魔筆」で検索するといい

今なら下のチャットでも質問受け付けてるよ
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23wizardry
（パソコンのみ）

ファミコン版Wiz1ではコントローラー連射でマーフィーズゴーストを倒したなあ。
あれをやると一晩でとんでもなくレベルが上がるんだよな。

すごく今更なんだが、WS版の狂王の試練場だと盗賊も攻撃回数が増えるんだな。
肉体は貧弱だけど僧侶よりは攻撃力が期待できるから前衛に置くといい感じだ。

全員に取り敢えず司教を経験させ、全魔法覚えてから好きな職業に変えるのは基本。
俺はシリーズ通して大体
ロード２、侍、忍者２()、司教でいってる。
最初からロードにするつもりなら魔法使いから、侍にするなら僧侶からやった方が効率が良い。

というどうでも良い個人情報を垂れ流してみる。

>>257
外伝�Uなら結構良いパーティだと思う。
つーか別にわざわざ全部の呪文覚えさせる必要無いと思う。個性無くなるし…
いやまぁ、スーパーキャラも悪くないけど

経験値の多さ的に司教にするより魔術師僧侶を経由したあと転職したほうがと思わんでもない。

>>259
＃1･LOLだったら年の事も気にする。
外伝シリーズは若返りの石があるんでほとんど気にしないけど

スーパーファミコン版�Xで
生命力−1、HP上限UPの泉に
もぐりまくってHPを100にして
馬小屋に泊まったらレベルアップで
生命力をひとつだけ失い
キャラクターがロストしちゃいました
すかさずリセットしたがだめだった

>>261
アレは転職直前に使うもんだぜ

>>262いいこと聞いた
勉強になるな〜

でもSFC版ＶってあんまりHPあげないほうがいいんじゃね？

高いときのペナルティってあったっけ？クローン？

具体的な数値は分からないけど多分32768以上になったら
戦闘に入ると死んだりコマンド入力した後に勝手に死んだりするね

SFC版�Xだったら、普通にやり込んでも1000いかないぐらいだろうけどｗ

俺は金のメダリオンを50個ぐらい集めたなー。

三魔王は首切りやバカディやダメージ6万のブレスを乱発してくるからHPはあんま意味無いぜ

災禍の中心で救助パーティー募集中！
http://blog.livedoor.jp/wizaaa/

究極は全員魔法コンプでロード×３、シーフ、ビショップ×２ではないだろうか
忍者はいくらＡＣマイナスになってもドレインや麻痺くらうし、罠の解除も無能
罠の解除のためにも盗賊は必須
ロードの変わりにサムライ入れてもいい
個人的に好きなパーティーは全員魔法コンプは当然のこと､ファイター×３､シーフ､ビショップ×２です

全魔法修得させたキャラ作るなら、やっぱ忍者だな。まぁ戦士でも良いけど。
盗賊は大概入れているなぁ。忍者は罠解除あてにならん。

クリティカルならガーブ着たロードでもできるから忍者ますます意味なし
まあ自己満キャラだな

そんだけプリーストいればカルフォの数も相当数あるわけでレベル88を誰かが超えればシーフはいらんね

カルフォはたまに外れるから却下
シーフは絶対必要
カルフォじゃたまにテレポで壁の中に飛ばされるぞ

でも機種によってはレベルが上がると全職業が罠の解除可能になるな
まあそんな糞仕様はすでに別のゲームだがｗ

>>274
この人はいったい何のゲームの話しをしてるの？

レトロ系のWizardryの場合なら
カルフォの成功率は 95％
シーフの罠識別成功率は 95％以下（ニンジャは 75％以下だったかな？）
つまり、シーフの方が信用できないのが普通
シーフなら100％成功するというわけではない

それから、いまだに勘違いしている人が多いようだが
罠の解除に関しては、同じレベルで比較するなら
ニンジャとシーフは成功率は「まったく同じ」←これ重要
ただ、ニンジャはレベルアップが遅いから
同じ経験値で比較するならシーフの方が成功率が高いという考え方は間違いではない

いずれにしても、シーフがいなければカルフォでの識別を併用すればニンジャだけのパーティーでも
まったく問題ない。
実際にやってみれば、カルフォのMPが足りなくて困るという状況はめったにない。
（もちろん、ニンジャを使うなら僧侶系の呪文を使えるメンバーを増やしておくとか、それくらいは考えろ）

ニンジャを使ったことのないやつに限って、
机上の空論ばかりで思いっきり勘違いしてるやつばっかりだよなｗ

忍者を否定されると必ずムキになる人がいるねw

いや、最狂魔法忍者つくったことあるけどすぐに麻痺するはドレインくらうは罠の識別失敗しまくるわで全く使えなかった
ドレインに耐性を持つガーブを着れるロードのほうが100倍マシだわ

そりゃ忍者の防御力をロードと比較したらあかんだろ

もうすっかり忘れたけど、ガーブってドレイン耐性あったっけ？

>275
>レベルが上がると全職業が罠の解除可能に
ならないのはFC1ぐらい。
>280
この板的には無い。

忍者はＡＣ−９９でもグレーターデーモンの麻痺くらいまくるからな
使いものにならんよ
それとガーブにはドレイン耐性があるぞ

ちなみに魔法もキャラが強くなればなるほど白魔法が重要になる
キャラが強くなるとティルトウェイト以外ほとんど使う機会がなくなるのが黒魔法
よってロード最強次点サムライ次に成長が速くＨＰが高いファイター一番使えないのはＨＰも低く罠識別無能成長亀でＡＣの値だけが無駄に下がっていく忍者
確かに忍者は育てがいがあるし自慢できるけどね！

そもそも、罠の識別・解除が論点だったわけだから、
ニンジャとシーフの戦力としての比較ならわかるが、
なぜここでニンジャとロードの比較がいきなり出てくるんだ？
話しの流れも読まずにわけのわからんあげあしとりはやめてもらいたいね
いくらなんでも、ロードで罠の識別・解除を考えるほど馬鹿じゃないだろ？

ニンジャ最高とか、あほみたいに叫んでるやつと一緒にすんな。

シーフははっきり言って戦力にならん
ダガーオブスピードやダガーオブシーフ装備しても最高40‐60ダメージがいいとこ
普段は罠の識別解除専用
つかシーフの装備できる最強の武器ってショートソード＋２だった希ガス

思い出した！
シーフが前列で使えない一番の理由はダメージ云々よりも装備可能な防具がひ弱すぎてＡＣ２くらいが限界だったからだ
マポーフィックかけても０にしかならんから前列で使えないんだった

>282
>それとガーブにはドレイン耐性があるぞ
どの機種で？

シーフ
＊豪華な皮鎧 -4
＊転移の兜 　 -2
＊守りの盾　　-6

おいおいなんだよその日本語表記はｗ
レザー＋２
リングオブマロール
シールド＋３
と書きたまえ

まあ変な日本語表記は置いといてＡＣ２てのはビショップだったかな？
まあマポ使ったところでＡＣ−４にしかならんから前列で使えないことには変わりがないが
後列がバマツとか使いまくればいいが､そこまでして前列でシーフを使う意味がわからん

AMULETofWERDNA
も。

>>290
それ邪道すぎるからｗ

シーフが前衛で使えない理由は戦士系と違って命中補正が無いからだろ

それで結局、カルフォとシーフのどっちにすればいいのよ

罠の判別はカルフォ。
解除はシーフ。
別に忍者でもまったく問題無いと思うけど。
どうせテレポーターとかげんこつだったらスルーするし。

俺がチキンという意見は受け付けん。

もうぜんぶ O)PEN だ！

石の中にいる!

>>288-289
いまだにFC版の名称の由来も知らないのがいるんだな。

FC版wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

PC88版しか知らんがな(´・ω・｀)

>>299
だったらスレ違い
ここで偉そうな顔をするな(´・ω・｀)
ここは「家ゲー」のWizardryを語る場所だ
FC版なら問題ない

レベル１で比較するなら
S > N > P > M > L = F > T
てところだな。
サムライは HP 多いしニンジャは攻撃回数２倍だしな。

>>300
>>1

PC版で偉そうな顔をしたければ
こっちでいくらでも書けばいい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216795794/l50
スレ違いだってこと素直に認めろよなｗｗ

そういやもともとこの板はretro2ってことで基準が曖昧な板だったな。

>301
何か忘れてないか？

Ｂのビショップだな。

ＰＳ３の超美麗画像でWis１をやりたいのは俺だけではないはずだ

ん？このスレではFC版を語ると馬鹿にされるのか？
>>1には機種を問わずってあるけどなんで？

そもそも>>1が間違ってる
この板のルールを理解せずに過去のテンプレをそのままコピーしたから
こういう混乱の元になってる
>>1は無視して板のルールに従っておけば問題ない

この板の対象
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
・個々のソフトのスレ
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとのソフトスレ
※ハードそのものとのスレとの混同を防ぐため『《ハード名》のソフト総合』というスレタイにしてください

ハードやメーカーそのものの話題はハード・業界板などでお願いします。
（アーケード/PCなどは板違い）

みんなWIZ好き同士仲良くしようぜ！

今>>311が良い事言った。


*ララにしょうさんあれ！*

出た
自分の知らない話を見ると無理やり難癖つけて追い出そうとする自治厨

FCのソフトのシリーズのスレに該当するでしょ。
他機種との比較程度ならＯＫ。

「ハードやメーカーそのものの話題」は板違いだけど、
誰もWizから離れたＰＣのハードそのものの話なんかしてない。

PCオヤジどもは、いまだにFC版Wizを
「変な日本語表記」と的外れなこと言ってるから救えない。

もう何度も話題に出て結論出てるってのに。

そういやおっさんゲームのHPとかでも

GBC版の追加アイテムについての講釈を聞いてみたいなｗ

>>314
携帯板へ行け

>313
>288は全然PCオヤジじゃないだろ。>288で統一性の無い表記してるし、知識不足。
>298もPCオヤジとは思えん。
ていうかこのスレで”オヤジ”と付くのはアップルオヤジじゃなかったか。

ファミコン版ってレベルアップ直後にリセットしてレベルアップやり直すってできんの？

>>317
LvUP直後にセーブされるはずなので、無理。
というか、ターボファイルの購入動機の約半分はそれ

>>318
サンクス！
リセットありあり派なのでターボファイルかうぜ

>>317
ダメ
自動セーブされる。


ファミコン版　#1
装備せずに持っているだけのアイテムは
特殊効果は発揮されますか？

例えば侍がしゅりけんをもっていたらエナジー
ドレインを受けなくなるとか・・・

得物屋では『シナリオにより要装備』とありました。

ファミコンの話は貧乏臭いからやめようぜ

ゲースタ製ウィズは出来が良いのは事実。

>320
される。が、先頭グループに倍打は効かない（装備していても）し、
ブレス軽減にもならない。

SFC版のwiz5の単体呪文の対象ってランダムなの？
武器で攻撃するときは隊列によって対象が決まってるみたいだけど
ハリトとかボラツとかツザリクとかバディなんかがいまいち狙ったところに決まらないような気がするんだよね

>>324
結局ランダムらしい。

blog関係の方？

blog関係というのはこれのことか
http://blog.livedoor.jp/wizaaa/

それともここの人かな？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6006/

>>326こっちの事さ。

>>327
つーかそれblogじゃねぇｗｗ

>>326はPS版らしい

>>324
隣の板のこの辺の人
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216795794/33-37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216795794/46-66
まだ結論出てなかったみたいね

酒をやりながらログインブックスのプレイングマニュアル(鹿野司著)を読んでるんだが、これに書かれてる
NPCの設定は公式なんだろうか、それとも鹿野の妄想なんだろうか。
DAVY'S GHOSTが強欲な金貸しだったなんて、この設定だけで『酔いどれの墓標』みたいな短編が一本
書けそうだｗ

そいつってBCF開発リーダーのデイビッドブラッドリーのことだろ。

デイビッドって名前はダビデが由来だから、
要はユダヤ人ってことだ。
ユダヤ人といえば強欲で金貸しだから、
まあ、ブラックジョークだな。

何という博学。

貴殿に これを 与えよう！


っ【@】

SFC版#5の命中判定についてなのですが
以下のページで解説されている基本命中値
http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/39.html#id_58d335b1
これにSTR補正、武器補正をプラスして、敵のACをプラスした数値（20以上の場合は20とする）が
１〜20までのランダムな数字よりも大きければ命中という判定方法で良いのでしょうか？

保守

グリーン→ユダヤっぽい
グリーンバーグ→まずユダヤ

保守

おいおい
いいかげんにしろよ
まじめにレスする気がないのなら「保守」とかしないで
落としちゃった方がいいぞ

FC版３でLV1キャラがマーフィーに対してどれだけ攻撃を成功させるか
（リルサガの計算式と違いはあるのか）調べてるが、やっぱめんどくさいな。
100回程度じゃ試行数が少なくて正確じゃないから何百回かやらなくちゃならないし。

2000回ぐらいやればほぼ間違いないな。

20人で一人100回検証すればぉＫ。

さあ、頑張ろうか皆。

フレイル装備のドワーフST20レベル1僧侶。リルサガ計算式なら10%の確率なはずだが、
200回攻撃して57回成功だった。

きっと装備が赤だったんだろう。

実際、リルサガの物理攻撃に関しての確率は信用できない。
極端にいうと、一度の探索中、全て失敗する事もある、また逆もしかり。

結局の所、実際の人間の様に、本人の体調(調子)に左右されると思っています。
しかし、％で現せと言われたら、個人的に30％前後かと。

>>346

むらまさが出るのは5％の確率＝

1回目でむらまさが出る
200回やってもむらまさが出ない

どちらも事象としてはありえる。

どうも確率って勘違いしてる人多いよね。

こいつらマジ妄想きつくてあきれるわｗ
プログラムされた確率が人間の体調に左右されるわけないだろｗ
そういうのを「思い込み」っていうんだぜ

>>347
村正が出る確率が5％って？
そんなに高いわけないだろ
どんなに良くても1％以下

リルサガは結構乱数が偏る(#2の6Fで稼いでいるとよく思う)からそれじゃね？

>348
346はそう言う事いってんじゃないんじゃないの？
隠しパラメーターで体調値みたいなのがあるっぽいって話に読めるぞ

個人的にはそれも無くて、ただムラの酷い乱数ってだけだと思うけどね。

>>350
ああー…、そういう訳ではなく、ただ勝手に脳内設定してるって事ｗ
で、個人的な体感値として30％と言った訳。

>>349
それを踏まえた上で言ってます。

>>348
お前は頭が悪すぎる。

>>349ではなく>>347だったわ。

ちょっと煽られたからって同じレベルで煽り返してどうする

よし
じゃあ俺が一段低いレベルで煽り返してやる

>>348
バーカバーカデベソ

>>354

*しんでしまいますよ！*

結局は>>351のやった感じでは30％ぐらいというだけで
リルサガの乱数がおかしいという証明になってないな。

>344はFC版３での試行ね。
リルサガでlong sword装備、ST18のLV1戦士なら計算上は15%
LV3〜5なら20%なはず。（ただしLV5になれば20%での2回攻撃となる）

