†女神転生 メガテン総合ｽﾚ82〜大天使８２エル

よくやった　人の子よ
これからも　神のため　千年王国のため
力を尽くしてくれ

マターリと女神転生シリーズについて語りましょう。
主にPS、SS、XB、PS2、PS3の物が対象です。
スレ違いはさりげなく誘導。荒らしや煽りはスルー推奨。
業界ネタはゲハ板で。

◇真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/
◇真・女神転生ポータル（シリーズ総合情報サイト）
http://www.megamitensei.jp/
◇アトラス
http://www.atlus.co.jp/cs/index.html

前スレ
†女神転生 メガテン総合ｽﾚ81〜妖精８１ピクシー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154715153/
関連スレ等は >>2-10

【P3】　ペルソナ３　【PERSONA3】学園生活156日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156146720/l50
デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団 69代目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155302177/l50
デジタルデビルサーガ アバタールチューナー＆2■89
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152488240/l50
真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス167
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155397356/l50

【超力】女神転生-メガテン総合雑談スレッド part14（ゲサロ）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1143388426/l50
女神転生を語るスレッド 其の参拾（レトロゲーム）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1152140493/
GBA版真・女神転生を旅するスレ part11（携帯ゲーソフト）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1149458426/l50
★PC版【女神転生】総合スレ Part7（ＰＣゲーム）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1146284239/l50
【真・女神転生-20XX】メガテン携帯版 第４バクス（携帯電話ゲー）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1129173923/l50

【PSPﾘﾒｲｸ版】真・女神転生デビルサマナー Devil-13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1155962791/
ソウルハッカーズをｲﾙｶが刺身になるまで解説するｽﾚ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152790591/l50
真・女神転生デビルサマナーをﾏﾀｰﾘ語るスレ その10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1153706547/l50

【10th】ペルソナPSP（仮称）part2【Anniversary】（携帯ゲーソフト）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1147133454/l50
ペルソナ２　罪／罰　総合 part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150155368/l50
女神異聞録ペルソナ【11年目】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155578529/

魔神転生（レトロゲーム）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1126780162/l50
【アトラスの】魔神転生�Uを語ろう！【神ゲー】（家ゲーSRPG）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1134125241/l50
女神転生外伝　ラストバイブルシリーズを語ろう4th（携帯ゲーソフト）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1118290131/l50
真・女神転生デビルチルドレン…３（携帯ゲーソフト）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1122872449/l50
真・女神転生DS（仮） Part3（携帯ゲーソフト）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146805516/l50
●真･女神転生-EZ●地下5階目 （携帯電話ゲー）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1139326078/
【ハザマ編】BREW女神転生総合３【初代】（携帯電話ゲー）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1155538367/
女神転生IMAGINE part29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1155370883/

■その他関連スレ
【壽屋】女神転生総合スレ　九体目【悪魔召喚録】（おもちゃ）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1156122998/l50
真・女神転生TRPG　7身合体（実は8スレ目）（卓上ゲーム）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148553505/
　神々の血脈　ｏｒ　神々の血脈ＮＵ　（ライトノベル板の西谷史スレ）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053433292/l50
【AA】女神転生登場悪魔再現スレ【悪魔】（AAサロン）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1076909928/l50

■各種攻略サイト
ゆめのしま
http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/index.html
週刊フーレスト
http://fool-est.hp.infoseek.co.jp/home.html
DDS-NERD
http://arl.sakura.ne.jp/dds/

■真・女神転生■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im1.html
・199X年。悪魔が出現する世紀末の東京をサバイバルするRPG。
・地上は俯瞰２Ｄ、街やダンジョンは主観３Ｄ。都庁や東京タワーもダンジョンとして登場。
・遭遇する悪魔を会話で「仲魔」にし、自由に６人パーティーを編成できる。
・仲魔同士の「悪魔合体」でより強い悪魔を作り出せる。（魔法継承や成長要素は無し）
・難易度は比較的易しいが、エンカウント率は高い。（PS版のNORMALモードでは改善）
<PS版>
・ＢＧＭの再録、背景の描き直し等のリニューアルがされている。
・漢字、アナライズ容量up、中断セーブの追加、操作系の改良、難易度選択などで遊びやすくなった。
・ロードは速く、移動にダッシュが追加されたことで快適。　（真1、真2、if共通）

■真・女神転生II■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/im2.html
・20XX年、メシア教によって完成した理想世界「TOKYOミレニアム」の闘技場戦士ホークが主人公。
「真・女神転生１」から続く神と悪魔の戦いのシナリオの完結編にあたる。
・この作品から悪魔の魔法が合体で継承されるようになった。
・剣×２合体や剣×２＋悪魔合体など、剣合体がパワーアップ。
・バグが多い。特にPS版は「ドミ」の名前で祭りにすらなった。（後に修正版と交換）
　修正版の見分け方→http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/domi.html
・その他システム、難易度選択など変更点は基本的に真・１に準ずる。

■真・女神転生if…■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/if/index.html
・学園を舞台にした外伝シナリオ。主人公は男と女から選択可能。
・「軽子坂高校」を悪魔召喚プログラムを使い魔界に落とした「ハザマ」を倒すのが目的。
・３Ｄダンジョンのみで構成され、２Ｄマップは無い。
・３人から選択するパートナーによってシナリオが微妙に変化。クリア後はもう１つのシナリオも。
・悪魔が「ガーディアン」として憑依することで能力が変化。パートナーはガーディアンの魔法を習得。
　死んでもガーディアンが入れ替わり、スタート地点に戻されるだけでゲームオーバーがない。
・その他のシステムは基本的に真・２に準じる。ロードも速く快適。
・PS版はアトラスゲームのセーブデータによるボーナスやEASYモード、新ＢＧＭを追加。

■真・女神転生 デビルサマナー■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html
・199X年。私立探偵・デビルサマナーとなり、平崎市の悪魔たちの引き起こす怪事件を解決していく。
・システムは真・II、ifの正統進化形。合体で成長させる人造の悪魔「造魔」が新登場。
・仲魔に忠誠度ができた。忠誠度は上がりにくく、低いとなかなか命令に従わないので苦労する。
・悪魔の忠誠度を最大まで上げると特殊アイテムに「魔晶変化」できる（物欲型のみ）。
・新種族「御魂」と合体させることで悪魔のパラメータを上げる事が可能になった。
・かなり構成が複雑なマップがあり、全体に難易度は高い。
・SS版は合体事故で英雄が作れ,武器の追加効果がかからず,速さ25以上で逆に遅くなる(ｻﾀｺﾚで修正)
・PSP版はゲームバランスを再調整し、ロード時間を短縮、新ボスや悪魔全書を追加した「完全版」

■デビルサマナー ソウルハッカーズ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/shps.html
・デビルサマナーの世界観、システムを継承した作品。
・ハッカー集団に所属する主人公がサマナーとなり、ネットに巣くう悪魔や陰謀廻らすサマナー組織と戦う。
・難易度は比較的易しい。EXTRAダンジョンや２周目などやりこみ要素も充実。
・ムービーやグラフィックなどはSS、PSのメガテンでは最高峰。
・忠誠度、性格システム、造魔などがバランス調整され使いやすくなった。戦闘アニメオフも搭載。
・会話、剣合体、御魂合体などのバリエーションが豊富。ダンジョン内での悪魔合体も可能に。
・どこでもセーブ、弱点表示など様々なサポート機能を追加できる「インストールソフト」機能。
・PS版はロードが遅いが、カジノ、追加エンディング、新イベント、EXTRAダンジョンなど追加要素が充実。

■女神異聞録ペルソナ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/pe.html
・新要素を多数取り入れたペルソナシリーズ第１弾。「聖エルミン学園」を舞台にした学園青春RPG。
・地上マップは俯瞰視点、ダンジョンは主観３Ｄ、室内や戦闘はクォータービュー。
・悪魔と会話しスペルカードを貰い、それを合体させて「ペルソナ」を作成し、キャラクターに降魔させる。
・使うごとにペルソナは成長し、最高ランクになったペルソナは「帰還」させる事でアイテムにできる。
・「潜在復活」を仕込む事で限界を越えて成長させることができるマニアックな隠し要素も。
・移動補助呪文類が無く、エンカウント率や難易度も高く、セーブポイントが極めて少ない。
・さらにロードや戦闘アニメーションも長いため、気の短い人や初心者にはおすすめできない。

■ペルソナ２〜罪／罰■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm
・ペルソナ１から３年後、噂が現実になる珠�阯ﾚ市が舞台。罪は高校生男、罰は社会人女が主人公。
・「罪」はやや消化不良的に終わる。続編の「罰」で完結。
・ダンジョンも見下ろし視点になり、ライトユーザー向けに大幅にシステムを改変し遊びやすくなった。
　　ダンジョン内でいつでもセーブ可能に
　　エストマ（低レベルの敵の出現を抑える）追加、戦闘難易度の低下
　　会話によりスペルカードを貰い、その数に応じてペルソナを作成する
・難易度は罪は易しい。罰はやや難しい。
・異聞録で長かったペルソナ召喚アニメ、グラフィックを簡略化。「罰」では戦闘アニメカット可能。
・罪、罰ともにＰＳ２だとメニューが重くなり、表示がおかしくなるのでＰＳ１でのプレイ推奨。

■真・女神転生ＮＩＮＥ■ http://www.atlus.co.jp/cs/game/xbox/nine/index.html
・202X年。核で崩壊した東京と、90年代を再現したサイバースペースが舞台。主人公は男と女から選択可能。
・3Dダンジョンなし、後方視点の通路。
・戦闘は基本的に自動戦闘だが流れが速いため何をやっているか分かり辛い。
・経験値の概念なし、LVアップは宝石や各章の進み具合で決まる。
・新しく陣取り合戦（リアルタイムシミュレーション戦闘）があり、好き嫌いの分かれるところ。
・悪魔の総数は180種程度。悪魔がフルポリゴンになった。
・オンライン版中止により中途半端の感は拭えない。
・Xbox360は非対応（旧Xbox専用）

■真・女神転生III-NOCTURNE■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
■真・女神転生III-NOCTURNEマニアクス■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3-m/
・200X年、「東京受胎」により魔界と化した東京が舞台。
・戦闘・ダンジョンともにフルポリゴンの客観３Ｄ（２周目以降はSELで主観モードに変更可）
・戦闘は弱点を突くと行動回数が増える「プレスターンバトル」を採用し戦略性が高い。
・武器や防具は無く、「マガタマ」の装備によりパラメータや防御相性、取得スキルが変化。
・ロードは速く、戦闘も快適。セーブポイントも要所要所に設置されている。
・仲魔は経験値でレベルアップし、スキル継承や変化など育成の自由度が高い。悪魔との交渉は薄い。
・戦闘の難易度は高い。（マニアクスでは初心者向けのNORMALモードを追加）
・「マニアクス」は新シナリオ、新エンディング、各種ボス、難易度選択などを追加した完全版。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat/
・2025年。瓦礫の街「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズの前編。
・仲魔・交渉・合体は無く、サーフ（主人公）達はデジタルデビルに変身し、敵を喰らうことで成長する。
・装備した「マントラ」ごとにスキルを習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・戦闘はプレスターン。防御技「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らうスキルが新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真３などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度でマニアクスからの流用が多い。ストーリーは多くの謎を残したまま2へ続く。

■デジタル・デビル・サーガ　アバタール・チューナー２■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
・ニルヴァーナを舞台に、地上を支配するカルマ協会と戦っていく完結編。
・マントラが自分でルートを作れるシステムに変更されスキル取得の自由度が高くなった。
・新装備品として様々な特殊能力を持つ「カルマリング」が追加。
・ストーリーは前作での謎が明かされる完結編ということなので、1をやってないと話が分かりづらい。
・難易度は初心者向けのノーマルと、玄人向けのハード（1のクリアデータが必要）から選択可能。
・前作の不満点をほぼ解消し、ゲームバランスも含め完成度は高い。音楽も一新。

■デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団■http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/summoner/
・大正二十年の帝都を舞台にしたデビサマシリーズ最新作。
・主人公は葛葉一族のデビルサマナー、十四代目葛葉ライドウ。
　鳴海探偵社の探偵見習いとして怪事件を解決していく。
・特殊能力を持つ悪魔を使役し、事件の捜査をさせることもできる。
・戦闘はシリーズ初のアクションバトル。仲魔と合体技を放つことも。
・仲魔はレベルアップや悪魔合体によって強化、カスタマイズが可能。

■ペルソナ３■ http://p3.atlus.co.jp/
・完結した前作から設定を一新したペルソナシリーズ新章。
・朝、登校してから、授業、放課後、寮と一日を通して学園生活を送ることが出来る。
・深夜０時を回ると「影時間」に突入、謎の敵「シャドウ」と戦う。
・2009年４月からの一年間を過ごす。テストや夏期講習などのイベントも発生。
・授業、部活など友達との交流によって心の力＝ペルソナを強化することができる。
・戦闘は敵の弱点を突くと行動回数が増える「１moreプレス」。
・戦闘で勝つとシャッフルタイムでペルソナカード等をゲット。
・ペルソナのLvアップ、スキル継承、最大６身合体、全書などカスタマイズの自由度は高い。
・難易度の選択も可能。

今後の発売予定
06　８/30　　　真・女神転生TRPG 魔都東京200Xサプリメント　TOKYOミレニアム[TRPG]
06　９/12　　　ペルソナ３・4コマKINGDOM [本]
未定　　　　　デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 死人駅使 (仮) [本]
未定　　　　　女神転生 悪魔召喚録 第五集 [ﾌｨｷﾞｭｱ]
今冬　　　　　女神転生IMAGINE [WinXP]
未定　　　　　DIGITAL DEVIL SAGA ｱﾊﾞﾀｰﾙ･ﾁｭｰﾅｰ 原案小説（仮題） [本]
未定　　　　　真・女神転生DS（仮題）[DS]
未定　　　　　ペルソナPSP（仮題）[PSP]
未定　　　　　金子一馬画集III（真・女神転生III-NOCTURNE　ほか）[本]
未定　　　　　金子一馬画集（真・女神転生if…　ほか）[本]
未定　　　　　金子一馬画集（真・女神転生デビルサマナー 上）[本]
未定　　　　　金子一馬画集（真・女神転生デビルサマナー 下）[本]
未定　　　　　金子一馬画集（デビルサマナー ソウルハッカーズ 上）[本]
未定　　　　　金子一馬画集（デビルサマナー ソウルハッカーズ 下）[本]
未定　　　　　金子一馬画集（女神異聞録ペルソナ　ほか）[本]
未定　　　　　金子一馬画集（補遺）[本]
未定　　　　　真・女神転生シリーズ [PS3]

■デジタルデビルサガ　アバタール・チューナー■http://www.square-enix.com/jp/archive/dsaga/
・ロマサガ等に代表されるサガシリーズの１つ。デジサガと略される。
・2035年。力の掟が支配する瓦礫の街「ジャンクヤード」での抗争を描いた、新シリーズの前編。
・仲魔・交渉・合体は無く、サーフ（主人公）達はデジタルデビルに変身し、敵を喰らうことで成長する。
・装備した「マントラ」ごとにスキルを習得。習得したスキルは自由に付け替え可能。
・戦闘はプレスターン。防御技「WAITスキル」、連携技「リンケージ」、喰らうスキルが新要素。
・ロードは非常に短く快適。セーブポイントも多く、難易度も真３などに比べると易しい。
・イベントシーンなどでは音声が入る。板野一郎演出のスタイリッシュなムービーも。
・悪魔の総数は130種程度でマニアクスからの流用が多い。ストーリーは多くの謎を残したまま2へ続く。

■デジタルデビルサガ　アバタール・チューナー２■http://www.square-enix.com/jp/archive/dsaga2/
・ニルヴァーナを舞台に、地上を支配するカルマ協会と戦っていく完結編。
・マントラが自分でルートを作れるシステムに変更されスキル取得の自由度が高くなった。
・新装備品として様々な特殊能力を持つ「カルマリング」が追加。
・カルマリングシステムは後のFF12のライセンスシステムに応用されている。
・ストーリーは前作での謎が明かされる完結編ということなので、1をやってないと話が分かりづらい。
・難易度は初心者向けのノーマルと、玄人向けのハード（1のクリアデータが必要）から選択可能。
・前作の不満点をほぼ解消し、ゲームバランスも含め完成度は高い。音楽も一新。

>>1
乙ラギオン

>>1
ｵﾂﾗｻﾏ

　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ　
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）　
　((　（::::::::::::::人:::::::::ﾉ　
　　　（::::（´･∀･`）:ノ ))　　　 ｳｰｲｪｰ、ﾀﾞﾗﾀｯﾀﾀﾞﾗﾀｯﾀ
　　　((　(　つ ヽ、 　　　　♪ ﾍﾞｲﾍﾞﾍﾞｲﾍﾞ、ﾀﾞ､ﾀﾞﾗｯﾀﾀｯﾀﾀﾞﾗﾀｯﾀｧﾝ
　　　　　. 〉 とノ　i　)) 　　　　
　　　　　（__ノ^（＿）

品川スレはテンプレでも黙殺されてるのなw

>>7
＞真・女神転生TRPG 魔都東京200Xサプリメント　TOKYOミレニアム

これ何すか？新作？

>>1
マハ乙ダイン

ぐぐってみたら自己解決した。
これか。
http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/4861763274.html

顔が…。

夜中に笑わせるな顔ｗｗｗ

>>15
顔が故人の位置にいるな、半透明だし

すげぇｗｗｗｗこれはすげぇｗｗｗｗｗｗ
流石唯一神ｗｗｗｗｗお笑いもできるｗｗｗｗｗｗ

>>15
あれ？ピッコロ大魔王がいるけどこれなんてドラゴンボール？

天国から我が子を見つめてるかのような顔ですなｗ

>>8
サガシリーズなんやw

ＹＨＶＨ様が見てる

シヴァがミルクを飲んだようです
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060821-00000425-reu-ent

ふと思ったがライドウ１１話でゴウトがあぼーんする時に

ゴウト
「2代目以降全てを見てきたが…お前が一番良かったぞ…ライドウ。我が名を継ぐものよ」

というよな。
でももし１２話でライドウが討ち死にしようものなら、

「ライドウ」「何だ、そのザマはｒｙ」
「我らとは比較にならぬｒｙ
「ライドウを名乗るのは何かのｒｙ」
「ライドウの名、穢すｒｙ」
「「「「失せろ！」」」」

って言われるんだよな。
これはあまりにあんまりだと思わないか。

長い間連れ合ったゴウトにしか見えないものがあった、と思えばゴウトへの思い入れが増すでしょ？

強烈なネタバレを見た気がするがプレイすることもあるまい

強烈なネタバレを見て興味がわいた

まぁ一度に一体しか使役できないってのがな

ライドウって最初の一報だと
悪魔二体以上出してるし、戦闘シーンの配置も
アクションじゃないくさいんだよな
インタビューもアクション性のある
プレスターンみたいなとしか言ってないし

話の中心になる4人のクズノハとか
ゲーム内で振れてすらいない

サブタイつけて分割して前半だけだしたっぽいなあ

ただ、アバで叩かれたからか
ちゃんと話は終わらせていたのは良い

あのぬこの正体はプレイしてなくても予測つくんジャマイカ？
俺はラスボスの正体とラストダンジョンの仕掛けにｶﾞｸﾌﾞﾙしてたが。

まあ投売りされてたら買ってみるよろし

アクション戦闘なのは第一報からそうだろ。
仲魔は初期は複数召喚も当然検討されていたらしいが
テストプレイヤーから画面がゴチャゴチャしてプレイに支障がでると不満があったから
結局1体だけになったらしいが。

ライドウか
俺は仲魔一体じゃ寂しいから魅了弾多用して
複数召喚の雰囲気を出しながらやってたな

そろそろ真4あたりで崇徳上皇が登場する頃だな

祟り必至

>>29
黒猫の正体全然わからなかったよ
つまり激しくネタバレだった
でもやる時には忘れてるから気にしてない

忘れっぽいやつはネットの世界でかなり得するな
踏んでしまったマイクラや見てしまったネタバレなどを忘れられるから

ライドウで複数召喚したらどうなんだろな。激しく鬱陶しいような気がせんでもない。

ただ忠誠度と経験値が一体しか入らないのが辛かった。

大体忠誠度を上げておかないと合体できないのがな。
それと悪魔の数増やしてくれれば十分なのに。

PSのハッカーズ、ＰＳ２の高速読込使ってやるとだいぶ読込早くなるな。
読込の遅さに嫌気が差して積んでたけどもう一回やってみるかな。

>>37
在庫整理？しようと適当に合体させようとしたりする時にうざくてしかたなかったなｗ
まあ合体を楽しむのではなく、気に入った悪魔と添い遂げるゲームだと思うと、あの悪魔数でも平気になったりもするｗ

>>38
高速読み込みってなんだ！？お、教えてくれ！！俺もハッカーズ積んでるんだｗ

>>39
PS2の発光体が蠢いてるメニューの項目にそんなのがあったような

>>39
教えてくれってお前、ＰＳ２のこの機能しらんのかｗ
何もディスク入れずにＰＳ２起動して
ブラウザ
システム設定（だったっけ？）
って表示されてるところで△を押せ

それと言っとくが早くなっても遅いぞｗ

>PSのハッカーズ、ＰＳ２の高速読込使ってやるとだいぶ読込早くなるな。
俺も昔やってみたが何も変化が無かったわけだが

>それと言っとくが早くなっても遅いぞ
ああ、早くなっても遅いなｗ

>>42
ん、そうか？俺は若干早くなってる気がするんだが・・・
俺が年取って読み込み気にならなくなっただけかもしれん

>>44
俺にはわからんほどの若干なんだろう
俺は逆に年取って気になりだした
異聞禄や移植版ハカーズをやった頃はあれが世界の全てだったから
今やったら、つーか何回かチャレンジしてるんだけどウラベんとこで挫折

>>24
みんな嫉妬してるんだよ

ライドウのゲームオーバーは印象に残ったな
初めて説教部屋送りになった時は何事かと思ったわｗ

デビサマ（ｓｓ）はリア消防の時だったんだけど
カロンが何か妙にツボに来て笑けてしまった記憶が

カロンの親玉が格下げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000004-yom-soci

下克上か

>>40-41
サンクス。PS2にそんな機能があったんだなぁ…
しかし若干か…まあ試してみるか…ちなみに毎回設定しないと駄目なのかな？

しかしサマナーやりたいな…攻略本も何も無しでやったから、合体剣は無いわ、血の小便が出るような思いでやったな…
ラストの方のダンジョンで渦巻状になってるところでなかなか中央にいけなくて半泣き。
適当にバックとかしてたら行けて感動、そして今度帰れなくなって大泣きとか…

ハッカーズやったあとだと、ボイコットに目から鱗、あれはあれで面白かったｗ
「GO！」の使用頻度がむちゃくちゃ高かったなｗ

遂にご立派なあのお方が立体化らしいな。

な、なんだってー

アリオク様はまだかっ！？

メガテン4かデビサマの新作まだ？

アバチュの新作はまだか

ねーよｗｗｗ

ラーフ様はまだかっ!?

