1 :
,:'゛ =´A`';:
【ナンバリングタイトル】
GB 聖剣伝説 FF外伝 1991年 6月 28日 発売
SFC 聖剣伝説 2 1993年 8月 6日 発売
SFC 聖剣伝説 3 1995年 9月 30日 発売
PS2 聖剣伝説4 2006年12月21日(予定) ▲NEW!
【派生タイトル】
PS 聖剣伝説 LOM 1999年 7月 15日 発売
GBA 新約 聖剣伝説 2003年8月29日発売
DS 聖剣伝説 DS CHILDREN of MANA 2006年3月2日発売
【公式サイト】
聖剣プロジェクト、始動。World of Mana公式サイト
http://www.square-enix.co.jp/mana/ 【前スレ】
聖剣伝説シリーズ総合スレ 18
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1157653477/ ■ 『聖剣伝説4』 メインスタッフ
プロデューサー : 石井 浩一(代表作/聖剣伝説シリーズ、FFT〜III、FFXIなど)
シナリオ原案 : 加藤 正人(代表作/クロノ・トリガー、クロノ・クロス、ゼノギアスなど)
キャラクターデザイン : 池田 奈緒(代表作/聖剣伝説レジェンドオブマナ、FFTAなど)
音楽 : 伊藤 賢治(代表作/サ・ガシリーズ、新約 聖剣伝説など)
メインテーマ: 作曲 / 坂本 龍一 「Dawn of Mana」
※氏名敬称略
おつー
乙
乙ラビリオン
>>1代行で立ててもらいますた
↓テンプレに入れるの忘れてました、スマソ
DS HEROES of MANA 発売日未定
立つのすげー遅いw
乙です
/~ ̄ヽ //
m9(~(~/ ̄ヽ// 9m
// ∠_/,,,ソヽ丿 //
//∠ソル゚∀゚ノヌ // <1さん乙。
// ∠_ )( ゝ //
ヽニ二二~ ~二二ニ_ノ
│ │
│ │
│ │
│ │
│││
│││
│││
│││
│││
│││
(_)__)
シナリオライターがなんで空白なんだろう?
隠さなきゃならないような人がやってるんかな
>>1 乙
LOMで何十時間もトンテンカンテンしてたのも、ドラゴンヒナを売りまくったのも、今となってはいい思ひ出
>>1さん
乙
このゲームってアクションRPGみたいですね。
KHみたいな感じなのかな。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:31:06 ID:Rvotl3MP0
(⌒) __
.-目-、 _|E「 口 ノ__ヽl| / ―‐ ニヽノ
/ |L「ヽ) ニTニ 「」コ l| イ フ ̄ ニ 口
| |」| ―┴― ノヽヽ' l∠--ヽ 口 儿
_ ヽ \| 「 フ
// ,-‐,=-ノ\ \ -、-,,__ r-、 l | _
/ L_/ /_ノ:;ヾ、ヽ \ノ::_;;;;;;::::::/_/::| |ニノ7 ,ニー― ,=,''' ̄__ ̄''' - ,,,_
| ,--/ /:l |-、:==、:r=| l:/ r‐、ヽ「 | ̄| └' < 7 r‐、ヽ ̄| L / 7 /√'''ー--'
ヽ" //::lr-、\\"。:。j || ,ニ-' | レ | [_`l l | ,ニ-' | 「l し'/
|:/r、| ヽ  ̄|l:O:| / ヽ二ニ' レ" ヽ/ j / ヽ二ニ' ヽ-' ヽ_/
ヽ ` `ー|||::|r‐''" |(
|{}| `ヽ
|」
聖剣伝説4超期待∩゚∀゚∩age 一乙^^
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:32:46 ID:rYLnb5wr0
ライターが例のババアだったら買わんな
いや〜それにしても2は神だった・・・
呪術師とラスボス戦がホントに・・・
>>1 乙
2は別な意味でもネ申
壁に埋まる主人公なんて(ry
>>1 乙
物理エンジンを使ったという割にキモイ動きの樽とかミーとボールみたいな岩とか
不自然極まりない動きが気になる・・・
絵もラジアータみたいな垢抜けた感じと違ってちょっとバタ臭いし(comはよかったんだけど・・・)
結局聖剣とは程遠いムービー鑑賞もっさり武蔵伝2なんかな
>>16 加藤は原案どまりなのにまるで加藤が書いたかのように宣伝してる
つまり、ライターは名前を明かすと不味い人物がやってるということ
で、お仕事やってたのがFF3じゃなかった以上、消去法で聖剣4に・・・
>>21 12?の前にもうひとつ■の仕事をやってる。
聖剣ってもっさりしているって言うかもともと
戦闘のテンポは良くないだろ
>>20 あんなのを物理エンジンと思われると困る
聖剣4のは、PS2の制約でかなり計算を落としてるんだろうな
明らかに違和感がある動きになってる
>>22 kwsk、FF12の前の仕事が聖剣4ってなんか時系列がおかしい気が・・・
>>24 物理エンジンって違和感の無い動きを表現するためによく使われるけど、
そういった側面を切り捨ててゲーム性への影響に注目したのが斬新なんじゃ無いのかな?
こんな巨大な物体を自在に動かしてるとこなんて始めて見た。
PS3かXBOXで出してくれれば見た目も良くなるんだろうけどなぁ。
>26
携帯版コードエイジじゃね?
>>26 FF12の後、何らかの仕事をやって、それが終わってまた巨大なプロジェクトをやったとのこと
FF3DSではなかったので、聖剣4とFF12DSの可能性大
正月は聖剣かな・・・ ウヒョ
年末年始は今年もソフトが多すぎて困る。
まぁ聖剣4をやりこみ終わる頃には5月にはなってそうだwww
聖剣4とDQMJ楽しみだぜ
聖剣4とシレン楽しみだぜ
正直聖剣は年内に終わりそう
RPGは一回クリアしたらやらないなぁ
シレンはFF10と一緒の2001/7/19にでたGB2が今でも愛されてるから
DSシレンも5年後くらいまでもちそう
聖剣4とイースオリジン
何この異端児orz
不思議なダンジョン系は一気に集中してやるんじゃなくて
時間が空いたらやる感じじゃないのか?
未だに初代シレンをやってる俺は
そんなん人による
初めて速攻死んだら再挑戦かやめるかの二択(俺は大体やめる
調子いい時はやめるとなんか嫌だから何時間もやる事もある
不思議のダンジョンは型にはまらない
聖剣4ってしっかりアクションゲームだよね。
デュープリズムも風のクロノアもできない私はどうしたら。
キャラデザも個人的に好きじゃないし。
聖剣シリーズの再プレイ率は異常。特に2。
デュープリズムぐらいはできるだろう
あれほどぬるいゲームはそうないw
デュープリズムってのがものすごく気になってきた・・・
クロノアもクリアだけなら激簡単やん…
>>39 ,.ゞ)-ノ)
,:'゛ =´A`'; < 心配ない ラビに優しくすれば隠し無敵モードが発動する
○,;:. ,ッ
゛"'''''"゛
ヂュープリズムってやりこみ要素あんの?
武器作れるーとか
>>47 倒すたびにパラメータのあがっていく対戦相手がいるぞ
>>45 すっげー!
次世代機顔負けのモーションブラーと被写界深度表現だな。
よくみるとHDRも再現されて
ねーよww
>>48 どういうことなのかさっぱりわかんねえw
レベルが上がるってこと?
通常の敵は上がらないの?
>>50 俺は知らんが、
何度でも挑戦でき倒すたびに強くなっていく裏ボスがいるって事だろ多分。
ちょwww
いつからデュープリスレになったんだw
マジレスすると、やり込みはある。
能力アップ系しかないけど。
ちなみに、敵から攻撃くらうと最大HPが上がる。
魔法使うとMPが上がる。
その他に、敵を倒すとアイテム(材料)が手に入り、街のとある店で
交換(正確には調理)で能力アップのアイテムが手に入る。
あとは
>>48の腕試しぐらいか?
面白いって評判だから先日中古でデュープリ買った。
触りだけやった感想だが、荒い作りのアクションという印象なんだが…
どのへんがこのゲームの面白さなの?
ゲーム性じゃなくて脚本、演出方面が優れてるってことか。
年末他にどんなゲームが発売されるんだ?
PS3とwiiのソフト
あと質問だがエスコンXと聖剣4どっちが買いだと思ふ?
>>53 ノリ
そもそも物理演算の為の実験作だから、作り込みが甘いのは仕方ない。
つか、4はWiiかGCで出した方が良かったんでFA?
と今更ながらに思ってみる‥‥。
諦めることになるのはユーザーじゃなくて石井になるんじゃないかと
こんな駄作作ってないでトップビューアクションの3人協力プレイのゲームを作れよ・・・
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 14:29:52 ID:/6U8bGRd0
聖剣4いつ発売されるのかな?w 予約特典とかすごい気になるなぁ(=´ω`=)y─┛~~
聖剣4かなり面白そうなんだけどアクションはどの程度なんだろう?
あんまり複雑なのは嫌だしダーククロニクルみたいな感じにして欲しいな
戦闘はKHぽいらしい
カメラワークはどうなんだろう?
KHぽいなら全力で回避じゃないのか
敵と主人公の、ほっぺについてる竜の紋様はなんだ?
主人公とストラウドはマナの女神が生み出したってのは想像つくな。
フラミーは卑怯だな
めっちゃ乗りたくなってくる
フラミー乗って大空をぐりぐり飛びたい
フラミーは卑怯すぎる。DSもフラミーに釣られて買った
そしてDSのフラミーは島にたかるハエ同然だった
2ぽく主人公はあの右腕(聖剣?)のせいで気味悪がられてイジメくらって村追い出されるのかな
んで終始感謝されない世界を救う旅すんのかな
ロリマー帝国侵略→村ヤバス→大木のおっちゃんに頼まれて世界を巡る旅に出る
って流れなのはもう既に分かっているぞ。
大木のおっちゃん見てえええw
せっかく3Dなんだからフラミーで飛びたいよね(´・ω・`)
FF10やFF12の飛空挺と同じ扱いになるでしょう
それだけは勘弁してください
そうしなきゃならないから仕方がない
ムービーいらないから飛ぶフラミー作って欲しい(´・ω・`)
フィールド作りこんでるので良くてもDQ8方式じゃないか?
俺はそっちのほうが、空が神秘的に見えて別次元のような気がして好きだが。
>>70 おそらく行く先の街で毎回敵と交戦して街が滅ぶを繰り返す。
最後あたりには
惑星を真っ二つにぶった切る聖剣とか、超新星のエネルギーで動く最終兵器とか…
まじでDQ8見たいな感じで聖剣の世界駆け回れたら。。。。。。 ⊂二二二( ^ω^)二⊃
作ってるのが■だから、歩いたらムービー歩いたらムービー歩いたらムービーになります
最近買ったスクエニソフトが良作のFM5だったんで、警戒せずに安心して突撃できる。
なんにしてもはやくプレイしたいな
ムービー見たが操作感が軽すぎな気がする・・・・。
重力を感じないって言うか。
この会社のアクション全般に言えることだけど。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 05:15:33 ID:StF9AsAF0
国内主流だがアクション格闘STGパズルなんでも来やがれ
萌えキャラ1人で上級者まで上り詰め中級狩りひゃっほいうぇーっはっはっはな俺は?
最近いろんなジャンルで萌えゲー出るからいつの間にか大抵のジャンルをこなせるようになっちまったぜw
聖剣はヌルゲーでまったり対人戦を忘れてのんびりやりたいが、とりあえずカメラ近すぎなんとかしろ馬鹿
その前になんで一人用3Dなのかね
表示出来る画面が限られてるのに、どうしろと?
聖剣伝説4、宣伝が足りないぞ。
一応ビッグタイトルで「4」ってつけてるんだから
それなりに宣伝すればそれなりに売れるだろう。
少なくとも今のサガとかよりはずっと。
年末はハード商戦に話題もってかれるからな〜
聖剣買う人は宣伝しなくても買ってくれると思うし、俺みたいに
それと発売前にジャンプフェスタあるからそこで思う存分宣伝することもできるし
12月に入ったらCMくらい打つだろ
そらCMはやるに決まってんじゃんwww
CMは今の時期からやっといたほうがいい
それにしてもメインテーマ坂本龍一って・・
鬱な音にならなければいいけど
それはそうとフラミーのぬいぐるみマダー
…あー
やっぱり俺は田中ゲーの信者って事がよーく分かるインタビューでした
LOMは河津だから面白かった事も良く分かりました
要するに自分の大好きな洋ゲーを、洋ゲーには無い世界観で実現したかった、と
成功する要素はあると思うけど、買う気うせたわインタビュー見なきゃ良かった
俺は逆に『もう別物』だと割り切るいいきっかけになった。意図的にやってんのな
しかし一人一人プレイスタイルが違うとか、つくづく複数プレイじゃないのが
悔やまれる
>>96 >経験値やレベルの概念はない
>剣やムチにいくつかのレベルがある
>ただし、レベルはつぎのステージに行くとリセットされて、またゼロから始まる
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| 『聖剣4』が面白そうなのはわかった!!!!
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > だが、その前に、あえて問おう!!!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / なぜ、『FRIENDS of MANA』はソフトバ○クだけなのかと!!!
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、ワザとなのか!!!???
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
>剣やムチにいくつかのレベルがある
>ただし、レベルはつぎのステージに行くとリセットされて、またゼロから始まる
いや・・・これ面白そうか?w
かなり悪い意味でやばい気がする
要はぐるみん方式って事か。ルクはあるみたいだし。
KHがヒットしたせいで今までのスタイルで作れなかったんだろうな。
それにしてもステージ制っていったい・・・・・・・・・。
やりこみとかどういったモノになるんだろうか。もしかしてシナリオおっかけるだけ?
次のステージって概念が分からん。
FFCCみたいな方式では無いと思うが・・・
ゲーム上手い奴と下手な奴の差はどうやって埋めるんだろう?
ぱっと思いついたもの。
・剣を使わない
・魔法を使わない
・アイテム購入禁止
正直同じ敵を千体倒すとかニキータに二百何十回話し掛けるとか、
そういうやりこみはいらない。
なんだこの自画自賛のオンパレード…激しく日野臭がするんだがw
とりあえずフラミーは空飛ばなそうだな。。
フラミーの背に乗りながらMONOを動かしたり敵を斬りつけられるんなら神ゲー
レベルの概念イランだろ
てか、”次のステージ”って・・・すーぱーまりおみたいな
面クリ型ってことか?あれだるいんだよな・・・
ここにきてヤヴェー匂いが漂ってきたな
またクソゲーですか
石井はたぶん野村を憎んでるだろう
>>86 つか、デビル凄いな
熟練したらこんな事まで出来るのか・・・
GOWといい、DMCといい、アクションはどんどん差がついていくな
>>96 >一切ありません。その代わり、剣やムチにいくつかのレベルがあるんですよ。
>ただし、レベルはつぎのステージに行くとリセットされて、またゼロから始まるんです。
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
最近二周目引継ぎ無しとか、そういうユーザーの事を考えず自己完結したゲームばっかりだな…。
>浜村 これ、ブラウニーブラウン(※3)が開発してるんですね。
>それこそ『聖剣伝説』のオリジナルの世界設定をわかってくれているスタッフですね。
それはひょっとして(ry
2週目引継ぎってそんなに望んでるやついるのか。
あれって作業的になるから嫌いなんだ。
>>113 浜村氏らしい痛烈な皮肉だね。
ファミ通にまでこう言われちゃうとは、Homは買い控えたほうが無難かも。
>>111 本格的アクションと比べられたらそりゃ負けるさ。
ただデビルは激しいアクションだけの
ありがちなゲームになってしまったがな。4も3路線だし
まァ、面クリレベルリセットは残念だが、
ゼルダみたく単調な草刈アクションと強制倉庫番パズルじゃなければ買いかな。
>>111 海外動画はもっと凄いの転がってるから色々探してみ
アクションの本場メリケンで累計1000万売る和製アクションはDMCだけ
ベストで安くなってるし興味があるならやってみるといいよ
GOWを見てきた。
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
聖剣伝説4でもコレくらいのアクションが出来たら面白いと思ったぜ。
斬りつけつつ敵を掴んでぶん投げて空中でムチをバシバシと・・・・・・・・
うはwwwwww燃えてきたwwwwwww
>>117 GOWは名作だけど多分、制作者
や っ て す ら い な い んじゃねw
あまり遊ばれて富樫になられても困る
ゼルダ、単純なアクションか?