マロールで板最上階に飛ぶ。

罠解除ミスったら一気に３人が石の中に埋められた…
シャレになんねーあくまのひとみだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします

埋められた？
石化では？

悪魔の瞳、高圧電線、げんこつ、コブラの呪い、テレポーターは鬼罠。
虹の煌めきでさえ解除するかたまに迷う。

*dat落ちしてしまいますよ！*

ネタが無ければ落ちて当然
わざわざ上げんなや

いちいちウザイな

>>363
自ら話題を提供してから言えボケ

よし！じゃあ本日の話題

BLADE CUSINART' のアポストロフィについて

↓鍔の部分
＿
｜’←回転している事を「’」で表現
↑刃の部分

>>362
質問も兼ねた雑談スレだし、保守があっても何の問題も無いと思うけど。
何か迷惑掛かるの？

ばかじゃねぇの
普段の発言じゃちょっとageちまったくらいで謝るくせに
意味もなく上げておいて「迷惑かかるの？」とか言うのはおかしいだろ
だいたいこういう馬鹿げた議論に流れている時点でおおいに迷惑だね
>>361は煽ってるのと一緒だろ
最初から>>365みたいなことでも書いとけば誰も文句は言わなかった

とりあえずこういうのは>>361の数倍迷惑だからもういいです

よし！じゃあ本日の話題

MURAMASA BLADE! のびっくりマークについて

課題。PCE版で、データ上は存在するが出ない（出す敵がいない）アイテムを列挙せよ。
ええと、LONG SWORD+5とかCOINofPOWERとかAMULETofCOVERとかMETAMORPH RINGとか石とか

・・・てか＃１からKODで追加されたアイテム全滅じゃねーか。（KOD'S除いて）
そのくせ変なオリジナルアイテム出現させてるし。

PCE版Wizってナグザットのどの下請チームがやった仕事？

>>371
一応列挙してみるがもしかしたら一部取れるアイテムも有るかも。
DAGGER OF SPEED、DAGGER OF THIEVES、LONG SWORD+5、PRIESTS MACE、PRIEST PUNCHER、ROD OF RAISING、S-SWORD OF SWINGING
SHEPHERD CROOK、STAFF OF CURING、SWORD OF SWINGING、WANDS OF MAGES、DEMON'S SAVER、BLADE OF OTAKA
CURSED PLATE+1、PLATE+5、ROBE+3、GEM OF EXOCISM、ARMOR OF BLAZE、HELM+2(E)、HELM OF PRAYER、HELM OF FACT
WINTER MITTENS、GLOVES OF FURY、ABADONMENT GLOVE、METAMORPH RING、DIADEM OF MALOR、PRIEST RING、TROLLKIN RING
AMULET OF SKILL、THIEF'S PICK、MYSTERY WATCH、RING OF FIRE、RING OF LIFE、COIN OF POWER、石全種類、MAGIC CHARMS
BAG OF EMELALDS、BAG OF GARNETS、RABBIT'S FOOT、RUBY SLIPPERS、NUT OF VIGOR

全アイテム242種だが、#1のB10F、KODのB6F、LOLの6F・7Fでトレハンした結果以上のアイテムが入手出来なかった。
個人では手裏剣も入手していないが一応入手報告の書き込みを見たので保留。
AMULET OF COVER(古の御守り、救援の護符)は何故かKODシナリオ内ではなく、LOLの7Fで入手出来た。

>>372
株式会社アクセス。PCE版Ｉ〜Ｖ、外伝IVやディンギルも作った所。バグ盛りだくさん。

PCE版も色々おかしいし。(バグなのか仕様なのか…)
・メイジ／プリーストブラスターの判定が対応するL1呪文の現在使用回数になってる
　(要するにL1呪文使えるキャラなら職業関係なく引っ掛かる、全員スペルマスターだと
　下手すりゃ全滅、対応策はL1呪文の現在使用回数を0にしておく事)
・呪われたら問答無用で1ターン毎にHP減少(最大HPの1/8)、タチの悪い事にどれだけBISのLVが高くても呪われる事がある。
・ハマン、マハマンで呪文を封じた場合、その冒険中ずっと効果が持続する。
　(でもモンスターが呪文を唱えず、物理攻撃をしてくるようになる)
・一部が麻痺、石化で全滅しても何故かステータスがDEADになる
・レベルが１でもハマン、マハマンが使える。当然ロストする。

Ｉ〜IIIの話。Ｖはマイティオークにクリティカル出されたり、ロカラで４人一気にロストしたりしてやる気が失せた。

PCE版ってFC含む他機種と違ってオリジナルのデータが貰えなかったんでしょ？
それにしても、最後の二つはともかく他は酷すぎるな・・・

特にL1呪文使えればブラスターに掛かるが使用回数0にしておくと大丈夫とかふざけてんのかｗ
極端な話、ダンジョン入ったらとりあえずデュマピックとディオス使いまくれって事かｗ

>>375

PCE版はキャンプ中にも戦闘呪文使えるから(効果はないけど回数はしっかり減る)ハリトやカルキが手っ取り早い。
でもカルフォが僧侶L1に下りてきてるのが悩みのタネ。呪われるビショップ同様に
高LVのシーフや忍者が宝箱の罠を調べただけでも罠が作動する時がある。


後マップもちょっと違ってて、例えば#1のB9FのB1Fへのワープゾーンが全部岩ブロックになってたり。
大まかな作りはほぼ同じだけど、階段の位置が違うとかエレベーターは各階ごとにスイッチ入れないと動かないとか
コッズアイテムは別の場所で謎解きしないと出てこないとか。

PCE版で良いと思えるのはLOLの7F(追加フロア)と#4がセーブデータ1つで全エンディングが見れる(聖剣3本持てる)所位かな。

PCE版呪文リスト。FC版IIIと呪文は同じ。

魔
L1：ハリト、モグレフ、カティノ、デュマピック
L2：ディルト、ソピック、モリト(L3→)
L3：ツザリク(L4→)、モーリス(L4→)、マハリト
L4：ジルワン(L6→)、ダルト、ラハリト、マゾピック(L6→)
L5：マモーリス、マカニト、マダルト
L6：ラカニト、ラダルト、ハマンL7：マロール、マハマン、ティルトウェイト

僧
L1：カルキ、ディオス、バディオス、カルフォ(L2→)、ポーフィック
L2：マツ、ミルワ(L1→)、マニフォ、モンティノ
L3：ディアル(L4→)、バディアル(L4→)、ディアルコ、ラツマピック
L4：バマツ(L3→)、ロミルワ(L3→)、リトカン(L5→)、ラツモフィス、バディ(L5→)
L5：ディアルマ、バディアルマ、ディ、マポーフィック(L4→)
L6：ロルト、マディ、マバディ
L7：ロクトフェイト(L6→)、マリクト、カドルト

マカニト、ジルワンはレジスト関係無く当たる。バディオス系は威力が2倍になってる。(バディオスが2〜16ダメ)
後マカニトが若干強化されてる。(LV8未満→LV8以下)

>>364
文句言うだけなら他所へ行け、ボケ！！

なにこの基地外
いまさら余計なこと蒸し返すなよ
せっかくまともな流れに戻ってたのに

PCE版Ｉ〜IIIについてさらに色々。

・攻撃かわしたのにドレイン食らう、敵編成が変、出現アイテム＆出現確率がおかしい、の3点はわりと有名。
・アラームに掛かった時に呼ばれたモンスター倒しても次々とモンスターが沸く場合がある。
・テレポーターに掛かった後に挙動不審になる場合がある。(移動がおかしくになったり稀にフリーズしたり)
・冒険の中断→冒険の再開で補助呪文の効果がリセットされない。
・攻撃回数が10回を越える。(30over回ヒット500overダメとか普通に見れる)隠しボスがHP10000もあってハマン、マハマン効かないから仕方ないかも。
・特性値の上限が基本特性値+12。(但しホビットのLUCKはLVUPでは25までしか上がらない)
・ワードナの魔除けは最高1個までしか取れない。(魔除け持ちを待機させて称号なしパーティでワードナの所に行っても不在)
・KODシナリオのKの称号が無い。Gだけ。でも合流させて6人で杖持って帰れる。
・LOLシナリオは一回しかクリア出来ない。(宝珠の所に行っても何も起きない)

お題。「これは失敗だった！」と思った初期パーティ編成。

俺の場合はＰＳ版ニューエイジ#5で転生使ってＬＬＳＳＮＢ(称号3つ持ちばっかり)。
お陰でＬＶ４になるまでデフォの僧侶が回復役。最後まで転職無しでクリアしたけど辛かった…。

wizマスターの俺なら楽勝と思って�Xでやった、戦士６。

マジつまんねぇ上に５階から軽く詰んだ。
結局全員ロードに転職してスーパーフルボッコタイム。

あー因みにSFCの奴ね。

戦士6だと上級者も初級者もかわらんだろｗ

パーティの構成じゃないけど転職のタイミングを逃して、
僧侶のレベルが引き返せないところまで伸びてしまったぁってのはたまにある。
HPの伸びがよくて装備も強いからついつい深入りしちゃうんだよな。

>>373
そこに列挙してあるアイテムは全て、#1でもKODでもLOLでも入手不能
ってこと？ DAGGER of THIEVES や HELM+2(E) が#1でもKODでも使え
なかったら困るな。 商店リストもスカスカなままで萎えそうだ。

>>386
どのシナリオでも入手不能(入手超困難?)だから諦めた方が良いかも。
でも代替品としてARMETやBUTTERFLY KNIFEがLOLの7Fで入手可能。(更にPCE版ならSPは誰でも発動可能)
追加アイテムのHELMET OF VISIONS(AC-3、自動回復、全職業装備可)もある。
結局全シナリオクリアしないと装備が充実しないと言う話。

ボルタックの在庫はＩ〜IIIで共通なので問題無く他シナリオでも使える。
更に訓練場でキャラをシナリオ移行させればKOD'SアイテムをLOLで使ったりも出来る。


>>373に更に追加。極上の鎧、中立の鎧、悪の鎧、豪華な革鎧。

>>384ﾁｯﾁｯﾁ。
そうでもないんだなぁ、これが。

いかにGoldを貯めて後列に巻物や補助アイテムを買い、いかなるタイミングで使うか。
というかなりシビアな技術ｗが求められる訳よ。
結局詰んだけど。

�XのAll戦士クリアならニコ動ですでに動画あるんだが・・・

長々といい加減な事書いてスマンかった。
何か得物屋見たら知らない内にPCE版のアイテム一覧と入手一覧が増えてた…
LV200弱になってやっと2個取れた銀の小手やカシナートが入手ランクBだったとは。
入手ランクCのアイテムの入手確率が一説によると1/10000以下とかどんだけふざけてるんだ。

でも間違いもちょこちょこ見掛けたから完全に当てにするのも考え物。

やっぱりデータトラックを解析したのかな？
個人ではバイナリエディタでデータ見たときＩ〜IVのデータの中にＶのNPCの会話中テキストを発見して喜んだ位だった。

>>386 だが >>390 ？ よくわからんが謝る必要なし。
詳細かつわかりやすいレス感謝。

>>389
ゲームスタートから地獄まで？

>>390
＞テキスト見つけて喜んだ
吹いた。分かるわそれｗ

さっき見てきたがキャラメイクからソーン撃破まで。
編集で内容はほとんどイベント攻略だったけど。
コメで100時間以上かかったと書いてあるからしょうがないか

>>393
マジかよ。

防具や後列の武器、巻物や回復薬集めに苦戦して、たかが５階で諦めた俺は所詮wiz初心者だったという事か……
フ…一皮剥けたぜ……。

>186
いまさらだが、
http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/42.html
NP版の僧侶は戦士系同様、職業補正+2が付くので
武器によるST差を考えても
ST15の戦士よりはST18の僧侶の方が攻撃成功率が高くなる。

今更ながら乙。

最初の頃はST補正とか色々気にするけど、後半になると装備の性能で押せるから気にならなくなっちゃうよね。

ちょっと質問
WIZ5が売ってたんだけど、これも難易度高いのですか？

まぁ他のWiz同様に、
攻略情報見ればヌルゲー、攻略一切見なければそれなりに歯ごたえあるといった感じじゃないかと。
あと、やるかどうかは知らないがMapが20*20の定型でないから自作ﾏｯﾋﾟﾝｸﾞがかなりめんどい

>>398
把握しました
いまから

途中で足りなくなるととりあえず方眼紙継ぎ足して後で書き直そうと思いつつ
結局やり終わる頃には飽きていてそのままだったり。

とりあえず方眼紙にマッピング
→ 定形でないのではみ出しそうになる
→ 縮小コピーでおｋ

方眼紙を継ぎ足して書いてたぞｗ
もう十ン年も前の話だが

インスタントカメラで撮ってたわ。
今だったら携帯で撮るね。

外伝�Tでコブラの呪いを食らってLV13パーティーが全滅。
↓
LV13パーティーをもうひと組作って救出。
↓
魔術師二人でティルト連打してウハウハ。
↓
再びコブラの呪いで全滅。

敵より宝箱の罠の方が凶悪だ・・・orz

こんばんは、今wizardryぽいRPG作ってます
まだ立ち上げたばっかりで詳細とか未定ですが、
wiz１〜３みたいな雰囲気にしたいと思ってます

現行スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226850001/l50
過去スレ
wizardryぽいRPGを作るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226585341/
ミラー
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1226585341.html

まとめサイト
http://www27.atwiki.jp/vipwiz/

頑張ってね！

意外に結構マジだったのか。
楽しみにしてるから頑張ってくれ。

がんばってくれとは思うけど
既に五つの試練があるからなぁ…

【タイトル】魔王物語物語
【URL】http://members.jcom.home.ne.jp/wtetsu/maou/

■RPGツクールXPにより作られた無料のダンジョンＲＰＧゲーム。
特徴は難易度高い・やり込み要素あり・自由度が高い。死にゲーだけど戦闘がスピーディーだから苦痛も少ないです。
世界観が文学的、幻想的でいて、哲学的でもある。かと言って高尚な世界観と思いきや汚物的でコミカルな部分もある。
ストーリーは「魔王物語」という未完の本の結末を求めて閉鎖された『島』を探索するというもの。
ゲームを始めると、ろくな説明もないままゲームに放り出されます。
このゲームはシステムがよく作られていて、「料理システム」「なんでも装備システム」「家具のようなものシステム」
「ビンの数だけしか回復アイテム持てないシステム」「おもしろエンカウントシステム」などなどがあります。
■やるには本体を落としてからRPGツクールXP RTPというのを落としてインストールし下さい。
ツクール製のゲームはツクール２０００なら２０００の、ツクールＸＰならＸＰの，
ＶＸならＶＸ用のRTP（ランタイムパッケージ）というものがないと起動できないのです。
↓にあるのでとって来よう。
http://www.famitsu.com/freegame/rtp/xp_rtp.html

攻略・質問は２ちゃん本スレで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1226397077/l100

>>409
SUGEEEEEEEEEE!!