ラーフって、FF6のラストダンジョンの中間地点にいるボスだったな…
右手がケトゥで、左手がラフ、本体がインフェルノ

メガテンと関係ないが、FF6のモンスターはけっこうマニアックなネーミングが多かった

ラーフってミック・ザ・ニックだろ

>>59-60
デビサマで魔王で出演してるよ。額の角がチンコ製のイカした魔王だよ。

よく知ってるよ。何しろキョウジのレベルを3ぐらい上げて、一旦セーブしに地上へ戻ろうとした時に、ラーフの「まるのみ」でパトったカラナー(´∀｀)

死ぬことをパトとか言うの寒い

暖かいのは？

アバドンの体内

うわぁ・・・ボディコニアンの中あたたかいナリ・・・

PSP版ではラーフの角がチンコじゃなくなってるって聞いたんだけどマジか

レイにごぼうのささがきみたいに削り取られたらしい。

レイホゥ……恐ろしい子ｗ

>>59
ドゥドゥフェドゥとか？

>>1
乙・>>1神転生
>>70
いつも思ってたけどドゥドゥフェドゥってラマーズ法みたい

なんか、今日の株価の上がり方異常なんだけど
どっかに買収される話とかあるの？

テレレレテッテッテー
アトラスは完全版商法を覚えた！

完全版商法に何か起こりそうだ…
やらせてみますか？

ニアはい
　　　いいえ

なんと、”完全版商法”が”曲芸商法”に変わった！

>>74
曲芸じゃそうとう出るな。

ノクターン無印が面白かったんで次のに手を出そうと思ってるんですが、
ペルソナ３とｱﾊﾞﾀｰﾙ･ﾁｭｰﾅｰ1・2のどちらにするか迷ってます。
ペルソナ３は最新版ということ、アバチュは２の評判がいいみたいで
決めかねてます。

それほどDeepに(2周目とか)やるつもりはなく、ﾉｸﾀﾝ1周で結構
お腹一杯でした。その点ｱﾊﾞﾁｭは1,2通しでやるとなるとかなりの
プレイ時間が必要ではないかと心配ですが、ペル３も一説には
150時間以上必要とか聞いてちょっとビビってます。

アドバイスもらえると嬉しいです。スレ違いならごめんなさい。

ノクターン無印で面白かったというのが
プレスターンや陰鬱な雰囲気だとしたら、
素直にアバチュを選んだ方が無難じゃないかね。
悪魔合体が好きだったというならペルソナ３を選べ。
ただし悪魔合体以外は本当に全てが別物。

正直どれもお勧めできないよな……
ＰＳあたりに戻ってやってないのをやるのが一番いいような気が……

>>76
個人的な話をすると、のくたんの後にアバチュやると、
悪魔会話合体が無いことがえらく寂しく感じた。悪魔3Dモデルとか
使いまわしだしな。

なんちうか、さっき冷奴くってたのが、おかわりとして醤油も鰹節も
何にもかかってない冷奴が出てきた感じだ。ヘタに似てる分だけ物足りさだけが
目に付いてしまう。

ま、そんでも進めていけば「そこそこは」楽しめたけどな。
ペル3はやってねーから知らね。

無駄に仕様変更しまくるから新規ファンが入りづらいんだよな。
ライドウを旧来の戦闘＆会話システムで作っててくれれば…

ぶっちゃけ真3以降は糞ゲー

合体に愛着無いならアバチュも楽しめると思うけどな…
正直真３は面白いが、合体のたびにランダムでスキルが決定されるから凄い疲れる…

>>77-82
即レス有難うございます。
確かにプレスターンはサクサク感あって楽しかったです。
アバチュに悪魔合体がないとは知りませんでした。合体が
ないと自分的には面白さ半減かな･･

っていうか、評価サイトいくつか回って一番評判良かったのが
ペル３とアバチュ２、ﾉｸﾀｰﾝ・ﾏﾆｱｸｽだったものでこの2つを
選んだんですが、どうも皆さんの評価はあまりよろしくないようですね・・
この2つ以外でもいいので、良いのないでしょうか？

こだわらないか、逆に完成体に持たせたいスキルを材料全部に持たせればOK

>>83
では真女神転生ｉｆを

>>82
何度やり直してもいらんスキルが入り込むんだよな・・・
「物乞い」とか

>>83
ソウルハッカーズ
ってか俺が今やってるってだけなんだがｗ

>>83
合体好きにはアバチュとライドウは絶対勧められないｗ
>>84
そう、こだわらなければいいんだがな…そこは人情分かってくれ…ｗ
>>85
ifとか真１，２はプレスターンのさくさく感と真逆だろｗ

>>83
メガテンらしさを味わいたいなら真１
完成度の高さならソウルハッカーズ
戦闘の楽しさ・やりこみ度の高さなら真３マニアクス
と言われることが多いらしい
俺はアバチュでもライドウでもペルソナ３でも何でも楽しめたので別にどれやってもいいと思うが

ハッカーズは匙加減がいいな

>>83
つソウルハッカーズ
ちょうど今やってる最中だけどなかなかおもしろい。
プレスターンが無いのはマイナスポイントだと思うけど
ﾉｸﾀｰﾝと比べて悪魔との会話が豊富だし忠誠度・性格システムもいいと思う。

今PS版真I買ってきたんだけど
難易度はどこが変わるの？

銃の弾丸が減るか減らないか、逃げる成功率の変化、だったと思う。

>>83
真1・2

この辺なら携帯でもPS2でもPCでもできるぉ

>>91
真1だと敵の出現頻度ぐらいじゃなかったっけ？
調整されてるのとSFC版のままのとの2種類

>>62
真1は元々弾数制限無い

>>83
悪魔合体とプレスターンを楽しみたいならペルソナ3がおすすめ。
真・女神転生IIIのチームが作っているから。

P3ってプレスターンじゃないがな

行動回数が微妙に増える点ではプレスターンちゃうのん？

プレスターンといえばプレスターン

うん、違う。
そもそもターン制ですら無いじゃん＞P3

「悪魔合体を楽しみたい」つってP3を挙げるのもなあ…

悪魔合体は、やっぱり魔法継承に法則がないとつまらないな
真3はこの点ダメダメ

ペルソナ３とアバチュどっちかって話だし。

>>101
自慢スレでも覗いて少しは勉強したらどうだ

P3は面白かったけど、真3と似てるとこなんて戦闘ぐらいだから
どっちかって言われたらアバチュだと思う
こっちも合体が無いこと以外は結構面白いし

>>101
あれは継承タイプがあるにはある。スルトは炎系を継承しやすいとかそんな感じの。
ただランダム要素の方がでかいのは確かだな。

ゲームバランスて観点から最高のラスボスって誰だろう。
カジャでサクサクの旧作(FCは知らん)
歯ごたえの無くなった？感のあるSS、PS以降のボス
いきなり超越しすぎちゃったキョウジ
アバチュ以降の詰め将棋隠しボス
P3の時間稼ぎボス・・・

個人的にはイナルナ姫あたりかな？
別ゲでアレだがミンサガの真猿のような総力戦を仲魔を引き連れてやってみたい。
アトラスさん、次回作でよろしく。

>>101
継承法則あるぞ。ベルベットルームで話聞かなかったか？
継承のルールも真3に近いしな。

真1なんてそもそも魔法継承すら無いしな。

確かに無効スキル無効なんて３回目ともなるとお寒いだけだな
それよかストックの12体を全部殺してくれる文字通りのバケモノが欲しい

>>108
だがそれがいい

とか思ってるのは多分俺だけ

ヘルズエンジェルはヘルバーナーとヘルスピンの威力がもっと高かったらなあ

真1は継承が無いせいで最後はカテドラルで
タムリンとクーフーリン仲間にすりゃ事足りるからな

カテドラル内ではソロネにエストマ使わせて、ボス戦でクーフーリンにタルカジャ使わせるだけで
後は人間二人で十分だった覚えがある

詰め将棋的ボスよりもキョウジのような低ＨＰ完全速攻型ボスのが戦っていて楽しいなあ。

真�Uの顔とか天使はダレる
HP多けりゃいいってもんじゃねぇ、天罰推奨ですか

真2は顔と閣下以外オートでいけるだろ？

>>106
ラスボスがマサル程度とか
誰も勝てなくて投げ出す奴続出の悪寒
クイックタイムみたいな必勝法なきゃ勝てなそうだｗ

ヨシツネが代役か

>>117
すまん、書いてなかった。真猿はおまけボスでいいんだ。
あと>>106だと誤解されそうだが、P3はけっこう良かった。
2ターンほど無敵になるスキルを2･3ターン間隔で使うことを除けばね。
それならHP増やすか防御力を上げればかなり熱いのになぁ。

ifの真ハザマは？
回避率が馬鹿みたいに高いし、HPもあるし、デカジャも使ってくるしうざさMAXだった記憶が。

レイコルートのあいつか
あれはメガテンシリーズのラスボスの中でも屈指の強さだと思う
飴なきゃ100%勝てないし

ハザマは、スクカジャ、タルカジャあれば普通に倒せるだろ。
パワーブレスなんて特技もあるし。
飴なんかひとつもいらん。

ifでのスクカジャの悪魔ってレベルが低いものばかりで
低レベルを即死させる特技の餌食になる、ゾンビ化させてもハマオンの餌食にもなる。
だけど高レベルの悪魔にスクカジャを継承させるのって根気がいるからなー。
だからアメの方が速い。

真ハザマはレイコと主人公二人で十分だった
て言うか真になってから悪魔殆ど使わない。
悪魔は最早趣味の領域だった。

皆さんアドバイス有難うございました。ペル３にﾊｶｰｽﾞと真１を候補に
加えて再検討したいと思います。やっぱり悪魔合体は欲しいしなあ。
でも３体合体とか○○合体とかシステムが複雑になると途中で
投げ出しそうな・・。ﾉｸﾀﾝはその点適度にシンプルで良かったデス。

真1とSHはプレスターンじゃないから気をつけて。
今やるとやや苦痛に感じるかも知れない。
P３は知らないから何とも言えないけど。

>>119
if...は普通に攻撃当たるから問題外な気がする

顔が脅威の回避率を持ってるから改善されたんだろうけど少々ぬるい

顔といやぁあの顔どうやって避けてたんだろ
けっこうでかそうだからそうそう避けられるモンでもないと思うんだが
それとも機敏にヒュンヒュンと飛び回って避けてたんだろか
黄色くて顔だけでヒュンヒュン飛び回る？
あれ？音速丸さんですか？

あの顔って攻撃したときに手ごたえあるのかな
なんか幽霊みたいに透けたりしそう

一つ上の次元の存在だから、まともに効く攻撃が殆どない

ってのをあの回避率で表現してるものだと思ったが

真2遊んでるんだけど
属性は
時計回りがロウ
反時計がカオス
グラグラがニュートラル
であってますか？

SFC版なら無意味、どんな属性でも時計回りだ。
他の機種はきちんと回るのかどうかは知らん

ストーリー的には真�Uが一番だと思うのですが
私の所有するPS版真�UはパケのATLUS表記がヒロコの胸の辺りにあるのです

俺ドミ版と通常版の２つとも持ってるがドミ版はまったくやってないなぁ
ネタで一度やってみるかな

必ずドミる訳じゃないんだろ？

１００％じゃないらしい
９８％ぐらい

>>131
そうだっけ？
私リメイク版プレイしてないけど高速回転してたのは記憶にあるよ
ニュートラルのときはぐらぐらだった

どっち周りがロウなのかとかはおぼえとらんけど

１はそうだった。

ああ、そうか。1の頃か。
2はちゃうのかな

なぁ・・・いまifチャーリー編ラスボス戦なんだが、コレ本当に倒せるのか？
もう２時間くらい戦い続けてるんだが……

倒せるよ
タルカジャとかあれば楽だよ

チャ−リーがスクカジャやタルカジャなどを覚えてる、
もしくはカジノでラスタキャンディをたくさん入手すれば楽勝

片方がアイテムを使用、もう片方が銃で攻撃
これで仲魔無しでも十分倒せる

憤怒界の街で夢想正宗が取った？（チャーリーと二人で街に行き、選択でジャンプさせない）
装備（特にGUN）は購入出来るもので最強？
カジノでラスタキャンディを大量にゲットした？（最重要）
チャクラポットとかソーマとか持ってれば尚安心。

まずこれで勝てる筈
仲魔はチャーリールートだと大体LV４０前後だから、その辺からチョイス。
アタッカーはマヤ、サルタヒ、回復役はメディラマを使えるキクリヒメとかがいいかな。
後、使い捨てのラクンダ要員で魔獣セルケトがいるともっと楽になる。

ハザマのHPは２００００なのでがんばれ超がんばれ。

ifは本当ラスタキャンディひたすら使ってた記憶と穴掘りの記憶しか

銃無制限ではなくなって少しはマシなバランスになったな＞ｉｆ

みんなトンクス。準備してからもう一回いってみる

これ終わったら真３マニアクスでもやるかな……
一回クリアしたけど悪魔ルートだったからラスボスと戦ってねーしｗ

PS版ifって、日本刀型合体剣で攻撃したときの4個の爆発エフェクトが無くなってるのな
SFC版だと、
「ジュビッ　ズドン　ズドン　ズドン　ズドン」
だけど、PS版は「ジュビッ！」のみ

ウザイということで修正されたんじゃないかな

むしろベン　ベン　ベンに聞こえない？オレはウザく感じた。
ていうかPS版真1はピピポパパプって音がないのが悲しいね。

ピッピピロピ♪じゃまいのか

チャッチャチャチャチャチャチャだと思ってた

女神転生シリーズを一度やってみたいのですが、やたら多かったりバグが有名だったり、金子はもう駄目だとか言われてたりで、何から買えば良いかわかりません。
持っているハードはGBA、PS2ですが、どれを初めにやれば良いですか？

>>152
真女神転生３。
通常版なら簡単に手に入るはず。
マニアクスはなかなか手に入りにくいけど見つけたらどうぞ。

ありがとうございます、早速探して来ます
女神転生について調べてたら何故か10年早く生まれたかった、とか思ってしまって

初心者に真3勧めたら挫折すると思うよ
素直に真1アタリからやるのをオススメする

GBAでもでてるから

ＰＳ版もあるからＧＢＡがなかったらこっちを買ってもいい

既に真３プレイ済みなんですが、これから真１をはじめると
違う意味で挫折しちゃいますか？ちなみに真３は面白かったです。

色々違ってるし、レトロゲーなので
古臭さが気にならないのであれば。

>>149
俺の携帯開けたらﾋﾟ､ﾋﾟﾛﾘﾛﾋﾟｺ♪って言うぜ

与作は木を切る
レイレイホゥ

>>160
がスレを凍りつかせた

>>160
幾
自

>>152
お金があれば、無印I・�Uをやって、SFCのやってといいたいが。
ないというのであれば、ソウルハッカーズがいいかな。
コマンド入力タイプの完成形。
初心者にもやさしく、上級者もうならせるバランスがよい。

真３は初心者がクリアできない難易度でもない。ただしょっちゅうパトるだけで。
セーブポイントが多いからそんなに大打撃にもならないしな。

マニアクスの方が難易度選べるしいいのかもな。

初心者に優しくないナンバーワンは女神異聞録ペルソナだろ。

>>159
なんかうらやましい

なんかＭＫ２の真３のレビューで
「一度ボスと戦わないと敵の弱点がわからなくてクソゲー」って感じのレビュー投稿した
アフォがいたことを思い出した

こういうやつには絶対無理だろうなぁ真３のクリアは

質問なんですが、女神転生シリーズの各作品の売り上げ本数が
まとめられているサイトってどこかにありますか？
WikiPediaとかで探してみたのですがみつからなくて…。

クソゲー云々は置いといて
RPGで死に覚えゲー的な要素を盛り込むのはどうか？って点からの批評なら分からなくもない
だけどその投稿者の投稿見るに、明らかに自分がクリアできないゲーム＝クソゲー、って感じなんだよな

そもそも真3は死に覚えゲーじゃないと思うし

>>167
自分の携帯もCOMP起動音がするがほとんどマナーモードな件

�Vからやったんじゃ普通に�T�U挫折すんじゃねーか
ゲームとしては終わってるし

3から入って1、2クリアした俺っていったい・・・・

>>170
いいんじゃない？それで＜自分がクリアできないからクソゲー

金出して買ってヤッテランネって思うなら
その人にとっては、確かにクソゲなんだろうし

>>174
そらまぁ自分にとってのクソゲーって話ならいいけど
それを評価サイトに投稿するってのはなんか違うだろ

何か違うって次元か？

「ボスの弱点を知るには一度戦う必要がある」ってだけで
クソ扱いするのなら、それは全てのRPGに当てはまるわけで、
そんなことはみんなも承知だろうから、わざわざ書いて投稿するに値しない。

できるかぎり穴の無い編成をしておいて
ベストを尽くしても至らずに負けるのが楽しいんじゃないか

>>177
君は言論の自由を知らないのかね?
別にどんな感想書こうと自由。
そこから先は読み手次第。

ファミコン時代の昔は、FF3で「最強の称号、忍者･賢者を発見」って投稿だけで、大賞を貰った"ウラ技"が掲載されてた品

自分がクソと思ったものを素直にクソだと書いて何が悪いってんだ
個人的意見すら封殺するのか。真３信者は

ｍｋ２の投稿はとっくに締め切っててＳ評価確定してんだから
今更ガタガタ文句つけることもないだろうに。なにがご不満なんだか

なんだ突然

真３信者はあのストーリーでさえも絶賛できる奇特な人達だからなｗ

本人乙

>>183
それは真3信者と言うかメガテン全体に言えることじゃないか？
俺は旧約1､2、真1、2、3、マニアクス、サマナー、ハッカーズ、ペルソナ1、2罪、罰、3、アバチュ1､2とほとんどやってるけど
ストーリーはどれもパッとしないし雰囲気だけじゃね
まぁその雰囲気が俺は好きなんだけどな

氏に覚えゲー云々だが、真3はほとんどの場合ボス戦前に気配が察知できるし
セーブポイントがあるという超親切設計だからなぁ
セーブ直後に負けたところで別に全然困らん

これが無ければそのレビューみたいな批判の声がずっと大きくなってただろうね

ペルソナ罪だけはシナリオ最悪だと思ったなぁ。
前作とかのキャラ使い過ぎだし落ちはリセットでーすだし。
あれでしばらくアトラスゲーム買わなくなったよ

>>185
俺もメガテンは雰囲気を楽しむもんだと思うがね
ＦＣ２も面白いがストーリーが秀逸というのとは違うと思うし
真�T・真�Uにも同じことが言えると思う　どちらかというと会話とか合体とか
ストーリー以外の部分に面白さを感じるね

>>186
フラゲして攻略本なしで真�Vやってたが
中盤以降は事前情報なしだとかなりキツイな
スカディ、アルシエルで挫折したわ　　
万端の準備でも雑魚のバックアタックで死ねるし
まあそれが最高に面白かったが

>>188
スカディ、アルシエルで何を挫折するのか？

>>189
スカディは大地震と物理吸収
アルシエルはソルニゲル
どっちも知らないで対策用意してなきゃ挫折しそうだと思うが？

俺もマニアクスをフラゲしたクチだが、一番きついかったのは、
序盤のマタドール戦だけだと思うんだが・・・

イケブクロのダンテ戦は？

決闘裁判のトールは？
ヘルズエンジェルは？

まあ、イソラに全滅させられたがな
クソゲなんて思いませんでしたよ
運が悪かったっすよ

真3のストーリーか…
無印は良くも悪くも一応一つのストーリーとして完結してたが、マニアクスはなんか明らかにその場しのぎに考えたネタが多かった
氷川がガイア教の幹部だっただの、ボルテクス界で聖はマネカタとして再生しただの…こういう過去の事実の断片がマニアクスオリジナルの"謎"に生かされないままアマラEDを迎えたという感じがする

>>166
メガテンシリーズの最初がこれだったｗ
やらない時期も合わせて、クリアするのに8年かかったよ。
その間にﾊｶｰｽﾞ、真・1・２・ｉｆ・３　ペル２罪　罰　をｸﾘｱｗ

真3のストーリーは糞というより空気で、個人的に悪魔合体のオマケだった
真1だな、純粋に展開で楽しめたのは。真2は空気よりタチ悪い、トンデモ話だったぜ・・・

>>177
mk2は本当に酷い
それとはちょっと違うが、スパロボのレビューで毎回「悪いと思った点」に「確率がアテにならない。こちらの攻撃が８０％でも外れたりするのに、敵の攻撃は２０％でも当たったりする。理不尽だ」みたいな投稿する馬鹿が大勢いるからな
スパロボの確率は以前公正なもので、ＣＰＵをインチキしたりはしてないって解析した人がいたのになあ

真３は人修羅がまわりの物事に無反応過ぎるのがいけないと思うんだ。
自分が悪魔になったことをすんなり受け入れてたり普通にピクシーと話したり、
もう少し驚くなりなんなりして欲しかった。

ドラクエ型主人公だからな…まだ他にPTメンバーがいればいいが、悪魔ばっかりだから台詞が…

>>199
真１でもすげえ非日常に叩き込まれるのに主人公はノーリアクションだぞ
当たり前だけど

それ言ったらメガテンの主人公はみんなノーリアクション・・・

>>199、202
魔神転生２の主人公くらいのリアクションがいいな

>>199
その辺はプレイヤーが想像する余地を残してたほうがいい。
電波セリフとか吐かれるより、ずっとマシ。
ifのチャーリーのコメントから察するに、冷静で適応力があるのは、
各主人公共通なんだろうね。

ゲームによるでは?