ボス戦なんていろいろなアイテム駆使して
攻略法さがすのがかなり楽しいがな・・・。
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | じ て |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る |
L|` "' ' " ´bノ | な よ |
', 、,.. ,イ ヽ い う /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
フラミーで世界中廻れたら神
さらに大砲もキボンヌ
引き継ぎはいらないがレベルは欲しかった。あとステージ制もRPGらしさがなくなるから止めて欲しい
も う お そ い け ど な orz
てかよく考えたら、
もう既に R P G じ ゃ な い わけだが
>>120 ゼルダはアクションというより、頭を使ってクリアするタイプ。
GOWやDMCは見た感じ頭よりも腕を使ってクリアするタイプ。
明らかに方向性が違うな。
聖剣伝説4はどっちになることやら・・・・・・
中途半端なものになる。
>物理演算を使えば、細かい挙動がリアルに表現できるわけです。
えーと、あの丸太や植木の動きってリアルでしたっけ
そんなことより今回ルクはなんに使うんだ
まんまるどろっぷとぱっくんちょこ購入
インタビュー読まずに書くけどさ、DCみたいに経験値を
パラメータとかルクに変える仕組みなんじゃないかな?
今からインタビュー読みまつ
>97
LOMは河津って言うけど。
当の河津本人はプロデューサーという名前だけで
実際は石井と聖剣&サガ連合製作。
アルテマニアのインタビューで石井部長の暴走ぷりが垣間見える。
面クリア型っていったい‥‥orz
4っていうかアンリミテッド聖剣伝説的な危険なカホリ‥
つか面クリア型でヒットしたゲームって無い気が‥(アクションは除く)
面クリアってまじか?
おいおい買う気が伏せるぜ 買うけど・・・
クソゲーだな でもかうんだよクソゲーとわかってても俺は買う 失望したが・・・
TODとせっとでかうひといてるんやなあ
まあおれはフラゲするから店で買うけど
まあレベル上げて連打ごり押しマンセーじゃ無いって事なんだろう。
つか、レベル上げながら敵の倒し方や、MONOの使い方を試すが
楽しみだったのになぁ‥orz
因みに、武器等のレベルはMONOを使って敵を倒した時に出るあれの模様‥?
池田奈緒の絵はまだ4枚か、そろそろイメージイラストが欲しいところだが。
>>137 街の人押しのけてるのにはワラタが、一世代違うハードの持ってこられても
比較にならんと思う
なんつーか、ラジアータのバトルを面白くしてくれればそれでいいのになあ・・・
なんでこう、いらんことしかせんのだろう
>>141 ラジアータとか不吉な名前出すなつーの。
ストーキングははまったけどな
つか、おれたちは壮大な勘違いをしてないか?
聖剣4はRPGだなんてどこにも書いてないじゃないか。
そもそもアクションアドベンチャーとあるのに何でRPGとして話してんだ?
ARPGだったはず・・・
>>134 どうでもいいけど、発売前に評価してんのは何なんだ?
頭おかしいのか?konozamaに発売前の感想なんていらねー
だからってお前コクッパとか一機やらしてとかそういうゲームとは思うわけないじゃんか
ピーチ姫が助からないマリオと思っとけばよくね
それは救えないな・・・
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 01:18:29 ID:Ywgown180
まぁ、工作員のここぞとばかりにと、言わんばかりの叩きっぷりにさすがの俺も(´・(ェ)・`)クマー
工作員ってスクエニ社員のことですよね
スクエニは旧作を台無しにしている
クロノクロス グランディア3 SO3 FF10-2 そして聖剣もか・・
おれはすべて購入したんだ 購入したんだ!!!!!!!
スクエニ氏ね
普通に3Dでもいいから聖剣2,3みたいに仲間が二人いて
自由に世界中を飛び回るみたいなRPG作れば絶対面白いのに
どうしてわざわざこうもつまらそうなもん作れるのか
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 01:57:44 ID:WNcRmYp/0
>>ステージ制??
もしかしたら聖3みたいに敵を倒したら「WIN」とかってヤツじゃない?
これでホモが意外と良作だったりするんだよな
だけど、誰も発売にも気付かずに終わるの
HOMは難易度さえしっかりしてれば良作になりそう。
4は前からコードエイジのようなステージ制と感づいてたから
せめてボリュームは多めにして欲しいね。
まぁ発売してみないと分からないけど・・・。
>>153 禿同
聖剣って3より後は実験的な要素ばかり取り入れて
ことごとく失敗してるような気がする。
FFとかの影響でRPGの王道ができてきてマンネリ化してるから
実験するのはかまわないけど、面白いの出してほしいな…。
3のストーリー分岐とかクラスチェンジとかは成功してると思うけどね。
4はどうなるか…
あと4の雰囲気は俺的には聖剣に感じないな。
3DにするならICOみたいな静謐で神秘的な雰囲気が聖剣だとイメージしてた。
webのとかの画像見てもなんか対象年齢低いっぽくてやだな…。
俺だけかな。
そんな俺は2が神
>>96 最初は良いゲーかと思ってたのに聖剣4糞ゲーの予感がしてきた・・。
レベルがないししかもステージ制さらに武器レベルなどは初期化ってもうダメボ・・。
なんでわざわざ変なシステムにするんだよ・・。
メール送っても無駄か・・。
対象年齢が低いことはいいことだと思う
ただ、これはどう見ても・・・
バトル画面のデザインがとんでもなくダサい
これにつきる
ただやっぱりフラミーはいい
フラミーの操作で買うかどうかが決まる
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 07:33:14 ID:D/FYHSGGO
これはまさに
アンリミテッド マナ 〜聖剣伝説外伝〜
だね( >_<)
アンサガみたく極一部のマニア以外には糞ゲー扱いされそうだ( >_<)
なんにせよ発売して2,3日経たんとイマイチ掴めんか・・・
体験版のフィールドがどの様に活かされるんだろうな。
ちゃんとどっかに繋がってるようだったし。
天地創造とかブレス3みたいのになんのかなぁ・・・・・
サガジリーズもサガフロンティア2から
変な要素ばっか入れて失敗してたよなぁ。
まぁミンストレルソングで少し持ち直したが。
>>153 その聖剣を想像したら涙が
単一マップ制か…。
200マップ位有ったら良いと思うよ\(^o^)/
>>153 それをしたら7割くらいキングダムハーツと被るから
オワタ
KHの仲間は邪魔だった
3Dは一人でいい
そもそも3Dにする必要性が0
2,5Dにすればいい
聖剣伝説レクイエム
そもそもナンバリングにする必要性が0
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 12:23:10 ID:jwbTY/ri0
そもそも聖剣で出す必要性が
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 12:33:50 ID:V2Cj/e130
そもそも2ちゃんの必要性って・・・W
石井はもう俺たちが欲しいゲームをつくる気は無さそうだな。
ここまで裏切られると逆に清々しいw
もう好きに作っちゃえよwww
石井は聖剣で売る気あるの?w
ないんじゃないの
どうみても新作を期待してる人は2・3すきが多いと思うんだがね
2、3は石井にとって黒歴史のような気がするがw
新しいものを目指すのはいいが、これ面白いようには見えないんだが
スクエニの求人に聖剣プロジェクトスタッフ募集が載り、
第一報が出たときはうはwwwktkrサイコーいやhh−−−−ううううだったのになーw
その後は情報が出るたびに「?」となり発売直前にはorzな状態にw
>>180 それいろいろ突っ込みたくなるランキングだよなw
文化庁なにやってんだか
たぶん、2は記入枠がなかったんでしょう。
あったら上にきたはず。
4おもろそうじゃん
おまえら懐古だな
>>180>>184 >※ シリーズとして出ているゲーム作品は、原則として第1作目の発売年代で
まとめて掲載しています。
これだけ発売前から購買意欲そそらないのは逆にありがたいですよ
無駄な金使わなくてすむんだから
買いたくない人は買わなくていいんじゃね?
ここで言う必要はないけど
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 16:51:03 ID:D/FYHSGGO
| ̄〕 | ̄`―――――‐' ̄ > | ̄`――――――‐' ̄ >
____| |___,へ | ┌‐─┐┌‐─┐ | | r――――――┐ |
|____ ____〉 | | | | . | | | | ____| ̄r__へ| |
| | | |___| |____| | | | l_________ ______ |
/ ヽ | _________ | | | l⌒ヽ__| | | |
/ ∧ ヽ | | | | | | ` 、ノヽ__ノ | |
____/ / ヽ \_ . | | _| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|___/ \_____| |__ノ ヽ_ノ . |_l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_|
音楽が良いのとダークリッチ(みたいな奴)が出るなら買う。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 17:40:27 ID:lXFA0EvsO
パメラ似の女が出てきたら買います
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 18:42:45 ID:4ZKg2fUeO
シャドウゼロが出てきたら買う
音楽全部坂本龍一にしろよ。
それなら買う。
何か反戦運動したくなるようなゲームになりそうだから却下
わろた
反戦運動wwwwwwww
いいじゃまいか反戦運動wwwwwwwwwwwwww
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 21:36:22 ID:eT5phfXX0
聖剣て新作が出る度に「何で戦うの?」というメッセージが漂うゲームだと感じる。
間違い無く好戦的なゲームでは無いと思う。
俺LOMが好きなんだけど、これって聖剣好きの中では少数派なのかな(´・ω・`)
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 21:57:10 ID:4ZKg2fUeO
そんな事ない。2や3とは違うがりっぱな聖剣だ
取り敢えず4はやり込み要素があるなら買い。
つか必殺技とか魔法とかあるのか?
>>199 FFTAの伊藤がまともで聖剣ホモの伊藤がクソなのは池田のおかげだったのか・・・
そんなこと言っててもおまいら買うんだろ
今回の新情報で様子見の方向に…その前は買う気だったのに
石井はどこかズレてる
坂本だからって売れる業界じゃないッスよ
>>204 FFTAでの奈緒は召還獣だけだぜ。
そういやCOMでのキャラデザは、どこまで奈緒でどこから龍馬なんだ?
>>205 ジブリ商法いつまで持つかな(・∀・) ニヤニヤ
ユーザーに見捨てられて惨めに惨めに倒産するまで続けるのかな?(・∀・) ニヤニヤ
よし、これからは反戦ゲームが流行るぜ!
必殺技は「ノー・モア・ウォー!」でヨロ
もし買うとしても別物と割り切った方がいいな
俺はデュープリか武蔵伝もどきと思う事にするわ
バイオ4は雰囲気だけ残してシステムの大幅改革に成功してたが…
なかなか難しいだろうね。
ブックオフで950円で売ってたスーファミと
200円で売ってた聖剣2やってるが糞おもしれー
3Dでも武器レベルとかリングコマンドつけて
魔法使用中は時が止まってたり、聖剣らしさを盛り込みまくれば
KHと被らないと思うんだけどなぁ…
KHみたく無駄にボタン連打のコンボARPGじゃなくて
一発一発を当ててくみたいな感じの…
変なシステムになった4なんかやるより2,3やってた方がいいわ
4の路線はよろしいと思う。
正直、KHとの差別化は無理。だってKHやった時「聖剣の3D版やん」と思ったもの
それとリングコマンドは流石にいらん。使い易いシステムではない
もう聖剣は石井の実験台に成り下がった。過去作を期待するだけ無駄
つかね、こういう趣旨で「聖剣」の名を使って出すのは逆効果だろう
ファンは見限ってブランドが一つ死ぬし新規は入りにくいし
>>214 新作をやりたくても
聖剣って名前でなきゃ会社から
予算がおりないって事じゃね?
塊魂は物理演算じゃないとですか?
あんなに原始的でホンワカした世界観の中に
「ステージごとに武器のレベルが初期化される」という
ハイテクなシステムが存在している所に違和感を感じるのは俺だけか。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 05:31:19 ID:yUxDwpT3O
限定版は出ないのかね。個人的にはエルディのフィギュアとかつくと嬉しいのだが
でも聖剣じゃなくて新ブランドでもいい気はする。
まあ楽しみだけど。
禿同
ただ最近新たに取り組んだPS2の某ゲームが売れ行きの面で失敗してるから
仕方無いのかもしれない‥
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 08:58:58 ID:cpmlxU6eO
コードエイジよりはおもしろそう。
絵師の分だけオナラエイジや武蔵伝2よかましだろうが言ってて情けなくないか?
>絵師の分だけ
初耳。kwsk
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 13:14:55 ID:ul3jS7VJ0
ゲームシステム・・・というか石井が関わってそうな所以外は期待できるぜ
あのインタビュー読んだら石井は余計な事すんなとしか思えんしwwwwwwwww
フラミーちゃんとぱっくんトカゲたんの為に買うよ
物理エンジンが糞なのは良く分かったけど、ポリゴンモデル(グレイラビ以外)は良い感じだからな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 13:16:56 ID:ul3jS7VJ0
あと武蔵伝2馬鹿にすんなと何度言わせれば
ナオラエイジはどうでも良いけど(笑)
武蔵2は良いゲームだっつーの!
聖剣はwiiに合ってる気がするんだがなあ・・・
>僕自身は『新約聖剣伝説』も出してるし、白黒のイメージがあるので、
>そのままカラーにしただけじゃダメなんだなっていう意識はあったんですよね。
石井はアレに満足してたのか…。
>>228 待て、
『新約もあるし・・・(ハァ』
って感じのニュアンスにも取れる
>>228 むしろ、
>そのままカラーにしただけじゃダメなんだなっていう意識はあったんですよね。
ってことは、新約は駄目だったと思っt(ry
新約はいろいろ変わってるが。
ステージ毎にレベル初期化…
ステージって…orz
新約聖剣伝説4
ストーリーはそのまま。で二人プレイが可能。(主人公とヒロインがうごかせr)
さらにネットワークに繋げば皆で聖剣伝説!LOMみたいにデュエルも可能!
さらに隠しオプションとして聖剣伝説の主人公達のコスチュームに変えられる!
いや、妄想なんですけどね
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 14:37:45 ID:ul3jS7VJ0
レベルリセットとかどう考えてもプレイ時間を長引かせるためだよなぁw
STGとかでも普通はパワーアップ分は次のステージに持ち越しですよ?
何考えてるんだwふざけんなwwwwwwwwwwwwww
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 14:38:44 ID:ul3jS7VJ0
発売延びて良いから、開発者が自分が遊んで楽しいゲームにしてから発売してくれんかなぁ
売れるゲームが全てではないけである程度売れないと次がないんだから、少しそういう事を考えてほしいな。
>>227 どこが?既存のRPGはあわないでしょ。低性能でリモコン前提なのに。
リモコンを横にしてもボタン数少ないし。てかそんなことするならPS2で十分だし。
レベルリセットなどはこういうシステムって事でいいんじゃないか?そのうち慣れるだろ
てかステージ制って事は、新しい街について探索→フィールドに出てなんとなく前の街まで歩く
とかいった普通のRPGみたいなフィールド制が無いって事か?
動画の広いフィールドは与えられた限りのある舞台って事か?
>>237 いい加減、放置しろ
そいつは延々と粘着して聖剣4を叩きまくって発売中止にさせて
Wiiに無理やり出させようと工作してる例のアレ
情報がでても湧くからさすがにウザイな
>>238 そうなるとアクションの出来がそうとうよくないと
目も当てられない状況になるな。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 15:49:39 ID:nZbjOlxE0
サイトで全然バトル情報公開されんな
ゴッドオブウォーやった後じゃ、
どんなバトルも満足できんだろうし
もう諦めた
ただ面クリ型は残念だな、ホント
冒険感がなかったら最悪
うへぇ、面クリア型って・・・
プロモ見てただでさえ微妙に爽快感の無い動きに不安を覚えたっていうのに・・・
こりゃ地雷なのか
なんか謎仕様だな
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 16:30:17 ID:nZbjOlxE0
プロモ見た・・・
正直ショックだわ
一世代前のアクションバトルみたいな感じだな
KHであんだけ出来て、何でこんな劣ってるんだ
あきらめては だめ
せいけんよんには ぶつりえんざんが あるわ
物理演算っても、海外みたいなコア設計じゃなく、
なんちゃって物理っぽいのが不安
KHみたく重力・慣性無視で突き抜けたアクションと区別つけたいんだろうが
どうも、プロモを見る分にはもっさり感が気になる
ま、今回はタイトルだけで買ってやるが・・・
DSは持ってないしCOM買ったと思って目を瞑るよ
たしかに もっさり しているわ
あきらめましょう
物理演算の真の力を発揮するには次世代機の力が必要だわ!
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 17:06:02 ID:nZbjOlxE0
スクエニ本当に駄目になってしまったな・・・
スクエネ
それで上手いこと言ったつもりか
まぁ何だかんだいって楽しみ。
最近の映像重視に比べたらシステム部分もちゃんと力入れてるようで嬉しいよ。
発売直後は糞スレが散乱しそうな予感だな
買って糞だったら素直に叩くつもり。
消防と腐しか食いつかなさそうなキンタマハーツが看板RPGじゃなw
あれスーファミ、PSのRPG全盛期に出てたら
ディズニー(笑)旧FFキャラ(笑) ップ で終わりだろ。
聖剣の続編も「4」なんて白々しくつける必要ない。LOM2とかでいい。
KHは発表された時みんなそんな感じだった。しかしプレイしてその評価は間違いだったことにみんな気付いた。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 17:30:24 ID:nZbjOlxE0
聖剣のいい所って何だ
程良いストーリーと、音楽
自由度のあるバトル?