なんてマルチ宣伝におおらかなスレだ

>>411
…馬鹿なの？

>>409

魔王物語物語(笑)

RPGゲーム(笑)

幻想的で哲学的でもあり、かとおもえば汚物的な世界観(笑)

リアル中学生ですか？(笑)

そういうリアル高校生っぽい突っ込み要らない

何も出来ない奴が、他人の努力を見て笑うんだ

説明文がどうかは実際にやってみれば分かるんだろうが、その時間がない。。。

まあ何にせよマルチポストによる宣伝はうざい

なんで一年以上前に作られたゲームをマルチしているのだろうか

ttp://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/
こんな解析してるサイトがあったんだけど、
「NES版#1の味方のACは判定されてない」って書いてあるんだけど、マジか？
このサイトの計算式を信じるなら、味方のＡＣの代わりに敵のＡＣで判定されてるってことに

裸戦士と裸忍者並べてそこそこ強い敵に殴られまくればわかるかな？
俺は持ってないから検証できんけど。

>>420
そこそこ強い敵よりも、ACの高いコボルドとかにぶつけたほうがいいはず

ちょっと後で試してみる（ファミコン版で）

>419
Wiz1_NES/ 09-Dec-2008 19:50
出来たばっかりか。そーなんだよな。解析すりゃ一発なんだよな・・・

今更だが、運の強さの効果の薄さに驚くな。

調べた
久しぶりに起動したら、幻の「データのしゅうふく」を初めて見たよ
なんかID変わってるけど、419=421なんで

調査条件は以下の通り
・プリーストひとりで、一階のバブリースライム相手に「みをまもる」で100ターン耐えさせる
プリーストはレベル16
※カートリッジは日本語のファミコン版1。ファミコン本体は旧型を使用。

バブリースライムの能力はレベル1、AC12、攻撃回数1
解析サイトの計算式に当てはめると、
冒険者が「みをまもる」をしている場合、
バブリースライムの命中率はこちらのACと関係なく、11/20=55%

１．力のメイス、極上の鎧、盾でAC 0
→被弾率66%

２．同じ装備で、マツ1回、ポーフィック2回使用でAC LO(-10)
→被弾率49%

３．力のメイスだけ AC 10
→被弾率54%

乱数の偏りがあるとはいえ、ACの効果がほとんど実感できない。
LOなのにバブリースライムの攻撃を受けまくる。
シャーマン戦車（泣）

別のアプローチで
レベル13サムライを使用
装備はカシナートの剣、極上の鎧、盾でAC 0
バブリースライムに対してモーリスを2回使ってから、「みをまもる」で100ターン耐える
解析が正しければ、これによってバブリースライムの命中率が上がるはず（AC上昇6により、命中率は85%になるはず）
→被弾率77%
予想よりは当たらなかったけど、ちょっと乱数の偏りの範囲を越えているように思う。
解析が全部正確かは、ちょっと試行回数が足りないから結論は出せないけど、
モーリスで敵のACを上げると、命中率もついでに上がるということになるみたい。
（加えて、命中率の伸び率を考慮すると、モーリスのAC上昇量が3であるという解析も信憑性が増した）

解析が正しいとして、
計算式が入り組んでるから例外はあるようだけど、敵のレベル+ACで命中精度の目安が得られるってことに。
数値1につき5%の差
バブリースライムが1+12=13。
ハイマスターなら15-2=13。バブリースライムは脅威だ。
マーフィーズゴースト10-3=7
他にもいろいろありそう。

念のためマーフィーでも試した。
条件はさっきのAC0のプリーストでみをまもる100ターン
マーフィーの命中率は推測25%
→実被弾率28%でした。マーフィーの命中精度はバブリースライムに大きく劣っている。

自分で確認してショックだ。
ファミコン版Iの防具は大半が無意味になるし、防御系呪文のいくつかは存在理由が無くなってしまった。

前述の解析サイトは、他にも興味深いことがわんさと書いてあるのだけど、正直言って自分の理解を越える記述も多かったです。
さっきから書いた命中率計算は「敵が1グループ目の6体目までで、かつ味方が毒を受けていない状態」で成り立つらしいんだけど、
毒を受けたらどのくらい変わるのか、2グループ目からはどうなるのか、とか、II以降は修正されてるのか、などは自分の手に余ります。
（2グループ目には得体の知れない補正値がついて、命中率が極端に上がる？と読めるのだけど、合ってるのかどうか）
半端で申し訳ないが、自分にできる検証はここまでということで、
ただ解析したサイトの方に敬意を表したい。勝手に張ってごめんなさい。

>426
2以降は修正されてるよ。

評判の良かったFC版1ですらこんな…
wizってこの頃からバグバグだったのか

元々バクチ性の強いゲームだから
本来であればおかしい数であっても
仕様だと思って受け入れていたのであろうなぁ
外伝1の村正やエクスカリバーが
ファウストハルバートに劣るバグもしかり

そういえばベニ松の「ウィザードリィのすべて」の欄外に確か
ＩとＩＩでは命中計算式が異なる、て書いてあったと思うが
これじゃ「異なる」どころの話じゃないよなｗ

じゃあ、原作者の本来の意図通りに遊べるシナリオ１はリルサガくらいか
SFCやGBC版は行動順決定に設定ミスがあるらしいし

ACが機能してないとか、直感的には信じられないな。
複数攻撃する敵に対しても同じ結果になるんだろうか。

GBCの行動順ミスって、高くなりすぎると遅くなる（ドーピングによる種族上限超えとか）ってやつだっけ？

>431
リルサガは国産パソ版の移植。アップル2では石の中でロストにはならない。

原作者の本来の意図だと
スペル入力や罠解除はタイピングで
やって欲しいはずなので、やっぱりパソコン版こそが
原作者の本来の意図なのかもしれんな

「原作者の意図」じたい、どこにあるのかわからないが…
国産パソコン版はＩＢＭ版の仕様に準じてるのかもしれないけど、
リルサガは完全に同じじゃないはず
マカニト無効化は国産パソコン版の仕様だけど、
転職後に呪文を習得できないのは、確かリルサガだけの仕様じゃなかったっけ？

モンスタータイプの「本来の値」と「実際の値」の意味がよくわからない。

例えばドラゴンスレイヤーはタイプ15の種族に対応しているとのこと。
「本来」のタイプ15は該当モンスターが存在しないが、「実際」のタイプ15は竜系。
モンスターリストを見る限りドラゴンと名の付くモンスターはちゃんと竜系に分類されてる。
これだとやっぱり「実際」の値のほうが意図に沿ってるってことじゃないのか。

>436
俺もよくわからないが、NES版1だと入力ミスにより
「実際の値」というものが存在してしまっているということじゃないか？

何故ゲーム内では無く、システムの謎解きに苦戦せにゃならん。

>>436
本来の〜ってのは製作者が意図していた形
実際の〜はフラグ処理のバグ(アクティブサイドの入れ替えミス)と
それに対する誤った箇所の修正による実処理

だからモンスターのbitフラグも本来は意図したルーチンに合わせた入れ方だったんじゃないか

あとで1byte目と2byte目を入れ替えた、と

>419
FC1でドラゴンスレイヤー装備のパーティの先頭者が
（１，１）のファイヤードラゴンに対しての倍打を確認。
（１，２）に対しては倍打にならず。

先頭者がメイジマッシャー装備してれば
ワードナに対して倍打になるんだろうな。

FC1のアイテム選びのポイントはこんなところになるわけか。

・ヒーリングと属性防御を優先
・前衛は強い武器を装備させ、対種族のアイテムを優先的に持たせる
・後衛のACを-1にする（位置4の敵に対する倍打フラグ上位バイトを立てる）

個人的に意外だったのが、毒（状態異常）耐性の正体がドレイン（ブレス）耐性と共通だということ。
ドラゴンゾンビ対策に手裏剣…が無くても蛇のメイスを全員に持たせておくのが効果的か。

結局ＷＩＺ１をするならリルサガが一番無難ということかな。
プレイ環境も整えやすいし致命的バグも今のところなさそうだし・・・。

>>441
それを踏まえてやると
全く別のゲームみたいになるなｗ

それはそれで面白い

>419
FC1では装備していないと倍打は出ないようだが、
というか装備することによって倍打フラグが立ち、
フラグが立ったならば前衛の打撃が誰でも倍打になるということか？
>441
共通なのではなくて、本来毒抵抗なはずのものが実際にはドレイン抵抗になってしまっているのでは？

いまさらだが、種族抵抗の効果「1/2 の確率で攻撃を行わない」って強力だよな。
破邪の指輪なんて空気扱いされてたけど、不死系の打撃を防げるって超重要じゃないか。
そもそも魔よけ以外に装備特典のある装飾品が存在しないし。

>>445
その分持っていない別の前衛に攻撃されるんじゃないか？

>>419の解析では、ドレインを防ぐことのできる耐性は
吸収ではなくて石化になっていた。

#1で石化耐性のあるアイテムは魔除けしかないと思うけど
これって普通にプレイしていたらドレインを確実に防ぐのは
できないってこと？

実体験では手裏剣もっててドレインされたことがないような。
FC I の話ね。

>>446
例のサイトの「敵の行動」を参考にする限り、
「1/2で攻撃しない」は物理攻撃の対象が決まった後に判定されるようだ

>>447
よく見るんだ、手裏剣の耐性は石（ゴーゴンのブレス、追加効果吸）と吸（ドラゴンゾンビのブレス、追加効果毒）になってる。

得物屋を見る限り、手裏剣の耐性はどのバージョンも「毒・吸」で共通。
得物屋アイテムリストの解説を見る限り、この表記は打撃効果についての防御のみを表す模様。
（あくまでも得物屋では、ダメージとしての毒・吸属性は防具で軽減できることにはなっていない）

例のサイトの製作者はダメージ属性のほうを基準に表記しているが、
実際のFC版では追加属性の方が正しく、ダメージ属性のほうがずれているんだと思う。
（データが正しく設定されているバージョンでは、蛇のメイスで毒ブレスを軽減できたりするのか？）

>448
FC3なら蛇のメイスで毒ブレスが半減化される。

FC1のパーティ4人目がレベル113で
（２，１）のキメラ（動物系）に倍打。

久々にWizシリーズやってるが蘇生による
生命力低下・年齢増加の仕様ってどうなんだったっけ？

外伝だと確か同じ蘇生でも寺院かカドルトかで違う覚えがあるが

>>449
そうなのか、ありがとう。
ベニ松さんが4コマのコラムかなにかで、
「蛇のメイスの毒抵抗でポイズンジャイアントのブレスを防ごうと思ったのはとんだ勘違いだった」
（アップル版かファミコン版のはず）とか書いてた記憶があったが、結構まちまちなのかな。

>>451
呪文のよる蘇生が成功すると生命力低下、寺院による蘇生が成功すると年齢上昇、
失敗時はステータス変化無しで、マハマンによる蘇生はペナルティ皆無、
だと思うがバージョンによるだろうから何とも

FC1のパーティ5人目がレベル113で
（２，２）のウィルオーウィスプ（魔法生物系）に倍打。
わけがわかりません。

そもそもレベル113なら「LV下位Byte」はいくつになるの？

FC1のパーティ4人目のACが10で
（４，１）のアーチメイジ（魔術師系）に倍打。

113は二進法で110001。レベルは2バイトだったはずだから、
下位バイトとは下8桁でそのまま00110001かな。
これがタイプ倍打の1バイト目として使われてるから、bitでいうと5、4、0が立っていることになる。

本来の値で言えば巨人、小人・忍者、戦士
実際の値で言えば魔法生物、昆虫、動物

>456
多分分かったと思われますです隊長！

71hと書いた方がbit計算しやすいかと

あくまで俺はね

ちょっと前まで過疎ってたのに随分盛り上がってるな。

しかしこの解析凄いな。デーモンの養殖してモーリス掛けまくってたら攻撃スコポコ喰らうようになったのも
マーフィーの攻撃が当たり難いのも倍打が妙なときに発動するのも何となくだが分かった。
魔除け持ってたにも関わらず麻痺ったのもその辺が原因なんだろうな〜

凄いけど
知りたくなかったかも

デーモン増殖するには、モーリスやディルトに頼らずに、レベルをひたすら上げて素の命中率を高めるしか無いわけか

でレベルを上げるためには…ってあれ？

NP版やGBC版の方が圧倒的に出来はいいわけね

NP版も素早さバグがあるらしい。
素早さ１８だとかなりの確率で行動が最後になるみたいなので
とてもオススメできんのでは。
GBC版も素早さ関係でバグがあったと思うからリルサガあたりが
いちばんましなのか？

バグのなさに関してであれば
そうだろうね

ワンダースワン版はどうなんだろう。国産PC版準拠みたいだけどリルサガと同じようなもの？
転職後の呪文覚えなおしは可能なんだろうか。

>461
レベル12力18戦士でカシナートやまっぷたつ装備なら
計算上55%の確率で（1回あたりの確率）打撃成功するし
呪文さえ封じちまえばなんとかなりそうな気も。

>>465
呪文覚えなおしってクラス8を1つでも覚えたら
転職して残りのクラス8を習得出来るってやつかな
それのことならWS版は無理だよ

WSは、どれか一つの呪文を覚えてビショップに転職しても
ビショップが本来その呪文を覚えるレベルにならないと
他の呪文覚えないんだよな

>>476
ありがとう、>>435みたいにリルサガ準拠なのか。

魔法使いがLv13になったら（必要があればマハマンを使ってから）
速攻でロードにするのがFC版プレイ時のパターンだったのにな。
あとは魔法使いか僧侶をLv5か7くらいにしてから盗賊にして、ちょっと器用なキャラを作ったり。

Wizardryで方眼紙買ってマッピングなんてしないよな
Wizは暗記するゲームだろjk……
マロールだってKOD以外そんな必要ないぞ
だいたい必要な場面だって「東8北4下4」ぐらいしか無いだろ

そういう言い方するならこっちだって
方眼紙使わないwizの何が楽しいのかわかんね
チマチママップ作ってくのが楽しいんじゃん
とか言っちゃうよ
人それぞれ好きに楽しめばいいんだから
jkとかどうでもいいじゃん