そもそもセリフなし主人公はWIZの名残、WIZのシステム&雰囲気とバッチリですが、他のゲームの場合は必ず良いとは言えない

WIZに近いメガテン本家は確かにそれでいいが、普通なRPGに近い分家シリーズでは？
あった方も一般受けはしやすいと思います

魔神転生1、２の例もあるし、特に2のナオキはけっこう印象的主人公、別にセリフあり＝必ず電波セリフではない。

ナオキみたいなバカも勘弁。

威霊マルダー
魔王サイヴァ
魔神エロール
女神アムト
地母神ニーサ
鬼神ウコム
神獣シリル
女神エリス
邪神サルーイン
死神デス
鬼女シェラハ
英雄ミルザ

>>207
レベルはこれくらいか

威霊マルダー　７８
魔王サイヴァ　８０
魔神エロール　５５
女神アムト　３８
地母神ニーサ　３７
鬼神ウコム　４１
神獣シリル　３３
女神エリス　４０
邪神サルーイン　７２
死神デス　５５
鬼女シェラハ　７６
英雄ミルザ　６０

要するにＲＰＧやっててオリジナルの神とか悪魔が出てくるとメガテンの種族に分類してしまう病ってあるよねと言いたい

>>206
あなたにとって主人公はバカと空気の二択しかいないようですね…

シェラハは鬼女では弱そうだな。一応神だし

エロールとデス低くないかそれ

従来と違って真３は主人公が画面に映りこんでしまってるからな。
それでノーリアクションっぷりが目立って見えるというのはあると思う。

PS2で従来の方式でやるとデビルサマナーみたいな映りになるのかな
真はあの絶妙なドットで雰囲気出てた気がしないでもない、据え置き進化で実質不可能というか

>>213
主観視点がメガテンの特徴だったからな
主人公＝自分自身というのが強かった
真�Vは操作するキャラが映ってるから（移動中映らないようにすることもできるが）
やっぱりどこか妙に思える　かといって勝手にリアクション取られても困るけどな
主人公＝プレイヤー路線で行くのなら、下手に喋らせたりリアクション取られると興ざめする
他のRPGみたいに操作キャラが勝手にべらべら喋りだしたりしないところが
メガテンの売りだと思うし

>>214
今までショボイ技術で誤魔化してきた部分が味だったんだが
技術が進んで色々できるようになったおかげで、それが失われてきたという感じだな

でも実際人修羅見てると同情的にならない？
文句も言わず基地外どもの相手してるんだぜ。
メガテンらしさとは無関係だが俺はここまで気に入った主人公も少ない。
ハマでおっちんだりパトの演出も大きいと思うけどな。

やばりゲーム(シナリオ)によるでしょう？

主人公＝プレイヤーの場合（いわゆる物語体験）は台詞いらない

主人公＝メインキャラの一人の場合（いわゆる物語観賞）は台詞あった方が良い
だからナオキのような喋る主人公もありだと思う

こんなときの為の、感情入力システム〜。無口を壊さなくて済む

「なあなあ、俺に賭けるよな？本当の自分が見えるなんてウソくせぇよな」
【冷】
「なっ…、お前も信じてんのかよ」

「あなただけでも生き延びて！トラポート！」
【悲】
「そんな顔しないで…、この手段しかないのよ…」

「あくまでも　あいしてくれる？」
【愛】
「うふふ、うそでも　うれしいわ、ありがとう」

>>218
それ面白いな
前例があるのかな？

第二のマニアクスですよ

>>219
魔人学園剣風帖
スーパー高校生が妖怪や悪魔と戦う。菊池秀行の雰囲気が放ってる。
十六夜京也の木刀で念法という設定はもろに魔界都市ハンター。
学園が舞台でストーリーはベタベタな王道、そういったノリが嫌いじゃないのであれば。
戦闘でのグラフィックは期待すんな。シミュレーションRPGだが、かなりヌルい。
主人公の設定は過去に何かある程度で目立った設定はない。

九龍妖魔學園紀（くーろんようまがくえんき）
3Dダンジョン探索と学園生活を交互に行うゲーム。
戦闘にアクション要素が入ってるが、あまりキツくはない。
こちらの主人公はペルソナ1やifと同じように、余計な設定はない。

えっ、なんとか幻蒼録？スルーしておk

アラディア　登場？

ttp://www.youtube.com/watch?v=daC3i_07JVg

ﾒｶﾞﾃﾝ返せﾊﾞｶﾔﾛｰ
何年借りてんだﾊﾞｶﾔﾛｰ
最近やりたくなってきたじゃねぇかﾊﾞｶﾔﾛｰ
まだｸﾘｱしてなかったんだぞﾊﾞｶﾔﾛｰ
ﾒｶﾞﾃﾝ大好きだﾊﾞｶﾔﾛｰ

俺じゃないぞ

人修羅はだいそうじょうが突然背後から現れたときちょっとだけ驚いてなかったか？

>>221
転生学園は新作が出るよ（ﾟ∀ﾟ）bて

人修羅には、カプコンの豪鬼ぐらいのポジションで
今後もがんばってほしい

>>222
アラディアよりも
アカ・マナフじゃね〜の？

>>225
ぼっちゃまが後ろから話し掛けた時もビクッとしてたな

ダンテの剣が脇腹かすめたときは反応薄かったような。
なんか茫然としてるようでもあったが。

>>230
「何故避けぬ！」
「お前の剣には殺気がない、故に避ける必要もなかった。」
ってやつだろう

食いしばりがあればどたま砕かれても平気だよ

そういや真3のルシファーってナニがしたかったんだろう
真1・2と一応結構明確な方向性があったけど

唯一真に対抗するための混沌王を作ろうとしてたじゃないか

というか全部別人だと考えた方が筋通るだろ

閣下も他の悪魔みたいに自分を何体かに分けていろんな世界でいろいろやってるんだろ
でもまぁ真1、2、3、一貫して大いなる存在の手から世界の解放って目的は一緒だけどな
真1、2は行動的な青年閣下が積極的に表に出て
3無印は子供閣下のお遊びでマニアクスは子供閣下のお遊びを老人閣下が策略に使った感じかな

DARK-CHAOSの悪魔なんて何考えてるのか分からんし、どうでもいいよ

デビチルの閣下が一番わからない

シナリオを書く人も違うから、もう真1、2と関係ないだろう

民事再生法申請ですか。

違う会社であることを祈ってます。

ソースは？

デビチルはトーセ。

ニャル様・・・
ttp://googlyeyesoncock.com/galleries/?g=one&p=129_2934.jpg
※グロ注意！！！！

http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/RASHINBAN/20060825/107247/
[2006/08/28] （株）アトラス　土木工事　［鳥取］

（株）アトラス（米子市河崎１３７３−４、設立昭和２８年９月、資本金４７００万円、小山勤社長、従業員２３名）
は８月２３日、鳥取地裁米子支部へ民事再生手続開始を申し立て２４日保全命令を受けた。

マニアクスとかやったけど、やってるこっちが恥ずかしいくらい絵がダサいし下手じゃない？
システムとかはいいんだから絵を書く人変えればいいのにね。
ビジュアルなら数千倍ＦＦが上だね。ＦＦつまんなくなったけど。

つまらんのが最悪だよなあ。誰がどうやっても最終的には
それほど変わらないしエンドもほとんど同じというのはつまんない。

まぁ絵は好みだしな
金子氏はアレでも今時の絵風に線減らして明るい色使ったスッキリしたデザインになった方だ

つーかハッカーズとかのあのテカテカ感はポリゴンにするの無理だろ

>>247
フリーシナリオ／マルチED的な楽しみは、まぁ無いわな。
真3は純粋にシステム／バトルゲー。
ジルオールあたりとは真逆だな。

野村絵より全然好きだぜ金子絵
真3の色数抑えた陰影のあるグラフィックも大好きだ

好みもあるだろうがね

>>246
真３が副島絵だったりしたら買ってない

オレも金子絵はわりと好きだ
どっちかっつーとリアル志向ではなくマンガ志向だが
カエル口か特徴の人物だけ取れば、実は岡崎京子以降の少女マンガっぽ
最近の悪魔絵は奇を衒い過ぎではと思うことも無いではないが
（悪魔自体のファンに対する配慮があまり感じられない）

もともと最近のはマネキンチックな絵だから、ポリゴンでの再現性は高いと思う

俺はもうメガテンと金子絵は切り離せないな
ペルはペルで副島絵はかわいくて良いと思うけど

適材適所って事だな

俺はペルソナ1の塗りが一番好きだな。
彫りやシワが深くて、書き分けちゃんとしてるから。

ところでこいつを見てくれ。どう思う？
ttp://www.m-camp.net/mezklah.jpg

>>256
ペル１はデザインも秀逸だったと思う

私はどうにも金子絵は好きじゃないなぁ
悪魔は好きだけど、それも最近のは好きじゃないし

まぁ、好みは人それぞれだネ

金子の悪魔は見る度鼻血出そうになる

最近どうもP3あたりから入ってきた新規で
メガテンの事よく知りもしない子が増えてきた気がするなぁ

>>261
まあ原作読まない内は全員等しくにわかだがな

原作から入って来る奴が多いとは思えんｗ
密接に関係あるのはFC1ぐらいだろ、一応真�Tもあるみたいだが
PCと悪魔というファクター以外は全くの別物だが

それをいったらメガテンシリーズとペルソナシリーズもまあ似たようなもんだし
まあお互い干渉せず文句いわずが一番すよ

絵の話だが別にリアルになって欲しいとは思わないかな。
世界観が出るフィールドに見えるし。でもモンスターがちょっとなぁ・・・
自信を持ってかっこいいと言えるキャラがたくさんいたらなぁ、と思う。
能力はよくても見た目でパーティに入れたくなくなるのが多い。
ＤＭＣ３の魔人をデザインしてるけど、あれもダサすぎる・・・
メガテン知らない友達も「魔人ダサくなったね」って言ってたし。
まぁ好みは人それぞれだけど。

>>265
イカ魔人のことかーっ!!!!

>>265
やっぱり新規の子は言う事が違うなぁ
そうか「モンスター」か
はぁ･･･「モンスター」ねぇ･･･
話は変わるがたまにメガテンの細かい設定で考察しようとすると
細かい設定知らない子がちゃんとしたゲーム中の設定の部分に妄想言うなとか噛付くし
かと思えばそれに便乗した子がゲーム中の設定無視した妄想語り始めるしで
なんだか切なくなってきたよ
まぁ俺もゲームはほとんどやってるけど
原作小説は知らん「にわか」だから人の事言えた立場じゃないけどさｗ

金子の売りはスタイリッシュじゃなくケレン味だしな

>>260
金子氏の絵が良くて鼻血出そうになる。という意味だったらドッペルゲンガーさん認定
>>265
初めて見たとき今回の魔人細!!てオモタ。いまでは別に悪くないなと思ってる。
ギター使う時が個人的にお気に入り

あぁ仲魔ね。意味が通ってるなら別につっこむとこじゃないと思うけど。
新規って言われても１〜３とマニアクスはクリアまでやってるよ。
やりこんだのはマニアクスだけだけど。
設定うんぬんじゃなくて絵の事言ってるんだけど・・・
スタイリッシュにはあわなかったよね・・・
でもあのコラボでどっちのゲームにも手を出す人が増えたかもしれないからよかったけどね。

>>267
ｱｲﾀﾀﾀ

ここにいる人はどんなゲームがオススメですか？
すれ違いかもだけど、メガテン好きの人のオススメなら好みが合うかもしれないし。

>>270
「かっこいい」「モンスター」を連れ回したいなら別のゲームやった方がいいんじゃない？
つうか本当に何作もやってるなら、そんなモンを求めてやるゲームじゃないことくらい分かりそうなもんだが。

>>273
わかってないのはお前かと思われる

>>272
そういう質問はスレ違いの上に変な脱線するから勘弁な
人のオススメを聞く様な専用スレはちゃんとあるだろうからそっちいっておいで

NINE、真３は仲魔の姿が画面に映るようになったので多少は
見かけもパーティー組む時の判断材料になったけど
それ以前はステ面でしか見る事はなかったから
カコイイかどうかなんて考えもしなかったな。
悪魔大辞典とかの書籍で眺めて楽しむことはあっても。

まぁそんな極論で言わなくてもいいじゃん。
別に良いとこない、って文句ばっかり言ってるわけでもないんだし。
面白いと思うよ。難しいとことか好きだし。
いろんなゲームのやり込みサイトとか作ってるしね。
いろいろ批判されたらこまるからアドレス書かないけど。

俺は金子の描いた悪魔カッコイイとおもうけどなぁ。
そう思ったから真１からメガテンにハマっていったわけだし。
いびつなのは多いかも知れないけど、ケルベロスみたいな正統派カコイイ悪魔だっているし。

>>276
そーか？
ま、人によるだろうけどFC2の頃から、ルサールカたんハァハァとか
和服ネコマタいかすとか

悪魔デザインは重要だろ
少なくとも敵として出てくるときはグラフィック表示されるんだし

どうも俺のｲﾀｲ発言がｳｻﾞがられてるみたいだし
この流れじゃどうせメガテンの濃い話なんか出来そうもないからコレで最後
デザインに関しては攻略本とか、悪魔大辞典のコメント見れば解る通り
アレだけの数の神や悪魔の神話とか、像を作る時のセオリーまで
重箱の隅をつつくように調べてデザインしてるのに
それを無理矢理かっこよく改変するってのは
それこそラノベかなんかの名前だけ神話の神様を使ってる厨房向け作品みたいで
胡散臭い

ちなみに私はFC版女神転生からやってる

金子絵はIFまでは好き

＞それを無理矢理かっこよく改変するってのは
＞それこそラノベかなんかの名前だけ神話の神様を使ってる厨房向け作品みたいで

モイライ三姉妹が若い美人のネーチャンとか
アマテラスが男（つか光るオオクニヌシ）とか
オーディンが若いマッパの男とかはありなんか？

確かに痛いな
メガテン信者特有の優越感＆高級ぶりっ子
自覚すら無いらしい

>>280
お前はメガテンの原作を読んだことあるのか？
女の子がレイプされるのを見てニヤニヤするような作品だぞ
まあ当時はそんな小説が多かったんだが　
少なくともお前が思ってるようなカッコイイ要素は皆無
ゲームの方も厨房向け　もっともそれがいいんだが

>>282
おっ！喰いつきがいいから最後のつもりだったけど電波全開で答えちゃう
アマテラスの場合スサノオを迎えた時の男装姿だろう
男と見まごう程って記述からまぁ戦う時だし男装で問題ないだろ
オーディンは指摘されてハッカーズでジジィにしたけど真3の3Dで表現するには
あのヒラヒラした服装とルーン文字は無理と判断して結局旧作のデザインに
モイライは擁護できん
と言うかメガテン信者でないならなぜメガテンスレに？
>>283
俺読んでないって言ってるじゃん
というか原作小説の挿絵かなんかも金子なの？
俺は攻略本とかの悪魔一体一体の金子のコメント見て
すげぇこんだけ調べて書いてんだって思ったから言ってるんだが

>>284
ああ、すまん、言葉が足りなかったな。
「一部の」「痛い」メガテン信者特有の、だ。

んな擁護せんでも、金子が神話伝承より見てくれデザイン優先なのは
悪魔ファッション一つ取っても判るだろうに。
ボンデージのエンジェルとか、遊びまくりだろ？

まあ貶したくて仕方ないんだろ


デザインセンスは金子＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞そえじま
だと思うぜ、正直

>>284
メガテンが好きなら原作も読もうぜ　内容は全然別物だが
少なくともＰＣ、悪魔といった要素は原作からの借り物だからな

後、どの攻略本指してるのか知らんが
悪魔の解説は金子のコメントじゃねえのが多い
真�T・�Uの悪魔大辞典の解説は大司教だし
金子が書いてるのはデビサマとハカーズの奴ぐらいか
それも感想文みたいな感じで解説にはなってないが

>>286
お前も同類に見えるが。

本日のメガテン総合スレは

「僕の考える格好良い悪魔デザイン」
「私のメガテン論」

この2つのテーマについて深夜までたっぷりと時間をかけて
討論したいと思います。どんどん意見をお寄せ下さい。

>>286
後期の仲間専用ペルソナの半数が手抜きデザインだったのは
どうかと思ったな>>P3のデザ
ユノとかひどすぎ　副島もっとちゃんとせい

>>288
お手本がないといい仕事できない人は普通に認められませんよ
貶しじゃないです

Ｐ３の人物は別にあれでいいと思うが
ペルソナはたしかに微妙だったな

正直、人物描くだけなら金子も副島もどっちでもいい
むしろ副島の方がキモイ自己主張しないだけ金子よりマシ
金子は悪魔だけ描いてたらいいと思う　それも最近は微妙だが
真�Vのトールとかヨモツシコメあたりは良かったんだが

P3のペルソナデザインは金子か副島かで当時は意見分かれてたんだけどな。
それも変な話で、副島だと分かった途端に掌返したように批判が出てきたんだよ。
お前らはデザインを名義で見てるのかと。見分けられないなら批判なんかするなと思った。

まぁブランド効果てのはあるし多少気に食わなくても好きなデザイナーの作品なら良いって言っちゃうわな。
おれはどっちのデザインも好きだけど。
ただP3はあまりにシャドウ使いまわしすぎだったのが悲しかったな、ただでさえ単調なダンジョン探索なのに

ただケイサル・エフェスは微妙すぎたと思う。ナナフシみたいなシルエットとか特に。

>>293
それはあったな
本スレで最初は「金子デザインだよ！このセンスは間違い無い！」とか言っておきながら
結局副島と判った途端「やっぱ全然ダメだ！真似てるだけで全然ダメだ！」とか言うのが一部いた

あん時も思ったが結局書き手の名前で絵見てるだけじゃないか、と

副島のイシスとポリデークスのデザインは悪くない。むしろ大好き
>>293
意見わかれてたのか
あ急にFFの6と7を思い出した(天野→野村)