聖剣はかわいければすべてが許されるゲーム
聖剣伝説シリーズに敵キャラとマナの木以外の共通点なんて無い。
2,3はストーリーがしっかりしていて泣ける部分もあった
今回はLOM寄りなんだろう
最初はポリゴンと聞いてワンダと巨像みたいなの想像してwktkしてたよ俺
>>256 消防と腐って…聖剣より売れてるのにそれは無いだろ。
剣レベル蔦レベル以外にレベルってないのか
HPMPは増えないってことか?
きっとMONO使うと簡単に倒せる敵が多くて無理やりMONOに触れさせようという魂胆だな
ゲーム進めてさ、レベル上がってさ、単純に火力が上がっていくだけでも
地形である程度出る種類が絞られるMONOをさ、どう全編に渡って生かすのか
そんなバランス配分がいつも戦闘においてオhル聖剣に出来るのかと思ってたらさ
そういう事ですか。こりゃ1杯くわされた。とんちかこの野郎
キャラクターデザインはいいよ
(HOMに比べたら)
パラメータはある程度装備で補うんだろう。ラスボスにMONO必須だったら冷めるかもな・・・
ステージ制ってトルネコとかシレンみたいに
ダンジョン全体が1つのステージみたいな感じかな?
それともスーパーマリオみたいに1エリアが1ステージなのかな。
ラスボスはマナの要塞をむちでつかんでぶつけて倒すと見た。
なんか普通のアクションゲームになりそうな予感。
物理演算なんたらはおもしろそうなのにもったいない。
どうせステージクリアしたら、前のステージに戻れないんだろうな。
レベルリセットあるから、戻っても意味ないし。
アンサガ以下の自由度になりそうだぜ。
ステージ制は1本道になりそうでいやだなぁ
せっかくMONOで自由度高くしても狭苦しい感じになりそうだ
前のステージに戻れないということはないだろう。
マリオ64ですら何度も遊べるというのに
なんだよ自由度って
前のステージに行けてもボスがいないとか嫌だな
>>275 前のステージにもどってまたボスと戦うことができたなら、
間違えてもどったとき地獄
てかフラミーがいらない子になりそうな悪寒>ステージ制
ステージ制はダーククロニクルみたいになるのか
いや、マナの要塞を軸に自分自身が鞭で回転しまくり
遠心力でラスボスに突っ込み倒す。
マナの樹振り回せたら神ゲー
ヒロインまんぐりまわせたらエロゲー
それでも俺はイクッ!!
エルディー!!!
エロディー
ポケモンおもしれぇwwwwww
38時間でまだバッチ3つだけど気にしないお(^ω^)
38時間てお前一日にどんだけやってるんだよw!
聖剣まだかなぁ(*´∀`)
3のオリジナルサントラに仔ヌコがおしっこを…
ディスクはまったく無事だったが、汚いので捨ててしまった
5年前の出来事
2次元の猫に夢中だったご主人様に嫉妬したんじゃね?
>>261 それはひょっとしてギャグで言ってるのか?(AAry
サンプルボイスとか聞けないのだろうか・・
声優って大事だと思うんだ。
普通にしてくれればいいのに、何だよステージって
そんなのいらねーよorz
最近のスクエニが「普通の」ゲーム出してる所を見た事が無い
DS版FF3がまともだったのが唯一の救いだな、他は軒並み駄作のオンパレード
聖剣伝説が良作だったじゃないか
>>293 |
| −−−−
| |
| |
| |
| |
| ○〜
やめた。うまくできね。
>>264 デュープリみたく、喰らうとあがる・使うとあがる方式かもな
上手くmonoを使う人ほどHPは少ないとかね。
>>294 精子が卵子に突っ込むようにしか見えない・・・
声はオフに出来たほうがいいと思う。下手糞すぎ
声だれよ?また俳優使ってんの?
まあ尻に火がついても未だにくだらんムービー垂れ流しやら殿様商売やらを改められないんだ
今更何言っても無理でしょ
>>232 一瞬、ホモの仕様かと思ったが…
>>219のリンク先みたら4の方かよ!
素直にGBAあたりに旧三作の移植してくれればいいのに。
4はレベルはないみたいだけどいろいろなアイテム、武器、防具や技、魔法などはあるの?
レベルなどの初期化はシレンぽいと思えばいいんだけど他もステージごとに初期化になるとすると糞ゲー確定なんだけどそれはないよね?
サガフロ2のシステムがあれほど不評だったのに、未だその轍を踏むとはな■
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 07:19:26 ID:IlkdSn8N0
聖剣マジで早くやりてぇ( ^ω^)
聖剣4おもしろそーーーーーーー
超おもしろそーーーーーーーーーー
フヒヘヘヘヘヘwwwwwwwwwwwwww
ストラテジーというより「ダンジョンマスター」っぽいとオモタ
KHも4もなんか動きに張りがないって言うか・・・・。
やっぱりスクエアってアクション向いてないよ。
RPGで作ってほしかったな。
知ったげにいうんじゃねーーーーーーーーーーーーーーww
聖剣4は超おもしれーんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーー
フホホホホホホホホwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やってみんとわからんなあ
もともと聖剣は動きに張りは無いですね。もっさりが常。
↓長文になっちまうので、ウザイ方はスルー推奨
何で普通のRPG+α程度で出そうとしなかったのか…(´・ω・`)
過去に発売された2や3をリメイクしても十分面白い筈
スクエニは王道RPGの作り方、面白さを忘れてしまったんだろうか('A`)
チラシの裏になっちまうが
面白ければ良い悪いの問題では無く、過去作品が持つ「味」も残しておく事だって大事だろ(現にDSFF3は売れたんだから)
何でも変えれば良いという無節操さの果てがこの有様orz
これでは旧作からのファンが呆れるのも当然
どうせ石井のアフォに何言っても解らんだろうし
後の祭りだがな_| ̄|...................................○
作ってる人達、絶対自分達の作ったゲームやってないよね。
313 :
sage:2006/10/02(月) 12:05:30 ID:Dq9+hNQh0
とまだプレイしてない人たちが批判しております
とまだプレイしてない奴が擁護しております
まぁ俺は武蔵2を愛でながらまったり様子見
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 12:16:37 ID:sM73Zaip0
聖剣は3が一番よかった。
4も3のような感じがよかった、なだけに残念だ・・・
↓3はクソだろのレス
いや、3は面白いだろ
糞ゲーだけどマッタリ何回も遊べる良ゲーだな
↓禿同のレス
禿同(T∀T)
個人的にはシステムはイマイチだったけどキャラは一番好きだな。
リメイクしてほしいわ。
3は不思議と何周もしてしまう。クラスチェンジと程よいプレイ時間がよろしい
少なくとも3周はできる
>>325 4の専用スレ立ったんだ
ここが本拠地かと思ってた
これに禿同
149 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 01:50:12 ID:utaL4lHu
1信者「2以降は聖剣じゃない!」
3信者「やりこみ要素∞SFC史上3本の指に入る名作だね」
2,3信者「LOM以降マジで糞!ところで聖剣1ってハード何?」
LOM信者「萌」
新約信者:消息不明
CoM信者「DS最高!PSP?GK乙www」
と聖剣好きでもこれだけ種類が居る。4の評価が割れるのは当然だな
COM信者ってどこに居るんだ?
石井も武蔵伝3にすごいよ!!聖剣さん!にと微妙なものばかりよく量産できるな
で、何
んじゃ1・2信者の俺はどうしましょうかね
俺1・2・LOM信者なんだが
俺は1・3信者なわけですが^^;
僕は123LOM信者でーっす
何だかんだいって時間がなく忙しかったりすると、Lv上げに時間をとるよりはプレイしているだけでも楽しい、っていうのもありなのかもな
さまざな改悪的印象をぶち壊すほど本当に楽しい神ゲーであってくれれば・・・・・・・・・・・ああ
聖剣伝説は何週もしているとLv上げに時間を使うというよりは、
いかにしてLvをあげないで緊張感を保つかということに焦点が行くようになる。
ゲームが下手な人でもクリアできるように調整してあるからね。
こういう逆の意味で心配。
とりあえず装備による成長要素がどれだけ有るかがすごく気になる。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 18:08:00 ID:IlkdSn8N0
聖剣4すごい面白そうじゃん!!!!期待してるぜ!!!
これ程購入者の感想が「普通に面白い」「キャラクターが可愛い」「買わないと面白さは分からない」「音楽だけは良かった」
等で埋め尽くされる事が分かりきっているゲームも珍しい>聖剣4
糞ゲーとしてネタになるならまだ良いが、武蔵2の様にアンチすら沸かない状況になったりしてなw
まぁ、流石にそりゃないか、聖剣信者が結構な数買うだろうから大丈夫だろう多分
聖剣信者なんて絶滅危惧種だろ
>>336 だがCOMはLvを上げたくなくても上がってしまう。
次の階層に行くためだけに何体倒したのやら・・・。
相変わらず、音楽と風景は神だと予想
「愛に時間を」は、RPG史上最強のラスダン曲だよな
>>342 残念ながら同意できんな。そこまでいい曲と思わん。かっこいいの曲名だけじゃん。
「子午線の祀り」は、RPG史上最強のラスボス曲だよな
>>345
Battle #5 最強
聖剣2・3なら、リメイクしても音源変えなくていいと思う。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:53:16 ID:iY8+6V3V0
レベルや経験値の概念ないってマジかよ・・・
RPGとアクション要素があるからこそ聖剣なのに単なるアクションゲーだったら
聖剣と出さないでほしいよ。
上でも書いてあったけど普通に敵倒してレベルアップしてそれでMONOとか
色々動かして楽しみたいって思ってる人多数だとおもうのに・・
2や3みたなレベルアップして着実に強くなっていくのがいいのに。。
ほんとPS以降のは新たなことに挑戦することしかかんがえてねぇよ・・
LOMもランドメイクほとんど意味ないし必殺技とかアビリティムダに増やしまくっただけで
バランスめちゃくちゃだし。。。
2や3のラスボス戦の興奮はもうこないのかな
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:05:23 ID:+ZLrd0dCO
高橋名人の冒険島
何だかんだ言って聖剣はLOMが好き
2は面白いんだろうけどムズイ・・・
ぜってー毎回虎みたいのにヤラレル
トカゲでぎりぎり あんなん皆よくできんな
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:12:27 ID:8ObHplH90
クラスチェンジもなさそうだな 糞ゲ確定
もう聖剣なんて忘れちまおうぜ
>>350 相当下手なんだな
おれは小学のときに発売日に買って余裕でクリアしたぜ
やりまくってたんだが一週間でクリア 当時としては一番クリア早かった
まあそれをだちに自慢してたんだが・・・
いや、確かにタイガーキメラはちょっとキツい
難しいって言うか、色々面倒くさい。2は。
いずれにせよ、発売され購入しプレイし尽くすまでは本当何ともいえない
これまでの携帯機改悪作品と比べると単に見た目の判断や2Dの流れを汲んでもいないし、
触り心地やゲームの流れやシステムに不明な点が多い
まぁまだ個人的には期待の方向
ボス戦とか、魔法連発で切り抜けていた気がする。
スマートにプレイしている動画を一度で良いから見てみたいわ。
2はダンジョンが長くて、ボスは魔法で倒さないと強いうえに、
バグる危険性がある。それなのにボス戦前にセーブポイントが無い。
(だから危険を冒してアクションでボスを倒す気が起こらない)
武器の当たり判定も良くわからない。明らかに当たってるのに
ダメージが与えられないことがある。
魔法の方が連発できて確実に当たって威力も高いから魔法に頼ってしまう。
当たり判定を除けば戦闘は楽しいんだけど、無限分裂・生成敵キャラがウザイ。
終盤になると敵が固くなって死ににくくなり、100%ためる時間がウザくなってくる。
そして魔法に頼る。
その他の要素はどれもすばらしいんだけどね。
大陸浮上からエンディングまでの演出は最高だし。
終盤になるとレベル2くらいまでの必殺技はすぐ出せるから、雑魚は一気になぎ払ってたな。
敵の無敵時間が多いから、技を当てるタイミングがシビアだった気がする。
2か、懐かしいな
俺はあんまり魔法には頼らんかったなぁ(回復除く)
おかげでバンバン死にまくった思い出が
特に押し潰し攻撃してくる壁のボスがウザかったな
何回圧殺された事かw
何度でも言ってやるが、
『・・ゆるせねぇっっ!』
はネ申台詞
おいおい俺なんて次世代機ぜんぶスルーして年末年始はこれ1本に
かけてるんだからたのむぜ石井さんよ!!石井…ぜんじさんだっけ?
まぁなんでもいいからたのむわ、マジで。(擦れ声で抑揚なく)
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:27:16 ID:Eb4cDewl0
今でも2好きな人はこんなにいるんだ…
ナカーマ(´∀`人´∀`)幸せ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 02:13:51 ID:zQo+0Jmr0
LOM→新約→DS で全部期待を裏切られてさすがに今回は迷っている。
ミンサガみたいな良作になってるかどうか・・
今回は発売日はネットの評価待ちだなぁ・・
テストプレイして面白いって感じてるのかなスタッフは?
お願いだから2や3を今プレイして何かを感じてほしい
俺はLOMまで楽しめた派かな
2はバグさえなければ傑作なんだが・・・
2はバグも含めてネ申だろ。
セーブデータが消えるのは勘弁だが‥
あの頃は友達に教えてもらったり本見たりしてバグ技試すの
マジで楽しかったなぁ‥
ついでに協力プレイしてないと出来ない、
というか、やりにくい技とかあったし。
俺は旧約聖剣伝説はやったことないんだが、2と3とLOMと新約をやった。
新約以外は全て好きだった。ストーリーも音楽も絵も・・・・・・・
新約はなんかもうね・・・・・・('A`)
LOMでは宝石泥棒編とドラゴンキラー編のストーリーが凄く楽しかった。
2と3は言わずもがなということで
旧約はガチで泣ける
2D横スクアクションならともかく、フィールドが広い3Dアクションで敵倒さないと武器LV上がらんとか勘弁してくれよ
あとせっかく鍛えたのに次のステージでは初期状態に戻るとかマジ勘弁
聖剣伝説4 Legend of Mossari
2は本当にバグが凶悪だったからなぁ・・・
データ消滅ならまだ潔いんだが、ポポイ消滅とか間接的に嫌がらせをしてくるから困る
所でこれリチア=フラミーで木の前に立ってるパツキンねーちゃん=女神で良いんだよな?
COMとかやってねーからそちらで明かされたことについては一切知らんのだけど
ゲームシステムが駄目っぽいのはまぁノウハウがねーんだから仕方ねーとして、
クリア後のおまけで良いからリチア、ストラウド、フラミーあたりを操作キャラに加えてくれんかなぁ
2は、面白いけど神げーってほどではない気がするな。
俺は一人プレイだったからかも試練が。
聖剣伝説シリーズって、
良い所は、ずば抜けて良いけど、悪いところは悲惨なほど悪いって言うイメージがある。
とりあえず俺は4に、程よく期待しておく。
アクション部分より、マナの樹ができるまでのストーリーってのが気になるな。
聖剣はフィールドの色彩が大好き
4の色も良かったので買いそうなおれ
COMくらいの出来ならまぁ良いかなと思ってる
>>375 >COMくらいの出来ならまぁ良いかなと思ってる
勘弁してくれよ…orz
新約よりはマシに感じたのでね
新約レベルなら■eの石井宛に苦情の手紙を大量に書いてやる
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 16:19:07 ID:n4o7RI30O
けっこう面白そうじゃん。こりゃー発売日が待ち遠しい。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 16:27:16 ID:aTL+DYiJ0
キャラデザをなんとかしろ
>これは、フィールドクリア後に評価されるランクに影響があり、
いい評価を受けるためには、できるだけ高い「Hit」数を狙っていきたい所だ。
やっぱフィールドはイベント専用だったのか・・
まぁこのシフィールドシステムも期待しておくか。
レベルは敵を倒したときのアイテムであがります
デビルメイクライじゃん
>>360 ランディ「・・なんて、むごいことを!」
と、
ポポイ「さあ、聖剣にもちかえて! オイラたちがマナの魔法をかける!」
だな
アドベンチャーって言ったりARPGって言ったりいい加減な奴だな
亀岡なら池田の方がいいよ
奈緒ちゃんは最高だよ。亀岡なんて足元にも及ばない。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 00:15:38 ID:2gPpmx1d0
ランク制まであるのかよ…orz
本当はマターリしたいのに、評価が気になってアタフタしそうだ
ここ最近出てきた情報って
何でこの世界観にそんなものを?って感じのものばかり。
ランクってマジか?