いや女子高生はどうでもいい存在ではないだろう。
うちの姪っ子も体だけは成長してなぁ、できればビショップあたりに転職してほしいものだが。。。

冒険者のスタート年齢は１４〜１６とかだからjcだろ

マッピングはするだろ、部分的にだが。
攻略本やwiki見ながらやるやつ以外

http://jp.youtube.com/watch?v=kwd4213FQ1w
対ワードナupしてみた。

>>475
3番目のN-SAMのAC8ってのは何故？

>476
>419での解析で自キャラのACに意味が無いことが判明したので
そいつは転移の兜と村正だけ残して装備品は売っぱらったから。

>>477

確かにACは直接攻撃を受ける確率に対して
意味がなさそうだけど、受ける攻撃回数には
影響していると思うのは俺だけ？

レベル8ファイターにAC10とAC-4で試したら
明らかに差があった。
AC10は1〜3回の内、主に3回
AC-4は1〜2回の内、主に1回
試験は『みをまもる』で各3分程度。

試験数の少なさからくる偶然ですかね？

試行回数がどのくらいかよくわからないが…
攻撃回数って、どういう意味での攻撃回数のことさ
狙われやすさなら、レベル８ファイターは戦士系だから、その耐性（らしきもの）ができてた、とか？

ＡＣや隊列による狙われやすさは、解析サイトによると無いってことになってるね
ただ個人的には解析のうちクリティカル率とか正確なのか？という疑問は残ってる
ボーパルバニーとハイウェイマンのクリティカル率はもっと高かった気がする

あけおめ　このヌルヌルの　ヒキガエルどもめっ！

自分の両親が素っ裸の忍者で
頼んでもないのに勝手に冒険についてくる夢を見たことがある

ウィズボールというカードゲームがあったんだな
絵柄見れるとこ知らない？
検索しても探しきれない

全部は無理だろう
俺も前探したことあるけど
結局イメージ検索で一部見つけただけだった

やっぱなさそうだな。ありがとう

FC版に付いてたカードって違ったっけ？

全然違うだろ
ウィズボールで検索して見たらいい
ASCIIが出したパロディの野球もどきカードゲームだよｗ

俺様のティルトウェイトボールをくらえ！

ほんとにこんな感じのゲームだったぞｗ

末弥純がバット代わりのメイス構えた冒険者やワードナを糞真面目に
描いてるというのを見たいなｗ

当時はパーティーカードゲームが地味に流行ってたんだよな。
学校の休み時間はいつもカードゲーム大会だった。

その大会に女子が参戦してたという幸せ者はいるか？

小学生とかだろ、そんなのは
別に女がいても嬉しがるような年齢じゃないだろ

いや
最高にうれしはずかしい素晴らしい年頃

とりあえず>>419で
誤：STR < 6 の場合、6-STR (負になる)
正：STR < 6 の場合、STR-6 (負になる)
だよね。で、命中判定をいじると
x≡LVボーナス + STRボーナス + 全装備品のST値合計 + AC - グループ番号
命中率＝{[x-19] + 19}/20　(ただし、[]は0 〜 -19)
なんだけど(ここまでは確信がある)、これって単純に
命中率＝x/20　(ただし、xは19〜0)
とできるんだっけ？

あと「戦士はLv5から素手の攻撃回数が２回になる」っていうのを見たことがあるんだけど、
これは、max(LV/5, (武器AT値)) と反するよね。
Lvの素手でも最低1回は攻撃できるとすると、戦士はmax(LV/5+1, (武器AT値))だと思うんだが。

>493
多分君はすべて正しい。

多分くんて誰だ？

正義の人です

>>495
ﾜﾛﾀ

>>493
それだと突っ掛かる所がないから結構完璧な理論だと思う。
つーか良く検証したね。

あ、そういう訳じゃないのか。

今更だが念のため

たとえ呪文を習得しないクラスに転職しても
各レベルの呪文を一つでも覚えていると、
該当レベルの他の呪文は全て覚える
覚えていないレベルの呪文は習得しない

#1〜5は全てこの仕様

リルサガWin・SS・PSも同様で確認済み
WS版も同じだが、転職後の習得が極端に遅いので、
転職後は呪文を覚えないというデマが流布した
※WS版の仕様自体は、国産ベースの部分と
FC版ベースの部分が混在している

PCE版は、呪文を習得するレベルがおかしく、
他とちょっと違う仕様のようだ

>>499
なるほど。習得判定にステータス依存が強くて、転職で初期化されると覚えにくいってことなのか、
もしくは転職後でも習得がレベルに依存しているのか。

FC1で、へびのメイスではドレイン防止にはならない。
手裏剣を持っていればドレインを喰らうことはなく、
ドラゴンゾンビのブレスが半減化される。

なんか手裏剣の「抵抗:吸」だけは正しく作用してる。

いや、手裏剣は「石化耐性」でドレインを防いでるらしい
へびのメイスの「ドレイン耐性」は毒打撃を防ぐ属性だから、関係ない
そして手裏剣も「ドレイン耐性」を持ってる

あれ？ドラゴンゾンビのブレスはドレイン属性でいいのか？
へびのメイスもゾンビブレスを半減するってこと？
手裏剣はゴーゴンのブレスも半減できるのかな？

ファミコン版は追加効果属性は正しいけど、ダメージ属性が間違ってるんだと思う。
例のサイトは間違ってるほうのダメージ属性に表記を合わせてるから紛らわしい。

毒追加効果耐性＝吸ダメージ耐性
吸追加効果耐性＝石ダメージ耐性

>>419のサイトは、
毒判定の際に「吸ダメージ判定で見るビット」を見てる
と言ってるだけで、そのビットが攻略本等で出てる何耐性にあたるか
は言ってないよね。

>>503を見ると、
毒耐性のビットは毒追加効果と吸ダメージの両方に抵抗する
ように誤解するけど。

>>419の記述だけからは、属性ダメージ実抵抗するのは何耐性なのか、
判断できないね。得物屋とプレイでのダメージ抵抗を比較しないと。

[値]: [状耐性] /[魔耐性] / [息耐性]
01h: ------- / 魔法[他] / ------------------
02h: 攻撃[痺] / 魔法[火] / 息[火：ドラゴンフライetc]
04h: ------- / 魔法[冷] / 息[冷：ドラゴンパピー, フラック]
08h: ------- / ------- / 息[毒：ガスドラゴン, ポイゾンジャイアント]
10h: 攻撃[毒] / ------- / 息[吸?：クリーピングコイン, ドラゴンゾンビ]
20h: 攻撃[吸] / ------- / 息[石：ゴーゴン]
40h: 攻撃[石] / ------- / ------------------
80h: ------- / ------- / ------------------

ファミコン版のほうのプログラム処理をたどると上のような感じだけど、
これだけあると1bitにつき1属性当てはめるっていうのは無理があると思うな

NP版と比較すると、
ファミコン版は状態異常攻撃に対するbitが1つずつずれてるみたいです

[値]: [状耐性](NP版)
01h: 攻撃[痺,首]
02h: ---------
04h: ---------
08h: 攻撃[毒]
10h: 攻撃[吸]
20h: 攻撃[石]
40h: ---------
80h: ---------　

>502
そうだな。やってみたところ
へびのメイスもゾンビブレスを半減して
手裏剣はゴーゴンのブレスも半減させるようだ。

>505
わかりやすい！サンクス！
麻痺と首が同じ属性なのはミスじゃなくて仕様みたいね
麻痺防ぐのはワードナの魔除けしかないからかな

ファミコン版は状態の耐性がずれている上に、アイテムの耐性も同じようにずれているのか。
だから状態耐性は本来の設定どおりに機能しているけど、ダメージ耐性と齟齬が出ている。

炎のロッドは本来は02h（火耐性）だけど、ファミコン版では04hにずれているから実際には冷気を防ぐ。
正しく02ｈに設定されてるバージョンでは火を防ぐが、状態異常がずれていないので麻痺は防げない、と。
（どっちのバージョンでも麻痺は防げないのは同じ）

>478
そんな馬鹿なと思いつつ100攻撃回数試行してみた。「みをまもる」で。すると・・・
ACLOで0回→44　1回→44　2回→12
AC10で0回→33　1回→23　2回→44
・・・確かに明らかに差があるなあ。
LOの時はレベル８ファイターは1列目、
10の時はレベル８ファイターは２、３列目と条件に違いはあるけど。

>>490
居たなぁ、女子。
身体衰弱とかやってたなぁ。

なんか数日かけて危ないプレイでもやってんのか？

そういうカードゲームがあったような

>>424-426
で、敵の打撃１回毎の命中率に味方ACが無関係であるとの結果が出ているのに、
>>478,>>510
で、ヒット回数に味方ACが(正しく)影響しているとすると、
敵には1〜最大攻撃回数のどれを引くか処理があり、それに味方ACが関係しているということ？

攻撃回数の数だけ命中判定する方がシンプルなロジックなのが・・・

>426
>2グループ目には得体の知れない補正値がついて、命中率が極端に上がる？と読める
ああ、これじゃ>510の異条件での試行ではダメだな。
>478さんも俺と同じ間違いを犯しているのかもしれない。

>>512
神経衰弱みたいなんだけどカードに身体が衰弱するような指示(腹筋○○回)とか書いてあるゲームだよ。
その指示に従えれば得点が貰えた。


電気アンマ1分とかを女子にかけられたりかけたりしたなぁ……。

>516
なるほど、そんなのがあるのか。変な事言ってゴメン
そして、面白そうだな。いろんな意味で

>>516
オタク向け王様ゲームか…

ＺＡ 天 ゼーアリフ
Ｒ 〜の レー
ＭＥ 弾け ミームエイン
Ｎ 死 ヌーン
「天の礫により死を与えたまえ」
※全体攻撃系

>510
1列目のレベル８ファイターで再試行。
AC10で0回→56　1回→37　2回→7
はいACは関係ありません。
>510は２列目の敵はこんだけぶったたいてくる証明ということで・・・

>419
の記述で
>まだドレインを受けていないキャラの場合、石化属性抵抗があれば100%ドレインを回避できる。さもなくば100%ドレインを受け
とあるけど、受けるのは100%ではない気がする。
で処理はドレイン→麻痺の順で、ドレインを受けたら麻痺は受けないような。
バンパイアに攻撃されるとドレインは受けるけど麻痺は受けず、
手裏剣を持たせると麻痺を受けるようになった感じ。

ああ>521は間違い。麻痺とドレイン同時に受けました。

>>520
2、3列目より先頭のほうが喰らいにくいって事か。
例えば戦士2人のパーティなら僧侶は先頭に出したほうがいいって事だな。

>>520
検証乙。
やっぱり自キャラACは無意味か……orz

でも、ダメージについてここまで色んな要素がからんでくると、
実は元からAC自体あんまり重要な数値じゃないんじゃね？って
気がしてくるなぁ。
実際このバグ（というかプログラムミス）に20年間誰も気付かなかったわけだし。

>523
関係するのは「敵の」隊列のほうね
レベル８ファイターが１グループなら大したことないが、
２グループ以上出ると、後ろのレベル８ファイターのほうが強いらしいってこと

敵が強くなるにつれて、こちらの装備も強くなる
だから前半も後半も敵の攻撃は同じくらい食らう、
っていう理想のバランスが出来てたからこそ、誰も気付かなかったんだろうと思う
伝統的に敵の物理攻撃が弱いってのもあるけど

と、２列目後半の敵と、３列目以降は419のサイトですら未解析だから
単純にそう言えるわけでもないのか
もちろん、２列目の４人目が殴ってきたのか３人目が殴ったのか
普通のプレイヤーに識別する手段は無い…

>誰も気付かなかった
ACLOでもバブリースライムの攻撃ガンガン喰らうんで
「ほとんど意味がない」ことは分かっていたよ。
「全くの無意味」とまでは思っていなかったけど。

通常ダメージが喰らいやすいのはまだいいんだけど、
このせいで2Fから毒を喰らいまくるし、
首を飛ばされやすいし、
手裏剣とワードナの魔除けを持っていなければ
対象モンスターの攻撃を喰らえば100%発動してしまうドレイン
は勘弁してもらいたい。

ＷＡ 光・解く 退ける ウォフアリフ
ＫＩ 祝福 カフイ
ＧＡ 異界 ガインアリフ
ＦＩＳ 取り除く・〜よ消え去れ フェーイシーン
「光と祝福に満ちた異界の中で消え去れ」
※ジルワン系か？

>>525
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1197974465/267
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1197974465/355
↑の過去スレ
ttp://www.geocities.jp/yusyaken1972/1140500370.html
の377

計算式はわからないけど、実運用上効いていないことは結構気づく。

もう時効も成立したバグについて、延々と語り合うインターネッツでつね！

見当違いの比喩で勝手に納得されても困る

納得してるんだから困らなくてもいいじゃねーかｗ

FC版で気付かなかったのは
ディアル：４〜１６
ディアルマ：８〜２４
だな。散々使ったはずなのに。

４ｄ４と８ｄ３？
ＦＣ版は他機種に比べて回復量安定かつ期待値ちょっと大つーことか

他のLv5魔法がいまいちの上に数が多い＝MPが十分高いから、
地味に使いやすくて便利なディアルマ

配合前にレアモンスターとして扱われるが・・・

どう見ても、その中で最弱クラスです。本当に

IIIやった後にIやると最下層の敵の経験値の少なさに泣ける
おまけにメイジ集団相手にあっさり全滅
ホントwizは地獄だぜぇ

PC版LOLやれば#1が天国に思えるけどね。
つーか、必死で戦って2000(×6)以上の経験値ってのが滅多にないもんなぁ。
6Fだけはそこそこ稼げるけど、そこまで行くとレアアイテムも強敵も殆ど居なくて必要ないという・・・

PCのLOLは稼がないでLV11くらいでクリアするバランスじゃないか？
ポレとかは倒さなくてもいいし、隠しボスみたいな扱いで
少しキツいかな…

>534
そう4d4と8d3

FC1で１列目バンパイアが１回でも攻撃を成功させる確率＝87.5%
ACLOにした場合の本来のバンパイアの１回でも攻撃を成功させる確率＝14.3%
これがそのままドレイン率になる。

FCの命中率がおかしいって他機種と比べて一番実感できるのはフロストジャイアントと戦う時だなぁ
レベル1のはずなのにACマイナスにしてもやけに当ててくるからね

つうか普通にゲームしてるだけなら
フロストジャイアントがLV１なんて気づかないから。

フロストはマカニト使わなくても苦戦する要素ないよね

フロストジャイアントの画像が
戦士型と腰ミノつらら型の２種あるのはなぜ？

両方とも末弥画なの？

ファミコン（NES）だと、日本版は北欧風の戦士、海外版はツララを持った野蛮人だっけ。
どうして変更されたんだろう。個人的には前者のほうが気合の入ったドット絵に見える。