ペルソナと真シリーズの落差なんてＦＦ６と７以降のそれの比じゃないけどな

というか最初から副島デザインってＨＰに書いてなかったか？
俺が行った時にはそうなってたんだが　
まあ金子がデザインやってもやっぱり文句は出たと思うがな

>>297
あれは思いっきり方向が違うからなあ
まだ金子と副島は似せてる部分が多いから多少救いがある

まあ正直デザインだけで評価する人間は真メガ系やってる中には少ないだろ
金子のネーミングでデザインがどうのと言われる事はあるが、結局評価されるは中身だし

つーか、オルフェウスとかイオなんて一目見て金子じゃないって分かるだろうが・・
ヘルメスだけだよ、判別が難しかったのは

むしろヘルメスが一番金子っぽくないと思うが。
ポリデュークスなんてまんまアバチュにいても違和感ないし。

>>302
だから君は駄目なんだよ・・

>>302
ネメシスとかの方がｒｙ

でもこんなこと言うと怒る人もいるかも知れないが金子以外でよくもあそこまで金子っぽい絵が描ける人がいたよな

>>298
別モンなんだから当たり前だろ？

そりゃまあ、金子が採用した人だからな。

ある意味金子デザインを至近距離で一番よく見せられた人物だからな＞ギャルソン

というか、初代ペルソナでも登場したペルソナの仕上げの大半を担当
してたのもギャルソンだし。ハッカーズやP2のキャラ立ち絵担当もしてた。


今更金子だからとか副島だからとかギャースカ騒ぐのもどうよ、って
思うんだけどねぇ。

金子絵はあのキモさがいいと思うんだよ。「悪魔絵師」だしな。
最近のだとヒルコや赤マントも良かった。

ただ、最近は新規のデザインが少ないのが返す返すも残念。
昔は１作あたり100体は描いてたのに、最近は1作あたり10〜20体くらいだし。

作品を出すペースが昔より早くなってるってのもあるんだが。

>>309
ライドウ見てる感じじゃ、人物絵も一時期のポリゴン二次元だった頃に
比べれば、だいぶマシになってきてると思ったけどね。
でも「金子は悪魔だけ描いてりゃいいんじゃね？」意見には頷くしか
ないな。それは真実だｗ

まあ、副島ﾀﾝは金子より使い勝手が良さそうだ。
人目はひかないが、いないと色々不都合って感じ。

>>309
俺がそれより不満なのは・・・金子絵をちゃんとした解像度で収録したメガテンが今んとこペルソナ３以外存在しないってのがな
デビルサマナー２作は解像度が低すぎて全然元絵の良さが伝わらないからね
例えばフェイスバインドなんか全身の拘束具が痛々しいのに、ゲーム画面だと黒っぽい塊にしか見えないし

真３の３Ｄ化はよかったけど、それとは別に元の絵も収録してほしかったってのはあるし

・新規デザイン悪魔50体
・新規デザインの色違い悪魔50体
・旧作から登場悪魔100体

これくらいはやって欲しいな。

>>312
それは「悪魔全書（サターンで当時出てた）を買え」という
アトラスからのお告げだよｗ

デザイン変えてほしくねえなぁ。
オベロンは蝶々でいいんだよ。カブトムシの化け物なんかにするな。

>>314
もちろん持ってるさ

でもね、俺は、あの絵を見ながらゲームしたいんだよ
あの解像度の悪魔を合体させたいんだよ

>>312
単純にPS1やSSではロード時間の問題があったんじゃね？
SS版の悪魔全書はロード時間かかったし、
十分な解像度でイラストを大量に収録するとロード時間がかかると。

PS2だと性能的にPS1やSSより上だし、
ロード時間を短縮する技術が蓄積されたから
金子絵を収録できるようになったんだと思う。

>>316
あぁ、その気持ちはわかる。
ハッカーズは、ゲームプレイしてるときの悪魔画像がめちゃめちゃ
小さくて萎えた。業魔殿でもあの小ささだったし。

というかP3、なにげに真3以降に金子がデザインしたと思われる
悪魔絵が散見してないか？（例：タケミナカタ、コウリュウ等など）

>>317
ああもちろんＰＳ、ＳＳに関してはハード性能の縛りがあったから仕方ないとは思うけどね
ただＰＳ２の解像度なら、ちゃんと表示できるじゃん
実際ペルソナ３で金子絵を見た時は歓喜したしね
だからできれば真３やアバチューでもやってほしかったと思うのよ
そういう意味じゃ、ＰＳ３のメガテンにはかなり期待してるけどね
ＰＳ３の解像度ならかなり原画に忠実に表示できるだろうから
でもこれって画集を買わせるためにあえてゲームではあまり収録しないようにしてんのかな、どうなんだろ
>>318
俺もそれが気になった

つーかちゃんと画集を出してくれれば文句はない

万魔殿と真2大辞典、金子画集持ってればかなりの原画はカバーできると思うが。
確かに、まだ出版されて無い原画は非常に欲しいけど。

そういえば新紀元社の画集の3巻まだ〜

ペルソナステータス画面の原画を見てると時代が感じられて面白いな。

>>318
モイライ、スカディ、ミトラ、オオミツヌ当りは初出か

金子一馬画集はヘキサクローム印刷という特殊な印刷方法のせいで
めちゃめちゃ出るまでに時間かかるらしいしな。

確かに発色はメチャメチャ綺麗で、大きく収録されてるのは嬉しいけど、
もうちょっとテンポよく出して欲しい。

金子のデザインか。
デビサマ、ハカーズのティターニアが嫌だった
真3でティターニアのデザインを戻してくれてよかった
Ｐ3もそれを受け継いで金子絵も表示されたし。

まさかタケミナカタがＰ３に出るとは思わなカッタワ

それよりあの「アスラおう」が名前と形そのままで出てきた事に驚いた

いたんだあのヘタレ

>>323
あとは…愚者のジャアクフロスト、法王のコウリュウ、
女教皇のアプサラス、サラスヴァティ、パールヴァティ、
キクリヒメ、隠者のヨモツシコメ、ターラカ、クラマテング。

この辺りの金子絵は未見だね（アバチューで出てるのかも
しれないけど、そっちは全くプレイしてないんでわからんけど）

真2で無想正宗作ったけど弱かった。
拾ったファーガスの剣の方が強い・・・・・・・・・・・

夢想正宗、ifだと中々の実力を誇ったが

>>331
そう。
だから作ったんだけど弱かったｗ
きっちりステータス調べてから作ればよかったよ。

真２で一番あてにした剣ってなると、「八束の剣」だったなぁ。
攻撃力180攻撃回数3〜6と、トータルの攻撃力は合体剣の中でも
抜きん出てた記憶があったんだが。

乾雲丸のが良くね？

ヤクシャから雷神剣を拾うのが一番お手軽なのだが

アバチューにこそ悪魔全書が必要だった。
せっかく新規悪魔や過去悪魔がポリゴンで出てるのに
ただの敵キャラ扱いだからなあ……

真�Uはコードブレイカーでめ組の纏→マグマの槍を
入手するのが俺の攻略法になってる

>>336
がっかりする攻略本の下巻を買えば載っている
ポリゴンだがなー

なんで真２の雷神剣は女専用なのやら。

>>333
早速、八束の剣作ったがﾂﾖｽｗ
あと、乾雲丸はＬＡＷしか装備できないようだ。

if、ハッカーズ、真２とマッピングしながら遊んでるけど
ダイソーで買った60枚の方眼紙がのこり15枚くらいしかなくなった。
真2終わったらクロノトリガーの初プレイでメガテンは一休み。

メガテンの属性表についてだが、

【横軸の属性】
【LAW】
法と秩序を重んじる属性。
【NEUTRAL】
中立を貫く属性。
【CHAOS】
自分に正直に、悪く言うと自己中心的に行動する属性。

【縦軸の属性】
【LIGHT】
いわゆる光の属性。一般的に享楽的。
【NEUTRAL】
いわゆる中立の属性。バランスが取れているが、悪く取ると日和見。
【DARK】
いわゆる闇の属性。一般的に破壊的。

これは分かるんだが、

・LIGHT-LAW　　　　　　　
・LIGHT-NEUTRAL　　　
・LIGHT-CHAOS　　　
・NEUTRAL-LAW　　　　
・NEUTRAL-NEUTRAL
・NEUTRAL-CHAOS　
・DARK-LAW　　　　　　　
・DARK-NEUTRAL　
・DARK-CHAOS　

これらの二属性複合の解説ってあったっけ？
何となくイメージ的なものでは分かるんだが。

十年史に載ってたような覚えがある

人間は基本的にはNEUTRAL-NEUTRALでいいんだったか

DARKは害のある存在ってだけだろ

今なんとなく思ったんだが人修羅こそカオスヒーローが求めていた力のあるべき姿とかだったら何かロマンを感じれるんだけどなあ…。

人修羅は、ただひたすらパシられるだけだからな。
まだ勇の方が、カオスヒーロー好みな気がする。

つーかカオスヒーローは本編中で力を手に入れて、満足して死んでいったじゃん
人修羅なんぞに憧れる理由はない

みんな思ってるだろうけど
・LIGHT-CHAOS　
・DARK-LAW　　　　　
このふたつがどんなのかあまり実感沸かないよな　　

LIGHT‐CHAOS…身勝手な神様とかそんなの
DALK‐LOW…ヤクザとか

こんなイメージだな

LIGHT-CHAOS：喧嘩の強い兄貴
DARK-LAW：盲信者とその教祖

LIGHT-CHAOS：インド
DARK-LAW：北朝鮮

Ｌ−ＬＡＷ　　　善なる存在で秩序を重んじる。神そのもの、もしくは準する存在がここに分類される。
Ｌ−ＮＥＵ　　　善なる性格ではあるが、世界を一様化することには興味がない。自分なりの存在を尊重するともいえる。
Ｌ−ＣＨＡＯＳ　善なる性格ではあるが、秩序だった世界を嫌い、混沌状況を好む。

Ｎ−ＬＡＷ　　　善悪というものにはあまりこだわらないが、自分の主義を貫く性格。
Ｎ−ＮＥＷ　　　善悪にも主義主張にも縛られない、いわば自己中心的な性格。
　　　　　　　　その場その場で、自分にとってよきことと判断すればそうするが、その判断を翻すこともある。
Ｎ−ＣＨＡＯＳ　善悪には興味がなく、ある種享楽的な性格で自分の好むことだけを推し進めるタイプ。

Ｄ−ＬＡＷ　　　邪悪な意図を持ち、世界を統制しようとする存在。
　　　　　　　　もちろん、その秩序はLIGHTの神とは相容れないものだ。
Ｄ−ＮＥＵ　　　邪悪な意図を持つが、特に世界をどうこうしようとは思っていない。
　　　　　　　　単純に自分の享楽としての破壊を行うもの。
Ｄ−ＣＨＡＯＳ　邪悪で、しかも破壊や殺戮などの混沌状態をもたらすことを目的とする存在。

○　Ｌ−ＬＡＷ　善なる性格で秩序を重んじる

>>348
ピンと来ないのは、善悪の判断基準がいまいち釈然としないからだろう
所詮物事は単純な二元論で割り切れるものじゃない

FC2とかだと鬼女とかDARK悪魔だったし、結構いい加減
破壊神を「善」とか言われてもピンと来ないしな

魔王だの邪神だのがDARKじゃなきゃ、LIGHT＝上魔、DARK＝下魔と
解釈も出来るんだけどな

信仰をその身に受けるのがLIGHTで
畏怖を受けるのがDARKだという解釈はどうだろう

>>356
それだと、外道とかがちょっと当てはまらなくなるっぽ

大体、天使も堕天使も「NEUTRAL」なんだぜ？これ、上手く説明できるか？

魔王クラスの悪魔が「世界を破壊させる気ないし〜(・3・)てかﾏﾝﾄﾞｲし〜いっそ良くすればいいんじゃねぇ？」
なんて言われても困るわけだが

>>348
ルシファーって毎回DARK扱いだけど、
LIGHT-CHAOS　じゃないかって真1・2プレイするたびに思うよ

DARK-LAWは邪神がDARK-LAWなのみて「ああ！」っておもった

>>354
破壊神って悪くなった世界を壊して良い世界に作り直す、掃除のおばちゃんみたいな存在だからＬＩＧＴＨで良いんじゃない？

>>360
うーん。それを善と言い切ってしまうのはどうかな、と。
破壊神の本質は、二面性だろ？

それに、シヴァみたいに「世界の再生」みたいな意味づけを与えられている
破壊神ばかりではないぞ。

>>359
ルシファーはFC2だと敵バージョンは魔王で、仲間バージョンはLIGHTになるね

>>357
外道とかは普通に妖怪や怪物の類として恐れられてると思うが
つかLAW-CHAOSも法と混沌つーよか与党と野党だよな

>>363
> 妖怪や怪物の類として恐れられてる
ってだけなら、鬼だの夜魔だのといった連中だってそうだけどな。
NEUTRALだけど。

人気者がLIGHTで嫌われ者がDARKなんだよ
魅力度が+なのがLIGHTで-なのがDARKでも良い

まあゲームシステム上の設定だから
納得のいかないところがあるのは仕方ないかもな
鈴木設定ではLIGHT＝善、DARK＝悪だが
これは人間から見ての善悪を基準にしてるらしい
NEUTRALというのは中立じゃなくてどっちつかず
大きく善に傾くわけでもなければ、悪に傾くわけでもない
天使や堕天使も内面的には人間と同じで極端な行動にでない
だからNEUTRALに分類されてるらしいが…

ところで「販売元」が当時はナ○コだったから触れられてないみたい

初代女神転生（ＰＣ晩）・ＦＣ移植女神転生１・２はどうなってるの？
２０年経とうとしてる中でわかる人いる？

前に他のスレにも書いたけどゲームシステム上の都合もあるだろ
DARK＝敵キャラとして使いたい悪魔
NEUTRAL＝敵としても出るけど話も通じる奴ら

ヴァンパイアとかサキュバスとか人類の敵っぽいけど
人型で知能が高そうに見えるからか幽鬼とかじゃなくて夜魔だしな

ただ一番謎なのは聖獣と神獣の違いだな　属性まで一緒だし

「獣神」って種族はいつになったら出てくるんだろうな。

サンダーソード♪今この手に炎の剣〜♪

>>366
同意
あくまで人間から見ての善悪、これなら判り易いはず


LIGHTやDARKは所詮、益虫や害虫と同じ理屈です

>>347
そーか？
ころころ強い悪魔の下について言う事聞いてるヘタレにしか見えんが
いなくなったと思ったら現れてヤマ様とかエキドナ様とか言ってて吹いたし
俺にもパートナーが出来たんだとか言ってる様子は
成り上がりのチンピラがアニキにシマ貰った時みたいでさらに吹いたｗ

魔王と邪神の違いがよくわからんな
魔王にも世界はワシのもんじゃ的な奴いるような気がする

>>371
カオス君は根暗でイジメられっ子だから
人に誉められ慣れてなくて、煽てられるとすぐその気になる性格。
だから誰かにいいように使われてると気づかない。
だから満足して死んでいった。

ヤマタノオロチを退治したけど暴虐の限りも尽くしたスサノオがLIGHTで
京を荒らしまわった酒呑童子や
人を堕落させまくるサキュバスがNEUTRALで
ヤクザやパンクスがDARKな理由が分かりません

サキュバスは日本のゲームや漫画のせいか
気に入った人間にはついていくみたいなイメージあるよね　萌えるけど

>>371
だがそこがいい、人間臭いし


人修羅は自分の意志で力を求めてではなくただ流れに身を任せ、いわばルシファーによる神との決戦への捨て駒にすぎない
カオスヒーローと比べるものではない

なるほど。
こういう分類分けがされてるのか。
ニュートラルの解釈は想像の斜め上だったｗ

>>372
邪神
人間に破壊や恐怖を齎す邪悪な神々。
彼らなりの独自の秩序を持ち、人間に災厄を齎し、恐怖を与える。
LAW属性であるのは（人間から見て）上から押し付ける形で恐怖や破壊を齎す為。

魔王
邪悪とされるがその実態は唯一神サイドに貶められた旧き神々。
人間に対し、堕落を誘い、恐怖や破壊を齎す一面もあるが、邪神とは違い、彼ら自ら先頭に立ってそれを行うことが多い。
自立的に自由に動く故にカオスなのである。


一応、こんな感じかなあ。
まあ例外をあげるとキリがないがｗ
一番種族の移り変わりが激しいのがロキ、此処最近は魔王で安定してるが。

旧約１：魔王＞旧約２：邪神＞真１：魔神＞if：魔王＞真２：魔王＞真３：魔王
デビサマ：魔神＞ソウルハッカーズ：魔王
魔神転生１：魔神＞魔神２：邪神

こんな感じｗ

>>367
単にそのときはアトラスが外注的な規模で、大きくなってなかっただけ。
ジャレコ販売のバイオ戦士DANだってアトラス製。

テレネット版のほうはわかんないな…。
アトラスも関わってたらしいけど…。

>>376
それはプレイヤーがどう考えているかによるだろ
プレイヤー＝人修羅だから　

俺としてはルシもカグツチも全部ヌッ殺して
自分が最強ENDってのを目指してたのに
それにあったENDがないってのが不満だっな
ヨスガが近い気もするが千晶には賛同できんし
第一それだとルシをボコれないからな
誰にも賛同しない新世界の王ENDがあってもよかったと思う

>>368
神獣と聖獣はまるで別物
神獣は獣の姿をした神で、聖獣は単に聖なる獣

そのまんまだけど

>>380
しかしアヌビスは神獣でバステトは聖獣だったり、正直よくわからない。
一番わからないのは神獣キマイラだけど。
グリフォンが魔獣ならキマイラも魔獣でよさそうなもんだが。

魔獣　ブロンズ
聖獣　シルバー
神獣　ゴールド

地獄の番犬座のダンテは白銀聖闘士だからダウト

>>381
神獣キマイラってーと真1の奴か
真1のキマイラは合成獣って意味のいわゆるキメラの方じゃなく
エキドナとティホンの子の複合獣の方で
一応神の子だからあながち神獣で間違ってないんじゃないか？
まぁ真3だと聖獣に格下げだからその辺適当っちゃあ適当なんだよな
玄武も聖獣だったり神獣だったり龍神だったりでコロコロ変わるし

つーか適当なんだろ
天使堕天使がﾆｭｰﾄﾗﾙなのもバステトとアヌビスの種族が違うのも
ゲームとしてのバランスを取るためであって理由は全て後付けだろ

>>385
まぁぶっちゃけそれでFAだと思われ

真1とか真2とかで、真3より種族が細分化されてるのも
・悪魔数が多いから
・ルートによって使役できる属性が限定されるから
という、これまたゲーム的ご都合

作品によると天使はlight、堕天使&夜魔はdark

やばりシステム上の都合だな。ﾆｭｰﾄﾗﾙじゃなきゃ普通説得できないし

名立たる神様や悪魔をゲーム進行上の都合だけで
適当にカテゴライズしてしまうメガテンの虜です。

邪神のLAW、秩序を重んじるというのは、ライトの神々とは決して相容れない秩序
と、なにかの本に書いてあった気がする。

バモイドオキ神って、魔神？それとも邪神？

>>384
エキドナとティホンの子の中でも、なぜかキマイラだけがLIGHTなのが不思議でな。
神話的にも英雄に退治されるだけの役回りだし。
LIGHTならアポロンとも関わりのあるグリフォン（こいつはエキドナの子じゃないけど）のがまだ納得できるのになあ、と。
まあ気にするだけ無駄なのは分かってるが。

神獣と聖獣の違い

合体を面倒にする為
上位の悪魔を作るのを面倒にする為

ぐらいの印象。
神獣のほうが何かありがたい感じ。

邪神って貶められたとか説明に入ってるけど、実際は生まれついての悪鬼ばかりだよね

クトゥルーやナラギリは違うだろ

ＦＣ版のメガテン語れる人いないの？(´･ω･`)
ケルベロス仲魔に出来たときの喜びとか

レゲー板の女神転生スレでやれば良い

そして俺は……
蚕　で　な　く　て　よ　い

ケルベロスはもう古い。
いまは、メガテンといえばトール様なのさ。

>>395
語ろうと思えばいくらでもかたれるが
ネコマタがさけだ！さけもってこいとか
正直碌な思い出がないんだが…

シュオルタワーの広さは異常

>>395
オープニングの階段が不自然だなあと思った記憶が一番強い

>>395
396氏も書いてるが、ファミコン版、SFC版は板のルールで板違いになってる。
真1以降はPS版が出ているからOKだけど。

「RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
　・SFC以前のゲーム→【レトロゲーム】」

こっちへカモーン！
女神転生を語るスレッド 其の参拾
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1152140493/

>>395
ルシファｰのHP8000にたまげた思い出

GBA真1を中古で買ってきたんだけど、ビジョナリィアイテムがコンプしてあった(´･ω･`)
パスカルが中島さんとこから貰ってきた犬だったり、りえを紹介されたときのカオスヒーローが
ドギマギしてたり、賛否両論なんだろうな・・・