最悪だCoMかよ…
そんなんしたらストーリーに集中できないってわからんかね
実際CoMはストーリーが全くわからなかった。
てかあれ聖剣だっけ(・∀・`)
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 02:56:31 ID:V8k6XMY10
ステージ型でレベルや経験値の概念の廃止、武器レベルは次の面でゼロにもどる
これらのシステムは発売後間違いなく叩かれるな。
クソゲー確定要素になりそう。
MONO使って敵倒すと回復アイテム出るとかいてあるけど
難易度新約並みそうだから結局ほとんどのユーザーが
ガシガシ斬りまくってごりおしになるきがする。
まぁでも作る側はそのほうが楽だと思う。2、3って
キャラとかストーリー、世界観の出来見ても設定大変だったろうし、
音楽も場面ごとに相当力入ってた。サントラだけ聞いても十分なレベルで。
アクション性をより重視するほうが性能だけに集中できるしアクション性を
批判してた連中はこっちのほうがいいんじゃないの?俺は一番最初に公開された画像
一枚でそーゆー路線だと判断してたけど。LOM2、とかだったら分かるけど4にする意味あるんか?
やっぱりシステムが完成されてる聖剣ってない気がするんですよ。
世界観とかそういうのがウケてると思うんですよね。
3が好きです。
レベルをなくすとか終わってるなー。
敵を倒してレベルを上げるのも楽しみの一つなのに。
あと武器レベルは2みたいな感じでいいじゃん。
毎回初期化されるとか意味不明だよ。
それと、ステージ型ってことは結局COMみたいに拠点が一つだけになるのかな?
2と3が神すぎて、それ以降はやる気なくしたな。
どう考えてもタイトルは
アンリミテッド聖剣伝説にするべきだった
聖剣の続編なんて出ないよ実は
物理演算が物理演算が
アクションRPGは、レベルが上がりすぎると
簡単に敵を倒せてしまってアクションがつまらなくなってくるのが欠点のひとつだと思う。
だから今回のレベルリセットするのはそれの回避手段だとも取れる。
だからこそ今作はアクションがダメダメだともう\(^O^)/オワル。
武蔵伝3だろ
萌えキャラが居ないから武蔵伝の続編とは言えん
武蔵伝てキモキャラしかいないやん
奈緒の女キャラが萌えんとかどういう神経してんだ
ヒロインの乳のデカさ見てみろ
これ武蔵伝の続編じゃん買わないと
お前武蔵伝に何かトラウマでもあんのかw
Un Limited of 奈緒
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 10:05:00 ID:aA/u+mFW0
ミラージュパレスの攻略教えてくださいエロい人
気合で何とかしてください
クリアできないのは気合が足りないからです
>>408 努力・友情・勝利
3つ備わっていればクリアできる
スチームウッドのバルブが見つかりません。
どこにありますか
僕のよっちゃんの酢漬けイカが見つかりません。
どこにありますか
ググれ
>>415みたら物理演算はもうお腹いっぱいになった。
こんなオナニーゲー作って満足しているとは愚かな…
今のスクエニ一言で言い表すなら
「親の財産を食いつぶすバカ息子」
ってとこだな
でもなぁ、ファミコン版からやってる奴らからすると
今のFFの様に進化しすぎでワケワカメになるよりは良いと思うんだが
ff12が良い例だろ、進化しすぎでおじさんついていけん・・・
>>419 別に複雑にしろとは言っていない
過去の聖剣はシステム自体はそんなに複雑でもないし
遊びやすいARPGだった、そんなゲームを作ってくれるだけで十分だったのに…
シンプルなのが悪いとは言わんが、この聖剣4はCoM2と言うに相応しいくらいに
別のゲームに成り下がっているのが一番の問題だろ、だからこんなに叩かれているんだよ
石井の例のインタビュー以降そういう事で叩いてる奴は少ないが…
作り手が意図して別物作ってるんだから仕方ない
問題は尚且糞っぽいシステム
997 名前: ◆06n9jvvCqU 投稿日: 2006/10/04(水) 16:48:12 [ Uqq/TRU. ]
聖賢4
・モンスターを混乱させるパニックシステム
・フラミー登場
WA5
・キャラの成長を左右する6つのミーディアムの詳細
MH2PSP
・新モンスター4つ
今週はPS3、Wii、箱の新作や新作はなし。とおもう。新情報は箱のアイマスくらい
混乱させてどーすんだよゲームバランス放棄かよとしか思えんわけだがw
フラミー登場としか書いてないって事は操作は無理っぽいな
ステージ攻略型なんだしせっかくだからマリオランドみたく最終ステージがいきなり空中STGになるとかやれば良いのにw
どうせフラミーはヨッシーみたいな位置で空も飛べないカバな
聖剣楽しみだなぁ(*´∀`)
じゃあ工作員様のお目に掛かるゲームは何か教えて欲しいです><
仮に、あくまで仮にだが、今回が神ゲーだとする
そうしたらお前らは聖剣シリーズにまた期待する?それとも疑いつづける?
龍が如く2一択だな
なんかまんまキンハーぽんで華麗にスルー
折れの中のフラミーのイメージは夕陽を背にしている。BGMは当然「予感」
>>426 いくら神ゲーだとしても『聖剣』にはもう期待しない
俺の中の聖剣は2、3だからな。別ゲーとして期待するわ
ちなみにもうフラミーには騙されん。騙されんぞ
>425
知るか
一人でCoMでもシコシコやってろ盲目信者が
物理演斬って必殺技がありそう
パニックシステムってMONO当てると
一定時間パニックになるってやつじゃないの?
今回はフラミーを操作できなくても物語中に活躍できそうだな。
COMは扱いがホント酷かったからなぁ。
まあ、発売までRつんが紹介している聖剣グッズにでも期待するか。
2&3テイストの4なら必ず買うが
11月〜年末商戦はTOD,PS3,wii,ゼルダ,シレン,DQM,ブルードラゴンetc
他に面白そうなのが沢山でるのにこんなの買う奴いんの?
PS3の面白そうなところを教えてください
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:15:33 ID:eS1gcNDJ0
LOM2とかならこういうシステムも仕方ないかと諦めがつくけど
聖剣伝説4と書いてあるから許せん。
2,3好きなら絶対誤解して買っちゃう人いるとおもうもん。
スクウェアに純粋なアクションは無理でしょ
超劣化キングダムハーツになりそう。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:46:20 ID:pRX4BkXq0
キングダムハーツより下ってあるのか? あれただのキャラ
ゲだろ
KH2は時折製作者が「これを愉しむんだワハハ!」って言っているような気がするが
結構面白いゲームの範囲に入ると思うよ
■eのアクションとして考えればよくやってると思う
フラミーで大空飛ぶのを操作できるって本当に楽しいんだよね。
なんで今回いきなりアドベンチャーにしたんだろう
2や3みたいのは作らない気なんだろうか
懐古厨と言われても仕方ないけど、やっぱりシステム的おもしろかったからあんなのをまたやりたいなぁ…
スーファミないし。
もう移植に期待するしかないか
>>436 ていうかLOM好きの俺に言わせれば
LOM2として発売される方が許せん。
せめて4じゃなくてDOMとして発売すれば良い。
つまり、聖剣伝説である必要性が無い
だから聖剣じゃないと金が集まらないんだって
ホント馬鹿だな
今の悪いイメージが憑きまくった聖剣に求心力は無いと思うよ
名前のおかげで金は集まるだろうけど、それなり以上の質が無いと
その名前が落ちていくばかりなんだけどな。
ナンバリングのくせして別物作るし、ゲームとして普通につまんないしじゃ
先は見えてくるよな
レベルの概念なし
その代わり武器レベルの概念
面クリアー型のフィールド
面クリアーすると武器レベルも0に戻る
聖剣4\(^o^)/ オワタ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 03:39:51 ID:/MiHnjaz0
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 03:45:33 ID:/MiHnjaz0
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 03:49:50 ID:CkZHB2jO0
馬鹿なのは聖剣でないと金が集まらない会社と金を集めてもっさり武蔵伝やまさるさんゲー作る石井
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 06:01:34 ID:BJqQYuuVO
つまんなそうだな…3のシステムを進化させた感じのやりたいのに
システムは2でバランスを調整してくれるだけでいい
もう何も望まない。名前をCoM2に変えてくれればそれでいい。
石井は息子とかいないの?
ここでまるで自分がファン代表であるかのごとく不満いってる奴らなんなの?
これだけ情報出てきてるんだから、合わない奴は合わないとはっきりわかったはず。
だったら、買うな。いくら減ったとはいえまだ家庭用ゲームなんてたくさん有るんだから、
お前らに合うゲームだっていくらだってある。
サガ信者だってアンサガ嫌いな奴はいっぱいいる。聖剣だってそれと同じだ。
製作者と消費者の好みが一致しているのがゲーム業界では特に一番大事。
ならば、製作者が変わらない以上消費者側が自分の好きなゲームを選ばなければいけない。
そこを"ファン"が暴走して好みを押し付けるようになると、終わりだと思う。
挙句の果てにタイトルが気に入らないから変えろとかどこのクレーマーだよ。
長文スマソ。
社員臭ぇレスだな…
制作者が10年ぶり(だっけ)にナンバーつけたとか言っときながら
聖剣の名をつけながら別物作ってるって明言してるんだから
その矛盾から難民が出てもおかしくないだろ。この場合批判が出ても仕方ない
経緯を考えると名前変えろって意見も至極真っ当な話だろ
ここまではっきりとナンバリングタイトル=革新と明言してるのに、
同じゲームを期待してるほうがどうかと思うな。
実際Homや新約なんかは過去の設定をかなり引きずってる。(敬意は引きずってないみだいだけど)
4とComは順番が逆になっちゃったけど4→Comだと思えば良いだろ。
あと、真面目な議論したいんだったら1行目の煽りで台無しだぜ。
>>456 だからその『ナンバリング=革新』って意味不明なやり方が反感買うんだろ
革新ならまた外伝仕様か別タイトルにしろって話なるだろうがね?
もう別物として認識しろってのは同意だが、その理屈はおかしいぞ
このスレで批判があるのは当然。逆にあんなファン殺しの糞野郎を
マンセーしろって方がどうかしてる。あいつのやり方には心底腹がたつというか
頭がおかしいとしか思えない
マンセーもネガティブも両方うざいよ。
そうかね?
自分が知ってるシリーズ、例えばやFF7と10のアレ、WAコードF、なりダン
とかで、外伝=小遣い稼ぎの劣化作品という思い込みが出来てしまったのかもしれない。
実際聖剣の外伝はどれもちょっとアレで、
ナンバリングはどれも別ゲーといって良いほど違うし。
あと、いつ石井をマンセーしろなんて言ったんだよ。
気に入らないならこのスレに来なきゃいい、そして買うなということだ。
>気に入らないならこのスレに来なきゃいい、そして買うなということだ。
これはどう見てもマンセーだろ…ここ聖剣総合スレだぞ?
そんなにネガが嫌なら4の本スレ行くかマンセースレでも立てろよ
ま、『聖剣』って名前がついてるんだから聖剣ファンが来るのは必須で
聖剣ファンと言えば懐古ばかりだからどこ行っても批判はあるだろうがね
これは懐古を切落として新規ファンを獲得出来る程の良作を作れなかった石井のせい
結局相次ぐゲーム性において統一性の無い聖剣の乱発で
ファンの勢力がいくら多様化しようとも、COMや4みたいな最近の聖剣のファンは
まだいない。実質ファンと言やぁ懐古だけなのに4を批判するなとか言っても無駄
全部聖剣の名を借りてクソゲー乱発する石井が悪いんだよ。
そりゃ別タイトルにしろって要望も出るわ
2も1とは完全に別物だったと思うが…
1から入った俺は2,3のアクション性の薄さ(特に回避不可能な魔法、攻撃の存在)にがっかりした。
だからCOMや4のようなアクション性重視の方向性は支持したい。少数派かもしれんが。
俺は1・2・3・LOM・新約・COM全てが楽しめた楽観的なやつだから、実は4にも期待してる
COMは無理でした
>だからCOMや4のようなアクション性重視の方向性は支持したい。
似てるならCoM2で差し支えないんじゃないの。
ステージ制とかランク制とかも近いらしいし。
1が好きだった俺には普通に斬りまくれない2、3はかなりガッカリだった
LOMは上下に攻撃できないし
なんで普通に攻撃できるゲームを出さないんだこの糞会社はとずっと思ってた
やっとまともな聖剣が出ると期待してる
懐古ばかりかと思ったがそうでもないんだね。
4を批判するなら発売後でないと
>1・2・3・LOM・新約・COM全てが楽しめた
俺もCOMだけは無理でした。ボス戦の音楽を聴くためだけにプレイしてたら
Lvが87に・・・。
俺はロード時間が長くなければどんなゲームでも順応できる自身と情熱とサイヤパワーがある
ナンバリングつけてないものって、一発ネタ的な企画モノだからつけなかっただけだと思うんだ。
LOMって聖剣キャラが出てくるだけだし、COMはDS専用の企画っぽいし、HOMは3の外伝でしょ?
だから、機会があったらいつでもつける予定だったのではないかと思う、今日この頃です。
>>469 ごめん、やったことないよ。
ナンバリングして人気シリーズ物に組み込まないと、
問屋が初物と判断して買え控えるそうですねぃ。
昨今のゲーム業界だと…
つまりユーザーの意見など知ったことか。金だけだしてろ。と言いたいんですね?
電撃PSでPS3で聖剣を出ますか?って質問があったけど、なんか否定してたよね
PS3では出ないのかな
Wiiではなんか出そうだけど
comやホモやフォーみたいなのしか作れないなら聖剣自体要らん
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:04:22 ID:tf3LxmAq0
俺は2からのファンだけど、2・3・LOMまで楽しく遊んだぜ。COMはDS持って無いので不可
2〜LOMまでの作品は本当に好き。今でもたまに遊んでる。
4はなんかやりこみ要素が薄くて不安だが、とりあえず買って見ようかなと思ってる・・・・・・・・
アンリミやローグギャラクシーみたいな地雷ゲーになりませんように・・・・・・('A`)
■ゲーにやりこみを期待しないほうがいい
ハードが切り替わる時の後期は良ゲーがでやすいのに
PS2初期みたいなゲームだな
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 20:17:43 ID:ntvq42320
久しぶりに聖剣3をサクッとやりたくなったので、ROMをダウンロードしたのですが、
文字だけが微妙に重なって上手く表示されません。
エミュはSNEShoutなんですが、直す方法って知ってる方いませんか?
総合スレでエミュの事聞くとは良い度胸してやがんな
氏ね
俺も同じ症状になった
>>481 ユーをお届け♪
急いでお届け♪
無未来に♪
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:30:14 ID:eS1gcNDJ0
レベルの概念とかRPGの要素を完全に廃止しちゃう時点でもう聖剣じゃないし
そしたらなおのことアクション性やゲームバランスに厳しく目が行くと思うけど
スクウェアの純粋なアクションゲームって全部糞じゃなかった?
やりこみ要素もなさそうだからかってから即売る人とか多そう。
レベルがなくなったくらいで何言ってんの?
FF2のことがあるじゃないか
FF2は武器レベルとかあるだろ
ストーリーパートごとに武器レベルがリセットされるFF2を想像してみろ
いやいや違うゲームだろww
こっちはこっちで上手い事になってるはずさ。多分
マジで豚ウゼェな
むしろ、即売り防止の無理矢理感あふれるやりこみ要素がないのは歓迎すべきだと思うけどね。
個人的には地獄、無未来モード作ってくれれば許す。
まぁモンスターがルクを落とすのは確定してるわけで他の珍しいアイテムも多少は有るだろう。
で、ルクは結局何に使うんだ
ランク評価時の要素の一つにでもなるんでねーの
買う物が無いしな
村で依頼を受けてフィールドでボスを倒し、ボスから剥ぎ取った素材で装備を強化する
その繰り返しで新たなフィールドと強力なボスがどんどん出てくる
そんなモンスターハンター的なゲーム・・・なわけない
キャンディーなど回復アイテムを買ったりする程度じゃないか?
後半になるとかなりインフレしそうだwww
このゲームはやり込みよりも本編を熱中してプレイできることに期待している。
回復アイテムってLOMみたいな感じじゃないのか
もう期待しないよ…。
Wiiで2と3が来るのをwktkしておくか。
>>504 もし4がWiiで出るなら期待するんだろ?
結局のところやってみないと面白いかどうかはわからないが。
ここんところ糞ばかりつかまされてるからみんな疑心暗鬼になってる。
それでも過去にハマったゲームだから切るに切れなくて
イライラしてる連中が多いんだろ。
俺とかな。
>>504 Wiiで2と3ってリメイクしかないじゃん
自分はバグ直すだけの移植希望。
DSとかゲームボーイとか
クロノトリガーみたいにね。あれはPSだけど。
まぁ工作員ほんとがんばるねぇ〜
俺はプレイムービー見た時から買うの決めてるからw
あのファンタチックな世界を歩き回れるだけでマジwktk
つか普通にwiiでダウンロードすればいいじゃん
2と3
ゼルダのトワイライトプリンセスもロンチだし
4なんかやるよりそっちのが良さそう
>>508 なるほど。あのファンタチックで狭くて一本道でステージ制の
フ ァ ン タ チ ッ ク wwwwww
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 02:16:31 ID:Y1ERv3DC0
>>508 ファンタチックで面クリアー形のスーパーマリオでもやってろカス
ファンタ飲みたい
チンコ
聖剣4ってステージ制なのか、しかもLv制度廃止……
なんだろう、このユーザー求めているモノと開発者の方向性の違いは
まぁ、これでいいという人も中にはいると思うが
個人的には、イースみたいなのを複数人のキャラ使ってやるみたいなのがいいなぁ(今更だが)
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 05:58:47 ID:fFXkOQ5s0
俺らにとっての聖剣ってのはさ、
今まで培われてきた思い出のなかにあるんだと思うんさ。
その伝統みたいなんを根底からひっくり返されたゲームシステムに
ナンバリングタイトルを付けることが理解できないわけさ。
レベルがない?面クリアーだ?