戦士型のやつは、D＆Dにまんま構図が同じ絵があって
パクリ疑惑を持たれたらしい
両方とも描いたのは末弥だべ

まあ実際D&Dのルールブックを参考に描いていたみたいだな
レッサーデーモンとグレーターデーモンもよく似た奴が載ってる

まあどうしたってフラゼッタや武部とかの影響は受けるよなあ。
D&D自体が、指輪物語やSFの挿絵とかからの流用なわけだし。

>>389
GKはどうやって救出したの？

召還の巻物じゃない？

保守

保守

リルサガ計算式のサイト403だな。前にも見れなくなって移転してたな。

今日実家からPSとディンギル持ってきた
PSが死んでた
ちょっと泣いた

>>554のPSに黙祷

保守

ハケンはくびをはねられた！

その名前いいな

一瞬「ハネケンはくびをはねられた！」に見えて
嫌な気分になった

ハケン１　FIG
ハケン２　FIG
ハケン３　FIG
フリーター　THI
賢者タイム　PRI
ニート　MAG

サヨ１　E-FIG
サヨ２　E-FIG
ベンゴシ　E-PRI
アラン　E-THI
サラ　E-THI
のりこ　E-THI

せめてのりこはＮにしといてやれよｗ

今FC版KODやってるんだがネット上にマップ無くて苦戦してる

マッピング楽しいけど

3階シュート→4階で迷っているうちに呪文禁止エリアへ足を踏み入れてあぼーん
てのがあるからな
まともにプレイするならPC版よりムズイかも

563だがボルタックにマスターキーとか売ってるんだがこれはバグか？
ミスリルの鍵とか悪魔の石とかも売ってる

中古品で前の人のデータ残ってるとか

完全にバグじゃね？
呪われている物ってボルタックに並ばない筈だ

バグだな
ネット上だかプレイヤーズフォーラムだかで似たような話を見た気がする
（その話はレベル上げすぎが原因だったかな？）
後に今度はキャラが消えるなどの弊害があったとか何とか

>563　マップ
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/fcwiz3map.html
下の方に書いてあるのはネタバレ的マニアックな内容なので
今は読まない方が吉。

そういえば、FC版で一度だけボーナス60出したな
悪だったしまるでうまみは無かったがｗ

うまみないことはないだろ

>>569
thx
なんかシナリオそっちのけで宝探ししてるww
村正とかハースニールより強いんじゃないか？

特殊効果とか倍打とか考えたらハースニールのほうがいいんじゃね？

俺も悪魔に倍撃とドレイン抵抗考えたらハースニールの方がいいと思う

一本しかないのが欠点だけど

ハースニールは武器の攻撃回数が低いから、
レベル低いうちは村正のが安定して強いって感じじゃね？

ロードにハースニール
侍に村正
これでいいじゃないか

>>576
今はそうしてる
SLFTPPってパーティーなんだが火力不足を感じる
一応P２人はティルト使えるけど

KODはエクスカリバーもあるし、その編成が悪いってわけじゃないんだろうけどね
もうあとはせいぜいFをSLNのどれかにするくらいじゃね？

KODの忍者って条件なんだっけ？
１は全部１７以上？ぐらいだったけど

>>579
特性値上限が種族基本値+10になった関係で、
一番特性値の低い種族の上限値が各条件になってる
具体的には、S15/I17/P15/V16/A15/L16、だったかな

>>580
すばやさ１０しか無いww
忍者はあきらめるかな

>>581
邪道だが、ドレイン＆マロールで転職条件を満たすまで頑張る手もあるぞｗ
Ｂ２（だっけ）のマミーに裸で挑んでみたりして
そしてたまに兎の不意打ちで首を刎ねられた挙句埋葬されるのもまたオツなもんだ

>>582
とりあえずB6に突入してくる
というかシナリオ終わらせてくる

シナリオ終了あっという間だった
でも調子こいてB6いったら強制全滅させられたwwwwwwwwww
装備見たらハースニール装備してなかった

盗賊をレベル1300まで上げた覚えが

>>585
ＬＶ１０１２の壁突破しやがったのか？ｗｗｗｗ

ループして涙目ｗ

レベル1012でカンストしたっけ？

FC版のKoDだと1012でNext経験値が数十億かそこらになったな。
それ以外ではそこまで上げたこともねーが。

AC無意味ってどういうことだ…
防具買う意味ないじゃないか…

通りで1012になってからなかなか上がらないと思った･･･
知らないでやり続けて友達に笑われたよ

>>590
FC版�Tのこと？

【キモヲタがWizardryの二次創作をするとこうなる！】

・主人公が高確率で女。
・もしくは、パーティ内の女キャラの比率が異常。
・男キャラが損な役回りをさせられる。
・女戦士がベルセルクのガッツ顔負けの大剣を振り回している。
・本来ならシャレにならんぐらい命のやり取りをする戦闘に緊迫感が無い。
・修羅場をくぐり抜けて来てるはずなのに傷一つ無し。
・顔に傷一つでもあろうものなら、何かしらエピソードを付けられる。
・女キャラが意味も無くバストサイズを気にする。
・メガネとか、およそ戦闘に不向きな格好。
・主人公の武器は必ず剣。
・侍や忍者と言うだけで和風な名前、酷い時には漢字の名前を付けられる。
・その土地で生まれ育ってるのに、その和風名キャラが他のキャラと比べて浮いてるのに作者が気付かない。
・本編を片付ける前に外伝を書く。
・作者自身の人生経験が貧困なので、ヲタ以外の一般人が見ても琴線に触れる話が書けない。

今となってはそもそもWizardryの二次会創作自体滅多にお目にかからない。

wizの小説が全然見付かりません

やべぇ
俺のジョーが灰になっちまった
お金残ってないのでキツイ

>>594
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gure/

>>596
マ　ハ　マ　ン

わしのジョーじゃないのかよ。

段平＋１とか炎の段平とかあったな…

保守

このスレ的には、Wizはどの作品が一般的に評価高いの？

>>602
ネメシス。

おいｗ

質問の内容が悪すぎる

世代にもよるだろうが、20代後半くらいだとFC版KOD〜外伝IIIへの思い入れが強そう

質問が悪かったですねｗ

経験値のバランスが破綻しておらず、戦闘システムもオーソドックスでとっつきやすく、職業縛りが少なく初心者にも遊びやすいシナリオはどれになりますか？

出来ればFC、SFC、GBC、GBAの中からオススメを教えてください

#1
機種は何でも良い

国産PC版だと巨人にマカニトが効かない分、きついかな

年齢が30歳以上なら　FC版　KOD
平成生まれなら　SFC版　KOD

FC版とGBC版はバグが酷すぎる。
今#1やるならリルサガが一番マシ。

>>610
おっさんは短気だから素早さが機能するKOD

子供は細かいことは気にしないから素早さが狂ってるKOD
ってことか

>>612
おっさんにはノスタルジックで質素なKOD

お子ちゃまには見やすく豪華なKOD

　　のつもりでした・・・

FC、SFC両方で出てないだろ

>614
wikiより転記
Wizardry #2 - Knight of Diamonds （ダイヤモンドの騎士）
1999年 SFC（NP・『ストーリーオブリルガミン』収録）

だから両方で出てないだろって

FCのKOD好きだけど、ダンジョンに入ろうとすると、思わず訓練所に入っちゃってイラっとする時があるｗｗｗ

それが善悪混成だとイラっと感もひとしおであるｗ

>613
>612は、NP版は行動順に酷い不具合がある事を言っている、ということを理解してる？

>613は「自分はこういうつもりで言ったけど、そういう解釈をされたか」ってレスじゃね？
素早さバグの理解も何もないと思うけど

誰か物知りな人
ウィザードリィコレクションで＃1から＃2へキャラ移動の仕方教えてください
ちなみにまだ＃1はクリアしておりません

>>617
いや、むしろダンジョンに入る時は気持ちを落ち着かせるため、一段下になってると思ってるから
あれはあれでよいとおもう。

大抵のことは得物屋で解決すると思うんだが…
コレクション持ってないからワカラン

>621
取説48ページ下

どうせ割れだろ察してやれよ

ほ

英語力の無いおいらがPC98版wizやるとDIOSもまともに唱えれない

英語力関係なくね？

可愛そうな子なんだからそっとしといてあげようよ

唱えれないなんて言っちゃう時点で

ささやき　-　いのり　-　えいしょう　-　ねんじろ

入力の失敗で
なんだって？っ言われるとお前は志村かって突っ込んじまうな

ただの脱字かも知れないじゃまいか>>627
しかしそうするとDIOSのつもりでDIOとか唱えて時を止めてしまいそうだ。

何度罠名の綴りを間違えて全滅しかけた事か・・

MSX2版は途中まで打って一意として識別可能なら呪文詠唱や罠解除のとき
補完ができた。TILTOWAITならTだけ、MAHALITOならMAH。
だから、DIOでもDIOSになる。

>>635
98版Vでもできた気がする

呪文なら98版#1でも補完してくれたよ
でも罠名の補完はなかったような

>>635
まじかよ・・全文字打ってたorz

98版はLATって打つとLATUMAPICになるんだったかな？
LATUMOFIS使おうとしてよく間違えたような記憶が

そうそう
んで M [return] だと呪文名が次々表示されて最終的に MALOR が発動するんだけど
これはいつも眺めて楽しんでた

時間内に打ち込まないと
ルーレット形式で発動ならそれはそれで面白いかもしれない。

TILTOWAIY！！

*なんだって？*

フーッ！　こいつはきつい　しごとだぜ！

カナノコは無くても問題なし。

唐突にすいません。
１つ質問させてください。
５で、呪文全部覚えた魔法使いをロードに、僧侶を侍に転職させて、
そのまま後衛に置いておくっていうのはありですか？
僧侶はともかく、魔法使いのＨＰとＡＣ低いのが辛いのと、
呪文無効化してくる敵が増えてきて魔法使いが身を守ってるだけのことが多くなってきたので、
何とかテコ入れしたいんですが………。
SFC版です。

>>646
アリです

>>646
ロードや侍になったらHPもLVが上がるにつれて比例して上がっていくと思うから
全然OK！
ってか魔法ほぼ網羅したロードや侍になるので強いよｗ
転職後LVが最初の方のころだけ戦闘に注意しないとだけど。
後衛に配置らしいから聖なるフレイルやらハルバードとか弓とかになるかな

>>647
>>648
ありですか。
回答ありがとうござます。
転職させることにします。

対して俺は昔の記憶を頼りに�Xやってたら
ルーンからからくりヒバリ買い忘れて軽く詰んだｏｒｚ

#5の正しい遊び方
一番攻撃力の高いキャラにポンチをかけまくる
MP切れたらマハマンで回復してポンチ
攻撃すると230ヒット以上(255回攻撃？)して大ダメージ

>>651
チンポがどうしたって？

ポンチポンチポンチポンチﾎﾟﾝﾁﾎﾟﾝﾁﾎﾟﾝﾁﾎﾟﾝﾁﾝﾎﾟﾝﾁﾎﾟﾝﾁﾎﾟﾝﾁポンチポンチポンチィィィ！！

↓ゲシュタルト崩壊禁止

「ハースニール」でググって皆の熱いウィズのエピソードを聞こうと
思ったら、うっかりピンクのいしの中に直行してしまいました…orz
勘弁してくれよーーー

どうでもいいがwindowsの更新がココ1ヵ月くらい
毎日あるんだが、俺のPC感染した？
一日2回とかもある。

おまいらのはどうですか？

>>656
Ｇｅｎｏウイルスでぐぐれ

>>656
windowsの更新が毎日あるなら、感染した？
とかアホなこと考える前に更新履歴見てみたら？

>>657
Ｘｅｎｏウイルス？

>>658
一ヶ月の間毎日、多いときは日に2回
これで正常と思うほうがアホだろ

656です。

履歴見たら全く同じやつが毎日入っていました。
でもupdateが認識してなくて毎日毎日…

セーフモードで入れたら解決しました。

>>657-660
ありがとうございました。

意味分からん

モンスターズマニュアルでゼノーの解説読んだら
遊星からの物体Xとしか思えなくなった

ベニ松の風龍でのゼノも、その映画のエイリアンを元にしてるんだっけ？

マック
ウィンドウズ
ベニングス
パーマー
ノリス
犬

かぐら（Ｆ）
よみ（Ｓ）
めいねぇさん（Ｌ）
きょうこ（Ｐ）
しずる（Ｔ）
ふじこちゃん（Ｍ）

百合百合なカンジ

かてじな
ぷにえ
ことのは
きょうか
しずる
ひろこ

フレディM
デビッドB
ボーイJ
ジョージM
エルトンJ
Cノミ

ゲイゲイシンガーなカンジ

綴り間違えまくったｗ
ボーイＧ
Ｋノミ

かける（戦士）
とおる（ロード）
ひかる（忍者）
はまる（盗賊）
みきる（ビショップ）
かおる（魔法使い）

じげんfig
ごえもんsam
ぜにがたlor
るぱんthi
ふじこmag
くらりすpri

あなたの心ですな感じ

FC版＃1を最近実家から発掘してきてやり直してるのだが、ささえの盾って全然入手できない…。
もうムラマサ3本聖なる鎧5個持ってるのに。
昔、入手した時間違ってボルタックに売ってしまって、買い戻そうとしたら商品リストに無くて涙目になったこと思い出してショックだ…。

ささえの盾って７，８Ｆにしか出ないんだっけ

FC版ではプログラムミスだか設定ミスだかのせいで入手できない、という話だが

>>672
得物屋さん見ればわかるが
FC版では絶対に入手不可能

SRAMに異常が起こって
キャラクタが所持する可能性は0ではないだろうが

じゃあ、あの記憶はなんだったんだろう…たしかにささえのたてだったんだ。
そうか、一生懸命プレイしてたけど、バグなんだね。
得物屋さんとこは知ってたけど、隅々まで見てなかったんだなあ…。
レスくれたみなさんありがと。

エミュでなく実機なら電源不良などでバグる可能性だってある。

リアル厨房当時、プレイしてて確かに入手したんですよ。
ささえのたて。
ほぼ10階探索してていつのまにか持ってた。
だから本当はバグで入手不可って知って今更ながらびっくり。

>677
ファミコンによくあるカセットショックでバグったならうなずける話ですね。

>>678
自分もささえのたて入手したよ
友だちはびっくりしてたけど

もしかしてひっそりと修正したROMが発売されたとかないかな？

データのほとんどを実プレイで収集したという「ウィザードリィのすべて」でも、
伝聞形ではあったが「7階か8階でのみ〜」とあったな。

本来設定された以外のモンスターグループが出現するバグみたいなものがあったのかも知れない。

再貼り
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/sas.gif

>682
わざわざありがとうございます。
なるほど、自分の記憶は偶然のバグがもたらしたモノなんだなあ。
エレベータ使ってたから6、7、8階は素通りだったからやっぱしバグとしか思えない。
ではささえのたて探しに行ってみますｗ