裏面でミノタウロス殺ったあと、ガルの盾が見つからず放置した20年前・・・

>>403
ビジョナリーはダレスの幼少期があるから糞

「蛇足」という言葉がピッタリだな。
当時のシナリオライターがいないから仕方ないんだが。

>>404
ヴァルハラのトンデモねーとこにあったはずだな
だがそんな変更もヴァルハラのエリアでおしまいだ
後は表と同じだ
ダフネの冠と霧の鎧がないけど（ルースもないか）

XBOX360の旧箱ソフト対応パッチが追加されたが
我らがNINEはまたスルーですよ

もうNINEネット対応版を他機種で出してくれよ
NINEの為だけに旧箱買いたくねーよ

>>395
アメジストをもって敵に遭遇すると、
いちいち「アメジストをさしだしますか」と出るのでうざい。

ライトは生の属性、ダークは死の属性と認識するが、
いかがでしょう？

>>410
なま　って読んでしまった

ところで『女神転生DS』はいつ頃出るんだろう。
予定表に掲載されるようになって随分経つが音沙汰なし。
アトラス忘れてんじゃあるまいな。

女神転生DSを女神転生デビルサマナーと思ったのは内緒だ。

>>405-406
ダレスはメシアプロジェクトで産まれたんだっけ？

>>412
あれは広報が勝手にリップサービスしただけで、
実際は作ってないと今年の３月に発表された。

えっ…PSPペルソナとかも？

気分が乗ったら

きろくは出来ません仕様で

ダレスはアレフをメシアとして覚醒させるためのかませ犬として作られたんじゃなかったっけ

覚醒させるためとかじゃなく
「アンチメシアが現れ、本物のメシアに倒される」と予言書にあったので
ウリエルラファエルミカエルがその予言を成就するため
ダレスをアンチメシアとして育てた。

本人はあくまでメシアのつもりだったってのがミソですな

カオスエンディングで「お前こそ真のメシアだ」と言ってくれるってことは
彼は最終的にカオス側についたのかな？

とりあえずヒロコを元に戻した直後
何のためらいもなくホレ薬ぶっかけるアヌーンに絶句した
正直パックよりタチが悪い

ちくしょう、シリーズじゃ一緒だろう
何でレゲー扱いなんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>415
ちょっとまて〜ＰＳ３の「真女神転生新作」もそうだったりしないだろうな

普及するかもしれない新ハードにはとりあえず「作ります」って言っておくもの
DQもFFも64で出すと言っていたなぁ

ところでファミ痛名作ゲーム文庫で真�Uはまだ出ないのか？

バグ取り除くのがめんどくさくて放置してるに1250ペリカ

今真・ifやってんだが攻撃魔法が敵に当たらない…
通常攻撃のほうが信頼できるよ

それが真クォリティー

真3以降だからな、属性魔法の大活躍は

デビサマのも悪くねーべ

ハッカーズでは主人公よりネミッサのほうが活躍した

ハッカーズはロード糞遅いし、戦闘テンポも遅い。
けど、面白いからｲﾗｲﾗしながらも遊んじゃう・・・・・・・・・・

パワーアップ移植して欲しいよな。

その前にデビサマＰＳに移植してくれよん・・

ハカーズは一部を除き攻撃回数が１に固定されてるから
主人公が昔のような活躍はできなくなったな
その分仲魔とネミッサが強いから問題ないが

PSP版デビサマはロード早くなってて快適だったな。
ハッカーズも移植きぼん。

>>423
どうどう
話なら聞いてやるぜ
>>428
知恵を上げると当たりやすくなるぜ
一撃系も当たりやすくなるのでアイテム使う主人公も知恵は大事

>>422
所詮悪魔よ

メアリとセックスできるソウルハッカーズ続編ﾏﾀﾞｰ？

タイトルはソウルファッカーズか？

>>440
同人辺りにありそうなタイトルだとクグってみたら、やっぱあるなｗ

メアリは人形
ロックマンXにでてくるレプリロイドとほぼ同じ

なんで同じ造魔なのに、外見あんなに人間っぽいんだか。

主人公達のなんてどうみたって捕らわれた宇宙人だぜ。

ジード→戦闘用
メアリ→お茶汲み用

メアリ＝原型がラス・プーチン

デビサマでキョウジが使ってた造魔を育てていって造ったのがメアリだったりしてな。

ttp://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/08/31/607,1157011878,59328,0,0.html

>>447
ｋｔｋｒ

取り敢えず、アレだ。
P3のシステムをベースにしてifが再移植されたら家具を質に入れてでも買う。
というか、GBAに唯一移植されてないんだからそのくらいやってくれって
思ったりする。

なるほど、チャーリーが「テレッテッテー」ってレベルアップしたり
ハザマと一緒にお風呂覗いたり
香山先生がオカルトマニアだったり
宮本がプロテインだったり
レイコが弁当下手だったり
ユミとラブホ入ったりするゲームか…

佐藤君もわすれないでください…

あとアキラも

すまん、宮本で入ってたね

でも基本的にif...パーティは自分で操作できた方がいいような気はする

SFC版のif...の大月先生は
PS版のif...には出てないのですか？

出てくるぞ。
つーかSFC版＋αがPS版だし。

Ｐ３とかノクターン風に6人ＰＴとかは
ＰＳ２では無理なのかな？

>>449
ふざけんなボケ

>>445
真Iやハッカーズみたいに仲魔の表示無しなら6人パーティーも余裕で可能。
BUSINは6人パーティーだし。
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/sys.html

ただ、最近のシリーズは主人公側もフルポリゴンで表示するのが当たり前になってるから、
それだと6人も表示するのは厳しいと思われ。

真IIIはプレスターン・バトルだから4人パーティーくらいが一番いいバランスになってるんだろうけど。

>>450
イヤ過ぎるな
まさに原作レイプ

まぁ似たようなケースのＦＦ３ＤＳが50万いく時代な訳だしねぇ

営利的には売れれば勝ち、数字こそが真実になってくるからな…

うぃーあーまじょりてぃってか？

FF3リメイクを勝手から■e見限るつもりだったが
FF3DSを見てもう■eに何かを期待するのはやめた



女神転生２完全リメイクされないかなPS2で

つまりＦＦの最高傑作はＦＦ８

そしてメガテンシリーズの最高傑作はペルソナ1

>>450
あんまり笑わすなｗ

DQの最高傑作は7ってことか

>>464

そんなになんぢょうくんとあいしあいたいのか？

>>437
なるほど、サンクス

>>447
２がｉアプリか。ちょうどファミコンが調子悪くなったし気になるな
携帯はドコモじゃないけど

IDがifなので来てみました
帰ります

まあまあ怠惰界で壁掘られるのを待ってる間くらいはゆっくりしていけよ

ＰＳ版じゃなきゃ結構長いだろｗ

オレは魔神皇様に掘られたい

じゃあ俺は真1の太鼓腹が見事なギリメカラに触って跳ね返りたい

真２のマーラさまに抱きつき…やっぱ無理

真２の
サタンのかみのさばき
ＹＨＶＨのゴッドボイス
って防ぎようがないのかな？

>>476
つネクロマ

サタンと真３で闘いたかった・・・・。

たれでも戦ってるよ
なぜなら、サタンとは自分自身のことだから

>>477
防げなかったよ・・・・・
ネクロマで召喚した仲魔に
主人公より知力・魔力が低い悪魔がいたのに
主人公は死んでしまったよ。

けど、何とか打開できた。

>>480
打開できたならいいけど一応補足
主人公を左前列に置いてるんだろうけどそりゃ死ぬさ
だって実際は知力とか魔力じゃなく左から順に裁いてく攻撃だもの
だから左前列に生贄を設置すればいい

ノクタンじゃサタンと戦うのはかなり厳しいだろ。
スキル付け替えが自由なアバチュ２だからこそ
あそこまでギリギリのバランスを設定できるんだし。

>>481
納得できた！！
超サンクス！！

>>482
違うゲームなのにそのまま比べてどうすんだよ

サタンと言われてFC2や真２より前にアバチュが出てくる奴もいるのか

>>485
>>478を読めば普通は真３以前は含めないだろ。

>>486
んなバカなw
「アバチュ２の凶悪仕様サタンと真３で戦いたかった」ならともかく、
シリーズお馴染みボスの一人であるサタンといっただけて、アバチュ２サタンにはならんよ。

真・３でサタンが出てきたら恐らくこんなステイタス

ＬＶ９９　ＨＰ９９９　ＭＰ８００

破魔・呪殺無効　バッドステータス無効　魔法全般に強い

メギドラオン　デスバウンド　マハムドオン　神の裁き
ランダマイザ　毒ガスブレス　汚れ無き威光　ディアラハン

>>487
何言ってんだよ、真2とかのサタンをそのまんま移せないから
仮想としては時期的に近いアバチュを想定するのが自然じゃね？

それと真２のサタンって別に一撃死以外特筆すべき点も無いボスだろ…
まあアバチュ２してないから具体的にどうアバチュのサタンが凶悪か知らんが。

まあ>>484が言ってるようにアバチュのサタンをそのまんま想定しても駄目なんだけどな。

>>489
グラフィックとしてはアバチュ２サタンを想起するのが自然かもしれんが、
直前まで真２サタンの話してたんだから、
「〜〜のサタン」と特定して考える方が不自然だろ。

>>490
言われるとそういう気がしてきたな。
特定のバージョンのサタンに特定する必然性０だな、こりゃ。

けどなんでアバチュより真が先に出るって言い切るんだ？

真・３でサタンがボスとして出てきたらこんなステイタス

ＨＰ６５５３５　ＭＰ６５５３５

破魔・呪殺無効　バッドステータス無効　全体的に強い

神の裁き　メギドラオン　初めに光ありき　マハザンダイン　マハジオダイン
デカジャ　デクンダ　ランダマイザ　マハムドオン

ほとんど想像というか妄想。

真３で仲魔バージョンサタンはこんな感じだろうな
大天使サタン　Lv.95　HP768　MP396
力29　魔35　体31　速27　運28
破魔・呪殺反射、氷結・電撃・バッドステータス攻撃無効
マハンマオン(-)　マハムドオン(-)　メギドラオン(-)　烈風破(96)
天罰(97)　神の裁き(98)　勝利の雄叫び(99)

>>491
？
だれも言い切ってないぞ

うん　何が言いたいかというと、真・３でサタンを仲間にしたかったのです。

なに、くだらねーもめ事してるんだか。

>>493
そこまでレベル上げれんし、更にサタンのレベルを上げるのは苦行だろｗ
>>494
>>487でさも心外！って感じで言ってないか？いや、まあ確かに言い切ってないが…そこは許してくれぃ！

>>497
「この流れ出サタンといえばアバ２」という言い切りに
「んなこたぁない」と否定しただけだぞ。

ちなみにおれ的にはサタン様といえばＦＣ２。
普通プレイでラスボスなのに、裏ルートだと……というのが驚きだった。

真3でレベルを95まで上げるのはそれほど大変でもないと思うが

>>493
デスバウンドねーじゃん

というかレベル９９まで上げるのがとんでもなく大変なメガテンって今までなかったと思うが

>>497
LV95って、普通にシヴァと同レベルじゃん
サタンならもっと高くてもいいぐらいだぞ

サタンは大天使サタンのときと神霊サタンのときがあったんだったか

メギドアークで地球を破壊し、唯一神をも裁いた最も罪深き天使w

>>500
サタンってデスバウンド使うっけ？使うイメージ無いんだが。
そもそも武器持ってないんだから剣技は出来ないだろ。

>>505 大天使サタン（仲魔バージョン）でデスバウンドが使える。

真2バーションの人間型サタンは使うよ！バリバリ使うわよ！
人修羅だってデスバウンド使うじゃない！サタンもあんな感じで放つのよ！

サタンよりは天使バージョンの閣下の方が・・・
ストーリー的に無理だけど

閣下があまり役に立たないのは秘密だ。

そうだっけ？
YHVHにまともにダメージ与えられるのは
主人公・ヒロコ・閣下の３人だけだったから（天罰除く）
かなり頼りになるイメージある。

実は俺、真２はカオスルートとニュートラルルートでしかクリアしたこと無いからサタンの戦闘力がわからん。
アカシャアーツとデスバウンド持ってるみたいだし閣下よりワンランク上か？
閣下は悪しき輝きが仲魔になったときは聖なる輝きか何かになってるのがちょっと嫌だった。
効果は同じなんだけどね。

閣下はせっかく通常攻撃が万能属性なのに
仲魔になった後は物理反射の敵が出ないからホント意味ないな
しかもサタンに勝ってる部分が力と固有クリティカル率だけだし

流れを読み人知らずでP3の感想文
初めてのペルソナシリーズでした
作りこんであるのはわかるがなんか微妙

と言うかペルソナに真１〜マニアクスのようなダークな世界観を求めちゃだめ？
真〜で言えば絶望の中から何かを成す的なやつを。
サマナー,DDSで学習しろと言えばそれまでなんだけど。

P3の軽いノリが大多数にはうけるんだよな。
アトラスも新規の客を考えると大変そうだな
まあ文句言ってる割にはP3マニアクスだされたら･･･買うんだろうな俺は

>>512
ペルソナ３はペルソナシリーズの中でも異端だぞ。
つうかペルソナは１、２、３、全部雰囲気がちがう。

マジで？
詳しく聞きたいが、聞いてしまうと
中古屋漁りそう・・

>>514
ペル１は真IFとほぼ同じ雰囲気。
ペル２の雰囲気はアバチュに近い。ライター同じだし、分割商法だし、超展開だし。

ペルソナ1ならメガテンっぽさはある。
あ、魔神2っぽさもあるな。2と3は全くない。

ペルソナ1の雪の女王編が、特にifを彷佛とさせる

こんな時間にレスありがたい

そうか・・・物欲が沸くなあ
でも先にifかな、いや魔人？ハードはある

やったのは真１,２ノクタン・マニアクス
サマナー,ハカー,ライ丼、DDS１,２　だけ

バグで有名なのはペル１だっけ？

ifやるのが一番だな。
魔神は１は微妙。２はいい出来だが、敵の思考時間が遅すぎる。
バグで有名なのは真２だろ。
ペル１は異常難易度で有名。

ダークな世界観なら儀典が一番だが、
ＲＰＧとしてはわりと致命的だし、なにより手に入らない。

ペルソナ1で深刻なバグなんて、ベルベットルームのストックが満タンに近い状態で
新たなペルソナを作るとそれがバグる、ぐらいしか思い浮かばんが…。
（もちろん解決法はストックに空きを作っておくだけ）
ペルソナ呼んだままフリーズする、ってのはPS本体に問題ありなことが多い。

魔神1や魔神2も音楽が素晴らしいからやって欲しいが、
後半になると敵の思考時間が長いんですごくダルいよ。

まあペルソナ1も相当ダルいがな。効果音や魔法エフェクトの演出は凝ってるが
気に入らなきゃ見るのが苦しい…って状態になると思う。ぶっ続け長時間プレイができないならやるな。
まあ、ペルソナ1は中古店で1000円以下が当たり前だから、性に合わなきゃフリスピーにしてよし。

>>501
FCの1は物理的に上がらない
>>510
倒せないほどではなかったが、他のルートよりはやっぱしきついよ
>>518
バグで有名なのは「ホークはドミネーターを手に入れたドミネーター」
のことなら真2ですよ
SFC・PSいずれ劣らぬバグ揃いです

NINEはやっぱり勧められないかｗ
真1のICBM落ちた少し後の話で、ルートによってダークな展開になる
しかし、なんせハードがな…

>>522
むしろ聞きたいんだが、ＮＩＮＥって面白い？
本体の問題で当時スルーしてたんだが、
いまなら本体とあわせて5000で手に入るから、
面白いんならやってみたいんだが、あまり芳しい噂を聞かない。

バグは真２だったのか。

じゃあif探してみようかな。
自分は真1SFCのバグで泣いて放置して
PS版でクリアした奇特な人

>>524
あと、ＤＤＳがＦＣ版ではなくてアバチュのことなら、
ＳＦＣの旧約がおすすめ。ＦＣ版の１、２が入っている。
１はダンジョンゲーだが、２は真シリーズのベースとなった名作。

なんとなくアバチュ買ってきて始めたんだけど

これどの辺がデジタルデビルなん？

だがしかし、旧約は音楽が劣化してるのでオススメできない。
宝箱の中身が消えるバグのせいで、1の最強装備の一つが取れなかった忌わしい記憶が…。

>>525
○○○○たちがデジタルでした！、というオチだから。

そうアバチュの事だよ。
SFCの旧約かあ
儀典はやりたいとは思ってるけどNINEより無いんよね
NINEはハードが無いし

・・・なんかやりたいの多すぎだ
P3マニアクス（仮）はスルーしそうだ
ツッコミもスルーでいいさ

でさ、やっぱりP3のノリの軽さは
アリと言えばアリだがちょっと不満が残るかな
って人が多め？

でもＰ３は１月以降どこ行っても鬱音楽で辛かった。
なまじ乾いた雰囲気で無いだけに余計。

>>530
ペル１信者にものすごい勢いで叩かれ、
ペル２信者にはわりかし叩かれている

>>523
ストーリーは面白いよ。マ○○○○スみたいだけど、ちゃんと分岐するし。
音楽も素晴らしいよ。真1とかのアレンジが多いけど。
不評なのは主にグラフィックかな。悪魔ポリゴンが小さめで寂しいのと
悪魔を集めるためのダンジョンが超手抜き。でも街の背景はきれいだよ。
戦闘も完全オートでメッセージも英語なので、何が起こってるかわかりづらいと不評かも。
RTSは慣れないと難しいかも。

>>533
�d
でも伏字が多すぎてわかりません。
マッドマックス？いや一文字多いし……
マグマックス!?あのレトロゲーか！

>>531
涙を誘う鬱さ？はあったけど（一途なアイギス）、
マニアクスのような混沌っぽい鬱が皆無と言う気がした
>>532
ある程度やってる人？にはやっぱ不満なのかな
自分はペル１も２も知らないけど真・女神は好きだし

自分だけが不満を憶えたわけでは無さそうでなんか安心

よく考えたら妖精って
ピクシー
ジャックフロスト
ジャックランタン
ティターニア
オベロン
と５人も固定の常連がいるんだな
まあ、他は毎回ほとんど入れ替わってんだけど

>>534
まあメガテンと名のつくものをコンプリートする気でもない限りお勧めはしない＞NINE
アレのためだけにでかい廃棄物を家に引き入れる価値はないよ

>>537
だから伏字の答えはなんなんだ……って思ったが、
キアヌのあれか。
まあ、某ゲームのために箱○購入考えてるから、
そん時に対応してたら買うか。

ん・・・ＸＢＯＸ３６０って旧箱と互換性ないの？
俺カルドセプトのためにＸＢＯＸ３６０買う予定なんだが
これ買ってもNINEできないのか

>PS3での発売が予定されているメガテンシリーズ。ハードゲーマーマガジンファンコミュニティの「Luv2Game」の金子一馬氏のインタビューに、デビルサマナーの次なる情報が若干ほのめかされています。
>・５人の弟子がいて、ライドウはその一人。
>・他の弟子については次作以降に明かされるだろう。
>・PS3とかWiiとか検討している。Wiiでメガテンしてみたい。
>・他社のゲームに参加するのに大変興味がある。
>・「特別なプロジェクト」については未だ秘密。

これってホント？？？

>>539
おれとまったく同じ身の上だな。
箱○の互換は完全互換じゃない。
ＭＳがそのソフトを動かせるようなブログラムをつくってくれなきゃならない。
現在そのプログラムは国内５１本分用意されているのだが
ＮＩＮＥはまだ対応されていない。対応される気配もない。

>>541
サンクス。そうなのか・・・
カルドセプト以外に箱でやりたいゲームもないし
NINEでもやろうかと思ってたんだができないのか・・・

気がついたらペルソナ３出てたんですね
ライドウ挫折、ペルソナ嫌いな私には楽しめないでしょうか？

それだけじゃわからん。
が、ペル１信者にはかなり嫌われてるぞ、ペル３。
戦闘はプレスターンに近いから、あれにほれこんでいるなら楽しめる。
が、学園モードの雰囲気やキャラを公式で確認して、
気に食わないならスルーしろ。

ほめられてるのは戦闘とキャラ、ギャルゲー臭。
けなされているのは学園モードのテンポの悪さとキャラ、ギャルゲー臭。

>>544
なるほどありがとう。
真シリーズ厨なんで、むりそうですね。

>>512-535
おめーら、夜明けにずいぶん盛り上がってたんですね

もっともダークでカオスなメガテンって何だろう

儀典じゃない？
存在がダークでカオスなのはロンドだけど。

ﾊｶｰｽﾞやＰ３はライトでニュートラルぐらいだろうか。

>>547
知ってる中では偽典
人間はこんな感じだよなって思える

偽典を儀典と言ってる人を見ると悲しくなる、家庭用ゲームとＰＣの差か…

偽典はバグの多さがもっともダークカオス。

つーか、ペルソナにダークな世界観を求めるとかお門違いもいいとこだろ。
雰囲気が違うからわざわざペルソナと言う別シリーズで出してるのであって、
真シリーズと同じような世界観にしたらそれこそ名前変える意味が無いじゃん。