もうこれは聖剣じゃねーよ。
台車をリアルに動かしたいってのはわかるよ。チャレンジするこたー大事だ。
だが、何でレベル廃止?面クリアー型?
俺らは聖剣に奇抜な新システムなんぞ求めてねーよ。
感動できるストーリー、フィールドを走り回って敵を倒して、っていう単純なもんさ。
それを十数年経てやっと3Dで体感できると思ったのに・・・。
聖 剣 終 わ っ た な
つうか4って武器、防具、アクセサリーとかあるの?
これがないと糞ゲー確定なんだけど。
予約特典がマキシCDらしいのだが
これがもし「坂本龍一の曲が入ってる」マキシCDだったら
それをCM等で宣伝するとしたらw
汚ぇええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とはいえ流石のスクエニ様もここまではやらんよなw
政権は必ず2周以上せずにはいられない不思議なゲーム
つか、今までの聖剣ってサガに劣らず自由度も売りにしてきた部分もある訳で、
レベルを導入しちゃうとMONOを使う意味が無くなってきたり、
KHみたいに連打ゲーになったりとか、
何回もやりたいと思わなくなったり、
そういうのを避けてるんだと思う。
あとステージ制がどれ程の物か分からんが、
まぁゼルダ的な物だったら全然ありだな。
サガに劣らず自由度も売りにしてきたのはLOMだけ
いや充分に3も自由度高いだろ。
まぁサガとは自由度の定義は違うが。
なんかこのスレ
旧作ファンを工作員呼ばわりする馬鹿が定期的に現れるんだが
スクエニ社員か?
スクエネエ社員ならなんとか
ゼルダはステージ制じゃねーだろが
>>522 旧作ファンだから、と言うより
発売されてもないのにやり過ぎなネガティブ発言が目立つからだろう。
普通に見ていてウザったい。
期待できるような情報が出てないんだからしょうがないんじゃないの。
携帯機タイトルがイマイチ続きで印象も悪いし。
4→COM の順番でやれば神ゲー
だったらいいのに……
COMはウンコ
>>526 発売前から危うい雰囲気を出してる石井が悪いんだろ
発売前は無条件に期待して待たなきゃいけない規則でもあるのか?
ここの奴等だって期待出来るような情報があれば素直に期待してただろうさ
聖剣4は一応買うけど、
聖剣5は田中で頼むよ
, ' /:::::::/!::::::l:::l l:::::::::ハ::::::::::i!:::::`ヽ、
, ' /::::::::::/ |:::::l|::l l::::::/ !:::::::| !:::::ハ:::::\ ' ,
/イ:/|::::/ !i::l l| |:::/ l::::::! l::::i l:::::::⊥
/ '::::/ |::/ |l:| l| 、|/_,. -!:::| !/ l:::(__ )、' ,
, ' /::::/、」ムノ !| ! 手咋≧=、| ノ ( l::(_ )::\ ' ,
; i:ハl 7》示气 }l込_タ冫 ⌒ |:::フ´ヽ::::::\
; _」| リ 戈ワュ′r 、 ゙≠宀⌒ヽ\ レ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
/:::::| し´ ̄ ハ _ -‐ へ、//U // ! !ヘ:::::::::::ヽ
/:::Y´! ///// 「 ̄ ̄ | |___ -‐ ´ ヽ ハ l l ハ::::::::ヘヽ
,::::::ハ l U l ̄ ̄ | | ゙、 し ヽ- ' ノ }:::::/ヽノ(
l::::::| ヽヘ ! J i ィー冖ー一^″ -イ
l::::::| `゙、U l } U、┴’ {
ヽ:::| ' , ト 、 l __ノ イiハ っ ぶ 旧 }
ヽ! U ` ‐- 二  ̄ ̄ ̄ ∪ / \ て あ 作 |
' ' ' _ -7¨´ / _」 い ぁ オ 、
仄´ / r ニ \ る あ タ 〉
| ヽ / __ // ヽ / } の あ が (
| ヽ`¬┌''´ノ \ / 亅 ! ね 冫
愚痴も大体出尽くしてきたか
とりあえず俺はネタ目的で買う事にするかね(期待1% ネタ99%)
地雷も皆で踏めば怖くないってな
俺は貴様らが通った後安全かどうか確かめて通るよ^^
聖剣5か…
田中と浜渦がいいな。名前だけじゃなく。
てか聖剣プロジェクトが終わったらシリーズが終わりそうな気がするんだけど…
そもそも何でプロジェクトにしたんだ??
今、■全体がそう言う方針だから
例えばFFなら「携帯機完全移植計画」と「なんとかノヴァなんとか」ってグループが動いてるみたいだし
みよ!これがスクエニが推し勧めるコンピレーションだ!
FF7・・・327万本
FF7AC・・・100万本
FF7DC・・・50万本
FF7CC・・・25万本以下?
聖剣・・・元ミリオンブランド
CoM・・・ワゴン売れで30万本
フォー・・・3万本?
ホモ・・・3万本?
>>5374は最低でも20万はいくだろうよ
マイナーなゲームですらそのくらい行くんだし
聖剣5374
努力、友情、勝利の3つの法則だったら4買う
4は恋愛・ホモ・鬱エンドで出来てそうだなw
ラストはFF外伝と同じような感じでしょ
別に聖剣=切ない終わり方 にしなくていいと思うんだけど、石井のインタビュー読んでるとこだわってそうだね。
外伝の終わり方がそれなりに話題を呼んだからなのかな。
前スレに貼られてた、海外の聖剣サイトのURL貼っていただけませんか?
3とLOMのEDはお互いまったく違う
>>546 そうです!!!!!!!!!
thx!!!!!!!!!!
4はLOMの正統続編って感じだな
LOM2って名前で出せばよかったのに
この流れ見てるとぷよぷよでの魔導派とフィーバー派の対立を思い出すなw
こちらは2chではフィーバー派が勝利したが、フィーバーの続編は1万しか売れずで
結局人気では魔導に遠く及ばなかった
その結果segaは魔導キャラをフィーバーの世界に登場させた続編を作っている訳だが
どう転ぶんだろうな←今ここ
因みに上の件、魔導信者からは魔導キャラを汚すんじゃねえと言われる事があるんだが、
HOMと状況が非常に似ている
一人称僕にアルルなんて名前をつけてること自体魔導ファンへの冒涜だからな
>>547 3:マナの女神が死ぬ→フェアリーが新たな女神に
フェアリーは女神の種子
LOM:マナの女神が死ぬ→草人達が合体してマナの樹が再生する
草人は女神の分身
ほとんど同じだと思うが。
1:マナの樹が消える→ヒロインが新たなマナの樹
こうやって並べるとエンディングは2が一番好きだな
ところで「女神」が出てくるのって3からだっけ?
2のマナの木もランディの母ちゃんかなんかだったような・・・
COMの取ってつけたような別れを見たら話に期待なんて出来ない
よくもまあアレでGOサインだしたよ。COMと関連あるから余計な
聖剣伝説オワタとかいってる連中なんなの?せっかくのナンバリングタイトルである新作を批判する
権利あるやつなんて、このスレに何人いるんだよw
駄作だろうが、「聖剣」の名前が付く限り買い続ける、それがfanてものだろ。
メンド臭えレベル上げの概念がなくなったのも、俺としては好感触。
本当、アンチはこのスレに来んなっての!
。
2:神獣倒す→世界からマナが
だっけ?
ワタ
な
ベ
聖
利
だ
え
チ
バロスwww
>>556 お前の個人的な糞反論なぞ誰も聞いてねえよ
チラシの裏にでも書いてろカス
みんなスルーしてたのに
縦から読んでみ。
orz
…もう寝るわ
本を”ポ”と読ませるのはちょっと強引だよな
まあ
>>556は投稿する前にもっとよく推敲しろってこった。
カラー旧約がGBAで出てくれていれば、このスレが荒むことは無かったはずだ@auユーザー
モバイル版聖剣FF外伝はdocomoやauには対応しないの?
また地雷ゲーか
それをわかってた俺は買うけどな
>>568 auはリリース審査に時間がかかる。
最低でも4ヶ月はかかるので、来年。
ドコモはメガアプリが903iから搭載。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 02:16:44 ID:FdLXudew0
LOM ラスボス必殺技一発で瞬殺
新約 ラスボス3〜4発で秒殺
COM ラスボス3〜4発で秒殺
・・MONO使う意味あるのかなぁ4は?
石井はせっかくエンディングまで作ったのに難しくてクリアできずに
見れないユーザーがいるのは嫌だから初心者でもクリアできるようなバランスにしてあると
LOMで言ってたけどあまりにも簡単すぎじゃない?
ストーリー面で盛り上がってよし気合入れて挑むぞ!って雰囲気なのに
3〜4発であっさり撃破できちゃうと達成感もまるでないじゃん。
いっそ河津が担当してほしいわ。
もう聖剣には期待できんね。
俺はWii買ってFFCCまでwktkするよ。河津なら、俺らの事分かってるはず。
俺もFFCCの雰囲気には魅かれる
フォーよりはFFCCを聖剣と呼んだほうが自然だと思う
武蔵伝・デュープリ・KH寄りの雰囲気があるフォーには合わない
聖剣5はイトケン、下村、谷岡でいいよ
俺の名字河津なのでRPG板に来るとドキドキするわ
わざとらしい工作員の方が居ますね
深夜にお仕事乙
>>576 都合の悪い意見は全部工作員認定か?
随分狭い物の見方だな
ハッキリ言って、おまいみたいな認定厨もウザイよ
消えろ
>>571 勝手にレベルが上がりまくるCOMはともかく新約とLOMはレベル(装備)上げ過ぎだ。
特に新約は状態異常のオンパレードに加え、
突進攻撃も初見ではまず食らうし、最大HPに対する割合ダメージなんて裏技で無いとかわせない。
バリアチェンジや後半の異常なスピードのせいでダメージが与えにくいといった強敵の要素が全て詰まってるから、
普通に進めてると1、2回はやられる、ていうかやられた。
ジュリアス3のしょうもなさに比べたら燃える。
確かにFFCCは聖剣っぽいが、武蔵伝4なんぞをデュープリズムと同じ扱いは止めていただきたい
>>555 クロノの加藤が作るシナリオになんて事を!!
4やHoMoも加藤なんだぞ!!!
シナリオ原案とシナリオそのものでは比較にならんのだよ
>>579 原案だけ加藤
シナリオは別人
他のスレでも聖剣4、COM、HOMが加藤とか言ってるレスを見かけたけど工作はやめてね
つーか聖剣はやっぱ田中じゃないと駄目だと思うんだぜ?
工作もなにも聖剣4もCOMもシナリオはクロノの加藤で推してたやん
で、売った後だまされた奴が悪いとか書き込んでたじゃん
('A`)<シナリオ原案はクロノの加藤だから買えよ・・・
( ・∀・)<うほっ、こりゃ買う鹿ねー
こんなやりとりがあったんですか?
俺も初戦はジュリアスに負けた。
でまたあの長い上にくだらんイベントを見るはめになってウンザリした。
初心者向けの難易度云々いってる割にはこの辺の配慮が足りないよな。
イベントスキップ機能がほしいところ、SO3みたいに。
これがあればシナリオがつまらなくてもまだ許せるんだが。
音声でもムービーでもエフェクトでも力入れてくれるのはいいけど
ON/OFF選べないゲームってありえない
今更だけど石井インタビュー読んだ
発売日買いは避けることにしたよ・・・
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 14:31:59 ID:IYCirkm6O
4しか期待出来ん、ホモイラネ
4の方が期待出来んだろ…HOMは何気に面白そうって意見が多いし
DSでRTSの時点で地雷だろ。
HOMはRTSの時点で出来が良かろうが悪かろうがジャンル自体が苦手なんでパスだな
世界観も魅力を感じないし
4は余裕があれば買う
RTSとか素人が作るもんではない。
石井自身は結構洋ゲーとかやりこんでるみたいだし、素人って程じゃないんじゃないの。
ただ開発がブラブラだからなぁ。ただでさえまともなゲーム作って無いとこなのに。
新約の攻略本みても現場に任せてる部分が相当大きいみたいだし。
FF3が出たからもう■要らないしな
>>595 石井自身の思想がどこまで部下に伝わっているか
というかやっぱり外注のやつはろくに監修せず丸投げなのかね?
(逆に考えるなら4は渾身の作品になるが)
Wii買うのをやめて4を買おうとしている俺がいる
また僕の聖剣伝説論か
「小学生新聞みんなのひろば」にでも書いてればいいのにw
え・・・・・4のプレイ人数が1人って初めて知った。マジかよorz
誰かと一緒に力合わせて戦うのが好きだったのに。
すでにLOMから一人でやるのが普通だったが?いまさら
2、3以外は聖剣と認めない派の存在がある
いろんな人が居るんだから、感想ならともかく
一々他人の意見にケチつけんな押し付けんな気色悪い
俺みたいに4から聖剣に入ろうとしてる奴もいるぞ。
多人数じゃないクソ決定の流れはもうやめてほしい。
602が今いいこと言った!
その通り。世の中には色々な人がいて当たり前。
2、3以外は聖剣と認めない人だってもちろんいる。
例えば俺なんかは旧約以外は聖剣としてみとめてないし、
今後認めるつもりもない。LOMなんてアフォ。それ以降は
存在自体がバグ。おけがはだいじょぶですかとい言わないヒロインは
ヒロインじゃないし、奴隷で寡黙だけどひた向きな主人公じゃなきゃ主人公じゃない。
そういうことだ
,,、 --- 、
,、-''´ ‐-' ' `'‐.、
/´, , ,.r ~`"""~ ヾミ、
.,' .〃,' .〃 ヽ.i,
l f .´ / __ -z,_」! 面倒くさいと思ったら>604は
.,'.! ,-、_L -ニ─ ''''マT ̄ 「! 読まなくていいです。
./ .f Y. ':, ノ. ヽ、__ノi |
7r | ヽ ., .` ‐-- ' i レ 簡単に言えば>604は、
.l lt ヽ、, |`''‐'. `'' , .l! めちゃくちゃ痛い1厨だということです
.{.{{.li .| .l 、.__ `弋ニニブ ,j
~`√l.{ .ヽ, `''-ニこ- 、_ ム〜、
/ ヽ\ `'- 、_ ``>≧゙ ,.、__`j
.,:'゙ ヽ.\ `~フ´ ``"‐-えカ''‐-z、
,、ィ'" ヽ.\ ./ ``'''‐‐{べ'=≠:こz-.、
,ィ='''" .ヽ.\/. ``'''' ┤ `ヽ,  ̄`
協力プレイできないより出来る方がいいやん
それともどんなクソゲーだろうが聖剣という名前が付いているものなら
無条件にマンセーしろって事なのかい?
>>607 んな馬鹿な。協力プレイできる楽しさは確かにあるが協力プレイできない楽しさだって確かにある。
それに、今話題になってるのは、この流れがあんまりじゃないかって事。
俺このゲーム嫌い→聖剣とは認めない→このゲームに期待してる奴むかつく→社員認定
でも4のようなアクションを協力プレイですると、分割画面になりそうだし
それはちょっと嫌かな。
それに4が2や3みたいだとしても、町の人と会話している間
2P側はほとんどすることがないし・・・。
>協力プレイできない楽しさだって確かにある。
例えばどんなの?
例えば64のゴールデンア(ry
あ、いやいや、協力プレイじゃないよな。うん
つか今週のハミ痛に4が載ってたんで見たが、
どうやら敵の上に表示されてるのは、ダメージ数ではなくパニックカウントらしいな。
でも武器のレベルとかあるし、やっぱKHぽくなる感じ?なのかね。
パニックカウント?
なんじゃそら
ダークロのげきりんみたいなもん?