保守

※ゴールデンウイーク！※

＊なに？＊

＊なんだって？＊

＊　ありがとう　＊

＊あしたからです＊

＊7時間ずっと運転＊

＊その隣で７時間ASLEEP＊

＊おおっと＊

＊　いしのなかにいる！　＊

現在トンネル内で渋滞

馬小屋ですか？

車の中で仮眠

＊インフルエンザ対策のためGW休暇は短縮になりました＊

昨日こんなお知らせが

Wizardry博覧会とかあったら、行きたいな。

アンドリューがワードナのコスプレして会場に居たりするのか

むしろ女性忍者

しかも全裸で私のACは-12よって笑いながら言う女忍者

核爆発が近くで起きても生き残るじゃねぇかｗ

無論、男性忍者もいる

やっとリルサガがビスタで動くようになった。
D3DRM.DLLコピーして、program files以外にインスコしてようやく。

まあ、dll足りないといわれた時点であきらめてた俺が悪いんだけど。
あと、バーチャルストアなんてのを知らなくてllylsave探しまくった。

結果的にはこの2点だけ。

妙な現象？になった

ＰＣ98＃1（ウィズコレ）で善ＰＴと悪ＰＴを作って、それぞれワードナ撃破済＆マスターレヴェル。
善ＰＴの侍はＭＵＲＡＭＡＳＡ　ＢＬＡＤＥ！で火力充分だが、
悪ＰＴは火力不足なので武器調達のために潜ってた。
カシナートすら出ないので飽きてきて、気分転換に善ＰＴで潜ろうとしたら
どういうわけか善6人のうち4人が「ＯＵＴ」表示に。
迷宮でＫＡＮＤＩ唱えても「しろのなか」と。
訓練場で「*」→エンターで全員（12人）表示して確認。
属性その他パラメーターが変化した様子なし。
酒場で仲間に入れられない・・・突然の行方不明
　
　い　っ　た　い　な　に　が　ど　う　し　た　？　？
　
バグなのか？それとも自分で知らず知らずに変な操作をしてしまったのか・・・
消えた連中はどこへ行ったの？
誰か助けてくれぇー；；
　
ちなみに善ＰＴの構成は

侍（村正所持）
戦士
ロード
僧侶
盗賊
魔術師
　
で、消えたのはロード、僧侶以外の4人。

98実機でレベル100超えるまで数年遊んだが、そんな現象見たことない。
Wizコレもちょっとやったけど、見たことないなあ。

Windowsのバグでデータの一部が飛んだんじゃない？

無事復帰。ふー
どうやら98エミュのＣＰＵセーブ（ステートセーブ）を使ってそのままプログラム終了させると
うまくデータが更新されない？ときがあるみたい
Ｌ）→ＦＤをイジェクト→いったん電源ＯＦＦ→再起動→ＦＤ挿入→Ｇ）→Ａ）で復帰
ステートに頼らず実機と同じにちゃんとリーヴゲームしないといけないってわけだ
お騒がせしました＞＜；

既に解決したようだが、実機（PC）で同様の症状になったことがあるぜ。
パーティが城にいるときにデュプリケイトディスクを入れ替えてキャラクターの複製を図ったときに、入れ替え前のディスクが同様の症状になった。
育てたキャラクターは入れ替えた先のディスクに無事に複製されていたので、ボルタックの在庫以外に被害はなかったんだけどね。
入れ替えは迷宮でやりませう。って、今更そんな手段でキャラクターの複製をする奴はいねーよなー。

ＰＳリルサガ狂王やっているんだが
９Ｆ、１０Ｆで集めたロングソード＋２とか悪シリーズとかの装備でＦｉｇなら
レベル３程度からマーフィー先生で一人稼ぎできるんだな……

レベルアップの速度の差に泣けた
ほぼ一日でマスターレベルになってやんの

> ほぼ一日でマスターレベルになってやんの

だからこそ何度もキャラを育てなおす気になるわけでって

ファミコンのＬＯＬで
まよけのほうせき　っていうの手に入れた。
得物屋にも　のってないぞ。
どういうことだ。

まひのまよけ　じゃないぞ、
まよけのほうせき　だぞ。

>>710
得物屋に普通に載ってるよ。
その他のアイテムじゃなくて鎧だよそれ。

＊　＊　ありがとう　＊　＊

>>707
えーと、レベル3ファイターがレベル13になるためには、
400,075 - 1,724 = 398,351
これをマーフィーズゴーストのE.P.で割ると、
398,351 / 4450 = 89.51
マーフィー90匹分か。6人パーティで分配すると、レベル9相当だね。
まあ、一人旅は成長がはやいのは確かだけども、どうせやるなら、マスターから先の方が効果的だったり。

ファミコン版の#1って表示のタイマーの数値によって宝箱の中身などに変化って起きないのかな
なんかかたよりのようなものを感じる

プロアクションロッキーの戦闘後に宝箱を出すのコードを使って
道端での戦闘後などにも宝箱を発生させてみて
ささえのたてが出るのかどうか、7階と8階をうろうろして調べてみる

電源入れてから全て入力タイミングで乱数(判定結果)決まるから
タイマーでタイミングを一定にすれば偏りやすいかもね

完全に同じ条件とタイミングでやれば何度でも再現出来るよ

ちょw
それなんて神技www

>>713
なるほど
まあ、うちのＦｉｇさんはもう忍者になられましたが

ＦＣ版「狂王の試練場」をもう２０年以上やってるんだけど、
回復の指輪がまだ１度も出たことがない・・・
いったいどんなモンスターが持ってんの(´･ω･｀)

B10において以下モンスターが先頭グループで出現した戦闘に勝利した時、
およそ0.357％の確率で手に入る

フロストジャイアント
ファイアードラゴン
ハイプリースト
ハイウィザード
マスターシーフ
ハタモト
バンパイア
グレーターデ−モン
ポイゾンジャイアント
ドラゴンゾンビ

>>714
参照するテーブル内にないんだから
通常入手できるわけないだろ。

徘徊連中にむりやり宝箱落とさせたら
参照する位置がおかしくなるんだから落とす可能性はあるが
それは検証とは言わないわな

衝撃与えてSRAM狂わすのとなんら変わらない

>>719
こんな詳しく分かるなんてスゴいですね
また頑張ってみるか

　　　　　♪　♪
　　　♪　ヽ〇ﾉ　♪
　　　　　　　）へ
　　　　 　　く
　　　ありがとー♪

いや、ごめん、格好付けてみたけど
>>1の得物屋からの転載で大した事無いです

アースジャイアントとフロストジャイアントは結構経験値くれるのに、
ファイアーはショボイのが納得いかない

あれ謎だよな
ポイズンは強いからケタ外れの経験値でも納得いくんだが
あとの巨人はたいして強くないのに経験値に差がありすぎ

回復の指輪はフラックやマイルフィックなんかが落とさないから困るんだよな

LATUMAPICかけてないときに判断を迷わせる為なんじゃない

>>723
#1はEXPが呪文の無効化率と相関関係があるから
グレーターデーモン、ウィルオーウィスプとか90%以上の奴らは高い

バージョンによってはマカニトが抵抗貫通だったりするから、
余計に強さと経験値にギャップを感じるんだよな＞巨人系

マカニト・ラカニト使わなくてもアース・フロストは弱いけどねｗ

フロストの打撃はマジで滅多に喰らわない

いやいや検証なんて大それたもんじゃないですよ
ささえのたてを見たいだけ
どのグループで出たか手がかりもほしいし

SFCの5をノーヒントでマッピングもしてクリアしたんだが
ラストのゲートキーパー召喚のくだりを発見した時はWizとは思えないほど燃えたっけ

× Wizとは思えないほど燃えた
○ Wizにふさわしいほど燃えた

…おろ？
WikiのWiz5の項目に
>>ちなみに音楽もPC-8801/9801版では羽田健太郎作曲だが
ってあるんだけど、98版とかって音楽付きだったの？

98の5は音楽あった記憶があるなあ

mjd
聞いてみたいぜ

PCのリルサガこつこつやってます。今、僧侶の呪文覚えた忍者がいるんだけど、
LOLに転送したらレベル１忍者になるんですよね？呪文は覚えたままですか？

ストーリー的にいえば数世代後の話だから呪文まで覚えてるわけ無いだろうけど
それだとあまりに切ないという個人的な思いが。。。

ストーリーもそうだけど最初からティルトウェイト・マリクト(マディ)使えるキャラが居たらどうなるか
そういう事。つまり全部忘れる

>>737
リルサガは3>1>2とやるとレベル等そのままだから楽

FMタウンズ版の#5、対ソーン戦を見て
あまりにも曲がカッチョ良くて震えた（ｗ
見慣れないソーンも新鮮だった（上半身マッパかアレ？）

うｐ

>>739
正しくは3>2>1>2
3から1に転送するとレベルが1に下がるｗ

>>741
http://www.youtube.com/watch?v=-FWJ-0HwE3g

>>743
これは個人的にFC版のル'ケブレス曲と同じかそれ以上の・・・

そういえばミス・ソーンは何者だったんだろ
自分の中ではSFC版が初見だったこともあり、人間の魔女ってイメージだったけど
PC98とかPC-ENGINEではツノはえた女性型の悪魔って感じだ

>>738
ということは、クリアを最初の目的とするならば、レベルアップの
容易さを考えて、戦士に転職してから転送させてもいいですね。
ありがとうございました。

転生を前提とするなら魔法使い⇔僧侶の交換転職もおすすめ。
ロードや侍もいいけど作りすぎると次の序盤がちょっときつい。

このヌルヌルポのヒキガエルめ！

SFC版ウィザードリィ1･2･3を買ってきたぜ！
某動画サイトのプレイ動画に影響されて俺もウィズの世界へお邪魔します。

一つ質問なんだけど、SFC版WIZ1･2･3で
たとえばシナリオ1で育てたキャラを２・３のシナリオへ編入できるのかな？
FC版ではターボファイルを使えばできるという事だけど、SFCでは如何に。

>>740
ウィザードリィワークスに載っていたソーンは角が生えた悪魔みたいな絵だな。俺はSFC版、ニューエイジで使用された絵の方が好きなんだが、末弥純画集の方はどうなんだろうか

>>748
いくらで買ったの？

すごいな
いきなり当座Ｘ万もするSFC版から入るのか……

>>748
転生になるよ

SFC版はすばやさ関係が凶悪だから覚悟しろよ〜

ストリルを「SFC版」と言う場合、大抵はエミュだったりする
気のせいか？

外伝４買うならSFCがいいかGBがいいか
ジルフェバグってGB番にもあるんやろか？

俺が見たのでは￥99800ってのがあったな
とりあえず通報しといた>>478

GBに外伝4などない！

×>>478
○>>748

マジでそんなに高値ついてんの？
実家の倉庫に眠ってるはずなんだけど
探し出したほうがいい？

99800ってのは極端な例だろうけど5桁は確実だと思う。

店じまいセールやってた地方ショップなんだけど
ワゴンに入ってたから買ってきたんだよ1･2･3
2000円だった訳だが、これは・・・掘り出し物だったのか！？

>>752
ありがとう、これで安心して週末はダンジョンに篭れるぜ。

>>759
マジか。帰省がちょっと楽しみになってきたｗ

つーかさ！もうどっかの金持ちがどーんと版権買って
１から全部まとめてPS3でもDSでもPCでもいいから出せっての！
このスレの住人にアラブの王子とかいねーのかっての！

>>748
SFC版１２３はターボファイルに対応していない。
実際にゲームを進行するシステムファイルが３つ、仮想ターボファイルとも言うべきデータファイルが
幾つかソフト内に実装されてる。
転生は、データを転生先にコピーする事で可能だったと思う。今出先何ではっきりは解らん。