>>552

いい事言う

アプリで旧約2やるという手もあるぜ

ヘビーユーザーの多いＳＳはサマナー
ライトユーザーの多いＰＳはペルソナ
と分けるための別シリーズ化だもんな。

でも、だったらなんでペルソナ１があんなに難しいのか、
アトラスに小一時間問い詰めたい。
ついこの間クリアーするまで、手を出したメガテン系で唯一とけない作品だったぞ。

>>555
ペル1は、難しいのではない。ダルいだけだ。
ダルさで有名な星をみるひとでもクリアーできたから忍耐力があるつもりだが、
ペル1はあまりにダルいのでクリアーできなかった。

星をみるひとの方がダメだったわ。

>>556
いや、だるいのも確かだが、むずいよ。
油断するとすぐに１ターンキルされる。
ダンジョンはだるいだけで簡単だけどな。

ダークでカオスなら原作小説が一番じゃね

>>557
一般的な感覚ならそれが普通のような気もする。
ただ、ペル1って攻略情報なしでやったら1ダンジョンをセーブなしで何時間うろつくんだと言う話になる。
ある程度進めて、セーブできないので電源をつけて放置→
親がゲームがつけっぱなしだから危ないので消したのコンボを5回食らってやる気をなくした。
(親にわざとつけっぱなしにしてると説明してもダメ。)
ペルソナ召喚のエフェクトが省略できるか、エストマがあれば多分クリアーできたんだけどな。

>>558
ぶっちゃけ、ザコに1ターンキルとかは真3とかでもあるので、シリーズ中で特に難しい理由にはならない。
真3の場合は、人修羅に無効以上耐性スキル＋食いしばりをつけていても
運が悪いと雑魚1ターンキルされることもあるしな。(人修羅弱すぎ)
ペルの場合は、いろいろな属性のペルソナをつけておけばザコに1ターンキルされることがないだけまし。

>>560
死んでから戻される時間が桁違い

>>560
そのとおりだが、それは難しいのではなくダルいだけですよ。
まあ、自分は序盤でだいたいゲームの傾向が見えたから
本格的にだるくなる後半で全滅はしなかったけど。

1ついっておくが、ペル1がクソゲーといいたいわけじゃない。
ペル1がおもしろいと感じられる人がうらやましいと思う。
ただ、自分にはペル1は合わなかったことは間違えない。

ペル１の良い所といえば普通に物語として成り立ってるとこぐらいか
ＦＣ２や真�T・�Uは雰囲気としてはいいんだが物語は薄っぺらだからな
面白いかどうかは置いといて方向性を変えた部分は評価できる

後、合体法則がかなり凝ってたな　潜在つけたり魔法継承させたり
アイテム合体があったりでなかなか楽しめたな　同じぐらいの時期に出た
デビサマよりか合体は熱かった　まあ悪魔合体とは違うんだが
問題点は他の人が挙げてるので特に言うことはない

ペルソナが物語として成り立っててFCや真が薄っぺらってのは随分な言い草だな
神と悪魔の物語か人間の物語かという質の違いなのに

漫画みたいのを期待してるんじゃないの

・唐突に始まるクリシュナ対ラーヴァナ
・何か道端でアトラスが石化してる
・アシュラ→アフラマズダ
・サタンが天使
・12神将とアタバク
・マスターテリオンに変身するクロウリー
・大洪水
・町の名前がセフィロト
・アスタロトの電気分解

どっからどう見ても使えそうなネタ引っ張り出して継ぎ接ぎしただけです
本当にありがとうございました

メガテンのストーリーが二の次なのはFC時代からの伝統だから
戦闘中でも午後の紅茶は欠かしません

>>566
日本語で頼む

個人的には空気の真3よかよっぽど真2のふざけた展開の方が嫌いなんだけど
少数派なのかね、真�Tはカオスヒーロー絡みが好きだった。

まぁ話が薄い云々は主人公=プレイヤーのゲームの宿命だな
仲間と敵だけしゃべってて主人公はYES/NOだけだから
よっぽど深く感情移入してなきゃ薄っぺらく感じるのも仕方ない
そのせいで姿の見えてる真3なんか
話もやってることも今までの真シリーズと大差ないのに
姿の見えてる分、より薄っぺらく感じるし

それはともかく久々にGBA真2やって思ったんだが、ガブリエル最後どこ言った？
そしてエンディングで飛び回るあの光る女は誰だｗ

ストーリー的にはFC2のカエル潰さない展開だけは鳥肌立った
あくまで「当時」の話、だけどな

その後のメガテンの王道ってのは、FC2の焼き直しに過ぎんと思う
アバチュとかは何気にサイバーパンクSFだし、単なる焼き直しより
よほど頑張ってると思ったよ

実際真シリーズ自体がFC2の焼き増しなんだからしょーがねーだろ

>>564
質が問題なんじゃなくて情報提示の問題だな
わかりやすく言うと真系はテキストが少ない
別にテキストが多いから良いとゲームいうわけじゃないが
作品の中で提示される情報が断片的すぎるのは考え物
神話など何も背景のことを知らない人間がやっても面白さがわからんだろ
俺が真�T・�Uやったのは小学校の頃だが
攻略本などに載ってた金子の解説や神話のことを一切知らずに
真�T・真�Uをやっても半分も面白くなかったと思う

特に真�Uは初プレイ時殆どの要素の意味がわからなかった
プレイ後に攻略本と悪魔大辞典の解説とインタビュー見てやっと納得がいった

>>570
イザナミとかマリアとか色々言われてるけど謎だった気がする＞ＥＤの女
真�Vはコトワリ関連が微妙な感じだからなあ　東京受胎とか　創世とか
部分的に見るともの凄くメガテンっぽい気がするけど　
出来上がったものがまずかった感じ

人修羅はマサカドゥスとれば最強になれる。
それ以前は呪殺と破魔とバックアタックと弱点とクリティカルにおびえながら戦う最弱主人公。
だがそれがいい。

>>570
スタッフロールに出て来た女神はイザナミじゃないの？

ストーリー的には関係ないけど一応女神転生なんだから出てきましたみたいな。

>>573
>神話など何も背景のことを知らない人間がやっても面白さがわからんだろ
それこそ質の違いだと俺は思ってるんだ
まあこの話はもういいや
薄い厚いは置いといて、そういうものが一般受けするもんじゃないってのはその通りだし
俺の見方も脳内美化込みのものだって言われてもあんまり否定できないし

>>523
NINEはやめといた方がいいっキュよ〜！

しかし、何百回も聞いたあるような流れだな、ここ

そしてこれからも、幾度となく繰り返されるに違いない

>>577
破裂しろイルカ野郎！

当時はノストラダムスの大予言で話題がリンクしていたけど、
今更世紀末だとか言われても実感が持てないんだよね。
逆に、当時は実感が持てなかったDQ5がリメイクで再評価されたりとか。

>>577
どっちと取ればいいんだよｗ

アプリ版2が配信されたようなのでやってみた。
FC版やったほうが良いと思った

ってかグラフィック描き直すとかそういう以前にやるべきことがあるだろ、と

やるべきことって何だ

過去が美化されてるだけじゃねーの？
ただでさえDDS2は名作って評価してる人も多いんだし。

>>584
バランスの酷さとか、音楽の使い回しとか。
あとアプリ起動する度に「会員登録確認の為、サイトと接続します。よろしいですか？」的なメッセージが出てきてウザイ
友人が悪霊ゾンビ（序盤のザコ）の攻撃一発で死亡。多分FC版よりバランス悪い。
ってか今確認のためにFC2引っ張り出してやってるんだが…まぁヌルゲー化するより良いけど…
音楽ではDevilSpeakがいつまで経っても流れてこなくて萎えた…DBの曲も収録されてないし

第一、敵グラとか背景はわざわざ書き直さなくても、旧約のを流用すればよさそうなもんだけど
そこらへんは色々事情があるのかな

と空気読まずに愚痴書いといてなんだが
支離滅裂な文章になっとるね　ごめん

キツけりゃバランス壊れてるってアホか
時代に合ってなくて商売として間違ってるってんならともかく
それにFC2って勝手がわかれば十分ぬるいだろ

>>586
音楽は容量的に仕方ないだろ。下手に入れられてショボイ音質になってもいいのか？

そんなに厳しいもんかなあ

>>588
時代云々の話とバトルのバランスの話はどう関わりがあるんだ？
あと、バランスが「壊れてる」とは書いてないよ
ゲームとしてはプレイできるレベルって感じ。

>>589
ドラクエ2のアプリみたく分割すりゃ容量制限防げたのにな…
何回も書くとアホみたいだが、やはりDevilSpeakは入れて欲しかった…

DevilSpeakっていうとDBの邪教の音楽か。
アプリ版にはあの曲入ってないのか…

DevilSpeakって
れど＃れみふぁれそみらふぁそみふぁれみど＃
ふぁど＃らふぁみど＃らみれしそれみど＃らみ
れど＃れみふぁれそみらふぁし♭そらふぁそみふぁれみどど＃ーしど＃れー
って奴だろ？

いきなりすみません
シリーズに手を出してみようと思うんですけど
昔のやるのも難しいので今から入るならこれ等ですか？

DIGITAL DEVIL SAGA ~アバタール・チューナー~
真・女神転生III - NOCTURNE

アバチュは（システムが）メガテンじゃないから…
簡単なのはソウルハッカーズ。ただし処理速度が遅い。PS2高速読みこみでも遅い

>>594
真３おすすめ。

真3は（ストーリーが）メガテンじゃないから…

どんなストーリーならメガテンだと言うんだ？
真３はシナリオは確かにゴミだがその他で十分面白いし。

ヒント：俺のメガテン論は他所で

>>598
主人公が高校生で、ブレザー(ガクラン)姿で戦う

いや…それペルソナだから

>>598
イザナミ

アプリのメガテン2やり始めたんだけどステータスはどれあげるべき？
真1・2のように力馬鹿かデビルサマナーみたいに知速重視か。

>>598
東京大破壊がある

>>603
全部運にたたき込む。

>>603
力、体、速さ重視で。
知恵もある程度必要。

>>594
初心者の人はとりあえずアバチュ1→2とプレイしてから真・女神転生IIIがおすすめ。
金があるならマニアクス。

とりあえず>>4-7あたりを読んでおくといい。

ハッカーズはストーリーがお子様ランチみたいなハンパさだし、なによりネミッサとかいうグロいバカ女がヒロイン張ってる点でいけ好かない
まだしもレイコやセラのほうがまし

セラのほうがまし

・・・・・・・世の中には凄い人も居るもんだ・・・・

ネミッサは嫌われにくいほうだけに、珍しいな。

セラは最低なのになあ

ネミッサを嫌うなんて少数派
アホなやつだろうからシカトしようぜｗｗ

>603
PS2で出てるのは
真III、DDSAT、ライドウ、ペルソナ3
いずれも初心者への配慮はされてるから、どれからプレイしてもいいと思う。

公式見てフィーリングで選んでよし
http://www.megamitensei.jp/products/game/ps2.html

ハッカーズは初心者向けとは言え、PS版はロードが長いのがキツイ。
（逆に言えば、ロードの長ささえ我慢できれば名作）
昔のゲームってことに抵抗が無ければ（グラフィック等）真1、if...あたりも悪くない。

>>603
たまには携帯電話ゲー板のことも、思い出して下さい（´・ω・｀）

【真・女神転生-20XX】メガテン携帯版 第４バクス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1129173923/

ネミッサがグロいんじゃなくて

イモ姉がグロいんうわあああああああ

ダンテ出したんだからぐわんげ様も出してやってくれ

トータルプレイ時間短いのが好き派　ライドウ
テキスト読むのダルイ、マンガ好き派　P3
シュールな映画が好き派　アバチュ
知識として宗教をかじったことがある人　ノクタン
じっくりあれこれ考えるマゾ向け　マニアクス

でもライドウってサマナー知らないと意味不明だよな

つまりPSPデビルサマナーをまずやれってことだな

>>616
ぶっちゃけノクタンに宗教の知識なんかいらんだろ。
殆どオリジナルの設定で出来てるんだから。
むしろアバチュの方がヒンドゥー齧ってなきゃ理解できない。

>>618
宗教のカオスとロウを知っていればいいかなって

>>619
ロウとカオスといえばやはり真1&2だろう

真3は「カオスやロウとの決別」と公言したのに

>>616
ライドウは真１真２もやらないとラスダンの思念体が何言ってんのかサッパリだぜ

サマナーは普通に楽しい　ネコパンチ？ニャンツーだっけ？
それらしきものがライドウには無かったけど

>>620
そのとおりなんだけどPS2で固めといた

>>621
そうだった・・・
メガテン系を全く知らない人向けのPS2ソフトって何になるんだろ

ノクターソでいいだろ

俺もノクターンに一票。

ところで真シリーズって神話の知識ないとストーリーが分かりにくいのか？
神話の知識なんかほとんど無いが、がっちりはまったんだが…

展開にどう絡んでくるか元ネタ知ってた方が理解しやすい
中にはただ神話だから詰め込んだだけみたいな奴もいるけどな

ライドウか
そういやファントムソサエティはグリゴリの天使達なのに
何で対する葛葉は天津神なのかと不思議に思ってたが
よく考えたら真2に繋げるためだったんだな
頭が天津神なら真2世界では葛葉の勢力がなくなってて当然だしな

ライドウの中ではヤタガラスは国津神になる？

ライドウより高位っぽいだよな　カラス
ネコが国津神になるのかな

国津神と対立してる葛葉の偉いさんなんだから思いっきり天津神だろう。＞ヤタガラス

ライドウは昔の時代って事でＤＱ３的なものを期待してたのでがっかりだった
”後のファントムである！”　”ΩΩ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！”　みたいな
いや、ファントムは太古の昔からあるけどさ

まぁ真シリーズとサマナーがパラレルである理由を作ろうとした点は評価してるけど

初めてメガテンやるんだけどどれをやればいい？に答えるテンプレを作るべきだな

＞国津神と対立してる葛葉
それ今知った

>>632
Ｑ：初めてメガテンやるんだけどでれをやればいい？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、500円でペルソナ１買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

そう言えば、同属のよしみ　っぽい事言ってた気がする＜カラス

>>633
あくまでライドウではだけどな。
ライドウの上司のヤタガラスが国津神と対立してた。

携帯のDDS２はむしろ思い切って
DDS1の曲は全部切って２のみにしておけば
もっと容量使えたんじゃないかと。
まあ、無理矢理収めただけすごいが

どういうわけかロボゲー板にメガテンスレが出来たから暇な奴は来てくれ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1156622006/l50

>>623
それならペルソナ3だがメガテンじゃないからな
スターフも違うと言っているからな

まあでも
悪魔合体、スキル継承、プレスターンと言った
独自のシステムの導入ができる
メガテン入門用としては最適だと思う＞ペルソナ3

ボリュームも十分すぎるくらいあるし。

だからプレスターンじゃないから

＞メガテン入門用としては最適だと思う

・・いや絶対的に別物
言うに事欠いて入門用て
P3自体がどうのじゃなくてメガテン入門用には確実にならない

あのだるい一日一日の行動だけは絶対に初心者には向かない

まあ、メガテン入門なら、シナリオや世界観は置いといても
ＲＰＧであること、
悪魔合体があること
悪魔との会話があること
が最低条件だと思うから、
結局、真シリーズがいいだろうな。ＰＳ２ならノクタンしかない。

結局PS２にメガテン入門のモノは出てないって事だな。

真３でいいだろ

ＦＣとか真�T〜ifまでの作品は当時としては面白いが
俺も含め信者補正で美化してる奴が大半だから　全くの初心者には薦められん
よってＰＳ２で薦めるなら真�Vかな　人によってはＰ３で興味を持つかも知れんな
アトラスとしても全く無関係でいくつもりなら悪魔のグラ、魔法の名前、合体も
一切メガテンと関係無しでやるだろうが、これだけ似た部分をいれてるってことは
Ｐ３から真系に流れてくることを期待してるのは消防でもわかる

単にそのへんを１から作るのが面倒なだけでは

１から造ってないモノを別モンと言われてもなぁ。

>>640
メガテン系敬遠してた人間をターゲットにしてるペルソナ３
を入門用にするのは無理だろ
ＰＳ２限定っていうなら真３、他のアバチューやライドウは
ある程度神話や過去作の知識要るから入門用とはいえないし

>>650
別にいらんだろ神話の知識とかは。

やりこむならって事だよ。
アバチューの太陽でセラとサーフが合体してアルダーや主要キャラの
変身後、ラスボスブラフマンってのはヒン系神話齧ってなきゃ解らんよ
インドの神話入門用ってなら最適だろうけどね
ライドウのラスダンやラスボスの台詞は過去作遊んでない初心者に解るのかと

真３からで過去作のはあんまり知らなかったけど
ライドウのラスダンラスボスのは別にそんなに意味不明ではなかったし
むしろ過去作に興味もつ良いきっかけだとおもう

それはいきなりエヴァ劇場版（まごごろを君にだけ）を見させられて
エヴァ本編に興味を持ってくれと言ってるようなもんだ

９割方は( ﾟДﾟ)ﾊｧ?で終わる

ライドウから真１，２ってのはゲームとしてジャンル違うから厳しいんじゃない？
興味はもてても実際真１．２プレイするとなるとライドウから入った人には酷だと思う

エヴァ劇場版で
赤いのがヘリを回し蹴りで打ち落としてるところだけ見せられて
爆笑したなぁ、未だに本編すら手つける気は無いが

>>652
カルマという概念の扱いは好きです、アバ2

しかし、別に神話の知識なんてそんなに難いじゃない？

googleがあれば十分

>>652
やりこまなきゃいいんじゃないの？
アグニ→ヴリトラなんてインド神話にないし
デジモンフロンティアにはある話だけどｗ

3年くらい前にPS真1でメガテンデビューしたんだが、正直初めてやった時は唖然とした
男らしいまでのショボさにビビった
敵の数は変なアイコンで表示されるわ、
イベントシーンでも人物の表情すら見えないわ、フィールドにキャラ表示されないわ、
ダンジョンも見慣れない視点だわ、どうすんのこれ？って感じ
美麗グラで育った世代にとっちゃ、ちょっとした驚異じゃね？

今では旧約もLBも含めてほとんどやり尽くすぐらい好きだがよ

>>652
ラスボスにブラフマンが来ることがわからないからといって何か問題あるのか？

うるせーな、まったく。プレイしたあとで興味持ったら
調べておお、なるほどって程度でいいだろ。

>>661
結局メガテンの神話の知識の必要度ってその程度なんだよな。

>>659
あのアイコンが旧作世代にはたまらんのよ
真になったとき、ちょと動きがモサーリになってたけど

ちなみにメガCD版はどでかい顔グラが出る
当時はそれが怖いと不評だった

P3は悪魔、合体に興味持った輩ならノクターン入門には良い
メガテン入門になるかは知らん

だから初めから真３でいいじゃん

真シリーズはカオス属性パーティーだからロウ悪魔はダメとか
1と2は潜在能力できる良い属性とかダメな属性を考慮してから組み立てたり、
ノクターンは好きな悪魔にどんなスキル付けようかって試作したり

ペルソナ3は付け替えられるのが１人だけってのがなー、

まず、Ｐ3は基本ギャルゲーって事を教えてあげないといけんよ

>>665
真3はストーリーと言う大きな壁があるだろ。
純粋に悪魔育成と戦闘を楽しめれば良いって人で無いと目標を見失う。

>>667
むしろギャルゲーって言った方がかえって誤解される。
実際そこまでギャルゲギャルゲしてはないし。

>>666
真シリーズは属性考慮って言うけど
実際、真シリーズで仲魔の属性考慮する必要あるのは真1LAWの時だけなんだよな

>>669
その真1はボス以外じゃ仲魔の必要性があまり感じられないしな。

>>659
ＰＳ世代は耐えられんかもしれんな
俺はＦＣから知ってるし懐古+信者補正がかかってるから
いまでもＦＣ２や真�T〜ifまで楽しく遊べるが
グラフィックもバランスも演出もお粗末と言われても仕方ない
今は技術が進歩してて、当時は夢みたいに思ってたことができるからな

>>662
まあ神話の使えそうな部分を集めたコラ作品だからな
よく言われる神話のスパロボという例えは言いえて妙だ

>>668
こんなのギャルゲーじゃねえ！って文句言ってた奴を思い出したｗ

もともとメガテンにきっちり理解できるような内容のゲームはないと気づけ。

普段ゲームなんてあんまりやらないうちの兄ちゃんにマニアクスやらせたら
ものすごいはまってたぞ。自力でパズルクリアしてたし。
初心者にも十分おすすめできるだろ。
システムが快適っていうのはでかいよ。

結局やろうとしてる奴の嗜好が問題じゃないか？
ストーリー重視なら真１，２とか
システム重視ならハッカーズ、ノクターン
微アクション好きなら、ら、ライドウ…

合体は別にあんまりってんなら、アバチュ、ペル２に、ら、ライドウ…

たまに真１，２がストーリー糞って言うけど、テキストが少ない＝ストーリー糞にされてもな…
ペル３はやってないから知らん。正直あれはやる気が…いや、まあ別にいいんだけど。

どれも一長一短だから、「これをやればメガテンの魅力が全て分かる!」って作品ないな。

>>664
私はどうやっても真3は死に安すぎで好きになれない

っていうかアトラス見捨てるきっかけになった
まぁ、難しいのやめんどいの嫌いな人には鬼門になるから
勧める時はそれ気をつけてね

( ﾟдﾟ)

>>675
もう少しまともな釣りしてくれ

>>677
いや、事実だし。

好き嫌いは人によって違うけど、
あんな死にやすい上会話も会話になってないてか、無理やりテキトーにぶちこんだろ
ってなゲームメをガテンって言われると
非常にイヤーな気分になる人間もいるのサー

あんなに死に易いとか俺を笑い殺す気か。

真3なんて何年も前の作品な上に、アトラス見捨てた僕ちゃんが何でここにいるのかな?
未練タラタラですか?