>>
簡単に言うと、敵が混乱から立ち直るまでのカウント。
100カウント達成時に出現する王冠がどんな特典あるのかワクワク
でもパニックモードになるとげきりんみたくパワーアップして暴走する敵がいても面白そうだね。
1人プレーのアクションは他で間に合ってるから
聖剣はぱーてーでやりたかったよ
こんなの買わないよ絶対
多人数はもう諦めた。初代みたいなノリと考えてる
が、その他の糞仕様には辟易するしかない。
このスレの所謂「期待派」は懐古が叩いてるだけとか決め付けて
4自体から漂っている糞臭を完全無視してマンセーしてる奴が
社員臭いんだよ。突然懐古相手にキレだして俺は期待してるとか主張しだして…
明らかにそういう奴が一人住み着いてる
実際、懐古を免罪符に叩いてるだけの奴も
いるからなんとも言えんけどな
KHみたいなゲームってんならKHやってろよというお話
>>623 ほっかほっか弁当の創業者は元々うどん屋だったんだぜ?
それがある日、市場へ買出しに行った帰り道に道ばたで弁当を売ってる
おばさんを見かけたんだ。それを見て、いつでも暖かい弁当を食べられないものか
と考え、弁当屋を立ち上げたんだよ。やっぱり寒い日なんかは少しでも暖かいものを
食べたいからね。ところが問題になったのが食中毒。暖かいと雑菌が繁殖しやすいんだ。
でもそこで創業者は言い返してやったんだ。「うちの弁当を買うお客さんはすぐに
召し上がっていただくから問題ないんだ」ってね。
いざ初めてみるとこれが大成功。最初にこれに目をつけたのは意外にも主婦だったんだよ。
昔だったら一家の主婦が弁当をよそで買うなんて言語道断だったけど、時代は変わってたんだね。
そ う い う こ と だ
4から聖剣にはいるって…
糞面白かった2,3をしらなくても地雷臭プンプンのシステムの
4からなんてよく買う気になるな
聖剣てタイトル知らなかったらこんなつまんなそーなゲーム見向きもしてないよ俺多分
ただ敵とかフラミーが懐かしいのだけが唯一の救い
糞面白かったのは1だけだろw
糞つまらないシステムが2、3
ホントつまらんかった
4は売れそうになさそうだがどの辺がそういう話なんだ?
今のトレンドは対戦やスコアアタック、プレイヤーの個性の解放とかなのに
一人でしこしこ長時間ゲームする仕様なんて時代遅れも甚だしいだろ
おまけに面クリの度に一からやり直させられてユーザーの努力が無駄にされちまう
■の常識は何年遅れてるんだ
システム的にはどう見ても1が一番糞だが。他の部分ならともかく
溜めなきゃまともに攻撃できない2のどこが良システムと言えるのか
その時点で糞の塊。他がどうでもその一番の基本が糞
3も同じようなもん
なんでそこだけで語るんだ?自動で溜まってくのもどうだよw
逆に言えば任意で溜めれないしな。運ゲーですか?w
移動もカクカクだし攻撃は文字通りワンパターンだしフィールドは狭いし
GBのゲームがSFCのゲームにシステム的に勝てるとでも思ってんのか?
好みの話なら分かるが真っ向からの勝負じゃハードの性能差でまず勝ち目はねぇよボケ
カオスなスレになってきたな
GBテトリスや夢をみる島に勝てるソフトはいくつあるやら
>>631 はぁ?どこがカオスなんでてめーはボケが!!
ゲハ板でも行ってみろ!もっと酷いぞ。あれこそカオスいや戦場だよ!
悔しかったら624に対してコメントしてみろってんだへっ!
GBなら蛙のために鐘もガチ。
システムとハード性能は関係ないんじゃないか
>>635 そりゃGBで超凝ったよく出来てるシステムが完成すりゃな
だが実質ハードの性能差で出来る事の限界が全然違うだろ
ハナからハンデ背負ってて勝つなんて難しいもいいとこ
勘違いしてる奴も多いがゲームじゃなくてシステム単体だからな
1が2や3にシステム的に勝ってる点は?何ポイント当てたかも表示出来ないくせに
よく言うぜ。せいぜい時間の止まらない魔法くらいか(2もあるが
何か旧約vs2&3になってきたな
旧約好きならずっとGBやってろ
2は魔法ののけぞりモーションを無くすだけで魔法連発のゲーム性が変わると思った
できれば、4を叩いてる2&3好きもずっとSFCやってて欲しいな
勘違いしてもらっては困るが俺も初代好きだぜ
だが一名無理のある主張をしてる奴が言ってるからやってるだけだ
ゲーム全体とか方向性の違いで1の方が良いと言うなら納得出来るが
システム的には一番単純だ
自分の好きなゲーム以外認めない馬鹿ばっか
誰かが褒めると、必死で貶そうとする馬鹿ばっか
誰かが貶すと、他のモノを貶してまで褒め称えようとする馬鹿ばっか
自分の好みこそが正しいと思っている馬鹿ばっか
大人になれよ三井
>>641 正直、いい勢いで釣られている気がする
以前このスレはいい釣堀だとゲーハー板の基地外が言っていたしね
こんな事して楽しいのか?虚しくならないか?
一名無理のある主張をしてる奴ってだれのこと
>>629だよ。俺はもともとコイツに言ってたんだし
>その時点で糞の塊。他がどうでもその一番の基本が糞
この発言だけでもコイツがいかれてるのは明白。なんでそれが基本で
なんで他を無視するんだよw コイツは自動で必殺技ゲージが溜まるんなら
ローグギャラクシーでも面白いんだとよw
寝よ
2,3は普通のRPGとしては良作だと思う。俺もかなり楽しめた。
だがアクションRPGとしては最悪なシステムだろう。
敵味方ともに必中な攻撃が多すぎる。特にボス戦はひどい。
回復しながらひたすら攻撃するだけで、普通のRPGとやることはほとんど変わらない。
その点1は、如何に敵の攻撃を避けて、こちらの攻撃を当てるかが重要だった。
アクション面では2,3は1から退化してる。どうあがいても避けられない攻撃があるという時点で。
俺はアクション性の強いゲームが好きだから4には期待してる。もちろん不安もあるけど。
2,3が好きな人ってアクションが好きじゃなかったり、聖剣にアクション要素を求めてない人が多いのかな?
だって2・3は最初からアクションRPGを名乗っていない。
「モーションバトルRPG」ですよ。あくまでもRPGなのだよ。
おれも、2,3は戦闘別に楽しくなかったかな。
ゲーム性はともかく、音楽とかグラフィックとか
全体通しての雰囲気が好きだったんだと思う。
聖剣にゲーム性を求めてるファンは多数派ではないのかもな。
俺もアクション要素があれば嬉しいけど、やっぱり普通のRPG要素と
上手く融合してくれるのが一番良いかな。
ルクを稼いで武器や防具を買って冒険したいんだよ。
4は映画感覚でストーリーを楽しむことにするよ。
聖剣1信者、2,3信者の振りをしてる奴は明らかに荒らしだな
>>646 聖剣はアクション部分はどれも微妙。雰囲気ゲーだと思う
とりあえず4はラビはキモイし一人用だし聖剣っぽくない
ホモは見た目は良いのにRTSにまさるさんでぶちこわし
ホモの立ち絵だけはゆるせない
人の価値観は当然、人によって異なる。
愚痴は結構だけど、相容れない人を攻撃するのはやめてほしい。
あと愚痴を何度も何度も書き込むのもやめてほしい。
ここで意見しても何も変わらないからさ。
自分好みの聖剣が欲しいならスクエニにメールしてね。
>>625 >>603だがそれはお前の主観だろ。
俺はただ公式の物語を見て聖剣の雰囲気に触れたくなったのと、スタッフの気合を感じて購入を決めただけだ。
困るのはユーザーじゃなくて石井だから聖剣作りたくないなら作らなくても構わんよ?
もうこのスレのカオスっぷりに相応しい絶望と希望を胸に、早くも聖剣4を予約してきたぜ!
もう何も言わずにただ待ってる。
>>655思い切りがいいなぁ
よし、俺も覚悟を決めて全額前払いで予約してくるよ
おれはゼルダやりながら評価待ちでいいかな
面白いなら「時をかける少女」みたくブログで評判になるだろうし
俺も予約して来たぜwwwww
ってか聖剣4のオープニングがドーンオブマナならライジングサンはどこで流れるのかな。
ピアノで暗譜で弾けるくらい好きな曲なのに扱いが悪くならないか心配…。
勇者達の覚悟に感動した
俺はチキンだから報告待ってから買うけどね
皆、文句言いつつ結局は買うんだお( ^ω^)
PS以前のスクウェアの神さがそうさせる
次こそは、次こそは
でもなぁ最近かなりスクエニ熱は冷めちゃってるし
発売日に気が向いたら買うかもって所だなぁ
PS2以降のこのザマはなにさ
予約特典って何もないのかな?
ラビやフラミーのような可愛いマスコットがいるんだから
何か作って欲しい
>>659 正直3作連続で流されてはお腹いっぱい。
HOMの新曲に期待する。
フラミーの20センチくらいのフィギュアとか欲しいな
聖剣はじめた理由がフラミー可愛かったからだし
聖剣3で脳を萌え脳に改造されたがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまいらサボテン君を忘れてるお( ^ω^)
武蔵伝4なんぞを買うとは物好きだな
聖剣の動画見るたびにwktkしてしまう俺がいる
おまいら画面を見るからダメなんだよ。
目を閉じて動画の音だけを聴いてみな。
ネ申
いやそれを含めて人によるとしか・・・
俺が見て良かったところなんてフラミーくらいしか思い浮かばんぞ
なんだあの、未確認動物の撮影に成功しましたみたいなフラミーの画像は>ファミ通
どうせフラミーにのって「自由に飛行」はできないんでしょ。
ムービーの一部なんでしょ。
そんなもので釣られるか、くだらねえ。
でも聖剣4の1Pステージ制レベルなしアクションは歓迎ですよ
今スクエニ本社の目の前通ったお
チキンハートな自分は殴り込みできなかったお
代わりに発売日に買ってみんなに報告するよ
死亡報告になりませんよーに
聖剣伝説4……キングダムハーツみたいな戦い方なんだな…。
キングダムハーツが難しすぎて未クリア売りしたゲーム下手はどうすれば…。
あんな戦いゲーは手を出す気にはなれない。
若い人にはいいだろうけど、聖剣を中学に知ったいい年の自分は……。
今まではゲーム下手でも下手なりにレベル上げればなんとかなったし、
2・3人で協力も出来たけど、これはそれも出来ないんだな…。
同じレベル上げないのなら、トルネコみたいなのならなんとかなったのに…。
・・・
もう自分の中での聖剣は終わった。
音楽が良ければ、サウンドだけ買うよ。菊さんじゃないけど…。
すまん、鬱だ。吊ってくる。
自由飛行できなくてもせめて3みたいな空中戦があると嬉しい俺懐古。
神ゲーか糞ゲーかなんてまだわからない
ステージ制がどういうことがわからない
聖剣DSみたいになるってことか?
>>675 KHが難しいなら無理だろうね
絶対買わない方が良いと思うよ
そもそもジャンルはアクションアドベンチャーってなってるから
買う人はそういうこと了解してるでしょ
即ワゴン行きだから大丈夫
キングダムハーツはアクションでも簡単な部類だよ
フラミーが出るのが嬉しいんじゃなくて乗って世界を回るのがたのしいんだよね。
とりあえず出しましたみたいな使い方はイヤだ。
今の■はムービーとブランドで客を釣ることが出来さえすれば
後は知ったことかという考えで動いてますのでどうしようもありません。
4以外期待できないという書き込みも、4が出た後はHOMしか期待できないという書き込みに変わるでしょう
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) とりあえずフラミーは出しましたよ!
フ ■e /ヽ ヽ_// イベントだけですけどね(ごめんなさい!)
>>683 COMはまさにそれだったから可能性は高い
>>671 本当だwwトレーラー流してるウィンドウ隠してみたらwktk数割増しだwww
教授の音楽も良い。聖剣の音楽はピアノミュージックが根源にあるイメージだから(イトケンはピアノから入ったし、天使の恐れやLoMのテーマ曲もピアノ)、
教授の起用はそういう見方なら正解だったかも。
まあこれも個人的意見になるけどね。
島一つの話だから世界を回るとかは無さそう
物語の中枢に絡んでればいいが可能性は薄そう
トレーラー、もうちょっとファンタジカルな曲にして欲しかったなあ
聖剣のあのポップで民族舞踊?みたいな音が聞きたかったのに
海のものとも山のものとも知れないピアノ・・・
オサレ路線がやりたかったら野村のアニオタキャラでやってください
くそげーっぽいが買う
ピアノは2のイメージだからすごく懐かしい感じがした。
でもなんで坂本龍一?そこに金かけるのか?
>>683 そこで風の太鼓ですよ。
ついでに大砲も欲しいなぁ‥なんて
>>691 最近のスクエニの方針。
ゲーマーには糞ゲー扱いされる事が分かりきっているから
ゲームをあまり知らない層やライトユーザー層に沢山買わせて批判の比率を少なくし
評判が良くなるようにしてそのイメージで売ろうとしている。
高騰した開発費はゲーマーだけ相手にしていたのでは回収できないので
一般層に売り込まないといけない。
実は戦略自体は今大成功を収めている任天堂と酷似しているのだが、
任天堂はゲームと呼べない物を作り完全にゲーマーを切り捨てたのに対し、
スクエニはあくまでゲームを作っている。
ここが戦略と矛盾している為成功は難しい。
個人的にはねぇ今の任天堂嫌いだしスクエニに頑張ってもらいたいんだけど・・・
どこを立て読みすればいいの?
>>683 その通りですね
このゲームに関わらず、空飛ぶ乗り物で世界を自由に飛び回る事がどれだけ大切か
この会社は全くわかってない
ゲーマーなんて幻。
大体は中高生が名乗る物で社会人ユーザーのほとんどは趣味程度
と、なるとゲーマー相手の濃い商売なんて売れる訳がない。中高生とかは中古を買うしな
いつの時代もゲーマー相手の商売は儲らない
任天堂は昔からゲーム本来の客層の子供をターゲットにしてきたし
今もあんまりその姿勢は変わってない。
PS系の出現でスペックが上がってより複雑なゲームが作れるようになって
ゲーマー嗜好なのが増えたが、売り上げは落ちる一方
PS以降の■が相手をしてるのはアニオタでしょ
野村FFとか触るとばっちいくらいのキモオタCG使ってるし。
ああいうのが好きな奴にはたまらないんだろうけどね・・・
別に武蔵とかどうでも良いけど、あの聖剣を3Dで動き回れるだけでマジお腹一杯
あ〜マジで聖剣の世界を動き回れるとか、ほんとおっきしちまうぜ
それにくわえて何種類もの武器、武器ごとによる多彩なアクション、それにストーリーも気になる
あ〜マジでwktkしちまうwwwwwwwwwwwww
>>699 デモムービーでは魔法使ってなかったし、武器もムチと剣しか使ってなかったようだが
俺の見間違いだったら嬉しい(´・ω・`)
また工作員か
>>701 そういえば遠距離攻撃してたな・・・・あれパチンコだったのか・・・・
ところで聖剣4に足りない部分が発覚した。
魔法分が足りないんだ・・・・・・
ウィルオウィスプもシェイドもサラマンダーもウンディーネもノームもジンもルナもドリアードも出てきてない・・・・・
デモには出てきて無いだけで、魔法はしっかり存在してるならいいんだけど・・・・・・・
アウラたんが忘れられてるようなので俺の嫁にしますね。
月のルナの代わりが金のアウラでは勤まりません
アウラなんていらない子だからどうでもいい
>>703 前のPV(ジャンフェス?)で全員でてたよ
で、武器、防具などあるのか?
あと合成とか。
これがないとやりこめないしあってくれ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 07:06:36 ID:kih/3m3XO
合成とかめんどくさーな自分には武器は武器屋で買いたい派
ステージ制だからやり込みとかなくね?
パニックカウントシステムは無視ですか、
そうですか
>>702 馬鹿の一つ覚え乙
気の利いたネタの一つも提供出来ないなら消えればいいと思うよ
やりこみなんて作業要素イラネ
あたしゃ少しで良いから聖剣らしさが欲しい
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:16:47 ID:/WzpVvta0
また工作員か
おまえこそ工作員か
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:26:11 ID:YtiVRPBJ0
このスレカオスで居心地が良い俺はもう駄目かも試練ね
やっぱり聖剣は2、3以外はカス以下だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
セイケンデンセツ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:29:25 ID:YtiVRPBJ0
ここで隠れ身の術発動!「工作員!」
>>718 死ねカス
フラミーチャン!フラミーチャン!スーパーデラックースフラミーチャン!
外人乙
画面を見てるとコードエイジが頭に浮かぶんですが…
(;´Д`)フラミーサエデレバナンデモイイ
操作できないなら居ないのと同じ
フラミーは乗り物意外認めん!召喚獣とかだったりしたら萎え
DSは許容範囲って事ですね
・見た目のまともな武蔵伝
・ムービーが綺麗なだけ
・レベルなし、ステージ制
・整理されていない操作体系
・友人知人との協力バトル不可
・菊田じゃない。変なピアノ
聖剣オワタ
過去の名作をどんどん食い潰していてるなスクエニは
かといって懐古路線でも10万いかないだろう
聖剣の名のついた武蔵伝作るのが正しいとでも?