SFCしかないのか・・・・

>>762
適当にやってたら転生できたよｗ
手順をご指摘の通りだった。

転生って基礎ステータスのみ持ち越しなんだね（当たり前だろうけど）
上級職を転生させると序盤がきつそうだなぁ。

ストリル上書きしちまったのが今になって悔やまれるorz

結局外伝3を買っちまった
アガン氏のオナニーでも見てくるわ

3はそこまで酷くは無いと思うけどね。
ロストさせる事だってできるし。

ただ、4は酷い

外伝３はバランスが悪い。それになんでモンスターイラストを池上氏から変えたのか・・・

FC版でささえのたて持ってたぞ
侍用で一番いい盾だよな
7，8階で取ったあとに10階でも取ったはずだ

侍ってSHIELD+3(E)装備できなかったっけか？

>>769
それ守りの盾じゃね

つか普通にShield+3が装備出来るだろ。
侍の盾装備が制限されるのは#5からだし。
Shield+3(E)はなぜか+2相当のACなんで、+3がありゃ不要。

SFC版の#5やってたらB6Fでレイスが引き連れてきたリッチの群れに
マダルト連発されて＼(^o^)／ｵﾜﾀ　1ターンでコルツ重ねがけできないとつらいな…

ところで#5って全滅した後放っておくと死体が移動する？
以前B5Fで全滅したとき、一人だけ死体が未到達のB7Fに行ってしまったんだが

動く
石の中に突っ込まされてる時もある

そう、何度かしたいが回収不能になったことがある。オリジナル版でもそうだったのか？

SFC版5ってFC版に比べると色々不親切と言うか荒削りと言うか、
移植担当が同じアスキーとは思えない出来だった気がする。

しかしそれを超える5が存在しない

謎解きがメインなんだから説明が最小限∴不親切なのは仕方ないでしょ
他にもNPCとか不定形MAPとか扱いが難しい要素も多いし

普通に会話してるつもりなのに急に切れて殺しにかかってくるNPCが嫌だった。ルビーウォーロックとか。

あいつはアル中だから仕方がない

こんな糞みたいな世の中でも、たった一つ信じられるものがある。それは愛だ。

やっと＃5をクリアしたぞ！
しかも初めての快挙♪

いやぁしかし謎解き難しすぎじゃね？
攻略サイト見ながらだったが自力でクリアした人はいるのだろうか？

いるだろ
IVを自力でクリアした人よりは多いハズ

#5は始めから忍者やロードが作れるのがいいね。

後､盗賊は必須か？
忍者は罠を間違えるわ､解除失敗するわで散々だ…

だが一番面白いのは#5だね。
FC､SFC版のWizは全てプレイしたがやっぱこれだね。

忍者は罠を見破る能力が盗賊より低くて
罠を外す能力は盗賊と同じなので
罠を見破るのはカルフォでやればいい
全裸忍者はイベントアイテム持ちとして重宝する

忍者の罠識別は盗賊のサポートだよな。識別だけで暴発なんてめったに無いし。
序盤で作ると攻撃回数+1が光るけど、成長が遅いからHP不足に悩む。

5の最大の壁はイベントアイテムの数だからな
俺はSLNNPMとかにしといて
二人で識別、二人が同じ罠だと言ったら解除、
違う罠だと言ったらカルフォ、とかやってた

>>785
ビショップでさえHP100超えてんのに忍者は50前後だからな…
泉で気長に増やしたけど増える確率は1/5くらいか？
リセットの数は計り知れずorz

#5やってるんだけど、泉って自分のSwimレベル以下の深さに潜ってもレベル上がらない？
溺死上等で深いところに潜るしかないの？

そういうことよ
だからゴムのアヒルないとマゾゲー

ググってみた。溺れなくなるアイテムだったのか…＞ゴムのアヒル
ましらのワンドと交換してしまったが、もう一度マッドストンパーに会ってくるか。

自分のレベルと同じ深度でも上がるよ

でも嫌な効果の深度でも潜り続けなきゃいけないから
クワック持ってダイブしたほうが早い

笑うヤカンは首跳ね不可？
何度やってもムリポ

跳ねれたらレベル1でも挑戦できるんだけどなぁ…

Swimレベル上げるのはＰＴのうち一人でよくね？
誰か一人が10レベルもあれば充分でしょ

呪文数や状態異常回復の泉があってだな…

ゴムのアヒル装備でも何回か溺れたことあるわ
致死率多少あるんだろうな
あと、初対面でしかゴムのアヒルが出現しなかったこともある

ゴムのアヒルは溺れなくなるんじゃなくてSwimに+10の補正が付くだけ

最後の泉で全員15まで上げてから交換が基本だね。
最初っから15に潜ると溺れるが次に潜れば生き返る！
一度も死なせない縛りを付けてる人には出来ない強行手段だね。

外伝3の市街地3の扉の鍵が開けられない
LV12の盗賊じゃ無理？

と思ったら13で開いた

外伝３はほとんどの扉の必要レベルが微妙だから困る

洞窟のB6Fでアイテム稼ぎ中

洞窟が多すぎてB6と言われても思い出せないでござる

>>802
南の洞窟ですよ
烏賊と半魚人と人魚狩り中

全然歯が立たない逃げられない

リトフェイトって逃走確率にも影響するっけ？

リトフェイトは先制攻撃のみだったきがする
足音が出ないから有利なんであって逃げるときは見つかってるから
という設定的理由で影響しないようになってるんじゃ？

久しぶりに外伝2起動したんだが、いまだに持ってる4本全部電池が生きてるぜ
1本は発売当時品だから17年前になるんだけどな
…なんで新品で買った二つも箱取り説付中古もモンスターカードがデスなんだorz

デスがあなたのことを好きなんです

>>806
俺はつい最近、外伝シリーズの電池交換した。久しぶりに起動してデータ消えていたらマウジ鬱だし
GB用のバックアップに移すのも手だが、移す時にバグりやすい(この場合大抵データ逝く)

脱落した
全然勝てない逃げられない

もしやボスから逃げようとしてないか？w

>>809
山脈の道にあるダンスホールで、クジャクとか氷虫狩れば効率良くレベル上げられるかと。
南の洞窟は大がにが強杉だよなｗ

>>810
アーク系の敵ほとんど
>>811
山脈2Fで馬人や狂戦士相手にがんばってたけどな

で、レベルいくつなの？

>>813
Lor Lv19
Sam Lv19
Val Lv21
Thi Lv21
Bis Lv19
Mag Lv20

上級職多いな(汗)
ファウスト春鳥＋マトカニ使いがいるなら山脈６階で稼ぐのがよろしいかと
ちなみに鋼鉄巨人とレッサー悪魔にはマトカニが効くよ

>815
�d
マトカニかぁ・・・

外伝IIIは侍とかロードの要らなさ加減が泣ける。

サムライはともかく、ロードは最強クラスじゃん
倍打・防御効果・ACの総合でトップでしょ

>>818
そりゃレベル200とか行けばそうかもしらんけど、
普通のプレイだと成長早いヴァルキリーと
命中の差がでかすぎるでしょ。
槍で後列の敵狩れるのもでけーし。

いやリズマンで作ったら、50レベルとかでも相当強いよ
その時、同じ経験値ならパルキリーは65レベルぐらいだから
命中率は確かに及ばないけどね

それとロードは、そもそもエクスカリバーで
戦士から転職するものじゃないの?

>>820
条件狭すぎじゃね？
そういうのは一般的じゃないとおもうわ

だいたいバルキリー登場後のロードは基本的にカスだし
#5でオーディンソードを振り回してた頃が懐かしい

外伝IIIの倍打って結局神話と竜と悪魔だけでいいから、
バルキリーでも大して変わらなくね？
聖なる槍＋転移の兜＋竜の牙で不死・悪魔・神話・竜と倍打が揃うよな。

まあ、魔除け装備と両立したい場合は、エクスカリバーで
悪魔倍打を切るか、聖なる槍で竜倍打を切るかになるけど。

ディンギルの剣聖侍じゃないけどバルキリーが強すぎるだけじゃね。
バルキリーさえなければ非常に強い。

外伝IIIはロード用のL射程武器良いの無いからなあ（フェアリー除いて）
バルキリーの方が便利だよね

聖なる鎧があるから存在感はあるけどね。
ＬＶとＨＰでバルキリーと倍近くの差が出る。

バルキリーって不自然に成長早いよな
BCFなんてプリーストより上だし

外伝4も買っちゃった
3と並行でいきます

おめでとうございます

バルキリーの成長速度は確かにやばいな。それに比べてレインジャーは遅杉
つーか、外伝３って他WIZより必要経験値(14〜)が少ないな。

俺も久しぶりに外伝4やろうと思ってやってたけど
おきくさま20回ぐらい倒したら飽きてしまった

>>831
ありすぎて困るｗ

>>831
俺なんてクリーピングコインで全滅したぜ…
FCのKODが印象深いせいで美味しいカモだと間違えた
外伝1でもブレスのダメージ0だったっけか？

そいや押入れから出てきたFCのKODの説明書に挟まってたモンスターカードがキャリアーだったぜ…

外伝4はドラゴンの洞窟がキツいです
胎魔界も即死魔法がガンガン飛んできて怖い怖い

ボスはレベル上げのカモだけど一人だと麻痺でやられる危険性があるかな？

>>833
外伝１・２にはクリーピングコインは出て来ないよ。KODでは確かに良い経験値稼ぎになったなぁ
＞モンスターカードがキャリアーだった
ご愁傷様です・・・

外伝4のドラゴンの洞窟って辛かったっけ
3・ディンギルのドラゴン洞窟に比べればかなり楽だとおもうけどなぁ。
レア武器も異常なほど出るし

今Wiz1やってるんだけど、クエストみたいなのって
ブルーリボン取ったら終わりなの？
B5〜B10まで何にもない？これはちょっと・・

>>837
無いよ。無いからむしろいいんだけどね。
無駄なことしなくていいんだから。

B5から下はクリア後のおまけみたいなもん
やってみればわかるけど
ダンジョンの作りがやたら意地悪だったりふざけてたり
お遊びっぽくなってる

一説には、

#1のB5FがもともとB1FでそこからB10F＝B6Fまでのダンジョンが
当初設定だったんだけど、導入部もないしプレイ初心者でもわかるように
B1F〜B4Fの4層分を建て増しして設定して
EVも各階のボタンスイッチを探しだして押さないと、
一つ下の階までいかないようにしてたんだけど

面倒だから、B4F→B9Fに直通にしちゃったんだとさ。

って話もあったね。

>>835
確かに攻略本で調べたら外伝には居なかったよ…
KODと外伝4以外にクリーピングコインが出てたのが記憶あったんだが…
SFC版あたりの記憶がどれかと混ざったかなぁ…

外伝3は歯だったし…

>>838-840
わかりました。
ありがとう。

>>840
ずいぶん適当だったんですね。

>>841
外伝３にクリーピングコインいるよ。
俺の手持ちカード調べてみた。外伝１→ハイソーサリス、外伝２→フラック・コールドドラゴン、外伝３→プラチナドラゴン
＞外伝３は歯だったし…
乙です…

>>841
久しぶりに外伝3やって見たらこれだったありが�d
外伝3は一番プレイしてないから記憶が薄かったのかも
ん？　サ…　マ、ナー…？　なんだこの頭に浮かんだ文字列、は…

＞乙です…
初全滅が歯だったから印象深かっただけ外伝3のモンスターカードは歯では無いよ
外伝3のモンスターカードはブロブアイなんだけどね…　一緒に買った友人がスネイクキャット…
まぁ、5がビューティーで6がプリーステス、外伝4がおきくさまだから総合的に…　トントン？

841じゃなくて>>843だよ…　自分に返してどうすんだ…orz

>>844
そうだったのか。勘違いしてたorz
外伝３は唯一最後まで防げない攻撃があるなぁ。麻痺とか首切りがどうにもならん

アガン氏のオナニーを見てきたぜ（外伝3）
アガン氏が意外と弱い件

>>840
APPLE版の初期版が全6フロアという話は見たことあるが
エレベーターのボタン云々は初めてみた

PCエンジン版はその仕様だがそれと混同してない？

あｓｄ

Vでミステリーシアターって脱出方法あるの？

あるよ

このスレにいるLV100の冒険者達に聞きたいんだが、キャラの装備はイメージ重視にしてる？それともやっぱ強さ？

今、FC WizIIIをマッピングしながらやってる。
もう1本リサイクルショップから救出してきたので。
ターボファイルでデータ移して冒険開始。
称号付いてないから積んでたんだな・・・
ボタン電池入れ替えてサブのカセットにするつもりがハマってしまったよ。
またネットに攻略サイト少ないのがまたｲｲ！

>>852
外伝4から初めてシナリオ5でひいこら言ってる俺はレベルはどのくらいなんだろうか・・・

キャラの装備は強さ重視で。死んだらどうしようもないしね

スーファミの5と外伝4ってどっちがオススメですか？

どっちも良作だよ

>>854
俺は今年の２月でWIZ歴1年目になったよ。GBのWIZもエンパ以外はプレイした。WIZの資料も結構集めたつもり。でもまだマスターLVくらいかな…
俺はレベルが45超えたらイメージ重視の装備にして、それまでは最強装備という風にしてるよ

>>856
ありがとう5買ったよ
ウィザードリィはGBのエンパイアしかやったことないけど頑張る

申し訳ないんだけどデータの消し方ってどうやるの？
ググっても出てこなくて

>>859
訓練所のキャラ消しで全員消してもう一回消すを選択するとバックアップデータ消去しますかと出る
選択したらリセットすれば初期化

外伝やってると本家のウィザードリィが難しいわ
シナリオ１で罠くらったら速攻死ぬし５は謎解きが難しい・・・

>>860
訓練所かありがとう
関係ないけど前の人封神演義が好きだったみたい
たいこうぼうとかだっきとか全キャラ封神演義のキャラ名だった(笑)

5難しそうだねダンジョンが白黒で方向転換したときに動きがないから迷いそう

こんなwizがあったとは･･･！
ザワザワ･･･

2面のボスがKoDだしｗ

http://www.youtube.com/watch?v=jiQdmPHhUlE&feature=PlayList&p=02013791C3E86149&index=12

ツクール製っぽいな。
しょっぺぇｗ

デザエモンだべ

しょっぱいけどこの程度でも作るの無茶苦茶大変なんだよな…
むかしちょっとデザエモン触ったことあるからわかる
ネタをここまでちゃんと完成させたこの作者は誉められるべき

ラスボスがマーフィーズゴーストなんだっけ

外伝4で常駐呪文（浮遊・盾）が消えちゃうんだが
歩数制限でもある？

ある

ジルフェの秘密を知っとるかな？
魔法の一種だ。調べときな。罰は当たらん。

>>868
�d
250歩ぐらいだね
>>869
幸いにもジルフェバグには侵されてませんですた

FC版＃１についてなんだが、ACって下げても意味ないんだっけ？

うん
攻撃してきた敵のACがそのまま
攻撃を受けた味方のACと置き換わる

>>872
サンクス！
なんというバグだ！どうりでバブリースライムの攻撃がよく当たるわけだｗｗ

>>871
自己満足

印籠持ち帰った時点でエンディングになった件
アガン涙目と思ったがWizはここからが本番なんだよな

>>853
カセットの電池って簡単に入れ替えられるの？

>>876
俺も先日GBの電池入れ替えてみたが、案外簡単だったよ。

>>875
ここからが本番て、たぶんクリア後のことだろうが
そのエンディングはまだクリアじゃないよ

>>878
スタッフゥーロールも流れて
タイトルも少し変わっているのですよ

アガン氏のオナニー→？→龍の洞窟　だと思います

アガン氏のオ（ryを見てきますた
龍の洞窟は平均20のパーティではきついので
胎魔と聖域で稼いできます

アガンWIZって外伝３〜ディンギルの事？

>>881
YES
最もアガン臭がやばいのは外伝３

しかしユーザー置いてけぼりの超展開では4

>>876
カセットカチ割ってボタン電池換えるんだよ。
だからカチ割ってもいいカセット買ったの。

さっきワナ解除しくじってテレポータでぶっ飛ばされた。
キンタマキューってなった。

>>419のサイト面白いねえ。
ドワーフがブレス攻撃半減率20％優遇されてるとか
ドワーフニンジャorシーフがPTの先頭にいればガス爆弾の被害が劇的に減るとか
こんなのでも見ないと気づかないよな。

SFCの#5って、装備品の呪文抵抗とか防御効果は装備しないと発揮されない？

されないだろうね。

運勢値1：打撃の追加効果に影響
運勢値4：ブレス半減率・ガス爆弾回避率（先頭キャラのみ）に影響
運勢値5：ブラスター回避率に影響

…あれ、2と3は死にパラメータ？

ウィザードリィ@Wikiにも同じようなことが書いてあるね(隠し耐性の項目)
ttp://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/42.html

機種によって微妙に違ったりするのかも？

>>887
ありがとう。とりあえず金のメダリオン全員分そろえるか…

しかしレディーネプチューンはｳﾏいな。大して強くない割に経験値がっぽりだし
アンク落とすし

>>890
抵抗とか防御効果ってのと違うかもしれんが
奇跡のアンクだっけか？それは所持しているだけでヒーリング発動するよ
SPがイハロンのやつね。

レディーネプチューンがカモいと思ってたらフェニックスはもっとカモだった
だんだん大味なバランスになってきたな。しかしリドルは分からん…
今までのはわりと簡単だったが今回は難しい