>>678
真１，２糞過ぎ！戦闘バランスとかうんこだし、グラもしょぼいし、何これ！
こんな戦闘糞なゲームメガテンって言われると
非常にイヤ−な気分になる人間もいるのサー

こんな事言い出したらキリが無いだろ…

真3って死にやすいじゃん
しかもこっちが何もするまもなく

バックアタックからの即死とか、先制からの即死とか、何度経験したことか

日本語でおｋ



なんだ？最近の小中学校は今日まで夏休みなのか？

>>680
P3が面白かったから

>>681
メガテンってもともと戦闘バランスうんこでグラがしょぼいものだったじゃん

大量に釣れてよかったな＾＾

>>684
じゃあお前は最初の物、ドラクエやＦＦでも1基準で考えるのかよｗ

なんだ結局アニヲタかよ。
P3と真3じゃ日本海溝とエベレストくらいの差があるっての。

WsutLjAs0のせいでキモイのが寄って来た…

>>686
初めの2,3作か多くて3,4作じゃないの？
真3だって「メガテン」としての評価のよさなら過去作が判断の基準じゃないの？

すくなくともifあたりまでが判断の元でしょう？

てかまさかif以前を否定されるとは思わんかったｗ

>>689
どう見ても戦闘バランスが糞なのは短所だろｗ
なんでその短所を長所のように取るのよ。「メガテンってそういうもんだろ」ってアホかｗ
懐古の典型的過ぎてワロタｗ

ノリノリメーター全開！！

>>691
そう？
昔のあの軽快なオートの曲と共にバシュバシュ言う音聞きながら
上にあるアイコンがしゃがんでったり消えてったりみてるの好きだったのに

うっかりオートして反射されたり、
いきなり体力ガツンとへってΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ってなりながら慌ててオート解除したり。

まぁ、そういう簡単戦闘が好きだった人間には真3はやっぱ好きにはなれないし
昔のメガテン勧める際の入門として真3はやっぱあわないでしょ

ここ最近ちょくちょく「値段の高さだけで喜んでる」だの
「奇特な人たち」だの言ってた人か？

それはしらない

ちなみにそういう簡単戦闘好きだった身としては
P3の簡単戦闘は楽しかった
悪魔合体もお手軽だし、欲目もあるだろうけど、
初心者に勧めるならP3かなぁ、って思っちゃう。

>>693
おいおい、それは戦闘バランスが糞過ぎて他に楽しむ事がないから、そういう楽しみができたんだろ？ｗ
真シリーズをハッカーズのバランスで作り直してくれるってんなら絶対ハッカーズバランスを選ぶけどな。

おまえ、典型的な懐古なんだなｗ
それと夏休みの宿題終わったか？先生が待ってくれるのは、月曜までだぞ！

>>696
勝手に決め付けるのよくないよ
私は簡単戦闘が好きだったから別にそれでよかった
メガテンは悪魔ナンパして材料にして好きな悪魔作ってつれまわすのが好きだったから
難しいよりは簡単なほうがいいし。

ハッカーズも楽しんだけど、ハッカーズも基本オートだったからバランスは分からないなぁ
基本、死にやすいのすきじゃないんだよ。
タクティクスオウガもキライだし
ムド・ハマ一撃死はなんとか許せるけど。

値段が高いとか知らないし、奇特だとも思わないけど、
>>687とかみると真3好きな人はほかを下に見てる印象はもつかもね

>>697
×ほかを下に見てる
○お前みたいな馬鹿を下に見てる

早く夏休みの宿題にかかるんだ！

>>695
システムがまるで違うから
これがメガテン、とP3を薦めるってのは違う気がするが。
P3はP3ですよと薦めればいいと思う

難しい戦闘は大歓迎だが、理不尽な死は嫌

そんな感じだな

難易度の低いメガテンといったらデビチルですよ
ラスボスはそこそこきついが

>>696
> おまえ、典型的な懐古なんだな

モノホンの懐古ならDQ2とか魔界村とかで鍛えられてるから、
真３程度でムズいとか死にすぎとか言わんよｗ

お前らなんだかんだいってマゾゲー大好きなんだろ？だろ？

大好きさ

>>702
今でも復活の呪文がトラウマです

まだペル厨いるんだ？

まだ蚕いるんだ？

蚕連呼厨まだいたんだ・・・・。

ウォレ　ツキナイゾ！　ウォマエハ　ツキテモ　ウォレハ　ツキナイゾ
オオッ！　オオッ！　オオッ！　オオッ！　オオッ！

やれやれ

いつもこうだか…

IMAGINE公式を検索しようと
googleに女神転生と入力して驚愕

wikiに女神転生ってあったのね

そんな驚くことでも･･･

劇場の開演とともにターンアイコンの輝きが増えていくのに絶望し、
マハムドオンとマハンマオンに怯え、バックアタックに打ちのめされ、
貫通をつけた仲魔のデスカウンターに一撃死させられても
笑いながら天使の列を見ることが出来るのはパトラーの基本だろ？

人修羅大好き、同情的な意味で

まあーね

>>712
そうなの？まあそうか。
決してワールドワイドなRPGになれないとか思ってたから

早くネタスレに戻ってほしい

俺の場合最初にやったメガテンシリーズはペルソナだったな
でも本格的にやりこんだのはソウルハッカーズだった
んでそれから真シリーズに興味持って、真１、２とやって、他の派生シリーズもいろいろやって今に至る

そんなわけで入門用にはソウルハッカーズがいいんじゃないかね
合体の楽しさとかよくわかる作品だと思うし

初心者に勧めるなら真if...かソウルハッカーズかな
真２みたいにふざけた合体法則もないし

真2とifの合体法則は同じだけど。

ハッカーズはモノリスがなぁ。。。
個人的にカテドラルやケテル以上にしんどかった

俺が初めてやったのはSSのデビルサマナーだったな。
正直こんなゲームクリアーできるかーって思ったよ。
そして途中で投げ出してしばらく経った後真1やってなんとかゲームに慣れた。
その後真2とifやってデビルサマナーもいけるか？と思ってやったら見事にまた止まったな。
今はもう大丈夫だが。

入門用はどれでもいい

「これがメガテンだ」と教えではなく、興味を誘発するこそ大成功
(そんな意味で興味を引ればロンドでも可)


自分のメガテン観は教えられる物ではありません、自分で完成した物だ

>>720
つンダ系、特技消失合体

テンプレにある真・女神転生IIの「ドミ」の名前で祭りにすらなった
ってどういう意味ですか？

Ｐ３から始めた者だが、ご立派なマーラ様が出演するメガテンはどれだろうか
マーラ様のことを考えると夜も眠れない

>>723
そうなんだけどそれでは閉鎖的でしょ？
信者らしく布教しようよP3か真３って事で。
つーかマニアクスの中古が9800円って・・・

ちょっと待て、P3にマーラ様出るのか
やるなぁアチョラス。

真�T・�U
ソウルハッカーズ（多分一番凄い）
真�V（不完全でﾁｯｺｲﾁｯｺｲ）

パッと思い出しこんな感じ

あれP3居たっけ･･･。

>>725
あまりにも致命的なバグの多さで購入者から苦情が殺到
アトラスがＰＳ版真女神転生�Uの回収交換までやった事
ある意味この騒ぎからアトラスの信用ガタ落ち翌年には
タカラの子会社化と今のアトラスの現状を予測させた記念すべき
ゲームでした

>入門用
誰もＮＩＮＥ挙げないのに泣けたｗ

>>725
ＰＳの真２買えば嫌でも分かるんじゃないか？

マーラ様はいない。辞典の説明だけだ。
だが、それだけに一度うｐされたマーラ様の雄姿が気になって仕方ない

>>728
ソウルハッカーズね。感謝。

>>732
そのうｐされたのはこれか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/grozy/imgs/7/4/745bfc40.gif

>>733
それだ！黄金の戦車にそのご立派なお姿
俺が気になって仕方ないマーラ様だ

ミシャグジさまも結構凄いんだけどな

目立たないけどクトゥルーが一番凄いと思うんだ

マスターテリオン…は他のと比べたらインパクトは薄いか。

ミシャグジ様がＯＫならマーラ様も女子高生の居間のＴＶにお姿をお晒しになってもＯＫだと思うんだ

>>734
結構前の攻略スレでなら俺だなｗ


真3のマーラ様はあれはあれで卑猥だよね。

>>736
ゲーム中のだと解らんけど
金子絵見るとほんとにモロだし状態だからなｗ

久々にゲーム屋にいってみたらPS版の真・�Tと�U見つけたから
試験終わるまでwktkして積んでおいたのに…
�Uのバグってそんなに深刻なの？

>>741
クリアできない事はない
バグを真�Uの仕様と考えてやれば違う意味で楽しめる

オレは真２のマーラ様が好きだなぁ。
ボス登場のスクロールといい、巨大な姿に度肝をぬかれた。
当時２ｃｈがあったら、プチ祭りになっていたのでは

十年史のサキュバスの絵も凄かった
どう考えても１８禁だろこれみたいな

>>742
ﾚｽ�d
超高確率でフリーズとか想像してたよ。
クリアできるならいいやw

今GBA版真２で、エナジードレイン使ってレベル９９にしようと思ってるんだが
レギオンがどこで出るんだったか思い出せない。
分かる人いないだろうか？

>>741
まぁ、参考にしなよ
ドミ版
ttp://chris2.hp.infoseek.co.jp/ps2.htm
修正版
ttp://chris2.hp.infoseek.co.jp/syuusei.html

>>745
いや待て
自分で書いといてなんだがその高確立フリーズさえ
真�Uの仕様と考えなきゃ駄目だぞ
クリアできないことはないがリアルラックとの勝負になる可能性が

確率な
その誤字大嫌いだから注意してくれ

>>749
多いよね

>>749
手書きじゃないんだから許してやれよｗ

2chで誤字指摘も嫌い。

低学歴には辛いよな

>>752
２ｃｈで必要以上に誤字を指摘するのが一種のマナー違反だというのは知ってる
でもな、間違いを間違いだと学習しなけりゃそいつはずっと同じ間違いをするだろ
だから誤字の指摘もＴＰＯに応じて必要だと俺は思う

まあ単純に「確立」の誤字が俺が嫌いってだけの話だけど

>>754
てかただの変換ミスって事もあるからな。
まあ俺もちょっと言ってみただけだ、すまんな。

嫌い嫌い　って自分のキャラ設定を意味ありげに言われてもなぁ。
別に興味ないよ。

>>756
同意。更に言えば変換ミスの方が可能性高いんだしな。間違いを指摘しなきゃ云々は当てはまりにくいな。
>>747
しかしドミは凄いなぁｗ

真シリーズはPS3で出すなんて、はるか未来の話でしょうな。
もうリメイクでいいから、真１・２を出してくれ！
真３のような綺麗な画像でやれれば、それでいい。
正直、ペルソナやハッカーズとかイラネ。
あれはメガテンじゃない (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

ハッカーズはいい意味で真１否定なんだからいいだろ別に

そりゃペルソナはメガテンじゃないよ。

つか、いい加減脱却とか斬新とかやめりゃいいのに

って最近のゲームしてて思うよ
そりゃ技術が進んでるんだから技術に合わせた方がいいけど、
大抵ズレてんだよねぇ

過去作の続編出すなら素直に過去作の評判のいいところを引きつぎゃいいのに

例えば？

P3の学園モードとか？

たとえば、ライドウでアクション戦闘なんて冒険に出ずに
素直に好評だったプレスターンバトルにすれば良かったのに
とかそういうこと？
そういうことだったら同意。

むしろ真３マニアクスに新シナリオ、新悪魔、新ＭＡＰ等のデータを追加するソフトを
一年に１、２本のペースで出してくれたら俺的には最高。
新規の人やアンチ真３の人を完全無視する商法だが。

ＤＳ大ヒットの今がデビチルを復活させる絶好のタイミングなのにな

デビチルか…、新作がタダ配りに成り下がったドン底から
這い上がるのは難しいぜ。ましてやポケモンもどきでは…。

じゃあボンボン版のノリなデビチルで行こうぜ。

デビチルって何本も出てるからそれなりに成功してたんじゃなかったのか？

>>767
藤異版なデビチルならやりたいねー

ところで次スレのスレタイは魔神皇８３マ？

>>758
ペルソナもハッカーズもれっきとしたメガテンだよ


いい加減目を覚ませ


「あれは真メガじゃない」なら同意する

ペルソナは女神異聞録（てか、もう単品で「ペルソナ」になってるけど）で
ハッカーズはデビルサマナー

ちゃうのん？
メガテンは女神転生シリーズちゃうのん？

話題ループしてる終了

東京から始まって東京で終わるメガテンがやりたい
現代が舞台で、大破壊はナシ

>>772
つまりメガテン総合スレとは旧メガ&真メガ専門スレのことか

>>724
ああー
あれはただのバグです
GBAでは直ってるけど新たなバグが追加されてます
その名も「見えない魔法継承」
>>746
オオヤマツミの祠とか

ペルソナ３は殆どメガテンだったしなぁ
前はタロットである事に、もう少し拘りがあったんだけど
合体したときに、普通に悪魔のままだったのには吹いたわ

>>772
少なくともデビルサマナーは頭に「真・女神転生」と入ってたと思うけどね

>>777
ライドウアンチがライドウなんかデビルサマナーじゃねぇって言うかもしれんが
ライドウで真女神転生との繋がりがあるしな
あれだけはっきりした繋がりがあるなら、俺もデビルサマナーシリーズは真女神転生でいいと思う
そもそも真2だって真1のもしかしたらこういう未来になるかもしれないって言うifの話だし

>>778
君は根本的に勘違いしてる

マジレスしとくと、このスレはペルソナなどの派生シリーズも扱うから「総合」なので
心の狭いテンプルな人は品川スレに帰ってね。

>>775
メガテンが（厳密に）何か、ということで言えば、
「女神転生」または「Digital Devil Story」を冠してるゲームでしょ
女神異聞録やDigital Divil Sagaはそういう意味では厳密にはメガテンではない

しかし、関連性の深い兄弟／姉妹ゲームとは言える

テンプレ見る限りでは、その辺も含めて一緒に語っていいよってことじゃないの？
「女神転生や女神異聞録や〜を語るスレ」、では長すぎるからな

「真女神転生デビルサマナーソウルハッカーズ」じゃ
あまりに長過ぎるから外したとのこと、金子と岡田の談。
タイトルにこだわってるのは信者だけ、ネチネチみっともない。

つか、女神転生十年史や聖典、年代記でも
普通にペルソナ、デビサマもシリーズの一作として扱われてるしな。

DigitalDevilSagaもメガテンシリーズの1作だと金子氏が言ってる。

そもそも略称が「DDS」になる時点でメガテンシリーズの1作だと分からないアホは帰っていい。

アトラス内でシリーズ外になってるのはロンドだけ！

>>779
?
めんどいから省いたが
デビルサマナーシリーズが真女神転生なら
メガテンシリーズとして数えてもなんの問題もないだろって事なんだが

>>784
>そもそも略称が「DDS」になる時点でメガテンシリーズの1作だと分からないアホは帰っていい。

これ飛躍しすぎ

ま　た　俺　の　メ　ガ　テ　ン　論　か

アバチュの話題も何度もループしてるな。

・「新・女神転生」として岡田耕始が真IIIと平行して開発を進めていた（発売前に退社）
・公式の略称が「DDS」
・海外タイトルが「新・女神転生 デジタルデビルサーガ」
・ゲームシステムは真・女神転生IIIを継承、
・ストーリーはロウ、カオスの対立を軸に展開しつつもそれらに拠らない中道を目指す

この辺からメガテンシリーズの1作であると何度も結論が出てるのに

来年か再来年は女神転生二十年史が出るの？

初代デビルサマナーの「基本的に言うことを聞かない仲魔」は
PSP版にも継承されてますか？

＞・ストーリーはロウ、カオスの対立を軸に展開しつつもそれらに拠らない中道を目指す
ここ、ほとんど実装されてない

>>791
SS版に比べるとボイコットされる確率は減り
また、SS版に比べると忠誠度が上がりやすくもなっている。
（それでもやっぱり忠誠度が低い時はGOを選んだ方が無難）

ソウルハッカーズほどでは無いにしろ、
SS版デビサマに比べると言うこと聞くかな。

そんなことよりロンドの話しようぜ

タイトルは無視できんのではないか。

真メガテン3が別に真1,2の続編でもなんでもないのに真女神転生の名を冠されて
ペルソナに「女神転生」でなく「女神異聞録」の名をつけてるのは、
開発側も何らかの意図を持って気を使ってる証拠だろう
要はちょっと外伝っぽい、王道じゃないカナ、という作品には女神転生の
名を冠していない

だからどうしたって話はあるが。ここは全部OKの総合スレってのは
結論で出てるだろ。

>>792
ジェナ・エンジェルの思想＝ＣＨＡＯＳ
全ての人間を悪魔化させた煉獄にし、強いもののみが生き残る弱肉強食の混沌とした世界を作る。

マルゴ・キュヴィエの思想＝ＬＡＷ
悪魔化による混沌をテクノシャーマンの力によって抑制し、
カルマ教会によって選ばれたもののみが平穏に暮らせる秩序ある世界を作る。

そして、そのどちらでもない道＝ＮＥＵＴＲＡＬ

>>795
つーかハミ痛の１攻略本インタビューで言ってるぞ
「真女神の設定を一部（悪魔とかか？）使うけど後は殆ど別物だから女神異聞録という名に、メガテンと違う一本柱になるといいんだけど」と

>>793
ありがとん
多少は緩くなってるは残念だけど、残っているのは良かった

狡猾が頼もしかったり、獰猛（？）に回復魔法持たせても
意味が無かったりと、性格まで考慮して編成したのが楽しかったな
多少LVが低くても、言うことを聞く奴は最後まで使ったりもしたなぁ

毎回つれあい型の忠誠度を最大まで上げてからダンジョンに挑んでた俺はチキン

妥当なバランスに調整したって感じだな＞デビサマＰＳＰ

いつもいつもロウカオスの対立いうけど、どっちかっつーとサタン組とルシファー組の縄張り争いだよね

だから「あれはメガテンじゃない ！」はマジでやめてほしい

真メガ好きな人にとって他のシリーズは確かに「メガテンぽくない」が
あれはあくまで真メガぽくなのだ

蒸し返すなよｗｗｗｗ

ま、そういうちっこいいざこざは
おおいなるいしにとっちゃハナクソってこった

>>802
よくわからんが、「女神転生じゃない」ことに何か問題があるの？

FC2の時点で既に原作のカケラもねーし女神も転生してねーし
真なんてFC2の焼き直しじゃん

>>805
一々乗るなよ

異聞録のほうが真3よりメガテンらしさが濃厚なんだよな

FC以外パチモンじゃね？

>>801
神様組が勢力伸ばそうとするんで
ルシファー組が対抗するため出張ってきてる印象だ

神と悪魔の勢力争いに巻き込まれる人間（いい迷惑）
は基本コンセプトなんじゃないの？

不戦勝にしといてやるよ、ブラザー

そもそも、神と悪魔と大破壊ってのが、女神転生とは無関係だしな

あれは、北斗の拳とデビルマンなのかねぇ

>>796
そんなことはわかってる
しかもその事が示されるのは1回目のEGGの前でロアルドがちょこっと言うだけ！
あとはセラ様マンセーを語るのに忙しくてまるで無視されてるような
そのせいかどうか知らんが選ぶ余裕もなく1本道だしな

ロアルドのセリフでルート分岐をちょっとだけ期待したのにな
これをロウとカオスの対立なんて言われたくない
敵グループ内のエゴとエゴの対立じゃねーか

>>812
ロウとカオスを美化しすぎ。エゴとエゴのぶつかり合いなのは昔から何ら変わらん。
むしろそういうところが人間を人間たらしめる証拠のようで面白いんじゃないか。