つっても聖剣は捨てるつもりだったのを思い出したように
持ってきただけだがな。
聖剣伝説4最高だぜ!
ホモはクソ
懐古路線でなかったら、
今頃、ロマサガMSなど売れてない。
まぁ懐古路線が良い悪いでは無いが、
過去のシリーズで1番評判の良いシステムを採用するのが
売れるポイントな気ガス。
とりあえずアンリミテッド聖剣伝説にならない事を祈るばかり。
あ、価格暴落で1000円以下で買える展開もありかw
ぶっちゃけどうでも良いけど値崩れしたら買うよ
逆に言えば発売日に地雷原に飛び込み自殺などとんでもないという事だ
今回はマナの剣で闘いたいなー。2以来使わせてくれないもんな。
まあ自殺は言い過ぎかと。
生涯ぶちきれてコントローラー分投げたゲームは2本。
その一本が武蔵伝だった俺にとって「武蔵伝」の単語は糞の最高称号。
4が望んでいたものとは違うとはいっても、むやみやたら「武蔵伝」って言わんでくれ…orz
PS2の武蔵伝はしたこと無いけど、PSの武蔵伝が好きだったおれに対する侮辱と取るぜ
よほど短気だったんだね
カルシウムたんないんじゃない?w
>>740 お前には分かるまい!!
スチームウッドの「時間制限」&「絶妙(?)なタイミング」&「ミスるとタイムロス」という理不尽さを!!!
(まぁ当時はすごく気が短かったけどさ…)
頼むから4にそんな糞ダンジョンは入れないでくれよ…
>>742 おまいは俺かw
しかも2回もあったしなw
あれ逆に面白かったのですが
あなたは聖剣4を買う資格ありと見ました
スチームウッドはまぁ普通のアクションだったから楽しめたけど、
川くだりで死にまくった時はさすがに嫌になってしばらく積んだ。
ああいうのは少なくとも必須イベントでは入れないで欲しい。
スチームウッドはおれも投げそうになったなw
スチームウッドレベルでコントローラ投げるてwww
さすがPS世代www
スペランカーでコントローラー投げた
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 23:28:07 ID:q37TBrbT0
ageるお
751 :
ジェイ ◆j6CJbimr2o :2006/10/09(月) 23:37:48 ID:Iwslw9AwO
二人プレイが出来ないとは…
しかし2人(以上)プレイするとなると、
基本的に一つの画面に収まるようにしないといけないからキツくないか
わけるにしても処理オチしそうだし、
画面狭くなるし
土台無理なんだよ
753 :
ジェイ ◆j6CJbimr2o :2006/10/09(月) 23:49:15 ID:Iwslw9AwO
主人公を複数から選ぶ
菊田の民族音楽
2人協力プレイ
精霊による魔法
LVUP、クラスチェンジ
武器防具はお店で購入
これだけでいいのに。
わかってないなぁ……。
3の時の絵師はどこへ行ったんですかね?
ROM以降の絵はあまり好きになれません。
あなたの好き嫌いでゲームを作っているのではありません
>>3の時の絵師はどこへ行ったんですかね?
クロノ世界に島流しにされました。
リアルにコントローラー投げたのは元祖西遊記くらいだ
大抵は静かに電源を切ってふてくされる
ステージ制ってさ、マリオみたいなシステムだと考えるとアレだけど
LOMだって一応ステージ制じゃないの?
まぁマリオだった場合、冒険感みたいなものは消え失せるだろうな
無双みたいな感じだど思ってる
>>754 おかげさまで4にHoMo爆死しそうですね(^ ^)
誰も喜ばない糞ひねり出してユーザーから酷評され売上げも出ない
これが■のやった結果です。うれしいですか?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 02:33:01 ID:C5nviIIk0
3のカッコカワイイ系キャラはもう今の聖剣スタッフは作る気ないのかなぁ
LOM以降のキャラはサボテン君とか脇役キャラは大好きなんだけど
肝心の主人公とか人間キャラが少年マガジン系が好きな俺には好きになれん。
つかホントにレベルないのか・・
これだったらカプコンとかに製作まかしたほがよくね??
結城はアニメーターやってます
元々ゲーム業界の人じゃなかった
>>761 マガジンって野村FFって感じがするけどなぁ。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 03:08:14 ID:BNJZ3Mkb0
俺は聖剣はLOMまで
クロノはクロスもかなり楽しめた俺だが
それ以降ダメだなすくえには!
大神みたいにユーザーのこと考えた面白いゲーム作れよ!
アンリミテットみたいな勘違いゲーだけは聖剣の名前で作らないでいただきたい。
また工作員か!
菊田の変態音楽が好きというやつらって呪術師に洗脳されてるだけだよな?
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 05:47:12 ID:3z9zWrTV0
いい加減に粘着してまで叩きに来るのやめろよ?w
マジでしょうもない事してないで仕事しろよwww
別に聖剣はサガみたいに挑戦しなくもいいとおも
もういいやこんな糞ゲーかわねえし
クソゲー買ってアンケートに不満をだらだら書くのがひそかな楽しみ
>>761 今の■は伊藤に野村にオナラとチンドンヤみたいな格好作るのが好きな人ばかりみたいですよ
何のスレでも思うんだけどさ 何でわざわざ「買わない」って言いに来るんだ?
4が嫌いな奴はアンチスレでも立てるなりしてさっさとどっか行ってくれ
正直迷惑
今までのシリーズをやっていた人でも買わない人が多いんだとわかるから
ゲーム選ぶときの参考になって良いと思うよ。
だからアンチスレでも立てろっての
アンチスレが異常な伸びを見せていたら普通の人は買わないと思うよ^^
ユーザーに見捨てられて信者にたかるしかなくなったSQENー会社の分際で偉そうですね
>>773 >>775 そう思うならお前が立ててこいや
つーかお前みたいに過剰反応する奴もいい加減ウザイ
空気読めないなら消えろ
立てたとしてもここはマンセースレじゃないからな。批判はあって当然
立った所でわざわざ移動する奴がいるかも疑問
俺は良い情報があれば素直に期待するし悪い情報があれば批判もする
今の所良い情報が無いからこうなってる。良い情報が出るのを祈れ
ネガティブ工作員がいるのは事実。
そしてそのネガティブ工作員に反応する工作員がいるのも事実。
4なんぞの為にどこの誰が工作員たてんだよ
いや4アンチが居ても仕方ないぞ
このスレのタイトルは「聖剣伝説シリーズ総合」だからな
聖剣シリーズのどれかが好きなら参加資格は十分かと
4だけの話がしたければ家ゲ板に専用スレがあるからそっちいったほうが良いぜ
まぁでも明らかに空気が違う田中聖剣と石井聖剣で分けたほうが良いかも知れんけど
4すげー期待してたのに
無双なのかよ・・正直がっかり
無双っつーかKHっぽい
今のスクエニには何も期待できない
FF8以降と社長が和田になったあたりからとりあえずその場その場で売れればいいから映像マンセーな一人よがりに走り始めてつまらなくなってきてる
正直な所、SFCゼルダと64マリオをベースに聖剣の世界観を合体した感じになるのかな
久しぶりに情報だけでwktkしてしまう。動画はすげぇ面白そうじゃね?w
3Dのアクションゲームでいつも嫌だと思うのは、カメラワークが悪いこと。
そして、ただでさえ周りの環境が把握しにくいのに、敵が動きまくること。
画面外から連射されること。
お前の視点変更が下手なだけ
無双っぽいのはステージ制のこと
客のせいにしてソフトが売れるならいくらでもやれば?
視点て結構面白いよね。マリオ64でもうやりつくしてくると
わざと固定カメラでどこまでも行ったりして。遊びつくしたもんだなあ。
聖剣は視点変更するほど複雑な面は無いだろうな。
マリオに聖剣らしさを求めないように、聖剣にマリオらしさなんて求めない
せっかく第三者と協力バトルというほかのタイトルに無い利点を持ってるのに
なんでこんな武蔵伝4作るんだ?
さすがに叩かれすぎなので擁護したいのだが
今までグラフィックと音楽で散々騙され続けてきたから
トレーラー見ても全くwktkしないのが辛い
LOM自体はそれほど悪くなかったけど、その弊害はずっと続いてしまった
泣ける事に周りも軒並み低迷しているおかげで、今の所、聖剣4は年末までの新作の中では一番の期待株だ。
IDがMONO
MONOを飛ばしてモンスターにぶつければ混乱させる事が出来るぞ!!
∧_∧ _ _ .' , .. ∧_∧
( ´Д`)_ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
>>799 ヽ-'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ ,,-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ\\ . | / ノ |
/ / \\ , ー' /´ヾ_ノ
レ ノ ヽ_つ / , ノ
/ / ./ / /
/ /| / / ,'
( ( 、 / /| |
| |、 \ !、_/ / 〉
. | / \ ⌒l |_/
| | ) /
ノ ) し' ∩_∩
(_/ -==≡≡≡===- ( ゚д゚ )
>>800 文とAAが合ってねえよwwwwwww
そして800おめ。
わかんないんです
(><;)
/つとノ
しーJ
モノを飛ばされたくらいで混乱するような頭の悪いモンスターばかりか
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 23:34:28 ID:C5nviIIk0
今回の聖剣クリア時間むちゃくちゃ短そうじゃないか?
微妙アクションゲーになること間違いな気がする・・
MONOを色々いじくるシステムは大いに歓迎だが
それを使ってコツコツレベル上げとかができないと知ってから
完全に買う気がなくなっちゃったよ
今回の聖剣何万本いくんだろう??
>>805 10万越えりゃ御の字ってとこじゃね?
前情報から予想するにそれ程の価値は無さそうに見えるが
全編に渡って出て来るMONOは当然あるだろうし、そうなるとレベルが上がって
単純に火力が上がるとそういうMONOが必要無くなったりするからな
それを回避する為のレベルリセットだろう。そうなるとMONOのバリエーションも少なそうだし
もうなんか発売前から手抜き臭がしてる
今回175くさい婦女子は買わない気がする。
KHはキャラデザに釣られて買った奴ら多そうだけど
聖剣4はなあ。HOMもだけど。
信者だけが4購入→ほとんどが憤死→HOMも売れない→マナの樹消滅じゃね?
武蔵伝2が死んでるのにキャラデザの違いによる影響なんてあってないようなもの
ヒロインが千葉紗子ちゃんじゃない時点で糞ゲー確定。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 01:38:07 ID:xZ1RW+NP0
聖賢2とクロノトリガーしかやってないけど4買うよ。
なんか面白そうに見えるじゃん。懐かしい感じするし・・フラミーもいるみたいだし。
なんでこんな叩かれてんの?
やっぱクソゲー連発の影響・・?
求めてたものと違いすぎたと感じる人が多いからだろ
ああまた罪の無い者がフラミーに釣られて…
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 02:11:25 ID:xZ1RW+NP0
え、ちょっw
フラミーにワナがあんのか?
>>815 聖剣伝説DSにもフラミーがいた(パッケ絵にもでかでかと
が、実際はただのカーソル同然の空気(フィールドを飛んで移動ではなく目的地指定するだけ
4もムービーでしか出ないとか操作は出来ないともっぱら噂
フラミーに釣られてDSでは被害者続出
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 02:22:22 ID:xZ1RW+NP0
フラミー操作出来なかったのか・・。それは嫌すぎる・・。
DS版買おうとして友人に物凄い勢いで止められたのはそういうことだったのか・・。
うーん、もし出来ないなら4も買わないかもなぁ。
新約と政権DSは酷すぎる。スクエニの携帯機ゲーはGB時代のみ
とりあえず予約するけど
グラフィックとシステムとムービー作って満足しちゃったっていう
いつものスクエアゲーじゃありませんように。
ステージとか糞だろ
主人公3人で 最終的にボスも3にんともちがうようにしてほしかった
3人のボス倒すと また隠しやらおまけやらつけくわえありで
4は特典もなしかな?
限定版とかもなさそうだし
>>823 教授に払うギャラが大変でそこまで金まわんねんじゃね?
新約があそこまで叩かれても売れてたしCOMも30万本いったし
それでプラットフォームがPS2の4が10万はありえないだろうな。
出来うんぬんに関係無く聖剣はいつも売れてる感じ。
何だかんだ言ってもちゃんと買うのか
ここの住人はツンデレが多いな
つか、テイルズとやってる事同じだな
社員お疲れ
聖剣の赤字でリストラされないように頑張ってね
外注手抜きCOMが30万も売れた(値崩れしまくり)だから儲かってるだろw
てか特典あるだろ?たしかミニサントラだったかなにかがついてくるってダミジャケに書いてあったぞ?
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:48:48 ID:A1A3dmsGO
限定版はでらんのか?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 13:54:48 ID:xozFnNwX0
予約しちゃった∩゚∀゚∩age
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 13:56:40 ID:0MkoMWcG0
>>815 オレもフラミー被害者の一人。
グラフィックが3みたいだったから思い切り期待して買ってしまいあの扱いのひどさに唖然とした。
パーティが3人だから聖剣は面白いアクションRPGなんだよな
一人メインのアクションなら他メーカーに劣るよ。
なんだこれ紹介メールがナイト登録できないって
どうやってメールもらうんだよ
ここでも初代はのけものか!
なんだかんだで3が一番人気か
3は論争が絶えないので複数アカで参戦するのがデフォです
別にダミジャケとかupしなくてもいいよな?
白騎士物語レベルで出るならwktkなんだが
これはどうも
いや悪いが白騎士よりは遥かにマシだ
動画見たけど、あっちはモッサリ以前に止まってるしお話にならん
聖剣4、見るからにしょぼいからな・・・
ゼルダにワイルドアームズにDQMがあるのに誰が買うのやら
DQMは層が違うし、
ゼルダは出来が良くないので問題無い
ユーザー被ってそうなWA5やテイルズが問題だな
予約特典、MAXIシングルか…
予約してこよう(・∀・)
>ゼルダは出来が良くないので
HAHAHAHAHA!!
一番出来がよくないのは間違いなく聖k(ry
>>845 動画見たか?
あれだったら聖剣4のほうが遥かに面白そうだ
何だかんだいってもスクエニは凄いよ、なめたら駄目駄目
DQMとセットで小売に押し付ける>ワゴン売れで20万
TGSの隠し撮り見た限りじゃあんまり面白そうに見えなかった。
ってかもう音楽とグラしか期待してないから、面白さなんてどうでもいい。
いっその事、戦闘の無い動物の森みたいな感じでもいい。
ゼルダよりは聖剣4の方が断然面白そうじゃん
聖剣伝説4最高!
音楽は明らかに駄目駄目だしグラフィックはムービーだけ綺麗だし・・・
TGSの隠し撮りって樹の棒持ってるやつ?
公開された後みんな口をそろえて
「これは面白くなさそうに見えるけどそういう風に動かしてるからなんだ本当は面白いんだ」
「これは面白くなさそうに見えるけどそういう風に動かしてるからなんだ本当は面白いんだ」
「これは面白くなさそうに見えるけどそういう風に動かしてるからなんだ本当は面白いんだ」
とか言い出した謎の映像の奴
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:14:05 ID:mUVmFpSQO
2ch以外では結構期待されてるおフヒヒヒヒ
イース・オリジンと発売日被ってる・・・
数少ない有名アクションRPGのシリーズ最新作が同時発売。
しかも今回両方とも一人用でアクション重視の作品だし色々比較されるかも。
両方買うって奴いる?
聖剣4はアクションRPGではありません
予約特典CDかよ
アクション アドベンチャー
~~~~~~~~~~~~~~~
↑
意外と知らない人が多いのですが、この部分はアールピージーと発音するのが正しいです
これはゲーム業界の常識といっても過言ではなく知らないと恥をかくので気をつけましょう
ア ー ル ピ ー ジ ー 、テストにでますよ
ずれたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwworz
RPGアドベンチャーw
>>853 反応するのもあほらしいが、期待してるとこあるなら紹介して欲しいものだ
レベルはあれよ。
聖剣はレベル10〜25あたりが燃えるのに
>>861晒せってか?、やだね、ネガキャンされるだけだし
聖剣伝説4最高!
携帯聖剣いつになったら705SHにも対応するんだよ
野口五郎(予想GUY)と同じ携帯だぜ?
FOMに至っては対応しなさそうだなー…
操作感もっさりっていうより軽すぎなんじゃ・・・・・・・・。
樽振り回してるのに重さが感じられん・・・・・。
アレはお殿様の発明で中に大量のはちを入れてあるんだよ
ところで4に精霊魔法は無いのか?
てかリングコマンドは?