その質問の答えは、不死鳥であるフェニックスが
いくら死んでも決して失う事のないものだよ

>>862
ハリト出しすぎﾜﾛﾀｗ

Phoenix→Laughing Kettle→LaLa Moo-Moo
と固定モンスを狩りまくるのが#5の基本だからな。

チッチッ！

アブドゥルｷﾀｰ

砂漠を吹く風が常にあんたを後押しし、陽の光がいつもあんたに影を作らんことを！

>>893
ｻﾝｸｽ!!　おかげでわかったよ

多次元霊化機ってザ・スナッチからのヒントを
アルファベットの早いほうから順に入力するだけでよかったとは
いろいろ組み合わせを試して時間をくった

間違えたら灰化は危険過ぎる

やったー#5クリアできたよー

しかしちゃんとメモ取ってないと死ねるゲームだな…　最後の謎解き分かったときは感動したよ

おめ！
レベルとか編成とかアイテムとか
プレイ中印象深いこととかあったら是非教えてくれ

最終パーティは侍君戦戦忍司。レベルは前衛20程度、後衛が15程度。
3回くらい全滅したので、この他に救助隊や倉庫キャラが10人ほど

噂には聞いてたけど謎解きは難しかった…　自力で全部は解けなかったよ
水泳システムもよく分からなかったんで、ゴムのアヒルの効果を知るまでは溺死→リセットしてた
とは言えちゃんとNPCの話聞いて、道中のテキストもメモっていけばそれなりに詰まらず進めるのは確か
その辺はよくできてると思った。「プレイハウス・ミステリー・シアター」だけは参ったけどw

こういうNPCが攻略上重要な役目をするWizって国産で出ないんかなあ

>>902
＊おめでとう！＊
俺もいずれはSFC版やろうと思ってる。
ちなみに＃５って全職攻撃回数UPあり？あと致命的なバグだとか・・・

箱○のnatalを是非こっち方面に生かして欲しい

SFならまだいいよ
98版（ウィズコレ）は「ＨＥＬＬＯ」のあと何を聞いてよいやら・・・
綴りをいちいち調べてから手入力。
とりあえず
「ＫＩＮＧＤＯＭ」
「ＴＩＭＥ」
「ＮＡＴＵＲＥ」の3つをトランプのロードたちに聞くだけしかできなかったorｚ
マイティ・ヨグとは会話にならなかったよ・・・（攻略サイトに頼った）
　
「ＨＥＬＬＯ」→「ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ」→「気にしないことだ」って流れ、アヒルや五階のレディたちも
この口調だから違和感アリまくりｗ

誤ＳＦ
正ＳＦＣ

今ＰＳの５やってます
アヒルのヒントが当てにならん…
Ｂ２でマヒしまくり

俺も今SFCの５やってる。
メインパーティが地下１階のコンベアーの所にハマッてしまって・・・
今救助用の魔法使い１人を育てている。リトフェイトとパリオス覚えたら救出してやるからな・・・

�Xいいよね〜
個人的には５階に荒木比呂彦テイストを感じるｗ

わかるw

>>910だが、＃５のパリオスって戦闘中しか使えないんだな・・・
もうコンベアー止めるしか方法がねえええ

リトフェイト使っちゃって竪穴に落ちられないってこと？
かなり時間かかるけど歩き回ってたらリトフェイト切れるよ。

>>914
サンクス！
そうそう。リトフェイト使って、起動しているコンベアーに乗っちまったんだ・・・
歩き回って効果切れは知らなかったなぁ。試してみるよ。

わらうヤカンを狩りまくるのって、蘇生させるのにいちいち城に戻るの手間だよな〜と思ったが
中断して城にいるキャラで蘇生させりゃいいのか。こりゃウマいわ…　すぐ育ちそうだ
首を洗って待ってろよララ・ムームー

ヤカンはEXPとか三強並みだけど殺すたびに友好度みたいなのが落ちるよ
先に会話してメッセージ見てるならいいんだけどね
知っているなら失敬

新キャラ作れば普通に話せるんじゃなかったか？

中立キャラで話せば何回虐殺しても普通に話してくれる

うぉ！
中立キャラだとokなのか、しらんかった・・・

今わかった
ＢＣＦは脱出ゲー

>>921は天才
そして＃４も脱出ゲーであることに気づいた俺も天才

どう反応したら良いかわからない
レスしようが無い

アラム城の扉なんで勝手に閉まったん？

冒険者ホイホイ

>>919
もしかしてＮＰＣとの会話って、性格関係あったの！？
そう言えば、一部のキャラが倒してもないのに
＊ へんじがない ＊
とかなって急に襲いかかってきたわ

ある
善悪混合パーティーだと会話しにくくなる

つまりNPCはこちらの空気読んでるのかw

酒場では善悪はパーティー組めないけど迷宮では組める理由って何？

死ぬか生きるかの状況下で好き嫌い言ってる余裕はないんです＞＜

酒場だと他人の目があるからじゃないの

単純に全滅したＰＴを救出する際、迷宮で属性合わずで助けられない、ってことでしょ

>>927
サンクス！
内のパーティは善５中立１のパーティなんだが、会話させる奴は中立の奴に任せてみる。

全員中立じゃないと意味ないけどね

>>933
会話するやつの性格じゃないぞ
パーティ全員の性格をチェックするんだから

>>934-935
おおっと！勘違いしていたようだ。
という事は一部のＮＰＣには悪パーティで話掛けた方が良いんかな

FC#1のACバグって味方は全く意味無いけど
敵の場合は命中率（と回避率）に影響があるって事でいいんだよね？
バマツは無意味だけどモーリスは対マーフィ用に使えると

敵の命中判定に敵のACが使われるってバグなんで、
モーリスなら敵・味方共に命中率が上がるって認識でOK。

ありがと。先生とかウィルオーとか堅くて非力な敵には今後もモーリス使ってみよ
そういや忍者は素手より手裏剣のが強いって事になるのかな？

シュリケンは耐性あるし攻撃力も高いし、
ぶっちゃけ素手のメリットは皆無ですね。

そお？シュリケンの耐性は所持だけで発揮されるんじゃないの？

エナジードレインと毒を防ぐのは装備しないでただ持っているだけで効果を発揮するよ

威力だけ見ても素手が手裏剣より強くなる条件ってあったっけ？
シリーズ共通でせいぜい無印ロングソード程度の威力だったような

素手は最終的には70以上のダメージを
与えられるようになる…が、それでも
武器のほうが威力は高いのは確か
全裸忍者のメリットは装備アイテム欄の節約
あと＃5では、一定以上のレベルになると
忍者の素手がミドルレンジになる

一時　素手の方がクリティカル率が高いとか噂があったけどね。
検証してる人はみたことない。

>>945
それよく攻略本に書いてあるな。体感的に変わらん気がするけど・・・
とりあえず外伝１とスワン版＃１の忍者は強いと言っておく

あの解析サイトでもクリティカルは有か無かってだけだったしな。
カルフォが潤沢に使えるＰＴならニンジャも悪くないんだけどねえ。

転職アイテム以外で忍者作る時って、呪文全部覚えさせてる？

アイテム以外で転職した事ない
魔法使い→僧侶→盗賊→短刀使って忍者ならある

俺もそうだな。
アイテムで作る忍者→全呪文覚えさせる。
転職忍者→作らない
転生等で最初からいる忍者→転職させない

と言う風にしてる

やっぱそうか。正直短刀以外で呪文全習得させて忍者にって茨の道だよな

ビショップ27→ニンジャで
手間はかかるがさして茨の道ってほどじゃなくないかな？

バタフライナイフが消えちゃう
オレの勘違い？

>945
Date : 2005/01/20 03:12:43
Subject: WIZARDRY【RPG】B9F
URL : http://game9.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gamerpg&key=1105717508

>61-63で
クリティカル率ってどんなもんなのか試行してみようと思った。
ＦＣ３でやってみた。

レベル５６ E-NIN 人間、装備品無し、対象モンスターがブロッブで試行。
１００回の攻撃中１５回がクリティカル（殺してしまうとクリティカルが発生しないのでそれは除外）
同キャラでロングソード装備、対象モンスターがブロッブで試行。
これも１００回の攻撃中１５回がクリティカル。
ＦＣ３において「素手ならクリティカル率が上がる」というのは当てはまらないようだ。

レベル２２０ E-NIN ホビット、手裏剣装備、対象モンスターがブロッブ、エアージャイアントなど。
５０回の攻撃中６回がクリティカル。
条件が違ってはいるが、「手裏剣だとクリティカル率が上がる」というわけでもなさそうだ。

発動したら殺しちゃうし検証が凄い面倒だよなこれ。

>>954
敵モンスター残りHP＞付与ダメージ　敵生き残り→クリティカル判定ってことか。

敵モンスター残りHP＜付与ダメージ　敵死亡　で本当ならクリティカル判定でてたかも
ってことね。

ロードの「せいなるよろい」のクリティカル率も一緒なのかな？

クリティカル率ってレベルも影響してるのかねぇ？
あと外伝３のドラゴンの洞窟に出て来るモンスターどもにクリティカルって出るの？

上にあった解析サイトだと

＞クリティカル成功率は攻撃者と対象のLVに依存する。
＞まず、CLV = (攻撃者のLV) (上限 25) として成功率 CLV/50 の確率判定を行い、
＞成功したら更に成功率 (24-(対象のLV)) / 35 (負の場合は0%) の確率判定を行い、
＞これも成功するとクリティカルが発動する。

NES1はこんな感じなので、>>954の例に当てはめると
ブロッブ（Lv15）をCLV25で殴ってるので
25/50 * 9/35 =12.9％

200回殴って30回クリティカルならFC3でも同じ式が使われてるんじゃないだろか。

>>958
サンクス！
おそらく外伝シリーズも同じ式なんだろうな。
でも、GBC版本家とスワン版＃１は明らかに違うと思う。

ファミコン版#1の高レベルの世界

Lv13：NEXT経験値が上限に達する
Lv18：アイテムを確実に鑑定可能
Lv25：クリティカル率が上限に達する
Lv36：ビショップのMPがカンスト
Lv45：前衛職の攻撃回数が上限に達する・あらゆるアンデッドを確実にディスペル可能
Lv1024：宝箱の罠を確実に無効化

このあたりまでちゃんと設定してるのに、
レベル差が52あたりの時の魔法成功率算出にオーバーフローが出る不思議

リルサガの５やってます
『懐中時計』を作るところで困ってますのでヒント下さい
４つの物質を混ぜるのですが
混ぜる（ボタンを押す）順番は関係ありますか？

俺らより現地の盗賊の方が詳しいよ

NAやPC版は順番も関係あったような

これキャラ転生して
次のシナリオに行くってどんなメリットあるの？
称号とかついてくるだけ？

能力値そのままで転生できるなら当然メリットがあるし
そうでなければ称号の引継ぎにニヤニヤしたりとか

リルサガ→ナオルの間の転生だけ>GK*を付けていればメリットがある

外伝はほんとにコルツゲーだな
コルツとディルトがないと何も出来ないね

ノーフィスを忘れるな！

ノーフィス→ラバディーゲーはもうウンザリなんだよ！

良くも悪くもWizのシステムの限界みたいなのがあるよね。
元々13レベルぐらいで全クリするシステムなのに20とか30になると・・・

43 名前：外伝後半の魔術師 ：03/10/28 14:49 ID:???
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/./' 、　 ｀ヽ:､＼＿_,. -‐　u !　!　コルツ……！
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 | ＼　　 !}　　v　v ,. -=キ十　　　　　　
　 コルツ……！ 　 　　 ,. - .ヽ.　 !　　ヽ､ |!　u　 ／'´＿v|　|
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. /　　） コルツ　 　 ） 　 | 　 ヽ､u　　　_￣￣　　v'　／　）、|
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　　　　　　　　　　　│　　 ||　　　|ヽ＼　　　　 r‐;'ﾆ|　　 `i ｰ-〜ー--‐'
　　　　　　　　　　　|.　　　 |　　　|ﾉ' ＼ヽ.＿ ﾉ.ﾉ|　| ﾄ 　　|　　|
　コルツ……！　　　　　　　　　|ゝ'　 ｀Y-‐'´フノ|ﾉ |　　|.　　|　　　コルツ……！

ﾊﾟｧﾆ…
そして2かいヒットし、18ダメージ。

外伝ではバディも強いぞ！
外伝３だとレベル40(それ以下でも可能？)くらいあればマスターキラーも倒せる。多分、レベル40の戦士でも１ターンで殴り倒せないと思う。

>>675
ちょっとためしてみるか

カティノ！

mabadi!

カンディ！

ジルフェ！

カバディ！

カバディ！

カバディ！

俺が悪かった

絶対に許さない

よーしそれなら新しい呪文だ！

・カドリクト

効果・不死モンスター全体を解呪する。確率はやや低い。

・カンディフェイト

効果：迷宮内の仲間の死体を全てリルガミンに転送する。
唱えると忘れるが、また覚えられる。

それwizの醍醐味のひとつを完全に消しちゃうだろ・・・

・ロクジルト

効果:迷宮内の魔物を全てリルガミンに転送する。
唱えると忘れるが、それ以前に街が滅ぶ。

>>986
その代わり確率５０％でロストします。

>>987
で？
ゲーム的な面白さはどこにあんの？

>>989
クリア時に覚えて街が隠し迷宮になるんじゃね？PoBのラスとダンジョン的な。

ダンジョンを作る、イベント魔法かアブリエルのような

すげえ新しいなそれ
何の演出もなくポコポコ新ダンジョンが出現する外伝に見習わせたいアイデアだ

ダンジョン自動生成ってアイデアは、須田PINが随分前に提唱してたのに、
Wiz作る人もやる人も頭固くてどんどんレベル下がってる印象あるから、
メガテンが先にやっちゃうかも？
異界化と相性良いし

自動生成ダンジョンでも良いし、隠しダンジョンの出現条件が

・ソコルディ（バモルディ）唱える→村正なみの低確率でレア召喚モンスター出現
→隠しダンジョン発生呪文教えてもらえる

とか。スレが少ないから許される妄想だなｗ

メガテンかペルソナの携帯アプリ版でランダムダンジョンもうあったよ。

>>992
昔からwizをやってる人にはシナリオ4以上の難度を誇るダンジョンじゃないともう満足できないんじゃね？

外伝IVとシナリオ5、6のみのゆとりです。すみません

誰か次スレ立てろや

つーか遥か昔からRogueってもんがあった訳で…

ダンジョン放浪記の発売が待ち遠しいな

勝手に建てたがこれでいいのか？
関連スレは同期取るの面倒だから消してしまったが・・。
Wizardryについて語ろう 54.
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247330249/

1000ならwiz8家庭用発売決定

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