思想の対立というのはエゴとエゴのぶつかり合い以上のものにはなりようがないと思うのだが。

真2やアバチュに比べると、真1やハッカーズのストーリーはｳﾝｺｰだが、

真1はその上に合体の面白味が無い

今度はアバ厨が暴れてるのかね

>>813
まあそれはいえるな
どっちもなんかムカツクからどっちも傾きたくなくて
とにかくニュートラルで進めてた昔真１やってた時ｗ

>>816
言うならばエゴとエゴとのぶつかり合いだな、これも。

>>813
ロウとカオスで対立してきたのは人間じゃなくて悪魔だろ？
アバでは人間でも悪魔に変身するからいいってか？
それこそアバを美化しすぎ
>>814
それはノクターンならOKなんだがね

>>815
アバの里見シナリオこそウムコだと思いますがねえ
合体もないし…（アレは合体に入れちゃダメだと思う）

合体無しと初めから言っていたゲームに何時まで合体がない、合体が無いって言ってるの？

>>819
確かにロウとカオスの争いを続けているのは悪魔達だが、
むしろそれらはバックボーンに過ぎず前面に押し出したいわけじゃないんじゃないかな。
思想の意図を理解してるようで結局エゴのぶつかり合いになってる人間の愚かさや、
巻き込まれて悪魔に支配されても生き延び続ける人間の強さの方が醍醐味だと俺は思う。
だから、馬鹿にするような感じでエゴのぶつかり合いと言う言葉を使われるのは非常に抵抗がある。

>>821
22時まで

カテドラルで主人公真ん中に両脇でギャーギャーいってるロウ・カオスヒーロー
をなんとなく思い出した

傍から見るとどっちもどっちなんだけどなあっていうのを
制作者は伝えたかったんだろう
実際EDでもロウとカオスは表裏一体、考え方のベクトルが違うだけで本質的には全く同じって言ってるし

別に大元のヤハとルシだって姉と妹どっちがいいかでギャーギャー言ってるだけだろうが

姉と妹？

>>815
ふざけるな真�Uが圧倒的にウンコだろ

もう全部うんこー！でいいんじゃね？

原作小説←唯一神
初代　　←ミカエルぐらい
FC2 　　←ヴァーチャー辺り
その他有象無象←人間
真�U　　←ドミニオン

こんな感じじゃね？

原作小説って、主人公二人がニートのあれか

いや、好きだけどさ

高校生はNEET（Not in Employment, Education or Training） の範疇には含まれないだろ。

>>830
> 真�U　　←ドミニオン
おま、これが言いたかっただけちゃうんかと

>>821
815で真1は合体の醍醐味がないなどと言っているくせに
合体そのものがないアバなんかマンセーしてるからだろが
>>822
はいはいアバ名作名作ｗｗｗ
エゴマンセーマンセー
別に醍醐味云々は語ってないけどね…

アバは1の途中で積んだ
アルジラ引っ込んでろ

r3cXXyvH0必死だなと思いました。
ちょっと頭冷やそうぜ。

『レメゲトン』　Lemegeton
別名を『ソロモンの小さな鍵』と呼ばれるが、その内容はグリモアの中でも重要な位置に値し、『ソロモンの鍵』よりもはるかに質は高い。
現在、存在が確認されている中でもっとも古いものは十七世紀初頭のもので、あらゆる霊の召喚法が記されている。
第一部の「ゴエティア」ではソロモンの七十二柱の精霊のリストが並び、それぞれの能力や召喚の際にとる姿などが記されている。
第二部は「テウギア・ゴエティカ」と呼ばれ、主に四方のデーモンが扱われる。第三部は「パウロの術」と呼ばれ、昼夜の各時間と黄道十二宮の天使が扱われる。
第四部は『アルマデル』と呼ばれる。実際は第一部のみが本来の『レメゲトン』の内容らしく、残りの部分は写本や刊本として別の形で存在している。

『グラン・グリモア』　Grand Grimoire
ウェイトは「数あるグリモアの中でもっとも驚嘆すべきもの」としているが、実際の内容は見せかけだけの天使召喚が扱われているのみである。
しかし、この書物がルキフゲ・ロフォカレという召喚に応じない強力なデーモンを呼び出す方法が記されているため、オカルト書のなかでは評価を得ている。


これがあればネコマタさんも召還できますか？

センリがぷるぷる震えている

>>837
その書に載ってるのはメガテンだと堕天使になってる連中が殆どだ。
ヒトデとか豹頭とか騎士とか。

アバチュの人修羅も強いって評判だけど、どんな強さなの？
ペル3のエリザベスみたいに9999ダメージで強制終了させられるタイプ？
これって強さじゃないよね。戦い方と勝ち方が一個だけのただの作業でさ。
手塩に掛けて作り、且つ汎用的に使って来た愛着あるペルソナが使えないなんてね。

強さというなら真3のマタドールの方が強かったな。
赤のカポーテ、挑発、気合い、血のアンダルシアのコンボは、
えげつ無い戦略性を垣間見えるけどなｗ

ラスボスとか隠しボスで難易度高めるって難しいよな
能力値最大が視野に入ってると的確な判断したとしても
勝敗はAIの気分次第にならざるを得ないというか・・・

エリザベスは登場したのがP3だったのがいけなかった。
>>840の言うとおり使用可能なペルソナが限られてしまい、お気に入りのペルソナが使えない。

でも人修羅が登場するのは合体とかスキル継承とか無いアバチュだからその点は問題ない。
それでも制約は多いけど。

アプリのDDSがいつの間にか対応してたからおとしたがスライムヘドロが茶色じゃなくて妙にｶﾞｯｶﾘした('A`)
中島と弓子の顔グラがあったしまあいいか

FF10でもそうだが、クリア後の隠しボスってのは詰め将棋みたいな戦略を楽しむもんだろ

それがつまらないんじゃないの
すべ超えもデアリヒターもあまり評判よくないし

楽しくないだろそんなの。
鍛えたパーティーで全力でやらせろよ。
ロマサガとかは上手くできてると思うぞ。

そんなの人それぞれじゃないの？
力押しが好きな人はそれで良いし、戦略練りまくって云々が好きな人はそれで良いし。

アバチュの人修羅は、無効系スキルつけてたら即死だけどまあ頑張ったらガチで戦えるレベル

サタンは完全にパズル戦闘

真３ってさあ、どう考えてもシジマがロウでヨスガがカオスだよなあ
なんでシジマの支持派が堕天使で、ヨスガの支持派が天使なんだよ
どう考えても逆が妥当だと思うんだが

真３のコトワリは全部ＬＡＷだと思うな。文字通り、理なんだから。
悪魔ＥＮＤがカオス、アラディアがニュートラル。
そんな印象。

あそこまでの選民思想はある意味Chaos

>>850
ヨスガは強い者が支配するってルールなんだからそれってカオスじゃねえの？と思うが

>>852
真１、２のロウサイドも。YHVHという最強の存在に支配されてるわけだし。
支配者が単一である点が天使向きなんじゃないの？
悪魔の上下関係はいいかげんだけど、天使は絶対的だし。

>>853
そういう解釈もアリか
確かにそれだとヨスガの支持派が天使なのはもっともだよな

隠しボスの戦略云々で何がすっきりしないかって言ったら
まさしく最強の状態で行くと瞬殺されることだな
結局勝っても手加減してもらった感がぬぐえない

キョウジ戦のようなガチバトルをやりたいよねホント。
弱点があると的確に突いてくるとか、ルーチンも頭良いとなおよし。

隠しボスといえばデビルサマナーのガルガンチュアの一番強い奴ってドラゴンボールの悟空がデザインの元ネタらしいけど、それは破壊神セイテンタイセイでやれよって話だよな

どーみても技までバーチャファイターの晶ですありがとうございました

>>857
あれはバーチャファイターのアキラだろ。

恥ずかしいやつだな。

オザワの属性について

民主ライト小沢派カオス

確かにサマナーのキョウジは良かったなぁ
なんか強いの納得だしｗ

エリザベスは常にメギドラオン連発を使えるから、ちょっと萎え

人修羅もサタンもマラソンみたいな感じがしてなぁ
ペース配分考えて粛々と戦うのも面白いけど
たまには100m走みたいに後先考えず突っ走りたくなる

>>842
同意、つってもゲームシステムから敵サイドが行動回数を増やすこと出来ないからああいう形にならざるを得ない
シナリオ、キャラクター上「お供」も存在できないしね

隠しボス、フィレモン位が丁度いい、かな

フィレモンはダメージ受けたときのMっぽい声だすから変態のイメージがある

>>865
フィレモンもハルマゲドンRを使わず手加減してるけどな

一度でいいからストックの12体が壊滅するまで戦いたい

>>868
俺はライドウの蠅初戦時がそんな感じだったな。
アイテム尽きて頼みの綱のベリアルもやられて
その後も
「わちき、えらい疲れんした」だの
「じゃあな、生き恥は晒さない主義だ」だの
「コケまくりだね、ボク」だの
仲魔達がどんどん散っていってナーバスになった。

最終的にディアラハン持ったオバリヨンを
出したり引っ込めたりしながら戦ってなんとか勝ったけど
ここまで貴重なアイテム使い切って勝つぐらいならいっそ全滅した方がマシだったぜ。

ハッカーズで、アルゴン本社にある封印の間に入ったときBGM変わるよね
あれ女の声で「レベルポイント」って言ってるの？
サントラ買ったけど、そのところは入ってなかったよ

東京ゲームショウにアトラス出ないのか…orz

レベルポイントって……W つーかあれ恐いね、二上門地下のBGMも恐い。

こういう「環境音に近いBGM」は本当に上手と思う、場の雰囲気がプンプン出ているんだ

>>870
満月時限定じゃなかった？戦闘後に女の人のボイスから始まるのがかっこよかった。

異聞録の氷の塔上層部のBGMでは、ボイスが「バック　トゥ　ザ　フューチャー」って聞こえるな

そういやずいぶんと攻撃回数2-4とかみてないなぁ
アレ、結構好きだったんだけどなあ

>>875
複数回ヒットは爽快感があるけど、バランス崩壊するからな。

発売順からして、ペルソナ1が最後か？

>>869
敵の体力見えてたから、まだ気力が続いたけどなｗ
もう仲魔をしまってたな…回復時にだけ出してたが、回復する前に殺されたりしてションボリ…
>>876
俺もあれが好きだったんだがなぁ…バランス崩壊するんだろうな…
特技や必殺技くらいには残して欲しかったかも。

タルカジャで強力になりすぎるからな。複数回攻撃は。

でかじゃって使う？

デカジャの価値はトールのパンツ
無いといずれツライ目にあうだろう

ランダマイザ（虹色パンツ）があればそっちでOK

真IIIやアバチュでも複数回ヒットの技はある。
ショックウェーブとか、プロミネンスとか、シナイの神火とか。
1体あたりの最大ヒットは2回までだから、バランスも崩れては無い。

>>882
ノクタンやアバチュの複数回ヒットは
昔の複数回ヒットみたいに「ﾊﾞｼｨ　ﾊﾞｼｨ　ﾊﾞｼｨ」ってならないからいまいち爽快感に欠く。

でも俺は嫌いだったな、攻撃回数ってステータスは。
人間はいいけど、仲魔のスペックに差が出すぎる。
攻撃回数１回の悪魔はどうやってきのこれば良かとですか？
真２で「やたーマーラ様ﾃﾞｷﾀﾖｰ！」って思ったら攻撃回数１で糞の役にも立たなかったのが悲しかった。

ずいぶん紳士的なマーラ様ですね

>>884
ワロタｗ
>>883
確かにゲシゲシ！って一瞬だもんな。
けどやっぱり攻撃回数があったら、かなり差が付くもんな…
人間>>>>悪魔になる原因でもあったな…

ソウルハッカーズのゲームバランスはかなり良かったんだし
やっぱり攻撃回数は無くして正解だったかもね。

確かに攻撃回数が無くなった頃からゲームバランスが良くなってるな。

ゲームバランスは悪かったけど、
武器や悪魔の能力をゲーム上で表現するのに
攻撃回数というシステムが一役買っていたというのもあるし。

まあ、プレスターンバトルになってからは
アイコンの数で攻撃回数が表現されるようになったけど。

攻撃回数はマザーみたいなのを増やせば解決

そのぶん万能系のありがたみが薄れてきてるね

>>889
攻撃回数のあった頃のメガテンで万能系が役に立った記憶がないんだが
サマナーくらいか役に立ったのは？
それとも万能系ってメギドとかじゃなく相性無視のカジャとかンダのことか？

>>890
反射系のテトラ・マカラのことかもしれない。
SFCの真１は攻撃の順番が魔法→物理だったからボス戦ではテトラカーンが大活躍だったけど、
最近ではほとんど使い物にならない。（役に立ったのはハッカーズまでか？）

真３やアバチュのテトラカーンマカラカーンも十分役に立つと思うけど。
むしろ昔のテトラカーンマカラカーンが強すぎた。

893を殺して平気なの？

ライドウはせめて
ハンマー、槍とかシリーズおなじみの刀とかあればよかったのにな。

サソリムチ似合っただろうな

クーフーリンの2-4復活を今でも期待してる

ハードな世界観の真シリーズはいまの厳しいバランスで、
ライトユーザー向けのペルソナなどは昔のぬるい爽快感バランスで、
というのがおれの理想なんだが、アトラスはなかなかわかってくれない。

なんかペルの方が厳しい難易度が多い気がする

そこがアトラスの頭がおかしいところだ

今回のＰ３は「キャラ惹かれて買った人には真３の難易度はきつい、でもパトは味あわせたい」ってのが見え隠れする難度だった

ムド・ハマ対策にホムンクルスがいなかったら阿鼻叫喚だっただろうなぁ

バランスとしては、ホムンクルスいらんと思うけどね

ただ、弱点をつかる時のヤバさは、P3の方が強いと思った
尻餅ついちゃうから、殆どの場合１ターン動けないんだよ

正直仲間の死にやすさは真3よりもP3のほうが上だと思った
ペルソナ付け替えできないのがいろいろ響いてくる
まあ付け替えできないからこそキャラが立っていていいとも思うが

ホムンクルスが必要なのはエリザベス倒す時くらいだと思う。

仲間全員に弱点消すアクセサリー装備してたら
ハゲに「おもろないことすな！」って怒られた。
あえて弱点は消さずに挑んでパトれがアトラスの思惑のようだ。

どっちのユーザーにも買ってもらおうとして、訳分からないことをするのが
アトラスクオリティ。

単に高難易度にこだわってるだけだろ

妄想すれば、
アバチュの隠しボスが人修羅だったら、真4は、ザ･ヒーローか

パスカルやクリシュナ(ラーヴァナ)と共に現われて、人修羅みたく無限に召喚を行わないバトルで、
ザ･ヒーローの特技が回転斬り、アカシャアーツ、セクシーダンス。数ターン以内に倒さないと逃走

中島とか再登場しちゃったらどんなパラメーターになるんだろうね

中島？出てるだろ？車いすに乗ってさ。

魔女とガチバトル

ザ・ヒーローのセクシーダンスのモーションが気になる

スティーブンって中島なの？！

んなわけねー

>>911
真３のカーリーの動きで
シヴァどもいいけど

タルカジャコーラスをバックに適当にカグツチ振り回してる方がヒーローらしいだろ

>>910
「また来たわねこのイヌめ!」
↓
瞬殺
という訳ですな？

ペルソナ3は難易度選択があってある意味理想的な難易度だったな。

NORMALはパト仕様だが、EASYも用意してあって初心者でも楽しめる。
さらに、最強ボスや全書のやり込みでマニアもカバー。

最近フェンリルって出てる？
あのフモフモを真3で連れ回したかったんだけど・・・

>>917
何がある意味理想的か分からんが
それ以前に中途半端にギャルゲーだからいらん

フェンリルって一番新しいのはひょっとしてデビチルか？

アニメではオカマ、
漫画では渋いオッチャンだったけど何があったんだ

ハッカーズにいたはず、全然モコモコしてないけど

ハッカーズのフェンリルは鼻血ブーだからな。
３Ｄのフェンリルでモフりたいのなら今のところNINEをやるしかない。

さあ、

買いなさい
買いなさい
買いなさい

XBox360買って来たよ！

>>924
何？それは本当かね？
…それは…気の毒に（つ∀T ）

>>924
ポイしなさい

,.. ＿ 、＿_　､、
　}ﾐ ｪｪ〉　ｪｪ｀jj;ｔ､　　旧箱持ってないから箱○買ってNINEをプレイ！
　ゞ}　<..,.　,　,ﾘ;;<　　そんなふうに考えていた時期が
　 '心 ﾞ三'' ,ィ:`{´　　俺にもありました

つーか互換機能つけないなんてMSはアホなのか。

互換機能がウリになるほど旧箱が売れていないという事実

>>917
同意。

今後も難易度設定は標準搭載して欲しいな。

†女神転生 メガテン総合ｽﾚ83〜ガイア教徒８３ほうし

マニア向けだけだと、先細りするし、
かといって従来の作品のファンを蔑ろにしても駄目だしな。

そういう意味じゃ難易度設定は必須だろうな。

もうゲームの互換って打ち止めと聞いたが
そうなると永遠にNINEは旧箱でしか出来無くなったんだよなあ
まあ旧箱自体安いから、問題ないが
NINE意外に面白いゲームがあれば即買いなんだけどな

難易度設定のある作品ってどれくらいある？

アバチュ２にも難易度付いてるんだっけ？

>>933
互換打ち止めってマジ？

箱はデカイから置き場に困るんだよ。
NINEのためだけに置いておくのもちょっと…。

>>935
ついてる
前作のセーブデータを継承した場合のみ１周目からHARD選択可能

PS版真1、真2、if...
マニアクス
アバチュ2
ペルソナ3

難易度選択可能なタイトルはこんなもんか

PSP版デビサマにもついてる＞難易度選択

物価3倍みたいな難易度は勘弁して欲しい

†女神転生 メガテン総合ｽﾚ83〜８３の覇王

†女神転生 メガテン総合ｽﾚ83〜初めに83ありき

>>942
（・∀・）ｲｲ！

†女神転生 メガテン総合ｽﾚ83〜83なでのてぶくろ

†女神転生 メガテン総合ｽﾚ83〜光の書、83の書

†女神転生 メガテン総合スレ〜８３討ち

下手したらx箱本体+NINEよりもマニアクスの方が高い罠

マニアクス、ゲオで12800円ついててビクーリした。
正直、あそこまで高くなるとは思わなかった。
別のところで9800円でゲットしたけど。

>>942で立ててみるよ

>>942に一票

マニアクス、発売日にどこにも売ってなくて
店を何軒もはしごしたなぁ。

最初は全然変わってねーじゃんと思ったけど、
ゲームを進めるに従って新要素が盛りだくさんで面白かった。

>>950
次スレ立てよろ

>>952
挑戦するから待ってくれ

立てたよ。でも、関連スレが多すぎて分からないので省略した。

†女神転生 メガテン総合ｽﾚ83〜初めに83ありき
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1157588217/

関連スレ分からないなら立てるなよボケ

関連スレ多いからなぁ。

次は魔神皇８３マかと思った

まとめサイトみたいなのあればいいんだが。

>>958に一票

ハザマ編やってるけどおもろいな。
二人とも魔法が使えるのが珍しい。

とりあえず作ってみた

女神転生 メガテン総合スレ＠2ｃｈ テンプレサイト
http://www16.atwiki.jp/ddssougou

>>961
GJ

>>954
おまえｗｗｗｗｗまあ、乙

>>961
テンプルナイト作成乙！

割と良スレなんで関連スレに入れてくれないか
真・女神転生に登場する悪魔を妄想しよう　三体目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1141515601/

妄想スレも3スレ目か。れっきとした神話出典の悪魔もいれば
明らかなネタ悪魔がいたり、映画、漫画・アニメ出典のもいる。
正にメガテンそのものって感じのカオスなスレだよな。

>>964
テンプレ貼ってみると分かるが、
1行に貼れるリンクの数って限界あるんだよ。

ＰＳの真（・.・）はエンカウント率高くない？

イージーを選ぶか、エストマを唱えるか。
おまえにはこの二つのどちらかを選択する必要性が迫られてないらしいよ。

>>967
EXPERTモードならSFC版と同じ。
PS版で追加されたEASYモードならややエンカウント率は低くなっている。

>>968氏の言うとおりエストマを使うといい。
女神クシナダヒメ、聖獣キリン、魔獣オルトロス、精霊サラマンダー、天使ソロネが所持。

アイテムならエストマと同様の効果をもつ「封魔の鈴」。
ラグの店でアメジストと交換で貰える。

新宿でビットボール乱獲しとけ

１の主人公は魔法やアイテムで生き返らないの？

>>973
DDS1なら邪教の館
真1なら
DYING(瀕死)→リカームや金丹、反魂香、回復施設でどうぞ
DEAD(死)→サマリカーム、反魂香、回復施設でどうぞ

真でした。どうもありごとうござる

埋めないのか？

産むわよ

産ませてよ

メシアならどーぞ

アレフ「な、なんだってー」

お前成長しすぎ