どっちも不評だったのでなくなったよ
リングコマンドは2Dだからこそだと思うが。
精霊魔法に関しては詳細不明、ってことになんのかな。
>>868-869 んなこたーない。
4は武器数等を考えるとリングコマンドにする必要性が無い。
魔法だけリングコマンドなんてのも微妙だし。
つか、そういえば、デュープリズムは何気にリングコマンドだったような‥
>>870 あの意味不明な操作体系見てリングコマンド不要というのはあまりにもありえない
全てのボタンを使うなんて全時代的な操作体系を今時採用するなんてあまりにもありえない
>>871 でも一々武器を切り替えるだけでコンボが中断されるのもマズイだろ?
リングコマンドが必要なのはアイテムと
魔法の切り替えやあるか分からない剣以外の武器に交換する時ぐらいだと思う。
, - 、
. || ! ヒュー
. || ・
. || |\
. || i´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
. || | _ lll _ |
. || | (_ \__/_ ) │
. || | \ / │
. /\ | / \ ┌────────────
. ||:::::|| | ◯( 、A , )◯ < 僕は、フラミーちゃん!空だって飛べるはず!
. ||:::::|| | ∨ ̄∨ └────────────
. ||:::::|| !、_______,ノ
||::::::||
/ \
_|:三三三:|_
. |::|||:|| ||:|||::|
. |::|||:|| ||:|||::|_
. | || ||.||:|| ||:||.|| || |
. | || ||.||:|| ||:||.|| || |
. _| || ||.||:|| ||:||.|| || |_
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|
. __|.|| || ||.|:|| ||:|.|| || ||.|__
. |||:|.|| || ||.||||:||||.|| || ||.|:|||
. |||:|.|| || ||.||||:||||.|| || ||.|:|||
||:|| || || ||.||||:||||.|| || || ||:||
_||:|| || || ||.||||:||||.|| || || ||:||_
.. |:| ||:|| || || ||.||||:||||.|| || || ||:|| |:|
.. |:| ||:|| || || ||.||||:||||.|| || || ||:|| |:|
.. |:| ||:|| || || ||.||||:||||.|| || || ||:|| |:|
.. |:| ||:|| || || ||.||||:||||.|| || || ||:|| |:|
.. |:| ||:|| || || ||.||||:||||.|| || || ||:|| |:|
.. |:| ||:|| || || ||.||||:||||.|| || || ||:|| |:|
. ___|:| ||:|| || || ||.||||:||||.|| || || ||:|| |:|___
. || | | | | | | | | | :| | | | | | | |: | | | | | | | | | ||
. || | | | | | | | | | :| | | | | | | |: | | | | | | | | | ||
. || | || | || :| ̄| :|::|| ||::|: | ̄|: || | || | ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, - 、
. || ! ヒュー
. || ・
. ||
. ||
. ||
. ||
. ||★
星をダブルクリックしてフラミーちゃん(偽)を助けてあげよう!
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 18:33:07 ID:Eq6GrtL/0
えーアニオタ(俺)に厳しいんじゃないですか?
野村みたいなキモオタ臭よりはいいがちょっとファルコム臭がきつい氏の絵では客層を限定しかねないよ
エルディが滝から落ちなかったらクソゲー認定
…なんて言わないよ、うん
よくわからんが物理エンジンなるものに支配された世界では、
滝から落ちたらただでは済まないはず。
ちょっとワクワク
どうせある程度落ちた所で暗転→ダメージ受けてどこかに復帰
だろ。あれ萎えるわ〜ICOとかみたいに落ちてリアルにグシャッ
っていうとこまで映せよ
仮にイベントでなくトラップとして高所から落下というのがあって、
それが今回のシステムのおかげで非常に危険なものになっていたとしたら、
例えばレビテトみたいな宙に浮ける魔法みたいなのを用意しとけば
魔法のアクションゲーム的な意義が強くなって楽しいと思うんだけどな〜。
周囲のMONOを遠隔操作して飛ばしまくったり浮かしたりする魔法だとかさ。
聖剣2にあったスピードダウンが、実際に地面からツタを発生させて
モンスターを縛り付ける魔法になったりとかさ。
そーいうとこまではやれてないだろうなあ。
今回は実験作的なとこがあるから、
今後こういう要素を入れて、ゆくゆくは複数同時プレイやレベルも復活させてくれりゃいい。
883 :
882:2006/10/13(金) 00:52:22 ID:OSKmuZe20
ようは、物理エンジンによって「ある程度リアルな物理法則に支配された世界」があって、
武器を振るとか歩くとか押すとかはそれに支配され限定されるが、
リスクを伴う魔法は、そういった制限から一時的にしろ逃れられるものとしてある。
これって本当の意味での魔法でしょ。
限界と、限界を超える能力がある。
これやれたら楽しいと思うんだけどなあ
884 :
882:2006/10/13(金) 00:57:11 ID:OSKmuZe20
過去の作品で俺らが夢中になった、過去の想像力のあり方への期待を
外さないで欲しい、とも思うけどさ、
そういったものとは別の新しい想像力を再現するシステムを作って欲しいとも思うのよ。
でもまあ、フラミーで自由に飛ぶのは、無理だろうね。
物理エンジンの世界でワールドマップ全てを設定し作りこむなんてまだ無理だろう。
あえて外す、省略するだろうね。
物理エンジンのためにゲーム使うんじゃなくてゲームのために物理エンジンを使ってほしいんだが
この明らかに不自然な動きをするゲームは何のために物理エンジンを採用したんだい?
2をPS2に移植してホスィ…
スクウェアはCG世界、音楽、ムービー、ストーリーを組み合わせた「作品」を作ってるんだから、
ゲーム的なことを求められてもお門違いですよ。
じゃあストーリーだけでも、まともなもの作ってください(><)
ナマデンと縁を切るべきだな
モバイル版聖剣1のキャラデザはHACCANだよ。
聖剣4どのくらい売れると思う?
つまらなさそうだし聖剣に見えないし武蔵伝みたいだしで
ユーザーにそっぽ向かれて3万本くらいかな?
5万本はいくだろう。
FF7DCと同じくらいはいく気がする。
信者と腐女子で5万は行く
10万は絶対いく
問題は50万いくかいかないかで変わる
今のユーザーが映像やグラフィックに釣られたとしても
50万も売れるかね?所詮は中身空っぽのKHもどきなのに
レベルを上げて強くなっていくのを実感したい俺に4は向いてるのだろうか…
>>898 レベル辺りの能力の上昇量やレベルアップのテンポ自体は今までのシリーズより上がってると思うよ。
"レベルアップした瞬間"には強さを実感できるんじゃないかな。
>>899 "レベルアップした瞬間"ねぇ…まぁレベルリセットあるしな
>>898 今の情報から見るに、育成要素はあんまり期待しない方がいいと思う
ポケモンにワイルドアームズ、DQMJ,シレン、ゼルダの控えてる12月に聖剣50万人も買うわけが無い
3万本とか5万本とかそういう世界だよ
>>897 PS2ごときのグラフィックや映像に釣られるやつなんざもはやいねーよ
いたらX箱バカ売れだろ
DSのポケモンがあっというまに売り切れ
ぶつもりやが300万売れてる時代だ
ユーザーは新しい斬新な物に弱いんだよ
ただ政権だけは斬新より昔懐かしいにした方が2倍は売れる
50万行ったら祭り
20万行ったら成功
5万、自滅
>>901 っつか別に同時期に売れる必要はない。
長く売れればおk
初動が駄目だったらロングセラーは見込めないぜ。
12月モノなんて特にね・・・
>>902 まぁ贔屓目に見ても10万くらいが限度だろう
俺らが面白いと思う物が一般ユーザー共にうけるとは限らんし
「売れて」かつ「面白い」ゲームってのを
今のスクエニに求めるのは難しいかも試練
('A`)<出てないゲームに贔屓目も糞も無いだろうに・・・
クソゲーが当たり前のスク側ソフトを買う物好きが沢山居るとでも?
売れないとシリーズ打ち切りになったりしないかな
ぶっちゃけ新作よりも移植が良いんだけど
4はKH信者が買うと思うなー
ネットでも『KHみたいで面白そう』ってのよく見るし
KHやったことない俺は勝ち組(^ω^)
とりあえず4は楽しみだw
一度も見たこと無いが
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 03:52:28 ID:pu7aU/Rz0
そうだな〜 久々にARPGでの大作だからな!
>スクウェアはCG世界、音楽、ムービー、ストーリーを組み合わせた「作品」を作ってるんだから
だよな〜 最近はストーリーがな〜^^;
でも、作者の聖剣本来の悲愁感漂うストーリーをまた作り直す!みたいな発言に正直かなり期待してる
それ+アクション、箱庭、がついて来るならもう何も言う事はないwww
シレン、ゼルダはハード違うし、WAシリーズは正直見限ってる^^;
聖剣もこれで滑ったら見限る予定
khやってみたがアクションゲーになれてるせいか糞ゲにしかかんじなかった
アフラックが可愛かったのでつづけたけどw
>スクウェアはCG世界、音楽、ムービー、ストーリーを組み合わせた「作品」を作ってるんだから
作品と呼べる代物なんてここ数年見てないが
聖剣2のストーリーはガチ
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 10:50:42 ID:pu7aU/Rz0
お前の頭の悪さもな
ガチガチマンセーばっかしてんじゃねぇ。だからうざがられ・・・・あ〜工作員か
結局限定版はないみたいだな
限定版=小売に押し付ける在庫
限定版なんかどうでもいいから、ゲームの質を向上させて欲しい
もう予約した人いますか?
ドットコムではCDが付いてくるみたいですが。
このゲームエロい?
フラミーはエロい
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:06:24 ID:D+PBhkwx0
プレイムービー見て面白そうだから買うって人は、いいお客さんだなw
一番よく見える場面を切り取って編集したものなわけだから
ダージオブケルベロスすら面白く見えるって事を忘れてはならない。
これからのあらすじ
発売前
・聖剣4予約してきたよ&文句言ってても結局買うんだろ
・聖剣ホモはクソ、4にしか期待できない
・聖剣4は神ゲー
発売後
・騙されるのが悪い
・聖剣ホモ予約してきたよ&文句言ってても結局買うんだろ
・聖剣4はクソ、聖剣HoMoにしか期待できない
>>913 作品ってのはな小学生が絵を描いたとしても作品なんだよ
ダークリッチ戦みたいな音楽と敵が出てきたら買う。
あと神獣戦以上の音楽も。。。
聖剣2のポポイはガチ
ボスは魔法連発だけで勝ててセレクト押したらフリーズする2みたいな糞ゲーなら買う
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:41:36 ID:pu7aU/Rz0
923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:44:16 ID:G/Ah7tvcO
で?お前何を知っとるの?ねぇ 開発者?w
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:44:03 ID:Ifjd/LkbO
2か3やりたいんだけど
どっちがオススメ?
どっちもやればいいだろ
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:57:53 ID:Ifjd/LkbO
>>931中古でまず試しに買ってみたいから。
面白いほうを先にやりたいし
俺も2のほうが好き。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:27:14 ID:2PDQPWjdO
4でもかってろ
さっさとクリアしたいなら3
>>935 確実にゴミになるものを買ってどうするんだ
発売されてないのに確実とはこれいかに?
俺にとって2と3は糞だったから
>>932には買うなと言いたい
聖剣とかけ離れたゲーム画面にもっさりっぷり見りゃわかるだろ
>>932 戦闘での溜め攻撃に抵抗が無いなら2
ポコポコ殴りたいなら3
成長物語にグッとくるなら2
恋愛が絡んだ方がいいなら3
どっちもやる気があるならば、2からやった方がいいかも
グラフィック的に
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:31:52 ID:Ifjd/LkbO
政権23のアドバンスだしてくれたら最高なんだが
FF4Aの悪夢
4が売れれば2,3がリメイクされる…
わけないか。
まともな聖剣をひとつも作ってない男がそんなことするわけがない
だーかーらー、Wiiで2と3は出来るようになるだろ。
解像度の低い携帯機に移植されても困る。
wiiで出来るようになるんだから
移植されても困りはしないだろ
wiiで聖剣ができるのってもう確定なの?
スクエニ系のソフトはほとんどできる?
全然確定してない。
Wiiが撤退しないくらい売れれば…そのうち
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 08:44:53 ID:FULS0U1LO
任天堂の携帯機で携帯機移植計画とかやってんのに、
スクエニのソフトが遊べるようにはならんと思う…
一応WiiのVC参入メーカーにスクエニの名前がある。
スクエニの新作なんてもう誰も期待してないんだから
VCに過去の名作みんな放り込んでくれてたら楽なのに
聖剣2,3はハマッたなぁ
今やっても楽しいけどさすがにちょっと古さを感じる
FF3みたいに上手にリメイクしてくんないかな
PSPで移植すれば、劣化もなくウハウハ。
ハード自体が劣化してます
DSのフラミーの音楽はかなりよかった
あれまたながれないな。
リメイクが無理なら、ウィーのVCで良いから聖剣2と3を死ぬほどやりたい。
携帯機だけは嫌だ…TV画面でやりたい。
FF5Aみたいな移植きぼん
背景グラフィックも適度に直されてたしよかった
ただ音楽が変わったのがなぁ…
スレチスマソ
死ね
4もホモも期待できない
そんな見た目と設定だよ
がっかりだよ
絵はちとバタ臭いが悪くはない。なんで一人用武蔵伝なのかと
折角のブランド復活の機会を下らん金の無駄使いでふいにしてんじゃねえよ
一人用武蔵伝
つか未だに一人用とか言う椰子はKHをやった事が無いんだろうな
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:48:00 ID:BpDbkuei0
100万本は売りたいだろうね
聖剣4久々に世界観がよさそうなゲームだな
購買意欲がわいた
でもスクエニのARPGってあんま期待できないんだよな
動画見てみたいけどどこか公開してるとこないの?
動画は公式のトレーラーにあるよ
イトケンに民族風の音楽は期待できないな…と思ってたら
カルドセプトセカンドによさげな曲があった。
私はシリーズ無くなって欲しくないから購入する派
>>967 ・・・・・・
戦闘シーン見たんだけど・・・・
なんというか・・・・
「ぬるぽ」って感じ
ほんとにこんなんで大丈夫か?
しっかり作ってくれよ
ARPGってかアクションのつくりが悪いな。
>>968 ガッ
まあ大丈夫では無いな。俺の感想もぬるぽだわ
うんうんぬるぽだね
スクエニはリメイクは上手いよな。
新作になると・・・
聖剣4も期待しておくかぬるぽ。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:34:33 ID:QxXTajMrO
おおおっ
めちゃくちゃほしい
こんな良ゲー中々無いぞ
これは買いだな
>>967 あんたが2、3好きだとすればそれは無駄な行動だな
もし4やHOMがコレで売れたら次回もこの路線だし売れなければ消える
それが商売とういうもの
LOM好きならまぁ同じ石井だから多少は効果があるだろうけど
結論から言えば、石井はアホだということだ
ほしいか?
だまされるのがオチ
けっきょく、旧作に勝るクオリティなんて、今の□エニには無理
イトケンの音楽だけは好きなんだがなあ。それでも、
さけでも飲まなきゃやってらんないゲームになりそうな予感。
>>964 このゲームが何時複数同時プレイ可能になったんだよ
LOMはサガのスタッフが参加してたから戦闘はまともだった。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 22:59:58 ID:Ht1GWew70
↑
オレはサガの必殺技とかアイテムとかを面白おかしく種類だけ増やしたわりには
ほとんどが一回使ってお蔵入りなものばっかりだったから嫌だったな
LOMはアクション性が広がったと思ったら操作性がすこぶる悪いんだもん
ジャンプで敵の攻撃避けようと思っても反応悪すぎで結局イリュージョン
LOMの戦闘まともだったか?
結局アクションの腕前よりも武器作成にかかってたじゃん。
武器作成がつまらんとまでは言わないが、聖剣装備するシナリオ
壊す傾向になるから、新約みたいな事になっちまったんじゃないか?
聖剣装備なしって盛り上がりに欠けるんだよな。
まあナマデンシナリオじゃ聖剣装備しても盛り下がったんだろうけど。
3以降は聖剣関係無いわけだが
聖剣なんぞはじめからどこにもなく
ただ唯一俺達ひとりひとりの心の中にあり続けるわけだgあ
LOMは武器上げて、技を覚えてさえいれば、
あとはレディ・パールといるだけで戦闘終了。
−錆びた聖剣が今再び輝きを取り戻す−
だが折れてしまった
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 07:44:46 ID:47iESuyRO
折れた聖剣は輝きを放ちはじめる…
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:05:38 ID:UL3NehcaO
あ
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:56:32 ID:ZvR4BVVo0
〜
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:57:20 ID:ZvR4BVVo0
非
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:57:58 ID:ZvR4BVVo0
処
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:59:19 ID:ZvR4BVVo0
女
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:59:28 ID:47iESuyRO
女
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:00:11 ID:ZvR4BVVo0
は
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:00:55 ID:ZvR4BVVo0
中
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:02:46 ID:ZvR4BVVo0
古
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:04:17 ID:ZvR4BVVo0
な
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:05:05 ID:ZvR4BVVo0
り
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:05:45 ID:ZvR4BVVo0
虞や虞や汝を如何せん・・・・・・・・
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。